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過払い金初心者スレ58社目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 22:22:01 ID:DLLVsSZO0
過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った!自分は過払い発生してる?なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
ここは2ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス!→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
・ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁!
・ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
・ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
 回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。 また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が、スレの主旨を理解できてなかったり、ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり、単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで、
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
過払い金初心者スレ57社目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1203344906/


2 :1:2008/03/07(金) 22:22:50 ID:DLLVsSZO0
Q:過払いってなあに?

A;下記参照

※利息制限法 → 〜10マソ/20.0%、〜100マソ/18.0%、100マソ〜/15.0%
※出資法    → 〜29.2%(上限利率)
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
                            ↑ここグレーゾーン(業者主張利率)
                 ↑ここで利息を再計算して返せ!って事


●元金が10マソ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
                 この部分返せ!→■■■■■■■■(MAX過払い9.2%)
                         ↑.            ↑
                    オマイ主張20.0%  業者主張29.2%
●元金が100マソ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
             この部分返せ!→■■■■■■■■■■(MAX過払い11.2%)
                     ↑             ↑
                  オマイ主張18.0%     業者主張29.2%
●元金が100マソ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
 この部分返せ!→■■■■■■■■■■■■■■■■(MAX過払い14.2%)
               ↑                         ↑
         オマイ主張15.0%             業者主張29.2%

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ(天井張付き)は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。

3 :1:2008/03/07(金) 22:23:44 ID:DLLVsSZO0
Q:FAQ本って?

A:マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格: ¥ 3,150 (税込)
出版社: 民事法研究会; 第2版版 (2006/02)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896282965/



[過払い金回収マニュアル] サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格: ¥ 1,260 (税込)
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/



4 :1:2008/03/07(金) 22:24:09 ID:DLLVsSZO0
Q:過払いチェッカーって?

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー  ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html


計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会(Q&A本、過払い金回収マニュアルと同じ内容)
ttp://www.kabarai.net/

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/


5 :1:2008/03/07(金) 22:24:39 ID:DLLVsSZO0
Q:何年前までを請求できるのですか?

A:下記参照

■過払い請求の時効って何よ?
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

<完済時時効期間例>

    │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
  H7.11.30         H.8.12.1       H.18.11.30
    契約         完済解約     ↑ココ迄請求可

<完済後空白あり例>

      │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
                  │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
  S.60.11.30    H.8.12.1     H.18.11.30    H.19.11.30   H.19.11.30
     契約      完済       ↑再利用    完済解約.     ↑
                                        S.60.11.30契約も含め
                                         ココ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った!コレで皿ともサヨナラ!
 ↑
これは、単なる完済である。オマイは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約(契約解除)後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

6 :1:2008/03/07(金) 22:24:57 ID:DLLVsSZO0
A:ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

※約定残高ありで過払い請求された方は2007年9月3日以降、
債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。


7 :1:2008/03/07(金) 22:25:53 ID:DLLVsSZO0
@過払い金回収参考フローチャート

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|___________________|
             ↓ 2.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.        |
|___________________|
       ↓ 4.             ↓ 12.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 5. 全取引履歴の開示あり  |   | 13. 開示無し、改竄要素あり     |
|____________|   | (やましい事がある。過払い確実) |
       ↓ 6.           .|_______________|
       ↓               ↓ 14.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 7. 引き直し計算..         |   | 15. 推測計算、残高無視計算.     |
|____________|   |_______________|
       ↓ 8.              ↓ 16.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 17.   ↓
| 9. 請求、支払い交渉     |.←←←|
|____________|      .↓
       ↓ 10.             .↓
       ↓                 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.          |→→→→→→→→ |  18. 提訴.   |
       ↓                 |______|
       ↓              19..↓
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      .↓      .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|      11. 和解        | ←←←←┴→→→.|  20. 判決.   |
|____________|              |______|



8 :1:2008/03/07(金) 22:26:25 ID:DLLVsSZO0
Q;どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる?

A;あくまでも目安ですが下記参照

利率 返済期間
───────
19%  16年6ヶ月
20%  12年11ヶ月
21%  10年11ヶ月
22%  9年7ヶ月
23%  8年7ヶ月
24%  7年10ヶ月
25%  7年2ヶ月
26%  6年8ヶ月
27%  6年2ヶ月
28%  5年10ヶ月
29%  5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
    < 武 >...  < アコ >   < プロ >
1978 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1982 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1983 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  73 %
1985 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >  54.75%
1988 < 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989 < 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990 < 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991 < 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >  40.004%
1996 < 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997 < 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >  29.2%


9 :1:2008/03/07(金) 22:26:56 ID:DLLVsSZO0
過去ログ

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう


まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます
今までのログは、過去ログ墓場として見れそうなので

にくちゃんねるという大変便利なサイトがありましたが、昨年12/31を以て
過去ログを休止してしまいました。
1〜3スレまでは、↓のキーワードで過去ログ墓場として検索でき閲覧できます
【検索】キーワード「過払い金?$初」
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%89%df%95%a5%82%a2%8b%e0%81H%81%90%8f%89%90S%8e%d2%83X%83%8c%82%bb&sf=0&H=&all=on&view=table&shw=2000

また、dat落ちしたログを共有しようという動きがあります
ひろゆき公認です

datファイルを共有するP2Pソフト o2on 13dat
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1182086100/


10 :1:2008/03/07(金) 22:27:17 ID:DLLVsSZO0
引きなおし代行

※引き直し外注依頼は自己責任で!

ヨシミデーター
http://www.sanpai.biz/yoshimidata/
(1件3500円、CD-ROM別途300円)
第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
(1件3000円、CD-ROM込み)
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
(1件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK)
INSデーターサービス
(PC) http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
(携帯)http://fhp.from.jp/insdata/ (変更)
 (2chで見たとかけば2000円)


11 :1:2008/03/07(金) 22:29:46 ID:DLLVsSZO0
姉妹スレ(借金生活板内のみ)

過払い金返還その35社目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1196737747/

過払い金返還【弁&司】依頼スレ9軒目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1202171666/

エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ7
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1201456206/

【過払い金】入金された報告報告スレ3【獲ったど】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1187617782/

過払い請求での【信用情報】2記載目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1190848817/

消費者金融「リボ方式」訴訟、過払い金の返還命じる
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1134653248/

【初心者未満】過払金返還 見習いスレ6社目【歓迎】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1203551036/l50#tag313


12 :1:2008/03/07(金) 22:30:14 ID:DLLVsSZO0
過払い金を返してもらおう!
ttp://www.mixap.jp/

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所 一斉提訴
ttp://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系:商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
ttp://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/20070122/

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

13 :1:2008/03/07(金) 22:30:34 ID:DLLVsSZO0
では、質問をどうぞ↓

14 :1:2008/03/07(金) 22:33:13 ID:DLLVsSZO0
すみません、見習いスレのURL間違えました。

【初心者未満】過払金返還 見習いスレ6社目【歓迎】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1203551036/

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 22:47:35 ID:05aXXWbV0
今日過払い出たので提訴してきたが、コンビにで計算書
コピー取ろうと寄ったら先客がいて随分大量のコピー取っていた
随分待たされたが若い彼ひょっとして・・・と思いつつ
速攻で裁判所に行き提訴手続してドアを出た途端ナンとコンビにの彼
とバッタリ、待合室で過払い請求ですか?って聞いたら、ハイ。
随分不安そうにしていたので大丈夫俺も最初は同じだからって
少し話しをしようかと思ったが手直しで呼ばれてそれっきり
だったが彼の不安そうな顔が後まで気になっている。スレ見てたら
ガンバレよ!ココで勉強すれば大丈夫だ。
ちなみに1年前の俺を最初を思い出したよ。俺はコレが最後
こんな俺でも500万以上取り返した。
長文許せ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 00:52:27 ID:PMtcjcLo0
来月に1回目があるのですが、何を持って行けば良いのでしょうか?
訴状等の控えは持って行くつもりです。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 01:20:06 ID:wA0Z67W/O
>>16
和解案でて和解するきなら振込み先を
言えるよーに通帳かキャッシュカードと印鑑位じゃね
後は二回目は呼び出し状来ないからメモ用紙くらいじゃね
和解しないなら次回期日決めて3分位で終わるよ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 01:41:03 ID:PMtcjcLo0
>>17
ありがとうございました。
相手は武富士なのですが念のためキャッシュカードと印鑑も持って行く事にします。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 01:51:58 ID:wA0Z67W/O
>>18
いや相手武富士ならきっと期日先延ばす為だけの
武富士スレで有名なコピペ答弁書A4一枚受け取るだけだ
コピペが当日渡しなら受領印だけかな?武富士スレで
最近の対応確認して相手にしてもらえそーなら期日の
二週間前から何かアクション起こせば奇跡的に一回目に和解あるかな程度。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 04:03:44 ID:96EBC4BUO
今日地裁に提訴したら、担当書記官が巨乳でエロメガネで堪らんのだが…どうしたらいい?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 05:27:15 ID:LgpYxEeM0
シンキは、提訴しないと和解はしませんか?
完済しています。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 05:54:16 ID:Kj7u0EoN0
6社で過払い請求(訴額50万くらい)しようとしてます。
名古屋式で計算まではしました。
それでこれからの流れなんですが、まず相手に請求書をFAXで送りつける。
その後電話にて和解交渉を持ちかける。
減額は無理なので提訴。

と、こんな流れを想像してます。
この後なんですが、どういった感じで提訴→裁判になるのでしょうか。
また、簡易裁判所は近くにありますが、地方裁判所は1時間半車で
行かなければなりません。
簡易裁判所ではALL全額を勝ち取る可能性は低いでしょうか?
どなたか教えてくれませんか?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 06:36:28 ID:6Kd731qKO
<<22
すべてちょっと勉強したらすぐわかることですよ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 06:38:03 ID:6Kd731qKO

間違えた>>22だった

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 07:07:40 ID:SPRrwdet0
>>22
心配するのは当然ですね。貴方の場合6社それぞれ争点
つまり完済、解約等の分断があると相手側もそれなりに
抵抗してきます。そうなると判決に拠っては控訴の可能性が
あります。上記のような争点が無ければ恐らく簡裁のみで終了します。
全額勝ち取る。この辺が貴方次第ですね。私的にはそれなら
控訴辞さずの構えが必要かと思います。つまり貴方次第で今後は
どうにでもなります。よく考えて訴訟に望んで下さい。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 07:09:10 ID:hvmQFwym0
>>22さん
訴額50万円なら簡易裁判所でokかと。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 10:42:51 ID:1mqTMwLFO
教えてください。
数年前にサラと和解し、以降は利率0で元金のみ返済しています。
過去スレなどを読むと、引き直し計算の際
1・和解は無効。全て18%で計算する
2・和解は無効。利率が0%になったのは有効で、引き直しもその時点から0%で計算
の二通りの見解があります。
これはどちらが正しいのでしょうか?
先人の方、経験者の方、教えてください。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 12:32:36 ID:NVXVAQGh0
アコムへ過払いの訴訟を行うのですが、
交渉無しの即訴訟は不利な点があるのでしょうか?
やはり請求書を送り、電話交渉後に訴訟の方がいいのでしょうか?


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 12:43:11 ID:97JwXJNuO
簡単な説明で申し訳ありませんがいくつか教えてください?

請求段階で家族の代理申請するんですけど…
業者側に 委任状、身分証明書、印鑑証明がいるらしい。。。

別に印鑑証明いりませんよね…
簡裁案件なので法律的に問題ないと思います。

業者に書類不備で代理断られた場合

即提訴でOKですか?できれば訴訟なしでの和解がいいんですがね。。。
「交渉したほうが そちら側にとってはいいのでは?」みたいな感じでいいのかな?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 13:16:45 ID:SPRrwdet0
>>27
皿との和解無効で過払い請求する訳ですね。
利息制限以外での和解無効ですから、貴方はとしては
当然すべて利息制限での引きなおしが必要でしょう。
>>28
私の知る限りアコムは提訴しないと和解交渉など無理だと思いますので
請求無しでいきなり提訴でも問題無いと思います。
私アイフル以前いきなり提訴しましたがこの件では1度も争点には
なりませんでした。
>>29
代理人交渉は相手皿に確認した方が良いと思います。皿に拠って対応
も違うでしょう。後の質問は>28で答えたのが現状かと・・・

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 13:26:29 ID:NVXVAQGh0
>>30
アドバイスありがとうございました。
即訴訟手続きしてきます。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 13:35:18 ID:Px5dGq4FO
>>27
和解は全て無効。なので、1が正解。

>>29
請求段階って、履歴請求は終わってるのよね?
交渉するのに、印鑑証明出せという皿もいるけど、必要無い。うるさく言うなら、金融庁ガイドラインに過度な負担をかけてはならない旨、記してあるから、よく勉強して反論すること。それでもダメなら、金融庁財務局へ通告すると脅し、実際に通告。態度コロッと変わるから。
それ面倒なら、いきなり提訴。裁判所は身分証明だけでいい。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 14:38:50 ID:dh5U0gUyO
どなたか教えてください

一年前に300万を返済し、半年前に過払請求して100万近くもどってきたんですがブラックリストにのっているんでしょうか?
ドコモのクレジットカード作ろーとしたらことわられたんですが誰か教えてください

34 :22:2008/03/08(土) 14:50:10 ID:Kj7u0EoN0
>>26さん
>>27さん
ありがとうございます。
当方、6社(アコム、アイフル、武、キャスコ、レイク、アプラス)で
それぞれ10万から2万くらいの過払い金です。
額が小額なんで、提訴前の電話交渉で最低元金満額をノルマにします。
だめなら訴訟手続きをとるつもりです。
考えとしては10万クラスの案件は地裁。2,3万のやつは簡裁。
というふうな想像です。
争点は6社すべて完済で、完済後再借り入れその後解約。
これが争点と言えるものでしょうか?突っ込まれても、過払い金ガイドの
文書を提出でいけるようなことじゃないのですか?

ご存知のかたお教えください。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 15:41:00 ID:UQI0emsiO

>>33
あなたの属性がわるいんジャマイカ
過払い請求は一切関係ないとおもわれ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 17:00:16 ID:+dk9vZmOO
>>34
もっとwiki読み込んだ方が良いぞ・・・

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 17:29:36 ID:I6Vd5HrM0
>>34
地裁は140万以上の訴訟額です。
それ以下は全部簡裁扱い、もしくは少額訴訟になります。
また、完済→再契約→再借り入れ→解約といってもケースバイケースなので
一概にはどうっていえません。
36の言う通りwikiや過去スレ勉強した方がいいですよ。
そういう事例はたくさん載ってますから。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 17:49:55 ID:0VbOqRD+O
提訴のとき訴額は過払い利息を含まないと思うのですが
引き直し計算で過払い発生後の借り入れに過払い利息を充当させていった場合
訴額はその計算方法での最終過払い元本で良いのでしょうか?
どなたかお願いします。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 18:16:39 ID:97JwXJNuO
>>29です

>>30さん
>>32さん
解答 ありがとうm(__)m

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 18:46:06 ID:I6Vd5HrM0
以前、ローカル皿に過払い請求した時、担当が人の良いおじさんで色々内情を
教えてくれた。
財務局に通報すると、財務局担当者は即皿に厳しい指導のTELを入れるらしい。
おじさん曰く、財務局等のお役所は人に優しく(消費者)、企業(皿)に
非常に厳しくという姿勢をとっているとのこと。
あまりにひどい場合には業務停止も有り得るので、皿にとっては怖い存在だと
言っていた。
それを聞いて、その後履歴隠しや出し渋りをしようとした皿を何社も即通報したw
対応が悪い怖い街金も、さすがに即日連絡してきたところをみると、かなり効果あり
なのだろうと思う。
ちなみにクレカは金融庁、皿は財務局がほとんどだった。




41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 19:07:43 ID:9C9Jct6w0
>>38
請求の趣旨
金A円と内金B円に対するC日から支払い済みまで年5%の利息を支払え

A最終過払い元本+過払い利息残高
B最終過払い元本
C最終取引日の翌日

訴額はA円になります。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 19:12:53 ID:TGsKkeQK0
オリコ(アメニティカード)枠10万/キャッシングのみ/年率25%、というのを
平成8年から借りては返しで延々使ってまして過払い請求出そうと思ってマス。
取引明細(既着)から、名古屋式で自分で計算しようと思いましたが、他の皿と
形式が違ってどーも当てはめ方がわかりません。
1万円ずつのリボ払いで、費用@と書かれているのが遅延分として徴収された
金額だと思うんですが、どーすりゃいいんだろう。単純に日付け、借りた金額、
返済した金額を入力すれば良いのかな。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 19:15:14 ID:TGsKkeQK0
42続き。銀行引き落としに間に合わず、後から来た請求書でコンビ二払いした場合が、
ちょろちょろあります。遅延分は費用@で埋まってると思って、支払い遅延の
日数は気にしなくていいのかな。
詳しい方いらっしゃいましたらご教授ください。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 19:54:43 ID:MmUHO2sn0
オリコは費用A(カード会費、時間外手数料)、あと延滞損害金は
含めないでくれ、と言われました。
参考にならなかったらごめんちゃい。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 19:55:36 ID:rZxcuw3p0
スレ違いだったらすいません。
引き直し計算をして過払いになっておらず
支払いが困難なので特定調停をした人っていますか?

46 :27:2008/03/08(土) 20:01:19 ID:1mqTMwLFO
>>30.32
ありがとうございました。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 20:35:59 ID:nhwb6maw0
良く考えたら相手が履歴出してこないほうが
慰謝料たんまりでうまくね?
架空請求の分だと15位らしいし。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 20:42:43 ID:VmLCi32p0
訴状は↓こんな感じでインパクトがあるように作ってもいいですか?
ttp://www.new-akiba.com/archives/image11/20080302_04.jpg

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 21:22:18 ID:0VbOqRD+O
>>41
ありがとうございます!
満5+5の満5が訴額ですね。
おとといが支払日で昨日アイフル本社に請求書到着です。
支店から催促がくるかな〜と思いましたがきません。残念です。
過払い130マンで考えられる争点は契約番号が2度変わってるので分断かと。
一度目は同日の借増しで契約書返還あり
二度目は無人契約機で給料明細見せての利率変更のときです。
面倒な争点になりえますかね?
いろいろ該当する判例なんかを探して勉強中です。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 21:25:05 ID:TGsKkeQK0
>>44さん
32です。ありがとございます。
という事は入金額に乗ってる費用@(..例えば339円とか75円とかの)
端数は入金額には入れない、単純に10.000円なら10.000円の入金
と計算式に入れればおKなんですね?


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 21:46:33 ID:Z8tX7z0ZO
教えて下さい。完済をしてからでないと過払い請求は出来ないのでしょうか?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 21:48:21 ID:c4j40DVG0
>>50
延滞分は入れるべき...と思ったけど費用1にまとめられてて
分からなかったので断念
CS元金とCS利息を足して入力しました

44とは別人です

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 22:33:51 ID:9rWfFuME0
名古屋式で引き直し計算やってるのですが、利率欄はデフォルトの0.18のままで良いの?
wikiには貸金業者の貸付利率は必要ないと書かれているのですが、
てっきり業者の貸付利率(29.2%とか)を入れるもんだと思ってたので・・。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 22:34:28 ID:ba1MCaiF0
>>49
ちがうよ!
過払い元本が訴額だよ。
私がプロとやった時に例えると、
過払い元本29万(訴額)
利息12万
だったから、間違えると印紙代2000円も高くなるよ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 22:56:28 ID:5LL4hoH70
>>53
ぎゃうしゃの利率はいりません。
少し考えればわかりまんもす

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:03:37 ID:/yA1ZP710
>>51
現在返済中で残債ありでも過払い金が発生していれば請求はできます。
完済・解約後の請求と残債ありでの請求では、信用情報への記載内容が異なることが
決定的な違いと言えるかと思います。

>>53
法定利息である18%で計算することが「引き直し計算」です。
何のために計算するのか、なぜ18%なのか、もう少し頑張って勉強されたほうが、
後の業者との交渉に役立つと思いますよ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:48:11 ID:0VbOqRD+O
>>54
>>38>>49です
名古屋式で計算したんですが、その過払い元本(=訴額)とは、途中借り入れに過払い利息を充当して計算した結果の
最後取引日の残元金−○○円でOKということですか?
過払い利息充当での最終過払い元金は129万で過払い利率0%で計算の元金は117万ですが
印紙代は1000円高くなるけど129万が訴額ということかな?
というかオレ、このレベルで提訴してだいじょうぶかな…まだまだ勉強不足だ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:37:12 ID:Ha7dHkE+0
>>19
遅くなりましたがありがとうございました。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:40:34 ID:LCPWqD0RO
すいません おしえてください

今 代理で一件履歴請求中なんですが、嫁のあやふやな記憶でもう一件 レイクに完済があることが判明しました。
いつ借りてたかわからないんで微妙なんですが…

嫁いわく、借りてる間にレイクがGE?に社名かわったとか?
何年前ぐらいかわかるかた教えてください。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:59:06 ID:2ZPKWgTt0
>>49
サラは1.18差戻し判決を持ち出してくる可能性高い。

最近、個人訴訟で、コピペ訴状には、コピペ答弁書を返すが、その後は個別の書面作ってくるぞ。
舐めてると火傷する。サラも必死なので、減額和解させる為、争ってくると思ったほうが良い。
Q&AやWikiだけでは、サラの書面に頓珍漢な反論をする可能性もある。

とにかく、提訴した以上は、何故、過払い請求が出来るのか。何故、利息が取れるのか。何故、超過利息が元本を減らせるのか。
自分がサラと契約をした根拠・内容などを、民法上の法文・解釈・判例を咀嚼したほうが良いと思う。

間違っても、裁判所で、
原告:「〜と本やネットで出ていました!」
判事:「・・・」
とならないようにしないと。実際、俺は簡裁で目撃してびっくりした。その後は分からないのだが、勝てる裁判で負けそうな(相当な減額和解)気がした。



61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 01:53:25 ID:OToTCguI0
AMEX、JCB、VISAに履歴を送ってもらいました。
計算をしてみたところ3社とも100万円近い過払いが発生しました。
しかし私は、今後ともこの3社とはショッピング等でおつきあいをしたいと考えています。
そこで質問なのですが、過払い請求をした時点で、これらのカードは取られてしまうのでしょうか?
極端な話、今後もカードが継続して使えるのであれば、相手の言い値で妥協しても構わないと思っています。
こんな弱気な私ですが、アドバイスをお願いします。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 02:09:25 ID:uQ2Scp6D0
>>61
たいていのカードは取引終了になる。
てゆうか、VISAとかJCBは、提携してるカードがよくあるから、
使えなくなったら、また違うところと契約すればいいじゃない?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 02:10:21 ID:OToTCguI0
>>61です。
JCBだけ、まだ借り入れ残高がありますが、
請求する場合は、残0にする予定です。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 02:17:29 ID:3Cky/QgD0
私は一括返済(おまとめ)をしてしまったのですが、その場合は>>41さんが書いていたA,B,Cで言うと、
AとB+C日から支払い済みまで年5%の利息が一緒になるのでしょうか?


請求の趣旨
>金A円と内金B円に対するC日から支払い済みまで年5%の利息を支払え

>A最終過払い元本+過払い利息残高
>B最終過払い元本
>C最終取引日の翌日

>訴額はA円になります。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 02:22:10 ID:OToTCguI0
>>61です。

>>62さん、早速のご回答ありがとうございます。
なお、セゾンカード(VISA付帯)に関しては、過払い金で75万円をすでに返してもらいました。
私の計算では101万円(利息5%含む)あったのですが、カードを今後も使えるという条件で
上記の金額で和解しました。
もしかしたら、会社によって、対応が違うということなのでしょうか?



66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 02:25:04 ID:3Cky/QgD0
>>64です。
↑わかりにくいかもなので補足です。

一括返済までは過払い(もちろん利息も)発生しておらず、
一括返済で100万ほど過払いが出ました。
最終取引がソレで、一年後の今、訴訟しようとしています。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 02:28:20 ID:Jx9SojhHO
>>60さん
ありがとうございます
>49です
自分の取引内容だと最高裁19.7.19の判例が当てはまると思ったんですが、皿側が1.18の判例を持ち出してきても論破できるよう勉強します。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 02:47:15 ID:A1/V0mEtO
昨日皿から直接答弁書届いたんですが受領書送らないとまずいのですか?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 04:40:29 ID:3e8trCO/O
皆さん詳しくて如何に自分が無知なのか分かりました。私も過払い及び債務整理をしたいのですが難しそうなので弁護士に頼もうかと思います。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 04:50:24 ID:VW+XXvmqO
残あり状態+増枠+利率変更により、契約書を再度交したことがあるのですが、
これは過払い請求する際に
分断で争点になりますか?


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 04:56:23 ID:41CZyO1h0
初心者です。履歴の開示を受け、引き直し計算やってます。
名古屋式と外山式、ソフトが2種あるのですが、自分の場合、
結果に大きな差が出るみたいなんです。
名古屋式は借り入れに対する金利、18%なら18%が、
固定されててぶっ通しなんですが、
外山式は過払いが出てる時点では自動的に0%になってる。
両方入れてみて比較された方ありますか?
大きな差が出るというのは、何か入力間違えてるかなぁ。
どっち使ってる人が多いんでしょうか。


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 04:58:56 ID:41CZyO1h0
71続きです。外注する場合、引き直し業者(ミヨシデータとか)は
どっち採用なんでしょう。
全然 別の計算式・計算書ですかね。金無いケド外注してみるかなあ。
何件も連続入力で頭クラクラしてきた


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 07:01:39 ID:jlOetllO0
街のサラ金で最近の契約書に過払いは放棄する。
と書いてあったのですが、取り戻すのは無理ですか?
54.7%で60マソ・週3マソで10年くらい払ってるので結構あると思うのですが。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 08:13:41 ID:lACrihY+0
>>59
レイクは現在社名はGEコシュマーズファイナンスです。住所は現在
東京都港区赤坂五丁目2番20号 のはずです。
履歴開示請求等はこちらに請求すれば良いです。
勿論裁判となれば代表者事項証明書も法務局でココの住所
で取れます。ここは訴前交渉では殆どまともな金額提示は
しません。提訴前提を覚悟して下さい。また履歴開示も10年前
だと難しいかもしれません。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 08:18:18 ID:4SQPi9fgO
明日、初めて訴状を提出に行こうと思ってます(東京地裁八王子支部)

引き直し計算書は訴状に添付する場合と甲号証にする場合
両方あるとの事なので、当日裁判所で聞いて従おうと思っているのですが
印鑑、修正テープ、ホッチキス、筆記具
他に何か持っていった方がいい物はありますか?

あと、仕事の都合で月曜以外は休みづらいのですが、その辺りは希望を聞いてくれるんですよね?

初裁判、しかも地裁という事で今から緊張してしまって…

クレクレになってすみません

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 09:03:20 ID:LyEPbzXq0
>>1 遅ればせながら乙 ノシ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 09:23:47 ID:eLx6VOnD0
>>75
俺は千葉で裁判をしたが、引き直し計算書は簡裁では甲号証で受付書記官&裁判の
書記官もOKだった。しかし、地裁では本当に受付だけで書類の確認は担当判事と
書記官がチェックするので修正があれば連絡しますで、1通は甲号証でokだったが、
もう1通は郵送で引き直し計算書を送って、訴状にも添付して甲号証としても使用
だった。
つまり、修正がいやなら訴状添付と甲号証での使用にすれば修正はない。

裁判の日は受付で都合の悪い日は聞いてくれるが要望を聞いてくれると思わない
方がいい。担当書記官で曜日が固定される。

印紙、切手、お金を忘れないこと。



78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 09:26:02 ID:eLx6VOnD0
>>75
追伸
相手と争点によっては1回も出廷しないで和解になることもあるし、裁判自体は
10分程度(待ち6分、出廷4分)。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 10:23:08 ID:4SQPi9fgO
>>77さん

どうもありがとうございました

他に不明な点が出てきたら受付の方に聞いてみます

でも、裁判所の中に相談コーナーみたいのがあれば初めてでも安心なのになと思ったり…

都合の悪い日は一応聞いてくれるとの事なので
できれば月曜にとお願いしてみます

因みに分断あり、電話交渉時にも分断前は時効だと言われたので
簡単にいかない事は覚悟してます



80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 11:08:57 ID:lACrihY+0
>>70
>残あり状態+増枠+利率変更
残債務を次の取引に充当してますよね。つまり債権はそのまま継続した
形になりますが、ここで契約書は新たに作成したとしても全く問題有りません。
分断とは1日以上の空白域が有る場合完済、解約等の手続がなされた場合
などで争点となります。貴方の場合上記のいずれにも該当しませんね。
つまり取引は一連一体として過払い金も当然充当すればなんら
問題ありません。皿もこの辺は争点にするとは思いませんが、心配いりませんよ。



81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 11:14:02 ID:N9JKVGJu0
>>75
八王子でこれまでに3回裁判してますよ。

引き直し計算書を別紙にするか甲号証にするかは、どちらでもよい。
要は訴状の中でどのように主張しているか・・だそうだ。
訴状の中で、別紙引き直し計算書、甲○号証(引き直し計算書)
などと主張していれば裁判所用と被告用に計4部が必要。

印鑑は必須です。

八王子は月曜の開廷はなかったような気がする。
民事一部担当だと火曜か木曜の10時か13時開廷だった。



82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 11:28:18 ID:4SQPi9fgO
>>81さん

>>75です
ありがとうございます

訴状で「別紙計算書〜」としたので
訴状と一緒に綴じる物と別にもう一部、正副本合わせて計4部という事ですね

でも八王子、月曜はダメなんですか!?
意を決して明日から行動開始!!と気合い入れたのですが…どうしよう

83 :81:2008/03/09(日) 12:08:42 ID:N9JKVGJu0
>>82
訂正です。

地裁のHP見たら月曜日も開廷してるみたいなので
訴状出すときに月曜日にしてもらえるか確認してみてください。
ただ、今から提訴だと1回目は4月以降になりますので年度替わりで
開廷日の変更等もありえるかもしれません。

通常は、その場で事件番号だけもらって、数日後に裁判所から
電話で1回目期日の連絡がきます。

相手がどこか知らないですが、1回目期日前に和解しちゃったら?
それならもう裁判所に行く必要もありませんけどね。


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 12:20:21 ID:GnWqfHmN0
>>64
最終取引日(一括返済した日)で記載すればいいですよ。

>>65
減額和解後にカードを継続利用できることは稀でしょう。
と言うか他社のJCBやVISAを作る手間は何十万円も減額するほどじゃないと思いますけど

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 12:32:40 ID:DJH5iNmp0
>>65
余計なお世話かも知れませんが、減額分を貯金するのに自分が働かなきゃいけない日数を考えて
みることをおすすめします。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 14:34:59 ID:eLx6VOnD0
>>82
>>83
俺も3月提訴すると組織変更に巻き込まれるのがいやで4月上旬提訴にした。



87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 15:04:12 ID:4SQPi9fgO
>>83さん

>>75=>>82です
レス遅くなりました
わざわざ調べていただいたんでしょうか。ありがとうございます

行動開始と決めたので明日、月曜でも大丈夫か裁判所で聞いてみます
一人で店をやっているので他の曜日だと休めなくて…

因みにアコム相手、分断ありで電話交渉では個別、時効の援用を言ってきたので
1回目前の和解は無いでしょう

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 15:50:41 ID:G8pxT0LCO
初めまして。
今、三和とエイワの過払い請求を考えているのですが、自分なりに調べたりすると履歴改竄や支払い遅延やら不安要素満載なのですが、
やはり1人でするのは無謀でしょうか?
両方7年くらいの付き合いがあります。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 16:13:42 ID:m6dpxGbQ0
>>88
支払い遅延は弁護士がついても変わらないし(裁判所にいる執行官の仕事です)、履歴が正しいか
どうかは他人である弁護士にはわからないし、履歴を手に入れてから心配しても遅くないですよ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 16:24:44 ID:G8pxT0LCO
>>89サン
ありがとうございます。
では先ずは履歴開示ですね。
緊張しますが電話してみます。
いきなり本社に連絡してもよいでしょうか?
三和は借りてた支店が閉鎖したので。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 16:40:07 ID:mDZuPuP3O
ダイアモンド社の過払い回収マニュアルに載ってる訴状の例の通り訴状を書こうと思うのですが、
1.過払い元金、借り入れれを初めてした日付、原告と被告は、消費賃借契約を締結し、(会員番号)、原告は金〇万円を借り入れその後最後の返済か借入日までの間「利息制限法に基づく法定金利計算書」(甲1)記載のとおり借入と返済を繰り返した。(*)

注(*)(残高無視パターン)
とありますが、上記が残高無視パターンなんですか?それとも残高がある場合
注(*)残高無視パターンの下の文章に差し替えろ!
と言う意味なんでしょうか?

ちなみに私は完済です!


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 16:59:31 ID:UDsFGWz90
放棄すると書いてある物に判押したなら無理じゃね?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 17:06:06 ID:jelKEr9c0
>>73
日賦で週一の集金ならムショ送りにできるんじゃないか?
命惜しくないならw

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 17:23:17 ID:lACrihY+0
ってか・・・放棄以前の問題だろ。54.7パーセントorz.

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 17:36:17 ID:6nI6+uX60
>>73
養分にされ続けて一生を台無しにされるつもりがなければその業者を
特定できる資料を手元において相談を
ttp://www.fsa.go.jp/ordinary/chuui/index.html



96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 17:42:34 ID:mP9lXrt50
>>92
そうじゃないから利息制限法は強行法規と言われるわけで

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 18:01:22 ID:lACrihY+0
そう・・利息制限法超過分は地獄の底まで追い詰めて剥ぎ取る。
裁判で利息制限超過分は確定判決食らっても後から取り戻せる。
これが強行法規・・・勉強不足

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 18:12:29 ID:aZs4Gvum0
>>93
集金サボっていることを実証しないとグレーだな


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 18:57:18 ID:vTHQ0c++0
>>73
>街のサラ金で最近の契約書に過払いは放棄する。
>と書いてあったのですが、取り戻すのは無理ですか?
裁判じゃ過払いの存在を認めてしまったようなものだし裁判官の申証を悪くするだけだな。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 20:26:52 ID:/zSNOdEN0
プロミス50万のカードが2枚
一括で計算、それとも別計算になるんですか?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 20:32:53 ID:hrT0bJOM0
先週の金曜日に、最後の武富士から入金がありすべての過払い請求が終りました。
6社で1000万円を超える額となり、生活も安定しました。
いろいろとご伝授いただいた先人様、有難う御座いました。

この半年、過払いのことばかり考えていて、仕事もろくに手に付きませんでした。
もうこれで裁判もサラとの交渉もなくなるかと思うと寂しくてたまりません。
すべてが終わり、何か寂しいと言うか虚しいと言うか…?
こんな風に感じている方、他にもいますか?


102 :73です。:2008/03/09(日) 20:55:11 ID:AMwZEbLw0
アドバイスどうも。
親の借金なんだけど勉強して何とかがんばってみます。

前々から、借り入れて仕事しては、大手サラ金と街金に利益吸われる状態で
注意しても、「借りた金は返さないといけない」の一点張りだしorz
経営が危なくなって来てようやく聞く耳持ち始めたんだけど。遅いっツーの┐(´ー`)┌

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 22:28:31 ID:LZMDhHq90
>>101
>もうこれで裁判もサラとの交渉もなくなるかと思うと寂しくてたまりません。
寂しく思うヒマはない。
これからは恩返しと思い、一人でも多く同じ辛酸を舐めた同胞を
地獄から救うことがあなたの使命と思い、適切なアドバイスを求む。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 22:28:50 ID:LZMDhHq90
>>101
>もうこれで裁判もサラとの交渉もなくなるかと思うと寂しくてたまりません。
寂しく思うヒマはない。
これからは恩返しと思い、一人でも多く同じ辛酸を舐めた同胞を
地獄から救うことがあなたの使命と思い、適切なアドバイスを求む。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 22:32:30 ID:LZMDhHq90
ありゃダブった。ゴメン>皆の衆

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 22:34:24 ID:mDZuPuP3O
>>91なんですが!

クレクレすいません(>_<)

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 22:47:12 ID:jhjFfNEB0
>>101
俺と似たようなもんですね。1ヶ月前に6社全部終わりました。今までは休日にネットで調べたり
準備書面考えたりで休みなんてあっと言う間に終わってたんだけど、いざ全部終わると休みに
何もすること無く、でっ結局パチンコしちゃてるだよね

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 22:47:37 ID:OToTCguI0
>>84

最低でも月1で海外に行くペースなので、
特にANA+VISA(ゴールド)の付帯サービスが魅力的なのです。
AMEXは、個人と法人の両方をもっているので、
法人のもつかえなくなってしまったら、やっかいだと考えています。
JCBは、なくなっても痛くないです。
だから、請求後もカードが継続できればと思った次第です。
過払い請求した後、問答無用で取り上げらるのであれば、
逆にこちらの提示金額で、徹底的に戦うつもりです。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 23:24:12 ID:3Cky/QgD0
>>64>>66です。

>>84さん。
ありがとうございます。(レス遅くなりました...)

最終取引で初めて過払いが出たのなら最終過払い元本(B)と、
最終取引日の翌日から今までの5%(C)を請求すればいいのですよね。

今日中に訴状を仕上げようと思います!

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 23:38:46 ID:hrT0bJOM0
>>107
101です。
やはりパチンコですか?自分も同じです。
いつも週末は過払い請求のことでやることいっぱいでしたが、
今はやることがなくなってしまいました。
ただ、借金生活はもう沢山なので、パチンコも程ほどにしてます。

これから過払い請求をされる方は、是非頑張って下さい。
各サラの体力のある内に、早めに回収した方が良いですよ。
放置して利息付のを待っている内に、不利な判決も出ないとも限らないし!



111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 23:52:39 ID:fVRWINok0
過払い関係終了された方、お疲れ様です。
私はこれからで、初心者スレを読むと結構提訴の話が多くて、自分は
まだまだそんな段階ではありません。
そこで質問なんですが、すぐに和解しない主な理由はやはり
最終取引までの利息ですか?
あと、未開示の期間が長かったりするのでしょうか?


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 23:56:30 ID:VW+XXvmqO
すいません
質問です
利息は最終取引までの利息と、
取引終了から、入金されるまでの二つの利息がある

上記認識でOKですか?

113 :お願い致しますm(__)m:2008/03/09(日) 23:58:36 ID:RPAGOT+zO
10年前の皿なのですが、パルレディースとフジキャッシングの今の社名をご存じの方がいらっしゃったら教えて頂けませんか?
よろしくお願い致しますm(__)m

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 00:14:55 ID:nF/RIheB0
>>111
1円でも多く回収したいと思うと、「過払い元金全額」「過払い分の利息」、
提訴したなら裁判費用(印紙代や日当や交通費等)譲れない部分が出て来るので、和解したくないのだと思います。

また、提訴したくないから過払い元金の8割で手を打つ人もいます。
ちなみにアコムは請求書を送ったら和解を求めてきたので、元金10割(利息無し)で手を打ちました。
ま、2万くらいの利子だったので、裁判を考えるといいかな、と。

プロミスは個人とは和解しないとかで裁判になります。(プロミスは事件番号がないと動けないらしい)
今、がんばって訴状を書いてます。

115 :111:2008/03/10(月) 00:23:37 ID:e5jPFZ5k0
>>114
教えてくれてありがとうございます。
私はクレカのほうなのですが、これから開示請求しようと思っている
ところの契約時期が平成元年あたりなんですけど、実際にキャッシング
をしたのが平成5年あたりだとして、その頃の履歴をだしてくれるか
どうかがちょっと心配です。
もし10年くらい前からしか出してくれなかったら、どうしたらいいのでしょう?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 00:40:25 ID:uhOSvYNL0
>>115
基本的に、クレは10年目以前の履歴を出さないところが多いようです。
丸井の様に持参して支払った場合は領収書などがあれば問題なく請求できます。
クレは一般的に口座の引き落としなので、通帳で確認できれば証拠となります。
何れにせよ、早く履歴を請求して確認した方が良いですね。


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 00:55:38 ID:m6XPhOzX0
自分で引き直し計算する時、名古屋式は利率が18%なら
18%でデフォなんだけど、外山式は過払い出てる時には、
自動的に再借り入れに対して利率0%になる・・
名古屋式は固定のまんまで良いんだろうか・・
固定のまんまでは損してる事になんね?

業者は業者で交渉するにあたり、争点うんぬんは
抜きにしても自前の引き直し計算書を持ってると思う
んだけど、それはオリジな計算式・計算書かな。
名古屋式や外山式はネットや参考本で得られやすい
というだけで、微妙な結果数値は異なるの?
ならば引き直し計算書はあくまでも目安?
かなり絶対的なもの?

業者と提訴前交渉する時に、例えば
「自分で名古屋式で計算したんだけどさ」
なんて言っていいのかな。

(..ド素人入門者でスマソ)

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 01:03:57 ID:+7m80LUP0
>>113
パルレディースは恐らく株式会社ユニマットに統合?されていると思います。
フジキャッシングは小規模経営もあり特定することが難しいです。もう少し具体的な
情報がないと特定する事はできません。

>>112
考え方の問題です。双方とも過払い元本に対する民事法定利息と考えるならその通りです。
最終取引までを利息と捕え入金までは損害金と考えることもできます。
どちらにしても利率は同じなので自分がどちらか意図しておけばいいことです。

>>111
和解しない(できない)理由は恐らく大きく分けて2通りだと思います。
業者がそもそも提訴しないと交渉しない場合と、提訴前だと減額が大きすぎること。
前者は当然泣き寝入りしたくなければ提訴ですし、後者は半分程度の減額和解だと
到底納得できないですよね。ですから提訴するしかないのではないでしょうか?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 01:14:34 ID:+7m80LUP0
>>106
残高無視計算の場合は文章を差し替えると言う意味です。元の文章はきちんと取引開始日が
記載されています。残高無視の場合履歴が出てないので「少なくとも○年○月・・・」とこちらが
開始日を主張する形になるからです。

>>100
その2枚のカードがどのようなものなのか、2枚とも同じカード(あり得るか知りませんが)なら
一体で計算してもいいでしょうね。争点となるのは必至なので個別で計算するのに問題なければ
個別の方が無難かもしれません。もちろんあなたが主張できるなら一体で大丈夫です。

120 :111:2008/03/10(月) 01:20:34 ID:hkcHbLUA0
>>118
よりいっそう理解できすっきりしました。ありがとうございます。

>>116
>クレは10年目以前の履歴を出さないところが多いようです。

「出さない」ということは、あってもあえて出さないということ
なんですかね・・。
多分「10年以上前のものは保有していない」という言い方を
されるとしてこれに納得がいかないと自分で通帳関係を調べるしかない
ということになるのですね。

引越しやらで20年近く分の請求書やら領収書は処分してしまい、
最近過払いのことを知って、悔しい思いをしています。
全て開示してくれることを願うばかりですが、平成元年の契約となると
確率的には低そうですね・・・。


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 01:51:38 ID:VS+kTI7E0
もしも自分が借りてる会社が破産した場合は今現在残っている
債務は0になるんですか?
過払い返還は出来ないと聞いたのですが。



122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 02:46:11 ID:CFI6imZTO
>>119
本当にありがとうございます!助かります!

マニュアル本通りに訴状書きます!



123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 05:48:56 ID:rPcOdQor0
10年程前の(三井)住友VISAカードのカードローンの年利はどれぐらいか分かりますか?

124 :113:2008/03/10(月) 06:49:25 ID:Ysiup/xBO
>>118
ありがとうございます。
ユニマットにも借り入れがあったので、パルレディースの履歴をあげるのは難しいかもしれませんね。

フジキャッシングはあきらめるしかないです

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 07:50:24 ID:yCvPFtqR0
相手が履歴を出さない場合460万円くらいもらえますか?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 07:50:58 ID:faRB52Jz0
>>123
100万円契約で約12%くらいだったと思う。
カードローンは利息制限法以内だったと記憶しているが、クレカのキャッシングは
長期使用で過払い金が発生するかもしれない。


127 :1:2008/03/10(月) 07:59:57 ID:5t2/vVFg0
>>76
ありがとう
優しさが身にしみた。。。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 08:22:19 ID:ZP6lGkXu0
大津で提訴された方いらっしゃるでしょうか?
大津地裁では、引き直し計算書は 訴状別紙なのか甲証号なのか
どちらでしょうか?あと地裁、簡裁の雰囲気はどんな感じでしょう?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 08:57:26 ID:I0s2rjlqO
112です
>>118さん
ご返答ありがとうございました

130 :はな:2008/03/10(月) 09:49:58 ID:jz0OmkvZO
このスレでお世話になった者です。友人の過払い請求(完済物件)をしてあげたいんですが、代理人としてどこまでできますか?
委任状をもらって、詳細履歴の請求と履歴の受け取り、受け取りは友人の家はうるさくてダメみたいなので私の住所へでもいいのでしょうか?その後の交渉など。(裁判所に行くことになれば本人に行くように言っています)
書士じゃないので大丈夫かと心配です。
先人様宜しくお願い致します。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 10:06:04 ID:ryVoPo26O
GEから和解案がきました。金額は満足できるものでしたが、期日が5月下旬です。
1回目が4月9日なのですが、直接交渉で期日は早まりますか?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 10:19:49 ID:BAIegMmUO
>>131
何でこんな所で聞くんだ?GEに言えよ。頭大丈夫か?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 10:43:44 ID:lY/8Q0kNO
質問なんですが取引履歴を取り寄せて引き直し計算したのですがどうしても 12円誤差がでます。提訴して裁判所に提出する時に問題ありますでしょうか?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 10:44:22 ID:faRB52Jz0
>>131
期日より早く(約2週間)入金されることがある。
約束を遅らすと損害賠償の対象になるので余裕がある日程で回答してくる。
武みたいに期日どおりもあるけどね。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 11:02:34 ID:WD79ACdE0
>>130
友人となるとまず、無理でしょうね。
簡裁は、代理人申請して許可されれば、弁、司以外の代理人が
出廷できますが、親子、夫婦くらいの関係でないと許可は出ないと
思います。皿は相手にしてくれないでしょう。
弁、司に依頼するか、貴方がアドバイスをするなりして、友人本人
にやらせるかですね。

ついでに、×物件→案件
建設施工費等を払い終わったマンションとかになっちゃうよ。


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 11:10:34 ID:uoUT93p50
>>130
取引履歴は本人以外の住所は無理。業者によっては窓口で受け取れる
ところもあるので、確認すること。交渉なども本人がしなければならない。
といってもそんなに難しくないから、アドバイスをしかっりしてあげたら
大丈夫。

>>131

交渉によって早くなる可能性はある。自分の場合早く欲しかったので
過払い金を少し減額して早く入金してもらうように交渉した。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 11:37:39 ID:u8AxDW7m0
過払い請求の事で司法書士などに相談出来るみたいなんですが(フリーダイアルなど)
これって相談しても良い物なんでしょうか?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 12:01:40 ID:1Bu/fQBQ0
行けない事だったのか?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 12:12:08 ID:IjIiZZ0E0
アコムの計算をしているのですが
無利息残(千円以下の端数?)というのはソフトに入れる時どうすればいいのでしょうか?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 12:13:32 ID:spdfTIZNO
こちらで質問させて頂いた>>87です
只今訴状提出してきました

初の裁判、しかも地裁という事で緊張しましたが受付の書記官の方がとても親切で、訴状を全て添削して下さり助かりました
(5箇所も訂正がありました)
訴状で別紙〜とした計算書は訴状と一緒に綴じ、割り印を押しました

分断、時効と争点アリアリなので、これからたくさん勉強しつつ、裁判が終わるまで暫くこちらにお世話になります


141 :はな:2008/03/10(月) 12:16:33 ID:jz0OmkvZO
>>135さん
アドバイスありがとうございます。
引き直し計算とかしてあげて友人を助けていこうと思います。
物件じゃなくて案件でしたね、私もしっかりしなきゃありがとうございました。
>>136さん
アドバイスありがとうございます。

本人の住所じゃないとダメなんですね。
窓口で受け取れるところがあれば行ってもらいます。ありがとうございました。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 12:47:20 ID:KVYuUVoE0
お願いします。
以前こちらでプロミスの件で質問させて頂きまいた者ですが、融資残とショッピング残
のトータルで過払いになってから過払い請求をしたほうが良いとご指導頂きましたので
ショッピングの方を一部返済して現在、融資の方が過払い金約10万円ショッピング残
約8万円でトータルで約2万円の過払いです。
この場合、訴状の請求の原因はどのように書いたら良いのでしょうか。
いろいろ調べましたが、見つかりませんでしたので、
宜しくお願いします。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 12:53:10 ID:Oro53bNg0
質問があります
よろしくお願いします

ディックとアイクの取引があります
アイクは完済していて130,609円の過払いがありました
ディックとは取引中で80万円ありますがですが引き直し計算をしたら
残債は128,288円でした
合算して過払い請求(もしくは債務不存在)は出来るのでしょうか?


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 16:27:27 ID:Fc3DSogV0
質問させてください。
訴訟前、和解をしたのですが和解書が送付されてきたら
必要事項に署名、捺印をして返送しますが入金前に返送しても問題ないのでしょうか?
よろしくお願いします。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 17:45:03 ID:V3Md88PFO
どなたか解る方おねがいします
この度おまとめが決まりアコム一括返済(50万)をします、そうすると過払いが22万でますので一括返済される日に22万キャッシュして債務不存在で請求しようとおもいます
これだと素早く満額+債務0和解できるのではないかとおもいましつて
ちなみに債務不存在の請求はこちらからせずに
支払いの催促の電話が掛かってくるまでまち
「引き直し計算により債務不存在なので支払う義務はありません」というつもりです
このことを実行するにあたって注意点などあればお教えください。
自分の中では一度完済してしまってまたキャッシングしたら争点になるのかしんぱいです

146 :123:2008/03/10(月) 18:35:46 ID:MauxjObY0
>>126
ありがとうございました。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 18:47:39 ID:SL/Pdp4q0
>>144
和解書返送しないと和解を承認した事になりません。

>>145
随分面倒な事考えるね。28万支払って債務不存在確認書出した方が
良いでしょう。アコムは和解するかは別ですが・・・
訴訟も視野に入れて置いたほうが良いですね。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 18:56:44 ID:c33rChtb0
145さんへ。

債務0を主張するのであれば、
一括返済して22万借りる意味が分からない。
それなら22万返して債務0としても同じ。

一括返済し、解約してからの過払い請求ならば、
アコムは信用情報に何も手をつけることができないメリットがある。
ただし、22万の過払いが全額返って来るとは限らない(訴外和解なら)。

債務0を主張しようと思うならば、22万返済でよいのでは?
その際は信用情報にどのような形で載るのかを確認した方が良い。

督促の電話の後に債務不存在を主張するのは、
そういうことをしたことが無いので分からない。
やはり、内容証明、配達証明なりを送った方が賢明だと思う。

完済してキャッシングしても争点にはならない。


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 18:57:45 ID:OvDUDKhH0
>>139
履歴に無利息残があっても引きなおし計算には関係が無い。貯金しているのと
同じ事。ただ気になるのは無利息残を返して完全解約してからの請求のほうが
全情連登録の関係から気兼ねなくできると思うよ。

>>142
ショッピングも含めて一体計算するの? かなり難しい案件だと思うよ。
なぜ「トータルで過払いになってから過払い請求をしたほうが良い」のか考えてごらん。
引き直しで残があるとそれはもはや過払い請求では無く債務整理だよ。
過払い状態になってから請求を薦めるのは全情連の登録情報が「債務整理」では
無く「契約の見直し」となるように薦めている。
となると万が一を考えてショッピング残を0にし、キャッシングのみでの引き直し
でも過払い状態にしてからの請求のほうが良いね。
請求する段階ではショッピングも一体で請求すれば良いのだから・・・・。
これならどちらに転んでも「債務整理」にはならない。

>>143
出来ると思うが、裁判は必至だよ。
だったらディックも頑張って過払い状態にしてから、一体で請求したほうが上と
同じ理由で良いと思うが。万一別体とされてもいいのだから。

>>144
と言うか、普通は和解書を交わして初めて和解じゃない。
武富士は和解書が後になることも有るらしいが・・・・・

>>145
支払督促の電話はおそらく来ないと思う。で気づいたときには「延滞」登録されて
テラネットから丸見えでカードも停止されるのがオチだと思うよ。
もちろん後から訂正はさせることは出来るが覆水盆に帰らずで、見られたものは
見なかったことには出来ない。
あなたの方法では一歩間違うと取り返しが付かない。おまとめの契約違反も問われるかも
知れない。素直に解約後に請求をお奨めする。
少なくとも債務不存在通知は出すべきだ。また場合によっては再契約や非債弁済を主張される
可能性も。だってその日に引き出して債務不存在では過払いを承知していたことが
十分に確からしいと推測される可能性もあるからね。




150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 19:01:39 ID:OvDUDKhH0
>>148
おまとめはおまとめ先から本人名義で一括全額振込みなのよ。(一部は出来ない。)

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 19:02:22 ID:rqYnH/dx0
>>145
その「おまとめ」の条件として、「解約」があるんじゃないの?
おまとめ融資の実行後、アコムから返却された契約書の
提出を求められてない?
もしそうだとしたら「一括返済される日に22万キャッシュ
して」を実行するためには別契約を起こさないといかんので
「これは過払い分だ」という抗弁は認められないだろうし、
仮に解約を求められていないとしても、おまとめのほうの
契約条項に違反しそうな気がするな。

いずれにしても自力救済行為だから、争いになったら
不利だよ。


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 19:08:23 ID:Mjs7hGHt0
今までの取引の詳細は下記の通りなのですが
どなたかアドバイスお願いします。

@H5.10月〜の開示
 (未開示分は約半年です。当時の契約書は無かったので、
 個人情報開示(小為替かかるやつで)契約書のコピーは入手しました。)
 おそらく20万枠〜始まって、最高枠200万。
 H18.10月に完済&解約。
Aその半年後にレイク側からTEL勧誘と「特別なお客様へ」というDMで再契約しました。
 (この契約書は持っています。DMも。)
 150万枠(法定内利息)
 H20現在、残136万円です。

取引履歴を元に、引き直し計算すると、
@&Aを一連でやると、満5で227万円の過払い。

分断を主張されたとして、(あくまでも私は一連で訴訟しますが…)
@のみで満5で338万円の過払い。そこから残を払うという感じ?

残ありのまま、訴訟をしようと思っていますが、
一連を認められたら、残債務は無しで、227万円戻ってくるという事ですよね?

あと、地裁案件初めてなもので…
簡裁でも地裁でも訴訟にかかる費用は同じですか?
もちろん印紙代は訴訟額によりますが、地裁案件ということで
他になにか費用がかかるような事はあるのでしょうか?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 19:10:42 ID:OvDUDKhH0
>>152
マルチ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 19:22:21 ID:7sJj+dgTO
携帯から失礼します。契約時に、一ヵ月後の完済で契約し、数年間は利息のみの支払いで毎月ジャンプしてましたが、この度完済したのですが、過払い金は請求出来ますでしょうか?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 19:30:27 ID:OvDUDKhH0
>>154
それって皿ですか?
利率や「期限の利益の逸失」等契約状況やみなし要件の成立可否によると
思いますが、遅延損害金の絡みも有って一概には判断できませんね。
弁か司法書士の無料相談でも受けてみたほうがいいです。
可能ならやるのは自分で出来ますよ。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 19:34:50 ID:TAzlXIz80
約定残高がある状態で過払い請求したら信用情報に「契約の見直し」と記されるようだが、これってブラックを意味するの?
素人で申し訳ない。教えてください。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 19:40:59 ID:KVYuUVoE0
>>149さん
142です(請求する段階ではショッピングも一体で請求すれば良いのだから・・・・。)
が良くわかりません(勉強不足で申し訳ありません。)
現在、プロミスに約定残が約35万円あり引直し後、過払い金が
約10万円あります。それとは別にショッピング残約8万円(利率が年14.6%なので
引直し計算が出来ずそのまま残ります。)この場合単純に融資の方の過払い金から
ショッピング残を差し引いて(約2万円の過払い請求)訴訟できますか?
もしできるとしたら、訴状の請求の原因は、どの様に書いたら良いのでしょうか。
宜しくお願いします。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 19:50:59 ID:OvDUDKhH0
>>157
すみません。勘違いしていたようです。
ショッピングは引き直していないのですね。
キャッシングのみの引きなおしで10万過払いで、残債8万円のショッピングであれば
相殺主張で問題無いと思います。

最初の部分で私が言いたかったのは、キャッシングの過払いが発生する都度
ショッピング残に当然充当していけば、5%貰うより14.6%を払わないほうが
得なので、その様な主張をされているものと思っていました。
私が157さんがおっしゃているような状態ならば、このような計算方法で請求します。
一部敗訴(キャッシング部分は敗訴しませんので)しても不利になることは何も
ありませんから。
(裁判費用を一部負担ぐらいかな)


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 20:01:15 ID:OvDUDKhH0
>>156
「契約の見直し」は全情連だけの項目です。
これは交流情報ではありませんのでCRINやテラネットには出てきません。
全情連を参照しない銀行系やクレ系には関係有りません。
よっていわゆるブラックとは違うものです。
しかし全情連内では共有情報ですから、「過払い請求」をしたと言うことが
一目でわかります。
もし、他の業者が融資に際してその情報を見たとすると、
1.「約定の返済をせずに過払い請求したな、約束を守れない奴には貸せない。」
2.「延滞も無く制限利率内であれば正常に支払が可能な人だから貸そう。」
どちらの判断を行うかは判りません。今後、皿から借りるつもりが無いなら
気にする必要は無いと思います。



160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 20:20:20 ID:KVYuUVoE0
>>158さん
157です、ありがとうございます。(とても私にはそんな難しい訴訟はできません。)
単純に過払い金からショッピング残を差し引いて訴訟(過払い請求)する場合の
請求の原因(どうして約2万の過払いになったか)は、どのように書けば良いの
ですか。いろいろ探しましたが見つかりません。ご存知でしたら教えて下さい。
宜しくお願いします。


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 20:25:13 ID:7l0YIXbs0
自分で計算した結果で数万円だけ借金が残っていた場合
どうすればその額まで減らしてもらえるのでしょうか?


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 20:40:18 ID:OvDUDKhH0
>>160
ショッピングの事は訴状に盛り込む必要はありませんよ。
あくまでもキャッシングのみで訴訟すればよいのですよ。
支払時に相殺してくれでも良いし、支払を受けてから支払っても良いのでは?

訴状に盛り込むなら単純に
「現在割賦契約の商品購入立替払い残債務**万円有るので、当不当利得返還請求
債権と相殺し、残金**万円の支払を求める。」で良いのでは?

>>161
数万円なら支払ってから(過払い状態にしてから)債務不存在の方がいいと思うよ。
まぁどうしても減らしたなら電話、どうしてもだめと言われたら「特定調停」な
訳だが・・・・


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 20:40:28 ID:V3Md88PFO
>>149ご回答ありがとうございます
やはりその日に一括返済→過払い分キャッシュ→債務不存在は争点になりかねないですね(-_-;)
では
一括返済→キャッシュ→1ヶ月後キャッシュした分完済→過払い請求は大丈夫でしょうか?
今これからの生活を見直すために夜もバイトで頑張りだした時期で給料が月末のため数万円だけ工面したくて


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 20:52:53 ID:jduofKdgO
今日アイフル完済したんですがATMの画面に連絡がない場合一定期間を置いて契約書を破棄しますとありました
過払い請求する時破棄されると不味いですか?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 21:00:00 ID:OvDUDKhH0
>>163
それならいいかも。但し新たにキャッシングした分は分断を主張されるかも。
まぁ契約解除していないなら分断は一蹴できるし、万一分断でも多分数百円だから
あきらめもつくね。請求時には完全解約をお忘れなく。

>>164
自分で営業店に行って解約、契約書を貰ってきたほうがいいよ。


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 21:03:04 ID:6MnDVzKw0
>>113
パルレディスは10年どこか20年近く前に吸収合併された会社ですね。
九段の法務局行って、コンピューター化以前の閉鎖事項証明
取ってくるのが一番ですね。
会社の変遷が判ったとこで、ユニマット→ディック(CFJ)の流れ
だから履歴は全開示しない(できない)に一票。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 21:06:25 ID:7l0YIXbs0
>>162

入れるマネーがないんですよ(TДT)


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 21:09:00 ID:xdJ/XQSMO
支払いを延滞してる日数も金利は18%として引き直し計算してもいいんですか?
それとも…そういう日数は金利27%とかにされちゃうんでしょうか…
延滞日数が多いのでその辺が不安です。どなたか教えて頂けないでしょうか。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 21:28:40 ID:ApQv+ihY0
利率の18%か15%かというのは契約の限度額から決めてもいいのですか?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 21:33:22 ID:QrPG8KHo0
if…の世界で貸付限度額がどうなっていたか分からないのでFA

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 21:36:47 ID:V3Md88PFO
>>165いつもありがとうございます
分断の意味がよくわからないのですが
こんな僕に分かりやすくおしえていただいてもよろしいですか?


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 21:38:11 ID:CFI6imZTO
二年前に店頭で一括返済したんですが、その時店員にカードにハサミいれてもらいました!その時契約書を返して貰ったか貰ってないのか覚えてません!
(返済は契約店頭ではありません)
多分返して貰っても親バレ困るので捨てたと思います
電話で解約したか明日聞こうと思うのですが、契約書ないと裁判で不利はないのですか?


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 21:44:54 ID:UoBzG9xD0
>>172
とりあえず,履歴の請求してみなよ。
解約しましたか?なんて聞かなくていいって。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 21:46:24 ID:O0zT7ZIu0
>>169
神戸地裁姫路支部平成16年1月15日アプラス事件

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 21:50:01 ID:pyS9GWNj0
判例としてはちょっと弱いよね〜

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:15:06 ID:CFI6imZTO
>>173
履歴は取り寄せました!
最後は残0と店頭支払いしか記載されていません。

解約の記載はありません!


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:18:32 ID:CFI6imZTO
連書きすいません!

ちなみに業者は武富士です

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:19:43 ID:vR9cS5m/0
返還スレでスルーされたので、こちらで質問させてください。
 質問の、下の「↑」は、自分で読み返して、再度、考えた部分です。

債権の本読んでいて、理解があっているか確認したいのですが

@民506条の相殺適状時期(日?)って、過払いが発生した日(入金したら、法定債務が消滅して、過払い発生)でよいのですか?
 ↑は、過払い発生後、再借入れした(連続取引の中で)時が、相殺適状の状態(日)ですよね?

Aその日以降の借入れ(連続取引)は、過払い金で相殺(民505条)した事で良いのでしょうか?
 ↑相殺の意思表示は、準備書面で、過払い金を,次の借入金に,相殺したとでも良いのでしょうか?
  (条件・期限を付すことが出来ぬが今ひとつ理解出来ません。←「期限の利益を喪失する」と賃借契約では分かるのですが、過払いの期限とは?
 
  
B借入れが増え、過払い金が消滅した後は、弁済金額の超過利息分を、元本に充当(民489条)したことで良いのでしょうか?
 ↑過払い金で相殺して、なお足りないときは、超過利息(法定利息以上)を、元本に充当する(民489条)で、考え方は合っていますか?

C過払い利息は、支分的債権であり、基本的債権である過払い金が、継続的な借入れによって消滅したとき時に、
 残った支分的債権を使用した(引き出した)という事でよいのでしょうか?
 ↑過払い利息を、1年以上残しとけば(連続取引発生中でも)、民405条に基づいて元本に組み入れる事が可能なのか?
  当時に催告しなければならないのか?、現在、催告しても支払わず1年たてば、元本に組み入れる事が可能なのか?(要するに途中から複利が可能?)

D利息5%の付加日は、民704条を元に、その受けた利益(日)=過払い発生日で良いですよね。
 ↑民703条だと、取引最終日(または支払い督促日)からの利息(善意)、民704条だと、不当利得発生日からの利息(悪意)ということですよね。

申し訳ありませんがよろしくお願いします。
 ↑民法を自己解釈しても、解釈・判例ではどうなのかが、今ひとつ合っているか、不安です。民法を自己解釈して、主張する事もできるのですが、
  タケ・プロ・アコには徹底的(上まで覚悟)にやって、和解と同額決定か判決を取りたいと思っています。

重ね重ねよろしくお願いします。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:26:38 ID:B1oEmBhI0
本スレでレスついてたよ>>178

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:36:46 ID:T1ZQgdhj0
引き直し計算中に催促の電話がキテ過払いがあるから払う必要はない
勝手に延滞でも何でも付けやがれと言って切ったのに
といったのに計算終わると16万くらい残っていました。
どうするアイフル〜♪

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 23:09:37 ID:UoBzG9xD0
>>176
じゃぁ,相手の出してきた履歴が間違っていないなら,
それを元に引き直し計算して過払い請求すればいいじゃん。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 00:27:43 ID:cq972ZRH0
引き直し計算での質問です。
100万以上借り入れがあった皿からの借金を一旦完済したのですが、また再度50万ほど
借り入れ完済しました。
100万以上借り入れてた際の利息は0.15%で問題ないと思うのですが、再度借りた際の
50万の利息は0.18になるのでしょうか?それとも0.15のままでよいのでしょうか?
ちなみに最初の完済から次の借り入れまで2ヶ月ぐらい間が空いてます。
よろしくお願いします。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 00:33:59 ID:W10rdLh90
>>182
>>174

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 00:44:39 ID:mpfugiya0
僕は神になる為に駅前の金貸しの事務所に行った
そして待合のベンチに居座り続け、 店員に注意された----

僕「店長を呼んでくれないか」
支店長が何事かと、のこのこやってきた

僕はロープ、ベルトをもっている

僕「お前のせいで借金地獄だ 自殺しようと思う
暴力団に殺されるより楽にしにたい」
支店長「え!? そんなことしたら、営業妨害で訴えますよ?」
僕「それがどうした これから死のうってのに
警察呼ぶか? そしたら店の真ん中で死ぬ」
支店長「それは困るッ・・・どうすれば?」
僕「借金は1000・・・万近く・・・あるのだが」

死神「こんな場所が日本に1万以上あるのか うめ〜」

これを繰り返し、僕は神となった!(大富豪になった)

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 01:01:22 ID:4fxHbg/p0
>>929(返還スレ)です=>>178です。

>>179>>959さん(返還スレ) ありがとうございます。

@についてですが、
過払い(自動債権)、再借入れ<=連続取引の中で>(受動債権)と考えています。
ここでも、修正して質問したのですが、過払い(自動債権)vs再借入れ(受動債権)=過払い「債権」有りの再借入れ「債務」かと、思ったのですが。

A約定利息計算と法定利息計算での、差異(過払い状態の連続)は、応えていただいたように民489条で充当なのか、
過払い発生後、債務・債権者がシーソーのようになり、相殺(民505・506条)が、相当なのか、分からなくなっています。

B民491条で見れば、過払い状態は、債権者(自分)、債務者(相手)と見て、借入れを、過払い利息→入金額で消滅させていると考えてよいのでしょうか?
 つまり民489条-2項で考えればよいのでしょうか?

C悪意の受益者の規定とは??
 基本的債権の元本が変動(再借入れ・返済繰り返し)であれば、借入れ・次の過払いを繰り返せば、
 その利息は変動するけど、発生した利息(支分的利息)は変わらず=債権として、(複利にしない為、独立させる)、
 次の借入れに充当(相殺?)出来ると言うことでしょうか?

Dその利息=債権として、再借入れ時に、充当(民489条)なのか、相殺(民505条)なのか?

簡単に言えば、過払い発生後は、「充当なのか」・「相殺なのか」、悩んでおります。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 01:06:30 ID:K/tANzX5O
〈〈155さん。ありがとうございます。地元、不動産担保にて借りた分です。年利25・6パーセント位だと思います。確かに、遅延損害金で、もめると思われます。判例を探すのですが、見つからなくて・・。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 01:27:21 ID:2iRYTVtd0
>>155さん。失礼しました。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 01:46:21 ID:snkgCcfl0
このところ、過払い請求を考えて情報集めてる者です。
どうかお答え頂けないでしょうか。

@丸井に過払い請求しようと思っています。丸井の件はうまく片付いても
現在保有している他のカード(UFJ)が使えなくなるということはあるでしょうか。
使えなくなるとは、出金停止やショッピングで利用不可になるということを想定しています。

A借入先(ジャックス)に履歴の開示を求めたはいいが、結局過払いではなかった場合、
ジャックは使えなくなるでしょうか?

B完済契約解除済みサラ金(武富士)に、過払い請求する予定です。完済後の過払い請求では
信用情報は原則、変化しないという理屈から考えると、武富士に請求しても、
他の保有カードが利用できなくなるといったことはない、という理解で
よろしいでしょうか。

まことに図々しいのですが、ご回答して頂けると本当に本当に助かります。すみません。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 02:22:58 ID:QhFIRTyP0
>>188
1 少なくとも有効期限まではない
  丸井が信用情報にネガ情報つけたら有効期限の時はねられるかもしれないが、それは回復できる
2 情報収集してお互いインチキでなかたという確認作業のみ。とめられない。
  ジャックスもそれでとめていたら商売あがったり
3 YES 変わる理由がない

オレは丸井とアコムとプロミスに完済後請求したがジャックスもつかえている。


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 03:02:43 ID:hJTWuDE10
>>172
訴訟において契約書の有無で有利、不利の影響はあまり受ける事はありません。
解約したかどうかは確かに確認しなければ分からないので履歴請求時に聞けばいいのでは?
完済してる時点で信用情報に事故情報を記載する業者はないとは思いますけど。

>>171
分断は様々なケースがあります。基本となるのは賃借者が一度も契約解除したと思ってないが、
業者の主張では取引が数回あると言うことです。そして同一カード(期限切れでの再発行は含む)で
取引を続けていると言うことが大元になります。
分かりやすく同一カードとしますが、同一カードで完済→再借入や増枠時の処理上の完済→再借入
などで業者としては「完済=ひとつの取引終了」とすることです。
賃借者には全て続いた取引にも関わらず、業者は取引を区切ると言うことです。

>>169
現行では法定利率の設定は残元本に対してです。限度額で利率を設定するのは現在では困難な状況です。
引き直し計算の残元本に対して利率の変動をしてください。
>>174にあるやつは判例ではなく裁判例ですので、訴訟で使用するには弱すぎます。


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 05:21:18 ID:KsiRmxUa0
>>185
@,A, D
債務の弁済は民法491条にしたがって借り入れ利息、借り入れ元本の順に充当されます。
利息制限法超過分の弁済は元本に充当され、その後借り入れ残高が過払い(マイナス)と
なった場合は民法703条, 704条にしたがい年5%の過払い利息を付して返還請求を
することができます。
過払い状態での借り入れは民法491条にしたがって過払い利息、過払い元本の順に
充当され、その後借り入れ残高がプラスになった場合は借入金になります。
Bはい
C不当利得について悪意の(知っていた)受益者は民法704条にしたがって年5%の利息を付して返還する義務を負います。

>>186
東京高裁判平成13.1.25判例時報1756号85頁,金融・商事判例1128号41頁
> 「金銭消費貸借契約証書上,利息の支払が1回でも期限に遅れると当然に期
> 限の利益を喪失する旨記載されていても,利息の支払の遅滞があった後も債
> 権者が遅延損害金の請求をしたり,残元金の返済を求めるなどしなかった場
> 合は,期限の利益の喪失に当たる事由があってもこれを宥恕していたものと
> 認められるから,このような場合は,債権者があらためて期限の利益を喪失
> させる旨の意思表示をしない限り遅延損害金は発生しないとみるのが相当で
> ある。」


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 07:25:34 ID:xdgue+yB0
>>185
補足
主には充当が使われますが、最近の判例では合意が必要とされているため、同一の基本契約(または
その更新契約)内での連続取引や、別契約でも充当の合意があると見なされる場合でなければ予備的に
相殺を主張することがあります。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 07:35:05 ID:Lxw6DJ43O
質問です!!
プロミス(過払い130万完済アコム(過払い30万残50万)武富士(過払い10万残70万アイフル(過払いなし残50)
なんですが、三社とも住所、職業バラバラで変更届け出してません!
ちゃんとした会社に働いた時に変更届け出そうと思うのですが今は派遣で働いているので変更届け出せません!

プロミスの過払い入金で武富士、アコム完済、過払い請求、入金後アイフル完済過払い考えてるのですが、期限利益喪失で一括請求された場合過払い請求出来るのでしょうか?

携帯から長文申し訳ないです。どなたかよろしくお願い致します!

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 07:44:51 ID:bvYfEKxk0
>>193
出来る。
俺はアコムと武を過払い金発生、残ありで2年放置していて過払い金請求した。


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 08:11:26 ID:QwUvtlkvO
>>190さんありがとうございます
初心者の私でもわかりやすい説明でした、
私の場合分断があっても完済して→キャッシュ→1ヶ月後の返済、完済だから
数百円ですむということなんですね

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 08:42:18 ID:J6+rf6yu0
>>194さん、俺もアコム、武富士、プロミスを一年放置してます。そろそろ
提訴しようと思いますが、なにも不利な点は無かったですか?2年分の利息も
もらえました?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 09:22:28 ID:7oWWUQd30
僕も残ありで数件 2年放置
118爆撃で 大打撃!
敗戦濃厚!

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 10:00:44 ID:4fxHbg/p0
>>191さん
ありがとうございます。
勉強になります。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 10:10:08 ID:6p2zA0sh0
>>162さん
160です 遅くなりましたけどありがとうございます。
キャッシングのみで訴訟して支払時に相殺してもらいます。
訴状作成して13日に簡裁に行って来ます。
ありがとうございました。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 10:54:29 ID:QwUvtlkvO
残ありで放置とみなさんいってますが
その際催促の電話などなかったの?
また延滞扱いになってないの?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 11:04:36 ID:snkgCcfl0
>>189
分かりやすい説明、感謝致します。勉強して、過払い勝ち取ります。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 11:19:37 ID:J6+rf6yu0
請求書だして電話しておいたから、督促は特にないよ。
確認してないけど、延滞中だろうけどね。


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 11:21:30 ID:J6+rf6yu0
残ありだけど、請求書出して電話しておいたから、特に
督促はないよ。でも確認はしてないけど延滞中だろーなー

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 11:22:37 ID:J6+rf6yu0
>>202 >>203
だぶった

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 11:37:20 ID:6Q2D3ZeY0
>>196
こちらもまだ1年前の放置ものがある、そろそろ提訴するかな。
アイ武アコ。プロは最近1年前のをやった、利息もその分プラス、
何も問題ありません。プロも多少はブツブツ言ったかな。
文句のひとつも言いたくなるでしょうから、適当に聞いてあげました。
自宅も携帯も知ってるのに一度も電話来なかった、枠が出た時は
営業電話うるさかったけどね。利息取れるから良いよ。



206 :182:2008/03/11(火) 11:51:33 ID:cq972ZRH0
>>183 >>190
ご回答ありがとうございます。

190さんに再度ご質問ですが、残元本に対しての利率で引き直し計算を
するということですが、一度100万以上借り入れして利率を0.15%で
計算していても、返済していって残元本が100万を割った場合には
そこから利率を0.18%に直して計算しなくてはならないということで
しょうか。それともこの場合に関しては0.15%のまま最後まで計算しても
良いのでしょうか(自分の読んだ本では0.15のままでOKとあったのですが)。

たびたびすみませんがよろしくお願いします。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:53:30 ID:T4LKVjr0O
細かいが、18%、15%な。
0.15%じゃないよ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:40:21 ID:gI7DrF4i0
アコム21万残高があり、引き値計算したら
過払い金2千円だった。
請求後、アコムに電話したら
計算方法が違うらしく、アコムの計算では過払い金が2千円ではなく
残高が2千円で、2千円させ払えば債務がゼロになるとの事。
迷ったが、21万の残高が2千円になるならと思い、
オッケーをして、今日会社病気で休んでたので
今日支店に行って、和解手続に行ってきた。
なんか、あっという間に和解になったので、ちょっと拍子抜けしちゃった。
でも、もう借金ゼロの生活だと思うと
うれしくて仕方なく、今までのダメな生活に戻らないように
頑張っていこうと思いました

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:44:24 ID:gI7DrF4i0
ちなみに、ローソンカードでも引き値計算したら、
過払い金が3万ほどでした。
こちらも請求書を送ったら(事務はセゾンカードなっていた)、
第3者の司法書士なり、弁護士を通じて
再度請求書を作成しない限り、過払い金には応じないといわれました。
3万円の過払い金を手に入れるために、司法書士を頼んだら
依頼金だけで赤字になるので、何かいい方法ありませんか?


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:48:53 ID:uHx14uuQ0
>>209
提訴したら相手にしてくれます

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:39:04 ID:7oWWUQd30
残あり放置者Bです。
5年前から延滞してます。
各社 対応いろいろです。
提訴されたの一件
向こうから ゼロ和解一件
無視二件
一年前まで請求一件
今年も手紙あり一件
各社 二年前に履歴請求
取引20年以上 分断、時効を無視すれば 過払いです。
全情連 殆ど延滞です
提訴されたのは 債権回収になってます。
一円も回収されてませんけど。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:59:28 ID:Lxw6DJ43O
>>193です。
一括請求されても過払い請求出来る出来ると言うことでいいのでしょうか?

私の場合とケースが違うのですが大丈夫なのでしょうか?

初心者ですいません。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 17:33:32 ID:G8H9LwbL0
>>212
意味がよくわからんのだが、なぜ一括請求される?
最初のプロミスが完済解約なら他の皿には知られないのだが・・・・
支払いも止めるのか?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 17:51:11 ID:Lxw6DJ43O
>>213
支払いはします。
プロミス過払い請求、入金後アコム、武富士完済、過払い請求、入金後アイフル完済、過払い請求と考えてるので。

アコム、武富士、アイフルと残ありで住所、職業すべて違い、変更届け出してないので!
ちゃんとした会社(収入が安定)に働いてから変更届け出そうと思うのですが今は派遣なので収入も少なく安定していないので変更届け出せません!
もしばれて期限利益喪失にある虚偽の申請、申告にあたり一括請求されるのかと
一括請求された場合に過払い出てるアコム、武富士に過払い請求出来るのか不安にかられてる次第です!



215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:41:17 ID:7oWWUQd30
211ですが 僕が訴訟されたり 請求されてると
書いたので 混乱されましたかね?
残ありでも 過払い確実なら 大丈夫でしょ。
訴訟されたのは 特殊?なケースだと思います。
一円も払ってないですよ。 まだ放置してますが
ここは過払い確実です。 
請求書が来るのは 分断、時効がらみで 残が出るケースです。
これも 5年経ちましたので もう訴訟されることは無いと思います。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:47:10 ID:28hxIQfs0
>>214
過払いあるのに一括請求?させたらどうだ?
皿自ら債務整理・・・する訳ないでしょう。
もう少し勉強した方が良い。


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:47:48 ID:7oWWUQd30
一括請求は約定残での勝手な請求です。
まともな所なら 過払いなのに訴訟など するわけありません。
せいぜい 脅しの請求書までです。
請求されても無視して 逆請求すればいいですよ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:49:28 ID:w+Z9okNH0
>>214
なんで偽の虚偽の申請、申告になるんだ?単に住所、勤務先変更するの忘れてただけだよな。なっ。
一括請求が嫌ならブラック上等でアイフル除いて一気に提訴もありかも。
それと一応派遣でも勤務先として変更可能だからね。勤務先変更だけなら在確は無いと思う。(皿によって違う)

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:52:24 ID:lKvg/9BlO
>>214
>残ありで住所、職業すべて違い、変更届け出してないので!
ちゃんとした会社(収入が安定)に働いてから変更届け出そうと思うのですが…

↑こんなの関係無い!
アナタ自身が代わった訳じゃあるまいし…

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:03:48 ID:r4L/FVgr0
>>214
勤務先はどうでもいいけど住所は早めに変更したことを言ったほうが良いね

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:47:12 ID:Lxw6DJ43O
沢山のご回答ありがとうございます。本当にありがとうございます。

何処かのスレで住所、職業が違うと全情連の情報でバレると言う書き込みを見て一括請求されるのではないかと思いレスさせていただきました!

そうなった場合アコム、武富士は過払い出てるのですが、アイフルは過払いでてないし、どうしようとパニックになってしまいました
皆さんのご回答で救われました!ありがとうございます

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:00:10 ID:Dzxo2wa20
>>221
履歴請求する時に、履歴を郵送してもらう場合登録されてる住所と
履歴の送付先が違うとちと面倒だよ。さっさと変更しておいた
ほうがいいよ。
最寄支店で受取するにしても、免許証や保険証見せないとならんし。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:09:14 ID:mpfugiya0
アコムから100万を7年間借りていて
金利を18%で計算すると12万円ほど足りません。
限度額の15%で計算すると5万円くらい余ります。

後者で通りますか?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:12:24 ID:QhFIRTyP0
>>221
転勤族で住所変更うっかりする人なんてのもいるし、ダムやトンネルの土建で長期単身転々としている人もいつから問題ないよ。
(土建の人なんかは元請けのせいで勤務先も変わるし、住民票家族の家にしている人がほとんど)
契約時の住所がわかればそれを書くこと、免許の裏面など前の住所がわかる書類つきで請求すればいい。
契約時に住所ウソついたなあともかく現住所が違うから一括で返せなんて契約があればみてみたいくらいだ。自信もってガンガレ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:37:43 ID:Ura8KwNJ0
>>223
100万円を超えていないのであれば、15%で計算。
包括契約条項で、極度額が100万超えた日から、という説もあるけども、
最近では引きなおし残高が100万円超えた日から、が主流らしいよ。
自分は4ヶ月それでズレが出て、極度額を条件にしたら12月から過払いだったんだけども、
敢えて我慢して2月まで待った。
どこからどう叩いても債務無しの解釈にもっていったほうがいいから。
皿に反論の余地与えちゃ駄目だ!
12万円返済するの、後半年も無いから。
アコムはそう簡単に潰れないから、もう少し頑張れ!
今やったら>>223の信用情報にキズがつきかねない。
債務整理じゃなくて、ゼロ和解にもっていくんだ!

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:48:22 ID:mpfugiya0
むりぽですか…

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:49:22 ID:Lxw6DJ43O
>>222>>224さんありがとうございます。
アコム、武富士は契約住所は実家なので郵便局で転送届け出し今の住所に送ってもらいました!
本当に勇気ありがとうございます。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:11:26 ID:Oc0nhx4jO
全くの初心者質問で申し訳ありませんが、履歴開示と引き直しだけ司に頼み、過払い請求と特定調停だけ自分でやるとかは可能ですかね?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:18:55 ID:vOyCLjm2O
>>228
それでも良いが、普通は逆に考えるよ


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:27:12 ID:GaRRN0/b0
>>228
答えは可能。
でも何で一番簡単な作業を司に依頼して他は自分なの?
それに何で引き直しもせずにいきなり特定調停なの?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:42:42 ID:gxSNZjBh0
ライフカードに過払い請求をしようと思ってます。
更生手続き後からの取引なので争点などはありません。
ここも、訴訟必須でしょうか?
分かる方よろしくお願いします。

232 :228:2008/03/12(水) 00:43:46 ID:Oc0nhx4jO
どうなのかなと思って?
司が履歴開示を求めたら請求書の類いは来なくなるのかと思ったんです。それで時間を稼いで色々勉強しようかなと考えました。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:49:20 ID:CSyvikQZ0
>>232
書士にとっても報酬に直結するのは請求なんだし、引きなおしだけならヨシミデータなど業者に頼ねって。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:56:12 ID:vOyCLjm2O
>>232
自分でやっても来なくなるよ過払い金が出るならね
毎日ここ覗いてれば充分、勉強になる。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 01:27:11 ID:2Jh1HaHQO
>>231
額にもよるが、訴訟無ければ減額必至です。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 01:38:58 ID:FmsMLuxz0
>>228
引き直しても残が残りそうなところがあるなら先に特調で請求を止めた方がいいかも
過払い請求はその後にできます。
特定調停のすすめ【その14】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1195134177/

特定調停で弁司を経由するのはもったいないので自分で手続きしましょう

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 02:01:28 ID:TDY5+HWa0
>>232
履歴開示を依頼するとその時点で「債務整理」扱い濃厚です。ブラック覚悟でしたら
構いませんが、履歴開示・引き直し計算を自分でやり争点がありそうな過払い請求は
依頼(依頼費で赤字にならなければ)し、残債状態でしたら「特定調停」でいいと思います。
「特定調停」は全然難しくないので個人でやることをお勧めします。

>>231
対ライフに関わらずどの業者も請求時点で変わることがあるので一概に言えません。
ただライフは更生前の過払いをごねる業者ですから紳士的な会社だとは思えません。
あなたが提訴なら断念するとお考えでしたら、先ずは電話交渉で和解を進めてみては
如何でしょう?

>>206
あなたの場合は一旦100万を超え15%にしたら最終取引まで15%のままで構いません。
約定弁済で完済すると普通最後のほうは10万以下になりますよね。例えば初回借入が
50万で増枠され100万超になるまで18%で、超えたら15%にします。その後法定残債が
100万未満になっても15%のままで、10万未満になっても引き続き15%のままです。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 02:11:17 ID:od9UYeNbO
スイマセン。質問させて下さい。他のスレで途中で増枠すると過払い金が無くなると書いてあったんですがどういう事なんでしょうか?教えて下さい。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 03:36:22 ID:vOyCLjm2O
>>238
簡単な説明で
50-70+50=30

途中で−20万になったが、増額50万すると
結果プラス30万になってしまうから。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 04:03:00 ID:zH4a7xlzO
エ?
増枠して、借りてない場合はどうなりますか?
+30になるんですか?


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 08:02:10 ID:oR0cEqWdO
ばかなのか?
お前が武男に800円貸してたが、今日電車賃が足りないので1000円借りた。
誰が誰にいくら返す?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 08:03:03 ID:G+lcl1rC0
お尋ねしたいのですが・・・過払いの提訴は自分の住所管轄の簡裁ですよね。
自分の職場(隣県)の近くの簡裁に提訴したら何か問題があるのでしょうか?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 10:38:25 ID:zH4a7xlzO
武男って名前…
俺、そいつに金貸して人生狂ったんだよね…
なぜピンポイントで当てられるのか不思議で仕方がない

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 10:48:10 ID:ZHyM2DJf0
>>241 
このスレは算数のできる人ばかりじゃないよ。
借金するのは、算数ができないような人が多いのだろうし、スレタイも初心者と
なっているんだから、どんなに幼稚な質問であっても
バカとかいうのはやめましょう。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 11:53:03 ID:xAohMlqZ0
武の引き直し計算してるのですが
取引履歴照会表の元金と入金合計の欄が
マイナスになっています。

誰か入力方法教えてください!

246 :206:2008/03/12(水) 12:02:55 ID:6gANdhXJ0
>>237
ご回答ありがとうございます!
最終確認ですが、

1.小額借り入れ繰り返し
   ↓
2.残元金100万超え
   ↓
3.一旦完済
   ↓
4.また小額借り入れ繰り返し
   ↓
5.残元金100万超え
   ↓
6.一旦完済
   ・
   ・
を数回繰り返してた場合、金利は
1.から2.まで:18%
2.から3.まで:15%(残元金に関わらず)
は理解できたのですが、
4.以降の金利は15%のままでOKということでよろしいでしょうか?
それとも4.から5.まではまた18%で5.以降に15%になるのでしょうか?
一旦完済している場合がよくわからなかったものですから・・・

たびたびすみませんが、よろしくお願いしますm(_ _)m


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 12:08:18 ID:ttqT4J7WO
>>242
どこで提訴しても問題なし

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 12:16:07 ID:ttqT4J7WO
>>246
引き直し計算して残元本が100万円以上になったら15%に汁
第二取引で100万円借入したとしても第一取引で過払い状態

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 12:29:52 ID:Ryy9tqyM0
>>242
>>247は間違い。裁判所は色んな役場関係と同じで管轄がある。基本は住所地管轄の裁判所。
裁判所に直接聞け。教えてくれる。

>>245
詳細不明。よってレス不能。

>>246
引直し後の残債が、999,999円18%の時と、100マソ15%の時の利息等を計算してみ。
逆転現象が起こる事がわかる筈。だから、18→15→18はしない事が理解出来る筈。
コレを通したい事もあって、相手は分断個別だ。っと主張するのも1つの遠因。
何れもwikiだけ熟読していれば理解出来る事。もう少し勉強を。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 12:36:24 ID:ttqT4J7WO
>>249
弁護士に聞いたら何処で裁判しても構わないと教えてもらいましたが
>>246
追記
約定残が100万円越えても18%で計算
引き直し残が100万円越えたら15%に直す

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 12:37:31 ID:G+lcl1rC0
>>249
ありがとうございます。自宅の住所管轄だと行くのが
大変だし職場近くだと仕事を抜け出して行けると思ったので・・・
そうですね、とりあえず裁判所に問い合わせてみます。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 12:45:51 ID:Ryy9tqyM0
>>250-251
ttp://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_01_02_01.html

良く嫁。
仮にも企業を訴えるんだ。検索でも少しは自分で努力を。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 12:52:14 ID:Ryy9tqyM0
>>250-251
連投スマヌ。こっちの方が良いかな。
ttp://www.courts.go.jp/saiban/qa/qa_minzi/qa_minzi_03.html

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 12:55:10 ID:Ux1DP+k1O
>>245
この事かな!?

wikiより

482 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/26(月) 17:41:03 ID:ebgNs1iJO
武富士の履歴照会が送られてきましたが、質問させてください。
入金がマイナスの所があるのですがこれはどういう意味でしょうか?貸付
ではなく入金の所なのでよくわからないので、ご指導よろしくお願いします

484 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/26(月) 17:50:31 ID:SE4CiZTaO
>482
私も同じ事を疑問に思って武富士のフリーダイアルにかけて聞きました。回答は、
「ATMに入金した後確認ボタンを押さずに取り消したらマイナスになる」という事でした。
なので、マイナスの上に同じ数字があるから相殺して計算してOKです

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 13:08:43 ID:ttqT4J7WO
>>252
>>253
民事裁判の場合、基本は原告または被告の所在地
しかし原告被告がお互い同意すれば何処で裁判しても法律上は問題ないみたいなこと弁護士さん言ってた

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 13:18:30 ID:uuVxzF1r0
基本用語解説をお願い致します。

@「満額5+5」の「+5」とは何を指しているのでしょうか。
A「ゼロ計算」とは何を意味しておりますか?

どうか、心の広い方、教えて頂くと非常に助かります。
これから、引きなおし計算に入る段階の者です。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 13:18:32 ID:xW/iMql7O
どこで裁判してもいいんじゃないの?
他県とかならちょっとあれだけど、職場の近くならいいと思う

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 13:22:29 ID:uuVxzF1r0
引き直し計算ソフトについて、標準的なものといったら、何がありますかね?
皆様、何をお使いになっていますか?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 13:30:08 ID:xAohMlqZ0
>>254
ありがとうございました。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 13:38:13 ID:a5mYoz1B0
>>242
>>257
裁判所は役所ですから管轄が決まっているので勝手なところでは出来ない。
@提訴する人間の住所の管轄の裁判所。
A相手の本社の管轄の裁判所。
B相手の取引をしてた支店の管轄の裁判所。
C当事者同士が同意した裁判所。



261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 15:17:07 ID:jzMemAGGO
20万の過払いで
「0和解」したというレスをみたのですがこの場合20万円だけ戻ってきたといういみですか?
それとも0円で完済、解約という意味でしょうか?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 15:22:53 ID:Vx4NoAe10
過払い金20万円を放棄して和解(債権債務なし)

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 16:33:15 ID:TnC8t2GeO
倒産クレディアで過払い請求したら過払い金と未収利息あわせて600万越えでした
期待は出来ませんが、同じ位の取引がワイドでもあります
今日取引履歴の開示請求しました
ワイドは満額貰えるとか情報ある方みえませんか?
セントラルファイナンスは電話交渉で満額利息0ですぐ入金されました

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 16:36:46 ID:iSv5BAQRO
質問お願いします

民事裁判にて
相手側から出される「答弁書」に対して「準備書面」にて反論する(主張した側に立証責任が生じる)

これは解るのですが、その他で裁判官に自分の考えを伝えたい場合、例えば
「その他〜の事情が有ってこのような経緯に至りました。その辺りを考慮して下さい」
みたいなのは「陳述書」でいいのでしょうか



265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 16:58:35 ID:LtwGQ6zf0
過払い利息というのは過払い発生日から完済日までの間にかかる利息という
意味でよいのでしょうか?
自分はおまとめローンで一括返済したので過払い金発生日=完済日なのですが、
この場合だと請求書に書けるのは過払い利息ではなくて完済翌日から実際に
支払われる間の「延滞利息金5%をくれ!」でいいのでしょうか?


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 18:09:17 ID:Ryy9tqyM0
>>264
大した問題では無いが上申書がベター。

陳述書
裁判において当事者から提出される書証の一種。
書証は、民事訴訟手続において、争いのある事実を立証するための証拠調べの一類型。
訴訟当事者や関係者の言い分などをまとめたものに、本人が署名押印をした書面。

上申書
公官庁に提出する書類は、法律に基づいて提出する物と、そうでないものに分かれ、
法律に基づく場合のタイトルは、申請書、申立書等。そうでない物のタイトルが普通は上申書。
内容は法律的な拘束は受け無いので何を書いても可。警察署や裁判所等に対し、
事実関係を記載し、厳重な処罰を望む、或いは逆に軽減を望んだり、意見を記載した要望書な物。

>>265
過払い利息というのは過払い発生日から支払い日までの間にかかる利息。
悪意の受益者だから、民事法定利率の5%払え。

267 :265:2008/03/12(水) 18:11:15 ID:LtwGQ6zf0
>>266
ありがとうございます!早速請求書作ります!


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 18:24:33 ID:5biZU9BHO
質問です。
1ヶ月後に地裁で一回目の裁判があるんですが裁判前にサラから答弁書がくると思うのですが一回目からその答弁書の準備書面をもっていかなきゃいけないんですか?
それは二回目からですか?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 18:29:08 ID:jZrRkpMs0
>>268
1回目前に出した方が(当日持っていくんじゃないよ)サクサク進むよ。


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 19:14:19 ID:od9UYeNbO
239さん、ありがとうございました。じゃあ、10年間取引があっても過払いがでているかはわからないんですね。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 19:57:13 ID:lUF/HSe30
教えてください。アコムに請求書を送付したら、電話がきて元金8割での和解を提案されました。
元金8割は予想通りだったのですが、提示された金額が請求額と全く違いました。
担当が言うには、過払い利息5%は支払う義務はない。
借り入れ当初の残元金10万円以下の時の利息は20%、支払いが遅れた時は、
遅延利息26%が適用される。アコムの計算は過去に裁判でも認められ勝訴している。
とのことでした。納得できなかったので、「提訴します」と言って電話を切りました。
アコムの言うことが正しいのでしょうか?
ちなみに外山式で計算しました。よろしくお願いします。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 19:57:24 ID:5biZU9BHO
>>269
ありがとうございます
答弁書の準備書面は一回目前に受付に渡したらいいんですね。当日に出されたら二回目前に提出ですね。
答弁書はまだ来ていないので何書いてあるか分からないのですが争点ないと思うのでみなし弁済、悪意の受益者の否認程度ですかね?
マニュアル本には答弁書に対する準備書面の書き方は載ってなく、業者はこんなことをいってくる!と例えが載っているのですが例えが少なく心配です。


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:21:08 ID:vOyCLjm2O
>>270
>>239だけど、限度額と最終増額と取引期間は?
10年の取引なら過払い発生してるハズだよ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:32:27 ID:f0oE2YKv0
>>273
取引の内容次第では例え10年でも過払いは発生しないこともあるよ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:50:26 ID:Oc0nhx4jO
ヨシミなどに引き直しを依頼したら時間はどのくらいかかるんですか?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 21:02:47 ID:WWPIT3/w0
>>271
アコムはじめサラ金は、裁判しないと、
自分の会社が悪意の受益者と認めないから、過払い利息は払わない。
支払が遅れた時の利息は制限法に触れないという皿の主張も同じ。
裁判すれば、いずれ皿も折れて満5+5以上はとれるんだから、
よっぽど訴額が低くて、切手代とかの方が高くつく場合以外提訴して正解。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 21:58:22 ID:Scvvm0aOO
>>275
そんな事ヨシミに聞く事だろ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:49:38 ID:xSFZ22ur0
>>271
アコムの言っている事はほぼ正しい。過払い返還が出来る法的根拠を調べれば分かる。
ネット・図書館・本屋で、六法書or六法解説本を読むべし。

民法703条=不当利得の返還義務→過払い元本
民法704条=悪意の受益者の返還義務等→過払い利息

過払い利息の利率は?
 →民法404条=法定利率
借金(貸金業者から)の法定利率は?
 →利息制限法1条
遅延利息の上限利率は?
 →利息制限法4条

当然、>>271の案件では、提訴したら、相手は、悪意の否定、遅延などを争ってくる可能性はある。
よって、それを書面で反論するだけの知識(書面はコピペとしても)を蓄える必要はあります。

>>272
みなし、悪意否定も立派な争点。相手もQ&A本読んでいるから、それとは、違うところから攻めてきます。舐めないほうがいいでしょう。1回目まで時間が有れば、図書館か本屋で、民法の債権の章の解説本を読む事をお勧めします。


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:12:07 ID:9oQwRuYjO
弁護士に提訴依頼した場合、提訴費用を皿に請求できますか?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:18:03 ID:CSyvikQZ0
>>271
釣りもヘチマもない、戦いたいならトコトンかたかうだけ、提訴するとタンカ切った以上どんな和解の電話受けても1審判決まで和解するな。

でもオレは提訴あと1回目で社員きたから調停委員の前で「そっちが提訴しないと払わないといったから提訴したのに1回目で和解したいというのはおかしいですよね。
(簡易裁判所案件だったので)私はり理不尽な答えなら上告審の高等裁判所までいくつもりなんですが」とつっぱねて切手実費までとった。



281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:20:17 ID:XLbut/0/0
先日1回目で相手はGEでした。事前交渉はせずに行ったところ、裁判所で、満5を
出され了承しました。金額は32まんです。で質問なんですが、もう一度裁判所へ
来いと言われたんですが、訴内和解ということですよね?何を持っていけば良いので
しょうか?あほみたいな質問ですみません。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:45:25 ID:CSyvikQZ0
>>279
原則として和解ならできません。
判決なら「訴訟費用は原告(または被告)が負担する」と宣言されますが和解では9割「訴訟費用は各自負担」です。
もし少しでも請求したいなら弁護士と話して切手と印紙は自腹きるくらいでしょう。

>>281
本人訴訟なら訴状と同じ実印と振込先口座の通帳。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:50:26 ID:GsnM+jaG0
>>281
筆記具、印鑑、過払い金入金用通帳

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:55:36 ID:ybkMYqj00
>>263
なにをしたいのかサッパリわからん。自慢話か?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 00:08:00 ID:81VLJLoRO
>>266さん

>>264です
レスありがとうございます
陳述書は書証である事、証拠を伴わない場合は証拠として弱い事は認識していたのですが
上申書よりは判事の心証に響くかなと思ってた次第でして…

分断あり、契約書別の案件を提訴しておりまして準備書面とともに自分の考えを判事に伝えるにはどうしたら良いか思案中でして

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 00:52:43 ID:WtsbS89N0
過払い金にかかる5%について質問です。

過払い金を算出したあと、どういった計算式を立てればよろしいのでしょうか。


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 00:54:58 ID:bCPXGfsIO
税金など払った事ないのですが課税証明を持ってこいと弁護士に言われました。
どうすればいいですか?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:12:08 ID:bCPXGfsIO
貸し入れチェッカーについてですが、
例えば天井張り付き100万だったら
貸し入れ額:1000000
残高:0
でよいのでしょうか?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:25:27 ID:X9TUKNt90
>>287
確定申告の時期みんな探している書類だ。再発行はない。
「あったとしてもなくした」でいい。

オマイ消費税くらいはらっただろ。「まったくない」はない。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:29:21 ID:bCPXGfsIO
>>289
無職なのです
つまり役所に行っても課税証明は取れない、と。
非課税証明ってのは取れるみたいですが、非課税証明でも意味はあるのでしょうか?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:39:34 ID:b4c3ogXx0
>>288
過払いチェッカーのことですよね?あくまでも目安ですけど現在の限度額(天井の場合)を
借入金に入力、現在の約定残債を残高に入力、約定利率を金利に入力、初回契約から
最終取引までの期間を契約期間に入力です。

>>286
利息の計算式は同じですよ。過払い金に対する入金日までの利息の計算式は、
過払元本×0.05×日数÷365で出ます。計算ソフト使用なら算出したい日付のみを入力。

>>285
基本的に答弁書には準備書面で抗弁する方がいいです。準備書面であなたの主張が判事に
届かなかった場合上申書の形で提出すればいいです。準備書面も被告へではなく判事へ
主張を訴えることには変わりありません。感覚的に準備書面は被告へ対してと思いがちですが
あくまでも判事に自分の主張を委ねる書面ですから。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:53:01 ID:b4c3ogXx0
>>258
標準と言うのが難しいですが、一般的にここにいる人達も業者や裁判所も名古屋式や
戸山式は多く使われているようです。

>>256
1.最終取引日翌日から過払金返還日(入金日)までの損害金5%の意味です。余談ですが、
満額5で過払元本+最終取引日までの利息5%。最終取引が完済なら満5の5はつきません。
2.履歴の不開示などで引き直し計算する際に最初の取引の債務残高を「ゼロ」にする。
不開示などで履歴の最初の残高を無視して計算する方法です。

>>246
補足です。最初の取引が少額とのことなので万が一10万未満でしたら超えるまで20%です。
その後は100万まで18%で越えたら15%。その後は15%のままで大丈夫です。
業者はもちろん完済の度に分断を主張してくると思うので準備はしておいてくださいね。

293 :286:2008/03/13(木) 01:56:38 ID:WtsbS89N0
>>291
ありがとうございます。
わたくし、算術がからっきしダメなのですが、
なんとか、引き直しまでは行きました。
約12万の過払いでした。03年4月に完済しております。
とすると、貴方が示して下さった計算式の「日数」は
どうしたら宜しいのでしょうか。
現在まで約5年として、365×5=「1825」で宜しいのでしょうか?



294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 02:19:56 ID:bCPXGfsIO
>>291
ありがとうございます。
重ね重ねすみません、
約定残積というのは…例えば今限度100万ギリまで借りっぱなしだとしたら100万という事でしょうか。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 02:23:59 ID:1W1xZQL5O
約定残債=残ってる借金

天井=100マソ
完済=0

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 02:31:58 ID:bCPXGfsIO
>>295
ありがとうございます。
天井張り付きだと全然過払いになってないですね…
終わった

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 02:50:25 ID:1W1xZQL5O
>>296
年率と借り入れ期間が物をいいます。
天井張り付き期間が長い程、引き直し後の減額も大きくなります。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 02:51:33 ID:e7wC/mI/0
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299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 03:48:48 ID:23q07scwO
過払い金請求について、詳しく分かりやすく載っているサイト見つけたので貼ります。
ttp://hpdaijin.jp/16/syakkin110/

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 06:52:25 ID:lI+q2cloO
旧オリエント信販の過払い請求で訴状を作成しているのですが現在の社名はネットカードになっています。この場合は訴状にその旨を記載しないといけないのでしょうか?また代表者事項証明書はネットカードの証明書で宜しいでしょうか?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 08:17:19 ID:sEsEF4ObO
答弁書って提訴してから何日くらいでくるんですか?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 08:21:22 ID:karp+GMnO
>>301
被告のやる気次第だけど、第一回期日の一週間前ぐらいが標準。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 08:42:55 ID:QnC9leGsP
>>293
過払い利息なしの引き直し計算は終わった様ですが、引き直し計算中に残高がマイナスの期間は
5%の過払い利息をつけて計算しなおす必要があります。
また、過払い状態で借り入れをした場合は過払い利息、過払い元本の順に充当します。

請求する金額は過払い元本とそれが返還されるまでの過払い利息です。


304 :246:2008/03/13(木) 10:21:43 ID:IemVWthv0
>>248 >>249 >>250 >>292
みなさんありがとうございます。ようやくすっきりしました。
満5+5に向けてがんばります!

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 10:46:51 ID:6YGV2eSI0
>>301
武は口頭弁論前日の深夜に送ってくることが多く、当日もらえる。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 10:56:58 ID:6YGV2eSI0
>>290
無職なら市役所で収入ゼロを申告すれば、非課税証明がもらえる。
課税証明は税金の支払い内容で、非課税証明は税金を払ってない証明。


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 10:58:43 ID:bCPXGfsIO
満5ってなんですか?

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 11:02:49 ID:bCPXGfsIO
>>297
例えば
500000
500000
で6年とかで計算してもあんまり過払い無いのに
500000
0
で計算すると過払いありまくるのは何故ですか
既に借金0やんけって話ですよね

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 12:06:27 ID:WtsbS89N0
>>308
それはもう返しているからじゃないの?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 12:32:46 ID:C6vsx2S5O
アコとアイフから合計100万借りてて、先月ようやく借金全額返済したのですが、過払いの事を知って計算してみても過払い分は100万越えなかったんです(50万くらい)この場合って50万だけでも頂く方法とかはないのでしょうか?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 12:34:52 ID:02ey1Ruq0
>>308
過払いって払い過ぎた金だって事はわかってる?

6年間天井張り付き(利息のみ返済)と6年間で全額返済(元金50万+利息)

どっちが6年間でたくさん金融に払ったか考えれば、どっちが払い過ぎた金が出るかは明確でしょ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 12:40:08 ID:02ey1Ruq0
>>310
過払いの請求に○円以上からなんて制限はありません

引き直し計算で出た金額を請求してください

請求方法などは>>1のwikを見るか>>3の本を買って勉強しましょう

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 13:10:51 ID:bCPXGfsIO
>>309>>311
わかりやすい説明ありがとうございました。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 13:11:47 ID:bCPXGfsIO
増枠したらその瞬間リセットで過払い云々の話じゃなくなるのですか?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 13:15:09 ID:wsLuylYm0
>>314
50万の枠が100万に増えて,更に50万円借りたとする。
その時点で過払い金が100万あれば,それが50万に減るだけです。
過払い金が50万以下なら,もちろん,その時点で消滅します。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 13:27:55 ID:bCPXGfsIO
消滅もしますが借金も無くなりますよね?
+-0ですよね?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 15:35:11 ID:Mm6ZwE/zO
地裁案件です。完済して7年 借り入れ期間19年。時効の援用 時効の起算点において反論されております。アドバイスお願いします。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 16:03:45 ID:81VLJLoRO
時効の援用時効の起算点

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 18:44:40 ID:9EkYARGE0
教えてください。
不当利益返還請求の訴状と計算書を友人に作ってもらって訴訟を起こしたのですが、
第1回目のときに、この訴状は誰が作ったの?司法書士さん?と聞かれました。
友人は法務事務所に勤めていますが、資格者ではありません。これってまずいんでしょうか?
友人に非弁とかで迷惑がかかるんじゃないかと心配になりました。
訴状を作ってもらった代金などは支払っていません。私のほかにも、この友人に訴状を
作ってもらって、同じ裁判所で申し立てをした人が数人います。
資格の無い人が訴状を作ったら、罰せられることもあるのでしょうか?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 19:05:04 ID:YImoGG5D0
>>319
非弁行為は報酬を取って成立しますので問題ありません。
気になるなら経験者に手伝ってもらいながら自分で作ったとか、本の丸写しとか
言えばいいじゃん。


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 19:10:10 ID:9EkYARGE0
320さん
>>319です。

ありがとうございました。安心しました。
でも、
お金が戻ってきた後、その友人にお礼をしても非弁になるのでしょうか?
お礼できないっていうのもまた・・・友人に申し訳ないような・・。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 19:16:01 ID:YImoGG5D0
>>321
それはそれ。
でも厳密に言えば非弁行為スレスレか?
但し証明出来る者は当事者以外に居ない。


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 20:03:09 ID:QapCrNUK0
>>317
時効の起算点は支払いの完了と新たな貸付がなされなくなった日
つまり完済した日
相手皿は当然過払い金が発生した日が時効の起算点と主張するけど
当然認められない。詳しくは兵庫弁hpで判例検索

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 20:12:33 ID:9EkYARGE0
322さん
 321です。ありがとうございました。
誰もしらなければ良いですよね。ありがとうございました。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 20:18:06 ID:4fY2IToq0
>>324
報酬を目的としての訴状作成などは弁護司法
違反になりますが、そうでなければ問題はありま
せん。以前司法板で専門家から聞きました。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 20:33:21 ID:YImoGG5D0
因みに裁判官と雑談っぽい話になると、訴状は誰かに書いてもらったの?とか
 返答:本を見て自分で書きました。

いつ頃から過払い気づいてました?(全て完済してから訴訟)とか
 返答:最終弁済後にネットで話題になっているのを見て。

随所に罠っぽい会話が有ったよ。考えすぎだとは思うが・・・・・




327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 20:42:03 ID:acXQGYby0
過払い金を返してもらおう!
ttp://www.mixap.jp/

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所 一斉提訴
ttp://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系:商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

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司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
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不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:17:53 ID:NOqQvsEYO
みなさん頑張ってますね。
CFJ
地裁提訴で、和解ししまいました。
二回目の準備書面を作る事が出来ず…一回目の後、電話がきて満額和解です。
次があるのでアイフルには地裁でキチンと決着付けます。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:40:39 ID:QapCrNUK0
good job

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:42:54 ID:n/iOJQRDO
>271です
>276>278>280様
遅くなりましたがアドバイスありがとうございます。まずは理論武装するため勉強頑張ります。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 23:19:31 ID:uQp+kc4oO
初歩的な質問すいません。過払いを計算する時、処理日、起算日どちらを入力すれば良いのでしょうか?


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 23:35:32 ID:J570LPU/0
教えてください。

現在 7社 過払い 弁に依頼中です。
そのうち6社は自分で計算して過払いが確実(180万程度)

1社が過払いになるかどうか 微妙なんですが、もし、残が残った場合、債務整理になってブラックになるのですか??

残った残を ほかの過払いで一括返済しても だめなんスかね??

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 23:44:14 ID:4fY2IToq0
>>332

残ありの場合は、債務整理と記載されブラックになるようです。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 23:54:00 ID:w5wrxuSK0
利息制限法で引き直しは残があっても契約の見直しです。
引き直し後の残債務や利率をさらに圧縮すると債務整理になります。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 23:55:01 ID:/VLQHBIVO
どなたかイオンに過払い請求された方居ますか?
これから請求しますが、問題なく戻ってくるか心配です

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 00:31:57 ID:7wYTa6J9O
無職だと特定調停もも任意整理も無理なんですね…
もしかして過払いも無理ですか?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 00:44:04 ID:JHAWaEDdO
>>331
武富士かな?起算日で入力でOK。

>>336
過払い請求は定職についてようが、いまいが無問題。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 01:01:57 ID:LnzJ4NxkO
増枠してても過払い請求は出来ますか?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 01:37:37 ID:EV+G87o1O
>>338
増枠してても年数が立ってて年率が変更されてなければ大丈夫。
増枠が最近1〜3年でなったなら出ない。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 01:38:33 ID:JHAWaEDdO
>>338
法定利息で引き直して、過払いが出るようならできるよ。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 01:49:02 ID:x87c3OcOO
今アイフルから50万借りてます。給料日に20万くらい返済し、お金がなくなるとまた借りて…の繰り返しが続いてるんですが。この場合って過払い請求する時、ややこしい計算になりますか?ちゃんと計算できるんでしょうか?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 02:06:53 ID:vdXabyuKO
途中で完済してる場合はそれ以前は対象外て言われたんですが、そうゆうもんですか?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 02:22:47 ID:WYBitwaR0
>>342
完済の度に新たな取引とするなら請求日より10年前なら時効と言う考え方です。
ですが10年前でなければ対象外ではないですし、同じカードでの取引なら全て連続した
取引として10年前でも請求可能です。
そのような法的根拠のない事を言う業者は業者名を晒すべきです。

>>341
どのような借入、弁済でも取引履歴がきちんとしていればややこしくはないです。
一般的な借入なら弁済金と借入金と日付があれば計算は同じですから。

>>332
補足します。弁護士が介入した時点で通常は「ブラック」となります。過払い発生の
業者は後に「完済+契約見直し」と変更されるかもしれませんが、残債ありの場合は
「事故情報」になると思います。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 02:33:49 ID:WYBitwaR0
>>300
裁判所で異なるようです。吸収合併などで無くなった業者のみとの取引で発生した
過払いの場合「取引業者の閉鎖時効証明書」や「現業者の全部事項証明書」などが
必要な場合もあり、その際は訴状にその旨を書くことになります。

>>293
そうです。最終取引日翌日から現在まで仮に1825日だとすると・・
120000(過払元本)×0.05(法定利率)×1825(経過日数)÷365=30000万です。

345 :342:2008/03/14(金) 02:41:57 ID:vdXabyuKO
>>343
同じガードのままです。
アコムから言われました。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 05:55:28 ID:LnzJ4NxkO
338です。ありがとうございます。利子は全社25%以上です。皆さん履歴を皿に請求してますが相手の皿は過払い及び任意整理されると思って何か先手など打って来ないのですか?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 06:18:02 ID:t5Wf+touO
>>332は弁に依頼してるなら弁介入で問答無用ブラックでわないのか?
自分でやるなら別だが話の筋では弁に依頼した上で自分でいくらくらいか計算してみたように取れるが…

間違いだったらスマソ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 07:41:23 ID:wNtbZuyz0
>>346
開示請求は法令で認められた行為なので無視は出来ない。


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 07:51:11 ID:3cSL6DsEO
過払い請求を自分でしようと勉強中なんですが、過払い請求で敗訴することはあるのですか?
敗訴すると一円ももらえないんでしょうか?
敗訴の判例みたことがないので!
どなたか宜しくお願いします。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 07:55:39 ID:Rw8G3pJI0
>>342
5年前だが同じこと言われた。
消費生活センターで!
おかげで何件か時効だよ。
行政の責任は無いんだろかの?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 07:57:10 ID:wNtbZuyz0
>>349
10年過ぎて時効でダメな場合はあると思う。
今はテンプレの見本どおりの文面が訴状にかかれていれば、貴方が妥協(和解)
しない限り勝てる。


352 :332:2008/03/14(金) 08:27:52 ID:80A92dSp0
>>333
>>334

どうも ありがとうございます。
やはりブラックは避けられないようですね。
>>333さんの話が本当であれば助かるのですが。

>>347
その通りです。
早く 終わらせたいばっかりに 残りの一件の取引明細が届く前に依頼してしまいました。
他で返済できるからいいや・・って思っちゃいました

ちなみにこの場合のブラックって何年くらい 情報 残っちゃいますかね??



353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 08:39:37 ID:awqE6Jly0
残有りで地裁に提訴したいのですが、一月に取り寄せた履歴で提訴出来ますか?
その後、引き落とし、キャッシング利用があるのですが、
新たに履歴取り寄せないと受理してもらえないでしょうか。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 08:54:13 ID:J/2b+iAP0
>>347
>>352
弁介入で債務整理、契約の見直しでも残高がなければ(完済がついた時点で)CRINの交流対象ではありません。
その点については残高を残している方が全情連の外から見える分だけブラックだとも言えます。
また、それらの登録は5年で消えます。

355 :>>347:2008/03/14(金) 09:53:42 ID:t5Wf+touO
>>354
そうなのか?

ブラック上等だったからそっちの方はあまり学習してなかったしw
漏れも勉強になった、ありがとう。

分かってるつもりでもこうやってさらに知識高めていけるのだから良いスレだな。


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 09:55:27 ID:afS8nxZ60
>>353
取り寄せ済みの取引履歴に新たな借り入れの証拠(領収書等)を一緒につければ
おk

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 10:07:02 ID:lltWzkoY0
GE相手に17日(月)第一回目です。
昨日13日(木)に答弁書が届いたのですが、
その答弁書に対する準備書面を第一回に作って行った方が
良いでしょうか?


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 10:27:13 ID:4zxokizp0
引き直し計算(名古屋式)で、100万円を超えたら利率を15%に修正するのは理解できるけど、
100万円というのは取引履歴書に記載されてる元金が100万円を超えた時?
それとも18%で引き直し計算をしていって残元金が100万円を超えた時ですか?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 10:37:02 ID:afS8nxZ60
>>358
>18%で引き直し計算をしていって残元金が100万円を超えた時です

こちらが一般的です。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 10:49:46 ID:4zxokizp0
>>359

即レスありがとう。
それで計算したら、過払いが53万しかなかった・・。
9年間の取引だったので100万くらいあるのかな〜と思っていたのでちょっとガッカリ。


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 11:45:53 ID:ewLDEpOmO
317です。ありがとうございました。最高裁判例はないんでしょうか? 地裁 高裁はあるんですが・・。相手側が勝訴した判例が広島 福岡高裁でどちらも去年の9月です。近々の判例でもいいのですが。兵庫弁の判例も見たんですが探せません。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 12:07:45 ID:2kxLPWGB0
はじめまして。

外山式で計算しようと日付を入力したら
♯♯♯♯♯♯←こうなってしまいます。

これはソフトの故障でしょうか?
判る方がいましたら教えて下さい。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 12:14:52 ID:rTS6sr0rO
>>362
桁が大きすぎて表示できませんって意味

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 12:25:02 ID:Yj3MiL9I0
>>355
ブラック上等が一番ですよ。

>>362
20080314でなく2008/03/14の様に入力していますか?


365 :362:2008/03/14(金) 12:27:40 ID:2kxLPWGB0
>>363
>>364

早速のレスありがとうございます。
お蔭様で意味判りました。
どうも有難うございました。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 13:23:25 ID:wNtbZuyz0
>>357
争点がないなら和解の電話が前日くらいにあると思うが、主張をする必要が
あれば書面がいいね。当日に口頭で答えても有効だけどね。


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 14:00:07 ID:TkW3GpwYO
お世話になります。
完済+解約+電話和解案件でして、昨日アイフルより入金がありました。

私が後した方が良い対応は、
全情連に信用情報の確認
振り込みがあった口座の解約

上記二点でOKでしょうか?
如何思われますか?



368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 14:02:02 ID:ewLDEpOmO
317です。ありがとうございました。兵庫弁で検索したんですが近々の判例がありません。相手側は去年の高裁広島 福岡の勝訴例を答弁書に付けてます。最高裁判例は無いのでしょうか?テンプレはウィキで検索ですか?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 14:07:33 ID:lltWzkoY0
>>366さん

前日といえば今日ですね、かかってくるのかな?
争点は特にありません。
答弁書はお決まりのみなしの成立と悪意の否定のみです。
ぐうの音も出ない準備書面作って、一回目に望みたいと思います。
レスありがとうございました。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 15:30:00 ID:4YvPw2Mb0
>>368

●071031 名古屋高裁 プロミス 完済後再貸付と消滅時効
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/071031.html

●071219 名古屋高裁 アコム
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/071219-n.html

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 15:45:31 ID:4YvPw2Mb0
>>368

時効の起算点は最高裁では争われていないようです。しかし任意に支払った
利息超過部分については、残存元本に当然充当されるべきだといっています。
超過部分が新たな貸付け、元本に充当されるのでその時点で不当利得返還請求
権も消滅していると考えるべきだと思います。

最高裁大判昭和39.11.18民集18竄X号1868頁

(判決要旨)
  債務者が利息制限法所定の制限をこえる金銭消費貸借上の利息,損害金を任意に支払ったときは,右制限をこえる部分は,民法491条により,残存元本に充当されるものと解するのを相当とする。
 (補足意見及び反対意見がある。)

http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=28251&hanreiKbn=01

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 15:51:01 ID:mFjpxMxF0
質問です。
先日GE(レイク)から履歴が届きまして。
引き直しを行ったところ(約定では残90)
あと80000ほどとなりました。
この場合、少し過払い出るように入金して(85000とか)
即請求書または債務不存在を送って良いのでしょうか?
また、約定では初回取引から一度も完済(0円)にはなってないのですが、
引き直すと一時的に数回残金がマイナス(過払い)になる部分があります。
これはそのまま計算しても良いのでしょうか?
引き直しての一時的な完済?過払い状態は分断とはならないですよね?
もしそうなる場合、また利率が0.20から始めて100000超えると0.18にして・・と
しなければいけないかと思うんですが。
ソフトは名古屋で利率0%でも過払い状態まで入金してから請求書なりを送ろうと思いますが。

宜しくお願いします。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 15:54:35 ID:S1l7tCUrO
>>367なんで入金された口座を解約するの??

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 16:03:16 ID:kRl29Z4K0
>>367
アイフルはCICにも加盟しているからCICも開示したほうが。

あとは>>373


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 16:17:50 ID:S1l7tCUrO
友人からユアーズの過払いを手伝ってほしいと頼まれたんだが誰か情報持ってませんか?満5和解した人いる?ちなみにまだ履歴待ち。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 16:53:52 ID:f885F63wO
アコムに請求書を送り、こちらから結果を聞いたところ、やはり私が出した金額ではだめでした。

外山式で計算をし、利息5%を繰入返済にあてての額なのですが…。
先方は利息繰入をせずに金額を提示してきました。
利息を繰入る意味が解らないと言われました。

どういう事でしょう?私のほうが意味が解りません。私の計算が間違っていますか?

うまく説明できませんが、どなたか教えてください。

20万も差額があるので、諦められません。


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 17:06:32 ID:EV+G87o1O
つーかギャンブル板の借金スレとか見てると誰も過払い請求の事に触れてないのね、借金はパチンコで取り返すとか破産するなど書いてるけど、まだまだ知らない奴が多いね。



378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 17:09:28 ID:YBF10orV0
>>377
クレディアの破綻が無かったら、私も知らないままだったかもしれません。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 17:58:12 ID:HpDKTM+E0
>>376
あなたの計算が合っているのかどうかは、そのレスからは判断しようがありません。
正しいと確信があって諦められないのであれば、提訴をしてはいかがでしょうか。

過払い関連スレを見ていれば、業者がそういう対応をしてくるのは想定内だと思うのですが、
過払い元金に対して利息5%を請求できる理由は理解できていますか?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 18:01:58 ID:m51Mwy640
アコムから明細書取り寄せて計算すると15万円ほど残っていました。
途中でかかってきた催促電話に過払い計算中といったら
それから半年間音沙汰がありません。どうすればいいでしょうか?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 18:03:33 ID:m51Mwy640
↑お金は明細書請求して以来入れていません。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 18:05:49 ID:PowwEmn+O
>>372
契約から解約までが1本の取引なので、
一度下がった利率は以後そのままで大丈夫。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 18:06:35 ID:bQnzkIuW0
無料相談受けた方が早いよ
http://kinyuguide.blog64.fc2.com/blog-category-13.html

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 18:24:11 ID:3FOft66w0
こんな所の無料相談は受けないほうが早いし手取りも多いよ。


385 :372:2008/03/14(金) 18:28:15 ID:mFjpxMxF0
>>382
ありがとうございます。
利率は借入100000からは0.18にて計算してみます。

あ、372の下から2行目
>ソフトは名古屋で利率0%でも過払い状態まで〜
利息0%でも、の間違いでした。

引き直して残債あり、直後過払になるまで入金、請求書送付の流れを
あまりの短期間に行うと相手から突っ込まれることってあるんでしょうか?
実はレイクはここ数年で一気に増枠したので(取引は8年くらい)
まだかなり残債有ると思い、
一応履歴取って計算だけしておいてしばらく普通に返済していようと思ってたのですが、
思いの外残債が少なく(増枠もしてたし、妄想計算でまだ40〜50くらいは有るんだろうと思ってました)、
もうすぐ他社(アコム)の返還分の入金があるので、それで引直残債分入金、
即請求書送付と思っています。


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 18:28:33 ID:Rw8G3pJI0
>>380
過払いだと思って請求やめたんでないか
わしも アコムに一連計算で請求書送ったら
分断、時効を主張し 第二取引だけだと 2万位の過払いだから
ゼロ和解しろ と抜かしやがったぞ。
第二取引だけだと 残ありなのに。
計算なんかせずに 適当に予想しとるかも知れんぞ。 

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 18:47:44 ID:qHWX4ycH0
どうか教えて下さい!
1.18判例の影響って大きいんですか。
過払いについて最近知り、勉強している者です。
もしも一連一体を認められなかった場合は、第一契約、第二契約と個々の契約によって生じた
過払い金は(10年を経ていない場合は)別々に請求できると考えてよろしいんでしょうか。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 18:52:37 ID:69EcmVds0
>>387
時効の場合以外関係ないとおもうよ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 18:56:53 ID:Rw8G3pJI0
金額減るから関係あるがな。
時効に掛からんのは救いだがな。

390 :376です:2008/03/14(金) 18:59:53 ID:f885F63wO
>>379
レスありがとうございます。
5%はグレーゾーンの利息でしょうか?
みなさんが言われる満5の『5』の部分ですか?

18%でソフトに入力して、そのまま請求したのは間違っていたのでしょうか…。

また初心者未満からやり直しかなぁ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 19:05:43 ID:qHWX4ycH0
>>388 >>389さんありがとうございます。387追記です。
私の場合、完済時に解約を申し出た記憶はありません、再借り入れの時に
新たに契約書を書いた記憶も無いです。契約番号も同じですし、カードも
ずっと同じものを使ってたと思います。
386さんと同じようにアコムです。まだ請求・提訴前ですが、別契約の主張を
してくる可能性が大きいでしょうか。またアコムって請求だけでも話し合いに応じますか。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 19:18:57 ID:HpDKTM+E0
>>390
民法703、704条により過払い金(不当利得)返還請求を行い、
業者が704条による「悪意の受益者」であると主張することで、
民法404条による法定利息の5%を付加することになります。
通称「満5」の5はこの5%です。

>先方は利息繰入をせずに金額を提示
どの業者も「悪意の受益者」であったことを否認するので、
元金に対する利息5%を掛けた請求金額は了承しません。
提訴前の電話和解交渉で+5%まで取れたケースはごく稀のようですので、
この5%を含めて返金させるためには、提訴が必要となるかと思います。

提訴をするのであれば、請求額を計算した計算方式の仕組みやその根拠、
大まかな法律や判例などに目を通して理解された方がいいかと思います。
その方が自信を持って臨めるので、交渉や裁判にも役立つと思いますよ。
頑張ってください。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 19:21:37 ID:4YvPw2Mb0
>>391
アコムは提訴前は別契約主張など、減額を図ってきます。
元金の8,9割を提示してくることが多いようです。
元金+金利をもらおうと思ったら提訴する必要が
あります。提訴後は分断があっても時効が絡まない
かぎりは、一連で折り合うことが多いようです。
あなたの案件は、一連で提訴しては十分勝算はあると思います。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 19:26:48 ID:4YvPw2Mb0
>>390
外山式で利息超過部分は元本に充当して計算したと思いますが、
それであっています。最高裁にて制限利息超過部分は元本に充当
すべきであると判決がでています。ある程度勉強してから交渉
しないと、相手方にうまく丸め込まれてしまう恐れもあります。

395 :388:2008/03/14(金) 19:30:29 ID:69EcmVds0
>>391
アコムじゃありませんが今月地裁3回目直前で和解しました
分断時効を争ってきました

カードは同じ、番号も同じ、(分断後の)利率の変更なし、新たな契約書なし
あとなんだっけ...
あー契約書の裏書きに契約期間は3年と入っていた
身分証明書などの再提示はなかった
よって1.18に照らし合わせても分断とは認められない

と出しました。
他にも分断がありましたが、先方が問題にしたのは時効になる部分だけでしたので
関係ないと書いたのは、先方が問題にしないのでは?という意味です


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 19:40:47 ID:BWo+5vdD0
押忍。
一点、お答えいただきたい。

完済解約済案件で、過払いが出ました。
司介入でブラックになるかどうか、教えていただきたいのです。

▽完済解約済みなら、司介入でもブラックにならない
という見方と
▽弁司介入で(問答無用に)ブラック行き
という二つの意見があるようです。

どう判断したら宜しいでしょうか?
お答えして頂けたら、まことに助かります

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 19:58:28 ID:JWyHnC400
>>383
まったくのゴミw


胸中お察しいたします。
当会では本件のような内容の相談にお答えする立場にありません。
というより、浅学非才なゆえお答えできる知識がありません。
なお以後、本件に関するメールをいただきましても返信を差し上げることはいたしかねます。何卒ご了承ください。
お役に立つことができず誠に申し訳ございません。
貴方様が健やかで幸せな日々を送れますことを願っております。


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 20:42:41 ID:NF4UenfM0
補助金ウマー

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 21:13:55 ID:PowwEmn+O
>>385
俺も過払いが少額出る様に入金してから一週間後ぐらいに提訴したけど、
特に何にも言ってこなかったよ。
そもそも、突っ込まれる様な理由もないし。

400 :390です:2008/03/14(金) 21:26:43 ID:f885F63wO
>>392>>394
ありがとうございます。少しわかった気がします。
もう少し勉強してみて、週明けに電話をしてみます。

またわからないことがあったら、教えてください。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 22:17:43 ID:gxvH/72T0
時効が絡まなければ、解約に伴う分断でも
提訴すれば一連認めてくるケースは多いんでしょうか

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 22:26:04 ID:G2kB/zYL0
すみません、教えてください。過払い金請求や、訴訟をすると、そのカード
会社系の住宅ローン一括返済させられたりしませんか?ニコスなんですが、、。
あと、今後新規カードは当分つくれないと考えたほうがよいでしょうか。
そして、今もっている別のカードも召し上げの覚悟をしたほうがいいでしょうか。
先人の皆様よろしくおねがいします。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 22:28:30 ID:PQJWvSMD0
すみません、教えてください。
完済したので、過払いをしようと思っているのですが、完済後、解約
という流れは、知っているのですが、その場合、解約証明書みたいな
書類等は皿に言えば、出してくれる物なのですか?
宜しくお願いします。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 22:39:46 ID:Eis/bEIjO
契約書を返してもらおう。郵送してくれまふ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 22:41:58 ID:jAajCKLC0
>>401
時効も含め完済、解約分断では当然相手は激しく抵抗してくる。
それなりの理論武装は当然必要ナメテかかると一部敗訴などの
判決も有り得る。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 22:55:29 ID:PQJWvSMD0
404さん、早速のご回答有難うございます。
一つ質問させて下さい。その契約書を返してもらう行為が
解約証明になると解釈してよろしいのでしょうか?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 23:01:41 ID:4YvPw2Mb0
>>402
関連会社に過払い請求しても、一括返済を迫られることはありません。
しかしながら新規契約は無理だと思います。
現在使用中のカ−ドに関しては業者によりけりだと思います。

>>403

解約証明書というものはありません。ま過払い請求するにあたって
解約の有無は再借入れなどしていなければ何も問題はありません。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 23:14:10 ID:PQJWvSMD0
407さん、有難うございました。ペコリ(笑)

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 23:54:23 ID:TkW3GpwYO
367です
>>373さん。
解約しようと考えましたのは、アイフルから闇金などに情報がまわり、
押し貸し等の被害にあうと嫌ですので、解約しようかと思いました。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 00:43:59 ID:hLuAoHcoO
マニュアル本についてるソフトで引き直し計算したんですが、過払い金でた後も利率は0.18のままでいいんですか?
後初日不算入、算入どちらを使えばいいんですか?
本には皿は不算入、裁判所は算入と曖昧に書いてるので悩んでます!
初心者過ぎてスミマセン!

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 01:12:16 ID:M2qrGgd7O
途中で増枠・利率変更があった場合は一連一体扱いにならないのでしょうか?

412 :はな:2008/03/15(土) 01:35:00 ID:BSNVcZpzO
すいません。以前アドバイス頂いた者です。
質問です。
13年完済で詳細履歴もらって引き直し計算したら過払い金がありました。
それから請求日まで7年分5%の利率計算するのはどうすればでますか?
外山式を使っています。先人様宜しくお願い致します。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 02:03:10 ID:K7eE3N8iO
すみません、取引履歴をとり計算すると
残高100万→105万の過払い

残高50万→58万の過払い
ってのが出たのですが零和解狙いでいきたいと思います、これってブラック回避で交渉出来るのでしょうか?

ちなみに手元には50万あります


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 02:27:16 ID:ohv9FXHa0
初心者です。最近になり過払い請求というあものを知りました。
wikiやテンプレも見始めたのですが、情報量が多く混乱してしまい
数字など見ると頭にもやがかかった様になり思考が停止してしまいます。

借り入れは主人の物なのですが、過去にアイフルを完済。
今現在、レイクとプロミスの2社に残高があります。

レイクに到っては返済期間は10年を越します。
常に返済し続けているのではなく借り入れも繰り返しています。
今現在の残高は80万です。利息は24パーセントと明細にはあります。
この状態でも、過払い請求はできるのでしょうか?
プロミスとの借り入れを合わせると、丁度100万くらいです。
また、ここのスレを拝見しておりますと皆様個人で動かれているようですが
弁護士、司法書士さんなどに依頼すると莫大な費用がかかるからですか?

私のような素人でも個人でできるものでしょうか?
最近入退院を繰り返す事も多くなり借金の事がとても気になります。
稚拙な質問で大変恐縮なのですが、がんばって勉強していきたいので
よろしくお願いいたします。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 03:10:17 ID:d2RhcNunO
>>412最後に請求日の日付を入力すればOK

>>413約160万近くも戻ってくるのになんで0和解?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 03:14:39 ID:d2RhcNunO
>>414アイフルの完済は何年前?
プロは増枠とかも関係するけど10年なら過払い出てると思う。
訴訟は簡単なんで自分でやりましょう!まずは履歴請求です。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 03:39:00 ID:V4hd8OrhO
>>409
私はアイフル終了後闇金から電話やDMが来るようになりました。関係あるかは分かりませんが。
昨日の夕方はウザかった…8件くらい電話ありました。最後キレてゴルァしてやりましたがw
しかし口座は解約する必要ないと思いますが…わたしはまだそのままです。

>>413
ブラック回避は難しいのでキッチリ160マソ頂いた方がよろしいのでわ?
契約見直し+完済をブラックと取るかは人それぞれだと思いますが…

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 03:49:55 ID:V4hd8OrhO
>>413
ちょっとまてよ?
手元に50マソあるなら
残50マソ→完済解約→過払い108マソGET→もう一社完済解約→過払い請求→ブラック無しでウマー
は成り立たんかね?

まぁ時間かかるしギリギリ計画なんで思ってる額取れるかにもよるからバクチだが。

俺なら面倒だし全部残有り請求するがなw連投スマン

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 03:59:23 ID:1XMd2q+N0
>>413
「残高100万→105万の過払い」というのは、100万の残債がすべてなくなって
単純に-105万の過払い金が取り戻せるという意味だよ
100-108=-8万円の過払いという意味じゃないぞ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 04:01:05 ID:ohv9FXHa0
>>416さん お返事ありがとう御座います。414です。

アイフル完済は、おおよそ4〜5年前だったと記憶しております。
それ以降、アイフルからの借り入れはありません。

訴訟は簡単との事ですが、右も左もわからず不安です。
まだ予備知識もない状態で、履歴請求などしても
大丈夫でしょうか?

wikiの情報がまだよく飲み込めていないので見当違いな
質問などしていましたら申し訳御座いません。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 04:24:47 ID:d2RhcNunO
>>420パソから書き込みだからパソコン使えるなら全然大丈夫だよ。
履歴取り寄せなきゃ始まらない!履歴取り寄せてここで聞きながらでも十分出来るから心配するな。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 04:28:26 ID:K6JK23zk0
>>411
解約・再契約等の手続きを行っていなければ、一連の契約として問題ありません。

>>420
履歴請求は電話で簡単に出来ます。アイフルだと特に理由も聞かれないはずです。
聞かれたとしても理由を言う必要はありませんし、言ったとしても問題はありません。
履歴請求→到着後引き直し計算をし、それから対策を練っても遅くはないですよ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 04:39:05 ID:d2RhcNunO
>>420プロでは無くレイクでしたね。申し訳ありません。
でも3社とも普通に返してくれる所なんで、ややこしい争点がなければ大丈夫ですよ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 05:04:39 ID:K7eE3N8iO
>>415
書き方わるかったですね、現在2件で150万丸々近く残高ありで
計算ソフトで−150万↑がでました

>>418
そうですよね、本を読んだ限り完済→請求
と言う形がベストと思い他のサイトで
相談すると零和解で条件付きで(事故歴無し)和解したほうかが効率がいいっていわれました…

>>419
過払いが残高を上回れば、相殺とかできないのですか?
イマイチ意味を履き違えてるようです…

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 05:17:41 ID:V4hd8OrhO
>>424
いや、ソフトで計算して-と出たんなら借金チャラの上で-の金額が貰えると言う事です…つまりあなたは債務はもうなくて150マソ取り返す権利がある

おk?



426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 05:29:57 ID:FoesMrBh0
>>424
どこに何年、いくら借り入れしてるの?





427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 05:41:47 ID:K7eE3N8iO
>>425
えっ??
そういう認識なんですか?
これはどのソフトでも表示はでるものなのでしょうか?

そのサイトの人曰く「返済→過払い請求ってのは一番効率が悪い」って言われたんですよね
仮に手元の50万払ったとして(私の方の論でいくと)
残高零で請求すると50万→100万位になったので、
なぜ零和解がベストなのかが全く理解出来ずにいました…

そういう事なら150万請求出来る可能性はあるって事ですね(まぁ全額は不可能でしょうけど)



428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 05:45:33 ID:K7eE3N8iO
>>426
えっと、今は仕事中なんで正確ではないですが
武富士→11年→100万(最初の三年で20→50その後100になり8年位たちます)

アコム→確か9年にはなると思います。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 05:49:34 ID:V4hd8OrhO
>>427
どういう根拠で0和解がいいと言ったのかは分からんが0和解はありえん…150マソ捨てろと???

ブラックが嫌なら完済→請求がよろしいかと。解約しなきゃダメだよ。終わってる取引に信用情報いじれる権限はない。

まぁ履歴は取り寄せてるみたいだしブラック気にならないなら請求書出せばもう支払いする理由はない。来月から?あなたは自由の身。

430 :はな:2008/03/15(土) 05:51:06 ID:BSNVcZpzO
>>415さん
わかりました。
アドバイスありがとうございました。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 05:55:27 ID:FoesMrBh0
>>428
それなら>>425の言う通りだよ。

事故情報回避なら>>418のやり方がよいかと。
もっと勉強しようぜ!
ガンバレ!!

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 05:58:17 ID:FoesMrBh0
かぶった・・・すまん。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 05:58:42 ID:fYrLqv/H0
>>427
>>8を見てみな 「27%  6年2ヶ月」というのは、最初に(例えば)50万を借りた後で
6,年2ヶ月間ほとんど50万の残高を維持していたら引き直せばチャラつまり過払いゼロということ。
残債50万で 過払い0
にも関わらず、あんたの>>413のゼロ和解の理屈で言うと50-0=50、で引きなおしても
50万のそっくり残る計算になるはずだよ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 06:00:29 ID:K7eE3N8iO
>>429
ありがとうございますm(__)m
最近給料が上がって手取りで30万近くあるので、生活に困るってわけではないので、アコムの返済→請求
→武富士→アコムから過払い金で請求って方針でいきます

もしくはもう100万地道に作ります

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 06:05:10 ID:K7eE3N8iO
深夜から早朝にかけて相談にのってもらい
ありがとうございました。
また勉強して分からない事があればご指導お願いしますm(__)m

本当にありがとうございました

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 06:05:26 ID:V4hd8OrhO
>>434
地道に100マソ作る必要があるかは俺的には疑問なんだがガンバレ!

請求書出してからは支払いしちゃだめだよ。自分の主張に矛盾出るから。

武富士は提訴必須なのでもうちょい勉強してくださいなww

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 06:18:07 ID:hLuAoHcoO
>>410です
どんなか回答宜しくお願いします。
クレクレスミマセンm(__)m

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 06:27:48 ID:QfDOod1YO
>>437
過払い発生後の利率は、5%か6%(最近では5%がデフォ)。
右上のチェックボックスで変更可。

18%の欄は変更の必要なし。

初日算入は、チェック入れたり外したりしてみて、自分に有利になる方で計算すればオケ。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 07:05:05 ID:Cd+G3TNu0
>>397
意味ね〜

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 07:20:29 ID:hLuAoHcoO
>>438
初日算入、不算入はどちらでもいいってことですね!皿の取引履歴みると初日不算入で計算されているのですけどこの場合もオッケーですか?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 08:06:14 ID:8WpwK5xuO
初日算入は、してもしなくても金額的には大した差はない。
ただし訴訟で争点となったら、最高裁の判例により初日算入が認められる。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 08:13:30 ID:J/9JytOw0
>>440
相手アイフルで俺は初日算入を認められて従った。
相手が不算入なら別問題無いだろ・騒ぐ事無い。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 08:21:08 ID:VwMdIlaG0
アコムとプロミスを数年前に完済。
履歴を取ると、過払いがあるようですが、
請求書と訴訟前交渉だけで、支払いに応じて
くれるものでしょうか?
いろいろな板を見ると、アコムは争点のない
事案によっては、8〜9割での和解でとりあえず
言ってくるが、プロは個人の場合は、受け付けず
訴訟によってしか交渉の余地がないということみたい
なのですが・・・

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 08:23:54 ID:8WpwK5xuO
>>443
そんなところ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 09:13:15 ID:4KghgkFKO
409
>>417さん
お返事ありがとうございます。
電話、DMウザイですね…
心中御察し致します…

ところで、信用情報は照会されましたか?

私は全情連、全銀連、CICへ照会しようと考えてるのですが、
他の機関も必要と思われますか?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 10:03:58 ID:wN5Pg81p0
>>44
CIA、NRO、FBIあたりかな・・・・

は冗談としてCCBも忘れずに・・
因みに全銀協ね。



447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 10:16:01 ID:AMsQqpyG0
みなさん、完済解約→過払い請求の流れがブラック無しとなる根拠とは??
業者が悔し紛れにブラックにする可能性はゼロでしょうか・・・。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 10:50:28 ID:Nwp1ZbNV0
解約者の情報を登録する事が出来ないからでしょ

契約者以外の人まで情報登録出来たらサラは何でも出来ちゃう事になる

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 10:59:02 ID:e0UrCKQa0
そんなに心配なら過払い請求するなよ。
むしろブラックになれば皿と手切れていいぐらいの気持ちのほうが
今後は多重債務者にならないくて(・∀・)イイ!!

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 11:01:33 ID:Ls+ByPh/0
>>448
完済契約解除後なら、司弁介入でも、情報はいじれない、ってことですか?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 11:04:32 ID:HvVnP7kq0
>>450
解約とは、個人情報を弄る事に同意し、サインした契約書の返還を受けるから。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 11:11:33 ID:4WsOBKfa0
いまだに過払い請求で異動がつくと思ってるアホがいるんだねw

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 11:16:50 ID:Ls+ByPh/0
>>451
ありがとうございます。助かりました。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 11:24:18 ID:V4hd8OrhO
>>452
キツ過ぎwww
んな事言わないで優しく教えてあげよ〜よ
みんな最初があるんだしw

まぁ俺は何で残有りの人がブラックを気にするのか分からんが…
信販系や住宅ローンなんかの事を心配してるなら皿と付き合いある事がすでにブラックだと気付いてくれ…

俺はすべて残有請求!ブラック?ど-ぞど-ぞww
俺みたいな人間は借金出来ない方がいいわ、もうこりごり…

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 11:32:29 ID:EbqlBpKC0
スレ違いかもしれませんが裁判所のHPが開けません。
他のサイトは開くので、当方の問題ではないように思うのですが
みなさん どうですか?なんか問題が発生してるのかな?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 11:36:21 ID:EbqlBpKC0
あ、すいません。キャッシュで見たら

2008年3月6日
裁判所ウェブサイト サービス一時停止のお知らせ

でした。まだ復旧してないのかな。お騒がせしました。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 11:37:46 ID:uqSoupTAO
アコムに請求書を送り、先日電話をしました。
当たり前のように「利息5%の請求はおかしい」と言われました。
提訴しなければ、元金の7割〜8割で話がつく感じでした。
7〜8割提示の時点で、悪意の受益者って感じなのですが…。
訴訟をおこした場合、訴状提出から早くてどのくらいで決着がつきますか?
次の会社の請求も控えているので、和解をして次に進むか、提訴するか迷っています。

スレ違いであれば、すみません。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 11:40:13 ID:8WpwK5xuO
正確に言うとブラックではない。
サラ金一味から「過払い戦士」の称号が与えられる様なもん。

459 :447:2008/03/15(土) 11:40:31 ID:AMsQqpyG0
みなさんありがとうございます。

現在借金はないのですが、学生時代に苦労した借金が少しでも戻ってくればいいなと思ってまして・・・。
でもその引き換えにブラックが付いたら嫌だなという理由から質問しました。
上京したての田舎者に○いカードは危険過ぎました。。

気になることが一つ・・・借入がゼロでも解約せずに過払い請求をすれば、
ブラックになるんでしょうか?
契約書の返還は受けていない状態となりますし・・・。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 11:45:22 ID:ohv9FXHa0
レス遅くなりました。414です。

お返事くださった方ありがとう御座いました。
大丈夫とのお言葉を頂き、嬉しくて元気もでました。
なんとか結果を出せるように努力します!!

その後の流れも拝見させて頂き、ブラックも回避
できる方法もあるのだと、目から鱗で驚いております。

本当に勉強になりました。重ねて御礼申し上げます。
履歴請求して、着手する事になりましたら
またご相談する事もあるかと思います。
その時は、なにとぞよろしくお願いいたします。

目標が出来るって、すごいパワーもらえますね。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 11:50:35 ID:8WpwK5xuO
>>457
事件番号がアコムに届いた頃に電話すれば、よっぽどの争点がない限り、
あっけないほど白旗揚げるよ。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 11:54:07 ID:V4hd8OrhO
>>459
必ず解約して下さいね
解約しないと悪い人達がまだあなたの情報に悪戯できますよ

完済解約してならまず大丈夫なんで安心してやっつけちゃって下さい。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 11:59:48 ID:VwMdIlaG0
アコム
事件番号がないとやはり過払い金+満5%の額を
10万円単位で切り捨て(83万円を80万円で)
電話交渉で和解に持ち込もうと考えてますが、
無理か?????
交渉次第?????

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 12:04:38 ID:J/9JytOw0
>>447
登録 抹消されている訳だから何処の誰をブラックに出来る?
但し請求元皿、クレは今後使えないと思って間違いない。
その意味ではブラック


465 :447:2008/03/15(土) 12:35:08 ID:AMsQqpyG0
>>462 >>464
ありがとうございました!
解約して請求することに決めました。追って経過など報告したいと思います。
またわからないことがあればよろしくお願いします。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 12:53:44 ID:tCvbImQI0
質問です
レイクで借り入れをしているのですが。
近々一括返済をする予定です。
それで過払い請求をしようと考えているのですが、過払い請求で検索すると
2006年1月以降の借り入れ契約は利息を下げるか合法的になってるので不可能と書いてありました
2006年の3月に契約し利息は29.2%ですこれは請求できないのでしょうか?
出来れば合法の理由も教えて頂きたいです。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 13:12:55 ID:8WpwK5xuO
>>463
無理かどうかは分からないけど、提訴した方が手っ取り早いし確実。
簡裁に行けば訴状の雛形もあるし、相談窓口で親切に教えてくれるから、
提訴なんて銀行の預金引き下ろしみたいに簡単だよ。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 14:25:34 ID:J/9JytOw0
>>466
心配いらない。利息制限を越えた金利での貸付はいつ、誰にでも
返還請求出来る。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 15:29:18 ID:OM8oNzjn0
>>466
>過払い請求で検索すると2006年1月以降の借り入れ契約は
>利息を下げるか合法的になってるので不可能と書いてありました

どこにそんなことが書いてあるのかURLをはってみろよ

470 :457:2008/03/15(土) 15:39:18 ID:nREkqJEh0
>>461
ありがとうございます。
今、訴状を作っています。手書きでなくても大丈夫ですよね?

>>463
私はダメでした。元金の7〜8割からなら、話を進めると言われました。
8割だと30万位の差が出てくるので、今、訴状です・・・。


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 15:57:31 ID:2W0MlkUo0
>>463
提訴するのに切手・印紙で1万ですむんだから提訴のほうが合理的

>>470
いまどき手書きのほうがめったにない。

>>466
借り入れ利息が利息制限法の範囲なら合法=これは当然 でもあなたの場合該当しない。
利息制限法を越えても毎回法律上「みなし弁済」の用件をみたす書面を交付している=あっちとしては合法を主張する可能性あり
「みなし弁済」ってのは「これは利息制限法の金利を越えた貸し借りだけどお互い合意している」ということの確認があるということ。
今までキャッシングしたとき家にハガキとかこなかった? きていたら内容確認して再度質問してください。



472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 17:21:03 ID:22q1yBL20
和解書が届いたのですが、同封の返信用封筒で送っても問題ないでしょうか?
どこかで、返信用封筒は使わずに配達記録で送った方が良いありました。
どちらの方が良いのでしょうか?

473 :457:2008/03/15(土) 17:22:33 ID:nREkqJEh0
訴状ができあがりました。
印刷は、それぞれ「訴状」「請求の趣旨」・・・・ごとにするのですか?
2枚程度に印刷すればいいのでしょうか?

変な質問ばかりでスミマセン・・。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 17:25:31 ID:V4hd8OrhO
>>473
続けて書けばいいです。
途中で二枚目行ってもおk

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 17:54:20 ID:K6JK23zk0
>>472
返信用封筒で返送して構わないと思います。
配達記録とは、普通の郵送物に対してのオプションサービスですので、
お手元の返信用封筒での郵送にプラスαで付加することになります。
普通郵送だと到着の有無が不安、送付の記録を残したい等、
必要であれば利用されたらいいかと思います。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 18:28:44 ID:gZI1zVTA0
>>454さんが言われるようにサラ金から借りた時点で
ブラックみたいなもんですよ。
ブラックなんて項目は無いし
情報見る人の判断だもん。
契約見直しだろうが完済だろうが見る人によってはブラックだよ
なんで拘るんかね? どうでもいいと僕は思うよね。
ちなみに 僕の全情連開示記録には
完済後 過払い請求した奴には 完済としか載って無いよ。
契約見直しは記載されてないよ。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 19:39:55 ID:VwMdIlaG0
>>475

478 :473です:2008/03/15(土) 19:45:28 ID:uqSoupTAO
>>474
ありがとうございます。
月曜日に本格的に行動します。
法務局や簡易裁判所は17時くらいまでならやってますか?
質問ばかりですみません。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 19:53:20 ID:VwMdIlaG0
463です。
ありがとうございました。
>>470
そうですかあ。やっぱり・・・
とりあえず、請求書を送ったばかりなので
後、10日位したら交渉してみます。
事件番号をとれば、最後の1円まで取られるのに
事前の交渉で数万円値引きで和解しましょうと
譲歩しても応じないような会社は馬鹿ですね。
潰れて当然でしょ。
個別の事案を見れば、大体、勝てる負けるはわかるはず
負ける事案でも訴前和解に応じないなんて
無駄な金使って、ますます経営を悪化させてるような・・・
まあ、よけいなお世話ですね。
どりゃ、訴状の準備でもすっか!

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 20:02:18 ID:2W0MlkUo0
>>478
>>474じゃないけど普通のお役所と一緒。ヒマな地方だと昼休みもとるから要注意。
書類不備だと受理してもらえなくなるから訂正印はもっていくといい。

>>479
提訴後アコムから電話かかってきたとき「アンタが提訴しろといったんだからやったんで、切手・印紙代くれ」っていってやった。
切手は帰ってくるし全額じゃなかったけど上乗せさせたよ。これだって数千円丸損なのにAFOとしかいいようがない。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 20:14:56 ID:KS1MbMvl0
過払い請求後は支払いすると主張と矛盾するけど
借り入れした場合はなんかまずいことあるのかな
請求書を出して相手に届く前に借り入れしたらなんか言われるかな?
別に借りようとは思ってないけど、どうなんだろ

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 20:58:55 ID:8WpwK5xuO
>>481
「請求金額と実際の金額が異なる」と言われる。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 20:59:30 ID:2W0MlkUo0
>>481
計算結果が無駄になる。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 21:01:12 ID:PpmcBGZU0
>>481
事務の手間が増えるから計算書に載っていない入出金はしないでください。
コノトオリデスorz

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 21:03:04 ID:2W0MlkUo0
>>472
「途中でなくなった」「いつついたかわからない」ってのがイヤなら配達記録。そうでなければ返信用封筒。
返信用封筒に「配達記録」とかいてOK、というのを前みたがどこの郵便局で受け付けてくれるのかは不明。

486 :481:2008/03/15(土) 21:11:07 ID:4tcQsQxk0
まあ、あれだ
出金できるなら取り返すリスクは無い罠

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 21:22:19 ID:K6JK23zk0
>>485
他のサービスと勘違いされていませんか?配達記録は普通郵便に付加するサービスです。
普通郵便を持って郵便局に行き「配達記録で」と言えば、対象郵便物にバーコードが添付され、
スキャン画像掲載の受領証若しくは手書きの受領証を発行してくれます。
どこの郵便局でも受け付けていますよ。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 21:26:44 ID:2W0MlkUo0
>>487
配達記録って書留の一種で料金かかるじゃ?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 21:33:32 ID:K6JK23zk0
>>488
それは配達証明じゃないでしょうか。
配達記録は基本+210円。
配達証明は基本+書留料+300円のようです。

ttp://www.post.japanpost.jp/service/standard/one_add.html

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 21:36:01 ID:2W0MlkUo0
>>488
配達記録でも料金はかかるから料金受取人郵便なら相手がいやがるなぁ・・・

ということはサラが料金受取人郵便の封筒送ってきたときはそれを使って配達記録、が正解かw

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 22:06:00 ID:f6FkF9sU0
過払い請求を司法書士さんに依頼しようと思うんですが
過去ログ、他板など(プロミス過払い請求関連)みて検討した結果
プロミスは即、提訴でお願いして問題ありませんでしょうか?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 22:06:48 ID:BGLm7+QiO
親父が借金を残して死んでしまいました。過払い金があれば、請求できますか?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 22:32:10 ID:2W0MlkUo0
>>491
書士と相談だが即提訴に賛成してくれるならぜひそれで。
書士への報酬と提訴でもどってくる金額とのかねあいで訴前和解と提訴どっちが実質収入いいか判断してください。

>>492
できます。が、相続人みんなの書類そろえるとか相続税とかいろいろあるので自分でやるより専門家すすめます。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 23:16:05 ID:NArC/IvpO
50天井状態で張り付いてる時期があり、そこで新たに70の契約に切り替えその内の50で前の契約が元金0になってます。初めて契約した時から全て引き直して大丈夫でしょうか?分断とかなるんでしょうか?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 23:26:33 ID:zBs/9hub0
やってしまいました
引き直し計算、入力ミスで13万程少なく請求し、電話交渉で和解を受け入れてしまいました。
ただ、それが金曜日の事で和解書はまだ届いてもいない状態です。

今なら訂正した金額で再度請求しても大丈夫ですよね?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 23:26:55 ID:8WpwK5xuO
>>494
貸し増し・借り換えは既存契約の更新だから、
それらがあっても一連一体で計算

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 23:36:48 ID:BGLm7+QiO
492です。取引履歴は出してもらえますか?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 23:50:24 ID:f6FkF9sU0
491です
>>493
ありがとうございます

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 00:00:07 ID:2W0MlkUo0
>>497
履歴は「相続人」名義で出ます。戸籍謄本・除本と本人との関係示すものあったほうがいいですね。

>>498
いまどきこの問題相談受けたことのない書士いないと思われますので、「先生の見込み額によってですがプロミスとは交渉なしでいきなり裁判したい」とはっきりいいましょう。
交渉してからといきなり裁判では当然必要経費が違いますし、単刀直入にいえば書士も費用みつもりいわざるをえなくなるでしょう。書士の信用判断もできるわけです。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 00:01:38 ID:5ZkDu+gB0
今レイクの履歴で計算してみたら・・・


過払いが発生してない!!!天井に張り付いてなかったからか・・・
ショック!!  !!!!!

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 01:00:16 ID:1Xgj2WpHO
初心者なんですけど、レイクに去年3月に15万借りて今日完済しました。 過払い要求できますか?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 01:54:40 ID:jbD0mZH10
>>501
>>466を見るといいよ。
「ネットで検索すると最近のものについては過払い請求できないと書いてある」という話だよ。
残念でした。ご愁傷様。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 02:34:34 ID:XnsYvJ4J0
ディックから
「法律が改正されて、これからは毎回の返済額を
一定額にしなければならなくなった」からと
新たに契約書に記入するよう言われた。
これは危険?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 04:24:48 ID:nG06TvGWO
疑問なんですが!
訴状と一緒に請求の趣旨送り提訴すると皿から答弁書届きますよね!書いてある内容はこちらが請求の理由について否認するとか負担は原告とかの答弁書ですよね?!それに対してまた準備書面で請求の趣旨と同じ書面書きますよね?!
準備書面って意味あるんですか?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 04:54:44 ID:pNdU8p6MO
完済一年後に全情連の記録開示してます、これは完済、解約で初めて載るんですよね?増枠契約切り替えた時に新たな契約書かわして前の契約が元金が0になってます。前の契約が情報機関に載ってなかった(当然五年以内)という事は一連一体とみて問題ないですか?


506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 09:45:08 ID:PdUsXkE20
>>501
>>466を気にする必要はありませんが、金額と期間が少ないため過払いは多くても一、二万円でしょう。
素直に返金する一部のクレ業者でなければ手間には見合わないと思います。

>>503
準備書面の否定は裁判の否定です。
予想されるような主張でも文書で明らかにする必要があるし、毎回同じことを書いているわけじゃありません。

>>504
残がある状態で契約書の書き換えは一連です。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 09:58:42 ID:UvBksNOW0
>>504
>準備書面って意味あるんですか?
出廷して口頭で答えられるならそでもOK。
しかし、裁判になれないとうまく発言出来ないので書面にしている。




508 :478です:2008/03/16(日) 11:19:02 ID:1BgqlUKPO
>>480
ありがとうございます。
法務局と裁判所が隣り合わせなので、そのまま行ってきます。

509 :466:2008/03/16(日) 12:19:59 ID:ZvAffpfz0
>>469
過払い請求でぐぐって一番上のサイトに

過払い請求が可能になった経緯・・・
2006年1月に最高裁が「グレーゾーン金利は違法なゆえ債務者に返還すべし・・・」なる判決を下したのを機に、利息制限法の年利15〜20%(借入金額で異なる)より多く支払った利息分を取り戻す道が開けました。
ちなみに、消費者金融、カードキャッシング、商工ローンなどはほぼ全社がこのグレーゾーン金利での貸付を長年にわたり続けてきました。
なお、2006年1月以降の貸付に関しては、金融業者が利息を下げるとか、グレーゾーン金利を取っていたとしても合法的な契約システムに切り替えていますから、過払い請求は実質的に不可能となります。
と書いてありました。

>>471
最初の頃はキャッシング後にハガキが来ていたと思います。
ただ最近は返済後、借り入れしても何も来てないです。


510 :466:2008/03/16(日) 12:26:56 ID:ZvAffpfz0
>>469
グーグルで過払い請求で検索してTOPに出てくるサイトに書いてありました

>>471
最初の頃は確かにキャッシング後にハガキが来ていたと思いますが
最近では返済後、キャッシングしても何も来ません


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 12:28:59 ID:ZvAffpfz0
投稿出来てないと思って二重に書いてしましました、ごめんなさい。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 12:36:56 ID:bQSK0HnAO
H7年に取引開始し、H14年に完済し解約(この時点で過払い金20万)またH16年に取引開始しました。すべての取引を現在まで一連で引き直ししたら9万5千円ほど過払いが発生しています。一連の計算で請求して問題ないですよね?皿は分断を主張してくるでしょうか?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 12:45:19 ID:eqxxaAQy0
>>510
「合法とみなされる契約方法を取っていれば」な。
理屈は間違ってはいないよ。が、その条件を満たす事は非常に難しい。
詳細が解らないと言う事は、オマイはまだまだ勉強が足らないと言う事。
ハガキどうこう、一応書くが、速達でハガキが来ても駄目なんだよ。

>>512
主張するだろうね。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 13:10:00 ID:bQSK0HnAO
>>513
その場合、提訴することになると思いますが最終的に一連計算で勝ち取ることが出来ますか?それとも第一取引の過払い金20万の返還を受け、その一部を現取引に充当し債務不存在を主張する方法考えてますが可能でしょうか?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 13:35:54 ID:7HWoF+/a0
>>510
> なお、2006年1月以降の貸付に関しては、金融業者が利息を下げるとか、
> グレーゾーン金利を取っていたとしても合法的な契約システムに切り替えています
> から、過払い請求は実質的に不可能となります。
今でも29.2%で営業している業者はたくさんあります。
契約書から期限の利益喪失条項をはずしたと言うことでしょうけど、貸金業規正法
17条(契約書)、18条(弁済時の領収書)書面の記載事項が足りない(完済までの
返済回数や利息支払い額などが記載されていない)ことは変わっていません。
銀行ATMで借り入れた18条書面は間違いなくアウトです。

つうかそのサイトのつっこみどころにあまり触れるつもりはありませんがNPOや
ひろゆきの名前を利用している時点で(ry

>>514
被告の主張
被告の主張:
第一取引の過払い金を自働債権、第二取引の引き直し後残債務を受働債権として
対等額で相殺する。

原告の主意的主張:
第一取引と第二取引を一連の契約とみなして一連一体で計算する。

原告の予備的主張:
第一取引の過払い金+過払い利息を自働債権、第二取引の借り入れ額を
受働債権として第二取引の開始時に遡り、借り入れのたびに相殺を主張する。

どれを採用するかは判事の人にしかわかりません。


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 13:47:33 ID:bQSK0HnAO
>>515さん
勉強になりました。ありがとうございます。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 13:49:30 ID:q/sxJCnG0
今、1カ月滞納中なんですが過払い請求できますか?
それともいったん滞納分支払いしてからのがいいですか?
チェッカーでは10万くらい過払いみたいなんです。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 14:01:42 ID:57yvKUSy0
恐れ入ります、「外山式」で法定利息に引きなおした後に念のため、
約定利息にて計算しましたら、それでも過払いになっているのですが
私の計算や入力がおかしいのでしょうか?因みに商工ローンです。
(27〜15〜27)宜しくお願い致します。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 14:32:30 ID:/e8ObbVj0
アコムとGEに請求書を配達記録で送ったんだが。。。
書類の合計枚数はGEの方が多いはずなのに料金20円アコムの方が高かった
ひょっとして内容逆にして送っちまったかな。。。
明日朝一に取り戻しの手続きした方がいいだろうか。スゲー不安だ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 14:57:57 ID:nNoUfH90O
100万を利率27パーセントの場合何年で相殺されますか?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 17:13:05 ID:yhu9l/cb0
>>517
履歴開示請求はしたのでしょうか?滞納が有ってもたとえば1年前から
払っていなくとも1年前以上から過払い状態なら過払い請求出来るよね。
貴方の場合も1ヶ月滞納している状態でもすでに過払いなら問題無く
請求出来る。先ずは履歴請求してからです。
>>520
また適当な質問だけど貸付額が最初から100万なら15パーセントだから
過払いなるのは借り入れから早い時期天井状態なら5年位で
0状態かな、取引履歴で確認しないとハッキリとしたことは云えない。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 17:21:23 ID:cMpXfCsF0
店頭窓口で全額返済・解約・取引履歴開示の要求って問題ないですか?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 17:22:45 ID:eJBlT2lk0
率直な疑問なんだけど、取引履歴と引き直し計算書だけで訴訟は起こせますか?
(完済解約後の裁判では、契約書のコピーを出せた)


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 17:30:09 ID:yhu9l/cb0
>>522
全然問題ないでしょう。
>>523
通常は2つ証拠書類で裁判ですからこれも全然問題ないでしょう。


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 18:11:33 ID:cMpXfCsF0
>>524さん
ありがとうございます!

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 18:27:38 ID:XKcVw89wO
携帯からすみません!訴訟したら家族にばれますか?内緒でできないでしょうか?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 18:46:40 ID:yhu9l/cb0
>>526
出来ますよ。送達書類等は裁判所に直接出向いて貰う。連絡事項等は
自分の携帯電話にして貰うとあらかじめ担当事務官、書記官にお願い
しておけば良い。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 18:58:02 ID:G074ytTbO
取引履歴はいきなり郵送で(電話連絡なしで)請求できますか?電話での履歴取り寄せは本人じゃないとできないですか?夫婦でもダメですか。

また、履歴取り寄せすることによって今持ってる他社のカード使えなくなりますか?(履歴取り寄せは完済・解約済みの会社です)

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 19:11:16 ID:yhu9l/cb0
>>528
開示請求は必ず本人との確認が必要(個人情報保護法)
郵送での開示請求は出来るとはずですが、住所、氏名、生年月日などが
貴方の所持カードの記載条項と一致しなければならない。電話の方が恐らく
簡単です。カード番号、貴方の住所、生年月日でおKですから・・・
勿論電話請求は本人に限ります。第3者のなりすましは・・・・・ダメ
完済、解約は情報をいじれませんので他のカードに影響は基本的に
有りません。 


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 19:25:41 ID:7nqlMZIw0
アコムに50万超の返還請求したら
「8割が和解の限度だ」とか言われました
これ以上はどうしようもないとの事

ここから先は提訴するくらいしかないですかね?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 19:32:48 ID:Uzm6a9jU0
>>530
いきなり8割って良心的な方じゃね?
請求額いくら?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 19:46:59 ID:6V4yhm0ZO
過払い請求って、今まで払った利息から、
引き直した額を引いた金額を請求するって事ですか?

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 20:01:00 ID:1BgqlUKPO
>>530
私も元金の8割からの話し合いと言われました。
明日、再度確認をして、満額でなければ提訴するつもりです。
アコム側も提訴でないと、満額は無理だと言ってきましたよ。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 20:04:08 ID:Z1e/QQ2c0
エロい先輩にお聞きします

アコムに8年前から借り入れです。当初30万で最高は150万でした
利用明細を取り寄せたところ、現在残高が132万です
妹が税理士事務所に勤めているので引き直し計算を依頼したところ
先月で丁度、支払が終わった(正確には過払い金が1233円発生)と言います。

残一括してから過払い請求する持ち金はありません
ブラックリストに載る事なく上手に清算して貰う方法はありませんか。
よろしくお願いします

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 20:19:14 ID:yhu9l/cb0
>>534
要は残債アリでの過払い請求ですね。アコムは訴前で和解するかは
現状難しいかもしれませんが0和解で良いなら貴方の方から請求書
送付で話し合いすればよいでしょう。無理なら提訴となりますが
過払い利息は有りますか?8年の取引ですと途中で過払い状態も
有ったのではと推測しますが、勿論有れば5パーセントの利息も附しての
請求となります。最後に残あり請求は情報には契約の見直しとなります。
ブラックとはなりません。


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 20:21:53 ID:yhu9l/cb0
↑>ブラックとはなりません
ではなくブラックにはなりません。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 20:27:05 ID:Z1e/QQ2c0
>>535
ご親切にありがとうございます。
過払い利息5%を付した上での過払い金1233円ですので捨てても構いません。
簡易裁判所まで30秒の場所に住んでおりますので、すぐ出来ます。

請求書と簡易裁判とどちらを選択してもブラックにならなければ・・・
裁判の方が楽ですよね。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 20:35:42 ID:yhu9l/cb0
>>537
早く済ませたいなら裁判でしょうね。途中分断等の争点が無ければ
提訴後事件番号が出ますのでアコムに電話で(本社法務担当)に
交渉で和解となるはずです。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 20:38:43 ID:KzJVgVac0
>>499
やってみます。
有難うございます。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 20:42:30 ID:Z1e/QQ2c0
>>538
ありがとうございます。
ほんと生き返った心地です
すみませんが、もう一つご指導下さい。
簡易裁判所に申し立てるとしたら、小額訴訟と弁済方法の調停とどちらが良いでしょうか。

自分の不勉強のせいで、、 つくづく情けないっす

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 20:48:17 ID:yhu9l/cb0
小額訴訟も相手から異議申し立てされれば通常訴訟に移行しますので
結果通常訴訟で裁判した方が良いでしょう。
訴訟費用も印紙代は確か1000円です。後は切手代が6000円強
です。アコムから最後に訴訟費用請求して下さい。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 20:53:34 ID:yhu9l/cb0
>>540
書き忘れましたが後アコムの代表者事項証明書が1通必要です。
最寄の法務局で頂いて下さい。1通1000円です。これもアコムに
請求。最後に気になりましたので・・・調停とありますが、
特定調停とかは過払いが有る方駄目ですよ。これはブラック確定しますので
債務整理と同じですから、くれぐれもお間違い無き様!!

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 20:53:55 ID:Z1e/QQ2c0
>>541
ありがとうございました
明日は大安なんで、早速、裁判所に用紙を貰いに行ってきます。
本当にご親切にありがとうございました。
テキストになるので、プリントアウトさせていただきました。
ご自宅がわかればお中元でもお送りしたい気分です。
ものすげー助かりました。 
本当にありがとうございました!!

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 21:03:04 ID:eXMxz7RW0
ご教授下さい
クレカ同会社で3枚あります
A100万
B60万
C30万
AとBは毎月一括同一口座引き落とし(請求書は別々)
Cは別口座引き落とし

ABは一体として請求提訴する予定ですがCは別契約と考えたほうがいいでしょうか
ご意見お聞かせ下さい


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 21:05:35 ID:yhu9l/cb0
>>543
用紙は・・・・?訴状の事ですか?訴状ならご自分で作成して下さい。
詳しくは http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
のサイトで訴訟明細が有ります。クリックして雛形等有りますから
コピしてワードに貼り付けて作って下さい。細かい間違いは
裁判所担当事務官が教えてくれます。訂正印お忘れなく!!


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 21:08:35 ID:Z1e/QQ2c0
>>545
こんなのまであるんですか・・・
高卒のオレはつくづくアホや・・・
ありがとうございます
早速今から作りますです。ありがとうございます!!

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 21:25:42 ID:C69jdvieO
ご教授ください。
アコムとプロミスに請求書送付予定ですが、内容証明郵便にするかFAXにするか迷っています。
どちらの業者も請求書ではまず応じないから即提訴が良いとのレスをよく見るので、
請求書を送るならFAXで送った方が時間短縮になるかと思っております。
請求書にこだわるのは、今回初めての請求なので、今後の請求のために
一通り経験しておこうと思いまして。
ですがFAXで送った例をあまり見ないのですが、実際どうなんでしょう?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 22:13:48 ID:WBlcNS5C0
2回目の親バクロしたオレがきましたよ・・・ 
なんでこんなことにくわしくなんなきゃいけないんだ。自分からブラックになろう。

>>544
基本はABC全部別か全部一緒かどっちか。
仮にBの口座をAと別のものに切り替えたからといってその瞬間から契約本体そのものがかわるの?

>>547
いつ送っていつ届いたか、が大事だから消印と(HPで配達されたのがおいかけられる)郵便。
誤FAXしたらどうする?
内容証明は面倒だし高いし受け付ける郵便局少ないし、個人でやるなら配達記録で。
「人生で1回内容証明かいてみたい」なら別だけどね。

549 :547:2008/03/16(日) 22:22:22 ID:C69jdvieO
>>548
ご自身も大変なのに、レスありがとうございます。
おっしゃるとおり、FAXにするなら証拠と誤送対策で、
流して即電話して確認→交渉(形だけですが)に移れないかなと思いました。
でもやはり配達記録の方が多いですよね。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 22:30:57 ID:eXMxz7RW0
>>548
ありがとうございます
同一会社複数カードで一体が認められるかもう一度調べてみます

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 22:39:16 ID:WBlcNS5C0
>>549
>>550
こちらこそ。オレみたいにまた、ってことがないようにね。
親から借りた完済案件取りかえしたら返済に、それまでは利息制限法まもったとこで軍資金なんて考えてここきてたらいよいよ・・・
軍資金ちゃんと考えないとダメだろオレ


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 22:40:31 ID:5D4VA2HXO
すいませんがニコスに対してなんですが、H7年からしか履歴が出てないのでそれ以前のはどう計算すればいいのですか?
H4年から利用してます。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 22:45:44 ID:YdK98fcAO
>>549
提訴を決めてるのなら、FAXにするも配達記録にするも普通郵便にするも、
本人のこだわりだけだと思うよ。訴訟で請求書送ったかどうかなんてまず争点にならないし。
あと、FAXにしても内容証明にしても、「多数の請求が〜〜 まだ担当者が金額の計算を〜〜」
とかいって引き延ばされるから、どちらにせよ、すぐに交渉するのはまず出来ない。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 22:54:07 ID:WBlcNS5C0
>>552
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
の「推定計算」ってとこよんでみてください。
面倒ですが「もっともこっちにとって都合のいいやりかたで計算する」ってことです。
たとえば・・・ H7の最初の残高が50万枠30万だったとします。
H4に最初の取引でいきなり50万かりてH7の履歴直前に1回だけ返済して30万までへらしたと推定すればスタートが0にくらべるとマイナス20+利息ですよね。



555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 22:54:38 ID:C69jdvieO
>>553
ありがとうございます。
やはり即提訴が一番の近道なのですね。
もう少し知恵つけてみます。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 22:59:13 ID:7nqlMZIw0
>>531
いきなりじゃなくて2回目です
請求は50ちょいですよ

>>533
自分は最初7割からでした
こうなったら提訴します

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 23:01:13 ID:kuOyXM9X0
>>549
配達記録よりは高いが、内容証明よりは安い。
なにより郵便局の窓口に行かなくて良いのが利点。
(内容証明だと郵便局の窓口で内容全文チェックされるので恥ずかしい)
10年の消滅時効にかかりそうなケースだと内容証明郵便が絶対にお薦め

電子内容証明サービス
http://enaiyo.post.japanpost.jp/mpt/

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 00:33:49 ID:2lBq9EV5O
シンキで商工ローン100万借りたんですが、カードとか作らず4万円の引き落としで支払いました。これも過払い請求できますよね。利率は28%で完済です。引き落としごとに領収書もらってないし。どなたか教えてください。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 00:38:39 ID:6mY9QzuCO
>>558
もちろん利息制限法で引き直し計算で過払い出ますから請求できますよ。

履歴は請求したら大丈夫です。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 01:03:17 ID:2lBq9EV5O
>>559さん
遅い時間にも関わらず、ありがとうございました。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 04:44:44 ID:E3+NOTsWO
三和とレタスカードに、普通郵便で履歴請求したんですが音沙汰ありません。
次の手は何がお勧めですか?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 10:59:16 ID:nceAJgLx0
ここやWikiにお世話になりながら、やっと訴状を作るところまで来ました。

ちょっとお伺いしたいのですが、Wikiの訴状テンプレにある悪意の受益者
の主張分の「最終弁済日である平成○年○月○日までの間に金○○円
の未払い利息が発生している」に入れる金額って過払い利息の残額で
良いのでしょうか?
それとも過払い金に充当してしまっている過払い利息全額を記入しなけれ
ばならないのでしょうか?
ちなみに名古屋式で計算しています。

非常に初歩的な質問で申し訳ないのですがどうぞよろしくお願いします。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 11:10:24 ID:xFqd2P+zO
>>562
そうです。最終取引の一番右の金額になります。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 11:16:19 ID:BXdNNaSX0
>>561
普通郵便では相手に届いたか不明だから。
最低、配達記録郵便を使いましょう。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 11:50:56 ID:8yqEtr4j0
>>561
電話はかけてみたのでしょうか?


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 12:04:28 ID:ykPRpVRkO
取引履歴は支店に行けばすぐ発行してくれますか?
電話で請求してから2ヶ月経ちますが届かないので…

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 13:20:42 ID:kueAoQ880
>566
会社はどこですか?
催促の電話しましたか?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 13:55:47 ID:ykPRpVRkO
>>567
日本ファンドです
督促電話はしていません
やはりもう一度かけた方がいいですか?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 14:13:21 ID:Eg0qqFnX0
昨年司法書士に完済した皿の過払金返還依頼しましたが、訴訟なしで、8割和解くらいでした。何社も依頼して、すべて同じくらいです、もう一度残りを自分で訴訟すれば差額を勝ちとれますか?誰か教えて下さい。素人」ですいません。

570 :562:2008/03/17(月) 14:19:47 ID:0Jr2YiNG0
>563
どうもありがとうございます。
これで訴状が出来上がりますから、明日地裁に行ってきます!

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 15:59:58 ID:5h5dIOEc0
>>569
取れる訳ないだろ! 和解を何だと思ってる?
錯誤もないし。司法書士に損害賠償請求したらどうだ?
人としてもどうかと思うし取れる訳もないが・・・・・・

8割和解が嫌なら嫌と最初から伝えていないあなたが悪い。



572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 16:27:45 ID:PvLLvK6QO
過払いするのに契約書必要ですか?10年前から借りてて探してもないです。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 16:41:17 ID:5h5dIOEc0
>>572
全期間開示されているなら不要だ。


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 16:43:15 ID:IVs6FvnD0
>>569
こちらへどうぞ

調停・和解後の過払い請求
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1167961880/


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 16:45:03 ID:5h5dIOEc0
>>574
それとは事情が違うぞ。
そこで論じられているのは引きなおしをしていないとか全期間の開示がないのに
和解したなど「特段の事情」か「錯誤」が有る場合の話だ。


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 17:18:51 ID:1OgdQxiMO
今、裁判所に訴状を提出しに行ったのですが、内容に不備があり、受理されなかったです…。
雛型そのままではダメですね。
明日また頑張ります。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 17:21:31 ID:LZedwPhEO
過払い金請求相談センターってとこに頼んでも大丈夫ですか?
変な手数料なんかを後から請求されますか?
弁護士とかの成功報酬とかは当然取られると思いますが、借り換えの銀行(東京スターなど)への紹介してくれる業者とかもタダとか言ってて、かえって心配なんですが。。。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 17:21:33 ID:PvLLvK6QO
>>573さん。ありがとうございます。まず全履歴を送っていただければいいんでしょうか??
完済したら契約書を返送してほしいと言われたのですがなぜでしょうか?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 17:52:49 ID:9yBIIS3WO
最近過払い返還と言うのを知ったのですが質問いいですか?今現在4社から250万程借り入れがあり、数年天井はりつき状態で利息だけ払い続けてます。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 17:53:42 ID:9yBIIS3WO
続きです。  まだ過払いにはなってないと思うのですが、借り入れ残が残った状態でも過払いが発生すれば債務不存在として支払う義務はなくなるのですか?やはりそれは債務整理となりブラックになってしまうんですかね?無知ですいません

581 :519:2008/03/17(月) 18:09:30 ID:hM5aqPX50
>>519の件ですが、今日請求書が相手先に届き、両社とも出金停止になりました
これは請求書がちゃんと意図した相手に届いたとみて問題ないですかね?
電話確認してみれば済む話ではありますが。。。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 18:15:12 ID:PanJOVZcO
携帯からすみません。8年前に完済物件で、完済時まで引き直し計算して過払い100万でました。
100万とは別に完済から現在までの利息って請求出来るのでしょうか?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 18:22:56 ID:8awHATQM0
債務整理を考えているのですが、現在無職で収入がありません。
安定した収入が無いのであれば依頼することすら出来ません。

アルバイトやパートの仕事が決まった直後、すぐに依頼できるのでしょうか?
それともその職場で働いている証拠(給料明細)等が無いと依頼は難しいのでしょうか?


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 18:27:23 ID:vw1SxmaF0
>582

当然です。
元本の5%の利息をもらうのは正当な権利と認められた最高裁判例があります。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 18:32:12 ID:vw1SxmaF0
>580

場合によるようですがブラック回避の手段もあるようです。
良い弁に相談するのもひとつの手だと思いますが、悪徳の弁も多いようですのでこの周辺で十分情報を得てから動いた方が良さそうです。
まずは、1の説明にある過払いのWIKIを参考になさったらいかがですか?それだけでもずいぶんの情報が得られます。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 18:51:08 ID:weXf0Jjo0
>>579
過払いになる起点は取引から5年〜6年位です。
取り引き内容にも拠るけど、4社から履歴開示請求して引きなおし
(利息制限内)で計算してからですね。
約定残有りでの過払い請求では現状ブラックにはなりません。情報には
契約見直しとなります。ただ別の意味で皿数社からの時点でブラックですけど
とにかくハッキリ過払いを確認するには引きなおし計算して下さい。


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 19:00:28 ID:7F6yCOxe0
>>576さんへ
もし良ければ、何が原因で受理されなかったか教えてくれませんか?
私も明日提出に行く予定なので、参考にさせて欲しいのですが。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 19:13:09 ID:MM96+uD5O
アコムで枠50万になってから、丸7年ほぼ天井張り付きで、キャッシングは過払い確定なのですが残もまだ50万あります。
しかしショッピングも30万天井張り付きで、残30万であります。
この間アコムから、「キャッシング利率18%に下げましょうか?」と電話が来ましたが、忙しいのでと言って電話を切りました。
この場合、利率を下げると同時に今までの取引履歴も請求した方がよいですか?
ショッピング完済次第、過払い請求する予定です。
アドバイスお願いしますm(_ _)m

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 19:27:11 ID:PanJOVZcO
有難うございます。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 20:50:10 ID:MFopsoQJO
>>587

>>576でわないが漏れはwiki書面2で一発通過だったぞ。
簡裁到着後書面チェック含めて5分くらいで提出終わった…緊張して行ったが意外な程あっけなかったな

書いている意味理解出来てれば読み返せば事前に間違い気付くはずだよ。頑張れ!

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 22:01:04 ID:75mFCIWR0
>>576
裁判所のクセってのもあるよね。
ウチのとこではひきなおしチェックしてくれたのはいいが振り仮名にまで指導が・・・

>>583
無職こそ法テラス。
民事法律扶助というのがあって基本の半額しかも分割30回とかOK

>>588
履歴とるだけとってみて計算してみる手もある。
もし過払いが30万以上あればショッピングもなくなる。
履歴請求だけではブラックにはならないよ。


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 22:27:05 ID:g5GvIuEt0
訴訟準備中なんですが、ふと疑問に思った事があります。

裁判所のQ&Aを見ると、被告の所在地を管轄する裁判所へ提訴すると
書いてあるのですが、これって過払いにも適用されるんでしょうか?

私の場合、東京在住、アイフルが相手で簡裁の案件になります。
アイフルは京都が本社なので大阪まで手続きをしにいかなければダメのでしょうか?

wikiもここも一通り目を通したのですが解決しません。
もしかしてあたりまえ過ぎる質問なのでしょうか?どうぞ宜しくお願いします。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 22:39:02 ID:weXf0Jjo0
>>592
訴状提出する側つまり原告の居住する所轄裁判所です。
お間違いなき様

594 :592:2008/03/17(月) 22:58:22 ID:g5GvIuEt0
>>593
早速の回答ありがとうございます!
明日霞ヶ関に行ってきます!!

595 :576です:2008/03/17(月) 23:26:13 ID:vjMjP4+z0
>>587
細かいことです。
被告の住所は謄本どおりに書け(1-1ではなく、1番1号)とか、
代表取締役のまえには「代表者」も書けとか、
不当利得返還請求事件ではなく、不当利得返還等請求事件だとか、
請求の原因のところに原告が最初にいつ、いくら借入をして、
いつまで計算書のとおり借入と返済を繰り返したか・・・。を
書くように言われました。

こんな事を書くのは当たり前なのかもしれないけど、
素人のは難しいですね。
お互い頑張りましょう!!!


596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 23:33:15 ID:75mFCIWR0
>>592
本来は被告の居住地、もしくはあらかじめ契約書で合意された裁判所が管轄です。
なのでアイフルが管轄違いを主張する可能性は0ではありません。
しかしアイフルは全国規模の会社ですし東京で裁判やるからといって不自由に感じることはないはずです。
そんなことならサラ金はずるいですからとっくに釧路や那覇に登記上の本店移転しています。

私は東北でやりましたがそんなことは問題にもなりませんでした。


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 23:41:20 ID:hM5aqPX50
解約・分断案件で一連を主張したいので
本当に解約として登録されているかどうか
念のため信用情報を開けてみようと思っています
この場合全情連とCCBのどちらの情報を見ればいいんでしょうか
どちらも基本的に同じ情報なのでしょうか

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 00:05:24 ID:HDqdCSwy0
>>597
アコムとGEの運用は知らないのですが、一般に契約更新のたびに更新される全情連に対して、CCBは
更新頻度が低く初回契約日が残っている可能性は比較的に高いと思われます。


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 00:37:00 ID:H4P3zHTv0
なるほど。まずはCCBで確認しようと思います
ありがとうございました!

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 01:22:55 ID:IF4rgvef0
現在SFCGに対して過払い請求の準備中で
履歴を入手して引き直し計算をしたのですが
思ったより金額が少ないです。
商工ローンの場合でもサラ金と計算方法は
同じでしょうか?
スレ違いかもしれませんが商工ローンスレに
あまり書き込みがないのでこちらに書き込みました。
分かる方がいらっしゃいましたらアドバイスお願い致します。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 01:31:13 ID:UVWDaLoU0
>>587
霞ヶ関ならまず館内の相談窓口(無料)があるから、そこに訴状を持って行ってチェックしてもらいましょう。
訴状等、ホッチキスで留めなくても、部数さえ揃っていれば、そこで適切に留めてくれます。
自分はそこで内容のチェック(金額や言い回しが間違ってないか)してもらい、
その場で訂正して、その後印紙を買いに行き、訴状を提出しに行きました。

注意点として、引き直し計算書は甲号証としてではなく、別紙として提出して下さいと言われました。
甲号証の表紙を外し、中の甲号証と記載してる部分を2重線で消して別紙と書いてハンコ押すだけでOKでした。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 01:37:05 ID:1BVTCBH9O
過去レス読んでなくてごめんなさい。
過払い請求って解約後にやれば信用情報ブラックにならないってのは本当ですか?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 02:20:48 ID:VYZHUjA40
いよいよ訴訟に臨むものです。
名古屋マニュアル見ながら訴状を書きました。

そこで念のため確認したいのですが、

@証拠は、先方からの取引履歴書、当方が作成した引直し計算書の2点だけですが問題ないでしょうか?
A用意するのは訴状2部、証拠2部、資格証明書1部でいいでしょうか?
B半年ほど前に入手した代表者事項証明書は、まだ資格証明書として有効でしょうか?
C訴額58万なのですが、印紙代6,000円のほか、いくら用意すればよいでしょうか。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 02:36:07 ID:ViVKHm2x0
>>602
三和以外は大丈夫と思います
過払い請求あと1件で終わりの状態で調べましたら
完済情報しかのっていませんでした


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 02:57:34 ID:PrmZhP6P0
>>603
1.被告作成の取引履歴は甲号証ですが、原告作成の引き直し計算書は裁判所によって
甲号証扱い、別紙扱いになります。管轄裁判所に問い合わせてください。
2.自分の分も含めて訴状3部・甲号証各3部・資格証明書2部です。
3.基本的に書類の有効期限は半年以内です。代表者などに変更がないか確認してない場合は
大丈夫だと思われます。
4.印紙代以外に予約郵便(切手)が6000円前後必要です。額は裁判所で異なります。
この他に筆記用具、メモ帳、訴状に押した印鑑、念の為入金予定の口座が分かるもの。

>>600
利率が法定利率以上の取引であれば、どの賃借契約でも計算方法は同じです。
あなたの取引形態が定かではないので何とも言えませんが、思ったより少ない場合も
あります。上手く増枠時期を計算されたとか、元々低利率の取引だったなど。

>>583
依頼に関して無職と言うのは問題ありません。そう言う人のためと言うところもあります。
しかしながら「債務整理」が「特定調停」と言う形になると無職では通用しません。
「特定調停」は法定利率で引き直し残債状態の場合将来の金利もカットして元本を分割で
返済すると言うものです。分割で確実に支払っていく能力がない場合は「破産」するしか
方法がなくなります。よくお考え下さい。

606 :587:2008/03/18(火) 04:32:19 ID:xodBufoD0
>>576
>>601
どうも細かい所までありがとうございます。大変参考になります。
今からご指摘の部分を直してから訴状の提出してきます。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 06:52:19 ID:33pxdD4L0
>>515
×対等額で相殺
○対当額で相殺

608 :583です。:2008/03/18(火) 12:00:33 ID:OxDsxnWs0
>>591さん、ありがとうございます。

昨日、法テラス(コールセンター)に相談して
本日、無料相談をすることになりました。

>>605さん、ありがとうございます。

実は、弁護士に1度相談したのですが断られてしまいました。
その弁護士に「安定した収入が無いと今回は受け付けれない」
と言われたのです。

あと、「破産する金額ではない」とも言われました。
なので今回、法テラスに相談をしました。

文字で書いても自分の信用性が無いのは分かります
債務整理、特定調停であっても必ず返済をしたいと思っています。




609 :583です。:2008/03/18(火) 12:05:34 ID:OxDsxnWs0
>>591さん
>>605さん

アンカー打てなくてスイマセンでした。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 15:50:48 ID:ul/iUMq3O
>>605
資格証明書はあくまで裁判所に提出する資料なので1枚で桶
嘘を教えちゃあいかんよ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 15:59:31 ID:l560T1prO
私も証明書は1通でよかったです。
自分のが必要ならコピーするように言われましたよ。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 16:13:29 ID:O7H5dUUo0
訴状の印鑑と甲号証の右上に書く甲第○号証なのですが、
元の訴状と甲号証に印と記入をしてから2部コピーするのですか?
それともコピーしてから全部に印と記入をするのですか?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 17:27:49 ID:pEcNpDnzO
さいきん過払い請求に目覚めた者です
やっぱり過払い請求はするべきですよね
都合良く考えると借りた方も原因あるが、支払能力を超える貸付けをした方がもっと悪い
しかも違法な金利で利益を得てきたってことなら本来自ら返還すべきですよね


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 18:01:33 ID:E3GMMtA1O
質問させて下さい。
10年ほど前に消費者金融に借金をしていたのですが、過払い請求ができる期限というのはあるのでしょうか?また、借り入れ期間はどれくらいないといけないのでしょうか?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 18:06:27 ID:Ys1incyo0
>>614
すでに完済済であれば、過払い請求を出来るのは完済後10年で時効に
なるのではないでしょうか。



616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 18:08:20 ID:UAF6x20U0
>>614
完済から10年で時効。
借入期間は関係ない。
どっちにせよ、10年の時効がきわどいので、
完済年月日を調べて、10年経ってなかったら一刻も早く請求した方がいい。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 18:11:40 ID:Ql4fLKdp0
>>612
提出時に赤ペン持っていけば、その場で質問して手書きで大丈夫。

>>614
少しは>>1を読め。


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 18:14:37 ID:E3GMMtA1O
>>615、616様
ありがとうございます。相手はいわゆる大手ではなく、学生ローン(一般向けもやってますが)なのですが、そのあたりも関係ないのでしょうか?学生時代に借り入れてました。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 18:32:45 ID:XUnl9nawO
親の代わりに請求したいんですが読んでも難しくてわからない(´;ω;`)

1 取引情報開示を請求。

2 それを確かめつつ金額計算。

3 請求書作って送る。

4 回答を待つ。でいいんでしょうか?

プロに頼む余裕なんてないし、もう親が借金で苦しんでるのをみたくない。
馬鹿すぎる質問かもしれないけど どうか教えてくださいm(__)m

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 18:37:47 ID:d3Lq58qjO
アコムに9年前に20万借りて一度は4万まで返しましたがその後20万まで借りて
先日全額返済して取引履歴を取り計算書と一緒に請求書と
内容証明で送って今日アコムに届きました
過払いは30万ほど発生しています。
過払い利息は請求してませんが全額もらうまではあきらめないつもりです。
この後明日にでも電話連絡しようと思うんですが何か心がけることや注意すべきことはありますか?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 18:51:22 ID:S9JKyJA+0
>>619
1 取引情報開示を請求。
2 それを確かめつつ金額計算。
3 請求書作って送る。
4 回答を待つ。でいいんでしょうか

先ず1からだけど、開示請求は基本的に本人に電話で請求する以外
方法は有りません。ここは本人に頑張って貰うしかない。
但し書面で本人が確認出来る書類たとえば住民表等添えて
勿論本人のカード番号等の情報は記載した上で開示請求は出来る。
少々手間だけど・・・2、は履歴届いたら引きなおし計算ですね。
これは利息制限内で計算をし直す。結果過払い金が有れば3、
の請求書を相手皿に送付で・・・・和解出来なければ本人、
若しく貴方が裁判で争う
訴訟額が140万を超えない場合は上記の様に本人に代わって貴方が
訴訟代理人となり代わりに裁判に出廷出来る。詳しくは
ココhttp://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
と今一度>>1から読み直して下さい。
訴訟は個人で出来ますから余り悲観せずとにかくご案内の
サイトを熟読して下さい。

622 :588:2008/03/18(火) 20:03:03 ID:CwLmYPMEO
>>591さん
レスどうもです。
ショッピングは、年率18なので減額すら無理ですが、今度履歴を取り寄せてみます。
ありがとうございました。

623 :588:2008/03/18(火) 20:11:09 ID:CwLmYPMEO
頭悪くてすみません。過払いが30万あれば、ショッピングにも相殺できるってことなんでした。
スレ汚しすみません

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 20:25:49 ID:xTnOY1640
このスレ見てを過払請求しようと心に決め、
請求書を作成・送付→1週間後の本日、和解連絡ありました。
ほぼ満額返金です。

黙っていたら返って来ないお金です
請求して良かったと心から思いました。

このスレ、ありがとう(;ω;*)

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 21:15:18 ID:kypsJtXW0
今日、法務局へCFJの履歴事項全部証明書を取りに行ったら、登記中という事で取れませんでした。
これは通常どれくらいの期間で取れるようになるものなんでしょうか?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 21:47:30 ID:S9JKyJA+0
>>625
CFJのボケ皿は時間稼ぎに登記簿書き換える。
大体1週間位で登記手続は終わる。
事項証明書は提訴時点で用意できなくても担当事務官に説明すれば
訴状は受理してくれる。頃合をみて法務局に電話で確認でも
して取りに行けば良い。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 21:48:14 ID:S9JKyJA+0
>>625
CFJのボケ皿は時間稼ぎに登記簿書き換える。
大体1週間位で登記手続は終わる。
事項証明書は提訴時点で用意できなくても担当事務官に説明すれば
訴状は受理してくれる。頃合をみて法務局に電話で確認でも
して取りに行けば良い。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 21:50:46 ID:S9JKyJA+0
スマン・・・
ココも最近やばそうだから、早めに銭取り返した方が良いぞ。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 21:52:10 ID:gXF8JdyH0
>>608
その相談した弁護士とやらはヤブだ。ぶっちゃけ頼まれても費用払ってくれそうにないから断ったんだ。
民事法律扶助は国が弁護士に換わりに払ってやってその半分を月1万程度で返す制度。それくらいなら大丈夫だよね?

>>619
1 親説得して免許証と保険証かりて署名だけさせて郵便で請求
とにかくまずここから。
「今いくらある」だの問い詰めても追い込むだけ、「どこから借りている・過去かりていたか」だけ。
わからなければここなり法テラスなりタダできけるところはいくらでもある。

>>625
最近は早いけど約1週間。連休あるんで来週頭にもう一度 

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 22:37:01 ID:kypsJtXW0
>>625 >>629
ありがとうございます。
CFJ以前からの取引なので、履歴全部証明書じゃないとマズイような気がしています。
来週もう一度行ってこようと思います。

631 :587:2008/03/18(火) 22:45:32 ID:F4cQ3m+B0
今日、東京簡裁へ訴状の提出に行ってきたんですが、ずいぶん添削されたので、
訂正してまた明日持ってゆきます。

誤字脱字以外に指摘されたのは、被告の社長を「代表者代表取締役」と表記する
こと、被告との取引の主張において、「甲証(別紙)のとおり」とするのではなく、
具体的に「平成*年*月*日に金*円を借り入れ、以後平成*年*月*日まで
甲証(別紙)のとおり借り入れ弁済を繰り返してきた。」とするように指導されました。

また、>>601さんと同様に法定利息計算書は甲証ではなくて別紙として訴状と一緒
にホッチキスどめして、訴状と通番でページ番号を入れるように指摘されました。

>>576さんと>>601さんの指摘のとおりに直したつもりだったのですが、実際は結構
直されてしまいました。
まあ初めてにしてはこんなもんかもと納得してます。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 22:49:47 ID:1BVTCBH9O
この板で過払い請求してる人たちはほとんど完済、解約済みなんでしょうか?
なんかやたらに勧める人がいますけど、
残債あればブラック確定な訳ですよね?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:00:17 ID:Zis7wSErO
お願いします。
履歴を取り寄せて、引き直し計算をし、過払い発生ならば請求書を送付ですよね。その際皆さんが同封されている計算書というのは、どうゆうものですか?
パソコン無いですし、手書きした計算書でも大丈夫なのでしょうか?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:03:51 ID:gXF8JdyH0
>>631
そりゃもう一度だよ
会社で一番えらいのは銀行なんかだと「頭取」だし、「CEO」なんていってるところもあるし 会社法では社内でどんないわれかたされていてもあくまで代表取締役。

あと裁判所によっては引きなおし計算書はあくまで原告(こっち)の主張であり証拠ではない、と解釈するところもあります。
そうなると計算書はこちらの主張である訴状の添付書類ということになります。


みなさまへ助言するとなると「もう一度」があるので訴状に印紙張った状態で持参すると大変なことになるので要注意


635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:06:05 ID:1BVTCBH9O
>>632にですが、それに付随して質問お願いします。
現在五年間ほぼ天井50万で利率が29.2%の契約があります。
その契約は再契約でそれ以前にも二年程同条件で利用し一度解約しています。

今何とか50万を用立てて一旦解約してから過払い請求をすれば、
ブラックにならず50万がほぼ丸まる還って来るような感じになるでしょうか?
そんなうまくは行きません?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:08:57 ID:gXF8JdyH0
>>633
PCかネトカフェでEXCELで作られた計算式のソフトに入力して仕上げるのが普通。

できない人は手書きで日割り計算して利息を求めるか計算してくれる業者に頼む。
日割り自分での計算だから受け付けないということはありえない。PCが普及するまで日本の裁判所は100年手書きで受け付けてきた実績がある。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:14:15 ID:gXF8JdyH0
>>632
最初その会社とつきあったのはいつ? まずはそこ。

残債あり〜返還が社外ブラックになる確定根拠ってのもなんもない。



638 :608です。:2008/03/18(火) 23:18:57 ID:OxDsxnWs0
>>629さん、ありがとうございます。

実は本日、法テラスにも相談したのですが断られてしまいました。
私は消費者金融から2社、50万ずつ借りていて100万の借金があります。

両方とも借りてからは5年未満です。
正確には4年と半年くらいなのですが、過払いの発生はおそらくありません。
ブラックリスト覚悟で債務整理をお願いしたのですが、それでもダメでした。

今日、断られた理由は「借金の金額が少ない」と言われたのです。
しかも相談に乗ってくれた弁護士が
「今の状態では債務整理すら難しいから、他社からもっと借りて破産してみてはどうか?」
と言われました。

弁護士は「もちろんオススメはしませんが」とは言っていたのですが・・
>>629さんが言われるように、その金額なら問題ありません。
しかし、その弁護士が言うには「この金額の借金だとサラ金業者が受けてくれない。」
と言ってきたのです。

そして、「ここでは無理なので司法書士に相談されてはどうでしょう?」
こう言われて私の相談は10分くらいで終わりました。

明日、司法書士にも相談をしようと思っています。
ただ、その弁護士にも「費用はどうするのか?」を聞かれました。
やはり収入が無いと相手にすらされないのでしょうか?

あと、「ブラックリストには載りたくない」と言われる方々がいるのですが
どうしてブラックリストに拘るのでしょうか?
私は自分自身の戒めの為にもブラックに載るべきだと思うのですが・・

どうか、ご意見をお聞かせ願えますでしょうか?

長文、失礼しました。




639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:23:12 ID:Zis7wSErO
>>636
丁寧なご回答ありがとうございます。


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:24:40 ID:1BVTCBH9O
>>637
今契約書を読み返して見たのですが、
最初な契約は平成11年の11月で、20万です。
それが12年3月に契約更新で30万になり、
13年の6月に一旦完済。
同年9月に50万で再契約し、
天井状態のまま今に至ります。

ブラックになるかどうかは別としても契約中の過払いは信用情報に記載されますよね?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:28:33 ID:u0h3sX77O
確かに残ありで過払い請求する=ブラック確定じゃないかもやけど、実際にブラックにされた奴いるから危険だろ! 後引き直して実質プラマイ0で50入れて、過払い金50は理論上正しいけど、すんなり払うサラ金少ないんだよね〜

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:32:58 ID:nisiOGe20
>>640
完済ではなくて「契約の見直し」となる。
ただ、この情報が記載されていてもカードは作れるし、車買う融資も通る。
それ以外の記載をされたら、慰謝料要求出来る。
所謂皿の社内ブラック状態だから、まともに暮らしてたら問題無い。
怖がる必要は全く無い。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:35:38 ID:zLivLTNK0
>>640
残ありで過払い請求後に全情連加盟の業者から借りるのは今のところ難しいと思いますが、私は
全情連を見ない業者でカードを作りましたよ。
借りずに済ませるのが一番だからあまりおすすめしませんが

>>354


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:36:14 ID:gXF8JdyH0
>>638
まったく理解できません。
あなたではなく専門家(?)の態度です。

ぶっちゃけ破産ときまれば破産処理は100万だろうと1000万だろうとほぼ定額です。
しかし返還となると取り戻した金額に比例して報酬が発生します。
10万なら1万とか2万です。着手金あわせても彼らにはMAX10万もない。
「それではこっちの商売あがったり、事務員の人件費もでない」というのが本音でしょう。
かれらにもいいぶんあるでしょうがそれはセンセイセンセイいわれている弁護士のやるべきことではないはずです。

あなたの「無職でどうやってくっていっているんだ」って状況がわからないのでなんともいえないんですが、
たとえば生活保護受給しているならそれはそれで安定した収入でしょう。
自治体や消費者センターはどうでしょう? あるいは大学の法律サークルでも無料相談はやってます。
貧乏で破産もできないのはまちがっているとおもいます。
あなたのような人に比べればブラックリストなんか屁でもありません。贅沢です。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:36:44 ID:1BVTCBH9O
>>640
ご親切にありがとうございます。
検討してみようかなと思います。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:42:25 ID:1BVTCBH9O
>>643
ありがとうございます。
あとひとつだけお聞かせ下さい。
完済していても解約しなければ貸金業者は信用情報を覗いたり、
書き込んだりは可能なんでしょうか?

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:42:41 ID:Nstm0yEm0
>>641
>実際にブラックにされた奴いるから危険だろ!
そのブラックが何を表すのかわかりませんが、交渉が長引いて延滞をつけられた人のことでしょうか?
延滞解消は一年で消えるし全情連の外から見えませんよ?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:46:42 ID:Nstm0yEm0
>>646
残高がなければ延滞、債務整理、契約の見直しは登録できません。
覗くことは可能です。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:53:00 ID:CkvGQd20O
本スレなくなった?

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 00:12:24 ID:M8MJsH6vO
過払いを依頼したらその日から支払いストップなんですか?履歴を送ってもらって引き直し計算?は自分でやらなくちゃいけないのですか?

651 :608です。:2008/03/19(水) 00:15:26 ID:y1ol1UYo0
>>644さん、ありがとうございます。

私が無職な理由は前の職場で腰を壊してしまったことが大きな理由になっています。
生活保護は受けていませんので今は本当に収入がありません。

就職活動はもちろんしているのですが、思うように仕事が決まりません。
今は就職に拘らず、アルバイトや派遣を探しています。
借金をしてしまった人間が言うのはおかしいと思うのですが
債務整理ができれば、必ず仕事を見つけて借金を返済して行きたいと思っています。

もし、司法書士でもダメだった場合、>>644さんが言われる通りに
自治体や、消費者センターにも問い合わせてみたいと思います。

このような人間にお言葉をくださり本当にありがとうございます。
それだけで今日、悩んでいたことが和らぎました。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 00:20:48 ID:Wz9nKpqU0
>>649
立てられなかった。立てて来て。

>>650
過払いは依頼なんてしなくとも、利制法以上で払えば勝手に過払いだよ。
※言葉は適切に。弁士丸投げはスレ違い。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 00:21:01 ID:t6nXUH9tO
>>638
私もケースは違いますが法テラスの無料相談で
どうしようもない弁護士に当たったことあります。

見兼ねた関係者の方がわざわざ連絡をくれて
いい先生がいらっしゃる日に再度相談にとお知らせ頂きました。

とにかく、諦めずに再度相談したほうがいいです。
相談は自分がいいと思う人に会うまで何回でもいいんだそうですから。
諦めないで。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 00:26:04 ID:3ypaCR7Q0
>>650
順番として
(1)履歴取り寄せ
(2)引き直し計算
※※過払いが出ていたら※※
(3)皿に請求書送付、訴訟外で解決できなければ提訴
※※過払いが出ていなかったら※※
選択1
引き直し後の残高を一括で入金して、1円でも過払いの状態にしたうえで(3)へ
選択2
額が大きすぎて一括で準備出来なければ、じっと耐えて過払いの状態になるまで通常支払い。その後(3)へ
選択3
任意整理へ

引き直し計算は
http://henkansoft.seesaa.net/ こういうソフトを使ってやる。

勿論(3)のその日から支払いをする必要は無い。
債務が無くなっているというのが主張なんだから。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 00:27:42 ID:farXAmJoO
過払い請求も利息の下げた時の契約更新も、
情報には
「契約の見直し」って同じに書かれるの?

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 00:39:33 ID:HfudmcCY0
>>651
私なんかもう定年のオヤに返してもらったり弁護士費用かえてもらったりあがきながら知識もった身分なんでここに書き込みするのさえ恥ずかしい限りです。
あなたのような人を見ると自分への情けなさと社会への不合理で涙が出ます。
2chで「人権」というと笑われるかもしれませんがあなたががんばろうとしても最低限度も救われないのは世の中がおかしいです。

体決定的に壊しては最低限度の収入も得られないとおもいますのでなにとぞ少し休んでください。
あんまり思いつめないでください。
私もあなたのような人がいるなら・・・ と自堕落な暮らしできなくなります。ありがとうございました。










657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 00:39:43 ID:kbRB/1QaO
過払い請求したらブラックになりますか?
もう新しいクレカ作れませんか?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 00:42:58 ID:3Znf/oMmO
>>652
余裕でつくれるよ

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 00:43:15 ID:HfudmcCY0
>>657

>>656とはうってかわって)
そんなアバウトなことじゃこたえようがない。
破産したって10年もすればクレカつくれる。

660 :608です。:2008/03/19(水) 01:09:08 ID:y1ol1UYo0
>>653さん、ありがとうございます。

1度きりではなく何度も相談が出来るのですか?
このお話を聞かなかったら弁護士は諦めようと思っていました。

あたたかいお言葉、本当にありがとうございました。
最後まで諦めずに自分で信頼できる弁護士、司法書士を探してみたいと思います。
そして、必ず借金を返済したいと思います。

>>656さん、ありがとうございます。

私も人に自慢できるような人生は送っていません。
借金さえなければ、もっと違う人生が送れたのだろうと・・
もっと楽しい生活ができたのだろうと、今はただ後悔の日々です。

私も2chでここまでのあたたかいお言葉が返ってくるとは思いませんでした。
感謝の気持ちでいっぱいです、コチラこそありがとうございました。

ここではスレ違いかも知れませんので書き込みはこれで最後とさせていただきます。

>>656さんが言われた通りに無理をせず頑張って行きます。
本当にありがとうございました。


661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 01:28:58 ID:WhEhC+Q60
>>651

法テラスでそのような対応とは酷い話だと思います。
お金をかけずに債務整理するつもりなら、特定調停
をお勧めします。
なかなか大変だとは思いますが、粘り強く交渉すると
業者は最終的に話は聞いてくれると思います。

引き直し計算した上で、今後の支払いは利息をカット
収入が見込めるまで待ってもらうということで交渉してみたら
どうでしょうか。業者は、取りはぐれたり自己破産されるよりは
そのほうがありがたいと思います。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 02:14:14 ID:HfudmcCY0
>>656です

>>660さん、レスはかえってこないということでチラ裏

あなたのおかげで自分を再確認させられました。本当にありがとうございます。
今借金のせいで6000人以上(おそらく倍)が自殺しているといわれます。「借金のせいで〜〜」という犯罪はいくらでもあります。

もしあなたのレスなしにしても、借金のせいで自殺するだの強盗するだの、ってのは後を絶たない。
法律できめられた金利ならなんとしても払うという人すらはねつけるのはおかしいですよね。

最後とはいわないでいつかきてください。この板で「最後」というと自殺っぽくなります。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 02:31:58 ID:QdwEH7MB0
>>641
業者市ね

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 02:47:09 ID:Qvylb53O0
>>660
昨夜も回答しましたが、その後の流れを読ませてもらいました。専門家の立場から言わせて
もらいますが、法テラスの弁護士が言った「他でもっと借金して・・・」と言うのは間違いです。
そのような発言をされたことが本当なら残念なことです。
本題ですが、現状無職で収入がないのであれば合わせて100万の債務なら「特定調停」です。
ただ、順番を変えればいいのです。あなたが書いてるように本当に返済意思があるなら、
職を決めてから「特定調停」すればいいのではないですか?なぜ今すぐ整理が必要なのか?
現状で延滞しているのであれば開き直って約定弁済は無視し、職を早急に見つけ「特定調停」
すればよろしいのではないですか?まだ、今のあなたにもできることはあるはずです。
ご自分の身体に合う職を見つけかるよう祈っています。

>>655
約定残債ありでの過払い請求は「契約見直し」がつきますが、業者からの利率引下げは
何もありません。こちらから利率引下げを申し出てなった場合は何かしらつく可能性はあります。

>>620
単刀直入に言います。元本+利息全部取るまで諦めないと言う強い意志があるなら、
即提訴でいいとおもいます。電話をしたいのなら「利息を含めた全額の返還をお願いします。」
だけ言ってダメならそれ以上和解交渉しても無駄だと思います。



665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 02:56:23 ID:Qvylb53O0
>>618
貸金業の登録業者なら問題ありません。それ以外のいわゆる闇金だと貸金業自体が
違法なので過払いに素直に応じるか疑問ですが、一般の学生ローンなら大丈夫です。

>>610
訴訟に関わる一切の書類は自分に必要かどうか別にして自分用に控えを持っておくべきです。
請求書送付時の配達記録費用や、印紙・予約郵便購入時のレシートなんかもコピーして予備を
持っておくことをお勧めします。
裁判所に提出する資格証明書は1部ですが、コピーして一応自分の控えを持っておいてと言うことで、
嘘と決め付けるのは如何なものですか?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 03:29:10 ID:HfudmcCY0
>>664-665
シロウトから専門家への尊敬をこめて

>>664
「無視したくない」まじめな人、あるいは「おちこぼれはさける」という日本国のありかたとして妥当でしょうか。
私は借金ほっときたくないというマジメすぎには「あんたはらえないんだからすっぽかせ」ともいいたいですが、
督促するのだってされるのだって負担ないようにするのがいいほうに誘導するべきだと思います。
>>665
特に切手レシートは効果あります。
プロミスといままでさんざんしぶってきたのに裁判のときあっさり「訴訟金額+5%のみ」だしてきたとき「アンタが裁判すれば利息も、といってきたんだから払え」と調停委員の前でゴネたら3000円くらいもどってきました。
こっそりいうと正直私の知り合いの自営業者が確定申告

>>608 さんは健康保険証いきてます?


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 03:41:23 ID:khvlYcpE0
今日完済人(過払い請求で)になったyo
弁護士入れたら逆に140万返ってくるらしい
よくよく弁護士に聞いてみると
借250万を27%近い金利で9年近く払ってみたい
グレーゾーン貯金万歳

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 06:06:35 ID:NroXjC/p0
>>667
あんた うかれてちゃ駄目やで。
サラ金に騙されてたのに 弁にも騙され取るんやで。
完済の馬鹿案件で わざわざ弁入れて 何十万も捨てるんやで。
逆転して うかれる気持ちは解かるが 無駄使いしちゃいけんよ。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 06:53:43 ID:sLi6mh3jO
でもさ、五年くらい前かなぁ…じぃちゃんちの息子が皿から500万近く借金してて払えなくなって金額大きかったのと本人に反省の色無くて周りも何ともしてやれなくてさぁ…
結局じぃちゃんは息子信じて家売って清算してその直後病気がちだったじいちゃん亡くなってばぁちゃんも酷い暮らしの中で最近病気のまともな治療も受けさせてもらえないまま亡くなった。
生前ばぁちゃんだけでも引き取りたかったがバカ息子が年金目当てで離さなかったので最悪の事態になるまで周りもみんな気付かなかった…

その当時こんな過払い請求が当たり前になってて俺に今みたいな知識あればじいちゃんばあちゃんだけでも救えたのかなぁ?って思うと自己嫌悪においちるよ…


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 08:51:47 ID:M8MJsH6vO
#654さん有難うございます。履歴取り寄せは自分から電話しますが何と言えば良いですか?
又、その後の請求書送付に関してですが請求書はどこで貰うのですか?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 09:03:24 ID:NroXjC/p0
履歴出せって電話すると 開示請求用紙 送ってくるはず。
請求書は チラシの裏にでも「金出せ!」と書いて作れ。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 09:46:29 ID:6F6ssrpy0
スレ違いなら指摘してください。

2日前、突然妻名義の借金があることが発覚したものです。
妻は私と出会う前に付き合っていた前彼と、妻名義で借金を作ったそうです。
アイフルとJCB、イオン、某電気屋のクレジットカードで借金していました。
二人は別れるときに、前彼がアイフルとJCB、妻がイオンと某電気屋の借金を
それぞれで責任を持って返済することを口約束して交際を終えたそうです。
別れたのは6年前です。

妻はすぐに完済したそうですが、前彼はすこしづつ返していたそうなのですが、
ついに今月の支払いができなくなり、妻のもとへ請求が来たことで判明しました。
現在アイフルはおよそ250万、JCBは不明(おそらく100万程度)で、両方妻名義です。

ここからは、JCBは連絡先さえもまだわかりませんので、とりあえずアイフルだけの話です。

一応、私の貯蓄で250万なら今日にでも支払えるのですが、過払い金もありそう気がします。
利息による債務額の膨らみを抑えるために、とりあえず全額支払った方がよいのでしょうか?
それとも、利息制限法所定の利率で引きなおし計算を行なった後で、支払うべきなのでしょうか?
ちなみに今月の支払い請求は20日までに約10万です。

ただ、過払い金があるのかどうかは確実ではありません。
明細はすべて前彼の元へ郵送されていたようですので、利率、元金、いつ借入したのかも、わかりません。
とりあえず、アイフルには昨日電話して、取引明細の送付を請求しました。

よろしくおねがいします。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 09:55:30 ID:GHZCMoxLO
>>672
一旦全額払うかどうかはオマイ次第。他人の判断を仰ぐのが間違い。
履歴到着後、引き直し計算書しつつwikiで勉強して考える事。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 10:06:34 ID:GHZCMoxLO
>>665
資格証のコピーなんて控えで持ってる必要なんて無い。領収書で充分。
>>610が言うように嘘は嘘。
印紙代だって皿もわかってんだから、領収書さえ必要無いのに更にコピーなんて無駄。
本職云々なんてのは書く必要は全く無い。チラシの裏に書いてろ。

675 :672:2008/03/19(水) 10:47:34 ID:6F6ssrpy0
>>673
質問があいまいでした。
履歴が届く前に今日全額払うべきか、
今日は10万払って、履歴到着して全容を把握後に払うべきか
という意図でした。

673さんは「他人の判断を仰ぐのが間違い」と言いつつ、
履歴到着後に勉強して考えろとあるので、後者に近いことを薦めているわけですね

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 10:54:38 ID:pEdg3E94O
>>675
横から悪いが。
余計な出費をおさえたいなら、まずは履歴到着してから引き直し計算してみるといい。
過払いが発生してたら、もちろん払わなくていいし、残があっても利息を下げてもらうなり交渉してからがいいと思いますよ。

いきなり250万も払わなくていいです。払ってしまうと過払い発生しますし、返還には8割しか対応されませんよ。


677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 11:13:53 ID:QbQb/4CZO
すみません教えて下さい
過払い利息5%というのはなんでしょうか
発生した過払い金額をサラ金に利子5%で貸していたと利息額という理解でいいのでしょうか

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 11:48:39 ID:sLi6mh3jO
ヒント

債務者→債権者



679 :672:2008/03/19(水) 12:04:02 ID:6F6ssrpy0
>>676
ありがとう。
お二人の助言に従います

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 12:53:29 ID:xm0wqTlZ0
教えてください。

アコムで5年間、いつも20〜30万の残高があり、現在は20万です。
資金ができたので、すぐにでも完済ができるのですが、
完済→解約→履歴取り寄せ→計算→過払い請求が良いのでしょうか?

それとも今現在で過払い金が発生していると思うので、
完済せずに履歴を取り寄せ、残高0と過払いの請求するが良いのでしょうか?

過払い金は完済したとして18万、今現在で5万くらいだと思います。
完済する・しないで、メリット・デメリットがあれば教えていただきたいです。

よろしくお願いします。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 13:11:15 ID:sLi6mh3jO
>>680
信用情報に傷つけらるたくなければ完済→請求。
ブラック上等なら現在のまま履歴取り寄せて過払い発生してれば請求。

ただしブラックといっても全情連のみの記載で契約見直しのみですのでこれをブラックとするかは人それぞれ。
他からは契約の見直しは見えないのでブラックでわないとの見解もあり。
しかし現状皿はいろんなどこに結び付きある可能性があるので一概にブラックでないとはいいきれない。

まぁ見る人が利息制限法内の貸付ならちゃんと返済する人か過払い請求した事ある人だからダメだと判断するかの差。実質後者の方が色濃いと思われるので気になるなら完済してから請求すべし。
終わった取引に信用情報いじれる権限ありませんから。

過払い請求するなら前レスやwiki読んでもう少し勉強してね。いちど結んだ契約反故にする訳だからあまりにも簡単に考えてると痛い目みるよ。最近皿も知識付けてきてるし。



682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 13:24:47 ID:ObrT0GH70
>>681 横入りすみません。
私はクレカ3社ともキャッシングを完済してから過払い請求しました。

そのうち1社は完済→解約→過払い請求→和解済み、
残り2社は完済→解約せず→過払い請求中です。

信用情報の話が出ましたが、残り2社とも解約すべきか迷っています。
過払い請求中の今、ただちに解約を申し出るべきか、和解後でもいいのか、
別に解約する必要もないのか、
信用情報の観点からみて、どうすべきかアドバイスいただけますでしょうか。
(過去スレ目を通したつもりですが、抜けてしまいました)




683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 13:33:34 ID:sLi6mh3jO
>>682
どうなんだろうね?その場合??
完済してるなら今からでも解約しといた方が良くないかい?和解する前に契約書返してもらえば信用情報いぢれんでしょ?一般的に考えて(^^;)

俺はそう思うんだが他詳しい人いたら意見プリーズ!

684 :682:2008/03/19(水) 13:41:14 ID:ObrT0GH70
>>683 うん。私もうっすらそう思っているのです。が、いまいち自信がなくて。
中には、過払い請求した時点でカード契約打ち切られるっていうケースも
あったような、なかったような・・・すみません、勉強不足で。

どなたか、よろしくお願いします。

685 :680:2008/03/19(水) 13:44:42 ID:xm0wqTlZ0
>>681さん
ありがとうございます。
はい。よく勉強しておきます。頑張ります。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 13:57:23 ID:sLi6mh3jO
>>684
とりあえず解約すれば?もう請求してんだし損はないはず。
解約申し出てもう打ちきりになってりゃ仕方ないじゃん。早い方がいいんでないかい?

>>685
頑張れ!舐め過ぎなきゃ難しい案件でわない。
実際和解にしても交渉するのは自分自身だから知識つけといて何ら損はない。
少しでも多く取り返せる事を祈る!

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 14:06:20 ID:Mh57kACX0
>>682
残高ゼロならおそらく(事務の手違いがない限り)信用情報は何も登録できないでしょう。
事務の手違いを減らす以外に、解約していれば全情連に証拠が残り、業者は情報を覗くこともできなくなります。

それより、借りていた記録は解約しても五年残ります。
和解や判決後には解約されるでしょうが、もしも早く縁を切りたいなら解約がオススメ
電話一本かける手間だけですよ。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 14:22:35 ID:sLi6mh3jO
>>687
グッジョブ!
漏れもまた勉強になった、ありがとう(`Д´)ゞ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 15:23:17 ID:ObrT0GH70
>>687 ありがとうございます。勉強になりました。
解約すれば、その事実が証拠となって残るわけですね。
でも借金していたことの記録は5年待たなければ消えないわけですね。
業者に覗かれれば、結局は借金のことはわかってしまうという理解で
よろしいでしょうか。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 15:51:02 ID:pvreNBG10
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ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

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ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 17:04:51 ID:cY8Y5Lh5O
質問です。
嫁に代わって、履歴開示、過払い請求は可能ですか?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 18:54:59 ID:WCOKD5cv0
履歴開示は嫁さんにさせたたら?
電話で済むし。請求は出来てるけど訴前だと相手次第だね。
夫ですが代わってお話良いですか?でおkって所も有るけど
裁判は簡裁なら代理訴訟は出来ます。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 20:09:24 ID:/j+LxBJY0
本日ネットカードとシンキの過払いで裁判所に訴状を提出しましたがこちらから相手には何も連絡しなくていいでしょうか?


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 20:15:16 ID:RsCcTomrO
携帯からすいません。
過払い金は確定申告するんですか?弁護士に聞いた所、それは必要無いはずって言ってましたが不安でして。宜しくお願いします

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 20:17:02 ID:W1IZ2Bp/0
>>693
あなたがどう決着をつけたいか、それによる。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 21:00:02 ID:farXAmJoO
>>693
マルチの上にレスくれた人も無視かよ

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 21:32:23 ID:rwsEYSMZO
>>696
マルチってどのような意味ですか?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 21:34:32 ID:sLi6mh3jO
マルチは厳禁

まぁ早く答欲しい気持ちは理解出来るがそれならせめてお礼を言おう。

しかし思うんだがいくら初心者ループスレでもあまりにも自分で調べない人が多い気がする。
人から教えてもらった事はすぐ頭から抜けてく訳でそんなんで過払い戦い抜けるのか不安。
先にも書いたが戦うのは私達ではなくあなた自身であり当然の権利と言えど自ら契約したものを反故にして場合によっては提訴もするんだしある程度は自分で調べる努力があってもいいんじゃないかと…

ひどいのになると3〜4つ前のレスに書いてある事をまた聞いてる人もいる。

せめてこのスレのある程度まで読んでから質問しようよ。

もちろん応援はしてるよ!持論でスマソ(^^;)



699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 21:38:15 ID:sLi6mh3jO
>>697

マルチは複数のスレで同じ質問をする事です。


700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 22:07:56 ID:rwsEYSMZO
>>699
ありがとうございます。
>>688
同感。自分もちょっと反省。。

701 :587:2008/03/19(水) 22:39:10 ID:sboTzB9h0
今日、東京簡裁にて事件番号を貰いました。
>>634以外の全ての人に感謝ですw!
提訴予定の他の方々も頑張ってください!!

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 02:40:51 ID:TIMMuUil0
>>674
嘘は嘘ですか。そう言われると仕方ありませんね。
法律の問題ですから、間違いがあってはなりません。質問にお答えして書き損じ以外で
間違いがあっても初めて個人訴訟する人には問題なのに、一人にでも嘘と言われてしまえば
私が回答する訳には行きませんね。

これから訴訟する方、訴訟準備中の方、今後過払い請求予定の方、頑張ってください。


703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 03:07:39 ID:nbaNyqqDO
>>702

どっちが正しいかは分からんが>>702の言う事もまた理があると思うが…

俺は後でいると困るのと自分への確認用で提出したすべてのコピー、必要だった費用の領収書なんかは全部取っておいてファイルしてある。

もし何か質問されてもファイルが手元にあれば即座に答えられるしそんな用意もあってもいいかと思うし無駄では無いと思うが…



704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 04:05:04 ID:nbaNyqqDO
補足だが…

本当に必要な書類だけ教えるなら>>610だが例外が起きるかも知れないって予測的な面では>>702だと思うし本職の方は皆これくらいの準備はしてると思う。

俺はアホなトラ糊で喋るくらいしか出来ないが書記官と雑談してたらやはり最近過払い案件で理解もしてないのにネットで見たからと提訴してくる人が激増したとため息ついていた。
当然簡裁や地裁でも法廷である以上それなりの用意は必要だと思うしあんまり心証悪化させてくとこれからの過払い案件についても不利益になりかねない。

お見受けした所702さんは本職かそれなかなり近い位置の人だと思うのだが時間を割いて我々にアドバイスしてくれてる。
610さんも貴重な体験談から我々を導いてくれてる先人だろうしどっちが消えてもこれから請求する人に不利益になると思う。
俺も終わった案件に対して専用スレでお世話になったお礼に経験談書いて少しでも参考になればと思ってるしそんな中で過払いスレは成り立ってると思うし。

俺はこのスレはすごく分かりやすくて好きだし実際参考にしてる人も沢山いるだろうから仲良くやろうよ。…ってな事で無理矢理まとめてみる。

長文すんません

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 04:10:26 ID:7x/wgigq0
どちらにしろ目クジラを立てるほど大したことじゃないと思いますが

俺は提出物の控えは全部手元に置いておく派かなあ


706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 04:38:53 ID:nbaNyqqDO
まあね(^^;)

でも見てる方も後味悪いじゃん(´・ω・`)


ささっ、何事も無かったかのように次の迷える子羊さん〜どうぞ!


707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 05:18:35 ID:8XBP9jogO
>>621>>629
遅れましたが教えてくれてありがとうございます。
とりあえず親を説得して請求してみます!


708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 07:06:27 ID:umMAJRP00
>>704に激しく同意。

709 :576です:2008/03/20(木) 10:22:22 ID:EDZ9fysdO
>>701
私も昨日、番号がでました。お互い頑張りましょうね。


相手からの答弁書が来たら、またここに質問しにくるかもしれません。
そのほかにも不安になって、意見を求めにくるかもしれません。
少しずつ知恵はついていますが、まだまだ素人です。
皆様、またよろしくお願いします。


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 10:26:27 ID:v7daY/MG0
『Q&A過払金返還請求の手引』が全く手に入らない・・
取り寄せだと1ヶ月以上かかるみたい 

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 10:35:21 ID:V1U2JWRD0
>>710
争点があまりないなら、俺みたいにwikiだけで700万取り戻せるよ。


712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 11:03:10 ID:v7daY/MG0
>>711早速のレスありがとうございます
外山式の計算ソフトをダウンロードして引きなおし計算されたのですか??

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 11:11:41 ID:xUmYKc2z0
>>712
もしや・・・
QA本の計算シート(名古屋式)もWikiからDLできますけど?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 11:32:27 ID:v7daY/MG0
>>713
ホントですか もう一度確認してみます 本買わなかったら名古屋式はだめなのかと思いました
ありがとうございます 感謝いたします

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 11:48:00 ID:ZTShR4Zg0
「ATMお取引明細書」を甲号証にする場合、訴状にはコピーを付けるんですけど、
手元にあるのが原本だから、証拠説明書の(原本、写しの別)のところは原本でいいですよね?


716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 11:58:49 ID:aN522joi0
>>715
裁判所にコピー提出なら、写し。原本提出なら、原本。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 12:04:44 ID:V1U2JWRD0
>>712
両方をDLして、両方で入力すると検算にもなる。
当然、金額が高い方を使用して提訴したねどね。


718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 12:06:02 ID:c0769EPt0
サラ金4社(残500万)、クレジット会社3社(残300万)に借金があります
サラ金だけ債務整理できるでしょうか。
武富士(残200) 取引15年
アイフル(残200)取引13年   
アコム(残40)  取引10年
プロミス(残40) 取引10年
取引年数は大体でこれ以上はあるはずです。途中増額はありますが天井で借りています。
10年以上前の取引履歴ほ開示してくれますか(契約書等はなくしてしまいもうありません)
過払金が出ればそれでクレジット会社に返済しようと思っています、アドバイスをよろしくお願いします。

719 :715:2008/03/20(木) 12:26:10 ID:ZTShR4Zg0
>>716
ありがとうございます。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 12:47:36 ID:SzK+jW/30
>>718
ひさしぶりに大物みました
とりあえず200万クラスのを1つだけやってそれで順番にやつけていけば?
面倒だけどグレー回避かな
100万くらい用意できるのであればクレカの方が支払いよいので
クレカからスタートかな

でも一気にやってしまった方が楽だと思うけど...
サラ金と繋がっているクレカ会社じゃなければ全然大丈夫
アイフルとライフはやりました。アイフルを先にしましたが
ライフは使えました
がそのあとクレカも過払い請求したのでライフは使えなくなりました

その後すぐに別会社のクレカは作れました




721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 13:05:29 ID:mMBQhkLd0
同時進行は無理だろ。過払いが本職なら別だが・・・・・
過払いは債務とほぼ同額或いはそれ以上だな。
10年以前は多分大丈夫だと思うが開示してみないと何とも言えん。
契約書など要らない。負債総額800万は結果同額が懐に・・・・ウマー

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 13:28:23 ID:xlTT8ogVO
どなたかアドバイスお願いします

分断ありの案件で、1,18に沿って一連を主張していこうと準備書面の文面を考えているのですが

「接触の状況」で、再貸付の勧誘の電話が頻繁にあった事は確かなのですが
DMではなく電話なので物的証拠はないので立証できません

このような場合は準備書面には書かない方がよいのでしょうか
それとも「特段の事情に沿っての主張をしてる」という事をアピールするために書くべきでしょうか


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 13:28:41 ID:vBDEDlc+0
増額時期によっては たいした額にならないかもよ。
15年程度なら 不開示は心配すること無いわね。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 13:29:05 ID:mMBQhkLd0
>>718
続きだけど債務整理と有るがまさか債務整理するつもりか?
とにかくすべての皿、クレに取引履歴開示請求して引きなおし
しまくりで過払い請求書全社に送付これで取りあえず返済地獄から
脱出で・・・・後は順番に裁いて行けばよろしい。


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 13:46:20 ID:mMBQhkLd0
>>722
電話での勧誘の件だけど、主張して良いじゃない。
相手皿が仮に突っ込んできたら、貴方が逆に、では
私が被告に対して接触してきた証拠を提示して下さい。で貴方の主張の
真偽性に効果あるのではないでしょうか。


726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 14:11:02 ID:Gorktoor0
>>722
まっとうな主張なら物的証拠が無くてもすれば良いですよ。
どちらの証言が信用できるかは裁判官が判断します。


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 14:16:37 ID:v0C3gcCHO
どなたか教えてください
この度内容証明で請求しようとし>>1のwikiをみてたのですが
書面例を参考にしようとおもい見たところ
26桁をはるかに越えているのですが
みなさんはどのようにしたのですか?先人様ご指導おねがいします

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 14:41:45 ID:z22y9MXw0
>>727
一枚じゃたりないってこと?
俺は行間詰めてwiki書面2で自分なりにアレンジして一枚にまとめたが・・
内容は人それぞれだから必要無いと思われる所省いたり表現変えたりして行数減らしてもいいんじゃないかな?

729 :元郵便屋:2008/03/20(木) 15:12:18 ID:JNu7lFFZO
内容証明は2枚でもOKだよ。ただ250円余計に取られるよ。請求書は配達記録で充分。これなら290円。内容証明だと配達証明をつけると1220円から。配達記録でも手に届いたかは追跡サービスで確認できる。記録で出す時はコピーとって割印押しとくといいよ。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 15:59:10 ID:v0C3gcCHO
ありがとうございます
あと
僕の場合2社あり(アコム、プロミス)
今回はアコムに過払い請求しようとおもうのですが
その情報が回ってプロミスが出金停止などになりますかね?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 16:10:55 ID:l9V5Kq0B0
>>730
アコムは完済してないの?
完済してれば無問題。


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 16:51:11 ID:MJjmO/iO0
セゾンカードから開示報告書が届いたので
名古屋式で引き直し計算してみました。

その結果、最終(2008年3月時点)の残元金額が
セゾンの計算書では約90万円、自分で引き直した結果は約35万円でした。

【質問1】
上記の場合、約55万円多く支払っていたということでOKですか?

【質問2】
引き直し後も、まだ残があるので過払いとは言えないのでしょうか?

【質問3】
このまま過払い請求をすると、信用情報などにキズがついてしまうのでしょうか?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 17:11:54 ID:xlTT8ogVO
>>725
>>726

>>722です

立証できない事を主張するのはどうなのかなと考えてしまいまして…
勧誘の電話があった事は事実なので、アドバイスどおり準備書面に入れようと思います

ありがとうございました

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 18:09:17 ID:HdJ9vdu00
質問です。
現在皿4社(アコム・プロミス・アイフル・レイク)進行中のものです。
進行状況はまちまちでアイフル終了他は交渉中・提訴準備中です。

質問は皿のことでなくこの他持ってるクレのことなんですが(JCB)
13-14年ほど前に頻繁にキャッシングを利用してました。
で4年ほど前に自転車がきつくなり再度使用しだしました。(カードローンおよびキャッシング一括)
まだ残も30程あるんですが、他終了したら早い内に完済しようと思います。
カードはずっと自動更新で皿を使うようになってからは眠らせてました(持ってるだけ)。
この場合過去の取引も合わせて引き直しが可能でしょうか?
解約はしていないので一連は主張出来るのかなと思うんですが、
純粋に一本の契約でも分断は主張されるものなのでしょうか?
皿は天井張り付きで余り悩まずとも進められているのですが。
最近のものは利息制限法以内なので過払い対象にならないと思いますので、
一連計算可能で有れば請求を考えようかと思うのです。

よろしくお願いします。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 18:26:14 ID:lVac1QYEO
すみません。
店舗自体なくなっていたマイナーなサラ金(三重県昔ミリオンリース→社名変更リアラ)はどうやって過払い請求したらいいのでしょう…。
無人契約機もありません、登録許可?の番号も抹消?でした…
仮に無理としたらこんな事もあるから請求出来る方々は頑張って請求して下さい。
自分はアコム時刻、プロミス、アプラスは返還してもらいました(満5+5)
どうやって調べてもわからなかったのでお願いします。


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 18:49:56 ID:00b+1Yjq0
>>732
1.おk。
2.そう。
3.オマイの場合は、そもそも過払いとは言わない。

>>732
>この場合過去の取引も合わせて引き直しが可能でしょうか?
可能不可能は無い。オマイの主張次第。

>純粋に一本の契約でも分断は主張されるものなのでしょうか?
中の人次第。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 18:51:10 ID:00b+1Yjq0
アンカーミス。スマソ。
>>736の後半は>>734

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 18:51:45 ID:FQC3AnUD0
>>732
このまま支払いを続け、まとまったお金が用意出来た時に再度履歴を請求→引き直し後の
金額で債務額確定通知を送付→残債務を払って解約で

【質問1】 はい
【質問2】 はい
【質問3】 セゾンは全情の会員じゃないので約定残ありで過払い請求しても問題なし

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 19:01:15 ID:ufW5CEXr0
残金を返済して現在履歴を取り寄せ中です。
今月、引越しして住所が変わります。
その場合、カード会社へ住変手続きする必要があるのでしょうか?
よろしくお願いいたします。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 19:27:29 ID:7igLWocXO
>>739
そんな事、その会社に聞く事だろ。頭大丈夫か?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 19:52:45 ID:/Nrq7va80
質問させてください。

現在残高20万です。
過払いチェッカーで計算すると5万強の過払いです。
完済したとすると17万の過払いです。

完済して過払い金が戻ってきたとしても、3万は先方に払わないといけませんよね?
今5万の過払いがあるなら完済せずに過払い請求をしたほうが良いような気がします。
どうなんでしょうか?よろしくお願いします。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 19:57:31 ID:Co3w85R70
>>732
>>736の通りだが、セゾンスレでは残高みなおしを行った後でも有効期限でカードのこうしんができたという報告もある。
その場合社外ブラックどころかセゾンの会社内ブラックですらない。

743 :732:2008/03/20(木) 20:04:23 ID:MJjmO/iO0
>>736
>>738
>>742
回答ありがとうございます。

夏のボーナスまで待って、残りの35万を返済してから過払い請求するか、
>>742さんの言うようにとりあえず残高見直しするか悩むなぁ。

ブラック or グレーにならないのであれば、
後者の方が毎月の支払い負担が軽減するのでいいかなと思うけど。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 20:21:36 ID:JNu7lFFZO
携帯から失礼。735へ。相手は法人?法人なら法務局に行って現在事項と閉鎖事項をとる。次に登録していた都道府県の担当部署に電話で番号を通知して住所と代表の名前を確認、さらに代表の名前で過去も含め登録があったか聞く、登録が抹消されても過去の履歴はでる。


745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 21:15:27 ID:mMBQhkLd0
>>741
3万ってのが良く分からんが、金に余裕があるなら完済、解約
請求が順当な手段、金に余裕無いなら、即過払い請求
その3万ってナンだ。チェッカーはおおまかな予想金額だから
履歴取り寄せて計算しないと正確には出ないぞ。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 21:32:36 ID:/Nrq7va80
>>745
すいません分かりにくくて。残高20万で、完済した場合過払い金が17万で、
差額が3万てことです。結果先方に3万は返済することになると思うのですが。。

今現在で過払いがあるのに、完済したらその分がなくなるのか?と思ったんです。
やっぱり分かりづらいですね。すいません。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 21:50:02 ID:DLXUpsW8O
>>746

過払い発生の時点で残債は0



748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 22:05:01 ID:ZA32I7V60
>>746
過払いチェッカーはおおまかな目安にしかならないよ。
取引履歴を取り寄せて自分で計算しないと本当に過払いかどうかわからない。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 22:15:12 ID:mMBQhkLd0
>>746
いいかい、確認するが現在貴方の約定(皿利率)残債務が20万だろ。
で・・・チェッカーで返済金額と支払い年数入力で約5万の過払いと
なった訳でそうすると貴方の取り返せる金額は5万
皿かクレかは知らんが現在の債務(20万)は約定利率で引き直せば
すでに消滅している訳だ。結果貴方の取り分は5万って事になる。
それでも3万返すってなら俺にくれ。

750 :734:2008/03/20(木) 22:42:56 ID:HdJ9vdu00
>>736
ありがとうございます。
まず完済後履歴請求してみて考えたいと思います。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 22:49:52 ID:BrcZjOyOO
過払いの意味がよくわからないのですが
教えていただけないでしょうか?

借金を全部完済したら過払い請求できるのですか?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 22:59:37 ID:E26S4Uww0
ご質問させてください。
アコムから取引履歴を請求しようと思い一括返済しました。
電話で問い合わせるとショッピング分は利用がないかを数ヶ月間確認し数ヶ月後に自動解約になると言われ、カードローン分だけ解約し、ショッピングは解約まで数ヶ月先まで待つという事になったのですが、こんなことってあるのでしょうか?
それと、この状態で取引履歴を請求した場合、信用情報機関への事故情報登録はあるのでしょうか?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 23:02:54 ID:N1ID8WU1O
はじめまして。初心者ですが質問をお願いできますでしょうか。

提訴の時の必要書類は
・取引履歴(取り寄せた物)
・引き直し計算書
・代表者事項証明書
・訴状
の4点でも大丈夫でしょうか?請求書と書いてあるサイトを見たのでちょっと不安になっています。
請求書送付せず即提訴で大丈夫なら提訴したいと考えています。
請求書はウィキを見ながら一応作りました。
完済もので、完済3回の同じカード(契約番号同じ)、空白は1番長い時で2ヶ月でした。

よろしくお願いいたします。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 23:06:31 ID:scQ1v+3U0
>>753
それで大丈夫です

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 23:11:20 ID:vSDnYND50
>>753
それでOK。
相手会社にもよるけど請求書はいらないよ。
一応電話して「和解しましょうよ、満額+5%で」って言うと
大抵「無理」って言われるから即提訴で良い。

請求書は無駄な手間&金をかけることになる。
内容証明も同様。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 23:29:48 ID:N1ID8WU1O
>>754、755さん
ありがとうございます!
明日提訴しに行こうと思っていた矢先でしたので、ご回答をいただき安心しました。

では明日、張り切って行ってきます!

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 23:45:25 ID:ubhpNHu+0
俺の余った切手安く買ってくれよ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 23:54:01 ID:6n9X7VaBO
質問させて下さい。残有りで過払い請求したいのですが弁護士に依頼したその日から支払いストップになるって本当なんでしょうか…

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 00:00:39 ID:UJOAGCSg0
>>758
支払いストップっていうのは皿への支払いってこと?
過払請求した後に支払いしたら変な話になるだろ。当然自分で請求しても支払う必要はなくなる

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 00:05:44 ID:3DsDeA49O
>>758 返済はしなくてよくなります。弁の方から直ぐに受任通知をファックスで送ってくれるから皿の方から催促も来ない。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 00:14:42 ID:+JzGh70Z0
>>758
過払いになってるか、しっかり確認しましょうね。


762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 00:29:18 ID:tXbKhcDN0
クレジット会社が履歴出してきたんですが、5年くらい自分の記憶と
差があります。その5年間はショッピングの履歴は開示されてますが、
キャッシングも並行して利用してた記憶があります。
請求書が届く前に嫁バレをふせぐため、クレジット会社の口座に
振込に行ってました。
その後、引落口座を変えたので嫁バレの心配をせず心おきなく
キャッシングを繰り返していて、その分の履歴は開示され過払いに
なってます。
証拠がなく記憶だけじゃ履歴出させるのは至難の業ですかね?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 00:37:44 ID:1lj6EN7s0
質問させてください、クレジットカードで毎月10万円を借りては返しの繰り返しです
このような繰り返しでも過払い金請求等は可能ですか(5年間くらい取引あり)

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 01:01:57 ID:F0HZ/pRBO
依頼した途端に支払いストップなんですね。無知でスミマセン。支払いストップと言うことはもう払わなくても良いのでしょうか。これって自己破産とは違いますよね…自己破産も確か借金チャラになりますょね。。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 01:18:17 ID:o/owZYA70
>>751
wiki

>>752
>こんなことってあるのでしょうか?
当たり前。

>信用情報機関への事故情報登録はあるのでしょうか?
中の人次第。

>>762
過去ログに腐る程同じケースが書いてある。

>>762
過払い状態になってればね。

>>764
ココは丸投げ野郎はスレ違い。
個人で何とかしようと努力する香具師へのアドバイスの場。塚、依頼した弁士に聞け。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 02:09:24 ID:Bp9cfg4B0
ものすごく初心者の質問ですいません。たとえばですが、

50万円を、1年間ずっと天井はりつきでかりてました。
1年後に一括で返済しました。
利息は29%でした。

この場合過払い発生してますでしょうか?

昔に丸井で借りて、全部返済したのですが、
たしか利息がそのくらいだったような気がします。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 02:09:36 ID:T9ZlM2380
>>753さん
コピペ訴状を提出したら,勉強の始まりですよ。
1回目まで,1ヶ月くらい,2回目はその後,1ヶ月後くらいあります。

相手方は,コピペ答弁書を返してくる事が多いですが,準備書面は個別で対応してきますよ。
自身の案件の,最低限の法的根拠・解釈(解説),判例くらいは,理解しときましょう。

そこで,
Q1.過払いを請求できる民法上の根拠は?
Q2.約定利率で契約したのに,請求できる根拠は?
Q3.過払い分を元本に充当できる法的根拠は?
Q4.過払いが,発生した後,借入・返済を繰り返しても,過払いを借入れに充当できる法的根拠は?
Q5.過払い利息を,請求できる民法上の根拠は?
Q6.過払い利息を,過払い元本と合わせて,計算できる根拠は?
Q7.判事が和解を強く奨める法的根拠は?

上記は,最低限抑えていたほうが良いでしょう。
「法の不知は許さず」という格言があるので,先人達の努力が,後人の為に水泡に帰すのは良くない事だと思います。
Q4.


768 :766:2008/03/21(金) 02:13:58 ID:Bp9cfg4B0
すいません。自解しました。wikiみました。

利息制限法を超過した利率で完済していれば必ず過払いになっています。

769 :767:2008/03/21(金) 02:29:02 ID:T9ZlM2380
↑書いた理由は,簡裁で,

判事「相手方は来てませんが,答弁書は来ています。次回は*日で,〜〜〜で」
原告「やっぱりそうですか!そうだと思いました。やっぱ書いてある通りですね〜(笑笑)」や

判事「では,和解に代わる決定を出しますね。」
原告「その後,訴訟取り下げを出せばいいんですね。」

など,見てしまった為です。本人訴訟が,判事達の印象を悪くする事を危惧した為です。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 03:10:27 ID:+JzGh70Z0
そうだねぇ、「過払い」が一人歩きして過払い請求を理解しないまま訴訟に
突入しちゃってるケースあるかもね。

ただ、いまだ25%以上もの金利で払わされ続けてる人たちも多く存在してて、
過払い請求を何かで知っても、どうしていいかわからずサラ金巡りのドツボ
から逃れられない不幸に身をおくよりは、はるかに懸命なんじゃないかな。

訴訟おこさなきゃ返さないってのが、間違ってるよね。
金融庁は、請求があれば返さなくてはいけませんよって事にしてくれないもんかね。


771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 03:44:34 ID:epeo5f5H0
>>718
ん? 武富士、残200万ってセーフマンとの合体分?
それか誰かの分も被った?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 08:17:02 ID:svm8BxqOO
質問です。
どこかのスレで今の契約書は過払い請求しません、とかできませんと記載されていると言うレスをみたんですが
去年プロミスから電話あり利率を23〜18に変更しました!その時利率変更の契約書かわしたんですが、その時の契約書は親バレ困るので破棄したのでその内容が書いてあったかはわかりません!
取引履歴には利率変更と記載されていました!
(利率変更時にはすでに過払い、その当時過払い知らず、他皿提訴中入金後完済予定)
もし契約書に上記の内容記載されてた場合過払い出来るのでしょうか?
出来る場合制限利息を越える契約は無効という主張なのでしょうか?
初心者なのでどなたか詳しく教えて頂けないでしょうか!宜しくお願いします!
長文スミマセン

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 09:38:40 ID:Ie1Eyrl40
ここでよく出てくる「満5+5」の5ってなんですか?
「+5」は利息分ですよね?
「満5」の5のほうです。


774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 10:23:16 ID:T9ZlM2380
>>772
簡単に言えば、出来る。

ただし、裁判になれば、その文言があったら、争ってくる可能性もある。
原告の悪意として。

まずは、勉強あるのみです。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 10:31:45 ID:qu6MIPvS0
>>773
この手の質問は過去に何百、何千であるが・・・
5は皿がオマイに支払う日までの利息

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 10:41:36 ID:4SHHZsPd0
>>772
それでみなし弁済が有効になるなら皿は困ったことになっていません。
過払い金の放棄を前提にした契約は裁判なら強行法規違反として請求側(原告)を有利にするし、
財務局も放置しないでしょう。
いつまでも騙されないように勉強するのが吉

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 10:58:58 ID:qu6MIPvS0
財務局に先日糞皿の件で行政指導してくれと通報しておいたが、
指導要綱の主たる内容は履歴非開示に対してで他は余り
力入れてなさそうなので、業界が過払い返還常識になりつつある昨今に
まだ旧体質の糞皿が訴前過払い請求送付で蹴られ
じゃあ裁判で争いましょうとの話以後 延滞請求書は来るわ、会社に
電話来るわで頭にきて電話すれば担当者不在だのでのらりくらり
で通報、結果は財務局は指導しますと・・・
今日当たりにきつ〜い指導が行っていると思う。
未だいるんだなこんな糞皿・・・orz

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 11:14:15 ID:6Wnw07A7O
>>777
過払い請求後の督促や会社への電話は確実に損害賠償取れるのに
ただし証拠は必要
内容証明での請求だとか皿に電話したときは相手の言質を録音するとか
まぁカッカしないで冷静に行動すれば金になるし皿もうかつな行為ができなくなる
頭つかえよ

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 11:43:06 ID:DXFqPAyrO
どなたかトキオビジネスという皿を知ってる方いらっしゃいませんか?平成10年から12年まで借りてました。
当時の書類は一切無く、振り込みの記録しか残ってません。
いろいろ調べたのですが、今は会社自体無いのか、わからないのです。
よろしくお願いします。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 11:45:05 ID:qu6MIPvS0
>>778
レスどうも。訴状は来週頭くらいに送達されると思うが、
当然その件も視野に入れている。裁判で相手の出方次第では
訴えの拡張も考えている。物的勿論証拠も有る。財務局にも
この件は話してある。架空請求での慰謝料請求

781 :753:2008/03/21(金) 11:55:24 ID:oBGDCiEAO
>>767
Qありがとうございます。和解をすすめるのに法的根拠があるんですね、知りませんでした。これからよく勉強してきます。

(ちなみに訴状はコピペでなく自作しました…コピペは請求書です)


782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 12:03:56 ID:qu6MIPvS0
和解を勧める法的根拠ねぇ・・・
確かに簡裁判事は和解をしきりに勧める。
これは主文を書くのが面倒とか和解となると判事のポイント上がるとか
色々言われているけど、いずれにしても法的根拠はないんじゃね。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 12:09:11 ID:mXZ3XeXvO
質問します。限度額20万から半年後ぐらいに100万に増枠して、現在は天井状態です。この場合は最後まで15%で引き直していいんですか?
それとも引き直した残額が100万きったら18%計算ですか?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 12:23:39 ID:qu6MIPvS0
>>783
暇だから答えてあげる。引きなおし計算で借り入れ元本が100万
を超えた時点から最後まで15パーセント。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 12:47:18 ID:mXZ3XeXvO
>>784


ありがとうございます。じゃあこの場合、最後まで15%でOKって事ですね。履歴届いたら引き直してみます。

よい一日を。


786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 12:52:20 ID:rl6z8BBuO
名古屋式の計算シートの見方なんですが
1.請求金額=残元金+未払い利息残額
2.請求金額=残元金
どっちが正しいですか?


787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 12:52:53 ID:IU9nosi40
たとえ半年でも20万枠で借りて返済してたんなら、引き直し後の残は減ってるから、
増枠しても100万は超えないと思うぞ
引き直し後の残が100万越えないと15%ダメなんだから多分ずっと18%だよ

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 12:59:15 ID:IU9nosi40
>>786
未払い利息残

残元金+過払い利息残じゃないの?



789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 12:59:55 ID:qu6MIPvS0
>787の言うとうり。あくまで引きなおし計算での借り入れ元本
だから、限度額100万では引きなおしでは超えない


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 13:52:19 ID:o/owZYA70
>>786
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1203551036/466

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 14:12:37 ID:mXZ3XeXvO
>>789
ありがとうございます。ようやく脳内で理解できました。787さんもありがとさんです。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 14:12:58 ID:rmK6mObc0
すいませんが、教えてください。
請求書送付後連絡を待っているのですが、
2週間をすぎても連絡がきません。

電話をこちらからしようと思うのですが、
配偶者がするのは だめなのでしょうか?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 14:18:37 ID:o/owZYA70
>>792
駄目とかって別に問題無いジャマイカ。どうせ相手にされないし。
相手にしないからこそ、2週間経っても連絡が無い。
請求書名義人がするのが社会一般常識だとは思うが。
塚、業者名を晒すのがスレの基本。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 14:20:45 ID:rmK6mObc0
>>792です。
申し訳ありません
業者は ディックとアコムです。

やはりそうですよね。。
ありがとうございました!

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 14:25:45 ID:o/owZYA70
>>794
その2社なら提訴準備に入りな。TELするだけ無駄だよ。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 14:31:09 ID:rmK6mObc0
>>795
何度もすいませんありがとうございます!

提訴の準備に切り替えます。
ありがとうございました!

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 14:48:19 ID:rl6z8BBuO
>790
ありがとう
助かりました
請求金額=残元金ですね
引き直すと完済したあとに借り入れをしていたので心配でしたが
ちゃんと計算したらあってたので良かった


798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 14:55:05 ID:oYdEkHZeO
アイフルセンターに請求書送付、19日に支店から確認のTELだけで終了、今日センターからくるような気がしてたんですがまだ来ません、こっちからかけていいもんですか?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 15:04:42 ID:lnHxze3ZO
>>798
>>740

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 15:21:16 ID:rpMr0xcB0
知ってるひとがいたら教えてください。
昔(ディックというところで)大体50万位借りて3年位で完済した記憶が
あります)10年はたっていないと思うので過払い請求を自分でやろうと思っています
最良の方法は何ですか。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 15:23:32 ID:e5/KrbMtO
すみません、ここのスレに来ている皆さんに質問なのですが

司や弁にかかる費用まで業者に請求された方はおられますか?
実際に取れるものなのでしょうか?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 15:26:00 ID:o/owZYA70
>>800
自分でとの事なので、まずは>>1のwikiで勉強。嫌ならば弁司へ丸投げ。

>>801
個人で頑張る香具師を応援するスレなので、弁司関連スレで聞いたら?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 15:31:07 ID:e5/KrbMtO
>>802

すみません、スレ違いですね。ごめんなさい

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 15:59:24 ID:lXfuf0x8O
モビットって最初から18%だっけ?


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 17:03:33 ID:UI8V0LZcO
>>798
アシストセンターに担当が移る旨の話がありましたか?
支店に電話して、アシストセンターから早く連絡させろと言ってやってください。
アシストセンターの担当が引き直しして、利息無しの元本からの減額提示をしてくるはずです。

担当によって提示額違うと思いますが。
安易に向こうの提示額に迷うような反応はしないように、足元みられますから。
きっちり譲れない金額決めて臨んで、ダメなら提訴しましょう。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 17:22:35 ID:kyrepjpR0
今から全額返済と解約と取引履歴の請求してくるぜ!

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 17:40:38 ID:9/Xy8oGQO
増枠していると過払いにならない(なりにくい?)、という話がときどき出てきますがどういう事でしょう?


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 17:54:18 ID:wv/NftHUO
増枠して、「借りたら」ってことです。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 18:09:30 ID:MYZjpq/fO
今まで債務を整理する方法として「任意整理」がありましたけど、
過払い請求ができる様になった今、
「任意整理」の存在価値はなくなったのでしょうか?

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 18:31:32 ID:I5rddrHW0
>>809
あ?過払いは結構昔からあった

過払いになっていなくて利子だけでもカットしてほしい人は
任意整理するんじゃないのか?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 19:23:41 ID:rl6z8BBuO
こことWikiを見ながら訴状なりを作って裁判所に行ってきました
Wikiの訴状テンプレを見ながら訴状と添付書類を作ったが
通帳のコピーと振込先はいらねって言われたよ
名古屋式で満5を要求するなら利率ゼロのときの過払い金額と
満5のときの過払い金額を用意したほうが良さそうだった
ちゃんと過払い金額が出るか不安かも

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 19:29:03 ID:E6juNRb80
>>811
簡裁?地裁?よければ県名も教えてください

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 19:32:01 ID:kMOeHbSO0
1.18以降、一連での戦いが厳しくなってきているようなので、2つの取り引きを個別で
提訴しようと考えています。

第一取り引きの完済解約済の過払い金+利息5%を現在の引き直し後残と合わせて、
2000円ほどの過払いにして提訴するつもりですが、このような場合の訴状のテンプレ等
ございますでしょうか?
よろしくお願いいたします。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 20:18:05 ID:qu6MIPvS0
>>813
二個の個別取引としての訴状はこのような書面で提出で一回で受理された。
訴訟額は2個の取引の合計で計算あとは貴方なりにアレンジしてみて下さい。
            請 求 の 趣 旨

1.被告は原告に対し、金**万****円及び内金*万****円に対する
平成**年**月**日から支払い済みまで年5%の割合による金員を支払え。
2.被告は原告に対し、金*万****円及び内金*万****円に対する
平成**年**月**日から支払い済みまで年5%の割合による金員を支払え。
3.訴訟費用は被告の負担とする。
4.この判決は仮執行することができる。
との判決を求めます。


             請 求 の 原 因

1.被告の表示
被告は、全国に支店を持ち、原告のような消費者に対して小口の貸付を行う
**財務局登録の貸金業者である。
2.原被告との取引
原告は、第一取引として平成**年**月**日から被告から金銭を借り入れ
平成**年**月**日の完済に至るまで、及び第二取引として平成**年**月
**日から平成**年**月**日の完済に至るまでいずれも甲第一号証(被告側からの取引履歴)のとおり金銭を借入れ、
弁済を繰り返してきた。
           
3.被告の不当利得
原告と被告との間の金銭消費貸借取引について定められた利率は(甲第一号証)
、利息制限法所定の上限利率を上回るものであり、利息制限法超過利息の弁済
については、元本に充当されるべきである。
原告は利息制限法所定の金利により再計算(甲第二号証)を行ったところ、
第一取引である平成**年**月**日から平成**年**月**日までの弁済により
元本は完済され平成**年**月**日時点で金*万****円の過払い金が生
じた。及び第二取引である平成**年**月**日から平成**年**月**日まで
の弁済により元本は完済され、平成**年**日時点で、金*万****円の過払金が生じた。同過払金は債務が存在しないのに、
支払われた金員であり、被告は法律上の原因なくして同金員を受益したので
あるから、被告の不当利得金である。

4 悪意の受益者
被告は貸金業者であるから、利息制限法による引き直し計算をすれば過払いに
なることを当然承知しており、原告から弁済を受ける際、これを知りながら
原告からの弁済を受けてきたのであるから、悪意の受益者として其受けたる
利益に利息を附して返還する義務を負う。なお、上記過払金に対して、
その発生当日から年5%(民法704条)の割合による、平成**年**月**日
時点での第一取引及び第二取引の未払利息の合計は、金*万****円である。

5 よって、原告は被告に対し、不当利得返還請求権に基づき、
第一の取引に拠る過払い金*万****円及び第二の取引に拠る過払い金
*万****円及びその過払金に対する年5%(民法704条)の割合による
第一取引での未払い利息金*万****円及び第二取引での未払利息金
****円の合計*万****円との合計である金*万****円並びに
第一取引である金*万****円及び第二取引である金*万****円
に対する平成**年**月**日から支払い済みに至るまでの年5%の
割合による利息の支払いを求める。



815 :813:2008/03/21(金) 20:45:19 ID:kMOeHbSO0
>>814
迅速な返信大変有難う御座います!!
これを参考に早速週明けに提訴いたします。

近い将来、814さんに想像を絶するほどの幸運が訪れますように!!


816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 21:30:13 ID:rl6z8BBuO
>812
千葉です

>815
Wikiを読め
あと裁判所にテンプレートや書式が置いてあることもあるので、一度見てみるべきだと思う

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 21:58:10 ID:687rZ6jMO
過払い請求したいのですが、どこの裁判所で行って良いか解りません。福岡県北九州市在住ですが、小倉の地方裁判所でいいのですか?個人事ですみません

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 22:12:48 ID:qu6MIPvS0
>>817
貴方の居住する所轄裁判所に訴状を提出すれば良いですよ。
簡裁か地裁かですが、訴訟額が140万以下は簡裁、以上は地裁となります。
ココで良く勉強してから請求なり提訴して下さい。
実戦ではテンプレート丸写しは後々時間と労力の無駄ずかいになりますから
自分の頭で大要くらいは理解して下さい。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 22:50:07 ID:9/Xy8oGQO
807です
>>808
そうなんですか‥
増枠→天井を12年繰り返しながら190まで膨れてますが過払い無理でしょうか



820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 22:55:13 ID:c448Xsll0
>>819

今、天井190まで借り入れてるんだろう?
その190になった時期っていつ頃か分かるか?

お前さんとは額が違うが、50万天井になって13年半ほど
払い続けてたのを整理したら、100万越えの過払い出た。
利率は29%だったけどな。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 23:25:04 ID:Ah3v2pWF0
恐れ入ります、一件は初めから訴訟起しますが、一件は一度、訴訟前和解を
してみようと思うのですが、「ライフ」ですが、「履歴」は18%に引き直されて
届きました、引き直した「管理センター」やらは電話で和解、解決に対応出来る部署なのでしょうか?
もしくは、それを元に本社宛に請求書送って、お話でしょうか?ライフで似たような流れの方居ましたら、
宜しくお願い致します。因みに「管理センター」の法定引き直しは、当方ソフトと2百円の誤差ぐらいで、ほぼ完璧でした。


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 23:26:12 ID:+frsAuxSO
はじめまして。
初心者ではじめ
て書き込みします。

先日武○士から
書類が届きまし
た、見ると過去
1年分の契約書
がありなぜか契
約終了のハンコ
が押してあり本
人直筆サイン
欄に自分の名前
とサインが書い
てありました。
自分はこんなの
書いてないし、
その下の店舗担
当の名前と筆跡
がそっくりです
。これは何を意
味するのですか?
教えて下さい。
取引は7年あり50
万を借りてます
。このスレを読
み過払い請求し
ようと思ってい
ますがまだ武○
士には履歴の請
求等何もしてい
ません。よろし
くお願いします



823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 23:40:55 ID:T9ZlM2380
>>753
頑張ってね。
勉強すれば、自信も付くし、とことんまでやる気概がでるよ。
ちなみに、和解は、民事訴訟法第89条を見れば、分かります。

>>819
@まずは、業者に「借金見直したいから、取引履歴送ってください」と電話。
A取引履歴が届いて、利息法以上の金利(15-20%)なら、再計算。(電卓でも出来る)
 →自分で無理なら、引き直し業者に頼む。
B過払い状態なら請求できるし、残高が残っても、債務を圧縮(約定残高→法定残高)に出来る。
C最終的には、過払いなら提訴。残高圧縮なら、民事調停。の可能性が高い。
Dどちらにせよ、裁判所のお世話になる。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 23:40:58 ID:o/owZYA70
>>821
それは中の人に聞く話。ログ読めば同じ内容拾えるし。
どちらにしても、多少の手間隙をなぜ惜しむ?

>>821
このスレを見て過払いありそうと思うのならば、まずは>>1のwiki。疑問は払拭されるよ。
塚、武○士って何だよ。伏字にする意味が無い。
漏れだけ無料で情報クレクレ。後で来た香具師が検索してもHitしないようにしてやるw
っと言ってるのと同じ。晒しはスレルールだから。変な改行も止めてくれ。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 23:42:29 ID:o/owZYA70
スマソ。アンカーミス
>>824半分は>>822

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 23:42:42 ID:Ah3v2pWF0
>>822本当なら、悪質だな、なんだろうね、武富士でオレも残金一括返済した時にそれ貰ったよ。
「領収証兼お取引明細書」ってB5より小さい紙でしょ。

20年1月18日の我々にとって、多少不利な判例を逆手に取って、
あなたの取引を脳内第一と第二取引に分けようとしてるのだろうか?全額返済したり、
してませんよね、あと書面になんか?以前と違う条件書かれていませんか?
そもそも、「特段事情」や「契約書の返還」がネックかな?悪用?書面偽造?
>>814のテンプレ参照。


827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 23:51:31 ID:Ah3v2pWF0
>>824レスサンクスです、手間を惜しむ訳ではないのですが、自分の分ではなく
オレは訴訟も何でも平気ですが、妻の分で本人は法的知識0なんで、そんな経験した人居るかな?
と思いましてね。アンカー間違いは気にしない(・∀・)ノ
変なこと聞いてすいませんでした、少し手間掛けて処理しますよ。ありがとうでした。




828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 00:10:58 ID:9fRwlq2v0
満5+5の
+5って意味が分かりません。
ググりましたけど分かりませんでした。
意味と、計算方法を教えて下さい。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 00:18:02 ID:OPc/E8rf0
>>828さん
>>390>>392を、

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 00:19:06 ID:OkYXA1+sO
819です
レスありがとうございます>>820
今の天井190にはりついたのは3〜4年前だと思いますが、金利はその頃から18%になってます
その前はたぶん150天井で25%だったと思いますが、そこまでの増枠ペースは全く覚えていません



831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 00:23:09 ID:tTF4x6zCO
みなし弁済の意味が全くわかりませ。Wikiで調べたけど、頭悪いから理解不能です。
噛み砕いて説明してくれませんか?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 00:25:52 ID:vX9bOXavO
824さん
すいません、
はじめてで携帯から
なもので…
武富士です。
ルールもよくわか
っていませんでした。申し訳ありません。
826さん
ありがとうございます。
完済はしていませんし、意味がわからないです…。
ただ最初29.2%で契約したのにそれは27.5%でした事になっています。かなり損ですよね?過払いは計算したら20万くらいでした。不利な判例ってどんなのがあったのですか?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 00:31:08 ID:OPc/E8rf0
>>831「期限の利益の喪失特約」が有る場合には支払いの任意性がない。
(みなし弁済が認められない)自分の意思で払ったと認めないかな?

*約定返済予定日に返済を怠れば、遅延利息の付加や残金一括を請求できるとする。
「期限の利益の喪失特約」

オレもあまり、お頭いいほうではないんでね。(笑)


834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 00:38:55 ID:OPc/E8rf0
>>832利息が変えられてるんだね、何か良く解らんな。武富士に電話して聞くかしたらいいよ。
判例は一連一体と考えず、第一、第二と別個の契約で考えると、過去の中断された過払い金が、
再度借り入れた時、第二に充当されないと、主張が増えるかと、
判例は下記ね、
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=35608&hanreiKbn=01


835 :828:2008/03/22(土) 00:47:47 ID:9fRwlq2v0
>>829
やはり理解できません。
満5は分かります。
+5が何の+5かが分かりません。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 00:52:22 ID:vX9bOXavO
834
ありがとうございます。明日にでも電話してみます。結果はまた書き込みます。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 00:55:06 ID:OPc/E8rf0
>>835
>>38>>41>>49

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 00:57:32 ID:uFIiQoa10
>>835
最終取引日までと、その翌日から支払い済みまでに分割した表現です。
支払い済みまで請求するのが当然だからそんな表現は不要だと思いますけどね


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 01:03:22 ID:OPc/E8rf0
>>835[+5]過払い利息というのは過払い発生日から支払い日までの間にかかる利息。
悪意の受益者だから、民事法定利率の5%払え。

そろそろ(・∀・)イイ!かな?おやすみ。





840 :835:2008/03/22(土) 01:30:56 ID:9fRwlq2v0
こういう事ですか?

1月1日に、借金完済バンザーイ

過払い計算

あれ?11月1日に元金弁済オワトルぞ?
11月2日〜1月1日までの支払った期間5%請求出来るじゃん。

で、おK?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 01:36:36 ID:K5SoAmSX0
>>831は、サラから借りてるのか?まー、借りていると仮定して、

みなし弁済は簡単に言えば、
@サラがお金を貸すときには利息を付けられる。
A本来は、50万なら年18%の利息までしか付けられない(利息制限法)
Bでも、>>831が、サラから借りるときに承諾し、サインすれば、最高年29.2%までの利息を付けられる。(出資法)
C高金利でも、納得して、契約書もよく見ずにサインして>>831は借りたよね!
D29.2%-18%=11.2%分
Eその11.2%が「みなし弁済」(貸金業規制法)

ただし、裁判所が「みなし弁済」をOKするには、全ての法律上のすべきことをクリアしないと駄目だよと、非常に高いハードルを示したので、みなし弁済として支払った利息を返せと、みな日夜奮闘しているのです。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 01:41:53 ID:P8d79wMZ0
ちょっとお聞きしたいのですが、
当初50万の枠で利用していたのですが、途中で増額して120万までになりました。
ここで利息は15%ですよね?
問題はしばらくしてから、知らないうちに上限が80万になってました。
(80万以上引き出せなくなってた)そのときは、まぁいいやと思っていたのですが
過払いの計算上、ずっと15%で計算して良いのでしょうか?
しらないうちに契約変わってることもあるんですかね?



843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 01:41:54 ID:Cvx189Or0
>>840
その支払済みは未来のいつか、皿があなたに過払い金を支払う日のことですよ。


844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 01:44:06 ID:Cvx189Or0
>>842
枠にかかわりなく、引き直し後の残高で100万円以上になればずっと15%です。


845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 01:53:22 ID:P8d79wMZ0
>>844
即レスすんません
じゃ、どっかで残債100万超えたら、そこからは15%ってことでOK?
8〜9年ほど23%くらいで返済、引き出し繰り返してるんで、結構払いすぎてるってことですよね?
面倒そうだから弁に依頼しようかなぁ


846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 01:53:30 ID:K5SoAmSX0
>>841 みなし弁済として支払った利息を返せと

正確に言えば、18%(利息制限法内)で計算しなおして、払いすぎたのを返せと

>>840 ついでにその場合、
@「満」 =11/2〜1/1までに、払いすぎた金額(過払い元本)
A「5」 =11/2〜1/1までに、払いすぎた金額への利息
B「+5」=1/2以降に、支払われるまでの、払いすぎた金額への利息
      (完済日から、サラ・クレからの支払日が長ければ長いほど高くなる)
*ただし、ABをGetするには、裁判がほぼ必要。


847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 01:53:53 ID:oNEcoY9vO
テンプレ目を通してから少し教えて頂きたいのですが、過払いチェッカーは利息のみ返済の天井とまとまった返済有りからの天井だと払った総額が多くなると過払いも多くなるという解釈でよろしいでしょうか?

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 01:59:42 ID:Cvx189Or0
>>847
途中の残高が多いほど利息を払い過ぎることになりますが、急に残高が増えた
場合の様に過払いチェッカーは残高の変化が直線じゃなければ誤差が大きく
なります。
何にせよ履歴を手に入れるまでは絵に描いた餅ですよ。


849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 02:08:21 ID:b9WmxccY0
>>845
>面倒そうだから弁に依頼しようかなぁ
弁の報酬分を貯金するために働くのも大変だと思いますけどね。

850 :831:2008/03/22(土) 02:17:47 ID:tTF4x6zCO
>>841
アリガト。分かりやすくて助かります。

851 :840:2008/03/22(土) 02:22:22 ID:9fRwlq2v0
>>846

ありがとお。
凄く分かりやすい!説明のプロだな。

852 :840:2008/03/22(土) 02:30:59 ID:9fRwlq2v0
ていうか、+5がむちゃむちゃデカイって事か

853 :603:2008/03/22(土) 04:31:48 ID:0puXXZYc0
>>605
>>610
>>611

みなさんありがとうございました。
訴状提出してきました。

結局のところ

@甲号証は先方提出の取引履歴のみ、こちらが作成した引直計算書は訴状の一部として別紙に

A裁判所へ提出したのは、訴状2部(別紙込み)、甲号証2部、資格証明1部
(手元控えとして、それぞれの写しをとっておく。)

B半年前のものは不可。限度は無理しても3ヶ月程度とのこと。できれば直近のものを用意
(ということで法務局へダッシュし、取り直して提出。)

C6000円分の印紙+郵便代の予納として6200円分の切手
(裁判所で購入できると思って現金を持っていったら、郵便局でそれぞれ用意してからこいといわれました。ということで訴状を窓口に預けて近くの郵便局までダッシュ)

その他
訴状の中身については、受付窓口でとても丁寧に教えてくれました。
ということで、一旦家に帰り、教えてくれたとおりに訴状を書き直して提出したら受理してくれました。
甲号証とか捨印とかは、窓口で教えてもらいながら記入しました。

田舎の簡易裁判所だからだったかも知れませんが、とりあえず、訴状の下書きと提出する予定の添付書類をもって、一度、事前相談に行くことをお薦めします。


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 07:39:06 ID:/nvXJEEXO


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 07:40:20 ID:/nvXJEEXO
訴訟費用ってだいたいどの位かかるの?サラからやっぱり取った方がいいのかな?

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 08:20:29 ID:lJYAuPVe0
請求書に書いた金額と、訴訟で請求する金額は一致していないとまずいのでしょうか?
少々計算ミスしてしまい千円弱の誤差が出てしまったのですが…。


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 08:32:13 ID:NxcCzE2t0
>>856
請求書と訴額の誤差は全く問題ありませんので心配しないで良いですよ。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 09:54:30 ID:OLVqNhWy0
>>856
一致する必要がない。
もともと、計算する日が違うから異なる。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 10:12:54 ID:rlb/Ufp+O
今、1年間の分断あり、分断前後で契約書別の案件で裁判中

1.18以降、確かに現状は厳しいね。地裁だけど1回目の初っぱなで判事に
「1月に出された最高裁の判例知ってますか」
って言われたよ

約定残ありなんで提訴前は、裁判が長引くと延滞つけられるだろうから
一連での提訴は諦めようかと思ってたんだけど…
でもオレみたいな素人が個人で訴訟起こして過払い穫れるようになったのも、今まで戦ってきてくれた人々がいたからな訳で

今は分断、時効絡みが一番の争点でしょ。
だからこれからはそういう案件を、どう戦えば一連を認められるのか
何をどう「特段の事情」に沿って主張していけばいいのか
いくつもの裁判を重ねていって、新たな道っつったらオーバーだけどそういうのを獲得していかなきゃないかんかなと

オレ自身敗訴するかもしれないけど、できるだけの事はやってみる
結果が出たらもちろん報告にくるし

オレも最初はそうだったけど
過払い=提訴すりゃ速攻借金チャラでしかも金が入る=ウマー
そんな考えはヤバイよね

人のフンドシで相撲とってるだけじゃ先人たちに申し訳ないと思ったのよ

まあ例の最高裁まで戦った女性の話を読んで思ったんだけどね

読んでて偉そうに思わせたな

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 10:15:11 ID:rlb/Ufp+O
>>859の続き

偉そうに思わせたなら申し訳無い

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 13:01:13 ID:hn9IRK8VO
>>817
北九州在住なら小倉簡裁あるいは福岡地方裁判所小倉支部
どちらも小倉北区金田にありまつ

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 13:47:17 ID:3/UNxZh30
>>782
漏れの経験からいえること(簡裁限定)

・ポイント評価(和解終結の方が判決より高評価)
  →調停委員(離婚・特定調停)の、出鱈目進行+ゴリ押し
  (アホ無知丸出しの地元有力者推薦名誉職(天下り))、も同源(調停も簡裁管轄)か。
・簡裁スタンダードを無試験(司法試験スルー)組にあわせるため(判決文をまともに書けない)
 書ける司法試験組も和解終結を強いられる。
・簡裁の、あまりの下らない事件の多さに、辟易してやる気が失せている。
・その他(思い浮かばない)

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 14:40:35 ID:IGBh02M50
>>859
激しく賛同!!
俺も今過払い裁判真っ最中で分断、時効はないんだけど三和で手こずってるよ(0スタート案件)
諦めず最後まで過払いを勝ち取ろうぜ!

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 17:28:13 ID:AEjArGsw0
教えて下さい。ライフなのですが、
平成12年の会社更生決定以前の過払いは請求できないとありますが、
引き直し計算においても、残元金への過払い利息の充当は認められないということでしょうか。
会社更生決定時おける先方主張の残元金を丸まま認めなければならない?
よろしくお願いします。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 17:51:52 ID:Klh39GgYO
>>859
カードは同一ではないのか?
あるいは、一回目と二回目で利率が異なれば、利率の変更の為の契約書に過ぎないではどうだろう?
とにかく、継続の根拠を見付けてみたらどうかな?
単に充当で押すだけでは、やっぱり厳しいのかな?

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 18:31:04 ID:rjADon9X0
上のほうにもありましたが、三洋信販に請求書送って
1ヶ月が経ちました。
今までの経緯は知り合いが司法書士事務所に勤めているので
計算、書類などを作ってもらいました。
30万過払いがあります。
時間がかかるものと思い込んでいたので向こうからの電話を待っていたのですが、
こちらから三洋にするべきでしょうか?
また、今の時点から司法書士に依頼することはできるのでしょうか?


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 18:41:15 ID:rlb/Ufp+O
>>863
ありがと
ちょっとウザイ事書いたかなと思ったけどね
お互い頑張っていこう

>>865
分断前の契約書は完済時に破棄されててカードも別
当然充当では100%ダメなんであれこれ思案中。
でも完済後に送られてきた、捨てたつもりのDMが何故か出てきたw

いくつかの点は1,18にこじつけつられそうだし
準備書面に使えそうな文も裁判例(最高裁の判例はまだ出てないから)でいくつか見つけてるから次回までにうまく文章を組み立ててみようと

これも先人たちのおかげだよホント

余談だけど、今年にはいっていきなり民事訴訟やら民法Vの本を読んでるから家族がビビッててね

裁判やってる事内緒にしてるからww

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 18:42:27 ID:OPc/E8rf0
>>864判例出たよ、大雑把なの下記
http://www.financenews.co.jp/a/0802202.htm


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 19:51:56 ID:Klh39GgYO
>>867
すまん、役に立たんだったな。
俺はその最高裁判決の内容を知らない(勉強不足ですまん)んだが、その事例とあなたの事例との違いはないのか?
例えば、その最高裁事例は再契約の支店が違うとか。とにかく、その最高裁判決と自分の事例との違いから突破口を見い出せないのかを考えてみたらどうだろう?
実は俺も分断事案だったんだが、相手が元本満額を提示したから和解に代わる決定に漕ぎ着けたんだよ。
あなたには頑張って欲しい。
素人でもここまでやれる!って言う前例を作って欲しい。


870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 20:19:47 ID:Vrv5o4rW0
>>864
仮に更生前債務が免責されても、その時点にあった過払い残高がリセットされることを除けば
更生法適用に関わらず取引開始から利息制限法利率で引き直します。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 20:37:48 ID:Klh39GgYO
>>867
連投すまん。
被告(呉皿)は判決を嫌がってる傾向にあるのではないか?
その最高裁判決(すまん内容知らない)は被告に有利な判決だったのかもしれんが、ケース・バイ・ケースだろ?
これまでの判例は圧倒的にこちら側有利な判決が出ている。
怖がらすに新たな事例(最高裁判例との違い)をぶつければビビらないかな?
負けを怖がるのは被告だよ。
我々は負けても残債払うだけなんだから。
やつらは負けたら幾多の人々に返さなきゃいかんのよ。
失うものがデカイのは奴等。
戦うしかないぜ!


872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 20:58:26 ID:XhyHyzhM0
>>871
残念ながら 118は非常に強力なんですよ。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 21:05:30 ID:Klh39GgYO
強力だったら余計にいいじゃない?
それを潰せたら「鬼に金棒」 鉄壁などあり得ない。
次世代の先人の登場にはお誂え向きの展開じゃん。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 21:43:47 ID:XhyHyzhM0
そうですけど 知らない人の意見ですね。
僕も 知らなければ 同じような事 言うと思います。
118読んでから もう一度お願いします。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 22:00:58 ID:V+kTyn68O
質問です。
よろしくお願いします。

現在50万程アコムで借りてます。
H19.10月にアコムで金利を下げると言われたので、再契約したのですが、
もし50万完済してから履歴を取り寄せてもらう場合は、再契約前の履歴も載っているものなのでしょうか?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 22:49:50 ID:rlb/Ufp+O
>>871
>>872

レスありがと

オレみたいな案件だと、現状では1.18が一番の判事の判断基準だって事は理解している

でもね、実際1.18をふまえて判事がどういうジャッジを下すかはまだ決まってる訳じゃないでしょ?

オレらがいかに屁理屈かまして1.18を解釈するか、
「〜等の事情」ってのは屁理屈かます余地があるよって言ってるかなって思うよ
楽観的過ぎるかもだけどね

あとは…いかに判事に伝えるかかなと思ってる
前にどこかのスレで見たけど敵は被告に非ず、むしろ判事だってのは実に的を射てるね

次回は準備書面だけじゃなく
「今みたいに過払いなんて事が認められる以前は皿側は完済しにいきゃあの手この手で完済解約を拒んだもんですよ」
みたいな事を陳述書にして提出するつもり

準備書面の文もカキコしろよって感じかもしんないけど
最近皿も2ch見てるみたいだし裁判中だから詳細は勘弁して

結果でたら必ず報告するから

長いカキコでホントにスマソ

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 23:12:07 ID:Sb6cS4kJO
初心者です!
取引履歴請求、引き直し、過払いになり今一生懸命自分なりに勉強してるのですが、馬鹿なので準備書面がイマイチ理解できません。皆さんどのように勉強し、どのように準備書面書いてるのですか?
答弁書に対する準備書面の書き方の例えなどあったら教えてくれると助かります!
皆さん宜しくお願いします!

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 23:33:54 ID:NxcCzE2t0
>>877
餅つけ。未だ提訴もしてないのだろう?答弁書見てからゆっくり考える
時間はある。約1ヶ月その間勉強しろ。答弁書無いのに準備書面かけね〜
だろ。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 00:10:07 ID:wtqZIpCi0
>>876
頑張ってくださいね。
1.18は特段の事情を、請求者が証明しなさいよ。って事かと思います。
サラ側が>>876を、契約書を変えても、同一顧客と見なして、顧客囲い込みを行っていたとか。
個人情報保護法を使えないかな?施行後は、顧客の同意が無ければ、DM・勧誘は出来ないが、施行前顧客については、その勧誘実績があれば、同意が無くとも出来たような。(調べてください)
例えば、>>876が、
@.○○デパートの優良顧客だった。(顧客カード作った)  =○○士で借りていた
A.○○デパートは欲しいものが無くなった。(カード破棄) =○○士で完済・解約した
B.**デパートが欲しいものがあった。(新カード作った) =ア○○で借りた。
C.○○デパートから、ちょくちょくDM・電話がやってきた。=○○士から、「借りませんか〜」と
D.○○デパートで、しょうがないから買物した。(カードも作った)=○○士から、再借入れ。
E.DM・電話OKってサインしてないよな。って事は、まだ、俺は○○デパート=○○士の優良顧客だったんだ〜

ってところで、どうでしょうか?企業心理と顧客心理のあたりを、判事に主張してみてはいかがでしょうか?
来年は裁判員制度も始まる事ですし。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 00:16:33 ID:h3SOaNY2O
>>878
提訴はまだです!
答弁書が来たときにちゃんと準備書面にて反論できるかが不安で今は躊躇しています!


881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 00:18:21 ID:KLAtIqmx0
>>880
何か争点あるのか?完済、解約、分断とか・・・

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 00:25:09 ID:5OJ3cxWo0
お聞きしたいのですが。
昔から皿の広告とかで、利率の幅が出資法上限から利息制限法まで幅広く表示されていましたが、利息制限法内での利率で利用できた人っていないんじゃないでしょうか?
これって、虚偽広告や誇大広告になるのでしょうか?
はたまた、他の違法行為が成立するのでしょうか?
昔から、気になっっていました。
何方かお分かりになる方はいませんでしょうか?

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 00:32:39 ID:CX+w3s8ZO
すみません、最近過払い請求を弁護士さんにお願いしたのですが、引き直し後の金額はすぐこちらに連絡してもらえるものなのでしょうか?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 00:41:00 ID:wtqZIpCi0
>>877
1.基本的に、裁判(口頭弁論)は口げんかです。
2.その言い分を聞いて、判断するのが判事です。
3・口げんかを聞いていられないので書面にするのです。
4・その口げんかの書面(訴状・答弁書・準備書面)を見て、判事が判断を下します。
5.>>877は口げんかを始めますよね。(提訴・訴状提出)
 「お前は@@だし、AAだから(訴求の原因)、だから**払え(請求の趣旨)」と
6.でも、相手は言われぱっなしじゃないよね。(答弁書)
 「@@は認めるけど、AAじゃない、>>877だってBBだろ〜」
 (たまに、>>877の言ったことは分かった、\\円払うから許して〜との答弁もある)
7.やっぱ、>>887だって言いたいだろ(原告・準備書面(1))
 「AAは、お前ら、廻りからそう見られてるぞ!、BBは認めねーぞ!」
8.でも、相手も言いたいよね。(被告・準備書面(1))
 「AAはさー…。でもBBは、>>887がしただろ。CCも、したじゃねーか!」
9.>>887は言うよね。(原告・準備書面(2))
 「AAについて、黙ってないでなんか言えよ!。AAはあーだこーだだろ。だからお前は周りから見られてるんだよ。  BBは…、でもCCはしてねーよ!お前こそDDじゃねーか!」

と延々に続く…
のを、止めさせるために、判事が「仲良くしたら(和解)」、「俺が決めてやる(判決)」って所だよ。

簡単に言えば、自分の主張を通して、相手の主張に反撃を加えるって所。
但し、法的知識は必須。


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 00:45:34 ID:GrwePwCkO
>>883
んな事、弁に聞け。スレ違い。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 01:18:23 ID:h3SOaNY2O
>>881
争点はないと思います!
空白、途中完済もなくずっと天井張り付きで最後に一括で払ったので。

>>884
だいたい流れは分かるのですが。マニュアル本で勉強してたのですがウィキで判例や準備書面の欄を読んでると専門用語が飛び交いちんぷんかんぷんになります!
違うスレで一回前に和解とか裁判は一回目は日時決めるだけで二回前に和解とか見るので自分でも出来るんじゃないかと勉強してきました!
やはり考えが甘いですね
m(__)m

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 01:29:02 ID:SVm0UkvM0
>>884
的確な答えにわらた。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 01:45:03 ID:1hXA1hwM0
任意整理をしようと思っていますが(サラ4社)弁護士に頼むまえに
そのサラ金から限度額いっぱい借りるとなにか不都合なことはありますか。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 01:47:47 ID:SG7ntnYaO
クォークローンの履歴請求はクォークに出来るんでしょうか?プロミスに去年移りましたが…五、六年前に完済した分が過払いになってるはずなので

890 :864:2008/03/23(日) 03:12:48 ID:wQUtgKLW0
>>868 >>870

ありがとうございました。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 04:13:11 ID:ld4xhuq30
>>877
最初はみんな同じです。一度に一つづつガンバレ
過払い金や過払い利息の請求がなぜ認められるのか疑問に思ったら準備書面だけでなくその根拠に
なっている利息制限法や民法の条文を整理していますか?
PCでGoogleを使えば条文や判例解説サイトはすぐに読めますが携帯しか無いなら漫喫を利用したり
テンプレにあるQA本を購入しては?


892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 04:59:44 ID:cP54RcWrO
>>876
空白1年なら問題ねぇだろ?
接触も有り(DM)なんだから。
118が強力とかよく言うよな。
これまでの懸案事項を整理したに過ぎない。
しかも、差し戻しなんだから。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 05:28:40 ID:cP54RcWrO
連投すまん
判事は敵ではないぞ!
判事を納得させる材料を集めればいいたけの事だ。
一連or別契の結論はまだ出ていない。
判断材料を出来るだけ集める事が大事だ。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 05:56:24 ID:cP54RcWrO
たびたびすまん。
皿がDMを出し得たのは一回目の契約を踏まえたからに他ならない。
原告が二回目の契約に踏み切った動機づけとしては、極めて重要である。
アプローチをかけたのは、あくまでも被告である。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 06:14:07 ID:cP54RcWrO
しつこくてすまん。
未練たっぷりの男女が一度別れてしまった。
しかし、一年後片方から「よりをもどしましょう」と言うメールが来た。
結果、元のさやにおさまった。
元のさやに収まったってことは継続ではあるまいか?奇想天外な発想かもしれんが、そう言う事だろ?

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 06:56:28 ID:qScRJP6E0
僕もそういうことだと思いますが
118では 当然充当が完全否定されたはずですよね?
分断十年以内なら 一連の認められる可能性が そこそこあったのに
118以後 非常に厳しいのが現実じゃないですか?
諦めずに 主張はしなけりゃいけないと思うけど 僕は気落ちしてます。
118読んでますか?
分断案件 かかえてますか?
僕は 118 強力だと 思いますけどね。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 08:03:47 ID:0IQMOh520
どうでもいいから、その気持ち悪い空白をやめろ。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 08:18:58 ID:cP54RcWrO
>>896
読んだよ。どこに完全否定されてんの?
分断懸案は抱えてたけど、一連計算で皿が認めた。
半年前の話たがね。
あなたも抱えているのなら諦めればいい。
サジを投げる人の味方になる気はない。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 09:32:25 ID:WSOFGPHhO
>>859=>>876だけど

>>879
>>892
他、レスありがと
色々な考え方教えてくれてホント参考になるよ

1.18が強力って人もいるけど
当然充当ではなく〜の理由があれば充当の合意ありって判断しましょって事でしょ
ハードルが高くなったのは確かだけど、充当そのものを否定されてる訳じゃない
逆に言えば具体的に条件が示されてるし、言葉は悪いけど上手くこじつけられれば主張しやすいとも言えるのでは?
皿側だって今は1.18振りかざしてるだけで実際どう判断されるのかは手探りのはず

オレだって楽観はしてないけど、弁や司だって今は色々模索中だろうし、どう転ぶかはこれからでしょ

あと、判事が敵って言ったのは言い過ぎたな

ただ、過払い請求そのものに否定的な判事はやっぱりいるよ
「あんた達納得して借金してたんだろ?随分ムシのいい訴えだな」
みたいな感じでね


900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 10:16:23 ID:h3SOaNY2O
>>891
ありがとうございます。
そのGoogleはエクセルとかついてない普通のパソコンでもみれますか?
ほんまの馬鹿なんですが馬鹿は馬鹿なりに頑張って見ます!

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 10:49:59 ID:KLAtIqmx0
>>900
オマエは本当に心配症だな・・orz
ん、な事いつまで悩んでると頭禿げるぞ。
争点無しの完済案件だろ。何処の皿?答弁書の内容なんて恐らくスカスカ
の中身無しだよ。貸し金業規正法は守って的確な業務を行ってきた、とか
守って営業してきたものと信じていた。とか・・
だったらみなし弁済を立証してくれ!で言い訳だよ。こんなやりとり
を準備書面で提出すれば良い。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 11:03:28 ID:NKqF1z3gO
んだ。オラ今基本契約一つの何度も完済有、解約無し、間3ヶ月有で皿は1.18振りかざして分断主張してきた。

有利な判決って…1.18ですよね?アレは第一、第二の基本契約があって中断3年ですよね?
しかも第一と第二では支払い日や利率も違う。こりゃ分断と云われても仕方ないがこの場合全然話違いますよね?
一つの契約で反復的に利用する為にカードがあって当然そちらもそのつもりでしょうしこちらもそのつもりで完済時解約しなかったんですけど?
そちらも完済時またこのカードでいつでも利用出来ますので宜しくお願いしますって言いましたよね!
この案件は争っても間違いなく一連ですよ?お互い時間無駄でしょ、早く解決しましょうよ?

って一回目前電話会議で言ったら何も反論出来なくなってたよ、皿は。

奴らも理解してないまま言ってるしこっちがしっかり勉強して理論的に反論すればあんまり主張してこない。


まぁ俺のはどうみても一連を相手が分断主張してるだけだし簡単に皿折れたがホントに分断案件を一連に主張出来るかは腕しだいだろうけど。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 11:05:59 ID:h3SOaNY2O
>>900
ありがとうございます。
なんせ初提訴、地裁で過払いの中で一番金額大きいのでm(__)m
ちなみに武富士です。
みなし、悪意は分かるのですが皿が言葉巧みに専門用語並べられるとなにが当てはまるのか訳がわからなくなります。やはり勉強不足ですね!
自分で出来るとこまでやってみます!!
とりあえず行動起こしてみます。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 11:07:09 ID:h3SOaNY2O
すいません。アンカーミス>>901でした!

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 11:17:13 ID:KLAtIqmx0
>>903
金額の大小は関係ない判事は1円でも500万でも同じ審理を行う。
今更みなし云々だけれど争点が無ければ当然主張してくる。
貸し金業規正法、みなし弁済が否定された期限の利益喪失の特別約款
規制法の中身、書面17条、18条など良く熟読と理解は最低限
必要。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 11:30:08 ID:KLAtIqmx0
>>903
そう言えばこんな言葉があったな。
”汝真実を語れ我法を説く”或いは”法の不知は此れを許さず”
むずかしい法律用語を準備書面で使う事は無い事実を伝えれば良い。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 11:31:39 ID:rMQ1wWVvO
先週、
A社の過払いの部署に電話して一週間後に電話くださいとの事で明日電話するのですが、

A社の言い分が
『弁や司に依頼されても返還金の6〜7割程度しか、還ってこないだので、こちらとしてもそれぐらいで皆さん和解されてますよ』
みたいな事を言ってきました。
ここで諸先輩方にアドバイスいただきたいのですが、
明日電話するのですが
『満額で和解』と伝えようとおもいます。
押すところは押して行きたいので、何か強い言い文句ありましたら、アドバイスお願いします。

八年モノ
五十万天井
計算書で
3回満額で返済して
3度も過払いがあった事に気が付かなかった自分が馬鹿でした。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 11:33:04 ID:h3SOaNY2O
>>905
ありがとうございます。
まだ提訴してないので一回目まで時間あると思うので頑張ってみます!
皆様温かい回答ありがとうございます。
頑張って次は俺みたいな人に回答出来るよう頑張ります!

ありがとうございました

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 11:35:26 ID:W/PWKR8G0
>>896
118は(合意の不要な)当然充当を否定しても、具体的な根拠のある充当は否定していません。
あなたが悩んでいるのはわかりますが「強力」とか、「完全否定」ばかりで具体性が見えませんよ。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 11:53:59 ID:tmN98elJ0
>>907
多分アコムだと思うが、オレも全く同じこと言われたw
1週間後提示された金額が請求額の70%弱
オレ 違法だから全額ハラエ
皿 違法なら裁判で負け続けてるはず
だとさw

提訴しました。

911 :896:2008/03/23(日) 12:44:05 ID:qScRJP6E0
基本契約が一つの分断なら何も問題ないでしょうし
複数の契約書があろうが 118以前なら さほどの争点とは思えません。
未提訴ですんで 具体的に反論受けた訳じゃありませんが 一例あげときます。
レイク H8完済、解約はしてないと思いますが、 H11再契約、カード発行
(以前のカードはATm未対応、銀行振り込みと来店返済)
前取引は十数年(不開示のため 正確な年数は不明)あるため このあたりは
特段の理由として 主張しようと思いますが 厳しいと思ってます。
118でショックを受けましたが けして諦める訳ではありませんよ。
最低S58からの借金です。勉強して 取り返さないと気がすみません。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 13:31:06 ID:pmlQkp9j0
JCB相手にキャッシングとローンの一体計算で提訴してます。
こちらは6.7の判例を根拠に主張してますが、相手は「ローンは利息制限法以内なんだからそんな計算書認めないよ」の一点張り。
そこで質問なのですが、次回、会員規約を基に「当事者間の充当の合意」も主張しようかなと思っているのですが
6.7の判例の主張とズレが生じてしまうでしょうか?
それとも強引に「当事者間の充当の合意」があるのだから、「全体として一つの借り入れだし充当もいいじゃん」と言うのは無謀ですか?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 13:35:35 ID:mr7U6dUA0
既出でしたらすいません。
外山式で数字をいれてるのですが、一括で返した時に
残元金のところが赤く過払いの状態になりましたが、翌月すぐにお金を借りて
赤数字が黒くなってしまいますが、このまま最後まで借り入れと返済の金額を入力していれば
正しい金額がでますか?初心者ですいません。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 13:42:07 ID:NKqF1z3gO
>>913
赤は過払い発生状態。

一括返済すれば過払いになるのは当たり前だしまた借り入れすれば過払い金と相殺された金額がひきなおし残になるのそれで自然です。

頑張って最後まで入力しましょう。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 20:00:58 ID:wQUtgKLW0
>>912
ショッピングとキャッシング混在のカード取引で、キャッシングの過払い金を
ショッピングの返済に充当することは、これまでも認められていないと思うのですが。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 20:08:15 ID:kzf9khXFO
すいません初心者なんですけど、天井張り付きで借りては返すの繰り返ししてると、年数や年率はいってても過払いに期待がもってないと聞いたのですが、本当になんでしょうか?

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 20:18:29 ID:NKqF1z3gO
>>916

まあ四の五の言ってないで履歴取り寄せて計算してみなさい。
それかもっと詳細書いてくれないと何とも答えられないと思うよ。

俺は取引10年で借りたり返したりで最後は天井、でも立派に過払いあったし。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 20:31:56 ID:kzf9khXFO
>>917
債務駆け込み寺というサイトに相談メールを送ったらそんな解答をもらいました。

アコム10年年率27で残50あって過払い請求したらどのくら返ってきますかといったところ、返答は天井の繰り返しだと過払いは見込めないと言われました。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 20:41:52 ID:NKqF1z3gO
>>918

取引の状態にもよるから何とも言えないんだが過払い出てると思うよ。

俺は10年、50スタートで2年後くらいに100に増枠、利率は29→27→18、途中何回も完済ありで(だから今相手に分断主張されてるが…解約は無し)立派にチャラ&利息込み50の過払いあったぞ。

悪い事は言わないからまず履歴取り寄せて計算しなさい。そこから始まる。

それかどうしても事前に知りたいならエロい人になるべく詳しく書いて計算してもらいなさい。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 20:50:55 ID:kzf9khXFO
>>919
ありがとうございます。
とらあえず履歴とりよせて計算してみます。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 21:03:35 ID:NKqF1z3gO
>>920

そうしなさい。考えてるより難しくないよ。
履歴は債務の確認の為って貰えばいいし過払いの為って言う必要はない。言うと出金停止たら喰らうかもしれんよ。

ソフトはグーグルで外山式か名古屋式で検索かければダウン出来るしエクセル入ってるPCで計算すべし。入ってなければネカフェで。半日もあれば終わる。

事前に知りたければこの借金板でエロい人で検索かければ出ると思うが(今まだあるのかな?PC起動するの面倒臭いし携帯からだから誘導までしないが)取引状態なるべく詳しく書けばおおまか計算してくれる。
時間はかかるが…

もし過払いあったら>>1から読み返してwikiも参考にして勉強すれば自分で請求もさほど難しくないから頑張って!
ぜひ弁や司に丸投げしないで自分で頑張って欲しい!

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 01:48:53 ID:B46OLZKW0
今、100万円の枠があり85万円借りています。
1年前履歴を取り寄せたときは、法定利息で、
後のこり10万円でしたが、この一年間の明細
も引きなおし計算したら(外山式)過払い19万円
になっていました。
その場合15万円借りて、不当利得返還請求して
訴訟しても問題ないでしょうか?(明細を、何枚も
甲号証にするのは、面倒なので新たに履歴を取り寄せる
予定ですが)


923 :912:2008/03/24(月) 10:10:01 ID:hNsvhLFc0
>>915
ローンはショッピングではないです。

予備的に相殺も考えましたが、6.7の判例だけで十分かなと思いまして・・・

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 12:25:02 ID:+aRnVc480
5年前に死んだ親父の過払い請求ってできるものなのでしょうか?

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 12:28:56 ID:bl1rVo4R0
>>924
以下の条件で

相続放棄していないこと
相続人全員の同意が得られること

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 12:29:22 ID:XZV7D/CG0
金の亡者くに○こ はよ逝け チンカス

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 12:43:28 ID:+aRnVc480
>>925
ありがとうございます。
業者に履歴でるかどうか確かめてみます。

928 ::2008/03/24(月) 12:48:15 ID:iTWdDR1gO
二年間アコム、レイク共に50万ずつ借りていてつい最近やっと完済できました。これって過払い請求できますか? 誰かご親切にお願いします☆

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 12:54:46 ID:Nzrnzi2E0
>928
2年だと金額はあまり 期待できないと・・・・・。

930 ::2008/03/24(月) 13:15:49 ID:iTWdDR1gO
↑だいたいどのくらい戻ってきますかねぇ?(>_<)多少なりとも過払い金請求したいのですが…

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 13:21:40 ID:A/WrWxlY0
アコム 50 4年
アイフル 40 4年
プロミス 10 3年
ディック 15 2年

全て天井です。
上記3社は2年前に一括返済をし、すぐにまた天井という状態です。
残債が出るのは承知なんですが、過払い金請求して減額し、
銀行系のおまとめローンなども含めて1本化したいと考えております。

質問なんですが。
途中で一括返済していたり、1週間程度の遅延を頻繁にしていると
自分で引き直すのは大変なんでしょうか?
また、各社に届けている住所・職場が現在のものと異なっていて変更をしておりません。
これは、もし訴訟になった時に不利に働くものでしょうか?
どなたか宜しくお願いいたします。


932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 13:26:08 ID:ycNVvo2H0
先人様のお知恵をおかし下さい。
当方アコム18年のつきあいで、約定残債49万。
2度程完済してますが、程なく手を出してこの始末。
このスレなど参考にしながら履歴請求し、外山式エクセルで5%での計算で残元本-150万と出ました。
満額を望んでおり、これから訴状を作成しますが、次回返済日も迫っています。
とりあえず返済し、再計算後提訴が良いのか、
それとも返済期限無視してそのまま提訴で良いのか迷っています。
アドバイス下さい。宜しくお願い致します。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 13:27:10 ID:uzpmh70u0
>>928
@18%以上(法定金利)の金利以上で借りていれば、可能。
A仮に、2社とも25%で借りていれば、2年間で完済していれば、4.5万ほど過払い状態(過払いチエッカーによる目安)。
B仮に、過払い約4万x2社=8万を、勉強代と思い泣き寝入りするか、きっちり利息まで取るかは、>>928次第。
C本人で全額+利息をとるつもり(提訴)なら、勉強が必要だし、時間もかかる。多少、お金もかかるし、簡単ではない。
D本人で、相手サラと個人交渉(提訴無し)して、5〜8割くらいの返還なら可能性はある。
E分からないから、弁司に丸投げすれば、手元には、微々たる金額しか返ってこない。(着手金+報酬などが必要。)

*よって、2社とも、取引履歴を取寄せ再計算をする事が先決。
 その、過払い金額を見て、どうするか決めればよい。

*取引履歴は、アコム・レイクのフリーダイヤルに電話して「借金見直したいから、取引履歴下さい」と言えば、2週間くらいでくれる。(郵送か店頭渡し)
 両社とも、大手なので、取引履歴請求→個人交渉は、普通に対応してくれます。



934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 13:30:01 ID:lGwC8gIfO
>>918
そのサイトに相談するとき住所や携帯番を記入しませんでしたか?
俺も相談してみて過払いの話をしてみたけど、債務整理しろと言われるばっかりであんまり相談にならなかった。
その後、携帯に闇金業者らしき電話がひっきりなしに掛かってきだしました。
携帯番号なんてここしかさらした記憶がなく、個人的には怪しいサイトじゃないかと思います。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 13:32:25 ID:W0M/Il8I0
>>931
引きなおすのは大変ではありません
無職でも構いません


936 ::2008/03/24(月) 13:35:23 ID:iTWdDR1gO
↑ @の場合だと過払い金はいくら発生しますか?アコム18パーセント、レイク20パーセントだった気がします。とりあえずフリーダイヤルに電話しますが、過払い金の計算はどうやってするのですか?

937 ::2008/03/24(月) 13:42:40 ID:iTWdDR1gO
↑すみません933さんへです。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 14:03:11 ID:X+GJbBm10
>>936
それはダメかもわからんね。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 14:09:44 ID:A/WrWxlY0
>>935
ありがとうございます。
引き直し、大変ではありませんか。
良かったです。やってみます。
自宅の住所違うので、履歴取り寄せるためにまず住所の変更しなくては・・。

ちなみに、残債が出る状態で過払い請求するのと
おまとめローン等で借り入れし、完済状態で請求するのとでは
どちらがいいんでしょうか?

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 14:34:19 ID:ZMEmQGqfO
長い過払い請求生活もあと1社になりました。最後はCFJです。先程請求書を発送しました。今まではすべて1回目かそれまでに和解してきましたが、ここはややこしそうですね。最後の一山、また何かありましたら力をお貸しくださいませ。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 14:37:48 ID:zwBFa8Mq0
>>939
残債有りで過払い請求して、サラとの交渉や訴訟が長引くと(3ヶ月以上)
「延滞」登録され、和解や勝訴後「延滞解消」登録され1年間消えません。
完済・解約後であれば情報登録は完済のみです。
あなたがもう二度と借金しない覚悟があるなら情報登録などどうでもいい
ことではあります。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 15:31:09 ID:uzpmh70u0
>>936 女さん
@アコム18%なら、過払い=0円(利息法の18%を越えていない)
 レイク20%なら、過払い=1万円強(過払いチェッカー目安)
 
A取引履歴を取寄せ、PC(自宅or満喫)で、引き直し計算ソフトをダウンロード。ひたすら、出入金を入力する。
 電卓で、手計算も可能。

B取引履歴を手に入れたら、また、質問すればよい。(取引履歴に、正確な借入れ利率が出ている可能性が高い。)

>>932
@請求書は送付しましたか?
A次回支払日までに、提訴できないなら、請求書を送付してください。
B請求書を送付すれば、債権債務者が逆転します。
C請求書送付後、3日後くらいに相手に電話してください。「過払い請求書を送付したと」
Dその後に、相手から請求があれば、架空請求となります。
E請求後に交渉、または、一定期間過ぎたら、提訴しても大丈夫です。
Fただし、請求書を送付後は、絶対に、約定利息の返済等はしては、いけません。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 16:17:35 ID:XqenezaS0
第1回目の裁判で相手の和解金に納得いかず4/14に第2回の裁判があります。
相手皿に電話して納得いく和解金が出せれて次回は和解に代わる決定の予定です。
そこで和解金もわかることだし次回の裁判は書面で和解することと振込先の口座番号を書面で提出して
裁判に行かないで済むことはできますか?
できれば仕事抜けたくないので。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 16:55:51 ID:N+GdchFK0
>>943
和解に変わる決定は、皿の希望なのか?

俺なら、書記官に電話で期日の延長(4/14の分)を申し出る。
で、入金確認後に訴訟の取り下げで出廷せずにすむんじゃないか?

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 17:11:09 ID:138u/06sO
和解にかわる決定が裁判所によって確定。
裁判所から皿に通知。
皿はそれを確認して振込み。
だとしたら944のことは無理じゃない?ただ裁判延期になって振込み期日が遅くなるだけだと思うが。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 17:13:16 ID:A/WrWxlY0
>>941
ありがとうございます。
「延滞」登録とは、3ヶ月以上の延滞をした場合に登録されるのでしょうか?
1週間程度の延滞は頻繁にしているので。
また、延滞登録をされると、サラからの借り入れが出来なくなるという事ですか?
残債ありで過払い請求をし、減額後他社(銀行系)に1本化しようと思っているのですが
それが出来なくなると考えた方が良いでしょうか?
ややこしくてスイマセン。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 18:02:10 ID:NQYV6qFQO
大阪市民ですが訴状を出しに行くのですが吹田簡裁で取り扱ってくれるのでしょうか?大阪簡裁より吹田簡裁の方が近いので…分かる方居たら教えてください。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 18:08:20 ID:bDC6uEYFO
初めて引き直し計算しようとしてるのですが、クレカのキャッシング1回払いで、3万借りて、翌日7万借りた場合、それぞれ20%ですか?それとも、支払日には、10万+利息を払っているので、18%で、OKですか?よろしくお願いします。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 18:17:13 ID:uzpmh70u0
>>947
基本的には、居住者か相手方の住所管轄の裁判所です。
調べたら、>>947が、吹田市・摂津市の住民であれば、吹田簡裁に提訴が可能です。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 18:21:37 ID:wPp7fSnX0
>>946
そもそもの間違い。引き直して残が残る状態は過払いとは言わない。
情報関係はスレ違い。

>>947
それくらいの事、裁判所へTELして聞け。

>>947
金は、借りた翌日から利息が付く事を忘れてないか?
3マソは20%、7マソ追加でも残が10マソ、2回共20%

951 :初心者:2008/03/24(月) 18:25:22 ID:FekvY8foO
このスレを見付けて私も過払い請求の準備をはじめました!
わからない事だらけで、まとめサイトなどで勉強しています。
これから質問などで何かとご迷惑をおかけしますが、先輩方よろしくお願いします!

早速本日、オリコに取引履歴の開示請求をしたのですが、1ヶ月半くらいかかると言われました。
そんなに時間がかかるものなのでしょうか?


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 19:18:58 ID:NQYV6qFQO
<<949
ありがとうございました。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 19:55:09 ID:VIZRBKA7O
アエルついにきましたね…2回目?

954 ::2008/03/24(月) 19:56:41 ID:iTWdDR1gO
942さんへ☆
引き直し計算を電卓でする場合、どういった手順でするのか詳しく教えてもらえますか?(>_<)アコムは去年の夏頃に18パーセントに引き下げられました。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 20:20:05 ID:Vdjgn9QU0
>>951
下らん質問すな!!過払い忙しいからその位はかかる。3ヶ月ってのもあるぞ。
もっと言えば小出しに出すところもある。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 20:29:22 ID:zUfZL5ix0
>>953
今日、アエルが東京地裁に民事再生の申し立てをし受理されたもよう。


957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 20:53:46 ID:uzpmh70u0
>>954
本屋で、「Q&A 過払い金返還請求の手引」発行 民事法研究会 税込\3,000を買いなさい。
詳しく載っている。まずは、本を1冊読んで、過払いについて理解をする事。
そこで、分からないことがあれば、また質問すればよい。

>>956
思ったより早かった。やっぱ、外資系だとシビアに切るね。サブプライムの影響かな。
4月に、次回期日あるから、判決もらって債権確定してもらうしかない。
その前に、裁判停止になるか、調べてみるしかないな。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 22:57:26 ID:wscY/iyx0
三和ファイナンスに取引履歴の請求をしたいのですが、何度電話しても話し
中です。電話番号は03-5337-6958です。ここは本社です。深夜に電話しても
話し中になっています。つながる番号をご存知の方は教えて下さるようお願
い致します。

また、電話ではなく手紙で請求したほうがいいでしょうか?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 23:26:57 ID:lKri+eAFO
残債ありでOMC過払い請求した方にお聞きしたいのですが
過払い請求書送付後でも支払日に引き落としされたりするのでしょうか?

もしそんなことがあるのなら、引き落とし口座の変更手続きをしてその口座はカラにしておいて引き落としできないようにしようと思うのですが。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 23:32:40 ID:oWlQy319O
5年間借入あっても過払いが発生しない場合もあるんですか…?

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 23:49:11 ID:HdfgfLJgO
訴訟した場合は日給でるんですか?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 23:57:18 ID:rYrbieiX0
1回目前に和解が決まった場合訴訟取り下げする事により費用が還ってくると聞いたんですが
切手と印紙がそのまま還ってくるんでしょうか?

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 00:02:26 ID:zUfZL5ix0
>>962
切手は未使用分、印紙は3,000円位引かれて残りを返される。


964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 00:05:52 ID:4yGkRWth0
>>948
>>950

一瞬>>950が間違えたのかなと思ったけど クレカのキャッシングって
1件ずつの単独契約だよね。
だから>>950が書いてるのが◎

消費者金融のように限度額内なら何度でもOKなら>>948が思っているように
10万以上ということで18%ということだが(利息制限法)

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 00:06:26 ID:H38xfkkO0
>>962
ありがとうございます
印紙ってなかなか使う機会ないので困った・・・

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 00:11:33 ID:6PLT1UMf0
>>965
説明が足りなかった、ごめん。
印紙は3,000円引かれて、残りは振込みか現金で戻ってくるよ。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 00:14:04 ID:H38xfkkO0
>>966
こちらこそレス番まちがっててすいません。
現金だと助かりますね、重ね重ねありがとうございました。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 02:03:04 ID:BaALnSvx0
>>958
電話帳で調べて、大代表に電話してみれば。夜中に電話しても、社員いないと思うよ。

>>959
カード会社の内部処理の問題で、引き落としされる事もあるので、引き落とし前日に、残高不足にする事で、回避は可能。その後、引き落とし停止したかをカード会社に確認。

>>960
法定利率内で借りていれば、過払いは発生しない。もし、越えていれば、利率・借入れ返済状況が分からないと応えられない。

>>961
裁判所で働いていないので、日給は出ない。判決(勝訴)が出れば、裁判費用の出廷日当として、被告に請求可能。

>>962
印紙代¥8,000以下の場合、印紙金額−¥4,000が戻ってくる。
¥9、000以上の時は、印紙代の半額が戻ってくる。ただし、両方とも手続き必要。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 07:09:13 ID:UkWNJ6Oy0
>968
>判決(勝訴)が出れば、裁判費用の出廷日当として、被告に請求可能
とありますが

当方関西在住のところ、あえてサラ本店所在地の東京で裁判を提起し、勝訴した場合、
あとから旅費・日当をサラに請求できますか?

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 08:52:03 ID:0GTt3kZMO
>>968
ありがとうございます
他の支払いの引き落としも同じ口座からで、残高不足にできないので、やはり別口座に変更しようと思います。

ただ、ショッピングの支払いも一緒なんですが、そっちだけ支払う方法はあるのでしょうか?

請求書に過払いで相殺の意向を記載すればよいのでしょうか?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 09:05:48 ID:jPOUSdOJO
8年前から借入れしています。3年半ほどは借入れはなく、利息だけ返しているんですが、過払いは発生しているんでしょうか。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 09:44:42 ID:hWbr3JqQ0
この様な場合どうなりますか?教えてください。
カードではないのですが、150万を5年ローン(29.2%)で借りて
残り50万のところで完済したのですが、過払い請求は出来そうですか?
大体でいいので誰か教えて下さい。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 09:55:20 ID:AWmJ/dESO
>>970
普通は、ショッピング分がありますので相殺しましょうか。っと話しに勝手になる。

>>971
履歴を取って引直し計算した次第。

>>972
過払いになってれば。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 10:00:20 ID:NTQzZcQYO
>>972
証書貸付ですね?完済してるなら過払いでます。
何の問題もありません。
エロい人の計算スレで計算してもらうといいですよ。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 10:24:52 ID:BaALnSvx0
>>969
@後からは、請求できない。
A訴訟費用として、判決時(後)に確定する。
B判決で訴訟費用は相互の負担と出れば、原告の訴訟費用は全て>>969持ち
C「和解に代わる決定」が出ると、原告持ち
Dしたがって、悪い事は言わないから、>>969の居住地裁判所に提訴しなさい。最近は、移送申立(相手サラ本社管轄で裁判をする)は、大手では見聞きしていない。



976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 10:38:25 ID:Pv/1vHk50
>>974さんありがとさんです。
100万以上の場合、利息も低いはずなんですよね、(29.2)も取るなんて
自分も勉強不足でした。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 10:41:24 ID:5o1WarC7O
親切丁寧で対応の早い司法書士しりませんか??

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 10:48:45 ID:AWmJ/dESO
>>977
スレ違い。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 12:20:27 ID:POD+72j90
すいません、過払い請求は
ニッセンのマジカルクラブにて借りてたやつとかでも
請求できるのでしょうか?
過去に借りてて今はすでに完済しています

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 12:22:50 ID:ipBLp7VT0
>>979
できます。
ニッセンのマジカルクラブってなんだかわからないけどw

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 12:51:36 ID:XxzfNoaj0
>>942さん
932です。お礼が遅くなって申し訳ありません。

早速、請求書を送ることにしました。

ありがとうございました。


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 12:56:35 ID:agOX9JbT0
>>970
他の引落があって口座の残高を調整できないのなら
銀行の窓口で”引落の依頼返却”の手続きを、
出かける前に持参するもの電話で確認してから行くべし

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 12:57:32 ID:sp0LtiEeO
提訴一回目後ですが、和解できそうです。
提訴前の様にアコムに和解書作ってもらわずに、裁判所に和解書作ってもらうんですよね?
その場合は裁判所への電話連絡だけで済むものなのでしょうか?
二回目が4月なかばで、入金は4月末予定です。

あと、和解したとしても取下書は着金後に出すんですよね?

4月以降は休みもとりやすくなると思うので、判決までいかなくとも
なるだけアコムに反省させる形で決着をつけたいんです。
なんせ最初の電話対応がムカついたので。

先輩ヨロシコm(._.)m

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 13:09:47 ID:c7c0bMlQ0
>>979
ニッセン・ジー・イー・クレジットが正式名称
利率は27%前後だから過払い返還の射程だよ

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 13:17:14 ID:c7c0bMlQ0
>>983
アコムは和解調書を嫌がる傾向にあるよ、
だから次回(2回目)の口頭弁論で和解が進んでるが入金がまだなので
次回期日をって言えば良い。もし、アコムが入金不履行なら(滅多に無いが)
3回目で判決満額となる。
一応アコム側の対応を聞いてみれば?俺はこのやり方でアコムから入金なった後に
訴訟取り下げしたよ、(アコム作成の和解書)
アコムレベルだと約束を反故にしたりは無いよ

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 13:25:24 ID:POD+72j90
>>980,984さんありがとうございます
契約したときは利率は29.2%だったので
勉強して過払い請求できたらいいなと思います

後主人のほうもアコムなど完済したものがあるのですが
妻などが代理で請求ってできるものでしょうか?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 13:44:21 ID:0oZ4yj0z0
以前、消費者金融数社(アイフル、レイク、ニコス、CF、ジャックス、武富士、各30〜60

から借入があり(完済、解約済み、武富士は未解約)
武富士はH9〜H12ぐらいまで借入をしてこの分は完済をしました。
その後、武富士から勧誘の電話があり金利17%という事だったので借入をし、
現在、武富士に80万ほど残高がある状態です。
すべての業者に過払い請求をと考えております。
武富士に関しては過払い金振込み後、残高を減らした上で、
請求をと考えているのですが、何か問題点はありますでしょうか?
ご教授をお願いします。


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 13:54:21 ID:J/d2pwdg0
履歴請求したら出金停止なったけど
これってデフォ?

989 :987:2008/03/25(火) 14:01:11 ID:0oZ4yj0z0

補足

勧誘電話はH17年ぐらいにありました。
金利もグレーゾーンでは無いですし、
途中分断にもなりますし、
現在の金利に対しては何も言うことはありません
時効のほうでどうかと思いまして・・

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 14:14:28 ID:0GTt3kZMO
>>973ありがとうございます
ショッピング分を相殺した額で請求しようと思います。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 14:26:35 ID:0GTt3kZMO
>>982
そんな方法があるんですね!
わざわざ口座作ろうとしてたので、そっちの方法でやることにします。
ありがとうございました。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 15:10:02 ID:AWmJ/dESO
>>986
出来る方法はあるが手続きが必要。詳細はwikiで勉強。

>>987
時効は10年。

>>988
情報少な過ぎ。>>1

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 16:51:57 ID:z6gHFsY9O
携帯から失礼します
現在三洋信販に100程残があるのですが18%で引き直したら元金払い終わって過払いまで出るようなので過払い請求しようと思っています
しかし残ありの状態で引き直すとブラックのような状態になってしまうと聞きました
公共料金や携帯代金の引き落としで楽天KCのクレカを使用してるのですがこれも止められてしまうのでしょうか?
また個人事業をやっていて国金にも借金があるのですがこちらも何か問題が出るのでしょうか?

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 17:29:28 ID:c7c0bMlQ0
>>986
書面のやり取りで全部OKだよ、あくまでも本人が請求しているって事で、
本人(夫)の身分証明のコピー同封すればドコの会社も開示に応じてくれます(武富士を除く)


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 17:39:27 ID:c7c0bMlQ0
>>993
確かに残ありで過払い請求すると事故登録(いわゆるブラック)になります。
出来ることなら完済してる会社→過払い請求→過払い入金→他社完済→過払い請求が理想です。
あと、今現在使用しているクレカはストップする可能性は半々です。
これはサラもクレカも一定期間で自動的に事故情報を情報センターに問い合わせるシステムになってるからです。
よく他で情報センターへの照会は融資の時のみとの方がいますが、
これは誤りで金融業者は「過剰融資の防止」名目で事故情報を照会しています。
993さんの状況にもよりますが完済した業者はないのでしょうか?
まずは完済業者から過払い返還サイクルをまわしていけばブラック回避できます。

996 :994 993:2008/03/25(火) 17:47:38 ID:c7c0bMlQ0
補足

いずれにしても過払い返還請求は急いだほうが良いです。
24日付けで中堅サラ金のアエル民事再生を申請しました。
大手金融業者も簡単には返還に応じなくなってきています、


997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 17:54:17 ID:z6gHFsY9O
>>995さんレスありがとうございます
残念ながら取引があるのは三洋一社だけです…

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 17:59:53 ID:9HBvdUwzO
次スレは?

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 18:01:14 ID:c7c0bMlQ0
>>997
997さんは自営との事ですので事故登録は避けたほうがいいと思います。
第2案としては安い金利の業者(サラも大手なら15%前後で貸してくれる)
で一旦借りて三洋信販を完済するというのも手です。友人等から借りるでもいいと思います
おそらく三洋信販の利率は26%前後と思われるので決して損ではないです。
確実とは言えませんが時効等の問題がなければ満額帰ってくると思います(但し半年程かかりますが・・)

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 18:01:53 ID:F+9AEcvUO
999

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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