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養老孟司『煙草の害根拠なし』 『禁煙運動はナチ』4

1 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 06:24:16
東京大学名誉教授で解剖学者の養老孟司さんが、「たばこの害や副流煙の危険は証明されていない」
「禁煙運動家はたばこを取り締まる権力欲に中毒している」などと月刊誌の対談で発言した。

全文は以下ソース
http://www.j-cast.com/2007/09/18011417.html


「私は、むやみにタバコを吸う。
その一本一本が、じつは『棺桶』の釘であるということは本人がよく知っている。」

                                 養老孟司
前スレ
養老孟司『煙草の害根拠なし』 『禁煙運動はナチ』3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1220456971/

2 :1:2008/09/12(金) 06:29:53
スレはマターリ進行、リアルは分煙進行で、お互いに険悪にならんようにしようや。


3 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 06:31:24
http://ganjoho.ncc.go.jp/public/pre_scr/cause/smoking.html

喫煙とがんの関連については、これまで動物実験や疫学研究など、さまざまな研究が行われてきました。
さらに、これら数多くの研究は総括報告としてまとめられ、1964年に発行されたアメリカ公衆衛生総監報告
「喫煙と健康」をはじめとして世界各国で数多くの総括報告書が出版され、肺がんをはじめ呼吸器、
消化器系のがんと喫煙との間に因果関係があるとされています。

IARCは1986年の評価で、喫煙との間に因果関係があるがんとして、肺がん、口腔(こうくう)がん、
咽頭(いんとう)がん、喉頭(こうとう)がん、食道がん(扁平上皮(へんぺいじょうひ)がん)、
膵臓(すいぞう)がん、膀胱(ぼうこう)がん、腎臓(腎盂(じんう))がんをあげていました。

今回、1986年以降の研究結果を検討した結果、鼻腔(びくう)・副鼻腔がん、食道がん(腺がん)、
胃がん、肝臓がん、腎臓(腎細胞)がん、子宮頸(しきゅうけい)がん、骨髄性白血病を、
喫煙との間に因果関係があるがんとして加えています。

これらのがんでは、喫煙者におけるリスク(がんにかかる確率)が非喫煙者に比べて20倍以上(肺がん)と
報告されている部位もありますが、おおむね2〜3倍のリスク上昇が観察されています。


4 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 08:43:55
タバコ吸わないのに癌に罹るヤツって何なの?www

5 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/12(金) 08:46:43
結局は
吸っても吸わなくても
なる奴はなるってこと

で まだなの?

喫煙者と同等の症状のある
受動喫煙被害者の実例


(笑)

6 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 09:58:27
>>4
副流煙のせいだろ
っていうか低レベルなやつだな。他にもあるだろ、癌の要因。

7 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 10:02:52
喫煙は肺ガンだけじゃないことぐらい知ってるでしょ?

8 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 10:05:36
>>5

で まだなの?

お前が非喫煙者である証拠

逃げてるんじゃねーぞクズ。


9 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 10:36:51
そうだな
非喫煙者は程度がどうであれ、不快な思いをさせ健康被害につながる
デ−タを出せというのは、
お釜エミが非喫煙者であるというのを証明するということと
意味合いがにとるな

10 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/12(金) 11:23:47
>>8
貴方が非喫煙者であることの証明してよ

お手本にするから
(笑)

11 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/12(金) 11:24:42
>>9
似てない

(笑)

12 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 11:53:54
非喫煙者は喫煙に対してだめだという発言でわかるが
そうでないというオカマの発言は非喫煙者の発言でない
そんな当たり前のこともわからんものに
にているということにきずかないのも当たり前か

13 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 13:05:37
>>11
で まだなの?

お前が非喫煙者である証拠

逃げてるんじゃねーぞクズ。




14 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 13:33:33
禁煙運動を批判する頭脳がどうかしてるぜ洋郎さんよー!!



15 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 13:35:22
大ベストセラーバカの壁ってのは嫌煙厨の話だったんだな

16 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 13:38:24
>>15
俺はてっきり自伝かと。


17 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 13:41:49
>>15
読んだことあるけど理論破綻してたな。
つか今じゃ内容憶えてないや。


18 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 13:43:16
あの本は読み手が都合よく解釈できるように書いてあるからな

読み手「ヲレ以外の奴らの話かwアイツラバカだもんなあ〜」といい気分にさせてもらえるから売れた

19 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 13:45:04
>>17 若年性アルツハイマーかもしれんぞ
さ、検査けんさ!

20 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 13:57:17
>>19
バカの壁って二年前だっけ
それであの内容じゃ頭に残らんよwww

21 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 14:21:42
何年経っても真理は生き残るんだね

22 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/12(金) 14:50:30
>>12
> 非喫煙者は喫煙に対してだめだという発言でわかるが
> そうでないというオカマの発言は非喫煙者の→発言でない

発言ではない×
発言だと思いたくない△
発言だと困る〇
発言だとまずい〇


(笑)

23 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 14:53:17
養老先生、次は「嫌煙ナチの壁」で、よろしくw

24 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 14:54:43
養老さんは質問に答えられないほど理論的でない話をするからな。


25 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 15:00:02
俺も内容覚えてないが、バカの壁ってのは結局あれだろ?
自分の考えに反する他の情報を聞き入れなくなってしまう壁だろ?


あの先生そのものじゃん。

26 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/12(金) 15:03:34
>>25
> 自分の考えに反する他の情報を聞き入れなくなってしまう壁だろ?


嫌煙さんのバリアか
(笑)

27 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 15:06:35
>>26
お前らの言うことにバリア張れないやつのほうがバカだと思うぜ♪

28 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 15:07:18
核爆弾でも破れない嫌煙ヒステリーバリア

29 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 15:22:21
>>28
おいおい、おまいらの話は鼻くそ程度だろwww

30 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/12(金) 15:33:06
>>27
これがバリアね
困ったもんだ
(笑)

31 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 15:35:51
>>28
どう考えても珍煙のほうが壁分厚い。
有害性を指摘するソースはたくさんある。周りに迷惑。時代の流れを全く読めない。
これら全てをバリアして自分に都合のいい養老先生の言葉のみ聞き入れる。



32 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/12(金) 15:37:37
>>31

> 有害性を指摘するソースはたくさんある。周りに迷惑。時代の流れを全く読めない。

全部 嫌煙さんが宣伝してるだけだからなぁ
(笑)

33 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 15:39:22
>>29
激同!wwwwww
そんな低レベルな意見信じたら、振り込め詐欺のターゲットにされちまうわwwwwww

34 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 15:42:42
>>32
百歩譲ってそうだとしてもだ、時代に逆行してるようじゃ終わってるw
未だにケミカルウォッシュでもはいてるんじゃねーか?w

35 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 15:49:31
ひたすら時代に流される嫌煙w

36 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 15:51:16
>>32
そんなに言うならお前らWHOに乗り込めばいいだろwww
ここでしか妄想言えないチキン工作員がwww

37 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 15:52:52
平成みたいなクソみたいな時代に逆行するのは当たり前だと思うがwww

38 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 15:55:11
>>37
江戸でも行って斬られたら?

39 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 15:57:34
時代に流されて主体性が無いヒトってヒトと呼べるのだろうか

40 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 16:01:27
そうだよ、ここで俺らに涙目で訴えるより、WHOや厚生労働省にでも行けよw

あとお前らの教祖の養老チャンにも、質問状に答えろと伝えとけ。




何も行動しない、教祖は答えない、これじゃお前らの意見通るわけないw


41 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 16:02:35
>>38
君と違って斬る方だから、安心しなw

42 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 16:05:02
>>39
そもそも時代は人間が作ってるだろ。
別に少数派を否定するわけじゃないが現実も受け入れたら?
そういう下らない程の頑固さがバカの壁じゃねーのか?

43 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 16:05:26
40万超通のインチキ研究を発表したにも関わらず
発禁にならなくて涙目なのは嫌煙じゃないの?

アスベストは1万通でも使用禁止になったのにねぇ・・・

44 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 16:06:28
>>41
イミワカンネ

45 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 16:07:00
>>42
受け入れてゆとりになるよりは
頑固でいた方がいいと思うよ



46 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 16:09:36
>>43
インチキ証明できたの?!それ大発見じゃん!!
さっそく厚労省へ行ってこい!!珍煙どもからヒーロー扱いされるぞ!!
よかったな!!

47 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 16:11:06
>>46
タバコはなんで発禁にならないの?

48 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 16:11:19
>>45
ケミカルウォッシュ…( ̄ω ̄)

49 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 16:13:46
除菌剤とかは平気でまき散らすくせにw

50 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 16:17:20
>>43
またそれかwwwwww
発禁でしかものが言えないwwwwww

しがらみ等あるからに決まってるべよ。財務省が半分株を所有する会社だぜ?

でも今はそういうものを捨て、潰しにかかっているような状態だ。
逆に聞こう、それはどうしてだ?

51 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 16:17:22
以前は「タバコは最悪の発癌物質だ」
とか喚いていたけど、

時代に乗って、今は米だよなw

52 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/12(金) 16:17:53
>>49
> 除菌剤とかは平気でまき散らすくせにw


ああ これもなんか嫌煙をイメージさせるわね(笑)

無菌室とか(笑)


なんか 過剰で病的
(笑)

53 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 16:18:33
>>50
前提が間違ってるのに
「どうしてだ?」
って、発狂したの?w

54 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 16:19:53
>>52
それはいいけど、

「はしたない状態」を詳しく・・・w

55 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 16:21:27
ん?タバコ擁護派がついに行動起こすの?
まぁ2chのどのスレでも負けてたもんな。
まぁ納得いくまでがんばったら?


56 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 16:23:36
どこのスレで嫌煙が勝ったことがあるのかw

57 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 16:25:03
>>56
全スレで珍煙の屁理屈完敗

58 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 16:25:32
リアルで負けっぱなしの珍煙は
勝った負けたで真剣勝豚wwwwww

59 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 16:27:02
論理破綻・撃沈・発狂が嫌煙の勝利の証w

60 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 16:27:03
>>56
喫煙者のまともな意見ないだろ。
ソースもないくせに妄想語り出すし屁理屈は多いし…。

61 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 16:29:05
珍煙は嘘つきばかりだからな
堂々と珍煙として勝負すればいいのに
やたら非喫煙者になりたがるしw
その時点で負けが確定してるんだよww

62 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 16:29:25
60は正論

63 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 16:30:38
ブラジルの勝ち組w

64 :ニューテンプレ:2008/09/12(金) 16:32:06
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190305771/
東京大学名誉教授で解剖学者の養老孟司さんが、「たばこの害や副流煙の危険は証明されていない」などと
月刊誌の対談で発言した。これに、日本禁煙学会が激怒。2007年9月13日に公開質問状を出した。

http://www.nosmoke55.jp/action/0709bungeisyunju.pdf
>つきましては、養老様と山崎様におかれましては、日本たばこ産業をはじめとしたタバコ業界から、
>講演料、顧問料、コンサルタント料などの金銭的報酬を受けておられますでしょうか。
>利害関係の開示は、欧米先進国の学術雑誌の投稿論文の不可欠の部分となっており、
>国際感覚豊かなお二人でありますれば、その重要性についてはあらためてお聞きするまでもないことですが。
ttp://www.jti.co.jp/JTI/forum/2005/kouen/yoro_t.html
JTディライトフォーラム
養老 孟司 さん(削除されたが、http://www.archive.org/web/web.phpでURL入れて見れる)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%9F%E3%81%B0%E3%81%93%E7%94%A3%E6%A5%AD
ロジャー・スクルートン問題
WHOの反たばこキャンペーンを批判する見返りとして、日本たばこ産業がロジャー・スクルートンに
月間4500ポンドを支払っていたことが2002年に判明。

禁煙条例に対する組織投票問題
神奈川県が、2006年12月27日〜2007年1月26日にかけてインターネット上で実施した、
『条例で公共の場所の喫煙を規制すること』についてのアンケートに対し、
社員などにアンケートで『反対』の投票をするよう依頼していたことが判明した。

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/13/02/010218.htm
平成12年12月20日、大阪府高槻市において、日本たばこ産業活纐総合研究所
(以下、「JT研」という。)の職員がJR高槻駅において放射性物質をばら撒く
という事件が発生した。ばら撒かれた放射性物質は、同職員がJT研から無断で持ち出し ...

65 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 16:33:58
>>59
ん?目が真っ赤だそ?
…あぁ、別に俺は勝負のつもりないからさ。


66 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 16:52:23
真面目な質問。

どうして喫煙者ってこんなに必死なの?
いろんな機関が違う視点で集めたデータをどうして受け入れないの?
WHOや厚生労働省の発表すら信じないのはどうして?

悪いが、単純に吸い続けたいだけの私利私欲にしか見えない。
違うと言うなら意見が聞きたい。
ふざけた回答はいらない、真面目な質問です。

67 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 17:38:03
>>66
たとえば「副流煙」の話。

別室として隔離された部屋があり(あるいは列車の喫煙車輌など)、そこで喫煙
するについては別に「他人への健康被害」は(意図的にそこに入らない限りは、
副流煙に直接晒されないのだから)問題がないわけですよね。
いかな研究機関といえど、喫煙室の隣を歩いただけで健康被害が…などという
オカルトな研究結果は出していないと思うんですが。
しかし、「健康被害」をタテにして、喫煙場所完全撤去、喫煙車輌撲滅を言い
立てる人たちがいらっしゃるわけです。
これ、どう思います?。ヘンでしょ?。

68 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 17:40:42
真面目な回答。

嫌煙が必死すぎるから相手もそう見えるんじゃないかな。
違う視点って主張しているのは嫌煙だけで、
喫煙者が「喫煙者の出した嫌煙論文は何通あるの?」
に一度も答えられないということは、
いろんな視点がないって事でしょう。

WHOも厚労省も慈善団体ではないから信用できないのは当たり前。
(慈善団体が信用できるかと云えばそれも疑問だが)
世の中に流通している米を信用していたらこのざまだしね。

喫煙者から見たら、嫌煙の主張は自分が嫌いなものを排除したいという
私利私欲どころか、世の論調を操作し、全体主義まっしぐらにしか見えない。
だから、ファシズムと言われる。
(日本だけではなく、no smoke fascism でググってみればいい)


69 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 17:45:20
>>67
なるほど。

ところで、止めようと思わないの?
麻薬と同じだということは知ってるよね?
はっきり言ってJTにハメられてるようなものだよ。

70 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 17:50:05
害を出す立場にたってのいい訳は、もういい



71 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 17:56:14
>>69
麻薬と同じ、というのも異論があるね。喫煙室で喫煙者が「うがーっ」
とか吼えていたり(w)「ああ、ルーシーが飛んでる」とか(w)、あるいは
アヘン窟のようにどろーんとしているかというと、勿論そんなことはな
いわけでね。気分が高揚するわけでもない。ただ、イライラしていると
きには、ちょっと落ち着けるので真に便利(体質にもよるのだろうから、
人には勧めませんけど)。

ちなみにタバコを麻薬というなら酒は一体何なのか匹敵する物を探すの
に困る、というくらいのものだね。

72 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/12(金) 18:00:56
>>69
真面目にとか言っといて
自分はまともな返事もしないのよね

こんなの相手に真面目もクソもないわ
(笑)

73 :1:2008/09/12(金) 18:13:41
繰り返すが・・・。

スレはマターリ進行、リアルは分煙進行で、お互いに険悪にならんようにしようや。

ああ、当然だが「分煙」は完全分煙な。

74 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/12(金) 18:35:41
>>71
あら
よくみたらビートルズ乙ね
(笑)

パープルヘイズは違うらしい

(笑)

75 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 19:17:02
>>68
それよりJTを信用しちゃってるお前が…

76 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 19:21:11
>>71
やっぱ喫煙者はすぐ酒の例えだすものだな。
止められないこと自体が麻薬だろ。吸わないとイライラするだろ?
その落ち着くというのはニコチン禁断症状が緩和されてるだけ。
非喫煙者はそんな状態にはならないよ。

77 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 19:30:49
結局はこれからも吸い続けたいだけの主張。
そして喫煙者が嫌煙を排除したいんじゃないかという感じしかない。
だいたい研究所が害を主張したって金銭的メリットないでしょ。
保健機関よりJTを信用しちゃってるけど、何がそうさせるの?


78 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 19:39:38
>>77
吸い続けたいだけの主張の何がいけないのか理解し難いなぁ。
たばこに依存性があるのは明らかだろ。喫煙者が吸いたい欲求からタバコを肯定的に主張するのが当然だと思うがね。


79 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 20:00:01
一回禁煙して出直してこいや

80 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/12(金) 20:05:25
>>76
> 止められないこと自体が麻薬だろ。

なら
コーヒーやらなんやら
飲食物もそうだし
テレビやらゲームやらもそうだし
あ 宗教もそうね
(笑)

習慣性のあるもの みんな麻薬にしたいのかな?
(笑)


81 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/12(金) 20:07:03
>>77
> だいたい研究所が害を主張したって金銭的メリットないでしょ。

とは限らない気もするけど
(笑)


あ ソースなんかないからね
(笑)

82 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 20:21:21
コーヒーを3日飲まないコーヒー好きはありうる。
タバコを3日吸わない喫煙者はいやしない。
それができたらタバコを辞めている。

83 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 20:21:37
>研究所が害を主張したって金銭的メリットないでしょ。
研究費用という名目で金が下りれば、予算になるだろw

84 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 20:24:58
>>82
それがどうかしたのかと。
タバコの依存性を否定してる奴がいるかの様な言い回しだが、そんな人いるのかね?
で、それらが存在するとして、そんな極少数の特殊人物を理解させるのは困難だと思うぞ。


85 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 20:28:24
>>67
問題は従業員だろ。従業員が副流煙で死ぬ。


86 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 20:29:52
嫌煙の俺はとにかくニオイと煙が苦手。ちょっと吸っただけで咳きこんでしまう。
喫煙者の友人でも風邪ひいたときだけはタバコの煙がすごく不快で嫌煙になるという人もいる。
副流煙が有害云々はおいといても、煙は不快に思われるモノ、周りへの配慮をしなければならない。

騒音だってそうだ。明らかに音自体は害がない。本人が音楽鑑賞を楽しんでいても、周りは不快になることある。
喫煙者の人、もし騒音に迷惑してて注意したとしよう。相手がここと同じように言い訳してきたらどう思う?
「夜中じゃないからいいでしょ」「音楽聞いちゃダメなの?」「あなたは他のことで迷惑かけてないの?」

>>78
吸い続けたいからWHOや厚生労働省のことは信用しない、って主張に感じたってことでしょ。
66の質問がそこだし、その前も害についての話だから。

>>80
別にタバコが麻薬って例えで言ってるわけじゃない。作用として異常に依存性高い。
詳しいことは調べたらわかる。現に麻薬なんだよ。
>>81
多くの研究機関でタバコの害の発表されてるが、そこに金銭的メリットがある可能性はなに?
>>83
となるとタバコの害を証明するのに協力するスポンサーがどこにいるかだ。

87 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 20:30:11
>>85
断言するなwww

88 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 20:32:46
サンプルとして養老さんを24時間煙漬けにしてみよう。
この際、筒井さんでも水木さんでもいいか。

89 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 20:33:29
>>80
wikipediaの”依存症”の項は正しい。そして有害な物は禁止になる。
有害というにはそれなりの高度なデータが必要。

90 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 20:35:20
タバコが毒だということは小学生でも知っている。
大のオトナがそんなことも知らないのかと呆れている。

91 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/12(金) 20:37:31
>>89
煙草


ならないわねぇ
(笑)

92 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 20:37:58
>>83
世界トップの科学ジャーナルの不正は絶対に不可能だよ。
>>87
受動喫煙害は煙に晒された量的時間に基づいている。
従業員は職場にいるわけで完全に受動煙に巻き込まれる。

93 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 20:38:40
>>90
俺も前からそう思ってた。そこで>>66の質問・・・誰もまともに答えられない
WHOよりJTらしい

94 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/12(金) 20:39:17
>>90
すぐ
子供が言ってるとか引き合いに出す辺りが

市民サヨクよねぇ
(笑)

95 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/12(金) 20:41:32
>>92
> 従業員は職場にいるわけで完全に受動煙に巻き込まれる。

だから
それで喫煙者と同じ状態の実例出してってば
(笑)

肺 真っ黒とか
(笑)

96 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 20:48:25
結局どの板でも同じような水掛け論にしかならないんだから
極端な思考辞めて
現実的な分煙方法でも考えたらどうだね

97 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 20:50:47
>>95
受動煙害の研究は職場と家庭が対象になっているね。有意に影響ありの研究が多いでしょ。
もう反論はほとんど出ていないんじゃないかな。

98 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 20:51:55
>>95
ttp://www015.upp.so-net.ne.jp/k4227419/

99 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/12(金) 21:00:29
>>97
そういう ごじゃじゃなくて
実例。
>>98
貴方も
その三万人だかが言われてるってのの実例よ


ちゃんと示してくれたら納得するから
(笑)

100 :まとめマン ◆yMsr9GAtbs :2008/09/12(金) 21:12:06
たばこは文化として広く根付いたものである。

かつて成人男性の喫煙率は80%を上回っており、「社会人(労働者)=喫煙者」と言える時代があった。
だが現代ではタバコの毒性が広く認知され、成人男性の喫煙率は40%にまで低下している。
さらに元々喫煙率の低かった女性の社会参加が当たり前の時代となっている。

つまり、現代では文化の主な担い手となる社会人(労働者)の過半数が非喫煙者なのだ。
「社会人=タバコを吸うのが当たり前」と言われる時代は終わった。
しかし、毒性があるというデータをいくら出したとしても、文化として根付いていたものはそう簡単に消えるものではない。

喫煙者は非喫煙者に対する配慮をしていくべきだし、
非喫煙者は喫煙者に対して攻撃的になるべきではないと思うのだ。

101 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 21:15:23
>>100
それが

102 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 21:28:26
>>101はタバコも吸わないのにせきこんでいますw

103 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 21:32:13
なにこれ、ダイイングメッセージ?

104 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 21:39:00
>>99
トップしか見てないの?実例がいっぱいあるでしょーが!
前からおかしい人と思ってたけど、いつも上辺だけで判断してるのか?
自分で調べたこととかあるの?自称非喫煙者だけどワケわからん人だな。

105 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 21:40:16
>>99
あれ?疫学の解釈方法がわからないですか?こういうことです。受動喫煙があると病気が3割増えます。
つまり受動がなければ病気は3割は減るわけです。
ということは、増加した3割の人たちの病気の原因は、受動煙が原因なんですよ。

106 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 21:45:40
>>68
WHOよりJTを信用するなんて・・・
ttp://stat.ameba.jp/user_images/26/2f/10016240882.jpg

107 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 21:54:43
ヲレ、ロック大好きだから「フー」の方を信用しちゃうかも

108 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/12(金) 21:55:50
>>104
> トップしか見てないの?実例がいっぱいあるでしょーが!

いいえ?バカ嫌煙のバカ嫌煙によるバカ解釈しか載ってないわよ?
(笑)

> 前からおかしい人と思ってたけど、いつも上辺だけで判断してるのか?

いいえ

> 自分で調べたこととかあるの?

ないから訊いてんのに、まともなもん出さないわねぇ
(笑)

>自称非喫煙者だけどワケわからん人だな。

どうならわけわかるんだろ?
(笑)

109 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/12(金) 21:57:27
>>105
>受動喫煙があると病気が3割増えます。


実例みせてっての

(笑)

110 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 22:07:50
>>68
86が言うように騒音などの迷惑行為を注意したら「ファシズム」「ナチズム」と言われたり、
非常に権力的で他人に生き方を押し付けて快感を覚えるタイプだとか言われたらどう思う?
嫌煙はただの感情、そんな支配欲なんて全然ないよ。そういう言い方するのはただの逆ギレだ。
注意されたことになぜそこまで膨大な被害妄想を抱くんだ?

20年ほど前、まだ分煙が広まってなかった頃、俺は職場の空間で上司達の非常に権力的な副流煙で
受動喫煙を押し付けられてきた。
その職場というのは病院、患者にはいい顔しといて職員の健康はどうでもよかったようだ。

111 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 22:09:16
誰かの言った通りだ。馬鹿すぎる。
やっぱコテハンはスルーの方向で・・・。

112 :まとめマン ◆yMsr9GAtbs :2008/09/12(金) 22:10:03
>>104
喫煙者もたばこが毒物であることは紛れもない事実として認めなくてはならない。
しかし、病気や寿命については個人差が大きい。
非喫煙者の全てが必ずしも喫煙者より長寿ではないという実例もたくさんあります。

>>105
副流煙は主流煙より有害物質を多く含むというのは既に周知のことです。
しかし、病気になったという3割の人が残りの7割の人と同じように受動喫煙をしたという証明はできません。
ちなみに何年のどの国でのデータでしょうか?
分煙が進めば、受動喫煙による病気発生率も下がって行く傾向にあると思われます。

113 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 22:16:37
>>109
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figures3.html  http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figures4.html
で「受動」とか「非喫煙」の文字のあるあたり。

データー的には、能動喫煙死10万人に対して受動喫煙死1万人ぐらい。
タバコによる死者数の内訳(日本) 全死亡男 9.0万人(17%)女 2.4万人(5%)計 11.3万人(12.1%)
受動喫煙による死者数147〜251人/人口100万人
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/data.htm

上にあるサイトは3万人?やや多いね。

114 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/12(金) 22:20:19
>>110
> 嫌煙はただの感情、

なのに社会正義背負うから
嫌われるのよ
(笑)

115 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/12(金) 22:21:19
>>111
手に負えないだけでしょ
(笑)

116 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 22:22:36
>>111
まぁ、あ〜言や、こう言う
あまのじゃくだからね
emiは…

あまり、相手しない方がいいよ
(笑)

117 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 22:23:24
>>109
ああこれ入れとかないとな。
世界保健機関(WHO)は、世界で大人の約1割がたばこを原因とする病気で死亡している
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221172648/
つまり、喫煙は全死亡原因の1割を占め、その中の約1割が受動による死亡。

118 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 22:23:42
日本の人口を1億2千万としたら、3万になるね。

119 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 22:25:58
このコテハンは他スレでも荒らしてるみたいだからな。
北海道に住む中年独身?どうりで張り付いてるわけだ。

120 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 22:26:53
809 名前: 名無しは20歳になってから Mail: 投稿日: 08/08/31(日) 10:13:58

emiおじさんは非喫煙者っていう”設定”(笑)だけど、
この3の中でかつゴミ”拾い”という名のゴミ”掃除”(笑)をして
かつ吸殻の多さをなんとも思わない変人。

823 名前: emi ◆M/pHooCD0Y Mail: 投稿日: 08/08/31(日) 16:28:49

>>809
奴はそういうこと言ってるんじゃないだろ?さすがに曲解しすぎだよ。印象操作と言われても仕方ないな…

824 名前: 名無しは20歳になってから Mail: 投稿日: 08/08/31(日) 16:31:16

コテつけたまま名無しのフリw

825 :名無しは20歳になってから:2008/08/31(日) 16:43:48
>>823
こいつバカだw

826 :名無しは20歳になってから:2008/08/31(日) 16:47:58
>>823
焦ってコピペ貼りまくってるな。
最高に笑えるw


121 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 22:28:08
ウケルーーーーーーーーー!!!!!

122 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 22:30:34
>>116
いやいや、奴はリアル社会じゃ誰にも相手されないから、此所で誰かに相手して貰いたいんだよ。

ボランティア精神で相手してあげれば、腹も立たないよ。
(笑)

123 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 22:48:03
また荒らしコテがはみ出して来てんの?
自分のスレあるんだからそこで大人しくしてりゃあいいのにw

124 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/12(金) 22:58:53
結局
そういう逃げ方しかできないのよね

(笑)

125 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 23:12:18
>>43
46で言ったことはどうなったんだ?インチキだとわかったんだろ?
それが証明できたら煙草メーカーが↓こんな苦労せずに済むんだぞ!
http://www.tobacco-biyou.jp/package.html


126 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 23:15:40
つかそもそも現状この人は100%煙草が原因で発病した
と言い切れない程度の医学レベルなわけだから
○○の○○の何割煙草が死因かとかって話はまだ不毛だろ
あくまでどんなに名誉ある人間がやった研究データであろうと
よく言えば推測悪く言えば妄想の域を出ない話になってしまう


127 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/12(金) 23:21:26
よくも悪くも推測でしかありません

最悪なのは
誇大宣伝する嫌煙

さっきのサイトなんて大爆笑だったわ

未だに江戸川区だし
(笑)

128 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 23:22:24
あの店の○○を食べて食中毒で入院した人が70%、としたら君はそれを食べれるかい?


129 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 23:23:55
>>128
因果関係の問題だね

ただの噂なら気にしない

130 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 23:27:09
>>127

おい、キチガイ

さっさと非喫煙者である証拠出せよ


逃げ回りやがって
ナリスマシ豚しねよ

131 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 23:28:54
965 名前: 名無しは20歳になってから Mail: 投稿日: 08/09/05(金) 00:23:56

emiって影武者が何人もいるのか?

966 名前: 名無しは20歳になってから Mail: 投稿日: 08/09/05(金) 03:03:23

まるでゴキブリだなw

967 名前: 名無しは20歳になってから Mail: 投稿日: 08/09/05(金) 03:34:27

一匹、JT工作員を見かけたら
100匹はいると思え

132 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/12(金) 23:29:45
>>130
だから
見本みせてって
(笑)

133 :60:2008/09/12(金) 23:34:11
>>43がインチキである根拠の報告や厚労省への提出をしっかり行えば、
>>60の発言を撤回しようじゃないか。

134 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 23:41:56
60以降も珍煙の意見はまともじゃないな

135 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 23:51:42
養老ねぇ〜
胡散臭い奴だな

まぁ、JTから金貰ってんだろうけど…



136 :名無しは20歳になってから:2008/09/12(金) 23:54:50
>>135
否定文出すとこれだもんね

そりゃ迂闊に論文書けないわ

こういうのもバイアスだよね
(笑)

137 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 00:00:18
マイカー乗る奴は、三笠フーズの汚染米に文句言うな!

たばこ吸う奴は、三笠フーズの汚染米に文句言うな!

マイカー乗る奴は、三笠フーズの汚染米に文句言うな!

たばこ吸う奴は、三笠フーズの汚染米に文句言うな!

マイカー乗る奴は、三笠フーズの汚染米に文句言うな!

たばこ吸う奴は、三笠フーズの汚染米に文句言うな!

マイカー乗る奴は、三笠フーズの汚染米に文句言うな!

たばこ吸う奴は、三笠フーズの汚染米に文句言うな!

マイカー乗る奴は、三笠フーズの汚染米に文句言うな!

たばこ吸う奴は、三笠フーズの汚染米に文句言うな!

マイカー乗る奴は、三笠フーズの汚染米に文句言うな!

たばこ吸う奴は、三笠フーズの汚染米に文句言うな!

マイカー乗る奴は、三笠フーズの汚染米に文句言うな!

たばこ吸う奴は、三笠フーズの汚染米に文句言うな!

マイカー乗る奴は、三笠フーズの汚染米に文句言うな!

たばこ吸う奴は、三笠フーズの汚染米に文句言うな!


138 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 00:03:29
>>136

乙www

139 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:16:45
>>75
は? 誰がJTを信用していると?
大体JTのタバコ買わないしw

140 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:19:32
>>85
サービス業だろ?w
当たり前のことじゃん


いやなら仕事変えればいい

141 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:21:40
>>90
日本が悪いことしたから
原爆を落とされたって「知ってる」
小学生も結構いるわな

142 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:22:19
>>139
相変わらず低レベルな言い訳
>>140
お前は社会人やめてくれ

143 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:23:00
アスベスト被害者にも同じ事が言えますか?

144 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:23:20
>>141
はぁ?????


あぁぁ・・・・・・・・・・やっぱり珍煙には無理か・・・・・・・・・・

145 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:24:12
養老が肺ガンで死んだら、子供たちにとっては最高の生きた教材になる。

146 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:24:56
>>143
喫煙と比べる時点でアホだろ

147 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:25:33
ぜひ解剖してその肺組織を永久保存してほしいな。

148 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:27:04
>>144
その返事で
やっぱり嫌煙には無理か
って感じだな
なんの宗教か知らんが
バイアスかかり過ぎだww

149 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:27:05
受動喫煙はアスベストやディーゼル排ガスなどとは比べものにならない最大の環境問題であり、
環境汚染許容基準の5千〜1万倍もの超過死亡を引き起こしています。

http://blog.goo.ne.jp/kuba_clinic/e/0c428faa88aaac1afb671b14f1529eb5


150 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:28:10
>>146
いや、同じだ。
どっちも発がん性、対処が遅れてる。

151 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:30:50
>>145
前例はいっぱいいるのにね。あのニュースキャスターとか

152 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:32:44
タバコも対処が遅れてるように見えるが、
10年前だったら、今以上に猿たちの反発が大きかったと思うぞ。
やるなら今だ!

153 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:35:17
>>148
何かあるとすぐバイアス・・・何とかの一つ覚えとはよく言ったものだ

154 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:37:42
>>149
で 一キチガイ嫌煙医者のブログがなんだと?ww

155 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:38:42
>>150
それだけで同じになるかアホ

156 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:40:01
>>110
騒音に迷惑したとして
「音楽聴くな」
とは言わないわなw

嫌煙はそれを言うからファシズムなんだよ

157 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:40:08
>>153
事実は仕方ないだろ
バカの壁のほうがいいか?

158 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:42:03
>>142
言い訳がどこに書いてあるの?
宗教脳にはそんな幻覚が見えるの?

159 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:43:46
また変な盛り上がりしたようだが、まだまともな珍煙の意見はないな。
禁煙する気力の無さをひたすら言い訳し続けるだけかwww


160 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:44:05
>>153

これは見事な
バカの壁w

161 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:44:54
喫煙者の発言は全部言い訳です
ってバイブルに書いてあるんでしょw

162 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:46:00
この猿達はニコチンの毒に踊らされてるだけなんだよ、かわいそうになぁ・・・・・・・・
見てて面白いけどwwwwwwww

163 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:46:38
>>159
> 禁煙する気力の無さをひたすら言い訳し続けるだけかwww

必要もないのにするわけないでしょ
頭割る杉だな

164 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:47:04
>>161
ん?どれが言い訳じゃないと言い切れる意見なの?

165 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:48:10
>>162
て バイブルに書いてあるのか?
ネットでそうやって宣伝してこいと言われてるのか?ww

166 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:49:58
今度はその手を繰り返すの?やっぱ猿かwwwwww

167 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:50:36
90 名前:名無しは20歳になってから[] 投稿日:2008/09/12(金) 20:35:20
   タバコが毒だということは小学生でも知っている。
   大のオトナがそんなことも知らないのかと呆れている。


141 名前:名無しは20歳になってから[] 投稿日:2008/09/13(土) 01:21:40
    >>90
    日本が悪いことしたから
    原爆を落とされたって「知ってる」
    小学生も結構いるわな


144 名前:名無しは20歳になってから[sage] 投稿日:2008/09/13(土) 01:23:20
    >>141
    はぁ?????


    あぁぁ・・・・・・・・・・やっぱり珍煙には無理か・・・・・・・・・・





こういう皮肉の効いた反論は嫌煙の宗教脳には理解できないんだなぁwww
それともsage豚の頭が悪いだけなのか?

168 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:51:45
>>164
言い訳する必要もないんだが?

169 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:52:23
ニコチンは頭に作用しちゃうから仕方ないよ

170 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:52:48
アメリカの政府は日本と違ってタバコ会社を切り捨てちゃった。
訴訟に巻き込まれたらタバコ税なんて吹き飛んでしまうからね。

171 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:54:25
>>166
いや この執拗な感じとマニュアル的な意見の出し方は 組織的な匂いを感じるよ
案外 嫌煙団体はほんとに工作員を入れてるんじゃないか?w

172 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:55:17
禁煙してから出直して来な

173 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:55:21
JTはヤバい。
いまロシアや後進国にタバコを売りまくっているが、
もし訴訟を起こされて負けたら会社ごと吹っ飛ぶ。
その影響は大株主である財務省にも及ぶだろう。


174 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:55:34
てか、煙草なんてもうすぐ無くなるだろ。
株主が切り離しにかかってることぐらい知ってるでしょ?

175 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:55:54
>>170
あっちのモンスターペアレントはモンスターぶりが違うからなw

176 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:56:39
> 嫌煙団体
どこにあるんだいw

177 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:57:46
まともな教育受けてるなら薄々禁煙の必要性は感じてるでしょ?
でも禁煙する度胸がないわけか?禁断症状が怖いんだね。

178 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:59:40
>>176
あの お笑い学会は違うんかい?w

179 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 01:59:59
日本の裁判は大丈夫
あるタバコ裁判では後半の途中に人事異動で親タバコ判事に入れ替えたこともある
行政が判決に介入したわけではないので合法なのだそうだw

180 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:01:03
>>177
必要ないんだが?

181 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:01:56
>>178
むしろ日本禁煙推進医師歯科医師連盟

182 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:02:17
嫌煙
今日も歯ぎしりだがな
(・ω・)

183 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:02:27
>>176
工作員乙

184 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:02:47
>>170
そうだったのか、知らなかった。
まぁタバコ会社は売り方がえげつないからね。JTも幹部は吸わないらしい。
ttp://ec.nikkeibp.co.jp/item/books/P43420.html

185 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:03:55
>>174
夢をみるなと再三…w

186 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:04:03
>>180
中年独身には必要ないかwwwwwww

187 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:04:36
たった1件不祥事で事故米流通も禁止されるのに
40万通超の論文があっても・・・www

188 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:06:15
>>186
やめたい奴以外に奨めても無駄だな

189 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:07:21
>>185
情報弱者か、なら仕方がない。
ん?健康に生き続ける夢を見てたのか・・・そうか・・・まぁがんばれや〜♪

190 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:07:51
>>187
馬鹿でも取れる医学博士の書いた論文がいくらあったって
意味ないだろw

191 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:08:32
>>187
そういう理由で安全だと思ってるのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwww

192 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:08:45
どれだけ騒いでも
発禁にならないねえw

双方自己責任でってことだな
あの増進法はw

193 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:09:55
>>189
なんの情報みてワクワクなんだかしらないが

夢みるなw

194 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:12:02
禁煙成功した人も嫌煙になるというが、
そういう好き嫌いだけでファシズムとか言い出す攻撃的な性格は
カルシウム破壊されたからなのか?単なるニコチン脳?

195 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:12:53
ニコチン好きだな、お前ら猿どもはww

196 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:14:05
>>194
正常な思考もできないのだよ、ここ見てたらわかるだろ?

197 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:14:28
>>194
好き嫌いだけで語ってねえだろ おまえらはよ

つくづく卑怯者だな

198 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:15:44
まぁあれだ、喫煙者は病気になっても病院行かないでくれ。
税金の無駄だ。

199 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:16:18
>>194
少数派は黙ってタバコやめろ

とか言い出すからファシズムなんだがw

オマエ、言い訳になってないぞwww

200 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:16:49
>>196
と バイブルに書いてあるのか?
で、バカの壁発揮して「書いてある通りだあ」
ってよだれ垂らしてんのか?www

201 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:16:54
つうか、麻薬漬けされた自分の脳をどう思うの?

202 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:18:13
>>198
関係ないね
保険料はキッチリ引かれてるからな

203 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:18:29
ぶわはははははっははははははは
養老先生を信じ切ってるこいつらが笑える〜うはははははっはは

204 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:19:42
>>201
麻薬なぞ使ってないからな

205 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:19:48
嫌いなら近づかなきゃいいのにw

下戸が居酒屋に文句付けに行くぐらい
バカなんだけど お前らw

206 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:19:50
202は税金の仕組みもまるでわかってないようだ
もうこんな時間か、寝るとする

207 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:21:18
>>198
むしろタバコ吸わないクセに
癌になるヤツとか、
病院行っちゃいけないんじゃないの?

208 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:21:21
これほど情報あふれる現代に
タバコが麻薬ということ知らないバカがいるとは・・・・・・・・・・まじ笑えるwwwww

209 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:21:44
>>206
関係ないな
キッチリ保険は使うさ

払ってるからなw

210 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:23:35
他のスレに比べても、噂どおりここの珍煙は性質悪いねwww

211 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:23:43
>>208
麻薬ではないからな
日本では麻薬は発禁の対象だぞ?

もの知らんのはおまえだな

212 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:24:23
あああああ、本当のバカだwwwwwwww

213 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:25:15
今のこれって猿一匹だろ?w>>210

214 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:26:00
>>212
言い張るしかなくなったかw

215 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:26:11
WHOや厚労省より、養老を信じてるんだとさーwwwwwwwwwwwww

216 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:26:55
sage豚=バカの壁

217 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:27:26
話にならんね、猿w

218 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:27:31
たった一人の喫煙者も持て余す嫌煙w

219 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:27:45
酷いもんだな 嫌煙とは
噂通り宗教脳だな

220 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:28:57
なんか変な自信持っているみたいwwwww

221 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:29:08
そこら中にあふれてる「エコ」より、
武田邦彦の方が信用出来るなぁ

222 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:30:08
禁煙もできないとは弱っwwwwww
必要ない?・・・・・・・言い訳だろwwwwww


223 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:30:48
>>220
自信ないのに喋るなよw

224 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:30:54
中年独身だから必要ないとかさっき言ってた

225 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:31:44
>>222
必要ないだろ

したくてもできない奴に言えよ

226 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:33:08
>>219
ニコチンの教えは絶対である。
その教えに従い一日も欠かさずタバコを吸い続けるのであった。
教えから転んだものは『嫌煙』と蔑みわざとタバコを吹きかけたりタバコを勧めたりする。
迫害されても陳情しないところからマゾヒスト教団とも呼ばれる。

227 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:33:31
>>224
そういう嘘は得意だなw

228 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:35:08
そこら中にあふれてる「ダイオキシン害」より、
和田攻先生の方が信用出来るなぁ

229 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:35:28
>>226
また パクりか
芸がないというか
知恵がないというか…

230 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:35:47
『左手にカートンを抱え、右手のライターを高く掲げて灯すべし』

231 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:37:42
>>230
カートンに灯しても吸えないぞ?

232 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:37:52
『右の側溝に吸い側を捨てるものは左の側溝にも吸殻を捨てる』

233 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:38:48
壊れるの早杉でしょw
さ 寝よ
(笑)

234 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:39:53
『目にはヤニで曇っためがねを、歯にはヤニで曇った差し歯を』

235 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:40:10
法律も守れないやつらだから知能低いのも仕方ない

236 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:41:11
『目覚めよ、朝の一服だ』

237 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:43:03
こういう奴等が増税で1000円になったとき禁断症状でのたうち回るんだな。
やっぱ猿だなwww

238 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:44:17
この猿、コテハンのやつでね?

239 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:45:23
あ、そうかもなww

240 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:46:39
『タバコ吸わざる者がダンヒルを持つは背信者なり』

241 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:47:56
『火事場で一服』

242 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 02:50:48
『こいた屁にライターで火を点けるは喫煙者の嗜み』

243 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/13(土) 06:45:03
あっという間に


バカスレ
(笑)

244 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 07:17:50
マイカー乗る奴は、三笠フーズの汚染米に文句言うな!

たばこ吸う奴は、三笠フーズの汚染米に文句言うな!

マイカー乗る奴は、三笠フーズの汚染米に文句言うな!

たばこ吸う奴は、三笠フーズの汚染米に文句言うな!

マイカー乗る奴は、三笠フーズの汚染米に文句言うな!

たばこ吸う奴は、三笠フーズの汚染米に文句言うな!

マイカー乗る奴は、三笠フーズの汚染米に文句言うな!

たばこ吸う奴は、三笠フーズの汚染米に文句言うな!

マイカー乗る奴は、三笠フーズの汚染米に文句言うな!

たばこ吸う奴は、三笠フーズの汚染米に文句言うな!

マイカー乗る奴は、三笠フーズの汚染米に文句言うな!

たばこ吸う奴は、三笠フーズの汚染米に文句言うな!

マイカー乗る奴は、三笠フーズの汚染米に文句言うな!

たばこ吸う奴は、三笠フーズの汚染米に文句言うな!

マイカー乗る奴は、三笠フーズの汚染米に文句言うな!

たばこ吸う奴は、三笠フーズの汚染米に文句言うな!

245 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 09:00:32
『ニコチンが切れるから苦しいのではない。信心が足りないから苦しいのだ。―って、まぁ、一服』

246 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 09:02:35
タバコを吸うと何が起きるか? 
(喫煙者は絶対に見ちゃダメ!)

http://www.hirama-byouin.or.jp/muen/books/200208book1a.html

247 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 09:09:26
禁煙ファシズムとよくいうが、喫煙ファシズムのほうがよっぽど悪質。
所構わず煙害振り撒きやがる。やっぱりニコチン脳は自己中だな。


それとタバコが麻薬だって知らないやつがまだいたとは驚いた。


248 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 09:14:25
『ニコチン教司祭のJTは毒を売らない。メタミドホス餃子は一切JTに非はない。』

249 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 09:39:43
ここもいつも通りの展開だねぇ

タバコ業界にはマニュアルでもある様な気がする今日この頃。
有害物質が大量に含まれているのを必死に言い訳しても無駄だよ。

ま、三笠フーズよりもタバコ業界の方が圧倒的に死人を量産していると思うね。
俺は毒煙も毒米も御免こうむるが。

250 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 09:47:45
『人生50年ならタバコは全く問題なかった。タバコは無駄な長生きを阻止するツールだ。』

251 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 09:56:24
害がすぐに現れないから珍煙には理解できないんだろうね。
それにしてもJTは本当に汚いなぁ。随分ネット工作がんばってたようだな。
ここで屁理屈たれて食い下がる喫煙者も工作員じゃないかと疑ってしまう。

252 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 10:05:22
タバコなんてあるからダメなんだよ。
最初から吸わなきゃニコ厨もいないし分煙なんて考える必要もない。
ということで、この世代でタバコを撲滅しちゃえばいいわけだ。


253 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 10:12:37
喫煙者はやたら被害妄想を膨らませて、嫌煙をファシズムとか言ってるが、
非喫煙者が既に被害受けてたことに全く気づけてないわけか。
非喫煙者は基本的に嫌煙だろう。我慢して黙っているのをいいことに
隣でスパスパ吸いやがるもんな。

喫煙ファシズムかww

254 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 10:21:40
JRとかの喫煙所に駆け込み必死にたばこ吸う珍煙達を見てると、
やっぱ麻薬中毒者なんだなーと思う。
白く曇った狭い空間に群がって目がとろ〜んとしちゃってな。

可哀想な気もするが面白いな。

255 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 10:22:56
>>247
> それとタバコが麻薬だって知らないやつがまだいたとは驚いた。

同じような薬物だと言いたいんだろうが

日本じゃ麻薬扱いしとらんのだよ

残念だなww

256 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 10:28:21
タバコ=依存性薬物=麻薬

法的には麻薬に分類されてないだけで
依存性薬物は、一般的に麻薬って呼んで差し支えないw

257 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 10:31:48
>>255
法律持ち出しても薬物中毒であることは間違いない。

258 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 10:35:15
30分ごとに禁断症状の現れる強烈な依存性薬物、タバコ

259 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 10:40:35
相変わらずここは喫煙者の言い訳ばかりだが
禁断症状ってそんなに苦しいのかな?


260 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 10:45:09
>>256
> 法的には麻薬に分類されてないだけで

その時点でおまえの負けだ
「麻薬ではない」からな

> 依存性薬物は、一般的に麻薬って呼んで差し支えないw

こんな小学生レベルの言い張りまで墜ちるな
見るに耐えんw


261 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 10:46:16
>>257
くだらないな
麻薬だと言い張ったんだから 違えば終わりだ
マヌケw

262 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 11:08:00
>>260=261
一応は合法とされてる
合法ドラッグだろwww

禁断症状にも耐えられないんだろ?
あ、また工作員だったか?

263 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 11:14:33
>>262
> 一応は合法とされてる
> 合法ドラッグだろwww

何を言い張ったって「麻薬ではない」はFAなんだが?
おまえに法を変える力が無い以上それは変らんよww

264 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 11:20:38
>>263
成分は麻薬
日本政府にとって自衛隊問題ぐらい触れたくない部分だが
法律上で仕方がなく認められている麻薬
他にも合法の麻薬はあるんだよ


265 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 11:20:45
麻薬じゃないよ
試しにご飯に振り掛けて食べてごらん

266 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 11:23:04
法的、医学的、一般的・・・
ものにはいろいろな見方があるのにニコ厨の脳味噌は硬直的
まあ、養老教やJT教信者じゃしょうがないかw
どうしても麻薬というイメージにはしたくないらしいなw
じゃ、もっと言ってやろうw


 タ バ コ = 依 存 性 薬 物 = 麻 薬 




267 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 11:23:38
麻薬御飯

268 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 11:26:34
タバコ定食

メタミドホスライス、煙草フリカケ、JT手づくり餃子、タバコ茶、灰皿

269 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 11:31:02
・法律で認められている。
・発売禁止になっていない。
・養老の記事。
これらが珍煙の心の拠り所。つか、これしか頼れないwww
言い訳として必ず出てくるが迷惑かけてる現実を理解しない。
三つ目はすごく弱いのに言い張っちゃって笑えるwww

270 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 11:31:32
まやく【麻薬・痲薬】
一般には阿片、モルヒネ、コカインなど麻酔作用および習慣作用を示す薬物。
大脳に作用して神経機能を麻痺させる。

国語大辞典(新装版)小学館 1988
===================
摂取によりドーパミンとセロトニンを分泌し鎮静作用・多幸作用をもたらし明瞭な習慣性も
ありレセプターに永久的な作用が認められるから法的にはどうあれ麻薬そのものじゃないか。

271 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 11:33:37
>>265
今度から火をつけて吸わないで、そうやって摂取してくれ!
喫煙者全員そうしてくれたら分煙の必要ナッシング〜!

272 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 11:34:43
>>264
何を言ったって
我が国では煙草は麻薬指定していない
残念だなw

273 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 11:35:49
>>265
なんの反論にもならんなw

274 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 11:37:26
どうしても麻薬というイメージにはしたくないらしいなw
じゃ、もっと言ってやろうw


 タ バ コ = 依 存 性 薬 物 = 麻 薬 




275 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 11:37:35
昔は覚醒剤ヒロポンも合法で販売されてたらしいね。
法が全てと思ってるところが痛いな。

276 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 11:38:26
>>273
あれが反論に見えるのか?
重症だな。

277 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 11:40:26
麻薬ではないからいつでも禁煙できる。
私は一日8回は禁煙しているよ。

278 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 11:40:27
はいはいタバコは麻薬じゃないね。そういうことにしといてやるよ。
そしたら一週間禁煙は簡単にできるよね?

279 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 11:41:21
すまん
投稿順序を誤った

280 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 11:42:20
タバコに麻薬成分がないなら禁煙法は簡単だよな。すぐ施行してくれ!

281 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 11:45:05
吸ってる本人が麻薬じゃないと言い張るんだから
増税で1000円になったら止めればいいだけだ。
以外と簡単に増税できそうだね。

282 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 11:45:10
>>269
> ・法律で認められている。
> ・発売禁止になっていない。


これだけで 嫌煙は涙目だろうw


283 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 11:47:26
なるほど、麻薬じゃないなら我慢もできるんだ。
そしたら分煙なんて大したことないだろ。


284 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 11:48:40
>>270
必死だなw
辞典にすら「煙草は麻薬」と書いてないなw

285 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 11:50:21
>>275
しかし
麻薬ではないねw

286 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 11:51:01
>>284
「など」の部分に煙草が入ってるんだよ、文盲w

287 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 11:52:01
どうしても麻薬というイメージにはしたくないらしいなw
じゃ、もっと言ってやろうw


 タ バ コ = 依 存 性 薬 物 = 麻 薬 




288 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 11:55:31
>>282
あぁそうさ。法律がこんな腐れドラッグ認めちまって迷惑だぜ!

タバコが原因で亡くなった人はたくさんいる。
いたるところで臭い毒煙まく珍煙もいる。
中には歩きタバコで消えない火傷を負った人もいる。
悲しい事件ばかりで涙が止まらないぜ。

仕事場ではニコ厨が度々休憩取りやがって効率悪い。
分煙するだけでも一苦労。
良いこと一つもないぜ全くよぉ〜。

289 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 11:58:18
>>284=285
考える頭ないのか、悪いイメージ消すのに必死に反論する工作員なのか…


290 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 12:00:24
で、そうなると酒は何だ。「今はそんな話をしているんじゃないっ」ってかw

291 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 12:04:21
>>290
うん、その通り。

ちなみにアルコールも麻薬だ。
俺は酒飲むが増税されたら従うし、禁酒法ができたら止められる。


292 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 12:05:19
>>286
そんな「俺解釈」が 通じるかガキw

293 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 12:06:32
>>288
可哀相だな
でも 話し違うから
ROMってろなw

294 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 12:06:34
おお、敵ながらなんて潔いやつだ!

よしっ。君たちの新たな運動目標ができたなっ。
「酒もタバコも麻薬だ。禁酒・禁煙法の制定を!!」

295 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 12:06:37
>>292
麻薬に溺れてるおまえが餓鬼w

296 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 12:06:42
お前だけだよ理解してないのは>>292


297 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 12:09:29
>>295
やらねえな違法行為はw
ついでに煙草もなw
泣いてろ キチガイw

298 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 12:10:54
>>297
負け逃げですか?タバコ屋さんw

299 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 12:11:53
酒=麻薬→従って撲滅すべし、というのは、とりあえず嫌煙運動家の
共通認識ということでよいのですね。

300 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 12:12:42
>>294
今はタバコの話だろ。
別に俺は酒に反対してない。
ただ嫌酒団体とかによって規制が厳しくなれば素直に従うだけ。
お前らと違って言い訳しない。禁酒運動した相手を貶すマネしないよ。

301 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 12:12:44
>>296
違うな
麻薬指定もされてなければ、定義にも入らないものを、嫌煙のキチガイ解釈で
麻薬 麻薬 と騒いでるのが顕になっただけだ
てか みんな知ってるがなw

302 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 12:14:07
どうしても麻薬というイメージにはしたくないらしいなw
じゃ、もっと言ってやろうw


 タ バ コ = 依 存 性 薬 物 = 麻 薬 




303 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 12:14:19
>>300
よう
麻薬中毒者w

304 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 12:15:29
>>298
いや 勝ったよ
一番最初にw
「煙草は麻薬ではない」
ざまぁw

305 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 12:15:46
じゃ喫煙者は全員ヤク中ってことでいいですね?w

306 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 12:16:20
>>293
お前が加害者なんだぜ?
=299
お前アタマ悪いな。

307 :777 ◆VENk5mkP7Y :2008/09/13(土) 12:17:13
酒も麻薬かもしれんが、タバコみたいに定期的に飲まないと禁断症状が出るような奴は
普通に病院で治療されるという当たり前の認識があるから
特に問題ないと思うねぇ。

308 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 12:17:43
>>304
よう、文盲の負け豚w
涙を拭いて一服してこいw
ヤク中は定期的に薬物吸引しなきゃ死んじゃうんだろw

309 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 12:18:28
>>306
誰が吸うと言った?
いい加減な喧嘩売るなやw

310 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 12:19:46
嫌煙公認

「酒は麻薬」

311 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 12:20:12
自称非喫煙者のタバコ屋多すぎw emi豚?

312 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 12:20:17
一部と思いたいが喫煙者って本当にバカの壁だな。


313 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 12:21:32
また非喫煙者を装った工作員だろ

314 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 12:23:55
>>308
おまえだろ
一番先に法的には…って
やっちゃったのはw

あきらめろw

315 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 12:25:40
んじゃタバコ擁護しといて何で吸わないのか答えれよ

316 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 12:26:52
>>314
自己満足しとけwwwwww

317 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 12:32:57
酒ならアル中になるまでは麻薬中毒者扱いされないだろな



318 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 12:33:12
>>314
ここは法廷ですか〜?
妄想チンカスw

319 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 12:34:42
喫煙は、それ自体が喫煙病という全身疾患なのだ。
喫煙者は、自身が患者だと認識すべきだ。

翻って、非喫煙者=健常者の諸君、彼らは病人なのだから治療を受ければ良いのだ。
責める代わりに、こう教えてやろうではないか。
「とっとと病院行け」

320 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 12:38:08
JTは以下のページでこう言っている。
−私たちは、喫煙が特定の疾病のリスクファクターであると考えています−

http://www.jti.co.jp/sstyle/think/basic/01.html

321 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 12:41:58
>>247
それのどこが「ファシズム」なの?

322 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 12:42:36
JTの言い訳にも困ったものだなwwww

323 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 12:45:28
>>320
今は食品の包装にも
同じようなことが書いてあるよ

324 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 12:47:18
時々酒をのむ奴は多いが時々タバコを吸う奴はまれだ。
タバコを吸うと知能低下が著しいらしくその理由すら分からなくなる。

325 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 12:48:57
>>318
バカだな 法治国家だよ
法的解釈に力があるの当然だろw
「煙草は麻薬指定されてない」
ざまぁw

326 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 12:49:11
嫌煙というのは精神疾患の一種だ、という主張と同じだw
「君らこそとっとと病院行け」

327 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 12:53:42
>>321
職場などに喫煙者がいたら周りは強制的に受動喫煙させられる。
分煙されてきたから少なくなったが、押し付けがあるじゃん。
そういうことだろ?

328 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 13:03:11
>>325
無駄に勝ち誇っているところ恐縮だが
どうして君は煙草吸わないんだい?

329 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 13:19:30
はい?
キセルの常習者ですが?

330 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 13:26:05
やっぱ中毒者か

331 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 13:31:39
釣られるなってwww
でも事実なら珍種だわwww

332 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 14:11:24
>>154
すべて根拠のある内容。内容についてコメントすべき。弱虫はすぐに逃げのコメントをする。


333 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 14:15:23
>>190
底辺の論文を書くのが御用学者。一方、タバコ害の論文は世界のトップジャーナルに載る。

334 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 14:20:17
>>272
合法ドラッグな(笑)

335 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 14:23:33
>>333
確かに載っているが、害を確定するには怪しい論文ばっかりw

336 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 14:33:11
>>334
麻薬じゃないだろ?w

337 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 14:34:24
>>332
嫌だよキチガイに関わるのはwww

338 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/13(土) 14:50:27
あら 笑える
(笑)

前も同じことやってたわね

ま やく [0] 【麻薬・痲▼薬】

麻酔作用をもつ物質のうち,依存性を有するため法律上,取り締まりの対象となるもの。鎮痛薬・鎮咳薬など,医薬品としてきわめて有用なものもある。アヘン・モルヒネ・コカインの類。 「―中毒」


民間で普通に流通するようなものは「麻薬」と言わないんですよ 日本は
(笑)



339 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 14:58:05
baka ga tsurarete detekitayo w


340 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 15:05:13
单纯的猪emi

(笑)

341 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 15:35:34
はいはいタバコは麻薬じゃないねよかったね
というわけで一箱1000円になろうが条例だって
JTが潰れたって何も怖くないだろwwww

342 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 15:38:30
wikipediaより
>5. 薬物のうち、依存性や毒性、法規制の有無などを問わず、脳内の神経伝達物質に
>作用し、酩酊・多幸感・幻覚などをもたらすものを広義の麻薬に含めることがある。

343 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 15:39:35
物事には広義と狭義があってだな・・・いやニコ中には難しかったか・・・w

344 :343:2008/09/13(土) 15:40:32
>>342 被っちまったwww

345 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 15:42:37
おいおい、とんでもない会社だな
ttp://www.jti.co.jp/sstyle/think/basic/index.html

346 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 15:43:30
煙草に害は無いって言ってる奴ってやっぱり、妊婦や赤ちゃん、病人の前でも平気で煙草吸うのだろうか?

347 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 15:48:20
やつらは平気で吸うよ。
だから乳幼児の突然死が喫煙者がいる家庭で異常に多い。

348 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 15:49:21
>>343
あの、「広義の強制連行ならあった」とか、ああいう風に使うアレの
ことですね。

349 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 15:53:39
>>348
あれですね
概ね 広義なら意味が有耶無耶になること多いすね

コーヒーやらも広義で麻薬だろうな
その程度か

350 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 16:03:46
>>347
そうなのかぁ〜

自分の身体だけでなく、他人の健康まで害するなんて、もう、馬鹿を通り越してるねw


351 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 16:04:34
>>349
広義の嫌煙と狂気の、じゃない狭義の嫌煙というのもありそうですね

352 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 16:11:43
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/sids.html
>たばこは、SIDS発生の大きな危険因子です。両親が喫煙する場合、
>両親が喫煙しない場合の約4.7倍もSIDSの発症率が高いという
>研究結果もあります。


353 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 16:13:26
>>351
ありますねぇw狂気の…じゃない狭義の嫌煙しかここにはいませんけどねぇw
なんか 自分にレスしてますしwww

354 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 16:22:52
>>353
>なんか 自分にレスしてますしwww
え、どれとどれ?

355 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 16:23:12
ttp://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2008090802000276.html
メーカーの一部では商品の自主回収や販売自粛の動きが出ている。
また、三笠フーズが熊本や鹿児島の酒造メーカーに販売したベトナム産
うるち米に農薬のアセタミプリドが含有していたことも判明。

 【アセタミプリド】 たばこに含まれるニコチンに似た作用を持つ
ネオニコチノイド系殺虫剤で、野菜や果物につく害虫や松くい虫の防除に
使われている。国内では1995年に認可された。ほかのネオニコチノイド
系農薬に比べ動物の脳への残留性が高いなど、専門家から摂取量が多いと
健康への危険性が高まる恐れがあると指摘されたため、食品安全委員会は
今年8月、短期間摂取した場合の残留基準を新たに設け、厚生労働省に
答申した。

なお、ニコチンは毒物及び劇物取締法の毒物です。

タバコ煙なんか毒物及び劇物取締法上の毒物、劇物、
化学兵器禁止条約上の化学兵器、発がん性物質ももちろん入ってる・・・

ナチスがアウシュビッツ等の強制収容所で使用した毒ガスの青酸ガスとは?たばこの煙による乳幼児突然死症候群とは?

他に「劇物」より危険な「毒物」ニコチン、青酸ガス(タバコ煙に含まれる)を詳しく
JT社員による放射性物質散布事件→http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/13/02/010218.htm
JTの条例制定妨害工作、筑紫さんの失言など
謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは?、タバコでハゲる、他にもまだまだ盛りだくさんの内容、詳しくは
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/66 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク)

356 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 16:40:00
土曜は極端にコテレスが減るemi



(爆)

357 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 17:10:58
>>336
「ドラッグ」だ。


358 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 17:17:47
>>337
弱虫

まあ定期的にドラッグの講義は必要だろうな。バカ珍はニコチンのせいでバカになって忘れてしまうし、
こんな風に半年に一回ぐらいドラッグの講義をしてあげるのは良い教育だと思うよ

359 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 20:27:38
>>333
エンストロームの論文も載ったわけだがw
トップジャーナル(笑)にwww

360 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 20:32:23
エンストローム論文:喫煙規制に反対する非専門家などによって「科学的根拠」として言及される。


361 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 20:39:03
ソースは Wikipedia

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

362 :まとめマン ◆yMsr9GAtbs :2008/09/13(土) 20:49:14
嫌煙の方も喫煙者の方も落ち着きましょう。

>喫煙者の皆様へ
麻薬と言われているかどうかは論点にすべきではありません。
『たばこには依存性と毒性がある』ことは事実なのですから。

>嫌煙の皆様へ
喫煙マナーや分煙は、成人の喫煙が当たり前だった時代は考える必要のなかったことです。
現代では公共の場所での喫煙禁止など、徐々にではありますが変わりつつあります。
悪いものだとわかっていても文化として根付いていたものが一気になくなることはありえません。
一気に根絶しようとすることがファシズム、ナチ等と揶揄される原因となっていることを理解し、恥ずべきです。

363 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 20:58:38
この低脳児によると天然痘を一気に根絶しようとする行為も恥ずべきことらしい。

364 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 21:00:24
>>363
非現実的な事をやろうとしてファビョってるより、
現実的な方法でやれって事を言ってんじゃないの。

365 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 21:03:59
現実的な増税に賛成

366 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 21:14:20
増税を喜ぶ基地害w

367 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 21:46:56
上等じゃねえか
喫煙者捕まえてキチ扱いかよ
たとえ本当でも言っていいことと悪いことがあるのがわかんないのか?

368 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 22:07:50
>>357
麻薬じゃないわけねww

369 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 22:41:01
>>367
残念ながらここは言って悪いことに溢れているんだ。

俺も増税大賛成!

370 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 22:52:03
>>367
言ってないし
書いただけだしw

371 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 22:57:03
珍煙はまたエンストローム論文を引っ張り出したのかよwwwwwwwww
本当に猿たちは見てると面白いな〜wwwwwwwww

372 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 23:02:29
>>359
自信満々に > トップジャーナル
゙;`゙;`;:゙;`;:゙`;:゙;`ヽ(゚∀゚ゞ)ブッ

373 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 23:12:46
歩きタバコをしているのは人間ではありません。
喫煙者はゴキブリです。

374 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 23:14:49
養老なんちゃらは毒草を喫煙している老いたゴキブリですか?


375 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 23:19:06
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \   エンストロームの論文も載ったわけだが
    |      |r┬-|    |    
     \     `ー'´   /    
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

376 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 23:41:10
いつまで経ってもウダウダ言い合ってるだけだが、
喫煙者はいい加減にタバコ吸うことで自分だけでなく周りにも有害な煙を吸わせてしまうことと、
匂いで不快にさせていることを素直に認めるべきじゃないの?

自分が平気だからいいみたいな感覚だからいつまでも自己中とか言われてしまうんだよ。
現実的ではないが、自分以外には誰にも副流煙を吸わせない気持ちでいれば全然問題がないと思うよ。
喫煙者でもタバコの匂いが苦手な人がいるくらい、あの匂いは非常に苦痛なものだ。

最近は規制が厳しくなってきたが、それが無いころは場所構わず喫煙者は好き勝手に吸い出し、
吸わない人は散々嫌な思いをしてきて、いっその事タバコが無くなればいいと極端に考える人が増えてきた。
そこでまた喫煙者は自分の自由を奪う人たちを禁煙ファシズムだとか言い出す始末、これじゃ悪循環だよ。
喫煙する権利は法律で認められて自由だけど、他の人には元々普通に呼吸する権利があるんだ。
いい加減、周りに迷惑かけてることに気付けよ!

377 :名無しは20歳になってから:2008/09/13(土) 23:57:19
結局正善論に落ち着くのか・・・
君の言ってる事は世間的に言えば正しいがそれじゃ世の中変わらないんだよ

378 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 00:01:11
>>377
世の中変わらんと言ってもだな、禁煙エリアは拡大しても
珍煙エリアが拡大する事は無いな。

379 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 00:03:16
たとえこれを見ている喫煙者たちが変わっても、日本全体の喫煙者のほんの一部だ。
ここの屁理屈たれ以上に性質の悪い人も多いだろう。だからやっぱり増税しか手はないと思う。

380 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 00:14:23
>>377
そうだね、ここで語って例え理解してくれた喫煙者がいたとしても、所詮379が言うようにそれは極々一部。
増税は喫煙者を減らす効果があると思う。それはいい効果だがゼロになることはないだろう。
俺はただ普通に呼吸したいだけなんだよな・・・。

381 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 00:16:25
ガンは悲惨だよ。
喫煙者も自分は関係ないと思ってるようだが、喫煙している以上リスクはかなり高い。

入院したら検査漬けの毎日、体の所々が痛み出すし、抗がん剤の副作用に苦しむ。
飯なんてまともに食えなくなるし、TV見ても面白く感じない。気が抜けて天井見つめる毎日。
体から異臭を放つようになり、自分で起き上がれなくなり、排便もできなくなる。
そうなるとオムツ生活、尿道には管が入る。誰かに世話にならないと生きていけない。
下半身見られても恥ずかしさがなくなり、そして生きる気力も失ってしまう。
そのうち呼吸すら自分でできなくなる。喉に穴を開けられ管を繋がれ機械で呼吸する。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


382 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 00:38:47
>>379
普通に呼吸したい、俺も同じだよ。
珍煙たちは「それじゃ日本から出てけ」みたいな勝手なこと言い出すが
人が呼吸している前で毒煙焚いてるほうがよっぽど勝手だぜ。
もしシンナーとかだったら大問題になるが、タバコはまだ許されてるんだよな…。

383 :382:2008/09/14(日) 00:41:29
>>380でした、すいません

384 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 01:03:56
>>382
煙草がなくなるだけで空気よくなると?
結局自己満足でしかないわけだが
煙草以外にも有害な物はあるし
それ以前に現行法じゃ吸わないようにするしかないことくらい
法律を勉強してる奴でなくても分かるだろ常識的に考えて
正義だの悪だの良いだの悪いだの中学生みたいな事言う暇あったら
まともな分煙方法でも考えてたほうがいくらかましだ
まぁここで出るような意見はほとんど出尽くしてるor不可能論であると思うが
(誰が言ったとしても)
すくなくとも正義だの悪だの大人になれない子供の幻想を語り合うよりは意味があるだろ

385 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 01:06:28
人生の大半は室内ですごしますが、タバコを吸う人と同じ室内に暮らすと、
環境基準の5000倍の致死リスクをもった空気を吸わされることがわかりました。

先進国社会で環境基準の5000倍も危険な環境汚染がほったらかしにされているのです。
受動喫煙問題は喫煙者の「喫煙権」と非喫煙者の「嫌煙権」のぶつかりあいなどではありません。
生存権の問題なのです。

受動喫煙にさらされている人の20人に1人がタバコ産業の商品によって殺されます。

ある産業の商品を適正に使用した消費者の2人に1人、
その消費者の周辺にいる人の20人に1人を死亡させることがわかれば、
その商品の販売も製造も禁止されるでしょう。

参考サイト
http://www.health-net.or.jp/tobacco/more/mr293000.html
厚生省保健医療局/たばこの依存性と有害性


386 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 01:34:40
>>384
珍煙が邪魔扱いされて逆ギレか?
とにかく俺は排ガス等よりタバコの匂いに悩まされてるんだ。はっきり言って迷惑なんだよ。
たしかに日本では成人すりゃ吸う権利はあるが、迷惑かけてりゃただの犯罪だぜ。
しかも厚労省お墨付きの猛毒物ときたもんだ。迷惑かけてる分際で分煙の方法考えろだぁ?
ここは対策検討委員会でもなんでもねぇぞ。別に好きに理想語ってもいいじゃねーか。
真剣に考える気があるなら、喫煙者にとっちゃ吸わない人間の理想は貴重な意見だろ。
事実、呼吸する空気を汚染しているのは喫煙者なんだ。逆ギレしてねーで少しは責任でも感じて周りに気を使えよ。

387 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 01:45:10
>>368
依存性毒物

388 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 01:45:27
BMJはトップジャーナルじゃないと言い張ったり、
馬鹿でも取れる医学博士とかwww

自己正当化も大変だなw 豚ww

389 :まとめマン ◆yMsr9GAtbs :2008/09/14(日) 01:54:48
喫煙者は嫌煙者に副流煙を押し付け、
嫌煙者は喫煙者に自分たちの意見を押し付ける。

これまで当たり前のようにこの世界に存在していたたばこをすぐに根絶するのは不可能です。
仮に政府がたばこを全面的に禁止するにしても、
たばこ農家やたばこ屋が路頭に迷うのがわかっていて「辞めろ」なんて言えるわけがありません。
これまでたばこで生計を立てていた人たちの救済措置をしなくてはいけません。
嫌煙の方々が望む世界は喫煙者を根絶すれば実現する問題ではありません。

「分煙」「喫煙マナー」等、喫煙者非喫煙者双方の権利が守られるよう考えることが現実的なのではないでしょうか?

390 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 01:57:55
俺は喫煙者の先輩とメシ食いに行った。
そこの店は分煙など気の利いたことはしてない。
注文したあと先輩がタバコ吸っていいか聞いてきた。
嫌煙の俺はもちろん断った。
先輩もそれを知ってたから答えを予想できたはずだ。
メシが来るまで先輩は禁断症状でイライラしてた。
もう一度吸っていいか聞いてきたが答えは同じ。
どんどんイライラ度が増してきた。(まぁ見てて面白かったがw)
実は俺のほうが強いため先輩は俺に逆らうことができないww。
メシが来たら先輩は急いで食って先に会計済ませて店を出ていった。

これを友人に話したら俺が悪者扱いされた。
別に嫌がらせじゃないのに・・・もし吸われたら俺が被害者だぞ?
やっぱ喫煙者のほうが優先される世の中なのか?

391 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 01:58:03
ニコチン脳はニコチンに取り付かれたニコチン中毒という病気だからニコチンが切れたらイライラしニコチンを体内補給するためにニコチン入りタバコを煙で吸う
ニコチンが体内補給されると精神がニコチンによって安定しイライラがなくなる
ニコチン脳は無意識にニコチンのことしか考えていない
それがニコチン中毒である喫煙者

392 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 02:13:10
タバコ農家やタバコ屋やタバコ会社は人殺しと同罪だから、
いずれは規制されるでしょうね。

アスベストのように。

393 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 02:22:34
>>389
時代によってニーズが変化し特定の業界が大打撃を受けてしまうのは過去に何度もあったこと。
現存しているどの業界にもそういう危機がある。今、タバコ産業はその一つじゃないかな。
俺はこのタバコというものは決して未来に残すものではないと思う。
前に話題になった増税でタバコ一箱600〜1000円で検討中のたばこ議連では
これに伴い売り上げが落ち込むため、たばこ農家などのフォローも検討している。
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-33109520080806
他の業界だったら、こんなことないよ。

394 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 02:25:44
葉たばこは、農薬を大量に使うから、
農家の人の健康にとってもよくないんだよね。

395 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 02:30:21
>>389
分煙はとりあえずやっておいた程度なら意味ない、喫煙マナーはもう残念ながら信じることができない。
だから大幅増税と規制を厳しくしてほしいね。
でも財務省も切り離したがってるようだし、いずれ煙草は無くなるんじゃない?

それと、まとめマンって何で仕切ってるの?君も意見交わしあう中の一人でしかないよ?

396 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 02:46:49
>>388
おまえ、支離滅裂だぞ?あたまだいじょうぶか?

397 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 02:48:44
>>389
なんのまとめにもならない。おまえはくだらないよ。

398 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 02:57:54
たばこ農家もここ数年で激減してるらしいね。しかも兼業じゃないと食っていけないそうだ。
しかも毒物だから体にも良くない。
JTは・・・Roots飲んでゴー!など他の商品で頑張ってもらうしかないようだ。

399 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 03:06:10
JTはタバコに将来性がないから他業種に手を出しているのかぁ

400 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 04:27:38
日本では売れなくなってきたので、
アホがまだまだいる後進国に売りつけてます。

401 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/14(日) 07:32:30
>>386
> とにかく俺は排ガス等よりタバコの匂いに悩まされてるんだ。はっきり言って迷惑なんだよ。


だから
側によりなさんなって(笑)
何のために分煙してるのやら
(笑)

402 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 07:43:17
日本人はこれまで喫煙者に甘すぎた。
このたびカフェが禁煙になってもめたフランスもポイ捨てに関しては20年も前から衆人環視がなされてきた。
喫煙者になぜ甘いかというと彼らの犯罪率は非常に高いので「触らぬ神にたたりなし」だったのが実情だ。
国際基準で分煙といえば「喫煙は屋外」というルールを指すから日本もこれに倣えばよい。

ただし食い逃げは増えるな。

403 ::2008/09/14(日) 08:51:59
歩きタバコ推奨ですねわかります

404 :まとめマン ◆yMsr9GAtbs :2008/09/14(日) 10:16:09
喫煙率は年々減少傾向にあり、いずれなくなると考えるのは自然なことです。
近年、日本では非喫煙者の方が過半数を超えているのです。
しかしこれは、40年前ほぼ全ての成人男子が喫煙していた頃は考えられなかったことでしょう。

喫煙マナーについても、喫煙率が高かった頃は「吸殻と火の始末」ぐらいしかなかったでしょう。
吸わない人が(滅多に)いない時代に非喫煙者に対する配慮など、考える必要がなかったのですから。
非喫煙者に対する配慮がされるようになったのは上記の「近年」のこと。
今後さらに分煙化と喫煙マナーの向上が進んでいくことと思われます。

>>395
いずれたばこがなくなると思っているのに「喫煙マナーはもう信じられない」と言うのは矛盾がありませんか?

405 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 10:40:02
>>386
お前さんの排ガスだけは特別迷惑だから今後は出さないでくれ、な?

406 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 11:03:13
日本で売られているタバコは、人間が癌や喘息や廃人になる違法毒物です。
日本で陰湿な犯罪が横行しています。
日本で売られているのは、安全なタバコではなく廃人になる毒物です。
日本で売られているタバコは本物の毒物です。
違法であり本物の犯罪です。
日本中が陰湿なゴキブリ喫煙者で溢れています。
世界中が嘲笑しています。
日本の喫煙者は人間ではなく本物の犯罪者です。
日本が先進国ではないことを自覚してください。

407 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 11:09:32
合法じゃね?

408 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 11:11:33
妄想性嫌煙障害

409 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 11:19:06
>>325
法治国家なら、健康増進法を遵守しましょうね。w
違法店で好き勝手にタバコ吸うような真似はやめましょうね。w

410 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 11:29:54
>>409
「好き勝手にタバコ吸うような真似」は健康増進法に抵触しないと思うんだ。

411 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 11:35:16
>>410
珍煙に好き勝手に煙草吸わせてたら
施設の管理者(店主等)が健康増進法に抵触する。
珍煙は違法行為の幇助くらいの扱いか?今はなw

412 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 11:43:38
>>411
いや、幇助にはならないと考えるのが普通。
無知を曝け出しても珍煙を調子付かせる事にしか繋がらないわけだが、JTの回し者か?

413 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 11:44:41
嫌煙の口癖

いまに
きっと
そのうち
もうすぐ

www

414 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 11:51:05
心配しなくても、JTがたくさんの喫煙者を殺してくれてるから安心しなよ。

415 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 13:30:26
>>405
禁排ガス運動がんばれや

416 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 13:35:52
 俺マジで、居住地の行政機関が、理解不能な喫煙規制をやり出したら
ニワカ禁排ガス運動家になって、行政機関側にじっくり考え方を聞きに
行こうと考えてますw。

417 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 13:45:02
>>416
はいはいがんがれや

418 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 13:47:09
>>413
おまいに先見の目がないから口癖に感じるだけぢゃな〜い?

419 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 13:55:31
先見の目^^

420 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 17:36:22
タバコ屋は必死(笑)

421 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 18:40:50
タバコ屋たちはまだ害が少ないと言い張ってるのかい?

422 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 18:42:26
>>413
ニコ厨は未来がないから言わないだけさ

423 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 18:46:17
>>421
多いとか少ないとかは主観だから、何に比べての多い・少ないを言わないとダメじゃね?

424 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 18:46:36
>>416
それって、ただの腹いせじゃないか?!www

かなり浮いた存在になって世間から注目浴びるね!がんがれwww

425 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 18:48:44
>>424
嫌煙もただの腹いせだろ。何かおもしろいか?
人間の行動なんてそんなもんだろ。子供か?

426 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 19:26:31
>>425
お前は何もわかってないのだから出てけよ!

427 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 19:30:14
>>426
その説明じゃ納得できんかったわ

428 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 19:30:27
>>425
お前も養老と同じかwwwwwwwww

429 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 19:31:10
>>428
どこが同じだよ?

430 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 19:31:47
>>425
ニコチン脳にわかるわけないだろーwww

431 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 19:32:52
>>430
そうか。俺ニコチン脳じゃないから、説明してみ?
表現能力がゼロだから無理なの?

432 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 19:33:33
>>427
早く活動してこいよ。
ニュース見てるから。

433 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 19:34:29
>>432
何の活動?

434 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 19:36:36
あの毒ガス臭が平気とは、鼻づまりか鈍感か廃人くらいだろ。

435 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 20:56:31
毒ガス臭って何?w

科学的に頼むよwww

436 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 21:01:11
日本の喫煙者は人間じゃないゴキブリや産業廃棄物以下の有毒ゴミです。

437 :まとめマン ◆yMsr9GAtbs :2008/09/14(日) 22:01:24
たばこは現時点では合法ではありますが、有毒物質を多く含むというのは周知の事実。
全ての毒ガスが悪臭ではありませんが、(サリンは無臭、青酸カリはアーモンド臭 等)
副流煙に有毒物質が含まれているためたばこの煙が毒ガスと言われるのは(大げさに思われるかもしれませんが)認めるべきでしょう。

ところで「日本の喫煙者は人間じゃないゴキブリや産業廃棄物以下の有毒ゴミです。」という書き込みについて。
ユダヤ人の人権を認めなかったナチに似ているとは思いませんか?

438 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 23:33:11
まぁ科学って言ってもいろいろあるからなw

【英国】「“進化論”とともに“特殊創造説”も学校で教えるべき」…米国の議論が英国にも飛び火して議論沸騰★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221393833/






嫌煙教には理解できないかもしれないけどwww


439 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 23:37:51
>>438
意味不明。それがなにか意味があるのかな?

440 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 23:39:36
君らの信仰している
40万通超の教典はどうなの?w

441 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 23:40:15
珍煙は科学音痴でマジ笑えるwww

442 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 23:41:35
科学音痴で嗤われてるのは嫌煙なんだけどw
自覚の無いのは幸せかもねwww

443 :名無しは20歳になってから:2008/09/14(日) 23:45:11
>>442
科学音痴は珍煙だよ。40万通が何?(笑)

444 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 00:09:48
『ニコチン教徒たるもの悪は嫌煙と心得よ。JT、財務省こそ汝の親友なり。』

445 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 00:20:59
教典w

446 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 00:21:15
まぁいくら科学に精通してても現実が見えないようでは
机上の空論でしかないわけだがな
科学に精通してる者によくありがちなのが
専門的に特化しすぎてその他の事に与える影響を考慮できないという決定的欠陥

447 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 00:23:24
>>442
珍煙は科学音痴を自慢したほうがいい。科学音痴も長所の一つにはなるぞ(笑)

448 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 00:25:34
>>446
たばこ廃止でどんな影響が?(笑)

449 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 00:28:53
「こっちには40万通超の論文がある!」
って自慢だったのかwww 笑えるwww

450 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 00:32:38
珍煙は喫煙擁護論文がリジェクトされるのが自慢。

451 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 00:35:17
>>449
きみ、意味わかってないでしょ(笑)   どう笑えるのかな?(笑)   
さあ説明できるかなぁ?  できないでしょう。音痴には期待しないけど(笑)

452 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 00:36:51
科学音痴は自慢すべきだよ 珍煙さんw

453 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 00:42:34
養老の「根拠がない」に
「こっちは40万通以上の論文がある」
「馬鹿でも取れる医学博士」
反嫌煙論文には
「タバコ会社から金もらってた」

マジでいってんの?www

いい加減喫煙者の出した嫌煙論文の一つでも出してくればいいのに(笑)

454 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 00:43:45
「コンセントは右がプラスで左がマイナスだから良く憶えておけ」 by 珍煙

455 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 00:45:05
>>454
嫌煙が科学音痴なのがよく分かるよw

456 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 00:47:50
>>453
はい、見事に音痴をさらけ出して終了だねw  それ、まったく理解できてないじゃん。  
高卒のキミには無理だわ

457 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 00:51:47
>>456
では ご高説をどうぞ(笑)

458 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 00:54:11
喫煙者なら西成の某地区にいっぱいいるね。
一見みんなアーチストなのにとても残念は人たちばかり。

459 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 00:55:44
>>457
「喫煙者の出した嫌煙論文」ってのが「まったく」意味不明ですwwwwwwww
科学の世界で、こういうことは「まったく」意味がありません。

他のことも含めて思いっきり「力説」していただきたいんですが?先生wwwww

460 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 01:01:18
>>459
それでは、
「金もらってる」ことも
科学の世界では全く意味がありませんねw

461 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 01:06:50
>>460
もちろんそうですよ。問題になるのは常に中身だから。
論文におかしな箇所があるからエンストローム論文みたいなことになる。

462 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 01:11:41
>>461
おかしくない論文ってどれ?
40万通もあるんだからどれか例示してよ

463 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 01:15:31
>>462
40万通、ほとんどおかしくないよ(笑)   
おかしい論文はエンストローム論文みたいに取り消しになる。

464 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 01:17:31
科学音痴はほんとに基本的なことがわかってないな。

465 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 01:19:56
なんだ 言い張るだけかw


466 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 01:22:15
>>465
おかしいかどうかは大勢の審査員で入れ替わり立ち代り、
何度も何度も吟味されて判定されるんだよ。

467 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 01:23:23
初心者に科学の基本から説明かあ。面倒くさいなあww

468 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 01:23:42
その結果BMJに掲載されたわけだ

469 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 01:25:00
>>468
だからBMJはやばかったでしょ。BMJは存続の危機だったでしょ。

470 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 01:26:18
>>469
思い込みは、科学の目を眩ますよw

471 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 01:27:18
>>470
具体的にどうぞ。なんのことですか

472 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 01:28:45
>>471
存続の危機だったときの議事録は?


473 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 01:30:32
>>472
存続の危機というのは社会的批判が強かったという意味でね。

474 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 01:31:51
微に入り細に入り聞きたがる音痴w  初心者だから仕方ないかw

475 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 01:33:08
初心者ぶりも酷いもんだね。まるで人間に歩き方の基本を教えてるような感じw

476 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 01:34:19
>>473
また後付け?

日本お笑い学会のキョーレツな批判で
養老の存続も危機なんだろうねwww

その後も執筆依頼も出版依頼も来ているようだけどwww

477 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 01:37:24
>>476
それで?(笑)

ほかに質問はありますか?(笑)

478 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 01:39:22
ぷっ

479 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 01:44:06
>>453の力説がまったくありませんねぇwwwwwww

もう、敗北ですかあ?wwwwwwww

まあ、>>453の内容じゃなあ ww

480 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 01:46:51
出してから強がれば?w

481 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 01:49:34
>>480
スレ違いか?

482 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 01:50:51
珍煙さん、ろくな内容を書けませんねえ。

483 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 02:00:58
どうも 自称科学に強い嫌煙は 科学的は喋らないよなあ
精通してるなら質問者の要求通り 喫煙者が出してる煙草の否定的な論文出してみなよ
どれだけ審議をやった事実があっても 八百長じゃ意味ないんだぜ?w

484 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 02:02:34
>>483
>>459

485 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 02:05:53
>>483
世界のトップジャーナルが、論文執筆者の喫煙有無を確かめるのか。wwwwww
これはすばらしい発想だwwwwww      トップジャーナルにぜひ採用してもらいたい案だねぇ www
超、笑いこけますw

486 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 02:11:41
>>485
「煙草会社から金をもらった」ことが
確かめられていないんだったら
その主張もありだけどねw



487 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 02:14:32
>>486
既出 >>461

488 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 02:16:49
またエンストの話がループしてきたのか・・・w

489 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 02:16:56
>>487
残念
君が言い張ってるだけ

490 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 02:22:19
>>489
なにが?wwwwwwww      問題になるのは常に中身ですよ?wwwwwwww

491 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 02:25:48
なんだか、誰が何を主張したいのかわからなくなってきた。

492 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 02:32:51
何で嫌煙は「正しい」論文が出せないの?
だからいつまでたっても話が進まないんじゃ

493 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 02:36:42
問題になるのは「論文の中身」だと何度も書いている。お分かり?

494 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 02:38:55
中身だというなら、中身が正しい論文を出して
エンストロームと比較すれば済む話なんじゃないの?

495 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 02:41:06
>>494
中身が正しい論文はそこらじゅうにありますよ。
エンストロームは中身が不正だったでしょ。

496 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 02:54:27
横から失礼!
論文出すまでもなく煙草は有害でしょ。
それに無害だとしても臭くて迷惑。
ただ論点を振り回してるようにしか見えない。
煙草屋が必死なのもわかるが。

497 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 02:57:46
>>496
寝不足程度には有害だと思うよw

498 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 03:04:13
シガーは身近なもので最もデンジャラスだと思うぜよ♪

499 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 03:05:26
>>497
寝不足による年間10万人死亡という記事を出してくれますかね?   ああ、ただの冗談だったかw

500 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 03:06:35
>>495
そこら中にあるなら出せばいいでしょw

それがないのに
エンストロームの「中身が不正」じゃ
言い掛かりでしかないよ

501 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 03:07:41
>>499
たばこで死んだ人の死亡診断書を
どうぞ見せてくださいましなw

502 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 03:10:00
タバコ屋が必死で笑えるwwww

503 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 03:10:26
>>500
はい、タバコ病辞典でもどうぞ。
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figures1.html
文献付き  http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/reference1.html

504 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 03:11:42
うんうん
たばこ屋でいいから、ごまかさないでねw

505 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 03:13:06
>>501
ppp、またまた、馬鹿露出 www   

>>499が言ってるのは、煙害同様に疫学データを出しなさい、という意味。

506 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 03:16:22
>>500
米国の裁判所から詐欺行為の証拠とされたんだが・・・

507 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 03:18:27
>>505
ぷっ

実際に死んでるなら、出せるでしょ?
疫学”的”に 〜だろう は誤魔化しだって
こちらは主張してるんですよw

508 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 03:20:42
>>506
米国の裁判が「科学的」なの?wwwwwwww

面白すぎ

509 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 03:22:28
>>507
それを言うなら「寝不足」による死亡診断書を見せてもらおうか。w

510 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 03:22:46
>>507
自分で調べりゃわかるだろ、珍煙はホント頑固で害を認めたがらないよな〜
俺は505じゃないけどな

511 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 03:23:42
>>508
お前そんなにエンスト信じてるのかよwwwwwwwwwwww


512 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 03:24:51
>>510
煙草で死んだという診断書は調べても出てこないんだよw

嫌煙はあれだけ自信を持って主張してるんだから
持ってるんじゃないの?

513 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 03:26:29
>>512
お前の馬鹿さに笑えるwwww


514 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 03:27:44
>>509
オマエ文盲か?

俺は「煙草で死んだ診断書なんか無いだろ」
って主張してるんだから
寝不足で死んだ診断書があったらおかしいだろ

科学以前の問題だw

515 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 03:29:22
>>514
その前におまえが死亡診断書が
どんなものか知らないのが問題だがなw



516 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 03:30:59
>>514
>>497の流れから書いたんだけど?w

517 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 03:34:31
こうして話をごまかす珍煙がいるから、いっそのことタバコが無くなればいいんだよな・・・

518 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 03:40:07
珍猿も最初からタバコがなければ何も困らないだろう。

519 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 03:48:45
>>515
ざ〜んねんw

死亡理由欄には3段階まで書く欄があるから、
君らにとってラッキーなことに
煙草死亡説にとってはかなりハードルが低いんだよ

・・・でも出せないんだよねwww

520 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 03:52:39
>>519
まあ、そうではあっても、タバコが無くなれば、肺気腫が9割以上減少するのは事実だし、
諸々の病気が減少するのも事実だわな。

521 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 04:44:27
>>520
>タバコが無くなれば、肺気腫が9割以上減少するのは事実だし、
事実だって、どうやって確認するの?w
減少しなかったら責任取れるの?



まぁ もし仮にそうだとしても、
そうであるなら1割の人は肺気腫ではなく
原因不明の肺気腫様の奇病だよね
原因不明の癌様の奇病だよね

煙草が原因とか大騒ぎしてないで
その奇病の原因を探るのが医学じゃないの?

確率はあくまで確率であって、
君が明日、肺がん様の奇病に罹ってるかもしれないんだよ

医学界とWHOの怠慢は問題だと思うけどね


522 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 04:48:55
このJT社員、必死だなw

523 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 04:50:20
>>521
★★★ 受動喫煙健康被害のエビデンスありすぎワロタ ★★★

・フランスで2007年にレストランやホテルやカジノでの喫煙を禁止して以降心筋梗塞による救急患者が15%減
 イタリアでも同様の結果
 http://d.hatena.ne.jp/uneyama/20080227#p3
・アイルランドの禁煙法施行で、非喫煙者の従業員の健康状態が劇的に改善
 http://www.kin-en.info/release_070514.html
・カリフォルニア州のたばこ対策、直後から心臓病死亡が減少
 http://web.archive.org/web/20070814075657/http://www.metamedica.com/news2000/2000121701.html
・受動喫煙法規制で心臓病減少 欧米から研究成果報告続々
 http://web.archive.org/web/20080128135419/http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200801150014a.nwc
・スコットランド 禁煙法により心臓発作の入院が1年間で17%減
・アイルランドの心臓発作件数、禁煙制度導入後に減少

・MRIで受動喫煙による肺損傷を確認
 http://www.drakahige.com/NEWS/DAILY/2007/2007121001.shtml

524 :523の続き:2008/09/15(月) 04:51:02
http://www.nosmoke55.jp/data/0706who_shs_matuzaki.html
・屋内禁煙法施行1年後の自己申告調査で、アイルランドのバー従業員の呼吸器症状が16.7%減っていた。
・カリフォルニア州における調査では、バー禁煙法の施行前と比べて、施行後8週間で
 バーの従業員の呼吸器症状が59%、粘膜刺激症状が78%減った。
・ニュージーランドの2002年の調査では、禁煙のオフィスで働く労働者の呼吸器症状と粘膜刺激症状は、
 接客産業の従業員よりも少なかった。
・スコットランドで2006年に屋内の全面禁煙法が執行されて以後、バーの従業員は、呼吸器症状が減り、
 呼吸機能が改善し、全身の炎症所見が正常化した。気管支喘息を患っている従業員では気管支の炎症が減り、
 生活の質が向上した。
・米国のモンタナ州へレナとコロラド州プエブロでは、職場と公衆の集まる施設を全面禁煙にするという強力な
 法令が施行されてから、イタリアのピードモントと同様に、心臓発作(心筋梗塞)の発生率が平均20%[g]減った。
 比較対照の自治体では、心臓発作による入院率の減少は観察されなかった。しかしながら、ヘレナの禁煙条例が
 タバコ産業の圧力によって撤回された後、心臓発作による入院率は、条例施行前のレベルに増加した。

525 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 04:54:48
>>521
タバコが無くなれば病気は減るんだから、タバコは無くなったほうが良い。

526 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 04:56:21
>>523
あぁ フランスでは今でも
レストランの床に吸い殻捨ててるから、
ニュースが嘘

海外ニュースは見てこないと本当のことは分からないよ

527 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 04:57:37
>>525
煙草を吸っても病気にならない方法を探すのが先

528 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 05:05:24
>>527
それはないだろwww
タバコが無くなれば8割とか9割とか減る病気があるんだぜ?たばこを無くせばいいでしょ。

529 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 05:30:54
New York
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?Db=pubmed&Cmd=DetailsSearch&Term=%28%22myocardial+infarction%22%5BMeSH+Terms%5D+OR+%28%22
myocardial%22%5BAll+Fields%5D+AND+%22infarction%22%5BAll+Fie
lds%5D%29+OR+%22myocardial+infarction%22%5BAll+Fields%5D+OR+%28%22heart%22%5BAll+Fields%5D+AND+%22attack%22%5BAll+Fields
%5D%29+OR+%22heart+attack%22%5BAll+Fields%5D%29+AND+rates%5BAll+Fields
%5D+AND+%28%22smoking%22%5BMeSH+Terms%5D+OR+%22smoking%22%5BAll+Fields%5D%29+AND+%28%22bansyl+compou
nd%22%5BSubstance+Name%5D+OR+%22bansyl+compound%22%5BAll+Fields%5D+OR+%22bans%22%5BAll+Fields%5D%29

530 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 07:12:16
>>526
タバコ有害ニュースは何でもかんでも憎いんだね。ww
真偽のほどは Contact: Jacqueline Partarrieu
jpartarrieu@escardio.org
33-492-948-627
European Society of Cardiology
って書いてあるよ。ヨーロッパ心臓協会に聞いてみたらいかがでしょう。

531 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 07:47:25
科学的検証の出発点が平山論文では無理jだね。
http://www008.upp.so-net.ne.jp/takemoto/hirayama.html

532 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 08:35:57
>>531
はいはい、おっしゃりたいこと、次から次へとどうぞ(笑)     

「出発点が平山論文」ってことの意味がわからないんですけど。w   
何を言いたいんですかねぇ。どうぞガンガンと書いてくださ〜い

533 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 08:51:15
>>531
(爆笑)
では、同じパターンで切り返そうか。
エンストローム論文は詐欺的論文であることが確認されているから、喫煙擁護は詐欺的行為だということだね。

534 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 08:59:35
>>532
> 「出発点が平山論文」ってことの意味がわからないんですけど。w
知識なさ杉。
この論文を出発点に医学界では煙草バッシングが論文のおいしいジャンルになったのさ。

535 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 09:01:01
> では、同じパターンで切り返そうか。
芸がない
95%信頼区間で1をまたぐようなデータで偉そうなことを言っても始まらんよ。

536 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 09:41:01
確証のとれない事に関しては
信じるか信じないかは個人の主義主張の自由の範疇だろ
んな所議論してなんになるよ
あと平山論文で書かれてる煙草を1日20本吸う人間の死亡確率
0.0022とあるが実際にはこれから煙草に関係なく発病した人間を引くとそれ以上に低くなるうえ
0.0022という数字自体そもそも人間はそれ以上の確率で毎日死ぬ可能性を孕んでるわけだから
数字的に言えば宝くじが当たる確立や交通事故に合う確立より低いわけだが
汚染米事件でも狂牛病問題でもそうだが
それを解決しようとする姿勢はいいが天文学的確立での発祥率や一日に摂取する量ではなんら問題のない害に対して
あまりにも過敏に反応しすぎだろ
んな過剰反応してたら家から一歩もでれないどころか寝たきりでないといけないくらいだと思うぞ
ぶっちゃけ単なるエゴだろ
普通に生活してるだけでも話題になるような事例より高確率で人は死ぬ

537 :まとめマン ◆yMsr9GAtbs :2008/09/15(月) 10:02:25
たばこのパッケージにはたばこの有害性を示す様々な警告表示がされている。
脳卒中、肺がん、肺気腫、心筋梗塞の危険性が高まると。
(疫学的な推計による死亡リスク増加率も書かれている)
周囲の人の健康に悪影響であるから迷惑にならないように注意しましょうと。

販売する側が、本来認めたくないであろうたばこの有害性を認めていることは紛れもない事実。
さらに、売り上げが落ちることがわかっていながら商品に↑の注意書きをさせられている。

科学的データや論文に気を取られすぎて視野が狭くなっていませんか?
それとも相手を「科学音痴」と貶すことで自己満足・自己完結しているのでしょうか?

538 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 10:33:15
喫煙科学研究財団の発表の中にだって喫煙に否定的なものなんていっぱいあると思うけどなぁ。

http://www.srf.or.jp/histoly/frames/history-frame05.html
>いずれにしても喫煙を中止することは突然死の予防策として重要であると思われる。
とか。

539 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 10:59:58
養老孟司の屁理屈にはうんざりですね(笑)
ま〜た、なんでも真に受ける痛い信者向けにつまんない本を売り出してるし・・・





540 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 11:01:26
> 科学的データや論文に気を取られすぎて視野が狭くなっていませんか?
> それとも相手を「科学音痴」と貶すことで自己満足・自己完結しているのでしょうか?
その通り!
喫煙による個人的メリットは皆無。
直感的に毒なのだからためらわずに撲滅するのが正義。

541 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/15(月) 11:20:01
>>538
そりゃバカJTが絡んでりゃ
いくらでも嫌煙よりの発言するわよ(笑)

仰せの通りです
だから売らせて
ってさ
(笑)

542 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 11:32:36
なんでタバコ擁護派はそんなに頑固で必死なの?
それだけタバコは止められないってことか。
まじで怖いなニコチンは。



543 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 12:08:04
もうタバコは日本に無かったものにしてしまおう!
誰も困らないだろ?

544 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/15(月) 12:09:59
夢のまた夢

(笑)

545 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 12:13:25
>>540
文盲乙

546 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 12:13:59
調べりゃ簡単にわかると思うが芸能人でも病気になってから
禁煙した人がたくさんいるのに、まだ害を認めたがらない人が多すぎ。

というか、これが例の工作員による情報操作か?


547 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 12:18:31
根拠が芸能人wwwwww

548 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 12:20:22
>>546
ミスリードの系統です。
都合の悪い本論を避け、枝葉末端の揚げ足取りの泥沼に持ち込みたいときの手法です。

549 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 12:22:58
あの臭い煙を無害と言い張るやつらバカ過ぎ

550 :emi ◆9QbWrm4QU6 :2008/09/15(月) 12:27:46
>>549
臭いのと有害なのの相関関係は?
教えて 自称 科学に精通してる人
(笑)

551 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 12:50:16
>>550
お前なんて相手にしねぇよ


552 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 12:53:50
>>550
臭いから有害とは書いてないべ。
相変わらず擁護に必死だがまだがんばるのか?

553 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 13:00:02
>>550
じゃあ嫌煙よりじゃない団体とか研究者って誰かいないの?

554 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 13:03:15
 ところで、その膨大な論文の中に「喫煙場所から漏れた副流煙で健康を
害することが分かった…うおーっ分煙ダメダメこれは是が非でも全面禁煙
にすべきじゃ論文」って、何本くらいあるの?。

555 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 13:09:01
調べてから言えよ。
それより擁護派は養老信じてるの?

556 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 13:16:29
そもそも学者や他人の言った言葉だけで判断してるわけじゃないだろまともな人間は
基本的に学者なんかの判断が正しいのは専門分野だけであって
その分野以外に与える影響を考慮していない場合がほとんどだしな
あくまで研究結果は一つのデータであってそれだけで現実を変えるだけの力はない
科学とは元来そういう物だろ

557 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 13:20:52
養老先生、信じてますよw

558 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 13:23:11
ガリレオは宗教家に処分され人間以下の扱いを受けることになった。
バチカンがガリレオを認めたのはこないだのことだ。
ニコチン教徒は正義の騎士(嫌煙とも言う)を引き摺り下ろしたいのだろうね。

559 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 13:30:18
さあ、ほのぼのレターに笑ったところで、議論に戻ろう。

560 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 13:53:35
養老さんは単なる解剖学者なのに
たまたまエッセーが面白くて売れてしまった。
で、下手に有名になったばっかりに、調子に乗って・・・
専門外の分野についてまで、例の余裕のしたり顔で語り続ける。
報道番組で有名人というだけで元プロスポーツ選手や
小説家のような門外漢がコメンテーターとして政治経済分野の論評
までしてしまうような先進国(?)は日本ぐらいらしい。
養老さんのたばこ擁護の件は単なる有名人の戯言ぐらいに
受け止めとくのがいいんじゃない?
だから、質問には一切答えませんと言って済ませてるんでしょ?
それを必死に擁護してる養老信者さんが怖いな(笑)



561 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 13:56:26
喫煙者の狂気は薬物切れの脅迫観念に元を発しているらしい。

562 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 13:59:03
> それを必死に擁護してる養老信者さんが怖いな(笑)
ロシア3力士同様に親族でも庇わないと思う。

563 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 14:03:30
ところで、副流煙の被害を理由に「喫煙所の撤去を促進しないと、そこ
から漏れ出る煙で健康被害が…」と提唱する医学者はさすがにいない。
ここまでは、いいよね?

564 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 14:08:15
養老信者というより工作員が勝手に持ち上げてるだけにしか見えませんが。


565 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 14:10:59
であれば、副流煙の危険性なるものを前提にして、なおかつ「喫煙所
の完全撤去」を提唱するのは、「副流煙被害」とは全然関係がない。
これもいいよね?

566 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 14:11:38
>>563
すまん、ソースどこか忘れたけど、喫煙所の管理が不十分で健康被害受けたとして裁判があったはず。

567 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 14:14:15
ガタガタ言ってねーで、もうタバコは無くしちまえでござるー!!
てか喫煙者だってもうめんどくさいことゴメンだろ?

568 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 14:18:06
>>566
レスどうも。だけどその話は「管理が不十分」だったのと「裁判」と
なったという事例であって、科学的事実として確定したという話では
なさそうだね。

569 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 14:26:50
となると、ある時点から喫煙規制は「他人への被害に関する科学的
根拠」とは全然何の関係もないものになっているということになる。

それでもなお「間接喫煙による被害」を理由にして、喫煙場所の完全
撲滅の提唱を行うのは、科学的検証とはもはや全然関係がない「単な
るイデオロギー(なのかなんなのかw)」によるものである、と。
要するに「科学的事実」は単なる口実以下の「コジツケ」である、と。

570 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 14:29:35
>>568
健康被害受けた判例はたくさんあるから影響あることは間違いないんでね?
科学的の前に傾向も見なきゃ危機回避できんだろ。
まだ原因究明されてない食中毒の多い店に行くようなものだ。

571 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 14:32:09
と言うか何としてもタバコを認めてもらいたい工作員が涙目になってきたぞ!

572 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/15(月) 14:33:56
>>551
> お前なんて相手にしねぇよ

だったら、まずアンカーつけてまでレスしないこと
無駄だから
(笑)

>>552
> 臭いから有害とは書いてないべ。

いいえ。これは↓そういう意味にしかならない
>あの臭い煙を無害と言い張るやつらバカ過ぎ

> 相変わらず擁護に必死だがまだがんばるのか?

なんの擁護?
私は嫌煙さんをイジってるだけ
(笑)

>>553
> じゃあ嫌煙よりじゃない団体とか研究者って誰かいないの?

聞かないわねぇ…
変ですよね?
(笑)


573 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 14:35:02
健康被害は置いといて、とにかく煙くて臭くて非常に迷惑なんだよ!
騒音なんて無害でも迷惑だろ?
今は少ないが電車内でのヘッドホンから漏れるシャカシャカ音とか。

574 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 14:36:45
有名コテハンはスルーでいくわっ

575 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/15(月) 14:38:45
>>570
> 健康被害受けた判例はたくさんあるから影響あることは間違いないんでね?

でも喫煙室に吸わない人が来るわけじゃないから関係ないよね?

> 科学的の前に傾向も見なきゃ危機回避できんだろ。

回避する必要あるの?
私達の世代は受動喫煙しまくりだけど、問題になったことなんてないわね?

> まだ原因究明されてない食中毒の多い店に行くようなものだ。

喫煙室に入るならそうかもね
(笑)


576 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/15(月) 14:41:09
>>573
> 健康被害は置いといて、とにかく煙くて臭くて非常に迷惑なんだよ!

ただの我儘

> 騒音なんて無害でも迷惑だろ?

「騒音」なら無害ではない
バカだ(笑)

> 今は少ないが電車内でのヘッドホンから漏れるシャカシャカ音とか。

騒音とは言わない
それも気になる人の問題

(笑)

577 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/15(月) 14:42:27
>>574
> 有名コテハンはスルーでいくわっ

そうしないと困るのね
わかります
(笑)

578 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 14:45:48
一方、排ガス自殺で排気ガスの危険性は十分科学的に証明されているの
だが、歩道脇に排ガスがダダ漏れでも全然平気なわけだろw。

やはり、この問題は単なる「科学とは関係のないイデオロギー」の話に
なってしまっているんだな。

579 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 14:46:58
タバコ擁護派もこんなやつ味方について迷惑なんじゃね?wwwwww

580 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 14:53:27
>>578
よくまぁそこまで言い訳思いつくもんだな
濃度が違うだろ、頭の悪さ公表してどうすんだ?

581 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/15(月) 14:59:20
>>580
> 濃度が違うだろ、頭の悪さ公表してどうすんだ?

だから 喫煙室にでも入ったんかと(笑)


通りすがりの稀釈された煙草の煙と 絶えることのない排ガス

どっちが濃いんだろ?
(笑)

582 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 14:59:35
>>580
濃度が違う、というのは「副流煙はあんまり拡散しない」が「歩道脇で
排出される排気ガスは、歩行者に座れる段階で既に十分拡散している」
という話かい?。それ、おかしくないか?w。
道路状況にもよるが、街中で一体何台車が通るのだろう?

583 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 15:00:03
質問

副流煙による健康被害について
「喫煙所から漏れ出る煙で健康被害を受ける」
との理由で喫煙所の撤去を提唱する医学者はいない。

563の論旨はこれでいい?

563が事実であれば
「喫煙所の完全撤去を提唱すること」と「副流煙被害」には全然関係がない

565はこれでかまわない?






584 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 15:00:52

すまん、排気ガスに「座って」どうするw
「歩行者に吸われる」だね。訂正します。

585 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 15:01:47
自分で調べれよ、ウゼー
頑張って足掻いとけ

586 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 15:02:15
>>583
両方OKです。

587 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 15:03:28
そうだな、頑張って自分で調べて研究発表したほうがいいよ。
くれぐれもエンストにならないようにな。

588 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 15:04:47
これから無くなろうとするものに、こんなに必死になるなんて・・・
ニコチンの依存性は恐ろしく高けーなwwwwwww

589 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 15:13:09
>>576
バカだね
友達いないでしょ?

590 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 15:16:40
>>586
ありがと、とりあえず読めてて良かった(汗)


591 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 15:16:43
確かにここで言い合うより発表するほうがいいね。
万が一無害になっても迷惑だから規制は厳しくなるだろ。


592 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 15:18:34
往生際の悪さもニコチン依存性によるものですね。

593 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 15:18:59
>>590
…こちらこそ、悪文だったかもと反省…

594 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/15(月) 15:24:05
>>585
> 自分で調べれよ、ウゼー

とは いかないわけですよ
例示されたものより 煙草の煙のほうが濃度が高いと示さないと
(笑)

それとも
ただのイデオロギーだって認める?
(笑)

595 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 15:24:47
809 名前: 名無しは20歳になってから Mail: 投稿日: 08/08/31(日) 10:13:58

emiおじさんは非喫煙者っていう”設定”(笑)だけど、
この3の中でかつゴミ”拾い”という名のゴミ”掃除”(笑)をして
かつ吸殻の多さをなんとも思わない変人。

823 名前: emi ◆M/pHooCD0Y Mail: 投稿日: 08/08/31(日) 16:28:49

>>809
奴はそういうこと言ってるんじゃないだろ?さすがに曲解しすぎだよ。印象操作と言われても仕方ないな…

824 名前: 名無しは20歳になってから Mail: 投稿日: 08/08/31(日) 16:31:16

コテつけたまま名無しのフリw

825 :名無しは20歳になってから:2008/08/31(日) 16:43:48
>>823
こいつバカだw

826 :名無しは20歳になってから:2008/08/31(日) 16:47:58
>>823
焦ってコピペ貼りまくってるな。
最高に笑えるw

596 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 15:26:09
彼らは吸うことに必死なんだよ。
理論や迷惑なんて関係なしだってさ。



まるで猿。

597 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 15:26:20
827 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/08/31(日) 16:53:00
ああ やってしまったわね(笑)
慣れない事はするもんじゃないわ
(笑)

emiのキャラもこれまでね

みなさん また遊びましょう
さよ〜なら〜
(^-^)/~


828 :名無しは20歳になってから:2008/08/31(日) 17:04:31
今後は、むわぁんコピペ貼りに専念するということか。

829 :名無しは20歳になってから:2008/08/31(日) 17:08:42
もう二度と出てくるなよ。

830 :名無しは20歳になってから:2008/08/31(日) 17:12:50
こいつは病気だからまた出てくるだろ

598 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 15:27:04
>>534
それはまったく意味がない。「平山論文と同じミスがある」とかそういうことを言わないと、
何の説得力もないでしょ。

599 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/15(月) 15:27:39
>>589
バカはあれ書いた奴
(笑)

>>591
> 万が一無害になっても迷惑だから規制は厳しくなるだろ。

無害の判定出たら規制する理由ないんですけど?
バカ?

臭いだの煙いだのは
「側にくんな」で一蹴されますよ
(笑)

600 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 15:28:19
昨今の嫌煙運動には、どうも科学的根拠はないらしい、ということは
取りあえず押さえた。

601 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 15:29:01
>>599
お前もどっか行け

602 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/15(月) 15:30:49
困ると

コピペ(笑)

セオリー通り
(笑)

絶対お笑い学会の工作員て


いるわね
(笑)

603 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/15(月) 15:32:04
>>601
> お前もどっか行け

も?
他に誰にどっか行ってほしいの?
(笑)

604 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 15:40:28
>>599
> 臭いだの煙いだのは
> 「側にくんな」で一蹴されますよ

そうだな、喫煙者を一蹴するよwwwwww

605 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/15(月) 15:42:25
>>604
> そうだな、喫煙者を一蹴するよwwwwww


喫煙者はよっぽどじゃなきゃ言わないわね
そんな失礼なこと
(笑)
せめて お風呂入るのよ?
煙草さえやらなきゃ臭くないなんて
思ってないわよね?
(笑)

606 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 15:45:54
そうだな、お前の存在も臭いな

607 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 15:51:28

>>46

608 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 16:06:35
タバコ産業は完全禁煙化を阻むためにどのような抵抗をしているのですか?

タバコ産業は完全禁煙化を邪魔するためにさまざまな策動を行っています。
「受動喫煙に害があると言うエセ科学を暴く」「完全禁煙にすると景気が悪くなる」と
宣伝して、「喫煙室を作れ」「問題はマナーで解決できる」とキャンペーンをしています。


609 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 16:08:29
第8条に則り8つの基本原則を掲げています。

(1) 受動喫煙は健康に重大な影響を与える
(2) 受動喫煙に安全量はない
(3) 公衆の集まる場と職場の完全禁煙以外の対策はありえない
(4) 空調・空気清浄機・分煙によって受動喫煙の害をなくすことはできない
(5) いかなる人々も受動喫煙の害を受けることのないよう対策を行なわなければならない
(6) すべての労働者は完全禁煙の場で働く権利がある
(7) 人々を受動喫煙から守るには、一切の例外を認めない法的規制が必要である
(8) 実効のある受動喫煙防止法には、実効のある強制条項、施行措置条項、モニタリング条項が不可欠である

610 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 16:10:01
そりゃいいんだけど、完全禁煙化の科学的根拠がないんだしw

611 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 16:12:53
>>602
お前もな


カス(笑)

612 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 16:13:01
またemiがフルボッコなってんのかよwwwwww
自分のスレあるんだから出てくんなよw


613 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 16:16:13
>>605
思う訳ねぇだろう


馬鹿か(笑)


614 :まとめマン ◆yMsr9GAtbs :2008/09/15(月) 16:20:54
>>540
「相手を貶めるだけで自己満足」は喫煙者だけでなく嫌煙の方にも向けた言葉です。
どちらを擁護するものでもありません。

「ためらわずに撲滅するのが正義」という考えが「禁煙活動はナチ」と言われる原因だとは思いませんか?

615 :777 ◆VENk5mkP7Y :2008/09/15(月) 16:22:22
研究者ってのはあくまで研究するのが本文だから
その研究の結果を根拠としてどう生活などに役立てるかは
本質的には研究者には関知しない部分。

例えば数学者が足し算を考えたとしてそれを
数学者自身が林檎の数を合算するのには足し算を使う、という提唱をしなかったからといって、
林檎を合算するのに足し算を使うことは数学的ではない、わけではない。

医学者と喫煙所の撤去も同じ。

616 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 16:22:50
(1) は「喫煙場所完全撤去」の根拠たりえないんじゃないすか?。
(2) はまさに「科学的ナンセンス」で、嫌煙家の主観の開陳
(3) は主観的意見そのものですね
(4) は論拠が不明。ところで排ガスとかは大丈夫なの?
(5) は徹底した分煙が望ましいという結論を廃する根拠ではないのでは。
(6) は「労働者」になぜか喫煙者が含まれていないので困惑…
(7) は、もはや、なんというか山のあなたの空遠く…
(8) は、有効性・客観性と合理性を前提にしてねとお願い。

617 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 16:25:37
>>610
これは端的に説明されている。

煙草の煙は癌を誘発する→癌を誘発する物質には閾値がない→低減は不可だから完全禁煙にする

従って、COPDで苦しくても心筋梗塞で倒れても「煙草は癌を誘発しない」と言い張る必要がある。

618 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 16:27:43
>>617
最後の一行の文意がちょっと分からん。

619 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 16:41:16
>>617
前半部分だけど、
これを言い換えると、発癌物質には「許容可能な量」などは存在しな
いため、「ある程度微量ならば問題はない」などということは言えな
い。従って、完全に締め出しをしなければやはり危険である、と、こ
ういうことでいいんだよね?。

しかし、これは変じゃないだろうか。動物実験により、喫煙でガンを
発生させるときは、人間だったら参ってしまうような無茶吸いを長期
間強制させるし、それよりよく使われる配偶者からの受動喫煙のデー
タの場合、副流煙にさらされる期間や量とガンの発生率は相関するの
ではなかったっけな。

620 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 16:56:37
喫煙を注意され逆ギレ暴行するDQNの事件が多いが、
珍煙ってどうしようもないヤツ多いんだな。

621 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 17:03:17
ここの珍煙のカキコも逆ギレだろwwwwwwwww

622 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/15(月) 17:06:32
>>611
いいえ

623 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 17:20:06
喫煙者で素直なやつは滅多にいないな。
昨今の逆ギレ事件、害を認めたがらないここのやつら。
ニコチン中毒ってこういう作用もあるのかってぐらいDQN度高い。

624 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 17:27:16
珍煙の逆ギレに対し俺もキレたことがあるが、暴力に至ることなく勝てた。
でもほとんどは珍煙が幅きかせてる世の中だもんな。
それにしても子供にまで暴力振るう珍煙もいるから大問題だぜ?

625 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/15(月) 17:35:57
>>624
> でもほとんどは珍煙が幅きかせてる世の中だもんな。

ワロタ(笑)


なら
我慢だ小豚ちゃん
(笑)

626 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 17:47:13
なんか変なの湧いてるな
(笑)

627 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 17:48:56
嫌煙の人数って、なんかいつも増えたり減ったり自由自在でw

628 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 17:56:57
幅きかせてると言うのは図々しさ、自己中の度合いだろ
人数とは関係ないだろ
アホちゃう?

それと626〜627もemiだろ?

629 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 17:57:16
>>560
専門分野で
「あの肺の解剖写真は嘘だ」
と仰ってたな

630 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 18:02:28
>>619
ウサギの耳に水を塗り続けて
発癌した研究があったな・・・

631 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 18:04:14
養老先生ではないが、「喫煙していない健康な肺」として、黒ずんだ肺
とは対照的なピンク色の肺の写真がよく出ているのを「健康な状態では
こんな色にはならない。あれはある種の肺の病気にかかっていた患者さ
んの肺ですね」と解説していた医学者の方もいたっけw。

632 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 18:17:10
>>631
で、おまいは何を主張したいのかわからない

633 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 18:17:46
>>578
あたま悪。

634 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/15(月) 18:25:55
>>628
> 人数とは関係ないだろ

でもハバきかせてんだ
(笑)
我慢の上に我慢だ小豚ちゃん(笑)

> それと626〜627もemiだろ?

いいえ〜
(笑)

635 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 18:27:09
どこかに空気汚染の基準資料があるだろ。検索しろよ、珍カス。

636 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 18:40:42
>>635
どこかにじゃなくて
持ってこいや 豚が!
使えねえな

637 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 18:43:45
ブヒッ、ブヒッ

638 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 18:44:32
>>636
自分じゃ動かないところがアホ

639 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 18:48:04
http://www.toho-seiki.com/info08_v.htm
ほい
喫煙者の排気は環境基準を超えています。

640 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 18:52:35
養老先生の劣化版がわいてますねw

641 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 18:56:56
オリジナルがお粗末なのに更にそのミスコピーではCOPDの爺さんの話より分かりにくい。

642 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 19:04:35
>>636
ニコチン切れてますよ。タバコでも吸ったらどう?w

643 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 19:20:22
これだな
新しい分煙効果判定の基準    http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/06/h0607-3.html#betu
基準は「ビル衛生管理法」、「事業所衛生基準規則」に基づいている。
事務所衛生基準規則(労働安全衛生法)において室内空気の環境基準として一酸化炭素濃度、炭酸ガス濃度についてそれぞれ50ppm、5000ppmと定められている。
また、中央管理方式の空気調和施設等のある事務所においては供給空気の清浄度の基準として浮遊粉じん濃度、一酸化炭素濃度、炭酸ガス濃度についてそれぞれ0.15mg/m3以下、10ppm以下、1000ppm以下と定められている。
 また、ビル衛生管理法では、中央管理方式の空気調和設備、あるいは機械換気設備を設けている場合は、
浮遊粉じん濃度、一酸化炭素濃度、炭酸ガス濃度の基準値は、それぞれ0.15mg/m3,10ppm,1000ppm以下、また気流については冷風の人体に対する影響を考慮して0.5m/s以下と定められている。


644 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 19:23:42
ニコチン吸入器が普及すると多くの問題が解決できる。
さらにJTがニコチン精製すれば八方丸く納まるか。
そのためには財務省はタバコ税を廃してニコチン税を新設しニコチンパッチやニコレットからも税をむしるように準備する。

645 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 19:23:55
つまり、珍カスは「衛生法」に引っかかるんだな。やはり珍カスは「不潔」だということだ。

646 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/15(月) 19:39:18
>>639
どこを当てはめたら
喫煙者の排気?になるの?

647 :643:2008/09/15(月) 20:24:33
でも、
判定場所その1
喫煙所と非喫煙所との境界 (1) デジタル粉じん計を用いて、漏れ状態を確認する(非喫煙場所の粉じん濃度が喫煙によって増加しないこと)   

なんだねぇ。きびしいねぇ。

648 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 20:27:09
判定場所その2
喫煙所 (1) デジタル粉じん計を用いて時間平均浮遊粉じん濃度が0.15mg/m3以下
(2) 検知管を用いて測定した一酸化炭素濃度が10ppm以下

と喫煙者も受動から保護されているんだねぇ。喫煙者は厚生労働省に感謝したほういいんじゃないか?

649 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 20:29:20
ケムリ糞豚に感謝の念なんてありません。豚どもの本能はただ「周囲を汚染すること」、これのみです。

650 :まとめマン ◆yMsr9GAtbs :2008/09/15(月) 20:29:23
そもそもこのスレは「有害ではあるが、嫌煙の方々に言われているほどの実害があるか?」
ということでしょう?

たばこは全くの無害であると考える喫煙者はいないし、そんなこと言ってないはず。

651 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 20:39:56
新幹線ホームの喫煙ルームで、豚が大量に詰め込まれて大量の煙に燻され喘ぎ咽ながら、必死で吸ってる姿はチョー笑えたww
喜んでその部屋に入っていく姿はこの世で一番滑稽なんじゃなかろうか(笑)
あれは排気が十分じゃなかったな。JRがわざとブタたちを苛めていたんじゃなかろうか。
ブタ君たちはJRを訴えたほうがいいよ。排気が十分じゃないって。w

652 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 20:42:32
あの真っ白なとこに突っ込んでく人って勇敢だよねw
たばこってそんな魅力的なんだろうか。

653 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 20:44:56
喫煙者と非喫煙者にはタバコについて千尋の谷ほどの認識の違いがあります。
禁煙した人に聞けば分かるのですが「喫煙者の枕や部屋のカーテンは臭い」のです。
一旦気が付くとたんすの上着や畳までにおいが染み付いているのがわかるようになります。
そこに行くまでは「んな、大げさな」と思っているのです。

654 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 20:58:15
>>650
だからなんでお前が仕切ってるのだ?

>>653
禁煙してから気づくことっていっぱいあるらしいね。
喫煙中の人でも>>652の言うような勇敢さはなくて、服や髪ににおい付くのを嫌がる人がいる。
周りの人には申し訳ないと言ってるが、どうしても止められなくて、吸い始めの一本を
20年経った今でも後悔しているらしい。

655 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 21:00:31
>>651
新幹線ホームの喫煙所は殆どオープン環境w

656 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 21:15:16
俺のようなガノタ(ガンダムおたく)も、プラモ作る時はしっかり換気をして
家族のいないときに作るぞ。帰ってきてもシンナー臭が残らないよう気を付けている。
もし匂いが残ってたら不快な思いさせてすごく申し訳ない気持ちになるなぁ。
喫煙者はそうは思わないものなのかい?

657 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 21:19:20
>>656
しっかり換気して
周辺住民にシンナーばらまいてるのか?

「エゴだよ それは!」



658 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 21:22:28
>>657
そこまで高濃度じゃねーしw
そしたら建築中の家とかどうすんねんw

659 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 21:32:03
>>658
ガンダムおたくなら乗って来いってw

660 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 21:40:11
来週、大分のジオンの滝に行ってきます。

661 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 21:48:35
>>659
乗ってもいい部分だったのか、すまんwwwww

662 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 22:03:13
タバコは惨いよ。
正常な判断を失わせるから禁煙すれば再発率が激減する心筋梗塞でも3割が禁煙できずにあぼーんの道を突き進む。
もはや家庭も会社も無視して唯我独尊だ。
7割は死の恐怖に晒されてようやく禁煙に取り組む。

663 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 22:09:05
>>655
場所によるだろうが仙台駅はすごかったぞ。

664 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 22:27:43
>>663
JR東の新幹線なんか乗ってるのかよw
車か飛行機だろ 普通

665 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/15(月) 22:37:53
結局
臭いだのなんだの
我儘たれるだけで ちっとも科学的とやらな話しになりゃしないわね
(笑)

なんなんだ この子達は?
(笑)

666 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 22:39:21
新幹線の喫煙車両の内装はヤニ色だった。
でも「俺の肺の中も・・・」とは考えなかった。
染み付いた異臭も気が付いていないわけではないが皆我慢していた。

667 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/15(月) 22:46:18
>>666
プッ…

(笑)

668 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 22:48:24
>>665
分煙については片がつきましたよ。

669 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 22:51:40
タバコを吸ったことのない俺からしてみれば、
あの臭い煙を吸い込んで口腔、気管支、肺内など刺激に弱い粘膜に
ベットリしたヤニを付着させるのが非常に気持ち悪く思う。

肺に入った気体は肺胞で血中に取り込むわけだから
吸った煙は全身を駆け巡る。その煙の成分を思うとぞっとする。

喫煙者は気持ち悪く思わないのかな?

670 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 22:51:46
昔は悲しいことがあると屋上に出て青空に紫煙を流し涙をこらえたものだ。
それを今はなんだ?
『自殺防止のため立ち入り禁止』
『当地区は路上禁煙』
『喫煙は指定場所で』
・・・・・・・・
なんで鮨詰めのおっさんがダークダックス状態で破廉恥なアクリル小屋の中で休憩せにゃいかんのだ。

671 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 22:52:18
ダミアンのクセに頭が悪いとは・・・w

672 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 22:53:55
>>670
別にそれはガムでもキャンディーでもコーヒーでもいいわけで

673 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/15(月) 22:54:26
>>668
あんなコムズカシイ話しなくても、漏れないようにしなきゃなんないの当たり前じゃん
(笑)
で どんなカタがついたわけ?
あれ 実際守られてるの?
(笑)

674 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 22:56:48
>>669
珍煙はそんなこと考える暇もなく中毒緩和に必死なんだな

675 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/15(月) 22:56:57
>>669
口に入れるもの
なんでも同じだと思うけど?

いらんこと考えたら
キモチワルイ

とくに肉なんて食べられなくなるわ
(笑)

676 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 22:58:58
やっぱemiは頭がちょっと心配なやつだな。
肉でも野菜でも、それが肺に入ったら呼吸困難になるがな。

677 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 22:59:52
>>673
じゃあ漏れないようにしましょう。

678 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 23:00:28
なんでバカ珍煙は煙草の害を認めようとしないの?

679 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 23:03:40
禁煙できないから駄々こねてるだけだよ。根性無しだからw

680 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 23:04:05
>>678
認めて吸っていたら馬鹿だろうが。
やめる自信はないから、煙草の害を認めるわけにはいかんのだ。

681 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 23:06:30
>>676
肉や野菜が粘膜に染み込むわけがないのになwwww
ガラスにヤニは染み込むけど、
肉野菜はいくら擦りつけても(ry

682 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 23:08:57
あの多くの論文を決して認めようとしない無駄なパワーの源はニコチンだったのか

683 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/15(月) 23:09:45
>>676
> 肉でも野菜でも、それが肺に入ったら呼吸困難になるがな。

当たり前じゃん(笑))))

別に煙に限らず
わりと気持ち悪いものですよっての
身体に取り込むってのは

って話よ
(笑)


684 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 23:10:19
こないだ、久しぶりに養老乃瀧に行ってきたよ。


685 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 23:11:57
>>683
全然ごまかしが効いてない
恥ずかしいやつだ
思った通り(ry

686 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/15(月) 23:18:56
>>677
> じゃあ漏れないようにしましょう。

知らんがな
(・ω・)

687 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/15(月) 23:26:49
>>685
何をごまかさにゃならんのだ?

(笑)

688 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 23:48:57
スチャラカ


(笑)

689 :名無しは20歳になってから:2008/09/15(月) 23:49:06
根性なしのいる所(会社)へ明日からまた行かなければならないぜ

690 :名無しは20歳になってから:2008/09/16(火) 01:54:40
>>656
換気有りのプラモ塗装程度のシンナーなら副流煙と比べると
害はずっと少ないはず。(データ提示は求めないように)
意図的にダイレクトな吸引はもちろん問題外だけどね。
喫煙者にもこれ位の気配りがあれば良いのに。


691 :名無しは20歳になってから:2008/09/16(火) 03:38:29
http://www.jti.co.jp/JTI/attention/about_opinion080910.html
JT社長は「受動喫煙防止を目的とした合理的な規制を制定しようとする趣旨について」賛同するそうです。

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kenkou/tobacco/tobacco_jorei_kosshi.html
「神奈川県公共的施設における受動喫煙防止条例(仮称)」骨子案(案)は、「受動喫煙による健康影響が明らかである」ことから、受動喫煙防止を図ることをその目的にしています。

ついにJTも受動喫煙による健康影響を認め、合理的規制に賛成したんですね。
素晴らしい!

・・・「受動喫煙により健康に良い影響が」とか言い出したりして(笑)

692 :名無しは20歳になってから:2008/09/16(火) 03:44:30
ただのイメージアップとタバコ販売の延命を図っただけじゃない?

693 :名無しは20歳になってから:2008/09/16(火) 03:56:13
これって不完全な賛同だろwwwwwww

694 :名無しは20歳になってから:2008/09/16(火) 06:34:26
>>693
昔よりはマシだwwwwwww

695 :名無しは20歳になってから:2008/09/16(火) 06:48:27
>>690
データー出せよ

696 :名無しは20歳になってから:2008/09/16(火) 11:12:02
>>695
換気をして粉塵の吸引防止にマスクもしてるから
タール等を直に吸引するタバコに比べると安全だろ。
吸引の意思からして真逆だし。データは知らん。

697 :名無しは20歳になってから:2008/09/16(火) 11:29:15
>>696
自分は保護してるけど、
排気してるんだろ?

ベランダスレのキチガイ嫌煙共が
怒るだろうなwww

698 :名無しは20歳になってから:2008/09/16(火) 11:37:05
隣近所のシンナー臭での苦情って聞いたことある?
もしあれば遠慮なく通報するといい。
それほど高濃度だと別件で捕まるだろwwwwww

699 :名無しは20歳になってから:2008/09/16(火) 11:41:27
日用大工のペンキ塗りでも聞いたことないな。
まあ大工できる程の広い敷地があれば大丈夫か。

700 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/16(火) 11:46:29
>>696
> 換気をして粉塵の吸引防止にマスクもしてるから

その状態で煙草吸えば
同様じゃないの?

やっぱ直接吸引で勝負しないと
(笑)

701 :名無しは20歳になってから:2008/09/16(火) 11:51:25
ポキール

702 :名無しは20歳になってから:2008/09/16(火) 11:51:58
タバコは苦情があるけど
他の苦情は聞いたことがないから
ボクの趣味は大丈夫

ってことかな?www
自己中も大概にしろ

703 :名無しは20歳になってから:2008/09/16(火) 11:54:16
やっぱ珍煙は自分や周囲の健康より吸い続ける言い訳に必死だな。
シンナーの話でこんなに食らい付いてたとはな。

704 :名無しは20歳になってから:2008/09/16(火) 11:57:22
>>702
苦情の来ないものまで絡むとは、珍煙も言い訳作り大変だなwwwwww

705 :名無しは20歳になってから:2008/09/16(火) 12:02:52
>>702
対抗してシンナー撲滅運動したら?


706 :名無しは20歳になってから:2008/09/16(火) 12:05:14
根拠なしの根拠なしw

707 :名無しは20歳になってから:2008/09/16(火) 12:10:52
シンナーの苦情?
たくさんありますよw

708 :名無しは20歳になってから:2008/09/16(火) 12:14:41
>>707
>>705

709 :名無しは20歳になってから:2008/09/16(火) 13:17:36
目標を見失ったタバコ擁護派

710 :名無しは20歳になってから:2008/09/16(火) 13:44:20
タバコの害を決して認めようとせず、何度も他の話題を持ち出しては潰され
それでも諦めず詭弁を並べて自己中さらけ出し、それでも辞めることを考えない。
喫煙の為なら努力惜しまず、注意されたら逆ギレし子供相手でも暴力ふるう。

人をそこまで駆り立てるニコチンって怖いな。

なんだかタバコのために生きてタバコに殺されていくような感じ。

こういうものって他に例えようにも何も思いつかないなぁ。

711 :名無しは20歳になってから:2008/09/16(火) 14:30:29
珍珍いってる嫌煙珍子は肉便器

712 :名無しは20歳になってから:2008/09/16(火) 14:31:24
嫌煙派の人にとっては以前の街とかは地獄だったわけ?
たしかに吸い始める前とか禁煙(俺には簡単)してる時はこんなもんただの毒だってなるけどね。

713 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/16(火) 14:34:02
>>710
日記 乙
(笑)

714 :名無しは20歳になってから:2008/09/16(火) 16:22:50
>>710
ちょっとした好奇心から毒に染まってしまった可哀想な人たちなんだよ。
JRなどの喫煙所で群れた喫煙者を見かけたら微笑んであげましょう。
(※注意 吹き出さないように)

715 :名無しは20歳になってから:2008/09/16(火) 16:43:32
自演がばれちゃったってことは
全てがウソでしたってことだからね
完全に死にコテemi

何を言っても嘘に聞こえる今
コテつける意味ねーよ。


716 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/16(火) 17:52:34
>>715
マルチ 乙

(笑)

717 :名無しは20歳になってから:2008/09/16(火) 18:52:25
あらあら。またemi豚フルボッコじゃん。たまには言い負かしてやれよwがんばるんや!

718 :名無しは20歳になってから:2008/09/16(火) 18:57:52
駄文量産養老儲乙

719 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/16(火) 19:21:41
>>717

明いてる?

(笑)

720 :名無しは20歳になってから:2008/09/16(火) 20:48:18
>>716
マルチ 乙

(笑)

721 :名無しは20歳になってから:2008/09/16(火) 20:49:40
嫌煙で菜食主義者の独裁者でさえ
自分の執務室以外は禁煙化なんてしなかったのにw

ヒトラーと比べたらヒトラーに失礼なほど糞虫だなw


722 :名無しは20歳になってから:2008/09/16(火) 20:51:06
>>719
漢字勉強してこい


馬鹿emi
(爆笑)

723 :名無しは20歳になってから:2008/09/16(火) 20:58:07
>>721
排除されている珍煙はそれ以下ということですね、わかります

724 :名無しは20歳になってから:2008/09/16(火) 21:11:39
>>723
スターリン乙

725 :名無しは20歳になってから:2008/09/16(火) 21:16:49
珍煙って、嫌われてるとこも迫害されてるとこも金だけは持ってるとこも
ユダヤとそっくりだよな

726 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/16(火) 21:27:17
>>722
> 漢字勉強してこい

あ・く [0] 【開く・空く・→明く】

[二] (他動詞)
(自分の目や口を)あける。ひらく。 「口を−・く」

(笑)

727 :まとめマン ◆yMsr9GAtbs :2008/09/16(火) 21:38:46
>>725
ユダヤ人虐殺を肯定するような考えはいかがなものかと。

人は誰しも、自分が周囲からどのような目で見られているか気付きにくいようだ。

喫煙者は自分の出す煙が周囲にとって残留する刺激臭であることを。
嫌煙の方は喫煙者を中傷する書き込みが非喫煙者から見ても痛々しいものであることを。

728 :名無しは20歳になってから:2008/09/16(火) 21:40:42
人は誰しも、自分が周囲からどのような目で見られているか気付きにくいようだ。>>727

729 :名無しは20歳になってから:2008/09/16(火) 21:57:24
喫煙は未必の故意

730 :名無しは20歳になってから:2008/09/16(火) 22:24:36
養老って、やっぱマンセーの国の奴だよな?


(笑)

731 :名無しは20歳になってから:2008/09/16(火) 22:35:32
山田太郎吹春勉熊倉三郎坂田芳夫中村浩幸小澤晃池田和子横山雅一田中正人吉田教夫三浦静山下達郎
室永敬三郎山岡士郎柿ノ迫国夫柿ノ迫栄子豊田君雄広瀬勲綏藤森旭柿木洋一伊藤光義向後道明山下智久
山下清藤森行彦堀田潤一堀井昭一本多康夫増田義明増田亮三松浦達夫松浦益二郎丸山昭次宮崎邦雄
村山英夫森田彰人由利和久白木良彦勝又嘉子小木曾通子小堤清子柴崎友夫鈴木輝夫広井勲広井正子
斉藤未子杉山勝俊石原健広木健二鈴木美夫田中信雄山本広子古平篤柘植真言中西知二仲山敏之渡辺睦大
三浦容疑者盛啓一吉木宏山室常太北沢幸雄涌井一充岩城恵美子高井昭子文椎野耕一林志江遠藤美津江
松本良二三木明美渡辺幸雄,松井久臣,兼子美千代小林秀行祷茂彰飯島登植木紘二岡部繁夫文原義雄
鈴木康爾鈴木晴子田中今朝好長谷川清土井藤枝駒木靖彦小田公治森岡豊福井英之白石光治神宮政和
大澤清二福島裕子雪谷民商五十嵐肇五十嵐操岡野文雪吉岡弘史高山健治西海照夫田嶋勝雄堀江逮補導
長谷川進鈴木太郎青木八重子岡田淳湯川義明澄川藤枝西條明美土井和雄白岩昇斉藤衛斉藤尚子児玉康彦
浜田一江,伊藤由枝佐々木春夫寺山健治川口定美卜蔵一之皆川靖彦山中敏嗣樋口恕雄東野淳子曽根孝子
久保田元之山崎洋子田中角栄犯罪者三浦岩男川和田博和田元子佐藤伸子古川克也島田公子高橋尚子


732 :名無しは20歳になってから:2008/09/16(火) 22:44:43
>>731
おいっ、マルチ野郎!

お前、emi並にウゼェ



733 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/16(火) 23:17:05
>>722は謝りなし?

(笑)

734 :名無しは20歳になってから:2008/09/16(火) 23:20:27
>>727
そう言っている本人は、どちらサイドから見ても痛々しい・・・

735 :まとめマン ◆yMsr9GAtbs :2008/09/16(火) 23:59:27
中傷するだけで自己完結自己満足している方々よりはマシだと自負しております。

中傷しあうのがこのスレの主旨であるというのなら空気が読めていない私が痛々しいということになりますが。

736 :名無しは20歳になってから:2008/09/17(水) 00:28:01
>>734
自分以外の全ての意見を否定/中傷し続けても、決して「まとめ」にはなり得ない。
「まとめマン」を名乗るのであれば、多数の主張をまとめ、大勢の理解を得られる様な「まとめ」をお願いしたい。
少なくとも現時点に於て名前負けしていることだけは動かしがたい事実であろう。

737 :736:2008/09/17(水) 00:32:49
失礼。さっきの書き込みは>>735であった。

738 :名無しは20歳になってから:2008/09/17(水) 00:45:03
タバコを吸うと何が起きるか? 
(喫煙者は絶対に見ちゃダメ!)

http://www.hirama-byouin.or.jp/muen/books/200208book1a.html

739 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/17(水) 00:52:55
>>736
確かに彼は拙いけど

誹謗中傷しかしない嫌煙より
人格として数段マシ
(笑)

740 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/17(水) 01:38:27
>>722は結局謝りなし?

とんだ 卑怯者よね

(笑)

741 :名無しは20歳になってから:2008/09/17(水) 01:55:43
809 名前: 名無しは20歳になってから Mail: 投稿日: 08/08/31(日) 10:13:58

emiおじさんは非喫煙者っていう”設定”(笑)だけど、
この3の中でかつゴミ”拾い”という名のゴミ”掃除”(笑)をして
かつ吸殻の多さをなんとも思わない変人。

823 名前: emi ◆M/pHooCD0Y Mail: 投稿日: 08/08/31(日) 16:28:49

>>809
奴はそういうこと言ってるんじゃないだろ?さすがに曲解しすぎだよ。印象操作と言われても仕方ないな…

824 名前: 名無しは20歳になってから Mail: 投稿日: 08/08/31(日) 16:31:16

コテつけたまま名無しのフリw

825 :名無しは20歳になってから:2008/08/31(日) 16:43:48
>>823
こいつバカだw

826 :名無しは20歳になってから:2008/08/31(日) 16:47:58
>>823
焦ってコピペ貼りまくってるな。
最高に笑えるw


742 :名無しは20歳になってから:2008/09/17(水) 01:56:31
827 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/08/31(日) 16:53:00
ああ やってしまったわね(笑)
慣れない事はするもんじゃないわ
(笑)

emiのキャラもこれまでね

みなさん また遊びましょう
さよ〜なら〜
(^-^)/~


828 :名無しは20歳になってから:2008/08/31(日) 17:04:31
今後は、むわぁんコピペ貼りに専念するということか。

829 :名無しは20歳になってから:2008/08/31(日) 17:08:42
もう二度と出てくるなよ。

830 :名無しは20歳になってから:2008/08/31(日) 17:12:50
こいつは病気だからまた出てくるだろ

743 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/17(水) 01:58:44
潔く認めてますねぇ 私は(笑)

それに比べ

間違った罵倒しても謝罪しないなんて

卑怯者よね
(笑)

744 :名無しは20歳になってから:2008/09/17(水) 02:17:25
>>742

>emiのキャラもこれまでね
>
>みなさん また遊びましょう
>さよ〜なら〜

745 :名無しは20歳になってから:2008/09/17(水) 09:14:48
ウダウダになってきたな。


746 :名無しは20歳になってから:2008/09/17(水) 09:19:15
当スレ内迷惑度
e>>>>ま>>コピ>>>>他

747 :名無しは20歳になってから:2008/09/17(水) 10:50:06
あれだけ多くの批判を浴びた養老の理論破綻な記事を、
こんなに信じ込んでる人いるとはワロス!!www
よくもまぁ調べもせず多くの論文ひっくり返そうと思うよなwww
くだらん信仰してないで煙草なんて腐れ麻薬辞めちまえよwww

748 :名無しは20歳になってから:2008/09/17(水) 11:06:08
>>747
ただの喫煙者達の止められない言い訳、甘えだよ。
そのため、こんなのでも教典にしておく必要がある。
おかげで正常な感覚の煙を嫌がる嫌煙も迫害を受けてる。
被害妄想による『喫煙ファシズム』逆襲のつもりらしい。

749 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/17(水) 11:49:12
>>748
やめる気のない人が
する言い訳はない

バカだなぁ
(笑)

750 :名無しは20歳になってから:2008/09/17(水) 11:51:24
>>749
はいはい嫌われコテハン工作員乙

751 :名無しは20歳になってから:2008/09/17(水) 11:59:26
やめる気ない人は日本から出てってほしいね。
吸わない人、高齢者、子供、生活保護受けてる人たち等々の
全国民から集めた税金、医療費の無駄。

752 :名無しは20歳になってから:2008/09/17(水) 12:21:53
煙草が無くなれば全国民にとって今より絶対いい世の中になると断言していいぜ!


753 :名無しは20歳になってから:2008/09/17(水) 12:28:55
>>752
短絡的にしか物事を考えれない人ですね。

754 :名無しは20歳になってから:2008/09/17(水) 12:30:53
一箱1万円にし利益は医療費に回すのもいい

755 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/17(水) 12:34:16
>>751
日本は そういうシステムだから 嫌なら貴方が出て行かないと
(笑)

756 :↑ ↑:2008/09/17(水) 12:36:29
アホ丸出しwwwwww

757 :まとめマン ◆yMsr9GAtbs :2008/09/17(水) 12:49:41
>>736
お互いの立場を全否定するだけでは何も進展はないというのが私の考えです。
どんなデータを出しても全否定されるのであれば、万人が認めるまとめは存在しえないでしょう。
それゆえに名前負けであることは認めます。

私はこの名を使うにあたり、喫煙・嫌煙どちらにも歩み寄るべきだという態度を一貫してきたつもりです。
しかし、私を批判する方は必ず嫌煙の方であるように思えます。

というところで、これまでの私の活動結果をまとめさせていただきます。
「喫煙者は自分に対する批判をある程度認知しており、批判を許容できる傾向がある」
「嫌煙の方は自分に対する批判を許さず、攻撃的である傾向がある」

「傾向がある」の意味を取り違えないよう願います。

758 :名無しは20歳になってから:2008/09/17(水) 12:56:45
>>755,757
>>746

759 :名無しは20歳になってから:2008/09/17(水) 12:57:02
いや、このスレは他人にレッテル貼りをしてワイワイ罵り合う為に作られたんじゃないのか。
歩み寄ってしまうと、そもそもこのスレの存在意義が無くなってしまうと思うんだ。

760 :名無しは20歳になってから:2008/09/17(水) 12:57:19
>>757
どのレスがあなたの言う
どちらにも歩み寄るレスなんでしょうか?


761 :名無しは20歳になってから:2008/09/17(水) 13:00:36
>>757
そもそもスレタイの人物の発言からして歩み寄りには程遠い。
別に戦争するわけじゃないが、アンタはウザい。

762 :名無しは20歳になってから:2008/09/17(水) 13:00:56
>>757
どちらにも歩み寄るというなら最後までその立場を貫かないと意味がありません
あなたは既にその立場を放棄しております。


763 :名無しは20歳になってから:2008/09/17(水) 13:05:35
まとめ方が違う
歩み寄るほうは迷惑かけるかける方
工場でもばい煙や汚水を流さない様にしなければいけないように
人間自身も煙を吐くのであれば、規制しきれいな空気にするのが当然
当然のことを加害者に歩み寄れというのはおかしい
加害者は被害者に対して配慮スルのが人の道

764 :名無しは20歳になってから:2008/09/17(水) 13:05:56
emi以来のフルボッコwwwwwwwww

765 :名無しは20歳になってから:2008/09/17(水) 13:11:34
「この板に書き込んでいる非喫煙者」をすべて「嫌煙」で一纏めにする時点で、
もう喫煙側についているとしか思えん。

766 :名無しは20歳になってから:2008/09/17(水) 13:20:08
あからさまなナリスマシ(emiとか)は時代遅れだからw
バカなりに色々考えてるんだよ
直球勝負できなくて、考えてる時点で負けなんだけどねw

767 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/17(水) 16:50:51
>>763
かかってもいない迷惑を声高に叫ばれてもねぇ
(笑)

それインネンて言うんじゃないの?
(笑)

768 :名無しは20歳になってから:2008/09/17(水) 16:53:25
>>767
誰もお前に聞いてないから勝手に答えるな豚。

769 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/17(水) 16:57:26
>>768
止められるなら

止めてみなさい
(笑)

で? インネンでしょ?
あんたらのは
(笑)

770 :名無しは20歳になってから:2008/09/17(水) 17:01:55
>>769
誰もお前に聞いてないから勝手に答えるな豚。



771 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/17(水) 17:46:22
>>770
アンカーつけといて何言ってんの(笑)

そんなことしか言えないんだ?
なんか言ったらイヂメられちゃうの?

(笑)

772 :まとめマン ◆yMsr9GAtbs :2008/09/17(水) 18:49:24
>>760
>>362
喫煙者はたばこを毒物であるという自覚を持つべき。
嫌煙は文化として根付いたものを根絶するのは簡単ではないことをわかるべき。
という姿勢は保っているつもりです。

>>762
はい。放棄したと言われても文句はありません。
私自身がたばこをやめた経験から、他の喫煙者の方々もたばこをやめる方がいいとは思っていますが、
喫煙者の人格そのものを中傷する書き込みに対して嫌悪感を持っていることは事実です。
私は嫌煙を嫌悪する非喫煙者ですから。

>>763
喫煙者からの歩み寄りが全くないかのような書き込みが多くありますが、これについては疑問に思います。
分煙は(全てがとは言いませんが)喫煙者からの歩み寄りの成果ではないのでしょうか?
「家族の健康のために禁煙した」ということも喫煙者からの歩み寄りではないのでしょうか?

773 :名無しは20歳になってから:2008/09/17(水) 20:35:30
>> 私は嫌煙を嫌悪する非喫煙者ですから。
あなたの言う嫌煙って、どんな人ですか?

774 :名無しは20歳になってから:2008/09/17(水) 20:44:32
>>773
まとめマンじゃないけど

鯨を食う人を蔑んだり見下したりするメンタリティを持った人

じゃないかな


775 :名無しは20歳になってから:2008/09/17(水) 20:54:47
だから珍煙は佃煮にするほど見かけるが嫌煙は見たことがないんだよ。
主にどこに生息しているんだ?

776 :名無しは20歳になってから:2008/09/17(水) 21:45:55
日本の喫煙者は薄汚いゴキブリです。
人類の敵です。

777 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/17(水) 21:45:59
>>775
いやもう
佃煮にしておきゃいいじゃん(笑)

ここに来てんだから居るんでしょ
バカ嫌煙は
(笑)

778 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/17(水) 21:47:11
777はいや
…orz

779 :名無しは20歳になってから:2008/09/17(水) 21:50:41
喫煙者には禁煙を意見する母親ですら嫌煙に見えます。
薬害と見るべきでしょう。

780 :名無しは20歳になってから:2008/09/17(水) 21:55:07
>>779
普通に嫌煙だろ
その場合ww

781 :名無しは20歳になってから:2008/09/17(水) 22:24:26
>>780
ご両親とも嫌煙でお気の毒。

782 :名無しは20歳になってから:2008/09/17(水) 22:36:28
>>757
ざっと確認したが、君を批判した者は395(非喫煙者)、397(不明)、540(嫌煙だが成りすまし疑惑あり)、734(不明)、736(不明)だ。
「私を批判する方は『必ず』嫌煙の方であるように思えます」と言うのであれば、397、734、736も嫌煙であると断定した理由を説明すべきであり、断定していないならせいぜい「私を批判する嫌煙の方もいます」程度の表現に留めるべきだろう。

君のコメントは一見すると喫煙者、嫌煙者を等しく攻撃している様に見えるが、行数、内容とも明らかに嫌煙側への攻撃に偏っている。
これだけ偏っていて「嫌煙の方は自分に対する批判を許さず、攻撃的である傾向がある」と断ずるのであれば、「喫煙・嫌煙どちらにも歩み寄るべきだという態度を一貫してきた」のではなく、最初から嫌煙者への攻撃を企図していたと言われてもやむを得ないだろう。

以上を鑑みると、「まとめマン」と名乗るのは痴がましいと思わないかね?

783 :名無しは20歳になってから:2008/09/17(水) 22:39:51
おマン

784 :名無しは20歳になってから:2008/09/17(水) 22:46:24


785 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/17(水) 22:49:46
>>782
仕方ないじゃん
嫌煙の書き込み
酷いもん
(笑)

786 :名無しは20歳になってから:2008/09/17(水) 22:55:19
>>772
>私は嫌煙を嫌悪する非喫煙者ですから。
「まとめマン」は放棄するわけだね。

>分煙は(全てがとは言いませんが)喫煙者からの歩み寄りの成果ではないのでしょうか?
それは間違っている。禁止エリアが増えたのは、喫煙者からの歩み寄りではない。
確かに喫煙者からの歩み寄りもあるだろう。現に私の上司は喫煙可能な場所であっても、他人に受動喫煙させる恐れがある場合、決してタバコに火をつけない。
しかし、「分煙」は選択権も無く毒煙を吸わされ続けてきた側が、本来の権利を一部取り戻したに過ぎないのだ。

私は分煙論者だが、喫煙者も非喫煙者もそれぞれの選択をできるのが本来の「分煙」であり、現在の不完全な「分煙」は分煙では有り得ないと考えている。
たばこ税を目的税化して、喫煙所の整備や禁煙場所の取り締まり強化による完全分煙の実現、未成年者の喫煙防止、医療費等の社会的損失の補填等に用い、余れば減税、足りなければ増税すれば良いと考えているが、君の考えを聞かせてもらいたい。
建設的な意見を期待する。

787 :名無しは20歳になってから:2008/09/17(水) 23:11:21
分煙論賛成、分煙室反対。
喫煙者よ青空を取り戻せ!
臭い家畜小屋から解き放たれよ!

788 :名無しは20歳になってから:2008/09/17(水) 23:11:30
>>786
> それは間違っている。禁止エリアが増えたのは、喫煙者からの歩み寄りではない。
> 確かに喫煙者からの歩み寄りもあるだろう。

なんだ こりゃ?

喫煙者からの歩み寄りなんかないよ
全部 事後承諾だからなw

789 :まとめマン ◆yMsr9GAtbs :2008/09/17(水) 23:15:42
>>773
774が言ってくれたこととほぼ同意です。
が、捕鯨問題について詳しく言及するとまた脱線してしまう気がします。

>>782
「まとめマン」名前負けは既に>>757で認めておりますのでそこをほじくられても・・・
『必ず』は誤解を招く表現かもしれませんが、喫煙者側からの批判がないのでそう考えるのが自然かと。

行数、内容ともに嫌煙攻撃を意図していると言いますが、喫煙者への批判って毒性と悪臭以外にありますか?
近年、吸殻・火の始末・分煙といったマナーに関しては向上しており、今後も良い方向に向かうと思うので除外しました。
(マナーで追いつかない部分は喫煙禁止地域の設定やポイ捨てに罰金などのルールが設定されていることも考慮)

790 :名無しは20歳になってから:2008/09/17(水) 23:32:13
厚生省研究班の調べでも禁煙に最も効果的な医師による禁煙治療でも、1年後の成功率は33%だそうだ。
禁煙マラソンの半年成功率は非常に高かった記憶があるのだが残念だ。
本当に喫煙者は残念な人だ。

791 :まとめマン ◆yMsr9GAtbs :2008/09/18(木) 00:01:42
>>786
まず、現在の分煙が完璧ではないというのは私も否定していませんので誤解のなきよう。

近年(大体ここ20年くらい)の禁煙志向により「分煙」という考えが広まりましたが、
成人男子の喫煙率が90%近くあった頃から一気に完全な分煙を実現しようとしても無理な話。
ただ、現在も完全な分煙の実現の方向へ向かっているのは間違いないでしょう。

> それは間違っている。禁止エリアが増えたのは、喫煙者からの歩み寄りではない。
> 確かに喫煙者からの歩み寄りもあるだろう。
これは意味不明なのでコメントが難しいですが、
喫煙者の行動に(自発的あるいは強制的)制約がかかっている点から歩み寄りと考えました。

>たばこ税を〜
・・・主語抜けててイマイチ意図が伝わりません。
交通事故対策にも税金は使われているのですから、たばこ対策に税金が使われてもおかしくはないと思います。
別のことに税を使いたい政治家が実現させないようにしてもそれは私の関知するところではありません。

たばこを原因とする病気に使われている医療費がたばこ税収を上回っているという話がありますが、
今後も喫煙率が低下していく傾向にあることと、分煙の促進などにより、
たばこの煙にさらされる機会が少なくなれば赤字問題はなくなるのではないかと。

792 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 00:10:01
> 近年、吸殻・火の始末・分煙といったマナーに関しては向上しており、今後も良い方向に向かうと思うので除外しました。
> (マナーで追いつかない部分は喫煙禁止地域の設定やポイ捨てに罰金などのルールが設定されていることも考慮)
そのマナーってのは元々は絶対に守るべきものであり、喫煙者以外ありえない人害で、まだまだ不十分。
分煙だって>>786が言うように非喫煙者の当然の権利が一部戻ってきたにすぎない。
残念なことに喫煙を注意されて逆ギレし暴行する事件も後を絶たない。
非喫煙者に歩み寄りなんて必要か?ただ副流煙を避けたいという人間として当然の権利を主張してるだけなのに。
別に吸うなと最初から言ってるわけでない。場所をわきまえない喫煙者が減らないため、ついにタバコの存在の否定に至っただけだ。
その歩み寄りを求める喫煙者って何なんだ?あまりにも自己中心過ぎる。

793 :782:2008/09/18(木) 00:14:12
>>789
承知した。今後は「自称まとめマン」と呼ばせて頂こう。
786で更に突っ込んでしまったことはお詫びする。

>『必ず』は誤解を招く表現かもしれませんが、喫煙者側からの批判がないのでそう考えるのが自然かと。
君の「自然」は単なる思いこみであり、397、734、736が喫煙者である可能性も充分に考えられるのを忘れている。

>マナーに関しては向上しており、今後も良い方向に向かうと思うので除外しました。
道に吸殻は多数落ちている。未消火のタバコの投げ捨てや禁煙場所での喫煙も多い。
マナーでは対処出来なかったからこそルール化が進んでおり、更に残念だがルールですら破る者が多数存在することから、除外は難しいだろう。
それと、コメントの引用は正確に願いたい。

私は人格攻撃は非喫煙者にも喫煙者にも同じ様に控えて頂きたいと考えており、この点についてはお互い同意出来ると思う。

蛇足ではあるが、一般に依存性薬物からの自力での脱出は難しく、また、タバコの依存性は人為的に強化されており、非常に悪質である。
私はタバコをやめることが出来た君の意思力に敬意を表し、また、心よりおめでとうと言わせてもらいたい。

794 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 00:23:44
呼吸という当然の権利を分煙にて非喫煙者に一部戻しただけで、
喫煙者は肩身狭くなったとか愚痴言ってるところが人間としてアウトだな。

795 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/18(木) 02:38:08
>>792
> そのマナーってのは元々は絶対に守るべきものであり、
☆いいえ。嫌煙が提唱するようなマナー、それに阿ったJTが推奨するようなマナーなんか「元々」ありません。それは嫌煙的我儘を正当化するための詭弁にすぎません。ポイ捨ては、そもそもマナーではなくルール違反です。
>喫煙者以外ありえない人害で、まだまだ不十分。
☆ポイ捨ては吸い殻だけじゃないですよ?充分喫煙者以外も起こせる人害です。
> 分煙だって>>786が言うように非喫煙者の当然の権利が一部戻ってきたにすぎない。
☆分煙する権利などないでしょう(笑)あるのは避ける権利では?
> 残念なことに喫煙を注意されて逆ギレし暴行する事件も後を絶たない。
☆印象操作にしかならない、無駄な記述です。
> 非喫煙者に歩み寄りなんて必要か?
☆必要でしょうね。ルールが明確にある現状の棲み分けを、嫌煙側も尊重すべきでしょう。
>ただ副流煙を避けたいという人間として当然の権利を主張してるだけなのに。
☆何故、ただ自分が苦手なんだとだけ言えず、自分の側が正しいとして発言するんですか?煙草が苦手で我慢できないなんてのは、単なる個人的感覚に過ぎないんですよ?
> 別に吸うなと最初から言ってるわけでない。場所をわきまえない喫煙者が減らないため、ついにタバコの存在の否定に至っただけだ。
☆だから短絡だと言われるんです。
> その歩み寄りを求める喫煙者って何なんだ?あまりにも自己中心過ぎる。
☆自己中過ぎるのは嫌煙でしょうね。相手に我慢を望むなら、当然嫌煙が我慢すべきこともあるでしょう。



796 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/18(木) 02:47:15
>>793
> 君の「自然」は単なる思いこみであり、397、734、736が喫煙者である可能性も充分に考えられるのを忘れている。
☆そんなことを言い出しては収拾が付きません。発言内容で計るべきでしょう。
>除外は難しいだろう。
☆実際の問題ではなく、喫煙者には負荷がかかっているという概念の問題でしょう。
> 蛇足ではあるが、一般に依存性薬物からの自力での脱出は難しく、また、タバコの依存性は人為的に強化されており、非常に悪質である。
☆吸わない人間には、全く関係ない話ですね。



797 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/18(木) 02:50:14
>>794
権利として保障されなきゃ呼吸もできないんですか?

90%が喫煙者だったときは
酸素ボンベでもしてたんですか?
(笑)

798 :まとめマン ◆yMsr9GAtbs :2008/09/18(木) 02:55:19
>>792
歩み寄りを求めているのは喫煙者ではない。
歩み寄りをすべきだという私の発言を喫煙者の発言だと誤解しないでください。

マナーの向上についてはまだ発展途上であることは承知しています。
しかし、成人男子喫煙率が90%近くあった頃よりはマシになっているでしょう?
自分が子供だった頃に比べればいくらかマシになっていると思います。

分煙という考えすらなかった喫煙者に理想的なマナーが根付くには時間がかかる。
この点には嫌煙の方も理解をすべきだということを改めて伝えておきたい。
嫌煙の方々がすべき歩み寄りとはこれを理解し、無茶を言わないことだと思うのです。

ルールを守らない喫煙者がいることも事実ですが、それも減っていくと思います。
罰金を取ることが路上喫煙防止に大きな成果を出していることはご存知だと思います。
禁煙地域に指定してからすぐには罰金を取れないようなので、指定だけでは効果は出にくいようですが。
今後罰金を取る地域が増えることはあっても減ることはないでしょう。

で、少なくとも私に対して攻撃的な書き込みを繰り返す>>782は嫌煙の方で間違いありませんよね?
私の勘違いなどではなく・・・

799 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 03:07:13
>>795-797
すまん爆笑したw

800 :782:2008/09/18(木) 06:46:01
>>798
>喫煙者の発言だと誤解しないでください。
誤解はしていない。タバコをやめることが出来た君の意思力に敬意を表すと言った。

>自分が子供だった頃に比べればいくらかマシになっていると思います。
過去の毒性が判明していない時期に比べれば、「規制により」大きく改善されたと言えるので、マシになったのは認めよう。
ただ、これは喫煙者からの歩み寄りではなく、規制により改善されたと理解している。

>理想的なマナーが根付くには時間がかかる。
では尋ねよう。根付くのにどれだけかかるのか。そして、その間は基本的人権である生存権を脅かされているのはやむを得ないというのか。

>罰金を取ることが路上喫煙防止に大きな成果を出していることはご存知だと思います。
過料ならともかく、実際に罰金を導入したところがあるとは知らなかった。
そもそも規制により状況が改善されるのは「マナーが向上した」と言えるのか。

>嫌煙の方で間違いありませんよね?
残念だが勘違いであり、間違いだ。私は喫煙者、嫌煙者の狂った書き込みに共に怒りを覚えているが、一方で、これはそれぞれ逆サイドの工作ではないかと疑っている。

801 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/18(木) 07:15:33
>>799
正しい対処です
(笑)

802 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/18(木) 07:16:49
>>800
貴方 本人が 相当

嘘臭いです
(笑)

803 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 07:25:35
>>800
規制だろうが、マナーだろうが煙を吸う機会が減れば良いんじゃないの?
で、規制だか歩み寄りだか知らんけど減ったんだろ。それはそれで良かっただろ。
それが不十分なのが気にいらんって言ってるの?
喫煙者の意思じゃなくて規制だから気にいらんの?

んで、現状喫煙者も減ってるし、吸える場所も減ってんじゃないのかね?
何が不満なのかさっぱりわかんないわ。

804 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 08:17:06
相変わらずemiうぜー

805 :コナン:2008/09/18(木) 08:28:36
エミのほうがうそ臭い

金をJT関係から受け取っている悪徳JT工作員だし
適当にごまかして煙草分煙になってきていることを言い張りたいだけ
すっきり煙草は喫煙室でしかすえないよう法律を作るのが正解

806 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 08:29:54
>>803
隣に公害ばらまく工場があって、最近は煙と汚水が減ってきたけど
まだまだ公害はおさまらない状況って感じなんだよ。
工場は生産性があるからまだしも、喫煙は本人がラリるためのもの。
メリットなき無駄な公害者に何が権利だ?依存性の高さから中毒者に
配慮があるだけまだマシだ。

807 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 08:38:09
>>805
陰謀説は詭弁のはじまりw

808 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 08:41:28
エミともう一人ヘルプする工作員がいるらしい



809 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 08:47:15
>>808
工作員w





精神科受診することマジオススメwww

810 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 08:49:03
>>806
現状喫煙者も減ってるし、吸える場所も減ってるよね?
ちょっと前まで8割喫煙者だった時代から大きく変化してるのは理解できるだろ。
それでいいんじゃないの?100%自分の要求が通らない事が不満なの?

811 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 08:50:32
偽装工作に必死w

812 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 08:57:13
「まとめマン」より「印象操作マン」が妥当であろう。

813 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 09:01:24
>>810
うん!
なんで中毒者のために一般人が迷惑しなきゃならないんだ?
中毒者=病人だから労れとでも言いたいのか?
あと、まとめマンとか言うやつもだんだん工作臭してきたぞ。

814 :↑↑:2008/09/18(木) 09:03:52
過敏症の病人が偉そうなこと言うなよw


815 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 09:06:13
ニコ脳の脳内はそんなことしかいえない

一箱1万円にすべし

816 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 09:19:40
>>795
工作員らしい回答だね。
珍煙は自分のつまらん欲求のため一般人の空気を汚させて頂いてるんだから謙虚になれ。
後始末もしっかりすべき。嫌煙の我儘の正当化って、どんだけ珍煙は図々しいんだよ。
吸殻ポイ捨ては珍煙しかしない。他の物のポイ捨ては喫煙するしない関係なしの別の話。
分煙する権利じゃなく避ける権利とか言い出すあたりが図々しいな。

はっきり言って喫煙者は麻薬中毒者、非喫煙者は一般人。煙の有害性は分かりきってる。
いつまでも一般人に迷惑かけてるから、タバコ自体撲滅運動にまで発展するんだよ。

817 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 09:22:12
>>814
こういうところが図々しい
喫煙ファシズムだぜ

818 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 09:33:18
日照権みたいなものだな。
法律上問題なしと言い普通を取り上げておいて図々しく言い訳並べてやがる。
珍煙に煙草吸う権利はあれど、他の人の呼吸まで汚す権利なんざねーんだよ。

819 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 09:35:58
基本的にタバコ擁護派はJTの工作員と考えていい。
中には中立を装う悪質なのもいる。

820 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 09:46:13
最近流れてるCMといい、JTのイメージはどんどん悪くなってるよ。

821 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 09:52:30
>>819
他のスレも工作が巧妙化してる。

822 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 10:57:41
>>814
他人の呼吸の権利を侵害するラリった公害発生源が何言ってやがる。

823 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/18(木) 11:00:23
>>816
> 工作員らしい回答だね。☆いいえ。工作員とか言ってる時点でもうダメダメ
(笑)
> 珍煙は自分のつまらん欲求のため一般人の空気を汚させて頂いてるんだから謙虚になれ。
☆排ガス程にも汚染できませんね。程度を考えて発言したほうがいいですよ。
> 後始末もしっかりすべき。
☆すべきですね。異論はないですよ、それには。

>嫌煙の我儘の正当化って、どんだけ珍煙は図々しいんだよ。
☆珍煙はどう思うかは知りませんね。嫌煙の我儘は周知の事実ですが(笑)
> 吸殻ポイ捨ては珍煙しかしない。
☆当たり前ですね。
>他の物のポイ捨ては喫煙するしない関係なしの別の話。
☆でも「喫煙者しかしない人害」ではないですね(笑)
> 分煙する権利じゃなく避ける権利とか言い出すあたりが図々しいな。
☆嫌煙が現れた頃のスローガンですが?「分煙する権利」なんて一般人にあるわけないでしょう(笑)貴方なんかの施設管理者ですか?
> はっきり言って喫煙者は麻薬中毒者、
☆いいえ。煙草は麻薬指定されてません。
>非喫煙者は一般人。
☆喫煙者もですよ。
>煙の有害性は分かりきってる。
☆吸わない人には、あまり関係ないですね。
> いつまでも一般人に迷惑かけてるから、タバコ自体撲滅運動にまで発展するんだよ。
☆貴方が主宰ですか?
さすがにそこまで過激な運動は耳にしませんが?
(笑)

824 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 11:06:06
JT工作員は誰も養老の悪口言わないな。持ち上げてるのか?
普通に考えて養老の信者なんて例え珍猿でもいないだろ。
あの記事を信じちゃうのは、よほど頭の弱い人以外考えられん。


825 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 11:09:13
>>823
お前の中身ないくせにダラダラ無駄に長い言い訳はうざいから消えれ

826 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 11:10:36
>>823
喫煙者から見てもウザいわ!

827 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 11:12:13
>>823
嘘の塊豚がダラダラレスしても誰も読まないから。


828 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 11:15:24
emiは非喫煙者らしいが、喫煙者のお馬鹿な言い訳を代弁し、
喫煙者の品格を落とすという、遠回しだが嫌煙の工作じゃないかと思うほど、
まともな回答ができない可哀想なやつだ。


829 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 11:17:45
>>828
確かに逆効果で喫煙者とJTの品格を落としてるwwwwww

830 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/18(木) 11:17:47
以上
暇主婦の連投でした
(笑)

831 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 11:19:19
>>830
消えれっつーの

832 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 11:21:53
ここはタバコ擁護派にまともなヤツいないの?


833 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 11:37:44
>>832
ここ以外にもいない。喫煙という行為はどう足掻こうと正当化はできない。
タバコ擁護なんて結局は言い訳並べることしかできない。
まともな意見があれば2chじゃなく雑誌や新聞にすぐ載るだろう。
JTがスポンサーする媒体なんていくらでもあるのだから。
最近のタバコ擁護する意見は養老のアレだろ。あの程度が精一杯だな。

834 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 12:00:50
>>833
普通に考えたらそうだね。
タバコ擁護する良い意見があればJTならいくらでも媒体から流せる。
2chやアンケートに卑劣な工作するくらいだから正攻法は不可能というわけか。

835 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 12:05:04
昔から見れば改善されてんだからいいだろ…という言い方からして会社規模

836 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/18(木) 12:08:07
>>833
化する必要ないくらい
正当なんですけど(笑)

国家容認

これ上なく正当ですね
(笑)

837 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 12:29:19
>>836
法律の目をかいくぐった取り立て屋ぐらい悪質な行為
喫煙の唯一の救いは合法ってだけだ


838 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 12:53:55
やっぱダメだなタバコ擁護派

839 :まとめマン ◆yMsr9GAtbs :2008/09/18(木) 13:20:49
>>800
まず、規制が発端であるにしろ、あなた自身も「大きく改善された」と認めているのは確かでしょう?
規制のあるなしに関わらず、喫煙者の意識が変わらなければそう実感できるような結果はなかったでしょう。
喫煙者の行動を制約するのは最終的には喫煙者自身なのですから。

ところで、喫煙者からの歩み寄りがないと言われますが、「禁煙すること」は歩み寄りではないのですか?
近年の喫煙率の低下は喫煙を始める者より禁煙するものの方が多いからこその結果でしょう?
このことからも私は「喫煙者からの歩み寄りはある」と断言させていただく。

マナーがどれくらいで根付くかについては、
「私に聞くのが間違い」「答えようのないことを質問してやり込めようとする意図が見える」
と言ってしまえばそれまでなのですが・・・

あなたが「大きく改善している」というように、実現の方向に向かっているのは確かでしょう?
着々と結果が出ていても、今すぐ完璧な結果が出なければおかしいと思いますか?
また、「完璧な結果」についても、喫煙者が考えるのと嫌煙の方が考えるのとでは食い違いがあるでしょう。

喫煙者にとっては迷惑がられずにたばこを楽しむことであったり、自分が禁煙に成功することでしょうし、
嫌煙の方からすれば究極的には「たばこ撲滅」であったりするでしょう。
まずはその具体的な理想像を万人一致のものにしなければ、それがいつ実現するか言えるはずもないでしょう。

ところで改めて聞きますが、あなたはたばこを嫌っている人で間違いありませんよね?
たばこを吸う人ではありませんよね?
「はい」か「いいえ」でお答えください。

840 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 13:23:47
>>836
お前も頭悪いやつだな。>833の言う正当化の意味くらい前後で理解しとけ。

てか消えれよ!

841 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 13:30:04
この板には「喫煙者」「嫌煙」「あなた(まとめマン)」しかいないのですか?
教えてまとめマン!

842 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/18(木) 14:40:34
>>840
>>833の言う正当化の意味くらい前後で理解しとけ。

前後も何も「喫煙行為の正当化」って考えるほうが頭悪いんですよ。もともと正当な行為ですから。

> てか消えれよ!

また 無駄な願いを…
(笑)

843 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 14:49:05
emiはウソツキ
ウソツキは泥棒のはじまり
emiは泥棒

844 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 14:55:13
JTも変なやつを工作員に選んだものだな

845 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/18(木) 15:17:07
>>843-844
そんなに追い詰めちゃった?反論もできない?

この程度で情けないなぁ
(笑)

846 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 15:18:14
科学的(笑)な嫌煙研究によると、肝臓癌もタバコの所為だったっけ

【健康】肝臓ガンの発生率はなぜ西日本で高いのか? 汚染米の転売先との不気味な関係
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221699616/



・・・・・・・あっれぇ〜?w

847 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 15:24:07
>>845
ウソツキを
相手にするほど
暇じゃないんですよ、
みんな
(笑)

848 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/18(木) 15:32:11
>>847
いやいや
負けず劣らず嘘つきね
やっぱり女はそうでなきゃね(笑)

暇たっぷりの肥満主婦のくせに
(笑)

849 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 15:39:50
珍猿団が賑やかになってきたな。

850 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 15:41:19
emi派くだらないこといってJT関係者から金をもらってるのだから
弱った会社だね
くだらない要らない会社にはエミが似合う

悪の使いemi


851 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/18(木) 15:44:19
>>850
キチガイ乙
(笑)

852 ::2008/09/18(木) 15:49:46
うそつき乙

853 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 15:52:01
結局嫌煙は、タバコを吸う事は悪事なのに法律で禁止されてない事が気にいらなくて
喫煙者に八つ当たりしてるって事でいいの?

854 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/18(木) 15:52:40
>>852
今更なのよ(笑)

新しい攻め手考えなさい
(笑)

855 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 15:59:49
>>853
そっちのほうが短絡的思考だろよ

856 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 16:06:50
ほらな?マトモな煙草擁護派いないだろ?

857 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 16:23:44
>>855
そう?んじゃ何を必死に訴えてんのか分かる?
>>837 >>813 >>806 とか正にそうゆう風にしか見えないんだけどな。


858 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 16:35:32
>>857
お前にはそう見えてるだけだ、勝手に思っとけww

859 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 16:37:43
>>858
そんな回答しか出来ないの?

860 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 16:41:29
>>859
タバコが気に入らなくて八つ当たりしてるという発想の貴方にぴったりな回答でしょう

861 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 16:48:09
>>860
人前での喫煙が違法だったら解決するんじゃないの?
そうあるべきなのにそうでない事が問題なんじゃないの?
まともに答えてみ?

862 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 16:58:17
>>861
そう思ってるならいいじゃん。
他人の発言まで織り混ぜて、たまたま居合わせた俺に詰め寄られても困るよww


863 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 17:02:35
>>862
君が低脳丸出しの回答で煽ってきたから答えてみたら?って促しただけなんだけど。

「タバコが気に入らなくて八つ当たりしてるという発想」の俺にぴったりなのは分かったんだけど
君はどう思うの?俺と違うんだったら意見聞かせてくれるくらい問題なくね?

864 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 17:32:25
>>863
人前での喫煙を禁止にできるほどの法律があればありがたいところだが、現実的ではないね。
神奈川の条例は是非とも施行してほしいが、喫煙者の禁断症状が着いていけるか心配だ。
上司の付き合いで仕方なく喫煙席へ連れていかれるようなことは無くしてほしい。
むかし自分が経験してるだけにツラさはよくわかる。

あとタバコの中身に全く規制がないのもおかしい。
中毒性高めるためアンモニアが入っているそうだが、他にも何が入ってるかわからんよ。

支離滅裂な要所書きで悪いがこれから帰宅するんでまた今度な。

865 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 17:35:06
1000円なったらヤミ煙草、誰か作るんじゃね?俺多分買いそうだなw

866 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 17:39:22
たばこは準麻薬指定などにして、栽培や裏取引を厳しく取り締まったらどうだ?

867 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 17:49:36
>>864
嫌煙が法に不満があるのはわかってるんだけどな。>>853の時点でそう言ってるんだが・・・。
今更くわしく説明したつもりになってるんだろうか・・・。

で、その決まりがおかしい不満を喫煙者に向けてるだけじゃねぇの?って俺は言ってるんだけどな。
文盲はわざわざ書き込まなくていいわ。

868 :まとめマン ◆yMsr9GAtbs :2008/09/18(木) 18:34:46
誤解されているかもしれないので私の考えについてまとめておきます。

・私は非喫煙者(元喫煙者)であり、禁煙を推奨するのは正しいと思っている。
 喫煙を擁護しているつもりもないし、喫煙者に対して批判的な嫌煙でもない。

・たばこには毒性と依存性があり、副流煙は非喫煙者にとって迷惑であることが多い。
 害の大小に関わらず、喫煙者はこれを認めてマナーを向上させるべき。
 これにはたばこが麻薬であるかどうか、合法か違法かは関係ない。

・近年の禁煙志向から日本の成人喫煙率は全体で30%を切るまでになり、さらに減少傾向にある。
 非喫煙者が半数以上いるのが当たり前の時代になったことからも喫煙者の意識は向上している。
 ただし、近年の変化にマナーが追いついているとは言い難く、発展途上である。

・一般庶民の喫煙は300年以上続く文化であり、たばこのない社会を今すぐ実現するのは不可能。
 実現するには文化面以外にも解決すべき問題があり、時間がかかることを嫌煙の方は認めるべきだろう。
 そういったことも問答無用で喫煙者を非難する書き込みがあるから「嫌煙はナチ」と言われるのでは?と思う。

869 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/18(木) 20:28:46
何を言われても
夢で返す嫌煙
(笑)

870 :名無しは20歳になってから:2008/09/18(木) 20:44:59
>>868
マナー云々以外に関してはズレてるが
他の事はいたって正論だな
>>近年の変化にマナーが追いついているとは言い難く、発展途上である。
そもそも長年続いた事がたった数年で変わると思ってる奴の頭が平和なだけだから
現実見てる人間にとっては現状でも十分いい方向には流れてるだろ
個人的には確かにマナー悪い奴はウザイけど
それを全体論で語るのはあまりにも不毛だろ
2ch荒らす奴や2chで犯行予告する奴いるから閉鎖しようって言ってるようなもんだ

871 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 02:59:45
おいおい
バカ嫌煙共が信仰している厚労省が
組織的犯罪集団だってばれちゃったじゃんwww

「厚労省は信用できる」だって pppppppp

872 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 03:46:21
>個人的には確かにマナー悪い奴はウザイけど
>それを全体論で語るのはあまりにも不毛だろ

タバコやめないなら同類とみなされて当然だろ。

873 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 05:27:36
>>872
つまり君は2chに書き込んでる時点で荒らしや犯行予告を本気であれ冗談であれ書いてるような
馬鹿どもと同じ扱いをされていいと?
それとも君と同じ趣味を持つ人間が犯罪行為をして
その連帯責任を君は取ると?
君の主張はそれくらい短絡的な物だぞ?
車の運転荒い奴いるから車を法律で禁止しろとかいう主張と同レベルだ

874 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/19(金) 06:54:47
何を今更…
そういう短絡バカだから
嫌煙なんて やってられるんじゃん
(笑)



875 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 09:03:57
>>874
お前も短絡バカじゃんかよw
嫌煙に生まれなかったのがせめてもの救いだったな


876 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 09:07:03
煙草をすうことは短絡バカ行為

877 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 09:17:37
嫌煙を敵視するのはJTぐらいだろ?
副流煙を無理矢理押し付けるなんてどんだけ自己中なんだ?!
少なくとも俺の知人の喫煙者はそんなやついない。
最近は肩身狭いと言いながらも申し訳ない気持ちもあるとか。
非喫煙者の前では吸わないね。



878 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/19(金) 09:23:54
>>877
そんなヘタレは
やめたらいい
(笑)

879 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/19(金) 09:25:07
>>875
> お前も短絡バカじゃんかよw

それはどうでしょう?(笑)

> 嫌煙に生まれなかったのがせめてもの救いだったな

ああなったら人間終わりだわ
(笑)

880 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 09:30:41
>>877
そうやって配慮する奴もいりゃしない奴もいる
それを全体論で語る馬鹿がいるから嫌煙は非難されるんであって
ただ煙草嫌いと言ってる奴を嫌煙とは言わん
常識的に考えておかしい主張をしていなけりゃ嫌煙なんて呼ばれないんだよ
基本的にはな


881 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 09:36:13
>>880
JT乙

882 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 09:39:21
>>880
は?嫌煙の定義は何?タバコ嫌いが嫌煙じゃないのか?
嫌煙という言葉はかなり昔からあったが
差別的な意味で使われてんのは2chでしか見たことないな。

883 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 09:40:31
>>878
お前も吸えばいいだろ

884 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 09:41:25
>>880
同類とみなされたくなきゃ禁煙しろってくとだ。
背中に竜かなんかの刺青して堅気だって主張しても信じてもらえないのと同じ。

885 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 09:42:58
一部を見て全体を論じる人が多いって事だろ。

886 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 09:49:00
>>882
基本的に「俺煙草の煙苦手だからなんらかの配慮をして」くらいの常識的に考えて
おかしくない主張の奴を嫌煙なんて言わないだろ喫煙者は
俺ジャスティス!みたいな勘違いしたアンチ煙草信者に対してしか
嫌煙なんて名称を一々使わないんだよ
>>884
別に信じろとか信じるなとか言う問題ではなく
それを国家運営に持ち込むなって話な
民主主義国家でんな全体論持ち出したら日本国民全員犯罪者だ
個人的主観による思い込みや妄想の類は自由だ
あくまで増税の話題や煙草に関する条例や法律に関する話題にその妄想や思い込みを持ち込むなという話だ

887 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 09:52:59
>>886
タバコは悪、悪い習慣から解放してやろうって善意を否定すんの?
民主主義の欠点は馬鹿の一票も一票だってことだ。平等って建前がないと
機能しない制度だからな。
まあ、建前は建前でおいといて、健全な社会を機能させるには大人の判断が
いるんだよ。
「ヤニ馬鹿の意見は社会通念の内側で無視」じゃないと社会が汚れるからね。

888 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 10:01:13
嫌煙は悪、悪い習慣から解放してやろうって善意を否定すんの?
民主主義の欠点は馬鹿の一票も一票だってことだ。平等って建前がないと
機能しない制度だからな。
まあ、建前は建前でおいといて、健全な社会を機能させるには大人の判断が
いるんだよ。
「嫌煙馬鹿の意見は社会通念の内側で無視」じゃないと社会が汚れるからね。

889 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 10:03:26
>>887
そういう所がナチだと言われる理由だろ
君の主張は「人口増えすぎたから虐殺します正義のためだー」なんていう
狂人めいた人間の思考と大差ない
それとも本当に宗教紛争や民族紛争みたいに喫煙者と嫌煙派で戦争でも始める気かい?w

890 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/19(金) 10:27:41
>>882
出現した当時から 差別的ってか小馬鹿にした意味でしか使われないわよ
(笑)
先輩に文句言ったら?
騒ぎ過ぎだって
(笑)

891 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/19(金) 10:28:58
>>887
> タバコは悪、悪い習慣から解放してやろうって善意を否定すんの?

否定しますよ
大きなお世話だもん
貴方だけ無菌室で暮らしなさい
それで解決

892 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 10:34:50
社会は公共物でしょ。
銭湯で体を流さないで湯船にはいっちゃいけないのと同じで、タバコはダメ。
コーランにはたまった水を汚してはならないと書いてあるそうだよ。
社会とはまさにたまった水だね。
まあ、関東と違って関西じゃ軽くか体を流すだけで入っていいそうで。
場所とか時代によって浄と不浄は違うけどね。
タバコは汚い、臭い、バカっぽい。これが今の日本の常識。

893 ::2008/09/19(金) 10:37:15
エミは金をJT関係から受け取って
金儲けでしているJT工作員
危険人物1号指定

894 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 10:44:45
>>892みたいなPTA女は本当にうざい。
「吸っちゃいけない場所では吸うな」でいいのに
勝手に自分の常識を押し付けてきやがる。

こないだJRの喫煙コーナーで吸ってたら、停車した電車の窓から
顔だして、とくとくと喫煙の害を語りかけてた女がいたわ。
そういうのをファシストっていうんだろ?
ホームの端にある喫煙コーナーで吸ってる人間までそんなに迷惑か?
極端に偏るのはいい加減やめろ!

895 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 10:51:04
あのね、ルールってのは社会通念を後から追いかけてくるもんなわけ。
禁止されてないから怪しいキノコ食う馬鹿と同じだよ君は。
それから、ファシストと辞書で引け。
まあ、イスラムの話のついでだから。あの礼拝前の体の洗い方まで書いて
ある聖典だけどね。所詮は人間て馬鹿だから細々と決まり事を作らないと
たまった水を汚すってことなんだろう。
自制心とか良識に多くを期待しなかったマホメットの偉いとこといえば
偉いとこなのかもな。
タバコは禁止。これなら白黒はっきりだしシンプルでいいと思うけどな。
普通の脳みそなら異論なんてないはずだよ。

896 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 10:52:04
昔、覚醒剤も薬局で普通に買えた。
現在、煙草もそういう状態なだけ。
法律で禁止されなくても毒物なんだから淘汰されても仕方がない。
まして迷惑だしトラブル多いし無くなってしまえばスッキリするぜ。


897 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 10:56:09
珍猿はこれから高い税金払ってくれるんだ。
隔離された檻のみで好きなだけ吸えばいいよ。
それと病気になったら全額自己負担しろよな。

898 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 11:00:24
高くないじゃん。−_−;)
ミニ四駆より安いぞ。ガンガン増税するべきだな。
香道みたいに小さなタバコの葉を丸めた玉をさ、小さなキセルで心を落ち着かせて
時間をかけて吸うようになるまで値上げすべきだな。
タバコは正装して吸うものになるだろう。

899 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/19(金) 11:11:30
>>892
> タバコは汚い、臭い、バカっぽい。これが今の日本の常識。

に なってないから
飲食店には灰皿があるし
堂々と販売もされてるんでしょうね

何回も言ってるじゃん
夢を語るなって
(笑)

900 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 11:16:23
怪しいキノコが堂々と売られてますがね。
ちみの脳みそって・・・、梅干しくらい?

901 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/19(金) 11:16:43

禁止にできる立場になってから
夢を語ったほうがいいんじゃない?

社会通念で言うなら
煙草はあって当たり前

まだまだね
(笑)

902 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/19(金) 11:19:01
>>900
それを摂取するのは
その人の勝手では?


903 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 11:19:31
禁止されてないから吸っちゃうぞ!イェー!フリーダム!!
ま、そんな人間はいつの時代にもいたんで、馬鹿を撲滅できるとは思わない。
馬鹿はヤニラーに限らないしね。
ま、世間からバカだなと思われてるやつはほぼ100%ヤニ馬鹿だけど。

904 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 11:23:32
>>902
勝手というならそういうものを買って食って社会的に終わる自由ならある。
女子高生のパンツなら渋谷で売ってますがね。
買ってるのがばれたら家庭崩壊だろ。恥ずかしい商品なんだよ。
ま、タバコは今のとこそこまでいってないけど。
恥を知る人は喫煙者だとしても隠すよね。

905 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/19(金) 11:27:44
>>904
すでに 反 にもなってないわね
(笑)
どの道選ぼうと個人の自由よ

仰せの通り
喫煙は恥でもなんでも
ありませんしね
(笑)

906 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 11:37:23
決められた場所でマナーを守って吸う喫煙者と
見苦しく自分の考えを押し付けるナチ嫌煙とでは
人間としてどっちがマシなのか考えてみろ。
お前らはタバコの煙で他人に迷惑をかけてはいないが
別の意味で迷惑をかけてる。それは一切分からないんだよな。

907 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 11:38:51
電車の中で堂々とエロ雑誌を読むとかね。
タバコ臭撒き散らしながら歩くのと同じですなぁ。
必死こいて隠そうとする隠れキリシタン状態のヤニラーまで迫害しようとは
思わないね。そこは思いやり。
社会を汚すのはダメだが原則ばかりでは社会が動かないからね。
エロ本は家で読めと同じこと。

908 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 11:39:19
定期的に現れるんだよなぁ…こういうのが…>>906


909 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 12:23:12
タバコという楽しみを奪われたくない一心に必死に懇願したり長文書いて訴えたり、
嫌煙を目の敵にして卑劣な布教したりで抵抗してる人いっぱいいるけど、

見てて面白いねっ♪

910 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 12:34:17
相手が言ってることの方が、そもそも、まともじゃないからねw

911 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 12:43:45
実はタバコが楽しみじゃなくて、ニコチン切れが苦しいだけなんだがな。

912 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 12:48:23
また嫌煙が八つ当りしてんの?

913 :まとめマン ◆yMsr9GAtbs :2008/09/19(金) 13:16:00
たばこに毒性があることは明白なので禁煙を勧めることはいいと思いますが、
たばこを簡単に禁止にできるという考えは正常だと思えません。

先進国の中で日本はいまだに高い喫煙率だと言われています。
アメリカの成人男子喫煙率は約20%で、約40%の日本の半分。
これだけ見ればアメリカは日本より禁煙と健康について進んでいると言えます。

しかし、アメリカのたばこ生産量は世界第二位であることも事実。
つまり、輸出によって自国の喫煙率の低下つつも、自国のたばこ産業の保護を実現しているといえる。
過去、日本では輸入たばこには90%もの関税がかけられていたが、1987年に米国産たばこへの関税撤廃。
禁煙志向が世界に広まってからのことです。
しかも関税引き下げに経済制裁の脅しも使われたとか。

日本でたばこを禁止するならば、たばこ産業をどうするかも考えなくてはならない。
アメリカのように海外への輸出をすれば自国の産業を守ることはできるかもしれない。
しかし、アメリカとの関係上、たばこの輸入を止めることも難しいだろう。

これもたばこをすぐに禁止にできない要因のひとつ。
解決策を思いついた方はお知らせください。

914 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 13:43:33
禁止する必要もないと思うけどね。
タバコ=馬鹿の象徴って社会を目指すべきだよ。
馬鹿が目立って誰を疎外すればいいか分かりやすい社会が来る

915 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 13:44:36
基地外じみた嫌煙ってさ、タバコは麻薬とか中毒なだけとか言ってるわりに、
平気で喫煙者をバカ・クズ呼ばわりするよな。
麻薬の中毒患者にバカって言えば治るとでも思ってんのかね。

最初に手を出したのは本人のせいだが、一旦中毒になったらもはや本人の
意思じゃないとこで求めてしまうんだから、人格とは無関係。
人生で一度も過ちを犯したことない人間なんていないだろ。
本当にタバコを分かってる人間は喫煙者を一方的にこき下ろしたりしない。
上の人みたいにタバコ産業の実態を問題視するし、正しい知識を地道に説いていくもんだよ。
叩いても無意味、むしろ相手は意地になるだけ。

916 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 13:47:05
麻薬の中毒患者呼ばわり・・・www

米食うの止められない中毒患者なのクセにw


917 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 13:49:47
は?
お前が真のバカ。

918 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 13:55:19
>>915
社会に害をなす病気だからな。
治そうって努力するなら世間はやさしいだろ。保険使えるんだぞ。
治す気がないから反社会的だってことだ。、
気さえあれば治るんだからさ。単に吸わなきゃいいんだから。

919 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 13:56:40
>>915
お前は基地外呼ばわりかよwww

920 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 13:57:13
米止められないんだろ?
こんなに危ないのにw

やっぱ中毒だから?

コーカソイドなんて米食わなくても普通に生活してるぞ

921 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 14:01:41
昔は吸うのが当たり前だったが今は違う。
現在の40代以下で吸うのはただの時代遅れだな。


922 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 14:03:05
和装とかカッコいいじゃんw

923 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 14:07:09
和装のどこが時代遅れ?民族衣装だぞ、時代とは関係ない。
タバコはアヘンと同じだ。

924 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 14:12:14
和装で日常生活してるヤツがどれだけいんのよw

言ってることに整合性がないんだよね

925 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 14:18:00
日常生活で着物着なくなっても民族衣装の価値は変わらない。
浴衣姿の女の子でハァハァするだろ。日本人でよかったなって。
タバコはアヘン。メリットよりデメリットが勝ると分かったんだから
さっさと止めればよい。価値はない。

926 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 14:19:06
嫌煙はふんどし愛好家

927 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 14:20:20
何をはいても清潔ならいいんだが。それこそ個人の勝手だ。
タバコは違う。

928 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 14:21:31
嫌煙が米食って良いという言い訳にはならないぞw

929 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 15:22:07
米を食うのは流行後れじゃね?w

【社会】JA、米離れ進む若者の獲得を狙い萌え系イラストが印刷された「あきたこまち」を発売へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221741418/


農水省のおかげで
メリットよりデメリットの方が大きいしなw


嫌煙は米食うなよwww


タバコは文化だし
流行後れ(笑)のタバコを吸ってる喫煙者は
米食くっても問題なしね

羨ましい?w

930 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 16:13:14
>>929
よくまぁそんなくっだらねぇ屁理屈考えたものだなぁ〜www

931 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 16:18:17
>>930
こらぁ、相手にされない寂しさをどうぶつけてくるか楽しみで放置して
たのに。つまらん。

932 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 16:42:41
同じ喫煙者から見ても恥ずかしくなる書き込み多いね。
嫌煙に何で差別的発言してるのかわからないよ。
養老の問題発言も大の大人が言ったとは思えない。
嫌煙の意見を出来るだけ聞き入れる努力しないと
なおさら隅に追いやられてしまうだけだ。
自分以外には吸わせない努力しなきゃダメだ。
ここを見て一緒にされたくないから禁煙するかな。

933 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 16:48:12
養老が言ったことは許すよ。
彼は解剖学の天才だから。天才ってのはいびつなもの。
その歪さ許容しなきゃね。
おめーらは一般ピープルだろうが、許容する理由がない!禁煙しろ!

934 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 16:57:03
>>933
君が賞賛する「天才」養老先生が「禁煙運動なんて全く馬鹿げてます。
迷惑です」と仰っているのだから、おやめになったらどうだろうw

935 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 17:14:26
>>932
俺も最近2CH見て禁煙始めたけど今日はすごく辛かったなー。
でも喫煙者のカキコ見て自分と同じように嫌な気分になってる人がいて逆に決心ついたよ。
マナーには気を使ってきたつもりだが、ここを見て自分も自己中心だったのかと我に返り
逆に嫌煙になってやろうとまで思う。
禁煙に立ち向かう勇気もなく言い訳並べるだけの人間とは一緒にされたくないからね。

936 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 17:14:38
>>921
嫌煙は神経症の基地外なんだから、そもそも人権なんかねぇんだよ!
偉そうに人様に文句言うんじゃねぇ!
禁煙エリアなんざ知った事か!昔からタバコはどこでも吸えるに決まってんだろうが!!
法律で明確に認められてるタバコに確実な根拠もなく文句を言う嫌煙が悪で、高い税金払ってやってる喫煙者が正義なんだよ!
タバコも吸えない様なクズは、タバコ税に寄生して無駄に生きてないでとっとと氏ねばいいだろうが!!

937 ::2008/09/19(金) 17:17:45
935だけど、こういうのと一緒にされたくないんだよ。

938 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 17:21:24
元喫煙者からキチガイ嫌煙になるのが一番タチが悪いw
吸えないストレスをぶつけてるだけでみっともないぞー

939 :932:2008/09/19(金) 17:35:54
>>935
自分もなんだか禁煙する決心ついたわ。
今まで俺は嫌煙を悪く思ったことは一度もない。
喫煙者から見てもそういう事言うやつは自己中にしか見えん。
自分の存在を否定されたくなくて駄々こねてるだけだ。
936や938みたいのと一緒にされたくないんだよ。
値上がりしてからと思ったけど、それもただの甘えだから
これを機にこの麻薬を止める。嫌煙になったほうがいい。


940 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 17:36:38
>>934
天才は歪なの、仕方ないじゃんか。
歪さを許容しないと社会の損失だろ、だから養老に限ってたばこ関連は免責
していい。文豪とかやはり天才型のアーチストもな。
一般ピープルにこの基準は当てはまらない。差別だよ、当然の。

941 :まとめマン ◆yMsr9GAtbs :2008/09/19(金) 18:36:32
禁煙をしようと思うのはいいことですが、嫌煙になろうというのはどうかと。
「成功したら今の自分と同じ立場の者を差別しよう」という意思表示に見えます。

ちなみに何の支援もなく禁煙した場合、98%が失敗に終わっているそうです。
>>918の言うように保険を使うという手段がありますが、条件を満たした場合のみ。
喫煙年数×1日の喫煙本数=200以上 じゃないといけないし、
禁煙に成功しなかった場合、1年待たなくては保険が使えない。
1日20本吸うなら10年以上の喫煙歴が必要です。
10年も習慣が続いたら保険使って治療するにしても簡単に禁煙できるわけがない。

喫煙率を見ても20代・30代の喫煙率が高く、本気で日本が禁煙に取り組むのであれば
喫煙歴が浅い間に保険適用できるように条件を引き下げるべきだと思うんですがね。

942 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 18:38:25
んまー確かにリアルで嫌煙者を嫌う喫煙者見たらかなりのDQNだよ。
いかにも自分の世界に浸りきった自己虫でまわりは皆ひいてるw

943 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 19:03:23
>>941
嫌煙と禁煙運動家とは別だろ?
もともとは他人のタバコのにおいが苦手だったから嫌煙になるだろうな俺は。

944 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 19:10:28
ロシア相撲取りマリファナ副流煙主張却下され
副流煙説インチキ明らかにwwwwwwwww

945 :名無しわ20歳になってから:2008/09/19(金) 19:11:48
タバコ。吸ってる人。とにかく。臭い。息.体臭。吸ってる自分は。わからない。

946 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 19:15:25
なにこの馬鹿>>944
なに必死になってんの、この馬鹿>>944
w

947 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 19:28:08
>>935
>>939
俺も前に2chの喫煙者が嫌煙を罵倒する書込みとか見て禁煙を決心して一か月くらい経つ。
煙を嫌がる人をどうしてあんなに差別するのか全く理解できない。今では俺も嫌煙だよ。
>>945の言うとおり禁煙したらいろんなものが見えてくる。マナーを守っていたつもりでも
周りの人に迷惑かけていたと反省。振り返れば時間もお金も無駄に使っていたんだなと
後悔している。何年か前に禁煙チャレンジしたが全然駄目だったが、こういうメンタル面で
の後押しは強いよ。今じゃ吸うことなんて考えられない。禁煙がんばってください。

それと嫌煙を差別する喫煙者は2chだけかと思っていたけど>>942が言うように
実際に見たらすごくバカに見えると思う。上司で嫌煙に文句言いながら吸ってたのがいたが
本当に醜い姿だった。

948 :939:2008/09/19(金) 19:36:08
>>947
ありがとうございます。決心が固まりました。
値上がり後なんて甘えずに今日からがんばります。

949 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 19:42:24
なにこのわかりやすい自演

950 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/19(金) 19:59:27
嫌煙劇場
面白いわね(笑)

これからは その路線で行くの?

(笑)
(笑)

951 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 20:07:40
良い喫煙者とは寝ている喫煙者と死んだ喫煙者のこと

952 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 20:11:56
喫煙者かっこわるい、嫌煙はクールって言いたいみたいだが
本来の嫌煙権を唄った人は喫煙者の権利も守るぞw

まぁお陰で弱煙なんて言い換えしないといけなくなったんだがね

953 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 20:14:55
>>949-950
あらら、自演に見えるほどニコチンにやられてるの?
決心さらに固まった!絶対禁煙するぞ!

954 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 20:16:59
>>953
ニコチンにやられてない俺にも自演に見えました。
へたくそな煽りしてんじゃねぇよ。

955 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 20:21:22
>>954
逆に彼らを自演扱いして喫煙者の嫌煙化を防ごうとしてるのでは?
工作員はこういうの敏感だからさ。

956 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 20:21:37
喫煙者が早死にするというデータは一切ないwwwww

957 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 20:22:46
まぁどっちにしろ、ただのバカって事だな


958 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 20:23:29
副流煙なんてカルトに騙される馬鹿多数ワロスwwwww

959 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/19(金) 20:27:13
>>953
しなさいよ(笑)

その前に吸ってる姿うPしてね
記念に
(笑)

960 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 20:39:52
なんだか逆に某会社による工作臭がプンプンする。
短時間に自演と見せかける発言がたくさん。
まだ養老説を信じてるのかい?

961 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 20:48:22
喫煙者の皆さ〜ん
40歳で禁煙しても寿命が延びるそうで〜す

ナント!・・・3年半・・・・ビミョ〜w

962 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/19(金) 20:50:43
あれ〜 うPまだあ?

タスポ君みたいに

唇辺りだけでいいからさ

(笑)

963 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 20:51:23
>>961
寿命より医療費やタバコ代が勿体無い

964 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 20:57:47
タバコが千円になるとタバコ代が36万5千円

年収が凄いので関係ないや

965 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 21:03:28
961もemiだろ。
いつもemiの前後(しかも間隔短い)に嫌煙をけなす書き込みがある。
948の後はかなり必死に書き込んだんだろうね。


966 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/19(金) 21:07:43
>>965
あれは違うわよ
情報的なもの私はとらないもん

基本 煙草は興味ないのよ
(笑)

967 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 21:12:39
>>966
じゃあ良くも悪くもタバコに興味がある人が集まってる板に
なんでコテまでつけて粘着してるの?

968 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/19(金) 21:15:06
>>967
興味は嫌煙

(笑)

969 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 21:15:29
>>966
もうバレバレ

970 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 21:16:33
>>967
自分と似てるモンに興味があるのか

971 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 21:17:46
>>968
張り付いてる時間帯が他の煙草擁護派と同じなのはなぜ?wwwwwwwww


972 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 21:19:38
>>970
emiのフォロー係
By emi

973 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/19(金) 21:19:45
>>971
私が知るわけないじゃん
(笑)

974 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 21:26:30
>>968
へー……………

変わってるね。

975 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 21:40:49
禁煙にはニコチンを絶つ意味での禁煙と喫煙習慣を絶つための禁煙の二種類がある。
話題の禁煙外来はニコチン依存しか面倒を見てくれない。
このため凄腕の禁煙医でも1年禁煙達成率は33%。

976 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 21:42:05
>>971
(やべ…こんどから気をつけないと… by emi )

977 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/19(金) 21:43:56
>>974
こんな 面白いおもちゃないわよ
(笑)

978 :まとめマン ◆yMsr9GAtbs :2008/09/19(金) 21:57:27
自演だとかそうじゃないかはいいじゃないですか。
理由はどうあれ禁煙を志すのはいいことだし。

禁煙成功率は>>975も言うように低い。
成功したかと思えば禁煙鬱になる人、禁断症状の出る人、太る人もいます。
結局のところ禁煙は意志次第ですので頑張ってください。

979 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/19(金) 22:00:20
>>978
> 自演だとかそうじゃないかはいいじゃないですか。

上手ならねぇ

何 あの三文芝居(笑)

敗北宣言と同じよ
あれじゃ
(笑)

980 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 22:09:20
emiのほうが圧倒的に自演だろうが

981 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 22:14:38
分かっている禁煙医は鬱の人には禁煙を勧めなかった。
これはニコチンがドーパミンとセロトニンを分泌させているため。
現在は禁煙薬が出ており実はこの禁煙薬の多くは鬱の治療薬を発展させたもの。
従って、ちゃんと勉強している禁煙医は鬱の治療状況を示すとパッチではなく薬を提案することがある。
禁煙しようとしたら方法はいくらでもありそれ自体は逃避の理由にならない。
すべての道はローマに通じるのだ。

982 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/19(金) 22:19:48
>>980
> emiのほうが圧倒的に自演だろうが

見抜けない癖に(笑)
誤爆ばかりよ
(笑)

983 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 22:26:11
>>982
裸の王様って知ってます?

984 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/19(金) 22:28:44
>>983
前も同じこと訊かれたな
(笑)

当ててみ?
どれが私の自演?
(笑)

985 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 22:30:12
次スレどうすんの?

986 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 22:31:25
結局個人個人の主観による感想を全体に当てはめだすと
もう人類全て殺しつくす以外に解決方法なんて有り得んだろ
ベジタリアンから見たら普通の食事取る人間は野蛮だのなんだの言えるわけだし
そういう主観を他人の勝手であって自分の干渉すべき所でないとわからないほど
人類が馬鹿なら殺しつくす以外に解決方法なんてねぇよ

987 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 22:39:21
俺は>>947だが、残念ながら断じて自演ではない。>>960の言うように自演にしたがる書込みの時間を
見ると集中してるから逆にバレバレじゃないか?そこまで工作して禁煙の邪魔をしたいのか?
ここの板もIDが表示されればいいのにな。他でも有名なemiの工作もはっきりわかるのに。
やっぱり禁煙してよかった。こんな連中と一緒にされちゃ迷惑だ。何が三文芝居なのか敗北宣言
なのか全く意味がわからない。よくわからないけど別にあんたの勝ちでいいよ。好きにしな。

それと禁煙のコツだけど、俺はその数か月前にダイエットをした。身長180cm体重78kgで特別
太ってるわけじゃないがベルトの穴が一つ増えてしまった。このままメタボかと思って食事制限を
始めた。間食を一切止めて8時以降は何も食べないで3か月ほどで2kg痩せた。ベルトの穴も
もとの位置に戻った。その後はリバウンドもない。間食はもともと無いものと諦めてしまえば
食べないで済む。禁煙ももともと無いものと思えばすっかり諦めて吸わなくて済むよ。

988 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 22:55:00
ダイエットは禁煙より困難。
ニコチンは血管収縮作用があり、内臓からの栄養摂取も低下する。
従って摂取カロリーが同じでも禁煙後はヒデブ道まっしぐら。

おなじみ卒煙式ではメタボ式でダイエットも応援します。

989 :まとめマン ◆yMsr9GAtbs :2008/09/19(金) 23:03:44
>>981
禁煙を否定するわけではないのですが・・・
禁煙をしようと思えばいくらでも方法があるというのには同意ですが、
禁煙外来で保険が適用されるには条件に合わないとダメですよね。
それと、その薬が100%の効果をもたらすものでもないですよね。

990 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 23:16:34
>>941がいいこと言ってる。
禁煙するのと嫌煙になるのとは違う。
2ちゃんwの中の一部の極端な喫煙者の書き込み見て、
俺も嫌煙になるとか言う奴の気が知れん。
いじめられっ子がいじめられないために、いじめる側に迎合するのと
同じw 情けない動機。
結局肺がんで死んだあの著者みたいに、自分の喫煙経験を生かして
喫煙者にアドバイスするくらいになれよ。

991 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 23:29:38
100%禁煙を成功する方法はない。(少なくとも生きたままでは)

992 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/19(金) 23:36:40
>>987
はいはい

ナリスマシじゃなきゃ

低能 乙

勝手にメタボれ
(笑)

993 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 23:37:03
>>990
嫌煙は煙が嫌いってことだろう?そしてなんで危害加える側の喫煙者がいじめられっ子なんだ?
それにどっちの側も相手側を批難する言葉をあびせるだろう?あんたの言い方は喫煙者側の一方的
でしかない。俺は禁煙したらたばこの煙がすごく不快に感じ嫌いになった。つまり嫌煙だ。今じゃ喫煙所
にも行けないくらいだ。養老先生が言った禁煙ファシズムよりもずっと実社会の喫煙ファシズムの
ほうが悪質だと思う。ここしばらく煙がつらくてバーにも飲みに行ってない。改めて副流煙の押し付け
が横行していることがわかった。

994 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/19(金) 23:41:25
>>993
嫌いだから
近付かない

で 解決じゃん
なんで 喫煙者にごじゃ言うの?

995 :名無しは20歳になってから:2008/09/19(金) 23:44:36
2006年の値上げの前後の年で喫煙者は1割減った。
この年禁煙を試みた喫煙者は4割とも7割とも言われる。
ちなみに平年は2%程度減少し続けている。

996 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/19(金) 23:49:56
>>995
うんうん
データに頬擦りしときなさい
(笑)

997 :まとめマン ◆yMsr9GAtbs :2008/09/19(金) 23:54:44
動機が何であれ、>>987が禁煙できていることはいいことだと思う。
禁煙は成功率より失敗率のほうが高いのだから。

しかし、私の場合は嫌煙側が喫煙者の人格や人権を否定しているのを見て、
「禁煙に成功したが、嫌煙が喫煙者差別をしているのがナチみたい」
と思ったという点で違う。

998 :782:2008/09/20(土) 00:01:26
ずいぶん進行したが、スレが流れる前に元まとめマン殿の御指名>>839に答えておこう。

>あなた自身も「大きく改善された」と認めているのは確かでしょう?
既に>>800で「大きく改善された」と明確に書いて認めた通りだ。

>喫煙者からの歩み寄りがないと言われますが
「歩み寄りがない」に類することは一度も言っていない。逆に君自身が>>791で引用した>>786には「確かに喫煙者からの歩み寄りもあるだろう」と書いた通りだ。

>今すぐ完璧な結果が出なければおかしいと思いますか?
おかしいとは思わないが、禁煙エリアでの喫煙が減ったとは思えないので「着々と」とは言い難いと考えている。
また、ルールとしての禁煙エリアが増加したことは喫煙マナーによる改善に限界があることを示しているのではないか。
私は分煙論者ではあるが、タバコの撲滅は望んでいない。
むしろ、先に示した私の上司の様な「完全な分煙を目指す喫煙者」の為に残しておきたいと望んでいる。


>あなたはたばこを嫌っている人で間違いありませんよね?
残念ながら間違っており、答えは「いいえ」だ。嫌っているどころか、残しておきたいと望んでいるのは前述の通りだ。
>たばこを吸う人ではありませんよね?
君と同じ様に現時点においては「はい」だ。


と、ここまで書いて>>868以降を読んだ。
正直なところ、私の考えと似た部分が多いところに驚いた。

当初、中立を装って嫌煙者への攻撃を企図し、特に>>798『嫌煙の方で間違いありませんよね?』>>757『嫌煙の方は自分に対する批判を許さず、
攻撃的である傾向がある』>>839『「はい」か「いいえ」でお答えください。』はレッテル貼りにより相手をやりこめようという敵意があると判断していた。
しかし、その後の書き込みにより、これらは君の本意ではないと判断した。君という人間を誤解していた事をお詫びする。

999 :emi ◆M/pHooCD0Y :2008/09/20(土) 00:04:44
まとめマンさんには
emiスレもまとめてほしいわ
(笑)

1000 :782:2008/09/20(土) 00:05:11
ところで、実は私は禁煙を推奨することを正しいとは考えていない。タバコを吸いたければ吸えば良いし、辞めたければ辞めれば良い。
だが、他人に吸わせること、他人に禁煙を強制することは、どちらも他人の自由意志を踏みにじる事だと考えている。
だから、私は依存性を強化する為にアンモニア等の添加物を加えるタバコ会社、他人に平気で受動喫煙させる喫煙者、他人の選択権を否定する嫌煙家を「他人の自由を尊重しない者」として嫌悪するのだ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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