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年収300万〜400万の家庭の育児

1 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 17:51:52 ID:uZ1mq4lJ
決して贅沢のできない年収300万台の方の育児スレです。
生活の知恵や工夫、時には愚痴も言いつつも健やかな子供を
育てられるような語らいをしましょう。

スレに該当しない方は煽り以外の書き込みをお願いします。
スレに該当する方は煽られても受けて立つのはなるべくやめましょう。
自分の価値観を押し付けるのではなく、意見を交わすことができる
大人なスレになったらいいなと思います。

>>980を踏んだ方は次スレ立てをお願いします。
新スレが立つまで書き込みは控えてください。

2 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 17:53:03 ID:uZ1mq4lJ
Q.年収って手取り?
いいえ、違います。
税込の金額が年収になります。

Q.該当収入って世帯主の?
共働きで300万台なら該当します。
世帯全体の収入で考えてください。

Q.まだ子供いないんですけど書いてもいい?
妊娠中や子作り予定の方でも年収が該当する方であれば
ぜひ参考にしてください。

3 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 17:57:32 ID:uZ1mq4lJ
何故かこの所得帯のスレだけ無かったんで立ててみました。
需要が無ければdat落ちすると思うんでご容赦ください。

4 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 18:07:28 ID:rdDeJv6o
確かに無かったね
結構対象者多そうなのに

とりあえず>>1もつ

5 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 18:29:41 ID:qA1b6WVN
おー、これをまってた

6 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 19:07:28 ID:3hs2B9Ks
【移民政策】子供の未来を守れ!【ついに始動】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1213338436/

7 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 20:04:27 ID:/y1ppsSL
>>1乙!待ってたよ!
何故ないのか不思議だったんだよ
需要あるといいね。
ただだいたいが1馬力だろうね

8 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 20:25:55 ID:uZ1mq4lJ
>>4,5,7
ありがとうございます。
そう言って頂けると嬉しいです。

早速ですが、皆さん子供の為の積立てとかって幾らくらいしてますか?
うちはまだ3ヶ月なのですが早いうちに始めないとなぁと思いつつ悩んで
いるところなので、参考までに教えて頂けると助かります。

9 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 20:58:14 ID:gwkdUBZ9
子供が私立の医学部まで行くことを考えたら、最低でも5000万くらいを目安に貯めるのが無難だと思います。
まぁ、楽器の道でプロを目指すならもっと必要だから5000万くらいじゃ、夢を諦めさせることになるけどね。

10 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 22:04:56 ID:OuFv4OYq
この所得帯で子供3人てキツイ?

11 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 22:42:54 ID:4uBetcbl
無謀すぎるだろ…
実家住みで家賃無しとか親の援助があれば別だけど

12 :名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 23:05:14 ID:uZ1mq4lJ
>>10
390万台でかなり無駄を省いて、なおかつ3人の年をある程度
離しても結構大変だと思いますよ。
350くらいだと2人でも厳しいと思います。

13 :名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 00:17:30 ID:8aMyKrUM
>>9
そんなにいるんですか?薬学系や普通系(文型・理系)ならどのくらいでしょう?
私立として。

>>12
そですか・・・350で2人は厳しいですか。辛いなぁー・・・・


14 :名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 00:21:15 ID:Gl9Yrmbc
1乙です。
確かになかったのよね、この年収スレ。
で、うちは1人っ子。 絶対無理だよ、2人・3人は…この年収じゃねぇ。
ちなみに子の貯金は毎月1万。あと児童福祉分。
これから幼稚園とか小学校とか考えると、少しずつでも貯めないと…
幼稚園に行くようになったらパートでもって考えてます。



15 :ロッキーチャック:2008/06/21(土) 00:23:20 ID:zr0Bljnu
年収300で子供二人ですが。だいじょぶ、生きていけます。

16 :名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 00:28:06 ID:MZOgvIvw
>>13
習い事や私立を諦めて節約していけば二人でも何とかなるとは思います。
あとは途中からでも二馬力にできるのなら三人もいけると思いますよ。

17 :名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 00:29:10 ID:Gl9Yrmbc
>>15 ロッキーチャックさん
14だけど、絶対無理って書いてごめん。
そうだよねぇ、がんばってる世帯もあるもんね…反省汁


18 :ロッキーチャック:2008/06/21(土) 00:37:09 ID:zr0Bljnu
>>17 どんとまいんど!
いや、むしろ俺としては何故に皆がそんなに子供むりむりゆーのか、、と
そりゃま、家とかかえんしね。まずローン通らんし。
アパートで公立に通わせるとよい子に育たんのか?
六畳間に親子4人で布団しいてねとるが幸せよ。

19 :名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 14:59:41 ID:uY1yI5Mv
私はそれを恥ずかしいと思い、
義父の名義で中古家を旦那に内緒で
買いました。
旦那ビックリしてた。
周りは9割持ち家でアパートが恥ずかしくて・・・。
無謀だった。

20 :名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 15:45:37 ID:bFTiFN05
>>19
それってもう……馬鹿か!!としか言い様がないね。


21 :名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 16:43:31 ID:X1wlHqqL
子供は何歳くらいになったら家計事情に気付くんだろう。
「うちはアパートで狭いなぁ」
「習い事したいなぁ」
「旅行に行きたいなぁ」
とか。
小学生くらい?


22 :名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 17:42:35 ID:HFsED5nS
340万(去年、ボーナス出なかった…)で子ひとり、月10万の借金が無ければ、少し貯金できそうだけと、二人目はどうかなぁ…。

とりあえず秋に月の支払いが減るので実家脱出目指します。

23 :名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 17:42:35 ID:nevYn5lB
わたし自身、自分の意思で習い事をしたいと初めて思ったのが小学3年生だった。
小学生のうちから旅行に行きたいと思った記憶はあんまりないなぁ〜
年に一回くらい父親の勤めていた会社の家族旅行に行ったのは良い思い出。
夏は近場の海やプールでじゅうぶん楽しかったかも(笑)

24 :ロッキーチャック:2008/06/21(土) 19:40:42 ID:sdMW1BiA
旅行もいけるし、子供に習い事もさせられるよ。
でも、親がきにするような理由は子供は気にしてないでしょ。
自分が子供のときを思い出せばわかるんじゃない?
うちは貧乏で恥ずかしい、なんてのは今の自分が子供だったら思うんじゃないか
って親のほうで勝手に想像力ふくらましてるだけでさ、何々が欲しいよーとか
誰々ちゃんはもってるのにー って子供がゆうのと貧乏で恥ずかしいってのは
全然違う次元の話だと思うよ。学生の時にいちいち誰が金持ちで誰が貧乏かとか
考えながらクラスメートを見てた人いる?キャンディキャンディ や 花より男子
じゃないんだからさ。

25 :17:2008/06/22(日) 02:08:03 ID:/qbxOqqX
>>19
それはあまりにも…
実父ならまだしも、義父の名義で旦那に内緒って…
もちろん義父にも内緒ってこと? 義父にちゃんと承諾得たの???
ほんと無茶な人だなぁw
でも買っちゃた以上は、維持出来る様にがんばって!

ロッキーさん>>
私、子供には、出来る限りのチャンスをあげたい。
だからやっぱり2人目には腰引けちゃう。
うちの子はまだまだ小さいけど、
外国語も母語も自然も動物も色んな経験させてあげたい。
それを生かすも殺すも、これからの子次第なので、
特に早期教育とか期待とかはないんだけど…
小さいうちから耳に入れ、目に入れてあげようと思うと、
今の経済状況じゃ、全然お金が足りないです。
まあ、キリがないと言えばないんだけどね…




26 :名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 08:11:52 ID:uzLNBf+Z
実家は貧乏だったけど、親がロッキーみたいなのだったら嫌だったと思う。
小学校上がったら、何でウチだけはピアノがないんだろうとか、飛行機乗ったことないんだろうとか色々思ってた。
家も狭いアパートだったし。
それに中学や高校に上がればある程度は経済感覚が合う人同士で仲良くなって、私はいつも恥ずかしい思いをしてた。
それでも親が一生懸命働いて育ててくれたから、今では感謝している。

でも、私の親がロッキーみたいに貧乏を開き直るような人だったら嫌だな。
上を見たらキリがないけど、子供にしてあげられることがお金にゆとりがある家の子よりは限られてることは認めるべき。
6畳アパート公立通いでも幸せなんてのは親本人が思ってることで、子供の本心なんて分からない。


27 :名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 08:49:05 ID:/Si+NU27
年収320万で子2歳一人。
貯金は年間40万しかできない。ボーナス少ないし、月々手取り18万チョイ…
すごく兄弟を作ってあげたいところだが、このままでは無理があるよね。
私も働けば良いだろうけど、子どもも作りたい。
どうしていいもんか…

28 :名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 09:10:14 ID:vMFH61zZ
貧乏なら働けよ。
貧乏育ちって大人になっても身振りから分かるよ。
教養が無いからバカにされるし。と言うか大学の時してた。

今思うと親が貧乏じゃなかったらあのこはあんなにバカにされなかったんだろうなーと思う。
努力家だったし。



29 :名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 09:13:01 ID:8CIUkyIR
>>8
うちは1ヶ月の娘がいるが、トヨタ株を百万円分買った
今後も大型割安株を年間五十万目安に買ってく予定
元本割れのリスクはあるけど、十年、二十年先の子供の学費支出にそなえ長期保有するなら、
絶対10%以上は勝てると思うから
学資保険や定期預金は利回りショボいし


30 :名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 09:16:28 ID:xVv0zwwD
>27
わたしは二人目あきらめて働いてる。
子供はまだ1歳よ。
親も子供も、兄弟いたほうが賑やかで楽しいかなーとは思うけど、お金の苦労をしたくないってゆう気持ちのほうが強くって。

将来のライフプランをよく考えて、後悔のないようにしたいね。

31 :名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 10:14:48 ID:EtYI0Ild
>>30
妻も働いていてここなの?
パートか

32 :名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 10:37:08 ID:7V/aZ/zL
株板住人だが、株に絶対はないからね。
トヨタもいいとは限らない。原油高、円高、環境問題、その他もろもろ自動車業界は今厳しいよ。まあ、新興より倒産のリスクが低いだけ。
もう少し勉強してから投資始めたほうがいいよ。

33 :名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 11:03:09 ID:xVv0zwwD
>31
はい、扶養範囲内のパートで世帯年収400マン弱です。
これといった能力もなく19時までには保育園まで迎えに行かないといけないので残業もできなくて…
なかなか正社員で雇ってもらえそうなところがないです(泣)

34 :名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 14:14:50 ID:8CIUkyIR
>>32
株板住人ってwだからなに?
千年の杜祭り、グッドウィル空売り祭りといろいろ参加してきたけど、
もう子供も生まれたから面倒くさくてアホルダーになろうと決めた
原油高もいつまでも続くとは思えないし、為替も一時期より円安に戻ってる
なによりそうゆう短期的な視点じゃなくて、十年二十年保有する意気込みなわけ
配当のインカムゲインだけでも定期預金の利回りは軽く越えるでしょ
日本語読める?

35 :名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 14:19:42 ID:3dVR5xOK
日本語読める?
だれもお前の株話なんか興味ないんだよ

36 :名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 14:24:39 ID:8CIUkyIR
あと、株なんて勉強してやるものでもないでしょ 
ほとんど丁半博打の世界だし
>>32はどうゆうお勉強ちたんでちゅか?

37 :名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 14:26:06 ID:8CIUkyIR
>>35
なにこの変なの
興味ないなら無視すれば?
池沼かお前?

38 :名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 15:00:52 ID:L4SAE4oC
スルー検定中です。

39 :25:2008/06/22(日) 16:27:24 ID:/qbxOqqX
>>30
私も子が3歳幼稚園に行くようになったら働くつもり。
3歳までは一緒に居たい…って言うのは、わがままかもしれない。
でも仕事復帰するんだったら、扶養でなく働きたいと思っているんだけど、
この3〜4年のブランクが怖い…
幼稚園は延長がある所で、保育園でもいいのかもしれないけど、
近所にある私立幼稚園が、なかなか良い感じなんで…
公立は遠いし、働かないと私立は厳しいしね。
扶養外で働くと、保育園もあまり幼稚園と保育料が変わらないような気がするし。

まだ先だけど、色々考えちゃうよ。
雇ってもらえないかも〜だしねぇ。




40 :名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 16:42:32 ID:PiDYQxcU
>>39
扶養外れて働くと保育園でも幼稚園でも保育料そのものは変わらないけど
幼稚園と保育園じゃ園への親の出向く用事とかは全く違うよ。平日に行事を
入れられたらフルタイムだったらかなり厳しいよ。

41 :名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 19:51:59 ID:9ApRMlmb
子二人、家建てた。将来不安だけど、もう少し下の子が大きくなったら働くつもり。

42 :ロッキーチャック:2008/06/22(日) 21:22:03 ID:qaXvJyoM
>>26
>中学や高校に上がればある程度は経済感覚が合う人同士で仲良くなって、私はいつも恥ずかしい思いをしてた。
すごいね、中高で経済感覚の合う人って。
「おこずかいが3万以下の人とは、ちょっとつきあえないなー」とか?
俺は大学の時でさえ相手の家庭の経済状況なんか考えて付き合ったことないけどね。
クラスメートに足長募金で来てる奴いたけど、そんなことがクラスで話題になったことすらないよ。
むしろ、募金の時期にはそいつ駅前とかで募金活動するから、出れるとき手伝ったりね。
もし、あなたの子供が相手の親の年収考慮しながら友達作ろうとしたら、あなたは良くやったってゆうの?
うちの子とは友達になってくれなくていいよ。
あ、ちなみに住んでるのは3dkだよ。六畳一間で四人って今時出稼ぎ外国人でもないと思うよ。

43 :名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 21:46:12 ID:EtYI0Ild
確かに>>26はちょっといやしい性格だなぁ。
うちは母子だったけどピアノや飛行機なんて羨ましいと思った事もなかったな。
ロッキー同じく経済感覚で友達を作るなんて信じられん、ある意味本当に貧乏がコンプレックスになっているみたいだね>>26は。
本当に親に感謝してるの?と疑問に思うわ。

44 :名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 22:02:42 ID:x8hKcbDl
>>26の気持ち分かるなぁ。
男はそうなのかもしれないけど、女の子の世界は結構シビアなんだよ。
ドコドコの服、○○の文房具、お小遣いが違えば服装、価値観も違うわけで
次第にグループ分けされて派閥が出来る。
お洒落でかわいい子たちのグループがそれ以下の子を見下したり、実際あるよ。
まぁピラミッドの上にいる子が必ずしも幸せになれるとは思わないけど。
経済感覚と言ってもファッションにお金かける子も漫画につぎ込む子もいて
色々だから趣味が似通ってる子とグループになるって感じだね。
ちなみに私はオタだったので勿論底辺でしたよw

45 :名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 22:58:18 ID:EtYI0Ild
>>44
私は女だけど
その話しは貧乏関係あるかな?
最終的に個々の趣味によるもんだと思うし書いてあるのに何故書くのかよくわからん。
あなたがオタだったのは貧乏のせいもあると思ってるの?
まあ基本的に女子のグループ分けは容姿によるものが多大だと思いますけど。

46 :名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 23:12:45 ID:S0HPpkri
           ○
           ξ    ファサァ・・・
         /⌒ヽ
         (ヽ´ω`)    せめて夢の中だけは幸せであってほしい・・・
         /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ
        ノ   )#     # \ ))
       レ  \ヽ ::    ノ:::: )
           丿 キ    ■ :'  ))
        (( (___,,.;:-−''"´``'‐'



47 :名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 23:25:02 ID:Q/u0dsNB
>>26の気持ちはちょっと分かる。
中高の頃には少し楽になってたから、経済感覚のあう友達の
辺りはよく分からないけれど、
小学生の頃は他の子のうちがすごくうらやましかった。

何で○○無いんだろう、○○できないんだろうと思ったことはなかった。
何でもへったくれも貧乏だからっていうの分かってたしw
「○○が欲しい」「○○したい」って素直には言えなかったな。
親には絶対いえないけど、友達を狭いアパートには呼べなかった。
2K風呂なしだったしね(なぜかミニ書斎があったがw)

親は貧乏なことを恥じることも、開き直ることもなくて淡々としてたから
自分も受け入れてたけど、「貧乏でも楽しく仲良しが一番でしょ」とか
言われてたら、やっぱり内心では反発したと思う。
私も我慢してるのに、って。

48 :ロッキーチャック:2008/06/22(日) 23:39:58 ID:qaXvJyoM
>>47
小学生で自分の家の規模を計算して友達呼ぶ呼ばん決めてたのか?
すげー大人な小学生だったんだね。
俺は自分の家にも呼ぶし自分の家の敷地内に体育館持ってるよう奴んちにも
今おもえばあれは市営住宅だったんだなって奴の家にも普通に遊びに行ったけどね。

で、聞きたいんだが、あなたの小学生時代が今から何年前かは知らんが
現代の年収300〜400っちゅうのは当時のあなたの家の状態より悪いのかい?
「○○が欲しい」「○○したい」って素直には言えなかったなって思わせる
○○は年収300〜400ではさせらせないと?

49 :名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 23:52:20 ID:PiDYQxcU
これだけの貧乏コンプレックスってどんだけ貧乏だったんだろうか?

ピアノとか飛行機とか私が子供の頃はぜいたく品で持ってない家とか乗ったこと無い人の方が
まだまだ多かった。中学生になってからは、DCブランドの流行るはしり位で買ってる子達いたけど
やっぱりそれも少数派で、ほとんどの子はデパートとかで買ってた。うちもそう。

学校だって、地方だから近所の私立は良くても上京してまではちょっと無理だとか、そういうのは
よく聞いたし。持ち家じゃなくて団地の子もアパートの子もごろごろいたし。

学校行かせてもらえなかったとか、ご飯食べられなかったとかそんななの?
自分の好きなものを全部買ってもらえないとか、そんなの貧乏に関係無くあると思うんだけど・・・。

50 :39:2008/06/23(月) 00:06:54 ID:iSuUuNHZ
>>40
あー、そうなんだ? これからそういう事もリサーチしてみる。
でも近所の幼稚園がかなりいい感じなので…
あともちろん近所にある保育園も色々調べてみるつもりです。

>>48>>49
もっと単純だと思う。
確かに小学生の頃は、ピアノとか飛行機とか少数だったけど
だからこそ「わぁ〜いいなぁ、金持ち!」って思ったし、うらやましかった。
お誕生日会とかも流行ってて、その子の家で開催されるんだけど、
やっぱり御呼ばれする子、されない子。 御誕生日会ができない子とか…
プレゼントの中身とか… 開催する側の料理の内容とか…
やっぱり色々とみんな話してて、あそこは金持ちだ!とかあそこは貧乏だとかあったなぁ。



51 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 00:26:05 ID:zpjmdwcS
お誕生会に招待する時に、あの子は貧乏だから呼ばない。
とか小学生が言うの?

○○ちゃんのお父さん社長さんなんだって〜
いいなあ〜
位しか考えてなかったけどな。

うちの子も劣等感持つようになるのかな。


52 :ロッキーチャック:2008/06/23(月) 01:14:00 ID:taX62wOf
>お誕生会に招待する時に、あの子は貧乏だから呼ばない。
>とか小学生が言うの?
まったく同感。どんな小学生?
あの子とは仲良くないから呼ばなくていい、つうのはあったけどさ。
でも親同士は仲いいから呼べって言われてしかたなく呼ぶとかね。
呼ぶ呼ばないは子供の親しさが判断基準のすべてでしょ、どう考えても。
あの子の親は会計士だから呼びなさいとかゆってる親がいたら変じゃない?

53 :47:2008/06/23(月) 02:04:09 ID:tHdL5ZT4
>>48
>家の規模を計算して
家の規模より、まあ安アパートのボロ加減が気になってて
お風呂も無い家って変かな?とうすうす思ってたから呼べなかった。
風呂は近距離自営の祖父母の家で使ってて、不潔とかではないんだけど
友達に変とか貧乏とか思われないかな〜って。

>現代の年収300〜400っちゅうのは当時のあなたの家の状態より悪いのかい?
たぶん同じくらいw
地域差もあるしはっきりした額はいえないが、今の300万前半くらいかな。
うちの親は持病があり、教育費や習い事にお金をかけてて、他が苦しめだった。
自分もここのスレにいる年収なわけで、子供が産まれていろいろ計算して、
自分が親と同じことを子供にしようと思ったら、こりゃ相当きりつめないといけないぞ、と。

>「○○が欲しい」「○○したい」って素直には言えなかったなって思わせる
これは自分が長子ということもあって、兄弟に遠慮した面もあるし
親がいろいろと自分のことを後回しにしてるのが分かってると
自分だけが「あれ欲しい」「これ欲しい」と言い出せない、という面もある。
やりたかった習い事は続けさせてもらえたし、だから他は我慢しようとも思った。

ただ、言えば買ってもらえたものも多かった気はする。
ビニルチューブの絵の具とか、旅行先でジンギスカンが食べたいとかw
ずっとファミコン欲しいな〜と思ってて、でも遠慮して言い出せなくて
弟が小1のとき、あっさり買ってもらったとき「何じゃそりゃ」って思ったw
明るく「あれ買って!」「無理!」って言えたら良かったな〜。

>>48の家は家庭も明るそうだし、別につっかかるつもりもないんだけど
子供が「貧乏で恥ずかしい」なんて思わない、子供同士気にしない
なんてことは無いと思ったので、>>26に共感してレスした。
長文スマン。

54 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 02:06:13 ID:AOe3yYCB
ロッキーえらそうだな。
自分の考えがすべてって感じ。

55 :47:2008/06/23(月) 02:07:48 ID:tHdL5ZT4
わ、書き込んでみたら、相当長文だった。
目のすべる文で申し訳ない orz

56 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 09:47:02 ID:0f7g4MbE
>>52
>でも親同士は仲いいから呼べって言われてしかたなく呼ぶとかね。
あったあったwww
ケーキ食ったりしてる時は親もいるから和やかに過ごすものの
外に皆で遊びに出た時は普段あんまり一緒に遊ばないから
何となくぎこちなくなったりねw

>>53
>自分が親と同じことを子供にしようと思ったら、こりゃ相当きりつめないといけないぞ、と。
これ、俺もすごい思う。
時代背景の違いもあるんだろうけど、ホント親に改めて感謝だよね。

>これは自分が長子ということもあって、兄弟に遠慮した面もあるし
これも全く同じだw
奔放な妹が羨ましくて仕方なかった。

ちなみに、俺は友達が貧乏かは全く気にならなかった派だな。
結局自分と合う子かどうかだけが基準でした。

>>54
無理に押し付けてる訳じゃないし個人攻撃は荒れる素だからやめようぜ〜。

57 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 12:10:03 ID:nrj91GQ2
300万円台で子供2人育てられると言われてる方は・・・保険とか入ってますか?

58 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 16:04:22 ID:yLRL0B3J
県民共済です

59 :50:2008/06/23(月) 16:21:47 ID:iSuUuNHZ
>>51>>52
あ、書き方悪かったかなぁ。
お誕生日会できない子は、たまに呼ばれなかったり…とかね。
もちろん好きな子嫌いな子とかもあったけど、
子供って今思えば残酷だから、
単純に「あの子は呼んでくれないから呼ばない」とかね。
貧乏だから…って深刻ではなく、もっと単純だって言いたかった。
その単純な理由は、少なからず親の収入にも繋がってたなぁ〜と。

>>57
うちは1人だけど共済。


60 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 17:23:15 ID:5F2ZXGSL
住んでる地域にもよるよね。
東京でこの収入帯じゃ子供2人以上はかなり厳しそう。
うちは田舎で家賃も物価も安いから
子供二人いるけど、やっていけてるかな。
保険は共済だけどorz

61 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 18:08:29 ID:yzs62k8d
うちも田舎で子供が2人。
特別貧相ってわけじゃないかな。
親子共々共済にお世話になってるけど、
県民共済は医療保障も死亡保障も手厚くていいね。


62 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 19:20:35 ID:JPviiO4d
家が貧乏か金持ちかで子供に買ってやるものってそんなに差が出るかなぁ?
最新ゲーム機とかDVD全集があるとか?ようわからん
普段は雑誌のふろくとかたま〜に行くハッピーセット、誕生日やクリスマスは奮発して
○○レンジャーのロボットとか、周りは皆そんなもん。

63 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 19:35:08 ID:BkSYCxht
子に買ってあげるものとかにはあんまり差が出ないけど、やっぱり教育には差が出ると思うな。
例えば、私は小5くらいでピアノが上達してコンクールとかを目指すようになった。
で、先生が家にあるアップライトじゃコンクールの練習にならないから、グランドを買った方がいいと勧められたよ。
両親はすぐにセミコンサートタイプのグランドを買ってくれた。
音大入れたのに結局プロにはなれなかったけど、両親が精一杯バックアップしてくれて自分も頑張れてよかったと思う。
やっぱりお金がないと、子に諦めさせなきゃならないこともあるよね。
教育面では尚更だと思う。

64 :前頭葉弱者乙:2008/06/23(月) 20:02:53 ID:wq3CzMtO
格差社会の影響を一番受けているのは、子どもかもしれない。
生まれたときから、いや生まれる前から、子どもは格差の厳しい現実にさらされている。そして、子どもの格差を決定的にするのが教育費だ。


65 :前頭葉弱者乙:2008/06/23(月) 20:03:48 ID:wq3CzMtO
教育費の負担は、家庭に重くのしかかることになる。幼稚園から高校までの15年間、すべて公立に通っても571万円の教育費がかかる。すべて私立となれば、それが1680万円にも跳ね上がる。その差はなんと約3倍だ(文部科学省「子どもの学習調査」)。

66 :前頭葉弱者乙:2008/06/23(月) 20:04:43 ID:wq3CzMtO
さらに国立大学に自宅通学で4年間通えば合計418万円で済むが、アパートを借りて私立大学に通うと、4年間で989万円かかる(日本学生支援機構「学生生活調査」)。こうした学費負担は、結果的に親の収入の違いによる大学進学率の格差をもたらしている。

67 :前頭葉弱者乙:2008/06/23(月) 20:05:23 ID:wq3CzMtO
受験に湯水のごとくおカネを注ぎ込み小学校から私立に通わせる家庭もあれば、経済的理由から大学進学を断念せざるをえない家庭もある。教育の機会不平等が、子どもの将来格差を生み出し、その格差がまた世代を超えて継承されていく。その現実を直視する必要がある

68 :前頭葉弱者乙:2008/06/23(月) 20:07:10 ID:wq3CzMtO
何か反論はあるか?衝動買い、ずっこん共

69 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 20:24:54 ID:UKX3QrQB
そうね。あなたの言う通りだわ、お疲れさま。
さようなら。

70 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 20:26:37 ID:BkSYCxht
63ですが反論はできませんね…orz
主人が今年から大学院に入り、今は当直バイトのみなのでギリギリこのスレの収入です。
実家からの援助がなければ、人並みの生活どころか、それこそ娘にアップライトすら買ってやれません。
やはり、世間から見たら、きちんとした収入もないのに子供を産むのは非常識なのですかね…。
主人よ…病理になんて興味持たないで、大人しく臨床やっててくれ…orz


71 :前頭葉弱者乙:2008/06/23(月) 20:51:06 ID:wq3CzMtO
カワイソウニ…

72 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 20:56:04 ID:w3BXiefD
>>70 いいダンナ様じゃない!近い将来有望だよ! グランドピアノなんてすぐだよ。

73 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 20:58:31 ID:BkSYCxht
連投すみません…orz
皆さんの中で私のような転落貧乏はいらっしゃいますか?
主人が学生に逆戻りをして、収入は三分の一以下になりました。
娘がまだ2歳ですが、子供3人はほしかったので正直キツイです。
今は両実家の援助があるので、以前と変わらぬ生活ができておりますが、いつまでも援助を受けてる訳にはいきませんし…。


74 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 21:00:32 ID:UKX3QrQB
>>73が働いたら?

75 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 21:02:12 ID:BkSYCxht
>>72さま
レスありがとうございます。
主人はどちらかと言うとお坊っちゃん育ちで、あまり現実が見えていないところがあるんです…。
内科医として8年もやってきたのに急に病理をやる!なんて言い出して、養う家族がいるのに学生に逆戻りです。
私の両親も主人の両親もいつまでも健在ではないと思いますので、4月から毎日不安で仕方ありません。


76 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 21:04:52 ID:BkSYCxht
>>74
働くといっても大学を出てから仕事をしたこともなく、資格といえば教員免許だけで、何の役にも立ちません。
でも、やはり働いて主人を支えていかなくてはなりませんね。
いいアドバイスありがとうございました。

77 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 21:05:37 ID:cUb+uSlp
院出て普通に就職すれば年収400万なんてすぐ越えるでしょうo(^-^)o

私の旦那も理科教師だったけど医学部に学士編入しちゃったよ。娘がふたりいるのに。

私は看護師だけどちいさなクリニックだから年収300万程度だしf^_^;

78 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 21:05:54 ID:2I5KpNyV
>私の両親も主人の両親もいつまでも健在ではないと思いますので、
不謹慎だが、両親がお金持ちなら遺産に頼れるんじゃないの?

79 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 21:07:12 ID:cUb+uSlp
>>76
教員免許は役に立つと思うよ。ちなみに何の免許?

80 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 21:11:16 ID:BkSYCxht
>>77
同じような境遇ですね。
やはり、旦那さまが学生の内は実家から支援してもらってますか?

それにしても、看護師さんのような素敵に資格をお持ちで羨ましいです

81 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 21:14:45 ID:BkSYCxht
>>79
中学校教諭の一種免許です。もちろん音楽ですが…


82 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 21:15:40 ID:cUb+uSlp
>>80
支援なしで貯金切り崩してなんとかやってますよ〜。
看護師免許はあっても
臨床現場での実務経験がなく
ブランクもあったのでキツイですf^_^;

お互い頑張りましょう。

83 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 21:20:41 ID:5KhAY39k
子供の頃は家にお手伝いさんがいたよ。
庭には池と大きな樹とベンチと畑があった。裏庭もあった。
場所は23区内、オフィス街のど真ん中。駅まで徒歩5分(子供の足で。)。
普段着をオーダーメイドで作ってもらったこともある。
いつも連れて行ってもらうレストランが退屈で飽き飽きしてたんだけど、
そんな時に初めて連れて行ってもらったマックが凄く新鮮で
「コーヒーミルクひとつください」って店員に言いに行く(その為に席を立つ)のが
嬉しくて嬉しくてしょうがなくて店内ではしゃぎまくった。
(普段のレストランでは食事中に席を立つなんてありえなかったから)

そんな私も今はここの住人。
って言うか、このスレの中でも一番底辺の方です。
しかも上のスレに上がる可能性ほぼ0。
こんな転落人生の人もいるよー。

(ちなみに上記の家は、私達が出て行った後に某有名人が買いました。)

84 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 21:23:07 ID:5KhAY39k
なんか書き込みを改めて読み直したら、ネタみたいだ…orz
実話だけど嘘臭くてごめん。

85 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 21:28:47 ID:2I5KpNyV
>>83
どんな商売をしていて、どういう経緯で転落しちゃったの?

86 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 21:58:04 ID:cUb+uSlp
たんぱん

87 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 22:01:24 ID:+b8VmiTa
うちなんてひい祖父さんが億単位の損失出して落ちたよ…保証人になったせいでね

88 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 23:09:16 ID:nrj91GQ2
>>83

なぜ転落したのか教えて。

うちも金持ちからの転落組。自分に原因がある。


89 :ロッキーチャック:2008/06/23(月) 23:13:10 ID:taX62wOf
>>64〜68
ちょっとまえになんかの雑誌で特集してた子供の格差とかゆう記事のまるうつしか?
おつかれ。
>何か反論はあるか?衝動買い、ずっこん共
ただ記事のまる写しで、おまえの主張がないのに何に反論しろと?
親に金があったら子供の教育費に金がかけられる。
こんなことはあたりまえだろ、別になんら今更えらそうに言われる話じゃない。
金があるからカローラじゃなくてクラウンに乗る、となんらかわんねえだろ。
大事なのは子供のなりたい将来の為に必要な教育を受けさせられるかどうかだろ。
少子化ですでに大学の定員より入学希望者が少ない日本の18年後に大学に行けない子がいる。
そっちの方がよっぽど現実味ないだろ。

90 :名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 23:38:57 ID:9i8o5Pxx
ひいじいさんの頃に億単位ってすごいね。

うちも町長だかになって、お金使って、じいさんは芸者囲って、
ついでに戦争のどさくさで辛酸なめてド庶民に。
戦時中にしっかり者のばあさんが亡くなったのが痛かったらしい。

91 :83:2008/06/23(月) 23:56:54 ID:5KhAY39k
>83だけど、仕事は製造業。
元々祖父が一人で起こした会社だったんだけど、
思いがけず太平洋戦争が始まって、戦争特需で成功した。俗に言う戦争成金。
でもバブル崩壊でその大部分を失った。
その頃は父に代替わりしてたけど、父の会社経営友達も
リアルで何人か首を吊り、父が第一発見者になった事もあるらしい。
私も大学に通っていたけど、授業料が払えなかったから退学を余儀なくされた。
(今なら奨学金をもらえば〜とか色々考えもしただろうけど
当時は挫折も苦労も知らない甘ったれだったから…)
まぁなんにしろ、バブル崩壊はでかかったみたい。

92 :前頭葉弱者乙:2008/06/24(火) 00:24:16 ID:coMzgm/6
>>89
つれましたwみっともねw

93 :名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 08:04:28 ID:GUi8GDMj
反論できないと釣れましたっていうやつよくいるよね。
ただ18年後にはみんな大学に行けるという考えも
少し楽天的過ぎるかな。同時に大学も淘汰されて減っていくかも知れないし。
将来日本の制度自体が変わってるといいなぁ。

>>91
私の嫁いだ先もバブル崩壊で転落組。
バブルで浮かれすぎて色々手を出しすぎたみたい。
うちは義父母がアホすぎた。
アホが金持ってるので悪い奴がいっぱいよってきたみたいだ。
結局はバブルの頃に大きな得もなかったけど
コツコツやってた私の実家のほうが今は良い生活してる。

94 :名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 08:21:34 ID:IE1RseXQ
80です。

みなさん、とても裕福だったようで素敵ですね。
私たち夫婦の実家はどちらも開業医ですので、庶民的です。
その庶民的な両親に援助を受けているわけですが…

>>89
全員が大学に入れる時代だからこそ、経済的に諦めなければならない人は厳しい人生になるのではないでしょうか?
この年収帯では、子の望む将来のための教育が制限されるという意味だと捉えたのですが…。
私自身、お恥ずかしいながらピアニストを目指して短期留学したり、いい先生についたり、色々なことをしてもらいました。
ですが、やはりこの年収帯では厳しいと思います。
高校まで通った母校の友人にも、医学部志望で国立は無理だけど私立なら入れるという方がいました。
その方もこの年収帯の両親では夢を諦めるしかなかったのでしょうね。

家族皆が幸せならいいのでしょうが、やはり低収入の家庭では子供にしてあげられることは限られてしまいますよ。


95 :名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 09:08:00 ID:KGq12Mlf
>>94
親が転落した訳でもなく、自分達自身が転落ってより>>80本人が転落なんだよね。
だって、旦那さんはそれこそお金稼ごうと思ったら稼げる。
>>80だって、親に援助してもらうだけじゃなくて自分でどうにかすればいいじゃん。
昔の親にしてもらった栄光じゃなくて、今自分自身ができる事考えればいいのに。
音楽教室の先生だの色々あると思うんだけど。

低収入の家庭で子供にしてあげられる事は限られるけど、昔のお嬢様のままで自分自身が
してもらうことばかりになれてたら、そりゃあ、子供は親を恨むかもね。やろうとしてできないと
やりもしなかったってのは大きな差があるんだし。

この収入世帯で逆に親にしてやってる人達だっているだろうに。
ホントいつまでも親の脛かじっておいて、

>家族皆が幸せならいいのでしょうが、やはり低収入の家庭では子供にしてあげられることは限られてしまいますよ。

なんて笑っちゃうw 自分自身すら食べさせられてないんじゃん。
生活のレベル落としたくないって親に援助してもらっといて、子供にして上げられることなんて
それこそ子供が子供産んじゃったの?って感じだよ。

96 :名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 09:37:42 ID:IE1RseXQ
>>95
主人は私には働いてほしくないようです。
義母も医師でしたので、いつも寂しい思いをしたとか。
音楽教室もピアノはどこも人手が余っていて、趣味程度の結婚式での演奏やバイオリン発表会の伴奏なのどのヘルプ的なものしかありません。
何度か恩師に頼まれてやったこともありますが、時給5000円がいいところですし、仕事とするには不定期すぎるんです。正に趣味の範囲を越えていません。

でも95さまのおっしゃる通り、してもらうことばかり考えるのはまだまだ自分自身が子供なのですよね。
何とか主人を説得して、少しでも多く、恩師から仕事を紹介してもらえるようにしてみます。
丁寧なアドバイスありがとうございました。

97 :名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 09:43:10 ID:GUi8GDMj
大漁ですね。

98 :名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 10:22:01 ID:1FH3DQ/b
どうでもいいけど旅行先でジンギスカンが食べたいってすげー贅沢
旅行なんかろくに行った思い出ないわ

99 :名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 12:27:01 ID:YZpUmzGX
日帰り温泉旅行なら年に二回は行ってる気がする。子供一人だからかな…

100 :名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 18:51:35 ID:xrww+s5e
ジンギスカンならスーパー精肉コーナーに売ってるからたまに食べるな。
モヤシやらキャベツやらと炒めたらあっさりして美味しいんよね

101 :名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 12:29:32 ID:a8VuZxqs
年収299万以下なら別スレへどうぞ。
こっち過疎ってますよ〜。

年収300万以下の家庭の育児3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1213870043/l50

102 :名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 15:57:02 ID:Pr27POBg
あれ、こっちも過疎った?w

質問です。 多少の地域差・認可・無認可はあると思うんだけど、
2〜3歳児を保育園に入れた場合、大体月々いくらくらいになるんですか?
役所に聞けと言われそうですが、まだ本格的に働くワケではないので、
参考までに聞かせて下さい。

103 :名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 17:23:22 ID:L1hdl/qi
>102
うちは300万円台前半で2万円切ってたよ。
大阪府内・認可保育園の2歳児クラスで。
自治体のHPあたりに所得税ごとの一覧があると思う。
ちなみに現在5歳児クラスなのに3万弱・・・。
稼ぎすぎたよ、私が。orz

104 :名無しの心子知らず:2008/07/01(火) 08:32:32 ID:09YUfl8T
保守

105 :名無しの心子知らず:2008/07/01(火) 09:45:20 ID:PPo/tO0C
給料日まであと9日!
今月はキッチン周りの模様替えをするゾィ。
古くて狭いアパートをいかに快適な空間にするかがこの夏のテーマ。
とりあえず昨日は100均でラック買い漁って調味料置き場を作った。
なかなか良い感じ☆

106 :名無しの心子知らず:2008/07/01(火) 21:00:07 ID:KbCKrvqg
大阪府民だが、1歳児を保育園に入れたら月4万徴収された!
減額申請したら反映されるのは秋以降だと…

最初にちゃんと収入も夫婦で350だと申請したのにこの始末!
橋本になっても、結局「取りたいところから好き放題取る」
治世は変わらないんだな…

107 :名無しの心子知らず:2008/07/01(火) 23:07:25 ID:x3TaoJsi
トップ企業に勤める日本の最高頭脳たちでもこんなもんだ。
超格安な官舎、手当、退職金、年金を考えると生涯賃金では公務員の方が遥かに上じゃない?

市町村職員年収は高いところで平均833万円。全国平均730万円。
官僚では40歳年収約850〜1000万円で、給与上昇率は40歳以降、民間のそれを大きく上回り、
民間大手企業の給与との剥離率はさらに増していく。
加えて官舎・手当・退職金・年金…これらは全て民間に比して破格である。
ちなみに地方公務員と国家公務員の平均生涯賃金は同程度。

【出身大学別平均年収】
1 東京 843万円
2 一橋 841
3 慶應義塾 828
4 国際基督教 821
5 京都 812
6 上智 807
7 早稲田 806
8 筑波 795
9 東京工業 794
10 神戸 789
11 大阪 785
12 北海道 775
13 東北 774
14 大阪市立 769
15 名古屋 769
16 首都大学東京 769
17 九州 768
18 電気通信 767
19 横浜国立 765
20 大阪府立 764

(平成18年 プレジデント10/16号「大学と出世」より)

108 :名無しの心子知らず:2008/07/01(火) 23:09:52 ID:PR8D/GZR
パパの育児ブログ立ち上げました
応援してください
http://infomc3.blog43.fc2.com/

109 :名無しの心子知らず:2008/07/02(水) 00:29:03 ID:3wPLkr7E
>>106
認可?私立?
350で4万は高い… 無認可じゃなくて?

110 :名無しの心子知らず:2008/07/02(水) 09:04:26 ID:NclVH0Lq
>>106
認可保育園なら都内で12000くらいだぞ?
無認可なら4万でも仕方ないけど…。

111 :名無しの心子知らず:2008/07/02(水) 13:28:04 ID:IMOqhe3V
うちも1歳児だけど、今年度の保育料6千円弱だよ。
地域によって随分違うんだね?

112 :名無しの心子知らず:2008/07/02(水) 14:49:24 ID:w5SB7lFP
羨ましー!

113 :名無しの心子知らず:2008/07/06(日) 09:30:48 ID:zM3hCGro
暑い…orz

114 :名無しの心子知らず:2008/07/06(日) 09:42:00 ID:wO24kcun
>>111
地域というより基本的には所得税と住民税で保育料がきまるから。
配偶者控除とれるのにとってなかったりとかで無駄に所得税はらってんじゃないの?
出来婚で今年に入って籍入れ、子供の扶養取とり忘れとかね。


115 :名無しの心子知らず:2008/07/06(日) 09:44:27 ID:wO24kcun
追記
最後の一行は昨年は配偶者控除も子の扶養控除もトレナイ例だけど。



116 :名無しの心子知らず:2008/07/07(月) 07:43:25 ID:rqtj1QV/
>114
なるほど。
この年収帯で保育料がやたら高い世帯は、そういう可能性もあるんだね

117 :名無しの心子知らず:2008/07/07(月) 14:29:36 ID:BLT1qxmu
2馬力でこの年収で、中途半端に130万超えくらいで稼いじゃって
扶養にもなれず、収入より税金が多くとられた上、所得税も2馬力で保育量UP。


118 :名無しの心子知らず:2008/07/07(月) 18:57:07 ID:y8aN4GRF
車の保険を更新するんだけど更新料が4万8千円する。。。
そんなにするものなの???

119 :名無しの心子知らず:2008/07/07(月) 19:32:12 ID:kGBfaJt5
このスレだと、月手取りいくらになるの?

120 :名無しの心子知らず:2008/07/07(月) 19:54:22 ID:+19WU6Sm
うちの地域は未満児と年中で2万5千円。
保育料より市民税の年22万が痛い・゚・(ノД`)・゚・

121 :名無しの心子知らず:2008/07/07(月) 20:20:33 ID:rftFnGm2
>>119

24万〜25万です。

122 :名無しの心子知らず:2008/07/07(月) 20:23:15 ID:ryM8EpSZ
受験に湯水のごとくおカネを注ぎ込み小学校から私立に通わせる家庭もあれば、経済的理由から大学進学を断念せざるをえない家庭もある。教育の機会不平等が、子どもの将来格差を生み出し、その格差がまた世代を超えて継承されていく。その現実を直視する必要がある。

123 :名無しの心子知らず:2008/07/07(月) 21:11:35 ID:MK782RqJ
旦那ー月手取り20万。
私ー月手取り20万。
でも私が仕事辞める予定。
生きていけるだろうか。

124 :名無しの心子知らず:2008/07/07(月) 21:21:36 ID:d+nJXaHz
貧しい家庭に生まれた子供は本当にかわいそうだ。
この収入帯だとまともな教育は受けさせてもらえないだろう。
小学校のころから私立に通い、お金をかけて育てられた子供に勝つのはほぼ不可能だ。
この収入帯の親は、決して子供に大きな期待をかけたり、
年収に見合わない大層な名前を付けないようにしてほしい。
タダでさえスタート地点で、無能な親という大きな重荷を背負っているのだから。
子供はお金をかけた分しか立派に育たないし、お金をかけた分しか幸せになれない。
将来、子供に恨まれることもあるかもしれない。
そういう覚悟を今からしておいたほうがいい。

125 :名無しの心子知らず:2008/07/08(火) 01:58:13 ID:6gLlqFFg
>>124
苦労したんだね
そうならないように頑張るよ

126 :名無しの心子知らず:2008/07/08(火) 07:10:46 ID:/+iE82P1
明日はボーナスだぜ!
70マソくらい貰えるかな。

127 :名無しの心子知らず:2008/07/08(火) 10:32:07 ID:WAx5Qe/o
>>123
何年2馬力だったのか分からないけど結構貯金できてるんじゃない?
300万もあれば贅沢しなきゃ5〜6年は持つでしょ。

>>126
70万もらえるなら、もう一ランク上の年収スレにいけるでしょ。

128 :名無しの心子知らず:2008/07/09(水) 00:04:28 ID:m6+IEJFC
旦那手取り16万
私18万
私はもうじき仕事やめる
貯金なし(雀の涙)
どーなるんだ…

129 :名無しの心子知らず:2008/07/09(水) 02:00:08 ID:5r5uWG1F
何で仕事辞めるの?

130 :名無しの心子知らず:2008/07/09(水) 02:38:15 ID:jsBl4Hxh
賃貸アパート住まいだってさ
モラルさえ しっかりしてれば子どもはちゃんと育つよ。
ただゴミだしのルール目茶苦茶だったり
粗大ゴミを山に棄てに行ったり…
子どもが駐車場で石を投げてたり そこらに自転車を倒してたり
そういうのはやめよう。
いくら仲良し家族でも 『やっぱりね』 としか見られない。

131 :名無しの心子知らず:2008/07/09(水) 02:48:49 ID:jsBl4Hxh
あと他人様のうちの
オヤツ時間にきて オヤツのある場所指差して
子どもに持ってくるよう言う女子 います。 しょっちゅうなので
勘弁してね。
親は なぁんにも知らないし 一度も御礼すら言われた事もない。
子どもがオヤツ持参でくる事もない。
その子の何分の一かは うちのエンゲル係数なんだけど。
そこんち 車だけはハイエース。


132 :名無しの心子知らず:2008/07/09(水) 05:36:28 ID:ZO1m1V/Z
なるほど。。。
人妻系の売りが盛んになるわけだ…

133 :名無しの心子知らず:2008/07/09(水) 07:46:49 ID:j6h8sGwo
明日はボーナスだ!
十万ぐらいはあるかな(涙)ハァー。

134 :名無しの心子知らず:2008/07/09(水) 09:42:14 ID:qp8vCfEN
赤7ヶ月、夫婦2馬力でこの年収下限ですw
実家もこの年収帯で4人兄弟。
もちろん大学に行くお金はなくて、バカ高校しか行けなかったから卒業しても就職なし。
とある有名大学内にあるコンビニでバイトをした。
そこで、その大学の学生さんと知り合って付き合うことに…
付き合ってから知ったんだけど、彼は小学校からのエスカレーターで家は大きな弁護士事務所、母方の祖父は代議士という物凄い家系だった。某高級住宅街に300坪の豪邸あり。彼の車はベンツSクラス…orz
結局4年付き合い、彼が司法修習を終えたところでプロポーズされた。
喜びも束の間、彼実家に挨拶に行ったら、追い返された。
公立育ちの女なんか…
大学も出てないなんて…
華も茶もできないなんて…
ダメ出しの連続でした。
で、最終的に彼母から息子の将来のために別れてくれと泣かれ、私から身を引いた。
あれから3年、今の旦那と結婚して赤も産まれた。貧乏だけどそれなりに幸せ。
そして先月、派遣のバイトでホテルの配膳に行ったら…大学教授定年退官のパーティーで偶然会ってしまったよorz
しかも、和服の似合うすんごい美人で品のある奥さん連れてた。
あの時、彼母が息子の将来のためにと言ったのはこのことなのかと実感した。
私がもしあの奥さんの着物着ても、あんなに素敵に皆に挨拶できないしな…
ちょっと泣けたよ…orz

我が子には身の丈にあった相手と恋をして障害ない結婚をしてほしい。


135 :名無しの心子知らず:2008/07/09(水) 10:00:17 ID:P/53WPno
つまり有名大学内にあるコンビニでバイトしろということですね。

136 :名無しの心子知らず:2008/07/09(水) 10:11:14 ID:BjOLYIAa
くれぐれも雑巾絞るなよww

137 :名無しの心子知らず:2008/07/09(水) 10:59:27 ID:XnpQHKI8
皆さんは、お子さんの進学をどう考えていますか?
うちは今3年♀。女の子は殆ど中受をするの学校だそう。
今は公文だけだけど、来年からの塾も検討してる。
格差は子供には遺伝させたくないのが本音

138 :名無しの心子知らず:2008/07/09(水) 11:06:09 ID:BjOLYIAa
>>137
女子がほとんど中学受験ということは、
地元の公立中が危険だからという理由もあるのでは?
私立が経済的に厳しいなら、いっそのこと安全な公立中がある地区に引越しては?

139 :名無しの心子知らず:2008/07/09(水) 11:10:47 ID:DPpsly8T
私立中の月謝の支払いは大丈夫なの?

そういえばどこかのスレに私立中に通わせる親の年収表があったな。

140 :名無しの心子知らず:2008/07/09(水) 11:17:28 ID:qp8vCfEN
>>137
可能ならぜひ私立に行かせてあげてください。
私のようにきちんとした学歴も女の子らしい教養もないと、先々でいろんな障害があるのも事実です。
我が家は子供はひとりと決めて、できる限りの教育はさせてあげるつもりです。

141 :名無しの心子知らず:2008/07/09(水) 11:18:37 ID:H95PFUex
>>134
今、笑って暮らせているなら問題ないさ。
金持ち息子が家と縁を切るくらいの気概が無きゃ、無理に結婚しても
姑問題で笑えない生活だったと思うしね。

>>139
私立中っておおよそ幾ら位の月謝が掛かるの?

142 :137:2008/07/09(水) 11:18:46 ID:XnpQHKI8
>>138
地元中学は、いい噂を聞かないみたい。
長女自体は全然考えてないみたいだけど、彼女の事を思えば進学をさせたいとは思う。
まだヨチヨチな次女がいるけど、働きに出るか検討中。可愛い盛りだから離れたくないとも思うけど。
引っ越しは、分譲だから子が増えないかぎり考えてないかな。

>>139
ありがとう
探してみるよ

143 :名無しの心子知らず:2008/07/09(水) 11:24:37 ID:qp8vCfEN
>>141
今は幸せですけど、彼と別れてから一年間は本当に辛かったです。
今でも思い出すと切ないです。
彼は実家を捨ててでも私と一緒になってくれると言いましたが、彼母から「あなたじゃ息子を幸せにできない。」とか散々言われて私から身を引きました。

144 :名無しの心子知らず:2008/07/09(水) 11:29:41 ID:BjOLYIAa
>>143
体験元に携帯小説書いて印税生活目指せ!

145 :名無しの心子知らず:2008/07/09(水) 11:30:05 ID:DPpsly8T
>>141
私が住んでるところは田舎なので、この程度かなぁ。

A校
入学金・施設拡充費 270.000円
校納金 37,500円

B校
入学金・施設拡充費 276,000円
校納金 60,300円

146 :名無しの心子知らず:2008/07/09(水) 11:30:49 ID:Zvtgsl/r
仕事が赤字で、ついイライラしてしまい、子ども5歳にあたってしまいます。暴力はふってないけど、冷たく接したり、言うこと聞かなかったらひどく怒ったり…。子どもが保育園に行ってから、一人になり、泣きました…。どうしたらよいですか?

147 :145:2008/07/09(水) 11:36:24 ID:DPpsly8T
あと制服・学用品が、
A校は約70,000円、B校は約75,000円かかるみたい。

148 :137:2008/07/09(水) 11:39:52 ID:XnpQHKI8
>>140>>143
私も公立高卒で、しかも商業なので大した学力・資格もなく就活では苦労した経験があります。
だからこそ!と焦りがあるのかもしれませんね。
子の進路は、ある程度幼いうちは親が軽く示して行かないとマズイとも思う。
長女は全く今を楽しむばかりで先を見据えてないので。
今の学校教育では、校外で学んでいる子とそうでない子の学力は明白で、公文すら(うちは算数だけ)行かせてないクラスメイト女児は九九も言えないそう。
彼女のママは仕事を持ってるので、子の教育にも手が掛けにくくなるのか気にならないのか。
次女の事を考えたら働いたら、自分も忙しくなって同様にならないかも躊躇する次第です

149 :名無しの心子知らず:2008/07/09(水) 11:50:55 ID:H95PFUex
>>143
家柄や学歴なんて飾りみたいなもんなのにねぇ…
そんなんじゃなく、どこに出しても恥ずかしくない子供をお互いに
育てましょう。

>>145,147
中学のクセに結構掛かるんですね…orz
ウチはまだ3ヵ月なんだけど今から積立しとかなきゃ。

150 :名無しの心子知らず:2008/07/09(水) 17:35:24 ID:gKC3nNnm
そそ。子供の個性を尊重してあげることが一番だと思うよ。叱るとこは叱って褒めるとこは褒める。 BY27才 新米パパ

151 :名無しの心子知らず:2008/07/09(水) 17:37:48 ID:9U1meOfb
>新米パパ

キモイ

152 :名無しの心子知らず:2008/07/09(水) 21:05:29 ID:ycccZZNK
視点・論点 「2007年社会・新しい階級社会」 武蔵大学教授 橋本 健二

 格差のなかには、本人の努力や能力の違いによって生み出される部分もあります。だから、
努力した人と努力しなかった人の間に格差が生まれるのは当然だ、あるいは能力にもとづく格差
は受け入れるべきだといった考えも成り立ちます。

 しかし、いったん形成された格差は、固定化する傾向があります。これが、格差拡大の恐ろしい
ところです。

 たとえば、親が貧しいと、子どもは十分な教育を受けることができません。だから貧しい親の下に
生まれた子どもは、自分も貧しい生活を送らざるを得なくなる可能性が高くなります。つまり、格差
が固定化してしまうのです。

 この図は、人々の学歴を出身階級、つまり父親の所属階級別にみたものです。大学進学率は、
お父さんが資本家階級や新中間階級だと6割程度に上りますが、お父さんが労働者階級だと約2割、
旧中間階級だと約3割にすぎません。ここから、階級の固定化が生まれます。

 階級が固定化しつつあることは、データからも確かめることができます。この図は、4つの階級の
それぞれについて、子どもが父親と同じ階級に所属する傾向、つまり閉鎖性が強いか弱いかを、
オッズ比という数値によって示したものです。1975年から85年頃までは、どの階級も閉鎖性が弱まる
傾向を示していましたが、最近になって逆転し、閉鎖性が強まりつつあることが分かります。

 こうした格差の固定化傾向は、今後さらに強まる可能性があります。
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/6366.html

金持ちはどんどん子供を作ればいい。
しかし労働者階級の人間は子供は作るべきではない。
子供の多くは報われることなく、親同様惨めな生活が待っているだろう。
いや、経済成長も止まったこの時代、親以下の生活を強いられることは間違いない。
自分以下の生活を送る子供を見るなんてこんな辛いことはないぞ。
労働者階級の人間がどうしても子供を産みたいなら、
全財産かけて小学校から私立に通わせるくらいの覚悟がなくてはならない。

153 :名無しの心子知らず:2008/07/10(木) 18:32:55 ID:+hcpnyWB
>>152
137です。
私も似たような記事を東洋経済の『子ども格差』で読みました。
確かに納得するものが沢山ありました。
子供に同様の苦労をさせないように、負の連鎖は断ち切らなければなりませんね!

154 :名無しの心子知らず:2008/07/10(木) 20:46:33 ID:BlWiuNFB
武蔵大学ってどこの大学?生まれて初めて聞いた

155 :名無しの心子知らず:2008/07/12(土) 09:05:12 ID:8+mb4+3I
>>154
地方在住?
なら仕方ないけど都内の私立御三家(開成・麻布・武蔵)は知ってる?
その系列大学だよ
大学の方がずっと偏差値低いけど戦前からある伝統大学だよ

156 :名無しの心子知らず:2008/07/12(土) 16:12:15 ID:DMLQW22Q
ずっと関東だけど知らなかった。
麻布開成武蔵は知ってるけど、今でも御三家って言うの?
なんかノスタルジー

157 :名無しの心子知らず:2008/07/14(月) 01:06:24 ID:taPuw+HK
〜貧乏な家庭に生まれた悲惨な子供の未来〜

仕事が底辺だからつまんない。ヤリガイなんか無い。
給料が少ない。生きがいが無い。何も楽しくない。
      ,, _    
     /     `、  
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   /  ●    ●l 
   l  U  し  U l 
   l u  ___ u l 
    >u、 _` --' _Uィ 
  /  0   ̄  uヽ 
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158 :名無しの心子知らず:2008/07/14(月) 13:28:13 ID:o43/IOre
>157
その底辺な仕事をしてくれてるあなたがいるから、
みんな、楽をすることが出来る。
それが「人(人偏)が動いて、はた(周り)が楽になるから「働く(はたらく)」っていう意味なんだよ。

やりがいは、自分の精神の中から見出す事。
生きがいは、生き様から見出す事。
他人から与えられるものではない。

給料が少なかったら少ないなりの生活をしなさい。
上を見ても下を見てもキリがないよ。
神様は人間に、自分の口が賄い切れないような仕事を人には与えない
賄えるように仕事を下さる。

楽しみは、苦しみがあって初めて光りだすもの。
楽しみだらけの中からでは何も価値はない。

と、私は死んだ祖父から言われたよ。
じいちゃん…。

159 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 10:20:22 ID:0ul/pV/V
>157
あっちこっちに貼ってるの?
毎日楽しい?

160 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 12:40:41 ID:tICG9ytX
>>157みたいなカキコ見てると
何不自由ない生活は無理でも、せめて金以外の幸せ&生き甲斐だけは子供に教えてあげたいとは感じるな。

161 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 15:11:10 ID:o4O86Eqj
そうだね。
できることは精一杯やってあげよう。

162 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 16:20:54 ID:y6oR5Dt5
このスレ見てると子供は1人にしておこうって思っちゃう。@娘1歳

163 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 19:22:28 ID:tICG9ytX
年収ギリ400万
貯金現状40万前後(外貨預金もあるため

嫁さんが現在2ヶ月目なんで確定ではないですが出産に備えようと思い
何とか切り詰めて貯金していこうと考えてるけど
やっぱり定期検診やら今までのように嫁さんはパートできないやらで厳しそう

ここのスレの方はとりあえず出産までにどのくらい費用かかりましたか?

164 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 22:23:47 ID:ZiMIzjXT
>>163
安い所を探しまくって、産むまでの検診代で8〜10万位。
出産・入院費用は30万でした。
その他雑費含めて45万ってとこだったかな。ざっくり計算だけど。
途中切迫早産で入院したのでこれとは別に+6万くらいかかってます。
ただ、産んだあとに出産手当金(?)で30万くらい国から帰ってきます。
ちなみに貯金があるから大丈夫だと思うけど、
出産手当金は前借りもできますよん。

おめでとう、奥様をいたわってあげてくださいね。


165 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 22:53:57 ID:RYYmaPxh
>163
選ぶ産院で検診代も全く違うし、出産費用だってすごい差があるね。
うちの地域は市立病院か赤十字病院(紹介のみ)が安い。
私は評判のいい民間の病院を選んだので、検診13,4万、出産36万。

166 :名無しの心子知らず:2008/07/16(水) 01:01:35 ID:+3lLR1C0
>>163
選べる位産院がある地域ならいいけどね。
私が通ってる産院は検診毎回8千円(臨月ともなると週1で支払うんだよ〜)出産は40万位。
妊娠→子どものために貯金!ってうちの旦那も考えたみたいだけど、
私の味覚が変わったり家事ができなかったり移動が車になったりで食費やら何やら生活費up
順調なら検診代だけだけど逆子になったり貧血なったりでその他の医療費もup
初子さんなら、贅沢ではなく赤子用品もたくさん必要。
お金の話になるたびに不機嫌になる旦那に嫌気が…。

産後のほうがお金かからなくなる。児童手当も出るし。
贅沢はできないだろうけど、奥様にはある程度余裕を持たせてあげてほしいと思う。
出産までなんとかなりそうなら、貯金は産後からすればいいさーと思ってる。
あくまでウチの場合ですが。


167 :名無しの心子知らず:2008/07/16(水) 01:09:18 ID:+3lLR1C0
うわぁ長文失礼しました。
なんとか切り詰めて〜ってのが難しいのでないかなと書きたかった。
遅れましたが妊娠おめでとうございます。


168 :名無しの心子知らず:2008/07/16(水) 01:10:22 ID:9A3b+O4N
先月第2子を産んだ医大の検診は、ほぼ月1回で4000円〜10000円(泣きそうになった)だった。
臨月入ると月2回。普通分娩で35万ちょっと。

上の子は別の総合病院だったけど、誘導分娩で7日入院6日間個室。
部屋代入れて43万円。
検診の費用は今回と変わらず。普通分娩で4人部屋なら35万位って聞いてた。

169 :名無しの心子知らず:2008/07/16(水) 01:11:50 ID:9A3b+O4N
そうだ、臨月入ると週1検診だった・・・orz
私も遅れましたが、妊娠おめでとうございます。

170 :名無しの心子知らず:2008/07/16(水) 01:15:50 ID:9A3b+O4N
>私の味覚が変わったり家事ができなかったり移動が車になったりで食費やら何やら生活費up
>順調なら検診代だけだけど逆子になったり貧血なったりでその他の医療費もup
>初子さんなら、贅沢ではなく赤子用品もたくさん必要。

これ激しく同意。

171 :名無しの心子知らず:2008/07/16(水) 03:04:50 ID:eTzaBa65
うちの地域は今年度から検診代無料みたい。
まあ自分は3月末に出産したから恩恵に肖れなかったわけですが。
ちなみに産院は45万。手当金で35万戻ってきたけど。

出産前に用意したのは
お母さんの下着類と赤子の最低限の産着だけだったな。
家狭いし赤子泣くしで結局一緒に寝るから
ベビーベッドも布団も必要なかった。座布団で十分w
ベビーカーも子供が軽いうちはスリングとかのが移動楽だったし。

生まれてからは母乳かミルクかと、オムツが紙か布かで
月々の必要経費が変わるねー。

172 :名無しの心子知らず:2008/07/16(水) 07:01:58 ID:ViDby20/
>>164-166
ご意見ありがとうございます。

自分でも基本的な出産費用は調べたのですが
166さんみたいに何が起こるか判らないのが出産ですよね。
やはり出来る内にもう少し切り詰めて貯金して
出産準備が本格的になる頃に備えたいと思います。

産院は少し古いけど信頼できる平均よりやや休めの産院を見つけたので
直接の出産費用は助成金で賄えそうです。

173 :名無しの心子知らず:2008/07/16(水) 07:08:34 ID:ViDby20/
アンカーミス…
>>168-171さんもご意見ありがとうございます。
正直貯金額的には助成金含めで出産には備えられるけど
急な出費に耐えられるかが非常に不安だったりします。

174 :名無しの心子知らず:2008/07/17(木) 22:43:47 ID:GZ+JLELb
よくわからないけど、300万も400万も800万も1000万も同じに
感じるんだけど、なにいってんのってかんじ。正直。
FXで仕込んでおいとけば、300万〜500万普通に上下してるんだけど。
みんなマジで話してるの?

175 :名無しの心子知らず:2008/07/18(金) 08:30:17 ID:rbrEUSPq
>>174
マジに話してるよ。
今の情勢じゃ素人にはFXなんぞ興味持てないし
ここの話題は君には無縁の話だから市場板にお帰り。

176 :名無しの心子知らず:2008/07/21(月) 13:18:14 ID:lJSDSFnU

驚くべき通塾率…国立大附属高校は私立並みに費用が掛かるという実態

 http://ime.nu/www.geocities.jp/toritsukoukou2/susume.html

国立大附属高校の最大の問題点は、生徒のほとんどが難関大学を志望しているにもかかわらず、
国立大附属高校は教育実験校のため、大学進学のための体制が一切ないことである。
具体的に例を挙げてみよう。

・授業は大学受験にまったく関係のないことを多くやる
・教育実習生による授業がかなり多い
・高3の終わりになっても、受験に必要な教科書全範囲が終わらない(中堅校よりスピードは遅い)
・講習や補習はいっさいなし

問題なのは、国立大附属高校に通っている生徒の多くが、進学実績が良いからという理由から入学していることである。
これは、塾がトップクラスの学力を持つ生徒に、国立大附属高校の受験を薦めているからであろう。
国立大附属高校は、進学校として入学する学校ではないのである。
しかし、実態は進学校と認識して入学する生徒が多い。
そのため、国立大附属高校のと通塾率はとんでもなく高い。ほとんどの生徒が入学と同時に塾に入るため、通塾率はトップクラスである。
日比谷高校などの都立上位校のように、学校が手厚く受験勉強をサポートしてくれるわけではない。
もしも部活動も入るのであれば、学校と部活動と塾の両立を1年生の頃から成し遂げなければならない。

また、塾へ早期から入るので、せっかく授業料の安い国立大附属高校に入っても、結局は塾費用で私立と同じぐらいの費用が掛かってしまうのである。



177 :名無しの心子知らず:2008/07/21(月) 20:36:04 ID:X9r6UY7z
聞いてくれ。

俺は庶民的な暮らしなんだ。
年収も600万無い程度なんだ。
嫁もいれば、子供もいる。
車もミニバンと、どこにでもいるベタな家族だよ。

日曜に大型スーパーに行けばそんな奴等ばかり。
まぁ、それはそれで幸せなんだと思うよ。

しかし。

稀に、古いボロボロのアトレーやエブリー、ミラやアルト。
それに家族4人ぎゅうぎゅうに乗ってる人がいる。
チャイルドシートはしないし、運転は荒い。
窓から手をたらし、煙草をポイ捨て。

運転してる旦那の体はデカイ。
嫁は茶髪。
子供も変な髪型。

別にどんな車に乗ろうが俺には一切関係ない。
400万〜500万の大型ミニバンに乗れとは思わない。

けどせめて、コンパクトカーくらいは乗ったら?
コンパクトとは言わず、新しいワゴンRやタントクラスでも乗れば?
150万くらいなら何とかなるでしょう?
新古車ならもう少し安いでしょ?

http://www.carview.co.jp/bbs/115/?bd=100&th=3179519&act=th

178 :名無しの心子知らず:2008/07/22(火) 00:43:36 ID:fSlIxby6
宣伝乙!!

179 :名無しの心子知らず:2008/07/22(火) 08:13:37 ID:znhFROjT
夏のボーナスの少なさに絶望した!
1.5を期待したのに、0.5だった事に絶望した!


今年の車検代どこから出そう…orz

180 :名無しの心子知らず:2008/07/22(火) 08:19:40 ID:mPZRcr3n
>>177
アフィリエイト乙。

181 :名無しの心子知らず:2008/07/22(火) 09:20:57 ID:SyqeWYcH
夏のボーナス1.6だった。一応合格点。
けどあれやこれや払わなきゃならなくて、
残るのは2〜3万かな。。

182 :名無しの心子知らず:2008/07/22(火) 09:44:22 ID:BI8GVXl8
ボーナスあるだけまし。うちはボーナスのかわりに社長が趣味で作ってる家庭菜園でとれた野菜だ。

183 :名無しの心子知らず:2008/07/22(火) 09:49:20 ID:Z1kmK29N
家庭菜園の野菜ww
初めて聞いたぞ

184 :名無しの心子知らず:2008/07/22(火) 09:51:59 ID:9fLS401b
ナスだな、ナス

185 :名無しの心子知らず:2008/07/22(火) 10:44:12 ID:ifiDqheg
>>184だれがうまい(ry

車がないと生活出来ないド田舎住みで、今年2台車検…
乗用車は7月に知り合いに頼んで、イ○ローハ○トで見積もり13万のところを10万でやってもらった。

軽もやってもらうつもりだが安いとは言えイタイorz

186 :名無しの心子知らず:2008/07/22(火) 10:44:30 ID:0HPH06mq
ボーナスないわ‥
野菜でいいからほしい‥昨日からプチトマト始めました

187 :名無しの心子知らず:2008/07/22(火) 10:46:00 ID:znhFROjT
>>182
スマソ、ワロタww



冬のボーナスは1.0位は出るんだろうか…orz
2人目欲しいがそれどころじゃない(泣)

188 :名無しの心子知らず:2008/07/22(火) 12:08:45 ID:REMpTHMe
出生率の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1550.html
・1974年から一貫して下降、30年前には現在の状況が予想できたはず

少子化対策対GDP比
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1582.html
・日本は他国に比べて公的補助少なすぎ、GDP換算で5分の1程度しかない

デンマークの少子化対策
http://www.geocities.jp/caskoi/main/denmarksyousika.html
http://www.teikokushoin.co.jp/teacher/high/geography/pdf/200610/geography200610-12-13.pdf/%E9%AB%98%E5%9B%B32006.10-12-13%E3%80%8C%E5%B0%91%E5%AD%90%E5%8C%96%E5%AF%BE%E7%AD%96%E5%85%88%E9%80%B2%EF%BD%9E%E3%80%8D%E6%81%92%E5%90%89%E7%B4%80%E5%AF%BF.pdf

スウェーデンの少子化対策
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou020/hou011.html

フランスの少子化対策
・家族手当 子供2人以上で支給
・育児支援 3歳まで休職可能 復職後も地位保障 休業補償
http://www5.hokkaido-np.co.jp/motto/20060812/

イタリア・オーストラリアの少子化対策
・ベビーボーナス
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2005/17WebHonpen/html/h1420522.html

アメリカの少子化対策
・保育士の民間サービス充実
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2005/17WebHonpen/html/h1420430.html

ドイツの少子化対策
・親手当て(育児休業補償)
http://www.newsdigest.de/newsde/content/view/64/33/

189 :名無しの心子知らず:2008/07/22(火) 12:09:46 ID:REMpTHMe
内閣府特命担当大臣 2001年1月6日に法制化された職位。人物で見る少子化対策の本気度

【小野清子】第1次小泉内閣第2次改造内閣 2003年9月22日〜
 旧名大泉 清子。 女子体操 銅メダリスト
青少年育成及び少子化対策担当・食品安全担当

【南野知惠子】第2次小泉改造内閣 2004年9月27日〜
 満州生まれ 在日の人権擁護活動に熱心だった人
青少年育成及び少子化対策担当・法務大臣
・人権擁護法案推進派

【猪口邦子】第3次小泉改造内閣 2005年10月31日〜
・少子化・男女共同参画担当・軍縮会議日本政府代表特命全権大使
・外国人材交流推進議員連盟(移民1000万)
・人権擁護法案推進派・ジェンダーフリー思想

【高市早苗】本名・山本 早苗 安倍内閣 2006年9月26日〜
・少子化・男女共同参画担当・沖縄及び北方対策担当・科学技術政策担当・イノベーション担当
・日本会議国会議員懇談会
・ネット規制推進
2006年07月24日テレビ朝日系放送の「ビートたけしのTVタックル」にコメンテーターとして出演し、
サラリーマン増税・残業手当廃止などのテーマにおいて、企業の法人税は上がっていない事について
「企業あっての労働者でしょう。企業がだめになったら給料もボーナスも払えないでしょう」等と発言した。
2007年1月に、柳沢伯夫厚労相が「女性は産む機械」との発言を行った際には、
「私は子供を授かれない体なので、機械なら不良品になってしまう」と批判した。

【上川陽子】安倍改造内閣 2007年8月27日〜
・少子化・男女共同参画担当
・日韓議員連盟・『アジア戦略研究会』の設立総会に参加。
・人権問題を考える女性議員の会所属・外国人参政権賛成派・人権擁護法案推進派


190 :名無しの心子知らず:2008/07/22(火) 12:10:38 ID:REMpTHMe
抗議メールにご協力ください、地元の議員にお願いします。

永住外国人地方選挙権(参政権)、人権擁護法案、移民1000万人計画

国会議員情報局
http://kaida.xxxxxxxx.jp/shinmachi/kokkai/index.html
政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォームはこちら。
http://www.kyodo-center.jp/cgi-bin/douhou/douhou_form.cgi

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

外国人材交流推進議員連盟は自民党国会議員80名で構成する議連。平成17年12月13日設立総会。
約一千万人の移民受け入れを目指す提言案などが明らかになって居る。

・中川秀直(衆)会長 ・杉浦正健(衆)副会長・中村博彦(参)事務局長
・阿部俊子(衆)・猪口邦子(衆)・伊藤公介(衆)・石崎岳(衆)・衛藤征士郎(衆)
・大塚拓(衆)・大野松茂(衆)・大前繁雄(衆)・大村秀章(衆)・岡本芳郎(衆)
・岡部英明(衆)・奥野信亮(衆)・小野晋也(衆)・亀岡よしたみ(亀岡偉民)(衆)・河村建夫(衆)
・木村義雄(衆)・こびき司(木挽司)(衆)・塩崎恭久(衆)・塩谷立(衆)・清水鴻一郎(衆)
・菅原一秀(衆)・関芳弘(衆)・土井亨(衆)・長島忠美(衆)・中野正志(衆)
・中森福代(衆)・中山泰秀(衆)・西村康稔(衆)・野田毅(衆)・萩生田光一(衆)
・松本純(衆)・松本文明(衆)・三ッ林隆志(衆)・三原朝彦(衆)・御法川信英(衆)
・宮下一郎(衆)・宮路和明(衆)・村田吉隆(衆)・森喜朗(衆)・山際大志郎(衆)
・山中あきこ(衆)・山本明彦(衆)・秋元司(参)・岡田直樹(参)・岡田広(参)
・末松信介(参)・伊達忠一(参)・谷川秀善(参)・塚田一郎(参)・鶴保庸介(参)
・中川雅治(参)・中村博彦(参)・二之湯智(参)・古川俊治(参)・丸川珠代(参)
・山本一太(参)・山本順三(参)・吉田博美(参)・・・他多数未確認


191 :名無しの心子知らず:2008/07/22(火) 12:27:58 ID:FHayIvNG
>>172
出産費用は、45万だったけど検査費用他に
つわりで入院、子宮頸管無力症のため手術と入院、ほどく時も入院、陣痛促進剤二本で、出産まで80万近くかかった

ほんとうに何があるか分からないので何があった時のためのお金はあった方がいいですよ

192 :名無しの心子知らず:2008/07/22(火) 14:04:32 ID:g8uaOz3o
今月は車に纏わるトラブルが絶えない。
先週バッテリーが消耗したため新しいバッテリーと交換(約8千円の出費)、
続いてエンジンランプがついたためディーラーで点検してもらう(現時点で原因がハッキリしないので様子見)、
そして今朝パンクした(とりあえずスペアタイアと交換)。
いい加減オイル交換もしなきゃいけないのに、
凹むわ〜

秋には車検だし、車ってほんとお金かかるね!

193 :名無しの心子知らず:2008/07/22(火) 18:02:53 ID:zMYzAHb+
>>191
高額医療費、生命保険の保険金でプラスにならなかった?
切った場合とはまた違うのか・・・。
トラブルおそろしや・・・・

194 :名無しの心子知らず:2008/07/22(火) 21:59:28 ID:azgGMFUi
ウテメリン高いよぉ

195 :名無しの心子知らず:2008/07/22(火) 22:58:56 ID:Sdq5LIdE
家、思いっきりこの枠なんだけど、代表取締役っていう”役”がついてるから
ボーナス無いんだよ・・・
その前も専務取締り”役”で、ボーナスないし、
結婚してからずっとボーナスにありつけないよ。
さっさと別の職を探して欲しい・・・

こんな状態で、子は3人。
私もそろそろ働きに出なきゃならないです。

196 :名無しの心子知らず:2008/07/23(水) 00:53:04 ID:8X7ZpYzJ
>>193
流産も保険で出たりするところもあるので縛る手術も出るかもしれませんね

保険は、入っておかなきゃと思っていた矢先の妊娠で入ってませんでしたorz
次、妊娠したときのために必ず保険に入っておこうと思います

197 :名無しの心子知らず:2008/07/23(水) 01:19:34 ID:yJsXF38u
>>196
私も子宮頚管無力症で縛ったけど、ちゃんと保険出ましたよ。
手術料と入院日数分の保険。
結局、分娩費以外は、±0ぐらいなぐらいでて、健診費もそれで
補えたので、結局は得した感じです。

でも、保険会社によっては、同じ病名で何年以内はダメとかあるので、
調べた方がいいです。


198 :名無しの心子知らず:2008/07/23(水) 11:19:45 ID:td2BGO6l
結婚してもう7年、私の出産前の年収はここの1コ上、
夫の年収は未だにここ・・・。
世帯年収が同年代男性の平均年収ではあるけれど
先が不安で使えるのは夫の収入のみ。
お金は自分が働けばいいと思って結婚を決めたけど
やさしくて家事もしてくれる文句も言わない丈夫な人でも
経済的な不安はなくならんもんやなぁ。orz
やっと私の仕事が産後復帰もできそうな状況になったので
もうすぐ2人め出産、産後は更に割のいい仕事につかねば。
丈夫な子が産まれますように!切実。

199 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 00:46:22 ID:prbe+Uni
二人目が生まれたら職場復帰もなかなか難しくない?
頼れる親とかいれば良いけど、保育園のお迎え間に合う?

200 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 07:50:42 ID:vlN+ydp1
>>198
再就職先のめどが立ってるのかな?
甲斐性のある奥様浦山シスw
良い子が生まれると良いですね。

201 :名無しの心子知らず:2008/07/25(金) 11:52:53 ID:TJVcZ+h0
旦那が鬱病になり転職しました。
今まではIT関連で毎月25万円〜55万円の
残業代と25万円の基本給で年収700万円くらいでしたが激務から鬱病になりました。

今度の仕事は単純作業で残業無しの会社で年収315万円になります。

一気に生活費が半分になるのでやっていける自信無し(>_<)

202 :名無しの心子知らず:2008/07/25(金) 12:26:51 ID:LqlBROH7
みなさん習いごとはさせてますか?

203 :名無しの心子知らず:2008/07/25(金) 13:16:50 ID:6vUvRSkK
>>202
スイミングをやらせてる 子は3歳
一人っ子ほぼ確定だから、あと2つくらいはやらせてあげられそう
モノによるけど

204 :198:2008/07/25(金) 19:42:15 ID:9zUlcQC4
>199・200
出産・育児にかなり理解がある職場ですし、
残業はまったくない仕事なので、お迎えも大丈夫です。
親は頼れませんが、ファミリーサポートもよい方に巡り合えました。
不安なのは子が丈夫かどうかだけです。
応援ありがとうございます。
お互い頑張りましょう!

205 :名無しの心子知らず:2008/07/26(土) 11:11:14 ID:IoA8kKOl
>202
6歳保育園児、何もやっていません。
でも園で楽器やら体操やら結構やっているのと
ひらがなやカタカナやアルファベットやら計算やら
興味を持たせたら勝手に勉強する子なので、
教材だけ渡して親がたまに見る程度。
冬ごろからソロバンを教える予定。

206 :名無しの心子知らず:2008/07/26(土) 22:35:44 ID:i1tWmOk7
>>202
ひとりっ子予定(娘2歳)だったが、二人目を産むことになった。
子供が増えるのはうれしいが、
上の子の習い事は無理かなと思い始めてる。
楽器を習わせたいけれど、月々の月謝以外に
楽器代や発表会関係やいろいろかかるし、厳しいな・・・。


207 :名無しの心子知らず:2008/07/27(日) 12:08:58 ID:RTTEC1IJ
>>206
発表会は個人で自宅とかでやってる教室だと、ほとんど無いよ。
あっても割りと簡単に断れる。

ヤマハとかは発表会多いみたいだけど。

208 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 15:31:17 ID:HuAZQnC6
家の屋根に付けるソーラーパネルって長い目で見てお得だったりするのだろうか?
工事費とかイマイチ分からんが、子供にエコの意識とかも持たせられて、電気代が
軽減するなら付けてみたいなぁ。

209 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 18:32:44 ID:pp65noot
>>208
3年位前にエコキューつきで200マソくらい(補助金含む)でつけた。
エコキュートに変えて、確かにガス代は減った。
(ガスファンヒーターが手放せないので、オール電化は考えてない)
夏場は電気代8000円(クーラー、夜間洗濯乾燥機使用)、売電3000円程度。
設置前電気代-(設置後電気代-売電)+(設置前ガス代-設置後ガス代)=約8000円/月
メリット年間10万円くらいかな。
オール電化にしたら、きっと、もっとメリットあると思います。

うちは、当面使い道のない貯金が200万あったので、エコ趣味と割り切ってつけた。
夏場に外出して帰ってきて、売電メータがくるくる回ってるの見るのは楽しい。
補助金の報告書に、毎日発電量を記入するのも、自由研究みたいで楽しかった。
(こどもが小学生だったら、自由研究に使えるかも。)

長い目でみてお得…かは正直わからない。減価償却できるわけじゃないので。
でも、エコ趣味と思えば、損ではない。と思う。

210 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 20:58:47 ID:UuzJzFl7
政府の方針で、3年後には今の半額で設置できるようになるんでしょ?
待ったほうがいいんじゃないのかな

211 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 21:32:50 ID:ZD4oARlF
>>201
うちも非常に似た環境です。
妊娠中に大病をし201さんと同じような会社でしたので諸事情で退職しました。
保険は出ましたが・・・・。
税金・家賃でかなりイッパイイッパイでした。
今は主人は再就職ができ手取り23万円を頂いています。
節約できる部分はきっちりしなゃ・・と思いながら無事1年が経過しました。



212 :名無しの心子知らず:2008/08/01(金) 10:07:53 ID:OwQF2Vd6
>>209
詳細な説明ありがとうございます。
設置費用が捻出できれば色んな観点からもメリットは多そうですね。
売電メータークルクルは確かに嬉しくなりそう。

>>210
それが確定なら待った方が良さそうですね。
この所得帯だと10万でも大きいですしね。

でも、気持ちの中では設置に傾きました。
お二方ともありがとうございました。

213 :名無しの心子知らず:2008/08/01(金) 17:23:49 ID:rXPZtiG6
>>208
この世帯収入の家庭が無理して付けるものじゃないと、個人的には思う。
そもそも、ソーラーパネルの製造自体がエコとは思えない。
耐久年数も思ってる以上に短いし。日照時間等を考えてもあまり日本向き
な発電方法じゃないし。

太陽熱を利用するなら、太陽熱温水器をお子さんと作った方が、実感は
もてるんじゃないでしょうか。(ペットボトル温水器自作とか)

214 :名無しの心子知らず:2008/08/01(金) 18:07:33 ID:Z6kEnibt
太陽光発電って、節約のためじゃないってことだね
プリウスと一緒で、元は取れないけど、
エコを楽しめるということかな。
今後電気代が高騰でもしたら、すぐ元を取れるようになるかもwだけど。

215 :名無しの心子知らず:2008/08/01(金) 22:26:21 ID:NeaQ285s
>>206
うちは一人なんだけど、個人でやってる先生にピアノを教えてもらってる。
発表会は2年に1回。発表会の参加費用は1万以下。
週一で送り迎えできないから、リトミックの時からずっと月2回。
そして、途中で離婚したんでピアノ無くなってキーボードw
月謝はここで書くのもはばかられる程の格安。
(週一で月4回行っても5,000円なんだなw)

なので、近所だったら本当にうちの先生を紹介したい。
きっとこういうぬるーい感じでやってくれる先生もいると思う。
ぼちぼち探してみるといいよ。

216 :名無しの心子知らず:2008/08/01(金) 22:44:47 ID:GJygvr7S
> 政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
> 2025年に名目国内総生産(GDP)の8%強に達する医療費を
> 3割抑制の5.6%にするよう求めることが明らかになった(日経新聞 2005/10/4)。

ちなみに2005年時点の日本の医療費対GDP比は8.0%ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
フランスは11.1%、ドイツは10.7%、
自民党の理想郷アメリカは15.3%(図録OECD諸国の医療費対GDP比率より)。

------------------------------------------------------------------
高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html

高齢化の進み具合を考えれば、
日本の医療費は、驚異的に安い。

現在の日本の医師数は先進国で最下位
人口1000人当たりの医師数は、OECD平均の3.0人を下回る2.0人
2020年には韓国、トルコに追い越されOECD最下位に転落

http://www.cabrain.net/news/article.do;jsessionid=B43DAAFB7EC94970DA17DF5E6F966197?newsId=11245
http://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=10483

財務省、厚労省、経済諮問委員会は、 新聞等のマスコミを使って、
国民医療費のデタラメ捏造将来推計額を宣伝して、
世論操作するのは、やめるべきだ。

[解説]医療費の将来推計
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070118ik07.htm


217 :名無しの心子知らず:2008/08/05(火) 13:43:26 ID:mknweVOc
age

218 :名無しの心子知らず:2008/08/11(月) 09:00:55 ID:LEy9SNRi
赤が皮膚科に掛かってるのだが、診察料が2桁なのはありがたい

219 :名無しの心子知らず:2008/08/11(月) 11:56:20 ID:mKnz2OVn
>>218
いやみでもなんでもないんだけど、乳幼児の医療費が無料じゃない
自治体もあるんだね…。
妊婦健診の助成もそうだけど、こういうのは統一してもらいたいもんだと思う。

220 :名無しの心子知らず:2008/08/11(月) 12:58:36 ID:uM7YMRjg
>>219
前TVでやってたけど中学卒業まで無料の所とかうらやましいよね。
住むところで福祉が違うのはしかたないんだろうけど、統一してほしいね。

221 :名無しの心子知らず:2008/08/11(月) 19:38:08 ID:mu6Cc8Kq
自治体が金持ってるかどうかで違うのはある程度仕方ないんじゃないだろうか。
そういうのって、結局公営ギャンブル場があるのだの、自衛隊の駐屯地や基地があるだの
米軍基地があるだのって負の面もあるよ。
私が今まで住んでた所で市民税が安かった所は公営ギャンブル場もあって、治安が悪かった。

そういうデメリットがあるからこそって物じゃない?
結局は税金なんだからさ。



222 :名無しの心子知らず:2008/08/12(火) 09:09:12 ID:ysp/JeGn
>>220
そんな例外持ち出してもねー、私もTVで見たけどそこの町は企業の立地が多くて人口が少ない。
いっつも行政黒字で累積黒字がたまる一方ののどかな田舎だったけど、ほとんどは221のとおり
だと思うよ。一応最低限は国が定めてるんだろうし。


223 :名無しの心子知らず:2008/08/13(水) 13:11:28 ID:ltTYHsym
いよいよ景気も後退してきたねぇ…
このスレの皆様は何か対策等練ってますか?
ウチはダンナがダイエットを兼ねて夕飯抜き始めたw

224 :名無しの心子知らず:2008/08/13(水) 21:16:22 ID:LTYP9Im/
うちは旦那に禁煙させてます。
成功すれば月一万浮く。

225 :名無しの心子知らず:2008/08/13(水) 22:12:01 ID:MUJcgUhw
公立高校教師の娘です。小学校時代多分親の手取り(最近家計簿を見た)がそのくらいでした。
現場職員は手当が出るけど、一般事務職公務員は、もうすこし質素でしたよ。
その代わり賞与は出てましたけどね。
東京や大阪ではないので、私の周囲(公務員)でも普通に公立小学校→公立高校の子が多かったですよ。
私立高校は、公立に落ちたから仕方なく、って感じですけど、それでも別に貧しい暮らしはしてなかったですよ。
私大の医療系は正直やれない人が多かったけど、私文や就職のある理系とかだったらやれていましたし、
女の子の場合看護短大や国立の教育大学だったら、昭和50年代でも女の子でも進学させていましたよ(短大か、実業高卒就職も多かった時代)。
国公立にいったら勿論『親孝行』でした。
公団なり教員住宅なり社宅なり官舎なりに住み、普通にたまにしか外食せずおかずを作り、嗜好品や贅沢品に手を出さず、お洋服も親戚や兄弟のお下がりだったら、
地元の塾や習い事を2−3個掛け持ちして、アップライトピアノなんか(中古は安いけど、民間の人は、別にバブリーな人でなくても新品買えてました)も買えましたし、
普通に「昭和後期の暮らし(別に『おもひでぽろぽろ』みたいな奴でなしに、『耳をすませば』や『猫の恩返し』の主人公達くらいに)」を享受できていましたよ。


226 :名無しの心子知らず:2008/08/13(水) 22:15:57 ID:MUJcgUhw
教師や公務員は福利厚生が整っているので、共稼ぎの先生も多かったですが、
お母さんが専業主婦だった教師家庭は、自宅で習い事の教室(書道とか、茶華道とか)を開いたり、
自宅が託児所(もちろんお金は貰わないけど、時々お菓子とか。北海道旅行の珍しいお土産とか戴いたり、映画や遊園地に連れて行ってもらったり)
みたいな状態になったりしていました。学童保育や保育園もいまとは違い年齢や時間帯に制限がある頃でしたしね。
母のパート代とフルタイム教師のおばちゃんの収入は勿論雲泥の差でしたが、共働きの子を特にうらやみもせず普通に暮らしていましたよ^_^。

227 :名無しの心子知らず:2008/08/13(水) 22:33:04 ID:ORLwH7VL
うちの市は中学生までは医療費無料なんだけど、他の市に住むママ友には私の住んでいる市は市民税高いよね〜って言われます。

市で税金って変わるのかな?

228 :名無しの心子知らず:2008/08/13(水) 22:43:22 ID:dWCU+b8u
>>227
当たり前です。
全国一律なのは所得税だけです。

229 :名無しの心子知らず:2008/08/13(水) 22:51:42 ID:5uDaaEmC
市民税は、全国ほぼ一律では?
保険料は地域格差がありますね

230 :名無しの心子知らず:2008/08/13(水) 23:33:17 ID:7uwEBGYA
市民税、違うとは思うけど、
23区で今4300円だから、差があっても数百円/月。
公立校で給食はいつも全部食べてるし、(人件費って自治体もちだよね?)
子供の医療費は無料だし、
図書館をよく利用するので、きっと元は取っている。
大騒ぎするほど市民税納めてる奴は、このスレから出てけ。

なんてね。

231 :名無しの心子知らず:2008/08/14(木) 00:24:08 ID:y8yT5By6
>>229
市町村民税も道府県民税も基本全国一律ですね。
条例で数百円上乗せしているところがありますが。


232 :名無しの心子知らず:2008/08/14(木) 11:35:44 ID:QockrwFb
今住んでる市川市は診察料200円。江戸川区にいる友達は「診察料無料だし給食費も市川市より安いし、色々補助があるよ」って言うけど、都内って家賃高いしあまり得しない気がする…。

233 :名無しの心子知らず:2008/08/14(木) 22:01:26 ID:MgnvUxOw
乳幼児医療もですが、税金以外は自治体によりさまざまですからね〜。
中三まで無料のところもあれば、就学前までだったり。
窓口負担も0円のところもあれば一回数百円(大抵上限あり)だったりと。
税金と違って自治体の裁量に任されてる部分ですね。

ちなみに市町村民税は課税対象所得の6%・道府県民税は4%。これに均等割。



234 :名無しの心子知らず:2008/08/16(土) 06:26:26 ID:5lgKIHAg
>>225
手取りと年収の違いを知った方が良いよ。

235 :名無しの心子知らず:2008/08/17(日) 22:35:31 ID:yS/yBbij
>>234
そんなの知ってるよwww

236 :名無しの心子知らず:2008/08/18(月) 01:48:13 ID:BkBfAUjA
タンパン‥

237 :名無しの心子知らず:2008/08/18(月) 03:35:25 ID:2pkyFmmo
まあ、幼児がいる共稼ぎではない公務員家庭の標準だろう。

238 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 21:59:35 ID:9K66cSUf
皆さんどうして生きていけるとかそんな不安なんですか?

自分 甲斐性無しで
本業 月手取り20万ボーナス無し

副業手取り 六万

妻子います

今は賃貸ですが車も乗ってないしローンもないし

都内に実家あって いずれ住みます

貯金も百万もないけど 全然苦しいとかないですよ

239 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 22:36:43 ID:wbMGW2wO
世田谷区はギャンブル場も企業も(沢山は)ないけど妊婦検診補助5000円、中学卒業まで医療費無料はいい方なんだね♪

240 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 22:44:47 ID:9K66cSUf
東京で一番 児童福祉に手厚いのが世田谷区と府中市だからね

241 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 23:26:35 ID:8PX+0UoR
公立高校教師の娘である私の小学校低学年(一家4人)時代の父親の年収手取り(平成初頭)が300万円ちょい。
それでも地方で4000万前後のマイホーム変えたもんね。倹約に倹約を重ねて赤貧してた。

242 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 23:26:41 ID:/iKelfl/
貯金というか、先のこと(学費と老後)を考えなかったら手取り20万ちょっとあったら
特に問題無く暮らせるよ。ってか、遊興費も充分出るよ。
その「貯金百万も無い」って言うところが一番の問題な訳。

243 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 23:29:26 ID:8PX+0UoR
>241
博多の県立でした。

244 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 23:32:11 ID:8PX+0UoR
>242
うまく労働契約書見ないと、
都内で住居費単身8万ファミリー15万、生活関連費用で単身13万・ファミリー最低20万強
学生でさえ20万仕送りしてもらっていた大東京さまも多いのに、20万強はどうだろう?
私の家の近所は家賃ファミリー向け(駅近3L)でも5万くらいだけどね。

245 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 23:33:44 ID:8PX+0UoR
じいちゃんの家の近所は3Lで3万円台である。

246 :名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 07:50:18 ID:RpgGad4g
先のことって漠然とした不安でしょ?

具体的になにが脅威よ

247 :名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 09:10:04 ID:PZW1zCse
>>246
先の不安といえば

病気、事故
リストラ、失職
教育費
不意の出費
引越し費用、家持ちならローン、リフォーム費用
親の介護
自分の老後


248 :名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 16:56:56 ID:RpgGad4g
心配しすぎだろwww

引っ越し費用なんて微々たるもんだし

介護なら介護保険あるし

心配ばかりして 生活の質落としてバカみたい

249 :名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 17:48:01 ID:eRh1UtLm
月37〜40万円、でも自営業。
はぁ〜
ボーナスは無いし、社会保険でもないし。
当然のように国民年金。
自営は辛いよ。
サラリーマンがうらやましい〜

250 :名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 18:04:21 ID:H5NMfr+j
>>249
うちも自営。ボーナスシーズンは周りの家がうらやましいよね〜。
夫婦で馬車馬のように働いてるけどなかなか貯金出来ない。
あ、収入的にはこのスレの上限くらいです。でも2人合わせてこれだからね…
ド田舎なんで住居費が安いのと野菜や米をしょっちゅう頂けるのが救い。

251 :名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 18:38:40 ID:R0w0aiiQ
>>248
こうやって問題を先送りにして、現状困ってるのが今の老人達なんだなぁ。

252 :名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 18:49:04 ID:eRh1UtLm
>>250
そうだよね〜
他の家庭のボーナスはうらやましいのよね。
それにしても我が家もそろそろ二馬力で働くこと考えなきゃな。



253 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 11:40:54 ID:Yggi4ivI
そろそろここからも転落する。
昨年の旦那の転職で少ない給料がさらに減った。
地方だが一般に名の知れた社名だから本人はキャリアアップのつもりらしいが
一年で正社員の約束がのびのび(今は契約)。
今は私のフルタイムパートでなんとかこのスレにしがみついてるけど
12月に二人目生まれたらしばらくは働けないしな。

今日旦那の給料日だったけど銀行で凹んだ。
手取り15万って…。

254 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 12:22:38 ID:Y6bpw3sS
煽りではなく、その状況でもう一人子供を作るあなた方夫婦のチャレンジ精神が
すごいなと思う。

255 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 14:00:01 ID:Yggi4ivI
>>254
そうだよね…。
「お金は将来自分でかせいで得られる可能性もあるが血のつながった兄弟は親にしか与えられない」
と夫婦で話し合って二人目を決意。
ほんとは前職のときに決意してチャレンジし始めたんだけど二人目不妊もあって悪い状況の時に授かってしまった。

とにかく極貧でも乗り切るぞ!
産後は3ヶ月でパート復帰予定だし、今のところ旦那の正社員昇格も年内には…(だいぶ延ばされてるが)
らしいので乗り切れると信じて頑張ります。

256 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 14:30:59 ID:kcRWncoD
>>255
まさにお金じゃ買えないものだし、俺はいいと思うな。
今のうちにできるだけ節制して貯金を少しでもするようにして元気な子を
生んであげてください。
ただ、生まれてからお金が掛かって苦しいのは間違いないんだから
ダンナさんの方にも人事だか上司だかに相談してもらって、早く社員として
登用してもらえるようにお願いしてもらいなよ。

257 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 18:26:32 ID:GO1Pu/5C
つうか 金が無いから子供産めないとかのがおかしいだろ

金無くたって 何人でも産んだらいいのさ

金は天下の周りもの
必要なとこにくる

258 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 18:49:13 ID:OmV7JgwG
>>257
他の子が
「新しいおもちゃ買って貰ったー」
「新しい服買ってもらったー」
「学費高いけど、私立の良い学校受かったー」
って言ってても、あんたんちの子はさ、
我慢我慢我慢、兄弟いるんだから我慢!!!って言われるんだね。
あーあんたんちの子じゃなくて良かった!

259 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 20:10:16 ID:LqlLD8Xg
そうやって、我慢せずに育っていきなり切れて、無関係の人に斬りかかるん
ですね。わかります。

260 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 20:15:24 ID:KM3uCqqN
そうやって、我慢ばかりで育って、鬱憤が爆発して切れて、無関係の人に
斬りかかるんですね。わかります。

261 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 20:15:37 ID:WZ7FS8+O
>259
何でそんな都合のいい解釈しか出来ないのかな。

劇的な事件にしか目が行かないんだろうけど、
実際は、低収入の家の方が高収入家庭より3倍も精神病に罹りやすいんだよ。
将来を悲観しやすいし、実際貧乏から抜け出れない子供が多いから当然だけど。

262 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 20:21:22 ID:EBWqf1a7
>>261
お約束を使っただけのちょっとした2行レスに
何故そんなレスをするのか。
そもそも260でお約束返ししてるのに。
少しは空気嫁w


263 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 20:23:44 ID:J3Yi+EXr
ですよね。確かにお金持ちの家の子が事件起こしたら
鬼の首とったように、マスコミは煽るけど
実際、低収入家庭で恵まれない生い立ちの人の事件の方が圧倒的に多い。

2ちゃんでも「貧乏な家に生まれた時点で負け組み決定」みたいな
スレがあって、中高生の書き込み多いので、
うちの子、まだ小さいけど将来物心つく頃に惨めな思いさせないよう、
今はこの収入帯でも、増えるよう頑張ろうって思う。

264 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 20:25:36 ID:XGWOXbGO
>>262

お約束(笑)


プゲラ

265 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 20:26:59 ID:WZ7FS8+O
>262
少しは現実見ようよw

266 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 21:04:42 ID:c3wEsLfH
民間だったら貧乏らしいんだけど、公務員だったらそうでもないんだよね。

267 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 21:30:56 ID:kxvelhni
4人兄弟の3番目で育ったけど貧乏子沢山は良くないと思ってる。


268 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 22:21:00 ID:Yggi4ivI
>>253 ですが
荒れる元を作ってしまって申し訳ない…。

貧乏子沢山っていうわけじゃないがせめて一人くらいは兄弟がほしい。
そのために捨てる(我慢する)ものも多いけど世間的には非常識ですかね…。
一生市営住宅暮らしだろうけど家族兄弟暖かく暮らしていきたいよ。

そういう選択を自分たち夫婦でしたのだから
給料日に凹んでここで愚痴ることが間違いでした。
すみません。
暖かいレスをくれた方々に感謝。

269 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 22:50:29 ID:l4AwFicZ
>>263
> 実際、低収入家庭で恵まれない生い立ちの人の事件の方が圧倒的に多い。

ソースは?

270 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 23:10:57 ID:/dv24ZhQ
私は物心ついた時から貧乏家庭でそだったからそれなりに生きていける。ある程度裕福な生活から転落だったら大変だと思ってたけど…。

習字セットとかクラスの皆は学校から注文する最新ののを使ってたけど、私だけ誰かにもらったダサい物だったなw
でもあえて古いのを使ってる私って(ryな子供だったからかな…。

271 :名無しの心子知らず:2008/08/26(火) 08:05:58 ID:fwqyVQ+N
>>268
読むところ、ずっと収入が今のままってわけじゃないみたいだし
ママンもがんばる気満々だからなんとかなるでしょ。
二人目妊娠しますた→その収入でうんぬんって流れはお約束だし
キニスンナ。
元気な赤ちゃん産んでね。節約がんばれ!

272 :名無しの心子知らず:2008/08/26(火) 09:12:37 ID:mXBl25Ew
>>268
テンプレにも愚痴OKって書いてるし気にすることないさ。
低収入は子供作るなって思う奴は自分が作らなきゃいいんだけで
他人に押し付ける事じゃないんだしさ。
子育てに覚悟と責任を持てるならこの収入でも充分やっていけると思うし
夫婦で協力しながら頑張って!
ウチも1〜2年後には2人目予定してるし、色々と工夫したこととか
教えてくださいね。

273 :名無しの心子知らず:2008/08/27(水) 22:35:15 ID:dwquWHpG
餃子の皮が余ってたからツナとコーンをマヨマヨしたものを
包んで焼いたらうまかった〜

274 :名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 09:41:52 ID:HT6PJPl0
ちと相談、てか意見ください。

0歳児枠で来年4月の一斉入所で保育園に入れて働かないとなぁと思ってます。
けどやはりというか自身の正社員希望の就活はことごとく敗退orz
(一応過去に経験ある職種の面接に行ってます。)

心が折れつつ、フルタイムのパートで探そうとしてたら

・パート雇用だとうちの地区は保育園激戦区のため、入れる確立は0に近い。
・パートして託児所に預けるとなると見積もり聞いたら月6万かかる…。
・夫は6万と聞いて、認可が無理だったら3歳から幼稚園でもいいじゃんなスタンス。

あと三歳児枠は幼稚園にバラけるので他の年齢よりも比較的入りやすいから、
その時また保育園に入れるようにチャレンジしては?とも。

私はと言うと、この所得帯だから働かないと…と思っているが
やはり子供がもう少し大きくなるまで一緒にいたいという気持ちがある。
でも、でもなあ…。というこの頃です。

この所得帯で子供が2〜3才になるまで専業主婦してた方いらっしゃいますか?
同じような経験をお持ちの方やそれ以外でも意見いただければ嬉しいです。




275 :名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 12:27:12 ID:KfirsYTw
>>274

ここにおります。
子が一歳になったら働こうと思っていたのに一歳前に
やっぱり二歳まで一緒に過ごそうと二歳に変更。
二歳の誕生日頃、腎臓の病気にかかり2ヶ月入院、現在も通院中なので
三歳からの幼稚園も微妙なので四歳から行かせて大丈夫であればパートに出るつもりです。



276 :名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 13:00:04 ID:LJ0VuVm9
今まさに保育園を探してる最中。
フルで正社員で働くか小学校まではパートで働くか迷い中。
しかも認可保育園はどこも定員オーバー。
うちは二歳差なので二人幼稚園に行かせるほど経済的余裕がないので働かなきゃいけない。
なので無認可保育園に預けながら認可保育園の空きを待とうと思ってます。

277 :名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 13:36:01 ID:vazk4fsp
>>276
でも、二人同時に在園だと、自治体の補助や、
入園金・月謝の優待があったりするよ。調べてみた?
うちの自治体の場合、二人目はほぼ半額、三人目だったらタダ同然w
うちは、二歳差はきついかと思って、年齢離しちゃったから恩恵に預かれずorz

278 :276:2008/08/28(木) 16:52:40 ID:LJ0VuVm9
うちの自治体もそんな感じなんだけど私が働かないと幼稚園月謝も払えない。
実母は『幼稚園で延長保育してもらえば?』なんて軽く言うけど、そしたら下の子は誰が見るんだい?
もう色々疲れた。
もっとお金持ちと結婚すれば良かった。

279 :名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 16:59:55 ID:HRVCs/94
妊婦の検診料がタダになるってどういうこと???
ググッたけどよく分からなかった。

280 :名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 17:04:19 ID:Rt5BhnsP
>>278
金持ちには美貌や知性、教養ある女性がふさわしいよ。
貧乏人としか結婚できなかったのは、あんたにそれだけの価値しかないから。


281 :276:2008/08/28(木) 17:21:33 ID:LJ0VuVm9
全くその通りだよね。
生まれてこなきゃよかった。

282 :名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 17:57:32 ID:qdpQuQrn
>>281
子供に言ってみる?
「あんたなんか産まなきゃよかった」って。
言えないだろ。
子供を育てている、子供から必要とされている
あんたは充分立派な存在なんだよ。卑下すんな。

283 :名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 18:59:00 ID:HRVCs/94
>>281
ちょw
そんなにネガティブにならないでいいよ〜。
経済的に余裕ないのに2人目(推測)作ったあなたにも責任はあるんジャマイカ?
でも余裕ないのに2人目(推測)欲しかった気持ちも分かる。
私もそうだから。
あ〜うちも2人目出来て保育園入れられるようになったら
働かなきゃだな。
頑張ろう。

284 :274:2008/08/28(木) 21:09:31 ID:42n8c2DY
274です、貴重なご意見ありがとうございます。

保育園は所得によって金額が違うけど、幼稚園のほうが安いと思ってました。
(あ、もちろん公立の幼稚園と認可保育園を比べて。

もう少し詳しく調べなきゃな。
専業されてる方もいらっしゃって少し安心しました。
でも最終的には皆さん働く事を考えてるんですよね、やはりそうですよね…。

最近この事ばかり考えてて頭がハゲ散らかりそう。
保育園が11月願書受付だから働くなら10月までには職を決めないと。

来年の私はどうしてるのかな。
託児所代で給料飛んでるのか専業してるのか認可に入れてるのか。
あせるなあ(;´∀`)


285 :名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 21:42:04 ID:ZogjWttZ
育休明けてからの業務内容を変更してもらったって方いらっしゃいますか?

休みに入る前にそういう話は一切せず(その気もなかった)、当然、フルタイムでいままでどおりに働くことになっています。
でも、子供のことを考えると、5時までじゃなく、3時までとかにしてもらいたいな〜と思っています。

パートになるのではなく正社員で、業務時間だけ短くなるって可能なんでしょうか?
(当然、お給料がその分下がるのは納得です)

286 :名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 22:10:48 ID:TCHuwCu1
ノシ

別に業務内容を変更してもらったのではなく、負荷を軽くしてもらった。
で、時短。でも、私の場合は朝を30分。夕方が6時が定時なんで1時間。

そこから一旦3歳になった時に朝だけの時短に変えてもらった。
でも、3年したら今度は小学校で学童が終わりの時間が早いんで朝は
定時で夕方が1時間早くなった。長期休みは定時に間に合わないんで
前と後ろを30分ずつずらす。ある意味、フレックス扱いみたいな感じで
前後の1時間ずつを都合に合わせて貰ってるようなもの。

給料は社長と話して年間トータルで見て調整して貰ってる。
当然、出産前よりは下がってる。
この辺の融通は小さい会社なんでできてるのかな。

287 :名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 22:19:36 ID:ZogjWttZ
>>286
早速のレスありがとうございます。

時短というのが言いたかったんですが言葉が出てきませんでした。
フルタイムで働けないからパートになったという話をいくつか聞いたもので、正社員だけど勤務時間が短いというのは何か法律上無理が
あるのかな?なんて思っていました。

私も小さい会社なので、社長と相談してみます。


288 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 21:27:16 ID:sXLJHfEq
>>279
来年度をめどに妊婦の定期検診を全額国が負担ってマスゾエ大臣が言ってたけど、あくまで目標って感じだった。
あと出産一時金も出産前に支給っても言ってた。

なるかどうかわかんないけど、二子はそうなってから授かりたいもんだ。

289 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 21:28:16 ID:sXLJHfEq
sage忘れスマソ

290 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 21:36:54 ID:pnr6svYN
まぁ、なんだ。貧乏でも家庭が明るけりゃ良いんだよ。
ちなみにうちの究極の晩御飯は目玉焼きだ。

291 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 22:38:17 ID:636fTqMc
子供の通院・投薬期間がよくて4ヶ月伸びた(´;ω;`)
今熱があって、症状が悪化したらまた入院だって。
胃が痛い…

本当健康が一番だよ。

292 :名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 05:31:32 ID:bJtIFsmo
>>291
ほんと、健康第一だよ。
お金がなくても健康なカラダさえあれば何でもできる。
お子さんお大事にね。

293 :名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 11:20:01 ID:ZO5PBwNe
>>288
定期健診無料、出産費用無料っていうはなしだよね。
出産費用無料ってなると、一時金も廃止になるのかな・・。
帝王切開でプラスが出るような人もいなくなるんだね。

294 :名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 17:23:26 ID:HDuTQcwZ
出産費用無料より、賢ければ大学まで無料で行けるようにして欲しいよ。

295 :名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 17:30:48 ID:SPjKXsCZ
>>294
同意。
どこの家庭も逼迫してるのは子育てにかかる費用ってよりも教育費だよね。
教育費を用意しようと思うとお金がかかるんだし。

296 :名無しの心子知らず:2008/08/31(日) 02:44:10 ID:UzQHrq8w
>>294
>賢ければ大学まで無料で行けるようにして欲しいよ。

例えそのような法案が出来そうになっても、
「それは差別だ!」と声高に叫ぶ変な政治団体や市民団体のせいで、
絶対に可決に至らないと思う。

297 :名無しの心子知らず:2008/08/31(日) 02:51:30 ID:yeo/r0LI
二人目欲しいなって思うけど、経済的な事考えると・・・
ってやっぱりなる・・・
国も「少子化で大変」と言うなら本当どにかしてほしいよ・・・


298 :名無しの心子知らず:2008/08/31(日) 06:57:37 ID:qRbMtnRr
出産までの費用が無くなったらDQが増殖するだけ
納税しない人間を増やして何の得になるのか

299 :名無しの心子知らず:2008/08/31(日) 14:36:57 ID:ZT7tc29Q
先月子供が入院、今も週に一度通院してる。医療費7万払った。高額医療ナンチャラと子供の保険を申請したけどいくら返ってくるんだろう。

年末までに引っ越ししなくちゃならないし、ボーナス出て欲しいな…。

300 :名無しの心子知らず:2008/08/31(日) 19:30:45 ID:lVrOBc0v
>>298
それは私もちょっと思うんだよね。DQがどうのじゃなくて。
出産にはある程度のハードルを設けておいたほうがいいんじゃないかと。
じゃないと、とりあえずタダだし産んじゃえで産んでしまって
育てられずに養護施設へ。なんてパターンが増えそう。
それよりも、産んだあとに安心して働きながら育てられる環境を整えてほしいね。
そしたら、出産のときにある程度お金がかかっても
がんばろうって気になるんだけど。

301 :名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 01:15:28 ID:E07vIuCb
>300
自分はそういう馬鹿が増えて欲しくて出産費用ただにしてるんだと思うよ。
自分の頭で考えられないから、見栄や衝動で消費活動してくれるバカ。

302 :名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 13:17:16 ID:D/iADb+D
>>298
でも、少子化対策なんて今すぐやっても効果が出るのは20年後とかなんだから
DQNが増えても非DQNよりは少ないと信じてすぐにでもやらなきゃ国庫は破綻でしょ。

でも、ホント出産費用タダより教育費用を何とかして欲しい…。

303 :名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 13:48:11 ID:i41WNM5i
出産育児一時金はそのままで、検診、出産費用が無料になれば、
目先の現金収入のためにどんどん産む奴もでてくるのかな

304 :名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 14:18:27 ID:D/iADb+D
>>303
それ真面目に子育てする人には嬉しいなぁ。
>>300の言うようなDQNだらけになるだろうけど。

305 :名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 18:32:23 ID:YBzcppaT
DQNは検診、出産が無理じゃなくても産むよねw
親にたかったり、払わずに逃げたり…

306 :名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 09:06:58 ID:c3lHcK5Q
そうそう。
払わずに逃げたりする奴がいるから
飛び込み出産は嫌われるようになっちゃった。

307 :名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 10:38:23 ID:38TVcKNd
>>306
払わずに逃げるのと飛び込み出産は、また別の問題だと思うんだけど。
飛び込み出産はそれまでの検診記録が無い為に、
病気の有無やリスクがわからないから嫌煙されるんでしょ。

308 :名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 12:51:34 ID:RSMh5QYm
問題としては別だけど、ちゃんと検診いってない飛び込みDQNは、
不払い割合も多いって事じゃないかな。

309 :名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 20:19:53 ID:UEb35hny
子供の将来も考えないで、十分な貯蓄もないのに子供産むのもDQNだよ

310 :名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 20:40:01 ID:UoOCV387
ここ最近大家族の特集を立て続けに見たけど、大変そうだった。
子どもが多いから頭良くても高校行けないってどういうことだ。
それを見ていた娘、学校行けないんだったら兄弟は(妹)だけで良い!だって。
まだ幼稚園児なんだけど、その言葉で3人目はやっぱりやめようと思った。

やっぱり子どもには最低限の教育は受けさせてやりたい。
知り合いに高校行くと親が借金しなきゃいけないからって理由で中卒の子がいるけど
男の子でこれからどうするんだろうって他人ながら心配になる。

311 :名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 21:11:20 ID:zW6Vnql7
今時は高校は単位制もあるんだから、全日に拘らなかったら高卒にはなれるよ。
ただ、子沢山は専業主婦と同じでお金持ちしか無理だと思う。
森泉が5人兄弟なんだけど、あっこみたいなお金持ちはばんばん子供育てるといいよね。

どっちにしても一人で育ててるからもう無理だけど、できるならもう一人欲しかったな。

312 :名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 21:13:46 ID:AyiYCg+P
>>292
亀だけどレスありがとう。
熱は翌日には下がったんだけど腎臓の方の病気が再発して
今日からまたしばらく入院生活に入ります。
二歳だから付き添い入院だけど、無駄遣いしないように頑張る。

313 :名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 13:51:29 ID:JqnpeN97
家買った人、買う予定の人いますか?

いろいろ聞きたいです、全てにおいてどんなもんなのでしょうか。
いつかはと思いながらもやはり無謀かなとも思っています。


314 :名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 14:40:18 ID:CsNrXs25
>>313
このスレ後半ギリギリの年収です。
地方在住。中古物件で800万。築35年。
ローンは頭金ゼロ。ボーナス無。月4万1000円。
うちの近辺では、マンション借りても7万くらいするので良い選択だったと思っています。

今は子育て中で専業なのですが、いずれ働いてこのスレを脱出したいです。
共働きになったら貯金も出来ると思うので、今度はリフォームか建て替えに向けてお金を貯めるつもりです。

住んでいる地域によっては、この年収でも家の購入は可能かと思いますよ。

315 :名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 15:53:14 ID:FLiNtGHK
>>313
うちも後半ギリギリの年収。関東県内。新築1900万。頭金0、ボヌス無し、月8万。
固定資産税かかるけど、家賃並みと考えて支払いしています。
今まで小梨の生活だったので余裕だったけど、今年出産予定。
1馬力になると結構きついと思うので、出産後半年位でバイト復活だな…。

316 :名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 16:09:27 ID:Fk/euT00
年収340万で3300万円の家を買うことになりました。
頭金1100万円、提携ローンの35年で2200万円。
毎月の支払いは67000円程度、ボーナス月9万。
何とかなりそうです。


二世帯住宅で今後、親からの援助があるからですが。

317 :名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 16:12:29 ID:edpNW8+k
>>313
ウチはこのスレ真ん中くらい。
都内新築2700万の物件を頭金300万ボーナス無し月々8.5万35年
ローンで買いました。
最寄り駅までバス12分徒歩30分ちょい掛かるけどねw
一人暮らしの頃は駐車場代入れて9万ちょい払ってたんで、もう少し早く
買ってれば良かったと後悔。
ローンの審査は何回も落ちたけどね。
>>313も決断するなら早い方がいいと思いますよ。

318 :名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 17:53:38 ID:UeYbRvxY
うちは年収このスレの前半と言うか、今年でこのスレ卒業。
来年からは1つ下のスレへ行きます ノシ
そんな我が家。
結婚と同時に築10年以内の新築一戸建てを1300万で購入。
以降、住宅費は固定資産税と火災保険のみ。

>313さん
家買うならローン+税金+保険+修繕費積立1〜2万で考えた方がいいかと思います。
うちも修繕費積立とけば良かったと激しく後悔中。

319 :318:2008/09/03(水) 17:55:35 ID:UeYbRvxY
× 築10年以内の新築一戸建て
○ 築10年以内の中古一戸建て

です orz
そりゃあ新築欲しいさ・・・。

320 :313:2008/09/03(水) 20:44:20 ID:s4Dyhnrb
親切な内容のレスありがとうみんな(´;ω;`)

うちは20代後半で乳幼児が一人いてます。
大阪市在住なんですが、もちろん郊外で購入をと考えています。

このスレでは真ん中くらい、今は専業です。
やぱり買うなら早いほうがいいみたいですね。

あと3年後には自身の新婚家賃補助制度の援助が切れるので、
物件購入を視野に入れていろいろ調べ始めたところです。

他の板のスレ見てたらちと凹んだので皆さんの話聞きたくて。
うちも審査落ちそうな予感…、修繕費積立も確かにそうだ。
働かにゃなorz


321 :名無しの心子知らず:2008/09/04(木) 08:58:46 ID:He9vKrfR
新築欲しいなら
二世帯住宅を建てる方向が近道かな?
仲良しならばの話限定か。

322 :名無しの心子知らず:2008/09/04(木) 15:24:25 ID:avtfFY0G
何にしろ自分の物になるってのは精神的にいいもんだよ。
お金があれば賃貸を転々も悪くないけどね。

323 :名無しの心子知らず:2008/09/05(金) 05:38:40 ID:nnKDjZta
うちはお金がなくて賃貸だ〜

家を買ったら例え中古でも
土地+建物代(ローン組めばプラス金利)、
土地に対しての税金、建物に対しての税金、維持費、修繕費、
家が広くなり部屋数が増えればそれに伴うカーテン・家具・家電買ったり等々でお金のやりくり大変そうだもんね〜。

賃貸は持家より満足度低いけどさ、そのぶんリスクが少ないのと
支出が明確だからやりくりしやすいのが良いよね。

324 :名無しの心子知らず:2008/09/05(金) 08:48:57 ID:FsjJWDuc
賃貸だと立地条件が良いのが多いですよねぇ。
でも、戸建の修繕費は実費だけど賃貸の修繕積み立ては退去時にも
返ってこないし、管理費も有効に使われてるのか疑問だったりします。
まぁ、一長一短ですよね。

325 :名無しの心子知らず:2008/09/05(金) 09:29:23 ID:l20uiyx3
築25年 900万で買いました 正直ボロいです。
でも自分でプチリフォームしながら楽しく暮らしてるw
元々新築の密閉間?が苦手なのと実家に帰る可能性もあるので
ボロのまま10年住んでますが住めば都wって感じ。
ちなみに田舎なんで固定資産税3マソ以下・・・


326 :名無しの心子知らず:2008/09/05(金) 09:46:31 ID:nnKDjZta
今まで賃貸を転々としてきたけどそんなの(修繕積立て&管理費)払わされたことないよ?
分譲マンションあたりの例かな〜?

327 :名無しの心子知らず:2008/09/05(金) 10:53:54 ID:LR4WVoFv
どうなんだろね、でも管理費込みの家賃ってとこ多いよ。

328 :名無しの心子知らず:2008/09/06(土) 12:37:12 ID:e8XUetYB
俺は独身時代だけど賃貸マンションで毎月3千円の管理費取られてたな。
受付も無きゃ管理人もいなかったけど。
友達はアパートなのに管理費取られてる人いるし。
地域によって違うのかな!?by都内

329 :名無しの心子知らず:2008/09/06(土) 22:34:37 ID:EE3J7ifJ
すいません 子供1〜2人で年収300万くらいの人に質問なんですけど だいたい趣味に使える小遣いって月いくらくらい貰ってますか?


330 :名無しの心子知らず:2008/09/06(土) 22:48:57 ID:caOfW8iy
>>329 だいたい一万円〜一万五千円くらい貰うけど、子供(二人)の幼稚園と小学校で使うものとか、私の車のガソリン代に消える。最近自分のTシャツ買えた位で、趣味(観葉植物)にはほとんど使えないよ〜

331 :名無しの心子知らず:2008/09/06(土) 23:00:13 ID:q7aBjhUp
>>329
一人親家庭でも参考になる?
基本的には5000円使えるかどうか。
漫画・本・雑誌を買うか、レンタルで借りるお金で毎月じゃない。
アンケートサイトだので貯めて現金もしくは図書カード貰ってからとかで
お小遣い以外からも確保してる。
化粧品・洋服とかは働いてるから必要経費として家計から。

332 :名無しの心子知らず:2008/09/06(土) 23:49:48 ID:2NqkkTdZ
>329
乳幼児持ち。月の小遣い無し。
ボーナス月に1万ずつもらってる。
お互いの実家の親がボーナス月に1万ずつくれる時がある。
あとは旦那の飲み会毎(年3〜4回)に数千円。
年間5〜6万位で使い道は、子供のオモチャ・服、雑誌等、出かけた時の飲み物
友達と会った時の飲食費(キツイ時は家計簿から)。
化粧品(あまりしない)や服、ガソリン代は家計簿から。
どうしてもキツイ時は2〜3000円家計簿から貰って、同額を旦那にも渡してる。

333 : [―{}@{}@{}-] 名無しの心子知らず:2008/09/08(月) 08:17:44 ID:qC8hyIum
涙ぐましい…

334 :名無しの心子知らず:2008/09/08(月) 08:45:09 ID:r/H+5Re/
うちは旦那も私もお小遣い無しだよ…
お互いに服を買うのも年に2、3枚くらい。
化粧品は安いやつ。
しまいには100均。

幼稚園児がいる公務員家庭です…
貯金も出来ないし、二人目も欲しいのに悩んでるorz

335 :名無しの心子知らず:2008/09/08(月) 09:33:17 ID:r+3c3vNM
皆の節約っぷりに感心する。
小遣い抑えてガッツリ貯めてるんだろうな〜

336 :名無しの心子知らず:2008/09/08(月) 09:42:56 ID:SnHdtJkc
ほんと凄いな〜将来家とか買うのかな。
子の学費とちょっとした貯金しかしてないよ。
ウチは小遣い3万ぐらいは貰ってる。
足りない時もありw

337 : [―{}@{}@{}-] 名無しの心子知らず:2008/09/08(月) 09:46:15 ID:qC8hyIum
酒、タバコ、ギャンブルほど無駄なものは無いよね

338 :名無しの心子知らず:2008/09/08(月) 10:04:03 ID:bvybb0+o
家のことなんだけど、うちは考え中のままです。
20年後、家持の団塊世代やお年寄りが減った後の空き家や土地が増えるんじゃないかな?・
安く買えそうかな?と思ったり、老後の生活費なんかを考えたりして停滞中。
どうなるのかな、未来は。

339 :名無しの心子知らず:2008/09/08(月) 10:28:10 ID:1VbaeG0X
年収300万なら、もう一人が300万稼げば合わせて600万

楽勝で生活できるね

340 :名無しの心子知らず:2008/09/08(月) 10:31:58 ID:6I3kDG9u
>>338
1年先も分からないのに20年なんて塑像もつかないですね。
でも、あんまり先ばかり見てたら何も決まらなくないですか?
例え予想通り安くなってたとしても、その頃には年齢的にローンの審査も
通り難くなるだろうし。
現金で貯められる試算があるならいいかもしれませんが。
まぁ、賃貸には賃貸のメリットもあるし決断は難しいですよね…。

341 :名無しの心子知らず:2008/09/08(月) 10:35:00 ID:rJd0Wt0Z
>>332
家計簿からってどういう意味?

342 :名無しの心子知らず:2008/09/08(月) 13:52:36 ID:r+3c3vNM
>341
ほんと、どういう意味だろう(笑)

生活費とか貯蓄からってことかな?(笑)

343 :名無しの心子知らず:2008/09/08(月) 21:24:04 ID:CRgQb2UI
(笑)
(笑)
(笑)
(笑)

344 :名無しの心子知らず:2008/09/08(月) 22:36:08 ID:WHm9RIp4
いいな〜私も困った時にお金出してくれる家計簿欲しいw

345 :名無しの心子知らず:2008/09/08(月) 22:37:58 ID:KZH4nEeN
まだ揚げ足とって喜んでるの

程度低くて萎えるんだけどw

346 :名無しの心子知らず:2008/09/09(火) 00:09:55 ID:csYPpvxE
>>342=>>345
(笑)
(笑)
(笑)
(笑)

347 :名無しの心子知らず:2008/09/09(火) 01:40:36 ID:xYIpqPmu
>>346
言うと思ったww
ハズレてるからw

しかも最近かっこ笑いなんて
久々に見た

348 :名無しの心子知らず:2008/09/09(火) 02:22:16 ID:q5YWvnf5
新しくて広い家に住みたい…大きい車が欲しい…質の良い服・靴・鞄が欲しい…たまには高級食材を使った料理を雰囲気の良い店で食べたい…旅行したい…カルチャースクールに行きたい…子供に習い事させなきゃ…大学に行かせなきゃ…老後のために貯金しなきゃetc…

毎日こんなこと考えながら暮らしているせいか、今がちっとも楽しくない。
妊娠したと同時に旦那の借金が発覚し、節約を余儀なくされ、無理な節約を続けていくうち、何をするにもお金のことばかり考えてしまうようになった。
友達付き合いもお金が絡むので、しまいには友達と会うのも億劫に。
現状を変えたいけど、どうしたら良いかわからない…

349 :名無しの心子知らず:2008/09/09(火) 02:37:48 ID:dUgZMm3P
いくらくらい借金あるの?

350 :名無しの心子知らず:2008/09/09(火) 02:41:45 ID:q5YWvnf5
約300マン。
債務整理しました。

351 :名無しの心子知らず:2008/09/09(火) 08:42:16 ID:k6C1VAh/
今お腹の子は何ヶ月なの?

352 :名無しの心子知らず:2008/09/09(火) 10:55:20 ID:csYPpvxE
>>347
(笑)
(笑)
(笑)
(笑)
(笑)

353 :名無しの心子知らず:2008/09/09(火) 13:56:28 ID:q5YWvnf5
>>351
無事に生まれて1歳になりました。
子供が4歳の誕生日を迎えるまでに完済するのが目標です。

周りは次々に家やらマンションやら大きいワゴン車やら買って、
ママ友としょっちゅう集まってワイワイしたり、
外食したり、家族旅行したり、二人目を妊娠したり出産したりしてる。そんなことしたくても出来ない自分が惨め…
羨んでも何のプラスにもならないのに…
我慢我慢の連続で、育児を楽しむ余裕がないです。
気持ちを切り替える良い方法があれば教えて下さい。

354 :名無しの心子知らず:2008/09/09(火) 14:01:44 ID:sQgkIlyz
・外食は今、発ガン物質汚染米の問題で非常に危険
・ママ友付き合いも傍目には楽しそうだけど、内実はドロドロしてて、結構ストレス
・家族旅行はお子さんが物心付いてからの方がずっと楽しめるし思い出にもなる

よって、早めの完済のために堅実な生活をしている>>353はとても賢明では?
1歳から数年が一番かわいい時代なので、
二度と戻らない貴重な日々を大切にしてください







355 :名無しの心子知らず:2008/09/10(水) 07:36:25 ID:Pj6/w5V4
>>354
ありがとう。
二度と戻らない貴重な日々…
ほんとそうだよね。
子供はとても可愛いので、もっと前向きに頑張りたいと思います。

356 :名無しの心子知らず:2008/09/10(水) 08:59:08 ID:ufmtX5pu
>>353
物欲なんて全部満たそうとしたら宝くじ当たったって足りないし
子供の笑顔見て、自分ができることを精一杯やって前向きに過ごしなよ。
4歳の完済した時のスッキリ感はすごいものがあると思うよ!

>>354
>・外食は今、発ガン物質汚染米の問題で非常に危険
外食の不要性を説くのに、この発想は無かったw
実際に危険な面もあるんだろうけど。

357 :名無しの心子知らず:2008/09/10(水) 13:44:27 ID:GPavegSy
少しは母ちゃんキレイになりたいなぁ
1000円のシーポンのエステってした人いる?騙されるのかなぁ

358 :名無しの心子知らず:2008/09/10(水) 13:46:57 ID:GPavegSy
↑訂正w
×シーポン
○シーボン

359 :名無しの心子知らず:2008/09/10(水) 23:54:13 ID:1HDN7Lkb
旦那だけで310万の見込み、自分は月6万だけど福祉工場ゆえに利用料月9000円引かれて手取り5万だけど。
子供は二人。子供達に従兄弟がいないから兄弟がいるって大事だと思う。
習い事(運動系2種類)に、月8000円+遠征等。もう一人の子には月1万円程かかってる。塾等の学習系の余裕なし。
公営で家賃3万だからなんとかなってるけど、自主練できる庭付き戸建に憧れもする。

360 :名無しの心子知らず:2008/09/11(木) 08:43:51 ID:ZmjTmt0W
利用料って何なの?
それって働く前から説明あったの?

361 :359:2008/09/11(木) 09:05:22 ID:vhav8tZk
>>360
障害福祉サービスの負担上限額です。食事代も込みです。
働く前から説明はありました。
7月からは本人と配偶者のだけの収入預金納税等での考慮となったため、多くの独身者は1500円ぐらいです。
旦那さんの納税額が多いせいか、預金が多いせいか、約2万円/月の人もいるので、職場ではあんまり愚痴れません。

362 :名無しの心子知らず:2008/09/11(木) 09:53:07 ID:f+Z5Nzxq
>>357
母が行っていました。
週に一回は予約入れろと電話がくる、施術の化粧品は買い取ってキープ(高い)、
通常のエステと大差ないと思います。
技術は悪くなさそうなので、勧誘に耐えられるのであれば悪くないと思います。

363 :名無しの心子知らず:2008/09/17(水) 11:54:32 ID:7Q03dgZc
お子さんの習いごととかさせてます?

うちは年中児で、お試しで水泳の短期教室に行ったのですが、月7000円がツライ・・・

364 :名無しの心子知らず:2008/09/17(水) 17:30:31 ID:SymTo6B5
旦那の生命保険はいくら位掛けてますか?
ウチは個人年金に一万円、医療に一万円、収入保証と死亡保証合わせて一万で合計3万ちょいです。
ちなみに1歳児が一人います。旦那は生保レディに言われるままに今度は学資保険入ると言い出し…
貧乏だから先が不安だけど、でも今の家計も圧迫するし悩みますね。

365 :名無しの心子知らず:2008/09/17(水) 17:58:18 ID:HJhKphrk
収入に見合あってねーよ

366 :名無しの心子知らず:2008/09/17(水) 18:34:20 ID:SymTo6B5
>>365
そうですよね…。
独身時代に会社の休憩時間に来る生保レディにお茶に誘われそのまま入ったらしい。
D生命独身者に死亡保証6500万とかありえなす。
更新料は10年更新でほぼ倍近く上がり20年後には10万近くになる糞保険
なのにさらに学資保険とか、生保レディ氏ね。お水よりたち悪いわ
旦那名義で給料天引きだから勝手に解約できないし、腹立つ

367 :359:2008/09/17(水) 21:34:38 ID:hTS5jB2r
>>363
させています。
初めての習い事は、上の子は年中になる3ヶ月前から、下の子は年中の4月からです。スイミングではありませんが。
今は、上の子スイミング週1+他に週4スポ少、下の子スイミング週3+他に週1公民館です。
近所のスイミングスクールが週3で7000円強、と安いほうなので損してない気分になっていますw

368 :名無しの心子知らず:2008/09/18(木) 05:22:13 ID:tWjLu6wW
自民党
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215926243/126
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215926243/126
http://find.2ch.net/?STR=%8E%A9%96%AF%93%7D&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
公明党
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1199933743/199
http://find.2ch.net/?STR=%8C%F6%96%BE%93%7D&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
●経団連は売国奴●●格差の元凶
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1170254224/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1210826482/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1169427348/676
http://find.2ch.net/?STR=%8Co%92c%98A&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
キヤノン
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1211076525/421
http://find.2ch.net/?STR=%83L%83%84%83m%83%93&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
トヨタ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1216680588/101
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1216680588/101
http://find.2ch.net/?STR=%83g%83%88%83%5E&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50


369 :名無しの心子知らず:2008/09/18(木) 06:58:06 ID:V5DjIDQB
>>362
レスありがとう(と亀レススマソ)

買取って怖いなあ。止めときますw

370 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 09:02:11 ID:6d4M8nE3
>>366
うちは医療と生保(3千万)合わせて1.5万くらいだけど、再来年更新で1.8万だよ。
それでも高いと思うけど、貯蓄が無いから頑張って払ってるよ。

でも、旦那さんのは見直した方がいいかもね。
年齢が50代とかならそんなもんかもしれないけど。

371 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 09:17:26 ID:65xW9/XV
>>366
この年収帯でその死亡保障は多すぎ。貯蓄兼ねてるにしてもね。
一度無料の保険相談(保険会社がたくさん入ってるとこ)でダンナと聞いてみたら?
生保レディにむかつくのは分かるけど、自分達のお金は自分で守らないと。

372 :堂々人生:2008/09/19(金) 16:07:33 ID:F9n1xZgW
>>370>>371
保険代理店でプラン見直して来ました。
更新しなくていい60歳払い済みの終身で今までより月額まで安くなりました。
生保レディの誘惑に負けた旦那と保険料に疑問をもたなかった自分が馬鹿でした。
それでも毎月カツカツですが…

373 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 16:29:16 ID:u+iWu3Vc
ごめん、煽りじゃないんだ。
ウチは年収950くらいなんだけど
何故か生活が苦しい。なんとかせないかんと
最近家計簿つけだした。
たくさんもらっても結局ギリギリの生活だよ。
みんな偉いなあと思うよ。
銀行に勤めている友人が何人かいるけど
外車乗ってたりいい服着てる人に限って
借金だらけだそうだよ。
それは口揃えて皆言ってた。

374 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 16:35:31 ID:ZH2cBdio
住んでる場所にもよるんじゃない?
このスレの人で23区内とかはまさかいないでしょ

375 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 17:19:02 ID:TLqkx1qe
23区内ですが。。。その中でもかなり庶民的な区ですが。

376 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 17:26:06 ID:lteWkE1C
ウチ年収1250万だけど、年収300万の頃と何ら変わらない生活。
強いて言えば子供を幼稚園から有名私立一貫校に入れたくらい。
日々の食物レベルも衣類レベルも年収300万の頃と何も変わらない。


377 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 17:53:36 ID:TLqkx1qe
↑だから?

378 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 19:55:13 ID:yx+xWl1t
スレ違いの書き込みは荒れる元だよ。
特にここは低収入なんだからさ。

うちは2馬力で300万台の半ば(の予定)
あと5年経てば今の生活が懐かしく思えるかな?
収入低いに万村なんか買っちゃうから更に苦しくなっちゃったよorz
10年落ちでこの広さだったら賃貸と変わらないんだけど、いままでより+3万はやっぱりきつい。

379 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 21:10:36 ID:EtQM1sT1
自分もここでよく荒らしてたけどもう卒業する。
母子心中のニュース見てたらなんかやめたくなった。

380 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 22:14:57 ID:6+qu7alw
このスレはそこまで荒れた事ないと思うけどな。
住人が覚えてない程度だから荒らしとは言えないよ。
この際荒らし事態やめたら?

381 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 22:15:49 ID:6+qu7alw
ありゃ変換間違えた。ごめん。

382 :名無しの心子知らず:2008/09/20(土) 00:25:34 ID:zn4ZpHEL


383 :名無しの心子知らず:2008/09/20(土) 00:33:33 ID:u40RtK5t
家賃安い所に住んでるからそこまできつくはないな〜。都内だったら生活出来ないけど、ちょっと通勤時間かかっても家賃安いから貯金も少しだけできる…。

10年後、給料どれくらいなんだろう…。

384 :名無しの心子知らず:2008/09/20(土) 02:43:17 ID:DQnSkRPp
スレチかもしれないけどすみません。参考にお願いします。
結婚、同棲の時の生活と、実家暮らしの時の生活の差があるのってキツいですか?
私は学生なんですが、父の収入と彼氏(社会人)の収入が6倍ほど違います。

385 :名無しの心子知らず:2008/09/20(土) 03:46:49 ID:Y5v9FPYb
あなたがどんな暮らしを望んでいるかでまた違ってくると思うよ

386 :名無しの心子知らず:2008/09/20(土) 06:12:20 ID:aP1VoxUO
このスレって手取りで300万ですか?
月給21万で手取り額なら300万なんですけど…

387 :名無しの心子知らず:2008/09/20(土) 11:08:41 ID:DnZZNEXF
ウチも税金等引かれる前なら給料30万越えで、ボーナス夏冬合わせて60万
でも手取りだと400万いかない。手取りかどうかは大きいね。

388 :名無しの心子知らず:2008/09/20(土) 11:35:21 ID:DQnSkRPp
>>385
コメントありがとうございます。
食事などの基本的な生活に不自由せず、たまに遠出したりできれば良いと思ってます。

389 :名無しの心子知らず:2008/09/20(土) 12:38:52 ID:5U265gnQ
素朴な疑問なんだけど、きついって言ったらやめるの?
同棲ってことはやがては結婚するんでしょ?
きつかったら結婚しないの?

390 :名無しの心子知らず:2008/09/20(土) 17:09:21 ID:tsAWP2JD
だから、基本的な生活で不自由しないっていうのは、かなり幅あるから。
生活保護世帯だって、基本的な生活で不自由しない程度支給してもらって
るはずだよね。それぐらいでいいの?ってこと。

391 :名無しの心子知らず:2008/09/20(土) 18:11:18 ID:aP1VoxUO
てか彼氏の給料はいくらなんだろう?
学生しながらでもバイトは出来るし、同棲なら余裕な気がする
結婚前提じゃないのなら、やりたければどーぞって感じ
結婚前提ならまず就職してからしたらどお?

392 :名無しの心子知らず:2008/09/21(日) 04:12:18 ID:Q3kP2Gm2
もうすぐ七五三です。
私はスーツを買おうと思うのですが、この年収帯の方ってどのくらいのスーツを買いますか?

393 :名無しの心子知らず:2008/09/21(日) 09:30:02 ID:JQaZeZrW
スーツなんてピンキリじゃん。お好きなのをどうぞ。

394 :名無しの心子知らず:2008/09/21(日) 10:55:49 ID:LahWTPGk
スーツなんて、各々の使用頻度とかにもよるのにいきなり答えられないよ。
てかお金がないなら今出せるお金で自分の気にいったの買えばいいだけの話じゃ…
マザーズバッグ一つでも貧乏そうなヤンママが何故かCHANELとか使って
年収500万以上のママでもレスポのバッグだったりするからなぁ
あなたの好み次第ですって感じだ。

395 :名無しの心子知らず:2008/09/21(日) 11:16:43 ID:KLgCHlaD
しかし、シャネルのマザーズバッグは本物なのだろうか?
昔一人暮らししていた頃に住んでいた1DKの木造アパートに家族4人で暮らしていたDQNママがシャネルバッグだった。
シャネルのバッグ持つ位ならもっと広い部屋に住んであげればいいのにと思った。
ここにもいそうだけど、木造アパート住まいのシャネル持ち



396 :名無しの心子知らず:2008/09/21(日) 15:37:54 ID:cnVS577b
持ち家もなく、
将来親の面倒見る予定の人いますか?
なんとかやりくりされていますか?
義親は退職金がほとんど期待できない職業です。
夫は親の面倒を見たい(経済的に援助したい)ので
子供を作りたくないといってます。
わたしも今は働きに出て貯金しているのですが
仕事をやめてしまえばあっという間に尽きてしまう程度の貯蓄額なので
大変に不安です。

397 :名無しの心子知らず:2008/09/22(月) 03:47:34 ID:0Oz5nmXm
義親をみるために子どもを作る気がないとは
結婚前から話をしていたんですか?
結婚してから言われたのなら離婚できると思います。


398 :名無しの心子知らず:2008/09/22(月) 04:03:14 ID:UqyB9DNJ
2馬力でこの年収で、子供作らず義理親の介護のみって酷過ぎると思う。
まだ若いなら離婚を視野に入れたほうがいい気がする
何の為に生きているのかわからなくなりそうだ。

399 :名無しの心子知らず:2008/09/22(月) 09:10:11 ID:P9A0Gsc1
>>396
子供を生める年齢って事はいってても40代でしょ?
お金は頑張れば貯められるけど、子供は授かれる時期が決まってるから
よく話し合って考えた方がいいと思いますよ。
大好きな趣味とかあるならいいけど、自分が年老いて気に掛けてくれる
身内もいないようだと寂しいと思う。
仮にずっと貧乏だったとしても、子供がいるのといないのでは気の持ちようが
全然違う気がする。

400 :名無しの心子知らず:2008/09/22(月) 10:17:26 ID:DUpOojF7
>>396
こういう人って、結婚する前に子供の事とか話し合わなかったのかな?
結婚してからぐだぐだ言ったってしょうがなくない?
はっきり言って2馬力でこの年収なら旦那もかなり低収入だし、話し合いは必要だったんじゃないかと
子供が欲しかったのなら自業自得としか思えない話だし、自分が馬鹿だったと思って離婚するしかないと思う

401 :名無しの心子知らず:2008/09/22(月) 20:42:03 ID:1HZq9XeC
今3ヶ月の赤がいます。今日、旦那の居ないときにいきなり姑がやってきて、2人で働けば年収600万以上なんだから、子供が1歳になったら同居して姑が子供の面倒みるから私に働きに行けと言ってきた。

ちなみに今の家賃は46000円 新築の2DK(田舎住みです)
不憫を感じたことは無いけど、将来のため金を貯めるために同居するか悩んでる。
でも、もう一人子供が欲しいし…。

3人暮らしor4人暮らしの方の部屋数と満足してるかお聞きしたいのですが…

402 :名無しの心子知らず:2008/09/22(月) 20:50:27 ID:cmCXtuQc
>>401
そんな姑と暮らしてもストレス溜まるだけだからやめといた方がいいよ。
その家賃ならためようと思ったら貯められるし、もう一人をとっとと産んでしまってから
保育園に入れて働いても遅くない。

よーく考えてごらん?
ストレスフりーの生活はお金じゃな変えられないよ。
6SLDKのでっかい旦那実家に同居して、結果的に離婚した私は忠告するよ。

403 :名無しの心子知らず:2008/09/22(月) 21:47:46 ID:MgIGTl9Q
>>401
同居しなくたって保育園に預けて集団生活の中で社会性を養いながら
育つことが出来るじゃないですか。

404 :名無しの心子知らず:2008/09/23(火) 08:16:02 ID:bmZxYNyV
>>402 >>403
やはり同居はかなりストレス溜まりますよね。。。
主人にやんわりと断ってくれるよう頼んでみます。
ご返答ありがとうございます

405 :名無しの心子知らず:2008/09/24(水) 08:51:21 ID:mjKSFXpT
>>401
何でそんな大事な話し、ダンナを通さずに直接来たんだ?
姑がその話ししに来るのダンナは知ってたの?

406 :名無しの心子知らず:2008/09/24(水) 15:54:32 ID:4NyJpGFe
こないだお給料の話で大変だ何だといろいろ話してたんだけど
そのお宅のご主人の勤め先が大手商社の子会社(ゼネコン)で
年齢が38歳、残業が少ないと20万を切る時があるらしく
やっていけないと嘆いていたけどそんなもんなの?
ゼネコンと聞くと結構もらってるようなイメージあるんだけど…。
最終的には東京帰るみたいけど今は地方都市の支社で人事
やってると言ってた。管理職に昇進したらいっきに上がるんだろうか?
ここにご主人が大手のゼネコン会社にお勤めの方いますか?

407 :名無しの心子知らず:2008/09/24(水) 18:33:58 ID:xobLLanu
>>401自分と似てるな。今妊娠7ヶ月だけど、自分も子供が一歳くらいになって
姑にそういわれたらどうだろう。もう、自分は子供が一歳になったら保育園
に預けて、働くつもりでいる。家賃が格安の県営住宅に住みたい。なかなか
当選するのは大変みたいだけど。
貯金して、頭金貯めて中古の家買うのが夢。
このない頭絞って考えた事を姑に邪魔されたくない。赤の他人だもん。
やめたほういいよ。どんな貧乏でボロアパートに住もうが自由のほうが大事だよ。

408 :名無しの心子知らず:2008/09/24(水) 18:40:20 ID:PAscYnEe
>>406
いますよ〜もう、そんなの当たり前ですorz
でも福利厚生は本社とほぼ同じなので
そういう意味では恵まれている会社も多いですよ。
勿論そうでない会社もあります。
ちなみにうちの会社は管理職に昇進する事はありません。
本社の社員がやってきていきなり管理職になりますから。
笑うしかねえw


409 :名無しの心子知らず:2008/09/24(水) 19:47:19 ID:i1yDNn0E
>>401です

>>405さん
こちらは田舎なので姑さんにとって、長男の主人は自分より位が上なのです。
舅>夫>姑>私

で、私を丸め込めば主人に話を持って行きやすいと思ったんじゃないでしょうか?
ちなみにまだ主人には話してません。というか、仕事が遅く、話せていないというか(>_<)


>>407さん
姑さんだけならまだしも、どうやら舅もPushしてるようです。
今度家族会議かな…憂鬱。
まだ結婚2年目(もうすぐ3年)だから、なんだか気兼ねして自分の意見をハッキリ言えないんですよね(..;)


410 :名無しの心子知らず:2008/09/24(水) 20:07:53 ID:5liBazwR
>>409
結婚して日が浅いからこそ
今のうちに拒否することはしとかないと
どんどんズルズル行ってしまうんじゃないかなぁ?
最初だけやりづらいけど毅然とした態度をしておけば
結局後々付き合いが楽になると思うよ〜。

411 :名無しの心子知らず:2008/09/25(木) 05:17:14 ID:forb+N0G
子供の発話が遅いだのママ友作れだのおむつは早めに取れだの
何かと育児に干渉してくる姑うざ杉だけど
家とか援助してもらってる身だからはねつけられない
金にモノ言わせて保育園なりプレスクールに通わせて
プロに任せてますからって言えたらどんだけいいだろ
二人も保育園入れたら保育料バカならないし
なけなしのパート代なんて吹っ飛びそう
かと言ってフルタイムで家事育児もなんて体壊す…
自営だから就業証明書だけは書いてくれそうだが
旦那の給料は多分ずっと最低限しかくれないんだろうな
そのほうがこっちの弱みにぎれるわけで

>>401
金銭的援助もしてくれないくせに口だけは出す親なんて最悪だね
同居なんてした日には孫を口実に金品タカられそう
援助してもらっててもうざいのに

412 :名無しの心子知らず:2008/09/25(木) 12:53:37 ID:wRhc4EK7
>411
ギスギスしすぎだよ。
そんなに毒な旦那両親に、当の息子ちゃんは何も言えないの?

413 :名無しの心子知らず:2008/09/25(木) 20:25:55 ID:xAM8Vzs7
うちは都内じゃないから無理だ。。
ここ前半で都内の方、必見!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080925-00000068-mai-soci


414 :名無しの心子知らず:2008/09/26(金) 00:37:56 ID:ZYJnPpge
>>409
旦那さんの考えは早いうちに聞いておいた方がいいよ。
姑さん達と考えが同じなら孤独な戦いになるね…。

>>411
>金銭的援助もしてくれないくせに
金を出して当たり前みたいな態度が姑さん達にも伝わってるんでしょ。
レスの内容も金、金、金だし、そんな嫁の為に金を出したいとは思わない
んじゃないかな。
金品たかるとか、弱みを握るとか義理の親とは言え考えたくもない。

415 :名無しの心子知らず:2008/09/26(金) 02:30:16 ID:D35wJx0P

◇ 日本は2位 ◇

↓適切なタイミングで効果的な医療を提供している先進国ランキング
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2334107/2508656

「米国が大きく遅れをとっていることは驚くべきことだ。
(日本を含む)ほかの国は米国よりずっと少ない資金しか投入していないにも
かかわらず、回避できる死の割合が急激に低下している」
-----------------------------------------------------------
上記の結果は日本の医療従事者の努力の賜物であることに他ならない。
診療報酬削減に次ぐ削減でギリギリの予算しか捻出できない中、これだけの
結果を残しているのは、日本の医療従事者として誇らしいことであると思う。

416 :名無しの心子知らず:2008/09/26(金) 11:48:33 ID:Rp1VIt28
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