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アトピー完治治療

1 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/02(火) 00:56:06 ID:+DRkHQjz
みんなここで必死になってアトピーに対しての情報を集めて、完治を目指してるよね。

けどどうしても民間療法みたいなものしかなく、万人に効くような治療は無く、
結局病院で治療を受けるとしたらステロイド治療しかない。

いつになったら、アトピーは結核のように「絶対治る」病気になるんだ?
遺伝子治療がどうのこうだとか聞くけど、
具体的に後何年待てばそれらの完治治療が受けられるようになるんだ?

具体的な年度が知りたい。

もし俺が生きている間そのような治療が受けられるとするなら、
それは多きな励みになる。また、この板の住人たちにも大きな希望となるだろう。

このアトピーという長いトンネルに出口は本当にあるのか?

2 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/02(火) 05:44:03 ID:B6FNkMw3
普通に完治したしアトピーの友達にも教えてあげたら治ったよ!!
かなり喜んでた!!

その家の人達から神様扱い位喜ばれた☆
あんなに暗くて人前に出たら挙動不審だったのに今では
『俺って昔アトピーでゾンビみたいだったんだよ〜』
なんてキャバクラで話しまくってる位だよw

アトピーは頭使ってコツさえわかれば9割りは治ると思うよ!
このアトピー板では誰もやってないみたいだけどね…
皆のやってる事は俺もやってたけど意味なかったな。
やってる事を3ヶ月やって治らないなら別のやり方をした方がいいよ!!
俺はおばあちゃんの家に行った時におばあちゃんが
『騙されたと思ってやってみなさい!!』
と言われて半信半疑で試したら2カ月ちょっと位で治ったよ!!

3 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/02(火) 13:45:02 ID:4WBMk5xA
>>2
kwsk

4 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/02(火) 13:53:23 ID:XPpN6hVe
>>1
ネクストのことかな?
神様

5 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/02(火) 14:06:35 ID:3i6x5KD/
>>1
アトピー板の奴って否定的なことしかいわないよな
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1216814868/

◆ 自分はコレでアトピーが改善しました ◆ 6
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1209229444/
効果のあった療法を5つ挙げるスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1089720037/
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ☆33
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1215604467/
アトピーが治ったので一応報告しておきます
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1027933851/

6 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/02(火) 15:58:03 ID:/H62RLZA
>>2
皿セや

7 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/02(火) 16:52:06 ID:e/yJ4CO5
>>2
教えてください。今の時期は特にきついんです。

8 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/02(火) 16:59:51 ID:6Wzdpb9I
完治療法がわかりました
当たり前だけど教えないけどね

医師免許も資金もないから今は何もできない

知りたかったら、完治したかったら必要な金や報酬を出すべき

それを傲慢とか金儲けの嫌疑をかけるなら関わりたくない

いつかそれを公表、展開できるようになっても、
完全に死んだ機能や内服薬で死んだ臓器機能はむり

完治療法がわかるまでは積極的に破壊せず姑息保存で長らえてればいいんじゃね?

ちなみにプロトビックだけは使ったら救えない

はっきり言ってあんたら人的被害で酷くなって廃人化まで行ってる

原因を考えたら医療制度にまで考えが及ぶんだけどな

どうやったら完治するのかもよく考えてみて


9 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/02(火) 17:14:43 ID:6Wzdpb9I
追記
今ここで必死になってるのは姑息療法がきかなくなってる人だろう

追い立てられるようになった状態にあるのだろう
最低限の姑息保存でバランス保つしかないし 溺れてる状態は性格も悪くなってるから近つきたくないし

仕事辞めたくないと必死になってる人は無職を蔑視してる人も多い

いっそみんなで休職し、医療の落とし穴であるアトピーを特定疾患にして貰ったり社会保障を求めたらいいと思う

俺、私、うちの子だけ助かりたい、と思うから今まで騙されたり酷くしてきたわけでしょうし



10 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/02(火) 17:21:40 ID:e/yJ4CO5
>>8
期待した俺が馬鹿だった


11 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/02(火) 17:28:51 ID:eWK0JCZV
>>8 アンタいくらかけて治したんだよw




俺は>>2なんだけど一ヶ月六千円で8〜9割の人は治せると思うよ!!完全完治なんて書いたら皆から疑われて不信感煽るだげだと思うぜ?
まぁ確かに>>8の人の考えも解るがな。
結局は皆自分だけがカワイイってこったなw
俺は報酬なんかいらないけど今の所ネットなんかで教える気にはなれないな。
アトピーの人を100%治せると解るまでは身近な人にしかすすめない。
100%治せると解ったらここで晒すよ!


12 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/02(火) 18:37:20 ID:6Wzdpb9I
>>11
なんだ まだわかってないのか

あんたもわかってないよ
じゃあ痒みは何故どう起きるか説明できる?
虫刺されでも同じ
それができないならあんたの信じてるのは完治療法ではないよ


13 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/02(火) 19:07:48 ID:6Wzdpb9I
親切で言ってやる

レスが明らかに中学生だからがっかりした

医学部入れ

むりなら医師免持った相方作って連れてこい

話はそれからだ

14 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/02(火) 19:17:09 ID:gQ6QNm2j
アトピー板は色んな意味で重症な奴が常駐してて、
効果的な療法、病院、製品とかは難癖つけて徹底的に排除。

その代わりにヨーグルトを始め、スーパーの無料の水、人参、
海水浴とか気軽に始められるが全く効果のないもの、
または悪化するようなものを推奨しまくって
本当にアトピーで困っている人の足をひっぱりまくってるのが現状

15 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/02(火) 19:30:59 ID:mBReakwv
 どうでもいいから教えてよ。治らんでもいいからさ

16 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/02(火) 21:16:28 ID:eWK0JCZV
>>12 何か勘違いしてないか?
俺は医者でもなく痒みを研究してるわけでもねぇーんだよ。
ただ、ばぁーちゃんに試してみたら?って言われて試したら治ったって言ってるだけ、友達も治ったってだけなんだが?
しかも完治治療とは書いてないぞ?
ただ回りのアトピーの人が皆治ったらここで晒すって言っただけだろ?

お前はアトピーがヒドイ奴は性格が悪いから近づきたくないと言ってるがまさにお前じゃんw
お前痛すぎだぜw嘘つく前にさっさっとアトピー治せやw


17 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/02(火) 23:04:39 ID:hTeYkCOG
<<16
というか、晒す気ないなら、来るなよ。
期待させるようなことだけを書くお前が最低だ。

まぁ完治というのは嘘だろうけど。
完治したら、こんな板来ないし。
完治したのが本当だとしたら、普通はその療法を書き込み
たくなるもんだと思うし。
特に報酬をいらない君なら、なおさらな。

18 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/02(火) 23:22:41 ID:cBjslcGh
>>16
周りのアトピーの人が皆治ったらって・・・
アンタの周りアトピーばっかりかw

19 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/02(火) 23:23:57 ID:eWK0JCZV
>>17わかった。
もぉこねぇよ!
>>17お前みたいなのがいるから教えねぇんだよ。
医者を信じれなくなって人間不信になるのもいいが、少しは考えを改めろよ。
教えてもらう奴の態度か?言っとくが報酬はいらないが、お前みたいな奴が教えてもらって『ありがとう』位言えるか?すまんがせめて『ありがとう』位言ってほしいもんだぞ。
それに誰が教えないって言った?
今は100%じゃないからネットで晒しても、お前達からブーブー言われるから言わないだけ。
俺に文句言う位なら>>8に言えよ。アイツは完治療法を見つけたとハッキリ書いて、ハッキリ教えない、って書いてるじゃないか。なぜ俺が文句言われなきゃならんのか謎だ。それとも>>8の自演か?
俺は確信が持てたら晒すって言ってるだろ。
少しは信じて待ってろ。




20 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/02(火) 23:38:43 ID:mBReakwv
 うざいケンカばっかり

21 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/02(火) 23:47:00 ID:hTeYkCOG
>>19
8も君も一緒だよ。
なんで、そんな確信が必要なわけ?
君が治ったなら、少なからず効果のある人はいるわけだ。
どんな病気でも万人に共通する療法はないだろ。
こんな療法もあるという情報をくれるだけでありがたいもんだし、
それに、そういうことをするのが、この板だろ。

晒す気になってから来いよ。
馬の目の前に人参ぶらさげるような行為はやめろ。


22 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/02(火) 23:51:58 ID:lIfHtqTG
早速荒れててワロタ。

みんなは食事療法や汗をかく運動、規則正しい生活、腸機能の改善(オリゴ糖や食物繊維を多く摂る)、良く噛む、腹八分目、体を冷やさない、体を冷やすもの、悪いものはなるべく口にいれない…こんなことを試した?
一番コツコツだけど、やっぱりコツコツが一番良いんじゃないかな。
もしそれでも治らないなら普段良く食べる野菜や魚のシングルアレルゲンの食物アレルギーが疑われると思う。

素人ではあるけど、基本的なことを書いてみたょ。
頭ばかりで否定して試してないなら、試してみても良いかもしれない。

自分の体質を理解して、取り組むことも必要。

23 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/03(水) 00:00:05 ID:8y4fboQA
あーあやっぱ俺は治らんな、違う病気で薬のんで肝臓はどうしても弱いし
プロトピックはつかっちゃったし

24 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/03(水) 00:26:03 ID:QqbwVl6o
>>22
8だけどそんな事では治らない

アトピーと再発防止の予防にはなる

25 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/03(水) 00:37:25 ID:QqbwVl6o
>>23肝臓は薬抜いて数年かかるけど薬減らしたり定期検査受けたり
サプリメントやたんぱく質を取って気長に治していけばましだよ
肝臓悪いイコールアトピーな訳ではないし

プロト増やさず他の薬なんかで我慢するしかない増やさないで保湿するしかないか 何でも試そうとせず治療理論を勉強したほうがいい

完治療法ではないがオゾン注射は良く効くからおすすめ

ただし高いしやってる所が少ないし、日本ではもうないかもしれない



26 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/03(水) 01:24:35 ID:qfRKEjya
何この漫才スレ

27 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/03(水) 06:53:51 ID:myvg5LrF
>>24
正論

治るとか良くなるとか関係なくて、
ここの板に長〜いこといる連中は、
自分に都合のいいように解釈した
知識で編み出した治療法以外は絶対にダメなの!

あんまり追い詰めたり、もったいぶると

伝家の宝刀=アトピービジネス

にされちゃうよwww



28 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/03(水) 14:47:01 ID:mztg8t1N
>>12 
遅レスですが、貴方なら人の言うことを聞いてくれそうな方なので
私の愚説を述べさせて頂きます。

>>じゃあ痒みは何故どう起きるか説明できる?

「痒み」は各部位の皮膚の細胞が常住不断に破壊されている時の痛みを
「痒み」として感じているものと推測されます。2chでも既出ですが、
人間の知覚神経には「痒み」を感じるものは無いと言われております。
細胞レベルの極小の痛みを「痒み」として感じているものと思われます。

湿疹(炎症)が常住不断に出来続けるのは、細胞が常住不断に
破壊(侵される)され続けることが原因であるものと思われます。

では何故、細胞が常住不断に破壊(侵される)されるのか、
その原因を究明すれば良い訳ですが、コレはズバリ、
「呼吸の違和」が原因と思われます。

長文を避ける為、詳細については説明を省かせて頂きます。
「呼吸の違和」説を貴方自信の自助努力によって証明することが出来ます。
費用は一切掛かりませんが、少し苦痛感が伴うものと思われます。

ご興味がおありでしたらレス下さい。






29 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/03(水) 15:30:04 ID:QqbwVl6o
>>28

途中までは良かったけど、呼吸に結びつけるのは間違い
呼吸にもいろいろあるので細胞の物質交換を呼吸と言うなら、それは意味あいは近いですね
局所循環と言うんですけどね

しかし肺だの腹式だのは無茶というか暴論です

再発防止や予防には健康効果期待できますけど


30 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/03(水) 15:53:25 ID:VztmaBo+
>>2
ただの障害者だな
キモグチョなのが一発で解るよ
治ったらもう@p板なんて来ないしね
クズの溜まり場ツーチャンすらやめるだろうし
自殺しとけよキモグチョ@pが

31 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/03(水) 15:55:47 ID:VztmaBo+
>>19
在日朝鮮人障害ジだね
とっとと自殺しとけよキモグチョ@pが
キモイよキミみたいなの

32 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/03(水) 15:57:39 ID:QqbwVl6o
>>28
東洋医学系の方ですよね、常住不断というおおざっぱな考え方でも筋道が通ってると思われました
常住不断、破壊を化学物質や分子や量で説明できると学問として説得力も増すと思われます

細胞が常住不断に 破壊(侵される)され続けることが原因

あと破壊や侵される原因の特定が鍵になりますね
これはどちらかに偏った説ばかりですが外と内面からのダブルパンチなんです


33 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/03(水) 16:05:44 ID:VztmaBo+
>>19
ばあちゃん
つうかマジで幼稚園児だなキミ
とっとと自殺しとこうや
どうせ中学も行かず高校も中退か行ってないんだなキモグチョ野郎が
障害者なので治らんよ君は
とっとと自殺しとけよクズ
まあ俺も完治したけど晒さないよ
つうか晒してソイツが教えて広まったら@pのクズが減っちゃうじゃん
自分より下のクズ共が多くいないとね
英語と同じだよ
肌が綺麗と言う価値が落ちてしまうからね
芸能人だって頬紅とか言ってるがあんなのただの皮膚病だよ
DAIGOや小池徹平とかスゴイ綺麗だしね
まあ君ら日本にいたら治らんだろうね

34 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/03(水) 16:54:25 ID:dO7Wvkzg
>>30>>31>>33
お前も完治したのに来てるじゃねぇーかよwお前がキモグチョだろ?w
なんで俺が来たかって言うと、お前達はアトピー治らないと言って悩んでるから最初に希望を持ってもらう為に書き込みしたんだよ。
それで確信持てたら晒そうと思っただけ。
てか、お前達は治ったら来ないの?
アトピーの間だけアトピーに効きそうな事を言い合ったり相談したりしてて治ったら皆の事なんか知らないって事か?
さすがアトピーで引きこもってるだけあって仲間意識が足りてねぇんだな。ひでぇ〜奴等だ。
そんな奴等に教える事は何もねぇな。
まっ末永くアトピーと付き合ってくれ。
もぉ挑発にも乗らないし、お前達の言う通りここにも来ないわ。
残念だな。かなりの確率で治るのに。。そぉやって治るチャンス逃してろ。
じゃあな。

35 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/03(水) 17:47:57 ID:mztg8t1N
>>32
貴方はアトピーですか?、
もし、そうであれば貴方自身の身体で
ある自助努力を行なう事によって
私の「呼吸の違和」説を証明する事が出来ます。

ある「自助努力」は出し惜しみうをしている訳ではありません。
それをやって見たいと言う方々がおりましたらお教え致します。

但し、治す方法ではありません。


36 :WZS750 ◆LU/KbayCFU :2008/09/03(水) 18:40:13 ID:kO1WACpm
冬乾燥して悪化や汗で痒くなるなどの特徴を持つタイプは例外もあろうがバリア構造論で説明出来る。
後は併発する事が多い食物アレルギーでこちらはアトピーそのものではない。

バリア機能の欠陥はフィラグリンに関わる遺伝子が同定されてて、国内外の医療機関が研究中だ。
フィラグリンは顆粒層の話で恐らくはここから同じく顆粒層で生成されるセラミドの量が少ないという調査結果に結びつく。

総合すると皮膚機能の遺伝的異常から来るので現時点では完治はないが、幾つかの小手先の手法での軽快は有る。


筋道を通して考えず闇雲に噂レベルの治療法を渡り歩く例は多いが得策ではない。

37 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/03(水) 20:29:25 ID:QqbwVl6o
>>35
論理になってないですよ
お好きに新興宗教でも開いて下さい 自説を存分に披露できしかも非課税で儲かるらしいですから



38 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/03(水) 20:38:57 ID:QqbwVl6o
>>36

たしかにただバリア構造論はまだ証明でゆきづまってるでしょう

それが証明されたとしても、どう対処できるのか、セラミドを補給するという訳にはいきませんからね

新たなアレルギーになりますからね
それにしてもアトピーとアレルギーは不可分なのに板が分かれてるのは不合理ですね

同一であるほうが有効な論議が出来るはずですが

39 :WZS750 ◆LU/KbayCFU :2008/09/03(水) 22:51:12 ID:kO1WACpm
>>38
ん?意味が分からん。
行き詰まる所か、バリア構造論は90年代のセラミド量が少ないという調査から、
06年のフィラグリン遺伝子欠陥の特定まで好調だよ。

あとアレルギーとアトピーは不可分ではなく、
皮膚経由のアレルギー反応はオプションに過ぎないというのがこの考え方の特徴だろう?

40 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/04(木) 07:29:50 ID:FslSD1QF
>>39
こっちも意味がわからん
遺伝子欠陥の特定ができても完治に繋がる要素がわからないなら研究者の満足にしかならないし

> 皮膚経由のアレルギー反応はオプションならなおさら一体のものでしょ
なんか想定するものが食い違ってませんか


41 :WZS750 ◆LU/KbayCFU :2008/09/04(木) 13:56:15 ID:32B9NZgn
>>40
研究者の満足云々は確かにそうだがメカニズムもわからんで当てずっぽよりマシだ。
オプション云々は前にIgEスレに書いたのをコピペしておく↓。今だと少々違うが大体こんな感じ。

866 :名無しさん@まいぺ〜す [sage] :2008/02/18(月) 20:22:43 ID:LMwWYmRo
>>842-843
俺も抗体数は普通だがアトピー暦は長い。
その理由はIgE抗体が多くなるのは原因ではなく結果だからなんじゃないかと考えてる。
多分↓の流れだと思う。

遺伝など何らかの要因でセラミド生成能力が弱い

皮膚が厚くなる前に細胞が死滅し、通常一月かかるターンオーバーが数日になり、
薄く脆弱な皮膚のままになってしまう

常人では侵入されない程度のありふれたアレルゲンに進入され易くなる

抗体が反応し症状(痒み)となる

上の繰り返しで、体質・状況によっては抗体数が増加する場合がある

抗体が多くなる人は皮膚の環境適応力が高いと言えるのかも知れない。

42 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/04(木) 14:59:06 ID:FslSD1QF
>>41
IgEは結果的なものだろう

ステロイド使った皮膚は単にセラミドの生成が不足して皮膚が薄くなるのではない
セラミド不足あっても初期のアトピーで重症化したらセラミドで痒みが止まるわけではない

それは病変観察から見て取れる

病変部分は多様な症状がいっぺんに現れてるからセラミド不足な部分もあるがそれ以外の要素が大きい

健康な皮膚と比較してなぜセラミド不足になるかはステロイドや他の薬や過形成で皮膚の遺伝子が変化したか、それに準しる状態の異物が原因だろう

セラミドだけに注目してるのはアトピーを治すためではなく、研究のための研究だろう

43 :WZS750 ◆LU/KbayCFU :2008/09/05(金) 01:00:18 ID:4FTj1kRq
なんか貴方とは話が噛み合わないな。
ステの話はしてないし、セラミドは正常な皮膚を形成するのに必要だって話で、
それで痒みが止まるという話はしてない。

まあ最新の研究はこんな感じで仕組みは大分解明されてきたから結構参考になるよって話だ。

44 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/05(金) 09:21:36 ID:+rbEFGeI
アトピー性皮膚炎などの皮膚のかゆみを抑えるたんぱく質を、横浜市立大の
五嶋良郎教授と池沢善郎教授らの研究グループが、マウスの実験で突き止めた。

このたんぱく質には、かゆみを悪化させる神経細胞の過度な成長を抑える働きが
あり、治りにくい皮膚のかゆみを改善する治療薬につながると期待される。国際皮膚科
専門誌「ジャーナル・オブ・インベスティゲーティブ・デルマトロジー」に掲載された。

ヒトがかゆみを感じてひっかくと、その刺激によって神経細胞の成長が促進され、
かゆみに過敏になる。これをさらにひっかくと、神経が一層増える悪循環に陥り、
アトピー性皮膚炎などの慢性化につながるという。

研究グループは、神経の成長を妨げる「セマフォリン3A」というたんぱく質に着目した。
アトピー性皮膚炎のモデルマウスに、このたんぱく質を皮下注射すると、投与していない
マウスに比べ皮膚炎が改善し、マウスが患部をひっかく回数が減った。

投与していないマウスの神経細胞は表皮まで入り込んでいたが、投与したマウスは
神経の伸びが少なかった。このたんぱく質はヒトの表皮からも分泌され、アトピー性
皮膚炎の患者は分泌が少ないことが知られている。

五嶋教授は「マウスの実験で、皮膚にセマフォリン3Aを塗る方法も試しており、将来は、
このたんぱく質を塗ることで補い、かゆみを抑えられる可能性がある。ただ、このたんぱく質は
構造的に不安定なため、今後、安定して大量生産できるかが課題になる」と話す。
 
 
これはどうなの?
実現する?

45 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/07(日) 01:52:46 ID:OH7idWmS
 それ聞いたことある。早く開発して

46 :WZS750 ◆LU/KbayCFU :2008/09/07(日) 02:17:34 ID:9uRc3gmc
>>44
・記事にもあるけど不安定で量産に向かないからかなり先になりそう
・症状の順序からすればかなり末端に対する薬なので、それより前は改善されず根治には程遠い
・痒みが完全に静まる訳じゃなく過敏化した神経から来る痒みの連鎖が改善されるだけ、他には効かない

と言うわけで俺はあまり期待してない。

47 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/07(日) 02:42:04 ID:zIMGOWrb
理論的にむりがある

思うけど冷凍庫で超低温治療を開発なんか良さそう

あとなぜオゾン注射をやらないのか

48 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/07(日) 02:51:12 ID:nBN9ap0Y
あんたにゃ治らない
わたし本当にアトピーアトピーアトピーアトピー
自分が言うくらい治ってないんじゃない?(じゃない)あはん
理想の治療だわ〜♪
憧れのエビフライ喰いたい〜♪
自分のアレルゲン〜
エビがあるみたい
アトピーはダイナマイト♪

どんなに不細工だって〜アトピーは以下以下〜♪
そんなに汚くされちゃ皮膚科〜♪
明るい昼間に2ちゃんで能書き〜ウォウウォゥウォゥ
アトピーの未来は絶望絶望〜
皮膚科が喜ぶ慢性疾患〜♪
夢が完治じゃないか塩にこんにゃく〜♪


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