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夫の年収600〜800万家庭の育児事情 4

1 :名無しの心子知らず:2008/07/10(木) 10:37:53 ID:e98OMFi+
前スレ http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1195621360/l50

育児に関して語りましょう

2 :名無しの心子知らず:2008/07/10(木) 10:40:26 ID:is5DOJs7
<楽天リサーチ>
男性よりも女性の方が浮気をしている!?
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/rakuten_research/story/isports_inpb_2007030501/

セックスの回数調査で10〜40代の男性のセックス回数より20代女性のセックス回数が上回った
→20代女性はすべての年齢層の男を相手に浮気してセックスをしていることが数字で判明
http://khyodo.blog19.fc2.com/blog-entry-513.html




3 :名無しの心子知らず:2008/07/10(木) 10:42:35 ID:is5DOJs7
<東邦大医学部泌尿器科とファイザー調査>
女性の7割近くが性生活をより充実させたいと考えている
http://news.livedoor.com/article/detail/3710891/

<世界一のコンドームメーカーデュレックス調査>
年間セックス回数、日本は最下位…なのに「相手の性歴知らず性行為」では2位

外国人男性が日本女性とつきあいたい理由、海外で日本女性がモテる理由
→日本女性はeasy、簡単にセックスさせてくれるから
(かつて日本在住英語教師だった白人の日本女性ナンパ日記ブログ・写真はwinnyで流れていた
日本女性の白人好きとセックスのルーズぶりは有名)
http://www.woman110.com/dic/truth2else8.htm



<旭川医科大調査>
"日本、世界最悪" 16歳女子高生、23.5%がクラミジア感染


491 名前: 恋人は名無しさん 投稿日: 2007/01/04(木) 21:41:09 ID:w80DV3heO
民間シンクタンクの浮気に関する調査によれば、女性の浮気経験者の実に92.8%が
結婚前に夫以外の男性と性交渉を持っていたそうだ。

これは複数の男性とセックスすることに抵抗感が薄いため、軽い気持ちで関係を持ってしまうからだそうだ。
一方、夫以外の男性を知らない女性は身持ちが堅く、夫への貞操意識が強いと言われているが
図らずも数値に表れてしまったようだと結んでいる。

4 :名無しの心子知らず:2008/07/10(木) 12:39:30 ID:RoB5EbPN
ここのスレ上限なんですが、質問させて下さい。

みなさん、旦那様の手取りって月にいくらですか?
ウチは夫が給料管理していて、月に私が貰うのは22〜23万程度。それが住宅ローン始め、生活費。
今年から幼稚園に通い始めたので、全ての支払い後の残り食費・雑費・レジャー代が6〜7万程度。
正直きついです。

貯金や保険、夫の小遣いは彼が管理していて、月の給料はわかりません。

今年初めて年収だけ知ったんですが。

みなさん、どれくらいなんでしょうか?

5 :名無しの心子知らず:2008/07/10(木) 12:41:38 ID:RoB5EbPN
あげてしまいました。
ごめんなさい。

6 :名無しの心子知らず:2008/07/10(木) 13:01:47 ID:FvZbWnFu
旦那さんは余った分どうしてるんだろう?こづかいにしては10万以上あるよね。

7 :名無しの心子知らず:2008/07/10(木) 13:07:14 ID:1OBt4e9U
うちは食費と雑費代で月8万だけ貰ってる。
後は貯金や子供の教育費も含めてすべて旦那が管理してる。
給料の月手取りは36万くらいのはず。

8 :名無しの心子知らず:2008/07/10(木) 13:19:17 ID:/CxIN9Eq
うちも>>4さん宅と同じような感じですわ
20マン渡されて、ガソリン代やら子供の習い事を支払った残りが
食費や日々の生活費で、足りなくなったら追加してもらってます
実際、どのくらいの手取りなのかも良く分かっていませんが
破綻していなさそうなので良しとしています



9 :名無しの心子知らず:2008/07/10(木) 14:34:56 ID:9w++m87g
>>4
住宅ローンがいくらかわかりませんが、それくらいあればなんとかできると思う。
うちも食費と雑費で6万5千円が目標です。
保険や家賃、学資、旦那小遣いもあわせて30万くらい。
旦那小遣いが不当に高いのでなければ、許容範囲かと。

光熱費や通信費を見直すと結構減りますよ。

10 :名無しの心子知らず:2008/07/10(木) 14:37:00 ID:5eN+2nJe
旦那さんがちゃんと貯金しているのか、どれくらい小遣いに使っているのか、
自分だったら非常に気になるだろうなあ…
うちは夫に小遣いを渡して自分が預貯金保険管理してるけど…

11 :名無しの心子知らず:2008/07/10(木) 15:09:02 ID:1OBt4e9U
旦那が収支をエクセルにまとめてるので赤裸々に晒してみる。

月手取り36万

食費、雑費:8万
住宅ローン:5.5万
ガソリン代:0.7万
各種保険代:3.8万
通信費:1.2万
新聞代:0.3万
電気代:0.7万
ガス代:0.7万
水道代:0.5万
教育費:0.7万
給食費:0.7万
小遣い:2万
その他:1.2万
貯金:10万

こまめに引き落とし分をエクセルにまとめてる夫が凄いやら気持ちわりゅいやら。

12 :名無しの心子知らず:2008/07/10(木) 16:07:08 ID:cegVJmir
ご主人、お小遣い月2万て偉いねー。
「欠席するわけにいかない仕事の一部としての自腹の飲み会・歓送迎会」って
ないですか?
ウチは職種的にどーしてもそういう、強制参加の自腹会合が月に何回かあって
(しかも4月5月は会費の高い歓送迎会)
小遣いが3万でも足りない。
本人はタバコ吸わないオネーちゃんのいる店行かない、
ギャンブルしない、ランチは愛妻弁当、ビールは家派、
マイドリンクすら家から麦茶持参という、徹底したお金使わない派なのに・・
「交際費」というお金の出る企業の人がうらやましい。

でもうちも住宅ローン以外(食費雑費光熱費教育費小遣い)で15万しか
もらってない以上、
旦那に3万以上はとてもあげられない。
食費ですら月額4万でナントカやってる。
ちなみに3人家族。

13 :名無しの心子知らず:2008/07/10(木) 16:46:49 ID:mmfvYHAw
うちはたまにだけど飲みに行くと領収書切ってくる。

今思ったんだけど、交通費が半年ごとに出て、それはもちろん所得に入れてる。
でもそれ以外にタクシー代が出る場合もさらに所得に入る?

14 :名無しの心子知らず:2008/07/10(木) 16:56:58 ID:1OBt4e9U
>>12
旦那の会社の飲み会はすべて会社持ちなので、会社関係の交際費は0円です。
交際費といえるのは、友達と年に何回か豪遊するくらいかな。
掛かってる金額は教えてくれないけど(基本朝帰り)自分の財布から払ってることなので。
でも普段はうちもタバコ吸わない、ギャンブルしない、ランチは愛妻弁当、ビールは家派、
マイドリンクすら家からお茶持参という節約家です。最近は雑誌すら買わない。
でもロト6とBIGだけは買ってるみたい。
当たりもしないのにがんばるなー。

15 :名無しの心子知らず:2008/07/10(木) 17:00:03 ID:e98OMFi+
ここのスレだと、平均よりもらってる方だと思うけど、家計旦那管理が多いのかな?

ちなみに、うちは私管理で、旦那小遣い月4万、ボーナス小遣いは手取りの1割です。
自腹飲み会あり、おねーちゃんのいる店は飲み会の2次会、たばこ吸う、です。
昼は弁当(会社で一括、給料天引き)、毎日会社の自販機でコーヒー、ジュース買う。
だから、4万でも足りないという。でもこれ以上は無理だな〜
どうしても足りないときは言ってくるけど。
旦那は家計のことは興味なし。小遣いさえもらえればいいという感じです。

旦那さん家計管理の方、素直にギモンなんですが、旦那さんに聞かないの?
聞いても教えてくれないのかな?自営だったらよくあることなんだろうか?

16 :名無しの心子知らず:2008/07/10(木) 17:05:56 ID:4fpjE7Hg
うちも私管理だよ〜
旦那小遣いも一緒、ボーナス小遣いなし、仕事飲みや交際費で足りなくなった時は
その都度渡してる。
ほっとくと家計任せきりにされちゃうので、時々通帳見せて現状と将来の見通し等相談してる。

17 :名無しの心子知らず:2008/07/10(木) 17:19:21 ID:cegVJmir
>>12です。
雑誌は無料の「R25」「L25」「ホットペッパー」しか
持って帰ってきませんw

家計、旦那管理にしてます。
私管理だと、足りない時「ちょーだい」と言われてヒーヒーしそうだから
必要経費だけもらって貯蓄だなんだは旦那に丸投げ。
へそくりや内緒の貯蓄とかできないけど、楽ちん。
しかしいきなり旦那が死んでしまったりしたら、
我が家にいくらどこに貯金やらあるのは皆目わからない・・
通帳やハンコ、保険証書類は一か所にまとめて置いてくれと言ったが、
ドロボーに入られたら一巻の終わりだからダメと却下。

18 :名無しの心子知らず:2008/07/10(木) 17:26:09 ID:mmfvYHAw
旦那管理。
毎月家計簿をメールしてくれるがほとんど見ないなぁ。
貯蓄やローン関係は夫婦で話して決めるので、知ってる。
ありがたいことに私のへそくりも積み立てしてくれてるw
現金は月2万くらいもらってるけど、生協取ってるしカードが使えるところは全てカードなので余る。

で私は>>13なんだけど、年間で100万近いタクシー代は所得に入るんだろうか?

19 :名無しの心子知らず:2008/07/10(木) 17:30:58 ID:1OBt4e9U
交通費は普通所得として 考えない んじゃない?
税金の計算上は入れないよ。

20 :名無しの心子知らず:2008/07/10(木) 17:33:25 ID:1OBt4e9U
>>15
旦那管理の人は旦那の金銭感覚を信用してるんじゃないでしょうか。
少なくともうちは旦那の方が金銭管理がマメで上手。
旦那に任せた方がお金が貯まるので。

21 :名無しの心子知らず:2008/07/10(木) 17:35:59 ID:mmfvYHAw
>>19
ということは定期代も入らないのか!
今まで勘違いしてた。
ども。

22 :名無しの心子知らず:2008/07/10(木) 17:39:51 ID:e98OMFi+
15です。
旦那さんに家計管理能力があるのはうらやましい・・・。
うちの旦那は無理です。私がしんどくなって任せたことがあったんだけど、
カードキャッシングしまくり自転車操業になっていました。
私も得意な方ではないです。夫婦して貯金能力が乏しい。運用もヘタ。
株で損経験2回あり。もうしない。
前スレの学資保険でせめて学費は確保。(2人で600万くらい)
ぜーんぶ込で月35万でやりたいと思っていますが、
なかなか難しい・・・orz
子供高学年2人、学校と習い事で教育費が4万くらい。
ため時といわれる低学年にあんまり貯めれなかった。
救いは、家に無理にお金をかけなかったというとこかな。
マンション70u狭いけど、なんとか4人住めてます。

月10万貯金とか、本当に尊敬する。

23 :名無しの心子知らず:2008/07/10(木) 17:43:22 ID:1OBt4e9U
我が家も運用は・・・ヘタです・・・。orz

24 :名無しの心子知らず:2008/07/10(木) 17:46:49 ID:+KQo5GGS
少し前の学資保険話でふと思ったんだけど、
貯金は○○用、○○用、というように分けて管理なさってます?
うちも、子どものために必死で貯金してますが、
今は全て子どものため!と思っていたのですが
ふと、老後資金っていつ貯めればいいんだろうと…


25 :名無しの心子知らず:2008/07/10(木) 17:54:28 ID:1OBt4e9U
うちの場合子供用に月2万、車買換用に月3万、残り5万を用途無しで口座を分けて貯めてますね。
ボーナスから貯蓄する場合は用途無し口座に入れてます。
今用途無し口座には450万ほどありますが、500万貯まったら300万を住宅ローン繰り上げてます。
その当たりを管理してるのも旦那ですが。

26 :名無しの心子知らず:2008/07/10(木) 17:55:02 ID:e98OMFi+
私たちは学校出たてで早く結婚して、早く子供を授かったので、
40代で子供は大学を出る年齢になるから、50代で老後資金を貯めれば
いいかな、と単純に考えています。甘いですかね・・・。
年齢によって変わるのでははいかな。
学校引き落としがゆうちょ銀行なので、ゆうちょを学費用、
その他を給与振込銀行としています。
ゆうちょには・・・ゆうちょには手をつけないぞ。

27 :名無しの心子知らず:2008/07/10(木) 18:01:49 ID:+KQo5GGS
早速レスありがとう〜
>>25の旦那さま、すばらしい!
車買替用口座かー。確かに消えるものだから別にしておかなくてはいけないですね。

>>26さん、私も似たようなもので、引去&日常用と、子どもの学費用という
おおまかな分類だけ。手をつけまい!と思ってはいるんだけど
結局リフォームとか大きな出費があると手をつけてしまって。
うーん、これではいかんですね。



28 :名無しの心子知らず:2008/07/10(木) 18:12:55 ID:e98OMFi+
>>27
リフォーム〜!!いいですね〜
おおがかりなのは子供が出ていくまであきらめています。
子供いたら汚れるしな〜
畳ぼろぼろ。畳でトミカとプラレールが走ったからだと思う。
風呂とシンクの水栓は水漏れのため替えました。
ネット注文して、旦那が交換。

車・・・乗り潰すつもり。ガソリン高いから、自転車移動が増えました。

29 :名無しの心子知らず:2008/07/10(木) 22:19:06 ID:y9T1lyY2
                   
「毎日新聞とってください」と 勧誘員がきた

「うちは在日朝鮮人じゃない」と言って 塩をまいて追っ払った

毎日変態新聞なんか 近所に恥ずかしくて とれるかっ!

30 :名無しの心子知らず:2008/07/10(木) 23:35:18 ID:I3GmZAr2
>>28リフォームしたい・・。うちも畳ぼろぼろで靴下に藁がつくorz。
でも板張りじゃあねっころがれないし。


31 :名無しの心子知らず:2008/07/11(金) 08:19:20 ID:ulvS8ne1
藁で出来た畳w

32 :名無しの心子知らず:2008/07/11(金) 08:34:52 ID:5tDqNFSI
リフォームっちゅーか、畳替えすればいんじゃね?

33 :名無しの心子知らず:2008/07/11(金) 09:11:17 ID:tMdcBC0a
皆さん、旦那さんが積極的に家計管理をしてくれてるみたいで、裏山シス。
うちは私が完全管理だけど、
(旦那は自分の小遣いのこと以外なーんにも聞いてこない)
ざっくり管理でこのままでいいのか?と思う。
住宅購入費として、住宅財形をやっている以外は、
計画的に目的別貯金はしてなくて、普通預金に○百万入ったまま・・
あと毎月持ち株会に積み立てとか現物の株式。
当面上がる余地無しで、何となくやっている。

…ポートフォリオ作成って難しいよね。

34 :名無しの心子知らず:2008/07/11(金) 09:42:46 ID:5hTdTMNB
うちも私が管理してるけど、全然できてない・・・
住宅財形の天引きと、子供たちの貯金以外はまともに貯まってない。
実家はこのスレの一つ下だったけど、
父がすべて管理して運用してたおかげで、
大手HMの新築一戸建てや3年毎の新車、子供3人分の大学進学費用が出てた。
50代で悠々自適の楽隠居生活に入ってたし。
今になって思うとパパンは偉大だったのね。
私には運用能力がこれっぽっちもないので真面目にコツコツ頑張るわ。
一番損するタイプかも。

35 :名無しの心子知らず:2008/07/11(金) 09:48:52 ID:kTRhBf5D
>>33
普通預金に○百万、うちもそうだなー。せめて定期預金にするか…。
株価は上下するから当てに出来ないんで、お遊び程度にしてます。
旦那が、食事優待券が嬉しいファミレスの株ばかり選んでる。
これが投資になるのか、また外食費の節約になるのか、長期で見ないと何ともいえませんね。


36 :名無しの心子知らず:2008/07/11(金) 09:49:40 ID:Xb7uq2qC
>>34のオトンSUGEEEEE

うちは通帳等は主人が持ってるけど、時々見せてもらって把握している。
生活費も頼んだら降ろしてくれるから、いちおう私管理ということになるのかな?
でも、今キャンペーン期間だから200万を利率のいい1年定期にしてきてと主人に頼んだら、
3年定期にして帰って来た。それ、1年定期より金利が低いんだ・・・。
ありがとうとは言っておいたけど、やることは子どもの使いだなw

37 :名無しの心子知らず:2008/07/11(金) 09:53:19 ID:kTRhBf5D
定期のキャンペーンって、一定期間しか利率の上乗せがなかったりして、
落ち着いて条件を見ないと「あれ?」ってなるよね。

38 :名無しの心子知らず:2008/07/11(金) 09:57:47 ID:5tDqNFSI
>>35
株用300万の種銭が200万になっちゃってるウチなんて投資ですらないぞ。orz

39 :名無しの心子知らず:2008/07/11(金) 10:05:29 ID:MExIURTw
仕事の付き合いで出費もあろうと、
ぎりぎりの生活費だけもらいあとは
旦那任せにしたばっかりに
これよりおそらく一個上の世帯で
退職金も相当だったはずの義実家は
最近、義父の借金が発覚し、たくわえが全てなくなり、
しかもちびちび返していたせこいマンションのローンが
いまだに残ったまま、年金だよりのしょぼくれた生活送ってます。
すごくつつましい生活してたから相当貯金してるかと
思ってたので聞いたときはかなりショックだった。。。

階段の無い4階建てマンションの4階で、
足が弱ってすみづらく、住み替えしたいけどできないって。
できるならここをあんた達に売ってあげたかったけどって
そんな年とってから困るようなマンション、
苦労を目の当たりにしてるのに買うわけないし。

40 :名無しの心子知らず:2008/07/11(金) 10:06:23 ID:VE+UA66+
うちは手持ちのお金がある程度たまったら
証券会社に持っていくだけ。証券会社のお姉さんが
利率の高い商品をおしえてくれるのでそれで、言いなりです。自分じゃ
よくわからんから。

41 :名無しの心子知らず:2008/07/11(金) 10:10:18 ID:Xb7uq2qC
>>37
3ヵ月定期とかすごい利率高かったりするけど、
よく見ると金利が大きいのは最初の3ヶ月だけだよね。
自分名義の預金でこまめに預けかえることができるならいいけど、
そのまま放置したらかえって損になるね。

42 :名無しの心子知らず:2008/07/11(金) 10:10:37 ID:FuTcGIYX
財テクに走るよりも普通預金に何百万入っている人の方が
お金が貯まる、と書いてある本があったような。

うちの場合まさにそうだ。投資信託や外貨預金をがんばって
いた頃よりも、なーんもしていない今の方が着実に
貯まっている。まあ、リスクを負っていないから当然といえば
当然だけど。


43 :名無しの心子知らず:2008/07/11(金) 10:11:51 ID:yg0IWSSL
>>39
突っ込まずにはいられないw
階段の無い4階建て。

44 :名無しの心子知らず:2008/07/11(金) 10:15:34 ID:SMpLcxs4
>>35
株、うちは150万→100万で懲りた。
うちみたいなのがいるから、儲かる人がいるんだな、と思って
ローリスクローリターンでいこうと決心。
働いた分しか入ってこないことを実感したよ。
身の丈にあった生活をしようと思う。

>>39
旦那管理でも、定期監査は必要ということかな。

45 :名無しの心子知らず:2008/07/11(金) 10:16:52 ID:MExIURTw
>43
あ・・・イヒww
突っ込みありがとう。

エレベーターのない

ですねw

46 :34:2008/07/11(金) 10:24:26 ID:5hTdTMNB
>>40
それは、大きな損はしないけれど得もしないやり方だと父が言ってたよ。
素人が下手に自分で商品を決めるよりは安心だけど、
証券会社もボランティアじゃないから、
手数料を引くとプラスマイナスゼロになるくらいで運用されるらしい。
一度ためしに同じ期間、同じ額の口座を作って、
一つは自分で、一つは証券会社に任せてたら、
自分のは2000万→3500万、証券会社は最終的に2000万になったって。
運用するならゼロになってもいい余剰資金ですること!と父に言われてるんだけど、
うちにはそんなお金一円もありませんからwww

もう少し子供が大きくなったら頑張ってパートに出るよ。
私はキリギリスにはなれないな。アリさんでいいです。

階段無し ワロタ

47 :名無しの心子知らず:2008/07/11(金) 10:28:46 ID:wjhuOZrG
学資保険、悩み中…
既にまとまった貯金があるから一括で払って入ってしまうべきかなあ。
それともこれからインフレになるとしたら、今全額払うよりは年払いの
方がいいのかな?それとも、定期にでもしておくべきか。
いくらを学資保険にまわしたら良いのやら。
とりあえず3千万近く貯まったんだけど(自宅購入予定無し)いくらぐらい
学資に置いておくべきなんでしょう?子は生まれたばかりです。
(内訳:1千万は株と投資信託、1200万は定期、800万は普通預金)

48 :名無しの心子知らず:2008/07/11(金) 10:37:42 ID:VE+UA66+
>>46
2000万→3500万て、お父さんの運用能力すごすぎる。方法教えてほしいぐらいです。

49 :名無しの心子知らず:2008/07/11(金) 11:25:56 ID:kTRhBf5D
>>47
今、どんな学資保険があるのか知らないけど、
満期時の学資が目的なら、
満期時に戻ってくる金額を定期と比べてみたらどうだろう。

参考になるか分からないけど、うちは、5年ぐらい前に郵便局の学資保険を検討した。
満期になったとき、一時払いで払った保険料よりも増えない(むしろ少し減る)商品だった。
だから、
「学資を貯めたり増やしたりする」商品じゃなくて、
「旦那が死んだ時に学資を保険でカバーする安心を買う」商品なんだと理解した。

当たり前だけど、安心を買えばその分の元金は減るよね。
で、旦那が死なない方に賭けて、宝くじつき定期預金に300万円いれてしまった。
これもろくに増えないし、宝くじも年に900円しか当たらないんだけどね。
旦那は今のところ元気です。


50 :名無しの心子知らず:2008/07/11(金) 11:46:01 ID:kTRhBf5D
連投スマソ。
最終的には、子供一人につき学資一千万あれば足りるかなー、と思うんだけどね。
こんなのあったんで、参考にどうぞ。

子供の教育費の目安
ttp://gakushi.hokende.com/gakushihoken/point.html


51 :名無しの心子知らず:2008/07/11(金) 12:01:33 ID:5tDqNFSI
>>47
学資保険は>>49さんが言ってるように、
「旦那が死んだ時に学資を保険でカバーする安心を買う」商品、です。
しかも旦那が満期までに死んだら、その後の保険料は払わなくていいという条件付き。
なのに今お金があるからと一括で払うと、もし満期までに旦那が死んだら損ですよね。
いや、別に旦那に死んで欲しいわけではないんだけど。w

52 :名無しの心子知らず:2008/07/11(金) 12:05:01 ID:yg0IWSSL
学資保険にどんな目的で入るかが問題なわけで。
貯蓄のためじゃないなら一括でいいんじゃない?
旦那の死後の心配なら旦那の保険で良いわけだし、
子どもの学資に備えてお取り置きということなら
他の運用をしたほうが良いし、
子どもの医療保険の特約がいいなら子どもの保険で良いんだよ。

私は積み立てができて、利子が付いて、保険も付いてるから入った。
積み立てメインの保険はおまけかな。

53 :名無しの心子知らず:2008/07/11(金) 14:40:50 ID:SMpLcxs4
なるほどな〜良スレage

貧乏人ほど保険に頼るって、母が言ってたけど、ほんとだね。自分もそうだよ。
現金持ってて、貯金能力があればそんなに保険ていらない気がする。

うちがソニー学資入ったのも、引き落としじゃないと貯める自信がないからだ。
子供の医療保険は生協のジュニア1000円コースに入ってるよ。
アフラックのがん保険の家族型も入ってたかな。
だいぶ保険も見直ししたけど、まだ削れるかも。

貯金3000万て、桁が違う・・・orz

54 :名無しの心子知らず:2008/07/11(金) 17:00:52 ID:PkwqzTk0
うちは、旦那が死ぬ方に賭けてるのかもw

掛け捨ての保険なのに、めちゃくちゃ手厚い。
私も主婦のわりに保険多めにかけてる。
もちろん学資保険も。
社宅だし、年子だし、実家も遠いから、
就学まではこのままでいくつもり。
何かあったときは保険が頼みの綱だなぁ。

55 :名無しの心子知らず:2008/07/11(金) 19:52:47 ID:wjhuOZrG
47です。みなさんありがとうございます。
色々今日も調べてました。 >>50のリンク参考になりました。

>>51
>お金があるからと一括で払うと、もし満期までに旦那が死んだら損
そういうことはなく、途中で夫死亡の場合は返金があるそうです。

今のところ、200万で一括でゆうちょの学資保険(医療保障等一切無し)
に一つ入り、もう一つ年払いで200万のソニー生命の学資保険に入ろう
かなと。ゆうちょは一括だと元本割れないみたいです。(ソニーの年払いも)
この先無駄遣いして使い込むとまずいので、とりあえず一人目の子の分の
学資は大学進学用の400万だけ確保しておきます。子供がもう少し大きく
なって私立中とか行きそうなら私もまた働きに出て稼ぐしかないか…。
子の医療保障は自治体の補助が切れる3才になったら安い掛け捨てにして、
学資とは切り離してかけようと思います。

56 :名無しの心子知らず:2008/07/11(金) 20:05:00 ID:tMdcBC0a
何で資産3000万あって今更学資保険なのか激しく疑問。

57 :名無しの心子知らず:2008/07/11(金) 20:09:57 ID:wjhuOZrG
>>56
え?おかしいんでしょうか。
3千万っていっても持ち家が無いからお金であるってだけなんで…。
(転勤が多いので買いたくても買えない、そして社宅も無く。)
なんか知らない間に使ってしまったら心配なので積み立てておいた方が
安心じゃないでしょうか。この年収帯からどんどん上に行けるとも
限らないので。

58 :名無しの心子知らず:2008/07/11(金) 20:14:19 ID:Xb7uq2qC
>>57
使ってしまうのが心配というだけなら、
学資より利率の高い金融商品でリスクが低めのものを選んでみたらどうだろう。


59 :名無しの心子知らず:2008/07/11(金) 20:15:05 ID:srtVMt4s
そんなに大きい額の預金があって
学費以外に使う予定がないなら、自分だったら国債にしちゃうかなあ。
子どもの年齢に応じて5年物か10年物に。
保険は損する部分があるような気がしちゃうんだよね…

60 :名無しの心子知らず:2008/07/11(金) 20:23:15 ID:kTRhBf5D
結局、旦那が元気なほうに賭けるか、死ぬ方に賭けるか…だね。
投資にするか、保険にするか、好き好きで選べばいいとオモ。

61 :前頭葉弱者乙:2008/07/11(金) 21:06:06 ID:ezNyv7tS
リサーチ不足やな…キサマラ(笑)
今に目を向けろ!しか今は言えない…

62 :名無しの心子知らず:2008/07/11(金) 21:15:27 ID:MohupTkB
このスレみてるとなんだかんだここの年収帯は裕福だなぁって思っちゃうなー。
そりゃ、上見ればきりがないんだけどさw
若い頃貧乏だったから、いま毎日果物が買えるだけでもホクホクしてしまうw
専業なんで旦那に感謝だわー。

63 :名無しの心子知らず:2008/07/11(金) 21:35:04 ID:TFtCPmqw
今、長期間利率が固定される保険商品に預けると長期的に損しないとも限らないかも。

確か同じソニーで、いつでも元金割れせずに解約可(つまり予定利率が高い保険が出てきたらそっちに乗り換えられる)な
終身保険があるらしいです。
これだと学費が必要な時期になって解約することもできるわけで、学資保険のかわりに使ってる人もいる、と
FPさん(notソニーの営業)に聞きました。そういうものはどうでしょうか?

64 :名無しの心子知らず:2008/07/11(金) 23:23:33 ID:tMdcBC0a
>>63
5年や10年固定なら、長期で損するというほどでもないような。
10年前のことを考えていみれば特にそう感じる。

でも結局は保険だから、保険会社に維持費用諸々払っていることには
変わりないんだよね〜。
たぶん一時払い終身保険のこと言ってるのかな?
いつでも解約できるとはいえ、解約するときには、
営業からしつこく「ストップ」がかかったりするし、保険会社のFPだったら、
都合のいいトークを絡めてくるw
老後の年金資金としてなら、相続対策も含めてお勧めできる商品。
学資として割り切るなら、一時払い養老保険を、毎年(数年毎とか)満期になるように
期間設定して加入すれば、税制面では貯金より得する(と思う)。
最近の利回りは分からないけど。


65 :名無しの心子知らず:2008/07/14(月) 19:02:39 ID:Q1TInsGg
このスレ上限位の年収です。
うちは転勤の可能性があるけどない可能性もある微妙な感じ。
なので今は社宅に住んでいる。(分譲マンションの賃貸を借り上げ)

今住んでいるところは田舎で、結婚か出産のタイミング一戸建てを建てる人が多く
遅くてもほとんどの人が子供が幼稚園に上がるまでに建てる。
うちも本当は子供が幼稚園に上がる来年までには建てたいんだけど上記の理由で
様子見、転勤がなければ小学校に上がるときに建てる予定。

昨日子供の習い事に行ったら、一緒に習わせてるママが家を建てると話していた。
その流れでその場にいた人全員に一戸建てかマンションか、って聞いて回ってたんだけど
私以外の全員が一戸建てで、社宅と答えたら「え?貧乏なの?」ってオイ!
そのまま教室が始まったんでそこで話は終わったんだけど、モヤモヤする。

旦那に話したら爆笑してた。社宅ってイメージ悪いんじゃない?古い団地みたいなの
想像してたんじゃ?って言ってたけど。
人は人、どこに住んでいようが関係ないしそんなので区別する人が浅ましいとは思いつつも
自分が一戸建てが欲しい上に買うお金もあるだけに悔しい。
ちょっとお金のかかる習い事だけに背伸びして・・・と思われてるのかと思うと悲しい。

66 :名無しの心子知らず:2008/07/14(月) 19:55:26 ID:0Ryvj5ge
なんだこのモニョる感じは。

67 :名無しの心子知らず:2008/07/14(月) 20:20:18 ID:HmsMwy2/
まぁ、気持ちは分からないでもないが、そこでイライラしてたら
「え?貧乏なの?」って言った人と同レベルだよ。
旦那さんのように爆笑して忘れるのが一番さ。

68 :名無しの心子知らず:2008/07/14(月) 21:02:18 ID:UC3sP+2Q
>>67にドウイ。

いい所を借り上げ社宅にしてもらってるみたいだし、
社宅のありがたさをわかってないヤツらなんて
影でアッカンベーしとけばよろし。

ウチの旦那はベンチャー勤務でこのスレ上限くらいだけど、
上場企業勤務でこのスレまん中くらい(らしい)実弟を比べちゃうと
ほんと、社宅アリ福利厚生アリの会社勤務の人っていいなあって思っちゃう。
自分は実父も福利厚生抜群で有名な上場企業勤務だったので、
旦那の会社のシブチンっぷりに、どうしても自分の仕事が辞められない。

そんな実弟は専業主婦の義妹を連れて海外駐在に行くらしい。
あー、更に手厚い福利厚生に憧れるー。

69 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 01:12:16 ID:/VY1CtEJ
なんだこの負け惜しみ全開の気持ち悪いカキコわ

70 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 11:23:16 ID:RGdEz8GZ
子供の頃住んでた社宅は公団みたいだったけど、今の社宅は
普通の分譲マンションみたいなのもあるよね。
家賃が格安ならそっちの方がいいな。

71 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 11:33:43 ID:/CuMkiLF
>>65
全員に戸建てかマンションかって聴いて回るのも嫌だし
「え?貧乏なの?」とか言えちゃう人も嫌だね・・・

72 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 12:21:24 ID:H6ohzdjW
戸建かマンション以外の人は答えづらいよね。
お金持ちの通う習い事だとしても
アパートや借家の人だっているかもしれないしさ。
戸建かマンションか聴いて回るのもおかしいし、
貧乏なの?と聞いちゃう人もおかしいし、
どっちもどっちでお互い様だよね。
ていうか、下品な集まりだね。

73 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 15:03:12 ID:fajc9H33
給料・職業・持ち家云々そういう話は敢えては話さないよね

うちはマンションだからどこら辺に住んでるの?という話になった時に
目印的に「どこどこにあるマンションだよ」みたく話す事はあるけど

>>70
同じマンションの人で何人か会社で家賃補助が出るから住んでいる人がいます
家賃会社持ちで分譲マンションに住めて貯金もできて
超うらやましいよ!!

74 :65:2008/07/15(火) 15:23:06 ID:J0PqTWMR
>>65です。みなさんレスありがとう。

聞いて回ったママ=一戸建てを建てるママなんだけど、やっぱり家を建てるって
嬉しいんだろうしちょっとはじけちゃったって感じなのかな。
貧乏なの?って聞いてきたママはまた違う人。
良くも悪くも田舎の人の無遠慮な部分がある感じ。(なんかうまく言えないけど)
来週はたまたま習い事が休みだけど、次行くのちょっと気が重いなぁ。
自分が見栄っ張りな性格なのが一番いけないのかと思うけど。
旦那も「ふ〜んだ、いっぱい貯金していい家建ててやるもんね!ぷ〜だ!」と思っとけ!
と言ってるし、そうします。



75 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 15:49:49 ID:Vp2R65nP
貧乏なの?ってすごいしつれいなこと言うな〜そのひと。

76 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 16:48:27 ID:RGdEz8GZ
>>74
地域にもよりますが、田舎は持ち家信仰がかなり根強いですね。

生活保護受けるレベルになっても、家を手放すのが絶対に嫌で、(持ち家
は財産と見なされるので持ってると生活保護受けられない)世間体も
悪いからやせ我慢する人も少なくないぐらい。
近所にばれるし、ばれたら恥ずかしいというのもあるでしょうね。
給料いくらなの〜とか平気で聞いて来る人もいますw

賃貸=貧乏DQNという認識しか持ってない人がいてもおかしくないかもです。

77 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 16:49:07 ID:Sj5QCHav
というか田舎暮らしでココの年収だと「お金持ち」の括りに入れられてしまう筈


78 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 16:54:05 ID:RGdEz8GZ
確かにw

65さんの習い事先のママさんは、もしかしたら、裕福そうに見える65さんが
賃貸だったのにびっくりして、つい「貧乏なの?」と言ってしまったのかも。
鈍感な人でも、いかにも貧乏そうな人にはそんなこと言えない。

79 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 17:41:02 ID:qXwAA+lZ
貧乏なの?って言われたら、
笑顔で「うん、貧乏なの〜!」って返すけどな。
65さんは田舎で年収800万だから、
自分のことお金持ちだと思ってた分ショックなんだろうね。

80 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 17:45:05 ID:Ze66MWtS
質問させてください。
夫の転職で一つ下のスレから
こちらのスレの下限になりました。今の会社は社宅なので
来月引っ越さないといけないのですが、家賃はどれくらい
までが妥当なのか分かりません。皆さん、おいくらくらいの
お家にお住まいですか?

81 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 18:06:08 ID:/CuMkiLF
>>80
うちも下限です。
2LDK駐車場込みで102000円(家賃はたしか8万)

>>76
>賃貸=貧乏DQNという認識しか持ってない人がいてもおかしくないかもです。

(lll゚Д゚)ヒイィィィ!!酷い話だ

82 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 18:10:02 ID:Sj5QCHav
地域にもよるんじゃね
ド田舎に住んでるけど、月に10マンも出せば宮殿が借りられそう


83 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 18:15:32 ID:UNG3Gtrq
>>80
このスレ中間くらいで、うちも2LDK駐車場込みで10万位かな?
あと会社の家賃補助が出てるから、自己負担はもう少し少ないけど。
東京とかから見たら激安なのかもしれないけど、この近辺の賃貸ではそこそこのレベルかな?
地域によるかもしれませんが、家賃=住民の民度や教育のレベルを表しているし、
掘り出し物は無いというので、節約よりも環境重視で選んでいます。

賃貸=貧乏・・・辛いですねぇ。
世間には投資用の不動産は持っていても、自身は新築高級賃貸移り住み、なんて人もいるのにね。

84 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 18:16:28 ID:Ze66MWtS
>>81
レスありがとうございます。3DKでも駐車場込み10万くらいで
物件があるような所なので、10万くらいで考えてみます。
年俸制で630万(30万は家賃補助)で、月々の手取りが少ない
ので厳しいかもしれませんが…。

85 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 18:22:09 ID:Dsmgu0GN
田舎じゃなくても、賃貸=貧乏と思われたりするよ。
うちはハイツ暮らしなんだけど、何となく見下されてる感じはある。
特に持ち家やマンションが自慢の人は、
そういう価値観だから、しょうがないね。

こっちは収入のわりに安い家賃(借り上げ社宅)なんで、
見下されてもなんともないし、むしろ気楽だけど。

86 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 18:28:43 ID:XSejw46x
相談させてください。
うちの旦那はメーカー勤務でこのスレ上限、しかし今転職活動中で2社受けてどちらも9割確実なんですが、

・年収1000万超えで引越しの必要のないA社
・年収約100万ダウンで引越し(関西から関東)必要のB社

旦那は6:4くらいでB社寄りです。
しかし何より年収が下がること、他にも子どもの幼稚園やもうすぐ4人目の出産で隣県に住む実家から離れ頼れる人のいない関東へ行くことなど不安が多いです。
旦那が働いてくれるので旦那の意思を尊重したいと思いつつ、これから子ども4人抱えての生活を考えると不安で、B社へ行くと言われたら心から賛成できないような気がします・・・
自分の気持ちを伝えて旦那に負担をかけるのは申し訳ないと思う反面、やっぱり言ったほうがいいのか悩んでます。
こういう時皆さんならどうされますか?

87 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 18:43:03 ID:UNG3Gtrq
>>86
この時代に転職、しかも2社ほぼ確定とは優秀なダンナさんなんですね。
今回の転職の理由は何でしょうか?
あとはA、B転職後すぐではなく、今後の収入の見込みはいかがでしょうか。あと転勤の可能性とか。

本来ならダンナさんの意向を最優先したいところですが、お子さんもいらっしゃいますし、
今思っていること全てを、伝えていいと思いますよ。
確かにお仕事も大事ですが、ほぼ1人で4人の育児は辛いと思います。
収入に関しても、今後教育費もかさむしキレイ事は言っていられないですし。
最初からB社反対、というスタンスではなく、どうしてそこまでこだわるのか、きちんと話し合うことが大事だと思います。

88 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 18:46:29 ID:RGdEz8GZ
労働条件がきついという理由なら旦那さんに従ったほうがいいと思います。
体壊されたらおしまいだから。
表面上の年収だけじゃなくて、福利厚生、将来性等、旦那さんなりに
色々考えている事もあるのかもしれないし。
でも家族の問題だから奥様の意見も言うだけ言ってとことん話し合いを
した方がいいですね。

89 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 21:26:42 ID:Ywv4+0KD
金持ちと思われてるより貧乏って思われてるほうが楽でいいけど。
そんな私はここの真ん中。自分の中では微妙に貧乏よりだと思ってる。
フェリシモのカジュアル子供服(一着3800円とか)は贅沢だと思うし
海外旅行なんていけないし、一戸建てなんて夢の話だし。


90 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 21:35:55 ID:XSejw46x
>>87、88
ありがとうございます。
旦那は仕事人間で、仕事に本気になるほど今の会社ののんびりな仕事のやり方に耐え切れずやりがいもなくなり、更に最低上司になってから精神的苦痛から病気になり、昨年から転職活動をしていました。
幸い病気は治り、その上司も直属ではなくなったのですが関わることは多いみたいでストレスになってるらしく・・・
旦那はプライドが高く大企業で条件にあった求人が滅多になかったんですが、今回運良く2社同時に見つかったんです。
30代前半で転職適齢期なのもきっかけの一つです。
今の会社は転職してきて5年くらい経ちます。

A社はほとんどの方が年収1000万以上で、本人の実力次第でどんどん上がるし責任感ややりがいはすごくあるそうです。
ただ仕事ができなければ年収も下がるし、仕事も激務らしいです。
B社は管理職になれば1000万は超えるそうですが、なんせこちらは有名な企業なので出世するのは大変だと思います。
世間的に見ればここの会社ならステータスになる上、旦那がここの製品が好きで仕事にやりがいを持てるそうです。
営業などではなくその場所にしかない部署らしいので、転勤の可能性はどちらも低いです。

旦那自身も悩んでいるみたいで本人の意思に任せようと思いましたが、やはり子ども達の将来のこともあるし私の考えも伝えて納得いくまで話し合いたいと思います。
大事な事を自分一人で決めず色々話してくれるのでありがたいです。
87、88さんわざわざありがとうございました。

91 :名無しの心子知らず:2008/07/15(火) 22:36:57 ID:Bp7vwBz/
激務はなあ…。
うっかり旦那に自殺されたら、やっぱり後悔すると思う。
年収の事だけじゃなく、長い目で見て、じっくり相談してね。


92 :名無しの心子知らず:2008/07/16(水) 00:13:40 ID:m3AB4c0c
家の旦那の仕事も有名企業の子会社で激務でした。
その会社、社員全員が欝だったし、会社のビルから
飛び降りる人や近くの公園で首つる人が後を絶たなくて、
というかもう珍しくも無く、皆うつろな目で、あ、また?
みたいな異常な状況
一緒のプロジェクトやってた相手がやっぱりセルフアボーンで
旦那の命が惜しかったので転職勧めて良かった

年収や仕事内容のほかにも、社員さん達の表情とか
チェックしておいたほうがいいと思うよ。

93 :名無しの心子知らず:2008/07/16(水) 00:45:14 ID:sAIKMV4l
まぁ会社がでかいかどうかと仕事が楽しいかどうかはあまり関係ない。

とりあえず俺は旦那さんに選ばせてあげればいいと思うが。
あなたが強く意見して決めたら、やはり後悔するタイミングが出てくる。
あなたの考えを伝えるのはいいが、最後の決定は任せるしかないだろう。

旦那はそこで何年も働くんだぜ?

94 :名無しの心子知らず:2008/07/16(水) 08:07:31 ID:UDzAXHgQ
>>92
社員全員が鬱とかガクブル。
うちの旦那の業界も鬱になる人が多いらしいので心配だ。
やっぱり働くのは旦那だから、本人がモチベーション上がる会社が
一番いいかな。本当に体壊したら終わりだもんね。

95 :名無しの心子知らず:2008/07/16(水) 10:51:36 ID:mThGJ3Q5
>>84
すみません、大事なこと言い忘れました。
うちも年棒制で金額だいたい同じ、家賃補助も同じ額な感じですが
年収に対して家賃10万は若干高めだと思います。
安い物件があれば尚いいと思うんですが・・・
うちは住む場所の相場でやむなしって感じで今の物件にすんでます。
引越し&物件探し頑張ってください。
>>86
>>90
激務ってのはちょっと気になるね
旦那さんが仕事人間ってことは激務でも手をぬかなそうだから尚更体が心配。
自分の思いも伝えてもいいと思うけど、最終的には仕事するのは旦那さんだからね・・・
私だったら一応自分の意見を言って、でも最終的には任せるって形を取るかな。
とりあえず、不満がある会社から1歩踏み出せてよかったね。

仕事するのは旦那さんだから旦那さんが行きたいほう

96 :名無しの心子知らず:2008/07/16(水) 11:07:17 ID:UDzAXHgQ
>>95
ありがとうございます。
10万は少し高いんですね。家賃だけなら8万くらいなのですが、
駐車場が1.2〜2万くらいなので10万近くなってしまいます。
なるべく無理のない額の所を探してみます。

97 :名無しの心子知らず:2008/07/16(水) 16:18:59 ID:aW3EOXA9
>>92
その会社呪われてそう((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

98 :名無しの心子知らず:2008/07/16(水) 23:11:30 ID:qiVH2FL2
この年収世帯で、お子さんの小学校受験考えてる方や、
実際私学に通わせてる方っていらっしゃいますか。

99 :名無しの心子知らず:2008/07/17(木) 01:29:14 ID:j+I1QmXj
>>92
うちの亭主の会社は離婚率が高いらしい。
仕事の拘束時間が長いので、夫不在に奥様が耐えられなくなるとか。
(仕事自体は別に過酷じゃないので、夫自身は平気そうな様子が
よけい奥様を怒らせる)
私も何度がキレましたともええ…。

>>90
園ママさんは、関東の水に合わなくて
子供3人連れて九州の実家に帰ってきてましたよ。
ご主人は今、単身赴任状態。
子供さんがもう少し手がかからなくなるまで
単身赴任、ってのも視野に入れてみては?


100 :名無しの心子知らず:2008/07/17(木) 10:28:56 ID:4nLdtx1i
>>98
貯蓄がたんまりあるか、援助があればいけると思う。
それがない場合、通わせられるけど、相当な覚悟がいると思う。

101 :名無しの心子知らず:2008/07/17(木) 11:29:26 ID:f5mnLLeh
3年前に家建てて、まだローンがごっそり残ってる状態で、
夫の北米駐在の可能性が出てきた。任期は3年。
子どもは1年生と0歳児がいる。

問題は家だ。家はどうしよう。
貸すのはとても嫌な私と、家賃収入取らないとローンが・・・の夫。
売ってもまた建てられるとは限らないし、
現実見たら貸すのが懸命なのかな。
単身赴任は子どもが大反対。

皆さんならどうします?

102 :名無しの心子知らず:2008/07/17(木) 13:44:50 ID:os7ggDw+
難しいよね。結構信じられない人多いよ。
家賃貸マンションだけど、柱とかに平気で身長刻んで名前書いてあったり
作りつけ扉の中にビックリマンチョコのシールw貼ってあったり。
賃貸だから大事に使おうって思う人より
賃貸だから適当に使っていいやって人のほうがおおいのかね。。。
ローン考えて賃料もらって、3年使わせてボロボロ状態をリフォームする
プラマイ0にならなきゃ貸してもいいや、位の気持ちでないと
後々貸したくないと思ってる奥さんが旦那さんと喧嘩しそうだ。

103 :名無しの心子知らず:2008/07/17(木) 14:01:58 ID:2yqtJNMf
せっかく建てた家を他人に貸すなんて絶対に嫌だ。
私ならさくっと単身赴任だなあ。
まあ、うちは社宅だったんだけど、
子供達が5歳と0歳の時に2年間一人で海外赴任してもらった。
北欧の片田舎だったので気候や言葉に不安があったのと、
下が0歳児だから予防接種や病院のこともあって。
長期休暇の時に子供を連れて遊びに行くのではダメなのかな?

赴任先で住む所はどうなってる?
うちは、赴任先の住宅+光熱費は全て会社負担で、
海外手当てが年間100万ほどあったよ。
101さんとこもそうなら貸す必要はなくなるよね。

104 :名無しの心子知らず:2008/07/17(木) 14:09:00 ID:8ZXg4K6Q
>>101
築3年の家を貸すのか。それは嫌だね。
>>102さんのいうとおり、小さい子のいる家族にかすと
落書きや傷は避けられないと思う。
どうしても貸すというなら、子どもがいないか、すでに子どもが大きい人がいいね。

もし大きな会社なら、会社を介して貸すという手もあるよ。
ある程度相手も絞れるし、転勤から戻るときの明け渡しもスムーズにいく。


105 :名無しの心子知らず:2008/07/17(木) 14:23:20 ID:xRr1HTFm
私も築2年目で転勤という憂き目にあって、泣く泣く家を賃貸に出したよ。
ただし、法人相手に借り上げ社宅用として(うちの会社は借り上げてくれなかった)。
賃貸物件扱ってる不動産屋でも、法人契約のものを扱ってるところは少ないけど、
相談すれば、そういう物件を多く扱ってるところに紹介してくれたりするから、
もし、最悪貸すことになったら、そういうのを探してみるといいかも。

ちなみに、我が家は転勤先で転職したので(実は地元に近かった)、
賃貸に出してたのは3年だけで、売却して転勤先で家を購入したけど、
売却前に家の様子を見に行ったら、思ったより奇麗に使ってました。
修理する箇所は少なかったけど、全部契約相手の法人が経費負担してくれました。

106 :名無しの心子知らず:2008/07/17(木) 14:26:17 ID:vsYTmfnN
>>101

友達が会社経由で条件付けてマンション貸してたよ。
1人は「どうせ子供が傷だらけにしてたから」と、小さい女の子のいる人に貸して、
1人は「綺麗に使ってくれる人がいい」と、夫婦だけの人に貸してた。




107 :名無しの心子知らず:2008/07/17(木) 14:40:35 ID:8yc0LmzV
私なら3年なら かさないでそのまま、か いい値段で売れるなら売る。
いい人に貸せそうなら(法人契約とか)なら貸すのもアリと思うけど
家賃収入は 帰国後のリフォーム代と割り切って貸す。

単身赴任は行き先が南極でもない限り絶対あり得ない。

108 :名無しの心子知らず:2008/07/17(木) 21:56:08 ID:fIqAW1rE
貸さないでそのままにしておいても、別の意味で傷むと思う。
定期的に誰かに来てもらって掃除やら空気の入れ替えしておかないといけないんだよね?
プレハブだったら大丈夫なのかな?

109 :名無しの心子知らず:2008/07/17(木) 22:05:13 ID:52L7BC86
ローン抱えたまま人に貸せない、って聞いたけど違う?
ローンの種類によるのかなぁ?
近隣の新築3年で売りに出した家があって、理由は転勤。
「ほんとは貸したいけどローンの条件がそういう内容(本人が
住む?)なんで売るしかないのよ、大抵みんなそういうローン
だと思う」みたいに言ってた。
新興住宅地で、実際、ローン破綻かわかんないけど築浅で
売り出してる家が数件あるのだが、ローン抱えたまま貸しに
出ししている家は一軒もなくてみんな売却なので、ほんと
なんだなぁと思ってたんだけど。

110 :名無しの心子知らず:2008/07/17(木) 22:14:30 ID:xRr1HTFm
ローンの種類によるかもね。
うちは住宅金融公庫が、そういう契約だったけど、
会社都合の転勤の場合は、特例が適用されるってことで
証明書出したら、あっさり賃貸に出せた。

111 :101:2008/07/17(木) 22:27:36 ID:f5mnLLeh
>>101です。みんなレスありがとう。
とても参考になりました。

夫の同僚で駐在している人は、家を会社を通して社員に貸してる
みたいです。
普通に貸すよりリスクは少ないけれど、やっぱり抵抗ありますね。
賃貸収入が帰国後のリフォーム代に消えるというのも切ないし。
ローンは東京三菱UFJですが、いっそのこと賃貸無理!ってなった方が
諦めつきやすいかもw

駐在中は住宅などの費用は会社負担で、赴任手当てもあるようなので、
空き家でいけるかどうかはその額によるかな。
身内のいない土地なので、一時帰国した時に滞在する場所として
とっておきたいのもあるし。

売却も考えてるけど、売るタイミングが難しいですね。
今すぐ売るのと帰国後に売るのとではどのくらい違うのか分からないし。
確かに空き家でも傷みは避けられないと思います。
ので、とりあえず今の時点で査定出してもらって参考にしようかな。

あぁ本当に英語ダメダメだから行きたくないんだけど、子供たちには
いい経験になるだろうし、自費じゃアメリカ滞在なんて無理なところを
会社のバックアップで住めるのはラッキーだよ、と夫は言う。
辞令がおりたら会社が英会話スクールに家族全員通わせてくれるらしいが、
それも前向きに捉えるしかないのかなw
このスレど真ん中の年収ですが、この年収ってホント余裕を感じるギリギリ
の所で振り回されると実感してます。

112 :名無しの心子知らず:2008/07/17(木) 22:35:07 ID:xRr1HTFm
半年前だったら、売るにしてもそれなりに売れたんだけど、
今不動産価格下がってきてるからつらいよね。
とりあえず、ローン会社に問い合わせてみるのが、一番かも。

113 :名無しの心子知らず:2008/07/17(木) 22:51:56 ID:yBAcEjji
>>111
アメリカ行き、うらやましい。
子供を留学させたいけれど、この年収帯じゃねぇ。。
話さざるを得ない環境にいれば、話せる様になりますよ。

114 :名無しの心子知らず:2008/07/18(金) 00:33:24 ID:peFV70xV
すみません愚痴らせてください。
(この手の話題ガイシュツだったらゴメンなさい)

ダンナの年収このスレの下の方。
私は1年間の育休中(産前の年収は300万ほど)。
うちは乳幼児医療費助成に所得制限で引っ掛かったので
医療費はタダにならないんだけど(地方都市です)、
最近子供にちょっと湿疹が、とかママ友と話していたら
「病院行ってくれば〜?どうせタダなんだし行かなきゃ損だよ〜♪」
と言われて何か凹んだ。
うちはタダじゃないから…と言うわけにもいかないから
「う〜ん、ちょっと様子見るわ」と言って誤魔化したけど。
そういえば他のママさんも「気になることがあったらまず病院」という人いるなあ。

別に子供の医療費をケチる気はないけど、「タダだし♪」という人と同じくらいの
気軽さでは医者に掛かれない。
所得制限なんてさっさと無くして欲しい。
っていうか児童手当もだけど制限低すぎない?
そんなに余裕のある年収じゃないのに…

ちなみに私は「気になることがあったらまず2ちゃん」だけどw

115 :名無しの心子知らず:2008/07/18(金) 00:53:44 ID:CODdBXLr
んん?この年収帯なら児童手当もらえるはず
手取りでこの年収下のほうってこと?
なら1個上のスレだよ

116 :114:2008/07/18(金) 01:20:59 ID:peFV70xV
>>115
すいません。間違えました。
去年ダンナが激務でこのスレ上限ギリくらいまで上がったんだった。
つい頭の中がその前年までの年収でした。
で、行けるものと思って申請出したら落ちました。。。

117 :名無しの心子知らず:2008/07/18(金) 08:43:14 ID:yIadYyBZ
児童手当って、850万くらいまでもらえると思ってたけど、
奥さんが働いて扶養に入ってなかったり、
子供の数が少ないと700万円代でももらえないんだね。
そりゃそうか。

今年の年収が少ないのなら、
職場復帰する年は医療費助成もらえるんじゃないの?
最初の年は病気をたくさんもらってくるから、ちょうどいいかもよ。
それに、共働きで保育園を利用する世帯って、
専業主婦の家庭に比べたら、
医療費助成分よりもよっぽど税金を使ってもらうことになるんだしさ。

118 :名無しの心子知らず:2008/07/18(金) 08:44:12 ID:yIadYyBZ
ああ、漢字間違った・・・

119 :114=116:2008/07/18(金) 10:36:38 ID:peFV70xV
>>117
そうだよね。ついつい目先のことばっかり見てて…
うちは年によって年収上下が激しいので毎年ドキドキすることになりそうだw

こんな寝ボケた発言にレスありがとう。

120 :名無しの心子知らず:2008/07/19(土) 03:22:38 ID:/klqJJ6f
でもさすがに病院行くのをためらうほど金が無いことは無かろうよ…

121 :名無しの心子知らず:2008/07/19(土) 11:50:36 ID:F5OXXvyX
あー、せつない。
今までも株で損してきたけど、先週のsageでまた50万くらい吹っ飛んだ。
最早撤退するのが良いのか、さらに長期で考えておおらかに構えていればいいのか・・・。
将来の子供の大学資金にと思っているのに、損金で高卒になりそうな勢いだよ・・・。

122 :名無しの心子知らず:2008/07/19(土) 12:30:07 ID:FKSGARwu
株は孫に渡すくらいの気でいないと

本当は株にしていい余裕資金じゃなかったのならならとっとと撤退しる

123 :名無しの心子知らず:2008/07/20(日) 21:52:18 ID:ajf4JfoL
2,3年ほど前、旦那が持ってた投資信託。
当時、100万くらいのものを持ってると、
年間の配当金が5万くらいあった。
そんなにお手当てが出るのなら、と私も同じ銘柄を
なけなしのへそくりはたいて買ったら、
とたんに景気が悪くなり、
お目当てだった年2回の大きい配当金はなくなってしまい、
毎月、数百円の配当金、スズメの涙しか。

そんなら換金する、売りたいと思ってもすでに元本割れ・・

今思えば、プラチナでも買っておけばよかったなぁ


124 :名無しの心子知らず:2008/07/20(日) 22:54:47 ID:5QJc1yNR
証券会社の商品でうまくいくのもいかないのも
証券会社の人の腕しだい・・なんだろうか。

125 :名無しの心子知らず:2008/07/21(月) 22:29:49 ID:l0myJCX0
生命保険料いくらくらい払ってます?

うちは650くらいの年収で主人32歳、私26歳、子2歳で
全員で毎月2万(そのうちの3千円は返ってくるらしいが)
払ってるんだけど家のローン(月7万)もあるし結構大変。

保険料払いすぎかな?
今のところ何の病気もせず問題なしなので私と子の保険は
もっと歳とってから入りなおすべき?

126 :名無しの心子知らず:2008/07/22(火) 00:55:05 ID:98bEE5Fa
>>125
同じくらいの年収で、夫32歳、私30歳、子5歳で
毎月4万5千です。
ローンの他に、マンションなので管理費などを込みで6万5千。

保険は子のは学資で、私のは5年ごとに10万、健康ならさらに
もう10万返って来ます。
独身の頃に入ったっきりだけど、見直した方が良さそうですね。



127 :名無しの心子知らず:2008/07/22(火) 10:46:58 ID:DfeN4D5g
うちは夫35、私33、子0才で合計1万円弱。医療保険メイン。
(私は専業なので死亡保障を殆どかけてない。子も医療費助成が切れる
3才になってから医療保障のみをかける。)
全部掛け捨て。学資は別に月1万円。
子が産まれたので収入保証型の保険をあと5000円ぐらい入ろうかと
思ってる。

>>126 お祝い金が返ってくるタイプのは結局損だと聞いたことありますが…

128 :名無しの心子知らず:2008/07/22(火) 10:48:49 ID:S1WvNfjd
家を買ったので保険の減額したよ。
無くなったら遺族年金も出るので、夫分も実際にはそんなに
いらないんだよね。もろもろの収入に足りない分を保険って感じ。
子は共済だけ、私は共済+独身の時に入った割のいいものだけ。


129 :名無しの心子知らず:2008/07/22(火) 13:45:52 ID:KyLnOVGk
>>121
株式投資は余裕資金でやらないといかんなぁ・・・
これで大学資金を作れたらいいなぁ〜くらいで。
まぁ、うちもかなり物故いてますが・・・余裕資金とはいえ、悲しい限りです(´・ω・`)
>>122
同意。余裕資金じゃなかったら不味いと思う。
>>123
株式投信だといい時はリターンが大きいけど、その分リスクが大きいよね(´・ω・`)
>>124
投資信託だとファンドマネージャーに託す形だからね・・・
あとは自分がどの商品を選ぶかってのもあるよね。

130 :名無しの心子知らず:2008/07/22(火) 21:37:24 ID:in8LUUNn
>>125
2万なら払いすぎ、とまでは行かないけど、家計が厳しいなら、
見直す余地あるのかもね。ただ保険の内容次第だとも思うけど。
他の人が言うように、持ち家があるならご主人の死亡保障は減らしてもOK。
専業主婦なら子が成人するぐらいまでに、死亡保障500万あればとりあえず安心、
最悪医療保険のシンプルなものに加入しておけばいいのでは。
他に心配ごとがあれば(ガン家系だとかさ)それを重視した保険に見直す。
民間生保のプランに加入しているなら、解約する前に
「減額」と言う方法もあるしね、特約を含めて。


131 :名無しの心子知らず:2008/07/22(火) 23:14:44 ID:wq2rreRa
>>125
年収はほぼ上限だけど、月7000円。
しかも返ってくる分があるので、実質は5000円いかない。
家は持ち家でローンがいっぱい。

都民共済と団体保険で十分十分。

132 :名無しの心子知らず:2008/07/23(水) 00:03:57 ID:TQwhGULQ
>>127
専業だからこそ、保険掛けといた方が良いって聞いたことがあって、
私は専業ではないけど、死亡保障は旦那の倍降りるぐらい掛けてる。

もし私が亡くなった時は、それで家政婦さんでも雇ってもらうつもり。

>>127の家族の面倒をみてくれるようなお姑さんとか、親戚の人が居れば
いいけど、そういう人が居ない場合、専業だからこそ死亡保障が手厚く
あった方が良くない?

旦那(35歳)と4歳児は共済で8000円、私のみ16000円ぐらい(学資除く)。
もうすぐ1歳になる下の子も、保育園に預けるようになったら共済に加入する予定。

133 :名無しの心子知らず:2008/07/23(水) 09:55:44 ID:+JfjxW4b
双方健康で死ななきゃ問題茄子

という気持ちで毎日生きてます。
いや実際夫は殺しても死ななそうだし。

134 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 12:00:25 ID:R26iFqPn
ここ真ん中くらいの年収です。住宅ローンあり。子は今のとこ娘一人。

このくらいの年収で、幼稚園を私立にするか公立にするか迷うのってバカですか?
公立は2年保育なんで、3年保育にしたかったら私立に入れるしかないんですが。
自治体から出る補助金はスズメの涙です。


135 :134:2008/07/24(木) 12:02:20 ID:R26iFqPn
ちなみに夫は38才。私は35才です。

136 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 12:11:05 ID:48Vo+FxM
うちは地域的に私立しか選択出来なかったけど、
その条件だったら迷うのもわかるな〜。
でもやっぱり私立かな?
2年と3年の違いもあるけど、公立は普段から午前保育が多いとか
私立だと夏休みも保育してくれるところもあるし
条件の良い私立を探すかな〜



137 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 15:56:05 ID:aRtnPMh2
私も幼稚園で悩んでます。
年収650万で、社宅(月3万)暮らし。子ども2人。

公立は2年保育で倍率が高く、私立は3年保育。
うちの子は2学年差なので、兄妹がかぶったときに、
私立幼稚園の保育料は払えない。
どうせ働くなら、いっそ幼稚園やめて保育園にしようかと思ったり。
3〜4年の間には、転勤の可能性もあるし、
私立幼稚園から私立幼稚園へ転園する経済負担を考えるとガクブルです。
ほんと悩みます。

この年収なら、専業ママ&私立幼稚園くらい楽勝だと思ってましたが、
うちの場合は全然無理です。

138 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 16:03:11 ID:VdUwDYYu
社宅だし、何年も幼稚園がかぶるわけじゃなし
「払えない」って事はないと思うんだけど。
補助が出なくて、バス代とか高くても
幼稚園代が子供二人で月15万とかにはならないでしょ?
転園の負担は大きいと思うけど、もしかしたら
公立の保育園や幼稚園に入れるかもしれないし
私立でも結構安い(勿論対応も悪くない)幼稚園もあるかもしれない。

貯金が出来ないと言うなら分かるけどね。

139 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 16:22:18 ID:763vXVwM
幼稚園代は一人いくらくらいなの?
社宅暮らしなのに、幼稚園代が出ないなんて、
いったい何にお金使ってるのか不思議。
月に10数万円貯金してるとか、お金のかかる習い事してるとか?

140 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 16:26:11 ID:dpcxqYpL
私立幼稚園てそんなに高いの?
公立に入れる地区だからよくわかんないけど、私立でも月2万とかじゃないの?

141 :137:2008/07/24(木) 16:27:29 ID:aRtnPMh2
>>138
確かに月15万にもなりませんが、
そんな高額じゃなくても、うちの家計では負担できません。
子どもが1歳と3歳の今でも、貯金が出来ないくらいなので。

>>139
入園料10万程度。
月の保育料が一人2.2万〜2.7万くらいの幼稚園が多いです。

たぶん、結婚前の貯金がないことと、
夫が30歳で、この年収に上がってきたのは最近なのと、
出産育児で浮かれてお金を使いまくってたので、
この年収帯で社宅暮らしのわりには貧乏なんだと思います。

142 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 16:36:52 ID:jyPlB/7/
>>141
それは、ローンがあるとかそういうこと?

同じくらいの年収で家賃10万なんだけど、やってけてるよ?

143 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 16:40:06 ID:dpcxqYpL
貯金がないのは今の金遣いにあまり関係ないとは思うけど・・・。
も少し家計管理しっかりしないと、これからガンガンお金掛かってくるよ?

144 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 16:42:57 ID:cHFsx9u1
>>141
うちも同じく家賃10万。それで年に100万貯金できてるけど…?
この年収帯で月に3万弱の出費を増やせないってのも危険な状況のような
気が。今0才と3才ってことは子供の教育費、まだほとんどかかってない
よね。


145 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 16:47:18 ID:1OORg1qV
>>141
社宅で3万なら余裕だと思うよ。2人通ってる間は、
保育料も少し安くなるし。お子さん2人が幼稚園に通う頃には
旦那さんの年収も今より上がるんじゃないかな?

146 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 16:51:15 ID:CcyEn44M
>>141
社宅なら余裕で生活できると思うんだけどな。

うちはこの年収帯半ば、中学生1人小学生1人保育園1人。
中学生は病気持ちで要介護状態ということで、一番下を保育園に入れてるから共働きではない。
保育料は5万円くらい。家賃は駐車場込みで10万。
転勤で売る羽目になってしまったマンションの残債が1000万円残ってる。

貯金は確かにあまりできないけど、赤字にはならないよ。

147 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 17:10:55 ID:uI3MzNvf
>>137
色々アドバイスも出ているし、私もその家賃なら普通に私立でも行けると思うけど、
不安なら公立にチャレンジしたら?
でもパートでもする気なら、預かってくれる時間が長い私立の方が、結果的に
残るお金は多いかもしれないけど。
または保育園に行って今の内に貯金増やすのもいいと思う。
転勤あるなら派遣とかね。
今は小学生でも習い事させてる人がほとんどだし、今後も変わらないくらいはお金かかると思うよ。

148 :141:2008/07/24(木) 17:22:25 ID:aRtnPMh2
たぶん、本当なら十分やりくりできる年収なんでしょうね…。
自分でも何でこんなにお金がないのかわかりません。
子どもらの出産祝いや、児童手当も使ってるのに。

危機感を感じ、子どもらを無認可保育園に入れて就職活動始めてみましたが、
全然仕事も決まりません。
旦那の収入は、この先とうぶん上がることはないです。
3年後に社宅家賃が上がるし、5年後には社宅を追い出されます。

育児が辛くて、普段から一時保育を利用してるくらいなので、
公立幼稚園と在宅育児は何とか避けたいです。
とりあえず家計の見直しがんばります。

149 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 17:24:27 ID:dpcxqYpL
>子どもらの出産祝いや、児童手当も使ってるのに。


ちょアリエナス!!
いっぺん月の家計簿晒してみ。
なんでそんなにお金が飛んでくのか検証してみようよ。

150 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 18:21:51 ID:Awjhz+Ei
実はボーナスがめちゃ多くて、月々の手取りは少ないとか?
そうでなければ、ローンが多い?それとも外食やブランド物?


保育園へすぐに入れる地域なら、保育園へ入れて奥さんも
働いたらどうだろう?

151 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 18:38:35 ID:1OORg1qV
うん、家計簿どんな感じか見てみたい。これから家賃が
増えるなら、なおさら今のうちに無駄な出費を見直した方が
いいよ。自分じゃ気づいてない無駄が、かなりありそうだよ。

152 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 20:09:40 ID:geZF8kaS
>>141
車のローンが多いとか?二台持ってるとかかな?
それにしても3万の社宅でギリギリなら二人とも保育園に入れて
働くしか選択肢ないと思うんだけど。
>自分でも何でこんなにお金がないのかわかりません
なんて言ってる場合じゃないと思う...

大まかでいいから家計簿書いてみて。

153 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 20:21:43 ID:U8XpTeCg
教育費どころか食費もかかってないでしょ。
それに私立幼稚園だと補助がでるんじゃないかな?


154 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 20:23:01 ID:U8XpTeCg
↑ごめん、ロリってなかったんで亀になってもうた

155 :141:2008/07/24(木) 20:46:32 ID:aRtnPMh2
実は、子どもが生まれてから忙しくて家計簿つけてないんです。

・家賃 3万
・駐車場代 1.5万
・旦那の生命保険代 1.4万 
・妻の共済代 0.6万
・子どもの共済代 0.2万
・車の保険代 0.7万
・財形貯蓄 1万
・旦那の小遣い3・5万
・旦那の奨学金返済1.2万
 
・電気代 1万
・ガス代 0.7万
・水道代(1か月分相当)0.6万
・NHKとNTT・スカパー代(1か月分相当)0.4万
・通信費(携帯とPC)1.3万
・ガソリン代 0.5万〜1.5万

・オムツ代 1.2万(2人分)
・子どもの服代 0.5万〜1万

おおよそこんな感じです。
食費と雑費と交際費はわけわからないです。
ボーナスは、各10万を貯金で、
あとは学資保険や保育所代、旅行や外食で、毎回使い切ってます。

156 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 20:46:57 ID:uwoF/pnJ
うち、ここの下の方で家賃7万、車は2台。
上は私立、2人とも習い事もしているけど、やっていけるよ。年150近く貯まる。
うちがきりつめてるものにお金がかかってそう。
育児グッズと子供服(お下がり&ジジババ)、外食、光熱費あたりか。




157 :156:2008/07/24(木) 20:49:33 ID:uwoF/pnJ
あぁ、ごめんなさい。
家計簿さらしてくれてるのね。

保育所と外食じゃない??


158 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 20:58:01 ID:Ss90cKJf
>>155
奨学金返済は貯金があればできるだけ早めに返済してしまったほうがいいよ。
たしか、繰上げ返済すると多少お金が戻ってくるはず。
早ければ早いほど戻ってくる金額も多かったと思う。
うちも繰り上げ返済したけど、3万くらい戻ってきたかな。

159 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 20:58:06 ID:EkrdY8eZ
逆にこの年収帯で中学受験を考えてる人はいますか?
子供は一人で、独身時代のへそくり貯金が
少しあります。

160 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 21:05:37 ID:cHFsx9u1
>>158
旧育英会の奨学金の繰り上げ返済による返金制度って、もうなくなったんじゃ
なかった?
5年ぐらい前、一括で返したけど一円も安くならなかった。利子付かない
分ならこのまま返した方が物価上昇率考えると得かも。

それはともかく、固定出費が21万ぐらいで、後は全部食費と外食、旅行?
固定出費は保険以外はそんなに無駄があるようには思えないけど。
週に何度も外食しているとかなのかな。


161 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 21:07:29 ID:CcyEn44M
考えてるけど、私立は無理。
国立か公立一貫校を目指してます。
予備校で教えていた経験を生かして、
塾に通わせず、家で勉強見て、たまに模試受けさせてます。

162 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 21:29:09 ID:1OORg1qV
>>155
外食、旅行、保育所にかかってそうだね。他はそんなに
高くないし。ただ、交際費って結構使ってるはずだから
家計簿つけるか、奥さんもこずかい制にして、その中で
やりくりした方がいいよ。ママ友とランチとか、すぐお金なくなるし…。

163 :名無しの心子知らず:2008/07/24(木) 21:32:42 ID:RgFsusNo
>>159
既に行かせてます
通える範囲に行きたいと思える国立も公立一貫もないので

164 :名無しの心子知らず:2008/07/25(金) 00:08:19 ID:E1e5bjk9
>>155
毎月子どもの服代に0.5万〜1万も掛けてられる状況?
ボーナスも旅行や外食で使い切ってる場合じゃないよ。
もう少し各所で締めてかないと、子供が幼稚園小学校に入ると、どんどんお金掛かってくよ。
旦那さんと家計費話し合ってもう少し危機感持たないと!

しかし毎月の状況はうちとさほど変わらないのにこの余裕のなさは一体何だ。
うち年収700万のはずだが、もしかして夫1000万くらい密かに稼いでるのか!?>んなわけない。

165 :155:2008/07/25(金) 08:03:45 ID:JEBe57I5
皆さんありがとうございます。
普段の月は、交際費など、
ボーナスは旅行・外食・保育所代に消えて行ってるんだと思います。

うちの場合は、奨学金は一括返済だと1割戻ってくると思いますが、
貯金は財形と学資しかなく、
自由になる貯金がないので、当面は無理です。
でも残額60万くらいあるので、それを目標に貯金します。

ふだんの交際費も相当多いと思います。
専業主婦になってから、友達づきあいが増えました。
私も小遣い制にしようと思います。

服は、お下がりがもらえない&男女なので、
毎月のように必要です。先月から西松屋にしてます。

皆さんのレス見ると、本当ならもっと貯金できるようなので、
私立幼稚園も夢じゃないかも?
申込みまでに入園料貯めれるようにがんばります。
(ボーナスは手取りで80万くらい出たのに、もうないんです。トホホ)

166 :名無しの心子知らず:2008/07/25(金) 10:13:29 ID:zDwOZUPU
>>155
毎月子供服が必要と言うのが分からない。
そりゃ季節が変われば服も変わるけど安い所で何枚か買っておくとかすればいい。
毎月二人とも5p身長が伸びてるわけじゃないよね?
もしかして他のママ友と毎月買い物に行ってるとかかな?
お金だけじゃなくて生活そのものを見直す方がよさそうだよ。

167 :155:2008/07/25(金) 10:40:06 ID:JEBe57I5
>>166
うちは保育所に預けたりするし、
家でも頻繁に着替えることが多いので、服が必要なんです。
各シーズン兄妹それぞれで10組以上ないと、
どうしても洗濯が追いつかなくて。
他の人はもっと少ないみたいですね。
ママ友に一日4、5回くらい着替えると言ったら、
驚かれたことがあるので。

168 :名無しの心子知らず:2008/07/25(金) 10:42:40 ID:WbG/Xqbf
>>167
なぜに保育所に預けないといけないの?
そんなに頻度が多いの?

169 :名無しの心子知らず:2008/07/25(金) 10:45:56 ID:zDwOZUPU
いや、うちも男女二人で保育園やらなんやら預てたりするし
おさがりなしで各シーズン二人で10組くらいは軽くもってるけど
そこまでお金かからないよ。



170 :155:2008/07/25(金) 10:56:42 ID:JEBe57I5
私の事例は、一つ一つは普通なのに、
何かが重なってるんでしょうね…。
旅行と保育所代以外は、そんなに贅沢してるつもりないんですが。

今後は家計簿をつけて、生活自体を見直すので、
私の話題はこれくらいで終わらせて下さい。
他の方が書き込みにくくなってしまってすみません。

171 :名無しの心子知らず:2008/07/25(金) 10:58:50 ID:RTBEgmZY
同じく。
なんだかんだ言って全般的に余計なお金をかけ過ぎてるから家計がひっ迫してることに気づかないと。
今のままでは数年後に教育費の関係で家計費が膨れあがってくる。
でも今のまま貯金が増えなければ将来には家計破綻すら見えてきそうだよ。
大事なのは今、無駄をなくすか、収入を増やすかしかないんだ。
削れそうな所は、旦那小遣い、子供服代、食費他雑費しかないんだから。
自分達が危機感もって毎月の家計を削らないと、誰も具体的には助けてくれないよ。

172 :名無しの心子知らず:2008/07/25(金) 10:59:31 ID:RTBEgmZY
リロ遅れた・・・orz

173 :名無しの心子知らず:2008/07/25(金) 11:40:44 ID:3+HTwuVZ
>>155
う〜ん・・・
この収入帯って、確かに地域によっては、妻が専業主婦でも楽には暮らしていけるけど、
かといって、贅沢できるわけでもないんだよね。
そこの感覚がずれちゃってるのかな?
子供との思い出作りも大事だけど、旅行や外食なんかで使い果たして、幼稚園もまともに
通えない、ってどう考えてもおかしいよね?
今家も家賃補助多めに出てるけど、その分財形で同じくらい天引きしたり、それでも余る分は
貯金に回してるよ。
一度1ヶ月の手取りから、「生活費」だけ抜いてそれだけで生活してみたら?もちろん幼稚園月謝×2とか保険抜いても残るように計算して。

174 :名無しの心子知らず:2008/07/25(金) 16:33:59 ID:jncaro71
>159
>161
ウチはここの上限だったけど、来年は下限になるらしい。
一貫校希望なんだけど、近場の公立一貫校がバカっぽい…。
私立はやっぱり厳しいしなぁ。
まあ、まだ上が幼稚園児だから、その一貫校レベルが上がるのを期待するか。
収入が飛躍的に上がるのを期待するか。
子どもが、公立の普通中学で難なくトップを取り
地元トップの公立高校に進学するのを期待している。

私立幼稚園に関しては、ウチの地域はこの年収だと補助なし。
ちょっとキツイけど通わせられないこともない。


175 :名無しの心子知らず:2008/07/25(金) 17:48:01 ID:JMFi4wZ3
>>155
ダンナの小遣いがこの年収で、奨学金返済があるのに多いかな。
2万でやってもらえない?
携帯ももう少しプラン考えて、せいぜいメールくらいの安いプランへ。
子供服代も多すぎ。GAPかuniにでも。洗濯をせっせとしなよ。
ダンナが小遣いへらしてくれれば、そのお金で旅行や外食しる。
これで年間かなりうきますけど。


176 :名無しの心子知らず:2008/07/25(金) 17:49:08 ID:JMFi4wZ3
うは、空気嫁なくてごめんなさい。

177 :名無しの心子知らず:2008/07/25(金) 18:56:51 ID:MlqLlB/2
うん、旦那小遣いの問題じゃないよ。
奥の経済観念の無さが問題。結果的に旦那小遣いを減らすとしても、ね。
男女だからお下がり使えないなんてことないよ。
洗い換えくらいお下がり使えばいいのに。
そもそも、保育所やめれば服代もなくなって一石二鳥じゃない。

年収は1個上だけど、プリマの匂いがするわ。

178 :名無しの心子知らず:2008/07/25(金) 20:50:29 ID:yBDA/N/5
>>170でこの話題はここまでにしてくれって本人がいってるじゃん。
そこまでしてアドバイスを押し付けたいかなー

179 :名無しの心子知らず:2008/07/26(土) 20:02:35 ID:UC85xYPt
皆子供何人?
三人いると結構苦しい?

180 :名無しの心子知らず:2008/07/26(土) 21:00:10 ID:6stxYdPf
>>179
3人、すごく欲しいけど、踏ん切りがつかない。
親からの援助があるか、何かを諦めるか、じゃないかな。

181 :名無しの心子知らず:2008/07/26(土) 23:15:08 ID:Tzy2fclL
うちは三人。
二人目があまり長く生きられない先天性の病気なので、
すごく迷ったんだけど、もう一人って。
夫は末っ子を溺愛してて、
元々良いパパだったけど、さらにマイホームパパになった感じ。
家族全員の精神面にはものすごくプラスになったと思う。

家が欲しい人にはオススメできないわ。
マンションでも建売でも3〜4人家族を想定してるから。
土地からかって注文住宅は、この年収帯では厳しいと思うし。
田舎なら大丈夫なのかな。

182 :名無しの心子知らず:2008/07/27(日) 03:42:29 ID:Ia4Ecvk+
うちは第一子妊娠中、そして一人っ子の予定。
不器用な自分には、
複数の子供の世話は無理だと思うので…

183 :名無しの心子知らず:2008/07/27(日) 05:24:37 ID:3b+WGkvo
>>182
私も妊娠中、産後も一人っ子希望だったけど、周りが
二人目出産ラッシュで赤ちゃん見ると自分も欲しくなった。
で、二人目つくったけど経済的にも二人までだな〜。

184 :名無しの心子知らず:2008/07/27(日) 08:16:42 ID:u16p0sgM
そうかー
私は一人目妊娠中なんだけど三人欲しいって思ってる…
うちの実家も貧乏なのに子沢山でやっぱ楽しかったよ
裕福ではなかったけど

185 :名無しの心子知らず:2008/07/27(日) 08:22:42 ID:yZIG6CVn
家はここの真ん中
マンションの大きさから行っても二人が限界。
それに、子育てしてみて分かったけど
育児に自分の時間全てとられてしまって、
自由にできないこと、行動に制限かかりまくりな事
が想像以上にストレスで
実は子供育てるの向いてないみたい・・・
カラオケ行きたくても子供が嫌いで家族で楽しめないとか
くだらない事すらイライラしてしまう・・・

186 :名無しの心子知らず:2008/07/27(日) 09:20:20 ID:axX9EJOY
私も子育て苦手
今一人だけでいっぱいいっぱいだよ
私は一人っ子でいいけど、旦那が最低2人は欲しいらしい
絶対二人同時の育児は無理だから、なるべく年離して産む予定
上の子が女の子だから、お手伝いしてくれたらいいなあ


187 :名無しの心子知らず:2008/07/27(日) 12:18:51 ID:3b+WGkvo
実家が近くて親が子供みてくれたり、おとなしくて育てやすい
子なら作る気になるんだけどねー。

188 :名無しの心子知らず:2008/07/27(日) 12:33:11 ID:8xk138gF
ウチ2人。
もう7歳と5歳だし、2人で打ち止めのつもり。

でも、ウチの子の行ってる幼稚園は
「3人目が生まれた」「今3人目がお腹に」って方が結構多いなあ。

189 :名無しの心子知らず:2008/07/27(日) 21:27:42 ID:Kj0mxb0L
>>188
私の周りも3人目ラッシュ。
最近は、5歳差も昔ほど珍しくないよね。

でも多分我が家は一人っ子だと思う。
買ったマンションが中部屋で行灯和室ありの3LDKなんで、
二人目がもし異性だったら、家ごと買い替えを検討しないと
いけない。そうなると、この年収では厳しいなぁ・・・。

190 :名無しの心子知らず:2008/07/27(日) 22:18:02 ID:axX9EJOY
>>187
ほんと実家が近いと遠いじゃ育児環境ぜんぜん違うよね
金銭面も
うちも実家近かったら3人くらい産んでもいいなって思う

191 :名無しの心子知らず:2008/07/27(日) 22:28:05 ID:gzTycNf0
実家遠くて全く頼れないけど三人。
年の差があるので何とかなってる。
下が乳児で、つい疲れて私も一緒に昼寝してたら、
上の子が晩ご飯を作ってくれてた。
ささやかだけど幸せかも。

192 :名無しの心子知らず:2008/07/27(日) 22:58:43 ID:axX9EJOY
>>191
なんかなごんだ。そういうのに憧れる
ちなみに年の差どれくらい??

193 :名無しの心子知らず:2008/07/28(月) 08:26:59 ID:c/B8qf9x
3人って・・・。
教育費はどのくらい見積もってるのん?
高卒でいいや(子が専門学校くらい行きたがる現実を直視していない)
とか、ずっと公立でいいや(塾代月額3万〜5万?を試算してない)とか?
3人いたら大学入学資金として月額6〜8万くらいを18歳満期で積立ない
と厳しいと思うんだけど、3人育てながらそれは可能だってことかね。
ただでさえ、食費やら燃費とか消費税upとか生活事態が値上がって
いくのが想像できて3人産めるって正直驚く。
妻が旦那と同じくらい稼いでるとか、親援助が、の後出しならわかるけど。

194 :名無しの心子知らず:2008/07/28(月) 08:50:45 ID:qUUZFHFD
>>193
余計なお世話だし、少し下品。

195 :名無しの心子知らず:2008/07/28(月) 09:28:57 ID:VDcknHvQ
>>193
自分が3人もてないからって僻むのは見苦しい

196 :名無しの心子知らず:2008/07/28(月) 09:40:57 ID:n8y8wxVb
うちは現在1人目妊娠中。
体外受精での妊娠なので、後日凍結している受精卵2個を移植して
ダメだったら一人っ子の予定・・・。2人ほしいけどね。
だらだらと高度不妊治療にお金をかけられる金銭状態でもないし、
小さい子どもを抱えて毎日通院は私には無理だ。

197 :名無しの心子知らず:2008/07/28(月) 09:42:44 ID:V8sr6hWH
>>193
なんで後出しなのよw。
年収スレだけど、金金っていってると品性が下がるよ。

3人、うらやましい。
親は援助してやるっていってくれてるけど、なるべく自分達でやりたいしなぁ。

198 :名無しの心子知らず:2008/07/28(月) 09:44:17 ID:EHw+mydU
>>195
193じゃないけど、
誰もがみんな「子供をたくさん欲しい」って思ってるわけじゃないんだから、
そういうレスは無駄だと思うよ。

199 :名無しの心子知らず:2008/07/28(月) 11:23:55 ID:4+20VZ2u
私は子供嫌いだからひとりで十分。


200 :名無しの心子知らず:2008/07/28(月) 12:04:27 ID:ArZybunx
上,女子@3年 下,男子@2歳
確かによく手伝ってくれるし可愛がってくれてるんでイライラ度ましです
でも女の子なら一人っ子でも良かったなと少し後悔も・・
発達障害、男子の方が心配だしそれ以外でも色々と不安だわ
今の時代、金銭的,精神的余裕がある上で頑張って産んでも男子は大変なのかもね

201 :名無しの心子知らず:2008/07/28(月) 13:12:57 ID:f0NA0L/J
うちは今1人女の子。あと1人欲しいなぁ。

私の友達が女の子一人っ子なんだけど、色々悩みが多いそう。
自分の親と旦那の親の面倒みなきゃいけないし、
親が死んだら兄弟いないから血がつながった人が居なくなる・・・寂しいって言ってた。
だから絶対子供欲しいと今治療に励んでる・・・
私は3人兄弟だから、1人っこだとそういう悩みもあるのかぁとハッとした

202 :名無しの心子知らず:2008/07/28(月) 13:23:23 ID:XlmHAnyT
うちは3人。
本当は2人の予定で、上女の子、下男の子で2歳違いだったんだけど、
姉が難病にかかってしまい、いつまで生きられるか分からなくなってしまった。
弟の方が、姉のそういう病状をつらがって、下に兄弟が欲しいと言い出したので
3人目を作りました。
男の子でした。

生活が苦しくなったかと言われると、別に苦しくはなってないですね。
ただ、姉の塾代とかがいらなくなったから、その分下にまわせるのもあるかも。
でも、医療費は、一般家庭よりかかってるし、保険外の医療費が意外と高額。
田舎だと、もう少し生活に余裕があるかもだけど、都心部で暮らしてても、
別に困ってないから、こんなものだと思っている。

203 :名無しの心子知らず:2008/07/28(月) 13:25:20 ID:WEJIbxzn
子育てが苦痛じゃなきゃあと1人くらいギリでいけそう
6歳女子、2歳男子持ち
でも後1人生んだら多分育児ストレスで禿げる


204 :名無しの心子知らず:2008/07/28(月) 14:10:12 ID:tFqPMDct
私もできれば3人欲しいなぁ
育児手当や税金面での優遇なんかで、なんとかなるような気がする
塾も必要性感じないな…
分からないところは参考書見て、
それでも分からない時は休み時間や放課後に先生に質問すればいいよね?
高校くらいまでなら親でも教えられるし。

205 :名無しの心子知らず:2008/07/28(月) 14:22:11 ID:mdV0ekbf
2人と決めていたけど、最近ちょっと3人目が欲しい。

夢で、3回目の妊娠してしかも双子だった。
どうしようと大騒ぎしつつも嬉しくて、
目が覚めてガッカリしてしまった。

子ども2人は男女で、すでに服もおもちゃも揃ってるし、
部屋は同性の兄弟で相部屋にすればいいと思うので、
何とかなりそうな気がするんだけどなぁ。
教育費も、3人もいたら安く済む子がいると思うし。

206 :名無しの心子知らず:2008/07/28(月) 14:34:56 ID:f0NA0L/J
2人育てるのと3人育てるのに、育児ストレスの差はない
・・・って3人育ててる人が言ってた
うちも、お金があれば3人欲しいかも(´・ω・`)
>>202
読んでたら涙出ました・・・お姉ちゃんと少しでも一緒にいられるといいですね。。。

207 :名無しの心子知らず:2008/07/28(月) 14:39:32 ID:rPCjyvQs
うちは男女で二人。
本音は3人欲しかったけど、自分が慢性病をわずらったので諦めた。

二人だけだときょうだい喧嘩してる時、すごく嫌な空気が流れてたり、
親が一人を叱ってると、もう一人は親側に擦り寄ってきたりするんだよね。
3人以上いたら、子供達同士でタッグを組んで、味方になったり相談しあったり励ましあったりしそう。

子供達自身がきょうだいの醍醐味を味わえるのは3人以上かなあと思う。
まあ、理想は理想で現実は現実なんだけどね・・・

208 :名無しの心子知らず:2008/07/29(火) 00:22:53 ID:D8/QV7L+
まぁなんとでもなると思うけどね〜3人や4人ぐらい。
無理して学校生かせなくても頭がよけりゃ奨学金で行くよ
そんなうちは今3人目妊娠中。
年齢的な問題で4人目は難しいかな

209 :名無しの心子知らず:2008/07/29(火) 11:20:02 ID:tpdrXC7w
>無理して学校生かせなくても頭がよけりゃ奨学金で行くよ
このあたりは、親の考え方次第だけど、大学の学費以外でも色々お金かかるからねー。
田舎以外で家建てて、老後の資金貯めて、ってしてると4人はきつくない?
親頼らず(遺産含む)ならね。

私は想像以上の育児の辛さにまいっていて、一人っ子にしようと考えてる位なので、
そんなに子供が欲しいと思えるのは、羨ましいけど。



210 :名無しの心子知らず:2008/07/29(火) 11:34:37 ID:fzUkGDcw
奨学金って、このスレの下の方だと結構きついわ。
毎月、子供の学資保険分くらいの金額が返済に消えていく。
総額で150マンくらいを借りたらしいんだけど、今の義親の豪遊ぶりを見ると
その位のお金、なんとかならなかったのかなと思う。

ところで、最近夫が小遣いの額の不満を言いだした。
携帯、昼食代込で4万円なんだけど飲み会があると足りないとお金を要求。
飲み会なんて月に1回程度だし、酒もたばこもやらないのにどうしてそんなにお金が
必要なのか疑問。しかも、同僚はもっともらっていて、飲み会代は別と逆キレ。
4万円でも多いと思っていたのに、それともみんなもっとあげているの?
それこそ、奨学金の返済だってあるんだから控えて欲しいんだけど。

211 :名無しの心子知らず:2008/07/29(火) 11:43:25 ID:vu183L6l
うちは、ダンナの小遣い3万円だなぁ。
でも、毎日お弁当作ってる。
使うのはタバコと会社で飲む自販機のコーヒーくらいで、
余ったらへそくりしてるみたい。

携帯代は家計から出してるから、そこが違うかな。
でも、携帯代、家族割りとかで余った分を分けてるから、
全員で6000円くらい。

212 :名無しの心子知らず:2008/07/29(火) 11:45:10 ID:grPT4UAE
>>210
昼食代・携帯代込みで4万は少ないかも。
昼食の環境にもよるけど。(安い定食屋や社食に恵まれてるならともかく)

ウチは携帯代別で5万。
ずっと4万だったけど、それなりに部下も出来たから
飲み会でも多めに払うとかでとても足りないと言われて値上げに踏み切った。
まぁウチの場合、煙草代も込みだから仕方ないんだろうけど。
禁煙すれば小遣いに余裕出るよ、と言ってるけどやめる気ないらしいorz

213 :名無しの心子知らず:2008/07/29(火) 13:01:31 ID:zZ4FZ0UG
うちは小遣いとしては2万+昼食代として2万だから合計4万(携帯代別)。
後輩におごったりする時はカード使ってもらってるから、月により+α
お小遣いは年齢によるんじゃないかな。
部下ができればおごったり、多めに出したりすることもあるだろうし。

うちも奨学金返してる時期はこのスレ下限の収入で痛かったなー。

214 :名無しの心子知らず:2008/07/29(火) 14:48:39 ID:7UffdhlF
結婚後に奨学金の返済、ってキツイから
「頭が良ければ奨学金で大学行くでしょ」って安易に言えないよ。

レベルの低い大学だと、英検2級で授業料免除とかあるけど。
返済義務のない奨学金って少ないし。
定年まで働くであろう息子ならまだしも、娘には絶対負わせられない借金だよ。

結婚系の掲示板でも、奨学金ネタって荒れまくるし。
世帯年収500以下で、子が遠方の私大行きたいとか言ったら
本人に腹くくってもらうしかないけどさ。

215 :名無しの心子知らず:2008/07/29(火) 15:00:12 ID:fzUkGDcw
昼食は、職場に売りに来る弁当屋さんから買っているらしいから1日500円程度。
携帯を小遣い込みにしたのは、勝手にパケ放題や有料サイトに登録して基本プランを
大きく超えるようになったから。
後輩におごったりするの?って聞くと何で?と返答するような人なので飲み代もそんなに
かかってないようだし。

みんなそれなりの金額あげているんだね。反論しようと思ったけど無理かな。


216 :名無しの心子知らず:2008/07/29(火) 15:17:41 ID:Z4ScaAz6
うちは夫婦ともに奨学金で大学行ったから今二人で返済してる。月2万くらい。
授業料免除に加え、
私は返済無しの奨学金も併用して親からの金銭援助なしで卒業した。
夫は月数万の仕送りを貰っていたらしいけど。

大学は楽しかったし、返済ありでも今の生活に不満は無いので、
>定年まで働くであろう息子ならまだしも、娘には絶対負わせられない借金
の意味がわからない。

217 :名無しの心子知らず:2008/07/29(火) 15:25:51 ID:tpdrXC7w
女性は結婚、出産と同時に仕事辞める人が多いからね。
本人の意思に関わらず、つわりや産後の体調が戻らず、とかも。
その後も返済し続けるのは大変、ってことでしょう。
実際に月数万が払えるかどうか、ってより、そういう借金は無ければない方が良いに決まっているし。

>>216さん夫婦はそれで不満もないかもしれないけど、親が最初から奨学金頼りに、欲しいだけ子供産むことに
抵抗がある人もいるんだよ。

218 :名無しの心子知らず:2008/07/29(火) 15:52:55 ID:Z4ScaAz6
うーん。年12万位なら家でちょこちょこする仕事や結婚前の貯金で払えるし、
奨学金頼りで進学すること、子供はそんなに気にしてないよ。
周りを見渡しても、
好きなことをさせてもらえることに感謝してる子が多かったと思う。

何不自由なく進学させてもらっているのに、不平不満の多い子もいたし、
(勉強させられた、親の希望に沿わされたetc.)
一つの定規では測れないことだと感じてるよ。

勉強以外の特性を持った子ならそちらへ進めばいいと思うし、
必要以上にお金を心配して子供を諦める事の方が、私は違和感を感じるんだ。
まあ、大家族とかはちょっとよく分からないけども。

219 :名無しの心子知らず:2008/07/29(火) 16:02:16 ID:tpdrXC7w
>>218
まぁそこがその家庭それぞれの考え方の違いなんだろうね。
そういうことで悩むのも、微妙なこの年収だからこそかも。

ダンナじゃなく、妻のお小遣いはどうしてますか?
友人はほとんど家計から適当に使ってる(カフェとかランチ代込で多分月1〜2万)みたい。
私もそんな感じ+ボーナス時3万。ちょい高い買い物はこれ貯めてしてる。
ちなみにダンナはガソリン・ビール・携帯・昼食代抜きで3万。
会社の大きい飲み会とゴルフコンペも家計から+ボーナス時4万。


220 :名無しの心子知らず:2008/07/29(火) 16:31:43 ID:vu183L6l
奨学金はもらわなかったけど、成績優秀者向けの授業料免除は活用したなぁ。
毎月10万くらい仕送りしてもらってたし。

夫は、家の商売がちょうど不安定だった時らしく(結婚した時は安定してた)
奨学金で一定の成績以上をとれば返済免除を利用していたらしい。
仕送りももらっていなかったって言ってたから、大変だっただろうと思う。

自分も大学の成績はかなりいい方だと思ってたけど、夫の「優」しかない
成績表を見た時はびっくりしたわ。

探せばいろんな奨学金や、授業料免除あるし、悲観はしてない。

221 :名無しの心子知らず:2008/07/29(火) 19:06:45 ID:gjxY58nN
子供は複数持っておいて、子供に奨学金(借金)をさせる
のがこのスレだと普通なのか

222 :名無しの心子知らず:2008/07/29(火) 20:47:16 ID:Z4ScaAz6
>>221
来年からは上スレ予定の27歳だけど、そのつもり

自分までの状況(家賃手出し・学費免除)にはするつもりはないけれど、
奨学金はもらえるなら貰ってもらう。バイトもしてもらう。
夫と私、自分の経験からその方が本人にとっていいと感じているから。

だけど、それが普通だとは思わないよ。
それぞれが人生経験踏まえて、適切だと思うようにすればいい。
今は自分は上記のように考えてるけど、もちろん状況次第で対応は変えるだろうし。

223 :名無しの心子知らず:2008/07/29(火) 20:58:30 ID:H8FZbnRi
国立理系の院なんて奨学金貰ってる人が本当に多いよ。
旦那もつい数年前まで奨学金返済があったけど、
有難いと思いつつ返済手伝ったよ(共働き)
それが無かったら今の仕事に就いてなかったかもしれないし。

224 :名無しの心子知らず:2008/07/29(火) 21:01:17 ID:2jfhLjRa
うちは 私の実家も旦那の実家もお金持ちじゃない割に
お金かけてくれたほうだから
(大学だけじゃなくて 結婚時や出産時も)
子供にも学校卒業するくらいまではお金の面倒は見てあげたいなと思ってる。

とはいえ ふつーのサラリーでできる範囲だけど。
18歳時に教育資金1500マンが目標(ひとりっ子です)
それ以上は 奨学金に頼ってもらう。

225 :名無しの心子知らず:2008/07/29(火) 23:16:30 ID:/K/o4l+C
私立中学をこどもに受験させたいなと思ったのですが、既に行かせてるママさんに
私立のママ達との付き合いをうまくやっていけると思うかときかれました。
そん〜なに豊かな人達が行くものなんでしょうかね。別に
慶應とか考えてるわけじゃないんだけど。

226 :名無しの心子知らず:2008/07/29(火) 23:45:46 ID:vvFsIRkF
子供が行きたいなら行かせればいいんじゃね
ただ、ここの年収帯だと自分より下がいないのは覚悟した方がいいよ
公立なら中の上なんだけどね

227 :名無しの心子知らず:2008/07/29(火) 23:51:17 ID:/K/o4l+C
>ここの年収帯だと自分より下がいないのは覚悟した方がいいよ

うっ・・そうなんだ・・周りのみんなから底辺と見られる学校生活かあ・・。

228 :名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 01:54:32 ID:WjXflT+8
子供が「返すのきついから奨学金借り手まで大学行かない」
って言えば行かせる必要ないじゃん。
大して行きたくも無い大学に押し込むのが子供の幸せを考えてることになんの?

229 :名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 02:56:19 ID:XwQR3H78
>大して行きたくも無い大学に押し込むのが子供の幸せを考えてることになんの?

誰もそんなこと一言も言ってませんが。
暑さで頭やられちゃったの?

230 :名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 05:59:19 ID:cN6Iltzx
>>225
既に行かせてるけど、確かに我が家は年収的には底辺だと思う。
でも、周りのお母さん達はすごく質素で知的で、
生活の為というより生きがいの為、仕事を持ってる人が多い感じ。
ママ友ランチも常識的な金額の所だし、持ち物もいかにもブランドがはっきりと
わかるようなものを持ってない人が多い。すごく良さそうなものだけど…
付き合いに殆どお金を掛けなくていいから助かってるよ。
男子校だからかもしれないけれど、子ども同士の付き合いも親同士の付き合いも、
財産の多寡より、中身で勝負って感じです。


231 :名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 08:43:46 ID:jinbihZZ
我が家も来年から一つ上のスレだが、中受の事もあるし一人っ子確定だな。
それ以外の理由も色々あるけど、自分の性格ではある程度の教育費のゆとりは必要。
ましてや、奨学金なんてとんでもない話だ。
自分のまわりにも結婚しても返済している子がいてえらいなーと思っていたが
子供を持った今、そういうものに頼らずに大学を出してくれた親には心から
感謝している。



232 :225:2008/07/30(水) 09:37:45 ID:Mg6cXoUo
>>230
そういう、明らかにブランド物を身につけてる人ばかりでないところだと
私がいても大丈夫かもしれないです。あまり格差を感じるところだとつらくなりそうですから。
中学にいっても親同士のつきあいがある等考えていなかった浅はかな自分・・orz。
公立中高一貫だったら私立とはもうちょっと違うかもしれないけど
難易度も高そうですね。受験させるかさせないか・・よく考えます。


233 :名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 09:39:59 ID:cN6Iltzx
確かに国公立大は今後競争率がぐっとが上がりそうだしね。

福田首相の留学生30万人受入計画が実施されたら、
国公立定員の半分近くが外国人枠になるんじゃないかと心配してる。

子供達が学校や塾で、死ぬ気で勉強していかないと
この先生き残れないぞと脅されてるらしいけど、現実になりそうだなあ・・・



234 :233:2008/07/30(水) 09:49:00 ID:cN6Iltzx
リロードしてなかった
>>231さん宛です。

235 :名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 10:10:59 ID:eHLA/cNV
私も親が大学の学費を出してくれたので、奨学金ということは思いつかなかった。
ほんと、親には感謝だよ。学生のころは当たり前だと思っていたけど、
子供を持ってみて親の偉大さがわかった。
同級生で奨学金申し込んだ人もいるけど、親の年収とか本人の成績とかで
受けれなかったのが多いな。
自分自身も公立大学に落ちて私大に行ったから、子供は国公立に行ってくれれば
家計的にはすごく助かるけど、そこまでは要求できないと思ってる。
自分ができなかったことを子供に要求してもなあ・・・と思う。
奨学金受けて大学に行って、返済してる人は偉いと思うよ。

最低限、公立中高、私大に行けるくらいは貯めたいと思う。
足りなかったら、私がパートに出るとか、教育ローンを借りる方が先だと思っている。
奨学金は最終手段かな。


236 :名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 10:43:54 ID:ughU50/O
私なんか中高一貫私立、大学も私立大だよ。。
子供にママと同じ学校に行きたいなんていわれても無理だ。

地方暮らしだからなんとかなってる。高校も県立ががんばってるし。
子供が東京の大学に行くときは私の実家に居候させてもらうしかない。



237 :名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 11:35:43 ID:VrMQm3Pt
大抵の人は、自分がしてもらったのと同じようにしてあげたいと思ってるんでしょう。
学費親持ち→お金の苦労はかけたくない。
奨学金でいい→その苦労が子供のためになる。
うちも主人が国立院卒、学費親持ち・仕送り有なので、同じ事まではしてあげたい。
医療系の私立大学とか行かれたら、さすがに教育ローンか奨学金しか無いとは思うけどw

でも地元の中学とか荒れてるようなら、私立行かせることになるかも。そうなると大変だなぁ。

238 :名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 11:57:08 ID:YYAGaR3F
私だと逆にブランドまみれの人たちのほうがいい。
どこのブランドか分からないけど素敵なものもたれると
すっごいいいなぁーーって思っちゃうタイプだからw
今ちょっと間違って富裕層の多い幼児教室行っちゃってるけど
高級感では勝負できない


239 :名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 12:39:18 ID:JRAv0bMF
自分はノーブランド派だけど、自分に自信があるので
周りがブランド持っていても、持っていなくてもどちらでも気にならないや

素敵なものを持っていると素敵だなと思い、
質素で上品な人を見るとつつましい性格なんだなと思い、
身だしなみにかまわない人を見るとそういう人なんだなと思い、
ブランド品に頼っている人をみるとあらら…と思うだけ。

240 :名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 12:48:51 ID:Elgs2qQG
この年収帯ってブランドとか苦手でそこそこの大学は卒業して
みたいな堅実なタイプ多そう

241 :名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 12:59:57 ID:VV/i/yOt
>>240
この年収帯ですが、30前半で夫婦共高卒でーす。
被服費に年間30万ぐらい使ってしまいます。はいDQNです。

242 :名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 14:03:14 ID:UIfOc1Jk
家族で被服費に30位なら堅実じゃない?
奥様一人分だと、ちょっと多いかな。
でも、ある程度きちんとした服装は必要だし。


243 :名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 17:36:00 ID:dOz5VJ5j
ブランド苦手と言うか、取り入れたいが何が自分に似合うのか分からない。
38歳でシャネルデビューもなんだかなぁ、と思うし。
ブランドと無縁の生活だったんで基礎知識?がないw

244 :名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 17:41:39 ID:2ErXj2bv
私は人と同じもの持つのが嫌だから
いわゆるブランドものは嫌いだなあ。
最近よく持ってるバッグは 京都の手作り市で800円位のものだけど
知らない人からもたまに褒められたりするよ。

まあ 旦那のスーツ代とか入れたら年間30万位は服に使ってるとは思う。

245 :名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 17:51:49 ID:EZ9jWbx5
私達世代の子供時代って日本の歴史上いちばん恵まれた時代なんだよね。
こんな国民揃って裕福な時代は後にも先にも日本には存在しないミラクル時代。
今後どのようになってくかわからないけど子供にはできるだけしてあげたい
が、都内にアパートとか難しいよね(

246 :名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 18:19:55 ID:QhPQr8MW
衣服費・・・我が家は年間10万くらいだ・・・。
私が4万、子どもが4万、夫が2万って感じ。
30にもなってみすぼらしいかな?
実家が貧乏だったんで、いい服を買う勇気がない。

247 :名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 18:20:59 ID:M0BfD3F3
うちは旦那のスーツ代が一番かさむ…経費として確定申告したいくらいだよ

248 :名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 20:34:40 ID:JRAv0bMF
子供時代はすでにバブル崩壊してたので恵まれてたイメージないな
うちもスーツが一番かさむよーあと靴も

249 :名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 20:42:58 ID:QAR1k5Jx
同じくダンナのスーツ代、、クリーニング代とかも
自分と子供2人は服代少ない方だと思う

>京都の手作り市
↑コレって何か有名な催し?観光客限定?
行ってみたいな〜

250 :名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 23:37:29 ID:/c+P4W38
え〜、うちなんか私3万、夫5千円、子(1才)千円。
夫、Tシャツにジーンズで仕事に行ってるから助かるw スーツ着るのは
年に2度ぐらい。
子の服は生まれてこの方1度しか買ったこと無い。全てプレゼントかおさがり。

>>244 知恩寺?あそこは楽しいよね〜。もしそうなら、
>>249 知恩寺 手作り市 でググってみてくだされ。地元では有名。
観光客も多いよ。

   

251 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 00:22:21 ID:9YWcoWin
>>250
それ年間で?

252 :250:2008/07/31(木) 00:28:43 ID:K9DhcI5t
もちろん年間。
妹に「おしゃれって言葉はもうおねえちゃんの辞書には載って無いんだね」
って言われた…orz
でも値札を見ずに服を買える店はユニクロしかない。

253 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 00:40:16 ID:DEaO0TQV
私はブランド物なんて買ったことないけど、
下着はワコールと決めていたり、
家具は無垢材でオーダーしたり、
誰にもわからないところに金をかけてる…。

254 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 00:59:28 ID:cADiFKeH
ワコール…

255 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 01:10:41 ID:MHpVM1/E
下着はウンナナクール。
二人に飲ませてしぼんだ胸にも厳しい家計状況にもうれしい価格と
可愛いデザイン。

256 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 03:12:25 ID:bBTJxv5R
皆えらいな。
うちは被服費はすごい少ないけど、それはスポンサー(主に父と祖母)と
一緒に買いにいくからだよ。。
自分で買うのは靴下や肌着くらいだ。
2人とも一緒に行くのがすごくうれしいそうなので、親孝行だと誤魔化してるw


257 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 08:51:27 ID:+mVJOMVS
私なんて湯に黒でさえ、特価のものしか買わない・・・チラシ命。
ブラとか下着だけはお金かけてるけどさ。

258 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 09:19:03 ID:kQmLt/e5
>>257
ここだけの話、私なんて下着にこそ金かけてないよorz
女として終わってる…シャルレの腰までパンツ5枚入2組買ってそれで半年。
今年のはレースでわりかし可愛いかったから多少救われたけど。

259 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 09:45:33 ID:P2jyjC+S
下着はやっぱり、ちゃんとしとかないとなぁって思う。
友達が事故にあって、古い下着を身に着けてて恥ずかしかったって聞いて以来、
絶対に、下着だけはちゃんとしておこうと思った。
でも、最近、黒とかチャコールとか、濃い色ばかり買ってる気がする。
ブラは夏だからベージュばかり身につけてるし……。
夫に、「たまにはピンクとか買えば?」と言われた……orz
でも、この年になってピンクなんて、手に取るのも恥ずかしい。

260 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 10:16:10 ID:lC/APira
>>258
下着はいつ事故にあうかもしれないし、きれいなのを履けとか聞くけど
ほつれたり、汚れが目立つとかでなければいいと思う。
可愛くない程度なら許容範囲ではないかと。

>>259
一口にピンクと言ってもデザインとか色の濃さとかで全然違うから
恥ずかしいと言わずに機会があれば見てみると楽しいと思うよ。

261 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 11:18:30 ID:uEeHAFid
モノより教育に掛けるわ。
40年近く生きた自分が、何時何を幾つ買っても飽きるんだもの。
生まれて数年の未知数な子に目に見えない教育を与えてみたくもなる。
いまどきの「教育」を存分に楽しむためにうちは経済的一人っ子。
子育てがどうこう、なんて言えない、ただの親のエゴ。
叩かれるだろうけど、実際いまどきの子育てはそういう消費フレーバー
は否めないと思う。

262 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 11:45:37 ID:JUyIvPo/
>>261
それはそれでいいんじゃないかと思うけどな。
同じ収入でも、どこにお金かけるかは、その家庭の方針じゃない?
私と旦那は自分たちの人生もそこそこ楽しみたいと思っているので、
家は安めの分譲マンションだし、車はカローラだし、でもバイク(趣味)もある。
教育もある程度はかけてあげたいから、子供は2人。
年2回くらいは国内旅行に行ってる。海外は無理だな〜。
アウトレットでちょっとしたブランド物買ったりすることもある。
いい物をいかに安く手に入れるか、で楽しんでいる部分もあるな〜。
そんな程度だけど。

263 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 11:59:45 ID:F/FE4AfP
補正下着買ってる〜
そこだけはお金かけちゃうw

264 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 12:48:00 ID:VAIbZ5JH
下着は全部ユニクロ
ワイヤー入りブラとか締め付け感が苦手なので、楽なのばかり
やせているので、ワイヤーとかベルトとかは肋骨や骨盤にあたって痛む…

265 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 13:20:51 ID:WyciRQIY
消費フレーバーてなに?

266 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 14:02:12 ID:USCc2G3P
このスレの下あたりの年収帯なんですが…。
うちは旦那が家ではお酒飲まない、タバコギャンブルやらない、趣味のスポーツは毎週
電車で通って時々その付き合いの飲み会があるけど月トータル1万位(試合があるともう少しかかるかな)
車も持ってない、家は都心に近い社宅(家賃5万)というかなり出費要素の少ない世帯なんだけど
あまり貯まらない…orz
食費が毎月3〜4万プラス生協で2万てかけすぎなのかな?
食べ物は少し高くても国産や安心できるものを子供にも食べさせたいから
そういうコンセプトでやってる宅配はやめられない…。
あとは老後資金貯蓄も兼ねた保険に夫婦で4万。
これもかけすぎかもしれないけど国の年金は信用できないし。
夫婦してどちらかというとインドア派で、旅行やショッピングなんか行かなくていいよね〜
という感じなのにあんまり貯えが増えてる感じがしない…。
なんだかどこに重点的にお金をかけたらいいのかスタンスが定まらない。
今後は教育費もあんまり惜しみたくないしなあ。
どのくらいお金があったらこういうこと悩まなくて済むんだろう。

267 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 14:40:44 ID:E5t2ywHZ
>>249 >>250
私の行ってるのは 百万遍の手作り市。
オリジナルの服とかも売ってるよ。
すごく混んでるし 安いのばっかじゃないけど。
知恩寺でも やってるんだ。今度行ってみたいな。

私の下着はトリンプだ。
旦那のパンツは 昔は3枚千円のとかにしてたけど
一度 1枚1,500円の買ってみたら
持ちが全然違ってそっちのほうが結果的にお得と言うことに気がついた。

>>266 老後に備えるなら保険より貯蓄とかのほうが良くない?
あと スポーツは意外とお金がかかる気がする。

268 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 14:46:35 ID:K9DhcI5t
>>267
百万遍(のちょっと北)のが知恩寺ですよ。
東山区の知恩院ではやってませんので。念のため。



269 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 15:58:40 ID:ZwP2qs97
旦那の普段着、下着まで全部ユニクロ。
スーツ類はアオキの2着目1000円シリーズw

車は400万クラスのを欲しがる代わりに、服は安物で良いという価値観。
そういう人なので妻である私にも安物ファッションを推奨してきて困る。
私は車は欲しがらないし機械モノもゲーム機も要らないが、
ファッションにはこだわりがあるのだ。
あなたの価値観に合わせてしまむら・ユニクロ服で我慢はできん!

ってことで遠慮なく1着1万円クラスのスカートやカットソーを買わせてもらってる。
でもやっぱり気が引けるところもあるので、パンツやブラはユニクロ。
きっと姑から見たら、息子はユニクロやペラペラの安物しか買ってもらえないのに
嫁はいっつも小奇麗にオシャレしてまぁ贅沢な嫁だこと、とか思ってるかも。



270 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 16:14:07 ID:qCdHTNU3
我が家は夫婦ともに物欲がないし趣味もたいしてお金のかからないヤツなので、
その分子どもにかけてる。いや、揃って子育てが趣味なのか?w
ちなみに年収はここの上限にちと欠けるくらい。
子二人が独立して自分の人生を歩み始めたら、あとはのんびりまったり過ごしたいので
そのための資金は教育費とは別に貯蓄してる、たいした額じゃないけどね。

下着、下は3枚いくらの安いやつで上もウィングのバーゲン品。
バッグは持ち物が入れば充分、服も数年同じの着てても気にならない。
旦那はもっとひどくて、先日やっと15年来たフォーマルとオサラバさせたよ。
「いいじゃんまだ着れるし買いに行くの面倒だ」とゴネたが流石に10年超えるとみっともないw

でも子供は欲の塊だ。
将来は大きい家に住み、カッコいい車に乗って海外旅行も行きたいらしい。
そういう生活をしたいから勉強を頑張るそうな…(成果はなかなか上がらんがw)
反面教師なんだろうなやっぱり。

271 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 18:07:34 ID:Cpbi+Rb4
>>267
266さんのは、年金保険じゃないかな>老後に備えて。
ウチも職場の団体年金保険(拠出型)に入ってるんだけど、
どうなのかなあ、この、物価が不安定な昨今、
一旦入ったら身動き取れない年金保険より、
動かしやすい貯蓄にして、
自力で運用したほうがいいのかなあ・・・。
いや、既にかなりそう思ってるんだけどw、あれは一旦入ってしまうとねえ。

まあ貯蓄の一種と思ってやってる。
税の控除に、普通の医療保険等とは別立てで使えるのがメリットかな。

272 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 18:17:07 ID:MtBEZ3yU
私も下着はワコール派。専門店でないと、アンダーが細い割りに胸があるので
あんまり種類がない。
でも普段着はしまむらで十分。下手したら古着屋で数百円の服を着ていることもある。
(さすがに旅行やお出かけは数万円くらいする服を買うけど・・・。)

この年収だと、やっぱりアレもコレもってお金をかけれないですよね。
我が家は全部で10だとすると
おしゃれ:子ども:財産(家、車など)=2:6:2くらいの割合です。
どれくらい収入があれば全てに10かけれるんだろうか・・・。



273 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 18:17:47 ID:E5t2ywHZ
>>267だけど
うちは 年金保険やめたよ。(同じく職場の団体年金)
10年くらい積み立ててたけど わずかに元本割れで もったいなかったけど
今まで税の控除も受けてたしと割り切って 思い切って解約した。

控除なしでも 機動性のいい貯蓄(運用)のほうがいいって判断した。
保険ってなんか不透明だ。保険会社つぶれるかもしれないし。
考え方はいろいろだと思うけどね。

274 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 18:47:47 ID:MtBEZ3yU
若者から強制的にお金を取っている、国の年金が破綻したときに、
任意の民間の年金が大丈夫だとは考えづらい。
だから私は貯蓄運用派。まぁ、これも安全かどうか分からないが・・・。
ちなみに日本の国債はまた踏み倒されると嫌なので、買ってませんw

275 :名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 23:39:21 ID:8PVR8jQ1
>>250>>267
教えてくれてありがとう!
学校居残り遊びで5時過ぎに帰ってくる日あるんで
9月になったら早速行ってみる!一人でじっくり見てみたい〜
「京都」て言葉が既にブランドだよね〜住んでる人裏山
前、お土産で子供にくろちくの両面ガーゼはんかち頂いたんだけど、
余りのかわいさに私が使ってるw

276 :名無しの心子知らず:2008/08/01(金) 12:15:30 ID:ZSDtQ2b7
京都は住んでる人のプライドが高杉って話

277 :名無しの心子知らず:2008/08/01(金) 12:51:16 ID:jHYqkK3q
ほほう、それは京都の私に喧嘩を売ってるということですね。
いいでしょう、かかってきなさい。

278 :名無しの心子知らず:2008/08/01(金) 12:55:08 ID:ZSDtQ2b7
お気にさわったらごめんなさいw

279 :名無しの心子知らず:2008/08/01(金) 15:00:15 ID:Cexs7lNf
京都の人は喧嘩腰過ぎって話。

280 :名無しの心子知らず:2008/08/01(金) 22:23:22 ID:11AxehSc
そうかな〜?
赤ちゃん連れて京都旅行行った時通りすがりの街の人も皆親切にしてくれたよ

特に有名なお茶屋さんの喫茶室の行列待ちの時
場所が狭かったのでベビーカーを畳もうとしていたら店員さんが
「赤ちゃん重いじゃない順番くるまでベビーカーのまま奥にいて下さい」
と店舗の奥で待たせてくれた上に荷物用エレベーターでベビーカーごと運んでくれました
何台と乗ったタクシーの人も皆親切だったよ

都内だと良い人悪い人の差が大きいから
京都の人は皆親切だと感じたよ

281 :名無しの心子知らず:2008/08/01(金) 22:33:28 ID:MqoZ/L8E
観光客には優しいに決まってるよ。それで食べてってるんだから。
観光客じゃなくても優しいし言葉も柔らかい。上辺はね。
その実態は・・・。


282 :名無しの心子知らず:2008/08/01(金) 22:43:52 ID:GJygvr7S
> 政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
> 2025年に名目国内総生産(GDP)の8%強に達する医療費を
> 3割抑制の5.6%にするよう求めることが明らかになった(日経新聞 2005/10/4)。

ちなみに2005年時点の日本の医療費対GDP比は8.0%ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
フランスは11.1%、ドイツは10.7%、
自民党の理想郷アメリカは15.3%(図録OECD諸国の医療費対GDP比率より)。

------------------------------------------------------------------
高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html

高齢化の進み具合を考えれば、
日本の医療費は、驚異的に安い。

現在の日本の医師数は先進国で最下位
人口1000人当たりの医師数は、OECD平均の3.0人を下回る2.0人
2020年には韓国、トルコに追い越されOECD最下位に転落

http://www.cabrain.net/news/article.do;jsessionid=B43DAAFB7EC94970DA17DF5E6F966197?newsId=11245
http://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=10483

財務省、厚労省、経済諮問委員会は、 新聞等のマスコミを使って、
国民医療費のデタラメ捏造将来推計額を宣伝して、
世論操作するのは、やめるべきだ。

[解説]医療費の将来推計
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070118ik07.htm


283 :名無しの心子知らず:2008/08/01(金) 23:51:45 ID:GTApKXkV
どこに行ってもいい人もいれば悪い人もいるさ。
県民ショーみたいだ。w

284 :名無しの心子知らず:2008/08/02(土) 06:39:57 ID:XFYOWtVv
【吉本版スーフリ】今田・宮迫らの強姦パーティー35
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1209007196/l50

■今田、宮迫が未成年に飲酒、肉体関係を強要していた!■

以前、「今田耕司と宮迫博之らの恐怖のホームパーティ 」を報じられた彼らに、新たな証言が飛び出した。
なんと未成年(17歳)の女性にお酒を飲ませ、無理やり肉体関係を強要し、行為に及んだというのだ

今田さんは20歳と17歳のコと3Pをすることになりました。

今田さんは「俺がカネ出して、ここまで来たのに、お前はなんや!」と怒り出し、彼女を押し倒すと、ゴムもつけずに挿入したんです
下になった彼女は「痛いーっ!痛いーっ!」と泣き叫んでいました。
それなのに今田さんは、彼女の声を無視して、腰を動かしながら「俺とお前のレベルを比べてみろ。
俺は芸能人じゃ。お前は一般人やろ!」と罵っていた


285 :名無しの心子知らず:2008/08/02(土) 07:01:59 ID:RqSzAokv
現地で出会う京都人は感じいいけど、
大阪や東京に出てきてる京都人は肩肘はった人多い気がする

職場にブランドバッグ持ってったら
「私ブランドもの好きじゃない、見栄っ張りみたいじゃない?」
と京都出身女が言って来たので「はあ」と流した。

しかし数日後、彼女はエルメスのショッピングバッグ持参で出勤。
そりゃもう大きい紙袋でオレンジがどーん!のど迫力。
これで電車のったのか・・とひいた。

なんていうか、他人と張り合いすぎです。

286 :名無しの心子知らず:2008/08/02(土) 08:46:05 ID:FMHRVY0a
それが京都気質どすえ。
堪忍な。

287 :名無しの心子知らず:2008/08/02(土) 12:48:26 ID:hO2Xu0go
京都での修学旅行でお土産屋さんで漬け物見てたら店のおばちゃんに
触るなと怒鳴られたうえにシッシッてされた私が通りますよ。
さわらんといて、だったかな。あんまりびっくりしたんで忘れたけど。

あれ以来、京都なんか大嫌いです。

288 :名無しの心子知らず:2008/08/02(土) 13:41:19 ID:kDtXZLbb
京都の人は 車の運転荒いよねー。
でも 遊びに行くのは楽しいよ。
(うちは 大阪だ)

まったりしたいときは奈良方面へ行く。

転勤でこっちに来てるんだけど
交通費や宿泊費をかけずに有名観光地に気軽に行けてとっても幸せだ。

289 :名無しの心子知らず:2008/08/03(日) 09:16:01 ID:qf4V39nW
たしかに奈良の人っておとなしい…
まったりを絵に描いたような。

290 :名無しの心子知らず:2008/08/03(日) 09:53:12 ID:gmPC4NMi
>>285
関西人にとってブランドバッグとブランドのショッピングは別だからなあ。
ショッピングバッグは単に綺麗なエコバッグみたいな。
まあちょっと見栄入ってる人もいるかもしれないけど、ブランドものそのもの
よりも気合い入れ具合いは低いからなあ。
まあ感覚の違いかもね。

>>287
同じような経験が沖縄であったので私は沖縄が好きじゃないw



291 :名無しの心子知らず:2008/08/05(火) 08:37:17 ID:6dbH8qFM
県民ショースレがあると聞いて、まちBBSから飛んできました

292 :名無しの心子知らず:2008/08/05(火) 11:44:53 ID:chHQu39n
お引き取りください

293 :名無しの心子知らず:2008/08/07(木) 10:43:02 ID:qNdwI6An
金たまんねー

294 :名無しの心子知らず:2008/08/08(金) 10:38:50 ID:PODKiAnt
ジャスダックのsageに吐き気してきた。
もうダメ・・・。

295 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 07:05:22 ID:O6G1d47I
年収600万円代で家賃15万(管理費込み)って高すぎですよね。
家賃と光熱費だけで、月の可処分所得の半分が飛んでいく・・・。

かといって引っ越すのもお金がかかるし、
今は分譲賃貸で造りつけの収納が充実してるので
普通の賃貸に引っ越したら収納家具も一から買わないといけないだろうし。
悩んでいます。

296 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 08:27:10 ID:SsMBGAev
共働きでもないのにその家賃でどうやって生活しているのか謎
家賃補助有りとか小梨とか言わないでね

297 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 09:47:10 ID:9NrXjNvO
そこに引っ越した経緯が知りたいぐらいだな

298 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 10:56:37 ID:qmXZpkCu
しかもローンじゃなくて賃貸・・・
家は700万弱で家賃9万です

299 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 11:05:46 ID:Y1wFsRfj
>>295
私ならだけど、
2年くらいを目処に転勤の予定があればそこでがんばる。
なければ家具買う羽目になっても引っ越すな。

我が家は年収700万弱で家賃8万(小梨・駐車場無し・家賃補助無し)。
前も家賃の話出てたけど、15万は年収のわりには高すぎるでしょ。

300 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 11:14:37 ID:qD1ojUnu
>>295
うちのあたりなら余裕で家が建つね。
家賃は3LDKでちょっと安くしてもらって6万だ。それでも高いと思ってる。
収納や家電の殆どは、実家にあったものや旦那が一人暮らししていた時に使っていたもので済ませてる。
カーテンは自分で縫った。足りない家具はカラーボックス。
2〜3年後に家を立てる予定で、収納などは造作する予定だから、家具は買わない。

契約更新のお金もかかるでしょう?引越ししたほうがいいよ。
収納家具がないなら、引越しだって軽トラ借りれば自分たちでできるよ。
9万のところに1年住めば、80万近く浮くんだよ??
5年でいくらになると思う?

301 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 11:19:12 ID:kOawpvWn
子供がいなきゃ、住居費にお金をかける夫婦ってだけで
いいんでない?
その、例えば年に80万、×5年=400万。
5年後毎に400万(車検等維持費を含めたら300万円代)の
車を買う夫婦も居そうだし。

302 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 11:22:31 ID:kOawpvWn
まぁ、子供が居ても私立幼稚園代+習い事×2人分で
年間80万は軽く行っちゃうけど。

303 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 11:31:02 ID:qD1ojUnu
ここが育児事情のスレじゃなければいいけどさ。
子供がいないならスレチだろ。


304 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 11:42:53 ID:kOawpvWn
ああ、育児板だったね、ごめん。

305 :299:2008/08/10(日) 11:46:17 ID:Y1wFsRfj
すまん、小梨って書くとスレ違いだね。
現在妊娠中なので、ここで勉強させてもらってる。

306 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 12:26:14 ID:p19CgAHp
今妊娠中。旦那26(月手取り40万)私25(月手取り23万)。
今は都心の1LDK16万に住んでるけど近々都内実家すぐの1LDK13万8千円
のマンションに引越予定。
4年後マンション購入予定。
車は実家のを使わせてもらってる。
みなさん家賃補助とか社宅があってかなりウラヤマシス。
本当はもっと安い家賃の家に住むべきなんだけど・・・。
子供が大きくなったら大変なんだろうな・・・。






307 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 13:18:13 ID:kWmP2Z0a
>>306
出産前のうちと同じ感じだ。
でも家賃は10万(駐車場込み)だけどね。
これでも、今後子供の教育費を考えると家賃高いなぁって感じだ。
しかも1LDKだと赤ちゃんのうちはいいけど、歩き始めたら手狭かもよー。

308 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 13:31:22 ID:JV1KPB5G
うちも小梨で共働きの頃は14万の家賃だったけど、
生まれる頃に10万の場所に引っ越したよ。


309 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 13:33:16 ID:p19CgAHp
>>307
そうなんですよね。
同じ家賃で2LDK物件と迷ったんですが、やはり築年数で妥協
できなかったんです・・・。
まぁ、4年以内しか住まないし、育休明けたら私は昼間仕事で赤は実家に
見てもらう予定、1LDKでも57平米あるので十分かなと思いました。

310 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 18:08:11 ID:lvb39epD
>>309
個人的には間取りも大事だけど、広さも大事だと思う。
57平米だとアパートの3DKと変わらない広さだから、
大丈夫では?
しかも4年後に購入予定なら全然問題ないと思うんだけど・・・。
むしろ細かく仕切られてないほうが、子が小さいうちは
使いやすいよ。

それに、その若さで40万もあるなら、すぐにこの上のスレ
に行けるのでは?

311 :名無しの心子知らず:2008/08/10(日) 22:01:18 ID:POWZnnr+
本日も川遊び行ってきた・・・夏休み入ってから毎週海だ川だってもうしんどい。
が、お盆はウトメと海&昼会食&温泉へ・・・。
しぬ。しんでしまう。

312 :名無しの心子知らず:2008/08/11(月) 01:26:05 ID:V91PgN6G
でも57平米の1LDKはリッチな一人暮らしまたは二人用な感じの間取りだから
キッチンが狭い割りにトイレ&お風呂等のスペースがやたら広かったりするからね

313 :名無しの心子知らず:2008/08/11(月) 01:59:08 ID:DcjJGFyG
言う手も57へーべーあったら当分大丈夫だろ

と自分が住んでいた家を調べるとふたりめが生まれるまで35へーべーだった

314 :名無しの心子知らず:2008/08/11(月) 04:36:55 ID:nVswXZ7s
>295です。いろいろご意見ありがとうございました。

15万は元々私の住んでいた部屋で(2LDK,66m2)、
独身時代は自分が800万以上稼いでいたのでそれで良かったのですが、
結婚して彼が引っ越してきて、妊娠を機にストレスの多い仕事を辞めて、
年収600万台の彼の生活費で暮らすようになったら苦しくなりました・・・。
正直言ってこの部屋に愛着もあるし分譲からレベル落とすのもやだなーとか思ってたんですが
これから子供費がかかるのにそんなこと言ってられないですよね。
引越しの方向で考えます。ありがとうございました。


315 :名無しの心子知らず:2008/08/11(月) 10:05:13 ID:V91PgN6G
800万も稼げる方なら生活費の計算くらいできるよね…??

316 :名無しの心子知らず:2008/08/11(月) 13:50:35 ID:nVswXZ7s
>315
お恥ずかしい話ですがあまり日々の生活のお金を真剣に細かく考えたことがなかったんです。
節約苦手で、使う以上に稼げばいい、という豪快な考えで(これは経済力のある実母もそうだったので)
しかも彼のお金で足りない分は自分の貯金から補填しとけばいいやとか思ってたりして。
最近ようやく家計簿をつけ始めて、自分の貯金が尽きた後のことを考えて、
あれ?やばくね?と・・・。
仕事に復帰するにしても以前のようには働けないでしょうし、
ようやく現実が見えてきたってかんじです。

317 :名無しの心子知らず:2008/08/11(月) 14:07:02 ID:E8YlaXeY
>>316
一度上げた生活レベルを落とすのは大変だからね。
妊娠出産は家計を見直すチャンス。がんばれ!

318 :名無しの心子知らず:2008/08/12(火) 02:18:40 ID:m8FsBIRf
ふたご三つ子でさっさと目的の人数を産んでしまって復帰するというのはどうか

319 :名無しの心子知らず:2008/08/12(火) 16:00:35 ID:ju6fg24X
家賃5万弱も安くしてもらったから、10万の物件契約してしま
った。年収650なのに、ちょっと高かったかなぁ…。

320 :名無しの心子知らず:2008/08/12(火) 17:26:39 ID:uBprz1ZL
>>319
私は高い気がするけど、無茶な金額ではないと思う。
地方都市在住なんでよく分からないが、都内ではそれくらい
が普通の地域もあるみたいだし。
ただ、近所付き合いで格差を感じるかも?



321 :名無しの心子知らず:2008/08/12(火) 18:44:23 ID:ju6fg24X
>>320
近所付き合いか…。来年から幼稚園だし、大変かもorz
一応、今が最低ラインの年収なので、来年から少しでも
上がるように旦那に頑張っていただきたい。

322 :名無しの心子知らず:2008/08/12(火) 20:16:03 ID:WiNFms1U
15万を10万で、って相当お得じゃん!よかったね。
お受験幼稚園でもなければそんな派手なお付き合いもないでしょ。
子供送った後にファミレスでドリンクバーとか・・・・私はそうだったよw

323 :名無しの心子知らず:2008/08/12(火) 23:39:15 ID:ju6fg24X
>>322
77平米の広さと住環境に惹かれて即決めしちゃったよ。
幼稚園は、のびのび系マンモス園なので、お受験ママ系の人は
多くないかも。私もファミレスのドリンクバーでいいやw

324 :名無しの心子知らず:2008/08/19(火) 11:00:26 ID:/Ql+XG44
旦那の年収、600万ちょい。
私は専業、子蟻(0歳児一人)。
社宅住まい(駐車代込で二万、部屋の広さ90平米)。
しばらくは社宅出れないっす。


325 :名無しの心子知らず:2008/08/19(火) 11:11:02 ID:AWCHkuuh
社宅いいなー。
うちも社宅に入ってガンガンお金貯めたいけど、旦那いわくすごい派閥があるらしく
恐ろしくて移る気になれない。
年収はここの真ん中くらいで毎月の家賃12万5千円(駐車場込み)。
住宅手当出てるにしてもバランス悪い。

326 :名無しの心子知らず:2008/08/19(火) 12:31:40 ID:5bsXdUmx
みんな家賃安くて羨ましいなぁ。
うちのマンションは築17年、最寄り駅から徒歩10分弱の2DKで駐車場込み15万
都心の勤務地までドア・トゥ・ドアで1時間弱だから便利なんだけどなぁ。

そんな俺の年収は700万(年間60万円の住宅手当て含む)

引越し考えるかぁ

327 :名無しの心子知らず:2008/08/19(火) 15:04:03 ID:ZvO5FW4v
うちの辺も家賃高い。
年収は700弱、家賃は11万4DK。車なし。
駅からは徒歩8分でいいんだが、築35年・・・・
これでもこの界隈ではお徳な物件なんだからもう・・・


328 :名無しの心子知らず:2008/08/19(火) 17:50:12 ID:AWCHkuuh
>>326
高いですねー。
325ですが、うちも都心の勤務地までドア・トゥ・ドアで1時間弱、駅まで徒歩5分
2LDK築3年で12万5千円ですよ。
もしかして神奈川にお住まいかな?
そんなあなたに つ千葉
まぁ勤務地が西寄りだと不便ですけど。
神奈川って高いですよねー。
まぁオサレ度は全く別もんですけどね。

329 :326:2008/08/21(木) 09:32:49 ID:yJxLlJbX
>>328
中央線の優等列車が停まる駅です。
新宿・池袋・渋谷・東京駅に30分以内で着くのが便利なんですが、
特に中央線は家賃相場が異常に高いので引越しを考えてます。
京王、小田急はラッシュ時の通勤が大変なので
西武池袋線か新宿線にするつもりです。

しかし中央線沿線で家族持ちが暮らしていこうとすると年収1000万でも結構キツいだろうなぁ。
街ゆく人や近所の公園、スーパーなんかにいる人は当たり前のように生活してるけど
このスレの年収だととても生活できないって考えると『ウチって貧乏なのかな?』
と、思えてきて悲しくなっちゃうね。


330 :名無しの心子知らず:2008/08/21(木) 09:43:48 ID:xaN0dYSn
駐車場込みで15万なら高いと思わないけどなぁ。
込みってことは駐車スペースが敷地内にあるんだろうし。

331 :名無しの心子知らず:2008/08/21(木) 11:55:24 ID:ycHCzM3a
手取り28〜34の間。 今月はお盆休みあったし残業あまりついてないかも。
28として今月余った生活費2で30万。
今月末は自動車保険が9.5万一括払い。住宅ローンや公共料金引くと残り7.5万。
ここから子に1万貯蓄、旦那の小遣い2.5万、4万・・・・。 貯蓄できない。
トイレトレでおむつ代も今ある分で足りそうだけど、最近本もおもちゃも買ってあげてない、ごめん。

332 :名無しの心子知らず:2008/08/21(木) 14:22:27 ID:rNDMQBYr
年収600台社宅住まい。
社宅は新築の分譲マンションタイプで72平米かなり快適。
駅まで徒歩15分強ながらドアtoドアで都心の会社まで1時間以内。
これで家賃4万。

この社宅が部長や本部長クラスの世帯も住んでいて、先日そこの奥様達と
立ち話していて皆既に持ち家が有ることが判明。
家は東京隣接県で会社から遠くなるし、管理職は海外転勤もよくあるとはいえ
なぜそんな世帯がこの社宅に入っているのか疑問に思った…。

うちは色々条件が揃わないと…等と社宅入居申請しても放置され続けて
旦那が直接交渉してやっと入れたのに(おかげで新築のに入れたんだけど)
家持ちで収入も高い世帯がこんなにいるんじゃ社宅の意味なくないか?と思った。
若い世代で社宅入居待ちしてる人も沢山いるのに…。

すみません愚痴でした。

333 :名無しの心子知らず:2008/08/21(木) 15:09:51 ID:ZuO7mdH+
>>331
自動車保険けっこう高いねー。保証が良いやつなのかな?
去年まで義父の名義で全労災の自動車保険入ってたけど、
26歳以上家族限定ので年間2.6万だった。今思えば激安だな。

334 :名無しの心子知らず:2008/08/21(木) 16:57:47 ID:B+tvZIIY
この年収帯で都内に住むのはちと無理がある。
と思うんですがどうでしょ。

335 :名無しの心子知らず:2008/08/21(木) 18:09:41 ID:mpXMi9aZ
どっこい生きてる区の中で。
2LDK家賃9万8千円車無し…

336 :名無しの心子知らず:2008/08/21(木) 18:53:06 ID:xEum7zTD
>>334
都心ならいざしらず、23区内ならこのくらいの年収ゴロゴロいるでしょ。
うちが万村買ったのはもうひとつ下の年収のときだよ。
家賃は高いけど意外と物価は低いよ。

337 :名無しの心子知らず:2008/08/21(木) 19:00:14 ID:sPZ6fTdq
都心と23区内ってどう違うの?

338 :名無しの心子知らず:2008/08/21(木) 19:04:15 ID:KehUgsIa
山の手線の内側が都心だと私は思ってる。

339 :名無しの心子知らず:2008/08/21(木) 22:13:36 ID:X7e0QfAq
都心と要ったら、千代田区、港区、中央区だべ。
3A(赤坂、青山、麻布)も都心と言っていいかな。

340 :名無しの心子知らず:2008/08/21(木) 23:58:24 ID:dlrwCTBQ
今からン十年前、「都心とは都庁がある区」と習ったような。
昔は千代田区。現在は新宿区。
天気予報やマンション業者の言い分は違うようだが、
だいたいアバウトにそこら近辺だと思っとけばいいのでは。

341 :名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 00:01:30 ID:rjTkUeZL
学区別世帯年収
ttp://www.a-lab.co.jp/research/setai-nenshu/10.html
都心以外の区は確かにこの年収帯ゴロゴロいそうだね

342 :名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 07:29:49 ID:QkfuLUfY
この年収帯で23区内に住むなんて勇気あるなぁ。
高い家賃払う為にいろんな所で我慢しなきゃいけないじゃん。
足立区や江東区や板橋区はそうでもないかもしんないけど。
80平米3LDK駅徒歩圏のマンションだって5000万以下じゃロクなの見つからないだろうに、
賃貸にするったって安くても14〜6万はしそうだしね。
この年収帯の家族持ちにはキツいでしょ。
うちの近所のマンションは高いとこだと1億超えちゃうもんなぁ。
駐車場の相場だって3万円/月額だし。ちなみに23区外です。

343 :名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 08:51:28 ID:zwFrTQy6
23区も人気区(千代田・港・中央・品川・世田谷・文京・渋谷・目黒・杉並)
とそれ以外だと武蔵野市の一部の方が全然高いし
駅からの距離や町区分で値段が全然変わってくるからなんともいえないよね

中央沿線の子が家賃相場が高い高いと言ってて
聞いてみたら東京の隣の県のうちの近辺の方が高いよ…と思った事があるし

駐車場代の相場で比較すると分かり易いかも

>>342
うちの方も
70平米でも7000万近くて一体誰が買うの!?なんて思っていたら
友人が購入、両親からの援助があったらしいけど

援助があったとしてもうちには無理無理さ(w

344 :名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 09:08:39 ID:xrj8axrH
どうせもうじき大地震が来るのに・・・

345 :名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 09:35:19 ID:rjTkUeZL
人それぞれだろうが
維持費を考えても若い今東京に家買って永住するなんてどうしても受け付けない…

346 :名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 10:53:31 ID:gwDkCCMC
うちの考えは、まず今都内を楽しむ。
若いときにマンソン買うからこそ永住する気もない。(年数的にも無理だろうし)
ローン終わったら都内何箇所か賃貸で楽しむ。
年取ったら田舎でもそのまま都内でもそのときの考えで住み替える。
40代でローンも教育費も終わるんで、とりあえずそんな予定でいる。

347 :名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 11:01:44 ID:+O3OEzm8
年とってからこそ、都会に住みたい。
田舎だと、交通手段も大変だし、老化に伴う病院通いを考えると
田舎よりは都会がいい。
それに、年とってから田舎のコミュニティに入っていくのは、しんどいよ。

病気持ちの子供つれて転勤でいろんなところに住んだけど、
東京、大阪の大都市圏の方が、何かと楽だった。
地方都市でも、県庁所在地中心部ならいいけど、
ちょっと外れると、本当に大変。

348 :名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 11:13:13 ID:kWyAdGvP
うーむ、そうか。
転勤族なもんで、定年までは家を買わずにひたすら貯金しまくり
定年後にどこか田舎に家を建てようと思ってた。
その頃にはもう二人だから掃除も大変だし2LDKぐらいのちっちゃい家にして
足腰も弱ってくるから平屋、バリアフリーにしようと。
病院は田舎のちっちゃな総合病院とかに車で行ければいいかなー。
ただ

>年とってから田舎のコミュニティに入っていくのは、しんどいよ。

これは考えてなかった。
確かにそうかもねー。
若いときと年取ってからは住みよい家って変わってくるよね。
それに合わせて買い換えるぐらいのお金があればいいけど
ここの年収だと家買うのは生涯1度が精一杯だよね?
上手な人は安い時に買って高く売ってまた買ったりできるんだろうけど
うちは絶対無理だな。


349 :名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 11:22:08 ID:+O3OEzm8
>>348
>病院は田舎のちっちゃな総合病院とかに車で行ければいいかなー。
その車が運転出来なくなる時も来る訳だし、
総じて、都会より田舎の方が運転乱暴だから、
それに慣れるのもきついものあるよ。
あと、ちっちゃな総合病院も、医療崩壊の煽りで診療科閉鎖が相次いでるから
科によってはずっと遠いところに行かなきゃいけないことなんて、ザラよ。
それに、コミュニティは、子供がいて、子供を通じて入っていっても、結構つらかったよ。

本当に、家って年代によって変わるよね。
うちは転勤ない会社だったから若い時に東京にマンション買ったんだけど、
業界の再編で、合併とか合弁会社とか、事業提携とか急に起きて、
転勤でいろんなところに飛ばされまくった。
病児抱えて単身赴任は無理だったから、一緒についていったら、
マンション処分しなくちゃいけなくなって、残債残るし散々。
もう、定年後まで家は買わないで、賃貸でいくよ。
そのとき住んでるところで、家かマンションか状況に合わせてって感じ。


350 :名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 12:37:05 ID:pI68HcfU
転勤族多いね。
うちは 出身東京で 今は大阪。その前の旦那の勤務地は秋田だった。

都会のほうが生活費かかるって言うけど 絶対それは嘘だと思う。
(周りの高給取りに合わせてたら別だけど)
普通の日用品は 都会のほうが安いし
車もたない生活できるし(地方だと2台必要だったり)
帰省費もかかるし(これは自己都合だが)
私の仕事ないし
なんで おなじお給料で こんなに条件違うんだ!!

と また田舎に飛ばされそうな気がして叫んでみた。
秋田の人 最後になって人情味あふれるいい人たちだって気づいたけど。

351 :名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 12:54:17 ID:RoQ52Dg6
実家は千葉のものすごい田舎にあるんだけどね。父は転勤があるから今まで5年単位で転勤で社宅住まい。
両親は50代だけど、母に持病があって定期的に通院するのに、
寂れた内科中心の総合病院ですら車で20分かかるって。
ちゃんとした全科そろうような総合病院には田舎道を70キロ出して走って45分とか。

私たちは仕事の関係で九州のある県庁所在地に住んでる。徒歩圏内に県庁がある街中。
大小の病院はごろごろあるし、救命センターのような病院も車で10分以内に4つある。
両親はうらやましがってるよ。適度に街の方が住みやすそうって。
ただ、千葉と東京で二十歳まで育ったから、私は街が恋しい。友達もだいたい東京・千葉・神奈川にいるから会えないし。

うちの親、私以外の子供が東京に住んでいるから会いにしばしば東京に行くけど、
デパートにも行かないし、美術館やコンサートにも行かないし特にメリットなさそう。
昔10年近く住んでいた吉祥寺や荻窪の街がホームみたいで、東京に行っても吉祥寺や荻窪で小さなお買い物してる。

定年するのはあと10年後だけど、どこに住むんだろう。まだ決めてないらしい・・・。


352 :名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 13:05:22 ID:RoQ52Dg6
今年の夏は子供のピアノのコンクール三昧で練習もあるし金もかかるし帰省できなかったので、
逆に兄弟(未婚)や両親にこっちに来てもらったよ。
SNAでも飛行機代、一人往復5万以上するってー。
このスレ下のほうの我が家が家族で帰省したら給料の半分以上ふっとんじゃうわ。おそろしい。
子ども連れて飛行機乗るのと羽田から車で2時間かかるから大変で、もう2年も実家に行ってない間に、
4回も来て貰ったから、さすがに来年の夏くらいはこっちから行かないとな・・・。
子供もじいじが千葉にいるのにディズニーランドにいったことないし。
子供の頃から結婚前に30回〜50回くらい行ったから子ども連れて行くのが正直かったるい



353 :名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 13:09:07 ID:UDP4FUPJ
げー
よくそんなに親兄弟と仲良くできるね
うちなんか実家全員と絶縁状態だよ
別に仲悪いわけじゃないけどお互い仕事あるし
旦那実家は地方だから数えるほどしかいったことないし…

354 :名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 14:11:14 ID:yMmsqpTU
>353
げーってことはないでしょう。
人それぞれ。家族全員絶縁状態のほうが
その状態を知らない他人から見ればゲーだよ

355 :名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 14:54:52 ID:Tk6kuYh6
>350
おお!秋田にいらしたんですね。
私は秋田在住ですよ〜。

確かに車や暖房費はかかるし、仕事も無いですねw
都会の方が効率的な生活が出来るかもです。
ただ転勤族でない我が家の場合、
土地や住宅の安さは魅力的。
ここの下の方の年収だけど
わりと無理のないローンで家を建てました。
都会だったら持ち家は夢のまた夢だったかもw

田舎に転勤、ないといいですね。

356 :名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 14:59:45 ID:UDP4FUPJ
>>354
そうだね、ごめんね。

357 :名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 17:22:50 ID:RoQ52Dg6
354じゃなくて私に言ってくれないかな?

358 :名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 17:25:14 ID:+d/tqWS7
民間はいいですねぇ。
教師や公務員は官舎や福利厚生しっかりしていますけど、現金収入は貧しいですよ^^;
警察官も手当でやっと教師よりお金持ちになる程度。命張ってる割には薄給です。

359 :名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 17:40:08 ID:k4P2bekZ
>>358
住むところの福利厚生が恵まれてるのはかなりいいことだと思うんだけど…。
うちは旦那の転職前はこのスレの上限位の年収だったけど
転職してこのスレの下の方あたりになった。
でも家や労働内容とかがよくなったから満足してるよ。
現に旦那は今住んでる所以外の古くて汚い社宅に移ることになるなら
また転職しようかとかかなり本気で考えてるみたい。
子供育てる周辺環境とか考えたら、お金だけ多少増えてもすぐ同じ位の
住環境が手に入る訳ではないし。

360 :名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 17:46:20 ID:4qmtVnzY
>>358
一律に民間はいいというのは
一律に公務員叩きをするのと同じくらい愚かなことだと思う。



361 :名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 17:51:56 ID:+d/tqWS7
>360
勿論いやなこともあるだろうけど公僕だし、職務の範囲で頑張ってるよ。公務員も
公務員叩きが激しい昨今。人間関係における意味や婉曲表現が推測出来ない人は、国外に出て行ってもらったほうがいいのでは?
婉曲表現の少ない文化も地球上のどこかにはあるよ。

362 :名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 17:54:29 ID:+d/tqWS7
>359
それは恵まれていた。2DK・3DKの4畳半1-2間&6畳1間&5畳キッチン&脱衣場のない風呂トイレがほぼタダ
だけど、築35年だったかな?私が住んでいる時で。収容所みたいな団地だったけど、お金をあまり使わないいい生活はしてたよ。
仲間のお下がりや故郷の農家の米で食いつなげたしね。親が基礎を教えるから塾も最低限でよかったし。

363 :名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 17:57:11 ID:Kz7HvYig
○○○本日のNGIDは+d/tqWS7です。○○○

参考スレ:
教えてgoo!にリアル学歴基地降臨
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1217493250/

おけいこ バレエ Part26 [育児]
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1219043393/l50

♪♪ピアノのおけいこ♪♪Lesson43
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1218989974/l50



364 :名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 18:16:55 ID:4qmtVnzY
>>363
触っちゃだめだったのか・・・。

ちなみに夫も公務員。
3年おきの全国転勤&官舎住まい強制。
子どもが中学に入るくらいになったら
単身赴任かな。
それまでに貯金がんばろう。

365 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 00:23:36 ID:8PX+0UoR
>364
うちも結構貯めましたよ。周囲に私立学校(私立小学校もいる!!!)出身者も大勢います。
なんでこう、教師って勉強や学校にお金をかけるんでしょうかね?おかず代も倹約して。

366 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 00:49:05 ID:Lc7S6FaF
本日のNG IDは 8PX+0UoR です。
 昨日は+d/tqWS7でした。

367 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 00:51:09 ID:7Xj99ARg
これはわかりやすいなw

368 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 01:01:00 ID:huKUJvnM
旦那34歳、ここの真ん中辺りの年収で1児あり2人目妊娠中の専業です。
家は、実家援助のおかげで実家から徒歩10分の所に家を建てました。
援助なしでは、ここら辺に住む事は不可能。
来月末出産予定で、旦那は10月から九州へ転勤。
家のローンや子供の事もあり単身赴任決定です。赴任手当ては5万位
出るみたいだけど、二重生活で生活していけるのか不安だーー。
子供と父親が離れて暮らすのもどうかとは思うけど、しばらく様子見て
転勤先についていくかもしれません。


369 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 08:45:11 ID:rkZ4eKL6
>352
親にべったりしすぎ…

370 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 08:53:56 ID:oA5O4sC/
別にいいじゃん。親に援助してもらってる人なんて
してもらってない人と同じくらいの数いると思うよ。

371 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 14:32:57 ID:yOekdT3Q
>>340
亀だけど、その定義はちょっと違うような…。
新宿は今でも「副都心」と言われてるし。
参考までに、ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%BF%83#.E9.83.BD.E5.BF.83.E3.81.A8.E4.B8.AD.E5.BF.83.E9.83.A8
都庁がある区というと、
あくまでも「都道府県庁所在地」だと思う。

372 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 15:11:58 ID:v4a61yuX
 早期教育の教材って50万越えが普通に売られているけど、
あれをポンと買える年収ってどれぐらいの人達なのかな。
 100万越えを一度に購入とかそんなことが書いてあるスレを見ると、
年収がいくらなんだろうと思っちゃう。ちなみに我が家では無理・・・。
 

373 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 15:27:19 ID:3t3Q6h4U
このスレ前後の人がローンで買うんでしょ
早期教育セットは学歴コンプが過剰に反応するグッズなわけで、
健康コンプな年金老人が買う霊感商品や健康グッズとなんら
変わらないんだもの、収入・財産の在る無しは関係ないのよ

374 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 16:35:41 ID:7Xj99ARg
>>373
推定年収がこのスレよりちょい下くらい?の親戚夫婦が
親ローンで購入を検討して周囲に止められてたな。
年収に関わらず、買う人は無理してでも買うのかもね。


375 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 16:48:58 ID:j26W/Rq2
>>371
新宿区で生まれ育ったんだけど
たしかに子供のころは皇居も都庁も千代田区にあって
地元住民の感覚としては「都心=千代田区」だった。
都庁移転の時は「じゃあ新宿区が都心になるんだ!」って
学校で言い合ってた記憶があるよw
でも「都心」の定義なんてなくて、みんな勝手に使ってたんだね〜。

376 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 17:09:47 ID:v4a61yuX
>>373>>374 
 早期教育関連を観察してみたらきりがなさそうで、
いったいいくらの収入層なら可能なのかなと。
 とても不思議に思ったの。
 ローンなんだ・・・凄いなぁ。
 
 
 
 

377 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 18:57:06 ID:JQuCbr4c
>>369
二世代同居してる人や、地元の実家に毎日のように子ども連れて遊びにいける人のほうが、
よっぽど「親にべったりしすぎ」と思うけど?
隣の家なんか共働きだから、朝7時に子供たちを車で数分の妻実家に連れて行って、
朝食も食べさせてもらって、下の子は保育園に送ってもらって、下の子を保育園から連れて帰ってもらって、
夕食もお風呂も入れてもらって夜8時近くに親が子供を引き取って帰宅してるよ。
こういう人を「親にべったりしすぎ」っていうのは異存ないけど、
年に1,2回しか会えないし、身寄りのない土地で子育てしてるのにそんなこと言われるとは思わなかった。
直接的な金銭援助はないよ。こちらに一戸建てを親の援助なしで建てました。

378 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 19:28:09 ID:7S+vdyHy
早期教育セット、このスレの年収の夫をもつ専業の友人は、
独身時代の貯金で80万のものをポーンと買ってたよ。
まだ何百万も残ってて、それはちょこちょこ運用してるって言ってた。
お互いがこのスレくらいの年収で共働きしてた人が結婚した場合、
最初の時点で何千万か預貯金があるのも珍しくないでしょ。

379 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 20:00:04 ID:3t3Q6h4U
車でローン組む人が居るくらいだからローン対象が幼児教育セット
だったとしても、もうそれは志向の問題でしかないのだよ。
趣味にお金を掛けるか趣味に掛けるか、まぁどっちにしても
消費でしかないわけだから、家に掛ける人も外食ラヴな人も
アパレルフリークも、子供私立も趣旨は同じ。
教育はオカネじゃないわ!車と子供は違うわ!と言うならなぜ
教育産業が上場して日本経済を廻してるのかちょっと考えたら
容易なのだけど、未だに教育だけは別世界で青天井も許される
と思い込んでる人は多い。

380 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 20:11:12 ID:DKx7dSw5
幼児教材、欲しいと思えば、数十万ぽんと払う人は
この年収たいでもいくらでもいると思う。。
例えは悪いけど、年収300万そこそこの家計なのに、
携帯代は平気で月3万とか払っているバカ夫婦いるじゃん?
(TVで家計簿診断とかに出てきたりねw)
年収以前に、幼児教育にお金をかけたいかどうかとか、
各家庭の金銭感覚にもよる部分が大きいと思う。


381 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 20:46:59 ID:5TZLGVU1
>>376
その気になるスレで聞くのが早いよ。
親が子に残せる本当の財産は教育しかないんだから。

382 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 21:23:03 ID:8PX+0UoR
いやいやいや民間のお金持ちは羽振りがいいですねぇ。羨ましい限りです。
学校の先生の家庭や官僚家庭や警察家庭や自衛官家庭は貧乏なんですよ。
自衛官や警察なんて身体張って命の危険を顧みず仕事しているのに・・・。

383 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 21:27:11 ID:7S+vdyHy
国1も警察も知り合いにいるけれど、民間のうちよりもずっと羽振りがいいです。

あ、●ついちゃったかもw

384 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 21:28:01 ID:Du+Kwayt
↑巣に戻れ

385 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 21:31:06 ID:Du+Kwayt
ごめん、リロってなかった。
384は382へのレスね。
税金で年金も安泰な奴らが何をいってもウザー

386 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 21:50:23 ID:bPJ//BPU
>>379
>趣味にお金を掛けるか趣味に掛けるか、まぁどっちにしても
>消費でしかないわけだから、

日本語でおk

387 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 22:02:35 ID:s9qtKa4R
>>372
分割手数料がもったいないから必要なら一括で買うでしょ
車だって一括で買うよね?
年収不明な、舅が退職金で保険料一括払い2000万してた
年払いとかより数十万得らしい

388 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 23:19:49 ID:8PX+0UoR
>383
長官クラスと専門職(医学・薬剤・化学・数物系とか)はね。
国T行政職で初年度年収手取り実質300万台だよ。
公務員は基本的に貧乏。不正を防ぃぐ為の手厚い福利厚生で持ってる。

389 :名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 23:20:51 ID:8PX+0UoR
300万円台前半。公務員でお金持ちになるのなら理系専門職がいいよ。

390 :名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 01:00:33 ID:yuUu9itt
うちの夫は年収150万程ですが何か?

391 :名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 01:03:04 ID:+Oj7kIdJ
じゃあ、このスレは適当ではないので去ったら?
奥さんがもっと稼いでいて二人合わせて、っていうのも
スレタイ読めばないなってことで。

392 :名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 11:15:23 ID:W7R8ciFj
なんだか殺伐としてきたので話替えて、

このスレの人、子供は何人作る予定?

うちは3人以上欲しいんだけど、都内在住で住居負担が大きいから、
ちょっと厳しいかなぁって考えてる。
田舎だったら可能だと思うんだけど。


393 :名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 11:32:26 ID:lQnojMun
3人か〜。
実家が近くて何かと助けて貰えるとか、
あるいは二世帯住宅で家のローンがないor安くあがる
とかでないなら、二人が限度だなぁ…。

394 :名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 11:40:30 ID:EohIiMI3
スレ中盤の収入だけど、2人だね。
うちの場合、実家の援助は全く計算にいれてないから
2人でもがんばらないときつい。

395 :名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 11:58:49 ID:abgGfMp4
>390
それはヤバイと思う。低所得の方だよ。でも福利厚生使って頑張ってのし上がるのだ!

396 :名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 12:00:37 ID:abgGfMp4
↑勿論食費や生活に必要なモノを元々生産している農家や、貨幣以外の経済手段がある場合は大丈夫だよ(物々交換とか 自給自足生活とか)
都市生活は390は大変だわ。

397 :名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 13:58:04 ID:eRh1UtLm
このスレの真ん中ぐらいの年収。
現在第一子妊娠中。
子供はこの子一人だけのつもり。

398 :名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 14:26:21 ID:zkevaJXq
うちはこのスレ上のほうですが、都内在住で家賃高めと、教育費が私立から中学が多いと聞いて、子供は二人欲しかったけれど、二人目作るのに迷っています。年齢的に早く決めたいところだが、経済的に悩むのが悲しいところ。

399 :名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 15:57:27 ID:fkA0J8K8
○○○スルー検定実施中○○○

 本日のNG IDは 8abgGfMp4 です。

 意味が分からない人は以下をご参照ください。

 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1217493250/
 http://hissi.org/read.php/baby/20080824/YWJnR2ZNcDQ.html

400 :名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 16:37:29 ID:anDHxudQ
このスレの真ん中くらいの年収で都よりの県住み。うちも住宅費が高い。そして親は頼れない。

うちも子供三人くらい欲しいけど、経済的と私の体力的に無理。
でも頑張って二人欲しい。
住宅ローンさっさと片付けられるように頑張らなきゃ。


401 :名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 18:31:36 ID:IlWxVyvJ
年収600で家ローン餅、親援助無し地方ですが、二人で限度。
3人となると夫婦二人でフルタイムで頑張るつもりじゃないと厳しいよね。

402 :名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 18:52:31 ID:hpTw4Py+
年収700家車無し
子供好きじゃないし老後の貯蓄も必要だし1人で勘弁

403 :名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 20:08:42 ID:91oYMW9P
私も子供好きじゃないので今いる一人で十分。
あとはペットでも飼うつもり。

404 :名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 20:36:02 ID:XSP0kCOJ
これからどれぐらい収入増えるかにもよるよね。
ここのスレ住人でも、まだ20代とかでこれから収入UPできそうなら
3人も無理ではないかも、年齢的にも。
30代半ば頃からぐんと給料UPする会社たくさんあるしね。
同じ会社の先輩とか上司とか見ててこれからもこの年収帯から大きく伸びる事がないなら
1人か二人かな。

405 :名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 21:14:59 ID:A3A/QRJL
子育てに金をかけなきゃ4人でも5人でもいけるよ
子供が子供の世話を見てくれるようになるから
私立メインで考えると奨学金とかをフルに使っても3人はきついかな・・・

406 :名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 22:34:32 ID:lQnojMun
>405
だからその学費の話で難しいんじゃん…

407 :名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 22:53:20 ID:mlHYSK6D
うちはここの上限に4万足りない年収。
でも上に行けばそこで下限ギリギリ。
子どもは2人いるけど、なんか不安で切り詰めまくって貯金生活。

ご近所で子ども3人いるところは、多分ここの年収帯。
話を聞くと
「3人目が生まれてから、焦りや心配が無くなった。
洋服やおもちゃはお下がりメイン
教育費はかけられないからオール公立
休みは家族でご飯作ったりキャンプ行ったりで家族仲もいいし
子ども3人じゃ離婚も出来ないから夫婦仲良くするしかない。
3人いると開き直れて楽よ」
ってにこにこ話してた。

たしかに3人以上は余計なことも考えなくなりそうだなとオモタ。



408 :名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 22:54:01 ID:A3A/QRJL
>>406
私立メインで考えることを辞めればよろしい

409 :名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 23:01:12 ID:FXe/g/Gg
子、小学生2人。
夏休み期間中、あまりに勉強しない息子(成績普通)に腹が立ち、塾へ放り込もうと思って、
入塾テストとやらを受けてきた。
ちなみに、行けたらよいなあと考えてる私学があって、その私学受験で有名なところ。
姉(成績よい)がいるんだけど、弟が塾行くのなら、私も〜とついでにテストを受けた。

申し込んだのが8月初めの頭が煮えた時だったから、そこからいろいろ資料を
集めたり、塾に通ってるお友達のお母さんに聞いたりしてみて、考えた。
月謝 4年2万、5年3万、6年4万・・・。
ちなみに、6年生は夏期講習やらなんやらで100万くらいかかるそうだよ・・・。
個人まわりした塾で、年50万ほどのところもあるそうだから、塾は選び方次第なのかな。

あこがれの私学は中学から大学まで10年一貫で1000万くらいかかるそう。
高校受験と大学受験がないことを考えると、学校に入ってから塾通いはしなくて
よいと思うので、高くはないかもしれない、と思った。
が、やっぱり冷静に考えると、学校の宿題でヒーヒーな息子が塾の膨大な宿題
をこなせるのか、とか、受からなかったら塾代って・・・と思った。

結局、入塾テストが難しかったらしく、意気揚揚とテストに向かった2人だったけど
シナシナになって帰ってきたw。塾は行かないそうだ。
塾の雰囲気とか、宿題の量とかにも打ちのめされていた。

私学願望があったけど、あきらめがつきましたorz
でも、かえってよかったと思う。
本当に、中受する家庭って大変だと思った。
親にも相当な覚悟が必要だと思う。
できる人はえらいな。ダラな自分には無理だよ。

410 :名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 23:05:14 ID:IlWxVyvJ
子供二人、幼稚園だけは私立だけど、それ以上は公立の予定。
ここの下限なので。
一人っ子を育てる勇気がなかったし、やっぱり兄弟欲しかった。
私も子供嫌いだけど、自分の子はかわいい。

411 :名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 23:15:00 ID:HPL0ERBi
ここの年収帯半ば。
子供3人。
前にも一度書いたことあるけど、子供二人のとき上が難病を発病。
病気の症状と、発病時の急性期の状態の後遺症で障害認定。
いつ死ぬかドキドキしながら子育てしてたら、二人目がそんな状態に耐えられなくなって
兄弟が欲しいと言い出し、3人目を作った。
お金は心配だけど、それよりも子供の精神状態や、一人で難病&障害持ちの兄弟に対峙する
下の子を考えると、お金よりも考えなくちゃいけないことがあるのかもと思った。
先は長くないと言われてるから、将来的に負担をかけることも無いだろうというのもあったけど。
でも、3人目を作ったことで、2番目の子は落ち着いてくれたからよかった。
3人目も、生まれるまでは心配だったけど、生まれてみれば可愛くて仕方が無い。

412 :名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 23:27:45 ID:cqnYBmWp
旦那はここの年収の下の方。
地方在住、家のローンありで子ども2人。
私も働いてるから多分3人でも行けたかな、とは思うんだけど
地方在住なだけに子どもが都会の大学か短大、
専門へ行くとかだと、かなり厳しいな〜と。
我々夫婦は30代後半なので、このままだな。

413 :名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 23:34:42 ID:FXe/g/Gg
子供何人と教育の話題って、無限ループ。
この年収だと、切り詰めれば私学に行かせられるって思うからだろうか。

公立にもっとがんばってほしい。
安心して公立に行かせられるようになってほしいなあ。

414 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 00:56:21 ID:DuYIF5Nm
>408
私学なんてはなから考えてないよw
でもFランクの大学に入れて何の意味があるの?
子供が自分の出た学校を誇りに思えないなら4年間ムダじゃん。
今は大卒ってだけでありがたがられる時代じゃないんだし。

学校の勉強だけで東大行けるような天才児ならともかく、
そこそこの大学に入れるためには中高を私立にするか、
塾に入れるしかないでしょ。
塾の費用を捻出すんのに3人はムリだよ。

415 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 03:57:25 ID:EUMhpOBo
>>414
無視をしなければFランク以外の大学にいけないようなら、
大学を諦めればよろしい

416 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 04:55:00 ID:3fmA9XVk
自分は地方出身の東京在住者なので、
進学校=公立だったのでいまいちピンとこないんだけど
東京ってやっぱり
>そこそこの大学に入れるためには中高を私立
なの?
今妊娠中なんだけど、東京の教育事情も調べないとなぁ・・・

417 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 05:13:17 ID:/WDoREqr
子供が大学に行きたいって言ったときに、バカ大学だからあきらめろ、
とは言えないな。
もちろん、最初からFランクの大学を目指すことはしてほしくないけど、
結果的にそこしか受からなくて、子供が希望したら行かすと思う。
自分だって、あまりいいところでてないけど、大学はそれなりに楽しかったし、
勉強したし、資格も取れたし、行ったから今の自分があると思う。
このへんは家庭の考え方とか事情で違ってくるんだろうけどな。
私大だったら自宅から通学できるとこ限定だな〜。
近畿在住なので、自宅通学できるところでも結構ある。

418 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 08:08:59 ID:/heX27Ui
>>409さんもそうだけど
私立に行けば塾に行かなくていいなんて思わない方がいいよ
私立に行っても家庭教師やら個別通っている子が殆どだよ

大学まである所だと成績悪いと進学できないし
なんとかなったとしても好みの学部も選べないし

419 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 08:50:46 ID:DuYIF5Nm
>415
いやだから3人はムリ、っていってるわけで。
2人なら可能なんですけど。3人作る気はないし。

420 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 10:12:12 ID:mogxRwYZ
自宅から通えるかどうかも大きいよね。
うちは女の子二人で田舎暮らしだから
理数系か明確な目的がある文系以外だったら
大学、短大、専門学校は自宅から通える範囲で選んで欲しい。
幸いこちらは優秀な子ほど公立に入る環境だし。

「勉強したい」という確固たる意志もなく
Fランク私大で東京一人暮らしとか
させられないなあ…。
自宅から通わせられるのならなんとかなるかもだけど。
年収の伸びが頭打ちなのも痛い。
あんまり教育費に金をかけてると
老後の貯金がすっからかんになりそうw

421 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 10:25:29 ID:HyyNJ4jJ
>>418
ほんとほんと、何で私立に行けば塾いらない、っていう考えが浸透してるんだろうね。
しかも地元の塾だと公立の子と進度が違うから、個人授業で受けざるを得なくなって逆に費用がかさむのに。

422 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 10:34:45 ID:vYpovieb
ここのスレじゃなかったかもしれないが
「うちの子は私立難関校に入って
学校の成績もトップなので塾は不要なんです!」
って言いはってた人がいたよ。

423 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 10:36:10 ID:fxWvqlXd
上の子の私立一貫校では中学の間は通塾してる生徒の方が少数
うちも通ってない。
通ってる子の殆どは授業についていけないからという理由みたい。
中には理3狙いで鉄通いの子もいるけれど…

中高の授業をマスターすれば入れない大学・学部は無いと
言われている学校なので、しっかり付いて行けばいいんだろうけれどね。
私立で塾通いの半数くらいは、その必要がなくて、
自習をサボってるか、不安で安心を買うためなんじゃないかなと個人的に思う







424 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 11:40:35 ID:eY8ytuTY
Fラン大なら行かせない(高卒でいいや)って人は地方在住なんだろうな。
東京じゃFラン大卒のほうが高卒よりはるかに希望が持てる(生涯賃金がはるかに高い)
それに、専門専修学校が乱立してるから油断してるとそっちに入るハメになる。
東京にいて高卒でいい、って言い切れる子供はほとんどいないと思うよ。
高校のセンセイが上に通える環境に居てなぜ上を目指さない?と、まず高卒を薦めないはず。
専門専修学校に入ったところで運がよくなきゃ収入は高卒並だから、
グレてなきゃ普通は塾→大学受験する。

425 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 12:04:22 ID:C+hqLq7x
東京も地方もそんなに違いはないと思うよ
Fランで上場企業なんて入れるわけないし、収入面だけで言えば条件はさほど変わらない
結婚前は人事部にいたからわかるけど、大学が評価対象になるのはC以上
Fなんてほとんど意味ないんじゃないかな
友人に高卒でスーパーの店長やってる人いるけど、年収700万って言ってた
要は本人の才能次第で生涯賃金なんて大きく変わるよ




426 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 12:10:53 ID:ijM4+tgw
知能も才能もない>>424の子供では、高卒よりFラン大でた方がマシってことじゃね?

427 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 12:21:24 ID:awpTyaqC

>>426
またそんなムキになって叩かんでもえぇやんw
そんな脊髄反応的な生き方してると教養が無いとか品が無いとか思われるよ。
もう少し心に余裕持って生きた方をしようぜ。




それはそうと、息子を私大の中〜大学一貫に入れるか、普通の私立中にいれるか悩む。
一貫校に入れると競争力無くなって就活で苦労しそうなんだよなぁ。
でも一貫の方が親も本人も精神的にだいぶ楽。どうしたもんか。


428 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 12:40:30 ID:mogxRwYZ
>424
まさしく地方在住wその通り。
東京のFランク大に高い入学金と仕送り払って
「それどこにある大学w」なんて笑われるよりだったら
地元のお嬢さん系短大に行ってくれた方が
就職もいい所に出来る。女の子はね。
行きたいって言うなら行かせてあげたいけど
毎月の仕送り額とか考えると多分無理。

医学系とか大学出る事で
生涯所得が全然違う&子どもも優秀だったら
石にかじり付いてでもなんとかするけど。


429 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 12:48:01 ID:ILjJ91CM
高卒で良いやとは思わないけど
資格が取れる専門学校とかにいって
手に職をつけてもらおうかと思う
医療系でもいいし法律関係でもいい
どうでもいい大学に行くより確実に就職できそうだし

430 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 13:11:23 ID:o5Xb88nN
>>429
法律系は大学前提の面が強いかな。
国II以下、地方なら中級以下なら大卒じゃなくてもいいけど、
それなら法律の専門的な知識は必要ないし。

431 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 13:22:50 ID:ILjJ91CM
法律系は正直全然わからないので
適当に言っちゃったw
社会保険労務士とか行政書士?とかああいう
文系資格職くらいの意味でお願い

432 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 13:30:31 ID:c3wEsLfH
塾ったって受験生でも月4万以上のものに行かせる必要はないと思う。
その収入だと結構貯蓄できないか?、年収手取り400万やっとの中高生の子どもがいる公務員などは(周囲)、塾は1人3万円台だった気がする。

433 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 13:31:29 ID:c3wEsLfH
中学受験で4万円台かな?<地方ではやはり私立中学は富裕層向け

434 :名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 19:34:49 ID:HyyNJ4jJ
でも夏期講習やら合宿やらで、やっぱり年間100万近くかかるよ。
特に受験の年は後悔したくないから塾の言われるがままに受けるからねw

435 :名無しの心子知らず:2008/08/26(火) 04:39:19 ID:SygjZlUX
高卒と専門卒なら、結局収入が変わらなくても手に職がつく専門学校のほうが良いよ。
まぁ資格もとれんような専門学校は別ね

436 :名無しの心子知らず:2008/08/26(火) 08:17:15 ID:1XRMZfrn
結局手に職がつく専門人気校は激戦だよね…

友達で高卒で大手メーカー夫婦がいるのだけれど
「大卒じゃないから…」と謙遜しているけれど
福利厚生が充実してて夫婦共働きでも問題なく子育てできる環境

大卒で大手メーカーなんて上位校以外無理だろうし
そういう選択もいいな〜と思った

といっても良い高校で成績良くないと大手メーカーも無理か…

437 :名無しの心子知らず:2008/08/26(火) 08:30:34 ID:bNvT/QoD
>>436
その大手メーカーとやらに居たらわかるよ。
高卒がどんなに悪条件で労働してるか、が。
入った途端、カースト制で給与体系において高卒が大卒を抜く制度
になってないから大卒と高卒は一生平行線。
社宅になんか入れば生活そのものが比較対照を持ってしまうから、
頭を下げる生活に慣れた結果がその友人の謙遜。
同期で入った大卒とは生涯賃金にして数千万違うなんてザラ。
株主優先の企業は分社化を進めるので、ヘタしたら福利厚生や
退職金すらバッサリ無くなった子会社に切り捨てられるのは高卒だけ。
大卒は分社化の際には本社に籍を置いたまま取締役として出向したりね。

438 :名無しの心子知らず:2008/08/26(火) 08:36:04 ID:ZG8HKOJM
>>437は高卒で僻み根性丸出しと言うことですね、わかります

439 :名無しの心子知らず:2008/08/26(火) 08:45:41 ID:bNvT/QoD
いや、大卒のほう。
いま28歳スレ上限、30代で大台を超えるが、高卒の同期は
年収600万前後、ピークが800万行くかどうかくらいだと思う。

440 :名無しの心子知らず:2008/08/26(火) 09:08:26 ID:kbDB9KAE
Fランクでも大卒は大卒だからね

441 :名無しの心子知らず:2008/08/26(火) 09:14:18 ID:dPx+hHP+
>>440
最終学歴で、最初の採用枠が違うところが多いからね。

442 :名無しの心子知らず:2008/08/26(火) 09:40:09 ID:zt21pYAX
>>437
大手電機メーカーなんかだと、高卒でも職種と、入社形態によるよ。
入社形態が、メーカー付属のスクールに一旦行ってからだと
高卒だけど、他の高卒より明らかに別格で、短大卒と同等だったりするし、
指導員資格を、そのスクール時代にとってると、大卒の業績悪いのより給与が良くなる。
スクールってのは、専門学校みたいなのとは違うけど、就職活動時にそこ希望は、
ちょっと別の就職活動になるらしい。
あと、職種とかでも、現場に配属されるか、研究所の助手に配属されるかによって違う。
研究助手だと、そのまま順調に社内資格とったりしてやってると、
研究員以下大卒技術者以上になる子もいる。
ほとんどの高卒は、推薦で入ってくるんだけど、その高校の成績1〜2番の子。
最初に配属された職場で、生涯賃金に何倍もの差が出るのは、つらいだろうなと思う。

443 :名無しの心子知らず:2008/08/26(火) 10:03:29 ID:x+nVBnFb
>>442
、が多すぎて不快

444 :名無しの心子知らず:2008/08/26(火) 11:45:11 ID:KlKSu3c2
つーか目糞鼻糞レベルの話はもういいでしょw

それにしても教育費にお金が掛かりすぎだわ
2人の小学生の塾代や習い事費用計算したら年間80万orz
上のコが来年私立中学に入学予定だからさらに・・・・
旦那の年収800万+私の年収350万でも正直キツイ

445 :名無しの心子知らず:2008/08/26(火) 11:55:47 ID:tnmlsUYn
>>444さん、すごくリーズナブルな塾では?二人で80万はお買い得な塾だと思う。

うちも私立中生と受験生がいるけど、学費と塾代で
年間200万くらい掛かってるよ…
どうやって我が家が生活できているのか不思議だ
下が中学生になったら、仕事増やそうと思う

446 :名無しの心子知らず:2008/08/26(火) 12:16:11 ID:KlKSu3c2
>>445
うちの塾も中学生になるとドンと費用が上がるみたいだし
学費も年間50万ほど掛かるみたいだからその程度の出費は覚悟してます・・・・
私もそろそろ正社員に復帰してもう少し稼がないとと思ってます

447 :名無しの心子知らず:2008/08/26(火) 12:42:43 ID:NIHv3U6o
女同士ってさー、張り合ってばかりでしんどいよね、ホント。


448 :名無しの心子知らず:2008/08/26(火) 14:18:45 ID:E2tBMGxl
〉444
ほとんど同じ収入だけど、私立あきらめようかと思ってます。
義親(50代)の介護が始まったのですが、幸い施設が空いてて、お金の負担だけで済ませてもらってるので社員で働けてますが、いつまで続くか分からない介護、、。


449 :名無しの心子知らず:2008/08/26(火) 17:46:09 ID:QyLflEN3
>>448
義親が50代ですか。
 無理をして貴方が体を壊したりしないように注意してください。

 正月など介護段階によっては自宅で看てくださいと言われることがあるし、
回復されれば良いけれど介護段階が上がっていくようであれば、
負担金も相当になっちゃう。
 適度に息抜きをして気分を変えてください。長い闘いになりそうだから
体に気をつけて。
 

450 :名無しの心子知らず:2008/08/26(火) 20:13:39 ID:xDFbSfzQ
家の舅七十だよ。
まだ元気だけど、どうなるやら。
介護問題は頭がいたい。長男の嫁だし。

451 :名無しの心子知らず:2008/08/27(水) 04:55:06 ID:pFvWKZbr
50台で介護って辛いなおぃ、頑張ってな・・・

452 :448:2008/08/27(水) 15:33:45 ID:J4pd9zOm
ありがとうございます。
ホントにまさかのクモ膜下で、痴呆が出てくるは、
体は戻りつつもほぼ寝たきりなので、この先も
長くくなりそうです、、

中学受験含めた学費(年200位)と、繰上返済分(年100)は
私の収入で、と思っていたのですが、介護に100位は
見込んだ上で、リスクは抑えようという結論です。

子供はまだ低学年で、受験とか何も知らないのが幸いでした。

453 :名無しの心子知らず:2008/08/27(水) 19:31:49 ID:Y+E3mhxd
50代で認知症とはお気の毒としか言えん。(ご本人もご家族も)
正直先が長そうだ。
でもその義理親がいるからこそ夫があり子供がいる、とでも思って乗り切るしかないわな。
内心「勘弁してくれよ・・・・」と思うだろうけどさ。


454 :名無しの心子知らず:2008/08/27(水) 22:08:38 ID:/mXrktqz
>>452
認知症になると10年くらいで亡くなる人が多いよね。
これを長いとみるか、短いとみるかは別として。

とりあえず老々介護でないだけマシかな?



455 :名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 08:15:12 ID:ejX/CPVb
暗い話ばかりで、先行き不安になりますね
うちの子は0歳と3歳だけど
手取りが少なくて、カツカツ
皆さん、引かれ物どのくらいですか?
支給額は、36万なんだけど
手取りは23万…
社宅だから、住宅費も引かれてるけど
すくな〜
ボーナス支給額100万×2回
プラス、臨時ボーナスが企画完了事に数回
100万だったり10万だったりで、なんとか、このスレの収入帯だけど
ボーナスに頼って、たら
ボーナス減ったとき困るから
ボーナスは、無い物の思って生活してます。
乳幼児医療に優しくない地域なんで、子供の医療費かかるし
幼稚園から、公立の方が良いかなぁって考え出しました
私立幼稚園行って、習い事無しより
公立で、習い事した方が良いのかなぁ…

456 :名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 08:26:53 ID:v2HDNccp
ボーナスをほんとにアテにしない生活をするなら公立+習い事ナシしか
選択できなさそう。
子供二人分の教育費、貯蓄できてる?
学資保険でもなんでもいいけど、月1万づつ貯めても満期200万に
しかならないのだよ。
基本給安くてボーナスで年収底上げしてるような会社だもの、社宅も
廃止になることも十分考えられるんだから、引越代なり住宅購入
するなら頭金貯蓄なり用意しないといけないし。
年収は同じスレでも年棒制やボーナスで膨らんだ年収の人、退職金が
見込めない人、親貧乏な人・・等は、もっと危機感を持たないといけ
ないよ。
お勧めは保育園に入れて奥が働くことだけど。

457 :名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 09:00:42 ID:NuOX5T4F
 初めての子どもがお腹にいる妊婦です。
 学資保険を考えたり、これから必要になる教育費、他教育関連を考え始めました。

 転勤族で現在賃貸に暮らしているので、子どもの教育どうしようとかいろいろ。
 子どもが保育園、幼稚園に上がったら私も働いた方が良さそうかな・・・。
 主人の帰宅時間が深夜〜午前になることが多くて、主人の帰宅を待って遅い夜食や
身の回りの世話をしていると外で仕事が出来るか体力的に不安。

 今のうちに何か稼げそうな資格を取っておくべきかな。 
 
 

458 :名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 09:44:55 ID:cZcgrVe9
この年収は個人の状況で全然違うんだよね。

夫がまだ若くてこれからも昇給、
退職金など福利厚生もばっちり、なんて世帯なら
私立一貫校とか塾とか習い事も視野に入れて、
って感じなんだろうけど
うちみたいに今はそこそこ貰ってるけど
退職金なんか出ないんじゃないかな〜てのだと
私立なんか絶対無理。

家のローン、二人の子どもの教育資金、老後の蓄え、
と考え始めるといくらあっても足りない気がしてる。
まさしく子どもを保育園に入れて私も働いてるよw
二人合算するとそれほど低い年収帯じゃないはずなのに
ゆとりってなかなか持てないなあ。

459 :名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 10:29:40 ID:oQMW5Gfy
私立幼稚園で習い事無しは、よほど意志が強くないと厳しいと思う。
園が斡旋?して格安だったり、放課後そのまま習えたり、習い事の
スクールバスが寄ってくれたりと、至れり尽くせりだから断りづらい。
園にも寄るだろうけど。

ホントに、平均からすると少しは楽になりそうだけど全然余裕がない。
300万スレをたまに見るんだけど、たまにすごい楽観的な人がいて信じられないよw

460 :名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 10:58:59 ID:CVIvB2d6
>>458
2チャンなんて年齢層低いと思ってたからここの層は
1000万クラス予備軍だと思ってたけどそうでもないのね・・・
まあ1000万あっても老後とか教育費等のこと考えると決して楽じゃないけど

461 :名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 13:00:00 ID:1U5f94WG
うちは2馬力だから年収2000万近くになるんだけど、
子供3人いて4LDKの戸建てを都内で買ったら全く余裕無くなったよ。
子供3人と一戸建てなんて決して贅沢してるわけじゃないと思うけど、
それなりの収入を得てるのに楽にならない。教育費って高過ぎじゃない?
ウチですらこうなんだからそりゃ少子化の歯止めがかからないってのも必然なんだろうね。
子供育てるのに金がかかりすぎるよ。

462 :名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 13:07:09 ID:CVIvB2d6
>>461
2000万ある人がそれ言っちゃうとイヤミにしか聞こえないんだけどw

463 :名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 16:51:28 ID:bI1mudme
家計年収2000万家庭の掛けてる教育費と
家計年収700万の掛けてる教育費では
雲泥の差があると思う。

464 :名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 23:55:55 ID:NbgbZp2F
>>461
上げてまで書く事じゃないし、スレタイも読めないの?

465 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 00:11:59 ID:I6XhAjhe
>>459
うちの地域、公立幼稚園ないよ…。

466 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 00:19:16 ID:GBFeZvly
っていうか>461は何しにこのスレにきたの?

467 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 08:28:45 ID:dZc5RMg2
夫が600万で、妻が1400万だったら、
このスレの対象ってことじゃない?

468 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 08:48:33 ID:Emacw5CD
>>464
お前w そういう指摘はスレタイ読めるようになってからにした方がいいぞw
僻みレスのつもりが大恥かく結果になっちまったなぁww

やはりきちんとした教育は必要なんだね。
金持ってる人に対して妬み僻みで攻撃しちゃう上に日本語理解できない大恥晒す
ようなクズに育ってしまったら目もあてられないw

469 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 08:50:23 ID:hlbc2Wvd
>>467
私もそう思ってみた
夫より妻のが収入多いんだろうと。

そうじゃなかったら、何で来たんだ?ってことになるけどw

470 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 08:53:08 ID:W2IQ9DpC
>>469
スルー検定だと思っていました。

471 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 08:56:47 ID:seGjIDTN
だいたいスレタイがおかしいんだよね
世帯収入で分けてこそ意味あると思うんだけど

472 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 09:10:35 ID:0uy2EPSn
>>468
>>469
そうでもない。

夫の年収スレとはいえ、妻の年収や遺産や援助など
あまりにスレタイの額と違う場合は「夫の年収」にこだわらず
似たような年収スレへ。
生活のレベルを似たような状況に合わせるべき。

これが2chの基本的な年収スレの考え方だよ。他の板で聞いて見ればいい。
育児板はそうでないと言うなら、次回から育児板の年収スレは
テンプレに入れた方がいい。

473 :472:2008/08/29(金) 09:14:07 ID:0uy2EPSn
ちなみに「夫の」としてあるのは
女性は育児とかで年収の上下の幅が大きく変わる可能性が
夫より高い。
「世帯年収」だと妻が100万のパートをやめてもスレをうつらなくてはいけないが
「夫年収」ならそこまでこだわらなくていいですよ、と言う事。

要は空気嫁って事かな。


474 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 09:29:46 ID:seGjIDTN
>>473
経済環境が変わったらスレ変わればいいだけじゃないの?
投資板によく顔出してるけど資産の変動によってみんなスレ移動してるよ

475 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 09:41:01 ID:FcDR7/ps
ここの奥様方は働いてる人どれくらいいるのかなあ?
うちは旦那がここの下限ちょい上で私はパート勤務。

賃貸の家賃より家を買ったローンの方が安い
田舎だから家は建てたけど
「都会の学校へ行く」と言われた時の
教育資金を貯めるのを優先してるから
子どもの習い事や塾までは手が回らない。
子どもが一人だったら
もっと余裕があったのかもしれないけど
二人は欲しかったから、いいや。

決して貧乏だとか生活に不自由してるとかじゃないんだけど
あきらめきゃいけない事も多いな。

476 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 10:38:14 ID:pfHQfBiv
私は働いてない。
体が弱めなのと、転勤族なのと、夫の不定期な勤務形態に合わせたいのが理由。

パートしようかと思うこともあるけど、まだ子供がいないことと、
今のところ毎年50弱年収が上がっていることで危機感が出ない…

477 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 10:45:39 ID:wz4yPiiK
自分も働いていない。
子供の介護があるから。
介護問題が発生するまでは、働いていたし、将来の計画も、ずっと共働きで
子供の教育費も心配ないし、私立に小学校受験させて、家もそこそこのものを購入して、
自分の好きな技術系の仕事も続けて出世して〜って思ってた。

人生、計画通りにはいかないわな。

478 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 10:58:05 ID:cYhYFIRq
私も働いてない。
面倒だから。

479 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 11:30:53 ID:CraaLtu5
正社員で二人の子有り。
地方住みだから、専業でも公立なら人並みにやれるんだけど、
私立の場合の教育費と将来を考えて働いてる。
まあ旦那の収入に波があって(600〜1000)不安定なのが一番の理由。

我慢や節約もするけど、旅行も外食もしたいから、うちは専業じゃ無理だな。

480 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 11:35:42 ID:CraaLtu5
世帯年収でくくると、専業と兼業で揉めたよ。
あら二人でやっとここなの?みたいに。


481 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 12:30:58 ID:Emacw5CD
>>472
勝手にお前のルールを押し付けるなよw
他の年収スレ読んでもそんな暗黙の了解的なのないぞ。



482 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 12:52:45 ID:8OSuWpL+
私も働いてるよ〜。
ダンナがここギリギリで、まったく残業して稼ごうとかいう
気配ないからw
子供はもう二人とも中学で、思ったよりお金かかかるし。
上の子を塾に入れたら、本人の時間的にも、家の経済的にも
厳しくなってずっとやってたピアノをやめさせざるを得なくなった。
悲しい・・・

>>461さんみたいな人、子供の同級生親でいるよ。
奥さん凄くハツラツしてて素敵な人だし、仕事も楽しそうで、
この辺りではちょっと大き目の家を買って(たぶん7000万くらい)
私立中に子供をいれてたけど、子供三人の保護者会は
全然こないし、いっつもベビーシッターさんを頼んだり、
子供たちはストレスで皮膚を傷めちゃったり(奥さん本人から聞いた)
それはそれで大変そうだなー、と思った。

483 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 13:10:40 ID:v3H1EXNQ
素敵なお母さんが何故子どもの保護者会に来ないんだろう…?

484 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 20:22:39 ID:dZc5RMg2
>>483
そのステキな奥さんは、
収入も多くて、仕事も充実しているけど、
忙しくて、休みも取れないから、
学校の行事に(行きたくても)行けないってことでは?


485 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 20:32:31 ID:RDDEB6I+
正社員で代わりがきかない仕事だと、保護者会行けないよね。
パートのオバサンとはわけが違うもの。
でもそのお子さん達も、自分が働いて母親になった時に、自分の母親の偉大さが理解できると思うよ。

486 :名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 21:50:55 ID:4hnoD5y5
私は正社員だけど旦那とやりくりをして、なるべく行くようにしてる。
それでなくても一緒の時間が少ないから、先生やクラスの様子を知って
おきたいし、休みの日に遊びに行くこともあるだろうから。
仕事してるのを免罪符にするのは簡単だけど、それだけで偉大な母には
なれないと思う。

487 :名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 11:24:54 ID:uV9siEiO
子蟻共働きの場合、やっぱり会社の育児制度が充実してないとキツいよね。
うちは夫婦共に大手企業勤務だからその辺しっかり整備されてて助かってる。

488 :名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 11:43:10 ID:bqJxUEo3
>>486
そりゃ職業や職種、企業体質で全然都合は変わるでしょ。

旦那とやりくりできたとしても、もしかしたら職場やお客様に迷惑かけてたり。
結構ありがちだよね、子持ちの主婦には言わないけど、
子供の都合で休む人に「またかよ・・・」ってもやもやしてる社員。

母親なら仕事を免罪符になんてしないよ、行きたいけど行けない、んでしょ。



489 :名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 12:09:36 ID:qLkqL4l0
大手企業で残業がほとんどなくてここのスレなら、そりゃ母親もフルで
働きに出れるし、夫と協力して学校の行事に参加も出来るでしょ。

でも、うちみたいに中小企業で残業を毎月100時間して、やっとここだと
そう簡単に夫の協力も望めないよ。
ほぼ母子家庭に近い状態で家事も育児も全て一人。
働きに出てもフルタイムだと厳しい。

運動会でさえ見に行ったことがない人もいるよ。
家庭の状況次第で、行きたいけど行けない人もいるんだよ。

490 :名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 12:51:17 ID:SSiLx8/r
運動会はともかく、保護者会なんて行っても
ためになったり何かの解決になったことなんか一度もない。学校にもよるんだろうけどね。
PTA本部役員を3年ほどやったけど、他の保護者の尻ぬぐいばかりの3年間だった。
今は仕事を優先してるけど、別に問題ない。
いい親はマメに学校に顔を出すモノっていう妙な思いこみはやめた方がいいんじゃない?
そりゃ自分の子供が問題起こしてもほったらかしじゃよくないだろうけど、
学校の問題って当事者じゃない人が口をだすとどんどんこじれるばっかりなことが多いんだよね。

491 :名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 13:03:08 ID:nj4XYjmP
仕事してても来る人は来るし、専業でも来ない人は来ないんじゃない?
小学生までだと、参観日は子供も楽しみにしてるから、
行ってあげた方がいいと思うけど。
参観の後の学級懇談会は出れたら出るし、出れなかったら出ない。
出れなくても、大事な話をしたときは、後でプリントもらってくるよ。

ただ、良くやってくれる一部の人たちだけにPTAとかの負担がかかるのは
良くないと思うよ。
平等ってのもなかなか難しそうだけど。

492 :486:2008/08/30(土) 14:01:45 ID:j2r2x7Md
都合のつくうちは、恵まれてる方なんですね。
いい親だったらどうのこうのという、妙な思い込みだとは思いません、
ただ見たいと思うから行くだけです。

専業でも来ない人もいますし、いろいろですね。
気分を悪くさせてしまい、失礼しました。
ありがとうございました。



493 :名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 14:17:30 ID:nj4XYjmP
気分を悪くした、とかはないよ。
仕事の都合つけて行事行くんだから偉いと思うよ。
恵まれた職場みたいだから、がんばって続けたらいいと思う。

ただ、いろんな事情の人がいるってだけで。
専業でも、下の子が小さくて病気でもしたら、
見てくれる人がいないと行けないしね。
仕事の都合がどうしてもつけられないときだってあるだろうし。

うちの子の学校はウイークリー参観ってやってて、
1週間、どの日のどの時間でも行っていい、ってのがある。
これは大変ありがたい。
仕事してた頃は、子供と家でて、朝の会とか見て出勤、とかしてたよ。

494 :名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 14:58:19 ID:8NZFigWD
ある日学校で、正社員の人が、パートの人に、
「有給も残り少なくなったので、役員の仕事のために、取りたくない。
だから、この日の役員仕事を代わって欲しい。パートなら休みやすいだろうから」と言ってた。
パートの人は、仕事休んだら、無給なのかなと思いながら聞いてた。

495 :名無しの心子知らず:2008/08/31(日) 00:05:47 ID:U6J/NQR4
>>494
「職場でなかなか有給が取れる状況ではなくてどうしても休めないから
かわりに行ってくれませんか?」

社会に出ている人間ならそういう言い方するだろうに
どういう会社でどんな職種の人なんだろう…
パートの人だって色々考えて融通の利くパートにしたんだろうに

私も保育園までは共働きだったけど
こんな性格の人は少なくても周囲にはいなかったな
園の行事には皆必死に都合つけて参加していたよ
役員も正社員の人が積極的にやっていたし

そういう勝手な人がいるから
共働きは〜なんて言われるから一緒にされたくないな

496 :名無しの心子知らず:2008/08/31(日) 00:19:48 ID:U6drcTwo
>>494>>495の言い方でかなり印象が違うよね。
前者だと相手を見下してる感じ。
私ならこんな言い方する人相手ならこっちも外せない用事あることにして断るなw


497 :名無しの心子知らず:2008/08/31(日) 01:15:41 ID:9ct92Kat
パートだからなめてるんだろうね。
そんな奴どんだけ暇でも代わってやらないし、
多分、さりげなくいろんな人に愚痴ってしまいそうw

498 :名無しの心子知らず:2008/08/31(日) 09:06:34 ID:QzBBBe3d
>>494です。
正社員の人は市役所正職員で、パートの人はスーパー勤務。
結局パートの人は嫌な顔もせず、代わってあげてた。
私は聞いてただけだけど、市役所の人は、
>>494の内容をたんたんと話してたわけじゃなくて、泣き落とし口調。
「私は仕事も子育てもこんなに頑張っているのに…。いつもいつも大変で…。
お願い、○○さんならパートだから休みやすいよね?」という感じ。

その役員の役職も、今のうちに引き受けておけば上の学年で大きい役にならずに済むからと、
市役所さんが自分で立候補してたのに。

499 :名無しの心子知らず:2008/08/31(日) 09:31:05 ID:xLneaRf9
逆のパターンで言われたことある。
「私はパートだから休んだらお金にならないのよね。あなたは稼いでるんでしょ?
有給なら休んでもお金貰えるんだから出てよ」と。

500 :名無しの心子知らず:2008/08/31(日) 10:22:14 ID:nMEg1DLv
どっちもどっちだね
自分のことしか考えてないというか
これじゃ子どもが他人に思いやりなんて持てるわけないわ


501 :名無しの心子知らず:2008/08/31(日) 10:59:54 ID:kLtI40sv
そういう親の子が「塾で忙しいから宿題みせて〜」みたいなこと言うんだろうね

502 :名無しの心子知らず:2008/08/31(日) 22:34:44 ID:KymWhCKa
うちも1馬力で頑張って来ましたが…そろそろ限界です。中1と小5の塾費用に追われてます。さりとて、今までずっと「家に居るお母さん」だったので親子共大幅に考え方を変えなきゃいかん。年内は役員の仕事もあるから、来春から始動するためビシビシ行きます

503 :名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 01:48:52 ID:yloyeszv
参観日やら学校行事にはでるけど、PTA主催の講演会やら学級懇談会なんて
専業でも出たくない。だらだら無意味に時間だけたって「時給にみあわなくて損」
子どもの様子は直接職員室に先生に会いに行ってから個人的に聞く。
学級のほかの子の親の話から子どものことを間接的に知ったってほとんど意味がない。


504 :名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 08:47:09 ID:5rWEzMVD
>503
ほんと、そろそろああいう会合止めたらいいのにね。
知り合いに、親だけの集会のためには一切出向かないという人が
いるけど、自分もそうしようと思う。
仕事休むの大変だし、ママ友だの学校情報だの別にいらないや。

505 :名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 15:15:25 ID:ZUdO7fmk
このスレの下の方。
年間100万程の財形と学資保険以外に中々貯蓄ができない。
先月は車検、今月は七五三の写真、来月は幼稚園の面接用のスーツ購入と
お金が消えていく・・・・
ボーナスは帰省費以外は殆ど使っていないのに。私が七五三の衣装やスーツにこだわりすぎているのも
原因かも。

506 :名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 17:16:33 ID:JqWmijQQ
>>505
幼稚園前までが一番貯蓄できる時期ですわよ。。。
幼稚園に入ったら予想外の出費がチョコチョコ入るし、私立なら学費もどーんと持っていかれる。
習い事も増えたりすると大変、とマジレスしてみる。

507 :名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 18:09:24 ID:wKcxBIq7
うちもこのスレの下限、専業、子供1人2歳。
今年は100万貯められない
だめだこりゃー

でも2人目欲しい

508 :名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 19:02:43 ID:2H7Ky4Xx
TVで七五三で自分の着物までローンで買った人が家計
診断してたなぁ。
なんでお母さんの着物(振袖)??と思ったら、特別な
日なので親子でオシャレがしたいんだと。
たしか手取30万ソコソコの家計だったけどね。

509 :名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 11:33:27 ID:NuP1Tegj
一生に一回だからって、七五三ってそんなに必死になるもの?
東北だっけ?披露宴みたいなのするの。
大変だね。



510 :名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 11:41:48 ID:1DxoTDYQ
家や周囲の考え方や習慣によるんじゃないかな?
神社には行かないけど、写真だけは写すって家もあるし、
披露宴みたいに盛大にする所もある(千葉か茨城か、その辺りだよね?)。
友人の家は、クリスチャンなので、全くスルーしてた。
その代わり洗礼式のときは、盛大に祝ったみたい。

511 :名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 15:37:20 ID:Ec4jJuoe
このスレの人は児童手当もらえないよね?
かなり前(7月頃)のレスで850万くらいまでは〜
ってあったのにウチは今期限度額越しました、のお知らせがあったので調べたんだけど
サラリーマンなら扶養親族5人でも限度額722万だよ。ウチは一人っ子なので608万でOUT
年間マイナス6万は痛いッス


512 :名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 15:39:43 ID:5epwFm/o
どこにお金をかけるかはその家によるよね。
うちみたいにどこにもかけない家もあるけど^^

513 :名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 16:09:00 ID:VD1M+w5y
>>511
ん?もしかして妻が働いてるとか?税込みだとこのスレの1個上のスレの人?
児童手当の審査は給与収入でなくて「給与所得控除後の金額」ですよ


514 :名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 19:47:58 ID:oEYngxXh
>512
うまいこと貯めてるねw


515 :名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 19:54:30 ID:UUkTiayn
>>512
でもカツカツするほどの生活じゃないんでしょ?
きっと512がやりくり上手なんだね。
うちもどこにもお金かけてないつもりではいるけど、
年収400以下だった頃に比べたら緩くなってるとは思う。

516 :名無しの心子知らず:2008/09/04(木) 10:16:27 ID:DCNpz2ar
うちは家と子供。
ローンを早く完済したいから、けっこう頑張って繰上てるし、
子供の将来の教育費とかで、二人暮しの時よりかなり倹しい生活、、


517 :名無しの心子知らず:2008/09/04(木) 18:51:35 ID:qN/p3fbG
511です
勘違いしていました、ごめんなさい。

さっそく19年度の源泉を確認したら、税込み840万税抜き630万
18年度は税込み700万で税抜き510万だったのに・・・
しがないサラリーマンで、いきなり年収アップするわきゃ無いので
出張や残業が多かったから手当て分で、こうなってしまったようです。
でも、限度額をチョットだけしか越していないので、児童手当カットの痛みは切実です。

今年がどうなるか読めないので一つ上のスレにも行きにくから、パートに出ることにしよう・・・

518 :名無しの心子知らず:2008/09/04(木) 23:08:26 ID:a/xWX3vK
>>517
一般的には出張手当は所得対象外なんじゃないの?
もし対象だったらかわいそうだな

519 :名無しの心子知らず:2008/09/05(金) 08:53:28 ID:5uHdG71R
出張手当だって収入じゃないの?
旅費とか経費は対象外だろうけど。

520 :名無しの心子知らず:2008/09/05(金) 09:37:35 ID:WRkGtgCT
>>519
普通は非課税じゃね?
出張の時の日当のことだよね

521 :名無しの心子知らず:2008/09/05(金) 10:18:55 ID:7c/fSFOc
出張手当は出張旅費の中の項目の一つだよ
課税対象だった気がするんだけど
通勤費や交通費も課税対象になったと思う

そもそも課税対象外のものは海外に関するものしかなかったと思う


522 :名無しの心子知らず:2008/09/05(金) 10:43:44 ID:KTLmzpz7
ウチ、夫の収入が育児手当の上限を数千円超えるようになり給付なくなったorz
かたや夫の年収は支給上限を超えないけど、共働き公務員で家庭年収1千万超えで
も育児手当をもらえると言う友人。
「保育園費もかかるし税金も高いしウチも大変よ〜」と言いつつ海外にも年1回は
出かけてる。
ウン、ダメだよ、分かってるんだよ…羨んだらダメだよ、と自分に言い聞かす…。


523 :名無しの心子知らず:2008/09/05(金) 12:04:02 ID:lHxmQlj0
公務員は関係なくない?


524 :名無しの心子知らず:2008/09/05(金) 12:05:40 ID:h0iGXOIP
>>523
公務員と書けば無条件に一緒になって
叩いてくれる人がいるからね。

525 :名無しの心子知らず:2008/09/05(金) 12:28:49 ID:lHxmQlj0
海外だって行こうと思えば行けるけど、価値観が違うだけじゃん。
50万あれば家族4人、まあまあ楽しめるんだし、旅行の優先順位が
高かったら毎年でも普通。
誘い受け乙。

526 :名無しの心子知らず:2008/09/05(金) 12:33:29 ID:/zupMCi3
>>522
数千円で給付なしじゃキツイね
一般企業なんでわからないんだけど、
公務員って児童手当の審査基準違うの?
>>523
やはり、関係ないよね?

527 :名無しの心子知らず:2008/09/05(金) 14:12:30 ID:NhLMnJFm
>>522は、自分がもし産休育休が取りやすい公務員だったら、
今も仕事を辞めずに2馬力で豊かな暮らしができてたかもしれないのに、
という思いがあるのでは?

528 :名無しの心子知らず:2008/09/05(金) 14:16:58 ID:NhLMnJFm
>>521
常識的な範囲内なら非課税だよ。
通勤費も旅費交通費も日当も

529 :名無しの心子知らず:2008/09/05(金) 14:33:03 ID:4Em81IG8
 >共働き公務員で家庭年収1千万超え
で育児手当が支給される、ということは、普通は奥さんが扶養をはずれるから、よっぽど子どもの数が多いのかな?

それはともかく、同じような年収でも会社の福利厚生(住居手当、家族手当、レジャー係割引)や
実家の援助(現金じゃなくても米とか野菜送ってくれるみたいな)が充実していると
実質年収も違ってきちゃうよね。他人様をうらやんじゃいけないな〜、と思う時は自分にもある。

530 :名無しの心子知らず:2008/09/05(金) 16:03:35 ID:0G4FWQmc
住居手当、家族手当、交通費。全部ひっくるめて年収でしょ。
例えば、基本給30万と、基本給20万+住居手当5万+家族手当5万は
同じこと。確かに福利厚生がしっかりしてて、一瞬羨ましいと思うけど・・・。

531 :名無しの心子知らず:2008/09/05(金) 16:11:41 ID:KeKs10IS
>>530
私もそう思ってたんだけど、交通費は入らないって別のスレで言われたよ。
どれが正しいんだろうね。

532 :名無しの心子知らず:2008/09/05(金) 16:30:53 ID:0G4FWQmc
>>531
私もよく分からないけど、もしかしたら現金で支給とか、現物支給(定期やガソリン券など)
だと入らないのかなぁ?


533 :名無しの心子知らず:2008/09/05(金) 16:35:07 ID:NhLMnJFm
通勤費非課税限度額
旅費交通費
年末調整 などで検索するとわかりやすい

534 :名無しの心子知らず:2008/09/05(金) 21:02:20 ID:IxLM2Wp1
>>528
以外と知らない人が多いんだけど
社会保険は収入として計算されるけど通勤費は源泉対象外だよ
ただしある一定額まで非課税!
たしか月二万円くらいだったと思う
気になるひとは調べて書いてくれ

535 :名無しの心子知らず:2008/09/05(金) 21:20:53 ID:kzDd6iYC
通勤手当は非課税。調べなくても常識。みんなしらなすぎじゃね?

536 :名無しの心子知らず:2008/09/05(金) 21:33:04 ID:KXt83gdJ
派遣で働いてたころ
「通勤費込みの時給だと、課税対象にされてしまうから
時給減らして通勤費別途支給にしてくれ」と
交渉したことを思い出した。

537 :名無しの心子知らず:2008/09/05(金) 22:14:39 ID:Oh29MkQr
>>529
児童手当は合算じゃないから、夫婦で収入多い方(主たる生計者)が
たしか子供1人で年収700ちょい位でまでならもらえるよ。
うちは子供1人で、700+550=世帯1250万だけどギリギリ対象。
確かになんかおかしい気もする制度。

538 :名無しの心子知らず:2008/09/05(金) 22:49:40 ID:urfaLgwH
>>521
>>528の言うとおり、出張手当は非課税(=年収に含まず)

>>529
>>537の言うとおり、夫婦どちらかが制限所得を超えてなければOK。
公務員共働きがもらえてても、全然不思議じゃない。

>>530
おおむねあってるけど、月10万以内の通勤交通費は非課税
(ただし社会保険料の算定時には加算した額が基準になる)。
現金で支給される住宅手当は年収に含まれるけど、
借上げ社宅なんかの会社負担分は年収に含まれない。

539 :名無しの心子知らず:2008/09/05(金) 23:38:03 ID:0G4FWQmc
>>526
>公務員って児童手当の審査基準違うの?
確か公務員とは違った気がする。
というか、厚生年金の加入者が特例で優遇(?)
されてるんじゃなかったっけ?


540 :名無しの心子知らず:2008/09/05(金) 23:42:59 ID:Oh29MkQr
>>539
所得基準は、会社員と公務員は一緒。
ただ公務員は住んでいる自治体ではなく、職場に申請→
給与と一緒に振り込んでもらうとこが違う。

541 :名無しの心子知らず:2008/09/08(月) 07:21:55 ID:vGDkEaZ9
>>537
へぇ〜、1人だけで決まるのか…
世帯収入にしないとなんか違う気がするね

542 :名無しの心子知らず:2008/09/08(月) 10:36:52 ID:TK7D83ib
そうも思えるけど
奥さんも正社員だと税金も全て払っているから
どうとるか難しいんじゃないの?

認可園の保育料は夫婦合算で計算されているみたい

543 :名無しの心子知らず:2008/09/08(月) 12:46:47 ID:9O3CkM98
>>542
確かに。
うちは夫とあわせて、所得税と住民税で毎月17万程(※夫は年棒制)。
結婚当時は薄給(350万×2)だったから、この1/3以下だったような・・・。

待機児童多くて認可保育園は入れないし、入れても
保育料は上から3番目のランク。児童手当もらう位許して欲しい。

544 :名無しの心子知らず:2008/09/08(月) 14:13:25 ID:hjGPqpNR
>うちは夫とあわせて、所得税と住民税で毎月17万程

17万×12=年間204マソってこと?
世帯年収はいくら??

うちは夫の所得税と住民税で年間70マソだけど
厚生年金じゃないので上限が低くて児童手当もらえないよ...泣きたい

545 :名無しの心子知らず:2008/09/08(月) 15:10:14 ID:9O3CkM98
>>544
世帯で1300万位。手元に源泉ないから計算してみたけど、
夫の場合は多分こんな感じ↓

・年収:770万
・給与所得控除:197万(年収10%+120万)

厚生年金の場合、扶養1人の上限は578万。
この場合573万だからギリギリでもらえる。
その他の控除(医療費・障害者etc)がないなら、
この辺りが扶養1人でもらえるかもらえないかのボーダーかな?

>厚生年金じゃないので上限が低くて児童手当もらえないよ...泣きたい

国民年金って自営なの?なら小規模企業共済入ったら?
掛け金が全額(最大年84万)控除されるよ。

546 :名無しの心子知らず:2008/09/08(月) 16:34:55 ID:DPUnC1Q8
オリンパ○では社員の住宅購入バックアップ制度があるらしい。
うちの夫の会社にはそんな制度ないから裏山・・。

547 :名無しの心子知らず:2008/09/08(月) 17:01:42 ID:l00fAtVD
社宅のあるなしでも、全然違う年収帯だよね。
相場15万円の物件を、社宅ってことで5万で借りれたら、
手取りで年120万(額面換算で約150万)も違うし。

548 :名無しの心子知らず:2008/09/09(火) 09:04:46 ID:hoi2v8Ub
それは年収関係ないでしょ、どこに行っても全然違う。

549 :名無しの心子知らず:2008/09/09(火) 10:19:53 ID:9Weu4A52
>>548
ヒント:税率や児童手当のボーダー

550 :名無しの心子知らず:2008/09/09(火) 15:35:32 ID:ejLhre8B
最近「ヒント」って使いたがる人多いけど、上から目線で好きじゃない。

551 :名無しの心子知らず:2008/09/09(火) 15:50:44 ID:n2L12R+m
2ちゃんの定型文みたいなもんだろ。
そんな真面目に否定するほどのものじゃない。

552 :名無しの心子知らず:2008/09/10(水) 00:31:02 ID:DTvbzHnL


553 :名無しの心子知らず:2008/09/10(水) 09:42:42 ID:KsDtpTwS
>>546
pなソニックでも10万だったかな?あったよ。

554 :名無しの心子知らず:2008/09/10(水) 10:16:33 ID:UiAzVO4O
みなさんの意見が聞きたいです。よろしくお願いします。

旦那年収650万、0歳児1人育児休業中(休業前年収550万)です。
自分の会社が早期退職制度を発令、
今辞めれば退職金が600万ほどもらえます。
育休明けは時短やら残業できないやらでどうせ額面400万くらいになるので
2年勤める分がもらえる・・・と思うとちょっと魅力です。
2年育児に専念でき、2人目も考えられるし。

ただ、今辞めるともう一生正社員にはなれない気がする(30代半ば)ので
決めかねています。子供がいて就職活動は大変でしょうし。
産休中に家計を見直して旦那収入だけでなんとかなりそうですが
自分もできたら働きたいです。

ご意見いただけないでしょうか。
長文すいません。

555 :名無しの心子知らず:2008/09/10(水) 10:29:14 ID:gB6Hlak7
>>554
>今辞めるともう一生正社員にはなれない気がする

職種にもよるけど、今の現実では「なれない気がする」ではなく
「なれない」でしょう。
事務職以外のパートでも構わないのであれば辞めてもいいだろうけど、
そうでないなら目先の600万にとらわれず、これからの人生を5年10年
単位で考えて、育休→復職という道をとった方がいいと思うよ。


556 :名無しの心子知らず:2008/09/10(水) 11:03:29 ID:IKQ07SzF
旦那さんの会社にもよるかも。
安定企業でこの先の昇級も確実なら、専業でもやれるだろうけど、
私立中学とかは無理だし、旅行とかも限られる。
すでに持ち家だったり、貯蓄もたっぷりならとも思うけど
、、やっぱりもったいないね。
今はきっと、赤がかわいくて離れたくないんだよね。
現金積まれて、かわいこちゃんを前にしたら、辞めたくなるの
分かるから、旦那さんとよく話し合ったほうがいいよ。

私は派遣の紹介予定で、30代後半で大手の社員になれたから、絶対無理ではないと思う。
我ながら、すごくラッキーだったけど。

557 :名無しの心子知らず:2008/09/10(水) 11:20:37 ID:aDOJMiRd
私なら 二人目考えてるなら辞めて600万もらっちゃうかも。
一人っ子でいいなら そのまま勤める。

子供二人いて 正社員は職場によるけどかなり大変と思うから。
一人ならなんとかなるかなー。

558 :名無しの心子知らず:2008/09/10(水) 12:17:00 ID:ibvuczbQ
最近やっと節約に目覚めた。
子供五年生(中受予定)と幼稚園年長。
のんきに構えてたらどんどん景気が悪くなってアチャーって感じです・・
このままだと下の子は中受無理そう。
とりあえず、適当にほってあった定期預金なんかをかき集めて
繰り上げ返済に回すことにしました。

559 :554:2008/09/10(水) 13:52:30 ID:UiAzVO4O
554です。レスありがとうございます。

>>555
でーすーよーねー。はっきり言って頂きありがとうございます。
分かってるんですが、復帰の不安もあって誘いに乗りそうでした。

>>556
ええ、かわいこちゃんでしてw
旦那は士業で安定してますし貯蓄もありますが
家も買いたいし、まだまだ頑張ろうと思います。
旦那も「せっかくいい仕事なのにもったいない」と言ってくれてます。

>>557
私もそう考えました。
ただ、2人目は5年後にできればラッキー、ぐらいで
結果的に一人っ子でも構わないので、仕事も頑張ろうと思います。

考えをまとめて頂けました。みなさんありがとうございました!

560 :名無しの心子知らず:2008/09/10(水) 14:15:58 ID:KsDtpTwS
自分が5歳(6学年)年の離れた姉弟だったけど、なにも兄弟のメリットなかったね。
親はどうしても下の子に合わせたせいかつになっちゃうでしょ。
昼夜の授乳・おむつ・外出などなど。つまんなかったね。
小6で思春期に入ってるのに、下の幼児中心の生活でさ。

ようやく最近、それぞれが30代前半と20代後半になってまともな会話が成立するようになった。

親は子供の年が離れていると子育て楽かもしれないけど(上に手伝わせようなんて)、
一緒に遊べる友達のところの兄弟が羨ましかった。

だからうちは2歳半違い(それでもB学年違う)にしたわよ。自分的に大満足。
妊娠中は上がまだまだ小さくて大変だったけど。

私の場合、今は専業だけど、専門職だから再就職可能だからできたのかも。

561 :名無しの心子知らず:2008/09/10(水) 15:59:32 ID:LWGOjVTC
何歳差だっていいじゃん。
そんなの家庭によりけり。
長文自分語りしてまで言うことかね?

562 :名無しの心子知らず:2008/09/10(水) 17:57:13 ID:KWmwiZFw
授かりものだからねぇ。
絶対に何年後にあと一人産む、とか考えてもうまくいくとは限らない。
私は年の離れた弟妹いたけど、別に嫌だと思ったことないし。




563 :名無しの心子知らず:2008/09/10(水) 18:22:47 ID:Za+DtqZw
スレチぎみだけど、私は2歳差と8歳差の弟がいた。
確かに、小学生の頃までは2歳差の弟とはよく遊んだ。
でも、今は両方とも音信不通に近い。

逆に9歳差の姉妹の家は20代になった今でも仲良く買い物行ったり、
ドライブ行ったりしてるよ。性差と相性も関係するから、何歳差がどうこうとは言えない。

ただ正社員で働くなら、まとめて生んでた方が働きやすい気がする。
近くに親など育児を手伝ってくれる人いるならともかく、居ないと
子どもが小さいうちはどうしても休まざるを得ない。
会社によっては快くOKをくれるところもあるだろうが、有給では足りなくて
周りに嫌味を言われて、それで辞める人もいるし・・・。
やっぱり、ある程度子どもが育った方が働きやすいよ。


564 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 08:44:41 ID:ZEtVs2VH
年収スレ上限で 家は社宅扱い
ただし 年齢は30代後半で 転勤あり(不定期)
子供は今年生まれたばかり

今まで私も働いてたんで貯金はそこそこあるし
今も生活カツカツではないけど
ある程度大きくなったら私はまた働いたほうがいいのかな?
転勤あるので 派遣とかしか無理だし年齢もぎりぎりなんですが。

今余裕があるからと言ってのんびり散在してたら
子供が大きくなってからお金が足りない!ってことにならないか心配


565 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 08:50:32 ID:rp8x55pN
子供が中学以上になったら学校の関係で一緒に動くのは難しくなるよ。
中学受験を考えるなら小学校の後半からは動けないし。
そのタイミングで家を買う事になったら学費とローンのダブルパンチ。
まさにご心配の通りです。貯金頑張ってください。

566 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 09:21:19 ID:geJIAzAd
>564
それくらいの年収で、旦那さんの所得が
年々きちんと上がって
子どもに必要以上にお金をかけなければ
(子ども一人なら)余裕を持って専業子育て出来そうだけど
年々掛かるお金も大きくなっていくからなあ。
不安があるならなるべく早めに働いた方がいいような気がする。

私は子どもが小さい今のうちに働いてる。
ある程度稼いで50代くらいで辞めたいなあ。
歳取ると体の動きや頭の回転が鈍くなってくるから
今みたいには働けないと思うし。

567 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 13:22:39 ID:NJyA+zfx
みなさん何業なの?
正社員で50代までできるっていいなあ。
うちの会社には女性は40代すらおりませんよ・・・orz

568 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 14:04:24 ID:ZEtVs2VH
>>564です

やっぱり働いたほうがいいんだろうな。
子供が1-2歳から(大手会社の正社員や公務員でもないのに)働くのって
どうかなあと踏ん切りがつかない部分があるのですが。

ちなみに>>566さんのお子さんはおいくつですか?



569 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 14:25:55 ID:ri1+uIXU
566さんじゃないけど、うちも働くなら早いうち派。
ブランクがあくと、仕事内容も収入も体制(社員、非社員)も厳しい。
まあ、一番は大したスキルがない私が原因なんだけど、、。
800円の時給で60過ぎまでパートをやるより、ある程度先の見通しが
立つ金額作って50前には辞めたいなあ。
子は低学年二人、住宅ローンは小学生の間に完済が目標。

570 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 14:37:19 ID:hFfrvfeD
うちも来年二人目の子供生んだら半年後くらいから仕事探し始めて働くつもりでいます
働くなら正社が良いんだけど現実的に考えたらたぶん派遣になるだろうな
正社でもないのに小さな子供預けて働くのはどうかと思ってたけど
派遣でも仕事があるうちに働いてお金貯めたい
大変だろうけど今後ますます不景気が広がればまずは
派遣から仕事が無くなるの目に見えてるし
稼ぎ時を逃したらダメだよね…頑張ろ

571 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 17:05:57 ID:YCEyPQ0P
主人の会社は月2〜3回一泊の出張があります。
今まで新幹線や飛行機代・宿泊費など会社から前借して行ってましたが、
最近、自分で立て替えて行き、後で精算という形になってしまいました。
急に言われても困ります。1回の出張で4万位かかるので立て替えは凄く大変なんです。
こんな会社の方、他にもいますか?

572 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 17:08:59 ID:ErBPRwXm
>>571

うちは、一回10万くらい持っていきます。
出張旅費用の口座一つ作って、常に10万入れておくようにしています。
清算してもらったら、その分もその口座に入れるようにしてあります。

573 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 18:20:05 ID:rv98ugg/
>>571
カードでいいじゃない。
ポイントやマイルも貯まるし、うらやましい。
つか、4万くらいどうとでもなるでしょう?


574 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 19:24:08 ID:aO3DedGN
出張費うちは1ヶ月で15〜20万くらい立て替えてる。
最近はマイルとポイント貯まるのが楽しみ。

575 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 20:16:22 ID:ZEtVs2VH
うちも 出張費やらなんやらの立替で
マイル貯まるの楽しみ。
帰省費が浮きます。ありがたい。

576 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 20:24:46 ID:ErBPRwXm
みんなの所は、会社の出張で貯めたマイルって、自分で使えるの?
夫の会社は駄目なんだけど。

577 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 20:50:51 ID:ZEtVs2VH
うちの夫の会社はOKというより
カード払い推奨だよ。

578 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 21:18:24 ID:qvbr2JlH
>>576
それが会計処理としては正しいよ。官公庁や大手企業でマイルの扱いはその方向。
ただカード払いにした場合のポイントなんかを、全て厳密に処理するのは
不可能だから、その位は目をつぶっている会社が多いと思う。

579 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 23:26:48 ID:T2n2oZ2t
>568さん
>566です。
子どもは今小学4年生と年長。
上が1歳で働き始めました。
ちなみに社員ではありません。
復職の際に声をかけられたのが
昔の部下だったので、社員にならないのを前提に
ずいぶん優遇してもらったと思います。
技術職だったのもあるでしょう。
私の職は若くて独立する人も多いので
今の立場にいられるのですが、
夫がこの年収帯でなければ不安定過ぎて続けてられないと思います。
50代まで出来ればいいなあ。

踏ん切りがつかないのなら
幼稚園入園くらいまで子どもと一緒にいた方がいいと思いますよ〜。

580 :名無しの心子知らず:2008/09/16(火) 23:47:54 ID:fadIfh/X
私も子どもが1歳で働き出して今年で5年。
確かに金銭的には余裕があるけど、失った部分もある。
一番かわいいさかりに長い時間一緒に居られなかったのは勿体無い。

夫が激務で母子家庭状態なので、子どもには寂しい思いもさせてると
思う。私も平日は仕事から帰ったらら家事に追われてゆっくり相手
をしてやれないし・・・。



581 :名無しの心子知らず:2008/09/17(水) 05:00:02 ID:Ek+NWKSI
自民党
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215926243/126
http://find.2ch.net/?STR=%8E%A9%96%AF%93%7D&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
●経団連は売国奴●●格差の元凶
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1170254224/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1210826482/
http://find.2ch.net/?STR=%8Co%92c%98A&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
キヤノン
http://find.2ch.net/?STR=%83L%83%84%83m%83%93&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
トヨタ
http://find.2ch.net/?STR=%83g%83%88%83%5E&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50


582 :名無しの心子知らず:2008/09/17(水) 12:53:40 ID:W5kBd+Oo
昔はうちも、接待なんかでカードのポイント貯まってうはうはだったけど
全社員法人カードに変えられてしまたよ。

583 :名無しの心子知らず:2008/09/18(木) 09:13:02 ID:0DjZEw9e
うちの夫の会社は 法人カードのポイントもくれるよ。

584 :名無しの心子知らず:2008/09/18(木) 14:39:13 ID:JM2KkQw2
仕事を持っている人は、実家とかに急な病気の時は預けたりできますか?
うちは、結婚してからずっと転勤族なので、仕事してません。
上が小学生、下が来年から年少組、仕事を始めたいですけどパートしか
できないだろうから、下の子が小学生になるまでは無理かな。。
学費やローンの為に働きたい。

585 :名無しの心子知らず:2008/09/18(木) 17:30:39 ID:e/Xf39XM
>>583
いいなー。
うちのはポイント自体つかない法人カードだよ。
いけてないわ。


586 :名無しの心子知らず:2008/09/18(木) 18:41:22 ID:i5NSVBLP
>584
いいえ、実家は1時間かかるので急な朝はとても預けられません。
ファミリーサポートセンターに登録してあるので、それしか頼れないです。
仕事はね、エイヤ!でやっちゃわないと、いつまで経っても始められないよ。
年少だって保育園を選択する手もあるし、子供が小学生になってから・・
と言ってるとそれだけで3年、モタモタして5年経ってしまう。
扶養控除内のパートでも5年で500万だから、一人分の大学費用になる。
子供が小さいうちは・・と信念にしてる人以外でただなんとなく社会にでる
のがイヤン・・でモタモタしてるなら早く動いてみても良いと思うよ。

587 :名無しの心子知らず:2008/09/18(木) 19:23:47 ID:9sS4PCB6
出張が多いとポイントもたくさん溜まるんだろうね。
うちは出張もなく、月10万くらいの清算だからあまり溜まってないみたい。

588 :名無しの心子知らず:2008/09/18(木) 21:51:25 ID:NWPxHL8M
小学校に上がるのを待ってたら、年取るは、ブランク開くわ、
自身のスキルも下がるし、子供は早く帰るし、休みは長いし、
行事は平日だし、仕事の幅が狭くなるだけだよ。
保育園が嫌なら、預かり充実の幼稚園、転勤族なら短期派遣や、
理解してくれるパート、打つ手はいくらでもあるよ。
病児保育やシッター、ファミサポ、調べた?
出来ない理由に、一つずつ対応したら意外にイケると思う。
でも、最大で一番の力は、旦那の理解と協力ですぞ。
がんばろう!

589 :専業ママン:2008/09/19(金) 09:10:00 ID:eiQ37WGl
皆さん、子供は何人?

うちは旦那年収650万で、長女9ヶ月。旦那に5歳の長男がいるけど施設で養育。
引き取るかは未定だけど、養育に月2万円(ここはスルーして)
今年家を建てて返済は月に11.5万円。

旦那は今年28歳で、去年からこの年収。出世すれば700万くらいにはなるけど、ちょっと先のことです。
もう一人って、産んでも大丈夫?
貯金は月に5万円、ボーナス40万×2回。

今はすっからかんです。

590 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 09:17:15 ID:ZH2cBdio
ちょい待て
施設の子といのは?

591 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 09:20:14 ID:a+QbGxsu
気にせずガンガン産みなさい。
後のことは何とかなるさ。

592 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 09:22:46 ID:yqF/3KR6
施設の子が自分も気になる
次の子よりもまず居る子が一番大事じゃないか

593 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 09:26:28 ID:xvgQz7s4
>>590
私も気になるが、スルーしてとあるから複雑な事情があるのかもしれない。
そもそも旦那の子とあるから、589の子ではない可能性が高い。

引き取るなら2人目はかなりきびしそうだし、
養育費がずっと2万固定なのかも気になるところ。

594 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 09:27:48 ID:yqF/3KR6
スルーしてって…そらスルーしたいでしょうけど

父親がちゃんといるのに施設というのが理解できない
申し訳ないけど、責任感の在るした男性だとは全く思えない


595 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 09:32:22 ID:ZH2cBdio
施設にいる子を詳しくしてくれないと話が進まんw

596 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 09:34:49 ID:A3ruEPt9
ハンドルがあれだし、釣りかな…

597 :専業ママン:2008/09/19(金) 09:35:52 ID:eiQ37WGl
長男は、旦那と前妻の子です。
旦那が離婚時に前妻が引き取りましたが、養育できずに児童養護施設にいます。

障害は無いですが、同じ5歳にしては成長が遅いみたい…。
同じ施設・同じ組で暮らす子供たちと同じ行動がとれないようです。
(例えば朝着替えるとか、出掛けるときに整列するとか)

今はお金を出すという意味で養育は可能だけど、正直引き取るのはキツいです。
できれば養子・里子にいくか、施設で成人してほしい…。

でも出来れば長男のことでなく、経済面・子の数についてのレスが欲しいです。

598 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 09:36:34 ID:V587jPmx
障害があるとか、病気とか?
引き取るかは未定って書いてあるから、
どちらかだとしても、施設じゃなくても大丈夫なくらいなんでしょう。

父親も施設に預けっぱなしにするような親なんだし、
施設じゃなければいけないきちんとした理由が無いなら、
相談者も父親も碌なもんじゃない。
きちんとした理由があるなら、仕方が無い。

599 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 09:37:25 ID:V587jPmx
なんだ、釣りか

600 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 09:41:17 ID:e3+F+L4a
>584
この年収帯で子ども1〜2人なら
子どもが小さいうちは専業でも
何とか出来るだろうから悩むんだろうね。
ここの上の方なら旦那さんも結構激務だろうし
家庭生活に支障を来すくらいなら
働かないで欲しいって思ってる旦那さんもいそう。
旦那がこれだけ稼いでたら
「あなたの稼ぎが悪いから
働かなきゃ生活出来ない」とか言えないw
ただ若いほうが
条件のいい仕事に就けるのは本当だから
本当に働きたいのなら早いうちの方がいいと思う。

>597
旦那同じくらいの年収で子ども二人いるよ。
私も働いてるけど。
専業でいたい、子どもにもある程度お金をかけたいだと
二人目は無理では?

601 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 09:43:44 ID:65xW9/XV
経済的にって言うけどさ、施設にいる子のために養育費払ってんのかとか、それさえ払わず捨てておいて
自分の子だけ繁殖したい、っていうのかと違うしw
どの道釣りじゃないなら、あなたとダンナはもうこども作らない方がいい。

602 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 09:43:54 ID:A3ruEPt9
子どもを引き取りたくないという無責任な親父じゃん
28で5歳の子なら23で産ませてるんでしょ
低学歴だしこの先まともに稼いでいけないだろうね

でも、学歴こだわらないだろうから一人頭2万勘定なら
どこまでも産めるとは思うけど
でも無責任夫婦の子なんて増えて欲しくない


603 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 09:45:59 ID:ZH2cBdio
育てられない事はないね
うちの会社も同じような年収で奥さん働く気ないけど子供は三人とかゴロゴロいるよ
どうやってるかわかんないけどw
私は節約できないアホ嫁なので二人目生んだら働きに出ますよ

ただ施設の子は気になるなあ
全く無関係じゃないもんね…

604 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 09:51:24 ID:V+dO0Wnq
<丶`∀´>韓国で7月に韓国で産まれた子供を日本に連れていったら杉並区から35万が振り込まれたニダ
朝鮮日報 9月17日付記事より 。
<丶`∀´>子供が生まれたら日本から金をもらうニダ!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221657589/


605 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 09:57:41 ID:liEgsH8h
血筋ってある 人生も連鎖するよ
後ろ暗い何かを抱えた親の子はやっぱりどこか歪む

それが分かってるまともな人間なら、自分が苦労する方を選んで、
子どもにひた隠したくなるような人生は歩まないけどね

施設にいれときゃ厄介払いができると思っているなら大間違いだよ


606 :専業ママン:2008/09/19(金) 09:58:38 ID:eiQ37WGl
養育費の2万円というのは、前年の収入を鑑みて算出される金額なので、毎年見直しがあります。
去年・今年は子供が生まれ、家を購入したのでこの金額です。
養育費は毎月支払っています。…それさえ払わず…というのは?

長男を捨てたのは長男の実母で、うちは養育を引き受けています。
実母はその後「もういらない」という言葉の後、連絡を絶っています。
旦那の話では実母には両親は無く、旦那と同い年の弟のみなので、養育がうちにきました。

旦那は、できれば引き取りたいと言っています。
拒否しているのは私なんです。

旦那は22歳で父親になりました。
デキ婚ゆえの大学中退などではなく、高卒です。
世間では低学歴の括りに入るのですね。

無責任…。
私達は今、自分たちにできることをやっていますが、無責任ですか…。キツいです。
旦那は月に2回ほど、面会にも行っています。

釣りじゃないです。
ハンドルも、私だって分かりやすいかなとつけました。

607 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 10:01:57 ID:+0N0zWKn
長男君の成長が遅めとか分かっているのなら
なお更父親として養育費を払い続けなければならない責任があるでしょう?
父親が蒸発、とかじゃなく会社員で収入があるのだから

そんな無責任の父親&旦那でいいの??

将来離婚とかになったらあなたもあなたの子も同じ事されるんじゃないのかな

608 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 10:03:35 ID:V587jPmx
>>606
あのさ、施設に入れてるだけなら、まだ何も言われないと思うよ。
でも、施設に入れた子がいながら、引き取らないで自分の子供をって言うから
無責任って言われるんだよ。

609 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 10:04:45 ID:b/MRFZAp
キツイってあんた…
施設にいる子は母に捨てられ父にも拒絶され、
どれだけ絶望的な孤独感を味わっていると思うの?
発達が遅いってたけど、普通の範囲だよ、
でも、愛情を掛けてもらえない子はどうしてもなにもかもが遅くなる

月2回の面会とたった2万ぽっちのはした金ができる精一杯の愛情というなら、
自分の子にも月二回だけ会って2万だけで育ててみればいい。
できないでしょ?無理でしょ?
うちの兄もお恥ずかしながら×1、今新しい家族と暮らしてるけど
月8万、血を吐くような思いをして働いて前妻と子どもに送ってるよ。
血を吐いても当然だからね、親なんだから。
それができない人間はもう二度と子ども生むべきじゃない、生まないで。


610 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 10:21:50 ID:a+QbGxsu
旦那と他人との子は面倒見たくないなら、なぜバツイチ子蟻と結婚したのかな。
そこからして考えが浅はかでしょ。
だから気にせずポンポン子供作っちゃいなよ。なんとかなるよ。

611 :584:2008/09/19(金) 10:22:48 ID:cWA7CBtm
>>600
そうですね。転勤が多いですし、このまま今の転勤先に家を買う事になると、地方に辞令が出たら
夫も単身赴任になることもあるだろうし、正直な所、夫の本音は、働いて欲しくないんじゃ
ないかと思います。家庭に専念して欲しいと思う。でも、この先ずっとこのまま
専業主婦でいる気はないんですよねぇ。へたにパートをして、出費が嵩むよりも
家で大人しくしておけばいいとのことでしょうね、夫の考えは。

612 :専業ママン:2008/09/19(金) 10:23:44 ID:eiQ37WGl
そうですよね…。
旦那は引き取って、家庭での愛情を注いでやりたいと言っているんです。
私が嫌がっているのであって。

>でも、愛情を掛けてもらえない子はどうしてもなにもかもが遅くなる

初めて知りました。
同じような境遇で預けられた子が施設にはたくさんいますが、ちゃんと出来る子はちゃんと出来るし、長男は
どうしても「我が強い」と言われ、構えてしまいます。

引き取ることも考えていますが、どうしても自分の娘の方が可愛いし、同居したところで一緒だと思ってしまいます。

確かに、自分の人生に後ろ暗い所なく頑張って生きていきたい気持ちもあるけど、目に見えた負担を背負う度胸もなく…。
だいたい、自分の子を「いらない」という母親がいるなんて、と思ってしまうのです。
私だったら旦那とダメになっても、死んでも娘を離したくない。
でも、その気持ちを長男に…というのは無理です。

旦那には申し訳ないですが、今はこの「頑張ってみようか=やっぱり無理かも」という気持ちを行き来しています。

613 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 10:25:27 ID:PCIxXOAn
DQNは国の負債だよ
たいした税金も払わず、それ以上に手当てばかり食うから
この年収帯なら児童手当とか医療補助とか出てるんでそ?
公立だって国から多大な補助が出てる
その補助に見合う人材が育つならまだしもねえ



614 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 10:28:22 ID:PCIxXOAn
>>612
その前妻と貴方も同じレベルじゃないの。
離婚歴子蟻の男性と結婚するということは、その連れ子の親になるということ。
たとえ前妻が一度引き取ってても、父子の縁が切れるわけ無いじゃないの。
それを捨てようというのだからね。

そういう浅はかで冷たい性質は母娘でうつるよ。
隠してる積りでも、親の生き方に一貫性の無いことを幼い子どもは見抜くから。
後ろ暗いことしてる限り、娘さんの人生も破壊していると思った方がいいよ。



615 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 10:31:33 ID:a+QbGxsu
国がホントに欲しいのは数少ない人材よりも黙って税金治めてくれる大多数の中流家庭。
補助をたくさん出すのは国民の批判を誤魔化したいから。
だからポンポン子供産めって言ってるだろ。w
アホでも何でも数が必要なんだよ。
子供引き取りたくないという気持ちはわかるから、キニスンナ。

616 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 10:32:54 ID:V587jPmx
>>612
そういう気持ちそのものは否定しないよ。
ただし、引き取りもしないで次の子供なんて言ってるのは、
無責任だと思いますよ。

>だいたい、自分の子を「いらない」という母親がいるなんて、と思ってしまうのです。
「いらない」という言葉そのものを、あなた自身が聴いた訳じゃないでしょ?
夫伝手なら、実際は他の表現だったのかもしれない。
頼れる実家も無く、手に職もなく、まともに育てられないなら、
安定した収入のある夫に託す母親だって、珍しくもない。
さらに、仮に母親が引き取っていたとしても、育てられなくて父親に途中で渡す事も
無いとは言えないし、施設にいる子は、あなたにとって他人でも、夫にとっては実子。
一生縁は切れませんよ。

617 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 10:33:41 ID:ZH2cBdio
無責任とは思わないけど脳天気だなとは思った
中途半端じゃない?どちらかだと思うよ
全く親子の縁を切るか引き取るか
でも旦那がそういうつもりなら縁切りは無理じゃん
私なら引き取る
大変なのは承知だけど何十年もたった時に700そこそこしかない年収で
金やその他で揉め事が起こるのは嫌だ
だったらまだ五才の今から自分の子として長男として真面目に育てる
そこはスルーして、なんて言えるなあ
心配じゃないの?何も考えてなかった?

618 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 10:34:48 ID:obfgUyO6
>>612
>私だったら旦那とダメになっても、死んでも娘を離したくない。
>でも、その気持ちを長男に…というのは無理です。
当たり前のことですよ。私だって絶対ムリ。

619 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 10:36:05 ID:PCIxXOAn

この年収帯で中流ってねえ・・・
税金も安いし補助は多いし、得ばっかりしてるようにみえるけど?

一番割りを食ってるのは900万〜1500万くらいの家庭だよ。
税金多い、補助は全くなし。




620 :専業ママン:2008/09/19(金) 10:37:18 ID:eiQ37WGl
>614
それはちょっと心無い言葉ではないでしょうか?

確かに離婚暦を知っても結婚を決意しましたが、当時引き取ってもいなかった、前妻側にいる子の親になる…というのは、ちょっとおかしいです。

確かに、こんな「長男なんかいらない」と心で思っている私の性質は、うつって欲しくないです。
自分がどれだけ冷酷な人間か分かってるから。

それを打破するには、長男を引き取るしかないんでしょうかね?
よしんば同居が始まって、「やっぱり嫌」という気持ちをひた隠して暮らしたとしても、その気持ちも見抜かれるのでしょうね。
それってどうなんでしょう?

娘も長男も明るい子に育ってほしかったら、やっぱり私が我慢して一緒に暮らせばいいのかな?

確かに、それは身罷るときには、「私は頑張った。いい人生だった」と思えるかもだけど、今、引き取りたい気持ちじゃないんです。

年収のスレなのに、こんな相談になってしまい、本当に申し訳ないです。

621 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 10:38:20 ID:6+qu7alw
>>専業ママン

レスを見るとあなたの気持は

・施設の長男は引き取りたくない
・もう一人欲しい

に決まってると思うんだけど。

自分が欲しいなら誰が何と言おうと生むしかない。
「大丈夫?」と聞かれてもそんな事誰にもわからないんだし。
むしろ生む事を前提として他の板やサイトの節約スレとか
働く準備をする方がいい。

言い方を変えれば、ここで「大丈夫じゃないよ、やめときなよ」と
言われて生むのをあきらめられる程度の気持ちなら産まない方がいいよ。

622 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 10:39:09 ID:PCIxXOAn
「心無い」って、あなたに言われても、重みも何も感じません。


ただ施設でいる子を案じている旦那さんが本当にかわいそうだと思う。
そしてそのお子さん自身も。
それだけ。
あなたには何の同情も感じません。



623 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 10:41:39 ID:6+qu7alw
それから

>年収のスレなのに、こんな相談になってしまい、本当に申し訳ないです。

これが本心なら自分からスレを移動すればいいよ。
その程度の事もしないのも、無責任と思われる理由になるんだよ。
わざわざ移動したくない、ここでこのまま相談にのってほしいと思っているなら
はじめからそんな事言わない方がいい。無責任だから。

624 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 10:42:42 ID:EDLlufjJ
結局相談しているようにみせかけて

・かわいそうなアテクシ
・絶対に子どもは欲しいし正しい行為

って結論つくっちゃってんでしょ
好きにすればいい
あんたが幸せになろうが不幸せになろうがしったこっちゃない

625 :専業ママン:2008/09/19(金) 10:43:45 ID:eiQ37WGl
>622
同情は求めていません。
心無い人だな…と思っただけです。

心底からレスして下さった皆様、ありがとうございました。
荒れてしまうのも嫌だし、去ります。


626 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 10:45:12 ID:qjs87Fco
そういう気持ちは当事者になってみたら分からなくもないが
部外者が言いたいこと書くと
実の父親が引き取って精一杯愛情貰えるかもしれないのに
継母に引き取り拒絶されて愛情をまったく貰えないまま
大人になる長男かわいそう。

父親の強い意志で離婚覚悟で息子を引き取って欲しい。
離婚してもあなたにはかけがえのない娘がいるもんね。

627 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 10:46:26 ID:EDLlufjJ
月々2万で子どもに責任果たしてる気になってる人間の方が
よっぽど心無い


628 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 10:47:31 ID:obfgUyO6
>>620
我慢できるもんじゃないと思うけど

629 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 10:49:02 ID:a+QbGxsu
離婚して父親と息子、母親と娘がそれぞれ愛情を持って別家庭で生きていくと丸く解決じゃね?

630 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 10:51:12 ID:IIHdffs8
旦那さんの事を愛してるのもうそ臭い
本当に愛してたら、実子と別れてる辛さ、わからないはずないじゃない?

それを自分の心地よさを優先させるって・・・
結局、自分の居心地の良い専業ワールドをつくりあげるための
道具なんじゃないの?旦那も娘も。
家庭に不向きなのは、旦那さんじゃなくて専業ママのほうかもね。


631 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 10:53:22 ID:IIHdffs8
でもそういう女に引っかかってしまうっていう旦那も
前妻の件も含めて、女見る目がないんだろうねえ・・・


632 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 10:54:18 ID:+0N0zWKn
悲劇のヒロイン気取っているみたいだけど
前妻が引き取ったとしても万が一亡くなったり職を失ったりする可能性もあるんだから
連れ後を引き取らなければならない状況は多々考えられるでしょう?

あなたが甘い考えで結婚したから今の状況なんだと思うよ

633 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 10:58:02 ID:ZH2cBdio
まーでもこの方の考え方だと引き取るのは難しいかな
私なら何十年も将来、敵になって現れてくれるより
自分の手で責任持って育てて自分の一番の味方にするけど
その子供にとっちゃ後妻さんはお父さんを奪った人だし施設育ちの子がどんな人生歩むか知らないけど
逆恨みされないといいね…

634 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 10:58:33 ID:+0N0zWKn
>>627
全くの同意!!

知り合いは養育費10万払っているよ
その後再婚した相手ももちろんそれは了承しているし

635 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 11:03:42 ID:IIHdffs8

離婚とか再婚とか全く関係ないんだけど、
こういう反応しかしないママンいるよね
相談する段階で、相談じゃなくて自分の意見マンセーしてもらう気満々
突っ込まれるとすぐに悲劇の主人公ぶったり弱者ぶって同情買おうとするけど、
同性には見破られるんだよな

でも男性って騙されやすいんだよね、単純だから
絶対に実子引き取らないように、思想操作されてんだろうなあ・・・


636 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 15:21:38 ID:qnFbuJi8
私は正直でよろしい、って思うな。
気持はわかるから。

特に 自分の子が女の子で 発達の悪い兄が来て 将来悪影響が・・・
とか考えちゃったら簡単には 引き取るとは言えないな。
あくまで 結婚した時は前妻が長男を養育してて
お金だけ払えばOKって条件で結婚したという前提でだが。

でも 長男かわいそうだから
ご主人の面会のほかにも 自分(プラス娘)単独でも面会して
引き取れそうなら引き取ってあげて欲しいな。
施設じゃかわいそうだもん。
引き取るなら早いほうがいいしね。

ま、二人目作るのは長男引き取ってからだな。

637 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 18:17:38 ID:JjM+VkIo
色々な事情で連れ子を引き取っても結局虐待してる場合が多いよ。
例えば、身体的な虐待だったり、言葉での虐待だったり、本人は気付いてない
けど態度で実子とは区別してたり・・・。

それなら、施設で暮らすか里子に出したほうが幸せだと思う。
本人も愛せないって言ってるんだし・・・。

ただ、こういう話は結婚前に解決しておくべきだけど。

何だか行き当たりばったりって感じで、計画性がない気がする。

638 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 19:03:30 ID:xbMxf/xm
>一番割りを食ってるのは900万〜1500万くらいの家庭だよ。

この言葉、はげみになるなあ。

639 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 19:22:34 ID:+NfNvebb
だんなの連れ子5歳を3歳の時から育ててます。私たちの実子は2歳。
事情を知らない幼稚園や習い事の人達からは普通に2人兄弟と思われてます。
うちも実母が旦那に丸投げして実質捨てたにもかかわらず、子供は捨てていないと言い張り、子供の幸せのためと言っています。
元々子育てをしないような人間だから、子育ての大変さもわからないのか、私へのお礼の言葉も全くありません。
それどころか自分の事を子供に良く言うようにという文句まで・・
子供はまだ小さい子供なりにがんばっていると思うし、私は大人になるまで責任持って育てるつもりです。

今回のこのママが子供なのは文章からも言っている内容からもよくわかります。
また、そこに突っ込んでいるママも、元はといえば子供を捨てるような母親が一番悪いという事、
他人の子供を育てる事がどんなに大変かという事がわかっておらず、やはり人ごとなので
正論をふりかざせるのでしょう。
想像してみて下さい。その辺を歩いている知らない子供、自分の子の同級生なんかのよその子供で
自分とは全く似ていない、肌質も髪質も性格も全く違う子供を、毎日お風呂に入れたり食事を作ったり
その子供のためによその人達に頭を下げたり、お礼を言ったり・・・

自分の子供を育てるのでさえ、育児ノイローゼになったりします。
それが人の子供で、責任を持たなければいけない・・
今回のお子ちゃまママにそういう事ができないのは目に見えてわかっていますが・・




640 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 19:54:51 ID:tsacNjxh
旦那さんはその事について何かねぎらってくれたりはしないの?

連れ子がいるとどうしてもこういう苦労があることは結婚前に分かってることだよね

だから、自分だったらどんなに魅力的でも結婚しない

自分には連れ子の世話は無理だと思ってるから


でも愚痴りながらも頑張ってる>>639は偉いと思うよ


641 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 20:27:38 ID:tv9FUf/Q
>>639
え?2人兄弟って?3人兄弟の間違い?

642 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 20:30:52 ID:V587jPmx
>>641
二人でしょ?
現在5歳の連れ子と、2歳の実子。
連れ子が3歳の時に、育てるようになったって事では?

643 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 20:35:20 ID:tv9FUf/Q
>>642
本当すみません
了解です

644 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 21:51:16 ID:qjs87Fco
>>639
>他人の子供を育てる事がどんなに大変かという事がわかっておらず、
やはり人ごとなので 正論をふりかざせるのでしょう。

そうかな?
みんなバツいち子持ちの男と結婚するとなったら
もしもの時引き取る時のことを考えて無理ならやめる、
その覚悟があるくらい好きなら結婚する、と悩んで結論出すでしょ。

それをこの専業ママンは引き取る可能性はこれっぽっちも考えず結婚し
もしもの時にも知らん顔を決め込み、旦那の願いも拒否
自分達の幸せと2人目の子供と経済的なことしか考えてない。
冷酷だって自覚あるなら、子供のいる相手と結婚するなって。

645 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 22:16:10 ID:l6q7bwyE
いい加減スレ違い。

年収スレなので金銭的なことを言えば、この年収帯で子供2〜3人は大変だけどよくいると思う。
ローンもあるし、切り詰めたりパートしたりは必須。
でも頑張れば何とかなるんじゃね、程度。
連れ子云々の話したいならよそでやって、不愉快。

646 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 22:26:43 ID:6+qu7alw
連れ子の話題が終わった後に、これ幸いと
年収スレで堂々と他人を批判する>>639が一番子供と思えるよ。


647 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 22:32:27 ID:Cr9HQ/xe
この専業ママンが
ここで所詮他人事の人々の偽善発言に流されて
うっかりその気も無いのに施設の子を引き取って
その後虐待などしませんように・・・


648 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 23:34:08 ID:F8DbZR1j
昔、バツイチ男が
子供は元妻が養育してるから、無問題!無関係!
と言い寄ってきたことがあった。もちろんお断りしたけど。
真に受けちゃう人もいるんだね。

実子二人で生活が苦しい我が家は
七五三の写真をどうするかで悩んでる最中…。
写真館で撮ると、2万どころじゃ済まないし。

649 :名無しの心子知らず:2008/09/20(土) 00:32:14 ID:1ZERnS02
問題ない、なんて言い切る無責任な人お断りして正解だったね

バツ1の人と付き合ってる友人が
前妻から金銭的に厳しいから援助して欲しいと相談を受けた話を彼から聞いたらしい
結婚は厳しいなと感じたそう

現実問題、私は共働きしてた時期があったけど子供がいて働くのなんて
実家の協力がない限り無理だと痛感した
ましてや女手一つで子供を育てるなんて実家が資産家とかじゃないと本当に大変だと思う

650 :名無しの心子知らず:2008/09/20(土) 08:07:55 ID:xGabZ1IP
>648
うちは子供用写真館で撮ったけど、早撮りですごく安かったよ。
着物も派手なのから地味なのがあって、髪も日本髪から今時まで選べたし、
格式wを重要視しないならいいと思った。
ネット予約で特典もあったし、お土産ももらったし、親子で大満足。
赤タンの気ぐるみ撮影で賛否両論のところです。

651 :名無しの心子知らず:2008/09/20(土) 10:37:34 ID:gtSwMlQa
うちは、これから某子供用写真館で七五三の前撮りに行ってきます。
お参りのときは着物じゃなくても良いかなと思っているので
家族が揃ううちに写真だけ、とりあえず撮ってきます。
たしかに、写真のオプションや色々なポーズ、ドレスなどを選びすぎると
>>648
膨大な量になって料金も跳ね上がってしまうけど、着物だけで
2パターンぐらいなら安いと思う。
>>650
私も赤ちゃんの着ぐるみはどうでもよい派ですww

普通にシンプルが一番後々見ても良いです。

652 :名無しの心子知らず:2008/09/24(水) 08:25:22 ID:qVCwDtA7
私 子供向け写真館の事務(裏で)やってたことあって実体知ってるから
絶対 写真館いかない。
自分で写真とる。一眼買った。

653 :名無しの心子知らず:2008/09/24(水) 09:36:52 ID:qV8RvdTr
ど、どんな実態?

654 :名無しの心子知らず:2008/09/24(水) 09:59:15 ID:t2z5rQrP
何?早く言うんだ!

655 :名無しの心子知らず:2008/09/24(水) 10:01:11 ID:hB8iG8Ug
貯金って1つにまとめてます?
うちは独身時代の貯金はあくまでも個々人のものとして残してて、
旦那300、私800くらい。でも共通では200くらいしかない。

ちょっと大きな要り様があって、共通貯金がマイナスになりそう。
無利子で私の貯金から補てんするけど、貯まったら返してもらうつもり。
それって変?結婚したらお金も共通かなあ?私ケチすぎる?

656 :名無しの心子知らず:2008/09/24(水) 10:23:20 ID:qVCwDtA7
>>652

私の働いてた写真館だけかもしれんが
カメラマンはバイト(時給800円台とか)で
中には写真がやりたいからその待遇で我慢、っていういい人もいた
オタク ロリ系の人も・・。
あとから 撮った写真を品定め。
休憩室が私のいる(事務室)と兼用だったから なんか聞きたくない会話が聞こえてきた。

チェーンによるんだろうけど 買わなかった写真も含めてデータはお店に残ってるし。
(数年前でこれから流出どう防ぐ?と検討段階だったけど
社員持ち出しは止められないと思うし そんなにセキュリティにお金かける感じではなかった)

女性店員もノルマ厳しくて 裏ではめちゃ子供の悪口言ったり。
とにかく 枚数稼ぐのに毎日檄飛ばされてた。
衛生面でも えー?って思うことあったし。

少なくとも 心のこもった写真ではないと判断。
その時点で私は子供はいなかったけど
撮るとしても町の普通の写真館にお願いしようと心に決めた。
とにかく ロリが怖かったから
自分の娘はコスプレ系写真館(と呼ぶのか?)にはつれてかない。

657 :名無しの心子知らず:2008/09/24(水) 14:38:29 ID:pxPXzSKR
>>655
いいなあそういうの理想。
はじめはちゃんと分けてたし、
わたしの貯金から出したときもボーナス全額くれたりして返してくれてたな。
子供にお金がかかるようになったら
もうどっちのお金だなんだってわかんなくなっちゃったよw
いざというときの個人向け国債くらいしか、わたしの貯金は残っていないorz

使うあてがあるわけじゃないからいいんだけど、
独身時代血ヘド吐くまで仕事して貯めたお金、さらば…
旦那もがんばってくれてるからいいんだけどね。
ケチじゃないと思うよ。

658 :名無しの心子知らず:2008/09/24(水) 17:16:31 ID:OTTbOFvZ
>>656
アリガトン!
自分の行ったところはフォトグラファーも女性だったけど、
選定の時にしつこくてイヤだった。やっぱりノルマあるんだね。
データも一年後までもらえないし、
自分も貸衣装→一眼レフで撮ることにしようかな。

659 :名無しの心子知らず:2008/09/24(水) 21:31:50 ID:1mUTzEpD
ロリ嫌だなあ。かわいい子のデータをコレクションしてたり、なんて・・。

うちは写真撮るの好きなので貸衣装&神社で一眼で撮ったよ。けっこう好評でした。


660 :名無しの心子知らず:2008/09/24(水) 21:49:04 ID:B514HaTZ
一眼かあ、なんとなくめんどくさそうな気がして、見たこともないなあ。
運動会でも20センチくらいの望遠つけたお母さん、多かったなあ。
意外に簡単なのかな??

661 :名無しの心子知らず:2008/09/24(水) 23:10:02 ID:i+hKU5kr
>>660
レンズを支える腕力さえあれば簡単ですよ。
シャッター押せば、あとはカメラまかせ。

662 :名無しの心子知らず:2008/09/24(水) 23:40:30 ID:j0Vw5lSn
>660
カメラ任せのモードでも
きれいに写るから難しくはないけど
それほど写真撮るのが好きでなければ
10万近く出して買うほどでもないような気がする>一眼レフ

カメラはハマると
いろんなレンズ欲しくなってお金掛かるしなー。

写真館は台紙の値段もかなりぼったくりw
設備投資とか掛かってるから
ある程度はしょうがないんだろうけどね。

663 :名無しの心子知らず:2008/09/25(木) 00:04:31 ID:1mUTzEpD
まあ、特別写真撮るのが好きな人じゃないなら買わないほうがいいと思うよ。
コンパクトカメラと違ってでかくて邪魔に感じるでしょうね。

664 :660:2008/09/25(木) 12:46:26 ID:OC8ylA8e
楽しそうだけど、基本ダラなんで無理そうw
でも、子供が生まれたばっかりなら買ったかも、アカタンカワエ〜って。
みなさん、趣味なんてある?


665 :名無しの心子知らず:2008/09/25(木) 18:14:01 ID:3si81hq/
あまり写真に興味が無い人なら、自分で撮影してもいいかもね。
ただ、人物の写真(特に子ども)って難しい。
かわいい表情なんて、本当に一瞬を狙わないといけないし、
朝から着付けやお参りで子どもも疲れてるかもしれない。

私の父親が写真が趣味で色んな賞をを取ってるけど、
静物が中心なので、子どもを撮影するのは難しいって言ってる。
それに、プロとアマでは一眼以外に道具も色々と違うみたい。

もし、ロリが嫌な素人なら、街の写真館で取るのがいい気がする。

666 :名無しの心子知らず:2008/09/25(木) 21:44:04 ID:9uebOWJN
Cyber-shot携帯で十分です。
常に持ち歩いてるから、忘れないし。
うちの古いデジカメよりも画素数が上だw

667 :名無しの心子知らず:2008/09/26(金) 01:49:06 ID:XDUHNFQR
もうすぐ運動会。私はいつもカメラ抱えてるご父兄様に「ついでにうちも一枚よろしくお願いします。」
動きは生の目で捉えるのが一番楽しい。

668 :名無しの心子知らず:2008/09/26(金) 02:29:18 ID:D35wJx0P

◇ 日本は2位 ◇

↓適切なタイミングで効果的な医療を提供している先進国ランキング
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2334107/2508656

「米国が大きく遅れをとっていることは驚くべきことだ。
(日本を含む)ほかの国は米国よりずっと少ない資金しか投入していないにも
かかわらず、回避できる死の割合が急激に低下している」
-----------------------------------------------------------
上記の結果は日本の医療従事者の努力の賜物であることに他ならない。
診療報酬削減に次ぐ削減でギリギリの予算しか捻出できない中、これだけの
結果を残しているのは、日本の医療従事者として誇らしいことであると思う。

669 :名無しの心子知らず:2008/09/26(金) 08:04:55 ID:umUWYWts
>>667
そんな餌に(・(ェ)・)クマー

670 :名無しの心子知らず:2008/09/26(金) 08:23:47 ID:+rwReJdX
私はスナップ得意だから 一眼買ったよ。
子ども生まれる前にだけど。

デジタルだから 連射していいのだけ選べばいいし
アナログの時代に比べれば お金もかかんなくて良いと思う。
写真館いったと思えば元取れる値段だ。

でも やっぱり 写真選んだり印刷したりするのは面倒だよね。
うちは1年分とりためて 次の年に いいのだけチョイスしてアルバムにしてます。
残りはデータだけ。
よほどいいのだけ引き延ばす感じかな。

671 :名無しの心子知らず:2008/09/26(金) 13:24:25 ID:vYcOmVbk
>>6701年分いっきにアルバムに貼るの?けっこう大変ですよね。
ってうちは貼る分が2年分ぐらいたまってる・・。


672 :名無しの心子知らず:2008/09/26(金) 14:33:13 ID:gUW/bM+u
>>6701 をクリックしてみた。へ〜って思った。

673 :名無しの心子知らず:2008/09/26(金) 14:52:08 ID:+rwReJdX
>>670です >>6701ではないですが
ttp://www.mybook.co.jp/
こういうとこので作る。
まあ面倒だけど年に1度だし 貼るよりは簡単。
複数冊作って親にあげたりもできるよ。

潔く 枚数はしぼって作る。
そんなにたくさんあっても将来見かえすとは思えないんで。


674 :名無しの心子知らず:2008/09/26(金) 16:47:35 ID:vYcOmVbk
なるほど。ありがとん!

675 :名無しの心子知らず:2008/09/26(金) 18:49:09 ID:TfKNqzXG

◇ 日本は2位 ◇

↓適切なタイミングで効果的な医療を提供している先進国ランキング
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2334107/2508656

「米国が大きく遅れをとっていることは驚くべきことだ。
(日本を含む)ほかの国は米国よりずっと少ない資金しか投入していないにも
かかわらず、回避できる死の割合が急激に低下している」
-----------------------------------------------------------
上記の結果は日本の医療従事者の努力の賜物であることに他ならない。
診療報酬削減に次ぐ削減でギリギリの予算しか捻出できない上に過度の医師不足の中、
これだけの結果を残しているのは奇跡であるとしか言いようがない。
その医療も今は日々崩壊し続けている…。

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