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発達障害児に迷惑している子供・親御さん 6人目

1 :名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 01:17:24 ID:9OwZpT/F
ADHD・アスペルガー症候群などこれらの発達障害児は発達障害との判断が付きにくいためか、
普通級に入るケースが多く、授業妨害で勉強が遅れてしまったり、お世話係りを押しつけられ、
非常に迷惑している子どもや親の為の愚痴スレです。

理解や友情という名の我慢を強いる担任への愚痴を吐き出したり対策などを相談しつつ、ゆっくり回復していきましょう。

尚、発達障害児やその親御さんに対して過激なレスが付くこともありますので、
傷付くのが嫌な発達障害児の親御さんは、このスレは覗かない方がいいかと思われます。

このスレの住人として
★「私の子(発達障害児)だって、別の発達障害児に迷惑している」←発達障害児親用のスレで相談して欲しい
★「害のない発達障害児がほとんどなのに…」←もともと迷惑していることが前提のスレなので配慮して書く必要が無い
★「親のせいって言うけど行政が…」←ここで言ってもしょうがない
★「みんな偏見ひどい。本当に親ですか?」←害を受けてる親子にとってはこれが本音だから受け止めて
…という意見がデフォとなっています。

当スレのローカルルール

※発達障害児の親は原則的に書込みNG。
※加害者側の子は診断済みか、明らかに問題が生じている場合を対象にする。未診断の場合は無自覚な親スレにお願いします。
※sage推奨

あと、スレの流れによっては建設的な意見が交わされるかと思いますが、
ここは愚痴スレですので、早々に切り上げるようにして下さい。

※次スレは空気を読んで>>950を過ぎた辺りで立てて下さい。
※障害批判・よそのスレのコピペはスルー推奨です。
※荒らしはスルー。かまう人も荒らしです。

過去スレ、関連スレは>>2へ。


2 :名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 01:19:35 ID:9OwZpT/F
前スレ

発達障害児に迷惑している子供・親御さん 5人目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1209688134/

3 :名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 01:22:35 ID:adW1d3Av
>>1-2
乙です。

4 :名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 09:28:21 ID:3P2dPavA
乙です。

5 :名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 17:17:55 ID:n2PMLZ9F
親が貧乏だとりょういくはお金かかるので無理だと思う。年間何十万かはかかるでしょ。
みてて不憫なくらいだ。

6 :名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 21:41:26 ID:jNVnr5k5
そうそうビンボー人に療育は無理


7 :名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 22:01:11 ID:Azr1nvEa
>>5
幼稚園代と変わらないはずだよ。
いくら貧乏だって、幼稚園にはたいがい行かせるでしょ。
っても、知り合いが行かせてるとこの話し。
送迎バスに親子して乗って、子供の給食でて、健常の子の幼稚園と
変わらない負担金のはず。
私立園の入園金や、進級費がないぶん、うちらより負担は軽い。

病院の療育プログラムだって、週に1回で月に1万未満でしょ。
親のカウンセリングは数千円かかるらしいけど。

障害児だって普通の子だって子育てにカネかかるのは当たり前。
・・でも、障害児の親って療育は無料にならないか、補助で
負担なくならないか・・って模索してるよね。
だから、産んだらカネはかかるんだってば。

8 :名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 22:09:24 ID:n2PMLZ9F
場所にもよるしスタッフの数や内容にもよるけど月2ー3万はかかる。(小学生)掛け持ちして行ったらそれいじょう。
@東京23区内です。

9 :名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 22:47:48 ID:ZxDoI7t0
仮に、療育はお金かかるから出来ない=普通学級で他害しても仕方ない、
っていう親がいるなら、
ただ授業に同伴するとか、登下校に付き添うとかでいいから、やって欲しい。
せめて子供が誰かをケガさせたら謝って欲しい。
懇談会に出て欲しい。それすら出来ない親が多い。

逆に言うと、そういう事を一切しないで数万円の療育に行ってても意味が無いと思う。

10 :名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 23:15:07 ID:dCAM70Oz
>>7
それこそ格差があるらしいよ。
高い所はとてつもなく高いし、掛け持ちしたら月10マソ越えなんてザラだって。
まぁ、それも健常児だっていえる事だけどね格差は。

関係ないけどぐぐってみたら、高っ。
もし、自分の子だとしたらこんなの出きるかどうか自信がないよ
ttp://www.ypdc.net/clinic/cancel_medical.html

11 :名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 23:50:11 ID:ZxDoI7t0
私の知ってる親御さんは、みんな児童相談所や発達支援センター
(市町村とかでやってるやつ)に通ってた。
場合によっては小児科のかかりつけや、保健センターに通ってた人もいる。
もちろん子供の状態によるんだろうけど、
全員が掛け持ちしたり>>10が貼ってるような民間?の所に行く必要は無いのでは。
スレ住人が望んでる「療育」って、別に高級なものじゃなくて
親の意識の問題だと思うよ。

12 :名無しの心子知らず:2008/06/28(土) 10:09:13 ID:alpOhm5C
>>7
幼稚園に行かせられるのはビンボーでは無いぞ

13 :名無しの心子知らず:2008/06/28(土) 10:19:47 ID:c3aPnp8n
うんうん生活保護だったら公立保育園だ

14 :名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 03:56:39 ID:yBZG3UPC
piano, synthesizers - Jim Beard(ジム・ビアード)
9年ぶりの新作Revolutions
CDはスパーCD(音が良い)
http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendID=185531794

クイックタイムhttp://www.apple.com/jp/quicktime/download/win.html
ライブhttp://www.jimbeard.com/boomer.html
ライブhttp://jp.youtube.com/watch?v=e6re4Xmydik&feature=related
ホームページhttp://www.jimbeard.com/index.html

Pokehttp://www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Lost%20at%20the%20Carnival%20128/Poke%20Wb.01_01.mp3
Gonna Tell on You http://www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Truly%20128/Gonna%20Tell%20on%20You%20Wb.01_01.mp3
Haydel Bay http://www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Song%20of%20the%20Sun%20128/Haydel%20Bay%20Wb.01_01.mp3
Jon Heringtonの新作Pulse And Cadancehttp://www.jonherington.com/crd.html
Pulse And Cadancehttp://info.hmv.co.jp/p/t/2691/572.html

15 :名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 09:34:20 ID:K+AsN74K
障害児(知的?)が道路を一人で歩いていた。
事故とかどうするのか知りたくてググってたらココに来た。

・・・障害者と一緒?に授業ですか?
本当に?国は差別と区別の違いも分からないのですか?
障害児は養護学校でしょ?
障害児の教育を受ける権利は認めるが、健常児が通常の授業を受ける権利を侵害することが前提の理解などあり得ないでしょう。


16 :名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 09:46:07 ID:hFX4CfqQ
どんな語でぐぐるとココに来るのか興味ある

17 :名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 09:55:59 ID:K+AsN74K
Googleで障害児_迷惑 で一番上

18 :名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 12:01:02 ID:hFX4CfqQ
害児が歩いているのを見ただけで、迷惑と検索できるオマエって凄ぇなw

19 :名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 15:59:18 ID:84FoovFw
スレチだろ。
発達障害児は、見た目でわからんが。

20 :名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 21:03:05 ID:c2eRHazB
>>19
一瞬じゃ わからないけど やっぱり見た目でわかるよ。

21 :名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 23:11:25 ID:8ICSRKJx
はい?障害児ってだけで迷惑なのに、一人で歩いていたら超迷惑(最悪)じゃないですか!


22 :名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 23:21:56 ID:Ie0Jo5gR
子供の小学校のクラスに一人発達障害の可能性がかなり高い女児がいます。
授業が妨害されたり問題行動が多くてクラスの子供達がストレスを抱えている現状です。
先生も手を焼いているのでどうしたものかと悩み始めました。
クリスチャン系の学校なので平等精神が強く
いじめに発展しないように周りの子供や保護者皆さん腫れ物に障る様子で
肝心の女児の親は専門医に見せたが手の打ちようがないからと放置して療育中断。
女児は色々と劣る部分ばかりなのに異常に負けず嫌いで最近は意地も悪い様子。
私立なので特殊学級はない学校。そのことさえなければ
子供はその学校をとても気に入っていて転校とかはしたがらない。
他の児童は皆さん礼儀正しく先生もしっかりしていて私も気に入っている。
だから子供が毎日のように訴えていたのを適当に受け流していたが
どうやら本当に子供達には耐え難い状況らしいのがわかって悩んでいます。
近々面談があるので担任に相談する予定ですが
ただの愚痴や悪口と受け取られないように話したい。
その女児も実は困っている様子なので、いい提案が出来ればと思っています。
どなたかお知恵を拝借させてください。

23 :名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 01:13:24 ID:BMtYMPzn
>>21
え?迷惑行為してなきゃ好きにしてくれって感じですがw
それとも外見が・・・・ryって人ですか?

24 :名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 01:49:39 ID:DYHfueY9
>>22
言うべきことはきちんと言った方がいいですよ
私自身カトリックの学校出身で母校で働いてます
親目線の行きすぎた意見は言い過ぎ禁物なので
子供から聞いたことと、その事で子供が悩んでいることをきちんと話す
障害なんじゃないか?という憶測に取れるものや、過度な批判はしないように
多額の寄付金出してくれてる人や、信者さんだと対処が遅くなるかもしれないけど
信者やOBOGの子供なら、療育に関してもキッチリ学校側が言ってくれてるはずだから
金持ちか、無理解な親かってところだと思います
公立ではないんだし、言えば考えてもらえると思うけど、らちが明かなそうなら後日他のお母さんと学校側にかけあった方がいいかもしれない
問題児をどうにかしてくれ、加配つけたり保健室登校にしてくれとか対処のことは口に出さず
困ってる事実を伝えるだけで大丈夫
公立は絶対教師の非を認めないけど、私立はそれくらいで動いてくれる

25 :名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 01:58:30 ID:HDg911FX
>>18
>>23
@見ててキモイ
A行動が怖い
B迷惑行為(この前お店の商品に悪戯してるのを見た)
害児が歩いているのを見ただけで、迷惑思うだろ?

26 :名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 02:04:29 ID:K3Mbuz2c
見ててキモイ、なら障害のある子以外にも普通の大人でいっぱいそこらにいますけどwww

27 :名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 02:08:59 ID:HDg911FX
まあまあ、私の主観ですから・・・m(__)m
それより障害者と一緒?に授業ですか?
それはお互いにとって不幸な事だと・・・てか本当にごちゃまぜなの?

28 :名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 08:11:10 ID:YQJCLL0a
このスレで発達障害児から迷惑を受けているという人も、>>25には同調しないであろう。
>>25はただの障害者差別者。



29 :名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 12:06:08 ID:OHE0BS36
>>25
このスレは、発達障害のことを熟知していて、その上で区別している人達の集まる場所です。
差別ではなく、区別なんです。
例えば女差別はいけないけど、男女の更衣などは区別する必要がある。
それと一緒で、定型児と発達障害児は一緒ではない、区別すべきだと
理性的、合理的に考えていくのがこのスレの趣旨です。
他害や奇妙な行動で普通の子供に迷惑をかけるガイジに対して、
冷静にどう対処すればいいのかみんなで話し合っているのです。
差別ではありません。
ただ、ガイジが違う人間であるのは仕方がないので、別の教室や学校に隔離すべきでしょう。
私達もガイジが憎いばかりでこのような考え方を持つに至ったわけではないのです。
あなたが言ってるのはただの差別です。知的障害と発達障害の区別もついていません。
考えを改めて、もっと勉強してください。

30 :名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 13:22:42 ID:82yVGKtB
害痔は授業妨害するし、子供は叩かれたり、つきとばされたり。やっぱり、どっか行ってほしいと皆願ってます。害痔親もおかしい人多いから。関わらないようにしないと。引越してくれたらいいのだけれど。

31 :名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 13:27:00 ID:PnLmUIPy
>>29
池沼と発祥の区別のない自治体も多いので区別する必要は無いです

32 :22:2008/06/30(月) 20:00:01 ID:uzs+8E7e
>>24
レスありがとうございます。
とても参考になりました。面談の時に担任の先生に
子供が常日頃訴えていることをまとめて話してみようと思います。

33 :名無しの心子知らず:2008/07/01(火) 03:35:01 ID:VtNG2wJ5
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1017452685
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014521260
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1417198614
反対に決まってんだろが!

34 :名無しの心子知らず:2008/07/01(火) 09:01:05 ID:14GJiNZm
新スレになってから、著しくレベル低下したね

35 :名無しの心子知らず:2008/07/01(火) 20:17:28 ID:D+7Pypjj
ごり押し低レベル自閉しね

36 :名無しの心子知らず:2008/07/02(水) 00:33:15 ID:OeIYu/Op
害児親も、他傷行為や、できる限り健常児に支援してもらう事を減らす事を考えるべきかと思う。

害児親が、健常親の気持ちを考え、想像する事は、必要かと。

害児親でも、我が子(害児)が、叩かれたり、傷つけられたりしたら嫌だろうし、健常児に任せるのは、自立を遅れる事にもならないかな?

付かず、離れず距離を取る事、相手の立場になって考える害児親の登場をきぼん。

37 :名無しの心子知らず:2008/07/02(水) 01:10:59 ID:T+MTOVxf
おまえみたいのが「がいじ」なんて言ってるから両者の溝が深まっているんだといい加減に気付けよ。


38 :名無しの心子知らず:2008/07/02(水) 08:12:24 ID:4LEi1dnO
昨日三歳の子供を連れて内科小児科のクリニックに行ったら、
外字と害母がいて害母は子供に大声で絵本を読み聞かせしていた。
まわりにいたお年寄りやナースに「声を小さく」と言われても理解できないみたいで
害母は鼻くそも堂々ほじっていた。外字もふたん鼻くそ食べる。
この親にしてこの子供!とオモタ。

39 :名無しの心子知らず:2008/07/02(水) 08:16:35 ID:+UwSjzb8
>>37
溝があっていけないの?
その溝を無理やり 乗り越えて健常児のほうへ来るから
トラブルになるんじゃないの??


40 :名無しの心子知らず:2008/07/02(水) 08:44:17 ID:jvJW9KIn
普通学級を選択した場合、
高校までは、「普通の子と同じ」場所で学習するってのは可能かもしれない
でも、将来を考えれば、「普通と同じ」という自己満足よりも、
就職(福祉的な枠でも)時に、「採用されやすい子」に育てることを目指して、
訓練の機会を多く与えたほうが、いいんじゃないかなと思う

41 :円卓の騎士:2008/07/02(水) 09:00:53 ID:aersWprs
現代版アウシュビッツでも作る気なのか?心の障害のある健常者より醜い者はない…



42 :名無しの心子知らず:2008/07/02(水) 09:11:03 ID:JEGCwlA+
>>39
溝でぐるっと囲んで外側と同じ環境を内側に擁すれば、わざわざ溝を乗り越える事なんか無いんだよ
内側にないものは外側の設備を使ってねと、外側の奴が橋を架けるから問題なんだよ

43 :名無しの心子知らず:2008/07/02(水) 09:11:25 ID:jvJW9KIn
>>41
気に障ったらごめん。
発達障害の高校生を持つ保護者が、
今まで、テスト勉強も繰り返し教え込んで、受験も乗り越えてここまで来たけど、
次の進路が無いって言ってた。
福祉枠の就職は狭き門だけど、就職したら給料は健常者並み。
作業所に通所するんじゃなくて、就職を目指すなら、
テスト勉強を丸暗記させる訓練じゃなくて、もっと早く就職対策をやっていればよかったって言ってたからさ。


44 :名無しの心子知らず:2008/07/02(水) 09:54:18 ID:Gfd687AT
もっと強く叱れないのかとたまにイライラする。奴隷みたい。

45 :名無しの心子知らず:2008/07/02(水) 10:33:45 ID:nKIAXQZy
福祉枠で就業するには、社会性がかなり成長できても、知能がある程度低くないといけない。
じゃあアスペやADHDはどうなるかというと、福祉サービスを受ける権利がないまま普通の子供と同じ環境で無理矢理でも学んで、思春期になって不適応を起こして初めて精神障害として認められる。
特学へ入ったとしても将来作業所へ行ける訳がない。
障害者手帳ももらえないんだから、、福祉枠での企業への就業も無理。
思春期に順調に荒れれ精神障害が認められれば作業所へ行けたり福祉サービスが利用できるようになる。
それが現在の日本の制度です。

担任は専門の勉強していないのに国の方針で支援教育をやる事になってしまい四苦八苦。
知能が普通な以上この子達から学ぶ権利は奪えないとあれこれ必死。
結果、お世話係の素養のある子はいつも損な役回り。
受験の内申はよくなるけどね。
ただ自分がないだけの子がお世話係を押し付けられるとその子が歪んでしまう。
先生から見ても外児親から見てもお世話係から見ても納得行かないよな?


46 :sage:2008/07/02(水) 11:12:07 ID:fFPqFtY1
友人とお茶の約束したら、5年生の発達障害児も一緒に来た。
療育の先生も驚くほどの成長で、療育を卒業したと聞いていたのだが・・・

自分の分をがっついた後、私のケーキをじぃ〜っと見てる。友人は
「ケーキが欲しくても我慢できるようになったんだよね〜」とニコニコ。

友人が私に話しかけると「うるさい!静かにしろ!」と言う。友人はそれに対し、
「音に敏感みたいなの」と私に耳打ちするのみ。

電車に乗れば優先席へまっしぐら。座ったら友人の携帯でゲーム。
私が「そこでは携帯の電源を切るんだよ」と注意したら、友人は子には何も言わず
「そうなんだけどね〜きかないから〜」と流そうとしたが、隣にいた老人にも注意
されてやっと「ごめんね〜電源切らなきゃダメなんだって〜」と携帯を取り上げた。
その後、私が電車を降りるまで子はぐずって友人を叩き続けていた。

確かに3年前に会った時よりはマシだったけど、「普通じゃない」オーラは強くな
った感じ。小さい時は「しょうがないな〜」って感じることでも、大きい子(体格
は大人とかわらない)がやるとなんか怖いっていうか・・・。
親や療育の先生って、そういうふうには感じないのかねぇ?


47 :名無しの心子知らず:2008/07/02(水) 11:16:49 ID:g4aIn+p0
>>45
>受験の内申はよくなるけどね。

ならないかもよ。特に公立中学ではね。
うちの子、小高学年〜中学 あるお子さんにずっと張り付きだった。
その結果中学3年間担任一緒(その子の担任が変わらないため、一緒のうちの子の担任も変わらない)

担任が変わらないことの弊害は、当のその先生から聞いた。
やっぱり先生も自分のクラスの子がかわいいから、内申を付ける時に甘くなる。
学校内で深く関わる先生が減ることの弊害があると…。

2年の懇談の時に「だから3年では担任ではないと思います」と言われたのに、開けてみたら一緒w
うちの子と他の先生の関わりより、そのお子さんの都合の方が優先されたらしい。

これは後から聞いたんだけど、小学校6年の時の担任が
中学でもその子とうちの子を一緒にしてくれと申し送りの時に言ったんだって。
こっちは中学に上がってやっと縁が切れると思ってたのに…。こっちにも確認してくれよと思った。

48 :名無しの心子知らず:2008/07/02(水) 11:22:09 ID:yArzQR/S
障害は治らないんだから療育を卒業というのも本来ありえないでしょう。
療育の先生が卒業していいと言って卒業したのなら
単にそこがもっと重い子が対象だから違う療育へ行ってねと言う事じゃないのかな?
それを親が分かってないだけ。
親が卒業させたなら親が今の状態でいいと思いこんでるだけだろうし。

と言うかよく友達として付き合ってるね。
子供の事以外ではいい人なのかもしれないけど。



49 :名無しの心子知らず:2008/07/02(水) 11:22:46 ID:yArzQR/S
>>48>>46宛てです。

50 :46:2008/07/02(水) 12:28:54 ID:fFPqFtY1
>>48
子ども抜きでは、明るくて穏やかな良い友人なんだよね。
療育先は通級で、担当の先生が「こんなによくなる子は珍しい」と絶賛しての
卒業だったそうなので、会って本当にびっくりでした。

うちの子のクラスの問題児(友人の子と似た感じ)も通級に行きだしたと聞き
ホッとしていたけれど、あんな状態で卒業になるのかと思ったらガッカリだ。


51 :名無しの心子知らず:2008/07/02(水) 12:29:03 ID:Q2WBbiIc
発達障害のお子さんの親が発達障害だったりするから、
良くなるものも、良くならない事があるのかもしれませんが、
叩いたり、突き飛ばしたり、蹴り飛ばしたりする発達障害の
お子さんは、本当に困ります。いつまた自分の子が被害に
遭うんじゃないかと不安です。



52 :名無しの心子知らず:2008/07/02(水) 13:16:11 ID:ToERmIXQ
発達障害の子ってB型多い気がする

53 :名無しの心子知らず:2008/07/02(水) 15:04:46 ID:GTArUr1t
>52
ふーん。発達障害の子、何人知ってて、そのうち何人がB型なの?

54 :名無しの心子知らず:2008/07/02(水) 16:18:41 ID:ezTeEK0H
お世話係で内申が良くなるって話、ここではたまに聞くけど
実際そういう経験ある人っているのかな?

うちは親子2代でお世話係経験あるけど、
そもそもお世話係の存在自体が、無かった事になってる予感。
まぁ内申がどんなに良くなると言われても断るけど…

55 :名無しの心子知らず:2008/07/02(水) 19:08:11 ID:OeIYu/Op
養護学校でも軽度発達障害児(情緒障害児も)を受け入れているのにね。
障害は治らないけどスキルが増えるし。
普通校に入学しても追いつけなくなるのに。
障害があるのを免罪符にしてはいけないとおもた。

56 :名無しの心子知らず:2008/07/02(水) 19:25:25 ID:nKIAXQZy
関西の方の養護の事?


57 :名無しの心子知らず:2008/07/02(水) 20:17:12 ID:6tgT+ZT4
>>53
私も知ってる発達障害の子が二人共B型だ。

「この子B型だから変わりもので〜」って親が言うからさ。
「発達障害だから」と言わず、血液型のせいにしてるから
B型が多いような気がするんじゃないかな?

ガイジがA型ならわざわざ「うちの子A型だから〜」って
言わないだろうし。




58 :名無しの心子知らず:2008/07/02(水) 21:08:13 ID:NQU9nt2d
>養護学校でも軽度発達障害児(情緒障害児も)を受け入れているのにね。

どこの地域の人?
受け入れ条件にどんだけ格差があるのか知りたいので是非教えて。


59 :名無しの心子知らず:2008/07/02(水) 21:14:43 ID:tV9HS66n
最近テレビで発達障害の特集多いよね。認知度あがれば対策もしやすいだろうし、いい事だね。
それにしても朝のNHKの発達障害児は、どうみても障害児だった。
見た目わからないような、グレーゾーンくらいのモンペを特集してくれないかな。

60 :名無しの心子知らず:2008/07/03(木) 06:34:46 ID:xLSvjl8k
>>58
岡山県。小中学校は、義務教育なので入れるよ。
転入可。

高校は、定員有り。

普通校から養護高校は難しいかも。

61 :名無しの心子知らず:2008/07/03(木) 07:58:04 ID:xVWuVoX9
>>60
おお、いい所ですな。私が住んでいる地域とは大違い。
障害児を育てている知人二人(この二人はまともな親)に聞いたのだけど
知能が30代の子は養護学校に入学出来たけど40代の子はぎりぎりまで
教育委員会と交渉したけど入学出来なかったそうです。二人とも自閉症。
だから人数の問題で軽度発達障害だと障害児クラスにすら中々入れないらしい。

うちの子のクラスは暴力はないらしいけど、授業中ウロウロ歩き回る子が4人もいるから
結果的にその子たちが騒いで授業を妨害されたりする。
でも地域で見れば学級崩壊しているクラスもちらほらあるから
対策してくれるようなレベルの荒れ方じゃないんだよね。
本気で引っ越し考え中。

62 :名無しの心子知らず:2008/07/03(木) 07:58:40 ID:uwwhB96D
通勤電車に乗ろうと並んでいたら、眉毛がつながって一本になった
十代後半くらいの外字が、降りる人がまだいるのに、
並びもせずに乗り込み空いた座席に座った。

中年の男性に注意され、たっているお年寄りに席を譲るよう促されると
奇声を発して暴れだした。

結局電車からおろされていたけど、親はちゃんとしつけてから放し飼いしてほしいよ。


63 :名無しの心子知らず:2008/07/03(木) 08:20:27 ID:HQ5SMDE7
ヘタに注意して何されるか判らんのに、勇気のある中年だなw

64 :名無しの心子知らず:2008/07/03(木) 09:23:50 ID:2PbvWOY9
>>50

心底障害に理解のない人なんだね。友達は頑張ってるし、きちんと説明していると感じた。

それ以上の改善を望むなら、50自身が具体的に効果があがる何かをしてあげたら?

松葉杖や車椅子で生活している歩けない人に、普通に歩けないなら松葉杖も車椅子も意味ない。って言っているのと同じだと思う。

65 :名無しの心子知らず:2008/07/03(木) 09:26:56 ID:2PbvWOY9
>>38
の子供の方が心配だよ…親の言葉使いや上から目線を実行しそうだ。

66 ::2008/07/03(木) 09:29:35 ID:ANHDFW8s
家に居て、子育てしながらお仕事☆

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67 :名無しの心子知らず:2008/07/03(木) 09:39:32 ID:Mr7glbFP
>>64は障害児の母?
個人的には>>50は理解のない人に思えないけど。
理解がなければ  一緒に行動もしないし付き合いもしないと
思うけど。
やっぱ障害児の親と健常児の親は 理解しあうのは難しいのかな。


68 :名無しの心子知らず:2008/07/03(木) 10:13:53 ID:GmDCOq3l
>>64
療育卒業した、良くなった。と親が言ってたけど、実際には一緒に外食に行くのは遠慮したいレベルだったわけでしょ
ある程度療育で矯正出来ても、障害は完治しない
障害を改善してほしいんじゃなくて、「普通ではない」ってのを受け入れてほしいんでしょ
療育でも限界はある、結果的に公共の場では迷惑をかけてしまうレベルなら、出掛ける場所を選ぶしレストランでも個室があるお店とか配慮できる
療育卒業=うちの子は普通になったと思い込んで、普通として扱うようになったら友達付き合いは難しい
きちんと障害を受け入れてて、うちの子は障害があるから人混みを避けてとか、お上品なお店でご飯は無理とか言ってくれた方が付き合いやすい
療育卒業したからなんでも大丈夫ってお出掛けして、実際問題行動されたら自分まで恥をかく
障害者差別じゃなくて、赤ちゃん連れて映画館行くのはマナー違反
大人しくできない幼稚園児連れてフレンチレストラン行ったら他の人に迷惑とかと同じ


69 :名無しの心子知らず:2008/07/03(木) 12:50:37 ID:UpYZyumq
>自分の分をがっついた後、私のケーキをじぃ〜っと見てる。
>「ケーキが欲しくても我慢できるようになったんだよね〜」

どうでもいいが食べにくいことこの上ないなあ

70 :名無しの心子知らず:2008/07/03(木) 13:05:27 ID:UpYZyumq
まわりに溶け込めない行動レベル80%の人が
「こんなによくなる子は珍しい」と絶賛されるような成長をして
溶け込めない行動レベル40%になったとしても
まわりに溶け込める普通の行動の人から見れば異質感は大差ない。
異質なのに慣れてる人はそこれへんの観念がマヒしている。

「努力を認めてくれ」というけど
他害の場合、まわりの人間にとっては正直結果がすべてだと思う。

71 :名無しの心子知らず:2008/07/03(木) 14:41:31 ID:Tyb6njtQ
そのへんの感覚が、ゆとり化してから悪化したような気がする。

他害児が、カッターを振り回さなくなっただけでも、
成長した=頑張ってる=頑張ってる子を叱るなんてとんでもない、って感じに。
学校の先生と話してると、たまに???になる。

72 :名無しの心子知らず:2008/07/03(木) 16:43:38 ID:Yp7Nzue2
>>67
多分64は、珍しいタイプの人だと思います。


73 :名無しの心子知らず:2008/07/03(木) 19:23:00 ID:qM+v8XQE
534 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2008/07/02(水) 23:34:59 ID:/hIdAz8G
高機能自閉症。
昔、子供同士がトラブルを起こし、相手にイヤな思いを
させたということでひたすら謝り、相手の母親にカミングアウトした。
まだ子供本人も知らないので黙っててくださいということで。
コミニュケーションにちょっと障害があるという感じで。
そしたらその子供にそれから悪口を言われまくれ
「あのこは障害があるから普通級から出て行けばいいのに」
と言いふらされた。
ほんとにツライ。いつまで言われるんだろう。
本人がアッケラカンとしてるのが救い。

539 名前: 名無しの心子知らず [sage] 投稿日: 2008/07/03(木) 05:01:53 ID:SXfsPs2c
>>534
そういうのつらいですよね。
うちは徒党を組んで「せっかく特殊学級があるんだからあっちに移せ」と
「有志の方々」が校長室に乗り込まれたようです。
学校側はいろいろと手を打ってくれたけれど、
人の悪口が好きな人たちに啓蒙は無効だと思い知りました。
子どもの世界は学校だけではないから、療育のグループだったり、習い事だったり、
親との共通の趣味だったり、いろんな関わりの中で子どもの生きる場を探せばいいと思います。
私学の理解ある中学に進み、そこでも一悶着ありながらもサポートを受けて、
今は「自分は自分」と己の取扱説明書みたいなものが頭に浮かぶようになったと言っています。
ただ、他に定型の兄弟がいるならまた注意が必要です。
親が兄弟同士で重なっていると、気づくと子どもまで嫌がらせをされていました。
痛い思い出ですが、今話してみると親が盾になってくれたかどうか結構子どもは感じているものです。
どうぞくじけず頑張ってください。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1209345299/

啓蒙だってさ。何様のつもりなんだろうね。

74 :名無しの心子知らず:2008/07/03(木) 21:12:09 ID:edrmuJn3
「穢れなき障害児様」と、「障害児様をお産みあそばしたご聖母様」のつもりなんだろ

75 :名無しの心子知らず:2008/07/03(木) 22:08:15 ID:UpYZyumq
>うちは徒党を組んで「せっかく特殊学級があるんだからあっちに移せ」と
>「有志の方々」が校長室に乗り込まれたようです。

つーことは
『539 名前: 名無しの心子知らず [sage] 投稿日: 2008/07/03(木) 05:01:53 ID:SXfsPs2c』の子が
乗り込まれるほどの迷惑をかけたってことだよな。
徒党を組んで乗り込むなんて相当頭にくることがなけりゃ普通はしない・・・

76 :名無しの心子知らず:2008/07/03(木) 23:01:09 ID:xym5w74B
「障害児自体迷惑」って書き込みがこんだけあるのに、「迷惑かけたから乗り込まれたんだろう」ってケースしか想定しない。
なんつーか、思い込み激しいんだね。

77 :名無しの心子知らず:2008/07/03(木) 23:19:01 ID:GYHNqlQc
>>76
でもねぇ、正直障害児自体迷惑と思っていても、
迷惑行為をされてないのに、それを口に出す人はある意味dqnだよ。
まともな人なら他人の前でそんな事を口に出す神経は判らない。
あるいみ徒党を組んで障害児自体を迷惑と言う親もモンペじゃ。

78 :名無しの心子知らず:2008/07/04(金) 02:27:38 ID:9YUKoi5l
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1214437748/60

79 :名無しの心子知らず:2008/07/04(金) 08:22:38 ID:5xa1IF7i
>>77
障害児の母?

80 :名無しの心子知らず:2008/07/04(金) 09:08:44 ID:CO2AF9Ed
ここは迷惑スレだよ。
テンプレに該当しない人は違うスレで語るべき。
自分にとっての該当スレがなければ立てればいい。
それから

>よそのスレのコピペはスルー推奨

テンプレにきちんと書いてあるんだから、コピペも反応する人もスレ違い。


別に1週間位書き込みがなくても落ちたりしないから
わざわざスレ違いの人が書き込む必要はない。

81 :名無しの心子知らず:2008/07/04(金) 09:14:36 ID:zYwetunV
障害系スレはオナカいっぱい

乱立すすめるな

82 :名無しの心子知らず:2008/07/04(金) 09:20:42 ID:CO2AF9Ed
他の板に立てればいいんだし。

でもスレ違いの人でも、実際に迷惑を受けて困っている人を
励ましたいとか思ってこのスレを見ている人なら
最初からスレ違いの話題は生活サロンや生活全般の
障害者スレ等で書いてるのだろうけどね。



83 :名無しの心子知らず:2008/07/05(土) 01:39:35 ID:I7qcnLOs
>>79
いや、思っていても声に出せるのが凄いなと思っているだけ。

実際に迷惑を掛けられた事は苦情言っているけど、
掛けられる前には言う事は自分には出来ないって事。

84 :名無しの心子知らず:2008/07/05(土) 07:47:32 ID:o2CVaG3/
害児母に直訴するも、「これ以上頑張れない」と言われました。そして直訴した事に対して逆ギレされました。やっぱりなぁ〜と思いました。

85 :名無しの心子知らず:2008/07/05(土) 08:51:02 ID:N9uvcHcm
同じクラスに他害がひどい外字がいて、クラスの大半が被害者。親もチンピラ風。

昨日息子の友達から息子が最近また被害にあったのを聞く。息子に聞くと詳細を語らない。

怪我もないみたいだけど本当に腹がたつ。「ああいうバカがいない中学に行きたい」と中学受験を頑張るけど。


86 :名無しの心子知らず:2008/07/05(土) 09:00:59 ID:wf8dreN5
好きで障害を持ったわけじゃないんだから
障害児もその親もかわいそうとは思うけど・・
そもそも今の教育事情の下で一緒くたにこそ無理があると思う。
区別じゃなく区分けすればお互い嫌な思いはしないと思うけどなぁ。
自分も経験あるけど頑なに普通級にこだわる親って一体どうしたいんだろうね。

87 :名無しの心子知らず:2008/07/05(土) 11:39:26 ID:GzoAFUz/
裏表が凄いよね、発達障害のお母さんて。自分の子供がカワイイのは分かるけど、他の子供に冷たくしたりさりげなく意地悪するのはどうかね。ばれてるよ

88 :名無しの心子知らず:2008/07/05(土) 12:32:49 ID:bF4LdiaH
何言ってやがるんだクソ池沼め。

7月にもなりましたし、このブログの主張を箇条書きにしてみます。
   *大人の常識として、「発達障害への理解」を持ちましょう
       http://blog.livedoor.jp/skujira13/




89 :名無しの心子知らず:2008/07/05(土) 12:51:50 ID:Upe/wf69
>>83
>>73のは、実際に迷惑を掛けられたから、クラス中が動いたとしか読めないんだけど。
何で迷惑掛けられる前に声を挙げる人達がいたなんて思う訳?
そういう思い込みが障害児親的だって言われてるんだよ。

90 :名無しの心子知らず:2008/07/05(土) 15:52:53 ID:Kn06+yyU
まぁここに害児親が紛れ込んでてもおかしくないわな

91 :名無しの心子知らず:2008/07/05(土) 17:51:46 ID:sX7ouHOq
ウチだけが池沼を養うのは不公平だから、全ての子供が池沼になぁれ

92 :名無しの心子知らず:2008/07/05(土) 20:43:29 ID:93GHpO9t
>>89
それを言うならあなたも十分障害児親的かと。
コピペスルー推奨のこのスレでコピペに反応した上に
日付をまたいでまで気にしてレスしてるんだからね。

絡みスレとかレス禁止スレとか知りませんか?
知らないなら今からでも検索して知って、有効に使いましょうよ。
そしてあなたも障害児親も同じレベルで鬱陶しい存在だと気がついて下さい。
あなたが健常者なら分かるでしょうから。




93 :名無しの心子知らず:2008/07/05(土) 20:58:17 ID:wf8dreN5
>>92
八つ当たりにしか見えないよ。みっともない。

94 :名無しの心子知らず:2008/07/05(土) 21:51:28 ID:xW/JHVnh
あ〜、暴力外字品ないかな?
去年車道に踊り出て、交通事故にあったとき助からなかったらな。

95 :名無しの心子知らず:2008/07/05(土) 22:50:48 ID:jtYMNsHL
>>94
通報していい?字を変えても捕まった大学生いたからさ。

96 :名無しの心子知らず:2008/07/05(土) 22:56:11 ID:443D1oJa
自分>>75だけど
>>92は、>>75>>79>>89あたり全部頭の中で混ざってる?
スレ違いって注意はイイけど勝手に同一人物認定するのはマズイ

97 :名無しの心子知らず:2008/07/05(土) 23:20:40 ID:g6Wy9Oqk
発達障害児を気にしたら負けだと思う

98 :名無しの心子知らず:2008/07/05(土) 23:45:11 ID:PRzjF5ml
気にしたくないけど、いきなり攻撃してきたり、耳に噛みついてきたりするんだよ。

99 :名無しの心子知らず:2008/07/06(日) 15:39:10 ID:4b4GGyqD
同レベルでやり返したら負けだから、ひたすら逃げろ、
相手にするな、とは言ってる。
気にしてなきゃ逃げる事も出来ないからなぁ…

100 :名無しの心子知らず:2008/07/06(日) 19:33:36 ID:DOC4HSZ/
ただヘラヘラ笑ってるだけとか、勉強が苦手ってだけならスルーしてればいいけど
前にこのスレに出てきた害児みたいに、いきなりキレて彫刻刀で刺してくるとか、授業中に奇声上げたり壁に頭突きして授業妨害
脱走して担任が探しにいかなきゃいけなくて授業ストップ
とかだと、関わらないようにしたって迷惑被るんだよね


101 :名無しの心子知らず:2008/07/06(日) 22:15:52 ID:SE9XxN3A


102 :名無しの心子知らず:2008/07/06(日) 22:28:02 ID:/IOH2bXq
自閉症やアスペは遺伝って言われているけど、親を見ているとやっぱりそうなんだと思う。
しかも、親の場合二次障害がしっかり出ていて、メンヘラ入っている人が多すぎ。

何を言っても話が通じなくて辛い。

103 :名無しの心子知らず:2008/07/06(日) 22:53:02 ID:rwxydPy+
暴力行為に対して苦情言うと逆ギレか、「親子心中するしかありませんね」と
開き直りの脅しとかばかりです。

104 :名無しの心子知らず:2008/07/06(日) 23:04:52 ID:ihXnkx9h
是非そうして下さい。と言いたいね。

105 :名無しの心子知らず:2008/07/07(月) 09:45:59 ID:XnWLEvvc
お世話係りにはお代官様〜みたいな感じで笑える。

106 :名無しの心子知らず:2008/07/07(月) 12:59:39 ID:matTFUd7
上でも出てたけど、うちの近所のアスペ児がB型だった
親も「B型だからかしら?」と言うけどどーなんだろうね


107 :名無しの心子知らず:2008/07/07(月) 13:15:53 ID:v49CwTd9
低学年くらいだと、知能指数60代とかで知的障害から来る他害や暴言を「うちはADHDだから」
とか抜かして普通級に居座っている子もいるから気をつけてね。
このスレ見てるとそんな子も多そう。




108 :名無しの心子知らず:2008/07/07(月) 15:31:53 ID:BxABoDpT
発達障害児は合法的に安楽死させるような法整備をしないと
根本解決にはならないだろ。

109 :名無しの心子知らず:2008/07/07(月) 17:13:12 ID:yRFu0Pkp
>>108
そりゃ自分達が健常に生まれたから、そんな発想ができるわけで。
うちの子も有り難い事に健康ですくすく育ち、他害のある子には悩まされてるクチだけど
誰が貧乏クジ引くかわからないからさ。今私はラッキーな事に健常な子達を授かったけど
孫に障害持ちが生まれるかも知れないし、安楽死なんてとんでもないよ。
仲良しママに他害のひどい子が生まれて自閉だったんだけど
彼女の家系も自閉は初めてらしいし、酒もタバコも吸わないし、高齢でもないのに
自閉の子を引き当ててしまったしさ。人ごとじゃないや。

110 :名無しの心子知らず:2008/07/07(月) 17:45:58 ID:+CqwzljR
でも、育ててなくないスレ見ていると、
親が障害児から解放されたいってすごい書いてあるよ!

111 :名無しの心子知らず:2008/07/07(月) 19:30:53 ID:1GPEpZJx
>>106
自分>>57ですが、
「血液型のせいにして、障害を直視できていないのでは?」と
私は思っている。

血液型のせいにされて
「あなた達もB型親子だからわかってくれるよねぇ」と
同意を求める近所の発達障害親。

本人に言えないからここで言う。迷惑だ。


112 :名無しの子知らず:2008/07/07(月) 21:56:06 ID:RZ0bx7tV
102 自閉症もアスペも遺伝ではないです。うわさだけでものを言うのはやめたほうがいい。
科学的に、医療方面からも、遺伝でも親のしつけでもない、
生まれつきの脳の障害であるといとめられています。
そういったことを踏まえて討論してほしい。

113 :名無しの心子知らず:2008/07/07(月) 21:57:10 ID:34TtlPYa


114 :名無しの心子知らず:2008/07/07(月) 22:12:20 ID:Xz/4a2Gs
でも兄弟や親子で明日屁やADHDは多くない?



115 :名無しの心子知らず:2008/07/07(月) 22:26:09 ID:f/nia5lG
>>114
多い多い!!
3兄弟で自閉とかも知ってるし!!


116 :名無しの心子知らず:2008/07/07(月) 23:10:02 ID:JJLtH6p1
>>114
脳の障害が遺伝しやすいのかな

117 :名無しの心子知らず:2008/07/07(月) 23:22:13 ID:1o5UR4jm
>>112
医学的に遺伝ですとは確立されてないだけです。

118 :名無しの心子知らず:2008/07/07(月) 23:36:26 ID:8SRXeIY4
自閉症やアスペルガーは、遺伝子的な因子が複数あって、
そのうちの一定以上が重なると発症する、と一般的には言われてる。
>>112のように「遺伝ではない」と言い切れるほど解明されてない。
というか双生児研究で分かるように、遺伝要素は明らかにある。遺伝病じゃないだけ。
ADHDは、親子で遺伝するケースが多いから
親の様子も診断の参考にする事があると聞いた。

想像だけど、親も発達障害があったり難しい人だと子供が荒れやすいから、
そういう家庭が目立つせいで、親子で発達障害のとこが多く感じられるんだと思う。

119 :名無しの心子知らず:2008/07/07(月) 23:47:42 ID:EP/9fbol
たくさん要因がある感じがする。
複数遺伝的+医療事故+環境要因みたいに
どれが混ざってるのかは分からないけど。

いつかもっと科学が進んで、遺伝子情報や発現条件や発現要素とともに
脳内の各部分野の研究がすすんで、何か見出せるといい。

今は前頭前野くらいだもんね、研究が進んできてるの。



120 :名無しの心子知らず:2008/07/08(火) 00:29:48 ID:iPDRij2F
>>110
死にたいってつぶやく人が全部自殺するとは限らないと同じだと思う。

121 :名無しの心子知らず:2008/07/08(火) 08:22:00 ID:/DsHQpuG
育ててなくないスレで障害児の兄弟に触れてたけど
健常児@6才女子でも鼻くそ食べるってあった。
兄弟でも微妙な子が多いみたいだし 遺伝だと思う。

122 :名無しの心子知らず:2008/07/08(火) 08:52:49 ID:CKPdYnLz
アスぺや障害持ちで公文やってる子多いね
すごくできるみたいで自慢してる

123 :名無しの心子知らず:2008/07/08(火) 10:14:20 ID:leihj9Gd
鼻糞食べたり、爪を噛んでるよね。後年齢の割に、凄く幼い気がする。小学校はどうするんだろう〜

124 :名無しの心子知らず:2008/07/08(火) 10:18:04 ID:p0hjH+1P
アスペは遺伝だよ。
家の子、旦那、旦那の父親、3代間違いないもんorz
でも旦那や旦那家族はそれに気付かない。
想像力とは、共感とは、思いやりとは何か、が普通の視点と違うから、
自分達がそこが欠落してる事に気付けない。
似た思考を持ってる親が、無自覚やDQN親と言われているんだと思う。
発達障害の家族には迷惑掛けられてるが、当事者親でもある自分が出て来てゴメンなさい。
私は1歳前で子のアスペに気付きました。
しっかり療育し、最低限周りに迷惑がかからない生き方を身に着けさせるよう、親として精一杯頑張ります。


125 :名無しの心子知らず:2008/07/08(火) 14:43:56 ID:FuYvdbZW
がんばれぇー(^ε^)

126 :名無しの心子知らず:2008/07/08(火) 15:04:24 ID:uZg+smfJ
>>124
大変だろうけど頑張ってね。

127 :名無しの心子知らず:2008/07/08(火) 19:04:10 ID:wE6ZfObn
こんにちは、前スレでお世話係に悩んだ子に、研修旅行を休ませた母です。覚えていらっしゃるでしょうか?
先週の水・木で研修旅行があり、クラスメイトは無事に帰り、娘の手術も無事に終わることができました。
さて、今日、娘が涙をいっぱい浮かべて帰って来ました。手にはZ子ちゃんから貰ったという手作りノート。
研修旅行先のスケッチや、押し花などのお土産いっぱいと、娘への感謝の気持ちが詰まってました。
私も、泣いてしまいました。
研修旅行を前に、クラスの子たちが皆の顔をアルバムにしてZ子ちゃんに渡して、
「毎日,見てね。友達になりたいから」と言っていたそうです。
他のクラスメイトも、今回のことは薄々気付いているのに、みんな手術の心配をしてくれたそうで、
週明けからは、気持ちの負担はかなり減ったようです。
Z子母さんとは何となく疎遠のままですが、Z子ちゃんは娘の友達として受け入れていこうと
思います。

128 :名無しの心子知らず:2008/07/08(火) 19:59:39 ID:qeW3IcKj
>>127
覚えてます。
Z子ちゃんとお嬢さん、良かったですね。ほろっときました。
お母様の対応も良かったのだと思います。

129 :名無しの心子知らず:2008/07/08(火) 22:30:11 ID:p3D9K2Op
>>127
覚えているよノシ
イイハナシダナー。

130 :名無しの心子知らず:2008/07/08(火) 22:51:39 ID:VxJDnkrF
>>127
良かったね
お嬢さんの手術も無事にすんでなによりでした

131 :名無しの心子知らず:2008/07/09(水) 07:24:58 ID:47CBnNMO
>>127
Z子ちゃんも頑張ってるみたいだし
問題は周りの大人、Z子ちゃんの母親や先生って感じだね。
ともあれ手術が無事に終わってよかったよかった。

132 :名無しの心子知らず:2008/07/09(水) 22:56:08 ID:3+Yel1ux
将来子供が出来て池沼とか身障とかだったらどうする?
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/campus/1215610662/l50

今の大学生は終わってるな

133 :名無しの心子知らず:2008/07/10(木) 00:45:51 ID:q8cj4dfC
>>132
子供をそう育てた大人乙

134 :名無しの心子知らず:2008/07/10(木) 02:53:22 ID:t/fAJD7n
バスに二十歳位の息子と父親(多分)が乗ってきて降りるまで約30分
息子は同じ言葉を延々と繰り返し合間に奇声を上げ、
父親は隣で知らん顔。私はストレスで頭痛と吐き気で途中下車。

135 :名無しの心子知らず:2008/07/10(木) 08:32:45 ID:g6j4XyjS
>>134
自分の親も同じ事を何回もくどくど言うようになったら
死んでしまうなw

136 :名無しの心子知らず:2008/07/11(金) 12:25:44 ID:mfz00MWf
流れ読まずにスマソ

昨日は、子供の小学校(1年)の参観日だった。
一人、傍若無人で変わった行動する女の子がいた。
(みんなの掃除を邪魔や、授業妨害など)

帰りのHRで
「A子ちゃんが、私の消しゴムを取りました。やめてほしいと思います」
「A子ちゃんが、僕が集めたゴミをまたバラまきました。やめてほしい」
「A子ちゃんがうるさくて、先生の声がきこえません」
「A子ちゃんが、僕の折り紙をぐしゃっと潰しました。ひどいと思います」
など、A子ちゃんは総スカン。参観に来てた親たちはシーンとなり
A子チャンの母は蒼白で子供たちを睨んでいた。
親もいたたまれないだろうな、と思ったが、被害にあった子供たちを
睨んでいるようにしか見えず、お母さんもちょっとヘンなのかなと思った。

137 :136:2008/07/11(金) 12:35:13 ID:mfz00MWf
あとできいたら「普通級にゴリ押し」の親らしい。
特殊学級では「受け入れます」といってるのに、「どうしても普通学級で」
と親が譲らないそうで・・・でも、こんな状況がA子ちゃんやクラスメートに
プラスになってるとは思えないんだが。

その後、親だけの懇談会で、A子ママは
「皆さんに大変な思いをさせていることは申し訳ない(怒り口調)
でも、娘はこういうふうに責められるとパニックを起こすし
お互いにますます悪い状況になる。もっと娘のことを理解して欲しい」
と言い出し、自分の娘がいかに素晴らしいかを延々と力説。
「夏休みの過ごし方について」というテーマで話し合いのハズだったのだが
A子ママの独壇場で、ヘンな自慢話やら、「娘を理解しろ、差別すんな」という
主張で1時間が潰れ、全く本題の話はできなかったよ。あーつかれた。

最後に私のところに来て
「うちの娘があなたの娘の家に遊びに行きたいんだけど、家の場所がわからず
困っている。途中まで、娘を迎えに来て欲しい」と言われ、目が点に。
適当にお茶を濁して、我が子に真相をきくと
「えっ、A子ちゃんと遊ぶ約束なんかしたことないよ!絶対呼ばないで」だと。
A子チャンもあれだが、私にはお母さんのほうが強烈に見えたわ。


138 :名無しの心子知らず:2008/07/11(金) 13:59:30 ID:IWil0wRh
うわ〜。
学活の集中攻撃って、参観日だからじゃなくて、毎日そうなんだろうな。
1年生だし…

お母さんも発達障害と思われる場合、
子供を診断した医者は、お母さんの事は言及しないのかな。
言ってあげて欲しいなぁ…

139 :名無しの心子知らず:2008/07/11(金) 17:41:25 ID:hLTu7Rqv
>>137
授業妨害をしているときに先生は対応しないの?

140 :名無しの心子知らず:2008/07/11(金) 22:28:19 ID:YIJrr1m0
先生も下手なこといえないし、始末におえない!

141 :名無しの心子知らず:2008/07/11(金) 22:34:47 ID:KiNHG1EV
でもなんかAちゃんかわいそうだな。

もしうちの子が障害があってもなくても
同じように親たちが見ている前で総スカンされたらぶち切れると思う。

想像しただけでも、それってイジメじゃね?って感じなんだけど、
授業の妨害とかは普通な感じなの?
担任があまりにも全てを放置しすぎだよね。

142 :名無しの心子知らず:2008/07/11(金) 22:55:38 ID:IWil0wRh
ゴリ押しだから、担任も困り果てて
周りの保護者にありのまま見せれば問題になってA母を再び
話し合いに引きずり出せるかも、みたいな計算してるのかなーと思った。

私の知人にも、以前ゴリ押ししてた人がいるんだけど
ゴリ押しする時点で、担任と決裂してるんだよね。
お互いに「コイツダメだ」って思ってる感じ。
だからゴリ押し親の子供は更に苦労する。大人の戦いの板挟みで。

143 :名無しの心子知らず:2008/07/12(土) 03:27:25 ID:sCkd7DcT
>>138
母親自身が薄々自覚していて、「もしかして私もそうですか?」と質問されたら医者も「そうだと思います。」とか言えるだろうけど、
いきなり「お母さんも発達障害の可能性があります。」なんてまず言えないでしょ。

言った所で、母親自身に診察とか受ける気無ければそれっきりだろうし、
そういう事を言い出す医者に子供を診て貰いたくないって、子の通院をやめる可能性もあるんじゃない?


144 :名無しの心子知らず:2008/07/12(土) 17:20:07 ID:8HbBcDnt
今年ようやく他害児が他校の支援クラスにうつったよ。
授業妨害、暴力あたりまえの子だったからよかった。
去年の状態がウソのように子のクラスが落ち着いた。
しかし、いまだにその他害児の情報がはいってくるんだよね。
隣の家の子が、その他害児と同じ支援クラスに通っている。
毎日誰かしらが暴力にあい、時には流血騒ぎも起きているらしい。
壊された備品もかなりの数にのぼるらしい。昨年度までのまったりした状態が
ウソのようだと、隣の奥さんがぼやいていた。
まあ確かに支援クラスに移れば他害がすぐになくなるわけではないからなぁと思った。
ウチも昨年度までその状態だったけど、「大変だね」としかいえない。


145 :名無しの心子知らず:2008/07/12(土) 17:36:04 ID:JW++8bCq
うちもやっと多害児が転校していった。
何でも中学受験をさせるためらしい。
その子が暴れると学年全体の授業が止まっていたので
親も子もほっとしている人が多い。

でも、小6の夏休みに転校ってどうだろ。
転校先で誰も知らない中で修学旅行行ったり、
友達も作れないまま卒業するのはちょっとかわいそう。

146 :名無しの心子知らず:2008/07/12(土) 22:29:25 ID:4IhhWBAK
できれば低学年で転校してほしい。自閉外事ちゃん。
最近は薬で押さえられてるだけだし。
皆の願いなのおねがい。

147 :136:2008/07/12(土) 23:09:44 ID:xWeupATs
136です。皆さんの予想通り、お母さんと担任の先生は
既に決裂しているそうです。
先生は、A子ちゃんの授業妨害を何度か窘めてはいましたが、
そのうち諦めて黙ってしまいました。
(A子ちゃんママが睨んでいたせいもあるかも)
HRの時も「子供たちに任せる」という感じで放置。
懇談会の時も、Aちゃんママの演説を止めることはせず、
ボーっと宙を見て黙っていました。
ベテランで熱心な先生という評判だったのですが、先月あたりから
体調を崩して欠勤されることが増えました。

A子ちゃんのママは、幼稚園の時も担任の先生とバトルになり
2年連続で担任の先生を休職・退職させたため
「今年もやるのでは」と同じ幼稚園から来た方達が話していました。
「うちの子が周囲と上手くいかないのは、先生の橋渡しが悪いせいだ」
とお母さんが思っているようなので、先生の負担は大きいと思います。

148 :136:2008/07/12(土) 23:11:06 ID:xWeupATs
更にA子ちゃんママは私に対しても何か怒っているそうです。
多分「遊びに行きたいから迎えに来てくれ」と言われた時、私が
「ポカーン」となってしまったせいだと思います。(他に接点がない)
私はどう思われてもいいんですが、万が一子供に何かされたら
どうしよう?と、正直怖い思いもしています。
同級生の保護者相手に、こんな危惧を抱くことがあるとは
想像もしませんでした。

149 :名無しの心子知らず:2008/07/13(日) 02:11:49 ID:gpqRq51d
障害児の親の気持ち分からないでしょ?みんな自分が一番。これじゃ子供もろくな大人にならねぇな。

150 :名無しの心子知らず:2008/07/13(日) 03:08:11 ID:BbZHyo51
このクラスのホームルームって、いつもこんな感じなの?
今回がたまたまガイジのA子ちゃんがターゲットだったから
アタリマエよねみたいに正義側からの書き込みになってるけど
健常の子でも、その日に何かやらかした子はこういう風に吊るし上げられるって
まだ入学して1学期終わろうかって時期で
ようやくクラスのメンバーにも学校の生活にも馴染んだ頃だろうに
こんな怖いホームルームやってて、学校とか担任とかに誰も何も言わないの?
A子ちゃんは確かに問題多々あるだろうけど
自分の子供だったら、こんなクラスに通わせたくないなぁ。



151 :名無しの心子知らず:2008/07/13(日) 03:27:03 ID:ESKKb2At
>>149
当たり前だよ
我が子が1番可愛いんだから

皆、自分の子供が怪我しないかとか色々と心配しているんでしょ
誰だって心配するよ

152 :名無しの心子知らず:2008/07/13(日) 04:44:34 ID:T2RVn8/p
>>150
自分が小学校のときとか、覚えてない?小学校低学年のHRなんて、
「〜が○○しました!」の「悪い子」の報告の連続みたいなもんだよ。
そこから道徳性の発達にしたがって、段々といろんな視点から物事を
捉えられるようになって、こういうことも少なくなっていくものだ。
このクラスの問題の背景を考えると、別段このHRが怖いとか異常と
いうわけではないと思う。

153 :名無しの心子知らず:2008/07/13(日) 05:49:34 ID:7fEqNYRm
>>148
私の場合だけど、発達障害の子のお母さんにあれこれ要求された時に
同じように「それはちょっと無理」と逃げたら、
うちの子がその子をいじめてると触れ回られた。
直接子供に何かされなかっただけマシだけど、イヤだったな。
でも、もともとオカシイ人だったせいか、誰も信じなかったからあまり被害無かった。
A子ちゃんママはもっと悪質な気がするから心配だけど
周りも分かってくれそうなのが救いだな。

154 :名無しの心子知らず:2008/07/13(日) 10:05:17 ID:mEOC3Eyn
>>149
障害児の親だって、自分の子に危害がくわえられればここの親と同じ気持ちになるんじゃない。
私は>>144だけど、隣の奥さんも相手が支援を必要な子だとはわかっていても、
自分の子が殴られて鼻血だしたり、噛み後やおでこ赤く腫らして帰ってきてる事に腹を立てているよ。


155 :名無しの心子知らず:2008/07/13(日) 10:19:38 ID:iAPP0GXP
>>149
自分の子供が可愛くて心配なのは誰でも一緒。
健常児でも障害児でも変わらないよ。

そもそも親切ってしてもらう側が強要するものじゃないんだけどね。
障害を差し引いても味方がいないのはA子ちゃんママの傲慢が原因・・
してもらって当たり前、してもらうべきのごり押しは傲慢のなにものでもない。

156 :136:2008/07/13(日) 10:25:55 ID:MSJEXoLt
私もHRの状況には、正直驚きました。娘に
「HRの時、ちょっとAちゃんが可哀想だったね」というと、娘は
「でもA子ちゃんだって、言われなきゃ自分が悪いことしたって
分からないでしょ?。もう1年生だから言われたら分かると思うよ」
と、完全にA子ちゃんを「健常者」と思っています。
大人から見たら、明らかに何らかの障害があり
「いわれても直せないだろうな」と分かるんですが。

A子ちゃんのお母さんは、発達障害(多分)のことを絶対に言いません。
あくまでも健常者である、としたうえで
他の子と同じにできないことは「個性として尊重してほしい」という考えです。
ダブルスタンダードというか、「健常者の立場」と「障害者の立場」を
その時々によって使い分けるので、子供達もA子ちゃんにどう対応したらいいか
分かっていません。

157 :136:2008/07/13(日) 10:28:16 ID:MSJEXoLt
たとえば、子供たちに「A子ちゃんにはこういう障害があって、悪気で
やっているんじゃないんだよ、ちょっと我慢しようね」
と説明できれば、子供達も「そうか、じゃあ少しはガマンしよう」
という方向に動くと思うのですが、今のA子ちゃんは
「ワガママで暴力的な健常者が、いつもクラスを引っ掻き回す」
という立場に置かれているのです。

障害がある、というのを公にしてしまったら、
「なんで特殊学級があるのに、普通級に来るの?」という話になるでしょうから
普通級に行かせたいお母さんとしては、カミングアウトはできないだろうなあ。
>>153
大変でしたね。うちもなんとか、無事に切り抜けたいです。

158 :名無しの心子知らず:2008/07/13(日) 11:49:18 ID:JAPy5Vwl
>>148
子供が厭といっているのだから、
断って何を言われても堂々としてほっておけばいいのだ。

せめてもう一人先生を補助につけてくれるように
クラスの人たちで嘆願することはできないかな。

159 :名無しの心子知らず:2008/07/13(日) 12:01:05 ID:Me9beYaq
>>156
無自覚親子は健常者にも障害者にも嫌われる
うちの子は障害じゃない!障害児なんかと一緒にしないで!!支援級は負け組なんて馬鹿にしてて、療育もせずにごり押し
結局普通級にいられなくなってから支援級に行ったって他の障害親子から受け入れてもらえるわけがない

160 :名無しの心子知らず:2008/07/13(日) 18:18:07 ID:934Qoms9
他害がある害痔は無視されても、しかたない。
実際、私のまわりのみんなは、子供に近付かないように言ってきかせてる。

161 :名無しの心子知らず:2008/07/13(日) 18:41:52 ID:pEayvTn5
親子共に疲れたわ・・・

もともと支援学級の子なんだけれど、普通学級にも来る子供で、たまたまうちの子供と気が合ってよく遊んだり一緒に帰るようになったりした。
この4月から来た担任の先生が、うちの子供を都合の良いお世話係役にと思ったのか、
「○○ちゃんと一緒に遠足の集合場所に行くようにしてください。」
と、勝手に決めたらしい。
その子が我が家に来ることになっていたのだが、決めた時間になっても一向に来る気配がなく、私が電話を掛けると
「待っててよ〜、今行くから〜、僕一人じゃ行けないよ。」
とごねてみせる。
「うちの子供が遅刻するのは困るので先に行かせます。わからないならうちまでおいで、一緒に集合場所まで行くから。」
と言って、子供を先に行かせて問題児の到着を待っていたが、来る様子がない。
学校に電話を掛けて確認したら、その子の親が本来禁止されている自動車で集合場所まで自分の子だけを送っていたことが判明。
もちろん、親は謝罪なし。
担任は一応謝ったけど、むかつく。

遊ぶなといっても我が家の前で変な大声で呼びにくるし、人のうちのものは勝手に取っていくし、学校でもうちの子供の水泳カードを隠して5日間も担任をだましているし・・・
なんで健常児と一緒にするのさ、迷惑なんだよ。
先生に世話を頼まれたら、普通の子供は断れないだろうが。
問題児も、親も、担任も、みんなおかしい。

162 :名無しの心子知らず:2008/07/13(日) 20:37:37 ID:kjGgnTZV
なにそれ。教師には同情する。でも、相手の親が許せない。
161が電話したということは、相手も連絡先知っているんでしょう。
どうして、先に謝ってから、自動車で送りとどけないかなぁ。
ほんと 嫌な親。

便乗でお世話係の愚痴。うちの子も、ダウンちゃんのお世話係だわ。
しかも自分で張り切ってやっている。理由は、「ダウンちゃんは絶対
僕を傷つけるようなことは言わないから」
人間関係から逃げる理由に使っている。
担任にも逃げの理由でお世話係をしているので困っていると伝えた。
しかし わが子が人間的に成熟している証拠ですからとあしらわれた。
ほんとにむかつく。


163 :名無しの心子知らず:2008/07/13(日) 22:17:52 ID:K642/H6o
>162何を息子さんにムカついてるの?
嫌なこと辛いことから逃げるなってこと?この先たんまりと苦行は待っているというのに…


164 :名無しの心子知らず:2008/07/13(日) 22:40:25 ID:7fEqNYRm
自分より幼い子とばかり遊びたがるの、分かる気がする。
ダウンや知的障害の子は害の無い子が多いからね。
幼いうちって、そういう子がクラスに居ると、からかったりいじめるか、
お人形扱いするか、どっちかに流れやすい。
担任から見れば、逃げでもお世話する子の方が成熟してるように見えるのかもね。
都合がいいし。

165 :名無しの心子知らず:2008/07/13(日) 23:56:49 ID:N4ZQ7d6n
なんか分かる・・・
私も無害なダウンちゃんのお世話係は割と好きだった。
1対1じゃなくて、5人くらいで交代してやってたから、負担も少なかったし。
なんか「癒される」という感じだった。

でも高学年になったら、なんだかその子(男の子だった)が色気づいてしまって
とても面倒見るどころじゃなくなったけどね。
162のいうように「逃げで世話をする」のは困ることもあるだろうけど、
ポツンになって辛いよりは、まだダウンちゃんの面倒見ているほうが
いいんじゃないかな?息子さん、繊細なんだね。

166 :名無しの心子知らず:2008/07/14(月) 02:46:57 ID:UWdVvyXM
>>154
まさに自分は>>144のような状況の障害児の親&健常児の親でもありますよorz

健常児のほうは旨く避けたりしているので大きな被害はありませんが、
障害児のほうはおとなしいタイプなので他害の酷い害児に遣られても、
小さい時からの療育で人に暴力をふるってはいけないと叩き込まれている為
どんなに暴力を振るわれてもひたすら我慢するだけです。

兄弟関係から両方のクラス保護者から話を聞いたり相談されたりしますが、
そんな事をこっちに持ってこられても困るって思う。
教師は他害児の親に直接言って欲しい、橋渡しみたいな事はゴメンだ。。


167 :名無しの心子知らず:2008/07/14(月) 10:03:53 ID:xMsSfNrD
161の話は、担任(学校)の対応も変だよ
集合場所までの障害児の引率を子供にさせようなんて。
遠足の集合場所ってことは、普段の登校とは違う場所ってことだよね。
仮にちゃんと会えても、行く途中で何かあったら
どうするんだよ。
うちのこの学校の支援級の子は、どうして支援級?っておもうほど
傍から見ると問題なく見えるけど、修学旅行の自由行動も
普通級の子とは全部別だし、登下校も親が送り迎えしてる。
先生や親が管理できない状態で、子供にお世話させようとする
のは間違ってるよ。親が車で送れるんなら、支援級の子は
最初から親が送ったら良かったんだよ。


168 :名無しの心子知らず:2008/07/14(月) 18:32:36 ID:7ajrNaY/
今日は保護者会でした。
他害の母親が終わったあとずっと担任と話していて、
聞きたいことがあったけど聞けなかった。

169 :名無しの心子知らず:2008/07/14(月) 18:35:52 ID:7pxbstVx
横ですが、167さんのお子さんの行かれている学校は
しっかりしていていいですね。
そういう学校が増えるといいんですけどね。
我が子の通う学校は「皆仲良く!」みたいな学校なので
支援級の害児が登校班の班長とかやっています。
こんなご時世、登校班で通いながらも下級生達は
自分の体は自分で守れ!なんでしょうか。
訳分かりません。
だから、害児の親も「健常者のフリ」「障害者の人権」の
使い訳がうまいですよー。
時と場合によって都合のいい方をチョイス!です。


170 :名無しの心子知らず:2008/07/14(月) 18:48:25 ID:HrYWcF5W
>>161
担任の先生に「お世話係はもう卒業させてくれませんか、もう限界です」って
丁寧にお願いすれば?
学校の先生も、支援級の子のお母さんもさ(ひどい点は有るにせよ)、みんな
本当に大変なんだから、高飛車なのは駄目だよ。

171 :名無しの心子知らず:2008/07/14(月) 19:19:14 ID:YDKbkPIQ
>>168
あるある。
去年の一緒のクラスだった通級の子の親は、
保護者会で毎日遅刻する言い訳をえんえん喋り、しかも自分の話に自分でウケてた。
終わった後もまだ担任捕まえて喋り続けていた。
要約とか推敲という概念が無いんだなと思った。

172 :名無しの心子知らず:2008/07/14(月) 19:34:39 ID:3jHtk/mI
通級だと籍は普通級になるんでしょ?
固定の支援級に行くほどじゃないからって事だからだろうけど
普通級でのトラブルって多いですか?


173 :名無しの心子知らず:2008/07/14(月) 19:58:47 ID:QSQk/VFg
>>172
自治体によって違うよ

174 :名無しの心子知らず:2008/07/14(月) 21:09:38 ID:9YFC3edQ
>>170
>>161さんが高飛車に感じないのだけど。
ここでグチってるだけで、学校にも相手にも強く言わず
見守っているように思うのだが?

「みんな仲良く頑張ろう!」って人ほど
迷惑かけられ障害児(親)不信になっていく罠。

175 :名無しの心子知らず:2008/07/14(月) 21:41:37 ID:spy+3iDD
言われた事ある。「仲良く一緒に育ててゆこうね」だけど。
それを聞いて、全力で逃げたよ。

176 :名無しの心子知らず:2008/07/14(月) 21:59:53 ID:YDKbkPIQ
>>172
通級の子でも、無害で普通に付き合える子も沢山いるけど
一部、他害やうろついたり騒ぐ子がいる。
毎年、1クラス一人いる。分散させてるんだろうな。
でもゴリ押しとか診断拒否の家の子の方が強烈かな…

ケガさせられたりして抗議する時、
ゴリ押しの子相手だと、なかなか取り合って貰えない。どうしようもないんだと思う。
通級の問題児相手だと、たいがい先生がしっかり対処してくれるから、その点がマシ。
うちの学校の場合だけど。

177 :名無しの心子知らず:2008/07/14(月) 23:47:18 ID:Jw774nae



178 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 14:36:30 ID:jzhyW24+
どうして他害するような子の親って
わが子を見ていないのだろう?
先生やママ友と話し込んだりして、野放しにするから
その間にも泣かされている子がいるんだよ。
顔を殴るな後ろから攻撃するなグーで殴るな、と
教えられないのでしょうか?
手加減なしに急所を攻めるので最悪。
そんな子とも「仲良くしよう」とか寝言いうなよ、担任。

179 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 16:34:53 ID:klgBcPk2
161です。
皆様のレス、本当に参考になります。ありがとうございます。
先日三者面談があり、
「○○さんとはトラブルになっている。また、親がそれに気づいていない」
と担任に話し、
「しばらく距離を置く」
ということで三者一致しました。
子供は、
「ぼくも一人になっちゃうかもしれないし、○○くんも一人になっちゃうかもしれない。
それはいやな気分になる」
と抵抗していましたが、ちょっと強引とは思うものの、大人の論理で、
「でもまたケンカになったら、それもいやな気分だよね。」
と言って、納得させました。

なお、担任は支援級の先生から、
「支援級の子供に対して、普通級の同級生を道案内役につけるのは無理がある」
と後日指摘されたことを面談時に私達に告げ、改めて謝罪しました。

どういう状況かを担任にも、相手の親にもきちんと知ってもらいたい、それが一番の願いです。


180 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 18:49:49 ID:ixP6/PY3
話せる担任で良かったね。
やっぱりお世話係なんて無い方がいい。お互いに。

>ぼくも一人になっちゃうかもしれないし
ここがちょっと心配だね。
うちの子もそうだった。
発達障害の子って、こだわりがあって、大勢はイヤとか○○ちゃんと二人っきりじゃないとダメとか
親子で要求し始めるから、だんだんうちの子は他の子と遊んじゃダメってなった。
そして友達が離れていって。あれが一番辛かった。で、うちもお世話やめた。

181 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 18:54:43 ID:Pj10p8N/
一緒に遊んでるみたいだけど、本音は嫌です。
は〜はやく卒園したい。

182 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 20:53:57 ID:cWikXKlW
161の子供は他に友達いないの?


183 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 21:18:13 ID:G/t7bz+o
>>178
感覚が麻痺してるんじゃない?
確当スレ覗いたら普通級の話題が満載で驚いた。
普通級の最低限のハードルが分かってないんじゃないかと思ったよ。
ダウンとか知的障害はあっても温和な障害なら仮に普通級でも温かく見れるけど
暴力的な他害児は疎んじられて子供も辛いと思うんだけどね・・

184 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 21:27:28 ID:G7ccLUWM
>>161
集合場所に勝手に車でって、集団登校ならよくあるアクシデントだよ。役員とかちゃんとやってる?学校生活に不慣れなママって雰囲気。

185 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 21:29:40 ID:G7ccLUWM
>>162
が怒るべきは、我が子だよね?

ってか、我が子を買い被りすぎで理想の子供になってないのをダウンちゃんのせいにしてる。モンペあらわる。

186 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 21:33:13 ID:G7ccLUWM
ここさ…秋葉原事件以来、実名をあげたりすると逮捕されるようになって、明らかに書き込み減ったよね?

ここに書き込んでいる人たちって、危険人物って自覚あるんだよね?

なんでこんなに残酷になれるの?

187 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 21:48:08 ID:TUeMfyyJ
>>184
文盲乙、って言ってもいいかな?

188 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 22:01:49 ID:G/t7bz+o
>>186
あなたがどういう立場の人か分からないけれど
危険人物とか残酷っていうのはちょっと違うと思うよ。
みんな自分の子供が大事なのは分かるよね?
何かあったら誰も責任は取れない。親が子供を守るしかないんだよ。

うちの子が通う学校でも明らかに発達障害と見られる子供が
大暴れして学級崩壊が起こった事がある。
しかもその親も発達障害があるとしか思えないような勝手な理屈つき。
同じクラスじゃなくても上級生、下級生巻き込んで戦々恐々だった。
いきなりクラスメイトの髪の毛を鋏でちょん切ったり突然殴られて
それを障害の一言で片付けられたらやられたほうはたまらないよ。

それと>>161の勝手に車でっていうのもこの場合ちょっと違うでしょ。
約束をしているのに相手に車で行く旨の連絡を入れないのは非常識。
障害の有無を問わず勝手な行動は間違ってると思うよ。
もしこの理屈が分からないならあなたもかなり神経が麻痺してると思う。

189 :名無しの心子知らず:2008/07/16(水) 07:58:08 ID:CWRwt1Co
一番危険で残酷なのは
誰なんだyo!と思うぞ。



190 :名無しの心子知らず:2008/07/16(水) 11:46:44 ID:YIrcayOs
>>180
まさにおっしゃる通りの状態です。
空気が読めず、独占欲の強い子がくっついてくるのですから、今まで一緒に遊んでいた子たちが辟易してしまい、
「二人ともどっか行っていいよ」
うちの子供と二人きりになれてはしゃぐ問題児・・・

>>182
問題児と離れれば、遠ざかっていた友達も戻ってきてくれるのではないかと思っています。

他の学校にもお世話係さん的な子供の存在があり、みんながみんな天使のようにその役割を果たしているわけでもないんだな・・・ということを知り、ちょっとほっとしました。
何か、途中で投げ出してはいけない義務感のようなものに(子供はともかく親は)とらわれていたので。

何にせよ、もうすぐ夏休み。
距離を置くには絶好の機会と考え、前向きにいきます!

191 :180:2008/07/16(水) 14:27:22 ID:FWl5zh1B
あー同じだな…

うちの子は小1でお世話やめさせて貰った。幼稚園から4年くらい一緒だったんだな。
発達障害の子が、年齢よりかなり幼かったので、幼い子相手に慣れてしまって
うちの子もちょっと幼くなっちゃってたと思う。
心機一転クラスに溶け込もうとしても、最初はうまく行かなかった。打たれ弱くて。
周りも、あのちょっとおかしい子の仲間でしょ?って態度で。
でも半年くらいで溶け込んだから、大した問題じゃなかったのかも。

実は今別の他害児と席が隣同士で、(なんかそういう子と組まされやすい…)
夏休み明けたら席替えがあるのを、娘は心待ちにしている。
親子で夏休みが楽しみだー。

192 :名無しの心子知らず:2008/07/17(木) 23:27:40 ID:RULi+WT2
じつは二人とも発達障害なんじゃね?発達障害同士はひかれあうし。
友達少ないあたりもそれっぽいよ。

193 :名無しの心子知らず:2008/07/17(木) 23:48:00 ID:T/E28Qov
>192
あなたが発達障害だと思うよ。
KYなところなんか特に。診断受けてないなら早く行ったほうが
あなたの為でもあるし周囲の為でもある。

194 :名無しの心子知らず:2008/07/18(金) 00:05:54 ID:J3LaNy5S
昔から「友達の少ないヤツとは結婚するな」とか言うじゃない?
深い意味があるんだよ。

195 :名無しの心子知らず:2008/07/18(金) 01:04:30 ID:W6N7osLo
聞いた事ねぇww

196 :名無しの心子知らず:2008/07/18(金) 07:36:04 ID:coz5n6+e
>>192
緩やかに確実に発達障害は浸透していくわけだな

197 :名無しの心子知らず:2008/07/18(金) 09:16:33 ID:oUIuzdVh
お世話係はその子がどんなに良い子でも友達減っていくよ
お世話係と仲良し=害児といる時間も増える
そうすると、遠足の班を同じにされたり
お世話係に何かあったり、人数足りなくなった場合に自分にもお世話係がまわってきやすくなる
学年が上がれば子供だって危険には近寄らない
友達無くす、お世話係を押し付けられるってのが嫌だから障害に偏見はなくてもうまく逃げるようになる
そうしなきゃ自分の権利が奪われるんだから当然


198 :名無しの心子知らず:2008/07/18(金) 10:52:20 ID:LTsX2aZP
学校によるのかもしれないけど
担任以外に手がかかる子のフォローをする
「支援サポーター」みたいな先生って付かないの?
それともサポーターがいても手が足りないくらい
問題のある子って多いのかな。

199 :名無しの心子知らず:2008/07/18(金) 11:49:31 ID:sqJgtkjM
>>198
「普通」「他の子と一緒」を望んで通常学級に入れてるんだから、
そういうサポートも不要と考えてるんでしょ。
特殊学級と一緒で、学校側が勝手にサポートを付ける事は出来ない筈。
全ては親次第なんだよ。

200 :名無しの心子知らず:2008/07/18(金) 12:17:26 ID:fhUqZQea
>>199
何でもかんでも親次第と言うのも乱暴かと。
お金が絡む問題は親が望んでも難しい事が多いよ。
スレの趣旨とはずれるけど、そもそも親が望んでも養護学校に入れなかったり
普通級判定が出てしまうケースだって要はお金の問題なんだから。

それに親が全額出すからサポーターをつけてくれと言ってダメな事も多い。
親が出すのも一般化出来ない以上、問題が出てきちゃうからね。



201 :名無しの心子知らず:2008/07/18(金) 13:15:50 ID:a2INWIRn
市町村によって違うと思うけど、
うちの市は市全体でTTの人は数人しかいないらしい。
年度途中で増やしたりできないし、程度のひどい子からつけるので
なかなかいきわたらない。
TTにかける予算がないとのことらしい。
親や先生が望んでもどうにもならないこともあるようだ。


202 :名無しの心子知らず:2008/07/18(金) 18:33:31 ID:Tlz8HfWb
親が介助の人の費用を払う?
そんな手のかかる子供は普通級にこないてほしい。
だいたい、他の子供の迷惑考えてよ

203 :名無しの心子知らず:2008/07/18(金) 19:05:31 ID:Vqp7kFA+
>>200-201のような話は何度も見るし分かるんだけど
このスレの話として考えると、なんか納得が行かない。

このスレは、他害とかトラブルが出てる子ってのが前提。
その上で、親が擁護や補助を希望して、全額出すとまで言ってるのに、
制度やら判定やらで、それが叶わないとする。

もしそこまで希望してるんなら、なんで周りに言わないんだろう。
すでに問題を起こしてるのなら、言わないメリットが無い。
周りだって補助が付いた方が嬉しいのだから、みんなで要望を出せばいいし、
それが無理でも諦めが付くと思う。

結局、上の方で出てきた、ダブルスタンダードで行きたいだけなんじゃないのか…

もちろん、他害もうろつきも無くて、普通級に順応してる発達障害の子だったら、
事情を話せなんて思わない。

204 :名無しの心子知らず:2008/07/18(金) 19:14:34 ID:fhUqZQea
>>203
勿論あなたの言う事が前提での話だよ。
でも実際に障害児に迷惑を受けた経験があったら
他害もうろつきも無くて、普通級に順応してる発達障害の子でも
もしかしてと怖くなったり、念の為にサポートの人を付けてほしいとか思うのが本音。
授業妨害だけならまだしも怪我させられたら発達障害者全員嫌になっても
当然だと思う。
迷惑スレとは言え、現実には迷惑をかけている子だけの
問題で終わらせられない事もあるのが迷惑をかけられた方の現実だよ。


205 :名無しの心子知らず:2008/07/18(金) 19:29:12 ID:Vqp7kFA+
じゃあ、現実としては>>203、正直な気持ちとしては>>204、って感じかな。

うちの子、ごり押し他害児に蹴り倒されて車道に落とされた事があるけど
一方で、友達の中に一人、通級の子がいる。その子は頭悪いけどいい子だ。
すごく嫌な思いした人が発達障害児全体を嫌うのは、気持ちは分かるな。

206 :名無しの心子知らず:2008/07/18(金) 21:02:48 ID:iUKqHN4o
あ〜障害児の疑いがあるのに検査もせずに来年普通クラスに入れるんだって。
子供の障害認めないで普通の子達と一緒にするなよって思う。
迷惑だー!
どこまで迷惑かければ気が済むの〜!変わってるのは子供だけじゃない、母親も。
子供が第一なら検査してあげようよ。



207 :名無しの心子知らず:2008/07/18(金) 22:10:55 ID:3xWtREsY
親があまり怒らない人多くない?怒っても作文読んでるみたいに感情なしで、あれじゃ聞くわけないよ。
怒られるのは、いつも回りの子供だけ。仕掛けたりするのは自分の子だったりするのに、コミュニケーション取れてほほえましい〜って顔してる。

208 :名無しの心子知らず:2008/07/19(土) 00:42:53 ID:DEe4kT7E
何でそんなに普通級に入れたいんだろ??
卒業してもずっと友達でいられると思うのかな???

209 :名無しの心子知らず:2008/07/19(土) 04:28:20 ID:UxmBu91w
自分は親じゃないからスレチだけど、知的障害者って多いのかな
自分が小学生の頃は1クラスに1人はいたんだけど、それだと30人に1人は…

210 :名無しの心子知らず:2008/07/19(土) 11:01:12 ID:IA0rtSRG
>209
知的障害者とはちょっと違う。
ここは知的障害のない自閉症(傾向のある子も含む)や注意欠陥の子達が
同じクラスに居て迷惑を被ってるって言うスレ。

昔はそういう子も知的障害がないため、普通級に入れられていた。
でも、そういう子が成長して、職場で浮いたり人間関係に困ってニートに
なったりする事がある…ってことで、今は支援の対象になってるんだよ。
なのに、知的に遅れがないから普通級に入れたいと、多動・他害のある子を
ごり押しする親がいて(自分たちは何もせずに普通級に丸投げ?)、
健常児の親が子どもに安心して授業を受けさせられない状態になってるんだよ。


211 :名無しの心子知らず:2008/07/19(土) 11:40:51 ID:PUZkS1/y
>>210
よく解らないけど言ってることが矛盾してない?
昔も今も知的障害のない子が普通クラスに入れられていたのは同じなのに
どうして今だけゴリ押し迷惑という流れになっているの?
昔はそういった迷惑話はあまり聞かなかったと思う。

212 :名無しの心子知らず:2008/07/19(土) 12:29:30 ID:4K41UfhN
>>211
矛盾ではなくて、状況が変わってるんだと思って欲しい。
昔なら、「あの子はしょうがないなww」と見られていた行動も
今は「授業中に◯◯するなんて!なんて迷惑な子だ」
になってるんだよ。

私の中学時代にも、授業中に脱走するようなヤツは居たよ。
前の子に話しかけて、応えないとコンパスで刺すような子も。
当時はスルーしていたけど、今、我が子がそんな子と
同じクラスになったら…と思うと、心配でたまらないよ。
支援の対象になったんなら、素直に支援受けて、衝動・暴力を
抑えるよう訓練すれば良いのに。


213 :名無しの心子知らず:2008/07/19(土) 12:40:30 ID:XZK7FKc9
>怒っても作文読んでるみたいに感情なしで、あれじゃ聞くわけないよ。

その方やおこさんがどんな状態か分からないけど
それは、正しい方法らしいよ
逆に感情的だったり、大きな声だったり突然中断させるほうが
パニックの引き金になるんだってさ>クラスの通級子ママさんにきいた

・・・懇談会のあと偶々話をする機会があって、やっぱり「そんな甘やかして」的な
視線がつらいっていってた。あと、無自覚親さんごり押しさんには同じく迷惑してるって。



214 :名無しの心子知らず:2008/07/19(土) 14:35:26 ID:gFzXUGtN
子どもを普通級にごり押ししたり、診断を受けさせない親って
「自分と同じ」だからだよ。
自分は「普通の人」なのに、自分とそっくりの子どもが「障害児」の訳ないって
思ってるからだよ。

215 :名無しの心子知らず:2008/07/19(土) 15:04:00 ID:jD/9ee2G
認めたくないだけでしょ

216 :名無しの心子知らず:2008/07/19(土) 15:47:44 ID:q4j9z6uK
自分(父親、母親)がADHDだけど普通にやってこれた(空気読めないので、普通だと思ってるのは自分だけ)、だから子供も多分ADHDだけど診断も支援も必要ない。
教育相談行っても障害はなおらないでしょ?
医者より自分の方が子供のこと理解してるから診てもらう必要ないって、周りのアドバイス全部に噛みついてるのが様子見スレにいたよ
親もADHDだから空気読めないし、自分のやり方が間違ってると認められないこだわりがある
だから相談には連れていかない
でも相手の気持ちを理解できないADHD親は、診断には連れていかないのに子供にあんたはADHDだと勝手に告知
でも療育なんて必要ない!診断もいらない!と告知するだけしてフォローなし
親子そろってADHDとかADD、LDってのは大変なんだなって思ったよ

217 :名無しの心子知らず:2008/07/19(土) 17:40:59 ID:J0KyyiCq
>>216
害児予備軍の親がこんな所で何してるのさ。

218 :名無しの心子知らず:2008/07/19(土) 17:43:17 ID:H77nCdI3
>>213
前に自閉児のドキュメンタリーやってた時に、養護の先生の叱り方を見たけど
確かに、冷静であっさりした言い方だった。
ただその代わり、常に見てて、しっかり腕を掴んでやめさせるし、何度も根気良く言ってた。

でも周りを見てると、子供を止めもしないで「やめなさいー。」「怒られるよー。」
「なんで聞けないのー。」って人もいるよね。

作文口調ってのがどっちなのかは分からないけど。
ただ本気でやめさせる気持ちがある親って、口調が淡々としてても分かるよ。

219 :名無しの心子知らず:2008/07/19(土) 21:00:11 ID:V19k5bJ3
・感情を交えず、しいかり子供の顔を見て
・直接的表現で端的に(「歩き回っちゃダメ」ではなく「座りなさい」)
・一度に叱る内容はひとつだけ(「そういえばあの時もアンタは…」などは禁止)
・障害によっては文字や絵カードで示しながら

…というのが発達障害の子への叱り方マニュアル。
確かに作文口調になるかもしれない。
ヒステリックに「だめでしょーー!!!」では
「お母さんなんか叫んでる!こわい!!」になるだけで
叱られてる内容が伝わらないらしい。



220 :219:2008/07/19(土) 21:01:27 ID:V19k5bJ3
>しいかり
しっかり、でした。

221 :名無しの心子知らず:2008/07/19(土) 21:24:01 ID:BK5sO+zc
累犯障害者

222 :名無しの心子知らず:2008/07/19(土) 21:26:18 ID:6TwFjkEq
そういえば先生も発達障害の子供を叱る時、普段みんなを叱る時と違うわ。
対した事じゃないのに近くまで行き、丁寧に?話てる感じ。

223 :名無しの心子知らず:2008/07/19(土) 22:00:34 ID:V19k5bJ3
うちのクラスの通級の子のママが
「悪いことは悪いと教えたい。叱り方を伝えるので何かしたら
うちの子も叱って欲しい」と>>219のやり方を教えてくれた。
確かに子供の中で遊んでるとトラブルがあったりするけど
叱っていい、とのことなので言われるとおり叱っている。
迷惑〜!ってこっちが思うだけじゃないからスッキリする。


224 :名無しの心子知らず:2008/07/19(土) 22:06:19 ID:0wn9F3uH
はぁ?
http://autism-kumamoto.stepserver.jp/start.php?banner=1

225 :名無しの心子知らず:2008/07/19(土) 22:06:22 ID:1VUZmOea
>>223
あーそういうお母さんはいいよね。

226 :名無しの心子知らず:2008/07/19(土) 22:59:13 ID:Y4tBlpfe
>>217
あなた低俗ですね。

227 :名無しの心子知らず:2008/07/20(日) 00:35:37 ID:s3cF6vT1
http://3yym7.blog51.fc2.com/blog-entry-29.html#commenttop

とにかく悩んでいても解決しないから
2学期になったら、行動に出ようと思ってます。
懇談がある度に、子どもの心配をしないといけないというのも
支援学校でありながら、まったく変な話だし・

228 :名無しの心子知らず:2008/07/20(日) 01:15:29 ID:s3cF6vT1
続き

支援学校だからといって、すべての先生が立派な先生ではないと思うよ。
普通学校でやっていけなくなった先生が、支援学校にくることだってあるしね(^^;)
こんなことで親を悩ませないで欲しいよ。

≪娘のしてること≫
担任の Y 先生が2階の職員室にいるのを 外にいたユリが見つけて
Y 先生を困らせて、遊ぼうと思ったのか・・・
Y 先生と目が合い、校門まで走って行き鍵を開け とうとう外に出てしまったユリ
Y 先生も急いで追いかけたそうです。 Y 先生は背の高い男の先生です。
足の遅いユリを?まえることは出来るのですが その日は、脱走したユリが、どこまで行くのか
後からそっと、ついて行ったそうです。 するとユリは横断歩道をきちんと渡って
いつも学校の授業で清掃しに行く公園まで行き そこのブランコに乗って遊んでいたそうです
おおこわい
勿論、それからは先生方も注意してくれていますし 大丈夫なようです。
そして今は、ユリの担当の先生が T 先生に変わり
(この担当の先生というのが、あまり評判がよくないのです)
ユリにとっては、T 先生は怖い存在のようで ユリも、この先生とは遊ぼうとはしないらしいのです。
これも、いいのか悪いのか・・・
まあ、脱走の件では助かるけどね



229 :名無しの心子知らず:2008/07/20(日) 02:55:56 ID:6u/Xl5u1
子供への接し方の批判が出ると、いつもすかさず反論が書き込まれるけど、絶対障害児の親だよね。
啓蒙活動のつもりなんだろうけど、愚痴スレでそういう事されるのってうざいし逆効果だよ。

230 :名無しの心子知らず:2008/07/20(日) 03:38:00 ID:F6Ka93Ra
>>229
障害児の親じゃなくて、此処でいう害児の親なんだよ。
まともな障害児の親は啓蒙活動なんてしないし、
ここで書かれているような対応はしていないと思う。
第一まともな親ならごり押ししないんじゃないのかな。

231 :名無しの心子知らず:2008/07/20(日) 03:54:06 ID:nKoURrRi
ごり押しの障害児と普通級判定の障害児って
見分けつくの?

232 :名無しの心子知らず:2008/07/20(日) 07:55:13 ID:xTRLB8uT
発達障害って高齢ママの子に多くない?
幸い学校は違うからいいけど
軽い発達障害だと見分けにくいから
案外シャーシャーとしてたりするんだよね。
こっちは聞いちゃいないけど。

233 :名無しの心子知らず:2008/07/20(日) 07:57:24 ID:U672IEWj
私がごり押しと思う親↓

・担任とトラブっている。
 (担任が明らかに問題ありそうな場合除き)
・親本人が「診断受けてない」「支援級なんて」などと言っている。
・懇談会に親が出てこない。ケガさせたり問題が起きても出てこない。

こういう親は、仮に普通級判定だとしても普通級に適応できてないから
支援級に行ってほしい。

>>229
最近は「聞いた話だけど〜〜らしいですよ。」って口調になったね。

234 :名無しの心子知らず:2008/07/20(日) 08:13:55 ID:63miVhle
>>223
最後の一行恐すぎ…

235 :名無しの心子知らず:2008/07/20(日) 08:15:55 ID:63miVhle
>>229
とか怖い。ボスママ?

236 :名無しの心子知らず:2008/07/20(日) 08:26:37 ID:OzSY4SkQ
明らかにおかしくても、うちの子は普通ってのを押し通し、担任に苦情言っても担任も困惑してる
ってのがごり押しかなぁ
軽いLDくらいだと、普通級判定でクラスに告知するほどではないって療育先や教育センターから言われるからおおっぴらに告知しない場合もあるけど
親と担任はきちんと連携とってサポート体制整えてるから、担任も言葉を濁したり逃げたりしない
適応出来なくなってきたら告知や支援級行きってのも視野に入れてたりするから、いざとなったらちゃんと対応してくれるし
でもごり押しは支援必要ない、担任に何言われても診断受けたくないって感じだから、担任も「注意はしてるんですけど…」「感情的になりやすい子で…モニョモニョ」って反応だからすぐ分かる

237 :名無しの心子知らず:2008/07/20(日) 08:32:30 ID:eKtz5vPf
当スレのローカルルール

※発達障害児の親は原則的に書込みNG。
※加害者側の子は診断済みか、明らかに問題が生じている場合を対象にする。未診断の場合は無自覚な親スレにお願いします。
※sage推奨

未診断の児童対象のスレじゃないよ

238 :名無しの心子知らず:2008/07/20(日) 08:44:45 ID:U672IEWj
↑でも未診断のごり押しが一番タチが悪いからスレ対象にしよう、って話になったんだよ。
担任が困惑してるとか懇談会で問題になる、その子のために頻繁に席替えがあるなど、
明らかに…って場合。

239 :名無しの心子知らず:2008/07/20(日) 08:51:07 ID:U672IEWj
ごめん、「未診断の」じゃなかった。
診断済みかどうかは、迷惑を受けてる側は知らされないケースが多いから、
診断されてるケースだけをスレ対象にすると、殆どの人が愚痴れなくなるの。
だから、状況から考えて、明らかに診断済みだろうとか、診断拒否だろうというケースは
スレ対象にしよう、って事で、「明らかに問題が生じている場合は」って入ったの。
そしてこういう親は、無自覚ではない。

240 :名無しの心子知らず:2008/07/20(日) 09:03:21 ID:6u/Xl5u1
>>736も害児親だね。
健常者は療育だの判定だの知らないのが普通だし、関係無いんだよ。

無自覚親と違って、ダブスタがごり押し親の特徴じゃない?
担任には障害があるんだから配慮されて当然という態度でいながら、周りには健常だと言い張るみたいな。
うまく使い分けてるの。

241 :名無しの心子知らず:2008/07/20(日) 09:46:44 ID:K2SOB8xh
>>736に期待


242 :名無しの心子知らず:2008/07/20(日) 10:53:54 ID:q81ty20r
>>240
障害児に迷惑かけられたら「関係ないし知らない」では済まない親もいますよ・・・
勿論知らないスタンスを貫き通す事が悪いんじゃないけど
でもケガとか我慢出来ない状態になったら逃げたり反論したりしないとやっていけない。
その為にはある程度の知識を持つ事が有効だったりするんだし。

でも環境によって違いがあるのは分かるよ。
うちの子が通っていた保育園には当たり前意に障害児がいたし
(後で聞いたら毎年市立保育園の年長クラスには5人以上はいるらしい)
子供と同じクラスの兄弟が障害児とか当たり前に何人かいるし
実際クラスに数人障害児がいて、懇談会でそれっぽい話が出てくるのが当然だから
話が入ってきやすい環境に暮らしているとは思う。
「来年小学生の○○ちゃんの妹が障害児みたい」と言った話まで聞くこともある位だから。

243 :名無しの心子知らず:2008/07/20(日) 11:59:36 ID:srTYCtX0
関わりあいたくなくても、攻撃的なら嫌でもこちらが関係してしまう。
うちの子と同じ保育所出身というだけで、娘は夏休みまでの期間だけで
席替え4回したうちの3回は、近くに座らせられていた。
相手親は「子供はわんぱくなのがいい」って我が子の事実を認めない。
背後から筆箱で叩く・ケリキックは当たり前・髪の毛をむしる・鉛筆で手を刺す
大声でいきなり罵倒する・授業中に脱走する・ゴミ箱を巻き散らかす。
この子の近くに座ると攻撃対象になるので嫌だと登校拒否になった子もいて
だから一学期だけで4回も席かえ。家庭訪問もその話が主になった。
保育所時代は、その子が攻撃的なのは愛情不足で可哀相な子と
保育所側からの無言の皆がその子の為に我慢しろを強制されてて
親はそのつもりで今も補助の先生がその子の為に付きっ切りなのを
「うちの子は可愛いからVIP待遇」
と勘違いして、授業参観も廊下通過して2.3分覗いておしまい。
もちろんその後に、その子は周囲を攻撃しだして、教室出て行こうと暴れて
授業妨害したのなんて見ていない。懇談会なんて絶対に来ない。
まぁ保育所時代も我が子がリレーで他の子を突き飛ばして1位になったのを
「さすがうちの子!!」
とビール片手に褒めていただけあって、学校の先生もあきらめ気味。
ただ、先生が愚痴ってたのは
「保育所時代にちゃんと自覚させていれば、あの子はもっと楽になったのに」
と保育所に対しての対応に怒っていた。
きちんと特別学級に通っている別の子は、とても大人しくて授業によっては
普通クラスにも通ってくる。そして気の優しい子なので皆に優しくされている。
それを見て暴力子はその子に執拗に攻撃して、とうとう普通学級にも怖がって
来れなくなった。
うちの子も、暴力子の近くにずっといたせいか、なかなか友達が警戒されて出来なかったけど
席を離れた途端に毎日遊びにいっぱい人が来るようになった。

244 :名無しの心子知らず:2008/07/20(日) 12:40:07 ID:U672IEWj
>>242
240が書いてるのはスレの線引きの話だから、そういう意味じゃないと思うよ。

245 :名無しの心子知らず:2008/07/21(月) 09:36:56 ID:o7/XLLiR
>>244
あなたの気持はわかけど、あなたは>>240さんではないでしょう?

スレ住人としては>>240>>229がイライラしてああいうレスを書きたくなるのも分かるけど
テンプレに合わないレスやスレ違いのレスはスルーすればいい以上
ID:6u/Xl5u1の書き方が大人げないのは事実でしかない。
レスを返すなら本人が言うべきだし、本人がレスを返す気がなければ
この話題はそれで終りでいいと思う。
あなたのレスが善意から来るものなのは分かるけど
わざわざ他人のあなたが引っ張る事はないのでは。



246 :名無しの心子知らず:2008/07/21(月) 11:14:34 ID:QPBiYLW5
815 :名無し野電車区 2008/07/18(金) 11:35:44 ID:PgClzxaZO   夏奈ちゃんは今どこにいるの?
819 :名無し野電車区 2008/07/18(金) 11:56:30 ID:PgClzxaZO   かなのことは書かないでください。かなちゃんは僕とは無関係です。
823 :名無し野電車区 2008/07/18(金) 12:17:03 ID:PgClzxaZO   書いたらいけません。書かないで。
825 :名無し野電車区 2008/07/18(金) 12:21:26 ID:PgClzxaZO   やめて。お願いします。
827 :名無し野電車区 2008/07/18(金) 12:51:04 ID:PgClzxaZO   やめて。かなは関係ないよ。
831 :名無し野電車区 2008/07/18(金) 13:11:22 ID:PgClzxaZO   830へ 変なことかくのやめなさい!怒怒怒
833 :名無し野電車区 2008/07/18(金) 13:33:15 ID:PgClzxaZO   あんた達うざいよ。
836 :名無し野電車区 2008/07/18(金) 14:36:06 ID:PgClzxaZO   >>835 かなを侮辱する人は許さない!!!!!!!

837 :名無し野電車区 2008/07/18(金) 14:38:28 ID:PgClzxaZO
掲示板削除!!!!!!!!!!!!!!!
削除!!!!!!削除!!!!!!!!!!

838 :名無し野電車区 2008/07/18(金) 14:40:05 ID:PgClzxaZO
掲示板廃止!!廃止になれ!廃止になれ!!!!
廃止になれ!!廃止になれ!廃止!廃止!!!!!!!
廃止!廃止!!!廃止!!!!!廃止!!!!!!!!
廃止!!廃止廃止廃止廃止廃止!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
廃止!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
廃止!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

247 :名無しの心子知らず:2008/07/22(火) 21:40:01 ID:fNlQVUlc
あ〜ぁ
あの障害児さえいなければ アタシの
子育てはもっと楽しいんだがな。

248 :名無しの心子知らず:2008/07/23(水) 05:25:28 ID:HzBFo0E4
川本さんとの約束を破るなんて貴方は非常識じゃないの?浮気してるんじゃないの?

川本さんに謝りなさい!!彼はキミのためにわざわざ朝のバイト終えたから空港に向かって飛行機
で鹿児島まで行ったのにキミは現地にきてないなんて普通におかしいだろ?キミのやってる行為は
非常識の人間と同じだよ 鹿児島中央やら新八代やら大畑やら山川やら枕崎やら嘘の場所をつくの
は人間として最低だよ!!キミは相手を怒らせたんだからみんなに聞いたって悪いのはキミなんだ
から 謝りなさい 彼はキミのためにわざわざ鹿児島まで行ったのに謝罪しなさい!!!反省をしな
さい!貴方は騙したんですから 一番悪いのは貴方です 全部 作り話をメ−ルで打つ卑怯なやつで
すね 貴方 絶対彼氏なんかできないよ これを期に彼氏作るのやめておきな 絶対できないから!!
!!!そりゃ誰だって怒るぞ 待ち合わせ場所に来ないし 嘘はつく 泥棒以下ですね 貴方は一生
独身で居たほうがいい お金だけ使わせる詐欺と同じですよ 貴方は騙した上 約束場所には来ない
上 お金は使わせる 最低最悪な女ですね いないほうがマシですよ 川本さんに傷つけやがって 絶
対ゆるさんぞ!!!川本さんに謝りなさい 最低なやつは貴方だよ 一生 独身でいなさい!!!!
!キミは独身が似合うよ ははは



↑  保土ヶ谷区宮田町1のK本M弘

249 :名無しの心子知らず:2008/07/23(水) 12:40:46 ID:17ilQWmo
通報したほうがいい?↑

250 :名無しの心子知らず:2008/07/23(水) 20:33:15 ID:M2XIi/NQ
やっぱり普通級は自閉はこないでほしい
親でも持て余している子供の面倒周りがみるって…、しかもみんな嫌がって、なーんにもいいことないよ

251 :名無しの心子知らず:2008/07/23(水) 20:37:12 ID:HWBVrjT3
>>250
来てほしくないけど
飼い主はなぜかガイジを普通学級に入れたがる。
周りの子の迷惑なんのその。なんだよねぇ 困ったもんだよ


252 :名無しの心子知らず:2008/07/23(水) 20:53:01 ID:M2XIi/NQ
まさに飼い主だ。
私の知ってるひとは親子で動物ちっくだわ

253 :名無しの心子知らず:2008/07/23(水) 22:00:46 ID:MMIH77SX
今日の佐々木正美先生の講演会

・思春期青年期以降は社会に適応している人とそうでない人、千差万別である。
・その差は、青年期までにどれだけ良い環境で過ごせたかにかかっている。
・辛いことを忘れられない苦しみを持つため、しかることは良くない。
・発達障害者は犯罪からほど遠い人たちである。

佐々木正美先生
川崎医療福祉大学医療福祉学科教授
医療福祉前期 (代ゼミランキングより)
医療福祉 偏差値40
臨床心理 偏差値48
保健看護 偏差値51


254 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 09:44:20 ID:JXmKZezL
普通級に来るなら、普通級のルールを守ってほしい。
そのところだけ「障害者だから」と言い訳をしないでほしい。
百歩譲って、親はその姿勢を自分の子に見せてほしい。



255 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 09:46:11 ID:m7QNkqTx
百歩譲っての使い方おかしくない?

256 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 09:48:26 ID:CRqfkiXO
>「障害者だから」と言い訳をしないでほしい
ほんとうにそうだと思う。
子ども同士のトラブルがあった時に「うちの子は○○なんで〜」
とか言われても「だから?」としか言いようがない。
そこに逃げたら駄目だよね。
親がそういう風に言っていると子どもの方もそこに逃げ込んで
しまうと思うし。
障害があったからってやっていい事と悪い事は皆同じのはず。

257 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 10:05:39 ID:JXmKZezL
>>255
そうかもw
障害者だから、すぐにはルールに対応できなくても…というつもりでした。

258 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 10:07:28 ID:JXmKZezL
>>256
健常児でも、親が言い訳したら子供はそれで許されると思っちゃうよね。
子育てのやり方は、その子その子に合ったやり方があるとしても、
基本的な姿勢というのは、どの子にも同じだと思うんだけど。

259 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 11:15:57 ID:Qup2ORSy
>・思春期青年期以降は社会に適応している人とそうでない人、千差万別である。
たしかに。

>・その差は、青年期までにどれだけ良い環境で過ごせたかにかかっている。
たしかに。

>・辛いことを忘れられない苦しみを持つため、しかることは良くない。
反社会的行動をしからないでどうやって社会に適応できるようになるの?

260 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 11:21:48 ID:Syi0H5rD
感情的に叱らないで、毅然として教えていく方法ってことでは?

261 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 12:59:16 ID:vbwGkvz1
http://www.ypdc.net/study/seminar/summer_080801.html#07

僕も参加したいけど高いよ。一般3万1500円 学生1万5750円
奥様達誰か参加して  トホホホホ


262 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 13:33:56 ID:01A5c/sO
>>254
その場で決めたような決まりを「ルール」と呼ぶのがルールかw

263 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 14:39:18 ID:Qup2ORSy
>>260
それを小学生の子供に要求するのが無理難題だとおもう。

264 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 14:42:55 ID:VdUwDYYu
>今日の佐々木正美先生の講演会

って、まさか小学生向けの講演じゃないよね?

>>253がどういうつもりでわざわざこのスレに書き込んだのか知らないけど。


265 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 16:14:25 ID:GYoBPtE3
娘が幼稚園の頃、毎日アスペ男児に叩かれたり目に砂を投げられたりしてた。
当時はお母さんも無自覚だった(と思う)けど、
とうとう別の子が脱臼させられて病院に行ったのをきっかけに態度が変わった。
懇談会とかもちゃんと出て謝るようになったし、
男児もみるみる落ち着いて、変わってるけど乱暴しない子になった。

親がちゃんと受け止めて頑張れば、落ち着くんだよね。
…って随分前にこのスレに書いたと思うけど、
その男児が、小3になってまた他害し始めた。カッターも振り回すらしい。
一体うちの娘の髪を何百本抜いたら気が済むんだ。
やっぱりアスペは一生アスペなのか。
心の中でちょっと応援してた自分に腹立つ。
娘は近寄らないって決めてるみたいだけど、しつこいんだよな。

266 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 17:40:10 ID:VdUwDYYu
>>265
それって親が幼稚園の頃に落ち着いたのを良い事に
こんなに変ったんだもの!うちの子普通級でもやっていけわ!
とか夢見ちゃって放任してるって事はない?
それとも今でも親は病院行ったりちゃんと謝ったりしてるの?

前者なら普通学級から出ていけばまた落ち着きそうそうだけど
後者ならどうしようもない気が。

267 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 17:45:05 ID:VdUwDYYu
考えて見れば、後者だったらその子自体は怖いけど
親がきちんと考えて障害児クラスに移る可能性も高いから
そういう意味では良いのかな。
でも大人になったらどうなるのか、それが怖い。



268 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 17:54:47 ID:JIOwRaa5
>>265
学校の場合、先生の対応でずいぶん変わると思う。
小3になって、力不足の若い男性教師とか、毅然とできない若い女性教師とか、
あるいはヒステリーな年配の女性教師が担任になっていない?
そういう場合、普通児にもイマイチだったりするから、
親がこの1年はしっかりフォローするといいと思うよ、普通児の親でも。
ってスレ違いだけどさw



269 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 18:00:03 ID:BKtPkGB2
っていうかいまさらだが、アスペって普通級でいけるのか、個別がいいのかはたまた養護か、判断が難しそう・・。
親と学校がその都度柔軟に対応できるかどうかにかかってる気がする。

270 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 18:14:37 ID:SkuuoQax
教師がどんな人でもあまり関係ないのがまともな子供。
親は保護者会や個人面談で短時間会うだけだし、誉められるだけだし、
名前がとっさに思い出せないくらいだよ。

271 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 18:26:46 ID:wfpUMi5j
保育園からいっしょの他外字な親(ボッシー)が
「今年の担任ハズレだよね〜力がないし人としての魅力が乏しいよ」とか
生意気な事を言ったら、他の子のママンがすかさず
「人の十倍以上迷惑かけてるくせによく言うね」と直球で返して素敵でした

272 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 18:30:07 ID:JvaNzZui
うん。あわせてもらわなくても、この先生はこういうタイプって、子供が合わせる。
ものすごい変な人じゃない限り。
その中で、いろいろなやり方や環境にあわせていくすべを学習する。

害児親は自分の子供ルールにまわりをすべて合わせさせようとする。
あわせるにしても限度がある。
そうじゃなきゃ生活できないのかもしれないけど、自分たち家族のチャレンジに
私の子供の人生や自由を勝手に使わないでほしい。

273 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 18:52:00 ID:vbwGkvz1
みんなここ読んで
227 :名無しの心子知らず:2008/07/20(日) 00:35:37 ID:s3cF6vT1
http://3yym7.blog51.fc2.com/blog-entry-29.html#commenttop

とにかく悩んでいても解決しないから
2学期になったら、行動に出ようと思ってます。
懇談がある度に、子どもの心配をしないといけないというのも
支援学校でありながら、まったく変な話だし・




274 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 18:52:41 ID:vbwGkvz1
続き

支援学校だからといって、すべての先生が立派な先生ではないと思うよ。
普通学校でやっていけなくなった先生が、支援学校にくることだってあるしね(^^;)
こんなことで親を悩ませないで欲しいよ。

≪娘のしてること≫
担任の Y 先生が2階の職員室にいるのを 外にいたユリが見つけて
Y 先生を困らせて、遊ぼうと思ったのか・・・
Y 先生と目が合い、校門まで走って行き鍵を開け とうとう外に出てしまったユリ
Y 先生も急いで追いかけたそうです。 Y 先生は背の高い男の先生です。
足の遅いユリを?まえることは出来るのですが その日は、脱走したユリが、どこまで行くのか
後からそっと、ついて行ったそうです。 するとユリは横断歩道をきちんと渡って
いつも学校の授業で清掃しに行く公園まで行き そこのブランコに乗って遊んでいたそうです
おおこわい
勿論、それからは先生方も注意してくれていますし 大丈夫なようです。
そして今は、ユリの担当の先生が T 先生に変わり
(この担当の先生というのが、あまり評判がよくないのです)
ユリにとっては、T 先生は怖い存在のようで ユリも、この先生とは遊ぼうとはしないらしいのです。
これも、いいのか悪いのか・・・
まあ、脱走の件では助かるけどね


275 :265:2008/07/24(木) 19:09:29 ID:GYoBPtE3
言われてみると、そのお母さん、幼稚園時代はすごく腰が低かったんだけど
(と言っても脱臼事件から卒園まで)
小学校に上がってからは、何も無かったかのように普通に話しかけてくるようになったな。
男児がすごく勉強できる(計算と暗記だけだけど)し、何より他害しなくなったから
まぁそんなもんかなと思ってた。
勉強は関係ないけど、お母さんの気分としてそうなのかなと。
3年生は健常児でもイタズラやケンカが多いから、紛れてると思ってるのかも。
はたから見るとぜんぜん違うけど。

幼稚園時代含め、今年が初の男の先生だ。ずっとお母さん的な担任が続いてた。
面白くていい先生だと思うけど、悪さしたら厳しく叱るタイプだから嫌いなのかも。
ただ、アスペ君は叱られても笑ってるらしい。

276 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 19:17:37 ID:Z6k2vC9p
>>267
しつこいっていうのは凄くわかる。
うちの子に絡んでくるのはADHDの子なんだけれど
遠くからでも子をみつけると、わざわざ走ってきて
置いてあるランドセルや手提げを踏んだり
石をぶつけて来たりするそうだ。

先生が目撃していたり、近くにお友達がいたりして先生に通報してくれるときには
きちんと叱られて、ごめんなさいは言うらしいが
そっぽを向いて、もじもじして、小さな声で言うとのことなので
反省はしていないんだろうな。

最初は逐一先生に報告していたうちの子も、最近は「またか」という状態で
特に先生に言うわけでなく「やめて」といって逃げるだけで
やられっぱなしらしい。

何が気に食わないんだか、先生が席を遠くに離しても
相手からわざわざ寄ってくるんだよね。

277 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 19:24:03 ID:5vB5A/hk
>273のブログ
外字二人も世の中に送り出しておきながら要求が多くて最悪だよね。


278 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 20:22:48 ID:766dUZZn
273はここでだけではなく
ほかでもかなり迷惑をかけていそうな
飼い主だな。
まとまりのないダラダラ文だし、、それともネタかぁ?

279 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 20:24:13 ID:XoWYoCdQ
支援学校に通っている子の親のブログなんて
ここでは完全にスレ違いでしょう
支援学級でも普通級でもない上に学校での出来事ヲチして何したいの

280 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 20:27:10 ID:EGvMrQtv
273は子供がみんな外字だし、親も障害餅なんじゃね?
ずうずうしさが尋常じゃないよ。

281 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 20:33:50 ID:766dUZZn
>>280
だから飼ってられるのか。
なんだか、納得だ

282 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 21:11:28 ID:vbwGkvz1
≪普通学校でやっていけなくなった先生が、支援学校にくることだってあるしね(^^;)
こんなことで親を悩ませないで欲しいよ。≫

歴史的明言だね。



283 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 21:38:15 ID:ALqI+ciJ
自分が直接迷惑かけられてないならほっとけ。

時々愚痴はいたり、同じ境遇の親子にエール送ったりで
ストレス減らしてるからここが無くなると困る。


284 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 22:02:50 ID:t5YT0STn
ずうずうしさが尋常じゃなくても
こんなとこでブログ晒して何が楽しいのかわからん。

どっちもどっちだべさ。

285 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 22:14:14 ID:766dUZZn
>>283

>自分が直接迷惑かけられてないならほっとけ。
ずいぶん意見が勝手だな。
これだから飼い主は   orz


>同じ境遇の親子にエール送ったりで

不毛な活動  






286 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 22:18:08 ID:vbwGkvz1
ユキコ乙(笑

287 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 22:19:32 ID:ALqI+ciJ
>>285
言葉が足りず申しわけないが
私がエールを送るのは
「発達障害児に迷惑をかけられている親子」です。

それでも他人を晒す気持ちは全くわからん。

288 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 22:21:38 ID:J7kya1dk
>>276
それって典型的なこだわりだよ。ターゲットに対して攻撃しないとおさまりがつかない
つー、行動パターンに陥っちゃってる。とにかく、自分の決めた行動・行為をしないと
気が済まない。対策としては、外字を排除するか被害者側が逃げるしかないよ。

289 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 22:23:37 ID:vbwGkvz1
害児は八王子の事件するんだよ

290 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 22:23:46 ID:766dUZZn
>>287
まぎらわしいよぉ

飼い主がここに来るわけないよな。

いずれにせよ当方の早とちりだ ごめん

291 :名無しの心子知らず:2008/07/25(金) 00:09:50 ID:XJo6kyyd


292 :名無しの心子知らず:2008/07/25(金) 00:20:51 ID:yEZtsHkL
>>288
レスありがと。
そうか・・・典型的な行動なのね;
校外で私と会ったりした際、挨拶しても逃げるから
親から相当厳しく言われたか
言っても判らないから「近づくな」とだけ仕込まれたかしたのかなと
思っていたのだけれど
学校内では相変わらずだと、うちの子から最近聞いて
どうしたものかと思っていたところ。

夏前に転校してきた女の子が、物凄く正義感が強い子らしくて
他害児に対して、色々文句を言ったり指導したりした為に
しばらく、その子にターゲットが移っていたらしいのだけれど
うちの子が「かまうと逆に絡むから、無視した方が良いよ」と助言して
その通りにしたら、また、うちの子への攻撃が始まってしまったんだわ。
最近は、他害児は変な人と同じだから
「いかのおすし」をしなさい!と子どもに話している。

先生がとても良い先生で(キャリアもある公平性のある先生)
色々対処してくれているのだけれど
正直来年担任が代わったらどうなるのかと、物凄い不安。
クラス替えもあると思うけれど、一学年二クラスしかないから
確率的には低いな・・・;




293 :名無しの心子知らず:2008/07/25(金) 00:45:27 ID:TvV13H7y
>>292
いかのおすしって何?


294 :名無しの心子知らず:2008/07/25(金) 00:54:45 ID:yEZtsHkL
つ ttp://www.police.pref.aomori.jp/syo/mutu/koumoku/ika.htm

この中の
「お」 おおきな声で叫ぶ
「す」 すぐ逃げる
「し」 しらせる
の3項目が有効だと思って。

ぶって来たり、石を投げてきたりして「嫌だ」と言っていても
周りは助けてくれないというから
自分から回りに「助けて」「先生を呼んできて」と言わないと駄目だよと教えた。

悪いことをしても無自覚、理解が出来ない相手に対しては
こちらが忌避しないといけないのだけれど
学校では「みんな仲良く」を教えているので
ダブルスタンダードに、子どもは混乱しているみたい。


295 :293:2008/07/25(金) 02:47:53 ID:aAw/cu0J
>>294
早速、どうもありがとう。分かりやすくて良いですね。
意味がさっぱり分からなくて迷ったけど聞いて良かった。
うちの子にも教えておこう!

担任の先生が席を離してくれても駄目なようだし、
子どもさんにとって負担が大きいと思うから、
来年はクラスを別にして欲しいって年明け頃に
言ってみたらどうですか?

何年生か分からないけど何年も連続で同じ組だと
必然的にターゲットが変わる確率も低くなるでしょ?

他害児が単なるADHDなら高学年になると落ち着くことも
あるかも知れないけど、アスペ(自閉)も入ってると
こだわりが強いからね。2クラスしかないのが痛いけど、
子どもさんを守ってあげて下さい。



296 :名無しの心子知らず:2008/07/25(金) 09:55:31 ID:6z2gycZv
>>273
姉妹で障害児って・・
このお母さん プールの順番のことで揉めたり学校で
揉めたり忙しそうだな〜

297 :名無しの心子知らず:2008/07/25(金) 10:15:40 ID:F7EbCmrG
これはまあ親になる資格のない人間が集まるスレだこと

298 :名無しの心子知らず:2008/07/25(金) 10:38:39 ID:sRiE5dT5
年少息子、どうも最近登園を渋る。
朝、同じクラスのA君が、遠くから息子を見つけ、まっしぐらに走ってきて
ドーンと体当たりして「ジャマだ、この野郎」と喚いたのでビックリ。
あんな遠くから、わざわざ走ってきて、何を言ってんだか。
母親は見てるのに「ダメだよー」と冷ややかに言うだけ。

心配になったので、今日はクラス内の様子をちょっと見せてもらった。
案の定、例のA君に、ことあるごとにジャマをされている。
カバンやタオルを掛けようとしたら叩き落とされ、
出席帳を先生に出そうとしたら取り上げられたり。
ことあるごとに突き飛ばされる。
A君はほぼ一人で暴れ回っており、ターゲットにされてるのは
ウチの子含め、ほぼ4人。

299 :298:2008/07/25(金) 10:47:54 ID:sRiE5dT5
耐えかねて
「いつもこんな状態なんですか?」と聞いたところ、先生はグッタリして
「そうです。でもA君には発達障害があって…言っても分からないんです」
といきなりカミングアウト。別に障害があるのは仕方がない。
問題は、なぜ有害な障害児を、普通級に入れるのか?ということだ!!!!

一人の女の子は、ぬいぐるみをA君に取り上げられ、
「やだあー」と泣きながらぬいぐるみにしがみついて抵抗したため
イスごと引きずり倒され、教室中をひきずり回されていた。
「ダメだよ!泣いてるよ!」と騎士精神を発揮して止めようとした
息子は、あっけなく突き倒された。
これって本当に幼稚園の光景なの?と疑った。
でも、転園したって、そこにも害児がいるかもしれないし・・・
他のお母さんと連携を取って、幼稚園にきちんとした対応を要求しようと思う。

300 :298:2008/07/25(金) 10:58:33 ID:sRiE5dT5
>288
>それって典型的なこだわりだよ。ターゲットに対して攻撃しないとおさまりがつかない
>つー、行動パターンに陥っちゃってる。とにかく、自分の決めた行動・行為をしないと
>気が済まない。対策としては、外字を排除するか被害者側が逃げるしかないよ。

を読んで、まさにこの状態だと分かった・・・
A君は小柄なんだけど、とにかく相手を「唐突に」「全力で」攻撃する。
何もしてない相手に向かって、突然殺意(に近い悪意)を持って向かってくる。
あれは、健常児にはまず出来ない。子供同士で防ぐことは、不可能。
でも、外字のことさえなければ、本当にすごくいい園なのに。
なんでこっちがこんなイヤな思いをしなきゃいけないんだろう。悔しい。

301 :名無しの心子知らず:2008/07/25(金) 19:56:54 ID:qbk1DbIr
>>270>>272
それ甘いよ。最近の子はすごく幼い。
そもそも親も個人主義の人が多くて集団生活を軽視しているのか、
どんな先生になってもマトモって子は、クラスに3割いるかな?くらいだよ。
幼い子が多いから、発達障害児がいると刺激を受けてクラスが混乱するんだって、
学級崩壊を経験して思った。

>>271の直球ママGJ!

302 :名無しの心子知らず:2008/07/25(金) 20:10:51 ID:zDwOZUPU
>>301
発達障害児のみが原因の学級崩壊についてならあなたの言うケースは分かるけど
発達障害児と普通の子両方が原因の場合は、大きな原因はあなたの言うケースと
違う事が多いよ。

家庭が荒れてるとか荒れてる普通の子が、わざと発達障害児にパニックを
起こさせたりして教師を追い詰めていく。
他の普通の子は、怖いから荒れてる子に逆らわないか出来るだけ
知らないふりをするのが精いっぱい。

こういうケースが多いよ。ある意味普通の子が「先生に合わせてる」んだよね。
合わせられるからこそ先生を効果的に追い詰められるんだよ。

・・・学級崩壊が多い地域の親より。笑えねえw



303 :名無しの心子知らず:2008/07/25(金) 21:11:41 ID:9BPFn6XZ
実名だしちゃ…
トクガクに?いっちゃうかも

304 :名無しの心子知らず:2008/07/25(金) 21:17:33 ID:GlK7EMib
うちの子供(幼稚園年中)のクラスにいる男児。
やたらでかくて(122cm)力が強いのでただでさえ目立つのだが、なんか様子がおかしい。
ここで言う発達障害児なのか?

・いつもじっとしていられなくてあっちへフラフラこっちへフラフラ。
・いきなりクラスの子たちをたたきまくったりする。(遊びの仲間に入れてほしくてちょっかいを出しているようだ)
・しょっちゅう誰かとケンカしていて相手を噛んだりする。
・先生がいくら注意しても聞かない。

うちの子供はしょっちゅうこの男児にたたかれたり空手の技をかけられたりして困っています。
「やめて」と言ってもしつこく追いかけてくるし、先生がそのつど注意しても聞いてないし、先生にも殴りかかる始末。
親は普通の小学校に行かせるつもりみたいだけど、小学校に入ったらこの子はどうなるんだろう。
同じクラスにいたら困る。
こんな子に空手を習わせてる親もどうかと思う。
「ちょっと幼いけど普通の子」って言ってるけどなんだかな・・・。



305 :名無しの心子知らず:2008/07/25(金) 21:28:23 ID:jKV93mOf
>>302
それは、空気は読めてるかもしれないが
「合わせてる」とは言えないと思う。
結局、先生の個性に動揺しているに過ぎない。

306 :名無しの心子知らず:2008/07/25(金) 22:57:51 ID:9BPFn6XZ
他害して迷惑かけたうえで転校だあ?

307 :名無しの心子知らず:2008/07/25(金) 22:59:56 ID:tT/q51Zw
転校してくれるなんて
      素晴らしいことではないか

308 :名無しの心子知らず:2008/07/25(金) 23:19:23 ID:2VhAAX/P
同居の義甥がADHD。
もうね、バカかと。アホかと。

こいつのせいで妊娠初期のつわり全盛期にこっちは薬も飲めないのに風邪移されて、
お腹の中の子供共々ホント殺されるかと思ったわ

一日中出る咳とこいつがやってたモンハンのせいで不眠に陥った上、
吐いた胃酸には血が混じり、食事も摂れないで
年末年始をベッドの上でのたうちまわる私を横目に
自分は薬飲んでホイホイ治して人のプレステで朝から晩までモンハンしやがって…一生恨んでやるからな


309 :名無しの心子知らず:2008/07/25(金) 23:23:15 ID:M/8hjKWj
なんで外字と同居?
子供産まれたらやばくない?

310 :名無しの心子知らず:2008/07/25(金) 23:26:34 ID:N/P+hFiM
>>308 風邪うつされるのはADHDと関係ないだろ…
モンハン迷惑とか言いながら、手の届くとこに置いておいた自分も悪い。

311 :名無しの心子知らず:2008/07/25(金) 23:52:09 ID:IZcsFt0i
>>310
いや、そういうのを産んでくれる飼い主が一番悪い

312 :名無しの心子知らず:2008/07/26(土) 00:45:02 ID:Qkh0FNX5
義甥のADHDって、旦那さん側の家系からきてないよね?
お子さんに遺伝してませんように。

313 :名無しの心子知らず:2008/07/26(土) 01:15:42 ID:EMQcMYc/
>>310
>>308 風邪うつされるのはADHDと関係ないだろ…

あるよ
入るなと言われてる私の部屋に何度も何度入って来る
自分の部屋や居間やらにじっと居続けられないんだよ
私がゲーム隠して、部屋には無いと知りつつも、
他の事でじっとしてられないから朝晩問わず部屋の様子を伺いに来る→不眠&風邪感染

その癖ゲームだけは異常なくらい集中しやがる
マジキチ

314 :名無しの心子知らず:2008/07/26(土) 01:19:07 ID:EMQcMYc/
>>309
> なんで外字と同居?

私→夫の実家へ嫁入り
義姉→義甥連れて出戻り

315 :名無しの心子知らず:2008/07/26(土) 01:23:08 ID:EMQcMYc/
>>312
> 義甥のADHDって、旦那さん側の家系からきてないよね?

どうやら義姉もADHDだったっぽい
夫は何もなかったらしいが…

316 :名無しの心子知らず:2008/07/26(土) 03:23:10 ID:POkJ6Ztb
それは心配だね

317 :名無しの心子知らず:2008/07/26(土) 05:05:00 ID:OH+/m0YM
発達障害者が知敵共のヘルパーやるってさ。めちゃくちゃ笑える


921 名前:い○ずらにゃ○た 2008年07月25日 (金) 23時12分
ガイドヘルパーという資格をご存知でしょうか?今回それを活かせるアルバイトになんとか採用されたので来月一つ仕事を一つ頂きました。
もち郵便局もつづけてます。(今日始末書書かされた・・・)。内容は主に身体、知的障害者(利用者さん)の方と一緒にお出かけをしたりし
お手洗いの補助や買い物、希望に沿ったことを出来るよう同行します。うまくやれるかわからないけど頑張ります!
利用者さんの自立にも私自身の成長にもつながるといいな〜



318 :名無しの心子知らず:2008/07/26(土) 07:02:57 ID:yvtsVrFz
池沼のバディシステムかw

319 :名無しの心子知らず:2008/07/26(土) 08:51:24 ID:kmt1w5BI
>>314
それ絶対別居した方がいいよ。あなたがイライラして生まれてくる子に悪影響。
旦那さん説得してどうにか頑張ってください。

320 :名無しの心子知らず:2008/07/26(土) 09:10:10 ID:JWKDR704
ガイジで困ってる嫁へ

障害児 公的給付金
 で
  ググッてきな

321 :名無しの心子知らず:2008/07/26(土) 10:14:34 ID:LLJMAjPR
>>308 無事生まれたのかな。
その義甥、ADHDどころか、アスペ併発してるよね?
その空気の読めなさは。

322 :名無しの心子知らず:2008/07/26(土) 10:32:07 ID:HcoAEARV
>>302
>発達障害児のみが原因の学級崩壊についてならあなたの言うケースは分かるけど
>発達障害児と普通の子両方が原因の場合は、大きな原因はあなたの言うケースと
>違う事が多いよ。

発達障害児のみが原因の学級崩壊なんてないんじゃない?
昔から発達障害児はいたけど、学級崩壊は今ほどひどくないでしょ?
今は発達障害児に巻き込まれちゃう普通の子が多いから、
崩壊がクラス全体に広がっちゃうんだと思うけど。


323 :名無しの心子知らず:2008/07/26(土) 10:35:40 ID:HcoAEARV
>>315
>どうやら義姉もADHDだったっぽい

「ADHDだった」ってのは変じゃない?
しかも「っぽい」じゃスレチじゃん。
少なくとも甥っ子は診断受けてるの?


324 :名無しの心子知らず:2008/07/26(土) 11:01:16 ID:3lnqVsWT
http://www.autism.or.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?no=9927&reno=no&oya=9927&mode=msgview&page=0




やっぱり健常児の親と障害児の親には溝があるよね。

325 :名無しの心子知らず:2008/07/26(土) 14:36:02 ID:HvMn3W05
>>324
匿名子さんの
>「公園に子供を連れて行く、他のママさんとも当たり障りなく会話する」程度の接触しかないから、
>よその保護者から「障害」への理解が足りないんでしょうね。

っていうの、納得だ。
小さいうちから、親がきちんと周囲と付き合い、謝るところは謝り、
理解を求める(押し付けでなく)ようにしていたら、
他害さえなければ、親子で排除されるってない気がする。
でも、そのこととプールに誘われないことは別だけどw


326 :名無しの心子知らず:2008/07/26(土) 16:28:52 ID:tL5wLRUu
全ては障害児かどうかじゃなくて、他害するかどうかだと思う。
健常児であっても、暴力ふるう子には誰も近寄らないし理解も示さない。
どんなに親が頑張ってても、地域の付き合いや役員ちゃんとやって立派な人でも、
子供が暴力ふるうんなら、子供は孤立しても仕方ないと思う。
やられる側の気持ちとしては。

327 :名無しの心子知らず:2008/07/26(土) 21:04:21 ID:3vuGn7F3
>>362
同意。
健常児でも暴力振るう子には近づきたくない。
逆に他動とかがあっても
愛想がよかったり、教室出て行っても親がついててくれて
授業が中断しないなら同じクラスでも文句は言わない。
「大変だなぁ」と協力する気にもなれるかも。

どんな子でも本人と親の出方次第だよね。

328 :名無しの心子知らず:2008/07/26(土) 21:15:50 ID:9OSs83vg
>>362  って
もちつけよ おめーよw

329 :sage:2008/07/26(土) 21:38:22 ID:FFpOLg5Y
たまたま保育園からいっしょだったからって、
外字の母親がうちの子を異様にけなしに来てた。
そのせいか学校に上がって同じクラスになるや、外字の
叩く蹴るがうちの子に集中。
我慢させてたが、相手の家族が問題起こして近くの市営に越して
来て、子供会まで同じになるや、うちを親子で集中攻撃。
他のママンに助けられたが、まだトラブル絶えない。(続く

330 :名無しの心子知らず:2008/07/26(土) 21:47:42 ID:FFpOLg5Y
叩く蹴るは当たり前。荷物は投げられ壊され、
靴は水浸しにされる。防犯ブザーは外される。
いきなり自分の物壊しては、うちの子に罪を着せる。
1年生に石を投げて楽しむ。
ちなみにそいつ、5年生なんですが。
なのに、すぐ泣く。
先日は、いきなり床にかがんでる時にうちの子後頭部
足で踏まれました。
こんなのに空手習わせるなんて、何とかに刃物です。
学校側では「危険と安全の見境がつかないので、(うちの子に)
自分で注意してもらうしか」んだそうで。
理不尽を感じる。


331 :名無しの心子知らず:2008/07/26(土) 21:54:20 ID:3vuGn7F3
>>328
あ。ごめん。未来を生きちゃった。
正しくは>>326

332 :名無しの心子知らず:2008/07/26(土) 22:10:39 ID:dUvGJK6r
>>330
自分で注意っつたってなあ……と('A`)こんな顔になっちゃったよ。
集中攻撃ならいじめと同じだと思うので、教育委員会とかにかけあって
他の学校に越境通学を認めてもらうことは出来ないの?

333 :名無しの心子知らず:2008/07/26(土) 22:30:58 ID:FFpOLg5Y
>>332
うちの子が集中してるけど、他の子も少なかれ被害に
あってます。困るのは、うちの子に投げた石や棒が
巻き添えで他の子に当たること。
「1回1回言えば済むことだろうが!言わないから
また蹴られたんだろうが!」って詫びずに怒鳴りちらす親と
「親同士仲良くすることが大切」とおっしゃる学校見てると
教育委員会もどうかと不安ですわ。
ちなみに、どこ行っても拒否されるはずと周りからお墨付きの
家族だし、そこの殴りこみ用に、近所の警察署直通を電話に登録するよう
言われたうちって。
怪我なく小学校終わるよう祈りつつ、奴らが行けない中学入れるよう準備中です。


334 :名無しの心子知らず:2008/07/26(土) 22:34:28 ID:R4+cFi0p
330の子だけにそんなことするの?
ほかの子とはどんな感じなの?

学校側の対応はのらりくらり いつもこんな感じだよね
危険と安全の見境がつかない子とわかって入学の許可を
校長が出したんだから、何かあった時の責任の所在は
学校側にあると認めさせた方がいいんじゃない?
録音、できれば書面でとっとくとよいかと。



335 :名無しの心子知らず:2008/07/26(土) 22:39:28 ID:nVa+g+6T
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ukiuki_pig/13720251.html

支援学校に行ってるのに地域に交流という名目でやってきて
迷惑かけたり他害しないでほしい。
周りに理解や配慮を求める前に親は反省しろ。
障害児の親はうちの子は悪気はないと言う奴が多すぎてうんざりする。

336 :名無しの心子知らず:2008/07/26(土) 22:43:40 ID:R4+cFi0p
>>333
うちの子も同じような経験があるから
すごーく気持ちがわかるわぁ。
子どもも受験を希望していたから
中学は私学に通わせてます。



337 :名無しの心子知らず:2008/07/26(土) 22:47:53 ID:sJtnwkV6
悪気がないほうがよっぽど始末に悪い。
反省しない上に理解しろっていってくるから。
文句言うと差別するひどい人扱いだし。
実質的な被害者はこっちなのに問題のすり替えがはじまるし。

338 :名無しの心子知らず:2008/07/26(土) 22:56:56 ID:xyThktNC
私学なんてと思ってたけど、そういう利点もあるんだね。

339 :名無しの心子知らず:2008/07/26(土) 23:06:52 ID:FFpOLg5Y
>>334
うちの子によると、他の子にもいきなり叩いたり蹴ったりはあるけど
されるのは、叩き返さないしされても我慢できる子が多いようです。
女の子には砂を顔にかけるとか、折った鉛筆を顔に投げるとか。
うちの場合、母親がうちの子の悪口を目の前でしょっちゅう言うので
標的になってしまった感じです。
けが人出るまで大事にならないだろうな。
ちなみに苦情を言った人は、携帯番号を調べようと聞きまわられ、
教えてもらえないと会社へ電話する非常識な親です。
ある意味親のせいで発達障害なんじゃ・・・・




340 :名無しの心子知らず:2008/07/26(土) 23:18:45 ID:9I4VBLty
>>339
これから修学旅行とかもあるのではないの?
せめてクラスを速効変えさせるべきでは?

がまんはやられている本人のためになりません
転校、考えた方がいいよ

341 :名無しの心子知らず:2008/07/26(土) 23:33:55 ID:FFpOLg5Y
>>340
転校真剣に考えたんだけど、いい友達に恵まれてるし
味方してくれるママン達も。
「いい友達がいるから大丈夫」って息子は頑張る気らしくてw
で、相手の親と対決しちゃったんだけど、意味なしw
クラスね・・・・・ひとつしかないの〜〜〜〜〜www

342 :名無しの心子知らず:2008/07/27(日) 00:01:01 ID:y4Zs8KUu
>ある意味親のせいで発達障害なんじゃ・・・・

親も発達障害かなんかだろうね。
母親が健常だと療育とかも進みやすいらしいけど、
母親もだといろいろ大変らしいね。
(モデルとなるべき親が普通を分かってないから)

343 :名無しの心子知らず:2008/07/27(日) 01:47:17 ID:FTfQh7oy
子育て支援センターでそれらしき子に息子(1歳6ヶ月)の腕をおもいっきり噛まれた。
センターに着いてすぐ、いきなりその子が走ってきてガブッと噛んだ。
大泣きする息子の腕の肉が見た事も無い程クチャクチャになって血が流れ私までパニックで泣きそうになった。
でも相手の親は「ホントに家の子が噛んだの?嘘でしょ〜W」なんて笑って謝り無し。
保育師さんは「本当にすみませんすみません」っと謝りまくりで保育師さんとそのまま病院直行しました。
娘と同じ三歳の子なのだけど、検診等で見かけても声を出してるのを見た事無いし、クルクル回ってるし変だとは思ってたけどやっぱりか

344 :名無しの心子知らず:2008/07/27(日) 05:56:19 ID:VYtkVtxN
>>324 のテーマを切り取って書き込みしてみた。どんな害児親が釣れるのかな?

http://www.nadita.com/asbbs/c-board.cgi?cmd=one;no=27240;id=

345 :名無しの心子知らず:2008/07/27(日) 07:12:56 ID:uF/yfotR
>>343
その親子はお咎めナシなの?
親が悪くて害児が悪くないなんて生易しいレベルじゃないな。
私なら親を殴っちゃうかも。
よく我慢できたね。

346 :名無しの心子知らず:2008/07/27(日) 10:47:57 ID:ACzxQaZM
>>343
相手の親も障害があるんじゃ??
まともな感じはしないね。
相手が子供でもこれじゃあ通り魔と一緒だわ。

347 :名無しの心子知らず:2008/07/27(日) 15:02:38 ID:hQ17ANB4
噛み付いて血が流れるってよっぽどだね

348 :名無しの心子知らず:2008/07/27(日) 17:47:42 ID:m0WdZNO7
同じアパートの子が、そこら中でおしっこをしてしまう。
駐車場でよその車にかけるし、植木鉢にも、壁にも。
母親はたまにその子を放置していて、2歳児を放置するなんて…と思っていたら
その子、4歳でした。
自閉ではなく、ごくふつうの2歳児に見える4歳児って、どういう障害なんでしょうか。
そのうちふつうに追いつくのでしょうか。
迷惑をかけられることが多いから、文句のひとつも言ってやりたいのだけど、
年齢を聞いてとまどっています。

349 :名無しの心子知らず:2008/07/27(日) 18:44:49 ID:LEiV1m9D
>>348
言動など精神面だけでなく、身体的にも2歳児に見える?
だったら、もしかするとだけど、虐待(特にネグレクト)による発達遅れの可能性もあるかも。

350 :名無しの心子知らず:2008/07/27(日) 21:18:41 ID:QZtVgxtQ
ちょっと、奥さん!
ここヲチしてみて  オモロー
ttp://www.nadita.com/asbbs/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=27187;id=
>娘の発する奇声や奇妙な行動がその子の勘にさわるのか、娘だけを標的にしているようです。
小学4年生という年齢でもあり、性的ないたずらでもされたらと思うと、怖くてたまりません。
      ↑
  こんな内容の相談w

351 :名無しの心子知らず:2008/07/27(日) 23:44:36 ID:ZnFIWjxT
転校。してくれ。顔みたくない

352 :名無しの心子知らず:2008/07/28(月) 00:13:55 ID:93Hx5EGx
奇声発することはあきらかに迷惑行為だよね。

353 :名無しの心子知らず:2008/07/28(月) 00:16:42 ID:ZSjU90g9
>>348
就学前の子が一人で放置って?
兄姉や近所の小学生が遊んでくれるならわかるけど、
普通は4歳は一人じゃ出さないと思う。

駐車場で遊んでいるのなら、おしっこ云々の前に
車にひかれる可能性もあり。
トイレトレーニングすら親がしていないのでは?

障害があるかどうかの前に
親が育児しているのかがわからない。
然るべきところに通報して専門家に任せたほうがいいと思う。


354 :名無しの心子知らず:2008/07/28(月) 00:27:07 ID:nyj1s2ic
虐待を受けると健常の子供でも発達が遅れて発達障害や自閉症に似た様子に
なることがあるみたいよ。
児相に通報しても良いかも。

355 :名無しの心子知らず:2008/07/28(月) 09:54:57 ID:Rsqzw9ow
体が小さく4歳で身長が92センチの子を知っているが何度病院に行って
検査しても原因が分からない。精神面も遅れがあるが、診断が降りない。
発達に遅れがあるのは明らかだが原因が不明って事もあるよ。

356 :名無しの心子知らず:2008/07/28(月) 10:15:34 ID:2UvPOmaS
>>355
虐待害児親乙w

357 :名無しの心子知らず:2008/07/28(月) 10:26:34 ID:2UvPOmaS
>>353
隣家もよく子供だけで外に出してる。
4歳と1歳。
何度轢きそうになった事か。
健常児らしいがありえない。
これも虐待だよね。

358 :名無しの心子知らず:2008/07/28(月) 14:06:22 ID:Xq/4VIRS
>>344
スレ、削除されてない?

>>350
スレ主の↓誰に誤解されて悲しいのか、障害児の程度で優越感競ってるって感じ?w

この間、通級学級の親の会というものがあって、近隣5校からなる会合に参加してきました。様々な意見があった中で
『様々な事情で通級しているのに、すべてひとくくりに考えられてしまうのはどうか?』という意見があり、なるほどなと思いました。
具体的には、1.軽度難聴だからことばの教室に通っているのに、発達障害児だと誤解されてしまう。
2.吃音があってことばの教室に通っているのに、発達障害児だと誤解されてしまう
3.大人しい発達障害児なのに、発達障害があるというだけで暴力的だと誤解される
4.テレビで放映されていた発達障害児(人につばをかけたりすぐ殴りかかったりする子ども)が、
発達障害児全員にあてはまると思われている・・・などでした。
要するに、アスペルガーにもいろいろな人格(生真面目とか粗暴とか、親切とか意地悪とか)があるのに、
通級しているだけでひとくくりに考えられてしまうのはとても悲しいと思いました。




359 :名無しの心子知らず:2008/07/28(月) 14:13:07 ID:bT6O6X9n
ヲチはヲチ板で

360 :名無しの心子知らず:2008/07/29(火) 00:53:28 ID:KlxkOHwp
私立なら発達障害児はいませんか?
うちの子は、言語障害児のお世話係。
この環境から抜け出したい

361 :名無しの心子知らず:2008/07/29(火) 00:56:37 ID:ptn9s5Y3
>>360
明らかな知的障害者はいないけど、アスペがいるところもある。
キリスト教系の学校は慈悲精神があるから受け入れることもあるみたい。

362 :名無しの心子知らず:2008/07/29(火) 02:31:23 ID:tZaG5gNO
発達障害と言語障害は別物だと思うけど。
併発しているのかな?

私立でも発達障害児と気付かないで入学している子もいるかも。
まぁそういう子は他害とかも無く、お世話係りは必要無いレベルなんだろうけど。

363 :名無しの心子知らず:2008/07/29(火) 05:46:03 ID:gNr2wYVo
また害児のなれの果てが事件を。発達障害はなんなんだ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217270425/

364 :名無しの心子知らず:2008/07/29(火) 11:21:18 ID:gbatwoaA
>>363
その犯人は

>統合失調症型人格障害と診断され、平成11年4月から精神科に通院していた。

であって、発達障害とは違うんでは?

まさか元スレでアスペと言い張ってる人?

365 :名無しの心子知らず:2008/07/29(火) 13:42:35 ID:mI0DWhbK
統合失調症型人格障害って、名前で統失or人格障害の仲間と思われるけど、
まぁそれはそうなんだけど、ちょっと違うんだよね。
統失のように発症以前と以後がハッキリしてなかったり、
人格に明らかに問題あるけどB群(ボダや自己愛など)じゃない。
A群(奇妙で風変わりな行動)に入る。
精神科医のブログとかでよく言われるように、軽い広汎性発達障害の人が
こう診断されるケースがあるんだよ。
この犯人がどうなのかは私は知らない。

それより、うちの子のクラスのことばの教室に行ってる男子が
女子トイレをうろつくのをなんとかして欲しい。

366 :ななしDX:2008/07/29(火) 22:02:52 ID:Ofa4pKO3
発達障害の事を知らずに勝手に軽蔑するヤツは全部
脳味噌ピーマンのドキュソだね。

図書館へ行って勉強してきなさい。
発達障害があっても少なくともあんたらより人の役に立ってる人は五万といるよ。
恥じを知りなさい。無知な暇人さん達。

それから
アスペルガー傾向のある人の方が
発達障害者を受け入れられない場合がある(=自分が常識と思っているルールやこだわりを犯されたと感じる)
って知ってた?
同類嫌悪って悲しいよね。
でもそれも持って生まれたものだからね。
目が見えないのや耳が聞こえないのを覆せないのと同じこと
受け入れるしかない。

そしてその人を理解する努力のできない自称健常者が一番可哀相。

367 :名無しの心子知らず:2008/07/29(火) 22:37:59 ID:X3+xepgJ
つまりはさ、あなたがろくな人間じゃないっていってるのは
障 害 の あ る 人 だっていってるのに気づかない?


368 :名無しの心子知らず:2008/07/29(火) 22:40:50 ID:nwzfkUj8
>>366
このスレタイを100読むことをお勧めする。
ここは実際に迷惑している人の愚痴スレだよ。
持って生まれた障害そのものを非難や軽蔑するんじゃなくてね。
だから、誰も目が見えない事や耳が聞こえない事にはふれてないでしょ?
スレの流れを見たら、害児本人より、それを放置している親に非難が集中してるのは明らかだし。

さらに言えば、発達障害の詳細なんて、普通の親は知る必要もない。
ただ、理由もなく暴力を受ける子供を守りたいだけ。

これだけじゃスレチだから・・

先日、妻が公園で知り合ったママ友とその息子が、うちに遊びにきた。
見た瞬間から「これはなんか普通じゃない」と思ってたら、案の定、娘のおもちゃをぶん投げて大暴れ。
まあ、そこまでは我慢してたが、おもちゃのベビーカー(といっても、金属のフレームの結構な重量)を
娘が座っているテーブルめがけて投げつけた時には、心臓が止まるかと思った。
さすがに「こらっ!」って怒ったが、当の母親は「ダメデショー・・」と聞こえるかも怪しい小さな声で
つぶやくのみ・・・

あー、これじゃダメだぁ、と思ったが、所詮人の子。
娘に怪我もなかったし、そのガキが将来どうなろうと知ったこっちゃない。

幸運にも後日その一家は遠くに引っ越したから、その後は平穏無事。
テーブルにがっつり傷が付いたけど、気になれば買い換えれば済むしね。

ここに書き込んでいる「実際に子供が暴力を振るわれた親御さん」に比べれば、
なんてことない話だけど。

369 :名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 00:09:51 ID:fjnTy+sF
うちはアスペ様子見(学校・病院対応済み)の子がいる。
それでも他害のある子には迷惑かけられる。

普段、うちの子は症状がほとんど出ない。
周りの親からも、おしゃべりな子ぐらいの認識らしい。
でも、ADHD衝動型の子が暴言・暴力をすると一気に出る。
言われたことを100倍にして返すうちの子にカチンときて
叩いたり押したりする。

一番困るのは、悪事をそそのかされること。
置き引きや暴言を命令するんだよね・・・。

うちの子も受け入れられるように
マメに学校の送迎をやったり、
他のお子さんと一緒にうちで遊ばせて、
自分の子が問題起こさないように目を光らせてる。
ちょっとした言い合いでも先回りして謝罪もしてる。
これじゃお友達の親にカミングアウトなんでできないわ。

スレチガイだったらすみません。

370 :名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 00:35:31 ID:qx1zYVgD
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1216307359/179

371 :名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 00:45:28 ID:jcF82RRY
>>369
お悩みは分かるのですが、スレ違いかも…です。
発達障害のある子の親ごさんが、他害児に困っていると書き込み、フルボッコされてたことがあるので
お母様の精神安定上、このスレはROMに徹した方が良いですよ。


372 :名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 00:45:43 ID:e1jae2xP
ここで問題になってる親とは全然違うよ。気にするな。

373 :名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 01:05:49 ID:fjnTy+sF
>1読んだら、ロム専にすべきでした。

定型の子を持つ親御さんが持つ意見も真摯に受け止め、
育児の参考にするためによく覗いてたので。

叩かれて当然だったのに、すみませんでした。

374 :名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 03:22:28 ID:TasOQGtv
>>371
そんな事があったんだね。
でもフルボッコするのも違うきがするんだけど?
子供の障害の有り無しかんけいなしに
害児に迷惑を掛けられていたらこのスレに当てはまると思うけど、
フルボッコする人は害児=全部の障害児になっちゃうのかねぇ。

375 :名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 06:55:14 ID:87jp6Hvp
子供がケガさせられた直後とか、発達障害児に過敏になってる人いるからね。

うちの子の学年では、幸い、問題行動出る子がクラス1人ずつ分散してる。
>>369の子みたいに触発されてやるタイプも入れて)
理想は、クラス離すべきだよね。

私は、フルボッコは良くないとは思うけど、こういう障害児親独特の悩みは
ここでは誰もアドバイスも共感も出来ないから、
住み分けはした方がいいような気がする。

376 :名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 07:52:27 ID:I7DMxijG
 学年に発達障害の子が五人います。
今時めずらしく3クラスあるから、一番ひどいのを指導力がある教師のクラス、
他はふたりずつになっている。
一番酷い他害児童は、当然友達から孤立していて、
後から聞いたらドッジボールに混じりたかったという理由で
手近にいた同級生に殴る蹴るとかしてもうムチャクチャです。
目付きもすさんだ感じ。
親は自治体の職員で人の子を預かる仕事している。
仕事やめて子育てしっかり頑張ったらいいのに。

377 :名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 08:53:55 ID:Vf+ueZ3X
>>369
以前同じクラスにアスペとADHDの子がいました
やはりその二人の子は仲が悪かったようですね。
二人とも障害の程度は軽いようでした。
でもアスペの子は、参観日などで自分が答えたいのに
他の子が指名されて答えてしまうと、小声で文句を言ったりしていたので
「あれ?何だろうあの子?」と、周りにも分かってしまう感じでした。

子供から聞いた話ですが、けんかになったとき
アスペの子は他の子ならそんなことハッキリ、面と向かって他人に言わないようなことを
言ってしまう。言われた子が普通の子なら無視できるまたは
先生とかに言いつけるところを、ADHDの子は、つい手で返してしまう。
(ADHDの子は、普段は暴力的というより忘れ物とかが多いタイプ。)
担任の先生は、手を出した子も悪いけど、口で悪いことを言ったら
それも言葉の暴力だから悪い、とどっちにも同じように指導してたようです。
多分相手のほうにとっては、アスペの子が言いたいこと言いまくらなきゃ
よかったのにって思ってるのかも。
369のADHDの子は、もっと程度がわるそうだけど、
369の子は「100倍にして返す」んでしょ。
言葉だから被害者って考えもどうよ。
クラス替えのときには分かれてましたよ。



378 :名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 10:07:08 ID:G6wuqFaV
>>273
>>366

頑張れユキコ
http://www.3yym7.net/pass.html

379 :名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 14:33:38 ID:1yVv7+jG
例えば女の子特有のナイショ話やくすくす笑い、仲間内だけがわかるキーワードって
相手を挑発しやすいよね。
自覚が無い上に目立たない挑発だから
挑発されやすい子とか口の立たない子が反撃して
叩いた時でも「私何にもしてないのにいきなり叩いた」になりやすい気がする。


380 :名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 14:43:12 ID:PNWNfwod
16 名無しの心子知らず 2008/07/29(火) 15:35:31 ID:/o/Z/f3G
ttp://blog.m.livedoor.jp/ohanami_road/c.cgi?sss=0cc88d522c3b384af15a19ab932aabd7&id=50868948

他の児童に謝っても謝りきれないような他害を何度も加えたりしているのに、普通学校ですかぁ…

ttp://blog.m.livedoor.jp/ohanami_road/c.cgi?sss=0cc88d522c3b384af15a19ab932aabd7&id=50410741

他の自閉症児をさりげなく小馬鹿にしつつ、他害加えまくりなのに私の子供の教育が良かったんだ!だって。

この人頭おかしいんじゃないの?

381 :名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 17:21:02 ID:LixLEmx0
リタリン


382 :名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 18:50:56 ID:Jcumu9mX
>>380
他害児叩きをしたいだけならどこかよそで頑張ってね
ここは実際に被害を受けた人用のスレです

383 :名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 19:20:56 ID:JlYctTk4
バカが釣れた釣れたクククク
http://www.nadita.com/asbbs/c-board.cgi?cmd=one;no=27227;id=

384 :名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 23:34:59 ID:KmlyN3dL
>>383
>>382

夏休み終わるまでこの調子なのかな。ハァ


385 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 00:39:00 ID:VKojVMP2
>>355
病院じゃなくてカイロとか整体行って背骨調べてもらった方がいい
案外と背骨の歪みが成長を阻害している場合があるそうだ。

386 :最悪板のあのねスレから来ました:2008/07/31(木) 00:45:24 ID:yN5rWbsQ
>>384
夏休み終わっても無理だよw
だって、このスレのURL毎日貼られてるしw

387 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 13:56:46 ID:2geClx+i
幼稚園年少@1学期前半は、クラス崩壊状態だった。
「年少児だからこれぐらいしょうがない」というレベルではなく、
イジメと暴力が横行し、クラス内は阿鼻叫喚の地獄絵図だった。
いい幼稚園だと聞いていたのに、これじゃ転園しかないかなーと思っていた。

ところが、一学期の途中で、発達障害(他害あり)のある男児が道に飛び出し、
交通事故に。その子が来なくなった途端、クラスは落ちつき、
乱暴だった男子数名もいきなり大人しくなった。
どうやら、「いじめる側に回らないと、自分がやられる」という防衛本能から
普通の男子まで攻撃に転じていたらしい。
男子と女子もすっかり仲良くなり、クラスの雰囲気もよくなったところで
二学期から、問題の他害児が全快して復活することに。
あーあorz
「●君が、また二学期から出られることになったよ。みんな仲良くしてね〜」
という先生のお言葉に、保護者も子供達も「えっ」と言葉を失ったり、
「あーあ」と溜息。短い平和だった・・・

388 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 14:04:11 ID:2geClx+i
「●君が来るのなら、もう私は幼稚園いきたくない」
と言っている女の子が数名いるし、
真剣に転園を考えている人もいるので、多分
クラスの人数は一気に減るかもしれないな。

ただ、転園した先に、またこういう他害児がいるかもと思うと
考えただけで疲れる。
他害児だけ集めた幼稚園でも作ってくれよ。
普通の幼稚園に、あんな別の生き物を紛れ込ませるなよ。迷惑にも程がある。

389 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 14:33:42 ID:07DdlbIF
こんなトコでぐだぐだ言ってないで、園に働きかければ良いだけじゃね
園だって独断で言うよりは、他の父兄の要望ってのがあれば断りやすいだろ

390 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 15:06:00 ID:YlbaUAyW
ジャイアンですか
ジャイアンは、あのジャイアンの母だからこそ
押さえられるんじゃないかしら
そこまで叱れる迫力ある母親ってなかなかいないよね

391 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 16:53:14 ID:kn62nINH
>>389
「断りやすいだろ」って、他害児が復帰するのを断らせろって事?
さすがに無理では。補助付けてくれとかなら…

392 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 17:17:01 ID:yRscqW5/
他害児だけ集めた幼稚園でも作ってくれよというのはほんと時々思う

他害しても我慢してくれって言うなら
そういうところで他害しあって我慢しあえばいいのに

393 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 18:03:35 ID:2FpV4OZm
死神朝日新聞より
プール学院大学は、今年から発達障害のある学生の支援を本格的に始めた。
大学は、「学習についていけない」「対人関係がうまくいかない」といった
学生から申請があると、それぞれの課題や支援内容を保護者や医師、出身校
の教員らと検討。うまくコミュニケーションをできない学生には、職員が
実演形式で人との関わり方を教える。就職を目指す生徒には、職員がパソコン
を教えたり面接の受け方を指導したりする。現在は数人の学生が支援を受けている。
発達障害者を支える人材育成にも力を入れる。教員を養成する「子ども教育学科」の
学生は1〜2年時、小学校などにインターシップで通う。小学校では昨春から「特別支援教育」
が始まり、学生が発達障害児をサポートすることも増えてきた
              
                プール学院(代ゼミランク)

国際文化       偏差値40
子ども教育      偏差値44
英語         偏差値41


394 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 18:07:22 ID:2FpV4OZm
またまた死神朝日新聞より

特性を説明会社が変わった
アスペルガー症候群のことを会社に伝えるべきか迷った。
「雇用契約を打ち切られるのでは」と不安だったが、地元の障害者職業センター職員に
同行してもらい、会社に告げた。センター職員は仕事の得意不得意があり、あいまいなこと
の判断に迷う障害の特性を説明。会社幹部は「他の社員と同じレベルで結果を求めてしまった」
と頭を下げ、「手抜きをしないことがわかった」と評価もした。印字された顧客情報を入力する
仕事へ移動となり、判断の迷いもなくなった。

 国の支援プログラム 手探りで始まる
期間は12週間で、土日祝日を除く毎日実施。全プログラムのおよそ半分は、ボールペンの組み立て
やパソコンのデータ入力、掃除などの作業にあたる。他に職場でのあいさつや残業の断り方、会話
を遮っての用件の伝え方など他人とのコミュニケーションの取り方を学ぶ実技訓練も週1回ペース
で計約20時間実施。掃除の仕方など作業の手順を自ら作成する訓練は計12時間ある。これによって、
作業の仕方に関する情報を具体的に整理する力を高める。


395 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 18:08:28 ID:2FpV4OZm
仕事で自信 身につけて
入社当初、他の社員とうまく協調できず仕事に集中できないことがたびたびあった。
だが、名刺作りの担当となり、才能を発揮。持ち前の記憶力と集中力を、正確で素早い
パソコン入力に生かしてきた。会社側の勧めで、05年に全国障害者技能大会に出場。パソコン
データ入力の部で金賞を受賞した。昨年11月には、静岡市で開かれた国際大会
「国際アビリンピック大会」の「データベース作成(基礎)」部門に出場。銀メダルを獲得した。

職場の理解 大切
発達障害の人は、自分の得意不得意など自らの特徴を把握し、職場で伝えられるようになればいい。
得意分野を生かせる部署に配属したり、理解や支援をしてくれる同僚や上司がいたりすることが、
本人が能力を発揮する上でとても大切です。

396 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 18:15:23 ID:2FpV4OZm
その通りです。
アスペルガー症候群の人は、知能が高い人が多いので、
周囲の理解があれば学ぶこと・働くことは充分可能です。
検索キーワード=「プール学院大学」「発達障害」
http://www.poole.ac.jp/gp/index.html





397 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 18:18:27 ID:4p/wtwxq
一時にせよ、外字がいなくなると本当に平和を実感するよね
外字が盲腸で入院してるときは、平和でトラブルもなく本当によかった。
ずっとあのまま入院してくれてたらよかったのに。
本音をいえば、あのまま氏(略

398 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 18:22:46 ID:yRscqW5/
他害さえなければ知能が低かろうが高かろうがどうでもいい

“その子なりの感情の発露”という名の暴力から自分の子供を守りたい

399 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 18:24:03 ID:4p/wtwxq
上記のプール学院大学って、発達障害児がたくさん集まりそうだね。
付属中学、付属小学校、付属幼稚園なども作って、
外字がなるべく集中するようにして欲しい。
そうすれば、普通の子が受ける被害を減らせるはず。
それだけ偏差値が低ければ、学習に障害ある外字でも受かるだろうし
まさに夢のような学校だ

400 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 18:46:07 ID:49tAdZ14
>>391
あぁ、一人復帰するのと、数人転園するのと、どっちがイメージが悪いか
その転園した奴はその理由を隠さないだろうし
そしたら来年は入園希望者は確実に減るよな


401 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 18:58:42 ID:2FpV4OZm
>>399

それが言いたくて貼りました

402 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 19:03:27 ID:49tAdZ14
水泳教室かとオモタ

403 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 21:36:38 ID:q67qQ776
同意w

404 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 22:34:20 ID:R5UYJZYr
プール学院大学いいね
日本中に分校が出来ればいいのに。
ネーミングセンスも素晴らしい。
初めて聞いても、「普通の大学じゃないな」と分かる。

外字一人に被害者多数、という状況なんだけど
保護者同士で連帯して退園させることって出来る?
「なんとか追い出したい」と思っている保護者が多数。
担任は、外字のことに触れると、「自分の責任を問われている」と受け取り、
揉み消しやら誤魔化しに必死で話にならない。
担任は飛び越えて学年主任や園長の方に話をした方がいいと思うんだけど、
「もう直接母親に苦情を言って、出ていってもらう」と言ってる人もいます。

405 :404:2008/07/31(木) 22:39:15 ID:R5UYJZYr
うちの園は「親同士の直接対決はさせない」という方針なんだけど、
「上のほうに話を」とか悠長過ぎるのかな。
体験者の方にアドバイスいただければ幸いです。

ちなみに外字は、よその幼稚園から追い出されて、ウチの園に転園してきました。
つまり、「退園させることは可能」ということだと思います。
母親の様子(行事に一切出ない、挨拶されただけで飛びあがるほど怯えている)
を見ていれば、前の園で袋叩きに遭ったんだろうなーということは
見当がつくんだけど・・・
母親は気の毒ではあるが、前の園の被害者の気持ち、よく分かる。
子供が日々危険に晒されて、これ以上腹の立つことはないよ。

406 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 22:52:17 ID:GB6OHvXv
>>404
被害の程度は?

407 :一言 言いたい!!:2008/08/01(金) 02:18:19 ID:+vgxlVfm
ここの母親6人だっけ?
愚痴の言い合いみたいだけど 読んでいると胸くそ悪くなる
お子さんの 被害はどの程度?
大ケガしているの?日々怯えているの?それともトラウマになりそう?
発達障害の子は かなりの程度生まれてくる確率が高いみたい。
もしも 自分の子だったらって想像した事有る?
あなたの 孫に生まれる可能性だってある
もしも あなたの孫が発達障害で 苦しんでいる我が子を見て・・
なんて 想像してみて
ここの6人の母親は どうしますか?
まさか 家の子に限ってなんて思っていない?
あなた達は くさい物に蓋的な 心のせま〜い気持ちで そんな子は排除、特別な学校に隔離??
なんだか 今放送中の「モンスター●●●●●●」のよう

うちの子の クラスにも情緒教室に通級している子がいて
家の子も面倒を見る係みたいに隣の席になっている 大変さは大なり小なりあるけど  
その子を クラスの一員として守ったり 教えたり 助けたり クラス全体がそんな感じで団結しているみたい
良いことも 悪いことも 学び助ける 我が子の成長に大切だと思うし「問題児」も その子の個性として受け入れたい

ここの母親は 無理か・・・大きなお世話でした〜
胸くそ悪くなるので もう来ません 安心して下さい
バ〜イ バ〜イ




408 :名無しの心子知らず:2008/08/01(金) 03:41:21 ID:fnROvo82
なんだかなぁ…

409 :名無しの心子知らず:2008/08/01(金) 03:49:19 ID:MgmZYcm1
自分の子供が障害児だとして、407みたいに言われたら、逆に
すごい差別感を感じると思うんだけどな。
たとえば給食費を払わない親の子供が教師にそのせいでいじめられて、
みんながその子のせいじゃないだろ、とかばうことで団結するのはいいんだけど、
障害がある子をめぐって団結するって言われたら、その子の親はどう思うだろう。
他害のない子なら、ごく普通に接してもらいたいだけなんじゃんないだろうか。

貧乏人は金持ちが施しをするために存在するわけじゃないよね。

410 :名無しの心子知らず:2008/08/01(金) 04:50:01 ID:eTETiomh
>>407
すっげー電波を感じる。コピペじゃないの?

411 :名無しの心子知らず:2008/08/01(金) 06:34:46 ID:Y1zf3Gz6
>>405
他害児の親が、色々あって居たたまれなくなって逃げるように転園…ならあるけど
園から正式に命令して退園っていうのは見たことない。

412 :名無しの心子知らず:2008/08/01(金) 07:05:06 ID:Bo7knCxg
>>409
持たざる者は持つ者に少なからず施しを受けて生活するものだよ
社会保障制度の考え方からしてすでにそうなってる
明らかに見えない人には見えないだけで、そうなってるじゃない

413 :名無しの心子知らず:2008/08/01(金) 07:23:27 ID:UTHRcpq2
>>399

プール学院は関西ではお嬢学校で有名で、私学の女子中、
女子高、大学を経営してるんだが・・・。
私学だから一応試験あるし
同じ外児でも知能が低いと入れてもらえないと思う。

414 :名無しの心子知らず:2008/08/01(金) 15:01:23 ID:/RUupNZB
>>405
その子に先生を一人つけてくださいとがんばって要望するんだ
人をやとえなければ、園長先生ひと月でいいからお願いしますと。

415 :名無しの心子知らず:2008/08/01(金) 16:15:49 ID:dw+YtDyS
アスペとかギフテッド教育を狙ってるんじゃないの?<プール
一人でも科学者とか学者でも出たら有名になるし。
私学はそのくらいのこと考えないと経営できないと思うよ。

416 :名無しの心子知らず:2008/08/01(金) 17:26:16 ID:Bo7knCxg
むしろ発達障害者を間近に見せながら
障害者関連の教育もできる教員を作ることを目指しているんじゃない?
偏差値の高い大学でもないようだし。つまりは教材ってところ?

417 :名無しの心子知らず:2008/08/01(金) 17:37:34 ID:K0w/5B9l
プール学院大って、偏差値は高くないけど「地元のお嬢さん」が行くとこだと思ってたよ…。


418 :名無しの心子知らず:2008/08/01(金) 18:26:55 ID:qRXfZi1x
その「地元のお嬢さん」が偏差値の高い他の中高一貫校や大学に行くようになって、
学生が集まらなくなった→方針転換と見た。


419 :名無しの心子知らず:2008/08/01(金) 18:39:07 ID:wEhdRD8A
>>418
ナットク

420 :名無しの心子知らず:2008/08/01(金) 19:10:37 ID:UTHRcpq2
プールでなくても私学は金が物を言うから外児はいる。
現に知り合いの兄は池沼だったが親が医者で金積んで
私学に行ってた。
ちなみにその知り合いはそのことでさんざんバカにされて
頑張って別のおりこうさんが行く私立中学に行った。

421 :名無しの心子知らず:2008/08/01(金) 19:21:51 ID:Y1zf3Gz6
>子ども教育      偏差値44

ってのを見ると、>>416が正解のような気もする。
ADHDがアスペのカウンセリングするのに向いてると読んだ事もあるし、
軽度の発達障害の人を障害者関連の仕事に向かわせられたら、いいサイクル出来るかも知れない。

422 :名無しの心子知らず:2008/08/01(金) 20:25:01 ID:HdvSTjYk
プールは昔は高偏差値だったのに・・・堕ちたもんだわ

423 :名無しの心子知らず:2008/08/01(金) 20:47:20 ID:osOdXBpB
プールは全入時代という言葉が当てはまるバカレベルだから
経営の生き残り策として甘い言葉かけて発達障害者から金とろうとしてんだろ。


424 :404:2008/08/01(金) 23:42:22 ID:grY+9OfQ
405です、アドバイス下さった方、ありがとう。
>>414
加配の先生は既についているのですが、彼の攻撃は
「理由のない素早い無差別攻撃」で、大人でも予測不可能で、
防ぎ切れないのです。被害の程度は
・ケガや鼻血の軽傷は日常茶飯事で、一日2〜3名
・週に二人はレントゲンを撮るくらいのケガをさせられる
・目にブロックを叩きつけられた子
・髪の毛を掴んで引きずり倒され、ゴッソリ髪が抜けた女の子、
・ハサミで手を刺されて傷が残った男の子
・顔面パンチされて歯が取れた女の子(幸い、抜けかけの乳歯だった)
等々。

425 :404:2008/08/01(金) 23:43:10 ID:grY+9OfQ
>>411
そうなんですか。昨日も「夏季の時間外保育」で被害が出たらしく
被害児童のお母さんの一人が、堪りかねて外字母に直接
苦情を言ったそうです。
殆ど行事に出てこない外字母ですが、時間外保育は通園バスが
ないので、直接園に迎えに来なくてはならず、それで
被害児母と直接会い、珍しく話が出来たそうです。

驚いたのは、外字のお母さんが、我が子の行動をほとんど知らなかった
ということです。幼稚園側が教えてなかったようです。
あれだけの被害が出ていたのに、黙っていた園にも驚きました。

426 :404:2008/08/01(金) 23:46:03 ID:grY+9OfQ
うちにも「息子が、大変な御迷惑をおかけして…」
と、お母さんから謝罪の電話がかかってきました。
「実は…息子は発達障害があるんです」(決死のカミングアウト)
「ああ…はい」
「えっ?御存知だったんですか?先生が喋ったんですか!?」
(いや、行動見れば分かるから…なぜバレてないと思うのか謎)
「もう、園にはいられません。退園も考えてます」というので
「そうですか…」と答えました。お母さんは気の毒だし、
引きとめてほしそうなニュアンスだったけど、毎日子供を
「どうか無傷で帰ってきて欲しい」と怯えながら送りだすのは
もう耐えられないし。「夏休み明けたら、いなくなってた」という
皆が望んだ状況になるかもしれません。

苦情を言った被害児母は、優しくおとなしい人なんだけど、
よほど腹が立ったんだろうなー。休み明けにはヒーロー扱いかも。

427 :名無しの心子知らず:2008/08/02(土) 00:18:48 ID:bIv7mHR5
>407
胸くそ悪くなるならもう二度とこのスレに来るなよ。
君の書き込みの方がよほど「胸くそ悪くなる」んだよね。
ま、君には被害者の苦しみなんて理解できないのだろうけどな


428 :名無しの心子知らず:2008/08/02(土) 01:35:47 ID:1HSYOFON
>>426
多分今までは発達障害じゃなくて、
躾が悪い!育て方が悪い!と言われる事がほとんどだったんじゃないかな。
乱暴な子とは思われても、発達障害児に思われるとは考えてなかったんだろう。

事実を知ってすぐ謝りの電話して来たり、退園を考える辺り相手の親御さんはまともそうだけどね。
このままだったらもっと被害が大きくなってただろうから、相手の親御さんのためにもこれでよかったんだよ。


429 :名無しの心子知らず:2008/08/02(土) 07:01:51 ID:UZ8GFR7e
>>425
黙ってたって事は、害児でも受け入れる園なのかも試練
差別ない自分に酔ってる園長は時々いるから
だとしたら退園時に逆に思いとどまる説得をされるかも試練
休み明けでも在園してたら、逆にオマイラが退園を決意しなければならないかも試練

430 :名無しの心子知らず:2008/08/02(土) 07:34:21 ID:HCU9lnlI
園に対して被害者園児の会を作る。
どうしようもない場合、集団訴訟を起こすと迫る。

431 :名無しの心子知らず:2008/08/02(土) 08:56:34 ID:frWNrxUR
>>424
加配の先生の力不足だと思うんだけど。
それだけ被害が出て、予測不可能の動きをするって分かってるんだからさ…
うちの学校の加配の先生は、多動の子には黒子のようにびったりくっついてるよ。
仮に子供の動きがそれを上回ってたとしても、(でも年少なんだからさ…)
責任は加配にあると考えるのが普通だと思う。

432 :名無しの心子知らず:2008/08/02(土) 09:08:30 ID:frWNrxUR
ごめん、年少は別の人だった。

433 :名無しの心子知らず:2008/08/02(土) 11:08:38 ID:jGSAYx3I
>>404
園に激しく問題あるだろそれ
傷害事件なみの怪我をさせられてるのに
その親に報告なしってありえないだろ

加配の先生がついてても、いくら予測不可能とはいえ
そこまでの怪我になるまで止められないなら、いる意味なし。

うちの園にも、そこまでじゃないし女児だから大怪我にはならないけど
他害のある子がいて、お母さんは笑ってしまうくらい
おとなしやかで優しげで、いつも腰を低くして頭を下げながら話し掛けてくる
本当の身長を見たことがないくらいいつも低い

だけど娘のほうは、真剣に目を見て叱ってもヘラヘラ笑ってる
はじめはただの躾のなってない子だと思ってたけど
叱られたときの反応がもうね・・・すぐわかる
気の毒だけどあれじゃ素人の他人ではどうにもならん
自覚して専門家に相談すべきだと思うが、やってるかは不明
関わりたくないんでなるべく避けるようにしてるし、子供も自然に避けてる
おかげで夏季保育に行かせにくいよ、こっちも仕事してるのに

夏休み明けに退園していなければ、保護者同士で結託して
園に対応改善を訴える算段をしたほうがいいでしょ
父親たちも巻き込むことをおすすめする

434 :名無しの心子知らず:2008/08/02(土) 17:44:38 ID:guFZYzhl
ここの迷惑スレ見てると凄い暴力振るわれてる人が多いんだね。
何の診断名なのかな・・・。アスペ?アスペだったらKYだとかコミュニケーション
苦手とか割と大人しいと思うんだけど、違うのかな。
後々暴力とか出てくる可能性あるの?同じグループで遊んでる療育通ってる
アスペ?のお子さんはもの凄く大人しい。親の接し方とかの違いかな。
身近なお友達が発達障害なのでこのスレたまに見に来るんだけど、
暴れん坊で暴力的みたいでびっくりです。

435 :名無しの心子知らず:2008/08/02(土) 18:38:30 ID:JSyBFEj/
>>434
ある方のお子さんは、アスペだけど受動型。
天然ボケと言っても通じる大人しい子。
だが、別の方の子は発達障害でも全く感情をコントロールできない。
天然君がおもちゃを貸してくれないとかで殴るは蹴るは…
その子のお父さんがいわゆる暴力事件を良く起こす方で、産む前から「生みたくない、
あれに似たのが生まれたら」産んだら産んだで「育てるのが恐ろしい、いくら叱っても
暴力がやまない」とこぼしてたとか。
だったらそんな男と結婚して子供産まなきゃって思うけど、それでも子育ては途中下車
できません。
あ、天然君は人に迷惑一切掛けずにまったりおっとり生きてますよ。
学校でも問題は特に起こさない。
暴力君はどうなったか知らない。

436 :名無しの心子知らず:2008/08/02(土) 21:56:29 ID:hhvzvGVU
健常児が他害児と絶縁して困ることって、実は「ない」んだよな。

437 :名無しの心子知らず:2008/08/02(土) 22:22:02 ID:O6Vkx02v
>>436
いて困ることはあっても
いなくて困ることはないって意味?

438 :名無しの心子知らず:2008/08/02(土) 22:45:28 ID:bIv7mHR5
他にどんな解釈が?


439 :現代社会の縮図:2008/08/03(日) 02:40:01 ID:5FUPoePK
心のせまーい、行動力の無い親ばかりですね。
407さん 代弁有難う。
なんで人に優しく出来ない社会になってしまったんだ?
お父さんたちも同意見なの?

440 :名無しの心子知らず:2008/08/03(日) 07:41:13 ID:k9EavWiU
自分の子がくりかえし怪我させられたら、どうにかしようと思いますよ。
心が広いとか狭いとか関係ないよ。


441 :名無しの心子知らず:2008/08/03(日) 07:57:24 ID:jvQweCkj
407は439だろうが
バレバレですよぉ!露骨だよ。
お子さんが他人に迷惑かけないように追いかけ回して下さいね。

442 :名無しの心子知らず:2008/08/03(日) 08:10:21 ID:YQ7kGi1n
>>441
>>407=>>439は障害児餅の親?
ID違うけど、この人同一人物っぽいw
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1215766338/326
回線を接続しなおせばID変わる人っているよね。

443 :名無しの心子知らず:2008/08/03(日) 08:10:59 ID:1XEfioSf
>>439
愚痴零しスレで愚痴を言っているだけ。そのスレを見て文句を言うのは心の狭い証拠だよ、

他で愚痴言っているわけじゃないのにどこを見ているの?
2チャンネル全体を見渡せないほど心の視野が狭い人なんだね君は(苦笑)




444 :名無しの心子知らず:2008/08/03(日) 08:33:36 ID:tj0Y2ya9
幼子を道連れにした無理心中のニュースをたまにみるけど
その子が発達障害だとしたら死にたくなる気持ちもわかるな。

445 :名無しの心子知らず:2008/08/03(日) 09:04:34 ID:9Wl4msX7
次の子平気で作って、次の子も普通じゃなくて、
世間の対応が悪いとかほざくタイプの親よりはまだ共感できるよね。

446 :名無しの心子知らず:2008/08/03(日) 10:07:27 ID:epUrVEi9
>>441
>>407=>>439

ユキコ頑張れ
http://www.3yym7.net/

447 :名無しの心子知らず:2008/08/03(日) 10:51:47 ID:Ksh33A8g
物にこだわり持つか人にこだわり持つかによって扱いやすさって変わってくるしね。

448 :名無しの心子知らず:2008/08/03(日) 13:27:35 ID:IoauLQ2d
>>439
同意見だよ。ていうか、むしろ私より旦那の方が心配してるくらいだ。
旦那は、子供時代、情緒障害ありの同級生に崖から突き落とされて
大怪我をしたことがあって、今でもその傷が残っている。

「他害児と席を離して欲しい」と旦那から園長に頼んだこともある
男親が出てくると、反応が違うんだよね。

449 :名無しの心子知らず:2008/08/03(日) 14:10:08 ID:iVtUf6gQ
>>448
うちは他害害児の男親が出てきて,害児の言いなりで大変だ。

やっぱり,男親は頼りになるんだよねと実感した。

450 :名無しの心子知らず:2008/08/03(日) 15:23:44 ID:AWVDBnKv
特学行っているおっとりした子と普通級にいる「大人のいないとこで首しめる輩」を
交代して欲しいらしい<我が子と級友たち
グレーゾーン程現実を直視出来ない心理もあるのだろうけど、でも子どもの為にならんよ。



451 :名無しの心子知らず:2008/08/03(日) 19:22:18 ID:nlo4M/fW
>>450
最近の子供はイヂメも満足に出来ないんか
親が指導してやんないとダメなんか

452 :名無しの心子知らず:2008/08/03(日) 22:36:53 ID:g803SPZG
>>450
> 「大人のいないとこで首しめる輩」
うちの子の担任はまにさこれだがどこかおかしいのだろうかorz

453 :名無しの心子知らず:2008/08/03(日) 23:32:37 ID:20/Rw7HI
>>453
どこかどころか完璧おかしいぞ。
大人対子供だからね。しかも先生。


454 :名無しの心子知らず:2008/08/04(月) 18:38:04 ID:eIhEWWa6
7月いっぱいで、8月からの契約更新してもらえませんでした。
自分から「お願いします」と頼んだものの、あからさまにスルーされてしまいました。
他の同期で入ったバイトの人は、上司から声をかけてもらい、続いているようです。
つまり、私だけ「いらない」と上の人に判断されてしまったということです。何度もこんな経験
してきましたが、ここまでバッサリなのは、初めてです。8月1日の朝、帰りながら色々考えました。
自分では一生懸命でも、何か、私の行動(発言)は定型の人から見れば”目に付く”んでしょう。
人からイジメられたり、バカにされるのも何か私に問題があるのでしょう。容姿が醜い。というのが一番大きい気がしますが
認めたくなかった自分の障害。何とか普通の人に紛れてやってやる。そう思う意地とプライド。家族すら助けてくれやしない、
金銭的なことが大きいですけども、契約打ち切りの今、「私の能力はここまでかなぁ」と自分の限界を感じました。いくら私が
「働きたい!!!」と、意地になって働こうとしても、先方に「いらない」と言われてしまえば働けません。現実社会は、使えない
・輪を乱す人間はいらないということ。
今すぐ次をどうしよう・・・とも考えられず、昼間に外を歩けない私は、2日間寝続けていましたが、泣いてても、しょうがない。
来週病院へ、これからのことを話しに行こうかと思います。障害者手帳のこと。就労のこと・・・。


455 :名無しの心子知らず:2008/08/04(月) 18:39:54 ID:eIhEWWa6
し○ちゃん自立支援の手続きは絶対必要だと思います。精神科の通院の場合、経済的に負担がかかることが多いので助かると思います。
あたしは手帳のデメリットが気になるし両親のことがあるから今は考えていないです。自立支援って公費負担ですよね?
経済的に困難な人ほど負担をゼロにしてもらえるようになってるようです


なんだよこのやりとり。合法的裏技だな

456 :名無しの心子知らず:2008/08/04(月) 20:55:16 ID:3H80C1Rk
今日、小1息子が近所の公園で友達と遊んでいたところ、
同じ学校の発達障害の子がやって来て、「入れて」と言ってきた。
皆イヤがっていたのだが、ウチの息子が「可哀想だから入れてあげようよ」と
言ったため、一緒に遊ぶことに。

しかし、外字は鬼ごっこでタッチされたため、突然逆上。
友達は目に砂を投げつけられるわ、息子はジャングルジムから突き落とされて
ケガをし、病院にまで行った。幸い骨折などはなかったが、一つ間違えたら
どうなってたかと思うとゾッした。
「仲間はずれはいけないよ、皆仲良く遊ぼうね」とか言ってたらダメなんだね…
「危険人物を避けろ」と教えないと。

外字は暴れたら気が済んだらしく、泣いている同級生をほったらかして
機嫌良く鼻歌を歌いながら去っていったらしい
なんかもう、人の皮を被った別の生き物としかオモえん

457 :名無しの心子知らず:2008/08/04(月) 21:14:15 ID:eIhEWWa6
「仲間はずれはいけないよ、皆仲良く遊ぼうね」とか言ってたらダメなんだね…
「危険人物を避けろ」と教えないと。

神コメント。吹いた

458 :名無しの心子知らず:2008/08/04(月) 21:22:17 ID:yw4kRAJd
>>456
うちは「友達は選びなさい」と言っているよ
自分をいやな目にあわせるひとは友達じゃないから。

459 :名無しの心子知らず:2008/08/04(月) 21:25:09 ID:RgkOb0Z2
なんかもう、人の皮を被った別の生き物としかオモえん 。。。
分かる。自分の気分がよくなることが最優先なんだよね。
大人相手一対一だと、こどもらしくてかわいいとこあるけど、、、


460 :名無しの心子知らず:2008/08/04(月) 22:30:07 ID:bf3QtteT
今日学校で一番の害児が引っ越していった。

親子してアスペで空気読めないし大変だった。
他害バリバリの害児なのに「情緒安定のため」に
格闘技を習わせるなんてあり得ない。

子どもたちは「もう殴ったり蹴られたりしなくていいんだ」と
泣いていた。

子どもたちにここまで辛い思いさせていたのかと思うと情けなかった。

461 :名無しの心子知らず:2008/08/04(月) 22:31:12 ID:WulxVbp1
>>454 それってどこに書いてあったの?

462 :名無しの心子知らず:2008/08/04(月) 22:41:52 ID:B+LnPdGw
こんな神スレあったんですね。
うちの子も小学校時、発達障害児に絵の具を背中一面塗られたり、
墨汁を頭からかけられたり大変な思いをしました。
同じ中学に行くのは嫌だと子供が泣いて訴えたので中学受験をしましたが、
そこにはまた別のタイプの外字が。
毎日キレて、暴力振るうらしく・・・とにかく関わらないように言い聞かせています。
疲れます・・・本当に。

463 :名無しの心子知らず:2008/08/05(火) 08:58:27 ID:s1K4mzbQ
>>460
なんか柔道・合気道って情操に効くとか?
単に稽古で体力消耗して、暴れるの忘れてぐったりしているだけなんじゃないか?と思う。
情緒なんて関係あるもんか。
まあ、周囲の児童に迷惑かけなきゃいいんだけどさ。朝イチで稽古して、学校では寝ていてほしい。
でも放課後に稽古して、ラクするのは親だけなんだよね。どうせ。

バカに凶器を与えるな、というのが一般的認識なんだけど、当事者はちょっとズレてる。

464 :名無しの心子知らず:2008/08/05(火) 09:13:43 ID:xbjkqdtB
何でそんなに他害がひどいのに学校に来るんだろう?
暴力が駄目って事すらわからない子なんて 学校に来ても
意味ないじゃん・・・・って悪魔な私は思ってしまう。

465 :名無しの心子知らず:2008/08/05(火) 09:15:33 ID:zX+NW8vW
そんなに酷いなら転校すれば良いんじゃね

466 :名無しの心子知らず:2008/08/05(火) 09:25:28 ID:xbjkqdtB
転校先も気の毒だから 自宅学習にして欲しい。
せめて他害がなくなるまでは。
あと柔道や合気道は発達障害児にいいって障害児スレに出てたよ。
本当凶器のようで恐ろしいが

467 :名無しの心子知らず:2008/08/05(火) 11:12:14 ID:s1K4mzbQ
他害児童に格闘技=キチガイに刃物

道場も犯罪幇助してないで断ればいいのに。
少子化で生徒減少、生活が苦しいのかもしれないけどさ。

むしろ茶道や華道などの「じっとしている訓練」系をさせる方が
よほど他害児・多動児のためになるのではないか。情緒も安定するだろう。
それをわざわざ暴力助長の方向へ向けるなんて・・・親もどうかしているのだろうね。
障害児を武器にして、健常者社会に八つ当たりしているみたい。


468 :名無しの心子知らず:2008/08/05(火) 11:50:45 ID:42sw2N8G
じっとしてないから、まんまじっとする訓練って・・・
世間一般の発想はこれだから
いざ普通の夫婦に発達障害児が産まれた場合
療育を通していろいろと親の教育が必要になるんだろう
診断を逃げないで親はちゃんと勉強すべきなのがよくわかる。

469 :名無しの心子知らず:2008/08/05(火) 12:32:41 ID:s1K4mzbQ
ハイハイお勉強たくさんして偉いですねー。頭が下がるわ。
で、他害は収まったの?授業妨害は?

470 :名無しの心子知らず:2008/08/05(火) 12:33:11 ID:9KVCA1Ub
空手などの格闘技も礼儀や形からなのでちゃんと正座が出来ないとか基本の型が覚えられないと来るな言われるど


471 :名無しの心子知らず:2008/08/05(火) 13:16:45 ID:4wdvMa/D
発達障害者は普通の生活に適応出来る可能性もありますが、ほとんどの場合、何らかの場合で不具合を
抱えていて、様々な悩みを持っている人を多く見ます。私だって、集団での仕事は精神エネルギーを
多大に消耗してしまい、昼休みもゆっくり休めず、だいたい昼の2:30〜3:00にかけて休憩時間
としてトイレで過ごしています。この事例、かなり色々なところで言われかけていて、最近テレビでも
自閉症スペクトラム者の対処法として紹介されたようです。実は私約3年前から、「自閉症スペクトラム
のサクセスガイド」という本で書かせていただいたことがあり、日本の文献ではこのノウハウは一番最初に
実践した者になっているようです。とはいえ、これだけではなかなか対応できなくて、食事のバランスに気を付けたり、
朝は新鮮なジュースを飲みながら仕事したりと、食事と睡眠に対してはかなり気を配っています。睡眠は夜中の12:00には
就寝し、朝の6:30に起床し、朝の通勤で仮眠をとり、合計8時間程度というのが普通です。定型発達の方は6時間ぐらいで
しょうが、中には3時間という強者もいらっしゃいます



472 :名無しの心子知らず:2008/08/05(火) 13:18:39 ID:4wdvMa/D
続き
集中できる環境、たとえば個室を与えるとか、騒音を極力少なくするとか、ノイズキャンセリングヘッドホンの着用を認めるとか、
少しの配慮をしていただけるだけで他の人以上の生産性を高めることが出来るのにと思います。配慮は勿論、当事者それぞれで違いますが・・・
と言うことを考えると、ジェネラリストよりも、スペシャリストの方があっているのでしょう。今、私はシステムエンジニアという
仕事をしていますが、自分で構想を練って、一人で創作するのが得意な反面、他人と一緒に仕事をするのが苦手な一面を持っています。
今はさすがに丸くなりましたが、前の会社では完全に仕事を分けていました。それでも上からいくつも指示が飛んでくると分からないので
、一つの指示のみにして、期限を設けてもらう方がベストかなあと思っています。それと集中できる環境と、システムは失敗出来る環境
(実は失敗するというのはマイナス言葉なので、練習できる環境)が欲しいです。
もう少し細切れ仕事にしてもらえればいいなと思い、書かせていただきました。


はぁ?


473 :名無しの心子知らず:2008/08/05(火) 15:16:57 ID:IbXnZXu7
ID:xbjkqdtB 出張すんなボケ

474 :名無しの心子知らず:2008/08/05(火) 18:33:14 ID:x2fv36Nw
ユキコがんばれ

475 :名無しの心子知らず:2008/08/05(火) 19:07:18 ID:n5dYE51f
>>467
気持ちはわかるが、多動児に動かない練習させるのは
腕のない人に義手つけていきなり腕立て伏せさせて腕を生やそうとするぐらい無意味
そんな変なことさせなくても義手の使い方を覚えるだけでok

多動にとって義手が何に当たるかは知らないけれど
それは療育とやらに任せて、我々は逃げてしまえばいい。

476 :名無しの心子知らず:2008/08/05(火) 19:27:36 ID:s1K4mzbQ
>>475
そうね。わかりやすい例えをありがとう。

義手の代わりに凶器持たせて野に放つような事だけはしないでいてほしい、と思うわ。
あと義手探している間、他害児から目を離したりしないで、しっかり監視してくれないと困る。
こっちの逃げ足にも限界ってものがあるので。

477 :名無しの心子知らず:2008/08/05(火) 21:58:08 ID:/K4FAy1Z
茶道と華道って、道具が凶器だらけ…

478 :名無しの心子知らず:2008/08/05(火) 22:34:49 ID:iJ1p8wVQ
どんだけ議論を重ねても
最終的には「全力で逃げろ」って決論になるよね。

我が家も全力で逃げよう。
良い人ぶらずに逃げ切ろう。

479 :名無しの心子知らず:2008/08/05(火) 23:15:15 ID:UYYby9p1
ID:xbjkqdtB 出張すんなボケ

480 :名無しの心子知らず:2008/08/06(水) 05:39:45 ID:OUomlqPd
攻撃する人に対しては決して壁のそばに立たぬよう。
よけるときは右側によけ、蹴りをかわすときは後ろに飛び退るように。
新聞紙でのチャンバラごっこで練習しよう。

481 :名無しの心子知らず:2008/08/06(水) 08:25:20 ID:FHl3rcpu
他害児に格闘技やらせるより、他害児が棲みついている学級の一般児童に
護身術を教える方がずっと有意義かもね。
びくびくしながら教室に居続けなければいけない、って事がすでに異常事態なんだけど。

482 :名無しの心子知らず:2008/08/06(水) 09:52:09 ID:mdPOwI+0
娘に、いきなり背後から抱きつかれた時の振り払い方を教えた事がある。
多分、他の親も教えてたと思う。

でもやっぱり本人野放しじゃなく、少しでも他害がおさまるように何かやって欲しい。
茶道じゃなくても、人並みに黙ってる訓練でいいから。
護身術なんて毎日使うものじゃないよ。

奴は、女子に手を出したら叱られる事を学び、今は
クラスで一番小さい男子を振り回してどこまで投げ飛ばせるか記録に挑戦してるそうな。
黒板に激突してケガするんだけど。かわいそうすぎる。

483 :中村:2008/08/06(水) 14:59:30 ID:7NUWfbno


それは迷惑やな。なんで関西弁なのか知らないけど

484 :名無しの心子知らず:2008/08/06(水) 18:12:54 ID:zOk5XUiG
無自覚な飼い主

今現在どこにも行き場がなくて子と二人きりが多く煮詰まっています。
少しでも他の人に触れ合って慣れて欲しいと思い、児童館にも通っていましたが
今は行っても触れ合うどころかポツン状態です。
うちの子は泣き虫で絵本をお友達に横から取られると大泣き。酷い時はパニックで
一度取り合い?になった時仲の良かった人の子が誤って絵本が口にあたり
うちの子が少し怪我をしました。
でも子供のやることだし「気にしないで」と言って血をとりあえず止めて
次の日も行ったらその日から皆近づかなくなり、ポツンになりました。
子は全く気にしてないと言うか忘れていますが、数日行ってうちの子が迷惑な存在なのかもと
思い出し、気になりだすと行けなくなり引きこもり状態です。
健常の子達が眩しくて、眩しすぎるくらいで正直欝になりながらも頑張って通っていたのですがもう行けない。
主人にも「お前が弱すぎる。子の事を思えばいける筈」と言われてます。でも行けない。怖い。
人の目を気にしすぎなのかもしれない。自分の事のほうが大事なのかな。
こんなダメ母なので十分頑張っているとはいえません。
本当に預けられるものならばどこかに預けたい。
手が出てしまいそうで怖い。


http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1215766338/524


485 :名無しの心子知らず:2008/08/06(水) 18:50:54 ID:NgsGpiWZ
まあこの掲示板見てるような親は子育てなんかまともに出来る訳無いからね。


486 :名無しの心子知らず:2008/08/06(水) 19:40:47 ID:/6TSD5TM
>>485
そこまで自分を卑下しなくてもいいのに、そんなに君は自分のことがまともではないという自覚があるのか?



487 :名無しの心子知らず:2008/08/06(水) 22:28:19 ID:Ly0bVyO8
児童館にいたら、周囲としては、やはり避けるしかないような。
広い公園なら、周囲に迷惑をかけないように楽しく遊べると思うのだが。

488 :名無しの心子知らず:2008/08/07(木) 22:13:28 ID:OuYrsw/t
アスペルガーライフblog
成人アスペルガー症候群当事者の狸穴猫(まみあなねこ)が、超アスペルガー的な日々の生活とPTSDの療養、アスペルガー症候群当事者の目から見た発達障害論について綴ります。
http://maminyan.blog5.fc2.com/

【 狸穴猫 】 アスペルガー症候群(診断済み)のバツイチのおばさん。大阪は河内に巣穴がある。一応一男一女の母親。
【 タヌキ 】 巣穴の主=2度目の旦那、大型トラックの運チャンで、交通安全イノチの明るいオヤジ。未診断ではあるがとことんアスペルガーっぽい。
【 ヒイロ 】 息子、アスペルガー症候群(診断済み)の集団行動嫌いの17才。詳しくはアスペルガー的ガキ(本人のblog)。
【 ミチャポン 】 長女3才半、1才半で既に専門医からチェックが入り、3歳半でみごと広汎性発達障害の診断をもらう。ちと扱いにくいが愛想のよいのが取り柄。
【 Wizerd 】 このあいだまで半同居していた夫の姉、いまはすぐ近くに住んでいる。(事情はWizerdシリーズ参照)独り言の嵐と目を合わせないことからやはり…かもという人

489 :名無しの心子知らず:2008/08/07(木) 23:45:50 ID:bXki8Wnv
やっぱりB型が多いのかな〜?
近所の子、発達障害っぽい
親は「B型だから何するかわかんな〜い」とか言っているけど

490 :名無しの心子知らず:2008/08/08(金) 00:46:53 ID:RvjJVybB
子供が発達障害児だってことに無自覚な親って、最悪。
なんで周囲といつもトラブルを起こすのか、どうして周囲に溶け込めないのか
根本的なところから考えずに、周囲の頭が悪いせいにして偉そうにしている。
「うちの子は乱暴なことが嫌いですから」とヒーローごっこを楽しんでいる
園児たちを見下した目で見ている。
ヒーローものに限らず「ごっこ遊び」が一切出来ないのってアスペの特徴の
ひとつじゃなかったっけ?
お勉強がものすごく出来る子(親・談)みたいだけど、人の気持ちを思いやったり
状況を読んだりする能力は全然ない。
担任の先生もお疲れみたいだし、どこか適した施設に行ってほしい。
その施設で無自覚親も教育されると尚良い。




491 :名無しの心子知らず:2008/08/08(金) 08:49:59 ID:qDBrW2HO
>>489
あまり親しくない人にカムアウトしたくないときに、
B型のイメージを使って、適当に説明してる人が多いとか?

492 :名無しの心子知らず:2008/08/08(金) 17:53:26 ID:VjEtwTSE
内容:
「就労を見越した、子どもたちの小・中・高校時代の過ごし方 
            〜発達障害者に関る支援者ために〜」
主催:就労支援推進ネットワーク
後援:特定非営利活動法人 日本ホームスクール支援協会 

 2007年度は「特別支援教育元年」と呼ばれ、 学校教育法等の一部改正され
ました。2008年度に入っても様々な取り組みが、学校現場にて実施されてい
ます。この数年のうちに、子どもたちの就労の問題が取り上げられるのも、
確実かと思います。
そこで、今回は梅永雄二先生にお越しいただき、数年後に迎えるだろう
就労問題に向けて子どもたちが日々どのように過ごしていけばよいか、
お話を伺います。 ぜひ、子どもたちの自立のために、保護者の方、学校関係者の方、企業の
方のご参加をお待ちしております。


493 :名無しの心子知らず:2008/08/08(金) 17:54:12 ID:VjEtwTSE
■日時:2008年9月7日(日)14:30〜17:15

 14:00-    受付
 14:30-14:45 主催者挨拶
 14:45-16:15 講演
        「就労を見越した、子どもたちの小・中・高校時代の
過ごし方〜発達障害者に関る支援者ために〜」
        梅永雄二先生(宇都宮大学教育学部教授)
 16:15-16:30 休憩
 16:30-17:00 質疑応答
 17:00-17:15 まとめ

■場所:BumB東京スポーツ文化館 研修ルームB
    〒136-0081 東京都江東区夢の島3-2
    http://www.ys-tokyobay.co.jp/koutsu.html
    東京メトロ有楽町線、JR京葉線、りんかい線
    『新木場駅』下車、徒歩10分

■テーマ
「就労を見越した、子どもたちの小・中・高校時代の過ごし方 
            〜発達障害者に関る支援者ために〜」
 ●講師:梅永雄二先生(宇都宮大学教育学部教授)
  教育学博士、臨床心理士、特別支援教育士SV、自閉症スペクトラム支援
  士Expert。TODDS(栃木発達障害研究会)代表、ALAAHFA(LD、ADHD、アス
  ペルガー症候群および高機能自閉症の成人)研究会代表。

■定員:50名(定員になり次第締め切ります)

■参加費:1500円(学生・パルレ・HoSA会員:1000円)
  *当日お支払いください。


494 :名無しの心子知らず:2008/08/08(金) 22:27:18 ID:dEtAqGy9
>>491
認めない親は
「Aだから神経質でこだわりがある」
「ABだから変わり者」
「Oだからおおらかで周りのことは気にしない」等
どんな血液型でも言い訳しそうだよね。

495 :名無しの心子知らず:2008/08/09(土) 00:32:52 ID:eI+9lpZB
い○ずらにゃ○た 2008年08月08日 (金) 23時45分

とうとうやってしまいました。今朝遅刻もせずに職場へ。電話を一本受付そのあと作業をぼちぼちしてて課長に
呼ばれて欠勤届(ハローワークの認定日と重なって休まざるおえなかった日の分)を書くよう命じられました。
書いて渡しました。「君、遅刻もするし無断ではないけど休みが多い。しわよせがくるし困る。体調が悪くなる
のはだれでもあってしかたがないかもしれん。君の場合は多すぎ。そろそろ考えたまえ。」ということをいわれ
「それはあたしが仕事に対してどう思っているのかお聞きになりたいのですね?」「そういうことやわな」
カチーン「もういい!辞表書いてやる」「そうし。」課長代理(課長の補佐の方です)が慌てて
「にゃんたさん、はやまるな。落ち着いて!」女性の社員さんも「とりあえず休みましょうか」と心配させてしまいました。
言う通り休みました。今日は頭に血が上りました。遅刻等で迷惑かけているのは知っているし治そうと毎日ない脳みそを使って
考えていた。休憩室を出て課長の服を後ろから掴み「あたしは言われたとおりに仕事をやってるつもりだ!何処に落ち度があるっていうんや!」
と切れた。みんな唖然です。初めて上司に逆らった。暴力まで・・・




496 :名無しの心子知らず:2008/08/09(土) 00:33:29 ID:eI+9lpZB
続き

言い返されなかった。不思議だ。
後で課長、課長代理、女性の社員さん、あたしの四人であたしについて話し合った。実は課長代理に以前なんとなく薬を服用している話をしていたので課長にそれを今日伝えてくださった。
落ち度はあった・・・それは隠し事でした。課長やまわりにいつも迷惑かけてる
嘘ついて採用された・・・
皆さんに謝り、課長と課長代理からは「君の時間や仕事については先になるが少し考えてみる。」といってもらえた。でも素直に喜んでいいものか
複雑な心境です。
あたしは元気な人間に見えてるそうです・・・だから仮病にみられたんや



497 :名無しの心子知らず:2008/08/09(土) 00:34:57 ID:eI+9lpZB
精神障害者手帳取得者でもヘルパーできるの?
 
い○ずらにゃんた
2008/5/7(水) 19:30 やってしまった
今日はヘルパーのスクーリングで実技の第一回目です。
シーツのたたみ方、取り替え方を中心に学びました。
しかし・・・グループになって実際にやってみるのですが
ただシーツを敷けば良いのではなく利用者さん役の方を
移動させたり、声かけをしたりしないといけないし、
何せもっともパニックの引き金になる順序だてを重要と
されているのでした。回りの目気になり、パニックに陥り泣いてしまいました・・・心の中で「・・・来そう」と感じたらホントに。先生や他の受講生を驚かせてしまい申し訳なかったです。でも先生も皆さんも優しくて「皆最初はそうだからこれからもがんばりましょう」って。
でも心の病気持ってるって誰にも言えへん


498 :名無しの心子知らず:2008/08/09(土) 00:36:17 ID:eI+9lpZB
551 名前:い○ずらにゃんた 2008年06月28日 (土) 23時29分
電話の応対は再配達や集荷の受付が中心。それは無難にはできるようになりました。
しかし苦情やわけわかんないひとからの電話はその場は我慢だけど、切った後みんなのいる前で
「郵便局辞めてやろうか!」って大人気ないことを叫んでしまいました



499 :名無しの心子知らず:2008/08/09(土) 00:36:57 ID:eI+9lpZB
27 名前:い○ずらにゃんた 2008年07月19日 (土) 22時46分
遅刻が治りません。健常者でも障害者でも許してもらえません。わざとじゃないし皆に迷惑、しわ寄せがかかる・・・
電車が目の前をすぎる死にたくなる。プラットホームを見つめます。職場に着くまで元に戻るまで苦しみます。
月に二回くらいやります

500 :名無しの心子知らず:2008/08/09(土) 00:37:36 ID:eI+9lpZB
921 名前:い○ずらにゃんた 2008年07月25日 (金) 23時12分
ガイドヘルパーという資格をご存知でしょうか?今回それを活かせるアルバイトになんとか採用されたので
来月一つ仕事を一つ頂きました。もち郵便局もつづけてます。(今日始末書書かされた・・・)。内容は主に
身体、知的障害者(利用者さん)の方と一緒にお出かけをしたりしお手洗いの補助や買い物、希望に沿ったことを
出来るよう同行します。うまくやれるかわからないけど頑張ります!



シュールwwwwwww

501 :名無しの心子知らず:2008/08/09(土) 08:04:49 ID:IGw0AEob
>>497
ヘルパーはマニュアル通りに動ければ誰でも取れるから
自動車免許と同じだよ

502 :名無しの心子知らず:2008/08/09(土) 09:07:06 ID:lbCQJrqq
>>495
コピペにマジレスするが、にゃんたは郵便局には向かない。
郵便局の仕事は「誰にでも出来る、底辺の仕事」と思われているが、
こう言うタイプの人間には無理、出来ない。事務(電話応対なし)の方がまだまし。
せめて、電話応対など計画(事務担当)の仕事からは外してもらって、
配達区分、差立区分だけやるようにするとか。
あっちやって、こっちやって…で勝手にパニックを起こされると迷惑。

503 :名無しの心子知らず:2008/08/09(土) 10:02:46 ID:UtIWQzWH
>>502
区分の方は不規則な勤務時間だから、それが元でまたパニックになりそうな。
郵便局は人間関係がキツイから、こういう人はあまり向かないと思うな。

>>ID:eI+9lpZB
ブログ曝しならヲチ板でして、ここの住人を誘導したければすればいいのでは?
スレタイと空気が読めない人?

504 :名無しの心子知らず:2008/08/09(土) 11:41:11 ID:Wpozs2J7
私もヲチ板に作って欲しい。
ここよりはマシな反応が貰えると思うし、このスレにとっても誘導先が出来ていい。

505 :名無しの心子知らず:2008/08/09(土) 16:52:56 ID:5BIUSz98
低学年向けの学習教室が近所にあるので夏休みの間
体験入学させてみようかと思って小2の娘と一緒に見学に行ったら
同じ幼稚園卒で発達障害のN君がいた。(小学校は別)
他の子が問題集を解いているのを話しかけたり鉛筆を奪ったりして妨害する、
室内を意味なくうろうろする、携帯電話を広げて着メロを流す、丸めたプリント類を振り回す etc
先生も強く怒れないのか「N君!」と名前を呼んでたしなめるだけ。
これは勉強できる環境ではないと思い、却下したよ。

506 :名無しの心子知らず:2008/08/09(土) 20:47:09 ID:MZsJNj6Z
言わば「病気がさせている」のであって本人を恨むべきではないとは思うが、
考えてほしいのは他人に迷惑をかけているのにきちんと子を管理してない親御さん。


507 :名無しの心子知らず:2008/08/09(土) 21:54:31 ID:aOGwMitH
幼稚園で一緒で最悪だった害児と小学校で離れてやれやれだったのに
「同じ幼稚園の子がほとんどいなくて学校に馴染めない」って
こっちの学区にマンション買ったらしいって知り合いからメール来た。
もう来年4年生なんだから幼稚園も何もないだろう…。
衝動的で興味そそることにぱっと動くから他人の行動さえぎるし
危険なことも多々あるからほんっと迷惑なんだよね。

508 :名無しの心子知らず:2008/08/09(土) 23:54:57 ID:Wpozs2J7
4年生になって幼稚園時代の同窓生が来ても、普通は覚えてないだろうな…
覚えてたとしても、嫌な思い出として覚えてるだろうし。

509 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 05:58:51 ID:mxjj0WCL

ロリコンは犯罪ではない
むしろとしとった男と若い女の組み合わせがよい
と思う
男は若過ぎて子供を作るといけない!
《★・妻4才上》
 東京・秋葉原の無差別殺傷事件で、
現行犯で逮捕された加藤智大は父が24才のと
きの
子供で《長男》、雑誌記事では次男は正常
(母は父より4才年上、秋葉原17名がトラック
ではねられたり
刺されるなどの被害を受け、その内7名
(19歳から74歳までの男性6名、21歳の女性1名
)が死亡、)
・★宮崎勤は《長男》で、妹2人正常、(児童4人殺し
血を飲みゆびにしょうゆかけてたべたという。
父親PTA会長地元の名士)
☆☆☆☆☆追加
★埼玉川口市のマンションで、私立中学3年の
中3女子 父親刺殺事件、父親「お父さんが家
族を殺す夢を見た」と
供述、弟正常?(離人症?空想と現実の区別ができなくなる)
・★秋田児童連続殺害犯の鈴香は《長女》で二男正
常(お母さんと叫ぶ自分の子供を橋からつき
落として殺し、近所の
子供を絞め殺す)

510 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 06:00:27 ID:mxjj0WCL
★神戸連続児童殺傷事件のA(Aは姓のイニシャ
ルだったんだな、ハンマーとナイフで子供を殺して首を
切り校門にのせる.ボクは殺しが愉快でたまらない
人の死が見たくて見たくてしょうがな
いの犯行声明)は《長男》で弟2人は正常

・★大江健三郎(東大卒、ノーベル賞)の《長男》は知
的障害
★・佐々木常夫(東大経済学部卒、東レ取締役)の
《長男》は自閉症、《長女》は自殺未遂事
件を起こす
・★京都・神奈川親族連続殺害の松村恭造は
《長男》で弟、妹正常(松村被告は
、「2人も殺した自分をほめてやりたい」と述べた。
・★佐世保乱射事件、馬込容疑者は《長男》で妹
弟正常?(子供を机の下に隠しかばった女性
ととめようとした友人を次々と射殺、ボート所有
、父は資産家?)

511 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 06:02:47 ID:mxjj0WCL
★13歳の遺言、フジテレビ出版、長男健太郎水頭症
脳腫瘍、脊髄転移、脳梗塞、6年半の闘病後13歳で
死去
★がんばれば幸せになれるよ.山崎敏子著作、
長男直也9才で小児ガン、次男亮也健常者
★1Lの涙、著者、木藤亜也の病気
は難病せきつい小脳
変性症は《長女》で弟、妹、妹、弟は正常
(主演、沢尻エリカはかなり年上の男性と結婚)
・★・自閉症ボーイズ、著者シャーロット、ムーア、
(オックスフォード大卒)
3人の子供のうち《長男》ジョージ、《次男》サムが自閉症
で三男正常
、・★・光とともに…という自閉症児は《長男》が自閉症
で妹は正常
★・・我自閉症に生まれての著者テンプルは《長女》で
妹ジーンは正常
・★・俺マジダメかもしれない、著者、高野由美子
の《長男》は急性リンパ白血病で18才で死去
妹と次女は正常(白血病は年間人口10万人
当り 5.3人)

512 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 06:04:18 ID:mxjj0WCL
★発達障害児の子を育てる母の気持ち,松下薫著作
長男》太一アスペルガー
次男》ー真,健常者
★わたし男子校出身です。椿姫綾菜著作
長男(?)→長女・性同一障害、妹正常
★わが家は自閉率40%《長男長女》自閉症、
末子正常
★うちの子かわいいっ親ばか日記、
あべひろみ著作《、長女》自閉症次男正常
★ぼくは統合失調症、川村実著作
長男37才で発病、弟正常
★大阪・豊中の高1男子自殺:遺族手記2 
祐太朗がいなくなった日
《長男》放送室で首吊り自殺、弟正常
http://mainichi.jp/life/edu/news/20080228mog00m040004000c.html?inb=yt
・★・先天性四肢障害児は長男長女に多い。
★是川銀蔵は7人兄弟の末子で実家は家賃の
支払いに苦労する魚屋だったが高額納税者番
付1位になった。
しかし子供4人のうち長男が脳腫瘍で57才で
早死に
・★・徳川家斉の子・妻妾は、
特定されるだけで40人の妻妾を持ち、男子26人
・女子27人の子をもうける
しかし若いとき作った子供ほとんど早死か子孫た
えてる、. 長男早死


513 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 06:10:33 ID:mxjj0WCL
★・・ナポレオンは前妻ジョセフィーヌと子供が出来ず
離婚し40才のとき18才のマリーと結婚して
翌年皇太子生まれる
・★・タレント大場久美子(47)が6歳年下のダンサー
高橋哲也(41)と05年12月25日に離婚してい
たことが23日、分かった 2人は92年にダンスの
振り付けが縁で知り合い(子供なし)
・★・
妻1歳上>> 戸田恵子(49)(ショムニ)が
夫で俳優の井上純一(48)と離婚していたこと
が27日、分かった。(子供なし) 。
16年半の結婚生活にピリオドを打った。
★・緒方洪庵(天然痘予防)は13人の子供をつくっ
たが30代につくった
6人中4人が早死にして40代につくった7人は無事
★・福沢諭吉の《長男》は遺伝性の病気のため子孫
が絶えている
が50才のときにつくった福澤大四郎は
ハーバード大学を卒業し慶大教授になる。
★・父17才のときの子》
加護亜依は両親が17歳のときに生まれた、
1月、3月と2度にわたり喫煙が発覚し、
事務所を解雇された(両親離婚)
元「モーニング娘。」の加護亜依(20
)はリストカットをしていた(、リストカットは常習性
が高い)


514 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 06:31:21 ID:aJv8M+pL

★・《父が22才と29才のとき》2007年09月07日
妻が年上(4才上)
無理心中か、滋賀で母親・8歳・1歳が死亡
2007年09月07日
 7日午後2時半ごろ、滋賀県湖北町上山田、会社員辻中健さん(30)方の車庫のワゴン車内で、小学2年生の長男健太君(8)と次男大
貴ちゃん(1)が死んでおり、妻の知恵子さん(34)も車庫で首をつっ
て死亡しているのを、帰宅した祖母(54)が見つけた。車庫は内側か
ら鍵がかかっていたといい、長浜署は知恵子さんが無理心中を図っ
た可能性が高いとみている。
 調べでは、健太君は車のシートに横たわった状態で見つかり、首
に絞められたような跡があった。大。知恵子さんは大貴ちゃんの発育のことで悩んでいたという
★・《女3才上> 2008年4月4日
殺人:酒瓶で殴り同居男性
死亡 容疑で女追及
へ−−池袋署 /東京
 豊島区池袋3のマンションで先月27日、居住者の無職、青木康平さん(21)が同居女性に酒瓶で殴られて重体とな
る殺人未遂事件があり、青木さんは3日、収容先の病院で死亡が確認された。死因は頭がい骨骨折によるくも膜下出血とみられ、池袋署は殺人容疑に切り替えて調べる方針。
 逮捕されたのは同居の無職、梁取(やなとり)優子容疑者(24)。先月27日午前4時25分ごろ、ベッドで寝ていた青木さんの頭を洋酒の瓶で3〜4回殴った疑い。梁取容疑者からの110番で駆
けつけた池袋署員が殺人未遂容疑で現行犯逮捕した。
 梁取容疑者は「相手の帰宅時間が遅かった
ので口論になった。別れ話を切り出されたので、殺してやろうと思ってやった」などと供述していた。【川上晃弘】


515 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 06:35:08 ID:aJv8M+pL
★・《妻3才上>
2008/05/07-12:06 妻殺害、ネパール人の男逮捕
=自宅に遺体、不明の長女捜索−北海道警
 6日午前2時20分ごろ、北海道倶知安町樺山
、カレー店「コーガレージ」の2階住居部分で、居住
者のバハドー・カミ智江さん(29)が頭から血を流して
死んでいるのを父親(56)が見つけ、119番した。
道警倶知安署は、殺害を自供したネパール国籍で
夫のバハドー・カミ・シェアム容疑者(26)を殺人容
疑で逮捕した。同署は7日午前、同容疑者を札幌地検に
送検した。長女ジュヌちゃん(6カ月)は事件後、行方が分か
っていない。シェアム容疑者は
「遺体を
橋の上から川に投げた」と供述しており、倶知安署
が追及している 調べによると、シェアム容疑者は5日深夜か
ら6日未明の間、自宅で智江
さんの首を絞め、顔を殴るなどして殺害



516 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 09:44:06 ID:qO0bDkZa
それなりの設備と人材の揃ったところで学習させるのが本人の為にもなるだろうに
なぜ害児の親は普通学級にこだわるんだろう。

517 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 10:11:27 ID:K+RTtyFH
将来就職する時、履歴書に「○○養護学校卒業」とは書かせたくないんでしょ。
結婚する時にも影響あるだろうし。
嘘ついても調べられたらわかる事だからね。

就職・結婚なんか無理じゃない?ってのは外からの冷静な判断によるもので、
親にしてみたら「ちょっとアレだけどなんとかなる」と根拠のない自信があるから、ごり押し。

発達障害を発達遅滞って言い換えてみたりさ。
悪いけど他害てんこもりの子供を見ていると、その実質的な差がちっともわからないわ。
遅滞だと遅れているだけだからいずれ追いつく、ってんでイメージはいいけど。

518 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 10:39:57 ID:cISD+gFh
>>516
普通級の方が設備も人材も揃ってるじゃね

519 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 11:14:09 ID:SdCViesF
2chを見ていてもレッテル貼りが横行しているから
その世の風潮を恐れて普通にこだわる親が出てくるのかもしれないね。
暴力をする他害・キレる他害を迷惑として書き込むスレであって
発達障害全体を疎外しているようなレスをすることを自重していかないと
区別がすすまないように思われ。

520 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 11:22:26 ID:1eGG/bnx
B型の男児はバカが多いのは確か!!

521 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 11:51:14 ID:rTpOGFtm
まあ養護学校もちゃんと勉強したプロの先生がいるところもあれば普通学校から
追い出されて養護に来たような問題教師ばっかりのところもあるだろうしな。

522 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 13:26:23 ID:9vxRxIj0
>>503
禿同。
コピペの連投はウザくて、かえって読む気無くすわ。


523 :名無しの心子知らず :2008/08/10(日) 14:52:52 ID:TuCpBM9o
>>517
(精神)発達遅滞は知的障害の医療側での呼び方。
行政側が知的障害。
誰が「言い換えたり」してるの?ごり押し親?
ADHD、アスペ、HFPDD、PDD-NOSの
いわゆる「(軽度)発達障害」は精神運動発達遅滞(知的障害)は
ないかボーダー児(DQ70以上) がほとんど。
就学年齢で診断名としての「(精神)発達遅滞」は知的障害があるってこと。
517のごり押し親がそういうなら、知的障害があるって認めてるのかもよ。

524 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 17:30:42 ID:z3LQWvyv
いつもバカにして。すこしはクソ親共も障害を理解しろや。死ねや住人共


自閉症スペクトラムの理解と支援   2008年 夏のセミナー
 
このセミナーは、自閉症スペクトラムの人たちを支援するうえで
理解しておきたい基礎的な事柄をお伝えする入門的なセミナーです。
どの講座も1日かけてじっくりお話しいたします
基本的な内容は2007年夏のセミナーとほぼ同じです。

場所
UDXカンファレンス(秋葉原UDX南ウィング6F)
JR秋葉原駅電気街口より徒歩3分

受講料
全3講座一括申し込み: 一般3万1500円 学生1万5750円
講座1〜3:1講座につき 一般1万2600円 学生6300円

http://www.ypdc.net/study/seminar/summer_080801.html

525 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 18:24:53 ID:rJ20dBl4
なんで殴る相手のことを
万単位のお金だして理解しなきゃいけないんだ?

私としては「殴られたら痛い」っていう当たり前のことを
害児親子に知って欲しい。
それと「殴る相手は嫌い」も当たり前のことでしょう?
障害の理解以前の問題だ。

526 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 18:36:10 ID:XxBcKCLl
他人事ながら、受講料の高さに大丈夫なのかと心配になってしまうわ…

527 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 20:24:57 ID:suiMagBJ
ま、「殴られたら痛い」という単純なことすら
理解できないという障害だったりする人もいるからね。

ケンカする相手のことをしらないと
ケンカしても負けるってことじゃないの?




528 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 20:33:37 ID:Lpm9UgKW
>>525
コピペにマジレスするなって。

それに書かれているのは調べたら有名な病院らしい?から、
専門の学生とか、指導者向けのセミナーじゃないのかな。
ここではないけど、知り合いの学童や保育園の先生も受けていたから。

529 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 20:35:59 ID:Lpm9UgKW
>>517
軽度の子ならかえって逆に養護学校から就職できる子もいるらしいから、
ちゃんと教育&躾ができていれば放置されて普通学級よりも進路が明るいみたい。

だから、やはり変な親タチの見栄とかなのかなと思う。

530 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 20:45:15 ID:z3LQWvyv
>>528 3つ全部まぁいいから読んでみ。あとみなさまもぜひ
http://www.ypdc.net/clinic/second_medical.html
http://www.ypdc.net/clinic/cancel_medical.html

http://www.ypdc.net/clinic/qa_medical.html

531 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 20:59:11 ID:IF79Dwf8
病気のせいの他害だから謝罪不要とか、害親ブログによくあるけど許しがたいよね。

532 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 21:28:59 ID:Lpm9UgKW
>>530
だいたい見たけど、値段が高い以外に何も問題ないきがするけど?
お金出せる人は行けばいいだけの気がするけど。

お金ある人が行って、その結果他害が無くなるなら問題ないよ他人には。
「他害が無くなるんだから皆でお金だせ」とか言われるのでなければpgr

医療機関なのに高いなんでボッタクリ、許せないなんて害児の親なら、馬鹿。
誰もそんな害児の親に同情しませんから。
今の時代障害児関係じゃなくても病院の格差が出てきている時代。
個人の通える範囲(距離、金額等色々)で選べば良い事。

533 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 21:37:29 ID:aUGph0PA
>>523
療育じゃなくてリハビリに行ってるんだってさ。
知能には障害がないのだと思ってた。今は保育園児。
つっこんだ事聞くのも面倒な事になりそうで、距離おいてる。

ぐぐってみても回りくどくてわかりにいので、ここで聞いてみた。
スッキリとした説明をしてくれてありがとう。

534 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 22:03:06 ID:xOw8iv0v
専門家の中には自閉症の子どもに武道を習わせることに慎重な姿勢の方もいます。
ギルバーグ博士もスペクトラム圏内の子どもに武道系の技術を習得させることには慎重さが必要であると著書で書いています。
理由はやはり衝動性のコントロールの問題です

535 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 22:25:45 ID:2BuKK0bw
とある宗教団体のイベントに縁あって出席した時、
終了後トートバックに付けていた犬のマスコットがなくなった
買ったばかりだったし、死んだワンコ似でとても気に入っていたので
とても悲しかった
思い当たるのは、そのイベントに親子で一組だけ参加していた知的障害児
なにかというと、荷物置き場のそのバックの周りをうろうろしていたので
なんなんだろう?と不審には思ったのだけど
まさかなくなるとは・・・貴重品は持ち歩いていたからあんまり用心しなかった
早く気が付いて、しまってしまえば良かったとほんと後悔した

536 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 22:25:47 ID:9vxRxIj0
>>530
何が言いたいのかよく分からんのだが。
値段が高い理由も書いてあるし、それに納得出来るなら受診したらいいし
納得いかないなら別の病院へ行ったらいいだけの話では?


537 :名無しの心子知らず:2008/08/11(月) 01:32:35 ID:WdUirmvo
やっぱ外字は外字だけで、専門学校つくったほうがいいね

それも多動型だけの暴力傾向クラスと、受動型クラスにわけてw

暴力傾向同士なら、おたがい好きなだけパニくった暴れ姿をお互いみて、これは変って自覚するようになるんじゃないの?

538 :名無しの心子知らず:2008/08/11(月) 03:01:23 ID:iRGtAl7b
母になるということ 【陰謀王国】
 
日本女子柔道界を長らく牽引してきた谷亮子選手が、
北京オリンピックの準決勝で敗退した。
 
谷選手の身体的なコンディションは、
長年の選手生活における疲労の蓄積や、たび重なる怪我などにより、
そして、まだ幼く手のかかる愛息の世話などによって、
おそらく万全ではなかったことだろう。
 
そうした要素を差し引いても、
実力的には現在も世界最高クラスを維持しており、
今大会でも充分に優勝を狙えるポジションにあった。
 
準決勝戦も、『教育的指導』による僅差での判定負けで、
その後の三位決定戦でも、格の違いと自力の差を見せつけているのが、その証左だ。
 
これまでにも、谷選手は、
今回以上の悪条件の中、国際線での数々の勝利を修めてきている。
 
それが今回のオリンピックで、
実力を発揮しきれなかったのは、なぜだろうか?
http://tirmun.net/prince+index.htm

539 :名無しの心子知らず:2008/08/11(月) 03:30:21 ID:ge/zRUwj
>>537
障害児は全部出て行けの人?

受動型?とういか多動や他害のない子まで一緒にする意味がわからん。
いまだって養護や支援級があるからおとなしい子は今までどおりでいいじゃん。
クラスが別だって学校が一緒なら大人しいタイプの障害児は被害受けると思うから。

540 :名無しの心子知らず:2008/08/11(月) 07:29:36 ID:Obl1wZqs
>>537
被害者になってみないと、痛みはわからないよ。
他害児もその親もね。

というわけで大賛成。人口が少なくて財政難の自治体に、収容所、いや専門施設を
作ったらいいんじゃないかな。
大自然の中で、お互いに殴り合いながら自由を満喫しているうちに、落ち着くかもよ。
受動型でおとなしく無害な子はそのままでいいってのは>>539に同意。
施設を巨大化したらその分余計な税金かかるだろうし。

541 :名無しの心子知らず:2008/08/11(月) 07:48:01 ID:EAjt4g59
障害児でくくらずに、授業妨害や他害のひどい子を保健室登校させるとか
一時的に通級に行かせるとかの措置があればいいのにと思う。
そうすれば無自覚やゴリ押しも、健常で乱暴な子も対象になる。
昔なら一日廊下に正座させられたのだから、それくらいやって当然だと思う。
改善しなくてクラスに戻れなければ、親も考えるだろうし。
でも実現しないだろうな。

542 :名無しの心子知らず:2008/08/11(月) 08:05:09 ID:Obl1wZqs
>>541
廊下に正座、効いたよねー。
クラスの暴力バカと、甘ったれちらかしバカが一発でおとなしくなったもの。
あと特別アリーナ席(授業妨害児童の机だけ、教卓の隣にピッタリつける。別名:VIP席)。
でも今は人権がどーとかうるさいから無理よね・・・一番効くのに。

優しくしてあげないと将来悪い影響がある、とか言ってるけどさ、今をなんとかしてほしいのよ。今!
将来よくなる(可能性が高くなるかも。ならないかもしれない)みたいなのんきな判断で、
今、健全な学校生活を送りたい、他の児童の人権を踏みにじらないでほしい。

543 :名無しの心子知らず:2008/08/11(月) 09:59:11 ID:VtDHRpOn
障害児の親にも色々いるけど、意外とややこしいのが

・一見障害を受け入れて努力しているけど、実は受け入れてない親
・いずれは(医学の進歩等で)治るかもしれないと思っていて
 知識とかはあるけど実際は見た目程努力してない親

どちらもそれなりに努力してる分、自分はきちんとしている親だと思っていて
他人に迷惑を書けている事に意外と気付かなかったりする。
先生も「頑張っている親だから」と思って、事実や厳しい事を言うのを嫌がったりするしね。
それでいざケガをさせたり迷惑をかけたりが発覚すると
「こんなに努力して育てて来たのに」と謝罪しているようで実は悲劇のヒロインに。

真面目に苦しんでいる親なら理解出来るかもと思ってロムしたりしてたけど
下手に障害児の親を理解しようとしない方がいいのかも(イラッとしてしまい反省中)
障害だろうが迷惑は迷惑であって、それを覆してまで許す必要はないんだしね。

544 :名無しの心子知らず:2008/08/11(月) 10:01:48 ID:8PXD1316
廊下に正座、教室の後ろに正座、案外効くと思うんだけどな
発達障害のことを多少は知っているつもりだけど
いきなり怒鳴る殴るの体罰でなければ問題ない気がする。
何を叱られたのかの因果関係がはっきりして、正座やバケツ持って立ってろは
躾として有効なんじゃないかと思うな。

545 :名無しの心子知らず:2008/08/11(月) 10:25:19 ID:Obl1wZqs
>>543 >>544
なんでもかんでもかわいそうがって、許して優しくして・・・じゃ増長するだけだよね。
他害児もその親も。
>>544の説を読んで、的確な罰の取り入れにますます納得なんだけど、一度
甘やかすとなかなか元には戻せないのが、教育の現場なんだろうか?

悲劇のヒロイン気取りで、実質なにひとつ息子を制御できてない
他害児親に「母は強し、育児は育自、子供をおおらかに見守れないあんたは器が小さい」
みたいな説教されて、えらいむかついてる。

「うちの子はちょっとだけ成長が遅れているだけ。大器晩成」ぐらいに思ってるようだけど、
まずは人を殴らない噛まない、っていう人として最低限の事を教えてやってほしい。
強い母気取りでウットリ説教するのはそれからだ。
なお、その母親の口癖は「うちの子は元気でめげない!めげない!」
頼む、ちょっとはめげてくれ・・・。

546 :名無しの心子知らず:2008/08/11(月) 15:37:47 ID:EAjt4g59
うちの学校では、障害のある子も同じように叱られるし、VIP席もあるんだよ。
すごい助かる。
夏休み前には、通級他害児が別の子をケガさせたので、担任(男)が廊下に連れ出して1時間叱ったらしい。
胸ぐらを掴んで壁に叩きつける音が教室まで響いたって子供が言ってた。
まぁそれですぐに他害がおさまるわけじゃないけど、(すぐおさまらないから障害なんだろうし)
私はやってくれた方がいいと思う。
それは腹いせじゃなくて、理由にかかわらず悪い事は悪い、を徹底して欲しいから。

でもやっぱ廊下に正座は無い。
体罰だ!とかより、「障害あるのに目を離すなんて!」ってクレームが来そう。
逆に、放課後や休みに学校外で起きたトラブルだと、学校に相談しても
ほとんど取り合ってくれない。

547 :名無しの心子知らず:2008/08/11(月) 20:12:14 ID:uUO7QQPK
>>528
遅レスで申し訳ないが怒っているのは
講習会(?)の値段でも内容でもなく、
「障害を理解しろ」と言いつつ暴言吐く>>524の態度であろう。

ID:Lpm9UgKWさんのレスが微妙に他の人とずれている気がするのは
自分だけ?


548 :名無しの心子知らず:2008/08/11(月) 21:09:49 ID:IpEP8mYK
8月20日NHK教育  ハートをこわそう

  発達障害第10弾
http://www.nhk.or.jp/heart-net/hearttv/

みなさん見てねー

549 :名無しの心子知らず:2008/08/11(月) 22:44:46 ID:RGZ40x+U
さすがに他害がひどいのは追放していいよ。

550 :名無しの心子知らず:2008/08/11(月) 22:58:25 ID:RGZ40x+U
Aさん本当に特別学級に行ってくれるの?。

551 :名無しの心子知らず:2008/08/11(月) 23:00:20 ID:uUO7QQPK
>>549
だよね。
発達障害児すべてを差別する気はないが
他害のひどいのは治まるまで別枠にいて欲しい。

552 :名無しの心子知らず:2008/08/12(火) 07:29:01 ID:xupyNzaL
というか他害とか健常だが親のしつけのなってない奴とか
人に迷惑をかけるたぐいは他の子供の勉強の邪魔になるから
どうかしたほうがいい

553 :名無しの心子知らず:2008/08/12(火) 07:53:57 ID:s0ses12d
うちは男児ばかりですが、特に厳しくしつけたことはないけど、
公共の場で騒いだり暴力とかないし、スーパーで走り回るとかも経験ない。
何か買ってくれと言われてなき叫ぶとかもない。

そういうのって躾も大事かもしれないけど、
まともな脳の子供は最初から空気読んでやらないと思っています。

554 :名無しの心子知らず:2008/08/12(火) 08:04:44 ID:OHiCyJZY
だからって最初から「うちの子は脳が悪いから。厳しくしつけると発達がますます
遅れるしぃ」なんていいわけしてしつけ放棄ってむかつくよ。

親ももてあますような子だったら、外に出さないでください。
今、ネットスーパーや通販が充実しているから、
一歩も外出しないで生きていくのって十分可能でしょ?

555 :名無しの心子知らず:2008/08/12(火) 09:26:07 ID:9S9iyAFL
最近、学校を公共の場と認識してないかごとき振る舞いを
する児童が多いから、実態はわからんよ。
学校でも兄弟喧嘩のようなことをする子や、先生にタメ口をきく子が多いと聞く。

556 :名無しの心子知らず:2008/08/12(火) 10:24:59 ID:Qit4LtTr
ホテルの廊下を走らせるのは辞めてくれ、迷惑

557 :名無しの心子知らず:2008/08/12(火) 11:25:30 ID:+m7OddLr
モンペアなんて、親子の発達障害ペアだよね

558 :名無しの心子知らず:2008/08/12(火) 16:35:23 ID:ehOZfp+x
1287 名前:あほずらにゃんた 2008年08月08日 (金) 23時45分
とうとうやってしまいました。今朝遅刻もせずに職場へ。電話を一本受付そのあと作業をぼちぼちしてて課長に呼ばれて欠勤届
(ハローワークの認定日と重なって休まざるおえなかった日の分)を書くよう命じられました。書いて渡しました。
「君、遅刻もするし無断ではないけど休みが多い。しわよせがくるし困る。体調が悪くなるのはだれでもあってしかたがないかもしれん。
君の場合は多すぎ。そろそろ考えたまえ。」ということをいわれ「それはあたしが仕事に対してどう思っているのかお聞きになりたいのですね?」
「そういうことやわな」カチーン「もういい!辞表書いてやる」「そうし。」課長代理(課長の補佐の方です)が慌てて「にゃんたさん、はやまるな。
落ち着いて!」女性の社員さんも「とりあえず休みましょうか」と心配させてしまいました。
言う通り休みました。今日は頭に血が上りました。遅刻等で迷惑かけているのは知っているし治そうと毎日ない脳みそを使って考えていた。
休憩室を出て課長の服を後ろから掴み「あたしは言われたとおりに仕事をやってるつもりだ!何処に落ち度があるっていうんや!」と切れた。みんな唖然です。
初めて上司に逆らった。暴力まで・・・

言い返されなかった。不思議だ。
後で課長、課長代理、女性の社員さん、あたしの四人であたしについて話し合った。実は課長代理に以前なんとなく薬を服用している話をしていたので課長にそれを
今日伝えてくださった。落ち度はあった・・・それは隠し事でした。課長やまわりにいつも迷惑かけてる
嘘ついて採用された・・・
皆さんに謝り、課長と課長代理からは「君の時間や仕事については先になるが少し考えてみる。」といってもらえた。
でも素直に喜んでいいものか
複雑な心境です。
あたしは元気な人間に見えてるそうです・・・だから仮病にみられたんや








559 :名無しの心子知らず:2008/08/12(火) 16:37:18 ID:ehOZfp+x
988 名前:あほずらにゃんた 2008年07月29日 (火) 23時19分
病院に行って来ました。今の状態はストレスや疲労が溜まっているのではという見解でした。あたしは郵便局のバイトで調子の良い
時期が続いていたのですが先週土曜日あたりから眠気、身体のだるさから欝っぽくなりいってきました。先生から「怠けではないですよ。
疲れてるだけですから」といわれて自分でも客観的に考えてみました。「そうだよな。自分で「独り相撲してただけかも。土曜日だって
職場の上司にも誤ったし気楽に行きやといってもらえたし。
あたしが負のイメージを持ちつづけていただけ。少なくとも今の職場ではありがとうっていわれることもある。でも明後日は大丈夫かな出勤・・・」
てな感じです。
今日はこんな25歳のバースデーでした。チャンチャン!


ハッピバースデートゥユー!

560 :名無しの心子知らず:2008/08/12(火) 17:59:41 ID:Badavent
はじめに 他害時だってわかると その後義務教育期間9年間 ひんしゅくかって生きることになる。

561 :名無しの心子知らず:2008/08/12(火) 18:23:28 ID:ehOZfp+x
このスレは全員集合

http://ameblo.jp/rimirimi55/entry-10125520827.html

562 :名無しの心子知らず:2008/08/12(火) 18:40:17 ID:NyLXDdjP
>>560
障害がばれるかどうかより
他害がある時点でひんしゅく。

563 :名無しの心子知らず:2008/08/12(火) 18:47:04 ID:rITAMu0m
ハートをつなごう   教育テレビ 8月20日(水)、21日(木)午後8時〜8時29分
             再放送 8月27日(水)、28日(木) 午後1時20分〜1時49分

発達障害第10弾
http://www.nhk.or.jp/heart-net/hearttv/


スタジオに4組の発達障害のあるご夫婦に集まっていただきました。発達障害のあるパートナーならではの魅力。
でも夫婦だからこそ許せない相手の行動。「特性」と言われてもナットクできない?!波瀾万丈の家庭生活を
乗り越えるための知恵とは?中には今ご妊娠中のおなじみ夫婦が出演します。高齢出産の荒波に挑みます。

(長男) 11歳(小学5年)、高機能自閉症
(二男) 10歳(小学4年)、ADHD、てんかん
(三男) 2008年9月誕生予定






564 :名無しの心子知らず:2008/08/12(火) 19:16:59 ID:Ldp+0Nib
発達障害って 自閉ちゃんははっきり言って勘弁。

565 :名無しの心子知らず:2008/08/12(火) 20:41:11 ID:N/tCnnY9
>>553の子は大人になったら親を泣かすタイプ?子供の頃は自我をストレートに出す子のが良いと思う

566 :名無しの心子知らず:2008/08/12(火) 21:35:47 ID:uhVmhIpG
コピペウザい。

567 :名無しの心子知らず:2008/08/12(火) 22:02:14 ID:3ErZkaok
>>565
自我をストレートに出すと言うか、「空気を読んでいる」からこそ
公共の場所でぐずる事もあるんだよね、健常の子は。
欲しいものがある場合「自分が騒げば親が恥ずかしいから買ってくれる」と
計算してるとかね。
まあ単に553の子供は周りに年長の子が多くて
「ぐずっても仕方ないんだろうな」と分かってるんじゃない?
または「良い子にしてればご褒美をくれる」と学習してるとかね。

ただ553がそれが当たり前と思っているのなら周りのお子さんが気の毒とは思う。
障害がなくてもびっくりするような事をする子っているからねえw
勿論年齢とか状況にもよるけど。


568 :名無しの心子知らず:2008/08/12(火) 22:03:28 ID:iyfloDsb
発達障害でも、健常のいたずらっ子でも、悪さしたら
親がちゃんと頭下げて、子供をしっかり叱るなり躾ければいいのに
それをやんないで逃げたり周りに配慮を求めるから迷惑がられる。

悪い心、弱い心を持ってない子なんて居ないから、
それは私もちゃんとやらなきゃいけないと思ってる。

569 :名無しの心子知らず:2008/08/13(水) 11:41:47 ID:U397/nXD
>>568
その通りだ!
なんか久しぶりにすっきりするいいレスを読んだ。

570 :名無しの心子知らず:2008/08/13(水) 20:30:49 ID:4rrxFW0Z
うちの息子がちょっと変わったクラスメイト(○君)に執着されてて
ほぼストーカー状態で色々迷惑を被るので
学年主任を兼任してる担任に相談したんだけど
担任も何となくアレな感じなんです。
前から個人懇談の時にこっちは真面目に話をしてるのに
何の脈絡もなく突然「ひゃっひゃっ‥」とウケて笑い出すので
「そこ笑うとこじゃないんだけど‥」って心の中で
突っ込んでたんだけど
担任は私が話をした後、クラスのホームルームで
「○君をいじめるなー!」と突然キレて怒鳴ったらしい。
こういう場合はどこに相談するんでしょうか?

571 :名無しの心子知らず:2008/08/13(水) 20:38:05 ID:fEMkO4vv
校長・教育委員会

572 :名無しの心子知らず:2008/08/13(水) 20:46:15 ID:sjR5HkzC
>>570 校長と担任と3人でじっくり話し合い、それでも納得できないなら教育委員会へ。
担任が変なら第3者を交えるべき

573 :名無しの心子知らず:2008/08/13(水) 20:53:18 ID:4rrxFW0Z
なるほど。校長と3人で話す方向で考えてみます。


574 :名無しの心子知らず:2008/08/13(水) 22:26:30 ID:jeACD0wc
友だちの子ども2歳10ヶ月の男の子。
久しぶりに会ったんだけど
とにかくジッとしていない。
子どもを見つけると知っていようが知らない子であろうが
一目散に追いかけて抱きついて離れないまま、結果押し倒す。
初めて会った息子と娘はビビって逃げて回ったあげく
「もうやだぁ〜怖い〜帰りたいよ〜」と泣きながら怯えて隠れてた。
バウンサーにいる赤ちゃんを
他の子たちもみんなかなりドン引きだけど、本人は平然とまた抱き付く相手を探したり
滑り台に乗る子を引きずり降ろそうとしたり)…
友人も悩んでいて「もう毎日こうだから大きくなるに連れて、ますます公園にも児童館にも行けなくなって…どうしたらいいのかな?」と言ってるけど
同じような行動を繰り返していた多動の子を知っているだけに返答しづらくて困っている。

言葉はかなりしっかりしているけれど、一方的に言いたいことをいうのみで返事を待たない。
表情は乏しい。
何かに没頭している顔と気に食わなくて泣き叫ぶ顔、無表情のどれかで、笑った顔は見れない…
あまりにあちこちに動くからってのもあるだろうけど。

575 :名無しの心子知らず:2008/08/13(水) 22:29:07 ID:jeACD0wc
バウンサーにいる赤ちゃんを


↑文が切れててすみません。


バウンサーにいる赤ちゃんを踏んで、持っているおもちゃを取ろうとしたので私が慌てて止めたこともありました。

576 :名無しの心子知らず:2008/08/13(水) 23:14:52 ID:RuUSBSza
>>574
ちょうどよく似た友人の子がいる。
うちの場合は息子が歳が近いせいか、一番追いかけられていた。
娘はだいぶ大きいので、追いかけても簡単にかわされていたのもあるけど。
そのお友達はまだ自分の子供の行動に大きな違和感は感じてないのかな?
私の友人も「やんちゃで困るんだよ〜」って言っていたから
私自身もほんと1〜2年に一度しか会わないから、個性の範囲で
「あぁやんちゃな子って大変なんだなぁ」くらいに思ってみていたけど
>>574の内容がかなり当てはまってるもんだからちょっと驚いた。

577 :名無しの心子知らず:2008/08/14(木) 07:26:08 ID:FuCfYEAw
>>574
自治体か何かの育児相談を勧めてみるのは?
発達障害がどうとは言わないで、
「やんちゃな子をうまく育てるコツを教えてもらえるかもよ」とか言って。

578 :名無しの心子知らず:2008/08/14(木) 09:04:13 ID:zd0e8uf0
5歳だともうお友達同士で遊ぶよね・・たまに喧嘩した場合や、お母さんの所にきたりするけど、べったりってあるかな?泣いてばかりだし。一緒に遊んでも、うちの子なんとなくポツ―ンになってつまらなそう。お友達沢山で遊ぶ以外は、遠慮したい。

579 :名無しの心子知らず:2008/08/14(木) 09:09:49 ID:wDmINrmg
>>577の提案がいい。
その友人の親も悩んでいるようだから、相談に行くことできっかけをつかめるかも。


580 :名無しの心子知らず:2008/08/14(木) 09:11:22 ID:DYatILEs
5歳だとまだまだ個人差あると思う。

581 :名無しの心子知らず:2008/08/14(木) 10:09:13 ID:tEGyG7T4
猫に鈴つける役やるの嫌だな

582 :名無しの心子知らず:2008/08/14(木) 10:21:01 ID:PHEWeDBE
?どういう意味?

583 :574:2008/08/14(木) 10:42:08 ID:aYZKyWP2
みなさんレスありがとう。
無自覚スレで聞こうかとも思ったんですが
本人は、どこに行ってもみんなが迷惑がり遠ざかっていくのを感じていながらも
「この子おかしいだなんて!なんてことをいうんだ!躾が悪いからだ!」と
旦那さんやら旦那さんの両親に叱られたりで、相談に行く勇気が出なかったそうです。
が最近になって
「やっぱり多動かな…アスペルガーかな…」ともらすことが増えてます。
今朝メールが来たので「心配なら一度相談にいってみたらどうかな?発達の具合には個人差が大きいし、話を聞いてみるだけでもいいと思うよ。」
という感じで勧めてみました。
本人から「覚悟は…している、でも泣くかもなぁ。」と言われ複雑な心境ですが、友人にとってもその子にとっても一歩を踏み出すきっかけになってくれることを願うしかないです。

微妙なスレ違いだったかもしれないのに親切なレスありがとう。
長文スマソです。

584 :名無しの心子知らず:2008/08/15(金) 07:06:19 ID:HiFhxiag
>>546

担任やりすぎ…

585 :名無しの心子知らず:2008/08/15(金) 07:09:00 ID:HiFhxiag
>>543

引くわぁ…正論だと思ってる?

586 :名無しの心子知らず:2008/08/15(金) 08:01:56 ID:a9xOV2Ax
害痔が転校してくれたらいいんだが

587 :名無しの心子知らず:2008/08/15(金) 08:12:21 ID:gK8KwElG
>>586
半分同意なんだが、目先のことだけ考えていなくなればいいと思うだけじゃダメでは?
害児が将来ニートになることで自分の子供たちに負担をかけることを考えると
やっぱりちゃんと支援教育を受けるところまで行って欲しい。


588 :名無しの心子知らず:2008/08/15(金) 10:46:43 ID:TpXfoCOB
ID:HiFhxiag

なんだ、この馬鹿モンペア親

589 :名無しの心子知らず:2008/08/15(金) 10:49:17 ID:9JKdM70D
>障害だろうが迷惑は迷惑であって、それを覆してまで許す必要はないんだしね。

そうですね。迷惑は迷惑です。
それを「障害だから」と容認してしまう事は逆差別ですよね。

590 :名無しの心子知らず:2008/08/16(土) 00:35:43 ID:2dvUnVY/
害痔は見ない近づかない。飼い主とも目を合わさない。暗黙のお約束。
時々保護者会などで理解を見せてる風の優しいママも決して自分の子供とはあそばせません。
早く転校せえ

591 :名無しの心子知らず:2008/08/17(日) 21:05:41 ID:B6dnLyVN
暑いー。

592 :名無しの心子知らず:2008/08/17(日) 23:08:30 ID:28FxgfXf
>>495
こんな発達障害者が知的共のヘルパーか。ギャハハハハハハハハハハハハハハハハ


投稿者 あほずらにゃんた 時刻 22時59分

今日はガイドへヘルパーを学生時代にとってから初の仕事でした。緊張と期待に胸を膨らませていってきました。
利用者さんは同い年の女の方でプールに行ってきました。先輩ヘルパーさんがいらっしゃったので何事もなく
終われてよかったです。元気な利用者さんでパワーについていけなかった(笑)体力つけなきゃ!課題です。
笑顔が耐えない人で仕事のはずだけど楽しかった!利用者さんもヘルパーも夏の思い出になりました



593 :名無しの心子知らず:2008/08/17(日) 23:20:15 ID:TkjoV1go
↑差別主義者を演じてスレのイメージダウンを狙う工作員に思えてきた

594 :名無しの心子知らず:2008/08/18(月) 01:00:48 ID:yXn7ah7C
「にゃんた」をNGワードに登録推奨。

595 :名無しの心子知らず:2008/08/18(月) 06:38:12 ID:CD53Wn9o
>>593
「知的障害者」「知障」「池沼」って単語を使わず「知的」って言ってるしね。
実はそっちがわの人?って思う。

596 :名無しの心子知らず:2008/08/18(月) 15:40:04 ID:F9bIfvtk
>>595
「池沼」は知的障害者の差別用語なんだから
テンプレ通りの人なら使わないのが普通だと思う。

それから「知障」も「知的」も障害児スレにはあるのかもしれないけど
障害者に関係ない人にはなじみがない言葉だと思う。
(このスレでも「知障」と書いてるのはあなただけだし)

聞いた事がないだけにそういう所で判断していいのかが分からない。
知っている人いたら教えて。

597 :名無しの心子知らず:2008/08/18(月) 15:55:23 ID:CD53Wn9o
>>596
は?
「知的」は知的障害児親が使いたがる独特の略称だから、
一見、発達障害児や知的障害者をバカにするレスをしている
>>592の正体は、そういう親御さんなんじゃない?って話でしょ。

598 :名無しの心子知らず:2008/08/18(月) 15:59:41 ID:CD53Wn9o
それと余談だけど、「知障」は一般的に使われてるのではないかな。
http://ja.wiktionary.org/wiki/%E7%9F%A5%E9%9A%9C

このスレは他害傾向のある発達障害児について語るところだから、
話題に出ない+あなたの周囲では使ってないってだけで。

599 :名無しの心子知らず:2008/08/18(月) 16:04:27 ID:F9bIfvtk
>「知的」は知的障害児親が使いたがる独特の略称だから、

だから関係ない人にはこういう言葉の使い方が分からないって事ですよ。
「池沼」はこのスレ(前スレ含む)とか無自覚スレとか他の板のスレでも
書かれているからまだ分かるんですけどね。

当事者スレを見ていれば分かるのかもしれないけど
変換から考えれば「知障」より「知的」の方が書きやすいから
「知的」が知的障害者親が使いたがるとは分からなくても不思議はないのでは。












600 :名無しの心子知らず:2008/08/18(月) 16:30:19 ID:PUiq2I/s
うちは「ひまわり君」って呼んでる

601 :名無しの心子知らず:2008/08/18(月) 18:55:27 ID:+tPMkjSm
害児から残暑見舞いが来た。
「移動教室同じ班になろうね」とか書いてある
息子はあきらかに嫌そう。

602 :名無しの心子知らず:2008/08/18(月) 19:25:37 ID:KSJei5FB
>>600
そのこころは?

603 :名無しの心子知らず:2008/08/18(月) 23:01:20 ID:kl6f8T5P
600のお子さんの学校では支援級のクラス名がひまわり学級となってて
そこからとってるんじゃない?

604 :名無しの心子知らず:2008/08/18(月) 23:11:18 ID:PUiq2I/s
ひまわり級なのです

605 :名無しの心子知らず:2008/08/18(月) 23:13:47 ID:++ac8Q5B
ひまわり学級とか。
ひまわりの人だったらいいんじゃないの。
ごり押しが困るだけで。ごり押しの呼び名はは害児でいい!。
、確かに他害のない方にたいしては知的って呼ぶ方が失礼じゃないと思う。

606 :名無しの心子知らず:2008/08/19(火) 00:49:39 ID:cBVG/YTU
自分のPCはチショウだと変換できない。
池沼、知的、知的障害ならすぐにでる。
その人のPCによって違うだけの事ではないの?

言葉なんてどうでもいいよ自分のこどもに危害加えないで、
迷惑変えないで遠くに行ってくれたら好きな言葉つかってよ。
これが自分の本音。

607 :名無しの心子知らず:2008/08/19(火) 07:18:36 ID:ZGTqgO9Y
>>606
荒らしの分析をしたら、話が長くなってしまった・・・すまない。
おかしな言い換えを見たら、初めて遭遇した他害児親を思い出してしまって。

「うちの子は○○ちゃんの事好きだから、ついかまっちゃうんだよね〜?」

って薄ら笑いで言われた時、生まれて初めて他人に殺意を覚えた。
貴様がヘラヘラ笑って上っ面の言葉でごまかしている間、うちの子は怯えて震えて泣いてるんだ!って。

以来、「おかしな言葉遣いでその場をごまかす」親への警戒が強まった。
他害親子(あえてこう呼ばせてもらう)は過疎地でのびのび暮らしてほしい。
生活費を稼ぐ夫だけ街に残して、他害が落ち着くまで別居してくれ・・・。


※ 「知的」って略称は、分析・医学系サイトなどでは使われていない。
  障害児子育てブログ独特の言い回し。変換うんぬんって次元じゃない。
  (自分を)ごまかしてるよなぁ・・・。

608 :名無しの心子知らず:2008/08/19(火) 16:26:15 ID:IE1NBkpe
「知的」って言葉、もともとは褒め言葉だよね。
「眼鏡かけると知的に見えるよね(賢そう)」とか。

身体障害ではなくて、知的障害。略して「知的」って言うのかな?
とは思うけど、元々の意味を変えてしまいそうな使い方はどうだろう?
もしかして、福祉行政かなんかで「知的(障害者)と身体(障害者)」に
分けてるのを真似してるの?

609 :名無しの心子知らず:2008/08/19(火) 22:01:44 ID:SwFzf3XC
テレビ番組のお知らせ   こういう番組で勘違いしてまた害児が生まれる


         ハートをつなごう   発達障害第10弾
        http://www.nhk.or.jp/heart-net/hearttv/

       教育テレビ 8月20日(水)、21日(木)午後8時〜8時29分
         再放送 8月27日(水)、28日(木) 午後1時20分〜1時49分

スタジオに4組の発達障害のあるご夫婦に集まっていただきました。発達障害のあるパートナーならではの魅力。
でも夫婦だからこそ許せない相手の行動。「特性」と言われてもナットクできない?!波瀾万丈の家庭生活を
乗り越えるための知恵とは?アスペルガーの館http://www.a-yakata.net/の親方さまも出演しちゃいます
中には今ご妊娠中のおなじみ夫婦が出演します。38歳高齢出産の荒波に挑みます。夫46歳

(長男) 11歳(小学5年)、高機能自閉症
(二男) 10歳(小学4年)、ADHD、てんかん
(三男) 2008年9月誕生予定



610 :名無しの心子知らず:2008/08/19(火) 22:02:24 ID:CcZ4Ar+b
障害の区分は大人も子どもも身体障害、精神障害、知的障害の3区分。
昔は精神薄弱だったけど精神障害と混同されやすいのと
薄弱っていうのが白痴と同様に差別的だから「知的障害」に代わったから
「知的」障害であって「精神」障害じゃないって強調したいのかも。
自分の子どもに「知的」障害がある人でも精神疾患に偏見持ってる人たくさんいるからね。
いっちゃ悪いけど薬のある精神疾患の方がよっぽど社会に適応できてることも多々ある。

611 :名無しの心子知らず:2008/08/20(水) 01:50:51 ID:O9lZV2a4
学校のプールにいくとき害痔に会うたび追いかけられる娘が
「○○ちゃんがいつもくっついてくるの。そういう時はどうすればいいの?」
ときいてきた。
「いやなら、逃げなさい」
と言った。
先生は障害があるから仲良くとか言いきかせてるみたいだけど、子供だって生理的にいやなものはいやだと思う。

612 :名無しの心子知らず:2008/08/20(水) 02:08:17 ID:niwsWce9
>>607
うちの近所の外字は、旦那が地方で伸び伸びと単身赴任、で、外字は伸び伸びと多害してます。
なんで付いていかないか聞いたら、田舎だと教育上心配だと。
多害児3才、下の子1歳、実家がある訳でもなんでもなく、誰のサポートもないのによく居座っていられるわ、感心する。
迷惑だからどっか行って欲しいのに。

613 :名無しの心子知らず:2008/08/20(水) 10:49:31 ID:0lmhUJAJ
>611さん
相手は女の子、男の子?
男の子なら絶対に逃げた方が正解。昔、友人が特殊学級の男の子に親切にしてあげてたら中学になってからも思いっきり勘違いされ、押し倒されてヤバカッタことがあった。
そっちは正常だから。さすがにそれ以来特殊担任も○君は無視していい!っって。そりゃぁそうだ。
小学生だって工高学年になったら要注意。

614 :名無しの心子知らず:2008/08/20(水) 15:02:58 ID:pcPTuVl8
今日学校で作った娘のクラスのヘチマ畑害児によって全滅。害児はカラスか??

615 :名無しの心子知らず:2008/08/20(水) 15:36:55 ID:eaTBZt8f
授業妨害もいい所だよね、それ。


616 :>>611:2008/08/20(水) 20:33:10 ID:4Otkmb6H
勝手に収穫したりしてますよねえ>多動痔
うちも女の子相手も女の子です。
でも、自閉なので言ってわかるとかってかんじじゃないんですよ。
やっぱり、いやなら 虫ですね。


617 :名無しの心子知らず:2008/08/20(水) 21:02:55 ID:sNCwo5pt
自閉の子がうちの上の子の仲良し同級生と同じ近隣マンション。
うちの子もその同級生遊びに行くと付きまとわれて怖がるので
私か向こうの親が付き添って行き来してる。
それで最近は送り迎えにいく私と下の子にも絡んでくる。
下の子は本当は手つなぎで歩けるけどダッシュで交わすためにベビカ。
それでもベビカに自転車で突進してきたりしつこく「お友達は?(うちの子)」って叫んで立ちはだかる。
その自閉の子は親が放流してるんだけどどこに言っていけばいいんだろう?
その子の通う養護学校にいうべきかうちの子らの小学校にいうべきか…。


618 :名無しの心子知らず:2008/08/20(水) 22:52:32 ID:O9lZV2a4
養護のお子様なのですね。
とことん無視だけではむりでしょうか。
親は 離れて見てるんじゃないかなあ。(うちの子供もお友達つくろうと頑張ってるわー。とか社会との接点持って遊んでるわ〜)とか普通の親と違う見方でよろこんでるとか

619 :名無しの心子知らず:2008/08/20(水) 23:47:15 ID:HX87KD7B
畑のトマトを害児に引っこ抜かれました。
悔しい!害児親はヘラヘラして「野菜に興味持つなんて意外です」とか言ってるし。

620 :名無しの心子知らず:2008/08/21(木) 01:12:56 ID:eOXwAqnd
おしっこやうんち漏らすならオムツしててくれる?
よくよその家に行けるよね。もう呼ばなくていいよね。

621 :名無しの心子知らず:2008/08/21(木) 09:43:14 ID:4YUu1HN5
>>608
まだ他害児に悩まされることもなくのほほんと生きてた頃
障害系の略語なんかしらなくて、いつも子供をべた褒めしてる親をみて
自信家の人だなー、自分の子供が相当かわいいにしても
自分の子供を「うちのこ知的だから」「うちは知的だから〜」なんて
そうとう頭のいい子供か賢く見える子なんだろうな〜と思ってたことがあった。

あとで気づいて紛らわしいと思った。

622 :名無しの心子知らず:2008/08/21(木) 15:40:13 ID:hAHJ5DQP
そりゃ、あんた逆よ〜
知的って。
でも、すこし憐憫さが漂う。スレ違いね。

623 :名無しの心子知らず:2008/08/21(木) 22:47:23 ID:CChJOThz
>618
レスありがとう。それがその親が完全に放置なんですよ。
前に立ちはだかったり自転車だと突っ込んでくるので
目をあわせないわけにはいかない。
私自身はっきり言う方なので親が居れば直接言んだけど一度も見たことない。
小さい頃は母親が一緒だったらしいけど、少なくとも私がその子を知った3年位前には
すでにマンション内をうろうろ一人で歩いてた。
わざわざ親に言いに行くよりはどっちかの学校にいうのが筋なのかなと。


624 :名無しの心子知らず:2008/08/21(木) 23:20:27 ID:THFUuJyT
>>623
マンションの管理人さんか管理会社に言えば?
自分の住む場所が危うくなれば親も動くかも。

散々通報されても無視だから数年放置なのかな?
経験上学校は学校外のことは放置。
「親御さんにお聞きして下さい」で通される可能性大です。

625 :名無しの心子知らず:2008/08/21(木) 23:59:29 ID:CChJOThz
>624
そうですか…学校じゃだめなんですね。
こうなると外部に住む私はそのマンションに行くのをやめるしかないかな。
そのマンションは分譲です。
その子がもっと小さい時に親がチラシ配布して
障害のことをカミングアウトしたらしい。
どこまでマンションの住人が容認してるのかはわかりません。
いつも一人でうろついて特定の人にだけ接近してくる。
身なりもきちんとしてるし自転車もしっかり乗ってて
オートロックの玄関でキーも開けてるから
障害の程度とすれば軽い方なのか、それで放置なのかな?

626 :名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 08:29:41 ID:81odh5Of
>>546
ちときびしいが、そんな担任いいな。

あきらかに何かしらの障害があるのに
なんの手も打たないどころか甘やかす教員たちばかり。

消火器の栓抜いて「あれー?なんかちがうなぁ」とか
言って、悪びれたようすもなく
(この行為によって職員総出で給食も食べられず掃除)、
職員室に入ってくれば
「図工やりたい体育やりたい」と泣き喚きちらす。勝手に
先生の教科書をひったくって見る。
すぐに走り出して窓から外に飛び出ようとする。
(教員は怪我をさせないように先に外に行って抱きとめる)

先生たちは怒鳴ったりはせずに
「そんなことしちゃダメなのよ〜」とかやんわり注意
(怒鳴るとまた走り出して怪我しかねないから)

もうこんなガキいらねーわ。顔も見たくない。
とっとと別の学校行きゃいいのに。


627 :名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 11:16:38 ID:3db7LPEP
昨日小学校のプール当番行って来た。暴れん坊で有名なK君・・・グレードアップして
この子もう普通学級じゃダメなんじゃない?というレベルにまで達していた。
授業妨害どころの話ではなく、常に手当たり次第に人を攻撃して痛めつけないと気がすまない様子。
同じクラスだけでなく、上級生にまで攻撃している。
蹴る・殴るだけではなく、身近の人間の腰紐を奪い相手めがけてムチのように叩く。
休んでいる人間を背後から蹴りプールに叩き込んだあと、その子めがけて飛び込む。
泳いでいる人間の上に乗り頭を押さえ込んで何度も殴る。
人の水中メガネを取り上げて運動場に捨てる他エトセトラ。
5分に1回は常に誰かを襲っている状態で、先生が注意しても
「シネ!!クソババァ!!」
と大喜びで、頭の回路がおかしいんじゃないかと思う。先生も呆れ顔。
あの子は保育所時代からはワンパクだったけど、親がDQNの子沢山自慢の家の中間子で
保育所の先生達は甘やかしたんだよね・・。で親が勘違いして
「うちの子って可愛がられるタイプでVIP扱いなの〜」
と余計に放置。そして現在に至る。
親が悪いのもあるだろうけど、あそこまで常に狂犬みたいになったら教室に入れたら危険だよ。
先生ももてあましてるみたいだし、そのうち絶対に大きなケガとかさせられると思う。
子供には近づくなと初めて言ったよ。

628 :名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 11:59:32 ID:cXEsh/Qj
>>626は先生の立場?

629 :名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 12:17:06 ID:3FffiVQI
>>627
危険だから立入禁止にした方がよくね?

>休んでいる人間を背後から蹴りプールに叩き込んだあと、その子めがけて飛び込む。
>泳いでいる人間の上に乗り頭を押さえ込んで何度も殴る。
この二つはやばい。大事故になるよ!加減ができないようだから、相手の子が水中で意識失ってもやり続けるかもしれないし。
証言集めた方がいいよ…

630 :名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 12:57:31 ID:3db7LPEP
>>629
詳しくかくと、昨日の当番の日だけ先生達は会議とかでいなくって
用務員のガミガミおばちゃんと私ともう一人の保護者だけの見張りだったんだよ。
ガミガミおばちゃんは頑張ってくれてたけど限界があるよね?
なもんで、普段の親は見ているだけらしいけど、昨日に限っては別格で
一緒にいるもう一人は「困るわ〜」と文句は言うけど一切叱らない・注意しない人だったので
私とガミガミさんだけが動いて注意する始末。
二人で70人も子供がいて、その子だけ見ているわけにはいかない。
事故とかケガが起こったら、さすがに先生に文句言おうと思ったけど
それよりケガさせないのが先決と2時間暑い中
「コラ!!」と叱りまくって止めた。
怖いのは、娘に聞いたら、昨日はいつもよりアレで大人しかったらしい(;´Д`)
プールで無理やり引っ張って引きずって落とそうとした時や
ヒモの先に鉄の金具を持ってきて、振り回したときは
「親に言われなきゃわかんないのか!!Kくん!!」
と怒鳴って腕ひっぱって取り上げたり止めた。保育所時代から相手親は一応知ってるから
ガミガミさんより、こっちを気にしてたっぽいけど、私から離れては悪さする状態。
学校のクラスでは既に問題になっているけど、席かえが増えた事と
その子一人にヘルプの助手の先生が付きっ切りになっている状態。クラスでも浮いていて
常に授業中はいない状態らしい。
父親は現場工事のヤクザもどきで、母親がパチ店員。
ルールは親からしてスルーの状態で、小さい頃はそれなりにいい所もあったけど
もう面倒みきれない状態で私も以後はスルーで一緒に遊ばせないようにするしかないよ。
何が一番嫌って、親が把握していない所か「ワンパクで男らしい」と自慢してる所。
クラスは一つのみで6年間。また保護者会で彼の話題のみになるんだと思うと鬱だよ。

631 :名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 14:18:10 ID:81odh5Of
>>628
そうだよ。小学校臨時教師。
上記の問題児のクラスは持ってないけどね。

632 :名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 14:58:13 ID:viZQ+24y
>>630
壮絶だな…
親が無自覚未診断で補助が付く事ってあるのかな?
それとも、補助も付けられないから助手って形にしたのかな。

もう何十回と問題になりながら、本人と親がアホだから状況理解してないんだよね。
本格的に犠牲者が出ない限り変わらない悪寒…

633 :名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 18:12:25 ID:3db7LPEP
>>632
犠牲者は何人か出ていると思うよ・・・。ただ骨折るとかの大怪我が今の所はないだけで。
でも時間の問題だと思う。
一年生なんだけど、一学期の時点で何人かはK君が嫌だと登校拒否になったそう。
親は学校行事は我が子が活躍する運動会のみしか参加せず。
 初めての家庭訪問でも先生に「K君とは何かありましたか?」と聞かれる始末。
初回・二回目の授業参観中も授業妨害のうえ保護者会は当人親不在でK君の話題のみ。
 親からしてDQNなので、血筋かな?と以前は思ってたけど、あれは異常だと思う。病的に攻撃してた。
まだ体が小さいからケガも小さくでいいけど、これからが怖いので自衛するしかないよ。
 なんか攻撃の仕方も執拗にするんだよ。
後ろから抱き付いて腕で相手の首をはさみながら背後から何度も頭を殴る。
相手が泣いても笑いながら徹底的に攻撃する。怒られても理解はしていない所か
怒りを倍増させて他のターゲットにうつるって感じ。
 女の子には一応手は出していないけど、口が凄いらしく「シネ」が口癖。
暴力を楽しい遊びだと思っているとしか感じなかった。

634 :名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 18:56:45 ID:bgqCrxYy
>>633
一般的に発達障害児が持つ特徴として
とくに運動会などの行事が苦手という話をよく聞くけど
その子供の場合は家庭環境の問題が起因している気がするね。
親に暴力を振るわれている被虐待児なのでは?
親に子供の実態を伝えないと解決しないと思う。

635 :名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 19:16:24 ID:cXEsh/Qj
>>633
その子何かの病気なんじゃないの?としか感想が浮かばない…
しかも、今1年生なのか。6年間どうすればいいのか…

636 :名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 19:31:34 ID:viZQ+24y
ほんと、骨折まで行かないと無理かもね…

うちの学校に、K君の2割引くらいの子がいたけど、
特殊に移ったら別人のように落ち着いたよ。
まぁカッター振り回してた頃の方が変にイキイキしてたけど。
今は隠居のよう…でも助かる。

637 :名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 21:03:32 ID:hx1BYenA
>>633
障害持ちの他害児は、弱い子を攻撃するのが好きというか、
自分に反撃しない相手を本能的に見分けて、必然的に女子とか年下の子を狙うから、
女子に手を出さないなんて、ある意味珍しい。
うちの子のクラスにいた、途中で支援級に移動した他害児の被害者は
大半が女子とか、反撃してこれない障害児とかだった。
もしかしたら障害よりも、親の虐待から来る精神的な問題が大きそう。

638 :名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 22:26:28 ID:fTJJXjFJ
障害だから理解しては通用しない。

小2の子供のクラスはやたら席替えがある。害痔の隣がいやだという子供が多い為。平等にということらしい。

639 :名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 22:28:27 ID:n0+JtS2e
そこまで他害がひどくても普通級なんだ。
学校側、手を打たないんだ…

640 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 00:12:54 ID:9sUMEibq
悠長に話してるけどそれかなりの問題じゃないの?プールで頭押さえつけられた上に殴るなんて泳げる子でも死ぬほど恐怖感じてたかもよ。
うちのクラスにそんな子居たら集団で登校拒否する。モンペ扱いになってもね。

641 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 01:26:06 ID:wyJBtZL6
ひどい他害児がいても、周りはなかなか団結できない。
なぜかって、全く問題視しない「他害ぎみの子の親」も居るし、
「見守りましょうよ」って懐大きいアピールする「被害にあってない子の親」も居る。
一部が登校拒否しても、必ずどっかから「大げさ」って声が出る。
学校側は、そういう声に飛びついて「理解ある保護者が多くてありがたい」となる。
被害側だって、必ずしも優等生じゃないし、
「言い返さないからでは?」「何か気に障ることをやっているのでは?」と言われたら
絶対ない!と胸張って言う自信が無い。(というかモンペ扱いされてますます立場が悪くなる)
「子供のやった事ですから」「彼も成長しています」「どうか長い目で」言われ続ける。
そうやって丸め込まれながら、他害しても誰も問題にしなかったという前例が積み重なって
どんどん言い出しにくい空気が出来ていく。

こういう状況になった事が無かったら、私も「なんで?もっと行動しろよ」って言うだろう。
でも、なかなかそう行かないんだよね。勇気奮って行動してもガードされる。
他害児親と教師で利害が一致してる(一年無事にやり過ごしたい)となおさら。

642 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 01:43:08 ID:9sUMEibq
子供の苦しみより世間体ですか。
何かあってから後悔しないといいね。

643 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 02:15:51 ID:wyJBtZL6
世間体を捨てて行動しても、何重にもガードがあるから失敗するんだよ。
うちも叩かれるわ死ね死ね言われるわで登校を控えた時期があったけど、
担任がもともと特殊級を担当してた人で、最初から他害児寄りだった。
何度話し合っても平行線で、うちの子が打たれ弱いだけ、という扱いのままクラス替え。

>>633のケースも、今までに何回も問題になって、
何人も行動に出てるんだと思う。
しかも、保護者会で毎回話題にされてるのに。

かなりの人は世間体で行動できないんじゃなく、行動してるのにガードされて、
子供がますます悪い立場になったり、進展しない議論に疲れてるんだよ。
そして結局、633みたいに自衛に力入れたり、悩んでるうちに進級してリセットされてしまう。
団結して動かせたら最高だし、なるべくそうしたいけど。

644 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 02:45:17 ID:wfjNUGAO
先生はだましだまし事を大きくしないようにするのに必死だし、外事親は見守ってやってください。悪気はないんですとか連発して まるで、被害受けてる子供が悪いみたいに言われる。(保護者が過剰反応)
やっぱり、害児は害痔よ

645 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 08:38:51 ID:1KU6A8CR
これはうちの小学校だけなのかも知れないけれど
他害があってそれが続いていたとしても
他害している子の保護者の方から相談がない限り
あれこれ言わないんだよね。
うちの姪が他害が酷くて、それを心配したばあちゃんが
私経由で担任に「障害っぽいのであれば親にきちんと
言ってください」って話してみたら
「保護者の方から相談がない限りこちらから(学校側)
からそういう類の話はできないんですよ。
姪御さんがやっている事(他害)を逐一報告していたら
保護者の方がおかしくなってしまうケースもありますし」
と言われた。
姪とうちの息子が同級生なんだけど
イトコだからって他害された親が私に色々報告して
くるのさ。
多分身内でどうにかしてくれ!なのかも知れないけど
正直私にゃ何もできないし、
それ以前にうちの息子も被害者だから迷惑してるんだよね。
ちょっと文句言ったら
「子ども同士の事だからね〜」だしさ。


646 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 12:56:44 ID:TgPjDD66
小学校同級生に授業中や行事中で指名されたりみんなで歌うとき一切だんまりな奴がいた
卒業式授与でも名前呼ばれてもだんまり

遊ぶ時や友達と話すときは普通にしゃべって話すのそいつ

これは精神障害?

647 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 13:17:50 ID:7KJEXPKA
殺人事件まで起こっているのに、全く打つ手を打たない文科省。
佐世保の事件の後、何か変わったか?心の教育でお茶をにごすやり方しかできない。
また次の殺人があっても変わりはしないだろう。

648 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 15:59:06 ID:h0k2L2a3
>>646
場面緘黙症かも。

649 :名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 12:19:22 ID:039ZbICL
某習い事の教室で講師の仕事をしているんだけど、就学直前の3月頃に
入ってきた男児は、障害児だという申告は無かったけれど、
もう明らかに他害満載のADHD。

にこにこしていて言葉もしっかりはしているんだけど、
常にハイテンションで集中力ゼロ。そしてちょっとでも気に入らない事が
あると途端にぶちっと切れて大乱闘。身体もでかいし馬鹿力で教室中
をめちゃくちゃにしてくれる。

もう最後はぐちゃぐちゃになった教室を責任者が母親に見せて、
教室をお引き取り願いました。その時に、実は最初普通学級に入れたけど
1か月位で支援学級に強制移籍させられたと新事実を聞かされました。

そしてそこで初めて自分の子は障害有りと知ったらしい。
それまではノビノビ保育の幼稚園で、「全く」
気づいていなかったと。…信じられない。すぐに椅子を振り上げたり
奇声を絶叫したり物を投げたり、絶対家や園でもしてたハズなのに。

650 :名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 14:37:13 ID:nsbmzfkV
そういう子って案外自由保育や親が子に合わせて
自由にさせている場合は荒れないらしく、実態把握できてないんだよ。
都合が悪いと学校に来ない親にはビデオ撮影して見せてやればいいのに。

651 :名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 15:49:25 ID:aJxPjTcz
のびのびでも何でもない普通の公立保育園に入れてたけど、
どんなに障害気味でも虐待気味でも、指摘した・された話はひとつも聞かなかった。
多くても3年だし、モメたくないって態度がミエミエだった。

652 :名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 16:00:17 ID:iDY3S+aK
だって公務員だもの。

653 :名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 20:56:42 ID:w9sqOJnk
>>647
下手に指摘したりすると、すぐに「差別だーっ!」と叫ぶからね。しかも、怪しげな
支援団体引き連れて「子供に適切な教育を受けさせる」と、当たり前の事を言った先生
を「差別主義者」に仕立て上げ、社会生命も抹殺するから。

654 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 11:11:40 ID:Iv/vPuRh
自閉ちゃん、転校いつかなあ〜。

655 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 16:34:32 ID:ztRQ4lEM
学校ではなく
近所に住んでいての迷惑受けてる方いますか?
うちは隣に発達障害児、知的の兄弟と
放置親に迷惑かけられ続け
精神的にも参ってきています

逆の立場で心のケア等受けてる方いらっしゃいますか?

656 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 16:43:47 ID:xUJKNj+A
児童相談所に通報

657 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 17:10:12 ID:JhUKP/j0
>>642
641を読んで言ってるのだとしたら、バカだなお前は。

658 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 18:40:55 ID:CrAK619G
うちの近所のアスペをカムアウト済みの幼稚園男児と
無自覚親のアスペか何か疑いの女児がいる

カムアウトしてそれなりの教育受けているからか男児はわりとまとも
アスペ疑いの女児は母親が無自覚放置親だからかいつも外に出されていて
ご近所の家にピンポンして上がりこむ。他の子のおもちゃを取る。
人の敷地に勝手に入るとやりたい放題。母親は放置。

その母親がカムアウト済みのアスペ児の親を「何でも障害と決め付けてかわいそう」
とか話しかけられてびっくり!!
お宅の子供にみんな迷惑してるんですけど。。そういやその子はB型だったな

659 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 20:27:37 ID:DMNRjJgG
保育所の子で一人いる。

三歳児なのに、言葉は宇宙語で奇声を発し、ハイテンションでも、機嫌が悪くなったり気に入らない事があると
暴力的で周りの子供達に物を投げ付けたり殴ったり・・・
どうにかしてくれ・・・


660 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 20:58:27 ID:PbCk9Eio
>>658
血液型は関係ないだろ。

661 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 21:12:56 ID:M1A6tHA6
>>655
逆の立場、がどういう立場だか分からない私はバカ?
うちの近所に、前に発達障害の放置子がいて、ドアを叩く蹴る、我が子と一緒に入ろうとしてくる、
下校中の我が子を脅して連れ回すなどされて大変だった。
でも心のケアは分からないな。655自身の心のケアって事かな。
うちは、車道に突き飛ばされたり跳び蹴り食らって震えてる我が子を
ダメージ回復させるのに苦労した覚えがある。最後は通報しか無いよ…

662 :名無しの心子知らず:2008/08/26(火) 01:18:44 ID:Qkiqm7d/
フィリピン人母+発達障害 コンボかも
フィリピンじゃまず子供に甘い
さらに天真爛漫系の発達障害だとますます困る
人に思いっきり迷惑掛けてるのに「天使ちゃん」じゃ済みません

663 :名無しの心子知らず:2008/08/26(火) 12:24:04 ID:+Kqv34l0

 
   ナチスはユダヤ人以外にジプシーと知的障害者の粛清・排除もやっている。

それがドイツの戦後復興と経済発展に大きく貢献したという事実を、ここのスレを見ている人にはよく理解できると思う。



664 :名無しの心子知らず:2008/08/26(火) 16:10:34 ID:24Wg0edG
>>663
あんま調子ぶっこいてんじゃねえぞこの夏厨マルチが

665 :名無しの心子知らず:2008/08/26(火) 20:44:56 ID:Xsiyd3gs
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0419/179408.htm?o=0&p=0

発言小町より

身勝手な親が多すぎる

666 :名無しの心子知らず:2008/08/26(火) 21:45:42 ID:BIlPPufN
ナチに賛成。
やっぱり転校して〜と思う

667 :名無しの心子知らず:2008/08/26(火) 22:03:25 ID:OEU1pXf9
排除、粛清まではされなくてもいいと思う。
全ての人に幸せになる権利はあると思うし。
もちろん、発達障害のある子供さんにも、そういう難しいお子さんを
一生懸命育てている親御さんたちにも、当然幸せになる権利はある。

ただ、他害のある発達障害児と、そういう人三獣七を放置し、健常児側にのみ譲歩を強要してくる馬鹿どもは、
私と私の子供と、私の友人や親戚など大切な人々の視界から消えてくれないかあ、と切実に思う。

本当に、どこか離れ小島に施設でも建てて、移り住んでくれないものだろうか。


668 :名無しの心子知らず:2008/08/27(水) 00:17:15 ID:dnEBYrYb
国が責任を持って去勢しろ。
自然界だったら淘汰されるべき存在。
劣性遺伝子を後世に伝えることの罪を知れ。

669 :名無しの心子知らず:2008/08/27(水) 03:03:21 ID:567YjV8l
淘汰されるのはせいぜい大人しい障害児な気がする
暴れ者はとにかく生命力強そうだよ

670 :名無しの心子知らず:2008/08/27(水) 03:17:28 ID:kdMyAB8i
>>667
結局悪いのは保護者だよな。ちゃんと躾れば大人しく生活できるだろうし。
障害が酷くて躾できないっつーんだったら結局普通の生活は無理なんだから外に出さないかずっと付き添ってろっていう。
障害者にも幸せに生活する権利があるっても他人に迷惑かけてまで自分は幸せでありたいなんて間違ってる 

100%悪いのは保護者。

671 :名無しの心子知らず:2008/08/27(水) 03:56:32 ID:AkOSYsMA
>>633

まだ一年生で収められないの?話し聞いて六年生かと思った。大袈裟だなぁ。

672 :名無しの心子知らず:2008/08/27(水) 04:01:53 ID:AkOSYsMA
ここって結局、>>662の人種差別的流れから、なんだかんだ言って排除希望、ってお決まりのパターン。自分達は正義。


署名活動でもして、理想郷作ったら?相手を排斥するんじゃなくて、過保護モンペ親子達が集まる。お金あれば引っ越しして、私立に入ればいいじゃない。


ここ来ると呆れて物も言えない。貧乏くさい。

673 :名無しの心子知らず:2008/08/27(水) 05:28:03 ID:HTVU9C6/
排除っていうのはそれしか解決方法が思い浮かばないからじゃないかなあ。
迷惑行為や他害をやめてくれる方法があれば、誰も消えてくれまでとは言わないんじゃないかな。
他害や迷惑行為を繰り返す障害児の親自身も何の対処もできなかあるいはしないかで放置してるから
問題になってるわけでさ。
障害児の親がどうにもできないものを同級生の子供がどうにかしろってほうがおかしいと思うよ。
普通の子だって乱暴な子はいるけど、その暴力行為がおさまるかどうかは
親次第だよ。
親が自分の子が他人に危害加えても、うちの子はちょっと元気なだけなんて言ってるような親の子は
他害なんか治らないもの。
親がこれはだめなんだ、絶対にしてはいけないことなんだって
真剣にならないかぎり子供なんてわからないんじゃないの?
普通の子でもこうだから、言葉で言ってもわからない障害児の場合、他人にはどうにもできないよ。
だったら離れてもらうしかないんじゃないかな。
他に良い方法ある?他害のひどい障害児が、暴力行為がなくなったって聞いたことないんだよね。

674 :名無しの心子知らず:2008/08/27(水) 06:59:52 ID:twqOh8DD
>>672
ほんじゃどうしたら他害児が暴力振るわなくなるの?
実際暴力ひどい子に限って親ももてあまして外に連れ出す気がする。
あと園なんかの自由登校の日も必ず行かせるw先生におしつけてる。
ようは他人に嫌われようが迷惑になろうが、自分や子のストレス発散を優先してるんじゃないかとおもっちゃうよ。

675 :名無しの心子知らず:2008/08/27(水) 08:01:24 ID:t03bDF9V
>>674
アメリカではそういう子は衝動が収まるまで一メートル四方の真っ白な部屋に閉じ込めてたなあ。

676 :名無しの心子知らず:2008/08/27(水) 17:16:46 ID:8kPoLboQ
発狂には発狂で

677 :名無しの心子知らず:2008/08/27(水) 18:23:22 ID:/YtrVPS6
ちょっと聞きたいのですが、
みなさんのクラスには発達障害の疑いのある子はどれくらいいますか?
うちは年長で29人1クラスですが
はっきりした他害のある子が2人。
その他に、言葉の遅れがあったり
相手と気持ちのやりとりができずにトラブルになる子が5〜6人。
地方の園なので、小学校も全員一緒。のがれようがない。
障害持ちの多い場所ってあるのだろうか。他はどんな感じですか?

678 :名無しの心子知らず:2008/08/27(水) 21:09:15 ID:JdpErqWK
>>627読んで、うちの子のクラスの暴れん坊の小一男子O君のことかと思ったら、
どうやら別人か。でもやってることや言ってるセリフまでそっくり。
1クラスしかないから卒業までクラス替え無しも同じ。
子沢山で兄弟全員同じレベルの暴れん坊。それぞれがすごい伝説を持っている。
でもO君の両親はいい人なんだけどね。
兄弟達は小学校卒業する頃にはみんなわりと大人しくなっていった。
発達障害があるのかどうかはわからないけど・・・

似た子がいるもんだなぁ、と驚いてついかきこ。



679 :名無しの心子知らず:2008/08/27(水) 22:49:31 ID:gacO+HLw
障害の有無は限定しない。
他害児は隔離でお願いしたい。

わが子が命の危機にさらされている時に
相手の状況なんて知ったこっちゃない。

680 :名無しの心子知らず:2008/08/27(水) 23:02:42 ID:q485mdHt
心を傷つけるような言動をする児童も隔離でお願い

681 :名無しの心子知らず:2008/08/27(水) 23:08:05 ID:LY4gIfSC
幼児期の子が他害・トラブルがあるといって全部障害持ちかというと
それは違うと思います。(学童期も同じ事が言えるけど)

性格的なものが原因のこともあるだろうし、
家庭環境の貧困さ・劣悪さが原因のケースもある。
家庭環境の影響を考えれば「多い地区」というのはあるかもしれませんね。
(親もその傾向があるから貧困・劣悪になってるケースもあるでしょうけど)

682 :名無しの心子知らず:2008/08/27(水) 23:25:36 ID:nyRyZkYu
>>679
本当に大怪我する可能性や命の危機もあると感じる。
面白がって階段の上や道路で突き飛ばす害児とか。

683 :名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 00:08:03 ID:umaPnAXY
害児の母親は変わった人が多いよね。
ああいう人と結婚するご主人も個性的なんだろうな〜
お子さんが変わっているの無理ないなあって親見て思った。

684 :名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 02:30:11 ID:GQQ+dgVm
たんぱん

685 :名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 04:17:48 ID:0VWaPZfn
>>666
もちろん池沼を排除するのには賛成だが、
ナチに賛成なんて軽々しく言うんじゃねんよ、馬鹿が。
ナチが何をしてきたか知らないのか知っていて賛成してるなら屑だな。


686 :名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 05:21:10 ID:yOGjEynK
別に意味なく悪意をこめて排除しようといってるわけでもないでしょう

すぐ差別するなと喚く親がいるけど差別しないの大賛成だよ
悪いことをしたら差別せずに健常者と同じ罰を与えるべき
牢に入れられて刑務所で嫌な思いすれば池沼でも再犯率が下がると思うんだ

甘やかしすぎなんだよ
国民の税金や基金で労せず施設、金、職を得られて犯罪をしても無罪?
それで都合のいいときだけ差別するなだと?
すざけんな!

687 :名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 08:33:40 ID:1mAEgZIw
性格は神経学的には
外的刺激に対する反応速度とか、程度。
様々な刺激に対する反応の組み合わせを総体としてみたのが性格。
これらはある程度は親から遺伝する。
でも100%ではない。

環境要因は不安定で不適切な子育ての要因になる。
貧困とか、家族の抱える重複した問題とか。

問題はそれらすべてをひっくるめて、何が真の問題なのかを見極めること。
不安定な子育ての奥に親や祖父母世代の発達障害の可能性もある。
問題の根は案外深かったりする。

688 :名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 08:47:03 ID:5MDn9Kod
私の子供時代だからアテにならないけど、何度か転校した中で
明らかにやばいぞっていう小学校がひとつだけあった。
今となっては発達障害と思われる子がすごく多い。
勉強全くできないとかはマシで、通行人(大人も)を襲う、教卓に●する、
動物を殺したり虫を生きたまま食う、ケンカして相手を川に投げ落として骨折させる、
線路の置石、近親相姦(兄妹で)…とかうじゃうじゃ居た。(これ全部別の子だよ)
そこはクラス30人のほとんどの苗字が同じだった。
子供の頃は本当に怖くて、絶対地縛霊の仕業だと思っていた。

今の子供のクラスは40人中、言葉の教室の子が3人(うち1人が暴れん坊)、
あと普通級アスペっ子(ちょい乱暴)が一人だ。

689 :名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 08:51:18 ID:hVuAaLRM
>>686
普通級にいる発達障害児のスレなわけだけど
対象者は手帳ももってなければ障害者として無罪ってことも当然ない。

暴れ者を害児として全てこのスレで語りたいなら「発達障害」の看板下ろすべきだ

690 :名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 10:22:10 ID:Pi/cfja2
>>689
同意。
困ったちゃんの原因を全て障害のせいと考える安易さがここでは見られる。
表面に見える事象が同じでも原因は色々だろうに。

愚痴スレだからそれが手っ取り早いのかな。

691 :名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 11:00:05 ID:oARz/QcG
>>677
単に、そういう子を受け入れてる幼稚園なんじゃまいか?
自由保育のびのび園とかに多いよ

692 :名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 11:54:25 ID:Iql3aLXj
「表面に見える困った事象」を生み出しているのは何か?
単純にそれが知りたい。

たとえば他害まではしない、暴力沙汰はないが、
自分の意見以外まったく譲らず、暴言三昧で、結果として孤立している子がいたとする。
仮に、暴言の原因が、他人の感情を読めないという障害ではなく
親の無関心や過保護にあるとしても、その状況を生み出す原因は何か?
その親が育児に不慣れという理由があったとして、
それでは親が育児を学べばその子は落ち着くのだろうか?

仮定の話ではあるが、そもそも、その親はどんな理由で子の暴言に無関心なのか?
つきつめていくと結局、親の人格的な事に踏み込む事になる。
障害のせいというのが安易なら、人格のせいとでも言うしかない。
こういった時、どんなふうに語ればいいのか?
適切な言い方が知りたい。

693 :名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 12:13:20 ID:5MDn9Kod
逆に、発達障害で乱暴な子に、そうと知らずに
「親の躾や家庭環境が悪いから」って言うのも
ダメだよね?

つまり、乱暴する子の親から何も聞いてない人は
障害だとか躾だとか言ってはいけない!
という事だろうか?

あれ?だったら障害の子も躾の子も
同じ乱暴者だったら一緒くたにしていいのかな?
でもそれもダメなんだよね?



694 :名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 12:55:51 ID:EmXehOg1
事件が起きないと野放し、事件が起きても凶悪犯罪レベルでなければ
障害に理解を!差別だ!の言葉で結局は野放し、というのが大問題。

でも学校レベルでなく、国レベルでしっかり対応がされてないからね・・・
発達障害という概念を法に当てはめるのは難しいだろうし、
増え続ける発達障害に完全に対応すると金がかかってしょうがないから、
のらりくらりと交わしているというのが国の現状じゃなかな。
発達障害支援法の改正もどうなることやら。

知的に問題がないとされる発達障害の人には
境界域(IQ70代)の人も含まれていて、この人たちに普通学級は厳しい。
境界域でなくてもコミュニケーション能力なく空気が読めないのは致命的。

しかし、この手障害者はたとえ刑務所に入ったとしても再犯しやすい傾向で、
累犯障害者が刑務所に溢れているのが現状。

695 :名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 13:09:57 ID:p/Y0Jk/G


    だからナチスは正しかったんだよ。




696 :名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 13:26:45 ID:cH/A41sr
>>688
うわー祟りじゃーの世界だわな。
遺伝てあるからね。
近親婚が多い地域はでやすいだろうな。

697 :名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 15:43:24 ID:obqEF7Fz
外耳は隔離ね。

698 :名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 16:09:40 ID:ye9OHi/0
帰りのバスを待つ列をちょっと乱した子に
狂ったように殴りかかる園児はやはり発達障害?

699 :名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 16:21:01 ID:Pi/cfja2
レッテル張りや人格攻撃は無益な気がする。
回りくどいけど、目の前の事実だけを話して様子を聞くのが一番かなと思う。
「トラブルの時すぐ手が出ちゃうみたいだね」とか、
「授業中、集中できないみたいね」とか。

その結果相手親から悩みの打ち明けや事情説明があるかもしれないし、
全く気にしてないのが分かるかもしれない。
それが分かればその後の対応は大きく変わる。

親に問題がある場合も、親自身が旦那・姑からのモラハラ受けててまともだった人が
判断力低下してるとか、介護を抱えていっぱいいっぱいになってるとか、
精神病とか、人格障害とか、自身がACとか、発達障害とかいろいろ。
どっちにせよ、まじめにその問題に考えたり、首をつっこみすぎるとこっちが疲弊する。

逃げ出せたら一番楽なのに。

700 :名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 16:51:07 ID:oARz/QcG
>>694
検診で引っ掛かったり園や学校から指摘されても応じない親もいるからな
そういうのを虐待として扱い、子供を隔離、診察を受けさせ、必要なら療養を受けさせ、
他人に迷惑を掛ける可能性のある間は健常児と触れ合わせない
それ位の強制力が行政にあってもいいと思う
そこまでしてくれるなら、喜んで税金を払うんだが

701 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 02:35:28 ID:ukyXyRRJ
>>686
同意。
差別するなというなら、罪を犯した時はきちんと罰を受けて欲しいよ。
差別するなとかわめく輩って、自分たちが都合の悪いことは
障害を盾に特別扱いを叫ぶんだよね。
一番差別してるのは誰だよといいたくなる。

自分の知り合いに、普通学級に入るのを、差別するなとゴリ押しして、
問題を起こしたら障害だから理解してくれとか言ってる馬鹿親がいたよ。
愚痴るもんだから、いい加減ウザくなって、
普通学級に入れた以上は障害を理由に
ルール違反に理解を求めるのはおかしいよと言ったら、
逆ギレして向こうからCOしてくれた。


702 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 11:39:32 ID:KoSwUTLu
うちの幼稚園は年長30人くらいしかいないけど、療育通ってる子は一人だな〜
明らかに分かるお子さんだけど、母親はただの聴覚過敏なパニックと思ってるみたい。小学校も普通に近所の所に行かせるみたい。症状聞かされても、なんて返答したらいいか分からない

703 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 12:01:44 ID:SS7LmBBl
私は一部特別扱いの必要な児童が普通級にいてもいいと思う。
アレルギーを持つ子、心臓の悪い子、目の悪い子
それぞれが少しずつ配慮が必要で、配慮がないと罪にも似た
問題がおきることが想定できるけど、それで即みなと同じじゃない罰しろとは思わないな。

ただね、どの子もどこに配慮が必要なのか、クリアにしていないと
配慮のしようがないと思う。
問題は、配慮の箇所をクリアにしない点と、それを実は親が分かってない点。
そして分かっていないから、普通級で可能な配慮の範囲にある障害児なのか
不明なまま放置されているのだと思われ。

704 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 12:12:18 ID:Dgez2fMI
↑私も子供が害児の被害にあうまではそんなふうに思っていたなあ。

705 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 12:33:28 ID:NlSI4qbK
↑がいじ とか呼ぶのやめなよ。新聞に公務員になってから事故で高機能障害になった青年の話がついていた。いつ、自分も我が子も障害持つかわからないんだよ。

706 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 12:36:05 ID:wXpnCmA8
>>705
詭弁

707 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 12:48:00 ID:v2sZsI5L
>>703は今更なに生ぬるい事言ってるんだか…
大体、703が挙げてるのは全部身体の疾患・障害で
迷惑行動を起こす知障とはハナから同列に語る問題じゃないじゃん

708 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 12:48:34 ID:4xGOFf/+
>>703
姿勢としては私もそう思うんだけど
身体障害と発達障害は違うんだよな。

身体障害だけなら、子供本人がどうして欲しいか、どうなりたいかを要求できるし
周りも不便さや苦労が分かるから、協力できる。
要求の内容が主に「手を貸して欲しい」なので、子供への負担が少ない。
協力すれば感謝と役に立ったという喜びが生まれ、みんなが幸せになる。
すべては、お互いが理解しあえるから。

発達障害の他害児だと、子供本人は何も要求しないか、無茶な要求をする。
だから親御さんが要求する立場になるけど、それが親の主観だったり、
また障害を表沙汰にしたくないために言わなかったりする。
周りは、理解しあえないので何をすべきか分からないし、
要求の内容が「我慢して欲しい」とか「常に一緒にいて欲しい」なので、負担が大きい。
役に立ったという喜びどころか増長させているという罪悪感を感じる。
協力しても感謝の言葉もなく更なる被害の対象になり、どんどん不幸になる。

極端に言うとこんな感じ。
もちろん軽度の子とか乱暴しない子だと、助け合える時もあるし
クラス全体でいい方向に行ける時もある。でも全部じゃない。

709 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 12:58:11 ID:KoSwUTLu
明日は我が身的な思想なら、身体障害の方かも。事故とかなら考えられるし。発達障害て生れつきなものでしょ・・・

710 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 13:02:39 ID:NlSI4qbK
小中一貫校です。


ここで問題視されているタイプって、中学になれば治まったなぁ。


帰宅した子が「D君が私の机を蹴る。」と言ったら「あの机はあなたの机じゃない。学校の机だからD君の物でもある。使い方は間違っていても、私の机、の主張はあなたも間違いを犯した事になる」など広い考えを示す。


一番大事なのは親同士のフォローだった。みんな生活に余裕があり、学歴もあるお母さん達だからかもしれないが。

711 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 13:08:12 ID:LtVfwiKL
害児が入れる一貫校って、どんだけレベル低いんだよwww

712 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 13:15:08 ID:wXpnCmA8
>>711
> 害児が入れる一貫校って、どんだけレベル低いんだよwww

ある種の馬鹿だから試験に通ったんだろう。算数できます字が読めます他は何も出来ませんってタイプのな。

713 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 13:17:09 ID:NlSI4qbK
首をしめられても、カッターを持ち出しでも、排斥するより建設的な方が現実的だと思い、クラスで話し合った。


中学になると、病気?とカミングアウトを子供達が希望。


「みんなが予測するような病気や障害だったら、カミングアウトされたらクラス全員が理解と協力を示さなければいけない。


リスクは一方に背負わせる事は社会ではあり得ない。仲良くしたくなくても、今までより一層、仲良くしないといけない。グループ活動も一緒にと言われ制約が出たら?病気なら健康な側があわせないといけなくなる。出来るか?」


と聞き、子供達が話し合い。カミングアウトされない方を選択した。

714 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 13:18:47 ID:NlSI4qbK

もちろん、偏差値の高い集団だから、どこでも話し合いが可能かはわからないが、心配が詭弁になり親がざわつくより、よほどよかった。


ここにいるお母さん達も子供と成長してほしい。




って言うと「成長待ってる間に、怪我したらどうするの?」かなぁ…(笑)

715 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 13:24:33 ID:4xGOFf/+
710は、このスレが始まる前からいるちょっと変わった人だよね。
最近どうしてるのかなと思ってた。美形の息子さん中学に上がったんだ。

716 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 13:49:20 ID:3pWIo3yD
首を絞めたりカッターを持ち出して他人を傷つけたら社会的制裁を受けるのが世の決まりです。
中学生がクラスの話し合いで解決できるような問題ではありません。

717 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 13:56:27 ID:SS7LmBBl
>>708
だからさ、無茶な要求をゴリ押しする点ですでに普通級が無理と判明するでしょう。
そこを学校側が毅然と対応しさえすれば何の問題もないわけだが。
実態としては、嗚呼公務員ってところなんでしょ?
でも、普通級にいるのならどこまでは配慮可能か、どこまでは無理かの
話し合いの線引きをしっかりしていかないと解決の糸口にならないんじゃないかな。
極一部の軽度の人が大丈夫であるなら(うちのクラスにもいるらしい)、その例では
自助努力がどこまであって、どこまでが配慮可能な範囲だったのか、クリアに
して線引きの参考にしていかないと・・・。
ゴリ押し親のごまかしが止まらないと思う。

718 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 13:58:40 ID:l9b+0f22
この悪循環を防ぐために薄い障害者を普通学校にゴリ押しで通わすことを辞めるべき

軽度自閉症

親が気づかないので普通に学校に通う

集団に溶け込めない、コミュニケーションがとれない、いじめにあう

登校拒否

ひきこもり


ひここもりの大半は自閉症だった!
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1084300929/

719 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 14:58:39 ID:4xGOFf/+
>>717
障害のカミングアウトすらしない親に対して、配慮もクソも無い。
ゴリ押し親は話し合いとか線引きなんてする気が無いし、加害の自覚すら無かったりする。
だからこそゴリ押しと呼ばれる。

ごく軽度で上手くやって行ける子の場合、親が介入するまでもなく
子供同士が配慮できる。だから上手く行く。
それはしつこいけど「理解しあえるから」。だから子供が能動的に動く。

他害児の場合は、言動が普通の子には理解できない。
だから子供の力ではどうしようもないし、
親は上に書いたように話し合う気が無い。
要求はゴリ押し親と担任の間で決まってて、子供に通達されるだけ。

結局、被害側は「部外者」なんだ。
だから、被害を訴えて対処(ぶっちゃけ隔離か補助)を要求するしかないし
それが一番いいんだよ。

720 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 17:10:03 ID:SS7LmBBl
いっそのこと、就学前に知能テストでもして
90以上程度ないと普通級に入れないようにすればいいのに

721 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 20:10:23 ID:ORg4gqTt
IQ100以上の高機能自閉症、アスペルガーはたくさんいるよ。


722 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 20:27:35 ID:jFt0zYN5
知能より迷惑行為の有無の問題。


723 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 22:13:58 ID:ORg4gqTt
迷惑行為の有無の違いはどうしてあらわれるのか?
やっぱり親?
健常でも障害でも害児はこの子にしてこの親・・・と思う。


724 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 22:40:23 ID:cr3qweOe
>>710>>712-714
他害のある発達障害児に、娘を階段の上から突き落とされて、
両足骨折してからそういうことは言っていただきたいものです。
ええ、夏休み前の7月、やられました。ちなみに小6。
夏の予定は全部キャンセル、夏休みは入院でつぶれました。

一度しか見舞いに来なかったんだよね、外字の親。
それも見舞い、謝罪というより「病気なんだから…」「障害だから…」だそうです。もう、なんと言うかと。

同じクラスの子たちも物凄く動揺してる。
教育委員会には相談済みだから、新学期早々学校側と交渉だ。
>>712-714に倣って、子供たちともちゃんと話しをする場を設けてもらおうかな。犯行児童の親と私と同席の上で。
目撃者も複数、教員も複数目撃してる。

突き飛ばしたあと大声で笑ってたってさ。
こういう、他害傾向が物凄いのもいるのよ>>710
頭から落ちてたら、どうなってたと思う?
私は娘を失い、…その子は殺人者だよ、12歳で。
排斥ではない。適切な療育の場に行ってくださいということです。





725 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 22:52:59 ID:mp/39Xl2
警察にも届け出した方がいいんじゃない?

726 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 23:00:29 ID:+iWp0vFR
私なら弁護士にまで相談する。害児の家庭追い詰めてまで慰謝料払わせるわ。

727 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 23:47:48 ID:V+83bB46
710の言ってる事がなんだか気持ち悪い。酔う。詭弁の類では。

「あなたの机ではない、学校のものだ」と言いながら、
続けて「学校のものだからD君のものでもある」とダブスタ。
710子のものではないとして話すのなら、D君のものでもなかろう。
ここで問題なのは「目に付いた机なら誰のでも蹴る」のか、
「710子の机と判っていて710子への攻撃として蹴った」のかじゃないの?
机の所有権の持ち主云々はピント外れもいいところ。

正直、D君より710子の行く末の方が気になる。
始終親からこんな論法で捻じ伏せられていたら、
おかしくなりそう。
賢い子ならおかしくなる前に、親と距離を置く事を学ぶだろう。
親同士のフォローというけれど、
710は問題児のフォローしかしていないよね。

728 :名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 02:02:12 ID:A4hd4DoF
>>724
((((;゚Д゚))))
警察に届けたほうがいいのではないだろうか。
悪質すぎ。

729 :名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 02:29:34 ID:ByksEGgp
>>724
そりゃあ弁護士たてるべき
親と学校相手に訴訟に発展させてもいいとおもう
学校側はこういうのに弱いよ
害児はどんどん特殊学級へほおりこむべき

730 :名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 06:44:57 ID:N3pl8Hqn
学校って怖い。同じ目にあたらと思うと。
お嬢さんの心のケアもしてさしあげて。

731 :名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 07:35:57 ID:IL5fgaDY
…他害傾向のある子や、特定の教科で著しい遅れがみられる子は障害の有無に関係なく療育
ということでFA?

732 :名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 07:58:31 ID:4WbWf/RH
>>724
岡山駅の事件と同じタイプだ。
傷害事件なので警察にお願いしましょう。


733 :名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 08:58:05 ID:8O/hlw+t
>>724
ハヤリのモンペですは

734 :名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 11:02:41 ID:N3pl8Hqn
害痔は 突然きれる。手加減無し。やっぱり普通の子供ではないわ。
傷害事件だ。

735 :名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 15:02:08 ID:TzLWm1TM
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1216307359/341
341:最低人類0号 :2008/08/30(土) 02:45:17 ID:0kDrDCgJ0
チェッカー様のブログでござる
チェッカー様の家族はこちらでござるか?

アスペルガーライフblog
成人アスペルガー症候群当事者の狸穴猫(まみあなねこ)が、超アスペルガー的な日々の生活とPTSDの療養、アスペルガー症候群当事者の目から見た発達障害論について綴ります。
http://maminyan.blog5.fc2.com/

【 狸穴猫 】 アスペルガー症候群(診断済み)のバツイチのおばさん。大阪は河内に巣穴がある。一応一男一女の母親。
【 タヌキ 】 巣穴の主=2度目の旦那、大型トラックの運チャンで、交通安全イノチの明るいオヤジ。未診断ではあるがとことんアスペルガーっぽい。
【 ヒイロ 】 息子、アスペルガー症候群(診断済み)の集団行動嫌いの17才。詳しくはアスペルガー的ガキ(本人のblog)。
【 ミチャポン 】 長女3才半、1才半で既に専門医からチェックが入り、3歳半でみごと広汎性発達障害の診断をもらう。ちと扱いにくいが愛想のよいのが取り柄。
【 Wizerd 】 このあいだまで半同居していた夫の姉、いまはすぐ近くに住んでいる。(事情はWizerdシリーズ参照)独り言の嵐と目を合わせないことからやはり…かもという人

736 :名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 15:13:30 ID:tH5Otwze
上記の方々の体験談に比べて、非常に地味だが、一言言いたい。

「わたしに電車で常に寄り添って鼻糞つけるのやめてくれないかね、隣のT君よ。」

以上です。

737 :名無しの心子知らず:2008/08/31(日) 07:54:31 ID:s3wgtp3P
やだね。

738 :名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 00:33:51 ID:tfTLJV0q
やだやだ

739 :名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 09:48:22 ID:U/F1I/EW
うちの子のクラスに、明らかに多動でおかしいだろって男の子がいる。
そして私と子は、その子に気に入られて?ターゲットにされている(ちなみに保育園ね)
送り迎えの時に私の荷物を勝手にあさられたり、子供を執拗に追い掛け回したり首をしめたり…
先生がすぐ気付いて止めてくれるが、落ち着きがなくて泣いて暴れてる。
しかもその子、日系ブラジル人でお母さんはポルトガル語しか話せない。
園も対処に困っている様子…
毎日、送り迎えの時にまとわりつかれて子供にいじわるされるのがムカついてならない。

愚痴ってちょっとすっきりしたので、仕事行ってくる。

740 :名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 10:56:31 ID:8xnWrEfP
↑入管に言いつけちゃえば?なんか不法滞在と思われる人がいますって。日本語ダメならその可能性あり

741 :名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 11:39:19 ID:v3jjqdhk
今日、っていうか今、子供の小学校は震災に備えた引き取り訓練しています。
親は徒歩で迎えってプリントに書いてあるのに
害児の親は平気で車で乗り付けた。
注意されたら逆ギレ。
親子って似るものですね。

742 :名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 12:24:44 ID:KUGbSLgM
「子供が遊ぶのに邪魔なんで車どけて下さい」
って知らない親に迷惑そうに言われたんだけど・・・。
ええっと、我が家の駐車場に自分の車を停めて何が悪いんだろ?
一瞬「え?」となった途端に、相手親に
「だーかーらー!!邪魔なんですって!!ただでさえ遊ぶ場所がないんだから!!」
と大きな声出されたんで
「ていうか、目の前道路ですし、自分の駐車場に停めて何が悪いんですか?
 それより、我が家の車にキズつけたら弁償してもらいますよ?」
と言うと
「子供のする事に文句つける気!!」
とキレ出したんで
「あ、話通じないわ。警察呼びます。ご自分の主張を警察官に訴えて下さい。
 それでどけと命令されたらどけますね」
と携帯で電話かけるフリしたら
「あんたみたいなのがいるから子供が少ないんだよ!!」
と玄関バーンと閉めて出て行った。
こっそり窓から覗いていたら、見ない人だなぁ・・と思っていたら案の定里帰りしている
近所のおばあさん家の身内らしい。そういえば昨日から他府県ナンバー停まってたよ。
おばあさんは良い人だけど、あとであの母親がいなくなった隙に苦情言いに行こうと思う。
それて、あちらは勝手に小梨認定してくれたけど、うちの子は小学校行ってるんだよね。
いつもは家の前の公園で遊ばせてるけど
あの母親に難癖つけられるのも困るから今日は外出禁止にしておこう。

743 :名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 12:31:00 ID:G7ubxlGy
>>722につきる。

自分の小さい頃、足にガシャコン(装具?)はめた女の子いたけど
周りに溶け込んでた。もちろん着替えとかは女子が普通に手伝ってたし。
手がかかるけど、いい子だったからみんな気を使って、それでクラスがいい感じに。
ダウン君も図工や音楽は一緒だったけど、あぁ〜ダウンだ、
ってだけでおとなしいから、普通に授業が進むのでみんな好意的。



暴力や授業妨害がなけりゃ誰も差別しない。クラスで勉強したい子も沢山いる。
ましてや理不尽に暴力うけるいわれはない。健常か障害持ちかなんてまったく関係ない。

744 :名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 12:39:42 ID:3/WG0F6V
引き取り訓練続き。
保護者が順番に並んで担任から子供を渡されるしくみなのに
別のボッシー害児のおばあちゃんが
「急ぐから先に入れて」と割り込み。
みんな顔を見合わせました。
まあ、だらしない母親に孫を押し付けられて大変みたいだからかわいそうなのかもしれないな。

745 :名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 13:13:31 ID:KUGbSLgM
>>742
誤爆したwごめん

746 :名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 17:27:41 ID:U/F1I/EW
>>740
公立の保育園なんだが、それでも不法滞在の子って入所できるもんやろか?
父親が日本人で、日本国籍あるなら問題ないのか?

つか、またお迎えの時に私に突撃したり、わが子の靴を外に放り投げたりで、
もうほんとにかかわるの嫌!
こんなこと園に相談したらモンペ扱いされるかな?
首絞めたりとか、三歳児でもやりすぎだと思うんだけど…
男子同士だから、多少の喧嘩は仕方ないと思う。
でもその子と、それを放置する親はおかしくない?
日本語が通じないだけにややこしい。。。

747 :名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 17:32:40 ID:XNqLS/ua
日本語通じなくても入れるんだ…父親が通じればいいのか?
緊急時とかどうするんだろ

748 :名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 17:57:28 ID:eDYxikBg
息子にしつこく暴力ふるって、積み木の箱でなぐりつけて
5針縫う怪我をさせた糞ガキのうでをねじってやったらそれから被害にあわないよ。

749 :名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 18:32:29 ID:+G+ckDLs
>>746
児童相談所、保育課、PTA、教育委員会、警察に通報
>>748
警察に通報

750 :名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 18:39:38 ID:U/F1I/EW
>>749
ありがとう。警察までは行き過ぎかもしれんけど、自動相談所に通告してみます。
ちなみにその子は、
多動・言葉の遅れ・すぐ癇癪を起こす・集団行動できない。
見た目としては、頭位がちとでかい。
私としては明らかに発達障害だと思っている。
明日の朝がまた憂鬱…

751 :名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 19:06:42 ID:rnTClk32
頭囲がでかいと発達障害の疑いがあるの?

752 :名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 19:09:10 ID:mIrZb7Tj
>>742
キニスンナヽ(´ー`)ノ
なんかすっきりしたよw

753 :名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 20:27:49 ID:9ge43b0q
>>751
発達障害児の中には、乳児期の短い期間に
いきなり頭位が大きくなる子もいるらしい。
(数値は適当だけど例えば頭位の成長の標準が一ヶ月1〜3センチの成長とすると
生後7〜8か月の1か月で6センチ大きくなった、とか)

でも全員に当てはまる訳じゃないからあまりアテには出来ないかと。
むしろ頭位が小さい子の方が多い位だし。


754 :名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 22:56:32 ID:mJPwVN3i
年少の娘の友達(男子)

自分より体の小さい子や女の子を選んで噛み付く叩く蹴る突き飛ばす。
滑り台の一番上で笑顔で2歳児を突き飛ばした時は居合わせた親たちもびっくり。
走り回って暴れるので電車バスに乗ることも買い物に行くことも一切なし。
家では毎日かんしゃくを起こす。
ミニカーや自転車を並べるのが大好き。自分が並べたものを誰かが乱すと激怒。
人が言った言葉をオウム返しにすることが多い。

今はごく小さい怪我をした子が数人、という状況ですが
いつか誰かが大きな怪我をするんじゃないかと思いながら
近所で同じ園なのでお付き合いしています。
年少だからこんな子もいるのかなと思う反面
発達障害?と思ってしまうこと多々ですが、その子の親は
ちょっとやんちゃな子、という程度の認識で、突き飛ばしも
「こらこらやめなさーい」の一言。なんか疲れる・・・

755 :名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 23:14:17 ID:1DXXd8Yl
>>754 それって思い切り自閉の世界じゃん!
   おもちゃを並べたり、おうむ返しだけでも充分ビンゴ!
   障害と発覚した時の親が受容できるかが心配。

  

756 :名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 02:20:11 ID:0BY9rT64
入管のHPから匿名で通報できるよ
怪しければ行って確認してくれるから、お気軽にどうぞ

いいじゃん、タレちゃって
目をつけられたと勘違いしておとなしくなってくれるかもよ

757 :名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 08:20:30 ID:z83bqI9n
ごり押し害児転校してー
お互いその方がいいのにね

758 :名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 08:31:39 ID:g1foHQrh
1にも書いてあるように、うちの娘がまさにお世話係。二度席替えがあったのに二回共その子の隣。しかも席は校長が決めてるらしい。
学校の金魚をわざと殺したり、給食中に友達のおかずに唾入れてきたりする子なんだけど どうなのよ…

759 :名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 09:42:57 ID:rj77Y42W
>>758
校長呼び出しだな。

760 :名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 10:11:46 ID:z83bqI9n
それは人権侵害。
お世話がかりばかりで、曲がった大人にならないように祈る。

761 :名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 10:32:29 ID:9bWTRq5u
キャパじゃない子をお世話係に指名したら、お互い不幸だよね。


うちはお世話係こなしてる。
教科担任が「今日はどぉ?」と聞いたら
「今日は話しかけるとギャーッ!となるから話しかけないの」だって。昔から空気読むのうまい子だった。


他の子が話しかけたら、走って二階の窓から二階の屋根?行って縁腰掛けて、クラスの子がどうにかしようと走って行ったら担任が「話しかけるな!」って叫んだって。


高学年になると勉強に興味の持てない男子が、わざと騒ぎを起こして授業を中断させたりする。そっちの方が悪いよ。親も真実をみないとね。

762 :名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 10:36:10 ID:zbynv5d3
神童おつ
スゲエw

763 :名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 10:36:18 ID:9bWTRq5u
>>758
それは発達障害ではないからスレチ。出て行け

764 :名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 10:47:06 ID:z83bqI9n
あなたの子供みたいな人が外耳にひとりずつついていればねぇー
でも、じっさいはねー

765 :名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 11:47:54 ID:JImJ9P5p
発達障害では?と疑われてる子がいて、次男がちょくちょく
被害に遭っていたが、何かにつけて
「●●君、自分で出来るんだ。えらいねえ」とか誉めるようにしていたら
私に懐いてきて、子供も苛められなくなった

どうも障害じゃなさそうな気がするなあ。
お母さんの方が子供より言動が変だし、そのせいじゃないだろうか…
(子供が話しかけても無視、すぐ叩く、忘れ物が異常に多い、他人に挨拶しない)
長男の時は、ものすごい発達障害の子がいて悩まされたが
あの子は本当に言葉も気持ちも全く通じない感じで、手のうちようもなかった。
お母さんはとてもきちんとした人だったけど…
今回は、話も気持ちも通じる子でよかった。
どうかこのまま、平穏な日常が過ぎて欲しい…

766 :名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 12:18:36 ID:lJg4KTmJ
>>758の問題児は、発達障害の可能性もかなりあるんじゃない?
だって2回とも隣の席って、ただの問題児ならそんな配慮いらんでしょ。
一回、理由を聞いた方がいい。

私もなんで毎回死ね死ね言う子の隣なんですか、って担任に聞いたら
「えっ偶然ですよ〜;」ってはぐらかされたけど、
次の席替えからしっかり別の子が付けられてたよ。

767 :名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 18:16:00 ID:9KGNNvo9
学校の先生は児童の障害名を他の親に教えることは絶対にダメ。
プライバシー保護?
守秘義務?

768 :名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 19:58:22 ID:EWt48xvN
個人情報保護の問題じゃない?

でも障害名や障害があるとは言わなくても
他の子と違うとは伝える事は出来る。
要は教師の考え方次第だね。

769 :名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 11:21:15 ID:rtk014dg
家を新築したときドリーム全開気分で開放的なセミオープン外構に
したのが間違いだった…orz
門柱はあるが門扉なし。隣家Bはもともと知り合いで良い人だったので
あえてフェンスを建てなかった。

道を挟んだ反対側の隣の家の障害児Aがうちの隣Bの敷地から進入してくる…orz
AとBの子が超仲良し。Bは普通の子だけどAより年下で
色々悪さをするAの行動を真似して遊ぶ。
うちの上下にガラス戸がスライドできる勝手口のところから覗き見してきた。

早速、隣接部にフェンス設置の見積もりを業者に依頼した。

もし今から家を建てるなら完全クローズ外構で
駐車場も跳ね上げ式ゲート付きにしたいよ…
現在は道に沿っての縦列駐車場だから無理なんだけどね
毎日、うちの駐車場内に入ってきます。
親も井戸端しながら、たまにダメよ〜と言うだけ。
腕つかまえてちゃんと引きずりだして欲しい。


770 :名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 16:27:47 ID:549FUTxg
息子のクラスメイトが異常に息子に執着するんですが
彼がアスペかどうかどうやって見分けたら良いですか?
自己中の度が過ぎてる、
持ってる自宅の鍵を喉まで突っ込んでしょっちゅうオエッオエッと言ってる、
ものすごく小さい声でささやくようにしゃべる
‥以外はスポーツや成績などは普通の子とあまりかわらないですが
高学年になるほど周囲から浮いてきてます。
息子は保育園が一緒だったのでどうやら親友として認定されたらしく
他の子と遊ぶ約束をすると嫉妬して蹴ったり叩いたりがひどいです。
担任は「仲間はずれやイジメはよくないから皆一緒に仲良くしろ」しか言わないので
距離をおくのが難しいです。

771 :名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 17:36:37 ID:WVuL3SoV
> 彼がアスペかどうかどうやって見分けたら良いですか?
医者じゃないんだから無理
診断名がどうであるかというよりも、
その子とどういう付き合い方=距離のとり方をしていくかを考えるべし
担任はあてにできそうにないのでうまく自衛するしかない

772 :名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 18:13:58 ID:549FUTxg
>担任はあてにできそうにないのでうまく自衛するしかない
息子も一緒に遊んでも楽しくないようなので
それとなく上手に距離を置きたいのですが
毎日遊びに誘わないと親が学校にイジめられたとクレームを言うんです。
習い事とか買い物とか色々理由つけて断ってるんですが
本当に留守かどうかその子が毎日何度も確かめにうちに来るし
その子を誘わないで他の子の家で遊んでるとうちの子の自転車を探し出して押しかけてくるそうです。
なぜ毎日自分と遊ぼうとしないのかと学校帰りにしつこく問い詰められて
困った息子が「正直あんまり気が合わないんだよね‥」とバカ正直に答えてしまい
キレたその子が暴れだしてしまい手がつけられなくて息子はますますどうして良いか分からないし
相手はますます執着が激しくなりました。
相手の親は息子は友達を作るのが下手なので、なんとか仲良くしてやって欲しいと言います。
私はもう高学年なので、友達関係は息子にまかせてます、とそれとなく距離を置きたい事をアピールしています。
何か障害があるのではないかと担任に聞きたいのですが聞けないでいます。

773 :名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 18:32:45 ID:WVuL3SoV
障害があろうとなかろうと、
「気が合わないから付き合いたくない」んだよね
うまい断り方を知りたいということなら、
スクールカウンセラーや自治体の教育相談はどうかな
カウンセラーなら上手な言葉の選び方を助言してもらえるかも
息子さんにだって気の合う友達と楽しく過ごす権利はあるよ

774 :名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 19:07:05 ID:3Rc8rzzs
スレチかも知れませんが、深刻な話も多い様であり、
度を超えた授業妨害や暴力の被害が深刻で学校中心では解決しないケースの公立小中学校での
強硬な手段をメイン想定で、被害者から見て制度的に出来そうな事を少し書いてみます。

@.(共通項目)証拠を集める
証言や交渉は全て録音、メモを録って出来れば相手の署名を求める。
外傷は写真撮影し心身の傷害は診断書を確保する。
証拠保全や学校交渉は小寺やす子氏の著書を通読するのがお薦め。

A.弁護士に相談する
悪質な授業妨害や傷害事件等で正当な権利を侵害された場合の交渉等は、弁護士の仕事でもあります。
少年問題を扱う弁護士なら教育現場や障害の事情にも通じていて話が通りやすかったり、
弁護士が介入するだけで学校や教育委員会の対応が変わる場合もありますし(場合もある、です)、
正当な権利や補償問題についての助言や交渉を頼む事も出来ます。

地域によって違いますが、
最近では多くの弁護士会で「子供の人権110番」や犯罪被害者相談窓口を設置していますので
そちらへの相談をお勧めします。

B.申立書を提出する
管轄の教育委員会委員長、法務局子供の人権110番(的な部署)、児童相談所所長の連名を宛先として、
現在具体的に脅かされている事を前提に、子供の正当な学習権と身体の安全の保障を求める申立書を、
証拠の写しを添えてそれぞれの役所に書留速達で郵送します。

これは、校長が教育委員会にいい加減な事故報告書を上げる事を防ぐと言う意味合いもあります。
学校が市町村立の場合、最初は市町村の教育委員会のみと相談し、
それで駄目なら都道府県教育委員会を含む申立書の一斉送付の方が感情的にもいい様です。

775 :名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 19:08:16 ID:3Rc8rzzs
>>774

C.通告要請書を提出する
14歳未満の犯罪行為を行った少年は触法少年として児童相談所の扱いとなり、
必要な場合は児童相談所から家庭裁判所を経て児童自立支援施設に送致されます。
最近の法改正で小学校高学年近辺の年代から少年院送致も可能になりましたが、
これは殺人か強姦でもないと難しいでしょう。

警察ではそうした触法少年を調査、補導し児童相談所に通告していますので、
悪質な授業妨害や暴力などの犯罪行為を記載し証拠の写しを添えて児童相談所に通告する事を求める
都道府県警察本部(東京は警視庁)本部長(東京は警視庁)宛の通告要請書を作成、
警察本部に設置された少年相談110番(的な窓口)宛の封筒に詰めて書留速達で発送します。

最近では警察や児童相談所、家庭裁判所も発達障害への対応を進めていますし、
被害者としては被害を放置されるよりは強制的にでもなんとかしてもらえる見込みがあります。
ここまでやる以上、その事件に関するB.「申立書」を作成し通告要請書の写しを添えて
関係各所に発送しておけば、関係部署もより放置出来ない事を自覚するでしょう。

尚、相手が14歳以上の場合、表題を「告訴状」として、
どの行為がどんな法律に違反するから処罰を求め告訴すると締めくくれば告訴状となります。

776 :名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 19:09:35 ID:3Rc8rzzs
>>775

D.出席停止義務付訴訟を提起する
直接的な暴力や授業妨害を繰り返し行い他の児童の学習権を妨げる児童に対しては、
教育委員会は学校教育法により出席停止命令を出す事が出来ます(市町村小中学校)。

又、行政事件訴訟法では、「一定の処分がされない事により重大な損害が生じるおそれがあり、かつ、
その損害を避けるため他に適当な方法がないとき」は、利害関係者の訴えを受けた裁判所が
行政にその処分を行う事を義務付ける判決を下します。
そして、「処分がされない事により償う事が出来ない損害が生じる緊急の必要があり、
かつ、本案について理由があるとみえる」場合には、
裁判所は判決の前により簡易な手続きでその処分を行う事を仮に義務付ける決定を下します。

これらの事を組み合わせた場合、特定の児童の深刻な暴力、妨害行為の被害を受けている児童は、
親を法定代理人として教育委員会に対して特定の児童を出席停止とする事を義務付ける判決、
これを仮に義務付ける決定を求める訴えや申立を裁判所に行う事が出来ると言う理屈も成り立ちます。

ただ、これは判例が無い上に親が特定の児童を合法的に排除する事への弁護士の拒否反応も予想され、
むしろ、他の親が障害児を教室から合法的に排除する事を許す前例判例を作らせないために
ボランティア弁護団傍聴人が大量動員される事の方が予測されるため、本人訴訟でやる覚悟が必要です。

そして、仮に勝訴したとしても更正するか転校するかでもしないと永久退学は無理ですので、
これはかなり難しい他に手の無い最後の手段であり、
ここまでひどい状況であれば警察や児童相談所との連絡も併せて出来るだけの手は打つ必要があります。

これを応用して、当該児童のクラス変更の義務づけを求める「措置変更処分義務付訴訟」
と言うのも考えられますが、そちらの方は余り詳しくないので控えます。

正直見かねて愚痴ではないスレチ気味の長レス連投になってすいません。

777 :名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 19:51:29 ID:549FUTxg
>773
ありがとうございます。
一度教育委員会に問い合わせてみてスクールカウンセラーがいれば相談してみます。
彼がアスペかどうか知りたい理由は彼自身が周囲からどんどん浮いてきてるのに
親も本人も周囲のいじめのせいとしか思っていないようで
もし障害なり何なり本人が苦しんでいる理由がはっきりすれば
また学校にもそういう認識があれば適切なアドバイスが受けられて
良い方向に向かうかもしれないと思ったので。
どちらにしてもうちが口出しする問題ではないようですから
できるだけ距離を置く方向で努力しようと思います。

778 :名無しの心子知らず:2008/09/04(木) 08:42:06 ID:5oTjD58z
>>774-776
有難う!参考になりました。

779 :名無しの心子知らず:2008/09/04(木) 09:01:23 ID:4h7cQHau
皆さんの迷惑のレベルとは違うけど・・・
同じマンションの息子の同級生に軽く困ってる。
すごく体が小さくて、もう5年知り合いだけど(現2年生)ほとんどまとも話すのを聞いたことがない。
話せないわけではなく、家ではお母さんに幼稚園や学校であったことを細かく報告してるそうだけど。
でも他人とはほとんどコミュニケーションとらなくて、こちらの言ってることも全然聞いてくれない。
幼稚園時代はピンポーンとやってきて、息子が熱出して寝てるからと言ってもすり抜けて入ってきてうちのおもちゃで遊んだり、
今も普通に遊びに来たときも勝手にあちこちの部屋に入ったり、寝室のベッドで寝そべって出てこなかったり。
最近もいきなりインターフォン押してきて、消えるような声で「家に来る」と。
??と思いつつ、「うちに来るってこと?」と聞いたらそうだといい、
来たものの息子とも他に来ていた子とも話もせず、ふらふらと遊んでいたかと思うともう帰ると帰っていった。
とにかく一緒にいる間ろくに会話が成り立たず、何がしたいかわからない、
こちらの言ってる(注意してる)ことを聞いてくれないのがしんどい。
体が小さい分ちょっと成長が遅いのかなと思っていたけれど、発達障害の可能性もあるのかな・・と思い書き込ませてもらいました。


780 :名無しの心子知らず:2008/09/04(木) 10:34:15 ID:aHuFFpfN
発達障害のお子さんと仲良くしないで欲しい。オウム返し?母親の言葉をまねて場違いな命令口調になったり、自分が嫌な事はこれまた命令口調ででっかい声で怒鳴る。言葉のキャッチボールがないから、子供は遊んでてもつまらないんじゃ・・と思ってしまう。

781 :名無しの心子知らず:2008/09/04(木) 10:38:45 ID:aHuFFpfN
その子供はいつもニコニコしてるけど。後、なんとも言えない、閉鎖的な感じが嫌だ。環境の変化にパニックって、それ自分の子供だけでしょ。男女合わせて、同じメンバーだけじゃなく大勢で遊びたいんですよ。

782 :名無しの心子知らず:2008/09/04(木) 11:12:15 ID:PuepgXH8
>>779
遊べない時ははっきりと門前払いが一番
すり抜けて入ってきても、腕をつかまえて柔らかく家まで連行
あちらの母親に「ごめんねー今うちの子熱があるからー」としれっと引渡し。
ある程度小さいうちから、相手の親にはっきりと伝えておかないと
なあなあでやっているうちに>>772みたいな状態になるよ。
毎日拒絶するのは逆恨み買うかもしれないけど、週1くらいで少し遊ぶ関係を
はっきり作っておけば被害も少ない。

783 :名無しの心子知らず:2008/09/04(木) 12:40:21 ID:Q0GVheCN
>>774->>776投下した者ですけど、間違いがありました。

×都道府県警察本部(東京は警視庁)本部長(東京は警視庁)宛の通告要請書を作成、
○都道府県警察本部(東京は警視庁)本部長(東京は警視総監)宛の通告要請書を作成、

でしたすいません。

いじめ問題全般がそうなのですが、暴力事件などの明らかな犯罪被害は、
学校任せにしないで警察から児童相談所、家庭裁判所を噛ませて学校任せにしない方がいいと言う認識が
その方面に詳しい人の間では増えていますね。
被害者から見て教育機関よりも強制権が使えますし、専門家も多いですから。
警察だと所轄よりも本部の担当部署の方がより専門的な人材が揃っているとも聞きます。

後、被害者的にどうしても限界超えている様なケースだと、
>>775C.の通告要請書を出してから児童相談所所長と家庭裁判所調査官宛に
家庭裁判所権限による児童自立支援施設送致の要望書を出し続ける事も考えられます。
この場合は、当該児童の言動と共に親の言動も文書にまとめ、
家庭での監督、更正が困難である事を伝える事とより必要性が認識されます。
又、家庭裁判所に送致された場合、被害者は記録の閲覧や少年審判での意見陳述の権利が与えられます。

>>724のケースは公立小学校とお見受けしますが、確実に証拠を確保して
警察や弁護士を通す事と教育委員会に事故報告書の開示請求を行う事をお勧めします。
そこまでのケースだと学校長は事故報告書を教育委員会に上げなければ行けませんが、
往々にして学校長の保身のために被害者に責任を押し付けるとんでもない内容になっています。
手続きが難しければ情報公開制度に詳しい弁護士や地元オンブズマンへの相談もあります。

訂正からしぶとく長レスになってしまってすいません、今度こそ失礼します。

784 :名無しの心子知らず:2008/09/04(木) 14:57:50 ID:2TABI7lK
>>782
熱があるときはそれくらい強引にやってもいいけど、普段は理由もなくそんなことできませんよね。
他の同じ学年の子は遊びに来ているわけですしね。
(しかも体小さい上にぐにゃぐにゃで、思い通りにならなかったり腕なんてつかもうものならすぐへたり込んじゃうんですよ。
抱っこは抵抗あるし・・・。)
ちなみに熱があるときの話は、それ位こちらの言うことが通用しない子、というエピソードとして書きました。
他になんの関係もない子ならそうやって相手母に嫌われてもいい覚悟もつきますが、
息子とその子の年子のお兄ちゃん(普通以上にしっかりしたすごくいい子)が仲良しで、
色々教えてもらったり仲間にいれてもらったり「お世話になってる」状態で遊んでもらったりしてるんですよね・・。
772さんのお子さんみたいに息子が個人的に執着されてるわけじゃないのですが、
そのお兄ちゃんとの関係などもあってムゲにもできず、ちょっと困ってます。




785 :名無しの心子知らず:2008/09/04(木) 18:16:46 ID:rn5AOPXC
>>784
そういうの困るよね。
うちの子は今小3♀だけど、小1〜2の時はそういうトラブルが結構あった。
友達のお兄ちゃん(高校生)が知的障害で、くっ付いて来ちゃったり…
友達の友達がゴリ押しの発達障害で、やっぱりくっ付ry

学校ではどんな感じなんだろ。
執着されたり、いつもその子と二人組みになってなきゃいいけど。

息子さん自身はその子の事どう思ってるんだろうね。
遊びたくないけど仲間はずれにするのも可哀相だし…って感じかな。

私は、なるべく大勢で遊ぶ方向に仕向けた。(仕向けた、って嫌な感じだけど)
家に上げちゃうとどうしても1対1になって向こうのペースになるから、
外で遊ばせたりしながら。可哀相だけど、その子の居心地いい状況を作らないようにした。

786 :名無しの心子知らず:2008/09/04(木) 19:57:08 ID:9Ii/XreY
なんで一人であそびにいかせるんだろう?

787 :名無しの心子知らず:2008/09/04(木) 21:32:53 ID:/jhZixOW
他害が嫌で距離を置くようにしたら親が「うちの子をいじめている」って
まわりに言い始めた。
「親(私)が遊ばせないように仕向けている。子供同士は遊びたいのに」
ともあちこちで言い回ってるみたい。
その子とは会話も遊びもほとんど成立しないうえに、
突然殴りかかられたり、何の脈絡もなく説教されたり、
うちの子だっていつもいつも対処に困ってるんだよ!!!
もうね、とにかくイヤなのよ!!!うちのことは放っておいて!

788 :名無しの心子知らず:2008/09/04(木) 22:46:55 ID:XRd65fTs
>>787
うちも同じことあった。イジメてる。仲間外れにしてるって
最初はあちこちでどんな目で見られてるのか不安だったし
息子も誤解されていないか怖かった。
でも息子に友達がたくさんいる様子を普段の生活や参観日で見てたら不安は消えた。
息子自身も悩んでなかったし学校が楽しい、好きだと言った
だから私も全ての人にわかってもらおうなんて思わなくなった。
言いたい奴には言わせておいて、自分が間違ったことしなかったらわかってくれる人はいる
回りに気を使って、奴に好きなようにされてストレスためるよりか
嫌いなら嫌いでけっこう偽善者にはなりたくないから、今後一切関わらないと決めて
サヨウナラしたよ。奴はしばらくして何しても何言っても無駄だとわかったら
向こうから関わってこなくなった。
私は息子が大事。自分が回りに嫌われようが何思われようが、わかってくれる人もいる
だいたい子供にお友達作ってあげるって感じの親でお世話は息子に丸投げなんてあんまりだ
うちの息子は何をされてもいいのか?たまらないよ。てか、本当一人で出さないで欲しい。
力強いし、怒りだしたら泣いて暴れるし物を手当たりしだい投げる
急に笑顔になったかと思えば甘えてくるし、親がいると私の後ろに隠れて
ママきらーい、ママおこるきらーい、ママあちいっていーよいーよ
って馬鹿デカイ声で挑発するし…


789 :名無しの心子知らず:2008/09/04(木) 22:52:43 ID:b2AcUE8B
1842 名前:いたずらにゃんた 2008年09月04日 (木) 19時35分
リスカを今年に入ってまたやってしまいました。今回は理由が分からない。身体とか脳が疲れている感じはするんやけど。
大きなトラブルもなくワークショップのサロンでも楽しくさせてもらってるのに。
右利きなんで左腕をファンデで隠したりパーカ着たり。もうばればれ。意志が弱い。自分に負けてるんだ

790 :名無しの心子知らず:2008/09/05(金) 03:02:48 ID:zxaw7Uaj
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1217122929/396-397

396 名無しの心子知らず sage 2008/09/04(木) 21:46:35 ID:Z+eWxDmX
…お世話係をさせないでください…嫌…

397 名無しの心子知らず sage 2008/09/04(木) 21:51:22 ID:OVMquByI
>>396
こちらのスレが適切かと。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1214497044/

このスレにお世話係りに任命した教師や親がいるわけではないので
ここで言ってもお子さんを救う事にはならないですよ。

791 :名無しの心子知らず:2008/09/05(金) 13:35:02 ID:w83QcRq1
保育園の頃から、異様に息子に絡む同学年男児。

お母さんは普通の人なんだが、オヤジがひどい。
商店街でバイク屋やっているが、お客に挨拶しない、社員の出入りが激しい、
相手が挨拶しないと「あいつはおかしい」と妻に言う、人の目を見て話をしない、
やたらに小さな声、いつも薄ら笑い。いろいろヤバいカンジの父親。

その息子のお作法は、遊びたいおもちゃがあるからとアポもなしに我が家へ突然来て
息子がいないのにひとりでおもちゃで遊んで帰る、保育園でも人が遊んでいるおもちゃや本を
突然ひったくる、抗議をすると殴る、引っ掻くの蛮行の限り。
同級子たちはよく服を破かれた。
この息子の特徴は、頭の形が扁平、きーきー声で早口、口が悪い(罵詈雑言)、
いつも父親に殴られているらしく他人をよく殴るなど。

792 :名無しの心子知らず:2008/09/05(金) 13:39:48 ID:K+LoI7v1
私も似た事があって、相手の母親に電話で「うちの子をいじめるのをやめろ!」と怒鳴られた。
翌日すぐ、学校の担任とママ友に
「これこれこう言われたけれど、私はいじめてる現場を見た事がないのでまだ信じられない。
 もしいじめていたら教えて欲しい。」って事を話した。

一時期は仲良くしてた親子だったんだけど、子供の発達が明らかに遅れ始めた頃から
関係がおかしくなって、ああしろこうしろあれするな、と要求ばかり増えたから
距離を置いたら、そんなトラブルになった。

いじめの事は誰も信じなかったし、むしろ「○○ちゃんママちょっとヤバいね」って
広まったから助かった。

それ以来、その子は不登校になってもう1年以上見てない。
こっちとしては助かったけど、親が基地外だったから少し心配してる。
「いじめてる」とか言い出すのは、親がかなり切羽詰ってる証拠だと思う。

793 :名無しの心子知らず:2008/09/05(金) 13:48:42 ID:w83QcRq1
>>791続き
就学後、2年生からやっぱり「個別支援学級」へ。
母親は子どもを連れてヤバいオヤジと別居。
学校では「ずいぶんよくなった」らしい。

つまり、親の自覚と周囲の支援で問題行動はかなり減るということ。
海の自然観察会で菜箸を持ってイソギンチャクをぐりぐり突き、ほじくり返しまくって
事情を知らない周囲の保護者から異様な目で見られていたあの息子が、
父親と離れて、個別支援学級の在籍になった頃からずいぶんと穏やかになった。

回りの他人に迷惑がられている発達障害児は、親から理解されていないか、放置されているか
親もそうなのかが、問題行動の根底にあると思う。

その後の問題息子は、近所の公園で保育園同級生に会ってもまだ唾を吐くらしいが、
無断で他人の家へ上がり込む事はなくなった。

794 :名無しの心子知らず:2008/09/05(金) 17:46:37 ID:GT/mM522
いじめられたはないけど
「わんぱくだから理解されにくい」
という親はいる。
「男の子で口下手だから、つい好きな子をいじめてしまう」
「やったらやり返していいからね」
と基本的に相手の事は親子で想像できないらしい。
最近は孤立してるけど
「一匹狼でカコイイ」
と脳内変換している様子。
男の子で不器用でつい手がでちゃうけど、喧嘩が強くて周囲から一目置かれてる一匹狼の息子カコイイ!!
何を目指しているか知らないけど、親として人様に迷惑かけるなと教えて下さい。

795 :名無しの心子知らず:2008/09/05(金) 18:20:04 ID:3Pkjf7jT
>>794
少女マンガオタクなんだよきっと。

796 :名無しの心子知らず:2008/09/05(金) 18:51:25 ID:ho94WKGz
1848 名前:トコルナ 投稿日:2008年09月04日 (木) 22時24分
にゃんたちゃん、リスカやめて!!私も、今、体験実習がスタートして、
新しい環境・新しい人間関係でかなりしんどいです。体も心も、正直言って、
クタクタです。死んだら、何もかも、なくなって、楽になれるかなと思う事もよく、
あります。でも、それでも、苦しくても、いつか、何かいい事がるんじゃないかと思って、
今、頑張ってる。私の実習先の先生達はかなり怖いし、キツイし、作業は大変だし、
規則は厳しいし、人より、体小さくて体力ないから、立ちっぱなしの作業は大変だし、
でも、生きていれば、いつか、いい事があって、夢もかなえられる時がくるかもしれ
ないと思ってる。リスカして、もし、自分の命をおとしたら、夢もかなえられなくなると思う。
また、いつか、どうしても、会いたいと思う人達に会えなくなるし。だから、生きてたいと思う。
だから、リスカやめて!!にゃんたちゃんの命は、一つしかないんだよ。命は大切にして

797 :名無しの心子知らず:2008/09/05(金) 18:53:17 ID:ho94WKGz



1865 名前:いたずらにゃんた 投稿日:2008年09月05日 (金) 12時41分
心配かけてごめんなさい。もうしません。バイト休みました。
逆に掲示板使ってる皆さんに多大な影響を与えてしまって後悔しております。
悔い改めます。
夕方病院行ってきますね。



798 :名無しの心子知らず:2008/09/05(金) 18:54:50 ID:ho94WKGz
1857 名前:shizu 投稿日:2008年09月05日 (金) 06時59分
ギャー(>_<)って言いながら・・・。
昨日、病院に行ってきました。暴言吐いて、心理士さん困らせて。でももう、怖いしんどい辛い。
全部ぐっちゃぐっちゃ。幼稚園児が暴れてる状態。客観的には「お前何してるんや!」って見えてしまうのが。私の辛いところ。
そんな話もしました。分かるねん。見えすぎるねん。でも止められない。って。

私の態度。外からの様子は、ドラマ「だいすき」の香里奈ちゃんの世界。
質問されても、単語しか言えない。敬語が使えない。好きなものだけ異様に反応する。
そりゃ社会に適応できない。見た目は大人な大きな大きな子供。

「純粋で。素直で。なかなかこんな人いない」って。
この言葉に、かなり重症だと気付いた。再度認識させられた。
確かに、私が病院で出会った人は、みんな大人しくてTPOわきまえてはる人で。身だしなみも整えて。本当に普通。
化粧もようせんで。泣いてギャーって騒いでいるのは私だけやん・・・(>_<)
何で何で我慢できるんやろう・・・。何できちんとできるんだろう。

色々、聞かれて。全部必死になって答える私。
「ここでお酒飲みたいね〜」って話振られて。真顔で「そんなことしたら怒られますよ」って言った私。
どう考えても冗談やん。
よっぽど、50歳の人が「20歳です」って答えたら、それは「はぁ?」って冗談だと分かるけれど。

働けないのに。
好きなもの。趣味の話をしたせいで、買物がしたくてたまらない。
shizuのコレクタ。香水・靴・インナー・靴下。
この人は本当に、どこまでも、あれこれ悩むm(__)m





799 :名無しの心子知らず:2008/09/06(土) 02:24:56 ID:1X1ctGkB


800 :名無しの心子知らず:2008/09/06(土) 03:05:45 ID:KCwL4TSm


801 :名無しの心子知らず:2008/09/06(土) 10:37:03 ID:8lgoMMiG
先日こちらに書き込ませてもらっったものです。
>>777
ありがとうございました。
夏休み明けてから相手は一切関わってきません。
スクールカウンセラーに相談しようと思ってたんだけど
何だか分からないうちに、縁を切られたようでひとまず解決?です。
相手の母親はうちについて、あることない事言いふらしてるようだけど
わかってくれる人は分かるだろうし、とりあえずこれで良かったのかな。
相手の子が診断を受けて楽になったら‥と思ったけど
きっとこういう考えって良くないんですね。
うちもしょっしゅういじめられてると言われたけど
よく観察してると相手の方が先に暴言や手を出してます。
それに対するこちらの反応はすべてイジメという表現になるみたい。
相手が自分がする事を暴力だとは認識してないせいで
何もしてないのに一方的にいじめられたと感じるんだと思います。
溝を埋める努力なんて素人にはできないと改めて痛感しました。

802 :名無しの心子知らず:2008/09/06(土) 12:04:07 ID:xo7XKYXE
向こうから縁を切ってくれて良かったですね。
多分801さんが向こうの子になにか障害があるんじゃないかって疑いの目を
向けたことで逃げたんですよ。
本当は障害を知っていながら知らないふりしている母親ってそういう疑いの目には
凄まじく過敏ですから。
とにかくずっとこのまま関わらずに卒業できると良いですね。

803 :801:2008/09/06(土) 22:14:13 ID:8lgoMMiG
>>802
うちの子につきまとい始めたきっかけっていうのが
その子が放課後ほぼ毎日遊んでいた子が高学年になって最近
アスペルガーの診断を受けた為、母親が「うちの子は障害児と遊ばせない」
と言ってその子と遊ばないようにしてしまったので
遊ぶ子がいなくなってしまったというのがあります。
だから疑いの目を向けられたから逃げたのだとしたら
わが子に疑いがある事はこの先も認められないと思います。
うちの子には友達にきつい事を言ったりやり返したりしないで
なるべく話し合いで解決するように言ってきたので
やられ放題な時もあり、その子も居心地が良かったかもしれません。
他の子はウザイとかキモイとかこっち見んなとか露骨に言うし
蹴ったり叩いたりしてきたら3倍位やり返すし
そういう子にはその子も近づいていったりしないので
必要以上に残酷さを押さえつけないで育てるのも
世渡りの為に必要なのかと今回考えさせられました。
卒業してもまた中学で一緒になると思います。
その頃にはその子は深刻なイジメの対象になってるような気がしますが
私が心配しても仕方がない事だと分かりました。

804 :名無しの心子知らず:2008/09/06(土) 23:04:07 ID:+8Js6K0w
絡まれやすい子も問題もってると思ったほうがいいと思うよ。
精神的に脆弱だとか親の過干渉とか…真面目な親子ほどそういう傾向になるんだけどさ。

805 :名無しの心子知らず:2008/09/06(土) 23:13:01 ID:KCwL4TSm
>>804
マジすか。
自分絡まれやすいんで何かあるのかと思ってた。

親は超過干渉だ…

806 :名無しの心子知らず:2008/09/06(土) 23:13:03 ID:Z0m8NwEW
>>804が言うような問題が必ずしもあるとは思わないけど
子供が誰も傷つたくはないと思うが為に
自分の気持ちを抑えてしまい、ストレスを溜めてしまう可能性はあるね。

ある程度は喧嘩とか傷つけたり傷つく経験も必要だと思うよ。
ただ障害が絡むと難しいから、健常児だけの関係で経験した方が
本人たちは分かりやすくていいと思うけど。


807 :名無しの心子知らず:2008/09/06(土) 23:27:08 ID:V45zEOOK
>>805
良さでもあるんだよ。気の弱さと優しさや共感力が表裏一体になってたりする。
発達障害児に標的に絶対されないような子は、3倍返しとかキツいのとセットで
はっきり意思表示できる、八方美人じゃないとかの良さも持ってる。
どっちじゃなきゃダメって事は無い。3倍返しのタイプが遭い易いトラブルもある。

808 :名無しの心子知らず:2008/09/06(土) 23:32:18 ID:+8Js6K0w
例えば「痛み」って全く感じないとそれは「無痛症」っていう命に関わる障害なんだけど
人より閾値の高い痛みに耐える子の場合は「我慢強い子」って評価されるでしょ?
キャパが広すぎるのもおかしいんだよ。でもそれを望む周囲がいるから期待にこたえてしまう。
その場合は「よくできた子」として評価されちゃうから自分自身も混乱するんだよね。
「真面目」な親だったり子どもだったりするほど自責の念が強いからギブアップが遅くなって問題が表面に出にくいというか…
真面目にもほどがあるってことなんだよね。



809 :名無しの心子知らず:2008/09/07(日) 00:10:08 ID:oeYvLNyT
>>807
突っ込みいれて申し訳ないけど
>気の弱さと優しさや共感力が表裏一体になってたりする
これが過度にあり繊細でお人よしで傷つきやすくて標的にされやすい我が子は
立派な発達障害児ですよ。

810 :名無しの心子知らず:2008/09/07(日) 00:33:18 ID:gyPgIFDU
自分の子がそうだから、標的になってる子はみんな発達障害だと?
じゃあうちの子のクラスの女子は発達障害率かなり高いなw

811 :名無しの心子知らず:2008/09/07(日) 01:08:59 ID:oeYvLNyT
単純だなあ。そんな意味でなくw
中央値からどのくらいはずれているかで問題の起き易さの指標になるということ。
うちの場合は大きくはずれてしまった例なのでしょう。

812 :名無しの心子知らず:2008/09/07(日) 08:18:31 ID:gyPgIFDU
>>811
そうだよ。お宅の場合は大きくはずれてしまった例なのでしょう。
自分ちのケースを周りに当てはめないようにね。

813 :名無しの心子知らず:2008/09/07(日) 11:07:08 ID:oeYvLNyT
明確にここからと線引きできるわけではないってこと。
問題がおきやすいという背景にその子の個性や親子の関係もあり
診断の有無に関わらず、問題の原因を外に求めるばかりでなく
その子の持っている個性にあった育て方の見直しも必要になるという流れでしょ。


814 :名無しの心子知らず:2008/09/07(日) 11:25:48 ID:jPE2OvCP
>>813
「流れでしょ。」って
その意見は自分の結論であって、会話の流れじゃないでしょ?
自分だけの意見を私達の意見みたいに言われても・・・

815 :名無しの心子知らず:2008/09/07(日) 12:24:03 ID:Gq+bIw45
ちょっと!絡まれやすい子はわるくないぞ。害児である自閉ちゃんがわるいぞ
あうあうあー

816 :名無しの心子知らず:2008/09/07(日) 13:12:33 ID:HENsaQ33
 鳩踏んで写真撮影???  ひどすぎる、許せない      

      
     ミクシィIDナンバー   250931








11/24 (土) 追記
朝風呂に入ってスッキリし、お散歩に出掛けた。
デタラメな歌を歌いながらコンビニで使い捨てカメラを買った。

鳩のいっぱい群がってそうな所に行って、餌をばらまく。
一心不乱な奴等の1羽を踏んづけて、その写真を撮った。
奴等も素早いから、そう簡単には踏んづけさせてくれないんだけどさ。
一番気持ち良かったのは、善意で鳩に餌をやってる女性とその足下の鳩に近付き、踏んづけて写真を撮ったことだ。
女性は驚きのあまり「あっ」以外の言葉を発する事が出来なかった。
罪悪感はゼロ。


817 :名無しの心子知らず:2008/09/07(日) 15:42:22 ID:AiMuEMKo
>>816
それは発達障害とは別物でこのスレとは関係ない。
普通に動物虐待なので通報して下さい。
ペット板にでも行って虐待報告スレで報告したら、向うの素人探偵達が
身元確認もしてくれるから。

てか、ここはヲチスレじゃ無いよ。

818 :名無しの心子知らず:2008/09/07(日) 21:09:13 ID:iKSfU8Dn
アスペじゃない?

819 :名無しの心子知らず:2008/09/08(月) 12:17:49 ID:aEHqjLIJ
>>810 >>812
どんだけ根性悪いんだか…

820 :名無しの心子知らず:2008/09/08(月) 12:29:26 ID:v7dVbHVZ
標的になったり絡まれて困ってる子に、本人に問題あるとか親が過干渉だとか、
果ては無痛症だの発達障害だの言い出す方がよっぽど根性悪いと思うよ。

うちの子のクラスで標的になってる子は、単純に背が一番小さいから。

821 :名無しの心子知らず:2008/09/08(月) 12:44:25 ID:rq/cifoE
背の低いのも個性のひとつだ。
その上でどう育てていくか。

822 :名無しの心子知らず:2008/09/08(月) 13:24:54 ID:JOytE+2h
背が低い子でも標的にならない子もいるよね。

その子は標的になりやすいタイプで
攻撃しやすい場所が背が低いことだったとも言える。


823 :820:2008/09/08(月) 15:07:35 ID:v7dVbHVZ
その他害児の場合は、背が小さい=殴っていい、ってなぜか思っているから
その子が居なかったら、2番目に小さい子が標的になる。
背が低くても他の子とは普通に遊んでるし何も問題ない。
ただ乱暴な子は自分より小さい子を狙う事が多いだろうから、
背が低い子は相対的に標的になりやすいと思う。

このスレで、執着されてる親子を見てても
「幼稚園が一緒だった」「家が近い・登校班が同じ」「隣の席」ってのが多い。

いじめの標的になりやすい、だったら何とかしなくちゃと思うけど、
他害児の思考回路に合わせて子供を教育するなんて馬鹿馬鹿しい。
子供だって傷つくよ。
だったら被害に対して毅然と抗議する方がずっといい。

やり返せないとか我慢してしまう子の場合は、
健常児相手でも苦労してるんなら、変わるべき部分があると思う。

つまり標的になりやすい子でも、色んなケースがあるのだから
一緒くたに「本人にも問題がある」なんて言うのは乱暴。

824 :名無しの心子知らず:2008/09/08(月) 15:45:20 ID:rq/cifoE
そうだよ。他害児には毅然と抗議することができる子供に育てるべき。


825 :名無しの心子知らず:2008/09/08(月) 16:05:03 ID:v7dVbHVZ
それ、>>812にやり返したつもりなんだろうけど屁理屈だよね。
話が通じる相手じゃないから困ってるというのに。

>>824>>811なのかな?
よっぽど絡まれる側が悪いって事にしたいんだね…

826 :名無しの心子知らず:2008/09/08(月) 18:09:05 ID:8PrvL1eK
自閉ちゃんは弱いものいじめが基本的に好きだ。
強そうな子には他害しないしね。
害痔はやっぱりいなくなってほしい

827 :名無しの心子知らず:2008/09/08(月) 18:20:33 ID:tELEoiMd
弱いものいじめが楽しいくらい他人との関わりをもてる子は自閉じゃないよ。

828 :名無しの心子知らず:2008/09/08(月) 18:21:07 ID:h29Yjftn
>>824
>そうだよ。他害児には毅然と抗議することができる子供に育てるべき。

抗議というより・・・
叩かれたら倍にしてやりかえせ、ただし自分から決して手を出してはいけないと
私は息子に教えた。
虐められなかったよ。

829 :名無しの心子知らず:2008/09/08(月) 18:27:36 ID:8PrvL1eK
自閉はちょっかいだすっていうか。つきとばすというか。たたくっていうか。いじめじゃないけどやられるひとはたまらないよ。
害痔には近づかないのが一番!

830 :名無しの心子知らず:2008/09/08(月) 18:42:52 ID:v7dVbHVZ
うちは娘だから、すぐ逃げて先生に言いなさいと教えてるけど
背後から来るし、隣の席になってしまうと大変。「やめて」も通じない。らしい。
必ず男女で席が隣になるんだけど、
他害児の隣だけは力の強い男子にしてくれたらなーとか、都合のいい事を考える。
(他害児がすごく大きいので一番前には出来ないらしい)

831 :名無しの心子知らず:2008/09/08(月) 19:05:49 ID:csP0FsU2
>>826
弱いものいじめというか
殴り返してこない子を選んでるよね

832 :名無しの心子知らず:2008/09/08(月) 19:48:05 ID:cE9OWgPT
で、相手が痛がったり泣いたり苦しむ姿を嬉しそうに眺めてるんだよな

833 :名無しの心子知らず:2008/09/08(月) 21:01:17 ID:T3TvXHMV
スーパーのキッズコーナーで遭った時、
「うちの子が、お宅の子達と一緒に遊びたがってるから」と子供を置いていって、
放置しておいて自分だけ買い物。
私は我が子二人と、害児の面倒を見るハメに…

害児のやることと来たら、よその小さい子を滑り台から突き落としたり、
走り回ってブロックしてる子を蹴っ飛ばしたり、
コーナーから出て全力疾走して行くし、
とても面倒なんか見切れない。そもそも「面倒見る」なんて一言もいってないのに
なんで放置して買い物いくの?
迷惑かけた子の親に「すいませんでした」と頭を下げて、
「どういう育て方してんだよ」という感じで睨まれるし、もう最悪。
挙句に戻ってきた外字母は私に
「ウチの子、店内を走ってたよ!(なんでちゃんと面倒みてくれないの?の意)」
と非難がましく言ってくるし、なんでお前が生んだ害児を
私が面倒見なきゃならないの?どこまで狂ってるの?
「いつも走ってるよね。うちの子と行動が違うから、一緒に遊ばせるのは無理」
と吐き捨てて、帰ってきた。外耳母は怒りで口をパクパクしてたけど、もう知らん。

834 :名無しの心子知らず:2008/09/08(月) 21:09:11 ID:T3TvXHMV
今までは、会ったら挨拶は返してた。
無視とか出来ないし

でも、それが悪かったんだな。
よそのお母さんたちは、外字親子を完全に黙殺しているのに
ウチはきちんと挨拶を返してたから、「この人は私の味方」と
勘違いされてしまった。もう、完全無視にしよう。

835 :名無しの心子知らず:2008/09/08(月) 23:06:04 ID:L3GrNwAG
>>834 その子は他害があるの? 親も変な人なの??

836 :名無しの心子知らず:2008/09/09(火) 07:13:00 ID:zz8n4NtC
>>835
あんたバカ〜? バカだよね。

837 :名無しの心子知らず:2008/09/09(火) 10:00:44 ID:sAfPeipW
>>835
スレタイ

838 :名無しの心子知らず:2008/09/09(火) 10:45:44 ID:WBmbqaY5
>>835
>>833>>834だよ。

839 :名無しの心子知らず:2008/09/09(火) 16:04:12 ID:rttcxgRs
>>825 >>836-837
上の方で発達障害の親としてレスしたのは悪かったが
1人の仮想敵を作って反対レスっぽい意見にいちいち反応して絡むのやめなよ。
様々な考え方の人がいるから、色んなレスも出るのだろうに。
ちょっと考え方がこりかたまっているよ。

840 :名無しの心子知らず:2008/09/09(火) 18:07:35 ID:7uTk2lQ5
子供が塾で外児に背中をコンパスで刺された!
今までもシャープペンシル攻撃とかありましたが。
息子は振り向きざまに外児の顔面パンチ。鼻血ダラダラ。外親がグダグダ文句言って来たが
旦那が毅然として逆に謝らせた。
外児被害者同盟で外児の退塾要求して、退塾になったよ。

841 :名無しの心子知らず:2008/09/09(火) 18:11:32 ID:FApfoWWo
>>840
傷害事件です。
社会のためにも警察に届け出ましょう。

842 :名無しの心子知らず:2008/09/09(火) 18:35:43 ID:pxI/ez3R
>>839
837とか別に絡んでないと思うんだけど…

843 :名無しの心子知らず:2008/09/09(火) 22:25:16 ID:EYCcTMny
10月に小学校(5年)の移動教室があります。
他害の激しいADHDの糞ガキが息子のクラスにいますが、
別の班になりました。
すごい嬉しい!

844 :通りすがり:2008/09/09(火) 22:31:27 ID:Gvr8KA+W
>>840のムツコもからかったんじゃ?コンパスで刺されただけマシだと思われ。からかって謝罪したのはあなただったりして...。外児スレに住み着いている住人なんだし。

845 :名無しの心子知らず:2008/09/09(火) 22:34:34 ID:UQ+to2pA
>>840
の子供が犯罪者じゃん!警察行ったら理由より、840の子供が補導対象でしょう。

846 :名無しの心子知らず:2008/09/09(火) 22:38:17 ID:wR92b8yR
小2の娘のクラスに、授業中に教室の後ろのほうでウロウロしたり
突然「嫌だーーーー!!!」と叫んで廊下を走っていったり
筆箱の中でトカゲを飼ったりしてる男子がいるんですが
これ発達障害ですか?他害は今のところ無いようですが。

847 :名無しの心子知らず:2008/09/09(火) 22:46:23 ID:wb1jwcEs
>>844>>845
害親乙

>>846 モロ害児だろ。

848 :名無しの心子知らず:2008/09/09(火) 22:49:01 ID:GmdC6Xnj
>>846
常識的に変なのは確実だけど、発達障害かどうか
断定なんぞ医者でないと出来ないよ。

発達障害かどうか気にするより迷惑をかけられないよう
いざとなったら逃げる方法を考えたり、
お子さんに必要以上近づかないよう話したり
今のままでも出来る事は沢山あると思いますよ。
まずはそちらを優先すべきかと。

849 :名無しの心子知らず:2008/09/09(火) 23:13:04 ID:lvGDOlTQ
>>845
つ「正当防衛」
害児はコンパスつー「場所によっては失明等の深刻な後遺症を招きかねない凶器」
を持って襲って来た。この為、840の子供は「身の安全を守る為、止むを得ず」素
手で防御せざるを得なかった。よって、正当防衛成立。

850 :名無しの心子知らず:2008/09/09(火) 23:38:20 ID:6CChiy0+
コンパスで刺されたら驚いて暴れるだろjk

851 :名無しの心子知らず:2008/09/10(水) 00:05:11 ID:KuUC7xuL
害児に授業壊され、進まない授業に滅入っていた。
立ち話で息子の同級生親と暗く話し込んでたら
害児親とばったり遭遇。
「学校と幼稚園は違うんだからファイト!」と励まされた。

あんたの子のことで皆なやんでいるのだが・・・


852 :名無しの心子知らず:2008/09/10(水) 00:21:13 ID:flhJNCIn
どうも近所の子が何かしらの障害餅のよう。
男の子なんだけど、やたら女の子にべったりくっついて遊ぶ。
学年より幼い感じだから、4学年くらい下の女の子が気に入ってるようで
抱っこしたがって抱っこしたがって、母親に怒られてる。
これって、やっぱりまずい?
どう言えばいいのだろう?

853 :名無しの心子知らず:2008/09/10(水) 01:12:54 ID:+VzXC/05
>>851
ネタだね。

854 :名無しの心子知らず:2008/09/10(水) 02:18:40 ID:+3Ncteeb
>>853
理由は?

855 :名無しの心子知らず:2008/09/10(水) 09:48:50 ID:f16IXjLC
おとなしく授業受けられないなら支援級に行ってほしい。
帰りの用意もだらだらしてるようで他の子が先生に話しかけてもその子につきっきりで会話にならないらしい。
親は学校での子供の行動をちゃんとわかってるのかな?
あれだけひどいんじゃ普通級ではむりだよ。
迷惑なのでどっか行ってください。

856 :名無しの心子知らず:2008/09/10(水) 10:02:06 ID:sFtSPj2Q
>>855
ここで書くより校長か教育委員会に言えば?その方が手っ取り早いのにw

857 :名無しの心子知らず:2008/09/10(水) 10:53:01 ID:dHl7u075
>>845
「過剰防衛」っていうのもあるから。
先にコンパスでさした相手が悪いけど、お返しし過ぎて
鼻骨折とか、もっと重篤になったら
「やられたから」、ではすまないことも。
840の文章からは、「コンパスで刺されたので、止めようとして手を出したら
相手の顔に当たってしまった。」というのではなく
「後ろから刺されたので、振り向いて殴り返した」って読めるんだよね。
だから>>844>>845のようなレスになったと。
子供だから、防衛といっても力加減が分からないと
こちらも悪くなってしまう。
子供が低学年の頃、似たようなことがあったから。
何かされたら、逃げて先生に言いつけろ(言い方は悪いけど)
って言い聞かせた。


858 :名無しの心子知らず:2008/09/10(水) 11:12:41 ID:f16IXjLC
>>856
相談したよ。
「相手の親御さんの意思なので」で終わり。

859 :名無しの心子知らず:2008/09/10(水) 12:14:19 ID:1W1rlMZw
>>858
まあ、常識的に考えてその程度じゃ支援級には移れないでしょ。
単に担当や学校側の指導が下手なだけだと思われ。
ボダで親が支援級に移したくても頑としてきかない子もいるらしいし、中学になったら他害がない限り、本人と親が支援級を望まない限り変わらない。


860 :名無しの心子知らず:2008/09/10(水) 12:28:48 ID:1W1rlMZw
>>855
ごめん、小学生だった?
でもどっちにせよ、ただのADHDなら普通級が原則なので静観していたほうが無難と思う。

861 :名無しの心子知らず:2008/09/10(水) 12:59:33 ID:fxPYFTcC


いたずらにゃんた

今日は府立植物園へ行ってまいりました。
最初は晴れていて良かったんですが昼食後ちょっと夕立があって一休みです。
前回と同じ利用者さんであたしの顔を覚えてくれていました遊具や本など自由に見れたり・・・。
森林浴がメインでした(メチャ気持ちい)。まだ今回はそんなに花はなかったかな。残念。
先輩ヘルパーさんも別の方でしたがボランティアを昔からされていたそうです。またゆっくり話したいなぁ。しかしなかなか体力勝負の仕事ですね・・・


862 :名無しの心子知らず:2008/09/10(水) 14:06:15 ID:NXUx67iS
>>857
コンパスなんて凶器だよ、どんな事情があっても刺した方が悪いに決まってる。
背後から指されるような緊急事態だったら、
仮に鼻を折ったとしても、お互い様にすらならないよ。

>>855
補助付けてもらえたらいいのにね。

863 :名無しの心子知らず:2008/09/10(水) 15:23:46 ID:Rid4xrEn
自分高校生なんだけど、小学生のころから2コ上の自閉においかけられたり、ストーカーまがいのことされたりと悩まされてきた。
支援学級の先生や担任に、どうにかしてほしい、と同じ被害者女の子数名でお願いしても、「注意しておきます」だけで状況全く変わらず。

無視したり、逃げたりしながらなんとか乗り切ってたけど、事件は私が高一の時起きた。

家に帰るため電車に乗っていたら、養護学校の帰りだったヤツにつかまった。
車両から車両へうろうろしてこちら側を伺っていた彼が近づいてきて
「住所は○○市○○町○○番電話番号は○○○○の○○○○ちゃん(私のフルネーム)のお父さんの名前は○○でしょ??ねーねーそうでしょ?ねー」
といきなり叫ばれた。

すごく恥ずかしかったので「ちがいます」っていって逃げようとしても
「じゃあ何?○○○○ちゃんの弟の名前は?住所は○○○○、電話番号は○○○○でしょ?ねー!教えてよーー○○○○ちゃーーん!!!」て興奮しきって避けても無視してみ迫ってきたから、思わず声を荒げてしまった。

864 :名無しの心子知らず:2008/09/10(水) 15:25:30 ID:bwCmpg3r
なんだそれ、怖すぎる。
公衆の面前でも押し倒してきそうじゃないの。親には行った?
一人で行動しないように気をつけないと、何かあってからでは遅いとおばちゃんは思うんですが。

865 :名無しの心子知らず:2008/09/10(水) 15:27:08 ID:Rid4xrEn
>>863
それが逆効果だったらしく、制服のポケットに入れていたケータイをみつけ、「携帯電話の番号おしえてよーーーーーー!!!」
って叫びながらポケットからケータイ奪われそうになった。

怖くて怖くて「警察よびますよ?」って言い放ったら「やめてやめてやめてーーー!」って襲い掛かってきた。
怖くて怖くて、降りる駅じゃなかったけど緊急下車。
(ちなみに余談ですが、周りで助けようとしてくれたのは高校生だけでした。リーマンOL多数いたのに見てみぬふり。大人ってあてになんねぇな、と実感)

親に電話したら、父は会社を早退して、母は迎えに来てくれた。
あたし恐怖のあまり号泣。
母の車で自宅に帰る途中、家の近くの信号で待ち伏せしてた。(家族の車のナンバーまでひかえてた)
母気味の悪さから害児に
「何か用があるの?!
早くお家に帰りなさい!」
って窓から叫んだ。
それが逆に挑発したらしく、車追っかけてきた。
(母がもういっかい帰りなさいって言ったらいなくなったけどね)

世間様からみればDQN親かもしれないが、親は向こうの家に話をつけにいった。
父が行ったんだけど、相手が相手だから怒鳴る等はせずに、こうゆうことをすると警察がくるからしちゃいけないよ、と。
害児のご両親共々出て来てすいません、すいません、て謝ってくれた。(親はまともでよかった)


以来、彼は
「あの子に話しかけると警察がくる」と認識したらしく、構ってこなくなったし、家の周りうろうろすることもなくなりました。

害児のお母さんいわく、過去に警察に保護されたことがあり、警察を特に怖がっているようでした。

私や私の両親の行動が賢明だったかはともかくとして、みなさんのお子さんが私のような怖い思いをしなくていいように、早いうちから適切な対策を打つことをオススメします。

ケータイから読みにくい文章失礼しました。

866 :名無しの心子知らず:2008/09/10(水) 15:44:43 ID:Rss3pGsn
そういえば私も、女子高生の頃電車内で養護学校の男子4人に絡まれた事があるな。
車内でフと目が合っただけで囲まれて
「何見てんだよぉ〜」(ここは関西なのに何故か関東弁。)
きっと養護学校で不良を気取ってる奴らだったんだろうね。
聞こえないふりをして無視してたらカバンを軽く蹴ったり、顔を近づけて威嚇してきた。
申し訳ないけど、頭が異様に長い人とかコーンヘッド数人に囲まれて
猛烈に気持ち悪かった。
幸い最後尾に乗ってたんで、車掌さんが「おまえら何やってるんや」と着てくれて助かった。

母が養護学校に苦情の電話を入れたけど
「長い目で見て欲しい。」「一般社会に出て行く訓練。」
等通り一遍の謝罪(言い訳?)をされて終了。
言ってる意味はわかるけど、それにともなって一般人に恐怖や苦痛を
与えないで欲しいもんです。

867 :名無しの心子知らず:2008/09/10(水) 16:30:30 ID:/xENSdmJ
訓練終わってから放流しろって話ですよね

今電車なんだけど、害児が何か喚きながら車両の端から端まで走り回ってる
急行だから10分くらい降りられない
マジやばい恐い
窓叩いたり暴れてて、車内の空気異様に凍り付いてる

868 :名無しの心子知らず:2008/09/10(水) 19:11:17 ID:zu63iwhm
>>863>>865

>>774>>776ですが、
個人的知識としてそれっぽい話は聞きますし
教師も色々工夫苦労して生徒に教えているみたいですが、それはスレ違いなので置いておきます。

つまり、そう言う事に遭遇する事はあり得ると言う事で、
被害者の立場から>>863>>865この件では幸い相手の親の方で対応出来た様ですが、
こうした事例で学校に相談しても事態が好転しないのならば

フツーにストーカーと言う事で、「#9110」に電話して
「ストーカーに付きまとわれている」って相談するか
電話帳なんかで調べて都道府県警察本部が設置してる性犯罪被害・女性相談の窓口に電話する、
大きな駅だと鉄道警察隊や駅前交番に看板出てる女性相談所に相談する等した方がいいですね。

「#9110」に電話しますと、全国共通で管轄の都道府県警察本部の総合相談窓口に繋がります。
そこで基本的な用件、相談カテゴリーを言えばそれぞれの担当窓口に回してくれる事になっています。

後、学校が対応してくれないと言う事でしたら、
その学校を管轄している教育委員会の委員長宛に具体的な被害、不安を記述して
改善を申し入れる文書を発送する事も考えられます。

869 :名無しの心子知らず:2008/09/10(水) 22:09:05 ID:fxPYFTcC
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
http://blog.livedoor.jp/skujira13/

870 :名無しの心子知らず:2008/09/11(木) 07:07:26 ID:dmc9cOT6
他害児って子供もだが親も精神的に病気っぽい人が多い気がする

871 :名無しの心子知らず:2008/09/11(木) 07:50:06 ID:k+lDyIT8
そうだよ!
親のがさらにおかしいとか普通にありますよ。

872 :名無しの心子知らず:2008/09/11(木) 08:15:11 ID:ROsWWXFj
親がまともなら、子供が他害した時点ですぐ対処するよね。
他害児をいつまでも放置する親は、それだけでちょっとおかしい。

873 :名無しの心子知らず:2008/09/11(木) 11:21:35 ID:id0ctCLm
>>863>>865
((((;゚Д゚))))これはショックだわ。
他人に興味あるのはわかるけど、相手に恐怖や被害あたえるんじゃ暴力と同じ。
こういうのって外字本人に常識あるコミュニケーション方法っての教えられないのかね。

874 :名無しの心子知らず:2008/09/11(木) 12:52:49 ID:W3PEVc/3
大きくなったら無理らしい。
障害の程度によるが、遅くても小学校低学年には始めないと「正しいコミュニケーション」は
身に付かない。

しかし、問題行動は矯正するべき。
親や病院、行政がなんとかしないから、こういうスレが賑わうので。
日本は放置か隔離かしかないのが現状。

875 :名無しの心子知らず:2008/09/11(木) 13:15:08 ID:ZHOdGj7k
元気な元気な赤ちゃんが生まれますように  〜今度も大当たりカナ???〜    

     
        http://tommysize.livedoor.biz/



長男(とみあき・6歳)→アスペルガー症候群(もしくは高機能自閉)と注意欠陥障害。計算好き、ゲーマー、変態的な記憶力。人間大好きで、一度会ったらお友だち、二度目以降は大親友。夢は「なにかの研究者」。
次男(ひろちゃん・4歳)→優しいがへそまがり。ヘアスタイル常時七三、つむじが2コ。現在未診断  七三ハゲの障害児
次女 今日誕生   





876 :名無しの心子知らず:2008/09/11(木) 17:47:02 ID:W3PEVc/3
その脳の構造から女子の症例は男子程多くはない。

それよりも>>869
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
http://blog.livedoor.jp/skujira13/

の書き込みの方がヤバいカンジがするが。

877 :名無しの心子知らず:2008/09/11(木) 23:05:48 ID:eHviZPtB
でも、女の子でも姉妹そろってじへーで害児がいるけど。
親なんてもう、感覚麻痺してる。ごり押しでも、「応援してくれる方もいるんですよ〜」って、勘違い。
ばっかだよね。じへーだから面と向かって文句いえないんだよ〜。

878 :名無しの心子知らず:2008/09/12(金) 00:46:15 ID:lrqLp3Jz
アスペのお子さんて目つき悪いかな?
年長のクラスに療育通ってるお子さんがいて
この前横目でじろ〜って見られたんだけど、それが
いつも笑ってるお子さんなのに、無表情でなんか怖かった・・・。
無意識にそういう目つきになる事あるかな?


879 :名無しの心子知らず:2008/09/12(金) 06:12:54 ID:kCfE2OHC
>>878
「なんだろう?」と思ってじっと見てるだけ。
全くの無意識状態で行ってる行為なので他者への悪意は片鱗もありません。

880 :名無しの心子知らず:2008/09/12(金) 10:42:44 ID:qvRukmRG
ていうか、アスペにとって他人は石ころと同じだから

881 :名無しの心子知らず:2008/09/12(金) 11:12:39 ID:6YGhIiqG
幼稚園の年少クラス、他害のある発達障害児がいて
もうメチャクチャ荒れまくりだったのだが、
母親の里帰り出産で、他害児がいなくなって一ヶ月。

ものすごく平和だ!!
クラス全員が和やかで、すっかり仲良しのいいクラスになってる。
毎日怯えながら送り出していたのが、もう嘘のよう。
「幼稚園、怖い怖い」と泣いていた息子も、毎日大喜びで
「幼稚園大好き!」というようになった。

でも、あと二ヶ月でこの楽園も終わりだ・・・
下の子が生まれて、大荒れで帰ってくるんだろうな、あの害児。
もう帰ってこなければいいのに!!!里帰りの帰りに事故にでも(ry

882 :名無しの心子知らず:2008/09/12(金) 12:10:14 ID:SWENtIvx
>>881
よう人間のクズ^^
なんで生きてるの?バカなの?

883 :名無しの心子知らず:2008/09/12(金) 12:51:06 ID:EUAIxvZa
>>881
人間失格

884 :名無しの心子知らず:2008/09/12(金) 12:52:56 ID:P6XtVmCF
>>881
弟か妹が出来て、更に荒れそうで怖いね。
2ヶ月のうちに何か出来る事はないものか…

885 :名無しの心子知らず:2008/09/12(金) 13:06:00 ID:ZDCzphsp
>>881
園や担任に申し出るとか、何もやってないのか?

無策な親はダメ外字の親と同じじゃないか。
2ヶ月もあるんだから、何かやる脳みそはないのか。

886 :名無しの心子知らず:2008/09/12(金) 13:37:23 ID:xnACPnng
頑張れ。今の内に味方を増やせ。

他害が帰ってきた翌日に、纏まって登園拒否でも退園届でもいいから!

887 :名無しの心子知らず:2008/09/12(金) 15:25:40 ID:55i2Ey+F
↑そんなことできるわけないやん

888 :名無しの心子知らず:2008/09/12(金) 16:42:54 ID:jZfhkGW/
障害児を差別する大人は屑だな

しね

889 :名無しの心子知らず:2008/09/12(金) 17:35:02 ID:i0XvEVfI
だって害児だもの

890 :名無しの心子知らず:2008/09/12(金) 17:49:27 ID:Mb+jgYXB
差別って…人類には必要ない遺伝子だし
まさに害

891 :名無しの心子知らず:2008/09/12(金) 18:04:54 ID:Otd7pfsK
>>890
まあ心の中だけに留めておいたほうがいいとは思うけど、そういう悪意に満ちた顔は。

しかし暴力振るう子は参るね。
本来は親御さんと園が連携して対策を練るべきなのに・・・
うちの園の子(自閉)の場合は、親御さんが定期的にお便り的なプリントをくれるんだ。
こういう状態になったらこう対処してください、みたいなわかりやすくて丁寧なもの。
一緒に遊ぶ際にも役立つし、何より親御さんの愛を感じる。
やっぱり親次第なのかねえ・・・

892 :881:2008/09/12(金) 18:20:38 ID:LTeyEa0P
>>886d
もう、既にそういう流れになりつつある。
害児がいない平和にみんなすっかり馴染んでしまったから、
「このままだといいのにねー」と先生もハッキリ言うし
「あの子が何とか戻ってこないようにして欲しい」という親が多くて
「一方的かつ過度な他害行為を許さない」という要望を出そう
という案も出てる。園にももう話がとおってるし、
園も「戻ってきて欲しくない」「被害児の側に立つ」
という意志表示を始めている。

なので、害児は戻ってきてもすぐに出ていくことになると思う。
既に害児の席は、教室の「離れ小島」に決定している。
(隣席の子が必ず被害に遭うため)
でも、一旦は戻ってきて暴れるだろうし、それだけでもイヤだけど…

このスレの皆さんのお子たちも、どうか安全な集団生活にシフトできますように。

893 :名無しの心子知らず:2008/09/12(金) 18:25:43 ID:/dkj7dYR
親の努力もあるけど、どうにも出来ない子(どうにも出来ないから障害児なんだが)もいるからね…

今は退園したけど、ものすごい他害児が娘の隣の組にいた。
殴る蹴るは当たり前、ハサミで切りつける、
果てはジャングルジムに乗ってる子を突き落として頭に大怪我させたところで保護者達がキレて退園要請。
その他害児母も出来る範囲の努力はしていたから、保護者達も我慢していたが、
大怪我させられてまで受け入れることは無理よね。

894 :名無しの心子知らず:2008/09/12(金) 18:32:57 ID:LTeyEa0P
>>881では「害児」と書いたけど、これについては間違ったことを書いたと思う。
他害のない障害児が園にいるのは、むしろいいことだと思ってる。
ダウンの子のお世話とか、結構皆一生懸命やるし、
おかげで得ているものもあるんだよね。

他クラスには、目に障害のあるお子さんもいる。
みんな、幼稚園児とは思えないほど、上手く手助けするんだよね。
困っている人をさっと手助けできるかどうかは、馴れが大きい。

でも、「他害のある子」が問題なんだよ。
普通の子は勿論、目の見えない子を狙って攻撃したり、
上手く受身のとれないダウンの子をしつこく突き倒すし。
とにかく、安心して園生活を送らせたい。
今の和やかな園生活を、もう手放せない。今は本当に毎日が楽しいよ。

895 :名無しの心子知らず:2008/09/12(金) 18:37:00 ID:LTeyEa0P
>>893
そうか、退園要請って出来るんだね。
ここの他害児も、どうせ他害行為すると分かっているのに
次に問題行動を起こすまで待っているのも時間の無駄だし、怖くもあるし…
今までの実績(?)があるから、退園要求も可能かもしれないな。
参考になった、d

896 :名無しの心子知らず:2008/09/12(金) 18:55:15 ID:oMUBaNBV
>>891
わかるわ。
うちの学年にも自閉の子がいる(二人いるけど知的なし)。
去年クラスが一緒だった子は、親がすごくしっかりしてた。
一年生のときは毎朝集団登校に付き添っていたし、役員とかの集まりにも必ず出席。
担任や校長とも積極的に関わっていたよ。
とにかくやれることは全部やる、そして理解を強制しない親だった。
「普通級にいる以上、悪いことは悪いと教えていく。特別扱いはしたくない」って。
なんていうか、そうやって保護者に会う機会が多いとこっちの情報をもらえるし、
自分の子供にも説明できるんだよね。「こういうときは助けてあげて」って。
他害や他動、立ち歩きがないタイプの子だったから、みんなでフォローしてうまくやってたよ。
苦手な行事参加も、親は「ご迷惑になる場合は不参加で…」って言ってたけど、
子供たちが一緒に参加を、と言って助けてた。その子を悪く言う保護者もいなかった。

でも今年同じクラスになった子は駄目だわ。
その保護者と話をしたことがあるんだけど、「検査しろって言われてるけど
無視してるの。だって普通の子なのに失礼じゃない?」と言っていた。
親がわかってないから学校も適切なフォローができないし、
結果としてその子にストレスが行っているのか他害になる。
もちろん他害にも困ってるんだけど、去年同じクラスだった親御さんを知っているだけに
なんか切なくなるんだよね。親がちゃんとしていればって。

897 :名無しの心子知らず:2008/09/12(金) 19:31:50 ID:mFJKZ8P/
>>881
お前みたいなクズ母親に育てられる息子は糞ガキになるんだろうなw
さっさと事故にでも(ry

898 :名無しの心子知らず:2008/09/12(金) 19:45:53 ID:fnmdj9Qd
とんでもないことになった。 2008年07月06日18:17
ありえない恐怖が起きてしまった。
今朝四時半ごろ、寝ていたら私の部屋に知らない男が入っていて、
襲われかけた。
気づいたときはもう、馬乗りの状態ですぐ近くに顔があった。
「わーぁっ」と一声、さけんだ。
すると、「声を出したら殺す。顔に傷が残るようにする。」などと脅され、
「このまま静かに帰ってください」とお願いしたが、ダメで、
色んなところを触られた。
その時、妹が私の最初の声で、目が覚めたらしくお手洗いに行くため起きてきた。
物音に驚いて、犯人は逃げ出した。
妹は犯人と出くわし、「ぎゃーっ、オマエ誰や!!」と叫んだ。
男が階段を駆け降りて行った。
私と妹はしばらくトイレに隠れて、その後、通報した。
警察が来て、色々調べていった。
母が仕事に出かける際、勝手口の鍵を開けていく。
そこから侵入したらしい。
犯人は、母が日曜でも仕事に行くこと、鍵を開けていくことを知っていたということか。
恐ろしい。
気持ちの悪い、恐怖の体験だった。
また、嫌な傷が増えてしまった。
今晩から怖いよ・・・(>_<。)

こわいです悪夢のような話だけど、やっぱり現実です。
パンツの中まで手を入れられて・・・
たぶん、しばらく立ち直れません。
ほんとに金銭目的なら、まだ良かったのにと思います。
メンタルクリニックの受診は二週間後でしたが、明日にしてもらいました。
相談所の方もついて来てくれるので、とにかく行って来ます




899 :名無しの心子知らず:2008/09/12(金) 19:51:19 ID:fnmdj9Qd
 ≪パンツの中まで手を入れられて・・・≫
   mixiIDナンバー     3885812


ありえない恐怖が起きてしまった。
今朝四時半ごろ、寝ていたら私の部屋に知らない男が入っていて、
襲われかけた。 気づいたときはもう、馬乗りの状態ですぐ近くに顔があった。
「わーぁっ」と一声、さけんだ。
すると、「声を出したら殺す。顔に傷が残るようにする。」などと脅され、
「このまま静かに帰ってください」とお願いしたが、ダメで、
色んなところを触られた。
その時、妹が私の最初の声で、目が覚めたらしくお手洗いに行くため起きてきた。
物音に驚いて、犯人は逃げ出した。
妹は犯人と出くわし、「ぎゃーっ、オマエ誰や!!」と叫んだ。
男が階段を駆け降りて行った。
私と妹はしばらくトイレに隠れて、その後、通報した。
警察が来て、色々調べていった。
母が仕事に出かける際、勝手口の鍵を開けていく。
そこから侵入したらしい。
犯人は、母が日曜でも仕事に行くこと、鍵を開けていくことを知っていたということか。
恐ろしい。
気持ちの悪い、恐怖の体験だった。
また、嫌な傷が増えてしまった。
今晩から怖いよ・・・(>_<。)
たぶん、しばらく立ち直れません。
ほんとに金銭目的なら、まだ良かったのにと思います。
メンタルクリニックの受診は二週間後でしたが、明日にしてもらいました。
相談所の方もついて来てくれるので、とにかく行って来ます





900 :名無しの心子知らず:2008/09/12(金) 20:06:40 ID:IbBijjHT
>>894
>上手く受身のとれないダウンの子をしつこく突き倒すし。
まるで血も涙もない悪魔だな

901 :名無しの心子知らず:2008/09/12(金) 20:09:58 ID:i0XvEVfI
だから害痔なんだから。
ネットで憂さ晴らしする分にはいいわよね。

902 :名無しの心子知らず:2008/09/12(金) 20:38:03 ID:DpTgTi4W
ちゃんと話きいてくれる園長がいる所だといいけど、うちの子の保育所はダメだった。
みんなは一人のために。って我慢させられて被害者続出。
現在その一人は立派な害児レベルアップを果たして
一人はみんなのために暴力振るいたい放題。
今更禁止されても、あちら親子は
「なんで?今までだってこれ位」
って感じで、もうお手上げ状態。
学校の先生も
「ちゃんと幼少時に適切な指導をしていれば、まだマシだった」
と頭抱えてるよ。


903 :名無しの心子知らず:2008/09/12(金) 20:53:30 ID:JhDJUPoi
>>893
大怪我ってどれくらいの怪我?

904 :名無しの心子知らず:2008/09/12(金) 20:59:03 ID:JhDJUPoi
>>896
上から目線。痛いわぁ…

905 :名無しの心子知らず:2008/09/12(金) 21:07:14 ID:JhDJUPoi
ここの親って自分の嫌いな子がいなくなれば、自分の子は健やかに育つと思ってない?ほんっと嫌な人ばかりだ。

906 :名無しの心子知らず:2008/09/12(金) 21:12:16 ID:2jGTTkcs
健やかに育つかはともかく
他害児がいなければ余計な心配はしなくてすむよね。

907 :名無しの心子知らず:2008/09/12(金) 21:45:55 ID:0N0LxPzH
長文だし自分語りですいません。
少し前の方に体験談を書かれている人が居ますが、私も中学の頃他害児に暴力を振られトラウマになっています。
支援クラスの子だったんですが、休み時間に普通級に乱入、「昨日、○先輩と最後までいったの!」
と絶叫。○先輩は学校で一番人気のある先輩で、私を含め憧れてる女子も多く、
害児ちゃんの発言に引きつつもクラスの皆も興味深々で「○先輩?嘘でしょw」
「○先輩かわいそー」などと言ってました。その時害児ちゃんと私の目が、ふっと合ってしまい、
猛突進してきた害児に横っ面を張り飛ばされ、馬乗りになり数十発殴られ、
「○先輩に近づくなよ!頃ス!」と言われ顔に唾を吐かれました。
恐怖で硬直し、顔面鼻血まみれの私と害児を引き離したのは私と幼なじみの男子だったのですが
助け起こされながら「絶対手を出すなよ、何も言わず我慢しろ、こっちが悪者になる」
と耳元で言われました。それから害児は別の女の子の名前を叫びなから、三階の窓で三時間半位飛び降り未遂。
その子が私に死ねって言った、と狂言。先生ようやく駆け付けるも飛び降り騒ぎに夢中で、私の件は放置。

親にも言ってません。
幼なじみが言ったみたいに、自分が悪者になりそうで怖くて。
幼なじみの言葉が今でも耳に張りついてます。

一年の冬に起こった事ですが、その件で登校拒否になりました。
三年になってその害児が引っ越した後、友達の協力でなんとか卒業まで通えたけど。

息子にはこんな思い絶対させたくないから小学校から私立受験させようと思う。
今公立幼稚園だけど危ないのが一人居て自分までフラッシュバックして怖い

908 :名無しの心子知らず:2008/09/12(金) 21:58:52 ID:Ym3chF95
>>905
他害児の親に、良い人だなんて思われたくもないよ。
長男が幼稚園の時、外字の親に気に入られて酷い目に遭った。
嫌悪感をハッキリ表明しないと「数少ない味方だ」とか勘違いされてしまう。
我が子がどんなに他人に迷惑かけてもキニシナイ!な親のほうが、大嫌い。
ホントにイヤな人だと思う。

909 :名無しの心子知らず:2008/09/12(金) 22:05:27 ID:iRAXBuCH
>>907
なんかそれ統合失調症みたいなんだけど

910 :名無しの心子知らず:2008/09/12(金) 22:08:08 ID:Ym3chF95
>>907
私立に絶対、他害児がいないという保証があれば
私立に入れたいけど…
今時は私立にも結構いるらしいよ。
正直、他害児よりも他害児の親のほうがイヤだ。
子供以上に親の方が変なんだよね…親が変だから子供がああなるのか、
子供のせいで周囲に嫌われているうちにあんなになっちゃうのか分からないけど
なんであんなに変な人が多いのかと思う。

911 :名無しの心子知らず:2008/09/12(金) 22:20:39 ID:i0XvEVfI
そんなどキュな害児おやことかかわりあいたくなかったら絶対中学は私立でしょう。
特別支援はじまって、ごり押しって線引きないのに体制が整ってないって、ゆとり教育云々以前の駄目駄目でしょう。
ある一定の害がある害痔はここへ収容、とかしてくれないと大変なことになるわ

912 :名無しの心子知らず:2008/09/12(金) 23:18:13 ID:HrWZagyH
ご近所に、明らかな発達障害の子がいる。多動か知的障害かは私にはわからないけど。

その家、下の子が産まれてからというもの、上の障害児を野放しだから大変な迷惑。
3〜4歳の子が住宅街を独りでウロウロするだけでなく、余所のインターホンを連打したり、
庭に侵入して草花引っこ抜いたり、自転車の荷台や門扉など、目に付く大きめのネジを外しまくったり。
トイレが出来ないのは障害ならば仕方がないが、オムツもつけさせてない。ウンコシッコもたれ流し。

そんな子を野放ししてりゃ怪我して当たり前。うちの隣のお庭にあった枝切りハサミで流血!
隣の奥さんに頼まれ、障害児の家に知らせに行ったけど、母親は慌てる様子もなく目は虚ろ。
その上「下の子の世話があるから」云々言ってなかなか家を出てこない。
ギャアギャア言って引っ張り出したが、血を流して泣いてる我が子をみても他人事。
手も口も出さずボサッと突っ立ってるだけ。ゾッとした。
放置野放しは、事故死でも狙ってるんじゃないのか?と疑いたくなる顔つきだったよ…。

913 :名無しの心子知らず:2008/09/12(金) 23:23:10 ID:zfkUNtsO
>>895
元々、幼稚園は義務教育でもないですからね。
私立の場合は契約によるでしょうし、市町村立幼稚園の場合はその市町村の教育委員会の権限の様です。

余り多くを読んだ訳ではありませんが、
市町村ごとに教育委員会規則の形で制定された市町村立幼稚園に関する規則をいくつか読みますと、
その園児による他の児童への悪影響や性行不良、運営上の支障、幼稚園保育がなし得ない、
ズバリ園長が必要と認めた場合その他、
市町村ごとに結構色々な表現で強制退園の要件が定められています。

強制退園処分をするのも自治体によって教育委員会が処分するか園長が処分するか、
多くの場合園長による強制退園処分は教育委員会の承認、許可制ですが
園長判断に任されている所もあります(後で報告は必要になるでしょうが)。

強制退園はとにかくとして、
他害による被害については基本的には園の先生や園長との話し合いで解決出来ればいいのですが、

それで見過ごせない危険が改善しない時は
監督官庁(市町村立は教育委員会、私立は都道府県の担当課)に園児の安全確保を申し入れる、
危険性が著しい場合は児童相談所に相談する等も考えられます。
特にそうした役所に申し入れる場合は、出来るだけ多くの証言や診断書を確保して
具体的な被害状況と要望を文書にまとめて提出出来ればより効果的になります。

914 :名無しの心子知らず:2008/09/12(金) 23:34:19 ID:zfkUNtsO
>>912
連投になってすいませんが、
それ児童虐待のネグレスト(養育放棄)に抵触する疑いがあります、
意図的か人手不足の疲労かはこの際関係無いです。
最寄りの児童相談所への相談をお勧めします。

915 :名無しの心子知らず:2008/09/12(金) 23:41:01 ID:zfkUNtsO
>>914
言葉足らずになってしまいました。
意図的でなくても虐待的な状態になってしまって公的な支援が必要な場合もあります。

そうした事も含め、児童相談所や市町村の子育て担当では児童虐待に関する現場や市民からの通告を
法律を上げて求めていますので、児童虐待に関する通告・相談者の秘密は保障されます。

言葉足らずで連投レス使ってしまって本当にごめんなさい。

916 :名無しの心子知らず:2008/09/12(金) 23:47:48 ID:URm4FSfX
>>912

それ、S玉県Sいたま市?
似たようなハハ親(本人も結構キテル)が度重なる虐待の揚げ句、施設にその子やっちゃったんだよね。
虐待されてた子はハハ親の連れ子。

917 :名無しの心子知らず:2008/09/13(土) 00:01:09 ID:JcWuHylV
あきらかに普通じゃない子供がいるのに下を作る人ってわからないなあ。

918 :名無しの心子知らず:2008/09/13(土) 01:25:32 ID:Ht6XAA+b
自分が子供の時は他人に怪我させるような障害の子はいなかったな
学年に数人はいたけどみんな大人しい子だったから優しく接してたよ
何でそんなに違ってきちゃうんだろ

919 :名無しの心子知らず:2008/09/13(土) 02:26:27 ID:25TR6PkC
創価学会は信心しないと障害児が生れると脅すそうだけど。
青梅で車椅子に乗った知的障害者を集団リンチしたのも創価の子らしい。

920 :名無しの心子知らず:2008/09/13(土) 02:50:51 ID:4sBqVZH4
幼稚園のクラスにいる暴力的な子、なんとかしてほしい。
知的な遅れは明らかになく
先頭きって一人に暴力を振るう子。声が大きく怖い感じで何人かの男の子
女の子も一緒になって一人を集中的にやる。
ターゲットは何人かいるけど最近はうちの娘もよくやられる。
その男の子一人にやられる時もあれば何人かに一緒にやられたり。

母親は「ごめんなさいねー」とか言ってるけど息子を強くしかる事は一度もなく
逆にふざけてでも、他の子にやられると息子を煽って3倍返しにさせて
また「すみませぇーん」

両親高齢だし、(多分45位)息子すぐカッとなって暴力。大声で怒鳴る。
多分甘やかしだけじゃなくてADHDとかアスペありそう。

大騒ぎをして他の子達と乱暴したかと思うと
実はクラスに仲がいい子がいるわけではなく、普段は一人だったり、
いろんなグループにちょっかい出して嫌われてるんだけどね。
しわしわの母親の意地悪そうな「ごめんなさいねぇー」

親に甘やかされてる問題児と害痔の違いってなんですか?

921 :名無しの心子知らず:2008/09/13(土) 03:10:36 ID:25TR6PkC
【社会】 「障害者いじめて何が悪い」 DQN中学生ら、知的障害者狙って凄惨な暴行→「痛いですか?」とインタビューのマネも…東京★11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219670383/

1 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ 2008/08/25(月) 22:19:43 ID:???0
★「痛いですか?」とインタビュー 知的障害者ねらい暴行 少年グループ逮捕

・知的障害者を狙い暴行や恐喝を繰り返したなどとして、警視庁少年事件課と青梅署は、
 いずれも東京都青梅市の無職少年(16)や中学3年の少年(14)ら14〜16歳の少年
 8人を逮捕、13歳の少年を児童相談所に送致した。

 調べでは、少年らは今年1月12日午後1時ごろから約1時間にわたり、たまたま道で
 出会った青梅市の知的障害の男性(20)に、「タイマンしろ」などと因縁をつけ、顔や腹を
 殴るなど暴行を加えた上、バッグから現金8万円を盗んだ疑い。少年らはその後も男性を
 呼び出し、通報しようとした携帯電話を強奪したり、「返してほしかったら1万円持ってこい」
 などとうそを言い、1万円をだまし取ったりした疑い。さらに5月31日にも、6時間以上に
 わたり、別の知的障害を持つ少年(15)の頭をギターで殴るなどの暴行を加えた疑い。

 少年らは木の棒をマイクに見立て、暴行の様子を実況中継。殴られた男性に「痛いですか?」
 などと“インタビュー”していた。また、男性が警察に被害を訴え出ないよう、男性に「猫パンチ」
 と呼ばれる弱いパンチで自分たちを殴らせ、「お前も一緒だ」などと脅していた。
 脅し取った現金は健康ランドやゲーム代などに使っていた。

 中学3年の少年は、「自分より弱そうな相手を選んだ」と容疑を認めているが、「身体(障害者)を
 いじめて何が悪い」と反省の態度はないという。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080822-00000929-san-soci

※NNNによると、自慰行為まで強要していたそうです。

※前:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219506154/

922 :名無しの心子知らず:2008/09/13(土) 07:18:45 ID:TDg6lelR
>>915
912じゃないけど役に立つ話ありがとう。

前にどっかのスレで、児相に通報したのが保育所だか学校経由でバレて
怒鳴り込まれたっていうような話を読んでびびってる。
私も前に通報した事があるので。
実際、通報する前はよくその他害児について学校から報告相談(事情を知りたかったらしい)
されてたけど、通報してからはパッタリで、直後に支援級に移ったので…
ほんとに通報した事、児相は隠してくれてるのかな?
通報した時に匿名でもいいですかって聞いたんだけど、
「匿名だと信憑性が無いから聞くだけになります」なんて言われた。

923 :名無しの心子知らず:2008/09/13(土) 12:50:01 ID:O+kzJRvG
ここ読んでると百害あって一理なしって感じ・・・

924 :名無しの心子知らず:2008/09/13(土) 13:27:47 ID:zIN1PQw1
>>923
加害児の親御さんはそう思うんでしょうね
被害を受ける側が何にも知らなければ、自分と自分の子供は今まで通り近くの普通の小・中学校に通えるからね。


925 :名無しの心子知らず:2008/09/13(土) 14:26:35 ID:O+kzJRvG
?発達障害の子供と関わってもって意味で書いたんだけど。

926 :名無しの心子知らず:2008/09/13(土) 14:42:19 ID:pPG8gH9q
自分は>>923を読んで普通に>>925の意味に受け取れたけど…
逆に>>924が意味わからなくて何回も読み返してしまった。

発達障害児はなんだかんだ親が一番問題なんだね。
親さえまともなら、子供はハンデを背負っていても周囲に見守ってもらえるのに。

927 :名無しの心子知らず:2008/09/13(土) 15:55:59 ID:Tqwt6stS
上でもちょっとでてたけど
B型の子と発達障害の子って似ている気がする

うちの近くのB型の子(親がいつも血液型言うもので)
年長なんだけどおもちゃを取られてキイーーーーーーーとなると
物は投げるわ(人の家で)顔はいっちゃってるわ、あんなのみたことない形相
親も無放置だから、無自覚なのかもしれない
うちの子と同じ学校で同じ年だから怖いわ。なんかまとわりつかれているし不安


928 :名無しの心子知らず:2008/09/13(土) 18:09:36 ID:Kh92nsac
>>927
悪かったね…B型で。

929 :名無しの心子知らず:2008/09/13(土) 18:54:20 ID:TDg6lelR
誰かも言ってたけど、B型だから乱暴なんじゃなくて
乱暴な子を持った親の言い訳にされやすいんだよね。
「早生まれだから…」「一人っ子だから…」と同じ使われ方。
そして変な言い訳する親ほど、対処しない。

930 :名無しの心子知らず:2008/09/13(土) 20:24:02 ID:UrihC9ib
>>927がキチガイなんだから、みんなほっといてやれよw

931 :名無しの心子知らず:2008/09/13(土) 20:51:34 ID:pVBZkbF/
大人になっても血液型占いを本気で信じてるってのも、
ある意味、大人になりきれてない「発達障害」だな・・

932 :名無しの心子知らず:2008/09/13(土) 20:55:44 ID:fl8dtV4V
周囲に迷惑かけてなければまだ可愛らしいもんだよ。

933 :名無しの心子知らず:2008/09/13(土) 21:18:24 ID:F0BeHe8S
>>924
みたいに、被害感情だけでこだわり続け、他人を見る目がおかしくなってる大人も発達障害もどきだよな、と思う。

うちはここで言う「お世話係」だが、924みたいにはなりたくない。

934 :名無しの心子知らず:2008/09/13(土) 22:04:05 ID:8tq3zEdG
お世話したいんだったらやれば。やりたい人はどうぞ。害痔となかよくできるしね。

935 :名無しの心子知らず:2008/09/14(日) 00:34:40 ID:UQ/AIuE9
昨日の死神朝○新聞より


〈記事より抜粋〉
自閉症の人達のための防災ハンドブックのQ&Aの例

Q1「ご飯は?」と聞いても、「ご飯は」とおうむ返しされ、いるのかわからなかった(消防局員)
A1食べ物や飲み物の実物を見せて

Q2急に耳をふさいで騒ぎ出した。どうすれば落ち着くか(警察官)
A2子供の泣き声や体育館の反響音が苦手なのかも。静かなところに移動させて様子を見て

Q3「ガッコ、イク(学校いく)」と騒ぐ(自治体職員)
A3いつもの生活が一番安定しているので、そこへ戻りたい。再開予定日がわかれば、カレンダーを見せ説明を




936 :名無しの心子知らず:2008/09/14(日) 01:55:50 ID:oY8SNEK4
>>935
消防や警察など専門職なら対応を学ぶ必要はあると思う。
同じことを同級生やその親にまで求めるならごり押し決定。

937 :名無しの心子知らず:2008/09/14(日) 02:28:08 ID:jG0dypEK
警察も消防も専門職じゃないと思うんだが。
それよりも、意思の疎通の出来ない人が
付き添いもなく歩いているものなのか?

938 :名無しの心子知らず:2008/09/14(日) 02:32:48 ID:X39m6Vpj
912を書いたものです。
神奈川県内の話で埼玉ではありません…
どこにでもあるんですね、こういう話って。嫌なものですね。

情報有難うございます。児童相談所に通報を検討します。
隣近所どころかかなり広範囲にわたって被害者が居て、町内会でも議題にあがるほどなので
周囲に上手く根回ししつつ対応していきたいです。


939 :名無しの心子知らず:2008/09/14(日) 02:51:48 ID:j3E4atH1
>937
同意。

この季節になると、娘が幼稚園時代に発達障害の子にボコられてたのを思い出す。
運動会の集団演技の練習中、何度も太鼓のバチで頭や背中を叩かれてうずくまってた。
前年の運動会本番の時もいきなり顔面に砂を投げてきたり叩いたり、
あまりに腹が立ったので園に苦情を言ったら、あちらのお母さんからメールが来て
(電話じゃなくメールかよ)、発達障害であることをカミングアウトされた。
当時はもうそれ以上何も言えなくて我慢したけど、次の年も変化が見られなかったので、
並ぶ位置と演技する位置を変えてもらうように、園にお願いした。
園長先生は平謝りだったけど、あちらの親には言わなかった様子で
ヘラヘラ挨拶されたときは腹立って仕方なかった。
現在3年生で、幸い同じクラスにはなってないけど、1年生の時は隣の子の手に
いきなり鉛筆を突き立てたとか聞いて((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
知的に問題はないようだけど、普通級に入れるなよ。

940 :名無しの心子知らず:2008/09/14(日) 08:06:10 ID:eTfgTN9q
>>917
それこそ、あきらかに普通じゃないからじゃないw?斜め上のぶっとんだ思考。

941 :名無しの心子知らず:2008/09/14(日) 09:50:22 ID:Vw4dAU2f
>>937
まあ、知識として知っておいた方がいいとは思うけど、
人命救助最優先&大忙しの現場で実践しろとまでは思わないなあ

942 :名無しの心子知らず:2008/09/14(日) 10:13:49 ID:HgtugS82
>>935の問題点は、「そんなん知るか」って事よりも
その対処法を聞いても実現不可能に思われる事だよな…。
いつでもご飯の見本があるわけじゃないし、
パニック状態の自閉児を移動させるなんて至難の業だし、
再開予定日が決まってればとっくに親が教えてるだろうし…

でもこれが日本の小中学校で起きてる問題なわけで、
警察・消防の方々がどう対処するのか興味がある。
うまく適応させられるのか、やむなく隔離なのか。

943 :名無しの心子知らず:2008/09/14(日) 10:24:09 ID:DWeFMCBe
自閉はだめだ。気持ち悪い

944 :名無しの心子知らず:2008/09/14(日) 12:13:46 ID:bukkAXG6
アスペって自閉症状あるかな?小さな子供の声に始終パニックで最近うるさくて。一人で大きな声で一方通行的に話す。おとなしくみえるけど、物を平気でなげる。傷つく事をお友達に淡々と言う。母親も?な所があり、子供を王子様扱い。係わりたくない。もういや

945 :名無しの心子知らず:2008/09/14(日) 12:28:55 ID:CJ4YcopQ
>>938

>>914>>915です。
地域のそう言う事情、状況ですと、直接児童相談所に通告してもいいですが、
一度その地域担当の民生委員や保健師(旧称保健婦・主に保健所勤務)に
連絡を取った方がいいかも知れません。

そちらの方が機能すれば、生活、育児相談として接触して出来れば改善をはかり、
ヤバイと判断すれば職業上の義務としても児童相談所に通告が行く筈です。

946 :名無しの心子知らず:2008/09/14(日) 12:41:47 ID:9mvhfsCh
青年よ、仏敵を打ち砕け。
学会迫害の悪人は厳罰で
野たれ死ぬまで攻め抜け
   (04年11月18日付け聖教新聞「寸鉄」)

947 :名無しの心子知らず:2008/09/14(日) 12:42:05 ID:9mvhfsCh
友人葬 香典盗られて 笑われて
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1212852273/

創価学会はフランスでカルト指定(2)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1215686097/

ドイツでも創価をカルト指定!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1198666036/

オーストラリアとチリ、創価学会をカルトに指定
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1119409204/

カルト創価アメリカで邪魔者扱いされる
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1192627883/

やっぱり!公明党都議に口利き依頼も [新銀行東京]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1220124396/

【創価】谷口元一と川田亜子自殺【ケイダッシュ】3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1213147207/

【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】第三弾
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1192277684/

 世田谷一家殺害事件=創価 Part2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1171962819/

朝木明代さんを殺したのは創価だと聞いたのですが 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1220938909/


948 :名無しの心子知らず:2008/09/14(日) 13:02:55 ID:9mvhfsCh
集団ストーカーやるって本当ですか?その64
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1221272792/

【甦る藤原弘達】矢野絢也元公明党委員長応援スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1213310370/

【別館】集団ストーカーやるって本当です【黒羊用】6
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1215439787/

集団ストーカー被害者は加害者を特定できていない2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1211830198/

949 :名無しの心子知らず:2008/09/14(日) 16:14:54 ID:EcD8z8RN
喧嘩もやったやられたの経験ない子供が大人になっておかしくなってる統計は
知らないの?
皆さんのお子様も
今の時代、いろいろ解明されてるからまだまだ安心は出来ませんよ

子供の経験すべき事を
親が先に先に取り上げて
親が我慢ない
いろいろな人間と関わりあって学ぶ事も大事ですから

950 :名無しの心子知らず:2008/09/14(日) 16:16:41 ID:9vdSWpWq
>>949
日本語お上手ですね^^

951 :名無しの心子知らず:2008/09/14(日) 16:23:09 ID:ozFzxQKm
「。」の使い方ご存知ですか?

952 :名無しの心子知らず:2008/09/14(日) 17:58:12 ID:w3dcMU8G
健常児同士の喧嘩と障害児の暴力は全く別物

953 :名無しの心子知らず:2008/09/14(日) 19:50:56 ID:Ui7Ngus3
発達障害児に迷惑している子供・親御さん 7人目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1221389312/l50
次スレ立てましたのでよろしくお願いします。

954 :名無しの心子知らず:2008/09/14(日) 20:55:56 ID:ynnII3YL
>>944
アスペとは、自閉症のうち知的障害や言葉の遅れを伴わない物のことです。

955 :名無しの心子知らず:2008/09/14(日) 22:11:37 ID:FL8qMmcb
>>949
>いろいろな人間と関わりあって学ぶ事も大事ですから
小学校の時、知的障害児のお世話係をさせられたのであなたの言うこと
よくわかります。
私が学んだのは、こちらにどれだけの善意と好意があっても
決してそれが通じない、どころか、善意と好意があるのをいいことに
それを悪用すらする、悪意の塊のような存在がこの世にはあるということ、
そして、そのような人モドキとは関わるのは無駄だということです。


956 :名無しの心子知らず:2008/09/15(月) 01:32:45 ID:8vBCEXjr
それって2ちゃんでおなじみの”かの国の人”と同じではないかと。
恩を仇で返すとか誠意が通用しないとか・・・
実は人を見ると暴力ふるう子供ってのは知的障害とかは関係なく
かの国の血が入っててその血がやらせるんじゃないのかと思われ

957 :名無しの心子知らず:2008/09/15(月) 05:09:02 ID:xgpbJZfW
ケンカしたり色んな子と関わるのは教育上いいことだけど、
理不尽な暴力には触れてほしくないよ。
訳も分からずにボコられる経験なんてないほうがイイに決まってる。

958 :名無しの心子知らず:2008/09/15(月) 07:44:32 ID:8CqALqi2
私も>>955と同じ事を学んだ。娘も学んだ。

娘から聞いた話…
診察から逃げて普通級に入れられてた害児が居た。(超他害児)
その子に家に呼ばれて断れず、行った時の事。
水槽に金魚がたくさん居て、「あたしが世話してるの」と害児が言うので、
意外だなーと思ったそうだ。
たんすの上に丸めたティッシュがいくつもあって、「あれなんで捨てないの?」と聞いたら
害児は「金魚が入ってるから」と答えたそうな。
握りつぶしてティッシュに入れてあるらしい…それが小4の時。
そんな子でも小5まで普通級で、何人ケガさせたか分からん。
もちろんうちの娘も。アレは人に限りなく似ているが人じゃない。

959 :名無しの心子知らず:2008/09/15(月) 08:21:27 ID:UYQcxyOm
石川で「馬鹿にされた」とか言って基地男が祭りの会場の人を多数殺傷した事件があったじゃない?
子供のクラスの害児にそっくりだよ。
突然何か些細なことで被害妄想に陥って、スイッチは入った状態になって暴れまくり・・・


960 :名無しの心子知らず:2008/09/15(月) 10:02:48 ID:AKRm7MLN
>>955
それって大人になって学より、早く学んでよかったんじゃない?

961 :名無しの心子知らず:2008/09/15(月) 10:14:08 ID:pGICDAHZ
子供には酷だろ

962 :名無しの心子知らず:2008/09/15(月) 10:46:42 ID:EI6UzcyW
>>955
あぁ、激しく同意。

>>960
それを学べたことに感謝できるようになるまで、
どんだけ迷惑かけられ傷つかなきゃならないのかと。
学んだことにでもしなきゃやっとれんという諦め半分だし。

>>961に同意。

963 :名無しの心子知らず:2008/09/15(月) 10:55:56 ID:AKRm7MLN
大人になって知るよりいいよ…。

子供のクラスで色々あった時、意見言わない、黙って座るだけの、底辺私立女子高OGの「偽(にせ)レブ軍団」参上。

こちら役員は、旧制男子中の進学高(バラバラ)出身者。のみ。

黙ってるから「受け入れてるんだぁ。協力するんだぁ。」と思っていたら、小学校のルールや方針まるで無視で、偽セレブ内で結論が出ていた。結束力の固さはヤンキー時代を彷彿とさせた。

いつも思う。話し合いの習慣がない。リーダーに服従。理論で話すと黙り込む。そのくせ 我が子はこちら側の高校に入ると根拠なく思い込み、バカと気づくと子を捨ててファミレスパートに行く。


ここのママもそうなんだろうなぁ…

964 :名無しの心子知らず:2008/09/15(月) 11:12:02 ID:cpcZ7sll
>>963
スレタイ読んだ?

965 :名無しの心子知らず:2008/09/15(月) 11:16:03 ID:gMVIqE2o
>>963
ごめんね、全く意味がわからない…私だけ?

966 :名無しの心子知らず:2008/09/15(月) 11:19:24 ID:pGICDAHZ
>>963
一行目とそれ以降はどういう関係が????

967 :名無しの心子知らず:2008/09/15(月) 11:41:06 ID:Ufxm9sCb
親以外はみーんな「あの子は多動・・」と思ってる他害の5歳男児。
ある日突然、自宅の壁紙を切り裂いたり父親のノートパソコンを投げたり大暴れ。
驚愕した親が出した結論は「この子は絶対に幼稚園でイジメを受けている!」というもの。
本人に問いただすと、同じクラスの活発な4,5人の名前をスラスラ答えたそうだ。

園長や副園長・担任と他害親、名前を挙げられた子の親達で話し合いが持たれたが、
結局イジメなんて存在せず、むしろ園側や同席保護者から他害の実例をあれこれ
突きつけられ、他害親は涙目だったらしい。

それでも「うちの子は周囲に理解されてない」といまだに愚痴って回ってる。
誰も相手にしてないけど。
ちなみに、「イジメを受けている!」と誤診を下した父親は外科医。

968 :名無しの心子知らず:2008/09/15(月) 13:40:32 ID:NwvALRQU
同じグループにアスペの子供がいて、必然的に遊ぶ事になります。なるべく遊びたくないけど、どうすればいいのかな・・ぶったり蹴ったりはしないけど、逆にお友達とじゃれあったり、する事もなく。ただ賑やかな雰囲気に笑ってるだけです。

969 :名無しの心子知らず:2008/09/15(月) 13:49:37 ID:NwvALRQU
5歳なんですが母親にべったりで、二人キリで遊ぶと、うちの子供は結果一人遊びになりつまらなそう。よく誘われるのですが、断ると逆恨みされそうで怖いです。子供のいいなりで、何処遠出した時も、ついてすぎにぐずりはじめ帰った事もあります。

970 :名無しの心子知らず:2008/09/15(月) 15:40:35 ID:ym14RKzt
私の周囲のアスペ。大人しい、拘りが強い、コミュニケーション能力が低い
(問答が出来ない。話が一方的etc)運動神経、リズム感、全く無い。
だけど他害は無しで、親は無自覚なのか自覚有りなのか謎だけど「個性」だと思っている事は
周囲に話す。「うちのAちゃんはマイペースだからぁ♪」みたいな。
幼稚園の年長にもなると子供たちも「Aちゃんと遊んでもつまらない」と思うのか
子供同士で勝手に約束してくる放園後の遊びに、Aちゃんが入らなくなってて
周囲の親は「入れてあげよう、声をかけよう」と、かなり気にかけていた。
でも、ある時Aちゃんママが、陰湿な方法で友達を上手く選別して
自宅遊びに招いているのがバレた・・・。(上手く言えないんだけど、
仲良くしている子同士を引き裂く様な招き方)
一時期は、Aちゃんママを取り巻く親同士の中に変な猜疑心が生まれちゃって
本当に雰囲気悪かったよ。
これも「発達障害児に迷惑している」って事になるかいな。


971 :名無しの心子知らず:2008/09/15(月) 16:43:11 ID:NwvALRQU
そのお母さんもお家によく招待するんですが、メンバーが決まってて・・・
大勢で遊ぶとお子さんがパニック気味になるんです。同じメンバーだと比較的落ち着いた感じで遊びます。ただ物足りないんですよね、なんか。その子の為の集まりって感じで。

972 :名無しの心子知らず:2008/09/15(月) 16:55:15 ID:NwvALRQU
周りのママさんも発達障害の病院に行った等知っているので、遊んでてもその子供が輪に入るように促したり、相手したりします。その子供がいないと、子供同士でほとんど遊んでいるので、気が楽なんだけど。
母親がお友達を作ってあげてる感じです。

973 :名無しの心子知らず:2008/09/15(月) 17:05:29 ID:nygDkt66
まずはID:NwvALRQU が日本語覚えてマトモな文章作れるようになれや。

974 :名無しの心子知らず:2008/09/15(月) 17:50:43 ID:VuZRvIUd
>>970
Aちゃんままの陰険さがばれた後はどうなったの?
やっぱり障害児もちで差別だといわれそうだからだから
Aちゃんママを避けたりできなかったの?

975 :名無しの心子知らず:2008/09/15(月) 21:02:00 ID:ym14RKzt
>>974
はい〜・・・。
同じグループ内(5人の同学年バス停仲間)で引っ掻き回してくれたので
「Aちゃんママを避ける=自分が抜けるしかない=子供の友達関係を引き裂く」
と言う結果になりそうで、忍の一字・・・。
他害の無い障害児も結構来ますね・・・精神的に・・・は〜><

976 :名無しの心子知らず:2008/09/15(月) 21:27:34 ID:rnvmmNVH
うーとかあーとか唸りがメインの言葉、
先生の指示がなかなか通らない。
自分の世界に浸り本人は楽しそうにしているけれど
友達や先生がお話ししてもそれにかぶせるように全く関係無い言葉(声)を発する。
習い事での事なんだけど、無理に連れてこなくても
もう1、2年待ってあげればいいのにと思った。
習い事に通ったら成長するかもという着たいで通わせてるんだろうなと
ミエミエなんだが、何か間違っている気がする。



977 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 01:08:50 ID:xJ04hVEt
>975
なんか状況が似てる。うちは徐々にグループで固まった
お誘いには遠慮するつもり。抜けるというか、仲良い人とは
遊ぶし、ただそのママさん中心の誘いは断るかな〜子供がつまらないと言うので。
グループに拘ってるのはそのママさんだけで、他の人は色んなお友達と
遊ばせたいって考えだからね。

978 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 04:14:38 ID:O3wEmmcY
>>827
関わり(藁)
典型的害児親乙
玩具が反応してる感覚で弱いものイジメしてるんだよ、害児は
対等な関係というものが、まったく理解できないのが外字の特徴


979 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 08:42:37 ID:VmxaCTSy
人間とは何か?
生きる意味は何か?
そんなことを考えてしまいました。

980 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 10:43:43 ID:u0cpDVXq
誰かが上の方で言っていたが、「昔はこんなことなかった」
「変なヤツは必ずクラスに2〜3人いたが、他人に危害を加えなかった」
多分昭和の頃の事だと思うが、本当にそう思う。

変なヤツ、乱暴なヤツ、みんなに嫌われているヤツ、知的障害があるヤツ、
貧乏でクサいヤツ、いたんだよ、必ず。
でもダメな事をしたら、先生や親や、近所の怖いジジイやばばあや親戚の人、
友達の親に必ず嗜められていた。
放置されていなかったし、変な視点でスポイルされていなかった。

今は、妙な個人主義、平等主義のおかげで大人が何も言わない。
外字でも問題行動があるヤツって、必ず回りの大人に問題がある。

世の中、しっぺ返しやバチって必ずあるんだぜ。

ここのスレで他人に正確に自分の意見を伝えられないヤツも
ある意味でコミュニケーション障害だな。

981 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 10:52:27 ID:hCPnhosI
>>980
>「変なヤツは必ずクラスに2〜3人いたが、他人に危害を加えなかった」

美化しすぎでしょそれ。

982 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 11:04:28 ID:VmxaCTSy
>>980
アスペとかの発達障害はそういうのとは別だと思う。
100回注意されても他人に危害を与える。

983 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 11:46:45 ID:FsH43VjM
昔も変なヤツで他人に理由もなく危害を加えるのはいたよ。
でも途中で学校に来なくなったり、知らない間にいなくなった。
そういうのを今ほど問題視して不登校とかいって無理に登校させようとはしなかった。
友達の輪の中に入らないでポツンとしてても親がいじめだとか言って騒がなかったし
むしろ大人はそれほど過保護じゃなかった。
周囲と違う人に対する差別が今ほど問題にならなかった時代だったと思う。
それに中学を途中でやめて職人になったり、それ以外にもキレて暴力振るうのが向いてる仕事とか
進学以外にも進路も色々あったんだよ。
おさまる所におさまってたから目立たなかっただけ。
周りでもアスペとかの発達障害ってかなりの確率で遺伝してるように見える。
親子でビミョーな感じって多いよ。
となると、世代が交代する度に発達障害が増えてるのは事実なんじゃないのかな?
いずれマイノリティがマジョリティに取って変わる時代が来るのかも。

984 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 12:44:36 ID:CDw9EKTA
>>924
でも発達障害の人って「B型」に間違われやすいらしい罠

985 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 12:48:38 ID:5Jdla+f/
障害者が増えてるんじゃなくて
障害名が増えただけ
今の時代、子供のうちから端正する為に解明されてる訳だが大人でもアスペっぽいのゴロゴロしてる
先天性もあるがいろいろなトラウマでアスペっぽいのも出来上がる。

986 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 13:04:55 ID:iUsD7gFL
確かに増えてると複数の専門家から聞いたけど?

987 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 13:25:41 ID:1XMzxrQJ
障害名が増えれば、障害持ち認定された人も増えるのは当然だけど、それとは違うの?
黒柳徹子みたいな、今なら明らかに発達障害認定される子供が
昔はカウントされていなかったわけでしょ?

988 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 13:28:23 ID:5Jdla+f/
精神的なものも含めれば
増えて見えるだけで
昔も今みたいに判定されるとしたら変わらないし

医者によってはまちまちだわ。私が聞いたのは
今のストレス時代、子供も適応障害やら精神遅滞で
でるそうでアスペっぽく
間違われると
誰でも鬱の部分を持ってるのと一緒で検査すれば
何かしらでるよ
一年一年きちんとバランス良く成長できてる人って
そうそう無いと思う

989 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 14:48:17 ID:TSZfFfBq
>>980
それ、いつだか私も似たような事を書いたら
障害児の親御さんに
「昔ながらのビシビシ叱るやり方は実は効率が悪く、子供に二次障害など
深刻なキズを与えるため、今は廃れただけ」って言われた。
そして今に至る〜って感じか。

990 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 15:07:26 ID:TSZfFfBq
自閉症が増えてるのかどうかの話
http://www5d.biglobe.ne.jp/~yamabiko/dr_toukou2.htm
結局はっきりとは分からないらしい。
上の人が言ってるように、自閉圏の定義が広くなった事や、診断の精度が上がった事、
逆に昔がザルだった事などから、激増してる印象を受けるが、実の所は分からない。

ただ人格障害も増加してるという報告があるね。
人格障害も環境によって悪化するから、自閉症とかアスペも同様に
環境(甘やかし、個性尊重など)のせいで昔より悪化しやすくて目に付く、
というのが一因にあるかもしれない。

991 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 17:08:42 ID:uoT552SU
>>980
昔っていったいいつ頃の話し?
私は昭和50年代に小学校だったけど
知的障害がある奴、臭くて貧乏な奴はそいつがどんなにDQNでも
先生は「理解してあげましょう」だったから、特権階級だったけど。
変な奴・皆に嫌われてる奴は、何の特権もなく
ってか、しょっちゅ教師に怒られ叱られてたけどね。

992 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 17:10:07 ID:uoT552SU
>>980
昔っていったいいつ頃の話し?
私は昭和50年代に小学校だったけど
知的障害がある奴、臭くて貧乏な奴はそいつがどんなにDQNでも
先生は「理解してあげましょう」だったから、特権階級だったけど。
変な奴・皆に嫌われてる奴は、何の特権もなく
ってか、しょっちゅ教師に怒られ叱られてたけどね。

993 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 18:47:16 ID:LS3uxbhc
どうしても発達障害とB型を関連つけたい人って
なにがしたいんだろう?

B型の人に嫌な目にあったのか?

994 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 19:01:24 ID:fEk6QfSI
発達障害児の無自覚親が、子供の迷惑行為の言い訳として
「うちの子、B型だから」というのだとのレスからの流れからだったと思う




995 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 19:07:35 ID:qjIkf1Tq
>>980
昭和生まれでも他害児の被害に遭いましたが何か?
しかも田舎で。
小学校2年生のころ後ろから走ってきた害児にランドセルを引っ張られ、田んぼの用水路に突き落とされてから害児大嫌い。害児は即逃亡。私はショックで号泣。一緒にいた友達が害児を特定してくれたおかげで、親が苦情を言いに行けたけど、他の人は助けてくれなかった。
>>980の言ってる昭和って三丁目の夕日くらい昔の話としか思えないんだけど。そのくらいのお年なのかしら?他害の子を持つ高齢ババ?

996 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 20:48:07 ID:TSZfFfBq
>>980は別に「昔は他害児なんて居なかった」と言ってるわけじゃないよ。

乱暴な子、おかしい子は昔から居た。
いたけど、「発達障害」という扱いじゃなかったから、ただの糞ガキとして
普通に叱られたり嫌われたし、ケガさせたら言い訳が効かなかった。
>>983が言ってるみたいに、そういう子には相応の場所なり人生があった。

>>991が言ってるように、20〜30年前でも知的障害という概念はあったから、
知的障害の子は今と同じように特別扱いされがちだった。
知的障害の無い発達障害児は、何の特権も無かった。

私が子供の頃もおかしいヤツが必ず学年一人は居た。
でも今みたいに教師や親が「事情がある」風な含みを持たせてノラリクラリ言い逃れたり、
逆に「特別な配慮」を求めてくるような問題は無かった。
私もあの頃の方が良かった。

997 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 21:23:50 ID:h55yqWEV
今は、昔に比べて、近親結婚が減っている。
それゆえ、先天性の障害が減ることこそあれ、増えることはないだろ。

998 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 21:44:00 ID:yP8ASph5
目茶苦茶な理屈だなw

999 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 22:03:56 ID:+tMGjTFG
>>997
そうかな。
近親婚が減ってるってことは、
それだけ要因遺伝子が拡散してるって考えることもできるよ。
もっとも、遺伝学的な話じゃなくて、
昔でいう「血が濃い」と障害になるとかいう話をしたいのか?

1000 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 22:42:48 ID:usvKyfbB
10000

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