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家電、AV家電通販のプレステージ PRESTIGE

1 :備えあれば憂い名無し:2008/05/21(水) 15:58:47 ID:yK3ugBlN0
計画倒産の疑いあり

関連スレ
激安!家電通販!プレステージ!
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1210341881/
※※※ 激安!!!プレステージ※※※
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1210320111/

2 :備えあれば憂い名無し:2008/05/21(水) 15:59:30 ID:yK3ugBlN0
http://www.coneco.net/info.html

coneco.netユーザーの皆様へのお知らせ(潟vレステージについて)
更新日時:2008/05/19

平素よりconeco.netをご利用いただき有難うございます。
さて、弊社は、過去coneco.net上に商品情報を掲載していた、表記の株式会社プレステージ
(東京都台東区台東2−23−13)について、連絡がつかない等のご連絡をユーザーの
皆様から頂いておりますので、同社について以下のとおりユーザーの皆様にお知らせ致します。
弊社は、お客様から頂いたご連絡等の内容を照会するため、株式会社プレステージに対し、
繰り返し連絡を試みておりますが、現在同社との間で連絡が取れない状態になっております。
なお、弊社は、既に5月初旬に同社の商品情報の弊社coneco.net上への掲載を停止しております。
今後、弊社が、株式会社プレステージについてお客様にお知らせできる情報を入手した場合には、
ホームページ等でお知らせする予定でございます。
なお、お客様と株式会社プレステージとの間の商品等のお取引に関するお問い合わせにつきましては、
弊社はお取引に関与しておりませんのでお答えしかねます。恐縮ですが、同社に直接お問い合わせ
いただきますようお願い申し上げます。

3 :備えあれば憂い名無し:2008/05/21(水) 20:05:55 ID:AFZ1fZvv0
計画倒産とは違う気がするが

4 :備えあれば憂い名無し:2008/05/22(木) 14:41:28 ID:BvXbeZMt0
>>3 計画倒産ならお詫びくらいメールくらいくるよw

5 :備えあれば憂い名無し:2008/05/22(木) 18:12:11 ID:fwGNLJta0
金かえせ!

6 :備えあれば憂い名無し:2008/05/23(金) 02:21:40 ID:KXP+rOG/0
家電板もパソコン一般板も面白がって荒らす奴らばかり

7 :備えあれば憂い名無し:2008/05/23(金) 11:13:30 ID:PW9IL7lG0
全部計画的にやったことだと思います。
最初からやるつもりで、やったとしか思えない。
プレステージ連中はどうにもならない。
みんなで、捕まえよう!


8 :備えあれば憂い名無し:2008/05/23(金) 13:01:47 ID:mj43iOK70
今回の事件は悪質極まりないな。

9 :備えあれば憂い名無し:2008/05/23(金) 15:16:09 ID:im21VRQc0
最初から詐欺目的だろここは

10 :panabou:2008/05/24(土) 09:05:25 ID:UviefTft0
私もやられちゃったみたいです
ノートパソコンを頼んだのですが代金は振り込んだのに商品が届かず
今では連絡もつかない状態です。
同じくやられちゃった方はどうしてますかご連絡下さい!

11 :きのこ:2008/05/25(日) 20:23:33 ID:opNn5r460
被害者の会
ひやかしおことわりします。
http://prestigesagi.blog25.fc2.com/

12 :備えあれば憂い名無し:2008/05/26(月) 03:14:07 ID:iEt/c9f10
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1210320111/846-847
846 名前:名無しさん [] 投稿日:2008/05/23(金) 23:23:33 0
私は、今日交番に行って相談しました。交番の人が近くの警察署の知能課の
担当に聞いてくれたところ、詐欺として扱われるのは郵便局から内容証明郵便
をプレステージ宛に送り、受取人が見つからなかったりその住所にこの会社が
存在しないで、内容証明が戻ってきたときに詐欺として扱われるそうです。
私は、内容証明を作り、先方の田村に送るつもりです。やるだけのことはやって
あきらめます。いい勉強になりました。

847 名前:名無しさん [] 投稿日:2008/05/23(金) 23:25:54 0
839 振り込んだATMのある場所か自宅を所轄する警察に行って、イン
ターネットの振込み詐欺の場合は担当の人がいます。振込み明細のコピーとメ
ールのやりとりとコネコネットの告知をプリントアウトしたものを提示。後は
ATMのある場所の地図とプレステージのホームページの画像をあるだけ欲しいと
いわれました。内容証明と一緒にまとめて後日提出という事で被害届はそれか
らなのでしょう。内容証明は大きな郵便局のみで20×26の中に相手先の住
所と宛名、自分の住所と名前を含む。これを3通用意。あとは相手の宛名と差
出人を記載した封筒1通。金を振り込んだが商品が届きません、至急送るか金
返せといったような内容で、相手が受け取らないで送り返されたら、それを持
って初めて被害届となつて捜査立ち上がりらしいです。ちなみに、プレステー
ジの住所は大まかでしたが、追跡調査で見たところ、不在持ち帰りとなってい
たので、所在地の確認はできたみたいです。万が一受け取った場合は警察の捜
査にならず、訴訟の管轄になるそうです。あと銀行で商品が届かないのでとい
う旨を説明して、駄目元で組み戻し手続きをしました。これも振り込んだAT
Mを所轄する銀行で振込み明細の元が必要です。こちらの書き込みにいくつか
口座凍結とあったのですが、事実ですか?あくまでも口座凍結をするのは銀行
との事なので、銀行からの情報でしょうか?それとも警察は口座凍結を要請す
るので、警察からの情報でしょうか?とにかく早く事件として新聞・テレビを
賑わすようにならなくては、プレステージの思うつぼかと思います。こちらに
書き込む皆様の力を是非、テレビ、新聞、雑誌へ向けていただく事により、大
事件にしたてあげてください。騒ぎになってない間は、詐欺師の逃亡の時間稼
ぎになるだけです。

13 :備えあれば憂い名無し:2008/05/27(火) 07:53:05 ID:05C+I0850
次スレ的なもの

家電、AV家電通販のプレステージ PRESTIGE
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1211353127/
【詐欺放置】 coneco.net 【登録無審査?】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1211449868/

14 :問い合わせ中:2008/05/27(火) 21:24:40 ID:zrv+ALl/0
比較.com からの回答↓

この度お問い合わせいただいた株式会社プレステージについて、
現在弊社からも連絡がつかない状況が続いております。

また、お問い合わせいただきました、お客様の商品購入の際に
生じた問題につきまして弊社では、「消費者生活センター」等に
ご相談されることをおすすめしております

■消費者生活センター
http://www.kokusen.go.jp

お手数ですが、ご理解の程、何卒よろしくお願いいたします。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
比較.com 株式会社 http://www.hikaku.com


15 :備えあれば憂い名無し:2008/05/27(火) 22:38:16 ID:SHuye+h7O
比較.com、比較.comって騒いでる人いるけどさぁ
比較.comとかどうでもいいしw
あんなとこ視界にすら入ってないしw

16 :備えあれば憂い名無し:2008/05/28(水) 00:45:57 ID:k+1rBPUW0
ここだへんか。近くに十割そばの店があったな。

17 :備えあれば憂い名無し:2008/05/28(水) 01:18:53 ID:VU/02C1J0
>>15
その比較.comにも掲載されていたわけなのだがw
比較.comから買った人っていないの?

18 :備えあれば憂い名無し:2008/05/28(水) 01:27:31 ID:8ABO2rBg0
conecoの流れに便乗したのかも知れないが
まぁ実際いないかもな、あそこも廃れてるしwww

19 :備えあれば憂い名無し:2008/05/28(水) 16:31:32 ID:YwsWsJWv0
今回は日本人がいかに泣き寝入りしやすいかっていうことを物語ってくれたな。

20 :備えあれば憂い名無し:2008/05/28(水) 16:40:17 ID:goSTdKs60
動いた所で警察もうごかねーし被害届けだすのもめんどい

21 :備えあれば憂い名無し:2008/05/28(水) 18:47:15 ID:lWgGw4hN0
邪魔無し加速スレ!スル!

Q&A編1

Q:今回の事件て如何事件なの?
A:今回の事件はインターネットを使った取込詐欺事件って云うんだョ。

Q:取込詐欺って何?
A:取込と云うのはね、お金;商品代金を先に取り込む:つまり先に貰っておいて、その商品を渡さないで騙すって云うものなョ。それで皆困っているんだ。

Q:どうして皆困っているの?
A:それはね、結果的に大切な貯めたお金を泥棒に取られたのと同じようなもんなんだョ。

Q:その泥棒ってどんな人?
A:今回の泥棒は目に見えないから皆困っているんだョ。今回の泥棒は会社だけどね。
Q:じゃ会社の人を捕まえればいいじゃん。
A:でもね、その会社も人も居なくなって困っているんだョ。
会社と云うのはね、人、お金、そして、信用でできてるんだョ。

Q:どうしてそんな会社と取引したの?
A:それはね、インターネットの中だからさ。実際に会社の建物や人が見えないからだョ。信用がとても掴めにくいんだョ。だから文字情報から位しか想像できないんだョ。
今回の事件を見えるものに例えるね、大猫ネットデパートの中に出店してた手品成し遂げ商会と云う一つテナント会社からの商品を買おうと思って先にお金だけ騙し取られたものなんだよ。

このテナント会社って云うのはね、そのデパートの中に出店するから、そのお礼としてお店の売り上げ一部または、場所代を払って商売させて貰ってるお店のことなんだョ。
そして、今回その皆の信用を背負っていたデパートが、この入店するお店の信用を殆んど調べないで入店させちゃった訳さ。
今回そのデパートは、ある程度長くお店の営業の歴史があって信用があっだョ。

Q:じゃあ、そのデパートからそのテナント会社を注意して貰えば?
A:ところがね、その肝心のテナント会社が突然消えて居なくなっちゃんだよ。お金だけ先に貰って。まるで、会社の名前と同じ様に。

Q:凄〜い。不思議だネ。
A:不思議さ〜。その名前からして最初から計画犯行目的会社って予感感じとれるだろ。
Q:うん。じゃあ、そのデパートから調べて貰えば?
A:ところが、そのデパートは全然知らないって云うんだよ。内は最初から場所を貸しているだけで、その他のことは、お客さんと今は誰も居ない会社とお客サンとのやりとりだからネって。

そして、もう誰も居ないことを知ってて、そのことは、その会社に直接聞いて下さいって云うんだ。

Q:何か変だネ。居るんだったら解るけど。
A:だろ〜。
会社って云うのは先っき、人、お金、信用でできているって云っただろ。
今回、皆、そのデパートの中に入って買ったんだよ。
何故かって云うとそれは、ある程度長く営業を続けていたし、今回もきっといつもの様に不時に安心してお買い物が出来るだろうって皆信じてネ。

だから、ものを買う場合、見えないけど、その場所代、信用料、当然働いたそのお店人のお給料代も入っているんだョ。



22 :備えあれば憂い名無し:2008/05/28(水) 18:49:18 ID:lWgGw4hN0
Q&A編2

Q:じゃあ、お金戻ってこないの?
A:分からない、でもね、デパートと云うのはネ、多くの人、つまり沢山の色々の人がそこで楽しくお買い物ができる所じゃならないから、変な悪い評判が流れるとお買い物する人が減ってお店も逆に結果的に損するんだョ。

だからね皆にこんな事があってもその会社での分をデパートが保障しますから、また安心して普段どおりお買いに来て下さいって普通は云うんだョ。

でもね、それが云えない場合があるんだョ。
それはね、その会社と共謀してわざとそうじゃないかってことさ。

A:共謀ってなに?
Q:共謀ってのはネ、その会社とデパートが裏で組んでワザとそうしたんじゃないかっ?てことさ。

A:ヘ〜。 
Q:もし、皆にするその保障のお金が沢山の額と知ってて、しかも、その悪い噂による営業損失よりも、大きなお金だったら、逆にそうしないってことさ。
自分たちにもコッソリその分け前も入るしネ。

Q:そっか〜。じゃあそのデパートもしそれが本当だったら悪いネ。
A:悪さ〜。今回の事件の被害者は、お金持ちの人もいたかもしれないけど、額に汗かいて泥だらけで真っ黒くなって働いた人達や

深夜遅くまで働かされて、残業代もろくに出ないリストラ寸前の人たちや家計のやり繰りが大変で、やっと一番安い商品にたどりついて、喜びいさんで契約した人たちのそう云う分まで含まれてたんだ。

それに、今回そのお金だけの損ばかりでなく、いつ届くか大変楽しみにして、裏切られて大変心が痛んだ人や、その購入の大切な時間まで失ったんだョ。

株や証券の損失とは違うんだョ。株や証券会社の損失と云うのは、儲かることもあるけど損することもあるって客が承知でおこなってるんだ。
だけど今回はそうじゃないんだ。

Q:その怪しいデパートの名前なんて云うの?。
A:大猫ネットっていうんだ。

Q:不気味な名前でネ。
A:そうだろ。ニャー〜ゴ〜!ガブッ!。

Q:痛〜い。
A:心の中が皆そう云う風に痛んだョ。

Q:速く犯人捕まって欲しいネ!
A:ウムッ。



23 :備えあれば憂い名無し:2008/05/28(水) 18:49:58 ID:lWgGw4hN0
Q&A編2

Q:じゃあ、お金戻ってこないの?
A:分からない、でもね、デパートと云うのはネ、多くの人、つまり沢山の色々の人がそこで楽しくお買い物ができる所じゃならないから、変な悪い評判が流れるとお買い物する人が減ってお店も逆に結果的に損するんだョ。

だからね皆にこんな事があってもその会社での分をデパートが保障しますから、また安心して普段どおりお買いに来て下さいって普通は云うんだョ。

でもね、それが云えない場合があるんだョ。
それはね、その会社と共謀してわざとそうじゃないかってことさ。

A:共謀ってなに?
Q:共謀ってのはネ、その会社とデパートが裏で組んでワザとそうしたんじゃないかっ?てことさ。

A:ヘ〜。 
Q:もし、皆にするその保障のお金が沢山の額と知ってて、しかも、その悪い噂による営業損失よりも、大きなお金だったら、逆にそうしないってことさ。
自分たちにもコッソリその分け前も入るしネ。

Q:そっか〜。じゃあそのデパートもしそれが本当だったら悪いネ。
A:悪さ〜。今回の事件の被害者は、お金持ちの人もいたかもしれないけど、額に汗かいて泥だらけで真っ黒くなって働いた人達や

深夜遅くまで働かされて、残業代もろくに出ないリストラ寸前の人たちや家計のやり繰りが大変で、やっと一番安い商品にたどりついて、喜びいさんで契約した人たちのそう云う分まで含まれてたんだ。

それに、今回そのお金だけの損ばかりでなく、いつ届くか大変楽しみにして、裏切られて大変心が痛んだ人や、その購入の大切な時間まで失ったんだョ。

株や証券の損失とは違うんだョ。株や証券会社の損失と云うのは、儲かることもあるけど損することもあるって客が承知でおこなってるんだ。
だけど今回はそうじゃないんだ。

Q:その怪しいデパートの名前なんて云うの?。
A:大猫ネットっていうんだ。

Q:不気味な名前でネ。
A:そうだろ。ニャー〜ゴ〜!ガブッ!。

Q:痛〜い。
A:心の中が皆そう云う風に痛んだョ。

Q:速く犯人捕まって欲しいネ!
A:ウムッ。



24 :備えあれば憂い名無し:2008/05/28(水) 19:02:04 ID:JrlX7zqYO
惜しい、実に惜しい。
なかなか流暢な日本語だと思うけど
エラを削った方がより日本人っぽくなるんじゃまいか

25 :備えあれば憂い名無し:2008/05/28(水) 22:09:47 ID:iGwfAypc0
Q:今回の事件て
まで読んだ

26 :備えあれば憂い名無し:2008/05/28(水) 22:16:14 ID:8ABO2rBg0
>>21
「俺の名前は きのこ 意地汚いウジ虫だ」
ってとこまで読んだ

27 :備えあれば憂い名無し:2008/05/28(水) 23:00:56 ID:hwDCbsPs0
新スレ
激安!詐欺通販!プレステージ!stage2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1211927564/

28 :備えあれば憂い名無し:2008/05/29(木) 01:24:51 ID:SiovncK90
コネコの親会社は三菱だよ。
三菱と名の付いている会社の今までの対応を考えれば子猫が動くわけ無い。

29 :備えあれば憂い名無し:2008/05/29(木) 08:08:56 ID:uPE8SRTC0
子猫が動かないなら比較に頼んでみればいいじゃない

30 :備えあれば憂い名無し:2008/05/30(金) 01:15:01 ID:krGSgkVa0
なんか寂れちゃったね…

31 :備えあれば憂い名無し:2008/05/30(金) 01:54:30 ID:Bs2yN4t70
もうみんな諦めて気持ち切り替えたのか

32 :備えあれば憂い名無し:2008/05/30(金) 09:24:16 ID:a0fkboAI0
平成電電の事件で大手新聞社などの
法的責任は問われませんでした。

33 :備えあれば憂い名無し:2008/05/30(金) 23:31:43 ID:ZnjH39tD0
ここ本スレじゃないし・・・

34 :備えあれば憂い名無し:2008/06/02(月) 08:00:54 ID:eFHTDPjf0
>>33
マルチ乙! 逃げられるかな?? 今のうちに豪遊しとけよ

豚箱行きは間近

35 :備えあれば憂い名無し:2008/06/02(月) 12:08:21 ID:yt9eA9By0
読売朝刊に詐欺会社の社員が会社を替えて暗躍中との記事があったね。
原野商法とかだけど、一度詐欺に遭った人に後年またお誘いを掛けるとか。

36 :備えあれば憂い名無し:2008/06/02(月) 16:09:01 ID:S2vjmyC80
>>35
あのね〜お誘い受けても年寄りじゃないんだから
もうひかからないだろw
無駄だよ。

37 :備えあれば憂い名無し:2008/06/02(月) 16:12:39 ID:S2vjmyC80
ロコ・ロンドンといい新手の詐欺増えてきたよね・・・
儲かる話とかおいしい話には特に気をつける時代になった。

38 :備えあれば憂い名無し:2008/06/02(月) 18:46:58 ID:t8LaEB8I0
ヤフオク詐欺無罪確定は痛い
警察って無罪判決出されたら大減点なんだろ
ネット詐欺系慎重になるよ

39 :待っています♪:2008/06/02(月) 19:58:30 ID:YgnDXLB30
プレステージです。

お客様のご入金を確認させて頂きました。
商品は本日より、5〜10営業日で発送いたします。

※現在発送業務に全力であたっておりますが、
GWにかかり、受注の数が多くなり、
発送まで多少お時間を頂いております。
ご入金確認メールより、
10営業日見ていただけますと幸いです。
よろしくお願いいたします。

発送時、伝票番号を記載したメールを送りますので、
それまでお待ちください。


40 :備えあれば憂い名無し:2008/06/09(月) 18:35:22 ID:iIKLrhZB0
みんな大人しいんだな。
俺なら少しでも懲罰増やしてもらう為に被害届けだすと思うが。

被害規模や額の算定の為にも被害届は出しておいたほうが良いぞ

41 :備えあれば憂い名無し:2008/06/09(月) 20:24:04 ID:R/YGWLrs0
>>40
こういう奴がスレ立てしてわめくだけだったりする。

42 :連絡:2008/06/10(火) 11:35:03 ID:x7X/Ulpn0
ゆうちょ銀行の口座はまだ凍結されていないのでしょうか?
ゆうちょ銀行に送金の取消し(組み戻し)を依頼していましたが,「受取人の承諾が得られなかったため,送金を取消すことができませんでしたので,ご了承ください。」という配達記録郵便が届きました。ということは,プレステージと連絡が付いたということでしょうか?


43 :備えあれば憂い名無し:2008/06/10(火) 21:39:22 ID:yEuT3xZa0
受取人の承諾が得られなかったため=連絡が取れないって事だろ
詐欺師と連絡取れるわけ無いだろwww
これだから被害者は・・・

44 :備えあれば憂い名無し:2008/06/18(水) 15:12:15 ID:872vFSXL0
同業(まともなネットショップ運営)のものですが、以前よりこの会社の販売価格を見て、こうなることを確信していました。

まず、原価を割り込んでいるのは明らかな価格設定。しかも一流メーカー揃いで、まず、業者としては直接取引きはできていないなず。

高額商品ばかりにもかかわらず、現金先払いのみの支払方法は、絶対ありえない。

実際、注文を入れて、お会計の連絡がメールできたあとこちらから直接、引き取りの取引方法をお願いしたところ一方的に断られ、回線がひとつだけしかないのに対応している電話の向こうで、別の男の電話をしている声が複数聞こえたこと。

これで、完全に詐欺と確信。知人と『この会社、絶対、ゴールデンウィーク明けになくなるよ』と言ってた矢先の今回の事件。

確かに手が込んでいて、ここまでやるようになったかと反面、感心もしていたけど、一日ごとに販売価格がさらに安くなってたんだから呆れるよね。

ほんと世の中、いろんなことを考える連中天晴れって感じです。



45 :備えあれば憂い名無し:2008/06/19(木) 01:45:02 ID:0lAV8cQC0
被害者blogみると警察も面倒で関わりたくないみたいだし
プレステ完全勝利だなwwwwww





46 :被害者:2008/06/20(金) 10:21:46 ID:JvfI2jPF0
ゆうちょ銀行に組戻しの請求をしていましたが,2週間くらい経って,受取人の了解が得られなかったという配達証明郵便が届きました。しかしながら,未だに商品が届かないことから,組戻しの再請求ができるものでしょうか?

組戻しについて調べたときに,「受取人の了解がなければ銀行は組戻しをすることができません。期限はありません。」 と教わったのですが。。。


47 :備えあれば憂い名無し:2008/06/26(木) 20:10:56 ID:BgYh8Lsh0
犯罪告発】 吊り上げ疑惑のストアに電凸しました 【ヤフオクの闇】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3771420

48 :備えあれば憂い名無し:2008/06/27(金) 22:48:50 ID:TKabkXT/0
2008年6月21日に「犯罪利用預金口座等に係る資金による被害回復分配金の支払等に関する法律」
(振り込め詐欺救済法)が施行されました。対象となる犯罪は
・振り込め詐欺(オレオレ詐欺、架空請求、融資保証金詐欺、還付金詐欺等)
・インターネット・オークション詐欺
・いわゆるヤミ金などの「人の財産を害する犯罪行為で、預金口座への振込が利用されたもの」
 が対象となります。
だそうです。詳しくは http://www.furikomesagi.dic.go.jp/

49 :備えあれば憂い名無し:2008/06/28(土) 05:50:44 ID:5k+w5591O
口座から全額引き出されている場合は無意味
手続きするだけ無駄
残金1000円未満だった場合は預金保険機構への納付だから
1円すら戻ってこないと考えたほうがいい

50 :備えあれば憂い名無し:2008/07/21(月) 00:31:40 ID:/ILoRWY30
「きのこ」とかここに米する奴って言うやつ馬鹿じゃないの?
ブログでオナニーしたら荒らされて正義ブリしたいだけだろ?

登記書のテキストコピペでこれって本物とか?アホかよ?
とりあえずアフォなのでマジレスで突っ込んであげるよ。

・これって本物?

自分で法務局に問い合わせで確かめたらいいだろ?

・おちる前のプレステージHP画像をちゃんと保存していらした方がいます。ここで見られます。

そんなもんネット図書館辺りにゴロゴロあるんじゃねーの?

・k刷→プレステージとやりとりしたメール、cneco.netのお知らせ、IT media Newsの記事の
プリントアウト、振り込み明細を持っていきました。

大量署名とか状況証拠がなきゃ動かねっつてんだろ。
メール→フーン自演? coneco→フーン詐欺師? IT media→フーンキチガイ? 明細→フーン…で?

他の奴がかわいそうなんで解決方法を教えてやる。

登記確認→偽物→coneco経由で買ったならconecoに全部賠償してもらえ。
後は借地なら不動産屋が管理してるはずだから不動産屋にもアポ取っとけ。
それも偽物ならconecoは電話一本で信用して情報乗せてる奴が悪い
曲がりなりにも何も確認しないで価格情報だけホイホイ乗せる方にも積はあるからな。

>業務内容価格比較サイト・バーティカルポータルサイト運営を通じた消費者の為の購買支援事業。
情報のやり取りで一部を食ってるんだから請求できる。

あーあと一番最初に被害届は形式踏むうえでも速効だしとけ。

↑がめんどくさいなら教訓としてさっさと働いて取り返せ。







51 :備えあれば憂い名無し:2008/09/07(日) 03:01:12 ID:mCcFF/SbO
リダイヤル

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