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非抜歯矯正3

1 :病弱名無しさん:2008/07/15(火) 11:39:20 ID:coVo/x4v0
立てました。

2 :病弱名無しさん:2008/07/15(火) 14:24:06 ID:coVo/x4v0
また初めからがんばって教育していくか。

3 :病弱名無しさん:2008/07/15(火) 22:18:09 ID:GbDt9ssOO
また不毛なスレを立てる馬鹿が。

4 :病弱名無しさん:2008/07/16(水) 02:43:17 ID:OxZNFX0B0
日本非抜歯矯正研究会 (アメリカでは一定の評価。医院リスト、症例あり)
http://www.nextortho.org/
日本MEAW研究会 (複雑な形状のワイヤーが特徴。症例あり)
http://www.meaw-j.com/
床矯正研究会 (このスレでの評判は今ひとつ。医院リスト、症例あり)
http://www.esprit.or.jp/
歯列育形成研究会 (乳歯の頃から開始。医院リスト、症例あり)
http://ikuken.web.infoseek.co.jp/
亀戸矯正歯科 (ご存知亀さん。このスレの愛すべきアイドル。症例あり)
http://www.kameido-kyousei.com/

などなど。
すべての症例で非抜歯が可能なわけではないことをお忘れなく。

5 :病弱名無しさん:2008/07/16(水) 09:23:52 ID:61hqaQeD0
>>4
非抜歯に拘ってるのではなく
今のヨンヨン抜歯がおかしいといわれてるだけだろ?
なんか勘違いしてね?

6 :病弱名無しさん:2008/07/16(水) 10:56:30 ID:61hqaQeD0
個人の亀が同列かw
確かに、矯正語るのにはずせないよな。

7 :病弱名無しさん:2008/07/17(木) 06:25:17 ID:XzEobEez0
亀さんってアイドルなのか?

8 :病弱名無しさん:2008/07/17(木) 11:55:03 ID:5hIbVTP50
亀は反面教師。

9 :病弱名無しさん:2008/07/18(金) 01:16:45 ID:pssGPLoc0
鶴に対する亀

10 :病弱名無しさん:2008/07/18(金) 10:41:41 ID:CxLE673I0
鶴は外科矯正でしょ?
普通の矯正は話題になるけど、
外科矯正は話題にならないね。

カメもアベも嫌いみたいだけどね。
外科矯正必要な患者に逆切れしてるカメのコメント面白いよな。

11 :病弱名無しさん:2008/07/19(土) 03:54:12 ID:xqGWoa490
ttp://www.hanarabi.tv/qa/n_0170.html

このような不正歯列でも非抜歯可能みたいだよ
指導医の先生が言ってるんだから間違いないだろう

12 :病弱名無しさん:2008/07/19(土) 13:47:50 ID:P4TGtK+P0
>>11
ほとんど非抜歯で可能だよ。
ヨンヨン抜歯なんて狂ってる人しか今時しないって。

13 :病弱名無しさん:2008/07/19(土) 18:56:27 ID:GbQRfDIk0
>>12
さすがに極度の叢生は難しいだろ

14 :病弱名無しさん:2008/07/19(土) 23:56:30 ID:Lug3dPj50
>>12

場合による。

まだ混合歯列期でEが残っている場合は6番がまだ
前方に傾斜してきていないので、その時期から
拡大床、または3D装置でフル保隙(歯列弓全体の保隙のこと)
をしつつ、咬合誘導を行えば非抜歯で可能。

しかしEが抜けて、6番が近心(前方)に移動してきている場合は
永久歯列がきちんと並ぶスペースが不足しているために
抜歯することがある。

この時に無理に非抜歯にすると、歯が前の方に移動しているために、
カッパみたいな顔になる。
(歯は基本的に常に前方に移動している。
特に歯の交換する時期は顕著。歯がきちんと並んで入れば歯列がうまい具合に
アーチ状になって力が均等に分散される。)

15 :病弱名無しさん:2008/07/19(土) 23:57:18 ID:Lug3dPj50
つづき

また6番が近心移動(正しくは傾斜)しているということは、口腔からすると
舌の部屋が少なくなっているわけではないので、4−4を抜いても
特に害はない。


一番害があるのは、筋肉位を無視した
口頭カンゴウ位で矯正した場合で、こっちのほうが4−4を抜くよりも
被害が大きい。これは確実に筋肉位がずれている。


きちんとバランスの取れた位置で矯正しないと、顔が曲がり、首が傾く。
不定愁訴の始まり。


なぜ4−4抜くのが悪いといわれているかというと、
4−4を抜くというのは歯列を縮小するということで、
この矯正方法は、拡大して矯正するよりも
上顎の3〜3までが下顎の前歯に早期接触することが多いため
筋肉位がずれる可能性が高い。

だからきちんとした筋肉位で矯正できれば4−4抜歯しても
大きな問題はない。

16 :病弱名無しさん:2008/07/20(日) 00:08:46 ID:nHNO3p6f0
>>11

この先生の言っている大臼歯っていうのは6・7番のことで
これを遠心(後方)に移動するのはすっごく時間がかかると思う。
でもやろうと思えば可能ですね。

17 :病弱名無しさん:2008/07/20(日) 00:21:15 ID:nHNO3p6f0
亀戸矯正歯科ってなんだよwwww

3D装置知らんのかww

18 :病弱名無しさん:2008/07/20(日) 00:39:36 ID:uJlDMn+a0
なに3D装置って?

19 :病弱名無しさん:2008/07/20(日) 11:18:54 ID:nHNO3p6f0
ドクターウィリアムウィルソン
って人が数十年前に開発。

ある日本の矯正専門医が長年研究し、
とても使いやすくマニュアル化したため、
だんだん日本にも広がりつつある。

豊島区にある歯科医院が有名だけど
2chなんかに載せられないのでふせるよ。

3D矯正装置



3Dリンガル
3Dアクション
3Dクワドヘリクス

てあって形状は取り外しが簡単にできる
舌側弧線装置にアジャストできる
部分がついたもの。

基本は
内側からアーチ状のワイヤーを歯列に押し当て
前押しし、だんだん並べていくというもの

20 :病弱名無しさん:2008/07/20(日) 11:19:57 ID:nHNO3p6f0

できる矯正は

下顎第一大臼歯の舌側傾斜の修正
下顎犬歯、小臼歯の舌側傾斜の修正
下顎第一大臼歯の近心傾斜の修正
下顎前歯の叢生の修正
上顎第一大臼歯の頬側傾斜修正
上顎犬歯、小臼歯、大臼歯の側方拡大
上顎側切歯の口蓋側傾斜または転位の修正
上下顎前歯の舌側傾斜の修正
反対咬合において、上顎前歯の前方移動や
劣成長を伴った上顎前歯部の前方移動


etc,,,,


まあ要するにいままでは非抜歯でできないと思われていた
ケースがほとんど非抜歯で可能になってしまった。


ということ。



上でもいったように6番(第一大臼歯)が前方に移動しすぎている場合は
4番抜歯になる可能性はある。


21 :病弱名無しさん:2008/07/20(日) 15:10:56 ID:RqUQ/Fmf0
>>19
数十年前て結構古い気もするけど、
そもそもそんなに素晴らしいテクニックなら
とっくに普及していてもいいようなもんだが。。
おそらく貴方は専門医じゃなくて一般歯科医でしょ?

様々なテクニックが生まれては消えていく現状を考えると
テクニック至上主義的な考え方はおかしいと思うよ。
要は、どんなテクニックを用いてもいいけど
きちんとインフォームドコンセントができて
最終的に仕上がりにおいて患者が満足しなければいけないということ。
そうでなければ‘非抜歯で出来たで〜’という歯医者の自己満足でしかない。
非抜歯で術者患者双方が納得できる仕上がりになるのが理想だけど
現実はそう甘くないんじゃない?
そりゃあるものを抜かずに済めば良いことには違いないけど
それ自体が目的になってはいけない。
手段が目的になってはいけない。
歯体移動ができない床矯正なんて論外だし。

美しくなるためだけにするものではないが
美しくならなければ矯正をする意味はない。
という先生もいるくらいだからね。

最終的に非抜歯に傾倒したアングルは
結局、進化論を無視した宗教主義だったんじゃないかな〜なんて思ったり。
アングル自体、唯我独尊で他の先生と議論すらしなかったらしいじゃない。

22 :病弱名無しさん:2008/07/20(日) 15:12:11 ID:RqUQ/Fmf0
>内側からアーチ状のワイヤーを歯列に押し当て
>前押しし、だんだん並べていくというもの

ってことは結局、歯列を拡大して並べてくんでしょ?
前押しなんかしたら出っ歯なんか直す場合ますます出っ歯になる気が…。
このテクは出っ歯を引っ込めたいという要望は全く無視なの?
歯列そのものの形状だけじゃなく
きちんと顎顔面全体のバランスを考慮にいれたテクニックなのかしら?

23 :病弱名無しさん:2008/07/20(日) 19:43:14 ID:S1/Sb/vX0
>>21
>美しくなるためだけにするものではないが
>美しくならなければ矯正をする意味はない。

Y先生の言葉ね。
確かに美しくなるために抜歯が本当に必要なら抜歯すべきだ。
だがあの流派の8割という抜歯率は出っ歯の多い日本人に合わせるうちにそうなったのではない。
テクニックのルーツは30年前抜歯矯正がまださかんであったアメリカから輸入されたもの。
当時はアメリカでも8割抜歯していた。
その後アメリカでは抜歯する必要性に疑問が持たれるようになり抜歯率は3割程度になる。
日本でも日本人に多い出っ歯に配慮しつつ抜歯非抜歯のボーダーだったケースで非抜歯が徐々に増加した。
現在では大体5割から6割抜歯の矯正医が多いが審美性を軽んじた結果抜歯率が減少したのではない。
どの時代にどんな矯正を学んだかでその矯正医の抜歯率まで変わってくるということ。

24 :病弱名無しさん:2008/07/20(日) 21:20:47 ID:j3feoRCL0
>>23
その先生は米からテクをそのまま直輸入したわけじゃなくて
日本人の骨格に合った方法を精査した上でモデファイしてると聞いたぞ。
そもそも、そんなに単純なものなら、
わざわざ独自の研究会を立ち上げないでしょう。
欧米人は骨格に奥行きがあるから非抜歯でも問題は少ないけど
短頭形のモンゴロイドはやはり抜歯しないと綺麗にならないのでは?
と、ここでも何度となく繰り返し同じ議論がなされているわけですw

25 :病弱名無しさん:2008/07/20(日) 21:23:53 ID:nHNO3p6f0
>>22

この矯正方法を推奨している先生はかなり有名な人です。
たぶん日本で10本の指に入ると思います。
単なる審美の矯正ではなく
体の健康に重きを置いた矯正です。
もちろん顎顔面全体のバランスを考慮にいれたテクニックです。
(でもなんでもそうですけど施術する先生によって出来はバラバラだと思いますよ。)

前押しってのは3Dの治療で多くつかわれるので
そう書いただけで、もっといろいろなことができます。

成人で上顎前突を治すには、まずスプリントで筋肉位を模索してから(これは絶対必要)
上顎を3Dでファンタイプの拡大をして、6番の捻転を治します。
6番の位置は拡大しないで、3〜3間の拡大をするもので
扇状に拡大します。
そうすると稔転している6番に前にスペースができます。
この捻転を治すってのがミソで、これをするとかなりのスペースが
できます。

26 :病弱名無しさん:2008/07/20(日) 21:24:37 ID:nHNO3p6f0
つづき

で、3Dの基本形は舌側弧線装置ですから、6番を前に来ないようにストップ
しています。

その後、フルブラケットで矯正すればいいんです。


矯正で難しいのはスペースをいかに作るかということで、
3Dはこれを解決できます。
ミソはファンタイプの拡大です。

スペースはできていますから、上顎もきれいに並ぶと思います。

それでもプロフィールが悪そうだったら4番抜歯になると思います。

でも下顎に限っては4番抜歯はありません。
ていうかしてはいけません。
これは舌の入るスペースが狭くなるためです。


27 :病弱名無しさん:2008/07/20(日) 21:30:17 ID:j3feoRCL0
>>19
MEAWやグリーンフィールドやデーモンにも言えることだけど
その3Dモジュール矯正は日本人の骨格を考慮に入れた方法なのかな?
どれも床(だけの矯正)よりはましだとは思うけど。
まぁどのテクニックが良いかというよりも、
その矯正医がどういう事を重視して臨床にあたってるか
と言う事のほうが大切だけどね。
そして自己満足にならずに、患者の身になって
本当に治してあげたいと思っているかどうか。

28 :病弱名無しさん:2008/07/20(日) 21:36:23 ID:nHNO3p6f0
>>21

言いたいことには賛成です。


拡大床は混合歯列期にバイト付のファンタイプ拡大床しか使いません。
(バイトを付けると歯体移動ができるし、クラスプがずれにくくなる。)


一度3D装置の講習会受けてみるといいですよ。

目から鱗ですよ。


では私はあまり迷惑掛けたくないので落ちますね。

29 :病弱名無しさん:2008/07/20(日) 21:43:37 ID:j3feoRCL0
>>25
>上顎を3Dでファンタイプの拡大をして、6番の捻転を治します。
>6番の位置は拡大しないで、3〜3間の拡大をするもので 扇状に拡大します。
>そうすると稔転している6番に前にスペースができます。

この辺がよく分からない。
なんで捻転を直しただけで、かなりのスペースができるの?
要するにMEAWやMOOのように近心に傾斜した
臼歯の歯軸を直立させるってこと?
それに、犬歯間を拡大したら、かなりの確率で後戻りする
というデータを見たことあるぞ。
また、犬歯を遠心に移動させないどころか
犬歯間を拡大したら口元がカッパになる可能性が高い。
ただ非抜歯で歯列を並べるくらいのことだったら、どの歯科医もできるし
他のテクニックでもできるでしょう。
とりわけ、そのテクニックが優れている理由を教えてください。

30 :病弱名無しさん:2008/07/20(日) 21:49:37 ID:S1/Sb/vX0
>>24
>その先生は米からテクをそのまま直輸入したわけじゃなくて
>日本人の骨格に合った方法を精査した上でモデファイしてると聞いたぞ。

ベースは基本的に全く同じだ。
日系アメリカ人のSuyehiro先生が日本で広めたスタンダードエッジワイズテクニック。
Y先生個人の研究も抜歯がさかんな当時の常識に基づいたもの。

31 :病弱名無しさん:2008/07/20(日) 21:53:56 ID:j3feoRCL0
>>28
こらこら歯医者さん、そこまで言っといて中途半端なとこで
議論を打ち切るのはヤリ逃げってもんですよ。
自分は歯医者でもなんでもないから講習会は受けられないしw
一般歯科医なら、いっても矯正の症例数はそんなにこなしてないでしょう?
フィロソフィとロジックで分かっていることと
現実はそう上手く繋がらないということくらいは
歯医者なら分かってると思うけど、科学的医学的に
実証されていることなのでしょうか?それとも単なる経験則?

32 :病弱名無しさん:2008/07/20(日) 21:58:08 ID:nHNO3p6f0
>>29
6番の捻転を直す場合は舌側近心口頭を中心にして直すので
その分スペースができます。

あと3Dの特徴は床装置のように歯を掴んでいないので
6番の捻転直しでできたスペースに
(下顎のスペースリゲイニングは6は根先を中心にした近心傾斜の修正)
ワイヤー上を歯が口輪筋の口唇圧によって後ろに
流れるように並ぶことです。前には出ないんです。


もうこれ以上は迷惑がかかるので言えません。





33 :病弱名無しさん:2008/07/20(日) 21:58:26 ID:j3feoRCL0
>>30
要するにツイードか。
抜歯が隆盛を誇ったり非抜歯に立ち戻ったり、波が激しくて
矯正治療というのは、なかなか安定しない業界ですね。
結局どうなんだろう?なにが正しいんだろう?

34 :病弱名無しさん:2008/07/20(日) 22:07:41 ID:j3feoRCL0
>>32
>6番の捻転を直す場合は舌側近心口頭を中心にして直すので
>その分スペースができます。

また、よく分からないなぁ。
歯冠部の舌側近心口頭を中心にどのように直すと
6の前にスペースができるんだろう?
その分スペースができるって言ったって微々たるものでしょう?
スペース取りに関しては4番抜歯には適わないと思うけど。
まぁスペースを取り過ぎないようにって考え方なんだろな。

>ワイヤー上を歯が口輪筋の口唇圧によって後ろに
>流れるように並ぶことです。

リップバンパーか何か用いないの?
口唇圧だけで後ろに移動するかなぁ?

35 :病弱名無しさん:2008/07/20(日) 22:16:17 ID:nHNO3p6f0
>>34

日本成人矯正歯科学会だったけかな、、。
症例展示で3Dをつかった症例がいくつか
出てたと思うので機会があったら見に行ってみてください。

あとは講習会で習ってください。



36 :病弱名無しさん:2008/07/20(日) 22:24:02 ID:j3feoRCL0
まぁ、フルバンド時代の矯正の方法を
そのまま現代に当て嵌めちゃあかんとは思うけどね。
今でこそ矯正に対する偏見は少なくなってきて、かなり症例数も蓄積されてきたけど
何十年も前のフルバンド時代の矯正の症例数なんて、いかばかりかと思うよね。
っていうか、あんなもんやろうと思う人なんて、よっぽどもの好きでしょw

37 :病弱名無しさん:2008/07/20(日) 22:27:16 ID:j3feoRCL0
>>35
だから、自分は全くの素人一般人だから学会なんて高尚な場には行けないのw
そもそも模型やレントゲンの症例展示なんてものより
(成功例だけ見ても当てにならないからね)
その治療を受けた患者達がどう感じているか、の方がよっぽど聞きたい。

38 :病弱名無しさん:2008/07/20(日) 22:33:12 ID:j3feoRCL0
だいたい、歯医者たちは失敗例を公表しないでしょう?
だから、いつまで経っても被害者があとをたたないんだと思うよ。
被害者たちの声を無視するような歯科医にだけはならないで欲しい。
どんな流派に属していても、どんな名立たる先生に教えを受けても
常に本当にこれでいいのか?と、自分のしていることを
常に客観視する姿勢は失わないで欲しい。
そして、患者が‘否'を唱えたら、素直に耳を傾けて欲しい。
自己満足の芸術作品を作っているわけじゃないんだからさ、
やっぱり患者の気持ちを考えて欲しいわけさ。

39 :病弱名無しさん:2008/07/20(日) 22:37:31 ID:j3feoRCL0
それに模型やレントゲンの症例展示だけじゃ、
その後どうなったのか?安定しているのか?患者が満足しているのか?
が分からないからね。
ワイヤー通しておけば、だいたい歯列なんてキレイに並ぶもんだからさ。

40 :病弱名無しさん:2008/07/20(日) 22:42:49 ID:j3feoRCL0
>>35
とりあえず一般歯科医なら他の先生のテクニックも勉強してみた方がいいですよ。
それだけが素晴らしいと思い込んで
考え方が一方向に偏りがちになりますからね。
それに、症例こなさないと分からないことも多いから、
矯正に首突っ込むなら中途半端にならないようにしてくださいね。
患者さん達のために。

41 :病弱名無しさん:2008/07/21(月) 04:18:16 ID:FpmxCv210
最初の説明で、矯正前と後で口元の変化はおこらないと聞いていたけど
終わったら口元がかなり突出してしまった
どうしたらいいかもうわからない

42 :病弱名無しさん:2008/07/21(月) 12:03:16 ID:JE0Y9hgC0
>>41
その先生のテクニックは?
前に広げられたのでしょう。
かなりの叢生にも関わらず抜かずにやれば
歯列を広げることになるから、そうなる可能性は大だよね

43 :病弱名無しさん:2008/07/21(月) 12:07:49 ID:JE0Y9hgC0
>>41
eラインすら確保できてないの?

44 :病弱名無しさん:2008/07/21(月) 14:38:23 ID:jy07Or3b0
>>41
床?

45 :病弱名無しさん:2008/07/21(月) 19:06:44 ID:FpmxCv210
親知らずを抜いて、そこに奥歯をバネを使っておくるやり方。
4年くらいかかった。

46 :病弱名無しさん:2008/07/21(月) 19:20:53 ID:FpmxCv210
>>43
eラインが良く分からなくて今調べてみた
鼻のあたまから顎の先を線で結ぶと、唇が前に出てる状態

47 :病弱名無しさん:2008/07/21(月) 20:56:05 ID:/jXEP8cr0
>>46
つまりプロフィールが綺麗になっていないということね。
なんで非抜歯でやったのさ?

48 :病弱名無しさん:2008/07/21(月) 22:29:51 ID://v0zE8Z0
>>47
>なんで非抜歯でやったのさ?

「非抜歯で治る。 ヨンヨン抜歯なんて狂ってる人しか今時しない」って
糞歯医者が言うから。


49 :病弱名無しさん:2008/07/22(火) 00:56:50 ID:LCZmcliy0
>>47
かなり突出するなんてよっぽど下手糞な歯医者に引っ掛かったんだよ
大臼歯の遠心移動も失敗したってことでしょ
それかすんごい叢生なのに無茶して非抜歯でやられたか

50 :病弱名無しさん:2008/07/22(火) 01:22:37 ID:nLWNfyAv0
大臼歯の遠心移動なんて微々たるものだし
植わってるものを無理矢理後方に移動させても後戻りする率が高い
口元を引っ込めたいという患者の要望があるなら、
やはり4番抜歯をしないと綺麗にはならないと思うよ。
抜歯しても頬骨は思うように下がらないから外科矯正まで考慮にいれないと。

>>46
その矯正医は、非抜歯でやることが目的になって
セファロ分析すらしていないだろうね。訴訟起こしたら?

51 :病弱名無しさん:2008/07/22(火) 01:26:19 ID:vosWyP740
マルチループなら非抜歯でいけるよ



52 :病弱名無しさん:2008/07/22(火) 01:36:22 ID:LCZmcliy0
>>50
>植わってるものを無理矢理後方に移動させても後戻りする率が高い

それだと前歯を無理矢理後方に移動させても後戻りする率が高いことになるよ

53 :病弱名無しさん:2008/07/22(火) 02:18:11 ID:nLWNfyAv0
>>51
あまり良い噂は聞いた事ないけどねw

>>52
前歯部と臼歯は根の植立状態が段違だから同じではないでしょう
まぁ、大きく動かした歯はいずれにしても後戻りしやすいけどね

54 :病弱名無しさん:2008/07/22(火) 02:34:20 ID:nLWNfyAv0
それに、臼歯のように噛み合わせに大きく関わる所は
あまり動かさない方がいいと思われ。

55 :41:2008/07/22(火) 02:35:36 ID:swgMaSJ/0
>>47
元々の状態から口元を下げたいとは思ってなくて噛み合わせを良くしたかったので
非抜歯で治療前後で口元の変化が起こらないなら特に問題ないと思って

>>50
訴訟か
納得できなければそうした方がいいんだろうか
寿命があと何年かしかなくて人前に出なくてよければいいのに

口元以外でもう一つ気になってることがあって、治療中下の前歯があまりにも痛くて
我慢できなくて伝えたら前歯はもう噛ませないと言われてそのままの状態で矯正終了したこと
噛んだとき前歯のほうに力が入らなくて不安定な感じになってる


56 :病弱名無しさん:2008/07/22(火) 02:38:09 ID:LCZmcliy0
>>53
>前歯部と臼歯は根の植立状態が段違だから同じではないでしょう

でしょうってずいぶん不確かな類推でさっき断定してたんだな
ま非抜歯で最初の説明と違ってもっこりにされた人は世のために訴訟してくれ

57 :病弱名無しさん:2008/07/22(火) 02:40:04 ID:LCZmcliy0
>>55
矯正は一般歯科でやった?それとも矯正専門医院?

58 :病弱名無しさん:2008/07/22(火) 08:31:14 ID:koqVupsf0
>>55
前歯は噛ませないんじゃなくて
技術的に噛ませる事ができないから、
あたかも意図的にそうしてるかのように言ってるだけなのでは?
無理な非抜歯ではよくあること。
上下の前歯に前後的な隙間があるでしょう?
サ行やラ行の発音が言いにくいのでは?

59 :病弱名無しさん:2008/07/22(火) 09:43:58 ID:KGnJX4Nk0
>>58
抜歯矯正でも同じ事あるよ。
その先生の技術的問題なんじゃない?
ばかですね。

60 :病弱名無しさん:2008/07/22(火) 14:04:46 ID:Q4KeUbf60
>>59
ほらほらまたムキになってw

61 :病弱名無しさん:2008/07/22(火) 16:42:34 ID:KGnJX4Nk0
>>60
日本人最底辺人種だな・・おまえは
あんまり在日批判とかするなよ。蛆虫

なんか、亀戸のバカが自演繰り返してるなw


62 :病弱名無しさん:2008/07/22(火) 18:42:59 ID:kcZeuble0
自分は非抜歯で上手くいってるけど
ここにいる非抜歯厨は攻撃的で柄が悪いなw

63 :病弱名無しさん:2008/07/22(火) 19:47:04 ID:KGnJX4Nk0
>>62
亀ん所のクソガキがむかつくんだよね。

64 :病弱名無しさん:2008/07/22(火) 19:49:36 ID:9wc0b4at0
大きく動かした歯は後戻りしやすい。
なぜなんでしょうか?



65 :病弱名無しさん:2008/07/22(火) 21:39:29 ID:EtEGyjtR0
>>41
俺なんて非抜歯で矯正して
口元がかなり突出してしまったうえ、
顎の骨から歯そう骨(根?)がはみ出るみたいになって歯はグラグラ
もう再矯正も出来ない。死にたい。


66 :病弱名無しさん:2008/07/22(火) 22:37:06 ID:P03Yv5ID0
>>64
生体というのは元通りに戻ろうとするから

67 :病弱名無しさん:2008/07/22(火) 23:11:32 ID:8TUrzvak0
ここで質問しても不安が募るだけだよ。

答えなんて出やしない。

既存の方法の批判ばかりwwww

68 :病弱名無しさん:2008/07/23(水) 01:24:37 ID:QgpW7+BX0
私は出っ歯で歯並びも良くなかったけど、歯抜かずに出っ歯治ったよ。
噛み合わせも、これがベストかもと思えるくらい満足してる。
そのかわり、他の人に比べて大変だったかも。
上の歯茎に釘みたいなのを2本打ったしw

69 :病弱名無しさん:2008/07/23(水) 02:48:21 ID:HGcdr80L0
>>57
矯正専門のとこでやった

>>58
隙間無いように見える
でもサ行ラ行は言いにくい

>>65
つらいね
今より良い状態になるために、時間もかけて痛みとか耐えてがんばった結果だから余計きつい
考えるのも疲れる

70 :病弱名無しさん:2008/07/23(水) 06:11:22 ID:qPSZV7Re0
>>69
結局、どういうテクニックでやったのさ?
おそらくMEAWでしょう?

71 :病弱名無しさん:2008/07/25(金) 10:22:36 ID:k91XQrdo0
>>69
実は亀の所だったりして・・・
非抜歯で無理してやろうとして失敗とか。
ちゃんと、勉強してからやって欲しいよな。

72 :病弱名無しさん:2008/07/26(土) 22:07:47 ID:BUKYUVa20
ここで質問に答えてる人って一般人ばっか??



73 :病弱名無しさん:2008/07/26(土) 23:45:37 ID:AjDAt88n0
>>72
いちいち、そんなこと聞く馬っ鹿w

74 :病弱名無しさん:2008/07/27(日) 07:57:15 ID:cNG2UUD50
非抜歯矯正3
1〜73 カメは1つも書いてませんとのことです
彼は在日 韓国 台湾 中国の知り合いがたくさんいるよ

75 :病弱名無しさん:2008/07/27(日) 12:17:23 ID:ZnaFrboR0
74で書いちゃったなw

76 :病弱名無しさん:2008/07/27(日) 18:06:04 ID:J7jg92vb0
>>74
知り合いがたくさんいても、
心の中で区別してるんですね。

ってか、もっとガンガン書き込めばいいのに。
賛否両論あって読んでる人も分かりやすいだろ?

77 :病弱名無しさん:2008/07/27(日) 23:56:21 ID:Nfb8oIEW0
遠回りしたが、身をもって非抜歯矯正の限界を知った俺が通りますよ。
>>65諦めないで頑張ってくれ。
俺も南青山デンタルクリニックで非抜歯でやって失敗した。
あそこの院長は人柄もテクニックも最悪だ。金儲けの事しか考えてない。
騙されないように。
矯正後、口元は突出したし、顎の骨から歯がはみ出るように外側に並べられた。
口を開けると顎もボキボキ鳴って辛かった。

今は矯正専門歯科の下で小臼歯抜歯してやり直してる。
院長もスタッフも誠実で信頼出来る。
顎も鳴らなくなったし、歯列が綺麗なアーチに並んできて調子いい。
やはり小臼歯の抜歯は必要だと思った(もちろん症例にもよるだろうが)。
日本人の場合、非抜歯でいける症例はすごく少ないと思う。


78 :病弱名無しさん:2008/07/28(月) 01:16:02 ID:l/SfLYaH0
>>77
ここで散々ダメだっていってるだろう?
非抜歯が悪い訳じゃなくて
あそこは、ネットで頭弱そうな患者を釣ってるだけだろ。
何が非抜歯の限界を知っただ・・アホかおまえはw
そんな所に引っかかったおまえ自身が悪いんだって。
もとしにしてもらえば良かったのに。


79 :病弱名無しさん:2008/07/28(月) 02:38:29 ID:KDQGwCh5O
>>77
>>78
引っ掛かった患者も知識不足かもしれんが、そもそも患者を釣る為に悪徳宣伝する歯科医師に問題があると思う。
引っ掛かった患者だけが悪い訳ではないだろ。

80 :病弱名無しさん:2008/07/28(月) 02:49:57 ID:SQpwC9U50
非抜歯か抜歯かギリギリのライン(1件目)、
非抜歯よりは抜歯をすすめる(2件目)、
非抜歯でも抜歯でもどっちでもいい(3件目)、
と言われて悩んでいます。

こういう状況で、非抜歯矯正された方いますか?

81 :病弱名無しさん:2008/07/28(月) 06:48:44 ID:L2QY2YtJ0
>>80
‘腕の良い'非抜歯でできるところを選択するべし

82 :病弱名無しさん:2008/07/28(月) 08:09:48 ID:eDWj3aao0
>>77
亀 が あまりの酷さに弁護士を紹介したところです
>>78
誤った意見だと思う
>>79
だます詐欺師の歯科医が悪い、、、しょせん生まれついての詐欺師だよね
>>81
うでのよい非抜歯矯正歯科医はいない
腕の良い抜歯もしている矯正歯科医はいる
 抜歯をすれば口元は引っ込む
 拡大すれば 口元は出っ張る
 拡大してかつ口元を引っ込めるというものは 詐欺師
       横にうんと広げて引っ込める時は。。。デーモン ネ。。
       一生保定が必要
 アイドル ? の亀に相談すべし  

83 :病弱名無しさん:2008/07/28(月) 10:35:43 ID:l/SfLYaH0
>>82
宣伝広告がデタラメだって訴えないと
根本的解決にならないんじゃないか?
その患者が助かっても、次から次に宣伝に騙されて
被害者が増えてくよ・・今現在も。

84 :病弱名無しさん:2008/07/28(月) 14:20:17 ID:eDWj3aao0
>>83
亀など一生けん命やっているが
非抜歯矯正 とか 亀戸矯正歯科院長はねらー などで
キチ外扱いされてますよ
まじめにやればやるほど詐欺師から不当な非難を浴びせられてます

85 :病弱名無しさん:2008/07/28(月) 14:37:49 ID:l/SfLYaH0
>>84
そうか?
抜歯矯正代表にまでなってるし
一生懸命やってるのは、みんな分かってるよ。

事実と違う事書かれてるなら違うって言えば良いだけでしょ?
あれだけホムペ更新する人なんだから
2ちゃんの書き込みなんて楽勝じゃないかい?


86 :病弱名無しさん:2008/07/28(月) 17:32:52 ID:wK4cE0u20
抜歯矯正代表は究極の美を追求するY研究会でしょう

87 :病弱名無しさん:2008/07/28(月) 17:45:04 ID:l/SfLYaH0
>>86
そこはダメだ。
カルト入ってるから。

88 :病弱名無しさん:2008/07/28(月) 22:03:43 ID:cPp7TQgE0
>>87
そんな事いったら、どのグループも同じやんけ

89 :病弱名無しさん:2008/07/29(火) 08:13:17 ID:xcZXi9VZ0
>>87  教えて教えて
      カルトって何ですか  (どんな内容ですか)
  不思議なのは 50%くらいしか抜歯してない カメが罵倒され キチ外
  扱いされて
  80%ばっししているヨゴ沢が罵倒されないのでしょうか また
  開咬 すれ違い でっ歯を量産している 阿倍 鈴木 荻原 かがみ 佐藤
  たかはた 富岡 がなぜ非難されないのですか
やっぱりただしことを言っている亀を 非抜歯拡大詐欺師が憎く思っているだっ
なのですかね  

90 :病弱名無しさん:2008/07/29(火) 10:02:12 ID:Mm0DIYof0
極抜歯派も極非抜歯派も、みんな正しいと思って行ってることだから
アングル先生のように異論は全く認めないスタンスなのでしょう。
側にイエスマンばかりじゃなく、間違ってることは間違っていると
きちんと意見を述べる人物がいることは大事だと思いますけどね。
要するに、いつの間にか手段が目的に替わっているとこは危険だと思う。
本人も間違いに気付かないまま突っ走ってる可能性が高いから。。

91 :病弱名無しさん:2008/07/29(火) 16:49:52 ID:8HjAemYd0
ねえねえここでみんなが言ってる非抜歯っていうのは削って矯正するストリッピングのことでしょ?
それか本当に削りも抜きもせずに下手な医師に矯正されてEラインより口が出てしまった人が多いの?

92 :病弱名無しさん:2008/07/29(火) 17:18:31 ID:8HjAemYd0
あげ

93 :病弱名無しさん:2008/07/29(火) 17:21:05 ID:D9xB2Ocb0
>>91
まぁ、非抜歯にも色々あるね。
削って帳尻合わせの矯正をするのは某でしょ。
そもそも削るくらいなら矯正などしないわけだが、
抜く必要の無い歯を抜いて矯正するのは
抜かなければならない歯を抜かないで矯正することと同じ。

94 :病弱名無しさん:2008/07/29(火) 17:29:53 ID:8HjAemYd0
わかりにくいよ・・

95 :病弱名無しさん:2008/07/29(火) 20:13:33 ID:FM/cVUW90
>>91
ストリッピングといったって極僅かでしかない
口元を引っ込めたい人は抜歯するか外科的な処置をするしかない
非抜歯で口元は引っ込まないです

96 :病弱名無しさん:2008/07/29(火) 23:43:16 ID:P++b/wYm0
>>89
「阿倍 鈴木 荻原 かがみ 佐藤 たかはた 富岡」のうち「萩原、たかはた」が誰のことか分かりません。もしよろしければ下のお名前もお教えください。


97 :病弱名無しさん:2008/07/29(火) 23:52:55 ID:8HjAemYd0
>>95
医者にストリッピングされるところでした。
セーフです。ありがとうございます。

98 :病弱名無しさん:2008/07/30(水) 07:03:08 ID:WgnvYePt0
>>96
おぎはら・・・元に日本歯科大学の教授
たかはた。。。南青山矯正歯科の院長だとおもうぞ

99 :病弱名無しさん:2008/07/30(水) 07:06:26 ID:WgnvYePt0
>>93
削って済ますのって。。。誰ですか。。教えてください

100 :抜歯被害者を救う会:2008/07/30(水) 09:32:19 ID:R2s76aa40
>>95
引っ込むよ。
そんなデタラメ書かない。地獄に行きますよ。


101 :病弱名無しさん:2008/07/30(水) 09:35:19 ID:3UwSgi0L0
>>100
その根拠を示しなさい

102 :抜歯被害者を救う会:2008/07/30(水) 09:50:05 ID:R2s76aa40
>>101
引っ込まないといってる根拠がわからん。
何で引っ込まないんだ?


103 :病弱名無しさん:2008/07/30(水) 10:00:27 ID:3UwSgi0L0
どこがどう引っ込むのか言ってみろ

104 :抜歯被害者を救う会:2008/07/30(水) 10:03:22 ID:R2s76aa40
>>103
口元だよ。
何で引っ込まないと思うんだい?
根拠を示せ。

引っ込ませ方を知らないだけだろw
馬鹿って怖い怖い。

105 :病弱名無しさん:2008/07/30(水) 10:07:41 ID:3UwSgi0L0
>>104
抜歯に比べたら微々たるもんだろボケw

106 :病弱名無しさん:2008/07/30(水) 10:11:13 ID:3UwSgi0L0
ちなみに、おれは非抜歯で上手くいってるが元々Eラインは綺麗。
モッコリはしないが引っ込みもしないと確信してる。

107 :病弱名無しさん:2008/07/30(水) 10:12:24 ID:3UwSgi0L0
たとえどんなテクニックを使ってもな。
もちろんインプラントアンカーを使用しても、だw

108 :病弱名無しさん:2008/07/30(水) 10:18:52 ID:9Kw/IGyA0
>>100〜105
削った量の半分しか引っ込みません・・これあたり前
非抜歯の方が口元がきれいになるとウソ八百言う南青山の患者がカメに泣きつき
弁護士を紹介されたのは。。有名な話
引っ込む・・・という方はよく言うと。。美的センスがない
            悪く言うと・・詐欺師
デーモンのように横に滅茶苦茶に広げれば。。。引っ込むが。。一生保定が必要

109 :抜歯被害者を救う会:2008/07/30(水) 10:26:51 ID:R2s76aa40
>>108
引っ込むんだろ?
正しくは、抜歯した方が引っ込めやすいって言うんじゃないかい?
どんだけさげれば、その人にとって一番綺麗なのかを考えないとだめですよ。
何が何でもヨンヨン抜歯なんてありえません。



110 :抜歯被害者を救う会:2008/07/30(水) 10:30:06 ID:R2s76aa40
>>107
おまえは論外w


111 :抜歯被害者を救う会:2008/07/30(水) 10:49:12 ID:R2s76aa40
もともと、歯なんてなくても死ぬわけじゃないんだから
何本抜いてもいいのかもしれない。
でもな、一つ一つの歯を臓器として考えた場合、
よっぽど注意して考えて抜歯しなくてはいけないんだよ。

それを、抜いた方が簡単だからとか
患者が歯が動いたのを実感させやすいからなどの理由で
バンバン抜歯するのはいかがなものか?
一度亀さんも徹底的に非抜歯に拘ってやってみればいいのに・・

南青山とかアベちゃんよりレベル高い非抜歯矯正出来るんじゃない?
少なくとも抜歯50パーセントなんてありえないでしょう。



112 :病弱名無しさん:2008/07/30(水) 13:56:03 ID:q2Lhp/oN0
>もともと、歯なんてなくても死ぬわけじゃないんだから
>何本抜いてもいいのかもしれない。

この程度の認識で偉そうに能書き垂れるなボケw

113 :抜歯被害者を救う会:2008/07/30(水) 14:42:13 ID:R2s76aa40
>>112
この程度って、どの程度だよ?w
めんどくさい素人だな・・

でも、おまえみたいな奴みるとちょっとうらやましい。
馬鹿って幸せなんだよな。
論理的反論できないからって、
亀スレみたいに差別用語連発は勘弁してね。
あと、ボケとかも品がないから辞めた方がいいよ。



114 :病弱名無しさん:2008/07/30(水) 14:59:04 ID:1KsHPNrTO
口元引っ込めれるの?

115 :病弱名無しさん:2008/07/30(水) 15:20:46 ID:7fg4BYrF0
>>113
トンデモ本みて影響されちゃったのかなw?

116 :病弱名無しさん:2008/07/30(水) 16:04:28 ID:7fg4BYrF0
>>114
どんなテクを使おうが非抜歯じゃ膨らみはしても引っ込まない
経験者が語ってるんだから間違いないよ
引っ込むと思い込んでるのは脳内卓上理論だけ

117 :抜歯被害者を救う会:2008/07/30(水) 16:27:09 ID:R2s76aa40
>>116
アベの講習会受けた?
受けてないでしょ?
君の知ってる事がすべてじゃないよ・・
無知って怖いよな・・君の経験は無にひとしい・・

118 :病弱名無しさん:2008/07/30(水) 16:31:48 ID:7fg4BYrF0
>>117
一億円プレーヤーかよw
釣りなら釣りと早く言ってくれ

119 :病弱名無しさん:2008/07/30(水) 16:36:17 ID:7fg4BYrF0
なんにせよ、知ったかぶりの一般歯科医は
患者の歯を弄られる立場だけに
玄人はだしの素人よりたちが悪い

120 :病弱名無しさん:2008/07/30(水) 16:36:30 ID:R2s76aa40
>>116
人の振りし見て我が身を治せ・・だな。
こいつの書き込みとか見ると、
人間って愚かな生き物なんだなってつくづく思うよ。
自分の知識や経験が全てだと思ってしまってるよね、
そのそも、亀がデタラメだって言われるのもそういう所なんだけどね。
怖い怖い。
自分はそうならない様に気をつけないと・・

121 :病弱名無しさん:2008/07/30(水) 16:49:56 ID:R2s76aa40
>>119
文章って怖いな・・。
頭の悪さがにじみ出てるよ・・
可愛そうになってきた。

まあ、落ち着けよ。
自分が何を言いたいのか落ち着いて書き込め。
ちゃんと読んであげるから。
何度か無視してごめんね。

122 :病弱名無しさん:2008/07/30(水) 18:07:07 ID:V4gMtTIT0
またパン歯科ちゃんが暴れてるのか。
暇で暇でしかたないんだな、おまえんとこの歯科医院w
ところで歯医者さんにする質問スレでも嫌われてるよねwパン歯科ちゃん
出来もしないのに、答えようとするからw

123 :病弱名無しさん:2008/07/30(水) 18:40:28 ID:1KsHPNrTO
非抜歯じゃ口元引っ込まないんだね
じゃあ削って抜歯とかだと引っ込む?

124 :病弱名無しさん:2008/07/30(水) 18:58:21 ID:mVpU/Xsh0
医者のなりそこないの(これでも医者に失礼だけど)
低能歯医者の書き込みって僻み根性丸出しの文章だからすぐ分かるね

>>123
抜歯して前歯部を遠心に引けば概ね口元は引っ込む
しかし引っ込める必要が無い、もしくは
抜歯する必要がないのに抜いてはいけない

125 :病弱名無しさん:2008/07/30(水) 18:58:55 ID:R2s76aa40
>>122
今日は、言いたい事言ったからすっきりした。
おまえも、アラシなんて虚しい事してないでもっと勉強しろ。
無知は罪だな。



126 :病弱名無しさん:2008/07/30(水) 19:12:05 ID:V4gMtTIT0
>>125
パン歯科ちゃんもお勉強してね。
先生ぶって答えてても
「偉そうな歯科助手だなコイツ」って
思われてるよw>質問スレ

>>124
松本か鶴見か
偏差値ひくーい大学卒?バレバレだね、低能歯医者の書き込み


127 :病弱名無しさん:2008/07/30(水) 19:39:32 ID:R2s76aa40
>>124
おれは、おまえらが信じられんと思うぐらい勉強してるよ。
だから、株やってたり愛読書がムーの亀にむかついてるんだよ。
分かるか?この気持ち。

おまえがちゃんと自分の気持ちを書き込めるようになって、
おれは嬉しい。
昔のおまえは本当に酷かったが、世の中にダメな人間なんていないんだ。
だからおまえはがんばれ。
ルーキーズ見た?あれ、おもしろかったな〜

128 :病弱名無しさん:2008/07/30(水) 19:52:00 ID:rkUigk8C0
非抜歯で1ミリ引っ込めるのも難しい?
1ミリでも動けば口元の印象も変わると思うけどな〜

129 :病弱名無しさん:2008/07/30(水) 20:37:20 ID:rvk1kUny0
>>127
なんでー ただ単に 亀のことをひがんでいるだけじゃないか
彼はものすごい勉強家だよ

130 :病弱名無しさん:2008/07/30(水) 21:23:13 ID:JjO3qu3h0
>>127
信じられんくらい勉強して辿り付いた非抜歯矯正法がディスク矯正かよw

>>128
顔の三次元的な造形に対して、どこを一ミリ引っ込めたいかによる。
単に切歯の先端部に関してなら非抜歯でも一ミリ引っ込めることなど余裕。
しかし、側方拡大で犬歯間が拡がるとカッパになる可能性がある。

131 :病弱名無しさん:2008/07/30(水) 21:47:22 ID:5/dfAyoz0
なるほどthx

132 :病弱名無しさん:2008/07/30(水) 22:38:25 ID:JlU3lnHRO
亀とアベって似てね?

133 :病弱名無しさん:2008/07/30(水) 23:13:08 ID:JlU3lnHRO
ところで、亀の何をヒガムんだ?亀がひがまれる理由を教えて教えてw

134 :病弱名無しさん:2008/07/30(水) 23:25:26 ID:V4gMtTIT0
>>132
・・・家にPCないの?
パン歯科ちゃん。

135 :病弱名無しさん:2008/07/31(木) 03:28:59 ID:CtO7B9tJ0
○良医者○
1.普通の歯科で矯正してるとこでなく矯正専門の歯科
2.歯学博士
3.日本矯正歯科学会・日本歯科医師会・日本歯科学会の認定医・専門医
4.書いた論文を紹介している
5.UCなどのアメリカのエリート大学の歯科卒業医
6.自分のところの矯正で使っている器具がいかに優れているかなどを紹介している
7.たくさんの症例をホームページなどで紹介して、一つ一つに合った矯正方法が紹介されている

●悪医者●
1.普通の歯科に矯正歯科が付け加えられてる
2.一つの歯学部大学学士しか持っていない(四年制大学歯学部卒業くらいの経歴しかない)
3.症例によって値段や期間を変動させず、全ての症例で費用や期間を一定に設定している
4.歯列矯正は奥深く未だに勉強をし続けていると言っていてどうも頼りが無い
5.メタルとセラミックは数百円程度しか変わらないのに5〜10万円も法外な料金を払わないとセラミックにしてもらえない
6.最先端の器具を取り入れられず古いのを使用しているので、あまりその話には触れようとしない
7.自分の腕に自信が無いのでカルテやレントゲン写真を他の医者に渡たしたりできず引越しのときも紹介できない
8.料金が前払い
9.歯列矯正料金の支払い方法が曖昧で、明確には決まっていないようである
10.症例によって、抜歯・非抜歯で使い分けたりせずに、やたらどちらかの方法に凝り固まっている

136 :病弱名無しさん:2008/07/31(木) 04:42:42 ID:CtO7B9tJ0
訂正
○2.歯学博士、大学助教授・教授など信頼できる経歴がある

137 :病弱名無しさん:2008/07/31(木) 08:07:51 ID:ik1P+UtY0
>>136
大学教授 だからと言って 信用するようじゃ 話にならない
神奈川。。。訴訟をかなり抱えている 
      助手は陰で4番を抜歯している
      佐藤のもとで博士号をもらった人いわく すべての症例にmeawを
       適応するものはキチガイ
      meawで治療された学生は治らないので 鶴見に行く 
元日本歯科。。拡大して 開咬にしても・・親は気にしないから君みも気にしない
教授だって 専門医師 指導医師 だって肩書きを信じているようでは
まだまだシロート

138 :病弱名無しさん:2008/07/31(木) 08:48:21 ID:bEBYoM9l0
>>135
全く説得力のない振り分けだな。

個人的には新○大学でやるのがいちばん良いと思う。

139 :病弱名無しさん:2008/07/31(木) 09:37:40 ID:CHg7aK5AO
四年制の歯学部とかないし

140 :病弱名無しさん:2008/07/31(木) 10:04:20 ID:8zWjDbVN0
>>137
まあまあ。
MEAWって開口の時よくないかい?
亀さんの好きな開口。
おれはあんまり使わないけど。
>>138
何で新潟なんだよ?アホかおまえは・・

141 :病弱名無しさん:2008/07/31(木) 10:16:44 ID:CtO7B9tJ0
訂正
2、歯学部を卒業後さらに5年程度の専門的な習練、経験したのみ。

142 :病弱名無しさん:2008/07/31(木) 10:26:06 ID:CtO7B9tJ0
○良医者○
1.普通の歯科で矯正してるとこでなく矯正専門の歯科
2.歯学博士、大学助教授・教授など信頼できる経歴がある
3.日本矯正歯科学会・日本歯科医師会・日本歯科学会の認定医・専門医
4.書いた論文を紹介している
5.USCなどのアメリカのエリート大学歯学科卒業医
6.自分のところの矯正で使っている器具がいかに優れているかなどを紹介している
7.たくさんの症例をホームページなどで紹介して、一つ一つに合った矯正方法が紹介されている

●悪医者●
1.普通の歯科に矯正歯科が付け加えられてる
2.歯学部を卒業後さらに5年程度の専門的な習練、経験したのみ。
3.症例によって値段や期間を変動させず、全ての症例で費用や期間を一定に設定している
4.歯列矯正は奥深く未だに勉強をし続けていると言っていてどうも頼りが無い
5.メタルとセラミックは数百円程度しか変わらないのに5〜10万円も法外な料金を払わないとセラミックにしてもらえない
6.最先端の器具を取り入れられず古いのを使用しているので、あまりその話には触れようとしない
7.自分の腕に自信が無いのでカルテやレントゲン写真を他の医者に渡たしたりできず引越しのときも紹介できない
8.料金が前払い
9.歯列矯正料金の支払い方法が曖昧で、明確には決まっていないようである
10.症例によって、抜歯・非抜歯で使い分けたりせずに、やたらどちらかの方法に凝り固まっている

どう?訂正入れて

143 :病弱名無しさん:2008/07/31(木) 12:43:52 ID:5FodIYKn0
>>140
きっとYの会員か何かなんだろう
新潟はYだからね

144 :病弱名無しさん:2008/07/31(木) 12:51:05 ID:v67Xe5NS0
>>142
専門医でさえ被害に遭ってる人がいる以上、
良い歯医者、悪い歯医者の条件括りは当てにならない。
やはり個人だよ。WhereじゃなくWHO。
誰が腕の良い矯正医か、だ。

145 :病弱名無しさん:2008/07/31(木) 12:52:44 ID:5FodIYKn0
>>142
良の2456と悪の49は要らない

146 :病弱名無しさん:2008/07/31(木) 15:24:29 ID:CtO7B9tJ0
○良医者○
1.普通の歯科で矯正してるとこでなく矯正専門の歯科
2.日本矯正歯科学会・日本歯科医師会・日本歯科学会の認定医・専門医

●悪医者●
1.普通の歯科に矯正歯科が付け加えられてる
2.歯学部を卒業後さらに5年程度の専門的な習練、経験したのみ。
3.症例によって値段や期間を変動させず、全ての症例で費用や期間を一定に設定している
4.メタルとセラミックは数百円程度しか変わらないのに5〜10万円も法外な料金を払わないとセラミックにしてもらえない
5.自分の腕に自信が無いのでカルテやレントゲン写真を他の医者に渡たしたりできず引越しのときも紹介できない
6.料金が前払い
7.歯列矯正料金の支払い方法が曖昧で、明確には決まっていないようである
8.症例によって、抜歯・非抜歯で使い分けたりせずに、やたらどちらかの方法に凝り固まっている


他スレで指摘されたのも抜いたらえらい少なくなっちゃったよ・・・
少しでも被害者が減るように、どなたか加筆してください。

147 :病弱名無しさん:2008/07/31(木) 21:03:08 ID:8WOzUzBA0
>>146
悪医者 の追加
  患者さんが診療所の外まで待っている。。治らないので通いつずけてるので人数が多い
  床矯正装置をいくつ作るかいえない。。歯列矯正チャレンジレポートなどは床装置2つで治る
  治療期間をいえない。。レベルがないため
  床装置で治らないので、固定式に変える。。はじめから固定式にすればよい  

148 :病弱名無しさん:2008/08/01(金) 08:05:05 ID:bQLs4LUo0
>>146
良い医者 の加筆
若い助手、歯科衛生士 がたくさん勤めている診療所。。で。。歯にブラケットを
つけている助手の女の子がいる。。。。これは 勤めてみたら 患者さんの歯並びがみるみる
治っていくのをみて 自分も直したくなるためです

現在では
鈴木など 床矯正のところでは どなりこみが多く 3年間で治った人が1人
もいないので。。それを見たら 誰も自分の治療をしないということです

149 :病弱名無しさん:2008/08/01(金) 11:16:53 ID:zkfHqIiI0
歯列矯正チャレンジレポートってなんだよ?w

悪医者の追加
4番抜歯に罪悪感を感じてない矯正医。
現在、某矯正歯科では、当然の事のように健全な歯が抜かれています。
知識の少ない患者を欺いてるとしか思えません。
きっと、そんな人間は地獄に落ちる事でしょう。

150 :病弱名無しさん:2008/08/01(金) 17:56:28 ID:bQLs4LUo0
>>149
抜歯しなければ治らないものに対して 非抜歯で治療して
開咬 口元もっこり 顎関節症 にするもの および講習会 を開くもの
も 死後地獄に行くでしょう
亀さんのところには OG ab sz に教わり生きているうちから
地獄に突き落とされた先生方がたくさん来てます

151 :病弱名無しさん:2008/08/01(金) 20:19:05 ID:Py6n4NFI0
>>150
逆に問う。
かの先生達が(失敗するリスクがあるにもかかわらず)
非抜歯にこだわる理由とはなんぞや?

152 :病弱名無しさん:2008/08/01(金) 20:39:27 ID:JQ7dDcku0
>>151
tannnaru  生まれついての詐欺師


153 :病弱名無しさん:2008/08/01(金) 21:24:26 ID:4Qo6kDMnO
ヨンヨン抜歯しなくても治せるのに何で抜歯するのでしょう?自分の実力のなさをそろそろ認めた方が良いのでは?

154 :病弱名無しさん:2008/08/01(金) 23:54:55 ID:dkSYWte40
ヨンヨン抜歯で小顔にしたい女がいる
美容整形も兼ねてるから無くならない

155 :病弱名無しさん:2008/08/02(土) 10:09:01 ID:ovJYTFz40
>>154
美意識に関して敏感な
芸能人さんやモデルさんの口元見てみなよ。
分かったような事言ってんな。ど素人。
>>152
亀の事か?
亀に教わって地獄に落ちてる可愛そうな奴もたくさんいるだろ。
大魔王だな、亀矯正。


156 :病弱名無しさん:2008/08/02(土) 23:41:25 ID:wfF+TnUwO
いや違うか、人生修行と考えるなら地獄をみるのも良い修行かもな。歯科医師という職業を通して、良い経験してると思えばいいんでね?

157 :病弱名無しさん:2008/08/03(日) 17:03:15 ID:AdFfXjZI0
>>153
もういいかげんでたらめ書き込まない
亀のところには 非抜歯 で治らなくて 訴訟している方も来ている
おおい月は3人に1人が失敗症例です
デタラメばかり書きこんでいると 死後 地獄に行きますよ
まあ 現世にいるあいだは 儲けられるでしょうが  カメなそまじめに
診療してるから 自動車すら持ってません
今亀のところには
  だまして稼げ
  不正請求は当たり前だ

と 地獄に行くのがあたりまえのことをお言っているかたが勉強?に来てます

158 :病弱名無しさん:2008/08/03(日) 18:02:38 ID:C5nhVA7/0
>>157
訴訟対策は、亀ちゃんのホムペにしっかり書いてあるから安心でしょ?
おれには必要ないけど・・今の所。
亀も訴えられたりするのかな?

非抜歯で治らなくて大変な人もいると思うけど、
治ってる人もいるんだよね・・・
今後、どんどん非抜歯が主流になるのは
時代の流れで当然かと思うんだけどな。

小坂とか非抜歯7割だっつけ?
もともと抜歯矯正で超有名な所でも
非抜歯になってるんだし、その件についてはどうよ?
亀的には、レベルが低いからなのか?



159 :病弱名無しさん:2008/08/04(月) 00:18:45 ID:ocjnZX7ZO
パン歯科ってなんなのさ?差別用語かな?

160 :病弱名無しさん:2008/08/05(火) 08:15:10 ID:SckguTjb0
>>158
超有名なところって どこですか
8割抜歯のよごさんですか  かめはもともと5〜6割しか抜歯してないが
佐藤なんて 顎関節症にして平気だし 訴訟をかかえても きにしないし
非抜歯拡大詐欺師の方が頭がおかしい
現在亀のところの患者は多いときは3分の1が非抜歯拡大での失敗症例だぜー
岸元もでたらめやりすぎて銀座から出て行ったのを 君は知ってるか



161 :病弱名無しさん:2008/08/05(火) 09:55:55 ID:1/sQnI0Y0
>>160
まだやってるじゃん

162 :病弱名無しさん:2008/08/05(火) 14:03:33 ID:3pmbpCXC0
>>160
小坂先生とか根津先生とか有名じゃね?

163 :病弱名無しさん:2008/08/05(火) 16:41:16 ID:SckguTjb0
>>162 160
小坂のところ見たけど抜歯ケースしか出てない
ねずも結構抜歯している
どこまで非抜歯でしてるんですか

164 :病弱名無しさん:2008/08/05(火) 17:09:42 ID:3pmbpCXC0
>>163
歯科評論読んだ?

165 :病弱名無しさん:2008/08/05(火) 23:04:17 ID:XBRcJi8L0
肩書きとそれから想起するイメージと
現実の患者達の声はリンクしないと心すべし

166 :病弱名無しさん:2008/08/06(水) 08:15:38 ID:0Hj1wdmD0
>>164
本に書くことと 実際は違うことをするのはよくあることです
根管治療で上の方から拡大する方法を発表する 某先生
実際はパホルカラやらない。。。世の中が上のほうから拡大するのが流行っているから
そう発表してると本人の口から聞きました

167 :病弱名無しさん:2008/08/06(水) 11:33:55 ID:Qiucqwv30
>>166
小坂、根津が捏造してるって事ね。
んな馬鹿な・・それはないよ。

なんで、根管治療の某先生がそうだからって
決め付けれるのかな?
信じられないなら、直接電話して確認しろよ。

168 :病弱名無しさん:2008/08/06(水) 14:16:07 ID:Qiucqwv30
http://farm4.static.flickr.com/3192/2737920368_4acce662da_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3206/2737909094_cdb8b2d971_o.jpg

169 :病弱名無しさん:2008/08/06(水) 21:12:42 ID:iwNTLMmq0
>>168
確実に後戻りしますね。
6番が舌側にあり過ぎ。

170 :病弱名無しさん:2008/08/06(水) 21:26:36 ID:dq+xZpp+0
>>168
6番は元から舌側にあるな
下顎がないと咬合が分からない

171 :病弱名無しさん:2008/08/06(水) 22:05:34 ID:7Dz3zhBEO
まぁ、これで亀のデタラメ分かったでしょ?ここまでしたくなかったけど…

172 :病弱名無しさん:2008/08/06(水) 22:16:50 ID:iwNTLMmq0
>>168って誰がやった矯正治療?

173 :病弱名無しさん:2008/08/06(水) 22:47:23 ID:7Dz3zhBEO
まずはデタラメ退治からしようぜ〜

174 :病弱名無しさん:2008/08/07(木) 00:26:36 ID:cQmWel+GO
バカ歯医者二人いるな、ド素人なら良いけど、おまえらギコか衛やれや。患者の為にね。

175 :病弱名無しさん:2008/08/07(木) 09:46:25 ID:tiF6emZu0
>>168
口元もっこり上顎前突を非抜歯、拡大なしで戻した症例だね。
10ミリ以上は引っ込んでるな。
期間は、半年もしてないか。
もっとさげようと思ったけど、
「患者がもう十分だからブラケットはずして」との事。
費用は30万だったかな。

亀の所だと、抜歯して2年コース100万ぐらいか?
で、3,4の間スカスカにしちゃうんじゃないかな?

>>170
誰がやったか教えてあげるから、
住所と電話番号教えてw

176 :病弱名無しさん:2008/08/07(木) 09:48:42 ID:tiF6emZu0
>>169 170
超頭悪いな・・
歯医者?患者可愛そうに・・・

どうかこいつらが普通のド素人であります様に・・・

177 :病弱名無しさん:2008/08/07(木) 09:59:01 ID:dxkg3Qnx0
>>168=171=173=174=175=176

教科書通りの酷い自作自演だw
抜歯でも無理なのに非抜歯で10oも下がるわけ無いだろw
しかも半年てw
それと、ネットに画像載せるときは解像度抑えないとw

178 :病弱名無しさん:2008/08/07(木) 10:08:50 ID:tiF6emZu0
>口元を引っ込めたい人は抜歯するか外科的な処置をするしかない
非抜歯で口元は引っ込まないです

いくら亀に洗脳されてたとしても、
こんな発言してる奴は地獄行き決定しちゃったね。
改心して悔い改めれば、まだまだ大丈夫だよw

179 :病弱名無しさん:2008/08/07(木) 10:54:52 ID:tiF6emZu0
>>177
さがってるじゃん。
信じられない?w

180 :病弱名無しさん:2008/08/07(木) 13:19:23 ID:ulEtINkS0
>>172
黄色い石膏(硬石膏)を使っているところから>>168は保険一般歯科医の症例だと思う。
専門医は白石膏を使うのがフツー。場合によっては白石膏でないと症例として認められない場合もあるし。

咬合状態での模型・写真およびセファロをみてみないと評価できないじゃん。
非抜歯を謳う保険一般歯科医が「並びましたよ」っいうときにああいう見せ方よくするんだな。


181 :病弱名無しさん:2008/08/07(木) 13:25:39 ID:C9tU6Spj0
かめはもっとまともだよ
凸凹が少し治った写真だけど
まあ阿部はセッファロすら必要ないとデタラメを言う人だから
それにしても写真すら出さないで。。。とてもコメントを出せる状態ではありません




182 :病弱名無しさん:2008/08/07(木) 13:43:30 ID:HkdbyXR50
>>168
画像がデカすぎて、なんのこっちゃわからん。

183 :病弱名無しさん:2008/08/07(木) 13:51:15 ID:HkdbyXR50
>>177
>それと、ネットに画像載せるときは解像度抑えないとw

パン歯科ちゃんは家にPCないからね。
PC慣れてないんだよ。

184 :病弱名無しさん:2008/08/07(木) 14:38:18 ID:M20QlrNM0
おまえら言い訳苦しくないか・・?

185 :病弱名無しさん:2008/08/07(木) 14:50:34 ID:M20QlrNM0
>>180
おまえは頭悪すぎ。
何を言わんとするか考えましょう。
亀がどんだけデタラメ言ってるか良くわかるだろ?
素人か・・
>>181
亀はもっとまともって・・
抜歯しないと下げられないんだろ?
二年、百万コースでおまえはやってろw
>>182
論外wど素人が・・・
10ミリ以上下がってるよ。
目で見ても分らんとは重症デスね。




186 :病弱名無しさん:2008/08/07(木) 15:00:45 ID:ulEtINkS0
>>185
w
キミ、どーかしてるよww
そんなに自分の症例がスバラシーと思ってんだったら、AAOをはじめとする権威ある学会や歯科雑誌で症例発表してヨ。
ま、相手にされないだろうけど。あんまり患者を泣かすようなことはするなよ。

187 :病弱名無しさん:2008/08/07(木) 15:07:16 ID:09jGZEgC0
>>168
こんな程度の低い仕上がりは初めて見た。マジで患者さんが可哀想だわ。
そして、自慢気にネットにうpする歯科医がいることにも吃驚仰天。
セファロを見るまでもない。(そもそも無いだろうし)
一般歯科医の矯正なんてやるもんじゃないね。
まぁたまげたわ。

188 :病弱名無しさん:2008/08/07(木) 15:08:27 ID:M20QlrNM0
亀好き。抜歯好きはどうぞご自由に。
でも、デタラメ言うのはやめましょう。見苦しいですよ。

がっつり洗脳されてると目で見ても信じられんもんなんだなw
オウムの信者みたいで面白いw
>>177
どこがどう捏造なのか詳しくね。
適当な事言って僻まない僻まない。

まあ、カメみたいに高い矯正料金取ってないから
僻まれるほど儲けてないけどね。

おまえらはおれの真っ直ぐな生き方を羨ましく思って生きていけ。

189 :病弱名無しさん:2008/08/07(木) 15:20:43 ID:M20QlrNM0
>>186 
非抜歯でも下がるの理解できましたか?
この程度で素晴しいとか何とか言ってるようではレベルが知れますよ。
ちゃんと勉強しましょう。
>>187
ネラーみたいで気持ち悪い。
抜歯矯正被害者か?
ちゃんと文章理解してから書き込みましょうw

190 :病弱名無しさん:2008/08/07(木) 15:26:51 ID:ulEtINkS0
>>188
「抜歯好き」そんなヒトはいないと思うぞ。
審美、安定性、顎関節との調和、歯周組織との調和、咬合・・・etc等を一切無視して「ただ並べるだけ」なら非抜歯でも並ぶことは並ぶね。そんなの歯科的に問題大アリだろ。
できることなら抜歯しないほうがイイに決まってるよ。でも審美、安定性、顎関節との調和、歯周組織との調和、咬合を考慮するとどうしてもなくなく抜歯しなければいけない症例もあるのよ。
がっつり洗脳されているのはキミなんじゃあないの?
>>168の矯正資料が上顎模型しかないのでなんともいえないので、もっと口腔内写真、セファロ等歯科的資料を出してほしいが、6番のコントロール不十分そうに(パット見)見えるのできっとあの症例の患者さんは再治療にいずれいたると思うね。

191 :病弱名無しさん:2008/08/07(木) 15:41:32 ID:M20QlrNM0
>>190
これがどうしても抜歯しないといけない症例か?
亀は非抜歯だと口元のもっこりは治らないと断言してるぞ。何でだ?
ディスキングに関しても勘違いしてるし・・まあ、それはいいけど。
あんまりデタラメ言うなってことだよ。

>審美、安定性、顎関節との調和、歯周組織との調和、咬合を考慮するとどうしてもなくなく抜歯しなければいけない症例もあるのよ。

そりゃあるだろう。
それが5割抜歯はありえなーい、と言ってるんだけど、おかしいか?
そもそも機能してるヨンヨン抜歯しといて咬合を語るなって感じだけど。

192 :病弱名無しさん:2008/08/07(木) 16:01:22 ID:M20QlrNM0
>審美、安定性、顎関節との調和、歯周組織との調和、咬合を考慮すると

そうそう、この為に非抜歯でやったほうがいいんだよ。
知り合いのおっさんのだからもっと写真見せてもいいけど、
おまえら馬鹿だからちょっとづつな。

この後は、ホテイが大切。分かる?ホテイ。ここポイントだよ。
もし後戻りしちゃったらきちんと報告するぜ。
しないと思うけど。


193 :病弱名無しさん:2008/08/07(木) 16:12:10 ID:09jGZEgC0
おかしな歯医者がでてきたもんだな
ま、ポカポカ陽気どころか茹だるような暑さだからな…

194 :病弱名無しさん:2008/08/07(木) 16:13:20 ID:ulEtINkS0
>>191
「これ」とは>>168のことか?すくなくとも私は>>168が抜歯非抜歯の適応如何については何もいっていませんけど?
たったあんだけの資料(上顎の硬石膏模型)だけみせられて評価しろっていわれても・・・ムリ。
資料が少ないので憶測になってしまうが、>>189で非抜歯でも下がるってことだけど、あの症例はただ単に歯軸の傾斜を変えただけのように見えるんだけど。
そして前歯がフレアしてるっぽく見える。そうすると咬合がちょっと心配かな。あと見た目(審美)もね。あくまで憶測だけど。
ぜひ>>168の口腔内写真とセファロを見たいね。

>「5割抜歯はありえなーい」ってことだけど、抜歯非抜歯の基準は流派学派によって大きく異なるのが現状。
どの流派学派も可能ならば抜歯を避けたいと考えているわけなんだけど、審美や咬合をシビアに重視する流派学派だと症例全体の5割抜歯は超えるよ。それがモンゴロイドの骨格的性質なの。
>「そもそも機能してるヨンヨン抜歯しといて咬合を語るなって」ってことだけど貴方が謂うところのヨンヨン抜歯しても、きちんと治療したらむしろ咬合の機能性は向上するよ。
ヨンヨン抜歯すると噛めなくなるとかヌかすヒトがいるけど、きちんと治療すればそんなことは絶対にありえません。むしろムリな非抜歯矯正のほうがかめなくなるリスクは高いよ。
まぁ、矯正治療はそもそも難しいので専門医でもきちんと治療できるヒトが多くはないわけなんだけど・・・。ましてや保険一般歯科医なんぞやに・・・。

195 :病弱名無しさん:2008/08/07(木) 16:21:27 ID:M20QlrNM0
>>194
分かった分かった。落ち着け。
デタラメ言わなきゃそれでいいよ。

おまえも亀がデタラメ言ってたらちゃんと注意するんだぞ。

196 :病弱名無しさん:2008/08/07(木) 17:50:49 ID:HkdbyXR50
>>195
タジタジww

197 :病弱名無しさん:2008/08/07(木) 18:03:53 ID:tiF6emZu0
>>196
ハクソ取る方が矯正より難しいのになw
しかも194はちょっと馬鹿なんじゃないか?
今読んだけど、まるきっり論点ずれてるし。
石膏が白か黄色かなんて・・その時点で終了だなw
とりあえず、非抜歯で口元引っ込むのが理解されればそれで良し。

そんなに非抜歯で治されるのが気に食わないのかね?
安くて早くて非抜歯で、
良い事だらけなのに認められないのは、
生まれ持っての詐欺師だからかね?



198 :病弱名無しさん:2008/08/07(木) 19:12:28 ID:U5w1ygPg0
>>194
>どの流派学派も可能ならば抜歯を避けたいと考えている

建前ではそう言ってるけど実際はね。。。
単に自分達の方法が抜歯ありきの矯正で、それを最高の矯正だって信じてるだけでしょ。
本音は小臼歯なんてあってもなくてもいい、もっと極端になると、
4番はむしろ無い方が歯列形態的にすっきりして良い、矯正患者は抜歯する機会が与えられて幸せだ、
とまで思ってるだろうよ。

199 :病弱名無しさん:2008/08/07(木) 21:53:21 ID:cQmWel+GO
GPにやらせたくないから難癖付けてるだけだろ?

200 :病弱名無しさん:2008/08/08(金) 02:18:51 ID:fy+qnY580
矯正の実習がないくせに矯正に手を出すからだろ

201 :病弱名無しさん:2008/08/08(金) 08:26:01 ID:CHyKtqDz0
いやはや でたらめの症例 正面の写真 スラなくて
全く引っ込めてない 模型を出しいぇ
亀がでたらめをいっているとか。。。。。
もうやめてほしい
セッファロ 不要のところは すべて でたらめです
パノラマ すら写さない 所も でたらめです
もとしもいい加減にでたらめを書きこまない
亀のところに まともな 抜歯もできる矯正方法を勉強に行きなさい


202 :病弱名無しさん:2008/08/08(金) 09:26:15 ID:SQDOulev0
>>201
おまえだけだよ・・
引っ込んでないと言ってるのはw
頭大丈夫か?

203 :病弱名無しさん:2008/08/08(金) 09:55:50 ID:SQDOulev0
>>194
何も分かってないド素人の患者に
そう言って煙に巻いてバンバン抜歯してるんだね。
今時、6割抜歯って・・・クズだなw
別にいいんだけど、おまえちゃんと自分で抜歯ぐらいしろよ。



204 :病弱名無しさん:2008/08/08(金) 10:53:25 ID:Pjauz2QN0
>>168
これ、相当側方に拡大してるね。
おまけに臼歯部は全く噛み合わない状態ということが一目瞭然。

205 :病弱名無しさん:2008/08/08(金) 11:28:12 ID:ad1+hOAe0
このスレには歯科医が常駐しているようですね。
医師からすれば、歯しか診ることのできない歯科医は
単なる落ちこぼれ。歯科医とか聞いたら、内心では
馬鹿にして、クスッと笑ってしまう。
歯科医はコンビニ並みにあるご時世。完全に供給過多の売り手市場。
患者さんが選べる時代に、「ド素人の患者」とか見下した表現には失笑。
悔しかったら医師免許とってみろwwwwww

206 :病弱名無しさん:2008/08/08(金) 11:50:25 ID:ukIJ3WZB0
歯科でも矯正歯科はぼったくりだから十分儲かってるよ。
医者で言えば美容外科みたいなもの。
亀さんみたいな良心的な矯正医もいるけど。

207 :病弱名無しさん:2008/08/08(金) 13:35:53 ID:SQDOulev0
>>194
よく考えたら、おまえが一番抜歯矯正の被害者かもな。
可愛そうに・・
>>204
してないよ。
そう見えるのは、おまえの人柄がクズだからw

208 :病弱名無しさん:2008/08/08(金) 13:42:39 ID:SQDOulev0
>>205
亀に言え。クズ。
>>206
ボッタクリ業界の中で、確かに亀の所は良心的だな。
最悪の元凶は、194の新潟のヨゴか?w
20代の先生とか可愛そうだな。
こんな所で勉強すると、人としての感性までなくなるよ。

209 :病弱名無しさん:2008/08/08(金) 13:48:14 ID:ZkpFembJ0
>>207
素人が見ても明らかに歯間巾が違うじゃん
特に、あんなに犬歯間を広げたら後戻りすることは明らかだよ
訴訟を起こされる前に矯正専門歯科への転院手続きを患者さんに促した方がいいよ
僕には手におえない症例でした、やり直してくださいってねw

210 :病弱名無しさん:2008/08/08(金) 14:13:21 ID:ukIJ3WZB0
>>209
上顎は犬歯間の幅を拡大しても大丈夫なんだよ。
後戻りするのは下顎。

211 :病弱名無しさん:2008/08/08(金) 14:16:00 ID:SQDOulev0
>>209
おっ、よく気づいたね。
でも、拡大してないんだよな〜。
何でそうなったかわかるか?

>あんなに犬歯間を広げたら後戻りすることは明らかだよ

・・・笑った・・
明らかなんだw
馬鹿が一緒懸命考えて嫌がらせしようとしてるのが目に浮かぶ・・w

ってか、おまえ性格の悪さが文章ににじみ出てるねw
おまえはもっと人生経験積んで、正しいものを見る目を養え。


212 :病弱名無しさん:2008/08/08(金) 14:40:24 ID:ZkpFembJ0
>>210
だって、相対的に上顎を広げれば
それに合わせて下顎も広げなければ噛み合わなくなるじゃん。

>>211
性格の悪いものは同類を知ると言うでしょw
悪そなやつはだいたい友達♪ byジブラ

213 :病弱名無しさん:2008/08/08(金) 21:34:19 ID:CKbpqwTjO
亀に質問してから書き込めや、ボケ。

214 :病弱名無しさん:2008/08/08(金) 21:56:40 ID:WDQcq1pW0
w

215 :病弱名無しさん:2008/08/08(金) 21:58:20 ID:WDQcq1pW0
なんか非抜歯GPが必死なんですけどw

216 :病弱名無しさん:2008/08/08(金) 22:41:55 ID:6mMuPe8J0
>>211
パン歯科ちゃんさぁ。
これまでの自分のレス読み返してみなよ。
性格の悪いの一番にじみ出てるのあんただよw


217 :病弱名無しさん:2008/08/08(金) 23:05:14 ID:CKbpqwTjO
チョンだなんだ言ってる亀矯正には負けるけどな…国家の恥だ。クズ。

218 :病弱名無しさん:2008/08/08(金) 23:20:56 ID:CKbpqwTjO
あっ、そうだ。勘違いされたら嫌だから言うけど、おれ亀先生尊敬してるからね。ディベイトだな…思い切り反論して欲しい。

219 :病弱名無しさん:2008/08/08(金) 23:23:53 ID:CKbpqwTjO
亀患者の反論の仕方がクズなんだな…役割あるけど…

220 :病弱名無しさん:2008/08/09(土) 06:31:11 ID:HryO3vaq0
>>216
ラーメンのスープのだしによさそうな人だね。

221 :病弱名無しさん:2008/08/09(土) 08:59:08 ID:xURiIX7Y0
中途半端に小利口の歯医者みたいな医者のなりそこないは
卑屈で狡すっからい根性の人間が多いからね
本当の賢者は人を揶揄しないし干渉もしない

222 :病弱名無しさん:2008/08/09(土) 09:29:55 ID:EKXJjU0y0
>>221
馬鹿だねおまえ、
批判して、自分も叩かれてこそいいもの出来るんだよ。

引きこもりのクズには理解できない世界かもなw
なんでも良いから、まずおまえは仕事みつけろや。

223 :病弱名無しさん:2008/08/09(土) 10:43:03 ID:xURiIX7Y0
>>222
減らず口乙w
今日こそは患者さんがイパーイ来るといいねw

224 :病弱名無しさん:2008/08/09(土) 10:53:08 ID:EKXJjU0y0
>>223
なんだ・・おまえかw

おまえに言いたい事あったんだ。
使い道のないトリガラでも、スープにすれば以外と旨い。
おまも世の中に不必要な人間として見られて辛いかもしれんが、
どんなにクズでも、おれは見捨てないから安心しろ。
本来は亀が自分の患者なんだから教育しないといけないんだけどな・・

225 :病弱名無しさん:2008/08/09(土) 13:17:34 ID:hQWbdwfx0
>>224
こりゃアスペルガー障害だな…南無

226 :病弱名無しさん:2008/08/09(土) 13:28:06 ID:EKXJjU0y0
>>225
なんだ?偉そうな奴だなw
用なしだから引っ込んでろ、クズ。

227 :病弱名無しさん:2008/08/09(土) 14:46:01 ID:hQWbdwfx0
してやったりの刹那的な快感を得る事でしか自分の存在価値を見いだせない歯医者乙

228 :病弱名無しさん:2008/08/09(土) 16:30:49 ID:EKXJjU0y0
>>227
何がしてやったりなんだ?
クズ目線だとそう見えるのか?

おまえももっと色んな本読んで、
知識とか教養を身に付けろ。
そうすれば、そんなゲスな考え方しなくなるよ。

229 :病弱名無しさん:2008/08/09(土) 17:11:49 ID:fV/stITy0
>>228
ゲスだのクズだの口汚いパン歯科ちゃんが
一番教養ありませんよ〜。
今日も2ちゃんに張り付いてたねw
ネラーみたいで気持ち悪いよ〜ww


230 :病弱名無しさん:2008/08/09(土) 17:19:25 ID:EKXJjU0y0
>>229
クズにはクズとはっきり言うのがやさしさなんだよ。
亀守るためにお前ら大変だな。
なんとか話誤魔化したいんだろうけど・・
語るほど墓穴掘ってるんだよな。お前馬鹿だからw

あとさ、おまえ歯医者の振りして
適当な事答えない方がいいんじゃないの〜?
歯医者に憧れてるのか?

231 :病弱名無しさん:2008/08/09(土) 17:37:41 ID:fV/stITy0
>>230
>適当な事答え

はぁ?どれのことですか?


>歯医者に憧れる?

ドブ掃除はしたくないんだよね。臭いし汚いし。
でも、だれかがやらなきゃね。
パン歯科ちゃんはがんばってね、歯糞掃除。
たま〜にしか患者来ないんだから、がんばるほどでもないかw



232 :病弱名無しさん:2008/08/09(土) 17:48:11 ID:EKXJjU0y0
>>231
ププッ・・必死だなw

233 :病弱名無しさん:2008/08/09(土) 23:19:09 ID:yCxMGWFq0
相当、暇な歯医者なんだな…

234 :病弱名無しさん:2008/08/10(日) 11:40:28 ID:oMyQnZxz0
>>233
おいおい・・
おまえらは何でそんな取り方しか出来ないんだ?
自分の事しか考えてないからそんな考えになるんだよ。
満員電車で老人がいたら席を譲るのと同じ。

ボランティアとか慈善活動ってのはな
金になるとか、暇だからってやるもんじゃないんだよ。
亀だって、暇だからあんな立派なホムペ作ったわけじゃないだろ?
金のためか・・・?w

おまえは自分の事ばかり考えて生きていないで、
もう少し世の中に貢献できる様にがんばれ。
ほんと、ネラーってこんな奴ばっかだな。おもろいや。

235 :病弱名無しさん:2008/08/10(日) 16:40:45 ID:quqBI1Dj0
>>168
この症例を矯正歯科学会かなんかに持っていって矯正専門医の評価を受けて来い
話はそれからだw

236 :病弱名無しさん:2008/08/10(日) 17:02:34 ID:Y/GNsLGm0
>>234
>亀だって、暇だからあんな立派なホムペ作ったわけじゃないだろ?

そうだね
2ちゃんに毎日入り浸ってるおまえみたいに、
平日の昼間にコツコツ作ったわけではいないだろうなw

237 :病弱名無しさん:2008/08/10(日) 17:03:39 ID:5NnOkdKy0
>>235
おまえじゃ判断つかんのか?
アドバイスしてやろう。
コピーしてかさねてみろ、頭ちょっと悪くても分かるから。
目も悪いんだっけ?w

それと、おまえは194か?
真面目で一生懸命なのは分かる。
でもな、おまえもコンビニバイトの亀患者と同じくらい馬鹿なんだよ。

枝ばかり見て大木をおまえは見逃してる。
何が患者にとって大切な事なのかよく考えろ。
メンツや体裁だけ考えてる中身のない人間になってるぞ。

書き込み量は多くても、中身がないしどうでも良い事だから
読んでてつまらん。
実社会でのおまえに対する評価もそんなもんだろ?
もっとちゃんと勉強しないとダメだぞ。それが患者に対する責任だ。
分かったか?クズ。


238 :病弱名無しさん:2008/08/10(日) 17:11:51 ID:quqBI1Dj0
>>237
ところであんたは一億円プレーヤーになれたのかい?

239 :病弱名無しさん:2008/08/10(日) 17:13:44 ID:5NnOkdKy0
>>236
そんな事言ってて恥ずかしくないか?
別に亀のフォローする訳じゃないけど、
あれだけの膨大な量と濃い内容は、
いくら業者任せとは言えなかなか作れないぞ。

おれは、お前みたいな一部のアホからかってりゃ良いだけだけど、
HPはそうもいかんだろ?

平日の昼間どころか、夜寝てる夢の中ででも考えてるよ。
二流、三流の人間には想像出来ないかもしれんが・・
おまえも何か不満があるなら、
心を落ち着けて、自分が何を言いたいのかまとめてから書き込め。
ちゃんと聞いてやるからさw



240 :病弱名無しさん:2008/08/10(日) 17:25:54 ID:5NnOkdKy0
>>238
一億円・・関係ないじゃんw
気になるのか?

おまえは、人の事気にする前に自分をなんとかしろよ。
たかが2ちゃんの書き込みの文面だけどやばいよ。。

逆に、ポッと出した一言だからこそ、その人間の本質が見えるのかもな。
本当、クズばかりで面白い。


241 :病弱名無しさん:2008/08/10(日) 17:29:02 ID:Y/GNsLGm0
>>239
>あれだけの膨大な量と濃い内容は、
>いくら業者任せとは言えなかなか作れない

そうか?気が向いた時に次々更新してけばいいんだし、
1冊本書くより楽だろ。

>HPはそうもいかんだろ?

画像の解像度の抑えかたもわかんないヤツには無理だろうね。

>平日の昼間どころか、夜寝てる夢の中ででも考えてるよ。

精神やられちゃってるねw

242 :病弱名無しさん:2008/08/10(日) 17:50:32 ID:5NnOkdKy0
>>241
そうか・・亀本人がどんなんか知らんが、
キチガイ変人扱いされてる理由が分かった。
おまえの言うとおり精神やられちゃってるんだね・・
可愛そうに・・・うけたけどw

おまえもやっとまともな会話が出来るようになってきたな。
今日も仕事頑張ったか?
パソコンばかりやってないでちゃんと働くんだぞ。


243 :病弱名無しさん:2008/08/10(日) 18:23:01 ID:Y/GNsLGm0
>>242
>平日の昼間どころか、夜寝てる夢の中ででも考えてるよ。

>精神やられちゃってるねw

なに勘違いしてんの?コレ↑おまえのこと。
よく読んでね。
平日の昼間も夜寝てる夢の中でも亀スレで頭がいっぱいなんでそw


244 :病弱名無しさん:2008/08/10(日) 20:15:20 ID:3wbpwC4lO
今日も…必死だな(笑)バガって釣られやすいから気をつけろw

245 :病弱名無しさん:2008/08/10(日) 21:20:14 ID:NoGwx5Tt0
変な歯医者が居着いちゃったなぁ…
悪いけどマジで来ないで欲しい

246 :病弱名無しさん:2008/08/10(日) 22:01:44 ID:3wbpwC4lO
亀が消えて欲しいって思ってる人もたくさんいるよ。何故だか分かるかい?

247 :病弱名無しさん:2008/08/10(日) 22:15:56 ID:NoGwx5Tt0
亀でも鶴でも茄子でも富士でも、なんでもいいよ

248 :病弱名無しさん:2008/08/11(月) 09:19:29 ID:3y+2ZBU+0
>>247
何が嫌なのか冷静に考えてごらん・・
自分がいかに貧相な情けない考えだったかわかるから。
>>243
一流の人間って、結構いろんな時にいろんな事考えてるんだよ。
風呂入ってる時、ウンチしてる時、寝てる時とかね。
パッと閃きあるんだよね〜。分かんないか?
亀は多分分かると思うよ。

249 :病弱名無しさん:2008/08/11(月) 10:01:09 ID:5GPkxdBL0
>>248
そうだな。
一流の人間って、結構いろんな時にいろんな事考えて
それを形にしているな。
四六時中、2thに入りびたってるおまえとは大違いw


250 :病弱名無しさん:2008/08/11(月) 10:08:51 ID:orGcsJev0
>>249
チョwww 
2th←2世紀www

まぁ、ここに張り付いてる歯医者は
ああいえば上裕と同じ系統のなんちゃって詭弁師にしか見えんわなw

251 :病弱名無しさん:2008/08/11(月) 11:17:34 ID:H8RUOmAw0
>>248
医師、弁護士、企業家ならともかくコンビニ並みに乱立している
歯医者ごときが「一流の人間」ってなんの冗談だよ。
患者様に選ばれなければならない底辺職業っていう現実に気づけよ。
百歩譲って、あんたが医師であったとしても、2ちゃんに常駐して、
自分のこと「一流の人間」とかほざくやつが「一流の人間」とは思えないね。

あと、メール欄は「さげ」じゃなくて「sage」っていれろカス。
てめぇのカキコは全部あがっとるんじゃ。携帯から見たら一発で
お前のカキコって分かる。はよ職探せよ、負け組み野郎が。

252 :病弱名無しさん:2008/08/11(月) 11:41:39 ID:3y+2ZBU+0
>>251
おまえ馬鹿だね〜
一流ってのが、職業や収入で決まるとでも思ってるのか?
そんな30代の独身女みたいな事言ってんなよwクズ。

おまえはちゃんと携帯でおれの書き込みを確認してろ。
出来れば正座して心を込めて三回は読め。
少しは賢くなるようにしてやるから。

それと職業蔑視的な事書くと、
亀の馬鹿患者が、チョンだチョンだと騒ぎ出すから気をつけろ。

253 :病弱名無しさん:2008/08/11(月) 11:47:46 ID:3y+2ZBU+0
>>250
おまえもゆっくり三回読め。
で、ちゃんと内容を理解しろ。
分からなかったら聞け。
詭弁なのか真実なのか分かるようになるから。

254 :病弱名無しさん:2008/08/11(月) 11:50:17 ID:3y+2ZBU+0
>>249
本を書く事にした。
「僕の矯正日記」どう?
おまえら買わずにはいられないだろ?w
そろそろ飯食ってくるか。

255 :病弱名無しさん:2008/08/11(月) 15:46:12 ID:61zcM37g0
こんな下劣な歯医者がどこぞで実際に患者様の体に触れてるかと思うとゾッとする…

256 :病弱名無しさん:2008/08/11(月) 17:13:21 ID:3y+2ZBU+0
>>255
間違った事(詐欺、騙し)をしてる人間って、
正しい事を言われると非常に怒りがこみ上げてくると、
何かの心理学の本で読んだことがある。そんな心境か?w

おれを否定するのはおまえの自由だし、
妬みや嫉妬も喜んで受け入れよう。
それが実力ある人間の責任だからな。

ただ、どこが下劣か落ち着いてよく考えて書き込んでごらん。
自分の心の醜さに気づくから。

257 :病弱名無しさん:2008/08/11(月) 18:19:24 ID:xwo9lMDt0
妬みや嫉みもしてないが君のような歯医者が存在してることがただただ不快。
(念のため言っておくが妬みからくる不快さではないぞw)
歯医者ってこんな下賎なのか…と思われて同業者にも迷惑がかかる。
ホントにトンデモ歯医者としか言い様がないな…いと憐れなり。
とにかく思い込みが激しくて発達障害の様相を呈している。気をつけなされ。

258 :病弱名無しさん:2008/08/11(月) 18:27:55 ID:3y+2ZBU+0
>>257
物事には理由があって結果がある。

何が不快なのか理由をどうぞ。
不快だ不快だ言われても困っちゃうよ。

そりゃ、自分の過ちをズバッとつかれたら不快なのはわかるけど・・
理由なき誹謗中傷はやめて下され。

259 :病弱名無しさん:2008/08/11(月) 18:35:46 ID:PbLqHskW0
アベ一般歯科医とヨゴ矯正歯科医の馬鹿馬鹿しい応酬が続いてるな
みっともない

260 :病弱名無しさん:2008/08/11(月) 18:58:05 ID:3y+2ZBU+0
>>259
そうか、ヨゴだったか・・
そう言えば、以前も亀矯正の仕上げが甘い甘いと大騒ぎしてたな。
で、結局どこが甘いのか示せずに逃げてった負け犬ねw

なんだ〜、ちょっと悪いなって気になったのに損したよ。
そりゃ、ちゃんと理論的な理由なんて答えられないよな〜
さすが歯科医の恥。このレベルの低さは徹三以来だな・・・
あれ・・もしかして・・徹三か?




261 :病弱名無しさん:2008/08/11(月) 19:14:27 ID:xwo9lMDt0

歯医者はこいつだけ

262 :病弱名無しさん:2008/08/11(月) 19:18:44 ID:PbLqHskW0
アベとカメとヨゴの3匹は常連だよ

263 :病弱名無しさん:2008/08/11(月) 19:42:28 ID:xwo9lMDt0
>>262
本人は誰もいないだろ
たった一人のバカな弟子が暴れてるだけだ
いずれにしろ師匠の顔に泥を塗る真似してホントしょうがねぇな

264 :病弱名無しさん:2008/08/11(月) 22:11:15 ID:lmWPtmCMO
本当にしょうがねぇな〜亀のパカ弟子達はw

265 :病弱名無しさん:2008/08/11(月) 23:15:17 ID:6JuK0E7i0
なにがなにやらさっぱり分からん

266 :病弱名無しさん:2008/08/12(火) 09:19:22 ID:Tas29pDk0
>>263
ど素人のおまえが何しにきてんだよ?
アラシに来てるだけならうっとうしいから消えてくれ。
ここにおまえにやる餌はない。
野良犬め・・シッシッ・・

267 :病弱名無しさん:2008/08/12(火) 10:09:38 ID:5CudDwv50
>>266
唾競り合いはもういいから、もっと資料見せてよ

268 :病弱名無しさん:2008/08/12(火) 10:38:58 ID:Tas29pDk0
>>267
非抜歯で十分前歯を後退させられる事も分かったし、
亀がいかにデタラメ言ってたかも証明されたからな。

でも、おまごときのクズのリクエストには答えてあげないよ。
残念だったねw


269 :病弱名無しさん:2008/08/12(火) 11:05:31 ID:/me4kg2w0
>>268
出せないくせに、
偉そうにいい訳してんじゃないよ、糞歯医者。

今日も患者無しかw

270 :病弱名無しさん:2008/08/12(火) 11:10:40 ID:Tas29pDk0
>>269
何悔しがってるんだ?
おまえみたいに根性曲がってる奴って、変な顔してるんだよな〜
いいな、亀見れて。w

271 :病弱名無しさん:2008/08/12(火) 11:19:18 ID:/me4kg2w0
>>270
話しそらそうと必死だなw

他資料だせば下がってないのも、ヘタクソなのもバレバレだから
出せないんだろ、
素直に「出せません」て謝ったら?w

272 :病弱名無しさん:2008/08/12(火) 11:20:23 ID:Tas29pDk0
>>263
確かに、師匠がとんでもないクズだと弟子も困るなw

273 :病弱名無しさん:2008/08/12(火) 11:26:15 ID:5CudDwv50
>>268
だって上顎模型だけじゃ評価のしようがないじゃん。
どんなハカイシャ歯医者だって器具さえあれば
非抜歯で揃えるくらいのことは誰でもできるんだからさ。
いかに機能的な咬合を構築できたか、予後の安定性はどうか、
口元のプロフィールはどうか、とかさ。でしょ?

274 :病弱名無しさん:2008/08/12(火) 13:31:32 ID:xnDapZ1Y0
矯正もやってる一般歯科医院って胡散臭いから大衆の評判も良くないんだよね。
なんでも手を出さなきゃやってけない今時の歯医者さんはある意味可哀想。
歯学部でても歯医者にならない人が増えてるのも頷けるよ。

275 :病弱名無しさん:2008/08/12(火) 13:46:49 ID:Tas29pDk0
>>273
おっ、非抜歯でも前歯引っ込むのは理解できたか?
エライエライ。亀より賢くなったな。

>>271
論点ずれてるよ。もっといろんな本とか読んだら?

276 :病弱名無しさん:2008/08/12(火) 13:49:59 ID:Tas29pDk0
>>274
抜歯矯正医の実力が足りないからって、
そういう言い方はないんじゃないかい?
実力ない事を僻んでもしょうがないですよwクズ。

277 :病弱名無しさん:2008/08/12(火) 13:57:06 ID:Tas29pDk0
>>273
もうちょっと話してやろう。
おまえの言うとおり、
誰でも前歯を引っ込める事なんて簡単に出来るんだよ。
でも、おまえの言う抜歯矯正ハカイシャの亀やヨゴには出来ない。
何でかわかるか?
明日までに考えて来い。わかったか?

>いかに機能的な咬合を構築できたか、予後の安定性はどうか、
口元のプロフィールはどうか、とかさ。でしょ?

非常に重要だね。
ちゃんと意味分かっていってるのか?w
そのうち教えてやるよ。

>>271
意味分かるか?


278 :病弱名無しさん:2008/08/12(火) 14:15:54 ID:Tas29pDk0
>>274
たかだか一口腔単位の話。
そんなに難しい事ではない。

ただ、GPとしてまともな診療が出来てないのに
売り上げにはしって矯正に手を出すのはよくないとおれも思う。
多いかもね、そういう所。

おれを非難したいが為に吐いた言葉ならおまえはクズだが、
一般論的には正しいよ。

279 :病弱名無しさん:2008/08/12(火) 14:58:25 ID:xnDapZ1Y0
具体的な話が一切でてこないですねw

280 :病弱名無しさん:2008/08/12(火) 15:20:34 ID:xnDapZ1Y0
>>168
今見てみたけど、こりゃあれだな、
要するに前歯の側面を削って(少し犬歯間を拡大させて)
前歯部を後方に収めてるわけだね。
簡単な症例なら短期間で済むからこれでもいいかもねw
下歯列の処理をどうしたのか知りたいとこだけど。

281 :病弱名無しさん:2008/08/12(火) 16:22:17 ID:Tas29pDk0
>>280
何えらそうに言ってるんだよ、このド素人が。
拡大なんかしてねえよ、ボケ。
あっちいけ、シッシッ。

282 :病弱名無しさん:2008/08/12(火) 18:14:53 ID:1+O70Boj0
私も通りすがりのド素人ですが掲示板に張り付いてるような
歯医者にかかりたくありません。

283 :病弱名無しさん:2008/08/12(火) 18:25:32 ID:Tas29pDk0
>>282
そうか、分かった。
あっち行けシッシッ。

284 :病弱名無しさん:2008/08/12(火) 19:01:50 ID:Tas29pDk0
そういえば、
今日税理士に2ちゃんやってるのばれて恥ずかしかったな。
十分楽しんだからもう辞めようかな。。
どう思う?

285 :病弱名無しさん:2008/08/12(火) 19:43:01 ID:6vMM3ytD0
>>284
プロなら気の済むまでやり通せば?w

286 :病弱名無しさん:2008/08/12(火) 19:49:31 ID:6vMM3ytD0
それにしても>>168は実に単純な方法論でやってもうてるね
特に前歯部は将来的に血流停滞で歯槽膿漏になるから気をつけな
つっても被害者患者さんに伝わんなきゃ意味ないね

287 :病弱名無しさん:2008/08/12(火) 22:30:54 ID:Tas29pDk0
>>286
単純な方法ってどんな方法だよw
ど素人のおまえならどうするんだい?
解説どうぞ〜。

288 :病弱名無しさん:2008/08/13(水) 00:47:05 ID:m6vHcHOU0
>>287
歯医者じゃあるまいし方法なんて知らねぇよw
でも、あんたのやり方は選択しない
抜かずに並べるために歯の側面をディスキングして揃えるなんて本末転倒
残念ながら帳尻合わせの拙い方法だ
そんなんじゃ、わざわざ矯正する意味がないんだよパン歯科さん

289 :病弱名無しさん:2008/08/13(水) 01:28:00 ID:qBgQVh1C0
>>288
あれ〜単純な方法って言ってなかった〜?
しかもディスキングってなんですか〜?
亀も意味勘違いしてるんだよね。

確かに犬歯の遠心側一ミリ程度落としたけど、
それよりも抜歯した方がいいんだ・・そういう人も世の中にはいるかもねw
もちろん患者本人が望むなら抜歯してあげてもいいよ。
でも、いないよ・・・そんな人。
抜歯しなくてもこんだけ下がるし、顔も全然変わってるんだから。

そんなに亀の味方したいのか?
おまえ金でも貰ってるんじゃね?

290 :病弱名無しさん:2008/08/13(水) 01:36:53 ID:ctNbWNoI0
>>286
血流が停滞する理由を詳しく

291 :病弱名無しさん:2008/08/13(水) 02:20:17 ID:F+NvGzW3O
無理だろ?素人が嫌がらせで書いてるだけなのに…苛めか?w

292 :病弱名無しさん:2008/08/13(水) 03:04:51 ID:m6vHcHOU0
嫌がらせじゃねえw
歯の形には生体にとってそれなりに理由がある。
歯冠の側面を削れば(しかも片側1mmもw)
とうぜん虫歯や知覚過敏のリスクが高まるのは歯医者なら当然理解してるな?
それはさておき、ディスクして歯幅をカットした歯根部で何が起こってるか。
それぞれ歯根部の間には毛細血管が通ってる、
すると歯幅をカットした上、歯間を詰めると物理的に歯根の間も狭くなって
間にある血管を圧迫して血流が滞ってしまうのよ。
つまり歯肉に栄養が行き届きにくい状況がうまれてしまうわけ。
すると単に歯の問題だけなく口腔にとって宜しくない環境ができてしまうって寸法さ。

ちなみに別におれは非抜歯矯正を否定してるわけじゃないぜ。
非抜歯矯正でうまくいってるからな。
ただパン歯科ちゃんのやり方は、素人目にも非常に稚拙に見える。
まぁ俺の歯じゃねぇから関係ねぇけどなw
パン歯科ちゃんもディスク矯正でせいぜいがんばれや

293 :病弱名無しさん:2008/08/13(水) 03:07:40 ID:m6vHcHOU0
>>289
歯医者のくせにディスキングも知らねぇのか…パン歯科オワタ(泣

294 :病弱名無しさん:2008/08/13(水) 09:16:57 ID:qBgQVh1C0
>>293
何言ってんの〜バイト君。
ARSはするけど、ディスキングなんかしね〜よおれは。
素人の癖によく勉強したね。
歯医者にあこがれてるのか?

おれじゃなくて、亀スレで亀に教えてやれや。
バンバンディスキングしてるから。
もちろんおまえも知ってるよな?w

たまに、間違った知識や思い込みで頭おかしくなってる患者いるから
気をつけろよ〜
人の歯だからって簡単に抜歯していいってのも
いかにも亀発言らしくてむかついたけど、
そんなもんじゃないよ。

295 :病弱名無しさん:2008/08/13(水) 09:21:29 ID:qBgQVh1C0
>素人目にも非常に稚拙に見える。

そうか、おまえの目にはどうやってるように見えるんだ?

>歯医者じゃあるまいし方法なんて知らねぇよw

自分の頭の中身整理しろ。
ちょっと心配になってきた・・・

296 :病弱名無しさん:2008/08/13(水) 10:48:13 ID:a0CJnjkG0
>>289
>抜歯しなくてもこんだけ下がるし、顔も全然変わってるんだから。

おまえがそう主張してるだけ。


297 :病弱名無しさん:2008/08/13(水) 11:54:21 ID:qBgQVh1C0
>>296
おまえもさがってるの分からないのか・・?
前歯が10ミリも下がると随分顔も変わるんだよ。

もう一度聞いてあげるよ。おれ優しいから。
さがってるの分かんないですか?

重ねて見比べろ。
クルクルパーのおまえレベルでも結構分かるからさ。
分かんなかったら、またいらっしゃい。


298 :病弱名無しさん:2008/08/13(水) 12:10:35 ID:6uRt4f3s0
>>297
だから、セファロと口腔内写真をだせっつーの。

299 :病弱名無しさん:2008/08/13(水) 14:04:13 ID:qBgQVh1C0
>>298
病気だな・・。
もう一度聞いてあげるね。

いいか、心落ち着けてよく読むんだ。
写真見て、重ね合わせて、さがってるの分かりませんか?
答えは二つ。さあ、どうぞ。




300 :病弱名無しさん:2008/08/13(水) 14:07:05 ID:2Gahtdo00
ちょっとむきになってるパン歯科ちゃんカワイイ(・∀・)ニヤニヤ
たかがMTMで非抜歯矯正気取りのパン歯科ちゃんもカワイイ( ´∀`)σ)Д`)

301 :病弱名無しさん:2008/08/13(水) 14:09:02 ID:6uRt4f3s0
>>299
第一大臼歯がコントロール不足に見えるけど、どーして?

302 :病弱名無しさん:2008/08/13(水) 14:23:32 ID:2Gahtdo00
>>298
パン歯科ちゃんの師匠がセファロ不要を謳ってるんだからあるわけがない。

>>301
もちろん殆ど(全くw)いじってないからだよw
MTMと変わらん。
まぁ顎位も分からない下手な矯正医の全顎矯正受けるより安全っちゃ安全だわな。

303 :病弱名無しさん:2008/08/13(水) 14:37:14 ID:2Gahtdo00
パン歯科ちゃんのは非抜歯矯正であって非抜歯矯正ではない。
よって退場を命ずる。m9(・∀・)ビシッ!!

304 :病弱名無しさん:2008/08/13(水) 15:40:34 ID:U8l3cbTaO
歯医者の分際でインテリぶっている勘違いがいると聞いて
飛んでまいりますた!

305 :病弱名無しさん:2008/08/13(水) 16:44:47 ID:80nwoo8J0
   , -‐−-、  ヽ∧∧∧ //  |
.  /////_ハ ヽ< 釣れた!> ハ
  レ//j け ,fjlリ / ∨∨V ヽ  h. ゚l;
 ハイイト、"ヮノハ     //   |::: j  。
  /⌒ヽヾ'リ、     //     ヾ、≦ '
. {   j`ー' ハ      // ヽ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∨/
  k〜'l   レヘ.   ,r'ス < 初めてなのに          >
  | ヽ \ ト、 ヽ-kヾソ < パン歯科ちゃんが釣れちゃった!>
.  l  \ `ー‐ゝ-〈/´   / ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ヽ
  l     `ー-、___ノ
  ハ   ´ ̄` 〈/‐-、

306 :病弱名無しさん:2008/08/13(水) 17:03:04 ID:qBgQVh1C0
なんか、2ちゃんねるみたいになったな・・
残念。

307 :病弱名無しさん:2008/08/13(水) 22:16:32 ID:aTTIj47k0
>>297
>>168見たけど、それなりに並べてあるけど
1番なんて傾斜移動してあるだけで10ミリも下がってねぇじゃん

308 :病弱名無しさん:2008/08/13(水) 23:57:04 ID:aTTIj47k0
>>168
大臼歯のコントロールもまともにできないで、よく矯正を語れるな・・・呆れた

309 :病弱名無しさん:2008/08/14(木) 00:59:32 ID:iMdAQRNF0
パン歯科よ、いいかげん自分も利用されてることに気付いた方がいい

310 :病弱名無しさん:2008/08/14(木) 09:33:13 ID:56Ct4Fel0
>>308
単純な話、
これさげるのに抜歯した方がいいか?
自分だったら抜歯されたい?されたくない?

臼歯部の咬合については、また今度w

311 :病弱名無しさん:2008/08/14(木) 09:42:38 ID:56Ct4Fel0
http://www.dentfaco.com/dentfaco_up-prot.html
これなんか分かりやすけていいんじゃない?

312 :病弱名無しさん:2008/08/14(木) 15:47:13 ID:G/9mAszk0
もう誰も相手にしてくれないパン歯科ちゃんカワイソス

313 :病弱名無しさん:2008/08/14(木) 21:22:28 ID:HktC6s910
>>312
抜歯されたい、して欲しい人は抜歯すればいいんじゃない?
選択件あるのは患者でしょ?

矯正医の主観でやられちゃかなわんな。
患者ももっと勉強しろってことか。

314 :病弱名無しさん:2008/08/14(木) 21:53:12 ID:PxRlA3rI0
>>313
患者が勉強しても情報に踊らされるだけ。
矯正した経験のある人に感想を聞くしかないと思うよ。
もちろんネット以外で。

315 :病弱名無しさん:2008/08/14(木) 23:10:14 ID:vefpl5HW0
>>311
リンク先の人、抜歯矯正してきれいになりましたね。
矯正前は法令クッキリおばちゃんくさい横顔だったのが、
抜歯矯正後、法令線が薄くなって若返ってますね。

316 :病弱名無しさん:2008/08/15(金) 16:27:54 ID:2XNM37DnO
歯医者はどーした?
朝から晩まできたねぇ他人の口腔内ばかり見てて忙しいのか?
ホントにつまらない仕事だよな。絶対子どもにはさせたくないwww

317 :病弱名無しさん:2008/08/15(金) 17:09:10 ID:NyBy9kswO
新聞に広告が出ていたのですが、MK式というのは有名な矯正法ですか?
歯を抜かなくて矯正できるそうです。
そこで矯正された方、いらっしゃいますか?

318 :病弱名無しさん:2008/08/15(金) 17:38:20 ID:s22iN7Kg0
>>311
ごく普通の出来かと思いますが

319 :病弱名無しさん:2008/08/15(金) 19:12:11 ID:fC2M/ngz0
>>317
MEAW
神のSと同じ

320 :病弱名無しさん:2008/08/15(金) 20:53:43 ID:Rvajlzr60
>>317
亀はmeawを否定してます
たしかに 床で拡大した後 meawをして顎関節症になった人
はじめからmeawで顎関節症になった人が亀のところに来ているのを見てます

321 :病弱名無しさん:2008/08/15(金) 20:55:12 ID:u2s7SHJJO
んな、馬鹿なw

322 :病弱名無しさん:2008/08/16(土) 03:24:32 ID:DrT59Qe30
>>320
なんでMEAWで顎関節症になるのよ?


323 :病弱名無しさん:2008/08/16(土) 06:58:42 ID:NgrCPc+Y0
>>320
http://farm4.static.flickr.com/3021/2766609266_a8a64eb98f_o.jpg

324 :病弱名無しさん:2008/08/16(土) 09:27:37 ID:gYVW69Wv0
>>322
カメのhpを読みましょう
>>323
きっと後戻りしてますよ

325 :病弱名無しさん:2008/08/16(土) 10:42:50 ID:NgrCPc+Y0
>>324
http://farm4.static.flickr.com/3198/2766157915_7911895900_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3058/2767026848_d45f6ffbe2_o.jpg

326 :病弱名無しさん:2008/08/16(土) 11:09:01 ID:6bwPqZSD0
>>325
歯根が透けちゃってるじゃん
後戻りは言わずもがなだし
かわいそうに若くして歯周病になるよ

327 :病弱名無しさん:2008/08/16(土) 20:00:47 ID:NgrCPc+Y0
>>326
そうかな?君は矯正医かい?
理論的な話したいからあんまりコメントされたくないけど・・
君だけ限定ね。他の人には見せちゃダメだよ。
http://blog.drecom.jp/uaaa/img/320/6789.jpg


328 :病弱名無しさん:2008/08/16(土) 21:32:00 ID:Rr+Pcmlr0
>>327
くだらねぇグロ貼るあたりが往生際の悪い低レベルな人物の証拠
↓もしかして、あんたの仕業?
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218878234/l50



329 :病弱名無しさん:2008/08/16(土) 22:04:04 ID:NgrCPc+Y0
>>328
おまえに見せるために貼ったんじゃないんだから、
覗き見なんてやめろよ、ゲスな奴だな・・

330 :病弱名無しさん:2008/08/16(土) 22:06:57 ID:NgrCPc+Y0
>>328
ほら、探してきてやったから
おまえはここに張り付いてろよ。
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/club/1210668172/701-800

331 :病弱名無しさん:2008/08/17(日) 00:38:38 ID:SV58g31X0
>>328
人の家に勝手に入った泥棒が、金目のものがないと切れてます。
さすがにニートの金メダリスト。
おまえの書き込みは金色に輝いてるよw

332 :病弱名無しさん:2008/08/17(日) 00:43:20 ID:sod10b2L0
ttp://archive.mag2.com/0000219722/20080526085000000.html
土佐礼子選手の矯正治療

>土佐選手についてネット検索していたところ、
>非抜歯矯正を喧伝する(矯正歯科界でも悪評の多い)ある矯正医が、
>昨年の選考レース中の最後のところで顎を出しながら走った点を指摘して、
>「土佐選手は昨年から矯正治療をされているようですが、
>治療方法が問題では。以前は八重歯のある歯並びをされていましたが
>今回の顔を見ると受け口っぽく見えます。
>これは小臼歯を抜いた矯正治療の顔つきです。ショック。
>体調を壊したり生体のバランスが崩れたり、心臓に問題を起こさなければいいのですが。」
>というブログを目にしました。


矯正歯科界でも悪評の多いって、K本?

333 :病弱名無しさん:2008/08/17(日) 00:55:19 ID:SV58g31X0
>>332
特に成績残してるアスリートの
臼歯部の咬合いじるのは危険だとおれは思う。
抜歯して矯正しちゃう人も多いけどね。
K本って何?

334 :病弱名無しさん:2008/08/17(日) 00:58:33 ID:sod10b2L0
土佐礼子は非抜歯矯正
http://blogs.yahoo.co.jp/sinbi4316/1892081.html


>やはりスポーツ選手はかみ合わせも大切で、歯を抜けば運動能力にも影響する。
>それどころか歯並びが良くなると運動能力も上がる。
>しかし歯を抜けばそういう訳にはいかない。完成するまで隙間は埋まらず、
>咬み咬み合わせにも影響を与えて運動能力も落ちる。
>まして顎切断矯正など論外である。一時の見せ掛け矯正に過ぎない。

>北京でも好成績をあげて、非抜歯矯正の威力を見せてもらいたいものだ


かしばって馬鹿かw

335 :病弱名無しさん:2008/08/17(日) 08:44:11 ID:qSbQ7M2U0
>>321 322
亀の hp コラムと診療に役立つ話を 読みましょう
神奈川歯科大学でどのくらい訴訟が起こっているか知らないのですか
学生がmeawで治療を受けて・・・治らなくて。。。鶴見大学に行っているのを
君は知らないね
あべ 鈴木 世の中には 詐欺師が山ほどいる
引っかからないように勉強してください


336 :病弱名無しさん:2008/08/17(日) 10:10:02 ID:W9D7SEjV0
>>334
土佐失速残念でした
しかも抜歯矯正…
ま、外反母趾が原因だけどな

337 :病弱名無しさん:2008/08/17(日) 10:17:32 ID:W9D7SEjV0
>>332
違う意味でKの主張が当たってしまったねw

338 :病弱名無しさん:2008/08/17(日) 12:04:10 ID:TVajPp0L0
>>332
ひ○まさんってヨゴだよな
非抜歯K本のブログをわざわざチェックするとは、恐ろしい執念だな

339 :病弱名無しさん:2008/08/17(日) 13:25:28 ID:fw6U1qAq0
>>338
非抜歯被害者がセカンドオピニオンにぞくぞく駆け込んでるからじゃないかな
矯正法云々は別として掲示板での相談者への親身な対応姿勢は敬意を評するけどね

340 :病弱名無しさん:2008/08/17(日) 13:45:39 ID:SV58g31X0
>>335
>あべ 鈴木 亀 世の中には 詐欺師が山ほどいる

↑寂しいから足しといてやったぞ。


341 :病弱名無しさん:2008/08/17(日) 14:05:28 ID:fw6U1qAq0
PTA推薦図書があれじゃあ…
大衆の矯正に対する認識は赤子と一緒
どの業界もそうだけど、専門家にしか分からないことは
秘密裏に既得権益を行使してるからたちが悪いんだよね。

342 :病弱名無しさん:2008/08/17(日) 14:16:27 ID:TVajPp0L0
>>339
そうか?
掲示板にしてもメルマガにしても、啓蒙というよりはヨゴの宣伝に近いな
ところどころにヨゴ以外の全ての矯正法への批判をチクリチクリ入れてるからね
読んでるうちに単純な一般人はヨゴが至高の矯正法に思えてくるのではないかな

343 :病弱名無しさん:2008/08/18(月) 08:05:04 ID:4lx4KVOJ0
>>340
カメはまじめな先生です
悪の非抜歯 拡大 詐欺師と闘っています

344 :病弱名無しさん:2008/08/18(月) 09:28:28 ID:W8MdjGBW0
>>343
じゃあ、デタラメ言うなよ。


345 :病弱名無しさん:2008/08/19(火) 08:11:28 ID:OcIV9Tw90
>>344
カメはでたらめを言ってない と思います
具体的にお願いします
。。。でも誰も書いたことがない  ついでに
亀に直せつにいったらどうかねー
なにせ彼は hpの訂正を望むものは 手紙をよこせと言ってますよ

346 :病弱名無しさん:2008/08/19(火) 10:10:49 ID:2HN5b4vY0
>>345
あべってどこが詐欺なんだい?

>具体的にお願いします

よろしく。

> hpの訂正を望むものは 手紙をよこせと言ってますよ

言われて直すのではなく、自分で気づいて直せ。


347 :病弱名無しさん:2008/08/19(火) 14:59:49 ID:OcIV9Tw90
>>346
亀は正しい
だから非抜歯 拡大詐欺師はなにも言えない

348 :病弱名無しさん:2008/08/19(火) 22:24:27 ID:BCFOudqD0
亀さんのHPは少々過激で端から見たら引いてしまう部分もあるけど
内容については概ね正しいです。
と、某矯正専門医が言ってますた。

349 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 08:14:21 ID:g50uAfHG0
>>348
正しい意見かと思います
亀は非抜歯・拡大・床矯正fko専門の詐欺師のところに勤めてしまったために
ヒステリーを起こしたのです。。。で正義感も強いためにあのようなhpになって
しまいました
嘘でないことを知りたい人は・・・新宿東口の整美会 松本圭司先生に聞きましょう

350 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 09:29:17 ID:o7nTAgGN0
>>347
アベは非抜歯だけど、拡大してないよ。

>具体的にお願いします

↑自分で書いてるんだから、
具体的にお願いします。

351 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 11:38:00 ID:g50uAfHG0
>>348
某矯正歯科専門医は 亀のどこがおかしいと言ってましたか

352 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 14:27:53 ID:DpRQkdnz0
>>55
>前歯はもう噛ませないと言われてそのままの状態で矯正終了したこと

ヒドスwwwwwwwwwwwwww

353 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 16:03:36 ID:i27sOhtl0
>>55
言ってる意味がよくワカランな
前歯が痛いから前歯を噛ませないのか
前歯が噛まないから前歯が痛いのか

354 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 19:30:43 ID:o7nTAgGN0
>>352
古い話題を持ち出したな・・
しかも、書き込みがネラー見たいで気持ち悪いw

355 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 20:46:21 ID:Xh93A3dq0
>>352−355
 非抜歯拡大詐欺師の 単なるせりふです
 抜歯して治す技術がないだけです
だから非抜歯拡大詐欺師は 亀に文句の手紙をだせないのさ
だから亀のところには 非抜歯 床 固定 で失敗した患者さんが
山のようにやってくるのさ
むかしは4〜5年に1名だったのが いまや1~2割
ひどい月は3分の1が失敗症例さ
非抜歯拡大詐欺師に言う すべての症例が非抜歯で治るなどとでたらめを言ってると
死後 地獄に行きますよ
床矯正の鈴木のところに3年勤めていた歯科衛生士さん じぶんの息子の矯正治療
を亀戸矯正歯科で現在しています。。。よ


356 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 21:00:40 ID:o7nTAgGN0
>>355
突っ込み所山盛りだけど、
そんな事より、アベのどこが詐欺なのさ。
話誤魔化さないで、まず、そこから語れや。

まさに明日、講習会に金振り込もうとしてる奴いるかもよ。





357 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 21:44:48 ID:k6ylUpUZO
現在24才で前歯二本が子供の時の事故で歯並びがかなり悪く一本は少し欠けてしまって更に裏が黒っぽいのでインプラントするつもりで病院行ったんですが、
歯根を取るにはもったいないといわれ歯を一本抜いての矯正を勧められたんですが予後も考えると矯正のほうが良いんでしょうか?
ただ見た目を気にしてたんで治療に二年ほどかかるのは長すぎるんで非常に迷ってます。正直笑うとじかに見えてしまうんで結構なコンプレックスです。

358 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 22:42:00 ID:030mmYYd0
鈴木先生はいいとしても、
そこに装置作成・指導を頼んでいる素人一般歯科はどうよ。
まともに治療が成り立っていると思うか。

359 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 22:45:14 ID:o7nTAgGN0
>>357
釣りか?なんか、心のケアがとっても必要そうな奴だな。

>子供の時の事故で歯並びがかなり悪く
んな事ァなんじゃね?
>裏が黒っぽいので
神経死んでるだけだよ。
>インプラントするつもりで
文章が繋がってないw

この時点で、クルクルパーがきたなって所だな。


360 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 22:50:14 ID:o7nTAgGN0
>>357
>歯を一本抜いて
どこの歯だよ?w
>矯正を勧められたんですが
歯並びが悪いからだろ?w
>予後も考えると矯正のほうが良いんでしょうか?
何と比べてるんだよ?インプラントか?w

まずここまで理解しろ。

361 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 22:55:57 ID:o7nTAgGN0
>>357
>見た目を気にしてたんで治療に二年ほどかかるのは長すぎる
見た目を気にしてるんだったら、時間かけてでも綺麗にしろよ。
ホテツでいけるかもしれんが、見ないと分からん。

>正直笑うとじかに見えてしまうんで結構なコンプレックス
自分の今の歯の事か?装置の事か?
まとめると、おまえ可愛そうな奴だなw
矯正するお金はあるのかい?

362 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 23:01:44 ID:o7nTAgGN0
>>358
>鈴木先生はいいとしても
こいつが悪の元凶だろ?誰だか知らんが。
まともに治せてないから、亀に詐欺師呼ばわりされてるんだろ?
ね、亀ちゃん。

おれの非抜歯矯正も同じに見られて非常に不愉快だ。

>そこに装置作成・指導を頼んでいる素人一般歯科はどうよ
治ると信じてる可愛そうな奴らなんでね?


363 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 23:11:33 ID:o7nTAgGN0
>>355
>床矯正の鈴木のところに3年勤めていた歯科衛生士さん じぶんの息子の矯正治療
を亀戸矯正歯科で現在しています。。。よ

衛生士が来てるからって・・だから?って感じだけど。
基本的に衛生士なんて治療内容全く分かってないじゃないかw
そんなの自慢げに話すなボケ。

>非抜歯拡大詐欺師に言う すべての症例が非抜歯で治るなどとでたらめを言ってると
死後 地獄に行きますよ

そう思うなら、直接本人に言えば?
でも、せめて亀ちゃんも非抜歯率8割ぐらい上げれるように
頑張りましょう。

>だから亀のところには 非抜歯 床 固定 で失敗した患者さんが
山のようにやってくるのさ

よかったね、地獄に落ちるような奴らのおかげで飯食えて。
でもな、抜歯して失敗されると治しようがないから気をつけてね。

>非抜歯拡大詐欺師は 亀に文句の手紙をだせないのさ
おまえの方から仕掛けろ。
手紙じゃなくて電話しろ「地獄に落ちるよ〜」って。
今しろ。すぐしろ。何度もしろ。

364 :病弱名無しさん:2008/08/21(木) 08:08:13 ID:g3zX6OK40
>>363

君が非抜歯拡大詐欺師だということがはっきりわかります
いい加減目を覚ましなさい
歯科衛生士なら治っているかいないかだってわかります
治らなくて患者にどなりこまられたら。。やめたくなりますって
床。固定拡大 の方たちはひどいものです
亀のところにすくいを求めていくこと自体が問題です
あんただってわかって書いてるんだろう
地獄に行く前に反省しなさい

365 :病弱名無しさん:2008/08/21(木) 12:05:43 ID:g3zX6OK40
非抜歯拡大詐欺師に手紙を書いても無駄
  神も仏 も信じない 金のためには 患者なんか 無視
  倫理道徳 零なんですから
  親だって無視 泣かしているでしょう

366 :病弱名無しさん:2008/08/21(木) 19:16:48 ID:IGBKj6/Y0
>>364
だから、おれは拡大なんてやってないって、危険なの知ってるし。
今まで何読んできたんだ?このウスラハゲw
人に物を教えてるのに、自分が一番真実見えてないんじゃないか?
しかも、おれは拡大のやり方全くわからんし・・。
ちょっとは教えてもらいたいぐらいだ。

いいか、亀はやり方間違ってるんだよ。
亀がいくら正しい事を言っても、キチ外扱いされておしまいだろ?
それこそ、患者の為に良い弁護士紹介してやりたいわ。

367 :病弱名無しさん:2008/08/21(木) 22:58:14 ID:3GFneqeh0
拡大が危険と言っても、拡大量によるだろ
そうじゃなきゃ拡大するための矯正器具がある意味がない

368 :病弱名無しさん:2008/08/22(金) 08:35:03 ID:xyAr/ar70
>>366
亀のhpを見る…拡大なんて。。出てますよ  一般の本にも山ほど出ている
亀の講習会を受ける。。。そうすれば ab og suの
間違っているところを教えてくれますよ
それにしても拡大のやり方をしらない。。。。。アホじゃないのか
叢生の歯並びに 014 016 と細い針から太い針金に変化させて
凸凹の歯並びを直すのを 一般的に 拡大 といいます
噛み合わせが浅いと開咬になります。。。そこで阿部は側方のコンタクトポイント
を削らせるのですが そんな方法では 凸凹量5mm以上のものはなおせません
また でっぱもせいぜい。。。でも せいぜい3mmまでね
まあ 無茶苦茶に削れば1cmひっこむかねー。。。でもあとはカリエスね
まあでたらめの方法はやめるべきですね
非抜歯矯正1 に阿部の批判は山ほど出てます。。。金を払ってよむべし
または 亀に手紙を書いて コピーしてもらう。。。500円位払えば
コピーしてくれるでしょう

369 :病弱名無しさん:2008/08/22(金) 14:01:35 ID:LEfE2MgD0
すいません、非抜歯矯正1のログをzipでうpしてくれる心優しい人はいないのですか?
天国にいけますよ。

370 :病弱名無しさん:2008/08/23(土) 18:34:02 ID:p/D3anpP0
>>368
なんで拡大がいけないんですか?
亀のホムペのどこ見りゃいいんだ?

371 :病弱名無しさん:2008/08/24(日) 12:38:35 ID:Sgkg1Nrx0
>>370
後戻りするから
亀のhp全部プリントする   診療に役立つ話 を よく読む

372 :病弱名無しさん:2008/08/24(日) 20:47:01 ID:nyuu+WIC0
>>371
なぜっ反対意見が出ないんだ
それとも亀だ正しいと認めているのかねー

373 :病弱名無しさん:2008/08/25(月) 07:01:20 ID:dVWbkWUo0
>>370 371の追加
口元がモッコリに成る。。。後戻りしやすく、醜くなる。。審美製の欠如
開咬に成る。。。ものをかめない。。醜い。。後戻り
  、、、。。非抜歯ですべて治るという者は。。たんなる詐欺師
カコの経験則  凸凹量 2mmまでは 拡大
            5mmもあれば 1本抜歯 または削る
            7mmもあれば 2本抜く
            口元をうんと引っ込めたい時は2本の抜歯
            奥への移動は2mmでやめる。。。もっと動かせるが。。7がでたらめになる
            98.5%が非抜歯なんてでたらめさ
上記 亀のhpには山ほど書いてあります
亀を否定するのは結構ですがhpをまともに読むでから 書き込み亜症

374 :病弱名無しさん:2008/08/25(月) 09:10:00 ID:voABJvhk0
>>373
論点変えずに答えましょう。
Ni-Tiワイヤーで非抜歯矯正が詐欺と言ってるのかい?
まず、ここから。

>でっぱもせいぜい。。。でも せいぜい3mmまでね

そうなんだwもっと勉強しましょう。

>口元がモッコリに成る。。。後戻りしやすく、醜くなる。。審美製の欠如
開咬に成る。。。ものをかめない。。醜い。。後戻り

↑ これはちょっとずつ教えてあげる。

逆に、この程度の理由で、健全な歯を抜歯してしまうのが恐ろしいわ。
亀だけじゃないけどね。もちろん。

375 :病弱名無しさん:2008/08/25(月) 11:13:08 ID:kVWaiCxp0
>>374
非抜歯拡大詐欺師には何を言っても無駄です


376 :病弱名無しさん:2008/08/25(月) 11:33:53 ID:voABJvhk0
>>375
もうおまえは用なしだろw
餌探してるのか?野良犬はあっちいけシッシッ。


377 :病弱名無しさん:2008/08/25(月) 16:13:31 ID:kVWaiCxp0
>>376
いい加減でたらめを書き込まない

378 :病弱名無しさん:2008/08/25(月) 18:31:56 ID:X8Ghlsdh0
>>374
非抜歯拡大詐欺師はこわいねー
普通の歯科医師は
拡大して  開咬にしたり 上下顎前突にしたり したら青くなります
だから 亀のところには
  阿部 荻原 鈴木にだまされのを知った歯科医師が 救いを求めてきています
  でたらめにされた歯並びの患者さんがいっぱい来ています
   

379 :病弱名無しさん:2008/08/25(月) 19:00:09 ID:voABJvhk0
>>378
思い込みの激しい馬鹿は怖いね〜

>拡大して  開咬にしたり 上下顎前突にしたり したら青くなります
なってないよw

ちゃんと論点変えずに、誤魔化さずに答えろよ。
Ni-Tiワイヤーで非抜歯矯正する事が詐欺だと言ってるのか?
って、聞いてるんだけど?
都合の悪い質問は相変わらずスルーかよwクズ。

380 :病弱名無しさん:2008/08/25(月) 19:20:26 ID:voABJvhk0
>阿部 荻原 鈴木にだまされのを知った歯科医師が 救いを求めてきています
  でたらめにされた歯並びの患者さんがいっぱい来ています

だから、それがどうしたんだよ?w
そんな事おれに自慢されても知らんがな〜。
良かったね、また講習会料稼げて。とでも言って欲しいのか?
どうせ株でなくなるのになw



381 :病弱名無しさん:2008/08/25(月) 19:37:30 ID:voABJvhk0
もう一つ。
>救いを求めてきています

おまえは神か?w亀だろ。

まあいいや。話それたから、
Ni-Tiワイヤーで非抜歯矯正する事が詐欺だと言ってるのか?
これだけ答えろ。

あっ、まだあるw
>カコの経験則
そんな独りよがりの経験則クソミソカス。
しないほうがマシだったんでね?



382 :病弱名無しさん:2008/08/25(月) 21:32:48 ID:FQDDonFQ0
非抜歯拡大詐欺師はこわいねー
でたらめ治療を否定しないのが。。。理解できません。。。ネ

383 :病弱名無しさん:2008/08/26(火) 09:17:22 ID:2mU7pOgR0
>>382
いいか、物には順序ってものがあるんだぞ。
一つ一つ解決していくからちゃんと見とけ。

亀矯正の誤魔化し話術におれは屈しない・・と思う。
ただ、明らかにバカな振りして話し誤魔化してくるから困るんだよね〜
患者にもそうしてるのが目に浮かぶw

384 :病弱名無しさん:2008/08/26(火) 17:54:09 ID:2mU7pOgR0
>なぜっ反対意見が出ないんだ
それとも亀が間違ってたと認めているのかねー


385 :病弱名無しさん:2008/08/27(水) 18:40:56 ID:9VPk29dE0
アイドル亀ちゃん休業中?w

386 :病弱名無しさん:2008/08/27(水) 19:09:53 ID:9VPk29dE0
>>378
独特の言い回しで論点誤魔化し、患者を煙に巻くやり方ってどうなの?
年食ってる先生に多いけどね。

具体的な話になると逃げ出すし・・・
せっかく亀応援スレなんだからもっとがんばりゃいいのに。
抜歯矯正代表の亀が負けるって事は、
その他大勢の専門医が負けるって事なんだぞ。
いいのか?それで・・w

とりあえず、Ni-Tiワイヤーで非抜歯矯正する事が詐欺だと言ってるのか?
これには答えろや。ホレホレ、早く。

387 :病弱名無しさん:2008/08/27(水) 21:30:32 ID:7OLzEdaQ0
どんな症例でも非抜歯で直せるの?
あるブログでは美容目的だと抜く、
健康目的なら抜かないで直す、結果出っ歯気味になるのは治療がうまくいってないからと
書いてあったけど…

矯正専門のクリニック4件回って抜歯しないと直せないといわれたけど
(うち一軒は抜かなくても、そのくらいの矯正でいいのならとの注意つき)
非抜歯でもある程度は直せるのかなぁ。

388 :病弱名無しさん:2008/08/27(水) 21:47:38 ID:y2o4NIxY0
>>386
亀は昔どっかの診療所で床矯正をやってた(やらされた?)トラウマがあるからな
その罪滅ぼしとして非抜歯を非難してるんだよ
適応を無視した床矯正は確かに非難されて然るべき対象だ

389 :病弱名無しさん:2008/08/28(木) 09:25:37 ID:EIozU+or0
>>388
よーく読んでごらん。
床矯正の話ししてないし・・
床については論外。反論する奴もいまさらいないだろ?

で、今はNi-Tiワイヤーで拡大される事がダメだと言ってる理由を聞いてる所。
自然なアーチの拡大が、不自然な抜歯矯正より劣ってる所聞いてるんだけど・・
抜歯された患者にとっても大事な所。
反論待ってるよ〜逃げないでね〜。
反論できないなら、デタラメ矯正に登録されますよ〜。
で、地獄行き決定ね。自分で決めたルールなんだから守ってね。

ね、全然ヒガンデル訳でも嫌がらせでもないでしょ?


390 :病弱名無しさん:2008/08/28(木) 11:30:47 ID:EIozU+or0
>拡大の方が口元がきれいに成るとウソを言っている。
良く言えば美的センスが無い、悪く言えば口からでまかせ

↑そんな事はないだろ。
笑顔はその人の全てじゃね?
今時の芸能人なんかも4、あるいは5まで見えてるよ。
見えてるんじゃなくて見せてるんだけど。
今、どんな顔が流行ってて、綺麗だと言われているのか
十分研究しないとダメでしょ?

391 :病弱名無しさん:2008/08/28(木) 15:29:58 ID:AOdb1EaU0
>>390
おまえが仕上げた患者みたいな
モッコリ出っ歯は流行んないよねw

392 :病弱名無しさん:2008/08/28(木) 15:33:59 ID:AOdb1EaU0
>>390
>今、どんな顔が流行ってて、綺麗だと言われているのか

6億円横領オバハンみたいなカッパ顔か?
独特な美的センスだね〜w

393 :病弱名無しさん:2008/08/28(木) 21:16:20 ID:EIozU+or0
>>392
神田うのちゃんとかモデルの子見てごらん・・
抜歯矯正被害者の人には悪いんだけど、全然違うだろ?
4,5番あたりまで見せるのがアメリカで流行ってるんだよ。
日本は10年遅れてるけど、流れ来るよ・・
まあ、おかしな事言ってても、逃げ出した亀よりおまえの方がましだなw

あと、もっこりなんていくらでも引っ込むから。
テクニックもそのうち教えてあげるよ・・
意外とおまえ素直だからw


394 :病弱名無しさん:2008/08/28(木) 21:36:41 ID:tiMMz7k90
>>393
嘘を書き込まない
45が見えるのは 口の大きさです
詐欺師は平気で嘘を言う。。。ああ嫌だ嫌だ

395 :病弱名無しさん:2008/08/28(木) 22:11:46 ID:AOdb1EaU0
>>353
神田うのは子どもの頃に抜歯矯正してるよw

396 :病弱名無しさん:2008/08/28(木) 22:16:00 ID:AOdb1EaU0
>>394
>45が見えるのは 口の大きさです

だよなぁ。
ID:EIozU+or0はなにトンチンカンなこと言ってんだろ

いつものことだがw

397 :病弱名無しさん:2008/08/29(金) 00:46:21 ID:hOdTQIaSO
まぁ、あれだな。逃げてるクズよりちゃんと意見言えて奴の方が偉いよ。

398 :病弱名無しさん:2008/08/29(金) 01:56:49 ID:qlAofLaH0
>>394
あれ、釣れたな・・
何だ、ちゃんとチェックしてんじゃ〜ん。
地獄に落ちて消えたかと思ったよ。マジ心配した。

で、Ni-Tiワイヤーで非抜歯矯正する事が詐欺だと言ってるのか?
答えてから書き込めよw

>>396
>ID:EIozU+or0
↑何これ?
ID晒して何したいの?ネラーなのかおまえは・・・
おまえがトンチンカンに感じてるのは教養がない証拠だぞ。クズ。

嘘つきはID:tiMMz7k90こいつだろ?亀か?
人を嘘つきと言う前に、自分の言動には責任持てよ。
こんな歯科医師がいるかと思うと情けなくなるわ・・
講習会でもそんなにいい加減な感じなのか?
質問しても答えない、はぐらかす・・あれ、似てるなw
本当クズだな・・絶対おまえ地獄に落ちるよ・・

師匠は弟子が選ぶもの。
バカ弟子供、言葉を知らない、選べない師匠を誰か助けてやれ。

399 :病弱名無しさん:2008/08/29(金) 08:05:15 ID:IUUMB20t0
>>398
質問しても 答えない 答えられないのは 阿部です

400 :病弱名無しさん:2008/08/29(金) 09:39:54 ID:qlAofLaH0
>>399
Ni-Tiワイヤーで非抜歯矯正する事が詐欺だと言ってるのか?

ほれ答えろ。

401 :病弱名無しさん:2008/08/29(金) 17:35:29 ID:LKfpnxO40
>>400
非抜歯拡大詐欺師は強い
なにを言っても堪えない

402 :病弱名無しさん:2008/08/29(金) 20:19:25 ID:hOdTQIaSO
一つ一つ検証していこうや。何でちゃんと答えないんだよ?新興悪徳宗教と亀って同じじゃないか・・

403 :病弱名無しさん:2008/08/29(金) 20:49:06 ID:YY76oOQB0
>>393
神田うのに「ちゃん」つけるのって
そーとーおじさん?

404 :病弱名無しさん:2008/08/30(土) 07:12:30 ID:kW9H0u+t0
質問しても答えない、はぐらかす。
これ矯正医の先生に多い特徴のような気がするな。

これ本人の性格、勉強不足もあるだろうが、
そもそも矯正というものが不確実なものだというのも原因としてあるような。
本当によく分かっているという医師にまだ会ったことがない。

405 :病弱名無しさん:2008/08/30(土) 11:07:18 ID:oAAs01+z0
>>403
うのちゃん、お友達だよ。
今度あったら確認しとくわ。

406 :病弱名無しさん:2008/08/30(土) 14:16:01 ID:oAAs01+z0
>>404
患者にとって良い事やってる自信がないからだよ。

>本当によく分かっているという医師にまだ会ったことがない。

↑これは、本人の持ってる運の弱さ。

407 :病弱名無しさん:2008/08/30(土) 16:12:57 ID:oAAs01+z0
>399
>質問しても 答えない 答えられないのは 阿部と亀です

寂しいから足しといてやったぞ。

408 :病弱名無しさん:2008/08/30(土) 21:21:57 ID:b/y5s0Rl0
>>407
ふざけるのもいい加減にしなさい

409 :病弱名無しさん:2008/08/30(土) 22:49:07 ID:f8mjyEGSO
怒るなら質問に答えましょう〜

410 :病弱名無しさん:2008/08/30(土) 23:09:16 ID:oAAs01+z0
>>408
怒るなら399にじゃないかい?
自分の顔につば吐くような人柄出てて面白いけどw



411 :病弱名無しさん:2008/08/30(土) 23:25:50 ID:x5F7iQyo0
>>405
パン歯科おじちゃん、妄想語るようになったかw



412 :病弱名無しさん:2008/08/30(土) 23:27:29 ID:oAAs01+z0
>>408
ってか、おまえさァ・・
Ni-Tiワイヤーで非抜歯矯正する事が詐欺だと言ってるのか?

↑この程度の質問にも答えられないで何言ってるの?
イエスかノーで済むだろ?

おまえの実力ってか、答えたらまずいから答えられないんだろ?
これから、抜歯しにくくなるし、
講習会で何百万も取ってるのがボッタクリになるからな。。。
ちょこまかコズカイ稼ぎなんてしないで、
普通に抜歯矯正だけやってりゃ良かったのに・・
でも、おまえみたいなクルッた奴がいるおかけで、
逆に世の中良くなる事あるからいいのか・・

413 :病弱名無しさん:2008/08/31(日) 01:54:05 ID:sbRo0JUa0
>>411
電話して聞いたw

414 :病弱名無しさん:2008/08/31(日) 10:57:57 ID:u+W9MGlj0
>>404

>>本当によく分かっているという医師にまだ会ったことがない。
>↑これは、本人の持ってる運の弱さ。

確かに運(というか縁)はないなぁ。w
そもそも矯正の必要性が生じたといいうところで運がない。

しかしある矯正の先生も、大阪で信頼できる医院は一軒もないと言っていた。
と言ってるその先生も、おやと思うところがあった。w

415 :病弱名無しさん:2008/08/31(日) 11:28:33 ID:+vOlWx2T0
>>412
2ちゃんねる 非抜歯矯正2 を金を払って読む
阿部の矯正のでたらめさ が山ほど書いてあります
凸凹の歯並びに対してワイヤーで拡大してもすべてでたらめではないのは当たり前です
あなたはずいぶん ひがンでいますね

416 :病弱名無しさん:2008/08/31(日) 17:36:08 ID:sbRo0JUa0
>>凸凹の歯並びに対してワイヤーで拡大してもすべてでたらめではないのは当たり前です

↑やっと答えたなw
何で今まで引っ張ってたのかな?
心苦しいから答えられなかったんじゃないかい?
きみはまだ、
Ni-Tiワイヤーの特性とかをキチンと理解できてないな。

>阿部の矯正のでたらめさ 
別に阿部矯正がデタラメでもどうでもいいけど、具体的にどうぞ。
理由も言わずにデタラメデタラメ言うって事は、
おまえヒガンでるのか?w

何で、阿部阿部言うんだ?
おれとおまえが話してんだろ?へタレやろうだなw

417 :病弱名無しさん:2008/08/31(日) 17:40:23 ID:sbRo0JUa0
>>414
>そもそも矯正の必要性が生じたといいうところで運がない

↑そんな事はない。
必要性を感じてるだけ立派。
そういう生き方や教養をきちんと持ってるって事。
綺麗に治るかどうかは、後は運。
とりあえず、ヨンヨン抜歯する所はやめとけ。


418 :病弱名無しさん:2008/08/31(日) 19:02:54 ID:gLSOkxWM0
>>417

> 綺麗に治るかどうかは、後は運。

運なのか。w
そこが運頼りなのが情けないというか、
矯正医療の不確実性を表していると俺は思う。

419 :病弱名無しさん:2008/08/31(日) 21:11:09 ID:Zif/ESmC0
 非抜歯を売り物にしているところにいかない。。。これ最低条件
100箇所もプリントして読みくらべると良い
亀さんのリンクを張ってあるところは最低プリントして読む

420 :病弱名無しさん:2008/08/31(日) 22:52:58 ID:ZG6KizQRO
今までの矯正専門医が作った世の中だからね・・クズとカスの世界だな。

421 :病弱名無しさん:2008/09/01(月) 09:16:57 ID:MxQtFGLs0
非抜歯を売り物にしているところは。。カス。。でたらめ。。シロート
安部荻原富岡鈴木に騙されているのを理解してない馬鹿

422 :病弱名無しさん:2008/09/01(月) 09:27:02 ID:FKC7Atvs0
>>421
>安部荻原富岡鈴木
こんな奴らどうでもいいから、反対意見あるなら、おれに言えや。
関係ない奴の名前出して話誤魔化すなっつーの。

で、おれのどこがバカなんだい?
具体的に示せもしないで、デタラメ言うのはいい加減にしましょう。
地獄に落ちますよ。もう片足突っ込んでるか?w

423 :病弱名無しさん:2008/09/01(月) 09:29:36 ID:FKC7Atvs0
>>418
抜歯矯正が今の時代では普通。
ただ、非抜歯でも出来るのに抜く事ないじゃんって話。
簡単にバンバン抜かれるから気をつけましょう。

424 :病弱名無しさん:2008/09/01(月) 09:49:45 ID:FKC7Atvs0
>>421
でさ、おまえに質問なんだけど。
Ni-Tiワイヤーで、非抜歯矯正するとデュアルバイト作るの?
簡単だろ?イエスかノーで答えろ。

おまえがどれだけ嘘とデタラメの固まりか、
おれが証明してやるよ。

425 :病弱名無しさん:2008/09/01(月) 17:54:22 ID:XDBXU7Eq0
>>424
もう少しまともな質問をしろよ  
2しゃ選択は馬鹿の質問ですよ

426 :病弱名無しさん:2008/09/01(月) 20:05:58 ID:FKC7Atvs0
>>425
何言ってんだ?クソボケ詐欺師。

すれ違い咬合作るから詐欺なんだろ?
だから、Ni-Tiワイヤーで、非抜歯矯正するとデュアルバイト作るのか?
って、聞いてるんじゃん。
答えられないんだったったら、書き込むなよボケ。
おまえ卒業一年目とか二年目か?おまえじゃ話にならん、亀呼べ、亀。
クズ。


427 :病弱名無しさん:2008/09/02(火) 19:17:34 ID:0P+R/Xzk0
>>425
詐欺師ってより、ペテンだな・・おまえのは。

428 :病弱名無しさん:2008/09/03(水) 09:12:53 ID:TCambIRF0
>>435
何で答えられないの・・?
Ni−Tiワイヤーですれ違い咬合作るって事ないからだろ・・
床でだろ・・すれ違い作るのは・・何適当な事言ってるんだか。
まず、ここ訂正されろよ・・お前の師匠にさ。

ワイヤーで拡大しても問題ないだろ?
アーチが大きいのは良い事じゃないかい?
抜歯好きな奴って、アーチ小さい方が好きなんだよな・・
インレーやクラウンあれば、
ちょっと小さく変えるだけでもスペースも確保できるだろうに。。
そういう応用とかも全く分かってないから、
おかしな矯正しちゃうんだよ。


429 :病弱名無しさん:2008/09/03(水) 19:32:59 ID:TCambIRF0
亀のところのホムペ見たけど、酷いな〜
なんであんなにデタラメ書けるんだ?

おれは床なんて使ってないのに・・・
あんなクソなホームページ閉鎖した方がいいんじゃないか?
何の理論的根拠もない事平気でよく並べられるな・・

430 :病弱名無しさん:2008/09/04(木) 23:21:31 ID:1X/e7E/2O
抜歯は矯正医のエゴだな、だんだんそう思えてきた

431 :病弱名無しさん:2008/09/05(金) 22:45:54 ID:CDywlDRUO
結論出たみたいね

432 :病弱名無しさん:2008/09/07(日) 21:10:53 ID:4uMu55AK0
ちょっと聞いてくれよ、おまいら
矯正医の祖アングルは、非抜歯矯正を強引に推し進めてきたけど
死んだあと後戻り患者が続出して、弟子が抜歯矯正で尻拭いさせられたらしいじゃんw
やっぱ抜歯派のケースが正しいだろ
まぁ100年も前のバンド技術と今のボンディング技術を比較してもしょうがないけど
根本はそんなに変わらんだろw

433 :病弱名無しさん:2008/09/08(月) 00:29:31 ID:b/m4IXbK0
アングルはどんな症例でも抜歯を禁止したから失敗して当たり前だが、
そもそも技術も道具も古い時代の治療を引き合いに出すのはナンセンス。
例えば現代では腹腔鏡手術といって開腹せずに小さな穴を開けるだけで手術できる技術がある。
道具のない昔の人間に同じように開腹せずに治療しろと言っても出来るわけがない。

434 :病弱名無しさん:2008/09/08(月) 02:28:22 ID:JxBh7Qfk0
>>433
そもそも異なる分野の治療技術を引き合いに出すのはナンセンスwww
矯正なんて簡単な技術は根本は昔と今でも大して変わらんよwww


435 :病弱名無しさん:2008/09/08(月) 02:47:27 ID:JxBh7Qfk0
たまに矯正医のセルフポートレイトみたいの見かけるけど
社会の教科書にでてるような歴史の人物みたいな撮り方してて、
完全に自分の立場勘違いしとる人けっこうおるねwww

436 :病弱名無しさん:2008/09/09(火) 09:28:20 ID:7ZraZg8W0
>>435
何言ってんだ?
意味わかんねw

437 :病弱名無しさん:2008/09/10(水) 11:51:29 ID:buua59a/0
まぁ低脳の君に分からなくても致し方あるまい
許してやるよw

438 :病弱名無しさん:2008/09/11(木) 10:18:09 ID:dR8AYEK10
後戻りはさせなきゃいいんじゃない?
簡単簡単。

ホテイの技術がない人間からしたら、
非抜歯ではやらない方がいいな。

439 :病弱名無しさん:2008/09/18(木) 01:27:16 ID:CvsmZ4Tb0
非抜歯矯正研究会の会員から選べば全矯正認定医から選ぶよりも
ハズレの矯正歯科医を引く確率が低いと思う

440 :病弱名無しさん:2008/09/18(木) 09:07:48 ID:nLW+OBEl0
>>439
MOOってのとMEAWってのは何がどう違うんだろう?

441 :病弱名無しさん:2008/09/19(金) 09:50:31 ID:xPaxasW+0
>>439
大正解。

442 :病弱名無しさん:2008/09/19(金) 10:20:52 ID:Yv1rb4Ki0
非抜歯研究会でも抜歯することあるの?

443 :病弱名無しさん:2008/09/19(金) 21:54:17 ID:RX9jtz3a0
抜歯もしてるようだよ

>この方法が決して小臼歯抜歯を否定するものではないが、
>そのクオリティーは抜歯をしても変わらない事を示すために、
>・抜歯症例供覧 - 本当に抜歯しないといけないケースとは。

ttp://www.ortholine.org/top.html

444 :病弱名無しさん:2008/09/20(土) 01:34:46 ID:/DQwuD540
>>443
なかなか融通が利くジャマイカw

445 :病弱名無しさん:2008/09/20(土) 21:53:14 ID:mWUdvOYj0
>>366
>だから、おれは拡大なんてやってないって、危険なの知ってるし。
>今まで何読んできたんだ?このウスラハゲw
>人に物を教えてるのに、自分が一番真実見えてないんじゃないか?
>しかも、おれは拡大のやり方全くわからんし・・。

それにしても拡大のやり方をしらない。。。。。アホじゃないのか
叢生の歯並びに 014 016 と細い針から太い針金に変化させて
凸凹の歯並びを直すのを 一般的に 拡大 といいます

凸凹の歯並びを治す為に、細いワイヤーから太いワイヤーに順序良く変え歯列を拡大します。
これは明らかに拡大なのに講習会を催している詐欺師は、これは拡大でないと言います。
いくら拡大でないと教わっても、それを信じるとは・・・・・バカ以外の何者でもありません。

http://www.kameido-kyousei.com/column/80/index.htm 亀HPより




446 :病弱名無しさん:2008/09/21(日) 18:25:21 ID:6Tj+giuw0

おいおい、
おまえの理論に合わせて話してあげるから、
よく理解しながら読みなさい。おまえバカだから。

まず、拡大すると何がいけないんだい?
あと、Ni-Tiで拡大するとすれ違い咬合作るのかい?

ほれ答えろ。
おまえがいくらデタラメ言ってもおれには通用しないよんw




447 :病弱名無しさん:2008/09/21(日) 18:30:22 ID:6Tj+giuw0
>「開咬にしても親は気にしないから、君も気にしない」と言われて青くなった先生が多数来ています。

どこの講習会?

>98.5%が非抜歯なんてでたらめさ

亀のひがみ?

448 :病弱名無しさん:2008/09/21(日) 18:38:12 ID:6Tj+giuw0
>理解不能

そりゃそうだよ・・
足し算ろくに出来ない人間が掛け算理解できるわけがない。
だから今抜歯矯正の過ちを語ってるんじゃないか。

地球が丸いと言った人間を許せないタイプの人間なんだね。
真面目な弟子を破門にしたり、反対意見を言われると狂ったり・・
ムーばかり読んでないで、歴史も勉強しましょう。

いっぱいおかしい所あるからおもしろい・・


449 :病弱名無しさん:2008/09/24(水) 10:03:27 ID:1+7zCfsG0
>>445
また逃げんのか?クズw

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