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【術前】胃ガン経験者集まれ!4【術後】

1 :病弱名無しさん:2008/08/18(月) 02:01:45 ID:eaCniqpI0
胃がん経験者の情報交換の場として
またーり且つ前向きに話しあいましょう♪

前々スレ
【術前】胃ガン経験者集まれ!2【術後】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1165849322/1

前スレ
【術前】胃ガン経験者集まれ!3【術後】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1190390429/l50 

関連スレ
進行胃癌で突然の手術
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1197165675/l50
胃が悪い奴集まれ!!!!!!!!!! その22
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1211732557/l50
【【胃潰瘍・十二指腸潰瘍】】】7
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1213793078/l50

関連HP(まずは敵の情報収集から)
国立がんセンター(胃がん)
ttp://ganjoho.ncc.go.jp/public/cancer/stomach/index.html
↑言わずと知れた、がんセンターのHP(胃がんの説明ページ部分)です。

日本胃癌学会
ttp://www.jgca.jp/guideline/index.html
↑現在、日本における胃がん治療のガイドラインです。


2 :病弱名無しさん:2008/08/18(月) 02:04:32 ID:eaCniqpI0
前スレを使い切り次第移動お願いします。

3 :病弱名無しさん:2008/08/18(月) 09:54:07 ID:FsbIXSVsO
テラワロスww
胃癌テラワロスww
今回はここで面倒みてやるぞクソ虫ww
ワロスw

4 :病弱名無しさん:2008/08/19(火) 12:30:38 ID:3mkBrTq00
あげておきます。

5 :病弱名無しさん:2008/08/19(火) 13:00:29 ID:0TX8viGrO
乙!!

もう下痢しなくなったので消化剤全然飲んでないんだけど、消化剤飲むのと飲まないのとではどちらが太れますか?

6 :病弱名無しさん:2008/08/19(火) 15:01:52 ID:5ImKrRt2O
>>996
寝るときは、上半身を高くして寝ます、でないと夜中に腸液が逆流する。
上向きに寝ても、寝返りするから、向きは気にしません。

7 :病弱名無しさん:2008/08/19(火) 15:56:47 ID:38DKywXv0
初期癌で胃を1/3切除しました
その後一週間経って縫合不全が分かったのですが
病院の方針で食べながら穴が塞がるのを待つということになりました
普通は絶食とかするものじゃないかと思うのですがどうなんでしょう
ちなみに漏れがでてから一週間経って、出てくる内容物は消化液
みたいなものになり、量も少なくなってきてます

8 :病弱名無しさん:2008/08/19(火) 18:00:12 ID:192X7FTHO
程度の問題じゃないですか?
医者には遠慮せずに疑問があれば突っ込みましょう!

9 :病弱名無しさん:2008/08/19(火) 23:07:13 ID:81kJs2e30
>>7
造影剤のんでレントゲン撮った?もれてなかったっしょ。けっこうその病院
手術テク自信があるのかも。

10 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 00:09:51 ID:hgVJzH3dO
>>5
おそらく消化剤飲んだ方が肥れるよ。私は五年経つけど消化剤毎食三回飲んでる。
三年目から手術前より体重増えたよ!でも沢山食べても極端なデブにはならない。
胃を取ってなかったら超デブになってたな。

食べ過ぎで苦しくても消化剤飲み治るから安心して沢山食えるのが良いんだよね。


11 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 00:25:51 ID:Ge8ZUAjs0
>>10
そうなのか。自分は消化不良はないので術後2週間でやめてしまったが、2ヶ月で15kgも痩せてしまったよ。
今度ドクターと相談してみるよ。

12 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 09:32:49 ID:2H2m/OQD0
知り合いが検査終わって「ステージ5」だっていうから、どんなのかググったけど、
5 なんてないじゃん?

13 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 10:25:45 ID:wg/qnSGvO
『GROUP X』の間違いじゃないの?

14 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 10:38:34 ID:KqmI+Ndm0
>>12
お知り合いがどのような検査をされたか存じませんが、
細胞診のクラス判定では、「Stage」ではありませんが
「ClassX」までありますよ。
(T〜Xの各段階の所見は、>>13 氏のものと同じようですので
表現の違いかもしれませんが)

以前調べたところでは、Class分類は使われない傾向にあるとか
臓器ごとに判定基準があるようですが、私の場合、検査結果には
「X Signet ring cell carcinoma」と記載されていました。(←印環細胞癌)

15 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 10:39:40 ID:2H2m/OQD0
>>13
ありがとう
今、ググってきた。だぶんそうみたい
「ステージ5 転移はない」って聞かされたから、????でした

16 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 10:41:56 ID:2H2m/OQD0
>>14
書いてる間にもっと詳しい人が!
ありがとうございます。
胃カメラ2回やったっていうし、やっぱり、こっちの「5」っぽい
ちなみに、来週、手術だそうです。

17 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 11:14:56 ID:KqmI+Ndm0
>>16
胃カメラならおそらく細胞診だと思います。
私も胃壁から採った組織検査の結果が>>14で書いたものでしたから。
(Stage=進行度は、胃カメラだけでは分からないでしょうし)
お知り合い、よくなられるといいですね。

18 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 12:17:14 ID:0EwsGvk8O
>>15
テラワロスwww
自分の聞き間違いを認めないクソ患者ワロスww
苦しめww
苦しんで氏ねやゴミ癌人間w
ワロスww

19 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 13:19:14 ID:GyhpUQJZ0
パチパチ…

20 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 13:35:44 ID:MMe2ZgDQO
>>18
小学生のお子様レベル

21 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 14:14:04 ID:qQvKObBc0
>>11
2ヶ月なら痩せるのはしかたないよ。
慣れてないから吸収が上手くいかないんだよ!
少しずつ慣れて体重は増えていくんじゃないかな?
自分は薬を飲み続けるのに抵抗があったので
医者と相談しながら量を減らしていった。
2、3ヶ月で飲まなくなったけど徐々に体重も増えていったよ!

勿論、人それぞれだけど高齢じゃないなら
トライ&エラーして試してみる価値はあると思うよ!

22 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 14:53:44 ID:KqmI+Ndm0
全摘3ヶ月です。
退院後に消化酵素複合剤(セブンイー・P)が出るようになりました。
そのせいかどうか分かりませんが入院中より食事の量は増えた
ような気がします。(体重は術後(−5kg)から1.5kg戻しました)
ただ最近、肉(鶏肉)の摂取量が増えたからか、脂肪便が出るようになった。
消化剤も万能ではないということかか、それとも…
来月の検診で聞いてみるつもり。

23 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 14:57:36 ID:wg/qnSGvO
>>19-20なんでスルー出来ないの?

24 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 15:20:51 ID:KjgWPVQt0
何年たっても体重が元に戻らないとか、10キロ減ったままというのは
手術前が多めだった場合じゃないですかね。
自分は手術前47キロ→手術後39キロ→半年後47キロ
なので、元通りです。

早く太りたい場合は、粉ミルクがいいと聞いたことがあります。
舐めたことしかないですが、そんなに変な味じゃないですよ。微妙に甘いです。

25 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 18:14:46 ID:0EwsGvk8O
>>24
テラワロスw
デタラメ垂れ流し乙w
素人最高だなwww
早く氏ねや癌野郎wwww
ワロスw

26 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 19:13:46 ID:hgVJzH3dO
>>24
身長は?私は151でそのくらいだったけど半年で9キロふやすペース早すぎよ、
この調子で増やし続けると私みたく脂肪肝になるからお気をつけ遊ばせ。

27 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 20:02:30 ID:KjgWPVQt0
156くらいです。半年じゃなかったのかな?
その後2年くらいこのまんまですが、これ以上は増えないみたい。

28 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 20:44:09 ID:KjgWPVQt0
>>26
5年経過おめでとうございます!

29 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 21:37:51 ID:hgVJzH3dO
有り難うです。私より五センチ背が高い人が47キロで私は50キロだもんねえ。

私は胃癌前は48キロだったんだ。これって、女として喜んでよいのか悩むねえ。
ラーメン大盛軽く食うから脂肪肝になったんだろうなあ。

30 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 22:13:19 ID:KjgWPVQt0
脂肪肝て、コレステロール値で分かるんですかね
いつも、よく噛むようアドバイスされてる方ですか?
私は、あんまり噛まないで1人前食べてると書いてる者です。
今日は、家族が行きたがるので焼肉に行ったけど
自分はクッパのみにしました。
でも甘いものは我慢できないんだなぁ・・・

31 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 22:39:57 ID:hgVJzH3dO
脂肪肝はエコーでわかります。血液じゃわかりません。よく噛みますよかなり。
でも小麦粉系や糖類のとりすぎです。麺や果物はかなり食べます。もたれないから。
野菜や米や肉はもたれるからつらいからあまり食べない。バランスですよね。

32 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 22:42:12 ID:hgVJzH3dO
胃をとるまえは野菜や海藻をかなり食ってたけどね。
それが出来なくなったぶんチョコや煎餅やケーキ食うから、当たり前ですよね。


33 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 23:28:48 ID:3uByaFQq0
>>30
「脂肪肝の血液検査」
http://ketsueki.doremi3.com/2007/10/post_295.html


34 :病弱名無しさん:2008/08/20(水) 23:33:37 ID:3uByaFQq0
>>33
まぁ、血液検査で容疑者事情聴取、
エコー、CTで逮捕…って感じじゃないですか

35 :病弱名無しさん:2008/08/21(木) 00:14:18 ID:hl5evNSzO
逮捕されても留置場には入れられないし自由だよ、薬も何も出ないよ。
脂肪肝臓じゃ死なないし。

36 :病弱名無しさん:2008/08/21(木) 07:51:04 ID:DuCM+8IrO
術後5年経ちますが、42`から37`に落ちたままです。
三食+おやつも食べますが、ちっとも増えません。
ガリガリでみっともないから嫌ですorz

37 :病弱名無しさん:2008/08/21(木) 07:54:19 ID:OuUq3TiQ0
>>17
ありがとうございます
私は昨日の>>12です
昨日の夜、確かめたら「そういえば細胞が・・・って言っていた」そうです。
一件落着です。

ところで、「ステージ」っていうのはどの段階で正確に判明するものなのですか?
ついでに、術後はどのぐらいで口から食事がとれて、退院できそうでしょうか?


38 :病弱名無しさん:2008/08/21(木) 09:31:01 ID:rp0QruL+O
手術の種類にもよりますよ。
早期なら内視鏡での手術で済むかもしれないし、開腹でも腹腔鏡と普通の開腹手術では違ってくると思います。

ステージは胃カメラでは正確な深さなどわからないので、術後になると思います。

私の場合はですが、

胃カメラで早期がん発見
     ↓
内視鏡で手術(8日間入院、術後4日で食事開始)
     ↓
取った細胞の病理検査で未分化も混じっていた為、開腹手術となる
     ↓
開腹手術で胃の2/3切除(23日間入院、術後9日目に手術開始) 
     ↓
約2ヶ月自宅療養後、職場復帰(今ここ)です。

正確なステージは、開腹手術の後切った胃の検査結果が戻って来てから言われました。 

Googleで『胃がん 手術』でググったり、過去スレ見てみると参考になる話がたくさん見れると思います。

39 :病弱名無しさん:2008/08/21(木) 09:34:58 ID:rp0QruL+O
術後9日目に手術開始X
術後9日目に食事開始○

二度も食事してどうするorz…

40 :37:2008/08/21(木) 10:05:56 ID:OuUq3TiQ0
>>38
早速ありがとうございます
内視鏡でないとすると入院も結構長いんですね、
お見舞いに行く機会がたっぷりありそうです。
また経過など、ここで報告させて下さい

41 :病弱名無しさん:2008/08/21(木) 10:21:58 ID:HxMxA3GfO
2/3切除 術後2ヶ月
食事後すぐ横になるのってどうなんでしょう?
明日から職場復帰ですが下痢したり食事がつらいです。
同じ職場に2年ほど前に2/3切除した先輩が居り、その人は術後2週で職場復帰。食事も入院中から普通に食べたらしく、すごく肩身が狭く、周りにもあの人は早かったからとか言われます。orz

42 :病弱名無しさん:2008/08/21(木) 10:39:01 ID:HxMxA3GfO
>>41です
その先輩はわからない事は聞いてと言うけど、そんな何もない人に相談する事無いしorz

43 :病弱名無しさん:2008/08/21(木) 12:02:06 ID:rp0QruL+O
確かにそれは肩身が狭いですね。
病院からもらった術後の生活や合併症のコピーを職場に出して理解してもらうとか。
私は食事に関してはほとんど問題なく食べられていますが、傷が痛くて走れません。
同じ病室にいた人の知り合いは、術後1ヶ月で野球しているとか…。

こればかりは人それぞれだと思うので、焦らず自分は自分でわかってもらうしかないと思います。
気にせず頑張って!!

44 :病弱名無しさん:2008/08/21(木) 12:07:53 ID:hl5evNSzO
>>36
わけてあげたい、私の脂肪を。果物は果糖だから身体によいかも!
この季節、私はスイカをミキサーにかけてジュースにしてごくごく飲みますよ!
桃とかメロンとかも消化よいしね。菓子より生の果物は酵素あるからよいみたい。
あと常に暇さえあればチョコレートをなめてかじると肥れるかも。

口の中ですでに液体にならない物は腸に行っても吸収効率悪いんでそれがコツかも!

あと食後は横になるのはタブー、一番よいのは食後すぐに歩くことです。
下半身の両足を交互に、つまり歩く事が腸の動きをよくするからです。

胃癌とひとくちに言っても千差万別、医学知識が多い人はそれくらい理解してるよ。
皆同じに考えてる人は知能知識が低いんだと諦めて逆に同情して教えてやれ〜!

45 :病弱名無しさん:2008/08/21(木) 12:25:56 ID:F2Rw6fzg0
>>41
基本的には逆流しやすいのでよくないが人による。全摘や噴門側の人は逆流しやすいと聞くが、
自分のように幽門側の人は割合に少ないらしい。ダンピングが出るときはやむなく横になるけど。
実際は逆流しなければいいんじゃない。食事も結構疲れるからね。
予後は人によってぜんぜん違うから、あまり比べないほうがいいですよ。
一緒に入院していた人の中には『一年間何もできなかった』とか『普通に戻るのに一年かかった』はざらにいた。
正直一年ぐらいは障害者みたいなものではないかと思う。
自分も2/3切除、術後2ヶ月だけど復帰は一ヵ月後。最初は週3日一日4時間から始めて、
今週から6時間だがへろへろになった。肉体労働系というのもあるけど。
自分は診断書とともに退院後の生活指導の説明書などをすべて職場に提出し産業医にも提出した。
食事も間食の許可を取り仕事の最中にちまちま食べている。量がぜんぜん足りないのでね。
ゆっくりいきましょうよ。あせるとは思うけどまた倒れたら余計肩身が狭くなるでしょうから。
長文スマソ。

46 :43:2008/08/21(木) 13:14:07 ID:rp0QruL+O
私も肉体労働で今週から復帰したんだけど、最初短時間からやってみる?って言われたけど平気だと思ったのでいきなりフルタイムで出ますって言ったんですよ。
で、いざやってみると3年勤めててあれだけ走り回っていたから平気かなって思ったら、わずか二時間で吐き気してくるわ筋肉痛になるわでorz
でも二日目は随分動けました。

>>41さんも最初は無理せず短時間から始めるとか、食事も下痢があるなら休憩以外にも頻繁にトイレに立ってしまう場合があること、ダンピングがあるなら飴など間食の許可をもらうなど事前に遠慮せずとことん伝えてみればどうでしょうか?

私は食事は普通に食べれてる方ですが、それでも胃が痛くて前スレでここに泣きつきましたよ。
外来で医師に相談したところ、吻合部の潰瘍かもということで朝晩のガスターで楽になりました。

同じ風邪を引いても長く休む人もいれば熱があっても出社する人もいるし、ましてお腹を切った後なんだからすぐに元どおりになんていかないはずです。

比べられる存在が身近にいてつらいでしょうが、まだまだ暑いし焦って体調崩さないよう、無理せず頑張ってくださいね。

47 :病弱名無しさん:2008/08/21(木) 17:09:02 ID:itNNZTSPO
>>41
テラワロスw
胃癌テラワロスw
引分化キボンヌwワロスw
早く氏ねやゴミ人間w
ワロスw

48 :病弱名無しさん:2008/08/21(木) 17:38:33 ID:VkLyiI/q0
↑と自分に向かって
叫ぶ日々であった。

49 :病弱名無しさん:2008/08/21(木) 19:05:10 ID:HxMxA3GfO
>>41です
意見ありがとうございます。
会社は社員が1000人ほど居る工場でいろんな職種がありますが今後が心配です。
上司や産業医は様子を見て元の仕事に戻したい雰囲気ですが生産で忙しく昼食も12:30は当たり前 1:00過ぎも有り得るのでもう戻りたくないorz

50 :病弱名無しさん:2008/08/21(木) 19:45:04 ID:0VDqCdQH0
>>49
そのために産業医が上司に就業制限や休憩休息の指導を行うわけで。場合によっては楽な部署に配置転換とか。
また、そのぐらい大きな職場なら労働組合もあるでしょうから加入してそこから交渉してみるとか方法はありますよ。
胃がんの手術から復帰など、半日仕事からはじめるのが普通で一年ぐらいかかる人はざらにいますからね。
すくなくとも、産業医や上司もそこら辺はわかっているのでしょうから不安なことはすべて伝えて、
無理なことは無理と伝えてください。他人と比較しちゃ駄目ですよ。
仕事中に倒れて責任を取らされて困るのは、実は雇用側と産業医なので。向こうも考えているのです。

51 :病弱名無しさん:2008/08/22(金) 09:03:56 ID:ssBJtiKRO
>>50
テラワロスw
ゴミ素人知ったかワロスww
嘘情報垂れ流せやw
ワロスww

52 :病弱名無しさん:2008/08/22(金) 12:41:33 ID:dl/6YDAYO
胃全摘の私も、今だに食事では苦労してます、ダンピング、腸の癒着で食後の腹痛、下痢。
栄養吸収が悪いため、太れないし体力もがた落ちです。
マイナス面ばかり書いてしまいましたが、個人差があるから、体調を考えつつ、駄目な時は上司、産業医、主治医に相談して
出来る範囲内で働かないと、かえって仕事の能率もあがらないと思います。
術後早く復帰して、バリバリ働いてる人はまれなケースだと思います。

53 :病弱名無しさん:2008/08/22(金) 19:21:11 ID:ssBJtiKRO
>>52
テラワロスww
早く氏ねやゴミ虫ww
ワロスw

54 :病弱名無しさん:2008/08/22(金) 20:54:50 ID:gXE6lHm4O
>>53
テラワロスw2ちゃんの癌w

55 :病弱名無しさん:2008/08/22(金) 22:52:45 ID:75yGs6MtO
餌与えるなよ

56 :病弱名無しさん:2008/08/23(土) 02:14:18 ID:+ocU248i0
ワロス日々は、ちょっとでも反応したら負け
過去の習性として、日々虫は自分に全く反応がないスレには住み着かない傾向にある
逆にちょっとでも自分に反応があると喜んで住み着き、しつこく荒らし続ける。
絶対的にスルーしろ

57 :病弱名無しさん:2008/08/23(土) 03:52:14 ID:kZHe5mHdO
>>56
ほざくなよ、ガンに侵された負け犬、いやっ負け害虫。
お前はもうじき最終回だろが、楽しみだなぉ〜(笑)。


‘ガン’ばってぇー‘ガン’ばってぇーくったっばっれっ

ガン物体は首ククレカレェー

ガン物体は腹サッシィー

ガン物体はビルからバンジィージャンプゥー

♪♪♪♪♪
カガンガガンガンガンッ『首くくったかぁー』

ガガンガガンガンガンッ
『腹刺したかぁー』

ガガンガガンガンガンッ
『バンジィーやったかぁー』

ガガンガガンガンガンッ
『また来世ぇー(^O^)/~~』

58 :病弱名無しさん:2008/08/23(土) 04:29:10 ID:+O4CIPatO
質問なんですが…
胃癌で胃を3/4切除してとりあえず完治したとします。
その後、もしまた胃癌になったら一体どう治療するのでしょうか?
3/4切除していて 1/4しかない胃を治療できるのですか?


59 :病弱名無しさん:2008/08/23(土) 04:35:16 ID:kZHe5mHdO
>>58
それは無理ですな(大爆笑笑笑笑笑笑笑笑笑)。

肉やカレーばっかり食べてると胃がやられて胃癌になりやすい。


胃癌になったらイガァーンッ!

>>58胃癌のクズよ、採点を求む( ^ー^)σ"

‘ガン’ばってぇー‘ガン’ばってぇーくったっばっれっ

ガン物体は首ククレカレェー

ガン物体は腹サッシィー

ガン物体はビルからバンジィージャンプゥー

♪♪♪♪♪
カガンガガンガンガンッ『首くくったかぁー』

ガガンガガンガンガンッ
『腹刺したかぁー』

ガガンガガンガンガンッ
『バンジィーやったかぁー』

ガガンガガンガンガンッ
『また来世ぇー(^O^)/~~』

60 :病弱名無しさん:2008/08/23(土) 05:21:24 ID:+ocU248i0
ワロス日々は、ちょっとでも反応したら負け
過去の習性として、日々虫は自分に全く反応がないスレには住み着かない傾向にある
逆にちょっとでも自分に反応があると、喜んで住み着き、しつこく荒らし続ける。
絶対的にスルーしろ

(スルーが浸透してくると、今度は唐突に、あからさまに日々の相手をし始める一人のPCが現れる。
荒らしはスルーが基本なのに「日々は特別。徹底的に煽らなきゃダメだ」などと言い出し、日々と一緒にスレを荒らし始める。これらはすべて日々の自演工作なので、のせられないように注意。それでも相手にしなければ、日々虫は耐えかねて出て行きます)


61 :病弱名無しさん:2008/08/23(土) 05:28:03 ID:kZHe5mHdO
>>60
胃癌はやっぱりイガァ〜〜〜ンッ

>>60
ガン野郎、点数付けろ(命令)

元旦 眼球 雁擬 ガンジー 元日 元祖 眼帯 モデルガン ガンダム 頑張る
海岸 哀願 玩具 元来 嘆願 ガン飛ばし 岩窟王 頑固 彼岸 誓願 冬瓜 近眼
沿岸 溶岩 悲願 裸眼 着眼点 ガングリオン 頑愚 ミシガン ガン見 ガングロ

62 :病弱名無しさん:2008/08/23(土) 08:59:14 ID:4parPsgAO
>>58残胃がんでググるといろいろ出てくるよ。

63 :病弱名無しさん:2008/08/23(土) 09:10:58 ID:TmcZ0tn5O
テラワロスw
もっとやれもっとやれw
もっと苦しめやゴミ虫www
ワロスw

64 :病弱名無しさん:2008/08/23(土) 10:08:43 ID:Suixd+W1O
警視庁長官の親族知り合いだからネットでもこの犯人探して損害賠償させようか!
これがきっかけでニュースになるかも!命に関わる病気に対するのわけだかし
不特定多数じゃなく番号で名指しされた場合は、それの対象が本当に癌なら!
最近会社でかなり似た事があったけど弁護士が毎日会社に来て調査中なんだ。
言われた人が訴えれば犯人探しできる。罪になるかは裁判してからでも
名前が全国に晒されれば今なら全国のニュースになるだろうしさ。やってみるかな。





65 :病弱名無しさん:2008/08/23(土) 10:14:40 ID:Suixd+W1O
異常にしつこく他の荒らしに比べて回数や期間とか度を越しているとかさ

数字上の統計データとか遡り集計すればかなり勝てる気がするんだ。

あと対象が癌患者に対してと明確だし対象の病気が命に関わる疾病であることとかさ。

今会社に来てる弁護士にも聞いてみたんだよね。

66 :病弱名無しさん:2008/08/23(土) 11:08:15 ID:/wwhB2pq0
日々ではないが↑はテラワロスwwだな。

簡単じゃないか、無視すりゃいいんだよ。
もしくは、不快なレスを見たくなけりゃここに来なけりゃいい。

67 :病弱名無しさん:2008/08/23(土) 12:05:22 ID:h/VR7kJ70
>>64 >>65
つ もし携帯じゃないなら、どれでもいいから「2ch ブラウザ」導入汁

で、設定をこちょこちょすれば解決
あぼーん発見の度にに(・∀・)ニヤニヤですよwww



68 :病弱名無しさん:2008/08/23(土) 12:29:24 ID:Om6qTELN0
>>67
ありがとう。まったく見えなくなったよ。

69 :病弱名無しさん:2008/08/23(土) 15:19:43 ID:kZHe5mHdO
ヤバイヤバイ、大騒ぎになってるわ。ちとやりすぎか。
本当に癌を患ってる人もいるスレではやっぱり荒らしは
イガァ〜〜〜ンッ!

(さて、何点かな?)

元旦 眼球 雁擬 ガンジー 元日 元祖 眼帯 モデルガン ガンダム 頑張る
海岸 哀願 玩具 元来 嘆願 ガン飛ばし 岩窟王 頑固 彼岸 誓願 冬瓜 近眼
沿岸 溶岩 悲願 裸眼 着眼点 ガングリオン 頑愚 ミシガン ガン見 ガングロ

‘ガン’ばってぇー‘ガン’ばってぇーくったっばっれっ

ガン物体は首ククレカレェー

ガン物体は腹サッシィー

ガン物体はビルからバンジィージャンプゥー

♪♪♪♪♪
カガンガガンガンガンッ『首くくったかぁー』

ガガンガガンガンガンッ
『腹刺したかぁー』

ガガンガガンガンガンッ
『バンジィーやったかぁー』

ガガンガガンガンガンッ
『また来世ぇー(^O^)/~~』

70 :病弱名無しさん:2008/08/23(土) 15:30:35 ID:+ocU248i0
オレ21だけど、
50歳にもなって昼間から2chで荒らししかすることが無い
>>69
みたいな無職のオッサンにだけはなりたくないと思ったなー。
ま、4大出て最低公務員は約束されてるから
間違ってもそうはならないと思うけどね。

71 :病弱名無しさん:2008/08/23(土) 16:17:35 ID:kZHe5mHdO
>>64
お前は本当に心が狭い生き物だな。たかが冗談だろが。読み流せよ。
それに本当に癌ならこんな2ちゃんになんか書かないだろ。もっと専門的な掲示板に書くよ。
何をムキになって『親戚に警察関係者がいる』だの『会社に弁護士が来てる』だ(笑)。
そういう姿勢が馬鹿にされる原因ってのをもっとわかれよ、お前の足らないドタマで。
まあ俺の冗談で笑えないのはお前の勝手だし、お前の心が狭くて器が小さいのもお前自身の問題だ。
俺だって癌患者を目の前にしてあんな事は言えない。相手がどんな嫌いな人間であっても、だ。
まあ番号指定で書くのはダメなんだよな。わかってるけどね(笑)。
>>64
お前ももっともっと大成長しろ。わかった?

72 :病弱名無しさん:2008/08/23(土) 16:18:37 ID:kZHe5mHdO
>>番号無指定

元旦 眼球 雁擬 ガンジー 元日 元祖 眼帯 モデルガン ガンダム 頑張る
海岸 哀願 玩具 元来 嘆願 ガン飛ばし 岩窟王 頑固 彼岸 誓願 冬瓜 近眼
沿岸 溶岩 悲願 裸眼 着眼点 ガングリオン 頑愚 ミシガン ガン見 ガングロ

‘ガン’ばってぇー‘ガン’ばってぇーくったっばっれっ

ガン物体は首ククレカレェー

ガン物体は腹サッシィー

ガン物体はビルからバンジィージャンプゥー

♪♪♪♪♪
カガンガガンガンガンッ『首くくったかぁー』

ガガンガガンガンガンッ
『腹刺したかぁー』

ガガンガガンガンガンッ
『バンジィーやったかぁー』

ガガンガガンガンガンッ
『また来世ぇー(^O^)/~~』



73 :病弱名無しさん:2008/08/23(土) 16:21:51 ID:kZHe5mHdO
>>番号無指定


もえあがぁーれぇー、もえあがぁーれぇー、もえあがぁーれぇー、がんさいぼぉー
きみよぉー、がんだぁー

>>7…おっとっ、番号無指定だったな。
有名大学出ても癌にやられない保証は全くない!
えっ、誰だってそうだ!って?
じゃかまちいわいっ、とっととくたばれ死に損ない!

‘ガン’ばってぇー‘ガン’ばってぇーくったっばっれっ

ガン物体は首ククレカレェー

ガン物体は腹サッシィー

ガン物体はビルからバンジィージャンプゥー

♪♪♪♪♪
カガンガガンガンガンッ『首くくったかぁー』

ガガンガガンガンガンッ
『腹刺したかぁー』

ガガンガガンガンガンッ
『バンジィーやったかぁー』

ガガンガガンガンガンッ
『また来世ぇー(^O^)/~~』

74 :病弱名無しさん:2008/08/23(土) 16:24:51 ID:kZHe5mHdO
>>番号無指定

四大出て最低公務員になれたとしても(成績最低でようやく)癌に侵されない保証はない。
公務員になって、付き合いで不摂生が祟って癌になる可能性は大。
そん時になって


ガァ〜〜〜〜〜〜〜〜ンッ


‘ガン’ばってぇー‘ガン’ばってぇーくったっばっれっ

ガン物体は首ククレカレェー

ガン物体は腹サッシィー

ガン物体はビルからバンジィージャンプゥー

♪♪♪♪♪
カガンガガンガンガンッ『首くくったかぁー』

ガガンガガンガンガンッ
『腹刺したかぁー』

ガガンガガンガンガンッ
『バンジィーやったかぁー』

ガガンガガンガンガンッ
『また来世ぇー(^O^)/~~』

75 :病弱名無しさん:2008/08/23(土) 16:28:43 ID:kZHe5mHdO
>>番号無指定

公務員にようやくなれたはいいが、現実とのギャップに心身共にボロボロ状態。
そこで、自分はこのままでは
イガァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ンッ
と足らない頭で気が付いた。でも時既に遅し

‘ガン’ばってぇー‘ガン’ばってぇーくったっばっれっ

ガン物体は首ククレカレェー

ガン物体は腹サッシィー

ガン物体はビルからバンジィージャンプゥー

♪♪♪♪♪
カガンガガンガンガンッ『首くくったかぁー』

ガガンガガンガンガンッ
『腹刺したかぁー』

ガガンガガンガンガンッ
『バンジィーやったかぁー』

ガガンガガンガンガンッ
『また来世ぇー(^O^)/~~』

76 :病弱名無しさん:2008/08/23(土) 16:33:00 ID:vcpvN3aE0
蹴り

77 :病弱名無しさん:2008/08/23(土) 16:37:01 ID:KSY6ZOEBO
無職50歳のおじさんかわいそう…
お先真っ暗なのに癌になっちゃって
頭狂っちゃったんだね…

78 :病弱名無しさん:2008/08/23(土) 17:01:44 ID:+ocU248i0
>>71
ん?wおっさん、怖くなっちゃったの?w
無職でガンで怖いもの無しなんだから、
2ch荒らして逮捕されて笑わせてくれよww

79 :病弱名無しさん:2008/08/23(土) 18:01:03 ID:kZHe5mHdO
>>番号無指定

こんな程度で逮捕?笑えるねえ。いつの間にか俺50歳になっちゃった。
ドリフを知ってると勝手に年配者扱いってのも低能(低脳)な2ちゃんニート連中(しかも癌)らしいわ(笑)。
じゃあ俺を今度からニートフェフチィーおじさんって呼んでね。
本当におもろいわ、秋になるから秋の歌のサビの部分を。

♪あー、おもしろいー、ガンの声ー


‘ガン’ばってぇー‘ガン’ばってぇーくったっばっれっ

ガン物体は首ククレカレェー

ガン物体は腹サッシィー

ガン物体はビルからバンジィージャンプゥー

♪♪♪♪♪
カガンガガンガンガンッ『首くくったかぁー』

ガガンガガンガンガンッ
『腹刺したかぁー』

ガガンガガンガンガンッ
『バンジィーやったかぁー』

ガガンガガンガンガンッ
『また来世ぇー(^O^)/~~』

80 :病弱名無しさん:2008/08/23(土) 18:17:21 ID:kZHe5mHdO
>>番号無指定

四大出て最低でも公務員かwww羨ましい(うらやましい)なあwww俺も今からでも四大目指そうかなwww
あっ、いやっ、俺は50歳のニートフェフチィーおじさんだったわwww
でもいくら四大出ても癌に負けた負け犬、いやっ、負け害虫じゃあなあwww
俺いくつだっけなwwwまだ実は厨房だったりしてwwwそれか働き盛りの30代かwwwいやあネットが珍しい60代かなwww
元旦 眼球 雁擬 ガンジー 元日 元祖 眼帯 モデルガン ガンダム 頑張る
海岸 哀願 玩具 元来 嘆願 ガン飛ばし 岩窟王 頑固 彼岸 誓願 冬瓜 近眼
沿岸 溶岩 悲願 裸眼 着眼点 ガングリオン 頑愚 ミシガン ガン見 ガングロ

81 :病弱名無しさん:2008/08/23(土) 18:47:29 ID:Z1EPpENN0
週末の精神病院外出許可が出たから、日々が自演三昧、はじけちゃってるな。
50代で癌でもないのに、無職。


82 :病弱名無しさん:2008/08/23(土) 19:09:50 ID:Z1EPpENN0
日々って四大出てなかったんだね。


83 :病弱名無しさん:2008/08/23(土) 22:31:09 ID:z4ox36xu0
天誅

84 :病弱名無しさん:2008/08/24(日) 01:01:53 ID:kDjDvTjcO
食生活に気を配らねば胃癌になる。
肉食やククレカレー中心ではイガァ〜〜〜〜〜ンッ!

胃癌諸君共よ、採点を頼む( ^ー^)σ"

‘ガン’ばってぇー‘ガン’ばってぇーくったっばっれっ

ガン物体は首ククレカレェー

ガン物体は腹サッシィー

ガン物体はビルからバンジィージャンプゥー

♪♪♪♪♪
カガンガガンガンガンッ『首くくったかぁー』

ガガンガガンガンガンッ
『腹刺したかぁー』

ガガンガガンガンガンッ
『バンジィーやったかぁー』

ガガンガガンガンガンッ
『また来世ぇー(^O^)/~~』

元旦 眼球 雁擬 ガンジー 元日 元祖 眼帯 モデルガン ガンダム 頑張る
海岸 哀願 玩具 元来 嘆願 ガン飛ばし 岩窟王 頑固 彼岸 誓願 冬瓜 近眼
沿岸 溶岩 悲願 裸眼 着眼点 ガングリオン 頑愚 ミシガン ガン見 ガングロ

85 :病弱名無しさん:2008/08/24(日) 01:04:01 ID:kDjDvTjcO
>>このスレの本物の胃癌諸君共へ

を加えるのを忘れたよm(_ _)m

もう一回

‘ガン’ばってぇー‘ガン’ばってぇーくったっばっれっ

ガン物体は首ククレカレェー

ガン物体は腹サッシィー

ガン物体はビルからバンジィージャンプゥー

♪♪♪♪♪
カガンガガンガンガンッ『首くくったかぁー』

ガガンガガンガンガンッ
『腹刺したかぁー』

ガガンガガンガンガンッ
『バンジィーやったかぁー』

ガガンガガンガンガンッ
『また来世ぇー(^O^)/~~』

元旦 眼球 雁擬 ガンジー 元日 元祖 眼帯 モデルガン ガンダム 頑張る
海岸 哀願 玩具 元来 嘆願 ガン飛ばし 岩窟王 頑固 彼岸 誓願 冬瓜 近眼
沿岸 溶岩 悲願 裸眼 着眼点 ガングリオン 頑愚 ミシガン ガン見 ガングロ

86 :病弱名無しさん:2008/08/24(日) 01:39:38 ID:kDjDvTjcO
ガンガン7拍子

ガンガンガンッガンガンガンッ
ガンガンガンガンガンガンガンッ

X3

ガァーーーンッ
ガァーーーンッ

ガンッ なっ おっ らっ ないっ

87 :病弱名無しさん:2008/08/24(日) 02:25:40 ID:ZRrCFeRJ0
83 病弱名無しさん sage 2008/08/23(土) 22:31:09 ID:z4ox36xu0
天誅


84 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん


85 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん


86 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん



こりゃ快適だわwww(・∀・)ニヤニヤ 






88 :病弱名無しさん:2008/08/24(日) 11:08:25 ID:rsuYEHN+O
スッゲー連投超あせってるw笑える番号無指定だってw
脳ミソお子ちゃま!

89 :病弱名無しさん:2008/08/24(日) 13:17:46 ID:RvPZ4Oq9O
テラワロスww
もっとやれもっとやれw
ワロスw

90 :超あせってる性格最良お子ちゃま:2008/08/24(日) 18:13:04 ID:kDjDvTjcO
“>>番号無指定”

♪\(^o^)/♪
ガガァーンガッ、ガガァーンガッ、ガガァーンガッ、ガガァーンガッ、
ガガァーンガガンガンガァーンッ、‘そぉーれっ!’
ガガァーンガガンガンガァーンッ、
ガガァーンガガンガンガァーンッ、
ガガンガ、ガガンガ、ガガンガ、ガガンガ、
ガガァーンガガンガンガァーンッ、
‘かっとばせぇー、ガンさいぼぉー、にくたいくぅーいつぅーくせぇー、オー!’

元旦 眼球 雁擬 ガンジー 元日 元祖 眼帯 モデルガン ガンダム 頑張る 願業
海岸 哀願 玩具 元来 嘆願 ガン飛ばし 岩窟王 頑固 彼岸 誓願 冬瓜 近眼 岩盤
沿岸 溶岩 悲願 裸眼 着眼点 ガングリオン 頑愚 ミシガン ガン見 ガングロ

91 :病弱名無しさん:2008/08/24(日) 18:18:30 ID:kDjDvTjcO
このスレの生きる価値ない胃癌諸君共へ


胃癌になったらイガァーンッ

胃癌はやっぱりイガァーンッ

胃癌の汚物は生きてちゃあイガァーンッ

胃癌のクズは消滅せねばイガァーンッ

ガンガン7拍子~\(^o^)/~

ガンガンガンッガンガンガンッ
ガンガンガンガンガンガンガンッ

X3

ガァーーーンッ
ガァーーーンッ

ガンッ なっ おっ らっ ないっ

92 :病弱名無しさん:2008/08/24(日) 18:46:44 ID:CmfNzernO
>>91
お前笑える奴だな。大丈夫か?

93 :病弱名無しさん:2008/08/24(日) 22:11:00 ID:YcyR3TKB0
>>87
そんなの見せびらかさなくても良いので
透明あぼーんして下さい。

>>92
スルー出来ないカスは死んで下さい。


94 :87:2008/08/25(月) 01:15:45 ID:4xYbcH2w0
>>93
悪乗りしてすまんかった
言うとおりにして寝るわ・・・


  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/ 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

95 :病弱名無しさん:2008/08/25(月) 07:10:24 ID:u/tC2k5q0
■荒らしはNGで対処しましょう■
NG登録の仕方 ーjane styleの場合ー
 ・左ドラッグでNGしたい単語を範囲選択
 ・選択を右クリック→NG処理→選択単語で透明あぼーん

ガンガン
テラワロスw

この辺をNG登録しましょう。

これで現在の広域荒らしのほとんどのレスが消えます。
最善の策は、一切相手にしないことです。
荒らしは反応が大好きです。
どんなに汚く罵っても、荒らしにはおいしいおいしいエサです。
ちょっとでも相手にしたら負けです。

透明NGし、誰も相手にしなければ、普段のスレと変わりありません。
もう一度言いますが、最善の策は、誰も一切相手にしないことです。








96 :病弱名無しさん:2008/08/25(月) 09:25:56 ID:+YsHrpPGO
>>95携帯でも出来るでしょうか?

97 :病弱名無しさん:2008/08/25(月) 12:49:57 ID:zgSG8rcrO
出来るよ! 今時間ないから、夜中になるけど待っててね。

98 :病弱名無しさん:2008/08/25(月) 12:58:10 ID:zgSG8rcrO
といいつつまた来た。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1219507717/
からアプリダウンロードして見てください。
W2chなら透明あぼーん機能付いてます。 2ちゃん落ちてる時も専ブラからなら見れたりするので便利。
もしドコモじゃなかったらごめんなさい。

99 :病弱名無しさん:2008/08/25(月) 14:04:15 ID:9kWT3AExO
テラワロスww
胃癌テラワロスww
苦しめ苦しめw
ワロスw

100 :病弱名無しさん:2008/08/25(月) 18:06:57 ID:+YsHrpPGO
>>98了解しました。
ありがとうございます。

101 :病弱名無しさん:2008/08/25(月) 20:40:27 ID:2VbhNgrvO
癌になって癌保険はバブル時に複数勧誘される度に入ってたから五千万円出た。
癌も治って六年、一千万は使ったけどまだ四千万ある。仕事もずっと続けてるし。
癌も初期で治るならなるのも悪くないかもとか思うこの頃。沢山旅行も出来たし。


102 :病弱名無しさん:2008/08/25(月) 20:42:48 ID:00fACTel0
それは羨ましくないなぁw

103 :病弱名無しさん:2008/08/25(月) 21:51:18 ID:2VbhNgrvO
癌には日本人の二人に一人は死ぬまでに必ずなるんだよ。
特別な病気じゃないし初期なら怖い病気じゃないよ。
逆に目からウロコなくらいに人生や毎日の生活が輝いて見えるように楽しくなった。


104 :病弱名無しさん:2008/08/25(月) 22:54:04 ID:9kWT3AExO
テラワロスww
苦しめ胃癌野郎www
まだまだ苦しめww
ワロスw

105 :病弱名無しさん:2008/08/26(火) 00:03:01 ID:leR0QZvCO
短パンマンになってるわ。
ってこのスレは荒らしがすごいのか?

106 :病弱名無しさん:2008/08/26(火) 01:39:34 ID:leR0QZvCO
NHKで癌特集やっとるぞ。このスレの癌連中は見たれや。必見だぞ(^ヘ^)v


♪\(^o^)/♪
ガガァーンガッ、ガガァーンガッ、ガガァーンガッ、ガガァーンガッ、
ガガァーンガガンガンガァーンッ、‘そぉーれっ!’
ガガァーンガガンガンガァーンッ、
ガガァーンガガンガンガァーンッ、
ガガンガ、ガガンガ、ガガンガ、ガガンガ、
ガガァーンガガンガンガァーンッ、
‘かっとばせぇー、ガンさいぼぉー、にくたいくぅーいつぅーくせぇー、オー!’

元旦 眼球 雁擬 ガンジー 元日 元祖 眼帯 モデルガン ガンダム 頑張る 願業
海岸 哀願 玩具 元来 嘆願 ガン飛ばし 岩窟王 頑固 彼岸 誓願 冬瓜 近眼 岩盤
沿岸 溶岩 悲願 裸眼 着眼点 ガングリオン 頑愚 ミシガン ガン見 ガングロ
頑丈 雁字絡め 眼科 元金 頑健 ガンモ 元本 岩塩 厚顔 睾丸 元朝 元利 懇願

107 :病弱名無しさん:2008/08/26(火) 08:20:59 ID:5/ngwro90
>>101>>103
知人が胃がんで、このスレ時々ロム始めた者ですが、
自分もそのうち・・・・って思いながらいたので、なんか新しい発見でした。
ついでに、鳥越さんがやってるガン保険のCM、好きなんだよなあー
治療費が出るのと、もっと出るのと、ありそうですね
ガン保険スレ、探してみます。



108 :病弱名無しさん:2008/08/26(火) 12:15:02 ID:FwG6n/gpO
>>107
テラワロスwww
早く消えろやウジ虫w
ワロスw

109 :病弱名無しさん:2008/08/26(火) 12:55:36 ID:tP20SM9O0
>>103
>逆に目からウロコ

それは確かに感じるなあ。人生観が変わるというか。
まあがんに限らず、大きな病気なら大抵は心に変化は現れるだろうけど。


110 :病弱名無しさん:2008/08/26(火) 18:28:14 ID:FwG6n/gpO
>>109
テラワロスww
最高だなゴミ素人ww
早く消えろやw
ワロスw

111 :病弱名無しさん:2008/08/26(火) 18:56:58 ID:OoVXrJXAO
まぁ、再発とかしなきゃ
同じ位の時間を生きてくって事だからね
癌になっちゃったって過去のコトじゃなくて
前を向いて生きなきゃいかんよね!

112 :病弱名無しさん:2008/08/26(火) 18:57:53 ID:oMWAbnZhO
そうそう毎日の些細な行動にも自信もって感謝して出来るのって幸せだよ。
全ての自分の行動に責任持ってやりがい感じる事が人間として生きてる実感がある。
健康で惰性で無駄な行動で時間を潰してた時の自分が惨めで情けないと比較出来る。
自分がこんなに変われたのは癌のおかげ、大病しないとわからなかったよ絶対に。

113 :病弱名無しさん:2008/08/26(火) 22:24:35 ID:2MT6aXu+O
腹腔鏡手術二ヶ月ですがカメラの痕が今だに少し痛く、そのヶ所は中が硬いですが何故でしょう?

114 :病弱名無しさん:2008/08/26(火) 22:55:15 ID:OoVXrJXAO
意味が、ちと判らんです。
いわゆる、コリが有るってコトかな?
筋肉ってか筋切ってるから違和感が有るコト?

115 :病弱名無しさん:2008/08/26(火) 23:52:08 ID:leR0QZvCO
さーて、ID変わるからまたガンのフリ&さり気なく荒らし批判(自分のも)でもすっかな。
いやぁー、ID変わるのって本当に素晴らしいですねぇー(^ヘ^)v
それではさよなら、さよなら、さよなら(^O^)/

ガンガン7拍子~\(^o^)/~

ガンガンガンッガンガンガンッ
ガンガンガンガンガンガンガンッ

X3

ガァーーーンッ
ガァーーーンッ

ガンッ なっ おっ らっ ないっ

116 :病弱名無しさん:2008/08/28(木) 16:57:35 ID:G/0d2jtAO
>>111
テラワロスww
間違いなくメタ再発するぞクソ虫ww
早く氏ねや癌野郎ww
他人の不幸最高ワロスw
ワロスwww

117 :病弱名無しさん:2008/08/28(木) 22:52:04 ID:B8aEyo9p0
癌は不幸と同義語ではない
不幸と思った瞬間に不幸なのであってその概念になければ存在そのものさえ超越する
その点テラワロス氏は癌=不幸な物と決め付けている所が我々と同レベルなのである
つまりテラワロス氏も癌で悩んでいる人も全く同じ次元に居るという事だ
例えばここでテラワロス氏を屈服させるような暴言で封じ込めたとしても心は晴れないだろう
敵対してるようで実は既に内包している存在だということだ
癌に対しても同じである
すでにその要素は自分の中にあったのだ

118 :病弱名無しさん:2008/08/29(金) 00:57:13 ID:+qj73NprO
キチガイに何言っても喜ばすだけだけど
再発するぞ。って言われて腹は立たないよ。
胃ガン素人には判らないだろうがw
自分より周りが心配するのが辛いかな?

まぁ糞ワロス野郎は癌にならないみたいだから一生判らないけどな。

あっ、なっても一人だから関係ないかw

119 :病弱名無しさん:2008/08/29(金) 07:26:49 ID:f442w2SE0
■荒らしはNGで対処しましょう■
NG登録の仕方 ーjane styleの場合ー
 ・左ドラッグでNGしたい単語を範囲選択
 ・選択を右クリック→NG処理→選択単語で透明あぼーん

ガンガン
テラワロスw

この辺をNG登録しましょう。

これで現在の広域荒らしのほとんどのレスが消えます。
最善の策は、一切相手にしないことです。
荒らしは反応が大好きです。
どんなに汚く罵っても、荒らしにはおいしいおいしいエサです。
ちょっとでも相手にしたら負けです。

透明NGし、誰も相手にしなければ、普段のスレと変わりありません。
もう一度言いますが、最善の策は、誰も一切相手にしないことです。

120 :病弱名無しさん:2008/08/29(金) 10:26:05 ID:PtNTY1xxO
テラワロスwww
苦しめ苦しめゴミ虫ww
他人の不幸最高ワロスw
ワロスw

121 :病弱名無しさん:2008/08/29(金) 10:29:15 ID:ebjUoU0t0
おじいさんが胃が5分の4になったのですが、
退院したら、好きだった食べ物をお土産にしたいと思います
○△×でオススメ教えて下さい。
年寄りなので、再発はあまり関係ないみたいですので、胃腸の負担にならないって意味で。

とらやの羊羹
舟和の芋羊羹
スタバのコーヒー
おせんべいやさんのおせんべい
栗ご飯
上寿司

122 :病弱名無しさん:2008/08/29(金) 11:23:19 ID:jbBoMHVw0
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
ココから日々のレスをまとめて削除依頼できるよ
相手するのも馬鹿らしい奴は削除でスッキリ。
再びアク禁に追い込めw

掲示板アドレス:
http://life9.2ch.net/body/
削除対象部分:レス指定

日々のレス番のアドレスを順番にコピペします
(例)
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1216350047/277


削除理由・その他には下記のように

削除理由・詳細・その他:
GL3 叩き (他板でもマルチで叩き)
GL4 議論を妨げる煽り
GL6 連続投稿

無意味な煽り
末期のがん患者や白血病患者その家族を叩く悪質な投稿です。

123 :病弱名無しさん:2008/08/29(金) 11:23:28 ID:GA76I/P/0
>>121
個人差があるから何とも言えないけど、絶対止めた方がいいのは
×舟和の芋羊羹

手術直後にこんなもん食べた日には又病院に逆戻りですよ。

124 :121:2008/08/29(金) 12:21:47 ID:ebjUoU0t0
>>123
え?!イモなんか溶けて腸をするっと通過しそうと思ってたんですが( д )゜ ゜
過去ログ読んだら、わかめ、こんにゃく、キノコがだめってあったんで、
その逆っぽい印象で・・・

教えてもらってヨカタ。自分のせいで、病院にカムバックなんてことになったらヒー

125 :病弱名無しさん:2008/08/29(金) 12:39:30 ID:n5MLazrVO
何かさ胃の手術したばかりの人が食べるにはちょっと…って物が多いね。w
寿司も人によってはどうかな?って思うけど
舟和の芋ようかんの芋はサツマイモ?
ジャガイモならいいけど、サツマイモはつまりやすいから手術直後はNG

126 :病弱名無しさん:2008/08/29(金) 13:21:59 ID:RoSzRYqB0
栗ご飯の栗抜きって事でFA?

127 :病弱名無しさん:2008/08/29(金) 13:44:37 ID:ebjUoU0t0
うわああん それ、栗ご飯じゃないー 栗風味ご飯?

128 :病弱名無しさん:2008/08/29(金) 13:53:12 ID:XQ4nnhI3O
テラワロスなんてまだ喜んで使ってる奴いたんだw
もう滅多に見なくなったからある意味新鮮だわw

129 :病弱名無しさん:2008/08/29(金) 14:03:50 ID:PtNTY1xxO
テラワロスw
まだまだこれからww
癌ワロスw
ワロスw

130 :病弱名無しさん:2008/08/29(金) 14:05:44 ID:l+6KRusY0
もっと胃に優しいものを食べさせてあげよう

131 :病弱名無しさん:2008/08/29(金) 14:20:01 ID:+qj73NprO
ホントに個人差があるんだよね
基本的に良く咀嚼して飲み込めば大丈夫んなんだけど
今迄、胃を切除なんて経験してない訳だから中々、出来ないんだよ。
歳を重ねていると尚更だと思います。
あと、ナマモノは胃酸の量が少ないから、なるべく避けた方が良いよ!

132 :病弱名無しさん:2008/08/29(金) 14:23:33 ID:Rq6ZI8ds0
テラワロスさんに質問
なんで胃潰瘍スレや胃カメラスレには登場しないんですか?

133 :病弱名無しさん:2008/08/29(金) 14:26:56 ID:0+xT/UO60
今何が食えているかが問題だッ!

134 :病弱名無しさん:2008/08/29(金) 20:14:47 ID:Cotf9cHVO
病院で消化薬を出されず飲まないで食べるなら一年間は普通の食事は無理かと。
すしめしは一年後ですね。ドロドロになるまで生の刺身やすしめしを噛むなら別
だけど老人には無理、下手すりゃ腸閉塞で入院絶食、かなり老人には多いんだよ。
胃を取って40年も経っても老人は腸閉塞やる人いるよ、栗を三粒食べただけでね。
要はドロドロの液体になるまで噛んでから初めて飲み込め!ってことだよ。
これは胃を取ったら一生の宿命だね。

まずはメロンとか桃から始めたら?トマトは皮と種をむくこと。苺もむくこと。
苺の表面の種は消化しないからね。ゴマも練りゴマがベスト。本を買ってみては?
胃を切除した人用のあるよ。米は腹で粥になって膨らむからめちゃくちゃ腹がはる。
だから最初はドロドロまで噛めないなら粥がベスト。牛乳は口に入れて30回噛む!
これ常識。

135 :病弱名無しさん:2008/08/29(金) 21:48:44 ID:2gQkiNYjO
メンヘル板に、「荒らし、煽りがやめられない人」てスレがある。
ボダか統合失調かわからないが、おかしなメンヘラはスルー推奨。

プレーンヨーグルトやクッキーって、胃全摘した人向きの間食と思います。

136 :病弱名無しさん:2008/08/29(金) 22:04:33 ID:Cotf9cHVO
クッキーはいいよね、でもヨーグルトはTs1やってたら避けるべきと書いてあるね。

137 :病弱名無しさん:2008/08/29(金) 22:17:48 ID:9/8rvK9L0
じいさん,かめるか?歯はだいじょうぶか?病院でどんな食事が出ているか。
その中で何を食べているか。そして本人が何を食べたがっているかだ。
よーくリサーチしてね。


138 :病弱名無しさん:2008/08/30(土) 09:49:47 ID:Csvh+blZO
テラワロスww
胃癌ワロスww
まだまだ苦しめww
もっと苦しめやクソ虫w
他人の不幸最高ワロスwww
ワロスw

139 :121:2008/08/30(土) 19:13:23 ID:PEtkwTDN0
みなさん、ありがとうございました。
結構簡単じゃあないんですね。
たくさん入れ歯だし、前途多難そうです。
今から、本やお助けサイト探してみます。ではノシ

140 :病弱名無しさん:2008/08/30(土) 19:20:29 ID:xfnmfyKBO
てらわろすWワロスW頭おかしいですワロスWテラW寺W精神異常ですワロスW狂ってますテラW寺WテラWワロスW寺変人ですWワロスW寺W引きこもりですW寺WワロスWワロスW寺WてらW寺Wワロス

141 :病弱名無しさん:2008/08/31(日) 14:00:30 ID:HCETXfrSO
テラワロスww
もっとやれもっとやれww
他人の不幸最高ワロスw

142 :病弱名無しさん:2008/08/31(日) 14:03:55 ID:oKXlpPRS0
おめえはもともと不幸だワロスw

143 :病弱名無しさん:2008/08/31(日) 17:37:32 ID:HCETXfrSO
テラワロスw
もっとやれもっとやれw
ワロスww

144 :病弱名無しさん:2008/08/31(日) 21:17:55 ID:ihuAzRgXO
>>139
噛みにくいものが一番大変、たとえばタラコとかね。粒のまま便で出てくるよ。
六年たってもそうだからさ。シジミあさり蛤とかは、みじん切りにしたほうがよい。
入れ歯じゃなかなか噛めないでしょ。流動食みたいな次は刻み食だよ!
自分でどろどろまで口の中で噛めて初めて普通のサイズで出してあげないと。

145 :病弱名無しさん:2008/09/01(月) 00:06:13 ID:ihuAzRgXO
ミキサーにかけると楽チンだよ。例えばあさりのシチューのあさりとか玉ねぎとか。
ステーキや焼き肉は無理でもカレーなら肉もミキサーにかけてもたべられるよね。
とにかく工夫が必要だよ。液体ならあまり噛まなくても楽チンだからね。

146 :病弱名無しさん:2008/09/01(月) 12:51:28 ID:PRVdwAee0
口の中に入れる前にどろどろにされるのはどーも…

147 :病弱名無しさん:2008/09/01(月) 19:30:35 ID:y+KaSEovO
すみません、とても初歩的な質問なんですがお願いします
胃カメラとCTをしたんですが、転移の可能性は開くまで分からないのでしょうか??明日バリウムを飲んで外科医の先生から話があるということで、今日は摘出手術についてしか話されなかったので…。


148 :病弱名無しさん:2008/09/01(月) 19:37:53 ID:nbh3Y9970
>>147
今の時点で転移しているか否か、であればもうわかっているはずで説明があるはず。
これから先転移するかどうかは、現在の状況から手術を経てその後のことなので、それは確率論に近い。
手術の前に先生にわからないことは納得がいくまで聞く、が基本ですよ。

149 :病弱名無しさん:2008/09/01(月) 19:45:25 ID:HDYHAIvMO
>>148
テラワロスww
ゴミ素人ワロスww
結局はメタ再発だなw
ワロスw

150 :病弱名無しさん:2008/09/01(月) 20:13:13 ID:CeTh/BETO
>>147
最終的にはリンパもカクセイして生検の結果、リンパ管襲侵や静脈襲侵が全くない。
これが転移がないという意味です。顕微鏡でほんの少しでも癌細胞が出れば転移。
つまり臓器に塊で転移してなくても、肉眼やCTでは見えなくても顕微鏡であった、
それはリンパ節を越えたかもしれないし血管なら全身に行ってるわけですよ。

だから抗がん剤とかで目に見えない癌をたたく、それが補助化学療法です。
転移の定義をどこにおくか、ですね。だいたい臓器に塊で転移が発見されたら遅い。
もうその転移臓器を切除以外に治る手段はないんですよ。
あとは胃癌の進達度ですね、胃は五層になってる、そのどこまで癌が入り込んでるか。
どうしてもリンパや血管を避けてはくれないからね。あとは直接転移。

五層を突き抜けてたら腹にばらまかれて腹水の中にウヨウヨってわけです。
これは実際に腹を切らなきゃ全くわかりません。腹水が異常な量でもない限りね。
つまりは腹を開けて顕微鏡で調べてなんぼです。
やるっきゃないさ!私も胃を取らなきゃ半年の命、と言われてもう五年目です!
切ったら当分食べられんからキムチ焼き肉ラーメン寿司苺スルメに酒とか楽しんで。
半年以上は無理だからさ。

151 :病弱名無しさん:2008/09/01(月) 20:45:00 ID:fLJQNeNt0
テラワロスをNGワードに追加するには、どうすればいいでしょうか?


152 :病弱名無しさん:2008/09/01(月) 21:43:15 ID:0ynQh+wP0
先ずは専ブラを入れて下さい

153 :病弱名無しさん:2008/09/01(月) 21:50:40 ID:0ynQh+wP0
>>151
【Live2ch】
http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/
私はこれを使ってますが
使いやすいと思います。


154 :147:2008/09/02(火) 00:58:42 ID:oJvK30PpO
>>148さん >>150さん
ありがとうございます
早期ではないようなのでとても不安ですが、なったものはしょうがない!と何でもする覚悟です
皆さんのレスを見て勇気づけられています
ありがとう

155 :病弱名無しさん:2008/09/02(火) 01:43:19 ID:BG7qaeFMO
>>154
手術出来るって事は治る可能性があるからなんだよ!明らかな転移は今はないよ。
あったら普通は手術してくれないから。だから頑張れ!きっと手術後はts1やるよ。
私は五年間投薬してるけど一年間仕事休んでからずっと仕事は続けられてるよ。
抗がん剤やってるのに今は手術前より太ってる。今も、あんドーナツ食ってるし。
最初は痩せても、いずれ増える。回数ふやして食べる努力さえすればね。



156 :154:2008/09/02(火) 12:40:44 ID:oJvK30PpO
>>155さん
ありがとうございます。思わず泣いてしまいました。
ちょっと気持ちが楽になりました。胃の中が峡搾しているらしく、出血があるので固形物が食べられないんです(T_T)
でも久しぶりにのんびりできているし、家族も毎日きてくれているし、怖いけど幸せです。ここはちょくちょくのぞかせてもらいます。本当にありがとう。

157 :病弱名無しさん:2008/09/02(火) 18:20:04 ID:zRw8jJBp0
このスレで
TS-1の投薬が1年以上続いている人の書き込みを見かけますが、
そんなに長く続けられるものなのでしょうか?

私の場合は
全適してステージ2だったので
転移予防のために今年4月〜来年3月末のスケジュールで
投薬をしています。

158 :病弱名無しさん:2008/09/02(火) 18:26:12 ID:MbHI/Cs20
>>157
そう、私も疑問なんですが
>そんなに長く続けられるものなのでしょうか?

と言うより、むしろ
そんなに長く続けなければならないものなのでしょうか?

159 :病弱名無しさん:2008/09/02(火) 18:37:12 ID:aMqLuVICO
胃癌はタバコや食生活がもたらす。特に不摂生がたたると。



だからこそ

胃癌になったらイガァーンッ

胃癌は絶対にイガァーンッ

胃癌はやっぱりイガァーンッ

胃癌は本当にイガァーンッ


胃癌諸君共よ、採点を求む( ^ー^)σ"

160 :148:2008/09/02(火) 20:58:46 ID:kJG/FDZ30
>>156
手術までにどれくらい時間があるかはわからないけど、ガイドラインの勉強はされたほうがいいですよ。
自分は2ヶ月前に手術しましたが、勉強しておくと理解が深まり医師の説明もわかり質問もしやすくなります。
手術して最初の三日が苦しいのでがんばってください。後は慣れですな。助かりますよ。
一年後にラーメンでも食べましょ。胃を切った人間の目指す目標の一つですな。

161 :病弱名無しさん:2008/09/02(火) 21:18:29 ID:KDK9dGQUO
昨日、親父が告知受けて来月始めにオペになりました
幸い初期らしいですが切除はやむなしです
このスレ読ませてもらって俺がしてやれることを勉強したいです

162 :病弱名無しさん:2008/09/02(火) 21:24:57 ID:Iy4CyFPy0
治療中の歯が痛くて、でもお腹すいて
きのうからほぼ丸呑みで食事
まずいなぁ

163 :病弱名無しさん:2008/09/02(火) 22:18:20 ID:BG7qaeFMO
>>156
そっかあ、でも狭窄してても取ってしまう胃だからさ、スッキリ取ってしまえ!
私は手術する二週間前から入院して術前のts1を毎日やって食事制限されたよ。
ステージは3bだったしリンパ管は高度に侵襲あったし静脈侵襲もあったんだ。
しかも一番たちが悪い印環細胞癌、つまりスキルスになるやつもあったしね。
あと更に非充実型低分化腺癌と粘液癌の3つで出来たたち悪い胃癌だったんだ。
あと胃の五層の一番外側、しょう膜まで進達度は達してて二ヶ所顔も出してた。
手術前のCTでは結腸に転移の可能性ありと診断されてた。でも今なら間に合うかも!
そう言って手術してもらえたんだ。だから間一髪ね。胃癌に抗がん剤は効きにくい
でもS1は特に高分化や中分化より低分化に効きやすいらしい。
私の五年は確かに長いね、でも二〜三年ならよく見かけるよ、病院でね。
けど病院に利益は生み出さないから一年で止めさせる公立病院も多いのは事実だよ。
五年前なら公立病院ではステージ2なら補助化学生療法は全くしない所多かったね。

ちなみに先週のエコー検査でも腹水は全く無かったし肝臓転移も無かったわよん!


164 :病弱名無しさん:2008/09/02(火) 23:02:33 ID:RslGcrbgO
体重減少、時々の胃の痛みがあるので胃ガンの検査をしたいのですが、胃カメラ飲むしかないんですかね?

165 :病弱名無しさん:2008/09/02(火) 23:08:08 ID:KDK9dGQUO
とりあえずsage

166 :病弱名無しさん:2008/09/02(火) 23:11:01 ID:RslGcrbgO
>>165
すいません!
次から下げます!

167 :病弱名無しさん:2008/09/02(火) 23:33:43 ID:kJG/FDZ30
>>164
胃カメラも飲まずにわかるような状態なら、もう相当進行しているでしょうな。
あきらめて飲んできてください。今は眠っている間にやる方法もあるのだが。

168 :病弱名無しさん:2008/09/03(水) 00:13:45 ID:xbhRg+BZO
眠ると終わってすぐ起きれないからベッドごと運ばれて入院してなきゃ無理だねぇ。
口からじゃなく鼻から入れるのなら凄く細いんだけど、病院によっては無いしねぇ。
とにかくこのスレに来るのはせめて病院に行ったあとからにしてほしいもんだねぇ。


169 :病弱名無しさん:2008/09/03(水) 06:25:21 ID:20HlpHVw0
そうか?
俺は眠って見る奴だったけど、終わった後30分安静で日帰りだったぞ。
もっとも自動車とかは危ないから、公共交通機関で来るように言われたけど。

170 :病弱名無しさん:2008/09/03(水) 07:29:31 ID:Oo1lTnISO
>>169
‘ガン’ばってぇー‘ガン’ばってぇーくったっばっれっ

ガン物体は首ククレカレェー

ガン物体は腹サッシィー

ガン物体はビルからバンジィージャンプゥー

♪♪♪♪♪
ガガンガガンガンガンッ『首くくったかぁー』

ガガンガガンガンガンッ
『腹刺したかぁー』

ガガンガガンガンガンッ
『バンジィーやったかぁー』

ガガンガガンガンガンッ
『また来世ぇー(^O^)/~~』

ガンガン7拍子~\(^o^)/~

ガンガンガンッガンガンガンッ
ガンガンガンガンガンガンガンッ

X3

ガァーーーンッ
ガァーーーンッ

ガンッ なっ おっ らっ ないっ

171 :病弱名無しさん:2008/09/03(水) 08:00:54 ID:xbhRg+BZO
>>169
それは自分から希望したの?胃カメラは初めてだった?二回目以降の生検採取では?

172 :病弱名無しさん:2008/09/03(水) 10:31:01 ID:QMynyFAT0
俺も寝ている間にカメラやって30分休んで普通に帰宅した。
ググれば結構あるよ。場所は東京ですが。

173 :病弱名無しさん:2008/09/04(木) 00:05:54 ID:23rllmGoO
>>172
東京のどこですか?自分で希望したんですか?ググり方を教えて下さい。

174 :病弱名無しさん:2008/09/04(木) 09:53:36 ID:lsdNtbGK0
>>173
私はいの調子が悪かったから胃の内視鏡を中心とした人間ドックに行きました。
そこで全身麻酔でカメラ飲んで30分後には癌判明w
その場で大学病院に紹介状書いてもらいました。

人間ドック 胃カメラ 麻酔でグーグル いっぱいでます。

ドッグ代合計5万円でした。

私の行ったドッグを紹介はなんか抵抗あるのでここでは言えません。世田谷区です。すみません。

175 :174:2008/09/04(木) 09:56:06 ID:lsdNtbGK0
http://www.ichou.com/ab-gs.html

この辺りとか如何でしょうか。

176 :病弱名無しさん:2008/09/04(木) 10:31:00 ID:0XVAvuYI0
胃全摘で玄米実践してる人いますか?腸に酷かなw

177 :病弱名無しさん:2008/09/04(木) 20:26:03 ID:hcQdDyKlO
詰まらなければ何でも大丈夫です。
流石に啜る食べ物は躊躇しますけど
噛んで食べれば何でも大丈夫なんです。
こんな方が珍しいのでしょうか?

178 :病弱名無しさん:2008/09/04(木) 21:13:59 ID:RhRn4+kM0
>>177
珍しいとは思うけど、実は自分もそう。2/3術後2ヶ月だがたけのこ、アスパラガス、海草すべて問題なし。
うらやましがられるが『あなたも食べてみたら』とは流石に言えないわな。
自分の場合、ある程度繊維質がないと便秘になるようなので繊維質のものは加減して食べているが。

179 :病弱名無しさん:2008/09/04(木) 23:16:07 ID:ZgKtU7BZ0
私もそうです。術後一ヶ月ですが、なんでも食べています。
もちろん玄米も。退院時の栄養指導では、玄米やきのこはあまり食べない
ようにと言われていたのですが、養生メニューには必要不可欠な気がして
いるのでばんばん食べています。個人差があるので確かにおすすめできませんが
少しづつ試してみるのがよろしいかと思いますよ。

180 :病弱名無しさん:2008/09/05(金) 01:01:06 ID:y1sMG8qXO
>>179
全摘ですか?消化薬とか飲んでますか?

181 :病弱名無しさん:2008/09/05(金) 01:41:19 ID:nHQMC8JRO
>>179
胃癌の人はどこの人が多いん?
伊賀ん?

胃癌=伊賀ん


胃癌連中共よ、採点をしとくんなはれ( ^ー^)σ"

‘ガン’ばってぇー‘ガン’ばってぇーくったっばっれっ

ガン物体は首ククレカレェー

ガン物体は腹サッシィー

ガン物体はビルからバンジィージャンプゥー

♪♪♪♪♪
ガガンガガンガンガンッ『首くくったかぁー』
ガガンガガンガンガンッ
『腹刺したかぁー』

ガガンガガンガンガンッ
『バンジィーやったかぁー』

ガガンガガンガンガンッ
『また来世ぇー(^O^)/~~』

182 :病弱名無しさん:2008/09/05(金) 02:44:00 ID:1Fc0Mp3Q0
本物の日々はダジャレが下手。

興味本位でエイズスレのぞいてみたら、日々レス発見!
時々、童貞を嘆いていた日々だったが、やはり・・・

259 :病弱名無しさん:2008/09/04(木) 09:29:22 ID:hsoEZoDb0
童貞のまま死ぬと妖精に生まれ変わるらしいけど、
エイズ陽性のまま死ぬと無間地獄に落ちるらしいお。

        ___
      /      \
   /          \       ニコニコ
  /   ⌒   ⌒   \
  |  /// (__人__) ///  |
  \              /


183 :病弱名無しさん:2008/09/05(金) 07:19:34 ID:EfPfWEdk0
蒟蒻と柿以外なら、少量をよく噛めば大丈夫じゃね?

184 :病弱名無しさん:2008/09/05(金) 07:34:11 ID:nHQMC8JRO
だからさあ、胃癌になんかなったらイガァーンッなんだよ。


人生カウントダウンがスタートしとる胃癌のクソ野郎共、採点しろよ、くたばり損ない( ^ー^)σ"









採点したら早く逝けo(゚ぺ)○☆

185 :病弱名無しさん:2008/09/05(金) 09:29:55 ID:l9HkhUB10
え!こんにゃくと柿も食べてるよ?
苦手は炭酸

186 :病弱名無しさん:2008/09/05(金) 22:33:06 ID:5th1TFefO
胃癌経験者で、胃もたれや胃痛などあったと思いますが、
それは毎日常にありましたか?
調子の良い日もあれば、悪い日もある、
食後は胃が痛いが、他は平気など。

187 :病弱名無しさん:2008/09/05(金) 22:44:06 ID:eQrKwDXA0
>>186
自分の場合は2/3切除だが胃潰瘍は残っているのでオメプラールは続行中。
胃酸は強力に出まくっているそうなので消化不良は起こさないけどね。
ゆえに空腹時も食後もなんか痛い。最近は背中も痛くなってきた。
切って二ヶ月ちょっとなのでそんなものかもしれないが。

188 :病弱名無しさん:2008/09/05(金) 23:27:29 ID:sHpHkahl0
179です。返事が遅くなってすみません。私は半分切りました。
消化剤は飲んでいませんがただひたすらゆっくり噛んで
少量の食事を数回しています。
たまに失敗してお腹が痛くなったり逆流したりしますが
数十分で治ります。

189 :病弱名無しさん:2008/09/06(土) 18:32:13 ID:npzSTkQo0
>>186
俺は食べ物が引っかかる感じがしていたな。胃に食べ物が落ちる手前で詰まる感じというか。
そのうち病院へ行ってみようと考えているうちにめまいを覚えて病院へ。
胃の上部に輪っか状態でガンがあり、そこから大量出血してめまいを覚えていたわけだ。
全摘でしたよ。

190 :病弱名無しさん:2008/09/06(土) 18:39:10 ID:ly68oJIM0
>>187
>>189

ちなみに何歳ぐらいでしょうか?

191 :187:2008/09/06(土) 19:12:48 ID:AF2483C80
>>190
41歳♂Tb SM N1 未分化 幽門側2/3といったところ。
ただし、胃潰瘍の初発は20歳だった。
最近は薬だけでよかったのだが検査はきちっとしないといかんね。

192 :病弱名無しさん:2008/09/06(土) 22:49:11 ID:sYy1bQXmO
質問です。お願いします。

症状は喉が詰まった感じ、胃がムカムカ、食欲はある、通も普通、すぐお腹いっぱいになる、気持ち悪くあげそうになる、煙草一本でめまい、酒少し飲んだあと吐いたら血が少し出た。

現在 一度病院行ったんですが胃潰瘍の一種と言われました。しかしストレスや悩み事ないので私的には違う感じ、いま薬飲んで一週間ですがいまだ治りません。胃ガンとは違いそうですか?22歳♂

193 :病弱名無しさん:2008/09/06(土) 23:24:54 ID:bOTXXCmA0
酒とたばこやめろ。やめればたいがいよくなる。良くなったら酒はすこしなら
のんでいい。良くならなかったら胃がんの可能性アリ。カメラ飲め。

194 :病弱名無しさん:2008/09/06(土) 23:30:46 ID:sYy1bQXmO
返信ありがとうございます。

煙草と酒と書きましたがどちらもそれほどしてないのです。週一くらいかな。

胃ガンの可能性ありですか!?とりあえず月曜日また病院行ってきます。次はバリウムレントゲンはしてもらいたいです。

195 :病弱名無しさん:2008/09/06(土) 23:56:50 ID:H1RRgCwS0
>>194
カメラしてバイオプシーまでしないと確定はしないよ。その後バリウムだろうね。
胃カメラで見ただけでわかるようならもう大分進行している。
なんか最近スレタイと違って胃がん経験者以外が増えたな。

196 :病弱名無しさん:2008/09/07(日) 02:21:02 ID:msMOhO5rO
192ですが

193さん、195さんありがとうございました。

月曜日病院行ってきます。そこそこ異常アリならまた来ます。

197 :病弱名無しさん:2008/09/07(日) 02:40:48 ID:iXuEwVeO0
>>196
何も無い事を祈る。
異常無しでも結果報告よろ!
そしてもうここには来るなよ!


↓まぁこの結果見たら大丈夫だろう。

胃癌罹患数(対人口10万人)
20-24歳:26人(0.026%)
25-29歳:54人(0.054%)
30-34歳:210人(0.21%)
35-39歳:409人(0.409%)

データ元:国立がんセンター統計 2002年

40歳以下の若い奴らは安心しろ!
確率が0じゃないと気になる奴や、
明らかに体がおかしい場合は病院行け!
40歳以上の奴はとにかく病院行け。

198 :189:2008/09/07(日) 07:05:06 ID:l2jaCUiu0
>>190
42歳です。
初診時に
「●告知する」
をチェックしてないと、ガンと言ってくれない可能性有り。
(医者が言いにくそうに胃に潰瘍があり・・・と言っていた)
初診時にその項目がなかったなら、「ガン告知オーケーです」と言っておけ。

199 :病弱名無しさん:2008/09/07(日) 14:45:18 ID:G1r9FhIF0
告知も何も…
「生検で、グループ5の細胞が見つかりました。癌です」っていきなりいわれたぞ (;´Д`)

200 :病弱名無しさん:2008/09/07(日) 15:37:04 ID:qQ57mtrH0
今がんは原則告知しているよ。小児がんでも告知しているくらいだ。
最近の医者はうそつくのがへただよ。

201 :病弱名無しさん:2008/09/07(日) 17:01:05 ID:l2jaCUiu0
そうなのか?
俺が診察受けた病院は少数派なのかな。
まあ、ヤバそうだったらハッキリ訊けばいいだけなんだけどな。

202 :187:2008/09/07(日) 18:49:08 ID:goO012JU0
自分のときはバイオプシーの時点ですごくまずい雰囲気だったのでドクターに、
『良くて胃潰瘍、悪いと胃ガンで全摘?。』と訊いたら、ドクターが実に渋い顔をして、
『検査してみないとはっきりとしたことは』と言われた。
数日後電話があって『悪い方の結果が出ました』『ガンですね』『そうです』だったね。
告知に関する資料はその後サインしたが、終末期医療に関しては『尊厳死を選び、無駄な延命治療はしない』
にサインしておいた。
胃の中の画像の説明で『全体に荒れています。ここが潰瘍、ここが良性腫瘍、ここら辺まではいいんですが、
ここが悪性腫瘍です』悪性腫瘍が最も目立たなくてわからなかったのでゾッとした。

203 :病弱名無しさん:2008/09/07(日) 18:50:37 ID:3sj7txBSO
胃薬のCM見るたびに、胃の調子悪ければ、内視鏡しろ!と思う。
市販薬でごまかしているうちに、進行がんになる恐れがある。
胃潰瘍の痛みで内視鏡して、ステージ1−Aだったから。

204 :病弱名無しさん:2008/09/07(日) 22:24:10 ID:+00LSR+90
本当にそうですね。早期発見はすごく大事ですよ皆さん。
町医者では胃薬出して終わりだからそこそこ大きな病院に
行ってくださいね。

205 :病弱名無しさん:2008/09/07(日) 22:55:02 ID:ErnFO8wIO
オヤジが会社の健診→精密検査→胃ガンだった。
電話受けた瞬間、自分も検査しようと思ったが、
いきなりカメラやってくれてる病院なんてないわな・・
嫁側の従姉妹が3人目のチビが産まれて半年後に
36の若さで末期で亡くなってるんで
嫁に悲しい思いだけはさせたくないな
チラシの裏スマン

206 :病弱名無しさん:2008/09/07(日) 23:08:43 ID:goO012JU0
>>205
人間ドックに行けば予約すればすぐできるでしょ。

207 :病弱名無しさん:2008/09/07(日) 23:56:06 ID:1DenTn9u0
>>205
嫁が悲しい思いをするとは限らないわけで・・・

208 :病弱名無しさん:2008/09/08(月) 07:57:07 ID:96/PB26XO
>>207WWWW

209 :病弱名無しさん:2008/09/08(月) 11:38:50 ID:51ir8v24O
>>196ですが、

明後日バリウム レントゲンすることになりましたのでまた。

210 :病弱名無しさん:2008/09/08(月) 13:03:18 ID:8WUabuEgO
>>205
かかりつけの開業医に、親が癌になった。自分も心配だから、癌検査受けたい
そう言えば、設備のある病院を紹介してくれますよ。
普段、お医者さんに無縁なら、直接大きい病院に聞いてみては?

211 :病弱名無しさん:2008/09/09(火) 09:41:04 ID:Tw2+AHVeO
職場の近くに、味噌チャーシューと餃子のめちゃうまな店がある。
最近入ってきた新人と仲良くなって、『今度食べに行きましょう』と前から言われてて、とうとう今夜行くことに…。

仕事終わるの夜中の一時前。 牛丼のミニさえ全部食べられないのに、そんな時間にラーメン食べてる自分想像しただけで涙目。

しかも初めての一緒の食事で目の前でたくさん残すの悪いから、無理して食べちゃうんだろうな…。

頑張れ、自分。

212 :病弱名無しさん:2008/09/09(火) 11:09:08 ID:GJkvbkNz0
無理するな(^ω^;)

213 :病弱名無しさん:2008/09/09(火) 13:24:05 ID:Tw2+AHVeO
>>212オチのない話にレスありがとう。
一緒にご飯食べに行くって、社会人として結構大切なコミュニケーションツールだよね。
術前は普通に出来ていた…いや、むしろこっちから誘ってあげていただろうに、苦痛に感じる自分がつらいorz

食べられないからと断るのも悪いし、行ったら行ったで食べないと場の空気壊しそうだし。
周りから気を使われすぎて誘ってももらえないのも寂しいけどね。

214 :病弱名無しさん:2008/09/09(火) 16:21:54 ID:dVuh8xnt0
ガンの話じゃなくて悪いんだけど、
うちの弟、ひとりは魚嫌い(寿司も100円皿しか食べられない)、
もうひとりは肉嫌い(コロッケの挽肉は可)。
どうやって宴会とかBBQ大会とかこなしてるんだろ?


215 :病弱名無しさん:2008/09/09(火) 20:00:48 ID:dsd1TM/S0
>>214
弟に訊いてくれ。俺たちに訊かれてもわからん。

216 :病弱名無しさん:2008/09/09(火) 20:20:15 ID:/meQjqXh0
ああ、気持ちが痛いほどわかる。お誘いはすごく嬉しいのに
憂鬱になっちゃうんだよね。でも無理しないでね。
カミングアウトしちゃえば楽なんだろうけど失うものが
多いような気がする。

217 :病弱名無しさん:2008/09/09(火) 20:23:14 ID:dsd1TM/S0
新しく『癌・腫瘍板』が出来たので次スレで移動かな。

218 :病弱名無しさん:2008/09/09(火) 20:37:29 ID:dsd1TM/S0
新板に行ってみたらひどい荒れっぷり。落ち着くまではこちらでよさそうだね。

219 :病弱名無しさん:2008/09/09(火) 22:18:00 ID:BFKv2nh3O
>>213
職場の送別会で宴たけなわの時、腸が動いたらすごい痛くなりました。
しばらくトイレに篭って、あと部屋の隅で壁にもたれて一時間弱我慢してた。
あれ以来職場の歓送迎はパスしてます。
正社員じゃなくってよかったと思う。

220 :病弱名無しさん:2008/09/09(火) 22:22:04 ID:dsd1TM/S0
今度同窓会の幹事なんだけど、いまいち憂鬱。
41歳では同じ病気の友人もいないし、(いたのだが全員亡くなった)
飲食もままならないし。裏方で終わろうかな。

221 :病弱名無しさん:2008/09/10(水) 13:28:45 ID:69lHAYqH0
>>218
新板いらないと思う

やっぱり2ちゃんでないと人が集まらない
個人が監視してると思うとなんか嫌だ

222 :病弱名無しさん:2008/09/10(水) 13:31:07 ID:HXSyT5nW0
いやいや、新板とは心と体のカテゴリーに新しく癌・腫瘍の板ができたということではないのか?

223 :病弱名無しさん:2008/09/11(木) 15:17:45 ID:CodJ5/jgO
胃の左側に違和感があって膵臓が悪いかと思いCT検査したところ異常なしでした。
では胃に異常があると思い胃カメラを進められたのですがとりあえず腫瘍マーカーを調べる血液検査をしました。
この検査でガンかどうかだいたい分かるのでしょうか?
胃カメラは過去四回やってますが今だに苦手です。
16年前に初めて検査した時は胃炎でした。
三年前に検査した時は全く異常なしでした。
その一年前から自然と15キロもやせました。
その後心療内科で鬱病と診断され今も薬を飲んでいます。
胃と腸は常に調子が悪いです。

224 :病弱名無しさん:2008/09/11(木) 17:27:53 ID:G77bdwXu0
胃を含むその辺一帯が映ってるのかと思ってました。
「胸部CT」「腹部CT」って感じで言われたから。

225 :病弱名無しさん:2008/09/11(木) 17:36:07 ID:AfPmITZu0
>>223
全摘の俺が答える。
えずこうが、涙が出ようが、辛かろうが絶対にカメラを飲む。
まぁ、腫瘍マーカーやって異常でたら結局は飲むことになるんだよ。

226 :病弱名無しさん:2008/09/11(木) 18:05:05 ID:13cibkMH0
>>223
腫瘍マーカーで異常が出るのはかなり進んでから。
早期発見したいなら迷わず飲め!

227 :病弱名無しさん:2008/09/11(木) 18:27:30 ID:TrfgX3ZhO
ゲップがでるのはまた違う病気ですか??

228 :病弱名無しさん:2008/09/11(木) 19:46:11 ID:dy1g5nL70
>>227
最近出る様になった?

229 :病弱名無しさん:2008/09/11(木) 19:55:59 ID:thalBttC0
みなさんとにかく気になることがあるなら
迷わず胃カメラ飲んでください。


230 :病弱名無しさん:2008/09/11(木) 21:27:45 ID:CodJ5/jgO
バリウムじゃダメかな?
鼻からのカメラは少し楽だっていうけど本当?
バリウムで異常がなければそれで終了ってならないかな?
町の検診だとバリウムが相場だよね。

231 :病弱名無しさん:2008/09/11(木) 21:36:23 ID:dy1g5nL70
>>230
俺は駄目だと思う

俺の親父は胃が痛いと2ヶ月位言っていた
しかしもう少しで会社の健康診断が有るから我慢すると言った
それで健康診断でバリウムを飲んで結果は異常無しだった
それから1ヶ月位したら如何しても我慢出来なくて病院に行った
そこで胃カメラを飲んで即入院でした
結果は胃潰瘍でしたが運が悪ければ癌だったかもしれません。

232 :病弱名無しさん:2008/09/11(木) 21:42:34 ID:VqE22bli0
胃カメラで見つかってもバリウムで見落とされるはごく普通だからな。
医療費も変わらないし、バリウムは放射線の被爆量も馬鹿に出来ないので胃カメラのほうが安全だわな。
バリウムで見つかれば腫瘍はそれなりに大きくなっているし、その後に胃カメラは必ずするしな。
自分のときは胃カメラで発見(10mm以下)バリウムで粘膜下層に50mmほどの広がりが確認。
手術したらもっと広がっていた。進行って意外と早いんだな。

233 :病弱名無しさん:2008/09/11(木) 22:20:53 ID:oKr9UmKP0
>>230
すかして影を見るのと直接ナニを見るのとどっちが信用できる?
影絵と生写真どっちがそそるかってことよ。

234 :病弱名無しさん:2008/09/12(金) 00:47:27 ID:68f1MteU0
自分の場合
胃カメラ&エコー
バリウム&ヨード造影剤のCT
ガドリニウム造影剤のMRI
大腸カメラ
バリウムの胃透視
という順番だった

235 :病弱名無しさん:2008/09/12(金) 00:57:20 ID:68f1MteU0
昔MRIが導入された時その鮮明な分解能に驚いたのだが(腰痛で)
最近はCTの方が性能が逆転してるのだろうか
東芝製のMRIが良くて最近見たGE製のMRIが糞だったのだろうか
一度PETもやってみたかったがもう抗癌剤使ってるし何よりベラボーなその費用

236 :病弱名無しさん:2008/09/12(金) 01:10:52 ID:q179JwCeO
CTは造影剤つかえりゃMRIよりフォロー診には良いよな。
自分はアレルギー出たから羨ましいな…

怪しげな影っぽいので再検査。
飽きるんだよなぁ。



237 :病弱名無しさん:2008/09/12(金) 09:19:24 ID:LE0CYpcY0
胃カメラでは自分で写真が見れて、それもわかりやすいカラー写真だからねぇ。
まぁその分ショックも大きいがw

昨日、改めて発見したことがある。
立ち食いそばは全摘者には座って食べるよりも食べやすい。
まっすぐに導線wが確保できるからか。

238 :病弱名無しさん:2008/09/12(金) 10:16:56 ID:yZ5QZPzv0
私は人間ドッグの胃カメラで発見されましたが、その時にバリウム検査を選んでいたら
絶対発見できなかったと言われました。

239 :病弱名無しさん:2008/09/12(金) 11:50:58 ID:dPoIj4IOO
>>228さん前からゲップは出てるんですが、最近は食べたらすぐでる感じです。胃がはってるような‥。

240 :病弱名無しさん:2008/09/12(金) 12:57:13 ID:LJHhYjAXO
友達との雑談や愚痴ならもとかく、がんスレに来て『胃カメラじゃなくてバリウムじゃだめ?』とか、不安があるから来てるはずなのに馬鹿かと思う。 
どんなに胃カメラ苦しくったって、ほんの数分でそ?
さっさと白黒付けて安心してこい!と経験者としては言いたい。
そんな自分は最初から胃カメラで、極早期のがん見付けてもらった。 
しかも未分化だったし、バリウムじゃ多分見過ごされていたと思うとガクブルですよ。

241 :病弱名無しさん:2008/09/12(金) 13:06:56 ID:YasLGI3e0
自分の子供は25歳くらいになったら必ずカメラさせる。
アメリカの人から、胃癌家系の子供が8歳くらいで念のために胃を全摘した話をされたんですが、
いくらなんでも10代は早いと思うなぁ・・・


242 :病弱名無しさん:2008/09/12(金) 14:22:55 ID:Coh9U0UZ0
ひえええ・・ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル

243 :病弱名無しさん:2008/09/12(金) 14:25:36 ID:S0D6Z5Zv0
>>239
前から出てるんだったら
早食いじゃないですか?
早食いな人は、空気も一緒に飲み込んでる人が多いですよ
空気を飲めば、げっぷは出やすくなります

胃が張ってる様な感じがするなら
胃炎かも知れません
冷たい物を飲んだりしたら、胃に緊張感等ありませんか?

夏バテ等で胃が弱ってるだけかも知れませんが
心配なら胃カメラを飲んだ方が良いでしょう。


244 :病弱名無しさん:2008/09/12(金) 15:00:19 ID:dPoIj4IOO
>>243さんありがとうございます。最近は食べたら必ず出るようになりました。喉あたりの圧迫感が気になります。喉につまる感じ。
がんだと、短期間で体重が減るんですか?

245 :病弱名無しさん:2008/09/12(金) 17:04:19 ID:S0D6Z5Zv0
>>244
普通に食べてて減るのなら手遅れの可能性が有ります
もし体重が減り始めてるのなら一刻も早く病院に行ってください

胃炎や胃潰瘍で胃が痛くて食べられ無ければ
当然減ります

246 :病弱名無しさん:2008/09/12(金) 19:41:41 ID:dPoIj4IOO
>>245さんありがとうございます。最近食べる量を減らしたから体重少し減ってます。わりと食べなくても平気な感じになってます。体脂肪は変わらないんですが、がんの場合は体脂肪も減ったりするんでしょうか?

247 :病弱名無しさん:2008/09/12(金) 20:29:01 ID:S0D6Z5Zv0
>>246
食べる量を減らして、体重が減るのは問題無いと思います
体脂肪は体重が少し位減っても、運動で燃焼している訳では無いので直ぐには変わりません
しかし体重が落ちるに連れて減り始めます。

多分貴方の今の状況は、
胃の調子が悪い
自分が癌じゃないかと心配
食欲が落ちる
体重が落ちてきている
こんな感じでは無いでしょうか?

何回も繰り返しますが、一刻も早く病院に行って下さい
検査結果が何とも無ければ、食欲はすぐ戻りますよ

あまり深く考えすぎると、精神的に参ってしまいますよ。



248 :病弱名無しさん:2008/09/12(金) 20:48:29 ID:TZBUrYK6O
胃カメラの方が確実だけど逸見政孝さんみたいにカメラで異常なしでバリウムでガンが判明する場合もあるんだよね。
胃の中か外かで変わるんだな、両方やるべきか?カメラのところ方が確実?

249 :病弱名無しさん:2008/09/12(金) 21:52:52 ID:iHE1z5IV0
胃がんの検査だと普通、胃カメラ→バリウム→CTと三点セット。
最近はいきなりPET-CTやってその後カメラというすごい病院もあったが。
保険使わないと10マソぐらいという話も聞いたが、やった人に聞いたら『結果には満足』だそうだ。

250 :病弱名無しさん:2008/09/13(土) 06:25:20 ID:/o+hNobu0
確かにスキルスだと胃カメラでは無理だね。
しかしバリウムでわかるほど胃が変形したスキルスだと、どのみちあの世行き確実な気も・・・

251 :病弱名無しさん:2008/09/13(土) 09:40:56 ID:z2rXS3ph0
じゃあ、なにしてもわからないんじゃん、スキルスは。

252 :病弱名無しさん:2008/09/13(土) 13:34:07 ID:VssaOFPn0
>>248
このレスで検査を決心した俺がいる

253 :病弱名無しさん:2008/09/13(土) 19:42:55 ID:HzXCZaHW0
>>251
そうでもないよ。(確率は「?」だけど)
スキルス性胃癌と言えども他の癌と同じ様に粘膜から発生するし
「印環細胞癌」のように運がよければ再び粘膜層に顔を出すものもある。
(リング状に現れるのでその名がある)
まぁ、表面上進行度が分からないので全摘は覚悟した方がいいかも、だけど。

で、めちゃくちゃ運がよく、自覚症状もないごく初期の段階で印環細胞癌が
見つかった人がこうして書き込みをしてるんですけど、年1回恒例の胃カメラ
検診のタイミングが半年ずれていたら、と思うと少しは涼しくなれます。

因みに、胃カメラの後は >>249 氏の書き込みと同じ流れでしたが、
バリウム、CTとも何も発見できませんでした。


254 :病弱名無しさん:2008/09/13(土) 19:42:56 ID:JZP3VMwX0
若年の人は、ほぼスキルスなんじゃないの?

255 :病弱名無しさん:2008/09/13(土) 20:51:45 ID:GSbP+pfTO
↑若いとそうなるんですか?
どんな症状が出るんでしょう?

256 :病弱名無しさん:2008/09/13(土) 23:35:45 ID:XxSpf1QTO
若年性って年間どれくらいの人がかかるの?数万に一人とか稀なものなの?


257 :病弱名無しさん:2008/09/14(日) 12:02:13 ID:eqiure+LO
↑22歳とかでもなるんですかねー?

258 :病弱名無しさん:2008/09/14(日) 12:28:20 ID:SzN1clyP0
何歳だろうとなるときゃなるさ

259 :病弱名無しさん:2008/09/14(日) 13:22:15 ID:9VxhjjSr0
年齢についてはあまり聞かないけど、
女性に多いってのはちょくちょく聞くなぁ >スキルス

260 :病弱名無しさん:2008/09/14(日) 14:24:24 ID:wCtdfYxd0
ぶすつけな質問で申し訳ありませんが、
ガンセンターと、市民病院じゃ治療ってかなり違いますかね?

ガンセンターは、一番近いところで片道3時間以上あるので、
通院などの面から考えると、難しいと思います・・・。

261 :病弱名無しさん:2008/09/14(日) 23:09:41 ID:MEiwzzofO
なんか流言、広まりまくりだな。
ココは勘違いした自己申告と正しい経験者、憶測の他人のレスを合わせたモノと考えるべき。
学ばないモノは有るべき存在か考えよ!

ぶっちゃけ、調べて判るコトをココで…って有りなの?

他人事なんだよなぁ。


262 :病弱名無しさん:2008/09/15(月) 16:31:23 ID:uaKAxQrP0
>>260
摘出後の腸のつなぎ方は病院によって多少違うのかも。
でも、胃がんに関しては、ガイドラインがあるから、
病状に対する判断っていうのは、そう大きくは違わないのでは・・?

私は、今の先生に、いろいろと調べたことなどを質問していて、
人柄も良く、信頼できる感じだったので、
がんセンターでも大学の付属病院でもない、今の病院に決めました。
他にも、手術例が多く、有名な先生がいると聞いていた病院はあったのですが。

車で20分程度なので、入院中、家族にも来てもらいやすかったし、
退院後の通院も楽で助かってます。

263 :病弱名無しさん:2008/09/15(月) 16:38:46 ID:0kgCMtOz0
俺は全摘でルーY法でした。

264 :病弱名無しさん:2008/09/15(月) 22:05:18 ID:2HFMk2zpO
みなさんおいくつで病気になったんでしょうか??

265 :病弱名無しさん:2008/09/15(月) 22:26:54 ID:HqCWYHqO0
20代30代40代50代60代

266 :病弱名無しさん:2008/09/15(月) 22:40:21 ID:Or0BR/+m0
ガキくさいレスだな

267 :病弱名無しさん:2008/09/15(月) 23:53:12 ID:WeYWR8tq0
>>264
31

268 :病弱名無しさん:2008/09/16(火) 02:16:46 ID:I7ftA2asO
結局、喉元過ぎればってコトなんだな。
不安だよぉ怖いよぉ〜って騒いで終わり。

ウキィに無いからココでって程度。
ぶっちゃけ、そんな人は差し迫って無いんだよな。

269 :病弱名無しさん:2008/09/16(火) 10:52:56 ID:bZdQ8WyFO
>>267さん
ありがとうございます。原因はストレスとか食生活とかですか?自覚症状とかありましたか?

270 :病弱名無しさん:2008/09/16(火) 22:24:16 ID:I7ftA2asO
そんなの判る訳ないじゃん…
ストレスも癌家系も食生活もひとそれぞれ!

聞いて何を安心したいの?

271 :病弱名無しさん:2008/09/16(火) 22:55:30 ID:I7ftA2asO
自覚症状も全く無くて検診で見つかる人も、
いつもの胸焼けって思ってたら進行って人も居るんだよ。

何を聞いて何に救いを求めたいのかな?

やっぱり怖いからって気休めが必要なだけのスレなの?ココは?

272 :病弱名無しさん:2008/09/16(火) 23:12:15 ID:0q+uBp8i0
最近胃がん未経験者が多くていかんな。胃がん経験者のスレなんだが。

273 :病弱名無しさん:2008/09/16(火) 23:13:00 ID:QT/qVqdS0
あんまり良くない人で、余命宣告された人いますか?
おとうさん、1年って言われた
実はとっても藪医者で5年ってある?

274 :病弱名無しさん:2008/09/16(火) 23:15:50 ID:0q+uBp8i0
>>273
残念ながら今はそういうことは少ないと思われよ。
なるべく親孝行してやってくれ。

275 :病弱名無しさん:2008/09/16(火) 23:23:49 ID:R6m7YCRI0
>>270-271 氏の仰るとおり。
まさに十人十色、全員の話を聞けば余計不安が増すこともある。

がん治療は早期発見が第一です。
本当に不安から開放されたければ、定期的にがん検診を受けるべき。
胃カメラが嫌だ、とか言う書き込みをたまに見かけるけど、
進行してからでは避けて通れない抗がん剤の副作用の辛さ、
転移、再発の不安からすれば微々たるものです。



276 :病弱名無しさん:2008/09/17(水) 00:25:07 ID:xxUo3+yNO
胃を切除した友の会って何て言ったっけ?アルファ?

277 :273:2008/09/17(水) 08:37:37 ID:lZ9o1eZX0
>>274
そうですよね、先生、藪にみえないし。
手術でリンハの部分゚がとれなかったって聞かされてたけど、
高齢だから、もうそれほど進行しないと、勝手に思い込んでた。
残したらダメなのか・・・・
TS1とかいう抗がん剤も2週間使って休むって。もうだめぽ
チラ裏スマソ


278 :病弱名無しさん:2008/09/17(水) 14:59:56 ID:FBXFm+e30
胃全摘の場合って、リンパ取るかどうかは、病院によるんですか?
あきらかにリンパに転移がなければ、残すものなんですか?

279 :病弱名無しさん:2008/09/17(水) 15:10:02 ID:FBXFm+e30
↑自分も全摘ですよ。リンパもとりました。

280 :病弱名無しさん:2008/09/17(水) 17:40:12 ID:FNxOuf980
‘ガン’ばってぇー‘ガン’ばってぇーくったっばっれっ

ガン物体は首ククレカレェー

ガン物体は腹サッシィー

ガン物体はビルからバンジィージャンプゥー

♪♪♪♪♪
カガンガガンガンガンッ『首くくったかぁー』

ガガンガガンガンガンッ
『腹刺したかぁー』

ガガンガガンガンガンッ
『バンジィーやったかぁー』

ガガンガガンガンガンッ
『また来世ぇー(^O^)/~~』

ガンガン7拍子

ガンガンガンッガンガンガンッ
ガンガンガンガンガンガンガンッ

X3

ガァーーーンッ
ガァーーーンッ

ガンッ なっ おっ らっ ないっ


281 :病弱名無しさん:2008/09/17(水) 22:40:20 ID:xxUo3+yNO
なんか超素人ばかり目立つね。
せめて胃癌ガイドラインくらいは読んでから来いよ!
なんでも2ちゃんねるで聞けばいいって考え方がおかしい、命に関わる事なのに。
結局、身内や家族の事でも自分が死ぬわけじゃないからそんないいかげんなんだよ。
2ちゃんねるで返事きたら正しい答えじゃなくとも信じる気かよ、情けないね。
身内ならもっと親身になれよ。

282 :病弱名無しさん:2008/09/18(木) 03:57:23 ID:XmbbO5v00
>>281
ここは2ちゃんだぜ、ムキになるなよ。

283 :病弱名無しさん:2008/09/18(木) 22:39:54 ID:UgNWfT5eO
仕方ないよ。
ミスリードされても両手挙げる様な人は
所詮、心配するコトに酔ってるだけなんだよな。

気持ちは判らないでも無いが、所詮そこ迄。
こんな風に書かれても痛くも痒くも無いんだよ。


284 :病弱名無しさん:2008/09/18(木) 23:10:12 ID:rUWa9Auf0
最近ゲップが多く出るのですが、やはり胃ガンなのでしょうか?
7月位から軟便も多いですし・・・。

285 :病弱名無しさん:2008/09/18(木) 23:35:56 ID:UgNWfT5eO
検査行けば。

286 :病弱名無しさん:2008/09/18(木) 23:43:22 ID:T472Sarb0
誘導
胃ガン未経験者はまずこちらへ。

胃が悪い奴集まれ!!!!!!!!!! その22
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1211732557/l50

287 :病弱名無しさん:2008/09/19(金) 00:15:29 ID:cSr58sUxO
藁をもすがる気で書き込みしてるから仕方ないよねぇ…


って、先ず冷静でないとコノ病は駄目よ!
焦るな、2、3日じゃ手遅れにならないから。

調べろ!調べまくれ!


って言っても出来ないんだよねぇ。


288 :284:2008/09/19(金) 00:17:58 ID:4i3efZis0
>>285,>>286,>>287
>>286さんが教えて頂いたスレでとりあえず聞いてみます。

289 :病弱名無しさん:2008/09/19(金) 01:26:17 ID:B2gv6y1dO
調べる努力しないで2ちゃんねる質問、所詮、心配することに酔ってる?だけ。
いい迷惑だよ、患者本人から見たらウザイね。

290 :病弱名無しさん:2008/09/19(金) 09:43:18 ID:QuTh0BAK0
1年以上ほぼ固定していたマーカーが、減っていた。
こんなことでも嬉しい。

291 :病弱名無しさん:2008/09/19(金) 11:38:21 ID:GYK3Y+bJO
経験者がいるからこそ、みなさん色々と聞きたいんじゃないですかね??

292 :病弱名無しさん:2008/09/19(金) 13:36:00 ID:V2Uf9xO0O
いやならスルーすればいいだけなのに
早くガンが良くなって関知できたらいいですね〜
お大事に〜

293 :病弱名無しさん:2008/09/19(金) 13:38:42 ID:cdTNEygM0
>>290
おめっと!
おいらの親父は来週手術っす。癌保険入ってなかったから大変だ〜。
家族は祈るしかないやね。チラシの裏すまん。


294 :病弱名無しさん:2008/09/19(金) 18:49:37 ID:WsbNOKbp0
>>290
おめでとうございます。

術後何年ですか?TS-1は飲み続けてますか?

295 :病弱名無しさん:2008/09/19(金) 19:10:26 ID:QuTh0BAK0
すみません。ただ1,3くらいで固定してた値が突然1をきっただけです。
くだらないって笑われちゃいますね。
ずっと気になっていたもので。

296 :病弱名無しさん:2008/09/19(金) 19:21:01 ID:QuTh0BAK0
>>294
3年です。TS1は飲んでいません。

297 :病弱名無しさん:2008/09/20(土) 18:57:56 ID:8o8m0HqO0
胃癌になんかなったら    イガァーーーーーンッ

♪♪♪
もえあがぁーれぇー、もえあがぁーれぇー、もえあがぁーれぇー、ガンさいぼぉー

きみはぁー、ガンだぁー、
ガンガン7拍子~\(^o^)/~

ガンガンガンッガンガンガンッ
ガンガンガンガンガンガンガンッ

X3

ガァーーーンッ
ガァーーーンッ

ガンッ なっ おっ らっ ないっ
‘ガン’ばってぇー‘ガン’ばってぇーくったっばっれっ

ガガァーンガッ、ガガァーンガッ、ガガァーンガッ、ガガァーンガッ、
ガガァーンガガンガンガァーンッ、‘そぉーれっ!’
ガガァーンガガンガンガァーンッ、
ガガァーンガガンガンガァーンッ、
ガガンガ、ガガンガ、ガガンガ、ガガンガ、
ガガァーンガガンガンガァーンッ、
‘かっとばせぇー、ガンさいぼぉー、にくたいくぅーいつぅーくせぇー、オー!’

元旦 眼球 雁擬 ガンジー 元日 元祖 眼帯 モデルガン ガンダム 頑張る 願業
海岸 哀願 玩具 元来 嘆願 ガン飛ばし 岩窟王 頑固 彼岸 誓願 冬瓜 近眼 岩盤
沿岸 溶岩 悲願 裸眼 着眼点 ガングリオン 頑愚 ミシガン ガン見 ガングロ


298 :病弱名無しさん:2008/09/21(日) 06:45:33 ID:YlxAZhOf0
ネトラジで23歳の若手イラストレーターのDJが、日々を「健康板の荒らしは程度が低い」と馬鹿にしていますw
http://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou15357.mp3
1分20秒くらいから

「健康板の荒らしはセンスがないですねw
なんか、(バカにした口調で)もえあがれえwもえあがれえwみたいなw昔の歌を改変したんですかねw
2ちゃん初心者のおっさんが、一生懸命コピペ考えてるんでしょうねw
普通、2ちゃんの荒らしってもうちょっとセンスあるんですけどw幼稚で痛々しかったんでスレ閉じましたw」

299 :病弱名無しさん:2008/09/21(日) 09:46:01 ID:nq1AHoJOO
ネトラジwwwww

300 :病弱名無しさん:2008/09/21(日) 10:07:57 ID:GHf/edCW0
めちゃくちゃ馬鹿にされてるな
あーはずかし

301 :病弱名無しさん:2008/09/21(日) 10:18:07 ID:QQ5pN02q0
おじさん発言キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

302 :病弱名無しさん:2008/09/21(日) 22:38:34 ID:WW3zufnEO
ステージ3Bだったら摘出手術だけじゃ再発不安だから絶対にTS1やるよね。

303 :病弱名無しさん:2008/09/22(月) 00:58:12 ID:rG5Jvb2TO
今、進行なら補助化学療法やるでしょ。
勿論、副作用に寄るけど1、2年が普通。
それ以上は奏効率の問題じゃないかな?

長くしても良い悪いは判らない。
けど、それでも続けるのは御守りみたいなモンだよ。

304 :病弱名無しさん:2008/09/22(月) 07:42:40 ID:rvkkTnJR0
俺は胃ガンステージU全摘で、TS−1は1年やると言われた。
現在丁度半年。つらいからあと半年十倍速で過ぎ去って欲しい。

305 :病弱名無しさん:2008/09/22(月) 09:01:04 ID:P06JT2Ts0
TS-1の副作用って結構きついですか?

健康だったころの体重と比べ20k近く減って、
めちゃめちゃ体力なくなっちゃって不安なんですが・・・
ちなみに今は術後で、家に安静にしてる状態です

306 :病弱名無しさん:2008/09/22(月) 09:25:34 ID:UNyopiaJ0
VBから全摘ですが、術後1年間は予防の意味でTS-1とシスプラチンをやった。
主治医が言うには1年間この治療を完遂できれば予後うまく行く場合が多いと言われた。
>>304さんあと半年頑張れ。

私は1年のシスプラチンが終って今はTS-1のみ4ヶ月目です。TS-1はまだしばらく続けるようです。
TS-1の食欲減退の副作用は辛いですが、要は慣れだと思います。
今は結構食べることができるようになりました。最初の頃は吐き気で食べ物を受け付けなかった。


307 :病弱名無しさん:2008/09/22(月) 13:31:02 ID:YGL729150
初めてTS-1の休薬期間に入り4日目だけど相変わらずダルダル〜って感じ
さっき墓参り逝って来たけどクルマの運転もできず老親の世話になる始末
自分の場合は副作用はこのダルダル感と軽い吐き気だけで体重はむしろ増加傾向
体力仕事を中断、家の中でゴロゴロ、食欲は通常だから太るのも当然か
現在78kgまで増えてきた(いつもは72〜73kg)
タバコを完全に止めたのも一因か
20年以上昔に9ヶ月ほど禁煙した時も太った

308 :病弱名無しさん:2008/09/22(月) 19:59:05 ID:C/8Rq+ZB0
>>304サン
私と全く同じですね。
今年2月に全摘(ステージU)、
4月〜来年3月末TS-1投薬(現在5クール7日目)

ホント10倍速どころか100倍速で進んでほしいです。
でも、これから寒くなるので
手術跡が痛むというかウズクような感じがするのではと
少し心配です。

>>305サン
TS-1の副作用は個人差があると思いますが、
私の場合は、投薬(服用)開始4、5日目あたりから出て来ます。
倦怠感、食欲不振、油ものやキツイにおいを嗅いだ時の吐き気です。

倦怠感は、何にもしたくないというか、
寝返りを打ったりするのもツライ感じです。
においは、ラーメン屋やマックやスタバの前を通っただけで
気持ちが悪くなります。

でも、副作用の辛さは確かにありますが、
再発や転移のリスクを考えれば、TS-1はやったほうが良いと思います。
(あくまでも個人的な意見なので、担当医とよく話し合って納得した上で決めるのがベストです)


309 :病弱名無しさん:2008/09/22(月) 20:02:22 ID:7W4hT85DO
私は予防でTs1六年目だよ!仕事もバリバリやってる。皆さん頑張れ!

食欲不振よりヤバイのは仕事で以前よりケアレスミスが増えたことだな。

単純で簡単な事ほど平気で忘れたりする。複雑な事は慎重にやるから間違わないけど。

あきらかにこれは薬の副作用だよ、身体が辛いと集中力とか欠けるんだね。

ほんの気の緩みから仕事でミスをする自分に鞭うち続けてる、逆に休日は寝たきり、

仕事してない人の方が副作用辛いってよく聞くよ。それなんかわかる気がする。
無理矢理でも脳ミソを毎日フル回転させないとマジでボケるよ!シナプス減るよ。

310 :病弱名無しさん:2008/09/22(月) 20:10:45 ID:7W4hT85DO
エスワンの副作用は吐き気や食欲不振の自覚症状より骨髄抑制が一番怖いよ。

私は四週目に2500位まで白血球下がり二週間で3300位まで上げて又再開の繰り返し。
ヘモグロビンは6まで下がった時は増血剤も使ったな。
吐き気止めはプロトポンプ阻害外を12時間置きにエスワンと共に飲んでるよ。
でもスキルスでステージ3bだからね、スキルスで再発や転移したら半年の命だから。

311 :病弱名無しさん:2008/09/22(月) 20:14:35 ID:Jo10u/uN0
>>305さん
確かにきついですよ。でも本当に覚悟を決めれば耐えられます。
あなたは>>280さんですか?何か似た内容でしたので。
もしも違うならばすいません。

>>181を読めばある程度の気持ちがわかるでしょうからお勧めします。

312 :病弱名無しさん:2008/09/22(月) 20:35:23 ID:7W4hT85DO
体重20キロも減ったらきついよね、でもあるいみ前は美容体重よりは太かった?
私は47キロが38キロに9キロ減っただけだけどかなりきつかったよ。

もともと太めな人の減り方と痩せてた人の減り方じゃ胃癌手術後でも違うよね。
個人差は体力や体格や精神力や性格もそして行動に環境の全てが作用してるから、
薬の副作用もそれらによって全て作用して変わるさ。
人間が皆違うように薬の奏効率も副作用も全部違うさ。
やらなきゃ死ぬ、と思うから私は続けてるだけ。

自分がやりたくないならやらなくても構わないのが補助化学療法だよ。

自分の命は自分で決められるってことだよ。医師は助言、決めるのは自分さ。

313 :病弱名無しさん:2008/09/22(月) 21:47:21 ID:sTgJv+Ve0
>>273
母(50代後半)が去年の7月に1年の余命宣告されたよ。
胃壁の外まで進行して腹壁に癒着?していたらしい。

術後にTS-1を1年間飲んで、1ヶ月毎の定期検診で、
今でも元気に自分でお店を切り盛りしてます。

生存率なんてあくまでも過去の数字だから、
あんまりのんきにかまえるのもどうかと思うけど、
あきらめるべきでもないと思うよ。


314 :病弱名無しさん:2008/09/22(月) 22:30:52 ID:4068WGsE0
あれ?>>309さんと脂肪肝の方は(失礼)
別の方だったの?

315 :273:2008/09/22(月) 22:31:42 ID:H/rQ3+VK0
>>313
あきらめ切れずにロムってて良かった。
うちの父は来月から、TS-1っていうのを飲むそうです。
余命の見積もりって結構ブレあるんですね。
ちょっと元気がでました。どうもありがとう。


316 :308♂:2008/09/22(月) 23:13:32 ID:C/8Rq+ZB0
>>309サン
私も仕事上でケアレスミスは結構あります。
必死になってやっても、簡単な所が間違っていたりと・・・。
で、細かく慎重にやると時間がかかるとスパイラルに陥っています。

私の場合、
TS-1は、術後1〜2ヵ月後から開始、1年間投与と担当医から聞いているのですが、
5年以上も続けられるものなのでしょうか?


>>310
私は、白血球4000以上でTS-1開始、2〜3週で2500〜2800まで下がって中止、
2〜3週で4000以上に回復したら、また開始の繰り返しです。
現在5クール目ですが、投薬期間が4週間続いたことはありません。


脱毛はないものの、
最近、髪の毛の伸びが遅くなった感じがします。
今までは、月1回の割合で床屋に行っていたのが
2ヶ月に1回で間に合うようになってしまいました。
副作用なのか?
または食が細くなって栄養が髪にまで回らなくなった?
のかもしれません。



317 :病弱名無しさん:2008/09/23(火) 00:02:30 ID:7W4hT85DO
髪は私もロングをショートに変えました。抜け毛をオフィスの洗面所でお局様に、
たった一本の抜け毛を注意されたから、ロングだから私だろうと、ね。

私はスキルスだから続けてるけど、スキルスじゃなきゃ、二年以内に普通はやめる?

病院通う時間と労力が単に面倒でやめる人も多いとか。経済的にきついとか、ね。

白血球は2800なら楽勝で私の主治医は中止しませんよ。それだけ厳しい予後?かな。

ステージ3A以下なら二年やれば普通だと思います。

私も気持ちは早くやめたいよ。


318 :病弱名無しさん:2008/09/23(火) 02:07:24 ID:4I5OvsR90
3週間分で約2万円、高いねぇTS-1
TS-1のジェネリックって無いのかな?
欧米では5-FUの方が一般的らしいけど

319 :sage:2008/09/23(火) 02:24:57 ID:0Us1mJnn0
>>309
抗ガン剤投与が6年!信じられないです。
日常生活が普通におくれて
副作用が苦にならないのであれば
個人的にはかまわないと思いますが
主治医の意向なんですか?

長期投与に付いてはどのような
インフォームドコンセントを受けたのでしょうか?

320 :病弱名無しさん:2008/09/23(火) 03:22:00 ID:+ZsOGvBP0
TS1を6年って予防の域超えてない?
それが原因で別の癌発症しそう・・・

321 :病弱名無しさん:2008/09/23(火) 09:56:49 ID:nFYlX0gGO
スキルスでステージ3Bは普通いないでしょう?それで生きてる人は誰かいますか?

322 :病弱名無しさん:2008/09/23(火) 10:05:16 ID:X0JMKvZ40
予防として飲んでる限り押えられるというのであれば私もずっと飲み続けたいかな。

ある意味猛毒の薬を体内に入れ続けるリスクとTS-1を止めて転移・再発のリスクを考えた時
私は躊躇せずTS-1を取るな。

医者に掛かった時のステージも心理的に影響あるかも。
VBで腹膜にも攪拌した状態だったから、いつ再発してもおかしくないと思ってる。

323 :病弱名無しさん:2008/09/23(火) 15:32:50 ID:SMKBNS+U0
↑ずっと309さんと同じ人だと勘違いしてました。


324 :病弱名無しさん:2008/09/23(火) 18:21:26 ID:nFYlX0gGO
普通の胃癌とスキルス胃癌は全く反対の性質だからね。

325 :病弱名無しさん:2008/09/23(火) 18:33:43 ID:luqAku380
TS−1苦しいから食後なかなか飲む気にならない。
毎回「さあ〜て、また地獄の薬でも飲むとするかな」と声に出して、自分に気合いを入れて飲んでる。

326 :308♂:2008/09/23(火) 21:22:10 ID:PEXQO94J0
>>325
そうですね。
食後30分以内に飲まなくてはいけないのが
ツライですよね。



327 :病弱名無しさん:2008/09/23(火) 23:06:35 ID:HTZ3DOoz0
ガスモチン一緒に飲むとすこしいい感じです。足かけ3年飲んでます。

328 :病弱名無しさん:2008/09/23(火) 23:08:39 ID:Gxb0Nf7PO
>>323
気持ちは判る気がするけど…
前にレスの合った様に御守りみたいな気がします。

続けてるのは、主治医の意志なんですか?
自分の意志なんですか?


329 :病弱名無しさん:2008/09/23(火) 23:25:41 ID:SMKBNS+U0
>>328
レス番号違いますよね??
>>322さん宛てでしょうか

330 :病弱名無しさん:2008/09/23(火) 23:42:18 ID:i5gHqjJv0
私の主治医は何でもはっきり言うタイプで人によっては合う合わないと
くっきり分かれるタイプなんですが・・
はっきり無駄だと言われました。

331 :病弱名無しさん:2008/09/24(水) 00:13:46 ID:lr9L7VNUO
>330
胃がん細胞は高中低のどれでしたか?
ts1は低には効くといわれてますよね。

332 :病弱名無しさん:2008/09/24(水) 00:54:11 ID:OmCIt9+M0
>>324
全く反対とは?

333 :病弱名無しさん:2008/09/24(水) 07:33:04 ID:lr9L7VNUO
高と低も全く反対だよ。がん細胞自体の増殖方法の仕方がね。常識じゃん?
増殖速度も普通は発生から肉眼の成長まで数十年もかかるのにスキルスは1ヶ月と早い。


334 :病弱名無しさん:2008/09/25(木) 04:59:17 ID:o6LwR6n5O
>>328スキルスで3Bですから主治医も辞めたら命の保障は無いと言ってます。
御守りねぇ、その程度の意識の悠長な思考で現実に続けられる人がいるのかね。
スキルスで3Bでそんな思考の人がいるなら是非お目にかかりたいものです。
そういう人は大抵一年で止めてるし大抵そのあと再発して一年以内に死んでるよ。

335 :病弱名無しさん:2008/09/25(木) 21:30:03 ID:o6LwR6n5O
スキルスでステージ2でもts1を二年間やって止めて半年後には再発して死ぬ
そういう例を沢山見かける。スキルス、3Bで再発せずに生きてる人は少ない。
実際2ちゃんねるでも再発せずに生きてる人は全然来ないのが論より証拠。
スキルス、ステージ4の人なら18歳の医学部生がこの板にスレたててたけど。4年前。
半年で亡くなった、まず再発したらスキルスは長くて一年で水も一切飲めなくなる。

336 :病弱名無しさん:2008/09/25(木) 21:43:03 ID:sSeM+ZmC0
ステージWだと書き込まないだけです。


337 :病弱名無しさん:2008/09/25(木) 21:47:41 ID:3AiLT9FVO
胃の全摘出をされた方いますか?
うちのおじいちゃんが10月に全摘出します。。
かわいそうだよ...
術後の感想教えてください!

338 :病弱名無しさん:2008/09/25(木) 21:54:44 ID:sSeM+ZmC0
このスレも1から見てます。
正直、TS1を飲んでたら、死んでたと思ってます。
いろんなケースがありますね。

339 :病弱名無しさん:2008/09/25(木) 21:56:16 ID:sSeM+ZmC0
1ってHNがついてた頃です。

340 :病弱名無しさん:2008/09/26(金) 07:23:43 ID:XDnQQvwgO
ステージWなら何やっても3年以内に死ぬでしょ

341 :病弱名無しさん:2008/09/26(金) 09:14:28 ID:Gz7VCUjD0
るなさん


342 :sage:2008/09/26(金) 11:45:10 ID:NEMZPOTr0
>>334
命の保証って?
TS-1が万能とか思ってるのおかしく無いかい?
抗ガン剤飲み続けても再発する人は居るし、
飲まなくても平気な人はいるのは判ってる訳です。
それより6年ってのが?だと思うんだけど・・・
気持ちは判るけど考え方、偏ってるんじゃない?

343 :335:2008/09/26(金) 11:52:52 ID:eDm3szZk0
名前にsageって書いてる馬鹿なやつに言われたくないよ。

344 :病弱名無しさん:2008/09/26(金) 12:22:18 ID:Gz7VCUjD0
るなさん

345 :病弱名無しさん:2008/09/26(金) 18:32:50 ID:XDnQQvwgO
よく言えるよね、342は医者でも進行胃癌患者でもないんでしょ?

346 :病弱名無しさん:2008/09/26(金) 20:01:04 ID:9z5VhM9/0
他人事だと人は残酷になるよね、
342みたいな人間には何を言っても無駄だよ。

347 :病弱名無しさん:2008/09/26(金) 20:01:16 ID:9z5VhM9/0
他人事だと人は残酷になるよね、
342みたいな人間には何を言っても無駄だよ。

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