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燃える皮膚科医のスキンケア・カフェ

1 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/16(金) 14:02:28 ID:bcJ4P6iz
思う存分語れ
http://skinnext.cocolog-nifty.com/blog/
?アトピービジネスの解説、脱「脱ステロイド」のススメ?

2 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/16(金) 15:21:30 ID:zvGen5Z8
標準治療推進派、脱ステ治療反対のヤブ医者ブログのスレです

3 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/16(金) 18:46:50 ID:jPlNaG4o
ステロイド治療が正しいんじゃないかって思ってしまうね
でも彼自身の治療方針を書いた記事が見当たらない とにかくステ保湿ってか ステに否定的じゃない俺で不審に思う医者だな

4 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/16(金) 19:43:52 ID:8MOFNsgS
大多数の人間にとっては正しいだろう。

5 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/16(金) 20:08:46 ID:YQCUH3aw
明日はついに皆様お待ちかねの救世主合コン2008だよ、恋人いないアトピーくん、アトピーさんは頑張ってね(^O^)ー

6 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/16(金) 20:30:10 ID:nPgJ5Fig
自信満々に書いてるけど、今までアトピー患者何人治したんだろ?
って思う

7 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/17(土) 10:13:50 ID:xELNQh0g
マジレスだけど、俺のステロイドを使った1週間後くらいに必ず副作用が出る。

何回か試した。脱ステ1年半の時に本当に短期間なら副作用がないか試した。
ひじにロコイドを1日2回だけ塗ってみた。そしたらその部分1週間後大爆発。「
しかも俺がアトピーでない夏にも関わらず。

鼻づまりを抑えるためにステ入り点鼻薬を2日使用、1週間後悪化。
すぐ軽快。しばらくして点鼻薬1日使用、1週間後悪化。
またしばらくして点鼻薬1日使用、1週間後悪化。
これの繰り返しから副作用は必ずあると確信。

かなりハードな運動をしていて代謝がいいおれが1週間後から10日程で副作用が
出るなら、代謝が悪い人は2週間後とかに副作用が出たりして、それをただ
ステロイドで抑えてる可能性もあるのでは。



8 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/17(土) 12:53:03 ID:K2ypucJ2
もし本当にそう信じているなら、それをちゃんとデータ化して、学会に持っていきましょう。
でも、それを誰もしない(というかちゃんと調査したらデータにならないケース、思い込みばかり)

こんなところで、ぐだぐだ言ってても、世の中何もかわらない。
というか、そうやって個人的思い込み体験が、適当に流布されているのがネットであり、この板です。

9 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/18(日) 10:22:51 ID:rJqBD4rN
標準治療とやらも思い込み体験でテキトーです

10 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/18(日) 17:40:42 ID:Q6MqShOU
>>9
EBMという言葉で調べてみてください。



11 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/20(火) 07:37:16 ID:TSvOqDfg
この人毎日のようにブログを更新しているけど皮膚科医って暇なのかね?

12 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/20(火) 09:44:38 ID:D0meBEB5
学会のアトピネタが聞きたいのにまたマセソンの悪口とかどーでもいーよ

13 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/20(火) 12:24:22 ID:5pzq8DdG
マセソンの悪口が書きたくてブログ始めたんだと思うな。

14 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/20(火) 12:43:50 ID:UC5o2nbD
ほっほっほーい!
救世主は腹ぺこなんだ\^o^/
しかーし今日の昼飯に悩んでいるんだー
ほっほーい!
皆さんは社会人としてちゃんと生きてる?!

15 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/20(火) 18:46:36 ID:hYgxP6R8
標準治療、ステ擁護、マセソン攻撃、、 別に好きにやればいいけど
患者は治れば何でもいいわけよ。

偉そうにアトピーが今の医療で治るって豪語してるなら、
あんたのトコに治療に行くから、
病院名と名前公表してくれ。
そして実績だしてブログに書いてくれよ。
そしたらマセソンビジネスに飛びつく患者もいなくなって、
あんたの希望通りになるだろ。

16 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/20(火) 20:17:58 ID:bKhbcODB
>>10
総理大臣からの祝電に基づいた医療っすね、わかります

17 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/21(水) 13:12:03 ID:HFV56+Zs
>>15
何がそんなん悔しかったの?

18 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/21(水) 21:01:44 ID:pQVmP+6M
内科>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>皮膚科

19 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/21(水) 22:35:30 ID:QT+y3E7G
俺は、このスレ(この皮膚科医のサイト)
を見て長年の脱ステ生活に終止符を打つことに決めました。

20 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/21(水) 23:24:24 ID:Mg05TUTj
今日は、プロトピックにリバウンドは起こりようもない。
との記載がありましたが、
私は、まったくステロイドなしで、プロトピックを使い始め、半年一年とか使って、
リバウンドを経験しました。
リバウンドでないとしても、生まれてからあんな腫れは経験したことがないくらい腫れたので
プロトピックがなんらかの影響を与えているのは間違いなさそうです
それから、6年使用しましたが、途中で止めると絶対腫れてきました。
それで脱プロして、顔の腫れ具合がだんだん減ってきて、徐々に元のアトピーに戻ってきました。。

21 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/22(木) 00:12:11 ID:teEUl9dw
リバウンドの仕組みなんてわからないしね

22 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/22(木) 10:18:41 ID:6KXB5c0m
リバウンドっていわれる症状はそもそもどういうことを指しているのか

というあたりで、ズレてるのでは?

23 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/22(木) 12:03:42 ID:kMGI9cZH
誰もネットやテレビに影響されて脱ステやってるわけじゃないだろ
この医者は最強レベルのステが効かなくなった患者をどう治療するんだろうか。


24 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/22(木) 13:44:20 ID:6KXB5c0m
>>23
テレビは別として、大多数はネット情報に影響されてるだろw

25 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/22(木) 17:13:53 ID:51UoQl25
私はたまたま友人に紹介された病院が脱ステ医でした。
いきなり脱ステではなく減ステから始まったんですが
半年くらいかけてロコイド1:ワセリン9くらいの薄さのステロイドになりました。
ネット情報なんてその頃はまだなかったなぁ。

26 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/23(金) 09:27:26 ID:QkYhswbF
>>23
効かなくなる事はありえないしそんな報告も無いらしいですよ

27 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/23(金) 10:41:26 ID:IWFlN36R
あげてるやつ この皮膚科医だろ

28 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/23(金) 10:53:51 ID:IUbnn5op
患者がステロイドが効かなくなったと訴えても皮膚科医は真剣にはとりあわず
「ステロイドの塗り方が悪い」とか「症状が悪化しているので今までと同じ強さのステでは
症状を抑える事が出来なっている」という事にしてしまうのでしょうね。

ステロイドとプロトピックは皮膚科医にはなくてはならない商売道具のような物だから
これらなしでは彼らは仕事が出来ない。
だから必死で副作用を否定するんでしょうね。

29 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/23(金) 11:01:44 ID:Zpa05LJN
>>27
こういうサイトがageられると、困るのか?
こういう心理、わからんなー。

>>28
>>ステロイドとプロトピックは皮膚科医にはなくてはならない商売道具のような物だから
>>だから必死で副作用を否定するんでしょうね。

そんな次元の低い理由じゃないだろ。。。
こういう心理も、わからんなー。

30 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/23(金) 11:27:00 ID:IUbnn5op
ステロイドやプロトピックの副作用に不安を感じているアトピー患者は
少なくないと思います。
患者がこれらの薬を使わない治療を望んだ場合、他に効果的な治療法が
あるのでしょうか?
もしあるのでしたら教えてください。

31 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/23(金) 11:41:44 ID:rKi/u+C2
あなたの町の脱ステ医に聞きましょう!

32 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/23(金) 11:50:31 ID:yHRI0gbu
>>29
3日前、顔、腕が乾燥していたのでワセリンを塗っていたのですが、
痒みが出てしまいました。程度は軽症アトピーです。
替わりに何を塗ったら良いですか。

後、ステロイド(デルモベート)をいきなり中止しても再燃、リバウンドを経験したことがないんですが。。。
リバウンド、再燃は本当に起こるんでしょうか。




33 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/23(金) 14:15:56 ID:DJVVXGP8
>>24 >>26
お前ら1回皮膚科行ってアトピーと思われそうな人に
片っ端から話してこい

34 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/23(金) 14:32:49 ID:QkYhswbF
いや俺じゃなくて彼の見解なんだがww

35 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/23(金) 16:34:49 ID:yHRI0gbu
>>1さん、ご回答お願いします。

36 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/23(金) 16:41:15 ID:0JPzahlu
ブログでメールアドレス出してるから、本人に聞いたら?
メールで回答あるかわからないけど、記事でアップされるかも

37 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/23(金) 19:15:53 ID:DJVVXGP8
俺はステ使わず治せたけどなー

わざわざ慢性化させるようなことして
繋いでおく。
ステ皮膚科医もアトピービジネスそのまんまだな

38 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/23(金) 22:02:03 ID:5p/qZuyE
>>37
どうやって治したか教えてください

39 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/23(金) 22:58:22 ID:bUxohF6m
>>20
おれも似たような経験したよ。
まぶたのわずかなカサカサにプロ処方され、数ヵ月後、赤く腫れ上がって効かなくなった。
医者に「もっと強力なプロをだしましょうか?」と言われた。
もちろん医者変えたよ。
プロもステもやめて1年たった今、普通のまぶたに戻った。
リバウンドかどうか知らないが、プロのせいに違いない。

40 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/24(土) 08:12:48 ID:cxqlfeX6
ステ、プロが怖い薬だと思わせたい方々がこの板で工作活動してるのは事実。

実際、皮膚科にひどい処方された方々がこの板にいらっしゃるのも事実。

ちゃんとした処方でステ、プロを使って軽快した人はこの板に来なくなるのも事実。

結果として、ステ、プロに対する恨み節ばかり残ってる。

41 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/24(土) 11:03:46 ID:oCZZjvaQ
>>数ヵ月後、赤く腫れ上がって効かなくなった。
タイムラグありすぎ。どう考えてもアトピー自体の悪化

>>医者に「もっと強力なプロをだしましょうか?」と言われた。
プロって一種類しかないはずだが・・・・

嘘もたいがいにしろや

42 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/24(土) 11:09:29 ID:F/Q5eV/d
小児用のプロあるだろ

43 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/24(土) 11:19:05 ID:sd+pV9Q7
>>38
大学2回のときアトピーなって、運動せにゃと思い運動神経0だが陸上部入って1年ひたすら走った。
そしたらいつの間にやら跡形もなく消えてた。
体を鍛えたらたいていの人は治ると思う。



44 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/24(土) 11:25:38 ID:1zXcyKYf
>>3
お返事ありがとう。
あなたのアトピーは根深くなさそうだね。
期間も、程度も軽症な方かもしれない。
でも、運動で体を鍛えて悪くなる人はいないかもね。
ひど過ぎるときはできないと思うけど。

45 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/24(土) 11:32:52 ID:sd+pV9Q7
>>40
そんなことして得するのはアトピービジネス展開するやつくらい。対して困るのは患者が定期的に持って帰ってくれるステでしっかり潤う皮膚科医と業者。
脱ステがここまで広まったのは何もネットでの戯言のせいじゃない。
実際にアトピーの上にステ皮膚症を併発された患者が数え切れないくらいいるから。

そして現在の普通の良識ある皮膚科医ならステの長期使用は絶対させない。
ステロイドという薬のメカニズムを知ってる人なら当然のこと。

このブログの医者がこのスレいるならコメ欄くらいつけろ
医学的な説明で論破してやる

46 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/24(土) 14:28:31 ID:oCZZjvaQ
>>小児用のプロあるだろ
この人多分大人だから最初から大人用使っていたと思うが。。。

47 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/24(土) 14:43:03 ID:gZx3bULx
大人でも小児用処方されるよ。

48 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/24(土) 15:01:25 ID:zhUD3DKI
名前もあかさないし米欄もない
草の根運動でステロイド治療を勧めているみたいだがブログ主が謎すぎてまるで意味が無い

49 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/24(土) 16:29:55 ID:cHN7JqXQ
>>46
嘘なんかつくか!
>>42>>47の言うとおりで、最初に小児用プロ処方されたんだよ。
そして数ヶ月間、医者に言われるように塗り続けた。
そしたら赤くはれ上がったんだよ。

50 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/24(土) 17:16:57 ID:odNYaY0f
>>40
まだこういう医者の典型みたいな考えの奴いたんだ…

51 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/24(土) 18:19:24 ID:emxON7eO
Dr牧瀬?

52 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/24(土) 20:35:10 ID:RZyimHWI
>>48
名無しはもっと意味がない。

53 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/25(日) 15:19:43 ID:fmFDP2+a
>>52
この医者もここに書いてるやつらも同等かと。

54 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 10:41:58 ID:fGlAmlWR
皮膚科医のブログは貴重。
ステロイドの薬害を説くのがほとんどだからね。

55 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 11:09:32 ID:K04JBNLC
発見!燃える皮膚科医さまに一言ブログ?http://moeruhifukai.blog116.fc2.com/

56 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 11:33:58 ID:qufp6I1A
内科医・製薬会社>>>>>>超えられない壁>>>>>>薬剤師
ん?皮膚科医?それって美味しいの?www
こんなカンジ。

57 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 14:51:23 ID:ohr5r1X1
なんでこのブログがあるとそんなに困るの?

58 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 15:13:44 ID:qufp6I1A
誰か困ってるか?

59 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 16:34:26 ID:jctF3yMu
誰も困ってないんじゃない?
この皮膚科医、思い込み激しそうw

60 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 17:53:21 ID:qufp6I1A
この医師のブログは『日本語でおK』な部分が多くて読みづらい。
ふざけすぎ。クリック要求ウザイ。
真剣に書いて欲しい。

61 :萌える皮膚科医:2008/05/26(月) 18:10:08 ID:J0bBwULF
あっふん♥

62 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 19:58:08 ID:n0oH85Ji
読みづらいより気色悪い
どうも心の問題として洗脳で片付けようとしてるようだ

63 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 20:17:34 ID:sE6i1NAo
救世主はそろそろ家に着くから

64 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 20:44:36 ID:qufp6I1A
『僕の履歴書』はどこか『恋空』を彷彿とさせる何かがある。医学ブログなのに何故か携帯小説っぽい。
読めば読むほど疑問がわくんですが……この方、ほんとに医者か?


65 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/26(月) 20:54:16 ID:1OJkf+pC
医者が毎日ブログを更新して、そのうえスポンサーサイトのクリックをお願いしたりはしないだろと思うけどな

66 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/27(火) 15:09:14 ID:KHwKuQmb
 ここのブログのやつにメールを送ったら、燃える皮膚科医に言いたいことを載せてくれるみたいよ。

 「燃える皮膚科医さまに一言ブログ」って言うタイトルのブログつくりやがったやつがいる。http://moeruhifukai.blog116.fc2.com/

67 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/27(火) 15:43:51 ID:4ZQo4gr6
そんな対抗ブログいらん。
このスレで十分ですよ。

68 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/27(火) 15:48:12 ID:4ZQo4gr6
>>66
『本人乙』は恥ずかしいから、ブログに帰りなよ。プギャーされるだけだお?

69 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/27(火) 21:50:21 ID:4ZQo4gr6
>>66
ブログ閉鎖が私の上の書き込みのせいならごめんなさい。
申し訳ない。

70 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/28(水) 00:24:14 ID:GXwBRaNW
この人なんでこんなに必死なんだろ?

そもそも医者じゃなさそう。医者だとしても、アトピー患者はあまり診てないんじゃないのかな。

71 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/28(水) 00:44:38 ID:o4VTIFus
>>52に同意

>>45
メールが送れるんだから、メールでその医学的な説明をしたらいいと思う。
俺も一度メールしてちゃんと返事がもらえたから、たぶん返事があるはず。
詳しく言い出すと『本人乙』で片付けられてしまうんで勘弁。

72 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/28(水) 06:34:05 ID:kPNDyWaY
 68 69 ブログの閉鎖は、あなたの書き込みのせいだよ。

 偏った情報ばかりにならないようにと思って、一生懸命考えてつくっていたのに、悲しいよ。

73 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/28(水) 10:37:06 ID:pgHJfw5J
医者じゃない、ただのネット厨っぽいな。
そして2ちゃん見すぎじゃね?この人。
昨日某スレで遺伝子の話があった後だしw

74 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/29(木) 07:57:08 ID:byDXw0EC
ウザ…

75 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/05/30(金) 01:18:14 ID:vzLPFA1X
でも基本正しいけどな

76 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/01(日) 04:39:06 ID:/pXMlfO/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1200688988/

77 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/01(日) 08:40:34 ID:Scwifa3d
超重傷患者には意味のないブログかもしれないけど、
かなりの脱ステ迷い人が救われてるのは確かみたいだね。

78 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/04(水) 10:33:08 ID:q194s4RM
おれ コレ読んで 人生かわった

79 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/04(水) 11:53:37 ID:yHCdNF0+
俺もこれ読んで考えが変わった。
こんな低レベルな人でも医者になれるんとは今まで思ってもいなかったよ・・・

脱ステや他の医者を批判しているが、それ以外にこの人は一体何が出来るのだろうか?

80 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/04(水) 12:53:18 ID:2e2y2tQP
仕事?

81 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/04(水) 18:34:21 ID:qM5zXfnG
大多数は脱ステなんてしなくても普通に生きていけるわけで、そういう意味で、無駄に脱ステに向かいそうになってた人には朗報。

82 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/04(水) 18:44:45 ID:jdi3+enT
>>大多数は脱ステなんてしなくても普通に生きていけるわけで、

そう言い切れる根拠は何なのでしょうか?
是非、教えていただきたい。

83 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/04(水) 18:47:33 ID:81OySCnV
否定的なレスが一つでもあると、あわててマンセーレスをageにやってくるな。
どんだけ暇なんだよ。


84 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/04(水) 18:52:04 ID:aVhKTz55
mm

85 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/04(水) 19:05:51 ID:71X2eEO5
俺も皮膚科医になりたいな。

86 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/04(水) 19:26:57 ID:O6jSA3vD
こいつが特別な何かを知ってるわけでもあるまい

87 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/05(木) 00:26:14 ID:/4W2G5Rj
皮膚科医が脱ステに対して物申すのは意義があるし、
ステロイドの知識もそこらのやぶ医者よりはありそう。

でも、石鹸洗浄を勧めてるのは納得いかん。

88 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/05(木) 00:47:39 ID:gw+DhjCH
今のところ、皮膚科医が書いてるんだな、と思えるところが一つもないわけですがw
医学の知識ゼロにもほどがあるな。
それに比べてドクター牧瀬はちゃんとした医師なんだな、と思った。

89 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/05(木) 00:52:23 ID:ynJRJ2OG
>>88
本人乙

90 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/05(木) 02:23:55 ID:z4uhBqwW
ここで言うところの医学知識=自分達の妄想を補完する情報

91 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/05(木) 03:41:09 ID:eyHU29jI
>>90
その書き方だと貴方はここの住民ではなさそうですが、
もしかして燃える皮膚科医なのかな?

92 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/05(木) 03:53:31 ID:5RcvLzAA
既に明らかになってることは証拠を明示して
わかっていないことはわからない事として調査すればいいだけなのに
皮膚科医役にたたねーな全然燃えてねーよ

93 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/05(木) 09:17:01 ID:z4uhBqwW
>>91
この板の住人といえば住人だよ
創成期からいるし

俺は脱ステしたけど、
同時にこの皮膚科医の言うことも最もだと思うよ
妄想に取り付かれた人間が脱ステ派のかなりの部分を占めるのも事実だろ

94 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/05(木) 10:00:13 ID:hEMP2atz
リアルにステ塗りたくりながらのゾンビ患者はこのブログはスルーするべし。
軽症のくせにステにびびってる輩のための、サイトでしょ。

このブログの問題点を挙げるとしたら、
実際に脱ステで軽快したという人がいるという事実については全く触れていないところ。

脱ステして良くなる人もいれば悪くなる人もいるし、
ステ塗っててもそのまま良くなる人もいれば悪くなる人もいるし、
そのあたりについてはノーコメント通してるね。

まあ、誰にもわからんことなんだけど、ここの部分は。

だけど、もし今の世の中にいるアトピ患者が全員、そのまま「脱ステ」したとしたら、
悪くなって入院したりひどい状態になる人が、圧倒的に多い 
ってことをこの人は言いたいんだろうなと。そして、たぶん、実際そうだと思う、俺は。
でも、ゾンビ患者の一部は実際、救われているのも確か。

95 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/05(木) 11:18:57 ID:oLmr8l/8
>>だけど、もし今の世の中にいるアトピ患者が全員、そのまま「脱ステ」したとしたら、
>>悪くなって入院したりひどい状態になる人が、圧倒的に多い 
>>ってことをこの人は言いたいんだろうなと。そして、たぶん、実際そうだと思う、俺は。
>>でも、ゾンビ患者の一部は実際、救われているのも確か。

その根拠は何?
脱ステ成功した人はこの医者に診てもらうことはないだろうし、
この人が診たことあるのは脱ステが上手くいかずステ治療に
戻った患者だけだろうと思う。
失敗例だけをみる立場にある人間が脱ステを批判しても説得力ゼロ。

96 :94:2008/06/05(木) 11:26:50 ID:hEMP2atz
>>でも、ゾンビ患者の一部は実際、救われているのも確か。

あ、この文章が変だったね。
でも、脱ステによって、ゾンビ患者の一部は実際、救われているのも確か。
といいたかった。そのあたりを、このブログは無視しているのが問題ありだなと。

97 :94:2008/06/05(木) 11:51:34 ID:hEMP2atz
>>95
脱ステについてどういう批判をしているかの解釈にもよると思う。
ちなみに、俺は脱ステには一定の理解がある。つもりです。

脱ステをするためには、厳しい条件が必要。しかも、成功ではなく、継続のために。

・脱ステに至った経緯、強い思い(つまりこれしか手段が残されていないという状況)。
・長きにわたる肉体的精神的苦痛を耐えられるだけの精神力
・その間の生活するための経済的な蓄えとかサポート体制(家族など)
・案外でかいのが、社会的なつながりを失っても構わないという気持ち
・脱ステ中の皮膚の状態を冷静に見るだけの知識(献身的な脱ステ医などがいればべスト)
・生活改善など地道な努力を行っていける体性と時間

そして、結果、良くなった人もいれば、元のアトピのまんまの人もいる。これは事実、でいいよね?

もし、全国の384万人(平成17年度厚生労働省調査)という大量のアトピー患者が、たった今から脱ステを行った場合、

・途中でつらくなってやめる人がたくさん →結果、ステロイド使用量はUP
・全身の症状が激悪化して入院する人たくさん →受け入れ現場は混乱
・期待の結果にならず怒り、パニックになる人たくさん →でも脱ステは自己責任ONLY
・条件を兼ね備えた人で、やり遂げた中から成功者が →何人いるだろう?正直

たぶん、トータルで考えたら、あまりいいことにはならんように思うのですが。
そういう意味で、総論で「脱ステは安易にしないほうがいいよ」っていう主張は、一定の理解ができるわけです。

が、もちろん、脱ステしか手段がないという追い込まれた患者もいるわけで、
こういう人は、上の条件を満たす可能性も高く、それだけ成功者の中に入れる可能性も高い。
そのあたり、このブログ主は目をむけてほしいなと思う。>>95の指摘どおり。

98 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/05(木) 12:45:51 ID:oLmr8l/8
>>もし、全国の384万人(平成17年度厚生労働省調査)という大量のアトピー患者が、
>>たった今から脱ステを行った場合、

どうしてこのような仮定の話をするのか理解できないし、その後の結果予測は
何の根拠もない貴方の脳内ソースとしか思えないのですが・・・

99 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/05(木) 13:18:47 ID:hEMP2atz
このブログがどうのっていうことは別にして、

---------------------------------------
理由はよくわからないけど
ある一定の期間を脱ステに費やして
良くなった人もいれば、
悪くなった(元のアトピがそのまま出た)人もいる
---------------------------------------

このことについて、確かな統計があるわけではないけれども、
これをどう捉えるかで、見方が全然変わるんじゃないかな。

>>98さんは同意できる?それともちがう意見ある?


100 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/05(木) 14:06:02 ID:oLmr8l/8
>>99
貴方の書き込みの意図が私には理解できません。
何のデータもないのに貴方の思い込みだけで物事を決め付けて
色々と書き込まれても正直首をかしげるばかりです。


>>このブログがどうのっていうことは別にして、

このブログの事を話しているんですよ!?
果たしてこのブログ主は信じるに足りるものなのか、否か
って話をしていたのだと私は思っていたのですが・・・

101 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/05(木) 14:11:57 ID:hEMP2atz
このブログが、どこを信じてどこを信じるべきでないかを話すために、まず

---------------------------------------
理由はよくわからないけど
ある一定の期間を脱ステに費やして
良くなった人もいれば、
悪くなった(元のアトピがそのまま出た)人もいる
---------------------------------------

ということについて、あなたはどう理解されているのかを聞いたのです。
どうですか?あなたは、このことは一定の事実だと受け止められる方ですか?
それとも違う見方をもってらっしゃいますか?

102 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/05(木) 14:12:58 ID:gw+DhjCH
煽っているわけじゃないんだが、
>>99さんはようは何が言いたいの?
よくわからないんだが。

103 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/05(木) 14:15:50 ID:gw+DhjCH
>>89
誰が牧瀬だw

104 :名無し:2008/06/05(木) 14:35:43 ID:pj4S0qJA
 週刊現● ステロイドを使うべきか、使わざるべきか?
     対談 渡辺と 川島 
   渡辺は勉強不足。  川○はアトピービジネス論のパクリのみ
   不毛の対談

105 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/05(木) 15:47:46 ID:VQeqUJcE
>>失敗例だけをみる立場にある人間が脱ステを批判しても説得力ゼロ

じゃあ成功例を見る脱ステ医とかが、「ステより脱ステの方が治癒率が高いです!」
って論文を発表すればいいやん。でもそんな例ないんだろ?
逆にステロイドは世界で何十個も論文が出てるからほとんどの皮膚科が使ってるんだよ。

「脱ステをみんなが行ったら不幸になる人のほうが多い」っていうのがデータのない決め付けだと
言うのならば、その前に「脱ステをしたほうがいい」というデータが提出されているべきだろう。

要は、あんた「証明すべき立場にある人」と「証明すべき項目」をグチャグチャに摩り替えてるんだよ。

106 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/05(木) 21:45:20 ID:gw+DhjCH
このブログは信じる信じないという次元ですらない。
本人がそう言い張っているだけで、そもそも医者であるかどうかすらわからないんだからな。信用性に値する情報があるわけでもないし。
言わば2ちゃんの一レス程度のもの。
ただの一世論(但しツッコミ所が満載)

107 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/06(金) 09:20:45 ID:CPRjFwhE
ありえない仮定の話だから、まああれだけど。
ただ、提示されて考えたけど、もし、全患者が脱ステして、
過半数を超える人の症状がちゃんと「軽快」する
ということが、あらかじめ予測されるのであれば、
このブログ主のようなタイプの人間は、
脱ステも治療の一つとして取り入れるだろうとは思う。
過半数とまでいかなかくても、ある一定のボリュームが期待されれば。

かといって、すべての脱ステ例がダメなわけではないわけで
本当にそういう状況に追い込まれて、乗り切る人たちの中にはやっぱりよくなる例もあるわけで、
このブログはそこに目を向けてないよな。

108 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/06(金) 12:14:33 ID:o+soL8NM
救世主は蕎麦。
そもそもアトピーを治す必要はあるのかな?
親からもらった命、顔や能力同様にきちんと受け入れて生きていくべきだと思う。
神を冒涜するのは間違っているよ。

109 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/06(金) 17:37:52 ID:oj88K8Jy
妄想皮膚科医の(ry

110 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/06(金) 21:09:17 ID:kx41ZKzD
アトピー=ステロイド薬害という単純な図式が民間業者に利用されてしまっているのは困ったもんだけど。
実際、患者から見ると。
メリット≧デメリットなら薬害はなく、メリット<デメリットになった瞬間から薬害になるんじゃないかな。
アトピーとステロイドでは少なからず、メリット<デメリットになってしまった事例があるよね。

ちょっと短絡的に聞こえるかも知れないけど、医学に素人の患者から見ればそういう事なんだと思う。
これに対して、皮膚科医は専門家として説得力のある釈明が出来ていないよね。
薬害の問題は皮膚科医の専門家としての怠慢が招いた結果だと思うね。


111 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/06(金) 23:17:13 ID:0PJxcmb9
ステを長期的に使い続けることの是非と離脱の是非は表裏一体だもの
対立の図式なんてただの飾りです

112 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/06(金) 23:51:24 ID:oj88K8Jy
>>110今時、アトピーとステロイド皮膚症を同じだと思ってる人なんているわけないじゃん。
患者舐めすぎw

113 :だいすけはなこ:2008/06/06(金) 23:54:42 ID:H5nzZyE5
およよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよ

114 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/07(土) 00:00:58 ID:0LU5+oU3
とりあえず、今のところは市んでもワンクリックしません、こんな糞ブログ。
いいとこないもん

115 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/07(土) 14:58:06 ID:gy7I2Osi
でもこの板全体にアクセスする人数よりも、訪問者多いっぽくない?

116 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/07(土) 15:20:41 ID:0LU5+oU3
一日30人程度ってイメージだけど。

117 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/08(日) 22:36:43 ID:0FXtGmhh
ウザブログ

118 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/09(月) 18:24:49 ID:VWRI/mMK
たぶん、私が医師による脱ステロイドの管理の必要性を訴えて、学会でパッシングされまくったのと、厚労省がいま、医者や保険診療をパッシングしているのとは、構造が似てるんですよ。
パッシングしている側には、口には出せない本音があって、パッシングされている側は、なんで真面目にやっているのに、こんな目に合わなきゃならないのかわからない・・
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20070604



119 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/09(月) 19:14:31 ID:QXzGbjbc
かって勤めていた基幹病院の近所に通称「デルモベート○○」、という
個人開業医院がありました。
その名の通り、何でもかんでもデルモベート。ロット単位で購入している、
という話でした。
無論ステロイド酒さその他作り捲くり。そうやって手に負えなくなるとこちらへ紹介状もなしに丸投げ。
あまりにひどいのである時「紹介状くらい出せっ!」との趣旨の手紙を出したら
「うちでは治らんのでお願いします(ほぼママ)」。…ちなみに、すごく流行ってました。
「あそこに行けばすぐ治る」って。そらそうだわな。まあ開業医としては、アレが正しいんでしょう。

120 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/09(月) 19:42:04 ID:/isc3q3O
お疲れ様o(^-^)o
救世主についてこい!

121 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/09(月) 23:48:53 ID:Qs3IsmZV
すんません、患者の皆さん
もともとアトピーという病気があることが既に健康ではなく、マイナスの状態な訳ですよ。
そして、人間は生まれた瞬間からどんど死に向かっていくわけですよ。
誰でもいつかは死ぬわけで、それまでの有限の期間をうまく病気をごまかせればいいわけですよ。

ステロイドで10年経って副作用が出ても、その人は10年間はその恩恵に浴しているわけで、
その10年、どろどろで過ごしていたこととは比較できないわけですよ。

健康はゼロサムゲームで、何かを治せばどこかにひずみが来る。
予備力のあるところに歪みを回すのが医療。(治る腫瘍と感染症をのぞいて)
悪いのは病気、医者や薬じゃない。
医療のあるありがたみを忘れるなよー。特に低価格でかかれる日本の医療な。

122 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/10(火) 17:35:19 ID:U4ETlT+C
もうそろそろこの人知識出し切ったんじゃない?
これからはブログに書くことないからウダウダ自分語り→回数減る→ブログ自然消滅(多忙につき、などと言い訳しながら)コースとみた。

123 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/10(火) 19:15:01 ID:5YekkOqh
このブログがあると、そんなに困るの?

信じた道、自信を持ってすすみなよ。

124 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/10(火) 19:48:52 ID:U4ETlT+C
誰一人困らんだろw
ちょっと妄想が過ぎるんじゃないか?

125 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/10(火) 20:49:33 ID:oEiev2In
>>121
もう少し医療費を増やした方が良いような気がします。

126 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/11(水) 08:46:25 ID:Fg4907ZD
プロトピックは安全な薬です\(^o^)/
ワセリンは保湿剤です\(^o^)/

典型アフォ医者だな。
ただ油膜を張ることを保湿と言ってしまう大雑把さに笑ったわw

127 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/11(水) 10:28:07 ID:BtfUJ4Id
困るから 落とそうとしてんでしょ?
気にせず 脱ステ道まっしぐらで がんばれ

128 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/11(水) 10:31:09 ID:Fg4907ZD
ステロイド使用してますが何か?

129 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/11(水) 11:00:02 ID:EaYglwps
>ただ油膜を張ることを保湿と言ってしまう大雑把さに笑ったわw

その読解力の大雑把さに笑った

130 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/11(水) 11:19:25 ID:Fg4907ZD
そう書いてあったよー。
では正しい解釈をどうぞ?

131 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/11(水) 11:58:37 ID:bFynDBrD
コメント欄もつけずに自論振りかざし他人を非難するのは
只のオナニーブログかそれ以下だね。
こんな医者が大半なのが現実なんだろうな。

132 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/11(水) 12:42:22 ID:ZQEdo6sI
このブログ見て医者に対する不信感が強くなった。
>>127
このブログがあって困るのは患者じゃなくて同業者の方だと思うけど・・・

133 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/11(水) 13:45:34 ID:O2Kcj0El
なんだかこの医者は治らないのは患者が悪いと言わんばかりでムカツク。
本当にステ塗ってるだけで治ると思ってるのかね。

134 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/11(水) 15:31:19 ID:/gpSr+G6
医者って暇そうだな 羨ましい

135 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/11(水) 21:30:00 ID:nP+Sv4g4
くだらないエッセー書いて良いお医者さん気取り

136 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/11(水) 23:24:14 ID:6TG3CVv+
ステロイドで上手にコントロールというのは幻想

薬ってのは、長期使えば身体に効かなくなってくる。
中期的には、徐々に強いステロイドに変えるから効果あるようでも、
それは出口を狭くしてるだけ。

ステロイドが効かなくなった患者にはどうするのか。
大体の皮膚科医は、紅皮症と病名を変え「直らない病気」として患者を放棄するだけ。

137 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/12(木) 09:06:06 ID:UPl2FNmQ
すごい嫌われようですね。
やっぱり重症患者のヒガミはすごい。

138 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/12(木) 11:32:37 ID:/sEUENLq
ブログマンセーはもっと気持ち悪いだろ

139 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/12(木) 11:57:28 ID:JY07RrwU
ステロイド使用者ですが、このブログはどうかと思います。
この内容の薄っぺらさと滲む人柄の軽薄さに、思わず皮膚科医に不信感を抱いてしまいました。
他の皮膚科医が可哀相です。

140 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/12(木) 11:59:16 ID:jvPTBiS4
腹ぺこ救世主だよ。俺は今だにアトピー住人を救いたい気持ちでいます。俺にできることがあれば率直に言って欲しい。
皆さんの為の努力は惜しまないから。

141 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/12(木) 15:56:27 ID:INY7HACc
この医者自分に酔ってるよね。
うざ〜。

142 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/12(木) 16:53:51 ID:U0j6H7jV
同じ人間が粘着非難を日々くりかえし
すぐにマンセる書き込みも同じ人間…
この板らしいね

143 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/12(木) 23:06:50 ID:jvPTBiS4
ばかー!酔っ払いだって救世主だー!
めなかわや!なたやらか!明日おきろ〜、あな!

144 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/13(金) 17:55:42 ID:9sT2tKL2
病院医療はサービス業の一環に過ぎず、皮膚科医に圧倒的に掛けてるのはカウンセリング力で、ステ・プロ論争は全てこれが原因だと思っているので、今日のブログには心からのワンクリックを贈りたい。
どんな副作用があろうと、十分な説明があり納得した上での治療だったなら誰も文句など言わないんだよね。


145 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/14(土) 15:05:02 ID:Wk7sYnpz
確かに今回の記事は良かった。
これだけ患者の心のことを考えてくれる医師だからこそ
ステロイド以外の治療法が視野に入っていないことが残念。

146 :名無し:2008/06/15(日) 05:31:43 ID:nSwthVSe
>>136
害度ラインを作った先生方の幻想と末端医の現実との乖離が大きい。
 炎症がすっかり無くなるまでしっかり塗れという本邦と、ステロイドへの
 疑心を拭い切れない患者を意識した、諸西洋の長期的にみて、安全な使用を
 模索しつつ、副作用を最小限に止める間歇的に使用するというガイドラインの
 差をみても、いかに日本の権威共が薬剤業界にべったりかが伺い知れる。
 ほとんど広告塔みたいなもんだからな。

147 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/20(金) 09:19:50 ID:rFt1d5t2
ブログランキング ついに一位になったな

148 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/20(金) 13:24:19 ID:qomPgkiX
ノーアト問題に乗り出したのかな

良い先生だね

149 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/20(金) 14:08:58 ID:EuuoCRz9
もしステ入りだったらこの人は

「病院で処方されるステロイドは正しく使えば安全なのに必要以上に
副作用を恐れて脱ステしたりするからアトピービジネスに騙される。
だから私は脱ステはするべきではないと言っているんです。」

とか筋違いの脱ステ批判を始めるんだろうね、たぶん。

150 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/20(金) 16:16:30 ID:qomPgkiX
すごい妄想力だ

専門家がわざわざ乗り出してくれたのに

素直に受け取れないってのは精神の病だね

151 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/20(金) 18:30:30 ID:slZ7VTiM
このブログ読んでいるけどかなり胡散臭い。
なんの疑いもなく信じる人がいる事に驚いた。

152 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/20(金) 21:21:37 ID:x7uEA1oD
調査開始の記事の事なんだけどやっぱりDrマセソンかな?

153 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/21(土) 08:53:36 ID:LcrHHLMi
>>151
おまえこそ、なんの疑いもなくトンデモ情報、信じる輩だろ?

154 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/21(土) 10:15:17 ID:UXrZYWsI
マジでこのブログって怪しすぎるな。
アトピービジネスに関する調査を開始したって自分から言っておきながら
調査の対象は秘密にするとか意味わからん。
今は秘密にしなければならない理由があるのなら調査を開始したことも
黙っておくべきだろう。
そして全てを公表できる状況になってからブログに書けばいいと思う。

まあ、実際にアトピービジネスに関する調査しているのどうかも分からんし
そもそもこブログ主が本当に医者かどうかも疑わしい。

調査してるって記事はアクセス数を増やすためのネタでした
ってオチだったりするかもしれない・・・

155 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/21(土) 10:23:48 ID:x5LRhBSV
>>154
お前のオツムのほうが、だいぶゆるいな。
それだけで「怪しすぎるな。」ってww

>そもそもこブログ主が本当に医者かどうかも疑わしい。
結局、これ言いたいだけだろ?

156 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/21(土) 11:01:10 ID:QkMaLtzs
アトピー患者でも知っている程度の情報しか載せられてないから医者としての信憑性を問われているんじゃないか?
ま、医師のぼやきブログでホームページではないから、と言われればそれまでなんだけど。

157 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/21(土) 11:35:36 ID:v/3soOoT
疑わなくてはいけないものを疑わなくて民間療法に手をつけて
疑わなくていいものを疑い当たり前の療法を拒否る
いびつだなー

158 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/21(土) 11:42:43 ID:0tl8lzhx
非ステスレでノーアト問題が出てて、このブログを初めて読んだが、
このブログ主がどんな人物であろうとどうでもいいが、

もし「医者のふりしてブログをしている」という場合、
何のメリットがあるの?
ちょとそのあたりの理屈がわからん。

159 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/21(土) 12:03:44 ID:QkMaLtzs
チヤホヤされて超たのしい、とか?


160 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/21(土) 12:30:48 ID:wbKb3UrP
>>もし「医者のふりしてブログをしている」という場合、
>>何のメリットがあるの?
>>ちょとそのあたりの理屈がわからん。

医者を目指していたが学力が足らず現実ではなれなかった
それでネットの中で医者を演じているという可能性はある

161 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/21(土) 18:49:03 ID:QkMaLtzs
だいたいこの方は分類として何なの?
研究医のような記述もあれば、診察医のようなことも書いてるし。
おばあちゃんの湿疹とかを診ながら、傍らで遺伝子研究に勤しんでるのかよ。
これっておかしくないの?どうなの?

162 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/21(土) 19:00:39 ID:LcrHHLMi
>>160
すごい読みだな。つか、ひねくれすぎだろ、そこまで読むのは。

163 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/21(土) 19:06:23 ID:LcrHHLMi
>>161
大学病院勤務だろ。外来もしながらだろ。皮膚と免疫が専門ってことになってるな。

164 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/21(土) 19:47:26 ID:448nLvdZ
 この人のブログは、「僕のちんぽは、おっきくて、形が良くて、気持ちよさそうでしょ!君をきっといかせてあげるから、僕のシコシコ姿見て!」って、いう感じの内容、あわよくば、アトピー患者さんでもいいので、俺の彼女になってよ!って、訴えたいみたい?

165 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/21(土) 19:53:00 ID:7y/KywxE
アトピービジネスの話のその後の展開が気になる
ブログで調査結果の詳細を報告するかどうかに注目だ!
具体的な内容には触れずに調査は終えたがその後の対応は役所と学会に
任せたとか言い出したとしたら、この人は話は全て嘘だと思った方がいいかもしないね

166 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/21(土) 21:51:45 ID:x/0pREyq
脱ステを目の敵にしてるから、製薬会社か、
脱ステ失敗or断念した人か。

167 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/21(土) 23:39:20 ID:Evday4tT
金沢大で竹原教祖に洗脳でもされた人じゃないの

168 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/22(日) 00:17:51 ID:VziS+66J
ステロイドを患者が信仰するのは、まあ当然だと思うけど、ステロイド派の医師は馬鹿だとしか思えない。
あんたら、いつになったら根本に目を向けてるの? 表面の傷だけ束の間治めて満足かよ馬鹿じゃね? ってカンジ。
今のところ脱ステする気はないけれど、ステロイドという安易な物に溺れなかった脱ステ医は尊敬している。

169 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/22(日) 17:24:48 ID:8rfVTXOQ
自称皮膚科医さんはここを見ているみたいだね。

170 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/22(日) 17:41:38 ID:sbdR+3D/
相当DQNな奴だよな
こんな奴らが、皮膚科だからアトピー患者が増えてるわけだな
ステマンセーだし、患者はすぐに結果を求めるとか言ってるみたいだけど
10年以上ステ塗り続けたんだけど?
そりゃ、患者もバカじゃないから、試行錯誤の結果脱ステしてよくなった
毎日痒かったこのステ漬けの10年間はなんだったんだろう?と思っちゃう

そりゃ、ダメ医者から見ると、ステなしで治られると商売上がったりだけどな
オツムがユルい皮膚科には、騙されないようにしないとね
毎日ここ読んでるんだろ?ダメ皮膚科さんよ〜つまんないブログで自分のダメさ加減垂れ流すなよw

171 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/22(日) 17:43:47 ID:sbdR+3D/
相当DQNな奴だよな
こんな奴らが、皮膚科だからアトピー患者が増えてるわけだな
ステマンセーだし、患者はすぐに結果を求めるとか言ってるみたいだけど
10年以上ステ塗り続けたんだけど?
そりゃ、患者もバカじゃないから、試行錯誤の結果脱ステしてよくなった
毎日痒かったこのステ漬けの10年間はなんだったんだろう?と思っちゃう

そりゃ、ダメ医者から見ると、ステなしで治られると商売上がったりだけどな
オツムがユルい皮膚科には、騙されないようにしないとね
毎日ここ読んでるんだろ?ダメ皮膚科さんよ〜つまんないブログで自分のダメさ加減垂れ流すなよw

172 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/22(日) 18:15:35 ID:VziS+66J
見てるね、ってゆーか見すぎw
ここに書き込んだら確実に皮膚科医に伝わるよねw

173 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/22(日) 20:27:18 ID:dfA9Fy4h
 売れない皮膚科医の暇つぶしブログ ステ批判のネタが切れてきたら、今度は、正義の味方ゴッコをされるみたいね。自信がないから、常に自分がどう評価されているかを、異常に気にする幼稚園児みたい。

174 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/22(日) 20:33:00 ID:dfA9Fy4h
 間違った、上の書き込み。この人は、ステ批判ではなく、脱ステすることを異常に批判するやつだったよね。脱 脱ステロイドとか言って・・・

175 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/23(月) 01:14:33 ID:B5XQkY7o
2ちゃんとかたまに見るけど書き込んだ事ないです
と言う奴はだいたいレスしまくりな2ちゃんねらー ブログも頻繁に更新、アトピ板常駐、メールも返信


医者かどうかというより社会人なのか?
自虐ネタとか言って顔真っ赤なガキっぽい内容だし

176 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/23(月) 01:40:07 ID:IwHhR2xX
このブログは、医者と言うより社会人としても文章が稚拙
厨房の読書感想文並みw
オレの言うことを聞けや的な態度が非常に鼻につく

イマドキの大学病院の良心的な先生は、ステロイド治療のの限界に気がついている
→その先生は素直にアトピーどうやって治したの?聞いてきたぞw
つまり臨床経験のなさを露呈
ヤブ医者決定!っつうか、脳内で皮膚科ごっこ?嗚呼、つまんねえ自演決定だな


177 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/23(月) 08:26:31 ID:OZEz8egQ
>>以下のアトピー関係のスポンサーは怪しいものばかりです。
>>だまされないように注意してください。↓

って書いてあるけど、広告が自動で表示されるのはココログの無料プランを
利用しているってことだよな。
本当にアトピー患者の事考えているのだったら読者が怪しげなスポンサーに
騙されないように広告が自動で表示されない有料プランに変更するればいいんじゃないの?

178 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/23(月) 08:42:48 ID:2O13bfVz
 こいつのところに、たまーに、偶然に、アトピー患者さんが、受診しにきたら、異常に興奮して、燃えるんだろうな!「僕の出番がキター♪」ってな感じで!両手で数えられるくらいの臨床経験をもとに、論文書いてるこいつは、ある意味「主ローい♪」 
こいつの存在は、まじめに勤務している皮膚科医にとっても迷惑そう! そのうち、少ない自分の患者を、自分のブログネタとして、暴露していきそう?お前マジで性格きもいし、存在自体が怖いよ。

179 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/23(月) 08:49:58 ID:S3erlrZ2
スポンサーのおかげでタダでブログをやっておきながら、ヒドいよねw


180 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/23(月) 10:47:12 ID:6h4xPEMn
感情的に否定するより
メールで理論的に否定すればいいのに

181 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/23(月) 11:24:52 ID:OZEz8egQ
直接メールしなくても彼はここをチェックしているはずだから
言いたい事があればここに書けばいいと思うけど?

182 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/23(月) 11:35:52 ID:cSr5/jvv
結局クリックするように好奇心煽ってるだけですよ。

183 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/23(月) 11:36:43 ID:S3erlrZ2
ここで十分だっつーの。
わざわざメールする価値なし!

184 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/23(月) 13:11:11 ID:IwHhR2xX
今日のブログ見てワロタ
必死に毎日2ちゃん見てるとしか思えない内容
こいつマジ皮膚科じゃないね 
普通そんなヒマないだろ
きっと2ちゃんでも昼間から粘着している厨房だな こりゃ

185 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/23(月) 20:17:03 ID:t3S7SEGY
あんた自分のカキコミ時間も…

186 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/23(月) 20:39:26 ID:CSgsj0PI
だいじょうぶかな、このセンセイ。。

ご本人としては、自分も標準治療も正しい間違っていない!と
体面を守ることができると思っているかもしれないけれど、
皮膚科医とステロイドへの不信感は募るばかりだよ。。



187 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/23(月) 20:55:23 ID:L9kUumfo
権威をちらつかせたり体験談の我田引水したり長々と妙な説法?するのって
怪しげな業者がよくやるような手口だよなあ

188 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/24(火) 09:01:26 ID:41jMknGi
メールで直接すればいいのに、できないから、このスレでぐちぐちと…。
結局、このスレで出てる批判って、感情的なもの以外、中身が何もない。
理屈では何も言い返せないから、そもそもこいつはニセ医者だ!とかいう始末。

まともにこいつの記事をちゃんと引用して的確に批判できる奴はおらんのか?

189 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/24(火) 09:07:12 ID:Cx7zMDnF
>>188
と、該当ブログの本人が申しております

190 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/24(火) 10:11:56 ID:aoo0vQXj
 見る人が見れば、本人を特定できる表記の仕方で、名誉毀損にあたるような記事を書き込まれています、現在、警察に相談中です。

 いつまでも、匿名で好き勝手なブログ書き込んでいられるのものではないですよ。

 このスレの連中さんは、感情的に書き込んでいる人ばかりではないと思うし、べつに、ぐちぐちしているわけでもないよ♪

 お前がコメントランをこそくにももうけないから、このスレが、コメントランがわりに利用されているだけ。

 おまえさ〜いいかげん、学会で最新の報告をもとに・・・とか、患者さんに聞いたところによると・・・とか、間接的な見聞きを元に、えらそうないい方するのやめろよ。

 現実にいろんな状況の患者さん、いろんな医師の治療法を、見るなり、研修を受けて言っているんなら、まだいいけれど・・・

 

191 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/24(火) 10:19:40 ID:Cx7zMDnF
あら、あら
燃える皮膚科vs自然療法士?の闘いか?

どちらも胡散臭さには、引けを取らないね


192 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/24(火) 10:22:38 ID:cgKWbvmX
>>188
どうしてメールに拘るのですか?
メールでの一対一のやり取りだと他の人には内容が分かりませんよね!?
ブログにコメント欄をつけてそこで読者の疑問や質問に正々堂々と答えるべきだと
私は思うのですが・・・

193 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/24(火) 10:24:07 ID:Z8qkHB+D
エロ自然療法師はそのうちタイーホだろwww


194 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/24(火) 16:50:51 ID:FKWTDHzS
醜いあらそいだね

195 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/24(火) 17:02:59 ID:c4/Gdpcz
同属嫌悪ってやつなんじゃないの?

196 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/24(火) 20:49:01 ID:CSotpU+U
マセソンの次は自然療法師か。ずいぶんヒマなんだなぁ・・・。

197 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/24(火) 23:03:35 ID:WBDsyW0i
 アトピー性皮膚炎は、「日本皮膚科学会ガイドライン」に準じ治療する。
一時大流行した「アトピービジネス*」の影響で、今だステロイドは使いたくないとか、
漢方を試したいという患者を散見するが、そのような方は「ニセ科学」の餌食になって頂くしかない。
 ガイドライン通りに治療すると、アトピーは簡単に治る。
近隣の皮膚科に数年通院しても治らないという患者が僕のところへ来てすぐ治る。
評判が評判を呼びアトピー患者が増えたが、すぐに治るので儲からない。
 治療法は「指の爪を短くしていただく」「入浴後、強力なステロイドを患部に塗り、
ラップで覆う」「そして朝にステロイドを流し、保湿剤をすり込む」。数日で炎症は治まる。
そしたらステロイドを「プロトピック軟膏」に変更。場合により経口の抗ヒスタミン剤を併用。
これだけです。

198 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/24(火) 23:28:00 ID:SdPRqBR9
1

199 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/25(水) 05:26:18 ID:hQI/FFCp
ハゲが人にばれるのを恐れて引きこもり→ケアをするがハゲ進行
→発狂→死にたい→ハゲ進行→引きこもった時はまだ全然ハゲじゃなかったことに気付く
→激しく後悔→発狂→死にたい→カツラほしい脱毛外来行きたいが金がない
→親にハゲたことを恥ずかしくて言えない→死にたい→発狂→もう死のう!←今ここ


200 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/25(水) 05:51:00 ID:xr5YxOug
>>197
>>ガイドライン通りに治療すると、アトピーは簡単に治る

はぁ?こいつ患者なめてんだろ?
アタマきた


201 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/25(水) 13:07:10 ID:3HsNQfvA
>>197

この文章、リーとかいう神奈川の皮膚科医の文章だろ?燃える皮膚科医とは関係ない

どんだけ憎いねん

202 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/25(水) 13:14:36 ID:3HsNQfvA
>>192

ブログのコメントはあくまでも機能の一つ。設置するかどうかは表現者の自由。この表現者はメールによるやり取りを選んだ。

公開性には差はない。なぜならメールでの一対一のやり取りだと他の人には内容が分からないというなら、もし他人にわからせたいなら、公開条件付でメールを送って返信が来たら公開すればいいだけ。

コメントによる即時公開は荒らしがでてきて、正常な議論にならないから。

という表現者の選択の背景を理解できないのは痛い。

203 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/25(水) 13:57:29 ID:hQI/FFCp
人望のある人物のブログは荒らされない。
例え荒らしがあったとしても、それを上回る擁護コメントがあるから無問題。

204 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/25(水) 14:00:31 ID:dlqVKpsI
自然療法師のHPは確かに突っ込みどころ満載。
自分を神だと思っているね。
自称カリスマ自然療法師は

205 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/25(水) 15:11:19 ID:F4a4KBql
>>202
コメント欄がないのは、この人は自身のブログが荒らされるような内容だと
自覚した上で書いているという事なんでしょうか?

206 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/25(水) 15:17:27 ID:hQI/FFCp
コメント欄があった頃〜とかいう文章を見たことあるから、以前はコメント欄付けてたんだろうね。
だけどそれを取り外したってことは、バッシングされまくったんじゃない?

207 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/25(水) 17:42:17 ID:xr5YxOug
>>202
ブログでは掲示板には書き込んでないとか言いつつ、毎日書き込みご苦労さん!バレバレなんだよな
しかも某脱ステスレのお前の毎日の粘着ぶりには恐れ入るよ
ブログも荒らされるほど酷い内容を自覚してるわけだし

公開性もどこで議論されようが、関係ないだろ?
向こうのブログで、不利な書き込みを消したいだけなんだよなW




208 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/25(水) 18:38:38 ID:hQI/FFCp
燃える皮膚科医

く た ば れ よ !

キモいんだよ2ちゃんに粘着してんじゃねえぞ糞が!

209 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/25(水) 20:35:13 ID:3HsNQfvA
俺は本人じゃないし、脱ステ中の身。否定したり意見したいなら、このブログ主に直接ちゃんと伝えたほうがいいよ。

210 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/25(水) 20:53:07 ID:xpONTxKp
ID:3HsNQfvA なんでそんなに必死なのか知らんけど
燃える人はここ見てるようだから言いたい事があればここに書けばいいし
もし見てなかったとしても、わざわざメールしてまで自分の意見を伝えたいと
思っている人は居ないんじゃないの?

211 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/25(水) 20:53:28 ID:hQI/FFCp
あー、意見しようと思ったんだけどさ、

理 論 的 な 記 述 が ひ と つ も な い

んだわ、この人のブログ。
さっき確認して驚いたんだけどww
あくまでもブログだから仕方ないんだろうけど。そもそも治療法すら曖昧だしね。
取り合うだけ無駄

212 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/25(水) 20:57:47 ID:hQI/FFCp
それからさ、209が燃える皮膚科医本人だと言ってないからwww
このスレに帰れとは書いたけどね。
あんた思い込み激しいんじゃないか?
どっかの誰かみたいwww


213 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/25(水) 21:46:57 ID:SabUq1AI
脱ステを余儀なくされてる人って、だいたいが標準治療での被害者なのに、
それがわかっていない。

214 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/06/26(木) 12:00:23 ID:13zkPpuy
> こういうのを医学的には
>
> 「バイアスがかかる。」
>
> と言います。
>
> 医学では、こういったバイアスがかからないように評価します。


↑こんなこと書いてるけどさ、医学って自然科学のジャンルの中で一番客観性が怪しい
 ってことは知らないのかね?このブログの主は。

215 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/26(木) 12:06:58 ID:dle0y7P6
あげ
脱ステ批判したい方はここでやってください

216 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/06/26(木) 13:47:26 ID:13zkPpuy
しかしまあ、

ステロイドが合わない患者にまでステロイドの使用を押し付けてくる医者と、

どんな患者であろうとステロイドを使ったら必ず重症化すると決め付ける一部の患者と、

両方いて、ある意味バランスが取れているのかもしれないけど、そういうバランスの取り方で
いいのかな、と疑問には思う。


217 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/26(木) 14:18:32 ID:2CpMjfBy
>>216
この構造はずっと変わらないね。
なんとかならないものかな、と俺も思う。

218 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/06/26(木) 14:26:46 ID:13zkPpuy
>>217

人が頑なになるのはどういう場合かと言うと、たいがい
それまでに何か酷い目に遭ったとか、特別な苦労を味わったとか、
そういう場合ですね。

219 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/26(木) 14:45:33 ID:2CpMjfBy
>>218
この燃える皮膚科医も、何かあったんだろうな。
何か、自分が理解できない範疇があることが許せないと強く思ってしまう何かが。

俺の読みでは、この人、割と理想主義者だと思うんだけど、
専門研究していろんな病気治してやろう!って思ったところ、
実は、全然そんな簡単なものではなかった(科学や医学の限界を知り)、
だからこそ、いまある理屈の範囲外で実践がなされていることが、納得いかないと思い、
自分の思う世界にそれらを引き寄せようとした。

というところかな。

220 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/06/26(木) 14:49:48 ID:13zkPpuy
>>219

医者の場合、特別な苦労って言ったら、たいていは

四浪してやっと医学部に入った、とか

国家試験に3回落ちた、とか

親が貧乏なので開業できずにバイトで食いつないで
ようやく地方医大の付属病院のポストにありついた、とか、

そういうことでしょw

221 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/26(木) 15:21:23 ID:2CpMjfBy
>>220
ほんとだ

http://skinnext.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_318c.html

222 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/26(木) 15:25:37 ID:2CpMjfBy
2浪と書かれているのはこっちの記事だった

http://skinnext.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_0dfa.html

223 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/06/26(木) 15:38:03 ID:13zkPpuy
>>221-222

頭でっかちな人って往々にしてこうなりますね。(笑

224 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/26(木) 16:30:07 ID:X/9pUKjX
>>223
痛いのは、本人は本当に悪気もなく、いたって真面目にやっているからこうなっているわけで

225 :ブジュ ◆/dj5XFn9T2 :2008/06/26(木) 16:34:55 ID:Gq5Fzdpb
>>224
いわゆる俺の様なKYって事ですねww
てかテンプレ案書いたのに放置?

226 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/26(木) 17:34:54 ID:0sApeabv
脱「脱ステ」を勧めているけど、何処へいけば患者が満足するような
標準治療が受けられるのでしょうか?
燃える皮膚科医さん、ここ見てたら是非教えてください。

227 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/26(木) 17:49:59 ID:X/9pUKjX
>>225
なんだ? どうした?

228 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/26(木) 17:54:24 ID:X/9pUKjX
>>225

まさにスレチな追いかけでびっくりしてしまったが、
ちなみに、これは「案」とは呼べない。
完成形としてたたき台をつくってみたら?って言ったつもりだが。
なんでも良いから出せばみんないろいろと修正していいものできるんじゃない?

---------------------------------------------
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ☆32
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1213161819/662



229 :ブジュ ◆/dj5XFn9T2 :2008/06/26(木) 18:37:54 ID:Gq5Fzdpb
>>228
だって言い出した貴方が来てくれないんですもの。
向こうで待ってますんで、是非貴方もひと案お願いしたいです。
スレ違いスマソm(__)m

230 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/26(木) 19:13:11 ID:BhykYSgs
>>226
わたしも知りたい〜
「オレのクリニックに来い。見せてやるよ、ホントの標準治療ってやつを」
とか言われちゃうんでしょうか。どきどき。。

231 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/26(木) 20:00:52 ID:g27dyInq
ほんと典型的な普通の皮膚科医だね、この人。
虫唾が走るわ。


232 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/26(木) 21:08:02 ID:pXR/OfLR
深睡眠の不足が糖尿病リスク高める
3日連続の睡眠阻害で若年者の血糖値が上昇

わずか3日間の深睡眠(deep sleep)不足が、体内のインスリン管理能力の欠如に
よってもたらされる20-30ポンド(約9-13.5kg)の体重増に相当するネガティブな
効果をもたらすことが、米国の研究で示された。

研究者によると、20代における3日間の深睡眠不足は、実年齢の3倍にあたるの
年齢の人並みにグルコース(ブドウ糖)やインスリン代謝を低下させるという。

>>http://www.healthdayjapan.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1117&Itemid=54



233 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/27(金) 11:07:36 ID:GOJcOnEW
アトピーは、患者が馬鹿だから直らないって医師板の皮膚科スレにカキコしてそう。

234 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/27(金) 15:46:46 ID:17zCP3b3
今日久々に更新なかったけど、浪人部分とか指摘されてへこんだんかな

235 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/28(土) 06:15:51 ID:2fLqCbyA
>「脱ステロイド」一辺倒だったネットの世界で
>悪質ないたずら、人格批判などの誹謗中傷にあいながらもブログを続け、
>ある程度認知されるようになったことは大きな成果だと思っています。

脱ステのスレやここで、ご本人が言いたいことを
ぶちまけて、荒らし回った結果としてねW

もう満足か?キチガイW

236 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/06/28(土) 08:11:06 ID:NJ+QtJqW
ナルシストにはアトピー治療はできない罠。

237 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/28(土) 09:33:53 ID:qIgcl2rO
自分の偽科学には気づかないのな

238 :ブジュ ◆/dj5XFn9T2 :2008/06/28(土) 11:50:44 ID:sYovbAXZ
コイツか…決意スレめちゃくちゃにしてたのww
てか確実に2ちゃんにカキコしてんだろww
こんなヤツとまともに会話出来んわな

239 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/28(土) 13:40:59 ID:miuWt4KU
アトピー板の流れと不思議とリンクするブログ内容。
不思議です。
2ちゃんねらーなら、ねらーだとカミングアウトしたほうが、人気がでると思いますwww

240 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/28(土) 16:18:26 ID:go/1OoXl
>>239
やっぱりみんなにバレバレだったんだね
2ちゃんの荒らしとブログの内容がここまで見事に一致するバカも
なかなかいない
結局、机上の空論なんだよね 理想で語られても、結局患者は救えない 

241 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/28(土) 18:03:49 ID:gvMq2Bzb
このサイトからいけるモトコさんのブログ読めば机上の空論だとわかるよね。なんか自分で自分の首絞めちゃってますね

242 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/28(土) 22:01:32 ID:xVQrLLIt
モトコさんって重症の人気ブロガ?
萌える皮膚科医と相互してるの?

243 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/29(日) 12:11:28 ID:2j4O35cy
燃える皮膚科医ってステ処方する以外なんかしてんの?

244 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/29(日) 12:41:19 ID:uWhLYEL4
プロトピックの処方をする仕事もある

245 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/29(日) 20:02:25 ID:K1goBqAd
>>236
やべぇ、じゃ私は、絶対治らないじゃん.。:*゚・(ノД`)・゚+:。.

246 :ブジュ ◆/dj5XFn9T2 :2008/06/29(日) 20:26:58 ID:hS73HtK1
>>245
ワロタww
気にすんなガンガレ!

247 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/30(月) 09:33:25 ID:acfCfLLS
今日の記事で
ごめんなさい って
言ってる。

ついに脱ステに一定の理解か?

248 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/30(月) 11:21:37 ID:xBRVptkN
脱ステしている人の気持ちを理解していなくて「ごめんね」と言っているだけ

249 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/30(月) 15:19:06 ID:t1g0tqoO
------------------
まだ僕に何が出来るか解らないけれども
次への一歩を踏み出してみようと思います。
------------------

だそうです。

250 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/30(月) 16:25:06 ID:NEHa+Q7D
>「飛行機(ステ)を怖がる人に、飛行機(ステ)の安全性を説明して納得してくれる人は良い。
>それでもまだ、飛行機(ステ)を恐いと思う人がいる。
>彼らは海を渡れず(ステで炎症を抑えずに?)に、じっと耐えている。
>専門家として、彼らが安全に、安心して海を渡る(アトピーを治す)方法を作ってくれ。
>飛行機(ステ)が便利なのはもう解った。
>別に海を渡るのに(アトピーを治すのに?)時間がかかっても良いじゃないか。
>そうすれば、すぐに壊れてしまうような高価なイカダ(インチキ療法?)で
>太平洋を渡ろう(脱ステ)なんてする人はきっといなくなるから。。。」

こんな解釈でおK?

251 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/30(月) 16:43:46 ID:UTHKlBt+
この人自分に酔いすぎ。
よっぽど医者になれたのが嬉しいんだね。

252 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/30(月) 18:14:49 ID:5uZiwF2C
>>250
だよね。。つまりアトピーの治療法には、飛行機or高価なイカダしか
選択肢がないと思っているんだよね

アトピーに関しては、残念ながら皮膚だけを見る医師では無益だと思う。。

253 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/30(月) 18:44:00 ID:NEHa+Q7D
>>252
自分の知識だけが、全てだと思ってる罠
しかも平日からスレ荒らし回っているバレバレDQN

254 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/06/30(月) 22:02:15 ID:gxsycznN
> ステロイドが恐くて、今も身動きが取れない
>
> 孤独を感じている人
>
> ごめんね。
>
> 僕はあなたの気持ちがきちんと理解出来ていなかった。
>
> まだ僕に何が出来るか解らないけれども
>
> 次への一歩を踏み出してみようと思います。

こんな未熟なヤツに医師免許を持たせていいのかよ?と小一時間(ry


255 :ブジュ ◆/dj5XFn9T2 :2008/06/30(月) 22:25:20 ID:08L1bBlM
あっRONさんだ…

256 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/30(月) 22:31:16 ID:aHTBjSue

なんか薄っぺらい人だね・・・。
ステで身動き取れない患者の方が多いだろうに。

257 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/06/30(月) 23:22:01 ID:7NiY0XWs
バイアスだの二重盲検だの言っといて思い込み例え話とポエムの披露っすかー

258 :ブジュ ◆/dj5XFn9T2 :2008/06/30(月) 23:39:35 ID:08L1bBlM
えー、ここ最近のAA荒らしは彼の仕業という事でオケ?
まぁあの議論厨が消えた直後にAA荒らしがやって来たので間違いないか…
しかも決意スレだけ異常な程荒らしてるしなww

259 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/01(火) 01:09:31 ID:RN6PQi5V
よくわからないんだけど、このブログ主=荒らしという結論に至った話の筋道は何?

260 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/01(火) 07:24:31 ID:GthBf4tr
>「燃える皮膚科医のスキンケアカフェ」は一旦終了します。
>>258
図星みたいだね
ついに逃げたよW

>>259
よく嫁

261 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/01(火) 07:26:54 ID:TEH7d0P3
おっは!
さあ頑張っていこうかo(^-^)o

262 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/01(火) 09:20:39 ID:XgOc2wlP
>>259
ほんとにこのブログ主が荒らしてたかどうかは、不明。
レスの文脈など、じっくり読んでみたけど、たぶん違うように思うんだけどなー。
まあ、本人乙とか言われそうだから、このブログ主だったってことでいいんじゃない?


>>260
http://skinnext.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/post_4fa5.html

逃げたというより、修正して戻ってくるって言ってるねw
それにしても、修正するって、脱「脱『脱ステロイド』」になってくるのかなwwww
脱ステへの一定の理解を示して帰ってきたらほめてやるけどなw

263 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/01(火) 12:09:13 ID:TEH7d0P3
痒い?痛い?
甘えてないか?
アフリカには手足がなくても働いている子供がたくさんいるよ。
情けないとは考えないの?救世主

264 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/01(火) 15:14:04 ID:RT0xc6N1
アトピー治るなら手足が無いほうがいいな

265 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/01(火) 18:28:34 ID:9RN+97Mg
まだ続けるのか。
この人の底意地悪い日記を読んで
皮膚科ジプシーが増えないか心配。

266 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/01(火) 19:33:33 ID:TEH7d0P3
手足がなくなればいい?
心にもないことを言うな。救世主

267 :バックで奥まで突かれた後チンポジュースも飲まされちゃいました:2008/07/01(火) 19:35:41 ID:t2A6SpI8
          l     ,'  l   l ←マイスター
          ,'     ,'   l  l          . - _
       // ,'      ,'_,..,_ l,  ヽ     ノ´//⌒ ミヾヽ、_ ィィ・・イキソウ・・・
     //,r'´     ,r'´   `ヽ、、、`;ニ三彡´〃   ! ゙ゞヾ、_`ヽ
     (({ グチュ {       ````  /´  {  l  | // ヽ`ーr' } ←メンヘラ短大生(ID:ed+9md2o = ID:FnFR/HI+)
  パン パン ! ズチャ !    `、     '   ノ  l. ||l     i l / l
       ',     ; ',      | ̄``''''ー―- ,'´l  l |!` ‐--| l l l
         ',     l ',    |             l  l  |    リ,! l
       i     ; ',   |          | | ,!    ' リ
,,,,--−---、ノ     ,'___',   |          |. |    ゚。
           ,'' ´ `ヽ   !         | |
、、....___ .....,r'-......__ ,.r'             | '''"''‐-、

「いつもお金もらってオジサンとこうゆうことしてるの?」
「してないよぉ…」
「お金もらえるなら100人でもしたい?」
「そんなに私の周りオジサンいないよ…」
「いたらしたい?」
「ぅん…いたら…」
「じゃあAV女優風にカメラ目線でいってみて」
「わたしのアソコに…おちんちん入れて…お金ください…」

268 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/03(木) 12:09:34 ID:8VWftC1w
今日のを読んだけど、全然、修正かけてきてない気がす

269 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/03(木) 13:50:00 ID:oPmYoYKd
この皮膚科医さんは、
「ステを塗り続けても大丈夫」という
根拠はなんだろう?

ステロイドを塗り続けて効かなくなり
脱ステに踏み切った人が
実際にいるのに


270 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/07/03(木) 13:51:33 ID:/+UsmONg
> アトピー性皮膚炎治療のガイドラインをつくるような偉い先生は、経営者や社長というよりは学者さんです。
>
> 多くの学者が望むものは「お金」ではありません。
>
> 守るべきところは「論理の一貫性」とだけ言っておきましょう。

これは酷い。誰がガイドラインを作ったか知らないんだろうな。
従業員が数万人の大企業で、平社員が社長と会ったことが無いのと似たようなもんだな。

271 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/03(木) 14:18:21 ID:V1/gd1iY
「アトピー性皮膚炎ユニーク治療」...って

Standard(標準)とAlternative(代替)なTreatment Protocolなら
わかりますが、Unique(代替不可、特異な、固有の)治療ってなんだろ?

ユニーク=originalとかvariationと言いたいのかな
言葉尻捕まえてあげつらうのもなんだけど。。なんだけどね。。


272 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/07/03(木) 14:21:35 ID:/+UsmONg
しょせん自分の身体のことじゃないから
平気でブログのネタにできるってわけです。

273 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/03(木) 14:46:47 ID:V1/gd1iY
そうですね。。未だ距離感が。。
遠いですね( - -)

そもそも「効くか効かぬかわからないユニークな治療法」とは
保険適用範囲内なんですかね

適用外ならアトピービジネスとなにが違うんだろ。。
価格の差?免許の有無?
(ステincl.を偽ってノンステとして処方するのは論外として)

274 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/03(木) 14:50:08 ID:V1/gd1iY
273ですが読解力不足でした。すいません

「アトピー性皮膚炎ユニーク治療」と
「アトピー性皮膚炎不適切治療(アトピービジネスを含む)」
の差は、

「悪意の有無」なんですね

。。。

275 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/03(木) 15:27:09 ID:2RxUtV73
>>269

ステロイドは塗り続けても大丈夫です。
医者の私が言っているのですから間違いありません。
ステロイドが効かなくなったと訴える患者さんはネットなどの
情報を信じていてステロイドに恐怖心を持っている方が多く
そのような方は適切にステロイドを使っておらず自分の判断で
薬の使用量を大幅に減らしているのです。
それでは効かなくて当然です。
ステロイドは医者の指示に従って適切に使えばはしっかりと効くのです。

またアトピーの症状は外的要因で悪化することがあります。
食生活の乱れや睡眠不足、ストレスが続くと症状が悪化してしまうのです。
症状が悪化しているのですから今までと同じステロイドでは症状を
抑える事が出来ませんのでより強いものを使う必要があります。
このような状況をステロイドが効かなくなったと勘違いされる患者さんがいますが
それは大きな間違いです。
症状が悪化した場合は強めのステロイドをしっかり使用してください。
そうすれば短期間に症状は回復します。

ネット上ではステロイドの副作用の事ばかりとりあげて
あたかも悪魔の薬であるかのように言われていますが
患者さんが間違った使い方をした結果によるものがほとんどで
正しく使えば安全でとても効果のあるお薬なのです。





たぶんこんな感じのことをこの皮膚科医が言うのではないかと予想してみた。
自分の無力さを棚に上げてすべて患者せいにするんじゃないかと思う・・・

276 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/04(金) 09:08:25 ID:3K+SQJRk
所信表明
http://skinnext.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/post_e474.html

らしいです。

277 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/04(金) 10:54:18 ID:m4+HU4Rv
初めて同士では仕方がありませんね、わかります。
どこかで聞いた話では女性も「来ませんように」なんて意識していると、
意識とは逆にピッタリきてしまうらしいですね。
かく言う私も上記に漏れず、初めて同士のときに始まってしまった経験があります。
私は「別に気にしないで、急ぐ必要は無いんだから」と相手、そして自分を慰めました。
二人ともお泊り用にガチガチでアリバイ工作をしてきたこともあり、
そのまま宿泊したのですが、かなりのザ・ガマン状態だったことを覚えています。
よく心理学でインプリンディング「脳へのすり込み」という言葉を使いますが、
私はいしばしさんとは逆にその時にナプキンとその匂いへの想いが強く脳へ
インプリンディングされてしまい、このようなナプキン好きになってしまったのかも知れません。

ナプキンたんかわいいよナプキンたん(;´Д`)ハァハァ

らしいです。

278 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/04(金) 11:04:20 ID:PdvadAm8
>>276

>>スタンダードな治療でうまくいく人が、間違った情報で足を踏み外さないように注意するとともに

>>スタンダードに乗れなかった人たちが、認められる場所も必要な気がしています。

乗れないとはどのような状態を指しているのかよくわかりませんし、
また、どうして乗れない人がいるのかというとても重要なポイントの
説明が全くない。
まずこの点について十分な説明をするべきではないかと思うのだが・・・

279 :ブジュ ◆/dj5XFn9T2 :2008/07/04(金) 11:11:40 ID:Bt5MscZn
まずスタンダード、スタンダード言いすぎww
具体的な治療法や対処法くらい書いてみろやww

280 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/07/04(金) 11:17:15 ID:PLGjWfIz
“スタンダード”と言われている治療法には
スタンダードと呼ばれてしかるべき根拠って無いんだよな。実は。

281 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/04(金) 12:05:46 ID:L267MKYh
アトピーは皮膚科より内科行ったほうがいいよ

282 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/04(金) 12:12:03 ID:3K+SQJRk
> しかしブログをはじめて、外来では聞く事の出来ない声が僕の所に届くようになり
> 学会の方針では、問題の根本的な解決にならないのではないかと感じました。

ここだけは評価してやってもいい

283 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/07/04(金) 12:18:52 ID:PLGjWfIz
だけど、ここで叩かれたり、批判のメールを受け取ったりしただけで
手のひらを返すような医者は信用できないね。
もともと自分で何も考えてなかったってことだしね。

叩かれまくったから、単に迎合してるだけじゃん。

284 :ブジュ ◆/dj5XFn9T2 :2008/07/04(金) 12:35:16 ID:Bt5MscZn
> 長いトンネルから出れそう〜

いやいやまだまだ真っ暗闇でしょww

> これからは脱ステ患者意見を聞こうと思う〜

嘘つけww

285 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/04(金) 13:07:08 ID:xIl3d3Ao
「燃える皮膚科医」さん。
丸亀骨師堂の立石真骨と言います。
連絡いただけませんか、資料を送りますので
一度見てもらえませんか?
感想をいただけると幸いです。
ちなみに、脱ステ派ではないです。






286 :ブジュ ◆/dj5XFn9T2 :2008/07/04(金) 13:09:52 ID:Bt5MscZn
連絡したらココ見てんのバレるぞww

287 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/04(金) 13:18:23 ID:MjcL8Cpl
271で273です。
ほんとにこのスレはコメ欄代わりなんですね。。驚いた

迎合でもいいかな〜と思います。「スタンダード」と呼ばれるものの礎が実は
唯一絶対の真理ではないように、人の価値観が変わることを否定はしません

アトピー発症を通じて、それまで「お医者さんの言うことは正しい」と
信じていた自分の価値観もがらがらと崩壊しましたしw

もっとも今後の方向性次第ですけどねぃ。。

288 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/04(金) 20:03:48 ID:yDV0LUbG
救世主は家に帰ったら飲みにいくよーん。
大学時代の仲間と騒ぎまくる!
ついてこーい!
ついてこーい!
週末に掻きむしりはやめとけよー(笑)
救世主

289 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/04(金) 23:53:21 ID:3Mdrbvic
アトピービジネスの業者
脱ステを看板に掲げて儲ける医者
がくそなのは同意だが

標準治療でアトピーコントロール出来ない医者
そもそもコントロールしようともしない、機械的にステロイド処方しまくる医者

もくそに加えてくれ

みんな最初は皮膚科に行くんだから。
そこで軽快してりゃ脱ステもしないしアトピービジネスなんか存在出来ないんだから。

290 :真骨:2008/07/05(土) 02:16:45 ID:rDK6lv/E
289同意

「みんな最初は皮膚科に行くんだから。
そこで軽快してりゃ脱ステもしないしアトピービジネスなんか存在出来ないんだから。」




291 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/05(土) 03:20:32 ID:k8DmO8iT
そもそもステ出さなきゃ脱ステなんかないじゃん
脱ステさせるの嫌ならステ出さない方法考えてほしい
アトピー本気で治してくれる気なら、ただ単に治った奴、治らない奴、アトピーになった奴この3つの違いや共通点を見つければいいだけな気がするが
どうせやってくれないから俺もそれなりに頑張る
それから医療閉鎖的過ぎ。
民間療法でもそれなりの研究や善意でやってるとこあるんだからそういう所の意見とか聞け


292 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/05(土) 21:41:08 ID:I77Bgtz7
マジレスで申し訳ないんですが。
あの皮膚科医の言ってんのはあまりといえばあまりにあたりまえのこと。
まともな皮膚科なら大筋でうなずける話ばかりだ。
それをここまでたたき散らしているのはどうなの?
アトピー患者さんで面と向かってここまで医者に無茶苦茶言う人達みたことないぞ。
ステロイドだすなというが、副作用と主作用のバランスでいえばいまでもあれほどいい薬はない。
顔面ならプロトピックもいい薬だがそれはさておき。
ステロイド恐怖を植えつけられて八方ふさがりになり、自殺図る人だっているんだぞ。
ステロイドよりもいい薬があるのならまだしも、そうでない状況で脱ステロイドってむちゃくちゃだろ。
ステロイド封じられたら、重症のアトピーの人はどうすりゃいいんだ。
自然軽快までひたすら待てって言うのか?
実際結構きちんとした病院の有力な皮膚科医が脱ステロイド推奨して、その患者さんは押しなべて地獄を見たんだぞ。
サトウザルベとワセリンだけ塗りたくってひたすら掻くのを我慢させられて。
でもみんな炎症後色素沈着で真っ黒だ。10代20代の女性もな。
確かに脱ステロイドしてたっていつかは皮疹も落ち着くよ。だけどそれは10年以上かかる場合もよくあるんだよ。
人間千年も2千年も生きないんだよ。じじばばになってアトピー落ち着いたって遅いんだよ。
ステロイドをうまく使えば毛細血管拡張が少し来るかもしれないが、幸せに恋愛して結婚もできるんだよ。
もちろん外用ステロイドの副作用はあるのだから、もっといい薬がほしいってのは間違った欲求じゃないよ。
でも、現時点でステロイド外用剤使うことをたたきまくるのってどうなんだ?
このあと、”とブログの主が書き込んでいますが。”なんてレスがつくんだろ。
しかし、誓って俺はあのブログ主とは関係ない。
こういうスレッドもステロイド恐怖症の患者さんを産んで、八方ふさがりにする片棒を担いでいるという事実を知ってほしい。
この中にいる100人に一人でもいいから。

293 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/05(土) 22:20:08 ID:pY3DZSj6
>>あの皮膚科医の言ってんのはあまりといえばあまりにあたりまえのこと。
>>まともな皮膚科なら大筋でうなずける話ばかりだ。

>>このあと、”とブログの主が書き込んでいますが。”なんてレスがつくんだろ。
>>しかし、誓って俺はあのブログ主とは関係ない。

ということは、あのブログ主とは関係ないが彼と同業の皮膚科医だってこと?

294 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/07/05(土) 23:34:54 ID:XuK6YDwv
>>292
> ステロイドだすなというが、副作用と主作用のバランスでいえばいまでもあれほどいい薬はない。
> 顔面ならプロトピックもいい薬だがそれはさておき。
> ステロイドよりもいい薬があるのならまだしも、そうでない状況で脱ステロイドってむちゃくちゃだろ。
> ステロイド封じられたら、重症のアトピーの人はどうすりゃいいんだ。

ステロイド依存症に陥っている患者はどうすりゃいいんですか?
主作用と副作用のバランスと言いますが、そのバランスはひとりひとりの患者ごとに千差万別ですよ?


> ステロイド恐怖を植えつけられて八方ふさがりになり、自殺図る人だっているんだぞ。

ソース希望。

295 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/06(日) 00:20:17 ID:TGTu2u6o
QOLを考える前提条件が不明瞭ではな

296 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/06(日) 04:54:24 ID:SwjLnO0H
>> ステロイド恐怖を植えつけられて八方ふさがりになり、自殺図る人だっているんだぞ。

>ソース希望。

今日のブログの内容からするとソースはメールのようですね・・・

297 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/06(日) 09:15:27 ID:NQpgjfyj
>ステロイド依存症に陥っている患者はどうすりゃいいんですか?
>主作用と副作用のバランスと言いますが、そのバランスはひとりひとりの患者ごとに千差万別ですよ?
ステロイド依存というが、AIDSの薬や重症糖尿病のインスリンなどはやめればすぐに死につながる。
そして、それは薬が悪いからではない。病気がつねになんらかの薬を必要としているということだ。
アトピーも同じこと。
自然軽快があるがゆえに”体質を変えれば”“生活環境を変えれば“すぐになおるという勘違いがあるのが問題だろう。
自然軽快するまでは薬でコントロールするのがアトピー性皮膚炎の治療であると考えたほうがいい。
バランスは千差万別というのはあるかもしれない。
すべての薬に個人個人の感受性の差があり、主作用と副作用が同程度(つまり特別にステロイドに反応のいい人が副作用も多く出るということ)だとはいいきれない。
しかし、臨床上は感じられない程度であり、これを気にする必要はない。
>ソース希望。
ソースはだせない。直接知っていた患者さんのことだから。 ニュース紙面にもなってない。メールなど一般人が使わない時代の話だ。


298 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/06(日) 10:25:30 ID:S4LzBXEZ
>>292
ステロイド依存症から抜け出せなくて、症状は悪化する一方。しかし効果ある薬はもう無い。
そんな状況で自殺未遂した人なら知ってますよ。社会人2年目の人でした。

重症のアトピーほど、ステロイドが効かなくなった時の絶望感は酷い。貴方にはわからないでしょうけど。

299 :真骨:2008/07/06(日) 11:39:30 ID:Y0oSi/5m
先月来られていたアトピー患者さんが言っていました。
「5年前入院して同室なり、メールで励ましあっていた女性が
2年前自殺した。」と。

電話で「長女がアトピーで、やっと落ち着いてきたので、
次を作ったら(二女)今度もアトピーだった。」夫の母親から「うちの家系には
アトピーは一人もおらん。」と言われて「二人の子供を連れて自殺しようと考えています。」

ほかにも、毎晩カキ続ける娘(小5)を見て、こんな体に産んでしまって
一緒に死のうと夜中に、顔を見ていたら娘が「お母ちゃん、私の病気のせいで
毎晩起していてゴメンな。」と言われて思いとどまったひと。

いくらでも書けます。



300 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/06(日) 11:57:59 ID:U725ECem
て言うかステ関係なくね?
それはアトピーに苦しめられて自殺未遂を考えたりしたんだろ
ステ塗ったところで俺の自殺したい気持ちはたいして変わらなかったぞ?
病気が薬を必要としたのではない。体や心が薬を欲するようになっただけ
副作用は臨床上は気にならない程度???
OK♪俺が医者に言われたようにステ塗り続けてみよう♪

やっぱり自分が嫌になるほど病気に苦しめられなければ医者になってほしくないな

大病を患った医者はいい医者になる
誰かが言ってたけどこれだな

301 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/06(日) 12:03:36 ID:ceoh7S0u
土日までアトピートークかな?
アトピーは年中無休なのか?
救世主

302 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/06(日) 14:21:43 ID:9uALSED5
あーもうだめだーwww
頼むから2ちゃんねらーならねらーだと言って下さいって皮膚科医さんwww
このリンクっぷりは異常ですよ?





後、『なんかで』などと軽はずみな発言はするなよ
表面ばかりを見て体験した事の無い他人の苦しみを自分の物差しで測るな


303 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/06(日) 15:50:19 ID:ceoh7S0u
愛してるから
救世主

304 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/06(日) 17:14:41 ID:WZeF/WLf
メールで「アトピーです。死にたい。」ってのが大量に来てそうだもんね〜。
死にたい死にたいと発信するやつの本音は生きたい生きたいなんだから。
死ぬやつは気づいたら死んでる。

305 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/06(日) 20:22:06 ID:CcdvLFB4
>>297
毎日のブログ更新と2ちゃん巡回ごくろうちゃん バレバレだよ

306 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/06(日) 20:54:44 ID:memmh0Wk
仮にも医師なら「アトピー"なんか"で」なんて言うのはどうかと思います。。

ご自身は長いトンネルの出口をようやく見つけたようですが、
患者は無限とも思えるトンネルの中で無力感に打ちのめされながら
さ迷い続けているのに。。

もし疾患が癌やAIDSでも同じように「なんかで死ぬな」と書きますかね

307 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/07(月) 00:51:38 ID:J9KGjhlO
こいつめっちゃいいかげん!
なにが「これ」少しヒリヒリします、だ。
はっきり書いたらどうだ!

アトピーなんかで!?
少しでも理解して「あげる」?
脱ステの辛さから助けて「あげたい」?
申し訳ない?(心から思うなら申し訳ございませんだろ!)

何様のつもりだ!!!
お前なんかに追い詰められてねーよ!
ただただ、奇麗事で上面だけのお前みたいな薄い医者が
消えてくれるよう祈るだけだよ!

308 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/07(月) 01:25:10 ID:U9sNnh3S
キチガイがー

309 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/07(月) 01:34:40 ID:dwVRWn0o
新型の救世主ですね。

釣れた。と喜んでますね。

310 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/07(月) 06:22:09 ID:UosbfjoE
そんな夜更かしして仕事平気?
まさか…

311 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/07(月) 08:50:58 ID:Dkwj257w
まあどんなに説得しても、脱ステ信者になって医者を敵視してるやつを説得するのは無理。
半端なくつらい治療法を、科学を無視して選ぶんだから、そのために作り上げられた心はもう絶対に変わらない。
スレとブログを見比べてもそこまでリンクしてないのに、見てる見てるといって溜飲を下げている

どんな治療法も、一部には聞かない人や副作用が強く出る人がいるから、稀には脱ステしたほうがマシな人や脱ステで治る人がいるのは事実だと思う。
が、明らかにそれ少数派で、普通のアトピー患者がそういう話を真に受けてどろどろになり、それでも洗脳がとけないのはマジかわいそう

312 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/07(月) 09:08:12 ID:U9sNnh3S
>>311
おまえ、国語の成績悪かったろ(笑)

そして死ぬな、だの人生無駄にするからやめろ、だのを説得とか言われてもね〜(笑)
そしてそんなブログを『メンタルケア』に分類されてもね〜!!!!!

安いメンタルだなと大爆笑した。

313 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/07(月) 09:10:58 ID:U9sNnh3S
『スタンダードな治療は科学か』
スタンダード(笑)

314 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/07/07(月) 10:39:19 ID:gBZwQWZB
>>297
> ステロイド依存というが、AIDSの薬や重症糖尿病のインスリンなどはやめればすぐに死につながる。
> そして、それは薬が悪いからではない。病気がつねになんらかの薬を必要としているということだ。
> アトピーも同じこと。

アトピー治療において「ステロイド依存」と言ったら、単に原疾患(つまり今の場合はアトピー性皮膚炎そのもの)が
根治に至っていないためにステロイドの投与を必要とする、という状態 “ではなくて”、
ステロイドそのものの副作用によって生じている炎症を抑えるために、さらにステロイドが投与されている
状態を指します。
そのような状態は、あなたが比較の例として挙げたAIDSや重症糖尿病とは根本的に異なります。

> 自然軽快があるがゆえに”体質を変えれば”“生活環境を変えれば“すぐになおるという勘違いがあるのが問題だろう。

少なくとも私はそんなことは一度も申し上げておりませんし、他にどのレスの書き手がそのような「勘違い」をしているのでしょうか?

> 自然軽快するまでは薬でコントロールするのがアトピー性皮膚炎の治療であると考えたほうがいい。

それがうまく行くかどうかも現実には千差万別であり、うまく行かなかった場合はどうすりゃいいんですか?
とお尋ねしているのですが?

315 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/07/07(月) 10:40:04 ID:gBZwQWZB
>>297

> すべての薬に個人個人の感受性の差があり、主作用と副作用が同程度(つまり特別にステロイドに
> 反応のいい人が副作用も多く出るということ)だとはいいきれない。
> しかし、臨床上は感じられない程度であり、これを気にする必要はない。

平均的あるいは総合的な評価について論じているのではありません。
そんなことは最初から誰も問題にしていない。
問題とされているのは、平均値ではなく、個人差の表れとしての「うまく行かなかった場合」
のことです。もし仮に、そういうケースが全体の1%に過ぎなかったとしても、国民の1割が
アトピー性皮膚炎に罹患したとすれば、10万人以上の「うまく行かなかった場合」に該当する
患者が出ることになります。これを問題だとは思わないのか?という話ですが?


> ソースはだせない。直接知っていた患者さんのことだから。 ニュース紙面にもなってない。メールなど一般人が使わない時代の話だ。

じゃあチラシの裏(ry

316 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/07(月) 11:36:40 ID:ZqjYchid
なんで議論スレでできないのかね〜〜〜。

317 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/07(月) 11:40:17 ID:ES370RjX
>>315 RONさん

擁護するわけじゃないけど私の幼馴染もアトピーで死にました。
自殺じゃなくてお母さんがその子を殺して心中してしまったんですが。
17、8年前くらいの事で、急に居なくなったものだから不思議に思っていたのですが・・(母からは○○ちゃんちはお引越ししたのよ、と聞かされていました)
当時の新聞(北海道新聞)にも「子供のアトピー苦か」というような事が書いてあったと、何年も経ってから母に聞かされました。

318 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/07/07(月) 11:42:06 ID:gBZwQWZB
>>316

>>1

319 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/07/07(月) 11:42:42 ID:gBZwQWZB
>>317

どうもありがとうございます。
ご事情はよくわかりました。

320 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/07(月) 12:00:52 ID:UosbfjoE
お疲れ様(^O^)/
そもそもアトピーを治そうというのが間違いなんじゃない?
生れつきか後天的かは分からないが受け入れて生活したら?

321 :真骨:2008/07/07(月) 12:23:48 ID:dwVRWn0o

うちでは壁一面にアトピー患者さんの写真(チェキ)、アルバム6冊をみてもらいます。

アトピーの子を持つ親御さんが「こどもが自分以外にもアトピー患者がたくさんいるのを
初めて理解してくれました。それ以後(なんでぼくだけアトピーなんて)と言わなくなったのがうれしい。」といってました。




322 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/07(月) 12:25:53 ID:U9sNnh3S
写真取りたがる医者とか死ねばいいのにな

323 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/07(月) 12:30:45 ID:UosbfjoE
脈絡ないけど…
救世主

324 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/07(月) 13:57:08 ID:pqooQ3J6
今日のブログの記事に恋愛の例え話が書いてあったが
この人ってかなりのナルシストだね。

「僕のことを嫌いな人は僕のことを誤解しているだけ。
もし本当の僕を知ってそして理解してくれれば
絶対みんな僕を好きになるよ。」

と本気で思ってそうで笑えた・・・

325 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/07(月) 14:19:43 ID:8wMuS/+6
> 「アトピー治療の標準化」は間違っていたような気がします。

これは評価してやってもいい

326 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/07(月) 15:13:56 ID:53OKpq1u
>>324
ストーカーは皆そう言う
人間には良い面も悪い面もあって、
その両方を認めた上でその人が評価される。
良い面だけを見せてそんな事言ってる奴は信用できない

327 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/07/07(月) 15:49:02 ID:gBZwQWZB
>>324

ええっと、今日のたとえ話では、

「理解しない側=アトピー患者、理解されない側=ブログの主」

ではなくて、

「理解しない側=ブログの主も含めた医療側、理解されない側=アトピー患者」

となってますよ。

328 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/07/07(月) 15:50:04 ID:gBZwQWZB
・・・だからと言って、そんなに急に手のひらを返せる人を信用できるわけないんですがねw

329 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/07(月) 18:03:48 ID:ZhKqPurV
>>327
もう一度読み返してみてRONさんの解釈が正しいように思えるが
それだと今までの彼の主張と全く逆じゃないですか?
この人のブログの趣旨は標準治療の正しさを理解してもらい
そして脱ステを断念させることなんでしょ!?
今日の話をRONさんのように解釈すると思いっきり矛盾することになる。
う〜む、分からん。
まぁ、オイラが馬鹿だから理解出来ないだけなのかもしれないが・・・

330 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/07/07(月) 18:22:06 ID:gBZwQWZB
>>329
> それだと今までの彼の主張と全く逆じゃないですか?

ん? だから>>328を書いたんですが。。。

331 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/07(月) 19:24:10 ID:UosbfjoE
アトピーにはアトピーの人生がある。
健常者には健常者の人生がある。
それでいいじゃないか。
みんな同じである必要はない。救世主

332 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/08(火) 07:38:28 ID:wOs6haXP
なんだかこいつのブログが何処に向かっているか、よく分からん
簡単に迎合し過ぎW
いっそのこと、脱ステ治療に方向変換したら儲かるかもな



333 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/08(火) 08:24:31 ID:Fl7js6pD
標準治療おしつけてきてる時は、患者の気持ちわかっとらん!ちゃんと現実見ろ!信用できない!と言って、
反省して態度をあらためて方向性を転換模索しはじめても、信用ならん!って。。。
何を求めてんの?結局。
自分は、まあまだどうなっていくかは別として、悪い方向にいっていないという感じはするし
少しでも自分たちの状況を理解する流れができていってくれるのはありがたいと思ってるよ。
見守ってやりたいけどな。

334 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/07/08(火) 08:41:43 ID:rQ7x8DXI
>>333

> 何を求めてんの?結局。

アトピー治療について自分で考えたり経験したりして見出した認識、ポリシー、
考え方、知識、知恵、そういったものですよ。医者なら当然でしょ?

このブログの主は単に不評が殺到したから読者のご機嫌取りに走ってるだけです。
そんなことで病気に対する考え方とか治療方針をある日突然180度変えられるような
医者に、かかりたいと思いますか?

335 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/08(火) 08:44:35 ID:wOs6haXP
>>334
RON GJ!!

336 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/08(火) 08:45:17 ID:tWyr4D8o
何も求めてないよ。
ただ叩かれるような言動するからスレが立つだけ。

337 :ブジュ ◆/dj5XFn9T2 :2008/07/08(火) 08:48:39 ID:FsBLBN6X
読者=アトピー板2ちゃんねら〜

338 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/08(火) 09:28:32 ID:xBjuJolK
>>334
治療方針が180度変わっちゃったの?
まー賢いRONさんの言おうとすることはわかるんだけど、それだと、完成された医者以外はダメってならない?
そういうしっかりとした哲学を持つまで、いろんな試行錯誤があるんじゃないかな。
人の変化や、成長や、更生の芽も、認めないのは、すこし寂しい感じがするよ、やっぱり。


339 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/08(火) 10:18:37 ID:wOs6haXP
>>338
と、そのブログ主が言っていますが、何か?

340 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/08(火) 10:42:16 ID:xBjuJolK
>>339
ブログ主ではない俺だけどw
これまでの、ステ塗らない治療姿勢にすら目を向けない記事には、確かに賛成できなかったよ。
でも、この板の人間なのか、メールした人間なのか知らないけど、
そういう声に耳を向け始めたこと、気づきはじめた部分については、認めてあげたいよ。

簡単に転換することがプロらしくないという批判があるのはもっともだけど、
でも、そんなに手厳しくみなくちゃならんのか? という疑問があるんだよ。
RONさんのような完璧な人が医者だったら、そういうミスは最初から絶対に犯さないんだろうけど。

少なくとも、「脱ステ?」って鼻で笑いつづける医者と違って、
そういう声を発する人たちも納得できるものを見つけようとする姿勢は、歓迎したいんだよね。
そういう芽は、医者も患者もいっしょになって育ててかないと何にもならんじゃん?
まあ、問題は、それが現実にできるかどうかという話ですね。

341 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/07/08(火) 11:13:16 ID:rQ7x8DXI
>>340

でもですね、よく考えてみてくださいよ。

ブログで公開できるほどの内容であれば、それなりに経験や研究の積み重ねが
あってのことであろうと、期待しても不自然じゃないですよね。
というか、私はむしろその方が自然に思えます。たいていの医者が作るサイトは
自分の病院の紹介が目的なので、そうとは限りませんが、少なくとも患者が個人で
開設しているような、純粋にアトピー治療の問題点を取り扱おうとするサイトはそうです。

このブログはそんなの無いんだよ。
いま、このブログの主がやっていることは、患者のご機嫌を取って、批判をかわすことだけですよ。
皮膚科学会のえらいさんから「キミ、あれはちょっとどうかと思うがね?」ってひとこと言われたら
一発でまた逆戻りですよ。

偉そうなことをブログで書くなら、患者よりももっともっと勉強して、脳味噌から血が出るくらい
考えてからにしてほしい。

342 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/07/08(火) 11:16:30 ID:rQ7x8DXI
というわけで、まず手始めに、この問題から考えてもらいたいものだな。


問い: ステロイド外用剤の長期連用というのは、具体的に何日以上の使用を言うのか?



343 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/07/08(火) 11:18:48 ID:rQ7x8DXI
>>340

あー、俺が言いたいのはね、こういうことなんだ。

「これから勉強しますから、待っててくださいね」ってのは、プロの科白じゃないだろ、と。

344 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/08(火) 11:27:39 ID:xBjuJolK
>>341

結局そういうことだと俺も思うw。「だったら先生面して発信なんてするな…」と。
まあブログなんだから、勝手にやればいいんだけどさ。
でも、まあ、若気の至りってことで、ある種の受容も大切かな、とwww

なので、

> 問い: ステロイド外用剤の長期連用というのは、具体的に何日以上の使用を言うのか?

本当に変わったと言うのなら、こういう具体的な課題に答えていってほしい、このブログ主には。
これからは自分の考えでものをいうって記事に書かれていたから、具体的なところにつっこんでほしいね。

345 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/08(火) 11:31:29 ID:xBjuJolK
>>343

> 「これから勉強しますから、待っててくださいね」ってのは、プロの科白じゃないだろ、と。

ウケタw

それにしても、

> お医者さんになってから
> 普段診ている患者さんからお手紙をもらう事って
> 多くとも月に1回くらいでした。

なんて記事あるけど、ただの皮膚科医のくせに、ある意味すごいとも言える(嘘でなければ、だが)
でも、たぶん、あっさりと「待っててくださいね」なんていい切れてしまう、敷居の低いプロ意識のなせる技と思われるw

346 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/07/08(火) 11:37:27 ID:rQ7x8DXI
まあ、ですから、今すぐ撃破しようとは思わないけど(笑)、
しばらく様子を見てて口先だけだったってことが見えたらやるから。(笑

でも、そういうのって、必要ですよねえ?



347 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/08(火) 12:06:53 ID:fIrYt4wZ
ブログとホームページの本質の差については無視なの?

348 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/08(火) 12:12:23 ID:xBjuJolK
>>346

> しばらく様子を見てて口先だけだったってことが見えたらやるから。(笑
> でも、そういうのって、必要ですよねえ?

もちろん 必要w だと思います。
アメとムチが必要なタイプだと思うし、奴は、やっぱし

この先、どうなってくのかっていうのは、気になるだけに
暖かくそして厳しく、両面からヲチしたい俺

349 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/08(火) 12:13:45 ID:wOs6haXP
>>343
よく言った!RON!

350 :ブジュ ◆/dj5XFn9T2 :2008/07/08(火) 12:16:16 ID:FsBLBN6X
だいたいコメント欄も無いのに皆さんの意見を聞いて〜っておかしくね?
脱「脱ステロイド」で標準治療やってりゃこの人の所には脱ステ患者はこない訳で、標準治療のアトピー患者の話だけで言うのは無理があるよ。
少なくても同じ数の脱ステ患者の声を聞くべき。


351 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/08(火) 13:25:31 ID:ereaQdY6
以前は専門的な話や普段は言わないような医者の本音の部分が聞けると思って
見てたんだけどそれは間違いだと最近気付いた。
彼が書いているのはだたのオナニー日記なんだよ。
他人が彼のオナニーの仕方にケチをつけるのはおかしいと思う。
だから彼の好きなように、好きなだけオナニーさせてといてやろうぜ!

352 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/07/08(火) 14:05:19 ID:rQ7x8DXI
だけどこの人は、単にブログの上でモノを言ってるだけじゃなくて、
現実に診察室の中で、患者を相手に診察して治療費を取ってるわけですよね。
こんなんで良いのか?

353 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/08(火) 14:23:00 ID:fIrYt4wZ
>>351
全く同意見だな。
自称皮膚科医のオナニー日記に医師の信頼性だの人間性だの記述の医学的根拠だのを求めるほうが間違っているよw
そういうものは然るべき医師が自分と病院名の下に綴った正式な文献に求めるべき。
ちなみに医師の本音は見せてくれていると思いますよ?

>「アトピー治療の標準化」は間違っていたような気がします。
>誰のための治療ガイドライン?
>それは僕ら『医者の訴訟対策』に作られたものではなく患者のためにあるもの。

いくらブログとはいえど、この人の墓穴の掘り方は神レベルww

354 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/07/08(火) 14:26:46 ID:rQ7x8DXI
いくらブログとはいえど、何かの拍子に特定されたら患者来なくなるだろうな〜ww

355 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/08(火) 14:38:07 ID:xBjuJolK
ちょと気になるんだけど、

彼の変化というのは、脱ステという事実に対して、許容しようとする姿勢が出てきたってだけの話で、
そのあたり、脱ステダメダメというんじゃなくて、患者の選択として許容し始めたという部分について、
まあ見守ってあげてもよいのかな、ひょっとしたらこれが良い影響をもたらすのかもしれないし、

なんて思いながらも、同時に、

実は、医療行為者としての本質には何も変化がないのでは? とも受けとめられるんだよね、
ここ1週間の彼の記事をちゃんと読むと。
あくまで、スタンダードな部分を城として構えながら、たまに遠征してみようかなー、できるようになったよーって感じ?

RONさんが上でいってたように、スタンダードが何をもってスタンダードなのかってみたいな、本質的な揺らぎではないような気がする

356 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/08(火) 14:40:05 ID:fIrYt4wZ
世の中そうでもないみたいだよ。
海外スレを読んだことは?

色んな人がいる、ということですね。
私は1クリックもしたくありませんがw

357 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/08(火) 14:46:22 ID:xBjuJolK
>>356

海外スレに何があるの?

358 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/08(火) 15:00:36 ID:fIrYt4wZ
アトピー持ちの現役歯医者さんの書いた燃える皮膚科医マンセーブログ。


359 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/08(火) 15:03:50 ID:xBjuJolK
>>358
URL プリーズ

360 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/08(火) 15:08:43 ID:fIrYt4wZ
【海外で完治】気候とアトピー2【日本で復活】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1165868773/114/



361 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/08(火) 15:28:50 ID:fIrYt4wZ
相性とも言うのでしょうが、人が医師に何を求めるかは人それぞれだ、ということですね。


362 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/08(火) 15:44:04 ID:xBjuJolK
>>360

つまり、この歯科医の理解では、自分が燃える皮膚科医にメールを出したところ、
この皮膚科医が反応して、態度を変えてくれたのがうれしー!!ってことかい?時系列的に。
------------------------------------------------------------
http://blog.goo.ne.jp/taiyo-mizu/e/39ad238bc05b9f71e8ff7ab0202667f5

こんな人知らなかったからあれだけど、ハワイに行って治ったという事実だけで、
アトピー本を自費出版してしまうあたり、我田引水な人っぽいなー。

いろんな人がいるんだねー。

363 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/07/08(火) 17:04:29 ID:rQ7x8DXI
>>360

2つめのサイトはともかく、1つめのサイトの所有者は頭がおかしいですよ。

ただ単に柔軟性があるって言うだけで『本物の皮膚科医』なんですか???
しかもその相手は“柔軟性がある”と言うよりもむしろ、“本人の考えが無い”と言った方が正確ですよね。

これだから、同じレベルの医者どうしが集まるとロクなことにならないんだよな。w

364 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/08(火) 17:21:33 ID:GpFCGCSy
ところでユニーク治療はどうなったんだろう。。

365 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/08(火) 17:22:03 ID:xBjuJolK
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1212634641/379

うーん、ほんとに存在しない医者って思えてきた 俺もww

366 :ブジュ ◆/dj5XFn9T2 :2008/07/08(火) 19:27:48 ID:FsBLBN6X
>>360のサイトはコメント欄あるから期待して見たのにまだ0件か…ww
あんまりこのスレッド見てる人いないのかな?

367 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/08(火) 20:01:40 ID:7XtrgTZF
>>366
匿名掲示板でもない個人ブログに生IPで書き込む無謀な人は
2ちゃんねるには、あまりいないのです。

368 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/08(火) 20:02:23 ID:7XtrgTZF
それか、そのブログはコメント欄を閉じている可能性もあります。

369 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/08(火) 20:04:08 ID:7XtrgTZF
>>366
携帯ではどう見えるか解らないけど、
PCからではコメント欄は閉鎖されているように見える。

370 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/08(火) 20:57:26 ID:n0+JZUjl
コメント受け付けてないってなってるよ。

この人医者というより学生っぽい。

オナブログだけど、ランキング一位なら多少なりともこれを呼んで影響を受ける人がいること
自覚してるのかな。
ステロイドと上手く付き合いましょうって書いてる病院のHPの方が
先生の名前出してる分マシだと思う。

所詮匿名ブログだからコロコロと適当なことが言えるんだろうね。

371 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/08(火) 21:23:46 ID:CvLXhecg
>>366
コメントできないように設定されてるよ

372 :ブジュ ◆/dj5XFn9T2 :2008/07/08(火) 22:16:46 ID:FsBLBN6X
スマン。ケータイからならタイトルの横にコメント0件って表示されるから、有ると思った。
PCなら違うのか…驚いたわ

373 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/09(水) 10:25:23 ID:YckgaVcP
524 名前:ワトソン君[] 投稿日:2008/07/08(火) 23:19:43 ID:CvLXhecg
ワトソン君の聞き込み結果です。

燃える皮膚科医は、
 千葉市立千葉高等学校を卒業して=http://skinnext.cocolog-nifty.com/about.html
 2年間の浪人生活をして=http://skinnext.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_0dfa.html
 (記事は削除されてるっぽいけどキャッシュはあり)
 国立大学医学部を卒業して=http://skinnext.cocolog-nifty.com/about.html
 免疫と皮膚科の分野で研究をしていて=http://skinnext.cocolog-nifty.com/about.html
 現在、3つの病院で外来を受け持っていて=http://skinnext.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/post_df11.html
 免疫アレルギーの研究が、偉い先生の名前がついた賞を受賞して=http://skinnext.cocolog-nifty.com/blog/2008/03/post_5376.html
 夜中によく「なか卯」で飯を食う=http://skinnext.cocolog-nifty.com/blog/2008/06/2_4155.html
 30代男性=http://skinnext.cocolog-nifty.com/about.html
のようです。
---------------------------------------------------------
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1212634641/524

374 :SS:2008/07/09(水) 10:31:46 ID:Bkq6DUdZ
当直バイト探してたらこんなの見つけたよ!

http://www.linkstaff.co.jp/isas2008/

375 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/09(水) 11:00:51 ID:YckgaVcP
燃える皮膚科医の文章がブログ以外に読めるのはココだけ!

http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/APHOQNINQPAHE/ref=cm_pdp_about_see_review?ie=UTF8&sort_by=MostRecentReview

376 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/09(水) 11:16:01 ID:YckgaVcP
燃える皮膚科医の「二重投稿」が読めるのはココだけ!

http://www.kandamasanori.net/archives/2006/02/post_48.html
 下のコメント欄
 
http://skinnext.cocolog-nifty.com/blog/2006/03/post_7a64.html
 通常ブログ記事

377 :ブジュ ◆/dj5XFn9T2 :2008/07/09(水) 11:25:13 ID:YvzJfPLZ
ちょwwワトソン君の情報が摘出されてるしw
この連投してあるパソコンサイトへのリンクを見て、何か新情報が解ったのかな?
てか連投している人物は何目的なんだ?

378 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/09(水) 11:27:31 ID:YckgaVcP
>>377
ワトソン君に触発されたw

379 :ブジュ ◆/dj5XFn9T2 :2008/07/09(水) 11:43:08 ID:YvzJfPLZ
で、この>>376の上のパソコンサイト見たが、この人が本人て事?

380 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/09(水) 11:47:51 ID:YckgaVcP
>>379
ちがうちがう

ブログの記事をアップする一月前に、とある他者のブログのコメント欄ですでに投稿していたってこと
ブログの記事の日時が先にあって、それをだれかがなりすましてどっかに投稿したんならわかるけど
本人が、コメ投稿したものを、そのまま本ブロでアップって。。。

ちょと恥ずかしい事実ってだけ

381 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/07/09(水) 11:48:58 ID:P7fnehea
論文でも同じことをやってたら怖いなw

382 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/09(水) 11:49:58 ID:YckgaVcP
>>381


研究やって論文書きまくってる!って豪語する人がやることかいな と。

383 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/09(水) 14:11:40 ID:rrbXmewm
唯一、特定できる学歴が千葉市立千葉高等学校か。

案外高卒皮膚科医かも。文章拙いし。





384 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/09(水) 21:09:47 ID:6ifI7G4M
確かになんか酔ってる感じの文章がキモイが、
こんなに皮膚科医を敵視するスレ住人もキモイというか

385 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/09(水) 22:07:03 ID:6QZEGvu8
今日のブログはほんと酷いわ。


386 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/10(木) 11:07:58 ID:exqwSOHX
本日の記事
http://skinnext.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/post_ccbe.html

> 成分の解らないものは使わないようにする
> 自分の身を守る為に、使わない、飲まない。

誰が書いたかわからん記事は鵜呑みにしない
とも言えるなあ

> 僕のブログは国のお役人さん、大学皮膚科関係者も沢山読んでいるのですよ。

だけど、権威をふりかざしますかあ

387 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/10(木) 11:29:34 ID:aRdoRCjC
ハッタリでしょww

388 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/10(木) 11:31:42 ID:exqwSOHX
>>387
確実に、彼はここを巡回していると思われ
実際にいるんだぞ光線を出したかったんだと思われ

389 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/10(木) 11:45:26 ID:aRdoRCjC
見てるよね〜、絶対

でも、実在しているんだぞ光線って。。w
あー燃えてるから遠赤外線? (冗談です

390 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/10(木) 13:35:46 ID:/j2mdB/n
僕のブログは国のお役人さん、大学皮膚科関係者も沢山読んでいるのですよ。

普通は病院の皮膚科でしょう。
現役高校生じゃないの。それも受験勉強必要ない成績。もちレベル低すぎて。

唯一、特定できる学歴が千葉市立千葉高等学校か。
これも自分で言ってるだけで、実際は別でしょう。





391 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/10(木) 13:44:53 ID:exqwSOHX
>>390

でもそこまで何もかも嘘ついてたとしたら、
この人、天才だよ、ある種w

392 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/10(木) 13:46:33 ID:QuFL1oNi
> 僕のブログは〜
馬鹿丸出しの文章だなww
ヤンキーと友達なのを自慢する厨房レベルの発言w

393 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/10(木) 13:50:03 ID:exqwSOHX
>>392
> 僕のブログは〜

本人、今頃「うわー、失敗したー」って思ってるはず
この人の本音が見えたね、今日は、少し

394 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/10(木) 14:00:21 ID:QuFL1oNi
まぁこのスレッドの住民を見返したかったのでしょうww
もう少しマシなやり方あっただろ。いくら賢くてもある意味ではオイラより馬鹿かもなww

395 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/07/10(木) 14:01:59 ID:fQOE/mxg
アトピービジネスで成功している例って記憶にないんだけどw

396 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/10(木) 14:14:43 ID:3/t7BjV2
土佐清水

397 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/10(木) 14:15:29 ID:exqwSOHX
> それでも、逃げ切れると思っているアトピービジネス関係者のあなた!!
> 僕のブログは国のお役人さん、大学皮膚科関係者も沢山読んでいるのですよ。
> アトピー患者さんを食い物にしてお金を儲けようとすれば、これからは必ず捕まります。

どう読んでも、この真ん中の文章が浮いている…

398 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/07/10(木) 14:19:47 ID:fQOE/mxg
アトピー患者相手にいちばんお金を儲けているのは
皮膚科と製薬メーカーのような気がするんだが。。。
(証明不要ですよね。)

399 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/10(木) 15:08:15 ID:/j2mdB/n
>でもそこまで何もかも嘘ついてたとしたら、
この人、天才だよ、ある種w


以前、2CHで漢方医を演じてた女子高生がいたよ。
家が漢方薬局だったんだけど。
2年間ばれなかって、2CHじゃ信者までいたな。

あれはなんでばれたのかな?

友人のちくりだった?

400 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/10(木) 16:24:58 ID:BpNK0bZ4
つまり国のお偉いさんと皮膚科のお偉いさんが見てるから下手な事(ステ否定)書けないってことですね。わかります。

401 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/07/10(木) 16:30:37 ID:fQOE/mxg
「校長先生も見てるんだぞ〜!」

小学生かよw

402 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/10(木) 16:45:44 ID:3/t7BjV2
燃える人「みんなで僕のことバカにしやがって。絶対先生に言いつけてやる!」

403 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/10(木) 16:49:41 ID:ovT0AL9w
ブログ炎上の意味を込めて
燃える皮膚科って名乗ってるの?

404 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/07/10(木) 16:51:18 ID:fQOE/mxg
誰がうまいこと言えと(ry

405 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/10(木) 22:12:12 ID:1Y7ANaM2
>>390
頭悪いほうのチバコウ出身なの?

406 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/11(金) 02:06:06 ID:sk0j2bu7
自分の名前出すべきだよね。

アトピービジネスみかけたら教えてっていうのは
ネタ提供しろってこと?
したところで裁くのは上に任せるんでしょ。
何がしたいんだ?何もしないくせによ。

407 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/11(金) 02:11:13 ID:Np9t1XhD
とりあえず、ノアトでも教えてやれw

408 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/11(金) 02:33:02 ID:+L9n8M5S
大手企業だってぼったのアトピービジネスみたいなもんだよねぇ
ヘアケア用品とかコスメでかぶれて同じ企業の敏感肌用ラインを使ったりすると
あらいい鴨だわ自分〜って思う

そういえば。新宿の某書店には、レジ前の一区画にごっそりと、危ない化粧品告発本と、
ネットワークビジネスで儲ける方法論の本がずらりと並んだコーナーがあって
なかなか見ものww


409 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/11(金) 04:41:52 ID:laEae1hE
そうそう、前置き長いけど、早く実名の10や20挙げてよ。
ここまで言ってんだから。ステ使ってないと言って使ってる皮膚科とか。
ステの入ってる漢方薬とか。全アレルゲン除去療法とか、エロハゲ療法士とか。
楽しみにしてるよ。



と言ってどうせここで書くとなんだかんだの大明神。
にげるんだろうな。

410 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/11(金) 07:14:25 ID:0E/8Oh7n
おっは!
燃える皮膚科→炎症を多発させる皮膚科
これならユーモアがあるかもね(笑)
救世主

411 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/11(金) 07:29:54 ID:j5cEYggs
おは\(^O^)/偽者がいるね(>_<)今夜は飲み会だよ
救世主

412 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/11(金) 11:06:03 ID:Y0flrKr3
> 燃える皮膚科医のスキンケア・カフェも「2」となって、少し軌道に乗って来た事ですし
どんな軌道に乗ってるんだろう

> 幸い、お役人さんや大学皮膚科関係者も僕のブログを読んでくれています。
繰り返してきました

413 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/11(金) 11:26:48 ID:CSWVQp7k
>幸い、お役人さんや大学皮膚科関係者も僕のブログを読んでくれています。

どうしてお役人や大学の皮膚科関係者が読んでいる事が分かるのだろうか?
自分のブログの事をその人達に話したから?
それともそのような人達からメールをもらったから?

いずれにせえ本気でアトピービジネスの撲滅をする気があるなら
ブログじゃなく直接的な働きかけをして欲しいものだ

414 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/11(金) 12:06:37 ID:Y0flrKr3
>>413
以前の記事で、

リアルな知り合いから「読んでるよ」と言われる

とありました。

415 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/11(金) 13:05:04 ID:vvGYEhrZ
前は面白いなと思ってたし、ステロイドを使った治療も一理あるのかな?なんて
思い始めたんだけど最近の記事は何をしたいのかさっぱり分からん。

悪徳アトピービジネスの鴨になって苦しんでる人よりも、皮膚科医に
ステ漬けにされて苦しんでいる人のほうがずっと多いのに何言ってんだが。

お役人や大学皮膚科関係者が見ているとしたらそれは応援とかそういうのではなくて
監視でしょう?余計なこと書くなよっ!ていう。

416 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/11(金) 14:21:03 ID:5su8Dy1n
ちょっと気になったのですが、ステはともかくプロのOTC薬はまだありませんよね
国内でぽんぽんとお手軽にプロ入りクリームを量産できるとしたら、
それは悪徳製造販売業者だけの問題ではないような。。

海外から個人輸入という形でプロをお取り寄せできるのも、それはまた別の問題だし

まぁノアトはMade in USAだそうですが

417 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2008/07/11(金) 14:55:55 ID:oY/7IfM0
>>416

それ、僕も思った。
もしプロトピックが混ぜられていたとしたら、医者か薬剤師が加担しているはずです。

418 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/11(金) 15:01:49 ID:Y0flrKr3
>>417
燃える君はまさに業界関係者!で、偉い人!に友だちがいっぱいいるから
そうしたカラクリも一気に解明してくれるよ

419 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/11(金) 15:35:28 ID:CSWVQp7k
プロトピックという具体的な製品名を挙げているってことは
あのクリームにはステロイドではなくプロトピックが入っている
という確かな証拠をこの人は持っているってことなんだろうか?

420 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/11(金) 15:45:47 ID:Y0flrKr3
>>419

> 確かに「これ」、すこしヒリヒリします。
http://skinnext.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/post_8de4.html

らしいですww
自分の腕に塗って話している模様です。

421 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/11(金) 16:01:30 ID:5su8Dy1n
>>417 おお、RONさんだ

ですよね。

ステもプロも入っていない証明を逐一提出となると検査機関はウハウハかも
しれませんが、化粧品業界から猛反発を食らうのは必死で現実的ではないし
また機能しない独立行政法人がひとつ増えるだけのような悪寒。。

アトピービジネスが後から後から湧いて出るのは、皮膚科医に通っても漫然と
ステしか処方されないことや、行政の罰則が甘すぎるんじゃね?とか思うんだけど

ま、それらは別の問題なので)ry

それにしても。「続きはCMの後で!」みたいに引っ張られるとじれったいっすw

422 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/11(金) 16:03:17 ID:Y0flrKr3
>>421
まさに マターリ ヲチしてこう

423 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/11(金) 16:12:45 ID:CSWVQp7k
>>420
なるほど、そうでしたか

424 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/11(金) 16:15:15 ID:Y0flrKr3
>>423
俺プロトピックつかったことないんだけど、
正常な皮膚に塗ってもひりひりするもんなの?

425 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/11(金) 18:31:32 ID:5su8Dy1n
>>424
自分もありませんが、プロトピックスレを見るとそのようです

マターリいきます

426 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/11(金) 21:50:50 ID:laEae1hE
> 幸い、お役人さんや大学皮膚科関係者も僕のブログを読んでくれています。
繰り返してきました


413 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/11(金) 11:26:48 ID:CSWVQp7k
>幸い、お役人さんや大学皮膚科関係者も僕のブログを読んでくれています。

2度も繰り返すなら、大学病院皮膚科関係者
と書いてほしかったな。これじゃ素人と自分で宣言してるな。

しかし、ここまで、指導しないといけないのか。2CHて。
う。なんかおかしいな。


427 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/13(日) 08:55:41 ID:bP+uQUgH
最近お役人出すぎwwwwwww

428 :真骨:2008/07/14(月) 04:53:09 ID:VsCl89zn
丸亀骨師堂の立石真骨です。
最初から一週間たちました。
連絡ください。あなたの身元を公表することは
決してないです。
多くのアトピーを一度で一時間後には消失させてます。
何百の喜びのチェキがあります。
色素沈着もケロイド、クロコダイル皮膚も治ってます。
その後も再発してないそうです。
昨日最初丸首のTシャツで来た女性が、胸の開いた服できました。
真っ黒だった鎖骨が、たった2週間白化してます。
うでのケロイドも消えています。昨日2CHにか書いてもいいと許可もらいました。

たくさんの資料をみて、感想を聞かせてください。


429 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/14(月) 06:54:03 ID:ZuCLypQa
両足にアトピー跡というか、黒ずみというか、が残っています。
とても深刻な悩みです。このような皮膚を正常に戻すようなお薬を教えていただけませんでしょうか?
突然でしかも長々とすみません、アドバイスよろしくお願いします。

430 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/14(月) 11:09:31 ID:AA9ircEn
>>429
このスレはこんな熱いタイトルがついていますが、サイバークリニックではありません。
とある不思議な自称皮膚科医をマターリとヲチする場所です。
ただ、燃える皮膚科医なら、

> お薬を教えていただけませんでしょうか?

に対して、明快にこう答えてくれるでしょう。

デルモベートが最も適しているでしょう。ステロイドは肌を白くする作用があります。主治医を信じて上げてくださいね。そうそう、痒くなったら両手を上にあげて歌をうたいましょう。

431 :真骨:2008/07/14(月) 15:45:50 ID:VsCl89zn
>俺プロトピックつかったことないんだけど、
正常な皮膚に塗ってもひりひりするもんなの?

いま、プロ左手の甲に塗ったが、スースーはするが、ひりひりはしないな。
まだ5分くらいなので、これからヒリヒリするのかな?

一時間たつがヒリヒリ感はない、
右手と比べると、つるつるではあるが。

それでは洗い落とします。
洗い落としても、まだしっとり感がある。

432 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/16(水) 10:03:02 ID:gv1aokGj
なんと最近自慢のお役人が社会のゴミだったとは
一日遊んでるだけのクズどもがアトピービジネスの取り締まりなんてやるわけがないのに

433 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/16(水) 10:25:23 ID:KzOFOpBh
ノーアトに決着がついたところで、この方がどうコメントするかが見物。


434 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/16(水) 11:08:18 ID:n7BykQGR
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1216057339/22

じゃあプロトピックがどうのって、別の商品で動いていたってこと?

435 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/17(木) 00:04:08 ID:E3FdkOUD
コメントが、世界自然療法師館と一緒とは、笑える。

TVでブログで偽情報を本当と勘違いする被害が急激に増えていると
報道されてた。まあ、経歴詐称、職業詐称などの悪質な場合だけだろうが。

直接利益を得てなければ詐欺罪ではないから、
、迷惑防止条例かな。県名さえわかれば、、、




436 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/17(木) 01:39:44 ID:/j4HulyT
ブログの方向性がイマイチよくわからn。
正義感に燃える皮膚科医?
なるしすと皮膚科医?
人を救った気分になって自己満足皮膚科医?
んなことよりちっとは人の役に立つ治療情報模索しろよw

437 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/17(木) 01:47:43 ID:dI844uug
ブログで得意げに正義気取って、警告したはずですよ。
なんて言ってるが、自分の無力さに気づかないのだろうか。
実際に動いてるのかよ?

438 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/17(木) 11:57:12 ID:elhwnPUt
>>さて、もう発表されたので喋ってもいいでしょう。

発表されてから言っても遅い。
この人は何か知っているのならもっと早く情報を出すべきでしょう。
そうすれば被害者を少しでも少なく出来る可能性があったのに。

それからこの人は医者なのならノアトを使ってしまった人が
副作用を最小限に抑えるためにはどのような対処法をとれば
良いのかを記述するべきだ。
ノアトを使ってしまって不安な気持ちでいっぱいの患者さんが
いる事をこの人は想像出来ないのだろうか!?
今日の記事をみると被害に遭われた患者さんのことなんて
全く考えてないようの思える。
以前患者さんの気持ちを理解できるようになりたいと
言っていたがあれは嘘だったのだろうか?

被害者の気持ちを考えずに、まるで自分が鬼の首を取ったかのような
口ぶりで書いているのを見てしまうと怒りを通り越して呆れるしかない・・・

439 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/17(木) 13:26:34 ID:MFjn8dK8
結局、少しヒリヒリするって何だったんだ?


440 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/17(木) 13:32:45 ID:5xHjQ8tk
ウワウルシ(有効成分アルブチン)のせいじゃないかな?


441 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/17(木) 13:45:53 ID:WjmCY93Q
なんで

> http://noato.net/index.html

というリンク先なんだろう。

> 販売元の株式会社ラバンナ。

というのなら、

http://www.noato.jp/

でしょ

442 :5:2008/07/17(木) 14:22:40 ID:5xHjQ8tk
>>441
ちょ。。

。。どういうこと?

443 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/17(木) 14:26:59 ID:WjmCY93Q
>>442
ごめん、説明不足。

上のサイトは「株式会社モバイル・アフィリエイト」のお知らせ文書
下のサイトが「株式会社ラバンナ」のお知らせ文書

燃えるさんが、ラバンナ!って言うんだったら、ちゃんとラバンナにリンク貼れよと
プチつっこみをしてみた

444 :5:2008/07/17(木) 14:31:40 ID:5xHjQ8tk
>>443
いや、それがさ。。
noato.netの方がドメイン取得が早いのね。。変でしょ?

で、noato.netのキャッシュを拾ってみたのね
http://72.14.235.104/search?q=cache:uuWBRmvq6YoJ:noato.net/privacy.html+noato.net&hl=ja&ct=clnk&cd=2

モバイル・アフィリエイトが「先駆者」ということ?
このMA社、株主のメンツが結構な顔ぶれで、萎え萎えだわ。。

445 :5:2008/07/17(木) 14:34:19 ID:5xHjQ8tk
あ、ドメイン取得日書くの忘れてました。ごめんなさい

noato.net
Creation date: 22 Jan 2008 03:06:36

noato.jp (←ナンバララバンナ)
[登録年月日] 2008/01/29

446 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/17(木) 14:40:04 ID:WjmCY93Q
ほーーー

447 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/17(木) 14:41:18 ID:WjmCY93Q
それにしても

こっちのスレでも名前 5 にすると Qちゃんになっちゃうよww

448 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/17(木) 14:46:06 ID:MFjn8dK8
>>441
2ちゃんの第一報はノーアトスレだと思うんだけど、そこからパクったからでは?

22:07/16(水) 10:16 YEZLIVWg
プロピオン酸クロベタゾール(1群のストロンゲスト)検出
http://www.noato.jp/index.html

449 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/17(木) 14:49:02 ID:WjmCY93Q
>>448


450 :のあとスレの5:2008/07/17(木) 14:51:15 ID:5xHjQ8tk
わわ。。驚愕のあまり焦って消すの忘れてた。。orz
Qは勘弁してくらはい^^;

しかしまぁ。。
あまり首突っ込むと夜中に突然玄関のチャイムが鳴りそうな気がしてきましたよ。。




451 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/17(木) 14:54:39 ID:MFjn8dK8
>>449
ごめん勘違いです。
燃える皮膚科医の載せたリンク先が〜って意味じゃないのですね、失礼しました。

452 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/17(木) 19:54:55 ID:ZJLhCR3T
>僕はこのブログでなんども警告したはずですよ。

って・・。
ラバンナにメールとかしたわけじゃないのに何でそんなに偉そうなの?w

453 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/17(木) 21:35:43 ID:CSCk1BwJ
いや、一月くらい前から読んでると、ちゃんと特定の業者調査に向けて動き始めたって記事がある。
疑いの段階で名指しするわけにもいかんし、結果が出たあともプレス発表よりブログで発表とか
したら大問題だろ。
間違いなくこの医者の動きでノーアトはつぶれた。このスレで揚げ足取り続けてる脱ステ信者よりはるかに世の中の役に立ってるだろこの医者。

454 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/17(木) 21:42:59 ID:ExHhangw
通報したの30代女性だしこいつの調査ってアトピー板見ることだろ

455 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/17(木) 21:47:06 ID:ExHhangw
役人とコネでもあるのかと思ってたらアクセスログ見てはしゃいでただけ

456 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/17(木) 22:23:47 ID:fBND/dw7
>>453
>>間違いなくこの医者の動きでノーアトはつぶれた。

断定的な言い方をしてますが具体的にどのような行動をとったのかご存知なのでしょうか?
もしよろしければ教えてください。



457 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/17(木) 22:40:43 ID:bsiLJQIw
「揚げ足取り続けてる脱ステ信者」ねぇ

>>453はステ信者?それとも脱「脱ステ」信者?

458 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/17(木) 22:46:02 ID:fBND/dw7
>>453はブログ主本人という可能性もありますね

459 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/17(木) 22:47:57 ID:mM0gdyLy
>>453
都が動いてるのなんて、皮膚科関係者なら大体知ってて当然。
そのきっかけになったという証拠はどこに?

460 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/17(木) 23:42:13 ID:ZJLhCR3T
こいつが結局NOATOに関して何かしてたわけ?
今日の記事で一気に胡散臭く感じたわ。俺は今までは信じてた方だけど。


461 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/18(金) 10:43:25 ID:TOv+ez/k
ノアト使用者に対してのアドバイスは皮膚科医に診てもらえとだけしか
言わないのにはホント呆れてしまった。
この人専門家なのならノアトによる副作用はどのような症状が出る事が
考えられるのか、また今は副作用と思われる症状が全く出てない場合でも
医師の診察は必要なのかなどもう少しく詳しいアドバイスをしてもいいの
ではないかと思う。

それから関係各所へのお願いなんて書く暇があるのならノアトに関する
情報をまとめて置くべきだ。
そうすれば医師の診察を受ける際にプリントアウトしてそれを医師に
見せればノアトのことを伝えることが出来るでしょうに。

この人は患者の気持ちを理解出来ないだけでなく他の医師への配慮も
出来ないようだ・・・

462 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/18(金) 13:40:39 ID:2LH2QwlF
今回のは、消費者の通報でことがすすんだんでしょ。
燃えるは、ミクシィのコミュの流れを見て書いていただけじゃないの?

医者が通報して、お役人が動いたら厚生省がさきに動くでしょ。
まぁ、ブログで今広報しているなら、彼がやったはそれぐらいだと思うわ。

463 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/18(金) 16:00:09 ID:wLjZQ6s3
>>453はブログ主本人という可能性もありますね

ブログ変更のたびに「この医者は、この医者は、、、。」
ただ一人の肯定派。
ひとりで、一日一度レスして終り。
もう、何度めかな。
本人だと痛すぎる。


464 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/18(金) 16:24:16 ID:ITXpZXWI
この方が医師かどうかは疑問を持っているし、内容もオチそのものだと思っているが、この人のアトピーを理解しようとしてくれる姿勢は、心無い中傷目的の書き込みを読んでしまった後では天使のように見える時もあるんだな。
暑さのせいかな。

465 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/18(金) 17:07:10 ID:GmwBAxJQ
>>464
一度精神科の診察を受ける事をお勧めします

466 :ぬるま湯:2008/07/18(金) 18:46:47 ID:iERGR0yG
警察の方へって書いてるけど見てるか分かんないのにね。
やっぱ彼は動かないんだなぁ。
せめて、警察にメール送ったりしてコピーでもブログに貼れば良いのに。
コメント欄無いのがもどかしい。

467 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/18(金) 20:03:10 ID:LIfIl5oD
患者が何を望んでいるのか、理解しきれていないよう
2になって期待したけど、違う方向に向かっているのが残念
やっぱり自分達を救ってくれる皮膚科医っていないのかな・・・

468 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/19(土) 02:52:39 ID:9lm0BsPw
この人は自分でアトピービジネスの調査をしてるって言ってたけど
その結果はいつになったら公表するんでしょうかね?
今のところ新聞やネット上の情報しか載せてないのだが・・・

469 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/19(土) 09:21:18 ID:AA46KRKK
自分たちにはフォローするスキルがない・・・
フォローできないのに、どうしてステロイドを出せるんだろう・・・
薬が効かないのは一部じゃない、たくさんいるの知らないのかな
どうしてアトピービジネスを批判できるんだろう
責めるところは他人じゃなくてふがいない自分達医師のはず
騙したノアトも悪いけど、保湿剤のうちのステロイドの
パーセンテージはごく微量
毎日保湿剤塗って、ステロイドも使えという医者とノアトの違いって
そんなに大きいか?




470 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/19(土) 11:47:34 ID:0FbY+3nD
>469
たしかに、脱「脱ステ医」の立場であれば、「ノアトを信じて治った人もいるはず、、」
という展開にならないといけない。

それが、ステ入りの部分しか、見えてない。自分が脱ステの発言してるのに気づいていない。
やはり、中学レベルの偽医者。
問題はこんなにレベルの低い内容を「医者です」という書き込みだけで信じてしまう人がたくさんいること。

だれか、告発する方法を考えてほしい。


471 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/19(土) 23:42:25 ID:stBrs4R6
ノアトは確かに悪い。
しかしステロイド漬けにして、患者がギブアップし脱ステすると
愚かな行為と蔑んだこのバカ皮膚科医も同罪。
私にとっては目くそ鼻くそ。

472 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/20(日) 00:15:46 ID:VqoRqcwY
本物の医師だとは思う
ただ、近親者にアトピーの人がいないから事実を知らないんだろうな
他の医者と少し違うのは、少しうちらの話を聞く耳があることか
この人が一人頭んなかで頑張ってもラチがあかない
こっちは1分だって生きてるのが辛いんだ
同じ考えの仲間(医師)を募って、俺らを助ける場所を作ってくれても
いいんじゃないの?アトピービジネスなんて叩く暇があるんなら
俺達を救ってくれ、マジで


473 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/20(日) 01:43:54 ID:85e9fQpV
彼はこのブログを維持することで
いくら位の収入を得ているのですか。

以前、相当上位にあると、うれしそうに書いていた。



474 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/20(日) 03:04:23 ID:JRAFohYr
記事の下のスポンサーリンクをクリックすると
彼に報酬が発生します。
リンク先の商品を買うかは問わず。

あやしいものばかりです、注意して。と言ってるのは
興味を煽りクリックさせる為でしょうね。

475 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/20(日) 14:09:57 ID:85e9fQpV
見るだけでは、収入にならないのか。
ブログがアトピー関連で一位とか。
では、相当の収入になってるのか。それで本人が
時々出てきて、「医者だ、医者だ。」と連呼するのか。
まあ、クリックだけはしないことだな。

476 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/20(日) 14:22:36 ID:Fat7NJpQ
どのくらいアクセスあるかしらんけど広告収入なんて雀の涙ですよ
しょこたんくらい人気ブロガーならまだ食える程度は稼げるかもしれんけど

477 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/20(日) 14:31:06 ID:Fat7NJpQ
ちなみにあそこは無料HP作成サイトなので彼には一銭も入りません
鯖管理者の総取りです

478 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/20(日) 14:41:18 ID:jD7+/mS4
あれはアフェリエイトではないように思う

479 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/22(火) 09:39:33 ID:lgpzwMWO
あんだけステロイド肯定派なお医者様だったのに化粧品に混入しただけでまるで毒物でも入ってたかのようなこの扱いはなんなんだ

480 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/22(火) 13:00:12 ID:TqhrRQRk
ブログ上で見ているかどうかも分からない県や厚労省にコメントしても意味無いだろ
この人、どうして直接連絡しないんだ?
前からアトピービジネスの事で動いてるって言ってるけど実際は何もしてないんだろうな

481 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/22(火) 13:50:58 ID:i9vBwD76
日にち的には、今日あたり、本人が書き込むころなんだが。




482 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/22(火) 14:03:28 ID:cx+r1J5m
だけどさ内科もどこの科もなんとかビジネスってないよな
こんなビジネスがでてくるのは俺らじゃなくて
つけ込まれやすい皮膚科が悪いんじゃねーの?
ステ入りのアトピービジネスが気にいらないなら皮膚科が出してる
あの薬は?皮膚科こそ俺らからみたら立派なアトピービジネスだ
これで俺らを守ってると思ってるんだったら馬鹿にすんなって感じ


483 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/22(火) 15:36:52 ID:t84EK/Hp
はっきり薬事法に触れるって知識があっても
動かないんじゃ知らないと同じだ。

なぜ動かない?

ワイドショー見て面識も無い芸能人の批評してる
ただの噂好きの人みたい。

484 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/22(火) 15:43:34 ID:GEQr3fPk
>>483
めんどくさいんじゃない?

485 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/22(火) 15:53:34 ID:i9vBwD76
>どのくらいアクセスあるかしらんけど広告収入なんて雀の涙ですよ

金にもならん。
>あんだけステロイド肯定派なお医者様だったのに化粧品に混入しただけでまるで毒物でも入ってたかのようなこの扱いはなんなんだ

信念もない。
>ただ、近親者にアトピーの人がいないから事実を知らないんだろうな
アトピーもしらん。
彼の目的はなんだ?


486 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/22(火) 15:55:05 ID:0sPYtvWn
かまってちゃん、かもね。

487 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/22(火) 16:07:27 ID:97vmyRJ0
>>482
癌ビジネスもあるよ

488 :483です:2008/07/22(火) 16:23:02 ID:t84EK/Hp
>>484
まさかぁ。だって燃える皮膚科医ですよ。
しかもアトピービジネス撲滅を望んでる。

また苦情が殺到したらブログタイトルも3に変わるんでしょうかね。


489 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/22(火) 16:27:42 ID:GEQr3fPk
>>488
じゃあ  眠い  からじゃん?
論文書きでよく哲也してるし

490 :483です:2008/07/22(火) 16:46:08 ID:t84EK/Hp
それならしょうがないですね。寝不足は良くないですから。

491 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/22(火) 16:48:45 ID:GEQr3fPk



寝不足で



成人型アトピーで




ステ塗っても塗っても治らない



それが正体?


なわけないか

492 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/22(火) 18:46:33 ID:i9vBwD76
ノアトを通報した30歳代の女性。
その他、センターに通報した8人。
御苦労さまでした。
全国で8人が動けば、国家機関も動くのがわかりました。








493 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/22(火) 19:10:25 ID:TqhrRQRk
ノアトを通報した30歳代の女性>>>>>越えられない壁>>>>>燃える人

って事ですね

494 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/23(水) 00:36:01 ID:wb8ShaU/
>全国で8人が動けば、国家機関も動くのがわかりました。

結論。このブログ主より素人8人がアトピービジネス撲滅には
数千倍貢献してるわけです。




495 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/23(水) 10:55:01 ID:0motA4yk
> そうなんです。
> スタンダードな治療でうまくいっている人は良いんですが
> そうじゃない患者さんも沢山いる。

おいおい。。。。。。
じゃあ、おまえの今までの発言は何だったんだよー

496 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/23(水) 20:39:31 ID:+2HB8qw5
適当な人間だね。
こういうのはたちわるい。

497 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/23(水) 22:26:03 ID:07oOMXPg
皮膚科医は医者の中で落ちこぼれがなるってどこかで見たけど
この人のブログ見てるとマジネタだったように思えてきた。
有益な情報もなくダラダラした文章ばっかで頭が悪いと分かる。

498 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/24(木) 01:26:25 ID:6WDxm8mY
とうとう新聞ネタかよ。

499 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/24(木) 01:33:08 ID:Q5NhelTd
しかも2chでとっくにスレが立ってたネタ。
この人とアトピービジネス展開してる人たちって人種が似てそう。

500 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/24(木) 02:06:11 ID:0MQQiaVO
ちょま。。人様の研究発表をプレスリリースより先に公表したら、
それこそ問題では

501 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/24(木) 02:12:50 ID:6WDxm8mY
>どのくらいアクセスあるかしらんけど広告収入なんて雀の涙ですよ

実際、その雀の涙で食いつないでいたりして。


502 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/24(木) 09:54:11 ID:lkw9cGn4
>>500>>453=燃える人

503 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/24(木) 10:59:16 ID:c58VJJqH
>>502 いや、違うからw IDで検索してみて

504 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/24(木) 11:02:45 ID:YeX5J304
あの広告収益がココログに入るものであって燃える皮膚科医は一銭ももらってないと思うが・・

505 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/24(木) 13:54:58 ID:6WDxm8mY
>502 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/24(木) 09:54:11 ID:lkw9cGn4
>>500>>453=燃える人

内容一緒だけど、文体は違う?。短すぎてよく分らんが。
ただ過去レスよんでないだけか。




506 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/24(木) 14:52:27 ID:c58VJJqH
>>505

>ただ過去レスよんでないだけか。

そのとおり

507 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/24(木) 17:06:27 ID:lkw9cGn4
ID:c58VJJqHは
>>500>>453=燃える人 
と思われて何か困ることでもあるの?

508 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/24(木) 18:47:27 ID:c58VJJqH
ないよ。でも別人だもん
ステ嫌いだし(←これだ

509 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/25(金) 01:13:14 ID:CdGJQ8sC
>ID:c58VJJqHは
>>500>>453=燃える人 
と思われて何か困ることでもあるの?

>ないよ。でも別人だもん
ステ嫌いだし(←これだ

もう、ボログ主と思われるの、みんな厭なんだろう。
508さんも過去レス読まずに、反射レス入れたんだと思うよ。

もう、偽医者でもいいや。ただ間違ったステ情報さえ発信しなければいいよ。
かなりの2CHラーみたいで、すぐ反応してくれてるし。
アトピー関連ブログ1位。すごいじゃん。
ただ本当に{お金」目当てではないでしょうね?

510 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/25(金) 02:18:43 ID:siO3UuJX
>>509
意味不明

511 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/25(金) 09:26:41 ID:nzSimADK
人気ブログランキングに登録してたことあるけどお金は一切入らないよ。
ただ1位になったらかなりのアクセス数があるだろうから(右のサイドバーみたらカウンタついてるけど1日1300とかいってる)
アフィリエイトとか貼れば数万円は稼げると思う。
でも貼ってないし、金目当てのブログではないでしょう。


512 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/25(金) 12:22:53 ID:0zXEHcLZ
っていうか>>1=ブログ主だろう、常識で考えて。

513 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/26(土) 01:46:48 ID:sash+92T
http://blog.goo.ne.jp/ion1219/



514 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/26(土) 02:13:42 ID:lGCsG9Sn
何か人のふんどしで相撲とるようなブログだね。
結局自分は何にもしてないっつーか、
そこらの医者と変らんわ。

考えなんて全然変ってない。
ただ人気が出るのが嬉しくてご機嫌取り、わかった様な記事書いてるだけ。

515 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/30(水) 02:10:53 ID:YHrurMHA
でも、最近アトピーの勉強始めたよ。

516 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/31(木) 08:23:21 ID:FKtHC44D
ナンバラ、キタ-------------------------------------!!!!!!!!!!!!
http://rabanna.com/

クリームからステロイド系薬物、都が販売中止を指示
http://tonai.iza.ne.jp/blog/entry/646160/

517 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/07/31(木) 15:44:37 ID:XkNtYVBO
>応援してくださっている皆さん、御心配なく。

久々に更新ありましたね。ネタ切れの心配は無用とのことです。

518 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/08/11(月) 18:35:06 ID:3lMLB7ZY
ブログってさ、飽きたりネタぎれしたら、段々書けなくなってくるんだよね。この人今、そんな状態なのかな。


519 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/08/15(金) 16:49:42 ID:Jgo0q8VJ
患者が納得するような治療法を模索すると言ってはみたものの
結局自分には何も出来ないって事に気が付いて凹んでいるのでは?

520 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/08/15(金) 22:55:06 ID:IrJvbbn0
長い夏休みだ
海外でも行ってんのかね

521 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/02(火) 03:01:18 ID:rot0hXOt


522 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/03(水) 22:20:01 ID:sGym5kON
あちこちのスレのステ擁護厨房は、こいつの仕業だったw

523 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/07(日) 22:25:04 ID:f9D6xVw0
   

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