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【自閉症】グレーゾーンの子育て3【スペクトラム】

1 :名無しの心子知らず:2008/03/13(木) 19:22:29 ID:PfryZ/CO
小児科に足を運んでも診断名が付くまではいかないと帰される
または診断名を付けるのは不可ですと言われる
でも要素は持ち合わせた自閉症スペクトラムのグレーゾーンの位置する
お子さんをお持ちのスレッドです
子育て情報交換しましょう
次スレは>>980あたりでお願いします。

前スレ
【自閉症】グレーゾーンの子育て2【スペクトラム】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1181018757/

関連スレは>>2以降


342 :名無しの心子知らず:2008/08/05(火) 23:44:00 ID:tYq2HuF9
>>340
子どもの言葉をそのまま返しただけで
できないことを認識させたわけではないよ。
うちの子どもの中でそのお友達への評価が出来上がっているのに
それを気にする必要はないと教えても、お友達を見下したままになってしまう。
人にはそれぞれ得て不得手があるから
もっと人の良い所を見られるように探せるようになって欲しい、自分の中の事も含めて。
要はイメージの払拭というか上書きというか。
こういう説明をしてはじめて、「そうだね、皆も良いとこあるよね。」と納得してくれたよ。

うちの子には>>341が言ってくれた通り「それを気にする必要は無い」は
残念ながら通じないな。
てか、普通の人でもそれは難しいんじゃないの?
人間て良い所より悪いところの方が目に付くものだしね。

343 :名無しの心子知らず:2008/08/07(木) 01:21:53 ID:VttPMKmO
検診ではスルーだったものの言葉が遅れていたので見てもらったら、
他人に興味が薄いと指摘された1歳後半の頃が嘘の様に
友達が大好きでおしゃべりになった年少男児。
テンションが高くてノリがいい所為かクラスの中じゃ人気者らしいけど

友達と遊んでるのを見ていると、ふざけすぎ、調子に乗り過ぎのところが多々見受けられる。
自分のおもちゃを気持ちよく貸せる事もあるけど、自分が使いたいんだと、我を張って泣いてしまう事もよくある。
今は人気者でもだんだん浮いて来たりするんでしょうか?


344 :名無しの心子知らず:2008/08/07(木) 01:40:23 ID:MBIUkKIU
>>343
心配だった息子サンがクラスの人気者になるなんて良かったね。
とりあえず今の状況を喜ぼうよ。
生育歴に何の心配も無かった子だって今後のことはわからないんだから
どうなるかわからないことで悩むことなんかない。
ただ、ちょっとした変化も見逃さないように
注意深く見守っていく必要はあるかもね。


345 :名無しの心子知らず:2008/08/07(木) 18:24:36 ID:F83WseSR
>>343
似たようなお子さんを知ってるけど、小学生になった今でも、
クラスの子は勿論、先生にも可愛がられてるよ。
その子はADHDで通級に通ってるんだけど、誰からも愛されるキャラでうらやましいよ。
こればかりは生まれつきのものだからね。

346 :名無しの心子知らず:2008/08/07(木) 20:09:02 ID:orOCMtRn
>>343
積極奇異っいぽいのかな?

浮く可能性もある、
とけ込む可能性もある、
とけ込んだり浮いたりを繰り返すこともある
人それぞれとししか言いようがないよ。

347 :343:2008/08/08(金) 00:13:03 ID:xdrx+Y18
>>344-345
ありがとう。今は本当に嬉しい状況なんです。
周りより幼い感じで天真爛漫なので、親から見ても、例え何やらかしても可愛いんだけど
ふと、カワイイで許されなくなる時期が来るんだよなと思ったら、先が心配に。
検査ではIQは悪くないのに、なんだか幼くて、KYな所もあるし。(年少男児なんてそんなものだろうけど)
ハイテンションになるとふざけすぎて、まるでご機嫌な酔っぱらいです。
カワイイ、面白いで済んでるうちに成長して落ち着いてくれるといいんだけど。

>>346
積極奇異ってほどでは無いと思ってるんですが。
知らない大人には親が促さない限り自分から話しかける事は無いし、
初対面の子供には話しかけるけど不自然な感じはなく、すぐに仲良く遊んでいて、向こうが乗って来ないとちゃんと引いてる様子もある。
でも、その話題はその人には分からんだろ、という場面はよく見られます。
それから、見かけた知らない人の事を、その人に聞こえてしまう様な大きな声で話題にするとかもあります。(あの人〜してるねぇ。等)
どんなものでしょう?

348 :名無しの心子知らず:2008/08/09(土) 07:56:05 ID:9o987OtG
>>347
うちもまさにそんな感じな年少男児。
先生からもかわいいから皆の人気者ですよ〜と言われてる。
でも先の事を考えると心配が絶えない。
それを先生に言うとお母さん心配しすぎです。
と返されてしまうorz
先生は同じ組の多害ありの多動疑いで親の自覚無しの子でいっぱいいっぱいらしい。
だんだん成長するにつれてKYなこだわりとか消えてくれたらいいんだけど・・・


349 :名無しの心子知らず:2008/08/09(土) 11:43:08 ID:aaCWg3Of
DQNは子供なんか産まないでください。

迷惑ですから


350 :名無しの心子知らず:2008/08/09(土) 12:16:58 ID:7i2mK9pS
>>348
情緒障碍児クラスの先生が
「ここに通ってくる子たち以上に普通級にたくさんいるのにね。」
って言ってた。
通級、様子見連絡済みの子も抜きで、どのクラスにも2,3人は
思い当たる子がいるそうだ。

351 :名無しの心子知らず:2008/08/09(土) 17:37:47 ID:LP6bmJho
>>350
うちの子が4年生の時に先生にうちの子の事を話したら
凄くびっくりされて、
クラスにLD含めて何人か気になる子がいて、
全員にちょっとしたワーク(実物を見たら渦巻きや三角みたいな)をやらせたけど
うちの子は特に問題無かったと言われた。
先生が教育相談をすすめても断ったりキャンセルしたりする人ばかりみたいよ

352 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 01:10:21 ID:6jqePvDw
このスレは活動報告されています。
(上から2番目のURL)
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1216307359/231

353 :名無しの心子知らず:2008/08/16(土) 21:52:16 ID:cA/23i/d
愚痴ります

保健士と保育園の園長が児相行けってうるさいから 片道1時間もかけて息子連れて行ってきたけど
案の定上辺だけの精神論聞かされて何の参考にもならないビネーやっただけ。
去年と何にも変わってない。
行政機関に関わるたびにイヤな思いする。

グレーゾーンって言われて、特別に支援が必要な程でもなく、かと言って皆と同じょうには行動できず
散々悩んだ挙げ句に行き着いたのは
せめて親だけは『あなたはあなたのままでいい。皆と違っても家族みんなはあなたが大好き』

って伝えることぐらいって、やっと腹くくったとこなのに。

相談するところを別に探したほうが良さそう。

子供のことを知りもしないような奴や保育士のくせに発達障害も知らないような奴らに振り回されるのはもうたくさん。


354 :名無しの心子知らず:2008/08/18(月) 07:37:50 ID:oBpMdGhd
児相じゃわからんでしょ。療育センターとかないの?

355 :名無しの心子知らず:2008/08/18(月) 07:52:39 ID:oBpMdGhd
>発達障害も知らないような奴らに振り回されるのはもうたくさん。

こんな事言うくらいなら医者に診せればいいのよ。
一番正確なところ教えてくれるでしょう。

356 :名無しの心子知らず:2008/08/18(月) 09:00:57 ID:Es9p+jC2
>>354
うちの地区の児相は判るよ。心理士もいる。
児相から療育センターに紹介してもらえた。

>>353
保育園はあなたが出来る筈の対策もとっていないと
思ってるんだろうね。本当のとこはどうなのかな。
発達障害は治らないけど、問題行動は改善できる場合も
多いと思うよ。保育園がそれだけ言うなら
なにかあるんじゃないのかなあ。

357 :名無しの心子知らず:2008/08/18(月) 09:40:13 ID:oBpMdGhd
というかさ、グレーゾーンて専門医に診せた上での事でしょ?
専門医に診せてその結果を保育園に伝えていたら今更児相に池なんて
言われるはずないと思うんだけど。
医者に診せてないならスレ違いだし。

358 :名無しの心子知らず:2008/08/18(月) 10:14:44 ID:ccnWFrq5
>グレーゾーンって言われて
の主語が誰なのかによるね。
ビネーを参考にならないと言い切る理由は何だろうか。

359 :名無しの心子知らず:2008/08/18(月) 13:55:23 ID:a1TwD8e0
もし就学に近い年齢の子なら、田中ビネーより、K式やWISCの検査結果の方を
求められるからかも。

355さんに同意。

360 :名無しの心子知らず:2008/08/19(火) 11:00:00 ID:ltPhIlSp
発達検査はその子の状態に合わせてやるからね。
ばらつきがありそうならWISKだけど、全体的に遅れてるならビネーだし、
言葉が無いならK式が多いよ。

361 :名無しの心子知らず:2008/08/19(火) 18:06:17 ID:Q71ZldDE
保育園から「児童相談所に行け」といわれるっていうのは、
「児童相談所から福祉センター等の療育施設を紹介してもらって行ってくれ」
って意味であることが多いよ。
何か園で問題が起こっているからそういわれるんだと思う。
グレーゾーンだってことを園には話してあるのかな?
357さんに同意。


362 :名無しの心子知らず:2008/08/19(火) 21:02:04 ID:WaTBhLuN
2008年3月8日(土)札幌深夜、中央区南5条西6丁目付近で、
NPO法人えじそんくらぶ代表の高山○子氏と、北海道大学教授の田中○雄氏が、
泥酔状態で腕を組みながら、夜のススキノをふらついていたとの目撃情報があり。
以前から、高山氏と田中氏の不倫疑惑は根強くささやかれていたことですが、
スクープ写真があるなど特別確証となる情報はありません。
二人の関係には疑惑がいっぱいだという報告は多々寄せられてはいるのですが。
そこでこの2人に関する情報提供をお願いしたいとおもいます。
どんなに小さなことでも良いので、高山氏と田中氏の関係を示唆するような情報や噂がありましたら、
下記メールアドレスまでお知らせください。
この2人は、公人であり国の政策にもかかわっているものたちなのに、
製薬会社との癒着疑惑もある者たちで、
障害をもつ子供たちやその親たちに大きな犠牲を強いていることも考えられます。
ですから、徹底的に調査したいと思っておりますので、何かありましたら教えてください。
ほんの小さなことにも真実がある場合はありますので、よろしくお願いいたします。

kinkakuji3@gmail.com 

363 :sage:2008/08/20(水) 08:23:55 ID:5uLAEtHv
こういう場にこういうことを書く目的って
配偶者か今の地位から蹴落としたい人間かのどちらかの仕業にしか見えない。
親達に大きな犠牲を強いている、て一体何?親ですが特に何もありませんが?
本当に見苦しい。

364 :名無しの心子知らず:2008/08/20(水) 10:49:53 ID:CVOGcWHz
子無しですが少し気になったので質問させてください。スレチかもしれませんが。
お盆に帰省した時久しぶりに親戚の子供に会いました。一年生の男の子が二人居たのですが一人一年生なのにヨダレを垂らしてるんです
一年生で首元濡れる程ヨダレを垂らすのはおかしいですよね?

365 :名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 20:14:58 ID:FBnQC8dn
鼻が悪くて口呼吸なんじゃないか?
ヨダレ=知的障害とか思ってる?
他の特徴が無いからなんとも言えません。

366 :名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 14:41:03 ID:/VfTCHn2
ヨダレ=知的障害ではない
しかし襟が濡れても拭わないのなら少しおかしいかもね

367 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 19:02:04 ID:ZqlkpKBe
保守しとく?

368 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 23:05:03 ID:bTIyWa2R
保守

369 :名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 00:02:13 ID:QFoZHprq
自閉症の子供の接し方がわかりません。近所にいるんですが、親が放置してるので、周りだけ大変なんです。どうすれば伝わりますか。本人は、わがままし放題のような思ったとうりでないとダメな子です。

370 :名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 10:55:55 ID:VyuF5wR4
>>36
もうされてるかもしれませんが、児童相談所に電話してみては?

371 :370:2008/08/30(土) 10:56:40 ID:VyuF5wR4
レス番間違えましたorz >>369さんあてです。

372 :名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 18:31:30 ID:QFoZHprq
>>371
ありがとうございます。検討してみます(`・ω・)b

373 :名無しの心子知らず:2008/09/09(火) 19:22:29 ID:aKlx6GVN
hoshu

374 :名無しの心子知らず:2008/09/17(水) 00:41:53 ID:hN6oCjFq
上にアスペ診断済みの姉がいる、2歳半の女児です。
今日、療育教室で、児相判定員による判定を受けてきた所です。
この子は、言葉が遅めだった事、こだわり、パニック、極端な人・場所見知り等もあり市の療育教室に通っていました。
来春入園に向けて園に調査した所、希望する園に全て断られてしまった事もあり、担当の家庭相談員さんの助言もあり判定を受けました。
田中ビネー式でIQが確か110で知的な遅れがない事は判明したんですが、
自閉度については、
「定型発達とは言い切れないが、診断名をつける程でも、グレーゾーンとも言えない。」
と言われ、かえって頭を抱えてしまいました。

定型>>>グレーゾーン>>>障害?
   ↑
   ココ?

入園に関しても、気付かずに普通に入園する親子もいるのだからと、
「問題はない」
と再度園に説明して普通に入園させる事を進められました。
正直少し戸惑っています。
(姉は入学してから障害に気付きました。)

この子を個性の範疇と捕らえて育てていくには、
かなり強い個性の持ち主だし、定型の枠にはまずはまらない子。
せめてまず、噛む事叩く事をやめる事、
叱っている事も、きちんと聞き入れられるようにさせなければと焦りもあります。
親の話が聞けない、聞き入れたくないといった事は、自閉的な部分が影響しているのでしょうか。
だとするならばどういった方法でならば、親の意思を伝えられるのでしょう?
アドバイス頂きたいです。

375 :名無しの心子知らず:2008/09/17(水) 00:42:23 ID:hN6oCjFq
すみません下げ忘れました。

376 :名無しの心子知らず:2008/09/17(水) 09:30:00 ID:AhxfmkYm
>>374
問題行動の原因が、自閉以外の部分にあるとは考えないの?
あと、健常児のビネー平均は120だから、IQ110は安心出来る数字ではないと思うけどね。

377 :名無しの心子知らず:2008/09/17(水) 09:35:32 ID:EPXYGlyN
>>376
IQ平均が120近いのは4~6歳。
年齢に寄って違う。
2歳なら平均100、2歳半なら110くらいだよ。

378 :名無しの心子知らず:2008/09/17(水) 12:36:18 ID:qIOACOZh
>>374
>児相判定員による判定
これがよく判らないのですが…
お医者さまではないのですよね。
お医者さまだとしても、合う合わないがあるし、他に当たるのも手かと。

あと、通っていた療育ではお子さんへの接し方について
保護者への指導は無かったのでしょうか?
そこの先生はお子さんのことを良く知っているでしょうから
より有益なアドバイスが聞けるのでは…

379 :名無しの心子知らず:2008/09/17(水) 13:59:31 ID:qgPTdd3T
>>378
うちの地域だと児相の判定員と言えば児童精神科の医師となります。
(療育機関や病院の医師が出張して判定します)
でも>>374さんや他の地域だと違うかもしれないですね。
>>374さんはそこら辺をきちんと聞いた方がいいかも。

380 :374:2008/09/17(水) 20:36:24 ID:u473fQLR
携帯からでレス番指定出来ずにスミマセン。
今の自治体には二か月前に転入してきたばかりなんです。
療育教室も、月1で親子教室のような感じです。リトミックや遊びを通じて言葉を出そうといった感じで、保健婦さん主体です。
困って居る事への相談や心理の先生との面談が、各回一人づつと決まって居るようで、終了後に保健婦さんに相談するのですが、
いつも叱るのでは無くて上手く出来た時に褒めるを根気強く続けるといったアドバイスでした。
姉の事もあり、それは以前から心掛けていましたが、
かと言って、人様の子供に噛み付いたら叱る必要があるので
そういった時に視点を合さず、抱っこもさせない。聞き入れてないので、言い聞かせる状態でない、
全く響かない子供に頭を抱えて居ます。

子供に自閉的な要因がある為ならば、どうしたら聞き入れられるようになるのか、具体的な支援策が欲しかったのです。

今回、判定員は児相の職員だと聞いて居ます。
恐らく、そこで明らかに不安な点があれば病院へという流れなのでは無いのでしょうか。
(姉の時は別の県でしたが、児相で検査→障害の疑い→医師へ→診断という流れでしたので不思議に思いませんでした)



381 :名無しの心子知らず:2008/09/18(木) 01:46:40 ID:Fc1HGy8Z
>>380
うちの子とタイプが違うので具体的なハウツーが
判らなくて申し訳ないのですが…療育に通っても、
具体的なアドバイスを殆ど貰えないなんて意味ないような。
保健センターや、民間の療育機関など
他に当たってみたほうがいいのでは。

382 :名無しの心子知らず:2008/09/18(木) 08:12:30 ID:bnW8m2aS
>>374 早生まれのお子さんなんですよね?
年少からではなく、年中からの入園は考えませんでしたか?
年齢が上がって解決する問題も多いと思いますが・・・。

383 :名無しの心子知らず:2008/09/18(木) 23:18:29 ID:9zsDpcfp
言葉が出れば落ち着くんじゃない?

384 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 07:27:26 ID:4A710N5D
どうやって言い聞かせてるのかわからないけど、
「噛みません」「叩きません」と言うだけがいいと思うよ。
あと、大変だと思うけど、問題行動が出る前に止める。

385 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 09:56:44 ID:JDM5KUft
>>380
全く響かない子。
うちもそうだった。目をあわせてくれない、抱かせてくれない。
何度言ってもスルーされて、とうとう私が壊れて手をあげた。
泣きながら「なんで分かってくれないの〜」って
何度もバシバシ叩いた。
その日からその問題行動はなくなった。(まあ別の問題行動は残ってるけど)
でも今でも手を上げたことを後悔してる。
聞ける状態の時に常に真剣に伝えていれば分かってくれたと思う。

今ではかなり響いてくれるようになったけど、
ドラマを見て私が泣いていると不安そうな顔をする。
頭を掻こうと手を上げると身をかがめる。
フラッシュバックしてるなぁって今でも後悔で一杯になる。

386 :374:2008/09/19(金) 18:01:23 ID:Yt0yX3GE
皆さんありがとうございます。
2年保育も考えたのですが、ここに引っ越してきて、
お友達が出来て毎日行き来しているうちに
2語文が出始め、発言自体も増え、友達に対する興味も少し出てきたように思えるので、
周りの友達と一緒に集団生活に入れてあげたらもっと伸びるのではないか?
そう思ったのが3年保育でと決めたきっかけでした。

>問題行動が出る前に止める
最もです。
黙々と無言で争いが起きていて、寸前まで気付かなかった事もありました。
言葉を促しながら、見守り続ける。
そして
万が一の時には簡潔な指示。試してみます。
毎回、長々とどうしていけないのか、相手はどう感じるのか。と叱っていました。
>>385のフラッシュバックは私も心が痛いです。
叩くのは(噛むのは)叩かれた(噛まれた)痛みが解らないからといったアドバイスにしたがって
同じことをした事もあります。
極力語りかけで、(平常時も「噛む事」の話題になると逃げます)
解決していこうと思います。

今日、姉の療育だったので、下の話題をしたところ少し調べてみてくれるそうでした
(そこは小学生〜の施設なので・・)
頑張ってみます。
ありがとうございました。



387 :名無しの心子知らず:2008/09/25(木) 10:47:34 ID:1lP2omje
グレーソーンの5歳の息子の事で質問させてください。
私は今海外に住んで居ます、療育に関してはトップレベルの国で、特に住んでいる地域の学校区は療育に力をいれている地域です。
息子は三歳から学校区で与えられた療育を受けて、それ以外でも民間の療育に通っているのですが、以前に比べてこだわりや、過敏なところが増えてきたような気がします。
正直、療育には私も力を入れてきたし、私自身も色々勉強して日ごろ気をつけてきたのに、何だか腑に落ちません。
学校は今は普通級に通い(先生が決めました)、通級で療育をしています。学校は楽しいらしく、毎日ルンルンで出かけ、帰ってきます。
療育の効果って、どのように現れる物でしょうか?何だか今まで頑張ってきたのでがっかりです。

388 :名無しの心子知らず:2008/09/25(木) 10:57:52 ID:CNRSxa6r
>>387
そういう特徴は、いくら頑張って療育したって完全に消えるものじゃないと思うよ。
療育云々よりも、多分今の子供自身の精神的なものじゃないかなあ。
心配事や漠然とした不安を感じてる事に本人が気付いてなくて
そういうこだわりや癇癪として表に出るんだと思う。

多分これからも、消えたと思ってもまた出てくるよ。
そういうものなんだと理解してあげるしかないんじゃないかなあ。

389 :名無しの心子知らず:2008/09/25(木) 15:10:12 ID:dMOQv8F9
海外の療育がどういうものかは分からないけど、
症状を無くす、治す為に通ってるなら、
期待通りの効果はいつまで経っても表れないと思うよ。

390 :名無しの心子知らず:2008/09/26(金) 00:29:13 ID:R+4Q+15o
387です
私の知り合いの子供に同じような軽度の自閉のある子供が居ますが、療育を続けて良くなっている子供が多く、特に感覚過敏が良くなっているようです。
逆に息子は過敏が強くなっていて、以前より目あわせが悪くなっています。
ドクターに聞いてみたら、一歩進んで二歩下がる時期ではないか?という事ですが、そういうことってありますか?
今のところ、療育で物凄く進歩を感じたことが無く、少し疲れました。

391 :名無しの心子知らず:2008/09/26(金) 09:43:06 ID:Wkhq+61S
療育で「ものすごく」進歩したら、それは
逆にそれまでの環境がすごく悪かったってことでもある。
学校が楽しくてルンルンで通ってるんなら、環境は本人にとって言うことなしのはず。

目あわせが悪くなってきたっていうのは、
@ 視線がふらふらして定まらなくなってきた
A こちらが視線をあわせようとすると避ける
どっちだろう?

@なら軽い脳波異常がでてるかもしれない。
Aなら知能が進んできて、アイコンタクトをとると相手から反応を要求される、
でもそれが相手の意図に合わないとまずいことがある、とわかって視線回避してるのかもしれない。

一歩進んで二歩下がるなんて、とってもよくあることなので、気にしない。



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