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カギ・鍵(´・д・`) ヤダよ!全員集合!13軒目

1 :備えあれば憂い名無し:2008/07/10(木) 11:19:01 ID:cKRzUOKz0
誹謗中傷禁止
荒らしはスルーで
さあ語れ

前スレ
カギ・鍵(´・д・`) ヤダよ!全員集合!12軒目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1208367528/

2 :備えあれば憂い名無し:2008/07/10(木) 11:26:54 ID:wku3UssT0
2ゲット!!!!!!!!!!!!!!!

3 :備えあれば憂い名無し:2008/07/10(木) 12:00:49 ID:E73Xhx86O
1日の講習と2週間の講習どっちがいいですか?
1日の方はマンツーマンで玄関鍵を開ける方法らしいです。
価格が6万です。
2週間の方はなんだかいっぱい教えてくれるらしくて38万です。


4 :備えあれば憂い名無し:2008/07/10(木) 16:03:22 ID:jHjulasr0
 カギ屋生活25年 こんなに暇なのは、初めてだ。

5 :備えあれば憂い名無し:2008/07/10(木) 16:40:11 ID:yhXiZ6EI0
>>3
1日の方はラジオライフのカギ特集読んだら終わる内容。
2週間でも開業してすぐ使える技術は3日分ぐらいかな?
無駄にしてもいい覚悟なら行ってごらん。
スクール出て開業して生き残るのは5人に1人もいないでしょ。






6 :備えあれば憂い名無し:2008/07/10(木) 17:15:08 ID:2F52TEHZ0
ガス代高い、給料上がらないから出歩かない
外出しないから、カギ落とさない
よって、鍵屋に用は無い。

てか?

7 :備えあれば憂い名無し:2008/07/10(木) 17:31:05 ID:E73Xhx86O
みなさんどうゆうスクールでてるんですか?

8 :備えあれば憂い名無し:2008/07/10(木) 17:45:46 ID:Rv/sPpBU0
殺人犯のやってたスクール

9 :備えあれば憂い名無し:2008/07/10(木) 17:51:05 ID:jHjulasr0
カギ屋で 資産1億ためた人いる?
生活は 出来るが 金はたまらない。
年収だって フジテレビに負けてるし〔自分〕
只今 副業準備中 やはり 資格がないと出来ない
仕事はいいね。

10 :備えあれば憂い名無し:2008/07/10(木) 18:57:41 ID:RVwG/aOP0
>>7
スクールはいいから就職して半年だけでも修行してから開業した方がいいよ。

11 :備えあれば憂い名無し:2008/07/10(木) 19:54:03 ID:tUokO1le0
実地に勝るものは無し

12 :備えあれば憂い名無し:2008/07/10(木) 21:03:31 ID:u2jLhCZE0
まったくもってその通り

13 :備えあれば憂い名無し:2008/07/11(金) 01:37:07 ID:JrjMlXUx0
SLでU9じゃなくてU6なのはなぜなの?

14 :備えあれば憂い名無し:2008/07/11(金) 03:21:06 ID:3mqZQzQ90
シリンダー全長が長くなるために
室外側の飛び出し量が増えるから

83→94→02とどんどん不恰好になっていく
02から取っ手代わりに使えると言う、意外な利便性が

15 :備えあれば憂い名無し:2008/07/11(金) 10:55:10 ID:1upAq2WU0
それにしてもホンット先月くらいから急に暇になったな〜。今は耐える時期なのか?みんなどうよ?

16 :備えあれば憂い名無し:2008/07/11(金) 12:27:44 ID:EbpgKPTu0
うちも6月は例年の3〜4割少なくて異常に感じてた
他の地域でも同じだとすると何か原因あるのかね
ちなみにうちは不動産屋のシリンダー交換がメインだけど

17 :備えあれば憂い名無し:2008/07/11(金) 15:31:32 ID:y+if438S0
うちも5月から暇になった、新築の手直しメインだから、
新築が減ってるらしいから納得していたが、
不動産メインでも減ってるの?

18 :備えあれば憂い名無し:2008/07/11(金) 17:10:04 ID:xTkuA8TG0
>>17
両方減ってるよ〜だから最近はハンコと名刺販売にも業務拡張しようかと思ってる
修理や開錠関係は育てるの大変だし、店売りスペアも精度要求されるから
即席パートでこなせなくなってる、開かない位なら作り直しで済むけど
抜けないってのがパートで最近あって一日の売り上げぶっ飛んだよ
ハンコや名刺はその点売りっぱなしでも良いよな

19 :備えあれば憂い名無し:2008/07/11(金) 17:39:56 ID:iPU5Hm4H0
何が抜けなくなった?

20 :備えあれば憂い名無し:2008/07/11(金) 18:10:33 ID:kfzogwfV0
>>19
パートはテクニシャンで無いらしい

21 :備えあれば憂い名無し:2008/07/11(金) 18:48:34 ID:AHMoW+xz0
ハンコとか名刺って
今時売れるのか?w
PCで作れるジャン

22 :備えあれば憂い名無し:2008/07/11(金) 19:00:38 ID:OflFyeop0
確かに ハンコ 名刺って魅力かんじないな
電気工事士は必須。コンセント1つ交換できないんだから
錠前士取ると ロックセキュリティから仕事くれるの?
国家資格じゃないから 持ってても何の意味もないような
きがするんだけど 暇だといろいろ考えちゃうよ。
やはり 目指すなら 司法書士 土地家屋調査士 弁理士
マン管 FP あたりかな。

23 :備えあれば憂い名無し:2008/07/11(金) 21:11:42 ID:z0Afh23q0
確かに。
4店舗出してて3店舗はパートとバイト入れてるけど
しっかりと合鍵が作れないんだよね〜(゜。゜);
U9の抜けない〜回らない、ディンプルの刃の交換時に高さを
しっかり合わさないなど
合鍵の手直しで走るのだけは、切れるよ!ばばぁ〜しっかり仕事できないのぉ〜
って、いうと直ぐ辞めるし
玉に支店にTELしても10回プルプル鳴らしてようやく出るし
ま〜利益出てるからいいけどな


24 :備えあれば憂い名無し:2008/07/11(金) 21:13:58 ID:JrjMlXUx0
句読点をつけないから読みにくい

25 :備えあれば憂い名無し:2008/07/11(金) 22:54:51 ID:CKJdBL5q0
U9上手に作ると、一度回ったらロッキングバーが二度と下がらず
カギも抜けないww 精度的にはかなり難しいぞwww
何度か稼がせて頂いてる、便利コーナーさんどんどんやってねぇww

26 :備えあれば憂い名無し:2008/07/12(土) 00:55:55 ID:/CIGLd+T0
>>22どんな資格持ってても
誰も仕事はくれんわw

27 :備えあれば憂い名無し:2008/07/12(土) 10:25:31 ID:/994M+va0
>>25
俺もカギコーナーで作ったってU9を救出に逝った事がある。
どうやったらあんな精度でヒドイカギ作れるのか・・・・?w

28 :備えあれば憂い名無し:2008/07/12(土) 10:27:07 ID:ryEGPufb0
JLRと組んだら?

29 :備えあれば憂い名無し:2008/07/12(土) 11:09:50 ID:5u53kSL90
月で何件ぐらい紹介してくれるんですか、JLRさんは?

30 :備えあれば憂い名無し:2008/07/12(土) 11:12:48 ID:9Jk2iRUR0
すみませんM382のハーフタンブラーのピッキングのこつ教えていただける方いませんか?
@神奈川

31 :備えあれば憂い名無し:2008/07/12(土) 12:08:17 ID:oYZsI/aG0
救出料で幾ら位取るの?

32 :備えあれば憂い名無し:2008/07/12(土) 12:51:08 ID:TzrYGVWP0
>>30 簡単だよ。硬いのから入れてきな。

33 :備えあれば憂い名無し:2008/07/12(土) 13:08:22 ID:HIFt/8IL0
>>31
↑まずオマエからいえよ
スレタイはわかってんだろうなw

34 :備えあれば憂い名無し:2008/07/12(土) 15:48:57 ID:Vxhbc4JO0
扉切り欠き寸法=20ミリ×110ミリ以下の場合、加工無しで取り付けできる召し合わせ錠ってある?

35 :備えあれば憂い名無し:2008/07/12(土) 16:23:52 ID:TzrYGVWP0
>>34 そのくらい加工しなよ。
   5分で終わるよ
   エンドユーザーだってできるよ。

36 :備えあれば憂い名無し:2008/07/12(土) 16:31:46 ID:Vxhbc4JO0
>>35
ベルトサンダーじゃなくても普通のヤスリで出来る?

37 :備えあれば憂い名無し:2008/07/12(土) 16:45:08 ID:TzrYGVWP0
 ディスクグラインダーできって
プライヤーで折る。
ヤスリでしあげて終わり。
なまえ忘れたけど アルミバサミみたいのもあるよ。
工具がない人は 金ノコとヤスリでやる。
5分じゃ無理だな。


38 :備えあれば憂い名無し:2008/07/12(土) 17:08:48 ID:OfIudIL40
ニブラーのことか?

39 :備えあれば憂い名無し:2008/07/12(土) 18:07:46 ID:TzrYGVWP0
 ↑そうそうハンドニブラーだ
パソコン組み立てに使う3000円くらいの
本格的な 10000円くらいの
カンザワのドリルに付けて使うやつ
全部持ってるけど 使ってないな
ディスクグラインダーとスーパーハンド
があれば いらないよな。

40 :備えあれば憂い名無し:2008/07/12(土) 19:14:43 ID:Vxhbc4JO0
そういう道具類もってないんですがヤスリだけで5cmくらい削れないんですか?

41 :備えあれば憂い名無し:2008/07/12(土) 19:20:09 ID:9Jk2iRUR0
元気があれば何でもできる1!2!サンダー使ったほうが早いけど

42 :備えあれば憂い名無し:2008/07/12(土) 21:00:57 ID:HIFt/8IL0
ちょっとまて
おまいらマジレスすんなや
>>34は素人だろ
少なくとも同業じゃねーよ
サンダーも持ってないし工具知らねーし

部材費だけでなんとかしたいクレクレ君だろ。いつもの。

サンダーなんかホムセンで\3800で売ってるから
買ってきて自分でやってみりゃいいんじゃね?

ドカーンと扉切っちゃって大失敗してから
鍵屋呼べばよかったと後悔すればいいんだよ。

ちなみに召し合わせ錠は素人がやればまず失敗だけどね。
切欠穴加工なんかよりも難しいポイントあるしw


43 :備えあれば憂い名無し:2008/07/12(土) 21:47:53 ID:h/6W7Vgk0
あっそうそう
ネジはこれでもかって位シッカリ閉めなよ

44 :備えあれば憂い名無し:2008/07/12(土) 21:49:25 ID:h/6W7Vgk0
あっそうそう
安物買いの銭失いって言葉覚えときなよ

45 :備えあれば憂い名無し:2008/07/12(土) 22:31:04 ID:Vxhbc4JO0
>>43
HM系とかってあまり強く締めるとだめなんじゃないんですか?


46 :備えあれば憂い名無し:2008/07/12(土) 23:37:24 ID:x6mmx+aL0
古代の部材高すぎるだろJK
セントリーとかもうアホかと・・・・。

47 :備えあれば憂い名無し:2008/07/12(土) 23:40:34 ID:h/6W7Vgk0
>>45
42からの流れで意味を理解できねぇのか?

48 :備えあれば憂い名無し:2008/07/12(土) 23:52:02 ID:A1UAP1jJ0
空き巣に入られてガラス割られたんだけど
ここは専門外?

49 :備えあれば憂い名無し:2008/07/13(日) 00:19:27 ID:hbtl0lFf0
もう入られたんだろ?
今更 どうしたいんだ?
窓やサッシの防犯なら、いろいろあるけど。

金もったいないから自分でなんとかしたい
ってクレクレ質問ならスレ違いですけど、何か? 


50 :備えあれば憂い名無し:2008/07/13(日) 00:21:45 ID:yOGwSnXE0
>>49
ガラス屋探してる
検索では色々出るけど何を基準に選んでいいのか全然わからない

51 :備えあれば憂い名無し:2008/07/13(日) 00:37:17 ID:9a/mFyp/0
HMのネジも思いっきり締めるのがプロってものだ。
後で緩んだとかクレーム付いたらプロとして失格だ。
絶対緩まないように力いっぱい締める事。

52 :備えあれば憂い名無し:2008/07/13(日) 00:55:50 ID:bFzKky5w0
錠前交換で外して
サンダーで切り欠き広げてるの見つけると
サッシ屋の仕業かなって思うけどな

53 :備えあれば憂い名無し:2008/07/13(日) 02:36:04 ID:20TBAQkT0
>>51
緩く締めて固めればいいじゃん
>>34
omaehairann
>>46
在庫で持たなきゃいいじゃん
どうせだれももってないんだし


54 :備えあれば憂い名無し:2008/07/13(日) 03:04:22 ID:8EjV9ZuIO
>>30

382はバネが出てくるまでハーフピンだけを押すんですよ、383は右に回すのが基本です。
成功したらレポしてくださいね

55 :備えあれば憂い名無し:2008/07/13(日) 03:18:47 ID:8EjV9ZuIO
>>50

ガラス屋に聞けよカス



56 :備えあれば憂い名無し:2008/07/13(日) 03:32:42 ID:hbtl0lFf0
L型なんかつかってタンブラー押し上げて決めたら
ハーフが逝っちまうぞw

テンションは強めで
固めのフックピック使って
レーキング。
少し傾いたらショットドライバーで一気に回せ。



57 :30:2008/07/13(日) 09:24:31 ID:x2QO5dnm0
>>32
>>55
>>56
ありがとうございます。やってみます
でもどれも壊れそうなやり方ですけどwww

58 :備えあれば憂い名無し:2008/07/13(日) 10:05:22 ID:8EjV9ZuIO
>>57

騙されたと思って実行してみなよ。

59 :30:2008/07/13(日) 10:20:21 ID:x2QO5dnm0
>>54
ヒントありがとうございました。
練習台ではまわせました。午後から実車2台ほど試してきます。

60 :備えあれば憂い名無し:2008/07/13(日) 10:45:48 ID:zus8VJYL0
よく、ガラス割れで張り替え頼まれるんだけど、カギ屋でガラスやってる
人います?
材料はさがせば仕入先あると思うんだけど、張り方のサイトとか本とか
なかなか無くて、ホムセンとかDIYでもあまり売ってない。
ガラス屋やサッシ屋の聖域なのかな?

61 :備えあれば憂い名無し:2008/07/13(日) 10:56:07 ID:uMF4sELv0
鍵屋として始めて、途中から生活救急車に入ってガラスもやるようになったら
ガラスの仕事のほうが多くなったって奴いた
その後パソコン出張修理やり始めたり、不動産屋に勉強と称してタダで働かして
もらったりしてるけど

62 :備えあれば憂い名無し:2008/07/13(日) 17:23:32 ID:8EjV9ZuIO
>>59

午後からやったか?

内張剥がしました?(笑)

63 :30:2008/07/13(日) 19:13:40 ID:x2QO5dnm0
>>62
ノアバンの練習台はスルスルまわせるようになったけどJZX100前期は、まったく回せなかった><

64 :備えあれば憂い名無し:2008/07/13(日) 20:09:13 ID:8EjV9ZuIO
>>63

じゃ鍵作製でいきましょう(笑)



65 :30:2008/07/13(日) 20:26:06 ID:x2QO5dnm0
う〜ん、実は鍵屋さんではなのでwwwカギの作製なんってやり方わかりません
MT2とかMT6とかMT7は簡単にまわせるのに、M382とかのハーフって、何でこんなに難しいんだぁ><
ちなみにJZX100は内張りはがして、シリンダーはずしてきて今もやってるけど
いまだに一度もまわらねぇwww

66 :備えあれば憂い名無し:2008/07/13(日) 23:38:31 ID:hbtl0lFf0
>>65
J●Fか?
開けだけだろ
アオリじゃ駄目なのか?
382とか383は鍵屋でもふつうピックしねーぞ
こういうとまた脳内鍵屋が楽勝とかほざくかもしれんがw
ピックで回すのは無理ではないが、壊れるリスクが伴うからやらんな。



67 :30:2008/07/14(月) 00:06:58 ID:exOEJ2KF0
>>66
それではないんだけどね
どうせなら、全車ピッキング対応できますって胸張りたいので・・
それに、同じリスクなら、ドアゆがめるよりは安いしね
ピっキング限定のわがままさんもいるし



68 :備えあれば憂い名無し:2008/07/14(月) 00:19:54 ID:itLoHW1U0
ハーフはピックするな。
よって、JAFはハーフに当たったら鍵屋に振れ

はい解決!

69 :備えあれば憂い名無し:2008/07/14(月) 00:34:04 ID:XZ6Adziy0
M382は逃げるのが基本。
俺は・・・・・・orz

70 :備えあれば憂い名無し:2008/07/14(月) 00:42:58 ID:ud+DV0wv0
↑ハーフタンブラーぐらい今のJAFはピックで開けるよ
あれが難しいなんて思ってるのは鍵屋だけ
俺は車辞めたからどうでもいいが

71 :備えあれば憂い名無し:2008/07/14(月) 00:49:21 ID:uLYRKia00
↑ やっぱり湧いてきたw 
つうか辞めたオマエがいうな タコ助 

72 :備えあれば憂い名無し:2008/07/14(月) 00:52:04 ID:HREvGkqt0
車とバイク関係やってない鍵屋ってけっこう多いな。
俺の周りでは多いぞ。なんでだろう。

73 :備えあれば憂い名無し:2008/07/14(月) 00:56:23 ID:/QUiJ2lwO
初仕事は旧382でした。雪が降る中、一時間かかったけど、お客さんから頂いた缶コーシがうまかったな〜
今でも、たまにハマってます…

74 :備えあれば憂い名無し:2008/07/14(月) 01:20:30 ID:0FduoNIDO
>>70

実際に難しくないと言うなら、事細かく詳細をレポしてみては?
適当な事言ってるんじゃねーよ僕ちゃん

75 :備えあれば憂い名無し:2008/07/14(月) 08:26:03 ID:fcfe2Tw90
>>72
今手持ちがないから後で払うとか言って逃げ回る人捕まえるの大変だからやめた。

76 :備えあれば憂い名無し:2008/07/14(月) 09:58:46 ID:0FduoNIDO
>>75

作業した後に?

77 :備えあれば憂い名無し:2008/07/14(月) 11:08:44 ID:XZ6Adziy0
車とかバイクは本気でやらないと日々勉強しないと着いていけなくなるから。
シリンダーの種類や車種が多すぎて面倒くさいから。
楽しようとすると工具が高く回収できないから。
料金取りっぱぐれがあるから。

78 :備えあれば憂い名無し:2008/07/14(月) 11:43:38 ID:uK5Rog470
>>74
つれませんね

79 :備えあれば憂い名無し:2008/07/14(月) 14:18:33 ID:MJK9hV3i0
この前、旧382、ジャフてこずってたぞ。
2時間、しかも三人目だとよ。
痛すぎ、ちなみに23区です。

80 :備えあれば憂い名無し:2008/07/14(月) 15:13:55 ID:KEAyxxmO0
車やバイクは趣味の領域だな
好きなモンがやればよろし

81 :備えあれば憂い名無し:2008/07/14(月) 15:47:18 ID:0FduoNIDO
>>78

どうせはったりなんで、反論する訳がない。



82 :備えあれば憂い名無し:2008/07/14(月) 15:50:57 ID:0FduoNIDO
>>79

おいおい…痛いとか言ってやるなよw
彼らも彼らなりに頑張ってる訳だしね。
ま、二人目ハマった時点で鍵屋に振るべきだとも思いますけど。

鍵屋とJAFじゃ、スキルの差が歴然なんで仕方ないよ(笑)
382ぐらいハマらせておけクスクス

83 :備えあれば憂い名無し:2008/07/14(月) 16:39:17 ID:XZ6Adziy0
俺を含めM382恐怖症多いよな。
トヨタの名作シリンダーだな。
内溝なんていらねーな。


84 :備えあれば憂い名無し:2008/07/14(月) 17:43:03 ID:eZFFuEvW0
 10年くらい前まで 鍵開 月50件は最低あったよ。
鍵開けだけでも食えたな
ベンツ鍵開け5万 製作10万でもいらいあったし
GMのイグニッション交換6万円とか
今は出来るカギ屋も多くなり 
イモビやトランスポンダーふえたしな
GM用に秋葉で買った抵抗も最近使ってないな。

今は鍵開けは カギ屋の仕事というより
おまけって感じだよな

85 :備えあれば憂い名無し:2008/07/14(月) 17:51:15 ID:HREvGkqt0
>>84
今はお宅もやっぱり車バイクの依頼割合的に一部なの?

86 :備えあれば憂い名無し:2008/07/14(月) 18:28:21 ID:eZFFuEvW0
↑売り上げ比 10%位


87 :備えあれば憂い名無し:2008/07/14(月) 18:36:48 ID:HREvGkqt0
内と割合ほぼ一緒だ。内は金庫はほとんどない。


88 :備えあれば憂い名無し:2008/07/14(月) 18:41:10 ID:eZFFuEvW0
 金庫は 重量金庫の移設があるが
たまに 命がけ

89 :備えあれば憂い名無し:2008/07/14(月) 19:16:45 ID:WAXt1AZa0
安全靴履いてる人ってどれ位居るのだろう?

90 :備えあれば憂い名無し:2008/07/14(月) 20:35:37 ID:1kTaJVau0
は?

91 :備えあれば憂い名無し:2008/07/14(月) 20:49:54 ID:fcK61P3o0
鍵屋はオールマイティ
ある時は七つ道具を操る鍵師職人
ある時は電動道具片手に施工職人
ある時は天井裏で配線作業

俺の頼まれごと ???編

コンセント増設・水漏れ・PCの指導・包丁研ぎ・・・・
一度、手先が器用だからマッサージしてほしいと、おばあちゃんが.........
30分奉仕しますた。


92 :備えあれば憂い名無し:2008/07/14(月) 21:57:24 ID:GnRBuxgV0
全部中途半端。

といいたいところだが
なんでもプロ並みにこなすヤツっているんだよなあ。

93 :備えあれば憂い名無し:2008/07/14(月) 21:59:58 ID:SJpfqj4D0
賃貸なのでちょっと防犯対策しようと思ったら
いちいち大家さんにお伺い立てないとならないのが憂鬱。
さすがにカギそのものの交換とかは無断でやったらマズイだろうけど
たとえばドアノブの上からかぶせて鍵穴を守る様なタイプのものなら
大家さんに無断でやっちゃっても大丈夫でしょうか。
それともそういう問題ではなくて
大家さんの鍵で解錠できなくなる状況がマズかったりします?
そのあたりの事情に詳しい方いらっしゃいましたらよろしくお願いいたします。

94 :備えあれば憂い名無し:2008/07/14(月) 23:44:15 ID:iFQfjKGV0
>>92
プロ並みって、それが中途半端ってことじゃねーの?

95 :備えあれば憂い名無し:2008/07/14(月) 23:56:55 ID:GnRBuxgV0
いやいやプロなんてどの業界にも
滅多にいるもんじゃねぇから

96 :備えあれば憂い名無し:2008/07/14(月) 23:58:47 ID:uK5Rog470
382や383は何とも思わないが、ベンツのトランクをピックで数分で開けるのが信じられん
ドアシリンダーで一度右に回して高さを読めばなんとか左に回せるが・・・
俺の場合、下手にピックできめるよりカギ作って開けた方が早い


97 :備えあれば憂い名無し:2008/07/15(火) 00:20:12 ID:G86Vpd0s0
昔はよかったな 紛失キー生涯25万個作った
信じないだろうけど


98 :備えあれば憂い名無し:2008/07/15(火) 00:38:18 ID:mK8tEC6S0
>>93
引っ越すときに原状復帰ができないこと以外は
べつにいちいち許可とる必要ないよ
勝手に鍵交換(シリンダー交換)しても無問題
そもそも大家なり管理会社なりが入居者の(預かってる)鍵で
開ける事態はまずありえない。

1.例えば水漏れとか火災なんかの緊急事態
2・入居者が病死や自殺と(異臭などで)推測される場合
3・入居者の家賃が滞納されていて強制執行される場合
4.2や3も含めて、親族が連絡がとれず入居者の消息が不明の場合

↑こんなときに無断で鍵交換したことが発覚するが
怒られる可能性があるのは1のケースだけ。
ただし、こんな緊急時はたいがい扉をぶっ壊すか
鍵屋が呼ばれるw

最近は大家や管理会社も
鍵を預かっても管理義務だけしかないことに気づき
最初から預かってないところが多い。
入居者が鍵紛失したときに預かってるはずの鍵が失くなってたりしたら
責められるだけだからね。

ただ補助錠とかは許可とらないと退去のとき
ドア交換しろって話になるかもしれない。
ただこれも防犯のためだから自腹で付けるといえば
NOとはいわないはずだよ。





99 :備えあれば憂い名無し:2008/07/15(火) 00:47:02 ID:sz0m+UeL0
おいおい
知ったかぶりはやめてくれ
定期的な火災報知機の検査や(ry

100 :備えあれば憂い名無し:2008/07/15(火) 00:54:15 ID:mK8tEC6S0
は?
そんなの普通、入居者立会だろ
知ったかは(ry

101 :備えあれば憂い名無し:2008/07/15(火) 01:01:29 ID:sz0m+UeL0
まさか
ここまでのバカがいるとは(ry

あと30分くらいなら相手できますよ

102 :備えあれば憂い名無し:2008/07/15(火) 01:04:55 ID:+v89BmCRO
いちいち以下略してんじゃ(ry

お前ら知ってるか?

ryakuの略なんだぞ。
わかったかボケ、勉強になったな

103 :備えあれば憂い名無し:2008/07/15(火) 01:07:14 ID:+v89BmCRO
ちなみに池沼は、お前らみたいな奴を指す言葉な。

ハンネを池沼に変えろ、わかった?

104 :備えあれば憂い名無し:2008/07/15(火) 01:08:51 ID:mK8tEC6S0
>>101
それとも、アンタんとこの安アパートじゃ
ナントカ検査ですから〜とか理由つけて
無断で知らないうちに入られてたりすんの?
怖え〜〜

俺は独身時代から5年前まで賃貸暮らしだったが
立会なしの検査なり排水口洗浄なんてなかったがな。
無論、立会の都合が合わないから強制的に侵入しますなんて
いわれたこともありませんでしたが、何か??w


105 :備えあれば憂い名無し:2008/07/15(火) 01:14:15 ID:sz0m+UeL0
すまん
どうやら俺が世間の常識を知らなかったようだ
忘れてくれ

106 :備えあれば憂い名無し:2008/07/15(火) 01:19:22 ID:+v89BmCRO
>>105

30分も持ちませんでしたねw

謝るの早いよ、つまらないから君

107 :備えあれば憂い名無し:2008/07/15(火) 01:24:08 ID:sz0m+UeL0
すくなくとも
俺が住んでたベルテやペアシティーじゃ
管理人立会いの下で検査してた
どちらもこっそりカギ変えててこっぴどく文句言われた

もう少し相手してあげるよ


108 :備えあれば憂い名無し:2008/07/15(火) 01:30:56 ID:sz0m+UeL0
そろそろ寝るよ〜

109 :備えあれば憂い名無し:2008/07/15(火) 01:33:41 ID:WqfjsRI90
今までゴール5350のシリンダー交換時、美和40KJに錠前ごと交換してたんだけどよく調べるとウエストリプレイス5350用交換シリンダーが出てる。
みんなどうしてんの?

110 :備えあれば憂い名無し:2008/07/15(火) 02:57:35 ID:mK8tEC6S0
>>107
怖え〜〜
ところで「管理人」って何だよw
それが事実ならアンタやそのときの入居者は居住権って意識なかったんだねw
そもそもこっそり鍵換えてた人が文句言われたって、なんで知ってるのー??

いったん謝っておいて、何なんだオマエ。
悔しいのか、世間の常識に無知だった事w

111 :備えあれば憂い名無し:2008/07/15(火) 05:56:42 ID:nUpoQpfN0
目黒の安アパートじゃ
日中仕事に出ている間の
知らないうちにガスコンロ新品になってたな・・

もちろん大家立会いなんだろうけど
所詮、借家は他人の物なんだと自覚しますた

112 :備えあれば憂い名無し:2008/07/15(火) 10:07:31 ID:WcigoLyuO
鍵屋を始めたいんだが店を持って開業するのに自己資金ゼロってやばいだろうか

113 :備えあれば憂い名無し:2008/07/15(火) 10:37:32 ID:llMfPnIs0
客の依頼を受けて金を稼げるのがプロ
技術を持っていても銭にならんのがアマ
技能を教えると称して金を巻き上げ、上前を撥ねるのは悪党


114 :備えあれば憂い名無し:2008/07/15(火) 13:58:42 ID:K9sRzH6S0
開業以来今日初めてレーキングでディスクシリンダーが開かなかったよorz
急いでるみたいで5分以内って言われても開かなかった。
今まで一度もそんな事無かったのに。すげー凹んでます・・・・・・・・・・・・

115 :93:2008/07/15(火) 14:31:47 ID:aH0YntS20
>>98
しかしさすが鍵屋さんですね。的確にアドバイスありがとうございます。あ
っそうだ、居住権と聞いてバブルが弾けた時それで様々な処理が遅れたって
たしか聞いたような気がしました
かなり不安で、今回鍵屋さんのチラシが入ってたもので
バク然と不安になってしまいました、近所に有るホームセンターに今
から鍵を買って自分で取り付けてみます


116 :備えあれば憂い名無し:2008/07/15(火) 15:19:37 ID:lC6NzYnw0
今、仕事の割合は どんな感じすか?鍵開け、作成だけでは やっぱ 食えないですか?

117 :備えあれば憂い名無し:2008/07/15(火) 17:07:53 ID:zQ6TjPGJO
どっかのサイトで鍵屋は店舗がないとなりたたないと書いてありましたが
実際どうなんですか?
無店舗でもいけますか?

118 :備えあれば憂い名無し:2008/07/15(火) 19:05:22 ID:G86Vpd0s0
>>114 そんなの誰もが経験してること
よく ディスクは開かないことはないと
言うカギ屋 いるけど そんなことはない
知り合いに U9は 100%だけど
ディスクは 苦手のカギ屋いるよ
カギ開けのしごとなんてよくあるね
儲け考えたら 稲田氏の言うように
ペンキ屋だな。


119 :備えあれば憂い名無し:2008/07/15(火) 20:32:16 ID:WqfjsRI90
>>118
鍵開けの仕事ないの?
お宅はどの仕事後多い?


120 :備えあれば憂い名無し:2008/07/15(火) 21:20:34 ID:qeox3gXY0
利益率では解錠がダントツだろ

121 :備えあれば憂い名無し:2008/07/15(火) 21:50:01 ID:qBQ9cGO90
よくわかりました。

少し自粛してくれませんか。

122 :備えあれば憂い名無し:2008/07/15(火) 23:28:21 ID:lpSSB87mO
開業希望が多いけど
簡単じゃないよ

鍵に関する事や扉周りはほとんどできなきゃね
仕事断れば余所に流れるし出来なきゃ腕が悪いと言われ
それでもすべてをカバーはできないよ

知識や技術は当たり前として助けてもらえる人脈も大事

開業したいなら自分に問い掛けたらいい

カギ開けの知識技術は?
カギ作の知識技術は?
錠前の知識技術は?
電気錠の知識技術は?
扉の仕組みの知識技術は?防犯の知識技術は?
営業の知識技術は?
人脈はできた?
仕入れ先は確保できてる?
工具類は用意できてる?
加工取付はできる?
店舗はどうする?
店舗持たないならその準備は?
開業地域の人口と同業は?少なく見てこのくらいの問い掛けしてみて。

経験はかなり大事。
経験ないなら人脈作って。
がんばってカギ屋になってください。
諦めなきゃなれるさ。

123 :備えあれば憂い名無し:2008/07/16(水) 06:59:27 ID:jMCCHi8v0
カギ屋は根性だ!

124 :備えあれば憂い名無し:2008/07/16(水) 10:54:16 ID:k0+lz5Zt0
カギ開けが主なカギ屋 ≒ 儲かってないカギ屋

カギ開けなんかないorお断り ≒ 儲かってるカギ屋



125 :備えあれば憂い名無し:2008/07/16(水) 11:48:54 ID:zds700bQ0
>>124

カギ開けなんか出来ないorお断り  は?

126 :備えあれば憂い名無し:2008/07/16(水) 11:56:06 ID:k0+lz5Zt0
>>125

カギ開けなんか出来ないorお断り≒儲かってるカギ屋

儲かってるカギ屋は 売り上げの70%以上が お得意さん

カギ開け屋さん 一生懸命 PRのピッキングでも
練習してください。

127 :備えあれば憂い名無し:2008/07/16(水) 12:26:45 ID:qdrKppeeO
どなたか鍵屋さんの方、無給でいいので働かせて頂けないですか?
簡単な物だけでも鍵あけられるようになりたいのですが。
20男です。

128 :備えあれば憂い名無し:2008/07/16(水) 12:48:21 ID:87UIOmTn0
質問ですが、ちょい古いM383使ってるカローラ
でシリンダーが左に少し回った状態で動かなく
なったのをカギ抜くためにシリンダーはずしたら
集中ドアロックが利かなくなってました。
同じ経験された方いらしゃいますか?
また、シリンダーはずした事と関連あるのでしょうか?
誰か教えて下さい。

129 :備えあれば憂い名無し:2008/07/16(水) 12:50:15 ID:87UIOmTn0
↑の者ですが、シリンダーは左ではなく
右に回っていました。

130 :備えあれば憂い名無し:2008/07/16(水) 16:47:29 ID:acdsPxoP0
>>128
正常に取付直してからバッテリーマイナス外し
再度通電

131 :備えあれば憂い名無し:2008/07/16(水) 17:19:56 ID:87UIOmTn0
>>130
ありがとうございます、
ためして見ます。

132 :備えあれば憂い名無し:2008/07/16(水) 17:20:51 ID:VoXlNbdb0
>>127
空き巣にでもなりたいのか?
3年働いてくれるんなら雇ってあげる
給料も払う

133 :備えあれば憂い名無し:2008/07/16(水) 19:54:46 ID:8ayPsO/5O
スクールって通った方がいいのですか?

134 :備えあれば憂い名無し:2008/07/16(水) 22:12:11 ID:F7ORoWt50
スクール通えば短期間で基礎は解るよ。
うちの雇う新入社員は3ヶ月で一丁前になるよ
客見て単価を上げる事は1年間は必要
JAFの隊員も仲良くしてるけど、18歳の見習い隊員が3ヶ月で
ピックも完璧、ベンツ・・・ウェーブキーも殆どパーフェクトにこなしてるし
カギって実は簡単なんだよね。
俺でも出来るし、ここに書き込んでる奴らも出来てるし
人間なら誰でも手に出来る技術だよ。

カギの学校に行けば大体の基礎は短期間で解る〜まずは学校お勧め
九州は鹿児島〜北海道までググレば学校は多いよ!

俺は5年目だけど外車の勉強に行ってきた。
3日で外車の理屈、基礎は出来たよ。
まーがんばんな!誰でも出来る業種だから。

135 :備えあれば憂い名無し:2008/07/16(水) 22:28:32 ID:e0lPoVDC0

カギの学校は普通に怪しいだろ

金が余ってるなら学校もいいかもな


136 :備えあれば憂い名無し:2008/07/16(水) 22:33:13 ID:yPwDfxcC0
>>134
今日は何が釣れますか?

137 :備えあれば憂い名無し:2008/07/16(水) 22:38:16 ID:gXPzg6+p0
>>134
5年目ねぇ・・・
言ってる事は一著前だが
まだ青いよ
せいぜい恥かかないよう頑張って

138 :備えあれば憂い名無し:2008/07/16(水) 23:06:36 ID:C+TuSmFj0
僕は特定アジアの国々で将来スパイを目指してる学生ですが
諜報活動には解錠技術は不可欠と聞きます
そこで鍵のプロフェッショナルの皆さんがお勧めできる鍵の学校を
教えて下さい
日本の将来を真剣に憂いでいます、ここは誰でも見れる掲示板
ですので頭文字だけでいいです、お願いいたします


139 :備えあれば憂い名無し:2008/07/16(水) 23:09:59 ID:Vz5G6F+s0
福建省のピッキング村

140 :備えあれば憂い名無し:2008/07/16(水) 23:23:43 ID:BuzhmC4iO
スクールだけはヤメとけ

どうせ短期間じゃ開けしか教えられないし

まともなカギ屋なら開けで得られる売上は20%弱
それが普通だと思う

残りの80%以上はカギ開け以外の仕事

開けやカギ作の仕事は事故みたいなもん
そんなんあてにできませんよ
仕事が来たら出来て当たり前だけど
電気錠しっかり勉強した方がこれから先は間違いなく役立つし売上も上がる。

カギ屋の仕事=開け
素人考えな
実際は開け以外がはるかに多いハズだ

141 :備えあれば憂い名無し:2008/07/16(水) 23:45:23 ID:WrLrSwf+0
>>140
鍵の調子が悪いなどの修理の依頼はけっこう多いと思いますが基本的に壊れた部分を交換で対応する形になりますか?


142 :備えあれば憂い名無し:2008/07/16(水) 23:58:17 ID:F7ORoWt50
鍵の学校で得られたものは、
1.鍵の交換の知識が手に入れられる(応用学も)
2.ロックの取り付け方が良く解る
3.合鍵の仕組みが良く解る(機械任せ)
4.鍵の分解と、鍵のない状態からの鍵製作方法が丸解り
5.解錠の仕組みが丸解り

誰でも出来ますが。。。

俺は5年目ですが今は社員3人雇ってやってますよ
俺も現場走ってますが。

一番の利益は不動産・管理会社に入退去時の交換MKU9で6300円で口説けば
1年で寝転がった。
勿論、単価を安くすれば忙しくなって従業員が必要になるが
利益は増える。
車は止めてた方が得!車で儲けてる鍵屋もあるが一部だけ

住宅は金物屋でも出来るし、誰でも出来る職業だからお勧め!!!



143 :備えあれば憂い名無し:2008/07/16(水) 23:59:51 ID:F7ORoWt50
>>141
利益が多い方がお得でしょ!!
なら、交換に持っていく話術も商売には必要です。
修理してる鍵屋は・・・ry


144 :備えあれば憂い名無し:2008/07/17(木) 00:10:59 ID:4jBCcgLe0
たとえ20%でも、基本的な鍵開けぐらいは出来ないと開業できんわな。
まあ鍵開けを一切やらないというなら別だが。
ただその基本的なことを身に着ける、取っ掛かり自体が
どこかの鍵屋に勤めるか、スクールで習う他に無い。
現実鍵屋の求人自体はそんなに有るもんじゃ無いし、
殆どの人はスクールという選択肢しかないんじゃない?

逆に言うと交換とか新規取り付けだとかは、人に教わ
るような取っ掛かりを必要としないので、開業してから
失敗を繰り返しながらでも、何とかなるもんだろ。
前職が技術系だったら工具の使い方なんてわかるだろうし
親切丁寧な説明書もついてる。

電気錠なんてまだまだ先の話だろ。

145 :備えあれば憂い名無し:2008/07/17(木) 00:26:05 ID:LCbX4Vuc0
解錠は簡単に腕に理解できるしょw
電気錠ってwドアに切り込いて配線するだけでしょw
電気錠は利益しか考えないから殆ど電気工事屋に振ってるし
鍵屋は間違いなく誰でも直ぐに開業可能でしょw

電気錠ってドアにどう設置するかって取り付け知識だけ
今や電気錠はセコム、ソーケーの下請け電気屋が錠の設置、配線、結線と
鍵屋がすごい時代は当に終わってんだぞwww

だ・か・ら・学校なんて商売をしだしたんだよw


146 :備えあれば憂い名無し:2008/07/17(木) 02:31:35 ID:BSe+OSjUO
みなさんどこから仕事もらっているんですか?
不動産屋ですか?
営業はどこにしにいってるのですか?

147 :127です:2008/07/17(木) 03:42:37 ID:0aHx8lLpO
>>132さん、本当ですか?よければお話しお伺いしたいです。
必要でしたら捨てアド出しますので。

148 :備えあれば憂い名無し:2008/07/17(木) 09:01:08 ID:qKIVgp/s0
>>142
6300円なんてヤツがいるからこの業界が衰退するんだよ。
相手が不動産屋でもしっかりと取る物は取らないと。
不動産屋にはあんたも色々と金払ってるだろ。
向こうは割引もせずに・・・・・・
生き残りたければ良く考えろ。



149 :備えあれば憂い名無し:2008/07/17(木) 09:07:30 ID:NkaHroTJ0
不動産が入居者からカギ交換って10500〜15000円も取ってるとこあるのに
6300じゃ不動産屋の取り分のほうが多いな

150 :備えあれば憂い名無し:2008/07/17(木) 09:15:00 ID:t7Ay63XB0
ホームセンターの合鍵350円も迷惑だな

糞精度の粗悪キーばら撒くなよ

151 :備えあれば憂い名無し:2008/07/17(木) 09:32:08 ID:fi1zWKBS0
142は笑える
調子に乗ってるな
こういう奴がいると楽しいな
6300円だって笑える
あんたの仕事はそれ位の価値しかないんだね
安くすれば仕事とれるって思ってるでしょ
そうではなくてあんたには6300円しか払わないんだよ
6300円以上なら相手にされないんだよ


152 :備えあれば憂い名無し:2008/07/17(木) 10:23:30 ID:8pu4mOlf0
>>146
中古車輸出業、中古車屋、板金修理屋、オークション会場
もっと有るよ、不動産屋の交換需要が増えたのはここ10年の話
>>151
もう少し想像してみなよw時期物の仕事で3人雇うって事だよ
仮に直接経費除いて4000円の粗利有るとして
従業員に20万給料払ったら一人当たり最低50件だよ
3人で月150件て事
さらに電気錠ww建築業界の現状想像すりゃ解るだろ
警備業界も然り
この業界狭いからあんま適当な事書いてもねぇ〜

153 :備えあれば憂い名無し:2008/07/17(木) 10:47:08 ID:eKhhfBbU0
6300円カギ屋 ≒ 儲かってないカギ屋
結局 値上げも出来ずに自滅する
近所に出来たけど 1年足らずで行方不明
こっちでけつ拭き大迷惑
お客さんもわかってるよ
値段だけのカギ屋にはそれなりのお客さん


154 :備えあれば憂い名無し:2008/07/17(木) 11:09:54 ID:DTu//10z0
6300円!安けりゃっ仕事とれる!って考えの鍵屋は
もし5980円(税込)とこが出てきたらどうすんだろうね
(笑)



155 :備えあれば憂い名無し:2008/07/17(木) 11:14:12 ID:qzpQHpGg0
客は一時的には必ず安いとこに転ぶからねえ。結局戻ってくるんだが、まあ安売り屋は迷惑な存在だわ

156 :備えあれば憂い名無し:2008/07/17(木) 11:24:32 ID:FIhW1qDB0
たぶんこれ鍵屋は\6300くらいでやらされてるんじゃね?w
http://www.asahi.com/national/update/0717/TKY200807160329.html

157 :備えあれば憂い名無し:2008/07/17(木) 11:53:08 ID:BXF9rnZy0
でも副業で小遣い稼ぎ程度に考えて安くシリンダー交換する所が増えたらおまえら困るよな。


158 :備えあれば憂い名無し:2008/07/17(木) 14:24:21 ID:8pu4mOlf0
>>157
鍵屋が鍵のみの仕事しかやらないとなれば困るなw
しかし、逆に電気工事、中古車販売、判子表札売り、その他色々片手間で
始められる商売は結構ある
現に不動産仲介業とか建築設計してる所も有るからね
鍵屋以前に自営業、安定させるほうが大変なのよw

159 :備えあれば憂い名無し:2008/07/17(木) 17:12:28 ID:FodgFCO40
>>157
頼む先は一本化したほうが依頼する業者は楽なんだよ
小遣い稼ぎ程度で緊急はダメ・特殊な鍵は「取寄せになります」だと
依頼する側はイラつく
緊急と特殊な鍵は別の鍵屋なんてなかなか面倒



160 :備えあれば憂い名無し:2008/07/17(木) 19:42:38 ID:SB2SSx9V0
>>159
そうなんですよ〜
だから内装屋さんや掃除屋さんが、鍵交換してくれると
ホント助かります。

161 :備えあれば憂い名無し:2008/07/17(木) 20:09:26 ID:GSA0KCLx0
ぶっちゃけ
こまめな奴が生き残り
横柄な奴が居なくなる

ただそれだけ

162 :備えあれば憂い名無し:2008/07/17(木) 20:09:34 ID:KIKlBCu1O
>>145
電気錠の制御盤いじれない人なんですね

儲かる仕事振るなんて経営者として能ナシ

出来ないヤツ程電気錠を否定したがるのな

163 :工藤:2008/07/17(木) 20:15:34 ID:0aHx8lLpO
鍵屋経営されていらっしゃる方、どなたか無給でも構わないので雇って頂けないでしょうか。
20男です。
真剣なんでいらっしゃったらお願いします。

164 :備えあれば憂い名無し:2008/07/17(木) 21:22:05 ID:BXF9rnZy0
>>163
就職しないの?募集でてるよ

165 :備えあれば憂い名無し:2008/07/17(木) 21:59:28 ID:FodgFCO40
>>160
そうそう内装屋が変な鍵の付け方して結局こっちで
直しに行ったよ。
たしか旧LDのフロント穴あきイモネジを逆に回して
(シリンダーが固定されない方)
シリンダーから周り・サムターンから周りしてた
二度と内装屋には鍵の仕事させないって言ってた。

166 :備えあれば憂い名無し:2008/07/17(木) 22:19:22 ID:LCbX4Vuc0
>>162
おまえん家は電気錠の件数少ないんだろw
電気錠は下請けの電気屋に配線やらして
電気錠の設置と制御盤の結線の時だけ現場出れば逆に売上げ上がるぜwww
電気錠は確かに儲かるよ
しかしやり方一つですよw
今日も24回線の電気錠の結線が1日の仕事だったが
とてもじゃないけれど、多くの仕事を手がけるには自社工事は厳しいぜw

只の素人?知ったかぶり???wwwwww
うちは元通信会社からセキュハウスしてるから物件多いぜw
なにか?補足あれば書き込めよ
なんでも言い返してやるからwww

167 :備えあれば憂い名無し:2008/07/17(木) 22:29:13 ID:0aHx8lLpO
163です、>>164さんずっと鍵屋で食って行きたいという訳ではないんです。
            ただ鍵をあけられるようになりたいだけなんです。
            なので覚えるまでは無給でも構わないんで、
鍵あけられようになるまで働せて頂ける方いましたら、お願い致します。

168 :備えあれば憂い名無し:2008/07/17(木) 22:37:35 ID:BXF9rnZy0
>>167
じゃ学校いきましょう。
鍵屋をずっとやる気がなく開けだけやりたい人に教える奴がいると思うか。

169 :163です:2008/07/17(木) 23:13:20 ID:0aHx8lLpO
>168さん、学校に通うと確実に現場であけられるようになるんでしょうか?

170 :30:2008/07/17(木) 23:19:24 ID:K1gigeP10
別に仕事にしないなら、確実に開けられる必要なくね?空き巣がしたいなら
もっと確実な開け方あるだろうし
てか、まだ80スープラが開けれないんですけど、M382は右回しでも左回しでも
難易度は一緒ですか?誰か優しい人教えてください><

171 :138:2008/07/18(金) 00:30:24 ID:d4+iXhJj0
>>工藤君に嫉妬


172 :備えあれば憂い名無し:2008/07/18(金) 01:31:40 ID:tf4bwypp0
6300円で仕事する→数年で廃業→次の業者にも不動産屋は6300円を強要
安売り廃業予備軍はとっても迷惑なだけです。


173 :備えあれば憂い名無し:2008/07/18(金) 06:39:27 ID:VpIoPYr70
お客の要求はエスカレートするからね
(サービス取付とか、緊急で夜間、休日の作業を求めてくる)

うまみのある仕事なら我慢出来ても
薄利でこき使われていれば

そのうち頭にきてあぼーん

174 :備えあれば憂い名無し:2008/07/18(金) 07:02:01 ID:bNTQHCOn0
タダで鍵開けだけ習いたい、ってどういうヤツだ!
ただ侵入したいだけなら、鍵屋の技術はいらないからね。どっか他所へ行ってくれ。

175 :備えあれば憂い名無し:2008/07/18(金) 09:34:15 ID:wQ3T3RmD0
ラーメン屋にしろ看護師にしろ
教わった技術に対してお礼奉公するわな

やり方だけ教わって直に立ち去るなら
泥棒と変わらない

176 :備えあれば憂い名無し:2008/07/18(金) 10:31:57 ID:92NTxXdy0
ついさっき客からクレームの電話があって、「お宅でカギ(AGENTディンプル玉座)を替えたら泥棒に入られた」だって。
どういう状況で入られて何を取られたとか本人は何も言わなかったけど、
こういう場合ってどういう入られ方をしたらウチが責任を取らないとだめなんだろうか?

その後その客は「警察に言います」と言ってその場は直ぐに電話を切ったんだけど。。。

177 :備えあれば憂い名無し:2008/07/18(金) 11:21:49 ID:HtGkTAL50
>>176
交換した錠前から進入されて
あなたが交換時に「この錠前つければ ここからの進入は絶対無理です。」なんて台詞言ってるなら責任あるかもね。


178 :備えあれば憂い名無し:2008/07/18(金) 12:00:04 ID:tf4bwypp0
>>176
「訴えるなら訴えてください」でいんじゃね?
その鍵が問題だとしても多くはメーカーの責任だし。
取り付け不良とかが問題じゃない限りは責任は無いと思われ。
>177のセリフ言ってなければそれ程問題ないでしょ。
HMならコジ開け、モギ取りはカギ屋は免責だと思う。
「補助錠つけてください」って言われて「これで絶対大丈夫です」
って拒否してたらそれはそれで問題あるけどさ。




179 :備えあれば憂い名無し:2008/07/18(金) 13:44:03 ID:92NTxXdy0
>>177-178
その物件はアパートで約一年前に大家さんからの依頼があって取替えた物件なんだ。
で、当時は空き部屋だったから入居者には何も言ってないんです。

今回のクレームの主は入居者からだったので何とかなりそうなのかな?

今のところクレーム主からの連絡はまだ無いです。
もう一度本人さんからの電話があったら、とりあえず現場に見に行ってその時にまた考えます。

ありがとう。

180 :備えあれば憂い名無し:2008/07/18(金) 13:55:10 ID:otM0KKGD0
ただの被害妄想じゃね〜の?

相手にしてると痛い目にあうぜ!

181 :ブロック:2008/07/18(金) 16:00:53 ID:hXwMT36C0
>>166
お宅 報奨金いくら?

182 :備えあれば憂い名無し:2008/07/18(金) 17:56:52 ID:DuZh2Jhe0
>>176
犯人はあなたじゃないの?って言われてるんだよ。遠回しに・・・

183 :備えあれば憂い名無し:2008/07/18(金) 18:57:27 ID:AMOouS7F0
>>179
取付不良じゃなきゃ無問題と思われ
侵入方法も確証とれないのに訴えられるハズがないw
取付時に施錠機能が正常であったのなら管理責任は問われないだろ。
万が一、経年で壊れていても、入居者が壊れたまま修理を依頼してなかった
としたら入居者の責任。
修理を依頼してたにもかかわらず未対応のまま不正侵入されたのなら
大家か不動産屋に管理責任が発生するかもしれない。
いずれにしても鍵屋に責任ナシ。

184 :備えあれば憂い名無し:2008/07/18(金) 18:59:35 ID:i/tnnf1X0
事務机の鍵を無くしてしまいました。
正社員ではないため、鍵屋を呼ぶのは避けたいのですが、
どなたかシリンダーの画像と番号で鍵作成できないでしょうか?
もちろんお礼はさせていただきます。

185 :備えあれば憂い名無し:2008/07/18(金) 19:17:20 ID:AMOouS7F0
>>184
素直に社員さんに失くしたこと言って
相談した方がいいよ
ちなみにあなたが
依頼される鍵屋の立場だったら
そんな怪しい仕事受ける??

あなたが産業スパイや悪質なストーカー
の可能性だって否定できないじゃんw





186 :ブロック:2008/07/18(金) 19:51:25 ID:hXwMT36C0
ひまだよー 電話が壊れてるのか携帯で確認してみた
壊れてない。
 みんな 売り上げどう?
自分は 従業員いないから
まだやっていけるけど
今月は まだ60 100割るかも
不動産屋さんも ひまだって
バイク屋さんは 自転車とバイクが売れて
忙しくってしょうがないって





187 :備えあれば憂い名無し:2008/07/18(金) 21:12:23 ID:9PzDSJlY0
へぇ〜バイクがこの時期に売れてるって珍しいね
一番売れない時期なんだけどな?
メーカーも7月中旬〜8月終わるまでは、梅雨、暑さ、台風、3拍子でバイクが
売れないって嘆いているけどね。

サンポーのコインロック舐めてると難儀するなー
両替機15台一斉破錠したけど、思ったより難儀した。。。汗びっしょり。。;

188 :備えあれば憂い名無し:2008/07/18(金) 22:34:34 ID:z5mqBd5d0
>>176>>179大家が教えたんだ。大家も関わりたくないような相手なんじゃない。
うちにも電波から電話掛かってくるけど大概警察には被害届出してない、口には出さないが病院に行った方がいいよっていいたくなる。
うちの前に入った鍵屋のせいにしてる事もよくあるし、今度はうちの番かと思うよ。

189 :備えあれば憂い名無し:2008/07/18(金) 22:58:49 ID:G/eWCZXm0
>>100

だから、いちいち以下省略すんな気持ち悪い。

190 :備えあれば憂い名無し:2008/07/18(金) 23:48:19 ID:tf4bwypp0
そういえばU9値上げになって交換費用値上げした?

191 :備えあれば憂い名無し:2008/07/19(土) 00:08:12 ID:ce9ibmP00
今、気がついた
値上げ時代到来でどこも値を上げるなら
逆に値下げすればアピール出来て儲かるかも
ココ見てて良かった
明日、不動産へU9シリンダー交換6000円で交渉に回ろうと思う
電話帳も更新時期だから電話帳にも6000円
おまいらチャンスじゃん!逆の発想、これいけるぞ

192 :備えあれば憂い名無し:2008/07/19(土) 00:30:31 ID:pt3EEnA70
>>191
廃業に向かってまっしぐらですね
頑張って下さい

193 :備えあれば憂い名無し:2008/07/19(土) 01:15:51 ID:JWrkoNzU0
>>191
お前天才だな
じゃあ俺は4000円でやってみるわ
これはいけそうだ

194 :備えあれば憂い名無し:2008/07/19(土) 01:35:02 ID:gNt8Krkz0
あのね
俺らの扱う商品とサービスは
安いからってたくさん売れるわけじゃねーのw
薄利多売商法が効かないわけ
薄利そこそこって感じにしかならないのよ
結果トータルで粗利減になっちゃうの

なんだか安いから玄関の鍵交換しようかしら・・・
今 鍵開けが安いから鍵失くしてみようかしら・・・

↑ ってことにはならない事くらい少し考えればry

動産屋 1コ位 他からぶんどったところで
劇的に売上げが上がるわけではないし。
手間ばかりかかるサービス雑用増えるだけで
むしろ マイ〜〜〜

195 :備えあれば憂い名無し:2008/07/19(土) 02:00:01 ID:1b6K7i8P0
みなさんピッキングの時どれ使ってます。私はフックピック一種類です。前はダイヤモンドとか使ったこともある。
この間初めて玄関でL字使ったら開きにくかったのがすぐに開いた。なんでだかL字は車だけって決めつけてたんです。
株)フ・ピック類まで高くなってない!?
今まで少し曲がっただけで捨ててたのに、これからは大事に使わないと。

196 :備えあれば憂い名無し:2008/07/19(土) 02:06:10 ID:V8RGavNq0
最近ピッキングの練習し始めたんだけどMIWAの248で開かないシリンダーがあった。
1ピンだけがどうしてもひっこまない。なんででしょう。



197 :備えあれば憂い名無し:2008/07/19(土) 04:36:36 ID:ypK3aOwI0
youtubeを見てると犯罪者が簡単にピッキングしてるね。



198 :備えあれば憂い名無し:2008/07/19(土) 08:20:24 ID:5GBkrdvr0
MIWA248だってピック防止ピンが入ってるんだよ。かんが得たんだから、
ミワの人だって。  このシリンダー馬鹿にしてるかもしれないけど、プロの中の
プロといわれる古参人は語る、どんな鍵屋でもハマッテ恥掻いたことあるはずと。
いや、俺はないぞという鍵屋は足りないやつだって。頭が足りないじゃなく、
開けた数が。

199 :備えあれば憂い名無し:2008/07/19(土) 11:11:48 ID:gNt8Krkz0
にほん語 馬鹿にしてるかもしれないけど、
文章力足りませんね。あなただって。


200 :備えあれば憂い名無し:2008/07/19(土) 11:12:03 ID:9RYFQui+0
数は少ないけど最終型のディスクシリンダーは対策済みで開かないよね。
どうしてもシリンダーは傾いてるのに回らないんだよね。
専用のピックも出てるけどそんなの買うなら壊したほうが早いからね。
ディスクなら01シリンダーと違いフェイスにホール○ーは使えるから
ホール○ーで抜き取りも良いと思うけど。


201 :備えあれば憂い名無し:2008/07/19(土) 14:06:15 ID:Uo9aoGz60
しがない合鍵屋です。

先日、見る限りあやすい二人組みに
「パチンコ台の合鍵出来ないか?」(身振り手振りで現物無し)と聞かれたので
「うちはコピーだけ」「メーカーさんに発注したら?」と受け答えしたのですが

鍵師さんなら製作可能な物なのでしょうか?

202 :備えあれば憂い名無し:2008/07/19(土) 18:54:42 ID:ChWO9d1E0
経験談 パート1

自動車のカギ開けでいったら
カギはロックしてあったが
窓 全開だった

203 :備えあれば憂い名無し:2008/07/19(土) 19:32:46 ID:Cy62UQfQ0
この時期人って腐りやすいよな
やっぱり作業後お清めの撒く?

204 :備えあれば憂い名無し:2008/07/19(土) 21:04:00 ID:ChWO9d1E0
>>203
去年は3人 今年はまだ1人
夏に多いよな

205 :備えあれば憂い名無し:2008/07/19(土) 23:30:08 ID:6pyhNqwFO
オレは既に二桁orz
辛かったのは最初だけだったなー最近は作業の後にお弁当も普通に食べますよ。

206 :備えあれば憂い名無し:2008/07/19(土) 23:41:01 ID:UpYo2jcG0
まあ、誰かがやらなきゃいけない仕事だからな

207 :備えあれば憂い名無し:2008/07/20(日) 00:20:45 ID:KHLKuRDT0
↑同意。
本当、開錠屋は誰かがやらなくちゃいけない立派な仕事だよ。
ここでは工事屋が好き勝手言ってくれてるけどさ。
辛い仕事であればあるほど、やり遂げた後は誇りに思っていいと思う。
特に24時間やってる人には頭が下がるよ。

208 :備えあれば憂い名無し:2008/07/20(日) 01:02:11 ID:wk4Sep7s0
オレは8年やってて1回だけだ。開業3ケ月目にいきなりあたった。最初の頃は一気に嫌なのにたくさん当たったな。被害妄想はもちろん金払わないやつやらヤクザの事務所やら、交換後泥棒扱されて警察同伴で再度交換とかなんかロクなことがなかった。
ここ6〜7年はまったくもって普通だ。最初のあれは何だったんだろか?露祓いてやつかな

209 :備えあれば憂い名無し:2008/07/20(日) 01:26:13 ID:90peYeKS0
>>208
今は取引先とかけっこうあるの?
個人客と取引先からの割合はどのくらいですか。

210 :備えあれば憂い名無し:2008/07/20(日) 04:30:53 ID:2coV09ur0
>>209
取引の意味もわかんねーのか?
>>207
言いすぎ…
死体の腐乱臭が誇りか?
あんなもんクセーだけだろ
金がいいからやるだけ


211 :備えあれば憂い名無し:2008/07/20(日) 09:25:47 ID:fcmEdpsw0
経験談 パート2
ベンツのカギ開けでいったら、組関係の方が待っていて、手にセンターポンチ
を握り締めていた。 さっき呼んだカギ屋がよう、開かないからガラス割ってくださいテ
これ置いていったんだけどよう、オタク開けられんの?、、、


誰ですか〜。
センターポンチ置いて逃げてきたカギ屋さん。

212 :備えあれば憂い名無し:2008/07/20(日) 09:40:36 ID:CdhtmKka0
JLR

213 :備えあれば憂い名無し:2008/07/20(日) 10:43:24 ID:y9P6JKq60
893はいいお客さんだが

絶対許せないのは、右翼 右翼 右翼!

カギ屋やめたら復讐      したいなー  ←犯行予告じゃないから



214 :備えあれば憂い名無し:2008/07/20(日) 11:16:10 ID:/b6ikV2t0
組員怖いよぉ〜
住宅地図片手に依頼者宅前に到着
すると間も無く
「おうおう、車止めんなや!」と向かいの事務所からパンチパーマの人が

「すみません直ぐどけます」と事なかれ主義の漏れが謝っていると
ガチャ≠ニ依頼者宅から若い女の人が登場

組員「あ、姉さんが呼んだんですか^^;」
ヘコヘコする漏れに向って「いいココで、車動かさんでいいよ(ニッコリ)」

は〜・・・

215 :備えあれば憂い名無し:2008/07/20(日) 12:38:03 ID:CIEKmGl70
>>213
アウト 通報しました

216 :備えあれば憂い名無し:2008/07/20(日) 18:34:23 ID:BvkgOS3i0
カギで呼ばれたらお客がヤワザなんて都市伝説。


217 :備えあれば憂い名無し:2008/07/20(日) 20:40:48 ID:BKzH7edl0
台東区ならざらにあるよ

218 :備えあれば憂い名無し:2008/07/20(日) 23:58:43 ID:2coV09ur0
>>217
だよな…
台東区にひいた電話の仕事全部あんたにやるよ


219 :備えあれば憂い名無し:2008/07/21(月) 00:09:10 ID:+nVNo69W0
台東区はカギ屋もヤワザがやれば無問題。

220 :備えあれば憂い名無し:2008/07/21(月) 09:08:08 ID:n5HVlnP90
<<213
右翼とわかった時点で、災難だったとあきらめた方がいい。後で事務所に集金に
来てくれと言われたら、金は払わないぞと宣告されたんだから、素直に認めて、泣き寝入り。
のこのこ事務所など集金に行かない方がいい。 工事終わってカギ渡す前に、
前払いでとか半分だけでもとか、とにかく主張料だけは着いたら貰うことになってますなど、
その場でもらえた金額が工事代金のすべてだと割り切ること。
そして、忘れること。  記憶から消し去って次なる仕事にエネルギーを
使いましょう。   忘れる事が彼らに対する一番の方法だと思います。

221 :備えあれば憂い名無し:2008/07/21(月) 11:27:42 ID:DEDO1V/30
都市部で営業されてる方駐禁対策はどのようにされてますか?都市部近郊だと住宅街でも取り締まりが頻発にあると
聞いたのですが本当の話なんですか?自分は地方で営業してるんですが大きな駅前でしか取り締まりを見たことがありません。


222 :備えあれば憂い名無し:2008/07/21(月) 11:57:23 ID:tOketLyQ0
ウ翼とか893は金払いはいいけどな
むしろ、ヤバ目の仕事だったりして
断れない方が災難。
1回受けちまうと次も断れないし。

223 :備えあれば憂い名無し:2008/07/21(月) 12:01:06 ID:V5SnqPq+0
現場行って交換するシリンダー無くて取り寄せするといきなりキャンセルされることがけっこうある。
送料払って一個だけ仕入れたから損するんだよね。これを予防するために手付金とか貰った方がいいのかな。
みなさんどうしてます?


224 :備えあれば憂い名無し:2008/07/21(月) 12:30:30 ID:+nVNo69W0
>>223
カギという特性上キャンセルは出来ませんので前金で内金を頂きますと言えば?
送料と原価だけもらっておけばキャンセルでもシリンダー1個丸儲け。
こんなのが年に1、2回。アルファとか持ってないからたまにある。
即対応ってミワ、ゴール、ショーワまで。その他はほとんど発注交換。
それでも他を当たってみるよって言われて、結局お願いしますって
電話来るから他でもあまり持ってないんだろうね。
ウチの地域はLAが30%HM20%BH10%
以下PMK、RA、HPD、LSP、ASLX、PG
の順って感じでほぼ95%は賄える。
最近ディンプルへの交換が激減してU9ばかり。


225 :備えあれば憂い名無し:2008/07/21(月) 13:11:12 ID:V5SnqPq+0
うちは在庫を豊富に揃えてるわけじゃないのでキャンセル率けっこう高い。
内金で在庫分だけもらうようにしてみます。




226 :備えあれば憂い名無し:2008/07/21(月) 17:57:41 ID:Uq3a1bYX0
この前見たこともないV18シリンダー付いてて、問屋に写真や寸法送って
調べてもらったがサッシメーカーがわからないと調べられないとのこと

ドアにはサッシメーカー名無く、いろいろ調べてわかったが問屋からは返事来ない

仕方なくサッシメーカーの営業所探して直接行って問い合わせたが、
「これはハウスメーカーのみに出してるものでハウスメーカーとドア名わからないと
調べられない」だって

不動産屋からオーナーに問い合わせたら「○○ホームだけど、そういえば○○ホームで
なくちゃ交換できないって言ってたなあ」で交換キャンセル

わけのわからない新型ばかり出さないでほしい

227 :備えあれば憂い名無し:2008/07/21(月) 18:53:38 ID:tOketLyQ0
>>226
こんなとこで何逆ギレしてんだ? 新米
OEM品くらいで泣いてんじゃねーよ さっさと廃業汁w

パ●ホームのSKだろ。それ
工夫すれば普通に交換できるっつうのw
頭固いな。団塊世代の退職金つぎこんで開業でもしたジジィかw

ま アンタみてなヘタレがいるから
うちに仕事が流れてくるんだから合掌ww

228 :備えあれば憂い名無し:2008/07/21(月) 18:59:47 ID:rr+rUqfm0
口は悪いが
知恵を授ける
おまいに泣けた

229 :備えあれば憂い名無し:2008/07/21(月) 19:10:59 ID:n5HVlnP90
>>222
断れなくて、ズルズル依頼を受けて最後には警察に逮捕されたカギ屋知っています。
ヤバイと思いつつ、現場で断れないまま作業して集金して来ても、返金すべし。現金封筒で送り返す。
 
だれそれに相談したら、先日の工事内容は正常なカギの業務からは逸脱した内容ではないかとの意見が大半でした、
ご迷惑をお掛けする事に成りますから、お客様の名前や現場住所など明らかにはいたしておりませんのでその点は
ご安心ください。 ただ、正常なカギの業務でないとなると、先日頂いた料金は受け取るわけには参りません。
、、、こんなにも下手に出て良いのかよと思うくらいの丁重な手紙を同封して送ること。 コピーをとるのも忘れずに。

つけ込まれる前に、入口のとこできっぱりと断る勇気があなたを守ります。
あなたは防犯のプロフェショナルです。 

230 :備えあれば憂い名無し:2008/07/21(月) 20:05:46 ID:n5HVlnP90
>>221
駐禁取り締まりにカコツケテ、 何か、他の事が知りたいんですか?

231 :備えあれば憂い名無し:2008/07/21(月) 22:18:45 ID:DEDO1V/30
ただ単に都市部の人らは駐禁厳しいらしいんで大変だなと思ったのです。
現場に行くたびに一回一回駐車場探すのなんて不可能だろうしどうやってんのかなと。


232 :備えあれば憂い名無し:2008/07/21(月) 23:07:44 ID:KLXDjzAq0
駐禁、サービス業にとっては話題になっておかしくは無い
2度、民間のバカに駐禁シール張られた
交換が2重ロック取り付けに変更になり、工具持って上に上がり(マンション)
必至に取り付けた後、片付けで車に戻ったところシールが・・・
入退去の交換で3分と思って路駐したところ、バカカギ屋がネジ潰してて
手間食って車に戻ったらシールが・・・
今はTEL受付時には必ず、うちのサービスカー止めるところありますか?と聞いている
繁忙期は100円Pを使う事が多い
5分離れた駐車場に5往復する事もある。
一時、入退去交換はスクーターにしたけど、絶えず何かがあって
工事車両じゃないと、逆に儲けそこねるケースがあって

カギ屋って、数分、いや数秒で終わる仕事も多いじゃん
駐禁は俺らの業界じゃ問題点だよ
件数少ないカギ屋は解らないのかもなw

233 :備えあれば憂い名無し:2008/07/21(月) 23:30:28 ID:n5HVlnP90
1回1回駐車場探します。都市部にはコインパークが増えました。駐車場代金も凄い経費としてかかるようになりました。
駐車経費浮かすため、カミサンや息子を車に乗せて工事中、見張らせてる仲間もいますが、それにも限度があります。
郊外の住宅地で、まさかこんな所にはと思う場所でさえ15分〜20分でアウトになります。
住民の通報に即座に対応する態勢がとられている様です。朝の8時半から夕刻6時までは路駐だと5分しか車を離れることが出来ない状況です。
やむなく、路駐で仕事せざるを得ない時は、現場のすぐ目の前で車を停め5分おきに車をみます。ピックして5分、ドリル回して5分、客と話して5分。
その度、車をみます。工事に集中できるわけがありません。

用を足したくて公園のトイレに入っても、長グソたれてる場合ではありません。
糞たれたあと、のんびりとタバコでもふかして出ようもんなら、もう車はアウトと思った方が良いです。
けして大げさに語ってるわけではありません。これが今の都心の実際の駐車状況です。

234 :備えあれば憂い名無し:2008/07/21(月) 23:44:44 ID:KLXDjzAq0
ワロタw

235 :備えあれば憂い名無し:2008/07/21(月) 23:51:21 ID:BHFoCnoc0
つーか15000円ぐらいどうでもよくね
どうせ会社名義の車だろ?
鍵屋は金より点数が大事

236 :備えあれば憂い名無し:2008/07/22(火) 01:46:34 ID:xapLQOt+0
15000円ぐらいってwそれが積もって儲かるんだろ
そんなんだから、いつまでも貧相鍵屋から抜け出せないんだよwテラワロス
今度のALOA一緒に参加しましょうよ。金持ちなら店一時閉めて海外旅行位できるでしょw
しかも会社名義ってw経費も売上げから出てるんだよwww
税金の事も会社の意味も解らない、ドンブリ勘定の個人鍵屋は大人しくしてないと
会社組織の鍵業者に迷惑かけるだけだよ



237 :備えあれば憂い名無し:2008/07/22(火) 04:30:41 ID:gED4yt2y0
ほう
反則金を経費で落とせるのか。
さすが会社組織は違うな。

238 :備えあれば憂い名無し:2008/07/22(火) 09:42:44 ID:FWNAed3n0
東京23区内じゃバイクすら駐禁アウトだからな。
ガソリン高で車が減って暇になった監視員がバイクまで問答無用にシール張ってるよ。
そのくせ駐輪場すら完備されてないからな。物件の駐輪場があればラッキー。
シリンダー交換費は据え置きだが時間のかかる作業は値上げせざるおえない状況。
近場で分かってるところはポケットに携帯ドライバーとシリンダー1個入れてチャリでww


239 :備えあれば憂い名無し:2008/07/22(火) 10:16:59 ID:xapLQOt+0
>>237
http://allabout.co.jp/career/accounting/closeup/CU20060607A/
少しは勉強をしなさい。


240 :備えあれば憂い名無し:2008/07/22(火) 12:25:54 ID:Cns/8GTb0
↑従業員抱えてると大変なんだよな〜次から次と
まあこっちで負担してあげてるがね。

ほう
反則金を経費で落とせるのか。
さすが脳内組織は違うな。

241 :備えあれば憂い名無し:2008/07/22(火) 13:43:11 ID:VMpiadTc0
>>240
http://allabout.co.jp/career/accounting/closeup/CU20060607A/

頭使えよ、玉には
税理士くらい頼んでるよな!?税理士に聞け 知恵遅れ坊や

242 :備えあれば憂い名無し:2008/07/22(火) 14:49:37 ID:eHt8kaZi0
NDR取り付ける時、最初の頃はグラインダーで紀って埋め込み型のストライク使ってたんだけど最近めんどいから箱型(出っ張り型)のストライク使ってる。
みんなはどうしてんの受け座。

243 :備えあれば憂い名無し:2008/07/22(火) 16:52:27 ID:CGvUe1Zv0
ケースバイケースだろ
お客の要望あれば値段を上げて掘込にする
何も希望なければ箱受
枠の中身にコンクリ入ってなさそうなら
掘込の方が楽だったりするから
最初からそれでもいいし。
ただ、MIWAのでっかい箱受はできれば避けたいねw
荷物の搬入なんか頻繁にあるような通用口だと
箱受に物が当たったりして位置がズレて
後でクレームきたりする。
そういうとこは最初から黙って掘込にしとく方が無難かな。

244 :備えあれば憂い名無し:2008/07/22(火) 20:20:51 ID:Cns/8GTb0
道具さえ揃えれば、掘り込みの方の方が気楽な面があるよ。
箱受けはタップの出来がもろ強度に影響するからなあ。
帰り際ちょっと不安に思う時がある。
使うなら、4点止めのストライクの方が一本くらいタップが甘くても
って安心感があるかな。

>>241
組織の人は品が無いねぇ・・
アホだろ?



245 :備えあれば憂い名無し:2008/07/22(火) 22:49:00 ID:FWNAed3n0
4本止めの方がある程度曖昧に取り付けできるしね。
2本止めで少々斜めにタップ入っちゃうとずれてデッド落ちなかったりするから。
ギリギリでNDRだけで施錠してもガタ付かない様に止めるときとか。


246 :備えあれば憂い名無し:2008/07/23(水) 01:02:02 ID:1ZYhTuXR0
引き戸の戸先鎌錠の防犯性の高いシリンダー付きの交換用の錠ってでてるの?
MIWANDS、ウエスト355、カバ4700は新規取付用でしょ。
例えば客が既存についてる召し合わせ錠と戸先鎌錠を
両方ともディンプルに交換して同一キーにしてくれって言われたら対応できる?


247 :備えあれば憂い名無し:2008/07/23(水) 02:06:03 ID:o3qLL7JC0
セットで換えるならそれで部品出てないと不可能だろ
MIWAのディスクシリンダーからU5へはだいたい可能だが
それ以外のシリンダーのグレードアップは無理。
俺なら
召し合わせ主錠のみディンプルに変えれば十分だと説得するけどな。


248 :備えあれば憂い名無し:2008/07/23(水) 11:40:39 ID:1ZYhTuXR0
無理か。以前召し合わせだけ変えようとしたら戸先錠の方も同じデザインのにしてほしいって言われたことある。
神経質な客で違う錠がついてると見た目的に気に入らなかったらしい。

249 :備えあれば憂い名無し:2008/07/23(水) 15:13:25 ID:BwrLDHAZ0
戸先錠を外した穴にkaba4700を付ける。
取っ手が無くなるがなw

表座に取っ手つけた、戸先交換用面付け錠なんて出たら売れんかのう
フロントのメクラ蓋付きで

250 :備えあれば憂い名無し:2008/07/23(水) 17:58:13 ID:ttcn6wfs0

  ビシッ     
    / ̄\    /´⌒`ヾ
  , ┤ @ ト、 .ミ _  _ ミ     
 |  \_/  ヽ }∴@ 」@∴{     今度狙われるのはあなたです!!
 |   __( ̄ |:\ ( へ) /\    
 |    __)_ノ :::::::::\_/:::::::::::ヽ
 ヽ___) ノ:::::::::::::::::::::○:::::::::(」」」)
        __  _     __   _     __     __  _
   .  __ |ロロ|/  \ __ |ロロ|/  \ __ |ロロ| __..|ロロ|/  \
   _|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_
 .........................................................................................................................................


251 :備えあれば憂い名無し:2008/07/23(水) 20:40:06 ID:CgYS8FI90
   ↑  ↑  ↑  ↑  ↑
ガラス割られてね!!
ガラス屋これから大繁盛ですなw

252 :備えあれば憂い名無し:2008/07/23(水) 23:22:31 ID:o3qLL7JC0
         ●●                        ●●
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253 :備えあれば憂い名無し:2008/07/24(木) 06:06:45 ID:4A6Q417k0
昨日の夕方のTVで梅さん吠えてたなw

254 :備えあれば憂い名無し:2008/07/24(木) 12:23:34 ID:3D/wtocO0
あの梅っての何者?胡散臭さ全開なんだが。

255 :備えあれば憂い名無し:2008/07/24(木) 15:48:56 ID:fZyq1Z0l0
世の中を口先だけで渡る山師

256 :備えあれば憂い名無し:2008/07/24(木) 17:48:56 ID:BSCJ0Mm30
○イヤル○ーディアソの宣伝部だろw
役員構成見たらワロス。

257 :備えあれば憂い名無し:2008/07/24(木) 19:29:42 ID:3SteJTRJ0
集合住宅(マンション、アパート、団地など)と戸建のシリンダー交換の割合はどの位?


258 :備えあれば憂い名無し:2008/07/24(木) 22:00:31 ID:2gSYnFvU0
↑9:1ぐらい
戸建は断ることも多い
リスクがでかいので

259 :備えあれば憂い名無し:2008/07/24(木) 22:38:51 ID:3SteJTRJ0
>>258
そのリスクとは?


260 :備えあれば憂い名無し:2008/07/24(木) 22:46:58 ID:2gSYnFvU0
>>259
あまり使わないシリンダーがついてることが多い
外国製、三流メーカー、廃盤品
取り寄せまでして交換じゃ割に合わん
しかたないから補助錠つけてごまかすが…


261 :備えあれば憂い名無し:2008/07/24(木) 23:57:31 ID:BSCJ0Mm30
戸建てで装飾錠とか出て来るとまたかよ!とか思う。
面倒なので全部THMにしてくれ。


262 :備えあれば憂い名無し:2008/07/25(金) 00:53:22 ID:ZDR6ORzl0
ダメ
俺が全部仕事持っていくから♪

263 :備えあれば憂い名無し:2008/07/25(金) 21:32:18 ID:ABDUefzC0
鍵屋は 将来 仕事あると思う?


264 :備えあれば憂い名無し:2008/07/26(土) 01:11:28 ID:IBLnriBb0
どの商売でも弱いやつから順番に淘汰されてく。お前が強者なら将来の心配なんかしなくても仕事はあるよ。

265 :備えあれば憂い名無し:2008/07/26(土) 02:48:17 ID:BXawNWPI0
強いもの賢いものが生き残るのではない、
変化に適応するものが生き残るのである。

ダーウィンの言葉

266 :備えあれば憂い名無し:2008/07/26(土) 06:46:08 ID:Kk98SMOd0
この2ヶ月暇だったけど、急に忙しくなってきた。
ちょっと一安心

267 :備えあれば憂い名無し:2008/07/26(土) 12:06:53 ID:rwY9fzeJ0
オリンピックが終わるとまたぞろ中国から大量の窃盗団入国の情報。
カギ屋はちょっと忙しくなるぞ!

268 :備えあれば憂い名無し:2008/07/26(土) 13:04:45 ID:Ays9wGPa0
           ※※ ※※
         ※ ☆ ☆ .☆ ☆ ※
       ※ ☆ ※ ※※ ※.☆ ※
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     ※ ☆ ※ ※☆  .☆※ ※.☆ ※       *  *    *  *
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         ※ ☆ ☆ .☆ ☆ ※
           ※※ ※※

花火大会の日が危ないと梅さんが言ってたw

269 :備えあれば憂い名無し:2008/07/26(土) 21:21:37 ID:KUimswy40
よくあるガラス入りの勝手口の補助錠は何つけてる?
NDRはサムターン回し食らうからアウトだし鎌式+両面シリンダー式じゃないとプロとしてだめだと思う。
今ならND2Fのサムターン脱着式かカバ系かな。でも高いんだよな。

270 :備えあれば憂い名無し:2008/07/26(土) 21:33:08 ID:jArBI8Y40
両面シリンダー使いこなしている客 いないよね〜
せっかく掘り込んで苦労して付けたのに、キーを挿しっぱなしでタダのサムターン
じゃん。  もう 嫌だね 最近両面勧めるの、ほとんどなくなった。

271 :備えあれば憂い名無し:2008/07/26(土) 21:41:53 ID:KUimswy40
>>270
結局面倒でそうなるんかなぁ。
今は何つけてるの?勝手口は。

272 :備えあれば憂い名無し:2008/07/27(日) 00:30:28 ID:N5eT1Ud00
ndr

273 :備えあれば憂い名無し:2008/07/27(日) 00:45:29 ID:mmF2aKik0
改めて問われてみれば、さて何を付けるのか返事に困るね。
勝手口のドアて框幅とか扉厚とかで、あまりないんだよねいい錠前。
両面勧めなくなったからと言っても、もっと良いもの付けてるわけじゃないよ。
客の気持ちに沿って上下に内じまり、このパターンが多いね。

内閉まりの方がなぜか客うけがいい。外出するときは玄関からだから。
だから、ガラス割られたときのことを考えて窓格子付けましょうと話す。

でも、実際に格子まで取り付けた客は過去1件だけです。


274 :備えあれば憂い名無し:2008/07/27(日) 09:15:41 ID:CVAfkPCD0
nd2s
狭框用、脱着サムターン

275 :備えあれば憂い名無し:2008/07/27(日) 12:11:33 ID:KfPQ7yub0
正直シリンダーどんなに対策してもガラス全部割られたら体通れるでしょ。
勝手口は今時存在自体が防犯性低下の原因だと思う。
鉄扉に変えてLAにしないと根本的対策にはならないんじゃないだろうか?
せめて防犯ガラスに変えてからじゃなきゃ本格対策は・・・・・

276 :ブロック:2008/07/27(日) 12:13:19 ID:8QItjauG0
 かけんの安心トリオ DAF



277 :備えあれば憂い名無し:2008/07/27(日) 13:08:04 ID:N5eT1Ud00
プロの意見とは思えんな。ガラス全部割って入る奴がどんだけいるんだよ。

278 :備えあれば憂い名無し:2008/07/27(日) 14:41:09 ID:dk2EaNpq0
車のドアシリンダー止めてる金具取るいい方法ってあるの!?
昨日もすごい時間掛かってやっと取れた、腕傷だらけ。
狭いし錆びてるし、CRC吹き付けても殆ど効果無し。逆に金具つかむの滑って力はいらない。
それ取るだけに15分、全体で40分あの金具すんなり取れれば時間も短縮出来る。

279 :備えあれば憂い名無し:2008/07/27(日) 16:07:19 ID:LOWP2lyJ0
ナ○キのデスクのリバーシブルって、ピックで空きます?
テンションかけてもディスク止まらないんですけど
しかたないのでインプであけましたが、ブランクがA版で
もったいなかったな。
みなさんどうしてます?
それとも腕の問題?


280 :備えあれば憂い名無し:2008/07/27(日) 16:43:12 ID:dOSjWnfy0
たまーにディスクで反応全くでない時あるな。ホンダM374でもよくなる。
なんなんだあれわ。

281 :備えあれば憂い名無し:2008/07/27(日) 21:52:11 ID:EapL8+Z9O
テンション強めにかけて、ピックで軽く押していけば反応しだすけど

282 :備えあれば憂い名無し:2008/07/27(日) 22:45:43 ID:N5eT1Ud00
昨年新築し、玄関ドアに補助の鍵として、
長沢製作所のキーレックスを付けています。
(なのでキーレックスの話として読んでください)

1から10の数字とアルファベットA、Bの組み合わせで、
5桁の番号を正しく入れると開くのですが、
思っていたより強固な鍵ではありません。

たとえば番号を「3421B」としたとします。
でも、その順番でなくて「1234B」や「B3421」と押しても開きます。
要は、順は関係ないということです。
これは、設置するまで知りませんでした。
ということは、開く確率は思ったよりも高くなるということです。。。


これってマジ?

283 :備えあれば憂い名無し:2008/07/27(日) 22:51:59 ID:mG2ryGaw0
>>279
最近のはみんなそう。
鍵作対応だが、A番なんか使わなくても
たいがい代替のH番あるがな。
覗きでそのまんま読めるし
段差は決まってるから、
ピッチさえとれば、後は楽勝だし。

>>280
それは運転席なんかだと回り方が予想以上に重いから。
車はL型で根気よくやればだいたいおkでしょ。

284 :備えあれば憂い名無し:2008/07/27(日) 23:24:33 ID:mG2ryGaw0
>>282
厨房んとき
数学の成績悪かったの?w
テンキーが0〜9とA、Bの組み合わせ

桁数は任意。全部違う数字の組み合わせ。
↑ さて組み合わせは何通りありますか?


その組み合わせの数だけ、1回試してかかる時間10秒とすると、
全部の組み合わせを試すのにかかる時間を計算しなさいw

ついでにそれだけの組み合わせを試して簡単に開けられると思ってる
人は世の中に何人いるでしょうか?www


285 :備えあれば憂い名無し:2008/07/27(日) 23:31:38 ID:DigL021P0
>>283それは運転席なんかだと回り方が予想以上に重いから。

それは違うと思う

286 :備えあれば憂い名無し:2008/07/27(日) 23:36:12 ID:Oec9bqjy0
ギャハw
キーレックスは番号変更が本当に子供でも出来るように改良しなきゃダメでしょ
殆どの鍵屋なら、10秒で開けられるよw
決まったボタン押すからな、素人庶民は。
一番、金になる解錠依頼だな、10秒で25000円



287 :備えあれば憂い名無し:2008/07/28(月) 00:11:18 ID:XZ4CMxL90
>>284
番号を定期的にかえていなかったら微妙に押した跡あったりしてわかる可能性がある。
指定された番号順で開錠できないようにしないと防犯性低い。



288 :備えあれば憂い名無し:2008/07/28(月) 09:14:44 ID:e3NVd5/E0
脳内鍵屋のスレかw
キーレックスの在庫ひっぱりだしてボタンをよく見てね。
押し跡がつかないように工夫されてんだろが。

キーレックスが簡単に開くとか都市伝説が
何回も語られてるよな。このスレじゃw

簡単には開かない・・・もちろん素人じゃw
ただし他の鍵と同様、弱点はある・・・キーレックス。

これ以上、脳内の相手はしないから
勝手に美奈さんでやっちゃってくださいw



289 :備えあれば憂い名無し:2008/07/28(月) 12:14:53 ID:VGJV/sA70
今日はひんまーーーーーーーーーーーーーーーー

290 :備えあれば憂い名無し:2008/07/28(月) 14:09:34 ID:80IZchrL0
ttp://blog.watanabepro.co.jp/nakagawashingo/archives/2008/04/25_05_30.html

なんで?

291 :備えあれば憂い名無し:2008/07/28(月) 15:06:05 ID:U6fl28C50
U9専用機でやると先端こう残ることあるけど、刺さらないってのはなんでだろ

292 :備えあれば憂い名無し:2008/07/28(月) 16:18:13 ID:u2z3Lisr0
どちらを持ち込んだかも書いてないし・・ 
若い人ってどうして必要な事は言わない癖に、余分な感情ばかり列挙するのだろうw

SILCA ITALYの方を先っちょコンピューターカットすれば良かったのかね?
しっかし、こうハッキリと鍵山まで写ってると
し○ご宅の合鍵簡単に作られちゃいますよw

293 :備えあれば憂い名無し:2008/07/28(月) 20:18:21 ID:8JXp/r3s0
先端の山が左は4の山、右は5の山
まず、この時点でOUTだよね。
Vのカットもおかしい。
プロも失敗はあるさ。

294 :備えあれば憂い名無し:2008/07/28(月) 21:28:52 ID:lwl9DoJd0
どうせ先端の三角の部分が変形したんでしょ。
しかも全体的に左側が深すぎるような。。。

295 :備えあれば憂い名無し:2008/07/28(月) 23:15:23 ID:VGJV/sA70
>>293
最終チェックとかないのか?
普通最終チェックで明らかに変な所とかバリとか見ないか?
とてもベテランとは思えないぞ。
しかも、コピーからコピーも作ってるしw


296 :備えあれば憂い名無し:2008/07/28(月) 23:36:47 ID:8JXp/r3s0
>>295しかも、コピーからコピーも作ってるしw

どう見てもU9・UR専用コードマシンで作ってるやん
貧乏鍵屋は黙ってロムる事ですねw
4と5の山を読み違えて、角が出たとこをサラッとカットしてしまったのでしょう

100%の科学はありませんから〜w

自信あるプロほど確認しないって事を悔い改めれば
繁盛するのに残念!

古いかな?w

297 :備えあれば憂い名無し:2008/07/29(火) 00:24:34 ID:FfrmM1iT0
YKKAP扉についてるTESPとLZSPがあるがLZSPは交換用シリンダーはLSPシリンダーだよね。
通常MIWA LZSPってLZシリンダーのはずなのになんでこの場合はLSPになるの?

298 :備えあれば憂い名無し:2008/07/29(火) 00:31:21 ID:FfrmM1iT0
あー逆か。TESPがLSPシリンダーでLZSPがLIXか。
LZSPは普通LZシリンダーなのになんでこの場合はLIXになるのって質問。

299 :備えあれば憂い名無し:2008/07/29(火) 00:54:00 ID:djX1dgn/0
>>296
30秒で作れるマシン
U9の純正カットよりもカットの角度が広角になってしまうマシン
深い山を削ったときに返りが残ってしまうマシン

300 :備えあれば憂い名無し:2008/07/29(火) 05:59:23 ID:qPRH/TSJ0
おっちゃんも年期が入ってるけど、マシンも年期が入ってたって事?w

SILCA ITALYのブランクって硬いんでしょ?

301 :備えあれば憂い名無し:2008/07/29(火) 09:14:13 ID:FsNjM8HL0
>>291
写真右側の仕上がりヒドイよな。
切れない歯で無理に削った様な仕上がりに見える。


302 :備えあれば憂い名無し:2008/07/29(火) 13:31:51 ID:cj7C4Mse0
考えすぎ。刺さらないのは多分反対差し
どのみち回んないけど

303 :備えあれば憂い名無し:2008/07/29(火) 14:44:07 ID:EMwM6Aq30
ブランクキー不良って事無い?

H248の作成した合鍵が鍵穴に入らない、とのクレームで現場まで出向いて試してみたら
本当に入らない事があった(番号は何度も確認した)
別の新たなブランクで入る事を確認し、削り直したらOKだったが

削る際に変形させてしまったのか、駄目な方は若干キー厚だったような・・
今思うにもう少し探求すれば良かったと、後の祭り。

304 :備えあれば憂い名無し:2008/07/29(火) 17:32:25 ID:EldCGUp30
>>302
ネタなのか本気なのか・・

305 :備えあれば憂い名無し:2008/07/29(火) 22:31:06 ID:FsNjM8HL0
>>303
H214使って切ってたんじゃないのか?
H214をH248で作る新米カギ屋はいるみたいだけど。
このスレにもH214のディスク見た事無い人いるんじゃないか?

306 :備えあれば憂い名無し:2008/07/30(水) 07:22:43 ID:v2e7ulqU0
>>284
全部の組み合わせ計算してみたよ。言ってる本人は解ってんのかな?
4094組        たった、これだけ?  意外と少ない。
1組10秒なんて必要じゃない。  1つのボタンを押すのに1秒もあれば事足りる
実際にやってみた、3桁の番号を100組押すのにかかった時間が4分30秒
4桁が6分、5桁が7分50秒、番号押してハンドル回してダメ開かない、クリア。番号押して、ダメ、クリア。
これを繰り返しても、ひとつのボタンを押すのに約0.9秒て計算が出た。
テコトハ、5桁の組み合わせは792組、押すボタンの数は3960個、1秒で計算しても66分。
こんなものなの?6桁だと924組92分。4桁は495組33分。
よく使われている桁数、4,5,6桁全部押すのに191分。
この時間を多いとみるか、短いとみるかはつける人の判断です。。。。。。。。。て、それでいいんかよ?
NSAの施設にも採用された?というキーレックスが3時間程度では客は納得しないんじゃない?

これを実際につけた>>282さんは納得できますか?

307 :備えあれば憂い名無し:2008/07/30(水) 12:33:25 ID:uVixl+so0
キーレックスって思ったよりだめだな。どの順番でも開いちゃうと番号の組み合わせ数が少なすぎる。

308 :備えあれば憂い名無し:2008/07/30(水) 13:25:16 ID:MYfxoKrT0
なんなの、このキーレックスのネガキャンはw
どーせ、また そこでロイヤルですよってかw

309 :備えあれば憂い名無し:2008/07/30(水) 13:28:13 ID:uVixl+so0
ネガキャンじゃなくて普通に考えて番号組み合わせ数が全部で4000ちょっとしかなくて
暗証番号桁数を限定したらもっと少なくなるんだぞ(2桁3桁にしてる人は少ない、4桁5桁が一般的だろう)
それだと少なすぎて不安を感じる奴がいても不思議じゃない。



310 :備えあれば憂い名無し:2008/07/30(水) 16:22:13 ID:QWcZ4kSS0
>>306
ずーとボタン押してると、
今夜の晩飯なにかな〜とか、
昔の嫌な思い出や、
恥ずかしい思い出を思い出して

あれ、どこまでやったっけ?

てなった時点でOUT

311 :備えあれば憂い名無し:2008/07/30(水) 16:24:22 ID:QWcZ4kSS0
↑まあ、金庫やってる時のオレなんだけどね。

312 :備えあれば憂い名無し:2008/07/30(水) 17:58:10 ID:oakYGCN20
組み合わせなんか計算しなくてもカタログに書いてあるぞ
047     4,067
500、800   4,096
1100、2100 16,384

書かれてるようなリスク(操作性、強度、耐久性、耐ハッキング、番号変更)
はほとんど説明して、それでもってお客さんには取り付けるけど
後から >>282 の様な疑問が生じたんなら
商品提案した業者の説明不足

電池式よりは先に勧めるけど、普通の使い方なら鍵式勧めるよ

昔の2100のレバー式なんかすぐ壊れたし(ボタンじゃない所)
値段高いから、お客さんに申し訳なくてな--;


313 :備えあれば憂い名無し:2008/07/30(水) 21:36:35 ID:IcdR+PBj0
キーレックスのやばいのは素人でも全通り試せば技術も道具も要らない事。
ピッキングやバンピングは道具も技術もある程度必要。


314 :備えあれば憂い名無し:2008/07/30(水) 23:19:00 ID:P6PBA31t0
キーレックスが開けられた事って実際にはあるの?

315 :備えあれば憂い名無し:2008/07/30(水) 23:50:16 ID:ySLzeXzt0
>>304
本気でなくネタでもない





てきと〜


316 :備えあれば憂い名無し:2008/07/31(木) 00:08:44 ID:ggaOPpJ20
>>306
客が納得しなくても俺が納得してやるぞw

3時間近く息もつかずに正確無比にボタンを押し続ける君の
その粘着キモさを
●国人窃盗団は羨望の眼差しで ネ申 と呼ぶだろうw

もちろん、その日が超ラッキー日なら
1分か2分で開くかもしれないし
途中、過去の恥ずかしいエロ体験なんか突然思い出して
試す番号が飛んでたりすれば
3時間後から、またがんばってやり直しましょうwww



317 :備えあれば憂い名無し:2008/07/31(木) 00:13:56 ID:TVuhVqOz0
何時間かかるのか計算してみろっていうから何十時間かかるのかと思ったらたかが数時間。
しかも運がよければ30分で開いてもおかしくない。>>316さんだめじゃん

318 :備えあれば憂い名無し:2008/07/31(木) 00:45:30 ID:ggaOPpJ20
はいはい神様乙乙w
てか
ラッキー君って、呼ばせたいんですね。わかります。

319 :備えあれば憂い名無し:2008/07/31(木) 00:52:19 ID:jvZXgTp30
>>317
じゃ、今度はどれだけ時間が掛かるか実際に一通りやってみろ。
実際は何十時間かかるかも知れんからね。

320 :備えあれば憂い名無し:2008/07/31(木) 00:53:55 ID:TVuhVqOz0
284 :備えあれば憂い名無し:2008/07/27(日) 23:24:33 ID:mG2ryGaw0
>>282
厨房んとき
数学の成績悪かったの?w
テンキーが0〜9とA、Bの組み合わせ

桁数は任意。全部違う数字の組み合わせ。
↑ さて組み合わせは何通りありますか?


その組み合わせの数だけ、1回試してかかる時間10秒とすると、
全部の組み合わせを試すのにかかる時間を計算しなさいw

321 :備えあれば憂い名無し:2008/07/31(木) 01:29:25 ID:ggaOPpJ20
>>317
すまん 俺が悪かった

あんたのことは

早撃ちマック と呼ぶべきだった。マジで謝る

それから

粘着キモイとかいったのも反省してる

プッ



322 :備えあれば憂い名無し:2008/07/31(木) 01:44:29 ID:SZxGknHG0
つーか全通りためして開けて開いたとは言えないよな
とんちじゃないんだからよ…
昔、全通りやってトランクだのポスト錠だの開けた時は客の目が冷たかった
金貰いにくかった…


323 :備えあれば憂い名無し:2008/07/31(木) 02:35:47 ID:JUS/cQvzO
>>321

例の女の顔面に精子かける青年の事かw

マック(笑)

324 :備えあれば憂い名無し:2008/07/31(木) 05:23:31 ID:5wnqmkxK0
               ゝ`┃´,_ゝ`┃´,_ゝ`┃
               .━┛.━━┛.━━┛
               ゝ`┃´,_ゝ`┃´,_ゝ`┃
               .━┛.━━┛.━━┛
               ゝ`┃´,_ゝ`┃´,_ゝ`┃
               .━┛.━━┛.━━┛
    ∩___∩   /)
    | ノ      ヽ  ( i )))
   /  ●   ● | / /
   |    ( _●_)  |ノ /
  彡、   |∪|    ,/
  /    ヽノ   /´

325 :備えあれば憂い名無し:2008/07/31(木) 07:15:21 ID:789/Vw+T0
キーレックスに対しての認識が少し変わったね。全部押して開けるのに何時間かかるなんて金庫以外
カギ屋は考えないからね。まさか、こんなに早く開けれるとは、一晩であけてブツ運び出せる時間余裕であるテ。
人気のない事務所、会社やばいよね。一般家庭より事務所関係のほうが付けてるの多いからね。
>>282さんに感謝だね。  
ちなみに、これがミワのテンキ−だとしたら、4,5,6桁全部押すのに1702時間。1秒で押してね。
1日、8時間労働で土日祝休みで1年かかるね。 ボタン押すだけでね。
本気で開けようとしたら、、3回おして20分待ち、3回押してまた20分。もし、仮にこれをやったとしたら。
あと、5年は必要。

け、俺ミワ関係でも、ナガサワさんにも、なにも恨みないけど、結果、こうなちゃたったね。

326 :備えあれば憂い名無し:2008/07/31(木) 13:21:59 ID:e39y31tB0
このスレレーベル落ちたナー。

327 :備えあれば憂い名無し:2008/07/31(木) 13:29:40 ID:Lp2VRLpo0
omaegaagerebaiidarow

328 :備えあれば憂い名無し:2008/07/31(木) 17:06:48 ID:JXAceRic0
http://best100.jp/link.php?carrier_id=3&category_id=21&site_id=yatiju

329 :備えあれば憂い名無し:2008/07/31(木) 20:35:04 ID:gSDdgsyL0
おいらはヤスリだけで合鍵作れるよ。十五年しごかれたからネ〜
(EC・ディンプル以外だよ、苛めないでネ)
キーレックスは破錠。だって設定の桁数はわかんない。
他の現場に回れなくなるもん。
開錠自慢はむなしいな。

330 :備えあれば憂い名無し:2008/07/31(木) 21:10:57 ID:ggaOPpJ20
>>325
バールこじ開けなら3分かかりませんが何か?
サム回しなら5秒かかりませんが何か?
もぎとりならry
旧型U9ならry
・・・ry


331 :備えあれば憂い名無し:2008/07/31(木) 21:44:24 ID:TVuhVqOz0
まぁ実際は暗証番号かたっぱしから試す泥棒なんて普通いないだろうが
そういう問題じゃなくてキーレックスつけてる人がしょぼい組み合わせ数しかないと不安を感じることが駄目だろうってこと。
また有名なメーカーがこんな桁数でしか製造できないってことがなんだかなぁって感じ。

332 :備えあれば憂い名無し:2008/08/01(金) 02:39:27 ID:xu4SM7Eg0
結局無意味

333 :備えあれば憂い名無し:2008/08/01(金) 03:23:41 ID:GxzlgW260
>>329
>>330
確かにそういう問題じゃないだろw

334 :備えあれば憂い名無し:2008/08/01(金) 09:19:07 ID:5A8wt+u00
漏れさえ儲かればどうでもいい

335 :備えあれば憂い名無し:2008/08/01(金) 09:25:31 ID:Ei9+6OAD0
>>334 漏れもww

336 :備えあれば憂い名無し:2008/08/01(金) 19:11:21 ID:GqXsWvYF0
落雷で 忙しすぎて 制御不能

337 :備えあれば憂い名無し:2008/08/01(金) 19:20:14 ID:qAIGHLUD0
>>329 U9もURも手作りって凄い技術ですね
でも、マシンくらい買えばいいのに

LCの009のチタンコートのカッターって超弱い
U9純正キーを5本ほどカットしたら
U9がもう、合わなくなった。客が怒鳴り込んできたよ
あわててマシン調整(汗)毎日、調整しなきゃ信用失うね

338 :備えあれば憂い名無し:2008/08/01(金) 19:29:17 ID:qAIGHLUD0
キーレックスの番号変更が簡単に出来なかったため
そのままの番号にしておいたら、辞めた社員が侵入して
PC盗まれたって客から依頼があった事あるな
キーレックス外してランダムテンキーに交換したけど
屋外の雨のあたる場所で、製品選択に時間が掛ったな。
結局、屋根とカバーまで頼まれて儲けが膨らんだけど

339 :備えあれば憂い名無し:2008/08/01(金) 21:24:56 ID:WygdJqph0
009はバイスと水平ってのが売り!そんないいマシンじゃない
シリカのブラボーもカーバイトに刃を替えないと直ぐに狂いまっせw
この業界はマシンが売れても底が付くから
メーカーは価格に拘りすぎて高価な品質重視のマシンは作らないだよ

キーレックスは静電気起させて、そこにタバコの灰を撒き散らせば
簡単に開くよw対策も糞もありませんが
なんならうpしよか?w

340 :備えあれば憂い名無し:2008/08/01(金) 23:38:47 ID:wSqRrw0W0
そこまで、急激にカッターの寸法は変わらんよ。
減ったとしても微々たるもの。

341 :備えあれば憂い名無し:2008/08/02(土) 00:23:25 ID:eAg4lohG0
カッターを超硬に変えずに純正ブランク切る男の人って・・・

342 :備えあれば憂い名無し:2008/08/02(土) 05:19:33 ID:UkTcNE0I0
平行バイスのおすすめマシンあったら教えて

343 :備えあれば憂い名無し:2008/08/02(土) 09:52:29 ID:7HkVKZcR0
高価なコンピュータマシン、ウノコードも
調整しないとU9狂ってくるよ。
30本まとめて作って全て合わず返品された事ある。

344 :備えあれば憂い名無し:2008/08/02(土) 21:45:17 ID:cVXmdARj0
30本も切る前に調整しないお前が悪い
合鍵屋なんだろ?しっかりやれ

345 :備えあれば憂い名無し:2008/08/02(土) 22:25:15 ID:tRyojfWj0
↑またそれか

346 :備えあれば憂い名無し:2008/08/02(土) 22:53:13 ID:cVXmdARj0
>>345
俺なんか違った?

347 :備えあれば憂い名無し:2008/08/02(土) 23:23:55 ID:W3yJZqfq0
最初の頃は高価なマシンだけに信用して無理して
月額リースで購入したのが間違いだった。
返済は月/20000ちょいだから元は取ってるからいいけれどね
>>344 信用してた頃の話だよ
U9くれば喜んでウノ、カギナシ来れば喜んでウノ
精神病院の合鍵は同一なんだろ?それぞれ看護士が持つんだって言ってたな
確か?
調整も難しいんだよウノは、ク〇ーバーの社員は詳しくないんだよね
合鍵屋ってより靴修理が本業ですが

348 :備えあれば憂い名無し:2008/08/02(土) 23:26:48 ID:W3yJZqfq0
↑ 343です。
ID変わってる?

349 :備えあれば憂い名無し:2008/08/03(日) 00:16:49 ID:HU6gzvNH0
http://www.liveleak.com/view?i=f5c_1217506214
電気工事は怖い


350 :備えあれば憂い名無し:2008/08/03(日) 01:19:20 ID:HU6gzvNH0
>>349
鍵屋でよかったぁ〜

351 :備えあれば憂い名無し:2008/08/03(日) 01:31:44 ID:roJeDATK0
直リンした上に自演とはな

352 :備えあれば憂い名無し:2008/08/03(日) 11:33:07 ID:J6O+f9B40
な〜に〜やっちまったなぁ〜

,、_,、/>ヾ, ,、_,、
   (;´ロ`)ぅ,∫ (・マ・;)
    (o `r' _r‐、ヒ´ `)
   )_)__) };;;;;;;;;;;{ (__r'

2ちゃんで自演する鍵屋がいたんですよ〜

>>349は黙って、廃業w

353 :備えあれば憂い名無し:2008/08/04(月) 01:50:06 ID:5mZ8c6jY0
木扉に補助所設置する時の穴あけるとき道具何つかってる?
キリ、フォスナービットとかいくつかアイテムあるけど。
以前の書き込みでは超硬ホルソーでやってる人もいたみたいだけどw


354 :備えあれば憂い名無し:2008/08/04(月) 12:41:11 ID:gaaHWtSv0
木戸に超鋼ですがなにか?

355 :備えあれば憂い名無し:2008/08/04(月) 12:49:57 ID:kcCg4i+f0
バリッバリバリバリ

うああああああああああああぁ

安物の合板扉に超鋼ホルソーw
怖えぇ〜



356 :備えあれば憂い名無し:2008/08/04(月) 14:41:58 ID:aMniRnEM0

    ∧_∧    ドルルルルル…
   ( ・∀∧∧, '
  〜(つ ̄ (,,゜Д゜) ミャ ミャ ミャ ミャ ミャ ミャ ミャ ミャ
   UU ̄と)U `
    し'^ヽ__)    
           γ ⌒ ⌒ `ヘ
          イ ""  ⌒  ヾ ヾ   
        / (   ⌒    ヽ  )ヽ   
        (      、 ,     ヾ ) 
        ゞ (.    .  ノ. .ノ .ノ   バリッバリバリバリ
          .ゝ、、ゝ.....|  |..., , ノソ
         _....,,. .-ー;''!  i;;;〜−ヽ     ドガァァァァァァァァン....
        γ ,〜ー'''l ! |'''ーヾ  ヾ
        ( (    |l  |    )  )
        ヾ、 ⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ
          ""'''ー-┬ーr--〜''""
               |   |
              ノ 从 ゝ 

357 :備えあれば憂い名無し:2008/08/04(月) 16:12:53 ID:ipA73q540
木扉って言っても
シート張ってる新建材あるから注意しなよ
剥けるからな

358 :備えあれば憂い名無し:2008/08/04(月) 16:28:09 ID:5mZ8c6jY0
>>354
プロとしてどうなのそれ

359 :備えあれば憂い名無し:2008/08/04(月) 23:10:43 ID:OmNG1Cbq0
また内装屋のへぼ仕事の尻拭いさせられたぞ
汗かいた割には、金にならん

360 :備えあれば憂い名無し:2008/08/04(月) 23:30:39 ID:5mZ8c6jY0
内容は

361 :備えあれば憂い名無し:2008/08/05(火) 01:51:22 ID:6iT7G8FU0
NDRの面付
横向きに付けやがって
コレ閉まんないんですけど、不良品ですか?
とか、
もうブチギレですよ


362 :備えあれば憂い名無し:2008/08/05(火) 12:40:38 ID:DjuakAC40
よくあるミスだね

363 :備えあれば憂い名無し:2008/08/05(火) 12:59:49 ID:aj1qjl2j0
よくあるミスって・・・あんた!しっかり勉強して下さいよ!
新製品出て仕入れても説明書も読まず、現場実践から入る奴
全然玄人じゃないよ!
多分、高さも適当な位置に 寸法も測らず目検討 だろ


364 :備えあれば憂い名無し:2008/08/05(火) 16:16:09 ID:HltkopBL0
NDRで採寸してつけてたのは最初だけだな。
ホールソーも片側から開ければそのまままっすぐ開けれるようになったし。
最初は両側で計らないとズレてたりしたけど。
シリンダー付けたらズレてて?アレ??ってwww

365 :備えあれば憂い名無し:2008/08/05(火) 17:21:28 ID:Hu4sC/2g0
ホールソーであけたらその丸い取れた部分が扉の中の空洞に入り込んでそのままにしたことはあるだろおまえら。
正直に言え。

366 :備えあれば憂い名無し:2008/08/05(火) 17:22:28 ID:Hu4sC/2g0
>>361
それは何、扉の上部に横向きにつけてってことじゃなくて??

367 :備えあれば憂い名無し:2008/08/05(火) 19:55:07 ID:p9oGOTyF0
>>365
あまったネジとかごみとか説明書とか箱とか…

368 :備えあれば憂い名無し:2008/08/05(火) 20:02:03 ID:saKss0ma0
>>365
そういうあなたはそういった失敗は一切無いの?

369 :備えあれば憂い名無し:2008/08/05(火) 20:25:04 ID:Hu4sC/2g0
>>367
なんで説明書を落としちゃうんだよ。あり得ない。

370 :備えあれば憂い名無し:2008/08/05(火) 22:01:04 ID:MH5DX9SD0
ウチのマンション古くて、
MIWAのMSLというのがついていて、
シリンダー交換を依頼したら、
シリンダー交換できません。」と言われた。


371 :備えあれば憂い名無し:2008/08/05(火) 22:21:22 ID:Hu4sC/2g0
>>370
SHOWAのMSLだろ

372 :備えあれば憂い名無し:2008/08/06(水) 00:15:03 ID:6wdaR9rS0
BHのフロントプレート付け忘れてるの発見 多分鍵屋の仕業


373 :備えあれば憂い名無し:2008/08/06(水) 00:27:54 ID:tbiC2k4/0
>>370
引っ越ししろ

>>372
i芋ネジとびだしたか?
ラッチが動いて恐ろしい事に



374 :備えあれば憂い名無し:2008/08/06(水) 01:10:42 ID:8u9NVM2d0
BHにラッチかぁ〜凹むね、、ココ

ちゃんとした鍵屋のスレというか掲示板知りませんか?


375 :備えあれば憂い名無し:2008/08/06(水) 01:57:38 ID:AT4bYrw/0
>>370
シリンダーが廃番だからね。
シリンダー部のみの交換は不可。
ただし、錠前全部取り換えで交換可能。
加工無しで同寸法のものがあるから。
扉の外側に穴隠しのプレートが入るから外観は多少変わる。

値段は、部品代かかるから通常の鍵交換の倍くらいかかる。

376 :備えあれば憂い名無し:2008/08/06(水) 02:01:46 ID:AT4bYrw/0
>>374
あんまし固いこと言うなw
LDのこともシリンダー同じだから
BH BHって言ってねーか?
そんぐらい察してやれ


377 :備えあれば憂い名無し:2008/08/06(水) 02:39:30 ID:tbiC2k4/0
>>376
ありがとうございます
LDSPですね
くだらねぇから黙ってました

378 :備えあれば憂い名無し:2008/08/06(水) 05:24:26 ID:c0yYO5aN0
スポンサークラブ「ベスト」は高額な保証金を騙し取る詐欺会社。

379 :370:2008/08/06(水) 09:47:42 ID:6PsXDWk50
色々とアドバイスありがとうございます。
錠前全部交換してもらえるところを探し中。
なかなかないのですね。
めんどうだからしてくれないのかな。
マンション自体が築30年〜なんですね。
たぶん、泥棒しやすいのでは。と思います。
マンション玄関のセキュリティーもないし。


380 :備えあれば憂い名無し:2008/08/06(水) 19:53:57 ID:iarNJDfU0
MIWAのMS用交換シリンダーなら何年も前からクラビスがあるだろ。
値段が異常に高いけど外観ほとんど変わらない。
錠前ごとMAに変えて好きなシリンダーにしてもいいけど、
廊下側の外観が変わることを異常に嫌がるマンションのオーナーや
管理会社もあるから気をつけろ。

381 :備えあれば憂い名無し:2008/08/06(水) 21:13:37 ID:3vwuIz1y0
MIWAのMSならSD用の部品出てるじゃない。
MAD-1LS2とかいうU9に出来るやつね。高いけど。
部品さえ手に入れば日曜大工でも取り付け可能。

安く上げるなら未使用のディスクシリンダーコア部分だけを交換。
ただし、防犯性は上がらない。


382 :備えあれば憂い名無し:2008/08/06(水) 21:24:12 ID:8u9NVM2d0
SDなら、超安い製品だが
ここにはSDは居ないでしょうよ


383 :備えあれば憂い名無し:2008/08/07(木) 00:28:01 ID:IyXsgWTJ0
押し窓や勝手口にインサイドロック取り付けてる鍵屋いるけどこじ開けに意味ないだろこんなカンヌキが短くてしょぼかったら。
こんなのつける気なんねぇ、けど押し窓には何がいいんだろう。

384 :備えあれば憂い名無し:2008/08/07(木) 02:11:34 ID:RQZGYVmI0
>>381
素人の質問に、品番までご丁寧に答えちゃってw
おまけに日曜大工でも・・とか、

バカなの?

SD品だからホムセンからは取り寄せ不可だから
まあ結果セーフだけど、
部品だけ売ってクレクレ厨を一人増やすことになるのが
わからんのか?
まぁ 幸い真性のバカだから、抜けてる情報あるからいいけどw

385 :備えあれば憂い名無し:2008/08/07(木) 02:16:57 ID:IyXsgWTJ0
>>273
内締まり上下ってもしかしてインサイドロック?

386 :備えあれば憂い名無し:2008/08/07(木) 02:38:09 ID:r9oYR5RH0
>>384
それくらい答えてもいんじゃね?
それで素人がやろうと思うか?思わんだろうね、、
つーかあんたに関係ないだろ、人のやり方にケチつけんな
交換屋は必死だな、、

387 :備えあれば憂い名無し:2008/08/07(木) 11:36:06 ID:82BDDvAc0
クラビスのMS用って本当にあんの?
確認できるURLあったら教えてよ!

388 :備えあれば憂い名無し:2008/08/07(木) 15:35:33 ID:RQZGYVmI0
>>386

おまえは自分とこの営業でバンバン墓穴掘って、
部品売ってりゃいいし、勝手にやってりゃいいんだよ。基地外。

ただし、
おまえのアフォな発言で
たとえ一人でも俺の地域かもしれない
(確率ゼロじゃねーし)客の売上が減るのは

大 迷 惑 なんだよ。 池沼クンw

ってゆうか、スレタイよめないの? 外国人の方ですか?w

池沼クン専用のスレ作って、1000まで自演でもしててねw

(今からでも素直に謝れば許してやんぞ 墓穴クン)


389 :備えあれば憂い名無し:2008/08/07(木) 18:27:35 ID:r9oYR5RH0
>>386
俺が部材売ってるなんてどこにも書いてないだろ、そんな事しないしさ
なんの墓穴も掘ってないがな…

たかが2ちゃんだぜ
こんなとこでの発言がおまえの売上に影響あるわけないだろ
仕事がないのはわかるけど落ちつけよ、みっともないぞ


390 :備えあれば憂い名無し:2008/08/07(木) 20:24:39 ID:V4d+e+sF0
暑いのは天気だけにして・・

391 :備えあれば憂い名無し:2008/08/07(木) 22:59:39 ID:BR3AGiMZ0
クラビスは杯盤だろw

392 :備えあれば憂い名無し:2008/08/07(木) 23:01:52 ID:RQZGYVmI0
>>389
いいから
ダム板にでも自演スレたてろや クズ
コピペで2ゲトしてやるぞw

393 :備えあれば憂い名無し:2008/08/07(木) 23:35:16 ID:tvYIDoq20
>>385
そんなわけないでしょう。 両面がいやだって言ってるのに、内閉まりにソレ
使ったらカギで開け閉めするんだよ。???。
日本ロックの商品のインサイドロックのことでしょう? そんなのお金もらいにくいし。

よく付けるのはヤッパNDR .以前はNDAの売れ残り シリンダーはずして本体のみ。
内閉まり用の錠前て別に在庫なんてもってないし、框せまく付けにくいのときはGOALツーロック。
シリンダー付の補助錠を本体のみ付けても、それなりに、お金頂きますから。
NDRをシリンダーなしで付けるとサッシなんかだと弱いでしょう、そのへん、ある程度は補強
しないといけないし。やっぱ多少は手間かかるし。  


394 :備えあれば憂い名無し:2008/08/07(木) 23:40:46 ID:Ly8PykWF0
>>383
押し窓からは出入りもしないし、洗濯物も干さないでしょ
只、換気と明り取りだけ
ならば!押し窓にはインナーフェンスでしょう!!
カギヤも防犯やに変わって行かなきゃ カギばかりが防犯じゃないよ

395 :備えあれば憂い名無し:2008/08/07(木) 23:44:19 ID:Ly8PykWF0
>>389 無視しとけ 必至なんだよvv
他のカギヤに情報流れるのも嫌なんじゃないvv


396 :備えあれば憂い名無し:2008/08/08(金) 00:10:07 ID:yrWVQzME0
たかがSD専用部品の品番が公開されて売り上げ減るから必死ってドンだけ経営難なんだよw

397 :備えあれば憂い名無し:2008/08/08(金) 01:48:38 ID:Cw3e4I3u0
>>394
インナーフェンスって大袈裟でつける人どれだけいるのかなって思うね。
コンパクトサイズの内締まり錠でなんとかならんかね。


398 :備えあれば憂い名無し:2008/08/08(金) 02:14:26 ID:Cw3e4I3u0
インサイドロック以外で。

399 :備えあれば憂い名無し:2008/08/08(金) 18:49:57 ID:OUOs32iL0
こんどはNLSのネガキャンかよw
バカカギやつぶれなさい

400 :備えあれば憂い名無し:2008/08/08(金) 21:33:14 ID:Cw3e4I3u0
ネガキャンじゃねぇんだよ。事実だろ。
インサイドロックのかんぬきがこじあけに強いといえるか。

401 :備えあれば憂い名無し:2008/08/08(金) 22:12:19 ID:tJWqccjJ0
↑ 正当な専門の言葉

>>399の仕事の大半は、掛け金錠に南京錠ぶら下げる
これが基本なんだろうなww

インナーフェンス結構、見せれば売れるし
取り付ければ、牢獄っぱく思ってたけど洒落た感じでいいよb

402 :備えあれば憂い名無し:2008/08/08(金) 22:22:54 ID:OUOs32iL0
うぜーな、テッ九か?w
そんなに売れんのか 宣伝すんなボケ

403 :備えあれば憂い名無し:2008/08/08(金) 23:01:46 ID:tJWqccjJ0
テッ九とは関係ねぇー!が
二神の倒産に怯えてるのか?のんなに力ないの?NL$って
簡易錠ばかりでカス企業じゃんwww
S〇代理店してなきゃNL$も直ぐに消え去るさw

404 :備えあれば憂い名無し:2008/08/08(金) 23:04:25 ID:tJWqccjJ0
訂正 >のんなに力ないの  ・・・   そんなに力ないのに

HCに並べないで下さい。
安心して庶民が意味の無い簡易錠つけて安心してしまいますよ!!

405 :備えあれば憂い名無し:2008/08/09(土) 00:19:12 ID:MVgM75lB0
框の狭い勝手口じゃインサイドロック×2くらいでよくね?

それともガチ彫込み鎌錠でもつけてんのか?

阿漕な鍵屋は違うネェ、ドア弱ぇのに錠だけ立派てパターンあるよね

406 :備えあれば憂い名無し:2008/08/09(土) 00:41:51 ID:3Wf0nK1Z0
>>405
框の広い通常の勝手口にインサイドロックじゃこじ開けに弱いのに
框の狭い窓にはインサイドロックでいい理由を教えてくれ。
狭くても全然侵入できるという点では一緒だしな。

それに窓につけるなら掘り込み鎌錠じゃなくても面付け鎌錠だろ普通。

407 :備えあれば憂い名無し:2008/08/09(土) 09:13:55 ID:5CIwOHx70
気軽に窓ガラス拭きも出来ないねw

408 :備えあれば憂い名無し:2008/08/09(土) 10:12:03 ID:1dOn5yoUO
インサイドロックとか普通に補助錠だろ。
こじ開けされたら、どんな扉でも開くに決まってるだろ。

揚げ足取りだな。

こじ開け云々言うなら、金庫の中に住めばいい。

409 :備えあれば憂い名無し:2008/08/09(土) 12:23:06 ID:+xO/9FPi0
またアフォが湧いたw
官民会議知ってるか?10分以上とか
極力、強い錠を強く設置することが有意義なのよ
インサイドロックを官民会議にかければ糞扱いw

410 :備えあれば憂い名無し:2008/08/09(土) 12:40:29 ID:3Wf0nK1Z0
>>408
そのこじ開け時間を長引かせるには何をつけるべきかという話。
どちらが揚げ足取りかな。とても鍵屋の意見とは思えない。

空き巣は侵入時間5分以内で7割、10分以内で9割が諦めるというデータがでてるのは
プロなら当然知っていることだがこじ開けられたら一瞬で開くのと時間をかけさせるのでは
大きな違いがある。

411 :備えあれば憂い名無し:2008/08/09(土) 12:54:05 ID:kfiuIBYr0
ほかの業種でこんなに同業者をバカにしあってるとこってあるのかね

412 :備えあれば憂い名無し:2008/08/09(土) 13:05:35 ID:OEr9VScr0
MIWAが自社の工事部隊を増やしていくのは本当か?

だったら、SDヤバイくね?

413 :備えあれば憂い名無し:2008/08/09(土) 15:02:30 ID:aftjIBUV0
下請け使い捨て飼い殺しは世の常

414 :備えあれば憂い名無し:2008/08/09(土) 17:00:42 ID:+xO/9FPi0
九州はSD代理店が1社増えたようだ、オリ○ントらすい

SDなる時、MIWAの工場に研修に行ったが
MIWA部隊は屁のようなもんだったぞ



415 :備えあれば憂い名無し:2008/08/09(土) 21:35:59 ID:8OXJLYZy0
>>395>>396
うわwホントに自演してやがる
ダム板でスレ立てろとあれだけry
忙しくて目を離したスキに
>たかが2ちゃん に
自己中DQNは暇なんだなw


416 :備えあれば憂い名無し:2008/08/10(日) 13:25:14 ID:JSh8mAxX0
        @@@
   \\  @# _、_@
   \\\(,  ノ`)    >>415 そんなことばっか言ってないでさっさと働きな
      /  ^ ⌒\
      ノ\ \?/ /
      (  | .|????
  /\丿 | ????? >>415あぁぁぁぁぁぁ…
  (___へ_ノ ゝ?????
          ???グシャッ >>415


417 :備えあれば憂い名無し:2008/08/10(日) 14:07:03 ID:3Zlfmke+0
地域でも嫌われ者で孤立していそうだなw

418 :備えあれば憂い名無し:2008/08/10(日) 15:08:44 ID:VaN6YURu0
ホンダの外溝45度から戻らなくなって、シリンダーばらして直した。
鍵あけだけなのに時間掛かっちまった。新しいのは戻らないのか!?

419 :備えあれば憂い名無し:2008/08/10(日) 16:56:39 ID:PoLgLKpL0
>>418
戻しが下手なだけだよ

420 :備えあれば憂い名無し:2008/08/10(日) 18:14:50 ID:lVUVuWhe0
>>419
ターンアウトなら一発で戻る。
道具ではない、ある技法だよ。


421 :備えあれば憂い名無し:2008/08/10(日) 19:54:36 ID:wy7ZhRrG0
>>416

こういうの墓穴掘るっていうんですけど、何か?w  
墓穴クン絶好調〜 超笑えるw
だからダムry・・・プッ

422 :備えあれば憂い名無し:2008/08/10(日) 20:06:00 ID:Ys/aC2l80
>>421 
無視しとけ >>416は必至なんだよvv
あ まちがえた 必死なんだよw プッ














こんなかんじで自演できてる? ID変わってる?www


423 :備えあれば憂い名無し:2008/08/10(日) 21:23:02 ID:JSh8mAxX0
        @@@
   \\  @# _、_@
   \\\(,  ノ`)    >>422 そんなことばっか言ってないでさっさと働きな
      /  ^ ⌒\
      ノ\ \?/ /
      (  | .|????
  /\丿 | ????? >>422あぁぁぁぁぁぁ…
  (___へ_ノ ゝ?????
          ???グシャッ >>422


今日の売上げ8万ちょい
ニッパチ2月8月は売上げ下がるな



424 :備えあれば憂い名無し:2008/08/10(日) 23:12:19 ID:VaN6YURu0
うちは6万7千だった。鍵屋にニッパチ関係ないだろ。

425 :備えあれば憂い名無し:2008/08/11(月) 00:57:07 ID:5zIKhfrc0
4まんちょいだと、はいぎょうぐみですか?




ひんま〜

426 :備えあれば憂い名無し:2008/08/11(月) 01:35:53 ID:Xl37xprx0
おれは>>422ではないが、
ルール違反を指摘されて小学生みたいに
逆ギレして暴れる>>423に分が悪いとおもうぞ。
そのルール違反もただ単に知識をひけらかすためだったようだし。
流れからして>>423は反省してみんなに謝罪すべき。



427 :備えあれば憂い名無し:2008/08/11(月) 01:40:36 ID:NGs43voo0
>>423みたいな自己中な知り合いいるけど廃業しそうw


428 :備えあれば憂い名無し:2008/08/11(月) 01:43:26 ID:U3XSm/oo0
もういいよ 基地外はスルー汁


429 :備えあれば憂い名無し:2008/08/11(月) 02:05:03 ID:PFKhDYH10

              /~~~ ̄\
            / 〜〜   !!
    次      |/  \   !!!
            |(・)  (・)    !!!!
    い      |        3)
           ⊂⊃        |
    っ       U       .|
          (⌒⌒ヽ \   /
    て    ( ̄ ノ____/
           ̄  ノ   ヽ (⌒)         
    み   // ̄ |-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐    
       / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、  
    よ  | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ
       レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
    う




430 :備えあれば憂い名無し:2008/08/11(月) 09:57:09 ID:obHMHrI00
さすがにレス見ると夏休みだな。


431 :備えあれば憂い名無し:2008/08/11(月) 18:15:28 ID:iDl9SwVj0
09:57:09 ID:obHMHrI00

君が一番夏休み中の厨房だろw朝からヒマなんだねw

432 :備えあれば憂い名無し:2008/08/11(月) 23:24:17 ID:3pHdQr/f0
こじ開け心配症多いな
そんな人でも、ギリMIWAのディスクのツーロック付いてる頃の
Y○Kやトス○ム系のアルミサッシ玄関のシリンダー交換行って
ディンプルつけてハイOKとか言ってんじゃネェの?

あんなもんそれこそこじ開け1分かからんぞ?

戸厚36 親子 サムラッチLEと上にTE
ドア単体として防犯性UPは どーする?

433 :備えあれば憂い名無し:2008/08/11(月) 23:29:52 ID:4rxPTZiu0
そういうあんたはどーしてる

434 :備えあれば憂い名無し:2008/08/11(月) 23:48:31 ID:18erUnEy0
自演バカの暇坊主は相手すんな

書き込み方に特徴あるの、まだ解らんのか!?
ID変えしてるホンモンのバカな暇人だって気付けよ。

435 :備えあれば憂い名無し:2008/08/12(火) 00:08:59 ID:DEYscpfT0
>>432
なんで一分かかんないか知ってんだよ

436 :備えあれば憂い名無し:2008/08/12(火) 06:57:32 ID:qiIpVLls0
新手?サムターン回し、大阪府警が中国人2人を逮捕

玄関ドア内側の鍵のつまみ(サムターン)を外側から回して開け、
マンションに盗みに入ったとして、中国人の男2人が大阪府警に
窃盗容疑などで逮捕されていたことがわかった。サムターン回しは、
ドアにドリルなどで開けた穴に加工した工具を差し込む手口が多かったが、
2人はドアと枠とのすき間に細工した針金を差し込んでいた。
ドアに穴や傷が残らないため、府警は「被害が潜在化している恐れがある」
として、サムターン保護カバーの利用を呼びかけている。

中国籍で住所不定、職業不詳の姜恵中(39)、胡国梁(51)両被告で、
いずれも起訴され、公判中。

捜査関係者などによると、2人は昨年12月中旬、大阪市城東区の
マンションの一室にサムターン回しで侵入しようとしているのを
城東署員に見つかり、現行犯逮捕された。同市都島区のマンション
でパソコンなど23点(約80万円相当)を盗んだ罪でも起訴された。

手口について、姜被告は「中国人組織に声をかけられ、教わった」と供述。
侵入にかかる時間はわずか数秒だったという。

ソース:読売新聞 (2008年8月11日)
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20080811-OYO1T00480.htm?from=main1

437 :備えあれば憂い名無し:2008/08/12(火) 11:44:29 ID:BTZ+IBdG0
ガードプレートと防犯サムターンも必須になったか。

438 :備えあれば憂い名無し:2008/08/12(火) 12:52:44 ID:euCrQ2eg0
つ 既に必須じゃん


439 :備えあれば憂い名無し:2008/08/12(火) 13:26:13 ID:DEYscpfT0
>>437
あおくせぇ奴だな。そんな低レベル発言いらねーよ

440 :備えあれば憂い名無し:2008/08/12(火) 16:30:33 ID:pfIZltDd0
>>438-439
毎回取り付けてるの?

441 :備えあれば憂い名無し:2008/08/12(火) 17:12:52 ID:DEYscpfT0
一々つけねぇけどつけた方がいいってことだ

442 :備えあれば憂い名無し:2008/08/12(火) 17:39:14 ID:h3QJN7km0
日テレに梅さん

443 :備えあれば憂い名無し:2008/08/13(水) 00:18:38 ID:ErScG2r80
>>435
警視庁のHPにもあるでしょ?こじ開けの動画
あれは素人げな人が400mm前後のバールでやってるけど
1m程度のバールで2人がかりならアルミ玄関サッシなんて
30秒くらい、これは生で一部始終見てます。
俺が一人でやらしてもらったのはよく店舗裏とかにある
アルミ勝手口ドア、因みに600mmバールこじ開けで42秒(これでも手際悪い方)
上下に嵌めてあるアルミ板(ガラスの場合もあるけど)を
手が入る大きさまで破くようにひっぺがして1分半弱
よくサムラッチがついてる無垢系の木扉もガードプレート梨なら
1ロック1分以内確実

まぁどの手使っても音はデカイね

444 :備えあれば憂い名無し:2008/08/13(水) 00:25:55 ID:ErScG2r80
警察庁のHPだったね
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/seianki26/theme_b/b_d_3.html

ドア隙間からのサムターン回しなんて
3〜4年前にすでにア○ベがTVで実演してたじゃん
もちろんウメちゃま同伴で

445 :備えあれば憂い名無し:2008/08/13(水) 01:24:56 ID:zHJgw39g0
>>443
で肝心のこじ開け対策はどうやってんの

446 :備えあれば憂い名無し:2008/08/13(水) 01:26:09 ID:zHJgw39g0
玄関扉でツーロックが一分かからないのか?


447 :備えあれば憂い名無し:2008/08/13(水) 22:37:41 ID:rmDy97R90
>>443 の言うとおり
警視庁って?何のデータを収集してるのだろうか
動画見ての感想

犯罪(抉じ開け)は1人でするものだと思ってる←これ間違い
2〜3人も試す必要あるでしょ

抉じ開けはバールだけで行うものだと思ってる←これ間違い
バールで抉りながら、ある工具でさらに責めるでしょ

対策ナシの勝手口動画←これ間違い
こんだけ音が出てればwガラス割った方が静か(マイナスを2本突っ込み捻れば音なし)
パネル蹴飛ばしてもいいし

警視庁と同調してるロクセキュ組合は指摘しないのか!!?
金ばかり徴収すんな!!

ロクセキュ組合の給料が20万以上あれば、乗り込むぞ!ゴラッ




448 :備えあれば憂い名無し:2008/08/14(木) 00:14:21 ID:jP61HNWG0
カムロックとかコインロックで新規の時、パネル穴って楕円どうやって開けてる?

449 :備えあれば憂い名無し:2008/08/14(木) 00:24:06 ID:O97s+ZIf0
>>448


それは技術的な質問じゃん
簡単に教えられないよ、自分で考えろ!

ミンナ苦労して現場当たって答え見つけ出してるのに楽するな!

皆さん、簡単に技術は教えないで下さい。宝ですよ技術は

450 :備えあれば憂い名無し:2008/08/14(木) 00:48:26 ID:dnD7UPAr0
>>449
楕円ごとき
宝って程の技術なのか?

お前そんな事言うと逆に教える奴出てくるぞ!

451 :備えあれば憂い名無し:2008/08/14(木) 16:51:23 ID:buQnAAYI0
ND2Sの取付図面を見てごらん

452 :備えあれば憂い名無し:2008/08/15(金) 01:21:20 ID:N9zMqItv0
テキトーにドリル突っ込んで
ベルトサンダーで整えればいいだけじゃん。
つか、カムロックとか新規で付けることあるのか?w

453 :備えあれば憂い名無し:2008/08/15(金) 06:31:25 ID:t89IuuFB0
組合職員の給与は世間一般並みの年収600万円ですけど、何か?

454 :備えあれば憂い名無し:2008/08/15(金) 11:03:32 ID:x9IW29EA0
>>453
お前、組合職員?

455 :備えあれば憂い名無し:2008/08/15(金) 21:18:04 ID:tbEPs7EC0
質問です。

サムターンキャップって、サムターンにかぶせるだけでセットできますが、
それを取り外す時って、どうやって取り外すのですか?
カッターなどで切るんでしょうか?

ホームセンターとかで売っているサムターンキャップは約400円程度
していますが、100円ショップでほぼ同質のものが売られていたので
買って来て、速攻でかぶせてセットしました。

そんで、取り外してみようかと思ったところ、説明書きに取り付け方法
は載っていますが、取り外し方は載ってませんでした。
セットしたところ、特に不具合とかひっかかりもないので、施錠・開錠には
問題ないようですので、急いで取り外すこともないのですが、そのキャップ
を外そうと思えば、やはりカッターしかないのかな?と。
材質はABS樹脂とありました。

みなさんのサムターンキャップというのは、例えば、ひねったり押したり
すれば、取り外せるのでしょうかね。
取り外すことまで考えてなかったので、どうやったら外れるのかと思案
しています。

456 :備えあれば憂い名無し:2008/08/15(金) 22:22:08 ID:tbEPs7EC0
追記です。
買ってきた100円ショップのサムターンキャップは、
下記のものと類似のものです。
ttp://a248.e.akamai.net/f/248/37952/7d/image.shopping.yahoo.co.jp/i/l/ayahadio_4966483771379

457 :備えあれば憂い名無し:2008/08/15(金) 23:00:07 ID:Mu6U3YIY0
>>455
そんな時こと是非鍵屋を呼んでください

458 :備えあれば憂い名無し:2008/08/15(金) 23:10:19 ID:tbEPs7EC0
では、僭越ながら、この場にて呼ばさせていただきます。
鍵屋さぁ〜ん(でなくてもいいから)、教えてくださぁ〜い!




459 :備えあれば憂い名無し:2008/08/15(金) 23:15:09 ID:W1ctQvvI0
キャップの弾力だけでパチっとはまったならドライバーかなんかでこじってはずしたら?
100円のならダメにしていいならカッターで切ってもいいじゃん

460 :備えあれば憂い名無し:2008/08/16(土) 00:28:30 ID:Q/tvdF+q0
>>458
うわー
それ付けちゃったんだw
そのタイプ、賃貸で退出するとき
外せないって依頼、結構きてるよ。
>>459みたいにして付いてるサムターンを傷付けて
部品交換してくれって依頼も管理会社から何回も呼ばれたし。
サムターン一体型の面付錠なら錠前全部交換だし。

防犯部品だから、専用の取り外し工具で外さないと無理。
専用工具は1.5万位するから鍵屋呼んだ方が得かと思われ・・
うちなら出張費込9450円。

傷つけちゃって
サムターン部品交換なら18900円
錠前本体まで交換することになると57750円です。


461 :追記:2008/08/16(土) 00:33:26 ID:Q/tvdF+q0
PMKの面付錠だね。
もし自分でサムターン部を傷つけちゃうと
サムターン部が錠前本体と一体のタイプだから
全交換で57750円ですね。

462 :備えあれば憂い名無し:2008/08/16(土) 00:51:43 ID:DfQZnZlK0
オートロックのマンションに住んでるんですが玄関と部屋が同じ鍵で開きます。
合鍵を作りたいんですがこのような特殊な鍵でも合鍵屋さんにもっていけば作れますか?


463 :455:2008/08/16(土) 08:21:52 ID:TaT31Mh+0
>>460
なるほど、そうですか。それはちょっと厄介ですね。

そういう知識がなかったもので、とりあえず防犯しなきゃという
思いから、結果的には安易に付けてしまったということになりますね。

今のところ、外さないといけない緊急性はないんですが、
いつの日か、外すべき時に外せない事態になるのは困りものでもあります。

また、自分は専用の工具を使わずに、例のサムターンキャップを
こうやって取り外しできたよ、or 取り外しできるよ、という
知識のある方がいらっしゃれば、ご教授下さい。よろしくお願いします。

>>459
正直、私もカッターでゆっくり時間かけて切ればいいかなと
思ったりしていたのですが、>>460さんの情報からすると、
厄介なようで・・・

464 :備えあれば憂い名無し:2008/08/16(土) 09:10:25 ID:8jxBINwC0
>>463
>>460の話なんて常識で考えてありえないだろ信じるなよ

465 :備えあれば憂い名無し:2008/08/16(土) 11:28:42 ID:e67JnwIc0
460はからかっているだけだから本気にしたらバカ見ますよ
うちの店は他より高いとよく言われますがそれでもPMK本体交換で
5万を超えたりしません

466 :備えあれば憂い名無し:2008/08/16(土) 13:49:05 ID:zq8PS2ZL0
PMKのケース交換で6万近くも取る業者って北海道から沖縄への出張料込み?



467 :備えあれば憂い名無し:2008/08/16(土) 14:31:42 ID:Q/tvdF+q0
>>463
>>464>>466は、このスレに貼り付いてる素人の自演ですんで
信じないでください!
廃業しちゃった鍵屋さんらしく、いつもマジレスを邪魔されて困ってます・・・orz
混乱させちゃってすみません。

あと、防犯のことは専門の業者にきちんと依頼して作業してもらった方がいいですよ。
少しくらいお金がかかっても、こんな2ちゃんなんかじゃ、変な自演厨に騙されて
誤った情報つかまされて大火傷するだけですしね。


468 :備えあれば憂い名無し:2008/08/16(土) 14:50:49 ID:osxiYQio0
どっちが邪魔してるんだか・・・

469 :備えあれば憂い名無し:2008/08/16(土) 14:56:03 ID:p439AQZW0
サムターンキャップは防犯商品なので一度つけると簡単には外せないようにできている。
一度つけたら外す必要性はないからな。メーカーも想定外ってこと。
退去するときにでも鍵屋に頼むしか方法はなし。
                    以上

>>462
問題なく作成可能。
ディンプルキーという、表面が半円形の穴がいっぱい開いているタイプのものなら
メーカー注文した方がいい。精度が高い鍵なので、いい加減なバイトなんかがキーマシン使ってる
チェーン店なんかだと切った鍵が回らなかったり抜けなくなったりすることが多い。
料金はメーカー注文でもキーマシンで切って店頭渡しでもほぼ同じ。
ただし納期が2週間程度かかる。
一部のディンプルタイプのキーはメーカー注文しか無理なこともある。

470 :備えあれば憂い名無し:2008/08/16(土) 15:21:31 ID:ZdVgLMLx0
PMKなんてホムセンならU9のセットが¥7980とかで売ってっしょ
バリアフリータイプじゃなく現行まんま交換なら
ビス4本(シリンダーの取付あっても+4本)とノブ留める1本
ドライバー1本1分で済むのに
2万以上で工事なんてボッタクリもいいとこだね
右左あるから気をつけて、わかんなけりゃケータイで写真でも
撮って係りの人にでも見せれば大丈夫かと

>>469
>問題なく作成可能。
のワリには問題を後述て・・・・

471 :備えあれば憂い名無し:2008/08/16(土) 20:16:14 ID:eTxiC8Yd0
おい だれか↑この必死な廃業負け組をなんとかしてくれ・・・

472 :備えあれば憂い名無し:2008/08/16(土) 20:30:10 ID:mkMBM+U80
ホムセン屋かネット通販屋?
知識も中途半端だし価格も出鱈目だねぇ
鍵屋のネガキャンみたいだし、鍵屋じゃないんじゃない?

鍵屋以外は(・∀・)カエレ

473 :備えあれば憂い名無し:2008/08/16(土) 21:38:45 ID:58pEN/rf0
>>472
あらまぁ、ボッタクリ鍵屋が湧いてきたw

どこがどれくらい出鱈目なのか言わなきゃ
額の脂汗しか見えてこないよ

前にいた赤恥爺のがよっぽどマシだな


474 :備えあれば憂い名無し:2008/08/16(土) 23:53:39 ID:mkMBM+U80
あれだけみんなに叩かれても
逆ギレして粘着って、>>473はどんだけ自己中DQNなんだよw

475 :備えあれば憂い名無し:2008/08/17(日) 00:06:07 ID:ldiHfcJ+0
ほっとけ ほっとけ
鍵屋じゃないんだからw 夏だし、暑すぎて頭狂ってるデムパだろ。



476 :備えあれば憂い名無し:2008/08/17(日) 00:16:52 ID:JML8tiNO0
>>473

     /     │    │  \     __|__    ____
    /        l___l     ヽ       |   |     |      |
    |     ●    ヽ   / ●   |       |   |     |      |
    ヽ         ヽ  /       /      /    /     |      |   /
     \          V     /      /   ./   __|__   |_/



477 :備えあれば憂い名無し:2008/08/17(日) 00:35:48 ID:lBtxpM190
すいません鍵の学校行こうと思ったんですがどこもデスク上の講習だけで
役に立ちそうもありません。東京で現場体験できる学校ってないんでしょうか?
自分で勉強はしてるんで基礎的なことはわかってるんですが何せ実戦経験がないので困ってます。


478 :備えあれば憂い名無し:2008/08/17(日) 00:36:48 ID:lBtxpM190
求人もないんですよね、あったとしても長い期間働くことができないので。

479 :備えあれば憂い名無し:2008/08/17(日) 01:18:01 ID:H0I6Kxob0
>>478
また泥棒志願者かよ
Rセキュリティーの学校行けば?
現場研修あるよ

480 :備えあれば憂い名無し:2008/08/17(日) 01:26:16 ID:lBtxpM190
>>479
あそこはちょっと・・
現場2日しかいけないみたいです・・

481 :備えあれば憂い名無し:2008/08/17(日) 01:36:58 ID:H0I6Kxob0
そっか、人気ねーな藤○塾は‥
東京なんでしょ、探せば求人なんかあるだろ?
ヤル気あるふりして入社すれば教えてくれるんじゃん
俺のとこはこないでね、すぐ辞めらたら困るし‥
つーか自分で勉強ってどんな事ができんの?

482 :備えあれば憂い名無し:2008/08/17(日) 01:42:34 ID:lBtxpM190
>>481
家中のシリンダー外して取り付けたり丁番の調整したり
電動工具買って練習してますw
講習料とか払うので現場につれていってもらえませんか。

483 :備えあれば憂い名無し:2008/08/17(日) 01:46:20 ID:lBtxpM190
求人は離れてる所ばかりで条件合う所がないんですよね。
まぁ鍵屋の求人自体少ないですし。


484 :備えあれば憂い名無し:2008/08/17(日) 01:52:43 ID:H0I6Kxob0
>>482
なるほどね
こんなとこで講習料払うなんて言わないほうがいいよ
上のほうで技術は宝だ‥とか言ってた人に怒られるよ
勉強してる内容を見ると交換屋になりたいのか?
鍵開けには興味ないみたいね
正直、交換、修理ぐらいなら誰かに習う必要はないと思う


485 :備えあれば憂い名無し:2008/08/17(日) 02:00:15 ID:lBtxpM190
>>484
もう鍵開けの時代は終わったみたいですし
交換、修理の仕事が圧倒的に多いと聞いたので交換をメインとしてやっていくつもりです。
これなら習わなくてもできるんですか?


486 :備えあれば憂い名無し:2008/08/17(日) 02:15:09 ID:H0I6Kxob0
>>485
交換に関してはよっぽど不器用じゃなきゃ100%できる
シリンダー買えばご丁寧に取り付け説明書ついてるし
修理は経験が大事だが現実問題としてほぼない
交換で対応する事が多いだろうね、ちょう番いじれれば十分
ただ、これだけで食ってくのは無理だと俺は思う
大手不動産、デベロッパーにコネでもあるんなら別だが‥
だからみんなオールマイティーにこなすんだよ
得意も苦手もあるけどさ

487 :備えあれば憂い名無し:2008/08/17(日) 02:29:53 ID:lBtxpM190
>>486
修理=実質交換が多いんですか。じゃ自分でもできるのかなぁ・・。
当然そういったコネはないです。
ID:H0I6Kxob0さんは元々どこで修行したんですか?

488 :備えあれば憂い名無し:2008/08/17(日) 02:37:46 ID:H0I6Kxob0
某大手FC1年
個人低能鍵屋の奴隷1年3か月
独立4年目です
ついでに29才です


489 :備えあれば憂い名無し:2008/08/17(日) 02:40:25 ID:lBtxpM190
>>488
2年以上働いて独立したと。もうベテランの域でしょうね。
今は1人でやってるんですか?東京で?

490 :備えあれば憂い名無し:2008/08/17(日) 02:44:22 ID:H0I6Kxob0
謙遜でもなんでもなく技術は三流です
いちおー人は雇ってます
下のほうの東京です

491 :備えあれば憂い名無し:2008/08/17(日) 02:46:12 ID:lBtxpM190
>>490
1人雇ってるんですか、凄い。
あの〜私を現場に連れて行かせてもらえないでしょうかw
赤の他人ですし無理だと思いますけど。


492 :備えあれば憂い名無し:2008/08/17(日) 02:53:54 ID:H0I6Kxob0
一じゃなくーなんだけどさwww
別に長く働いてくれればいいんだけどさ
それが無理だと実際教え甲斐も利点もないよね
講習料とかもらえないですし


493 :備えあれば憂い名無し:2008/08/17(日) 03:00:06 ID:lBtxpM190
>>492
講習料は支払うのでお願いします。
自分的には2ヶ月くらい通いたいです。無理ですか?
30万くらいはだせるんですが。

494 :備えあれば憂い名無し:2008/08/17(日) 03:12:15 ID:H0I6Kxob0
いや‥金の問題じゃなくてね
無理かな〜?
わからない事があったらここで聞けばいいじゃん
俺程度に分かることなら嘘つかずもったいぶらず答えるし
それじゃ足りないのもわかるけどさ‥‥




495 :備えあれば憂い名無し:2008/08/17(日) 03:16:20 ID:H0I6Kxob0
脳内鍵屋に説教されるまえに消えます
頑張ってください、応援してます
おやすみなさい

496 :独学君:2008/08/17(日) 03:18:28 ID:lBtxpM190
>>494
すいませんしつこくて。
独学で頑張ってみようと思います。
またわからないことあったらここでお聞きしたいと思いますのでその時はよろしくお願いします。
一応コテつけました。

497 :独学君:2008/08/17(日) 03:20:48 ID:lBtxpM190
>>495
おやすみなさい。またきてください。色々ありがとうございました。

498 :備えあれば憂い名無し:2008/08/17(日) 10:36:01 ID:OJWi6Uut0
車のカギ作もここ2.3年の車が主流になってくるとどうにもならんな。
車でピッキングでキツイやつはみなさんどの方法で開けてますか?

ドア、パフパフで膨らませて棒つっこみ?

499 :473:2008/08/17(日) 23:33:44 ID:1kDaFgOP0

ココはボッタクリ低レベル鍵屋の吹き溜まりだね

太刀打ちできないと見るや脳内呼ばわりで切り捨て

ハァ〜・・・ちっせぇちっせぇ、哀れすぎて涙も出ねぇよ

>>470の出鱈目具合を説明しなきゃダメだよ、逃げないで何か言え。


500 :備えあれば憂い名無し:2008/08/18(月) 19:21:45 ID:oK+fpLi00
お尋ねしたいことがあります。
現在福岡で一人暮らし中で部屋の鍵がカードキーなのですが、合鍵を作ってくれるお店を探しております。
どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか?
普通の合鍵屋では作れないということはわかったのですが、やはり管理会社に頼まないと不可能でしょうか?

501 :備えあれば憂い名無し:2008/08/18(月) 21:01:16 ID:JvU4paDj0
<<499
あなたが怒ってるのは料金にたいしてなの?カギ屋は仕入れに対して何割の
利益乗せて売れば適正価格ですと言うような商品を売ってる商売じゃないんだよね。
元が0円でも2万、3万、でカギ開けする事だってあるわけだから、PMK交換することに
客がどれだけの価値を見出すかで価格は決まるわけだよね。そのとき交換しないとどれだけ
損するかは客しだいだから1万しか出せねえと言う人もいれば3万でも別に問題解決すれば
それで良いと言うひともいる。カギ屋は出来る限り儲けたいから、高い方の値段から取引して
ダメなら安くする、1件、1件個別の取引と考えてもらえば良いんじゃないでしょうか?

ぼったくり、と世間的に認められる金額はいくらかと問われるとそれもはっきり言えないけど、
PMK交換で5万取ったとしても、裁判所がそれを不当価格だとは判断しないでしょう?

502 :備えあれば憂い名無し:2008/08/18(月) 21:05:41 ID:uJSs89wR0
カードキーもピンからキリまで有って一概に言えませんが
街中で勝手に合い鍵を作られないようにカードキーを
採用している管理会社やオーナーさんがほとんどだから
素直に管理会社に相談が早道だと思いますよ


503 :備えあれば憂い名無し:2008/08/18(月) 21:48:57 ID:duTKIgbc0
うちもPMK5万は有り得ないけど他店がどれだけの金額を付けようが他人がとやかく言えないと思うよ。
逆に誰かがこうやって公表することによって5万円が標準価格になったとしたら、
今まで安かったところは色んな意味で嬉しいんじゃないの?

504 :備えあれば憂い名無し:2008/08/18(月) 22:29:55 ID:mVCPzfE/0
>>498
具体的な車種orメーカーは?

>>501
PMK5万はボッタクリ!客見て値段決めるのはボッタクリだろ!


505 :備えあれば憂い名無し:2008/08/18(月) 22:56:17 ID:DCvCBIcH0
>>504 そう、
ぼったくりのふとん屋じゃないんだから根拠のある価格・料金で商売しろよ
ちなみ俺んとこは普通の交換なら
  商品価格  ホームセンターよりは高いと思う
 +手数料   おおよそ15分以内なら5,000円
 +出張費   (1〜10kmくらい)3,000円
 +調整とかある場合は、先に了解もらい1,000〜


506 :473:2008/08/18(月) 23:34:21 ID:j3hQP7X/0
>>501
怒りを感じるのは、君のような暇つぶしを相手にしなきゃならん事
まぁその内容を本気で言ってるとは思えんが

仮に「そうだ>501の言うとおりだ」
なんて低脳が増殖しちゃ困るから言うが
それじゃモノの値段が決まってない事になるよなぁ

特殊な技術を要する作業であればウデの違いが
多少なりとも価格に転嫁されても良いと思うが
標準的な錠前やシリンダーの交換に対して
お客に聞かれたら工賃いくらって答えるの?
お客さんにいくら払えるか聞くの?

某ホムセンなんてノブ錠やシリンダー交換3000円からだってよ
PMKの丸ごと交換で5万こそ出鱈目だと思うんだがどうよ??

長くなってスマンが、自分が粘ってるのは
>>472が指摘した>>470の出鱈目だという部分を
説明してもらいたいだけ

507 :独学君:2008/08/19(火) 01:07:42 ID:P3pyzK9p0
浴室の単純な機構の錠前をばらしたらバネが飛んでしまって元に戻せなくなってしまいました。
これは元に戻せるでしょうか?中身はバネとデットボルトの2点のみなんですが10時間位格闘してましたがどうしても戻せなくて。
トステムの簡易錠なんですが。

508 :備えあれば憂い名無し:2008/08/19(火) 04:10:49 ID:C2oW4A1r0
素人目にも単純な機構の錠前なら戻せるでしょう。


509 :備えあれば憂い名無し:2008/08/19(火) 06:11:13 ID:mGewiALl0
きついかもしれないが、単純な錠前が戻せないのなら才能無いんじゃない?

簡単な鍵とか普通の鍵なんですけど、ってやってくるお客さんと同レベル

510 :備えあれば憂い名無し:2008/08/19(火) 11:16:40 ID:n/ka4fDK0
独学君さんへ
10時間粘って浴室錠が組み上げられないようだったら
鍵屋にかかわらず修理系に向いてないと思いますよ

うちにも過去何人も工事部のスタッフが入ってはやめて行きましたが
器用なヤツは初日いきなりバラさせても15分くらいで自力で組み上げます
不器用なヤツでも1,2時間有れば組み上げます
何時間経っても組み上げられず圧倒的に向いていない人もいます

社員でやるならばともかく、独立でやると言う事は
毎日飛び込んでくる変な仕事を断っていたら食っていけないと言う事

1年頑張って食えなくなって貯金が底ついてやめるくらいならば
今のうちに他の向いている物を探した方が良いとお思いますよ

511 :備えあれば憂い名無し:2008/08/19(火) 11:32:38 ID:Nd/SVFk60
例えばイモビも作れますとかディンプルもU9もカードキーも
業務金庫も完全無破壊にて何でも開けますって技術のカギ屋が
PMK交換したら5万なら良いのかっていうとそうでもない。
そのレベルのカギ屋でもPMK交換なんて高くて2万ちょい。



512 :独学君:2008/08/19(火) 19:21:31 ID:P3pyzK9p0
ありがとうございます。
以前LAの錠前をばらした時は組み直すことができたので今回はたまたま何かがあって
元にもどせないんだと思います。手先はそんな不器用な方ではないです。
この仕事にたとえ向いてなくてもやっていきたいと思います。

それで写真を撮ってみたんですが画像だけだとわからないかもしれませんが組みなおし方わかる方いたらアドバイスお願いします。
http://imepita.jp/20080819/692030 
こちらが全部品です。右のバネが元にもどせません。
元々はデットボルトとこのバネが絡んでいました。

http://imepita.jp/20080819/692540
バネ のアップ画像

513 :備えあれば憂い名無し:2008/08/19(火) 23:38:22 ID:dVj19quG0
>>512
00 これでオケ
http://upload.fam.cx/cgi-bin/imgboard.cgi

514 :備えあれば憂い名無し:2008/08/20(水) 00:53:08 ID:IrZVtOBL0
俺はカギ屋やってて恥ずかしい。
同級生に言えない。
何で普通に書き込み出来ないのかが分からない。
俺様は鍵師だから、特別に偉いんだと思って書き込み
してるの?
ペンキ屋さんより少ない塗料で広い平米塗れる?
4トン車のパンク、直せる?
大工さんは自分が鉋かけられるのを自慢したりはしない。

別に鬼の首取ったように威張ることじゃないだろうヨ。

515 :備えあれば憂い名無し:2008/08/20(水) 02:03:42 ID:5TuejH/F0
>>512
電気屋もそうだが、いちいち部品バラして組み直すようなマンドクサイ仕事は、
そうそう無いよ。
なんでいちいちケースばらすかな??
ケース交換じゃ駄目なん??
だいたい浴室錠とか湿気で駄目になってること99パーだから、
全交換しないと後でクレームくるよ。
修理すれば部品代浮くけどね。

鍵屋はパッと見、技術>営業ってかんじだけど、実際は逆。
一流の技術あって廃業する香具師は無数だよ。
PMKの交換で5万とれる(あえて、とれると言うが)人は鍵屋の才能あるね。
それで良心の呵責や、後ろ髪引かれる気分の人は鍵屋向いてない。リアルで。
仕事があるときに相手をみて最大限持っていける金額をとれるようでなきゃダメ。
ある意味 水商売。安定した仕事量も期待できないし、パイの上限は決まっている。
交換や修理もどんなに営業したところで青天井ではない。
そんな水商売みたいな仕事は嫌だというなら、さっさと去って下さいw
ただし、お堅いといわれる公務員なんか、鍵屋より悪質。
だって、日常的にサボタージュ、効率無視の非生産的労働で税金ボッタクリ。
本質はホストよりボッタクリで悪質w
最低限の手先の器用さは必須だけど、一番はこういう仕事が(全部含めて)好きか嫌いか・・・だな。
夜中まで働いたり、危ない目に遭ったり、話全然聞かないババァ相手にすんのも
笑い話にできるなら向いてるね。鍵屋。


516 :備えあれば憂い名無し:2008/08/20(水) 02:08:39 ID:TLubWGbE0
連続強姦殺人犯、地主薗(じぬしぞの)・・・・連続殺人犯・小野悦男、藤原清隆(勝田清隆)、宮崎勤など多数。
連続強姦殺人犯、獄場(ごくば)   ・・・・千葉市中央区蘇我町、美浜区高浜の連続強姦殺人事件。
                     (当初、地主薗が2名事情徴収され連続殺人犯と言われていたのだが
獄場がほんとう。)

創価学会員やその関係者(血族を含む)は、地主薗、獄場が主構成要員。
早い話が、連続強姦殺人犯血縁連合体といっていい。
千葉市を主たる、居住地としている。

現在の苗字は、古川、鈴木、藤原、臼井、糸日谷、斉藤、木内、都井、武田、佐竹、藤村、組山、藤代、坂本
       岩井、勝田、穴山、細川、野地、広田、佐久間、安田、岡崎、宮崎、豊田、長戸路、江波戸
山崎,、市原、など多数に分かれている。
もちろん、千葉市職員、四街道市職員、東京都庁職員、匝瑳市役所職員、旭市役所職員などにも数多く存在する。

オウム真理教も同様と考えられている。


517 :備えあれば憂い名無し:2008/08/20(水) 03:43:28 ID:TvXuYT2E0
家のシリンダーを交換したいのですが、教えてください。
現在GOALのAS-LXと書いてあるタイプなんですけど
これをU9などの他社タイプのシリンダーに交換できますか?


518 :備えあれば憂い名無し:2008/08/20(水) 06:49:15 ID:IJf+r8sJ0
鍵屋さんに頼んでね!
シロウトがやると結局高いものにつくよ。

519 :備えあれば憂い名無し:2008/08/20(水) 07:39:48 ID:Lj9muJcD0
>>515さんに拍手。
値段なんて相手あってのものなんだから。技術料いくら、出張費いくら、調整費いくら、
計算して、はい、これが適正価格の12000円ですよと言ても、この前のカギ屋さんは8000円
でやってくれたよ。おたくたかいね、ぼったくりじゃん。そう言い張る客には値引くしかないでしょう。
 
自分の例として、PMKの交換は高い方が35000円、低い方が4500円だよ。
どちらも、業者からの依頼で。高い方は電話あったとき1万八千と見積もっただよ
そしたら35000円でやってくれと言われた。客はその値段承知してるから、て。
低い方は一括交換、建物が4棟ある全部交換を受けた業者からの値段で、加工なしの
PMKをそれでやってくれと言われて。、、、まともな話でしょう? そんなことってよくあるじゃない?
そんな時、うちは12000円でしかやりません、ソレが計算された適正価格だからです。
そんなこといわないでしょう? 思い込みなだけ、あなたの適正価格は。 相手が納得した価格こそ
ほんとうの適正価格です、

520 :備えあれば憂い名無し:2008/08/20(水) 08:18:55 ID:YhXS3idK0
でも詐欺師もその時は客に納得させて客にお金払わせてるんだよね。
で、被害者は後から気づいて騙されたって事になるんだと思う。

521 :備えあれば憂い名無し:2008/08/20(水) 09:50:18 ID:JA4nvCUe0
数付けの時は定価より値引くのは当たり前
1件ずつ行ったときの価格が日によって違うのは
信用を失って結局リピーターが減るだけの事

話術で高めに持って行くのは鍵師じゃなく詐欺師の技術
少しはセキュリティ業界に身を置いている自覚を持って貰いたい

522 :備えあれば憂い名無し:2008/08/20(水) 11:27:07 ID:RdWBev3a0
>>517
U9は無い。



523 :備えあれば憂い名無し:2008/08/20(水) 12:49:44 ID:Q8jml1VjO
>>517

自分で考えろ

524 :備えあれば憂い名無し:2008/08/20(水) 14:10:38 ID:N52V9DNp0
2年前建てた家で玄関に上下2ヶ所カギがついています
外からはカギで開け閉めしておりますが、内側からは摘みでカギの開け閉めを
しております
内側部の摘みが取り外しできる物で、持ち歩いて外出した際に紛失してしまいました
鍵屋さんに注文すれば取り寄せはできますか?
どういう風に鍵屋さんへ問い合わせればよいでしょうか?
サッシ屋さんの方ですかね?

525 :独学君:2008/08/20(水) 15:17:07 ID:V7gVktZB0
>>515
勉強のためにばらしてみました。
錠前組み直す腕はあまり必要ないということみたいでこんなことする必要なかったですね。


526 :備えあれば憂い名無し:2008/08/20(水) 15:30:44 ID:xksmgBw90
>>525
でも組み立て直すセンスも必要だよ。

ちなみにうちは客に壊れたと言われた場合、一応出来る限り分解して何処が壊れているとか客に見せているけどね。

527 :独学君:2008/08/20(水) 16:01:55 ID:V7gVktZB0
>>526
はぁそうですか、今まで分解してわからなくなった時はありましたか?

528 :備えあれば憂い名無し:2008/08/20(水) 16:19:43 ID:nZHIr1BH0
独学君はケースを分解して勉強するよりCY分解して勉強したほうがいいぞb

529 :備えあれば憂い名無し:2008/08/20(水) 17:06:33 ID:xksmgBw90
>>527
いや、だから、実際には組み立てる仕事は少ないかも知れないけど、そういう機械物が扱えるっていうセンスが必要ってこと。
うちはそんなに繁盛店じゃないから扱う量は多くないかも知れないけど、
今まで自分で分解した物に付いては殆ど組み立てられなかった事はないよ。

530 :独学君:2008/08/20(水) 20:04:06 ID:V7gVktZB0
なるほど。よくわかりました。


531 :473:2008/08/20(水) 22:04:13 ID:dQVMCAjq0
>>515
>>519
鍵屋は客見て値段決めてOKなんだね
標準的な価格というのはありません と

見積書なんて相当出鱈目なんだろうなぁ

ホント、鍵屋は最底辺なんだという事がよぉく判ったよ

>>515なんて最悪の極み
自分の事は棚に上げてホストや公務員をもっと悪質だとのたまう
ホストと公務員に言わせれば、鍵屋なんかと一緒にすんな!て言われるだろうな

>>514なんて自分のやってる事が恥ずかしいってよw
精神的にまともなうちに辞めて他の事すれば?

532 :備えあれば憂い名無し:2008/08/20(水) 22:31:22 ID:OktpHy460
久しぶりに会った知人、初対面の人間との決まり文句的な会話の中で
ほぼ確実に此方の職業について聞かれるが
鍵屋と答えるのは正直恥ずかしい。
別にやましいことがあるからという訳ではない。
俺自身なんとなく格好悪いと感じるし、大概の人は反応に困るし。
とりあえず「セキュリティ関係」と言葉を濁すようにしてる。

533 :独学君:2008/08/20(水) 22:41:55 ID:V7gVktZB0
世間では鍵屋はかっこいいってイメージですよ。


534 :備えあれば憂い名無し:2008/08/20(水) 23:28:43 ID:KX3j6UXI0
>>515
>>519
話のすり替えをするな!

535 :備えあれば憂い名無し:2008/08/20(水) 23:30:46 ID:RdWBev3a0
子供には魔法使いみたいに思われてたな。
この前家のカギ一式落とした人の家にカギ開けに呼ばれた。
玄関2箇所と何故か子供部屋の室内錠まで開けろと。
母子家庭で子供がずっと横で見てて先ずはLAのU9を破壊。
これはさすがに子供でも?な感じだったらしい。
次はNDRのディスクシリンダーを10秒ほどでピッキング。
子供はオッチャンすげーを連発し、子供部屋のウェハータンブラーも
僅か5秒でクリアするとさらにスゲーを連発。
どんな手品とか言ってたし女や子供にはそう見えるらしい。
道具があればアホでも開く2種類開けただけなんだがw


536 :備えあれば憂い名無し:2008/08/20(水) 23:32:23 ID:TCjNgSnQ0
>>532
それって、自宅警備員と思われたりしないか?w


537 :備えあれば憂い名無し:2008/08/21(木) 01:10:34 ID:MMDpmIcY0
このスレを全国民に見せると鍵屋の信用〜技術まで笑われますよ

9割近い書き込み人は5年以下の鍵屋の話題ですから
底辺の鍵屋が話題を持ち合って討論してるだけですから

鍵屋を選ぶ場合は電話帳(タウンページ)で調べて
値段をしっかりと数件問い合わせてから依頼しましょう。





538 :備えあれば憂い名無し:2008/08/21(木) 03:43:27 ID:zeIasSs00
全国民みねーし
つか鍵屋のスレだし
チミも思いっきりかきこんでる底辺鍵屋だし
ry


539 :備えあれば憂い名無し:2008/08/21(木) 03:48:50 ID:zeIasSs00
>>独学君

>>528がいうように
U9の組み換えくらいは
もう出来るのか?
ピンシリンダーの組み換え鍵作も
マスターしといた方がいいぞ。
まだまだ使う技術だぞ。

540 :備えあれば憂い名無し:2008/08/21(木) 07:28:52 ID:viQp6OsB0
>>532
そのことで思い出したことだけど、仕事先で行った親父が、カギ屋なんてやめたが良いよ、
自分の子供に顔向けできないでしょう、余計な事かもしれないけど君の思って言わしてもらうよ、
そんな事いわれた。何がそんなに悪いんですか?きいたら、だってさ、人の家あけるような仕事
泥棒ジャン、まともな仕事じゃないよ、だって。  自分が頼んでおいてよくいえるなと思うんだけど
世間にはまだそんなイメージでカギ屋見てる人もまだまだ居るんだよね。

541 :備えあれば憂い名無し:2008/08/21(木) 08:16:35 ID:lFqSgcqG0
どんな仕事にも明と暗が有る
自動車作っても、大気を汚す、事故で人が死ぬ 善か悪か?


542 :備えあれば憂い名無し:2008/08/21(木) 09:26:17 ID:ztz7cbSU0
>>540
それでノコノコと開けて来たのか?
おれなら「そうですね、じゃあ開けないでおきましょう」って帰ってくるけどね。



543 :備えあれば憂い名無し:2008/08/21(木) 09:49:15 ID:t+NP0Kto0
法事に呼ばれた会食の席で
お婆さんの手提げ金庫の鍵が見当たら無くて困ってると言うから
面前のテーブルにあった爪楊枝で開けたら

「金庫の意味無いじゃないか」と叔父に愚痴られたw

襖の陰とかで30分位ゴソゴソしてから
汗かいたフリして恩着せれば良かったと・・

手品と同じでネタバレしたら負け、要は見せ方なんじゃね?
「これは開かない鍵だから」とぶっ壊してあげた方が感謝されるのかも

544 :備えあれば憂い名無し:2008/08/21(木) 10:47:56 ID:z7KEhmr60
イメージは渡辺謙のおかげで悪くないんじゃね? あれが温水洋一だったら ・・・。

545 :独学君:2008/08/21(木) 18:26:52 ID:5C/+5qNM0
>>539
ありがとうございます。U9の組み替えは出来ます。
鍵作は試したことありますが出来ません。
ピンの組み換えは専用の道具が必要みたいですがそれがないので。


546 :備えあれば憂い名無し:2008/08/21(木) 21:14:49 ID:MMDpmIcY0
>>543 それ、面白い論点だね

一見さんの多い仕事であるという事、エンドユーザーね
リピーターは2割あるかなー?
しかし、口コミでの仕事が多い仕事であるという事

簡単にロック解錠して、後々
その客が安心してるのか?逆に不安を持つようになったのか?
難しく解錠or破錠して、こんなもんか、と思ってしまうのか?逆に安心するのか?

知り合いがカギで困って
口コミする時、〇〇〇カギ屋に頼めば、簡単に開けてくれるよって
教えてあげてる世上なのか?

MIWAはディスクでも、壊して開ける様SDにはアドバイス送ってる
しかし、ピッキング騒動で簡単にカギとは開くものだと思ってる世間でもある

カギ屋(専門店)って職種(店)を社会的信用のあるものにしたいよね。
これからの時代、技術を売り物にするか、錠そのものを安心製品と謳っていく方向で作業していくか









547 :備えあれば憂い名無し:2008/08/21(木) 21:41:22 ID:tIZRVSLi0
接客されてるときとかに
「何をなさってるんですか?」
とか聞かれたときに鍵屋と答えると
「カギヤ?」
みたいな返答は割と良くあるな。
そんときに改まって説明し直すのは俺も陰気な気分になるわ。

548 :備えあれば憂い名無し:2008/08/21(木) 23:22:26 ID:MMDpmIcY0
仕事は何なさってるの?
 「防犯業です。カギや防犯機器の設置や修理を行ってます。」
合鍵とか?
 「はい合鍵も作りますよ、機器や防犯製品の取付やメンテナンスが主ですが」
へぇ〜
 「昔の金物屋って感じの鍵屋とは今はもう違いますよw」

修理するって言葉だけで、キー紛失なども依頼されるし

鍵屋って言葉、誰が広めたんでしょうね
錠前屋・合鍵屋・・・

「鍵と錠」ってのが40年前は主流だったんですよね。





549 :備えあれば憂い名無し:2008/08/22(金) 06:43:09 ID:1Ya2FZE+0
以前は、ピックで開けるとスゴイネと言った後、どこでも泥棒できるね、て言葉を
よく聞いた。 泥棒は人の家あける。カギ屋は人の家あける。よって、カギ屋は
泥棒だ。そういう三段論法が刷り込まれた人たちが年寄りに多い。でも、最近は
そんなこと言われなくなった。 若返ったんだね、世間が。カギ屋のイメージも
だいぶん良くなってるじゃないかな。
>>543
特別な技術をもったカギ屋だからこそ、金庫が開けれた。なんでもない人が簡単に
あけちゃうと、なんでもない人の才能をほめるより、金庫の防犯性能の疑うよね。
今まで、信頼して使ってたものが、その信頼が目の前で崩れれ去ったわけだからショックだよね。
以前は簡単な錠が多かったから、特別なカギ屋を客の前でよく演じてたよ。
最近では、そんな演技も必要ないけど。難しい鍵ばかしでさ。、

550 :備えあれば憂い名無し:2008/08/22(金) 07:46:37 ID:Gj6vXKNT0
私は鍵やさんではありませんが
職業柄言われると嫌な言葉って有りますよね

陶磁器の販売をしていますが
お客さんに「地震が来たら大変だね」とよく言われます
が、正直あまりいい気持ちはしません。 
人の不幸を面白がられてるのかと、つい邪推してしまうので

言う側からみれば
「今日はいい天気ですね」程度のつもりなんでしょうけどw
スレ違いすまそ

551 :備えあれば憂い名無し:2008/08/22(金) 08:38:42 ID:5ka7ZRi60
ココに鍵屋になりきれなかった粘着野郎がひとりいるようだ。
自分の非力は責められないから、せめて鍵屋を貶めて溜飲下げてる。
哀れだね。

552 :備えあれば憂い名無し:2008/08/22(金) 14:45:36 ID:CQ4Nj48c0
現時点で最強シリンダーは、RGでOKでしょうか?


553 :備えあれば憂い名無し:2008/08/22(金) 14:52:26 ID:bUDCFHhaO
>>552

おk!

554 :備えあれば憂い名無し:2008/08/22(金) 18:36:21 ID:Kloq6+Xa0
 RG? 時代はキーレス

バンピング 思ったほどに 騒がれず
   
ザンネーン  

555 :備えあれば憂い名無し:2008/08/22(金) 19:15:50 ID:pbsfUuZIO
東京カギ本舗が安いな

556 :473:2008/08/22(金) 20:36:11 ID:aWbRqo2a0
>>551
よんだ?
なりきれなかった?鍵屋に?
笑かすわアンタ なりたいなんて思った事ネェんですけどw
キミが出鱈目だ発言した本人ならちゃんと説明してね
違うなら、ROMってろ阿呆

その書き込み自体哀れだという事に気付いて赤面してる頃かなw

こんなトコみてるレベルじゃ廃業秒読みの鍵屋らしいからなぁ
ハイハイ鍵屋さんすごいねぇ ま、せいぜい頑張ってねー。

ハイ次イッテミヨー 次どうぞー

557 :備えあれば憂い名無し:2008/08/23(土) 00:21:00 ID:AN2ahY/p0
>>555
出張費別なら少し安い程度でそれ程でも無いじゃんか。
安いところって他で儲け様としてサムターンだのカム送りだの売りつけてくる。
その値段は他と変らないから無理に売りつけて儲けだしてる。
カム送りリングがシリンダー交換と同時なら2100円は安いと思うか?
ウチより遥かに高いんだが・・・・・・・・


558 :備えあれば憂い名無し:2008/08/23(土) 06:55:24 ID:J81Bk8AD0
大したところじゃないが一応大学卒業してから、転職、転職。
使われて働くのが合わないのに気がついて、自営業もいろいろやってみました。
鍵屋にもチャレンジしてみたけど、やっぱりダメ。3ヶ月であきらめました。
こんな難しい仕事だとは思わなかった。
腹いせに鍵屋の悪口言ってあいつら呪ってやろう。うまくいってる鍵屋は面白くねえ。
どうせ会社も決まらなくてヒマでしょうがねえんだから。
これじゃあ嫁さんももらえないワナ。

559 :備えあれば憂い名無し:2008/08/23(土) 07:22:16 ID:d7otpdP80
>>558
自分のの事を告白してるの?
それとも、そんな人がこのスレみて、嫌がらせしてるって事?

560 :備えあれば憂い名無し:2008/08/23(土) 12:26:45 ID:iZtNzcwm0
今、損害保険の加入を検討していますが、鍵屋に適したものを知っている人
がいたら教えてください。例えば、万が一、大きな施設で火災が発生し、
中にいる人が外へ逃げようとしたが、ドアが開かなくて閉じ込められてしまった。
原因は錠施工のミスであることが判明した。そして、先方、遺族から数十億円の
損害賠償を請求されて、それが認められた。こういうことは可能性としては
極めて低いと思うが、不慣れな従業員にやらせる場合もあるのでないとは言えない。
皆さん、いろいろとリスク対策はしていると思いますが、実際にかなり高額の請求をされた
ことがある、かつ負担することになった、という事例があれば教えてください。


561 :備えあれば憂い名無し:2008/08/23(土) 14:37:43 ID:j1Qf35xF0
>>559
よんだ? 
全部俺のことですけど、何か?
今、その書き込み自体哀れだという事に気付いて赤面してんだけどねェw
笑かすわアンタ  ズバリ的中
ハイハイ現役鍵屋さんすごいねぇ ま、せいぜい儲かってねー。

ハイ次イッテミヨー 次どうぞー






562 :備えあれば憂い名無し:2008/08/23(土) 15:08:44 ID:ooPHAlae0
>>561
なぜ鍵屋でもないのに張り付いてるの?
ヒマなの? かまってほしいの? 人恋しいの?
そんな貴方の仕事に興味があるww
もしかしてちょっと前に、持ち家自慢してた警備屋さん?

563 :備えあれば憂い名無し:2008/08/23(土) 16:33:36 ID:DkhZ1F/7O
>>554
バンプで開けちゃった、赤っ恥ジジィはスゴイよな。

564 :備えあれば憂い名無し:2008/08/23(土) 21:58:17 ID:71AeysiC0
>>473>>556
漢字、カタカナの使い方、反論の書き込み方、文章、、、

間違いなく、「低脳ダンプ」 だよwみんな〜
相手してちゃ、いつまでも食ってかかってるから要注意=スルーで
こんな言葉使いや、貶す事ばかりの人間とは関わらない方がいいと思いますが

貶しなしで普通に話しできないのかな?

565 :備えあれば憂い名無し:2008/08/23(土) 22:06:11 ID:71AeysiC0
>>561 ID変わってるし
毎回ID変えて恥ずかしくない?ついでにどうやんのID変え方
あっ、俺第三者だからな、俺にトッカカッテこないでね
あんたの書き込み方見てて嫌気がさすから書き込んだだけですから。

566 :473:2008/08/23(土) 23:52:17 ID:j1Qf35xF0
よんでるのか?
現役鍵屋 ひんま〜 だなwwwwwwww

鍵屋より警備員の方がマシだってことに早く気づけよ 底辺ども

今日は一日通行止めで一日立ってるだけ〜 超楽勝。
ヤンキーに絡まれても土下座したら唾吐いて逃げていきやがんの あいつらマジ底辺wwwwwwww

日給7千円ももらえて仕事に切れ目なし〜 土日もおk〜

警備員>底辺鍵屋wwwwwwwwwww
これ定説wwwwwwwww 

567 :備えあれば憂い名無し:2008/08/24(日) 00:18:36 ID:N90bwTUF0
どうしたのこれ?
昨日は日給8万8000円
立ってるだけではないけど超楽勝だったよ
土下座もしなくてすんだしさ
仕事に切れ目なし〜 土日もおk〜

568 :473:2008/08/24(日) 01:10:34 ID:SOeRUafS0
>>563
よく見破ったな
その通りダンプだよ

もうね、低レベルな奴ばっかりで見てらんなくてさ

しゃ〜ないか 廃業秒読みの奴らの集まる場所じゃ

>>565
IDなんて故意に変えてねぇよド阿呆
ちなみに>>566は童貞自宅警備員な

569 :備えあれば憂い名無し:2008/08/24(日) 01:59:28 ID:N90bwTUF0
見なきゃいんじゃね?
それともまたジジイと喧嘩か?
お前ら仲良しだったもんな。
ほれ、赤っ恥出番だぞ。

570 :備えあれば憂い名無し:2008/08/24(日) 07:18:05 ID:/pNzoBqv0
>>560
保険のことは保険屋さんに聞けばいいんじゃない。
俺も独立仕立ての頃5年くらいは、5千万くらいのに入ってたけどもうやめてる。
掛け金いくらだったか忘れた。たいした金額じゃなっかったよ。高級外車やって失敗
したらって不安があったからね。今はもう外車なんかやらなくなったし、
1度も使ったことなかったよ保険。 一人でやってると失敗少ないのかな。気をつけるから。
でも、会社に居たときも失敗したのって、店舗の強化ガラス割った程度かな。
人使うとやっぱ保険賭けとかないと心配だけど、億の保険まで必要かな?

571 :備えあれば憂い名無し:2008/08/24(日) 08:00:59 ID:CJH+ZZMS0
>>568
566 :473 [↓] :2008/08/23(土) 23:52:17 ID:j1Qf35xF0

名前 473 消し忘れてるけど・・・やっぱり自演じゃん

警備員のフリしたり、暇なのはアンタだろw



572 :備えあれば憂い名無し:2008/08/24(日) 09:36:07 ID:YeSqGk9i0
鍵屋始めるとしたら何年くらい修業必要すか?

573 :備えあれば憂い名無し:2008/08/24(日) 10:13:18 ID:/pNzoBqv0
皆さん何を基準に値段決めてんだろうね。 客が満足するったって、タダでやってもらうのが一番納得するんだけどって言われてもこまるし。
なんの技術もいらない、誰でも出来る仕事にそんな金とるのか、て言われるのもいやだし。 人に物頼むんだから最低これだけはという
最低価格があるはずだよね。カギ屋だって車買って、道具買って、経費かけてやって来てんだよ。 どうやって出すんだろね、その価格。
全体の経費、設備投資分、そういうのを1件当たりに割って、なんて考えるとわかんなくなるから、簡単にするため次のお話作ってみました、
聞いてください。 ここに、時給1000円のアルバイト君がいます。
今日はお休みで家にいます。そこに、叔父さんから電話がかかてきました。
家のカギなくしたので換えてほしい、時給は払うからとのこと。この叔父さんは金持ちのくせにケチです。。
カギ屋なんかに頼むとぼられると思い、手先の器用な、5キロほど離れた家の甥っ子に頼むことにしたのです。 
急ぐのでタクシー使ってもいいと言わた甥っ子は3キロほど離れたホームセンターにタクシーで行きました。店員にいろいろ質問し、
叔父さんにも携帯で連絡をとり、やっとミワのHMD-1を箱で買って
、またタクシーに乗り叔父の家に向かいました。
着いたらすぐに作業をはじめたにですが、HMのはずし方に手間取り30分かかりました。
本当はk側だけ交換すればよかったのですが、取り外したとき室内側のノブが相当傷ついたので、それも取り替えました。
何とか作業が終わって、叔父さんに料金を請求すると、
帰りのタクシー代は出せないと言われました。 
急いでないしバスで帰れというわけです。タクシー代をもらってバスで帰ろうと
していたアルバイト君、がっかりでしたが、バスで帰ると家にたどり着くのに1時間かかります。その分の時給もくださいと言うと、
アルバイト行く時だって、通勤時間はバイト料もらってないだろう、払えない。
待ってください、それは4時間とか8時間とかまとまった時間働くからで、実労働30分の仕事にあてはまる事じゃない、
というやり取りの後やっと出してもらいました。
さて、ここで叔父さんが払ったお金を計算します。アルバイト君を拘束した時間、タクシー15分。ホームセンタで30分。
またタクシー15分。作業30分。帰り1時間。合計2時間30分。錠前代金6900円。タクシー代バス代4300円。
しめて、13500円。 カギ屋に頼まなくてもこれだけかかるんじゃン。  これがLAシリンダー、9300円。  
この料金が最低価格となりませんかね。 時給1000円は出さないとね。 ということは。 
これ以下の料金設定はありえないて事になるよね。
たいした経費かけずに一人でやってる俺なんかには何とかやってケそうな金額だよね。  
一番、金がかかるのは叔父さんからの電話。 手先の器用な甥っ子を持たない人がカギ屋にかけてくる電話、
そこにこそ、とんでもない金がかかるんだよね。客はタウンページ、只なんだけど。
でも、これから携帯とかのサイトが発展していくとタウンなど高い広告屋、はやらなくなるだろうし、
知らないどうしも叔父さん、おばさんみたいなかたちで繋がるネット社会になると、やっぱ強いのは
真面目にやってる実体のある、地域に根ざしたカギ屋ということになるんじゃないかな。
個人のみなさん頑張りましょうね。
 
 さて、その後のアルバイト君ですけど。  あまったHMのケースを家に持ち帰り、ばらしたりして研究していましたが、
ひとつバネが吹き飛んでしまって、組み立てれなくなしました。
カギ屋のスレにでも書き込んで、教えてもらおうかと思っているところです。

574 :備えあれば憂い名無し:2008/08/24(日) 10:21:33 ID:/pNzoBqv0
>>572
8年です。
昔から言われてます。 桃、栗3年、かぎ8年。

575 :備えあれば憂い名無し:2008/08/24(日) 12:08:41 ID:xszC9h+q0
問い合わせが来て折り返し携帯に電話くださいとか言うくせに注文無しなんて良くあるし。
その通信費誰が出すんだよと・・・・・・
最近は携帯への通話が当然になったから通信費100円なんて当然のように掛かる。
U9-LA1万円以下の商売だとその通信費すら利益の数%に値するんだけどね。


576 :備えあれば憂い名無し:2008/08/24(日) 22:19:17 ID:CJH+ZZMS0
  

  これまでの整理

  566 :473 [↓] :2008/08/23(土) 23:52:17 ID:j1Qf35xF0
  568 :473 [↓] :2008/08/24(日) 01:10:34 ID:SOeRUafS0

  「低脳ダンプ」という口の悪いコテが、自演を繰り返していた事実が判明

  このスレの他人を煽るような蹴散らすような書き込みはw多分、全て↑「低脳ダンプ」

  ある時は鍵屋、ある時は警備員、ある時はビルまで建てた鍵屋

  相手にしない!!!絶対に!!鍵屋の品格が下がる一方です。
  
  今後、人間性を問われる書き込みを見たらスルーで


577 :473:2008/08/24(日) 23:00:03 ID:SOeRUafS0
>>576
お前バカ?
名前欄の473の消し忘れ?
あのね…473て打てば誰でも473になるんですけど?
それだけで>566と>568が同一なんて 初心者丸出しだな
>>564氏に分析してもらえ
wをあんなに恥ずかしく繋げるのは別人だよ
>ひんま〜 が口癖の誰かだろ

因みに警備員だのビル建てただの
残念ながら、すべてキミの脳内で俺が言った事だな

整理なんぞ出来ない人間が強引に整理すると恥かくだけだな
ひょっとして>>566ってキミじゃないの?童貞って言ったから怒ってんの?
朝から晩まで どっちが暇だよ情けない

578 :備えあれば憂い名無し:2008/08/24(日) 23:32:08 ID:CJH+ZZMS0
誤魔化さないでねw
馬鹿は書きむな!世間の恥知らず!

て、事でカギ業界に人間性の出来てない人間も居ますが
信用第一に仕事はしてます。

しっかり選んで鍵屋に依頼をしましょう。

579 :473:2008/08/25(月) 00:02:58 ID:SOeRUafS0
>>578
誤魔化さないでねw

老婆心ながら
もう1度IDから追ってみ 自分の頭の固さと無知がよく判るから
馬鹿だの恥知らずだの言うのはいいけど
ちゃんと確認してからじゃないと、それこそ自分が恥かくだけだよ

ワカラネーつーなら俺が473からイチイチ説明すんぞ!?
どうよ、そんなの見たくもねぇだろ?

ついでに聞くが 俺が今回何に食いついてるのか
整理できてるならもちろん分かってるよね

それともキミ自身がボッタクリ鍵屋だから、これ以上ツッコまれたくなくて
偽正義を演じてるのか?

580 :備えあれば憂い名無し:2008/08/25(月) 00:11:48 ID:L54u75gw0
つ ↑ これの意思なんてどうでもいい

ヤナイからU9解錠工具が販売されたな
破壊工具だけど。
試したけど簡単にはいかない10分はかかるな
急いで破壊すれば刃が間違いなく折れそう




581 :備えあれば憂い名無し:2008/08/25(月) 03:38:58 ID:hoRXacgZ0
おい!なんだこれ?


582 :備えあれば憂い名無し:2008/08/25(月) 06:42:17 ID:/brVrZ9O0
ココに張りついてる低能はホントは鍵屋になりたくてしょうがねえんだよ。
小学生が好きな女の子に意地悪するようなもんだ。
かわいいじゃねえか。

583 :備えあれば憂い名無し:2008/08/25(月) 07:03:15 ID:qlVXnel40
同感です。 かわいい絵をいつも描いてくれたり、土下座してるのに唾はかれてる
警備員の心境を楽しく表現したり、いつも、楽しんでいます。

これからも、よろしくね。

584 :備えあれば憂い名無し:2008/08/25(月) 09:57:04 ID:BFz3PCxW0
いやいや、泥棒になりたいだけなんだよ。

585 :備えあれば憂い名無し:2008/08/25(月) 11:02:26 ID:L3qutxq80
>>580
今更破壊工具とかはもうイラネーヨ。
無破壊で10分以内確実なら10万までなら買うけど。



586 :備えあれば憂い名無し:2008/08/25(月) 13:10:30 ID:OWr3x09R0
そんなアナタへ
これ ↓
http://www3.ocn.ne.jp/~kmt-1/keymaster8.html



587 :備えあれば憂い名無し:2008/08/25(月) 15:38:17 ID:qlVXnel40
この解錠器具は確かに段差の読み取りはできます。
だましの器具ではないです。 作業としては解錠までに1時間とみた方がいい。
慣れれば、もっと短縮できるんだろうが。 なんせ、狭い隙間に無理無理に
ワイヤー通すから、壊れやすい。 成田のカギ屋さんの、初期版も壊れやすかったが
それより、さらに、ワイヤーが折れやすい。  そんな感じだね。  でも、最初の
解錠器具とパテント関係大丈夫なのかな?  また,フキ同様、もめないの? 

588 :備えあれば憂い名無し:2008/08/25(月) 20:02:50 ID:c1/s/kpB0
フキは何かパテントでもめたの?

589 :備えあれば憂い名無し:2008/08/25(月) 20:51:41 ID:qlVXnel40
そういう、もめ事の噂話はチョコチョコ聞きますけど。
U9解錠器販売したときはパテント侵害で裁判所の仮処分受けた。

590 :備えあれば憂い名無し:2008/08/26(火) 00:05:04 ID:yG1KWnbv0
先日、経営する店舗に空き巣さんがきました。
鍵と防犯のことで質問したかったのですが、
このスレでよろしいでしょうか?


591 :備えあれば憂い名無し:2008/08/26(火) 00:24:49 ID:wZftTR0E0
>>590
よろしいですよ


592 :備えあれば憂い名無し:2008/08/26(火) 00:33:42 ID:yG1KWnbv0
ありがとうございます。
店舗の入り口ガラスを割られました。
幸い被害は無かったのですが(店内で残業してたため)、
心配なので入り口の鍵を増やしたいと思います。
店舗入り口は、http://www2.uploda.org/uporg1633010.jpg.html
こんな感じのドアです。
以下質問です。

1鍵屋さんに頼めば鍵をふやせるでしょうか?
それともサッシ屋さんに頼んだ方がいいのでしょうか?

2もし可能ならば費用は平均的にいくらくらいでしょうか?
参考までに教えて頂けるとありがたいです。

3他に有効な防犯対策があればアドバイスいただけると
嬉しいです。警察の人に聞いたのですがものすごく不親切で・・・

593 :備えあれば憂い名無し:2008/08/26(火) 01:25:45 ID:wZftTR0E0
1.増やせます、鍵屋で大丈夫

2.2万から5万円ぐらいが相場かと
  必ず複数の業者に見積もりをださせましょう
  上限の価格を聞きましょう

3。ディンプルキーだろうがキーレスだろうが
  どんな鍵も万能ではありません
  個人的にはガラス戸はよろしくないかと…
  費用もだいぶかかりますし業種によっては難しいかと思いますが
  扉の交換も考えてみてはいかがでしょうか
  ガラス破り対策のシートなどもあります


594 :備えあれば憂い名無し:2008/08/26(火) 01:42:56 ID:yG1KWnbv0
>>593
回答ありがとうございます。
このようなことに不慣れなため、非常に有難いです。
早速、鍵屋さんに見積もりをお願いしようと思います。
費用もそれくらいなら許容範囲なので。
業種的に扉の交換は厳しいのですが(日光を入れないといけないので)、
ガラス破り対策のシートというのも調べてみようと思います。
ありがとうございました。

595 :備えあれば憂い名無し:2008/08/26(火) 10:41:57 ID:sMkqFZJB0
両面シリンダーとフィルムやブザーだけでもガラス戸はかなり防げる。
写真見れなくなってるので何ともいえない。


596 :備えあれば憂い名無し:2008/08/26(火) 14:05:07 ID:yG1KWnbv0
>>595
レスありがとうございます。
鍵やさんに見積もりお願いしてきて、
ホームセンターで防犯フィルムってやつ売っていたので
買ってきました。これから貼ってみます。


597 :備えあれば憂い名無し:2008/08/26(火) 18:14:13 ID:x3GzZMR50
 とりあえず見積もりだけって来て、と言う客の所へいくのは、
正直鬱陶しい。

598 :備えあれば憂い名無し:2008/08/26(火) 21:57:07 ID:0QPXxZ9EO
>>597

だよなー。
で見積もり出させるだけ出させて(はいごくろーさーん)なニュアンスで帰されるとボンドぶち込みたくなる。

599 :備えあれば憂い名無し:2008/08/26(火) 22:13:34 ID:/7X/AIim0
まあでもみつもり無料というのが
大概の売り文句だし
交換か補助錠くらいなら
すぐ打てるからしょうがないんだけど

仕事によっては下見に1日資料作成に1日
掛かるような物もある

そういうとき下見代ってどうしてますか

600 :備えあれば憂い名無し:2008/08/26(火) 22:15:30 ID:/7X/AIim0
まあでもみつもり無料というのが
大概の売り文句だし
交換か補助錠くらいなら
すぐ打てるからしょうがないんだけど

仕事によっては下見に1日資料作成に1日
掛かるような物もある

そういうとき下見代ってどうしてますか

601 :備えあれば憂い名無し:2008/08/27(水) 01:25:00 ID:6ojgoXPB0
電話見積もりは無料
出張見積もりは有料

ガスと時間使って行くわけだ金は当然取る
ただ電話で説明はきっちりするけどな
それで文句たれる客は相手にしません
他の鍵屋さんへどうぞ

602 :備えあれば憂い名無し:2008/08/27(水) 06:29:53 ID:V+/ask+j0
下見1日、資料作成1日。
それって、どんな仕事?  でっかい仕事だな。

世の中には1日中足を棒にしても、誰一人としてまともに話すらできなっかた。
そんな飛び込み訪問の営業マンいっぱいいるんだよ。横着なこと言ってんじゃないてーの。

客はその場じゃ何にも言わないけどちゃんと君の表情見てるんだよ。
出張費もらえないからって、不満そうに帰った君より
呼んでもらたことを感謝して、にこやかに話して帰った他の鍵屋にきっと電話するよ。

603 :ニッポン無責任男:2008/08/27(水) 06:50:48 ID:kyuKqknx0
雇われ営業マンは契約取れなくても給料はしっかり出るからな
営業車のGS代も会社持ちだしw

サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだ〜♪



604 :備えあれば憂い名無し:2008/08/27(水) 09:26:58 ID:OhoXHd6X0
正直出張見積もり無料なら1件の仕事で粗利1万はもらえないと。
エアコンやリフォームなんて見積もり無料だが1軒数万から十万の粗利。
電話で話し聞いて数万円の作業なら出張見積もり行くけど1万以下なら
概算金額伝えて終わりで良いと思うよ。
見積もりくれ=他社と比較する材料ってのが半分だし。

605 :備えあれば憂い名無し:2008/08/27(水) 13:11:10 ID:mirwWrIg0
昔の鍵屋
開けに1分、制作に5分〜10分、交換に5分
移動が時間食って仕事は短時間、そういう習性がついてしまって
無駄な行動をおっくうと思うようになったんだね
数分でお金もらう業種的感覚は捨てていかないと
儲かる事は出来なくなるよ。

ガラス屋は寸法取りに走って1度Uターンして工場でガラス切って
はめ込みにまた走る。
電気屋は一度走って、注文後、製品が納品されてまた走る。

電話が鳴るまでじっと待ってる鍵屋はそのうち消え去るのさw

606 :備えあれば憂い名無し:2008/08/27(水) 15:27:29 ID:zhX0amz60
お前もその口か?

607 :備えあれば憂い名無し:2008/08/27(水) 16:06:19 ID:mirwWrIg0
俺もその口w
開業始めは営業とセールスに明け暮れたが
今はちょいとした得意先と電話帳任せだね
俺も安値での仕事は納得できないから値段問い合わせで終わることが多い多い
先日も電話番の嫁の妹が電話取って車のキー紛失を6000円と言ってしまった。
しかし、依頼はこない。。。
しかし安くしてでも仕事受けないと仕事0の日々が続いて食っていけないんだろうな〜


608 :備えあれば憂い名無し:2008/08/27(水) 22:58:05 ID:OhoXHd6X0
ガラスはカギ屋以上に緊急を要する仕事なので利益率はカギより遥かに高い。
電気屋はその店しだいだがかなり工賃取ってる。
両方とも商店街内の友人にいる。



609 :低ダン:2008/08/28(木) 00:10:11 ID:TxOjKz6O0

すっかりスルーだから別にいいんだけどネ

どれも全部俺じゃない

まぁ大多数は気にもしてないみたいだが

610 :備えあれば憂い名無し:2008/08/28(木) 07:48:06 ID:tNEMi5nD0
↑ 誰??
誤爆??

611 :備えあれば憂い名無し:2008/08/28(木) 07:56:43 ID:JuJ4uo8r0
>>608
だから、カギも安くする必要ないんだよ
鍵屋もしっかり利益取らないから、いつまでも貧相なカギ屋さんって目で見られるんだよ
J〇Rの価格設定は間違いないね
出張費8000円、工賃8000円、技術料+商品代
ネジ1本締めるだけでも16000円は売上げが上がる。
それでも頼む人は後を絶たないんだから

612 :備えあれば憂い名無し:2008/08/28(木) 11:44:35 ID:fkj9PHA+0
でも部品代&ロイヤリティー払ったら作業員には
幾らも残らない訳だが(w

613 :備えあれば憂い名無し:2008/08/28(木) 12:41:29 ID:Em0ncJKw0
>出張費8000円、工賃8000円、技術料+商品代

知ったかぶんなよ、ぜんぜん違うわw
そんな名目の料金設定じゃないし、計算も違う。
ネジ一本締めるだけなら、「軽作業」で8400円だな。

614 :備えあれば憂い名無し:2008/08/28(木) 12:49:01 ID:bPXoHm/E0
>>611
>工賃8000円、技術料

工賃と技術料は別に計算しているんでしょ?
この二つはどう違うの?

615 :備えあれば憂い名無し:2008/08/28(木) 13:31:32 ID:rw+sGxQZ0
母親の実家で地元の大きな水道屋呼んだらパッキン交換で12000円ですって。
パッキンはホムセンで1個20円ぐらい。作業は数分。
この位貰っても良いんだろうな。



616 :備えあれば憂い名無し:2008/08/28(木) 13:32:54 ID:bRqTfkDVO
>>613

そこはネジ一本しめるのを苦戦するフリをして、シリンダーを脱着して中作業で15750円でしょう。
J○Rさんは

617 :備えあれば憂い名無し:2008/08/28(木) 15:09:29 ID:o9YT3uQ40
>>613
俺はJ○Rじゃないけど
しっかりとJ○Rのサイトにそう表記してるじゃないか
実情中身は違うかもしれないがね


618 :備えあれば憂い名無し:2008/08/28(木) 15:18:13 ID:Em0ncJKw0
ん?どこに表記してるのかな。

619 :備えあれば憂い名無し:2008/08/28(木) 16:59:19 ID:o9YT3uQ40
もしロイヤリティが30%ならば
8400円×30%(2520円)=粗利5880円
ネジ一本仕事でも俺は走らないバカらしい

620 :備えあれば憂い名無し:2008/08/28(木) 19:33:37 ID:85EaJe/L0
4軒電話で見積り聞いたという方からご指名で行って来ました

高過ぎても安過ぎてもだめ、自分でしっかり考えようね


621 :備えあれば憂い名無し:2008/08/28(木) 21:30:08 ID:JuJ4uo8r0
客の感覚次第だろw
電話対応が良かったとか、値段がマッチしたとか、こんなもんかと思ったとか
最後に電話くるとは、、、普段電話ならない店でしょwww


622 :備えあれば憂い名無し:2008/08/28(木) 21:40:05 ID:PYW+kiq60
>>587
あれワイヤーで段差読むんだ…なるほどねー

623 :備えあれば憂い名無し:2008/08/28(木) 22:14:43 ID:JSCAaxOS0
>>620

どこまでポジティブなんだよ
なぜ一軒目になれなかったのか、普通はそこを考えるもんだろ。

624 :備えあれば憂い名無し:2008/08/29(金) 02:55:30 ID:CJXxeIblO
JB○、ロイヤリティは4割だね。
鍵関連はK○Sが仕切ってて、毎月会議で売上上げろ上げろうるさい。

解錠11550
U9シリンダー交換19530
V18交換29400

バイク(原付含む)鍵作製18900
車鍵作製21000
ウェーブキーや外車は青天井

夜間21:00〜24:00は+5250
深夜24:00〜8:00は+8400


最近は独自の保険会員獲得に力入れてる。
加入費5250〜10500
ランクに応じて次回から鍵、水、ガラスの作業費割引。

625 :たけ:2008/08/29(金) 04:18:25 ID:Z3zJje3RO
ピッキングの道具売って下さい。

626 :備えあれば憂い名無し:2008/08/29(金) 07:19:48 ID:9278hn+E0
>>625
鍵屋じゃない奴がそんな道具もってると逮捕されちゃうんだぞ。
それに、道具買っても腕がなければあけられないよ。

おじさんとこには全国どんな鍵でもあくマスターキーがあるよ。
鍵屋でもなかなか手に入れられないものでプラチナマスターて呼ばれてるんだよ。
値段がたかいんだけど。  それだと、持ってても逮捕されないよ。

18歳以上だったら買えるかもね、皆が買えるわけじゃないよ。
なんねんも鍵屋で働いて100のうち1人か2人しか買えないんだよ。
その気持ちがあったら近くの鍵屋さんに聞いてごらん。

627 :備えあれば憂い名無し:2008/08/29(金) 09:41:21 ID:Cr6SOIbXO
あぁ、プラチナマスターだな
知り合いに持ってる人間がいる

近くの鍵屋に聞いてみな♪

628 :備えあれば憂い名無し:2008/08/29(金) 11:04:04 ID:GqSP5v3s0
ドラクエかよw

629 :備えあれば憂い名無し:2008/08/29(金) 12:18:05 ID:hOnkhmSqO
2年前ぐらいに、父が近所のパチンコ屋で家と車の鍵落とした事を今日知った…

泥棒入られるんじゃないかとガクブルです…

630 :たけ:2008/08/29(金) 14:32:58 ID:Z3zJje3RO
どうしても道具が欲しいです! 秘密は、守ります! 誰か売って下さい。

631 :備えあれば憂い名無し:2008/08/29(金) 16:11:24 ID:z8E+2hHd0
一応通報しときました。

632 :備えあれば憂い名無し:2008/08/29(金) 16:20:10 ID:uVpK5jbx0
>>630
あのね
一応マジレスしとくが、道具だけあっても開かないよ。
今アパートやマンションに付いてる「フツーの」鍵もそう。
無傷で開けるには、それなりの技術と経験が必要。
30%ぐらいの新しいタイプの対策品は
鍵屋でもシリンダー壊さないと開かない。
(脳内スーパー鍵屋さんは別w)



633 :備えあれば憂い名無し:2008/08/29(金) 19:18:13 ID:CzWt+Cgm0
メスを持っていても手術はできないもんね

634 :たけ:2008/08/29(金) 22:40:04 ID:Z3zJje3RO
何が通報しました!ってあほか、まだ買ってもないのに、チャチャいれるな! どあほ

635 :備えあれば憂い名無し:2008/08/29(金) 23:04:30 ID:K6BECC5e0
秋葉原でも行ってきな、売ってるから。

636 :備えあれば憂い名無し:2008/08/30(土) 00:02:09 ID:gQ8LoXxb0
↑  ↑  ↑  犯罪助長者
鍵屋失格!処刑!!!!!!!!!!!!!!!!

こんな鍵屋が居るから信用度が増さないんですよねぇ〜
最近は電気錠と扉内通線と通電金具までの仕事だけしか...............
セキュリティ会社と松下やNECにユニットは持っていかれ
電気錠の需要も既存築はもう既に無くなって来た。。。
また、元のトラブル専門の鍵屋に後戻り
警備会社も出入管理の契約少な杉。。。
トラブル関係の鍵屋さん、景気はどうですか?
またTEL帳2面広告出そうか検討中

637 :備えあれば憂い名無し:2008/08/30(土) 00:15:44 ID:DeROjb/H0
 ┌○┐
 │有|ハ,,ハ   
 │  |゚ω゚ )  >>635に禁固5年の判決が下されました
 │罪_| //
 └○┘ (⌒)
    し⌒

638 :備えあれば憂い名無し:2008/08/30(土) 00:33:51 ID:dRnP4gXSO
ちょっと質問なんだけど、少し前に強盗に入られそうになり幸い未遂に終わったんだけど危ないということでツーロックからスリーロックにした。スリーロックでも開けられる人にかかると簡単に開けられてしまうの?素人の質問ですまん。

639 :備えあれば憂い名無し:2008/08/30(土) 00:41:17 ID:DeROjb/H0
はっ?スリーロックどころの問題じゃないだろ
警察はどうしたんだ?こんなとこに書き込んでる場合じゃないよ

詳しく事の内容を書いてみればアドバイスは貰えるかもしれんが
詳しくどういう状況で強盗に入られそうになったの?
何故?入られそうな事が解ったの?
それ言わなきゃ誰も信用しないが
貴方にレスする大馬鹿や郎が居れば、その抜けの県警から除外されてる鍵屋だ

640 :備えあれば憂い名無し:2008/08/30(土) 00:43:21 ID:DeROjb/H0
訂正
>その抜けの県警から除外されてる鍵屋だ

底抜けの県警から除外されてる鍵屋だ


641 :備えあれば憂い名無し:2008/08/30(土) 01:53:40 ID:LMhM29Ij0
>>636>>637
また基地外粘着出鱈目野郎か?w
マジレスすると
秋葉にゃ売ってねーっつーの。
しかし、たまに>>634みてなモノホンのDQNが湧くな。
質問内容から逆ギレするまでお約束のパターンでバカ丸出しw

>>638
こじ開けか?
いきなり強盗って・・・スゴイね。


642 :638:2008/08/30(土) 02:12:13 ID:dRnP4gXSO
>>639警察は呼びました。うとうとし始めた時だったので物音に気付き真っ先に警察に電話。完全に寝てたら気付かなかったと思います。こんな事がありワンロックからいきなりスリーロックに。こんなところです。

643 :備えあれば憂い名無し:2008/08/30(土) 11:24:08 ID:xg2q2vDO0
今年の八月は異常にヒマだ
なんでだろ、うちだけ?

644 :備えあれば憂い名無し:2008/08/30(土) 16:11:24 ID:/0tVOVfs0
ツーロックで本当に「強盗」に入られそうだとしたらツーでもスリーでも
あまり変わらないんじゃないかと思うけどね。
「空き巣」じゃなく「強盗」ってのは相当向こうも気合入ってるから。
カギがどうのこうのではなく出入りする瞬間には最も気をつけるべきだと思う。
強盗未遂があったなら即警察に通報して警備を厳重にしてもらわないと。
マンションなら管理会社に報告して(警察にも言ったことも)カメラやライトを
増設してもらう事をお勧めする。
強盗と言う事ならもうカギの問題では無いと思う。


645 :備えあれば憂い名無し:2008/08/30(土) 17:04:35 ID:DlaCNfY30
にっぱちだから

646 :備えあれば憂い名無し:2008/08/30(土) 17:40:17 ID:xg2q2vDO0
にっぱちは例年確かにヒマなんだけど
今年は特に異常なくらいヒマだと思って

647 :638:2008/08/30(土) 19:38:07 ID:dRnP4gXSO
>>644いろいろありがとうございます。防犯カメラやライトも考えたのですが、侵入までに時間をかけたほうがいいと思ってまず鍵を考えました。一応店舗には赤外線センサーがあって誰か入ればわかるようになってるのですが居直り強盗もありますからね。

648 :638:2008/08/30(土) 19:55:18 ID:dRnP4gXSO
スリーロックの内訳は@シリンダーを換え、外から鍵穴が見えないドアツーロックをつけ内側はキー付インナー錠にしました。AデルカロックをつけB外側から見えないインサイドロック。こんな具合なんですが鍵屋さんならどのくらいで開けられるのですか?

649 :備えあれば憂い名無し:2008/08/30(土) 20:18:27 ID:Aczxq2Qi0
店舗か
扉はどんな扉?
真ん中全面ガラス入ってんの?
枠がアルミだとするとこじ開け対策してないとヤヴァいね。
インナー錠よりも外側シリンダーにして不審者にアピールした方がいいかも。

他に勝手口とか窓とかは対策してるの?

650 :638:2008/08/30(土) 21:06:06 ID:dRnP4gXSO
>>649ドアを含め全面ガラス張りです。バールか何かでこじ開けられたら終わりですよね。勝手口は普段使わないので最初からの鍵にインナー錠をつけ、振動があった時に鳴るやつを二つつけてます。

651 :638:2008/08/30(土) 21:23:15 ID:dRnP4gXSO
↑追加です。あと出入りできるところはトイレ窓です。そこは内側から鉄の柵をつけ、窓にはさっきの振動すると鳴るやつをつけてます。

652 :備えあれば憂い名無し:2008/08/30(土) 23:41:53 ID:znDOVP/t0
638は鍵屋
お前ら試されてるぜ!!

653 :638:2008/08/30(土) 23:58:14 ID:dRnP4gXSO
>>652いや鍵屋じゃないです。この事件があってネットで防犯関係でいろいろ調べるうちにここを検索しました。それに鍵屋が鍵交換でネジ穴壊さないでしょ。電動ドリル使ったためなんですが、鍵屋さんに電動使っちゃだめだよーと叱られました。

654 :備えあれば憂い名無し:2008/08/31(日) 00:42:11 ID:0UiWbR290
>>638さん 
ドアとスリーロックした画像をUPして
しっかりと答えてあげるから。

655 :備えあれば憂い名無し:2008/08/31(日) 00:54:15 ID:MYWcJjrv0
>>654
お前ほど心の優しい鍵屋を俺は見たことがない
俺はうれしいぜ!

656 :備えあれば憂い名無し:2008/08/31(日) 01:14:52 ID:UOR5w7D60
638を信用してないだけだよ
異業種からの参入組も少なくないから

657 :638:2008/08/31(日) 15:06:50 ID:vC6cCUg2O
>>654昨日はありがとうございました。それと書き込みが遅くなってすみませんでした。ずっと携帯から書き込みしてます。画像UPは鍵を店の外から見えないようにつけたのでできませんすいません。他の方もいろいろありがとうございます。

658 :備えあれば憂い名無し:2008/09/01(月) 11:22:41 ID:mdAna6vt0
638 まともに相手しないほうがいいな


659 :備えあれば憂い名無し:2008/09/01(月) 13:24:30 ID:C3Ycq+yL0
638 店の中から写メ撮って携帯からUPすればいいだけなのに〜

しかし暇だね
女房と俺と従業員1名でやってるけど給料出せないよ
しかし俺一人じゃ遠方や工事関係、エンジンドアなどの時に人手いるしね



660 :備えあれば憂い名無し:2008/09/01(月) 15:58:06 ID:MR7epzuD0
>>659
ウチも昔は従業員がいたけど従業員の給料>2人必要な仕事
となった時にすぐに切ったら利益は一気に伸びたな。
断る仕事が凄く増えたけど、結果は売り上げ減の大幅利益伸びとなった。


661 :備えあれば憂い名無し:2008/09/01(月) 17:13:18 ID:iEHE6mLi0
切った奴がライバル店にならなきゃいいけどな

いや・・近くの不動産関係の店が
喧嘩して出て行った方が独立して
今や逆転する勢いなものでw

662 :備えあれば憂い名無し:2008/09/01(月) 19:01:25 ID:C3Ycq+yL0
>>660
そうか〜給料、車両1台、GSなど経費が無くなるからな〜
しかし数字落ちると銀行が金貸さないから、、どうしたもんか
大きく出来ない商売、ぼちぼち食うことに専念していくか!

663 :備えあれば憂い名無し:2008/09/01(月) 19:03:45 ID:C3Ycq+yL0
>>661
確かに、手の掛かる仕事は責任あるから俺担当
解錠・カギなし・交換は従業員にさせてたから心配もあるな

664 :備えあれば憂い名無し:2008/09/01(月) 19:06:23 ID:xUcaeKAy0
身内だけなら今月苦しいなで済むけど社員がいると
そうはいかないんでしょうね〜

都内は駐車場代も高くていやんなる

665 :備えあれば憂い名無し:2008/09/01(月) 23:38:40 ID:53UvytC40
出来るだけ経費抑える努力はしてるんだけど
日本ロックセキュリティ協同組合だけは営業の糧にもならず
ただ、入ってないと何かしら心配ってだけで無駄な経費だとつくづくry
サイト見ても早く会員になったとこが★の数多いし???????
組合がこんな事していいのか?って知り合いのカギ屋と毎回話してる

仕事件数減ったな
200円で合鍵 2500円で車・家カギ開け 5000円でかぎなし 6500円でシリンダー交換
NDR9000円で取りつけ 円筒錠のカギ開け1500円 ディンプル合鍵1200円
って時代に戻りそう




666 :備えあれば憂い名無し:2008/09/02(火) 02:23:57 ID:8v/PFvDj0
>>665
その価格がマジなら今すぐ転職したほうがいいよ
つーか戻りそうってことはその価格でやってたことがあるのか?
1500円の鍵開けって…
ネタであることを願う

667 :備えあれば憂い名無し:2008/09/02(火) 07:45:41 ID:zWJSOKNa0
鍵師希望の者ですが、新潟市あたりで鍵屋募集してるとこあります??
今横浜在住ですけど、地元が新潟なので。

668 :備えあれば憂い名無し:2008/09/02(火) 12:28:08 ID:k6Zhwa1u0
あったな

669 :備えあれば憂い名無し:2008/09/02(火) 16:52:03 ID:BSliX+NQ0
鍵屋ってあんまり求人ないですよね。


670 :備えあれば憂い名無し:2008/09/02(火) 21:26:51 ID:A5xVgi050
>>655
その値段って昭和40〜50年代位だよね

>>667
新潟でおっきな鍵屋と言えば
キー○ンク新潟くらいしかきいたことないなー

今募集しているか知らんけど

671 :備えあれば憂い名無し:2008/09/02(火) 22:04:43 ID:piNdc5jh0
>その値段って昭和40〜50年代位だよね

その通り その当時からディンプルキーマシンも備えてた
この低金額でも儲かってたよな
この頃が本当の薄利多売時代だった、一日25件は当たり前
それで1日8〜10万は上がってたしな
懐かしいな出ずっぱり時代

672 :備えあれば憂い名無し:2008/09/02(火) 22:33:53 ID:Wuvk/djr0
昔はシリンダー交換とか今より少なかったと思うけど
当時はどんな仕事の依頼が多かったの?

673 :備えあれば憂い名無し:2008/09/02(火) 22:35:41 ID:piNdc5jh0
特殊なパソコンソフトでキーを複製しトヨタ車ばかりを盗んだとして
、神奈川県警捜査3課などは2日、横浜市中区尾上町3の中古車販売業
、篠田伸之被告(38)=窃盗罪で公判中=ら3人を窃盗容疑、
車の輸出に必要な書類を偽造した神奈川県小田原市東町1の
自称文書作成代行請負業、小野一浩容疑者(41)ら2人を偽造有印私文書行使容疑などで
逮捕したと発表した。被害は1都5県で約300台、5億円近くに上るとみられる。

 調べでは、篠田被告は07年12月、同僚と共謀、同県厚木市の駐車場で、トヨタの「ハリアー」
(時価約150万円)を盗んだ疑い。

 篠田被告らは、エンジンキー差し込み口付近の5ケタの数字を打ち込むと、
キーの形状が画面に表示されるトヨタ車専用のキー作製ソフトをブローカーの男から入手。
持ち運び可能な金属加工具で、画面に従い1本当たり30分程度で合鍵を作っていた。
小野容疑者は「約1000台分を偽造した」と供述している。

 同課は、ブローカーの男や、男に指示を出したとされるパキスタン人の男が、
複数の窃盗団を配下に置いていたとみて捜査している。【池田知広】



また、間違ったニュース流してるしなw


674 :備えあれば憂い名無し:2008/09/02(火) 22:45:37 ID:piNdc5jh0
>特殊なパソコンソフトでキーを複製し
>エンジンキー差し込み口付近の5ケタの数字を打ち込むと、
 キーの形状が画面に表示されるトヨタ車専用のキー作製ソフト

そんなのあるの?今は、エンジンキー差し込み口付近に5ケタの数字

>672
解錠とカギ無しが多く、円筒錠からインテグラロックへの交換
棒カギ錠からインテグラロックへの交換が多かった
H214 H215 H488 円筒錠のカギ無しも当たり前に作ってた時代だよ



675 :備えあれば憂い名無し:2008/09/02(火) 23:04:20 ID:K1N0+rfd0
昭和50年代後半くらいかなディンプルキーマシンが出てきたのは。
鍵屋の数が増えただけで、今も昔も変わらんぞ。
儲かってる所は防犯、防犯って言って、売り上げ上げてたしな。
さすがにピッキング泥棒なんて、やってる俺らも想定してなかったが。

よく昔の鍵屋は職人かたぎで・・なんて言ってる若いのいるけど
俺らからすると可笑しいのな。
だって俺らも言ってたからさ、若い時。

676 :備えあれば憂い名無し:2008/09/02(火) 23:24:35 ID:piNdc5jh0
>昭和50年代後半くらいかなディンプルキーマシンが出てきたのは。

全然、昭和52年に写した写真にしっかりとアメリカ製のディンプルキーマシンが
写ってますよ、本当のディンプル専用(しかもニカバも可能な角度変換バイス)
その頃から有限でしたからキチンと売上げデータも残ってますから
まったく変わったよ、写真とデータが歴史を残してるからね


677 :備えあれば憂い名無し:2008/09/03(水) 00:17:53 ID:XMB/Smut0
俺が言ってるのは一般的な話だからね。
その頃はボール盤改造したようなのしか見た事ないや。

678 :備えあれば憂い名無し:2008/09/03(水) 00:18:23 ID:fr75A7s00
>>673
以前からハリアーが盗まれるのが謎とされてきたが

どゆこと???
俺は三流底辺鍵屋だから内溝とか無理だし、ましてやイモビとかry
だれかエロイ人解説してくれぇ〜

679 :備えあれば憂い名無し:2008/09/03(水) 01:12:22 ID:tQ/J9dE70
670
キーOンク新潟って詳しく教えてください

680 :備えあれば憂い名無し:2008/09/03(水) 01:15:57 ID:tQ/J9dE70
鍵屋での開業資金って最低おいくら?
作業内容によって違うとおもいますけど。

681 :joo:2008/09/03(水) 01:20:16 ID:tQ/J9dE70
来月10月に新宿で鍵師2級試験受けるんですが
なにを勉強したらよいかわかりません。
どなたか受けた方いたら内容教えて下さい。

682 :備えあれば憂い名無し:2008/09/03(水) 01:51:15 ID:Rp0vSwhk0
マンションを某不動産屋に管理してもらってました。
なかなか借り手が決まらないと思っていたらその不動産会社は既に倒産しており
なんと、その不動産会社の社長家族が勝手に住んでました。
カギを変えてもらうためカギ屋さんに相談したのですが、交換しても無駄だと言われました。
交換しても占拠してる住人が別のカギ屋に依頼し、カギ交換されると
免許証等身分証の住所をそのマンションに変更され提示されれば鍵を開けて交換されてしまうからとの理由です。
このような場合どうすればよいのでしょうか?




683 :備えあれば憂い名無し:2008/09/03(水) 02:18:02 ID:clHdT0OI0
不法侵入だろ。なんでそんなこと鍵屋に聞くんだ。

684 :備えあれば憂い名無し:2008/09/03(水) 02:32:09 ID:iIS6aRTH0
>>680
マンションの鍵交換だけなら10万も有れば最低の在庫持てんじゃね
移動は自転車9,800円、携帯電話、領収書とはんこ、あと工具少々
雨降るから傘も忘れずにw

>>681
そんな試験有んの?怪しいからやめたら、受験費用詐欺?
だいたいそんな質問してる様じゃ受験料無駄w

>>682
弁護士に相談した方がいくね、有料相談5,000円/30分くらいだから
損害賠償(家賃)かなりいけるでしょ、相手に財力がないと厳しいかも

さて寝よ

685 :備えあれば憂い名無し:2008/09/03(水) 07:10:37 ID:uMwcRJcX0
このスレ部外者が多いナ。
さあ、仕事しようっと!

686 :備えあれば憂い名無し:2008/09/03(水) 09:53:53 ID:5tsNfAat0
ここは鍵師の会員制クラブですよw

687 :備えあれば憂い名無し:2008/09/03(水) 11:56:06 ID:rCl5MbsYO
鍵なくしちゃっていますぐ必要なんだけど→鍵穴から鍵ってつくれますか?一般的なアパートです。

688 :備えあれば憂い名無し:2008/09/03(水) 12:00:55 ID:rCl5MbsYO
マジ困ってます。あげます

689 :備えあれば憂い名無し:2008/09/03(水) 12:02:47 ID:clHdT0OI0
交換になります。鍵穴から鍵を作れる種類でも交換するのと料金変わらないので

690 :備えあれば憂い名無し:2008/09/03(水) 12:04:48 ID:rCl5MbsYO
じゃあ最低でも2〜3万必要ですかね?

691 :備えあれば憂い名無し:2008/09/03(水) 12:07:55 ID:clHdT0OI0
内なら安い鍵なら(でも高い鍵と防犯性能はほぼ同じ)1万円
このタイプの鍵ならどこも安いよ。


692 :備えあれば憂い名無し:2008/09/03(水) 12:10:00 ID:clHdT0OI0
というかその前に管理会社か大家に言って予備の鍵あるか聞いてみ

693 :備えあれば憂い名無し:2008/09/03(水) 14:00:33 ID:F4yMFPDCO
場所はどこですか?直ぐに現場へ急行しますよ。
鍵穴からカギ作れる8割、交換になるケース2割です。

694 :備えあれば憂い名無し:2008/09/03(水) 14:26:33 ID:rIZnAKRM0
鍵屋さんへ
身分証があっても防犯錠の観点から交換にしてください。
別れた夫や親族に勝手に鍵作られたらたまりません。


695 :備えあれば憂い名無し:2008/09/03(水) 18:08:41 ID:DHSOJUS/0
>>694 苦情・相談は下記まで
http://www.jalose.org/ 鍵屋協同組合
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/警視庁

その鍵じゃなければならない人もいるんです。
5:5の割合で

696 :687:2008/09/03(水) 18:16:06 ID:rCl5MbsYO
すみません。
解決しました!ありがとうございました

697 :備えあれば憂い名無し:2008/09/03(水) 19:40:15 ID:DHSOJUS/0
>>693 生○QQ車ですか?
全国可能ですもんね。全国どこでも直ぐに急行します。


698 :備えあれば憂い名無し:2008/09/03(水) 19:51:55 ID:HwC2zWfb0
ロックセキュリティ組合の試験って課題はなんなの?
まさかU9破錠とか組換えできてNDR付けれたら合格とか無いよな?w

699 :備えあれば憂い名無し:2008/09/03(水) 22:56:28 ID:fr75A7s00
それ以前に適正審査で落ちるよ。オマエはw

700 :備えあれば憂い名無し:2008/09/04(木) 03:55:00 ID:mQjbGlUB0
現在開業されてる方は
何年くらいの修行というか経験を積んだのですか?
結構早めの人多いらしいけど??

701 :備えあれば憂い名無し:2008/09/04(木) 05:26:53 ID:0vsF4TX70
鍵の会社8年
一人で始めて21年。 いまだに、修行中。


俺って、カギ屋むいてないのかな。
30年ちかくになるのに、悟りの境地に至りません。


702 :備えあれば憂い名無し:2008/09/04(木) 06:55:32 ID:FFu7YTWN0
坊さんになったわけじゃないんだから、別に悟らなくたって・・
一家を養っているんなら立派なもの!

703 :備えあれば憂い名無し:2008/09/04(木) 09:20:13 ID:9VmeZxBpO
メルティング被害にあった物件、当たった事ある?

704 :備えあれば憂い名無し:2008/09/04(木) 09:41:41 ID:W7+/7iru0
MIWAの旧ディスクシリンダーっていつ廃止になったんですか?
賃貸マンションを引き継いだのですが、シリンダーの交換が
出来ないと聞きました。鍵屋さんとか知らないのでふっかけられてる
のかどうなのか分かりません。助けて下さい。

ちなみに見積もりはPRシリンダーマスター逆マスターシステム料
込みとなっていて一式で36万円でした。全12室のオートロック付マンションです。

705 :備えあれば憂い名無し:2008/09/04(木) 11:04:24 ID:SQPDECVwO
>>693
ちょっと便乗して質問です。
交換になるケースの鍵は、どんなのがありますか?

706 :備えあれば憂い名無し:2008/09/04(木) 11:26:12 ID:NYqa9vk4O
>>704

妥当な金額ですよ

707 :備えあれば憂い名無し:2008/09/04(木) 12:35:00 ID:bi3BKovL0
>>704
どこで取った見積もりかにもよるけどね。
不動産屋とか元の管理会社なら指定カギ屋からの上乗せあるかも。
カギ屋直発注で交渉すれば30万以下可能だと思うが。

708 :備えあれば憂い名無し:2008/09/04(木) 12:38:35 ID:acRMGHW40
>>704
相見積りするなり、納得いくまで調べる。



709 :備えあれば憂い名無し:2008/09/04(木) 13:31:32 ID:lBFrX8t/0
>>704
12室の他にエントランスと共用出入り口、機械室など
鍵交換する箇所が実際には15〜20箇所有るならば
割と妥当だと思いますよ

12+1だったらもう少しは下げられるかなー
でもすでに人が住んでいるマンションだったら
半額になったりはしないですねー

710 :備えあれば憂い名無し:2008/09/04(木) 14:46:51 ID:0wnp72bP0
>>703
無いよ、周りで聞いたこと無いよ。

711 :備えあれば憂い名無し:2008/09/04(木) 17:20:42 ID:mrmVQbnz0
12室引き継いだって、相続したって事か?
豪勢だね。
そういう金持ちに限ってけち臭いこと言うな。
ヤダネ、ケチ大家。

712 :備えあれば憂い名無し:2008/09/04(木) 17:28:34 ID:0vsF4TX70
>>704
カギ屋に直接見積もり出させれば、もっと安くなるよ。
安くなった見積もり金額をさらに違うカギ屋に伝えて、もっちと安くならないか聞く。
それを繰り返すと最後は24万円まで下がります。

713 :しゅぅと:2008/09/04(木) 17:39:58 ID:ua3LjYrrO
いきなりすみません!!誰か家にぁる金庫を開けれる方教えてくださぃ!!

ダイヤルの方がよくわかりません!!

お願いします。

714 :備えあれば憂い名無し:2008/09/04(木) 18:03:02 ID:NYqa9vk4O
右に四回
左に三回
右に二回
左に直接

715 :備えあれば憂い名無し:2008/09/04(木) 18:05:03 ID:0vsF4TX70
出張しますので、住所教えてください。
 

それが、私たちの仕事です。

716 :しゅぅと:2008/09/04(木) 18:16:36 ID:ua3LjYrrO
出張とかゎお金かかるんでやめときます!!

もっと詳しく教えてくださぃ

717 :備えあれば憂い名無し:2008/09/04(木) 18:16:59 ID:0vsF4TX70
悪ガキがお婆ちゃんの金庫のダイヤル番号手に入れたんだよ。
回してみたけど開かないので しゆうと なる名前できいてる。

普通はそう考えるのが妥当でしょう。

ま、でも714の言うように回しても開かないけどね。
しゅうとさん  残念。

718 :しゅぅと:2008/09/04(木) 18:21:25 ID:ua3LjYrrO
逆A!!
鍵がぁるんだけどダイヤルの方がわかんなぃンだって!!

719 :備えあれば憂い名無し:2008/09/04(木) 18:22:08 ID:e66dVgz00
たまに電話かかってくるなナンバーわかってるけど開かないけどどうしたらいいって、
うちで買った金庫なら電話でもアフターサービスで教えるけど、違うなら行って開けて
料金貰うって言うと「ならいいです」っていうの

720 :しゅぅと:2008/09/04(木) 18:25:53 ID:ua3LjYrrO
どぅにかする方法なぃの??

721 :備えあれば憂い名無し:2008/09/04(木) 18:26:07 ID:pDFTOzP40
料金だけに釣られて選ぶと思わぬ落とし穴があるよ

もし、大なり小なりクレームが発生した場合
遠方から呼んだ業者だとバックレられる恐れがある

地元の業者だと評判とかも気にしてるだろうから
細かくアフターしてくれるからね

昔、親父が安さに眼がくらんだシャッター関係の取り付けでひどい目にあった事がある

722 :備えあれば憂い名無し:2008/09/04(木) 18:58:21 ID:ua3LjYrrO
本当にわかる方教えてくださぃ!!

723 :備えあれば憂い名無し:2008/09/04(木) 19:03:10 ID:e66dVgz00
どの程度の大きさの金庫なのか、番号わかってて回し方がわからないのか
番号すらわからないならここで聞いてあなたが開けられるわけないので
鍵屋呼ぶしかない

724 :備えあれば憂い名無し:2008/09/04(木) 19:13:19 ID:ua3LjYrrO
リセットみたぃなのゎどぅしたらぃぃのですか??

725 :備えあれば憂い名無し:2008/09/04(木) 19:17:04 ID:0vsF4TX70
おめえ  たけ じゃないか?

どうやって、お婆ちゃんの金庫のシリンダーまわしたんじゃ?
道具、手にいれたのか?


726 :備えあれば憂い名無し:2008/09/04(木) 19:29:10 ID:ua3LjYrrO
番号わかんなくてひたすらダイヤル回してます!!
鍵傾けながら!!

727 :備えあれば憂い名無し:2008/09/04(木) 19:53:12 ID:0vsF4TX70
えらいぞ。
その根性があれば、きっと開けれる。

根性なしのヘタなカギ屋より よっぽどえらいわ。

728 :備えあれば憂い名無し:2008/09/04(木) 19:57:57 ID:MGW7U/Jg0
じゃあ最終手段
金庫逆さまにひっくり返してやってみて


729 :備えあれば憂い名無し:2008/09/04(木) 21:08:07 ID:lRZcw94P0
>>726
簡単だよ。時間さえかければ必ず開きます
番号は4つある。(まれに3つとかもあるけど)
操作方法は>>714でおk

組み合わせを全部やってみればいいジャン

99×99×99×99=96059601通り

お金かけたくなぃならぁ、このくらぃどおってことなぃよね?

730 :備えあれば憂い名無し:2008/09/04(木) 21:41:07 ID:NYqa9vk4O
ダイヤルを上に向けて金庫を倒す。

軽くテンションをかけながらダイヤルを振ってろ
そのうち開くわwww

731 :備えあれば憂い名無し:2008/09/04(木) 21:43:47 ID:0vsF4TX70
`たけ、
おめえは幸せ者だなあ。
皆から親切なアドバイスもらっちゃて、安全靴は持ってるのか?
持ってないのなら貸してあげるぞ。足のサイズは何センチなんだ?
金庫重いからよ逆さにするときは履いてないと、指潰しちゃうぞ。

徹夜になると思うけど無理はせずに、休み休みやるんだぞ。

がんばってな。

732 :備えあれば憂い名無し:2008/09/04(木) 22:09:14 ID:ZcFqX+aP0
ホレ(゚Д゚)ノ⌒
      バールのようなもの

733 :備えあれば憂い名無し:2008/09/04(木) 22:18:50 ID:NYqa9vk4O
ふと思ったんだけど。
オートダイヤラーって業務用金庫に使いますよね?
家庭用でも、キーに一定のテンションかけてれば開くとか?最後が8じゃないと無理か。

734 :備えあれば憂い名無し:2008/09/04(木) 22:49:34 ID:Jd3pExCq0
>>713:しゅぅと君へ
犯罪に使うなよ!
カギは手元にある?あるならカギを鍵穴に差込、右へ回す、強めにね
カギを右に回しながらダイヤルを右に回すと、ダイヤルが止まって回せなくなる
誤差は5メモリ、止まったダイヤルを左右に振ると5メモリ程動く
その中間(55〜60ならば57が中心だ)を書き込め!
15パターンの98%開く回答を教えてあげましょう!


735 :備えあれば憂い名無し:2008/09/04(木) 23:25:53 ID:lRZcw94P0
また出鱈目野郎か??w
二度と開かなくなる方法教えてどーする?w

736 :備えあれば憂い名無し:2008/09/04(木) 23:27:57 ID:Jd3pExCq0
↑ 焦るなよ!マジに答えて困るのかオマエは?

マジだよ>>713:しゅぅと君

737 :備えあれば憂い名無し:2008/09/04(木) 23:31:00 ID:NYqa9vk4O
これは勉強になりそうですな(笑)

738 :しゅぅと:2008/09/05(金) 00:42:37 ID:BgbdPAGHO
734さん。
中間57です♪どしたらぃぃんですか??

739 :備えあれば憂い名無し:2008/09/05(金) 01:05:04 ID:V2qe27bJ0
金庫の依頼なんてほとんどないんだから開錠覚えてもほとんど金にならない

740 :備えあれば憂い名無し:2008/09/05(金) 02:19:23 ID:azGhc4k00
右4左3右2左1

95 30 00 57
85 25 95 57
15 45 05 57
20 50 05 57

95 30 00 57
05 35 00 57
15 45 05 57
85 25 95 57

開く可能性は高い

741 :備えあれば憂い名無し:2008/09/05(金) 05:15:05 ID:lIi+bILHO
それで開かなきゃ、次はインパクトドリルで穴一個掘って開ける方法をだな…。

742 :備えあれば憂い名無し:2008/09/05(金) 06:54:23 ID:s0Vb9CyM0
鍵開け、最近増えてるけど?
アルツハイマーのお年よりはいいお客ですよ。
1時間はかかるけど、5万ほどいただけるし、ありがたいことです。

743 :704:2008/09/05(金) 10:04:54 ID:q4xqwPDD0
皆さんありがとう。大した工程も踏んでないのに、ここで言われた通り
電話で交渉しただけで、本当にビックリする位値下がりしました。

値段ってあってないようなモノなんでしょうか?不動産業者も信用できないですね。
私が青かったですが・・・・・・・


それからこういう交渉術を教えて皆さんに不利益は無いんでしょうか?



それと根本的な疑問として、シリンダーの廃盤ってあっていいのでしょうか?
全システム交換というのはどうも手厳しいような・・・。抜け道は無いんですか?
オーナー友達みたいなのも居ない新米オーナーなので皆がこんなに負担してる
のか気になります。正直刷新刷新で毎年こんなに投資してたら割りが合わないし
全国各地のオーナーから反発が来なかったんでしょうか?

744 :備えあれば憂い名無し:2008/09/05(金) 10:45:50 ID:rHsWuK0c0
>>743
このスレ最初から読むだけでいかに値段はあってないような物か分かりますよ。

シリンダーは防犯性に問題があれば廃盤になるしかないでしょう。
本当はディクスシリンダーのブランクでU9作れれば良かったんだけどね。
キーウェイ(鍵穴の溝)も複雑にする必要があったし仕方ない。
あなたが今まで使ってきた機構は原型からだと約30年使われた物だし。
あれだけピッキングが騒がれたのではどうしようもない。




745 :備えあれば憂い名無し:2008/09/05(金) 11:12:05 ID:4NXdPRI6O
>>740

それ資料の番号じゃないですかw

開くのは30%ぐらいですよね

746 :備えあれば憂い名無し:2008/09/05(金) 11:53:12 ID:rktg4wmI0
その数字でぴったり開くんじゃなくてデッドボルト上にしてその数字にしてから
バイブかけて振動でうまくいけば切りかきそろうって奴だろ


747 :734:2008/09/05(金) 16:18:32 ID:nmu6Cn/20
>>713:しゅぅと君へ
>中間57です♪どしたらぃぃんですか??

88-27-1-57 90-29-1-57 92-34-1-57 13-48-1-57 88-34-2-57 96-30-3-57 93-31-3-57
95-34-4-57 16-51-4-57 97-30-6-57 12-49-8-57 17-52-8-57 20-52-8-57 97-34-9-57
16-49-9-57 23-55-11-57 21-49-12-57 21-49-12-57 16-51-12-57 21-52-12-57 3-56-86-57
97-27-91-57 86-33-92-57 85-27-93-57 13-34-93-57 90-27-94-57 0-29-94-57 8-30-95-57
0-33-96-57 89-34-96-57 86-29-97-57 88-29-97-57 65-34-97-57 65-34-97-57 89-26-98-57
89-26-98-57 93-35-98-57 94-30-99-57 90-32-99-57

この36パターン試してご覧98%開くよ。



748 :備えあれば憂い名無し:2008/09/05(金) 17:22:34 ID:Z0OOrUkH0
バカじゃねえの4番目の57は仮定の数字だろ自分のダイヤルのナンバー探せよ
聞いてあんたにできるわけねえんだから素直に鍵屋呼べよ
お前はやり方聞けば家も建てられるのかよ

749 :備えあれば憂い名無し:2008/09/05(金) 17:28:32 ID:Z0OOrUkH0
おっと57は見つけてたのね、1行目は削除

750 :備えあれば憂い名無し:2008/09/05(金) 17:36:32 ID:QoAf3TaN0
>>734が57を予言したのか?
すごくない?

751 :備えあれば憂い名無し:2008/09/05(金) 17:43:11 ID:4NXdPRI6O
これは臭いますねぇ〜

踊らされてるんじゃない?
それか自演かwww

752 :備えあれば憂い名無し:2008/09/05(金) 19:36:55 ID:9ubge8Io0
>>734 俺の持ってる解読表と同じものだ
36パターン順序も同じ

10台中1〜2台開かない、けど最後を+1か-1のパターン使えば開く
やはり98%開くな

753 :備えあれば憂い名無し:2008/09/05(金) 22:49:39 ID:WCd5d73G0
>>743
よかったですね。
ここに居るカギ屋の不利益なんか心配しなくても大丈夫ですよ。
皆、廃業寸前で低価格でやってますから。 それが、当たり前の価格なんですよ。
それに、半分近くはここの住人、カギ屋じゃないんです。 ひとの儲けなんて気にしてませんから。

さて、この先の事ですが、安く安くやっていこうと思うなら。マスターキーシステムなんか
取り付けしないほうが良いんじゃないですか。 12室しかないんだから、個別のキーで十分だと思います。

その方が今後何かと安上がりになりますよ。 エントランスと部屋のかぎ2本もたせれば最高に安上がりなんだけど。
住人が変わる度にカギ変えなきゃいけない訳だし、PRがダメになったときだって、安く対応できるし。



754 :備えあれば憂い名無し:2008/09/05(金) 22:49:44 ID:TpAU4TUX0
>けど最後を+1か-1のパターン使えば開く

おいおい
随分と神経質な固定ダイヤルだな。

755 :備えあれば憂い名無し:2008/09/06(土) 00:52:24 ID:AfyPS81R0
ついでに教えてください、デジタル式の金庫のあけ方。
暗証番号を書いた紙をなくしてしまいました。
小さな非常用の鍵があるんですけど差し込んで回したら根元から折れてしまって、
抜こうと色々してたら完全に詰まってしまいました。
番号さえわかれば、壊さずにまた使いたいんですけど。


756 :備えあれば憂い名無し:2008/09/06(土) 02:09:06 ID:p8me49rV0
>>734さん
ほんと一般の鍵屋ってボッタクリばっかりで信用なりませんよね。
あなたみたいな良心的な方がいらっしゃると助かります。
不況でお金ないんでたかが鍵のトラブル程度で1万も2万もかけるのバカバカしくってw

ところで質問なんですけど、
うちに開かずの金庫があるんですけど、1回鍵屋さんに来てもらったら、
なんとか変換?とかのダイヤルで、これを開けるには5万かかりますとかふっかけられて
「じゃあいいです」って断りました。
出張費請求されたけど、消費者センターに問い合わせてから払いますとか言ったらそれっきりです。
ほんと893ですよね。そのへんの鍵屋ってw

で、結局、うちの金庫そのまま開かないんですけど、なんとか開ける方法ないですか?
鍵はあるんです。。
番号だけ分かんないんです。困ってます。。。

757 :備えあれば憂い名無し:2008/09/06(土) 02:24:05 ID:UJbGf/8d0
トイレのドアが開かなくなりました
コインとかマイナスドライバで外からあけるタイプではなく
直径5ミリくらいの穴があいてるだけなんです
トイレは緊急時に外からでも開けられる構造と聞いたのですが
どなたか開け方わかりませんか?

758 :備えあれば憂い名無し:2008/09/06(土) 03:53:43 ID:RrusxYvY0
そして最後は知的障害者の質問コーナーが始まるんですね
金が惜しいなら黙って野グソでもしてろ
>>756
100万変換な、5万なら安いほうだ
高いと思うなら一生開けないで置いとけ
どうせろくなモン入ってないよ
クソの金庫にはゴミしかなし…

759 :備えあれば憂い名無し:2008/09/06(土) 06:40:19 ID:IDh/TlSa0
>>756さん
それはお困りですね。>758みたいなカギ屋、イヤデスネェ。
口の利きかたなんてまるで893ですよね。  根はいい奴なんですけどね。堪忍してくださいね。

お詫びに、いい方法教えてあげます。

お金出したくないんだったら多少は汗かいてもらう事になりますけど、
たいした事ではないです。せっかく、鍵があるんですから、問題はダイヤルです。
ダイヤル無くせばいいんじゃないですか。

意外と簡単にとれるんですよ。
ダイヤルの中心にドリルで穴あけるんです。深さ3センチほどで、結構です。
それから、ハンマーでダイヤルをたたいて下さい。マイナスドライバーで
こじるようにするとより簡単にとれます。

とれたら、ダイヤルと繋がっていた軸棒がまだ残っていますので、
それを今度は思い切りたたいて中に落としてください。マイナスドライバーを
軸の中心にあてて、ドライバーの柄の頭をたたくと軸はドンドン中に入っていきます。

説明すると難しく感じるかも知れませんけど、やってみると簡単です。
日曜大工が得意な人にでも手伝ってもらうのもいいかもね。
軸棒がドンドン中に入っていくと最後は金庫のなかに落ちてしまいます。
それで作業は終わりです。  ダイヤルさえ無くなればこっちのものです。

せっかく鍵があるんですから、トライしてみてください。

760 :備えあれば憂い名無し:2008/09/06(土) 06:57:52 ID:rYdbv7gd0
よくわかりませんが、一般ユーザーの質問していいですか?

オートロック・指紋認証で引き戸に取り付けられる錠って、市販されていますか?
あればメーカーと製品名を教えてほしいです。

761 :備えあれば憂い名無し:2008/09/06(土) 07:45:31 ID:ya7a4lU+O
ここ久しぶりに覗いたら変わったね

良いのか悪いのかわからんけどw




762 :備えあれば憂い名無し:2008/09/06(土) 08:21:07 ID:IDh/TlSa0
>>757さん
最近はトイレ錠もいろいろありますからね。
やっぱり現場にお伺いしないと、間違った事おしえて余計に開かなくなる
と困りますから。     出張費はちゃんと払ってくださいね。

>>756さん のように出張費も払わないというのはよくないですよ。
タウンページの電話帳なり、モバイルサイトなり使うほうはタダでも
こちらは大金払ってやってるんですから、電話した時点でもう料金を
支払う義務があるんだと思ってください。
近所のおばさんに聞いて電話するんだったら別ですが、そういう広告媒体
を使わなければ、どこに電話したらいいかわからない訳でしょう。
そしたら、それを利用したぶんの料金は負担するのがあたりまえ。

カギ屋のスレにやって来て、タダで鍵の開け方教えてください。
本気なの?


もっと、ちゃんとした社会人の意識もって生きてよ。

763 :備えあれば憂い名無し:2008/09/06(土) 08:21:56 ID:cZ8mBPyJ0
>>759
そこまで教えたんならリロッキングのはずしかた教えてやれよ

764 :備えあれば憂い名無し:2008/09/06(土) 08:34:03 ID:JCV4meU90
金庫逆さまにしてからやれば問題ありませんよ

765 :備えあれば憂い名無し:2008/09/06(土) 08:34:40 ID:s4MqzrRVO
“誰でも見れる掲示板です”
“悪意を持って覗いている人もいるかも知れません”
ってテンプレにでも加えといたら?



766 :備えあれば憂い名無し:2008/09/06(土) 08:48:50 ID:cZ8mBPyJ0
100万変換の金庫のリロッキングが金庫逆さまにしてやるだけで
リロッキングかからないんだ、へ〜勉強になるなああ

767 :備えあれば憂い名無し:2008/09/06(土) 09:06:12 ID:IDh/TlSa0
>>763
なんでりロッキングのはずしかた言うの?
俺は金庫の扉を開けるやりかたなんて一言もいってないよ。
もう一度 読返して 一字一字の意味理解して。

768 :備えあれば憂い名無し:2008/09/06(土) 11:31:18 ID:00MdmHn00
俺を含めて 暇なカギ屋多いんだな
零細個人事業主だけど ココ10年 
年商 1800〜2000で落ち着いちゃって
いるけど みんなどの位やってる

大体平均的な鍵屋だと自分では
おもっているが


年収は 友人のサラリーマンのほうが
多いのはなさけない
 
やはり 年収が少なくとも1000万いかないと
だめだよな





769 :備えあれば憂い名無し:2008/09/06(土) 11:41:49 ID:MJkYEsiZ0
そうだな平均的だな。
一人でやってりゃそんなもんじゃね。

770 :備えあれば憂い名無し:2008/09/06(土) 12:40:32 ID:wVW7ktfb0
電話の問い合わせでよくある話なんだが・・・

客「見積もりお願いします」
俺「状況を見てみないと正確には分からない部分もあるのですが・・・」
客「普通のカギです(普通のカギだから分かるでしょ)」

普通のカギって何だよ

771 :備えあれば憂い名無し:2008/09/06(土) 12:58:54 ID:RGQ6I3780
「1万円から20万円の間位だと思ってください」で良いんじゃね?
状況により1、2割の誤差は出ますけどってw

772 :備えあれば憂い名無し:2008/09/06(土) 13:04:10 ID:D8cl5w670
異状な鍵って一度見てみたいな

773 :備えあれば憂い名無し:2008/09/06(土) 14:32:04 ID:00MdmHn00
技研の室内錠 内開きラッチの飛び出し
たいへんなだけで 金にならない
ちかれた 断ればよかった。

774 :備えあれば憂い名無し:2008/09/06(土) 15:27:55 ID:iN40hgQf0
原価安いからなw
漏れも最近取替え作業してちかれたが

自分の家のだから腹は立たない。

775 :しゅぅと:2008/09/06(土) 18:39:51 ID:xgkjatsUO
747番さん

本当に丁寧に教えてくれてぁりがたぃです!!

その36パターンの数字ゎダイヤル番号ですか??
どっち回しに回していけばぃぃんでしょぅか↓↓
何度もすみません

776 :備えあれば憂い名無し:2008/09/06(土) 19:55:20 ID:MJkYEsiZ0
>>775
お前の金庫は759の方法でおk
5分で開く

777 :備えあれば憂い名無し:2008/09/06(土) 22:59:30 ID:53fpYy9e0
>>775 しゅぅと君が成せるかな?

では教えましょう。
一番目の数字を右へ16回二番目の数字を左へ12回三番目の数字を右へ8回
四番目の数字を左へ4回
キーを回せば98%開く!4の倍数ですよ。右左右左の法則ですよ。

これ以上書けば同業者に批判されますからサヨナラ



778 :備えあれば憂い名無し:2008/09/07(日) 02:21:37 ID:LzEaz1gr0
ここにいる方たちは最初どこかの鍵屋さんに勤めて修行した人が多いと思いますが求人募集がでて応募してこの世界に入ったのか特に募集してなかったが頼み込んで入れてもらったのかどちらですか?


779 :備えあれば憂い名無し:2008/09/07(日) 02:27:59 ID:5PlmjL3mO
>>775

マンションの8階から、下に落とせば、5秒で開くよ。

と言ってみるテスト

780 :備えあれば憂い名無し:2008/09/07(日) 04:20:47 ID:XLIEPYdh0
>>775

マンションの22階から、下に落とせば、3秒で開くよ。

と言ってみるテスト

781 :備えあれば憂い名無し:2008/09/07(日) 08:39:22 ID:d8/uAFbE0
>>775
たけ、  おめェ、まだ諦めずにやってんだな。
4つの番号のうち、これはゼッタイ間違いないていえる番号、ひとつは見つけたか?
それを言ってみな。  
そしたら皆のアドバイスも変わってくるぞ。


ばあちゃんが、寝静まったのを待って音たてないように、徹夜でダイヤル回してる
おめェが不憫でよ。  泣けてくるよ。
なさけなくて。

782 :備えあれば憂い名無し:2008/09/07(日) 11:51:06 ID:6Q1NGfsH0
引き戸のアルファALU(無加工)入れ替えってみんないくらでやってる?
今日電話来てさ1万5千円ですって言ったら安いですねって言われたぞ。
さっき電話した所は1万円以上高いんですけど同じ部品ですよね?って
俺のところ安すぎなんだろうか?ちなみにU9は10,500円。
引き戸は少々調整面倒だけど無加工ならそんなもんだよね?
このスレ見てても益々自分の店の価格設定に疑問を持つようになった。



783 :備えあれば憂い名無し:2008/09/07(日) 12:20:18 ID:d8/uAFbE0
>>782
引き戸は調整のため、もう一回出張する料金を始めから入れた料金設定するんだよ。
君は1回分しか考えてないじゃん。

再度、出張がなきゃ、丸儲け。あってもチャンと前金いただいてます。
こうでないとダメだよ。

784 :備えあれば憂い名無し:2008/09/07(日) 13:56:35 ID:wNvWpxlz0
マンションの8階から落としましたが、当たり所が悪くて金庫は壊れませんでした。
その代わりマンションの通路に大きな穴が開いて、管理組合から修理代30万円取られました。
誰だ!いい加減なこと教えたやつは!

785 :備えあれば憂い名無し:2008/09/07(日) 15:27:11 ID:LzEaz1gr0
>>778の返答お願いします

786 :備えあれば憂い名無し:2008/09/07(日) 16:05:50 ID:jdzBKgi60
人に物を尋ねる態度じゃないな

ちなみに
店に飛び込んできた道聞きヤローには反対方向を教える
合鍵を頼んで道を聞いたお客さんには
手書きのイラスト付地図を書いて丁寧に道案内してやる

787 :備えあれば憂い名無し:2008/09/07(日) 16:06:18 ID:RR0c18ZC0
>>785
鍵屋になりたいのか?
人に聞かずにまずは行動してみろよ
そうしている連中は多いぞ
逆にお前みたいに聞いてばっかりの奴は廃業してるから
気をつけな


788 :備えあれば憂い名無し:2008/09/07(日) 17:02:40 ID:LzEaz1gr0
前にある鍵屋に行って修行させてもらおうと頼みましたが断られたのでみなさんはどうやってこの世界に入ったのかをお聞きしたいです。


789 :備えあれば憂い名無し:2008/09/07(日) 18:53:16 ID:Tdhcrwkm0
隗より始めよ

790 :備えあれば憂い名無し:2008/09/07(日) 19:08:38 ID:8yyENkDT0
>>786
心が狭いと思う。

791 :備えあれば憂い名無し:2008/09/07(日) 19:14:44 ID:qXvjY1rd0
>>788
何度も行ったか?
何件も行ったか?

俺も一度断って諦める奴は相手にしないよ
何度も何度もしつこく来られれば考える

792 :備えあれば憂い名無し:2008/09/07(日) 19:49:47 ID:HNwvkw4E0
>>790

言わずもがな 鍵があれば扉は開く
金という万能キーを使えば道が通じる

只それだけの事

793 :備えあれば憂い名無し:2008/09/07(日) 20:32:24 ID:G4+mzaf20
タダで何でも教わろうとする関西人、名古屋人に明日は無い。

794 :備えあれば憂い名無し:2008/09/07(日) 20:45:12 ID:wfQkrDEf0
タダで何でも教わろうとする関東人には明日があるのか。

795 :備えあれば憂い名無し:2008/09/07(日) 21:05:49 ID:R7LlLPpW0
JBR JLRのネット広告は異常じゃね〜か?

やりすぎ!!

796 :備えあれば憂い名無し:2008/09/07(日) 21:17:41 ID:d8/uAFbE0
タダで何でも教えてやろうとするカギ屋にこそ明日はない。

797 :備えあれば憂い名無し:2008/09/07(日) 23:00:45 ID:dDrt5e4R0
タダじゃない、信用を貰う。

798 :備えあれば憂い名無し:2008/09/07(日) 23:26:26 ID:XLIEPYdh0
>>795
金があるんだから当たり前
お前は駅前でビラでもくばれ

>>796
ただの暇つぶしだ
対岸の火事

>>797
いったいいつ信用ができるのかね?
昔話みたいだな

799 :備えあれば憂い名無し:2008/09/07(日) 23:27:43 ID:giWO3IUBO
渋谷の道玄坂 ロイホ脇のピンク街
チャイナ系 台湾系ぼったくりだから 気をつけましょう

800 :備えあれば憂い名無し:2008/09/07(日) 23:40:09 ID:/Xyb2rhG0
>>798 つ 大借金だが

801 :備えあれば憂い名無し:2008/09/07(日) 23:52:47 ID:XLIEPYdh0
>>800
アタマ悪いな
大借金ができる意味を考えろ
お前が何千万も金借りられるか?
借金にもいろいろあるってこった


802 :備えあれば憂い名無し:2008/09/08(月) 00:26:14 ID:9Esyq6GS0
結果 民事再生の結末!

803 :備えあれば憂い名無し:2008/09/08(月) 00:40:44 ID:DBjhYoxJO
>>784

惜しいな、ベンツぐらいに当たってれば1000万コースだったのに。

鍵屋に依頼すれば、5万以下で開けれたのにね残念でした!

804 :備えあれば憂い名無し:2008/09/08(月) 00:55:33 ID:AwW9NHUh0
ホテルセーフとか中国製のデジタル式の金庫のあけ方わかる人いますか
暗証番号を書いた紙をなくしてしまいました。
小さな非常用の鍵があるんですけど差し込んで回したら根元から折れてしまって、
抜こうと色々してたら完全に詰まってしまいました。
番号さえわかれば、壊さずにまた使いたいんですけど。
鍵はもう使わずに番号だけでも使いたいんですが、番号だけ調べる方法はあるのでしょうか。
ある場合料金はだいたいいかほどでしょうか。

805 :備えあれば憂い名無し:2008/09/08(月) 07:00:16 ID:ZHvdOPEz0
中国製金庫は>799の原理で
日本製の金庫の2倍の料金がかかります。
場所によって、出張費が違ってきますので近くのカギ屋に直接お聞きになるほうが
よろしいかと思います。

ホテルセーフといっても自分が泊まってるホテルの金庫という意味じゃないですよね。
念のため。

806 :備えあれば憂い名無し:2008/09/08(月) 09:24:20 ID:9Rd+UH3+0
>>804
>>780


807 :804:2008/09/08(月) 11:59:48 ID:4qnvGbD+0
>>805
もちろん自宅の金庫です。ホテルでは非常用の鍵は客には渡さないと思いますが。
出張費は別にして標準費用はどれくらいか知りたいもので。
良かったら教えてください。


808 :備えあれば憂い名無し:2008/09/08(月) 12:12:41 ID:fkgsy8Py0
どう考えても買った方が安いだろ

809 :備えあれば憂い名無し:2008/09/08(月) 13:43:31 ID:/tLb/nob0
ホテルセーフぐらいだったら持ち込みで直してもらえばいいじゃん。
出張費かからないし。


810 :備えあれば憂い名無し:2008/09/08(月) 16:25:51 ID:VF/d3nKV0
ロイヤルガーディアンってどうですか?
鍵変えたいので、教えてください。

811 :備えあれば憂い名無し:2008/09/08(月) 18:16:29 ID:QffK0F5d0
>>810
俺だったら候補に入らない位のレベル

812 :備えあれば憂い名無し:2008/09/08(月) 18:19:53 ID:uDmfjaMy0
悪くはないと思うが
候補にはいらないレベルの意味が分からないwww



813 :sage:2008/09/08(月) 18:29:23 ID:jxFGQQlu0
最近、都内でサムターン回しが増えているみたいだけど現場に行ったことあるか?

814 :備えあれば憂い名無し:2008/09/08(月) 18:41:01 ID:ZHvdOPEz0
>>810
ロイヤルナントかいう錠前メーカーは私は知りませんが、おそらく、シリンダー
だけを発売しているところだと思います。
錠前はシリンダーだけではなくドアの中に取り付けられてる錠本体もより大切なものです。
車などもそうですが、トヨタならやはりトヨタの純正部品をお勧めするのと同じく
錠本体のメーカーのシリンダーを使用するのがよろしいかと思います。

そのメーカーに信頼できるものが無ければ、錠本体ごと他のメーカーに
取り替えられることをお勧めします。

815 :備えあれば憂い名無し:2008/09/08(月) 19:35:14 ID:uDmfjaMy0
>>810
一度、鍵屋を呼んでいろいろ聞くのがいいのでは。

816 :備えあれば憂い名無し:2008/09/08(月) 20:03:21 ID:LPSMtCN4O
>810ですが、皆さんご丁寧にありがとうございました。大変勉強になりました。鍵屋さん呼んで相談してみます。
親切で、よいスレですね。

817 :備えあれば憂い名無し:2008/09/08(月) 20:36:02 ID:ZHvdOPEz0
おっ、メズラシク、ほめられちゃったよ。このスレ!

どういたしまして、またお困りの事ございましたら、いつでもお越しください。

818 :備えあれば憂い名無し:2008/09/08(月) 21:02:28 ID:0lJ905Vh0
>>811
あなただったらロイヤルガーディアンは何分ぐらいで開けることが出来るのですか。
その場合料金はおいくらぐらいでしょう。
もちろん破錠ではなく解錠ですよ。


819 :備えあれば憂い名無し:2008/09/08(月) 21:35:01 ID:4vFycxon0
>>811 ロイあたると口先だけになるよ

親戚の持ちマンションにロイ付けてやって
502号の女の子がキーを田舎の実家に忘れてしまい
そのオーナー(親戚)から依頼
現場へ行くと、他の鍵屋が来ていて悪戦苦闘中
?何故、他の鍵屋が来ているのだろうと思ったら
大家が合鍵持ってないと言ったからタウンページで鍵屋見っけたという事だった。

少し離れて女の子と話すと
かれこれ1時間ほどドリルでガーガーやってるそう
最初の話しでは20分ほどと説明して始めたが。。。舐めてたんだろうなロイをw

とりあえず、その場を離れ
翌日、シリンダー交換はMK掛かってるから俺がする事に
再度現場行くとドアは傷だらけw
聞くと最後は503号の方に相談してベランダ越しにカギ開いてた窓から入って
12000円。。。オマエは5分とか言わんよなw

820 :備えあれば憂い名無し:2008/09/08(月) 21:54:54 ID:BzZ4mM/90
>>819
大家に合鍵を渡さなかったの?ならお前の責任でもある。


821 :備えあれば憂い名無し:2008/09/08(月) 22:05:38 ID:GEJwuy/J0
>>819
信じ難い位に知識の無い鍵屋も存在してるんだなw
ただ5階のベランダ越しで12Kは安いわ、カードが手元に有ればいいが
無くて破錠交換なら10万は欲しい所だろ

822 :備えあれば憂い名無し:2008/09/08(月) 22:07:05 ID:ZHvdOPEz0
>>819
それは気の毒だったね。
ドアなんか傷だらけにしちゃって、しょうがないカギ屋だね。
ロイヤル甘くみないで、始めから、ベランダ越しに行けばいいのにね。

ロイヤルじゃなく、他のシリンダーだったら、そのカギ屋の言うとおり、
破錠したとしても、20分位で作業が終わって、ドアも傷つかなかったのにね。
そういう点では厄介なシリンダーだね。ロイヤルて言うのは。
 
結果的にオーナーにも迷惑かかった訳だし、やっぱシリンダー選びは
>>814 の考え方で正解。 という事だね。  



823 :備えあれば憂い名無し:2008/09/08(月) 22:07:50 ID:DBjhYoxJO
>>818

サムターン回しで余裕だろ。
まぁ、俺が交換したロイヤル当たった奴は地獄ですよw
キャップ調整で、サムターン固くしてあるからww



824 :備えあれば憂い名無し:2008/09/08(月) 22:08:22 ID:4vFycxon0
>>820 だから、キー作ってマンション行ったのに
他店がシリンダー既に破壊中でしたのよw

稼ぐためにロイ代理店の存在なんて教えなかったんじゃねーの

825 :備えあれば憂い名無し:2008/09/08(月) 22:11:52 ID:BzZ4mM/90
>>824
だからなんで前もって渡しておかねぇんだよ

826 :備えあれば憂い名無し:2008/09/08(月) 22:12:09 ID:4vFycxon0
>>821 ベランダ乗り越えたのは、隣の住人だぞ!w

糞鍵屋は仕事をこなせないで12000円は高けぇーだろw


827 :備えあれば憂い名無し:2008/09/08(月) 22:17:31 ID:4vFycxon0
>>825 なにをよ?

カードもキー3本も入居者に渡してるんだぜ
大家が持ってると入居者が心配すると言って、カードあれば安心だよって
カードを渡してるんだぜ



828 :備えあれば憂い名無し:2008/09/08(月) 22:21:17 ID:4vFycxon0
>>823 サムはエッグを付けたから。。。
説明面倒くさいな
俺が交換したマンションで事情は俺が一番知ってるのよ

ついでに他店の鍵屋はドアスコープも壊したまま。。。で12000円
ただ、シリンダーをボロボロに壊すだけで帰って行ったそうだ

俺も壊して開きませんよこれ!って12000円貰う事業に変えようかなw

829 :備えあれば憂い名無し:2008/09/08(月) 22:22:35 ID:BzZ4mM/90
そんな馬鹿な。普通は大家にも渡すはずだろ。
鍵持ってなかったら緊急時にすぐ開けられない。


830 :備えあれば憂い名無し:2008/09/08(月) 22:34:33 ID:4vFycxon0
>>829 MKは親戚に渡してるんだが俺に委託したというわけだ!
コードリストで直ぐにキー出来るからな
大家が現場へ行くのが面倒だったんだろう、入居者が取りに行くにしてもMK渡す訳に行かないからな

オマエらロイの仕組みやシステムまったく知らないのに良くロイ批判するよなw
ただ大っ嫌いてだけだろwオマエらが思ってる以上に優れたシリンダーだぞ!




831 :備えあれば憂い名無し:2008/09/08(月) 23:21:11 ID:ml1NmF+t0
いくら優れていたとしても
売れてないのが現状
色々な要因はあるのだろうが・・・
将来的に見てメーカーの存続の問題での不安要素あり


832 :備えあれば憂い名無し:2008/09/08(月) 23:37:29 ID:4vFycxon0
ロイが優れたケース、面付けケースを開発し世に出せば
サッシメーカー、スチール扉業界に浸透するのにな

確かに売れてないのかもしれない。。。
メーカー直伝の代理店養成講座
ロイヤル★ガーディアン・シリンダーマスター初級講座
(5日間コース)

って、既存の代理店無視してるよな





833 :備えあれば憂い名無し:2008/09/08(月) 23:53:41 ID:9Rd+UH3+0
ロイを薦めようと思わないのはすべてウメのせいだな。
あんな工作員テレビに出していい加減な事言わせて宣伝してるとインチキ臭い。
そもそもあいつの知識ってラジオライフでも読んでたのか?って程度だしwww
もし、PRを秒殺する方法が編み出されたら薦めるかも知れないけどコストと信頼で
とれもPRを超えたシリンダーだとは思えないから。

834 :備えあれば憂い名無し:2008/09/08(月) 23:59:18 ID:4vFycxon0
既にPRは破壊で秒殺だってw知らないの?

835 :備えあれば憂い名無し:2008/09/08(月) 23:59:56 ID:iNfzRAc10
PRとカバスターネオだとどっちがオススメですか?

836 :備えあれば憂い名無し:2008/09/09(火) 00:14:14 ID:HNYQAldI0
カバスターネオ

837 :備えあれば憂い名無し:2008/09/09(火) 00:51:47 ID:xElmIRlD0
>>835 
答え:ネオ
理由:ネオはメルティングで破錠できないけど、PRはメルティングで簡単に
破錠されてしまうから。

PRが増えてきたら、またそんな手口が増えるでしょ。
結局、ある会社のシリンダーだけシェアが増えちゃいかんのよ。
それは防犯製品の宿命でしょう。
そんなことはピッキングの時に学んだんじゃないの?

838 :備えあれば憂い名無し:2008/09/09(火) 00:53:25 ID:0soY6KGp0
このスレいつのまにロイの宣伝スレになったんだい?


839 :備えあれば憂い名無し:2008/09/09(火) 01:31:11 ID:PatOU9xu0
>>824
交換した鍵屋なら、キー作るの簡単なんだ、へーそうなんだ
入居者に黙って作っていいんだ、へー



840 :備えあれば憂い名無し:2008/09/09(火) 01:42:05 ID:HNYQAldI0
↑ その通りです。
大家が各戸の合鍵を管理してるのと同じで
大家からキー作って現場へ走ってくれって依頼だったもんですから

作ったキーは大家に事の流れを話して
キーを処分、あってもどうしようもないからね

寝ましょうか〜はぁ〜っ  と 


841 :備えあれば憂い名無し:2008/09/09(火) 06:52:21 ID:A8B5JVDN0
確かにメーカーつぶれたら厄介だワナ。
危ないところは使わないこった。

842 :備えあれば憂い名無し:2008/09/09(火) 07:49:00 ID:SkUkZmQ10
>>839
そんなこといったらロイ以外の鍵はたいていの鍵屋が鍵作ることできるんでしょ。

鍵屋と暴力団が手を組んだら、、、

843 :備えあれば憂い名無し:2008/09/09(火) 07:53:53 ID:bbx15e3U0
自衛官とカルト教団が手を組んだら、、、
細菌学者とテロリストが手を組んだら、、、

言い出したら切りが無い 無意味でしょw

844 :備えあれば憂い名無し:2008/09/09(火) 08:17:19 ID:a5CbKMdK0
政治家と官僚が手を組んだら、、、

845 :備えあれば憂い名無し:2008/09/09(火) 09:22:42 ID:HBq3OUlr0
事故米卸し業者と焼酎、米菓メーカーが手を組んだら、、、     これは怖いなw


マンション住人と管理人の相性が悪くて、合鍵を渡したくないという話はよく聞くが
そんなに他人に管理されたくないのなら、一軒屋に住めばいいのに・・と思ってしまう。

共同共有生活部分は拭えない事実だから、多少の事は我慢するしかないだろうに



846 :備えあれば憂い名無し:2008/09/09(火) 09:35:58 ID:gvvS0YgB0
メルティングとかバンピングとか日本中で年に何件あるんだよ?w
実際には聞いた事も見た事もねーよ。
カム送りと同じ様に話題だけ一人歩きしてるだけだよ。




847 :備えあれば憂い名無し:2008/09/09(火) 14:07:55 ID:SkUkZmQ10
>>843
自衛官とカルト教団 、細菌学者とテロリスト手を組むことはなかなか難しいが
暴力団が倒産した鍵屋を傘下に入れることは簡単。

ていうかもう暴力団系の鍵屋ってあってもおかしくないと思う。

848 :備えあれば憂い名無し:2008/09/09(火) 14:40:59 ID:yREFr7vq0
だから・・
それはもう鍵屋じゃなくて
暴力団の準構成員だろが?w


849 :備えあれば憂い名無し:2008/09/09(火) 15:00:30 ID:R/hbA2Pv0
なるほど。

850 :備えあれば憂い名無し:2008/09/09(火) 15:50:29 ID:oT2vO2gH0

倒産鍵屋      → 暴力団傘下
ボクサー崩れ   → ヤ○ザ  [あしたのジョー]
ベトナム帰還兵  → 浮浪者  [ランボー]
北朝鮮出身美人 → スパイ
ロシア人力士   → 麻薬常習者

世の中偏見に満ち々てますねw

851 :備えあれば憂い名無し:2008/09/09(火) 15:54:50 ID:OtSMKKk10
PRは確かに防犯性・コストパフォーマンスはいいけど
鍵が抜けない事がたびたびあったし。



852 :備えあれば憂い名無し:2008/09/09(火) 17:00:12 ID:gvvS0YgB0
>>851
砂漠にでも住んでますか?

853 :備えあれば憂い名無し:2008/09/09(火) 17:41:17 ID:6aGdiaA10
PRでもロイでもカバでも無傷で開けられないだろ
解錠依頼入ったら小さなガラス割るけどな

キリもホルソーも直ぐダメなるし
返って高くつく

工具屋が儲かるだけだよw


泥棒さんも同じように考えてるさ






854 :備えあれば憂い名無し:2008/09/09(火) 18:22:15 ID:weWeMeJe0
>工具屋が儲かるだけだよw

漏れもそう思う
新しい機械、道具買う度に、
何時になったら投資額回収出来るだろうか?とノート黒くして計算したけど
・・途中で馬鹿馬鹿しくなってやめた

もうね、利益取れる仕事だけでいいよ。 見栄も虚勢もいらね

855 :備えあれば憂い名無し:2008/09/09(火) 19:00:17 ID:WfH8YiKS0
 年収2000万以上のカギ屋さんいますか?
カギ屋って 割りあわないと 25年
やってきて 最近きずいた
退職金ないんだから 60までに最低 
6000万ためないと思い 株を
はじめて1700万損したのどこのどいつだい?
あたしだよ。




856 :備えあれば憂い名無し:2008/09/09(火) 19:02:35 ID:OtSMKKk10
>>852
東京砂漠に住んでます。


857 :備えあれば憂い名無し:2008/09/09(火) 19:36:31 ID:MxEjh61w0
ロイは○SIに聞けば壊し方教えてくれると思うぞ。
もちろん代理店だったらだが。

858 :備えあれば憂い名無し:2008/09/09(火) 21:44:06 ID:ij/Rs8cX0
おめえら、ほんんと、めくらだな。
ロイがどんなにイカガワシイカ、うめだけじゃないだろう、ブツその物も
いかがわしいだろうが。 パテント問題含めてイカガワシイの極みだろうが。

そんな奴が管理する鍵を、防犯を商売とするやつが、一寸ばかし売り上げになるかもしれない、
そんな気持ちでよく代理店なんかになって、人様に売れるよな。

シリンダーだけ作って他所の錠前にくっ付けて、ヤドカリ商売してるくせに。
その錠前メーカーの悪口いいまくって。 
まともじゃないだろう。

シリンダーは錠前の、ひとつの部品だよな。
どんだけ、破錠に強いシリンダー作っても、それをミワのLAやLDやBHや、その他、
の錠前にくっ付けても、そのシリンダーが動かないように止めてる錠のしくみを
考えてみろや。  悪用されたら大変だから、詳しく言わないけど、わかるだろ。
おれたちカギ屋だから、そんな方法でやらないけど、ヤドカリシリンダーなんか
あっという間に錠本体から、はずされてしまうよ。

錠前はあくまで錠本体とトータルで設計されたもので、防犯効果も全体で計るものだろ、
シリンダーだけ作って最高です、うちはミワより優れてます、そんな事いえないだろ。

鍵バブルのとき、ブームに乗り遅れまいとして、いろんな奴がシリンダー作って
売り始めた。ほとんどがミワの錠を対象としたブツだけど、 そんなかでミワに
挨拶いったやつ何社あったんだろ、ヤドカリするなら宿主に事前に一言いうべきと
おもうがな。

シリンダーがチョッと開けにくく作ってあるからと言って、ロイを神様のように慕う
おかしな奴はべつにして、君たち正常なカギ屋は、このシリンダーを知ったとき
嫌悪感を覚えるべきなんだよ。
まともな感覚をもったカギ屋ならそれが自然の反応だから。
そうじゃない奴は反省しろ。 
今後、ミワの錠前に断りもなくロイを付けるのやめてよね。


859 :備えあれば憂い名無し:2008/09/09(火) 22:02:16 ID:HNYQAldI0
↑ オマエ小さいなー
俺たちは数億という世界にいるからモノ言えるが

車業界を考えてみな、社外品は多く広まってるだろ!
なんだ?ホイルは純正でなきゃダメか?
タイヤもコンポもステアリングもスポイラーもナビも・・・
どの業界も金儲けなんだよ!!
品質も重視して作ってんだよ!

チンケな鍵屋が一丁前な事抜かすな
億、数字上げてモノ言え!糞が

鍵屋が社会貢献なら儲けの半分は施設に寄付しろ糞!

売上げも乏しいくせに解析率10%にも満たないじゃネーか

誰だ?おめー探し出すぞ!!!

860 :備えあれば憂い名無し:2008/09/09(火) 23:39:16 ID:i8/vkcbT0
>>859
探し出す気ならここで文句たれずに

探して直接言えばいいのに・・・

どうせできないんだろうな・・・

861 :備えあれば憂い名無し:2008/09/10(水) 00:02:29 ID:I28w6oJH0
あんな汚い言葉使う人がカギ屋やってるなんて恐ろしいですね。とてもマトモな人とは思えません。

862 :備えあれば憂い名無し:2008/09/10(水) 00:25:22 ID:3QPtuAr7O
ロイヤル、面付け錠出てるだろ。

863 :備えあれば憂い名無し:2008/09/10(水) 00:30:14 ID:3QPtuAr7O
>>858

美和ロック関係者の方ですか?

864 :備えあれば憂い名無し:2008/09/10(水) 00:33:41 ID:tBOiwufA0
561 :備えあれば憂い名無し:2007/08/08(水) 10:55:50 ID:TCdF4cP20


   拳銃で撃っても壊れない鍵


609 :備えあれば憂い名無し:2007/08/09(木) 10:20:57 ID:zpcOQ6jIO
ロイの代理店してるからじゃないけど値段云々は別にして 
確かにロイは使い易さや防犯性はいいと思う。単にシリンダー
だけの比較なら確実に上位に入る商品だろ?

それにデットロックが掛かったら客は泥棒に入られそーになった、
と改めて自覚できるし、ピッキングや破壊されて泥棒に入られる 
のを考えたらシリンダー交換で済むのだからいいんじゃね? 

ガラス破られるのは別問題としてねw

610 :備えあれば憂い名無し:2007/08/09(木) 11:05:48 ID:VHAab75R0
>>604
確かに一理あるね。
国産シリンダーはどれも特徴がないのは確かだ。そんなシリンダーを題材にして映像を作っても1分も持たないわな。
せいぜい、「安い」というくらいしか特徴が出せないもんな・・。
実験しましょうって言って、王水に浸けられたらたまんないし。

そういう意味では、悔しいがロイにはかなわんな。なんだかんだ言ったって良く考えてるよ。
良くも悪くもいろんな意味で話題性に事欠かないシリンダーだわ。


611 :備えあれば憂い名無し:2007/08/09(木) 11:57:12 ID:TXLLPfoI0
早速、ロイの問い合わせ=依頼でしたよ。
工賃込みで38000円
しかし窓廻りのアドバイスしたら・・・
ガラス割られれば、どうしたって入られるからいいって
何の為に高額なロイ付けたがったのだろうか???

やっぱりキーの抜き差し感はいいなー
すり鉢状ならさらにいいのに、中々鍵穴に入らないのが欠点かな

613 :備えあれば憂い名無し:2007/08/09(木) 12:31:19 ID:TXLLPfoI0
またロイの問い合わせ
電話帳効果抜群
ロイでかでかかと載せていて正解だった。
値段問い合わせだけだった。

616 :備えあれば憂い名無し:2007/08/09(木) 15:59:24 ID:xqH511kYO
安全・安心を売る商売。品質よければ、それで良い。
今のところRGが安心して売れる。
代理店してると安く入るし、組み立てパーツで在庫のコストダウンにもなるし


622 :備えあれば憂い名無し:2007/08/09(木) 19:56:18 ID:24zFL9T10
別に何もされてないが、ロイの所為で手持ちの在庫が売れなくなった。
ただ、悔しいだけだよ。だから嫌い。わかり易いだろ。
俺は営業力ないもんで、安さで勝負するしかないからロイと比較されると目障りなんだよ。


865 :備えあれば憂い名無し:2008/09/10(水) 00:38:20 ID:Wb30K3ny0
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866 :備えあれば憂い名無し:2008/09/10(水) 00:49:55 ID:Wb30K3ny0

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    ,. -'´         ``ヽ、
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 l : : : :l::: :l: :i l:! __!, l:l l:!   ll,._` l.|:!:. l           /
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 | .: : :;,,l : :l:! / iー' l     l' l l.!i::l:: l       ,.、
 l : : :i,ヘl:: :l:l ` ヒ,__,ノ      ヒノ. 'il:: l:: l       /,,,,,,\ みなさ〜ん
 l :: :: ヽ,i:: :l゛ ""    ___ '  "i : !:;,! ,.. -ー'' ll;;;;;;;;;;;;゛i゛i
 ! : : : : : l ::l      !`'  Y   /:r'´ /::/   l ヽ;;;;;;;;;;;l l      ロイが最強
 | : : : : ,: l:::lゝ.,,    ヽ、 ' ,, イ:!i  l;;;;l p   |  l;;;;;;;;;;;l l      
 l : : : : i: :ヽl : : :`T''  r:;‐''::´i: : l! .l;;;;l .leer. .l ,/;;;;;;;;;;;l l        の鍵ですよ〜
 l :: :l : :l: : : : :,.K´` t,  λi:;!: : ::li゛‐.!;=!r ...,,,__ ll;;;;;;;;;;;;;;//     
 l :l :l: : l:: : :i :!. `'' t ` ''´  lヽ;!: !'  /つヘ~t  \ '''''/
 l :l :l,:: l: : :l,l ::',   .i  (…) .l ヾ、 iλニ l     `´
 ヽl`! ;:ハ: ;:l:::i: :l   .l.  '"   l   ヽ,,..〉i⊂ニ !       \
  ゛   ,ソヽ! ;;i    l     l '´   |;;;;;l,r'         \
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           ,i .l   .l      !.ー''´                   \
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      /    i   i     l
     /       ,!   .!      |


867 :備えあれば憂い名無し:2008/09/10(水) 01:37:25 ID:P94ZfI9H0
シリンダーだけ特別強化しても意味ないんだから高いロイつける意味ないね。
その分他の防犯部品にまわした方がいい。

868 :備えあれば憂い名無し:2008/09/10(水) 02:05:22 ID:TiGroHe70
>>858
この人はロイの所為で損している人なんですかね?
なんでそこまで気になるの?
悔しかったら代理店にしてもらえばいいじゃない?

ここにはロイの話題になると病気のような人が多いね。病んでるwww
怖いわ、そんな異常者が防犯の仕事やってるなんて。

869 :備えあれば憂い名無し:2008/09/10(水) 06:01:19 ID:1y4HdZ6H0
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
梅さん憎けりゃロイまで憎いw

870 :備えあれば憂い名無し:2008/09/10(水) 06:59:49 ID:9QJS5OMh0
経営的な妙な噂もあるし。
弱小メーカーはつぶれたらそれまでだし・・

871 :備えあれば憂い名無し:2008/09/10(水) 07:39:41 ID:+rRt7FUVO
>>857代理店してますがロイは普通に破壊解錠できます
代理店講習に行った時に教えてくれました

代理店してる人なら皆知ってると思います



872 :備えあれば憂い名無し:2008/09/10(水) 09:12:54 ID:QVxFlim80
>>859
探し出す気ならここで文句たれずに

探して直接言えばいいのに・・・

どうせできないんだろうな・・

873 :備えあれば憂い名無し:2008/09/10(水) 09:27:53 ID:dAS5h5Ru0
売れなくて困ると定期的に一般人装って自作自演でロイの質問出てきて無理矢理話題になるなw
しかも、他の話題に比べて伸びる伸びるwwwwwwww
普段1日2レスか3レスしかないのに。

874 :備えあれば憂い名無し:2008/09/10(水) 09:38:03 ID:T5vh6JPq0
殺人犯が出ても つぶれないんだから
すごいんだ
 
クレーム言っても どなられて
怖いから 電話もできない

875 :備えあれば憂い名無し:2008/09/10(水) 09:38:56 ID:G+4b7B060

鍵屋の偏屈、傲慢さって漁師のそれに似てると思う
どちらも取(漁)って何ぼの世界だし、同業者みな商売敵だし
利権が一致すると纏まるがw

上手くやってる奴が腹立たしい気持ちが特に強いんじゃね?
組合、系列つくって利益独占したがる性質も似てるしな。

車、バイク屋にも変わり者多いけど、同じマシン好きって共通点があるせいか
同業者批判の割合は薄く感じられる。

876 :備えあれば憂い名無し:2008/09/10(水) 11:56:46 ID:b8/BbWJW0
ロイが批判されてるのは殺人で有罪判決受けた人が実質的オーナーだからだろ
それ以外に無い。
同業者間の争いだの性能などどうでもいい事

877 :備えあれば憂い名無し:2008/09/10(水) 12:16:15 ID:BrnH4dGk0
またこのスレ内容の繰り返しか

ttp://www.23ch.info/test/read.cgi/bouhan/1177754076/

進歩無いというか・・よく飽きないなw

878 :備えあれば憂い名無し:2008/09/10(水) 12:23:05 ID:P94ZfI9H0
>>876
・高い
・デザインが特徴的でださい

879 :備えあれば憂い名無し:2008/09/10(水) 13:20:07 ID:xfFX2/xx0
>>859
探し出す気ならここで文句たれずに

探して直接言えばいいのに・・・

どうせできないんだろうな・・

880 :備えあれば憂い名無し:2008/09/10(水) 13:45:20 ID:9873nMhQ0
カッコ悪いのは確かだなw
持っていてもステータスに成り得ない

881 :家宅侵入事件発生:2008/09/10(水) 14:17:58 ID:xr0hj9C50

先日、留守宅に税金泥棒キチガイ警察が侵入したよ。侵入日時 2008,4/24,10:20前後
侵入中、防犯装置のスイッチを切っておった。
暗くなってから出て行った模様。

ピッキングが出来ないというディンプルロックを開錠している所から、
どうやら錠を購入した時に、その後、鍵屋さんを騙して合鍵か鍵の番号を聞き出したらしい。

鍵屋さんにお願い
警察と名乗る者に絶対に顧客が購入した錠の合鍵を渡したり、番号を教えないで下さい。
通常の捜査でその様な物を欲しがる事はありません。
それは必ず犯罪に悪用されます。
もしその様な事があった場合は、その者の氏名所属を確認して、ネットで公開して下さい。
市民は、公務員がした事を監視し公開する権利があります。

また、侵入を目撃した人は写真を撮ってネットで公開して下さい。


882 :備えあれば憂い名無し:2008/09/10(水) 15:47:11 ID:+tLNNzUR0


             __                    ジャー     ____
  /⌒ヽ     |;;lヽ::/                    ∧_∧   /__ o、 |、
 ( ^ω^)∫. .|;;|:: :|~                    ( ´・ω・)ノ .ii | ・ \ノ
 (  つc□  i===i=i c□c□c□     旦旦旦旦( o     旦| ・  |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|   コーヒーの方はこちらへ    |  |     お茶の方はこちらへ     .|



883 :備えあれば憂い名無し:2008/09/10(水) 15:50:32 ID:pBiB2GTD0
       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |



884 :備えあれば憂い名無し:2008/09/10(水) 15:51:05 ID:tbz5/d1V0
>>881
被害妄想さん病院行きなさい

885 :備えあれば憂い名無し:2008/09/10(水) 16:00:12 ID:+tLNNzUR0
>881はマルチ

“税金泥棒キチガイ警察が侵入”でググってみ

886 :備えあれば憂い名無し:2008/09/10(水) 17:12:46 ID:KSlUa2pm0
>>884-885
税金泥棒キチガイ犯罪警官、必死だなw


887 :備えあれば憂い名無し:2008/09/10(水) 17:20:01 ID:sYEAZsrY0
ここの人だったら手錠なんかすぐ解錠できまつか。

手錠つけたままコンビニに逃げてきた少女カワイソス。

親に棄てられた子供達、、



888 :備えあれば憂い名無し:2008/09/10(水) 20:15:55 ID:Jnd7LgyGO
机の鍵をヘアピンであけるのは難しいわ
召し使い入れるんじゃなかったわ

889 :備えあれば憂い名無し:2008/09/10(水) 23:35:37 ID:6q1IIqHO0
U9とRGだとどっちがオススメですか?

890 :備えあれば憂い名無し:2008/09/10(水) 23:44:25 ID:j34YAl2a0
GOALのショートピンがオススメ!

891 :備えあれば憂い名無し:2008/09/11(木) 01:49:44 ID:qy/nRaAX0
ロイ最強伝説序章RG最強伝説序章ロイ最強伝説序章RG最強伝説序章ロイ最強伝説序章RG最強伝説序章ロイ最強伝説序章
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892 :備えあれば憂い名無し:2008/09/11(木) 01:50:40 ID:qy/nRaAX0

        __,,,,,.......,,,,,
    ,. -'´         ``ヽ、
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 ! : : : : : l ::l      !`'  Y   /:r'´ /::/   l ヽ;;;;;;;;;;;l l      ロイが最強
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 l : : : : i: :ヽl : : :`T''  r:;‐''::´i: : l! .l;;;;l .leer. .l ,/;;;;;;;;;;;l l        の鍵ですよ〜
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893 :備えあれば憂い名無し:2008/09/11(木) 07:20:49 ID:vonl6anL0

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       /     `         \ |    最強 ですか〜〜〜〜!?
       /ヾ ヾ .,! !,,!_´,,//_//    ヽ|   
      /=/`''~~       /彡-      |\
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      ヽ|   ──     \三-    |
       | ヽ ,,   、ー ̄   \     |
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894 :備えあれば憂い名無し:2008/09/11(木) 13:40:47 ID:gNJWOLja0
589 :備えあれば憂い名無し :2007/04/13(金) 19:12:45 ID:SGWd9EyJ0
>>588 ロイヤルのデッドピンの仕組み知ってますか
鍵入れてまわすと真ん中のピンが蓋になってデッドピンは入らないけど,ピッキングだと真ん中のピンが内筒側にあるためデットピンが入ってそれ以上回らないの
バンプでロイが開かないのは弾かれるのはデットピンだけだから

606 :備えあれば憂い名無し :2007/04/13(金) 23:01:37 ID:SGWd9EyJ0
>>598 ロイのデットピンがどこに入るか知ってます?
鍵で触れること出来ない場所なんですけど!?
なんでバンプでもう一度たたいたら開くの!?触れていないのに?
もし本当なら,ピッキングでシリンダー回してデットかんだら何かでたたけば開くことになるよ?

614 :備えあれば憂い名無し :2007/04/14(土) 00:44:34 ID:1D+7TyGz0
>>613
ということは、開錠されずに済むわけでしょ。それで目的達成されるわけね。バンプキーも抜けずに証拠も残るし。
無傷開錠の最大の恐怖は、証拠が残らないことだから、狙われたことがわかるっていう仕組みはいいよね。
海外でも需要がありそう。いや、寧ろ海外の方がいいかもな。

616 :備えあれば憂い名無し :2007/04/14(土) 00:57:57 ID:W75LQ+YN0
RGが最高発明して独占している状況が悪い訳でしょ
デッドの特許を取り、金に換算しようともくろんでるんだろ
デッドを各メーカーが容易く組み込めれば、あっという間にバンプ対策
いや、ピッキング、バンプ・・・・・証拠残など
世の為になるのに、RGは何独占してるのか?いわば世の為の事業じゃなく
儲け一点張りのドンだわな。

617 :備えあれば憂い名無し :2007/04/14(土) 01:03:22 ID:1D+7TyGz0
独占しているのか?
ただ、他のメーカーがプライド高くって、ロイに貸してって言えないだけなんじゃないの。
言って借りればいいじゃん。特にVなんかは、デッドを組み込んだら最強だろう。
いや、6ピンや7ピンのシリンダーに戻してもいいくらいか。GOALさんもロイと組めば命拾いするのにな



895 :備えあれば憂い名無し:2008/09/11(木) 13:42:21 ID:gNJWOLja0
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896 :備えあれば憂い名無し:2008/09/11(木) 13:56:45 ID:IezCKi400

最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強
強最強最             強最強    最 強 強   最強最強最強
最強最強             最強最強 最強 最 最 .最強最強最強最強
強最強最             強最強最 強最    強   最強最強最強最強
最強最強             最強最強 最強 強 最 .最強最強最強最強最強
強最強最     無駄     強最強最 強最 最 強   最強最強最強最強最強
最強最強             最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最
強最強最 \         / .強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強
最強最強 | \      / | 最強最強 強最強 最   強   最 最強    強最強
強最強最 (  \   /   ) 強最強最 最 最 強 強 最 強  最 強最 強  強最
最強最強 | \  \/  / | .最強最強最 強 最強 .最 強   最強 最強 最強 最強
強最強最 \C ̄| | | ̄C/ 強最強最強 最 強最 強 最 強 強最 強最 強 強最
最強最 ((\  ̄ ̄||| | ||| ̄ ̄/))))最強最強 強 最強  強最 最 最強   最  最強
強最強最| | ̄ ̄\|/ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄\最強最強最強最強最強最強最強最強最強最
 ̄ ̄ ̄ ̄| |          |/ ̄ ̄ ̄ ̄//⌒⌒ーヽ強最強最強最強最強最強最強最強
 ̄ ̄ ̄ ̄| |  <⌒⌒>  / ̄ ̄ ̄ ̄/        \強最強最強最強最強最強最強
 ̄ ̄ ̄/ |    ⌒⌒  / ̄ ̄ ̄ ̄/           最強最強最強最強最強最強
 ̄ ̄/   | \( ̄V ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄/             強最強最強最強最強最強
 ̄/ ⌒ |   \_// ̄ ̄ ̄ ̄/  ノ           最強最強最強最強最強


897 :備えあれば憂い名無し:2008/09/11(木) 15:32:31 ID:Lb7R1MXe0
ロイのシリンダー注文しても、納期が見えないから商売しにくいな!

完全受注生産になったのか?

898 :備えあれば憂い名無し:2008/09/11(木) 17:24:47 ID:dMNZDgiQ0
ヤバイ前兆だよな

899 :備えあれば憂い名無し:2008/09/11(木) 17:40:42 ID:89k+UxMD0
 今時 シリンダー交換なんてないだろ?
うちで交換と販売両方で 月100個くらい
シリンダーメーカーは 大変なはず
やはり やばくないところのシリンダーを
選ぶよな

900 :備えあれば憂い名無し:2008/09/11(木) 20:17:26 ID:mWcTp8Y/O
>>897
お宅、特約店?内情が見えてないみたいだけど。
需要が多くて製造が追い付かないんだよ。
RGだけで月100個以上交換してる特約店はザラ。


901 :備えあれば憂い名無し:2008/09/11(木) 21:25:46 ID:xtcN26Ej0
ロイの市場占有率知ってるか?
0.5%だよ!
大メーカーがバタバタ倒産してる時代にこれで持つと思うか?


902 :備えあれば憂い名無し:2008/09/11(木) 21:32:48 ID:GXDRRrge0
ロイ・フォッカー・スペシャル

903 :備えあれば憂い名無し:2008/09/11(木) 22:04:32 ID:WP5eE7l+0
いいシリンダーだなって思っててもいつの間にかそのメーカーが潰れていた
なんてことがけっこうあったな

904 :備えあれば憂い名無し:2008/09/11(木) 22:46:59 ID:nKPTnedv0
安心して販売できる商品・・・無いな

905 :備えあれば憂い名無し:2008/09/12(金) 09:47:21 ID:FQreTVfM0
不動産屋にはミワとゴール以外は相手にされないけどね。
ロイとか言ったら「ハァ??何それ??普通のカギでお願い」とか言われるよ。
一般的には普通のカギとは思われてないなw

906 :備えあれば憂い名無し:2008/09/12(金) 10:23:48 ID:18QB5HO70
特殊な物はどの世界でも嫌われるな

流通過程ではどんな高価な部品でも
傍流はマイナス要因でしかないのにw

907 :備えあれば憂い名無し:2008/09/12(金) 10:35:02 ID:O057bpF90
>>906
http://www.uchida.co.jp/osyohin/securage/index.html

当製品はセキュリティ製品としての位置付けのため、
非常解錠用の鍵部は無いものを基本としています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こういうのは鍵屋泣かせで普通の鍵屋にはもう手が出ない世界だね。

908 :備えあれば憂い名無し:2008/09/12(金) 11:19:19 ID:FQreTVfM0
つバールのような物

909 :備えあれば憂い名無し:2008/09/12(金) 11:55:12 ID:k2hTwiki0
 ロイ信者が必死になるほど
ヤバイ気が
 ほめ殺しは やめてくれ

910 :備えあれば憂い名無し:2008/09/12(金) 12:41:17 ID:cKhV88JZ0
>>905
そりゃ当たり前だろ、不動産屋なんて安けりゃ何でもいいんだから
入居者の安全なんて何も考えていない業者が多い世界だからな
そして、そんな奴らにいい鍵を説明して勧めることのできる鍵屋も少ないし
まあ、望んでいない業者に知識のない鍵屋が相手したって所詮無理だわな
お互い様って感じか

うちは、カバ オンリーで儲けているけどね

911 :備えあれば憂い名無し:2008/09/12(金) 12:52:24 ID:NbglBm/b0
>>908
破錠だったらいいんです。無傷解錠で無ければ。
無傷解錠が一番怖い。



912 :備えあれば憂い名無し:2008/09/12(金) 16:03:48 ID:pM+OG6Qp0
そりゃ当たり前だろ、鍵屋なんて儲けりゃ何でもいいんだから w
入居者の負担なんて何も考えていない業者が多い世界だからな
そして、そんな客らにコストパフォーマンスのいい鍵を説明して勧める良心的な鍵屋も少ないし
まあ、望んでもいない客に知識のない所を付け込んで、鍵屋が過剰な程の高価な鍵を売りつけるんだわな
大いにボロ儲けって感じか

うちは、カバ オンリーで儲けているけどね


913 :備えあれば憂い名無し:2008/09/12(金) 21:46:15 ID:t+CU+xl10
カバの鍵って売り易いの?

914 :備えあれば憂い名無し:2008/09/12(金) 23:50:49 ID:3MGqZ9dl0
>>907 電子マネー「Edy」もFeliCaですしね
FeliCa解読すれば、カギよりも「Edy」やクレジットが先にやられるでしょうね。
ソニー製品だからソニー代行店の電気屋がする時代が来るでしょうね
FeliCa=電子マネーや公共交通機関のプリペイドカード、社員証、学生証、入退室管理のIDカードなど
車もFeliCaにすれば安泰なのに、何で?イモビなんだろ
ユーザーが金掛かるだけで安易にコピーも抹消登録も出来るのに意味無いじゃん



915 :備えあれば憂い名無し:2008/09/13(土) 00:31:46 ID:ofNWkp7I0
ロイ最高RG完璧ロイ絶好調RG無敵ロイ頂点RG圧勝ロイ一人勝RG最強ロイ最高RG完璧ロイ絶好調RG無敵ロイ頂点RG圧勝ロイ一人勝
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916 :備えあれば憂い名無し:2008/09/13(土) 02:52:23 ID:zJoKEosk0
鍵屋のみなさんこんばんわ!
今日も明日も暇してますか〜??
してます!!

917 :備えあれば憂い名無し:2008/09/13(土) 05:30:03 ID:gBF/2hVD0

 <:::::::`!:ヽ      、 i r        /:レ:-::"レ..、
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       | } ''_''_     _'' ''  !' Y     
       `!/`‐'‐`=='‐--'ヽ , ノ      ひま だけど 
        ! ! r  ̄ v‐  ̄ ), ノ-、       ひま じゃないもん!
       /`ヽ=-ニニ-=-"   \
      ( ,   | Y_-゚-`_Y |     )
       r=,ヽ-./  r‐`~ヽ__ヽ_ヽ= '_/
       i    , __{、   _    ̄   |
       ヽ__, -'    ̄ ヽ、_  _/ \

918 :備えあれば憂い名無し:2008/09/13(土) 08:50:32 ID:Ww6qFpSn0
>>914
元カードを完璧に保管すれば第三者にはコピーも抹消登録不可能。
本人の知らないところで無傷解錠されることは無くなる。
またEdyやクレジットの不正は足がつきやすい。

まあ完璧に保管するのは結構難しいけどね。
あああ、俺の周りつくづく環境悪いわ(笑)


919 :備えあれば憂い名無し:2008/09/13(土) 13:25:11 ID:gihvpB+z0
これからカード式は増えていくと思うけど
さっきのロッカーみたいに鍵穴まで完全に無くしてしまうのは
メーカーも度胸有るよな

結局非常用という名目で鍵穴は残るんじゃないか

920 :><:2008/09/13(土) 14:40:00 ID:tmi/dCRW0
  miwa の prシリンダーの鍵なんですが キーナンバーを頼んだようにちゃんと
メーカー発注で作ってもらえたのですが 合いませんでした。
 キーナンバーでゼロとオーが 見分けつかないのですが ゼロとオーを間違えて
作ってしまうことはあるでしょうか?
 よろしくお願いします。

921 :備えあれば憂い名無し:2008/09/13(土) 15:49:50 ID:tqzy47SIO
ロッカーだと刻印が不鮮明で「3」「8」を間違えたりする時があるよねぇ〜

922 :備えあれば憂い名無し:2008/09/13(土) 16:09:16 ID:9XNny7mD0
不測の事態込みでの料金設定なんだがな
安かろう悪かろう、なんとやらの銭失い
確実を求めるなら対価を支払えという事だw

923 :備えあれば憂い名無し:2008/09/13(土) 16:20:59 ID:D4VWEmm90
PRのキーナンバーはVとU、Oと0、での間違い注文が多いとみたい
MIWA代理店の問屋が言うには
MIWAは見直しが少な過ぎ、改良ばかりしてるだろ

924 :備えあれば憂い名無し:2008/09/13(土) 16:24:37 ID:Ww6qFpSn0
>>919
非常用という名目で鍵穴を残してそこを鍵開け能力のある泥棒(スパイ)に狙われたんでは本末転倒。

要は客がどれを選ぶかという問題。

ここ読んだ客の一人としては絶対鍵穴はなくして欲しい。

まあ鍵屋としては鍵穴が無ければ商売上がったりだから気持ちはわかるよ。





925 :備えあれば憂い名無し:2008/09/13(土) 19:20:45 ID:sMxFJxRxO
カードじゃないけど、セキュラがそうだな

926 :備えあれば憂い名無し:2008/09/13(土) 20:17:43 ID:aVDatmfl0
>>859
探し出す気ならここで文句たれずに

探して直接言えばいいのに・・・

どうせできないんだろうな・

927 :備えあれば憂い名無し:2008/09/13(土) 22:01:54 ID:gTdDIKYZ0
>>925
セキュ という字が入ってる割には
セキュリティという意味では低レベルだよな
高ぇオモチャだ

928 :備えあれば憂い名無し:2008/09/13(土) 22:57:21 ID:dlYXlY150
0とOなんかなくね?
口頭でDとEを間違えたことはある
5回ぐらい確認したんだけどな
それ以降は書面なりメールなり文字で確認してます

セキュラは産廃


929 :備えあれば憂い名無し:2008/09/13(土) 23:44:08 ID:fVOXrcz90
>>927
セキュラは無傷解錠可能だということですか。

930 :備えあれば憂い名無し:2008/09/14(日) 00:01:47 ID:Xof0ie2Y0
>>927
セキュラって、小指くらいのおもちゃみないなデッドボルトのやつだろ
あれは、まともな鍵屋なら扱わないだろ
あんなんで安全、安心なんて言えないもんな
扱っているのは賃貸向けのセキュリティやってる素人さんでしょ




931 :備えあれば憂い名無し:2008/09/14(日) 00:02:20 ID:kmZ/4cD+0
>>928
Dはデルタ、Eはエコーとか軍隊やパイロットの使うフォネティックコード使えば

932 :備えあれば憂い名無し:2008/09/14(日) 00:34:01 ID:T6rJotl20
>>929
>930の通りデッドは細いが、施工がマトモなら強度は普通レベルかな
ムキズ会場は、そうだねぇ、、、よ・ゆ・う の部類かな

933 :備えあれば憂い名無し:2008/09/14(日) 02:24:02 ID:sHw9FRuI0
方法も晒さないで余裕といわれても、信じられない。



934 :備えあれば憂い名無し:2008/09/14(日) 02:41:52 ID:KGgFOTiZO
>>930
大○建宅がつけてるな
メインはオプナスで

935 :備えあれば憂い名無し:2008/09/14(日) 03:05:13 ID:c7cGLJ6r0
おーーいばかたれども!!
一生懸命ひましてるか〜!!

936 :備えあれば憂い名無し:2008/09/14(日) 08:19:37 ID:WrNw9/DF0
鍵穴あっても無くてもややこしいのが付いてりゃ、泥棒はそんなとこから入らないよ。
日本の住宅なんか穴だらけ。オレなら100%入れるよ。
泥棒は破壊後の修復なんか考える必要ないからね。

937 :備えあれば憂い名無し:2008/09/14(日) 09:32:03 ID:82a+LbBI0
だな
泥棒ならバールで壊す、優れたスパイなら取った事にも気付かせないよきっとw
メーカーの先行独占を狙った新製品に釣られると後々困る破目になる

凝った作りの製品は利便性が悪いつーの
↑PRのおにーさんがいい例だろ?
普及品のU9URだったら
街の合鍵屋でも数分、数百円で済んでいたのに・・
収入は有るので金に糸目は付けない安全第一もしくは、
被害妄想気味で最強キーじゃないと夜も眠れないと言うなら別だが。





938 :備えあれば憂い名無し:2008/09/14(日) 09:41:19 ID:sHw9FRuI0
>>936
907の内田洋行は何も一般の泥棒を心配して鍵穴をなくしたんじゃなく、
いわゆる狙った企業情報をひそかに盗み出すグループを警戒している。
その場合盗まれたこと、というよりその情報を、読まれたこと見られたこと、且つ
読まれたこと見られたことに気づかないことがもっとも被害が大きいということに対しての警戒だな。

個人で例えると、浮気していることがばれ且つばれていることに気づかないなんて最低だろ。
浮気の日程などばれているとその数日前に金蛇精(精力剤)入りのとろろなど食べさせられ嫁に精力を使い果たした後
その日を迎えるなんて最低だ。
もっと嫁の怒りが増せばこの時期カビ毒や農薬を少しずつ混ぜられたりしかねない。

いずれにせよ無傷解錠されかねない鍵なんて俺にとって最低だ。


939 :備えあれば憂い名無し:2008/09/14(日) 10:44:25 ID:RLlnLzUJ0
ICカードはハッキングされないのか?
ポケット越しにスイカ読むという手口が有ったな




940 :備えあれば憂い名無し:2008/09/14(日) 10:47:17 ID:T6rJotl20
>>933
良いんじゃないすか?信じなくても。貴方は一般の方でしょ?
玄人なら見れば弱点はわかりますし
実際、恥氏とダンプ氏の件でどちらかが動画で晒しましたよね。
あれ以外にも方法はありますし。

"この場合はこう開けます"
なんて全部説明したら、
読んだ人皆すぐ対策しなきゃ、今夜眠れなくなりますよ。

鍵屋は無傷がまず基本ですが、
侵入者はキズなんて関係ありませんからね。
どれだけ確実で、早く入れるか。願わくば発覚されない方法で。
殆どの家が、いつ侵入されてもおかしくない状態なのは事実。

941 :備えあれば憂い名無し:2008/09/14(日) 11:29:34 ID:A5KQYcwx0
人の目に勝る防犯無し

紙と木で出来た家からやり直せ!日本人w

942 :備えあれば憂い名無し:2008/09/14(日) 14:40:02 ID:sHw9FRuI0
>>939
ICカード FeliCaは確かに一時期読まれたりポケット越しに勝手にデータ(お金)盗まれたり
ということが報道されていましたね。
でもその後セキュリティレベルを上げて安全度がましたと報道がありましたよ。
その点小さな会社のやっている電波式は比較的セキュリティレベルは低いことは確かでしょう。



943 :備えあれば憂い名無し:2008/09/14(日) 21:52:20 ID:37d7DUnjO
このスレは本当に勉強になるなw

前レスを見て、新規取り付けの営業トークが開発できました。

荒れてるだけに見えて、金儲けのヒントが転がってる

944 :備えあれば憂い名無し:2008/09/14(日) 22:08:46 ID:69/ren7n0
水道屋さんと
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=ryoko_0604_001.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=ryoko_0604_002.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=ryoko_0604_003.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=ryoko_0604_004.wmv

カギ屋もこんな事あるんじゃないのぉ〜w


945 :備えあれば憂い名無し:2008/09/15(月) 09:19:17 ID:qjxfCP1d0
お客を奥さんにした奴も居るだろ (過去↑レスよく嫁
何でも性欲に結び付けるな。ギラギラテカテカしてて気持ち悪い。

  ∧∧ ピコッ  ☆
 ( ^o^)っ―[] / +
[ ̄ ̄ ̄] (0゚・∀・) 
    +  (0゚∪ ∪ +
     + と__)__) +

946 :備えあれば憂い名無し:2008/09/15(月) 09:22:30 ID:FvkhHzk00
>>943
営業トーク一部でもいいからおせーて。

947 :備えあれば憂い名無し:2008/09/15(月) 12:43:41 ID:hqtX13QQ0
過去レスじゃなくて過去スレだろ。

948 :備えあれば憂い名無し:2008/09/15(月) 20:51:34 ID:qr6f5H7cO
>>946

過去レスの煽り合いにモロ営業トークの材料ありますよー

客にクロージングしてて、ふいに出たトークがこのスレのやり取りを見てた内容。
さすがに便所の落書きと言われる2ちゃんも、捨てたもんじゃないとオモタww

949 :備えあれば憂い名無し:2008/09/15(月) 20:53:22 ID:qr6f5H7cO
レス=レスポンス

スレ=スレッド

過去レスと言えば?
頭使えば分かるよな?クスクス

950 :備えあれば憂い名無し:2008/09/15(月) 21:22:38 ID:ungOUzUy0
2chのやりとりを有り難がってるようじゃ三流もいいトコ

鼻の穴広げてウキウキだろうけど、サムすぎてカワイソウw

営業かぁ せいぜいがんばってください。

951 :備えあれば憂い名無し:2008/09/16(火) 01:15:40 ID:u5/KRaOs0
JLRがなかったら、JBRの売り上げもUPするんじゃないか?

どうなんだ?

会議では、鼻でかテーラーが負け犬の遠吠え吹いてるが・・・



952 :備えあれば憂い名無し:2008/09/16(火) 07:12:52 ID:FfFUoJZBO
>>951

寺〇の文句を言うな…ぷ

953 :備えあれば憂い名無し:2008/09/16(火) 07:48:34 ID:Ra9YdrNQ0
消防職員が救急搬送留守宅に空き巣
世も末ですね

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080915-00000011-mai-soci

954 :備えあれば憂い名無し:2008/09/16(火) 22:54:20 ID:zwn2/kOf0
仕事はヒマだし、少しでも資産増やそうとした株では大損するし

955 :備えあれば憂い名無し:2008/09/16(火) 23:41:31 ID:diKkG4Un0
物言えば、唇さむし 秋の風。

この時期になると、人の悪口言うのも空しくなる。

北の将軍様のような人生、どんなんだろうな。
しがないカギ屋には想像つかないけど、美女を回りにはべらせて、酒池肉林。
外国の元首との駆け引きに自国の反体制勢力の撲滅。そんな日々の繰り返し、幸せだったのかな。

ここに張り付いてる工作員のかたは、将軍様にお会いになって
ご招待うけたかたは居られるんでしょうか?


956 :備えあれば憂い名無し:2008/09/17(水) 00:33:40 ID:ZE32snAn0
しかしスレ違いのカスばかりだな
ここは少しでも安くあげたい素人の質問コーナーに変わったんだぜ?
ロイだのJBRだのセキュラだのPR鍵開け自慢だの
別スレ立てて消えろや

957 :備えあれば憂い名無し:2008/09/17(水) 05:51:13 ID:GZoB4MEs0
>>954
タネどれだけ残ってる
リーマンショックでやられたな



958 :備えあれば憂い名無し:2008/09/17(水) 09:47:48 ID:mxI5qoQm0
電動アシスト自転車のブランク種類少なすぎ

昨日もYAMAHAをCY5加工して作ったけど割があわね



959 :備えあれば憂い名無し:2008/09/17(水) 09:48:32 ID:p6GT2Z390
ある知人からの依頼でアパートのシリンダーの取替の話が来たんだが、
その取り替える値段というのが、
普段うちの会社で取り替える値段より安い値段でやってくれって言うんだよ。
しかもその人は仲介しているだけなので、更にその値段から手数料(仲介料)を一割くれって言ってきた。

こんな時、皆ならどうする?


普段なら1万
 ↓
値引きして9000 - 900(手数料) = 8100

こんなイメージ
結局は810の仕事になる。
更に銀行振り込みの手数料が天引きされていたら、もっと手元に残る金額が少なくなる。

960 :備えあれば憂い名無し:2008/09/17(水) 14:45:20 ID:S8U8Bi8P0
十分に時間があって、損しない価格なら実績作りとしてやってもいいんじゃない。
その知人と問屋に対して実績が出来る。
その後忙しい時言ってきたら断るつもりで価格を上げて見ればいい。
後は相手次第。

961 :備えあれば憂い名無し:2008/09/17(水) 15:39:48 ID:8AZqZbqQO
よくあるバターンですね。うちの場合はその条件なら断ります。自社の料金で紹介料が1割なら納得出来るが、勝手に話を進める人は将来的に必ず無理難題を言ってくるから自分が苦しむよ。

962 :備えあれば憂い名無し:2008/09/17(水) 15:43:50 ID:p6GT2Z390
>>960
サンクス
確かにそうだな。
断られる覚悟があるならいつでも値段上げれるし、実績も作れる。
とりあえず受けてみる。

963 :備えあれば憂い名無し:2008/09/17(水) 15:50:07 ID:p6GT2Z390
>>961
おっと気づかなかった失礼。
俺も最初はそう思ってたんだけど、>>960のレスを見て取りあえずはやって見ることにする。
一応意見としては頂いておく。
サンクス。

964 :備えあれば憂い名無し:2008/09/18(木) 00:45:33 ID:JIGKdRZB0
今日内溝タイプのカギをバラしてしまったんで
美和のSD店に部品もって直してもらおうと店いったら
奥のほうから寝てたっぽい感じで出てきて
無理。の一言で終わっちゃいました。
結局自分で直したけど、ちょっと魂8割抜けてる感じで怖かった!。


965 :備えあれば憂い名無し:2008/09/18(木) 06:57:08 ID:x0eMHW++0
他人がバラした物を組み立てるのって意外と難しい
逆の立場になったら理解してもらえると思う。

966 :備えあれば憂い名無し:2008/09/18(木) 09:36:05 ID:/fkLcXXa0
そんな自由な個人店がウラヤマシス
俺の会社は(鍵屋)は事務員2名女、営業2名、工事5名、社長1名
給料は手取り30万ちょい。。。
3食昼寝付きで食べていけるって幸せだな〜

独立しようか迷ってるけど、健康保険とか年金とかはどうしてるんですか?
個人のお店は?

967 :備えあれば憂い名無し:2008/09/18(木) 09:39:38 ID:sbipz/7W0
国民健康保険と国民年金+国民年金基金入ってるよ

968 :備えあれば憂い名無し:2008/09/18(木) 17:42:28 ID:Do4twKEa0
敷・礼なし「ゼロゼロ物件」トラブル続出、若者ら提訴へ
 敷金・礼金なしでマンションやアパートが借りられるとして低所得者にも人気の「ゼロゼロ物件」。
だが、「家賃の支払いが数日遅れただけで、部屋の鍵を交換された」といった苦情も多く、入居者への強引な措置が問題となっている。

 こうした中、同物件の入居者が10月、不動産会社に慰謝料など1人あたり数百万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こす。
非正規雇用の拡大など収入の不安定な人が増える中、被害対策弁護団は「行き過ぎた『貧困ビジネス』は見過ごせない」と話している。

 提訴するのは、不動産会社「スマイルサービス」(東京)のゼロゼロ物件に入居する都内の男性ら20〜30歳代の3人。
弁護団によると、同社の物件では、敷金・礼金を払わなくていい代わりに、家賃の支払いが1日でも遅れると、家賃約6万円に「違約金」などの名目で約2万円が上積みされる決まりで、
無断で部屋の鍵を換えられたり、留守中に荷物を処分されたりしたケースもあった。

 マンションに入居する場合、借地借家法に基づく賃貸借契約を結ぶのが一般的で、通常は正当な理由なく一方的に解約されない。
しかし、同社は「鍵の一時使用」という特殊な契約形態を採り、契約書に「居住権は認められない」と記載していたため、いつでも解約できる内容になっていた。

 スマイルサービスから相談を受けている宮岡孝之弁護士によると、約4000件のゼロゼロ物件を展開する同社は現在、違約金徴収をやめ、契約も8月から賃貸借契約に順次切り替えを進めているという。
宮岡弁護士は、「契約に望ましくない部分があったのは事実。提訴されれば、相応の賠償に応じる用意はある」と話している。

 一方、被害対策弁護団の宇都宮健児弁護士は「鍵の利用契約とするのは脱法行為で、低所得者の弱みにつけ込んだビジネスだ。
他の業者に警告する意味でも、法的責任を明らかにしたい」と話している。

 今回、提訴を予定している30歳代の男性は、日雇い派遣として働いていた2年前、インターネットで同社の物件を見つけ、家賃5万8000円で、ロフト付きワンルーム(6畳)の部屋に入居した。
しかし、仕事が少ない月には支払いが滞ることもあり、これまでに鍵を5回ほど勝手に交換され、違約金も10回以上支払った。
「就寝中いきなり部屋に入ってきた業者に追い出され、ネットカフェで過ごしたこともある」という。

 「家賃滞納で住居侵入はやりすぎ」と提訴に踏み切ることにしたが、それでも、「ネットカフェや路上で暮らすのは絶対に避けたいので、ここに住み続けるしかない」と声を落とす。

 ゼロゼロ物件は東京の賃貸アパート大手が約20年前に始め、各地に広がった。
初期費用が少なくて済むため、低所得の若者に人気だが、家賃滞納者への対応は厳しく、数か月の滞納で立ち退き訴訟を起こされることも多い。

 大手業者などは、強引な取り立てを行わないようにするなど、運用を改善しているとするが、弁護団が今年7月に実施した電話相談には計65件の相談が寄せられ、
スマイルサービス以外の業者への苦情や相談も、42件に上った。

(2008年9月18日14時36分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080918-OYT1T00502.htm

969 :備えあれば憂い名無し:2008/09/18(木) 22:29:50 ID:oTTiSSTt0
ホーマックって言うホームセンターのチラシ、今まで取り付けとかの作業は生活救急車が
やるって書いてあったのに、今日のチラシ見たら「ホーマック住まいの110番」なんて自分の
所でやるようになったみたいだな

970 :備えあれば憂い名無し:2008/09/18(木) 22:54:58 ID:GZsYZPPK0
http://company.nikkei.co.jp/chart/chart.aspx?scode=2453&ba=1&type=year

J〇Rの株価...........ヤバイね

もうネタなくなったんだな

ローソン〜JR〜色んな企業と協賛したが全てダメでした。

971 :備えあれば憂い名無し:2008/09/18(木) 22:58:37 ID:EzbQiie00
>>968
みたいな物件住むヤツはいわゆる不良居住者だからな。
貸す側もかなりのリスクで貸してるんだから支払い遅れのペナルティーは
当然だとは思うけどね。
法律はそうならないみたいだな。
家に住めるだけマシなんだからケツの穴貸してでも金用意しないと。


972 :備えあれば憂い名無し:2008/09/18(木) 23:07:37 ID:/w82XGjH0
>>970
毎年、着実に売り上げを伸ばしておりますのでご心配なく
ネタもいくらでもありますから。。。

あなたグループを辞めた負け組ですね。

973 :備えあれば憂い名無し:2008/09/18(木) 23:24:58 ID:yC2MCtKs0
合鍵の作成の仕事って難しい?
不器用じゃ無理?

974 :備えあれば憂い名無し:2008/09/18(木) 23:39:35 ID:p9TNQLa60
>>972
元々低い売上げなんだから多少は伸びるだろうよ

975 :備えあれば憂い名無し:2008/09/18(木) 23:55:01 ID:ajr4qvGm0
30万円台から始まった株価が3万円台まで落ちて
それでも大丈夫って言える人はすごいね

976 :備えあれば憂い名無し:2008/09/19(金) 00:35:20 ID:ExAc4Du80
www電動バイク事業は成功しそう!?

株価見れば既に死ぬ前

RやTRが突っ走るな

977 :備えあれば憂い名無し:2008/09/19(金) 01:00:04 ID:ziHUoZ200
>>971
君みたいな賃借人だったら、大家さん楽だろな。
家賃のかわりに、お尻使ってくださいて言われると困るけど。

鍵の一時使用という契約が、無茶苦茶だよな。

車に置き換えて言えば、レンタカー借りに行ったら、鍵の使用は認めますが、
車は貸してませんから。  そう言われてるのと同じだろう。
ナンジャイそれはと言いたくなる。
でも、ここでも鍵交換でカギ屋が活躍したのかな?


978 :備えあれば憂い名無し:2008/09/19(金) 02:24:35 ID:ugH+EZQM0
間違った例えだな。
別にここ借りてた奴らは鍵の使用を認められていたが住めなかったわけじゃないんだから。
あくまですぐ立ち退きできるような状態を契約でさせられていただけ。車に乗れなかったわけじゃない。

979 :備えあれば憂い名無し:2008/09/19(金) 03:50:07 ID:P39aT00p0
まぁ 弁護士立てて訴訟起こされて真っ青なんですけど、何か?
けっきょく高リスク低リターンだったねw
乱立過剰競争の賃貸業で必死に考えた詐欺商法だったんだろうけど。
鍵屋としての教訓としては、不動産屋はもうオワッてるから営業かけるだけ無駄ってことだなwww

980 :備えあれば憂い名無し:2008/09/19(金) 06:17:06 ID:ugH+EZQM0
ここ文章ががおかしい人がけっこういるな。
まるで自分のことのように何か?って言ってるし。

981 :備えあれば憂い名無し:2008/09/19(金) 09:08:34 ID:ziHUoZ200
>>980
文章おかしいいのはお互い様。君だって変じゃん。>>978

間違ったたとえかな?
鍵の使用は認められてんだから、エンジンかけられるよね。それだけなんだよ。
車走らせても文句はいわないけど、契約にはない。黙認してるだけなんだよ。
ガソリンは当然、鍵を使ってエンジンかけた人が払えよな。これだよ、たとえ
ぴったりじゃん。

ドアあける鍵の使用だけ認めてるんだよ。
部屋に入って寝るのは文句いわないけど、契約にはないから。黙認してるだけだから。
電気、ガス代金は勝手に入って使ってるだから、払ってもらう。
鍵の使用料が月5−6万円と言ってるんだろ。

君の言う、住むことを認められてて、すぐに立ち退きさせられる状態の契約て
どんな契約?   

朝から仕事ないし、どうでもいいんだけどw。
間違った、と指摘されちゃ、ムッ、となちゃうし。
一言、言い返しましたが、何か?

982 :備えあれば憂い名無し:2008/09/19(金) 09:41:57 ID:5YuxAChQ0
たとえるならソープみたいな物だろ。
部屋貸しますけど中で嬢とする事に関しては問いません。
セックスしても男女が愛し合ってやってる事であり合法です。
対価を嬢に支払っても店に渡すわけじゃないので売春斡旋ではありません。
客がセックスした後に金が無いから払えないって言い出して
これは違法だから方法律に則って支払いしませんとか言ってるレベル。



983 :備えあれば憂い名無し:2008/09/19(金) 09:48:17 ID:/d7h/eve0
家賃5万8千円なんて贅沢過ぎます。

3マン円台の四畳半台所便所共同風呂無し築30年以上の物件に住んでから文句言えやゴラw

ロフト付きロフト付きロフト付き ・・権利ばかり主張する甘やかされた世代ですね。

所詮、他人の物は他人の物。 お前のものは俺のものジャイアンデスカ?

984 :備えあれば憂い名無し:2008/09/19(金) 11:50:06 ID:B4oyitugO
お前ら落ち着けよww

985 :備えあれば憂い名無し:2008/09/19(金) 11:59:16 ID:K44uhOX/0

  ∩____∩
  |ノ      ヽ
  | ●   ● | .
  彡 *( _,●_)*ミ
  |  │´・ω・||    お前ら落ち着けよww
  | _  ̄ ̄ ̄_|
  | ∪     ∪
  \__     _/
    ∪ ̄∪


986 :備えあれば憂い名無し:2008/09/19(金) 13:26:21 ID:WxMLSkA70
例えるなら、もろホテルだろ。

987 :備えあれば憂い名無し:2008/09/19(金) 16:32:19 ID:3KfKRq4C0
>>968 のトラブルで気になるのは、鍵屋が作業したとしたら
貸主同様に訴えられてもおかしくない点だ




988 :備えあれば憂い名無し:2008/09/19(金) 17:29:07 ID:K44uhOX/0

    ____
    | /■\ |      漏れが判決出してやる
    | ( ・∀・ )|      汚染米と知らずにオニギリ作ったお弁当やさんは無罪
  _|_(___つ__      だから
  |\   圖 凸\    鍵屋さんも無罪
  | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  \|______|

989 :備えあれば憂い名無し:2008/09/19(金) 18:04:17 ID:kKyLtVpY0
>>987
同意
一般的に悪徳な仕事してる所に使わせてる鍵メーカーも訴えられるでしょ
無い袖触れないし

990 :備えあれば憂い名無し:2008/09/19(金) 18:35:16 ID:1c/Q7CGE0
>ことわざデータバンク

>ホーム / な /
>無い袖は振れない(ないそではふれない)

>意 味: 持っていないものはどうしてやることもできない。
>読 み: ないそではふれない


おバカキャラ?

991 :備えあれば憂い名無し:2008/09/19(金) 18:50:33 ID:WxMLSkA70
家主が管理用のキーで開錠した後の交換で、訴えられた前例とかあるのかな?
まあ、ピックで開けようがキーで開けようが関係ないような気もするが。

992 :備えあれば憂い名無し:2008/09/19(金) 19:11:31 ID:5YuxAChQ0
>>991
その手の仕事は必ず同意書とってるよ。
本件には交換作業を行う○○には一切の責任は発生しない事とします。
見たいな感じの文を大家に書いてもらってる。


993 :備えあれば憂い名無し:2008/09/19(金) 21:32:59 ID:pZNQzpeaO
そんなの書いてもらっても実際に裁判ざたになった時ほとんど効力なんてないよ。ある程度の責任とらされる可能性が高いです。まぁ裁判になる事なんて滅多にないけど。

994 :備えあれば憂い名無し:2008/09/19(金) 23:12:11 ID:P39aT00p0
居住権って知らないの?このスレの自称鍵屋w

賃貸だろうが、一度住んじゃえば、住んでる人>家主 と法が擁護してくれるわけ。
家主といえど、勝手に侵入不可。
家賃滞納しててもマンドクセー強制執行の手続き踏まないと追い出せない。
もちろん、火災報知機とか部屋内の定期点検とかでも、立会いか、許可とらないと
不法侵入で訴えることができる。

解錠のときは・・・・ry


995 :備えあれば憂い名無し:2008/09/20(土) 01:08:36 ID:DkpEyHd50
私は解錠、交換の際は必ず警察に立ち会いを頼みます。

996 :備えあれば憂い名無し:2008/09/20(土) 01:42:42 ID:EGaDrctw0
>>996 交換は必要ないだろw

997 :備えあれば憂い名無し:2008/09/20(土) 12:00:48 ID:9zlRsRYQ0
踏み倒しタカリ野郎ほど権利を主張するw

998 :備えあれば憂い名無し:2008/09/20(土) 20:08:16 ID:ubfO6QUy0
次スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1221908559/

999 :備えあれば憂い名無し:2008/09/20(土) 20:11:39 ID:ubfO6QUy0


1000 :備えあれば憂い名無し:2008/09/20(土) 20:25:45 ID:y8J1ZL8a0
次行ってみよぉー!ウぃーす

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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