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発達障害児に迷惑している子供・親御さん 5人目

1 :名無しの心子知らず:2008/05/02(金) 09:28:54 ID:7t/1e89e
ADHD・アスペルガーなどこれらの障害児は健常者と見分けが付きにくいためか、
普通級に入るケースが多く、授業妨害で勉強が遅れてしまったり、お世話係りを押しつけられ、
非常に迷惑している親御さんや児童が疲れてしまった人の為の愚痴スレです。

発達障害児の親御さんも発達障害の可能性がありますので気をつけて…。
理解や友情という名の我慢を強いる担任の愚痴を吐き出したり、対策などを相談しつつ、ゆっくり回復していきましょう。

尚、障害児やその親御さんに対して過激なレスが付くこともありますので、
傷付くのが嫌な障害児の親御さんは、このスレは覗かない方がいいかと思われます。

このスレの住人の総意として
★「私の子(障害児)だって、別の障害児に迷惑している」←障害児親用のスレで相談してほしい
★「害のない障害児がほとんどなのに…」←もともと迷惑していることが前提のスレなのでそこまでいちいち配慮して書く必要が無い
★「親のせいって言うけど行政が…」←ここで言ってもしょうがない
★「みんな偏見ひどい。本当に親ですか?」←害を受けてる親子にとってはこれが本音だから受け止めろ
…という意見がデフォとなっています。

当スレのローカルルール

※障害児の親は原則的に書込みNG。
※加害者側の子は診断済みか、明らかに問題が生じている場合を対象にする。未診断の場合は無自覚な親スレにお願いします。
※sage推奨

あとその時々の流れによっては建設的な意見交換が交わされるかと思いますが、
ここは愚痴スレですので、早々に切り上げるようにして下さい。


※次スレは空気読んで950を過ぎた辺りから立てて下さい。
※荒らしはスルー。構う人も荒らしです。

過去スレ、関連スレは>>2へ。

2 :名無しの心子知らず:2008/05/02(金) 09:31:17 ID:7t/1e89e
前スレ
発達障害児に迷惑している子供・親御さん 4人目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1205122796/l50




関連スレが落ちているようなので、追加等あればお願いします。

3 :名無しの心子知らず:2008/05/02(金) 10:05:45 ID:4zRC2xH/
本当に迷惑害痔の話はタブーもしくは見ぬふり、さりげなく避ける、係わらないのが現実ですね。
ここで話してすっきりしましよ。

4 :名無しの心子知らず:2008/05/02(金) 13:18:45 ID:dz8OAhIH
岡山市のJR岡山駅ホームで3月、岡山県職員・假谷(かりや)国明さん(38)が突き落とされ
電車にはねられ死亡した事件で、殺人などの非行事実で家裁送致された大阪府大東市の少年(18)が、
捜査段階の簡易精神鑑定で「対人関係の構築が困難な発達障害」と診断されていたことがわかった。
大阪家裁が選任した付添人弁護士が23日、明らかにした。付添人弁護士は少年審判で正式な精神鑑定
を求める方針。少年は今月15日、岡山家裁に送致された後、居住地を管轄する大阪家裁に移送された。

(2008年4月24日03時05分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080424-OYT1T00134.htm

最近では発達障害者による凶悪な事件が多発中です。
線路に突き落とされるなんてのは迷惑どころの話ではないです。

5 :名無しの心子知らず:2008/05/02(金) 16:02:40 ID:nZFk+dtZ
関連スレ

我が子の障害(?)に無自覚な親5
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1204980253/
障害児と同じクラス?
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1199520013/

ちなみに当スレは、実際に受けている被害や迷惑を愚痴ったり相談するのがメインなので
障害批判・よそのスレのコピペはスルー推奨です。
…ってテンプレに入れたほうがいいかなって話が出てたので書いとく。

6 :名無しの心子知らず:2008/05/02(金) 21:29:46 ID:o4zGFJni
>>1->>5
乙です

7 :名無しの心子知らず:2008/05/02(金) 22:32:18 ID:Zjwk+FJG
乙です。

娘が被害に遭いませんように。

8 :名無しの心子知らず:2008/05/03(土) 06:59:19 ID:1nVMPOOk
前スレの965さん
もしかしてクラスメイト?ってぐらい同じです。
>3年生
>担任がベテラン
>周りが気をつけようね 

担任に「療育はしていないのですか?」と質問したがは答えてくれなかった・・

9 :名無しの心子知らず:2008/05/06(火) 00:07:20 ID:Qi698TOT
いやーね。もう迷惑自閉は姿みせんなよ

10 :名無しの心子知らず:2008/05/07(水) 01:34:25 ID:UtdEO3wv
前スレ>>993 997

うちの近所の親子と一緒だ〜
井戸端なんかしてないで子から目を離すなっ

11 :名無しの心子知らず:2008/05/07(水) 05:03:08 ID:FoEZS35W
外字親は感覚がマヒしてると言うより、させないとやっていけないんじゃないかな。
うちの近所の外字親も、自分の都合ばっかり語る。子供を叱らない言い訳とか。



12 :名無しの心子知らず:2008/05/07(水) 06:36:53 ID:2zPGw8vB
愛知の事件って元外字の犯行っぽくない?

13 :名無しの心子知らず:2008/05/07(水) 06:46:52 ID:2Sc1s5zU
思う思う。害成人だろうね。支離滅裂さが池沼だ。

14 :名無しの心子知らず:2008/05/07(水) 09:02:54 ID:onaybfvM
>>10
あと、「親がいくら言っても言うこと聞かないの」もない?
いや、親が言って言うことを聞かないなら、
他人が言って聞くわけないっつーの!

前スレ>>998は単に躾されてないんだと思う。
家のお風呂しか入ったことなくて、大きなお風呂を見たらはしゃいじゃう気持ちはわかる。
そこを躾けるのが親だよね。


15 :名無しの心子知らず:2008/05/07(水) 09:05:44 ID:onaybfvM
>>12>>13
最近、世の中の傷害事件、傷害致死事件を見ると、
犯人に発達傷害か知的障害があるんじゃないかと思えてくる。
昔は貧乏から…ってあったと思うけど、
最近はその貧乏さえ傷害のせいじゃないか?と。
ホームレスとかも、社会性がないために〜っていう人が多いって聞くし。

16 :名無しの心子知らず:2008/05/07(水) 10:13:34 ID:fC6Jinp8
診断では健常に入るような子でも、
知能がギリギリで理解力が低い子とか生まれつき不安定になりやすい子とか
絶対いると思う。

そういう子の場合、療育を!って言っても限界あるし、
やっぱ親が自分の子供の性質をよく見て、そこから逃げないってのが大事なんだろうな。
実際、子のクラスにも発達障害ではないんだろうけど(診断はつかないだろうけど)
何度も親が呼ばれるくらい問題ある子っているからな…

人格障害の人も、知能指数を調べると平均を少し下回る事が多いという話もあるし。
なんかスレ的に微妙な話になっちゃったけど、
自閉症スペクトラムって言うように、障害と健常の間ってくっきり分かれてないから…

17 :名無しの心子知らず:2008/05/07(水) 12:54:37 ID:CNplO0qi
まぁ害児は何でも発達障害という括りにすると
重い障害に気付いて頑張っている発達障害の関係者に
あまりにも失礼になるね
普通級で加配も必要のない範囲でやれているのなら
放任親と害児という括りのほうがわかりやすい。

18 :名無しの心子知らず:2008/05/07(水) 17:04:57 ID:CpTxqtxG
外字とそのおやはどこか行ってほしい。
みたくない。非常識

19 :名無しの心子知らず:2008/05/07(水) 17:42:42 ID:/HfYrHmo
私の友達、プレ幼稚園の保育士を長くやってるけど
保育士でさえ、差別発言ふつうにしてる。へんな国だ。

20 :名無しの心子知らず:2008/05/07(水) 18:40:56 ID:3RMtl7XK
>>19
害児親の中には、先生が電話かけても出ない
行事役員一切参加しないってのもいる
健常の子の親から苦情はどんどん来るし、板挟みで一番辛いんじゃない?
子供好きだから先生になるんであって、害児の面倒見たくて先生になったわけじゃないからね
害児平気なら最初からそっちの道に進んでるでしょ

21 :名無しの心子知らず:2008/05/07(水) 22:30:01 ID:hxA++SpH
自分の子供が発達障害と認めてない1年生の親に注意。

GWが終わり、健常児の親はホッとする時期だけど、
害児親は子供がトラブルばかりおこして、かなり
イライラしている時期である。

この時期、害児には近づかないほうが良い。

22 :名無しの心子知らず:2008/05/07(水) 23:09:12 ID:dS7S53Kd
>>20
そっちの道って??

23 :名無しの心子知らず:2008/05/07(水) 23:13:01 ID:CpTxqtxG
うん、いえてる。
学校行ったら隣の外字に
パニック起こしたりとか いきなりつきとばしとかされたりね。

24 :名無しの心子知らず:2008/05/07(水) 23:22:13 ID:KnlAu8fb
がいじだなんて小中学生が使うような蔑称を使っている大人がいることに驚く。
そういう人こそ何か障害を持っているんじゃないかと思う。
わたしやあなた、あなたの子供もいつ障害者になるかわからないのにね。




25 :名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 00:46:45 ID:7wco61CV
>>24
>>1


26 :名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 04:24:33 ID:mlhNWObG
>>22
養護学校関係や介護福祉関係
障害者の世話したくて幼稚園の先生になる人はいないでしょ

27 :名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 10:05:58 ID:RdKDyMz6
>>20
このスレ的には障害児と害児の意味は違うんだけど
もしかして一緒にしてる?

以下はちゃんと別の意味で使っているならだけど。
福祉関係者で「害児をなんとかしてあげたい」と頑張っている人はいても
「害児平気」と言いう人はいないと思う。
養護学校関係や介護福祉関係なら害児平気と言うのは
それらのお仕事をしている方に対して気の毒な発言だと思うぞ。


28 :名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 12:36:09 ID:mlhNWObG
>>27
でも
可愛い幼児と歌を歌ったりお遊戯したりってのを夢見て先生になったのに
他害や多動を追いかけ回し、他の親御さんには障害を隠して子供同士の喧嘩ですからとか
そんな日々だと愚痴のひとつやふたつ出て当たり前じゃない?
養護学校なら自分がなぐられたり蹴られたり、害児親が鬱やメンヘラってのも想定内で対処もきちんと学んでるし、周りもプロだし


29 :名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 14:40:29 ID:RdKDyMz6
>>28
私は養護学校関係や介護福祉関係のお仕事についてる人について
書いてるのであって、幼稚園の先生とかについて書いてるんじゃないよ。
それにどちらの立場でも愚痴を言うなとも言うつもりもないし書いてない。

どういう立場でも想定内だろうが想定外だろうが対処を学んでいようがいまいが
「害児が平気」なんて人はいないよ。
警察だって殺人者がいるのは想定内だし遭遇した時の対処を学んでても
殺人者が平気って訳じゃないでしょ。
>>27で言ってるのはそういう事だよ。

30 :名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 15:04:53 ID:bQKDmfTD
>>20
子供のクラスの害児の親は
中学年の頃に、その子の起こす問題で緊急保護者会があった後
急にPTA執行部の役員になった。
でも自分の子どもに対するスタンスは相変わらず。
まるで「私は役員やっているんだから、子供の事は多目にみなさいよ」
といった感じがした。

31 :名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 15:33:03 ID:nJz4YMy2
>>28-29
「平気」っていう言葉の意味合いが違うだけだから、
どっちの意見も分かる。

担任で一番イヤなのは、愚痴どころか害児を成長させる事に命賭けてるタイプ。
「みんなで理解しよう、みんなで成長しよう、かじられたくらいで泣く方がダメ」みたいな。
自分の感動ストーリー実現に周りの親子を駆り出さないで欲しい。

32 :名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 16:46:34 ID:9faAKsIB
今時の普通の小学校の普通級もってる先生できちんと専門教育受けている人なんてほとんどいない。
たまたま担当させられて自主的に勉強した人がちらほらいるかな?って程度。
ひまわり教室とか担当でもそうだよ、押し付け合いでいやいややってるか
くじ引きであたってしまって期間限定かってな感じ。
なかには目覚めちゃって進んでやっちゃう人もいるけどそういう使命感あふれる教師は
現実的にはラインからはずれてこの先暗い。

33 :名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 17:54:40 ID:mlhNWObG
この前地元情報誌に学童の職員募集がでてた
実際先生どころか何の資格がなくてもできる仕事なんだよね
でもごり押しで高学年になっても学童通わせる障害児親もいるみたいだし
体が大きくて他害多動なのを無資格の一般人がみて、小さな一年生とごっちゃになってるって怖いね
学童ってただでさえ学校でのストレスと家庭での愛情不足を発散するので健常児だけでも荒れてるのに

34 :名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 22:09:32 ID:5/OYk0FS
このスレがくれよんSNSに監視されてる


35 :名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 22:10:18 ID:4U04pdWL
>>31
だってそうやって他の保護者にはアピールするしかないでしょ。ごり押し害痔親は言ってもきかない、ちょっとアレな人多いし。
害痔親はなんで普通級にこだわるんだろう。害痔の障害も治るわけないし、みんなに総スカンくらうだけなのに。

36 :名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 22:40:14 ID:sCcOdyuY
虚しい見栄だよ。

37 :名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 22:48:29 ID:5/OYk0FS
いたずらにゃんた    やってしまった
今日はヘルパーのスクーリングで実技の第一回目です。シーツのたたみ方、取り替え方を中心に学びました。しかし・・・グループになって実際にやってみるのですがただシーツを敷けば良いのではなく
利用者さん役の方を移動させたり、声かけをしたりしないといけないし、何せもっともパニックの引き金になる順序だてを重要とされているのでした。回りの目気になり、パニックに陥り泣いてしまいま
した。心の中で「来そう」と感じたらホントに。先生や他の受講生を驚かせてしまい申し訳なかったです。でも先生も皆さんも優しくて「皆最初はそうだからこれからもがんばりましょう」って。
でも心の病気持ってるって誰にも言えへん。 皆ひいてるかもってね。帰りはそのことで頭がいっぱいになりました。訪問先では許されないでしょうね

こいつをどう叩く?



38 :名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 23:01:38 ID:nJz4YMy2
>ちなみに当スレは、実際に受けている被害や迷惑を愚痴ったり相談するのがメインなので
>障害批判・よそのスレのコピペはスルー推奨です。

39 :名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 23:11:57 ID:4U04pdWL
息子が外痔に背中つきとばしされて、顔縫った。
害痔親はあまり謝ってくれなかった。なにか、言い訳がましいことを言ってたなあ。

40 :名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 23:37:51 ID:yR+Ply8A
人って勝手だよね。
自分が自分が・・

41 :名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 23:39:34 ID:7wco61CV
監視してるのはID:5/OYk0FS

42 :名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 23:40:53 ID:ZR1qFRxX
息子さん、顔のほう大丈夫だった?
跡が残らないといいね。

そう、ガイジ親って言い訳ばっかり。
「軽くやっているつもりが大きくでちゃうみたい」とかなんとか。
何とかガイジの心境を代弁するようにペラペラ言っていた。
謝るのも「すみませぇ〜ん♪」で軽く終わりだし。

43 :名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 23:43:20 ID:nLPaNVat
>>39
もし自分の子供がよそのお子さんに縫うほどの怪我をさせたら
夫婦でお詫びにすっ飛んで行くけどな
障害を持っているから迷惑をかけようが怪我をさせようが
我慢してくれって思ってるのかな、障害児の親って


44 :名無しの心子知らず:2008/05/09(金) 00:07:30 ID:P2K64uD+
怖いね。法的に何か対処する方法はないのかね?

45 :名無しの心子知らず:2008/05/09(金) 01:34:19 ID:+11KQTBd
うん。取り締まるべき。ここのバカ親達をね。いじめ防止法とか、モンペ取締法とか。

46 :名無しの心子知らず:2008/05/09(金) 08:43:10 ID:E7MPLTA3
障害があろうがなかろうが、自分の子供が怪我をさせられたら対応は同じ。
医師に診せ診断書を取り警察署に届けてからその旨学校に知らせ、
加害児童の転校か保健室登校を求める。
学校側の処置が甘いと感じたら、すぐに教育委員会に相談する。
モンペ認定されたらどうしようとか、自分のことよりも、
まずはお子さんの安全を考えましょう。
乱暴な健常児に怪我をさせられて、相手の親がDQNでへらへらしていたらどうするか、
そう考えれば何をすべきか自ずと分かると思います。
第一、よそ様の子に怪我をさせたら、障害があるかないかなんてなんの言い訳にもならない。

47 :名無しの心子知らず:2008/05/09(金) 09:01:38 ID:17PFA6H2
親のエゴで公立学校や普通園に入れられる子。

適切な療育は受けられず、1日中空き教室で好きな遊びをして終わり。

「健常児と同じ教育を受けさせたい」と権利ばかり主張する親をどう思いますか?

48 :名無しの心子知らず:2008/05/09(金) 09:06:23 ID:k4/DIxp4
>>47
そういう「親のプライド」で人生を狂わされる子は
本当に可哀想だ。
健常児と同じ待遇が子供に合っているかどうかを
親は勉強すべきだと思う。

49 :名無しの心子知らず:2008/05/09(金) 09:44:36 ID:17PFA6H2
>>48
47です。
子供の障害をきちんと受けとめて、前向きに育てている親が大半でしょうが。

子供が犠牲になっている事に理解のない親には憤りを感じますね。

50 :名無しの心子知らず:2008/05/09(金) 10:02:38 ID:uC2MYClj
今朝電車のダイヤが乱れいつにもまして激混みでした。
目付きがおかしい少年が圧迫に耐えられなかったのか満員ギュウギュウの車内で奇声を発しながら暴れだしました。
なんで野放しにするかな。


51 :名無しの心子知らず:2008/05/09(金) 11:18:37 ID:S/oTg0a2
きっと自閉でしょうね

52 :名無しの心子知らず:2008/05/09(金) 15:30:03 ID:d6IWR46B
>>46
ほんとにそう思う。

うちの子は幸い、ばんそうこうで済む程度のケガしかした事が無いので、
学校に報告して注意してもらうだけで済ませてしまった。
相手の子が健常児ならこうするだろう、と思って。
でもケガさせられた子は数え切れないほど居たから先生も相手の親もマヒしちゃってて、
「これでもずいぶん成長したんですよ」なんて言われた。

どんな子でも、一回くらいは誰かをケガさせてしまう可能性はあるから、
一回のケガで大げさにしたくない、って気持ちもあったんだけど
何回もケガさせてる子については、マヒしてないで深刻に考えて欲しかった。

53 :名無しの心子知らず:2008/05/09(金) 17:52:00 ID:FjFVfZs3
>>52
一回ならたまたま
いつも同じ相手なら、先に相手が辛かったりしてるかもしれない
でも何人も何回もの方が常習性有りで一番危険なのにね

54 :名無しの心子知らず:2008/05/09(金) 20:33:43 ID:Xw74r2Wr
>「これでもずいぶん成長したんですよ」なんて言われた。

わあーこのセリフ、近所の他害のひどいジャイアン親の
いっつも言う言い訳だわ。
「いい子になったのよ」
「お友達と仲良くできるように(ちょっと)なった」
「相手が何かしないとこちらはしないのよ」
etc etc。。。

「それはそちらの事情や感じ方で、
現時点でこちらは迷惑していますし憤っているんです」
「野生動物と比べて、じゃないでしょうか?」
「相手がきっかけって、いちいち怪我させるのが普通ですか?」
と、さらりと返せるようにイメトレしておこう。


55 :名無しの心子知らず:2008/05/09(金) 21:16:58 ID:Gi5vDtAM
>>54
「わが子が人様を傷つけたとき、親としてきちんと謝ることができるくらい、
あなたご自身も成長してください」

って言いたいよな。

56 :名無しの心子知らず:2008/05/09(金) 21:28:15 ID:3FciSoL2
>>46は明らかにちょっとおかしい親だろう。
診断書や警察に届ける前にまずは相手の保護者や学校との話し合いだろう。
そこで対応が悪かったら警察なり弁護士なりに相談すればいい。
詳しい経緯等も確認せずに(自分の子の説明だけで?)、すぐ警察にってアホじゃないか。



57 :名無しの心子知らず:2008/05/09(金) 21:33:45 ID:E7MPLTA3
「相手の親に謝らせる」のが目的になってしまうとややこしいです。
逆に「これだけ謝ったのだから許される」
と勘違いする親だっているでしょう。
どれだけ相手の親にキツいイヤミが言えるようになるかも関係ありません。
言って自分がすっきりしても、
お子さんが危険にさらされていることにはかわりはないのです。
目的はあくまで自分の子と加害児童を引き離すこと。
学校側には児童同士の暴力から児童を守る義務があります。
その義務をきちんと学校に果たすよう、働きかけましょう。

58 :名無しの心子知らず:2008/05/09(金) 21:33:53 ID:wN4bN9ki
順番逆だよねw

59 :名無しの心子知らず:2008/05/09(金) 21:36:30 ID:E7MPLTA3
>>56
あ、そうですね、学校側と相手の親への連絡が抜けてました。
これがまっ先ですね。
大前提過ぎてうっかりしてました。ご指摘ありがとうございます。

60 :名無しの心子知らず:2008/05/09(金) 22:12:13 ID:n/B/chmA
654 :名無しの心子知らず:2008/05/09(金) 13:26:46 ID:Z2hfQDot
リアルで、まっとうな、助けてくれる人には、
心の底から感謝しているし、
時間や労力を割いてもらって申し訳ないと思う。
割いてまでくれずとも、
ただ暖かく見守ってくれてるだけだって
挨拶するときに笑顔向けてくれるだけだって、
とてもありがたいし、感謝しているよ。
実際うちの子に障害がなければ、相手も何も問題にならないわけだし。
でも障害をなくせなんていわれても無理(ていうかこっちが一番無くしたいわ)。
「そうある」んだから仕方ない。それを受け入れてくれる人には。
困っていたらこっちだって出来るかぎりのことをするくらい嬉しいさ。

けど、障害児くくりですべて批判、
出て行け出て行け健常さまのお通りだ!なお殿様には
「なにおぅ!」と、言い返すさ。
リアルじゃ心にもなく申しわけありませんと言っとくが、
当然隅っこで息を潜めて生きたりなんかしてやらん。

障害親=すべてモンペ
な思考停止した人間が存在するからって、
健常=すべてが障害いじめするしかない能無し
なんて全く思いませんよ。私及び、このスレの大多数はね。
>>614みたいなどうかしちゃってる人間に対してだけ、
お前ちょっとまてやと言っている。
自分や自分の子が次の瞬間にも障害を抱えるかも知れないって
想像力のない阿呆に
アホということが傲慢とは思わない。


うちのクラスの外字の親ではありませんように・・・

61 :名無しの心子知らず:2008/05/10(土) 00:21:34 ID:RPDi7gwf
言ってること、よくわからないからスルッと。
私のクラスの自閉外耳の一家はおかしい。
保護者会もこないしね。
なんか子供の身なりも汚らしいし。女の子だけどトイレのなかに手を突っ込んだり。
なるべく離れるこれ鉄則。

62 :名無しの心子知らず:2008/05/10(土) 01:53:40 ID:NPMj9YMo
害児の親ブログ
http://ameblo.jp/kureyon1/entry-10095276559.html

63 :名無しの心子知らず:2008/05/10(土) 10:38:36 ID:Cz96GxC4
↑すごいね〜
同級生蹴りつけて謝罪とかしたのかな?
なんで兄弟作ったかね。

64 :名無しの心子知らず:2008/05/10(土) 11:49:31 ID:bTnrFE3E
>>62
親も子への対応に悩んでるというか、迷ったりしてるのか。
健常なら言葉のやりとりで理解できるのに、難しい。
困ったもんだ。でも絶対に他害はやめさせるべきだ。自分の気分次第で人に暴力ふるうことは犯罪なんだから。
ここを教えられない外字親多いけどなんでかな。

65 :名無しの心子知らず:2008/05/10(土) 11:54:32 ID:0nRw4b0u
健常児は公立学校へ。

障害児は障害に応じた養護学校へ。

そこの線引きが明確でないから
「普通学級」を主張する親が減らないと思う。

66 :名無しの心子知らず:2008/05/10(土) 12:10:50 ID:zEgqKnR2
知人の子が私も知ってる外耳に怪我させられたんだけど
親謝りにも来ないから頭に来て家に乗り込んだ事があったんだけど
母子家庭(子が原因で離婚らしい)の般若なみに人相が歪みきった病んだ母親が出て来て
「もう家でも困ってるんです、この子生まれなければよかったのに生まれたのが悪いんです!」
「もうやり返すなり好きにしてください。殺しちゃっても無罪嘆願書でもなんでも書きますから。」
と猛烈ファビョられて、逆に恐ろしくなって学校から注意(できたんかなw)してもらった家族がいる。


なんかいたたまれないよね。外耳は関わった周りの人間を不幸にしちゃうよ。

67 :名無しの心子知らず:2008/05/10(土) 12:30:56 ID:5GHdMlsB
>>66
障害者は地域で暮らそう運動で
困惑している親もいるってことだね

68 :名無しの心子知らず:2008/05/10(土) 12:34:35 ID:G5jE8h1S
>>60
読んでふと思ったが、子供が事故にでも遭えば明日は我が身なんだよな…

69 :名無しの心子知らず:2008/05/10(土) 12:37:36 ID:0nRw4b0u
適切な教育を受けさせている障害児童の親はいいでしょう。

問題なのは、養護学校すら拒否して放置された子供の親です。

1日中、ウロウロ歩き周っています。

70 :名無しの心子知らず:2008/05/10(土) 13:02:18 ID:w5yiPsIS
>>62
なんだか参観から逃げたことへの言い訳がつらつら書いてあるように思えるのは私だけ?

71 :名無しの心子知らず:2008/05/10(土) 13:39:56 ID:RPDi7gwf
てか、パニックばっかりおこしてんじゃないかー。同じクラスの子供たちはどうしたらいいんだよう。その家庭はそれでいいけどねえ。

72 :名無しの心子知らず:2008/05/10(土) 14:23:43 ID:VQJP3RkS
友人の子(うちの子と同じ年)が噛むんだよね…。
楽しく遊ばせてても突然、パクッとやられる。

この前友人がうちの子に
「もう、逃げてよ〜。」
「弱いからやられるんだよ〜。」

友人も最初は謝ってくれてたんだけど段々麻痺してきたみたい。

友人は養護学校でと思ってるのに
旦那が現実を認められないのか
「普通の幼稚園入れて周りの子にもまれたら良くなるよ」と害児親発言。

そろそろ距離おかないとな!


73 :名無しの心子知らず:2008/05/10(土) 14:42:44 ID:AKUChfXP
さっさとじゃなくてとっとと。

外耳にはできないような習い事でも始めて、○○始めたから忙しいのよ〜とでも言えばすぐ離れるよ

74 :名無しの心子知らず:2008/05/10(土) 14:47:21 ID:emaDH+pu
>>72
うわ、私と似た境遇だw

私の場合は素直に「うちの子逃げられないし私も機敏じゃないから
子供抱えて逃げられないし、子供がいない時遊ぼう」で済んだよ。
後から聞いた話だけど、本当は相手も離れた方がいいと分かってるけど、
踏ん切りがつかなくて、マヒというよりイライラするようになったとか。
私から言われた事で逆にすっきりしたみたい。
今はお互い子供がいない時に母だけで遊んでる。
これで子供の愚痴とかばかりならつまらないかもしれないけど
そもそも本来ママ友ではなく趣味友なのでそれもない。

相手との関係も考えてどうやって距離を置くか考えるといいかも。


75 :名無しの心子知らず:2008/05/10(土) 14:56:36 ID:RPDi7gwf
みなさん害痔とうまく離れる方法ご存知ですばらしい

76 :名無しの心子知らず:2008/05/10(土) 15:15:21 ID:zXjo8Glo
>>74
あなたもお相手もスマートな対応をしていらっしゃいますね。

77 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 01:17:24 ID:mVehq5iO
>>62の所のコメントにこんなのがあった。


自分の思いを言葉で伝えるのが苦手な子はどうしても手がでてしまいます

でもそれはその子なりの表現の仕方なんですよね

怪我をさせてしまったり娘のように暴言をはいたりするとなかなか理解してもらえない

本当はとっても優しくて明るくて元気な子なのに・・・

78 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 01:27:27 ID:0j7NtKtx
外字親が仕切って児童館を借りてパーティーをした。
外字大騒ぎ、施設壊したり怪我させられたり。

外字って診断出てたらしいけど、隠してたんだよね…
普通の子どもと遊ばせれば治るという感覚でパーティー開いたようだ…


また遊ぼうと言ってたが皆シーン…、思い切って
私「こんな調子じゃ無理。息子、噛みつかれて跡になるだろうし
ジュースをまいたり、椅子からオシッコしようとしたり…
なんで児童館借りたの?(そんなパーティーしたけりゃ自宅開催しろよ)」
外字母「うちは汚いから…やだー差別しないでよ!
そうだ!今度は子ども抜きでご飯食べよう!
ファミレスとか!外字、○○(ファミレス)出入り禁止っぽいんだ、やっちゃってー」
友達「いや、うちは子どもありきのママ友達だから。
こんな状態じゃお母さんとも付き合いできない」

でCO。

79 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 02:10:42 ID:InSKYU/G
>>77
ポカーン…(コメント書いた人に対して)

80 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 04:12:55 ID:OC6ijVhy
>>77
>自分の思いを言葉で伝えるのが苦手な子はどうしても手がでてしまいます


(゚д゚)?
これを仕付けるのが外耳の親の責任じゃないの?


>でもそれはその子なりの表現の仕方なんですよね

信じられない。

81 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 04:23:04 ID:1w1bzu9o
>>77
ほんとうにやさしい子は他人に手を出したりはしないでしょうね
その子なりの表現の仕方だから、暴力や暴言に耐えろと言われてもなあ

82 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 05:29:17 ID:gv/Pv6Yq
>>62のみずさんが作ったサイト
http://www.a-spectrum.org/  こんなサイトやる暇あるなら学校の役員くらいやれ。サボりやがって

http://kureyon.so-netsns.jp/?m=portal&a=page_user_top  ミクシィみたいなもん作りやがって。これまた元害児の大人版、害児の親が大集合してる

くれよんSNSではこのスレと逆の「発達障害児に迷惑している子供・親御さんに迷惑してる親御さん」みたいな日記やスレがたくさんあった。このスレが激怒する内容がもりだくさんだった。 
結託して秘密ブログのパスワードとか公開し合ってる。外じゃ言えない「自治会逃げる」「学校役員やらねぇ」だの文句があった。害児が生まれたのは必然だね。

83 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 09:46:50 ID:tmrOzGlJ
所詮害痔だよ

84 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 10:12:22 ID:G/ZB/dq7
自分さえよけりゃいい親だらけ。障害児云々よりもそっちでストレス抱えてるよ。今の20〜40女ってとにかく浅ましいよ

結局何処かで優位にたちたい浅ましいメス丸出しのスレだな。

人の痛みも分かんないマンコが子供つくるなよw


85 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 10:26:11 ID:OC6ijVhy
どっかのスレでみたんだけど、親が看護士で産婦人科つとめのNICU勤務で
障害児産んじゃった親のことについて一言
「障害児の親ってね壊れちゃうのよ」
どっかおかしくなるんだろうね。

86 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 11:10:52 ID:gv/Pv6Yq
私にはいいニュースなのか悪いニュースなのか判定不能
http://news.goo.ne.jp/article/mainichi/life/20080510dde041100047000c.html

87 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 11:27:37 ID:9jM8CNrR
なんか妻はメンヘラナースだし、旦那もリストラされてたし
クズ同士が壊れた子供二人も作って最悪だね。
まともに納税しとらんくせにいっちょまえに世間を批判とか
信じられん。

88 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 11:45:14 ID:gv/Pv6Yq
http://ameblo.jp/ashura-ashura/entry-10092173726.html#cbox

パソコン遊ぶくらいなら働け

89 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 11:49:01 ID:Qz5+D0+5
>>78

「子供ありきのママ友」って言葉、人として怖いなぁ…いつか自分に帰ってくると思う。また誘われた時、さりげなく断ればいい話だよね。

この手の「また誘われる時まで、相手を傷つける言動を引っ込めておけないママ、相手を傷つけるチャンスを虎視眈々と狙ってるママ」って「(未就学児で点数で序列がつかない時期だから)我が子は優秀、私は愛あふれるママ」って評価がどこかから欲しいんだと思う。

うちは子供が優秀だ。と思われた二歳で「Dちゃんって理屈っぽいよね」とママ集団から言われた時期があった。今トップ高で楽しくやってます。

「害児」なんて小学生レベルのアダナともつかない差別用語を、見ず知らず同士が共感をえるキーワードにして、>>78の困った親子も、ここの親子も目糞鼻糞レベルって感じ。

90 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 12:18:21 ID:OC6ijVhy
うーん、実害つまり他害や子本人の当然受けられる権利を侵害されなければ問題ないだけなんだけど。
授業を邪魔したり、中断されたり、お世話係させられたり、
暴言や暴力ふるわれなければ誰も悩まないし、問題ないわけよ。
害児の場合、そこを本人の障害だから、しかたないでそ、とかまわりがあわせたり、理解すべきっていう
親なんかの意識が問題大きくしてるんでないの?


91 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 13:09:54 ID:G/ZB/dq7
>>90
どうせお前の子供も大して授業聴いてねえよw
不意に教室行ってみ。大抵知らぬは親ばかりなり。知っても現実を受け入れられない馬鹿なモンペアだらけ。

授業が止まるのを障害児のせいにすんなw
お前とダンナの作ったゴミが悪いのかもしれんぞw
理解すべき以前に底が浅いお前の子はモンチル臭いな。

障害児に関してどころか他人の子ならもうどうでもいいくせにw

子育てに悩むふりして浅ましいクソアマだな

92 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 13:24:52 ID:7i+a5lrA
他害をやめさせることが出来た人とかいないのかな。
友人の子はずっと他害のない自閉児で(養護学校に通学)参考にならない。
養護は平和だってさ、少数いる他害のある子も
マンツーマンで介助がつくから。
必要な支援を全ての子に、というのが特別支援教育であるのなら
普通級にいざるを得ない他害児にも介助が欲しいよ。

93 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 13:25:21 ID:OC6ijVhy
プ

94 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 13:33:17 ID:Tq8Ascck
>>89
ママ友は、子供ありきだよ。
子が成長したりクラスが変わったりして、子供同士の付き合いがなくなったら
親同士も疎遠になる。子供同士でトラブルになれば、親同士も仲悪くなる。
子供を通じて知り合った友達なんて、所詮年月が経てばFOの関係だから
付き合えないと思ったら、さっさと離れるが吉。




95 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 13:50:41 ID:SMot4EMP
>>94
だよね。
「ママ友」って言うから、親同士での友達づきあいをしなきゃならない気になる。
「ママ同級生」って言うほうが意味合いもしっくりする。

96 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 15:04:18 ID:4HyPWq7P
>>62 のブログ、何度か覗いてたらアク禁くらったwww
そんなにブログにマメなら、乱暴な害児も面倒も少しはみろっつーの。

97 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 15:09:21 ID:tAd3EYvH
誰に何と言われようが他害痔とはかかわりません!
怖いじゃない。眼を狙ってきたりして。
母親にメンヘラ科の診察券見せられもした。
メンヘラ親だから苦情はうけつけませんって許せない。

98 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 15:22:57 ID:jpXJn1+B
近所の子も目を狙ってくる。
何でだろ?蛇が目を狙うとかと同じような本能があるのか?

99 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 15:30:38 ID:voGtDXdz
ヲチはヲチ板でやって欲しいです

>>92
うちの子の学年にいる子(アスペ)は、幼稚園の時は他害が酷くて
病院送りになった子が数人出たくらいだったけど、
今はすっかり落ち着いておとなしいよ。親は相当頑張ってたと思う。
ただ、おとなしくなったとは言えまだ安心できない気持ちもある。
そう言えばその子も、目を狙って物や砂を投げつけてきたな。

障害にも、出産時のトラブルでなる子もいるし、親がまともだと全然違う。
そこは、お父さんは知らないけどお母さんはまともだった。

100 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 16:35:43 ID:nriVxY3w
親が頑張っても子供がいい子になったと言われても、
被害を受けた側からすれば二度と気を許せません。

近所の外字が誰かに似てると思ったら、池田小事件の犯人に
似てると気がついた。目つきとか体格とか、、、
そういう発想をする私もアレだけど、自分の直感って時々
嫌になるくらい当たるから怖い。

ちょっと前にもあったけど、外字親を攻撃する術を身につける
より、絶対に関わらないように気をつける事って本当に大事。
もうモンペと言われようが何を言われようが、何かあってからじゃ遅いから。。

101 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 16:59:00 ID:tmrOzGlJ
同じクラスの自閉女子はつきとばしとか叩いたりとか問題あったみたいだけど突然落ちついてた。薬の量か質をかえたのかな。
今はせいぜい、にやにやして、くにゃくにゃしてウロウロしてるのが目立つ程度。最初からそうしてくれてればよかった。

102 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 17:48:52 ID:y60ZqKcN
ぶつぶつ独り言もすごい迷惑だからやめて欲しいよね。 
職場にすごい体臭と独り言の人がいて子供も不登校とか。
遺伝は怖いね。

103 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 20:00:30 ID:tmrOzGlJ
体臭は関係ないんじゃ…?。他害する害痔親子はやっぱりFOしちゃう。

104 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 20:06:49 ID:5uHNHEwm
障害を持つ子供がいるママさん、こんなひどい事言う人達ばかりじゃないから頑張ってね

105 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 20:07:48 ID:4HyPWq7P
害児の親御さんおつかれさまww

106 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 20:14:52 ID:tmrOzGlJ
害痔や害痔親に直接言うわけないわ。困ってたらたすけてあげようねー。とか子供に言ってるし。保護者会で会っても、本当に大変そうね〜。って顔してますわ。ご安心なさってね。

107 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 20:30:43 ID:Qz5+D0+5
>>102が言う体臭云々の人は、人事の基準で102と同じ職いるなら、気づいていないだけで似た者同士かもね…。あらまぁ。

108 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 21:02:15 ID:JRY6XQtB
>>107
風呂に入ってないんじゃない?
近所に有名な知的障害の親子がいる
子の方はもう40くらいだろうけど
生活保護とか出てるから生活には困ってないはずなんだけど
母親の代からの日課で毎朝ゴミあさりして古着集めてる
買い取ってくれるとこがあるらしい
汚れた服装だし、かなりひどいよ
障害者の中には風呂に入る必要性が理解できないとか、ADHDだと片付けできなくてゴミ屋敷だったりとか、自閉圏で変化が嫌いでボロボロになっても同じ服や持ち物使い続けるとかある


109 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 21:39:47 ID:65Iz8iIy
害痔親がへんちくりんなのは仕方ないってこと。


110 :名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 07:44:38 ID:RFTPYJKg
害親は学校に対して「臨機応変に対応しろ」と当然のようにスペシャルケアを要求します。

111 :名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 18:11:35 ID:7udPS93t
普通級はもう特殊学級化してる。先生も諦めてるんだろうなあ。

112 :名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 18:15:28 ID:7udPS93t
↑ワーイぞろ目だ

113 :名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 18:52:09 ID:gEggEzBP
娘@年長児が今朝、登園拒否orz
どうして行きたくないのか?聞くと「行けばいいんでしょっ!」と逆ギレした。
保育園大好き娘なのに、ここまでの発言してまで行きたくないのはおかしいと理由を問いつ
めると、最近外事(未診断)のいじわる(叩く、つきまとうetc)が激しいらしい。
とりあえず、今日は休ませることにして保育園へ事情説明と現状を聞きに行った。

多分、男の子たちはすばしっこくなって相手にしてくれないので、どんくさい娘がターゲットに
なったんだろうけど、その子の場合自分より小さい子、女の子をターゲットにしてるから、性質
が悪い。身体は大きい子なのに、しゃべることや行動が3歳児レベル。
小学校は別のところに行くから、その子とは縁が切れるけど、小学校にいったらいったで
そういう子がまたいるんだろうなーと思うと、気が小さい娘にどう対応すればいいのか悩んで
しまう。

114 :名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 19:31:16 ID:ERaQuID7
>その子の場合自分より小さい子、女の子をターゲットにしてる

あーーもう縁切られた知り合いの子がそうだった
息子が女の子に怪我させたからこれから謝りに行くんだって言うから
話聞いたらその息子曰く
「よわっちぃからいじめた。」という理由だった。

でもそこんちは旦那が奥さんに暴力ふるういわゆるDV家庭だから
子供は害児というより親の背中見て育っただけなんだろうけどさ
って言ったらなんか逆切れして縁切られた。

東大同士出同士の夫婦でお互いの学歴に惚れてるからDVでも別れないというのも
こちらからは理解できない話だったので
相手が切れなくてもいずれ価値観の違いでこっちとは縁切れただろうけど。

115 :名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 21:53:16 ID:7udPS93t
以前、子供が突き飛ばされて顔怪我したとかいたものです。抜糸もすんでほとんど目立たなくなりました。あまりかくと、ばれそうなので…。
早く縁が切れるといいね。とにかくお子様のケアを。どうしてか、害痔は他害する相手を選ぶのよ。たちわるいです。どんな育ちかたしてるんだろう。
でも、お友達のママとかには擦り寄ってくしわざとらしく困ってるふりしてかまってもらおうとしたり。
大人げなくて本人にはいえないけど小汚い害痔なんて大っきらいだ。

116 :名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 22:49:28 ID:gEggEzBP
レスありがとうございます。
先生も、娘の登園拒否には驚いてらして(保育園大好きなので)しばらく注意してくださると
言うことなので、おまかせしすることにしてます。私からもその子に何かされたら、余計な
ことは言わない、やらないで、とにかく先生のところへ逃げろ、そうしたら先生はわかってく
れるはずだから、自分でもきちんと何があったのか、何をされたのか説明せよ。と話しました。
本人はそれで、だいぶ安心したらしく今日一日いつもの娘と変わらない様子でした。

娘はもともとコワイことがあると固まってしまう奴で、その子もキライを通り越して、恐怖の存在
なようで、どうしたらいいかわからなくなっていたようです。(自分より身体の大きな存在にいきな
り、意味もなく暴力をふるわれれば、大人だってコワイですが)

2歳児クラスの時ぐらいから、発達障害の兆候とあわせて放置子の特徴が出始めていた子で
当時は、その子のママとも多少の交流があったりしたのですが、何回か助言をしたのが気に
食わなかったらしく、COされましたw 
ママさん自身がだいぶ不安定な方なので、あの時点で息子の療育とママがカウンセリング等
を受けていれば、あそこまで状態が悪くなることはなかっただろうと思うと残念ではあります。


117 :名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 23:32:42 ID:B6dE2ZxZ
>>84 >>91
スタジオアリスってどうよ?
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1210224455/112
112 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 07:29:43 ID:G/ZB/dq7
ここのCM「すたづおあーるつん!」ってなまって聴こえる

子供の名前@あー勘違い・子供がカワイソpart123
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1209642723/568
568 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 06:50:23 ID:G/ZB/dq7
今井メロを見ろ!突飛な名前で注目を受けたが才能も努力も社会性も足りず結局名前負け。
結局源氏名みたいな本名隠してキャバだか風で働いてんじゃねーかw


118 :名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 23:33:22 ID:B6dE2ZxZ
>>84 >>91
【出生届を出す前に】名付けセンスに点数をつけよう 46
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1210434781/6
6 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 06:40:14 ID:G/ZB/dq7
モンペア予備群達に告ぐ

あなた方のお子さんだってそのうち社会(学習や就労)に巣だつんですよ?
そして必ず老いるんですよ?

クゥだのあゆだのノキアだの咲亜だのリボンだのフリルだの景夕だのシュートだの…公的な届けや試験に名前書く事を何故想像しないの?爺婆になって呼ばれる絵面を考えてつけたら?

現状で話すと、珍妙な名前の子って大抵名前負けすんだよ。名前のせいでイジラレて陰気な子も多い。
成長した子から裁判だの調停だの起こされても知らんよw
毎年増えてるんだってなそういうバカ一家

最近聞いた爆笑な名前「両親の趣味がスキューバだから、大武」
漢字で誤魔化されてるがダイブって…
「楽しい人生を歩んで欲しいから、如威」
…アンタの息子、間違いなく洗剤扱いw
「強くなって欲しいから、魅流呼」ミルコ…(呆)
らるく・れんじ・エクス・アヤナミ・すずみや・エド&アル…に至っては…もうドン引き。

郊外型ビッグストアの日曜日に珍妙な子を連れたモンペアは多数現れます。

119 :名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 23:34:37 ID:B6dE2ZxZ
>>84 >>91
要注意なママの特徴を教えるスレ 3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1207872326/
464 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 07:27:49 ID:G/ZB/dq7
保護者面談や式典の服装・行動で程度が判る

「知らない方々へは挨拶どころか会釈さえ全くない」
「茶髪・ブランドバッグ・ピンヒールの3連コンボ」
「面談や式典にデニム」
「携帯をよくいじる」
「挨拶をしてるだけの人を八方美人と罵る」
「入口付近で滞留する」
「若い親しか寄れない集団」
「話が終ると先生がたをすぐ自分のグループに引きずり込む」
などなど…

俺は歳の離れた妹の行事で親の代打をたまにするが、こういう母親の子の行動は大抵アウト。

学校の作業やレクリエーションなら判るが、面談や式典に「デニム」はないだろ…これ最近多いが最低だw
3流大学生でも判る事を…子供のままの女がいっちょ前にセックスして子供作るなよ

469 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 13:39:19 ID:G/ZB/dq7
「テラジャケとデニムでドレスダウンなアタシってばカクイイママだわウフフ」的な大勘違いが今年も湧きまくるんだろうな…しかも揃いも揃ってブーツカットw

逆にこういう無知(恥?)な母親が和装・紺や紫のスーツの親を鼻で笑ったり噂しあう自爆行為が校内の至る所でw

先生方も勘違いしてるからな最近は…

120 :名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 23:35:51 ID:B6dE2ZxZ
>>84 >>91
福山李奈★16歳3児のママ★SEX出産大好きっ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1208609923/200
200 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 05:47:38 ID:G/ZB/dq7
>>167
お宅の子?そりゃ上辺だけだと思う
会話少なそう…
貴方が実子を把握してないだけかもね。厨房くらいのエロ妄想・憧れは凄い

そこを巧く導いてあげないとあんたんとこもこの夫婦とさして変わらない事やっちゃうかもね。

高齢出産はなぜ大袈裟に子供ラブラブをアピールするのか
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1208086020/25
25 :名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 07:33:48 ID:G/ZB/dq7
>>18
はいキター
視野狭窄のデキ婚DQN
良かったなブス
10〜20代で湿り気があるうちにデキといて

121 :名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 07:38:39 ID:6lQzlEkQ
さらされたブログ見たけど
同級生の背中蹴ったのを理由があるから?とたいして叱らないみたいだし
驚くね。普通の感覚では親子で菓子おり持参で謝罪だよね。
謝罪すり親の姿見たら子供も変わるんじゃないのかな?

122 :名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 07:54:50 ID:RPO6shIe
<謝罪する親の姿見せたら?

性格の問題じゃなくて

障害ゆえの他害だよ。

親は、一生神経使って謝り続けるしかないね。

123 :名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 09:06:26 ID:TWODN7zm
最近幼稚園に入園した娘。
ある男の子に噛まれたりつねられたり叩かれたり帽子とられたりいじわるされているらしい。

まさかとは思うけど、この子って……考え過ぎですかね。

124 :名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 09:18:06 ID:Rq2oWuaj
なんでもかんでも発達障害児のせいにするのは差別の助長。
ちゃんと診断ついてる子にとんでもない被害を受けた、しかも親からの謝罪なし
の愚痴スレにしないと騒いだほうが悪者になるよ。

125 :名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 09:22:47 ID:TWODN7zm
>>124
そうですね。気をつけます。

126 :名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 09:33:17 ID:Ri8A+KB3
障害ゆえの他害でもきちんと親が謝罪するのを見せれば
それこそソーシャルスキルトレーニングになんじゃないかな。

127 :名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 10:10:57 ID:aMiy6D/C
>>121
同級生同士のけんかで菓子折りはない

128 :名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 10:52:17 ID:1cRGlpOV
どちらも対等な「喧嘩」ならね。
一方的な暴力とか、相手に怪我させたとかなら
謝罪は当然だと思うけど。

129 :名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 11:09:58 ID:aMiy6D/C
背中蹴っただけで怪我はしてないんじゃ?
怪我してたら学校から親に報告いくでしょう
怪我の有無に関係なく謝罪はいるけど菓子折りはいらない

一方的な暴力はうちの障害児が健常児にやられたよ
誤りもしなかったな。あの親。

130 :名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 11:26:57 ID:taDIox1j
>>129
1 :名無しの心子知らず :2008/05/02(金) 09:28:54 ID:7t/1e89e
ADHD・アスペルガーなどこれらの障害児は健常者と見分けが付きにくいためか、
普通級に入るケースが多く、授業妨害で勉強が遅れてしまったり、お世話係りを押しつけられ、
非常に迷惑している親御さんや児童が疲れてしまった人の為の愚痴スレです。

発達障害児の親御さんも発達障害の可能性がありますので気をつけて…。
理解や友情という名の我慢を強いる担任の愚痴を吐き出したり、対策などを相談しつつ、ゆっくり回復していきましょう。

尚、障害児やその親御さんに対して過激なレスが付くこともありますので、
傷付くのが嫌な障害児の親御さんは、このスレは覗かない方がいいかと思われます。

このスレの住人の総意として
★「私の子(障害児)だって、別の障害児に迷惑している」←障害児親用のスレで相談してほしい
★「害のない障害児がほとんどなのに…」←もともと迷惑していることが前提のスレなのでそこまでいちいち配慮して書く必要が無い
★「親のせいって言うけど行政が…」←ここで言ってもしょうがない
★「みんな偏見ひどい。本当に親ですか?」←害を受けてる親子にとってはこれが本音だから受け止めろ
…という意見がデフォとなっています。

当スレのローカルルール

※障害児の親は原則的に書込みNG。
※加害者側の子は診断済みか、明らかに問題が生じている場合を対象にする。未診断の場合は無自覚な親スレにお願いします。
※sage推奨



131 :名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 11:46:03 ID:aMiy6D/C
わかった

132 :名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 11:54:33 ID:JaxyopAX
>>62 の更新間隔 418回 / 336日(平均8.7回/週)

スゲー。週9じゃん  

133 :名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 12:59:58 ID:Tz8yWMly
たぶん謝罪もしてないな。あの様子じゃ。
それ見て子供が世の中を学ぶのよ。

134 :名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 16:02:16 ID:d8KtkEVG
無理して普通級にごり押し→他害→みんなにうざがられる→おいていかれる→害痔なのにぐれる→就職もせずニート

135 :名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 16:54:43 ID:LEdUZqkP
で、子供もナマポウマー
「働きたいけど働けないんですっ!診断書ありますから!」

136 :名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 20:22:13 ID:JaxyopAX
害母のホームページ
http://www.3yym7.net/

ブログです。
http://3yym7.blog51.fc2.com/



137 :名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 21:07:14 ID:emXP53Vt
害母とかいう言い方はよくないと思う。
まともなきちんとした親だっていると思うし。

138 :名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 21:15:00 ID:JaxyopAX
きちんとしてたら障害もったガキは生まれないよ

139 :名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 22:12:04 ID:emXP53Vt
↑それはどうかな〜、まぁ色々な人がいるけど、
うちよりはるかに高収入一家、上の子は名門校、みたいな家でも
妹があれれ・・・ってうちも知ってる。

親は別に関係ないんじゃない。

140 :名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 22:21:59 ID:LDunH3+k
>>139
2chに他人のサイトとかブログを直接晒す人の相手をする事はないと思う。
ここはリアルで被害を受けた人が愚痴を言ったりするスレであって
障害児のブログをヲチするスレではないんだし。

ちなみにテンプレ通りの人たちは迷惑障害児を害児を言ってるから
障害者なら誰でも害児と言ってるワケじゃないし、親も同じだよ。
ただの障害者差別も交じってるスレだから分かりにくいと思うけど。


141 :名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 22:58:56 ID:gFwPu6d7
ここに障害児系のサイトやらブログやら貼り付けてる人がいるけど、
恐らくサイトやブログをぐぐって選んでチェックして、
晒したいの見〜つけた♪とばかりに貼ってる、
その執着っぷりが怖いというか気持ち悪いのは私だけ?


142 :名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 23:45:14 ID:d8KtkEVG
でも、ブログみて害痔親が何を 考えてるのかわかって、その浅ましさとか根性とかにびっくりした。
今日、学校に行ったら 給食中で 自閉(他害あり少し池沼あり)が食べてる様子がまるでサルのようでだらしなかった。
すべてにおいてなんだかなあ。って感じ。

143 :名無しの心子知らず:2008/05/14(水) 01:06:00 ID:OMqhUDMy
>>142
子供に説明出来なくて困るよね
みんな同じ、平等って教育してるのに
叱るとパニックになるからって、手掴みで食べてお漏らししてクラスメートに怪我させても怒られないのが一人いたら
他の子には理不尽で仕方ないだろうし
悪いことをしたら謝りましょうって言っておいて、一人だけ何やっても野放し
低学年に障害だからなんて説明したって理解できるわけないし、すごいストレスだと思う

144 :名無しの心子知らず:2008/05/14(水) 03:11:47 ID:UBua67U0
昔の事で参考にならないかもしれないけど、
小学一年の時、自分のクラスに多動・他害バリバリの子がいたよ。
新学期の頃は、教室を飛び出したその子を担任が探すために授業が中断する事がしばしば。
給食の時間も、その子は牛乳が飲めないので毎日ミルメーク?を入れてもらっていた。
(少しずつ薄くしていく作戦だったが、薄すぎると暴れ出していた)
担任は他の児童には「好き嫌いはいけない」ときつく言い続けた。
好き嫌いが多かった自分は、よく放課後まで残されていたが、その子の事は
「うらやましい」とも何とも思わなかった。
担任も父兄も「◯さんはそういうおかしい子だから」と言い切っていたし「その子と同じ扱い=基地外認定」
のように思われていた(今だったら大問題)。

今は「おかしい子」だから特別対応も仕方ない、みたいに言えないんだよね。
みんないい子。外字が暴れるのは「障害のせい」で、「本当はいい子なんです」なんて言うから
周りにストレスが溜まるんだ。
しっかり教えてる親御さんは「本当はいい子」なんて言わないと思う。
「家族には優しい一面もあるが、集団生活だと迷惑をかけてしまう」とか自分の子を冷静に分析して
必要な事をしてるはず、、、と信じたい。でないと、子どもを外に出すのが怖くて仕方ないよ。

145 :名無しの心子知らず:2008/05/14(水) 08:13:14 ID:KPhC4X4c
害痔一人で公園にいるので、他の子供達は大丈夫かなあと思ったら、見事に無視して遊びだしたのにびっくりした。女の子は小さくても、しっかりしてると感動した。
そうやって危険回避を覚えていくんだね。ってことはごり押しっ子は役に立つ。

146 :名無しの心子知らず:2008/05/14(水) 09:15:56 ID:NbfDJhPi
4月の話ですが子が泣きながら帰ってきました…
理由を聞いても泣きじゃくる、そこで担任から電話が入りました。

担任曰わく、
隣の席の子が筆箱を忘れたので鉛筆、消しゴムを貸してあげてと頼んだら
隣の席の子が文房具を壊してしまったと…
ショックを受けたようです、しかし隣の子も悪気があるわけではないと
だからケアを宜しくお願いします。と

慌てて筆箱見たら鉛筆が歯形だらけ、芯は全て折られ消しゴムはカバーが破られてる。
筆箱中は鉛筆で真っ黒。
入学前にお気に入りのキャラクターに名前入れて貰って子は大切にしてたのに。

(気が弱くて)止めてと言えなかったと泣く子。

最悪です、席替えお願いして、今その子は1人離されてます。
先日その子と同じ幼稚園通ってた友達に聞いたら自閉症(激しく他害)らしく
その幼稚園の子たちは越境して小学校に入り害児から逃れたそうです。
親も変らしくて話にならないと…転校させたいです。

147 :名無しの心子知らず:2008/05/14(水) 09:21:20 ID:OMqhUDMy
>>145
無視して遊んでてもいきなり突き飛ばされて顔に怪我でもしたら…
女の子なら顔じゃなくても体に傷が残ったら…
普通は体が大きくなるにしたがって、理性や手加減が出来るようになる
でも障害パニック有りだと、体が大きくなっても手加減なく暴れて周りの被害が大きくなる
ハサミで服や髪を切られる子もいるし、通学路で突き飛ばされて車と接触事故になった子も実際いる
ごり押しがみんな無害ならいいが、ほんの一部でも有害なのがいたら一生残る傷を負う子供が出てくるのは事実
そこをどう思うかは人それぞれかもね
自分の子に被害がなければ、他のお友達が怪我させられてても平気な人もいるだろうし

148 :名無しの心子知らず:2008/05/14(水) 09:42:15 ID:s99wB+T0
他害痔のことを
「本当は優しいいい子」とか言ってる親は正気じゃないよね。

149 :名無しの心子知らず:2008/05/14(水) 09:42:48 ID:7ZRz0Q8z
>>146
お子さん可哀想だね
逃れるために越境までする子がいるのか・・
でも、その気持ちはよくわかります。

150 :名無しの心子知らず:2008/05/14(水) 10:58:03 ID:KPhC4X4c
なんで自閉なのにみんなと隣合わせなの?前もって話なかったんですか?何も知らないお子さんがかわいそうすぎます。いやだったでしょうね。
害痔にいきなり、つきとばされるのはあるかも。他害する子供がいたら公園で遊ぶのをやめよう。その子供はパニック起こすらしいのです。来年、クラスが同じになったらいやだなあ。

151 :名無しの心子知らず:2008/05/14(水) 11:12:05 ID:ArUFNHY+
>>146
越境した先に同じような子供が居たらどうするつもりだったのだろう


152 :名無しの心子知らず:2008/05/14(水) 12:35:53 ID:iQEngPKw
>>151
さすがにある程度は情報を仕入れてるんじゃない?
越境とは言え通える範囲なんだから、他の幼稚園や保育園の人から
話を聞けばある程度は目安になる。
もっとも害児も越境出来るという事だから、大事なのはむしろそっちの情報かな?

住んでいる地域は余程の理由がないと越境が出来ないから羨ましいよ。

153 :名無しの心子知らず:2008/05/14(水) 13:22:52 ID:OuONUhfo
うちの子のクラスにもいるよ、自閉ガイジ。
花畑脳教師が率先して「みんななかよく、ガイジちゃんをフォローしましょう」ってやるもんだから
子供達ストレスためまくりで、いまや学級崩壊寸前。
授業中でもなんでも、あーあー叫びながら突進してきたり、教科書投げまくったり
逃走したりやりたい放題だから、毎日の授業があってないようなもの。
高学年だから、体もおおきくなってきているのに、最近では女の子をターゲットにして
抱きついたり纏わりついたりしてるらしい。
なんかもう、いい加減にしてほしいよ。

154 :名無しの心子知らず:2008/05/14(水) 13:24:19 ID:NbfDJhPi
146です。

学校が多い地域に住んでます。中には児童数が少なく合併の噂があったり…
だから越境と言っても手軽に出来て、
就学前にどこの学校を選ぶかプリントで聞かれるくらいです。

なので、就学前にリサーチ、学校が荒れていないかとか、
どこの幼稚園、保育園の子が行くとか皆さんしてたようです。

自閉症と診断されたらしいとの話だそうで、それも害児親が「失礼だ!」
と、病院も児相も無視してるそうです。
話を教えてくれたママさんは害児親から懐かれてて
「うちの子よろしくね!」と頼まれたから、無理!と越境したそうです。

親はちょっとやんちゃなんだ!と問題について話し合いするための
家庭訪問も居留守使い徹底的に無視してるそうです…

155 :名無しの心子知らず:2008/05/14(水) 14:38:49 ID:28hJet7S
>>154
1年生かな。
うちの子も、似たような感じの子(診察勧められて親が無視してる状態)に気に入られて
服や持ち物をかなりダメにされたから、ちょっと気持ちが分かる。
腹立つよね。私も腹立った。

もうちょっと大きくなると、子供ももまれて強くなるからそこまで傷つかないんだけど
入学直後ってすごくダメージ受けるんだよね。
娘さんのこと、思いっきり慰めてあげて下さい。(もうやってると思うけど)
小学校ってこういう場所だし、子供は強くなるから
転校しないでなんとかなるといいな。
私も転校何回かやったけど、結構あれもしんどいからね…

>>141 ノシ

156 :名無しの心子知らず:2008/05/14(水) 15:03:32 ID:8J8JHFnZ
今年入学、同じクラスの子の親に参ってる。
なんか変わった病気で、軽度の発達障害があるとは聞いてた。
もうとにかくわがままで、集団行動が大嫌い。
先生が誘導すると「○ちゃん、これイヤなの!!!!」って号泣つき癇癪。
ママもちょっと変わってて、些細なこと(着替えとか)が出来ないと「障害があって」って凹む癖に
癇癪っていうかパニックのことは、障害じゃない、ただのわがままって言い張ってる。
服のボタンが上手にできないとかなんて、不器用な子なら健常でもいるんだから
そこで落ちこまないで、床に寝転んで暴れてる息子さん何とかするの考えろって思う。
授業妨害がひどいみたいで、一年生なのに、授業が遅れてるのが分ってしまう。
うちの子、塾の体験に連れてったら「ここなら勉強できる」って喜んでたよ・・・


157 :名無しの心子知らず:2008/05/14(水) 15:24:38 ID:e7JasZbq
服や髪をはさみで切られるのはひどすぎる・・・。
刃物を人に向けちゃいけないことはわかってるのかな。

エンピツ舐められたりぶつとか蹴るとかは抵抗できる範囲って気もするんだけどね。
こっちも強くなろうとしないとずっと誰かが守ってくれるわけじゃないんだし。


158 :名無しの心子知らず:2008/05/14(水) 17:04:17 ID:OMqhUDMy
>>157
可愛い髪留めしてたり、きれいにみつあみしてたり
キラキラしたラメやラインストーンでイラスト描いてある服着てると、攻撃対象にされる場合がある
自閉の子は光り物が好きなんだって
だから無理矢理引きちぎろうとしたり、はさみ持ち出してズタズタとか
学校にいた子はこだわり強くてアルファベット大好きで、筆箱やカバンにアルファベット書いてあるやつを見るとかってに持っていって自分のコレクションにしちゃう子がいた
一回手にしたら自分の物になっちゃって返してくれないし、無理矢理取り上げると癇癪おこしてつねってくる

159 :名無しの心子知らず:2008/05/14(水) 19:27:10 ID:rXd3bwrS
カラスみたいwwww

160 :名無しの心子知らず:2008/05/14(水) 20:27:23 ID:L0ljf9Hi
3歳自閉親が無自覚(?)で困る。
女の子の髪留めを何度注意してもむしり取るし、ちょっと近づくと向かって来て叩こうとする。
いつもおもちゃとか口に入れてるし、人の物をすぐ取ろうとする。
親、何とかして欲しい。

あと別の知障はいっつも同じ鼻歌を百万回くらい歌ってる。
子供が覚えて一緒に歌いそうで不安。
耳をふさいで奇声をあげたり、突然走り出してまた戻って来たり、
椅子にも座っていられないみたい。

悪影響ないか心配です。

161 :名無しの心子知らず:2008/05/14(水) 22:35:58 ID:0fZLAe7P
百万回てw

162 :名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 00:10:21 ID:Wnn8Vj54
自分の親が「知障」とか言ってたら悲しくなる。

163 :名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 00:38:57 ID:04M5StS5
>>160
私が養護施設でボランティアをしていたときにそういう子がいました。
先生二人につき、生徒三人というもっとも障害が重いクラスでしたので…
ただその子はみるからにダウンでした。
ダウンは割合おとなしいですが、自閉症もセットだと危ないと思います。
気を付けて下さい。


164 :名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 15:53:42 ID:6NfvsSBb
迷惑かかって愚痴ではなく
ただの悪口スレになってるのは嫌。
みんな親なんだからそこんとこはしっかりしようよ。

165 :名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 18:17:07 ID:803bz8Jz
そうだね。
汚いからとか気持ち悪いから嫌なんて話を見ると、ちょっと複雑な気持ちになる。
私も子供の頃は、確かにすごく嫌だった記憶があるけど…(教室で●されたりとかね)
親になった今、よその子に言っちゃいけないんだよなと。

166 :名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 19:34:52 ID:brqaHMLR
942 :名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 09:50:46 ID:MN5E40Ru
豚切りすいません。

年少男子、自閉傾向ありで様子見です。
今朝園まで送って行った時、担任の先生がいたので様子を聞いてみた。
いろいろ言われたけど、最後に「お宅の息子さんがクラスのお荷物なんですよ」という
意味のことを遠回しにいわれた。

そうか、他の子はちゃんと椅子に座れて、先生の話もじっと聞けて、集団にもなじんでいるんだ。
はみ出ているのはうちの子だけか、と思ったら泣けてきた。
本人は「幼稚園楽しい」って言ってたけど、ほんとうはどうなんだろうか。




946 :名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 12:28:36 ID:uiZy+C3F
>>942
ひどい先生だね。
年中くらいになると落ち着くかもしれないけど
先生からの扱いがひどいと二次障害が出る可能性もあるよ。
PTAの役員とかを積極的にして園に直接行く機会を作ってみると
先生の対応も変わるかも。





167 :名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 19:36:30 ID:brqaHMLR
950 :名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 15:37:31 ID:0mENl0fw
今日学校に用事があって(そこでもモニョったんだが・・)校内に入ったんだが
たまたま子供が交流クラスでの授業の時間でした。
どこからか聞いたことのある泣き声だ・・と思ったらやはりうちの子。影に隠れて
廊下で個別の担当の先生に怒られてる様子を見てた。
どうも音楽の授業でタンバリンをやらなければいけないのにカスタネットをしたいと
駄々こねたらしい。あーあー・・と思ってたら担当の先生、ものすごいヒステリックに
「そんなにわがまま言うなら保育園に戻りなさーい!!今はタンバリンって言ってるでしょー!!
なんでそんなことがわからないの?!」と子供に怒鳴ってた。
いや、うちのが原因です。叱られるのも当然です。だけど・・クラス全部に響き渡ってたよ絶対。
保育園に戻りなさいって・・一応うちの子にもプライドがあるんだけどなぁ・・・。
やはり帰り道「保育園に戻るの?小学校に行かれないの?」と泣いていた。
うーん、モニョる。非常にモニョる。でも先生に何か言ったらただのモンペだよなぁ。


952 :名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 17:01:20 ID:Aq4p9eX5
>950
個別の先生に言われたんでしょ?感情的にならないように気をつけて
「子供にもプライドがあるので、クラス中に聞こえるような大声で
保育園に戻れ、などと言わないでほしい。子供も学校に行っては
いけないのか、と泣いていた」って冷静に話してみては?
そういう駄々こねたりする時って、怒鳴っても逆効果だよね・・・




168 :名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 19:37:47 ID:brqaHMLR
956 :名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 17:48:13 ID:0mENl0fw
950です
今日だけ癇癪を起こしてる訳じゃないと思うから毎日のように
怒鳴られてるんだなぁと思った。
そりゃ怒鳴りたいだろうね、先生も。だけどそれをやっちゃ本人は
余計パニックになって押さえつけられ萎縮しちゃうんだよな。
明日個別の主任の先生と話してくる。
今年から来た先生でどうも個別支援が始めてみたい。ほかの子も
この先生に怒鳴られてその子はずーっと引きずってしまって
担当を替えてもらったって聞いたし。

普通のこのクラスに押し込んでおいて、なぜ怒られたときだけ障害を持ち出すんだろう

169 :名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 19:42:06 ID:u4l17xmV
わざわざ他のスレを持ち出すって事は・・・
スルー検定っすか?

170 :名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 20:01:00 ID:ppdyFtz4
隠して普通学級に入れておいて、何かあったら障害を持ち出すのって最低。
最初から養護学校に行けといいたい。
なんで普通学級に押し込むの?見得?
押し込まれてる他の生徒や先生の立場考えたことあるのかね。
授業ストップさせたり、他の子を危ない目にあわせたり。
自分の子供が同じ事された時の事考えたことあるのかね。
あーそうか、そういう時は物凄い勢いでかみつけるもんね。
人権!とか差別!って。


171 :名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 20:01:06 ID:JD5L2Ruo
なくないスレ持ってくる気持ちはすごくわかるけど、あちらは愚痴スレだからさ…。
実際障害児育ててたらつらいだろうし、実際被害に合うと
ほんとムカつくんだけどsageてる愚痴スレを張り付けるのはこちらの品位を落とすよ。

172 :名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 20:09:54 ID:u4l17xmV
品位以前にこのスレの>>1すら読んでないか
守ろうと言う気がないって事だよね。
ルールを守る気がないのは害児親と変わらないんじゃ?
参考になるレスを貼るならともかくそうじゃないしね。

ヲチするなとか言うつもりはないよ。
ただスレ違いだからヲチスレ作ってそこでどうぞだな。


173 :名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 20:25:22 ID:+PpiUIZP
そこのスレ住人だけど、普通級の子ではないと思うよ。
>交流クラスでの授業の時間
つまり、普通級以外に在籍しているけれど、一定の科目では普通級の子と一緒に
授業を受けているという意味。

ヲチするなとは言えないけれど、誤解したまま叩くのはどうかと思い、書き込んだ。

174 :名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 20:33:35 ID:zjQo2hQj
今日小5の息子のクラスの害痔が休み時間に同級生を殴る蹴るの事件があった。
やられた子は普通にみんなと遊んでいたのに仲間に入れない害痔が
突然一人のおとなしい子を襲ったそうで、大きな怪我はなかったが
次の授業つぶして説教タイムだったそうです。
あー迷惑

175 :名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 20:54:53 ID:brqaHMLR
交流クラスも交流している間は普通級と同様のルールを守るべき。
あたりまえの注意をしたのに逆ギレするなら養護学校に行ってほしい。

176 :名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 21:04:05 ID:GPlq3eYH
最初から普通級と同様のルールが出来るなら個別級にいかないだろう
↑の問題は、個別級の教員なら強行姿勢で廊下でどなってないで
パニックおこしているんならさっさと個別級に連れ帰るべきだったのでは?
そうしてくれればこっちに害はない。

177 :名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 21:28:07 ID:JAIHn+Sv
ちょっと亀だが、
鉛筆や筆箱めちゃくちゃにされてしまった子の話だけど、
鉛筆貸してやれって言ったのは先生だよね。
鉛筆噛んで、消しゴムのカバーを破いて
筆箱を真っ黒にするまでいたずらしてるのに
先生は気が付かなかったのだろうか。
昔に比べて1学級の人数は減ってるし、
手のかかる子がいるならそんな状態になる前に気が付けよ、と思う。
交流学級のときでも、パニックとかになる可能性のある子
の場合は、高学年でも児童だけにするって
ありえない。学校の認識不足、教師の力不足を感じる。

178 :名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 21:31:23 ID:EeVwxD1c
ここは実害を受けた(受けている)親の愚痴スレで、障害児や親を叩きたいだけの人はスレ違い
他スレのレスに一言あるなら絡みスレに行けば?

179 :名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 23:33:45 ID:fYgrsLHG
>>170
外字を普通学級にゴリ押しする親って「健常児の間でもまれた方が、外字も成長する」
とか「近所の子供達と引き離すのは可哀相。健常児と一緒の学校に通えば、将来地域で
生活する際に支えあってくれるから」とか言っているよ。

でも、普通学級でお客さん状態で放置され、成長するどころか退化するし。地域で支えあって
くれるどころか、散々迷惑をかけられた側は、外字を避けるようになるだけだし。

180 :名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 00:29:04 ID:T8vNLTIu
うちの子供(小学二年生)のクラスの自閉はおつむがあれなので、ひそかにいじめられてる。本人もあんまり気付いてない様子だ。なんか、普通学級でも人間扱いされないんだなあ。
パニック起こしたりして、お友達をぶったたいたりしてたもの仕方ないか。
保護者はもしかしたら、軽い障害ありかもという感じがする人。言っちゃ悪いが恐い。色んな意味で子供も親も。

181 :名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 04:25:28 ID:xAHendG2
幼稚園の時外字がいた。
他害がひどく暴君だったけど、低身長、若干池沼で体格的にも皆の方が強くなり
小学校では皆に適当にあしらわれてるみたい。

両親が強烈だったんだよね…たぶん母親は発達障害。
挨拶程度の付き合いの我が家に何度も電話してきて、
声色変えて
「○(外字)のお母さんの姉ですが妹と仲良くしてくれますか?」
て。お母さんて…しかも何故姉語る?やはりあたまが(ry
クラスのほぼ全家庭にそれやって名簿廃止案が出たくらいだ…

182 :名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 08:33:43 ID:L79T5erw
昨日市役所に用事があって行ったんだけど、
初めて発達障害児という生き物を見た。
他動でADHDにカテゴライズされる部類だと思うんだけど、
本当にひどいね。ああいうのが子供と同じクラスにいたと
したら、本当に困るだろうなと思った。
他害ばかりが被害じゃないんだね。

183 :名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 08:46:05 ID:bcRw3Z56
>>182
あんた最低だな

184 :名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 08:58:26 ID:v4u9T5UC
甥っ子の他害がひどくて、私の息子に噛み付いたり、引っ掻いたり髪をむしったり…足や顔に歯や爪の跡が残ってる…

185 :名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 10:53:07 ID:PKBO3ahX
>>179
もっとすごいのいるよ。
ハンディのあるお友達(自分の子)と触れ合う事で、人格の成熟していない
健常児たちもいたわりの心を持つ事ができるようになる。
と上から目線。すごすぎ。

186 :名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 13:18:16 ID:yAP8bZOn
>>185
すっごいなあwww
先生がいうならまだしも親のセリフじゃないよねー
身体障害児なら、周りの子供にもいい影響及ぼしやすいけど、他害児だと偏見深まるばかりだよね。


187 :名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 13:18:21 ID:vWLjUDWl
それは障害は障害でも身体的な障害を持つ子相手なら、
協力してあげたり、いたわって上げたりで周りの子にもプラスになる面もあるかもだが、
相手が知的障害の子だと良いか悪いかは博打的な要素が高いような。
もし仮に悪い風に作用して、子供の頃に知的障害児との間で嫌な思いをしたら、
それこそ障害全般に対して妙な偏見が植え付けられるような気もする。


188 :名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 14:07:35 ID:O61IrWTb
>179
それうちのクラスの親そのもの。
なんで普通学級に入れたかというと、
「普通学級に入って強くなってほしいから」だそうだ。
毎日アイツの横暴につきあってる児童の子の方がよっぽど
こらえ性がついて強くなっていると思う。
違う学年だけど、いつも暴力行為を起こして他の学年からも
白い目で見られていた児童が最近学校に来なくなった。
噂では精神科へ通ってるって話だけど、
ついサカキバラを連想してしまう。

189 :名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 15:22:08 ID:vr+oNxAH
>>188
ごり押しのせいで二次障害になっちゃったんだね
その障害児可哀想だ
害児になっちゃうのは絶対親のせいだよね
親がちゃんと支援学級に入れたり、普通級でも送り迎えや付き添いするような人なら害児じゃなく障害児として周りも受け入れたり助けたりできるのに


190 :名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 15:31:44 ID:7GOsYqlg
>>182ナカーマ!
最初に見たとき私も唖然としたよ。
ソワソワキョトキョトガタガタすごくてそばに五分いるだけで
動悸がしてしまったよ。あれと一日一緒にいる同級生はキツイわ。

191 :名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 16:40:56 ID:Rbbd4wYy
見た目だけで愚痴るなんて良くないよ。

学校の保護者にも、被害に真面目に悩んでる親子もいるけど
気持ち悪いとか怖いとか、被害も受けてないのにヤイヤイ言う親子もいて
そういう人とは一緒にされたくない。
話し合う時に面倒だから。

192 :名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 17:31:49 ID:Jb6Khchm
前スレで年中娘が同じ幼稚園・マンションのAちゃんに
執着されると相談した者です。
あれから主人とよく話し合い、引越しする事にしました。
ただ分譲なので売却してから次の物件を探すので時間がかかる
事になりました。
あれからのAちゃんは、娘の某キャラクターバックを見て
「私はこれ家に3つあるんだよ〜」と言った次の日に
「このカバン舐めていい?舐めたら汚くなるからAにくれるよね?」
発言をしてきました。
私は慌てて娘を連れて逃げましたが、その発言をしてる間もAさんは
聞こえてるはずなのに何も注意もありませんでした。
最近のAちゃんは無表情で娘を見たり、近づいてきたらニヤニヤ
しながら耳打ちしたりしてます。
Aさん自身も私たちを見ると露骨に避けますが、他の方に泣きながら
「私と娘は何もしてないのに、皆がいじめる」と泣きながら訴えた
たりと親子そろって不気味です。
幼稚園には相談しましたが、Aちゃんは新しいクラスにまだ
馴染めてないみたいだから、つい娘の所に行ってしまうのだろう
Aちゃんに違うお友達できたら娘から自然と離れて行きますよ。
と言われてしまいました。
私が考え過ぎなのか幼稚園が危機感ないのか分からなくなって
ます。


193 :名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 17:49:35 ID:XN3j1+iq
マンション売却か・・・・ 人生狂わされましたね。

194 :名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 17:52:55 ID:3gwynHH4
引っ越した先にさらにキッツイのがいたらどーする?
自慢じゃないけどうちの子の学年は害痔四人いて各クラスにもれなくいるよ。


195 :名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 18:19:21 ID:Rbbd4wYy
>>192
私も194に同意で、まぁ今回は引越しでリセットという事で、
今後はかわす・抗議する・通報する・周りと協力するしかないような
場面が出てくると思う。

幼稚園に危機感が無いのは、Aちゃんが典型的な発達障害じゃないんだと思う。
ただのDQN親子扱いというか。
そういうのが、かえって難しいんだけど。
なんか色々大変だったね。

196 :192:2008/05/16(金) 18:45:53 ID:Jb6Khchm
引越しを決めたのは
・小学校校区に娘が通ってる幼稚園からは、娘とAちゃん
 しかいないのでまた執着される。
・小学校までは遠く、交通量の多い道路を通る。
・丁度手狭になってきたので、チャンスと思う事にした。
上記の3点でした。
後出しになりますが、A母には色々話をしたんですが、
「ごめんなさい。注意します。」とは言うが改善されなく
話をした私とB君母を避けるようになりました。
同じバス停のお母さん方に相談しても、皆さん同じ小学校
ではないのと、執着されてない、A父が明らかにDQN
なので関わりたくないみたいで、「大変だね〜」
「頑張ってね」等で終わってしまいました。
引越し先にもおそらくいるでしょうが、195さんの言う通り
今後はかわす・講義する・通報する・周りと協力するで
娘を守っていきたいと思います。
皆さん色々ありがとうございました。


197 :名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 18:55:26 ID:/gR67eV8
簡単?に引っ越しを決められる経済力が正直羨ましいw
賃貸だって引越し代+敷金礼金考えると簡単には出来ないのに。
っていうのは貧乏なうちだけか・・・?

頑張ってね。
引越し先だけが絶対に知られないようにね。

198 :名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 19:33:24 ID:Y/ebeUDe
引っ越す前に行政に相談してみたら?

199 :名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 19:49:28 ID:rh4/E5c9
こころない最低の人たちへ 支援理解をおねがいします。


NHK教育  
「きらっといきる」
放送日時:5月16日(金) 午後8時〜8時29分
ご出演の近藤己順(みのぶ)さんは、「アスペルガー症候群とともに」という手記で、第42回NHK障害福祉賞 佳作を受賞された方だそうです。



200 :名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 20:39:10 ID:tXPYZmcX
>>182>>190
あたりは東大卒でも作業服着てたら、ドカタと思い込むのかな?


人生狂わされたんじゃない。引っ越ししたがる一家って、次も似たような人が近くにいた!とか騒ぐよ。
「次にこうなったら、あぁなったら困るから、いまこうするのが親の務め。」って考えすぎて妄想でいっぱい。結局自分がトラブルメーカーなだけだよ。

しかもこんなスレあるから、情報に踊らされて。

201 :名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 20:43:15 ID:g2xklzNR
心配しなくても高学年になれば外字はフルボッコで不登校になるょ

202 :名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 20:49:16 ID:pEhnMM85
そんなに自分たちの周りから人が逃げていくのが嫌なのかな>>200は。
ならもうちょっと自分と自分の子供の行動を省みればいいのに。


203 :名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 20:58:04 ID:kaujrilB
発達障害児にレスリング習わしてるのがいる。


204 :名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 21:06:15 ID:L79T5erw
>>200はスレチ。加害者側なのかな?
被害者に逆ギレする近所の外字親と同じニホヒがするよ。

205 :名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 21:22:06 ID:azwQIldS
どこにも受け入れてもらえないとこぼして転居してきた子が
おとなしくてボーっとしてる系の比較的問題ない子で
クラスにそれなりに受け入れられてたのに
なぜか親が保護者会でイミフな逆切れして転居していったことがあったなあ。

今思えば>>200みたいな感じの人だったよ。

206 :名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 21:29:20 ID:5wKt2b3T
転居してきたのに、またすぐ転居していったの?

207 :名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 22:24:59 ID:/IG8GIdd
イミフっつーか200は192がちょっと神経質なんじゃないの?って言ってるだけじゃ?
ちょっと言い方きついけど。

確かに分譲マンション売って引っ越すほどのことかどうかは伝わってこなかったんだが。
まぁ、手狭だから、って子どもには説明すればいいんじゃね?
Aちゃんが怖いからとか周りに言うのだとしたらちょっと問題かも。
Aちゃんはホントに害児なのか?

208 :名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 23:21:05 ID:J3RgTqVS
>>204だけ見るとまともだけど>>182もスレチなんだけどね。
自分の事が分からないと言う点ではあなたも害児親と同じ。
彼女らも自分がしている事が分かってないから
無茶苦茶な事が出来るんだろうから。

どちらも相手にしたくない。

209 :名無しの心子知らず:2008/05/17(土) 00:29:11 ID:6miswvok
>>208
>>どちらも相手にしたくない。

だったらレスする以前にこんなところ来るなよ。
前も似たようなレス見かけたことがあるが、アンタ本当に見苦しい。

210 :名無しの心子知らず:2008/05/17(土) 00:44:20 ID:Whq81lQF
今朝もこどもと同じクラスの自閉ちゃんが登校途中でにらにら笑ってゆらゆらしてた。
一回うちの子供を突き飛ばしたのを見たので、「そんなことしちゃだめよっ」って私が害痔をひっぱたいちゃった。害痔暴れなくてよかったわ。時にはお仕置きは必要じゃないかしら。ユーモアもまじえてね。あーすっきりした。

211 :名無しの心子知らず:2008/05/17(土) 00:57:33 ID:IVjhsuyo
なんか最近、釣りなのか本気で分かってないのか微妙なレスが多くて悩む。
とりあえず>>208に同意する。

212 :名無しの心子知らず:2008/05/17(土) 01:01:51 ID:1EcFEHSH
私は>>209に同意。
相手したくないのにわざわざレスしてるのが滑稽。

213 :名無しの心子知らず:2008/05/17(土) 06:49:15 ID:XKEjaNBc
05/16 どうする?子供の他害〜対処法〜 (1) (くれよん議題討論クラブ)
http://kureyon.so-netsns.jp/?m=portal&a=page_user_top

また潜入したい

214 :名無しの心子知らず:2008/05/17(土) 10:22:04 ID:EXTqnCpx
>>213
ス レ 違 い。
ヲチ板でやって。

215 :192:2008/05/17(土) 10:23:07 ID:5VFIRyf3
私の書き方が下手で皆さんに不快な思いをさせてすいませんでした。
初めは幼稚園児を見守るスレでこのぐらいの年齢の子が
執着するのは普通なのか?時間がたてば執着がなくなるのか?
と思い相談したところこちらに誘導されました。
こちらのスレを読んでるとAちゃんの言動は軽く、確かに私が
神経質なのかなとも思ってました。
ただ、同じバス停の方に相談したのも「Aちゃんて変だよね?」
ではなく
・Aちゃんがこけたり、靴を汚したらすべて娘のせいになる。
・Aちゃんに娘が押されたりした後、A父がAちゃんを連れて
 我が家に来て「娘がAに砂をかけたから仕返しをしただけだ」
 と言われた(幼稚園に確認したところそんな事実はなかった)
・上記の事をAさんに言っても「Aちゃんは幼稚園の事パパに
 しか言わないから私はわかりません。」
・バスの中でAちゃんが娘とB君に「死ね、いじめるぞ」発言
 をする。(他のバス停の年長さん情報)
・娘のカバンにつけている飾りをすぐ欲しがる、家にたくさんある
 娘が盗んだと言う。
上記の事を幼稚園に相談しましたが、これぐらいの年齢ではよく
あるので、言ったりしてるのをみたら注意はします。との事でした。
同じバス停の方もBさん以外は「大変だろうけど、Aちゃん家族
は変わってるからAちゃんは直らないと思う」「Aちゃんはお姫様
だからね〜」で話が終わってしまいます。
対策として一つ先のバス停に変えてみたりしましたが、娘が乗って
来るとAちゃんが他の子押しのけて必ず娘の横に座るのであまり
効果はありませんでした。(娘のバス停が一番最初)


216 :192:2008/05/17(土) 10:49:42 ID:xY3wgn60
下の子が泣いたので中断しました。
クラスも替わり、バス停も変えたのですが
たまに道で会うとAちゃんは娘に抱きついて
「私と仲良くするんだよ」と私が二人を引き離してる
のにA母はAちゃんを置いて先に言ってしまいます。
参観日で前クラスのお母さん方に「娘ちゃんと娘が
遊びたかったんですがAちゃんが、娘ちゃんは私のもの
と言って遊べなかったんです」と複数の方に言われ。
今も園庭で遊んでると、Aちゃんが来て付き纏うそうです
娘が「嫌だ」と拒否すると泣いて「娘ちゃんが私をいじめる」
と先生に言うそうです。
私もAちゃんはしっかりしているし、挨拶もできるので
発達障害とは思ってませんが今後小学校上がると、幼稚園
からは娘とAちゃんだけなので引越しを決意しました。
文章が乱雑で分かりにくくてすいません。
このスレで色々勉強になりました。ありがとうございました。


217 :名無しの心子知らず:2008/05/17(土) 10:56:25 ID:Nf02anAB
>>215,216
なんと言えばいいのか・・・
新天地ではきっと展望が開けると思います。頑張ってください。

218 :名無しの心子知らず:2008/05/17(土) 11:04:32 ID:jkcIG76J
行政に相談したら?マジで。なんであなたが引っ越すの?

219 :名無しの心子知らず:2008/05/17(土) 11:40:06 ID:nIzU4Y2R
追っ掛けてきそうな悪寒

220 :名無しの心子知らず:2008/05/17(土) 11:57:07 ID:KTRBVN/b
>>218
家が手狭になって…って理由もあるんだし
そう決めたんだからいいじゃんか。
逃げられる手段がある人は、迷わず逃げた
方が良いと思うよ。

221 :名無しの心子知らず:2008/05/17(土) 16:47:33 ID:5F432ILb
Aちゃんみたいな子は結構いる気がする。ってか学年下だけど、似た子がいる。
まぁ確かに年齢が上がれば変わっていくような気はするね。


222 :名無しの心子知らず:2008/05/17(土) 17:36:46 ID:MrXqgE0p
>>210は人として大人として 最 低 。

>害痔暴れなくてよかったわ。
>あーすっきりした。

自分がすっきりしたかっただけ。
他人にお仕置きなどする資格なし。

>時にはお仕置きは必要じゃないかしら。ユーモアもまじえてね。

馬鹿? ただの自己正当化にすぎないのがミエミエ。
言って聞かせた所でどうせ分らない相手だからここで迷惑を報告して愚痴るの。
抗議や教育みたいなことをしたいなら外字自身じゃなくその親にするべき。

本当にこの人、最低。





223 :名無しの心子知らず:2008/05/17(土) 20:20:45 ID:3A0B4kHP
>>215
乙です。基地外には立ち向かわずに、逃げるのが勝ちだよ。A父は典型的なモンペだし、
Aも発達障害か、もしくは単なるワガママなガキか知らないが、例え娘さんへの執着が
無くなっても、こんな親子と同じ学校・学年だったら灰色の学校生活決定だしね。
ただ、追っかけには注意した方がいいよ。ここまでのモンペだったら「うちの子が娘ちゃん
と一緒の方がいいってゆーから」と、越境したりする可能性があるから。(入学後も、
「娘ちゃんと一緒でないと、うちの子は学校に行かないってゆーから」って展開もある
から注意されたし。いや、マジで。知人でこれをやられて、かなりの苦労と金をつかって
子供も私立小に逃したから)

224 :名無しの心子知らず:2008/05/17(土) 21:06:22 ID:J1C9LLOs
ホラー映画並だね・・・

225 :名無しの心子知らず:2008/05/17(土) 22:53:47 ID:j06C5woZ
障害があるから無条件にやさしくしろ、配慮しろって
そりゃあ無理。
子供同士だってお互いの性格を見てつきあってるんだし、
普通学級に入れたらそれなりに障害児も努力して
周りの皆と協力しようとか、そういう姿勢だけでもいいから
示しなよ。うちのクラスの障害児はすごいわがまま。
掃除も一度もやったことがないんだって。
皆怒ってるけど、なんとかやってほしいからなだめすかして
すっかり普通の子の方が大人な対応しているよ。
親がいないと授業中はやりたい放題、横暴なのに
親がくると普通に授業受けてるんだよ。
他の子はあきれて見てるって。
知らないのは障害児の親だけ。


226 :名無しの心子知らず:2008/05/17(土) 23:11:03 ID:Pz7yGlod
>>192
乙です! 前スレは、Aちゃんは発達障害ではないようだけれど、
DQN親に育てられているので、人格障害者に育つ可能性があるって
指摘されてたよね。わたしもそう思う。 引越し決めれてよかったよ。
小学校からの6年間は長いし、子が成長するのに細かな配慮が必要。
A親子は荷が重過ぎるよ・・・。新しい境地で頑張ってくださいネ。

227 :名無しの心子知らず:2008/05/18(日) 03:04:28 ID:+S0HTsdB
>>210は確かに大人気ないけど気持ちはわかる!うちの娘に暴力ばかりの外字を何度ぶちのめしてやりたいと思った事か。
私も冷たい態度は何度かしたよ。外字は何故冷たくされるのか理解出来ないからワアワア泣いてた。
ちょっとスッキリしたわ。

228 :名無しの心子知らず:2008/05/18(日) 04:18:46 ID:iPT+GYCu
>>210
は、自分が暴れた訳ね…怖い〜もう周りは210に警戒だね。

229 :名無しの心子知らず:2008/05/18(日) 07:59:12 ID:e7i6Sa+i
「土よう親じかん」
放送日時:5月17日(土) NHK教育 午後9時30分〜10時
テーマは「発達障害の子 クラスの親たちの悩み」


見逃した。誰かみてませんか?

230 :192:2008/05/18(日) 09:56:41 ID:QelKS+k1
たくさんのレスありがとうございます。
引越し先は、市が替わるので追って来ないとは思いますが、
他の幼稚園にまでA家族の評判が広まっているのと、
(習い事等で色々してたとの事です)売却まで時間が
あるので気の抜けない生活は続きますが、親子共に頑張り
ます。引越し先はばれないように根回ししときます。
本当に色々ありがとうございました。では名無しに戻ります。


231 :名無しの心子知らず:2008/05/18(日) 10:02:12 ID:tIcTwelT
なんで他害する子供ってあんなに体が大きいんだろう
小さくて虚弱な知的障害の子供はあんまり見たことない
害児のせいで授業が全然すすまなくて教科書の半分のこして一年が
終わるような被害を出してるのになんで平気な顔できるのかな

232 :名無しの心子知らず:2008/05/18(日) 11:14:35 ID:RhfqSDf5
引っ越したい。わたしも。残念ながら持ち家でローンあり引越無理うらやましい。ここにいるみんなも応援してるー。外事の顔みるだけで吐き気。

233 :名無しの心子知らず:2008/05/18(日) 11:16:31 ID:3upAAhxW
それは担任もかなりヒドイだろう
指導力不足だと思うが。

234 :名無しの心子知らず:2008/05/18(日) 11:36:19 ID:rnqkNGvz
>>232
害児の顔みるだけで吐き気って、病院行ったほうがいいよ。
心の病って、自分が踏ん張れると思うほど、踏ん張れないよ。
深く蝕まれただけ、回復が遅くなる。一度、心療内科に行ってみては?
心配だよ。

235 :名無しの心子知らず:2008/05/18(日) 12:06:53 ID:ZbETG/Um
>>232
辛いのはアナタじゃなくて、お子さんじゃないの?

236 :名無しの心子知らず:2008/05/18(日) 16:33:06 ID:dd9XvXLU
うちも以前、近所の診察スルー親子に執着されて、大変だった事があった。
小学校は同じだったけど、地区が違うから子供会行事や登校班が別で、
どうしてもうちの子と一緒がいいと、特例でこっちの地区に入ってきた。

中学校は別になるのが救いだと思ってたけど、どうにかして越境すると言われ、
うちの娘もお世話のストレスで荒れ始めたので、
思い切って「適度な距離を取れないなら付き合いをやめましょう」と言ってやった。
そしたら、お母さんがブチ切れてきて、色々触れ回られたり大変だったけど
今は諦めたみたいで、別の小学校に移るらしいと聞いた。

こういう親子って、ずっとお世話係という名の寄生先を探して放浪するんだろうな。
うちも、習い事とか、何かしら理由つけて避けようとしたけど、
キッパリ拒絶しない限り、どうにかして追いかけてくるんだよね。
でも拒絶するとキレるから、どっちもイヤなんだけど。

237 :名無しの心子知らず:2008/05/18(日) 16:57:03 ID:lOLhM9/S
>>231
学校でも自分の意思が通らない→暴力なんだから
家でだって食べたい→食べさせてくれないなら暴れるなんだよ
親もおやつ与えておけば大人しいからとか、コーラ飲ませないと暴れるからとかで好き勝手にさせる
脳が壊れてるから、満腹感が分からない、眠くならないとか動物として当たり前に備わってる機能がない子もいて
暴飲暴食、二十四時間暴れっぱなしみたいな子もいるから体格の良い子が多い

238 :名無しの心子知らず:2008/05/18(日) 17:14:07 ID:hwgZ77f5
>>229
http://www.nhk.or.jp/oyajikan/archives/index.html
翌週土曜午後2時半から再放送

239 :名無しの心子知らず:2008/05/18(日) 18:46:37 ID:uiVOg/zn
 うちの学校の小2男子、どうみても害児なのに普通級に来てる。
一年の頃タ○チのせいで不登校になる児童もいれば、なりかけた子もいる。
迷惑杉!

240 :名無しの心子知らず:2008/05/18(日) 21:37:23 ID:iPT+GYCu
>>239
実名?やりすぎだよ。通報します。

241 :名無しの心子知らず:2008/05/18(日) 21:39:05 ID:iPT+GYCu
>>236
最初からキチンと断れば、子供も相手もそこまで傷つけあわなくてもよかったんじゃない?

一番の加害者は236だ!

242 :名無しの心子知らず:2008/05/18(日) 22:25:03 ID:OPUR5c18
236のどこが悪いかわからない。
つきあううちに相手の異常さが耐えられなくなったんじゃない。

243 :名無しの心子知らず:2008/05/18(日) 22:33:33 ID:/fLKMdOj

>>240
何を通報するのよ?
あんた害児の親か?子供もキチガイならその親もキチガイってか。
大変だな。周りが。

244 :名無しの心子知らず:2008/05/18(日) 22:38:32 ID:jpabhHh3
>>242
同意。236のどこが悪いのか判らない。一番、悪いのは外字の親だろう。
つーか、普通の常識のある親だったら「相手は障害を持っている子供だから」→
「でも、かなり迷惑。でも、障害を持っていて親御さんも大変だろうからヤンワリ
と迷惑だと伝える」→「ヤンワリと迷惑だと伝えても全く伝わらない」→「遠まわし
に拒絶を伝えつつ、FOを試みる」→「遠まわしの拒絶も全く伝わらず、ストーカー化」
→「かなり強い調子で注意し、COを試みる」→「全く伝わらず、スーキングもエスカ
レート」→「ついにキレる。したらば相手は逆ギレ」(←236の状態)てな展開になるよ。

245 :名無しの心子知らず:2008/05/18(日) 22:42:19 ID:w4U8lBPT
外字の親ってなんか変だよね。
遺伝ってあるんだなって思う。


246 :名無しの心子知らず:2008/05/18(日) 23:09:32 ID:lYYXDF/z
あの変なブログの作者じゃね?

247 :名無しの心子知らず:2008/05/19(月) 00:51:52 ID:CglZUNkf
てゆーか、釣られ過ぎ。


248 :名無しの心子知らず:2008/05/19(月) 02:10:15 ID:YdjRF6+c
スレチっぽいですが。
私が小・中学生時代に、発達障害の男の子が同じ学校に通ってた。
当時は私も子供でしたから病名とかはわからないが
彼は知能レベルが4歳くらいでストップしてたと思う。
小・中学校とも、「まわりの皆で彼を守ってあげよう・協力してあげよう」という雰囲気になっていて
いつでも彼が中心に動いている感じがしてた。
授業中も大声でふざけまわるし、おかげで授業は進まず
彼がいるクラスは毎年、授業内容が追いつかないで大変。
特に中3の受験シーズンは最悪だった。
テスト中も大声でふざけまわるし、先生は保健室などに連れて行けば良いのに
彼には強くは叱らず、私達の不満は聞いてもらえす。
彼の母親は授業参観にきては、ニコニコ笑いながら息子の様子を見てるだけ。
こういう親って一体何考えてるんだろうって、今になって改めて思った。
養護学校に通わせた方がみんなにとって良いのに…。
彼には兄と姉がいて早稲田と青山学院に通ってたみたい。


249 :名無しの心子知らず:2008/05/19(月) 08:41:29 ID:uE9OFTdE
他害痔の親は毎日どんなつもりで学校に送り出すのかな?

250 :名無しの心子知らず:2008/05/19(月) 09:05:39 ID:+cqM9uAf
下校時間までは休み時間と思って羽を広げております。

251 :名無しの心子知らず:2008/05/19(月) 09:10:27 ID:9i24iDZH
他害する子は家でもやるから、学校でも職場でもとにかく出て行ってくれれば、自分から離れれば、「ホッ」とする、
というお母さんなら知ってる。
子供は今年16だ。
躾のせいにされたくなくて、必死でいろんなとこに相談行ったらしいけど、昔はなかなか診断がつかなくて、
やっと病名ついたのが小五で、喜び勇んで施設に入れたっけ。
とにかく狂暴なので、半端なく離れたタコ部屋みたいなとこに就職させたらしい。
「あの子を預かってくれるなら、給料もいらない」って豪語してる。


252 :名無しの心子知らず:2008/05/19(月) 10:01:12 ID:EvwvZmj2
なんか可哀想な子だね。
少なくとも私の周りの発達障害児の親たちとは、また違う親だな。
全然子供のことを受け入れてないんだ。

253 :名無しの心子知らず:2008/05/19(月) 17:01:19 ID:U8fXQtNR
池沼の親が暴れてる

http://m.amebabbs.ameba.jp/m/thread/Z19Jd7GbJITz04s-SNNTY5/

254 :名無しの心子知らず:2008/05/19(月) 17:07:10 ID:Qt3/1Ffl
>>253
ヲチ板のほうがよくない?


255 :名無しの心子知らず:2008/05/19(月) 18:20:11 ID:q9eLEOnp
>>240 ○の部分が怪しい、あだ名かもしれんぞ?!

256 :名無しの心子知らず:2008/05/19(月) 20:39:26 ID:+vLGc8vd
つ【某双子兄弟の野球漫画】

257 :名無しの心子知らず:2008/05/19(月) 21:34:00 ID:CglZUNkf
>>254
オチ板行き賛成

ただでさえ、リアルで悩まされているのに
ネット上とはいえ、わざわざ外字親の存在をこのスレに持ってこないでほしいよ…


258 :名無しの心子知らず:2008/05/19(月) 23:37:25 ID:YILqde1m
害「痔」ってなんかやーだ

259 :名無しの心子知らず:2008/05/20(火) 04:26:28 ID:PdmiwNZZ
>>236
嫌な思いをしましたね。乙としか言い様がない。
うちの近所の外字親もそんな感じ。つるんでくれる人が誰もいないから、性別も体格も違う、我が家をよく誘ってきた。会えばぼこられるから何度も断っているのに。

もうやんわりとだけど、うちもハッキリ言いましたよ、遊べないって。

断ったり拒絶したりするほうも気を使いますよね。逆ギレする人多いし。

260 :名無しの心子知らず:2008/05/20(火) 14:45:40 ID:UPz7Rv6k
スルーする親、子供は本当に問題のある意地悪なわがままな子で、
家の子も何度もたたかれたり蹴られたりしてる。
それなのに、最近は普通の子が犯罪を起こすっていうから心配だよね
って話になったら、それはありえないから大丈夫だって。
きっと母親のほうも同じ障害を持ってるんだろうな。

261 :名無しの心子知らず:2008/05/20(火) 17:53:49 ID:49lLrCsN
>>253
削除されたみたい

262 :名無しの心子知らず:2008/05/20(火) 22:01:41 ID:F3oFx7K5


263 :名無しの心子知らず:2008/05/21(水) 01:03:39 ID:DWw/FofS
近所の5歳の男の子、多動っぽく自転車で突っ込んできたり
乱暴ですぐ手が出る。
やんわりと、母親に「やんちゃで大変ね〜ケガしそうで怖いわ」と
言ってみた。実際、ぶつかられてケガした子もいる。
「男の子ってこんなもの。○ちゃん(うちの子)みたいに大人しい子は
思春期や反抗期がすごいわよ〜。」って言われた。
そうなんですか?


264 :名無しの心子知らず:2008/05/21(水) 05:32:23 ID:ncuKMZ3d
他の子供と一緒にだけど、つい多害児を家に呼んでしまった。
大暴れするわ、うちの子供を叩く、はぶるなど、もう今すぐ出てってと叫びたくなる程ひどくて、でもやっぱり言えないから「大変だね。同情するわ」と言ったら、「◎◎ちゃんこそ、なんか好奇心いっぱいって感じで育てにくいでしょう」だって。
何か言い返さないと気が済まないって感じなんだろうけど、、、
親のほうが頭大丈夫かと聞いてみたいよ。

265 :名無しの心子知らず:2008/05/21(水) 06:19:38 ID:QFwNc816
どっかのスレで、発達障害の当事者が「発達障害への理解というのはできることとできないことの
差が著しくてもわざとじゃないとか、空気が読めずに変なことをしでかしたら具体的に注意してくれ
ということであって、他害しても受け入れろということじゃないので他害児の親は勘違いしないで
欲しい」って言ってた。

266 :名無しの心子知らず:2008/05/21(水) 07:47:57 ID:7DbZlbhl
うちの近所の害親も263と同じことを言ってたな。
今五年生なんですが害痔はみんなに嫌われハブられてる。

みんなそれぞれ被害を受けて嫌っているからある意味自然な事だよね。



267 :名無しの心子知らず:2008/05/21(水) 17:25:01 ID:yRuO1UDt
なんか変な子だな…って思う子が居ます。

幼稚園児クラスのプールの更衣室でみるんだけど、多分習ってる子の
お兄ちゃん。2年生と聞いたけど見た目は大きいので余計目立つ。
幼児クラスなので親が着替えを手伝って更衣室は大混雑なのに、
その大きな男の子は「(帰りに)公園行きたい!行きたい!行きたい!!!」
と駄々をこねてました。お母さんらしき綺麗な人に「無理よ」と諭されても
「何で!?何で!?行きたいいいいいいい!!」と我侭を言っていてなんだか
異様な感じ。親が厳しい口調で言ってるのを聞いたことがないので、単に
しつけがなってないのか障害があるのかは微妙です。

この間も邪魔になるところに立っていて、職員さんや指導員さんに「そこは邪魔になるよ」
って言われたのに絶対に絶対にどかないし。他のママさんにも言われて、しばらくして
やっと「なんでだよ!!」とかって捨てゼリフ吐いてママの元へ…。
ママ、見てたのかどうか分からないが怒らなかった。何だろう???あの親。
小学生なのに、混雑した更衣室に一緒に連れてきてるあたり…。次の時間が小学生クラスなので
自分も男子更衣室いって着替えてればいいのに。それかロビー出てってくんない?
といつも思います。はっきり言って邪魔。なんなんだろうあの男の子。
あのまま体が大きくなったら手が付けられなくなるだろうなー。


268 :名無しの心子知らず:2008/05/21(水) 19:43:31 ID:e6AfzxCY
>>267
どちらかと言うとこちらのスレ向きかもしれない。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1204980253/

読んだ限りでは障害と呼べるかどうかの程度の子だけど
親の躾でダメになっちゃってるイメージだ。
もちろん実際はどうか分からないけど。

269 :名無しの心子知らず:2008/05/21(水) 20:20:42 ID:5HNHC70R
>>267
>>1
当スレのローカルルール

※加害者側の子は診断済みか、明らかに問題が生じている場合を対象にする。未診断の場合は無自覚な親スレにお願いします。



270 :名無しの心子知らず:2008/05/21(水) 20:22:01 ID:5HNHC70R
ageてしまった・・・。申し訳ない。


271 :名無しの心子知らず:2008/05/22(木) 13:29:14 ID:1N4qTMHx
アスペの受動型は、リ―ダ―タイプのお子さんには心開くよね。最近気を使うから疲れる。必要以上に構ったり持ち上げたり。お母さんも叱り方とか接し方がちょっと違う。強く子供に言わない。感情がない感じで言う。子供同士で遊ばないのに誘う意味があるのかな

272 :名無しの心子知らず:2008/05/22(木) 14:00:18 ID:7D5YL94B
>>263
売り言葉に買い言葉、と言え、あながち外れてはいない気がする。

273 :名無しの心子知らず:2008/05/22(木) 14:09:55 ID:8VkstHMJ
層化の子。完全ADHD。それまで住んでいた地域に居られず層化のかたまり地区に転居し、生活している。
私の子供がやっとハイハイし始めた時期に突き飛ばしたおう。
でもその子の両親は悪びれず、私に層化入会を強引の薦める。
そして、子供と交流させたがる。はっきり言って迷惑だ。
その子はリタリンも飲んでいるらしい。うちが層化なら仲良し同士なつもりなのだろうが。
層化の中でしか通用しないよ。

274 :名無しの心子知らず:2008/05/22(木) 14:18:55 ID:JQeGiZGu
煎餅さんが集団で住んでいるとこあるんだね、びっくり

275 :名無しの心子知らず:2008/05/22(木) 16:22:11 ID:4BASaU83
>>274
あるよそこかしこに

276 :名無しの心子知らず:2008/05/22(木) 20:35:54 ID:/X7bVP/h
うちの近所も煎餅アパートがある、朝晩すごい読経と
選挙前後は近所に凸入してくる。

知らずに入居した人は、数ヶ月で出て行く、長くいるうちは
元から煎餅なのか、入信したのか不明…。

277 :名無しの心子知らず:2008/05/23(金) 05:09:00 ID:GyYpbijW
ここから来ましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1204027804/586

278 :名無しの心子知らず:2008/05/24(土) 13:44:39 ID:6E4d384B
575:名無しさん@HOME :2008/05/21(水) 07:23:19 0
ここは脆弱X症候群保因者が多そうだが
身内の恥を愚痴って書き込む位だから知らない人が殆どかな?

脆弱X症候群は1991年に病因遺伝子が発見されが治療法は無く
日本では広く認識されてない(この先タブーの可能性も)
脆弱X症候群は池沼の一番高確率の原因でしかも遺伝する(重症化しながら)

症状は知的障害が簡単に認識されやすいが他に
注意力が低い・不安感や情緒不安定・自閉気味・
面長の顔・耳が大きい・偏平足・関節が柔らかい等さまざま
勿論これらが全部出るのではなく複数又は1つしか出ない人もいるが
男児にはX染色体が1つしかない為に重症化(池沼が出やすい)
しかも不幸な事に世代を経るごとに重症化する(池沼が出やすくなる)

遺伝はX染色体異常に起因するので
男性の場合運良く軽い症状しか出なかったため自覚もなく子供を作った場合
息子には遺伝しないが娘は確実に池沼か池沼製造者になる
女性の場合X染色体が2つあるので各細胞での不活性化がうまくいき軽い症状もなく
健常者と変わらない人も少なくないが保因者(池沼製造者)であるので
運良くX染色体の1つが正常と仮定しても50%の確率で
息子は池沼か予備軍で娘は池沼か池沼製造者である
男性の発現者は軽度も含めて1000人に1人女性の発現者は3・4000に1人
女性の保因者は250〜500に1人と推定されているが池沼以外は判断がつき難い
世代を経るごとに重症化する(池沼が出やすくなる)ので子供は悲惨である

最近少子化傾向なのに療育手帳の申請者が増えているという話を聞くが
脆弱X症候群は血液検査でおおまかに診断出来るので(100%ではない)
身内に池沼がいたら脆弱X症候群の可能性がかなり高いのだから検査を受け
社会的淘汰されにくい女性のニセ健常者(保因者)や幸運な男性発現者(軽度障害)は
周りは勿論子孫まで迷惑するので結婚・出産等より研究機関や福祉関係への寄付を考えて貰いたい
現在この池沼発生サイクルを止める治療法が見つかってないのだから…

279 :名無しの心子知らず:2008/05/24(土) 14:46:30 ID:j6EDvTW8
今、たまたま教育テレビ見てびっくり!

害児擁護番組を、国民の貴重な受信料で、白昼どうどうと、やってやがる。

280 :名無しの心子知らず:2008/05/24(土) 15:05:23 ID:FCZVI2++
うーん、他害への言及は少しあったけど、その対処方法への話はなかったな。
30分じゃ無理か。
個人的には障害児には障害に合わせた教育が必要だと思うから、
健常児とは分けたほうがいいと思うんだよね。
障害児への理解を深めるための啓蒙は必要かもだけど、
それより、障害児の保護者に、障害児にとってはその子、その子の特性に合わせた教育が一番必要であって
健常児に混ぜても障害児は健常児にはならないし、障害児には百害あって一利なしっていうことを
教育したほうがいいと思う。

281 :名無しの心子知らず:2008/05/24(土) 17:00:25 ID:GZVlR6T5
>>280
障害児と健常児を一緒の場で教育するのは、双方の精神的負担がすごく大きいんだよ

282 :名無しの心子知らず:2008/05/24(土) 19:21:11 ID:DMJwFW2z
>>1のようなADHDやアスペを前提として
そういう子供達を幼稚園から集めた学校って
外国にはあるの?

283 :名無しの心子知らず:2008/05/24(土) 21:07:21 ID:aSpxr+ED
>>282
幼稚園ではないけれど、ある種の発達障害児を集めた学校は外国(主に欧米)には
いくらでもある。
以前にテレビで見て印象深かったのが「アインシュタインやモーツアルトも発達障害
だった。発達障害の中には、特定分野で超人的な能力を発揮する例が多いから」てな
理由で、発達障害児の天分を伸ばすのに特化した学校(私立)がアメリカにあった。
「この中から一人でも、アインシュタイ並みの子供が現れろば、アメリカに対して計り
しれない貢献となるし、世界の歴史も変わる」って、学校創設者がインタビューに答え
ていたなぁ。

284 :名無しの心子知らず:2008/05/24(土) 23:58:34 ID:qOVDwudc
>>283
結局、発達障害児もちゃんとした環境で育てればいいのに、普通学級にゴリ押しとかするから、
駄目になるんだよな〜

285 :名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 02:17:14 ID:qVghKvMn
>>284
だから障害児の親の教育が必要なんだよ。
害児を普通級に入れたってなんの利益もないってわからせたほうがいいわけ。

286 :名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 02:52:49 ID:4b2R43EV
以前小1の娘が、クラスの障害のある男の子に、舐められたりパンツを脱がされそうになると書き込んだ者です。
色々とアドバイスを下さった方々、ありがとうございました。

先々週その男の子が、他のクラスの女の子を石(確か)でボッコボコに殴り
大怪我(骨折&4針縫った)させて、学校からいなくなりました。先生の話だと養護学校のようなところに転校したらしいです…
もしかしたら怪我させられたのは娘だったかも…と思うと恐ろしいです。
今回の事件で学校側が考えて、障害のある子を入れないようになれば良いのですが。

287 :名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 05:42:01 ID:qVghKvMn
>>286
>先々週その男の子が、他のクラスの女の子を石(確か)でボッコボコに殴り
>大怪我(骨折&4針縫った)させて、学校からいなくなりました。

((((;゚Д゚))))まじ?これって暴行、犯罪じゃん。
娘さんが怪我しないで良かったですね。
しかし、怪我した女の子気の毒に。打ち所悪かったら死んじゃうんだよ。
殺人じゃないそうしたら。でも相手が障害者だと泣き寝入りしなきゃならないわけ?
やっぱり親だよ、親が悪いんだよ。他害があるのに手段をこうじないからこうなるんだよ。
ひどい話だ。

288 :名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 08:15:56 ID:SsSHQ/sK
害痔親のブログとか読んでいると、障害に起因する他害だからしかたなくて
子供どうしの事だから親がいちいち謝らなくていいとか
害痔がいるクラスにをうまく運営できないのは教師の力量不足とか本気で思っているのに驚くよ。
で、親も仕事が続かなかったりあたりまえのことができていないでまわりの批判ばかり。

289 :名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 09:32:26 ID:lmUVMboK
土曜親時間の発達障害の特集見て、
近所の他害児もやっぱりそうだったんだって改めて納得。
もうどこか遠ーーーーーくに行ってくれないかしら。
うちの子供がぼっこぼこにされるのはたまらない。


290 :名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 09:45:39 ID:LqxfVs69
うちの子は高校行く気満々。母親も行かせる気満々。学費もかかるし、中学の学力無い馬鹿は入れない様にして欲しい。小銭の計算もまともに出来ない、他の教科も全て同レベルの、うちの子みたいな馬鹿が高校に入れ、税金も使われる日本って変。

291 :名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 11:52:25 ID:N3iNwG9q
>>288
健常な子供同士だって、相手に怪我させたら
子供つれて頭下げにいくよ。
なんで子供同士だから謝らなくていい、なんて思うんだよ。
だいたい「子供同士ですから」って
口にしていいのは被害者だけ。
害時親じゃなくても、ただの常識ナシ親じゃん。

292 :名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 11:55:11 ID:TW6Tb+XG
障害のある子供を育ててる親御さんには悪いけど、私も自分の子供が被害にあう可能性が
あるなら専門の学校に通わせて欲しい。もしくは必ず親が傍にいて危険なことをやらない
ように見張ってて欲しい。

293 :名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 12:38:47 ID:9bTc5Z/T
見ろや障害年金受給者のブログクォリティ  鬱病?元気遊び放題です。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~heart_m/

精神障害の特典がまとめられています
http://www5d.biglobe.ne.jp/~heart_m/




294 :名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 12:44:26 ID:Yav7OQ3D
甥の他害がひどくて、うちの息子は傷だらけ。私が息子を守っても隙を見つけて攻撃してくる。母は、喧嘩はお互いにいい刺激になる。と言うが、これは喧嘩じゃないよ。一方的じゃん。甥は動物みたい

295 :288:2008/05/25(日) 12:44:28 ID:AUOe906Y
>>291
私は害痔親ではないし、子供も他害痔は今のところ一度もありません。
被害にあったことはかなりありますが。

なぜに迷惑親?

296 :名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 12:49:18 ID:udcVj6VE
294の甥はADHD?
そんなのが親戚ってまわりにしられないように気をつけて!
交流無くすべきでは?


297 :名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 12:55:58 ID:hDFagdLD
>>295
おいおい。困ったチャンですね。
>>291はあなたの>>288の書き込みに同意してるんでしょ。
あなたの書いたような迷惑親のブログの内容に、同じように辟易してると思われ。
もっと読み取る力をつけなさいな。

298 :名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 12:59:02 ID:Yav7OQ3D
>>294です。ADHDかも。言葉も遅くて幼稚園入園まで療育に通ってた。親は個性だと思って害児と認めない…

299 :名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 13:11:01 ID:HSFRS8AH
ADHDとかアスペとかはもっと専門の学校作ればいいのにね。
同質の子たちでいたほうが変な劣等感持たなくてすむし、
理解のある大人が教育したほうが本人のためにいいと思う。


300 :名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 13:15:46 ID:JOvmX7wQ
>>293
ヲチ板行けや。

301 :名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 13:31:23 ID:u6ozWbo/
>>286
骨折に、切り傷負うまで逃げなかったの?周りの子は?低偏差値地域?解せないですね。

302 :名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 13:50:57 ID:FAdG0lcR
>>301
一般的に害児のガタイはでかく、スイッチ入った時の力はものすごい。
同学年の健常女子は逃げたくても逃げられなかったんじゃないの?

303 :名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 14:08:54 ID:ryBMwPrX
私がこの間バスで座っていたら害痔の指定席だったらしく
突然つかみかかられてどかされたよ。私は背も高いし体格いいのに
害痔パワーオソロシス。
同じ害痔を別の日に電車でみかけたけど
混んでいる電車でまわりに人が密着するのが嫌だったのか
大声で暴れだして怖かった。
小柄な害痔なんだけど。

304 :名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 17:24:08 ID:/BUnXiP+
あー外字多害児はガタイがデカいよね。何から何まで迷惑。。

305 :名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 20:44:02 ID:fFXfO9oG
小学生でも、先生三人で押さえたりしてる。療育してないと年々、大変になるみたいだ

306 :名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 21:53:21 ID:3NHn4rbz
国民のみなさんもう働く必要がなくなりました。精神科でアンケートに答えて障害年金を貰おう

見ろや!障害年金受給者のブログクォリティ 発達障害?鬱病?元気に毎日更新中です。無職が遊び放題のだらしなさ満点。  
http://www5d.biglobe.ne.jp/~heart_m/
発達障害者の特典についてまとめられています。もらい方のコツも教えてくれます 
http://www5d.biglobe.ne.jp/~heart_m/hattatu_top.html

≪都合に合わせた病気の設定行為。その都度病院に行き正当化。高い診察料なのになぜ頻繁に病院へ遊びに行けるか?≫
医療費に関しては医療負担制度を利用をしていて1割負担で済んでいるので
けっこう安く済んでいます。          <<<<<これじゃ税金上がるわ。負担増加の背景はこれだ! 発達障害者の要求する支援とは家族、国から養わせることだったのだ!

≪自分のだらしなさについての態度≫
発達障害や心の病気でもそうですが、これって本人がなってみないとわからないものです。
だから健常者からはどうしても「怠けてる」とか「ちゃんとしろ」というふうに
見られてしまうんですよね。 説明してもやっぱり理解しきれない部分があるんだなぁって思って
周りを理解を得るのは諦めている状態です。。  <<<<<理解できねーよ。働きもせず毎日食ちゃ寝パソコンで遊んでる人間のどこがだらしなくねぇんだよ





307 :名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 22:25:37 ID:A0t/eiLo
>>283
日本にも姉妹校作ってくれないかね。
でも結局は貧乏×放置×無自覚親は
そんな学校ができても無関心だろうけど…

308 :名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 22:59:24 ID:Y34EVHkF
>>294 て事はあなたの息子さんからしたら従兄弟でしょ?
スレ通り迷惑してるの? でも親族なんだから・・・・

309 :名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 00:20:30 ID:1PTcIorL


310 :名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 00:32:36 ID:01OapRVj
だから何よ?
よその子に被害が及ぶよりは、身内が我慢すればめでたしめでたしってか?

311 :名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 11:47:09 ID:oIZcjoqL
355 名前: 名無しの心子知らず [sage] 投稿日: 2008/05/25(日) 12:39:42 ID:y6wjT8UD
いつも遊びに来る子がいて、うちって障害児の子の他に一人子供いるのか?くらい
面倒みてた。つかちょっと放置ぎみな子なのかな〜と思ってたんだけど、その子に
「今日は遊べないから」とか言われて驚いた。その子の親からも「うちの子は優しいから
障害のある子とでも遊ぶんです」みたいに言われてビックリ!誰も頼んでないのに・・
今まで食わせた、おやつや壊したおもちゃの代金請求しようかしら?w
うちに子供いかせて買い物行ってたくせに良くいうわ〜〜
見下されてんだね、障害児ってホントに

358 名前: 名無しの心子知らず [sage] 投稿日: 2008/05/25(日) 17:51:21 ID:WZCG2f4U
小学校低学年くらいの妙な正義感ってメンドクサイよね。
「障害ちゃんと遊んであげるイイコの私」ってスタンスだから
先生や親とか大人の前だと、一生懸命世話焼きアピールして
「私○○ちゃんのことだーいすき!」とか言って褒めてもらって悦に入ってる。
や、仲良くしてくれるのも世話焼いてくれるのも嬉しいし
お姉さんぶりたいお年頃なんだよねーとか思うけど
なんかこう、モニョモニョする…

359 名前: 名無しの心子知らず [sage] 投稿日: 2008/05/25(日) 18:18:44 ID:T5HfgSun
うちの息子に仲良しの女の子がいる。
この前、その子のお母さんとお話ししたら
「いつもXXくんの事をまるで自分の飼い犬のように話しているんですよ」
飼い犬かよ。本音がでたな

312 :名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 11:47:56 ID:oIZcjoqL
362 名前: 名無しの心子知らず [sage] 投稿日: 2008/05/25(日) 19:48:14 ID:klVO5m7M
ああ、すっごい分かるな〜世話焼き女児。
うちの息子も1年生の時からの固定メンバー+数人の女の子から
可愛がってもらってる。いろいろ世話してくれて有難いんだけどね。
迎えの時間とかに支援級に遊びにきてて「私いい子でしょ」アピール
が凄い。うん、いつもありがとうね〜って笑顔で言うけどさ、
純粋に息子を助けてくれてるというよりペット感覚で可愛がって
お世話できる私って偉いでしょイイコでしょ、ってのが伝わってくる。
上級生ならまだしも同学年の子にそれやられると何だかなあ。
ありがたい反面、やっぱモニョっちゃうよね・・・

364 名前: 名無しの心子知らず [sage] 投稿日: 2008/05/25(日) 21:22:37 ID:lNZvjvom
ああー実際いたな私が小学生の頃にも。
大抵、障害児と同じクラスの、クラスを取り仕切ってるような女の子が
世話役を買って出るんだよね。で、他のクラスの子が遊びに来ると
「なんで同じクラスでもないのに○組の人達が遊びに来るの?」とすごく嫌な顔してた。
その障害児の○君目当てで養護学級に遊びに来てた他クラスの男子達は、
道徳の時間で先生の言った「世の中には色んな人がいて、
障害者にも分け隔てなく接して仲良くしないといけません」みたいな事を云ったのを真に受け、
じゃあたまにはあの子んとこにでも行ってみる?と仲間たちで行ってみたところ
思いのほか面白かったので時々遊びに行ってただけで、別段他意はないと思ってたんだけどな…。

365 名前: 名無しの心子知らず [sage] 投稿日: 2008/05/25(日) 21:52:38 ID:Be7mFmKq
>>364
そういうのも、親はお世話係を押し付けられたって思ってるのかね。
健常児は障害児の教材じゃないと言う人がよくいるけど、逆も違う罠。

313 :名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 11:48:36 ID:oIZcjoqL
366 名前: 名無しの心子知らず [sage] 投稿日: 2008/05/25(日) 22:30:00 ID:WZCG2f4U
大人の「お世話したい」という気持ちと違う所は
所詮子供、途中で飽きちゃうところだよね。
私ってイイコ!とか興味本位とかでスタートしたとしても
任されたからって責任もって遂行なんてできるわけない。
そうなると結果的に「お世話係をおしつけられた」になっちゃうのかと。
先生も特定の子供にまかせるのは無理があるよ。
てなると親が行くか、補助教員の充実を図るか…なかなか難しいことになるんだけど。

369 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2008/05/26(月) 00:41:41 ID:16FRevTS
世話をする子の潜在意識の中には、確かに良い子の自分を見て欲しいって言うのはあると思う。
基本的に世話焼きなんだろう。
やらない子はいっさいしないし、世話焼きタイプの子には先生から「お願いね」と言われれ
ば張り切ってあれこれ頑張っちゃうのも一因。
高学年、中学になると弱い子にあからさまな嫌がらせや陰口を言う子が出てくるが、
世話を焼いてた女の子たちは少なくとも陰湿なことには加担しないんじゃないかなあ。

314 :名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 12:03:48 ID:lT1MerJu
↑みたいなのを読むと、害痔との関わりを一切拒否のうちの子は
むしろまっとうなのかと感じるな。

315 :名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 12:18:21 ID:4426UEi+
>>314
のお子さんは、小学3年くらいから障害児や気の弱い子を率先していじめるようになるんだね。

316 :名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 12:41:43 ID:3Wsmhbiq
>>308さん。>>294です。迷惑してますよ。親族だから、気を遣って文句も言えないし。

317 :名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 13:02:33 ID:csm8ZS1w
息子の幼稚園からの幼馴染君は、いつ会っても
「おばちゃん誰?」と聞かれて困る。
同級生だった害児女子は、数人を自宅に呼び、お菓子を献上させてた。
(すぐやめさせたが)
 息子は、そんな感じで振り回されるから付き合いたくない!というが、
先方の親御さんは、いつまでも友達だよね!と寄りかかる。
この先、でかくなったときが心配だなあ。
 



318 :名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 13:03:29 ID:Iu4PBfpk
発達障害児は16人に1人らしい。
まぁ軽度から重度までだからこの数字だろうけど、
ちょっと気持ちが暗くなってしまった。

もしかして?と思ったら、絶対そうだと思って間違いないんだよね。この数字だと。

319 :名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 13:10:28 ID:4426UEi+
普通クラスに在籍している比率が6.3%なんで、
超重度の人やかなりの軽度やボーダーで自分をコントロールできるタイプは
そのなかには入らない。

大人になって気付かれるタイプまで含めると、人口の1割は軽く超えると
専門医は言っていたよ。


320 :名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 14:04:28 ID:kJGIVyce
↑害痔母に気休めいってくれたんじゃね?
一家心中とかしがちだから。

321 :名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 14:59:11 ID:gwd+RgDQ
害ブログ見ていると兄弟みんな害痔とか親がもともとメンヘラとかやたら多くね?

322 :名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 15:12:53 ID:+sbt1jFi
うちの子に暴力振るったりして困っている子がいたのだけど、
他のママに話を聞くと、他の子とも度々トラブルを起こして、
有名な問題児と発覚。
その子を観察してみたら、幼稚園のクラスで一人だけ座っている
ことができずに一人だけウロウロ…ウロウロ…。
ママがいるとべったりで幼稚園の授業を受けることができない。
朝は床をハイハイ…。
幼稚園の年少なので、こういう子は珍しくないのか解らないけど、
ウロウロしてたのはこの子だけ…。
やっぱり発達障害の子なのでしょうか?
先生は気づいているのか、いないのか…。
変に先生に言うより、黙ってる方がいいですよね?

323 :名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 16:08:12 ID:wexq20GI
>>322
わざわざ言わなくてもいいと思うよ。
先生も気付いていたとしても、322さんに実はそうですとは言わないでしょう。
年長でその状態なら可能性あるかもだけど、年少ならまだ微妙だし、これから落ち着いてくるかもしれないし。
生暖かくヲチする位で丁度いいかと。


324 :名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 17:06:48 ID:lw9d7p7v
吐き出させて下さい。
娘@公立小学校中学年。去年、クラス替えの時にアスペの男の子と
同じクラス、隣同士の席になって以来アスペ男児からの他害行為に大迷惑
しています。
娘はわりと面倒見が良く、担任の先生からも面倒見の良さを買われてアスペ
男児の隣の席に座る事になったのですがアスペ男児から毎日のように叩かれ
蹴られる、抓られる、紙を引っ張られ、突き飛ばされる。
学用品は壊されたり、投げられたりわざわざトイレの便器の中に捨てられる事も。
担任に訴えてもアスペ男児の他害行動から娘を守ってくれる事はあまりなく娘には
「障害だからしかたないね。我慢してアスペ男児を許してあげて」ですまそうとする。
親の私へは「障害に対する理解をして欲しい」と。
障害を理解するっていうことは一方的な理不尽を我慢して耐える事じゃないはず。
アスペ男児にも教育を受ける権利があるのは分かるし理解してる。
でも、それならアスペ男児から加えられた暴行で早退してまで病院へ
行かなければならない事だって数回あった娘の教育を受ける権利は?
大暴れして授業にならず、休日にまで学校へ行って授業時間を補完
しなければならなかった同じクラスの子供達の迷惑は?
学用品だって大した額ではないにしろアスペ男児に破られ、壊され買いなおさなければ
ならないものが結構あるのに。
予算が無くてアスペ男児に専属の補助要員を付けられないなら、せめてアスペ男児の
親や身内が学校に付き添ってでも他の児童に危害を加えさせないようにして欲しい。
「アスペ男児が危害を加えるのが同じクラスの中でも決まった数人だけだから」
そう担任は言うが、アスペ男児にターゲットにされたら諦めるしか無い事が障害を理解する
事と同意にはならないはず。
吐き出しスマソ



325 :名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 17:53:39 ID:1C1TeFWh
>>324
理不尽すぎるね。
普通クラスにいるべきじゃない子だ。

326 :名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 18:29:45 ID:csm8ZS1w
>>324
学校へ嘆願書かな。(特別学級)

327 :名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 19:13:42 ID:plmklzhG
>>324
まずは校長へ訴えて、それでも駄目なら教育委員会へ訴えたらどうかしら
文面を読んでいるだけでも娘さんが可哀そうで胸が痛くなります
軽々しい事は言ってはいけないかもしれないけど、
今の状態で娘さんを毎日登校させる必要があるのかどうか…

しばらく登校を控えることも考えてもいいのでは。

328 :名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 19:17:36 ID:Fn5vZn05
>>324
一番いいのは他害をする姿を映像に残すこと。
児童相談所に診断書もって相談にいくべし。
障害を理解するというのは障害児に合わせた環境や教育体制が整えばこそ生きてくるもの。
二次障害起こして暴れてるような害児と一緒にするなんてどっちの人権も無視しすぎ、担任。
とにかく学年主任、教頭、校長へと話をあげていきながら、
児童相談所へ娘さんの心のケアを相談しつつ害児をどうしたらいいかもちかける。
娘さんには学校が嫌なら休ませるくらいしてもいいと思う。
娘が不登校になったどうしてくれるんだと話をもっていくのも一つの方法。
担任は娘さんをスケープゴートにしてなんとかしのごうとしてる。
娘さんが犠牲になるだけで可哀相だよ。
関係機関に騒いで知らせるべし、害児も二次障害で大変なんだから
どうにかしないと誰かが大怪我するよ。

329 :名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 19:40:56 ID:dzm5xlqs
うちの学校はスーパー害児がいるために、保護者が交代で毎日教室にたち番してるよ。
害親は不参加。

330 :名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 20:00:51 ID:gFI1J1ps
スーパー害痔って!?

331 :名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 20:06:58 ID:YEtSHacI
スーパー害児は同級生(あえて友達とは書かない)をハサミで突然切りつけたり、
同級生に顔面頭突きして前歯折ったり、
授業中絶えずブツブツ言ってニヤニヤします。
学校で飼育するウサギをサッカーボールみたいに蹴って惨殺したのも彼です。
どうなるか興味があったんだってさあ。
「彼なりの理由がある」ってやつ。

332 :名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 20:42:18 ID:ac7YB5vF
>>331
そんなに酷い子に対して学校側はどう対応してるの?
ネバタ以上に恐ろしすぎるんだけど…

333 :名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 20:49:05 ID:PR+Se4Xc
>>331
うへぁ、犯罪者予備軍じゃん。
それが普通学級にいるの?
学校は何やってんだよ・・・。

334 :名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 20:53:29 ID:Fn5vZn05
>>331
それって入院するレベルじゃないの?あきらかにおかしーでしょ!
親何してんの?なんで養護に入れないんだ?


335 :名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 21:37:26 ID:Y7F5cLYC
>>332
アホか!ネバダの方が恐ろしいじゃん。
ネバダになる前になんとかしないと。

336 :名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 21:40:48 ID:flvErf3L
学校はなにやってるの?っていっても、結局は親が決定権持ってるんでしょ?
学校も困ってるんじゃない?

337 :名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 22:18:49 ID:GclMAb58
ああ、あれだ。学校側が遠まわしにでも「養護学校へ…」と言おうものなら、怪しげな
サポーターを引き連れて「差別差別差別差別差別…フンガーッ!」と叫ぶ親なのかね。

338 :名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 22:23:34 ID:heeMWEiI
ネバダってなんだ?と思ったら佐世保のですか・・・
そりゃ怖いわ!
てか、サカキバラレベルじゃね?うさぎ蹴り殺すって。
どうなるか興味があるってやばいんじゃない?

339 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 00:22:38 ID:f4lewsNM
児童相談所とかが介入してもいいレベルだと思うけどね。
親も子供が怖くて放置しているのかも。
そんな所に相談したらあとで子供に何されるか解らないから、とか。

340 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 03:05:05 ID:9evHpbHH
スレチで申し訳ないのですが、吐き出させて下さい
先週私の結婚式だったのですが、招待した16ででき婚した友人が、8歳の男の子を連れて来ました
招待したのは友人だけだったので子供を連れてきて驚きましたが
中学の時とっても仲良くしていたので(彼女ができ婚してからは地方にお嫁に行ったので全然会えなかった)
急遽披露宴の時の椅子だけ用意する事になりました。料理は突然だったので無理でした。
式の直前に、ドアの外で父と待機していたら、その8歳の子が走ってきて私に体当たりし、ブーケを奪ってダンダンと踏み潰しました…
父が慌ててその子を押さえていると、友人が走ってきて謝りました。ブーケはボロボロ。母が1ヶ月前に手作りしてくれたブリザーブドフラワーのブーケでした。
式が終わったらケースに入れて飾っておこうと思っていたので、ショックで涙が出ました
男の子はずっと「うーあー!」と叫んでいて、怖かったです。そこで初めて「障害者なんだ」と気付きました
とにかく式をしなきゃいけなかったので、友人と男の子には外に出て行って貰いました
ブーケを持っていないのと、騒がしかったのとで、会場は変な雰囲気になりました。
一生に一度の結婚式を台無しにされてしまいました。

341 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 03:10:27 ID:/8fXGMvA
友人は不始末をきちんと詫びたの?

342 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 03:10:58 ID:9evHpbHH
更に披露宴では、その男の子が走り回り、奇声を発し、それでも友人は外には連れて行かず…
他の招待客の親戚や友人もビクビクしていて、本当に辛くて悲しかったです。
会場の方が注意して下さったのですが、私はブーケをボロボロにされ、結婚式を台無しにされ、披露宴までも台無しにされ
ずっと泣きそうになるのを我慢していました。旦那もかなり微妙な顔をしていました。



1番の事件は、ケーキ入刀の時でした。
大きな生のウェディングケーキが運ばれて来て、いよいよケーキ入刀!となった時
その男の子が走ってきて、ケーキに食らいつき、顔を生クリームだらけにしてガツガツ…
挙げ句の果てに、私のウェディングドレスの上にオエーッと吐きました…
死んだ方がマシだと思いました。全て台無しにされ、友人とその男の子を殺してしまいたいと思いました
スレチなのに吐き出してすみませんでした。どうしても誰かに聞いて貰いたかったんです。

343 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 03:14:26 ID:/8fXGMvA
>>342
不幸な結婚式スレ向きかもね。
冠婚葬祭板にあるよ。

ドレスやブーケの弁償は要求した?

344 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 03:23:01 ID:9evHpbHH
>>343
そういうスレがあったのですね、すみませんでした

披露宴が終わった後、2時間後に二次会を控えていたので、その友人には出席を遠慮して貰いました
友人は泣きながらずっと謝っていましたが、私も旦那も私の親戚もみんな怒っていて
ずっと「おかしい!」「何故ちゃんと押さえておかないのか」と彼女に説教してました
私は本当に殺してやりたいと怒り狂っていましたが、怒り過ぎてずっと泣いてました。
友人は全部弁償しますと言って帰って行きましたが、連絡はありません
二次会でもゲロ吐かれたドレスを使用する予定だったので、染み抜きなどが大変で本当に本当に辛かったです
一生に一度の結婚式、披露宴、二次会、全部台無しでした。旦那に申し訳なくて、死にたくなります
旦那は私には怒っていないのですが、子供は呼んでないから席も用意出来ないと言わなかった自分にも腹が立ちます…

345 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 03:35:30 ID:/8fXGMvA
>>344
弁済してもらうなら、今後は弁護士通したほうが良いとおもうよ。
そのほうが相手も逃げられないし、
なにより直接相手に対峙するのは、あなたにとって精神的に大きな負担だろうからね。

今は沢山泣いてしっかり怒りなさい。
相手に何を償って欲しいのか、感情を整理するためにもね。

そしてまたいつかの結婚記念日に、あなたが本当に望む形でのお祝いを
やり直し出来ますように。

346 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 05:00:41 ID:kPKkJETE
可哀想に…
でも、もうお金じゃどうにもならないだろうしね…。
その友達と縁を切ってさっさと忘れて幸せになってください…

可哀想…

347 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 07:46:06 ID:jmx0jcBt
旦那のほうの親戚がその害痔をあなたの血縁と思っていないかが心配です。
きっとそのデキ婚害母はしあわせなあなたが妬ましくて結婚式わざとメチャクチャにしたのでは?


348 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 08:29:37 ID:O1JFuePc
その子を連れて行けば迷惑かけることぐらい予想できたハズだろうに
ケーキ入刀の時に食いついて吐いたって凄すぎ・・・

349 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 08:51:35 ID:dL3SNCrr
江東区の隣人殺人の犯人、めちゃくちゃ発達障害系じゃねえ?
アスペとか広汎性とか。
勉強ができる女に免疫ナシおとなしい人とのコミュニケーションが不得手。

で障害を理由に減刑。
さっさと死刑になればいいのに。

350 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 09:32:25 ID:+AaM+0br
>>344
結婚式ならビデオ撮ってないの?
それできちっと弁護士入れて謝罪弁済させたほうがいいよ。

子供だからなんて言葉でうやむやにさせないように。

351 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 09:42:00 ID:8VnP5hIC
ネタだろ。

352 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 09:47:06 ID:/8fXGMvA
その後の報告があってちゃんと話のオチがついてたらネタでもいい。

353 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 10:12:35 ID:ZXTWbE8T
>>344
> 子供は呼んでないから席も用意出来ないと言わなかった自分にも腹が立ちます…

いや、普通はあなたみたいに席を用意してあげると思うよ。
だからあなたは悪くない。
むしろいいことをしてあげたと思う。

その子は障害だろうねぇ。
いつもと様子が違うから、よけいテンション上がってしまったかもしれないが。
実は友人が目の当たりにしたのも始めてだったりして。
幼稚園や学校で指摘され、障害を受け入れている親だったら連れてこないもんねぇ。


354 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 10:14:55 ID:FPvO/B8X
ブーケを踏みつけられた時点でお引き取りいただかなかったのはなぜ?
お車代渡してその場でタクシーに乗せちゃえばよかったのに。
披露宴まで出席させるなんて考えられない。

355 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 11:40:55 ID:aVAylgve
これはあまりにアレすぎてネタくさい

356 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 12:27:39 ID:pFQwWBI6
たまたまここ見つけました。
私は発達障害児の親です。
最初に息子の障害に気付いて臨床心理士に相談に行ったとき、
子供に善悪の基準を教えること、躾をできる範囲ででもしようとしたら
「躾なんて集団生活の時に初めてするべきです」
と叱られました。
「でも他の人と軋轢を起こしたら、結果的にこの子がかわいそうです。
理解できる範囲でルールを教えることは必要じゃないんですか?」
と反論したら
「あなたはこの子を、他の人から可愛いと思わせるために育てているの?」
と言われ、平行線になって、そこに通うのをやめてしまいました。

障害児の子が、とても生きにくい事はしっていますけど、だからって何をしてもいい、とは思えないです。
私も先日友人の結婚式に息子と共に招待され、事情を話して息子は辞退していたので
ひと事と思えず、つい書き込んでしまいました。

644さん、相手の方が逃げの姿勢でいるなら、尚更、損害の請求はした方がいいと思います。

スレチすみませんでした。

357 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 12:59:02 ID:NS2yO3lO
結局は親だな・・・
ID:pFQwWBI6親子が幸せな人生を送れますように。

358 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 13:00:31 ID:1xgU3X4P
>>356
そういう考え方をする臨床心理士はかなり珍しいだろうけれども、
ここに書いたら心理士全般のイメージが悪くなってしまうし、
まともな方針を掲げる他の心理士達に迷惑だよ。

愚痴スレだったらkwskと書いただろうけれどw、スレチなので
お互いに去りましょうね。

359 :324:2008/05/27(火) 13:31:13 ID:RisEcW1d
<325 <326 <327 <328
レスありがとうございます。
既に何度か校長にも教育委員会にもお願いしてみたことがあります。
学校側の意見としては「公立の学校である以上保護者が普通学級に
通う事を強く望んでいる事もあって養護学校や支援学級に
通う事を検討してもらうことを保護者にお願いするしか出来ない」
「クラスの保護者が教室で補助にあたるのは、アスペ男児の保護者が反対して
いるし(そんな事をしたら普通学級に入れた意味が無いそうです)
娘のクラスだけ教室の中に常に保護者がいると他のクラスの子供達
にも悪影響が出る」「アスペ男児専属の補助は予算が無くて無理」
との回答です。
アスペ男児はなぜか娘にこだわるようで娘が風邪などで休むと普段より
暴れる事が多いらしく、担任は娘が復活すると「娘ちゃんがお休みだったから先生
昨日はアスペ男児が暴れて大変だった」と言う事もあります。
娘はただの小学生。
障害を持つ子供についての専門知識もなければ介助の経験も
専門技術も無い。それなのにアスペ男児をケアする事が学校での
役目のようにされては堪らない。
友達が困ったり大変だったら助けてあげることは大切だけど、娘に今のアスペ男児の
手助けをすることは明らかに無理なのに。
誰だって理不尽に暴力を振るわれるのは嫌だから、アスペ男児が右を向けば
右側にいた子供達が、左に進めば左にいた子供達が蜘蛛の子を散らすように
逃げていく。それでも
アスペ男児の親は娘を含む他害の被害を受ける子の涙は無視して声高に主張する。
「アスペでも普通学級で学ぶ権利がある」「理解が足りない」「他害は障害ゆえに仕方ない」と
児童相談所、相談場所として思いつきもしませんでした。
さっそく相談してみようと思います。
すっかり愚痴になってしまってすみません




360 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 14:12:19 ID:pzhi09RN
>>359
児童相談所でもラチがあかないようなら、害親と学校と教育委員会相手に民事訴訟!

361 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 14:19:15 ID:qqfblo4b
ただの障害者たたきじゃん。
>>340は知的障害者だと思ったんでしょ。発達障害と知的障害の区別くらいわかれよ。スレチもすぎるわ。

まぁネタなんだろうけど、
>>友人は泣きながらずっと謝っていましたが、私も旦那も私の親戚もみんな怒っていて
>ずっと「おかしい!」「何故ちゃんと押さえておかないのか」と彼女に説教してました
>私は本当に殺してやりたいと怒り狂っていましたが、怒り過ぎてずっと泣いてました。

この光景を想像するとおぞましい。火病?
泣いて謝っている人を取り囲んで、「謝罪と賠償を要求するニダ!」とでもやってたんかな。

障害者叩きがしたいのならハンデ板にでも行ってこいよ。


362 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 14:24:47 ID:XBicnOux
つうか先週結婚したばかりの人がわざわざ育児板に書くかね。
あぁ>>340もできちゃった結婚かw



363 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 14:25:35 ID:t4qVbBue
?だから、叩かれるような迷惑かけられたんですよ。ひどいでしょって言い合うスレじゃないの?ココ。

364 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 14:26:13 ID:/8fXGMvA
えーw
それを言うなら障害者の親叩きじゃねぇの?
障害児を叩いてはいないじゃん。

365 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 14:28:46 ID:Y49/zGJm
あの、アスペルガーって大人しくてどちらかというと
存在感があまりなく、目立たないって思ってたけど
違うの?大きくなるにつれて、もしくは慣れてきたりすると
我侭になって暴力ふるったり上に書いてあるみたいな
凄い行動起こしたりするんだろうか・・・
受動型とか積極奇異型とかあるらしいけど、324さんのクラスのアスペ君は
どちらなんだろう。

366 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 14:40:50 ID:3613a+lC
>>359
ひどすぎる。娘さんにどれだけ犠牲を強いる気なんだろう。
そのアスペ子のために娘さんの人生を破壊しても「仕方ない」で済ます気なのか。
こんなので何が教育者だ。

出来ればの話だけど、弁護士依頼して交渉した方がいいかもしれない。
親の訴えだけだと真剣に聞く気がないかも、そのクズ学校関係者。

367 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 14:49:38 ID:0S4UNtd+
>>359
これは酷過ぎるよ。とくに担任教師
アスペ男児を娘さんに丸投げしているもの
娘さんに押し付けておけば自分が楽だからね
こんなとんでもない学校に通う価値はあるのかな?
第三者の自分が無責任なことを言うのは気が引けるけど
転校という手段はとれないのかな?

368 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 15:35:38 ID:u62JbqhQ
>>359
>アスペ男児専属の補助は予算が無くて無理

これは嘘だな
学校がちゃんと自治体に申請すれば予算はおりるよ
自治体によっても違うけどまあ前年に申請すればだいたいおりる
アスペ男児は小学校中学年なんだよね
だったら今まで何回も予算を申請する機会はあったはず
学校が怠慢なだけじゃん

うちの自治体だとお金がほとんどかからないボランティアとかもいるよ
教育系の大学生とかが障害児についてくれたりする
でもね担任によっては補助に誰か入るのを嫌がったりするんだって
自分の力量が無いのがバレるのが怖いらしいよ
もう学校も担任も全然やる気ないみたいだから
やっぱり教育委員会に言うしかないと思う




369 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 15:37:35 ID:7u4ghD2s
>>365
他害を許さないしつけをしてると他害しないよ。
ってか昔は、規範意識に厳格にしつけることによって「学者肌、バカ正直、職人気質
忠臣、ちょっと抜けてるけどとにかく俺だけに従順な女」と呼ばれる人間になってた。
何度か出てるけど発達障害への理解とは「他害への容認」ではありません。
発達障害の当事者と親御さんにとってもいい迷惑です。

370 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 15:47:51 ID:AlBuLJRn
他害する子ってすごい体大きいよね。これがだんだん成長して性欲とか
でてきたら…とおもうとゾっとする
一年生のクラスで、すごく力が強くて太ってる子がいるんだけど
髪は茶髪、きてるものは毎日同じで汚れてる。
親もアレなんだろうなあ。

371 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 16:20:56 ID:PFRwgI+/
>>369
あ、それはうちの遠縁のおばあさんにいるわ。
彼女の母親は元教師ですごく子供達(死別した先妻の子+自分が産んだ子
合計7人程)を厳しく躾上げ、発達傷害への理解も研究も整わない
時代だったけど何とか人に害を与えない人にはなった。
今は彼女の母も寝たきり(健常者の長女が看ている)で、
彼女は施設だけど下手な痴呆老人よりよっぽど大人しい可愛いおばあちゃんだそうだ。

372 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 16:39:55 ID:QBQvoub3
昔(小学生の頃)、学校の運動場で外字に会った。
当時は外字だと思ってなかったし知り合いでもあったから話しかけたら、
いきなりスコップ(1mぐらいあるやつ。シャベル?)で殴られた。

腹が立つのはその後行った保健室で「お前が何かしたんだろpgr」と言われたこと。

373 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 16:42:14 ID:/8fXGMvA
>>372
教師が赤い学校だとそう言われがちだよね。

374 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 16:54:48 ID:HaUOeGpB
>>372
ああ、あるある、俺も何もしてないの害児が暴れたら突然怒られたりした。
そばに居ただけなのに。

違う外字(親が送り迎えしていた)なんて、知らん外字なのにそば通ったら
その親が「あんたのせいでしょ!!」といきなり怒鳴ってきた。

今思うと親も変だったんだよね。
でも暫くトラウマでしらないおばさん全員怖かったよ。

375 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 16:57:55 ID:/4CtwGoa
>>359
知事に直訴だ!

376 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 19:17:47 ID:8Ff1Nuqp
やっぱ親に問題がある事多いのかぁ。
ウチの上に住む子がよく叫びながら暴れてて、あんまり煩いんで注意しにいったら
母親が「ウチの子パニック障害なんで。後でお詫びに行こうかと思ってました」って。
毎度それ。
苦情を言いに行くと「お詫びに行こうかと思ってました」と言うけど一度も来た事が無い。
子供を注意してるそぶりもない。
だんだん子供より親の態度に苛つきを覚えるようになった。
両隣からの苦情が激しかったのか、すぐに引っ越していったけど
あの女の子がどっかでちゃんとした躾を受けられたら良いなと思う。
母親はシラネ。

377 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 19:31:18 ID:j4Zs7dye
思ってただけでもいいよー

うち、引っ越した前のうちなんて、子供暴れても叫んでも
家の中でボール遊び(壁にうちつけるから響く)してても叱らなくて文句言ったら。

「子供はのびのび育てたいから!!」って
コレくらいは普通だって…キレられた。当時小梨でそれ以上
反論できず引っ越したけど…子供出来た今だからわかるけど
あれは害児だったなと。そして親もDQというやつだなと。

378 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 21:57:54 ID:VkclxVXe
>>376 子どもでパニック障害なんて普通はいないでしょ。
自閉からくるパニック症状のことを言ってるんだろうけど。

近所で子どもが騒いでいる時、うるさいなーと思いつつも
親が注意している声が聞こえれば、まだ救われるし、
仕方がないかーと思えるけど、
一緒になって騒いでいる(子どもを放任している)バカ親子だと分かれば、
親に対してイラつく。




379 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 23:37:04 ID:DsUew+nG
>>359
娘さんの診断書や、破壊された品物その他の証拠品と共に、校長と教育委員会に対して
「子供の身の安全が守られないので、登校は自粛します」通知を出してみては?。
それと、弁護士会や法テラスとかで相談して、この問題に理解のある弁護士さん(害児マンセー
ではない)を紹介してもらって、地元自治体の人権擁護部門に「娘の人権救済命令」の
お願いをしてもらっては?。学校側が害親の「人権、差別」で逃げ回っているのならば、
こっちも「人権」で対抗してみるのも手だよ。

380 :名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 23:47:27 ID:Xc9aIkcw


381 :名無しの心子知らず:2008/05/28(水) 03:38:11 ID:Xh23/FCc
まあ、あれだ。キチガイとそれを生み出した親は死刑にすべきだな。彼らは、この世界に対する最大の罪を犯したわけだし。この世界はまともな人間が生きる世界であって、キチガイが住んでいい世界ではないよね。

382 :名無しの心子知らず:2008/05/28(水) 07:54:13 ID:rIU2RXs5
幼稚園では加配つけて、学校では授業妨害して、大人になっても理由をつけて働かず
他害や犯罪行為に走る傾向もあるし。本当に税金ドロだよね。
なのに親は「世間の理解が足りない」「行政や教師はレベル低い」と言ってはばからない。


383 :名無しの心子知らず:2008/05/28(水) 08:08:21 ID:UBPTow3u
アメリカの幼稚園で、アスペの子が投票で追放されたらしいね。
なぜ教師が「投票しよう」という発想になったのかナゾだけど
さすがにかわいそうなやり方だとは思った。
でも359のアスペの子みたいだと追放もしたくなるだろうな・・義務教育だし無理だけど。
「普通学級に入れた意味がない」って、それは359さんこそ言いたいセリフだろうに。

384 :名無しの心子知らず:2008/05/28(水) 08:17:07 ID:wYJFv8Bv
>>382
>>1

そういう愚痴は生活板の障害者関係スレでどうぞ。
ここはリアルで辛い思いをさせられてる人が心の内を吐き出したらりするスレ。

385 :名無しの心子知らず:2008/05/28(水) 09:15:03 ID:eYYw/7Gx
広報とかみて、ありったけの教育相談にいくのだ
こっちも年度の途中に補助の先生が増えたとかあるよ。
例外ってぜったいできるから

386 :名無しの心子知らず:2008/05/28(水) 09:59:54 ID:Z+MhSJnw
>>383
そのニュース読んだけど教師GJと思った。
可哀想なやり方だとも思うが他の子に被害がすごかったんでしょ?
なのに親は訴えるとか言ってて訴えても負けますよ(ここらへんウロ)と諭されて
訴えるのはやめたらしいが・・・
訴えるとか考える前に他の子供たちへの被害も考えろよと思った。

387 :名無しの心子知らず:2008/05/28(水) 10:04:17 ID:Z+MhSJnw
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3657159/
どこで見たのか忘れてて探したらすぐ見つかった。
読み返してみたらアスペの子の被害は全く書かれてないので
386の意見は一方的だったかも、ごめん。
けどやっぱりこの教師はやり方はどうかとも思うがGJだと思う。

388 :名無しの心子知らず:2008/05/28(水) 11:20:00 ID:J45GP25E
>>387
なんにもなければこんな話にはならないよ、
事前に他の親たちの賛意を得た上での行動じゃないのかな。

389 :名無しの心子知らず:2008/05/28(水) 15:32:59 ID:+M3l2jPV
粘着されて子供が困っていた。
先生に相談しても、先生のいないときを狙って攻撃してくるので手に負えなかった。
きいたダンナ(学生時代ずっと柔道)が土日にケンカのやりかたを子供に伝授。
翌日もじどおりボコボコに逆襲した。以来いっさい粘着してこなくなった。


390 :名無しの心子知らず:2008/05/28(水) 15:53:22 ID:ibdE6Zq5
>>387
ニュース読んだけど、幼稚園や先生の名前は出てないのに、
追放された子の名前が出てるのはスゴいな。多分本名だよね。
このニュースがきっかけで、アメリカの人権団体とかが幼稚園にクレーム入れまくったりとかしないんだろうか。


391 :名無しの心子知らず:2008/05/28(水) 17:40:34 ID:EojiCObz
日本とは報道スタンスが違うのかな。

原文読んでないからわからないけど、
「この子はこんな目に遭ってますよ!同情しましょう!」
っていう追放された子側からの記事かもしれない。
あくまで追放された子が被害者で、加害者が幼稚園の先生なら
子の名前の方が出るかも。

392 :名無しの心子知らず:2008/05/28(水) 18:03:10 ID:Z7Xt4ZPy
近所の男の子で、4年生の子なんだけど

朝は、目が痛い、喉が痛い、口が痛い、体が痛い、何かと理由をつけて、毎日みんなとの集団登校の場所に遅刻。
自分の好きな服がない、靴がない、眠いだけでキレて学校を休む。
で、結局お母さんが学校まで送ってる。

嫌な事があると、ドアや床をずっと殴って怒りアピールしたり、大声で叫んだり。
よくお母さんに殴りかかったりしてるし、自分が落としたり、忘れたてきた物をお母さんに取りに行かせたり。
ご飯前に、マクドナルドやお弁当やお菓子食べたいと駄々こねて、買ってもらって案の定夜ご飯は食べない。

その家の親戚の赤ちゃん?とか周りの小さい子におもちゃで本気で殴ったり、小さい段のある所で後ろから押したりする。

夜は、お母さんが横にいないと絶対寝ないらしく、眠たいと寝かせろって泣いて怒ったりしてる。

その他いろいろあるけど、とにかく周りから見たらアレって思う子なのに
お母さんは『甘えてるだけ』って自覚なし。
もう少し自分の子の事を考えてあげてほしい。

393 :名無しの心子知らず:2008/05/28(水) 20:24:14 ID:ChZ2rY43
>>389
>きいたダンナ(学生時代ずっと柔道)が土日にケンカのやりかたを子供に伝授。
>翌日もじどおりボコボコに逆襲した。以来いっさい粘着してこなくなった。

それは親子ともDQNだと思うが。


394 :名無しの心子知らず:2008/05/28(水) 20:46:35 ID:x4Q6Xh3r
>>389
ダンナさんGJだと思う。
攻撃には攻撃で返す。子どものうちならOKの範囲もある。
くれぐれもやりすぎは禁物だが。


395 :名無しの心子知らず:2008/05/28(水) 21:32:23 ID:wpZ6H7q8
>>393
外字親乙w>>1を100万回読んでお帰りください。

396 :名無しの心子知らず:2008/05/28(水) 22:22:29 ID:KgI3LZZY
悪を倒すには5人がかりだろうと巨大ロボを使おうと構わないのだよ。TVのヒーローからそう教わった。

397 :名無しの心子知らず:2008/05/29(木) 00:52:43 ID:iJGkzyKH


398 :名無しの心子知らず:2008/05/29(木) 01:37:38 ID:WfPHnsRH
いつも散々暴力ふるわれて「お互い様」「子供同士のケンカ」とか言われてるなら
凶器持ち出さずに怪我させない程度にやり返したなら、じゅうぶん「子供同士のケンカ」の範疇だろう
障害持ってるから我慢してあげなきゃいけないって教師からの理不尽な要求真に受けてると、サンドバッグ代わりにされる
やり返してこないとわかってるからターゲットにされるわけで、やる時はやるって態度見せればよってこなくなる
そこら辺は本能で弱いものいじめしてる部分あるから上手く利用すればいい

399 :名無しの心子知らず:2008/05/29(木) 06:19:33 ID:gLHDKTw3
>>387
いずれにせよこれは訴訟になるだろうね。
アメリカも発達障害児は健常児と同じ教室で教育を受けなくてはならない法律がある。
「邪魔だから出て行け」じゃなくて、それ以前に他の教室に移すなどの対策を取れなかったのかなど責められそうだ


400 :名無しの心子知らず:2008/05/29(木) 07:38:49 ID:yYmwItNA
塾にいた他害明日屁は入塾したてのサッカー少年の背中を鉛筆で刺してしまい
サッカー少年が泣きながら金蹴りとかして反撃して大騒ぎになったあげく来なくなった。

401 :名無しの心子知らず:2008/05/29(木) 07:58:56 ID:FAOk1Rca
うちの子の学校にいた他害児は、同学年だとやり返されるから
下校中や学童保育の1〜2年生を狙って、飛び蹴りしていた。
うちの子もやられたけど、相手が巨漢プラス4歳上だったので絶対勝てなかった…

やり返せたらそれがいいと思うけど、
他害児が「じゃあもっと弱い奴を狙おう」って思うだけだと、解決にならないんだよね。
かと言って、モラルを教えてもすんなり分かる相手じゃないから難しい。

402 :名無しの心子知らず:2008/05/29(木) 08:09:35 ID:FAOk1Rca
>>399
アメリカ「も」ってことは、日本もそうなの?

前から気になってて、よく分からないので質問なんだけど…

特別支援教育が2007年から始まって、
知的に遅れのない発達障害の子も特別支援教育の対象になったんだよね?
だから特殊学級が情緒級とか知的級とかに分かれている、って事でいいのかな。
もしそうなら、スレ住人としては、前より希望が持てる状況になってるって事?

あと数年前に、現場教師に発達障害と思われる児童の割合を聞いた調査あったよね。
それで6%もいるって話になったと思うけど、
あれは、発達障害児が普通学級に共存してる事の問題(=このスレの問題)を
国や学校がが把握して対処しようとしてると考えていいのだろうか。

403 :名無しの心子知らず:2008/05/29(木) 08:20:29 ID:2pA54mIM
>392
睡眠障害もあるみたいだしこれは99%黒だね。
4年生で親がまだそれってキッツイな。
お父さんはどうなん?
もう手遅れっぽいけど今からでもなんらかのアクション起さないと
母親の手に負えなくなるよ。

404 :名無しの心子知らず:2008/05/29(木) 08:30:01 ID:L7HkzIo8
>>399
いや、この場合幼稚園だから・・・。

405 :名無しの心子知らず:2008/05/29(木) 09:07:38 ID:IVIv5duu
>>403
392です。お父さんは一切怒ったりしない人で、子供もそれをわかってるのか、お父さんにはもっとワガママ言ってる。

近所の子供がいるお母さんは、将来的にその子がヤバくならないか心配してる。


ちなみに、去年の子供会でみんなで出掛けた時
その子は自分が乗りたいバスに乗れなかったとキレて暴れたんだよ。

うちの子が『大丈夫だよ。バスまたくるよって』心配して、その子に声をかけたら
車がいっぱい通ってるのに、道路に子供を突き飛ばされて、危うく車にひかれかけた…

他の子は電車のホームから線路に落とされかけた子もいる。


その時のお母さんは私達に謝りもせず、その子に『そんな事したらダメだよ』ってしか言わなかった。

406 :名無しの心子知らず:2008/05/29(木) 09:09:44 ID:T+lHJiEU
>>387
この記事の反社会的行為って具体的には何したのかな。
そうとうなことやらないとこんなことにはならないと思うけど。

407 :名無しの心子知らず:2008/05/29(木) 10:06:52 ID:2pA54mIM
>392
それって殺人未遂じゃん!
未遂も文字が取れる前に何らかの対応しないとまずくない?
お父さんがわかってて頼りないのか知らないから怒らないのか
担任の先生にでも直談判して直接状況を父親に話してもらったら?

408 :名無しの心子知らず:2008/05/29(木) 10:28:05 ID:+HYTb3W/
年少の頃はあまり我侭を言ったり奇声などは
発しなかった同じクラスの5歳児。
最近ちょっとしたことで「ヤダー!!止めてーー!!」と大声で
騒ぎまくり。回りも急にどうしたのかとびっくりしてる。
遊んでて急に「ギャー!キャー!!」と言いながら足で床をどすどす叩く。
嬉しかったり興奮したりするとそうなる事が最近分かってきた。
この先もっと様子が変わったりするんでしょうか?毎日同じメンバーで遊んでるので
その子も慣れてるせいか、段々激しくなってきてる気がする。
え??と言う事に拘って「やだー早くーーやだやだ!!」と大声で言ったりするので
その子に合わせて行動したり、皆で「OO君大丈夫だよ〜etc」等と常に
皆でフォロー。普通に幼稚園に通いながら、月数回程度療育に通ってるみたいで
診断名とかは一切言わない。ただコミュニケーションが上手くいかないらしく、
とにかくお友達と遊ばせたいみたい。皆で遊んでても「おかあさーん」と言って
殆どお友達と遊ばない。それでも「OOは皆がいるだけで嬉しいの」と言うけど
うちの子や他の子はどうなんでしょうね。

409 :名無しの心子知らず:2008/05/29(木) 10:29:30 ID:IVIv5duu
>>407

お父さんも、その家の他の家族も、その子がワガママなのは知ってる。
みんな怒っても仕方ないと思ってるらしい。

怒り過ぎると、余計にやらなくなるからって、担任や躾のテレビ?みたいなので言ってたから、自分でやるまで言わないってさ。

前にその子が悪い事をした時に、他の人が怒ったら
その子のお母さんが、怒った人に『この子は言い過ぎるとやらなくなるんです。余計な事言わないで下さい』って文句言ってた…

言い過ぎるとやらなくなるのはわかるけど、その子の場合は言ってあげなきゃダメだと思う。

今の担任は、前の担任から引き継ぎの時に、その子の話しを聞いてるから知ってるはずなんだけど
何の対応もしないし、様子見ましょうてきな感じ…


410 :名無しの心子知らず:2008/05/29(木) 10:32:41 ID:+HYTb3W/
ちなみにそのお子さん、気に入らない事や自分の思い通りにならないと
物を投げたり、全然関係ない所に急にいって(この前は砂場で山を作っていたお友達
の所に行って、壊した)暴れる傾向が最近出てきました。


411 :名無しの心子知らず:2008/05/29(木) 10:37:14 ID:ILVKIXc6
>>409
怒らなきゃいけないときに、怒らないのってただの育児放棄じゃん
マインドコントロールじゃないけど
口の中がカラカラになるまで
声がかすれるまで
「口で言う」「言い聞かせる」「教える」行為はしなきゃいかんだろうよ

親も発達障害じゃないかな?
子育て出来ないんだから

412 :名無しの心子知らず:2008/05/29(木) 10:41:35 ID:2pA54mIM
被害者の会結成し数で押して担任が頼りにならないなら
学年主任なり教頭なりに相談するべし。
それでも及び腰で直接対応ができないようなら殺人未遂話して
学校の責任でしかるべき所へ照会かけて親へ接触とってもらうように
確約をもらうのは無理?

413 :名無しの心子知らず:2008/05/29(木) 10:45:52 ID:IVIv5duu
>>411

本当にそう思う。
せめて、他人に迷惑かける事ぐらいはダメって、厳しく躾してほしい。

親はかなり高齢の人なんだよ。
たしか、お父さんは50代半ばでお母さんは40代後半ぐらいだったはず。

414 :名無しの心子知らず:2008/05/29(木) 10:51:34 ID:IVIv5duu
>>412

そんなに被害者がいたら話ししやすいけど、実際どれぐらいの人が被害にあったのかわからないんだよ…

みんな、言いたい事があっても
大袈裟にもめ事になるのが嫌みたい。

うちの子とも学年が違うから、学校ではどんな感じなのか私は詳しくわからないし。


415 :名無しの心子知らず:2008/05/29(木) 11:10:26 ID:ILVKIXc6
うーん。まめに担任と連絡取り合って
なにかあったときは一語一句メモかICレコーダーなるもの用意して
証拠を残す
大怪我した、登校拒否になったでは遅いと
担任に訴えないとだめなんかも
あんまりひどいときはPTAや学校に意見があるプリントを通して
訴えるのも手だね〜


416 :名無しの心子知らず:2008/05/29(木) 11:26:41 ID:IVIv5duu
>>415

そうだね。
とにかく、この先ちょっとでも被害が出ないように、もう一度みんなと話したりしてみます。

とにかくPTAの意見箱みたいなのに、内容書いた手紙を入れてみる。
それで、少しでも相手の担任や他の先生に重大な話しだと伝わればいいんだけど。

417 :名無しの心子知らず:2008/05/29(木) 11:46:43 ID:2pA54mIM
>403で睡眠障害もあるようだし99%黒だねって書いたけど
>413読んだら甘やかされて育ったわがまま息子かもとも思えてきた。
でも母親が30代で産んでるのならそれほど高齢って訳でもないし、一人っ子?
どっちにしろこのまま放置は危険なのでどうにかしないとね。

418 :名無しの心子知らず:2008/05/29(木) 12:14:11 ID:cAhwSLiN
中年になった害児はなんだかこわい。
もう動きかたやオーラが違うよ。
目がいってる。



419 :名無しの心子知らず:2008/05/29(木) 12:14:24 ID:ILVKIXc6
>>403だったらADHDぽいけど
>>417
子供の精神病かな?
どっちにしろ
やられた方はたまらんから
学校に言い続けるしかないような
モンペじゃない範囲の苦情だから
担任を通して向こうの担任と話させてもらうのもいいかも

420 :名無しの心子知らず:2008/05/29(木) 12:26:31 ID:IVIv5duu
>>417

たしか、その子は3人目のお子さんだと思う。
一番上のお子さんは30才って聞いた。上の2人は独立して、2人とも何年も実家には帰ってきてないみたい。


421 :名無しの心子知らず:2008/05/29(木) 13:55:57 ID:ManhOOyf
>>411
の子は、そんなに怒らないと言うこと聞かないの?

知的障害とか?

422 :名無しの心子知らず:2008/05/29(木) 14:02:07 ID:ManhOOyf
>>400
サッカー少年やりすぎ。加害者一歩手前。まさかハムラビ法典がまだある地域?

423 :名無しの心子知らず:2008/05/29(木) 14:05:47 ID:ManhOOyf
>>389
やられたらボコボコにやり返すって…元ヤン?
たしか出所したコンクリ犯もスポーツ馬鹿いたよね!389の旦那さん…もしや?ガクブル

424 :名無しの心子知らず:2008/05/29(木) 14:38:42 ID:ILVKIXc6
>>421
他スレまで荒らしに来たの?
あなたのが池沼ぽいけどねぇ…
>>403の話だったら親はしなきゃいけないことを放棄してるんだよ
怒ることと
毎日教える、言い聞かせるの違いもわからないのかしら?
これだから池沼は…

425 :名無しの心子知らず:2008/05/29(木) 14:41:13 ID:ILVKIXc6
あ、そうそう
ADHDの池沼荒らし、乙

426 :名無しの心子知らず:2008/05/29(木) 15:25:49 ID:+q1ROjlx
           ・めざせ障害年金マスター  
       〜無職障害年金受給者のハイスペックブログ〜
     http://blogs.yahoo.co.jp/skyiruka01/MYBLOG/profile.html 

            (障害年金ゲットだぜーッ!)

          たとえ 日の中 雲の中 雨の中 雪の中
        店の中 親の中 国民が払う税金の中 (財政の無駄!)

         なかなか なかなか
         なかなか なかなか 大変だけど
         かならずGETだぜ!
         障害年金GETだぜ!

         昔馴染みの千葉から さよならバイバイ
         ウチはネットして 静岡で食っちゃ寝  (ホジョッキーン!)
         みがいた演技で 貰いまくり
         診断をふやして 次の手帳

         いつもいつでも うまくゆくなんて
         保証はどこにも ないけど      (静岡には障害の理解がない!)
         いつでもいつも 働きたくない
         診断書たちがある

         ああ あこがれの 障害年金1級が
         欲しいな とらなくちゃ
         ゼッタイとってやるーッ!




427 :名無しの心子知らず:2008/05/29(木) 22:49:22 ID:4/3XWgIu
>>422
外字親は>>1を1000万回読んで巣にお帰りくださいww

428 :名無しの心子知らず:2008/05/29(木) 22:58:14 ID:ILVKIXc6
これだから発達障害は〜と言われるのがオチなのに
あーうざ



429 :名無しの心子知らず:2008/05/30(金) 07:01:17 ID:5crN5Lri
580 :名無しの心子知らず:2008/05/30(金) 01:03:18 ID:1xoJk55S
療育に健常の妹も一緒に参加させてる奴がいるんだけど
邪魔! 目障り! 連れてくんな!

あーあ、うちの子、こんな小さいガキにも負けてんのかよ。
気分悪い。


581 :名無しの心子知らず:2008/05/30(金) 05:22:07 ID:z+guEgNX
うちも療育に年子の兄ちゃん連れてくるのがいる。
年長・年中で下が知的の自閉。
もう本当に迷惑。健常児がシャリシャリ出てきて
「ほーら、俺はこんなこともできるぜ。お前らばっかじゃねぇの???」
的な言動をされるのが本当にしめてやりたい。
親も注意しないのが余計に腹が立つ。
現場の先生に言ったのだが他に預かってもらえるところもなく
このまま下の子を放置しておくのも上の子も置いてくるのも
かわいそうだから目をつぶっている状態らしい。
ただ療育を受けるのはあくまでも弟のほうで兄ちゃんは
付き添うかたちを徹底するように厳重注意しておくとは
言ってくれている が 親がなんか少し納得しかねてる
様子であまりかわらない。

こどもを少しでもいい方向に導いてやりたい と 藁にもすがる
思いはどこの親も一緒だと思うけれど他人を巻き添えにしないで
ほしい。




こっちが言いたいセリフだ

430 :名無しの心子知らず:2008/05/30(金) 08:02:32 ID:v65x1kSd
またコピペ厨か。
直接自分と関係ない人達を曝して何がしたいのかね?
自分のコピペをここの住人に批判してもらう事で嬉しいと思うのか?

そもそもわざわざ障害児親が集まるスレに行く所が理解出来んわ。
向こうの気持ちを知りたいとかそういう気持ちがあるならともかく
わざわざコピペ=スレチの行為で鬱憤晴らすなんて
害児親レベルに歪んでるとしか思えん。



431 :名無しの心子知らず:2008/05/30(金) 08:02:57 ID:dRnLm8B0
障害年金ヤホーイとかマジでムカつくね。
スーパーのかごの片付けとか、便所掃除とか
できる仕事を探してしたらいいのに
病気を理由に毎日ダラダラパソコン遊びか〜


432 :名無しの心子知らず:2008/05/30(金) 10:08:47 ID:vSTRFS1A
EUの報告だと電磁波が学習障害にも影響すると書いてあるので情報までに。

無線LANや携帯でアクセスしている母要注意です。

EUが無線LANなどを子どもの側で使わないように危険性について勧告だしましたよ。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1209344459/160

家庭用デジタルコードレスも電波が強いらしい。

433 :名無しの心子知らず:2008/05/30(金) 12:01:40 ID:M5caATae
>>430
禿同。
しかも、ちゃんと療育通いしている人の愚痴に対してこういう事してるんだよね。
なんか曝された人が気の毒だ。

434 :名無しの心子知らず:2008/05/30(金) 13:59:01 ID:9ZzEVDtX
NHK教育  どようおやじかんアンコール www.nhk.or.jp/oyajikan
「ETVセレクション」
5月31日(土) 午前1時〜2時30分(金曜深夜)
・午前1時〜 「親の知らない子どものケータイ」
・午前1時30分〜 「塾とのつきあい方」
・午前2時〜 「クラスメートは“発達障害”」

再放送のアンコール再放送です。ここでちょい話題にあがっていた番組です。
とんでもない番組でした。受信料返せと言いたいです。ビデオ撮ってみてはどうでしょうか?



435 :名無しの心子知らず:2008/05/30(金) 14:02:13 ID:HPaGzd5M
>>432
電波?電磁波?

電磁波なら電子レンジが凄まじいけど?
冷蔵庫、洗濯機乾燥機etc.
毎日家事してる母親にはさぞ被害がでるだろうね?

ヨーロッパには電磁波厨てのがいて立証できないのにひたすら粘着してんだよ。
あんま信じない方がいい。

436 :名無しの心子知らず:2008/05/30(金) 14:16:51 ID:FynKk0EZ
保育所、小・中時代にいた外字
保育所の方は親も先生もちゃんとした人だったので
その子はみんなのアイドルで毎日女子のお弁当時の
隣の席争奪戦は見事だった。

小・中は女の子で攻撃はしてこないけど、ついてくるとか
親がほったりかしなのか清潔でないのでみんなに嫌われてた。
私はなぜか中学でそのこと1.2年一緒のクラスで?と思ってたら
その子親が学校に「私ちゃんと同じクラスにしてください」とお願いしてたらしい。
そんな話キイテネー!(本人が私の言った)と親に言ってくれたので
3年には別のクラスになった。
なぜその子の親が私をターゲットにしたのか未だにわからない。
親切にしたこととかないのになあ。


437 :名無しの心子知らず:2008/05/30(金) 14:32:08 ID:ip60ycSK
>>429
おい、おまいら外字の親はこんなこといってんねんで!
みたいに言いたいんだろうけど。
なんだかなーズレてるよね。

438 :名無しの心子知らず:2008/05/30(金) 14:52:55 ID:NnpRIuVH
自閉症児のドラマがあるとよく外で見かけるようになる
が、やっぱ怖い
横で本見てただけなのに
「M§∞※$≧」何言ってるんだろう?みたいな感じのこと言われ
うちの子供当時5才はマジびびってたし
その子(13ぐらい)の親は放置してたし
子供がびびるから放置はやめて欲しい

439 :名無しの心子知らず:2008/05/30(金) 18:14:24 ID:SQX84jQu
>>434
録画予約して気付いた、漫画家の高野優が出るんだ。
これは確かに微妙そうだな…でもとりあえず見てみるわ

440 :名無しの心子知らず:2008/05/30(金) 18:20:44 ID:/lZp/TrD
大人でも怖いから絶対放置しないで欲しい。

小学生の時バス通学してた友達が、朝から害児(ってもデカかったらしい)に絡まれて泣きながら登校してきた事が有った。
その子が座ってた席が害児の勝手な指定席だったらしく、すごい唾飛ばして顔近付けられたんだって。
デカい体でどんどん迫られて逃げ場も無く、死ぬかと思ったって言ってた。
と、今書いてて思ったが、小さい小学生の女の子が池沼に絡まれてるのに、周りの大人は誰も助けてくれなかったんだね…
んん、でもそこがまた放置害児の迷惑なとこなんだよな

私もクラスで害児に粘着されまくったクチだよ。
しかもやっぱり親のロクオン嘆願付きorz

441 :名無しの心子知らず:2008/05/30(金) 18:26:19 ID:KRZ6PZPX
高野優の二番目の子供って発達障害っぽいんだけど
まぁ、漫画だから面白おかしく脚色してるだけかも知れないけど

442 :名無しの心子知らず:2008/05/30(金) 18:36:14 ID:8UmzZfZT
>>441
で、どういう迷惑かけられたの?

こういうろくに発達障害のことわかってないくせに適当なこという噂好きのおばちゃんぽいあなたも頭の発達に障害ありそうよ。

443 :名無しの心子知らず:2008/05/30(金) 18:48:13 ID:SQX84jQu
ん〜でも高野優のマンガを一度でも読めば、なんとなく共感するよ。

高野優の家庭の噂話をしたいんじゃなく、
あの人は子供の発達とかで悩む母親の一人として世間にメッセージを送ってるので。
世論への影響力があるというか。
その上で、実際どういう立場なんだろうねってのは私も気になってる。

444 :名無しの心子知らず:2008/05/30(金) 18:49:41 ID:SQX84jQu
ごめん、共感するってのは441に対して。

445 :名無しの心子知らず:2008/05/30(金) 19:08:17 ID:rV8U0p3G
高野って外字産んで旦那にも捨てられたの?

446 :名無しの心子知らず:2008/05/30(金) 20:06:04 ID:v65x1kSd
>>440
お友達と似たような経験があるので人事じゃない。
やはり大人は助けてくれなかった。。
けがまでさせられたのに担任は私に全責任を押し付けたし。
だから自分はせめて我が子だけでも助けたいと思う。


高野優の事を初めて聞いた。
私は殆ど漫画を読まないんだけど、漫画を読まない人でも
知られている人なのかな。



447 :名無しの心子知らず:2008/05/30(金) 21:09:58 ID:ZFTRY2aN
私は高野優読んでてやはりあまり好きではなかったけど、441みたいな人には442のように感じる。
そもそも次女は発達の悩みって言っても体の発達の問題だったのでは。

448 :名無しの心子知らず:2008/05/30(金) 21:22:08 ID:zwpOYF1H
>>435
電波と電磁波は同じです。機器によって出す周波数が違います。
電磁波過敏症というのがあるようで、他の人にはなんともないような
非常に弱い電磁波でも体調が悪くなる人がいるようです。
そういう意味で、電磁波の悪影響の立証は難しいらしいです。

449 :名無しの心子知らず:2008/05/30(金) 23:30:39 ID:9ZzEVDtX
広島県が害児により夕張になる恐れ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hiroshima/news/20080524-OYT8T00776.htm

450 :名無しの心子知らず:2008/05/30(金) 23:40:11 ID:+QZDEO32
>>449
なんで広島県ってDQN大国なんだろう?

451 :名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 00:01:31 ID:9ZzEVDtX
害児に税金が1600万円ですよ奥さん。日本終了ですか?

452 :名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 00:21:21 ID:6PuWJU8v


453 :名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 00:22:28 ID:6qMztIRG
>>450
原爆のせいじゃない?
小頭症とかさ

私の印象じゃ関西よりましってことだ

454 :名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 03:41:20 ID:++i5raBy
>>447
そうそう、寝返りとかハイハイが遅れていて思い切って発達相談に行ったら、
足の筋力が通常の半分くらいしかないって言われてそれで療育始めたんだよね。
その甲斐あってか、今は普通に走り回っているって後日談を描いてたの見た覚えがある。

455 :名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 04:00:52 ID:Mrdy2oTC
筋力が弱い故に少し遅かった次女より
あの動き回り過ぎの長女と作者本人が発達障害の傾向があるように思える
ついでにいえば天野夏美さんだっけ?あそこの次男の方が
よっぽどあれれだったような記憶があるわ

456 :名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 05:51:15 ID:K4/fBstO
>>453
小頭症だの偏見で物言うおまいも外字親レベル。
社会的基盤がある日突然一挙に崩壊したせいで、色々な地域からの移住者がなだれ込んだり
して昭和40年代後半まで戦後の混乱期が続く異常事態に陥ったことが原因。

457 :名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 08:23:19 ID:VSApoSps
今は平成20年ですよ〜
昭和40年代の混乱のせいで今外字だらけってワケワカラン。

458 :名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 08:59:56 ID:JtlfyHA2
>>457
他の都市部より、時代が一昔前だからって言いたいんじゃね?
それと外字の関連性まではエスパー出来なかったが…

459 :名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 09:02:07 ID:7BKJ4nv9
>>457
いわゆるDQNスパイラルなんじゃない?

460 :名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 09:46:56 ID:K4/fBstO
>>459
そう。
いわゆるDQNスパイラル。
食い詰めたよそ者…しかも外字の血筋までもがいっぱい入ってきたうえに、社会の大混乱で
教育や児童福祉が後手の後手に回った。


461 :名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 09:53:48 ID:K4/fBstO
>>457
その混乱期のツケが今にまで尾を引いてるということ。
社会の中枢が、それを支える優秀な人材もろとも疎開するいとまもなくある日突然
消滅してしまうというのはこういうことです。

462 :名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 10:06:25 ID:MZbd1K20
>>457
B差別は西じゃ日常茶飯事で、そのための裁判や解同のデモや運動盛んな頃よ。
この頃、一番激しかったんじゃないかな。差別した人間呼び出して解同がつるしあげすんの。
昭和40年代なんて暗黒の時代だ。

463 :名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 13:35:56 ID:FbymLtWr
ほんと>>453みたいなのは自分の頭と人格に障害あるのに気づいてないんだよね。
こういう偏見に満ちたこと言う奴に限って広島や関西に住んでたことはおろか知識すらないしw
健常のくせに外字レベルの頭って方がみっともないわw


464 :名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 14:32:16 ID:f8VvT0TP
例の番組見たけど、明石洋子の独壇場だったな。

「発達障害児の親御さんは、担任や周りの保護者にどんどんアピールして仲間にしよう。
 理解してもらって、特別の支援をしてもらおう。」
「でも障害名をカミングアウトすると、レッテルを貼られて誤解される危険があるからケースバイケース」
「障害のある子と接した子供は、より豊かになる。」

かー。
その向こう側の問題なんだよな。
でも彼らにとっては、うちらみたいなのは、「それ以前の所で思考停止してる」って思われてるんだろうな。

465 :名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 14:34:51 ID:f8VvT0TP
しかも特別支援教育について
「子供ひとりひとりが、その子に合った教育を通常学級で受けられる」
みたいな説明に終始して、
発達障害児も特別支援教室の対象になった事は言わないって、おかしくない?

466 :名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 14:44:55 ID:K4/fBstO
「努力してるのにみんなと同じことができなくて責められて叩かれてバカ呼ばわりで
穿きたくもないスカート穿いて(人の視線を意識してお行儀よくできないので、注意
されたりからかわれたりする)嫌々泣き泣き学校に行かされて、一度だってみんなと
同じ通常教育の学校に行きたいとも楽しいとも思ったこともない」

大人になって発達障害と判明した女性がこう愚痴ってた。


467 :名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 14:55:22 ID:6psTxXh+
近所に住む息子の友達(小4男児)、息子含め友達の輪に入っては
トラブルを起こしがち、とにかく毎日注意してもイタズラエンドレス。
↑位まではまだマシだったんです。まあ私も気分的に参ってましたが。

ところが、去年位から駐車場の車に石で傷つけてラクガキ、
公園に置いてある他人の荷物の中身を撒き散らしたり、今年になってからは
ウチの家&バイクの鍵を持ち出して失くす等の物損系、万引きや万札持って
豪遊、とエスカレート。
証拠はあっても、本人に追求するといつも言い訳が二転三転したり
肝心な所を覚えておらず、責任を逃れるために見えていました。

先日、ウチが彼の行動で迷惑していること、このままでは
ウチ含め数人の友達の親御さんが息子さんとは遊ばせられない意向
(「子供が同じワルガキに思われたら嫌」という友人もいますがそこまでは
伝えず)であることを初対面で御自宅の親御さんに伝えに行くと、
「ウチの子は自閉症気味で善悪の区別がつきにくいんです」
とのこと。
そう言われると対人関係や盗癖や虚言癖は理解できましたが、衝動だとしても
悪いことをしている自覚はあると思うんです。
しかし親御さんは全く彼の外での様子をご存じなく、というより野放し。
いたずらも「仕方ない」という感じで追求が浅いんです。
豪遊資金もやっと調べたら、友達の家にあった現金を盗んでいた、と。
被害者の御宅に謝罪して現金を返し、ここ一月ほど彼は謹慎させられている
ようです。

が、ここで悩みが。
ウチの車の傷、バイクの鍵の件はかなり前の出来事なので
話してません。多分話すと弁償話(現に修理数万掛かりました)になりそう
ですが、親御さんがまた苦労なさるのを想像するとなんか言えないんです。
先述の友人は「野放しのツケなんだから言うべき」と言うんですが、
言えない私って気弱いですかね・・・?
ものっそい長文すんまっせんorz

468 :名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 15:04:54 ID:K4/fBstO
>>467
虞犯少年になる前にびしっと釘をさすべし。
本来、自閉傾向にある人間は規範意識に忠実なものです。
明らかに親の怠慢が招いた結果でしょう、窃盗や器物破損は。

469 :名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 15:43:02 ID:nLb36J3H
善悪の区別がつきにくいのは仕方ないけど、それによっておこった結果は当然親が責任とらないとだよねえ。
それが嫌なら張り付いて見張っておくしかない。
どっちを選ぶかは親が決めたらいいけどさ。


470 :名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 16:46:02 ID:cK1W4mHt
>>467
それ、請求すべきだと思います。
あなたの優しさは読んでてわかるけど、今のままじゃ相手の親には何も伝わらないよ。
あなたの受けた被害は、子供の障害を知って尚放置し続けた相手親の無責任の結果だもの。
私が相手親だったら、知ったら保証せずには居られないよ。

471 :名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 17:30:49 ID:c2Tndip9
息子の担任に障害児のお世話係りに勝手にされて親子共々困っていました。
子供はノイローゼ状態になり私もそんな息子を見て堪らなくなりキレて「いつから猿が学校に通うようになったんですか?いや、アレに比べりゃ〜猿のほうが賢いな!」とその害児の親と担任に言ってやりました。
なんか害児に関わったせいで醜くなってもう嫌です。

472 :名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 17:35:01 ID:c2Tndip9
sage忘れてしまいました。
すみません。

473 :名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 17:47:10 ID:f8VvT0TP
私も言いたくなるけど、よく言えたね。

お世話係って親子ともキレないって思われてるから、
そうやってキレない限り、分かんないのかもな。
最初っから絶対にお世話係に抜擢されないような、ほのかなDQN臭が欲しい。
世間体なのか気が小さいのか、それが無い。

474 :名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 17:49:48 ID:+SAHRYfV
「お◎ちょこちょいにつけるクスリ」という本を読んで外字の理解をしようと努力しましたが
やっぱりどうしてもだめ。むしろ読んだことでますます外字は怖いと思うようになりました。
外字親は自分の子がいかに世間に迷惑かけているかを過小評価し、
「理解が足りない」とかよく言うわと呆れてしまいました。
別世界の住人なんだなあってしみじみ思います。

475 :名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 17:57:13 ID:FLysPnYe
娘の同級生・・・暴れん坊で授業中は常に動き回って周囲にちょっかい出す。
休み時間も髪の毛引っ張ったり物をぶつけたりの小学一年生児。
発達傷害なのか、親がDQNだからか素人の自分には判断つかない。
でも一ヶ月しか経っていない新一年生の家庭訪問で
先生が名前出して聞く位だから、結構苦情が来ているんだろうなぁ。
保育所も一緒だったけど、保育所では皆がその子の為にって
暗黙の強制的協力というかあきらめがあったから、我が子には離れろしか言えなかった。
今はあきらかに補助の先生がその子につきっきりなのと
他の幼稚園から来た親達が「何あの子」って感じで
私達保育所出身は「あーもう我慢しなくていいんだ」と目から鱗。
親同士の付き合いとかも減ったから、ほぼ放課後は会わなくなった。
子ども達もそんな空気を読んでいるらしく、近づかないらしいけど
むこうから攻撃してくるので、先生にその度に報告しまくり。
なもんで、もう4月から今までで席替えが3回もあったよ。

476 :名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 18:47:38 ID:EjBbP+9s
近所の外字がお煎餅を食べてました。私の赤ちゃんも赤ちゃん用せんべいを食べようと鞄から出したら、『ちょーだい』と言われた。ひとつしかないから断ったら、粉々にされました。

477 :名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 21:20:51 ID:Ls2wFCva
支援政策は財政の無駄。結局学校来て勉強しないで好きなだけ暴れて泣いてニート、20歳以降は社会からつまはじきにされる
んだから意味ねぇよ。税金返せ。ふざけるな

478 :名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 21:32:42 ID:NxlZX5TD
保護者の努力次第では社会に適合できる子を育てることもできるはずなのにね。
ここで言われてる害児ってのは、親は全く努力しようとしないで、学校(幼稚園、保育園)に
丸投げで、ある意味ネグレクトしてるように思える。

うちの子の保育園には努力してる保護者と努力しない保護者といて、その差は一目瞭然だよ。
障害の程度から言えば、努力してる保護者の子の方が重度なんだけどね。
まぁ自分の子がよその子を傷つけても謝るのがいやなら、保育園やめさせて自分で面倒みろ
ってこった。

479 :名無しの心子知らず:2008/06/01(日) 11:02:10 ID:NLrB3s3S
>>447
スレチですよ。

480 :名無しの心子知らず:2008/06/01(日) 22:17:06 ID:/eV+R0Z1
>>447 一体どんだけ多額納税者なつもり? 大して払ってないくせに返せってwwww

481 :名無しの心子知らず:2008/06/01(日) 22:52:13 ID:GV/mCkUc
>>402
遅レスですが
そんなに甘くないですよ。
特別支援の対象になっただけで、逆に普通学級に居なさいというだけです。
普通学級にいるけど、特別に対処法を学校は考えなさいということです。
決して、特殊学級に入れなさいということではないんですorz

だから、学校現場でもとっても困っています。人手を増やしたわけでは
ないので、担任や副担任で連携して対処しなさいというだけです。


482 :名無しの心子知らず:2008/06/01(日) 22:53:06 ID:cS+/L+nu
支援政策の何がおかしいって、やはり選択権が完全に障害児の親にある事だと思う。

クラスの乱暴他害児の場合、情緒級も通級も行かず毎年加配を申し込むけど
付いたり付かなかったり、付いても年度の途中までだったりする。
もっと軽い子が通級に行ってるのに、なんで「普通級で加配」にこだわるのか?
しかもなんで加配ってこんなに供給不足なのか?

障害児ひとりひとりにふさわしい支援をすると言いながら、
結局は障害児の親の満足で終わってるような気がする。
そんなんだからいつまで経っても、他害がおさまらない。

483 :名無しの心子知らず:2008/06/02(月) 00:08:02 ID:4oEIiop4
発達障害児を教育するには、健常児の何倍もの手間がかかる。
手間がかかるってことは、人手、すなわちお金が必要。
実際特別支援学校にはそれだけのお金が使われてるし、専門教育できる教師もいる。

のに見栄にこだわる保護者が普通級に入れたがり、他害の問題が起こる。
実際特別支援学校に税金たくさん遣ってるんだから、普通級の加配に
あまりお金使いたくないだろう、行政側も。

484 :名無しの心子知らず:2008/06/02(月) 00:34:49 ID:umhAbOiN
害児のように“ひとりひとりにふさわしい教育を”なんて障害があるわけではないので贅沢は言わない
ただ授業をジャマされない場がほしいだけだ

教育を普通に受ける権利をくれ

485 :名無しの心子知らず:2008/06/02(月) 09:38:44 ID:c+1UFEmC
他害が激しい場合、第三者機関の判定かなんかで、養護学校に転校させるような法律が必要だと思う。

486 :名無しの心子知らず:2008/06/02(月) 10:38:45 ID:kPdEIpzA
自分の子供だけ特別だと思ってる人がいるから嫌だな。
先生にもお願いしますアピールがすごいし。
普通の子供だって不安になったりお友達とトラブル起こしたり
するのに・・・。とりわけ目をかけて貰えて少し羨ましい。
班分けとかきっと前もって「うちの子はOO君と仲良しで・・」とか言ってるんだろうな〜


487 :名無しの心子知らず:2008/06/02(月) 10:41:31 ID:26d9Hkds
>>486
そして実は○○君の方は逃げたいと。

488 :名無しの心子知らず:2008/06/02(月) 10:53:23 ID:kPdEIpzA
お母さんが自分の息子が気に入ったお友達のママには
低姿勢で積極的に近寄っていく人で、なんか凄い上手いんだよね。
お気に入りのお友達もお母さんに言われてるのか
親同伴一緒に遊んでるときは、仲良くしてる感じなんだけど
うちの子に聞いたら学校では全然遊んでないらしい。
ぶったり殴ったりするタイプじゃないから、害はないけど
なんか王子様みたいに扱われてて、すっきりしない時がある。


489 :名無しの心子知らず:2008/06/02(月) 16:38:21 ID:S7obrbLm
周囲からかわいがられるような障害児は同級生を「お気に入り」と必死でタゲる必要性がない。
タゲってくるのはなにかしらやらかして「お気に入り」に逃げられっぱなしの外字。

今日携帯をいきなり奪われて折られた(二個目)。
やった外字に腹立ったのはもちろんだけど、親に報告したら
「前に一度やられたんだから、あなたも(携帯を)見せなきゃいいのに・・・」だって。
無理。もう絶対無理。これ、内心思ってても加害者親側から言うことじゃないよね。

490 :名無しの心子知らず:2008/06/02(月) 18:40:27 ID:JB784Qju
「うちの子を触発する方が悪い」って発想は受け入れられないよね。

>>481
てことは、制度としては整ってるけど予算や人が無いから、って事だよね。
だとしたら、他害児親側がよく言う
「知能に問題の無い子は特殊には行けないんです」って言い分はおかしいよね。
本来は行けるけど予算が無い(枠が狭い)から入れない、って意味だよね。

こういう場合、「枠に入れないんです」と言い訳する他害児親と、学校と、
被害側ってのは、意見は一致するはずだよね。
「なんとか枠を増やして他害児を特殊に入れて欲しい」って方向で
行政に働きかける事が出来そうなのに。
なんか結局、どっかで「うやむやにして普通級に放り込んどけば一番ラク」
的な壁がみんなの心にあるんじゃないかと思う。

491 :名無しの心子知らず:2008/06/02(月) 18:45:24 ID:ib+7k8Tf
>>489
きちんと弁償してくれる?

492 :名無しの心子知らず:2008/06/02(月) 18:46:02 ID:si5frOd9
年金どうでもいいから害児ポアしてくださいよ升添大臣

493 :名無しの心子知らず:2008/06/02(月) 18:50:37 ID:eM/xy7cb
ポアなんてしないでいいから、どっか、島とか山の中とかに療養所作って、
絶対にそこから逃げ出せないようにして、一生そこで療育しててほしい。

…リアルで言えないから、ここで言っちゃう。
ハンセン氏病の人たちが使ってた療養所みたいなので、一般社会に出さないでほしい。
↑の人たちって、寿命で少なくなってるんでしょ? だったらそこに学校の建物だけ建ててさ、
隔離してほしい。


494 :名無しの心子知らず:2008/06/02(月) 19:12:29 ID:m3K+D3ZL
>>490
だから、制度自体整ってないんだよ。
「特別支援教育」と言うのは、「支援を必要とする子がどこに在籍していても支援を受けられるように(但しお金は掛けないで)」という意味で、
決して、全障害児を特別支援学級の対象にした訳ではないから。
自治体にもよるけど、>>402の言ってる情緒障害学級は、
ほとんどの所が知的障害+自閉症を含む広汎性発達障害の子供が対象。
知的障害が無い場合、親が希望しても週1〜2の通級指導学級程度しか無いのが現状。
詳しくは↓
http://development.kt.fc2.com/group.html

まあ、自閉度が高くて学校生活に明らかに支障が出ていたり、二次障害が出てるとかなら、
その限りではないんだろうけど。
仮に、状態が明らかに酷かったり、知的障害があって支援級を利用出来る状況なのにしていないのであれば、
親自身が差別意識が強いんだろうね。
うちの子はあの子達とは違う、あんなとこ行かせたくないって思ってるんでしょ。
あとは、勉強面は捨ててもいい、健常児から良い影響を受けて社会面だけでも伸ばしたいという親心なのか。
いずれにしろ、他人に迷惑掛けてまでやる事じゃない。

495 :名無しの心子知らず:2008/06/02(月) 19:33:37 ID:JB784Qju
>>494
ありがとう。
てことは、ここで言われるような発達障害児は通級が精一杯なんだ。
通級すら行かない子が多いから、行ってくれればいいのにと思う。

うちの子の学年には、途中まで普通学級にいて学力はかなり高かったのに
(例えば割り算の100ますが出来る、漢字で100点が取れる)
何人もケガさせて情緒級に行った子がいたけど
これは「その限りではない」例に入るってことか。
でもこのスレに出てくる、ひどい他害児は、十分に「その限りではない」に入るような
気がするんだけど…そこの線引きが分からない。

496 :名無しの心子知らず:2008/06/02(月) 23:55:54 ID:PP8vM3ee
教師についてなので、ちょっとスレチなんだけど、他に適切なとこが思いつかず・・・愚痴です

幼稚園から一緒で、ADHDの子A君が同じクラスにいます。
年少の頃は、親も自覚がなかったみたいで、正直目に余るところがありました。
でも、年中の頃に幼稚園が、発達障害の本を沢山園内の図書に並べ始めて
もしや?と思ったら、A君ママから軽度発達障害の診断が出ましたって挨拶があり
療育に通いながら、お薬を飲むようになり、年長の頃には普通の子と変わらなく過ごしていて
こうやって努力してくれて結果が出てれば、こっちも嫌な思いしないなって気持になり
就学相談で、A君ママが支援級を断られたから、普通級で迷惑かけるかもしれないが
何かあったら何でも言ってくれって挨拶された時も、嫌な気分にはならなかった。

四月の間は、問題は特に感じず、子供会や学童保育で会う限り
A君は幼稚園時代と変わらず、少しやんちゃなだけって印象。
最近、A君が授業中に暴れたり、教室を脱走すると、子供が話していて不安になりました。


497 :496:2008/06/02(月) 23:59:37 ID:PP8vM3ee
続きです。
それで、この前、保護者会の用事で学校に行き、その後、数人の母達と教室を覗き見したら
どうみても、担任がA君を煽ってるだけって感じで、これじゃ問題行動起きるなって思った。
他の子が筆箱を落としても何も言わないのに、A君がやると頭ごなしに怒鳴って
それにA君が反発?して暴れる、無理矢理抑えつけてパニック起こさせるような様子でした。
それぞれの親で、我が子に聞き取りした内容を合わせても
普段の授業も、似たような事が発端で授業が中断することが多いらしい。

A君ママに話をしたら、既に凄く悩んでいて、毎日担任から連絡帳で
「今日は算数の時間に暴れた」「給食をひっくり返しました」と、悪い事報告ばかりきていて
返信で「そういう時は〜〜な対処をお願いします」とか書いても、聞き入れてもらえないし
発達障害の本や、A君ママが療育で作ってもらったA君マニュアルを渡しても
突っ返されてしまって「もっと家庭で躾をしてください」って言われて終わりだそうです。
今は教育委員会に相談へ行っていて、二学期くらいには支援級に行きたいと検討されてました。

まだ若い担任だから、経験不足もあるかもしれませんが
入学した時に、A君ママが、子供達に分りやすいよう図入りの説明書を配って説明してくれたから
一年生の子供達ですら理解できるA君の言動を、悪い方へ指導してるような感じで
子供達に「先生がいけないんだ」と言わせてしまうような状態で
今後A君が支援級にうつったとしても、クラス運営について、かなり不安を感じています。

498 :名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 00:11:16 ID:hcPNvg6q
長くて読む気しない

499 :496:2008/06/03(火) 00:14:05 ID:h3A1C1BQ
>>498
ごめんなさい。

500 :名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 00:24:02 ID:WdLQet0R
>他の子が筆箱を落としても何も言わないのに、A君がやると頭ごなしに怒鳴って
それにA君が反発?して暴れる、無理矢理抑えつけてパニック起こさせるような様子で

見てたんなら
担任にその場で意見してもいいじゃんここでぐちぐち言うくらいなら
その場で自分は何もしないで、母親にちくったりここでぐちったり
そーいうの偽善者っていうんだよ!

501 :名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 00:32:57 ID:WPem4hy7
>>500
あなたは人格障害?

502 :名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 05:29:24 ID:X87JJuix
ごり押し害痔の自閉Aちゃん、あんたのせいでクラスが荒れてんの。先生を独占したいなら支援級にいきなよ。

503 :名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 05:41:48 ID:wCN4te3z
>>502
どう見ても担任の方が世間知らずのガキんちょだよ。

504 :名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 06:26:09 ID:X87JJuix
てか、もう一回幼稚園に行き直したら?ってレベルの子供だし。いたたまれなくなる位だ。
それでも、なんとも思わないごり押し害痔親。香ばしすぎる。

505 :名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 07:15:44 ID:+SvUHQA8
>>496
その担任は問題だと思うけど、
長い目で見たときに、A君母の行動が正しいとも思えない。

ADHDの子ってのは、何十年も、その担任みたいなやり方されて
さんざんビシビシやられながら、障害じゃないただの問題児として育てられた。
それで実際にかなりの人が大人になったら問題行動しなくなる。
酷いように見えるけど理にかなってる部分もあるんだよ。

ADHDの子に対して、特別な対処をやってると、その時は落ち着くけど
特別な対処をしてもらう事が前提でしか社会に適応できない子になるよ。
そこの所、担任と、A君母と、どっちも両極端だと思うから
私はどっちかの味方するのは危険だと思う。

506 :名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 07:29:28 ID:w3zSHSkO
>>505
同意。ちょっと乱暴だけどね。
世の中が合わせてくれる、って外字親子が認識したまま
年月が経ってしまうと後々ろくな事にならない。

507 :名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 09:20:01 ID:WxRom9V5
>>501
いや存在不適合者

508 :名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 09:44:15 ID:nR3Wu1sN
>>496
先生の行動を善意に受け取れば「普通級にいる限り、特別扱いはしない!」って
ことかもね。そうじゃないとその子だけひいきしてると思う児童もいるだろうし。
ある意味、平等だよね〜。
支援級に行けるんなら、行った方が子供のためだよ。

509 :名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 09:46:56 ID:LLnNeRiX
>>505
教育や療育がなぜ色々変わるかと言うと
どんな教育法でも目指すものは同じ(自立出来るようになってほしい)だけど
より良い方法を目指しているから色々研究して変えていくんだよ。

確かに496の担任のように他の生徒と区別してでも厳しい指導法をするだけで
問題行動がなくなる人もいる。
でもそこに行くまでにものすごい問題行動を繰り返していたり
中には問題行動が行き過ぎたり大人になっても落ち着かない人が多いことが分かってきた。
(実際少年院とか犯罪を起こすこの中には隠れ発達障害が多いのではと言われている)
だから今は「ADHDの子でも分かりやすく、自己肯定を出来る」事で大人になる頃には
支援を減らして自立を促すような方法に変わっているんだよ。

勿論「甘やかしが良い」とか「他の生徒が我慢すべき」とは言わないよ。
ただ496の担任の方法は問題行動をなくすには廻り道であり
周囲にも迷惑をかける方法だと言えると思う。

510 :名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 10:09:54 ID:wp2O6DFP
日頃教室でどういう行動をとっているのかわからないので、
A君の行動がひどいのか、それとも担任の力量がないのかはわからないけど
今の状態なら支援級に移った方が、みんなのためかもね。
怒鳴られてばかりいるとA君の発達にも影響しそうだし、
周りで見ているクラスの子にもいい影響はあたえないでしょう。

クラス運営については、また別の問題だと思う。


511 :名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 10:12:54 ID:zZ82qQTo
かつて近所でいた
竹の棒を持って襲いかかってくる奴・・・・・・・・・・
本当に危なくて、失明するやつが出なくて良かった

今は絶叫系が近所にいる
多分自閉症絶叫児童の中でも最強クラスw
アパートのやつらみんな出て行ったw 経営者涙目w

512 :名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 10:20:15 ID:w3zSHSkO
劇的に素早く他害が収まる夢のような効果でもないと、現在進行形の新しい教育法は
なかなか浸透しないかもね。
新しい見守り療法で結果が出ているケースって、まだあまり目にしていないせいか。
ひたすら健常児ばかり耐えて理不尽な我慢させられ、逆に病みかねない、って印象。

昔ながらのきっちり叱る系がある程度効果があるのは、自分の子供時代に
同じ教室で長時間「やんちゃなクラスメート」と過ごし、彼らが落ち着いていくのを
見てきたから、納得できる――って人、結構いるんじゃないかな。
そもそも不平等感がない。

513 :496:2008/06/03(火) 11:13:11 ID:1TyMTdlJ
レスありがとうございました。
何だか目から鱗というか、自分自身の考えが凝り固まっていたのを反省しています。
A君は、お薬がよく効く子だそうで、飲み始めた年長の頃には、傍目にも分るくらい改善していました。
それに加えて、Aママが教えてくれた対処法で、暴れるようなことはなくなり
普通級に入学すると聞かされても、特に警戒することなくきました。

でも、確かに一生そのままというのは無理でしょうし、世の中は担任のような方が一般的かも。
懇談会で、担任から、A君のせいで授業が遅れますなど、説明されたりもあったので
こちらとしては、何でわざわざ授業妨害に誘導するようなことをするんだろうと
子供達への影響や、授業が遅れ気味なのも気になり、担任の対応に不満がたまっていました。

A君の問題行動とは分けて考えなくてはいけないですね。
Aママによると、支援級には、勉強ができるので、入れるかどうかは分らないそうです。
二学期を目処にして、支援級の支援?(学級に行けなければ、支援級の先生が教室にくるとか)
すら受けられないようなら、転居転校も考えていらっしゃるようなので
自分の子へのフォロー(担任への不満や授業の遅れ)に徹するようにします。

514 :名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 11:27:21 ID:9Zl3i+Ab
A君ママ、悩んでるのなら自主参観すればいいのに。

515 :名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 11:28:33 ID:e+QoWn2A
>>508
>他の子が筆箱を落としても何も言わないのに、A君がやると頭ごなしに怒鳴って

平等じゃなくない?

516 :496:2008/06/03(火) 11:44:05 ID:1TyMTdlJ
>>514
既に何度もしてるそうです。
>>515
現場を見た保護者で、それとなく担任に聞いたら
他の子のはウッカリ、A君のはワザとだと・・・
いつもそうなんです、今日だってそうなんですって断言されるから
ずっと見ていたわけじゃないので、それ以上は聞けませんでした。

同じ幼稚園から入学する子が殆どなので、問題行動が増えたことに皆戸惑っていて
A君が急に悪くなった、どうみても担任の対応がおかしくないかと
保護者達でカッカしちゃってるので、とにかく問題点を整理して
冷静に、様子をみていこうと思います。


517 :名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 11:49:20 ID:SUdyJKa5
>>508
どこが平等なんだよ。アホか

518 :名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 12:00:19 ID:jKfOgA8o
小学校に上がれば健常の子だっていったいどうしたの?
ちょっとクソ生意気な口をきくようになったわ!
誰の影響!? と思うような状態がくるもんなんだからさ。
誰のせいでもなく、誰でもとおる情緒の成長過程があるんだから、
幼稚園の時の対応がきくとは限らないんじゃないの?

Aクンも知能が成長して回りは自分のすることは何でも大目に見てくれる
ってのを理解したんじゃないかね?
わかった上で面白がって(興味があって)落とすという行為をしていたら、
今まで誰にも怒られなかったのに怒られた、みたいな。

担任の対応のせいもありそうだけど、いつまでも幼稚園児なみの天使(?)だと、
幼稚園時代はあんなことなかった、といっているのもおかしな話だよ。

対応の是非もあるけどAクンも良くも悪くも成長するんだよ、クソガキに。

519 :名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 13:18:24 ID:XwcawLW4
>>508みたいなのは社会主義の国に行くとよさそうだね。

>>496の事例は教師の被害者意識みたいなものもあるんじゃない?
余計な仕事増やしやがって、みたいな。

問題の解決としては、普通学校にいる色んな教師に期待するよりは
特別支援級の中で理解を持って接してもらうほうがいいのかもしれないけどね。

とどのつまり、もっと教育に金をかけるべきなんだよ。特別会計を取り崩せば
まわせるんじゃないのかね。



520 :名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 14:23:07 ID:oIkFOWVK
以前ならユリが日記を書いている時に
私が覗き込んでも、平気な様子で書いていたユリですが
最近、私から見られるのを嫌がるようになったのです
なんだか隠されると余計に見たくなるこの私・・・
ユリには悪いが、ちょっとだけ(ホントにちょっとだけ?)見ました〜!!
すると、ここのところ毎日のように同じクラスのK君のことを書いているのを発見
毎回のように、こう書いている
私はK君が大好きです。 おお!
今日の日記には、終業式のことを書いていたユリ
どうやら式の時にK君の近くに座りたかったらしく
K君のところは、もうすわれませんでした。
本当はすわりたかったです。
と書いてました
それから・・・
どんどんK君のところにいました。

K君に引っ付いていたのかしら ストーカーね・・・
うーーむ(´ヘ`;)これは初恋なのかしら
http://3yym7.seesaa.net/

521 :名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 15:14:00 ID:wCN4te3z
>>519
つか、あの先生いずれ遅かれ早かれ普通の生徒に対しても何か粗相をしでかしそうな気がしてならないんですが。

522 :名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 16:07:09 ID:LLnNeRiX
>>512
今の新しい療法が見守り療法というのが意味が分からないけど(何かと勘違い?)
最近と基本的に同じ考え方で育てられた現在中学〜成人は
かなり落ち着いていますよ。
支援者の下で仕事(お手伝いと言った方が正しいけど)をしていたけど驚く程に。

ただごり押し親は療育の考え方を都合よく受け取っているし
教育と療育は分野が違うから教師が戸惑ったりするのも無理はないかと思う。
だから496の教師も(本当にそういう指導をしているなら)
熱意がカラ回りしているだけで悪意はないのだと思うし。


523 :名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 16:43:08 ID:pw+AXPMD
ADHDの子が年少の時手当たり次第暴力ふるって、年長の頃にはみんなに嫌われ始めました。今はアスペの受動型とよく遊んでるみたい。

524 :名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 17:09:10 ID:w3zSHSkO
>>522
新しい教育方法とやらの正式名称を知らないから、便宜上
見守り療法という言葉を使わせてもらったよ。
辛抱強く見守って、関係ない周囲は泣き寝入りするだけなもんで。

成人したらよくなったって言われてもねえ。
今すぐ他害をやめてほしい、傷を負っている被害者はそれで納得するのかな。
古い「その場で叱る・隔離する」だとその場の他害は収まる。
即効性があるから納得できる。

で、新しいやり方がみつかって以来、後半であなたが言っているような
ごり押し親は弱者の権利振りかざしまくり・・・だからこういうスレが立つんだろう。
やり場のない憤りってやつよ。

525 :名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 17:45:31 ID:LLnNeRiX
>>524
だからこのスレに出てくるごり押し親は正しい新しい療育をしてないって事だよ。
それを「新しい教育(療育)法」と勘違いしないで欲しいと言う事。
そして本当に新しい療育をきちんとした子は落ち着いていると言う事を言いたかった。
ただとんでもない親子憎さに療育関係者やきちんと育てている親を
「間違った療育をしてる」と勘違いしないで欲しいだけ。

あなたにそのつもりはないのかもしれないけど

>劇的に素早く他害が収まる夢のような効果でもないと、現在進行形の新しい教育法は
>なかなか浸透しないかもね。
>新しい見守り療法で結果が出ているケースって、まだあまり目にしていないせいか。
>ひたすら健常児ばかり耐えて理不尽な我慢させられ、逆に病みかねない、って印象。

このレスを見れば、現在の療育そのものを誤解あるいは批判していると受け取られても
仕方ないと思う。

526 :525:2008/06/03(火) 17:51:16 ID:LLnNeRiX
そもそも「今の療育」は524さんが思っているより意外と厳しいと思うよ。
特に理解力がない2〜3歳の時は今の子育てからすると虐待に近く見えるかもしれない。
勉強するスレじゃないから具体的には書かないけど
どの年齢に対してでも「厳しさ」はちゃんとありますよ。

それを都合よくしか受け取ろうとしない親や関係者がいるから
傷つく親子がいてこういうスレがあるって事です。

527 :名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 18:33:34 ID:tyPser5g
525は害児親ですね

528 :名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 18:38:39 ID:+SvUHQA8
その「新しい療育」というのを具体的に書かない以上、理解できないけど

LLnNeRiXは、かつて学校でやってた「問題児と同じ扱いのビシビシ指導」は古くて
「新しい療法で効果が出てきている」って書いてたよね?
でもそれは「意外と厳しくて虐待に近く見える」療法なのね。
でももともとの話のAくん母や幼稚園のやり方は、どうやらそれじゃないっぽいね。

多分>>524とか私が良くないと言ってるのはAくん母のような方法で、
つまり周りが対処法を変えることでトラブルを無くすという、悪く言えばその場しのぎな方法。

健常児にも頭の悪い子、乱暴な子、落ち着きの無い子、色々いる。
「一人ひとりに合った指導法を」を普通学級でやって行こうとする時、
発達障害児だけを対象にすると、不平等など色んな問題が必ず出る。
かと言って、全員を対象にすると、ゆとり教育の悪化版みたいな状態になるのが目に見えてる。
普通学級の中で考えると、理想的な療育が理想的じゃなくなるんだよ。

529 :名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 18:47:45 ID:jKfOgA8o
>>526
きちんとした療養をしていてそれなら他害があってもあたたかく見守りますってスレでもないよ。

530 :名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 18:59:57 ID:0VzMUIRm
療育方法で議論しているの?

>つまり周りが対処法を変えることでトラブルを無くすという、悪く言えばその場しのぎな方法。
これは医師からの指示の一部を都合よく拡大解釈した障害児親が、
周囲の人間に犠牲を強いるやり方。

療育で対人関係構築方法を学びつつ、習得するまでの期間はパニックを
起こさせないようにする細やかなコツを周囲に知らせるという二本立てが
現在の療育の主流なので、「見守り療法」とやらも亜流ではないかと。

「見守り療法」の最大の欠点は「より望ましい、人間関係の構築方法」を
学びそびれる恐れがあるという点にあるので、成長後は「個性の範疇に収まる」と
言われた子以外では、むしろ逆効果になる場合もある。
障害児を害児に育ててしまった親の中には、「見守り療法」に依存した人もいる、と感じる。

害児親乙と言われそうだけど、療育は効果が無いと誤解されるのは不本意なので
書き込みました。

531 :名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 19:04:39 ID:+SvUHQA8
療育批判というより、療育をどこまで普通学級に持ち込むのかって話だね。

療育は療育機関で、思う存分やって欲しい。

532 :名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 19:04:56 ID:0VzMUIRm
細やかなコツというのは、パニックを起こす直接の引き金になる
具体的な事柄を伝えていくことであって、様々な対処法を周囲の人々に押し付け、
障害児を小さな王様に育てていく事ではありませんので、念のため。

533 :名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 19:09:56 ID:0VzMUIRm
>>531
私も同意
学校は学校であって療育機関ではないのに、同様の対応を望むと
無理が生じてしまう。

534 :名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 19:51:41 ID:88qNiVdc
>>531
けど、現実は>>494なんでしょ。
>>496のAみたいな子は、本当に行く場所が無いんじゃない?
支援級を希望していた位なんだから、
配慮して貰いながら普通級でやっていこうって考えでは本来ないんじゃないかな。
致し方なくって言うか、普通級にいる以上、迷惑掛けない為にはこうして貰うしかないって感じで、
対応法を伝えたりしてたんだと思うけど。
問題があるとしたら、制度とこの場合は担任じゃない?

>>529
きちんと療育施設に通ったり通級行って、情緒的に落ち着いてる子は他害しないでしょ。
子の同級生にもいるけど、そういう子はクラスにいても別に問題無いし、
迷惑じゃないし、害児とも呼ばないよ。

535 :525:2008/06/03(火) 19:55:24 ID:LLnNeRiX
普学級でやっていけない子=ごり押です。
他害が起きちゃう時点で普通級は無理なのは明白でしょう?
だから>>529のように他害があっても見守れとか言うつもはないし、
そもそも他害なんてあってはいけない事。

私は>>509で書いたように
>「甘やかしが良い」とか「他の生徒が我慢すべき」とは言わないよ。
と思ってます。

私が言ってるのは迷惑をかけていない障害児の事。
それと迷惑障害児の療育法をID:w3zSHSkOが一緒にしてるから
それは違うよ、とレスしただけです。

>>528
私は>>496の担任のついては言いましたが、>>496に出てくる
親子については何も言っていません。
つまりその親の対応が「正しい」とは一言も言っていないですよ。
あくまでもID:w3zSHSkOさんに一緒にするなと言ってるだけです。
勘違いさせたのは申し訳ないと思いますが、一方を批判したら
もう一方に賛同していると言える程教育は単純なものではないと思っています。

536 :535:2008/06/03(火) 19:59:12 ID:LLnNeRiX
言葉が足りなかったので補足

>あくまでもID:w3zSHSkOさんに一緒にするなと言ってるだけです。

一緒にするなと言っているのは
ごり押し迷惑親ときちんと療育をしている親です
>>496さんのレスに出てくる親子はどちらかは判断しかねるので
どちらかに断定するつもりはなく、この場合判断基準に入れるつもりはありません。





537 :名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 20:45:53 ID:+SvUHQA8
>>534
その「迷惑かけない為にはこうして貰うしかない」って考えが、いけないんだと思う。
そうやってトラブルを未然に防ぐ環境を作り上げる事は、誰にとっても良くない。
周りの子にとっては「こうして貰えないなら迷惑かけるかも」って言われてるのと同じだ。
むしろ普通級ではみんな平等にして、悪い事は悪い、叱る時は叱る、その基準は揺るがない、
を貫く方がずっといいと思う。

496の担任は明らかに問題だから、掛け合う必要はあると思うけど
それはAくん母のような「この子にはこう対応して」というのじゃなくて
Aくんを周りと平等に扱え、って言うべきだと思う。

538 :名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 22:27:50 ID:HZ/4PX/H
>>496
A母が療育希望している(ただし、知能は人並みなので難しい)のならば、A母側の証人に
なってみては?。
療育に関しては、厳しくした方が良い場合もあれば、見守りで優しくした方が良い場合もある
からケースバイケース。ただ、その担任は注意しといた方が良いよ。例えば、注意が必要な病気
とかになった場合でも「俺のやり方が絶対だーっ!」とか言って、無視しかねないもの。
あるいは、クラス内にスケープゴードを作るタイプかもしれないし。

539 :名無しの心子知らず:2008/06/04(水) 01:56:35 ID:R2fufZ+4


540 :名無しの心子知らず:2008/06/04(水) 02:00:52 ID:d649z2xf
(^0_0^)

541 :名無しの心子知らず:2008/06/04(水) 02:05:39 ID:TGfilbmX
>>534
療育に行ってたって、他害のある障害児は
生まれながらに他害の要素が詰まってるから
個室か、少人数の中に押し込めないかぎり
他害は無くならないよ。

542 :名無しの心子知らず:2008/06/04(水) 12:19:46 ID:vE3h5Gna
うちの子が乗ってるブランコを押してくれるのはいいんだけど、至近距離にいて
「うっ!うっ!」とぶつかりながら押してくれるあの子(三歳)はなんなんでしょう?
痛くないのかしら?

しばらく様子を見ていたら小学生の乗ってるものすごいスピードのブランコとぶつかっていた。



543 :名無しの心子知らず:2008/06/04(水) 13:24:02 ID:y7keMbLn
>>542
危険を認識する能力が低いのでしょうね。

544 :名無しの心子知らず:2008/06/04(水) 14:40:03 ID:SsXHBdqE
>>496-497>>513>>516
障害の程度にもよると思うんだけど、私はその担任の指導法が良いとは思えない。
もちろん、幼稚園と学校とではクラスの状況が違うから、
先生が同じ指導をしてくれたとしてもA君が落ち着くとは限らないけど、

>発達障害の本や、A君ママが療育で作ってもらったA君マニュアルを渡しても
>突っ返されてしまって「もっと家庭で躾をしてください」って言われて終わりだそうです。

っておかしくない?
発達障害があるとわかっている子がクラスにいるのに、そのための資料を読みもしないって変だよ。
読んだ上で、でも指導法に賛同できないから取り入れられないっていうのと、
最初から読みもしないっていうのとは全然違うよ。
もっとも人づての話では、どこまでが本当かわからないけどさ。

だいたいさ、先生が「何度もやるから」と言って、怒鳴って注意するっていうのもねぇ。
母親がヒス起こすんならわかるけどw、プロがそんなことしちゃだめでしょ。
そんな先生の下だと、子供たち荒れちゃうよ。
理由があれば怒鳴ってもいいってことは、下手したら理由があれば殴ってもいいってことになりかねないよ。
子供同士の喧嘩だってあるんだからさ、先生がそんな方針だったら怖いよ。


545 :名無しの心子知らず:2008/06/04(水) 14:42:55 ID:SsXHBdqE
子供は、先生が真剣さのあまり怒鳴るのと、
ただのヒステリーで怒鳴るのの違いは敏感に感じ取るから、
A君がいなくなればそれで済むとは思えない。
子供は、A君に対して先生が怒鳴っていたことは忘れない。

546 :496:2008/06/04(水) 14:53:18 ID:MtKXTcqI
沢山のご意見ありがとうございました。
A君は、お友達への他害はありませんが
暴れるA君を抑えようとして担任が打撲を負ったことがあるそうです。
懇談会で聞いただけで、詳しくは分りません。

子供達は、A君が勝手な行動をした時に、無理にとめないで
笑顔で理由を聞いて、笑顔で今はこっちをする時間だよと教えてあげてと言われてます。
お薬を飲んでる時間は、それで充分効果があるようです。
これが特別扱いになるのかもしれませんが、子供達から不満は特に聞きません。

皆様のレスを読んで、私達がどうしてほしいのかが、見えてきた気がします。
学童保育では、宿題の時間など、先生がつききりでなくとも、おとなしくやってますので
幼稚園の時と同じ対応で、A君が落ちつくのなら、そうしてほしい。
授業を妨害させるような対応はやめてほしい。
身勝手な希望ですが、A君と担任の関係悪化をクラスに持ちこまれることが
授業の遅れや子供達の教師への不信に繋がっている気がするので
A君のことは親御さんに一任して、冷静を心がけて様子を見ていこうと思います。

547 :名無しの心子知らず:2008/06/04(水) 15:22:09 ID:2wuWcueS
496はまともっていうか、頭のいい人のような気がするから大丈夫そうな予感がする。
A君親子の事にはあまり関わらないで、担任というか授業に文句言うスタンスでいいと思う。
ただ、幼稚園と同じ対応ってのは、小学校じゃ限界あるよ。
小学校って、もう小さい「社会」だから。競争も責任もある。
その事はA君母も含め、これからイヤってほど感じると思う。

548 :名無しの心子知らず:2008/06/04(水) 16:29:24 ID:lzWVQ0vO
>>545
子供たちはすでに、「ああ、この先生もう馬脚が見えてる。信用できない」
って思ってるかもね。
子供ってのは、内心どこかで心の底から敬うに値する大人を求めてるんです。
仮にも人の上に立つべき人が変なことすると、結構さくっと見限ったりする。

549 :名無しの心子知らず:2008/06/04(水) 17:27:36 ID:G9nrAb2R
>>542
自閉症の場合、聴覚や触覚などの感覚が他の人に比べて
鈍感あるいは過敏な場合があるらしい。
もちろん、痛覚が鈍感だから発達障碍だということではありませんが。

いずれにしろ、迷惑してないならスレ違いと思われ。

550 :名無しの心子知らず:2008/06/04(水) 20:56:08 ID:wBHyrLMU
電車でよく一緒になる発達障害の高校生♀
今年大学生になったみたいだけど
並ばず横入りはあたりまえ(他の客に注意される)
人を押しのけてでも座ろうとするはいつものことだが
今日は座ってる人を無理矢理どかせて座ってた。
まだましな方だけどやっぱ誰かついてないと迷惑だよなあ。



551 :名無しの心子知らず:2008/06/04(水) 23:05:17 ID:BbB6vvA0
そういうの殺したら100万円もらえるとかの法律をつくってくれれば、共産党に投票するんだが…

552 :名無しの心子知らず:2008/06/05(木) 01:37:00 ID:omP5bqkr
うちのクラスの自閉ちゃん授業中歌ったり、オウム返ししたり、本当に何しにきてるのだろう?

553 :名無しの心子知らず:2008/06/05(木) 08:02:48 ID:wcuN4lz8
>>550
そんなんでも大学生になれるんだorz
どんな高校からどこの大学?もちろんFランだよね

554 :名無しの心子知らず:2008/06/05(木) 08:37:22 ID:VKEnl5sw
地方国立(Fランク?)だったけど、そういう人は数百人に一人だけど居たな。
研究室の中に勝手に自分の場所(ゴミ山)を作っちゃうから、女の子が注意したら
ボコボコに殴られて可哀相だった。

昔は認知されてなかったから仕方ないんだろうけど、
これからの時代はどうなるんだろう。

555 :名無しの心子知らず:2008/06/05(木) 10:11:41 ID:7PCUqFYv
>>550
発達障害ならきちんと規範意識に厳格に躾けてやってくれよお。
それだけで違うんだからあ。
>>553
発達障害と知的障害は違いますから。
勉強だけに重点を置くと変なのになっちゃう。

556 :名無しの心子知らず:2008/06/05(木) 10:27:20 ID:J72Vnnup
>>550
そのうちヤンキーにボコられるんじゃ?

557 :名無しの心子知らず:2008/06/05(木) 14:20:53 ID:P+TSNn9G
会社にゴミ山作ったお局もある意味・・・。

558 :名無しの心子知らず:2008/06/05(木) 16:02:09 ID:Prs1orOp
すみません、皆さんのご意見を聞かせて下さい。
私は小梨主婦なんですが、近所に住む知人の娘さん(10歳)に気に入られてしまい、
月一回くらいですが遊び相手を務めてます。

ところがこの娘さん、他の同年齢の子供と比べると明らかに変なんです。
母親のAさんはあまり気にしてないようなんですが、学校では友達が出来ず、
軽い苛めも受けてるそうです。
以下にA娘ちゃんの特徴を書きますが、発達障害の可能性があるでしょうか?

1)年齢に比べて幼稚な感じ。口数は少ないほう。
2)知能は普通に見えますが、勉強は嫌いだそうです。
3)落ち着きが無く、じっと座っていられない。
急に立ち上がって部屋の中をウロウロ歩き回ったりする。
4)好きな事にはすごく熱中して、食事もせずにやる。
5)他人の家にいても遠慮がなく、扉や家具の引き出しを勝手に開けまくり、中の物を弄る。
「ここは開けないでね」というとその時はやめるが、暫くするとまた始める。
6)この年齢の女の子にしては服装・髪形に無頓着。悪い言い方をするとヲタっぽい外見。

(5)をやられるのは本当に困るんですが、母親のAさんは目の前で見ていながら注意しません。
時々、娘の遊び相手のお礼だといって、果物や野菜を持ってきてくれるので、
決して図々しいDQN親ではないんですが。。。

559 :名無しの心子知らず:2008/06/05(木) 16:14:29 ID:AnQUPhn5
>>558
当スレのローカルルール

※障害児の親は原則的に書込みNG。
※加害者側の子は診断済みか、明らかに問題が生じている場合を対象にする。未診断の場合は無自覚な親スレにお願いします。
※sage推奨



560 :名無しの心子知らず:2008/06/05(木) 16:39:05 ID:VKEnl5sw
>>558
どっかに誘導したい所だけど、ふさわしいスレが思いつかない。
メンヘル系の板も発達障害を含んではいるけ子供の問題のスレが無いんだよね。

うちの姉も558みたいな状況で、よく私に同じような相談をしてくる。
小梨だから普通なのかよく分からなくて不安になるんだよね。
思うに、近所の主婦に子供の相手をしてもらう時点で、ちょっと変わってる気がする。
障害とかは置いといて、10歳は普通、同年代と遊ぶ。

561 :名無しの心子知らず:2008/06/05(木) 19:02:18 ID:uecEx0IG
害児の為にひまわりクラスができて、そいつ1か月で余所へ転校しやがった。
ドッジボールでそいつの顔面狙うの楽しかった。

562 :名無しの心子知らず:2008/06/05(木) 19:35:44 ID:7PCUqFYv
>>561
どーいう迷惑をかけられたかも分かんないのにんなこと書くな。
氏ね。

563 :名無しの心子知らず:2008/06/05(木) 21:04:34 ID:OxMljxFi
害者が生まれてしまった、殺すわけにいかないから
黙って、逝ってくれるの待つしかない。
家族も周辺者も願っている。

564 :名無しの心子知らず:2008/06/05(木) 21:12:23 ID:z+SutjwK
>>563
願うだけじゃダメ、ちゃんと躾や療育しましょう。まあ釣りだと思うけど。

565 :558:2008/06/05(木) 23:14:09 ID:Prs1orOp
>>559さん
スレ違いだったようですみません。
>>560さん
おっしゃるとおり小梨なので、確信がもてないで不安なんです。
お姉さんも大変そうですね。お察しします。
10歳の子が友達と遊ばず近所のオバサンにべったりって、やっぱりおかしいですよね。
母親のAさんの行動もちょっと変なとこがありますので、
少し距離を置いて様子をみようと思います。
スレ違いにも関わらずご意見ありがとうございました。これで消えますね

566 :名無しの心子知らず:2008/06/06(金) 00:35:33 ID:62SnLjbw
昨日、害児があまりにもシツコイから周りに誰もいないのを確認して「チショウ消えろ」と言ってしまった。
まあ、相手の害児は理解してないだろうけどスッキリした。
いつも子供が迷惑掛けられてんだし、たまには良いよね。
お互い様。
DQNにはDQN返ししないと、こっちだって堪らんよ。

567 :名無しの心子知らず:2008/06/06(金) 10:40:14 ID:uML1aWPM
>>562
害児って書いてあるやん
それとも他害のないただの知的障害児も、ここでは害児と呼んでるの?

568 :名無しの心子知らず:2008/06/06(金) 11:20:40 ID:r1DDUsQx
友人の子(3歳)が教育相談で多動と難聴の恐れがあるって言われたらしくて
私に相談してきました。
友人いわく多動は幼稚園では興味を引かれるものがたくさんあるから仕方ない
夢中になれば聞こえなくなるのは当然!!だそうで…
確かにそうかもしれないけど専門家が言ってるのに、うちの子を理解してないとしか
考えられない友人に疲れてきました…
うちの子も同い年ですが、一緒に遊んでいてもすぐ叩いたりおもちゃを壊されるので
一緒には遊びたがりません。
今日もうちに遊びに来るって連絡があったけどやだな…

569 :名無しの心子知らず:2008/06/06(金) 11:20:42 ID:6eFz4L60
>>567
>>1
>ADHD・アスペルガーなどこれらの障害児は健常者と見分けが付きにくいためか、
>普通級に入るケースが多く、授業妨害で勉強が遅れてしまったり、お世話係りを押しつけられ、
>非常に迷惑している親御さんや児童が疲れてしまった人の為の愚痴スレです。


570 :名無しの心子知らず:2008/06/06(金) 18:55:31 ID:oaBqWlQ+
害児親が懇談会で大暴れした。親も害だよ。
先生の襟つかんでさ

571 :名無しの心子知らず:2008/06/06(金) 19:07:22 ID:70n4oJK7
詳しく

572 :名無しの心子知らず:2008/06/07(土) 01:19:16 ID:ee/WBySJ
>>568
私の知人の子は、反対に二歳くらいで多動や他害があるから
「発達障害があるのでは」と保健所に相談してた。
保健所の答えは「療育がないから公立の保育園に入れてください」
と、しつこく言われてた。
危険が予測できるけど、保健所からの話では
何も対策してないから勧められて困ってたよ。


573 :名無しの心子知らず:2008/06/07(土) 05:14:46 ID:XJQKOkkM
えー
男親?女親?大あばれって。保護者も障害者風味なのかな。
先生も大変だなあ。

574 :名無しの心子知らず:2008/06/07(土) 09:09:04 ID:xn5TD6nR
>>566自分でDQNって理解してるなら世話ないな。

575 :名無しの心子知らず:2008/06/07(土) 14:04:47 ID:Tm6u4/g4
>>568
ちょっと距離を置いた方がいいんじゃないかな。
相談っていっても、お友達は568さんにウチの子は障害児じゃないと否定してほしいだけなんだと思う。
その診断が引っ掛かるなら、敢えて検査して健常だと証明すればいいのにね。

難聴の疑いは、声を掛けても反応が鈍いところからきているのかな?
だとしたら、検査してみたら聴力は正常で
実は自閉症だったから指示が通ってなかったなんて可能性もあるよ。
そうだったら更に付き合いはややこしくなるかも…

お友達の子が本当に障害があるかは分からないけど、
結果568さんと568さんのお子さんも付き合いがストレスになってるなら
一緒に遊ぶのも減らした方がいいかと。
ひょっとすると他のお友達に嫌がられて、もう568さん親子しか遊ぶ人がいなくなってきてるのかもしれないしね。


576 :名無しの心子知らず:2008/06/08(日) 14:51:21 ID:N7G/WH/n
障害児のこと詳しくないからなんて障害か知らないけど、うちのマンソンの2階あたりに、「ドゥォン!ドゥォン!」とかなり大声で叫びまくる小5くらいの男の子がいる。
夜でも何でも、養護学校に行ってないときは叫びまくる。
この時期から夏場は、気も使わず普通に窓を開けているらしく、向かいの棟とかに反響してかなりうるさい。
ほんと大きい声で、初めはビックリした。何この奇声?!動物?!みたいな。
迷惑だから窓ぐらい閉めて欲しい。
でも直接は言えないな。
今日も朝7時から、「ドゥォン!ドゥォン!ドゥォン!」て、まだ続いてる。
うぜー

577 :名無しの心子知らず:2008/06/08(日) 15:29:01 ID:hWyXPmaF
知的障害者も、結婚、妊娠出産をするのをやめてくれ

578 :名無しの心子知らず:2008/06/08(日) 16:10:34 ID:KCoeZ7da
>>576
知的障害でも子供産んだりできるの?妊娠中にお腹の赤ちゃんに気を遣えるのかな?そもそもセックスの仕方わかるの?

579 :名無しの心子知らず:2008/06/08(日) 16:11:34 ID:KCoeZ7da
>>577です。
スマソ

580 :名無しの心子知らず:2008/06/08(日) 17:12:01 ID:mw7tBGkq
発達障害の子供さんには、まわりの理解が必要なんです。ここにカキコしてる方達が差別なんかを引き起こしてる感じです。何だか…

581 :名無しの心子知らず:2008/06/08(日) 17:12:10 ID:RjrE3eiL
>>578できるみたいだよ。
少し前、両親とも知的障害者の子供(健常児16歳くらい)がテレビに出てたよ。


582 :名無しの心子知らず:2008/06/08(日) 18:30:53 ID:5kjACAEi


583 :名無しの心子知らず:2008/06/08(日) 18:42:54 ID:JnOGqP+p
>>580
理解という名の我慢を強いられるのはもううんざりだ
あ、釣り?

>>581
子供しんどそうだね…

584 :名無しの心子知らず:2008/06/08(日) 20:04:00 ID:37TKpExm
ペッパーランチ凶悪レイプ事件の主犯は創価大卒のエリート創価学会だったらしいね
創価学会はすかさず除名、マスコミに圧力→NHKでは報道されず
許せないね、創価学会って

585 :名無しの心子知らず:2008/06/08(日) 20:07:38 ID:GFXv6Em8
>>568
スレ違い

586 :名無しの心子知らず:2008/06/08(日) 20:10:22 ID:GFXv6Em8
>>576
知的障害はスレ違いと気づかない576、リアルではKYとか言われてると思う

587 :名無しの心子知らず:2008/06/08(日) 20:10:51 ID:6dvJdkEe
>>580
理解=我慢ではないよ?

588 :名無しの心子知らず:2008/06/08(日) 20:50:23 ID:cQFtyzGQ
うちの職場、非行に走り気味の子を時々預かることがあるんだけど(私は関わらない仕事)
両親がどっちも身体知的障害どっちも重度の子がいるよ
それでもタバコ大好きだし酒とパチンコに生活保護のお金使って行ってる
子作りは市役所の人が手伝ってくれた、って笑いながら言ってた。
子供はグレてるし、もうほんと死ねばいいのに、っておもう。


589 :名無しの心子知らず:2008/06/08(日) 21:01:47 ID:p97/oZoN
>>588
>>子作りは市役所の人が手伝ってくれた、って笑いながら言ってた。
・・・どうやってしたの?素朴な疑問。
生活保護受けてるのに、更に大変な子育てが予想されるのに市役所の人に
手伝ってもらって子作りって・・・。


590 :名無しの心子知らず:2008/06/08(日) 21:57:28 ID:N7G/WH/n
>>580理解とかよく分かんないけど、障害児一家は他人に迷惑かけても良いってこと?
ふざけた理念だね。

591 :名無しの心子知らず:2008/06/08(日) 22:23:27 ID:rRIQYjsf
こういうスレを読んでて気づいたのだが、うちの小1息子も
「お世話係」になっているのかもしれない…
幼稚園からの同級生A君(発達障害。なぜか越境入学してきて、同じクラス)
の隣の席。席替えしたのに、何故か、また隣の席になった。
いつも授業妨害されるし、先日は描いている絵をメチャクチャにされ、
珍しく息子が怒りだして、大喧嘩になってしまった。
A君はパニックを起こし、クラスから逃走。大騒ぎになった。
先生には、うちだけが注意された。帰宅後、息子は
「なんで僕だけが怒られるのか。いつも我慢しているのに。
もうこれ以上は、我慢できないんだよ」と悔しがって涙をこぼした。

翌日参観日だったので、先生にお話をきいたところ
「聞き分けのいいお子さんなので、私もつい期待が大きくなってしまって…
でも、助け合いというのは大事なことですから、A君の障害に
理解と思いやりを持って欲しい」と、あくまでも
うちの息子に我慢させろ、というスタンスだった。

592 :591:2008/06/08(日) 22:25:58 ID:rRIQYjsf
「なぜいつもうちの子がA君の隣席なのですか?」ときくと
「ええと、それは…ゴニョゴニョ」と口篭もる。
うちがいい加減腹を立てているのに気づいたらしく
「A君は、ああいう(障害のある)お子さんですから…
息子さんに色々負担をかけていることについては、申し訳なく…」
「ええ、ものすごく負担を感じているようですね。
ただ、こういうトラブルでうちがここまで言われるということは、
相手の親御さんにも事の成り行きは当然、話されてますよね?
今後、こちらが被害にあった時は、当然きちんと対処して
くださるんでしょうね?
むしろ、ここまで厳しく注意していただいて、心強く思っていますよ」
と、イヤミたっぷりにかえしてやった。
私もモンペの仲間入りかorzでもこれ以上、子供を犠牲にするのはやだ。
こっちは何度もケガさせられてるんだよ。知らないとでも思ってんのか!?
なんでここまで舐められてるのか分からないが、今後はもう黙ってないからな。
連投吐き出しスマソ。

593 :名無しの心子知らず:2008/06/08(日) 22:31:49 ID:OKQmDNZu
それモンペじゃないよ、正等な意見であり主張だよ、
ついでに、障害者の世話する教育も受けてない子供に何を
期待し押し付けるのか?
ちゃんと理由を聞いて答えられないなら、それなりの
処置をしてもらうべきだよ。

594 :591:2008/06/08(日) 22:38:27 ID:rRIQYjsf
>>593
ご意見ありがとうございます。
先生相手でも、正当な主張はしてもいいんですよね。
なんか安心しました。

幼稚園でもこういう感じで、「先生にはお世話になっているのだから」
と、低姿勢になりすぎていたなーという感じです。
A君のお世話係?は、幼稚園の頃からでした。
どうやら先生も、こちらの様子を伺いながら、
「文句を言わない親かどうか」を判断して、子供にツケを回している
感じがするのです。今回、私がキレてイヤミを言ってから
明らかに「しまった」と慌て出した感じです。

595 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 06:49:04 ID:m67ctVFh
それはきっと幼稚園からの申し送りがあったな。
うちもそうだったから。

学校側も多分、いつかはこうなるって分かった上で
591がキレたら別の子を付けるか害児親に掛け合うか…と
後手後手な計画立ててると思う。そんなもんだ。

596 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 11:07:58 ID:8RCclVGr
同じマンソン。同学年。同性。しかし相手は害児だった。それまでは家族ぐるみで付き合ってたが、息子に対してからかいながらの意地悪。ある日息子が害児に切れたが、害児と害児母はスルー。

597 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 11:13:37 ID:8RCclVGr
連投すいません
スルーされて、こりゃマズイと私も感じ、後日しっかりと、お宅の子供が嫌いです。と伝えた。害児母は理由も聞かず気にして無いって〜と意味不明な言葉を吐いてたが、それ以降私と会っても無視。
こっちも関係が切れてスッキリしてるけど、害児の母もやっぱり害基地だった。

598 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 11:31:55 ID:QUziNZOD
>>594
さっさと距離おくにかぎるよ。
外字と同性なんでしょ?
これから課外授業とか宿泊学習とかあるんだし、だまってると
班からバスの席から寝る部屋までずっと一緒にされるよ。
うちの子のクラスにもそういう風にされて、逆に病んじゃった子いるし。
当の本人は今日も元気にクラスで暴れまわってるけどね。
おかげで、うちのクラスの中受率急上昇。

599 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 12:16:55 ID:AeAx64Ui
ことばの教室に通っている子がいます。
少し乱暴でトラブルも多い子です。
先日 その子が落としたフォークを息子が拾ってあげたところ
その子は捕られたと思い 息子の目の脇1cm横に
フォークをさしたのです。
先生から聞いてとても怖くなり もし少しずれていたら目に・・・。
と考えると震えが止まりません。
相手の親から電話があったのですが 謝りなれている感じで
すみません。も適当な感じ。謝り慣れは怖いというか
腹が立ってしかたがありません!



600 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 12:24:03 ID:RpnocylY
>>599
ガクガクブルブル

教育委員会の人から聞いたんだけど、ハサミを眼に突き刺された子が
いるそうです。お子さんには「●●君に近寄らないように」と
きちんと教えた方がいいよ。拾ってあげたりして優しいお子さんなんだろうし、
そんなこと教えたくない気持ちは分かるけど、
教育委員会の人は「とにかくそういうお子さんに近寄らないように」
ときっぱりしたアドバイスだった。恐ろしい前例があるからだろうけど。

601 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 12:39:35 ID:AeAx64Ui
アドバイスありがとうございます。
子供には前々から近寄らないように言ってはいるのですが・・・。
先生から電話があったのですが 【2年目の若い先生です】
イマイチ事の大きさに気がついていないような印象です。
幼稚園でしっかり見て指導してくれれば安心なのですが
対応を見る限りでは心配です。

602 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 13:02:53 ID:Fv1qWNMl
先生が2年目の若い先生ってのも心配だね

所詮学生から教師になっただけ、学生に毛が生えたようなもの
まだ、全ての子に平等にとか、発達障害のある子と健常の子が
一緒に楽しく過ごせるクラスを、とか青臭い理想論とかに燃えていそう

ちょっとモンペと思われてもいいから、
何かあったら先生の責任だと強く出た方がいいよ


603 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 13:31:21 ID:AeAx64Ui
いつもはバス通園なのですが
今日はお迎えにして先生に直接話しを聞いてこようと思います。

604 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 13:46:04 ID:bYJGPDDU
>>599
参考の為に教えて。
>謝りなれ
って具体的にどんな感じだったの?

605 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 13:48:27 ID:f6Tg2xXR
591の幼稚園同級生が、越境入学したなら、貴方のお子さんも転校を視野に入れることは、出来ませんか?
お子さんが拒否しても、永久に世話係りを押し付けられたら、どうするの?
それが心配です。

606 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 13:50:54 ID:dy+RaNhx
公立教師なんかにまともな奴なんて殆ど居ないよ。
新米だからとか関係ない。遠慮なしに責任持たせなさい。それも勉強だから。

607 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 14:08:08 ID:79c+XhX4
591さん、そのA君はアスペ?ADHD?うちの幼稚園にも発達障害のお子さんいるけど、班決めなんかすでに示し合わせた感じがする。
仲良しのお友達となれず、なんか腑に落ちない。押し付けられるお子さんて、お兄さんタイプやリーダータイプだよね。単純だったり

608 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 14:40:22 ID:TsThKo3m
幕張メッセかなんかで発達障害研修講演会を名目にかき集めて硫化水素処分して欲しいわ

609 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 14:49:07 ID:cMS+Pc7V
>>576さん
うちのアパートにも同じような子供いる。自閉&知的障害&多動のフルコンボ。
幼稚園行ってれば年中児。
家にいる間はウヲーー!ウオーウ!とかヴアー!とか奇声。
あとホーウホーウとか言ってるから、うちの子供は
「お母さん、今の鳴き声何?ふくろう?」って怖がってる。
そこんち窓も閉めないから叫んでる声が丸聞こえでホント迷惑!
これから成長に伴って声もどんどんでかくなるんだろうな・・


日中は療育に行ってるからってガイジ母が言ってたんだけど、朝9〜5時位まで預かってもらってる。
で、ガイジ母は家でのんびり。
面倒みるのは夜と日曜だけ。
療育ってのは親も同伴だとばかり勝手に思っていたので、
(これって普通の幼稚園児の母より楽じゃん・・)と思ってしまった。
ま、だからと言ってうらやましいとも思わないけどさ。




610 :591:2008/06/09(月) 15:14:15 ID:nwhdDikF
レス下さった方々、ありがとうございます。夫が
「男親が出ると、対応が全く変わってくるから、俺が電話する」
というので、今日、夫の方から電話してもらいました。

先生は、最初は、ふて腐れたような、傲慢な態度だったようですが、夫が
「対応していただけないのなら、別の方面から話を通させていただきますが
よろしいでしょうか」と言うと、
「別の方面とおっしゃると、教育委員会などにお話されるということですか?」
「はい。そもそも私が教育委員会の人間ですので、もう話は
とおっていることになりますが」(旦那は今年から教育委員会に配属された)
と言うと、途端に先生の態度が激変。
調査書には所属部署までは書いていなかったから、旦那が教育委員会の人間だと
先生は知らなかったらしい。隠していたわけじゃないが、
調査書を書いた時点では、まだ教育委員会に配属されてなかったし…

611 :591:2008/06/09(月) 15:16:20 ID:nwhdDikF
こういうことで特別扱いされるというのも間違った話ですが、
先生の対応が急に真剣になったそうです。
とにかく「席を離してもらうこと」「やたらとペアにしないこと」を
約束してくれたそうで、ホッとしています。
息子は、先ほど「席を離してもらった!」と大喜びで帰ってきました。
何か、無難な理由をつけてプチ席替えをしてくれたそうです。
(誰それ君は背が大きくて、後の子が黒板を見れないから、とか何とか)
アドバイス下さった皆さん、どうもありがとうございました。

612 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 15:20:50 ID:ULx0yEm7
後味が悪いな
なんの解決にもなってないし
むしろ教委なら害児親を説得しろと思うんだが

613 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 15:24:46 ID:nwhdDikF
そうですよね、すいません。
でも、その子は療育にもきちんと通っていたし
多分、親御さんは一生懸命にやっておられると思うのです。
わざわざ越境入学をしてきたのも、親御さんが一生懸命考えた末の
ことだと思います。

お互い、我が子を守るために一生懸命にやるしかありませんよね。

614 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 15:26:16 ID:7G6J+Il8
>>612
そんなのやっちゃったら、それこそ越権行為になっちゃうよ。
あくまで今回は、「たまたま教育委員会所属の父親が、父親として教師に
要望を伝えた」というだけなんだから。親同士の話し合いに父親が肩書き
持ち出しちゃヤバイでしょ。

615 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 15:27:05 ID:m67ctVFh
だなー
これじゃ創価と同じだ。
つーかそういう人が集まる教育委員会だから、学校がそんな風になるんじゃ…
小さい所で因果応報というか。

616 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 15:28:44 ID:m67ctVFh
ごめん、だなーは>>612に対して。
次に別の子がお世話係にさせられるんだよ。

617 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 15:35:12 ID:m67ctVFh
何度もごめん
>>614 十分に肩書き持ち出しちゃってると思う。

教育関係者同士で「お互いに不利益が生じないように」と話をすり合わせただけに見える。
無難な理由で席替え。多分、害児親にも何も伝わってないだろうし
担任も何も痛い思いしなくて済んで、みんな万々歳だろうな。
そして何も変わらない。

618 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 15:42:50 ID:pau8OGyU
いや、自分の子供を守るためなら、武器を選んでいる余裕はないよ。
ただ、できればこの件は校長なり教育委員会なりにこれからでもちゃんと話を通してほしい。

こういう先生は自分の負担を減らすために、また別の子供を『お世話係』にしようと目論むだろうし、
障害を持つ子供にとってもそういう環境は決していいものではないからね。

619 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 15:44:03 ID:7G6J+Il8
>>617
じゃあ具体的にどうやれば良いと思うのか、具体的に提示してみてよ。
「私ならこうやって根本的に問題解決できる!」という根拠のほどをよろしく。

620 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 15:45:24 ID:JxNt8hi1
学校が対応してくれないんだったら、
教育委員会に言うしかないでしょ。
向こうから「教育委員会」の名前を出されてるのに
父親が敢えて自分の所属を黙っているのもおかしいし。
最初から「俺は教育委員会の人間だぞ!」と言っているわけじゃなくて
学校が対処してくれないから教育委員会へ・・・という成り行きだから
しょうがないと思う。


621 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 15:48:41 ID:ULx0yEm7
いや、変るだろw
誰か別の子が隣になるんだよ


622 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 15:50:08 ID:JxNt8hi1
「教委から害児親を説得」って、ムチャすぎるよ。
学校で起きている問題なのだから、学校に言わないと。

623 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 15:53:19 ID:ULx0yEm7
学校を通して教委が説得でも構わんが
伝家の宝刀を抜いた以上は、血が流れないと鞘には納まらんよ

624 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 15:57:12 ID:JxNt8hi1
まあ、別の子が世話係になるとは限らないし
教委に知られたらマズイことをしているという自覚はあるようだから
慌てて加配の先生をつけるなり、何か別の手段を取るんじゃないかな

「親を説得」って、どう説得するの?
ちゃんと療育にも通わせてるような親なのに、これ以上
害児親にできることってあるの?

625 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 16:23:27 ID:g9YNwrNm
そういう子専用のクラスがある学校へ転校とかじゃないの?

626 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 16:50:32 ID:2HHH1BOj
発達障害の程度によっては、行き場のない子供もいるからなあ・・・
このスレで「迷惑」と言われてるのは、行き場がなくて普通級に来る子供でしょ。
学校と教委が連動して動けば、加配の先生も付け易いだろうし、
これはこれで良かったんじゃないかな。
一番バレたくない相手に、もうバレちゃったわけだから
さすがにこれ以上の横着はしないでしょう

627 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 17:00:05 ID:kPY0zvZE
行き場が無くてじゃない外字が結構多いからみんな愚痴ってるんだよ。
スレチガイだけど親が認めたがらないとか自覚してないとか
わかっててごり押し普通級とか…

628 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 17:13:21 ID:2zvTjdBm
なるほど。
まあ、どっちにしても、外字親に教委が口だしはできないよ。ましてや
「うちの息子が迷惑してるから、転校してください」
と害児親に言うのは不可能な話だと思われる。
やはり学校にきちんと対処してもらうしかないだろうね。

629 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 17:27:21 ID:HP3B9oIu
>>610
うちも同じようなことあったよ
先生に言ってもらちあかなくて、もう限界来て実家に相談
妹が叔母ですけどって電話してみると言ってくれて、妹が電話
教頭がふてくされなが電話に出て、今担任がいないからかけなおすので名前と電話番号をと言われて○○ですと言ったら急に態度が激変
実は母親が学校の監査もやってる自治会長で、妹は私立中高一貫の教師でうちの小学校からも受験する生徒は多い
結局校長教頭含めて、学校は親の足元見てる
肩書きでもなんでも使えるなら使わないと、教師が最初から相手の職業や年齢で差別して子供扱ってるんだよ

630 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 18:24:33 ID:TsThKo3m
発達障害当事者です。発達障害のことを何も分かっていないのに、発達障害を誹謗中傷、
侮辱をする最低な発言はもうやめてください。

631 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 18:32:29 ID:NX31W0e2
608 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2008/06/09(月) 14:40:22 ID:TsThKo3m
幕張メッセかなんかで発達障害研修講演会を名目にかき集めて硫化水素処分して欲しいわ

630 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2008/06/09(月) 18:24:33 ID:TsThKo3m
発達障害当事者です。発達障害のことを何も分かっていないのに、発達障害を誹謗中傷、
侮辱をする最低な発言はもうやめてください。


釣ろうと頑張ってるだけなのか?



632 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 18:34:29 ID:vhhTQgQ5
>>630
>>1を1000万回読んで巣にお帰りください。

633 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 18:34:52 ID:vhhTQgQ5
リロっていたら…クマー

634 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 18:35:19 ID:22grS0BQ
>>629
>結局校長教頭含めて、学校は親の足元見てる
>教師が最初から相手の職業や年齢で差別して子供扱ってるんだよ

これはすごく感じる。
教師同士だと、ものすごく遠慮して子供に接したり。
地元の医師会のオエライさんの子が物凄い問題児童だったけど
先生たち、みんな腫れ物に触るような扱いだったな。
新聞や雑誌ににコラム書いたり、本出したりしてるような人だったから。

635 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 18:43:42 ID:bYJGPDDU
教育委員会から相手親へ、意見出せるんじゃないかな。
そもそも就学相談や判定は教育委員会の管轄だから、
面識あるだろうし。
委員の知識不足だとか、受け皿が無かったとかで、
安易に普通級判定を出してしまったという可能性もあるから、
一概に親が悪いとは言えないと思う。
少なくとも、お世話係に関して問題があるのは担任だし。
療育行ってたなら、無自覚とは違うから、
現状を知ったら、案外動くかもよ。
勿論、通級とか情緒級とか、行き先がある事が必須だけど。

636 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 18:46:13 ID:m67ctVFh
>>619
私の子もお世話係にされて担任や相手の親と話したから、
絶対解決してかつ誰にでも可能な方法なんて無いのは分かるよ。

でもだからこそ、お世話係というもの自体がおかしい、
そういう習慣をやめて欲しいって事だけはちゃんと言うべきだと思う。
591自身も「特別扱い」して貰ったと書いてるし。

教育委員会の名前を出すんなら
いっそ本当に教育委員会に通して問題にしてもらえば良かったのに。
それか穏便に済ませるにしても、もうお世話係は作らないと約束させれば良かった。
自分の子意外がお世話させられてても、クラスの雰囲気とかトラブルは同じだから
それが嫌だから、私は言うようにしてる。

637 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 19:15:38 ID:5rueFYvM
>>635
療育に行ってるみたいだけどソレじゃダメなんでしょ
特学に行けば良いだけじゃね

そもそも教委が判断を誤った結果のお世話係なんだから
自分のケツは自分で拭かせたら良いじゃね

638 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 19:21:29 ID:WkGERZvK
療育でサソポールと無糖を使って遊ぶってのはどうかな?
楽しいぞ〜

639 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 19:43:01 ID:PL3JH4zt
>>631
このスレのほとんどは、粘着の人が携帯、PCを使い分けたりIDを変えたりで
自作自演で書いてるんだよ。
あるときは発達障害者の保護者だったり、共感する人だったり、
あるときは迷惑を受けている保護者だったり、と。

>>608>>630
とうとうIDの使い分けを失敗してしまったようだね(笑)
ほんと、毎日毎日の工作活動ご苦労様。


640 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 21:34:25 ID:PrkJGhyF
月並みだけど皆ではぶって居心地わるくさせるとか。居場所をなくせばいいよ。
だんだん先生の見てないところで いじめとか始まるしそのうちいなくなるでしょう

641 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 23:11:54 ID:COg7oJAT
>>608で発達障害児を叩くレスを書いたくせに、IDを変え忘れて、>>630で発達障害を擁護するレスを書いてしまったわけね。
確かにここをのぞいていると不自然なレスや流れを良く感じる。
お互いを憎み合わせるためや、発達障害叩きを盛り上げるための釣り?や煽り?
心が病んでるね。


642 :名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 23:22:30 ID:0V01Lx0G
ほんとだー
バカはけーん!

643 :名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 07:08:39 ID:G/dDj4RN
秋葉原の通り魔は、子供のころからすぐキレて大暴れしたんだってね。
顔も独特。元外字だね。

644 :名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 08:28:04 ID:rFkvoG2J
小学校の時には、人気あったとかTVで言ってたよ。
活発で、女子の友達も普通に居たとか。
でも、大ギレしたとか卒業文集に書かれていたから
発達障害はあったっぽいねぇ。

645 :名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 08:33:08 ID:+1FiYPQT
私もそう思った

646 :名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 08:40:59 ID:Tc3DEPxZ
インタビューに答えてる人が
「真面目」って言ってるのは「神経質」とは言いづらいからオブラートに包んでるんだろうなってのが伝わってきてたけどね
自分の制服がない!ってキレて帰って無断欠勤とか
普通ではないし
無自覚親だったんだろうなぁ

647 :名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 08:48:15 ID:+1FiYPQT
他害は一生治らないものなのか・・・

648 :名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 09:19:50 ID:ee8UlybH
青森の実家近所の人がインタビューで
『閉鎖的、うん家族も本人も』って言ってたね。
いつも昼間カーテン閉めっぱなしだったと。

649 :名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 09:22:16 ID:vCGWRwn9
>>637
>>494
どこも予算が無いんだよ。

650 :名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 09:35:00 ID:TO4efeej
>>640
空気が読めないからハブられても気にしないんだよw
いぢめてもいぢめても対応が変わらないから、いぢめる方がおかしくなるよ

651 :名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 10:12:51 ID:/4dDs/tr
>>643-648
朝からご苦労さ〜ん。


652 :名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 10:21:25 ID:za5NT5Kj
そこまでいじめられてもにやにやしてるって、うちの子供のクラスのAちゃん。害ありだけど、自閉ちゃんで最近、薬のせいかおとなしいけど、よくにやにやしてクニャクニャしてふらふらしてる。
知的にあれじゃ、いじめられてもわからないし本人かわいそうかも。と思えるくらい。でも、先生の前ではみんなも友達ぶってるけど実際は…ハブってる。
もしかして先生、いじめに気付いてないふりして害痔を追い出すつもりか?。

653 :名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 10:25:28 ID:mR2SVMqB
このまえ放送大学の発達障害児の教育という授業を見てたら
昔は、こういう子の自立というのが指導目標だったらしいけど、
今は「周りの手助けを得て」自立させるのが指導目標なんだって
ってこたぁ、お世話係が仕立て上げられちゃうわけかと思った。

654 :名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 10:34:18 ID:za5NT5Kj
ごり押し自閉→お世話係→他害→たらいまわし→変化なし→ごり押し親お友達となじんでると勘違い喜ぶ→他の子供、保護者に顰蹙かう

655 :名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 13:36:17 ID:7faYD0cC
>>650
そうとは言い切れないよ。3年前いじめられた事を復讐しようとした子がいるから。
後から先生から説明があったけどその子の話だと本当にいじめられたのではなく
勘違いの思い込みだったようだし。どうすりゃいいんだか。


656 :名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 14:59:10 ID:ncgOhpPm
うちの子は自治体の作文コンクールで表彰されたのがきっかけで
外字に殴られたよ。ワケワカラン。

657 :名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 16:51:21 ID:1lD5P9C1
>>656
詳しく

658 :名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 18:05:59 ID:7QZHq33C
朝礼で表彰されたあと、教室に戻ろうとしていたら急に殴られました。
表彰状も取られそうになりましたが、気が強い女の子に助けられ無事でした。

659 :名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 18:22:06 ID:gZNbFK9e
傷害罪で訴えろ

660 :名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 18:25:32 ID:OSx/FGVj
うちの子のクラスでも、「見て見て逆上がり出来たよ」の「よ」あたりで
多動女子に顔面をひかっかれた子がいた。見事な3本線が出来たらしい。
先生が叱って「どうしてひっかいたの」と聞いたら、
「だって○○君が自慢したから!」と言ったらしい。

661 :名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 19:01:44 ID:/4dDs/tr
>>656>>658
IDが違うようだが……。
昨日、工作が発覚してから焦りのせいかぼろが出したぞ。
>>659-660もそれ臭いな。

前からうすうす感じてはいたが、やっぱりこのスレの被害談?のほとんどは創作話だったようだな。
私怨だか、障害差別だかしらんが、毎度毎度、色々パターンを考えて被害談を創作してご苦労様。

もういいからゆっくりしなさい。


662 :名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 20:01:36 ID:8M3II+GV
携帯だと毎回違うIDになっちゃうんですよ?

663 :名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 20:07:31 ID:FxNnstqF
>>661
アナタがゆっくりした方がいいと思います。ちょっとおかしいですよ。

664 :660:2008/06/10(火) 20:22:32 ID:OSx/FGVj
私はこれしか書いてないけど…
660に書いた子は補助の先生が付いてた。

665 :名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 20:22:34 ID:qEUvoXje
>>662
どこの機種?
携帯って変わらないんでは?
少なくともドコモは変わらん。

666 :名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 20:25:12 ID:RSLOtGd2
>>662
へー、どこの携帯使ってるの?ドコモ?
ドコモはなんか6月から変わったらしいね。


667 :名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 20:31:17 ID:DpZEOpu7
>>661-666


くだらない

668 :名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 20:32:20 ID:3IKPf98a
へえーテスト

669 :668:2008/06/10(火) 20:33:46 ID:3IKPf98a
もういっちょ

670 :名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 20:36:31 ID:3IKPf98a
docomoは変わりませんな。

671 :名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 21:31:00 ID:QC6HWz3k


672 :名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 21:43:21 ID:Xiknnn5w
>>670
フシアナしれ

673 :名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 22:04:07 ID:v1M9mcQG
アキバの無差別殺人犯、精神鑑定でアスペ判明。
弁護士情状酌量求める流れに100万ペソ。

674 :名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 22:08:58 ID:a/uE5el1
>>673
>授業妨害で勉強が遅れてしまったり、お世話係りを押しつけられ、
>非常に迷惑している親御さんや児童が疲れてしまった人の為の愚痴スレです。

わかったかな?
愚痴のほとんどは創作らしいけどねっ!


675 :名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 22:44:04 ID:za5NT5Kj
ごり押し害痔親ってこれだから…。巣にかえりな。
うちの子のクラスの害痔も越境してきてる。納得いかない。なんでだろう。越境入学って、害痔仲間とかで流行ってるのか?
あ、近所の子供から嫌われてるからとかかな。

676 :名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 23:00:06 ID:Xiknnn5w
全ての学校に特学が無いなら越境は仕方ないな

677 :名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 23:33:44 ID:tbq876+W
障害児の校区は一般の校区と違うよ

678 :名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 23:51:52 ID:OSx/FGVj
>>675の場合は普通学級にいるみたいだけど、
そういう子でも校区だけ違うの?

679 :名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 01:48:42 ID:BbGeK7f2
>>678
地域によっては校区の境目に近い所に住んでいると
学校までの距離の関係とかで越境が多い地域もあるよ。

680 :名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 04:10:58 ID:SU1tUGJM
>>674
本当に障害児から迷惑を被ってる人はほんの僅か。
あとはただの叩きだよ。
叩いてる本人達も何らかの障害もってる

681 :名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 06:41:54 ID:9oRzP22o
うんちに触っちゃいけないんだろうけど、ほんの僅かとか何勝手に言ってるんだろう。
全国回って調査でもしたのか。

ごり押し普通級害児のクラスは、ほんとに迷惑こうむるよ。
私自身がお世話係押し付けられてた立場なんだけど、ほんっとひどかったし、回りも一様に被害受けてた。
この害児が居なくなったとたん、私がスケープゴートだったことが聞こえてきた。
…なんか思い出すと悔しくて泣けてくる。

682 :名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 08:05:02 ID:AzXaE9gy
で、結局>>662の携帯電話はなんなの?


683 :名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 09:22:04 ID:WNLzdhdu
害痔の隣は本当にうるさい。突然数字の復誦始めたり気が散るし、パニック起こすと授業中断するわ、歩き回るわで迷惑だ。
きっと先生もお荷物だと思ってる。
害痔親も少しはわかってるって思ってた。でも、わからない人が多いのかもね。そう考えたらなおさら害痔と仲良くなんてしたくない。

684 :名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 09:32:43 ID:dVJWH+Qc
大人しい娘が、害児男子に気に入られてしまった。
つきまとって抱きしめようとしたり足にキスしようとしたりするらしい。
害児はADHDで、授業妨害、授業中脱出、男子とケンカは毎日。

私と夫は気が強いので、「こうやって逃げろ」「ああやって逃げろ」と
いろいろアドバイスしたが不安です。
担任も授業妨害の件で、保護者からのクレーム対応で忙しく、
対応してくれなさそうな悪寒。

685 :名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 09:40:47 ID:XVIVtCgO
普通学級にゴリ押しして入れたって書き込みをよく見るけど
ちょっと違う。
特別学級や学校に入れる場合
教育委員会の人との面談、専門医の診断と面談、養護教諭との面談などをして
親が「特別学級に入れて下さい。お願いします。」とやらなきゃいけない。
こういった事をしない場合は自動的に普通学級になる。
幼少時から手帳を持ってる場合はまた違うかもだが。
現実を受け入れられない親は何を言われても動かないだろうね。
なので迷惑してる人が多いんだろうな。

686 :名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 09:41:44 ID:S+5amSp6
>>684
お子さんお幾つ?
気弱で逃げられない子なら、親が距離を作ってやらないと。
学校側に苦情を伝えて、しばらくうちの子は登校させません、って
はっきりいうのも、親が子にしてやれることの一つだと思うよ。

687 :名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 10:10:52 ID:6FSF3L1j
>>685
入学前に教育委員会から特別学級判定を下されたけれど、
普通級にゴリ押しで入れた親が私の身近にいるので、
最終的には親の判断次第かと。

あとは、入学後に障害が発覚した子で、
他害が酷くても親が普通級に固執する間は普通級にいるよ。

でもゴリ押しして入れた子が普通級で伸びているか?と尋ねられるとかなり微妙。
うちは子供同士の学年が違うから直接迷惑をかけられてはいないけれど、
高学年にもなると、普通の子達は察して上手に距離を置くようになっていくみたい。
と、ゴリ押し親子を観察する中で感じた。

688 :名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 10:24:49 ID:XtNDCEbd
>>687
知能に問題ないなら普通に入れたいのが親だろ
時間が経てばマトモになったって話を聞けば
ウチもそうかもって思いたくなる罠
特学や通級に入ったら確実に知恵遅れになるからな

国が障害者に対して分厚い対応をすれば、無理に普通に入れる親は減るよ
それだけ障害者にはペナルティが大きすぎるんだよ


689 :名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 10:38:08 ID:dVJWH+Qc
>>684です。

うちは小学1年生。
期待できないけど様子みて、担任に強く言ってみます。
先生がいない自習時間らしいので、どこまで対応してくれるものか。
「またされそうだった、教室から出ちゃいけない時間だし(照れ苦笑い)」
と困っている娘を見て歯がゆいです。


690 :名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 10:59:57 ID:6FSF3L1j
>>688
その子は入学前から知能にも問題があると言われていたらしい。
ゴリ押し親も、688の四行目と同じ言葉を使ってゴリ押しする理由にしたそうです。
普通級で学力的についていけなくなり、今はお客様のように過ごしていると聞いている。

受け皿が限られている中、養護学校判定の子がゴリ押し親によって特別学級に
入れられる地域だから、件のゴリ押し親の理論も分からない訳ではないけれど、
普通級で伸びる保証はないんだよね。

時間とともに目立たなくなっていく子は、知的能力に全く問題が無く、パニックが無く、
他害も無い子だけじゃないかな。
多動の子は成長とともに落ち着いていくとは聞くけれど、他害は加齢とともに
落ち着くとは聞かないから、自分の子を被害者にしたくないなら逃げるしかない罠。

ペナルティって何だろうね?
自分の子をより良く育てたいと願い動くのが、親の仕事の本質である事には変わらないよ。
でも自分の子のために他人を犠牲にしたり、他人の厚意を充てにするゴリ押し親には賛同出来ない。

691 :名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 11:01:50 ID:XVIVtCgO
>>687
そ、親の判断だけどゴリ押しかどうかは人それぞれの主観になっちゃうね。
そういや旦那の母の弟(60ちょいぐらい)が
明らかに知的障害なんだけど手帳申請を最近やってるらしい。
もうとっくに認定されてるかと思って驚いた。
旦那いわく「親や兄弟としては認めたくなかったんじゃないか。気持ちはわからんでもない。」
私は「いや気持ちはわからんでもないが、そこは逆に認めないとダメなんじゃ。」と思った。

692 :名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 11:11:01 ID:6FSF3L1j
>>691
同じ言葉を使っていても言葉に込めた意味は異なるだろうけれど、
私は判定を無視して無理矢理違う学級に入れた親に対して使っている。

入学前、就学時検診で指摘されたということは、
自力で普通級で過ごす力が弱い子だと思うのけれども、
「普通級に入れたらうちの子も自動的に伸びるに違いない」と信じ込む親は、正直怖い。

693 :名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 11:14:32 ID:OTlSEAE6
運動会の時に他害字を見た主人が「あの目付きはヤバイ。将来新聞に絶対乗るな」と。
誰が外字だとか予備情報なくても、どいつが他害字か座っている姿見ただけでわかるなんて
すごいと思った。

694 :名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 11:23:02 ID:AlzPA1HQ
>>689
気の強い娘さんなら、きちんと拒否できるから
害児もだんだん絡まなくなっていくんだけどね。
彼らも誰が弱くて、だれが強いかって本能でかぎ分けるみたいでさ。
押しに弱かったり、面倒見のよいタイプだと気に入られる+教師側からも
暗黙の了解で、お世話係にされたりするんだよね。
きっちり言えるタイプでも、脳内花畑教師にあたると優しく接することのできない
あなたが悪いと、槍玉にあげられる危険性はあるわけだが。(これ、うちの子のクラス)

695 :名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 13:06:49 ID:JPx3BM2j
発達障害児と害児とDQNの使い分けってどうなんだ
発達傷害の中に害児が含まれていて、DQNの中にも害児が含まれるでいいの?

696 :名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 13:12:06 ID:PKVWUxve
DQN∋発達障害児∋害児

697 :名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 14:14:56 ID:+lLgdU+U
DQN ≠ (発達)障害児⊇害児

害児は、もともと他害児童の略。
発達障害や知的障害の中で、他害のあるものを「害児」と呼び始めた。
だけど、今では障害児=害児の意味で使ってる人もいるから、
集合記号⊃の下にイコールもつけておいたよ。

DQNは低学歴および低学歴に起因する低収入・常識欠落などをさすので、
障害そのものとは無関係。

698 :名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 14:22:37 ID:PhV1zQ1d
>>685
こういう事情でとりあえず普通学級になるのは百歩譲って仕方ないとしても、
いざケガさせたりトラブルを起こした時に
それでも普通級に居るのは間違いなくゴリ押し親だ。これは主観じゃなく。

友人がこれ↑で、話を聞いててどうしても納得いかなくて
「なんで特殊に行かなかったの?」と聞いた事があった。そしたら
「療育先とも学校とも話し合ったけど、最終判断は親がしていいと言ったから…
 それって、つまりどっちに行ってもいいって事だから…
 (↑これが間違ってる。周りに強制権が無いから命令できないだけ。)
 クラスの子供たちにも問題があったから…
 うちの子だって、障害があるなりに成長してたから…」
って言ってた。こういうのはゴリ押しだ。

うちの子の学年にも同じような子がいて、たまに娘が愚痴るから
絶対近づくなと話してる。
ちなみに>>693と同じで、整列してるのを見ただけで普通と違うと分かった。
まぁ、それ自体は何も迷惑ではないけど、正直怖かった。

699 :名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 14:28:27 ID:PhV1zQ1d
娘が愚痴る内容は
「突然走ってきて抱きつかれて顔を舐められる」そうな。

700 :名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 14:44:52 ID:S+5amSp6
>>699
それが犬のする行動ならまだほほえましいのに、人間がやるとな…。

701 :名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 14:48:14 ID:TU/EFwPN
>>688
そうなの?
通級なんて一定以上の知的レベルが無いと入れないって聞いたけど、
それなのに知恵遅れになっちゃうの?

702 :名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 14:49:07 ID:PKVWUxve
犬は保健所に送れるが、池沼はドコに送るんだ

703 :名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 14:57:06 ID:TU/EFwPN
>>692
健常者に囲まれていれば普通になるとは思ってないまでも、
学力面は捨てて、社会性を伸ばす為に普通級に入れたい、
と考えてる親は結構いるみたいだよ。
学校によっては特学の人数が少ないとか、
重い子が多かったりして、関わりを学べないんだって。
そして、そういう考えで普通級を選んだ親が、
新入生の判定時期になると、「先輩」として療育施設にアドバイスに来て、
その気のなかった親まで洗脳していくそう。

最も、知的障害があってもおとなしい子は、
クラスにいてもただのお客さんで済むからまだいいよ。
問題は、知的障害が無いのに多動とか他害のある連中。
行き先が無い上、学校も持て余してる。

704 :名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 15:06:57 ID:uWPTeIJr

【優生優育】総人口に占める障がい者の割合は4.9%にも。「障がい者の出生や発生の抑制が急務だ」−中国
・・・・・・・・
同協会の提唱する「ゆりかごプロジェクト
(妊娠中から3歳児までの胎児、嬰児、幼児に対する健康管理、
教育、育成などを重視する政策)」を推進するとともに、
障害者の出生や発生率の抑制を当面の急務と位置づける必要があると語った。

http://www.recordchina.co.jp/group/g20275.html


705 :名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 15:43:09 ID:wi9SAndp
>>703
しかし、お客さんにしても持て余しにしても
そんなじゃ結局「関わり」なんて学べないのでは

706 :名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 16:22:53 ID:mT2IbmQ1

>害児は、もともと他害児童の略。
>発達障害や知的障害の中で、他害のあるものを「害児」と呼び始めた。
>だけど、今では障害児=害児の意味で使ってる人もいるから、

わかってて書いているのだろうが、害児とは障害を持つ子どもを蔑む言葉。
昔から小中学生の中でも心無い子どもが、障害児(特に知的障害者)を蔑むときに使う。

だが、このスレの差別者は「>害児は、もともと他害児童の略。」 と曲解させている。
(障害者を差別しているのではなく、多害を問題にしているのだとしている。)

ガイジと言う不快にさせる言葉をあたかも正当なように使っているが、
実際はただの障害者に対する差別用語。


707 :名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 16:27:34 ID:7P7UuoFm
差別用語に明確な基準などないのだから、
「害児」の件はただの>>706の主観でしかないな。

708 :名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 16:36:05 ID:mT2IbmQ1
>>707
ググっておいで。

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%82%B8

709 :名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 16:40:01 ID:7P7UuoFm
ぐぐってみた。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%AE%E5%88%A5%E7%94%A8%E8%AA%9E

明確な基準があるわけではなく、何をもって「差別用語」とするかは個々の主観や時代、地域に大きく左右される。

710 :名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 17:04:43 ID:TU/EFwPN
>>705
そう思うんだけどね。
>>703に書いた話を教えてくれた人は、
良い行動のお手本がいるといないで全然違うんだ、
軽度の知的障害程度で特別支援級に行かせるなんて勿体無い!
と複数の先輩に力説されたそうな。
保育園や幼稚園は普通に入れてくれたのに、
小学校に入ったら、何で分けられなくちゃいけないんだと思う親もいるらしいよ。
園時代に補助が付いてた場合、
学校でも普通級でそういう支援を受けられるのが当然だと思ってたり。

711 :名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 18:14:51 ID:6FSF3L1j
>>710
良いお手本がいる≠彼らから自力で学ぶ能力がある なのにね。

普通級にいても学べる子は元々の障害がごく軽度なのかもしれないけれども、
学びにくい子は補助を得られる場にいる方が、お客様状態よりは伸びる。
それの目安が就学時検診なんだけれど、わずかな可能性に賭ける親も確かにいるね。

判定を蹴ってまで無理に普通級に入れても、学力や友人関係で付いていけなくなって
卒業までに特別学級へ移籍する子もいれば、普通級のまま小学校を卒業させても
周りの子と比較され続けて「俺はどうせダメなんだ」と自暴自棄になる子もいる。
小学校の普通級在籍に固執しても、高校卒業まで普通級に居続けられるとは限らない。
けれど長期的視野で子供の進路を考えない親の尻拭いは、その子がするしかない罠。

ゴリ押し親に関わり合いたくないなら、逃げるに限る、だね。

712 :名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 21:39:25 ID:p3kMKZ8Z
下の子(小学校低学年)の学級に、発達障害と噂されてる子がいて
授業を妨害している。先日の参観日も、結構すごかったな。
「私のお墓の前で〜吐かないでください〜」とか
「私のおならの音を〜聞かないでください〜」とか
突然歌い出したり。でも、なんか場の空気を読んでやってるんだよなー。
絶妙のタイミングで人を笑わせるって、結構高度なことだと思うので
本当に障害なのかどうか、ちょっと疑わしい気がしてきた。

713 :名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 22:00:53 ID:GvGlWt4L
学習障害≠発達障害



714 :名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 22:41:36 ID:ACa6Ukvb
>>712
参観日に遣る事か、給食時間に遣る事か、タイミング障害なんだな

715 :名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 22:42:46 ID:ODS75wgs
うちの子の友達は
「私のお墓のまーえで立ちションしないでください〜」って
大声で歌いながら下校したりしてるよ。
で、私を見つけると
「あっ!〜〜君のお母ちゃんだぁ」とか言う。
今四年ですがちょっとボーダーラインかも。

716 :名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 00:27:28 ID:Tin7oIQl
それ読んだだけじゃ、ただのダンスィーにしか思えんが。

717 :名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 02:35:43 ID:9vK+hqDo
だね。
ちょっと下品な歌を唄って、〇〇君のお母さんだ!ってあいさつ?しただけで
ボーダー扱いされてしまうのか。

それともその子にもっと何か迷惑をかけられてるのかな。

718 :名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 07:46:48 ID:18egreJp
母親がダンスィーと思ってる子って、ADHDギリギリセーフ的な子がいるような気はする。
大人になったらだんだんおさまる程度の。
そういう子は腹立つ事もあるけど学習するからいいんだけど。

719 :名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 08:37:22 ID:u+iKMYyw
秋葉原の犯人とクラスの他害児が重なる。目付きも突然キレて暴れたりも一緒。怖い。
その子もハサミで同級生を切りつけたり、
家庭科でマチバリを人に刺したりしたよ。


720 :名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 10:14:32 ID:wj1IEEAy
つか、傷害事件

721 :名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 11:22:42 ID:Bi68kKBg
>>712
笑かすタイミングというパターンを記憶しちゃってる可能性があるね。

722 :名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 11:32:49 ID:hxI7B0MO
ダンスィーなんてほっとくと中学生くらいまで
うんこちんちーんで笑ってるアホだから、
女の子の親から見たらボーダーっぽく見えるかも。

テレビに出てくるキャラ芸人の真似とかも、
芸人がするように空気読まないでやったりするから
これもちょっとおかしい子に見えるよね。

発達障害時につきまとわれてる娘さんの親御さん、
本気で気をつけてあげてほしい。
強制わいせつもそうだけど、何かの拍子に
娘さんがからかいの対象になった時に、
「○○(障害児)の彼女」「○○の子供産めよ」って
無理やり障害児と体をくっつけさせられたりとか、
心ないいじめに遭うことがある。

自分がそういう目に遭って、男性恐怖症になったから
本当に気をつけてあげてほしい。

723 :名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 11:36:54 ID:04Ox3ZkK
>>703
>知的障害が無いのに多動とか他害がある連中

知的障害が無い発達障害児のほうが問題は多い。
このスレも元々は、そんな害児の被害児/親のスレだった。

724 :名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 13:07:46 ID:EVu/lmw2
ノ―タッチが1番!
うちは普通の子供と遊ばせたいから。子供が気にしてないうちはいいけど。

725 :名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 13:49:54 ID:N7a69g+E
ただでさえ気持ち悪いのに、抱きつかれてすりすりはたまらなくいやだ。
うちの息子も自閉女子に抱きつかれてすりすりされてた。しかもその子は巨大で不細工(それは障害と関係ないかな)。
普段は ゆーらゆーらゆれているだけなのに、息子がいると飛びつく。
あれは立派な他害だ!

726 :名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 20:36:43 ID:zonfz5yi
うちの子は林間学校で 障害児のサポート係になった・・・。
大変そうだと思ったけど その障害児の親御さんのブログを読んだら
「もし自分の子が健常児だったら是非障碍のある子と同じグループになってほしい。
きっと素晴らしい事だから」みたいな事書いてあって モニョった。
どんだけ大変か わかってないのかな・・・


727 :名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 20:37:13 ID:oGsrUXXf
>>684
つ 担任に相談

娘(2年)がつい最近、そういうことになった。
普段は特殊行くけど、一日一時間は普通学級にいるそうで、
その授業中に、近くに座ってた娘がロックオンされたそうな。
(授業中にからんでくる…娘はかわしてたみたいだけど)
幸い担任が気が付いてくれて、すぐにプチ席替えしたって。
席替えがあってから娘に事の次第を聞いて、私が驚いた。

1年で自習時間があることにも驚きだけど、
学校のことでお子さんが困ってるなら、担任にいうしかないでしょ。
脳内お花畑の人でありませんように。

728 :名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 21:47:14 ID:DqY1r7kD


729 :名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 21:53:41 ID:DqY1r7kD


730 :名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 23:18:07 ID:N7a69g+E
まだ普段は特学でしょ。一時間だけでしょ。
ずうっと普通級にいる害児は たとえば 叫び声あげてる自閉とかほんと迷惑なんです。
親は 知的には普通なんです。行く学校がないんです。って言ってるけど嘘だ。全然勉強ついていけないじゃないか。
見栄を張るにも程がある。
一日、教室にいて見ていてほしい。

731 :名無しの心子知らず:2008/06/13(金) 00:26:16 ID:a1ju7Z2C
>>709
明確な基準がないからと「差別用語」ともうけとられない表現を使う時は
TPOを考えた方がいいって事だよねw

732 :名無しの心子知らず:2008/06/13(金) 09:05:14 ID:m8ny+MLA
>>684 です。

>>722
つきまとわれた経験談、ありがとう。お辛かったですね。
今のうちになんとかします。
担任にも機会を見て話します。

>>727
夫婦で娘に反撃する練習をさせてみた。
なんと言ったか知らないが、強く拒否したらしい。

「じじい!バカって言われた」←その男子に娘が。
別に暴力はふるわれなかったらしいので、
嫌われたっていいんだよ、1年生でキスしたり抱きしめるほうがおかしいから。
近寄らないようにしな。と言い聞かせた。

733 :名無しの心子知らず:2008/06/13(金) 12:54:42 ID:ZrwUUKpn
アスペルガー症候群の子供を持つ親は、子供が通り魔殺人犯にならないように気をつけてほしい 
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213109788/l50

アキバの事件で泣き崩れた母親には「ざまあみろ。殺人者産み落としたゴミ」と言ってやりたい。

734 :名無しの心子知らず:2008/06/14(土) 20:27:30 ID:/V4uo5jf
アキバの犯人は障害者じゃないのでは?
中学の友人ともずっと付き合いつづけていたらしいし。
アスペやADHDだったら、友達と長く付き合いつづけたり
人気者になったりできないと思うんだが・・・
別に障害と関係なく、思春期の男の子なんてキレルことあるじゃん?
テストステロンの過剰分泌とか普通の子だって色々問題抱える年頃だし
アスペだっていうのは、何かソースあるの?

735 :734:2008/06/14(土) 20:30:06 ID:/V4uo5jf
えーと、思春期云々と書いたのは
犯人が思春期の頃に大ギレした→アスペじゃないか?という推測が
上のほうに載っていたため。
ヘンな書き方してスマソ

736 :名無しの心子知らず:2008/06/14(土) 21:24:44 ID:BZd4wWl2
な事は後々になってから報道されるべさ。
今ガタガタ言うことじゃないんじゃね。

737 :名無しの心子知らず:2008/06/14(土) 22:19:45 ID:ImZ01qdF
>>734
ADHDのみなら、人気者タイプになる場合もある。
スポーツ選手だと長嶋・新庄
黒柳徹子、パリスヒルトン、羞恥心のメンバー約二名など。


738 :名無しの心子知らず:2008/06/14(土) 22:26:03 ID:O7y1bKOR
発達障害のせいにしたがる人がいるのも分かる
定型の子供がこれだけの犯罪を犯す可能性があるほうが怖い。

でも今の段階でこれを発達障害と結びつけるのは
無理があると思う。
むしろ、普通の出来の良い子供でも、その後の環境次第でこうなることがある、
ということを胆に銘じたほうがいいような。

739 :名無しの心子知らず:2008/06/14(土) 22:36:42 ID:O7y1bKOR
>>737
うーん、ADHDだったら
「勉強も運動も出来て、交友関係も幅広く、誰ともつきあえて
女の子にも人気があって」
というのは難しいのでは?
中学時代の彼は、すごくバランスの良い発達してるじゃん。
長島やら黒柳なんて、人気はともかく、明らかに「変な子供」だったと思う。

知人の話なんだけど、社長令嬢で優しく、頭脳明晰な優等生だった女の子
(明らかに障害ナシ)が、20歳過ぎてから色々あって性格が変わってしまい
非常にタチの悪い犯罪をおかして、今も刑務所にいるんだよね。
人間なんて、どう変わってもおかしくない。
勿論、障害があるほうが社会に適応できない可能性は圧倒的に高いけど。
ちょっとスレ違いですまんけど、秋葉原の犯人は発達障害っぽくは思えない。
精神を病んでた可能性はあると思うけど。

740 :名無しの心子知らず:2008/06/14(土) 22:37:13 ID:vGvDyMlV
発達障害者だったとしても、
犯罪に手を染める原因は直接その障害ではなく、2次障害だからね。
人格障害とかその類いの。
そしてその類いの障害は健常の人でもなりうると。

741 :名無しの心子知らず:2008/06/15(日) 00:14:31 ID:mtAN7E83
タクママモルは?
あれは結局は人格障害?
知的ボーダーか軽い知的レベルの人格障害?

742 :名無しの心子知らず:2008/06/15(日) 03:34:39 ID:ivni7tVF
>>737
以前に黒柳の本?を読んだ事があるけど、結局親の育て方だなと思った。
彼女は確かに変な子供だったみたいだし今も十分変わってるw
だけど親がその子にあった教育をすれば変わった人でもその人なりに生きていける見本だとは感じた。

結局障害とかに関係なく親の躾や教育が重要なんだろうし、
成人してからも環境で左右されたとしても根本に原因があるのかな?

743 :名無しの心子知らず:2008/06/15(日) 03:44:15 ID:rOBd4YLu
思うに、犯罪と発達障害であるかないかは実はそれほど関係ないのでは?
二次障害は自己評価の低下から来るもので、
それが社会への恨みつらみにつながると犯罪へと向かう。
発達障害児は怒られたり避けられたりする事が多いから
二次障害を心配されるけれど、
環境がしっかりしていれば防げる訳で。
空気読めなさすぎて回りの評価に気付かず、平和に過ごしちゃったりする事もあるかもしれない。

逆に健常児でも環境いかんに寄って一次障害が無くとも
自己評価の低下以降の経過は同じ様に辿る可能性あるよね。
元々いじけやすいとか妬みっぽい性格だったりすると危険かも。

744 :名無しの心子知らず:2008/06/15(日) 07:21:05 ID:OfJmldG6
殺人犯が後からアスペルガーと判明する事は多々あるけど
(渋谷妹バラバラ、長崎男児殺害中学生、レッサーパンダ、人を殺してみたかった少年…)
ADHDは聞かないね。
人格障害を言い出すと、殺人する時点で人格に重大な欠陥があるわけだからキリが無くなる。

>>741
反社会性人格障害と言われている。反社会性は知能や素質の影響が大きい。

745 :名無しの心子知らず:2008/06/15(日) 11:14:33 ID:JK5UHNFA
思ったんだけど、自閉症にも高機能とか色々あるんだよね。
でも犯罪が起きたときに圧倒的に多いのはアスペルガーの様な気がする。
同じ自閉でもアスペって何かが違うのかな?

746 :名無しの心子知らず:2008/06/15(日) 11:51:15 ID:RxrnjRZq
高機能って道具扱いかw
ハイブリッドとかあるんかww

747 :名無しの心子知らず:2008/06/15(日) 12:02:55 ID:K0Qw8+4v
>>744
レッサーパンダはアスペじゃないでしょ。
一番怖かったのが一橋大出のANAハイジャック犯だな。

748 :名無しの心子知らず:2008/06/15(日) 14:10:10 ID:ivni7tVF
>>745
すこしはググレ、カスと言われるぞw


749 :名無しの心子知らず:2008/06/15(日) 16:36:45 ID:a6w7yBm4
>>745
知的障害が無かったら、成長してからの診断はほとんどが高機能じゃなくてアスペ。
幼少児の言語の遅れを確認しにくいから。

750 :名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 00:05:21 ID:K3fSEs4u


751 :名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 17:53:47 ID:vpVPbMrS
秋葉原の犯人、ニュー速では在日帰化人だと言われ
人権系スレではBだのえたひにんの家系だったらしいとか言われ
メンタル系ではメンヘル認定され
あっちとかこっちでは発達傷害を疑われ…
板ごとの特色と言えばそれまでだけどなんかなあ。

752 :名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 18:25:37 ID:KkoR5F5/
>>751
まぁ池沼である事に変りはないがな

753 :名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 18:30:09 ID:PWKglXCE
でもさあ、ああいう容貌で短大卒で低収入だと、人生うらみたくなるだろうな。
中学の時に彼女いたとか嘘でしょう?

754 :名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 20:15:19 ID:Js7ih/Lu
中学時代までは性格もそこそこで、成績もトップだったらしいから彼女いてもおかしくない
んじゃない?

悪いけど、容貌だけで言えば、あいつよりもすごいのに彼氏彼女いたりするんだし。

755 :名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 22:43:32 ID:ISLD5/ha
>>742
徹子はトットちゃん書いた後「貴女は発達障害を患っていたんですね」と、よく言われた
そうだ。本人も、今の時代に生まれていたならそう診断されていたろうと言っていた。

>>753
いくら成績は下の方でも、あそこの高校は地元きっての名門校。両親の離婚でゴタゴタしていた
のを口実に、高卒で就職すればかなり良い地元企業か地方公務員にはなれただろうと言われている。
高卒でも地方公務員だったら、彼女が出来たかもな。

756 :名無しの心子知らず:2008/06/17(火) 02:01:25 ID:IcsKv5+N
高卒でも、警察とか消防とか刑務官になって、中で一生懸命努力し、本人も才能に恵まれていたら幹部への道も開けます。
40代で年収800万以上です。

757 :名無しの心子知らず:2008/06/17(火) 04:10:26 ID:kIEI5bhl
レッサーパンダは自閉だよ

758 :名無しの心子知らず:2008/06/17(火) 07:40:38 ID:sIn342qC
>>756
その「一生懸命」が無理なのでわ

759 :名無しの心子知らず:2008/06/17(火) 09:22:14 ID:Aq2XVoLY
546 名前: 名無しの心子知らず [sage] 投稿日: 2008/06/16(月) 20:54:30 ID:K775F7Ta
診断を受けていないのでスレ違いかもしれませんが、ちょっと相談させてください。
小1息子、診察の予約待ちの状態です。

多動で授業中は教室にはおらず、暴力的で教室に行くと必ずお友達とトラブルを起こし、今日はお友達に怪我をさせてしまいました。
息子が振り回した傘の先が目に入るか入らないか危ないところだったようです。
相手の保護者様に電話で謝罪したところ、普段から息子に叩かれたり泣かされたりしていて他の子は息子のせいで学校に行きたくないと言ったりしているという話をしてくださいました。
親御さんやそのお子さんの気持ちを考えると、すごく不安でしょうしすごく心配だと思います。
何より、息子のせいで、楽しいはずの学校に行きたくない子がいるだなんて可哀想で…

もう明日から息子を学校に行かせるのはやめようかという気持ちです。
衝動性が強く暴力的なお子さんがいる方はおられませんか?
もうどうしたらいいかわかりまん。

760 :名無しの心子知らず:2008/06/17(火) 09:46:20 ID:3FQZy/Hb
それでもまだ子供を学校に行かせようとしているところが痛すぎ。



761 :名無しの心子知らず:2008/06/17(火) 10:12:28 ID:DMEqUQrl
うちは保育園に行かせているんだけど(3歳)、同じ
クラスの中にあきらかに発達障害の男の子がいる。
顔つきも目のあたりがどことなく違うし、言葉が意味不明。自分語を叫んだりする。
大きな音にパニックになって大騒ぎしたり、時々他の子や先生に噛み付いたりするとの話。
息子も噛み付かれて、手の平に歯形が残った。

今だにその母親は誤ってもこないし、それどころかちょっと出会ったりすると
すーっと目をそらせてスルーする。
いつもこそこそっとした感じで他の母親達との交流を避けている。
これって普通なんですかね?
カミングアウトもしない、明るく堂々ともしない、これでずっと通すつもりなのかな…。

762 :名無しの心子知らず:2008/06/17(火) 11:05:38 ID:AxMflqJY
見事に単発IDばかりだね。
この間の自作自演の発覚(>>631-)に懲りたのかなw
まぁ、工作活動ご苦労様。


763 :名無しの心子知らず:2008/06/17(火) 11:05:40 ID:WjM1iy3J
障害児を育てたくないのスレを見てたら此所で愚痴る人の気持ちが分かったw
いま、あのスレは害児親同士の叩きが凄いね。
実際にあんなのに絡まれたらどうしようもないな。

764 :名無しの心子知らず:2008/06/17(火) 11:37:13 ID:5OGRLrnE
>>761
目付きおかしい、座ってられない、お遊戯会でも奇声を上げて取り押さえられ、年長では加配がついた子が幼稚園にいた
怪我させらる子もたくさんいたけど、親は王道の「うちの子は○○ちゃんが大好きで」ってタイプ
園からも親からもカミングアウトはなかった
プレから通っていたお母さん方の間では、もう二歳くらいの時点で他の子とは違ってたらしい
明らかにおかしくて加配までついててもカミングアウトしない事もあるよ
周りは気づいてるけど、親はごまかせてると思っちゃってるんだよね


765 :名無しの心子知らず:2008/06/17(火) 12:47:17 ID:S5C+GL1I
他人が言った言葉を興奮しながら連呼する子は、発達障害?オウムみたいにまねしながら走り回るんです。5歳の割にはとても幼くて、遊んでてもママ〜ママ〜と呼び結局親子マンツーマンで遊んでる感じ。漢字や文字をすらすら読んだりします。

766 :名無しの心子知らず:2008/06/17(火) 13:04:50 ID:Fu64+XZu
>>759のコピペの親には
自分も授業に付き添うという選択肢はないんだろうか。
我が子を登校させたいなら、母親が付きっ切りでないとね。

767 :名無しの心子知らず:2008/06/17(火) 13:10:22 ID:5OGRLrnE
>>765
おうむ返しとかくるくる回るのは自閉判定基準
普通の子は絶対やらないしね
ちょっと回ったとしてもすぐに次の遊びに移行する
幼稚園の先生が検査を進めても突っぱねる人多いし
障害者扱いするって先生の悪口言いふらすのもいるから、学区が違うなら小学校入るまで関わらずに平和に過ごす
うちは他害児童と学区別れたけど、今度はクラスに自分の名前とか全部鏡文字で書く子がいるからまだ警戒中
幼稚園の経験があるから、無害なのが判明するまでは正直怖い

768 :名無しの心子知らず:2008/06/17(火) 13:26:27 ID:DMEqUQrl
>>764
なるほど。黙っていると、ごまかせてると思うんだ…。
発達障害の親の皆さんは大体そうなのかな。
担任の先生は、「◯◯くんは、まだあまり上手に言葉がしゃべれないから、
相手に要求を伝えられなくて手や、口が出ちゃうんですよ。
わかってあげてくださいね」と説明する。
それで察して下さいということなのかな。察してこのまま見守るしかないんだろうな。





769 :名無しの心子知らず:2008/06/17(火) 15:47:49 ID:P6OskKZF
害児の親は麻痺しちゃってるよね。小さい時からずっと育てにくくてピークが
2,3歳の頃っていうから幼稚園入って年中、年長くらいになって会話ができ、
スムーズに園に通えるようになると「落ち着いてきた」って喜ぶみたい。
園でのことは見えないし、先生もこと細かに報告しないし「もう大丈夫」って
根拠のない安心で自分自身に言い聞かせてる? 現実から目を反らしてる? 
園や周りからやんわり指摘されても「最近はお友達ともうまく遊べるようになったの」
とか「パニックがほとんどなくなったから」とか完全にスルーを決め込んでる。
このまま普通級にごり押しして周りに迷惑かけるんだろうな。

770 :名無しの心子知らず:2008/06/17(火) 16:11:13 ID:PjWPwRd5
このスレに世話になることになったorz
1年生の娘のクラスに授業妨害する女児がいて、娘がそれを迷惑に
思っていることを面談で先生に話したら、
「娘さんの要望だけを聞き入れたら、その子が我慢することばかりに
なってしまいます。色んな子がいますから、みんな平等にしなきゃ
いけないんです。」
と言われた。
その子は注意されるとますます手が付けられなくなるみたいで、奇行を
見かねたクラスメイトが注意してトラブル・・・ということがあるんだけど、
そういう時は注意した方だけが叱られるみたい。

平等と言いながら、ちゃんとやってる方が我慢することばかりなのでは?
と思ったけど、先生の考えあってのこと?とその場では何も言えず。
もしかして>>743さんの言ってた二次障害を危惧しての扱いなのかな?と
思えるのですが、何しろ初めての事なのでモヤモヤするばかり。

最近ではその子の真似して授業中に教室から出て行ってしまう子まで
いるみたいで、学級崩壊も目前なのではと恐ろしいです。

771 :名無しの心子知らず:2008/06/17(火) 16:35:57 ID:KK6/mv2j
昨日・今日放送されてる、愛子様の映像すごかったね・・・
あれトゥレック?
ありゃガチだわ。

772 :名無しの心子知らず:2008/06/17(火) 16:42:56 ID:FH366tz1
子ども達がよく行く公園に、知的障害?のお兄ちゃんが住み着いてしまった。
男の子で、服装とかが微妙なのでなんともいえないけれど、中学生くらい。

たまに奇声を上げるとかで済むならどうでもいいが
子どもらに向かってものを投げるので困ってる。
石だったり、おもちゃだったり、木切れだったり。

警察に相談に行っても「障害児だから」でスルー

小学生が来るとそのお兄ちゃんも逃げるんだけれど、
小学生がいるとそれはそれで幼児には危ないし。
その公園では遊べなくなってしまったよ・・・

773 :名無しの心子知らず:2008/06/17(火) 19:40:13 ID:ocqtEWop
>>768
療育先とかから「カミングアウトしないように」と言われてるケースもあるらしい。
かの明石洋子も、カミングアウトしない方がいい時もあると言ってる。
それを障害児親が担任に伝えると、768の担任みたいな説明になる場合もあると思う。

ただ、障害を黙ってるなら、普通の問題児として扱われるのが
当然だと私は思うんだけど。

>>770
それはまずいね。担任がまずい。
この1年は、ひたすら標的にならないように耐えることになるかもな。
多動他害のある子には、関わらないのが一番だよ。
注意しちゃうのって、それ自体は悪い事じゃないんだけど、
「○○ちゃんにだけは、注意するな(関わるな)」って
言わざるを得ない時も出てくると思う。なんか不条理だけど…

774 :名無しの心子知らず:2008/06/17(火) 21:13:17 ID:LuoU5GNP
>>772
匿名で「不審者が子供に石を投げてます!」と電話してみる

775 :名無しの心子知らず:2008/06/17(火) 22:08:21 ID:TXzyJ+js


776 :名無しの心子知らず:2008/06/17(火) 22:17:57 ID:4kHgWZ6W
>774
警察は事情を知ってもスルーなのに?

777 :名無しの心子知らず:2008/06/17(火) 23:43:30 ID:TXzyJ+js


778 :名無しの心子知らず:2008/06/18(水) 00:01:35 ID:kBhGZo0A
>>772
とりあえずビデオカメラで撮影したり証拠なる映像を残しておくべき。



779 :名無しの心子知らず:2008/06/18(水) 02:02:48 ID:scW2TKpX
殺しちゃえばいいんでない?キチガイなんて害虫と同じなんだし。

780 :名無しの心子知らず:2008/06/18(水) 14:12:50 ID:UBRFVYW2
息子の同級生の妹。今年入学したんだけど
授業中、ずーーーっとしゃべってる。
あまりに授業の邪魔になるので先生が一番前の席にして監視。
昨日、参観があって偶然1年生の教室の前を通ったら
やっぱりずっとしゃべってる。
親は「おしゃべりでさー」と冗談みたいに言ってたから
「女の子だからねー」と生温かく返事したけど正直???だ。
あれは何なんだろう。


781 :名無しの心子知らず:2008/06/18(水) 14:17:26 ID:FIqdfs5O
男の子だが、もうお前は実況厨かと思うくらい喋る、
自分のしてること見たこと全部口にする。
話のつじつまは合うし会話もできるから、こんなもんなのかと
思っているずが…もしかして何かあるのか?
「おしゃべり」じゃすまないのか?

782 :名無しの心子知らず:2008/06/18(水) 14:28:36 ID:BD1JZPUr
おしゃべりをとめることができない、空気を読めない、ってあたりで
ADHDとかアスペとかそのあたりかも。

783 :名無しの心子知らず:2008/06/18(水) 14:36:46 ID:/Kc2Mga/
つじつまの合う事を、話してもいい相手・場面を選んでガーッと喋るんだったら、
ただおしゃべりな子だと思う。
独り言を所構わずブツブツor堂々と喋り続けてたら自閉系、
会話にはなってるけど授業中でも叱られても止められないなら多動系、
って感じがする。

去年、うちの子のクラスにいた多動の子は、
先生の話にいちいち大声で返事したり、突然思いついた事をベラベラッと喋ったり
隣の子にしつこく話しかけて、授業中だからと無視されると叩いたり
耳を引っ張りながら「きーこーえーるーかー!」と叫んでた。

784 :名無しの心子知らず:2008/06/18(水) 15:18:19 ID:eqhXFUc8
親がカミングアウトしない気持ちもわからないではないけど、
でもずっとはごまかせないよね。

幼稚園や保育園年少くらいならまだ皆わーわー泣いたりぐずったりしやすいから
どさくさまぎれる感じでいけるかもしれないけど。
年中、年長、小学校に入学する頃には他の子と
はっきりと差がついていてバレバレ。
じゃあ、早めに言って周りに理解を求めるほうがいいと思うんだけどな。

785 :名無しの心子知らず:2008/06/18(水) 17:07:35 ID:XqSt0lzv
ごまかそうとしてるのか認めたくないのか、なんでそこまで
普通クラスにこだわるのかなー。
一人で学校の行き来ができないからと毎日送り迎えしてるけど、
その時点で疑問に思えよ。

1年生のこの時期で、すでに父兄の間で有名人だよ。
もう同じクラスなんて最悪!

786 :名無しの心子知らず:2008/06/18(水) 18:13:58 ID:4OwuDlU8
疑問なんだけどなんで>780はその子の授業中の様子がわかるの?
しかも息子さんの同級生の妹って事は全く関係ないクラスでしょ?
わが子の同級生にもものすごい乱暴な子がいて、その他の言動から
どう考えても障・・・って子がいるけどクラス違うから授業中の
様子なんて分かんないし。
先生が監視とか詳しいし、なんで分かるの?

787 :名無しの心子知らず:2008/06/18(水) 18:31:51 ID:I9j8CsPm
6年の普通クラスにいる自閉ちゃん、体もでっかくなった分
力も強くなって子供だけじゃもう抑えられない。
周囲の健常児を、笑いながら叩く蹴るあたりまえ。
ターゲットになるのは自分よりも小さな子(年だけではなく、身長とか)。
とくに、女の子が追い掛け回されたり、抱きつかれたり
お腹を殴られたりするけど、教師達はみなみないふり。
担任は、「みんなで自閉ちゃんを自立させてあげましょー」の
お花畑の人だから全く当てにならない。
いつか事故が起きそうでこわい。

788 :780:2008/06/18(水) 18:33:32 ID:UBRFVYW2
あーごめん。同じマンソンの子供がその子と同じクラスなんだ。
その子のお母さんから様子は聞いていた。
何度かその子にも会ったことがあるんだけど普段も
誰彼かまわずしゃべりかけてるから少し気になっていたんだわ。
話す内容は…あんまり脈絡ない感じだ。
うちは男子しかいないから女の子はそんなものかなーと
漠然と思ってたんだが、席替えの話を聞いたもんで。


789 :名無しの心子知らず:2008/06/18(水) 18:34:54 ID:FzAl9O8C
>>786
そこつっこんじゃいけないとこ。

ヒント:半日まったくレスが無かったスレでsageにもかかわらず1時間で5件のレス、すべて単発ID

2ちゃんねるの心得その1:IDが違うからと言って多人数のレスと思わないこと。
2ちゃんねるの心得その2:嘘を嘘と……


790 :名無しの心子知らず:2008/06/18(水) 19:09:00 ID:/Kc2Mga/
自演の人も確かに居るけど、なんでも自演だと思うのも2chに毒され過ぎのような気がする。
もし私以外がみんな自演だったら、うちの学校凄すぎるw
でも統計見ても、クラスに1〜2人の率で居ると思うな。

学校での様子って、小学校ともなると子供が報告するから
数人の子が同じ事を言っていれば、ああそうなんだなーと思う。
私が書いたのは、参観で見た様子だけど。

791 :名無しの心子知らず:2008/06/18(水) 19:28:27 ID:xAEIvD8b
私が主人に子供のクラスの他害明日屁の話をすると夫はいつも
「好きでそんなふうに産まれたんじゃないから、もっとおおらかに見てやらんと!」
とか言っていました。
でも、先週運動会で明日屁がパニック起こして暴れながら絶叫しているの見たら
「なんだあいつは?本気でヤバイぞ!隔離せんと」とか言い出しました。
先生がうつになって休んだのを「だらしない」とか言ってたのに
「アレを相手するのはきつかろう」とかwww

792 :名無しの心子知らず:2008/06/18(水) 20:17:45 ID:fGoPuHoi
百聞は一見にしかずじゃのー。

793 :名無しの心子知らず:2008/06/18(水) 20:28:31 ID:VzOTfkr3
いつの世もきれいごとを言う人は見て無い人と迷惑をこうむらない人

794 :名無しの心子知らず:2008/06/18(水) 20:39:59 ID:kFdJuzo9
はい。実害が出るまでは綺麗事言ってたクチですよ。

全ての障害児が他害があるわけではない。それも承知。
それに、多少のことなら我慢できる。
私なら、ずーっと喋ってるくらいなら許容範囲だけど(大声じゃないとして)

だがどうしても、どうにも迷惑でどうにもならない場合があるんだよね。

795 :名無しの心子知らず:2008/06/18(水) 21:11:41 ID:b3lLZn59
親が無自覚って本当頭に来るね。
認めたくないんだろうね。

自閉の疑いがあると何度も言われたならその子の為に検査すればいいのに。
まわりに馴染めてないのを誰かのせいにしていじめられてるとか言う始末・・・
被害妄想もいい加減にして欲しい。
同じ事何回も繰り返して毎日毎日言うし、こだわり強いし、1つの事に関する暗記力だけはすごい。
どうみても自閉でしょう。
普通クラス入れる気でいるから同じクラスにだけはならないで欲しい事を祈る。




796 :名無しの心子知らず:2008/06/18(水) 21:29:07 ID:OpZyjT9x
うちのクラスの自閉の親のブログを見ると
障碍が多かれ少なかれ お互い皆迷惑を掛け合って生きてる
なんて書いてるw
多いって言うのが問題なんだけど!!!!


797 :名無しの心子知らず:2008/06/18(水) 22:24:12 ID:b3lLZn59
>796
そうそう、多いって言うのが問題!

周りのママ達に子供の世話してもらって当たり前って思ってる。
図太さに呆れる・・・








798 :名無しの心子知らず:2008/06/18(水) 23:03:31 ID:i8L3cen1
タンパンマンどっか行って

799 :名無しの心子知らず:2008/06/18(水) 23:29:04 ID:E6KBy6lo
ウソ800


800 :名無しの心子知らず:2008/06/18(水) 23:34:40 ID:iJHvAqI3
いつのまにか図太くなっちゃうんじゃないの?

801 :名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 10:31:06 ID:zIXtpyLx
図太くなくちゃやっていけないんだろうね。
「何が何でも健常児の学校に入れる。周囲は優しい目で面倒見てくれ」って発想。
それによって迷惑を被る子達のことを考えてみてほしい。
担任の先生だって本当に大変だと思う。

ここでしつこく単発IDがどうこうレスつけて粘着してる人って
発達障害児の親?

802 :名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 14:13:43 ID:Jzm26tvW
迷惑かけてるほうが 迷惑はお互い様って言うのは
何か変な感じがするよ。
やっぱり 親も変な感じがする。障害児の子育てで変になったのか
もともと変な人なのかは わかんないけど。
身体障害児の親御さんは そんな変な人いないし。 

803 :名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 14:43:28 ID:6fyutQjt
発達障害児の親でまともな人も沢山いて、
そういう人は普通学級にこだわらなかったり、療育や躾を頑張ってたり
子供をよく見てるから、迷惑じゃない=気付かないんだよね。
うちらが気付くのは、たいがい迷惑だったりおかしい親。

あと、子供が大きくなってごまかしようが無くなったり、
進学や就職が無理だと悟ると、
迷惑親だったのがだんだんまともになった、って人も知ってる。

804 :名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 15:26:52 ID:yMsEVLcV
ご相談させて下さい。
6歳の息子が通ってる公立保育園ですが、とても、乱暴な男の子がいます。
意味もなく、子供や大人のお腹を蹴ったり、パンチしたり、顔にボールをぶつけてきます。
保護者会の時、その子の母親が
「ウチのコはスーパーへ行くと、嬉しくて、興奮して、知らないヒトを追っかけて蹴ってしまうんです。
でも、悪気はなくて、嬉しいだけなんですよ。」
と、言っていました。
また、「就寝時、脚をずっとバタバタさせていて、ムズムズ病と思っていたのが、夢遊病と診断された。」
とも言っていました。

今朝、送っていった時に、また、そのコが女の子を蹴っていたので、
そのコに「こらっー」と注意すると、保育士が飛んできて、
「あんなに大声を出さないで下さい。●●クンも良いトコロがあるんです!!」
と、逆に私が怒られてしまいました。

異様に目がキラキラしていて、前触れなく、暴力を振るうので、
もしかして、何かの障害なのかな?と思い始めました。
アドバイスを頂けたら、と思います。よろしくお願い致します。

ちなみに、ウチのクラスは、27名中、軽い身体障害児の男子1名、自閉症が男女2名、
発達障害でものすごく暴れる女子が1名と障害児が多いです。
(偶然でしょうが、なぜか、皆、シングルマザーです。)
先生も大変なのは分かりますが、ことなかれ主義で、保護者としてはツラいですね・・・。



805 :名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 15:41:34 ID:v1BBCap6
>「あんなに大声を出さないで下さい。●●クンも良いトコロがあるんです!!」

良いところがあろうとなかろうと、けるのは悪いことじゃん……。
先生も大変だろうけど、それじゃ健常のお子さんの保護者はたまったもんじゃないね。

806 :名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 15:50:38 ID:yMsEVLcV
804です。レス、ありがとうございます。嬉しいです!
息子はもちろん、私も、今までに何十回も蹴られたり、ボール、ぶつけられたりしてきたので、
つい、大声を出してしまいました。
「冷静に諭して頂かないと!」と保育士から注意されましたが、ガマンするのは
「いつも私たち保護者や子供たちなのか・・・」と思うと納得いかなくて・・・。

●●クンの暴力が年々、ヒドくなっていくので、コワいです。




807 :名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 15:51:20 ID:6fyutQjt
>>804
未就学児だと、たまに憑き物が落ちたように他害がおさまる子もいるから
素人があれこれ言っちゃいけないかもしれないが…

夢遊病ってのは、睡眠障害なんだろうなと思う。
うちに、前に発達障害を疑われてるけど診察してない子が泊まりに来たんだけど
(お母さんがお願いだから預かってくれと)
夜中ずっとゴロゴロ転がったり暴れてて、殆ど眠れてない感じに見えた。

発達障害児とシングルマザーが多いのは、公立保育園だからだと思う。

とりあえず、障害とは全く思いつきもしませんでした、ってスタンスで
乱暴されたり子供が被害受けたら毅然と抗議して行くしかないような気がする。
向こうは、なんとなく事情があるんです、分かるでしょ、だから配慮してね…って空気を
作ろうとしてくると思うけど。また同じ光景見たら構わず叱っちゃえ。正しい事だし。
カムアウトされて「だから我慢しろ」って言われちゃったら、また対策考えるって感じで。

808 :名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 15:58:51 ID:v1BBCap6
>向こうは、なんとなく事情があるんです、分かるでしょ、だから配慮してね…って空気を
>作ろうとしてくると思うけど。

そんなこと、気がついてあげたり配慮してあげたりする義理はないよね。
自分の子供を守るのが第一だし。
カムアウトされたほうが、対処できるかもしれない。

809 :名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 16:26:24 ID:hEAT1Nri
>>804
なんで私立に入れないの?

810 :名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 16:40:18 ID:7bOtxLxo
てかシンマザは関係ないでしょ。シンマザの私に失礼極まりない。シンマザ=発達障害児とゆー変な妄想植え付けようとしないでくれます?

811 :名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 16:48:52 ID:eU/qp2Fv
障害児生まれる→夫実家にいびり出されたり夫が逃げたり、は多い。

>>810
シンマザと発達障害児を入れ替えても意味の通る文で面白いとおもた。

812 :名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 17:07:17 ID:rBPq7eUL
>>804
害児最悪。保育士も氏ねって感じだね。
親も注意しない、保育士も注意しない、注意した人が注意されるようじゃ、
小学校入る頃には制御不能になってるんじゃない?
力も体も強くなる一方だろうに、末恐ろしいね。

813 :名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 17:34:02 ID:v1BBCap6
>>811の言うのは本当にあるらしいよ。

友達が公務員で「障害者手帳の申請をしているお宅って、母子家庭が多いんだよね」
って言ってた。
子供の障害がわかってから離婚、って言う家は本当に多いよ、ってさ。
何で知ってるかと言うと、田舎だからいろんな話も入ってくるから、
事情を知っているケースもあるみたい。

814 :名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 17:43:40 ID:7RtaSZ1q
同じように子どもに重い病気(心臓病とか白血病とか)が
見つかった場合の離婚率も高いらしいね。


815 :名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 17:46:38 ID:+0Pp/quD
発達障害とか精神とかは親子でっていうケース多いよ。
母親も安定した人間関係を築けないからボッシーなのかもね。

816 :名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 17:52:22 ID:0nXo04Ka
障害児の疑いがある親って変わってる人多いよ。



817 :名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 18:38:50 ID:6fyutQjt
母子家庭も、まともな所は話題にのぼらないから
母子家庭と気付かれにくいってのはあると思う。
公立保育所は、ほんとに母子家庭率高いよ。うちのとこは40%くらいだった。

手帳の申請してる母子家庭が多いのは、経済的な理由もあると思う。
うちの周りに、そういう家がある。

あと、公立保育所って職員の数がギリギリだから
ケガとか乱暴が野放しにされやすいんだよね。
文句を言うと、「今の制度では○○人の子供に△人と決まってて…」という
長い長い言い訳を聞かされる。
他害を放置する口実にはならないだろ、と思うけど。

818 :名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 18:59:18 ID:ngtfOK+N
同じような体験してる仲間がいたのか。
よかった。
これで我慢できる。

819 :名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 19:04:52 ID:rBPq7eUL
しかし、害児はあれとしても、
>軽い身体障害児の男子1名、自閉症が男女2名、
>発達障害でものすごく暴れる女子が1名
には加配が付かないのか?
公立保育所だからこそ、障害児枠がある筈なんだが、
そういうのの無い自治体なのかな。

820 :名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 19:10:55 ID:H61bxRGs
娘が年中のときにいた加配の若い先生、たった1年で辞めていった。
幼稚園教諭とは別の資格を取るため勉強に専念という理由だったけど
一年間でそこまで追いつめられたんだねって他のお母さん方と同情した。

821 :名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 19:16:38 ID:IXyywt3u
障害児の親って、同じ障害系って思える人もいるけど、
障害児を育てているから精神病み系になっていく人のほうが多いんじゃない。
1日の数時間一緒にいるだけで、これだけ迷惑掛けられているんだから
家では相当でしょ。

822 :名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 22:08:59 ID:Q3PVFEEx
>>813
父親の方がアスペだったりして、母親が耐えられず離婚って
ケースも多いようだよ。
以前キジョにあった、旦那がアスペってスレをロムった事があるけど、
そりゃ凄まじかった。

823 :名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 22:20:28 ID:iJ63QBxl
>父親の方がアスペだったりして

気づかず結婚して、また負の遺伝子量産して…
で、ゴリ押しモンペ親になって…
さっさと自然淘汰されないのかな。

824 :804:2008/06/19(木) 22:57:19 ID:yMsEVLcV
レスを下さった皆様、貴重なご意見をありがとうございました。
感謝致します!
実は、今日の夕方、迷ったのですが、●●クンのお母さんに
「今朝、こういう事があった。私は専門家じゃないから、断定できないけれど、
●●クンはADHDとか、何か脳の問題があって、乱暴したいという衝動を抑えられないんじゃないのかなぁ」
と、はっきり、お伝えしてみました。
お母さん、「ADHDってナニ!?」ってびっくりされてて、
「最近、乱暴してませんか?って担任に聞いても、してないって言ってたから、
落ち着いたと思い込んでた。知らなかった。教えてくれてありがとう。」
と、言っていました。
「睡眠障害の先生に相談してみる」とも・・・。
(ちなみに、その●●クンのオウチはシングルではありません。)

シングルでも、頑張っている立派なお母さんもいますが、半分以上は、オトコと同棲し
コドモそっちのけの方が多いです。
でも、保育士の先生達は、そういうヤンキーママ達にばかり、腫れ物に触るような態度を取ります。

障害児が多いのは、健常なコとして、入園してきたコが、様子がおかしくて、
あとから自閉症や発達障害と分かった、というパターンです。

今年から、先生が、2人体制から3人に増えたものの、乱暴なコはますます、
乱暴になっていくのに、先生のことなかれ・綺麗ごと主義は変わらないので、
退園させようかな、なんて思っちゃいました。

でも、来年は小学校で、今さら、退園させるのも私のエゴなのかな、と迷っています。
3歳児から預けていますが、年々、障害児がクラスに増えていくんですよね・・・。



825 :名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 23:51:09 ID:c8FYLof1
>>824
釣りか本気かはわからないけど
シングル親にも発達障害親にもかなり失礼なんじゃ?

お子さんのことでかなり切羽つまってるのはわかるけど
落ち着いて、自分の書いた文を読み返してみて。

今あわてて転園するより、入学する小学校を吟味してみたら?


826 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 00:00:26 ID:gnKrTWTw
外字と外親を引き離すために、保育園に入れるケースも多いよ。
母親がメンヘラで、子供の健全な発育のために入所ってのも。

827 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 02:59:30 ID:MV4V3h7x
まあ、シングルマザーなんて人間のくずの代名詞だからな。下半身にだらしないから中だしさせるわけだし。

828 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 03:12:05 ID:dIEofYDN
>>827
中学生?


829 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 07:29:10 ID:NBCiBXRA
>>827
夫がうっかり早死にしてもそう言えるのかと小一時間(ry

830 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 07:44:45 ID:uoWY8l6g
>>827
思考が中二病くさいな

831 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 07:57:54 ID:1eJS4LWx
>>824
無駄にいらつく片仮名の使い方の見本文だね。
転園もいいと思うよ。他もそう状況変わらないと思うけど。

832 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 08:47:26 ID:PBTLK7Td
>>824
子供が通ってた幼稚園に、幼稚園の前に保育園に勤めていた保母さんがいた
その人は障害児6人含む30人の連絡帳を毎日一人で書いて大変だったと言ってたよ
どこの保育園に言っても、障害児一人に加配一人で見張っててくれるとこなんかないよ
全部いっしょくたで野放しだと思う
親が無自覚で手帳なければ役所に加配申請できないし、効率は役所に無断で雇えないし
まだ自由にできる私立幼稚園や無認可保育園の方がトラブル少ないかも

833 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 09:32:33 ID:MkmzFFMa
発達障害のお子さんで、授業妨害も困るけど、

小学生男の子が女の子に
小学生女の子が男の子に
抱きつきや、キスや舐めるっていうのが大大迷惑。

親はそういうのわかってるのかしら。
今のうちにしつけてほしい。

834 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 09:57:24 ID:YV/BpiCU
>>832
私が勤めた保育園には、年長になっても連絡帳を要求する親がいた。
確かに子供がアレでお母さんが心配なのもわかる。
でも大勢いる子供たちを見ている立場の人間に、
自分の子だけを特別扱いしろって言っている時点でお母さんもアレ。
話が全然通じない。
疲れた。

835 :834:2008/06/20(金) 09:59:00 ID:YV/BpiCU
そうそうそのお母さん、小学校に行っても同じことをしているそうだ。
担任の先生も、家での様子がわかるからうれしいです、って言ってくれてるそう。
いやはや小学校の先生も大変だ。
私にはモンペ対策で親のワガママを許しているようにしか思えないのだが。


836 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 11:02:39 ID:94yjyflH
子供がアレということであれば、それは必要なことじゃないの?
学校でこういうことがあった、こんな対応をしたらこうなった、とか
そういう場面ではこういった対応で落ち着きます、とか
情報交換しておいてくれれば周りは助かることも多いんじゃないの?

837 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 11:24:17 ID:2S7EPcjd
まず親が自覚する事が必要なんじゃないかな?
幼稚園や学校の周りの子供や大人がその子に生活リズム・学習リズムを合わせるのは難しいでしょう。
そういう事分かってない無自覚の親が多いんだよ、きっと。

特殊学級に入れるのが子供の為なのになぜ普通学級にこだわる??
恥ずかしいとしか思ってないのか?自分の事より子供の事考えて欲しい。
先生だって出来事100%の事は言わない、当たり障りない様に気を使ってるの分からないのかな?
自分の子供は悪くない仕方ない!ではなくて、その子に合う幼稚園学校クラスを選んであげようよ・・・

先生も大変だ。



838 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 12:25:47 ID:XnWR/XbE
認定と程度の問題でそのくらいだと通級が精一杯ではないかな。
加配なんかまずつかないし。
福祉の充実した自治体に引っ越すのが一番いいよ。

839 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 12:26:42 ID:csCPdG8S
幼稚園の懇談会で、園児たちは他の教室で遊んで待ってるんだけど、
その子だけ懇談会に一緒に来て、大騒ぎ。
お母さん達が半円になって一言自己紹介している真ん中で、転がったり、騒いだり、
ふざけたり。
で、その子のお母さんは無関心で、周りの空気も読めず、何もしない。
後日、うちの子がその子から軽い怪我させられたと担任から連絡があり、
親からも電話がきたけど、
「子供同士の事だから〜」「お互い様だし〜」ってな感じだった。
やっぱり親がこれじゃ、子供もまともにならないと思ったよ。

840 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 13:02:44 ID:Eq8CspCg
発達障害児の親は、周りのカミングアウトしない&
苦情はのらりくらりとかわして誤摩化す&
っていうのが全国的な傾向なのかな。
そういうマニュアルがあったりして…。

すごく図々しく鈍感に感じてしまうんだけど、たとえそう思われても
自分の子を障害児と公表するよりいいってことなのかも。
でもそれって周囲に対して誠実ではないよね。誤摩化しているんだから。

841 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 13:32:23 ID:PBTLK7Td
>>840
小学校は特殊か養護にしようと思ってたら、同じ療育のお母さんたちに
「養護に行かせたら子供がだめになっちゃう!障害児にも学校に行く権利があるのよ!みんなで権利を主張して働きかけましょう!!」と熱く勧誘してくるのがいたって話も聞いたことがあるので
マニュアルというわけじゃないけど
養護に行ったら負け!
謝ったら負け!
ってのが周り巻き込んで大暴れしちゃってる地域はあるんだと思うよ
黙ってればばれないわよ!就学診断なんか蹴っちゃえばいいのよ!って意気投合して
特殊行きを決めた母親を蔑むごり押し親集団もいるらしい
無自覚どころか療育も受けてるのに
黙ってれば
ばれても権利を主張すればどうにかなる
一人だと挫折してしまうだろうけど、ごり押し仲間がいるから歯止めが効かないんだろうね

842 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 14:45:08 ID:Eq8CspCg
>>841
>擁護に行かせたら子供がダメになっちゃう!

どうしてそう思うんだろうね。
それって実は子供のためではなくて、自分達の世間体や見栄のために
擁護学校から目を背けているようにも見えるよ。
健常児の集団の中で揉まれる我が子のことを本当に考えてあげているのか疑問だ。
子供って正直で残酷だから、異端には敏感だし差別もするからね。

843 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 15:33:16 ID:PBTLK7Td
>>842
通常、小学校が養護で改善したから五年生から普通学校に行くってのは無理?らしい
逆にごり押ししたらだめだったから養護に行くのは可能
そういう背景があるから、療育で伸びてるからいつか普通の中でもやっていけるはずって思ってる親は
養護に行ったら一生養護、大人になっても作業所しか選択肢がない
養護に行ったら負けってなっちゃうみたい
特殊の場合、近所の子は普通学級で我が子だけ特殊クラスというので恥ずかしいんだろうね
あと重度の子と一緒にしないでフジコフジコ

844 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 15:48:46 ID:UxlF+ErT
息子(小2)のクラスの子、「1番」にものすごくこだわりがあって、1番になれないと
泣いてわめいて暴れる。毎日授業が中断するらしく、息子もうんざりしてる。
最近になって個人系スポーツの習い事にも入ってきたので見学してたら、うまくできない
(入ってきたばかりだから仕方ないのに)自分自身に腹をたてて泣きわめき、足をジタバタさせ
げんこつで頭をなぐり、最後には壁に頭をゴンゴン打ち付け始めた。
コーチと母親がすっ飛んで行き取り押さえたけど、子供も親たちもドン引き。
息子が毎日うんざりしている理由がこれか…とやっとわかりました。
今はまだ低学年だからなんとか抑えられるけど、高学年になって暴れられたら
どうしたらいいんだろう。それに自分に向けてるうちはいいけど、他人に怒りを
ぶつけてきたら怖い。

845 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 15:49:42 ID:AB+BYzIX
>>836
ちゃんと障害認定してもらって、療育受けるならともかく、
そうじゃないのに特別扱いでもOK?

>>840
先生が止めている場合もある。
偏見のある親がいるからというのがその理由。

846 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 15:53:39 ID:Dhu7ZNLz
>発達障害児の親は、周りのカミングアウトしない&
>苦情はのらりくらりとかわして誤摩化す&
>っていうのが全国的な傾向なのかな。

前にこのスレで紹介されてたNHKの番組見たとき、
まさにこういう事を専門家が推奨してたから、マニュアルありまくりだと思う。

障害名を言ってしまうと、障害名が一人歩きしてレッテル貼られてしまい
ありのままの子供を見てもらえなくなるから、カミングアウトは慎重に…とか。
周りの不適切な対応で子供がパニックを起こしてしまった時は、
その子向けの対応をしてもらえるよう、担任や周りの親子に働きかけよう。
どんどん周りを巻き込もう、周りの好意に支えられれば普通学級でも生活できます!
みたいな事を言ってた。なんかやるせない気持ちになった。

847 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 16:14:33 ID:Z6Wc41kX
>>846

学校に支援のボランティアとかが入ってて、校長先生とかがすごく理解があって、って
いうケースは見たことがある。それでも回りは大変そうだったけど。

848 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 16:48:55 ID:u+HVYspM
>>842
養護だと学力の質が大いに下がるからな
中卒で四則演算しか出来ないのはザラだから
まぁ池沼だから高校行けないのは当りまえだけど、
それだと企業の障害者枠にも潜り込めない
だから学力だけでも維持して、って腹だろ
発達障害にも知的障害並の手厚い補償があれば話は別だけど、それはムリだからな


849 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 16:49:00 ID:p/mW5HQU
>どんどん周りを巻き込もう

結果、腫れ物になり余計に裏で嫌われる末路

850 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 16:51:33 ID:RR62NPyJ
>>848
…トモエ学園みたいなところがあればねえ。

851 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 17:15:05 ID:Zkm9knng
>>848
> 発達障害にも知的障害並の手厚い補償があれば話は別だけど、それはムリ
手帳も出ないレベルではどうしようもないのが現実だろうね。

>>850
生徒のクオリティもなにげに高いよね。
あんな学校、現代に作れるかね。


852 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 17:32:14 ID:hVlUExt/
あれだ、いっそ「普通学級」という名の養護施設があればOK!??

853 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 17:35:56 ID:Z6Wc41kX
「花嫁学校」って言う名前のピンサロみたい。

854 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 17:42:50 ID:z5dqYnOg
うちの近所には愛好学園という少女少年院がある
普通の高校だと思っている娘はそこに入りたいといっているorz  

855 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 18:07:52 ID:2S7EPcjd
>846
NHKのその番組の専門家なんなの・・・
だから親のエゴで普通学級に入れようとするのが多いのか・・・
納得。
子供の為より親自身の為なんだよね、普通学級に入れる親は。
障害児を親が自覚出来てないで周囲に分かって欲しいなんて無理な話。
だからうまくいかないんだよね!




856 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 18:19:00 ID:p/mW5HQU
巻き込まないでくれれば嫌わない人、結構いるのにね。
よくきれいごとを言ってくれる人はそうだろうに。
巻き込むより迷惑をかけないほうが嫌われない――というか
巻き込むから余計に嫌われるってのがわからんのかね。

857 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 19:02:41 ID:ZizNUEuR
>>851
>手帳も出ないレベルではどうしようもないのが
手帳が無ければ健常者だろがよw
まぁ手帳があってもC級じゃ年額数千円だしな

858 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 21:32:31 ID:zDqQDSbM
>>840
そうそう!!
だけどディズニーとかでは ちゃっかり障害児待遇にしてもらうんだよねw

859 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 23:54:11 ID:MTKBLCpa
チョット質問なんですが発達支援学級っていうのはいわゆる昔の特殊学級
とか障害児学級の呼び名を変えたものなんでしょうか??

860 :名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 01:58:18 ID:iSIjJLsZ
>>834
え?ないの?
うちの子が行っていた地域の保育園はどこも必ず連絡帳はあったよ。
障害児だけじゃなくて全員にあって昼ねの時間に書いていると聞いた。
年長でも子供から聞いた事じゃなくての連絡とかもある物だと思っていたけど、
それは地域的に恵まれていたのかな?

861 :名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 06:41:47 ID:x3mAx/Yw
>>859
http://development.kt.fc2.com/group.html

862 :名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 06:46:31 ID:x3mAx/Yw
>>857
手帳って知的障害に対して出るものだから、このスレで話されてる普通級にいるような発達障害児は、
ほとんどが手帳無しだよ。
福祉的な意味では確かに健常者扱いで支援も受けられないけど、
発達障害がある時点で健常者ではないよ。

863 :名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 08:17:23 ID:TwCwM6Nt
>>862
まぁなんせ特学に入ったら人生おしまいだしなぁ
見た目に池沼なら周囲も池沼と認識してくれて、無視してくれるんだろうけど
上昇だと見た目は普通、中身が池沼になるから、変な奴扱いになるんだよね
学力は池沼並、だけど補償は皆無じゃ、普通級に入れて置けば中卒くらいの学力には
なるから普通級逝っとけって感じになるだろうなぁ
そうすれば作業所以外にも就職先は見つかるだろうしね

864 :名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 08:31:04 ID:L8DUnrcg
>>863
いわゆる害児親の気持ちって、そんな感じなのかも。

865 :名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 08:51:57 ID:uDD//zwI
高機能やアスペなんかだと学力は普通以上って言うのも多いからなかなかN難しいよね。
IQ130,140なんてざらに居るらしいし。

866 :名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 10:15:24 ID:2FvY0Xeg
いや、IQ高くても普通級に入れるべきじゃないよ。

867 :名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 10:22:10 ID:3Z9loi2p
手帳も出ない人はどうすれば医院だ

868 :名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 10:55:53 ID:uDD//zwI
>>866
でもそういう子は知的障害者と同じクラスはどうしたってムリでしょう。
そういう子ばかりのクラス(学校?)をで出来ればいいのにね。
うまく育てれば国益にもなりそうだし。

869 :名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 11:09:55 ID:L8DUnrcg
そういう子ばかりのクラスを作るとなると、
今普通クラスにいるような、知能は普通orギリギリで発達障害、って子は
やっぱり普通クラスだろうか。

理想論言っても仕方ないけど、やはり通級がもっと充実して、なおかつ
通級は学校が判断・命令できるって形にして、
問題行動があれば診断されてない子も通級の対象で、
しかも問題行動がおさまったら普通クラスに戻れる、(場合によっては特別支援行き)
ってのが、私はいいなと思う。
とにかく無差別に乱暴する奴は隔離して欲しい、ってだけなんだけど。

870 :名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 11:17:23 ID:xBbacycC
>>868
そこでトモエ学園ですよ。

871 :名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 11:26:23 ID:zWZKydWS
強烈な多害がなければ加配(見張り&お世話係)つきで通常級でいいんじゃない?

872 :名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 12:42:54 ID:ORDr801d
>>867
軽度発達障害の場合、パニックこだわり睡眠障害などがあるから
知的や身体の障害手帳はもらえないけど、精神障害の手帳ならもらえる
小児精神科に相談すればOKだ
抜け道として使ってる人は多い
手帳がないと療育受けられない地域もあるし
子のためを思うなら世間体より療育だからね
やろうと思えばどうにでもなるんだよ

873 :名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 16:16:50 ID:0T5umda7
>>861
どうも。
リンク先を見ると該当児@小2は通級になるみたいです。
基本普通級に席を置いてますが、小1の終わり頃から週二日だけ通級になりました。
入学当初から席に座っていられず脱走して先生が探しに行き、授業が中断することも
たびたび。あちこちの児童にちょっかいを出して、今ではほかの保護者の間でも有名人です。
ADHDとかLDなのかな?と勝手に思ってるんですが、親は「うちのこはやんちゃなだけで
普通の子!」と主張してたみたいなんだけど途中から通級になったってことは、親も
発達障害を親も認めたってことなんですかね?

874 :名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 17:43:03 ID:JI9Vh0cy
発達障害のプログラムが自治体によってまちまちなのがなぁ


875 :名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 17:45:19 ID:hdzZj7CZ
>873
発達障害とはっきり認めたのかはわからないけど、なんらかの対処を
しないとクラスに迷惑がかかる、または子供が辛いと認めたから
通級になったんだとは思います。親の同意なしに通級ってことは
ないはずだから。

876 :名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 18:50:16 ID:R84ZOSlf
>>874
全国統一で、なるべく手厚くやれればいいんだろうがな。

877 :名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 18:53:53 ID:33Neouyc
う〜ん世話係りって普通は先生の事だよね?
低学年で子供に世話係り頼まれたらしゃれにならないね。
高学年になると児童が世話係りしているところもあるよ。
発達障害と分かった時点でいくらIQ高くとも特殊学級入れてもらった方が良い!
迷惑かけられている健常者児童の母の意見ですけど。

毎日1番にこだわるわ同じ言葉繰り返すらしく世話係りだった時期は息子がノイローゼ気味でした。
でも良く頑張った・・・
相手の親からは感謝されたけど複雑な気持ちでした。


878 :名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 20:03:37 ID:R7Uvtrb9
そりゃ特学入れて貰えるならなんの問題も無いんだよ
問題なのは、普通級で問題なしとする教委だと思うよ


879 :名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 20:44:49 ID:0T5umda7
うちのこは世話係というわけではないけど、ご近所の児童はなるべく一緒に登校と
という学校の方針で、暗黙の了解でほぼ義務的に一緒に登校してました。
でも攻撃的な子で理不尽に身体的暴力と口撃を受けるので、遂に私がむこうの
親に言って一緒に登校するのはやめる事になりました。今まで義務感から我慢して
いたけどほんとにホッとした〜。


880 :名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 23:05:37 ID:SMHRlVdN
幼稚園年長の娘が最近、同じクラスの発達障害の男の子とその子の友達に標的にされて困ってる。
いくら娘がやめて!って言っても止めてくれないらしくてそれを見かねたクラスのリーダー格の子が守ってくれるらしいんだけど
それを担任の先生に伝えたら、あの子は月に一回療育に通ってるから大丈夫!と取り合ってくれません。

担任の先生は療育に通わせてる事で安心しきってるようなんだけど、療育に通ってれば暴力して言い訳じゃないですよね。
娘が言うには担任が変わってからその男の子からの暴力が酷くなったみたいなので、今度の担任の事イマイチ信用できない。

あーあー前の担任はいい先生だったから、戻ってほしいよ。

881 :名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 00:23:06 ID:F9o8s6eb
>>880
担任がラチがあかない場合は、学年主任→校長→その地区の教育委員会→それでもダメならば
その地区の人権担当関係で、苦情を言ってみては?。その際には「娘が暴力を振るわれて
いる証拠(できれば診断書を。傷跡が無くても、チック等のストレス由来の診断書でもOK。
他には暴力によって破壊された物等)場合によっては、校長&教育委員会に「娘が男子生徒から
毎日暴力を振るわれているのに、何ら改善してくれない。娘の安全が保証されるまでは、登校を
見合わせる」と、内容証明書を送付した上で登校を見合わせるのも手。

882 :名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 07:30:16 ID:9ELuQNYY
健常の人権は池沼の人権より軽い

883 :名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 15:33:50 ID:AiG62H7V
他害傾向がなければ不得意科目だけは発達障害教室を作ってそこに行ってもらう。
知的障害がないのに知的障害児と同じカテゴリーの特殊学級に突っ込むというのは暴論。
それこそ自己否定感から二次障害コースまっしぐら。

つかやっぱり発達障害児学校を。

884 :名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 17:49:54 ID:a1cbR2Fd
そういう子のために通級があるんじゃないかなー。
情緒級も、他害が酷い時は知的障害が無くても対象になるよね。
今のままでも出来る事いっぱいあるのに、なぜか他害が酷い子の親ほど拒否する。

885 :名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 20:03:50 ID:wgO+rSVF
ウチの自治体の通級は、週に1回程療育の為に通わせる教室の事だ


886 :名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 22:06:30 ID:oqtf6n4z
「いくら言って聞かせても他害が無くならない子」って障害がある可能性が
高いのかな?


887 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 02:52:50 ID:0bvDh3Xq
その可能性もあるけど、それだけじゃ何とも言えないような。

例えば親がチヤホヤしてわがまま放題に育てた結果、
他人の意見に耳を貸さないような性格になったという場合もあるのでは。
もし発達障害なら他害以外でも何かしら症状?が出てくるんじゃないかな。


888 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 07:44:22 ID:V13zTLVP
他害する子は産まれながらに粗暴なんだと思います。
二歳くらいでも顔つきからして違うし。


889 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 07:50:18 ID:TRV8X3Ut
>>887
後天的な障害って事で(・∀・)イイ

890 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 08:59:25 ID:kP7XwhwW
もしかしたらスレ違いな話題かもしれませんが・・・

息子(@小三)のクラスにアスペと思われる男の子がいるのだけど、何故か私に執着を持っているようです。

先週末授業参観だったのですが、こちらの姿を見つけるや授業中にも関わらず声に出して、
「あっ!」「あっ!○○クンのお母さん!」「あっ!!」と扉越しに話しかけてくるし(先生も何故か止めないし)
休み時間に先生に用事があって話している最中も、ずっと私達の傍にいてうちの子に仲良しアピール(嫌がる息子に一方的に話しかける)しながら話を聞いていたり。

息子の話では、普段、その子に話しかけられることはないとのこと。
以前から授業参観や保護者会などで学校へ行くと、その子に付き纏われたり、体を触られたりしたこともあります。
仕方がないので「私に何か用?」「用がないなら話しかけないで」「そういうことはやめなさい」と言うのですが、
モジモジして困った様子をみせるだけで全く効果はありません。
その後は無視しますが、それでもこちらを横目で見てたり何となく近くにいて様子を伺っている状態です。

元々子供が苦手なのもありますが、正直、気味が悪いです。
何か対策方法ってありませんか?

891 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 09:51:51 ID:rlSiPkIv
>>887>>888
母親は教育機関勤務で自分の子よりよそのこの世話で忙しかったのか、自分の子は
外で放置気味。ご近所なので外ではよく遊ばせてたんだけど自分は家から
殆ど出てこない人で、うちの子からおもちゃを奪い取ったり叩いたり暴言吐いたりしてても
気付かないのか、子供同士のことに親が〜と思ってるのか、とにかく外に出てこない
親なんです。私は自分の目の前でやったら「いたいから叩くのはやめて」とそのつど
言ってたんだけど、小学校に行っても手が出るのは変わらなくて入学してもあちこちの
児童にちょっかい出してトラブル起こしまくってます。教室でもウロウロして
脱走したときは先生が探しに行って授業が中断することもたびたび。流石にこれは…
と思ったのか1年の終わりからは通級になりました。それでも親は障害と思いたくないのか
認めないのか学校が専門医の診断や療育を勧めても拒否してるみたいです。
ADHD,LD,ASとか何らかの発達障害がありそうなんだけど、このまま放置してると
今後どんな子になっちゃうんだろ?普通に考えて中学まで一緒だからなんか怖い....


892 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 10:11:40 ID:KwSrEVSU
>>890
メモ用紙に「話しかけないで」「体に触らないで」と書いてその都度その子に見せる。
そして一切無視。


893 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 10:33:35 ID:rlSiPkIv
>>890
そのこの親御さんは傍にいないの?

894 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 11:00:12 ID:RHeoHnId
子供の学校が多動外字のせいで学級崩壊。
しかたなく中学受験する塾に。
子供も「大変だけどいい友達ができて楽しい面もあるよ」、と言っている
お金はかかるが環境を買うと思うしかないね。

895 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 11:01:13 ID:v70aLr0M
>>890
うわ〜私も体に触ってくる子は苦手。
むやみに話しかけたりする子、馴れ馴れしい子も苦手。


896 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 11:59:06 ID:DLmSt9pn

コレって普通のことなの??

【中国】「北京五輪中のハンセン病患者入国禁止」の措置に日本の団体が抗議 規定の撤回求める

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214185855/l50


897 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 12:37:00 ID:FuKMsht2
>>881幼稚園だよ

898 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 12:38:24 ID:TjRxoV7u
中国じゃフツーにありえるだろ

899 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 13:16:25 ID:ejROJuoE
長文失礼します。
5年生の娘、まさにお世話係。担任にも「頼むな」と言われている。
まあ、暴力をふるうわけではないのだけど、特定の子や大人じゃないと話せない。
環境が変わると固まる。娘や他の特定の子が声をかけるとなんとかなるけど、
それ以外の子が声をかけるとパニックを起こしてブルブル震えて、どうにもならなく
なってしまう。
怪我をさせられることや、物を壊されることはないけれど、精神的にはけっこう辛い。
4年生までは、同じ幼稚園出身の女の子が他にもいたので、なんとかなったんだけど
5年生では、女の子が件の子と娘だけになってしまった。
近いうちに宿泊研修があるのだけど、娘がすごく悩んでいるので、思い切って休ませる
ことにした。もともと、早めに取っておきたいホクロがあるので、その手術をするのでと
担任に届けたら、グループ分けの関係で相手の親にも伝わったらしい。
(まあ、絶対にうちの子と一緒のグループのはずなのに、名前がないからパンフレットを
見れば解る)
「娘の為には、こういう機会が大事なのにひどい」そうです。
担任の先生も、男の子だけど同じ幼稚園出身の子をグループに入ってもらい、
宿泊も大部屋なので、違うクラスだけど同じ幼稚園出身の子が近くになるように
工夫をしたらしいんだけど。
彼女以上に母親の方がうちの子に執着してるのかと思ってしまう。

900 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 13:27:31 ID:rLY0MX8V
>>890

話し掛けないで・触らないでって言っても、メモを見せても彼には伝わらないと思います。

先生も放置って事は言っても聞かないから(分からない・理解出来ないから)だと思います。

890サンに付きまとうのは、構って欲しいからもあるとは思いますが、
いくら迷惑さを言葉にしても顔に出しても彼には伝わらない筈なので、
参観等には事前に先生に連絡する・相手の親の出席を確認する等してみて
出席するのであれば、その子の親の近くに立って、こんだけ私は迷惑してますっていうのを目の前で親に見せ、
周りの痛い視線を感じて貰うのが1番では?

障害を持って生まれた子には何の罪もありません。勿論両親にも。

なので、障害のある子供を否定する、傷つける様な言葉は本人には言わず、変えて欲しい事があるならば、まずは先生に言って様子を見ては?



901 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 13:35:14 ID:Ct60Xxdg
>>895
まぁなんというか、簡潔に言うと双方に問題ありだなww

902 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 13:47:19 ID:vhKbZ5qM
>>899
宿泊研修行けないんだ…
かわいそうに。

>「娘の為には、こういう機会が大事なのにひどい」そうです。

この親がおかしいよね。
こんな親に負けずに、お子さんを守ってあげてください。

903 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 13:49:51 ID:vhKbZ5qM
>>900
>障害を持って生まれた子には何の罪もありません。勿論両親にも。

そりゃ生まれた時点では罪はないよ。
でもね、親に限って言えば、子供に適切な教育を受けさせないのは、
義務を放棄していると思う。
健常児が子供を学校へ行かせなかったら批判されるのと同じで、
障害児の親だって、きちんと子供に教育(療育)を受けさせるべきだと思うよ。

904 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 13:51:25 ID:oZt3uaGf
>>899
>娘がすごく悩んでいるので

これ、そのまま担任に相談したほうがいいんじゃないかな。
娘さんはかなりストレスが溜まってると思うよ。
このまま学校側が娘さんの負担を知らずにいたら
来年また同じクラスにするかもしれないし。
そうなったら娘さんのほうが精神的にまいっちゃうかも。

そもそも相手の親が自分の子可愛さに同じ年の同級生に
責任を押し付けるほうがおかしいけど・・
10歳の子供に面倒見ろは酷すぎる。

905 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 14:08:04 ID:nJaiwMYu
うちの幼稚園にも、息子がお友達の
輪に入るための訓練!とでも思ってるのか、とにかく家に誘う誘う。
ほぼ全員誘われたんじゃないかな〜って思うくらい。当の息子さんは一緒に遊ばず・・・。
先生にもそれとなく、仲良しと一緒の班にとはいってそう。だけど先生や保護者には
カミングアウトしてないんだよね、おそらく一部にしか。うちの子はちょっと変わってて
恥ずかしがり屋で、コミュニケーションが苦手なだけ、という姿勢のくせに
いざとなると特別?扱いでなんか姑息。

906 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 14:39:03 ID:GzKn+SxZ
>子供に適切な教育を受けさせないのは、
>義務を放棄していると思う。

療育を受けさせたくても、療育する場所が限られてて身近にない場合もある


907 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 15:00:11 ID:ODmwRHsg
地域による格差って、本当に困るよね。
もう産むとこから格差、育てるのも格差、医療も教育も格差。

908 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 15:13:59 ID:MVkNUJVR
療育先が無いとかいうのは、そうなんだろうけど、
だから仕方ないんですって言われたら困るな。
だから行政に働きかけます、引っ越します、学校に相談してます、とかなら理解できる。

909 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 15:20:25 ID:ODmwRHsg
うんまあ、「仕方がないんです。だからあんた達が我慢(ry」とかいわれたら
こまるというか腹が立つけど、簡単に引越しはできないし、学校はそれこそ
格差がありまくりだし。

擁護してるみたいでなんだかアレだけど、うちも田舎で、そういうサポートがないため
サポートされない迷惑さんたちがごろごろしてて、困ってるんだよね。

910 :899:2008/06/23(月) 15:55:57 ID:ejROJuoE
>902 >904
レスありがとうございます。
一応、学校にカウンセラーの先生が来られるので、その時に相談はしています。
ただ、暴力ではないし、Z子ちゃんも5年学校に通っているので、慣れてきているので
固まることが、低学年の時よりも少なくなっているし、娘以外にもなんとか声をかけれる子も
増えてはいるんです。
それでも、前にパニックにあたっちゃった子は、絶対声をかけないし、とにかく娘を呼べば
一安心という空気がクラスや学年の中に流れているようです。
Z子ちゃんは、固まる&パニック以外では勉強も普通にできるし、礼儀も正しい、思いやりのある子です。
(迷子を、パニックをお越しながらも交番に連れて行ったり、学校にきた人にも、真っ青になりながら
挨拶を頑張ったり、自分で社会性を作ろうとしています。)
娘はそんなZ子ちゃんを友達として支えてあげたいと思いながらも、なぜ、自分だけと
相反する気持ちで悩んでいるようです。
嫌な子だったら楽なのにと親の私も思ってしまいます。
Z子母の発言は聞かなかったことにして、研修旅行が終わるのを乗り切ろうと思います。
6年生の修学旅行までには、クラスで何人かZ子ちゃんに関われる子も増えてくると思うので
担任、カウンセラーと相談しながら、娘の負担を取り除きたいと思います。



911 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 16:46:55 ID:rlSiPkIv
>>909
サポートが無い地域って検診で引っかかった子達はどうしてるの??

912 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 18:18:41 ID:oZt3uaGf
>>910
>とにかく娘を呼べば 一安心という空気

人柱という文字が浮かんでしまった。
相手がただの乱暴者じゃない分、娘さんは良心の呵責もありそうだ。
娘さんの心の重荷が少しでも軽くなるといいですね。

にしても相手の親の発言は頂けない。
何を他人の子供に背負わせようとしているのか。
担任も(気持ちの上での負担)をもう少し深く考えてもらいたいものだわ。

913 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 18:44:59 ID:GDSREJTV
相手の児童の『発達』をみんなで手助け!…は判らないでもないけど
じゃあ、お世話係にされた子供の精神的負担や楽しい学生生活など『健やかな発達』が
犠牲にされるのは無視ですか?ネグレストですか?って学校に問いただしたいね。
本来受けられるべき娯楽を犠牲にしてまでお世話しなくちゃいけない義理も責任も
赤の他人の年端も行かない子供に負わせるのはどうかと思うわ…

友人が小学生時代にお世話係で大変だったし学校楽しくなかったし
他の友達と遊べなかった…って思い出話をしてたのを思い出した。
その友人は発達障害の子の近所に住んでた上に三人姉妹の長女で
面倒見が良い体質だったから担任にもターゲットにされたらしいけど。
昭和の時代だからまだそういう風潮はあったけど、
今の時代ではなあ…お世話でメンタル面が負担だったり
勉強が遅れたりしたら進学にも響くし「優しい気持ち」だけでは自分の人生捨ててまで
他人の安心感なんか背負いきれないよ。

ある程度出来ることなら、みんなでその子のために「自主的に仲良くサポート」なら
負担も少ないし、友達のためにもいい事だと思うけどさ…

914 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 18:56:32 ID:hcv4lwdn
>>911
ふつーに

915 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 19:11:49 ID:ODmwRHsg
>>911
ご飯作ってた。

一応は遠方でもそういう診断してくれる病院とか、施設みたいなのは
教えてくれるみたいだけど、「何でそんなに遠いとこまで」ってのとか
やっぱりジジババとかの「うちの子は普通!」とかいうのに押されて
ちゃんと診察にいくことはまれらしい。

療育をやってる施設も(市町村合併で果てしなくでかくなった)市にひとつとか。

学校も加配をしたくても予算が出ないっていう面もあって、なんとか
校長とか教頭とかが授業のサポートに入ったりしてたり。

ふつーに通ってきて、ふつーに学校で暴れてる。

916 :890:2008/06/23(月) 19:35:21 ID:CyLRfmep
ID変わりましたが890です。
急な外出が入り、レスが遅れました。

>>892
よく自閉症の子には有効と聞きますが、アスペにも有効なんでしょうか?

>>893
今までも含め、その子にちょっかいを出されるときに親は傍にいませんでした。
地元のママさん達から総スカン状態の人なので、小学校で新たな友達作りに必死な感じ。
参観に来ても授業を軽く見る程度で、あとは我が子のことなんて見ちゃいません。
また親が傍にいるときのその子は、アスペ特有の横目ニヤニヤ顔で様子を伺っている状態で、特に何かされることはありませんでした。

>>900
そうですね。何をどう説明してもアスペくんには伝わらない気がします。
ちなみにアスペくんの両親も知っていますが、察して的なことは一切伝わらないし結構図々しい面がある人なので無理です。
(その辺りが原因で地元のママさん達に総スカン状態だったりします)

先生に言って様子を見ては?とのことですが、「アスペくんによその親との関わり方を教えて欲しい」と言うのでしょうか?
正直、そういう相談って学校は受けてくれるのですかね?

あと、別にその子を傷つけようとは思っていませんよ。しつこく絡まれるのが迷惑なだけです。
こちらの発言をどう読み取って「障害のある子供を否定する、傷つける様な言葉は本人には言わず」このような危惧をされたのでしょうか?
健常者はしつこく絡まれても「迷惑」思うことすら許されないのでしょうか?
また、対策 = その子を傷つける発言する と捉えるのはおかしいと思います。

917 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 19:57:57 ID:KwSrEVSU
>>916
アスペも自閉症の一種だから効くかも知れません>メモ

918 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 21:59:59 ID:INQwYKvE
>>911
判ってるくせにぃ


>>912
人柱は違うだろw
人身御供じゃね


919 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 22:22:55 ID:l4GdMGg9
>>899
お嬢さん1人に世話の負担がかかるのは可哀想ですね。

でも、そのZ子ちゃんの母の発言はどういう経緯で耳に入ったの?
直接?



920 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 22:40:42 ID:DJ1tlxHI
>ID変わりましたが



921 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 22:54:24 ID:oZt3uaGf
>>918
おおwたしかにww
まぁどちらにしろ負担には変わらないわなぁ。

922 :名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 10:33:50 ID:XxZhZV2H
みなさん、わが子の塾を選ぶとしたら、独語山盛りの、他人には通用しない
言い訳満載の継続児がいたら、通塾には地理的に合格の塾でもあきらめますか?

障害児なのかどうかはわかりません。
長文読解はできないようです。
漢字の読みはできますが、書きは苦手のようです。
算数は講師の口述による設問には「意味がわからない」とかんしゃくを
起こしています。
例題を講師が一問解いて見せると類似設問には答えられるようです。
例えば分数であれば、「割り切れない」にこだわり、授業を妨害しています。
「割り切れないよ、きれいに割れないよ」と大声で騒ぎます。
でも、自分は頭脳明晰だとの自負があるようで、他人をけなしています。
他人が当てられても、自分が答えないと気がすまないようで、「答えたい
答えたい」と騒ぎます。
机の下にバラバラとノートやらワークを落とし、指摘されるまで放置して
います。
いつもからだのどこかが動いている状態です。

周りは気にしていない様子ですが、講師がその子供に注意をしている時間が
無駄なのが気になります。
1時間に10回以上はなにかしら注意されています。
5分に1回でしょうか?
なぜ退塾させられないのか、本当に疑問です。
個人塾で、兄弟で通塾している関係もありそうです。
以上、子供は五年生です・・・。





923 :名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 11:25:15 ID:KoihODge
>922
長文読解ができないとか、算数の文章題が苦手だけど例題で解き方が分かると
類似問題も解けるとか、こだわりなんか見るとアスペっぽいね。
てか、知ってるアスペの子によく似てる。
確かにうざそうだけど、お子さんはどう思ってるのかな?
私なら、せめてその子の席は他の子と離れた場所にしてもらって、
少しでも迷惑にならないようにしてほしいけど、そうすると親が
うるさいのかな?

924 :名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 11:52:53 ID:S9xxHBiX
>>922
学校は選べないけど塾は選べるだろ

925 :名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 13:20:16 ID:5hsxSyn2
塾に勤めてたけど、そういう塾はおすすめしないよ
教育業界なんだから、今や発達障害とか学級崩壊なんて知らないわけないし
ましてや民間の会社なんだから、教室運営としての対策をとってないのは甘い

自分が勤めてたところでは、教室長が入塾面談で親子共々きっちり見て(成績の良し悪しじゃなく)
どうしても集団のペースに入れないだろうという子は(しつこいがこれも成績の良し悪しじゃなく)
教科の遅れ分のフォローから始めましょう等、さりげなく個別指導を勧めて
個別で様子見からスタートしたりしてたよ

職員も親も誰も「差別だ!!」とか言わなかったし、周りのペースに合わせられる生徒にも
そうでない生徒にも、いただいてる月謝分の授業をきちんとお返しできる為の方法だった

グループ指導しかない塾なら逃げ道もないし、その生徒が退塾するしか解決しないんだよね?
その子と親にとってはアスペだから仕方ない、のかもしれないけど
塾側として、他の生徒への配慮がないのはいかがなものかと思う
月謝払うのに、わざわざ不満とストレスを買いに行くのは避けた方がいいのでは?




926 :名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 18:03:16 ID:2pXz37m7
>>922
塾に苦情言った? お金払ってるんだから言っていいと思うよ。
息子の塾でも発達障害の子が授業妨害してすぐに苦情が来て、次の週には
その子だけ個人授業になり、すぐに辞めて行ったよ。

927 :名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 18:21:12 ID:krUJqfD6
うちの子供の塾にもアス屁他外字がいます。
暴力行為を何度かして、ゴリラみたいな講師にすごい勢いでねじ伏せられ
「学校と違ってここは退学処分があるんだよ」と言われてからやや大人しいらしい。
刺されないのに答えを絶叫したり、親が迎えに来るのが遅いと泣きわめくなどは
相変わらずあるそうですが、自分の指定席に座った人を殴るとかはなくなったそうです。

うちのはそいつより2つ上のクラスになりましたが志望校が同じらしい。 

928 :名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 23:18:51 ID:DvS6BYfz
障害児の子供に罪はないって
上で(900)読みましたけど
うん、罪はないけど周りに与える影響は親次第で随分と変わってくるかと思います。
迷惑かけられている事は事実で、多々あるので・・・
発達障害児クラスの様なものが出来れば
障害ある子にとっても無い子にとっても良い様な気がするんだけどなぁ
これってどこに言えば考えてくれるのだろうか・・・教育委員会??


929 :名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 00:01:46 ID:SFeEYTPt
何度か軽く被害にあった事がある者です。
また被害に遭うんじゃないかといつも心配で、学校に行かせています。
自分の子供が、また被害に遭う前に何とかしたいのですが、何も
出来ないのが、つらいです。障害をお持ちのお子さんの親御さんが、
適切な対処を少しでも早くして頂ける事を願っております。



930 :名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 03:07:28 ID:TZJ7aCPa
ttp://www.hikarigaoka.jp/bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=25499;id=kindergd

ここのスレの皆が悩まされている親そのものだわ・・・・

931 :名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 07:21:46 ID:Vxg77ye9
>>928
健常者でも、賢い子も馬鹿な子も同じクラスに入れてるので
そんなきめ細かいクラス分けは出来ないんじゃないかな

932 :名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 08:17:36 ID:zG3H7x8E
>>931
きめ細かいかな?
健常児と障害児を わかるだけだと思うけど?

933 :名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 08:32:00 ID:Vxg77ye9
バカとバカ以外を分けるんだろ
それなら、バカと普通と利口に分けないと不公平じゃないかw

934 :名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 09:23:40 ID:c+XiLM3A
席替えで、小3娘の隣が通級してる男の子になった。

習字の時間に、わざと墨汁を飛ばしてくるそうで、黒いシミだらけの体育着を持ち帰ってきた。
リコーダーの時間には耳元で思いっきり鳴らされるし、
やめてと言ってもやめてくれない、謝るように先生が言うと、ごめんねと言ってくれるものの
耳元で大声で、やはり嫌がらせのようにしか言えないらしい。

娘に「ことばの教室って何なの」と聞かれたけど、私はネットでの知識しか無いし
小3の娘が誤解や差別なく、それでいて我慢やお世話する義理も無いんだと
分かるような、うまい説明が出来なくて、30分も喋り続けてしまった。

最後に、「ことばの教室に行ってるのはどんな子だか、言ってみ」と言ったところ、
娘「え〜〜と、・・・・軽い災害のある子」  orz
(障害じゃなくて発音を治すために行ってる子もいるって教えたのに。)
いっそ何も説明しない方が良かったかもしれない。

なんとなくだけど、クラス全体に、その子をバカにするような空気があるっぽい。
嫌な事ばかりして来るから自業自得さ、と思う一方で
その子と同レベルにならないで欲しい。いじめみたいになりそうで怖い。
自分でも何が言いたいのか良く分からん愚痴でゴメソ

935 :名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 09:37:35 ID:9TkoEmIM
>軽い災害

ワロタ


936 :名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 10:13:46 ID:MZeNKjdx
なんていうのかね。
実際に迷惑をかけられている場合は差別とはいわないと思うんだけどね。
迷惑じゃないのに存在そのものを馬鹿にするのが差別だと思うんだ。

その辺が迷惑害児親はクソミソだけどさ。

937 :名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 10:27:34 ID:4NeOjMRD

コレって普通のことなの??

【中国】「北京五輪中のハンセン病患者入国禁止」の措置に日本の団体が抗議 規定の撤回求める

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214185855/l50


938 :名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 10:58:39 ID:hxLXqMvo
友達の子供小学校1年生なんだけど、小学校で中々友達が出来ずらいらしく、元々同じ歳の子が苦手、
すごく年上かすごく年下の子が好きらしく、よくうちに遊びに来る。ちなみにうちの子3歳。来てくれるのはいいんだけど
小学生の子はずっと一人遊びなんだよね。うちの子が遊ぼうよ〜って言っても無視で一人遊び。で、つまんなくなって
近所の同じ位の子と遊びたくなって外に行きたがるんだよね。コレすっごく困るのが。
外に行きたがるけど友達の子は家にいるからどうしていいのかわからない。
外遊びも友達の子は一緒に遊べないし小学校1年生位の子って
一緒に遊べなくて普通?友達が言うには知能が少し同じ歳の子より遅れてる
見たいな事をいってたけど、普通よって言うんだけど...何か...目の焦点も
どこ見てるのかわからないし、ちょっと何かある子じゃないのかなって思うようになった。
何かある子なのかな?普通なのかな?


939 :899:2008/06/25(水) 14:21:01 ID:FgseMdfN
解決ではないのですが、昨日、Z子ちゃんが娘に電話してきました。
「手術、大丈夫?研修、一緒にいけないけど、私、頑張るから、今度、一緒に行こう。」
電話も苦手な子なので、かなり勇気がいったと思います。
Z子母さんからは、謝罪のメールがありました。
(それでも、「手術しなくても死ぬわけじゃないんでしょ。」と言われたのは、忘れられない)
多分、娘とZ子ちゃんは、時々悩んだり、立ち止まったりしながら友達を続けていくんだろうなと
思います。
Z子ちゃん自身も、周りの負担を減らす為に、研修で同じグループになった子たちに自分には障害が
ある為、新しい場所や人とはどう接して良いのか解らないこと、前もってすることを決めておけば
その通りに出来るけれど、突発的なことがおこると、考えることも出来なくなってしまうことを
話していたそうです。一緒のグループの女の子が、「だったら、今決められないことは
私がZ子ちゃんに教える、って決めたら大丈夫?」と発言したそうで、Z子ちゃんを支える輪も
少しずつ出来そうです。




940 :名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 18:15:20 ID:V6+lJlT0
>>938
私だったら家に上げない。何かあったとき責任取れないし。
それに子供と遊びたくて来てくれてるんじゃないのわかってるじゃん。
親にしたら無料の託児所。子供にしたら持ってないおもちゃで遊べるところ。
何でその子のためにあたなとお子さんが我慢しなきゃならないの?
障害があるから避けるのではなく、責任がとれないから断る。

941 :名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 20:00:59 ID:7tENuR/c
>938
誰でもホイホイ家に上げちゃいけないのよ。

942 :名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 20:18:02 ID:6JyB/3KD
>>938さんのお友達は一緒に来ないの?
あなたの家に置いて行っちゃうの??


943 :938:2008/06/25(水) 21:24:05 ID:hxLXqMvo
>>940
家にあげないっていうのはちょっと難しいかも。。そうまさしくそうなんです。
持ってないおもちゃで遊べる所まさしくそう!!。あまりにも、友達の子が
無視するので、友達に○ちゃん(友達の子)全然相手してくれないねって
言ったら、友達にうちの子と遊びたいんじゃなくて、持ってないおもちゃで
遊びたいってはっきり言われました。

>>941
学生時代の友人なんでちょっと、あげないっていうのは無理かも
むこうからもうちに来てじゃなくて、うちに来たいって連絡が来るんで

>>942
友達はいつも子供と一緒に来ます。そして、殆ど子供は見ていないし、何も
言わないんだよね。友達も近所にママ友じゃないけど、あまり子供関係で
誰とも付き合ってないから、自慢げに、子供を一度も公園に連れて行った事が
無いとか、子供が知能が遅れてるみたいだけど特別なにもしないって感じなので、何かあると、小学校が休みだったりすると子供と
二人で過ごすっていうよりはうちに連れてくるんだよね。。

944 :938:2008/06/25(水) 21:35:57 ID:hxLXqMvo
連続でごめんなさい。ママ友とかなら何か子供が怪しいって思っても
勝手に切れるかもしれないけど、学生時代からの友人なんで、それに
友達いわくうちの子は幼いの一転張り。でも私からみれば普通にみえないんだけど....
親がいうんだから健常者なのかな??


945 :名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 22:15:01 ID:mmRs7Wbw
だから何が言いたいの? 
ま、今後とも無料託児所としてがんばればいいじゃん。
お子さんカワイソス。

946 :名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 22:19:48 ID:+F3HI1eo
>>939みたいに発達障害児とまわりがうまく関係を築いて、クラス全体がいい雰囲気になりそうな話はさらっとスルーなんだなぁ。

>>939さんや娘さん、クラスの子、みんな素晴らしい人達だなぁ。
Z子ちゃんも頑張っているし、Z子ちゃんもクラスのみんなも伸びて行きそう。


947 :名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 22:57:52 ID:zG3H7x8E
946は障害児の親?

948 :名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 00:49:51 ID:Rx5GSHqo
>発達障害児とまわりがうまく関係を築いて
この時点ではまだ寄りかかってるんだよね、実際。
現状では0とどまらずにZ子ちゃんの自立、
娘さんやクラスの子に負担がいかなくなるような状況を祈る


949 :名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 02:52:44 ID:OTZ6avly
基本的に、みんなZ子ちゃんのことは好きなんだと思うよ。
実際、娘ちゃんは大いに悩んで負担になってたし、
時々大人がフォローしなければならない状態だけど、
だからってZ子ちゃんの存在自体を、「寄りかかってる」「負担」
って決め付けちゃわないほうがいいと思うな。

950 :名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 08:55:14 ID:geRw+KyL
もちろん程度問題だけど、自分が誰かの役に立てるというのは人としての喜びってもんじゃないのか?
相手が他害児じゃないんだし、自分にできる助けとできない助けの線引きを覚える
ことができればすごくいいことだと思う。
Z子ちゃんの場合は親が自己中な感じがするから、どっちかっていうとその親憎しの
内容に見える。 Z子ちゃん母はデリカシーがないっぽい。
 

951 :名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 10:02:04 ID:TLoV6LqN
Z子ちゃんみたいな子なら応援してあげたくなる。
頑張ってるし。
世話係が一人って言うのが負担なんだと思うので、
みんなで、という構図が出来ればいいね。
それならみんなにいい影響がありそうに感じるけど。

952 :938:2008/06/26(木) 10:11:31 ID:HFEFeMJf
まわりくどい言い方でわかりずらくスイマセン。何がいいたいかというと、
友人の子は発達障害児なのでしょうか?目の焦点もどこを見てるのかわからないし、
同年代の子の話が理解できていないときいています。
小学校一年生の子がそばにいないので、あまりよくわからないので、
これが普通の子だといわれればそうなの?かなって思って接してました。
親が子供に色々と教えてあげなかったから同年代より知能が少し送れてしまった。という
友人の言葉にそうゆうものなんでしょうか?

後、仮に発達障害児だとしたら、これからの付き合いはどうしたらいいのでしょうか?
やはり四六時中、見ていた方がいいのでしょうか?
皆さんだったらどうしますか?



953 :名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 10:31:21 ID:+Q13dSX+
>>952
…プロじゃなければ手出し無用、としか。

954 :名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 11:52:16 ID:4Ncfy01v
>>952
その子が発達障害児はわからないけれど、ここに書き込んだってことは疑ってるわけでしょ?
お友達も現実逃避してるみたいだし、少しずつかかわりを薄くしていった方がいいかも。
おんぶにだっこで窒息するのは、他ならぬあなただよ。

955 :名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 12:02:10 ID:gQ3nJXnd
>>952
はっきり言ってその親に問題ない?
>親が子供に色々と教えてあげなかったから同年代より知能が少し送れてしまった。という
>友達はいつも子供と一緒に来ます。そして、殆ど子供は見ていないし、何も
 言わないんだよね。

友人も自分で子供にいろいろ教えてなかったと自覚があるのに
いま現在も子供と関わって何か教えようとしていない。ネグレクトじゃない?
発達障害か以前の問題として、子供を見るのも良い方に誘導するのも親の責任だから。
付き合いが切れない関係だったら、家に呼んだ時はこっちのペースで一緒に外出ようと
声かけて家の鍵を閉めちゃえば?外で友人に監督させて1人遊びさせておくのでいいじゃない。
相手の要求ばかり飲んでいたら疲れるだけだと思う。
(というか私なら児相とか自治体の相談所にこっそり話をもらすかも)



956 :名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 12:21:53 ID:XDMjle9B
Z子ちゃんはちゃんと自分の障害の事や友達の事とか色々考えているんだなー。
お母さんはともかくとして。
電話してきたのも自分が負担になっていて〜って事なんだろう。
電話苦手なのに電話掛けてきたのは凄いと思う。
Z子ちゃん、がんがれ、超がんがれ。

957 :名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 14:00:06 ID:NTpHYTBG
Z子ちゃんの場合は母親の観念が間違ってるよね。

>>952
仮にその子が普通であっても小1と3歳が仲良く遊ぶこと自体難しいと思うんだけど。
兄弟だって対等には遊べないのが普通だよ。
お子さんが3歳ならこれから他所の同年代の子供との付き合いだって広がるし
子供の為にも友達を作るのは大切だからまずは自分のペース優先にしたら?
その方があなたのストレスも減るんじゃないかな。

友達に子供の事をあれこれ進言する必要はないよ。
その代わり家に来たいって言ったらあれこれ用事を作って(嘘でも)
家に上げる頻度を下げていくようにしたらどうでしょう。

958 :名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 14:22:45 ID:IBFBvNsU
Z子ちゃんの話を読んでると、自分がお世話係だった時を思い出す。
私の場合は最初から4〜5人でその子の世話をするようにと担任に言われたし
Z子ちゃんと同じで乱暴はしなかったから、まだマシだった。
結局2年、同じクラスにされてずっと一緒に行動させられてたけど、
そんなにイヤじゃなかったし、心のどっかで良い事をしてるという満足感もあった。
でも卒業後に、その子が新しい環境で世話してくれる子がおらず、
不登校になったと聞いた時に、
私のしてた事は正しかったんだろうか?と複雑な気持ちになった。
今思うと、完全に大人に囲い込まれてたと思う。

Z子ちゃんはきっと頑張ってるし、応援したい気持ちだけど、この先どうなるだろう?
小5でその状態では、普通学級でやってくには先行きは暗いと思う。
全ては中学進学でのZ子母の決断だと思うけど…

>>952
読んだだけで障害とか言えないけど、
障害とか無関係に、子供同士が遊ばないのならママ友にはなれないと思う。
母親同士だけで、子供が幼稚園とか行ってる間に会うとか。
学生時代からの付き合いなんだし、少しずつ親同士の付き合いに戻していけばいいのでは。

959 :名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 16:18:49 ID:8SzT/fLQ
>>952
友達は子供を遊ばせるってより、その人があなたと会いたいんじゃないの?
私も高校時代の友達と20年近く付き合ってるけど、子供を遊ばせつつ自分たちも
会いたいから会うって感じ。
>>952さんは文章を読む限りでは友達親子共々にうんざりしてそうなんだけど、
「うちに来るより子供の習い事させたり教室に入れたほうが子供にも良いんじゃない?」
みたいに言ってはどうでしょう?あからさまに療育行けば?とは言えないしね。


960 :名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 16:35:39 ID:1kedYKPO
親同士の付き合いなら、相手の子が学校行っている時間に行ってる時間に
ちょこっと会う程度でいいんじゃない?

そういうのじゃなくて、子供連れて行きたいんだ、と言い張るなら、結局は
あなたに会いたいのでもなく、子供同士を遊ばせたいのでもなく、
お茶も出る、無料お世話係もいる、おもちゃもある、快適な場所をたかられてる
ってことなんだと思う。

発達障害がどうのこうの言ったって、聞く耳持つわけないよ。
自慢や愚痴を垂れ流したいだけ、余計なこと言わないで、
便利な場所でいればいいのよ、と思ってるんじゃないかな。

ここに書いてある情報だけで言ってるから、私も下世話なこといってるかもしれない。
けど、見た限りでは、彼女に友情とか思いやりを感じられないんじゃない?
相手があなたに会いたい、というなら、あなたも「学生時代からの友達だから」と
慎重に対処するのもいいけど、その片鱗もないなら気を使う必要はないよ。

961 :名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 18:34:17 ID:EMzPIW5G
仕事も何もしないで遊んで義務放棄してる分際で
権利だ支援だ理解だうるせぇよ
http://blog.livedoor.jp/skujira13/archives/51161313.html#comments




962 :名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 18:38:52 ID:vbS0Owl0
次スレ立てられなかったので誰かよろしくお願いします。

963 :952:2008/06/26(木) 22:07:06 ID:HFEFeMJf
皆さんのアドバイスとても参考になりました。学生時代の友人というのもあり
我慢していた部分も正直あります。友人の子供も会う度に嫌悪感というか、、
1年生のわりには体格も良くて、可愛いと思えなくて・・変に甘えられると
ちょっと来ないでってって思ってしまう事もあり....駄目ですね。
徐々に会う機会を減らして行きたいと思います。皆様有難うございました。

964 :名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 22:46:07 ID:8SzT/fLQ
他害行為って療育で無くなったり減ったりするものなの?
近所に昔からわざと嫌がられることをして子供達から嫌われる男の子がいて
小学生になったらますますひどくなって、やることも暴力的になってるんだけど
親が障害を認めない場合は療育にも通えないだろうし、どうしようもないんでしょうか?

965 :名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 01:19:12 ID:9OwZpT/F
前スレ

発達障害児に迷惑している子供・親御さん 5人目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1209688134/



966 :名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 01:20:13 ID:9OwZpT/F
失礼。

次スレ

発達障害児に迷惑している子供・親御さん 6人目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1214497044/


967 :名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 01:22:59 ID:adW1d3Av
>>966
乙です。

968 :名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 02:29:44 ID:UVlVMpCc
障害がある子を育てる気なら障害児同士のつながりを大事にしたほうがメリットあるのにねぇ

969 :名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 07:42:53 ID:fT+ASNSO
>>964
基地街が病院行ったら直るかって感じか
自然と弱まる奴もいるし、薬で弱める奴もいるだろ

970 :名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 10:08:30 ID:wGX/yJM8
私の知ってる発達障害のお母さんは本当にがんばってる、
今まで散々泣いたと思うけど、
早く勉強して気がついて明るく施設に通ってるよ。

で、うちの子に暴力を振るっている男の子の母親は、
家のなかで立場が弱いようで、
ひょっとしてそれで怪我させても、
同居の家族に知らせたくない が先にきてるんじゃないか と思えてきた。
どちらも同じくらい田舎なのに、何がはっきり違うかといえば、
ご主人が穏やかで地頭がよさそう、かな。ほかに情報がないんで。



971 :名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 10:13:52 ID:wGX/yJM8
施設に通ってる友人のご主人が穏やかで〜ってことです。

972 :名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 10:38:25 ID:dCAM70Oz
>>970
従妹の子供が障害あるけど、
早くから療育かよっていて年長の頃には落ち着いていた。
多動と軽い他害があったのが嘘のように。
いまだにこだわりとかあるし療育もかよっているし薬も飲んでいるみたいだけど。

そこの方針?みたいな話だと少なくとも小学校に入る前に始めないと、
療育の成果が出にくくて早く始めるほど良いらしくて
言葉は悪いけど早くしないと手遅れな感じ(遅くてもしないよりはマシらしいけど)

あとは幾ら療育かよっても家や幼稚園や学校等で同じ対応しないとダメらしい。
子供中心にするのではなくて、親や教師等の大人が中心なのを理解させて
駄目なものは駄目の方針で例外を作らない事だって。
健常児に比べて理解するのに時間がかかっても出来ない事はなくて、
10回で駄目なら100回、それでも駄目なら1000回と言う感じらしい・・・・・

話を聞いていて自分には出来ないと思ったけど、
変わっていく従妹の子を見ていると努力って大事なんだと思わせられた。
だから自分の子の学校の害児とか此処に書かれている害児で思う事は、
一番悪いのは害児の親とか害児に関わっている大人なんだと知ると余計に腹が立つ。

973 :名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 10:46:23 ID:ZxDoI7t0
なるほどなぁ
ADHDの大人だと、ちょっと変わってたり迷惑なとこあるけど、暴力は無い人がほとんどだし
ちゃんと対処すれば落ち着く子は多いんだね。

>健常児に比べて理解するのに時間がかかっても出来ない事はなくて、
これをゴリ押しの理由にしてる親御さんがいるんだけど、
多分、療育先の言葉を履き違えちゃったんだろうな。

974 :名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 10:50:01 ID:PJNxA1B8
まぁ実際DQNや暴力的な大人のほとんどが健常なわけだし。

975 :名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 11:40:43 ID:9zkV6Ksr
だから、障害児の親でも2種類なんだと思う〜
ちゃんと子の障害を理解している親と
子の障害を隠そうとする、そして周囲に頼る親。
後者の方に迷惑かけられているのがほとんどだから、困っているわけですよ。

ちゃんとしている親もいるって皆分かってるよ・・
問題なのは後者の方なの。



976 :名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 12:38:46 ID:tDPaNhbX
>あとは幾ら療育かよっても家や幼稚園や学校等で同じ対応しないとダメらしい。
>子供中心にするのではなくて、親や教師等の大人が中心なのを理解させて
>駄目なものは駄目の方針で例外を作らない事だって。
>健常児に比べて理解するのに時間がかかっても出来ない事はなくて、
>10回で駄目なら100回、それでも駄目なら1000回と言う感じらしい・・・・・

問題はここよね
このやり方が普通級でも可能な範囲なら周囲から理解もされるだろうけど
支援級でないと不可能な範囲であれば、まだまだ普通級は無理なんだろう。
そこを勘違いしてしまうと、必要以上に周囲に頼るゴリ押しになるんじゃないかな。
ただ普通級の教師も放任しないでもっと自分で何度も注意して動けばいいのにと
思える害児がいるのは確か。注意しないでとか害児親から釘をさされているのか?と・・。

977 :名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 12:54:35 ID:wXCoUP83
自閉児だと「何かやらかしそうな瞬間に正しい行為へ軌道修正する」のが効果的らしい
物を取り上げようとして相手をぶつ前に手をつかんで「ちょうだい」をさせる、
隣の子の髪の毛を引っ張る前に手を捉えてひざに置き、「手はおひざ」と手のあるべき位置を教え込む
専任で黒子のように付いてまわる人がいるのが一番いい


978 :名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 16:45:42 ID:Rsf9nozz
>>964
対処が合ってりゃ減ると思うよ。ただし、健常児と安心して遊んだり
一緒に授業受けたり出来るラインまで減るかどうかは別の話。

うちは自害→プレ療育→他害→本格的に療育開始→他害が悪いという自覚出てくる
→他害減少、泣き喚きつつ口頭で訴えようとする、という経過を辿った。

979 :名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 23:07:49 ID:VJi8yPie
>>978
何でここにいるの?

980 :名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 23:20:21 ID:il9WiO9W
>>974
健常者の方が障害者より数が多いからでしょ。
母数が違うことくらい理解する頭を持ちなさいよ。

981 :名無しの心子知らず:2008/06/28(土) 10:48:58 ID:bCuZOd9q
今日は学校公開です。
土曜日だけど給食ありで五時間目まである。
外字が給食着ロッカーの側面に繰り返し頭突きして、
ロッカーのドアが開くのを楽しんでいます。
「頭の力だけで開けて見せる」とかわめきながら。
みんな授業中なのに。

982 :名無しの心子知らず:2008/06/28(土) 15:17:05 ID:dslva5lB
で?
別に迷惑してないでしょ。


983 :名無しの心子知らず:2008/06/28(土) 15:23:59 ID:aoFevVXa
授業中にわめいてるだけで十分迷惑だと思う

984 :名無しの心子知らず:2008/06/28(土) 16:38:20 ID:E8w/aiAQ
障害の人を全般的に否定はしたくないけど、家の近所に双子の障害の人が居る。
昔は何も思わなかったが、その人達も年をとり(今30後半ぐらい)親もついてまわれないと放置しだしたら、毎日町内を徘徊。
女性ばかりを追いかけ回すようになった。体格はデカクてゴツい。
私も追いかけられて、耳元で奇声あげられた事あり。凄く怖かった。
近所では有名だけど誰も何も言えない。
そうゆう人の場合だけ、どーにか対処して欲しいと思う。

985 :名無しの心子知らず:2008/06/28(土) 16:38:34 ID:KnO1yxNm
982は外字母かな?
授業中にわめいてロッカーに繰り返し頭突きを迷惑じゃないってのは
外字母ならではの感性ですね。

986 :名無しの心子知らず:2008/06/28(土) 18:44:03 ID:+2Vu2TIP
>>984
一遍ボテクリ廻してやればオマエには大人しくなるよ

987 :名無しの心子知らず:2008/06/28(土) 22:13:51 ID:t4eAdwY+
>>986
保険所か障害支援センター?のようなとこに相談してはどうでしょう?

988 :名無しの心子知らず:2008/06/28(土) 22:27:05 ID:tsoVDbWM
双子って、二人とも障害ありなの?一人だけ?

989 :名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 03:00:17 ID:u5WVRimh


990 :名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 04:45:07 ID:YMkBippd
982はきっと本人が発達障害なんだよ。アスペとかさ。

991 :名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 05:25:49 ID:L916nUI8
>>979
問題行動をどう見られているのか知るのは大事だと思うので、
冷静なときに時々見に来ています。
たまたま「治まるのか」という話だったので一例を出しただけです。

992 :名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 18:48:43 ID:L1jKwRZo
992

993 :名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 23:54:17 ID:u5WVRimh


994 :名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 22:16:38 ID:Gf+f6JLU


995 :名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 22:29:40 ID:E1BLuDtD
ume

996 :名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 22:30:05 ID:E1BLuDtD
umeme

997 :名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 22:30:27 ID:E1BLuDtD
umememe

998 :名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 22:30:50 ID:E1BLuDtD
umemememe

999 :名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 22:31:33 ID:E1BLuDtD
次スレ

発達障害児に迷惑している子供・親御さん 6人目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1214497044/

1000 :名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 22:32:12 ID:E1BLuDtD
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   ´ ニ=;ゞ'丕シ_____,ム         、、_j_j_j_ ,    :::|
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次スレもよろしくね。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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