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子供がアトピーの人、書いてね。part17

1 :YON ◆1j9p9mic6k :2007/11/29(木) 23:00:57 ID:d0HZtGfl
日々の状況、疑問、お薦めなどお気軽にどうぞ。
また、親御さんではなくても「自分が子供の頃は〜」「コレどうよ」等のご意見も歓迎です。
ステロイド、民間療法等の論争が広がるようでしたら既存の最適スレへの移動・誘導をお願いします。
辛い時はトンガル事もありますが、新規参加者にも常連さんにも優しいスレでありますように!
たまには過去ログを振り返るのも有効かと思います。

前スレは
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1177307545/l50

2 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/29(木) 23:01:35 ID:d0HZtGfl
できた。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1196344857/l50

3 :YON ◆1j9p9mic6k :2007/11/29(木) 23:03:28 ID:d0HZtGfl

前スレと間違えた

4 :YON ◆1j9p9mic6k :2007/11/29(木) 23:04:13 ID:d0HZtGfl
▼ 子供がアトピーの人、書いてね。(パート1) ▼
http://life.2ch.net/atopi/kako/980/980465697.html
▼ 子供がアトピーの人、書いてね。(パート2) ▼
http://life.2ch.net/atopi/kako/1014/10149/1014910252.htm
▼子供がアトピーの人、書いてね。(パート3)▼
http://www.ekd.ne.jp/kakolog/test/read.cgi?bbs=kakolog&key=1025604509
▼子供がアトピーの人、書いてね。(パート4)▼
http://www.ekd.ne.jp/kakolog/test/read.cgi?bbs=kakolog&key=1035819681
▼ 子供がアトピーの人、書いてね。part5 ▼
http://www.ekd.ne.jp/kakolog/test/read.cgi?bbs=kakolog&key=1046312796
▼ 子供がアトピーの人、書いてね。part6 ▼
http://www.ekd.ne.jp/kakolog/test/read.cgi?bbs=kakolog&key=1052898791
▼ 子供がアトピーの人、書いてね。part7 ▼
http://www.ekd.ne.jp/kakolog/test/read.cgi?bbs=kakolog&key=1055690567


5 :YON ◆1j9p9mic6k :2007/11/29(木) 23:04:44 ID:d0HZtGfl
▼子供がアトピーの人、書いてね。part8▼
http://www.ekd.ne.jp/kakolog/test/read.cgi?bbs=kakolog&key=1064388623
▼子供がアトピーの人、書いてね。part9▼
http://www.ekd.ne.jp/kakolog/test/read.cgi/kakolog/1085705624/
▼子供がアトピーの人、書いてね。part10▼
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1094486759/l50
▼子供がアトピーの人、書いてね。part11▼
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1111072414/l50
▼子供がアトピーの人、書いてね。part12▼
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1117756506/l50
▼子供がアトピーの人、書いてね。part13▼
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1126451783/l50
▼子供がアトピーの人、書いてね。part14▼
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1136981868/l50

6 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/29(木) 23:05:42 ID:d0HZtGfl
▼子供がアトピーの人、書いてね。part16▼
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1177307545/l50

▼子供がアトピの人書いてね〜重要メモ帳編▼
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1054224988/l50
まとめサイト
http://www.ii-park.net/~atopi-mother/

7 :救世主 ◆TvfmmBaz.c :2007/11/29(木) 23:21:35 ID:5K0bT4xG
ついでに救世主スレッド立ててくれないかな?
おやすみ。

8 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2007/11/30(金) 10:23:05 ID:kkn/Twdj
>>1超乙

9 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/30(金) 12:50:10 ID:oyu4Djku
やっぱりアトピーは治らないのか…
もうできることはやり尽くした。
生まれてすぐから湿疹だらけ。
ツルツル赤ちゃん肌なんてみたことない。
どうしてどうして
治るなら何でもする
誰か教えて下さいお願いします。

10 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/30(金) 20:17:49 ID:DC5DfUjn
>>9
たちまち今まではどういうケアをしてきたの?


>>RONさん
1000ゲットしようと思ったのに・・早すぎる・・・

11 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/30(金) 22:01:20 ID:eouear0M
>>9
子は今何歳?
どんな症状?

12 :9:2007/11/30(金) 22:27:29 ID:oyu4Djku
今1才2ヵ月です。
生後1ヵ月を過ぎたあたりから全身皮がポロポロ…
湿疹も少しづつ増え、3ヵ月のころMRSAに感染して入院。
保湿+ステの一般的な治療をするも
強烈な乾燥肌、ステで抑えてもまたすぐできる湿疹。
4ヵ月で血液検査IGE7000、検査した食べ物全てがクラス3以上
アレルギー用ミルクに変える
6ヵ月、ステもアルメタがきかなくなってきたので
大阪の有名脱ステ医のもと脱ステ脱保湿。
全身の皮膚がボロボロ血まみれ髪の毛も抜ける
またMRSAに感染で入院。
保湿+ステに戻る。
それから西宮で漢方治療。
皮膚は少しマシになるが肝機能数値が異常にあがり治療中止。
今は保湿だけで過ごしています。
顔はすごくキレイで耳切れもないが首から下は全身湿疹だらけ。
ただ不思議なのは夜少しは痒がるもののよく眠る
昔からそうでした。あまり痒がらない。

現在の対策は白米と野菜国産有機以外は与えない
掃除の徹底。アレルギー用布団
湿度温度も常に一定。
衣類も全て綿のもの、洗剤も無添加粉石鹸すすぎは3回

もう…なにがいけなくて何をどうすればいいのか…

13 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/30(金) 22:47:25 ID:doans1Oo
先ずはお母さんの方休養した方がいいと思うよ。
預けられるところがあるのなら、そこで任せて、ゆっくり休んで
気分をリフレッシュした方が良いような希ガス。

14 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/30(金) 23:02:08 ID:doans1Oo
うちの子だけかもしれんけど、3歳〜5歳ぐらいになると運動量が格段に増えるよね。
それで、スカッと良くなったみたいな感じがする。
それに他の園児達に混ざれば、おたふく風邪やら、麻疹やら、水ぼうそうやら
感染症にたくさんかかって、免疫の均衡も戻るし、お母さんばっかりが
頑張らなくてもいいと思うよ。

保育園で健康診断とかあるんだけど、年中の頃はアトピー性皮膚炎って
通園出席カードの健康診断表に書かれていたけど、数カ月後には
異常なしになってたもの。

15 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/30(金) 23:22:39 ID:eouear0M
>>9
大変ですね。
心中お察しします。
ところであまり痒がらない…なんだろうね。
今病院には行っていないのかな?
私は信頼できる先生に出会ってずいぶん楽になったよ。
それに、お子さんまだ1才2カ月だったら
これからどんどん回復する可能性あると思う。
あと>>13さんに同意。
うちの子は乳児の頃酷かったんだけど
私がちょっとノイローゼ気味になったので、実母に手伝いにきてもらったよ。
>>9さんも頼れる人がいたら頼って、休養して。




16 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/30(金) 23:25:59 ID:doans1Oo
>>9
> やっぱりアトピーは治らないのか…
> もうできることはやり尽くした。

http://sky.geocities.jp/runa_moon1980/kenkousindan2.jpg
ほら、治った証拠。月日はわかりやすいように私が記した。


17 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/30(金) 23:28:45 ID:doans1Oo
あ、ごめんなさい。
(hを付け足して)URLをブラウザのところにコピペして見ないと見れないです。

ttp://sky.geocities.jp/runa_moon1980/kenkousindan2.jpg 

18 :救世主 ◆TvfmmBaz.c :2007/12/01(土) 00:07:27 ID:WL6UJWr1
もうどうでもいいよー
アトピートークは飽きたんだよ!

19 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/12/01(土) 00:09:09 ID:AUaK2d3x
>>14
>数カ月後には
>異常なしになってたもの。

>>15
>お子さんまだ1才2カ月だったら
>これからどんどん回復する可能性あると思う。

なんかどちらも無責任な発言ですね。

20 :救世主 ◆TvfmmBaz.c :2007/12/01(土) 01:12:58 ID:WL6UJWr1
そりゃ他人の子供だしな。

21 :9:2007/12/01(土) 01:27:01 ID:84NvcEyP
みなさんありがとうございます。
>>13
なかなか親族には預けられない状況にあります。
それに一時保育や親族に預けるのがたまらなく心配です…
このままじゃいけないのはわかっていますが…

>>14
確かに年齢があがると良くなる話はよく聞きますね。
うちの子も良くなってほしい…
成長と共に良くなるか否かの分かれ道が今の時期だと思うので
精一杯のことをしてやろうと思います。

22 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/12/01(土) 01:35:36 ID:84NvcEyP
>>15
日中の機嫌が悪い時や寝入りの5分程度は痒がりますが
ほとんど朝まで寝てくれます。
あまりひどくないアトピーの子でも夜寝ないとよく聞くので不思議です。
病院へは県立こども病院へ行ってます。
食品は負荷テストをしてから食べるものを決めています。
優しくて良い先生だと思いますがステロイドをどんどん使えと言われます
私はステは使いたくないので負荷テストの為に通っています
多くの病院を回りましたが本当の意味で信頼できる医師はなかなかいないものですね。

>>16
すごい!とても羨ましく思います…!
今も再発はされていないのでしょうか?
どういった治療をされましたか?

23 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/12/01(土) 04:58:56 ID:HQoBAv3x
>>22
ナカーマです!
うちの子も見た目はとんでもないことになってた割にはよく寝ます。不思議ですよね。
ちなみに顔(ジュクジュク)・手足(ジュクジュク・ガサガサ・ブツブツ)がひどいタイプでした。
そんなうちの子も最近良くなってきました@一歳10ヶ月。
最近と言っても夏頃から良くなって、今はまたすこし乾燥気味だけど。
ステは最初の1ヶ月で使うのをやめてモクタールで治療して、
夏から塩水始めたらグンと良くなりました。
どちらかと言うとうちの子はジュクジュクメインだったから参考になりそにないけど・・・

>ステをどんどん使え
って今時珍しいお医者さんだね。
どんどん使えっていうその根拠はなんなんだろう。


そして私も人に預けてる間に悪化してしまったら
預けた人にも子供にも申し訳ない…!
と思ってしまい預けられないクチでした。
気楽にいきなよとかたまにはリフレッシュしなよとか言われても
頭の中は常にアトピで一杯でそんなの無理でしたね〜。
子供の状態がひどいうちは気を休めることできないですよね。
でも、なんてゆうか、子供じゃなく湿疹としか向き合ってない時期が私にはあって、
そんな自分に気付いて、ちゃんと子と向き合おうと
子といっぱい遊ぶよう心掛けるようになってから色々な面で楽になったような気がします。

って何が言いたいのかわからなくなってきたところでそろそろ失礼します。
長々と自分語りスミマセン。

とにかくお子さんが良くなるように祈りを込めて。

24 :YON ◆1j9p9mic6k :2007/12/01(土) 09:30:58 ID:ujjBkURg
>12さんへ

4ヶ月でIgEが7000 っていうのは、普通ではありません。また、感染症も繰り返していることから
何か基礎疾患があるのかもしれません。

脱ステ病院ではなくて、むしろ大学病院などの専門施設のほうがよいのではないでしょうか?
免疫の専門の先生がいる病院がよろしいかと思います。

25 :13=16:2007/12/01(土) 10:18:40 ID:6IvGlAME
>>16
>今も再発はされていないのでしょうか?
>どういった治療をされましたか?

今のところは・・・以前の様な酷さはぶり返していません。
(よっぽど不摂生をしなければ・・・の話ですが。)

民間療法の様に、何かを塗ったり、飲んだり付け足す療法はあまり効果がありませんでした。
上手く言えないのですが、うちの子にとって良くない条件(因子)を取り除く
方が効果がありました。

でも、私の努力以外の事が、良くなった要因ではないかとも感じます。
思い切って保育園に預け、私の手つくりお弁当よりも、保育園が作ってくれる
給食が合ったようですし、他の園児達に交じって泥まみれになって遊んだり、いろいろな感染症に
罹った事も良い方向へ向かったんだとも思います。

アレルギー用のミルクしか飲んでいない乳児期にも、アトピーが出て
IgE値が5000を超えてましたので、どうしようかと思いましたが、
母親だけが肩肘を張って頑張らずに、(お母さんが疲れを感じたら)子供の体(免疫機能)にお任せするというのも
たまには良いのではないでしょうか?

26 :13=16:2007/12/01(土) 10:26:17 ID:6IvGlAME
具体的な悪因子の除去は

・河川や田園地帯から離れる。(家屋に見えないカビの発生を防ぐため)

・除去食を行いながらインタールと胃腸の粘膜修復の薬を使う。(腸の粘膜を保護する役目割として)

・炎症を起こしたら、皮膚洗浄用の「外用消毒剤イソジン液」で消毒。(うがい薬じゃない方)
 http://www.fiberbit.net/user/byouki/image.jpg

意識していたのはこれぐらいでしょうか。



27 :22:2007/12/02(日) 10:13:51 ID:sV1YUHMB
>>23
医師がいうにはステは弱いものなら大丈夫だから
子供は成長とともに治る場合が多いから
今は夜眠れなかったりイライラするより使って楽にしてやったほうがいいと。
塩水は良いんですね!知人も海水でほとんど治ったと言ってました。
お子さんのお話、とても参考になりました!ありがとうございます。
お互いがんばりましょう!

>>24
免疫ですか…
確かに気になることが多々あります
産まれた時にcpu炎症反応の数値が少しあって
ずっと抗生剤を点滴していたのですがなかなか下がらず原因もわからずじまいなこと。
MRSAで入院したとき、抗生剤を点滴したら湿疹が全くないほどキレイに!
色んな医師に診察してもらいましたが、よく小児のアトピーの出方と違う
と言われること。小児に多い顔間接耳切れがなく
胸、背中、手足に小さなブツブツや乾燥からくるような赤みがあります。
両親ともアレルギーはないのにこれだけひどいのも珍しいとも言われます
でも血液検査でアレルギーの数値が出ている以上
アレルギー体質なのは確かだと思うのですが
免疫の病気ということがあり得るのでしょうか?

28 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/12/02(日) 10:42:11 ID:DRVj1Z1l
アトピー性皮膚炎と思っていたら、実は免疫の病気だったということはあるようです。

高IgE症候群っていう病気では、アトピー症状+免疫異常の症状がでるみたいです。
脱ステ病院なんかはそんな鑑別できないので一度相談したらいいのではないでしょうか?

それに、じゅくじゅくの湿疹が少しでもある状態で塩水なんて、とんでもないと思います。
自分で傷口に塩水を塗ってみればわかるでしょ

29 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/12/02(日) 10:45:18 ID:DRVj1Z1l
ちなみに、高IgE症候群の最近原因がわかったそうで、ニュースにもなっていますね

http://tech.braina.com/2007/0914/bio_20070914_001____.html

30 :9:2007/12/03(月) 20:00:25 ID:ofk/VcRg
>>28
ありがとうございます。
高ige症候群について調べたら息子の症状と酷似しているので
気になって近くの市民病院へ行ってきました。
けれどここでは検査できないので解らないとだけ言われてしまいました。
大学病院へ行けば調べてもらえるものなのか、、
ネットで調べてみてもどうすればいいのかわかりません…

31 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/12/03(月) 20:40:36 ID:+gyXP9S7
>>30
東京医科歯科大学大学院医歯学総合研究科の烏山一教授に聞けばいいじゃん。
彼も人間だから素直に応じてくれるだろう。

32 :30:2007/12/03(月) 21:59:15 ID:ofk/VcRg
>>31
その先生に聞くことができれば心強いのですが
一個人が連絡をとれるのでしょうか。
ホームページに一応連絡先は載っていますが。

33 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/12/04(火) 00:13:17 ID:hwh2YF61
http://shiga.s287.xrea.com/upload/src/up1985.jpg

34 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/12/04(火) 09:16:57 ID:QwpWWE2J
まず、病院に電話して相談するのがいいんじゃない?いきなり受診しても予約でいっぱいだろうし。


35 :9:2007/12/04(火) 18:04:29 ID:HH11kEO5
電話で問い合わせたところ神戸の医療センターで
高ige症候群の検査ができるそうです。
近日中に行ってきます。
ありがとうございました。

36 :救世主 ◆TvfmmBaz.c :2007/12/06(木) 08:02:50 ID:BkPHsyIg
みんなアトピーでいいじゃないか。
アトピーだって個性じゃないの?

37 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/12/06(木) 14:25:08 ID:vTldjTrO
メール欄♯の書き込みは大人向けの煽りだから
ここでは的外れ過ぎだな

38 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/12/07(金) 00:15:29 ID:bxqjeAAb
アトピーには体質改善的に漢方薬も効果的です。
個人の体質に合った処方で、無理がありません。

保険も効くし、漢方専門外来も増えています。

アトピーには漢方
http://atopika.sarashi.com/

39 :救世主 ◆TvfmmBaz.c :2007/12/07(金) 07:00:37 ID:HlVl+Q6S
おっは!
みなさんがするべきことはアトピーを受け入れること。

40 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/12/07(金) 12:12:00 ID:zbqXQYuB
お子さん連れで海外旅行に行く方はいらっしゃいますか?
うちは旅行が好きで国内は何とかクリアして来たんですが
海外は無理かなあ。

乳・卵・アレなら欧米は無理かなあ、
いや欧米にもアトピー、食アレさんはいるだろうし、とか
アジア圏は今添加物やら何が入ってるか判らないしなあ、とか
色々考えてしまいます。

41 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/12/07(金) 13:54:15 ID:R+YDmW92
こどもの食アレルギーなんて治るんだからしばらく待てない?
出張ならともかく…趣味の旅行は…
食べるとこ食べるとこでいちいち聞くの?
日本人みたいに対応してくれると思ったら大間違い。
アレルギーなんて知らない国がほとんどですよ。
それでも行くなら炊飯器と米と変圧器持って行ったらどうでしょう…?
お子さん何歳か知りませんが、
せっかくの旅行で現地のもの何も食べれないなら行っても可哀想だと思いますが…

42 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/12/07(金) 15:57:11 ID:NPpAkaIG
>35
結果レポよろ!

43 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/12/07(金) 15:59:29 ID:NPpAkaIG
>40 
考えが贅沢すぎる。海外でアナフィラキシーでも起こして保険外で数百万払えるんなら別にいけばぁ。

44 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/12/09(日) 19:03:52 ID:NaViMP1t
海外行っても大丈夫じゃない?
しっかり下調べして、楽しんでくれば
気分転換になって、治療に専念できるさ。

45 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2007/12/09(日) 19:20:52 ID:3HiyxlKM
機内食とホテル内のレストランでの食事については
事情を伝えておけばちゃんと対応してくれます。
市中のレストランについては会話力があれば何とかなるでしょう。

46 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/12/13(木) 14:13:28 ID:fL3Z2NDd
新参者です。
1歳半の子供に、顔のアトピーがあります。

小児科で「プロトピック」を処方され、薬剤師さんに
「顔に傷がない時を狙って、二日間おでこ等で薬をならし、
それから患部にぬるように」と指導されました。

が、「ならし」をしている間に本人が患部を掻き壊してしまい、
そこが直るまで薬を中断して、また直ったら、また「ならし」…
を延々ループしていて、全然患部に塗れません。

次の通院で、プロト断念宣言をする予定です…。


47 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/12/13(木) 22:00:46 ID:EhQUKZ1n
プロトピックは刺激が最初あるから、子供は我慢できないのかもね。
寝ているときにこっそりぬってみたらどう? 数日で刺激感なくなるから、そしたら大丈夫かもね。
ステロイドみたいな副作用はないからオレも6年くらい使ってるよ

48 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/12/13(木) 22:29:01 ID:1srfwX00
すみません、質問したいんでageます。

乳児湿疹がひどくて離乳食の開始を遅くされた方いますか?
いつ頃から始めて、どのように離乳食進めていったのか参考にさせてください!

49 :救世主 ◆TvfmmBaz.c :2007/12/13(木) 22:34:34 ID:AgzMB7xH
アトピー一家仲良きことは素晴らしきかな。
おやすみ!

50 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/12/14(金) 09:23:03 ID:Y0dwcMUP
>>46
プロトピックについてはよく医師に説明を聞きましたか?

少しプロトピックについて調べてみて本当に1歳の子供に必要なのか
よく考えてから使うことをお勧めします。

>>47
食物アレルギーはありますか?
医師には離乳食の指導を受けていますか?

アレルギーがあっても無くても最近は離乳食の開始を遅めにするのが
主流のようなので、遅くすることに問題はないと思いますが、
できればアレルギーに詳しい小児科医と話し合って進めていったほうが
いいと思いますよ。

ちなみにうちは卵アレルギーがあるので、離乳食は7ヶ月後半から
始める予定です。重湯からはじめますが、米アレルギーは
血液検査では出にくいので、慎重にする予定です。

51 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/12/14(金) 10:44:05 ID:k2nUNAN6
>>46
プロトピックについて検索してみましたか?
最近まで14歳未満には使えなかったのが、今は小児用なんて出たんですね。
それでも2歳未満の子には使用を認められてないと書いてますよ。

52 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/12/14(金) 11:03:08 ID:0AC9rzSe
>>48
うちは1歳半から始めました。
普段はアレルギー用ミルクを飲ましておいて
アブラナ科の食物(大根とか)から始めました。
東大医学部が作成した、アレルギーを起こしやすい食物と、起こしにくい食物の一覧表を
手に入れるといいと思います。

インタールという薬も併用していました。
腸壁に膜をはって、アレルゲンになりそうな分子の大きいタンパク質をブロックしてくれるそうです。

湿疹を書き崩して炎症を起こしていたら、消毒していました。


53 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/12/14(金) 11:08:05 ID:0AC9rzSe
すみません<(_ _)>
記憶違いで、東大ではなく「東京医大」の間違いでした。
お詫びに食物高原強弱表リンクさせておきます。

食物抗原強弱表(東京医大方式・改訂版)
http://www.a-soken.com/talk/antigen-list.html


54 :救世主 ◆TvfmmBaz.c :2007/12/14(金) 12:15:12 ID:Q5SohvfU
アトピートーク
いつまで続くか
わからない

救世主、心の俳句

55 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/12/14(金) 13:14:15 ID:XmCHtZkl
この板、痛すぎ。馬鹿ばっかり。不勉強にもほどがあるよね〜

56 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/12/17(月) 19:50:02 ID:eRalRUim
今テレ東で乾燥肌の特集してるお。

加湿、保湿(風呂出て3分以内)、洗いすぎない(液体石鹸は石鹸の30倍の洗浄力)、風呂は15分まで、
生芋こんにゃく接種(セラミド)がいいらしいよ。
ってここのママさんたちはもうやってるか。

57 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/12/18(火) 23:33:54 ID:Qs0cKsDQ
生芋こんにゃく接種?詳細おねがい。

58 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2007/12/19(水) 00:27:08 ID:zrpDkqVe
× 接種

○ 摂取

59 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/12/19(水) 06:12:09 ID:i/rwFPcy
アトピーっていうアレルギーは『経皮毒』が原因って知ってますか?パソコンでこの『経皮毒』を調べてみて!

60 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/12/19(水) 21:44:06 ID:BizTPmkn
hosyu

61 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/12/29(土) 21:01:46 ID:BU6ufd4N
保守 よいお年を

62 :救世主 ◆CRdmCEc.aI :2007/12/29(土) 23:10:10 ID:Y5vziCWw
いやー、結婚式って大変だな…

63 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/05(土) 09:41:57 ID:1wS7uo+u
生芋こんにゃくは原材料に生芋があるこんにゃくね。
100グラムでセラミドが一日分取れるらしい。
セラミドが他の食品よりも入ってるらしいよ

64 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/05(土) 13:34:25 ID:QW/Tl/HQ
>>62
どうたいへんなの?

65 :救世主 ◆CRdmCEc.aI :2008/01/05(土) 14:03:13 ID:UuNr3Db9
>>64
曲を決めたり席次表を考えたり、引き出物やら引き菓子…

66 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/05(土) 14:31:49 ID:pgAPr5vw
http://ja.wikipedia.org/wiki/経皮毒

>経皮毒(けいひどく)とは皮膚から有害性のある化学物質が吸収されることとして、参考文献の著者がその著書で述べ
ている造語。おもに健康法に類する著作に多く見られる俗称であり、学術的には用いられない。

>インターネット上には「毒」を体外へ排除することを根本原理とする種々の健康法に関する情報が溢れているが経皮
毒もその一つである(記事 デトックス#問題点に詳しい)。それらの健康法に関する記述の多くは、科学的に裏付けのな
いものが多い。経皮毒として様々な物質が取り上げられているが、今のところその毒性に関して公的機関で確定されてい
るわけではない。

終了

67 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/05(土) 22:19:50 ID:QW/Tl/HQ
>>65
式は何月なの?

68 :救世主 ◆CRdmCEc.aI :2008/01/05(土) 23:14:45 ID:UuNr3Db9
>>67
2月頭だよ

69 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/06(日) 02:13:26 ID:zZH/6Fyc
>>68
準備期間が短いね。出来婚?

70 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/09(水) 22:49:41 ID:6kLjsyG0
自分軽度のアトピの♂なんだけど自分の子供がアトピになること考えると子供つくるの躊躇しちまう。
今付き合ってる彼女がいて、その子は早く結婚したい子供欲しいみたい。
でも俺は自分の子供を作るのが怖いので、結婚する気もないし子供も欲しくないと言っている。
本当は将来的には家庭持ちたいし子供も欲しい。
その子は俺のことアトピって気づいてないみたいで、アトピの子供が生まれてくるなんて想像もしてないと思う。
俺は小さい頃からアトピで苦しんでるから、自分の子供がアトピでも理解してやれるけど
普通の子は自分の子供がアトピだとショックなんだろうなあ。
やっぱ結婚、子作りする前に自分がアトピってこと、生まれてくる子がアトピの可能性があることを告白しないと駄目だなあ。

71 :救世主 ◆CRdmCEc.aI :2008/01/09(水) 23:22:14 ID:gAxK7BGk
>>69
いや、一年前から式場予約してたよ。

72 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/09(水) 23:48:11 ID:0CzhHy/i
>>71
一年前からそんな妄想してたのかよヽ(´ー`)ノ

73 :救世主 ◆CRdmCEc.aI :2008/01/09(水) 23:50:21 ID:gAxK7BGk
>>72
そうかもね。

74 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/09(水) 23:55:06 ID:0CzhHy/i
>>73
情けねーなヽ(´ー`)ノ

75 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/09(水) 23:58:51 ID:3wfSGTy5
かまってやるとキチガイも嬉しそうだな\(≧▽≦)丿

76 :救世主 ◆CRdmCEc.aI :2008/01/10(木) 00:41:45 ID:8FhQZBla
じゃあおやすみ(^_-)-☆

77 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/11(金) 23:50:49 ID:0/eEuXoO
何この過疎りよう…

ほとんど良くなってた息子@1歳1ヶ月なんですが、
実家に帰って来てから足を掻きむしるようになり、足が湿疹だらけに。
ダニがいるのかなぁ…
今月1ヶ月実家にいる予定なんだけどどうしよ…

78 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/12(土) 01:17:03 ID:TzzjLezl
> 何この過疎りよう…
当然だと思う

反応した方がいいレスには答えがなく
荒し系のレスに対応したレスが延々と続くから

ま、こういう展開になると末期症状

79 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/12(土) 23:24:17 ID:uR2IASAw
>77
畳? なら確実にダニだね。アトピーじゃなくて虫刺されかもね。

80 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/14(月) 22:40:38 ID:mR4SxKKT
>>79
レスありがとう。
やはりダニかな。
ほっぺたも真っ赤になってきた…帰るしかないか。

81 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/14(月) 23:09:32 ID:M45Q0z7x
ダニなら良く見ると分ると思うんだけど

82 :救世主 ◆CRdmCEc.aI :2008/01/14(月) 23:25:31 ID:a8r3ZE+V
>>80
一ヶ月も実家に帰ること自体普通じゃないよね。

83 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/15(火) 02:46:20 ID:KNh3Nh0M
>>81
どんな感じなんでしょうか?教えて下さい!

84 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/15(火) 03:39:41 ID:IebE2UFG
>>83
1〜3mmになるのもいるから見えるかと
0.5mmぐらいまでなら見えると思うし
実際に見た事ないから・・・
ダニで困ってる人ってスレ見つけてきた
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/goki/1175508380/

85 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/15(火) 08:30:47 ID:KNh3Nh0M
>>84
わざわざどうもありがとう!

86 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/15(火) 14:09:25 ID:UK8uqsBL
まだスレ全然読んでないけど。
今日、赤んぼ@6ヶ月がアトピー診断出た。
これからどうなるのか不安。
私も旦那も花粉症だから遺伝もあるかもと言われた。
正しく適切に薬を使ってきれいになるように
かーちゃんがんばるよ。

87 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/15(火) 14:32:58 ID:KNh3Nh0M
>>86
まだ6ヶ月なのにアトピと言われたの?
薬は何をもらったの?

88 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/15(火) 19:36:53 ID:UK8uqsBL
2、3ヶ月のときに、乳児湿疹になってアンダームをもらいました。
それからまったく治らず、2度目にアンダーム処方。(これが11月ごろ)
年末に使い切ってしまい、3種のため別病院に行ったら
コンベックを顔に、ヒルドイドとロコイドを混ぜたものを体にと処方されました。
しかし、急に酷くなってしまい今まで行ってたアレルギー科の小児科に。
そこでアトピーだろうと言われました。
たまたま離乳食に今まで食べなれてないものを出したりしたので余計に
酷くなった場合もあるが、肌を見るとアトピーでしょうと。
薬は、他病院でもらったヒルドイドとロコイドを混ぜたものを顔+体。
体はほぼ症状がなくなっているため、1日置きにヒルドイドのみと
ロコイドを混ぜたもの交互に塗るように言われました。

症状は、顔の耳付近が酷く、ガサガサ。
書き壊してしまうため、いつもかさぶたです。
たまにおでこにポチポチと赤く硬い発疹が出ます。
腕にもごくたまにポチポチ。足は乾燥が酷くガサガサ+ポチポチ。
足首やヒザ裏など、肉に埋もれている部分が赤くなります。

89 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/15(火) 23:54:43 ID:WdNUplC+
アトピーって何。
わからない。
わからないからアトピー。
お判り?

90 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/16(水) 00:47:55 ID:Sloqc2qV
>>88
あの、少しでも参考になればと思うので自分語りさせて下さい。

うちの子は生後三週間頃から赤いポツポツが出始め、
医師の指示に従いお風呂で毎日しっかり洗ってたのですが、
どんどんひどくなり、顔中ブツブツになりました。
そこでロコイド+ワセリンを処方され、ピカピカツルツルに綺麗になりましたが、
塗るのをやめると元に戻る。
しばらくそれを繰り返していたら肌がすぐに破けるようになってしまった気がしたので、
薬を自己判断で使用中止しました(大馬鹿)。
いきなり薬をやめたので凄まじく悪化してしまい、ほっぺは皮がなくなったような状態になり、
今まで症状のなかった手足もジュクジュクの汁まみれになりました。

続く

91 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/16(水) 00:49:20 ID:Sloqc2qV
続き

そして病院を変え、指導されたことは
風呂は三日に一回石鹸なし、薬はモクタール、
母乳だったので肉・油・砂糖・乳製品・パンを完全除去、離乳食はうんと遅くから、
ということを徹底したらゆっくりとですが良くなりました。
(現在実家帰省中で久しぶりに肌荒れ復活してますが)

毎日経過と写真を記録してたのですが、明らかに私の食事で痒みが変化していたので、
うちの子の湿疹は消化器官の未発達+敏感肌によるものなのかなぁと考えています。
薬を塗るだけでは何の解決にもならない、
痒み・湿疹の【原因】を探りそれを叩かないとどうしようもないと記録をつけて気付くことができました。
88さんも医師と相談して一度離乳食をお休みしてみてもいいかもしれませんね。
とにかく何か原因を見つけることができたらいいですね。

アトピは人それぞれで症状も原因も違いますから、
なかなかこれだ!という治療法が見つからなくて大変ですけど、
痒みと戦っている我が子のために根をつめすぎない程度に頑張りましょうね。

長々と自分語り失礼しました。

92 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/16(水) 01:09:15 ID:U296fihh
まあ9分時間をくれ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1863651

93 :救世主 ◆CRdmCEc.aI :2008/01/16(水) 07:34:24 ID:qwS8WFth
子供は甘やかさず何でも食べさせないとダメだな。
自分の子供ができたらそうするよ。

94 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/19(土) 02:11:44 ID:yAhMK1Qn
>>93
子供が出来て物心がつくころに、
今までの自分の書き込みを見せて、
自分がどういう親か教えてやれ。

95 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/19(土) 13:02:33 ID:ChiDbW1i
そろそろ嵐対策をしないとね。通報して来ます。心無い書き込みに本当に迷惑してますから。

96 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/19(土) 16:03:32 ID:yXEpahUH
今月6日、3歳になった男の子の母親です。
家の子は生後2ヶ月位から湿疹が出て、痒みも酷く、身体は真っ赤かでした。
痒みで眠りが浅く、泣いて本当に大変だったなぁ。
夜中、車に乗せてドライブ行って(車の揺れで少し寝てくれるから)
子供が完璧に寝たら停車して私も車中で寝てた。
泣いたら起きて車を走らせて・・の繰り返しで朝を迎えたりしてた。
夫は朝早くから仕事だし、代わって貰うのも気の毒だし、
私1人で頑張ってたなぁー。

キンダベートと保湿剤で混ぜた軟膏を塗ってた。塗ったら少しマシ程度で、
週1の割合で、診察に行ってました。
「保湿剤と酷い部位は弱い薬で様子をみましょう」と
それ以上の濃い・レベル高いステロイドを出さない主義のお医者さんで・・。

で、成長と共に段々と塗る範囲が狭くなり、今月3歳になりましたが、
今は手首・膝後ろ・肘の内側のみ少し赤くなる程度だけになりました。
2歳から保育園に通っていますが、「保育園に行ったから・・」「親の目が届かないから・・」
等の酷い悪化も無く。。。

保育園では「薬の持込禁止」なので心配しましたが、色々な遊びに夢中で、
痒みも忘れるのか?入園前に勝手に想像してた最悪な状態にはなっていないです。

家では夜のお風呂上りと保育園に行く前の朝、保湿は絶対に行い、
酷い部位のみキンダベートを4倍に薄めた軟膏を薄く塗っています。

ステロイド、弱いとは言え、本当にどうなるか、ゾンビになるのか?
サイトを見ては不安になる。
妹がアトピーをステロイドで完璧に治してて、もう何年も炎症も無く過ごしてて、
ステロイドが本当に悪なのか、訳が判らないでいる。




97 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/19(土) 22:59:54 ID:s7kW68Ak
>96
3歳で自然軽快なら、なんらかの食物アレルギーがあってそれが自然寛解してきたのかもね。
ステロイドはけっしてこわいものじゃないと僕は思ってます。
やっぱひどいときはよく効くし。
ゾンビはステロイドだけの問題じゃないと思うし。

98 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/19(土) 23:08:12 ID:gBilIV51
皮膚病の人を甘やかしてはいけません
厳しく接するべきです

普通の人よりも厳しく

周りに皮膚病の人がいるのですが、能率が悪く、根気が無いのです

休んでしまうことも多く、こんな状況では他の人が迷惑だし、本人の為にもならないと思い

健常者として、その皮膚病の人をきつく叱ってみました

頑張ってる皮膚病の人は少なくない

我慢して頑張っている人、負けずに行動している人、そういう人達が、頑張って、乗り越えてるんだ

アトピーなんて、たかが皮膚病だろうが

皮膚病だから休ませてくださいなんて許されると思ってるのか
甘ったれるな

こう、強く言ってから、その皮膚病の人はは健常者と同じように本腰を入れて、真面目にやるようになったそうです

態度も見違えるぐらい良くなって、積極的になりました

あのとき、叱っておいてよかったと思い、少し感慨深げな気持ちになりました

やはり、気持ちが大切ですね

甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう

これからも人生の厳しさをビシビシ教えていきたいと思っております


99 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/20(日) 18:21:53 ID:Nekqqy5X
>>98
コピペする前に自分を見つめなおせ。
自分が健常者であると思い込んでる時点でアウトだな。
クオリティ低すぎる。もう少し頑張れ。

100 :グレート春団治:2008/01/20(日) 18:27:54 ID:p9AnfJqJ
皮膚病の人を甘やかしてはいけません
厳しく接するべきです

普通の人よりも厳しく

周りに皮膚病の人がいるのですが、能率が悪く、根気が無いのです

休んでしまうことも多く、こんな状況では他の人が迷惑だし、本人の為にもならないと思い

健常者として、その皮膚病の人をきつく叱ってみました

頑張ってる皮膚病の人は少なくない

我慢して頑張っている人、負けずに行動している人、そういう人達が、頑張って、乗り越えてるんだ

アトピーなんて、たかが皮膚病だろうが

皮膚病だから休ませてくださいなんて許されると思ってるのか
甘ったれるな

こう、強く言ってから、その皮膚病の人はは健常者と同じように本腰を入れて、真面目にやるようになったそうです

態度も見違えるぐらい良くなって、積極的になりました

あのとき、叱っておいてよかったと思い、少し感慨深げな気持ちになりました

やはり、気持ちが大切ですね

甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう

これからも人生の厳しさをビシビシ教えていきたいと思っております


101 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/20(日) 19:09:47 ID:fFhGkhGg
>>99
・・・

102 :救世主 ◆CRdmCEc.aI :2008/01/20(日) 19:16:22 ID:RePsI4ZM
最近料理が楽しい救世主

103 :グレート春団治:2008/01/20(日) 19:18:18 ID:p9AnfJqJ
神さん!
何が得意ですか?

104 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/20(日) 19:30:04 ID:ROcD7lHN
こんなスレに心ない書き込みをする(しかも週末)人たちってどんな人なんだろう。
家庭なんて一生かかっても持てないような人間には間違いないだろうけど。


105 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/20(日) 21:17:53 ID:dYzGuhgi
あんたも十分皮肉ってるから、性格悪そうなんだけど・・・
すっかり過疎ってしまったね。
こんなスレで相談して変な治療するよりも、しっかりと病院で治療して子供の笑顔を取り戻してくれたら僕はそれでいいと思うけどな。

106 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/20(日) 21:19:32 ID:fFhGkhGg
終末の流れは、どこでも平日とは違うものだけどね

107 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/29(火) 01:20:24 ID:gfBN78/4
最近キレイになってたのに、
離乳食を自分で食べるようになりだしてからほっぺが真っ赤になってしまった。
(食べ方キチャナイのでほっぺがゴハンでデロデロになる)
…肌が強い子に産んであげたかった。ごめんね

108 :名無しさん@:2008/01/29(火) 01:28:01 ID:6VsLZUGm
子供が、ばりばり掻く音で、疲れが増すばかり。 どの時も支えてあげたい。 レーザー治療試そうとしています。

109 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/29(火) 07:31:40 ID:NaqCAFl+
>107
離乳食の中に、食物アレルギーが潜んでる可能性あり。今何食べてる?

>108
レーザーでアトピーは治らない。皮膚を焼くだけ。子供には避けるべき

110 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/29(火) 10:02:08 ID:gfBN78/4
>>109
レスありがとです。
子は1歳2ヶ月で、11ヶ月から離乳食を始めて、
今は野菜とたまに魚(カレイ・タイ)を食べさせています。
病院での検査では食物アレルギーはありませんでした。

一旦離乳食中止しようかな…でももう1歳2ヶ月だし悩むな〜

111 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/29(火) 15:39:16 ID:wWhTTK4n
今日病院でアトピーの可能性ありと言われました。
キンダベートを一週間使って様子をみることになりました。
まだ3ヶ月なのに可哀想で仕方ない。
掻きむしるのでアトピー用のミトンをつけてます。
ステロイド怖いなぁ…。
私も食事を少し制限してみようと思います。


112 ::2008/01/29(火) 16:32:47 ID:DQkmvLrH
うちの子供もアトピーひどくて薬剤師に相談したところ
色んな無添加の保湿剤やクリームが出回っているけど
なんだかんだ有害な物質が含まれているらしい。
本当に無添加の商品を作っているのは日本に一社しかないらしい。(リスブラン)
で勧められてその会社の鎮静と言う痒みを和らげる化粧水(スプレー)のような物を痒がりだしたらすぐに塗布してます。

塗布してしばらくは痒くないみたい
結構効果あるよ わたしも使ってみたけど虫さされくらいの痒みなら消える
常に持ち歩いています
ぜひつかってみて

113 :救世主 ◆CRdmCEc.aI :2008/01/29(火) 19:54:55 ID:vFk1/d/i
俺の子供はアトピーじゃないといいな

114 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/29(火) 19:57:38 ID:+Bglr1Ci
>>111
キンダベートは弱いステロイドだけど乳児に長期間使うのはあんまりおすすめしないよ
それより、食事を制限したほうがいいと思うよ タンパク質をとりすぎたりしていないかい?

115 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/29(火) 21:06:06 ID:gfBN78/4
>>111
うちの子、いまは離乳食でほっぺまわりぶり返しちゃってるけど、
月齢低いときは、私が肉・油・砂糖・乳・パン断ちしたらすごく良くなったよ。
うちの子は私が肉・甘いものを食べた次の日にすごく痒がってた。
食事制限すごくキツイけど、赤さんのために是非頑張ってみて!
油については藤澤皮膚科のHPが参考になったよ。


116 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/29(火) 23:00:14 ID:NaqCAFl+
弱いステロイドを拒否して、食事制限はリスク高すぎ。 低栄養になったら風邪引いても治らんよ。
キンダベートごときでステコンできるレベルならそれでいいと思う。

117 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/29(火) 23:02:39 ID:gfBN78/4
>>116
食事制限で低栄養て…

118 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/29(火) 23:21:13 ID:+G15L1Lb
油や甘いもの控えめても低栄養にならんし、
うちのチビも3歳まで動物性タンパク質控えめで豚肉ぐらいで、
しかも海産物全般にアレルギーだったが、
冬で室温16℃の寒い暮らしをさせてたが、
風邪ひかなかった。
何でも食べる今のほうが風邪ひいてるし。
しかも暖かいのに慣れちゃって。
元々日本人が容易に取れる動物性たんぱくなんてたかが知れてれだろ。
だから、日本には植物からとるたんぱくのバリエーションは多いんだから大丈夫さ。

あと、離乳食自分で食べて頬が被れる子は、
食事の前にワセリンでバリアしといて、食事のあとにしっかり優しく拭くといいかも。
それからアレルギーの血液検査と、実際は食い違う事も多い。
丹念に食べた物をノートにつけて、様子を観察が一番かも。

119 :111:2008/01/29(火) 23:56:11 ID:wWhTTK4n
レスありがとうございます!
頑張って食事制限してみます!
ステロイドは自己判断で辞めると
余計悪化すると聞くけど一週間は使ってみた方がいいのでしょうか…?


120 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/30(水) 00:33:42 ID:3jcK5Ger
>>118
頬がかぶれる子の母です。
食事前にワセリンですか!!目から鱗(・∀・)
明日からさっそく試しますノシ
実は手の甲もかぶれてしまってるのですが、これはさすがに食前ワセリン無理ですよね。
食後ケア頑張るしかないですよね。
痒みノート、症状がひどかったときは書いてたんですが、
復活する日がきてしまうとは何とも悲しい…。
ここ最近は毎日野菜しかあげてないのになぁ。
原因つきとめるべく頑張ります。
アドバイスありがとうございました( ^ω^)

最近すごく過疎ってたんで誰もいないのかと心配だったんですが、
そんなことなくてヨカタ(´∀`)

121 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/30(水) 01:00:01 ID:3jcK5Ger
>>119
私は無知だったころ、子のス剤をいきなりやめてエライことになりました。ジュクジュクのドロドロでした。
ス剤は二週間くらい塗ってたかな?
今の赤さんの症状がどんなかわからないからアレだけども、
かきむしって夜も寝られないくらいなら、
食事制限しつつス剤塗って、だんだん減らしてくのもアリかもですよね。
ス剤使うの怖いんですけどってお医者さんによーく相談してみなきゃですね。

早く良くなるよう祈ってますねノシ


余談ですが、私の子がかかってる医者は毎日抱っこで散歩しなさいとうるさいです。
なんでも、暑いとか寒いとかをちゃんと体感しないと副腎がちゃんと成長しないそうな。
まだ3ヶ月の赤さんだから散歩は難しいかもしれませんが、
日が出てるときにベランダに出てみるのいいかもですよ。
空気がヒヤッとして痒みも少しは落ち着くかも。

122 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/30(水) 01:21:39 ID:dcOPGZ26
>>121

親切にありがとうございます。
掻きむしって夜も眠れない程…では全然ないんですが
医者には『これじゃステロイド使わないとどうしようもない…』と。
納得いくまで他の病院も当たって相談してみます!
散歩してみます!


123 :救世主 ◆CRdmCEc.aI :2008/01/30(水) 07:54:42 ID:owQ8vKsk
まだうだうだ言ってるのかな?

124 :名無しさん@:2008/01/30(水) 23:26:35 ID:PmSyvihE
あのファンタ・グレープを飲まないことに しました。レーザー治療の桃源会で良いと思いましたが、ちょっと思いとどまり、皮膚のサイクルに症状に、どぎまぎしています。
教えてくださり有難うございました。



125 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/31(木) 02:17:47 ID:cmhYaUql
>>107です
腕にもカイカイが出てしまった…
母乳にもどるべきなのか。
でも本人は食べたがるしなぁ。コマッタ

126 :名無しさん?:2008/02/01(金) 14:06:20 ID:3m9UAzS7
晴れ、時々母乳。
汗疹ではないの?

127 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/03(日) 20:44:28 ID:1IlrPlAw
うちの子は2ヶ月から食物アレルギープラスアトピー。
アレルギーは米、卵、油除去。一時期は背中一面真っ赤になり病院変えたり、食べるものないくらい除去したりした。
現在は3歳半で見た目はもうわからないくらいになった。保湿のみ。
3歳になったぐらいから医者から粉末の乳酸菌を処方され、それから劇的によくなった。
年齢的によくなったのもあるかもしれないけど、乳酸菌が効いたのは明らかです。
米アレルギーが強いから効きやすかったのかもしれません。
皆さん子供の前では明るくがんばりましょう。

128 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/03(日) 21:07:53 ID:rwe/Xfqh
質問ですが、米、卵、油除去は 医者に指導されたのですか? とくに油について教えてください

129 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/03(日) 21:54:40 ID:mhNzSGk0
うちも11か月の子供が、米小麦大豆卵ミルクじゃがいもココナッツとうもろこし等のマルチアレです。除去してますが、顔の湿疹が治りません。アレルギー用ミルク飲んでますが、原材料のパーム核油がダメなのかなと推測してます。もうしんどいです。

130 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/03(日) 23:10:40 ID:YnZD9a+p
リノール酸 ロイトコリエンでググる

かいつまんでいうと、リノール酸系の植物油は、
体内で分解されてロイトコリエンという物質が作られ、
これが痒みを倍増させる。
動物性油脂も避けるほうがベターだけど、脂身が少ない部位を適切に食べる分には大丈夫。
ただ、卵、牛乳にアレルギーが出ていたら、鶏肉、牛肉にも配慮が必要。
調理の時に植物油を使う場合は、オリーブオイル、シソ油、混ぜ物のないごま油などを少量。
マーガリンは避け、いっそバターを微量。
市販のバンは意外と油分が多いので、どうしても食べたい時は、
田辺由布子さんあたりの簡単バンの作り方あたりを参考に、
バターをオリーブオイルで、砂糖をてんさい糖やオリゴ糖に代えて、
卵無しのを手作りするといいよ。
マスターしとくと離乳食完了してから子供に与えるもののバリエーションも増えるし、
良くなってからでも普通に作って親子で楽しめる。

131 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/03(日) 23:42:41 ID:YnZD9a+p
あと、育児板の食アレスレのほうが詳しいので、そちらに行ってみては?
どんなに頑張っても、湿疹が吹き出るときは仕方ない。
いろいろ調べたり、掃除、食事に気をつかったりで大変だけど、
疲れてしまったら、子供と1日中遊んでしまって休んだりしてかまいませんよ。
お母さんが笑って、一杯話しかけて、抱っこでお尻トントンして、
可愛い顔をじっくり目に焼き付けましょう。
子育ては長いです。
赤ちゃんのときの顔の湿疹は、どんなに酷くても、綺麗に治ります。

幼児期のアトピーは、膝や足首などの間接部に移行します。
顔ジュクジュクだけで終わる子も居ますから、
日々の配慮はもちろん大切ですが、一歳半ぐらいまでは、
アトピーと深刻に考えるよりむしろ、毎日子供のの顔をちゃんと見て、微笑んであげましょう。

132 :名無しさん@:2008/02/04(月) 16:25:54 ID:akfuUipN
小児科の受付の方と、なんだか相性が悪いようで、辛いです。 (かぼちゃ)と思おかなー。 情けない母です。

133 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/04(月) 21:00:06 ID:0NPqMxUU
受付っておい・・・ 医者と相性悪いんだったら分かるけど・・・

134 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/05(火) 00:03:05 ID:EvIqjnyT
131さんの言うとおり、ひどくなる時はひどくなる。
アトピーは原因も症状も例えれば千種万様だ。
知識を持つ事も重要だが、情報過多になりすぎて判断に迷ってしまう事態も考えものだ。
親が肩の力を抜くのも、子供にとって大切な事だと思う。


135 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/05(火) 13:33:54 ID:SUkWPgql
127さん、乳酸菌の名前を教えてください。お願いします。

136 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/05(火) 16:50:13 ID:CPO/65IF
> 親が肩の力を抜くのも、子供にとって大切な事だと思う。
これね・・・
親のストレスで子供の喘息がって話しあったよね・・・

137 :127:2008/02/05(火) 23:27:47 ID:rLdQiM1P
>>128
医者の指導です。
油に関してはアレルギーというよりアトピーに悪いという判断だと思います。
料理にはオリーブ油を使用してます。あと表示を見て植物油入りの食べ物飲み物は買いません。
>>129
1歳半すぎにずべてを解除した時期があり、その1・2ヶ月後にものすごく酷くなった時期がありました。
今までより強いステ(ロコイド)を処方され、ステへの抵抗感と不信感から現在の医者を辞め、違う病院に行きました。
その時に遅延型のため検査に出ず、原因がまったくつかめないため同じくらい除去した時期がありました。
結局元の病院にもどり診察すると米だねとすぐ言われ、高度精白米からケアライスにしたことで背中一面真っ赤は改善しました。
血液検査等でもしでていないのであれば、そのうちのどれかが強く出ているのではないでしょうか。
米は高度精白米でも合う合わないがうちはありました。
その月齢は顔にでるからへこみますよね。もう少し月齢が進むと顔から間接や首に移ると思います。
うちも二人目ができやはりアレルギーでか顔にでてます。もうある程度の湿疹はしかたないと思っています。
アトピーは体質ですし、乳児から食物アレルギーが原因のアトピーは年齢とともに9割は改善するみたいですから。
やっぱり明るく遊んであげれば掻かないですし、親のストレスもたまらないと思います。
>>135
ビオラクチス散ってやつですね。よくなるまではラフィノースも一緒にあげてました。

チュビもいいと思います。掻き壊しがかなり減りました。



138 :男、岩鬼!:2008/02/05(火) 23:34:02 ID:UiiRjtNP
アトピーの子供さんを持つ親御さんへ

あまり甘やかさないで下さい。

でなきゃ、最近増殖している自己中な成人となって
周りの人たちに迷惑をかける事となります。

よりしくお願い致します。

大瀧


139 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/05(火) 23:35:19 ID:RM1MaHU3
>>138
自分の親への伝言は直接言いましょうね。

140 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/06(水) 12:04:24 ID:BEyyZFlP
試してガッテン
つ 日本のアトピーを無くしたい!!今まで治療のプロしか知らなかった「アトピー改善法」を伝授します。
http://productup.info/sudakin/h2b2005-D13397/


141 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/07(木) 23:53:19 ID:ecAOsOf/
うちの子は現在5歳で6ヶ月〜4歳までステ塗っていた。
3歳の終わりごろにステやめ、激悪化、
(ステ論争をする気は無いよ)
色々試してんだが、結局病院も薬も全部やめたら良くなった。
無論時間は掛かったし、辛かったのだが・・
で冬を心配していたんだが、手の甲、腕に湿疹・痒みが出てきた。
完全に放置した。掻くので血は出るし湿疹の範囲も広がり見た目も良くなかった。
娘も幼稚園で人目を気にするのだが、放置した。
いまは治っている。何事も無かったように。
うちの子に限って言えば、これまで余計な事をしすぎたように思う。
症状をピークアウトさせたら良くなったわけだから。
無論、正解論だとは思ってないし、参考の一つとして。
父親です。






142 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/08(金) 00:00:39 ID:2snyeGl+
>>141
正解です。
あなたは(*^ー゚)b グッジョブ!! いい親です
熱心にステロイドを塗れば塗るほどアトピーは難治化します。


143 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/08(金) 06:46:02 ID:u4a4HIvp
ステ話はいい加減やめましょう。 

144 :救世主 ◆CRdmCEc.aI :2008/02/08(金) 07:43:55 ID:ptj/ZBOW
アトピーだろうがそうでなかろうが子供は世界の宝。日本経済の大事な戦力。
日本でも子供の頃から金融についての勉強をさせるべきだよ。

145 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/08(金) 09:59:43 ID:7/T67/CD
ステ話抜きでアトピーは語れないでしょ

146 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/08(金) 12:22:00 ID:GYXdMqL6
ステなしでも十分語れることはある。ステの話はステのスレでスレばいい。

147 :岩太郎:2008/02/10(日) 13:40:54 ID:zzvPTEsK

アトピーって
でんせんするだったの?
だから?
ふけをまきちらすなよ?



148 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/12(火) 15:47:14 ID:pHbpKOqg
慢性湿疹の場合、ステロイドを少しずつ減らして止める方向に持っていくのは無理。
スパッとやめてリバンドを我慢するしかないよ。





149 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/12(火) 18:53:00 ID:h+p2lPfT
うそいうな。 慢性湿疹で少しずつステを減らせるわけないやろ。 こんな使い方してたらいつまでたっても湿疹なおらんよ。
リバウンドを我慢するなんて今の時代ありえない。

150 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/12(火) 23:09:12 ID:O6aCdkur

こんなニュースが、今、入って来ました。

http://www.p-kit.com/hp/skywork/default.html

商品紹介のビデオは必見です。(子供がアトピーの方は特に。)

151 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/13(水) 17:59:00 ID:J9Xr5sdX
↑絶対クリックしちゃだめ

152 :なんなん:2008/02/14(木) 17:01:20 ID:UL3tIj4I
1才4カ月の息子
3ヶ月にアトピになってから、少しだけステ使った時もあり、やめてグジュグジュの時期が
かなりあったけど、最近良くなってきたよ。正月すぎてから。アレルギーもあって、卵、乳、小麦、大豆と除去だけど、
良くなったのみたら、頑張ってよかったと思ったよ。ひどい時は、お先真っ暗って思って、
子供見て涙が出ていたけど、だんだん良くなるんだってわかったら、育児が楽しくなってきました。
まだまだ、ハードルがいっぱいあるけど・・

アトピで頑張ってる子供たち、ママたち、きっと良くなるから、信じて頑張ろうね。

153 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/15(金) 17:05:24 ID:qnkKtX5q
一歳二ヶ月の息子。
生後二ヶ月から湿疹がひどく、六ヶ月頃に非ステの良い医師に巡り会えてウソのようききれいになった。
で、去年の年末に夫の仕事で引っ越しし、一月の下旬くらいから湿疹が出てきた。
非ステの病院を探したけど見つからず、とりあえず近くで評判の小児科に連れて行った。
医師にステは使わない方向で治療したいと話たらすごい剣幕で怒られた。
民間療法に騙されてるとか、非ステの医師は皮膚科学会から叩かれてる存在だとか、
挙げ句の果てに子供に適切な医療を受けさせないのは虐待だ、
私だったらお薬塗ってパパっと治すけど、お母さんには治す気がないんだから仕方ないですよねー
まー私の子じゃないからいいですけど
と言われた。

悔しい。

154 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/02/15(金) 17:11:38 ID:HLLoTVzG
>>153
そこまで拒否する必要もなかったのでは。

155 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/15(金) 17:45:58 ID:qnkKtX5q
>>154
いやいや、そんな拒否したわけではないんですよ。
お薬の話になったときに、これまで非ステでやってきてたので使わない方向でいきたいんですけど
って言ったらいきなり火がついたかのようにその医師が怒って。
こんなこと言う母親は一年ぶりだと。
なんでそこまで怒るんだろう。

RONさん、私おかしいでしょうか?
RONさんはお子さんアトピーでしたか?

156 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/15(金) 17:47:36 ID:htf2Qt1o
>>153いや、拒否して正解だろ。馬鹿な医師の言いなりになる必要はないよ

子供の為にも非ステで治療頑張って下さい

157 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/02/15(金) 18:16:35 ID:HLLoTVzG
>>155
うちは長男がアトピーです。

医者の態度が悪いことと、ステロイドを使っても問題ないかどうかとは
別問題だと思うんですよ。

158 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/15(金) 18:17:25 ID:CvZHseh0
>>155
それでいいと思うよ。
私の2人いる下の子は一切ステロイドを使わない治療を
選択してきたら、上の子とは違った結果になった。
だから、どうなるかも医者にもわからないんだから、
親が選択していいと思うよ。

159 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/15(金) 18:26:35 ID:CvZHseh0
>>157
問題は、ステロイドを使いたくない方針の母親に
まるでステロイド使用を強要するかのような医者の言動が問題だと思う。

160 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/02/15(金) 18:31:46 ID:HLLoTVzG
>>159
2行目は同意だけど、1行目には疑問がある。

161 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/15(金) 18:33:31 ID:CvZHseh0
子供の意思を聞くのが一番なんだけど、
でも、医者の言うことが一番正しいとは限らない。
母親の直感も加味しなければならない。

162 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/15(金) 18:35:40 ID:CvZHseh0
言い直す。

子供の意思を聞くのが一番なんだけど、
一歳そこらの子にステロイドを使う重大さを決めるのは無理
医者の対処や、治療方針が一番正しいとは限らない。
母親の直感も加味しなければならない。

163 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/02/15(金) 18:37:11 ID:HLLoTVzG
>>161
それは同意なんだけど、結局、>>153がどうしてステロイドを使いたくない
とお考えになったか、ですよね。

単に「直感」って言うだけだったら、やっぱり疑問が残ると思う。

164 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/02/15(金) 18:39:25 ID:HLLoTVzG
これってほとんどのお母さんが悩む問題だよな。

165 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/15(金) 18:41:22 ID:CvZHseh0
>>164
> これってほとんどのお母さんが悩む問題だよな。

「うちに限って言えば」上の子でステロイドを使った治療に関して
後悔したから。

(ステロイドは最小限に抑えてたはずなんだけど・・・)

166 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/15(金) 18:42:49 ID:qnkKtX5q
>>RONさん
うん、そうですよね。医師の態度とステロイド云々は別問題ですよね。
でも、ただ頭ごなしに怒るんじゃなく、
最初にどうしてステロイドを使いたくないのかを聞いてくれた上で
色々お話ししてくれたらもっと違ってくるのになー、と…
あぁ、何が言いたいんだろう。
とにかく悔しかったから愚痴りたかっただけですね、わたし。スミマセン。
後出しになるんですが…
湿疹が出だした頃はステを使っていて、
塗る→治る→医師の指示のもと保湿に切り替える→湿疹出る→塗る…のループでした。
その事を医師に告げたのですが、コントロールの仕方が悪かった、
湿疹が治ったのはステをやめたからではない、治る時期になったからだ!と言われ、
(もちろん私もステをやめたから良くなったなんて思っていません。
 他に色々努力したことが報われたんだと思っています。)
時期がくれば治るものならステは使わずに治したい
と話すと、ウチにはあなた合わないわ。と退室させられました。
ヒドス…

167 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/15(金) 18:44:30 ID:CvZHseh0
ドクハラってやつだよねーそれって。

168 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/02/15(金) 18:46:15 ID:HLLoTVzG
>>166

それはその医者の人格に問題がある。

169 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/15(金) 18:48:45 ID:qnkKtX5q
>>163
リロってなかった…
使いたくない理由は上にも書きましたが、
うちの子の場合、ステを使用していたとき、
塗る、治る、また湿疹のループだったからです。
それと、綺麗に見えても皮膚が破けやすくなったことが恐怖でした。

170 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/02/15(金) 18:49:32 ID:HLLoTVzG
ちなみに、

>>165

ステロイド治療で大事なのは、「量」というよりも「タイミング」ですね。

171 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/15(金) 18:51:09 ID:CvZHseh0
もちろんだらだらなんて塗らなかったよ、
湿疹が引けば、すっぱりやめたし。



172 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/15(金) 18:51:10 ID:qnkKtX5q
>>158
下のお子さんはだいぶ良くなられたんですか?
失礼でなければ教えてください。お願いします。

173 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/02/15(金) 18:52:02 ID:HLLoTVzG
>>169
もしかして、お子さんは本来は肌が綺麗ではありませんか?

174 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/15(金) 18:53:45 ID:qnkKtX5q
>>173
はい、色も白くて。綺麗だと思います。

175 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/15(金) 18:54:25 ID:CvZHseh0
>>172
ttp://sky.geocities.jp/runa_moon1980/kenkousindan2.jpg

ブラウザに hを足して画像見てください。こういう証明しかできません。

176 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/02/15(金) 18:55:00 ID:HLLoTVzG
>>174

ああ、だったらステロイドは使わない方がいいですよ。

177 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/15(金) 18:58:11 ID:qnkKtX5q
>>175
今PC開けないんで見れないんで申し訳ないのですが、
良くなられたんですね!
なんだか嬉しいです

178 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/15(金) 18:59:12 ID:qnkKtX5q
>>176
どうしてなのか教えて頂けませんか?!

179 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/15(金) 19:01:52 ID:CvZHseh0
>>177
ええ、まぁステロイドを使わない下の子はすっぱり奇麗になって
健康診断でも異常なしとの判断なんですが・・・
卵も牛乳も大丈夫で、今隣でクッキー焼いてます。

上の子ぱっと見はいいんですが・・なんかガサガサしてるっていうか
食べ物も少し制限しなければなりません。
でもステロイド使ってたから食物アレルギーが残ったとは判断できない。

180 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/02/15(金) 19:04:30 ID:HLLoTVzG
>>178
子供に限らず大人にも言えることですが、一般に
色が白くて肌が綺麗な人は、皮膚が薄くてデリケートなのです。

ということは、さまざまな刺激に対して反応しやすいということでもあり、
また塗布したステロイドを吸収しやすいということでもあります。

ということはつまり、肌が厚くて丈夫な人と比べると、同じ量のステロイドを
塗っても副作用が出やすい、ということですし、また副作用が出てしまった段階で、
さまざまな刺激によって炎症が起きやすく、こじれやすい、ということなのです。

181 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/02/15(金) 19:08:24 ID:HLLoTVzG
じゃあ、皮膚が薄い人の方がアトピーになりやすく、皮膚が厚い人は
アトピーになりにくいんじゃないの?という疑問が当然思い浮かびます。

これは、ある意味正しくて、本来 遺伝的素因とあまり関係のない症例の人については、
皮膚が薄い人が(刺激に対して敏感ですから)後天的なアトピーに罹りやすいのです。

一方、遺伝的素因によるアトピー(これが本物のアトピー)の人は、皮膚が薄いか厚いかとは
あまり関係ありません。

182 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/02/15(金) 19:11:44 ID:HLLoTVzG
だから、最初にステロイドがよく効いた人ほど依存症にもなりやすく、
脱ステすると劇的に回復することが多いのです。

皮膚が厚い人は、もとからステロイドが効きにくく、そのかわり依存症にも
なりにくく、従って、ためしに脱ステを実行してみても、あまり変化がないのです。
(ステロイドの副作用のせいで炎症が起きているわけではないから。)

183 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/15(金) 19:16:27 ID:qnkKtX5q
>>179
兄弟と言えども違う人間ですし、判断が難しいですね。
でも、私も出産を終えてからアトピーになってしまい、湿疹にステを塗って感じた事なのですが、
ステを塗るとパッと見は綺麗になるんですが、
湿疹を内に閉じ込めてる感じがするんですよね。

とにかく、上のお子さんもこれから良くなるようにと念じますね!
レスありがとうございました!

184 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/15(金) 19:21:32 ID:qnkKtX5q
>>RONさん
なるほどです。確かに息子は肌が白く薄い感じがします。
保湿も合わないものが多いです。
やはり敏感肌ということでこれからも肌トラブルが尽きないんでしょうね…。


185 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/02/15(金) 19:25:31 ID:HLLoTVzG
そう。

皮膚よりも中にある免疫機能は正常なんだけど、皮膚が薄いせいで炎症を起こす人と、
生まれつき免疫機能がアレルギー的であるために炎症を起こす人の2種類がある。

前者のタイプは、今ほど生活空間に刺激物質がなかった昔なら“アトピー性皮膚炎”に
罹らずに済んだはずの人々。

186 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/15(金) 19:30:01 ID:CvZHseh0
昔は、結核やら、赤痢やら・・・・他の感染症で
免疫機能も違う方面で忙しかったろうなぁ。

187 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/02/15(金) 19:32:35 ID:HLLoTVzG
とにかく結論としては、


「医者を手なずけることは重要」


です。

188 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/15(金) 20:29:00 ID:CvZHseh0
>>183
>上のお子さんもこれから良くなるようにと念じますね!

どうもありがとうです。

私の方は、 ID:qnkKtX5qさんが、こんなバカヤロウな医者に
二度と出会わないことを祈ってます。


189 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/15(金) 20:29:42 ID:CvZHseh0
RON家は父親が治療に対する決定権みたいなのを
握ってるような希ガス。

190 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/02/15(金) 22:52:47 ID:HLLoTVzG
母親がアトピーじゃないから当たり前。

191 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/15(金) 22:58:24 ID:qnkKtX5q
>>187
んん!納得です!!
が、若輩者の私にはちと難しい…
押し付けではなく二人三脚で治療にあたってくれる医師を見つけねば。

RONさん色々とありがとうございました( ^ω^)

192 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/15(金) 23:12:54 ID:TadvOol8
えらい盛り上がってるね と思ったら、 

単なる医者と患者の喧嘩じゃないか。  こんなとこで論じても意味なくないか?
結局医師の性格が悪いでおわって チャンチャン メデタシメデタシ じゃん。

バカラシ

193 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/15(金) 23:20:24 ID:TadvOol8
たしかに 頭ごなしで怒る医者は悪いかもしれないが、 患者のためを思って怒っているのかもしれない。
それをこのような匿名掲示板で批判する親は最低だ。

194 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/16(土) 00:05:54 ID:KSf6L3cK
>>192


195 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/16(土) 00:32:00 ID:rLuLXyz8
閉塞感は苦しいのですよ。 多分に、天然ステロイドが止まった状態のときに、本人に傷を治す力不足と、みたてて、ステ治療だと言うなればどこで治り快調になるのであるか差し示しも出来てないとね。思うよ。


196 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/16(土) 00:51:31 ID:g7w+Cjpw
アトピーの特効薬のようにいわれた木酢液には発がん性も?
で、木酢液は鶏にも食わせているらしい
気をつけよう
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=10887

197 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/16(土) 09:02:15 ID:gjZI+zBW
ま、炭だしね。
非ステの愛用しているモクタールも発ガン性ある。
魚の焦げたところと一緒ぐらいの発ガン性。
何か薬使えば、リスクも当然背負う。
保湿剤レベルでも。
薬使うときは、副作用と、効果を天秤にかけることで、
ステを使うか使わないかの判断も結局はこういう事なんだよ。
うちは納得ずくでモクタール使ってた。
ステロイドは、年二回を守って、最悪の時に三日以内の大量塗布の密封療法。
普段は傷ができたらアロエ軟膏と紫雲膏を状況に応じて。
ま、モクタール最強だけどね。

198 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/16(土) 11:40:12 ID:+0bvk7FE
いずれにせよ、 ステをかたくなに使いたくない親は普通の病院に行ってはだめだということだ。
お互いの言い分はけっして埋まらないし、いらいらすればこういう書き込みをし始める。
子供の虐待だけはするな。

199 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/16(土) 12:03:51 ID:2e+ncT6I
a

200 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/16(土) 12:10:17 ID:rLuLXyz8
基本は掛かり付け医でして、アレルギー科や漢方、中医学、診察したらば、そこで報告をしつつ育っていってる。ここで有用な語らいは良いと思う。



201 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/16(土) 12:35:33 ID:+0bvk7FE
あと、RONの論理は、あくまでも本人の推察に過ぎないので注意。

202 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/16(土) 12:39:35 ID:oisYrl1/
今日いつもの皮膚科ではなく、風邪などで通っているいつもの小児科に行きました。
アトピーの説明に目からウロコ( ゚д゚)
食物アレルギーを気にする前に、肌の改善をしないと意味がナイ!アレルギー反応は半分が反応していない事…色んな先生がいますが、まず薬を出す前に肌の根本的な部分を説明した先生は初めてでした。


203 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/16(土) 13:03:08 ID:x2c15H6t
肌の改善なんて遺伝もあるし早々できないよ。
だから、食生活とか他の悪要素を取り除く事を気にかけると思うんだか。

204 :ぽんぽこりん:2008/02/16(土) 23:26:43 ID:IXIyncLx
日本の医療より進んでるドイツではアトピーの治療にドクターフィッシュ使ってるらしいよ
ドクターフィッシュがいるお湯に全身浸かって肌の古い角質を食べてくれてるから代謝が良くなって肌の再生能力があがって常に新しい肌が作られるから治る

ってドクターフィッシュのおっちゃんが言ってたよ

でも日本にドクターフィッシュが入ってきたのはごく最近らしくてまだ養殖されてないし今は輸入に頼ってるだけで、一匹2000円とお高くなっちゃってるんだって
しかもドクターフィッシュが角質食べてくれるのは2年間のみだって
だから今は日本ではアトピー治療に使うのはまだ難しいんだって

だから誰か日本で養殖成功させる人いたら治療も広がるんだろぉね

ってドクターフィッシュのおっちゃん言ってたよ

足の角質食べてもらったときに言ってたよ
足つるっつるになったよ

お試しくださいな
おっちゃんにいろいろ聞いてみてくださいな

205 :神様 ◆7rAhi7ue02 :2008/02/16(土) 23:51:49 ID:X4C6Hb47
皆を救うため戻ってきたよ

206 :名無しさん?:2008/02/17(日) 00:35:53 ID:71+RBesv
子供に、いつぞやの昔の 話しをしてみると、知らない覚えてないと忘れていることが、あるのですよ。心に傷がなくなってることは、素晴らしいね。しかし母は、へとへとなのだ〜。

207 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/17(日) 01:37:17 ID:ss489/0U
アトピーは皮膚疾患
みんな勘違いするな。
完治はない。いかに最良のコンデションに保つか
にかかっている。
アレルギーはアレルギー
アトピーはアトピー

よろしく。

208 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/17(日) 01:48:50 ID:FwWw/xiz
>>207
コンデション!

209 :神様 ◆7rAhi7ue02 :2008/02/17(日) 08:09:12 ID:rJqwgjcS
おっは!

210 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/18(月) 16:21:27 ID:rwPJdK6G
ある程度1日の様子を、把握できたら、かきこわす時間帯を、避けて行動できます。 時には、保湿オイル調達に走り、人生泣き笑いだわ〜。そしてストレスフリーです。
マラソンの伴走のようです。


211 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/18(月) 23:11:29 ID:rwPJdK6G
お家ライフ(°Д°)− (°∀°)(>〜<)スマソ!

212 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/20(水) 00:26:23 ID:EZftEaju
唐辛子系のお料理に 反応したから 何かと、辛くないものを食べているよ。 友達が仕事が決まりただ暇が出来ました。学童保育って良いのかなぁ。



213 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/20(水) 03:30:51 ID:PkgZDdYw
我が娘のアトピー克服までの実録!!
お子さんがステロイドと一生戦う羽目にならない為にも、是非
http://productup.info/sudakin/takatec-D23856/

214 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/20(水) 17:59:45 ID:fqGHTR9u
3900円乙!

215 :名無しさん@:2008/02/24(日) 21:30:57 ID:WKAT5ghd
春もちかくにきていますが、いつも週に何個ほど保湿剤使うかが、大優先ですよ。

216 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/24(日) 23:40:30 ID:WKAT5ghd
最優先ですよ。

217 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/25(月) 22:54:30 ID:zuctDhBi
かわいそうなお子さん達。
早く治ってね。

218 :神様アゲイン ◆hzHCZmvVpc :2008/02/25(月) 23:37:03 ID:eKkGSUWk
おやすみo(^-^)o
神様アゲイン

219 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/27(水) 15:31:09 ID:fo0kBTU0
うちの一歳一ヵ月になる娘が、アトピーです。
そこで皆さんに質問したいのですが、掃除機が壊れて新しいのに買い替えしようと思うのですが、普通の掃除機でもいいんですかね?母の私は肌が強いので、気持ちが分からないので聞いてみました。
長文、改行下手御免

220 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/27(水) 16:05:54 ID:VB48mDLq
>>219
肌が強いので気持ちがわからないというくだりに驚きました。
365日24時間毎日一番近くで見てるのに。
わからなくても痒そうにしてるなら、排気からアレルゲン撒き散らさない物を買おうと私なら思いますけど。
ちなみにダイソンは今使ってるんですがイマイチです。

221 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/27(水) 19:58:57 ID:fo0kBTU0
>>220さん、御もっともです。母失格かもしれません失言は誤って済まされる問題では、ないと思いますがごめんなさい。
やっぱり排気が、クリーンな物を買います。

222 :神様アゲイン ◆hzHCZmvVpc :2008/02/27(水) 20:11:39 ID:kHpp92hx
皆さんには愛する人はいる?
もちろん俺にはいるよ。
皆さんも愛する人を大切にしなよ。

223 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/27(水) 20:32:43 ID:WqmUnzAr
ばっかみたい。
自分がアトピーじゃないなら
どんだけ痒いかなんてわかるわけねーし。

アトピーの人の気持ちがわからないのは当たり前。
逆にわかるってのがおかしい。

219は気持ちがわからないから適当な掃除機買います。って
言ってるわけじゃないしね。

母親失格なんかじゃないから安心しなw

224 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/27(水) 20:48:48 ID:WVNaYH8K
男性経験の多い女性からはアトピーっ子が生まれやすいって言われる定説は本当?皆もそうなの?

225 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/27(水) 21:51:09 ID:6u11/iis
誰だよ、そんなおかしな説流している奴は。
経験そんなにないけどアトピーの子供生まれたよ。

226 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/02/27(水) 23:17:57 ID:OrkZs3LJ
というか、その説自体も嘘だし、その説が定説となっているという話も嘘です。

227 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/28(木) 21:52:02 ID:RkGvtGSx
>>223さん、211です
擁護して頂きありがとうございます
でも、文章下手&誤解を招く発言をしたのは、事実なので、反省してます
私の身内含め、ママ友もアトピーの辛さをしらない為勿論私もですが
よく勉強していきたいと思います。

228 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/29(金) 05:31:14 ID:0y7OLxYm
ウチの次女も4年くらい前までアトピーでした・・・
4歳くらいから少しづつ良くなってきましたよ。(保湿メインでステはやりませんでした)
毎日、作る除去食は大変ですが・・・
皆さん希望を捨てずに頑張って下さいね!
参考に当時はたぶん無かったと思うケーキ(結構まとも)
あたまにhつけてね
ttp://plaza.rakuten.co.jp/gourmet7/150000




229 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/29(金) 10:10:03 ID:ybjDGimn
>>448さん、お子さん少しでも、改善されてよかったですね。
除去食とは、離乳食中に取り入れていたのですか?
ステなしで、改善なんて理想ですよね。
自分も調べてやってみようと思います。

230 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/29(金) 10:12:25 ID:ybjDGimn
>>228さんでした。ごめんなさい

231 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/29(金) 21:49:41 ID:Zz9CXBwv
子供のビオチン療法やったことあるひといる?

232 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/03/01(土) 00:02:29 ID:9B7uqlWs
HARUKAというビオチンは、知ってますか? いいうんちになりました。今度は、 (島根県)いづも屋のえごまカプセル。オノンの代用です! 金目米(きんめまい)先月から。長文すみません。

233 :考え中:2008/03/01(土) 21:59:46 ID:x2h3Tazl
それアトピー?うわー気持ち悪いね!
仕事しないでくれる。


234 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/03/01(土) 22:01:09 ID:Un6sqpAR
どどどどど・・・
(((      ) )
( ( ∧_,∧ ) ))
 (( (´・ω・)っ旦
  ( (っ r
   Lノ-′

どどどどど・・・
( (  ∧_,∧ ) )))
(( ⊂(´・ω・`) )))
 (  ヽ旦⊂ ) )))
  (( (⌒) |
    三 `J

   ∧_,∧  ;。・
  ⊂(´・ω・`)⊃旦
☆  ノ   丿 キキーッ
 ヽ ノ (⌒) 彡
  と_丿=⌒

みなさんお茶どうぞ
   ∧_,∧ ゼェゼェ
  (´・ω・;)
  ( o旦o)))
   `u-u′


235 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/03/02(日) 01:01:04 ID:c0LN3oei
>>233

> それには、及びません。気持ち悪いあなたは、ちょっと潔癖症候群。 かめ虫に注意してね。

236 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/03/03(月) 00:11:51 ID:KHziNyw7
熱めのお風呂に入ったあとに、冷たい水で濡らしたガーゼで手足を濡らして
保湿をやめたら夜掻かなくなった。
涙が出るくらい嬉しい。

237 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/03/03(月) 00:12:19 ID:KHziNyw7
あげちゃいました…スミマセン

238 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/03/03(月) 00:58:33 ID:qh29Dxv9


239 :マッシュ ◆Pu7HnS2deE :2008/03/03(月) 01:25:06 ID:bzoLZ0or
>>235
ピクッ

240 :天使アゲイン ◆hzHCZmvVpc :2008/03/03(月) 05:50:07 ID:gTZsdJ9G
おっは!
新たな一週間だねo(^-^)o

241 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/03/04(火) 12:37:57 ID:A/enFQAk
>>239
マッシュって子供いないのに、こういうスレッドまで
読んでいるんだね。

242 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/03/04(火) 23:13:02 ID:5N0MMI3C
楽天他で大人気だった「エンジェルグレイス」というクリームに、
実はステロイドが入っていました。"赤ちゃんでも妊娠中の方でも
使える「天然クリーム」"という触れ込みだったのに・・・ひどすぎる。

【社会】化粧品にステロイド成分 化粧クリームを無許可で製造販売 山梨県が自主回収指示
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204617303/l50

243 :不死鳥 ◆RhJvABZL/A :2008/03/05(水) 05:57:26 ID:blSR0ccE
おっは!のリズムは皆さんを救う\^o^/

244 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/03/05(水) 11:57:48 ID:Aa1bG3wF
こうやって、アトピービジネスにだまされる人間が後を立たないのは、このようなスレでステ繰り返すコテハンのせいではなかろうか

245 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/03/05(水) 16:50:42 ID:+M4O/o2T
騙すほうが悪い

246 :不死鳥 ◆RhJvABZL/A :2008/03/05(水) 20:00:38 ID:blSR0ccE
いやー疲れたよ。
皆さんもちゃんと働かないとね!

247 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/03/07(金) 18:54:55 ID:yN/37NZa
病院を変えてみた。
とても良い先生で治療法も期待が持てる。
良くなりますように。

248 :求道者 ◆K2uHgYNZss :2008/03/07(金) 23:59:11 ID:gScWsy6z
皆さんには厳しい意見かも知れない。
ただ俺の意見は世間の意見だよ。
本当は気付いているんだろ?
素直に聞く耳をもちなさい。

249 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/03/08(土) 01:32:30 ID:zvCtZY1C
プチ反抗期かいな。


250 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/03/08(土) 10:12:04 ID:gMkybEhv
漢方のお医者さんで保険は効きませんが、イワサキクリニックが私はお勧めです。
うちの娘は重度なアトピーとまでいきませんが、皮膚科に行くたびにステロイドを処方されて、大丈夫なのかなと不安でした。
知り合いに紹介されて、ノンステロイド治療のイワサキクリニックに通い始めたのですが、かなり調子がよいです!
たまにまだ掻いてはいるのですが、傷ができにくくなりました。
1度試される価値はあると思います。
無料相談もしてくれるそうです。

251 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/03/08(土) 10:15:25 ID:6bZPdtMD
>247
どんな点が良い先生なの? 治療法は何?

252 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/03/09(日) 17:05:33 ID:TueD+sXV
傷薬三種と、内服薬。スプレーして使う液体と、ゼリー状と、軟膏タイプ。 診察はゆったり感があります。 クリニックは大阪修道町の、薬に関係あるところ。夏場に通ってましたよ。 子どもは男児です。


253 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/03/12(水) 12:41:16 ID:G66h3Jdy
子供のペースに合わせてみると、遊戯王という番組だとかを、いきいきとみています。
宿題と 明日の時間割 こなせている。
意欲も 出だしています。ステ剤使ってた頃は、何も不自由しなかった物で、リバウンド中は、よくへこみました。



254 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/03/13(木) 21:58:21 ID:IpCq3iok
>>251
めちゃんこ亀ですが、>>247です。
以前>>153を書き込んだのも自分なのですが、
やっとここで診てもらいたいと思える病院を見つけることができました。
治療法は簡単に言うとアト板では昔からある亜鉛です。
最初に血液検査をしてもらって、それでフェリチンという値がとても低いことがわかって、
それで鉄と亜鉛の欠乏によるアトピーくさいと言われて鉄と亜鉛のサプリとプロテインを始めました。
外用剤はグリパスを処方してもらっています。(´・ω・`)クサイケド…
先生には肌は28日周期だから来月にはよくなるよ!と言われてたんですが
この数週間でみるみる良くなってきています。
こういう例もあるんだと参考になれば幸いです。

255 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/03/14(金) 00:53:48 ID:lkMMYANX
本当に良かった事ですね。
子供の顔に少しだけ、アスカのトライアル、アロエジェルを かさかさしている、額につけてみた。刺激もなくて、平気そうにしていて嬉しい。




256 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/03/14(金) 01:24:25 ID:mQMfgPYw
自分の子どもではないですが、五歳の男の子がかゆみで眠れない。
温かくしすぎてもだめなんですね。
保湿もしなくちゃいけないんですね。
ママは医者からもらった薬(中身は知りません)を私に「お風呂あがりにこれ塗って」といって渡すのみです。
(塗ってないと怒る)
下の子も皮膚が弱いみたいで同じ薬を塗ってますが、減るのが早いからあまり使うなとお達しが。
たしかにあなたは忙しいけど。
今、ざっと調べると保湿にワセリン、さめ肌みたいになっているところに非ステロイド系軟膏を塗れば良いのでしょうか。
ジクジクした箇所はなく、ただかきむしってカサブタがところどころにできてます。ちょっとドライな感じです。
明日、今使っている薬名をチェックして薬局行ってきます。
あんなにかゆがるのは可哀想だ。

257 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/03/14(金) 21:23:17 ID:GfZfVfLg
>>256さん
お孫さんのお世話を頼まれているのでしょうか?

うちの娘@3歳と全く同じ症状です。
ドライ肌で体が温まるとすごく痒がります。
うちは掻きむしった所にステ、その他はワセリンです。
でも一向によくなりません。

>>234さん
そんなこともあるんですね!!
どこの病院か教えてくれませんか??
うちの子も乳児のときに血液検査で引っかかって鉄を飲んでました。
もしかしたらまた足りなくなっているのかも…。

258 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/03/15(土) 09:47:10 ID:vyiaeOUv
さっさと病院に行って、薬を処方してもらうべし。
5歳でしょ?薬局行けば金かかるけど、病院行けばタダじゃん。

259 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/03/16(日) 01:41:46 ID:0n8SmiQo
尊馬油(ソンバーユ)でしたら、サンプル送ってくれますよ。 臭くないですし、ツバキ油のアトピコ等もお馴染みですね。 実は、水疱瘡の予防接種を受けています。 副作用も、気をつけての上でですが。


260 :254:2008/03/16(日) 21:30:52 ID:BvcWISmQ
>>257
たぶん私へレス下さったんですよね。
(奇跡的なアンカーミスにハゲワロタ)

うちの子が通っている病院は北関東なんですが、
2ちゃんで病院名を晒すと迷惑がかかってしまうかもしれないので
ちょっとできません…本当にごめんなさい。
なんでしたら捨てアド晒しましょうか?

261 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/03/17(月) 12:11:45 ID:Rsbxcmu4
>>254さん
257です。
アンカーミスすみません。

病院の件ですが、北関東なんですか…栃木とか茨城とか群馬ですよね。
遠いのであきらめます。
どうもありがとう。
血液検査できないか今通っている病院に訊いてみます。

262 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/03/17(月) 23:35:42 ID:14w7qgyd
本当にいいものは、匿名掲示板で公開なんてしないよ
待ち時間が増えてもイヤだし

263 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/03/18(火) 23:58:12 ID:5KEqxkTG
つばめが、やって来ると 癒されまふ。 綿製品の、着るものを探しに探して購入。着せています〜。


264 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/03/21(金) 00:23:57 ID:frzi0MGb
図書館へ行って来ました。アトピーはかいて治そう 福冨雅康 講談社 読みました。 色んな事柄がつまっています。

265 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/03/25(火) 08:59:46 ID:OBYfii8P
>>262
そうかな〜。
自分が良くなったら、他の人にも教えたい。
世界中のアトピーが治ってほしい。

266 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/03/27(木) 02:01:58 ID:W2b3zLTl
ここで小さい頃アトピーだったが完治している俺が通りますよ
マジで塗り薬は毎日しっかり塗ってやれ
かなりひどかった(親から聞いた話じゃ)俺でさえ完治してるんだからよ 継続は力なりってな

267 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/03/27(木) 16:34:53 ID:nVzdo3UY
一週間程前から急に顔に湿疹が出だした3歳近い息子。
まるで生後3ヶ月頃のニキビみたいな湿疹を思い出させます。
それから当時はジュクジュクのアトピーとなり約半年間のステロイド治療となったので、
今回も同じケースなのかと少し焦ります。
3歳ぐらいの子でも顔にアトピーが出るのでしょうか?

現在、肘にわずかと膝裏にアトピーが残ってはいます。

あまり痒がってはいない様子ですが、日々徐々にヒドクなっているようで気になります。

ケータイからですが、どなたかわる方がいらっしゃったら、宜しくお願いします。

268 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/03/28(金) 03:45:29 ID:sQGHl7ey
>>267
病院にはもう行きましたか?
とりあえずアトピーは何歳でも発症しますよ。

湿疹の原因として、一番身近なところで最近の食生活を疑ってみては?
油ものや肉が多かったり砂糖をとりすぎていなかったかどうか。
ステロイド治療するにしても、ステロイドは対処療法でしかないので、
湿疹の根本原因を探してそれを叩いてかないと、
ステロイド長期使用の悪いループになってしまうのでこわいですよ。
アトピー板にはすごくためになるスレがいっぱいあるので、できるだけ目を通して、
湿疹の根本原因を探るヒントにしたら良いと思います。

269 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/03/28(金) 21:53:02 ID:I2/Sqp1Q
アトピーの母親は売女
知らぬは亭主ばかりなりw



270 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/03/28(金) 23:40:20 ID:7kYHDnk1
>>268さん
>>267です

的確なアドバイスをどうもありがとうございます。

本日、病院に行って来ました。
先生いわく、考えられるのはニつで、一つはこの季節的なもの。
もう一つはアレルゲンが体内に入ったことによるもの。だそうです。

後出しになるのですが、先日膝裏を掻き壊し、“とびひ”になったんです。
早期発見のその時にステ入り抗生剤を塗って処置すれば良かったのでしょうが、
もうステは塗りたくないという思いがあり、
ステの入っていない抗生剤の治療を選んでしまいました。
それから2日でジュクジュクが増し、本人も痒がり、患部も広がってきたので
結局ステ入り抗生剤に頼ざるをえませんでした。

今思うと、この間に顔の湿疹が出始めたので、
患部からアレルゲンが侵入したのでしょう。

本当は心のどこかで、アトピーとは違っていて欲しいと願っていたのですが、
逆に改めて自分の判断の愚かさに気付かされました。

治療は、キンダーベート を薄く割ったものです。

そして>>268サンが言ってくれたように、改めてサボリがちになっていた掃除の徹底、
食事の見直しをやっていきたいと思います。

長文になりましたが、どうもありがとうございました。



271 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/03/29(土) 00:39:52 ID:CCp4s6jw
アベンヌウォーターやうちわ揃えておくと、重宝します。 (変な書き込みしてはいけないよ。)

272 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/03/29(土) 22:45:54 ID:9082NuLB
子供のアトピーにステロイドなんて不要。
母乳やめてエレメンタルフォーミュラにすれば完治。

汁ジュクひどいときは、ステで落ち着かせながら、母乳禁でいったん落ち着けば再発なし。

273 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/02(水) 21:27:49 ID:lt4k9cge
うち断乳してから酷くなった。
母乳にはヒスタミン抑える効果があるらしい。
母親が除去してたら母乳は一番安全で栄養のある飲み物。
本気にする人いるから、いいかげんなこと言うな。

母親除去はマルチアレだとかなりつらいから、積極的におすすめはしない。
うちは卵と乳製品だったからなんとかなった。

274 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/02(水) 23:38:44 ID:YK+L7u+g
何いってんの? 母親の食べているものが母乳を介してどれだけ子供に悪影響を及ぼしているのか分かってんの?
アトピーじゃない子はもちろん、母乳推進でOKだけど、アトピーの子は母乳はよくないでしょ。

ためしに2週間くらいエレメンタルフォーミュラにしてみなよ

275 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/04(金) 04:17:04 ID:faDFW92V
一歳の赤ちゃんですが、最近までアトピーで
(卵アレルギー有り)カイカイ、カサカサがひどくてかきむしって血もでてましたが、
アルメタを一日二回塗ってザジテン一日二回飲んで一週間。
信じられないほどツルツルで何ごともない赤ちゃんのようになりました。
このまま徐々に減らしていってワセリンで保湿のみにしていけたらと思うのですが、
ステロイドはリバウンドがあると言いますが、
やめたらまた元通りになるのですか?
それとワセリンも使い続けると皮脂がでなくなり依存するそうですが、
もうツルツル綺麗なお肌になったらワセリンすら塗らなくても大丈夫なんですかね?
このまま素直に治ってくれるんだろうか…。

276 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/04/04(金) 11:51:43 ID:o+kIX9Ok
>>275
> アルメタを一日二回塗ってザジテン一日二回飲んで一週間。
> 信じられないほどツルツルで何ごともない赤ちゃんのようになりました。

どちらかというと、それはわりと普通の経過だと思います。

> ステロイドはリバウンドがあると言いますが、
> やめたらまた元通りになるのですか?

ステロイドもそうですが、対症療法はどれも原疾患が治らないうちにやめると
リバウンドが起きます。
たとえば風邪で熱が出ている時に解熱剤を飲むと熱が下がりますが、
風邪が治らないうちに解熱剤を中止すれば、また熱は上がります。
(ステロイドの長期連用による副作用はまた別問題です。)

> それとワセリンも使い続けると皮脂がでなくなり依存するそうですが、
> もうツルツル綺麗なお肌になったらワセリンすら塗らなくても大丈夫なんですかね?

アトピーそのものが治れば、大丈夫ですね。
統計によると、乳幼児のアトピーは、3歳までに約80%治ると言われています。

277 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/04(金) 13:25:49 ID:G5bhYZmm
4ヶ月の男児です。
なかなか胸の辺りの湿疹が治らないため
小児科でアレルギー検査しましょうと言われ
今日結果を聞きにいきました。

卵白 ++
牛乳 ±
IgE 155IU/ml

でした。
10カ月になったらもう一度検査。
それまで卵白、牛乳は離乳食で抜く方針になりました。
IgEは少し高いくらいと言われましたが、
帰って調べると異様に高いみたいなのですが
やはり高いですよね?

また10カ月たって食アレルギー値が下がっていることもあるのでしょうか?

皆さんの子供さんはIgE値はどれくらいですか?

病院で気にするなと言われましたが、気になってしまいます。

278 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/04(金) 14:38:46 ID:G2/N/s+Z
>>277
IgE値って高値でも発症しない人が居るし、逆に低くてもアトピーが重い人がいるので
あんま関係ないっていうのが通説になってるよ。
最近は、好酸球値の方で判断するの。

一概には言えないけど大きくなるほどになったらアレルギー値も低くなる傾向にはある。
うちの子も最初牛乳なんて飲んだらすぐに顔に発疹が出たけれど、今飲んでもなんともないから。

279 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/04(金) 15:30:56 ID:faDFW92V
>>276
ご丁寧にありがとうございました。
完治しない間にステをやめてしまうとリバウンドがあるとのことですが、
完治したかどうかは見た目ではわからないんでしょうか?
見た目ツルツルでかゆみもなさそうなのでそろそろ徐々にやめていこうかなとゆう所です。
やめどきは間違っていませんか?

280 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/04(金) 15:38:06 ID:sATlHpko
>>276
> 対症療法はどれも原疾患が治らないうちにやめると
> リバウンドが起きます。
おかしい

リバは、もともとの症状より悪化するもの
もともとの症状に戻っただけならリバではない

281 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/04(金) 15:39:46 ID:sATlHpko
>>279
このスレ全部と育児板の該当スレ全部を読みましたか?

282 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/04(金) 15:45:50 ID:rKFfMtF+
この板のアトピーの人へ。簡単なアンケートです。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1206952998/

お願いします。


283 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/04(金) 16:49:23 ID:G5bhYZmm
>>278
ありがとうございました

食アレルギーは成長と共によくなることも多いみたいですね。
離乳食が始まるまでに勉強頑張ります。

284 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/04(金) 19:12:20 ID:faDFW92V
>>281
いえ全ては読んでいません。

285 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/04(金) 19:28:34 ID:pjmRZRZq
アトピーには体質改善的に漢方薬も効果的です。
個人の体質に合った処方で、無理がありません。

保険も効くし、漢方専門外来も増えています。

アトピーには漢方
http://atopika.sarashi.com/

286 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/04(金) 19:30:34 ID:sATlHpko
>>284
それなら同じ文章を複数スレに書き込まないで残りを読むべきでしょう

287 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/04(金) 19:42:32 ID:CZ15Zo3c
明日は大切なんだ。

288 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/04/04(金) 23:09:14 ID:o+kIX9Ok
>>280

「リバウンド」という言葉を日本語に訳すと「再燃」と言われるように、
正確な意味は「ぶり返すこと」であって、「元々よりも悪化すること」は
必須条件ではありません。


289 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/04/04(金) 23:21:21 ID:o+kIX9Ok
>>279
> 完治しない間にステをやめてしまうとリバウンドがあるとのことですが、
> 完治したかどうかは見た目ではわからないんでしょうか?

完治したかどうかは、治療をやめてみて再発しないかどうかで見極めるしかありません。
つまり、試してみないとわからない、ということです。

> 見た目ツルツルでかゆみもなさそうなのでそろそろ徐々にやめていこうかなとゆう所です。
> やめどきは間違っていませんか?

今までの私の説明が不適切だったかも知れず申し訳ございませんが、

・ステロイドは、炎症を抑えるだけの薬であって、アトピー性皮膚炎そのものを
 治す効果はありません。
・だから、炎症が起きていない時に使う必要はありません。(というか使うべきではない。)
・ということはつまり、炎症が起きる前に使うことは無意味。
・また、アトピーそのものが完治していなくても、一回一回の炎症がおさまれば、
 それ以上使う必要はありません。


290 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/04/04(金) 23:38:09 ID:o+kIX9Ok
やめるとぶり返す
 → その時の炎症もおさまっていないし、アトピーそのものも治っていない。

やめてもすぐにはぶり返さないが、ある程度日数が経つとまた炎症が起きる
 → 前回の炎症はおさまったが、アトピーそのものは治っていない。

やめて数年以上炎症が起きない
 → アトピーそのものが治った可能性あり。

やめるとぶり返す・ステロイドを使わないと炎症が軽減できない
 → ステロイドによる対症療法ではダメ。悪化が続いている原因を探すべき。

291 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/05(土) 06:38:03 ID:ht4q+daA
【国内】今度はTシャツ 有害物質で乳幼児に湿疹、中国製3000枚を回収〔08/04/05〕
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1207332910/


292 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/05(土) 06:52:06 ID:ovcSOhs2
糞RONにチュッC

293 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/06(日) 03:44:10 ID:/jEqHvXq
一歳半の娘が夜かゆがって一時間半おきくらいに起きてしまう
耳や首などかゆいとこを撫でて必死になってやっとこさ寝かせても
またすぐ起きてかゆがるの繰り返し…
娘も辛いのはわかるけどね私も毎日寝不足だしもう疲れた
ゆっくり朝まで眠りたいよ…

294 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/06(日) 10:55:24 ID:eD0hhPi4
辛いよね。
うちの子も、1歳過ぎまで痒がって大変でした。
今はどんな治療をしているのかな?
痒い時はローラー針でコロコロすると気持ちいいよ。
私自身がアトピーだからわかるけど、撫でただけでは痒いの治まらないから…
あと、モクタールでうちの子と私は痒みがだいぶ軽減します。


295 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/06(日) 21:49:04 ID:/19qCIp+
ステロイドのリバウンドを考える前に、アトピーの湿疹の原因をまず考えないと
子供の場合は、ダニより食事だよ
体が発育すると消化管も発育していづれは自然に良くなる子も多いよ
良くならないときはダニのアレルギーに移行したときが多いよ


296 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/06(日) 21:49:54 ID:/19qCIp+
モクタールって発癌性強いんじゃなかったっけ? ステロイドより危ないんじゃない?

297 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/06(日) 23:18:43 ID:IZ6GhK/V
>>294
293さんじゃないけど・・
ローラー針!
スレもあるんですね。初めて知った。
早速購入します。

うちの子は耳切れがひどいんですが、
1歳くらいの時にダイアフラジンがすごく効いて
一旦おさまった。
でもそのうち効かなくなってしまって、試行錯誤してたけど
今2歳半、数日前に再度使ってみたらまた効いた!
うれし〜。

298 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/09(水) 14:03:26 ID:zay4ax2i
3歳半の娘持ちですが、昨日皮膚科でアトピーと診断されました。
とりあえず、飲み薬とステ軟膏を処方され
次回受診時に、血液検査するよう言われました。

以前から乾燥肌で肌トラブルが多かったのですが、
その都度、弱いステを使ってしのいできたのですが・・

とりあえず血液検査して結果次第でどう対処していくのか考えたいです。

ビオチンを取り寄せてて飲ませることにしました。
尿素+グリセリンの美肌水も使ってみます。
(私はこれでほぼ完治しました)

自分自身、小学生-20歳頃までアトピーで悩んできたので
同じ思いを娘もするのかと思うと辛い気持ちです。

299 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/09(水) 17:37:27 ID:BzFad4j/
アトピーの子を持つ親として、胸中お察し致します。

お子さんのアトピーはどの部位に出ているんですか?
またそれはどんな症状でしょうか?(ジクジクタイプ、カサカサ湿疹など)
差し障りがなければお聞かせ下さい。

この時期、花粉や黄砂で肌荒れする方が多くいらっしゃるようです。
焦らず、いつか時期がくれば治る事を信じて、お子さんのケアを頑張りましょうね!

300 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/09(水) 19:51:51 ID:LjgVmqnG
甘えるなよ。
アフリカでは子供でも若くして亡くなることは多いんだ。
アトピーがなんだ。

301 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/09(水) 21:39:28 ID:/zsGGMa/
ЭКИПАЖ ЭО-17 И ЭП-14 НА МЕЖДУНАРОДНУЮ КОСМИЧЕСКУЮ СТАНЦИЮ
http://www.federalspace.ru/Start1Show.asp?STARTID=642




302 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/09(水) 21:40:56 ID:/zsGGMa/
390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 11:39:21 ID:jVJUM9ra
>>388
自分でやってみれば分かるよ
同じ量の糖質で糖質制限前と比較すると、えっ?!て位上がる


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 12:12:32 ID:nha+PyKF
>>388
まず、耐糖能の意味を正確に把握するべき。
江部は意味を取り違えてる。


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 13:13:38 ID:c9vovSrT
>>388
耐糖能とは動物個体レベルでグルコースを代謝する能力の測定指標


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 13:39:51 ID:qIDhlYBm
39歳 176cm 81kg 体脂肪16.9% 飲酒喫煙はなし。週10時間程度(有酸素
無酸素半々位)の運動を5年続けています。(その前は太っていた90kg30%)
いい感じになってきたと思っていた昨年1月に血糖値が高いと言われ
運動を増やしたところ2か月で数値は元に戻り、その後も控え目の食事と
(ただしプロテインはとっていましたが)、週5日のジム通いを続けてました。

久し振りに検査と思いたち、検査をしたところ
空腹血糖195、HbA1c10.5%という恐ろしい数値が出て緊急入院になります
(明後日から)

7年前から5年前の私は確かに自堕落な生活でしたが、ここ5年はいい感じの
生活だったので、一挙に死刑宣告されたような気持ちです。1型か遺伝子
異常の可能性が高いとのことで。鬱


303 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/09(水) 21:41:29 ID:/zsGGMa/
390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 11:39:21 ID:jVJUM9ra
>>388
自分でやってみれば分かるよ
同じ量の糖質で糖質制限前と比較すると、えっ?!て位上がる


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 12:12:32 ID:nha+PyKF
>>388
まず、耐糖能の意味を正確に把握するべき。
江部は意味を取り違えてる。


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 13:13:38 ID:c9vovSrT
>>388
耐糖能とは動物個体レベルでグルコースを代謝する能力の測定指標


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 13:39:51 ID:qIDhlYBm
39歳 176cm 81kg 体脂肪16.9% 飲酒喫煙はなし。週10時間程度(有酸素
無酸素半々位)の運動を5年続けています。(その前は太っていた90kg30%)
いい感じになってきたと思っていた昨年1月に血糖値が高いと言われ
運動を増やしたところ2か月で数値は元に戻り、その後も控え目の食事と
(ただしプロテインはとっていましたが)、週5日のジム通いを続けてました。

久し振りに検査と思いたち、検査をしたところ
空腹血糖195、HbA1c10.5%という恐ろしい数値が出て緊急入院になります
(明後日から)

7年前から5年前の私は確かに自堕落な生活でしたが、ここ5年はいい感じの
生活だったので、一挙に死刑宣告されたような気持ちです。1型か遺伝子
異常の可能性が高いとのことで。鬱


304 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/09(水) 21:56:32 ID:/zsGGMa/
女の人ってクンニされるのが好きなのか
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1185908596/164
164 :大瀧義昭:2007/10/03(水) 18:12:49 ID:hRUeK50cO
ワイのカノジョは47才。コイツがクンニを嫌がる。
理由はカノジョの黄門に梅干し大のイボ痔があるからや。
それを見られのが恥ずかしいんだと。
イボ痔も含めてカノジョを愛しとるワイの気持ちがわからんのかな。

>>13
無投薬なら食前60台でも全然平気。お隣さんもお向かいさんも
普通は食前は70前後よ。年取ったり糖尿病気味になったりすると
やがて80、90と上がってきて、100越えがちらちら観察されるように
なったら、後は病名付くだけ。

たとえ内服薬やインスリン注射使っていても、安定して食前60切らない
程度でキープできているなら(それより低い低血糖を起こしていないなら)
それを「低すぎるから80にしろ」とかいう指導は今はあんまりされないよ。


51 :病弱名無しさん :2008/03/27(木) 16:21:08 ID:I3NcnTGuP
>>49
20代〜30代で空腹時90前後が平均値です。下限でも75程度。
前スレでちゃんとした結果出てるのでいいかげんな事を言わないように


305 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/09(水) 23:42:16 ID:DGOYe7zq
子供にステ塗るのは、虐待。子供の将来を奪う行為。アトピーにならない体作りも大切だが、もっと大切なのはステロイドを知らない体を育てる事だ。
ステロイド塗ってる親は、1年間血まみれになる覚悟でステロイドを止めてください。まだ2、3歳なら自殺とかしないでしょ?


306 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/10(木) 10:56:40 ID:WOLFuwAu
うん。
歩くのも大変だからベビーカーに乗れるうちがいいよ。

うちは、今年の担任がアトピーのことをよく知っていて、
最初で向こうから学校でもケアしてあげますから、保湿剤持たせてくださいね、と。
もちろん非ステにも理解あって、涙が出るほど嬉しかった。

307 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/13(日) 21:56:12 ID:tRyGbpYj
カビや生活環境原因は引っ越し必須!


カビや、ハウスダストは生活環境改善
(一に掃除二に掃除、下着・Tシャツ新品、フトン新品、洗濯機新品、洗濯機カビキラー定期的、ぬいぐるみ捨てる、寝室には物置かない、)

食物アレは、原因食物と思われる以外にもいろいろ試してみる(やってみる)、これだけ除去すればと思いこまない。
(卵アレがほぼ完治しているのに気づかず、ハウスダストアレ発症に気づかなかったり・・・)





だれかテンプレに書いてよ。




308 :307:2008/04/13(日) 21:58:32 ID:tRyGbpYj

西松屋に服代一万円払うのと、皮膚科にステ代一万円払うのとどっちがいいですか・・・




309 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/13(日) 22:08:07 ID:IEXW+qaZ
皆さんを救うことが私の夢なんです。

310 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/13(日) 22:17:08 ID:W/FQCBxm
西松屋は素材的にアウトが多い。
ユニクロで定番基本服揃えたほうがいい。

それから、家具は溶剤が揮発性しきっていない新品は避けて
古道具屋でゲットして二週間ほど屋外で干せばなお良し。

311 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/13(日) 22:17:37 ID:+G2hbmra
という妄想主による妄想劇場がお送りしますたWWWWW ハイ終了〜!!

312 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/13(日) 22:19:46 ID:+G2hbmra
あっ誤爆した。訂正 
>>309
という妄想主による妄想劇場がお送りしますたWWWWW ハイ終了〜!!


313 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/14(月) 05:54:14 ID:a1hYQVLA
世界を救いたい

314 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/04/14(月) 13:04:44 ID:CMgAdl+T
>>310

西松屋もユニクロも同類だと思ってたんですが。。。違うの?

315 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/14(月) 13:44:32 ID:0QqfKbe6
肌に触れる裏側が違う。
トレーナー類や長ズボンは西松屋は裏がフリースやらパイル系だから、
掻き傷やら汁の出ている子には辛い。
パジャマも西松屋はネルが多い。
ユニクロも全くそういうのがないわけではないけど、
あまり変な生地じゃない。

それから、夏のパジャマは、カットソーより布帛のほうがいいんだけど、
ユニクロのは非常に熱がこもりにくい布地。
あと、数年前にあった子供用のスポーツウェアの上下も値段のわりに素晴らしく良かった。
肌着は大して変わりはないが、靴下は、肌着メーカーの白のスクール用。
ま、デザインより、着られる素材か否かが優先するってことで。

316 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/14(月) 19:43:06 ID:QLnXbLxh
業者乙

317 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/15(火) 17:58:26 ID:cBi37rxa
いちえ水 ってベビーローション買って使用3亀
刺激はなくてかきむしったところでもしみないみたい
既出ならごめんなさい。これって評判どうなんでしょうか?


318 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/19(土) 19:30:53 ID:gCub5sQy
あげ

319 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/22(火) 07:37:42 ID:3ZiUXXCj
おっは!
皆さん、爽やかな救世主が登場だよ。

320 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/22(火) 20:48:22 ID:9XuGSuUj
うちの子のクラスにアトピー(いじめ?)で引きこもってる子がいるんですけど、
家が近いってことで、うちの子がプリントとか、宿題なんかを届けてるんです。

でも最近、気持ち悪がって、行きたがらないんです。

はっきり行ってウザイんですけど、あれって、障害者っていうっことで
養護学校かなんかに転校にならないもんでしょうか?

一般人の学校になじめないのなら、しかたないかと・・・
かなり迷惑。



321 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/22(火) 23:44:23 ID:OriKHA8c
>320
それって、アトピー児関係ないでしょ。
先生がフォローすべき事を、あなたの子供に任せている学校の問題でしょ。
学校に、面倒ですって云えばいいよ。
一日二日の欠席なら、近所の子がプリント届ければいいけど、
長期欠席なら、学校が対応すべき問題。

たぶん、イジメもそのせい。
学校が対応できてないし、アトピー児の親も行動していない。
私は入学して間もなくから学校に行って、時には授業にもついて行ったよ。
クラスの子全員と話したし、
PTAの時には保護者にも理解を求めるための話をする時間ももらった。
毎日子供を迎えに行って、他の子供たちとも普通のアニメの話やら、
持ち物の話もして、世話好き女の子には、その日の出来事を聞いたりもした。

今年クラス替えがあって、大変な日もあるけど、
迎えに行くと友達の輪の中心で話している。

アトピーである無いに関わらず、子供が負担に感じているのなら、
学校に掛け合うのはあなたの義務。
責任転嫁はしないでね。

322 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/22(火) 23:50:44 ID:OriKHA8c
ごめん、訂正

アトピーである無いに関わらず、子供が負担に感じているのなら、
学校に掛け合うのはあなたの義務。
    ↓
アトピーである無いに関わらず、子供が負担に感じているのなら、
学校に掛け合うのは保護者の義務であり、子供に対しての責任。

323 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/24(木) 14:21:49 ID:SM7dsGIF
もう、どうしたらいいのかわからない・・・。
子供、3才。

夏に落ち着いていた肌が、冬から荒れしはじめ、今は両耳の切れ、
両ひじ、両膝裏の掻き傷が耐えない・・・。
ステ使わずに、保湿剤とサトウザルベでケアし、もう少しで傷が治るってとこで
また掻きむしって、掻き傷に。そのループ。
周りはそんな痒がる子を見て、「いったん、ステで症状をおさえたら?」と
言います。

皆さんはやはりステで症状を抑えてますか?
良かったらご意見きかせて下さい。


324 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/24(木) 15:23:09 ID:Ukg7TFcV
ステ打ちながら、体質強化を基とする療法を
試みられるとかでしょうかね…

325 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/24(木) 17:09:39 ID:jShTuzjs
確かに言うとおり。
学校に掛け合うのは、保護者の義務ですよ。
他の保護者の方と連携してそのアトピー子を養護学校に転校させるべきです。
子供に対しての責任です。
あなたのお子さんに移ったらどうしますか

326 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/24(木) 18:30:01 ID:IKvSx3Mw
アトピーでは養護学校入れないよ。

でも学校が判断した修学困難児童には、支援員がつくよ。

327 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/24(木) 20:00:17 ID:mz+vfXki
今時アトピーがうつるって、どんだけ低学歴なんだよ

328 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/24(木) 20:03:43 ID:KAYqug2J
>323
ステ拒否するから、どうしたらいいのかわからないのですよ。
普通にしっかりとステで落ち着かせてピークを乗り切ればまた落ちついてくるよ

329 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/24(木) 20:05:10 ID:bcE6p63q
皆さんはいつまで家族に依存するの?

330 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/24(木) 20:37:52 ID:PTqm9BNY
前にかかっていた医者には感染症と言われていて、症状が改善しないので
今日近中に行ったのですが、感染症ではないとの診断。
それはいいのだけれど、アトピーが悪化しているのはどうしようもないと
言われた。「痒くて、痛くてつらいんですが」と訴えたのですが申し訳ありませんが
どうしょうもありません。と言われて.....
脱すて10年。悪化を繰り返して、もう行く病院もありません。
ホント、消えてなくなりたい。


331 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/24(木) 21:41:33 ID:E1x+d7w5
確かに、移りはしない病気だろう。
だが、移りそうな感じがする病気でまあるよな。
学歴関係なくアトピーの知識がある人なんて多くはないだろう。
俺、大学で経済学部だったけどアトピーの講義なんかなかったし。

332 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/24(木) 23:01:17 ID:dAgDeI4V
>>323
いったんステで症状おさえて・・ってよく言うけど
うちの息子は、ステでおさえて、その後やめたら、
いくら保湿したって再発・・のループです。
ほんとにどうしたらいいのか。

333 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/24(木) 23:47:24 ID:bcE6p63q
おやすみo(^-^)o

334 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/25(金) 02:05:22 ID:CfYLPa+u
>>323です。

レスを下さった方々、ありがとうございます。

なんだかココの書き込みをみていたら、子供にステを使わないお母さんが多いのかなって気がして、
自分も出来る限り使わないように頑張ってきました。
ほんと、どうしたものか・・・。
皆さんのレスを参考にもう少し試行錯誤してみようと思います。


>>330サン、大丈夫ですか?
自分が行った病院で、ここは最後の砦にしようと思った病院があります。
・・・っと言うか、「ステが効かなくなったら来なさい」と言われたのですが・・・。
そこはどうやら“減感作療法”をやってるようです。
自分が駄目なアレルギーを突きつめて行き、徐々にそのアレルギーに慣らして行く
治療方みたいです。
保険がきかないうえ、約3年間の治療が必要らしいです。
もし必要であれば調べてみてはいかがですか?


どうぞ、皆さんのアトピーが治りますように・・・。
心から願ってます。

335 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/25(金) 05:45:16 ID:1HgnJZ4G
ステロイドの使い方、みんな間違ってない? 湿疹がよくなってもある程度塗り続けないと絶対に悪くなる(リバウンド)するよ。
それに、何か原因があって悪くなっているのならそれを探さないといけないよ。
何かにアレルギーあるの?

336 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/25(金) 07:10:26 ID:lKp3+HYx
おっは!ステロイドなんか使ったことないよー、ミセスロイドならうちにあるけどね。
救世主

337 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/25(金) 10:53:50 ID:YZFSQJzN
4月から小学生になった息子、体力もついて薬は塗っていますが、
少しアトピーも落ち着いてきていました...
学校で毎日徒歩40分。最近背中と脇にアトピーが復活...
どうやらランドセルが原因らしいのです。
小学生の子供がいらしゃる皆さんどうされてますか?


338 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/25(金) 12:17:38 ID:lKp3+HYx
どこに住んでるんだ…

339 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/25(金) 20:55:24 ID:c9BNY5qM
>337 蒸れて汗とかに反応してるのかなぁ。
下着にタオルをベストみたいに仕立てて着せてあげたら?
で、学校ついたらタオルを脱ぐようにする。
でも、40分の通学てすごいなぁ。きっと卒業のときは立派な健康体だね!!

340 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/04/25(金) 21:24:28 ID:r7anu5xP
流れる汗は痒くならないが、流れない汗は痒くなる
ような気がする。

341 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/25(金) 21:31:02 ID:7OHBHHc9
どっちかというと、ランドセルにタオルを重ねたやつを
付けたほうがいいような気がする。
ハンクラ板住人だから、ささっと作ってあげたいよー。

342 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/25(金) 23:00:50 ID:1HgnJZ4G
汗はアトピーで増悪因子といわれてるよ。 広島?の大学でいろいろ研究しているし。
ただ、ランドセルがすれるのが原因なんじゃない?
そのくらいの湿疹気にしなくてもいいんじゃないのか

343 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/26(土) 11:14:43 ID:c4dNtdzu
>>337学校に許可もらって手提げカバンとか、ゆったりしたリュック
とかでの通学可にしてもらえば?

344 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/26(土) 11:53:43 ID:uWnrlYTA
あまりに湿疹に固執して 他の子供と違う事を強要するといじめの原因になる

345 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/27(日) 16:09:31 ID:Uq9qALKn
本格的な検査はまだですがアトピーでしょうとの診断を受けました。赤5ヶ月
これからの季節UVケアどうすればいいのでしょう。
かきむしった傷にもしみなさそうなクリームでお勧めはありますでしょうか?
ぬらないとやはり駄目ですよね?

346 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/27(日) 16:45:28 ID:YkEHeHab
ほっとけば?

347 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/27(日) 19:57:11 ID:VjUUZCJM
>>337
うちも一年生の頃は40分かかってた。だってギリギリ校区内だし、歩幅も小さかったから。
特に何もしなかったよ。
今三年生ですが、アトピーがちょっとでるだけです。
歩くのも速くなって25分ぐらいで学校に着くようになった。

348 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/28(月) 15:03:21 ID:OTRjbi84
>>325 >>326
今年に入ってから、民事裁判で喘息の子が養護学校に入れるように
裁判所が判断を下した事があった。前例ができれば、これから持病を持つ子が
養護学校入れるうような風潮になるかも。

三重県では、国立療養所三重病院アレルギー病棟(わかあゆ教室)とか
りますよね。


349 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/28(月) 15:06:06 ID:OTRjbi84
あぁ。なんか携帯で文字を打ったら、文章がまちがってる・・・orz


350 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/29(火) 20:52:24 ID:Eqh6qULP
ランドセル指定の地域でないならば。
ジョイーレカンピオーネのリュック型ランドセルが
割と通気性が良いようで、オヌヌメだよ。

351 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/30(水) 19:47:10 ID:4+Hy5Sa8
みんなを愛しています

352 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/30(水) 20:35:21 ID:sJLztwBC
私も子供がアトピーなのでこの板にお邪魔してます。
長男は7歳くらいで治ったのですが次男が今8歳でまだ
少し症状がでています。
いろいろ情報交換ができれば良いな。よろしくお願いします。
ちなみにプールの授業の時はその日のうちにお風呂に入れるぐらいで
特別なことはしていませんでした。

あと、今年からお風呂の時に入浴剤を使用するようにしてみたのですが
いまのところとても調子が良いみたいですよ。



353 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/30(水) 20:43:16 ID:4+Hy5Sa8
あんたマルチだな…

354 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/03(土) 01:52:42 ID:4iKuLgRl
息子一歳三ヶ月。
もう治りそうってとこまできたのに最近また悪化。
今まで出てなかった胸や腹や背中にまでポツポツと湿疹が出てきて痒そうな上に、オヘソまわりは鳥肌みたいになってきた。
さっきまで眠りながら体をかきむしる息子をローラー針と手でさすりながら久しぶりに泣けてきた。
息子が湿疹だらけになってから1年2ヶ月。
絶対に治すとひたすら頑張ってきたけど、疲れちゃった。
死にたい。

355 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/03(土) 06:06:40 ID:WTYc5jPX
ひどくなったのならステロイド使えばいいじゃないですか。一時的に使うことに何の問題があるのですか。

356 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/03(土) 14:15:58 ID:0VTQGiUl
>>355
問題ないものなんですか?

357 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/04(日) 05:46:40 ID:/19qCIp+
ステロイドについては、いろんなスレで騒いでるから、其れ見てると使うのが怖くなってしまうかもしれないけど
死にたくなるくらいに悩んでいるのなら、使ったらいいんじゃないか

もちろん、塗れば湿疹は改善するけど、あくまでも対症治療だけどね

358 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/04(日) 17:53:39 ID:g18bc+gd
死にたくなるくらい思いつめていたら
そんなお母さんから子どもは色々と感じ取るだろうさ。

ならば一時的に、使ってみなよ。
ぐっすり眠るし掻かないしつるつるになった我が子の可愛さも堪能できる。


359 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/07(水) 14:24:50 ID:7s7XhgSs
子6ヵ月。今まで小児科で乳児湿疹との事で弱めステ処方されてました。もう6ヵ月だし心配になり今日皮膚科に行ったらアトピーと言われました。でもただ見て話してアトピーと診断ってこれ普通ですか?てっきり血液検査とかしてから宣告されるもんだと思ってたんだけど。

360 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/05/07(水) 14:50:51 ID:C5Nnh6+r
>>359
現行の診断基準では、乳児の場合、特徴的な皮疹が特徴的な部位に現れていて、
症状が2ヶ月以上続いていると、「アトピー性皮膚炎」と診断することになっているので、
前医での治療期間も含めると初診で「アトピー性皮膚炎」と診断されても
おかしくはないと思われます。

361 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/07(水) 14:58:59 ID:7s7XhgSs
そうだったんですね。。それにしてもショックですわ・・・アトピーのこともっと勉強します。。

362 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/07(水) 16:19:20 ID:093GHQQu
ニューウエイズのマキシモル飲んだり、シャンプー替えたら治るよ


363 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/08(木) 07:42:03 ID:Sa+osoaN
361さんへ
けっして2chなどで勉強はしないでください
362のようなアポになってしまいます
決してアトピーは治るものではありません。体質なのですから。
治るようなものはアトピーではありません。

364 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/05/08(木) 10:50:12 ID:SvzMEQ5w
アトピー体質は変わらないかも知れませんが、
アトピー性皮膚炎はかなりの確率で治りますよ。
(ただし >>362はアテにならないと思いますが。)

365 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/08(木) 22:12:51 ID:Sa+osoaN
>RON
どうやってアトピー性皮膚炎を治すのですか? 具体的に教えてください

366 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/08(木) 23:52:35 ID:aSLmN+5R
>>354さん、
お疲れ様です。
お気持ち察しいたします。わが息子も今は鳥肌状態です。(9歳)
ただ、生まれてから食物アレルギーもあり、脱ステもし(ステ論争はしません)
幼稚園を一ヶ月も休んで治療もしました。
しかし現在は
本当にアトピーをとわからない程に綺麗になりました。
試みたことは
朝は顔を洗わない。(洗ったあとの保湿があわなくて洗わずにいたら綺麗になった)
朝はそんなに汚れてなかったのもある。
体を洗うのは毎日シャワーのみ。スイミングの日だけ石鹸で軽く洗った。
発疹が出来ても慌てずに、イソジンで軽く洗浄。(うがいのイソジンではない)
汁が出たときはサトウベルベで塗布。
ザジデン→アレロックの飲む薬を寝る前だけに飲んだ。
他にも色々やりましたが・・。

ただ、今の季節はブタクサと黄砂でやられて鳥肌状態です。
あくまでもうちの息子の場合ですが、鳥肌が出現するとどんどん広がってきますが
保湿のみをしているとただの鳥肌として綺麗に落ち着きます。
掻けば、赤くブツブツが広がりますが・・・
毎年この時期には鳥肌が出現しては増えて落ち着きます。
頑張ってください。

367 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/05/09(金) 10:01:56 ID:fFIPDG9S
>>365
> どうやってアトピー性皮膚炎を治すのですか? 具体的に教えてください

私は、「治せる」と言ったのではなく、「治る」と言ったのです。
つまり、基本的に「自然治癒」です。

人為的に治す方法として有効性が客観的に証明されているものは
残念ながら現在のところ存在しません。

368 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/09(金) 22:40:26 ID:yrzzDlv7
>RON
ということは、
アトピー性皮膚炎はかなりの確率で自然治癒するということだよな
世の中かなりの確率で治癒していないと思うが・・・・・

それにステロイド外用剤は
アトピー体質は治せないが、アトピー性皮膚炎は有効性が客観的に証明されていると思うが・・・

369 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/10(土) 01:56:16 ID:fTYREEaT
3歳児です。どうすれば良いのか、色々な情報に戸惑う親の1人です。
家の子は「キンダベート」を生後2ヶ月から2歳半まで使用。
その後ステを止めて漢方薬を飲み始めました。

1年経ったが効果はイマイチ、でも漢方はかなり高額、
今は状態の様子見で漢方止めて3週間目です。

漢方、家の子には合わなかったのかな。それとももう少し続けてたら変わってきたのかな?
効果と金額が合わない。まだ1年だから?

ほんと、収入が高ければ良いのだが、このご時世・・・
貧乏な我家では漢方代はキツイ・・。
切り詰めて、切り詰めて、頑張っていたけど。
また飲ませようか? 検討しています。

5歳になる上のお姉ちゃん(アトピー無)が「お友達と一緒に習い事をしたい」と
言い出した時、可哀想だけど、理由を話して我慢させたんです。
また、下の子が生まれてアトピーになり、その時は上の子は2歳。
まだまだ甘えたい、ママを独占したい年齢のはず。我慢してたと思う。
上の子には下の子のアトピーで育児が大変で、家事もあり・・・
甘えさせたり構ってやれてない。本当に苦労かけてる事、判ってた。

お姉ちゃんは赤ちゃんの頃から夜泣きも無く、育てやすく、良く笑い、
物分りも良く本当に手のかからない子供でした。
でも最近は、口答えが酷くなり、ちょっとした事で泣いて困らせ、
「●●(←弟の名前)ばっかり!可愛がって!ズルイ!私ばっかり我慢してる!」と
言われ泣かれた。いつか言われると思ってたから、覚悟はしてたけど、本当に
申し訳ない気持ちでいっぱい。我慢ばっかりさせてたから。反省してます。

皆さんは上の子との関係、上手く行ってますか? 


370 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/10(土) 06:25:26 ID:5DzVlv+n
369さんの問題点

@なぜ、2歳半で突然ステロイドを中止して漢方を使い始めたのか
A高額の漢方⇒保険診療ではない?のか
子供には普通の診療をさせてあげてください

371 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/10(土) 08:16:08 ID:xKn/Ci+0
ステロイドで抑えられない状態だからでしょ?
漢方の専門医でも、保険利くところは多いし、
もし煎じ薬なら、ツムラとかの顆粒でも効果は一緒とうちの漢方の先生は言ってたけと。
もし、漢方薬剤師が出しているのなら、漢方の開業医に替わるのがいいと思う。セカンドオピニオンとして。
それか、薬剤名さえ分かれば、患者の話を聞いてくれる小児科や皮膚科でも処方してくれるよ。

それから、スキンケアだけに注目するんじゃなくて、長年使っている布ソファーとか、
住環境もチェックかな。
ちなみに、うちの先生のところでの診察代込みの薬代は二種類出してもらって、
大人で二週間分二千円もいかないくらい。
自分で煎じるやつもほぼ同額。
薬で勿論価格は違うだろうけど、生活を圧迫するほどではないんでなかろうか?

372 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/10(土) 10:39:47 ID:5DzVlv+n
>371
ステロイドで抑えられない湿疹などないとおもう
抑えられないとすれば、悪化要因を除去してないからだと思う

ステロイド外用の使い方が間違っている可能性はある
怖がって少しの量をこするように塗っているようではダメ

373 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/10(土) 14:52:32 ID:xKn/Ci+0
だから私は、漢方云々より他に住環境も考慮したらと書いたつもりだよ。
そして漢方には保険が利くから、ひとまず病院に行きなさいとも。

374 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/11(日) 16:43:49 ID:BdCTeyFb
のりこえ

375 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/12(月) 13:14:35 ID:N7tZQsZd
RONさん返事マダー?

376 :世羅見度:2008/05/12(月) 14:56:32 ID:uw0t9qhZ
>>369
漢方はまず効かないのが殆ど。
3歳児だと顔が卒業して、クビ周りとかひじの内側になってきてるのかな?
ステもどの程度を使ってるのかが問題。
一番悪いのが、弱いのをダラダラそしてツケ忘れ等もありませんか。
私なら、中程度のステのヒルロイドソフトを1対1で混ぜたもので1日3回
必ず塗って一気に直す。もちロン航アレルギー剤も必ず服用する。
よくなって来てからのことは・・・以下略

377 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/12(月) 16:15:06 ID:ltD+CVHh
救世主は確かに正しいのかも知れない、脱ステ無職の俺に未来はないな

378 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/12(月) 18:04:57 ID:fnVHFtRh
みんな>>369の文章読めないの?文盲?トンチンカンな人多いね
>>369おねーちゃんも我慢してるけど、そのことをぶつけてきててその信号をちゃんと受け止めてるじゃない?
時々抱き締めてあげたり、きちんと弟のことを話してあげれば大丈夫だよ。二人とも大切に思ってるということを。
何も習い事させてあげることだけが解決方法ではないよ。
それからステを止めたのは正解。
>>376はきっと自分の子供にやっちゃってることを正当化するために勧めてるだけ。
子供の将来を考えるなら、ステを使うことは命にかかわる以外はおすすめできない。

379 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/12(月) 18:35:10 ID:N7tZQsZd
ステを止めて正解の理由が分からない
湿疹を抑えないと体かゆがってストレスも増えるし、いろいろ問題が起こる
子供のいじめの原因にもなるだろ?
貴方の思いもトンチンカンなんじゃない?

380 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/05/12(月) 19:39:34 ID:iUknQYqY
>>368
> ということは、
> アトピー性皮膚炎はかなりの確率で自然治癒するということだよな

(一番多いパターンである)幼少期に発症したアトピーはね。

> 世の中かなりの確率で治癒していないと思うが・・・・・

難治化した場合や成人になってから発症したアトピーはね。



> それにステロイド外用剤は
> アトピー体質は治せないが、アトピー性皮膚炎は有効性が客観的に証明されていると思うが・・・

ステロイドは、アトピー体質を変える効果がないのはもちろんのこと、
寛解に至るまでの時間を短縮する効用もありません。
単に一回一回の炎症を和らげる効果があるだけです。

381 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/05/12(月) 19:57:22 ID:iUknQYqY
>>369

>>378さんがお書きになっておられる

> 何も習い事させてあげることだけが解決方法ではないよ。

のとおりだと思います。どうして上のお子さんに対してそこまで申し訳なく
思われるのか、正直理解できません。
どの家庭にも、それぞれ事情や都合があるのです。その事情や都合の許す範囲内で、
いかに自分の子供のためになることを見出し、それに力を注ぐかが親としての
工夫のしどころなのではないかと思いますが。。。


382 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/12(月) 23:19:25 ID:9c3l4Q1c
でも、健康なほうの兄弟が、いつも我慢というのもどうかと思う。
まだ五歳なら、習い事は親も一緒に行かないといけないだろうから、
今はまだいいと思う。
でも、小学生になって、自分だけの世界を持つことも大事だし、
自分が大切にされてると感じるからこそ、
兄弟の身の上の苦痛も理解して、
思いやる余裕も出てくるんじゃないかな、と思う。
平たく云うと逃げ場だね。

どうしてもリスクのある方に気持ちは向きがちだけど、
リスクのあるほうは存分に構い、配慮すればいいから、気持ちの上ではむしろ簡単だと思う。
我慢しなさいと云われて、黙って大人しく我慢する子のほうがフォローは難しい。
一生懸命ならわかってくれるよ、とは安易にいかない。
健康なほうは、事情も親の苦労も分かるからこそ、
我慢が面倒臭くなったことを感じることが罪悪感を持つ事がないように、
どうバランスをとるかだと思う。

383 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/13(火) 06:39:43 ID:3PL33Tzi
>RON
話を上手くすりかえてるよなぁ

なら、乳児のアトピー性皮膚炎が自然に治るまでの間はステロイド使っていたほうが痒みや痛み和らぐから
ステロイド外用剤で治療ていたしたほうがよいってことだよね

使おうが使うまいが治るまでの時間が一緒であるなら

384 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/13(火) 08:18:39 ID:7ay6I6yY
>>379>ステを止めて正解の理由が分からない

もし、あなたの子供がステ治療しているなら、そのうちわかりますよ。


385 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/05/13(火) 08:20:30 ID:0Vo9Y16+
>>383
> なら、乳児のアトピー性皮膚炎が自然に治るまでの間はステロイド使っていたほうが
> 痒みや痛み和らぐからステロイド外用剤で治療ていたしたほうがよいってことだよね

そうですよ。(普通はね。)だから処方されるんじゃないですか。

386 :世羅見度:2008/05/13(火) 12:31:02 ID:4lPaL2xj
無意味なステ論争は時間の無駄。不毛の会話を何年やってるんだ。
自動車に轢かれた→交通事故。
原因は自動車がわるいのか?もう一切利用しないという事になる。
つまり運転手そして被害者にも落ち度があるかも。
だから、よい運転手の車に乗るべき。ただそれだけ。

漢方はアトピー体質改善なぁんて処方されるけど医師の点数稼ぎ。
全ての原因は @アトピー皮膚傾向とAアトピー気質(親の問題あり)
@は炎症が起きたら最短でより効果的に炎症を抑えて・・
以下略。  仕事の合間だゴメン。

387 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/13(火) 12:46:24 ID:ntyDqd0E
お、自立した合格アトピーもいるみたいだね。
午後も頑張っていこうo(^-^)o

388 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/13(火) 18:42:07 ID:3PL33Tzi
>386
Aが一番の問題だよなぁ・・・

>RON
了解。 安心した。そうだよなぁ。やっぱり。
子供がかきむしっている姿みてたら、耐えられないよ


389 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/13(火) 23:45:23 ID:bwdlSdcJ
あの、アトピーってうつるんでしょうか?教えてください(>_<)

390 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/14(水) 00:23:19 ID:dugdxM/H
2歳の子供がアトピーです。
部屋がじゅうたん張りでありフローリングに変えたいのですが
賃貸マンションなので困難な状況です。
じゅうたんのうえにフローリングカーペットをしいても
効果はありますかね??

391 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/14(水) 00:42:12 ID:RkxpcvnG
卵アレルギーの血液検査で白だったのですが
最近どうみても卵を食べると口の周りが赤くなったり顔の肌がカサカサしたりします。
今7歳なのですがこれまでアトピーと思えるほどの湿疹ができなかったので
(冬場に体に1cmくらいのカサカサができることはあった)戸惑ってます。
血液検査で白でもアトピーの原因になることはあるんでしょうか?
小児科医はないと言ってたのですが・・・

392 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/14(水) 01:51:34 ID:x/S+fiul
8才の娘です。
アトピーと診断されたのが3才の時。
肘内側、手首、耳切れなどあり、
近所の皮膚科を転々としましたが、どこもステ推奨。
一旦は効くのですが、再発し、1cmくらいが3~4cmくらいにと
拡大していきました。
アトピー専門の4時間待ちの病院にも行きましたが、
軽症なので大して気にするな・・と言われ、
その後は保湿重視して、病院には行きませんでした。

年齢があがるうちに段々と症状も治まり
ここ2年くらいは冬場の唇荒れくらいだったのですが、
今年の冬から段々と唇の荒れが広くなり、
今は唇とあご全体があかぎれている状態です。
口を開くだけで裂けてしまい、
これはもう病院ですよね・・orz

ここ数年は病院から遠ざかっていたので、
またステが始まるかと思うと鬱です。
ここは一旦治してしまったほうがいいでしょうか。
長文すみません・・・アドバイスお願いいたします。


393 :通りがかりの医師:2008/05/14(水) 06:39:58 ID:pFRUFN6y
>391
検査が全てではない
たとえ出なくても湿疹ができることはあるかもしれない
口の周りが赤くなるのであれば、一度卵のパッチテストを皮膚科で受けてみてはどうだろうか

>392
顔は目立つ部位だし 治療してはどうだろうか
ただし、唇ならワセリンをひたすら塗り続けているだけでも効果ありそうだが


394 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/14(水) 07:54:00 ID:RkxpcvnG
>>393
レスありがとうございます。
皮膚科でも検査できるんですね、一度受診してみます。

395 :世羅見度:2008/05/14(水) 21:15:00 ID:TXrWhLJO
>>392
基本的にはもうアトピーの卒業年代ですよ、だって症状が肘内側、手首、耳切れなどあり
でしょ。重い子はそれからお腹、チョコマン、足の順番に行くか。あるいは女の子だから
喘息にシフトもしくは鼻炎に行く傾向がありますよ。
その程度なら軽いタイプと思います。また口のことですがワセリンで治癒するなら医師不要
ですが治らないなら、ただの口唇ヘルペスかと。
現在、いい市販の薬があるのでDSでもとめればいいのがあります。
余談ですが、今後、疲れ、風邪のひきはじめ、ストレス等で蕁麻疹、湿疹がでる事があると
おもいますが常備薬として三共のアレルギールを買っておくと便利ですよ。
アトピーの子にほんとに助かりますよ、ただ先ほどの口の部分はダメですが。

396 :通りがかりの医師:2008/05/14(水) 22:06:29 ID:pFRUFN6y
口唇ヘルペスというのは、明らかに違うもの。勝手な解釈はやめてほしい。
混乱するだけなので、やはり病院にいってみてもらうのがよろしいかと。

397 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/15(木) 01:18:30 ID:7ko28JjW
食品アレルギーは血液検査の数値とアトピーの症状が一致しないものです。


398 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/15(木) 07:58:07 ID:AyXqoH+Z
おっは!
悪いけど既婚者は救世主オフ参加できないからねp(^^)q

399 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/15(木) 08:28:20 ID:UORVvlN0
>>392
普通の皮膚科に行ったら、100%ステ漬けにされるでしょう。
保険が利く脱ステ医を探して行くのをオススメします。

400 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/16(金) 07:27:35 ID:niHqD4fL
また ステ恐怖症患者か
大体、漬けっていう発想が病気だよな

401 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/16(金) 11:15:23 ID:s34WixRH
自分が「ステ漬け」だったから、独身の時に脱ステした。死にたくなるほど壮絶だった時期があったけど、結婚して子供産んだ。
子供は健康体。肌あれすらしない。私のアトピーは季節の変わり目にちょい悪化する程度。
あの時脱ステして良かった。
もし自分がアトピーじゃなくて知識がなかったら、子供をステ漬けにしちゃってたかもね〜
アトピーは憎いけど、ある意味感謝。
私は小さい頃の私に、ステを塗り続けた母親を憎いと思った時もあったけど、その頃はなんの情報もなかったから、仕方ないと思えるようになった。
「論争」が起こるような得体の知れないモノを、大切な子供には使わないよ。

402 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/05/16(金) 11:43:53 ID:XSOwQ8Y/
>>401

ところがですね、その「論争」がなぜ起こるかと言うと、

「子供が大切だからこそ使わない」と考えている人と、
「子供が大切だからこそ使う」と考えている人の

2通りの人がいるからなのですよ。

>「論争」が起こるような得体の知れないモノを、大切な子供には使わないよ。
で話が済むなら、そもそも論争なんか起きないんです。

403 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/16(金) 11:47:37 ID:niHqD4fL
おっしゃるとおり。

どんな知識かしらないが、そこまで怖がるものなのステロイドって? >401
膠原病なんかじゃ、ずっと飲み続けなきゃいけないくらいだぞ
それともたかがアトピーごときにステロイドなんて必要ないってことなのか

404 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/16(金) 12:52:40 ID:tVN0kb3t
今日子供(1才9ヶ月)が病院でアトピーと診断され、
ステロイドを処方されました。

ステロイド、使わないで頑張ったほうがいいのかな。。。

405 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/16(金) 13:02:18 ID:vT8trj0A

安定剤等は簡単に減薬が出来るけど、
ステロイド外用剤は、使用量を減らしたりステの
強度を落とすタイミングが難しい。
軽度なら悪化要因の排除(石鹸、タオルを使わない、塩素除去)、
ワセリン、ラップで保湿で良いんじゃね。


406 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/16(金) 13:11:35 ID:vT8trj0A
アトピー性皮膚炎の治療ガイドライン
http://www.scn-net.ne.jp/~chisato/atopyrev.html

407 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/16(金) 13:40:30 ID:p+89lFMy
うちの子も汗をよくかくところにアトピーができるんですよね。(10歳♂)
みててかわいそうになってくる・・・。

408 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/16(金) 13:48:00 ID:2LarYyIU
私は赤ちゃんの頃から顔がアトピーで酷かったらしく
母が世田谷にある皮膚科に連れて行いきました。
そこの先生は赤ん坊にはステロイドは強すぎるし
もうすこし成長すれば自然に治るといって
サトウザルベを処方してくれたそうです。
今思うとそこでステロイドを使っていたら
今のような肌ではいられなかったと思います。
幼稚園にあがると友達にステロイド皮膚炎の子がいました。
その子は乳児のころからステロイドを使っていたそうです。
そのこは未だにアトピーに苦しめられています。
皆様のお子様の未来のためにもどうか適切な判断をお願い致します。
今の処置ではなく、10年、20年先のことを考えてあげて下さい。

409 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/05/16(金) 14:07:10 ID:XSOwQ8Y/
>>408

ステロイドを使うと治らなくなるというのは実証されているのですか?


410 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/16(金) 14:32:40 ID:2LarYyIU
>>409
実証はされていませんよ。それはわかっているでしょう?
自身の経験からしか導き出せないものもあります。
ひとつの経験論として受け取ってもらえればいいです。

411 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/05/16(金) 14:38:50 ID:XSOwQ8Y/
>>410

だったら適切な書き方をなさった方が良いと思いますよ。

412 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/16(金) 15:39:13 ID:XQw+i6k8
>>自身の経験からしか導き出せないものもあります。
断言するけど、ない。得られるものは勘定的な思い込みだけ

413 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/16(金) 16:29:55 ID:2LarYyIU
>>411
適切な書き方って?

>>412
断言したのはステロイドを使ったら今の肌はないってことで
ステロイドを使うとアトピーは治らなくなるということではない。
話が違う。ちゃんと読め。あくまで帰納法的なことを述べたまで。

414 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/05/16(金) 16:50:44 ID:XSOwQ8Y/
>>413

あのですねー、

「ステロイドを使わずに治った例」をひとつ挙げて、その次に
「ステロイドを使っていて治っていない例」をひとつ挙げて、
そのあと

> 皆様のお子様の未来のためにもどうか適切な判断をお願い致します。
> 今の処置ではなく、10年、20年先のことを考えてあげて下さい。

と書いてあったら、普通は「ステロイドを使うと治らない」と受け取られますよ。

それとですね、

> ステロイドを使ったら今の肌はない



> ステロイドを使うとアトピーは治らなくなる

って、何がどう違うんですか?

415 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/16(金) 16:58:27 ID:XQw+i6k8
>>a:断言したのはステロイドを使ったら今の肌はないってことで
>>b:ステロイドを使うとアトピーは治らなくなるということではない。

a:「ステロイドを使ったら今の肌はないってこと」自体も根拠不明な予想に過ぎず、
一例、体験談としてなら認められるにしても、因果関係を断言することは出来ないはずである。
さらにa:b:をつなげて発言の意図を汲み取ると、もしステロイドを使っていたならば、健康な今の肌ではないがアトピーではない、
第三の疾患Xになっていたという主張が解釈できる。
ところが、最初の書き込み>>408を何度よく読んでも、疾患Xの存在を読み手が想起することは困難である。
また、この点に関してはじめに反論されたのは>>409であるが、これに対する反論>>410でも、疾患Xの存在を読み取ることは出来ない。

>>話が違う。ちゃんと読め。あくまで帰納法的なことを述べたまで。
 他因子が考えられる事象に対して、二つの事象を結びつけるのは帰納法ではない、名前をつけるなら、「短絡法」である。


416 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/16(金) 17:31:14 ID:niHqD4fL
おいおい、祭りになってきたな
やめとけ。 無駄な論争だ。



417 :世羅見度:2008/05/16(金) 20:49:21 ID:kRrMd2xh
>>404
症状を具体的に書き込んだほうがいいですよ。
その年齢だと顔中心と思いますがステはまずいと思いますよ。
あれ、8月生まれかな、なら生まれてホントの初めての冬は(生後6ヶ月
前後まで母体の潤い分で肌をコーティングする)大変だったでしょうね。



418 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/16(金) 21:11:33 ID:YQCUH3aw
明日はついに皆様お待ちかねの救世主合コン2008だよ、恋人いないアトピーくん、アトピーさんは頑張ってね(^O^)

419 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/17(土) 12:18:20 ID:7EJCxTBb
またしてもステ否定派があらわれ、突っ込まれてその場限りの言い訳をした挙句自己矛盾をおこして逃亡・・・か

420 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/17(土) 21:28:33 ID:ssHj9ANw
でも、最近はステ否定派が論争に負けることが増えた気がする
これも時代の変化だろうか

421 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/17(土) 21:40:33 ID:uJratBuF
>>420
しかし、脱ステスレッド(決意スレ)が存続する限り
ステロイド否定派の言い分にも異議はある。

422 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/17(土) 21:41:45 ID:uJratBuF
ごめんなさい。ご変換の神が私の手に降りていたようで、言い直します。

>>420
しかし、脱ステスレッド(決意スレ)が存続する限り
ステロイド否定派の言い分にも意義はある。

423 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/18(日) 10:37:32 ID:K96Ma640
まぁステの乱用があるからアトピー板が現存してるわけだ。
大概の重症アトピーは幼少期からステを使ってるし。

424 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/18(日) 11:52:41 ID:ZgmlUUpZ
アトピー性皮膚炎をステロイドのせいにするのがおかしいよな
体質なんてステロイドのせいでもなんでもないのに

結局10年位前にマスコミを含めたアトピービジネスが広まっていったのが始まりだよな
海外ではステロイド恐怖症なんて言葉はほとんどないからね

425 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/18(日) 12:11:28 ID:RgiyKd3H
帰納法か短絡法かどうか知らないないが、俺は>>408の意見を支持するね。
ステロイドがアトピーの悪化原因だということが証明出来ないという意見
は理解出来るが、ステロイドがアトピーの悪化原因でないということも証明出来ていない。
つまり、>>408の言っていることが正しいという可能性もあるということだ。
危うきには近寄らない方が良いに決まっている。
だから、俺はステロイドを幼児に使うことを否定する。

ちなみに俺は408じゃないぞ。

426 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/18(日) 14:37:15 ID:8hKVvDPC
>>425

どっちの可能性も否定できないなら片方だけを支持するのは間違い

427 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/18(日) 14:42:30 ID:RgiyKd3H
俺は危険なリスクがない方を支持する。

間違ってるか?

428 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/18(日) 15:14:20 ID:yG6RgUv9
主義だろそれは

429 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/18(日) 15:16:34 ID:8hKVvDPC
>>427

どっちの方がリスクが少ないかもわかってないんだが。

430 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/18(日) 15:34:12 ID:Y2O6kP2W
糖尿病食は高糖質は駄目、低糖質にすべき。
高糖質食では合併症が悪化するというのは実証されているのですか?
(このような研究が日本で行われることはない。)

高糖質が良い、低糖質が良いかの議論に似てるな。





431 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/18(日) 17:59:30 ID:RgiyKd3H
>>429
どっちが少ない?

432 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/18(日) 18:04:56 ID:7OeNgE+s
今から帰るよーん、明日は仕事なんで早めに帰らないとね。
みんなはアトピートークしてたの?

433 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/18(日) 18:10:53 ID:m3wXDbnE
しかし、脱ステスレッド(決意スレ)が存続する限り


ステロイド否定派の言い分にも意義はある。

誰かこの二文の因果関係を説明してくれないか。

>>大概の重症アトピーは幼少期からステを使ってるし
これだけ医療が行き届いていれば、一回もステつかっていないアトピーはいないから、原因にするにはあまりに広範というか
だが母親が頑固な自然マンセーで、一切使ってないのに中学生になっても重症という子はいるらしい。

>>ステロイドがアトピーの悪化原因でないということも証明出来ていない。
つまり、>>408の言っていることが正しいという可能性もあるということだ

 ものすごく厳密に言えばそうだと思うが、ステでアトピーが治らなくなる
カラクリが想像もつかない上に、結果として患者が増えてるっぽい実感も
(脱ステ派の脳内以外には)抱いている人間は少ないだろう。
 今、「実はインスリンのせいで糖尿が治らなくなる、インスリンを使わないで
糖尿を我慢」「実は子供のころ風邪薬を飲むと一生風邪を引きやすい体質に」「
子供のころ抗生物質ry」とか言い出す奴がいたら、確かに厳密には否定できないが
キチガイだろ。
 ちょっとした湿疹位なら我慢してもいいかもしれないが、学校も休みがちで
性格歪むほど痒そうとか言ったら将来に響くからねぇ・・・確率の低そうな懸念
とは引き換えにできない。
 断固ステを拒否してたら、湿疹から関節までばい菌が入って3歳にして金属の
人工関節っていうお父さんがこのスレに書き込んでいたこともあるから、あんまり
頑固な考え方はまずいと思う。

434 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/18(日) 18:16:23 ID:8hKVvDPC
>>431

だからそれはわかってないってば。

435 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/18(日) 18:16:38 ID:RgiyKd3H
スマン、上は間違い。
>>429

それは医学会での話し?
そんなことも解らずに世の中の皮膚科医はステロイドを処方してんの?

とにかく俺は゛自分の経験上゛、ステロイドは危ないと判断して
俺の子供にはステロイドを塗らない。
もちろん、友人や親戚の子供にもステロイドを薦めない。(強制では無くあくまで助言として。)

それのどこが悪い?

436 :435:2008/05/18(日) 18:34:31 ID:y9ILkKmB
>ステでアトピーが治らなくなるカラクリが想像もつかない上に

誰が想像できないの?お前がか?
俺は医者じゃないから、そんなからくり知る必要がない
ちなみに、俺の主知医はステでアトピーが治りにくくなると言っていた。
俺はお前じゃなく主知医の方を信じる。

>今、「実はインスリンのせいで〜

糖尿病、風邪とアトピーのケースは単純に比較できない。

>断固ステを拒否してたら、湿疹から関節までばい菌が入って3歳にして金属の
人工関節っていうお父さんがこのスレに書き込んでいたこともあるから、あんまり
頑固な考え方はまずいと思う。

それは重症アトピーでの話し?
そのケースは知らない。脱ステでマシなった人に比べてあまり多くないんじゃないの?

437 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/18(日) 19:09:01 ID:8hKVvDPC
宗教かよ..

438 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/18(日) 20:02:33 ID:Y2O6kP2W
>>433
ステロイドが無効な患者はいるのでは。
俺の場合は手にマイザーを8年、他の部位にデルモベートを6年
使っていたが、ランクを下げることは出来なかったな。
ガイドラインどうりに使っていたが。

今はあまり痒みが無いが、ス剤を塗ると翌日痒くなるぞ。
悪化要因になっている可能性もあるんでは。
ステロイド外用療法
http://www.kyudai-derm.org/atopy_ebm/04/03.html

>糖尿が治らなくなる
1型、2型糖尿病は治りません。
稀に、2型の肥満でインスリン抵抗性が強く、高血糖の期間が短ければ
痩せると耐糖能が正常に戻ることがある。

439 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/18(日) 20:43:33 ID:ZgmlUUpZ
ステロイドの影響について
そんな話はここですべきではないな
こどものアトピーについて、もっと意味のあるスレに戻そうぜ

アトピーの体質は仕方がないにしても
アトピーの増悪要因についてはいろいろ親として思い当たることがあるだろ?
それについて、いろいろ相談しあっていくスレじゃなかったのか?

440 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/18(日) 21:01:31 ID:D2B+B2zL
今ステロイド使ってなくてアトピーそこそこ酷いけど、
眠れない程ではない。
ステロイド使っている頃は少しはマシ程度で湿疹はあったが、
痒みがこもってジリジリする感じで眠れなかった。
連用するとステロイドでは痒みは抑えられないみたい。
医学的なソースはないが、個人的な感想なら言える。

441 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/18(日) 21:29:56 ID:m3wXDbnE
>>誰が想像できないの?お前がか?
>>俺は医者じゃないから、そんなからくり知る必要がない
>>ちなみに、俺の主知医はステでアトピーが治りにくくなると言っていた。
世の研究者と皮膚科医が、だ。そしてその主治医以外の99%の皮膚科医はそれに同意しない。
おそらくその主治医も、その発言の根拠まで突っ込まれたら答えられないだろう。


>糖尿病、風邪とアトピーのケースは単純に比較できない。
同じくらいに無理がある主張、という意味だ。

>>そのケースは知らない。脱ステでマシなった人に比べてあまり多くないんじゃないの?
 脱ステ医ですら因果関係を立証できない以上、脱ステ「したら」マシになったという時系列は主張できても、
脱ステ「したために」マシになったという因果関係は主張できない。対してその子はほぼ確実に、湿疹を放置したために人工関節になった。

>>438
薬だからごく一部の患者に悪く働く可能性は否定できない。それですら何百種類の薬の中でも優秀なほうじゃね?
さらに一般論として子供につかうと将来どうなるか、という話とは無関係。

>>439
これから子供にステをつかうべきかどうか、に関して重要な情報となるんだから、大いに関係あると思うぞ

442 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/18(日) 21:48:35 ID:ZgmlUUpZ
だから、お前はステロイドにとらわれすぎているんだよ 
はっきり言ってどうでもいいんだよ、お前の意見は
失せろ マジで

443 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/18(日) 21:50:30 ID:RgiyKd3H
>>438
俺も同じ。
ステロイド使ってた時は寝る時、内からにじむ出て来るような酷い痒みがあったが、
ステロイドを使うのを辞めてからはそんな酷い痒みはない。

444 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/18(日) 21:51:56 ID:7apBhhMW
ステロイドにとらわれすぎているのは>>436

445 :訂正:2008/05/18(日) 21:53:59 ID:RgiyKd3H
>>438×
>>440

446 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/18(日) 22:07:53 ID:D2B+B2zL
>445
そうなんだよ。
だから、ステロイド使う使わないじゃなくて、
どっちか心地よく眠れるかでいいと思うの。
たくさん眠れるほうが楽だから。
だから、私は塗らないし、でも、子供で一時的のことなら
塗ったほうか楽なら塗っていいと思う。
連用が続くようなら、その時に考えたほうがいいよ。

447 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/18(日) 22:11:53 ID:RgiyKd3H
>>441
たとえ、俺の主知医の意見が99%の他の皮膚科医に同意されなかったとしても
そんなことはどうだっていい。
俺は30年以上にわたり数えきれないほどの皮膚科を渡り歩いて来た。
ほぼ99%の皮膚科医でステロイドを処方されたが、良くならなかった。
そして、今の主知医にてステロイドを使わない治療を受けたら、かなり良くなった。
患者にとってその医者が信頼出来るかどうかの判断基準はその医者が学会で異端であるかどうかではない。
治してくれるかどうかだ。
俺にとっては主知医以外の99%の皮膚科医がステロイドにとらわれすぎていると思えてしまう。

448 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/18(日) 22:12:24 ID:7OeNgE+s
みなさーん、救世主は最近仕事と勉強で疲れてます。早くボーナス出ないかなo(^-^)o\^o^/

449 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/18(日) 22:39:39 ID:Y2O6kP2W
5歳まではステで治ったな。
14でアトピーが再発、足は石鹸、手は光学系クリーニング時の脱脂が原因だろう。
単純に皮膚の破壊速度>修復速度になるとアトピーになるんじゃね。
今はほとんど治ってるけど再現出来ると思う。

>>441
ステを使わずに普通の創傷の様に湿潤療法は駄目だろうか。
ステロイドは薬の中でも良く効く優秀な薬だが、使用方法に改善の余地が有るんじゃね。
ステの少量内服とかは駄目?




450 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/18(日) 23:08:38 ID:VwRhyR/h
アトピーには体質改善的に漢方薬も効果的です。
個人の体質に合った処方で、無理がありません。

保険も効くし、漢方専門外来も増えています。

アトピーには漢方
http://atopika.sarashi.com/

451 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/19(月) 00:06:59 ID:dgdfeFRN
みなさーん、救世主は最近仕事と勉強で疲れてます。早くボーナス出ないかなo(^-^)oー

452 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/19(月) 01:55:00 ID:aGDUm8A9
たまたまオススメリンクで来たんだけど
あまりアトピーとは関わりない俺ですけど

母が皮膚結構弱くて僕が生まれる前から何十年も皮膚科通いだったんだけど

別にそんな母の為に作ったわけじゃないですが
軟水に興味があったので(石鹸シャンプー好き)
イオン交換樹脂を買って
自分で硬水軟化装置を作りお風呂にとりつけたら
母の湿疹が綺麗になくなり
皮膚科通いも一切しなくて済むようになりました

イオン交換樹脂は1リットル3000円くらいで

1リットルのイオン交換樹脂は
再生すれば100リットルの風呂使用で
一週間は軟水が出続けます

イオン交換樹脂の寿命は10年くらいです


って、こんな簡単にアトピーがおさまったら
もう画期的な治療法として知れ渡ってますよね

453 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/19(月) 03:55:09 ID:7UTy/ck1
>◆ステロイドの是非については、論争スレッドで。他のスレッドに波及して迷惑をかけないようにしましょう。
論争スレッド
ステロイドは果たして良薬、それとも・・パート9
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1194091543/

454 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/19(月) 06:02:51 ID:dgdfeFRN
おっは!今日から一週間頑張っていこうねp(^^)q
ってか来月は有給休暇使うわ、祝日ないみたいだから(´〜`;)(^O^)

455 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/19(月) 08:29:17 ID:U50yLWV9
>>433
以前、「ステロイドは適切に使えば副作用は出ない」等と言っていた人がいたが
そもそも、ステロイドを適切に使える人がほとんどであれば、
決意スレに書かれているような事態にならない。

ステロイドを適切に使えばよいと言っている人を見ると、
原子力の力を適切に使えば、エネルギー供給が効率よく行えると言っているのと
同じでように聞こえる。

そもそも不完全な人間等が扱えるようなものではないと考えている。>ウランorプルトニウム239 、ステロイドとか

痒ければ、ついつい使用回数以上に塗ってしまうし、母親だってかゆがっている子供に
見るに見かねて塗ってしまうんだ。それも薬剤師でもない人間が。
本当にステロイドというものは、すべての人が適切に使えて安全なものなのか?

・・・と私は言っている。

456 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/19(月) 08:29:23 ID:18LtK9GQ
>>435,>>447
あちこちで恥かくだろうから言っとくよ。
"主知医"じゃなくて"主治医"な。
「しゅちい」で変換してるのか?
"主治医"=「しゅじい」だぞ。

457 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/19(月) 08:36:51 ID:qQ92Q7oX
>>449
ステロイドはアトピーの特効薬じゃない。一時的に表面の炎症を抑えているだけ。
たから、5歳時の治癒はステロイドで治ったのではなく体質改善、
または別の要因による自然治癒かと思われる。

>>453
アトピーを持つ親にとってステロイドを使うか否かは大問題。
だからここでステロイドについて語ることはそれなりに有意義かと思われる。

458 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/19(月) 14:05:24 ID:b+iM0ms8
なぜ お前らがここまでステロイドを恐がるかがわからん
ステロイドは原子力なみに恐いんだなぁ(笑)

たしかにステロイドに語ることは有意義はあるかもしれない
ただし、ステで治る、治らないという話は無意味 経験談不要
なぜ使いたくないのか、どうしてそんなに恐いのか そんな話ならみんなの意見として有意義かもしれない

無意味に恐がっている親も多いはずだから


459 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/05/19(月) 14:14:29 ID:m0Lb2dFb
>>453
ステロイドの是非など誰も議論していないのでは。

>>399以降で述べられてきた内容は

(1) 乳幼児期にステロイドを使わなくても自然に治った例があった

(2) 乳幼児期にステロイドを使っていたが、幼稚園にあがっても治っていない例があった

(3) ステロイドを使うと本当に治らなくなるのかどうかはわかっていない
  (それを示唆する事実もない)

(4) 長期連用の副作用が皮膚症状を重症化させているケースが実在する

(5) ステロイド治療を受けていても自然治癒するケースが実在する

ということであって、これらはすべて事実であり、議論の余地のない事柄ですよ。

460 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/05/19(月) 14:21:32 ID:m0Lb2dFb
>>435

あなたのご経験はおそらく事実だと思います。(特に嘘をつく必要もないでしょうから。)

そして、そのご経験から、あなた自身が「ステロイドはリスクが大き過ぎる」と判断なさるのも
至極もっともですし、間違いではないと思います。

しかし、その判断を他人にも勧めるのは無理だと思います。
なぜなら、その時点で、あなたはあなた自身の体に起こったに過ぎない出来事を
「一般化」してしまっているからです。


461 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/05/19(月) 14:27:33 ID:m0Lb2dFb
>>460の続きです。)

なぜその「一般化」が批判されるかと言うと、あなたのご経験は「一般論」ではないからです。
それは、ただ単に、あなたのご経験が「一例でしかないから」というだけの理由ではありません。

世の中には、あなたとまったく正反対の事実を経験した人々もおおぜいおられるからです。


どちらの立場も、事実に基づいて主張している以上、どちらが本当でどちらが嘘
というわけでもありませんし、どちらが正しくてどちらが間違っているというわけでもありません。
どちらも本当であり、どちらも正しいのです。

ただ、それを知らずに他方を否定した時点で、その人は「間違えた」ことになります。

このような場合、「自分の経験をもとに、自分と同じ見方を他人にも勧める」というのは、
果たして善いことなのでしょうか???
私には、それは必ずしも善いことだとは思えません。個人に出来ることは、せいぜい

「私の場合はこうだったけど、人によっていろいろ違うみたいだから、十分注意しながら
 自分なりの結論を出してくださいね」

と言うところまでではないでしょうか?

462 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/19(月) 15:02:42 ID:Y7XL2zPr
でも、ステロイドで抑えきれない種類のアトピーで、
ステロイドが悪化要因かも、と親が判断した場合、
ステロイドを中断して使わない状態で、一時的というか、かなりの時間、
激しい悪化を通り抜けなければならんのと思うのだけど、
その親として、その選択は正しいと思うの?

463 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/05/19(月) 16:31:08 ID:m0Lb2dFb
>>462

その選択が正しかったかどうかはあとからわかること、つまり結果論であって、
あらかじめ知ることはできません。

464 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/19(月) 17:32:13 ID:Y7XL2zPr
でも、一般の皮膚科医は間違っていると止めるでしょう。
なら、一般的には間違っているのではないの?

もし、その選択自体が結果が出てからでないと判らないとするなら、
その一般の皮膚科医は間違っているのではないの?

465 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/05/19(月) 17:43:27 ID:m0Lb2dFb
>>464

医者は第三者の立場から見ているので、統計的に一番成功率の高い道を選択することが
「正しい選択」になります。

しかし、個々の患者本人(あるいはその親でも同様ですが)から見ると、すべての患者のうちの
何割に有効かが問題なのではなく、自分にとって望ましい結果が得られたかどうかが問題なので、
その場合は>>463に書いたように結果が出てから決まることになります。

466 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/19(月) 17:55:06 ID:b+iM0ms8
問題は、自分自身のことではなくて、
自分の子であるということ
子であっても他人は他人

治療に関して医師の意見を受け入れずに親の意見だけを通すのは如何なものか
汁ジュクでかきまくり、眠れず、泣き続ける
体重も減り、目の周りもくぼみ、しまいにはなく元気もなくなる
虐待に近い状態の子供がいる

それでもステロイドを使わないで治そうとする親はどうすればいいのか

467 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/19(月) 18:13:56 ID:/TarMVAv
厳密に言うと、結果が出てからでもその選択が正しかったかどうかを言うのは不可能ではないだろうか。

たとえばステロイドを使わずにグチャグチャになってすごし、何年かして跡形もなく治ったとする。
ステロイドを使わなかったのが正解だったといえる?
ステロイドを使うとアトピーが治りにくくなる、があまりにも確度の低い情報である現在では、この事例
はいずれ治ったものであり、数年間グチャグチャで苦しんだ分損だったといえるのでは。
逆にステロイドを使ってたら治らなかった場合でも、使わなかったら単にひどい症状に
苦しんだだけで直らなかった結果は同じ、という可能性だってある。

468 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/19(月) 18:25:21 ID:/TarMVAv
脱ステスレを見て、ステロイドが実はそんなにうまく使えない薬だって言う見かたは間違っていると思う。
ステロイドにもいろいろ副作用があるけど、アトピーとは区別がつくはずだ。なんだか
脱ステスレをいくら読んでも、そこを鑑別してる人などいないで決め付けてるっていう感じを受けるな。
リバウンドだって、医学的にはステロイドを使っていたせいかどうかすら認められていないで、
実は薬を中止したための当然の悪化を摩り替えてるだけなのではないか。

ただこれ医者にも問題があると思う。ステロイドをうまく使えばみんなコントロール出来る
見たいな事が本にかかれてたりするが、確かに一部には重症すぎてどう工夫してもある程度まで
しか軽減できない人も確実にいる。

ただそれでもステロイドの使用である程度は軽減できるとは思うから、脱ステする奴は自己判断で
損な道を選んでるってことは変わらないが...

469 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/05/19(月) 18:36:26 ID:m0Lb2dFb
だから >>414にも書いたんだけどね、

(a) ステロイドを使わずに治った例
(b) ステロイドを使っても治った例
(c) ステロイドを使ってなくて治ってない例
(d) ステロイドを使ってて治ってない例

これ、全部実在するんですよ。

その中で (a)と(c)だけ取り上げると>>408みたいに「使うと治らない・使わなければ治る」
みたいなことを言えてしまうわけですよ。

でも実際には(a)〜(d)の全部があるわけで、おそらく使用・不使用と治る・治らないは
直接の因果関係にはない。

470 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/19(月) 18:49:09 ID:Y7XL2zPr
子供も他人だから親の勝手な思い込みで治療してはいけないというなら、
子供に病院と医師を選ばせるということ?
なら、子供に充分な理解力やら判断力がつくまで放置するしかないじゃない。

それとも、電話帳広げて指さしたお医者さんに行くべき?

放置しているのが虐待なら、通報もガイドラインに入れておきなさいよ。
それができないなら、毎日薬局に通って薬剤師に適量を塗るなり、
患者が勝手に塗らないように管理しなさい。
一般の患者にはよく効く薬はいい薬としか思っていないの。
免疫抑制剤も、ワセリンも同じものなの。
どうしてちゃんと管理を徹底させないの。
ステロイドじゃなく、保湿剤と云って最強ステロイド処方するの。
医師の側からの患者への管理の徹底の教育が必要だとは思わない?

私もいまは全くのステロイド反対派ではない。
薬としての理屈がわかったから、
必要なときに適切なランクを短期集約集中で使い、充分に間隔を空ければ、
恐れるばかりの薬はないことも。

大事なのは、厳密な薬の管理と教育ではない?
それが無理なら、非ステの治療という選択も認めるべき。
特に、一過性の軽い湿疹に安易に連続で処方するのはどうか?と云いたいの。

471 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/05/19(月) 18:58:10 ID:m0Lb2dFb
> 子供も他人だから親の勝手な思い込みで治療してはいけないというなら、

↑こうだからと言って、

> 子供に病院と医師を選ばせるということ?
> なら、子供に充分な理解力やら判断力がつくまで放置するしかないじゃない。

↑こうはならない。

472 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/19(月) 19:57:16 ID:dgdfeFRN
もう諦めたら?
アトピーに限らず見極めは重要だよ。
可能性の未知もしくは低い物事に労力や資産を費やすのは非効率だよね。

473 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/05/19(月) 20:04:10 ID:m0Lb2dFb
>>472

つ 鏡

474 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/19(月) 20:45:56 ID:XSDOAlW4
あぼーんばかりだ

475 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/19(月) 21:06:50 ID:b+iM0ms8
なんという短絡的な発想だ・・・
話にならん
のれんに腕押しだ なぁRON

476 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/05/19(月) 21:12:29 ID:m0Lb2dFb
要は自己責任ですから。

477 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/19(月) 21:26:08 ID:b+iM0ms8
以前に、糖尿病の子供がいて、宗教に入れて治そうとして亡くなった子供がいた
亡くなってから親は宗教を否定し始めた

そんなことがあってはならない
親が子供を思う気持ちを否定するつもりはない
だが、ときとして間違った方向に進んでいることに気づいていない親がいる

478 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/05/19(月) 21:31:28 ID:m0Lb2dFb
>>477
その方向が間違っていることが証明できれば、問題は起きないと思いますよ。

間違っているのかどうかが事前にわからないから(あるいは少なくともその親を
納得させられるほどの根拠が用意できないから)意見の相違が発生するわけで。
そうなったら自分で決めるしかありません。ただその時に、どこまでいろいろな
意見や情報をリサーチしたかがあとで後悔するかしないかの差に結びつくわけです。

479 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/19(月) 21:34:59 ID:b+iM0ms8
常識の価値観が違うからな
でも、医者のせいにしたりして自己責任を転化しようとしている人間がここには多いよな
患者は医者を選べるけど
医者は患者を選べないんだから


480 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/05/19(月) 22:09:16 ID:m0Lb2dFb
>>479

医者の側に一切責任がなければそれで済むでしょうが、現実にはそうではない。

481 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/19(月) 22:21:28 ID:b+iM0ms8
最近のモンスターペアレンツはすごいものがある
常識が通じない

482 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/19(月) 22:28:37 ID:XSDOAlW4
ID:b+iM0msで抽出

483 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/19(月) 22:50:28 ID:efkbGP8K
>>470

おおまか同意。

>一過性の軽い湿疹に安易に連続で処方するのはどうか?

結局のところそこですよね。
私の赤ん坊はオムツかぶれにステを処方されました。
塗っては治り→再発→さらに塗っては→再発の繰り返し。
かぶれはどんどん広くなっていきました。医者に尋ねると、
「もっと強いステロイドを出しましょうか?」
と逆に私に尋ねてきた。怖くなって、医者に行くのをやめました。
(けっきょくステロイドの塗布をやめると、かぶれは自然に消えていきました。)

アトピー治療は不確定要素が多いから非ステの治療という
選択の自由も認めるべきなんだよね。
それをかたくなに脱ステ系の治療を全否定してステ治療を
強要しようとする医師は信用できないし、そんな医師に
わが子をゆだねる気にはならない。
一応、誤解されないように言っとくけど、私はステを全否定していません。
(証拠に、私が角膜潰瘍になった時、ステロイド点眼を拒否せずに受けました。)
もう一度言うが、

「一過性の軽い湿疹に安易に連続でステを処方する多くの皮膚科医のやり方は間違っている。」

と云いたいのです。

484 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/19(月) 22:56:28 ID:efkbGP8K
>>470
おおまか同意。

>一過性の軽い湿疹に安易に連続で処方するのはどうか?

結局のところそこですよね。
私の赤ん坊はオムツかぶれにステを処方されました。
塗っては治り→再発→さらに塗っては→再発の繰り返し。
かぶれはどんどん広くなっていきました。
医者に尋ねると、
「もっと強いステロイドを出しましょうか?」
と逆に私に尋ねてきた。
怖くなって、医者に行くのをやめました。
(けっきょくステロイドの塗布をやめると、かぶれは自然に消えていきました。)
アトピー治療は不確定要素が多いから非ステの治療という選択も認めるべきなんだよね。
それをかたくなに脱ステ系の治療を全否定してステ治療を強要しようとする医師は信用できないし、
そんな医師にわが子をゆだねる気にはならない。
一応、誤解されないように言っとくけど、私はステロイド自体を全否定していません。
(証拠に、私が角膜潰瘍になった時、ステロイド点眼を拒否せずに受けました。)
もう一度言うが、

「一過性の軽い湿疹に安易に連続でステを処方する多くの皮膚科医のやり方は間違っている。」

と云いたいのです。

485 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/19(月) 23:22:58 ID:dgdfeFRN
もう諦めたら?
アトピーに限らず見極めは重要だよ。
可能性の未知もしくは低い物事に労力や資産を費やすのは非効率だよ。

486 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/19(月) 23:25:43 ID:efkbGP8K
いちいち反論するのもめんどくさいんですけど・・

>>466
脱ステ治療と放置虐待を混同するな

487 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/19(月) 23:39:34 ID:qQ92Q7oX
皮膚科医は優秀なステロイド薬をメインに使って治療しているのにはずなのに
世の中にこれだけ多くの難治化した慢性アトピー患者が増えているのはなぜだろうか?
ま、皮膚科医や製薬会社にしてみればステロイドをどんどん購入してくれるリピーター客が増えているってことか。
まさに皮膚科医や製薬会社にとっては「優秀な薬」ってことですかな。

488 :435:2008/05/20(火) 00:13:37 ID:J5GjLb46
>>460

>「私の場合はこうだったけど、人によっていろいろ違うみたいだから、十分注意しながら
>自分なりの結論を出してくださいね」
>と言うところまでではないでしょうか?

俺のカキコ>>435を読め
>強制では無くあくまで助言として。
と書いてあるだろ。

489 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/05/20(火) 01:25:22 ID:NyvG2SDR
>>488

2つの考え方がどちらもあり得る場合に、根拠もなく一方だけを勧めるのは

>「私の場合はこうだったけど、人によっていろいろ違うみたいだから、十分注意しながら
> 自分なりの結論を出してくださいね」
> と言うところまでではないでしょうか?

というレベルを超えてしまっていると思います。>>408がその典型的な例です。

いろいろな相反するケースがあるのに、自分の考えに合致するケースだけを提示するのは
聞かされる側の判断を誘導してしまう恐れがあります。

もちろん、聞く側の判断も、すべて「自己責任」ですから、自分で判断しろ
と言ってしまえばそれまでですが、助言する側としてはあまり良心的とは思えません。

490 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/05/20(火) 01:34:35 ID:NyvG2SDR
>>487
まず先に確かめておく必要があるのは、

> 世の中にこれだけ多くの難治化した慢性アトピー患者が増えている

これが事実か?ということです。
また、単にアトピー患者全体(難治化しない症例も含めて)が増えているだけなのでは
ないか?ということもチェックしておく必要があります。

もし本当に、アトピー全体の中で難治化する症例の比率が増えているのだとすれば、
まず考えられる理由は、「根本治療をやらないから」と言うことでしょう。

491 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/20(火) 06:11:35 ID:iPBMSe1v
難治化が増えているのは、適切治療しないからだろ
アトピーってほっておくと、だんだん自己免疫疾患みたいに急性増悪して
皮膚をズタズタにしていくんだよ そうなるとステは効かなくなる


492 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/20(火) 12:45:59 ID:1hvT4sHF
適切な医療機関へ行って治療を行ってもステロイドの常習化や
ステロイドが利かなくなることは大いにある。
>>490がおっしゃるように根本治療をおろそかにすることがまず考えられるが、
医者による安易なステロイド使用がアトピーの難治化を引き起こしているという可能性もゼロとは言えない。

493 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/05/20(火) 12:51:11 ID:NyvG2SDR
>>492
そうですね。

494 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/20(火) 12:54:29 ID:UC5o2nbD
ほっほっほーい!
救世主は腹ぺこなんだ\^o^/
しかーし今日の昼飯に悩んでいるんだー
ほっほーい!
皆さんは社会人としてちゃんと生きてる?(^O^)

495 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/20(火) 21:34:16 ID:6uKdONlC
>>493
アトピーに湿潤療法は駄目でしょうか?

私は自転車で落車した時によく使っています。
乾燥させた場合よりも、治りが早いです。

496 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/20(火) 21:42:49 ID:iPBMSe1v
アトピーに湿潤療法はよし悪しがある
ブドウ球菌感染が絡んでいるから、汁ジュクの部位への湿潤はむしろ感染を悪化させることがある
しかし、そうではない場所なら驚くべきほどに湿疹は改善する

497 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/20(火) 22:05:35 ID:6uKdONlC
>>496
以前、手湿疹に湿潤療法を試したことがあります。
ラップをリンパ液が出ている指8本に巻いて、翌日には浸出液は引いていました。
3日目、傷は治って来たが痒みが出て来て中止。
感染が原因でしょうかね。

今、手湿疹は改善しているので、被覆材取り寄せて他の部位で試してみます。

498 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/21(水) 00:59:08 ID:oq9hCMLZ
>>489

>>「私の場合はこうだったけど、人によっていろいろ違うみたいだから、十分注意しながら
>> 自分なりの結論を出してくださいね」
>> と言うところまでではないでしょうか?

>というレベルを超えてしまっていると思います

その基準はあなが個人的に創った基準であって、他人に強制できる基準ではありません。
私は「強制では無くあくまで助言として勧める」と言った。私個人としてはこれくらいの
基準で十分だと考える。なぜなら強制していないから。もちろん、この基準は私個人の基準であるから
他人に強制する気は全くない。

と言ってみるテスト

ていうかさ、RON、ここはアトピーの子を持つ親達が雑談するスレなんだよ。
何を言わんとしているかわかるか?
一般の親達が思ったことを気軽に情報交換するスレなんだよ。
いうなれば、素人集団の情報交換だから限りなく客観的な意見もあれば、
限りなく主観的な意見もありうる。それでいいんだよ。「情報」とはそういうもんだ。
どの情報を参考にし、どの情報に疑念を抱くかはそれぞれの『自己責任』なんだよ。
それを「証拠がない」だとか「個人的な体験を一般化してはならない」とか言ったり、
文章の論理的矛盾をつついたりして>>408のような1つの意見を無理やりねじ伏せようと
する行為こそ良心を疑う。異論があるなら「ステロイド治療で完治した(完治させた)事例、
または個人体験を言えば良いだけの話じゃないのか?
お前が言うようにすべてにおいて厳密に客観的な意見しか認めないというのなら
ここに来た一般の子をもつ親達は何も意見できなくなってしまう。
それでも認めないというのなら、医学板へ逝ってくれ。


499 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/21(水) 06:47:59 ID:zDFe68S7
救世主はもうアトピー板に必要ないのかな、もう来るのやめます。
素敵な出会いありがとう、そしてさようなら!

500 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/21(水) 10:54:12 ID:fhokCFDQ
>>497
被覆材なにつかってますか?
うちはアクアモイストを取り寄せようかと思っていますが、
なかなか個人で取り寄せるには難しいみたいで困ってますorz

501 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/05/21(水) 11:43:54 ID:2PKC9MFD
>>495-497

湿潤療法ってあまりよく知らなかったのですが、
アトピーの中でも乾燥肌タイプがありますよね。
その場合は有効かも知れませんね。

ただし>>496さんが指摘されたように、ブドウ球菌などが増殖している場合は
それに対する処置を行なってからでないと、ますます繁殖してしまうような
気がしますね。

502 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/21(水) 12:29:51 ID:pQVmP+6M
>>500
ラップを使ってました。
ラップが巻けない箇所に湿疹が出てるんで、プラスモイストを
取り寄せようと思っています。

薬局で買える創傷被覆材 プラスモイストP
http://www.wound-treatment.jp/title_hihukuzai.htm

>>501
通常の怪我でもブドウ球菌は増える気がしますが、普段は水道水で洗っています。
切断指も消毒すると、接合手術が失敗するとか聞いた事があります。

503 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/21(水) 12:42:52 ID:fhokCFDQ
>>502
ラップですか!うちもつかってます。かきむしった時とかききますよね。
ありがとうございました。

504 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/21(水) 13:20:45 ID:igkDWNwe
ラップだと、皮膚呼吸を妨げるのであまりよくない 感染増悪することがおおい
市販されているjキズパワーパッドなどは滲出液を吸い取ってくれるのでよい

505 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/22(木) 22:37:14 ID:naXSlmv9
流れがとまったにょ

506 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/24(土) 00:19:25 ID:cHN7JqXQ
湿潤療法?
初めて知った。

貴重な情報ありがとう。

507 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/24(土) 11:40:53 ID:YwFYdWi2
昨日血液検査の結果聞きに行ってきた。

卵白とミルク以外は数値が0で反応なかったんだけど、

反応無かったからって絶対安心って言い切れるのかな??

先生は大丈夫って言ってたけど。。。。



508 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/24(土) 14:24:23 ID:jfOUhwsP
RONうざい。いつまでいるの?

509 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/24(土) 18:19:04 ID:4Raz2pNz
RONのカキコミはうざい上に中身も無い。

510 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/24(土) 18:25:30 ID:70o+/B5r
勝手な思い込みで書く人が多いからRONがいないと
トンデモナイ結論に結びついてしまう
オレは賛成

511 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/25(日) 00:36:45 ID:5hlJU3Bg
いようがいまいが結論なんて出ない。

512 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/25(日) 01:19:27 ID:inXUfqJf
結論なんて求めてないし。主観でもの言って何が悪いの?

513 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/25(日) 07:44:40 ID:Lcg8avYm
私、医者してますが、乳児のアトピー性皮膚炎でステロイドを拒否する親がものすごい多いです。
理由は聞いてもはっきり言いません。要は恐いからだという理由です。
このようなスレで、主観的な医研でステロイドは使わないほうがいいと言いつづけている親がいますよね。
アトピーで不安な親がこのような書き込みを見たらどう思うでしょうか?

514 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/25(日) 11:11:53 ID:hgNCY7Sb
>>513
ステロイドは所詮対症療法ですよね?
本当にステロイドが必要だと思いますか?

どこの科の医者か存じませんがちゃんと根本原因を
突き止めた治療をしていますか?

患者が不安になるのは原因究明もしないで
とりあえずステロイドを出す医者が多すぎるからだと思います。

515 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/25(日) 11:15:00 ID:hgNCY7Sb
言い忘れましたが、私は納得のいく説明を受けてステロイドを子供に
使っていました。

516 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/25(日) 11:49:14 ID:kQ44Uo3D
幼少期にステロイドを処方することで影響する
副作用のはっきりとしたデータがないにも関わらず
平気でロコイド出しまくる医者ばかりだろ。
皮膚科なんか医者の端くれ。低脳の集まり。

517 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/25(日) 12:03:01 ID:P0HUdAZi
>>498
助言という形をとっていても、広い視点で見たらあまり確からしそうではないので、人に薦めるべきではないのでは?
という苦言は至極当然だと思うが。
誰でも気軽に書き込める掲示板だというのならば、間違いっぽい意見に突込みが入るのも当然だよな?
というか、間違ってる方が開き直って、「読む側の自己責任」とか言ってるのってめちゃくちゃ笑えるんだけど。
無理やりねじ伏せるって何だよ。本当に証拠もないし個人的な体験だし、論理的に矛盾してるから言い負かされるんだろ?
ひょっとして、口で負けただけで自分の意見には真実がある、とかまだ思っちゃってるわけ?
アホ過ぎる言い訳だからRONはスルーしたみたいだが、俺は優しいから突っ込むぜ

518 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/25(日) 12:13:54 ID:P0HUdAZi
>>514

質問が二つあるんだけど、
「対症療法だから→必要でない」という論理の因果関係を説明してくれる?
もうひとつ、有効に効くアトピーの根本治療って今の科学技術であるの?

519 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/25(日) 14:13:26 ID:Fy79jsVW
またRONが暴れだしたようだ…

520 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/25(日) 16:03:31 ID:N07Wr4LD
んとさー、アトピー親って、大別して三種類いて、
1、基本的に医師に従いながらも、疑問は素直にぶつけ、
納得したら薬で抑えつつ、食事、環境を整えようとする親。
2、環境や生活は放置して、湿疹が出たら薬塗って抑えとけ、の親。
3、原因が分からない状態で、安易にステロイド剤なんてとんでもない。
もっと他に方法があるはずと、いろいろ悩む親。
多分、から見たら、いい親は2、最悪の親は3。
2の患者は、どう転んでも3にはならないが、
1の患者は、いつでも3に転ぶ要素があり、
3の患者は元は1。


悩めば悩むほど最悪になるのはなぜだろう。

だから何って、2の人は悩まなくていいな、
ただ、それだけ。

521 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/25(日) 16:25:08 ID:Lcg8avYm
すみません。
こんなにつっかかってくるなんて

たしかに食べ物や環境によって原因があるときはそれを除去するように指導はするでしょう
でも、原因が分からない事だって多いんです
卵を除去して湿疹がよくなる子にステロイドは不要なのは当たり前だと思いますが
それでもよくならない子供で、かゆがってつらそうな子供に
ステロイドで少しでもかゆみを取ってあげる、そんな使い方は間違っているというのでしょうか

そもそも 514さんのように言い方がキツイ親に多い気がします



522 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/25(日) 16:34:22 ID:SsZ6XQJc
やはりアトピー板には救世主が必要みたいだね。
戻ってきたから安心して

523 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/05/25(日) 17:22:46 ID:33QkLWl9
>>519
はっきり言っておくが、私はこのスレでは 5/21の>>501以降書き込んでいない。

>>508
少なくともあなたよりは長く参加し続けるつもり。

>>509
それはあなたが私の発言に興味が無いだけだろ。

524 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/05/25(日) 17:34:34 ID:33QkLWl9
>>513

>>514さんのご意見の、

> 患者が不安になるのは原因究明もしないで
> とりあえずステロイドを出す医者が多すぎるからだと思います。

これが正解だと思いますよ。

525 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/25(日) 17:43:11 ID:P0HUdAZi
RONの考える原因究明って何よ?

526 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/25(日) 17:47:11 ID:/OivFKYn
>>523
参加してくれるのは嬉しいけど、横道にそれてるから変な言い合いはやめて欲しい。

527 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/25(日) 17:54:59 ID:Fy79jsVW
>>520
むちゃくちゃな理屈だな。
3の親は脱ステ医に行くだろうに。


528 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/25(日) 18:06:00 ID:Fy79jsVW
RONはしょうもない言い合いはやめて、
>>525の質問に自分なりの意見で答えてみろよ。

529 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/25(日) 18:34:24 ID:5hlJU3Bg
>>521
>ステロイドで少しでもかゆみを取ってあげる、そんな使い方は間違っているというのでしょうか

ステで根本的なかゆみは取れないよ。

530 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/05/25(日) 18:36:01 ID:33QkLWl9
>>525
> RONの考える原因究明って何よ?

発症原因ではなく、悪化原因を見つけることです。

531 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/05/25(日) 18:43:07 ID:33QkLWl9
>>521

間違ってはいないでしょうね。
ただしそれだけで満足する患者ばっかりではない、ということでしょう。

532 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/25(日) 19:40:03 ID:P0HUdAZi
>>発症原因ではなく、悪化原因を見つけることです

それはどうやるの?どれくらいの確立で成功するの?

533 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/25(日) 19:54:36 ID:/OivFKYn
>>532
発症原因なんて人それぞれ。
みんないろんな方法で改善してるの見てわかるよね?

だから自分で思い当たるものを考えて改善するのもよし。みんなの体験談見て実行するのもよし。医師に検査してもらうのもよし。

とにかく何かやってみないことには原因はわからない。

534 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/25(日) 20:51:49 ID:EVJNw0/p
RONは悪気はないんだ。
ただ、いつも人を不快にさせる。
それは、議論する能力、コミュニケーションを取る能力が無いからなんだ。
許してあげて下さい。
RONさんも、討論するなら少しスキルを身につけて。

535 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/25(日) 21:01:18 ID:t84lJ5tf
>>534
やっぱあんた救じゃないか!なにがアンチだよ!

536 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/05/25(日) 21:10:04 ID:33QkLWl9
>>532
悪化原因が何であるかが人によって違うだけでなく、
その見つけ方も人によって違うので、基本的には
自分で考えるしかありません。

537 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/25(日) 22:45:04 ID:SsZ6XQJc
救世主は俺なんだが…
明日からまた頑張って働きましょうo(^-^)o

538 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 07:24:49 ID:3B+vH0kK
助けてください!
生後2ヶ月から乳児湿疹にキンダベート、ロコイドを出されました。

生後4ヶ月にはリンデロンVGを出され、体にたくさん塗ってしまいました。
(計2週間ほど)
ステで一旦治っても、その後患部が広がっていくので恐くなって
1ヶ月前から脱ステしました。
1度悪化した後、今は落ち着いていますが、
将来リバウンドが来るのでしょうか?
それはいつくらいなのでしょうか?
本当に馬鹿なことをしてしまいました。。。
途方に暮れています。

539 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 07:26:47 ID:a2tMHdyN
でもキンダベートは赤ちゃん用だべ?

540 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 07:30:12 ID:sE6i1NAo
おっは!
さあ、今週もバリバリ働いていきましょうね!
無職の人はキャリアコンサルタントにすぐに相談しなさい!ー

541 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 07:33:27 ID:a2tMHdyN
>>538
スキンケアはちゃんとしてあげてね。
食べ物も添加物は極力控えてね。皮膚から排出するとき痒くなるからね。

赤ちゃんは再生早いから、リバウンドはそこまで心配しないでいいと思います

542 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 07:35:31 ID:a2tMHdyN
>>540
渋谷でコンパとか言うといてアトピーを見せ物にしようとしたのによく来れるな

543 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 07:47:02 ID:3B+vH0kK
>>539
乳児にはステロイドは極力使用しない方がいいという意見を聞いたので心配になってきました。
いま思うとたいした湿疹ではなかったのに。

>>541
ありがとうございます。
安心しました。
食べ物も今までは好きな物を食べてきましたが、
卵除去、油控えめ、和食にしました。
スキンケアはアピットジェルを塗っています。

544 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 08:28:50 ID:jh96vmvi
>>538
乳児湿疹にステなんて許せない医者だ。
とりあえずお子様の症状が落ち着いて良かったですね。

545 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 09:39:24 ID:3B+vH0kK
>>544
538です。
最初はほっぺの少し切れた状態に処方されました。
その後体に赤いブツブツがたくさん出来、放っておいたのですが、
予防接種で「これはひどい」と指摘されました。
皮膚科、2件の小児科ともこれは乳児湿疹ではないと言われ、
指示に従いリンデロンを塗りました。塗るのを辞めると1,2日で
ぶり返すので、塗る意味がないと思い辞めてみたところ、
しばらくしてその湿疹はなくなりました。
今は手首・足首が赤くなっており、これはアトピーではないかと
疑っているのですが、特にかゆがる様子もないので様子見しています。
ホントに、医者不審になってしまいました。。。

546 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 11:48:42 ID:srRyHo24
ちょっとまとめて考えてみたんだけど、

・はっきりしない患者のステロイド恐怖の原因は、原因究明もしないで
とりあえずステロイドを出す医者が多すぎるから

・原因究明とは、悪化原因が何であるかが人によって違うだけでなく、
その見つけ方も人によって違うので、基本的には 自分で考えるしかありません

本来は患者自身が考えるしかない原因究明を、医者がやってくれないのを不満に思う。
だからステロイド恐怖が増える。なんかこれすごいねじれてない?
それに「悪化原因が何であるかが人によって違うだけでなく、 その見つけ方も人によって違う」
ものなら、少し前に散々議論されたように個人的体験に過ぎず、そもそもその
個人の中でさえ、本当に原因だったのではなく、いろいろ試してるうちにたまたま
自然に治った、という可能性すらある。そんな不確かなもの、証拠の権化のような
現代医療に取り入れられるはずはないだろう。
なんかばかばかしくなってきたな

547 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/05/26(月) 12:16:05 ID:1Sm5DyHh
>>545

リンデロンVGは、単なるリンデロンとは違って、ステロイドだけでなく
抗生物質が混合された薬です。それが処方されたことと、小児科医(しかも
1人ではなく2人)が「乳児湿疹ではない」と診断したことから考えて、
お子さんの病気はアトピーやアレルギーやそれに近い乳児湿疹ではなく、
何らかの感染症であったことが推察されます。
そうであれば、リンデロンVGが処方されたこと自体は間違いとは言えません。

また、感染症に伴う皮膚湿疹は、生後1年間ぐらいは何度も繰り返すことも
決して珍しくありません。(ウチの長男もそうでした。)
こういう症状は、月齢が増えて免疫が強くなってくると、自然に消失することが
多く、お子さんの場合も、そのような時期と、薬をやめて様子を見た時期とが
重なった可能性も考えられます。

548 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/05/26(月) 12:19:58 ID:1Sm5DyHh
>>546

最後の1行を除けば同意です。

医療と言うものに対して過度な、あるいは間違った期待をしている人が
少なくないと思います。

・・・患者側にも、医者側にも、です。

549 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 12:27:02 ID:sE6i1NAo
皆さんは毎日毎日アトピーが良くなった、ひどくなったと一喜一憂しているが他にすることはないのかな?時間を大切にすべきだよ。救世主は蕎麦に決めた。

550 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 13:02:50 ID:YoIEIxrB
>538
こんな2chで相談するな
その医者が信用できないなら、別の病院にいって相談しなさい

湿疹も見ず、かってにステ批判する連中ばかりだし
こんなスレで相談するのは間違い
しっかりとした大学病院などを受診してください
それが一番だと思います

551 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 13:04:44 ID:wTp5ZrMo
>>550
乳児湿疹くらいで大学病院なんて勧めないでよ。

552 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 13:21:16 ID:YoIEIxrB
乳児湿疹かどうかはわからんだろ?
勝手な思い込みかもしれないだろ?

553 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 13:26:09 ID:3B+vH0kK
>>547
詳しい説明ありがとうございます。
そういうことであったなら納得出来ます。

後出しになりますが、
小児科@(予防接種)→乳児湿疹ではない、皮膚科で診てもらうように
皮膚科@→ロコイド塗っておいて。
     あ、頭のかさかさ(脂漏性湿疹)にも塗っておいて(とステロイドのローション)。
     あ、おむつかぶれにも塗っておいて(と普通のリンデロン)
全身ステまみれにされそうだったので小児科A(リンデロンVG)へ、と言う流れです。
脂漏性湿疹とおむつかぶれは自然に治りました。

>>550
すみません、ここにいる皆さんの方が詳しいと思ったからです。

医者を渡り歩き、医療費の無駄遣いと叩かれるかもしれませんが、
なんでもかんでもステロイドを出してくる医者もどうかと思います。


554 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/05/26(月) 13:29:43 ID:1Sm5DyHh
あのですね、乳児ってのは身体の成長もコンディションの変化も
驚くほど速いから、>>538さんのお子さんの場合でも、
生後2ヶ月の時と、生後4ヶ月の時とでは違う疾患だったことも
大いにあり得るわけですよ。

だから2ヶ月前と診断や処方が変わったからと言って、その診断や処方が
おかしいと決め付けることはできないんです。

555 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 13:35:53 ID:YoIEIxrB
なんでもかんでもステロイドを出す医者という表現はどうかと思うぞ
なら病院なんかに行かずに自分で治せよ


556 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/05/26(月) 13:52:16 ID:1Sm5DyHh
まあ、結局そこですよね。>>546氏のまとめにも表れてるけどね。

普通、「医療」って言ったら「公共医療」のことを指します。
公共医療は国民健康保険に支えられているので、公共性、平等性が基本であり、
意地の悪い表現をすれば、市民全体の健康を「広く浅く」向上させることが
第一目標になります。

したがって、最大公約数的な医療が主体になります。その最大公約数を
どうやって求めるかと言うと、いろいろな調査や臨床試験の結果を集めた「統計」
が基になるわけです。この時点で、患者個別の事情や、個々の患者特有の症状などには
もとから対応し難い、ということがおわかりになると思います。

ですから、アトピー性皮膚炎のように、患者個々の原因の違いが非常に大きく、しかも
慢性的な病気が、現在の公共医療にとってはいちばん苦手な部類の病気だ
ということがわかるのではないでしょうか。


557 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/05/26(月) 13:55:40 ID:1Sm5DyHh
> ですから、アトピー性皮膚炎のように、患者個々の原因の違いが非常に大きく、しかも
> 慢性的な病気が、現在の公共医療にとってはいちばん苦手な部類の病気だ
> ということがわかるのではないでしょうか。

だけど、結構すくなくない医者が、そのことに気づかず(あるいはそのことを認めず)、
公共医療の手法でどこまでも進むことが出来るという錯覚または自信過剰に
陥っていて、そういう医者がたとえばアトピーを治療した時に、何かと
トラブルを生むわけです。

558 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/05/26(月) 13:59:50 ID:1Sm5DyHh
一方で、患者の側にも勘違いしている人がいて、

「私はちゃんと保険料を払ってるんだから、医者はどんな要求にも従え」

と言わんばかりの人がいることも事実です。
公共医療はもとから >>556のような性質のものですから、自分の要求に
どこまでも応えてくれることを求めるなら、それはもう自分専用のお抱えの医者を
雇うしかなくなってしまいます。


559 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 18:05:08 ID:qufp6I1A
要は医師と患者のカウンセリング不足って事じゃないか。
それだけじゃないか…。


560 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 18:32:44 ID:cetVWoao
赤ちゃんはここより育児板の乳児湿疹スレのほうが親切よ。

561 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/05/26(月) 19:38:18 ID:1Sm5DyHh
>>559

私もそう思います。>>538さんのように、親としては出来る限りのことを
なさっているにも関わらず、戸惑っておられる方がおられるということは、
要するに医療を提供する側の説明が足りない、ということです。


562 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 20:00:35 ID:sE6i1NAo
月曜日の昼間から何してんだ…

563 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 21:48:36 ID:Ecpbm6XJ
>>553
赤ちゃんがステ漬けにされなくて良かったですね。
見てのとおりここはステを批判されると自作自演で暴れだす香具師が常駐しているようで、、
>>560の指摘通り他スレのほうがよいかと思います。
また、世間には非ステ系の良心的な皮膚科も存在しているようですから、そちらを探すのも
ひとつの手かと思います。

>>553の赤ちゃんが完治しますように。。

564 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 22:25:30 ID:3B+vH0kK
553です。
お騒がせしました。
育児板の乳児湿疹スレも覗いているのですが、手首・足首にも赤い
ガサガサが見られることから、「もしかしてアトピーかも」という
思いがあり、こちらのスレをいつも参考にさせていただいてました。

ステそのものを批判しているわけではなく、ステの必要のない湿疹
にまでステを出す医者に不信感が募りました。
件の小児科Aも、また体に湿疹ができたらリンデロンVGを塗るようにと言われました。
私としては、次はせめてランクを下げたステが処方されると思っていたので
この段階で通院をやめました。
最初の頬の乳児湿疹にも「清潔にしておけばそのうち治る」と教えて欲しかったです。
私の知識があまりにもなさすぎたのですが。。。

ステが必要な病気があるのも知っています。
アトピー性皮膚炎をステでうまくコントロール出来ている人もいると思います。

>>563
非ステ系のお医者さんを見つけたので、そちらに行ってみます。
お気遣いありがとうございました。

565 :アトピーについて:2008/05/26(月) 22:38:28 ID:kBsTI4zZ
YOUTUBEで、   ・子供のアトピーの治し方
        ・自分のアトピーの治し方
        ・還元水と幼児性アトピー
        ・還元水と成人性アトピー
        ・腸相{良い腸相と悪い腸相}
        ・アトピー性皮膚炎を水で治す
 
などを入力するといろいろ見れます。

566 :浪花の春団治:2008/05/26(月) 22:47:21 ID:fyT7B2rE
アトピー野朗の親どもよ。
君たちが間違った育て方をした結果、アトピー星人という
餓鬼になりよったんやで。

しっかりした躾をしないとだめやがな。
親が餓鬼をちゃんとしつけをしないから
躾の字のような体の美しい人間になれないんだがや。

567 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 23:09:47 ID:YoIEIxrB
非ステ医ってほんとに名医なのか?
単にステロイドを使わない処方をするだけの医者だとすればそれは愚かだ
グリパスだの、亜鉛華だの、そんなものを処方して名医と呼ぶならそれは愚かだ
単にステロイドを処方しないだけの医者に過ぎないことになぜ気付かない
脱ステ医はちゃんと話を聞いてくれるか?

ステロイドは誰でも医者は処方できるし
非ステロイドも誰でも処方できる

本質をもっと見極めろ

568 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 23:13:36 ID:Ecpbm6XJ
>>564
私の子供(6ヶ月)も頬湿疹と手首・足首の湿疹が出来たよ。
小児科でアトピーと言われ、ステ処方されそうになったけど、拒否して
非ステ系の皮膚科に行きました。
そこでは特に薬を処方されることもなく、数百円の無添加のオリーブ石鹸を
買わされ、とにかく風呂に入って丁寧に洗って清潔にすることを言われました。
そしたら綺麗さっぱり湿疹が消えました。
ただ、春先とか、乾燥した季節になると多少カサついたりするけど、すぐに
消えて今のところ悪化はしません。
今、私が気をつけていることといえば、食事(無添加・低脂肪)、風呂、布団の掃除、適度な日光浴と
運動。保湿剤や薬はいっさいつけていません。
そして最近、塩素除去のシャワーヘッドを買いました。
水道水に含まれる塩素ってけっこう悪さしているみたいですね。
もちろん、私の子供=>>564の子供というわけじゃないけど参考までに。
あと、非ステ系の医者って保険が利くところと、そうでないところがあるみたい
だから、その辺も念頭に入れておいたらいいと思うよ。(たぶん、すでに知っておられると思うけど。)

おたがい、がんばろうね。

569 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 23:27:26 ID:Ecpbm6XJ
>>567
>脱ステ医はちゃんと話を聞いてくれるか?

もちろん全部が全部じゃないと思うけど、私が行った脱ステ医は
完全予約制で診察が3時間。
3〜5分の診察でステをほいほい処方する皮膚科に慣れていた私は
衝撃を受けました。

>本質をもっと見極めろ

ごめん、、そんなの出来ない。
私、子を持つ親にとっての関心は我が子が良くなることであって、
本質とかそんなの興味ありません。
たとえその医者が愚かだろうがなんだろうが、我が子を良くしてくれればそれでいいの。

570 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 23:28:16 ID:YoIEIxrB
すまん、3時間の診察はすごい 普通ありえない
それはいい医者かもしれない

571 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 23:34:52 ID:jh96vmvi
3時間!???
そんな不効率な経営でその医者は採算がとれているのだろうか?

572 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 23:37:09 ID:2O9W9L5T
ID:YoIEIxrB=愚かもの

573 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 23:41:46 ID:YoIEIxrB
愚か者だと? どうせあと20分さ ふふん
でも3時間は普通ないだろ 

574 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 23:44:45 ID:N+5qcHTZ
患者の側も疲れそう

575 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 23:53:28 ID:Ecpbm6XJ
>>574
正直疲れましたが、その脱ステ医にこんなことを言われました。
「アトピーを治すのはあくまで患者さん本人の力です。医者はその手助けしかできません。」
なんか妙に説得力を感じてしまって。。
しんどいけど頑張ろうっていう気になったよ。

576 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 23:53:30 ID:2O9W9L5T
3時間ずっと見詰め合うんだ

577 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 23:53:34 ID:a2tMHdyN
脱ステすると皮膚萎縮も治るのでしょうか?

578 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 23:54:21 ID:YoIEIxrB
しらね
あと5分

579 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 23:56:16 ID:2O9W9L5T
>>577
脳萎縮も治るよ(鬱

580 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 23:56:49 ID:2O9W9L5T
ID:YoIEIxrB
死ね

581 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 23:57:56 ID:3B+vH0kK
>>568
無添加のオリーブ石鹸は薬局で購入できるのでしょうか?
早速試してみたいと思います!
我が子は極度の乾燥肌なので、石鹸で洗うのは週1回(汚れやすい所は毎日ですが)
にしていましたが、毎日洗う方がひょっとするとよかったりするのかも、ですね。
浴槽にはアスコルビン酸、塩素除去のシャワーヘッドも付けています。
布団の掃除は見落としていました。
早速明日、布団乾燥機でダニ退治してみます。
なるべく薬に頼らないで、本人が不快でない状態にしてあげたいです。
今のところ痒がっておらず、夜も爆睡しているのですが、いつ痒がり出すかわからないので。

>>565も見てみます!

582 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 23:57:57 ID:Ecpbm6XJ
>>576
正直、待ち時間も多少ありましたが、
問診、生活指導、食事、夜に掻かないための方法等、
盛りだくさんでしたよ。



583 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 23:58:07 ID:YoIEIxrB
ID:2O9W9L5T
短気で、死ねという意味すら知らない
真の愚か者

584 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 23:59:44 ID:2O9W9L5T
>>583
死ねさらせ

585 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/27(火) 00:02:18 ID:r9GTw8o9
>569
すみませんが、どこの病院で、どのくらいの費用がかかったか教えていただけませんか?

586 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/27(火) 00:03:31 ID:a2tMHdyN
>>579
ありがとうございます。脱ステにはだいたいどれくらいの期間が必要ですか?

587 :568:2008/05/27(火) 00:08:30 ID:w3aJUcAP
>>581
オリーブ石鹸は脱ステ医の近くの薬局で買わされたんだけど、
どこの薬局でも売っているってわけでもないみたいです。
でも、ネットでも購入出来るみたい。

588 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/27(火) 00:15:26 ID:w3aJUcAP
>>585
費用は普通の皮膚科で受診するのと同じくらいです。
どこの病院か教えたいけど個人名はちょっと・・

589 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/27(火) 00:18:32 ID:w3aJUcAP
>>581
>早速明日、布団乾燥機でダニ退治してみます。

ダニの死骸はちゃんと掃除機で吸ってあげてね〜

590 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/27(火) 01:02:32 ID:Yg3o82cM
>>563みたいなカキコがスレが荒れるいちばんの原因。

591 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/27(火) 06:57:34 ID:r9GTw8o9
>588
そうですか・・・残念です。
せめて、県だけでも教えていただけませんか?

592 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/27(火) 07:54:00 ID:YP5rxd2i
おっは!
もういいだろ?
アトピーを受け入れて生きていきなさい。

593 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/27(火) 12:25:49 ID:Vvlg46gj
今日はRONが暴れてないみたいだね。
平和だ。

594 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/05/27(火) 12:36:07 ID:wTH0wgNt
居ますが?

595 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/27(火) 17:49:36 ID:r9GTw8o9
昨日の人はいなくなっちゃいましたね。残念です。
RONさんは悪くないですよ
たしかに、590さんの言うとおりかもしれません。

596 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/27(火) 19:54:16 ID:YP5rxd2i
お疲れ様ー
救世主は帰宅中だよん

597 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/28(水) 13:04:23 ID:+MqEn/TX
医者のステロイド一辺倒の対処に不満ってのはわかるんだがな。
かといって「根本治療」が根拠にとぼしい以上アドバイス仕様もないだろう。
昔は原因から対処しようとして徹底的に血液検査に基づいて食事制限をやったら
栄養失調になった・・・なんてこともあった。
高価なダニ対策布団とか、大金を伴う転居とか、必ず効くとは限らないのに無責任に
進められない。
患者の不安もわかるが、それ以上の話はどちらかというと医学的効果よりも、いろいろ話して
詳しそうだ、不安が軽減された、とおいうカウンセラー的な意味合い、言ってしまえば
医者ではなく牧師のような役割になるのではないか。
それにしても3時間はすごいな。カキコどおり本当だったら、その医者の収入
フリーター並みになっちゃうんじゃないか・・・?

598 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/28(水) 18:14:51 ID:lJTKMk5+
え?また暴れだした?

医者か牧師かだと?

そんな自問自答がアトピーの子を持つ親にとっての何の利益になる?

ケェッ…糞スレだなここは。

599 :ステロイド有効派vsワセリン有効派:2008/05/28(水) 18:29:15 ID:XLxKnSLy
皮膚科だから根拠に乏しいアドバイスでもいいんじゃね。
食事療法も小麦と牛乳の除去、スキンケアは塩素除去、石鹸を使わない
、体を洗いすぎない等のアドバイスで十分ではないかと思う。

内科でも根拠もない糖尿病の食事療法が指導されているんだが。

600 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/29(木) 00:45:28 ID:+lx4Ijni
ここは皮膚科医の自己弁護板ですか?

601 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/29(木) 07:22:36 ID:Lrz//VdW
>>内科でも根拠もない糖尿病の食事療法が指導されているんだが。

内科医にこんなこといったら殴り飛ばされるぞ

602 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/29(木) 07:35:53 ID:V/LjfUaR
診察3時間の病院頼むから教えてくれ

603 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/29(木) 15:52:15 ID:Ubw2t5vf
>>602
いやだよ
混むと面倒だし

604 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/29(木) 16:30:56 ID:7Qpgzr1A
うちの行った病院も初回二時間ぐらいで、以後は15分ぐらい。
毎回写真撮って状態を記録してた。
最初、行った時は、診察じゃなくて、沢山資料渡されて、
患者として感じた事を作文にして書いて来なさいと。
治すのは患者の意識だと言ってたのは一緒だ。

ま、わたしも教えられない。

605 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/29(木) 18:06:05 ID:Cxf3ZMiU
3時間も凄いけど作文ってのも凄いね。
ほとんどステロイドの自動販売機化してるそこいらの標準治療皮膚科とは大違いだ。

606 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/29(木) 21:58:32 ID:+lx4Ijni
アトピー患者の皮膚科医さんのサイト。

http://members3.jcom.home.ne.jp/mioworld/index.html

参考になるかもよ。

607 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/29(木) 21:59:49 ID:V/LjfUaR
おしえられないとか、なんてセコイ考えなんだよ
自分がよければそれでいいって感じだよな 気分悪い
ここの住人の基質がよくわかったよ

608 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/29(木) 22:15:32 ID:+lx4Ijni
>>607

電話するなりして自分で探せばいいだろ。

http://www.watashikirei.com/hospital_list.html

609 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/29(木) 22:48:33 ID:7Qpgzr1A
はるか昔の過去ログに書いてある。
まだ脱ステしてくれるかはわからん。

610 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/29(木) 22:51:05 ID:7Qpgzr1A
それから土佐某みたいな事もあるから、人にはあんまり特殊な病院は教えられない。

611 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/30(金) 15:47:50 ID:ezpaN5yh
ってゆうか、 ID:V/LjfUaRの中の人にだけは教えたくないっ!

612 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/30(金) 21:14:39 ID:ObyYuknc
息子5歳。
目の回りがカサカサしてるなあと思っていたらあれよあれよと真っ赤に皮剥けして
皮膚科に行ったらアトピーかも、と言われステとワセリン処方されました。
はじめは指示通り塗ったんだけど、皮膚がゴワゴワしてきて怖くなったので2日でやめ、
手持ちのアトピコローションと私の使ってるロコベースリペア(@コスメで殿堂入りの優良クリーム)
を重ね塗りし、石鹸とシャンプーを無添加にして泡立てて使うようにしたら、ほとんど治った。
アトピーといっても軽いものだから簡単に治ったんだろうけど、皮膚科の薬を塗り続けなくて良かった、と思っている。


613 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/30(金) 23:44:19 ID:WGhDqvBv
>>612
業者乙

614 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/31(土) 08:46:31 ID:8RqaM8e0
>>613
皮膚科乙

615 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/31(土) 09:55:56 ID:IfELLLdU
>>
アホ共乙

616 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/31(土) 12:14:59 ID:SRnOBQGJ
アンカーずれてる人乙

617 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/31(土) 12:40:33 ID:M/akEvIu
乙乙

618 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/31(土) 23:11:54 ID:MLEB5bpu
名医というふれ込みで紹介された病院に初めて行ったら、ブレドニゾロン処方されちゃった。
多分パルス療法のためで、量と飲む日は細かく指示があったが、
内服ステである説明も、
そういう飲み方をしなければならない理由の説明もない。
パルス療法には興味はあったので、医師の意図に賛同できるだけの説明があれば、
試してもよかったんだけど、
現在、トイレで起きる他は良く眠れているし、
ステロイド内服する必要を感じないのだけど。

放置を決め込むと、以後、生活自体に影響のある人からの紹介だし、
転居まで視野にいれないといけなくなりそうな予感。

正直、追い詰められた気分だ。

ちょっと吐き出してみた。

619 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/31(土) 23:47:15 ID:jv3deRsK
アトピーには体質改善的に漢方薬も効果的です。
個人の体質に合った処方で、無理がありません。

保険も効くし、漢方専門外来も増えています。

アトピーには漢方
http://atopika.sarashi.com/

620 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/01(日) 19:11:25 ID:/7oi4PMy
>618
プレドニゾロンによるパルス療法などない
児の相当ひどい状態なんだと思う

もしできるなら、児の湿疹の程度を写メでupしてみせてみ

621 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/02(月) 11:29:52 ID:dW+vADUU


622 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/02(月) 11:35:08 ID:dW+vADUU
三歳娘に使う薬についてなのですが、アピットジェルを普通の時には使っています。後、痒い所にポリマッククリームを塗ろうと思っていますが、誰か使われた方はいますか?

623 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/02(月) 11:42:39 ID:aFnFzCHU
お疲れ様!腹ぺこ救世主だよo(^-^)o
昼飯何にしようか迷い中…

624 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/02(月) 23:55:25 ID:TpsHP0xi
パパがさいばんしょがよいなんです。
なにかあったのでしょうか。


625 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/06(金) 21:00:58 ID:UOMNRD78
うちの子は3歳で参加できないけど、こんなのを見つけました
話を聞いたところアトピーを治すとかではないらしけど一応貼っときます
ttp://www.seikatsu-kojo.jp/clinical/detail.php?tno=001218

626 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/07(土) 16:00:38 ID:f+tw6DXS
風呂水の塩素除去、血液検査で反応があった卵をあまり摂らないようにして、野菜果物を沢山食べさせて約一ヶ月半。

一歳娘の手足の関節の炎症が消えてきた!

最近じゃ全く痒がらない!!

ステロイドは始めの頃に少し使ったけど、もう一ヶ月位薬は浸けてない。

このまま治ってくれたら嬉しいのに!

627 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/07(土) 17:33:01 ID:PQWjUyhn
チュビファースト、子が大きくなってサイズアウト
なんにも使い道ないよね…

628 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/07(土) 20:08:16 ID:m6WE6/+0
どうせアナフィラキシーで死ぬくらいなら、
BCGをだめもとで打ってみたいんだけど、
大人でも打ってくれるとこ知らない?

629 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/08(日) 16:00:57 ID:4XGPrTBy
そろそろ渋谷に向かいます。
時間近くなったら服装晒すからね。
救世主

630 :浪花の春団治:2008/06/11(水) 22:27:25 ID:ArQBEuCI
アトピー子星人の親どもよ!
君たちの子供ぐらいはちゃんと躾をしなさい。

躾しないとアキバのイカレ自己中の犯罪者になるんだぜ!



631 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/13(金) 00:16:17 ID:KFAhXewX
皆さん子供の布団はどうしてますか?
防ダニ布団とか使ってますか?

632 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/15(日) 05:56:25 ID:RFa6e8Mf
防ダニは、ハウスダストやダニが原因なら効果あると思いますが、値段が高く気をつけないとアトビジにやられます。
そもそも、乳児のアトピーはあまりダニはまだ関係ないと思います
喘息なら話は別ですが

633 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/16(月) 17:39:01 ID:lufnB9sN
丸洗いできる布団が最強。頻繁に洗う。

634 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/23(月) 08:21:22 ID:bPlQbPz6
うちはテ○ジンのシーツ使ってる。
喘息は出てないけど、予防の意味で。
あと、毎日ベッドに掃除機かけてる。

635 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/10(木) 21:06:41 ID:oIx3EGZU
大学病院でアトピー宣告受けてこちらへやって参りました。
まだ2ヶ月半なのに耳の湿疹から汁出まくりです。
月齢低すぎて血液検査はどれも反応出なかったけどIgEはケタ違いだったよ…orz

636 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/12(土) 17:05:31 ID:C8zkB3iL
一歳過ぎるまでは乳児湿疹スレにいたらいいよ。
ステロイド議論とかで、ここはかえって分からなくなる。
ケアは乳児湿疹と一緒だから。

637 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/15(火) 07:39:47 ID:pdrJEnUa
ステ騒ぐ前に卵とミルクちゃんと除去しろよ

638 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/18(金) 06:26:15 ID:p7klYM4D
ノアトクリームから 最強ステロイド検出
http://www.noato.jp/index.html

まさか、アホ親がこんなクリームを子供に塗りたくってアトピーが治ったなって自慢していないだろうな?

639 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/21(月) 00:53:37 ID:BNukNZPy
以前こちらでお世話になっていました。
7歳息子、生後2ヶ月の頃から全身の酷いアトピーでした。現在は軽度の部分アトピーです。

漢方医、非ステ医をハシゴしても4歳くらいまではよくならず、ステ治療をずっと勧めて
来た義両親とは絶縁状態でした。旦那も親のいいなりで夫婦仲も上手くいかず、
離婚の危機もありました。

ところが自然と良くなりだした4歳頃に、知り合いのアトピーの子供さんに
義両親が偶然出会いました。産まれてからずっとステロイドを使っていて、
丁度リバウンドの真っ只中で、「酷いと思っていた息子の比じゃなかった」との事でした。

その件以来、義両親と旦那は「無理を言って悪かった。嫁さんはよく頑張ってくれていた。」
と反対に誉められ、関係も良化しています。
結婚してすぐ、義両親のいい部分と悪い部分が見えて、アトピーのお陰である意味良かった
と思いました。これからもほどほどにうまく付き合っていこうと思います。
もちろん旦那とも・・。

息子3歳の頃は暗いトンネルの中でした。もちろん今も完治はしていませんが、
日々たくましくなる息子をみて、うれしく思います。
こちらで悩んでいる皆さんも、早く笑顔になれますように!

640 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/22(火) 11:41:03 ID:GEQr3fPk
>>639
子どもだから、良くなったり悪くなったり不安定だろう
それとステに関係あるのかね?

641 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/23(水) 08:14:07 ID:7ZQXYiyQ
ステとは関係ないと思うけどね とくに子供のアトピーはね
それにしても、人生メチャクチャだね 
子供がその関係の悪い親と祖父母をみて、影響を受けないことを祈ります

642 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/23(水) 09:35:25 ID:0motA4yk
ステがステが!!! って びびって不安定な心の親の元で育つより
ステ塗りたくられてようが、安定した精神の親の元で育つほうが

子どもの成長にとっては、何百倍も良い

643 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/23(水) 13:34:21 ID:BNc6jIED
>>639
よかったですね。
うちも、去年の今頃は暗いトンネルでしたよ。今は良くなってきて、未来が見えてる感じ(*^。^*)
旦那が子供の頃アトピで薬塗って治療してました。
それで、生まれたちびも生後2か月でアトピ発症して私もお医者さんに言われるがままに
1ヶ月ほど塗り続けていました。
脱ステは旦那の強い希望。
汁だらけで痒がる孫を見て、薬を使ったらいいんじゃない?と義両親は何度もいいました。
脱ステを理解できて、応援してくれるというのはなかなかできるもんじゃない。(自分の両親すら)
多分 反対だったんだろうな。どっちの両親も
旦那は薬で成人まで治療していたけど、子供には使わせたくないって両親に強く言ったから、私に
、ひどく義両親から言われることはなかったです。ただ、暗いトンネルをさまよっていましたよ。
やっぱり。
今は全身じゅくじゅくだったのが、改善して、面影がわかんないくらい。まだまだ旅の途中ですが。

今は、食事や生活を気をつけていくだけです。

ステを塗るのも、塗らないのも、どちらも思いは同じ。ただ助けてあげたいだけ。
そう思うのですが・・・。

みなさんのアトピが少しでも良くなって、家族笑顔で過ごせますように。。。




 


 

644 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/23(水) 13:36:58 ID:PeFtJhnN
>>642
禿同

645 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/23(水) 19:38:52 ID:nzHOUPYq
ドレニゾンテープって
ストロングのステだったのか・・・orz

乳児に一ヶ月って・・・
大丈夫だろうか・・・

646 :639:2008/07/23(水) 23:21:13 ID:4Ldl7uaq
最近はこちらでも、ステ推奨の方が多いんですね。
私がお世話になってた頃は非ステの流れが殆どで、ステ使ってるという母親
が出てきたら、すぐ批判されていたような記憶が。
最近は上手くコントロール出来るお医者様が増えたのでしょうか。

私自身部分アトピーで脱ステの経験があるので、ステ使用はもちろん強く反対でした。
「アトピーがあるのに子供を産むな」という論議は別の所でお願いしますっ。

もちろん、何度もステを使いたいという衝動に駆られました。でも顔から足首までの
全身アトピーなのに、ステを塗ったところでそれを抑えることは出来ないような
気がしました。街中で、目の周りの皮膚がうすく、黒ずんでいる小学生を
見ると、今我慢したら小学生になる頃にはよくなるのでは・・と期待をして耐えました。

もしかしてウチの子もステロイドを塗っていたとしても、4歳くらいには良くなった
かもしれません。でも今あの当時に戻っても、塗ったために長引いてしまう可能性
がある限り、ステに手は出せなかったと思います。

647 :639:2008/07/23(水) 23:22:58 ID:4Ldl7uaq
そりゃ家族関係が最初から壊れないのが良いに決まってますが、
人間結婚当初から完璧な人ってなかなかいないと思います。
私も旦那も若くに結婚して、その当時自分の意見を押し付ける事が多かったと思います。
今はお互い過去を反省し(もちろん私も反省してますよ)相手を思いやる気持ちも芽生え、
義両親とも上手くいっている事に感謝しています。
関係を壊し、関係を再び修復してくれたのがアトピーだったような・・気がします。

>>643
お子さん、良くなってきて本当によかったですね。
ステ治療をしている方も、していない方も思いは同じ・・私もそう思います。

知り合いでステ治療をしている人がいますが、無理に脅して止めさせるような事は
言ってません。なんとかかゆみを止めてあげたいって気持ちも分かりますし、
かといって脱ステの大変さを知っているが故に、止めた方がとも言えない。
ステを塗っても治る可能性もゼロではないし・・。

言ってあげれる事は、どんな治療をしてても「早く良くなって欲しいね」の一言だけです。

648 :643:2008/07/24(木) 01:13:08 ID:BilVVH4s
うちのちびは今1歳9か月、非ステのお医者さんはアレルギーも見てくれて、
ちびに多数のアレルギーも判明しました。
食事を気をつけたり、栄養指導をしてもらったり、ひとつひとつが体質の改善に繋がるんだ!と
信じて頑張って行くのみって感じです。
その生活に随分慣れました汗

うちも夫婦の仲が危うかったりしました。なんで私ばっかり辛いの〜?って逆恨みですw
昼間はちびと二人きりで心が壊れかけていたみたい・・
息抜きもできず。どちらの両親も遠方なので、預ける人もいず・・。でもそれでよかったんだと。
近くにいたら、孫のあんなひどい姿見ていられないだろうな。義母も孫見て、可哀想と涙流していたし。
誰も恨まないから、薬使ってあげてもいいんじゃないかって。
私も心が折れそうになったり・・。

旦那の過去で、アトピのことで辛い思いしたことは、私は知らない。肌が像見たいと言われたことがあるとか・・
脱ステした思春期の苦労も知らない。出会った頃はアトピは克服していたから。
でも、だから、子供のことも色々考えて、薬は使わないって判断したみたい。

私はアトピって何だろう。脱ステって何だろうって調べて勉強していく中で、
ここの掲示板にもお世話になりました。

ただ、2か月であんなにひどく発症して、ステを塗ってもそんなに綺麗にならなくて、
でも塗り続けて。。。
私達には、この道、使わない方法しかなっかったんだ。そう思っています。
 
去年の今頃、汁がひどくて手足に包帯していたことを懐かしく思い出します。




ステについて議論するつもりはありませんよ。



649 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/24(木) 09:33:19 ID:nPH5ei0+
塗るのも塗らないのも親の勝手
子どもが苦しむかどうかの判断も親の勝手
でも、以下の点だけ、ちゃんと親が納得してればいんじゃない?

・子どものアトピは塗ってても塗ってなくても、治っていくものは治っていくし、継続していくものは継続していく
・ステはアトピを治すものではない。あくまで症状を抑えるだけ
・ステは多くのユーザーにとってはQOLを高める便利な薬だけど、一部の人には主作用よりも副作用が勝る場合がある


650 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/24(木) 11:10:56 ID:6yueZRPl
>>649
主作用に勝るような副作用って実際見たことあります?

うちの主治医は
「すごく長い期間、局所的に塗り続けると肌が薄くなることがあるけど
 基本的に副作用は無いと思って良い」と言っています。
肘の裏とか真っ黒の話をしても「それはアトピーの跡でステのせいではない」と。

私はステは塗っても塗らなくても正直どっちでも良いと思ってるので、
信用できる先生が居たら言うこと聞いて治してあげたいのですが、
副作用のことだけがちょっと心配なのでセカンドオピニオンしに行こうと思ってます。

みなさんのお医者様は副作用について何ておっしゃってますか?

651 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/24(木) 11:28:06 ID:nPH5ei0+
>>650

> 主作用に勝るような副作用って実際見たことあります?

自分は見たことはないけどw
が、ごく一部で悪い反応が勝っているとの体験的報告があるので、完全否定しないつもり
接触性皮膚炎などの反応が少ないながらも報告されているとのデータもあるみたいだし

自分は、どんな薬にも副作用があると思ってるから
医者と共通認識を持って、継続的に肌の状態を確認してもらい、
異常が出たら対応する という姿勢でいる

652 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/24(木) 14:45:24 ID:0G5lyFl7
たのむから、ここではステをつかなくて良かった 発言はしないでほしい
荒れるだけ 
貴方の思いは、脱ステスレでもいってぶちまけてください

653 :650:2008/07/25(金) 01:10:55 ID:5JxQJqo8
>>651さん
やっぱりそうですよねぇ。
どこかで報告されてる事例にすぎないのかなーと個人的には思いました。
その事例が我が子に当てはまる可能性もあるので軽視できませんけどね。

うちも相性ピッタリのお医者さんに出会うまで頑張ります。
ありがとうございました!

654 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/27(日) 00:02:37 ID:LZ4vB3JQ
うちの子2歳7ヶ月。ようやくこの板卒業できる。
生後二週間目から顔にブツブツができて、それから汁まみれ血まみれ毎晩眠れずで本当に地獄だった。
爪なんかなくなれと何度思ったか。
肌がもともと薄いのか、ス剤塗って綺麗になったように見えても
すぐに皮膚が破れてグチャグチャになるため非ステでこれまでやってきました。
うちの子の場合効果あったのが、低GIの食事と強酸性水です。
アトピーて本当に人それぞれですが、少しでも参考になれば幸いです。

すべてのアトピーが治りますように。

655 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/27(日) 22:22:06 ID:kmrlXzu9
ス剤って見た目だけ綺麗になるだけですぐに掻き壊れるし、痒みも治まらないんだよね。
むしろ、塗れば塗るほど治りが遅くなるし、内からにじみでて
くるようなしつこい痒みが増して来るような気がする。
私自身、数十年ス剤と付き合って来てそう思うようになった。
今は脱ステして肌が丈夫になった上、痒みも少なくなって来た。(夜中に掻き壊さなくなった。)
もちろん、生後半年で湿疹まみれになった子供にはいっさいス剤を使わなかった。
(ひどいとこだけたまに強酸性水を吹き掛けるぐらい。)
おかげで、僅か数か月で湿疹があとかたもなく消えました。

ほんと、ス剤を使わなくて良かったー!

ごく個人的な談でした。参考までに。


…あ、「治ったこととス剤は関係ない」だとか、「特別なな症例に過ぎない」
とか言っていちいちつっかかって来ないでね。
スレが荒れるから。

656 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/28(月) 09:46:10 ID:7bZCAeuO
>>655
治ったこととステは関係ないよ ほんと
冷静に理解できるようになったほうがいいよ

657 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/28(月) 12:46:35 ID:4Per8hFA
>>656
「治ったこととステは関係ない」なんて100%言い切れるの??
ステ擁護に必至ですね。

658 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/28(月) 12:51:50 ID:KXbZesZS
>>655
同じく非ステで治ったと報告してる>>654とはエライ違いだね。
スレを荒らしたくないのならもっと違った書き方があるだろうに。

>ほんと、ス剤を使わなくて良かったー!

これステ治療中の方に失礼極まりない。あほか。

659 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/28(月) 13:10:51 ID:7bZCAeuO
>>657
100%に近い確率で言い切ることができるから、多くの現場で使われている
そして、使われた子どもたちは問題ないし、そのまま自然に治っていっている子どもたちが多くいる

> もちろん、生後半年で湿疹まみれになった子供にはいっさいス剤を使わなかった。
> おかげで、僅か数か月で湿疹があとかたもなく消えました。

これを、ステを使わなかった結果と、言い切ってしまうことのほうが、無理がある

でも、あなたの子どもが良くなったという事実は、喜ばしいことだと思うよ

>>658
失礼とかそういうのはどうでもいいんだろうけど、単純に正しくない確率の高い書き込みだってだけ
そして、こういう書き込みを信じてしまって、全身ずるむけで放置しつづける人もいるってこと

660 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/28(月) 17:01:30 ID:3NG72E+7
書き込みを信じるかどうかはその人次第だし、

書き込んだその人のやり方を非難するのもまた違うと思う・・・

克服した人の意見はやっぱり聞きたいと思う。


ステについては殆どのお医者さんが奨める薬でしょう。今の日本なら。
いろいろ情報もあるでしょう。
むしろ、非ステで戦っている人は、ここの情報や経験談をとても大切にしていると思う。
情報が少ない分。
だから、色々な経験談はやはり聞きたい。
自由に発言できる場であって欲しい。



661 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/28(月) 18:17:31 ID:7bZCAeuO
>>660
> 自由に発言できる場であって欲しい。

そう、だから批判もあっていいんだよ
あの書き込みを読んで、そして自分の書き込みを読む
どっちを信じるかはその人の自由

自由に発言できる場というのは、批判、肯定がともにありながら、
冷静に整理されていく場であるということ

662 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/28(月) 23:01:30 ID:sqhJAE59
ステ使わなくて治った人は「使わなくても治って良かった」
使って治った人は「ステ使って、子供を楽にしてあげれた」

ってお互い気を使い過ぎず、主張したらいいんでないの?
初めてここに来た人はその意見を両方聞いて決断したらいいと思うし。

あまりにも荒れる事を気にしているから、すごく過疎ってるような気がする。
子供のアトピーで苦しんでいる人は沢山いるはずなのに。

663 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/29(火) 00:00:15 ID:cPWl+569
>>662
同意

塗ってる人は塗りながらの情報交換。脱な人はその中の情報交換。

同じ場で成り立つでしョ。

塗ってても塗らなくても、改善要因は別にたくさんあるのもこの病。
それについての話がもっとあっていい。

664 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/29(火) 09:33:43 ID:e0BJ90kd
>>663
そだね ステのみに焦点あててもしょうがないね
せっかく子どもの苦痛を共有しあうスレなんだから
あまりそういう議論でぎすぎすしないように、心がけたいね

掻きたがる子どもを掻かせないようにする方法とか
食生活、何を気をつけてるかとか

医者でもさ、
除去大好きな奴と、検査しまくりなやつと、どれも意味ないから経過見ましょみたいなのっていろいろあるし
そういう医者の違いというか、メリットデメリットの整理とか

聞きたいことはやまほどアール ぞ

665 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/29(火) 13:15:41 ID:jm7cLHVZ
暑い日が続きますね。
1歳7ヶ月のアトピー児餅です。
同じくらいの年頃のお子さんがいる方に聞きたいんですが、
暑い日の日中どう過ごしていますか?
うちの子の場合、外で遊ばせたら汗のせいでかきむしってしまいます。
水遊びさせたら超乾燥してしまってコレマタかいかい…。
家の近くの児童館は夏休み中なので利用できず…。
そんなこんなで最近ひきこもりがちになってしまって。
やはり、かいかい気にせずガンガン遊ぶべきでしょうか?

666 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/29(火) 17:57:00 ID:e0BJ90kd
>>665
掻いた後の皮膚ってどうなっちゃうんですか?
普段は何か塗ったりしてますか?

667 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/29(火) 22:39:16 ID:poLlQEKW
ステにこだわる親ってほんとアホだと思う
青い鳥症候群なんだよな

668 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/29(火) 23:53:03 ID:jm7cLHVZ
>>666
鳥肌になって軽く血まみれになります。
以前はグジュの汁系でモクタールを塗っていて、最近良くなってきた(汁がなくなった)ので強酸性水とグリパスを塗っています。


669 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/30(水) 11:46:03 ID:/6Lgfl+i
グリパスって、ほんとうにあやしいよなぁ
タール塗って湿疹良くなっても発癌性は無視されるもんなぁ

670 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/30(水) 12:48:46 ID:54soCrcI
NOATOクリーム、ヒドス

671 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/31(木) 03:48:41 ID:RS8KEtcn
化粧品を薬として使うのが間違い

672 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/31(木) 12:46:10 ID:EMQDja/Y
>>667>>481
  ↑
皮膚科医の本音

上辺では冷静さを装っているが、彼らの本音は所詮こんなもんだ。

673 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/08/20(水) 23:34:35 ID:u4rz3th0
久々に来たら過疎ってますな〜

うちの子1歳10ヶ月はもうほとんど治りました。
最初のころはものすごかったけどね

みなさん大変でしょうけど
子供のアトピーは成長も治療法のひとつですから
あせらずマイペースで…

674 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/08/24(日) 13:46:46 ID:587ahude
バスタオルが悪化の原因になるってことあるの?

最近、ちょっとひどかったんで、なんなのかなって考えたら、
バスタオルを新品に変えていたのに気付いた。
タオルはたぶん中国かどこか産の安物です。



675 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/08/26(火) 09:58:47 ID:TExFWevN
日本や中国の話ではないんだけど、タオルなど、猛毒で漂白し猛毒で着色していたのを
BSかなんかのドキュメンタリー番組で見たことがある。
環境に気を配っています系の大手チェーン店扱いの商品なんだが、
孫受け会社くらいになるとものすごくいいかげんになってしまっている現状を暴いていたよ。
そもそも原料の綿だって先進国では扱わないような、
もしくは兵器として利用されるような農薬をじゃんじゃん使って生産している。

それを思うと安価なものを使うよりはオーガニックコットンなどがいいのかね?

676 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/08/28(木) 20:32:08 ID:IL5XuNKp
アトピーの子供を連れて九州の実家に帰った際、2日続けて温泉に行ったら
肌がものすごく調子が良かった。
自分の住んでるところにも、近くて安価に通える温泉があったらいいのにな…

677 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/08/28(木) 23:37:26 ID:fLLKOsRT
>>676
温泉によって水質が合う・合わないがあると思うので、
実家近辺のその温泉はお子さんに合っているんでしょうね。
うちの姪っこも自分であそこのお湯は強すぎるとか、
良いとか言っているなぁ。
合わないのに入ると顔真っ赤・痒みなどが出たりするみたい。

678 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/06(土) 15:07:22 ID:11f2OU5w
>>667>>481
  ↑
皮膚科医の本音

上辺では冷静さを装っているが、彼らの本音は所詮こんなもんだ。

679 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/10(水) 01:15:33 ID:Tes+Nc+f
>>676
実家で暮らせばいいと思う

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