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【過払い】JCB・VISA他クレカ・信販総合スレ2【返還】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 18:30:00 ID:1WQqfWJS0
消費者金融(サラ金)ではなくクレジットカード会社・信販会社についての情報交換スレ

前スレ
【過払い】JCB・VISA他クレカ・信販総合スレ【返還】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1195302473/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 18:31:14 ID:Ac/E96M40
JCB金

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 18:31:16 ID:ipOODSmEO
2です。梅。
   ∧∧
   /⌒ヽ)
  f三 ∪
  ○三 |
  (/~∪
  三三
 三三
三三三

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 12:26:55 ID:ZWrr5n16O
三井住友VISAの履歴を請求して送ってもらったんですが
履歴はキャッシング・ショッピング混在で
キャッシングだけ計算したいのですが
エクセルのシートにどう入力していいのかわかりません。

どのように入力すればいいですか?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 09:34:40 ID:VFs5g0d2O
JACCSって18%になったの平成9年やろ

平成5、6、7、8って何%だったか分かるかたいます?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 10:59:40 ID:g2fXTMTz0
前スレでニッセンレンライフへの過払い請求のこと出てましたけど、
請求、入金され方、カードは解約しましたか?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 13:10:58 ID:g0RQxAHu0
>>5
前スレに記述が少しあったと思った

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 14:58:54 ID:TNpIFkdv0
ライフに残ありで過払い請求したいのですが
妻または夫の代理で交渉された方いらっしゃいますか?

請求書に委任状同封で良いのでしょうか?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 17:09:15 ID:9Ak7rmov0
>>8
妻または夫って云う事は、2人借りてるんでしょ?

電話での和解だったら<奥さんが旦那さんの分も>、又は<旦那さんが奥さんの分も>
委任状なしで請求出来るよ!

和解入金済です。


10 :8です:2008/04/26(土) 18:05:00 ID:TNpIFkdv0
>>9
お返事ありがとうございます。

私(妻)が作った借金ですが家族カードでの利用でしたので
主契約者の夫の名義の借金になるのです。

裁判になれば代理で出来るのは分かったのですが
クレ系は、その前に電話で解決出来る事が多いようですが
電話での交渉は私では出来ないのかな?
カード会社にもよるみたいだし・・・
と心配になって書き込みました。

文章が苦手で分かりづらくて すみません。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 18:47:12 ID:K19sTh4NO
>>5さんと似ているのですが私の場合は平成2年にジャックス会員になり
今現在は完済しています
自分は契約時から18%と思い過払い請求してなかったのですが利息が高い時期があったんですね
恐らく最初は10万か20万スタートだったと思うのですが過払いどれぐらい期待出来るのかな?


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 19:39:42 ID:2jS/G/9XO
すみません、質問するスレを間違えてるかもしれませんが、
質問するスレ自体がわからないのでここに書きます。

休日に引き落とし口座に預け入れでなく、振り込みでお金を入れた場合、
例えば今入れると月曜日の昼までにお金が入りますよね。
カード会社の引き落とし自体は、月曜日の何時ごろ行われるんでしょうか。
朝一、昼、3時どの時間で引き落としされるのか知りたいです。お願いします。

また朝一で引き落としされる場合、口座にお金がなかったら、カード会社はまた3時ごろに確認するんでしょうか。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 19:46:19 ID:KhIQjH6w0
ジャックスは兎に角取引履歴を取り寄せ引き直すべし。
マイルールの履歴改竄があり
最もらしい説明もあるから
過払い出てないように見えるが引き直したら判る。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 19:49:27 ID:9Ak7rmov0
>>8
主契約は旦那さんでも、借りたのは奥さんでしょ。

ライフは特に争点なければ提訴なしで和解するよ!


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 20:07:25 ID:K19sTh4NO
>>13さんありがとうございます
分からない所があるので質問させていただきたいのですが
>ジャックスは兎に角取引履歴を取り寄せ引き直すべし
→これは普通に電話して全履歴開示で取り寄せでよろしいでしょうか?

>マイルールの履歴改竄があり最もらしい説明もあるから
→マイルール??どこかのサイトでしょうか?


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 20:44:57 ID:ywsyCVgMO
電話で桶

JACCSのマイルールだよ
履歴取り寄せてみてみりゃわかる。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 20:51:08 ID:ywsyCVgMO
文章に正当化した文言をならべ最もらしく装っているが中身は…

騙されるなよ。

引き直したらわかるから

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 21:07:50 ID:K19sTh4NO
>>17
ありがとうございます。

ちなみにNICOSVISAカード見たいにJACCSVISAカードも履歴=計算済のものが送られてくるのかな?

19 :8です:2008/04/26(土) 21:48:02 ID:ZWzzIAcO0
>>14
ありがとうございます。

請求書発送します。
早く終わらせてスッキリしたいです。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 22:01:34 ID:EITHPOsu0
>>12
自分の場合、カード会社じゃなく銀行に確認したんだけど
15時まで入金してたら引き落とすって言ってたよ。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 11:51:16 ID:LJU6sgZO0
どなたか 教えてください。
もらった履歴にショッピングとキャッシング利用明細がありますが
返済については利息つけてSもCもまとめていくら返済 となっています。
VISAカードは別だったんだけどな。
こんな時は ショッピングもキャッシングも一緒でいいのでしょうか?


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 17:27:12 ID:2/oktlwP0
>>12
銀行のシステムのレベルによります。
最近は21時まで引き落とし可能な銀行もあります。
15時は昔で言う代受代払終了時間が15時30分だったので
15時と言っているのではないかな。
代受代払とは昔、普通預金がオンラインで入金出金できるように
なった時代に、口座がない支店(同じ銀行内です)での入金や出金が
当日勘定になる締め切り時間です。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 23:22:00 ID:CvQVlRYH0
>>6
前スレで遠まわしに「解約してほしい」様な事を言われたというのが
あったよ。ニッセンレンライフは過払い請求にも素直に応じるし対応
良い会社だよ。



24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 23:26:41 ID:CvQVlRYH0
>>21
そんな履歴出すクレあるの?


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 00:22:42 ID:x5ZnmK7v0
>>4
計算ソフトをダウンロードするなり過払い回収本を購入するなり
したほうが良い。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 01:40:26 ID:3pIeNdhq0
>>23
レスありがとうございます。
23さんはここの過払い請求したのですよね?
ちょっとお聞きしたいのですが、満5+5はスムーズでした?
私も結果的にはそれで合意だったのですが、
+5の部分、つまり、支払日を決めるときはどのようにされたのですか?
私は請求書に請求金額(満5)を書き、「および」に続けて内金〜の文章を
入れたので最終的な請求金額は(支払日がわからないので)書きませんでした。
先方から電話がきたときに具体的な支払日の話をして合意、という
流れだったのですが・・・。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 02:00:40 ID:afPW06xAO
ペルソナJCBに、今までの履歴の開示依頼を電話でしたのですが

履歴の一覧表はなく、請求書のコピーしか出せない。
こちらで入金確認出来ないので、請求書に対し、
入金確認ができる書類は出せない。
銀行の通帳で確認してください
と言われました


毎月遅延もなく引き落としされてるのですが、
そんなもんなんですか?



28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 07:35:54 ID:Zp+tezC80
>>21
支払い履歴でショッピングとキャッシングが合算されているというのはかなり古い取引だよね。これは期待できます。
自分の場合(他社のケースだったけど)、ショッピングの借入履歴の方に「元本」「手数料」「回数」「支払い開始日」が記載されていたので、それを元に表を作って計算しました。

例えば、
【ショッピング】
1.元本10000円、手数料1000円、回数10回、支払開始日H01.01.28
2.元本20000円、手数料500円、回数5回、支払開始日H01.03.28…というような履歴だった場合、
まず1.の返済予定表を作成します
(10000円+1000円)÷10=1100円
H01.01.28、1100円
H01.02.28、1100円
H01.03.28、1100円
H01.04.28、1100円…
同様に2.の返済予定表も作成
(20000円+500円)÷5=4100円
H01.03.28、4100円
H01.04.28、4100円

上記のケースの場合だとショッピングに対する返済金額は
H01.01.28 1100円(1.のみ)
H01.02.28 1100円(1.のみ)
H01.03.28 5200円(1.と2.の合計)
H01.04.28 5200円(1.と2.の合計)…
となりますから、ショッピングとキャッシングが合算された支払履歴からこれを控除してキャッシングの返済額を求めました。

がんばってください。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 12:06:37 ID:+9EZBg35O
>>27
請求先間違えてない?JCBじゃなくて発行会社だよ。
最近は合併や提携が多いからね。でも、もし間違えてないんなら
取引履歴を作ってない会社なんてありえん!明らかに
開示義務を怠ってる。財務局に確認取って、裁判所に
文書提出命令出してもらいますって言ってやれ!


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 13:19:14 ID:nnX4SnxD0
ペルソナJCBならJCBで良いだろw

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 17:44:33 ID:wYDin25f0
次はライフ〜、ライフ〜、過払い請求の方はお急ぎくださ〜い!

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 18:08:42 ID:t6bE/FaW0
ライフで和解した方におききします
会社更生前の過払い金の返却には応じてないようですが、更生前の取引一切を
無視して更生後の取引から引きなおし計算するのか
契約時から引き直しして最終過払い金額から更生時の過払い金額を引いて和解案
を提示してくるのか教えてください お願いします


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 18:43:39 ID:afPW06xAO
>29
カードの裏にかいてある、ペルソナJCBインフォメーションセンターへ
電話したので間違いないと思います。


水曜に再度電話してみます。
ありがとうございました。



34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 20:29:40 ID:V/pOhjvEO
>32
トコトン争うつもりなら更生前からやれば?

無難なところは会社更生適用から0計算してみれ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 20:38:06 ID:+9EZBg35O
え?JCBなの?ペルソナってゲームかなにかのカードだと思ってた。
ややこしいこと言ってすません。33さん、ガンガって!

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 22:27:08 ID:VWt7Yb9+0
>>28さん
相当古い履歴だとよくわかりましたね。
履歴が届いた瞬間、わー、宿題だ!とつい弱腰になったのは事実です。
履歴から計算をしなくてはなりませんから。
履歴も数回の請求の後 やっと届いた位です。
とにかくやってみます。ありがとうございます。期待できます??


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 09:56:00 ID:09kHvEpM0
>35が微妙に素直な奴な件

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 10:32:10 ID:Vx1LhkluO
>>12
銀行によってまちまち。みずほなんかはその日の21時が最終引き落とし時間だったりする。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 11:06:48 ID:VuYWoTie0
>>34 レスありがと
履歴の開示がすべて出ている以上O計算の根拠はないとおもわれます
更生前からの過払い請求も視野にいれたうえで ライフ側の提示する和解案
の現状(手口)を知りたかったんです

和解経験者おりましたらよろしくお願いします

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 13:19:11 ID:09kHvEpM0
俺の場合ライフの方から更生以前からのモノ、更生以降のモノの2種類履歴が送られてきた。
選べよオラって感じ。
それは、更生適用時既に過払い状態だったモノは0に置き換えられたモノと、取引最初から綴られたモノだった。



41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 13:21:38 ID:09kHvEpM0
あっ、送られてきたのは先方で引き直したモノね。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 13:27:01 ID:09kHvEpM0
スマン
答えは
更生後の取引から引きなおし計算したモノについて和解した。だな。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 16:00:20 ID:VuYWoTie0
>>42
大変参考になります
私の場合更生後からの引きなおしだとほとんど過払いがない状態で
契約時からだと3桁近くになるんです 当初結構天井だったから。

4/18集団提訴もされたことですし今後の裁判を見守りたいと思います 
ライフまただめになっても元々だし 5%の貯金してると思って

ありがとうございました


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 16:36:46 ID:09kHvEpM0
俺の場合、平成元年からの付き合いであったが
更生後の13年からの借入がドガ〜ン!と増えたこともあってそれ(会社更生法適用前に纏わる事柄)自体は問題にはしなかったが、
後の過払いの金額が太かったことで値引き交渉されたので
縺れて提訴。
回収まで半年かかった。
その時に相談した司からは
「状況が日々変わるから早めに対応した方がいいかもよ?」
て言われたこともあり、結構焦った時の更生前の過払い金支払判決だった。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 19:40:33 ID:yu3yym840
ライフ最新情報

会社の方針で提訴前の和解は、<元本8割>だってさっ!

判決もらっても、<元本8割>って言いそう?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 20:29:45 ID:BJHyv1Oo0
これから日を経つに連れ
厳しくなるのが判るね。
司や弁に頼むとそれだけで
2割以上掛かるし、個人じゃ縺れると厳しいモノね。
いっそ潰れりゃいいのに。



47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 23:58:56 ID:jUZM1SBqO
ジャックスで1999年から借り入れありなんですが、過払いでてるのでしょうか?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 04:56:31 ID:CJTLH2QfO
超能力者をお探しでしょうか?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 10:15:29 ID:NP0A5tzVO
>>48
書き方が悪くてすみません。
1999年からジャックスで借り入れした方で、過払い出てた方がいましたら教えてほしかったんです。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 12:11:51 ID:CJTLH2QfO
だから俺の場合はそれを引き直して出たんだよ。
履歴貰って引き直してみ



51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 16:10:15 ID:caD4kd3h0
オリコのカード限度枠
利用可能枠 100万円 内キャッシング可能100万円
ってなっているんですが実際は999999円しか使えないのは
年利18%計算なんでしょうか?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 17:57:20 ID:CJTLH2QfO
ダメだね。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 19:33:58 ID:NP0A5tzVO
>>50
履歴請求してみます。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 19:52:57 ID:CJTLH2QfO
引き直したら又な。
ガンガレ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 21:48:56 ID:VsSdpLNu0
ジャックス関係はバカばっかり

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 23:15:40 ID:NP0A5tzVO
>>54
ありがとう。
頑張ります。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 10:05:10 ID:owMle6VrO
>>47
平成9年から18%に下がったからよ


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 11:22:30 ID:owMle6VrO
>>49
ダメもとで履歴開示したら向こうで計算してくれるよ。
ジャックスで過払いが発生するのは平成9年より前に借り入れがある人は確実に発生する
よってかなりの年配者しか該当しない=2ちゃんへの書込み情報も少ない
3月の末だったかなジャクスの過払い漏れの記事が出たのは、それすらここで話題にならないのだからな
まぁその記事みるとニコスのデータ発見と同じやね

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 13:11:05 ID:GNcpU6JHO
>>58
ありがとうございます。ジャックスは18%でも過払い出る人もいるって見たので、情報がほしかったんです。
やっぱり1999年からだと過払いはないでしょうか・・・。
一応、開示してもらおうとは思っているんですが、開示の理由は、「キャッシングの取引を確認する為」でいいでしょうか?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 13:15:57 ID:Ps7vMzvPO
お前は、過払い初心者行ってくれ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 13:49:38 ID:owMle6VrO
>>59
履歴開示は料金かかるよ
800円(開示手数料500+送料300)か1300円(手数料1000+送料300)どちらかを現金または郵便小為替で納付
前者は近年の抽出
後者はコンピュータから抽出できない昔からの開示

開示理由はサンプルみると選択が5個あるよ
@クレジット等の申込みを否定された為
A個人情報の属性を確認するため
B契約内容の確認
C入金実績の確認
Dその他(具体的に記入)

@ABは関係ないからチェックしないでCかDにチェックする
Cは契約時からの出し入れ残高の明細一覧
Dその他に具体的にと書いてあるので理由を「過払いの確認」とか書けばJACCS側で計算した明細を送ってくれるよ

>ジャックスは18%でも過払い出る人もいるって見たので、情報がほしかったんです。

これは分からない。開示して確認しないとなんとも言えない

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 14:05:11 ID:9ZIJFbrCO
全日信販から過払い請求してる人おられますか?情報下さい

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 15:27:25 ID:GNcpU6JHO
>>61
今まで数件の履歴取り寄せましたが、全て無料だったのに、ジャックスは有料なんですね・・・。少し考えてみます。
親切にありがとうございました。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 17:29:43 ID:GNcpU6JHO
>>50
どの位過払い出てましたか?
参考にしたいので、宜しくお願いします。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 23:40:33 ID:N+zEH42G0
理由に「過払いの確認」と書かなくてもいんでないの。
「返済計画をたてるため」とか何でもいいと思う。
ちなみに自分は平成7年1月からの借り入れスタートで
過払い17万(うち利息4万)出て、請求書送ったら電話あってあっさり解決。
履歴請求の電話してから小為替送って手元に履歴が届くまでが
時間かかったけど、請求書送ってから入金までは1ヶ月くらい。

少し拍子抜けでした。担当の人はとてもいい感じの人で
皿で働くのがもったいない人だった。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 00:27:32 ID:NCTB6BjKO
>>65さんは、平成7年からなので過払い出でたのかもしれませんね。
私は平成11年9月からなのでやっぱり過払いでてないですよね・・・。
一応、完済してから履歴請求しようと思ってるんですけど、「契約時から完済までの、キャッシングの取引を確認したい為」とか書こうかなぁとか思ってます。
私の場合、履歴請求するだけ無駄なのかなぁと思えてきました・・。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 08:35:33 ID:Hb/SdSqqO
三井住友VISAカードってATMでの返済は履歴に記載されないの?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 20:14:49 ID:NwKoA3J6O
>>67
それはない!
記載されるはずよ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 08:51:33 ID:6/SyMasj0
JACCSの訪問て興信所使ってくるね、なんなんだろう
たかが数十万の一人に対してこんな料金払うほどなのかねえ
提携して安いとしても社員使えばただなのに無駄金だよね
JACCSに訪問された人他にいる?
電話は出てたのに突然来られてむかついたから追い返した
だから用件分からないままだが、もしかして取立ての部門が変わったとかいう話か?
JACCSのことじゃないけど他のスレで滞納が長くなると部門が変わるっていうレスを見たんで

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 15:46:16 ID:assbOcRDO
ジャック開示したら
平成8年16.8%
平成11年4月15.9%
平成12年5月15.6%
平成15年1月18.0%

月一万づつのリボ払いだったかんじの支払いだが
最初の月は二十万一括ではらってる…
去年引越していろいろ捨てたから照合できるものがない(´・ω・`)

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 16:23:37 ID:ihc0ss0bO
>>70
利率おかしくないか?

取り寄せた履歴に載ってたのかな?
あとニコスみたいに計算してなかった?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 16:53:40 ID:N8A+n7aG0
ジャックスはそうだよ。
俺の時にもそれプラスで色んな講釈文添えて来たね。

出てきた履歴を惑わされずに自分で一度引き直したら良いよ。
俺はそうして請求送った。



73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 17:05:47 ID:Kop8FuRU0
70です。
取引履歴に記載されていた利率です。
倉庫を探してみたらジャックスから来たふるいはがき発見。
http://imepita.jp/20080509/611940
利率変更のお知らせでした。
「キャッシングサービスの拡充やカード偽造防止のシステム整備のため」
と書いてますな。

ジャックスのほうでも引き直ししてくれてるようでなぜか残高が残って
完済になってますが・・・
一度引き直ししてみます。利率はジャックスが提示してる金利でいいんですよね?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 17:13:49 ID:ihc0ss0bO
>>73
画像みると15.50%になってるが昔は安かったんかな?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 17:38:28 ID:Kop8FuRU0
画像が小さいのでみづらいですが15.60%ですね。
ジャックス良心的だったんだなぁw

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 17:43:08 ID:UhOglkWj0
だから社員が強気

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 18:03:28 ID:ihc0ss0bO
JACCSで過払い発生するのは
???〜平成9年2月までに借り入れがあった人だと思うが
>>70のみると
平成8年で16.8%・・・?何で18%より少ないんだろう?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 18:44:29 ID:Kop8FuRU0
>>77 私もそれを見て多少の期待はしてたのですが…

再計算してみましたが、過払いはありませんでした。
当時の契約書がないのでわかりませんが
銀行のATMでキャッシングし、リボか一括か選べたような気がします。
いただいた履歴をみると6・12月は2万円、その他の月は1万円返済してたようです。
カードは通販会社の「千趣会メンバーズカード」でした。
レディースローンか何かで安かったんでしょうかね?
契約書も取り寄せしてみようかと思いましたが
また手数料取られてもなぁw

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 19:33:29 ID:ihc0ss0bO
>>78
そう言えばカードの種類ありますね。各々違うのかな・・・
契約書確認取り寄せで800円〜1300円とられるより
契約確認だったら電話である程度きけるような気がするが・・・

まぁ自分は平成12年からの借り入れなので過払いとは関係ないのですが>>70の平成8年を見て変だなと思い書いてました

過払いの本とか弁護士のブログ等みるとJACCSは「〜平成9年2月まで」の間に借り入れ取引があった場合は過払い発生すると書いてあったから。勘違いかな?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 20:02:06 ID:Kop8FuRU0
http://sgs21.com/card/guide/jaccs/index.html
ちなみにこの一番右のカードです。
サイトからは古い利率などは見れませんが。

チラ裏ばかりですいません。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 17:14:31 ID:25FawlgD0
>>69に関しては誰もいないのか・・・
こことはスレ違いかな

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 02:26:46 ID:RlSMOWVYO
>27です
再度電話をし、取引履歴の開示をお願いしましたが、
一度請求書のコピーを送りますので、そちらで確認下さい。
と言われコピー送られてきましたが、
2006年〜のショッピング分(阪急百貨店で買い物をした
分だけです)しかありませんでした。

以前はペルソナカードだったのが、2006年から
ペルソナJCBカードに切り替わりました。

2006年以前の明細はどこで取り寄せればいいのでしょうか?
10年ぐらい取引あり、20万天井でキャッシングしてます。
通帳を見ると、
2006年以前の銀行の引き落としは、JCB(ペルソナ
現在は、JCBカードとなってます。

よろしくお願いします。


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 08:49:49 ID:LH4eKiY+0
過去平成2〜3年くらいから数年JCBのカードで借り入れ返済
していたのですが、何のどこのJCBカードがわからない・・・

もう信用情報などにも記載も見当たらないようなので、手がかり
がないため、過払いの請求先が特定できないみたいです。

残念ですがあきらめるしかないでしょうかね。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 12:08:48 ID:KDTEAl3PO
ジャックスはカードを作った契約店で金利が違ったんじゃないかな?

俺はジャックスのカード2枚(別店舗で作成)持ってたけど片方で過払いあったよ。因みに借入れしてた期間は同じくらいだったけど
片方は元本減らず、片方は過払いが6万くらいあった。

金利わからないなら開示してみた方が早いかと思います。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 20:00:46 ID:4DJCnQLOO
オリコとマルイなんですがリボ払いで天井の状態で八年過ぎてるのですが、リボ払いの場合は過払いにならないのですか?金利は18%以上でした。

携帯からすみません

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 20:32:56 ID:pS8umjKaO
>>84
私は普通のジャックスカードと優々カードの2枚持ってます。
たぶん利率は両方とも、18%だと思うのですが、>>84さんは、いつからジャックス借り入れしてたのですか?
宜しくお願いします。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 21:13:21 ID:7W6rxHcO0
2枚のカードだったら、1方の過払い金をもう1方の債務に充とうできるんじゃね?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 21:25:22 ID:NTB2jF0vO
>>83
平成2、3年から数年取引しただけなら10年時効でアウトじゃね
>>85
支払方法は過払いには関係なし。リボでも一括でも利息がオーバー
していれば返ってくるよ。がっつり請求すべし。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:13:57 ID:dxz74shxO
前スレで、オリコとアメニティを一連計算して大丈夫だった人とダメだった人がいたようですが、最近、一連で通った方いますか?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 01:16:54 ID:BPveuh4WO
自分は学生でVISAではショッピング枠しかないのですが、今日パソコンでネット閲覧中
偶然『金融業ではないがその会社の商品を、ショッピング決済によって購入すると90%弱のキャッシュバックが銀行に振り込まれ現金化できる』
というのを見つけました。このような会社は信用できますか?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 11:38:58 ID:JEgeMf2oO
>>90
ここに書き込んでるってことは、何か胡散臭いニオイ
プンプン感じてるんだろ。その直感は正しい。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 15:24:31 ID:BPveuh4WO
>>91
やはりそうですか…存在は知ってましたか?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 22:56:57 ID:JEgeMf2oO
知らないよ。でもその会社が儲かるかどうか考えたら…ね
ほんとに儲かる話は赤の他人には持ちかけない。
あなたは慎重なようだから大丈夫そうだけど。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 10:43:43 ID:g2FxN18AO
最近、ほくせんと和解した方情報お願いします。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 10:55:17 ID:KVFdUNZL0
ほくせんたろー

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 14:18:02 ID:JaJ9MLAQO
ジャックスで10年以上前に完済解約したものの
取引履歴を請求したら、10年以上前に解約したものは
廃棄処分して有りませんと言われました。
10年以上前のものなので、不法行為で請求しようと
思っていたのですが完全に手詰まり状態です。
何か良い方法はないですか?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 14:29:02 ID:KVFdUNZL0
財務局へ凸電
指導



98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 15:42:51 ID:OAPuKoEE0
http://www.jaccs.co.jp/infomation/pdf/news080328.pdf

ジャックスから未開示の履歴がみつかったと上記のアドレスにお知らせを出したので、
みてみて。再度、履歴をもらえるよ。料金請求されることはないと思うけど、、、。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 15:45:55 ID:OAPuKoEE0
平成20 年 3 月28 日
株式会社ジャックス
お客様との取引履歴に関する一部未開示が判明した件
この度、当社の社内調査により、融資商品に関するお客様の取引履歴の開示において、履
歴の一部が未開示となっていることが判明いたしました。お客様ならびに関係者の皆様方
に多大なるご迷惑とご心配をおかけしましたことを深くお詫び申し上げます。
具体的には、平成17 年7 月20 日以降に開示請求をされましたお客様の一部について取
引履歴の一部が未開示となっており、過払い利息の一部返還もれが生じている可能性があ
ります。当社といたしましては、該当のお客様にお詫びとご説明を申し上げるとともに、
正しい取引履歴の開示と利息の再計算を速やかに実施し、過払い利息をご返還いたします。
また、本件を厳粛に受け止め、今後二度とこのような事態が発生することのないよう再発
防止策を講じ、信頼回復に努めてまいります。
現時点で判明している事実は以下のとおりです。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 15:47:09 ID:OAPuKoEE0
1.判明した内容
(1) 概要
当社は、これまで、お客様から取引履歴開示のご請求をいただいた際、「平成7 年3 月以
前の貸金取引履歴の保存はない」とご説明しておりました。ところが、この度、内部管理
態勢強化の観点から実施した社内調査によって、平成7 年3 月以前の取引履歴が記録され
たコンピューター・アウトプット・マイクロフィルム(以下「COM」といいます)の一
部が社内および外部委託先倉庫に存在していたことが新たに確認されました。その結果、
本来お客様に開示すべき取引履歴が未開示であったことが判明しました。このため、一部、
過払い利息の返還もれが生じている可能性があります。
(2) 対象のお客様
平成17 年7 月20 日以降の開示案件で、以下に該当するお客様
@ クレジットカードのキャッシング取引について開示をご請求のお客様
A ローンカードについて開示をご請求のお客様
利息の再計算が必要となる可能性のあるお客様は、平成7 年3 月以前にクレジットカ
ードによるキャッシング取引をご利用のお客様で、3,630 名です。
再計算は、現在、実施中です。
なお、ローンカードをご利用のお客様は、利息の再計算はございません

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 15:48:15 ID:OAPuKoEE0
2. 発生の原因
取引履歴が記録されたCOMは、開示用のものとは別に、予備のものが保存されており
ます。当社では平成17 年7 月19 日の最高裁判決を踏まえて、COMの保存期限を10 年保
存から永久保存に改定いたしました。この改定の際に、平成7 年3 月以前のCOMは廃棄
済であることを確認いたしましたが、一部の予備用COMが一部の部署等において保管さ
れていたことや一部組織の不適切な業務執行が、本事案発生の原因です。
3. 判明に至る経緯
(1) 平成19 年1 月19 日、COMの電子情報化を委託していた外部業者から平成7 年3 月
以前のCOMがある旨の連絡を受け、その存在を所管部署が認識いたしました。
その後、所管部署では他にCOMが存在しないか調査するも、取引履歴開示に関する
認識不足、および当該部署の組織変更、人事異動等の事情が重なり、十分な対応等が
直ちになされませんでした。
(2) 平成19 年12 月、内部管理態勢強化の観点から、取引履歴の開示業務が適正に行われて
いるかの社内調査を指示いたしました。その結果、平成7 年3 月以前の予備用COM
の一部が平成19 年1 月から本部倉庫に保管されていることが所管部署より報告され、
取引履歴の一部が未開示となっていることが判明いたしました。
(3) これを受けて、社長および各部室統括役員で構成する「緊急対策協議会」を開催し、全
営業拠点、外部委託倉庫会社にまで範囲を広げて、徹底した調査を行なうことといた
しました。以後、全力を挙げての調査によって、24,706 枚のCOMが発見され、本件
が判明しました。


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 15:49:17 ID:OAPuKoEE0
4. 今後の対応について
当社は、取引履歴に未開示部分があると確認されたお客様に対して、本年3 月27 日以降、
順次「お客様との取引履歴一部未開示のお詫び」を発送いたします。その後、正確な取引
履歴の開示と利息の再計算を実施し、あらためて対象となるお客様に個別にご案内をさせ
ていただくとともに、過払い利息をご返還いたします。
なお、お客様の取引履歴に関する開示のご要請やご照会には、専用のお客様問い合わせ
窓口を後述のとおり設置し、ご対応申し上げます。
また、本件の原因究明について、これまでは社内で進めておりましたが、公明性および
透明性確保の観点から、社外弁護士を加えた特別調査チームを早急に組成し、本件につい
てのさらなる原因究明、責任の所在の明確化等を行い、調査結果を踏まえた適切な対応お
よび再発防止策の策定などを行ってまいります。
5. 当面の再発防止策
(1) 内部管理態勢の強化
社外の弁護士を加えたコンプライアンス委員会を再組成するなど、社内の内部管理
態勢を担当する組織の陣容を強化し、法令遵守・企業倫理をはじめとするコンプラ
イアンスの向上に努めます。
(2) 取引履歴開示態勢の強化
取引履歴の開示業務を行っているリーガルセンターの陣容を増強し、処理性と正確
性の向上を図るとともに、取引履歴開示の適切性について内部管理態勢を専管する
部署が定期的にチェックする体制を構築します。
(3) 研修等の充実
貸金業法をはじめとする社内法務研修の開催頻度を高めます。また、社外団体によ
る通信教育および資格検定受講などを積極的に実施します。
(4)経営のモニタリング態勢の強化
各再発防止策の進捗状況を所管部署から経営に適宜報告し、経営が進捗状況をモニ
タリングできる態勢を強化します。
6. お客様のお問い合わせ窓口
お問い合わせ専用のフリーダイヤルの設置
0120−128−388
受付時間 10:00〜18:00

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 16:20:24 ID:ArfCdpPq0
>>98
そのことも言ったのですが、それは現在取引がある人
又は10年以内に解約した人の分で、10年以上前に解約
した人の分は廃棄処分したとの回答でした。
納得は出来ませんでしたが、それ以上話をしても無駄そうだったので
取り敢えずは電話を切りました。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 17:44:12 ID:OAPuKoEE0
http://www.fsa.go.jp/news/newsj/17/kinyu/f-20051014-3/01.pdf#search='最高裁 開示義務'

上記は最高裁判決で貸金業者に開示義務があるという判断を示したことが掲載されています。

開示を何度もして、記録を残していって!開示されて悪意の受益者で過払い請求する訴状に
不開示による損害賠償も請求できるから、お客様相談でも契約した店舗でもいいので担当者の名前と
電話した日にちと開示できない理由を記録に残して下さい。
金融庁や消費者センターや財務局に苦情の電話して下さい。
行政指導されると思います。マスコミ発表と当事者の扱いが違うと訴えてください。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 17:44:20 ID:3ZkK3gsx0
でも10年以上前に解約だと過払い請求は時効じゃないの

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 17:58:43 ID:OAPuKoEE0
質問をもう一度読んであげて・・


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 14:18:02 ID:JaJ9MLAQO
ジャックスで10年以上前に完済解約したものの
取引履歴を請求したら、10年以上前に解約したものは
廃棄処分して有りませんと言われました。
10年以上前のものなので、不法行為で請求しようと
思っていたのですが完全に手詰まり状態です。
何か良い方法はないですか?


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 18:07:45 ID:OAPuKoEE0
ご存知かもしれませんが時効は関係なく損害賠償訴訟があります。参考にどうぞ。


07年12月12日
時効の過払い、不法行為で救済判決
 利息制限法の上限を超える金利を消費者金融大手のプロミスに違法に支払わされたとして、兵庫県淡路市の女性(62)が過払い分の返還を求めた訴訟で、神戸地裁が同社に損害賠償を命じる判決を出していたことがわかった
。過払い金は不当利得に当たるとして、顧客への返還が全国の地裁で認められているが、損害賠償の対象として認めた判決は例がないという。
 不当利得の請求権は10年で時効が成立するため、過払いが発覚しても完済から10年以上たった場合は提訴できない。
しかし、損害賠償の時効は被害を知った時点から3年となる。
 判決によると、女性は81年ごろ、プロミスから50万円を借り、90年9月までに計145万円を返済した。
06年6月、約79万円が過払い金と知り、不当利得返還と損害賠償の2通りの請求理由で昨年11月、洲本簡裁に提訴。請求は棄却され、神戸地裁に控訴した。
 今年11月13日の地裁控訴審判決は、不当利得返還請求権については「時効で消滅した」と判断。
一方で、「過払い金を受け取ることは債務者の無知に乗じた違法な行為」とし、
その全額と利息の計約91万円を損害賠償として支払うようプロミスに命じた。判決は確定しており、過払い分が返還されることになる。

 この判決は、今まで完済してから10年を超えている場合、時効を主張されてきたのだが、
不法行為としてであれば、知ったときから3年以内であれば請求できることになり、画期的な判決となります。
このような判決があちこちの裁判所で出てくるようになって、定着すればかなりの人が救われることと思います。是非最高裁でも出してもらいたいと思います。
どちらにしても和解交渉において有利になることは間違いなさそうです。

相談予約は0120-786-903まで
公式HPも参照して下さい。http://www.sakuma-office.jp/

 



108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 20:00:12 ID:B4TdHfTXO
【斜陽産業】消費者金融2社に初の改善命令…三和ファイナンスが悪質取り立てで業務停止、武富士は債務者交渉内容記録に不備 金融庁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210892874/

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 10:43:48 ID:wzhxfVUO0
教えて欲しいのですが
三和JCBカードの履歴開示は
JCBに開示依頼、それとも三菱東京UFJ銀行(旧三和銀行)
にスルのでしょうか?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 11:17:49 ID:mVjHcxvS0
>>109
カード裏面のUFJへ電話でOK

111 :109:2008/05/18(日) 01:02:21 ID:y9PHoC3g0
>>110
110さんありがとう
しかしながら解約済みでカードが無く
カード番号も分からず困っています。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 09:01:55 ID:N1M8Jo3H0
最近三井住友VISA請求したけど、すぐ終わったよwかなりかんたんだった

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 18:23:12 ID:I39Vtr0wO
>>112
いくらぐらい返してもらったの?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 18:51:27 ID:HitBN2kJ0
十六DCカード(十六銀行)でも過払い請求できますか。平成2年からの
付き合いです。途中分断ありで20万残りあります。
どなたか教えて下さい。実際交渉した人いたらどういった対応だったかも
お教え下さい。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 20:36:49 ID:N1M8Jo3H0
>>113


利息入れて3万5千円程www
額が小さいから早くて当然か

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 13:38:47 ID:1c+J8IZ70
>>115
キャッシングのみ?それともカードローンと一体計算ですか?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 13:40:36 ID:dZk7HwD40
>114
出来るから履歴取り寄せろ

118 :115:2008/05/20(火) 14:33:59 ID:tCOz002O0
>>116


キャッシングのみ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 16:54:25 ID:WBrdiZjZ0
>>103
こっちも、10ウン年前の履歴を電話で請求したら 
処分して無いと言われた 次に書面で請求したら10ウン年前履歴がきた。
無い、処分したと言えば諦める(実際そんな人もいるし)人が多いだろうから
そう言うのでは? 
三井住友は簡単で早いよね〜>112
だから三井住友VISAだけにカードを絞ったよ。他はこの解約したよ。



120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 18:28:10 ID:1c+J8IZ70
>>118
レスどうも!


最近、ローンとの一連計算の話しは出てこないね・・・チョイさびしいかな
明日5回目、裁判所から和解勧告があるのでまた報告します。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 19:14:40 ID:9mzcsQL30
ほくせんに過払い請求された方
時効を主張したり、一連を否定したりするほくせんに対して
どのような主張、対応をされたか教えてください。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 09:09:48 ID:bsJ/Ys3GO
>>119
ジャックスにもう過払い請求したのですか?

123 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/05/21(水) 11:17:53 ID:7nXvsCvc0
>>94>>95>>121
にも名前が出てきたほくせん。
自分ももしやと思い、毎月送られてくる請求書を何か月分かあったので見てみました。
裏書とか確認したのですが、利率計算の仕方など載ってましたがそれに当てはめて計算
してみたのですが利率が違うのです。契約時の内容証明には18.000%と書いてますが。
自分の計算が違うのか。。。以下にある月の明細を載せて見ますので詳しい方よろしくお願いします。

(4月分です)残高434254円・請求額30000円・内訳(元金21096円・利息8904円)

計算方法・利用額×18.000%÷365×利用日数=利息(請求書に記載されています)
利用日数についてなのですが自分のカードは月末〆の27日払いです。
(例・4月1日〜4月30日で〆て翌月27日引き落とし)
と、言うことは、利用日数は上に当てはめると30で良いのですか?
434254円×18.000%÷365×30=6424.5円
請求されている額と合わない気が・・・
詳しい方よろしくお願いします

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 12:05:56 ID:JilX02120
CITI カード(citi bank visaカード)に請求された方いますか?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 13:03:31 ID:f3zy5CSK0
>>122
119です、ジャックスではなく楽天です。
ごめんなさい、話の流れはジャックスでしたね。

>>123
利率が不明なら電話で聞いて、ついでに履歴依頼したら?
返済方法も残高リボや定額や色々とあるし。参考までに
私の場合は翌月一括のキャッシングのみ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/05/21(水) 14:05:38 ID:7nXvsCvc0
>>125
レスありです。
履歴取り寄せ確認ならび聞けば早いとは思いますが、残がまだあるので
今後の事も含めて考えると。。。
返済方法は確かにいろいろとありますが、毎月くる請求書の裏面にキャッシングについての
利息計算の仕方(算出方法)載ってますよね?
そこには、一括方法とリボの場合で載ってますが共に同じ算出方法でした。
自分は、リボ払いです。
んー。。。聞けば早いと思うけど。。。不安で勇気がでません。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 18:28:15 ID:3/ougVzgO
イオン対応最悪。請求書送ってても、支払いいつになるかわからないと。誠意なし。即提訴が早道だよ。一回で勝利だからね

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 21:27:18 ID:vYijIGtbO
>>126
利率を聞いたからと言って一括返済迫られるわけじゃないんだし
聞くだけ聞いてみたら?スッキリしましょう!

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 00:05:09 ID:7iUBf9s6O
ジャクスのホムペの株主への文を読むと過払いの予算結構とってるんだな
平成9年に18%にしたジャクスでこの数字だから他のクレサラは大変だな
潰れたり吸収合併するのもわかる

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 08:59:01 ID:nCKCh79T0
>>126
125です。リボ払いで残ありですか、
知りたいのは、書面に載ってるのと、実際支払ってる金額の違いですよね?
聞く他ないですよ。毎日たくさんの電話がかかってきて、またかぁ、
位にしか思っていないはず、気軽に問い合わせを。私は三井住友によく
電話しています、ちょっとした事でも、親切に教えてくれますよ。
128さんの言うとおり スッキリしましょ。


会社が大きいと部署もあちこち違うし、

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 10:33:29 ID:gc5e02wh0
何社かやってきたけど、三井住友VISAが一番楽で対応良かった

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 19:09:45 ID:JATVeJJA0
JCBで引き落とし日に残高不足の場合、この日に再度引き落とします
というハガキが来たのですが、それも残高不足だったら全く使えなくなりますか?
「来月○日に払います」と言っても聞いてはもらえないですかね?


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 20:02:50 ID:jdfMVM+q0
先日5回目いって来ました。

今回裁判官が和解金額を提示するはずでしたが、計算が間に合わず、謝ってましたw
それでどのように計算しているか説明し、お互い納得できなければ次回判決と言うことに!

計算方法は、キャッシングとローンの一連計算!  ←  被告涙目w
推定計算は途中からしか認めない             ←  オレ涙目・・・

被告弁は一連は間違いだと粘っていたけど、結局、次回の和解金額を確認することに。
俺は次回、判決でもよかったんだけどなぁ・・・

と言うわけで、6月和解もしくは7月に判決の予定です。
推定部分は認められなかったけど、キャッシングとローンの一連は主張すれば勝てると思う!
みんな、がんばれ!

ちなみにローンはショッピングではないです。


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 07:12:22 ID:ajJMHnZO0
>>133
心強い一歩です。ありがとうございました。
一連 私もがんばってみます。

>>132 
JCBは、引き落とし日の翌日くらいまでに振り込めば(引き落としも可)カードは使えたように覚えてます。
私もその連絡が来たことありますが、数ヶ月使用不能になりました。

>>121
  履歴、全部出してきましたか?
私は取引があった期間の半分くらい10年程度しか出してきませんでした。
  困った会社です。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 09:58:55 ID:gCWW7pT50
>>132
JCBではなく、三井住友で 過去そんな事がありました。
引き落とし不能後の、再最振り替えにも、指定振り込み日も間に合わなかった事で
翌日振り込みしました。自分でわかっているので、こちらから電話しました。次回引き落としが
出来なかったら、数ヶ月使えない事もあるかもしれません、と言われた事
があり、それからは口座の残高を非常に気にするようになったので、
VISAには感謝しています。あまり厳しいとは思わなかったですが、最近は
各社厳しいかもしれませんので、自分から連絡を取って早急に振り込みしたほうが
いいと思いますよ。


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 12:20:09 ID:oniTy9zh0
>>124
亀レスですが、CITI カード(citi bank visaカード)とダイナース請求しました。

キャッシングのみでしたが、非常に簡単に済みましたよ。
ローンとの一連もすればよかったと、今思う・・・

でも、そうすると提訴必須なのでしょうね。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 13:03:11 ID:hgKKyIIh0
>>136 ローンの残ありですか

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 13:35:51 ID:oniTy9zh0
借入残はありませんでした。
履歴の請求から入金まで2ヶ月掛かりませんでした。

139 :124:2008/05/24(土) 13:51:36 ID:tx7NQdA70
>>136


おお、レスサンクス。

早速履歴請求します。

140 :124:2008/05/24(土) 14:00:22 ID:tx7NQdA70
>>136


提訴前和解ってことですよね?

和解条件は8割くらいでしたか?


質問ばかりすいません

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 17:03:40 ID:oniTy9zh0
>>140

キャッシングは去年返済して残はありませんでした。
今年になって過払いを知って2月に履歴請求。
請求書発送日までの利息をつけて請求。
そして4月上旬、請求金額で入金です。

ダイナースもそうでしたが、ここの会社は拍子に抜けするぐらい、紳士に対応してくれました。
計算が間違っていなければ(争点がなければ)、請求どおり支払ってくれますので
がんばってください。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 17:24:29 ID:EE5r7AtA0
>>134
>>135
有難うございます。
連絡してみます。

143 :140:2008/05/24(土) 17:28:16 ID:tx7NQdA70
>>141

度々サンクス、早速とりかかります

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 17:42:14 ID:hgKKyIIh0
>>141
カードそのまま使えてるんですか

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:28:40 ID:oniTy9zh0
>>144
使えてます。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 21:53:37 ID:kQoZmlyK0
JCBの請求書は札幌の調査部宛で良い?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 21:13:03 ID:lC5i0qLBO
イオンの過払いは、権限のない営業所任せになっているから、スンゲー遅い。さっさと提訴すべし。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 14:07:46 ID:2cJUlBIw0
三井住友VISA今日振り込み確認、かなりスムーズに済んだ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 20:17:05 ID:Og2mv7EGO
JCBでショッピング、カードローン共に残ありで過払い請求、任意整理した場合
ショッピング分を一括請求されることありますか?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 20:22:35 ID:E4eM6gPwO
最近、ほくせんに過払い請求した方いませんか?
情報お願いします。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 17:42:01 ID:kGrChr24O
過払い請求の時効って何年前まで良いのですか 誰か教えて下さい

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 23:31:54 ID:JUOjeyEP0
>>151
10年

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 17:09:25 ID:ALyJuI48O
前に出ていたらすみません。
JCBやVISA、Masterカードの残ありでの過払い請求をすると、他のクレジットカードもつかえなくなりますか?
今回、請求をする予定の会社は、アコムのMaster付きカードです。
他の発行会社は銀行だったり、イオンだったりします。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 18:51:01 ID:I5gdVkgr0
私もほくせんの情報がほしいです。
履歴は何年くらいから出してきたか など
よろしくお願いします。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 19:38:09 ID:P+Vo6YfyO
最近、ほくせん情報ないですね…。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 10:01:46 ID:h5cyC4SvO
すいません、教えてください。
JCBの毎月の支払い、コンビニ支払いなんですが、遅れた場合どうなるんでしょうか?(:ω;)

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 11:46:56 ID:iSe0x03y0
支払が間に合わなかった事になる。
これは延滞。
場合によって信用情報に『A』マークが付く。
これは入金がなかったもの(未入金)これが一つでもあると、信用がダウンします。
それだけですが何か?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 12:59:11 ID:iSe0x03y0
私は過去にそれを3回繰り返して強制退会と相成りました。
因みに15年前ですが
未だにNet審査で、瞬殺です。
JCBは私にタスポしか持たしてくれません。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 13:56:33 ID:eEDUmuyU0
>>158
強制退会って、カードにハサミを入れて送り返してくださいって連絡
来るのですよね? 私もありましたよ、VISA16〜7年位前。
でも10年弱前発行されたので、そのカードを更新に更新を重ねて
現在使ってます。
現在×ってのは過去強制解約したからだけの理由では無く、他の理由があるのでは?
申し込みブラックとか。私の場合はJCBではなくVISAだったから
かもしれませんが。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 15:54:45 ID:Ol6Pkhz1O
一回やそこら延滞したからって、どうということはないよ。それよりも問題はその支払いのために、よそから借りてきて、借金に借金を重ねることですと、今は過払い片付けて、普通に生活してる経験者は語る。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 22:33:18 ID:aeka8MsPO
ここで初めて 過払いというものを知った超初心者です。
クレカに40万をキャッシングしてました。今は残なしです。
苦しいときは分割払いで(利率25%)、余裕が出来たら残りを一括で(18%)というカンジで返済してましたが、過払いは請求できますか?
できる場合 過払いの請求の仕方を教えてください。レスを読み返しても、支払履歴を郵送してもらってからのすすめ方がわからなくて…
どなたか教えてください。よろしくお願いします。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 00:23:35 ID:FCiGVfoa0
>>161
完済してれば過払いは発生してます。
初心者スレもしくは見習いスレへ行きましょう。
なんでもかんでも教えて下さいではなくて、自分で調べましょう。

でも今回だけ教えてあげる。
カード会社に電話して履歴請求→引き直し計算→請求書送付→相手と交渉
→まとまらなかったら提訴
頑張れ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 01:17:19 ID:VQAdITIVO
引き直し計算は代行してやってくれる業者さんがいるから、頼めばOK!検索すれば、すぐ出てくるよ。わたしも依頼しました。請求書のか書き方もひな形あるから。あとは、電話した時の交渉だが、請求できる根拠とか、最低限の勉強はしてちょうだい。そう難しくはない。頑張れ!

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 01:30:27 ID:FCiGVfoa0
引き直し計算なんて、エクセルに打ち込むだけだぞ。
代行使うなんてもったいない。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 07:42:54 ID:B8UwOpSHO
161です
162、163、164さんありがとうございました。
頑張って勉強します!
でも過払い請求したら もうクレカ会社の利用はできなくなるのでしょうか?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 10:48:34 ID:y75CiRRZ0
>165
CASE-BY-CASE
時と場合と状況による。
一概には言い切れないが
その発行、関連のカードは作れなくなるor使えなくなる可能性は大。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 11:58:47 ID:XHGoJvmg0
ジャックスのリボ払い(残高スライド)ですが、臨時の返済したいと電話すると
毎月の支払額の2倍以上が条件になるといわれました。
例えば毎月2万払いなら、臨時返済は4万以上でということですが、
これはジャックス特有の規約?
それとも他の信販会社も同じですか?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 12:03:14 ID:9iZolDdyO
>>165
クレカの種類によるな。ニコスや三井住友、セゾンなんかは使えるようだ。
ただ、提訴したら使えなくなると思ったほうがいい。
引き直し計算は名古屋式使えばいい。エクセルで計算式の入った表あるから
自由にダウンロード出来るよ。名古屋式でググれば出てくるよ。
俺やさしー

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 12:26:27 ID:B8UwOpSHO
みなさん ありがとうございました!地域信販系なので利用はできなくなるかもしれませんね…
頑張って調べて わからないことは初心者スレにいきます。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 16:03:25 ID:bHAjPlHO0
同一カードのキャッシングとローンの一体請求の話 最近聞かないけど、
みんな適当なところで和解してるのかな
明確な判例もないし・・・
とりあえず一体で請求してみるか


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 19:29:17 ID:uXvjznXj0
JCBでカードローン9年で天井はりつきでした、限度90万です、完済済みですが
過払いはでますでしょうか?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 20:38:27 ID:bHAjPlHO0
残念ながらJCBのカードローンは、法定利息以下ですね。
私の場合10年以上前から17.5%から18%の間です
キャッシングの過払い金を充当させようと判例を探してるけど・・・・ない

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 02:08:13 ID:nj0AkYtuO
オリコは外山式で計算みたいですが、名古屋式で満5+5可能でしょうか?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 16:43:02 ID:N252jRDfO
>>170
俺同じくキャッシングとローンの一連で裁判中

相手は全てが個別契約と主張
カード契約に基づく個別契約らしいですわ。

取り敢えずカード契約に基づくなら全て基本契約と考えるのが
妥当であると主張(基本のカード契約にて全体の限度枠を設けているから
普通は基本契約に基づく各取引かと思う)
と個別契約であると言うなら納得出来る証拠(契約書など)の提出せよと反論する予定
個別の契約なら普通は各契約ごとに契約書の作成と
完済後に契約書の返還があって当然だと思うがどーだろ?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 17:18:24 ID:bJKCs41g0
>>174
相手はどこですか?


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 10:18:52 ID:JEKwInnP0
>>174
もしかして ほくせん ですか?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 12:58:56 ID:ax/0mXpv0
JCBでディズニーリゾートに行こう!

http://peitaro.blog116.fc2.com/blog-entry-298.html

178 :133:2008/06/07(土) 13:06:57 ID:ZapgUpkt0
>>174

>普通は基本契約に基づく各取引かと思う・・・

その通りだと思う。よっぽどバカな裁判官でなければ、全てが個別契約と思わないと思うよ。
問題は、ローンが利限以下で充当できるのかってことだと思う。(オレの場合16.8〜18だった)
ローンも会員契約に基づく取引だから、全体として1つの取引として6,7の判例で十分だと思う。

とにかくがんばってください!自分は来週展開があるので、また報告します。

ちなみにオレは銀行系JCBです。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 14:27:30 ID:zTYDoJdc0
信託銀行系のUFJカードでしたが、電話だけでローンとキャッシングの一体計算
すんなり認めてもらいましたよ。争点にしないんですかといったら、裁判しても勝てないでしょ
といわれた。3月の話
それでJCBに一体計算で請求したら別計算で相殺でしょといわれ提訴の準備してます
明確な判例ないんだよね

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 17:37:08 ID:FMzT1cX+O
セゾン3枚有るうち、1枚は完済解約していたので請求する準備を始めましたが、終了した後に、セゾンで新たにカードを作れるのでしょうか?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 22:28:38 ID:5X2/U24wO
教えてちゃんですみません!VISAカードを持ってて申し込んだ時は
キャッシング不要にしたんですけど急な出費で現金が必要なんで
電話でキャッシング申し込みたいんですけど…月曜日申し込みしたら
いつから引き出せるでしょうか?
クレジットの返済状況は割りといい方です(^ω^;)

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 02:49:08 ID:9iSLYcNi0
>>180
同会社では無理でしょう。
>>181
申込する際に聞いたほうがよいのでは。

183 :180:2008/06/08(日) 09:03:59 ID:yTn/fTfEO
>>182さん レスありがとうございました。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 10:54:46 ID:yfsMPEuBO
>>181ですけど、翌日からにでも引き落としは無理ですかね?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 17:21:30 ID:if/ycgPEO
>>175 >>176
三井住友です。

>>178
お互い頑張りましょう。
裁判官にもよっては個別契約を認める流れもあるようです。
明確なソースもないので何とも言えませんが
ローンとキャッシングの一連を明確に認めた判例もないのでなんとも…
ただ178さんの言うように6・7ではオリコカードの各取引
(キャッシング一括、ローン分割)を第一基本契約とし、アメニティカードを第二基本契約として
同一基本契約であれば相互に充当出来ると解されるとあります。
以上から検討すると一契約で申込んだ一つのカード内で行なう取引は
同一基本契約内での各取引であり、6・7判例文中のオリコカードに
該当すると思われ、相互に充当出来ると解するのが妥当であると私は思います。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 17:22:16 ID:if/ycgPEO
>>175 >>176
三井住友です。

>>178
お互い頑張りましょう。
裁判官にもよっては個別契約を認める流れもあるようです。
明確なソースもないので何とも言えませんが
ローンとキャッシングの一連を明確に認めた判例もないのでなんとも…
ただ178さんの言うように6・7ではオリコカードの各取引
(キャッシング一括、ローン分割)を第一基本契約とし、アメニティカードを第二基本契約として
同一基本契約であれば相互に充当出来ると解されるとあります。
以上から検討すると一契約で申込んだ一つのカード内で行なう取引は
同一基本契約内での各取引であり、6・7判例文中のオリコカードに
該当すると思われ、相互に充当出来ると解するのが妥当であると私は思います。


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 17:23:24 ID:if/ycgPEO
連レスごめん。
やってもた…

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 00:53:13 ID:m1G3w7z4O
JCBなんですが

キャッシングで過払い出てるのですが、カードローンが60万ほどあり、
相殺されたとしても30万ほど残債ありになります。
相殺された場合、残りの30万一括請求されたりしますか?
ブラックになりますよね?

借金が減るので過払い請求した方がいいか…悩むところです。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 09:44:56 ID:O++rbxSBO
私も同じこと聞こうと思ってた。
誰か答えたげてぇーage

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 09:53:56 ID:9glzw3LP0
>188
ヒント:期限の利益の損失と過払いの関係

191 :133:2008/06/09(月) 13:45:14 ID:6gjG77bvO
>>185
>裁判官にもよっては個別契約を認める流れもあるようです。
明確なソースもないので何とも言えませんが ・・・

多分クレ社員の嫌がらせでしょうw

三井住友は個別で主張してきても、最後は和解を希望すると思いましたが(今年の春頃の話)
最近はどうなんでしょうね・・・。

とにかくがんばりましょうね!借りなくて済んだ借金があるわけですから!


>>188
業者によって対応が違うから直接聞いたほうがいいと思う。
名前を伏せて聞いても対応してくれると思いますよ。
あと、一連で計算するのも有りだと思う。提訴必須ですけどw

>>179
UFJがうらやましいw

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 20:52:03 ID:UKutqkLg0
JCBなのですが1回引き落としに送れて
今キャッシング止められてるのですが・・
2ヶ月停止て明日の引き落とし後には使用可でしょうか?


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 21:00:23 ID:ir3/Notf0
>>188
利息ナシの毎月1万円を30回払いで決着出来る。
但し、ブ・ラ・ッ・ク殿堂入りするけどね。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 21:00:37 ID:SWMNAMos0
>>192
スレ違い

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 23:48:51 ID:jWPZ/+qaO
ジャックス、平成9年以降契約で、履歴請求した方いらっしゃいますか?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 00:33:13 ID:YSs5zecLO
>193
ありがとうございます。

やはりブラック殿堂ですか・・・
もーすこし悩みます。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 11:55:25 ID:JSYj0igt0
三井住友VISA、履歴請求したら引き直し計算書が送られて来た。
自分の引き直し計算と一致したので連絡しようとしたら
担当者から連絡が来て満額の支払いとなって
入金予定日より2週間早く入金しました。
約83万円です。
その後もVISAカードは使用可です。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 12:24:05 ID:WtZejqiZO
>>188
一括請求にはならないんじゃないか?
過払いで借りてる残高が減って今まで通り毎月の返済が
続くだけじゃねぇのかな。193が言ってるのは債務整理では?
それならブラックだが。債務整理と過払いによる契約見直しは違うと思う。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 21:44:36 ID:uNlSZP1a0
>>197
83万?おめでとう!三井住友対応早いよね〜入金も早い。
流石 世界のVISAだ!どこの皿クレも見習えないでしょうね。
で 当然カードは使える。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 14:18:37 ID:dueUQX5s0
>197
過払いについて法に従い、且つ顧客の信用を得、
上客?の囲い込みも出来る。
業界で生き残りを掛けたらその手法が一番良いと思う。
偉いな三井住友。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 14:28:04 ID:Pmi1d2XO0
なんか最近、三井住友工作員が混じってると思ってしまうのはオレだけじゃないと思う!

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 14:40:12 ID:YKrUpHpT0
さすが、天下の三井住友さんだ!

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 15:16:56 ID:kw1HAIZnO
>>188
カードローンに相殺はしなくていいし、一括返済もしなくていいはず。
キャッシングに残があれば引かれて返してくれるのが本当だと思う。
割賦販売法違反を調べてみて。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 20:57:23 ID:oyNCdVsy0
>>198
過払い請求で結果残債あり、残金利息なしの30回払いは
あくまで過払い請求後の返済方法の見直しの選択肢の1つって事・・・残ありで
過払い請求はブラックじゃん!

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 12:59:59 ID:Z1qLFEOR0
ちょっとローン18とキャッシング27.8一連で行って見るわ、同士いる?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 00:48:04 ID:6WFIQSgE0
>>205
1年半ほど前に一連を主張して裁判したよ。
結果は、8回期日まで争って、私の主張をほぼ認めた形で和解となった。
最後の最後で不本意な和解になってしまって、後味の悪い結果だったけど
しっかり争えばローン18とキャッシング27.8の一連一体の主張は通ると思う。
私の場合、首位的主張は充当予備的主張に相殺を主張しました。
ロプロ判決や19.6.7判決など充当や相殺について勉強して、頑張ってくださいね。

207 :205:2008/06/13(金) 07:39:57 ID:t7/TXFJO0
>>206


参考になりました。まぁ、気長にじっくりやってみます。
ありがとうございました。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 10:19:10 ID:ROtqY+2j0
日専連ホールディングスから履歴を取り寄せたところ、
平成9年4月以前の履歴は社内規定で削除したとのこと。
全会員だそうです。
どなたか日専連に開示請求した方いませんか?


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 10:54:24 ID:ZiYdzLRR0
JCBってまだ和解書に、家族を含めて決して第三者には和解内容を漏らしませんなんていう
一文を入れているのかな?
前にこのスレでさすが皿JCBって話題になっていたけど。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 11:28:33 ID:ph8uubL20
>>185
同じような内容の案件を提訴しようと思ってます。
わたしも6・7主張しようと考えてます。
裁判の進展ありましたらレスお願いします。


211 :133:2008/06/14(土) 13:23:01 ID:kgSKYy7v0
>>185さんじゃないけど、ご報告します。

裁判官より和解金額の提示がありました!
キャッシングとローン(16.8〜18)の一連計算です。推定部分も自分の主張どおりでした。
被告は次回結審までに結論を出すそうです。

仮に被告が和解案を承諾しても、自分が拒否すれば判決になると思うんだけど
慰謝料欲しさに拒否したら、和解金額よりも下がることはあるのかな?
可能性はあるだろうな・・・

でも、なるべく判決になるようにがんばります。

ではまた。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 16:37:42 ID:cO75KY9t0
>>211
後人のためにがんばって下さい

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 18:28:03 ID:W1rcwqDSO
185です。
>>210さん

211と同じような展開に進んでます。
ただ私の場合は相手が和解したいと言っている様ですが内容は次回に法廷にてとの事です。

こちらも時間、費用がかかったのと、今後の為にも判決目指します。

進展あれば報告にきます。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 11:41:32 ID:bxR0tVJn0
>>133様&185様
後を追いかけようと思っております。
なかなか知識が追いつかないので時間が掛かっています。
参考にしたサイトや書籍を教えて下さい。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 15:31:21 ID:1NYS0P5VO
185です。
>>214さん
先人様達の努力で作られたwikiに良い情報がいっぱいあります。

先ずはwikiから。

あとスレを順番に読む。自分の案件に近い判例を探して熟読するだけでかなり変わると思います。

お互い頑張りましょう。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 21:33:26 ID:959803my0
>>185様ありがとうございました。
WIKIは取り敢えず完読しました。
気になる判例は判例検索で全文をプリントして読みました。
特にロプロ判決や大阪高裁H19年7月31日は十回以上は
読みました。
訴状もかなり書けてきたのですが、相手がどんな反論をしてくるのか
考えるとなかなか決断ができないのが本当のところです。

217 :kh:2008/06/17(火) 14:08:53 ID:2iNEzb7f0
皆様にお聞きしたいです。以前持っていたカード(J○B)
のことなのですが、全然使用していなく
持っていることも忘れなおかつ引落の口座もまったく
稼動しておらず会費が引き落としされず
そのままほっておいてしまいました。
先日きずき、J○Bに電話をかけ解約を
しました。
その時には何も払っていないものはないとのこと
これって何かどこかにのこってしまい
これからの融資等に影響はありますか?
教えていただけたらありがたいです。


218 :133:2008/06/17(火) 14:31:01 ID:PlAMCxPt0
>>216

自分も>>215さんとほとんど同じです。
で、分からないことがあれば、ここで質問しましたw

相手の反論は、「キャッシングとローンは別契約だよ」とか「全部個別契約だよ」とか
「10年以上前のは時効だよ」とか「ローンは金利低いじゃん」ぐらいだと思う。

219 :216:2008/06/18(水) 05:23:36 ID:o1Ox9D4a0
>>133様(218様)
ありがとうございました。
基本契約が同一であれば488条、489条で過払い金を別口に充当出来る
と主張していけば良いのですね。根拠はロプロ判決。
がんばります。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 06:07:14 ID:I9udu7q40
三井住友って法廷外利息とってたのっていつまでですか?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 20:59:13 ID:sLkpVQuX0
全日信販に履歴請求の電話をしたら、カード解約の書類も送られて来た
過払い金が30万位出そうなのだが、履歴請求書送付と同時に解約して
引き直し、過払い請求でいいんでしょうか?


222 :222:2008/06/20(金) 05:06:32 ID:IV8AVHx+0
>>221さんへ
基本OKです。
解約はしてもしなくても良いと思います。
過払い金で5%を付ける付けないでもめれば解約すればどうでしょうか
実際に現在使っていなければ解約でスッキリすればと思います・

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 06:01:13 ID:xzqGtM7DO
>>136さん

ダイナースのキャッシングの金利はそんなに高かったですか?

どのくらいだったか教えて下さい。

私もH12年からH13年までキャッシングしてたので気になります。

ついでに、キャッシング以外の金利も教えて戴けると助かるのですが。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 11:54:11 ID:qpTMvjS9O
222さん ありがとう 全日の電話受付のねーちゃんに履歴の開示をお願いしただけで、はなっから解約と言って来たのでびっくりしました。過払いが確実なのが分かりました

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 15:55:00 ID:ddCX1ilM0
>>223
当時キャッシングは、26〜28%でした。
カードローンは13.8%です。

ダイナースは2005年以降キャッシングの利用はしませんでしたが
2006年 OR 2007年 の春までキャッシングの利率は高かったそうです。(社員談)


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 17:17:21 ID:xzqGtM7DO
>>225さん

有難うございます。

結構高い金利だったのですね。
もう7、8年も前の事だったので忘れてました。

キャッシングって、翌月1回払いのでしたよね?
違いますか?

私も過払い請求を考えているのですが、通帳に記載はあるものの記憶にないもので。

借りては返すを何度か繰り返していたような気はするのですが。

227 :222:2008/06/21(土) 00:44:08 ID:3LDfcVM50
>>224さんへ
岡山ですか
岡山(中国地方)中心の信販ですよね


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 20:21:37 ID:vrgkWxhe0
今日、さくらカードの利用履歴が届いたんだが、
毎月の請求書の写しのようなもののコピーだった。
こりゃ、計算面倒だなあ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 05:07:32 ID:19HXLRt9O
オリコとアメニティ一連計算で請求した方いますか?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 08:12:40 ID:jR8mKTg5O
>>228

桜は貸金帳簿っていうキャッシングとローンだけの履歴があるよ
もっとも昔のはマイクロフィルムの写しだから見づらい事このうえないけど

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 23:29:27 ID:fmMtdCyZ0
>>227さん
本社岡山になってます
家電量販店で作ったカードです(ベスト電器)


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 10:18:54 ID:4ckr37iv0
>>220
>三井住友って法廷外利息とってたのっていつまでですか?

法定外?キャッシングなら’06年12月迄 27.8%
私の場合は’07 1月16日利用から18%に変更。
同じ三井住友の他のローンやキャッシングリボ払いは不明。
過払い確認ならお早めの履歴取り寄せを!


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 12:28:47 ID:cGyh8o/0O
>>228>>300

さくらの履歴って平成何年から開示されました?

俺の場合、三井住友がサクラは社内規定で7年しか保存してないから
昔のは引き継いでないと言って平成7年からしか開示されなかった…orz

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 13:14:06 ID:fBeZ8vDZ0
>>233
多分UCカードの分を言ってるのだと思うけど・・・

さくらが社内規定で平成7年からしか保存してないって、言ってるの?

オレには、三井住友に移管して、三井住友が社内規定で平成7年からしかないって言ってたけど?

責任のなすりあいか?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 17:00:41 ID:cGyh8o/0O
>>234

三井がサクラから引継いで無いらしい。

理由はサクラが社内規定で7年経過した履歴は破棄していたから
平成13年に業務を引継いだ時には履歴が平成7年からしかなかった為、平成7より前の履歴開示は出来ないと言われた。

てかコレは原告でサクラに抗議せねばならんのかな?

契約を引継いだのだから付随する履歴も全て引継ぐ義務があると思うのは間違いかな?

利息などの利益(権利)だけ引継いで付随する全履歴の保存・開示(責任)は引継がないって筋が通らないような気が…

解約なし、常にキャッシングかローン(ショッピングを覗いて)の借入れ残ありなので、初回から開示する義務ありと思いますが裁判ではどー判断されるんだろなぁ…

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 17:30:26 ID:vw7D7iGv0
>三井住友が社内規定で平成7年からしかない
俺が去年過払い請求したときもそんな戯言を言っていたが、商法上の商業帳簿
保存義務(帳簿閉鎖から10年間は全ての帳簿記録保存義務有り)違反を指摘
したら、平成2年の契約時から全てキャッシングしたことと仮定した推定計算
書を出してきて、和解したよ。
当時三井住友はいい対応で評判だったんだけど、今は抵抗するようになってき
ているのかな?
サクラは自社に残したJCBはだいぶ前からのからの履歴を残しているんだよね。
だとすると、>サクラは社内規定で7年しか保存してない
という言い訳は、UCとJCBの2本立てでカード発行していたサクラには通用しな
いと思うけど。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 17:55:25 ID:4ckr37iv0
>>236さん
教えてください、JCBはだいぶ昔からの履歴を残してる・・との事、
18年位前までの出ると思いますか? 出ると断言(例えば自分が
請求して出たとか)出来そうですか?
こちらは未だ手つかずのクレの過払いを予定しています。
出た事実がどっかにあればな、と思っています。よろしくお願いします。


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 17:56:40 ID:ELbxn4kK0
>>235

うーん、明らかにどちらかがうそついてるね!(両方かな!)

現在、さくらと訴訟してるけど、
「平成13年にすべて三井住友に移管して、履歴は所持していない。
平成7年以前の履歴は三井が破棄した」
って言う、社員の陳述書と、当時の契約書写しを出してきた。

三井は、さくらが破棄したって言う文面か何か出してきたの?
もしあるなら、是非見たいけど・・・

今更、それを出したところで裁判に影響はないのかな?

ちなみに文提も出してるけど、判事が渋っていて
現在は、推定計算が争点になってる。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 19:13:29 ID:cGyh8o/0O
>>238
三井住友から準備書面でサクラが破棄したので履歴なし等々、提出してきたよ。

お互いに擦り付けあってウヤムヤにする気なんだろうね…

240 :238:2008/06/23(月) 19:45:44 ID:F4BS5Tv/O
>>239
って事はお互いの資料を裁判所に提出すれば、文提と慰謝料確定するんじゃ?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 01:48:35 ID:zybtmaef0
>>240
ん〜そんな気がしないでもないが状況が変わるとどー判断されるかわからんからなぁ・・・
やっぱ裁判は水物って感じが最近すげーする。

移管前の状況ってことでサクラに連絡して
「三井が履歴はサクラが処分した」って言ってるが本当か問い詰めてみよかなぁ?
サクラが処分したなら基本契約終結前に履歴破棄、保存義務違反で攻める感じを
匂わせて、書面で「三井が処分した」って文章GETできれば笑えるんだがw

まーむずかしいだろうなぁ〜。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 11:03:25 ID:AzSvvnf4O
>>241
たぶんさくらに連絡してもいい返事はないだろうね!むしろ口裏合わせる機会を与えちゃうかも?

まっ、こちらは三井住友が破棄したっていうさくら社員の陳述書があるから、いつでも声かけてください。
クレ社を少しでも懲らしめる事ができるなら協力します!

243 :236:2008/06/24(火) 11:14:16 ID:nVft+F1d0
>237
JCBも去年の初めぐらいまでは7年分とか10年分しか保存していないといって、
しらばっくれていたらしいですが、その後不開示で業務停止になる皿が何社か出
たり、裁判で自白したりで仕方なく方針を転換したようです。
私の場合は、去年の7月頃に履歴を請求しましたが、「貸金帳簿に記載されてい
る金融商品取引履歴」というカードローンとキャッシングの履歴を90年からす
べて送ってきました。古い利用明細のコピーも添付されていました。
ですから、自分の経験に基づけば少なくとも90年まではさかのぼって請求出来
ることは断言出来ます。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 11:32:33 ID:r8jeQjZmO
>>242
241です。
ちなみにどちらからですか?

こちらは関西です。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 12:38:56 ID:AzSvvnf4O
>>244
関東です。
ってことは直に渡すのは無理ですね。

何かうまい連絡方法があればいいんだろうけど・・・

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 13:36:40 ID:vZ7itXut0
>>237
自分は昭和55年から開示(ご利用明細書だけど)されています。
提訴後だけどね...
JCBの弁護士は仕事が遅い大体期日前日に準備書面が届いて次回期日へ
こちらが準備書面で反論すると次回期日で反論します→次回期日への繰り返しで
7ヶ月経過しています。
まだ和解勧告はありません。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 17:44:49 ID:r8jeQjZmO
>>245

確かに。何かいい方法ないかなぁ。
しかし陳述書だけじゃ偽証罪にはならなかったよね?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 20:21:42 ID:AzSvvnf4O
>>247

偽証罪は無理だと思うけど、判事に相手の心証を悪くさせることはできると思う!

取り合えずメールでやり取りしてみます?

あとで捨てアド張ってみてもいいけど。

249 :247:2008/06/24(火) 22:34:40 ID:zybtmaef0
>>248
247です。
とりあえず張ってみるわ。
これでいい方向に流れればと願いを込めつつ。


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 23:37:41 ID:AzSvvnf4O
>>249
件名に、合言葉【三井さくらクタバレ!】でメールしました。

23時20分頃です。

本当にいい方向に流れればいいですよね!

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 01:08:32 ID:2zHOBtgB0
最近、ほくせんに過払い請求した方いませんか?
まだ個別を主張しているのでしょうか?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:01:12 ID:1qaYCVYF0
>>243
クレも業務停止・・になるとは大変ですものね。
方針転換もやむなしかな。
243さんの経験がとても参考になりますよ。ありがとう!

>>246
提訴後、履歴を出してくるんですね。7ヶ月経過の和解案も無しとは
裁判所もそろそろなんとかしたいでしょうね。
空白はなく最近まで取り引きあったのですか?




253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:02:52 ID:pBaEU1Q70
ごく初歩的な質問で申し訳ありません。
クレジットカードにおいて、キャッシングとローンとはどういう違いがあるのですか。


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:17:55 ID:RRijFdDT0
利息

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:30:07 ID:pBaEU1Q70
>>254
ご回答ありがとうございます。
QA本においては
 キャッシング:分割払い
 ローン:一括払い
となっていますが、Wikiなどでは明確に違いがないように書かれています。

自分も今までは違いを意識したことはなかったのですが、
クレ相手の過払い請求を予定しており、基礎知識のなさに愕然としています。
引き続き、解説等をお願いします。


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 12:14:22 ID:RRijFdDT0
>>255


自分は三井住友VISAとシティで過払い返還してもらったぞ、検討を祈る
ちなみに会社名は?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:31:30 ID:rcgiPWIaO
ジャックスは平成9年以降18%のようですが、履歴請求して、過払い出た方いらっしゃいますか?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:59:20 ID:pBaEU1Q70
>>256
日専連とイオンです。
ともにキャッシング(ローン?)とショッピングが混在してます。

日専連のキャッシングは元利定額分割払いで、
各借り入れは個別のもので当然充当はされないと主張されており、
こちらも理論武装の最中です。


259 :256:2008/06/25(水) 14:10:57 ID:RRijFdDT0
>>258

忘れてたけど、自分もイオン請求した、長簡単だったよ。提訴無し、満5+5で和解。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 14:17:35 ID:pBaEU1Q70
>>258
そうでしたか。
イオンは履歴が今週中に届く予定で、引き直しが今から楽しみです。


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 18:58:09 ID:y8zXDW3t0
>>257
18%超の金利なら過払いあり、イカなら無しと考えるのが不通じゃない?


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 19:03:28 ID:kDcXy1US0
>>252
途中何度か完済ありましたよ。
最長で2年半位空白期間がありまして、昨年10月に完済しています。
訴額は280万+損害賠償30万です。
第3回で履歴出してきたので、請求の拡張申立して訴額を増やしています。
5%付けて過払い金は現在300万位になっています。



263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:12:50 ID:rcgiPWIaO
>>261
>>13にジャックスは改竄あるって書いてたので質問しました。
>>258
私もニッセンレン請求したけど、一連計算で満5+5でしたよ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 12:53:40 ID:3+EGemOV0
>>262様
280万とは凄いですが
何年間の蓄積です。(取引期間は)

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 13:40:25 ID:lYKG3nSY0
>>263
平成9年2月以前にたっぷり借りて返済してたのなら過払いはあるよ。
ただしジャックスのデータは自社に都合のいい状態で履歴を出してくるし、
古い分はありませーんって言ってくる。
当時の明細や通帳とかあれば心強いが、無い場合は個人じゃ苦戦するかも。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 14:45:32 ID:o2tA/DScO
>>265
平成9年2月以前ですか‥。
それ以降からの借り入れなら過払いないんですね。ありがとうございました。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 15:05:32 ID:Zycy+zxUO

JCBでキャッシング
利用限度額60

契約日1999年

金利29,2%
約9年間借り入れを繰り返し最高で40ぐらいまでいきましたが、現在は残高30です。

過払い請求する見込みはありますか?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 16:47:14 ID:aesoiRM20
>>267


見込みある、さっさと履歴取り寄せて引き直し!

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 18:45:46 ID:MNPS1THd0
クレの履歴は本人限定郵便で送ってくるんでしょうか?


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 18:49:28 ID:Kn7xJGyB0
>>269

どこの業者?

4社請求したけど、全部配達記録だった。ってか履歴ごときに本人限定郵便使う業者無いだろ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 19:05:42 ID:GXe+1ZHz0
JCB 時間がかかりそうなので弁にいらいしますた。
なかなか休みもとれないし・・・
前にどなたかが書いてたと思いましたが、JCBを扱っている弁がまだ少ないみたいでした。
そして問題のCS・CLの一体。最初は否定的でしたが、一応自分の考え方なり、ここでの勉強した
ことを説明したら、快く一体でやってくれることとなりました。
判決までいってほしいものです。
当然損害賠償、弁護士費用 GETで。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 19:23:29 ID:md8CQfcU0
>>269
イオンは、頼みもしないのに本人限定郵便でしたよ


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 19:47:32 ID:zz8Z3Xfx0
>>264
こんな事大きな声で言える事じゃないですが...
246の通り昭和55年からです。


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 20:04:42 ID:Kn7xJGyB0
>>272

私はイオンは配達記録でした

275 :269:2008/06/27(金) 21:35:46 ID:MNPS1THd0
レスくれたみなさん、有り難う御座いました。
アプラスは本人限定郵便の履歴だったので。
やっぱり色々なんですね、知りたいのはDC、楽天KC、JCBです。


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 05:34:58 ID:oRFVUfze0
>>273様
ありがとうございます。
私は昭和57年からです。履歴は全部あると考えてよさそうですね。
TELでは1990年位からは出せると言ってましたが。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 18:36:42 ID:PuF4hHjwO
携帯ですみません。
DCカードの請求を考えています。
ローンとキャッシングの両方に残があります。
ショッピングも3万ほど残があります。
このまま返済をすると、利息返済のほうが多くなってしまうみたいです。
計算はローンもキャッシングも混合でしてしまっていいのでしょうか?
過払いが発生したら、ショッピングと相殺をすればいいのでしょうか?

宜しくお願いします。


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 11:20:00 ID:qxQDj0h/0
>>277
1.キャッシングのみ引き直し計算、そして過払いあればローン・ショッピングに充当。
2.キャッシングとローンの一連計算、そして過払いあればショッピングに充当。

1なら電話の交渉だけでもたぶんOK。2なら提訴必須。
現在明確な判例はないけど、このスレでも何人か一連で提訴中。今後に期待!
あと、途中で和解するケースも報告あり。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 00:08:16 ID:jzQYle2FO
オリコを地裁に提訴予定です。
オリコの出方を知りたいので、提訴した方いましたら情報お願い致します。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 21:39:44 ID:0flVI+Vy0
279さん提訴予定にいたるまでの経緯を教えてくださるとうれしいです。
私はオリコに過払い請求書60万送っって2日目です。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 21:57:47 ID:S8+ExVZz0
JACCSの履歴請求して引き直してみたけど過払い無し
1996年から2006年までの完済分なのだが、2002からは返済のみ
利息18%から始まって途中16.8%〜15.6%まで下がった時もある
ホントかな JACCSは過払い出ないのか?



282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 13:16:32 ID:ApyRIUdL0
夫婦合わせて 500万の借金あり

楽天 マイワン 150
オリックス   150
セゾン      45
      妻  43
大きいところは以上(名義書いてない分は夫)

楽天のマイワンで上限500の増枠申し込んで、でまとめて払いたいと思ってます

年収は19年度で約630万になりました
ただし住宅ローン組んでます

増枠審査通る可能性ありそうですか?



283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 14:12:31 ID:631ApXHf0
その属性で500増枠は無いんじゃないか?
3件規制有るからそれに掛けるしかないかも知れんが



284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 15:11:46 ID:ApyRIUdL0
>>283
3件規制って何ですか?


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 16:29:38 ID:631ApXHf0
3件規制とは、他社利用3件以内とする自主規制のひとつであり、
消費者金融連絡会では、この「3件規制」をルールとしております。
すでに3社から借入れを行っている人が新たな借入れを申し込んできた場合、
審査上融資をすることは可能ですが、4社から借入れを行っている人には
融資はしないとする協定です。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 16:39:13 ID:631ApXHf0
つttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1213587607/
此方をお薦めする。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 18:33:25 ID:ejO0bdpx0
>>282
過払い請求しないの?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 19:26:00 ID:ApyRIUdL0
>>287
過払いあったところは2箇所だけ
しかも10万なかったです・・・


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 19:48:21 ID:AK2h0dRU0
マイワンとオリックスは法定金利内でしょうね?
特定調停で金利無しで最長5年
自宅ローンを外して貰って返済頑張るのが良いんじゃないですかね?
このまま払い続けるのも苦しいと思いますよ。
因みに今、年齢はお幾つに成られますか?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 20:21:32 ID:ApyRIUdL0
>>289
夫45 妻38 です

特定調停して車なくなると困るんです(ローン中)
田舎の山間に住んでいてバスだと通勤できなくなります
(本数限られていて、時間的にも無理なんです)


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 21:14:55 ID:33d9nWF10
教えてください
オリコなんですが
請求書をFAXして、当方とオリコの差額が6万円
で、その6万の内訳を聞くと
担当者「私が作成したのでないから、詳細はわからないが、たぶん時間外手数料ではないかな?」
というお答えが・・・w

時間外手数料ってなに?
という問いに、土曜日とかに引き出した時の手数料で・・・

この担当者大丈夫でしょうか?
すごく不安ww

利息制限法 (みなし利息)
第3条 前2条の規定の適用については、金銭を目的とする消費貸借に関し債権者の受ける元本以外の
金銭は、礼金、割引金、手数料、調査料その他何らの名義をもつてするを問わず、利息とみなす。
但し、契約の締結及び債務の弁済の費用は、この限りでない。

これを主張すれば問題ないですよね?



292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 22:14:06 ID:Cr23pLSnO
>>280
遅くなってすみません。私もオリコに請求書と引き直しをFAXしたところ、利息の即時充当は認めない、和解日までの金額は払えるが、支払日までは払えない。
和解日から支払日までどの位かかるかわからないと言ってきてます。
私は即時充当で支払日までの5+5から気持ちは変わらないので、支払えないと言われた場合は、地裁に提訴するつもりです。オリコは最悪ですよ。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 07:19:14 ID:Yun3tn5Z0
>>292レスありがとうございます。外山式ならOKって事なんですかね。がんばってください!あなたの5+5獲ったどぉ報告祈ってます。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 08:45:09 ID:iHykFo7B0
>>290
去年特定調停した者だけど、9社で470万だったものが220万になった。
そこから過払いを1件ずつ回収⇒残りの返済へ で現在残150万。
過払い未回収は100万ほど。

特定調停は相手先を選べるから、自動車ローンだけを除いて
あと全部を相手にやればいいと思う。
連帯保証人が付いていれば、それも除いたほうがいい。
(少なくとも私の場合はそれで行けた)
過払いがあるところは「債権債務なし」ではなく、「債務なし」の決定を貰うこと。


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 09:09:49 ID:hO6W2H7V0
俺も自宅と車のローンを調停から外せば良いと思う。
色んな欲に駆られ後々大変な事になってからでは
遅いと思うよ。



296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 10:15:17 ID:U+Lu4KWK0
>>294
>>295
アドバイスありがとうございます

法定利率内に引き下げて残額を払うんですよね?
(特定調停が良く理解できてなかったらすみません)
今借りているところは全部法廷内です
セゾンの昔の分も引き直ししてみた結果が上記なんです
だから額はほとんど減らないのではないかと・・・

今考えているのは、保険の貸付金約100万で夫名義分の「楽天・オリックス以外」を完済して
労金へおまとめで低金利可能かを聞く・・・
という事です
少しは審査が通りやすくなるのではないかと思っています

このような方法はどうでしょうか?



297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 11:02:11 ID:hO6W2H7V0
>法定利率内に引き下げて残額を払うんですよね?

金利付けず、元金のみの返済

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 11:08:04 ID:hO6W2H7V0
調停申し立て前分は引き直し、
後分は金利無しで残元金の返済ね。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 11:33:43 ID:hO6W2H7V0
(・_・)......ン?
楽天とオリックスだけの残300にしたら
マイワン行けるんじゃないかな?
俺は昨年、年収720で300枠の8.9%貰ったよ。
頑張れ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 12:40:39 ID:DBDlMYXVO
最近ほくせんと和解した人、ほくせんはどんな感じですか?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 12:41:20 ID:EUqlr2RdO

ホンマこれ金なんの? 
http://xxinfoxx.s296.xrea.com/test.html



302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 18:07:16 ID:U+Lu4KWK0
>>299
審査申し込みしてみる価値ありですかね?
妻分の借金は残ってるけど影響ないですか?

会社は労組ありで労金使ってます
組合員です




303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 19:56:35 ID:t3OWrRzq0
>>302
出来る限り早めにセゾン他の借金だけでも綺麗にして
オリとマイワンをまとめる。
マイワンはマメに信用情報与信管理で覗いているから
それら他のローンが完済解約されたのが記載されてから
申し込んでみると良いかもね?
まずいと思い、動きはじめただけ
行き詰まる債務者に比べ偉いと思います。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 20:04:59 ID:U+Lu4KWK0
>>303
ありがとう ^^
そう言ってもらえると勇気が出ます
もう先は無いと思って毎日憂鬱でしたが、なんとかできないか色々と考えているところです
借りた時はたとも助かっていたのだから、できるだけ返したいとは思っています

ところで、セゾンは完済したとしても解約したくないのですが(料金支払い口座の為)その場合は信用情報もよくないまま残ってしまうんでしょうか?



305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 20:30:52 ID:HFEQBvrkO
セゾンは残金迄詳細載せるから大丈夫でないか?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 20:40:13 ID:HFEQBvrkO
まぁまぁ俺もカードローンレンジャーで完済するのに
大変だったから
えらそな事は言えんが、やりゃあ出来るって!
因みに信販六社の四百で八年天井
一社ずつ片付けて昨年春に過払い金合計五百弱帰ってきた。

人間その気に為ればできるさ。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 21:06:53 ID:U+Lu4KWK0
>>282
>>296
>>302
>>304
です

皆さん ありがとう
考えてみたんですが、保険の100万で夫名義のセゾン・ほかを完済
(楽天・オリックス以外)
   ↓
信用情報回復待ちを1ヶ月ほどして、労金に「まとめの申し込み」
(楽天より金利が低いみたいなので労金)
はどうでしょう?
可能性はあると思いますか?

500万 OKでたら保険も返して妻の名義も返して、労金のみで返済
300万なら楽天・オリを返して、妻名義は・・・考えるとして
どっちにしても、今よりは返済がだいぶ楽になります


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 22:00:51 ID:t3OWrRzq0
大分楽になるんじゃね?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 00:30:21 ID:Vgz2p5Zr0
>>307
借りたものを返す  この当たり前のことにこだわるのは分かります。
でも、こだわりすぎて大事なものを失わないように。

まとめローンで毎月の返済額を減らすと、表向き生活は楽になります。
ただし、返済の期間は余分に延びます。5〜10年延びるかもしれません。

まとめローンの可能性とともに、他の借金整理も検討してみてください。
(任意整理、特定調停、個人再生、自己破産 等々)
ご家族全員が心から笑って暮らせる日までかんばってくださいね。


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 09:40:39 ID:m7upjkZ3O
楽天KCで債務整理か過払い請求した人でうまくいった方いますか?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 11:08:40 ID:7gQskAMuO
>>292です
昨日、オリコから電話が来ました。
支払日迄の5%は払えるが即日充当はできないとの事でした。
私はオリコとアメニティがあり、アメニティは数百円の差だったのですが、オリコカードは5万程の差があります。
オリコカードの場合、借り始めから4年間は、回数払いだった為、回数払いとリボを一連で計算していないのかもしれません。
まずは、オリコから引き直しを送ってもらおうと思ってるのですが可能でしょうか?
このような事があった方いましたらアドバイスお願いします。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 11:25:10 ID:7gQskAMuO
>>311です
裁判をするなら、オリコカードだけを簡裁でするより、オリコカードとアメニティカードを足して地裁でした方がいいでしょうか?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 14:25:55 ID:fNgNVC63O
タカシマヤカード過払い返還は可能でしょうか?実績ある方いらっしゃいますか?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 14:32:27 ID:38WD/q/o0
オリコの昭和後半ごろからの利率ご存じありませんか?
クレジットカードの利率は更新時にその年代の利率に勝手に変るんでしょうか?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 21:08:44 ID:0dVIOL3f0
>>309
ありがとう ^^

10年いないで全部返すことが目標です
その間に少しでも返せるお金ができればこまめに返していきたいです

おまとめ 
ができるかどうかも解りませんがやってみようと思います


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 00:13:53 ID:gfVSNjgI0
初めて書き込みます。
10年以上、天井利用してる
田舎の信販会社の過払い請求を予定しています。
昨年、何度か海外でキャッシングした結果、
利用可能額以上で借り入れしてます。
C限度50万のところ80万借りてます。
(国内利用ですと限度額以上借りられませんが
海外だと何故か借りれました・・・)
これって、請求に当たり、不利になりますでしょうか?
諸先輩方、ご意見いただきたく。
よろしくお願いします。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 08:26:33 ID:Tyt9kEbs0
>>316
あくまでも貸付、返済を利息制限法所定の利率で引きなおしした結果が
最終的にいくらになるのか、それだけ。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 21:56:17 ID:t7kXWdAH0
>>315
労金行って過払い請求と任意整理したいって言ってみると相談に乗ってくれるはず。司を紹介してくれるかも。担保保証人があれば尚良し。利率激減も夢じゃない。のこり10年で片づける予定の経験者の独り言。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 23:32:08 ID:nsYYIhUzO
北海道の信販会社に過払い請求したいんですが実績ある弁を教えていただきたく。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 23:32:51 ID:kGD1Tq5sO
ライフに過払いあります。提訴しないと満額は無理なんでしょうか?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 23:45:45 ID:KslWCciIO
今はね

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 20:41:20 ID:39p8bk26O
ほくせんから、履歴と「ご連絡」という長い説明書みたいなものが送られてきました。
以前からほくせんは評判も悪く、提訴しても争う姿勢のようですが、最近、和解された方いらっしゃいますか?
是非アドバイスお願いします。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 10:34:46 ID:/1qriQWPO
ライフに過払い250あります
更正前時点で過払い190万。みんなだったらどうする?
知恵を貸して下さい!

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 11:07:18 ID:SeVmFKn4O
少しでも早く回収したいなら60万泣いての交渉。
全部取り返すなら提訴から最低3年は覚悟するね。
今のライフは一時期に比べて結構払い渋りあるみたいだから
俺なら前者の満五+五でよしとする。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 13:14:10 ID:0zzpO6w/0
完済済み(更正後の契約)
ライフと今週交渉してます
こちらの請求額は約8万(元金は約7万)
それを「利息無し、過払い元金の6割」で提示してきた

もちろんダメって言ったら、今度は8割で提示
「これ以上は無理です」だって
あとは裁判にするしか無いって意味のこと言われた
裁判起こすことは構わないらしい


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 13:16:59 ID:P5Ec8FAx0
>>323
クレディアみたいに、更生後一律30万円までしか
過払い返還しないっていうこともあるから、
もらえるうちにもらえるだけの方がいいかも。

自分は昨年11月の過払い申請までに間に合わなかったので
1円も返してもらえません…

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 13:17:58 ID:ReU/eHw10
>>325
クレは提訴無しで満5+5を返還してくれるとこ多かったけど、ライフは別みたいだね。
和光だったか?ブログにも書いてあった。
即提訴をおすすめ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 13:19:29 ID:ReU/eHw10
ちなみにおれのやったクレは、イオン、ニコス、三井住友、全て提訴前満5+5

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 15:01:39 ID:I6D7QhT3O
>>328
ニコスは請求書だけで満5+5でしたか?
それとも、提訴後、提訴前和解で満5+5なのでしょうか?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 16:41:26 ID:fmDIhzuoO
えっクレディアって今も返してくれてるの?
自分は年末にならないとわからないって言われたけど。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 16:51:21 ID:TOPLZWpt0
>>325
私の場合、更正前からの契約でしたが、借入が始まったのが
丁度、それ以降でしたから問題には成りませんでした。
司に相談したときは
「ライフは請求出せば払ってくれる会社」
とのことでしたが
325同様値切ってきました。
なので、地裁に提訴し最終の交渉に望んだら、
すんなり期日前に満額支払ってくれました。
少し前(一昨年くらい)のライフは確かに請求と同時に支払ってくれていたようですが
今、猫も杓子も・・・で、
「提訴されない場合は値切る。弁や司を介入させないと相手にしない。」
が主流みたいです。
提訴すれば話は早いと思います。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 17:24:01 ID:5b7Lo2umO
皿で特定調停したんですがクレカの審査は通りますか?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 17:54:39 ID:0zzpO6w/0
>>327
>>331

>>325です
うわ〜
早まった!!
電話交渉で利息なし 8割5分で和解しちゃった〜
なんせ、多重ですのでこのライフの返金で一社完済できるもんだから飲んじゃいました
(早く欲しかった)


334 :328:2008/07/10(木) 18:28:33 ID:ReU/eHw10
>>329
ニコスはよく考えたら、請求書も送らず、満5+5だったわ。
ニコスから引き直しがくる
     ↓
自分で引きなおした分と間違いないか確認
     ↓
記載してある番号にпB
     ↓
俺「引き直しの額、確認しました。これに、本日までの利息(+5)をつけて返して下さい。」

ニ「わかりました、再度計算の上連絡します」
     ↓
10分後
ニ「+5をつけて○○○円です」

俺「OKです」

ニ「それでは和解書送るんでお願いします。」
      
   
その後和解書送り返したら、1週間後に振り込まれていた。振込みだけは早かったw

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 20:57:47 ID:I6D7QhT3O
>>334
そうなんですか。
それなら放置して+5増やします。
ありがとうございました。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 21:06:26 ID:tho8B5ppO
>>334さん
ニコスなんですが履歴がなかなか来ません
@どの位で届いたのですか?
A届いた履歴は引き直し済みの履歴だったのですか?質問ばかりで申し訳ありません。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 21:28:18 ID:ReU/eHw10
>>336
@和解は今年の5月だけど、履歴はぴったり2週間できた。その頃、ニコススレ見てたら、1ヶ月ぐらい
の人がほとんどだったんで、俺の場合配達記録(届いてないと言わせないため)で請求書送って1週間後
くらいから、ニコスに催促の入れまくり。
でも、ニコス側の回答は「大至急します」ばかりだったので、腹が立ち11日目ぐらいに関東財務局にпB
で、いろいろ苦情言ったら、財務局の人がニコスに電話してくれて、翌日ニコスより俺にпB
「最優先でやります」と言われ、その3日後到着www

まぁ、普通に待ってたら1ヶ月以上かかるんじゃないでしょうか?

A引き直し済が届きました。



これ以上はスレチ(既にw)なんでニコススレで聞いてください

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 22:20:08 ID:tho8B5ppO
>>336です
詳しく教えてもらいありがとうございました
連絡しないと対応は遅くなってしまうんですね
早速、明日連絡したいと思います。女だからナメられてはいられません

339 :331:2008/07/11(金) 12:18:20 ID:Zq2MiCyL0
>>333
別に早まったとは私は思いませんよ。
一刻でも借金を片付け奇麗になりたい思いは
値引いた額と比べることは出来ないとも思います。
勿体ないと思って躊躇してるより割り切って行動に移した自分に
自信を持って良いんじゃない?
人生の次の機会にその経験を生かせ!では

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 12:18:54 ID:Zq2MiCyL0
下がってなかったorz

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 13:54:59 ID:iI22kn/r0
>>339

333です
いい言葉をありがとう ^^
過払いはもう無いんで、残りの多額の借金を頑張って返していきます



342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 17:17:29 ID:JPxe/kt+0
入金スレから
ほくせん
 アドオンって支払回数なんかによって最高35%くらいの実質金利になりますよね。
 わかり難い等で今禁止されてるんじゃなかった?

 そんなことで、業者が一方的にアド→リボにして、こちらには選択の余地はなかったハズ。
 (「お客様のための変更なので何卒ご了承下さい」 みたいな案内文で)
 しかも、切り替わった時の限度額は「限度額−アド利用分」
 これが別契約だの一連一体にならないなど 何言ってるのって感じ

 また ほくせん曰く
 「契約時には限度額すら決まっていなく、後日、審査をして限度額を決めてます。」ってさ。

 限度額=限度額内の繰り返しの利用想定=一つの基本契約(包括契約) じゃないのかな?
 それとも毎回審査して「今回はこれだけ貸し付けます」って やってました? >ほくせんさん

 しかも「北専」→「ほくせん」の際にデータ廃棄したんだと とんでもないよなあ

 以上 でした。(マルチさん、情報が少なくマルチになる気持ちわかります)

 私の考え方もあるので何か間違いがあればどなたかアドバイスをお願いします。

  

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 18:23:25 ID:tkVBzXTOO
>>342
こっちのスレに来てくれてありがとうございます。
本当は今日、一連で計算して請求書送ろうと思ったのですが、先人さんのアドバイスを聞いてからと思い、請求書発射は週明けにしまた。
ほくせんは請求書の金額に反論してくると思うので、請求書の内容も準備書面のように、一連の取引である事や、判例なども書こうと思っているので、342さんの書いてる事は参考になります。
私の場合、アドからリボに変わる時、一度完済はしてるのですが、同日借りてる為、一連としました。
342さんは、ほくせんから入金されたのですか?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 19:09:51 ID:JPxe/kt+0
>>343
 私の場合は、期間が長いので上に書いたようにデータがないといわれているので
 推定計算もあるのです。

 ということで、いろいろ理論武装しなければならないのでまだなのです。
 履歴もらってから1年近くたつのですがね(笑)

 また同時にスレタイ筆頭の会社もありますし・・・
 こっちはこっちでCS・CL一体は認めないっていうし、時間がかかります。
 まあ 頭の中で大部整理がついてきたので そろそろ決着を とおもってますが。

 CLの中に5DAYS(実質年利36.5%)のものがあるので、こちらも利限法を超える取引があるので
 CS・CL(5D)は一体で計算するべきもの とか・・・(違うかなあ)

 ということで 情報交換しましょうね。>>343

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 20:23:23 ID:tkVBzXTOO
>344
そうだったんですか。
お互い頑張りましょう。何かあれば、ここに書きましょうね。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 20:25:50 ID:tkVBzXTOO
引き続き、ほくせんの情報お待ちしております。みなさん、宜しくお願いします。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 20:56:55 ID:LomuDL1R0
CS一括返済を名古屋式で引き直し計算した場合、過払い金が少なくならないでしょうか?

CS一括返済の場合、必ず毎回過払い金が発生していますが、名古屋式計算書に入力した場合、
借入状況によって過払い金の残金への充当が不利になるような気がするのですが
疑問に思われた方いませんか?


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 02:25:23 ID:gLfK8vCG0
キャッシングとクレジットは一緒にしたらだめだよ

キャッシング 利息制限法
クレジット 割賦法(14.6%??)だったと思う

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 02:48:01 ID:gLfK8vCG0
連投失礼 >>343 >>344 さんへ

当方、ニッセンレン、エスコートカード、ホクセン、オリコ、OMC 全部経験済みです。
オリコ以外電話交渉で和解、オリコ(北1西10)は事務所へ出向いたよ。
ホクセンだけごねるけど、そのほかは楽勝だよ。
きちんと勉強しましょう。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 05:05:15 ID:aSEiyKi6O
>>349
情報ありがとうございます。
ほくせん一連計算で満5+5でしたか?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 23:14:13 ID:YYL0Q5liO
ホクセン、自力じゃ面倒くさい。 みんな独自で戦ってるの?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 00:57:59 ID:/kEXG7lu0
>>350
こちら、かなり昔からの取引で、不開示の部分を銀行履歴で再現した。
その上で、全部一連の場合、アドオンだけの場合、リボだけの場合、と3通り計算してみた、
リボのみの部分を見ると残債が残ってしまった。アドオンの時効以前はリボの残債以下
これを裁判に持ち込むと向こうもこっちもつらいので、適当な所と自分が判断した、
全部一連の8割で和解した。和解後入金は1週間以内の条件を向こうがのんだので、
長引かせたくなかったの事情もある。


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 01:47:37 ID:Q43bWZJ00
>>352
返事ありがとうございます。
質問したいのですが、全部一連の場合、アドオンだけの場合、
リボだけの場合、と3通り計算してみたと書いていましたが、
一連とリボは違うんですか?
私は、一連(名古屋式)で引き直したものと、アドオン(アドオン時代の
計算を名古屋式で個別に)+リボ(リボに変わった時からの分を名古屋式で)
の2通りで計算してみました。
すると、一連の方が50万以上多くなりました。
なので、もし一連の8割だとしても、別計算よりは徳なので一連で請求して
みようと思っているのですが、352さんは、一連の金額で請求したて元本の
8割ですか? それとも、支払日までの8割ですか?
あと、ほくせんの担当者は、どんな感じですか?
たくさん質問してごめんなさい。
宜しくお願いします。


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 01:48:47 ID:Q43bWZJ00
>>351
できるだけ、独自で戦おうと思っています。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 02:23:20 ID:0FfNOXK8O
アドオン方式は、1972年の割賦販売法の改正で、表示を禁止しされてるのに、表示をしていた、ほくせんやニッセンレンは違法じゃないのかな?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 08:04:14 ID:YCeod7DA0
ほくせんの方、ココに集まってたのか・・・
先々週7社全部終わったけど、ほくせんが一番大変だったわw
一応素人の理論武装で一人でがんばったけど。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 12:52:44 ID:0FfNOXK8O
>>356
ほくせんは理論武装したら一連で、満5+5ですか? 提訴しましたか?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 13:02:10 ID:XE4hU9HiO
DCカードの情報を、どなたか持っていませんか?
手応え感とか、提訴は必要だとか、相手のゴネ方とか。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 13:28:58 ID:beUzJYNC0
楽天KCどなたか いませんか?
>>310
こちらは只今履歴取り寄せ中。経過が知りたいです。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 14:37:12 ID:Bro2ZePL0
三井住友VISAカードはいつから法定利息内になったのですか?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 15:46:51 ID:lSvDhSUIO
全国クレジット・サラ金被害者連絡協議会
URL:
http://www.cre-sara.gr.jp/

まさにこのスレにピッタリです

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 15:56:39 ID:/kEXG7lu0
>>353
こちらの場合はかなり特殊な場合だと思います。
こちの場合の3通りって言うのは、一応ホクセンの主張にそった計算方法だと思います。
リボって平成14年7月以降の借り入れの分です。

多い方で請求しましょう。私は請求の8割、
担当者河内は最初高飛車最後ペコペコ。

和解額決めるのは個人の判断だから、時間あるなら訴えた方がいいかもね、
でも何社か地裁案件弁護士に途中かわ変わって面倒だったよ。


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 17:02:49 ID:0FfNOXK8O
>>362
ホクセンの主張の計算方式で8割ですか。
やっぱり、しぶといですね。
>>>355にも書いたんですが、アドオンについて調べると、1972年から表記しちゃいけないようなんですよ。
なので、ほくせんは違法行為をしてると思うんですけど、どうなんでしょう?
請求書には一連、充当、アドオンの事など、準備書面のように書いて請求するつもりですが、アドオンは他の企業も使ってるので違法ではないのかなぁと思ったりもしています。
私はほくせん簡裁案件で、簡裁は一度経験があるんですが、和解に変わる決定だったので、争ってはいません。
そういえば、ほくせんからの計算書はミスだらけでしたよw

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 17:47:41 ID:/kEXG7lu0
>>363
アドオンは表記してはいけないのが、昭和47年からですか・・・
でもホクセンがそれを続けていたのは、ホクセンの始まりが基本割賦法だったからだけでょう。
違法行為を主張しても摘発されるわけないしなにも変わらないと思いますよ。

以下ホクセンに送った文書の一部、
これで、和解案来たが、更に交渉で引き上げたのです。

平成20年1月4日付の取引履歴を精査させていただいき、利息制限法に基づく引き直し計算を行った所、
過払い金が発生している事が判明致しました。
御社の主張は「平成7年以前の履歴は廃棄した、時効、個別契約、一連での計算は出来ない、」
だと思います。貸金業の規制等に関する法法律19条によれば顧客帳簿の保存及び顧客よりの
開示請求があった場合速やかに開示するように定められています(平成19年12月19日改正)が、
御社は自らの判断でいまだ取引途中であるにも関わらず帳簿が廃棄されております。
また、アドオン方式による個別取引と主張しておりますが、では全ての契約書が存在するのでしょうか?
全く他の貸金業者と変わりなく、当方の需要に応じて、出金が出来回数を決めるだけです、
また、アドオン方式も実質最大年率では、利息制限法の定められた利率を超えております。
現在のところ、正確な一連計算は難しいと思われますが、一応別紙計算書にて毎月の支払額をもとに、
「利息制限法に基づく計算書」にて計算させていただきました。
取引の開始時期について、私との取引は、○○年11月27日の「11,600円」の支払いより開始されております、
初回借り入れは10万円だった事がわかります。
初回支払い日(平成4年11月27日)より、平成8年4月30日、までの御社への支払いは
別紙Aの札幌銀行○○支店の取引明細を参考に提出させていただきます。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 20:03:22 ID:0FfNOXK8O
>>364
ホクセンの始まりが基本割賦法だったから表記を続けてたのかぁ。
表記してはいけなかったのは事実みたいなので、ダメもとで主張してみます。
情報ありがとうございます。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 21:53:03 ID:VGUT0f8Q0
ほくせん
私が請求書を送った去年の7月は、情報が全くなく手探り状態でした。
電話交渉では話にならなかったので、提訴しました。
そして4回目で和解。
平成4年から平成19年を一連計算して、訴額122万に対し
100万での和解です。
思い出しても、不愉快な会社&担当者です。


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 23:31:21 ID:c6VVVktOO
タンタン タンパソ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 00:23:39 ID:6Ml1EoDS0
すみません
りそなカード
りそなVISAカードで過払いした人いますか?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 01:09:46 ID:bWDe+vqdO
>>366
情報ありがとうございます。
本当に、ほくせん最悪ですね。
4回目は長かったですね。お疲れ様でした。
自分で提訴したんですか?
平成4年からなら履歴ないって言われませんでしたか?
私が取り寄せた履歴は、借入額が間違えて記載されているので、ほくせんは、以前から保有してた履歴を出したのではなく、新しく作り替えた可能性もあると思いました。なので、請求書には「提訴する場合は、一部改竄の損害賠償も請求する」と記載しようと思ってます。
私も戦いは長引きそうです…。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 05:51:28 ID:rmFtgGJU0
342です
>>369
一部改竄  ありえますね。
私の場合、結構利用していて、アドオン利用全ての貸し付けの終了がきれいに同じ年月になるなんて
考えられないのです。
ようは開示の始まりが貸し付けからなのです。
どこかで見た記憶があるのですが、個人データ破棄の責任を取締役個人に求める(損害賠償として)。
まして 組織変更時にそれを行ったということは、十分に責任がある と この場合も思います。

私は賃金台帳などの原本の開示を求めたいとも思ってます。

>>364さんのは11月27日の返済から始まってますよね。
 私は平成6年○月(11月以外)○日の利用から始まってます。
 破棄した基準がよくわかりませんね。
 ほくせんの言っているアドオンが個々の取引であるなら、少なくとも貸し付け単位であるはずだし(364さんの場合は11600円の初回借り入れ10万).。
 
ちなみに369さんはいつから開示されてますか? 


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 07:16:50 ID:bWDe+vqdO
>>370
369です。私はH8年に入会したのでH8年から開示されています。
ほくせんは全開示履歴だと言っていますし、私もこれは間違いないと思います。
ほくせんは破棄した分があると言ってますが疑問ですよね。

372 :小倉:2008/07/15(火) 07:20:17 ID:Qup1zZxO0
どちらさまでも50万円まで応援させていただきます。
ヤミ金融などではありません。
お気軽にこちらまでメールください。
お待ちいたしております。
kooun881881@kobej.zzn.com

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 07:42:32 ID:HhmtUbqdO
ほくせんスレ立てたら?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 08:08:37 ID:p5ME6Xvz0
ほくせん、次で終わりそうです。
長かったけど、ほぼ希望額には届く予定。武富士より時間かかったorz

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 10:38:30 ID:bWDe+vqdO
>>374
ほくせん提訴したんですか?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 14:12:41 ID:2mZzkAVX0
三井住友マイカード ゴールドとさくらバンクローンカードを
15年くらい使ってるけど過払いあるかなぁ?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 19:23:49 ID:VJDxBNic0
>>370
開示は平成7年8月からです。



378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 19:36:05 ID:VJDxBNic0
ホクセンの一部改竄については、私の履歴も完全に違う部分があった
全ての(クレジット&キャッシング)の支払い履歴と銀行の取引履歴を確認した方がいい。

私個人の創造ですが、ホクセンの過去のデーターは現在のDOS環境では再現できず、
担当者が目でみて、転記しているのだと思います。
一部改竄でなく、人為的ミスだと思います、
一番信頼出来る間違いの無いデーターは銀行の取引履歴です。


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 23:00:05 ID:bWDe+vqdO
>>378
ホクセンは担当者が転記しているのですか‥。
まぁ、私の履歴も改竄というほど大げさな物ではなく、入力ミスに近いものでした。
なので、請求書に「改竄」の文字を入れるのは止めようと思いましたが、履歴の間違えについては、請求書にもしっかり記載し指摘しておきます。378さんは、ホクセンと和解したんですか?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 06:23:58 ID:SUTTZ0ss0
>>377さんは、それ以前の利用等ありませんでしたか?
  370です。

381 :クレカ:2008/07/16(水) 08:35:48 ID:WVG3XLRG0
初歩的な質問ですみません。
既にカードが強制回収になってリ・ローンの返済中の私でも取引履歴開示請求は出来るのでしょうか?
ご存知の方、どうぞ宜しくお願いします。
因みにカード会社はさくらカードです。



382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 08:42:20 ID:Mu8J2ePL0
>>381
出来る。滞納中でもOK、業者には、優良顧客であろうとゴミ・遅延・カス顧客であろうと開示義務があり。


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 15:24:21 ID:hA4YFpgm0
すみません、ざっと斜め読みした程度で申し訳ないのですが
よろしくお願いします。

いまサラ金業者とマルイに対しての任意整理を弁護士に頼んで
おります。(ブラック確定は承知しております)
他にライフカードのキャッシングと少々のショッピングのリボ払いが
あります。
当初、少し借り返してを繰り返した後10年以上は返して
借りてを繰り返し残りが、まだ40万くらいあります。(トータル16年くらい)

カードが使えなくなる事の不便さと金利が低いと思っていたため
サラ金から返ってくる額から全額返還だと思い少しでも手元に
残したいと思いライフは入れなかったのですが、残り40万が
極端に少なくなる可能性はありますでしょうか?

最近の請求書を見ますとリボ2万のうち9千円くらいが利息に
なっているようです。

もし同じようなケースをご存じの方いらっしゃいましたら
ご意見伺えればと思い書き込ませていただきました。
どうかよろしくお願いいたします。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 16:27:46 ID:5nSv932nO
ホクセンは、過払い返還請求書送ってから、どの位で連絡ありますか?

385 :疑問:2008/07/16(水) 18:39:04 ID:raC1cOeO0
取引履歴開示請求したらカードも解約させられそうです。
これって「過払い」になっているのでしょうか?
取引履歴待ちの間、皆さんは支払いどうされているのでしょうか・・・??

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 19:33:01 ID:UHbHn0hIO
>>385
ポケットカード(旧マイケル)の経験者さま居ましたら、どんな感じかお教え願います。
(訴前示談可能か?訴訟必修でしょうか?)

残あり請求か、完済後の請求かも悩んでます。
また、完済後請求でも強制解約でしょうか?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 08:42:56 ID:1GyF29s90
>>379
和解しました
すでに入金より半年以上経過しています。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 08:43:31 ID:1GyF29s90
>>380
平成4年からの利用です。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 09:12:07 ID:j/rHPMKxO
>>387
ホクセンは請求書送ってからからどの位で電話ありますか?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 10:19:09 ID:RPveB0IZ0
>>383
詳しくは忘れたけど、ライフは会社更生法の関係である年で線を引かれるらしい。
専スレかwikiで調べてみて。
ttp://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/%b2%f1%bc%d2%ca%cc%c2%d0%b1%fe%2d%a4%e4%a4%e9%a4%ef

>>385
クレの支払いは銀行口座引落が多いのでは?
または銀行ATMからの振込みか。

>>386
可能ならば完済後の請求がスッキリするでしょ。
完済後だと信用情報にも傷つかないし。
解約の件は、請求前に相手に直接きいたほうがいいかも。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 11:11:00 ID:udduQ1920
>>390さまへ
 >>386です。
 嫁預金から完済金の借入れが可能ではありますが、
 完済後請求で8割だ!9割だ!訴訟だー! となるなら、
 ある程度の入金で0和解した方が良いかな?と思いまして。
 サラ2社訴訟中ですが、勉強して勝てるとわかっていても、
 やはり・・・精神的に辛いのと日がかかりますので・・・

 信用情報は・・・サラと同じで「契約見直し」記述になると思って良いでしょうか?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 11:24:32 ID:udduQ1920
>>391です。
 追加で質問失礼します。
 サラと違いクレカの場合、毎月口座引落しですよね。
 残有り請求&債務不在した場合、
 引落しも停止しますか? こちらで残高不足にする必要があるのでしょうか?
 (一般的に〜で構いませんのでお願いします。)

 また、完済後請求の場合で、Yahooやスカパー!の支払いをクレカにしている場合、
 それも他のカード(と言っても新しく作らなきゃ無いですが・・・)に変更してから、
 請求書を発射しなきゃいけませんか?

393 :390:2008/07/17(木) 11:25:42 ID:RPveB0IZ0
>>391
0和解でも話し合いの内容により即ブラックとはならない場合もあるそうです。
もし今後もクレを利用したいと思っているのなら、専スレとwikiで勉強してください。
皿とクレは扱う信用情報機関が異なることが多いので、クレは生かせるかもしれません。

専スレ
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1190848817/
wiki
ttp://wiki.livedoor.jp/creditinfo/d/%b3%c6%bc%d2%a4%ce%b8%c4%bf%cd%be%f0%ca%f3%bb%b2%be%c8%b5%a1%b4%d8%a4%cb%a4%c4%a4%a4%a4%c6%281%2d%b2%f1%bc%d2%ca%cc%29

私見ですが、提訴を意識しないと過払い請求は厳しいと思いますよ。

394 :390:2008/07/17(木) 11:33:01 ID:RPveB0IZ0
>>392
和解交渉中でも、引落処理の日時の関係でまれに引落しされることがあるようです。
されたくないなら、前もって引落口座を空にしておくことです。
私の場合交渉に先立って、引落口座を別のものにしました。

YBBはクレ払いから口座引落に変更すればよいです。
おそらくスカパーも口座引落はできるのでは?


395 :211:2008/07/17(木) 14:49:03 ID:S59XJ67n0
ご報告です。

判決を望んで一度は和解案を拒否したのですが、
裁判官と被告のプレッシャーにまけて和解してしまいました・・・orz
ヘタレですみません・・・。でも後悔はしてないw

ところで、半年裁判所に通ったけど、JCB、VISAはほとんど提訴されてないね!
みんな、キャッシングしか利用してないのかな?

もしローン(ショッピングじゃないよ!)も利用してた人がいたら
キャッシングとの一体計算も考えたほうがいいと思うよ!提訴必須だけど。

とにかく、先人たちのおかげでここまでがんばれました!
後人の人たちに何も残せなかったのが、心残りですが
みなさんもがんばってください。影ながら応援してます!



396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 14:50:08 ID:udduQ1920
>>393さん >>394さん。ありがとうございます。
YahooはYBBではないくプレミアム会員?なので、口座引落しはできないかも?
一応スルガのデビットクレカを申し込み、そちらへ待避させるようにします。
引落し関連は同日に保険等の引落しがあるので空はキビシイです。
他銀行へ口座を作り、そちらへクレカの引落しを変更すればいいって事ですね!

>>393
オリコのようにあちらから引き直しを提示してくるような会社でも
一応、訴訟覚悟・強制退会をしておいた方が良いでしょうか?
サラが全部片付いたら交渉開始する予定ですので、
それまでに事前準備進めていきます。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 23:26:09 ID:1iXzwHdA0
>>390
思いこみでクレジットカードはサラ金とは違って金利が安い。
だから過払い金は発生していない。とどういうわけか勘違い
しておりました。
このスレ読んでみるとそうではないケースが多いようですね。
どうせ弁護士介入で事故扱いなのでダメもとでお願いする事に
しました。

ありがとうございました。

398 :初心者:2008/07/18(金) 18:16:25 ID:ibEbUWTm0
取引履歴を取り寄せ中ですが引き直し計算する間、支払いを止めたらどうなるのでしょう?
この時やはりきつい督促電話はあるものでしょうか?(以前電話した時とても怖かった)
それとも計算中なのでその旨先方に伝えるものですか?
支払い日が迫っているので困っています。
誰か教えて下さい・・・お願いします。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 21:46:54 ID:m3DGMG2K0
>>398
計算中では道理が通らないよ。
計算して過払いがある確証があったら支払いを止めればいい。
計算は1日もあればできますから。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 00:17:22 ID:yUtMqYz70
>>398
398さんの答えがもっともだが、私も取引履歴が来るまで3週間程あった、
その間に支払日が来たので、その旨きちんと伝えた、
「履歴の取得中で、自分の取引期間、御社の利率からして、
ほぼ間違いなく過払いになっている、もしまた支払ったら履歴が変わって
再度取引履歴が到着するまで3週間も掛かってしまうですから、支払う意思は
あるのですが、今回は見合わせたい、再計算をして過払いでなかったらすく払います。」

こんな感じで言ったら、了解してくれた、
で当然過払いだったよ!



401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 08:41:14 ID:DdqX3vNo0
>>395 >>211さん
 ご苦労様でした。いろいろと勉強になりました。
 差し支えなかったら、
   地区と何割くらいの和解となったか教えて下さい。
 たぶん この件については、判決にはこの先もならないんでしょうから
 和解の参考として教えていただければ幸いです。

402 :初心者:2008/07/19(土) 09:09:44 ID:EzP7l43i0
>>399,>>400
ご回答有難うございます。
私もその様にその旨先方に伝えてみようと思います。
因みにOM●は2ヶ月かかると言われました。
これは個人で履歴を請求したからこんなに長いのでしょうか?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 11:28:46 ID:W12g0mVT0
>>402
会社別の対応はそれぞれだから、過去ログやwikiで調べてみてください
ttp://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/%b2%f1%bc%d2%ca%cc%c2%d0%b1%fe%2dA%a1%c1#content_7

ところで支払いを止めるということは、今後カードは使えなくてもよいんだよね?
中には過払い請求だけで即解約になるところもあるらしいですから。
一応念のため。

404 :初心者:2008/07/19(土) 12:13:17 ID:EzP7l43i0
>>403
有難うございます。
今後カードはもう使わないです。(懲りました、自業自得ですけど)
ブラック覚悟です。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 15:32:12 ID:mmp/MTnb0
3年程度の取引で過払い請求された方いますか?
3年位だと履歴取り寄せしても無駄でしょうか?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 15:44:39 ID:DE1+qyWc0
無駄になるか?取り寄せればよ?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 15:45:00 ID:g0rcFVx/0
質問の前にまず実行



408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 15:53:16 ID:CZhMO4670
無料だから取り寄せれば?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 17:40:48 ID:RG5MKxAxO
私は2年位だったけど、過払い出ましたよ。金利高かったし。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 19:00:05 ID:mmp/MTnb0
>>406,>>407,>>408,>>409
2年でも過払いあり!なんですね。
早速TELして取り寄せしてみます。
有難うございました。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 20:08:23 ID:VD/yqkE4O
>>408
オリコってサイトに1000円って書いてるよね〜
ホントに1000円の定額為替送らなきゃいけないの?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 08:56:48 ID:03JYZzr+O
私は、先月に電話して履歴届きましたが、タダでした。今はお金取るんですね!?それとも新種の詐欺ですかね?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 09:18:42 ID:0ByncWwa0
詐欺では無いと思うぞ。
手数料といえど金を取る分、リスクも背負うわけで
正直に出してくるんじゃ無いか?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 09:19:31 ID:0ByncWwa0
スマンsageって入力した積もりになったorz

415 :211:2008/07/21(月) 10:15:26 ID:IwaaCgSR0
>>401

レスありがとう!地区は東京です。
和解金額は、キャッシングとローンの一体計算なので100%。
未開示部分があったのですが、自分の計算の主張通りでした。
ただ、慰謝料も請求していたので、その分がカットされた金額です。
ほとんど全面勝利の内容だったので、和解した次第です。

キャッシングとローンの一体計算は、今なら十分勝てると思います。
ただ、相手もかなり反撃してきますので(時間稼ぎして、根負けさせる手法かも?)、
時間に余裕がないと難しいかもしれませんね。

ちなみに和解するまでに、7ヶ月かかりました・・・。




416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 11:44:28 ID:cNbMPY5RO
>>415オメです。
私はUCから履歴請求したけど履歴っていうより毎月の明細みたいなんが送られてきた。
見方がわからんかったから電話したらオペレーターがローンは法廷利率内だから過払いの対称にはなりません、と強く言われたからキャッシングのみ引き直ししたけど毎月一括支払いだから過払い金額が一万くらいなので放置中。
一連一体どのように主張したらいいんですか?ご教示お願いします。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 11:59:11 ID:03JYZzr+O
オリコは提訴しなくても、満5足す5取れますか??

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 12:16:09 ID:ZSdkzatjO
>>412
ただでした?
最近ではなく、1年前にはすでに手数料1000円ってのってましたよ。
今、携帯でurl貼れないけど、公式サイトの取引履歴開示依頼書をダウンロードするページです。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 12:33:33 ID:03JYZzr+O
>>418 私は、サイトではなく、電話で履歴請求しました。無料でした。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 12:59:51 ID:ZSdkzatjO
>>419
依頼書とか書かずに電話だけで開示出ました?
利息制限法での引き直し計算書ついてました?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 13:51:04 ID:VM8M3Of80
>>417
全開示なら満5は交渉次第でいけそうですが
未開示ありならオリコの推定計算で納得なら和解
納得できなければ裁判でとゆうことです。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 14:59:35 ID:kQYIvW/x0
>>411>>418>>420です。(オリコの件)
パソからURL貼ります。
http://www.orico.co.jp/policy/purpose.html
ここに開示欲しけりゃ1000円送れ!の記述が。。。。
>>419さんは電話請求って事で・・・
ドコに電話されたのでしょう?担当の支店でしょうか?

423 :オリコに電話:2008/07/21(月) 15:05:18 ID:03JYZzr+O
>>420 確か、開示請求書は来なくて、入金・利用明細の履歴が送られて来ました。
今日、10年分の計算書を作りました。入金と利用の用紙が別だから、疲れました〜

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 15:10:54 ID:03JYZzr+O
>>422 カードは破棄しちゃったので、利用してた時の明細に載っていた問い合わせ先に電話したと思います。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 15:22:45 ID:03JYZzr+O
>>421 レスありがとうございます。完済解約しており、全開示です。

入金される迄のプラス5も三万位になりそうです。出来れば取りたいので頑張ります。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 18:03:29 ID:ZSdkzatjO
>>424
レスありがとうございます。
1000円節約できるなら電話で開示依頼してみます。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 10:36:54 ID:nAEr2kPN0
>>416
ローンは利限以内だから過払いは発生しないのは当たり前。
だけど、キャッシングの過払いをローンに充当すれば過払いは発生。

ローンが18%ならキャッシングと合算で計算。
18%以下ならキャッシングと別に計算して、キャッシングの過払い発生都度、ローンに充当。

主張は6.7の最判を根拠にすればいいと思う。

でも、キャッシングだけで過払い1万ぐらいじゃ一連でもほとんどかわらないよw

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 16:02:49 ID:Ink95pJQO
教えてください。三井住友VISAと10年近く取引してます。
ショッピングとキャッシングが混在している履歴で、
キャッシングは数年前に返済済み。
ショッピングが50万ぐらい残ってますが、どのように考えたらいいのでしょうか?

キャッシングだけ計算して過払い額出して、『ショッピングに充当してください』
という感じで交渉すればいいのでしょうか?


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 16:11:47 ID:DBTAwSfi0
充当後のショッピング残を一括請求&強制退会の覚悟で挑め。
うまくいけば、カード継続できる可能性も残されているが・・・


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 19:49:06 ID:ahGA2KX2O
>>423
利息制限法による引き直し計算書くれなかったの??

431 :428:2008/07/23(水) 00:44:12 ID:zB+XrqMXO
>>429
やはり請求したらショッピング分一括返済せまられるのでしょうか…
困ったなぁ…
解約はいいとしても。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:25:58 ID:3PSWPWD+0
引き直し計算する時、キャッシングした時のATM時間外手数料105円は
弁済金として請求してよいのでしょうか?
また、年会費1312円も弁済金扱いになるのでしょうか?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:12:36 ID:3MZK0kaWO
>>431
覚悟と金の準備はしといた方がいい。

キャッシング過払いで足りるのならやってみても良いが、
私的にはショッピングを一括クリアしてから、
キャッシング過払い請求書するな〜
(あくまで私のやり方ですので)

三井の経験者の話があれば良いが、
私は三井の対応まではわからないので…
念の為、覚悟はしておけ…

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:32:15 ID:zB+XrqMXO
>>433
レスありがとです。
キャッシングの過払いで、ショッピングはカバー出来ないです。

一括返済は無理なので、スター銀行でおまとめローン組んで借り直し
してからVISAに請求しようかな。
他は一社だけだし、属性的にも審査は通る気がするので…。

そしてVISAから過払いもらったら、スターの返済に当てて徐々に減らす方法はアリかな?

本当は借金返済のために借金するのは気が引けるけど。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:59:18 ID:3MZK0kaWO
>>434
また借金するのはイクナイ!

急ぐ事情があるのか?
急がないなら少しずつでもショッピング残を繰上返済して減らしていけ。

今のショッピング残
キャッシング残
過払い推定額
書けばアドバイスも詳しくはもらえるかもよ



436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 09:35:45 ID:jeQ9W3330
北海道の旭川に本社がある 株式会社エヌシーマック 
に請求された方いらっしゃいますでしょうか?

どんな感じでしたか教えていただけると有難いのですが

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 12:19:25 ID:+zthSHh3O
どなたかGEカードの情報があればお願いします。
レイクと同じ会社ですから、過払いの対応も同じ人が同じ様にしてるんでしょうか?
WIKIをみると対応は良さそうですが、最近の情報があればお願いします。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 13:09:56 ID:OWyP9Ngc0
さくらカードの取引履歴開示請求された方おられますか?
1週間で送って来たけど20数年の取引なのに3年分のキャッシング分しか開示してくれません。
これって?後カードローンもあるはずなのに・・・
何所へ連絡するのでしょうか・・・どなたかご指導お願いします。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 18:50:42 ID:QjU0I6NJ0
>>438
3年分って、2005年〜って事?そんなことないはずだよ!
それにキャッシングの分だけじゃなくて、毎月送られてくる
明細書見たいのが送られてくるはず。相当古いのは違ってたけど。
もう一度、さくらに電話して「全履歴送れゴラァ」したほうがいいよ!

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 20:01:00 ID:OWyP9Ngc0
>>439
有難うございます。
3年分なんて絶対おかしいですよね・・・どんな意図があるんでしょ・・・
もう一度電話してみます。



441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 22:34:43 ID:PvWTiUxMO
ここにも時々、過払い有りますか?
とか物凄い急角度で質問してくる奴が居るよなw

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 04:50:56 ID:YqafMHiv0
おれ過払いあるかな

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 15:49:41 ID:xoPOHgiY0
>>442
20%以上の利率で借りて、完済済みなら確実にある。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 21:37:08 ID:NcmS8Jrr0
ライフに過払い160万!会社更正前昭和59年から取引だったので弁に依頼今日行ってきました。
断られるかもとドキドキ!「ま〜裁判するしかないね」よしゃ〜!報酬も20%と良心的で◎
例の一斉提訴とからんでやってみる。と心強いお言葉。ライフ更正前過払いある人諦めずに
がんばろう。アイフル被害対策全国会議にTEL!!


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 10:46:15 ID:BsjagWDA0
>>444
かなり興味有り。報告ヨロ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 11:29:55 ID:o3k+f6c20
私はライフH8年完済なので時効で弁に断られました。
ちなみに444さんはは時効ではないですよね。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 12:00:43 ID:BRQNjNX8O
報酬20%で安いんたぁ‥弁てやっぱり高いんですね。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 08:25:10 ID:qHKVL9tr0
>>446
完済以降まったく取引ないなら過払い金は、まず無理だよね。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 01:44:37 ID:9CRWW5Pf0
三井住友VISAに解約後過払い請求をしようと考えております。
銀行系のクレカへの過払い請求はなんとなくデメリットが多いような
話をききましたが、具体的にどんなデメリットが考えられるでしょうか?
過去スレをかなり読んだんですが、いまいちよくわかりません。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 23:00:27 ID:UHHNYi2c0
皿系への請求が終わってきたのでクレカの請求に手をつけようとしています。
(対象は2社(信販系+流通系)・履歴請求中:残あり請求予定)
皿系の場合、残あり請求でも「契約見直し+完済」が記載される程度ですが、
クレカ系への残あり過払い請求で注する点・皿との違いはどんなところでしょう?
(ショッピングリボは繰り上げ返済後に請求するつもりです。)
漠然とした質問ですが、よろしくお願いします。


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 11:11:04 ID:i+7oykTx0
>>449>>450
俺も同じ。皿は1社だったけど完済後解約で過払い請求完了して、
これからクレへの請求を考えてる。
クレカももちろん、皿過払いを原資に完済解約後の請求。

今後借金することというと住宅ローンくらいかと思うが、
これに影響でるのだろうか知りたいよね。
過払いの取り返しで多少なりとも貯金もできて、
これからは毎月貯金もできるから、車は現金で買うことになる。
でも、リースとか残価設定リースみたいなのはやっぱり使えなくなるのかな。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 14:43:23 ID:y40l17ns0
「楽天カード」を利用してるのですが、VISAを選んで申し込んでるので
取り引き履歴の請求はVISAにすればよいのでしょうか?
毎月キャッシングのリボ返済が5000円に対し、手数料として2500円くらい
払っています。請求書にも、e-naviを見ても利率が載っていません。
メジャーなカードかと思いますが、皆そんなものでしょうか?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 18:53:20 ID:yfmwW9dY0
スレ違いでしたら申し訳ありません。
どこで聞いたらいいのかわからず、該当スレありましたら教えていただけますでしょうか。

2年ほど自堕落な生活をしてしまい、
UCカードとDCカードのキャッシングを自転車操業状態で毎月借り続けています。
先日、葉書でDCカードの「キャッシングサービスご利用可能金額算出方法」改定の案内が届きました。
読むと、8月からこれまでしてきたように支払いのために借りることができなくなるようなのです。

キャッシングの利息を払いながら生活基盤を先に整えようと楽な道を選んでしまったツケです。
DCカード分はなんとかなりそうなのですが、もしUCカードまでそうなったらどうにもできず不安になっています。
UCカード利用に関する情報をお持ちのかたはいらっしゃいますでしょうか。

気になったのが、DCカードのサイトに該当の案内が見当たらないのですが
これは私個人のサービスが変わったという可能性もありますか?


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 20:45:45 ID:SmDOKVfh0
毎月10日の引き落としの日が利用可能枠設定日になるんだよね?
10日の夕方にDCから借りて引き落とし口座に入金すれば、可能なのでは?
朝夕の二回引き落としがあるはずだから、朝に落とせなくても夕方に落とせるのでは?

455 :454:2008/07/30(水) 20:46:29 ID:SmDOKVfh0
>>453

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 21:59:41 ID:H52AGt/d0
>>454
レスありがとうございます。
一瞬、それなら助かる〜と思ったのですが、改めて葉書をよく見ると
「10日のお支払い日をもって、ご利用可能枠からご利用残高を差し引いた金額までご利用いただけます」
とありましてorz
自転車操業借り入れを阻止する意図に思えてきました・・・

このまま不安になっていてもしかないので電話して聞いてみます。
レスありがとうございました。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 02:08:45 ID:DWM59c9K0
>>453
そのやり方だと長くは続かないんじゃない?
もし生活にも影響が出るんなら司法書士か弁護士に頼んで債務整理したら?
気分的に楽になると思うけど。


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 10:59:49 ID:x5s/xX7N0
>>453 シンキ様の大車輪でもやれば? でも裏切ると怖いよ。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1125732977/

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 11:03:29 ID:8Daw121T0
東京三菱UFJ銀行は、通帳履歴を10年分しかださないらしいが、平成元年からの分を隠し持っている
ことは確実
これは金融庁に報告でいいのかな?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 13:02:28 ID:9RC0FEdfO
数年前、JCBでキャッシングとカードローンを使用してたのを思い出して履歴請求。

履歴見るとカードローンの金利が18%以下。

電話で問い合わせしると、カードローンに関しては過払いは発生しないと言われた。

キャッシングは27%だったけど、1回払いだったから引き直しても5千円ほど…。

そこそこあるかと思ったが…参った。

461 :269:2008/07/31(木) 14:32:28 ID:TXDYYuIi0
>460
教えて下さい、キャッシングのカードローンってことですか?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 14:40:40 ID:x5s/xX7N0
カードローン=キャッシング専用のカードで枠も別
オリコでいうアメニティーカード
まぁ〜信販がやってるサラと思えばいいんじゃないの?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 14:56:23 ID:9RC0FEdfO

462さん

460です。
461さんへの説明ありがとうございます。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 16:58:56 ID:A3AW0eTvO
JCBのカードローンは利息制限法以内だと、カキコミがありましたが、JCBで過払い請求をする人は、キャッシングのみで請求をしているのですか?
合算ですか?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 22:03:11 ID:umYyH99Z0
>>464
もめたくなければ、キャッシングのみ。
提訴必須でよければ、合算。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 12:53:18 ID:QpFj6GQn0
OMCカード、ビューカード、三井住友カードに履歴開示を依頼。
いずれのカードも10年以上キャッシング利用で、いまも残あり。

OMCは2か月かかると言われた。

ビューカードは個人情報開示依頼書を送るのでそれに記名捺印して
返送してからだそうだ。

三井住友カードはさくらUCカードからの引き継ぎ。三井住友カード分は
すべて開示だが、さくらUCカード分は平成8年からしか履歴が残って
いないと言われる。キャッシングを始めたのが平成9年だから問題ない。

OMCは理由を聞かれたけど、それ以外は理由も聞かれなかった。
どこも対応はよかったよ。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 16:02:12 ID:Jzvyi8IFO
オリコ、DCカード(UFJニコス)の過払い情報はないですか?宜しくお願いします。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 02:53:30 ID:FdGtqCSM0
オリコと過払いについて裁判で争った方が居ましたら、教えて下さい。

【内容】
個人提訴で、残高無視の再計算で満5+5とかで和解出来た方がおられるでしょうか。

【理由】
本人提訴を考えているが、オリコはイケイケ風で本当に争いそうなので、
弁護士に依頼した方が良いかどうか迷っているため。

【経過】

裁判記録や判決結果などを見ると、オリコは結構揉める企業というイメージがあります。

私の状況は、古い頃からの借り入れ(H7以前)があり、残高無視で利息の再計算を行う必要があります。
また、何回か借金を完済後、しばらくしてから借りるという事をしていました。
過払い計算ソフト上での計算は約50万ほど過払いが有るようです。

なるべくなら、弁護士や司法書士に頼まずに自分でやりたいとは思うのですけれど。
本当に争うことになった場合、プロにはかないそうにはないので、
だったら、経費が掛かっても弁護士に依頼した方が良いかも知れないと日和ったわけです。




469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 07:31:54 ID:OCOKQ1z20
>>468
>裁判記録や判決結果などを見ると、オリコは結構揉める企業というイメージがあります。

そのとおりだと思います、オリコは貸金業社のなかでも老舗なので
古くからの契約が多いと思われ、全開示をしないのは、過払い金を
素直に返すつもりがないからでしょう。

残高無視で満5+5の和解は期待できないと思います
オリコの推定計算で争ってくるでしょうから
減額和解もしくは判決まで争うことになると思います。





470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 02:18:48 ID:XsFZGJ540
質問です!
この間、時計を買う際に信販を組みました。ですが、通りませんでした。
原因として考えられるのが、私の勤めている会社がその日は定休日でした。
それが原因だったら、会社が休みじゃないときにまた行ってみたいと
思ってるのですが、どのくらいの期間をあければいいのかわかりません。。
信販を組むのは初めての事で困ってます。
どなたかわかる人がいればお願いします。


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:25:04 ID:C7EWk/8Q0
JCBがサラ金以下の対応なのは皆さんご承知の上でしょうね

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:48:49 ID:0uusU/nV0
10年時効についてお尋ねしますが、
オリコカードでキャッシング(すべてマンスリークリア方式)を2ヶ月に1回ペースで利用していました。
最後にキャッシングしたのが7年前で、初めてキャッシングしたのが11年前の場合
11年前のキャッシングについては時効扱いになってしまうのでしょうか?
11年前のATMのレシートや請求書もあります。



473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 18:05:36 ID:0Q6bxIu5O
>>471
JCBは手強いですか?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:17:34 ID:Gj1prRJX0
質問させて下さい。
マンスリークリア方式のキャッシングを7年程繰り返していました。
最終的な過払い金を算出するには、1回1回、過払い金を出して、
それを合算するのでしょうか?
それとも、初めて借り入れした時から最終返済まで通しで引き直し
計算ソフトに入力していけば良いのでしょうか?
よろしくお願いします。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 00:59:00 ID:L99XhSRs0
>>474
同じカードで利用してたんだから、一連一体で主張しましょう。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 02:11:23 ID:qvMT/ZLd0
>>474
アドバイスありがとうございます。
10年以上前に借り入れ、返済した分も結構あるので、
その分は時効になってしまうと思っていたのですが、
一連一体で計算して請求してみようと思います。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 00:31:52 ID:pq5O2CnaO
>>474>>475

同じカードだから一連計算って主張は少し弱くないかな?

借入れの期間や回数、借り方と返し方、契約内容と契約書の数量などから総合的に各取引が一連であることを主張した方がいいと思う。

俺もマンスリークリアで分断あったけど裁判始まると厳しいツッコミも受けるからシッカリ詰めた方がいいです。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 01:03:58 ID:pq5O2CnaO
477です。
1.例えばマンスリーで分断があっても完済時に契約書の返還が行ったか?

通常なら契約終了時には契約書の返還はあるべきはずである。

2.カード契約なら限度枠があるはず

限度枠内で貸借りを行うのはカード契約時に将来、複数回の取引を見越した包括的与信契約であるのでは。

3.計算の簡略化

相互に複雑な計算は望んで無いはずであり、シンプルに計算する為、一連計算にするのは普通です

4.予備的に相殺の主張

分断がある場合でも当時に過払いの存在を知っていれば当然請求したはず。10年の時効を主張されても相手は貸金業者でみなし弁済も認められない以上、不法行為であり、不法行為なら民事で時効は20年になるはず。


もっと良い主張あるかも知れんがカードが一緒よりは勝率上がるはず。
もっと良い主張方法あったら修正よろしく。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 11:24:05 ID:emYiLPYV0
>>477-478
過払いスレのテンプレに入れれば良い位の
主張だ。
勉強になった。THANKS

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 01:02:48 ID:IJXMgtIT0
オリコしゃん…
前は利息制限法計算シート送ってくれたのに、
もうくれなくなったの? 入ってなかった…

それにしても見難い開示だなぁ〜
入出金が別なのは後でソートすれば良いとして、
元本と利息別けて書く(合計がない)のはやめてくれ。
いちいち足し算しなきゃいけないじゃん。


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 01:08:19 ID:hEx33z5n0
>>480
そのまま別々に入力すれば?
自分はそうしたよ。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 01:18:05 ID:iyPUoL6e0
>>474
マンスリーの場合のみなら、この判決で大丈夫では?
H19.6.7「基本契約が同じ取引であれば、すべての取引は一連一体のものとして過払い金の計算において、
それまでに発生していた過払い金は新たな借入金に即時当然充当される」
H19.7.19「基本契約に基づかずに切替え及び貸増しとしてされた多数回の貸付けに係る金銭消費貸借契約が,
利息制限法所定の制限を超える利息の弁済により発生した過払金をその後に発生する新たな借入金債務に充当する旨の合意を含む」

同一の基本契約なら当然のこと、基本契約が異なっていてもその期間が密着していれば充当できる。
だから信販会社のキャッシングは、どういったってのちの債務に充当!
この判決で業者の言い分は通用しないと思いますが・・・間違っていたらスマソ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 01:30:44 ID:iyPUoL6e0
482です。
補足
密着 といっても期間の問題だけでなく、
そのときに審査があったかとかそれこそカードが同一であったかなど 
総合的に判断されるものですから、たとえ半年程度あいていたとしても
>>477>>478さんのいうとおり
分断=その後は新規 というなら 当然審査=新規の契約書を発行しているのでしょうね
となると思います。

484 :466:2008/08/08(金) 09:33:17 ID:3divfWMw0
三井住友カードから履歴が届いた。途中でカードが切り替わっていて、まずは前半6年間分だけ。
請求してから1週間もかかってない。意外に早くてびっくりした。
請求書を印刷し直しただけのものなので、1か月A4用紙1枚。全部で70枚以上だった。

早速引き直し計算してみた。キャッシングは27.8%だけど、ローン部分は18%で良心的だった。
ということで前半7年では過払いにならない。元金が10万円ほど減っただけ。
入力してて悲しくなってきたw。

残り6年で残なし過払いにはなりそうもありませんorz

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 09:33:34 ID:f42CXNbr0
>>481さま
 去年までの分はオリコの計算シートを元に入力したので、
 件数少なかったので入力終わりました。
 足し算するっても、数字打つ代わりに「=1234+5678」みたいな感じで、
 エクセルに計算させてますが、

 で、、、やはり計算シートは付いていなかったですか?
 去年分以降あまり残高減ってないorz(18%対応されたからかな?)
 サラ終わったから繰り上げでドンドン返していきます。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 10:49:41 ID:Ok8pGFrX0
>484
お前みたいなのは一括返済求められれば良いと
心から思う。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 11:11:40 ID:3divfWMw0
>>486
あ、そう。じゃあもう書くのやめるわ。何かの役に立つと思って書いてたんだけどな。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 13:55:55 ID:NzwTwMkjO
477です。

482と483に補足。
同一基本契約内の充当はロプロ裁判の方が良いかも。
6・7は最終的に複数の契約を同一基本契約として充当出来ると判断された判例だったはず。

あと7・19の期間の密接や複数契約の充当判断基準は1・18を参考にすればいいと思う。

1・18で判断された内容を踏まえた上で複数契約と主張された場合でも充当合意が成り立つことを主張すれば良いんじゃないかな。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 15:22:35 ID:vEid4bba0
>>484
三井住友の履歴届くの早いですね。
私は7末に請求したのにまだです。電話では1ヶ月ほどかかると言われました。
また、10年分しか出せないと言われました。
人によって対応違うんですね。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 17:15:42 ID:3divfWMw0
>>489
最初は1か月って言われたんだけど、あとから家に電話がかかってきて
前半、後半の2つにわかれてどちらも2週間で届きますとのことだった。

2回に分けられたのは さくらUC → 三井住友UC (ここまでが履歴前半) 
→ 三井住友VISA と切り替わってきてるからだと思う。

でも、その方が長く履歴が出せるのもおかしいよね。

もうすぐ届くと思うから、届いたら引き直し計算がんばれ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 19:06:43 ID:vEid4bba0
>>490
ありがとうございます。

来週あたり来てくれると夏休みで時間がとれるので助かるんですが。
来週に入ったら一度電話してみます。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 20:04:05 ID:YcKv67aQ0
UC履歴が来たのですが利率が18%となっています
これは履歴ではなく引き直し書なのでしょうか?
それにしては増枠無しなの常時天井なのに全然減額されていません
7年前から天井です

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 13:59:10 ID:BVGKbiy20
三井住友カード 引き直し計算終了 残30万ほどあったが、結局、70万円(満5)の過払いだった。
担当者に連絡、請求書発射。



494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 00:18:01 ID:ePWusojl0
ビューカードに取引履歴を請求した。
向こうから連絡があって「計算書を作るからコンピュータを止めるんで、クレジット3日間使えない」だって。
引直し計算書じゃなくて、キャッシングの取引履歴が欲しいって言ったら、システムの問題で計算書しか
出せないそうだ。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 01:57:33 ID:wkVia8iDO
過払い請求は請求側にとってかなり厳しくなってきてます。
各業者返還渋りまくり、値切りまくりで、提訴上等の構え。
なぜか過払い判決が業者よりになってきているのだ。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 02:58:32 ID:dawmyX7j0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1217624824/l50
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497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 13:46:30 ID:0W5FoMOEO
オリコ過払い請求書発射から、3日で連絡ありました。満+5+5で和解の提案が先方からありました。

計算書、請求書とともに 意見書として、過払い利息や一連一体計算の根拠について判例を挙げた文章も添付したのが効果あったみたいです。(オリコ判例ばっかり引用してやった。)

アイフルは、それでも+5+5について値切って来たから、やはり皿と呉の品位の差を感じる。

オリコ 過払い元金16万円利息計3万円でした。

498 :夏虫:2008/08/13(水) 15:25:44 ID:hZYDblAqO
クレカ会社の「過払い請求したらカード止めるよ」ってのは、どうよ??
オリコとか自ら引き直しシート(今は止めてる)送ってくるってのは、
みなし認めてるってことでしょ?
なのに請求したらカード止めるって脅し?
自ら約定残高削ったり、過払いあるなら返還するのが筋だわな。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 15:41:32 ID:39ES0SaO0
>>498
>みなし認めてるってことでしょ?

「みなし弁済でない事を認めている」の間違い





500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 16:00:19 ID:0W5FoMOEO
最近は皿でさえ、みなし弁済について争う会社はないとおもうが?

皿は自分自身の非は認めた上で、和解金の減額を泣き付く所が、品がないと思う。
自分から過払いを返還するなんてありえないでしょ。請求されたら返還する。
このスタンスしか現状ではないでしょうね。
自発的返還以外は、罰則罰金を課すように法改正しないとね。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 16:05:12 ID:hZYDblAqO
500記念
>>499訂正スマソ
怒りのあまり間違えてたわ。
みなしでない事を認めてるなら、限度額下げてでも
少なくともショッピング枠の利用は認めるべきではないか!


502 :どゆこと。:2008/08/14(木) 20:54:54 ID:vR4SL2cJ0
JCBの親の履歴を引きなおしているのですが、別の金融商品FDCってなんでしょうか?
ご存じの方がいたらおしえてください。

503 :どゆこと。:2008/08/15(金) 02:20:53 ID:z87df7WN0
FDCが短期間キャッシングということがわかりました。お騒がせしました。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 21:29:32 ID:jLUhOGnl0
VISAマスターANAカードについて質問です。
過払いした後そのままカードは使用できますでしょうか?
現在特に残高はありませんが主力で使用しているカードです。
ご教示下さい。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 05:21:32 ID:VzvzhLl60
>>504
できますん。

つか会社別の対応なんて、会社へ直接聞いたほうが早いかつ正確でそ。
電話で聞くだけでブラックになるわけではないのし。
不正確な情報でヘタ打つと>>498みたくなるよ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 16:14:46 ID:wx6KkbDM0
>>504
考え得る最悪の事を踏まえて行動に出れないのであれば
過払い請求は諦めたがいいんじゃないか?

過払い金は返して欲しいけどカードも止められたくない
俺がカード会社の中の人ならお前の
過払い金も返さんし、カードも召し上げだよ。
二兎を追う者は一兎をも得ず。


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 16:18:54 ID:eCrPgQ0i0
>>506
追い詰められた社員は必死だなw

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 16:26:00 ID:wx6KkbDM0
勝手に社員にするなw

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 16:45:38 ID:key66CKy0
三井住友VISA使ってます。
10年ほど、月2〜3万をマンスリーキャッシングだけしていましたが、
履歴請求を検討するほど過払い出ているものでしょうか?
金利は27%ほどでした。ここ1年ほどは使っておらず、現在は残債ゼロです。


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 17:41:23 ID:7jDscX0E0
>>509
スレ違いだが、答えてやる。
1998年8月から3万借りて、返済日にまた3万借りるというのを繰り返し、これを2007年8月まで続けるとする。
利息が27.8%だとして、7年目で過払いになり、現在5万ぐらいの過払い発生。(過払い利息5%)

請求するかしないかはお前次第。しかし、このくらい自分で計算できないのなら、やめた方がいい。





511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 18:48:51 ID:key66CKy0
>>510
すれ違いでしたか、すみません。
また、計算ありがとうございました。

確かに金額も少ないですし、勉強不足もあります。
今後のカード会社とのつきあいも考えると過払い請求はやめておきます。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 06:55:38 ID:dAYBJrMy0
[消費者金融セクター]アコム、プロミス、アイフルが4%前後の下げ
日本証券新聞 2008年08月21日 15:38

消費者金融株は軒並み安。
武富士(8564)は1%台の下げに収まったが、アコム(8572)、プロミス(8574)、アイフル(8515)は4%前後の厳しい下げを強いられている。
UBS証券が「消費者金融の無担保融資動向(7月)」と題するレポートで、「7月の過払い金はアコムを除く3社で前月比増加した」と指摘。
「過払い返還金の高止まりは続いている」との厳しい認識を示したことが嫌気された格好だ。
http://moneyzine.jp/article/detail/86820/

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 04:18:24 ID:JOeIwKuL0
ライフの更生前からの過払いを抱えているんだが最近は何か動きありましたか?

514 :出光仮面:2008/08/24(日) 17:09:55 ID:Y6kK+iN/0
>>513
は、早くしないと、手遅れになります。

い、急げ〜!

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 05:18:20 ID:9vdo5Xwj0
>>514
kwsk

516 :名無しさん@ご利用は計画的に:2008/08/25(月) 11:09:24 ID:7fz3JOIY0
>>497さん
私も少し前に計算書と請求書を発射しました。
分断などもなく争点がなさそうなので意見書等は
同封しませんでしたがもし揉めた時に
参考にしたいのでオリコ判例が載っている
サイトなどがあれば教えて戴けないですか?
よろしくお願い致します。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 22:07:45 ID:sBvDtABkO
>>516
判例は名古屋本に付属のCDから拾いました。
『Q&A過払金返還請求の手引』という題名です。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 00:34:33 ID:BA2+s4gd0
アップして下さらないかしら

519 :516:2008/08/26(火) 11:04:28 ID:aG9P0Uxp0
>>517さん
レスありがとうございます。
名古屋本というのは大きい本屋さんにいけば
見つける事ができますか?
電話で和解したいと思っておりますが
もし揉めたら意見書として判例をFAXしようと
思っております。


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 16:13:36 ID:jCi8H1yK0
先月、ほくせんの質問されていた>>343さん
その後どうなりましたか?
>>342です。


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 11:06:31 ID:oq6bIsZK0
三井住友カード引き直し計算書送ってきたけど、内容が杜撰。
相手が送ってきた引き直し計算書をすぐに信じちゃダメだよ。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 13:06:49 ID:/IOpMfLR0
>>519
横レスですが、アマゾンとかネット通販でも買えますよ。
出版社のHPでも買えるけどそこは送料有料。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 23:09:36 ID:Ny7RsZdBO
スレ違いなら、すみません。
クレカでキャッシングの過払いがでて、ショッピング残に充当できる。と、いうのをどこかで見かけたのですが、請求書はどのように書けばいいのでしょう?
誘導先があれば、教えていただけませんか?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 23:42:41 ID:hHOWGyAL0
>>523さん
基本的にショッピングとキャッシングは別々。充当はできませんよ。
請求するときはキャッシングの過払いだけでOK。
ショッピングに充当は先方に言わせる方が良い。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 02:56:27 ID:e11zCOsT0
>>523
自分もショッピング残に充当で請求書を出しましたが、文面としては下記のような形で提出しました。
「(略)さて,私と貴社の継続的金銭賃借契約につき,その取引履歴を利息制限法の
定める法定利率に従い,元利計算させていただきますと既に○○円の過払い状態
である事が確認できました。(過払利息5%含)ショッピング残高○○円と
相殺しても○○円の過払いが発生しております。(略)」
楽天や三井住友VISAなどはこれでOKでした。

526 :523:2008/08/28(木) 12:41:53 ID:MlAcXup1O
>>524>>525
ありがとうございます。
結局のところ、どちらでも大丈夫…かな?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 13:10:41 ID:2h9BNqo30
質問です。

クレジット会社から引き直し計算書が送られてきたんですが、キャッシング(マンスリークリア)と
リボが別々に計算されていて、しかもキャッシングで過払いが出るたびにその金額を
リボに充当していく計算法でした。

クレジットカードだとこのような計算法があるのでしょうか?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 13:24:21 ID:hMtKMIaj0
>>527
その計算方法は普通、訴える方がする計算方法ですね。
自分は今その計算方法で訴訟中です。
過払い発生→即時充当するとリボの方があっという間に減っていくしね。
そんな計算してくるクレジット会社ってどこですか?
すごく良心的!

529 :527:2008/08/28(木) 13:57:50 ID:2h9BNqo30
>>528
そうなんですか?
私の場合はキャッシングが27.8%でリボが18%なので、キャッシングをリボに充当されちゃうと
過払いの総額が減ってしまいます。

キャッシング、リボ別々に計算する方が20万円多くなる。
キャッシングとリボを一連一体にするとそれより8万円ぐらい多くなる。

私が計算方法間違えてるのかなあ。 ちなみに三井住友カードです。

530 :528:2008/08/28(木) 14:54:49 ID:hMtKMIaj0
>>527
それは計算間違い。
だってキャッシング27.8%を18%で引き直しているので当然払い過ぎですよね?
で、その払いすぎた利息をリボの方へ返済扱いで組み入れるでしょ?
するとリボの方は通常の支払い+キャッシングの払いすぎた利息で返済していることになるから
当然、借り入れ残高があっという間に減っていく!
これでわかります?

531 :527:2008/08/28(木) 15:47:28 ID:2h9BNqo30
>>530
うーん、勉強不足ですね。もうちょっと引き直し計算について勉強してみます。
ありがとうございました。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 17:27:37 ID:tvnLX50Z0
楽天KCに履歴開示請求してみた。
自分チキンなんで、オペの姉ちゃんと話するだけでもかなり緊張したよ・・・。
ちなみにまだ残あり、ざっと計算しても過払いにはなってるはずだけど
キャッシングで天井繰り返してたんで金額はよく分からない。

とりあえず自分で自分を励ます為に書き込んでみた。
楽天の情報少なさそうだし、また経過を書いてもいいかな?

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 23:18:25 ID:e11zCOsT0
>>532
楽天は訴前であっさり満5+5出しますよ。
しかも名古屋式や外山式より多い額を提示してきます。
対応としては良心的なほうです。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 12:43:45 ID:vJQhknO50
>>527
これが本当なら、三井住友は改心したのかな?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 18:20:04 ID:Oo+0P5kY0
7月半ばに「過払い」というものを知り、即日からガイド本とネットで情報収集、行動開始。
クレカ5社に過払い請求をし4社45万(オリコ、CF、UCS、NCリンク)は電話交渉で満5+5(過払請求日までの利息)の和解回答を得た。
1社は入金済。電話交渉前はビタ1文まけてやらんつもりだったが、千円前後の端数切捨てに応じてしまった(オリコ、CF)。
千円でゴネて入金が遅れるのはつまらんからね。自分の場合は完済、解約済みでH10年からのキャッシングの繰り返しによる過払い請求でした。
残る1社は牛歩戦術のニコス。ここはつい先日履歴を送ってきました。引き直し計算書もついてました。自分の試算より数千円少ないので戦法思案中。



536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 06:10:08 ID:STxjB1kN0
日商連なんかも、履歴請求、引き直し計算後に請求書で和解なんて出来るんでしょうかね?
額がたいした事なさそうなので、訴訟になるならちょっと・・って感じなのですが・・

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:09:35 ID:EivMvFF/O
ニッセンGEやイオンクレジットに過払い請求した方いますか?対応はどうでしたか?月曜日に履歴請求の電話をする予定です。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 03:03:50 ID:GGtK0DLw0
DCカードのキャッシングやローンの昔の利率ってどうだったんでしょうか?
昔から法定内だったような気が・・・・しますが。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 06:37:17 ID:wF38bR6A0
>>537
イオンは電話で解決するよ。時間はかかるけど。
専スレはここ
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1206762320/

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 09:02:04 ID:tkjpaIvhO
>>539
ありがとうございます。まずは月曜日に履歴請求の電話してみます。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 18:02:55 ID:Jv9QT/qU0
>>538
私の場合平成4年から平成12年までキャッシングは27.8%でした。
ローンはわからないです。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 19:50:34 ID:pZkQQjNK0
取引履歴開示後、引き直し計算書を送ってくれたのはいいが、
開示された履歴通りに引き直ししていない。

マンスリークリアのキャッシングは問題ないけど、リボの引き直しが
どうもおかしい。

おかしな所を指摘して再度引き直しさせたけど、まだ直っていない
ところがある。履歴に載っていない借り入れが記載されている。

直っていないどころかもっとおかしくなって戻ってきた。引き直しをする
まえよりも借入残が多くなってる。向こうから毎月送ってくる請求書の
今月のリボの借入残が28万なのに、引き直した結果残48万だって。
引き直したら、債務が増えたw





543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:19:36 ID:GGtK0DLw0
>>541
有難うございます。過去は高かったのですね。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 10:30:18 ID:GFOCNVOa0
>>542
楽しそうだなw

手計算されているのでしょうか?
計算が苦手なようですから、
私がパソコンで引き直したものを送ります。
ご活用いただければ幸いです。

とでも言ってやれ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 10:47:40 ID:vWvj6IKs0
>>538

DCカードのマンスリークリアのキャッシングの利率を時系列に書くと
平成2年10月以前は手数料と言う名目で請求時に1万につき300円の利息を支払っていた。
利息換算すると、最長56日で約20%、最短26日で約42%になる。
平成2年10月から平成18年10月までは27.8%
平成18年10月以降は18%です。


546 :542:2008/09/01(月) 13:30:38 ID:Ovnkw4Bx0
>>544
指摘したら、開示し忘れた履歴があるって言い出した。
いい加減にしろ!

次に送ってきた履歴で引き直して提訴する。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 15:44:13 ID:rUpTAOgf0
北海道のニッセンレンライフとエスコートが合併だって。急げぇ〜。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 17:49:47 ID:dmhElXAD0
JCB今日で8回目の弁論準備
争点はキャッシングとローンの充当計算でJCBは別個の基本契約と主張
ロプロ・最高裁07.06.07・神戸地裁06.08.08・最高裁07.02.13・最高裁03.07.18判決と
カード1枚の限度額を設定した包括契約であり、引き落としも同時に行い例えキャッシング弁済金が口座に入っていても
ローン弁済金が1円でも不足していれば全ての引き落としがされず期限の利益を失う。
等と今まで主張してきました。
JCBはキャッシングのみで100万支払いの和解提案を出してきたので拒否
こちらは損害賠償金30万を放棄して300万の支払いで和解案を出しました。

今日は個別に話をされましたが裁判官は判決になればキャッシングのみを支持するので
和解に応じるのが得だと言ってきました。
どうやら東京地裁のこの判事はJCBよりの判決を出しそうです。
(準備書面とか殆ど読んでなさそうです)
次回までにJCBが再度和解提案をしてきて私が飲むか飲まないかです。
私が終わった後にJCBの弁護士はもう少し話をと裁判官に言って残ってましたが
ちらっと聞こえてきたのは「どの位の線で和解提案すれば?」でした。

ちょっとピンチになってきました...

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 18:08:12 ID:mtk8NWpc0
>548
すいませんが、JCBのキャッシングとローンの利率を
ご存知の限り教えていただけませんか?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 19:43:34 ID:osGU8GmsO
>>548

裁判は水物だからどちらに転ぶかわからないよね。

俺も似たような案件で体験して思った。

予備的主張で相殺の主張はした?
同一の貸主、借主の間で並列して存在する複数の取引の内、一方で発生した過払いは他の債権債務に充当、相殺できるって最高裁判例があったはず。

昭和の頃にあった判例だけど主張する価値はあるかと。

頑張ってください。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:09:06 ID:x4IyEEr20
>>548
自分も同じような案件でUFJニコス相手に提訴しています。
それだけ判例出しても裁判官は認めないの?
上級裁判所で認めてるのにおまえどこみてんだよ!!って感じですね。

これしか言えないけど頑張れ!!

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 02:03:23 ID:36nDJ89o0
スレ違いだったらすいません。
JCBとUCに過払い請求しようと思ってるのですが
履歴を見ると、どちらも最初はキャッシングで27.8%
途中から商品名がカードローンで18%になっていて
それぞれ別に履歴が作成されています。
引き直し計算はキャッシング分だけで作成して良いのでしょうか?


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 05:29:33 ID:tCShx+ui0
>>552
この板で何回も既出
もめたくなければそれでどうぞ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 05:47:15 ID:ESncS8IX0
>>548
がんばってください。
私も一体でやってます。
私の方は、
1 カード番号が同じ(カードは一枚)で、請求及び引落が合算されている。
2 あなたと同じように、1円でも不足していれば引き落としされない。
3 2によりすべてのものに遅延損害金をかけている。
4 3について、JCBが個別を主張するのであれば、故意に不当利得(遅延損害金)を得ていることになる。
  (このような形で損害金を取るということは、こちらは知るよしもないので、貸金業法の「重要事項説明」
   がされていない「違法な行為」ではないのか)
5 ローンの中(限度額内)に5DAYSという年利36.5%の利限法を超える貸付が存在している。
  (であるから、キャッシングもローンも利限法を超えるものである)
6 複数の異なる返済方法の貸付を行う際、それぞれに利率を決定することは明らかに違法ではないか。
  (例、総額100万の場合、利息制限法に利率は15%となるが、9万を11口、1万を1口の契約とした場合、
   それぞれ20%となる。)

 こんな感じです。がんばってください。
  

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 19:28:10 ID:eSwR1Cpw0
548です、皆様ありがとうございます
>>549
ローンは18% キャッシングは昭和から平成初め頃までは月3%(借入期間関係なし)
その後は27.8%だと思います。
>>550
相殺主張はしましたが、相殺には意思表示が必要(民法506−1)であり
意思表示をしたのであれば何時どのようにしたかを明らかにされたい。 との主張でした。
>>551
サンクスUFJニコスは昨年ほぼ完全勝利で法廷和解しました、強気で行けば相手の弁護士から
良い条件で和解提案してくると思います頑張ってください。
>>554
3・4を再度準備書面で提出してみます、5については調べ直してみますがこれは有効かもしれませんね。
ただJCB提出の規約には5DAYSの記載はありませんでした。

この他にも原因証書(申込書)も紛失しているようなので、管理体制の不備・個人情報に関する法律・施行令・
金融分野における個人情報保護に関するガイドライン違反と
取引履歴開示違反提訴前の一部開示) 等で争っていましたが、裁判官の認識は最高裁の判例の特段の
事情に当たらないとの事みたいです。
相手弁護士の話は聞きますが私が何か発言しようとすると止めます。
どうやら外れの裁判官に当たったみたいですので、逆転の可能性があるなら控訴も視野にいれてみようと思っています。

5DAYSは何年か前に廃止になったみたいですね、少し教えて下さい。
ローン枠を利用して使えるのでしょうか?例えばキャッシング枠一杯でも利用出来る?
約定とか規定とか分かれば助かります。
これがローン(CL)規約に入っていれば逆転の可能性もかなり高いですね..

次回17日に和解提案を受けるのですが、それまでに再度反論してみたいと思います。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:25:47 ID:5DijqxsF0
>>555
5DAYSの返済方法は5営業日後の返済もしくはローンに振替です。つまりカードローンの限度額を越えての利用はできなかったはずです。
履歴をみればわかると思いますがカードローン利用額プラス5DAYS利用額がカードローン限度額をこえていないはずです。
少なくともこれから考えると5DAYSとカードローンが一体であることは疑いの余地がないはずです。
ぜひ、対応がサラ金以下のJCBをぎゃふんと言わせて下さい。応援しております。

557 :552:2008/09/02(火) 21:31:42 ID:36nDJ89o0
>>553さん
金額も少なく、もめたくないので
キャッシングだけにします。
ありがとうございました。

558 :553:2008/09/02(火) 21:42:37 ID:tCShx+ui0
>>552
煽るつもりはないけど、一度キャッシング過払い発生の度に、
カードローンへ充当で引き直してみました?
結構ビックリするかも世!?
自分の場合、それで計算するとカードローンが現在の残債から−25万になりましたよ!

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:00:44 ID:BmrsNM+C0
伊勢丹アイカードは対応どうでしょうか。
確か2005年までは28%ぐらいでキャッシング運用してたはず。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 01:33:53 ID:yGkzSmOn0
>>555さん >>554です
5DAYSは>>556さんが答えてくれたとおりです。

予備的主張で、
過払いの件を知っていれば、CSの過払い分をCLに当然に充当(相殺)していたはず、
そうなると一体計算のとおり本来支払いをしなくても良い金額を支払ったので
この金額は「不当利得」としてではなく、
「損害金」として主張できないか 現在検討中です。





561 :415:2008/09/03(水) 13:31:15 ID:wZoO58/N0
>>548

  >(準備書面とか殆ど読んでなさそうです)

確かに読んでなさそうですよね!判例すらあまり読んでないと思いますよ!
自分の場合「6,7の判例で1つのカードで、異なった利率の取引を一連として認められてる」って口頭で言ったら
相手弁が「その判例は別々に計算してる」って言うから、持ってた判例を裁判官に見せたらじっくり読んでましたw
(準備書面に散々書いたつもりだったのに・・・w)

とにかく、キャッシングもローンも基本契約(申込書)に基づいた取引なのだから
ローンが18%以下だろうが、一体で認められるべきですよね!

が ん ば っ て く だ さ い ! ! 影 な が ら 応 援 し ま す。




562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 17:43:03 ID:zfoHSr+e0
セントラルファイナンスは、昭和60年から現在までの貸し金取引履歴出しましたよ。
しかも、超正確に!

他社もセントラルファイナンスを見習え・・・特にニコス!

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 18:05:24 ID:FVwXvvgU0
>>562
オリコとニコスなんとかしないとな

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 18:52:10 ID:zfoHSr+e0
>>563
ニコス、昭和60年からの履歴開示=倒産だよな・・・?


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 20:07:31 ID:FVwXvvgU0
>>564
倒産までいかんでそ、分断がほとんどだし

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 20:52:00 ID:zfoHSr+e0
>>565
昭和60年から天井はっ付きで、分断なかったらい、1千万円超えんか?

10人で1億、100人で10億、1000人で100億だぞ?

10万人はいるとしてい、1兆円じゃんか・・・過払い金・・・倒産ジャン?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 00:45:46 ID:9LWYP3vsO
JCBで以前契約しており、6年程前に、延滞が2回あり、強制解約になりました。
その後、支払いだけの取引で完済しましたが、今、手元にJCBで取引していた証拠となるものが
全くない状態なんですが、過払い請求は可能でしょうか?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 00:50:22 ID:jlYPblqW0
>>567
可能です。
今後は初心者見習いスレへどうぞ。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 13:48:16 ID:9LAe61KR0
JCB一律減枠のお知らせ
http://www.jcb.co.jp/topics/info/info_07.html

複数枚のJCBカードをお持ちで発行会社が同一の場合、各カードごとに定めれられた利用可能枠の中で最も高い金額がお客様の利用可能枠になります。
また、各カードでの利用可能枠は各カードに定められた金額となります。
(なお、一部対象とならないカードがございます。)


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 23:47:50 ID:dkYtqyt80
ほくせんは評判悪いみたいですが
エスコートやニッセンレンライフはどうですか?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 01:26:01 ID:CGog5+iv0
>>570
あほども、合併しやがったよ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 19:20:06 ID:/IgVDDTeO
10年以上前ですが、富士銀クレジット?の?カードを持っていて遅延後ATMで飲まれました。
驚いて、すぐ電話し、金額を振込みました。その後何か書面が来たかは覚えてないです。

この場合、強制解約になっていると思うのですが一応確認すべきですかね?ちなみに確認するならみずほ銀行ですか?

来月、信用情報開示する予定なのでその後でもいいでしょうかね?

お願い致しますm(_ _)m

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 20:17:16 ID:wCDxrPs+O
十年以上前なら信用情報には何も無いよ。
富士銀行も有るか無いか、出すかどうかも微妙だよ?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 20:38:27 ID:/IgVDDTeO
>573
ありがとうこざいます。安心しました。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 21:02:12 ID:3S0ubrcsO
安心て‥
過払い請求じゃないみたいだし、>>572=574はスレチだな

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 23:26:11 ID:VGzajqfA0
取引履歴請求した時点で(過払請求の為とか言わないで)
カード使えなくなるってことありますか?


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 23:48:14 ID:s48X+Pc70
>>576

信販系、流通系でそれぞれ一社ずつ、開示請求して履歴を送ってもらったけど、
カードはそのまま使えてます。開示請求だけで、なんのアクションも
起こさなかったので。

ただ、自分は残ありなので、そっから、動くに動けない。
電話して、「相談(減額)したい事があるんですけど・・・」とやりたいが怖い。
まず、間違いなく、利用停止、残債一括請求が来るだろうな・・・

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 00:05:44 ID:owszEGPDO
>>576
過去にも何度となくある質問だけど‥

業者に直接聞いたほうがいい。
まさか、「履歴開示をしてもカードは使えますか?」と聞いただけで利用停止にはならないので。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 22:13:38 ID:LrpbGpt30
クレジットカード会社・信販会社って、利息つけなければ請求書発射で
結構すんなり和解してくれるのですか?


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 22:36:22 ID:6wvl9W4O0
>>579
訴訟しなくても満額+5%くれるところが多い
クレや信販は弁や司に頼んだりしないで、自分でした方がいいよ。
勉強すればそれほど難しくもないし・・・・

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 22:39:29 ID:6wvl9W4O0
一万円以下の端数ぐらいは減額してあげても、利息までちゃんと貰いましょう
大手は対応もいいよ・・・

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 22:50:04 ID:6wvl9W4O0
訴訟しないで過払金を払ってくれる会社
オリコ(利息も)
ニコス
三洋信販(電話で満額+6%)
OMC
イオンクレジット
アコム(最近は報告が多い)
クオーク(訴訟なし、電話だけで、6パーセントで解決)
日本プラム(元本のみ)
日専連
国内信販(楽天KC)
アプラス(元金のみ)
シンキ
GEカード(GCカード)
請求書送付、電話交渉で和解。ただし、過払い金のみ、利息なし。利息を付けるとなると提訴が必要そうなニュアンス。小額利息なしなら、すんなり和解が可能?
ニッセンGE
請求書送付から3日で満額+5%の和解提示あり。


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 16:08:49 ID:Yfqd4wnQO
>>582
私の場合、日専連は提訴必須と言われました。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 17:17:54 ID:JkuzvelK0
全部提訴してから交渉の方が早い。ほとんどコピペで行ける。
1回前に和解なら手数料の半分返ってくるし、その手数料もほとんどの場合、払ってくれる。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 07:26:14 ID:OZWkrXxQ0
>>582
それいつの情報ですか?
自分の場合、6月頃の話で
三洋信販 提訴しろ(和解案でも元本以下)
アコム 提訴しろ(しないと出して8割まで)
>>584
信販系は請求書だけのほうが早いかも。
請求書から1週間〜2週間で払ってくれた。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 07:50:49 ID:eIjS/i3z0
>>582
三洋信販とアコムは訴訟必須だね

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 11:24:24 ID:wBojNIDqO
ニッセンマジカルの過払い金請求の対応はどんな感じかご存知の方いらっしゃいますか?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 00:29:42 ID:2hwk3j+Y0
三井住友カードの対応はどう?

他の信販会社は請求書送付ですんなり和解できたんだが、ここだけは担当者との
相性が悪いのか、交渉が全然進まないよorz

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 00:36:40 ID:1GUjy7dx0
>>588
交渉が進まないってどんな感じ?
自分は請求書送っても連絡がなく、こちらから何回か電話をかけて
請求額で和解したけど。
連絡が来ないのなら、他の人にでも必ず折り返してくれるよう伝えてもらったら?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 12:18:23 ID:8VgVpdtj0
信販系はライフが最悪

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 12:39:28 ID:2hwk3j+Y0
>>589

こっちから連絡入れて、請求書送ったら
「計算が間違っています」って引き直し計算書送ってきた。

向こうの計算書に履歴にない借入金があったので指摘したら、
出し忘れの履歴がありましたって、追加の履歴を送ってきた。

引き直し計算書のリボ払い分は利用明細の残高よりも20万円も
多くなってる。理由を聞いたら、利用明細の方は利息をおまけして
ありますだって。

もう7回以上交渉してる。担当がじいさんでのらりくらり。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 12:43:16 ID:u2ko7bsE0
>>591
ワロタ。
履歴開示の意味がわかっとらんな、そのジジイw

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 13:21:29 ID:F+c+p+yyO
>>588
対応した人が昔の皿の取り立ての人みたいな口調だった。

もう嫌…
都合が悪くなると大声で怒鳴りだすし。

挙げ句に
「あなたが借りたんですよ!」て…



594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 14:28:43 ID:2hwk3j+Y0
>>593
大手の三井住友カードの担当者に、そんなやつがいるのか。。。
俺の担当のじじいは慇懃無礼なやつ。

あっちのペースに乗せられないで、あくまでも淡々と交渉した方がいい。
あと録音しておくのもいいかも。別に何に使うわけでもなくても
録音してるって思うだけで、心の余裕ができるよ。

本当は最初に「この会話は録音しておきますね」って言った方がいいけど、
怒鳴られたあとで、「今回の会話は録音しておきましたから」っていうだけで
相手にダメージ与えられる。

ところで、どんなことでこじれてるの?


595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 01:48:36 ID:s5AZ21Am0
>>591
三井住友カードの担当は、東京と大阪のどっちですか?
私の場合とはずいぶん対応がちがいます。

私は東京でしたが、電話してから1週間ほどで履歴と計算書と
和解書を送ってくれましたよ。履歴と計算書をつきあわせてみ
ても誤入力や計算間違いもなかったので、そのまま和解書を
返送しました。和解書が届き次第手続きして、1週間ほどで入
金となるようです。
和解書の金額には過払い金に5%の金利が乗ってました。

また、過払い金の返還では、外部の信用情報期間への登録
は行わず、カードもそのまま使い続けられるとのことです。
電話での対応も非常によかったです。

596 :591:2008/09/14(日) 09:51:03 ID:7lefMB270
>>595
東京です。
たぶん担当のじいさんがはずれなんだと思います。

他社は595さんの言うような感じで和解できたんですが、
三井住友カードはおかしいんですよね。

このままでは手詰まりなんで弁護士に依頼しようかと思ってます。
報酬21%払わなきゃいけないのはくやしいですが。

担当替えてもらえないのかな。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 09:51:50 ID:2XUOqvwC0
質問ですが、同じ信販会社(同じ会員番号のカード)で
キャッシングとローンを借り
キャッシングが29%(30万)、ローンが15%(70万)の場合
その場合、ローンが法定金利の18%より少ないのですが、
キャッシングの利息超過部分はローンに充当されて過払い計算
されるんでしょうか?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 05:47:20 ID:lU2L0kz90
日商連は、請求書だけで対応してますでしょうかね?
多分、たいした額ではないので、提訴となるとどうしようかなぁ〜と思案中です。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 08:50:17 ID:R+Cj2TrKO
>>596
自分で提訴すりゃいいじゃん

このスレの住人なんで提訴しないんだ?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 11:20:49 ID:ie90CXV30
>>559さん
伊勢丹アイカード・・・
おっしゃるとおり、最近まで28%台で貸付してたよね。
うちは平成10年ごろからキャッシング利用。
限度額はヒトケタと少なかったけど、毎月、常に限度額一杯まで借りてる状態だったから、過払いでてるのは明らか。
取引履歴請求してみようかな・・・って思っています。
企業イメージからすると対応よさそうな気がするんだけど、どうなんだろうね。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 16:09:48 ID:Y3xlrm8HO
以前オリコを使っていました。

延滞で強制解約となったのですが
履歴開示は可能ですか?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 17:24:00 ID:4me8UB7D0
>>601
可能

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 22:37:21 ID:4E+OJZbu0
クレジットカードを解約してから過払い請求を行う予定ですが
契約書などは返却してもらうんでしょうか?

604 :591:2008/09/18(木) 13:45:57 ID:Q1CJohpC0
>>599
さくらUCカードのフラワーローンってやつ、金利は18%ってことなんだけど、日付順に引きなおしすると、
残額がけっこう減る。

借り入れの締めと弁済の日に開きがあってその金利が大きいみたいなんだが、さくらカードを引き継いだ
三井住友カードのじじいが日付順に入力した引きなおし計算書を認めない。
認めないどころか、履歴の残額より増やした計算書を送りつけてきた。引き直したら借金が増えちゃったよ。

約定の計算方法じゃなくて、日付順で引きなおす根拠って具体的になんていえばいいの?
それに提訴するなら不当利得に加えて、不法行為による損害賠償として慰謝料も請求するから、
素人の俺には手に負えない。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 19:18:55 ID:2X+Z2oXUO
どなたかビューカードに過払い請求した方いらっしゃいますか?
10年より前の履歴出してくれないんで困っています…。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 22:46:43 ID:kS+mi8M60
>>605
ビューカード請求→和解しました

いつから出てこないの?
いまからちょうど10年前かい?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 23:03:54 ID:2X+Z2oXUO
>>606
レスありがとうございます。
96年3月からの付き合いなのですが、96年〜98年前半の履歴が無いそうです…。99年6月に完済しているのですが、まさか無いとは。たいした金額にはならなあでしょうが、借りてた時の対応がひどかったし、なんか悔しくて。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 23:33:17 ID:Zkifb2+70
>>607
99年6月完済ならあるはずだよ。
推定or0計算で請求してみたらいかが?
借りてた時の対応はどんな風にひどかったの?



609 :606です:2008/09/19(金) 00:43:14 ID:tGFwMKA1O
>>608
ご意見ありがとうございます。
借りていた時にカードセンターといろいろもめまして…かなり嫌な思い出が(>_<)
頑張って出来るだけ取り返します!ありがとうございました。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 00:44:40 ID:tGFwMKA1O
↑間違えました、605でした。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 09:58:36 ID:U/TH4WrA0
DC、UC、CF、KC、履歴請求しました。
毎日郵便配達のバイク音が気になるw

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 17:56:39 ID:ofdx74B70
九州日本信販からキャッシングしてました。
利率29%ですので過払い金が発生しましたのでいきなりの提訴にしました。
信販系なので満+5で和解してくれないかな〜

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 19:28:24 ID:SorqGL70O
トヨタファイナンスはあっさり満+5でしたよ しかもむこうから計算書送ってきてくれました 他もみらなえ!

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 02:10:06 ID:TomPNp310
>>612
29.2%じゃないの?
今日来月からの利率引き下げの葉書が来てた。
29.2→18.0

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 09:27:51 ID:ODlW2ojS0
>>614さん29.2%でした。



616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 15:27:46 ID:lfjbK5TS0
ファミマカードがファミマTカードになる前の
キャッシング利率が29.2%?だったと思うのですが、
過払い請求ってファミマクレジット宛でいいんですよね?

だれか請求された方いますか?


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 17:58:29 ID:laurviUhO
お尋ねします。VISAカードローン枠90ショッピング枠100で天井状態です。  かれこれ10年支払いして借りての繰り返しですが、この状態でも過払いに相当するのでしょうか?過去スレを読んでいるのですが、なかなか理解出来なくて、すいません。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 18:05:36 ID:MKrXfsztO
>>617
まずは取引履歴から引き直し計算を
話しはそれからだ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 18:08:48 ID:KwatPmX20
ショッピング枠も現金と同じ扱い、計算でいいの?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 18:26:06 ID:4ubnZ6MPO
教えてください。携帯で過去ログとか読めないので、よろしくお願いします。

JCBを使っていたのですが、カードローン18%が極度額100万円5年以上天井。
まあこれだけなら法定金利も18%なので過払いは発生しない。

で、同じカードでマンスリークリアのキャッシングを30万使えたんだけど、
カードローンと合算すると残高が130万円になる期間ができますよね。
この場合、それ以降の法定金利は15%という理解で合ってるかな?
引き直しに15%が使えれば、かなり有利になるんだけどな。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 19:00:52 ID:NH6AYpE5P
>>620
カードローン、キャッシングは一連計算して100万越えたら15%
ですよね、その通りだと思います。


622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 19:10:16 ID:4ubnZ6MPO
>>621
ありがとうございます。
光が見えたような気がします。さっそく履歴取ります。

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