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敷金礼金を取り戻したい

1 :備えあれば憂い名無し:2007/02/18(日) 01:01:16 ID:KTibesT40
1年半くらい前に引っ越したんだけど、不動産屋が敷金礼金を
いろいろごねて返さなかった。これって取り戻すことできる?

2 :備えあれば憂い名無し:2007/02/18(日) 08:30:16 ID:9r9IH1nYO
2げと

3 :備えあれば憂い名無し:2007/02/18(日) 09:05:50 ID:xH2alL+DO
ここより賃貸不動産か法律板で質問すれば、ご回答頂けますよ

4 :備えあれば憂い名無し:2007/02/18(日) 09:12:34 ID:8NFP5Ytx0
敷金はとにかく礼金返還は無理。

5 :備えあれば憂い名無し:2007/02/18(日) 10:33:10 ID:juNkxCTiO

【○ο==ο○】
【○ο〓〓ο○】
【○ο━━ο━】

6 :備えあれば憂い名無し:2007/02/20(火) 20:47:51 ID:ynTxSi8MO
礼金ってのは家に住まわせてくれるという「お礼のお金」なので返還は確実無理
ってかそれくらい知ってろよ…

7 :備えあれば憂い名無し:2007/02/27(火) 23:33:00 ID:iFdIckV5O
中途解約は敷金返却せずと契約書にあれば、1ケ月前に解約を通知しても、敷金は戻りませんか?退出前日に部屋を管理会社が確認して、現状問題無しなのに。詐欺みたいです!

8 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 08:32:05 ID:4/3fIBDq0
敷金問題研究会
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/

9 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 16:11:25 ID:G2lzIlxsO
>>8 ありがとうございます!

10 :お助けマン:2007/03/09(金) 19:00:03 ID:f58J+HaR0
敷金、保証金は取り戻せます
http://winassist.jp/npo.htm

11 :備えあれば憂い名無し:2007/03/10(土) 17:46:04 ID:1AKEaBjA0
>>10
支援センターの方ですか?

12 :備えあれば憂い名無し:2007/03/14(水) 11:59:09 ID:MJJZG2qQ0
敷金返還を代行交渉する業者に騙されないでね。
自分は騙されたよ。立会いだけして後はぐだぐだ!

こんなの一名無しの書き込みだから信用できないと思う人は、
公的機関に訊いてみて。ex.消費者センター
ついでに。NPO団体だからといって何の安心材料にもならない。

13 :備えあれば憂い名無し:2007/03/27(火) 19:40:45 ID:8yCRh9z80
詳しく。

14 :備えあれば憂い名無し:2007/04/12(木) 20:50:21 ID:yzbmLlrg0
簡易裁判でなら即決


15 :備えあれば憂い名無し:2007/04/30(月) 17:31:19 ID:g3fWw/nVO
消費者センターって手もあるな?

16 :とんぼ:2007/05/05(土) 10:21:53 ID:K2ethko/0
敷金返還のノウハウはここにあります。実際の裁判の記録
http://blogs.yahoo.co.jp/ns003213jp/folder/265608.html

17 :備えあれば憂い名無し:2007/06/10(日) 20:32:05 ID:+lJdAWw8O
あげ

18 :訴訟中:2007/07/02(月) 15:55:57 ID:Z8knV8jI0
敷金は戻ります。もちろん原状回復の義務があるので、
その範疇であると認められた場合は負担しなくてはなりませんが。

ただ現状回復とはいえ、新品にする必要はないのです。
通常使用の範囲ならば、支払う義務はありませんし。
とにかく小額訴訟でも起こすことですね。

19 :備えあれば憂い名無し:2007/07/05(木) 14:11:48 ID:DrnejgK2O
10年前位の敷金礼金も返金されますか?
すみません、スレ見て、はっ、と思い出したもので…
優しい方お答え願います。

20 :備えあれば憂い名無し:2007/07/05(木) 14:38:33 ID:C7junN0fO
たぶん時効
5年位が限界かと

21 :備えあれば憂い名無し:2007/07/05(木) 14:47:21 ID:DrnejgK2O
ありがとう。


22 :特約:2007/07/10(火) 01:33:05 ID:03hQLmpv0
特約事項が契約書に書いてありました。契約時説明は一切受けていま
築20年のボロイマンションですが、クリーニング、畳フスマクロス全て張り替え。それだけに留まらず、
天袋すべて、配水管4本掃除までついています。
退去時管理人が立会いで確認した時は、冷蔵庫の裏のクロスだけちょっと色が変わっている以外
何もありません。ほとんど敷金が戻ります。という話が、2ヶ月間連絡が無しで挙句
10万円以上請求がきました。
特約が書いてあれば泣き寝入りしかないですか?

23 :備えあれば憂い名無し:2007/07/14(土) 13:05:12 ID:PaLAnRim0
>>22

本当なら悪質だから消費生活センターに相談汁

24 :特約:2007/07/15(日) 21:19:13 ID:f2meZ7Ms0
22 本当です。宮崎市の中心地電話局すぐ傍にあるマンションです。
築20年以上で古く何件も空いているで、このときとばかりに敷金をふんだくられました。


25 :備えあれば憂い名無し:2007/07/15(日) 21:52:57 ID:z/WCUKof0
ここ読んでみろ
のび太の敷金返還奮戦記
www.dai-h.com/sikikin/sikikinindex.html

26 :備えあれば憂い名無し:2007/08/07(火) 21:02:50 ID:Ut04z/fAO
アケ゛

27 :備えあれば憂い名無し:2007/08/08(水) 14:43:49 ID:xFU0mtMYO
アケ゛

28 :備えあれば憂い名無し:2007/08/08(水) 18:56:11 ID:wT6JqBPPO
ひなから

29 :備えあれば憂い名無し:2007/08/22(水) 09:44:01 ID:TfuxF79u0
いや本当に物知らない奴ばっかりで驚いた
>>6
>家に住まわせてくれるという「お礼のお金」
アホかw礼金と言うのは不動産業者の仲介に対する「礼のお金」だよ!
だから元々仲介を依頼した家主が負担するのが筋。
事実昔は借主の礼金負担なんかなかったし、未だにない地方も存在する。
要はこういうこと
不動産屋「いやー家主様様ですから。え?私たちへの報酬?借りる貧乏人から
     取っちゃいましょうw何、借りなきゃ住むとこもない奴らですから。
     大丈夫、家主様は建物さえご用意していただければ」
でいつのまにか借主負担が当然のようになったがもちろん法的根拠などない。
不動産業界がまともな商売ではない、と評価される一因だ。
あまつさえ、礼金の上「仲介手数料」などと上乗せする悪質業者もいる。
借りる側がこんな馬鹿ばっかりでは現状も致し方ないのか・・・・

30 :備えあれば憂い名無し:2007/09/02(日) 11:23:17 ID:DT3/uUrdO
あげる!

31 :備えあれば憂い名無し:2007/09/02(日) 11:38:05 ID:DT3/uUrdO
あげる!

32 :備えあれば憂い名無し:2007/10/03(水) 04:36:58 ID:4MzZARCh0
エイブル茅ヶ崎店と神奈川県高座郡寒川町のあかしやという会社はひどい
ここの大家はおんぼろの6万の部屋で10万もの畳張替え、ハウスクリーニング
契約書に書いてないふすまのリーフォームを要求してきたきちがい
おれが「通常の汚れや経年劣化の畳、ふすまを弁償させるのは消費者契約法と
民法90条の公序良俗に違反する契約は無効という法律に違反している」
というと「法律なんか関係ないんだよ!!金払え!!」とでかい声で恐喝した
これは録音済みで事実なので名誉毀損にはならない
エイブル茅ヶ崎店の女のばか店員は査定などはまったくやらず
電話を本部にして客の話は聞かず、前の客はこれだけ払ったから同じ額を払え
の一点張り。つまり汚れていようがいないがリフォームを行うリフォーム詐欺師なのだ
エイブルがリフォームを強行するのは自分の関連会社でリフォームをするからだ
こんな会社とっとと潰れればいい。地獄に落ちるだろう

33 :備えあれば憂い名無し:2007/10/03(水) 14:30:32 ID:RCwD6Rvg0
最近は個人情報保護の観点から裏名簿が消えつつあるが
「おことわり」の注釈を入れていれば入居者の情報を賃貸組合に流せるんだよね


34 :備えあれば憂い名無し:2007/10/17(水) 16:12:19 ID:CH3t8mug0
それは内部告発のやり甲斐がありますね

35 :備えあれば憂い名無し:2007/10/24(水) 21:58:09 ID:jZtfkGTg0
先日、7年居住したアパートをを退去したが、明け渡しの際請負業者として、
「積水ハウス浜松カスタマーズセンター」の社員が退去費用の見積に来た。
これが、本来居住者の責に全く関係ない費用(天井の張替やらハウスクリーニング
などまで)を含めた費用35万円余を見積に計上し、かつ立ち会った妻にこの
費用全額を支払えと迫った。
(無論この業者に取り立てる権限がないにも関わらず)
このことを聞き私は同センターに抗議が、対応に出た人物は人を小馬鹿にした
態度で「ウチはマニュアルに従い適正に算出している」「ウチは良心的だ」
などと述べるばかりであり、また話の中でガイドラインについて触れたところ、
「法的拘束力がないから関係がない」などと言い放った。
いわゆる敷金トラブルに関する相談窓口で確認したところでは、正当な退去費用を
はるかに超過した修繕費用を、それも全額居住者に被せようとする悪質なものであり、
かつ、使用材料の単価が不自然に高い・修繕面積が不自然に多いなど、大家が負担
する修繕費用と考えても過剰・高額で、全体として同社が不正に利益を上げようと
目論んでいるのではないかとの見解であった。
しかし大家・不動産屋側はこの見積を元に当方へ退去時費用を請求しており、現在
係争中である。
敷金トラブルというのは多くは大家と賃借人間のトラブルと捉えられていると思われ、
私もそう思っていた。
しかし、この件においては、実は明らかに管理業者が整備費用全体として不正に
過大な請求をしており、賃借人が払わなければ大家が払うことになる以上、
不動産会社なり大家なりが賃借人に過大な請求を行うのもある意味当然ではないかと
思われ、実はこうした積水ハウスのような悪徳業者の存在が敷金トラブルの根本に
あるのではないか。
この「積水ハウス浜松カスタマーズセンター」は「ガイドラインは関係ない」と公言
するなど法令遵守する気がないことは明らかである。
またこうした過大請求を正当化する内容の「マニュアル」が存在していると述べて
いることは、単にこの営業所だけでなく会社ぐるみでこうした不正な請求を行っていた
可能性が高い。
実際本社に抗議しても浜松の所長と話をしてくれと言うばかり、その所長は
人の仕事中の時間帯に携帯の留守電にメッセージを入れただけで役目を果たしたと
いう態度なのだから、まったく積水ハウスは上から下まで腐ってるとしか言いよう
がない。


36 :備えあれば憂い名無し:2007/10/25(木) 01:50:20 ID:60XFF4NMO
>>32
エイブルで借りていたとある問題で引っ越しを余儀なくされた。連中は、引っ越し先にガンガン電話掛けてきてた。
敷金礼金諦めた上で引っ越ししたにも関わらず、追徴払え と来た 。
相手にしなかったが、1Kの小部屋のリフォームに敷金礼金で足りね どういう事だよ?

37 :備えあれば憂い名無し:2007/10/25(木) 19:30:26 ID:gPUSza+e0
消費者団体訴訟制度

消費者団体訴訟制度とは、消費者全体の利益を擁護するため、一定の消費者団体に事業者の
不当な行為に対する差止請求権を認めるものです。
内閣府では、消費者契約法に消費者団体訴訟制度を導入するため、「消費者契約法の一部を
改正する法律案」を第164回通常国会に提出しました。同法律案は、平成18年5月31日に成立し、
6月7日に公布されました。改正法は平成19年6月7日から施行されます。
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/index.html

消費者団体訴訟制度パンフレット
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/file/shohisha-pamphlet.pdf


38 :備えあれば憂い名無し:2007/10/28(日) 20:34:07 ID:/vkRdk070
>>35
ガイドラインは法的拘束力は無し。
は、正解だよ。


39 :備えあれば憂い名無し:2007/10/28(日) 21:33:58 ID:/vkRdk070
>>29
おまえのカキコが、バカ杉でワロタw

40 :備えあれば憂い名無し:2007/10/30(火) 03:37:25 ID:2ZPkQbw60
>>38
しかし、上場企業に求められるコンプライアンスは
「法的拘束力のない法令、国の指針には従わなくてもよい」
などというものでは無いよな。


41 :備えあれば憂い名無し:2007/10/31(水) 06:09:24 ID:HkttRCsR0
エイブル、積和不動産、大東建託などの会社は客が賃貸住宅の退去時に
自社でリフォームをするので「汚れてなくても必ず」過大なリフォームを行い
大金を要求するリフォーム詐欺の会社です
うそだと思ったら一度行ってみたらいい、ほんのわずか1、2ヶ月住んでも
敷金満額かそれ以上の金を要求してくる。しかも汚れなど一切なくてもだ
明らかにリフォーム詐欺そのものなのだ
とくにエイブル茅ヶ崎店と神奈川県高座郡寒川町小谷のあかしやという
会社は注意。ここの大家は金を払わないと「法律なんか関係ないんだ!!金払え!!」
と恐喝をするキチガイ人間だからだ。これは録音済みですべて事実だ
エイブル茅ヶ崎店は自社でリフォームをするから、大家に同調し汚れなどは一切見ないで
前のやつと同じだけ金払えと、明らかに消費者契約法違反の犯罪行為を行うばか
契約も民法90条違反で、通常損耗も弁償と書かないでおいて
じつは通常損耗も弁償ですよと後になって言ってくるばか
これは民法90条、公序良俗に違反する契約は無効という
2005年大阪府住宅供給公社に対する最高裁判決をむしする犯罪行為だ
こんな会社がジャスダック上場企業のエイブルだ


42 :備えあれば憂い名無し:2007/11/01(木) 01:31:02 ID:tiADRibw0
公社と民間の契約には温度差があるからな。
最高裁は民法の原則を支持したんだよ。
公序良俗は関係ない。

43 :備えあれば憂い名無し:2007/11/01(木) 01:34:08 ID:tiADRibw0
>>40
国の指針、ガイドラインは契約内容を尊重した上で契約内容に盛り込まれていない部分についてのみ指針を示しているんだよ。
そこを勘違いするなよ。

44 :備えあれば憂い名無し:2007/11/03(土) 15:34:58 ID:R/0K3ZH20
ガイドラインでなく最高裁判決を見ればいい
2005年の11月に大阪府住宅供給公社に対し敷金に関する裁判の判決でている
「契約書に通常損耗も含み借主負担」と書いてなければ契約無効ということだ
これはもう下級裁判所では覆らない
最近は通常損耗も含み借主負担とエイブル、積和不動産の契約書では書いてあるので
必ず説明してるか盗聴録音して説明しなかったら契約しないこと

45 :備えあれば憂い名無し:2007/11/03(土) 18:50:24 ID:8pWm23l00
>>44
「重要事項説明書」ってヤツだね

46 :備えあれば憂い名無し:2007/11/04(日) 21:41:27 ID:qt/mOOnp0
賃貸板では大家が暴れてます。

47 :備えあれば憂い名無し:2007/11/08(木) 11:41:56 ID:0tJKtSRI0
>>36
なんども言われているが、エイブルは絶対に敷金は返さないどころか
それ以上の金を要求してくるリフォーム詐欺の会社だ
これは自社でリフォームをやるから汚れてなくて必ず過大なリフォームをやり
大金を要求する詐欺の会社なのだ。
消費者契約法や、民法90条公序良俗に違反する契約
(契約書をあいまいに書くだましの契約)は無効などという法律は、
民事で警察は介入できないからやりたい放題だ
それならこちらもネットで言いたい放題は当然だ。徹底的に実名で言ってやる
特にエイブル茅ヶ崎店と神奈川県高座郡寒川町小谷のあかしやという会社は
恐喝をしてくるとんでもない会社だ。URL参照
http://search.able.co.jp/Detail.do?userid=000000503&bkcd=235192&roomno=006&areacd=1000
あかしやの大家は「そんな過大なリフォームは消費者契約法違反じゃないの」とおれがいうと
「法律なんか関係ないんだ!金払え!」とでかい声で恐喝するとんでもないやつだ
消費者契約法などと言った法律は全く知らないばからしい
これは盗聴録音済みですべて事実。名誉毀損だというなら録音を裁判所に渡す
エイブル茅ヶ崎もひどく、ここは退去時に客を引越し先から呼び付け
ているのに、査定などは一切やらず、いつもの手口の電話をして圧力をかけ
前の人はこれだけ払ってると本部は言ってるから、
お宅も同じだけ払えなどと消費者契約法違反モロだしのとんでもない会社だ。
契約書には通常損耗は弁償などと一切書いてないにも
かかわらず通常損耗を弁償させるといった、2005年の大阪府住宅供給公社に対する
最高裁の判決を無視するとんでもない違法会社。
こんな会社をあなたは使いますか?
普通の人間なら一度だまされたら絶対に2度と使わないだろう

48 :備えあれば憂い名無し:2007/11/08(木) 23:47:22 ID:Z+28ezvs0
エイブルとミニミニは最低の仲介業者だからな

49 :備えあれば憂い名無し:2007/11/26(月) 10:27:42 ID:bv+s5ECl0
テメーらが舐められてっから金返してもらえねーんだよw

50 :備えあれば憂い名無し:2007/11/26(月) 15:04:21 ID:SH/YvZ4I0
age

51 :備えあれば憂い名無し:2007/11/26(月) 15:49:45 ID:3myEEmOBO
>>29の話って本当?
自分も、敷2・礼1・仲介手数料1
と、家賃以外に4ヶ月分もふんだくられたんだけど。

52 :備えあれば憂い名無し:2007/11/26(月) 20:36:02 ID:QwfCEk8t0
>>35
別に積水がどうなろうと知ったこっちゃねーけど肝心の間取りが
わかんねーし余程汚く使ったかゴミでも置いてったとも取れるぞ

53 :備えあれば憂い名無し:2007/11/26(月) 23:07:02 ID:Y2Dt28VL0
取り戻したいと思う奴は契約書を良く見れ

54 :備えあれば憂い名無し:2007/12/02(日) 20:14:44 ID:GxqxXbhV0
駐車場付き空家を貸与します。
「保証金・敷金・礼金0」で家賃も格安としました。キッチン・クロス替え・クリーニングも当方で必ずしますから
ゴミ屋敷にしないモラルある、近隣とトラブル起こさない人が住んでくださるよう願っています。
(家賃収入はどうでもいいので近隣とトラブル起こされるのが1番困ります。)

礼金や敷金でトラブルが多い話を聞きますので、敢えてトライしてみますが、この条件でも
トラブル起こす人は起こすんでしょうね?





55 :備えあれば憂い名無し:2007/12/08(土) 14:52:28 ID:6HNjTT8i0
>>48
長栄も忘れるな

56 :備えあれば憂い名無し:2007/12/17(月) 05:06:57 ID:dfQAEv/T0
あげ

57 :備えあれば憂い名無し:2007/12/17(月) 21:03:17 ID:XwthXVPW0
質問させてください。
敷金精算書は、実際に畳なり襖なり張り替えた後で
請求するのが普通ですよね?
何も修繕してないのに敷金精算書出されたのですが…。
これっておかしくないですかね?

58 :備えあれば憂い名無し:2007/12/17(月) 22:59:26 ID:k1+1+FDj0
>>57
契約書を熟読してから出直してください

59 :備えあれば憂い名無し:2007/12/18(火) 19:24:03 ID:FnMNMpGe0
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1194323080/371-375

60 :備えあれば憂い名無し:2007/12/21(金) 23:13:25 ID:giClPfrW0
あげ

61 :備えあれば憂い名無し:2007/12/27(木) 15:12:25 ID:vakQ7juI0
保守

62 :備えあれば憂い名無し:2008/01/04(金) 01:15:02 ID:LH6fcl0r0
あげまして、おめでとうございます。

63 :備えあれば憂い名無し:2008/01/09(水) 20:57:05 ID:fIwVsZDz0
 
33 :774号室の住人さん:2007/05/06(日) 17:22:10 ID:HHSO2M8b
契約書類の保証人年収のとこに500万と正直に書いたら、
「1000万以下ですか…きびしいですね…」とか言いやがったんで、
「へえー、あんた年収1000万以上あるんだ。若いのにすごいね〜」と言ってやったら、
「いや…それは……」って沈黙ww内心爆笑だw

35 :774号室の住人さん:2007/05/06(日) 18:30:22 ID:ew1YKfwu
>33
GJと言わざるを得ない


64 :備えあれば憂い名無し:2008/01/13(日) 13:10:40 ID:WiXN6xUg0
[大家さん限定]礼金をパクってる賃貸業者[情報交換]
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1200193342/

本来なら大家に渡すべき礼金を賃貸業者がパクってる可能性もあります。
その場合は断固お金を取り戻すべきでしょう。

65 :備えあれば憂い名無し:2008/01/18(金) 18:18:47 ID:5P7UJD6tO
>>63いやいや、オメェの保証人の話ししてる店員に『じゃああんたは…』て返しはアタマオカシクネ?
なにがGJだよ馬鹿か

66 :備えあれば憂い名無し:2008/01/20(日) 07:12:56 ID:Pn+3wVed0
奈良の不動産屋はひどいよ。
20万円の保証金から解約引き17万円ぼったくっておいて、更に原状回復費用の水増し請求。
文書偽造と脱税と。行政もグルみたいなもんです。相談するだけ無駄みたい。


67 :備えあれば憂い名無し:2008/01/22(火) 17:24:36 ID:bMKKKjjnO
おれ全く同じ20・17の金額だったけど
最終的には16万返金させたぞ
理論武装すれば不動産屋なんかチョロいチョロい

68 :備えあれば憂い名無し:2008/01/22(火) 17:43:03 ID:aooAFPgt0
アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。
一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。
俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。
探してもいない。
泣きたくなった。





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69 :備えあれば憂い名無し:2008/01/23(水) 01:20:48 ID:zhkCUY44O
契約書だけが全てじゃないよ。いくら契約書にうたっていても取り返せる金もある

70 :備えあれば憂い名無し:2008/01/23(水) 04:03:49 ID:N9MjGnE4O
あげ

71 :備えあれば憂い名無し:2008/01/26(土) 21:04:34 ID:PfgXrMrnO
悪徳不動産屋との対決を電話録音したんだが
どこにアップロードすればいい?

72 :備えあれば憂い名無し:2008/01/30(水) 05:52:22 ID:Ht4m9M1M0
【豆知識】

○民法第606条(賃貸物の修繕等)
 賃貸人は、賃貸物の使用及び収益に必要な修繕をする義務を負う。
○国土交通省「原状回復をめぐるトラブルとガイドライン」
 (1.賃借人の原状回復義務とは何か より)
 「原状回復とは、賃借人の居住、使用により発生した建物価値の減少のうち、賃借人の故
 意・過失、善管注意義務違反、その他通常の使用を超えるような使用による損耗・毀損を
 復旧すること」
 http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/genzyokaifukugaido.pdf
○消費者契約法10条(消費者の利益を一方的に害する条項の無効)
 「民法、商法その他の法律の公の秩序に関しない規定の適用による場合に比し、
 消費者の権利を制限し、又は消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、
 民法第1条第二項に規定する基本原則に反して消費者の利益を一方的に害するものは、
 無効とする。」
 http://www.consumer.go.jp/kankeihourei/keiyaku/index.html
 *消費者契約法は平成十三年四月一日施行、施行後に締結された消費者契約について適用。
 *裁判所は施行後に正式な手続き(両者の合意)により更新された契約についても適用と判断。
○敷金返還請求の時効は(民事)10年。(民法167条1項)
 賃貸人又は賃借人が会社の場合(商事)5年。(商法522条)
○60万円以下の請求であれば小額訴訟が便利。(弁護士不要、基本的に審判は1日)
 少額訴訟マニュアル
 http://s-bengoshikai.com/shougaku.htm
 裁判所 Courts In Japan「小額訴訟」
 http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_04_02_02.html


73 :備えあれば憂い名無し:2008/01/30(水) 11:33:59 ID:omfNOeZu0
私の知り合いから聞いたんだけど、アルファー○ランナーって酷いらしい。
見積もり出てるのに敷金返してくれないってしかも2ヶ月ほど。
意味わからないよね。
しかも契約書あるって言ったり無いって言ったりはっきりしない。
もし部屋借りる人いるならここだけは止めたほうがいいよ!!
対応も悪いらしいし。
悪徳不動産には気をつけないと・・・。

74 :備えあれば憂い名無し:2008/02/01(金) 00:34:10 ID:vdyDuY7FO
フツーだろその程度

75 :備えあれば憂い名無し:2008/02/02(土) 10:03:52 ID:yRn5iyhT0
解約に行くんだけど敷金全部取り戻すには裁判しかないみたいだな
そこまでしたくないから妥協するか

76 :備えあれば憂い名無し:2008/02/12(火) 03:18:01 ID:VI1PeuFN0
さすが長栄
だめな社員が多い

77 :備えあれば憂い名無し:2008/02/14(木) 03:10:41 ID:CJERokpgO
敷金問題で裁判おこした人この中にいますか?おこした人はその仲介業者とその後どうなった?
またその仲介業者で契約する事ある?

78 :備えあれば憂い名無し:2008/02/15(金) 23:54:40 ID:2bAytJgtO
77 ある。10年以上住んだ部屋出るとき敷金以上とられそうだったのを訴訟起こして全額還してもらったけど二度とエイブルとは契約しない。

79 :備えあれば憂い名無し:2008/02/27(水) 03:57:39 ID:8BsAMBHz0
>>78
敷金返却訴訟なんかは簡易裁判所に行けば毎度のようにやっている。
俺もやったけど訴えるという事は相手に喧嘩を売ることだからその後契約は
普通は無いでしょ

80 :備えあれば憂い名無し:2008/02/27(水) 19:57:13 ID:okBnwRivO
↑相手が喧嘩売っている?訴訟だからそれは違うんじゃないか?この人不動産屋?

81 :備えあれば憂い名無し:2008/02/28(木) 03:33:01 ID:X4suik4b0
敷金返還裁判の相手は仲介業者ではなく、大家さん又は大家さんから借り上げて
運営している不動産管理会社。
仲介業者(不動産屋)は文字通り仲介しているだけ。

82 :備えあれば憂い名無し:2008/02/28(木) 06:46:05 ID:ROaSvXsQ0
>>80
裁判とは原告と被告のケンカだね。

83 :備えあれば憂い名無し:2008/03/03(月) 13:01:23 ID:3Mhn4m0DO
愛知県岡崎市の家主に敷金返還を求めているが、連絡なし。電話もでない!退去の時も、管理会社でもなんでもない東海サポートという会社が立ち会いをし、本人は来ない。で、いきなり高額補修請求がその会社からきた。どうすればいい?

84 :備えあれば憂い名無し:2008/03/04(火) 19:07:42 ID:tGdQgJns0
>>83
話し合いが出来なければ訴訟

85 :備えあれば憂い名無し:2008/03/06(木) 19:19:42 ID:t16psIM0O
そんなん、絶対に払うなよ。
訴訟するって意思を相手につたえさえすれば
大概、大家ごときはビビって金返すよ。

86 :備えあれば憂い名無し:2008/03/08(土) 08:37:53 ID:zlcoGi6WO
↑上に投稿した岡崎市の者ですが、家主からは訴えるなら勝手にどうぞとの事。少額訴訟はもちろんする予定だが、ほかに社会的制裁を加える事は可能かなあ?ちょっと許せん奴なんだよね。地域の名士でさ…a

87 :備えあれば憂い名無し:2008/03/08(土) 10:46:08 ID:6yiKW0CdO
「Tokyoルール」は首都圏から全国に広まりつつあるけど愛知はどうなんだろう?関東在住なもので、第三者機関に問い合わせした?教えてくれ。

88 :備えあれば憂い名無し:2008/03/08(土) 14:38:24 ID:PKhZ7t2x0
>>86
判決が出て支払い結果に応じない時は相手はとんでもない事になる。

>>87
東京ルールは法律でもない。
東京でも法的効力はない。
全国同じだよ

89 :備えあれば憂い名無し:2008/03/08(土) 15:39:36 ID:6yiKW0CdO
↑そうなんだね。調べたら条例ってあった。でも調停の時これ参照にして大家に説明してた。消費者契約法第10条に違反するんだって。大家は名前が被告として出るから地元の名士ならそうゆう所気になると思う。業者は県庁の宅地課に報告が行き営業停止になるらしい。

90 :備えあれば憂い名無し:2008/03/08(土) 16:25:41 ID:6yiKW0CdO
ところで83は何年そこに住んで敷金幾ら入れてどの位請求されてるの?おおまかでいいんだけど。

91 :備えあれば憂い名無し:2008/03/08(土) 21:30:49 ID:zlcoGi6WO
83だけど、2年借りて敷金は25万。請求は43万円!もちろん、喫煙しないし綺麗に使ってクリーニングして返したよ!

92 :備えあれば憂い名無し:2008/03/09(日) 00:51:22 ID:hBgQZ1qvO
それは酷い。大した額じゃないけど申立手数料(多分3,000\位)と収入印紙+切手代(多分7,200\使わなかった分は後で返って来る)交通費やらかかるから一応聞いてみた。地域の簡易裁判所に問い合わせてみると良いよ。名士大家に「キャウンッ」位言わせてやらないとね、頑張れ!

93 :備えあれば憂い名無し:2008/03/09(日) 09:02:43 ID:6sq+FtJgO
↑支援感謝Nまずは、内容証明からやってみるよ!岡崎の簡裁で敷返還訴訟用の訴状ももらってきたし!また、経過報告します。

94 :備えあれば憂い名無し:2008/03/09(日) 14:21:39 ID:elGdl5MZ0
>>93
内容証明は意味がない
ビビリなら別だが図太い奴なら知らん顔
直に訴訟

95 :備えあれば憂い名無し:2008/03/10(月) 00:29:50 ID:zGPwM6AMO
岡崎市とかはこーいう奴多いな。
三河の特徴かな?

す で始まる名前?

96 :備えあれば憂い名無し:2008/03/10(月) 09:24:42 ID:V6V/nhmu0
敷金無しで約3年間借りてた3LDK、築15年の部屋。

中でタバコも吸いまくって、ホームシアターのために柱に穴も開けまくり。
キッチンシンクにも擦り傷付きまくり。

引っ越し終わって、空の部屋を一週間必死に掃除・補修したら4000円で済んだ。
「きれいに使ってくれたんだねー!タバコも吸わなかったんでしょ?」だって。

ただ、障子の破れをうっかり忘れていたので、これで取られた。

良心的ではあるけど、障子の破れに4000円って…フザけんなと思っていたのですが、
このスレ見ると私の家主様は神だったんですね。


97 :備えあれば憂い名無し:2008/03/10(月) 15:04:19 ID:9OEjClSnO
83だけど…古〇という人。内容証明は無駄だと思うけど、一応やってみるよ。裁判のためにね…

98 :備えあれば憂い名無し:2008/03/12(水) 20:32:44 ID:bxT3b44k0
あげ


99 :備えあれば憂い名無し:2008/03/13(木) 03:42:40 ID:QtPk4ZwK0

京都の消費者団体が、敷引特約の使用を止めるよう求める差止請求を起こしてるね。

http://www.kccn.jp/torikumi3.html


100 :100:2008/03/13(木) 04:02:43 ID:EcPk5+PE0
100万円取り戻したい。

101 :備えあれば憂い名無し:2008/03/17(月) 00:58:49 ID:mkuKsVRk0
ここを読んでいると、礼金1敷金2の積和管理の物件を契約したくなくなったよ

102 :備えあれば憂い名無し:2008/03/17(月) 15:48:35 ID:DWc+ny2r0

ガビ━(゚Д゚;)━ン【積 和 不 動 産 part4】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1147733905/


103 :備えあれば憂い名無し:2008/03/20(木) 10:39:41 ID:zrXB1IOMO
ピタットハウスBYクリオネット

http://orz3.2ch.io/orz/orz.cgi/-/money6.2ch.net/estate/1196305402/

ここは敷金因縁つけて返さない有名不動産屋。

104 :備えあれば憂い名無し:2008/03/29(土) 19:13:36 ID:eZSwNAn80
ライオンズM(大京)を6年賃貸(10万家賃)。大凶から敷金明細。
リフォーム代20万、借主負担18万。鍵交換、襖、クリーニング、畳など全額負担。
これはおかしいでしょう?電話したら特約あるでしょうと威圧的。
確かに特約は(畳替え→借主など)はあったが・・。
こんな大手でも暴利あるのか・・。

105 :備えあれば憂い名無し:2008/03/30(日) 04:46:13 ID:8213XG8j0
戦いなさいw

106 :備えあれば憂い名無し:2008/03/30(日) 21:59:58 ID:5iquTXyD0
>>104
がんばれ!

107 :備えあれば憂い名無し:2008/03/30(日) 23:39:23 ID:atnJ1FiL0

【不動産】賃貸住宅「定額補修費やめて」、初の消費者団体訴訟…京都 [08/03/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206490776/


108 :備えあれば憂い名無し:2008/03/31(月) 22:08:29 ID:JVMQqe4S0
>>104

似たような境遇。
特約には金額書いてないから向こうの言い値に従う事はない。
不動産・大家に余計な金払うのはもう嫌だ。
こちらも小額訴訟検討中。


109 :備えあれば憂い名無し:2008/04/01(火) 20:18:15 ID:UOhGQPTQ0
消費者の皆様へ
―消費者全体で適格消費者団体を支える関係の構築を!
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/shohisha-minasama/shohisha-minasama.html

消費者団体訴訟制度が機能するには「情報」が、いのち

○制度は、大勢の消費者の皆様に役立つもの
 ある事業者による不当な勧誘行為、不当な契約条項の使用について「差止め」の結果が
出た場合(適格消費者団体と当該事業者間の話合いによる合意や、差止めの確定判決等)、
その事業者は、その後は、「消費者の皆様一般」に対して、対象となった行為と同一類型の
不当行為をしてはならないことになります。
 このことにより、適格消費者団体による「差止め」が無かった場合には被害に遭ったかも
知れない大勢の消費者の皆様が、被害に遭わなくて済むようになります。

○消費者トラブルに関する情報が不可欠
 このように、本制度は、消費者利益の擁護に大きく寄与するものです。
 一方、適格消費者団体が、問題となっている事業者に対峙し、主張・立証を尽くし、
「差止め」の結果を得るためには、消費者トラブルに関する情報(A氏、B氏、C氏に
これこれの被害が発生したという情報や、契約書、勧誘のチラシなどの個別・具体的な
情報)を豊富に有することが欠かせません。

(中略)

○「適格消費者団体」に御一報、御連絡を!!
 したがいまして、本制度の趣旨を御理解し、御協力頂ける方は、消費者トラブルに関
する情報を、「適格消費者団体」に、積極的に、御一報、御連絡頂ければと思います。

-----------------------------------
消費者契約法・消費者団体訴訟制度について
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/index.html
認定された適格消費者団体一覧
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/tekikaku/zenkoku/zenkoku.html

110 :備えあれば憂い名無し:2008/04/01(火) 23:43:18 ID:jR1TqlgD0
他県に引っ越した後に簡裁で訴訟する時は
元の住所の裁判所で訴えなくてはならないのでしょうか?
時間と費用がかなりかかりますが自己負担ですか?

111 :備えあれば憂い名無し:2008/04/02(水) 22:34:46 ID:wtQXyeag0
裁判手続 簡易裁判所の民事事件Q&A
Q.どこの簡易裁判所に訴訟を起こせばいいの?
http://www.courts.go.jp/saiban/qa/qa_kansai/qa_kansai01.html
A.
訴訟は,原則として,相手方の住所のある地区の裁判を受け持つ簡易裁判所に起こします。
(中略)
ただし,事件の種類によっては,それ以外の簡易裁判所(例えば,金銭請求の場合には,
支払をすべき場所の簡易裁判所,不動産に関する請求の場合には,その不動産所在地の
簡易裁判所)にも,許訟を起こすことができます。

☆敷金返還請求は「金銭請求の場合」ですから、「支払をすべき場所の簡易裁判所」
 つまり、あなたが現在居住している住所を管轄する簡易裁判所にも許訟を起こすこと
 ができます。

☆訴訟費用は敗訴者負担です。
 訴訟費用には交通費・宿泊費・訴訟手数料・郵便代などが含まれます。
 ただし、交通費や宿泊費は実費ではなく,裁判所が算定した額になります。
 弁護士費用は訴訟費用に含まれません。
 万が一、相手側が弁護士団を雇いあなたが敗訴しても、相手方の交通費や宿泊費を
 負担するだけです。

以上、多分間違っていないと思いますが、私は法律の専門家ではないので、詳細はお近くの
簡易裁判所にご相談ください。

良い結果が出るといいですね。

112 :備えあれば憂い名無し:2008/04/06(日) 17:41:06 ID:DQamSAXrO
どなたか御意見いただけないでしょうか。

3年ぶりに実家に帰ったら猫を飼っていました。
ペット禁止のアパートなのですぐにペット可の物件に引っ越しをするように母に言ったのですが、ペットを飼っているのをすでに大家にばれてしまい、
『敷金は全額返さない、部屋の修繕はすべて自費でする』
という旨の書面にサインをしてしまったらしく、修繕出来るようなお金がない、でもこの家に住み続けるお金も無いと泣きつかれました。

やはり書面にサインをしてしまうと、言われたまま払わなければならないのでしょうか?
契約を守らずペットを飼ったので当然払わなければならないと思うのですが、大家に言われた物をそのまま払うとなると、どこまで請求されるか恐ろしいです。

113 :備えあれば憂い名無し:2008/04/09(水) 23:18:52 ID:Jtir4S4g0
実家が賃貸アパートですか?

114 :備えあれば憂い名無し:2008/04/11(金) 14:04:40 ID:GbKvxHJdO
>>112 書面のサインは無効になるよ。猫がやった傷以外は経年劣化になる筈。公的機関へ相談してみたら?

115 :備えあれば憂い名無し:2008/04/15(火) 08:54:07 ID:51z6S7ZwO
93だが、やはり94の言う通り内容証明すら黙殺されました。
一度は不在だったようだが、不在標にも連絡なく、送達から4日たつが振り込みなし…
やっぱり、訴訟だね(>_<)

116 :備えあれば憂い名無し:2008/04/15(火) 14:06:47 ID:51z6S7ZwO
藻一回質問だが、このような悪質な大家(賃貸人免税事業者)に行政処分の申し立てなどは、可能なのか?

金だけじゃなく、社会的に抹殺してやりたい!

117 :備えあれば憂い名無し:2008/04/15(火) 21:28:14 ID:corVAdJ6O
調停入ると自動的に県庁の住宅局に連絡が行き業者に対する通告が貯まると営業許可取消まである。大概の業者は裁判日時が決まってやっと「返します」って言って来るが裁判まで持ち込む。大家も知らぬ存ぜぬは通らないからさ。

118 :備えあれば憂い名無し:2008/04/16(水) 13:34:52 ID:oQM04qGaO
↑116だが、アドバイス感謝します。有無をいわさず訴訟します。さあて、訴状を書くか〜(^O^)

119 :備えあれば憂い名無し:2008/04/16(水) 13:59:37 ID:YyJag2ouO
>>118 簡裁の窓口に出向いた時の職員の話も参考になるかと思います。頑張って下さい。報告お待ちしております。

120 :備えあれば憂い名無し:2008/04/17(木) 13:26:31 ID:c1b2O1V+O
118だが、藻一回質問ですm(__)m僕の場合、管理会社は大家になっているんだが、退去の時には倒壊サポートなる会社が出てきて、精算査定業務とリフォームをするという。
大家は、その会社に任せてあると称し、電話にも立ち会いにも来なかった。
これは、法的に許される行為なんでしょうか?

121 :備えあれば憂い名無し:2008/04/17(木) 19:34:40 ID:x58GRd/xO
俺の時もボスキャラみたいに最後に大家が出てきた。堂々と来た所を見ると無問題なんだろうと思うのだが、どうなのか?教えて!エロい人!

122 :備えあれば憂い名無し:2008/04/18(金) 23:46:41 ID:ftoi9rshO
120です。今日、訴状出しました。案外、手軽にできました。少額訴訟、オススメします。

123 :備えあれば憂い名無し:2008/04/19(土) 12:29:17 ID:Z3pGCTns0
117さんに質問です。今不動産屋と交渉開始した者ですが、調停というのは
裁判所で申し立てるやつですか?

124 :備えあれば憂い名無し:2008/04/19(土) 13:14:02 ID:cq4+/iCA0
アァーちょいと出ましたチンパン探偵 ぼくちゃん猿ちゃん チンパンちゃん
その名も高きチンパン探偵 ムッシュバラバラバラバラ
ダンゴッ鼻ひろげていかれたポーズ メスはしびれる オスもしびれる
わるわるジイちゃんチンパンジイちゃん わるわるバアちゃんチンパンバアちゃん
真赤っ赤なおヒップけっとばせ けっとばせ
 
アァーちょいと出ましたチンパン探偵 ぼくちゃん猿ちゃん チンパンちゃん
その名も高きチンパン探偵 ムッシュバラバラバラバラ
あわてん坊のはやとちり ドヒャヒャンとズッコケル メスはしらける オスもしらける
よれよれジイちゃんチンパンジイちゃん よれよれバアちゃんチンパンバアちゃん
地獄の底までけっとばせ けっとばせ
 
さっそうと待ちゆけばキッスの雨さ メスはしなびる オスもしなびる
カリカリジイちゃんチンパンジイちゃん カリカリバアちゃんチンパンバアちゃん
黄色いデッパをけっとばせ けっとばせ

125 :備えあれば憂い名無し:2008/04/19(土) 13:25:21 ID:ERmIwr3cO
>>123 そうです。不動産屋と交渉中なんだね。お疲れさまです。

126 :備えあれば憂い名無し:2008/04/20(日) 08:53:14 ID:2znINYKLO
風呂場のカビ落とし、窓のサッシのクリーニング、洗面所のステンレスをピカピカにするという名目で二万とられました。
洗面所と風呂場は綺麗にしたのですが、プロの仕事はもっと綺麗にできるという口実です。
これを取り戻すことはできますか?

それと、入居中にドア(シンプルな板だけの安物)を破損してしまい、
これで3万請求されました。
不当に高いし、10年以上も置いてあったと思われますが、
なんとか減額させることはできますか?

127 :備えあれば憂い名無し:2008/04/20(日) 09:44:15 ID:Up3JrsXf0
>>126
なんか、詐欺とは関係なく安くしたいだけって感じもするが…

法的には、故意に汚したり/壊したり〜ではない通常損耗分は大家が負担と
なってる。
なのでそれらを借主が払うといった類の文言が契約書になければ取り戻せる。

ドアについては、ぶっちゃけキミの書き方(考え方)は非常にムカつく。
実際の価格も調べずに安物と決め付けて不当に高いってどんな根拠だよ?
安くしたいなら見た目が同じ安物のドアを自分で探してきて、自分で交換
しなさいな。
そうすりゃ多分半分くらいで済むから。

128 :備えあれば憂い名無し:2008/04/20(日) 22:52:37 ID:azeJ3aslO
↑建築業界の者です。多分フラッシュドアの事だと思うが、価格相場は取付込みで2万5千円が妥当。
微妙ですね。3万円というのは…。妥当と不当の間だよ。

129 :備えあれば憂い名無し:2008/04/21(月) 07:35:52 ID:UFjdEY6g0
>>128
フラッシュドアでも材質とかで金額に幅ができるのになんで相場が固定されんのさ。
きみんとこは価格5万のフラッシュドアも交換作業込み2万5千円でやってくれんの?

>>126にはドアの価格が書かれてないんだから、3万と言う数字から予測するしかない。
その基本となる数字を微妙だの不当だのって、社会人の発言じゃねーぞ。

130 :備えあれば憂い名無し:2008/04/21(月) 07:44:59 ID:it2jlHu3O
↑128だが、あんたの言うとおり材質の幅はあるな、たしかに。忠告に感謝m(__)m

ま、ごくフツーのフラッシュドアは…。という話しでした。参考まで。

131 :備えあれば憂い名無し:2008/04/21(月) 08:29:36 ID:UFjdEY6g0
>>130
フツーってなんだよ?公団住宅向けとかはありえんぞ。
つーか参考とか言うならどのドアの場合かくらい書けよ。

132 :備えあれば憂い名無し:2008/04/21(月) 08:44:03 ID:it2jlHu3O
↑(笑)そうだな、たしかに。しっかし、事情に詳しいね〜(^O^)
脱帽!

133 :備えあれば憂い名無し:2008/04/21(月) 10:33:15 ID:MxKnSQnm0
アァーちょいと出ましたチンパン探偵 ぼくちゃん猿ちゃん チンパンちゃん
その名も高きチンパン探偵 ムッシュバラバラバラバラ
ダンゴッ鼻ひろげていかれたポーズ メスはしびれる オスもしびれる
わるわるジイちゃんチンパンジイちゃん わるわるバアちゃんチンパンバアちゃん
真赤っ赤なおヒップけっとばせ けっとばせ
 
アァーちょいと出ましたチンパン探偵 ぼくちゃん猿ちゃん チンパンちゃん
その名も高きチンパン探偵 ムッシュバラバラバラバラ
あわてん坊のはやとちり ドヒャヒャンとズッコケル メスはしらける オスもしらける
よれよれジイちゃんチンパンジイちゃん よれよれバアちゃんチンパンバアちゃん
地獄の底までけっとばせ けっとばせ
 
さっそうと待ちゆけばキッスの雨さ メスはしなびる オスもしなびる
カリカリジイちゃんチンパンジイちゃん カリカリバアちゃんチンパンバアちゃん
黄色いデッパをけっとばせ けっとばせ

134 :備えあれば憂い名無し:2008/04/21(月) 12:15:09 ID:it2jlHu3O
↑笑える〜(^O^)

135 :備えあれば憂い名無し:2008/04/21(月) 23:12:52 ID:UFjdEY6g0
>>132
キミが無知なのに思慮不足なだけ。

136 :備えあれば憂い名無し:2008/04/22(火) 04:18:31 ID:sL9c/boz0
>>135

128氏は業者の立場から安物の相場を参考に上げてくれただけ。
業者として「妥当と不当の間」と感想をレスするぐらかまわないと思うが。
いつまでもネチネチと引っ張るほどの事ではないだろ。

137 :備えあれば憂い名無し:2008/04/22(火) 06:13:28 ID:RAH8zAUl0
>>126=>>128=>>130=>>132-134=>>136

必死すぎ

138 :備えあれば憂い名無し:2008/04/22(火) 07:46:13 ID:VvjO14/0O
家賃滞納しまくって引っ越すor追い出されて音信不通になれば元は取れるだろ

139 :備えあれば憂い名無し:2008/04/22(火) 08:03:41 ID:JlUltZti0
>>136
そんないい加減な感想、マトモな業者ならたとえ新人でも恥ずかしくて書けない。
見積もりなんて基本中の基本だろ。
だから思慮が足りないっての。

つか引っ張られたくないなら、とっくにバレてる嘘をネチネチと続けるな、ニセ建築業界クン

140 :備えあれば憂い名無し:2008/04/22(火) 13:14:25 ID:Zb+1ZbSDO
>124>129>131>133>135 >137>139 悪徳業者のお使いだな。今度、消費者庁って出来るんだって。罰則厳しいらしいね。ばいばい。 >138 家賃滞納は大家に対しての債務になる。面倒だけど正攻法でイこうよ!

141 :備えあれば憂い名無し:2008/04/22(火) 13:52:02 ID:NPZlJKHBO
128だが、君の言うとおり自らが思慮に欠けている事は認めている。しかし、135氏は僕ではないので、暴言はやめてもらいたい。
まあ、135氏の言われるニュアンスで言いたかったのだが、流れを掻き乱したことを、みんなにお詫びしたい。



142 :備えあれば憂い名無し:2008/04/22(火) 15:22:37 ID:Zb+1ZbSDO
>140だけど、>141氏のレスは参考になったよ。色々な条件(地域や企業間)で値段が違うのは解るんだけど、相場が解らないから。またヨロシク。

143 :備えあれば憂い名無し:2008/04/23(水) 00:05:19 ID:RZLZqoRO0
>>142
何の相場か分からない値なのに参考になんかしようがないだろ。

144 :備えあれば憂い名無し:2008/04/23(水) 00:14:57 ID:Osl1E4YbO
↑(´〜`;)もういいっす!

145 :備えあれば憂い名無し:2008/04/23(水) 09:02:57 ID:zumKtech0
敷金が戻ってくる見込みがないなら
普通に、引っ越す二ヶ月前から家賃払わなきゃいいのよ。
これ最強。

146 :備えあれば憂い名無し:2008/04/23(水) 13:36:20 ID:Osl1E4YbO
逆に支払い督促されるよ〜(^O^)どこまでも、バックレるつもりならいい作戦だけど…

147 :備えあれば憂い名無し:2008/04/23(水) 22:18:04 ID:nfPrT9wc0
>>144
いやならレスしなきゃいいのに。

>>145
それ、フツーに保証人のとこへ請求が行くよ。

148 :備えあれば憂い名無し:2008/04/25(金) 08:43:03 ID:OTe4/6OIO
質問なんだが…。うちは、大家が管理人なんだけど、退去時に何の事前通告なく敷金精算会社なるものが来て、立ち会い調書なるものをとっていった。もちろん、私の同意署名する欄も無い。後日、40万円程の見積書に見せかけた請求書が送付されてきた。


149 :備えあれば憂い名無し:2008/04/25(金) 08:49:28 ID:OTe4/6OIO
続き…。その会社は、私に委任状を見せた訳でもなく、大家のほうもその会社に任せてあるの一点張り。
こういういい加減な業者や大家に対して、敷金返還訴訟以外に何か出来る事って無いですか?

内容がわかりにくくて、すみません。

150 :備えあれば憂い名無し:2008/04/25(金) 09:31:27 ID:Cnf2/5QbO
>>148
分かり難いよ。退去時の現況回復は、住んでいた年数、店子の故意による破損がなければ、ハウスクリーニング程度が基本。

151 :備えあれば憂い名無し:2008/04/25(金) 10:49:46 ID:OTe4/6OIO
居住は2年2ヶ月で、掃除は徹底的にして退去しました。故意の破損はないです。
見積書の内訳はクロスとCFの張り替えが主です。



152 :備えあれば憂い名無し:2008/04/26(土) 00:27:35 ID:QXz01krL0
>>148-149
自分に非がないように書こうとするから分かりにくくなる。
「見積書に見せかけた請求書」ってどんな風に見せかけてたの?
「敷金返還訴訟」ってことは、支払ったの?
「同意署名する欄も無い」ってことは同意してないんだよね?
敷金精算会社について、賃貸契約書等に記載はある?
クロス、CFの扱いについて、賃貸契約書等に記載はある?

とりあえずこの辺りははっきりさせなさいな。
でないと、解釈の幅が広すぎて答えようがない。

153 :備えあれば憂い名無し:2008/04/26(土) 01:28:51 ID:JJSDTuZs0
YouTube動画

<敷金バスターズ>家主の高額請求から敷金を守れ!
http://jp.youtube.com/watch?v=k-Q2DBlhFy0

154 :備えあれば憂い名無し:2008/04/26(土) 01:44:13 ID:H0WGK1Kv0
ww

155 :備えあれば憂い名無し:2008/04/26(土) 16:57:52 ID:XqJ66UK5O
まず見積書ですが、見積書であるのに振込み先が記載してあって日照の契約書では、見積書の金額が必要とある。もちろん振込みはしていないが、敷金が2ヶ月たっても返還されない為、少額訴訟を起こしました。

156 :備えあれば憂い名無し:2008/04/26(土) 17:05:44 ID:XqJ66UK5O
149と155ですが、よろしく。
クロス等は契約書に経年による負担割合が記載されているが、日照担当者によれば、時代錯誤の条項で摘要された試しは無いとの事。立ち会い調書には同意もサインもしていない。
また契約書には、敷金精算会社の記載または指定は無く、日照担当者も全く関係ない会社との事。立ち会い日に大家が来るものと思っていたら、いきなり敷金精算会社の人間がきて当惑。

157 :備えあれば憂い名無し:2008/04/26(土) 17:12:53 ID:XqJ66UK5O
要するに、日照の契約書によれば…と言いながらも、当の日照は全く関係ない会社で、どうやら大家が個人的に委託しているようだ。
敷金返還訴訟の行方はともかく、こういうやり方が合法なのか甚だ疑問で質問してみました。

158 :備えあれば憂い名無し:2008/04/26(土) 20:29:55 ID:QXz01krL0
>>155-157
やっと少し経緯が見えた。
合法か違法かは多分定義されてないけど、大家が事前告知しておらず、きみ
自身が承認していないのであれば、その業者の介入は無効。
少なくとも、その業者の報告を大家が受け取って大家からきみに請求する、
とかでなければ話にならない。

経年による劣化は誰が住んでいようとも当然起こるもので、その分の負担は
大家が負うもの、と法的には決められている。
(正確には、国土交通省のガイドライン、ってやつ)
負担分が書かれている契約書にサインをしたってのは多少もめることになる
だろうけど、時代錯誤とか関係なくその条項自体無効と考えていいよ。

更に言うと、その大家は契約ってものを理解できてない気がする。
「その会社に任せてある」のなら、敷金は一旦きみに返還、あとはきみと
業者とのやり取りってことにしなければ、筋が通らんのよ。
代理交渉でもなく、委譲っぽいから法的にかなり問題だと思うし。
ぶっちゃけ、大家もその業者に騙されてるんじゃないかと。

その辺大家に突っ込んでみたら?
委譲も委任も承認していない現状ではありえないし、全てを任せてあると
言うなら敷金を一旦返還しなければ、現状は大家が不当に搾取してることに
なる。法的に問題ないか、独自に確認できているか?ってね。

業者の介入を承認して欲しいなら一旦返還してくれなければ交渉すら出来ない
と話を持っていく手もあるね。
そしたらあとは業者の見積もりに対して国土交通省のガイドラインを提示
して、見積もりが不当であるので支払う意思はない、とすればいい。
(まぁすでに訴訟起こしてるなら必要なさそうだけど)

159 :備えあれば憂い名無し:2008/04/26(土) 22:42:02 ID:XqJ66UK5O
懇切丁寧なアドバイスに感謝します。非常に頭の中が、すっきりしました。重ねて感謝致しますm(__)m

まさに、不当搾取です。それが、言いたかったんですよ。ありがとう!

160 :備えあれば憂い名無し:2008/04/26(土) 23:20:17 ID:/oX7VVTX0
もう三年前なんですが、マンション借りるときに室内消毒代として約一万6千円
とられたんですが普通とられるものなのですか?教えてください。


161 :備えあれば憂い名無し:2008/04/29(火) 15:34:41 ID:R19EV5YL0
社団法人全国消費生活相談員協会
http://www.zenso.or.jp/
「電話相談110番」5月9日、10日全国6ヶ所で実施(H20年4月10日)」

「そこで、今回の電話相談110 番では、消費者から寄せられる契約を中心とした苦情等に
助言を行うとともに、それらを集約して関係省庁・事業者団体に問題提起し、また、不当
な行為を行った事業者に対しては申入れ(差止請求)を行うなど、契約の適正化に寄与す
ることを主な目的に実施することにいたしました。」

162 :備えあれば憂い名無し:2008/05/01(木) 08:29:23 ID:un5vcIBU0
【裁判】マンション入居時の「定額補修分担金」契約は無効、被告(貸主)に返還命令…判決での無効は初 京都地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209567107/


163 :備えあれば憂い名無し:2008/05/01(木) 11:23:30 ID:0vjwkfSQO
158氏、先日はどうもありがとうございました。くだらない質問なんですが、裁判は別として、こういう泥棒大家を行政で懲らしめる方法ってないですかね?

あ、被告側は少額訴訟は受けず通常訴訟でいくと訴外;敷金精算会社から電話ありました。報告まで。

164 :備えあれば憂い名無し:2008/05/03(土) 07:04:02 ID:Bogo8wmS0
>>160
ハウスクリーニング代だとすれば普通にあるものだと思う。
退去する時に似たものを請求されたらおかしいと思うけど、情報少なすぎて
判断できない。

>>163
懲らしめる方法はない。あればとっくに行われてる。
どうひねっても賃貸は契約が伴う民事であり、行政としてもガイドラインで
指針を示すくらいしか出来ない。

訴訟については、時間がかかると思われるががんばれ。で、報告を待つ。

165 :備えあれば憂い名無し:2008/05/03(土) 09:13:00 ID:RfFq5x23O
↑了解です!いつもありがとうございます。

166 :備えあれば憂い名無し:2008/05/06(火) 16:01:13 ID:BV3flc93O
敷金8万払い(2ヶ月分)、4万はハウスクリーニング代など、1万は鍵交換代、損傷などあれば別途請求とありますが、これは妥当でしょうか?

167 :備えあれば憂い名無し:2008/05/06(火) 16:39:45 ID:dz5KuB0X0
ハウスクリーニング代は大家が負担するものです。
現に多くの大家がそうしてる。

168 :備えあれば憂い名無し:2008/05/14(水) 19:19:31 ID:RhY227tz0
新スレになったよ

【泥棒大家涙目必死!13】最高裁でも特約無効
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1209709603/


169 :備えあれば憂い名無し:2008/05/25(日) 16:30:14 ID:OAKNQOmD0
畳、鍵、クロスなどは借主が新品にかえるって、
借りる時の契約に書いてあり、
金額ものってるんですが、
やっぱりごねても無駄なんでしょうか?
それとも、ガイドラインとか持ち出して、
小額訴訟すれば、払わなくてもよくなる
ものでしょうか?



170 :備えあれば憂い名無し:2008/05/25(日) 20:57:21 ID:knHwj7Yl0

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/tintai/310-0-jyuutaku.htm
http://www.nichijuken.org/




171 :備えあれば憂い名無し:2008/05/25(日) 22:14:27 ID:Ulp97/ZK0
>>169
契約書に記載があれば訴訟しても無理。

172 :備えあれば憂い名無し:2008/05/25(日) 23:28:49 ID:Wtxq2nyI0
>>171
契約書の内容が無効であるとされた判例もあるんだが、何を根拠に無理と言ってんの?

173 :備えあれば憂い名無し:2008/05/26(月) 15:07:10 ID:J8Xg2TTM0
だからといって、全ての特約が無効とは言いがたい。


174 :163ですが、報告です。:2008/05/27(火) 14:07:30 ID:wkItYiGLO
まず、裁判所より被告の申述によって通常審理に移行するむね連絡がありました。期日は5月30日に第一回口頭弁論。
但し、訴外敷金精算会社より通常審理に移行すると私が時間と金銭的にいかに不利か恫喝?の電話が答弁書提出の前にありましたので









裁判所にたいし通常審理移行決定を破棄するよう申し立てました。覆るとは思いませんが、被告は以前の私のレスにあったように、相当悪質なので、一矢を報いたく…。

と、そんな近況です。

175 :備えあれば憂い名無し:2008/05/28(水) 01:07:40 ID:kGYDBUPmO
自分が住んでいた部屋に、偶然友達の会社の同僚が入庫。
せっかくだから部屋に上がらせてもらったら
退去時に請求されたクロス張り替えがされていなかった。
今更いいけど、こんなの普通なんだろうね。

176 :備えあれば憂い名無し:2008/05/28(水) 03:21:53 ID:Zu+Mfg670
そんなもんだよ・・・
鍵交換のお金も多分入る人入る人全員から取ってるはずだけど
替えてないよね大抵

177 :備えあれば憂い名無し:2008/05/28(水) 06:24:17 ID:9FH/eBkG0
>>173
全ての特約が無効とは誰も言ってない。

178 :備えあれば憂い名無し:2008/05/29(木) 11:01:02 ID:eJJeuda80
>>174
それって相手も金銭的に負担が大きいから脅して?告訴取り下げさせようとしてるんじゃないの?
自分たちが不利だってわかってるから余計取り下げさせようとしてるように感じる。

179 :174ですが…:2008/05/29(木) 15:59:50 ID:Xwq51Ie+O
とりあえず明日、第一回口頭弁論です。弁護士相手かなあ?ちと、心配。

180 :備えあれば憂い名無し:2008/05/29(木) 17:29:54 ID:eJJeuda80
>>179
「敷金返還請求 少額訴訟から通常訴訟になった場合」
でググれば弁護士をたてずに争った人の書き込みがあるから参考になるかも。

悪質大家に負けずに頑張れ!

181 :備えあれば憂い名無し:2008/05/29(木) 19:07:37 ID:miD7vcnG0
訴訟なんぞ世の中の食み出し者のすること、
民事訴訟は和解解決が前提、勝った負けたではないんだよな。

182 :180さんへ:2008/05/29(木) 23:46:27 ID:Xwq51Ie+O
支援感謝m(__)m頑張ってきます!

183 :182であります。:2008/05/30(金) 16:04:53 ID:kDYLpbtuO
第一回口頭弁論が終わりました。と言っても、被告がなんの書証も出さずに臨んだため、次回期日ありになりました。







次回は、証人尋問と証拠調べ期日で、そのあと結審だそうです。まだまだかかります、やれやれ。なお、先方は敷金精算会社の社長を代理人申請しましたが、却下されました。
次回期日は、写真鑑定だそうです。

いつもありがとうございますm(__)m

184 :備えあれば憂い名無し:2008/05/30(金) 18:13:03 ID:Iiqp+JYB0
敷金精算会社って?
管理会社のこと??

185 :備えあれば憂い名無し:2008/05/30(金) 22:16:04 ID:2MPV2OKC0
>>183
お疲れ様。
相手は弁護士もたてなかったって事だよね?

>なお、先方は敷金精算会社の社長を代理人申請しましたが、却下されました。
乙としか言いようが無いw

まだ時間掛かるみたいだけど頑張ってね。
またの報告楽しみにしてます。

186 :備えあれば憂い名無し:2008/05/31(土) 18:38:24 ID:QCbmQlKn0
ところで、
皆様は、一発屋というのをご存知でしょうか。
とっても怖〜い悪徳不動産屋の通称名です。
まずは、ご覧あれ・・・
NPO不動産販売倫理委員会
http://www.user.kcv-net.ne.jp/~55ny/npo-fudousantop.htm
携帯の方は↓こちら。
http://www.user.kcv-net.ne.jp/~55ny/fudousan.htm


187 :備えあれば憂い名無し:2008/06/06(金) 00:47:53 ID:RdguUrZ/0
親が15年以上住んでいたマンションを出ることになったんだが、
原状回復に敷金50万に加えて5万かかったから更に払えと
大家が言ってきた。ちなみに大阪

で、契約書を見せてもらったらかなり悪質な契約っぽい気がorz

以下、契約書の関係一部(乙:賃借人、甲:大家

第○条( 修理等費用の負担)
次の各号に掲げる修理等( 天災を原因とするものを除く。)に要する費用は、乙
の負担とする。
(1)畳の表替え又は裏返し、障子又はふすまの張り替え、内壁の塗り替え又は
張り替え、ガラスのはめ替え及び網戸の取り替え.
(2)住宅の鍵、電球、電池、水栓 水道パッキン 排水詰まり、その他住宅内部
の付属器具の小修理.

以下、負担物の列挙


第○条(住宅からの撤去)
1、乙は 本契約が終了したときは 直ちに住宅を原状に復して退去しなければならない。
  原状回復の費用は 乙の負担とし 施工は甲において実施するものとする


188 :備えあれば憂い名無し:2008/06/06(金) 09:53:23 ID:PU6dw5iT0
何処が悪質な契約?
小規模な修繕は店子の負担

189 :備えあれば憂い名無し:2008/06/06(金) 10:20:13 ID:BSiQ4E930
>>187
借り手の過失の汚損があったのか否か・他の特約の有無等、状況の詳細を書かないと返答しにくいよ、チラ裏なら別にいいけど。

まず(1)は最高裁の判例より特約は無効になる確率が高い。
(2)は乙の入居期間中に甲の修繕義務を免除したものとみなされるので、退去時に乙が新品に交換する必要は無い。
退去時に新品に交換する場合、次の入居者のための修繕になるので甲の負担。

15年も住んでいれば例え故意過失の損耗があった場合でも修繕費の負担割合はかなり軽減されるので
一般的に考えれば55万も払うというのはありえない。
15年住んでれば経年変化が考慮されるものなら修理費用の10%の負担で済むはず。

190 :187:2008/06/06(金) 10:26:25 ID:BSiQ4E930
あ、(1)は特約じゃないのか。
退去時に(1)(2)を負担しろと言う請求が来たと仮定してレスしたが状況がイマイチ掴めん。

191 :189:2008/06/06(金) 10:27:17 ID:BSiQ4E930
名前間違えたw

あ、(1)は特約じゃないのか。
退去時に(1)(2)を負担しろと言う請求が来たと仮定してレスしたが状況がイマイチ掴めん。

192 :備えあれば憂い名無し:2008/06/07(土) 00:15:56 ID:Er1ut+CU0
頭を冷やせば悪質はいいすぎかもしれない。
反省してます。

>189

書き込みが足りなくて申し訳ない;
3LDKで請求の大体の金額をかくと
ハウスクリーニング4.5万、全室壁紙張替29万、襖張替2.5万、
フローリング張替え1万、流し台入れかえ15万に消費税の代金

ペット可物件だがペットは無し、タバコもすってない。
床の傷(カッター跡)、壁紙の結露カビは負担しても仕方ないかもしれないが
流し台15万は無いと思ってる。
水周りにも支障なし。
襖は穴は開けてないけど、日焼けと染みあり。

立会い時に見積もり額の提示はなく、
引越し後請求書の催促して1ヵ月後ようやくきた値段が55万。

大家とは長い付き合いで、そこそこ親交もあったので電話したら
「不動産屋にまかせてるから〜」なお返事。

大家と交渉しつつ、府の法律相談所あたりにどうすればいいか相談してみます。

193 :備えあれば憂い名無し:2008/06/07(土) 16:55:23 ID:dSzO84Hk0
ハウスクリーニング4.5万
これは常識的な掃除をして退去したなら払う必要なし。

全室壁紙張替29万(負担単位 一般的には壁1枚分)
賃借人の善管注意義務違反でカビが発生したのものなら負担義務あり。建物の構造上の問題なら微妙。
6年以上入居していたと言う事で減価償却され10%の価値になっているので29万のうち10%負担で2万9千。

襖張替え(負担単位 1枚単位)
日焼けは生活上防げないものなので負担義務無し。
しかし染みがあるということなので賃借人が修繕費の100%負担で2万5千(襖は消耗品なので減価償却無し)。

フローリング(負担単位 u単位)
フローリングは経過年数は考慮されない。傷をつけたようなので100%負担で1万。

流し台
賃借人に故意過失等の損耗がなければ負担義務無し。
例え故意過失で入れ替えなければ次の入居者が困るような汚損があったとしても、8年で10%の価値とみなされるので15万のうち10%負担で1万5千。

全て大家から修繕費全額負担の請求が来たとみなしてガイドラインに基づき計算しました。
2万9千+2万5千+1万=6万4千が賃借人である>>192の親の負担と思われる。
もし交渉が決裂して裁判になったとしても、契約書に>>187以外に特に記載が無ければこれに近い負担金額になると思います。
55万の請求はいくらなんでも酷いと思う。

壁紙や襖はカビ・染みが無い箇所まで色合わせ等で修繕費を負担する必要は無いからね、念のため。

194 :備えあれば憂い名無し:2008/06/29(日) 00:12:28 ID:Q6q/p4fF0
>>192は交渉は無事終了したんだろうか・・・

195 :備えあれば憂い名無し:2008/06/29(日) 11:24:29 ID:/jjzdCLkO
東●コー●レー●ョンで部屋借りてたんだけど、敷金からハウスクリーニング代で36000円を引かれた。
一年半しか住んでないし、キレイに使ってキレイに掃除して明け渡してもダメかよ。
大手だから負けちゃダメ?

196 :備えあれば憂い名無し:2008/06/29(日) 11:27:57 ID:1ocz3jwO0
>>195 
掃除の状態にもよるが水周りなどきれいに掃除してあるなら払わなくても
いいと思うが。

197 :備えあれば憂い名無し:2008/06/29(日) 14:40:44 ID:/jjzdCLkO
そうか。
換気扇の中まで磨いたのに、見もしないで当たり前に取られるのか…と少しがっかりしてた。

198 :備えあれば憂い名無し:2008/07/06(日) 02:49:50 ID:FkCGW5J10
【豆知識】(情報提供/問題提起(政策提言)先)

★公共機関
国土交通省 ホットライン・ステーション
https://www.mlit.go.jp/useful/hotline1.html
 → ご意見・ご感想はこちらにお寄せください → ●住宅・建築関係 1.賃貸住宅 
国土交通省住宅局「賃貸住宅に係る相談・情報提供窓口」
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/madoguchi16.7.14.htm
電子政府 各府省への政策に関する意見・要望
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
国民生活センター(消費者トラブルメール箱)
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
全国の消費生活センター 
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
公正取引委員会 相談・届出・申告の窓口
http://www.jftc.go.jp/profile/madoguchi.html

内閣総理大臣認定 適格消費者団体
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/tekikaku/zenkoku/zenkoku.html

★政党
自由民主党(ご意見)
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html → 総合
民主党(ご意見はこちらへ)
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html → ご意見・ご感想を送る
公明党(あなたの声を公明党に)
http://www.komei.or.jp/index.html → あなたの声を公明党に
日本共産党(メールはこちらに)
http://www.jcp.or.jp/index.html → メールはこちらに
社民党(お問い合わせ)
http://www5.sdp.or.jp/index.html → お問い合わせ
国民新党(国民の声を聞く)
http://www.kokumin.or.jp/ → 国民の声を聞く
新党日本(新党日本へのご意見)
http://www.love-nippon.com/ → 新党日本へのご意見

★国会議員
ザ・議員
ttp://www.giin-net.com/index.html
(ここから各議員のホームページにリンクできます。直メールも可能。
 又、TV・新聞社等、各種報道機関へのリンク一覧もあります。)

199 :備えあれば憂い名無し:2008/07/15(火) 01:23:59 ID:vhaHtFpG0
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1215661513/20-21
20 :止まない雨は名無しさん:2008/07/10(木) 13:23:10 ID:TBpHKCfp0
ここ2、3年、家賃は凶悪に下がってるよ。実は不動産業のビジネスモデルが変わってきていてな。
それが未曾有の不動産不況を呼びつつある。

@
まず、結構大手の不動産会社が、小金持ちのジジババ(持ち家あり)に新築の物件の建築を勧める。
子供は巣立って今の持ち家じゃ大きすぎるし、不動産収入で大儲け、やれ相続税対策だ、
面倒な管理も我々がします、満室保障しますヨ、と。

A
で、不動産会社のアドバイスの下、建築がはじまる。ここで、キモは不動産会社と建築会社が繋がってる点。
普通に建てるより-相場より、実は高い。むろん、無駄な施設(オートロックだ、オール電化だ)も豪華付けて
そこでも儲ける。実はこの時点で、不動産会社はかなり元を取っている。

21 :止まない雨は名無しさん:2008/07/10(木) 13:23:29 ID:TBpHKCfp0
B
さあ、アパート開幕。満室保障で一安心…って、新築で、設備も豪華、場所も良い、普通は保障せんでも入るわな。
でも、管理料はばっちりいただく。あー、掃除とか別料金ね。廊下の電球の交換とかは足代入れて5000円とかもある。
オーナーが自分ですりゃ、100円だが…。でも、まあ満室。
なお不動産会社は該当アパートを優先して、近所の物件を客に紹介しない。近所は閑古鳥が鳴いている。

C
かくて夢のような数年(2〜10年)が過ぎ去る。その間も不動産会社は周囲のジジババに@を繰り返している。
アパートも最早新築ではない。近所にAで新たな物件が出来た。満室保障にも陰りが見えてくる。
不動産会社「…そろそろ潮時かな」。

200 :備えあれば憂い名無し:2008/07/15(火) 01:25:58 ID:vhaHtFpG0
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1215661513/22
22 :止まない雨は名無しさん:2008/07/10(木) 13:25:16 ID:TBpHKCfp0
D
家賃改定or契約打ち切りのお知らせ。家賃の凄まじい値引き。「これだけにしなければ満室は保障できませんよ」。
大家びっくり、まだローンが残っているのに! 改定して地獄を見るか、自分で管理をするか…。
で、自分で管理をするを選択。確かに新築ではないが、まだ建物としての魅力はあるし、管理費は略せるからなんとかなるのでは…。

E
不動産会社、自分が満室管理するアパートを優先して、それ以外の物件を客に紹介しない。
そして見捨てられた(騙された)ジジババのアパート閑古鳥が鳴いている。
「やっぱ、下げるしかないかー」…でも、意図的に紹介されないから、下げてもぜんぜん入らない。


つーわけで、結論。

アパートは自分で探せば安いところがいくらでも見つかる。業者に頼んでもぼられるだけよ。
あと、ジジババ、騙されるな。


http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1215661513/28
28 :止まない雨は名無しさん:2008/07/10(木) 13:42:23 ID:TBpHKCfp0
>それ昔からだろ。儲かるなら不動産屋が自分でアパート建てて直接やらない時点でわかりきったことだ。

いや、問題は飽和しつつある点でサ。
まえは、それでも新築なら満室に出来たけど、今じゃ新築でも満室に出来なくなりつつある。

むろん、業者は、「どんな手を使って」でも満室にするけどさ。 うはは、怖いぞ〜。

前は「満室保障20年(ただし契約のはあります)」だったけど、それが今じゃ最初の一回キリとかもある。
ムチャクチャやね。


201 :備えあれば憂い名無し:2008/07/15(火) 01:28:11 ID:vhaHtFpG0
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1215661513/38
38 :止まない雨は名無しさん:2008/07/10(木) 14:27:23 ID:TBpHKCfp0
>優遇されてるのは、相続で取得したりする、もともと持ってる奴ら。

えーとね、不動産屋さんが結構持ってくのよ。

真顔で「契約成功報酬、倍にしましょう!」って言ってくるもの。
お前、それ全部の大家に言っているのかと聞くと「はい!」。
ハキハキ言うなよ、お前…と内心思ったよ。

・・・同じ程度の同じ家賃の物件が二つあったとしても、入りが違うのは訳がある。
そーゆー訳が。

あと客からクリーニング料勝手に取ってたっぽい雰囲気の不動産屋もいたなー。
大家からも取ってたのによ。たまたま、ばれたけど、今まではどうしてたのかと問いたかったわ。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1215661513/43
43 :止まない雨は名無しさん:2008/07/10(木) 15:38:14 ID:TBpHKCfp0
>ってことでいいのかね?

@先輩とかが住んでるアパートで空き出来たら、大家に紹介してもらえ。先輩に紹介料が行くかもしれん。
A自分で探して、大家の家に直接問い合わせる。
B地元の小さな不動産屋

学生さんで親の身元がしっかりしてれば、大家は断らないはず。


202 :備えあれば憂い名無し:2008/07/22(火) 01:52:38 ID:7Fq4ELrD0
【豆知識】 判例検索

○裁判所サイト 判例検索システム
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0010?action_id=first&hanreiSrchKbn=01

期間指定し、全文検索欄に「敷金」とか入力すると、いろいろな判例が見れますよ。

○弁護士会サイト
弁護士会の中には消費者問題等の判例情報を公開している所があります。
例)
兵庫県弁護士会 消費者問題判例検索システム
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/


203 :備えあれば憂い名無し:2008/07/22(火) 01:54:14 ID:7Fq4ELrD0

現在、敷き引き特約が
使われていたら
通報してください!

皆様の被害情報を
お聞かせください!

http://kccn.jp/


204 :備えあれば憂い名無し:2008/07/23(水) 08:23:29 ID:tFIKfoHuP
2ヶ月前に退去した部屋の大家から
敷金使用詳細の旨がきた。

クロス張替え15750
畳張替え50400
襖張替え24300
清掃料 21000
あとなぜか既に支払っている5月分水道代2092

クロスの1.5万はうちの猫がいたずらしたで当然払うけど
畳・襖は経年劣化しかなく、清掃料も出る前に丸一日かけて
友人と二人で掃除機かけ・ふき掃除でぴかぴかにしたので
過度な汚れなどはまずなかったのですが
下4つは不当な請求&速やかに返してください
って言ったがいいよね?


あと猫がクロスだけでなく時々柱に登って遊んでたので
元々ボロかった柱だけど、そこにうちの猫が追加で
爪あとつけちゃったんですが、襖の柱一本って
弁償するとしたらどれくらいが相場かわかる人いらっしゃいますか?
この分に関しては払うべきかなと思うので。。。

205 :備えあれば憂い名無し:2008/07/24(木) 22:28:57 ID:d5jOxVBq0
>>204
契約内容と入居年数が不明なんでわからんが、悪質な請求ならクロス代も経年変化分を考慮して払えば良いかと。

206 :備えあれば憂い名無し:2008/07/26(土) 13:19:38 ID:FU6302E+0
経年変化分を考慮できるのは裁判所だけだw

207 :備えあれば憂い名無し:2008/07/26(土) 19:50:24 ID:+rzFODTtP
>>205
すんでたのは1年と4ヶ月です。
畳の日焼けはともかく、襖は入ったときとの差がわからんくらいだった。
襖を汚したりやぶったりしたこともなし。

そもそも入ったとき新品にはりかえてもなかったのに
なぜ張替え費用とられんだろ。

208 :備えあれば憂い名無し:2008/07/26(土) 21:14:41 ID:xD8HSTAB0
>>206
意味不明。

>>207
もちろん畳や襖代は払う必要が無いね。
住んでたのが1年4ヶ月でも入居時に新品でなかったのなら、入居時の価値は更に下がるので経年変化で支払うべき金額も更に少なくなるよ。

209 :備えあれば憂い名無し:2008/07/26(土) 22:03:13 ID:+rzFODTtP
>>208
ありがとうございます。
けんか腰にならない程度に強気にいってみます(`・ω・´)

210 :204=207:2008/07/29(火) 19:45:20 ID:VRYefuo/P
日曜日に作って出した通知書が
追跡番号をみると18:30に相手方に届いたようです。
そのせいかそのたった20分後の18:50に大家からTELがあり
留守電に「電話ください」と入れてあった。

通知書には敷金は借主に返還されるはずという根拠と法律と過去の裁判判例を
のせ、細かく説明して参考URLものせ
それでも返さない場合は、借主に敷金を返さなくてイイと思う
法的根拠の説明を郵送にてお送りください。
と7日以内の返答をお願いして
相手におくったのですが、この速さで電話だと細かい所までよんでねーな('A`)


電話かけなおしたら感情論で
大家「みんながだまって払ってるんだから、あんたも払いなさいよ!」
とか言われそうでいやだなぁ。


こういう場合電話かけなおすべきですかね?

211 :備えあれば憂い名無し:2008/07/29(火) 21:58:42 ID:1k/MqI3T0
どうしても気になるから電話したほうがいいと思うけど
もう10時過ぎたね
書き込みの時点で電話したかな?

212 :備えあれば憂い名無し:2008/07/29(火) 23:25:15 ID:VRYefuo/P
怒鳴ってゴルァとかされて脅されて返してやんねーぞ
とか言われたらいやなので、怖いので掛けなおすどころか
電話の電源切ってる。
なんで電話してないです;

213 :備えあれば憂い名無し:2008/08/06(水) 04:22:10 ID:0eZ9WbQc0
>>212
その後どうなった?

214 :備えあれば憂い名無し:2008/08/06(水) 18:37:20 ID:/BXO9b5v0
ペットなんて飼うもんじゃないな

215 :備えあれば憂い名無し:2008/08/12(火) 15:29:25 ID:NXI7/UD40
>法的根拠の説明

簡単だな、慣習、契約内容だろw

216 :備えあれば憂い名無し:2008/08/13(水) 13:35:37 ID:qHk+QHT60
【社会】敷金を返還しない「敷引特約」は無効 京都の消費者団体が不動産賃貸会社を提訴
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218550766/
京都のアパート経営者「うちは預かった敷金は一切お返ししません^^」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218550275/


217 :備えあれば憂い名無し:2008/08/16(土) 02:45:26 ID:BE7h8rLX0
【アジアンリゾートインベストメントクラブ(ARIC)投資詐欺事件犯人『久田和広』まとめ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1196862662/(久田の悪行スレ)

ライジングステージ株式会社ホームページ
http://www.risingstage.co.jp/
ARICホームページ(突然閉鎖!久田が大阪にいることは確認済み)
http://www.asian-resort.com/pc/index_main.html
※久田はアンカーポート・ペイフォワード詐欺事件を参考にしてARIC投資詐欺を企てた
姑息な確信犯です。
※台湾のプロのFXトレーダーが運用するので年60%以上の利益は確実だといって
無知な素人を騙し、ネズミ方式で会員を増やしました。
※久田は以前悪徳マルチ会社ウインズインターナショナル(生活互助会)にも
幹部クラスで関わっていました(今年破産宣告済)。
※皆さんご存知の投資詐欺アンカーポート、ペイフォワードのリーダーもしていました。
http://www.h2.dion.ne.jp/~s.dream/anchorport.html
http://www.payforward.bz/
http://www.payforward.bz/jp/
http://www.pulog.com/pulog_beta/index.jsf
※都合の悪いことを書かれて削除依頼をしていますwww
venture:起業・ベンチャー[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027146374/556

【重要連絡】
現在、久田は懲りずにファンドの募集をしています。久田から被害を受けた方は
金融庁にも通報しましょう!
金融庁ホームページ
http://www.fsa.go.jp/news/19/syouken/20071204-1.html


218 :備えあれば憂い名無し:2008/08/16(土) 18:58:17 ID:6K2SW2b90
すみません。困っているので相談させてください。
管理人が先日部屋を見に来て、あさって退去なのですが、修繕費を18万請求されています。
1年半住んだのですが、クロス全面張替えや換気扇の修繕が必要だとの事で、
何故クロスの張替えが必要なのか聞くと「大家さんに言われているから」とのことで、
汚れや傷があるなら支払うが、見受けられない旨をお話すると「でも大家さんが言ってるんだから
仕方ないでしょ。」との事でした。
換気扇は「普通のより威力が弱いわよ」との事で、取替えをするとの事です。
他にクローゼットのカーペット取替えを要求されており、理由を尋ねると
「ペットの毛がついている」のが理由だと言われたので、目の前でガムテープを使い
ペットの毛はつかない事を主張しましたが、「でも大家さんが変えるっていってるから」の1点張りです。

退去前に支払う様言われたので、納得できない金額はすぐに支払わない、納得した時点でお支払いするとお伝えした所、
キレて「頭がおかしい」「ふざけんじゃねーぞ」とまくしたててきます。

さっきから1時間に1回の頻度で電話がかかってきてるんですけど、
でても、一方的に怒っているだけで、こちらの話を聞かないで切られます。

出るのが嫌になりました。
着信拒否にして逆上されるのも怖いです。

なんとか冷静に話しを聞いてもらいたいのですが、いい方法ないでしょうか・・・


219 :備えあれば憂い名無し:2008/08/16(土) 20:54:51 ID:LdcnBscr0
敷金はいくらだったの?相手はそれも一切返さず18万請求?
ペットは飼育可の物件だったの?

220 :ねこ:2008/08/16(土) 21:36:56 ID:Stv6lsg20
>>218さんへ
【訴訟】みんなの敷金、礼金2【上等】 [一人暮らし]にも書いていますが、
私も6月初めペットマンションから退去しました。

見積書が送られてきたのですが、金額165万!!
その内60%(約100万)負担だと言われました。

猫の引っかき傷やおしっこ等でかなり汚れと臭いが残っているので、
ある程度は覚悟していましたが、こんな金額とは想像もつきませんでした。

精算書の内容を現場監督なる方に「これは何ですか?」としつこく聞きました。
その中には関係のない部分が多く含まれています。
押入れ襖4枚にとなっていましたが、実際は2枚しかありません。
クロスの撤退費用の平米数は全然違います。
また入居時は壁紙、クッションフロア、畳(糸が出ていた)はかなり古い状態でした。
そんな事で、3度現場にて立会いましたが、全く埒が明かない状態でした。

都住宅局、宅建協会本部、国土交通省まで行き、
自分の認識している『ガイドライン』に間違いがないか確認しました。

その間毎日電話で
「どうする気だ」と脅しに近い言い方をされました。
不動産会社社長に
「国交省で確認した。社長も行って聞いてください。
今後は大家さんと直接話す」と伝えました。

その後電話がなかったのですが、先日電話があり
「もう一度現場で話し合いましょう」
と言われ、先日会いました。
「ガイドラインに則ってもう一度見積りを出すから、前の分はなかったことに」
と言われました。
お盆明けに見積書が届く予定です。

自分の落ち度はもちろん払いますが(ガイドラインに則って)
それ以外は払いません。
訴訟も覚悟しています。

お互いがんばりましょう。



221 :218:2008/08/17(日) 12:22:04 ID:YPJ3TQ9r0
敷金は6万円です。敷金だけでは足りず、追加で請求がきました。
入居時にペットを許可して頂いて入居したんですが、
昨日の夜管理人から電話があり、
「大家さんがペットを許可していないといっている。
契約書にも「ペット禁止」と記載がある。
契約違反なので、別途ペットの特掃料と消臭料が必要だ。」と言われました。
今日、私がもっていた契約書のコピーを渡し(ペット禁止の項目に
横線と宅建取引主任者の訂正印が押してある)
確認してもらう事になりました。

でも、今日までに全額払えと言われています。
今日も何回も電話があり「自分が汚した所は退去前に払うのが当たり前だ。
けじめをつけろ。」と言っています。
「納得した時点で支払う。今日までに支払う意思はない。」と言うと、
キレてくるの繰り返しです。

保証人であるうちの両親にも電話をしており「あんたの娘は一般常識がない。」と
言ってたそうで、頭にきますが、冷静に対処していこうと思います。

私もねこさんと同じように、全く汚していない部分については1円も払う気は
ありません。

ねこさんの165万円はひどすぎますね!

頑張りましょう!!


222 :備えあれば憂い名無し:2008/08/17(日) 15:38:42 ID:ScgiGqCgO
頭悪いと言うか、人がいいと言うか。。。

事は簡単に考えれば済む

納得いかない金は一銭も払わない。納得いくまで話をする。以上

その上で分からない事などを調べたり、人に相談したりするもんだ

何も行動しない内から人に頼るようでは。。。

223 :ねこ:2008/08/17(日) 22:14:10 ID:XFImLO6K0
>>221の方へ
『国土交通省のガイドライン』のことは理解されてますよね?
きちんとした明細でしたか?

ペットがキズやシミを作ったとしても、残存価格+10%での負担になります。
クロスやカーペットは6年で償却されます。
入居時新しく貼られたものだとしても、1年半住んでいたのであれば残りの4年半分の負担です。
私のように古いものであれば、その年数まで考慮されます。
例えば、前住人が2年住んでいてその状態のまま入居されたのであれば、残りは1年半です。

請求された明細金額からまず10%を残します。
残り90%×入居年数(+前入居年数)÷耐用年数+10%分

これが『善管注意義務』に違反した場合の負担金額です。
耐用年数はそれぞれ違いますので、調べてください。
換気扇だってきっと古いものを使ってたのでしょう?

222の方のように思われるのは嫌でしょうから、まず自分で調べる。
その上で、ご自分の理解が正しいかどうかを相談されたほうが良いと思います。

私の場合、見積書を見せながら
「この部分は私の負担ですが、ガイドラインに則ると○○円だと思います」
と言いました。

都住宅局も宅建協会も大変親切にアドバイスしてくれましたよ。
もし東京在住ならば、最後の確認として国交省に行かれることをお勧めします。
(これが一番効きました)

ご両親も心配されていると思います。
明日引越しですよね。忙しい時に責められるのは大変ですね。
「頭がおかしい」「ふざけんじゃねーぞ」「けじめをつけろ」
なんて言われているのなら録音しましょう。
私は立会い時録音しましたよ。(後々武器になりますよ)
明日の引越しにも来る可能性大ですね。

まず無事に引越しをし、その後行動してください。
(疲れていると思いますが即!)

いつでも相談してください。
(私もまだ解決していませんが・・・)




224 :備えあれば憂い名無し:2008/08/18(月) 08:51:43 ID:rhmUQRPy0
>クロスやカーペットは6年で償却されます。

税法における残存価格を取り上げても意味ないw

あくまでも裁判においての示談交渉のひとつとして採用されたものに過ぎない。
例えば、償却が終わっている駐車中の中古車にぶつけた場合10%負担で済むはずがない。


225 :備えあれば憂い名無し:2008/08/18(月) 16:44:47 ID:1yDC2/770
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1197857934/762
同じ人なのか ねこさん

226 :備えあれば憂い名無し:2008/08/18(月) 19:00:49 ID:mm60Fynu0
>>224
>裁判においての示談交渉のひとつとして採用されたものに過ぎない。

裁判と示談の違いすら判らない人間が適当なこと書くなよ。
みっともない。
何の根拠も無い判断基準が、裁判で採用されると思っているのか?
また、合理的な理由で採用された判断基準は、その他の裁判でも採用されうる。
「採用されたものに過ぎない」等と言ういいかげんな判断ではない。

227 :ねこ:2008/08/18(月) 19:37:56 ID:IsYYcWQy0
>>225
違いますよ〜(笑)


228 :備えあれば憂い名無し:2008/08/19(火) 09:17:32 ID:IoPBPfic0
>合理的な理由で採用された判断基準は

税法における減価償却のどこが合理性がある
残存価格のないものを壊たからとて10%負担で済む道理が世の中のどこにあるw

そえから示談の意味すら知らないボケはみっともないぞww

229 :備えあれば憂い名無し:2008/08/19(火) 15:19:16 ID:Uf6FAykT0
はじの上塗りはみともないぞ、ど素人ww

>裁判においての示談交渉

「示談」とは、民事上の争いをしている当事者が、裁判外において、話し合いにより、
当事者間の互いの譲り合いでその紛争を解決することを言います。これは法律上は和解契約
(民法第695条)により成立するものです。


230 :備えあれば憂い名無し:2008/08/19(火) 15:28:50 ID:Uf6FAykT0
もうひとつ

>>合理的な理由で採用された判断基準は
>
>税法における減価償却のどこが合理性がある

合理的な理由は、別に「税法における減価償却」を特定していないぞ。
一般論だよ。
頭を冷やせww

231 :備えあれば憂い名無し:2008/08/19(火) 18:13:08 ID:IoPBPfic0
>一般論だよ。

どこのそんな一般論がある。
それから示談だよ、みっともない。w

232 :備えあれば憂い名無し:2008/08/19(火) 18:16:25 ID:IoPBPfic0
>別に「税法における減価償却」を特定していないぞ。

減価償却はどこから出てきたんだ?
耐用年数もあるよなww
恥の上塗りはお前の方だろ、クズwww

233 :備えあれば憂い名無し:2008/08/20(水) 17:28:20 ID:17K/lbMV0
>>232
>減価償却はどこから出てきたんだ?

税法上の減価償却の話など何処にも出てきていない。
初めから君が勘違いをしているだけだ。

君が >>224 で、ねこ氏の >>223 に対し
>>クロスやカーペットは6年で償却されます。
>
>税法における残存価格を取り上げても意味ないw

といきなり持ち出し、

>>228
>税法における減価償却のどこが合理性がある

と続けている。

ねこ氏は >>223 で『国土交通省のガイドライン』の内容に添って説明している。
「6年で償却されます」の言葉は『国土交通省のガイドライン』に記述されている
「原価償却資産の耐用年数等に関する省令」を参考にした「償却年数」を指している。

「原価償却資産の耐用年数等に関する省令」は減価償却の法定耐用年数を定めた法令だが、
国がガイドラインに経過年数の考え方を導入するにあたり、経過年数による減価割合
について、この省令を参考にしただけであって、税法自体は関係ない。
既に法定耐用年数を纏めた法律、省令が有るので、それに従った。
それだけの事だ。
(同一物に法定耐用年数が何種類も有ったらマズイだろ。)

元々、君の勘違いだ。
無意味なレスはもう止めておけ。

234 :備えあれば憂い名無し:2008/08/21(木) 13:36:49 ID:zMhOrYjB0
>既に法定耐用年数を纏めた法律、省令が有るので、それに従った。

だからといって残存価値10%しか払わなくてもいいという道理はないw

お前こそ、無意味なレスはやめろww

235 :備えあれば憂い名無し:2008/08/22(金) 16:53:07 ID:Tn6SAU2L0
>>223
初めからお前が勘違いをしているだけ

236 :備えあれば憂い名無し:2008/08/22(金) 23:36:54 ID:Q/0FtvkgO
>>235その他悪徳業者の解釈レスは不要だから。消費者契約法を守らないで商売するのであれば、社会悪を助長するので日本から出ていきなさい。ねこサン、これから本格的に交渉に入るみたいだけど頑張って下さい。報告お待ちしております。

237 :備えあれば憂い名無し:2008/08/27(水) 19:25:42 ID:o6/gOGRk0
>消費者契約法を守らないで商売する

消費者は成立している契約は守れよw
消契法10条を拡張解釈する情けない奴だww

238 :備えあれば憂い名無し:2008/09/04(木) 10:15:45 ID:tZFH/SyL0
消費者契約法で、特約がすべて無効になると勘違いしている店子が多いな。

239 :備えあれば憂い名無し:2008/09/04(木) 20:58:19 ID:gXBqRNiB0
>>238
ちなみにどんな特約なら消費者契約法で無効になるの?

240 :備えあれば憂い名無し:2008/09/05(金) 15:40:11 ID:AJfbcwcb0
判事の裁量次第

241 :備えあれば憂い名無し:2008/09/05(金) 19:01:37 ID:Qi9BISJE0
知らないなら書き込まなくていいよ

242 :備えあれば憂い名無し:2008/09/06(土) 07:55:11 ID:rxp1yXJT0
経年劣化部分についての質問です。
ちなみに5年半使用した部屋についてです。

契約書に、クロスなどの修繕部分に対して
貸主、借主の負担割合が書かれていた場合は
そこからさらに、経年劣化の年数割合は適用されないのでしょうか?
クリーニングについては100%となっております。
ただ退去を一日伸ばして徹底的に掃除をしたので
立会いの際にも「きれいに掃除されていますが、すみませんが
クリーニングは100%負担ですので」といわれました。
クリーニングについてもやはり支払うべきなのでしょうか?
退去して1ヶ月経とうとしてますが、未だ請求額すら報告がありませんが。

どなたかよろしくお願いいたします。

243 :備えあれば憂い名無し:2008/09/06(土) 12:12:52 ID:BxnTXGGX0
>>242
あからさまな破損もなく、常識的な掃除をしたのであれば、後の汚れについて
住んでた側が支払う必要はない。

244 :備えあれば憂い名無し:2008/09/06(土) 17:00:09 ID:pFr3JfSX0
畳ぼこぼこ、壁に穴あけ2箇所・・・
ここのスレ読んでたら、出て行くのが怖くなった。
ちなみに敷金礼金0の物件だったから
余計に怖い

245 :備えあれば憂い名無し:2008/09/08(月) 04:02:33 ID:hpI83DtwO
ワンルームマンションに2年ちょっと住んでいたのですが、タバコ吸ってたら壁クロスの張り替えは当たり前と言われました。
タバコ吸っていたらやっぱり張り替えなきゃダメですかね?

246 :備えあれば憂い名無し:2008/09/08(月) 11:39:55 ID:XvOqKiXD0
一般には程度次第。

247 :備えあれば憂い名無し:2008/09/17(水) 05:00:39 ID:tIh/aAEz0
最後の3行に注目!

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221357906/
【政策/不動産】中古住宅市場拡大へ―売主らに「性能伝達義務」、宅建業法改正 国交省が検討[08/09/14]
1 :西進φ ★:2008/09/14(日) 11:05:06 ID:???
 国土交通省は13日、中古住宅の取引市場を拡大するため、宅地建物取引業法(宅建業法)を
改正する方向で検討に入った。買い主に安心して中古住宅を買ってもらえるよう、住宅の売り主
や不動産仲介業者に対し、住宅の耐震性や安全性、改修履歴といった性能・情報を買い主に伝
える義務を法律に盛り込む。社会資本整備審議会(国交相の諮問機関)で本格的な議論を開始
し、早ければ来年の通常国会に同法改正案を提出する。

 中古住宅については、2006年9月に閣議決定された「住生活基本計画」で市場拡大の方針が
盛り込まれた。ただ、住宅に関する情報が売り主や不動産仲介業者から買い主に十分伝わって
おらず、外見だけでは分からない欠陥が後から判明してトラブルが起きるなどの問題が足かせ
となっている。

 そこで、同省は取引市場の拡大には買い主の不安を払拭(ふっしょく)する制度が必要と判断。
住宅に関する性能・情報を確実に買い主に伝えるよう、売り主や不動産仲介業者の責務・役割を
法律で明記する方針だ。また契約前の第三者による建物検査なども、法律に定めるかどうか議
論する。

 さらに、宅地取引に関する留意点などを定める「重要事項説明書」を買い主に渡す方法が現在
は郵送か手渡しに限られており、法改正によりインターネットやメールでも可能にする。

 このほか、賃貸マンションの入退去に関するルールづくりも検討。入居時に支払った敷金の返還
や退去時に部屋を入居時の状態に戻す原状回復の費用について、大家と借り主の間で紛争が後
を絶たないため、社会資本整備審議会でルールについて議論、法改正につなげたい考えだ。

ソース:フジサンケイビジネスアイ
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200809140003a.nwc

248 :備えあれば憂い名無し:2008/09/17(水) 05:03:14 ID:tIh/aAEz0

> このほか、賃貸マンションの入退去に関するルールづくりも検討。入居時に支払った敷金の返還
>や退去時に部屋を入居時の状態に戻す原状回復の費用について、大家と借り主の間で紛争が後
>を絶たないため、社会資本整備審議会でルールについて議論、法改正につなげたい考えだ。

みなさんも意見をメールするといい。
世論の後押しがないと、官僚は動かないよ。

メール先 -> >>198



249 :備えあれば憂い名無し:2008/09/26(金) 13:02:34 ID:Mc6JOYj00
ネコ飼ってたやつの判例置いとく
みんな頑張れ
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/28C4E916E8F80F0849257013000E76E5.pdf

89 KB
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