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過払い金初心者スレ65社目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 21:36:18 ID:H4IPnAI20
過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った!自分は過払い発生してる?なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは2ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス!→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
・ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁!
・ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
・ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
 回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。 また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が、スレの主旨を理解できてなかったり、ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり、単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで、
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
過払い金初心者スレ64社目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1215234027/


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 21:37:57 ID:H4IPnAI20
Q:過払いってなあに?

A;下記参照

※利息制限法 → 〜10マソ/20.0%、〜100マソ/18.0%、100マソ〜/15.0%
※出資法    → 〜29.2%(上限利率)
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
                            ↑ここグレーゾーン(業者主張利率)
                 ↑ここで利息を再計算して返せ!って事


●元金が10マソ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
                 この部分返せ!→■■■■■■■■(MAX過払い9.2%)
                         ↑.            ↑
                    オマイ主張20.0%  業者主張29.2%
●元金が100マソ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
             この部分返せ!→■■■■■■■■■■(MAX過払い11.2%)
                     ↑             ↑
                  オマイ主張18.0%     業者主張29.2%
●元金が100マソ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
 この部分返せ!→■■■■■■■■■■■■■■■■(MAX過払い14.2%)
               ↑                         ↑
         オマイ主張15.0%             業者主張29.2%

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ(天井張付き)は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 21:38:11 ID:H4IPnAI20
Q:FAQ本って?

A:マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格: ¥ 3,150 (税込)
出版社: 民事法研究会; 第2版版 (2006/02)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896282965/

[過払い金回収マニュアル] サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格: ¥ 1,260 (税込)
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 21:38:21 ID:H4IPnAI20
Q:過払いチェッカーって?

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー  ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会(Q&A本、過払い金回収マニュアルと同じ内容)
ttp://www.kabarai.net/

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 21:38:31 ID:H4IPnAI20
Q:何年前までを請求できるのですか?

A:下記参照

■過払い請求の時効って何よ?
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

<完済時時効期間例>

    │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
  H7.11.30         H.8.12.1       H.18.11.30
    契約         完済解約     ↑ココ迄請求可

<完済後空白あり例>

      │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
                  │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
  S.60.11.30    H.8.12.1     H.18.11.30    H.19.11.30   H.19.11.30
     契約      完済       ↑再利用    完済解約.     ↑
                                        S.60.11.30契約も含め
                                         ココ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った!コレで皿ともサヨナラ!
 ↑
これは、単なる完済である。オマイは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約(契約解除)後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 21:38:40 ID:H4IPnAI20
A:ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

※約定残高ありで過払い請求された方は2007年9月3日以降、
債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 21:38:51 ID:H4IPnAI20
@過払い金回収参考フローチャート

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|___________________|
             ↓ 2.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.        |
|___________________|
       ↓ 4.             ↓ 12.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 5. 全取引履歴の開示あり  |   | 13. 開示無し、改竄要素あり     |
|____________|   | (やましい事がある。過払い確実) |
       ↓ 6.           .|_______________|
       ↓               ↓ 14.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 7. 引き直し計算..         |   | 15. 推測計算、残高無視計算.     |
|____________|   |_______________|
       ↓ 8.              ↓ 16.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 17.   ↓
| 9. 請求、支払い交渉     |.←←←|
|____________|      .↓
       ↓ 10.             .↓
       ↓                 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.          |→→→→→→→→ |  18. 提訴.   |
       ↓                 |______|
       ↓              19..↓
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      .↓      .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|      11. 和解        | ←←←←┴→→→.|  20. 判決.   |
|____________|              |______|


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 21:39:00 ID:H4IPnAI20
Q;どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる?

A;あくまでも目安ですが下記参照

利率 返済期間
───────
19%  16年6ヶ月
20%  12年11ヶ月
21%  10年11ヶ月
22%  9年7ヶ月
23%  8年7ヶ月
24%  7年10ヶ月
25%  7年2ヶ月
26%  6年8ヶ月
27%  6年2ヶ月
28%  5年10ヶ月
29%  5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
    < 武 >...  < アコ >   < プロ >
1978 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1982 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1983 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  73 %
1985 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >  54.75%
1988 < 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989 < 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990 < 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991 < 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >  40.004%
1996 < 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997 < 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >  29.2%


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 21:39:09 ID:H4IPnAI20
引きなおし代行

※利用後に怪しいTEL、DM等来たと報告あり。引き直し外注依頼は自己責任で!

ヨシミデーター
http://www.sanpai.biz/yoshimidata/
(1件3500円、CD-ROM別途300円)
第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
(1件3000円、CD-ROM込み)
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
(1件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK)
INSデーターサービス
(PC) http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
(携帯)http://fhp.from.jp/insdata/ (変更)
 (2chで見たとかけば2000円)


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 21:39:19 ID:H4IPnAI20
姉妹スレ(借金生活板内のみ)

過払い金返還その36社目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/

過払い金返還【弁&司】依頼スレ11軒目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1215168734/

エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ8
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1212315939/

【過払い金】入金された報告スレ5【獲ったどぉ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1203585404/

過払い請求での【信用情報】2記載目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1190848817/

【初心者未満】過払金返還 見習いスレ8社目【歓迎】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1212763879/


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 21:39:28 ID:H4IPnAI20
過去ログ

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう


まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます
今までのログは、過去ログ墓場として見れそうなので

にくちゃんねるという大変便利なサイトがありましたが、昨年12/31を以て
過去ログを休止してしまいました。
1〜3スレまでは、↓のキーワードで過去ログ墓場として検索でき閲覧できます
【検索】キーワード「過払い金?$初」
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%89%df%95%a5%82%a2%8b%e0%81H%81%90%8f%89%90S%8e%d2%83X%83%8c%82%bb&sf=0&H=&all=on&view=table&shw=2000

また、dat落ちしたログを共有しようという動きがあります
ひろゆき公認です

datファイルを共有するP2Pソフト o2on 13dat
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1182086100/


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 21:39:36 ID:H4IPnAI20
過払い金を返してもらおう!
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所 一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系:商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 21:40:03 ID:H4IPnAI20
++ テンプレ ここまで ++

では質問をどうぞ。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 21:46:41 ID:R3obWOvP0
>>13


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 22:11:54 ID:4QEfdP2h0
おつ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 22:16:17 ID:udFFoVOo0
>>1
乙です

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 23:50:46 ID:kphr2/cd0
すいません、開示請求の用紙にはどこの会社のも使用目的を書く欄が
あるものなんでしょうか?
素直に引き直し計算のため、みたいな事を書くのはやめた方がいいでしょうか?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 00:17:33 ID:GlFpF6Q60
>>1
乙です。

前スレでお答えいただく前に閉じてしまったので、
再度、質問させて下さい。
CFJを提訴する際、合併前から取り引きがある場合は、
代表者事項証明以外に取る物はあるのでしょうか?
よろしくお願いします。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 01:29:26 ID:UrMAgmM40
地裁案件でプロミスと武富士を提訴予定です。
レイクと簡裁で訴訟経験済ですが、今回は地裁という事で少しビビッています。
悪意の受益者に関しては、簡裁案件で勉強した事でOKでしょうか。
もっと詳しく弁論出来る様、さらに勉強をすべきでしょうか。

地裁経験者の先輩方の心強いアドバイス等いただけたら幸いです。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 01:43:19 ID:aJy7btMW0
>>17
素直に書いていい。
開示請求するってことは何を意味するか相手もわかっているよ。
こんな初歩から躓くなんて先が思いやられるわ…


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 04:29:51 ID:yvbTuM/KO
ブラックになったら、いつまでブラックなんですか?
一生?すなわちもうお金借りられない状態?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 05:10:26 ID:ff3aISqP0
社内ブラックは一生もん
ただし、今は合併が進んでいるので
上手く行けばデータはなくなる可能性も。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 06:47:57 ID:W/TaQRrBO
以前、こちらでお尋ねしていた林です。何故だかわかりませんが、携帯電話から書込みできずにいます。どうしたらよいやら(泣)あれから、過払ではないですがプロミス・アイフルに関しては減額になるようです

つづき

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 10:26:06 ID:x5s/xX7N0
>>17 めんどくさい私はいつも「確認の為」とだけ記載してます。
 まっ、相手も(過払いがあるかどうかの)確認の為と思ってるでしょうが(笑)

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 10:28:41 ID:GljpEFK30
履歴事項全部証明書

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 10:52:18 ID:O2SPL0ET0
>>23
docomo、auはアク禁みたいだが
てか書き込めるじゃん

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 11:25:41 ID:DoJsM5BGO
アイフルの「利息を下げる」と言う和解に乗った方がいいですか?
過払い請求できなくなりますか?教えてください。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 12:00:22 ID:FmvGU9XfO
どなたかすいませんが、悪意の受益者と
認めた最高裁判決を教えて下さい。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 12:34:34 ID:HIrOchyc0
>>28
H190713

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 12:36:46 ID:HIrOchyc0
>>27
問題なし

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 12:56:59 ID:e3djDSBN0
裁判の前に条件よければ和解しようと思うのですが、
事件番号が決まったらすぐ電話しても良いもんでしょうか?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 13:44:14 ID:AKbOsiOO0
たった今、2回目の期日弁論に行ってきました。相手(三洋)はもちろん凝制陳述。
35万のこちらの請求に対して一回目80%の28万提示→即蹴り
二回目87%(?)の30万5千と提示してきた事も蹴ッたことに対して
裁判官「和解の意思はそちら(私)にはないのですか?」
私  「被告も裁判で判定を求めていましたし、こちらも何度も申し出をしましたが
    その都度断られ、ここまできて減額する理由がないので判決を頂きたいです」
と、述べ「では8/28判決を言い渡す」と言われました。
相手の和解案を2回も蹴った事に対して判決に不利な展開になったりすることは
あるのでしょうか?ちなみに争点は
・悪意の受益者
・遅延利息
・コチラ作成の計算書を山陽が認めない
でした。
それぞれ
・受益者 → 義務がある。立証せよ系
・遅延  → 違法金利でなければ存在しない系
・計算書 → 10万以下の場合には20%計算で訂正してきた。なので包括にて反論
したので不利な要素はないと思うのですが、10分足らずの裁判の内8分位「和解意思」
についてばかり聞かれたので、少々不安になっています。長文スイマセン


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 14:07:24 ID:/ljaZlP5O
>>32
間違ったことは、言っていないと思います大丈夫。とは言えないけど、自分を信じて判決を待っていて。不服な判決なら控訴するべき!家宝は寝て待つ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 15:48:14 ID:q9l35jlj0
×家宝は寝て待て
○果報は寝て待て

35 :はやし:2008/07/31(木) 20:23:41 ID:W/TaQRrBO
>>26さん>>23です
予備の携帯から書き込みしました 。あれから弁護士さんに依頼し、1番過払が高額だったシンキ、武富士がごね出したと連絡が入り、私も戸惑っています。月末支払の督促メールもしつこく、受任通知行っているはずなのですが。。この2社にビクビクしています。
他の皆さんはやはり家族へは内緒ですか?
ちなみにシンキは120万過払があるようです

36 :はやし:2008/07/31(木) 20:30:49 ID:W/TaQRrBO
続きます。こちらの武富士、シンキで過払入金で解決された方はおられますか?プロミスアイフルはどうでしたか?↑この2社は半分程度減額されるようですが、なにせ 解決する迄の間、連絡がこないか嫌がらせなど大丈夫かなど 不安です。
私は、こちらのスレで、誘導頂き、弁護士依頼まで辿りつけた者で、最終迄レポしたいと思っています。 はやし

37 :はやし:2008/07/31(木) 20:33:28 ID:W/TaQRrBO
追記、、自分の携帯から書込みしたいのですが、どちらにお問い合わせをしたら解除になるのか…どなたか教えてくださいませんか。よろしくお願いします。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 20:39:15 ID:fAqop0Mk0
>>31 事件番号が決まったらすぐ電話しても良いもんでしょうか?
相手にもよりますが、勿論、手続き上何も問題ありません。自身を持って交渉して下さい。
遠慮なんかすること無いですよ。
「もしもし、担当者の方ですか?」
「裁判の期日が○月×日に決まりましたけど、和解の予定とかありますか?」といった切り口でね。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 20:48:13 ID:fAqop0Mk0
過払い問題は、法律の解釈とか実務の細かい説明などがあり、
長文にも絶え得るよう、携帯からは効率が悪いと思うけど。
何といっても、自分に大金が返って来る話だもの。。。。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 20:51:00 ID:2uupVHiM0
>>35
あのな。
ココは過去の自分の馬鹿さ加減を再認識し、回顧するす為に自力で何とかしようとする香具師のスレ。
丸投げな香具師はスレ違いだといい加減気付け。だからレポなんて不要。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 20:56:06 ID:fAqop0Mk0
自分で借りたものは自分で返し、過払いがあれば自分で取り返すこと。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 21:13:05 ID:dahdApb70
>>35
大手ならまず家族に嫌がらせ等はしません。
本人以外(勤務先、家族)に借り入れを知らせるような行為をすることは個人情報の漏洩であり
もし行えば支店の営業停止処分もありえます。
家族に業者が漏らすような行為があったら弁護士さんに言って下さい。
慰謝料が追加できます。

それと武富士・シンキ等大手は専用スレがありますのでそこを見てください。


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 21:19:47 ID:FmvGU9XfO
>>29
ありがとうございました。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 21:41:55 ID:9vwVjUyG0
>>36
特定のサラの対応が知りたいなら、専スレロムったほうがいいよ。
プロは提訴したら、簡単に満5は出す。
アイフルは判決上等。武は引き伸ばし工作。
シンキは知らない。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 22:16:57 ID:oJuipaHw0
>>20
>>24

17です。
ご回答いただきありがとうございます。
何分、はじめての事なので、いろいろと考えてしまいまして。

46 ::2008/07/31(木) 23:50:29 ID:W/TaQRrBO
>>44さん、回答 ありがとうございます。
専用で探してみます。
過払確定から、専門の方に依頼もしくはご自分でされ、メド的にかかった所要日数はどの程度かかりましたか?


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 00:49:29 ID:Vn9RTEbH0
2件目以降で慣れて来たころ
電話にて取引履歴請求後、約10日ぐらいして取引履歴到着。
その日の晩のうちに再計算・過払い確定し、訴状作成。翌日、裁判所提出。
約10日後に裁判所より期日呼び出し状届く。(期日が約1ヵ月後に指定されている)
期日前(1週間くらい)に、業者あて第一回電話で和解交渉=決裂(武富士)
   々             第一回電話で和解交渉=和解にて終了(CFJ)
本人訴訟の場合1件目はそれぞれかなり準備期間約3ヶ月がかかり、苦労の連続。。
2件目以降は上記のように短期間で出来ました。


48 ::2008/08/01(金) 01:05:15 ID:ySkjCNjZO
>>47>>46です とても
参考になりました。
スムーズに進行されているようで こちらも安心致しました。弁護士さんいわく、提訴になる場合1社につき52000円必要となるようです。報酬は約16%だそうです。この金額に不満は一切ありませんが、この金額は妥当でしょうか?無知なので参考にさせて下さい。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 01:49:59 ID:P/VTehIG0
>>48
弁護士に依頼に関することなら専スレでどうぞ。


50 ::2008/08/01(金) 02:09:27 ID:ySkjCNjZO
>>42さん、いつも親切に回答くださりありがとうございます。前向きに進んでいこうと思います。>>41さん、私カテ違いですか?ごめんなさい。 もう、こちらに来ない方がいいですかね?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 02:43:18 ID:JziVAJU70
セゾン系のカードを過去から現在に渡りA・B・Cと3枚所有していました。
Aはキャッシング履歴あり、完済済み、解約済
Bは現在キャッシングあり早々に残金返済予定
Cは銀行のカードと一体型でショッピング、ネットの支払いみ利用。請求明細はセゾンからではなく銀行からきます。
質問はCのカードを生かしたままA・Bの過払い請求はできるかと言うことです。
わかる方教えてください。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 03:25:17 ID:P/VTehIG0
セゾンはショッピングに関しては、過払い金返還後も使えると読んだことがある。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 03:39:43 ID:JziVAJU70
>>52さん

銀行キャッシュカード一体型なので解約などの手続きやネットの支払いが困るな・・・
と思って。
ちょっと安心しました。
ありがとうございます。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 03:59:09 ID:PDQDIg1t0
■在日朝鮮人特権

地方税→ 固定資産税の減免
特別区→ 民税・都民税の非課税
特別区→ 軽自動車税の減免
年  金→ 国民年金保険料の免除  心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→ 共益費の免除住宅   入居保証金の減免または徴収猶予
水  道→ 基本料金の免除
下水道→ 基本料金の免除     → 水洗便所設備助成金の交付
放  送→ 放送受信料の免除
交  通→ 都営交通無料乗車券の交付  JR通勤定期券の割引
清  掃→ ごみ容器の無料貸与   →  廃棄物処理手数料の免除
衛  生→ 保健所使用料・手数料の滅免
教  育→ 都立高等学校     高等専門学校の授業料の免除
通 名→ なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
     → 民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
     → 職業不定の在日タレントも無敵。
     → 凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。
生活保護→ 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
      →日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
      →予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
      →ニートは問題になっても、この特例は一切、問題視されない。
住民票→ 外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
       (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費

★ほとんどの日本人は、このような特権の存在を、知らない。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 08:13:25 ID:Vn9RTEbH0
知らなかった。なんか不公平。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 08:33:53 ID:sDR4aYfW0
禿げしくスレ違い


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 09:58:12 ID:Vn9RTEbH0
>>50>>41さん私カテ違いですか?ごめんなさい。 もう、こちらに来ない方がいいですかね?
過払い金くらい、自分で勉強して絶対取り返えしてやる。他人なんぞに頼むものか。
そんな気持ちが大事だと言うことです。
(自分はゼロから勉強し苦労はしましたが、9件全部一人で取り返しました)

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 13:31:54 ID:pqd0Nea30
すみませんが質問です!
先ほどアコムから電話がかかってきて、
「金利が27%(だっけ)でかりておられるのを、18%に引き下げできます」
という内容でした。
ちなみに平成16年から50万円借りていて、今半分ほどを返済している状況
です。
わざわざ金利が下げられるよという電話をしてくるのがおかしいな〜と
思ったんですが、もしかして自分は過払いにあたっているからなんでしょうか?
金利はすぐに下げる手続きしたほうがいいのですか?
それをすることによって、過払い請求できなくなったりするのですか?
質問ばかりで申し訳ないのですが、ご指導お願いします。


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 14:52:23 ID:Vn9RTEbH0
その前に確認なんですが、過払いについては>>58さんは現在どうお考えですか?
A 現在取引中で、過払いの事はいくらか知っているが、何にも手をつけてない。
B 取引履歴は取り寄せて、すでに過払いの金額は判っており手続きの準備中。
C 過払いの事もあまり理解できてなくて、何となくここに来てしまった。
D その他
現在の状況が分かれば、アドバイス出来ます。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 15:04:32 ID:L++myjQi0
>>59
いやいや、そんなことわからなくてもアドバイス可。

>>58
アコムは昨年中頃から、法定内金利への契約変更の案内を利用客に行っている。
利用期間、返済状況などをみて順番に案内しているらしいのが、今あなたにきただけ。
これに乗って金利を変更してもらったからと言って、完済後に27%時代に
払っていた過払い分の請求に支障を来すようなことはないよ。

大幅に金利が下がって、完済しやすくなるんだから引き下げしてもらった方がいい。

また、この引き下げの案内と、あなた自身の支払いが過払いになっているかどうかは、
まったく関係ない。履歴を取り寄せてちゃんと計算してみないことにはわからないけど、
たぶんあなたはまだ過払いになってない。

今後、金利を法定内に引き下げたら、利子だけの返済では何年経っても過払いに
ならないから、がんばって完済して、それから履歴請求して、過払いを取り返せばいい。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 15:20:04 ID:Vn9RTEbH0
確かに>>60のおしゃるとおりで異論はありません。
ただ、平成16年から50万円借りていて、今半分ほどを返済しているという
ことは、約4年くらいで金利が27%−18%=9%程度毎月過払いをして
きたことが考えられる。この際、その分も含めて契約の見直し(元金の減額)
も可能だし。。まあ、本人が今後とも利用しようと考えればまた、それはそ
れでよし。。
本人の意思を確認して見たかっただけです。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 16:47:45 ID:/JthQ26oO
質問お願い致します。

CFJより借り入れ180万円あります。4/30引き直しで72000円の残あり。過払い出ると甘く考え2ヶ月支払い停止。で7/30に6万返済。8月にも返済予定です。

で引き直しをやり直し過払い出てれば請求でいいのでしょうか?

電話は無視してるのですが…

宜しくお願い致します。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 17:09:36 ID:4sOxirnv0
はじめまして。今から過払い請求を考えている初心者です。よろしくお願いします。
6社ありまして、現在も残ありで支払いしています。そこで質問ですが、まずは取引履歴の請求をしようと思いますが、
履歴がとどいてからかなり日数を要すると思いますが計算や請求準備をしている間、また、その後6社に過払い請求後、
いつの時点まで普通に支払いを続けていくのでしょうか?(6社とも15年以上支払い借り入れしながら天井状態なので全社とも過払いがあると思います)どの時点で支払いをストップするのかが疑問なので質問させてもらいました。よろしくお願いします。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 17:21:45 ID:Vn9RTEbH0
>>62  >過払い出ると甘く考え2ヶ月支払い停止・・・・
支払い停止とは、貴方が2ヶ月間意図的に支払いをしなかったという意味で
すか?
履歴を請求したとかなんとかで、CFJのATMの出金(借入れ)が止めら
れてしまった。という意味ですか?。どちらでしょうか?


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 18:25:15 ID:/JthQ26oO
>>64




66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 18:26:53 ID:/JthQ26oO
>>64さん

62です。返済を止めました。4/30の時点で出金も停止になってました。

すみません言葉足らずで…

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 19:22:18 ID:Vn9RTEbH0
>>66 >>62 >CFJより借り入れ180万円あります。4/30引き直しで72000円の残あり。
再計算して過払い金が1千円でもあれば、@1千円の過払い請求交渉で全て完了に
なると思いますが、72000円の債務残高を貴方が認めた場合は、今後ACFJとそ
の残債務について分割返済などの交渉になり、B交渉が決裂したときは債務整理の
手続きをしたらいいのかなと思います。
AとBについては個人サイドでどのくらいの結果が出せるのか自身がありません。
別の意見も聞いたほうがいいでしょうね。(多分スレの移動になるかな?)

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 20:09:12 ID:Vn9RTEbH0
>>63
取引履歴にもとづき再計算した結果、過払い状態になっていれば次の返済日には
行く必要はないと思います。大手の業者だったら取引履歴を交付した以降は返済
の督促状はおろか電話1本かかってきません。
自分の場合、武富士とCFJがそうでした。(他のの会社は分かりません)



69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 20:30:02 ID:TYPAen550
はじめまして。質問させて下さい。
完済してから結婚して性が変り、住所も変ったのですが、
契約書の返却と取引履歴を送って欲しい場合は業者に何と言って
請求したら良いでしょうか?

5年ほど前に日本ファンドから30万円を借り、2年弱で完済しました。
「貸し金がゼロになりました」という通知は受け取ったのですが
紛失してしまい、会員番号等は不明です。
振込みでの融資、引落しでの返済の為、通帳が手元にあるので
取引があった事は確実なのですが、どう言ったものかと悩んでいます。

住民票や戸籍謄本などが必要になるのか等、ご存知の方いらっしゃいましたら、
ぜひご教授下さい。
よろしくお願い致します。


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 21:04:09 ID:1TwuLscL0
よろしくお願いいたします。
引きなおし計算したところ2083円の過払いでした。
内容証明で債務不存在確認書を送ろうとしています。(過払い金はいりません)
この場合も業者はあれこれ回避しようとしてくるものでしょうか?
裁判までいきたくないのですが・・
ちなみにアコムです。
お教えください。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 21:14:52 ID:/JthQ26oO
>>67

ご回答ありがとうございました。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 21:23:31 ID:Vn9RTEbH0
>>69
あまり悩む必要はないでしょう。取引履歴はほとんどの業者が電話対応して
くれます。誰になんと言われようとも借りたのは間違いなく自分だと自身が
あるのなら電話で交渉してみたらどうですか?。大体次のような展開になり
ます。
自分=「あのー借入名義と申しますが、契約書の返却と取引履歴を送って
    欲しいんですが・・・」
業者=「分かりました。ご本人様ですね。」
自分=「はいそうです。」
業者=「では、生年月日・お名前・住所をお願いします。」
自分=「○月×日生。旧姓名義です。旧登録住所です」
業者=「分かりました、では、申請用紙を送りますのでその住所に送ってよろ
    しいですか。」
自分=「実は、完済してから結婚して性が変り、住所も変ったのですが・・・」
業者=「分かりました。では、新しいお名前と住所を教えてください。」
   「取引履歴は申請用紙が当社に返却後約2週間ほどでその住所に
    届くよう手配します。」    
    (必要書類は業者の希望を聞いて準備する。)
自分=「ではよろしく。」、。。。。^−−こんな感じです−−

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 22:00:09 ID:w1yaXo1F0
>>62
あらら...
> CFJより借り入れ180万円あります。4/30引き直しで72000円の残あり。過払い出ると甘く考え2ヶ月支払い停止。で7/30に6万返済。8月にも返済予定です。
途中の過払い利息を入れても残があるんですよね?
(全情連以外の延滞は一年でなく5年残るんですけど...)

> 引き直しをやり直し過払い出てれば請求でいいのでしょうか?
それで良いと思われますが支払い停止以降は1.46倍の利率で払う
べきだと思います。

> 電話は無視してるのですが…
催促の電話を無視するのはやめた方がいいです。
そのうち職場や実家に電話がかかるかも知れませんよ。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 22:01:46 ID:Vn9RTEbH0
>>70 >内容証明で債務不存在確認書を送ろうと・・・
過払い金の権利放棄でしたら、あまり悩む必要はないでしょう
いきなり内容証明手続きも手間隙がかかり、証明手数料・郵便費用ももったい
ない。
相手業者の反応を見るため、先ず、過払い金の請求書を普通郵便で送付する。
届いた頃、本社担当者に電話して、しつこく過払い金の振込み請求する。
相手がグダグダ言ってきたら、「じゃあ、その請求書の金額を権利放棄して
いいですから、ゼロで和解書を作ってくれますか?みたいな交渉をしてみる。
業者が了解だったら、和解書が送られてくるので署名・捺印して返却終了。
断られてきたら、そのあとに内容証明手続きに移行する。
(意外と過払い金の振込みがあるかも)

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 22:37:36 ID:/JthQ26oO
>>73

>>62です。ありがとうございます。

はい過払い利息を引いた残責が約72000円です。

延滞に関しては反省しきり…です。

1.46倍は…72000×1.46でよろしいのでしょうか?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 22:45:48 ID:KOXXNfth0
レイクと3回目です。
期日は来週早々なのですが、病気のため答弁書準備できませんでした。
期日に直接持って行けばいいでしょうか?
簡裁物件ギリギリですが、特に争点もないのに弁護士が来るそうです。
もう書面出さないで、自分の言いたいことはもう終わりました、判決
お願いします。と言ったほうがいいですかね?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 22:54:33 ID:lRqR3DyQ0
過払い金利息に付いて質問をしたいのですが、
H12.3.に一括返済、その後解約。
一括返済時に過払い金が発生しております。
過払い金利息はH12.3より現在に至るまで発生、請求に当たる物なのでしょうか?

Q&A本、その他で調べては見たものの今一つ良く理解出来ないのです。

其の程度の者ですが、何方か解り易く教えて戴けないでしょうか。
宜しくお願い致します。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 22:59:36 ID:lRqR3DyQ0
77に追記です。スイマセン。

過払い金利息が「満5+5」の満5に当たるのですか?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 23:11:47 ID:sDR4aYfW0
>>75
延滞損害金利率は利息制限利率をもとに計算
つまり・・・18%の利率なら1.46倍を乗じた利率26.28%を約定支払い日
より起算して計算
延滞期間が60日なら支払い残元本*26.28/365*60
72000*26.28÷365*60
此れはオマエが支払日が毎月30日なら2ヶ月の延滞で6月30日での計算例
実際6万の入金日が何時か分からんので正確に算出するのはオマエがやれ
塚・・・何で7万残を延滞したのか分からん?
残り2,3回位普通に返済でケツの支払い日に微調整して支払えば
何の問題も無いのになorz.
と一言小言。まぁがんばれや

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 23:21:14 ID:6l14shHC0
>>77
利息の前に、何故、過払いが発生して、それを取り戻す事が出来るかを理解していますか?

まず、そこから、きっちり押さえないと、提訴してサラが争ったら、変な回答して負けますよ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 23:23:44 ID:pqd0Nea30
>>59>>61
回答ありがとうございます。
ご質問に関してだと、Cという情けない状況です。
電話がかかってきた後に「なんか変だなあ、ワナかしら・・・!」と
2ちゃんねるで検索して、あわててこのスレに飛び込んだ感じです。
>>61のご指摘にある、元金の減額というのは、50万円の借り入れを25万円に
変える、みたいな意味なのでしょうか?
今後の利用は考えておらず、早く返済してしまいたいのですが、月々の返済
を少しずつ行ってるのが現状です。
金利分がキツイので、もしこれまでの過払い分を請求して、その分借金が
減額できるなら、支払いがラクになるからいいなあと思っていたのですが、
そういうことも可能なのでしょうか・・・?

>>60
回答ありがとうございます。
なるほど、全員にしている案内だったのですね!
しかも、完済後の過払い請求には関係ないと知って安心しました。
それならば急いで金利を変更したほうがいいのですね。
手続きをしようと思います!




82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 23:24:22 ID:sDR4aYfW0
>>78
最終支払日での過払い利息5%が満5
翌日より起算して5年間の利息(相手が実際支払う日まで含む)が
+5%となる。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 23:27:18 ID:sSrG6Tq70
>>77 78さんへ
もう寝ようと思ったが、やけに気になったので。
あの本って、そんなに使えないかなあ?と思い、開いてみた。
120ページの過払金元本に対する利息の請求 だね。
簡単に言うと 皿は過払いを知っていた、そこのとこのペナルティーみたいなもので
当然請求出来ます。オイラが面食らったのは、請求できないものを
請求できるか?って聞くパターンは散々見たけど、その逆みたいだったから。
それと貴方のケースでは「+5」の方。満5の5は、過払い発生から最終取引日までの
過払い金に対する利息。
貴方の場合は、過払い発生日=最終取引日だから、満5の5はありません。

84 :69:2008/08/01(金) 23:28:37 ID:TYPAen550
>>72
丁寧にお教え頂きましてありがとうございます。
完済=解約ではない事に今さら気付いて焦ってしまいました。
参考にさせて頂きますね。

恐らく過払いが発生しているので、履歴を待つ間勉強したいと思います。
ありがとうございました。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 23:32:43 ID:WJgmZU/VO
質問させて下さい。アコムから100万借り入れ残高が70万。付き合いは十年です。残高ある場合でも普通に過払い請求出来ますか?また、請求した場合は支払いはストップした方がいいですか?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 23:40:35 ID:sDR4aYfW0
有るぞ・・過払い金
履歴取り寄せて引き直ししてみなさい。月の支払いは過払い確認後に
停止がベスト。早く開示請求しなさい。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 23:44:02 ID:KOXXNfth0
レイクと3回目です。
期日は来週早々なのですが、病気のため答弁書準備できませんでした。
期日に直接持って行けばいいでしょうか?
簡裁物件ギリギリですが、特に争点もないのに弁護士が来るそうです。
もう書面出さないで、自分の言いたいことはもう終わりました、判決
お願いします。と言ったほうがいいですかね?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 23:44:03 ID:lRqR3DyQ0
77です
皆さん有難う御座います。

80さん、過払い金発生に付いては理解出来ていると思っています。
    アドバイス有難う御座います。

82さん、どうも有難う御座います。

83さん、面食らわしたようでスイマセンでした。
    満5+5ようやく理解出来た様に思っております。

皆さん、有難う御座いました。助かりました。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 23:46:41 ID:/JthQ26oO
>>79

>>75 です。優しいお言葉ありがとうございます。

言い訳ですが…絶対過払い出るっつぅ甘い考えでいざ計算してみると残った訳です。

返済して過払い少し出たら請求します。

ありがとう。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 23:53:39 ID:B7mA1R6p0
>>85 過払いが出ていれば残有りでもできるよ。
 おそらくでていると思われるが、
 途中で100万枠に増枠しているはずなのではっきり言えないな。
 まっ。電話一本で履歴郵送してくるから電話するべし。しかもフリーダイヤルだ。
 電話番号はカードの裏に書いてあるだろ?

 場合によっては100枠−70=30を引き出して残有り請求した方がいい場合もある。
 0和解の方が訴訟せずに短期に終わるからね。(アコの場合)
 なお、支払いは請求書発射までは利息のみでも入金すべきと個人的にオモ。
 逆に、出金停止でないなら、利用可能額の30万を引き出しておくのも自由だ。

 もし、請求書発射と支払期限が同日・翌日になるような場合は、
 電話で「・・・なので支払わないぞ!請求書送ったからな!」とTELでもすべし。
 なんの通知もなく期限を破るのはルール違反だと個人的には思う。
 ちゃんと自分の主張を伝えてから支払いをやめればいい。

 まっ、まずは取引履歴を取り寄せて、引き直し計算するのだ。
 過払い出てれば請求・出てなければ過払いになるように入金に励め。
 履歴請求したからって、一括返済などはないから安心しろ。

 あとは〜まっ、名古屋のQA本辺り買って読みまくるのだ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 23:55:53 ID:sDR4aYfW0
>>89
私の経験から言えば過払い1万程出してから請求しなさい。
請求側が優位に事を運ぶのに1万は惜しむな。
最後に取り戻せば良いからね。
その上であえて延滞損害金も含めて計算しておけば争点が少なく
相手も早々に落ちる。
以上

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 00:04:16 ID:uSLwkeoMO
>>91

はい。一万を惜しむな!を頭に叩き込み、計算して返済します。

ほんとにありがとう。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 00:25:06 ID:qaZIpfNV0
質問です。6月初めに弁にCFJの(残有り)過払い請求依頼しましたがCFJが未だに履歴を出してくれません。
弁の方から3度ほど履歴の催促したそうですが…。CFJに履歴を早く出してもらう方法はありますか?
CFJのweb上では毎日利息が増えており、2ヶ月で利息7万円になりました。
弁に依頼した時点から利息は払わなくても宜しいのですか?
それとも、和解するまで利息は増え続けるのでしょうか?
宜しくお願い致します。


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 01:04:35 ID:zAPl691k0
>>93
貴方が頼んだ弁は一体どんな仕事をしているのですか?
問題点
■仕事を受任して2ヶ月もなろうとしてるのにまだ履歴も開示させてない
■履歴なんて素人が電話一本で簡単に入手が可能なのにプロが3度も督促している。
■よほど多忙過ぎるのか、依頼人の気持ちもほったらかしにしたままでいる。
今後、再計算して過払いの状態にあるのか、或いは残債務ありで債務調停に望むのか
和解交渉が何月ごろか、それとも裁判か
残念ながら、自分も含めてここの住人は誰も回答出来ません。
弁のみぞ知る。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 01:11:52 ID:KlXgdKXX0
>>93
同じく残ありで5月に個人で履歴請求したら、2週間位で開示され
即引き直し計算して提訴して、先日和解(満5+5+訴訟費用)成立したよ。
弁丸投げより、個人で頑張ってみたほうが早いと思うけどなー

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 03:58:55 ID:MEQVVYP+O
引き直し計算って楽しいよな。

自分の過去のバカげた入出金の繰り返しが笑えるし、
Excelで赤い数字がドンドン大きくなるとワクワクするw

やっぱサボらずビビらず、自分でやるのがオススメ。
弁や司は話がこじれてからでもOK。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 04:10:20 ID:JnWHukxK0
96さん、同感です!

98 :96:2008/08/02(土) 05:50:21 ID:MEQVVYP+O
>>97さん

96です。
どーも、ありがと!
今進行中ですか?

やってみたら案外カンタンだし、勉強になるよね。
弁や司って、着手金とか含めると25%位持ってかれるし、
それなら皿と電話だけで9割和解とかの方が得。

満5欲しい人は裁判すれば取れるし、金で楽しちゃダメってことだね。
一緒に頑張りましょう。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 06:19:59 ID:MQLziOPZ0
先輩方に教えていただきたいことがあります。

過払い金返還を個人訴訟でやってみようと、過去に完済した
取引履歴をとりよせ、先ほど引きなおしソフトをDLし計算。
そこで質問なのですが、恥ずかしいことに最後は払えなくなり、年単位の
長期延滞、最終的に延滞金含め、元金の二倍近いお金を一括払いして
解約扱いになりました。

こういった場合も計算ソフトは通常の18%で問題ないのでしょうか。
延滞などがあっても一括請求されてない場合、その後分割などで支払ってる場合は問題ないと
過去のスレッドなどを見ても書いてあったのですが、長期延滞一括払いなどでは
どうなのか、探し方が悪いのかそういった書き込みを見つけることが
できませんでした。
やはり計算ソフトは遅延のパーセントに直したほうがよいのでしょうか。
それとこういった場合やはり争点となり個人訴訟は難しいものでしょうか。
周りにこういったことを相談できる人間もおらず悩んでおります。
こういったものは弁護士に頼むほうがよいのか、個人でもいけるのか、
などアドバイスいただければと思い書き込みいたしました。

長文となり申し訳ございませんが、ご指導よろしくお願いします。


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 09:49:33 ID:858UwllW0
>>99
引き直しで、延滞前支払い日で、@過払い状態か、A残有り状態はどちら?
それに、よって違う。
@余裕で18%主張。Aなら揉める。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 09:53:59 ID:pUHhWNco0
>>99
>延滞などがあっても一括請求されてない場合、その後分割などで支払ってる場合は問題ない

おまいの場合、期限の利益を明らかに喪失しており、宥恕にも再付与にもあたらない。
だから延滞期間については、利息上限の18%に該当しないで下記利率の遅延損害金になる。
ただし、延滞した時点での引直した元本額が、プラス(債務あり)かマイナス(過払い)かで
変わってくる。

プラス(債務あり)の場合の利息制限法上の遅延損害金上限利率
100万円以上:年21.9%
10万円以上100万円未満:年26.28%
10万円未満:年29.2%

マイナス(過払い)だったら貸付債務がないんだから、遅延損害金がかかるわけもない。
逆に5%の利息がもらえるわな。

争点になるかどうかは、引直しても債務ありの前提で、おまいが18%で計算すれば
間違いなく相手は争ってくる。
しかし、おまいが長期延滞してた事実は明白だし、相手が大目に見てくれたような事情も
ないんだからこの点は負けだろうと思う。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 10:02:29 ID:pUHhWNco0
かぶったがな
でも、>>100の@は違うだろ、過払いなんだしw

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 10:20:19 ID:Sy+PhBjW0
朝日ホームロイヤー
過払いでお金が戻ってきます

テレビ朝日でCM流しててワロタwwwwwwwwww
ここは糞高そうだが、業者涙目すぎるwwwwwwwww
金貸しのCMやりながら、過払い金のCMってなんという節操のなさwwww

ブーメランのように業者に戻ってきてwarota


日テレ、フジ、テレ朝
http://www.homelawyer.jp/movie/cm.wmv


これいつから流してるんだ。。。これからまたこのスレ繁盛しそうだな

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 10:43:37 ID:MQLziOPZ0
>>100>>101

どうもありがとうございます。
最後の延滞前にすでに過払いは出ていました。
希望が持てそうです。
気になっていたことが解決して気が楽になりました。
ありがとうございます。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 10:50:21 ID:JAiFp6xZO
>>103
安い方なんじゃない。
他が解らないから何とも言えないけど…
元本満額5+5で訴訟費用も取り戻すとこなら悪くは無いんじゃない。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 11:31:54 ID:H3RPxFbL0
>>104
ケースにもよりますが本来は無かった長期延滞中の精神的苦痛に対して慰謝料を
請求するのもアリです。


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 11:44:15 ID:zAPl691k0
過払い金のCM。朝日ホームロイヤーって金貸し業者なの?。
うちの地域ではテレビCM見たこと無いけど、司法書士事
務所かと思ったよ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 11:48:10 ID:aJN6VFHA0
>>104
希望も何も・・・・美味しい案件だがな。
ケツの毛まで全部毟り取ってやれよ。
長期延滞中の督促は架空請求。厳しく追い込めよ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 11:53:39 ID:zAPl691k0
>>107>>103を見て驚いています。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 11:55:29 ID:aJN6VFHA0
>>107
アホなCM にワロタww

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 11:58:50 ID:JJBLE5rr0
>>110
あはは、いいよいいよ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 12:01:21 ID:MQLziOPZ0
>>106
そのようなことも可能なのですか。
また勉強してみなくてはいけなそうですね。
ありがとうございます。

>>108
>長期延滞中の督促は架空請求。厳しく追い込めよ。
なるほど。
考えてみればそうですね。
がんばります。
ありがとうございます。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:01:26 ID:pabmOPza0


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:13:03 ID:aoZ+g67/0
過払い初心者です。wikiを参考に、過払い請求を自分なりに書類作成・計算書同封で送付したのですが、
やっぱりというか、業者は全て無反応か、電話で「どうぞどうぞ訴訟でも何でも^^」といった具合です。

・OMC 残98万 → 過払い383万
・ユアーズ 残95万 → 過払い90万
・CFJ 残85万 → 過払い85万
・ネットカード 完済 → 過払い101万
・栄光 完済 → 過払い80万
・スタッフィ 完済 → 過払い50万

正直、本人訴訟はキツイですか・・・。件数が多いし・・・。
かといって弁依頼するにも先立つものもないし、足元見られて報酬吹っ掛けられそうだし、悩みます。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:15:04 ID:qv/t3cf6O
スレ違いかもしれないけど、ここで訊かせて下さい。

アコムと訴前に和解したんだけど、提訴の取り消しって、また何か書面で申請するんですか?


ここでさんざん言われてたけど、請求書出してもあんまり意味なかったかも。
提訴したほうが手っ取り早いね。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:19:00 ID:YZ5aIxwY0
>>114
おいしそう。
代われるなら、代わって過払い金取り返したい。

提訴すれば、全てOK、和解してくださいと皿から泣きついて来る。
ただ、ただ、提訴した以上は訴訟費用まで回収。
変なとこで和解しなければ、こんな、美味しい裁判は無い。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:24:45 ID:yBnn2iv10
>>115
全く、意味を理解していない。

訴前和解 = 提訴前の和解(示談)
提訴していないから、訴えの取り消しは必要ない。

アコムと和解したなら、本来は貴方が、和解書を作成し、アコムと取り交わす。
実際はアコムから和解書を送ってくるから、署名・捺印で送り返す。
あとは入金確認だけ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:35:41 ID:WDZrBaSh0
>>115
貴方の意味は、提訴し、期日前に和解したわけだろ?
そして、裁判所が関与せずに和解した 、これを訴外和解といい、
この場合、訴えの取り消しは必要。

もうひとつは、訴上の和解、これは裁判所が関与した和解、
で、訴えの取り下げは必要ない、

アコムに連絡し、訴上での和解にしてくれと言う、この場合期日には
出廷しなければならない。

まぁ、貴方は、勉強不足もう少し自分で勉強してください。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 07:11:59 ID:zUj7ECucO
>>117
>>118

まったくお恥ずかしい限りで…

確かに訴前ではなかったですです。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 10:11:40 ID:2BZ6pYUp0
>>114
う、うらやましくなんかないんだからねっ!

時効だけはちゃんとチェックして、さんざ悩んで下さい。
あと、皿さんの健康状態チェックもね!

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:43:40 ID:lATiegt9O
UC=クレディセゾンの対応はどんな感じですか?
訴訟しないと駄目ですかね?
完済済なんですが。たしかキャッシングが去年の頭位まで28%くらいだったと記憶してますが。
教えて下さい。お願いします。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:33:59 ID:YuKgRldHO
第一取引と第二取引を別個に計算しその合計額を請求する場合
利息の方はどのように計算したらいいのでしょうか?
第一取引は第一取引としての請求日までの利息をつけ
第二は第二で請求日までの利息、となるのでしょうか?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:50:39 ID:nYjEI5fj0
>>122 そう。それでいい。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 17:19:52 ID:YuKgRldHO
>>123
ありがとうございます。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 17:49:26 ID:QRPZBx4i0
>>121
セゾンスレでは争点がなければ、請求額を簡単に払ってくれるとのレスを見かけたことがあります。
自分の場合、一部不開示があるため提訴予定ですが。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:55:34 ID:4gkpUcNpO
残180万で6年間は金利のみ(月に4万)しか払っていませんでした。その6年間は借り入れはしてません。いくらぐらい減額出来ますか? 詳しい人教えて下さい

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:14:44 ID:dwtwjV1w0
>>126
単純にこの位の計算をしてみたら?

4x12 = 48x6 = 288 の払込
180+(年18%の利率)x6 ≒ 194の利息
180+194 = 374-288 = 86の約定残債

実際は、貴方の借りている約定利率、また、180万の時の真の残債(引き直し計算した)
により変わる。早い段階で過払い金が発生していれば5%利息を付けれるから、
運がよければ、お小遣いが出る、(それ以上の金額になる)

何はともあれ、取引履歴を取り寄せ引き直し計算。




128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:24:47 ID:NgZ+4sLbO
15%で計算しなきゃ!!

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:27:32 ID:NgZ+4sLbO
>>15%で計算しなきゃ!!
とは言い切れないのか…
それ以前の取引によるね。
自己レススマソ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:30:09 ID:mGDZ9WP40
>>128
本当だね。間違えて板。

利息162

約定残債は56万になる。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:56:08 ID:4gkpUcNpO
今日、司法書士に相談に言ったら、取引き履歴を請求して引き直し計算をしないとはっきりとは言えないが、残180万で金利のみ(月4万)の支払い5年続けても減額20万ぐらいだろうと言われました。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:59:11 ID:4gkpUcNpO
「6年払い続けても」の間違えだった

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:08:25 ID:GizosnGX0
>>131
その司法書士に依頼するのはやめた方がいいとオモワレ
自分で引き直し計算して見れば?


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:32:06 ID:4gkpUcNpO
もう依頼しちゃいました。とりあえず、取引履歴を取り寄せて引き直し計算の結果を見て、あまりにもおかしかったら契約解除しようかと思います。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:35:42 ID:8mThYV1o0
>>126 =>> 131
あとだし?

自分で調べて、知ろう、勉強しようとする気が無ければその、司法書に頼まれては?

残債が56万に成るとの、レスを無視するの?



136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:41:17 ID:NgZ+4sLbO
依頼しちゃってるのかよ…
非開示・分断なければ争点無いに等しいのに…
業者によったら電話で和解できる様な案件に…
もったいない…

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:54:09 ID:wT321bAw0
過払いじゃなく減額して残債を払うだけなら電話二、三回だよねえ・・・

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:01:22 ID:NgZ+4sLbO
>>137だな!
ほぼそのような案件で私は2社200万消えたよ。


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 01:08:07 ID:L99XhSRs0
次で弁論3回目なのですが、次回証拠調べをして結審しますと言われました。
証拠調べって具体的にどんなことをするんでしょうか?
こちらから提出した証拠なんて、契約書だけなんですが。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 02:11:48 ID:RGFyc0S30
いい裁判所だな、おれんとコ、証拠調べも、何も無くとにかく和解、和解、の指示

まぁ、判事が代わり1回で結審したが、3+1で4回

馬鹿判事に当たると、悲惨だ、

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 03:32:45 ID:KDUAgO040
>>140
いい判事(先生)に代わって良かったな。

コピペ書面(改竄含む)は、厳しい判事(先生)と大目に見る判事(先生)がいることを忘れるな。

おまえの書面では、前の先生は、D(不可)なんだよ。だから「和解」を勧告した。
次の先生は、とりあえず、C(可)と見て、卒業(判決)させてあげた事を忘れるな!!

あたかも、自分の力で卒業した(判決もらった)と思うなよ。

142 :140じゃないけど:2008/08/05(火) 07:14:50 ID:glLOOi1D0
>>141
>>おまえの書面では、前の先生は、D(不可)なんだよ。だから「和解」を勧告した。

>>140じゃないが
忠告もいいが見もしないで妄想をもとに回答するなよ・・・


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 08:30:49 ID:Uw6NasU60
>>141
>おまえの書面では、前の先生は、D(不可)なんだよ。だから「和解」を勧告した。

 141 馬鹿じゃなの? 準備書面は卒論でも無く、レポートでもない。
法と事実に照らし合わせたこちらの意見。それが,不可であるなら、
”失当”を宣言できるし、また、意見が不十分なら、具体的論証を求められる。

どうやら、原告として裁判をした事が無いような書き込みだ。



144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 09:14:11 ID:UZpA1FTi0
>>131よ。
ほぼ確実に過払い出ているぞ。
検証:名古屋式ソフト(初日参入:0%)
 わかりやすくH14.1.1借入180万
  以降30日ごとに〜H19,12,31まで73回返済したとする。
結果 18%・・・・64,841の残債
    15%・・・277,508の過払い

>>127>>130氏の計算と結果が大きく異なる理由は・・・
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1169867766/436
が詳しく書いてくれている。

それ以前の取引がわからないが、180に増枠時に80万の過払いが、
すでに発生しているとは考えにくいので15%で大丈夫だろう。
(とりあえず試算だし。)

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 10:02:31 ID:SzFbhFiB0
過払い金を返してもらおう!
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所 一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系:商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 10:51:59 ID:kM3xF+a6O
プロミスに請求書発射→訴訟してくれとの返事
で約2ヶ月後の明日提出に行くのですが
利息は請求書発射日までですよね?
こっちがモタモタして遅れたんで訴状提出日までの利息請求するのはさすがにダメかと思っているのですが。
途中早く訴えてくれみたいな電話もありました


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 11:13:52 ID:UZpA1FTi0
>>146 提訴日でも、請求日でも、最終取引日でもかまわないよ。
     「うち金○○に対する支払日までの・・・・」の文言あるでしょ。
     結果、支払日までの5%を請求している。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 12:44:43 ID:ihmk//UyO
134です。みなさん、レスありがとうございます。司法書士によって、引き直し後の計算結果に差が出る事ってあるんでしょうか? 依頼した事がすごく不安になってきました。今から解任する事は出来るのでしょうか? 費用はかかるのでしょうか?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 12:54:26 ID:UZpA1FTi0
>>148 そんな事はその司法書士にききなさいよ。
 ここで聞かれても誰も答えられないよ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 15:47:28 ID:nHC1hwkh0
CFJを提訴したら18ページぐらいの答弁書が届いたんですが、
昔の判例の引用とか、こちらの主張すべき点は既に訴状に書いてることばかりで新たな論点が無く、
原告側としてはわざわざ準備書面に書くべきことが見当たりません。

それでも準備書面は必須ですか?
弁論期日に「反論すべき点が無いので準備書面は出しませんでした」って言えばOKですかね?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 15:55:33 ID:eiSrJsjm0
CFJまだ例の答弁書つかってんだw


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 17:32:11 ID:5YpuP/qz0
今履歴貰って、計算しているんですが、
限度額50万でも、残元が10万切っていたら
18%ではなく、20%で計算し直さなければいけませんか?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 17:44:02 ID:lGa8ofWs0
>>134
人様がいろいろ意見を述べ、大雑把だが計算もしてくれ、
過払い金が有るかも知れないよと、レスしているのに、貴方は、
後出しで経過を報告している。

もう少し勉強しなさい、そして、ココに居る住人はサラ金裁判経験者等だ、

まず、貴方が反省し、レスをくれた人びとに対し礼を言うのが、最初の一歩。
これは,反省でも礼でもない、と感じる。
>134です。みなさん、レスありがとうございます。

少しは自分でレスを読む努力をすべき。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 17:49:49 ID:L99XhSRs0
>>150
自分の場合、CFJの答弁書は2ページだけだったけど、
みなし弁済と悪意の受益者に対して一応反論(というか立証せよ)と
和解案には応じられないとだけ書いた準備書面を出しました。
その後、CFJは訴額での和解案を出してきました。
>>152
残額が減っても利息は変更する必要はありません。

155 :152:2008/08/05(火) 17:49:54 ID:5YpuP/qz0
見習いスレで勉強してきました。
スレ汚して申し訳ない。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 17:51:16 ID:fVM3ZXA50
>>152
その必要なし、
10を超えれば、以降18%計算で問題ない。

借りた金に対する利率、従って、支払いを続け10を切っても、
借りた最大金額の利率が優先される。



157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 18:01:19 ID:5YpuP/qz0
>>156
すいません。一つだけ聞かせて下さい。
残元が10万切っても、18%は理解できましたが、
一度完済し、ゼロスタートで10万以下の場合は、
20%と言うことですよね?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 18:13:22 ID:4dXAAbbZ0
>>157
>一度完済し、ゼロスタートで10万以下の場合は、
 20%と言うことですよね?

これは、一連一体計算するかどうかの問題。
つまり、完済、解約し、新規契約をしたかの問題。

解約して、新規契約を結べば、10以下では20%になる。

ただ、新規契約しようが、カードの番号が同一なら、一連で主張、ただ、
貴方が、新規契約であり、前の契約と違うとの認識があれば、一連一体の計算は出来ない。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 18:20:14 ID:5YpuP/qz0
>>158
有り難うございます。勉強なります。
解約はしてませんので、一連一体で計算します。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 18:31:02 ID:9ZcQ/qwrO
皿の和解案が「5%充当無しの元金」だったので電話で交渉しましたが
「5%充当有りの元金まで、過払利息は無理。」と言われ、納得出来ず1回目を迎えました。
皿側は当然欠席で判事の方に
「次回までに被告から和解金額を書いた上申書を提出するようにと言って和解交渉してください。」
とウンザリした感じで言われました。
今後の流れなのですが、和解交渉でもし金額の折り合いがつかない場合は
皿の出した答弁書に対して準備書面で反論し、どちらの主張が正しいのかを判事の方に判断してもらう
という事でよろしいのでしょうか?
裁判が初めてなのと、判事の方が和解をゴリ押しするタイプに思えたので不安になっています。


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 18:39:45 ID:L99XhSRs0
>>160
和解交渉はほどほどに(裁判でこちらから電話したと主張できればそれで充分)
準備書面に力を入れたほうがいいかも。
私は、被告の和解案には応じられない、被告は悪意の受益者であるから
利息5分をつけて返還する義務がある等と書いた準備書面を出しました。
その結果、今のところ判決で勝訴か訴額での和解のどちらかになってます。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 18:43:41 ID:eiSrJsjm0
>>160
和解をゴリ押しする判事は結構いるから、準備書面に、皿の答弁書に対しての反論は
勿論の事、出された和解案に何故納得がいかないかを書くと尚良い。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 18:51:53 ID:a2kpwVcV0
>>160
はっきり言うよ。
訴訟前に和解交渉したか? したなら、何を怖がる?
判事にはっきり言え、
「提訴前に和解交渉しました、しかし、相手にされず提訴に至りました、従って
和解する気はありません、こちらは、提訴するに至りそれなりの覚悟をしています」

準備書面で、「被告は、利息制限法を越える利息を受領した、被告はその正当性を立証
する義務がある、従って、何ら立証をしない被告に和解する義務は無い」

164 :140・143:2008/08/05(火) 19:09:53 ID:oSeUN9ig0
>>141
反論は無いのかよ!! エッ!!

いいか、準備書面は、コピペでもいい、その内容が事実に反していなければ、それで好い。

”汝事実を語れ、我は法を語る”

これが、素人裁判の原点だよ、事実の前にいくら理屈を述べても無意味。
準備書面を、卒論か、レポートと勘違いしている貴方は、相当のお馬鹿だ!!!



165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 20:10:49 ID:zmZSyN6E0
>>164
まぁ、まぁ・・・・そう怒りなさんな。
>>160
判事和解を勧めるのは民事裁判では珍しく無いしかと言って貴方に和解を
薦める訳でも無い。準備書面は面倒がらず提出しなさい。
相手の否認に対する(例え屁理屈でも)立証責任は原告に有るからね。
一つ一つ潰していくのも裁判では大事です。
過去判例も参考に・・・
その結果として被告に対して和解の根拠が見当たらない事を判事に問えば良い。


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 20:58:21 ID:5YpuP/qz0
半分ぐらいエクセル打ち込んだ所で、
計算式いじってしまったみたいで、元に戻らなくなった…(´;д;`)

最初からやり直します。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 22:00:31 ID:fE9IiYP00
お教え下さい。
同じカードでキャッシング28%とカードローン18%を利用し過払金が発生しました。
引き直し計算は1つにまとめてでOKでしょうか? 完済しております。
別々で計算するのとでは過払金に2万ほどの差がでるので、合算OKなら合算で請求したいのです。



168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 22:20:08 ID:DnJmsxtr0
軽い勉強、努力で覚えがいい人は自力でするのがいい。

自分が判らない、疑問などでお願いして聞いている事忘れんな!
まずは、聞いたりする体制からやり直せ。

つべこべ理屈述べたり、聞く姿勢が見えない人は素直に弁か司に行け!




169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 23:53:13 ID:sefPAvSZ0
>>167
それを主張する、しないはオマイの自由なんだが。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 00:25:44 ID:c5elOI3h0
>>166
もうやりなおしちゃった?
名古屋式にしろ外山式にしろ、再ダウンロードもしくは新しく開いてから
いじってしまったほうのデータ部分(日付と金額ね)だけ貼り付ければいいよ。

171 :166:2008/08/06(水) 01:00:58 ID:q98EIzXR0
>>170
有り難うございます。
明日からやり直そうと思っていたので、
言われた通りやってみます。

それにしても入力結構疲れますね(>_<)

履歴は全部で18枚なんですが、頭がクラクラして…

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 01:19:59 ID:/q2EbJ7e0
蛍光ペンを使って3回はチェックする事をおすすめする。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 01:20:59 ID:6qUd916D0
スキャナ持ってたら…
http://ai2you.com/ocr/product/koko13/trial01.asp
15日間無料体験版だってよぉ〜
漏れもこういうの使えばよかったんだな…と今思う。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 01:25:09 ID:q98EIzXR0
>>172
了解です。
入力しながら確認もしているんですが、結構間違えているもんですね。

気をつけないと。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 05:41:50 ID:5Dt3Jo5qO
>>147
ありがとうございます。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 10:13:22 ID:4qYKJ1Xi0
6月初旬にこちらで色々お世話になり、2回の答弁を経て月末に判決が下りる。
と決まってから相手方から満額(端数¥26除く)+5%+印紙+郵券(コチラの要望MAX)にて
和解が決まり、和解書を交わしました。当初、入金は来月でしたが今月中に・・・との事で/29限り
で解決しそうです。先輩達にはお世話になり、2ヵ月半の間に2社、片付きました。
本当に崖っぷちでした。そこから一気に開放され、今 物凄く気が楽になりました。
ありがとうございました。本当にありがとうございました。

参考までに・・・2社計\180万のMAX残有で過払い請求。10年と12年物
        共に10万設定時期が長かった為、残が消え¥19万過払いと
        ¥31万の過払いが発生。
        ¥19万は訴訟外で電話和解。満額¥19万のみ(振込み済み)
        ¥31万は2回の答弁を経て上記の通り+α  (月末振込み予定)
180万の借金が8年かけても返せなかったのが2ヶ月で消え、約50万の貯金に。。。

現在訴訟中の皆様も負けずに頑張って下さい。重ね重ねありがとうございました。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 10:35:39 ID:jCvfUmQ10
>>176
オメ! 今度は回答者としてがんばって


とか思えば、
>>148みたいな、反省もしない、くれくれ君もいる。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 10:41:54 ID:wMnD8GR/0
>>176
お疲れ様&オメ!
これからも気を引き締めてがんばろうな!

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 16:11:20 ID:YjnQxs6nO
どなたか教えて下さい。

UCカードの取引履歴の開示請求は

どのようにすればいいのでしょうか?

UCのHP見てもわからなかったので…

よろしくお願いいたします。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 16:15:32 ID:1GkYlEpW0
>>179
電話しろ!


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 16:16:36 ID:wMnD8GR/0
>>179
HPにかいてある

電話番号に

電話して

請求してください。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 17:52:17 ID:m4lE8d/J0
すみません、1つ教えてください。

和解が成立せず、初めて裁判をする事になりました。(アコム)
そこで今、Wikiを見ながら訴状を作成していたのですが、訴状の添付書類として
アコムから送られてきた取引履歴も裁判所に提出しますよね。
しかし引き直し計算の際、その事が全く頭になく、取引履歴書類に赤ペンで
チェックを入れてしまいました・・・。
(記入漏れや間違いが無いように、赤ペンでチョンッチョンッと1つずつ
チェックを入れている状態です。)

この赤ペンチェックが入っている状態の取引履歴でも提出できるのでしょうか?

すみませんが宜しくお願い致します。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 17:54:52 ID:wMnD8GR/0
>>182
コピーした時つぶれて見えなくなるものじゃなければ別に問題なし。
逆に再計算している様子が生々しくていいんじゃないかなw

184 :182:2008/08/06(水) 18:28:26 ID:m4lE8d/J0
>>183さん
ご親切なご回答をありがとうございます!
それが・・・金額の上に印を入れているのでコピーしたら数字が潰れて
しまいます・・・。
原本だと数字は見えるので(赤ボールペンなので)、この原本を裁判所に
提出して、コピーを自分が持っているという事は可能でしょうか?

度々すみません、宜しくお願い致します。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 18:30:31 ID:wMnD8GR/0
>>184
それならおいらだったらカラーコピーして提出するかな。

186 :182:2008/08/06(水) 18:37:37 ID:m4lE8d/J0
>>185さん
目から鱗でした!
そうします、何度も本当にありがとうございました。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 18:45:08 ID:bsL/0dFx0
>>184
事務官に原本、コピーどちらで良いか確認しなさい。
別に慌てることは無い。要は取引経過が確認出来れば良い。

万一ダメなら再度アコムに履歴貰えば良いし。ンな事は無いし

188 :160:2008/08/06(水) 20:06:58 ID:+b2vP3jB0
お礼が遅くなり申し訳ございませんでした。
ご回答下さった方々、ありがとうございます。

>>161
皿との電話交渉が本当に腹立たしくて
不愉快な気持ちになるので気分が沈みがちでしたが
「本気で和解交渉しなくていいんだ」と思うと気が楽になりました。
きっちり取り返すために準備書面の作成に全力を注ぎます。
安心感を与えてくださり、ありがとうございました。

>>162
そうですね。ただ闇雲に「和解に応じられない」と言うよりは
「明らかに悪意であるのに利息を払わないのはおかしい」と
納得いかない理由を書いたほうが、判事の方も話を聴いてくれそうですね。
良い知恵を与えてくださり、ありがとうございました。

>>163
はい。訴訟前に和解交渉しましたが相手にされなかったので提訴しました。
さすがに判事の方に面と向かってこの台詞は言えませんのでw
もっと柔らかく言いますが、気持ちはこのくらい強気で行きたいと思います。
喝を入れてくださり、ありがとうございました、細木数子さん。

>>165
なるほど。皿の答弁書にしっかり反論した上で、判事の方に
「和解の根拠が見当たらないので和解には応じられない。」と言えば
和解をゴリ押しされる事もないでしょうね。
要点を教えてくださり、ありがとうございました。

お陰様で裁判が怖くなくなりました、本当にありがとうございました。


189 :182:2008/08/06(水) 20:39:20 ID:m4lE8d/J0
>>187さん
ご丁寧にどうもありがとうございます!
カラーコピーしたものと原本を両方持って行って聞こうと思います。
ありがとうございました。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 22:55:21 ID:zSD9gr5sO
開示請求をしてはや二週間立ちました…今だに送られて来ませんが、これは普通ですか?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 23:14:53 ID:iOQt5jtg0
>>190
おちんちん金融か?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 23:15:55 ID:EV0bw+FT0
>>190さん

私事ですが、7/22から7/24にかけて請求をしましたが(7社)概ね8/6現在履歴は
到着しています。
旧日本信販、アプラスは未だですね。
あとは昔のミリオンカードは、開示申請書すら寄こさず自前の請求書を送れとのこと。
是に付いては未だ送って来るかも解りません。

参考に成るかは解りませんが・・・

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 23:34:33 ID:KJNSKAkd0
>>190
業者名書かないとわからんが、2週間なんてザラにある。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 23:42:41 ID:EV0bw+FT0
>>192です

未到着分でライフが抜けてました

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 03:03:29 ID:ySJrIwxP0
準備書面に添付する判例について教えて下さい。

消滅時効について争っています。判例を添付することは多いと思うのですが、
その場合、判例(判決文)をすべて添付するべきでしょうか?

それとも概要だけでかまわないのでしょうか?

「兵庫県弁護士会の判例検索システム」で見つけた判例を添付しようと
考えているのですが、見たところ実際の判例(判決分・PDF)と、それと
は別にその判決の概要を書いたものの2種類がありました。

概要は下記のようなものでした。


●070000 宮崎地裁 プロミス
●宮崎地裁 平成00年(ワ)第00号 過払金返還請求事件
(平成19年0月00日言渡)
●裁判官 小池明善 
●代理人 小林

●要旨
◎ 過払金が発生していることを認識しながら、過払金返還債務の弁済に充
てられる新たな貸付けをしたときは、過払金返還債務を承認したものと評価
することができ、消滅時効の中断事由又は既に完成した消滅時効を援用する
ことが許されない事由(最高裁大法廷昭和41年4月20日判決・民集20
巻4号702頁)になる。

◎ 過払金は、その発生時に存在する他の借入金債務若しくはその後の新た
な貸付金に順次充当されることになるから、取引が継続する限り、不当利得
返還請求権は最終的に確定しない。取引が終了し、新たな貸付けや弁済が発
生しないことが確定した時に、権利行使が可能な状態となると解するのが相
当である。


↑ここまで

上記のような「概要だけの判例」では不十分でしょうか?
やはり「PDFの判決分」をすべて印刷し添付したほうがベストなのでしょう
か?

添付するつもりの判例は5例あります。よく分からないので教えて頂ければ
と思います。よろしくお願い致します。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 10:19:54 ID:PIBOrmy00
>>195
準備書面に判例を添付する必要は無い、

準備書面に判例を引用したときは、その判例の出何所(事件番号・裁判所等基本情報)
を書けばいい、そして、手元には判事がその判決文を求めたときには、
すぐ提出出来るように持っていればいい

誰もそんな、分厚い準備書面なんか読みたいとは思わない、特にサラ金裁判なんか、
原被告とも落ち度のある争いで、判事も少々うんざりとしている。


197 :176:2008/08/07(木) 10:28:35 ID:IbZt+l9P0
>>177さん>>178さん、ありがとうございます。
微力ながら経験を生かし、皆さんのお役に立てれば幸いです!

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 11:39:18 ID:LOQvr/br0
>>196
民事は原被告双方とも落ち度はあるんじゃない?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 16:34:37 ID:CmwkldFW0
お尋ねしたいことがあります。
みずほに取引履歴の開示求めたら、「取引明細証明書を一カ月分につき
210円の手数料を支払って請求してください。」との返事。
これって普通のことなのでしょうか?
しかも、過去7年分しか出さないと言われました。
現在まで20年近い取引があります。元は富士カードローンでした。
どう対応したら良いのかご指導願います。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 16:46:43 ID:SRRmTromO
>>199
それって銀行口座の取引明細と勘違いされてないか?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 17:01:33 ID:5TBtTWU9O
199さん、200さんの言う通り勘違いしてると思います。自分も銀行に履歴を請求しましたが口座を開いてから現在までの全てが出て来ましたよ無料で。 ただ、振込み先の名義は自分の場合は出て来ませんでしたが。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 17:04:47 ID:NdC8ciZ20
>>201
どこの銀行?無料でやってくれるとこある???

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 17:18:24 ID:X3r6Gu840
>>201
通帳の履歴、1ヶ月につき525円でした。
10年分で63000円...なので、毎年6月だけで抜いて履歴だしました。

204 :199:2008/08/07(木) 17:34:36 ID:CmwkldFW0
>>200さん、>>201さん、さっそくのご回答ありがとうございます。
実は昨日、窓口まで出向いてカードの実物を見せているのでカードローンの
口座であることは先方確認しているはずです(もちろんカード番号も)。
端末を操作してデータの確認もしていたので、口座の勘違いは有り得ないと
思いますが、どうなんでしょうか?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 18:06:11 ID:WYuYb4P9O
>>704
ここで聞くよりもう一度窓口に行ってみるか、サービスダイヤルにでも
電話したほうがいいと思います。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 22:03:54 ID:LRzvg6Mq0
質問です。
訴外での和解となりました。
支払い期日が次回口頭弁論の前日の場合
口頭弁論の前日(入金確認をして)に取下げ書を提出してもちゃんと受理して貰えるのでしょうか?
相手皿はおそらく予定の数日前には入金できると思うとは言ってましたが・・・

また取下げ書の被告の同意は必ずしも必要ってわけじゃないんですよね?


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 22:12:05 ID:SRRmTromO
>>206
書記官殿に状況を説明して弁論期日を延期してもらう
1回目前なら取り下げに被告の同意はいらない

208 :206:2008/08/07(木) 22:25:19 ID:LRzvg6Mq0
>>207
次2回目なんです。取下げには被告の同意が必要っていうのを
どこかで見た覚えがあったのでその事を相手に伝えると
「特に同意はいりませんよ」って言われたのですが
前日でその同意が無い為に受理されなかったらと思うと不安でしたので。
やっぱり延期してもらった方がよさそうですね。
ありがとうございます。



209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 22:27:18 ID:NdC8ciZ20
2回目だったら、同意書必要だろ。どこの業者よ?
万が一のため、延期しておいた方が良いぞ。

210 :195:2008/08/07(木) 22:33:40 ID:ySJrIwxP0
>>196
教えていただきありがとうございました。

211 :206:2008/08/07(木) 22:34:07 ID:LRzvg6Mq0
>>209
アイフルです。
担当者がなんだか頼りない感じだったんでちょっと不安でした。
ここで聞いておいてよかったですw
一応次回期日は延期しておきます。
ありがとうございました。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 22:41:13 ID:3VK/lnL00
>>211
和解書はもう取り交わした?
和解書と一緒に同意書送ってくる会社もあるよ。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 22:45:00 ID:43rV12HV0
どなたか教えてください。
OMCでH13年完済済みの履歴が届き計算したところ
29万過払いなのですが、プラス5はいつまでつけれるん
ですか?完済した翌日?完済日から請求日まで?
よろしくお願いします。


214 :206:2008/08/07(木) 23:06:20 ID:LRzvg6Mq0
>>212
和解書届きましたが同意書はやっぱり入ってなかったです。
和解書と一緒に送ってって言ったんですがあくまでも「いらない」と言ってたので。
和解金まけてやったというのに和解書返送用の封筒に切手がなかったり
今回の一件だったり・・・
最後の最後まで手間をわずらわせるアイフルにはイラッとさせられます・・・

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 00:17:38 ID:Z62bZi7F0
>>19
簡裁でも地裁でも悪意の受益者の立証内容はかわりません。
主張にレベルや難度の違いなど発生しません。簡裁と同じです。
今やみなしの立証が被告側で出来なければ悪意の受益者といえますので
簡裁の場合と同様に立証すれば問題ありません。

>>150
言い方には気をつけたほうがいいですよ
訴状と争点がかぶっても相手の答弁書の内容で争いがある場合は、訴状を引用するとも
書面なり,口頭の陳述でしっかり主張すべき。

>>199
みずは1ヶ月210円だよ。
手数料を払うのが痛いなら年金の支払い履歴の調査目的にでもして請求したら?
みずほの場合,強く言えば取引支店によって違うが,ぎりぎり20年近くの分はあるはず。

旧富士カードローンの契約は10%前後の貸付利率だから過払い対象にはなりません

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 00:55:07 ID:pNdEzKgW0
エヌエーファイナンスニに過払い返還させた方いますか?
いましたら、履歴の開示状況など教えてください。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 03:52:46 ID:aiW9ji5a0
>>213
支払日まで。スレを頭から良くよんでみ。

218 :199:2008/08/08(金) 09:22:02 ID:QqI4stVD0
>>203さん
遅くなりましたがご回答ありがとうございます。
とりあえず様子見で一ヶ月分だけ取り寄せてみることを検討します。
大変参考になりました。

>>205さん
ご回答ありがとうございます。もう一度電話入れてみます。

>>215さん
ご回答ありがとうございます。
年金支払い履歴の調査が目的であれば無料なんですね。
すでに先方へは、開示目的を債務の再確認であると告げてしまいましたが、
駄目もとでの再請求を検討したいと思います。

貸付利率10%前後との事ですが、現債務残高と月々の支払額から素人計算
してみて約18%近い(債務残高100万超)と踏んでいたんですがそうでしたか・・・
こちらについても駄目もとで先に進んで行きたいと思います。
履歴データを手に入れてからの話ですけど・・・・



219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 12:01:59 ID:aN2RTQ4U0
>>214
自分の場合、書記官に尋ねたら
「とりあえず延期でも休止扱いにしても良いし、取り下げても良い。
1回目の後でも、原告からの(単独での)取り下げはいつでも可能。
その後、皿から同意書が裁判所へ送られてくるはずだから」との事。
自分は期日を1週間延期してもらいました。
担当書記官様へ電話してみたらどうですか?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 19:47:10 ID:3h/zVpox0
>>68さん
アドバイスありがとうございました。
とりあえずアコムとアイフルに直接電話しまして
取引履歴送るように話しました。まだまだこれからですが、みなさん質問などの際には
よろしくお願いします。


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 01:59:27 ID:Hg41M7530
一連取引でひきなおし計算をしたところ、一旦過払い金が発生しました。
その後また借りたので過払い金は消えたのですが、訴状には下記のようにに書けばよいでしょうか。

原告は、平成○年○月○○日被告から、甲第一号証(被告側からの取引履歴)のとおり金銭を借入れ、
平成×年×月×日に至るまで、借入れ、弁済を繰り返してきた。



222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 02:05:59 ID:t4mDKA7M0
スマン、何がしたいんだ?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 03:16:19 ID:toHy0oHpO
教えて頂きたいのですが
先日アイフル完済して
過払い金請求しようと
思っているのですが
業者に計算をお願いすると
外山式と名古屋式の選択があるのですが
どちらが良いのでしょうか?
ご存知の方教えて下さい
お願いします。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 09:22:49 ID:gyW4e6Ob0
>>223
んな事自分で決める訳だが。
お勧めは名古屋。理由くらいは自分で過去ログ読んでくれ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 11:16:16 ID:q2CqWfl70
>>223 >業者に計算をお願いすると
外山式と名古屋式の選択があるのですが
自分では計算できる状況にないのですか?。
外山と名古屋のどちらがいいか自分で選択するくらいなら
これから先自分ですれば?
ただ、パソコンでExcel操作が前提ですけど。



226 :心配性:2008/08/09(土) 12:55:13 ID:yAjTUBiu0
スイマセン。
御聞きしたいのですが。ライフは過払い請求、いまでもOKですか?
8/5付けの開示報告書と一緒に会社更生が云々との書面が来ています。
それでも無視(請求書発送)で良いのでしょうか

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 16:09:57 ID:VYHqE+r+0
日掛け金融は54.75%の利息を取れるという出資法の特例があるが、
この場合でも利息制限法の適用がある、
期限の利益喪失約款があったら支払の任意性が認められない(平成18年1月判例)ので
18%で引き直し計算していい。

この理解であってますよね?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 21:16:14 ID:8CpUZmy+0
>>226
普通に請求でOK
取引期間は会社更生法の前後に渡っている場合、更生法適用時点で過払い
状態ならゼロにリセットすることを要求してきます。
一方、地裁判決ですがそれを否定する判決が出ています。
兵庫弁の判例検索で「ライフ」の検索を

>>227
日掛け金融の場合任意で払わなくても、また期限の利益喪失条項は関係が
あっても有効です。
ただし、日掛け金融の利率が適用されるための条件があります。
→H060124最高裁


229 :心配性:2008/08/09(土) 21:35:32 ID:yAjTUBiu0
>>228さん。
有難う御座います。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 21:52:32 ID:4Q9Uln+S0
>>228

無知。H060124最高裁をよく読め。

>>227

日掛金融にも貸金業法・利息制限法が適用されるので
貸金業法43条の要件(必要書面・支払いの任意性)が欠けてれば
利限法制限金利を超える部分は無効。
引きなおし計算していい。

というか、期限の利益喪失約款があったらグレーゾーン金利が無効になることは
平成18年の判例を引き合いに出すまでも無く、
上記のH060124最高裁で既に触れられてる。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 22:45:05 ID:8CpUZmy+0
>>227
すみません
日賦貸金業者についての最高裁判例は
×H060124
○H180124
です。

>>230
その判例から
>  (1) 出資法附則8項が,日賦貸金業者について出資の受入れ,預
> り金及び金利等の取締りに関する法律5条2,3項の特例を設け,
> 一般の貸金業者よりも著しく高い利息について貸金業法43条1項
> の規定が適用されるものとした趣旨は,...

日賦貸金業者の特例利率は年54.75%です。
上の引用部については業者が請求していた年利109%の利率のうち、
54.75%を超える超過分についてその任意性(期限の利益喪失条項その他)に
ついて触れているものと理解していたんですが誤解でしょうか?


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 23:17:33 ID:4Q9Uln+S0
>>231
根本的に違うぞ・・・

日掛の特例金利というのは出資法の特例であって利息制限法の特例ではない。
だから日掛でも貸金業法43条を満たさない場合の金利は15〜20%。

で、この特例金利は平成12年に109%から54.75%に引き下げられた。
その判例は改正前なので109%という数字が出てる。
OK?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 23:38:06 ID:u6d+Fv0C0
つ)初心者スレで質問する香具師で日掛けなんかで借りてる香具師いるんかよw

234 :231:2008/08/09(土) 23:48:17 ID:Og8IQ5bM0
>>232
了解
御指摘ありがとうございます。

元判例の他の部分を見直し、その後、下の引用部を3回読み直して
やっと初読以来の脳内変換を修正できました。
>  (1) 出資法附則8項が,日賦貸金業者について出資の受入れ,預
> り金及び金利等の取締りに関する法律5条2,3項の特例を設け,
> 一般の貸金業者よりも著しく高い利息について貸金業法43条1項
> の規定が適用されるものとした趣旨は,...


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 01:32:34 ID:q1GOIHOi0
ちょっと質問させて下さい。
皿に履歴請求して引き直しして見たらまだ過払いにはなっていなかった
のですが、あと二ヶ月返せば過払いになる状態でした。
そこで少し過払いが出るくらい入金して請求書を発射しようと考えてる
のですが、この場合、今までの取引履歴とATMで入金した明細とで証拠と
してはOKなのでしょうか?
それとも入金後に再度履歴請求して、過払いが出ている履歴を取り直す
必要があるのでしょうか?


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 01:53:40 ID:L2YTdQH00
>今までの取引履歴とATMで入金した明細とで証拠としてはOKなのでしょうか?

それを基に計算してOK

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 01:56:12 ID:1kWT/bSS0
>>235
履歴とATM明細でOK

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 01:56:44 ID:q1GOIHOi0
>>236
回答ありがとうございます。
早速それでやってみます。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 01:57:38 ID:1kWT/bSS0
スマン、かぶった

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 02:02:39 ID:q1GOIHOi0
いえ、>>237さんもありがとうございます。

241 :心配性:2008/08/10(日) 08:11:11 ID:W1yhFfqT0
以前ライフに請求書を送れるモノか御聞きしたのですが、
幾つか判例などを見てみましたが、私のケースではどの様に為るのか
判断に困っています。
何方か、御教授を願えませんか。

カードは2種類あり。

1.プレイカード
  H9.10契約  H12.3完済、退会済み。
  ライフによる計算書、残元金−53588

2.ライフVISAカード
  H6.9契約  H12.3完済、退会済み。
  ライフによる計算書、残元金−273354

更正債権に該当するが債権届出をしていないので免責されている旨、
書面が履歴に同封されて来ました。

やはりアウトなのでしょうか?
御知恵を御貸し下さい。 
  

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 11:52:47 ID:db5tGKYUO
>>241
ライフですよね?
2008年2月13日神戸地裁の判決文を見て下さい。

貴方に活路が開かれると思います

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 13:52:47 ID:UWmtelFg0
過払い請求、弁護士に頼みました。弁護士からは、「支払は停止して下さい。督促の電話があったら、弁護士に依頼したと言って下さい」と言われた。
そうしたら支払督促の電話が入ってそのこと話したら、「どこの弁護士さんですか?連絡先は?担当弁護士さんは?正式に依頼したんですか?」と聞かれた。
弁護士事務所の代表電話番号と正式に依頼したことだけ伝えた。弁護士は数人いるみたいだし、誰が選任されるのかは知らないから。
ちなみに業者はライフ。弁護士事務所に連絡でも入れるつもりなんでしょうか?こういうことってよくあるんですか?
ライフが何しようとしているのかが気になるんですが・・・。弁護士事務所にこういう電話が入ったって、連絡しておいたほうがいいんでしょうか?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 14:05:22 ID:e5gKNVmk0
>>243
気にしなくてよし
あなたが本当に依頼したか(嘘を言っていないか)と連絡先を確認して事務処理を
早くすませたいだけでしょ。


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 15:57:19 ID:1X7ztIBd0
15年前親父が交通事故で死んでサラ金会社5社で200万借金が有った事故の保険金で200万サラ金屋に返した返さんでもよかったのかな?


246 :心配性:2008/08/10(日) 19:10:14 ID:W1yhFfqT0
>>242さん
有難う御座います。
神戸地裁の件も見てはいたのですが、心配性なもので・・・


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 21:31:06 ID:e7RA+8h+0
和解に変わる決定書は、何日後くらいに送ってきますか?
決定でた日から2週間経ちますが、何も送ってこないのですが

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 21:40:49 ID:0nAfUIb/0
こんばんわw
先日判決を貰ったのですが
その後の手続きがわかりません。
どなたかご教授下さい。
宜しくお願い致します。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 21:43:42 ID:JUy/3G9p0
>>247
書記官に聞けよ。それが一番早いし確実。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 23:42:27 ID:3j16/WfA0
始めて書き込みします。
勉強不足で分からない事があるのですが
履歴を開示してもらい早速、外山式で計算したところ、
最終的な残元金が、赤字で-10,2169となったんですが、これが過払いの金額になるのでしょうか?

初歩的な事なのかも知れませんが、どなたかお答え願いますでしょうか。
よろしくお願い致します。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 00:02:34 ID:jaOMqozM0
>>250 そう。つまり\102,169払い過ぎてるってこと。とっとと請求しる!

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 00:05:44 ID:wmcYO6760
>>248
判決の確定(被告が判決文を受け取ってから2週間後)を待って被告に連絡or請求書送付。
(まともな業者なら、向こうから連絡してくる。確定前に連絡してもいい)
支払日までの利息を確認→被告側も計算して確認しあうことも。
訴訟費用も被告負担なら、判決費用の確定処分の届出もする。
支払いを待つ。
>>250
そうです。
ちなみに、外山式利用とのことですが利息充当ON・うるう年ONにしてますか?
それによってはもう少し金額が増えることも。
個人的には、名古屋式でも計算してみることをお勧めします。
自分の場合、同条件にしても名古屋式のほうが金額が高かったので。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 00:22:48 ID:mHICvJwN0
すみません、教えてください。

アコムでの借金を完済したので、過払い金返還の訴訟を起こそうとしています。
(内容証明を郵送したのですが、8割以上は出せないと言われたので。)

ただ、現在他の銀行系カードローンにも借金があり返済中です。
こういう風に他会社に借金をしている状態で、アコムを提訴すると
ブラックにのってしまうのでしょうか?

宜しくお願い致します。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 00:26:03 ID:4G2AGolu0
>>251
もう一度、計算したら請求します!!
ありがとうございました。

>>252
利息充当ON・うるう年ONにして計算しました。
名古屋式の方が良いんですか?
もう一度名古屋式で計算してみます。
丁寧に教えて頂き、ありがとうございました。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 00:42:05 ID:1KicLrfH0
2000年くらいにエステで40万くらいローン組んで
2年くらいかけて返済しました
でも何も証明するものは残ってないし、そのエステでどこの金融を通してローン組んだかもわからない
そういうのも過払いの対象になるの?
ちなみにそれが情報漏洩したようで振り込め詐欺から電話かかってきたことある
「以前○○というエステでローン組まれましたよね?」ってやつが。
丸井で免許のローンを組んだのとか、クレジットカードでキャッシング10万したのとか
こういう対象になるのでしょうか

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 02:49:49 ID:mfcqtWbt0
>>253
完済したのでしたら、解約をしたほうがいいですよ。
詳しくは>>6を参考に。
自分はサラを残ありで提訴しましたが、信販系は今のところ何も言って来ません。
信用情報はまだ未確認ですが。
>>254
端数処理の兼ね合い他で、名古屋式のほうが高くなることが多いです。
>>255
利息制限法は物販対象外で貸金(キャッシング)にのみ適用されます。
と言っても、大抵の物販は法定金利以下になってるかと思います。
免許のローンも法定金利内じゃないでしょうか?
クレジットカードのキャッシングは、過払いがあれば対象になりますが、
金利は法定金利以上でしたか?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 10:41:16 ID:Gga9Gy/k0
質問させていただきます。
武残あり、引き直し後も残が残るので1万程過払い状態になるように入金して
武は提訴必須とのことで即提訴を予定しています。
引き直し後、利息5%を含むと10万の残、0%だと15万の残になります。
途中完済(2ヶ月程の空白が2回)ありますが解約はしていません。
争点はないと思うのですが万が一の事を考えたら利息含めずの残15万+αの入金をしておいた方が
いいのかなとは思うのですが・・・
武は対応も遅いようなのでどっちでいくか迷っています。
もちろん訴状は一連+5%でいくつもりです。
アドバイスよろしくお願いします。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 10:54:10 ID:uaG6aX0L0
>>255
物販のローンは最大年利11.2%だったと思います
2年で元金10万以上なら支払い総額は元金×1.2くらいじゃないかと。
だから過払い対象にはなりません。
2000年に2年でローン組んだのならぎりぎりCICに履歴が残っている可能性があるので
問い合わせてみたらどうでしょうか。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 11:12:06 ID:8ua4TDeL0
>>253
必ず解約してからね。
アコム提訴中でも他社カード(楽天w)作れたよ。
参考まで。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 11:39:14 ID:fm6VKf/ZO
武に残100万円が引き直し計算後15万円になりました。

武は司法書士からではないと受け付け不可能と言うのですが、この場合のクレームは武の支店長の名前を聞いて金融庁か何処かにに書類を送付すればいいのでしょうか?



261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 11:54:42 ID:tcWhdjF40
>>260
即提訴で問題なし

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 12:35:36 ID:fm6VKf/ZO
>>261
ありがとうございます。提訴にかかる金額はいくらぐらいなのでしょう?
司法書士に頼めば良いのですか?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 13:21:36 ID:DUaq0gaQO
少額の過払いになるまで、普通に返済して提訴なら個人でも簡単だよ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 13:55:40 ID:z/CueK4l0
質問いたします。
残高有りで過払いが発生していた場合、特定調停でなく過払い請求したほうが
良いのでしょうか?
当方、特定調停を検討していました。無知な私に教えてください。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 14:43:49 ID:Ev2dpSlt0
過払い金を返してもらおう!
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所 一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系:商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還 見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 15:11:00 ID:liLQtq9DO
すもう。水道センターの鈴木、電話してくれ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 15:51:56 ID:rN4ECW2HO
>>257
なんか面倒臭いなぁ

過払請求って原告は法定利率以上は支払い義務無いなんて知らなかった
業者が決めた金額を払わなきゃ一括請求されるから選択の自由なく支払わされてたから任意じゃねぇよ返せ!って言ってるんだけど
返済途中で過払+5で計算してるあたり知ってんじゃんって気がする(悪意の請求者?)

あと過払計算は元金充当式だから
過払発生してない今の時点で過払+5とか言ってる意味が分からん
残金15なら16万入れて過払い1万(利息0)

この過払残に年率5%つくだけなんだが
変な計算しないで残返せば?

268 :253:2008/08/11(月) 15:54:21 ID:mHICvJwN0
>>256さん
>>259さん

ご回答どうもありがとうございます!
説明足らずで申し訳ございません、過払い金提訴をしようとしているアコムは
解約しております。
他銀行系カードがまだ返済中なので、何か関係があるかなと不安になり
質問致しました。
(先程知ったのですが、その銀行系カードはアコムと提携しているようです。)

ご親切なレスをくださり、お陰様で安心しました。
ありがとうございました!

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 16:54:22 ID:kT+mZr+80
>>252
ご教授ありがとうございましたw
2週間たったら裁判所に確認してみます。
それまでに色々書類用意しないとなぁ・・・
参考になるサイト探してこなくちゃです(汗

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 16:58:36 ID:HgmsG0rP0
>>267
途中で過払い状態があるんでしょ。
別に珍しいことじゃないと思いますが

271 :あい:2008/08/11(月) 17:39:17 ID:+BnjlkM30
質問です 6月より ネットで検索した 弁護士事務所に 以来して
数社 過払い請求の手続きをしています
その中の 日本ファンドと言う 会社ですが 過払いが 3万弱だし この会社
は 経営状態がよくないので 回収が難しいとの事 
事務所としては 手をひくと 知らせてきました  
こういう場合 ほったらかしは まずいですよね
やはり こちらから 日本ファンドに 連絡して 和解書?を送って
もらった方が良いのでしょうか


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 18:07:22 ID:XJ7xGSPv0
残高ありの状態で過払いが3万発生するんだったら0和解でいんじゃない?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 18:07:47 ID:HgmsG0rP0
>>271
自分でやったら?

日本ファンド 5
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/credit/1148352365/1-

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 18:25:26 ID:rN4ECW2HO
>>270
いや過払いになってないって本人言ってますよ。引き直してもまだ借金あるってさ
しかも過払利息も計算にいれて幾ら返すとか皮算してるし

元金0になって過払い発生してからじゃねぇと過払利息つかないんだがね

一応自分で借りた金を引き直してまだ足らないつう事は法定利率での返済自体終わってないんだから過払いどうこう言うのがおかしく感じるんだよ
そのくせ元金+5主張って…(笑)

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 18:46:52 ID:HgmsG0rP0
>>274
途中で過払いになっているようですよ。
> 途中完済(2ヶ月程の空白が2回)ありますが解約はしていません。


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 19:19:50 ID:wN16o9VK0
>>257
過払い利息をあきらめるつもりがないなら15万+αを振り込むのは
リスクがありそうですね。

武は知りませんが、以下アイフル担当者の経験から(私の場合は
提訴しないで過払い利息をあきらめ訴前和解しました。)

提訴前に請求書を送れば業者側で計算した過払い利息無し(0%)の
金額が聞けるんじゃないかな。
それができれば、提訴する場合は万一のために>>257
過払い利息をあきらめるつもりがないなら15万+αを振り込むのは
リスクがありそうですね。

武は知りませんが、以下アイフル担当者の経験から(私の場合は
提訴しないで過払い利息をあきらめ訴前和解しました。)

提訴前に請求書を送れば業者側で計算した過払い利息無し(0%)の
金額が聞けるんじゃないかな。
それができれば、提訴する場合は万一のためにその金額をもとにして
過払い状態に調整すればよいと思います。


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 19:30:24 ID:DUaq0gaQO
>>274
よくわかってないのに、いい加減なこと書くの止めたほうがいいよ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 20:31:44 ID:35NV0lhe0
>>257
利息5%とは当然請求だよ。
約定残元本15万支払いで0保険の意味で1万の上乗せで請求

で、良いでしょう。武辺りはアイフルより性質が悪い。
恐らく訴前での和解は難しいし何より提訴前提で動くのが吉
裁判にて過払い金5%+1万を確実に取り返すのが近道
私も実際プロミス相手に余計な争点与えず5%除いた元本で計算
過払い金1万で提訴した。結果満額で和解(訴訟内)
がんばれ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 20:39:27 ID:35NV0lhe0
>>257
おっと・・・スマン最終的に請求額は過払い元本ウン万円+利息5%だね。


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 21:09:04 ID:35NV0lhe0
>279だが度々スマン>>257

>約定残元本15万支払いで0保険の意味で1万の上乗せで請求

約定残元本15万じゃ無く引きなおし残元本15万で支払い・・・訂正

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 21:23:15 ID:6s7monVFO
すみません、質問なんですが、過払い金請求の流れをおおよその時間と共に教えてください

まずは取引履歴の請求→1ヶ月かかる

届いたら引き直し計算する→1ヶ月かかる、みたいな感じでお願いします

あと満5+5とかなんのことですか?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 21:37:31 ID:mfcqtWbt0
>>281
かかる時間は、相手サラの対応と取引内容によるのでなんとも。
それでも無理して答えると、
履歴請求 即日〜数ヶ月
引き直し計算 数分〜数日

満=満額
5=完済日までの過払い金にかかる利子5%
+5=支払日までの利子5%


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 21:45:35 ID:6s7monVFO
>>282さん
レスどうもです

今日法律事務所に相談に言ったら、半年はかかると言われたもので

なんて言うか、プロに頼んでも時間かかるなら(着手金+成功報酬も)
自分でやってみようかなと思いまして

2ヶ月で全て解決された方とかいませんか?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 22:04:54 ID:mfcqtWbt0
>>283
相手によりますので、具体的にどこのサラか晒したほうが傾向がわりますよ。

履歴を即日もしくはすぐに出すサラ相手に、履歴を窓口まで取りに行き即自分で引き直し計算→
請求・提訴すれば、案件次第で1ヶ月程度で解決することもあるし、
入金が数ヶ月先ってところもあります。
もちろん交渉経過や担当者の対応も大いに影響します。

自分の場合、履歴請求から2ヶ月以内で入金があったのは、
楽天・アコム・セントラルファイナンス・オリコなどです。
地裁案件のライフでも2ヶ月半で入金がありました。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 22:11:07 ID:2kkOPXO50
どなたか教えてください。
訴状をだしにいくのは必ず本人でないとだめでしょうか?
超初心者ですみません

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 22:13:50 ID:6s7monVFO
>>284さん
レイクです
完済してるので、プロに任せたらすぐ解決出来るのかなと思ってました

ですが、時間かかると言われ‥
チラッとどこかのスレで見たのですが、ひとりでやる場合、八割でOKみたいにしたら解決が早いみたいな感じでした

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 22:16:30 ID:mfcqtWbt0
>>285
提出のみなら、本人でなくても代理人で大丈夫ですよ。
提出だけで、裁判には原告本人が来るのなら委任状も必要ありません。
但し、訴状に訂正がある場合、本人でなければその場で修正できず、
一度持ち帰る必要があります。
また郵送で提出することも可能です。

288 :257:2008/08/11(月) 22:29:53 ID:Gga9Gy/k0
>>267さん
レスありがとうございます。
名古屋式で初めから5%にチェックした状態で入力し
しかも途中に完済があった為に途中で過払い状態となりました。
当然その過払い分には5%の利息は充当されますよね?
入力が終わり最終的に5%利息充当された結果が引き直し後の残10万となったのですが・・・
それもやっぱり変な計算でしょうか?
最終的に過払い(残元金がマイナス)の状態で初めて5%にチェックできるという事でしょうか?
5%でギリギリ過払いなら相手の悪意が認められないとこちらに債務が残ってしまうので
一応利息なしでもこちらに債務が残らないようにと思って0%でも出してみたという訳なんですが。

>>276さん
レスありがとうございます。
色々調べてみたのですがやはり武は訴前での和解は厳しそうです・・・
276さんの仰るとおりその場合は過払い利息なし(0%)でも
過払いになるよう入金し、リスクがないように心掛けたいと思います。


289 :257:2008/08/11(月) 22:41:48 ID:Gga9Gy/k0
>>278->>280さん
レスありがとうございます。
やっぱり性質悪いですか・・・
会社は違えど実際に似たような状況の体験談を聞くと大変参考になります。
同じく5%を除いた元本で計算、1万程過払いの状態にして提訴を考えたいと思います。
ありがとうございます。頑張ります。

290 :日本経団連会員サラ金プロミス:2008/08/11(月) 22:47:22 ID:FhN1TKP90
顧客情報を用いて、社員が客をレイプ。全国紙やテレビ報道など主要な
メディアでは取り上げられなかったため、世間一般にこの事件を知るも
のは少ないだろう。ネットニュ−スの地方版などで元社員の犯行と取り
上げられた程度である。元社員とあるが、これは解雇後に報道されたた
めに元社員の扱いになったと推測される。仮に元社員の犯行であっても
顧客情報の管理が不適切であり企業としての謝罪すべきなのだ。しかし
ながら同社は同事件に関しホ−ムペ−ジ上においていまだに謝罪がない。
プライバシ−マ−クの取得企業であり、日本経団連の会員企業でもある
企業のモラルはいったいどこへ行ったのであろう。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 23:13:24 ID:2kkOPXO50
>>287
ありがとうございました。
明日代理で提出してきます。
間違いがないといいのですが。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 23:20:17 ID:kqb3KrhT0
保証料も利息とみなして過払い請求出来ると聞いたのですが、どなたか勝ち取られた方いらしゃいますでしょうか

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 23:26:51 ID:hHLMUApH0
弁に債務整理を依頼して1年8ヶ月たちますが今だ10件のうち4件しか和解して
いません。ほとんどが過払い金です。訴訟もしていません。
これから弁に対してどのような態度をとったほうがよいのでしょうか。
正直ながすぎると思うのですが業者はほとんどが大手です。
アドバイスを宜しくお願いします。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 23:38:08 ID:rN4ECW2HO
>>277
貴方がだよ

過払い出ても新たに借入れして一連計算して最終的に過払い今出てないんだろ?

15万残あるから利息入れたら5万残とかどうこう言ってるんだから

今は債務有りなんだよ

よく嫁!

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 23:39:39 ID:rN4ECW2HO
>>279
だろ?

みんなちゃんと読んでからレスしてくれ

漏れもこれ見る前にレスしてしまったよ

すまんm(__)m

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 23:39:43 ID:mfcqtWbt0
>>294
あなた以前、和解後の過払い請求はできないと暴れてた人でしょ・・・
もう少し過払いのこと勉強して出直して来て下さい。
見習いスレでも適当なこと書きすぎ。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 23:40:58 ID:mfcqtWbt0
>>295
279は278を訂正しただけでしょ・・・

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 23:41:37 ID:rN4ECW2HO
>>296
間違った事書いて無いがね?

よく言うよ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 23:43:16 ID:mfcqtWbt0
>>298
あのね、途中で過払いが発生してたらその期間の利子も請求できるんだよ。
もう少し本を読むなりして勉強してくれ。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 23:49:52 ID:DUaq0gaQO
>>294
「利息充当」の意味わかりますか?
>>288
計算はそれであってますよ。
よくわかってない人が茶々入れてるけど、気にしなくていいですから。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 23:49:54 ID:rN4ECW2HO
>>299
そんなん分かってるよ
ちゃんと読めよ

2回完済して一連計算でまだ債務15万残有りって言ってるだろ?

請求する時に空白も一連主張がどうとか言ってるんだからさ?

こっちが言ったのは完済(引き直し合計が0)にもなってないのに
過払いどうこういうのおかしいだろだよ

>>279

でちゃんと話の意味通じてたのに
しゃしゃり出るなよ!

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 23:53:07 ID:rN4ECW2HO
>>300
つうかさ問題は一連計算して過払い出てるかつう話

本人に聞けよ

空白2回2ヶ月単位であっても引き直しソフトなら一連計算するだろ?

利息0なら10万残
利息5なら5万残って書いてたから
まだ過払いじゃないはずなんだが?

ちゃんと元の書き込み読みなおしてくれ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 23:53:12 ID:mfcqtWbt0
ダメだこの人・・・
携帯だからから知らないけど、ちゃんの他の人のレスも読んでからコメントして下さい。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 23:56:05 ID:mfcqtWbt0
>引き直し後、利息5%を含むと10万の残、0%だと15万の残になります。
最初のレスは過払いがどうのじゃなくて、利息を充当した残か充当しない残を
返済するかについて質問なのに、勘違いして的外れなレスを繰り返してるの、
ID:rN4ECW2HOさんですよ。
>>257からもう一度よく読みなおして下さい。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 00:01:03 ID:rN4ECW2HO
>>303
過去2回10万ずつ過払あっても新しく50万借りたら30万の借入状態だろ?
質問してきた奴はそれを返済している途中なんじゃねぇの?
過去の過払利息じゃなくてさ
過去の利息は5%であってるよ

結局一連で過払利息5%にしても
まだ借入状態なんだから
それを返さないうちに過払利息(最終的ながきに対して)はつかないだろって言ってるんだよ

意味通じたか?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 00:52:37 ID:7UOS001u0
>>305
リアルで人の話を聞かない奴と言われた事が100回ぐらいあるんじゃないですか?


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 00:57:01 ID:7Q3BuSTZ0
携帯からよくぞここまで書けるよな…。
過払い金でPC買えばいいのに。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 01:03:36 ID:eLwyTAcy0
いい意味で、反面教師だな。
レスする前に、ちゃんとロムろう。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 02:49:44 ID:7mxNEvtt0
>>256
>>258
ありがとうございます。>>255です
そうですか。たぶん過払いじゃなかったのでしょうね
1999年くらいにキャッシングしたときの金利は覚えていません
でもお金がなかったから貸してもらったので利息がつくのは当たり前だし、
金額も10万も借りてなかったと思うので何もしないでいます
ありがとうございました。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 14:04:16 ID:s9IUgF4TO
>>309
クレジットカード会社は覚えてないのかな?
金利不明でも、相手がわかれば履歴請求したらいいよ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 19:31:09 ID:hUgkupDb0
初心者ですみません、教えていただけますでしょうか。
アイフル・丸井・ゼロファースト・jcb・oricoの全額190万円をおまとめローンにして
一括返済しました。
アイフル・丸井・ゼロファーストは取引年数6年なので、過払いがあるか確認しようと
履歴開示して、名古屋消費者信用問題研究会のツールをダウンロードして記入しました。
まとめサイトをみたんですが、
”取引履歴の「取引年月日」、「借入金額」、「返済金額」を入力するだけ。”
とあるのですが、「過払利息」「過払利息残額」がずっとゼロのままで、「残元金」が
マイナスになりました。
この場合、何か記入する内容が足りないのか、教えていただけますでしょうか。
なお、途中で延滞が発生していて(1ヶ月は超えていない)その場合の記入方法も教えていただけると
大変助かるのですが。。。
すみません、調べたんですが、どうにもはっきりわからなくて。
よろしくお願いいたします。



312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 22:09:31 ID:rXTJIaXn0
>>311
名古屋式は利息元本充当計算、それと取り引き6年位だと過払い
発生は微妙だと推測出来る。拠って一括返済時点初めて過払い出た
とすれば過払い利息は当然0である。
今一度一括返済直近の引きなおし残元本を確認してみなさい。

延滞損害金は無視で引きなおし計算が普通です。
詳しくは過去ログ良く読んで下さい。


313 :311:2008/08/12(火) 23:44:16 ID:ldhn9xHdO
>312さん
直近の残は+で、完済時に-になりました
→過払い有、過払いの利息は無、
との見方で宜しいですか?
この場合は、過払い請求不可でしょうか…
全部で六十近く(完済時)あるのですが…

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 23:58:04 ID:7vIpz9rp0
過払い請求は可能

315 :311:2008/08/13(水) 00:14:18 ID:mC+rPxNRO
マイナス額をそのまま請求すれば良いんでしょうか?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 00:18:28 ID:TWR3NFmr0
>>313
最後の行に今日の日付入れたら最終取引日の翌日から今日までの過払い利息が出ます
支払日までの利息を請求するならその最後の行は相手皿の支払日を入力

317 :311:2008/08/13(水) 07:12:51 ID:mC+rPxNRO
最終行のマイナス額が過払いで、業者が払うまでの日数発生した過払いについての利息を足した場合、満5+5になるとのことで良いでしょうか。
また、業者の支払い日はいつごろに設定すれば良いものですか?
過払い請求書送付時に、振り込み日の指定をするようですが、まずはその日で計算、てことですか?
なんども申し訳ありません。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 08:32:37 ID:xmkVeseT0
>>317
>312ですが、
貴方の場合は利息は完済時点では0ですから訴訟前での請求段階では
当然利息請求は出来ないですね。(過払い金のみ)
で、訴訟にもつれ込んだ場合は完済翌日から利息5%が発生しますので
訴訟日前日までを訴訟額+5%として請求します。

此処までは宜しいですか?次に+5%ですが、相手皿が貴方に支払う日
までの利息5%ですが、此れも実際、和解若しくは判決で支払い期日
が決定してから決める事なので此処の段階では余り考えなくて宜しい
です。

請求からの流れの中で貴方自身が満額5%+5%をハッキリ認識して
交渉或いは裁判に望めば、おのずと希望金額で決着します。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 08:47:08 ID:xmkVeseT0
>>317
追記ですが、なたの場合は履歴取り寄せ引きなおし計算後残高
確認となり、この時点で一括返済となりますと過払い金利息つまり
悪意の受益者として支払うべき民事法定利率5%の請求は
微妙な争点を含む事を認識しておいて下さい。
相手が過払いを知らなかったとした場合善意の受益者となり得る
状況も想定しなければなりません。
勿論何も争う姿勢が無ければこの限りでは有りませんが、この辺りを
良く勉強しておくことをお勧め致します。
蛇足にならなければ良いのですが・・・
がんばって下さい。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 08:47:10 ID:z2BIYMWM0
過払い金請求書を発射しようとしていますが
この書類は折り曲げないで送付した方がいいですか?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 09:04:43 ID:KllGneRU0
祈りを込め折り曲げて発送してください。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 09:37:02 ID:5qK2IPWCO
うまいなあ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 14:53:17 ID:2WvZz3uc0
アコムに過払い請求書を出したいのですが
住所は本社?それとも書類に書いてある公的応対センターで良いのでしょうか
たらいまわしは嫌なので、こんな事で悩んでる自分は小物orz

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 15:00:05 ID:2BxTfsfVO
>>323
アコムは即提訴でOK

話し合いにならん
提訴しなければ過払の半額しか呈示してこないよ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 15:25:23 ID:2WvZz3uc0
>>324
小額だし、急いで請求する必要ないのでじっくり行こうかと思ったのですが
改めて該当スレ見ると、小額でも渋ってきているようですね
訴訟してみます、ありがとうございます

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 16:30:17 ID:gveKVi5NO
>>318
一括完済でも利子請求できるよ。
テンプレの請求書は最終取引日までになってたりするが、自分は請求書作成日まで+支払日にして請求、
無事支払日までの利息を払ってもらいました。
払ってくれるかどうかは相手次第だが、請求しないと始まらないよ。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 16:37:35 ID:gveKVi5NO
>>317
請求書には、請求日までの利子を含めた額を記入、●円および元金〇円にかかる支払日までの利子五分をつけてお支払下さいというような請求書をつくれば、
支払日までの利息を請求できますよ。
訴訟前だから・一括完済だからと言って利息を諦めることはないです。
しっかり取り返しましょう。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 16:51:08 ID:xmkVeseT0
>>326
何処の業者?訴訟前でこの同じ事案で利息全額支払いしてくれた?
私は裁判で、と書いたが・・・

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 17:35:41 ID:gveKVi5NO
>>328
三井住友と楽天・OMCは、請求書段階で支払日までの利息を払ってくれました。
オリコ・セントラルファイナンスは請求書送付日までの利息を
払ってくれました。
最終取引日までしか請求しないなんて、絶対もったいないですよ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 17:39:42 ID:gveKVi5NO
追加
利息や元本一部を払わないと言ってきたとこ、提訴しました。
ちなみに、大手サラ三社・武富士・三洋・CFJ・ライフ・レタスなどが訴前和解不成立でした。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 17:54:00 ID:bEUZTgutO
立派なサイマーなんですね?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 19:03:43 ID:OhaGPE9I0
↑んなことレスして嬉しいか?


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 19:53:20 ID:oWJno9M+0
【皿脂肪w】過払い金全額返還法 与党国会へ提出!?

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1218319178/

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 20:40:09 ID:mY0uvulV0
>>333
ほんとだろうな?
嘘だったら許さん!


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 21:21:29 ID:EnMC96Ak0
クレで完済したら、申込書の原本を返還申請したのですが、コピーしかくれませんでした。
業者に原本の返還義務というのはないのでしょうか?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 21:21:32 ID:iBIp41TO0
満5+5の意味を教えてください。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 21:27:57 ID:iBIp41TO0
すみません・・・意味がわかりました。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 21:36:29 ID:R7oAHF3z0
>>335
無いです。
まあ、大丈夫、相手が出したら効力は原本と同じです、問題ありません。

339 :311:2008/08/13(水) 22:22:54 ID:mC+rPxNRO
皆様ありがとうございます。
実は余り揉めないなら、七月末完済との状況もあり、完済時に発生した過払い金のみの請求でもいいかなと思うところもありまして。
訴訟前和解が一番良いと思っているんですが、どうなんでしょうか。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 22:52:11 ID:ef3Kg3h+0
既に完済してるUCカードに過払い請求しようと思うんだけど、
セゾンカードに残債があります。(セゾンカードは利息制限法内)
この場合、クレディセゾンに残債あり過払い請求をすることになるんですか?
UCカードはクレディセゾンに吸収合併されたんですよね。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 23:32:32 ID:bSPU5zYS0
1.告訴用の提出書類って、これに記載して提出良いのでしょうか?
 また、これで良い場合は訴状は別に必要ですか?(2枚目に紛争の論点の記入欄あるので)
 民事訴訟等で使う書式 > 金銭支払(一般)請求
  http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/syosiki/syosiki_02_08.html

2.請求額は20万程ですが、少額手続きにはチェックしなくて良いんですよね?
 事前に解決してくれれば良いのですが、少額訴訟にするメリットはあるのでしょうか。

お分かりになる方がいらっしゃれば、お教えください。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 23:39:20 ID:bSPU5zYS0
あと、追加でお教えください。
簡易裁判所の場所ですが

A.裁判所法及び民事訴訟法等の定めに従い,訴状を提出する裁判所が,地方裁判所か簡易裁判所か(事物管轄),どこにある裁判所か(土地管轄)を決めます。

とあるのですが、自分の管轄裁判所が遠く、自転車で10分の距離に
別地域管轄の簡易裁判所があるのですが
その場合は近い方でも良いのでしょうか。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 23:53:01 ID:Bk4Uzws00
>>339
揉めたくなくても、訴前で満額出すのその中じゃJCBくらいじゃないか。
オリコも場合によっては和解できるみたいだが。
アイフルなんかは訴前だと5〜8割がいいとこ。
控えめなこと言わずに、提訴覚悟のうえのほうがいいと思うけど。
>>340
UCに履歴請求したら、業務代行クレディセゾンとなってて、
交渉はセゾン相手にすることになります。
セゾンはショッピング分は、過払い請求後もカード使用可能な
ケースがあるようです。
>>341
リンク先の書類は訴状そのものですよ。
それに手書きしてもいいし、裁判所に行けば過払い用の雛形を置いてるところもあるし、
ネットにある書式から流用してもいいです。
但し、自分のケースに合わせた表記に直すのを忘れずに。
少額訴訟でもまとまらなければ、結局通常訴訟に移行するので、
最初から簡裁に訴えたほうが早いですよ。

344 :340:2008/08/14(木) 00:01:51 ID:VH30gKr90
>>343
ありがとうございます。
となると、UCカードの過払い金はセゾンカードのショッピングの残債と相殺されるんでしょうか?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:11:04 ID:bZ0AqJTc0
>>344
セゾンはショッピングとの相殺をせず、キャッシングの
過払い分のみ返還という扱いとなってます。
(以前、最高裁で相殺を主張して敗訴したため)
こちらから相殺を希望した場合は、わかりません。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:46:32 ID:lHYhnwZM0
>>343
ありがとうございます。
もうひとつの管轄の質問は、明日近くの裁判所で聞いてみます。

プリンタが壊れて、計算&用意した書類が手も足も出ませんorz
詰めが甘いですね、自分
肝心な時なのに・・・無償期間で修理待ちです

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 02:35:46 ID:dh5vFFcn0
>>346
ネットカフェや漫喫で印刷してくればいいよ
A4で1枚5〜10円くらいでできるから
ただし店によってはプリンタやMS-Officeがなかったり、レジの側に
プリンタがあって店員に内容を思いっきり見られる場合もあるので、
行くときは電話でその辺を確認するのを忘れずに


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 06:04:41 ID:GqvwhmBDO
>>346
つセブンイレブンのネットプリンター

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 09:17:22 ID:MnhG8iQDO
質問です(>_<)
アイフルから20万、年利率28.358%、一年半
ディックから55万、年利率(多分アイフルと同じぐらい)一年半。
ディックの方は途中で15万増額して今の金額になりました。
どちらとも返済してはおろしての繰り返しをしてしまい借入残高はほとんどありません。こんな私でも過払い金の請求はできますか?(>_<)

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 09:27:14 ID:q9MVmDiU0
>>349
1,5年ではまだ発生していません。
返済がしんどいなら金利の引き下げを試みてください。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 09:28:24 ID:ogvgprjF0
>>349
どちらとも返済してはおろしての繰り返しをしてしまい借入残高はほとんどありません

って意味不明なんだが・・・
借入期間が短いので過払い請求はむりだね。
でもその2社だけだったら月の返済も2〜3万円程度だろ?そのくらい返せないわけないだろ?
あと皿に電話して利率を下げる交渉しな。

352 :名無しさん@ご利用は計画的に:2008/08/14(木) 09:28:49 ID:OUbN4Ck20
H10年頃からオリコのクレジットカードで
キャッシングリボをほぼ天井で使用しておりました。
少し前に全額完済しカードの解約も済ませたので
過払い請求をしようと思いますがH10年ごろの
キャッシングリボの金利をご存知ないでしょうか?
金利と金利の変更時期などを教えて戴ければうれしいです。

よろしくお願いいたします。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 09:28:58 ID:eWV3UHxM0
>>349
無理やろうね、金利下げてくれって電話したら

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 09:31:03 ID:eWV3UHxM0
>>352
過払い請求の計算には、当時の金利は一切必要なし。もちろん変更時期も必要なし。

只、興味があって知りたいのなら、オリコに聞くのが一番

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 09:32:16 ID:DAghYbvG0
>>352
平成10年の何月?
消滅時効になるぞ。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 09:36:52 ID:MnhG8iQDO
349です(>_<)
質問に答えて下さった方々ありがとうございました(*^_^*)
利息が29%近いのは納得いかないので電話で交渉してみます。またまた質問でごめんなさいなんですが、その際なんと言えば利息なんとか法の18%にしてもらえますか?(>_<)

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 09:37:46 ID:DAghYbvG0
>>352
スマンスレ読み違い。逝ってくる。

358 :342:2008/08/14(木) 09:39:12 ID:D5UKHIw/0
>>342ですが自己レス
簡易裁判所に聞いたら、
居住地か相手方の管轄の簡易裁判所じゃないと無理だそうで
今からサラ金の代表者証明書取ってきます

>>347 >>348
ありがとうございます、あとセブンでもそんなサービス始まってたのですね
会社のお盆休み中に、夏休みの宿題と思って処理しちゃいます
エイエイオー!

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 10:17:12 ID:ogvgprjF0
>>356
もうちょっと勉強しる!
利息なんとか法・・・とか言ってもむこうが(゚Д゚)ハァ?ととぼけて終わりだぞ?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 10:45:53 ID:f6LX5bzb0
>>356
マズは、そのアフォ丸出しの下らん顔文字を止めて、スレの>>1から嫁。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 13:14:45 ID:1uY7CQpdO
>>346
クロネコアットファックスを検索して登録

貰ったアドレスにWordで作った訴状を添付してメール

セブンイレブンでプリントアウト出来る
(メールに添付してからサーバーに24時間保管されてるから好きな時に取り出せる)

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 13:18:45 ID:1dUabQli0
>>2の >但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ(天井張付き)は、
     ■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
の部分が理解できません。自分は天井付近で借りたり返したりを10年ほどやっていました。
新たな借り入れと言っても、例えば借り入れ残50万円のところ2万返して残が49万になり、
また1万借りて残が50万に戻ってしまうだけで、何と何とが相殺し合うのかわかりません。
どなたかご教授お願い致します。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 13:43:23 ID:amjOkPch0
>>362
「債務者が利息制限法の制限を越える利息を支払ったときは、制限を越える部分は元本に充当される。」

でわかるでしょうか?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 13:49:48 ID:1dUabQli0
債務者が利息制限法の制限を越える利息を支払ったときは、制限を越える部分は元本に充当される

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 13:51:37 ID:1dUabQli0
>>363
すみません意味無くコピペしてしまいました。
理解できないものですから、もう少しよく考えてみます。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 14:38:45 ID:1dUabQli0
>>363
借り入れ残高が天井付近であったかどうかに関わらず、毎月利息分として払った金額のうちの
利息制限法の制限を超えた部分は返還請求できると解釈してよろしいのでしょうか。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 16:10:05 ID:1hNHt+Kb0
>>366
払い過ぎた利息分が元本を減らして残高がマイナスになっていれば返還請求できます。

>借り入れ残高が天井付近であったかどうかに関わらず、
約定利率による残高はいくらでも関係はありません。
関係があるのは取引日、借り入れ額または返済額と、利息制限法利率だけです。

頭で考えるより電卓、鉛筆と取引履歴を持って手を動かしながら理解することをおすすめします。


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 16:12:38 ID:P37XrEIpO
とりあえず来月50万円一括返済してみれば?


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 16:15:58 ID:DAghYbvG0
>>366
引きなおし計算で返済金の充当順序は先ず借り入れ利息に充当次に借り入れ元本
の順に充当される。結果充当すべき利息が無くなった時点つまり過払い金
の発生です。貴方の疑問部分は此処からですが、過払い金が発生した状態
で新たに借り入れをした場合の部分で、借入金は先ず過払い利息と相殺され
過払い元本に充当されます。
解りにくいですが大事な部分ですので是非理解しておいて下さい。


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 16:26:01 ID:P37XrEIpO
>>369
>>366には理解できんよ。たぶん借金しているという痔核がない。
5年くらい返済してから来い。と。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 17:46:24 ID:ieW2hH2m0
>>370
そもそも過払いもないからスレ違だし、見習いスレ行った方が…。

それにしても最近、過払いで金返ってくる!ってだけ聞いて
1年2年返済しただけで、過払い金額尋ねるヤツ多いのな…
50万がそんなすぐ帳消しになるか!と。せめてテンプレ見て来いと。

372 :362:2008/08/14(木) 18:40:55 ID:1dUabQli0
>>362ですが、限度50万でほとんどずっと天井付近のまま毎月21000円入れては1万円
借りるということを10年続け、これは言葉が足りなかったのですが、6年前に一括返済しました。
最近になって急に過払いのことに関心を持ち、過払いがあるならば是非取り返したいと思った
ところです。いずれにしてもまだまだ勉強不足だということがわかりました。
アドバイス下さった方、ありがとうございました。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 18:49:23 ID:DAghYbvG0
>>372
6年前に一括返済?取引期間が10年となれば50万前後の過払い確定ですよ。
何処の皿か不明ですが直ぐに取り引き履歴の開示請求して引きなおしして見なさい。
スレ良く読まないでいい加減なレスする椰子がいますが、
此処では有る程度のレスを確認してから逝きなさい。


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 18:50:51 ID:1dUabQli0
6年前の一括返済の件が書いてあるかどうかで全く計算が違ってきますよね。すいませんでした。
時分の中で、10年間毎月毎月30パーセント近い利息を払った苦しみばかりが大きく占めていた
ものですから。本当にすいませんでした。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 18:51:47 ID:1dUabQli0
>>373
本当にありがとうございます。感謝致します。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 18:54:26 ID:DAghYbvG0
>>374
いや一括返済でなくても10年の取引時点で過払い金は確定です。
利率29.2%なら取引10年で40万前後ありますから。


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 18:56:09 ID:1dUabQli0
>>376
ありがとうございます。きっちり理解してから行ってきます。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 19:06:38 ID:jVqmUdFc0
>>370-371
>自分は天井付近で借りたり返したりを10年ほどやっていました。
レスする前に良く読もう。


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 20:20:36 ID:ieW2hH2m0
>>378
本当だ、すまんかった。


380 :370 ◆So/pb/eRlA :2008/08/14(木) 21:41:30 ID:GvJo0YE40
>>378
おお、本当だ、PCで見たらよくわかった。でも>>374は痔核してないと思う。
苦しいのは同情するが、サラ金に預金でもしている気分なんじゃない?
まず、当時の契約書を見てみなよ。金利がちゃんと書いてあるだろ。
その他>>374の年収や仕事の内容、お金の使い道、他の借り入れ、そして>>374本人のハンコが押してあるはずだ。
まぁ、ちょっとは反省しろってこった。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 00:16:12 ID:9XvgUbZf0
そんな小言イラネ
お説教の前にまずは自分の勘違いを謝れば?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 02:21:42 ID:mJ2nXSNa0
↑気い短い年増女とみた

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 02:22:03 ID:fP3XR/jJ0
>>356みたいなのとか、
相談スレでもテンプレも書かずに質問しておいて
逆切れして礼も言わず消えてくやつとか多いんで
改行もきちんとしてない質問には答えづらいのはあるよ。
あと>>380。痔核が変換の頭にくるあなたの辞書ってどうよw

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 07:38:29 ID:jHgMcSwL0
>>380
相変わらず大人になれないんだな


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 08:30:44 ID:TS69eAwg0
良いより点がないのです

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 08:31:45 ID:TS69eAwg0
誤爆スマソ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 08:32:50 ID:h2NYLjOc0
司からアコムマスカ返却するように言われたんですが
アコムのATMでも返せますか?店頭行かないと駄目ですか?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 09:02:52 ID:fP3XR/jJ0
>>387
配達記録郵便か書留で送りつければ?
普通郵便だと、相手が受け取った証明がされないから不可。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 09:14:40 ID:BZ0ffxw20
>>387
返却っていうか、解約の手続き方法聞いて
その方法に従えば良いんじゃないの?
いきなり送りつけられても、何でか理由聞かれるよ

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 09:19:13 ID:fP3XR/jJ0
>>389
いや、司が入ってるんだから
解約の話はもうついてるんじゃないか?
司に預ければまとめて返却処理してくれるけど
本人が持ったままだったとか…
とにかく>>387は詳細を。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 09:21:46 ID:yH0hC2Dg0
すいません、誰か教えていただきたいのですが、昨年にアコムとufjに過払い
請求しました。アコムは、過払い出てたのですがufjは、過払い出てなくて
減額だけでした。最近、車のローンを組もうとしたら断られました。多分、事故情報
のせいでしょう。それで、もともと、ジャックスのクレジットカードをもってるのですが
もう少しで期限切れの更新で新しいカードに交換しなければならないのですが
審査は、通るものなのでしょうか。誰か知ってる人教えてください

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 09:33:33 ID:BZ0ffxw20
>>391
クレカの更新は、そのカード本体で延滞とか事故がなければ通常更新されますよ
向こうも客商売なので、審査っていうか自動的に更新されるだけで
問題なのは延滞客だけだから

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 10:45:09 ID:Stuc+QfB0
>>391
ここ10年、利息制限法内で営業していたジャックスはもともと債務整理客にも
作れるカードとして一部では(ry

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 10:56:27 ID:TS69eAwg0
質問させてください。

平成5年からレイクとの取引があり提訴予定でwiki読んでいたのですが
商号が変わったりしててややこしいみたいですが
レイクの場合、閉鎖事項全部証明書っていう書類も必要なのですか?
代表者事項証明書はすでに貰ってきたのですが・・・

それからここで見ていた通り、レイクの取引履歴は案の定途中開示でした。
初回契約日もわからず推定計算も困難なため
残高無視計算にて訴状作成中ですが訴状の請求の原因の書き方で悩んでいます。
よろしければアドバイスお願いします。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 11:19:09 ID:6maaNP5K0
>>394
途中開示っていつから?
オイラはつい最近履歴取り寄せたが、平成6年10月からの開示だったよ
まあ、平成8年に一旦完済したから、そこを盾に争いしそうだけど…

396 :394:2008/08/15(金) 11:41:06 ID:TS69eAwg0
>>395
1993(平成5年)10月からの開示でいきなり入金スタートです
多分未開示1〜2ヶ月くらいかなと思うんですが問い合わせても
初回契約日の控えも残ってないと言われました。
平成8年完済は解約ありですか?
解約ありなら時効で争ってきそうですが解約なければ一連で余裕じゃないでしょうかね?
お互い頑張りましょう!


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 12:13:18 ID:BZ0ffxw20
セブンイレブンのネットプリンター
裁判所のPDFのバージョンに対応してない・・・orz

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 12:33:21 ID:bPl8fM/mO
今年に入ってすべて完済してますが
取引年数が長くて2年半くらいですが、過払い請求するには無理でしょうか?
3件で完済する時の残高70万くらいだったんですが


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 12:44:23 ID:7eFbPOuC0
>>391
過払いになっていないUFJが普通に任意整理として登録されたのでしょう
(または借金総額によるローン却下かもしれませんが・・・)
過払い出ない状態で任意整理で減額するともちろんその情報が信用情報に
乗ります(当たり前ですが)ので、ローンとか考えている人は考えたほうがよいですよ。
クレカの更新はわかりませんが、>>392さんのいうとおり今もってるカードは、そのカードで
問題なければ更新されると思いますが・・・キャッシングやカードローン枠等が減額される可能性は
ありますよ
たとえば、>>391さんが貸すほうだとして、更新時、信用情報をみたら他社で任意整理している
人とわかれば普通、平気で貸しますか? もし貸すとしても条件つけますよね? それが枠減額です
もちろん、今まで長年にわたり貸し借りの実績がしっかりしている場合はどうかわかりません。

結論として、わざと借りれなくして生活を立て直す場合を除き、過払い請求しても残債が残る
場合「契約見直し+任意整理」は、過払い請求はよく考えたほうがよいと思います
残債なしになる「契約見直し+完済」の影響は不明ですが、新しい消費者金融と契約は結べないと
考えていた方がよいと思います。
私は残責ありで過払い請求し、残債なし+過払い金有で「契約見直し+完済」となりましたが既に
作っていた消費者金融とは現在でも貸し借りできています。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 12:47:59 ID:vCyhHJ6VO
テンプレ読んでから書き込みしてくれ。頼むよ。
できれば契約書も手元に出しておいてくれ。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 12:51:51 ID:7hBqHEdU0
弁護士に依頼してる。1件なんだけど、仕事もあるので自分じゃ無理なもので。ちなみにライフ。
で、弁護士から電話があり、住所の件で質問が・・と言われました。聞けば、ライフから以前に○○市に住んでいたことがありますか?との問い合わせがあったとのこと。
それはカード作る前の住所で確かに住んでいました。その頃持っていたクレジットカードにライフがらみでもあったかな??それとも何か調べている??とちょっと心配になりました。
弁護士からは大丈夫ですよーと言われたけど、何を調べられているのか不安・・。
こういうことってあるものなんですか?知っている人がいたら教えて下さい。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 12:55:43 ID:Mpgm6WTfO
>>397
裁判所のPDFくらいなら、わざわざ印刷せずに裁判所に行って雛型もらってから書けば?
それかワードに貼り付けて手直しするとか。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 12:57:30 ID:gv4a5FvV0
>>391
>ufjは、過払い出てなくて減額だけでした
完済してからにすれば良かったのに…。
残債有でも何か対策は出来なかったの?
過払いブームに乗っかってやっちまった系だね。
いまバブル絶頂だから後々こういう人が増えそう。


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 13:35:53 ID:cEFsQRRM0
>>401
弁に聞け。何の為に高い金払って依頼してんだ?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 13:54:11 ID:t4zbijY20
今までレ○クで返済したあとすぐまた借りて金利だけかえしていた状態だったんだけど
今月から貸してくれなくなった。
負担増えてどうやって生活していこうorz

これはいい加減、過払い請求しろってことなの?
あと数社あって怖いし今まで避けてきたんだけど。
どうしよう・・・
お金ないと弁護士さんとかに相談できないよね?


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 13:57:32 ID:cEFsQRRM0
>>405
それをきっかけにして今こそ>>1のwiki
因みにスレルール、レ○クっと伏字は禁止な。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 14:07:15 ID:t4zbijY20
>>406
スレルール知らなかったスマン
堂々と会社名だしていいの?

テンプレ読んでるだけで心臓どきどきしているんだけどオレ小心者すぎorz
電話で遍歴下さいとは言ったんだ。
後日郵送してくるらしい。
オレにできるかなぁ自信ないよ(´;ω;`)
区役所とかいけば無料の弁護士さんとか紹介してもらえるのだろうか?


夜勤だからこれから寝ないといけないのに眠れないな

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 14:10:17 ID:cIrKpoJ80
>>407
レイクの取引期間は?
他数社も取引期間は?


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 14:12:27 ID:okU7uRwNO
丸井に履歴の開示を請求したら、丸井から開示請求書なる物が送られてきました。
その中に、開示する理由を記入する欄があるのですが、そこは『引き直し計算をしたいから』と書けばいいんでしょうか?

こんな質問で申し訳ありませんが、どなたかアドレスお願い致します。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 14:15:59 ID:okU7uRwNO
>409
アドバイスの間違いでした。申し訳ありませんm(__)m

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 14:17:47 ID:cIrKpoJ80
>>409
返済計画の再検討、過去の取り引きの確認とか書いておきなさい。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 14:29:34 ID:okU7uRwNO
>411
回答ありがとうございます!
2年前くらいに、完済して解約しているので、過去の取引き確認と書いておきます。
初心者ですが、個人で頑張りたいので、わからない事があったら、アドバイスお願い致します。

413 :407:2008/08/15(金) 14:30:15 ID:t4zbijY20
>>408
たぶん9年くらいかな?
それから半年ごとくらいに3社と契約した
今、契約書探しているけど見つからない
ダメだなオレ


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 14:39:14 ID:gv4a5FvV0
>>413
>たぶん9年くらいかな?
じゃ、もう30歳は超えてるよね。
もっとしっかりしなよ。文章とか学生並み。
これからまともな就職も結婚も出来ないぞ。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 14:42:19 ID:cIrKpoJ80
>>413
レイク過払い有りだね。他3社も恐らく天井で直近で大きな借り入れ
無ければ過払い有り。直ぐに取引履歴の開示請求しなさい。
各本社フリーダイヤルで履歴出せ、と言えば良い。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 14:55:53 ID:t4zbijY20
>>414-415
ありがとう

30少し超えてます。
若いとき鬱で仕事出来なくて借金増えてしまった。
今もまだ安定した仕事ではないが辞めずに続けていけてる。
もっとしっかりしないとね。

とりあえずレイクからの方がいいのか全部いっきにの方がいいのか?
いっきにやると借り入れできなくなって月々の返済負担増えないのか心配だ。



417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 15:02:48 ID:BZ0ffxw20
明細をよくよく見たら、最後にサラ金の自称過払金(高金利計算で数百円過払い)が
解約した時に振り込まれてるんですが
これは計算書のどこに算入すれば良いのでしょうか?
借り入れ金額、弁済額、それとも無視?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 15:43:28 ID:ZWTrQf7v0
ダンサーズ、小野真弓、日立侵犯、豆、光栄、丸い10年天井で5年前に一括返済した。
日立と豆(三和)、丸いが難しそうで鬱。じっくり計画練ります。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 15:44:36 ID:Oa7gZrYq0
>>394
レイクは93年9月以前の履歴は消去したと言い張ってます
私も履歴2年程開示されなかったので、残高0計算で訴状提出しましたが
答弁書でびっくりするくらい正確な推定計算を出してきたりしますよw
初回の契約書も、増額時の契約書も後になって出して来ました
請求の原因の書き方ですが、
「原告は被告に対し初回取引分からの履歴の開示を求めたが,
 平成5年10月○日以前の履歴を開示せず,
 被告が開示した履歴の開始時点での債務○○円の立証もされない事から,
 原告はやむを得ず,冒頭債務を0円として,利息制限法所定の金利により再計算(甲第○号証)を行ったところ,〜」
みたいな感じで良いんじゃないでしょうか


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 15:47:16 ID:yH0hC2Dg0
392,393,399、403さん、ご意見ありがとうございます。
ufjの過払いの件ですが当時、司法書士にたのんで履歴を取り寄せてもらいました
。そして10年位借りたり、返したりの繰り返しで利率は27くらいでしたので
過払いが出てると思い込んでましたが、ufjニコスからの履歴報告計算書では、15万
位の減額だけでした。なので司法書士に「減額だけなので、過払い請求をやめたい」
と言うと「15万も減るのだからやった方がよい」と進められてやりました。
今思えば、司法書士は、当時今後のローンなどにもあまり影響がないといってましたので
簡単な気持ちで頼みました

421 :心配性:2008/08/15(金) 15:47:50 ID:IeJefNwm0
未だに請求書送付をモタモタとしています。
引き直し済みが9件、(武富士、レイク×2、アプラス、アイフル、ライフ×2
オリコ、アイク)です。
何処から手を付けて好いのやら。
まとめて発送すると、対応できるものか不安に思っています。
ご意見御聞かせ願えますか。


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 15:51:28 ID:yH0hC2Dg0
それと、さっきもいいましたがガソリンなどジャックスのクレジット
を使ってますので更新されないとパソコンなどのカード引き落とし
などもあるもので、、、。セゾンのクレカも更新できなくなるのでしょうか

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 15:57:09 ID:gv4a5FvV0
>>421
まずは小手調べに難易度低めの皿から初めてみたら?
(請求書送付と電話交渉だけで済むような会社あたりから着手)
会社ごとの対応は各スレを読んで。

424 :心配性:2008/08/15(金) 16:08:10 ID:IeJefNwm0
>>423さん、有難う御座います。
どうせ週末、ちょっと調べて検討してみます。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 16:10:48 ID:w/aEAerM0
ガツンとやってやれよ、男だろ・・・
女だったらスマン

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 17:24:45 ID:dbkFczk90
だよね。それだけ借金して心配性も小心者も無いわ。
まっとうな人間の感覚だったら皿に借金なんか出来ない。


427 :394:2008/08/15(金) 17:50:20 ID:TS69eAwg0
>>419さん
ありがとうございます。
大変参考になりました。
0計算の訴状のテンプレが見つからず突っ込まれないような文面を
あれこれ考えてましたがやっと前に進めそうです。
レイクもめんどくさいことさせますね。
後で出すなら最初から出せばいいのに・・・

428 :399:2008/08/15(金) 18:22:13 ID:7eFbPOuC0
>>420
その司法書士さんは、信用情報の事をあまりしらないなかったのではないでしょうか?
結構そういう弁護士や司法書士いますよ。
よく知っている弁護士・司法書士は信用情報のことを影響ないと断言しないですよ・・・
私が依頼しようとしたところは、断言できないといっていましたから、自分で色々と調べて
自分で会社を選別して過払い請求しました。だから影響を考えてそのままにしている皿もあり
今のところ、他の取引会社(銀行系、皿など)で解約、出金停止、取引停止は起こっていません

皿が銀行のローンの保証会社になっているところ(グループ会社)がありますので、そんな
ところはもろ影響するでしょう!(自分のところで過払いした人間の保証するはずがないと思う)
過払いはその影響を考えてやらないと痛い目にあいますよ。アコムはUFJの保証会社ですよ〜
生活に困ってなくてみんなが過払いといっているから、小遣い稼ぎにやるなんて一番怖いですよ。
これからローンを全く組まない人ならいいですけど・・・私は、生活に困っている人しかお勧めしませんが・・・
やるなら完済後、もしお金がないなら残債ありでも確実に過払いになるところで、銀行のグループ会社では
ないところから行うことをすすめます。
中途半端な任意整理が自分を苦しめますよ、やるなら借金をすべて任意整理するか、影響の少ないところ
だけにした方がいいですよ。
今からではすこし遅いかもしれませんがアドバイスです。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 18:41:08 ID:b45+Ungq0
>>391
ちなみに、減額=債務整理じゃなく利息制限法による残高と利率の引き直しだけなら登録は契約見直しです。
車のローンを組もうとした時点で借金がなかったならそれ以外の登録が
されている可能性もあるのでそれ以外の一度開示してみた方がいいですよ。
もしも延滞がつけられていたら消させた方が良いかと


430 :399:2008/08/15(金) 21:14:01 ID:PoxbtLK80
>>391
>>399
すみません、信用情報登録内容の見解が間違っていました
>>429さんがいうように 過払い請求して残高と利率の引きなおしだけなら「契約見直し」だけです
過払い請求して、更に元本の減免をしたら 「契約見直し+任意整理」でした・・・

まとめますと

約定どおり支払い後、過払い請求請求は⇒「完済」 請求後契約見直しへの登録変更は不可

残債ありで過払い請求し、業者が応じて引き直し債務がなくなった場合(俗に言う過払い状態) ⇒ 「契約見直し+完済」

残債ありで過払い請求し、業者が応じて引き直し債務が残った場合(結果的に過払いにならず) ⇒ 「契約見直し」

残債ありで過払い請求し、業者が応じて引き直して債務が残り、かつ交渉し元本の減免など行った場合(結果的に整理) ⇒ 「契約見直し+任意整理」

でした。



431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 21:25:46 ID:YFgibUWZ0
6年前契約10万

5年前完済 過払い1000円程度

4年前再借り入れ 50万

こないだ完済

この場合、一度完済したときの過払い利息はどこにいっちゃうんでしょう?
最終行の過払い利息に+するの?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 21:30:06 ID:dbkFczk90
>>431
契約は一連なんだよね?
だとしたらひたすら日にち、借り入れ、返済金を入力していくだけ。
過払い金1000円は再借り入れの50万に充当されてると思う。
表をじっくり見たらわかるよ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 21:35:21 ID:YFgibUWZ0
>432
arigato!



434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 22:24:20 ID:iavU/klbO
初めまして。最近過払いのことを知った超初心者です(´・ω・`)

アイフル70万
アコム50万
ポケットバンク50万
しんわ10万

5〜6年間ずっと最低金額を返しては借り…を繰り返ししています。
過払い請求しようか悩んでいます。5〜6年じゃ大した過払い金はないかな…?
どなたかアドバイスを頂けると嬉しいです!

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 22:34:35 ID:OE8UoH5g0
>>434
まずは,利率いくらで払っているかによってだ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 22:39:37 ID:PoxbtLK80
>>434
年数的に微妙な期間ですね、過払いあるかないかぐらいですね。少し足りないかもしれませんが
履歴取り寄せて計算しないとわからないと思います。
どちらにしても少し払って過払い金をごく小額にして、ゼロ和解という方法も考えられます。
これだと過払い請求よりもスムーズに交渉できると思います。特に過払い交渉が難しい業者には
有効ですね。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 22:40:00 ID:ABEL5bhU0
>>434さん
>最低金額を返しては借り…を繰り返ししています って、元金が
減ってないってことですよね?
だったら、いわゆる 天井貼り付き という状態。
それが5年半〜6年続けば、元金0くらいになってるはずです。
もちろん、金額によっても金利が変わるから、多少の違いはありますが。

借金ってのは、ないにこしたことはありません!
思い立ったが吉日 では?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 23:07:00 ID:iavU/klbO
>>434です
>>435-437さん!早速お返事下さりありがとうございます。・゚・(つД`)・゚・。

>>435さん
利率は27%です!最近返済した控えに書いてあった数字ですが…。

>>436さん
やはり、あるかないかの微妙なラインですよね…。ゼロ和解!?そんな手段もあるんですね!実はゼロ和解と言う言葉も初めて聞きました。早速調べてみようと思います(≧▽≦)ゞありがとうございます!

>>437さん
そうなんです!元金が減ってないんです。天井張り付きと言うのですね!
そうですよね!思いたったが吉日!とりあえず履歴を請求し、過払いを計算したいと思います(`・∀・´)

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 00:30:16 ID:rnOiyrUh0
すみません。初心者です。
プロミス100
アコム 50
アイフル50
レイク 50
7年間借りたり返したりしてましたが
返済は5年前に終わってます。
過払いに興味をもってしまい書き込みました。
ある程度の金額になるでしょうか?
これから勉強もしたいと思います。




440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 00:33:17 ID:HDQa5Ult0
>>439
5つくらい前のレス読めよ。
まずいくらの利息で返してたかによる。
すぐに取引履歴を請求して,実際に引き直してみようぜ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 00:37:00 ID:atuWy9gM0
>>439
440のいう通り。
>>1-9あたり見るといいよ。
天井張り付きでやってて完済してるなら、相当の過払いが期待できるかも。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 02:27:33 ID:B8oDPWPaO
最近過払い金のことを知り勉強し始めた初心者です。ディックから55万。
アイフルから20万。
金利はどちらも28%ぐらいで取り引き年数は二年弱です。
天井張りつきという状態が続いています。
取り引き年数が短いので過払い金はないかもしれませんが、金利を利息制限法の18%まで下げてもらうことはできますか?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 04:07:01 ID:W/vXpxCb0
>>442
>金利を利息制限法の18%まで下げてもらうことはできますか?
アイフルに聞けよ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 08:05:41 ID:5jkF/cWT0
>>442
過払いと話が別になりますが、条件次第ではないでしょうか?
金利相手から下げるという話がくるということもあるし、申し込んでもだめと
いうこともあるらしい 借り入れ状況や返済実績とかによるのと違うのかな?
詳細は不明です 
ただ、あと2年?ぐらいして法律が完全施行されたら、金利は法定内に必ず下がりますよ


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 08:42:34 ID:mF4jxAP60
>>442
電話して聞けばいいじゃねーか。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 09:51:17 ID:B8oDPWPaO
442です。
アドバイスをくださった皆様ありがとうございました。とりあえず電話して聞いてみることにします。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 10:13:15 ID:4l3FFRVl0
質問お願いします。
8年ほど前からニコスカードのキャッシングを利用していて、途中からマイベストカードに切り替えました。
約2年ほど前に完済済みで、その時にマイベストは解約、ニコスカードはキャッシング枠0円にしてもらいました。
過払い金に興味が有りますが、取引履歴の請求や過払い金の請求を行った場合にはニコスカードのショッピング枠には影響は有りますか?
宜しくお願いします。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 10:16:35 ID:EpIc+FEv0
>>447
影響0%ではありません。詳しくはやってみないと誰にもわからないと思います。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 15:26:13 ID:nm15+0vM0
【質問】
個人訴訟、第1号、対プロミス。
訴訟後、TEL交渉にて満5で和解。
「1回目出廷して、和解に変わる決定を貰ってください。」
とのことですが、判子だけ持っていけばいいのでしょうか?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 16:09:07 ID:09jLUj9p0
>>449
判子は要りません。
和解に代わる決定=判決と同じようなものです。
口座番号がわかるものだけ持っていきましょう。
メモして提出できるようにしておけば、完璧。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 16:20:52 ID:nm15+0vM0
>>450
ご指導ありがとうございます。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 16:41:05 ID:o56vQ6EPO
>>428
誘導されてまいりました。大変興味深く読ませて頂き大変参考になりました。



現在武富士とレイクの2社に残ありの過払い請求しています。
アコムも残ありの過払いをしたかったのですが
後にグループになった三菱東京にカードローンがあり
差し障りがありそうで、アコムは完済してからなら問題ないのかと
武やレイクの過払い金を待っています。
三菱東京のローンは給振りに指定した時に自動的にセットされていて
保証会社等の詳細がわかりません。
読ませて頂いたところやはりグループ内では
残あり過払いはしないに越したことないんですね。
私も慎重にやります。
ありがとうございました。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 18:06:45 ID:mF4jxAP60
裁判終わって、残りの切手受け取ったんですが、受領書はFAXでもいいですよね?

454 :428:2008/08/16(土) 18:18:51 ID:5jkF/cWT0
>>452
残あり過払いが悪いのではなくて、他のローンに影響が少ないようにやらないと怖い
ということです。プロミスも銀行グループでしたよね。
たとえば、アコムで残あり過払いは悪いのではなく、過払いすることでUFJ関係のローンに
影響があるかもという事です。(契約済みはしりませんが、新規は契約できないでしょう)
完済してから請求しても過払い請求したこと(はじめの契約どおり支払わない)事には間違いないので
過払いが判例では認められていても、それ以降貸し出しするかは会社の自由なので、影響が心配と
思ったのです(実際、今は過払いしたらその会社とは契約終了で二度と貸してはくれない、過払いして
契約続行はないです)
実際の影響は経験者しかわかりませんので、経験者いたらお願いします。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 18:51:50 ID:o56vQ6EPO
>>454
ご丁寧にありがとうございます。
言葉足りずでごめんなさい。
仰っていることわかります。
私も何よりUFJとの関係がどうなるかが一番不安です。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 22:44:00 ID:fp1fWJxrO
>>452
なんでどれも中途半端なんだ?

返済に追われてつうより安易に金借りてるようにしか見えないが

貯金して買えよ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 22:45:55 ID:33w2C1K40
>>454
スレ違いだよ。他所でやれよ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 00:19:34 ID:xPoHPB5ZO
>>456
買うとは?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 00:49:32 ID:YdJOwWyYO
>>428
家は買わないし車は貯金で一括で買っていて(借金大嫌いになった。利息安くても分割で払うなら前々から積み立てて買うのが一番)
過払あるのは銀行がグループにあるとこだから避けて取り返さないほうが損

みんな自分で家買うの?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 00:52:23 ID:YdJOwWyYO
>>458
物買うか遊ぶか税金とかに使うか様々だろうけど
貯金で賄えば良いだけ

なんであちこち摘むんだ?借りるより貯めるほうが楽だぞ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 00:55:58 ID:GskLYSos0
>>459
過払い請求で住宅ローンが組めなかった人を見たことがありますか?
それ以前になぜ銀行が過払い請求を気にすると思うんでしょ?


462 :sage:2008/08/17(日) 00:56:32 ID:R0s2f3xR0
モニターに参加して副収入をゲットしませんか?詳細は
http://www.pocketstreet.jp/home.php?id=152988にて

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 00:57:01 ID:KfN2YLSd0
>>459はたぶんまだ若くて独身なんじゃない?

過払い取り返さないなんて勿体無いけど、所帯持ちなら将来を見据えて
現在のあぶく銭<<<<<<<<未来の信用プライスレスって考えもあると思う。
自分は女なんで自分名義の家など建てないし、銀行ローンを組む予定も無いから
ガンガン取り返したけど。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 01:02:38 ID:KfN2YLSd0
>>461
ここはローン組んで家を購入する世代がまだ少ない気がする。
実際に経験談も少ないし。
将来的に自分が住宅問題に直面した時に一体どうなるか。
その時にならないと分からない部分もまだまだあるよね。


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 01:02:56 ID:YdJOwWyYO
>>461

>>428
428に言ってくれ
奴が銀行がグループにある金貸に過払請求すると危険かも知れないと話してる

こっちはそれに対して仮にそうだとしてもローン組まないから関係無いってレスしたんだ
ちゃんとアンカー貼ってるから見てくれよ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 01:15:06 ID:YdJOwWyYO
>>463
つうか家買わないから
最悪買うって話になったら過払請求した会社のグループ以外の銀行にするよ

むしろそっちのほうが利息良さそうだし
463が本当に女なら言うが貯金で処理する男のほうがまともだぞ?
過払請求しないのは借りれなくなるからって考え方の男ならまたどっかで借りる。まさか家買う以外は借金しないぜ!って無いだろ
車の維持費(税金や車検)や女に買う物を急な《出費だから》って借りるような奴よりよほど堅実だよ

全く借金無し定職ついて年収も審査通るぐらいある奴を落とす理由が浮かばないな

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 01:20:43 ID:vHU4dO7C0
>>464
> 将来的に自分が住宅問題に直面した時に一体どうなるか。
> その時にならないと分からない部分もまだまだあるよね。
「幽霊はいるかも知れませんよね」

私は影響する理由もわからないなら、返還請求で頭金でも増やす方が
マシだと思います。

銀行はたくさんあるし、こんな銀行もありますよ↓

ttp://www.tokyostarbank.co.jp/omatome/about.php
> 過払い金について
> おまとめの対象となる消費者ローンの金利が、利息制限法の上限を
> 上回っていた場合は、お借入先から過払い金が返還されるケースが
> あります。詳しくは、お近くの消費生活センター、弁護士会、司法
> 書士会等にご相談下さい。
>
> 【ご参考−利息制限法の上限金利】
>
> 元本が10万円未満の場合   年20%
> 元本が10万円以上100万円未満の場合   年18%
> 元本が100万円以上の場合   年15%
>
> (ただし、上記金利を上回る金利によるお借入であっても、お借入
> の期間・態様等によっては、過払い金が発生しないこともあります。
> お客様ご自身のお借入に関する過払い金の発生状況につきましては、
> お近くの消費生活センター、弁護士会、司法書士会等にご相談され
> ることをお勧めします。)


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 02:16:32 ID:aaBMUkNS0
流れは完済後請求の話の様ですが、残ありで完済の見通しが何年か先の人に限って
言えば将来の住宅ローンを心配するより、早く履歴請求をして過払いになって
いるか確認するべきでしょうね。
銀行から見て過去の契約見直しより今の借り入れ中がよりブラックなことだけは
確実ですから

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 03:07:27 ID:aWvhVELE0
おいおい、おまいら、もっと自分に自身持てよ。

過払いあるってことは、言い換えれば、ちゃんと借金返してたってことだぞ。

過払い請求するってことは、ルールが違ってたから、正しいルールでやり直してくれってことだよ。

だから、おまいらは、約束はちゃんと守るし、規則に関して忠実ってこと。

そんなおまいらが、将来、たかがローンごときで困るわけないだろ。

わかったら、これをコピペして、各スレに貼りまくって下さい。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 03:28:18 ID:KfN2YLSd0
>>466
>463が本当に女なら言うが貯金で処理する男のほうがまともだぞ?
分かってるから大丈夫だよw
お金の運用の上手な人と結婚しましたから。



471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 03:50:48 ID:Ng5dBAm90
>>463
住宅ローンでオーバーローンやステップ償還をやる様な銀行なら
現金〉〉〉〉〉〉契約見直し
だと思うんだけどねえ


472 :471:2008/08/17(日) 04:03:35 ID:CIyDeIS80
つうか所帯持ちなら担保割れで銀行が躊躇する様な自己資金で
住宅ローンを組む様な危ないことするなよ...
ちゃんと頭金ためれ


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 08:47:41 ID:r7gEWLkz0
>>469

偉い、よく言った。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 08:55:23 ID:hOPBaCs60
>>469

その通りなんだけど、貸す、貸さないは業者の自由だからね。
オレも今後、クレカが持てないとか、ローンを組めない事に
不安はあるけど、返済におわれる日々からはとにかく脱け出したい。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 09:58:49 ID:Z51bQUe80
過払い金を返してもらおう!
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所 一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系:商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還 見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 11:14:46 ID:PQUH3wqPO
今、頭がぽかーんとしている初心者です。チェッカー(メド)において過払金発生(\630000・残\340000アリ) 10年物です。
差引金額が戻ってくるでよろしかったでしょうか?

この状態で司に依頼するつもりですが、自分は時間的 余裕がありません。
司か弁か‥な事を考えています。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 11:20:16 ID:SsAzkqNg0
>>476
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1215168734/

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 12:33:15 ID:QMHYcGyu0
>>476
履歴を取り寄せて計算しないと正確な金額はわかりませんが、
63万円からたぶん20万ぐらいの報酬を引かれて戻って来ます。

司よりもあなたの時間単価が高いなら依頼する方が良いかと

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 14:27:11 ID:Tdk9Ejhl0
計算が終わり訴状作成中です。
金額が大きく地方裁判所扱いです。
電話で確認したところ、簡易裁判所へ提出するものより
詳細?に書かなければダメみたいな事を言われました。

簡易裁判所で使ったものを、使いまわししようと考えていました。
地方裁判所で過払請求された方々は、どのように対応されましたか?

よろしくお願いします。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 15:41:16 ID:fGHAqcstO
明日簡裁に行こうと思いますが、印紙代の他に何か金額がかかる物ってありますか?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 15:54:12 ID:Ipgw1tLQO
郵券代が必要です。裁判所によって金額が違うので、
電話で確認しましょう。

482 :469:2008/08/17(日) 18:34:19 ID:aWvhVELE0
>>474
>>469で指摘したとおり、おまいらはある意味、

優良顧客サマなんだよ。その優良顧客サマに貸さないで、誰に貸すの?

金貸しは金借りを軽蔑してるけど、コインの表と裏。貸さなきゃ、やってけない。

優良顧客サマをきちんと認識出来ないのは、業者サンが自分達で実は

正業 ではないかも って思ってるからだよ。

優良顧客サマには、お詫びの意味も込めて、低利で融資するべきだよ。

その方が、全体として、皿の経営も安定するのに。


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 18:40:46 ID:lrmJqkNl0
みんなすごいなー、自分で履歴請求して引き直し計算してるのか…

私なんてバカだから数年前に完済した借金の期間すら覚えてないし
電話で請求した時点でナメられそうなので最初から弁護士に依頼しようかと思う。


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 19:10:04 ID:e9EynNGz0
>>480
東京簡裁なら郵便切手は¥6000分です。
1000円 × 3枚
 500円 × 2枚
 200円 × 4枚
 100円 × 4枚
  80円 × 5枚
  50円 × 4枚
  20円 × 5枚
  10円 ×10枚

書き損じや、残った年賀はがき等があれば、郵便局で手数料払って交換出来ます。

被告会社の登記簿(代表者事項証明書)を取得していなかったら
¥1000掛かります。
これは裁判所ではなく、法務局で掛かります。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 19:10:09 ID:yxcnuYeT0
>>483
借金の期間覚えてなくて
皿に履歴請求して引きなおしして、
やっと自分で借りた期間と額が分かったバカですが
自分で訴訟しますが何か?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 19:17:41 ID:fq4L2mhv0
>>480
訴状、証拠書類、印紙代以外に郵券(切手代)が必要。必要な額は簡裁に確認して下さい。
それと代表者事項証明書の取得代(法務局で申請受取りします)も必要です。
関係ないけど印鑑ももっていくといいね。

>>483
自分でやればいやでも思い出すよ。それに還ってきた過払い金は全て総取りだしね。
サラ金業者に舐められる可能性があるなら、弁にも舐められる可能性があるよ。
気をつけてください。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 19:31:51 ID:7QYD5+A4O
>>479
自分は、簡裁と同じものを地裁に出したけど、問題ありませんでしたよ。
ほぼテンプレ通りのものでした。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:08:57 ID:XKrWGHhG0
武に対して残ありで過払い請求予定ですが請求書を送らずに即提訴するつもりです。
武に「提訴しました。もう払いません」って電話しといた方がいいですか?
それとも向こうから電話かかってきた時にでも伝えたらいいですかね?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:09:15 ID:5EdJ2YTs0
取引履歴は窓口で受け取ることは可能ですか?アコムですけど。
自宅に郵送されると困るんだよね。


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:13:51 ID:yxcnuYeT0
>>489
確か、窓口でおkってスレに書いてあったと思うけど
一回営業時間内にフリーダイアルかけて聞いてみてくらはい

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:36:02 ID:idP9R4sS0
アイフル相手に訴訟を起こして、訴外で和解が成立しました。
めでたく先日和解金が振り込まれて訴訟取り下げ書を提出するんですが、
これは、郵送やFAXなどは可ですか?裁判所まで行かなければ
ならないですか?


492 :479:2008/08/17(日) 20:38:03 ID:e9EynNGz0
>>487
ありがとうございます。
簡裁の建物には堂々と入っていけるようになりましたが、
地裁は初めて入るので少しビビッてます。
東京地方裁判所・・・一生関係ない場所だと思ってたのに。。。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:45:47 ID:YdJOwWyYO
>>483
私も数年前に完済してて取引期間覚えてなかったい
舐められるも舐められないも取引履歴書は本人が出せって言ったら出さなきゃいけないから出すよ

入力頑張ってね

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:59:54 ID:XKrWGHhG0
>>491
自分も全く同じ状況で裁判所に電話して聞いたら郵送はOK、FAXは不可とのことでした。はんこは忘れずに

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 21:01:46 ID:idP9R4sS0
>>494
ありがとうございました。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 22:01:23 ID:NtFU62mk0
>>491
どの程度戻ってくる事になったのですか?
全額+裁判費用+和解金(慰謝料、裁判に時間食った慰謝料含む)
って感じですか?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 22:10:33 ID:unRHVhol0
過払い請求を考えていますが、初心者でよくわかりません。

以前、武富士で借りていた時は、50万を4年で完済しました。

その半年後に改めて武富士に借りはじめて、現在70万の借金があります。
契約期間は7年(ほぼ天井の70万借りっぱなし状態)です。

1回目の完済が平成11年だったんですが、この分の過払いも合わせて
請求は可能でしょうか?


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 23:08:24 ID:2xWnKIeE0
>>497
70万の取引では最近借り換え増額していれば過払いは難しい。
勿論50万の完済案件は過払い請求出来るが、
第二の取引の引きなおし残債務が微妙な事から一連一体として計算する他
無いだろう。
分断半年で完済解約でなければ又同一カードでなら
当然一連として引きなおしで過払い金請求出来る。
しかし一般的な過払い請求より難度は高い。初心者です・・・では難しい
過払い請求の勉強して下さい。

499 :497:2008/08/17(日) 23:17:37 ID:unRHVhol0
>>498さん
ありがとうございます。

1回目の契約と2回目の契約のカードは別でした。
ちなみに1回目の分を過払い請求し、2回目の分を任意整理なんて事もできるんでしょうか?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 23:25:51 ID:2xWnKIeE0
>>499
別契約でしょうか?任意整理はキツイよ。あからさまにブラックになる。
これは避けたいね。70万の内容は?やはり直近で増額したのかな、
現状返済がキツイ以外此れは賛否両論だが、第二の取引が過払いに
なった時点で第一、及び第二の取引を一連として充当計算で
過払い請求仮に一部敗訴(勿論裁判にもつれ込むのは必至)としても
任意整理などより数段良いぞ。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 23:39:40 ID:aWvhVELE0
>>499
>契約期間は7年(ほぼ天井の70万借りっぱなし状態)です。
とあるので,天井貼り付き5年半くらいから債務0だと思われ。
カードが別,初心者サンということなので
1回目の過払い分いくら,2回目の過払い分いくら,あわせてこれだけ って請求するのが吉。

ただ,相手が悪いねえ。提訴しなければならないだろうねえ。
暇なときに武富士スレ,チラ見したほうがいいですよ。
たぶん,お仲間がいっぱいいるから。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 00:00:52 ID:JgSRaMdw0
過払い初心者です。
質問なんですが…

以前、セゾンで50万借りてたことがありまして、5年ほどで完済しました。
その時、たしか金利は25〜28%くらいだったと思うんです。
今、まだセゾンカード持ってるんですが、キャッシングの金利見たら18%になってました。
セゾンとかオリコとかって、途中でキャッシング金利が変更になったんですか?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 00:12:03 ID:kmne/8HT0
完済プロミスの代表者事項証明書を取るついでに、アイフルのも取っていました。
先日、履歴が届き引き直してみると、残債ありでした。
過払い状態まで返済しますが、『代表者事項証明書』に有効期限ってありますか?


504 :499:2008/08/18(月) 00:19:12 ID:BzpEnTKP0
>>500さん、>>501さん
ありがとうございます。
武富士スレも読んで検討してみます。


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 00:31:29 ID:abM35aLU0
>>502
セゾンもオリコもたしか去年に

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 00:51:15 ID:QE0W7sxsO
>>503
有効期限は無いけど裁判所が欲しいのは現状の被告を確認する為だから古いとNG
提訴する裁判所に発行日から提訴日までどのくらい受け付けてくれるか聞いたほうが良い

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 01:33:31 ID:ysYlz9ku0
>>491
取下げ書は、正副2通を郵送です。
持参できるなら持参してもOK
あて先は簡裁の担当書記官室(東京簡裁の場合)


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 06:43:25 ID:DPtqpQ2F0
昨日から当スレを知って、勉強させてもらっている初心者です。
初歩的なことだと思いますが、本や他スレにも見当たらないので教えていただけますか。

B社にて96年10万借入(39.9%)、97年20万に増額(36.5%変更)、98年30万に増額
99年B社廃業でアイフルに譲渡。

アイフルからは95年から元々借入があり、B社から引継ぎのカードは入金専用で、
ある程度金額が減ってから、2002年ごろ1枚に合体したと記憶しています。

履歴を請求する場合 @B社時代から請求  A譲渡以降の請求  どちらになりますか。
宜しくお願いします。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 07:04:07 ID:iQMYa87e0
>>479
簡裁で使用したもので良い。訂正箇所があればその場で事務官に聞いて提出
すればいい。俺は訂正を指摘され、1日2回地裁に行ったがとても勉強になった。
頑張れ・・・・・

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 07:14:22 ID:CWQYHCvUO
アコムで50万借りて4年半になります。だしいれ繰り返して50万のままです。利息は27、375のままです

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 07:26:35 ID:HKFXQNUBO
司法書士に依頼する場合、裁判になった時等、やはり地元がいいのでしょうか?それともネットで全国的に過払い相談引き受けを宣伝している他県の遠方の所に依頼しても問題ないのでしょうか?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 08:16:22 ID:w8IQk/2J0
>>511
近所がいいに決まってる。しかし近くになければ有名どころでいい。(なんてあたり前の答えw)
依頼スレにいきな。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 08:18:05 ID:w8IQk/2J0
>>508
@

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 16:02:08 ID:HKFXQNUBO
>>512
わかりました、とりあえず地元から探してみます!
ありがとうございます。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 17:12:53 ID:CWQYHCvUO
>>510です。お願いします
アコムで50万借りて4年半になります。だしいれ繰り返して50万のままです。利息は27、375のままです

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 18:18:49 ID:a7GnBwwbO
>>515
お願いしますも何も何が聞きたいんですか?
4年半じゃまだ過払いになってないですよ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 21:54:33 ID:9p/wRnhjO
すいません、質問があります。

訴額が140万円以上の地裁案件を140万円以下にして
簡裁の案件にすることは可能でしょうか?
相手はアコムです。

分断の争点があるので、
すんなりとは和解になりそうにありません。

親の代理なのですが、
本人は病気の為に出廷は困難なのです・・・

弁はあまり信頼できないので・・・



518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 21:54:46 ID:QE0W7sxsO
>>510
まだ過払いにはならない。天井のままなんだろ?

50×27.375%×4.5年
61万5937
だが
4年半借りたらちゃんと法定利息がつく

50+50×18×4.5年

90万5千(返す分)

全然足らないぞ

519 :479:2008/08/18(月) 22:04:05 ID:SCWKV8ju0
>>509
経験者の心強いアドバイスと励ましありがとうございます。
明日訴状出しに行ってきます。


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 22:04:15 ID:Nv6yD+9M0
>>517
>弁はあまり信頼できないので・・・

なにゆえ?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 22:04:53 ID:iaXTiJwn0
>>518
でたーバカ計算

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 22:06:34 ID:QE0W7sxsO
>>516
50万以上=過払いと思ってんだろ

マンドクセーから完済以外請求不可にすりゃ良いんだよ
自分を棚にあげすぎだ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 22:09:25 ID:IEj93cxSO
>>518
まだその計算式する人がいるのかorz

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 22:12:26 ID:iaXTiJwn0
携帯だから例ののおバカさんだろうw

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 22:13:19 ID:y3NTBtlh0
>>516
ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html
> あなたは過払いではありませんが、321,492 円ほど借金が減るかもしれません。

>>522
>マンドクセーから完済以外請求不可にすりゃ良いんだよ
むしろ残ありで完済の見込みが無い人ほど計算するべきだと思う。


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 22:15:15 ID:g5ELI8ax0
>>522
マンドクセーなら君が来なくていい。

527 :517:2008/08/18(月) 22:18:51 ID:9p/wRnhjO
>>520

弁は最後まで戦わずにある程度で
和解しそうだからです。
満5+5は無理ですよね?

しかも分断の争点があって
弁に中途半端に和解されるより
140万に訴額を下げても
まだそっちの方が得かなと…

もともとの訴額は190万です。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 22:28:54 ID:iaXTiJwn0
なんだかんだいうけど要は親が支払ってきた過払い金を弁護士通さずに本人訴訟で
出来る簡裁にしてそっくり横取りしたいだけたろう
弁護士に2割取られたって140万以上は残るだろう

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 22:30:13 ID:Nv6yD+9M0
>>527
一口に弁護士と言ってもいろんな人がいます。
あなたの希望に沿ってきちんと仕事してくれる弁もいるはずです。
いろいろと手を尽くし、探すことをおすすめします。
過払い金取戻しを全面的に委ねることになるわけですので。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 22:30:37 ID:Jxhzo3NVO
>>527
弁護士によりますよ。
問い合わせするとき皿の名前出して聞いてみたらいい。
もっとも弁や司依頼で満5+5より自力で満額のみの方が手元に残る金額が多い場合もあるけどね。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 22:37:02 ID:Nv6yD+9M0
>>528
本人訴訟だったら、地裁だけでなく高裁、最高裁もできるw

532 :520:2008/08/18(月) 22:38:15 ID:9p/wRnhjO
みなさんありがとう!

ただ分断の争点があるから満取れるとも限らないんです。

ただここで聞きたいことは
140万に下げても問題ないかどうかなんです…

>>528みたいなアホがいると困るな…

ちなみに私は代理の書き込み。
本人訴訟10回やって
裁判の厳しさ、弁の冷たさも体験してるから聞いてみたのです。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 22:40:05 ID:ydx+8FXU0
初心者ですが、下記の件について過払い請求は可能かどなたかお教え願います。

内容:度々の延滞が原因による強制退会の後、完済したもの。
   但し、強制退会時 一括請求等はされず、契約当初の約定どおりの
   金額、方法で完済。

詳細:平成10年に契約して以来、ショッピングとキャッシング両方で利用するも
   度々延滞(1週間〜2週間程度を約10回。カード会社からの連絡後銀行振り
   込みをする繰り返しでした)。
   カード会社から「これ以後延滞があると強制退会になります」との警告文書
   を受け取る。

   その後1年間は約定日にきちんと入金(銀行引き落とし)していたが(
   カードの利用もできました)、ある時、銀行口座の残高不足で1日支払
   いが遅れ、即強制退会。カードを郵送返却し、以後は返済オンリー。

   その後の返済は何事もなかったかのように退会時の利用残を当初契約
   どおりの利率・支払日・支払い方法にてリボルビング返済。
   約2年半後、完済。

   住友visaカード(枠80、内キャッシング枠40、キャッシング利率27.8%)
   平成9年契約、平成14年2月強制退会、平成16年8月完済。
   キャッシングは契約当初から天井付近で貸し借り繰り返し。
   手元の資料で引きなおし計算すると過払い元本35万、利息9万でした。

   念のため最近信用情報を調べたところ、
   CIC・・・h16.8.○現在、返済状況「成約」、終了状況「完了」
   CCB・・・完済年月「04年8月」
   となっており問題ない記載になっていました。

必要ないところまでゴチャゴチャ書いて読みにくくしてしまったかもしれま
せんが、初めてで要領がわからない為、ご容赦願います。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 22:47:25 ID:OKtw3Fki0
訴え変更の申立て(請求金額の減縮)の際には貼用印紙あるいは手数料は不要ですか?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 22:50:24 ID:iaXTiJwn0
>>532
がんばって横取してくれ

応援しているよw

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 22:59:58 ID:zq2isuL60
>>532
弁護士が嫌いなんですね...わからなくも無いですが
以下の理由から難しいと思います。

(1) 裁判所は法によって裁くところなので原告は請求額の根拠を法によって示さなければならない。
(2) (1)で法的根拠を示しても裁判官が証拠を調べた上で必要と認めれば減額の根拠を質問した上で和解を薦めたり訴状を却下することができます。

良い弁護士に会えることをお祈りします。



537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 23:03:27 ID:Nv6yD+9M0
>>532
事物管轄は、訴額によるので問題ないが、50万はあきらめるのかな?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 23:09:56 ID:Nv6yD+9M0
>>536
一部請求は可能です。

訴状は、形式的要件を満たしていれば、却下されることはありません。

539 :517:2008/08/18(月) 23:11:18 ID:9p/wRnhjO
>>536
ありがとうございます!m(__)m
やはり弁行きですね…

>>537
分断が最大250日くらいあるのと取引履歴に解約の表記もあるので、
負ける可能性を考えたら50万も仕方ないと思ってました。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 23:12:41 ID:iaXTiJwn0
相談料なんて30分5000円程度だろう
何人か当たればやる気のある人は見つかるはずだよ
普通ならそうするよ

それをしないで、あれこれ理由をつけて「金額下げてまで代理でやれる簡裁で…」なんてのは
横取りするためだろう

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 23:23:30 ID:zq2isuL60
>>538
> 訴状は、形式的要件を満たしていれば、却下されることはありません。
この場合、代理が認められるかどうかが関連しているので

542 :517:2008/08/18(月) 23:27:02 ID:9p/wRnhjO
>>536
なるほど、一部請求も可能なんですね!

>>540
スレ汚しはやめましょう。


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 23:32:41 ID:elyXUaSv0
>>532
どうにも質問が支離滅裂だね。
分断有りで訴額が190万で・・・減額で簡裁事案?
一部敗訴の可能性有りなら最初から
一連でなく個別取引として計算すれば訴訟額は幾ら?

それでも140万以下にならないのかな?

貴方のスレで満5+5は無理でしょうかってのも可笑しな話ですね。
中途半端な姿勢での裁判はイタイ目に逢いますよ。




544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 23:34:42 ID:iaXTiJwn0
>>543
だから140万そっくり横取りしたいだけだって

545 :517:2008/08/18(月) 23:50:34 ID:9p/wRnhjO
>>543
個別取引なら時効の部分が多く30万程度です。

分断が250日が1回、35日が数回でして、
35日程度の分断なら一連で主張が通る可能性もあるかなと。

ちなみに私は裁判は10回ほどやっていますので、
痛い目に遭いそうになったこともあり、
いろいろ足元を固めてから訴訟しようと思い書き込みしました。

満5+5の件は周南さんでも+5についてはあいまいだし、
できるだけ本人訴訟の方が結果的に悔いが残らないと思いました。

弁依頼スレ見てもなかなか依頼したくなりませんしね・・・

>>544
ちなみに140万+利息ですから。
訴額は利息は含めませんからね。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 23:57:10 ID:eERVo+jg0
>>517
なんで親の過払いをあなたが面倒を見るの?親が弁護士に頼めば済む話じゃん。
過払い金は親のものだから親の判断だろ?ちがうか?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 23:59:25 ID:iaXTiJwn0
親が借りていた借金なのに「悔い」って何だよw

無知といえばそれまでだけど親の世代の人の感覚なら、目の前の借金がチャラになるなら
過払いが100万200万あろうが、裁判してまでサラ金から取り返そうなんて思わないよ

サラ金にだけでなく子供にまで生き血を吸われるなんて、かわいそうな親だな

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 00:04:38 ID:7KfJeFYF0
>>517
弁でも躊躇するような面倒な案件ですね。
一連とする特段の事情は用意出来ますか?
基本契約書、カード番号の同一性等々ですが、個人でましては代理と
なれば減額で提訴した方が吉ですね。
ここは分断の期間の接着を何処か捨てて厳しい選択しなければ
ならないでしょう。
140万に拘らず勝ちに行く選択をされては如何ですか?
あくまで代理との事情を鑑みればですが・・・・
頑張って下さい。

549 :517:2008/08/19(火) 00:20:49 ID:tDYB0RgMO
>>548
ありがとうございます!
一年前ならまだ楽だった裁判だと思いますが・・
カード番号は同一ですので、
その点で主張するつもりです。
ただ、カード番号の同一性は絶対的なものではないらしいんですが。

代理では本人の妻がします。
(親の金云々言っていた人、乙です。)

ここも結構荒れていたんですね・・・

2年ほど前に本スレにお世話になっていたんですが。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 02:06:11 ID:B/VsKZcHO
>>521
お前が計算してみろよ(笑)

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 02:08:20 ID:B/VsKZcHO
>>524
お前がおバカだろ。計算式してみろよ
口ばっかで意味ねぇし

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 02:25:54 ID:VVAhOkLJ0
>>551
何時までたっても得意になってバカ計算している携帯バカへ

★☆サラ金が過払い金を返すべき☆★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1169867766/433
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1169867766/439

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 02:27:33 ID:VVAhOkLJ0
>>551
訂正
何時までたっても得意になってバカ計算している携帯バカへ

★☆サラ金が過払い金を返すべき☆★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1169867766/436
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1169867766/439

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 02:29:04 ID:Er9qj0VgO
>>546
友達の話しとか親の話しとか言う奴はたいがいの自分の事なんだよな

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 02:33:12 ID:Er9qj0VgO
>>535
あなたなんとか教唆になるよ
やばいよ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 02:46:25 ID:VVAhOkLJ0
>>551
リクエストに答えてお前のバカ計算をしてきたぞ

エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ8
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1212315939/516

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 02:47:24 ID:Er9qj0VgO
あそれと追記>>510だが誰か整理したらいくら減るか計算してください
まともな奴頼む
>アコムで50万借りて4年半になります。だしいれ繰り返して50万のままです。利息は27、375のままです

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 02:55:05 ID:VVAhOkLJ0
>>557
途中の増枠無し金利の変更無しなら過払いチェッカー使えよ

http://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 02:56:52 ID:IXMjpbvZ0
横やりすまんが、やっぱり変だなあ。

あまりに、イレギュラー?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 03:01:04 ID:K3eOqDEg0
使えよ

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 03:09:45 ID:Mh0BLgsZ0
>>533
その考え方で問題ありません。
延滞について>>1のWikiで復習しておけばOKだと思いますよ。


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 03:11:31 ID:XxsYoAwH0
>>557
>>525

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 03:18:25 ID:XxsYoAwH0
>>559
超過利息が元本に充当されない時点で変ですね。
業者の反論で見たことがあります。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 06:25:27 ID:t8vnJau0O
年利28%で10万借りてる場合、一年間利息だけ払うと28000円。

18%で計算すると18000円。
この差額一万が単純に過払いでいいんですか?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 06:41:16 ID:Er9qj0VgO
>>558
>>557だがそこしってるよあほ
そこは30日で計算すんだろ
アコムは35日じゃい!

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 08:30:38 ID:d+5NTEao0
ID:Er9qj0VgO
これはひどい!

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 08:32:11 ID:MgUi5vudO
馬鹿丸出しですな。(笑)

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 09:05:35 ID:2Xb6+LzT0
>>564
否!
利息以上に払うと残高が減るでしょ?

利息=残高×年利率×日数/365
元本充当分=弁済額−利息
残高=残高−元本充当分

利息=残高×年利率×日数/365
・・・

>>565
・・・


569 :508:2008/08/19(火) 09:30:47 ID:7ykbNsWh0
>>513
ありがとうございます。そうします。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 09:35:58 ID:tSLtv5Cg0
>>565
催促されるまでの日数は利息に関係ない。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 09:55:07 ID:gd1ebHo70
履歴開示依頼書の開示期間はすべての取引期間でいいんですよね?
それとも正確に年月指定したほうがいいのかな?
あと請求目的は取引確認の為でいいですよね?
おしえてください

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 09:57:55 ID:OOcvAGMC0
質問お願いします。

アコム 残債なし
プロミス 残債有(ただいま返済中)

アコム3年5ヶ月 80万 天井張り付き
先月親に借りて完済

この場合 過払い請求する価値はあるでしょうか?
また 過払い請求した場合 ブラックになるのでしょうか?
(その理由は、まだプロミスと契約中なので、それがなくなるまで出来ないのかと思っています)


573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 10:43:22 ID:d+5NTEao0
>>572
契約年率が27%とすると17万円ほど過払いがあると思います。
プロミスに残があっても関係ありません。
しかし、アコムには2度と借りれませんし、プロミスも出勤停止になる可能性はあります。
ですが今後サラ金と縁が切れることはいいことであって悪いことではないと思います。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 11:02:36 ID:VzvzhLl60
質問です。
相手は日専連で、取引期間はH4〜H11です。

取引履歴が一部しか開示されないため、推定計算で提訴
 ↓
被告答弁書
 ↓
原告準備書面で取引履歴全部の開示を求める
同時に文書提出命令申立書を提出
 ↓
被告準備書面で、
「推定部分の立証をすれば和解に応じる」と主張 ←今ここ

文書提出命令はまだ発令されていません。
また取引口座も、時期が古いため銀行に記録が残っていないようです。

第2回期日に向けて準備書面を準備中なのですが、
どういった方針で書けばよいと思われますか?
満5で46万なのですが、多少の減額は覚悟しています。


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 11:05:29 ID:FLUjgwCI0
質問です
過払いって何年前のものまで遡って請求できるでしょうか

自分の場合、03年くらいにアイフル全額返済し、そこで解約をしています
その分を今から履歴の開示要求して、請求できますでしょうか?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 11:25:09 ID:d+5NTEao0
>>575
できます。10年が時効です。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 11:48:13 ID:B6X84Jah0
>>572
はいって何だよ。出来んのかよ。さっきから何度も。何がはいなんだよ。
出来もしねえ奴が軽々しくはいなんて言うんじゃねえよ。
わかってんのかよ。はいって言う事の責任の重さを。
社会勉強のつもりでやってんだったら辞めてもらうよ。
だから申し訳ありませんじゃねえだろうよ。何が申し訳ねえんだよ。
本当に反省してんのかよ。
本当に今なら出来んのかよ。
口先だけの謝罪をするんじゃねえよ。
いい加減な気持ちでやってるんだったら今すぐ帰れお前。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 12:08:22 ID:vSipkvgYO
セゾンスレで回答が得られないので、こちらで質問させて下さい。
母の代理で提訴しようと思っています。
母のカードが使えなくなるのはわかるのですが、私が使っているセゾンのカードも使えなくなるでしょうか?
わかる方いましたらお願いします。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 12:29:34 ID:d+5NTEao0
>>578
いいえ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 12:34:41 ID:ruaLBrfb0
>>578
むしろこの際、二人分まとめて提訴してこちらから縁を切っては?

581 :572:2008/08/19(火) 12:38:25 ID:OOcvAGMC0
>>573さん ありがとうございます。 停止はくらったほうで良いかもですね。
借りれなくなるのは、僕にとっていいことです。
早く 綺麗になれるようがんばります。

>>577さん 僕何か悪いこと言ったでしょうかぁ? 気を悪くしたなら謝ります。ごめんなさいね。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 12:45:40 ID:FLUjgwCI0
>>576
ありがとうございます
今更かもしれませんが、過払い請求のことを知り、
折角だから取り返せるものは取り替えそうと決意しました

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 12:50:43 ID:pRzDksyI0
質問です

過払い請求をしようと思い、先日クレカを完済、解約(退会)しました。
どのくらい間を開けてから履歴請求をしたら良いでしょうか?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 12:57:48 ID:vSipkvgYO
>>578 >>579
お返事ありがとうございます。
私のカードは過払利息がほとんどなかったので、提訴しはないで和解し、今もカードは使っているのですが、母は利息が多いので、提訴しようと思っています。
私は今、セゾンのカードしかないので、なくなるのは困るんです。
あと、これもセゾンスレで回答が得られないので質問させて下さい。
母は途中、2年半の中断がありますが、この点で争ってくるでしょうか?宜しくお願いします。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 13:00:56 ID:d+5NTEao0
>>583
今すぐしる!
とはいえ、そんな質問しているようじゃだめだからよく勉強しなさい。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 13:19:40 ID:2TNaxTeu0
>>584
>母は途中、2年半の中断がありますが、この点で争ってくるでしょうか?
お守りです。→H190607 最高裁
万一のためにしっかり予習を

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 13:32:51 ID:m2WYOQsC0
質問させてください。(長文すみません。)
第1回目を目前に控え、サラから答弁書が届きました。
その内容に戸惑っています。

記載されているのは、こちらとの取引期間と、
サラが引きなおし計算した過払い金の額。
(過払い金は元本のみで、こちらの計算とほぼ同額。)
後は「過払い元本のみでの和解を希望」する旨が
書かれているだけです。

自分は満5+5を取り戻すつもりで、提訴後のサラとの交渉でも、
そのように主張しました。
サラ側は、あくまでも利息は出さないとの姿勢。
それでもこちらが折れずにいると、
「では、今回の話し合いを基に、答弁書を出します。」
との返答。で、この答弁書です。
「利息は払わない」どころか、利息のことについて、
一切触れられていないのです。
みなし〜、悪意〜の表記も一切ありません。

口弁に自信がないので、準備書面を用意しようと考えているのですが、
答弁書に記載がない事柄に対して、準備書面をどうやって
書けばいいのかわかりません。

お知恵を貸してください。
よろしくお願いします。



588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 14:02:53 ID:vSipkvgYO
>>586
お守りにします。
優しいですね。
ありがとうございました。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 14:46:54 ID:pRzDksyI0
>>585
背中を押された気分です
ありがとうございました

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 14:47:07 ID:2swdHeRs0
>>587
知恵を借りようと思う前に、過去ログ漁るとか何故しない訳?
そう言う事こそが、必死さの違いんだろうなぁっと思う今日この頃。
オマイの求める書面なんて、今迄に3桁くらい出て来たが。
仮にも企業相手に訴訟を起こした意味を、自覚が無さ杉だとは思わんかね。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 14:48:27 ID:Z4kBFx7a0
>>587
過去ログに出てるよ、勉強してみれば

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 15:06:10 ID:Jq3HL8kXO
>>584
提訴しても、カードは使えます。
提訴しても、訴前で和解案を、出してくるのでは。私はそうでした。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 15:22:42 ID:m2WYOQsC0
>>590 >>591
ありがとうございます。
勉強してきます。
不快な思いをさせてしまい、申し訳ありませんでした。


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 15:43:33 ID:hP8iQQRS0
先輩方に質問です。
GE(レイク)に過払い請求して、連絡ないので電話しました。
こちらの請求額は15万ちょっとですが、
向こうの引きなおし計算では、11万ちょっと(5%含まない)だと言ってました。
私は名古屋式と外山式で引き直して、どちらも15万くらいでした。
(外山式で、過払利息を元本充当をクリックしなければ、11万ちょっとでした)

GEは、たな上げ式だかなんだかで、過払いが多くなる計算で出したと言っており
電話和解だとGE提示の8割強の9万ちょいらしいのですが、どういう返事をすればいいんでしょうか?

私の請求額から4万低いところからの8割強なのでだいぶ損です。
提訴すれば満額取れるのでしょうか?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 15:49:27 ID:VzvzhLl60
>>594
相手から計算書を送ってもらえば?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 16:00:33 ID:vSipkvgYO
>>592
提訴してもカード使えるんですか?
セゾンスレでは、提訴するとカードが使えなくなると書いていましたし、私もそう思っていましが、592さんは提訴した後もカード使えてるんですか?
こちらは中断、時刻など、気になる点がいくつかあるのですが、592さんは争点なしだったんですか?
宜しくお願いします。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 16:19:01 ID:hP8iQQRS0
>>595
送ってもらえるんでしょうか?
しかし、当方初心者のため計算書見てもわからなかったら意味ないですし・・
過払利息を元本充当するかしないかの差なんですかね?
でもソフトの使い方を見てもするって書いてありますし・・

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 16:37:54 ID:2swdHeRs0
>>593
不快には思わないよ。そう取ったのならスマヌ。
ようするに、苦しんだ期間を取り戻す為に勉強ガンガレっと禿増し。

>>597
初心者を免罪符か何かだと思って無いか?誰でも最初は初心者。
元本充当かどうか?コレはオマイがどう主張するのかによって変わるから質問されてもな。
塚、コレが正解ってのは無いぞ。主張する根拠さえしっかりしていれば大丈夫。

今日の晩飯は焼肉にしようと思いますがどうでしょうか?みたいなもん。
スレ的にお勧めは充当でな。増えるから。何故増えるのか?っと聞くんじゃ無いぞ。自分で勉強してくれ。
そもそも・・・提訴しろよっとは思うけどな・・・。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 16:38:54 ID:DhT1Z8lA0
>>597
>過払利息を元本充当するかしないかの差なんですかね?
>でもソフトの使い方を見てもするって書いてありますし・・
そりゃ、ソフトじゃ原告が有利になるように利息充当設定になってるんでしょ。
んで、相手は利息充当しないほうが負担は少ないんだから、充当しない案を
出してくるわけ。
和解案に納得できなければ、提訴するしかない。
もっとも、裁判になっても利息充当しない和解案出してくるだろうから、
それに対する反論も勉強しておきなよ。
その調子じゃ難しそうだが。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 17:30:35 ID:m2WYOQsC0
>>598
そうでしたか。安心しました。
今現在の状況にたどり着くまで、過払い関連のスレの皆さん、
先人の皆さんの情報には本当に助けられてきました。
それなのに、スレ汚しをしてしまったのかと、
正直落ち込んでいたところです。

実は親の借金で、代理で訴訟しています。
返済のために、他業者から借入をする、の繰り返しで
とうとう親名義では借りられなくなりました。
そうなると、子供の私に泣きついてきて、断りきれず、
結局私自身も返済に苦しんでいます。
過払い請求に関して一任するし、戻ったお金は私名義の
借金の返済に充ててほしいとのことで、今、何とかして、
少しでも多くのお金を取り戻そうとしているところです。
構ってほしい盛りの小さな子供を抱えて、PCに没頭することも
なかなか難しいのですが、>>598さんのおっしゃるとおり、
企業相手に戦うのですから、言い訳は通用しないし、
覚悟して臨まなければと改めて思いました。

いつか自分も、ここで誰かを助けられる発言が
できるようにがんばります。

過去ログ、調べてみました。
何とか書面が作成できそうです。
>>598さん、喝を入れていただき、ありがとうございました。


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 21:23:25 ID:5vyXvaS10
>>587
書面がつくれそうでよかったですね。
自分の場合ですが、
相手の答弁書に悪意の認否がなくても先制攻撃で原告側から主張、立証。
というか訴状では悪意について言及してるんですよね?
5%の利息を付すべき法的根拠を示す。
あとはみなしの否定→平成19年07月13日判決(判断)でまとめれば問題ないでしょう。

自分の場合は、サラや信販会社の各社ごとにみなしが成立しない証拠を
突きつけましたが、その辺はお好きにどうぞです。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 21:47:01 ID:YaO9iTMW0
本日アコムに電話して、こちらの計算額を伝えたのですが、
アコムの計算との差が約1万でした。(私の計算が約10万(利息なし)、アコムの計算が約9万(利息なし))

アコムは5割なら和解しますとの事だったんですが、
私は満額の5%無しを主張したので、和解は成立しませんでした。
もう一回電話して交渉しようとは思っているんですが、意味ないですか?
こうなると提訴するしかないのですよね?


603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 21:49:46 ID:Z4kBFx7a0
>>602
今のアコムなら、電話かける時間の無駄です。
即提訴がベスト

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 21:54:32 ID:YaO9iTMW0
>603
返答ありがとうございます。

やはりそうですよね。
初めて過払い請求するので、提訴のしかたすらわからないので、勉強してから出直します。。。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 22:50:17 ID:zFjQIIXxO
>>597さん
私も今、レイクと話し合い中です。
こちらが請求している金額より、半分に近い提示をしてきました。
その計算書を送ってくれと言いましたが、提訴前だから送れない。と、わけのわからない事言ってきたので
私は提訴します。
私とは違う案件でしょうけども頑張ってくださいね!

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 00:27:34 ID:nw5fJDeB0
訴外和解して訴えを取り下げた場合
訴訟費用の還付は裁判所の何処の部署へ請求すれば良いのですか?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 00:45:13 ID:uSwNcSvp0
>>606
裁判所に聞きましょうよ…

608 :本当の初心者です:2008/08/20(水) 02:29:59 ID:IiumRkbe0
滞納期間の計算はどうなるのでしょうか?。だれか簡単にお願いします

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 02:52:36 ID:Kvo0op9H0
>>608
無視虫

610 :本当の初心者です:2008/08/20(水) 02:56:17 ID:IiumRkbe0
>>609
むしむし?
無視無視ってことですか、
ありがとうございます。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 03:17:57 ID:Kvo0op9H0
>>610
そうそう
ってか、>>1のwiki読もうぜ


612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 07:49:23 ID:Km/cEMZD0
担当書記官に決まってるだろ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 08:59:47 ID:fSfzaR7m0
>>587
過払金返還請求とは業者に払い過ぎたお金を返してもらう合理的な考え方ですよね。
その過払元本に利息(5%・民法404条)を請求する事は最高裁でも認められてます。
通常訴訟後,第1回目公判前後の業者からの交渉は元本のみの提示が普通。
業者は最小限のリスクであなたと決着したいという意図があります。
元金+5%は当然の権利です。準備書面には「和解案については争う。」でいいのでは  
業者は過払金が発生することは認めているのですから。
後は最高裁の判例等を読んで予備知識を身に付けることです。あなたの場合、難しい争点が
あるわけでもないし、あなた自身が弱気にならない事。業者はあなたの様子を伺ってるところです。


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 09:47:24 ID:Gxn69luzO
相談させてください
94年98年にかけて武富士(100)、アコム(50)、レイク(50)、プロミス(50)借りて(いずれも年率27〜29%程度)、何度か返済できず会社にTELがかかりまくってました。
その後、01年くらいには5つ全てのサラ金で利用(借り)ができなくなり、返済だけの始まりになりました。
ほとんど元金の減らないような返済(毎月武2〜3、他1〜1.5)を続け03年に親に援助してもらい、武以外を完済しました。
武は返済が厳しかったので武と交渉して和解金100万を毎月2万づつ払えば良い、みたいな契約に変わってます。
残額が30万くらいになった時に月2の返済も厳しかったので1に変えてもらいました。
今でも毎月返済していますが、残金2万です(10月完済予定)
ちなみに、ATMで返済すると元金9000円、利息1000円と毎月表示されています。

そこで、完済してから全社に過払金いの請求を行いたいと思うのですが、武以外の4社は過払い金戻ってくるのか、また武のほうへは過払金の請求が可能なのかを教えて欲しいと思います。

よろしくお願いします。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 10:23:27 ID:IiumRkbe0
ローンを組めなくなる、部屋かりる時の審査(家賃保障会社)にひっかかり
部屋借りれなくなる、
という不利は長い人生考えたら大きい。たかだか30万円程度の過払いだから
目をつぶろうと思ってる・・・・。みんなはその辺どう思ってますか

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 10:24:20 ID:8K4SV92C0
>>614
さぁ、武富士、アコム、レイク、プロミス
に電話して取引履歴開の示から始めよっかね。

>そこで、完済してから全社に過払金いの請求を行いたいと思うのですが
アコム、レイク、プロミスは完済してんだろ?
履歴開示

>また武のほうへは過払金の請求が可能なのかを
過払い金が有れば可能。
取引履歴の開示を勧める。


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 10:41:05 ID:8K4SV92C0
>>615
人それぞれ考えは千差万別ダカラね。
100円が高いという人もいれば1,000円でも安いと思う人もいる。
背景やら、その時の状況によって見方は右往左往するんじゃねぇか?
俺は400万円、12万円、10万円の過払い出てた3社のウチ2社
400万円のと10万円の会社に過払い請求した。
請求しなかった1社は信販会社でクレジットカードを今は使いたいから。が、理由だった。
が、自分の状況が変わり時効になる前なら請求するかも知れん。

>ローンを組めなくなる、部屋かりる時の審査(家賃保障会社)にひっかかり
>部屋借りれなくなる、という不利は長い人生考えたら大きい。

その考えは、400万円とを秤に掛けた時に割り切った。
その時点で借金に対する自分の考えも変わった。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 14:13:22 ID:Ls91o1eE0
>>615
長い人生だから取り返す。
もう武から借金した時点で信用はない。
ってゆーか過去スレよく読め。

619 :618:2008/08/20(水) 14:15:41 ID:Ls91o1eE0
>>615
ごめん。武じゃないのね。

620 :614:2008/08/20(水) 14:50:49 ID:Gxn69luzO
>>616
昼から今まで5社全ての窓口に行って取引履歴の開示してきました(すべて申し込み店舗とは異なります)
アコムと武富士は取引履歴もらいました
その他は数日〜2週間かかるという事で店舗と郵送で受けとることにしました。
夜計算してみます

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 16:05:24 ID:sOShMYBY0
>>620
取引履歴って窓口ですぐもらえるんですね

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 21:55:57 ID:HNT6bYdN0
別店舗でも受け取れるけど、慣れていない支店だと30分以上待たされる。
俺は22ページをが1時間くらい掛かった。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 22:17:58 ID:E4zseh0mO
過払い返還について教えて下さい。
私は9年位前に武・プロ・ディックから借り入れして今は3社共完済してます。しかし、借り入れ期間中に何度か延滞をして出金停止になり返済のみをしてきました。記憶が定かではないですが、プロは4年位前に武は3年、ディックは去年やっと返済終了。
この場合、過払いって発生していますか?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 22:35:59 ID:osDyUQYW0
>>623
武・プロ・ディックの3社が、君にだけ特別に
利息制限法の上限利息で貸付をしてくれたのなら
過払いは発生していないんじゃないのwww

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 22:43:20 ID:E4zseh0mO
624さん
それはどういう意味でしょうか?


626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 22:44:33 ID:qxJumzWpO
>>615
完済解約で過払い請求なんで無問題

実際普通に部屋借りてる(現在借入れ0)

まぁ完済して身綺麗になった人間になんのリスクも無いね

家のローンも組んで無いが落ちる理由見当たらん

完済して過払請求しようが支払い能力に問題無いしなぁ〜

ちなみに車ぐらいなら現金一括で買うぞ

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:11:53 ID:d/COZUkd0
>>623
過払い有るから早く3社共履歴開示請求しなさい。


628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:17:50 ID:BOjPwlUB0
>>623
提示の情報だけじゃ具体的には何とも言えない感じだが、
完済してるんだったら概ね過払い発生してるだろうよ。
過払い請求も延滞してようが出金停止になっていようが出来る。
さっさと履歴請求しておいで。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:44:24 ID:8WAb0J1h0
>>615
契約見直し(サービス情報)が黒いかどうかは別にして、
滞納していた時点で真っ黒(延滞=異動情報)なことに早く気づけ
と500万の借金を抱えたまま部屋を借りた俺が言ってみるテスツ


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:44:25 ID:Vkpj4EWnO
先月末、プロミスを提訴。電話で和解済みです。

答弁書には、1.棄却する2.認否保留する3.事前に和解済みである、欠席する、とだけ記載があるので、このあとは通帳を持って期日に出廷するだけですよね?

そして、そのあと、2日くらいして"決定"が送達され、2週間くらいして契約書が返却されるんですよね?

それともう1つ、信用情報について質問が有ります。私は残有請求なので"契約見直し+完済"となりますが、完済・解約の場合との違いはどうなんですかね?

過払い請求すればどちらも社内ブラック、残有請求だとサービス情報として5年記載があり、完済・解約だと完済の記載が5年ある。つまり、どちらもサラ金の情報が5年残りますよね?



631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:51:13 ID:8WAb0J1h0
>>630
> "契約見直し+完済"となりますが、完済・解約の場合との違いはどうなんですかね?

全情連の中では違いがありそうです。
全情連の外ではその銀行なりローン会社の審査担当者次第
まぁ、残ありのままより綺麗なのは間違いないでしょう。


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:54:38 ID:TpwtmXln0
二回目が9・9なんだが、まだ答弁書来ない。

一回目の答弁書には、認否を保留するとしかかいてないwww

この場合どのようなことが想定されるんですか?
また、どのような準備をすればよいのか。

知っている方がいれば教えてください。

認否を留保するという状況で準備書面とか提出する必要があるのでしょうか。

何か書けばよいかわからないんですが、、、

633 :533:2008/08/20(水) 23:56:48 ID:13jdG0QA0
>>561
遅くなりましたが、ご回答ありがとうございます。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 00:10:13 ID:QPcCJ5sf0
見習い以下大杉。
もっとスレタイを見て!

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 00:38:00 ID:5Jot4mwq0
初心者未満の見習いスレ ↓
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1216076045/

wikiとともに守銭奴webをテンプレにいれたらどうかな?

636 :614:2008/08/21(木) 00:50:15 ID:s5mgJqfdO
アドバイス等ありがとうございました
1社だけ引き直して見たのですが、途中延滞してたりでその都度エクセルの計算変えたりしなければならず、取引履歴とどう連動していいかわからなくなってきました。
自力で処理して時間かけるより司法書士に頼んだほうが安上がりになりそうです。
また経過報告だけはきます。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 01:09:30 ID:g+yM4w9z0
>>636
延滞してても、一括返済求められたわけじゃないんでしょ?
だったら、利率変更は必要ないよ。
素直に、取引履歴入力するだけでいい。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 01:21:20 ID:s5mgJqfdO
>>637
そうなんですか?
遅延損害金の利率の上限も18%なんですね


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 01:37:47 ID:g+yM4w9z0
>>638
厳密には、法定金利の1.46倍の遅延損害金を請求できる場合もあるけど、
一括返済を求められていなければ、期限の利益喪失をしていないので、
遅延損害金は気にしなくていい。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 01:47:35 ID:YMwNmaw70
長文になり申し訳ありません。
アコムに対し本人訴訟による過払い金返還請求を考えています。H6契約
(クレジット機能無し)で約定残120万、引き直し計算後過払い金が約92万の見込
みのものです。(取引履歴は未だ取り寄せていません。)尚、1日返済が遅れ
たことが数度あるくらいで特に大きな争点となるような事項は無い取引だと
思います。

そこで、
@一括完済・解約後に過払い請求するか、
A約定残有り状態で過払い請求するか
を検討しているところです。
ついては、それぞれの方法について以下のように調べてみたのですが、この
認識で正しいか、その他の視点等無いか、あと、皆様ならどうされるかも
参考にさせて頂きたいのでどうかコメントを頂きたくお願いいたします。
特に、訴額の大小、地裁・簡裁による相手方の出方の違い等の有無がよく
わかりません。

因みに他社残は、サラ金は0で、クレカがUC、ジェーシービー(共にCIC・CCB加盟)
で今後も継続したいカードです。

@の場合
・訴額212万の地裁案件。
・信用情報(全情連)の記載は、完済・解約時点で「完済」が記載され、それ
以後記載を変更することはできない。
・キャッシング機能のみの契約なのでCCBには元々情報登録されていない。

Aの場合
・訴額92万で簡裁でも可。
・信用情報(全情連)の記載は、解決後「契約見直し+完済」。全情連内のみ
の記載でCCB・CICには影響しない。また、キャッシング機能のみの契約なの
でCCBには元々情報登録されていない。
但し、請求(訴訟)中は、最終入金(返済)日から3ヶ月を超えた場合、
「延滞」の記載をされる可能性有り。その場合CRINに延滞情報が載るので、
運悪くCCB・CIC加盟店が途上照会をかけた場合バレてしまい利用停止等の
措置が採られることもある。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 02:39:55 ID:gCX7xVZc0
>>640
オレの場合、残90(ショッピング残20)過払い110。
で、完済させるか考えたが、訴額を大きくするのも・・・と思い
ショッピングのみ完済して提訴。
2週間後に訴外で満5和解。
ニコスカードは使えてるし、他のCCB加盟のカードは増枠された。
参考までに。


642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 06:49:20 ID:iSbdf25eO
すいません質問なんですが取引履歴は解約後も取り寄せ出来ますか?
ブラックになるのが嫌なので解約後に過払い請求したいので分かる方いらっしゃったらよろしくお願いします。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 07:11:45 ID:ueWaVujAO
当たり前田のクラッカーやろ

そんな初心者以下の質問をここに持ってくなっちゅうとんねん

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 08:29:34 ID:T4uNcdvW0
>>642
見習いスレへGO!

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 11:11:41 ID:DuFX0lKW0
本日履歴が届いたので名古屋式で計算したら59820円過払いでした
これくらいなら和解してくれそうですか?竹です

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 11:27:46 ID:qp+ASBpg0
教えてください。武富士の契約番号ってどこに記載されてますか?
契約書を見ても、会員番号しか見当たりません・・・


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 11:30:37 ID:HpuMJP3EO
武は提訴しないと無料

648 :646:2008/08/21(木) 11:35:14 ID:qp+ASBpg0
647>>提訴中です。分断を主張されていて、一連と主張する材料を探し中なのです。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 11:37:18 ID:T4uNcdvW0
セブン明細もダメになったみたいだし、武は徹底抗戦かなw

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 11:42:24 ID:gOqlRA2W0
契約書はその都度交わしてるの?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 11:47:41 ID:T4uNcdvW0
契約番号知っても、それを有効に利用できればいいが・・・

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 11:52:51 ID:gOqlRA2W0
一連計算主張
借入れの期間や回数、借り方と返し方、契約内容と契約書の数量などから総合的に各取引が一連であることを主張。
1.例えばマンスリーで分断があっても完済時に契約書の返還が行なわれたか?
  通常なら契約終了時には契約書の返還はあるべきはず。
2.限度枠があるはず
限度枠内で貸借りを行うのは契約時に将来、複数回の取引を見越した包括的与信契約であるのでは?
3.計算の簡略化
相互に複雑な計算は望んで無いはずであり、シンプルに計算する為、一連計算にするのは普通である。

この辺り使えないか?

653 :646:2008/08/21(木) 12:09:02 ID:qp+ASBpg0
>>650
>>651 契約書は極度額変更などを含めて、その都度交わしています。が・・・
契約書自体に取引内容変更という記載がないので(契約内容が変わるたびに「契約終了」と判を押してるだけ)
どれが本当に契約終了か、変更か明確に主張する為に、契約番号が同一という材料が欲しいのです。

>>652 ありがとうございます。まさにこの辺を主張したのですが、2回目の口頭弁論で
判事が一連は無理かもねー的な態度だったので、もっと強力な材料はないかと。
ちなみに分断は3ヶ月程度なのですが、会員番号が違うのです・・・
契約書は過払い請求にあたり取引履歴を開示してもらった時に何故か返還。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 13:06:57 ID:iWvdZI9g0
会員番号って枝番とかついてないの?

全体の契約の期間の長さに対して、分断の期間が短いって主張で一連一体っての見たことあるけどね。
それを取り上げるのは判事サンによって分かれるのかな?
分断認めた時のデメリットを 費用対効果 って側面で再検討してみたら?
ついでに契約書なんか、どうせブランクだらけだろうから、そこから別の手で
なんか出来るかも?訴えの変更なんかいつでも出来るんだから。

まずは 冷静に。頑張れ!

655 :646:2008/08/21(木) 13:57:23 ID:qp+ASBpg0
>>654
今、武の第一準備書面とにらめっこしてました。
冷静に再検討してみます。ありがとう。頑張ります!

656 :646:2008/08/21(木) 14:01:51 ID:qp+ASBpg0
あ。見落としてました・・・会員番号の枝番号というか、支店番号ならあります。
ちなみに、第1取引支店と第2取り引き支店の支店番号は、続き番号になってます。
これじゃぁダメですよね?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 14:15:28 ID:+V4DobGG0
>>642
>>643
え!?解約(完済)後の過払い請求はブラックにならないんですか!?


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 14:28:37 ID:g+yM4w9z0
>>657
>>6を読んでください。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 15:40:27 ID:C3zxEhpj0
CFJ@ 借り入れ85  残債75
CFJA 借り入れ74  残債65
三和   借り入れ100 残債75

過払いチェッカーで試してみたら、過払いが出てますが
どれも元金ゼロにはならない様子。
契約期間をプラス1年でシュミレーションしたら、
残債ゼロ+返金が出る様なんですが、手続きするのに1年待ったほうが良いですか?
それともすぐ手続きして、残債を利子梨にしてもらったほうが得?
今のところ、月の支払いに関しては特に家計を圧迫していません。


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 15:44:09 ID:M7LSDnvN0
>>659
三和は、過払い金は戻ってこないから、すぐ手続きをするのが良策。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 15:47:36 ID:hD9SYLlR0
>>659
手続きっつうか、過払いチェッカーの簡易計算じゃなく正確に履歴請求と
引き直し計算してから考えれ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 15:47:43 ID:T4uNcdvW0
>>659
三和はすぐ取り掛かったほうが良いと思う。


663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 15:52:28 ID:5e71p4yAi
>>657
完済して解約したら皿との繋がりが無くなるじゃん
態度が気に入らないとかでさすがにブラックはないだる

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 17:04:52 ID:tDSTRWyo0
本日過払い金の返還がありました。
たかだか20万ですが、とても嬉しいです。

最初の頃はこのスレで何度も質問していました。
みなさんには本当にお世話になりました。
ありがとうございました。

665 :587・600:2008/08/21(木) 18:38:45 ID:pSwwERQE0
>>601 >>613

レスありがとうございました!
お礼が遅くなり、申し訳ございません。
心強いレスに、勇気がわいてきました。

自分が現在、皆さんに助けられているように、
後に続く人たちのためにも、
くじけずにがんばります!

666 :654:2008/08/21(木) 19:01:50 ID:+V4DobGG0
>>664
あなたは完済後ですか?
>>665
自分もココが相当役だってます。




667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 19:41:49 ID:XmzMSJIJ0
どなたか>>574をお願いします。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 22:01:50 ID:j09NyiCK0
>>574
その被告の主張に対する準備書面なんて書きようがないですよ。
そもそも、「推定部分」の履歴を立証するために貴方は文提申立てを
してるんですよ。申立て書に理由を書いたでしょ。意味わかってます?
順番としては、被告から文提申立てに対する意見書が出てきたら
それに対する反論でしょうね。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 22:14:53 ID:5Jot4mwq0
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670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 23:52:39 ID:WFZC2kPx0
>>656
1.再借り入れした理由は?サラからの勧誘(電話とか手紙とか)があったの?
2.再借り入れしたときの契約状況は?新たに収入状況の調査とか書類の提出を求められた?
3.再借り入れする前の取引と比べて、後のほうは与信枠は広がってる?利率は低くなってる?


671 :654:2008/08/22(金) 00:56:06 ID:FvYBSZnm0
>>646

672 :654:2008/08/22(金) 01:30:49 ID:cCDAFQjp0
>>646
何やってんだろ、俺orz

会員番号ってさ、まず何桁かの会員番号、次に支店番号 って意味?
それで最初の会員番号自体が契約ごとに違うってこと?


>契約書は過払い請求にあたり取引履歴を開示してもらった時に何故か返還

これは明らかに貸金業法違反!
貸金業法第22条 債権証書の返還 ってのに、遅滞無く とある。
取引履歴とともに郵送、つまり、封筒の日付が証拠。
取引履歴とともに郵送、つまり、訴訟を考慮に入れてる。
あからさまに貸金業法違反であり、一連一体の主張を否定するための偽装工作だね。
個人だと思って、もう、舐めまくり。頑張れ!

あ、貸金業法はググってね!

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 04:15:01 ID:yxewTV0bO
消費者金融と和解したら、その金融のカードって自分で破棄していいんだよね?
もう使えないわけだから。返す必要はないでしょ?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 04:30:27 ID:mTWY8Etu0
宜しくお願いしますm(__)m

名古屋式のソフト買ってきて、計算しましたら、プロミスでのただ今の借金50万が
数万円に圧縮できそうなのですが、
アイフル20万は、取引暦短く、約4万円減額だけでした。

提訴?して裁判所行ってでも、残額へらしたいのですが、
アイフルも同時に調停やると、全額一括で、となる可能性がある、と
どこかで見た記憶があります。生活上厳しいので一社ずつの方がよいのか
又はアイフルは、数万ならやらないほうがいいでしょうか・・・?
あと、アコム40万あり、計算すると25万ぐらいになります。
どなたかご教授おねがいいたしますm(__)m

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 05:48:28 ID:IHueE9FTO
>>673
会社毎の対応はサラに直接聞いたほうがいい。

>>674
特定調停の基本は、残高を無利息で三年以内で分割返済できるかどうか。
数十万の一括はないから。
相手方も選べるから、例えばアイフルだけを除外することも可能だが、
保証人などの理由がないなら全社まとめてやったほうが月の支払額は減る。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 06:10:13 ID:pB2VDjMfO
>>675さん 早速のご返答ありがとうございます。
m(__)m
一括がないのは よかったです。
前向きに 動きたいと思います。

もし、調停せずに、弁ではなく司法書士に頼んだ場合、
・着手金
・報酬金(減額の何割?)など
・実費
など いくらぐらいでしょうか?
どなたか 参考に 教えて頂きたいです…m(__)m

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 06:14:16 ID:qML7eFLc0
>>668
レスありがとうございます。
順番としてはやはりそうでしょうね。
和解も見えてきたのでできれば早めの解決を、と思ったのですが
あと2・3ヶ月覚悟でやってみます。


678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 08:07:16 ID:P3oSztz60
>>574
 「推定計算の立証ができれば和解に応じる」驚きの主張。
 推定計算を否認するのであれば、不開示期間の取引履歴の開示か推定計算
 が間違いであるとする具体的な事実の立証が業者に必要。
 推定計算方法は業者が全ての取引履歴を出さないから、正確な金額を算出
 できない時の手法。あなたは準備としてはやるべき事はやっている。
 しかし、文提はなかなか裁判官も認めない傾向にあるのも事実。
 その場合、推定計算に対する業者反論の具体的な事実の立証を粘り強く主張
 することだと思う。安易な妥協がいちばんダメ。
 流れとしては668言うとおり。


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 08:59:24 ID:qML7eFLc0
>>678
相手の準備書面が薄い内容なのですが、
「あまり争うつもりはないけど、少し引っかかる部分があるからそこは立証してよ」
といったものなのです。

引っかかる部分(争点)とはもちろん不開示期間の推定による弁済です。
基本は銀行引落で、引落日に残高がなく後日振込みをした月もあります。
引落は通帳に相手の名前が残りますが、振込みは名前の記載がなく、
振込み時のレシートも残っていません。

文提が却下される可能性も考え、振込み部分をあきらめて訴額を下げようかな
とも考えましたが、まずは争ってみたいと思います。
立証が大変で少し凹んでたのですが、やる気が出ました。
ありがとうございます。


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 09:22:22 ID:hbFgwJDa0
>>676
ここは特定調停でも債務整理スレでもない。

>>678
>推定計算を否認するのであれば、不開示期間の取引履歴の開示か推定計算
>が間違いであるとする具体的な事実の立証が業者に必要。

これは違うと思う。正確な取引履歴の立証義務(これは正確な過払金の算定目的)は
原告にあるんだから、被告には、推定が間違いであるという具体的な反証の必要はない。
事実は主張した方が立証するのがルールだし、そのための文提申立てでしょ。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 10:30:41 ID:pB2VDjMfO
>>680 どうもです

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 11:45:44 ID:M3QpBzK3O
>>673
解約してんの?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 12:24:11 ID:s+Y+efqPO
質問なんですが。 過払い請求を数社、司法書士に頼みました。  残り2件の入金待ちです。 それ以外は和解し、入金されました。 司法書士への手数料と成功報酬は引かれた金額が入金?それとも後から請求される?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 12:28:14 ID:HT9c/uCI0
>>683
普通は書士も取り逸れたくないから差し引きの残金を入金することが多いです。
あとは人それぞれ。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 12:43:07 ID:EOBXd+MqO
麗句、竹藤、カスコ、暮れディアに請求中
暮れはいいとしても……

糞皿ばっかで鬱になるわ

まともに年内で片付くかな?



まぁもともと鬱病なんだが

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 13:07:14 ID:UH7PEj7t0
>>685
がんばって!がんばって!がんばって!がんばって!がんばって!がんばって!

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 13:49:57 ID:r/8Cd71o0
>>686
ちょw
鬱の人にどんだけいやがらせww

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 16:10:17 ID:P3oSztz60
>>678>>680
文提が認められれば確かに正論。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 19:34:24 ID:EOBXd+MqO
>>686
ちょ ネタじゃなくマジで鬱病だからツラいってww

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 19:48:55 ID:X6rqjpSC0
>>689
きにすんな、てきとーにやれ

ww…!?まだ余裕あるじゃんw

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 19:49:15 ID:6bIYU/6UO
686が怖い人に追い込みかけられますように
( -人-)ナムナム

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 20:14:58 ID:cIMwcuXJ0
どうせ他人事だ。ドンマイ、ドンマイ
今より少しでもマシになるなら良しとする。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 20:53:39 ID:+TZrpVwb0
引きなおした結果です。(名古屋)
H8.5より借り始め、H10.12に一度完済し、その最終弁済日に残元金が-10万となりました。

その後H11.9に50万借り、途中天井をウロウロし、現在は返済のみを行っています。
この場合、H11.9に50万借りた時に、残元金が-10万と出たものは僕の債務として
H10.12〜H11.9までの期間分に過払い率を合わせてた額(仮に合計11万になったとします)をH11.9には実際は
50-11の39万しか借りていないこととして計算するのが一般的なのでしょうか?

ややこしい話ですみませんが、同じような方がいましたら経験きかせてください。


694 :693:2008/08/22(金) 20:54:47 ID:+TZrpVwb0
債務じゃなく債権でした。
失礼しました。


695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 21:17:21 ID:cIMwcuXJ0
一連一体とするに足りる特段の事情が有れば債権の充当計算も
良いでしょうが、貴方に2つの取引を一連とする理由を用意出来ますか?
分断期間が1ヶ月でも個別取引として審理される事もあります。
質問の内容から判断すると現状少し難しいかもしれません。
分断有りは一般的に「当然充当」と簡単に私には言えません。



696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 21:33:47 ID:jJQ4lycN0
>>893さんは途中で契約書を返還されてないんでしょ?

697 :732:2008/08/22(金) 22:14:10 ID:+TZrpVwb0
契約書は返還していません

その判断の違いだけで返還金が30万くらい変わってますくるから、気になります
これはプロに相談したほうがいいですかね

698 :693:2008/08/22(金) 22:32:15 ID:+TZrpVwb0
上、名前間違えました。

理由を用意するとすれば、本来正常な金利で借りていれば50万ではなく39万しか借りずに済んだものです。
また、その間契約を解除しておらず、貸金業者との契約は一つの契約書の元で行われています。

な、感じかな・・・よーわからんな・・・。


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 22:35:45 ID:cIMwcuXJ0
>>697
再取引の際の借り入れは従前のカードで出来ましたか?
つまりカードの再発行、再審査(与信行為)等の有無
以上の条件が整えば一連の主張も出来ます。
但し相手が何処の業者か不明ですが、それなりの抵抗がある事も
視野にいれておいて下さい。

700 :693:2008/08/22(金) 22:44:32 ID:+TZrpVwb0
>>699
カードはずっと同じものを使用しています。再発行や再審査もありませんでした。
業者は武です。
どのみち自分で業者に請求するつもりはありませんので、専門家に聞いてみます。
ありがとうございました。


701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 01:42:24 ID:pXEesRhQ0
確かに文堤はなかなか出ない。ただ、文堤の申し立てをきちんとすることで和解が有利に
展開することはあるので、やはり重要な手段のひとつだと思う。
自分の場合、不開示部分が数年あり、その後の取引との分断を徹底的に争うと宣言された
状態で提訴に踏み切った。文堤では
(1)不開示部分の取引が存在することの証明
(2)不開示部分の取引履歴を皿が保存している(はず)という主張
(3)不開示部分の取引履歴を具体的に立証する責任は皿にあるという主張
という三点を申し立てた。
その結果、被告弁よりほぼこちらの計算通りの和解案が出され、それに費用分をのせる
交渉だけですんなり決着した。文堤で数か月消耗するまでもなかったので助かった。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 05:54:32 ID:IXmvA+oG0
質問です
完済後の再借り入れで(7ヶ月)、分断主張を武がしてきているんですが
再借り入れ前の限度額が100万で、再借り入れ時も最初から100万借りてます
どっかに、最初に契約の場合に限度額100万はありえないから、分断ではなく一連の取引になる
といった内容を見た覚えがあるんですが、詳しくわかる方ご教授下さい

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 08:20:31 ID:HO4ihH+i0
過去ログ嫁

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 09:26:19 ID:sRzERs710
>>702
見たからってどうするんだ?裁判所へ出すのか?2chに書いてありましたって。
100万があり得ない理由を解っている香具師が、分断で無く一連だと言う思いに至っただけ。
スマンがオマイには無理だと思う。
>>703じゃ無いが、過去ログの熟読が全く足らないと言わざるを得ない。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 09:52:16 ID:/H/zjK0o0
貸金業規制法で初回は50万までとなってるはずだども
君のそれが初回じゃないのは解かるだろ。
それで一連を主張するのは ほぼ無理だよ。
きっと君の勘違いだろ。
もっと普通に考えろよ。
可能性が、完全にゼロとは言えんと思うが 
今の君レベルじゃ考えても無駄だろで。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 10:46:10 ID:VI0t3pOL0
今日、完済分の取引履歴を取り寄せるための電話をしました。
ついでに契約解除の申請も。

履歴の請求書類が届くのはきっとしばらく先なんだろうなあとは思いますが、
一歩踏み出しました。
チラ裏すみません。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 11:05:05 ID:qnHNR/+xO
微妙にピンぼけ&勘違いしてる奴いねーか?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 11:10:03 ID:taPkc9sQ0
ていうか、知識のないやつに限って弁や司に頼もうとしないのはなぜだ?
弁や司によっては状況次第で、過払金の1割と経費だけで費用はいいですよ、としてくれる人もいるのに

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 11:21:22 ID:g2ojO97v0
>>708
依頼する知識もないと思われ

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 12:00:39 ID:6ZkwarRd0
自分が動いたほうが時間単価が高くなりそうなら頼んだほうが安上がりで確実。
俺は1社あたり10時間費やすなら頼んだほうが安上がりになるから頼むわ。


711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 14:53:51 ID:O/zQH/mN0
初心者だから知識がない。
知識がないからピンボケをかます。
↑ここまでは許される。

問題は、ロクに下調べも確認もしないでアクション起こしておいて、後からあたふた
してる香具師。はっきりいってタダのバカだな。
こういうのは本人訴訟組、弁司依頼組のどっちにもゴロゴロいるw

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 15:50:24 ID:e1mnvYk/i
まとめると
以後、初心者は質問禁止ってことですね。


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 16:01:54 ID:Fhrd+aCc0
↑ブー そのまとめは不正解w

はい、次いってみよう

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 16:04:44 ID:6adAvPbfO
>>712
初心者スレだろ?

みんな厳し過ぎじゃねぇの?

とりあえず過払金が誰でも手に入ると思い込んでる奴(利息のみで2〜3年の奴とか)はなんとかして欲しいが

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 16:20:48 ID:u5NwxSy20
会社更生法適用前のライフで借金してたので、
それで過払いしてないかどうかライフに履歴請求したら、
最近作ったライフカードの履歴しか送ってこないという
ふざけた対応をされたんですが、
会社更生法適用前の記録って残されてないものなんでしょうか?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 16:34:39 ID:6adAvPbfO
>>698
反論は関連する法律や契約書(消費者金融と借主との慣習なども踏まえる)に基づいてするもので自説を有力にする為に判例も使う感じです
一連一体の主張の根拠は法律と契約形式
業者と借主で所定枠を決めてその中で借入れ自由という点にあります

利息制限を守れば借入れが少なく済んだはずだ!だと残念ながら一連一体否定にはならないです
(確かにそうなんですが一連一体そのものを立証はしてない)

専門家に頼むつもりらしいのでそれが良いと思われます

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 16:58:29 ID:6ZkwarRd0
>>716
確かにそのとおりですね。
多く返してもらうことに越したことはありませんが、たかが30万程度で武とダラダラ関係を続けるなら
さっさと少ない額で話進めて縁切ったほうがスッキリするのでそれほど粘ろうとも思っていません。
この部分も専門家にお話をしてテキパキと終わらせます。
ありがとうございました。


718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 19:02:42 ID:6adAvPbfO
>>717
716なんですけど話通じて無いですね?
一連一体の立証方法について説明して
こういう反論(代弁書)を自分で出来ないようですから専門家に任せたら?と言ったまでですが
金額少ないからどうとかなんてだれも言ってません

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 19:04:16 ID:KwPhPi6G0
>>715
会社更生前の履歴は有ると思うよ。多分・・・・
がしかし簡単には出さないだろうね。昨年地裁で負けてるけど、
控訴したか不明だが、
塚・・・最近カード作った様だけど、出金停止にならいのか?
俺的にはそちらの方が心配だが・・・・・

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 20:05:25 ID:zzwOnBcbO
>>715
あるよ。
俺は貰ったから。


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 20:37:29 ID:6ZkwarRd0
>>718
話はわかりましたが、色々考えるより専門家に話して依頼したほうが安上がりですし、
元々独りでやる気はないので専門家に依頼して終わりにします。
金額は私の考えを述べたまでであってあなたには何の意味もない事です。


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 03:53:27 ID:LXBVprghO
>>721ナンダ?かまってほしくてレス付けただけでしたか…アホ臭

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 09:04:34 ID:7Y9rRgGzO
とんだ時間の無駄でした

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 10:15:10 ID:8cPYy8U20
三洋だな

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 10:54:06 ID:HwVnpyyQO
三菱UFJゴールドカード(以前はJ1カード)を長年(18年)利用してるんですが、
このたび全額返済しました。
過払いが発生してるか確認したいのですが、過去の金利ってどこかで見れますか??
弁護士に相談に行って過払いなかったら嫌なので・・・
返済後に解約したんですが過払い請求しても信用情報にキズつかないですよね?
過払い発生額を大まかにでも見てから請求しようか決めたいんですが、どうすればいいかな?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 11:11:34 ID:dlNnFp4H0
失礼します!どなたか相談に乗ってください。

以前に天井100を必死で完済した皿が1社あります。
その時点で、過払い30マソほど生じてましたが、過払い請求を知りませんでした。

現状、また同じ皿で90まで借り入れしてしまい、返済中です・・
いずれ完済→過払い請求するべく頑張りたいのですが、
利息を27→18%に下げてもらおうかと悩んでます。
(月々の返済がきついので;)
その場合、過払い請求時の金額は当然少なくなると思いますが、
その他、何か問題は生じますでしょうか?

以前の過払い分を相殺→残を圧縮→一括で支払うのが1番ですが、
一括はきついのと、ブラックを回避したいのです。


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 12:00:28 ID:7933XogMO
>>725
履歴請求してみましょう。
履歴請求で契約中でも信用情報に傷がつくこともありません。
理由聞かれたら過去の自分を振り返るとか痛い過去の記念とでも言って下さい。
私はそう答えました。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 12:01:00 ID:U0o1S8poO
>>726
前回30の過払で今90借入れなんですよね?
履歴取り寄せて引き直して元金0になるタイミング調べて引き直し残0になった時点で0和解を申し出たら良いと思います
また27→18になっても今までの過払いは減りません
払いすぎた分が過払になるだけですので誤解ないようにして下さい
利息は安いほうが返済は楽になります

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 12:02:02 ID:uZk4w/rm0
>>726
1.前回の取引の、取引期間・借入れ金額・利率
2.今回の取引の、取引期間・借入れ金額・利率
3.前回と今回の取引の、空白期間・再借入れをするにいたった状況(サラからの勧誘の電話・DM送付があったか)・再借入れするにあたり、収入状況など分かる書類の再提出を求められたか

について、できるだけ詳しく回答してください。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 12:52:12 ID:dlNnFp4H0
726です

>>728
的確なアドバイスありがとうございます。
履歴は開示してあるので、早速0和解できるタイミングを調べますね。
また、そこまで道のりは少々長いので、利息を下げてもらうことにします。
がんばってみます。

>>729
あまり詳しく書けませんので、すみません。
参考まで。

1、前回 :約4年間 天井100借り返し・利率27%
2、今回 :約2年間        〃
3、空白期間は数ヶ月しかありませんので、再借り入れ時に勧誘も特になく、
  書類の再提出も求められてません。


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 13:09:05 ID:uZk4w/rm0
>>726
一連計算で行える範囲だと思われますが、どういう方法を選択しても現在の残債務が残る以上、情報登録は避けられません。
また、「契約見直し」・「債務整理」の情報は、全情連では5年の登録期間となっています。
いっそのこと、司法書士等に依頼して、引き直し後の元本のみの返済で決着してみてはいかがでしょうか?

732 :726です:2008/08/24(日) 13:28:42 ID:dlNnFp4H0
>>731
 なるほど、0和解したとて、情報登録はされますよね。。
 利息下げて完済&過払い請求をめざすか、5年ブラック覚悟で
 債務整理するか、よーくよーく検討してみます。
 お恥ずかしい相談でしたが、本当にありがとうございました。 

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 13:54:49 ID:uZk4w/rm0
>>732
その検討するためには、まず、取引履歴を取り寄せ、
1.引き直し計算せずに、以降を18%で返済を行う方法
2.引き直し計算を行い、残債務を0%(元本のみ)で返済を行う方法
の2通りで計算してみると良いでしょう。
(その毎月の支払額は、あなたの月収手取りの2割程度を上限としてムリなく払える額を、仮の毎月の支払額として入力します。)

その差額と、司法書士の手数料(一般に、手付金2万円+借金が減った額の1割)と見比べて、得だと思う方を取ればよいかと思われます。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 14:02:50 ID:U0o1S8poO
>>732
契約見直しは滞納と違って事故情報じゃないですよ(汗)

今後消費者金融と縁を切り家や車のローンを組む時には支障がありませんよ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 15:51:13 ID:HwVnpyyQO
>>725です
>>727
履歴を請求する前に弁護士の無料相談に行こうかと…
弁護士に相談して履歴を請求してもらうのもお金かかりますよね?
弁護士なら取り引き開始時期(1990年〜2008年)みたら大体過払い出てるか、出てないか分かりますよね?

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 16:05:01 ID:LXBVprghO
>>735ループしすぎ。少し前にググってみればわかりますよね??借金で首がまわらないのは理解できた。
こういうヤツほど懲りない典型型

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 16:27:52 ID:LUaA8y2vO
今度、司法に頼もうと思っているんですが、
その前に各皿に住所変更とか、会社の変更届けとか、
やっておいたほうがいいですよね…?

なんかサラに仕事先とかの住所を教えるのって抵抗があって、
放置していたんですが。
実は天井の残ありなので…
提訴とか不利になったりとか無いですよね?


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 16:29:42 ID:GBHZKvf30
失礼します。どなたか、相談にのってください。

武富士から、
(1)H6〜H8
(2)H13〜H14
に借りていました。
引き直し計算をしたところ、それぞれ、
(1)9万
(2)1万
の過払いが発生していました。

この2つを一連(充当)のものとみなせないと、過払い金返還の額が小さいので、
あわせた金額の請求書を送ろうと思っています。
間にあいている5年間の過払利率(5%)を加算すると、請求書の金額は、
14万になります。

Q1)
一連とみなせるかどうかについては争いがあるところというのは勉強し始めていますが、
最初に武富士に請求書を送る時点で、一連とみなし、その間の過払利率を加算した金額で
請求して、何か考えられる不具合はあるでしょうか?

Q2)
請求金額の根拠として、引き直し計算書を同封しないと先方は分からないと思いますが、
引き直し計算書を同封した方がいいでしょうか?

Q3)
また、同封する場合、内容証明で送付した方がいいと『サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法』
には書いてありますが、内容証明で送る場合、請求書の他に計算書も一緒に送って問題ないのでしょうか?

Q4)
Q1と同様に、裁判を起こす場合、14万で訴えて、不利になりそうなことで
考えられることはあるでしょうか?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 16:41:44 ID:a65gVv6c0
>>735
弁護士を使えば、お金が掛かるのは当然ですよ。
今となっては、履歴は個人でも取れます。
どうしても業者が履歴を出し渋っているなら話は別ですが、
まず、自分で請求してみませんか?

弁護士でも過払が出ているかどうかなんて分かりませんよ。
増額借入れとかしていたら、過払どころか残債が残ってしまう場合も。
正しい金額を計算する為に履歴を請求するのです。

弁護士に頼んで2割取られるなら、自分でやって8割で決着と一緒。
頑張ってそれ以上取れば、自分の懐に入るわけですよ。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 16:57:31 ID:HQ7DA8g70
>>738
Q.1 不具合は何も無い。あくまで何を主張しようがオマイの自由。
 但し、マズは分断を主張してくる。更に、1つ目の契約は時効であると。
Q.2 どちらでも。逆を考えればわかるだろ。計算書で根拠を述べ、だから○○円だと。
Q.3 そもそも内容証明を理解していない。郵政サイトで調べる事。
Q.4 不利は何も無い。何を主張しようが自由。
 但し、その主張の根拠を立証するのはオマイ。

スレの流れ的結論。
請求書不要、一連で明日にでも即刻提訴。皿の分断時効主張を潰す勉強。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 16:59:19 ID:HQ7DA8g70
>>737
頼もうと思っているのならば来るスレが違う。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 17:26:39 ID:He/sPG6m0
>>738
やめた方が良いんじゃね?
余ほど暇なら止めはしないけど・・・・


743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 17:36:20 ID:YTOKeb1x0
質問させて下さい。
時々、貸金業規正法施行以前から取り引きがある場合、云々・・・
という書き込みを見るのですが、その場合は、こちら側にどんな
プラス要素があるのでしょうか?
宜しくお願いします。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 17:50:48 ID:/Uq7NklE0
>>738
武に請求書は時間・費用の無駄です。
あとは他の人と同意。
別計算でも一連計算でも印紙代は1000円〜2000円で大差ないし。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 18:09:27 ID:U0o1S8poO
>>738
空白5年だから一連主張するのマンドクセー事になりそう

(2)と一連主張通らなかったら時効で過払1万のみ

理解レベルからして弁士か書士に頼んだほうが良さげ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 18:16:12 ID:He/sPG6m0
多分受任しないと思う。時効の援用を認めた場合は悲惨
悲観的な意見だが、他適当な言葉が見当たらない。
武を懲らしめるのは良いが、現実的に交渉で1万頂方が良いぞ。無理か・・

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 18:21:49 ID:dlNnFp4H0
亀レスですが、732です。
>>733
ありがとうございました!
レス拝見しまして、どうにか計算してみました。
差額は10万ちょっとのようです。
なので、利息を少々下げてもらい、0和解めざして
こつこつ返済頑張ろうと思います。
大変勉強になりました。

>>734
「契約見直し」はブラックとは違うんですね;
初心者未満スレで勉強しなおしました、すみません・・

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 18:22:19 ID:8cPYy8U20
>>743  言うほど無いんでねえだろか?
みなし弁済が適用される余地が全く無いから不法行為確定。
らしいけど 騒ぐほどじゃないみたいね。
僕もあるけど いまんとこメリットなし。
これから実戦で確認する。
君も規制法前取引あるのか?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 18:25:32 ID:He/sPG6m0
有るよ。高利だから過払い金てんこ盛り
ウマー

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 18:36:51 ID:8cPYy8U20
ブラックに規定は無い
延滞だろうが契約見直しだろうが
判断は自由だ。
契約、貸付と載った時点でブラックと判断するのも自由だ。
ブラックを恐れるな。債務者をビビらセル為にサラ金が作った言葉だ。
ブラックリストは別にある。君たちとはランクが違う。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 20:09:24 ID:uZk4w/rm0
>>747
信用情報を開示してみると分かるのだが、「債務整理」でも「契約見直し」でも、情報が載る。
それを与信判断するときに、貸金業者がそれをどう捉えるか、それは業者次第といわざるを得ない状況です。
「契約見直し」が信用失墜の項目でなくなることを祈りたい。
ただ、5年で消えるし、すでに異なる事故情報が乗っている可能性もあるし、そんなに気にすることはないと思う。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 20:14:52 ID:sDvzLzvF0
>>750
もう、アドバイスするの、やめたら?
こういう意見もあるんだし、

こんな先人に答え貰ってもダメです。

別にさ、あんたのこと、追いかけてる訳じゃないんだよ。
あんたが、どこいっても、いるんだもん。
オイラ、あれ、依存してる?オイラって、借金板に依存してるのかっ!って
背筋がぞ〜っって怖くなった。
昔、借金に依存してて、今、借金板に依存してる人生なんて、楽しいか?
オイラ、別にあんたのこと嫌いじゃないよ。なかなかユーモアがあるなあって思うよ。
でもさ、ほどほどにして、他のこと楽しみなよ。
裁判なんて、早くても、一ヶ月に一回でしょ?なんだったら、判事サンに頼んで
二ヶ月に一回ぐらいのペースにしてもらって、もっと気楽に構えたら?
みんながみんな、あんたのこと馬鹿にしてるよ。まあ、ドMならとめないけど。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 20:16:14 ID:0sorwp5/0
>>725
>>735

過払い金が発生していれば、取り戻したいという気持ちは痛いほどわかりますが、
信用情報にキズがつくとか、気にしすぎているように思えます。
貴兄と違い、自分は残ありなので、履歴を取り寄せて、減額出来れば、その方向で
行こうと思っています。
その結果、いままでみたくカードは使えなくなってしまっても(わたしの場合、間違いなく
使えなくなるでしょう)それはそれで仕方がない事だと覚悟してます。
何よりも、いまの借金を減らす事がイチバン大事ですから。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 20:46:14 ID:8cPYy8U20
>>752
僕は先人じゃないからいいんだよ。
君が馬鹿にしようと自由だが
僕には夢がある。Mを見よ。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 20:59:15 ID:o9C4zwFD0
>>737さん
先に住所変更はしないでもいいんじゃないですかね。
回収に無茶をする所相手の時などは、結婚して姓が変わったり、
住所が変わったりすることが有利になる場合もあります。
まあ、回収するとなったら、サラ金も住民票を調べるくらいのことは
すると思うから、住所を教えない程度のことに重大な利点があるとは
思いませんけど。

住所を教えたくない、家族に知られたくない、などの依頼者の要求に
できるだけ答えるのも、司法書士の仕事です。
司法書士と話してみてした方がいいということだったら、したら
いいんじゃないでしょうか








756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 21:01:11 ID:U0o1S8poO
>>751
だからブラックとは違うんだってば
見直し気にすんのは違法利息取りたがる金貸くらい
2度と皿つまむ気が無いなら気にする必要無いし家や車のローン会社が気にするのは現在進行形で借りてる事や滞納歴(支払い能力の欠如)

変な煽りいれんなよ

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 21:19:00 ID:mmoG5g0c0
>>754
へへ〜っ。恐れ入りましたorz
道。ですね、M道。
夢見るM道。もう、なんも言いません。
横やりいれて申し訳ありませんでした。

オイラ、求道者って大好きだから。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 03:31:44 ID:QDdIs5YhO
>>753
いやね…
破産まで考えてて、家族が助けてくれた。
ブラックになったら駄目だよって…
だから信用情報を気にしてる。再度、借金するためではないよ。
スケベ心が出ただけ。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 04:45:37 ID:S1+xA1720
質問です
引き直し計算して、過払いになってるのは間違いないので
先々月に、もう支払いはしませんと相手に武に伝えました
武は、提訴して下さいとの事だったんですが、とりあえず支払い止ったんで
放置してたんですが、先日電話で、手続きまだですか?と連絡ありました
このまま放置すると何か問題になりますか?
弁・司に頼むか、自分でやるかもまだ決めてないんですけど

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 07:10:09 ID:/694AWFL0
三ヶ月過ぎると全情連に延滞付ける可能性あり。
気にしなければ焦ることなし。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 08:03:53 ID:QDdIs5YhO
>>759
小銭気にするなよ。
きっちり弁護士にしてもらえ

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 09:41:18 ID:VuZfHK1eO
>>759
武も貴方の扱いに困ってる
提訴されたら訴訟で解決すれば良いけど
このままじゃ延滞扱いしなきゃならないから

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 10:11:54 ID:v9k5FtrN0
>>759
>このまま放置すると何か問題になりますか?

こういう考えの奴はどうか?と思う。





764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 11:27:57 ID:f0IGClB50
プロミスで契約開始から20年
2〜3年で50万上限になりました
その後アコムアイフル武と・・・
現在250万です。

12年前に親バレで一度完済してますが
20年も前の履歴なんか出してくるんでしょうか?
なんだか10年で時候とか聞いたもんで・・・?
それから途中完済が入るとそれ以前の分も時候なんですか?

いきなりの質問ですみません
これから戦う為に教えてください ペコリ、、

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 12:19:55 ID:f0IGClB50
連投で申し訳ない
12年前の親バレの時全て一度完済しましたが
ほんの2ヶ月でまたお付き合い。
完済があると完済前はカウントされず、過払い計算はその後の8年?
私の読み違いなら嬉しいのですが・・・


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 12:23:36 ID:VuZfHK1eO
>>765
戦う前に貴方が悪質すぎるかと

親バレして親が完済したんでしょう?
で2ヶ月後にまた借りて今じゃ250万…


履歴請求して自分で勝手にやって下さい

親には返せよ!屑!

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 12:46:56 ID:BBj1gJpuO
>>765
プロミスは提訴必須。相手は当然「消滅時効」を主張するだろう。個人提訴ならある程度勉強しないといけない。ネットで今年1月18日の差し戻し審あたりを調べて臨まないと20年分は取り戻せない。全額取り戻して親孝行してはどうだろう?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 13:25:28 ID:f0IGClB50
>>767
ありがとうございます
そのつもりです
自分でやるには時間がないので弁護士依頼になると思いますが
20年取れるようにがんばります

実際取った人いるんだろうか?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 13:59:07 ID:/WzywbF70
>>768
皿は当然、12年前の完済で分断を主張するでしょう。
完済前・後は契約番号、会員番号に変化なしですか?

口は悪いが>>766の意見にも同意します。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 14:06:20 ID:sDH/jvpP0
>>748
743です。遅くなりましたが、レスありがとうございました。
不法行為確定ってことだけなんですね。
僕も2件あるんです。これから取り掛かるところなんですが。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 14:42:13 ID:f0IGClB50
>>769
批判受けてかまいませんが
今度が人生やり直しの最後のチャンスだと思ってがんばります

>完済前・後は契約番号、会員番号に変化なしですか?
完済の時は機械から支払って小銭は窓口でした(間違い無し)
もう借りませんとか、言ってなかったのでそのままカードも持って
ました
アコムはそれから二ヶ月?程度ですぐにまた借りたのでカードもそのまま
他は数ヶ月から数年だったと思います

なので契約番号、会員番号に変化ないはずです。





772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 14:56:13 ID:f0IGClB50
続き

プロミスはカード紛失で再発行してもらいまた借り入れました

  すまんです。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 15:09:18 ID:73KDKm1PO
>>771
契約番号、会員番号が変わっていないのなら一定の期待はできるかと思います。
ただ履歴全部が出るかが分かれ目でしょうね。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 15:12:17 ID:BBj1gJpuO
>>772
釣り?
まぁ、そうでない事を前提でアドバイスします。
弁司依頼にしても一連か分断時効ではかなり金額に差がでるだろうから、取引状況を詳しく説明した方がいい。安易な和解をされたらあなたも嫌だろう?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 15:52:04 ID:9vdo5XwjO
774さん、>>772にマジレス必要ナシですよ!!釣られて真面目に回答しても 本人気付かずではドモコモないし。

>>772その場 限りのマルチはやめましょうよ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 16:30:23 ID:f0IGClB50
>>773>>774 ありがとうございます

アコムはそれから二ヶ月?程度ですぐにまた借りたのでカードもそのまま
他は数ヶ月から数年だったと思います
プロミスは母親にカードを切られたのでカード紛失で再発行してもらい
また数ヵ月後には借り入れを繰り返すようになりました
なのでこの二社に関しては契約番号、会員番号に変化ないはずです。

>>773
履歴全部出さない事もあるんですか?
>>774
いままでがんばってきたので少し解決が延びても和解などしません
がんばります




777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 17:20:11 ID:/694AWFL0
>>770
すまんけど「らしい」だで
らしいけど実際に認められて、損害賠償取れるかは知らんで。
もうすぐ一回目だども 先は見えん。
だめもとじゃ。


778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 20:31:58 ID:Pb91ekHZ0
【質問】
個人訴訟にて、やっと皿から答弁書が届きました。
内容は、ただ時間を稼ぐ為だけの内容です。
こちらから皿に対して電話してみましたが、和解の折り合いが付かず、
来週1回目となりました。

さて準備書面の提出ですが、当日提出するものとして、
開廷する前に、受付のような所で提出するべきか、
法廷で名前呼ばれた時に提出するべきか、
経験のある方、教えてください。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 21:15:50 ID:RYT9g0VBO
金融屋ではなく元友人とのもめ事ですが…
事の発端は僕の元友人Aからの9万の借金です。僕にとっては大金なもので返済が滞り、9万まるまるを、返す時に色をつけて返すから…と約1年返済をしていませんでした。
最終的に9万は返したのですが、口約束の「色」を9万返済時に3万、次に2万、そして先日3万と元借りた金9万+「色」8万、計17万をAに振り込みました。
本題ですが、17万の内「色」の8万は、友人関係にある間柄での感謝であり口約束であるため義務ではないですよね?
それをAは義務であるかのごとく、残り8万を「返せ」と言って関係のない親やバイト先にまで電話をかけたり、僕がいない間に家まで押しかけて、まるでヤクザみたいだったと身内がいうほどの大声で取り立てに来たりしました。
当然金を借りたのは僕ではあるのですが、Aのその行動があまりにも行き過ぎな為とても憤慨しています。
何とかAから8万の内いくらかでも取り返して、「色」に対する間違った解釈と行きすぎた行動を思い改めさせるために何か行動したいのですが、家庭裁判所に訴えた場合勝てる見込みはありますか?Aをギャフンと言わせてやりたいです。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 21:24:17 ID:VuZfHK1eO
>>776
母親にカード切られたのにまた借りるなよ

酷すぎる

泣き顔が目に浮かんだぞ

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 21:26:54 ID:/WzywbF70
>>778
どちらでもよいが、期日前に提出すればその分少しでも先に進める。

>>779
スレチ。余所でやれ。
つかお前と元友人はどっちもどっち。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 21:27:15 ID:5Sv2E1mk0
>>779
家庭裁判所って・・・wwwwww
ゆとりだね〜。
いっとくけどスレチだから。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 21:31:57 ID:VuZfHK1eO
>>779
友人Aにとっても大金だったんじゃないですか?
ギャフンと言わせたいって貴方が言う権利がないように思います。
まぁ訴えようはあると思います。押しかけたり不当に高い利息取られたのですから。

自分で証拠集めて法律調べて下さい

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 21:32:39 ID:RYT9g0VBO
>>781
スレ違いは承知ですが過払いつながりって事で…訴訟事には詳しくないので

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 21:34:39 ID:sBvDtABkO
>>779
家裁?(゚-゚)(笑)

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 21:37:08 ID:5Sv2E1mk0
>>784
どこまでガキなの?
スレチだとわかってて自己中な屁理屈くっちゃべってんじゃねーよ。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 21:41:44 ID:dYXfxXS80
>>779は友達に甘え杉たね。
遅延損害利率の年利29.2%で計算して過払い額について簡易裁判所から支払い
命令を出してもらえば足りるよ。
後は自分で調べてね。



788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 21:43:43 ID:RYT9g0VBO
>>783
無関係の家族にまで迷惑かけたという点が、どうにも納得いかないんです。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 21:44:41 ID:sBvDtABkO
>>784
とりあえず取引履歴を出してもらえ。友人なら出してくれるとおもうぞ。大至急開示請求書を書け。大急ぎだぞ!話しはそれからだ。(笑)

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 22:14:07 ID:bBHOghc+O
あの・・・

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 22:14:52 ID:Eiu3rE3w0
日本の法律では契約とは口約束のこと。
「色」が何色かはともかく、色つけて返すと口約束したら色つけて返すのが義務。
任意で払ってるから利息制限法1条2項により返還請求権は無い。

年109.5%未満なら出資法にも触れんしな




あと、お前の家族に迷惑かけたのはAじゃなくてお前自身。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 22:16:05 ID:RYT9g0VBO
スレ違いにも関わらず色々なアドバイスや意見ありがとうございます。
こういったのは家裁じゃなくて簡裁だったんですね。
元金の9万はAがアイ○ルの入り口まで着いてきて僕が借りたのを、そのまま渡したので、返済の日にちはわかっても証拠はないです。
残りは全部銀行振り込みなので金銭の動きは記録に残ってます。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 22:20:37 ID:VuZfHK1eO
>>788
つうかそれお前が原因じゃん

自分を棚に上げるのもたいがいにしろよ

親にお前が謝れ!

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 22:22:30 ID:/WzywbF70
>>792
ここでgdgdやっててもお前の失態しか伝わらないし。
今までのレスで納得できないなら、
市町村でやってる無料法律相談でも行ってみな。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 22:23:43 ID:VuZfHK1eO
>>791
禿同

Aが相談にきたら出資法内で大丈夫だぞ
本人が任意で決めた利率って逆にアドバイスしてやりたくなるな

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 22:24:37 ID:Hzzzlk7D0
準備書面のタイトルについて教えて下さい。

通常、「第一準備書面」とTOPに書きますが、第2回公判の時に提出する
ものは「第二準備書面」と書くべきでしょうか?

3回目に提出するときは「第三準備書面」というふうに。

最後に提出するのは「最終準備書面」と書くようなのですが皆さん、そう
書かれたでしょうか?

教えて頂きますようお願い致します。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 22:28:44 ID:bGJxpvapO
>>796
自分が出す準備書面に通し番号をふるだけ
準備書面(1)準備書面(2)
口頭弁論の回数は関係ないし、いつが最終になるかは判事しか決められない

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 22:45:21 ID:5Sv2E1mk0
>>796
最終準備書面は、それまでの準備書面で主張したことを総まとめで出すものです。
めちゃややこしい訴訟の場合に、最後にまとめで出すわけで、我々ごときの案件では普通出しません。
>>797が言うとおり、通し番号で出せばいいだけです。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 23:01:22 ID:Hzzzlk7D0
>>797
>>798
ありがとうございました。第1回に提出したものは「第一準備書面」と
書いて提出しました。来月2回目があるので、「準備書面(2)」または
「第二準備書面」と書いて提出しようと思います。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 02:07:30 ID:zN1PGtuH0
今度、某サラ金を完済予定ですが、過払い請求をするなら、
解約してからの方が良いでしょうか?
150マンで約4年間借りてます。天井張り付きで毎月、利息+
ちょっとαの支払い。延滞は一度もありません。
とにかく辛かった・・・・・利息は約28%です。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 02:12:05 ID:LnwzS6AR0
>>800
完済するなら解約したほうがいいに決まってる。
よく返して来たな。お疲れさん。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 02:13:18 ID:HRsapvVYO
例えば間があり途中で一括で支払いをした場合はどうなるんですか?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 02:15:41 ID:zN1PGtuH0
>>801

有難うございます。解約します。
過払い処理は弁護士にお願いするつもりですが、
履歴をとってないのですが、大雑把にいくらぐらい
戻ってくるものなのでしょうか。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 02:42:46 ID:LnwzS6AR0
>>803
返済の仕方にもよりますが、ずっと天井張付き+最近一括で返済とかなら過払い元本約100万。
最初に150万借りて少しずつ返済して来たなら、過払い元本約50万位です。
ただ弁護士依頼の場合成功報酬20〜30%が引かれ、さらに弁護士によってはそもそも
満額以下(5〜8割)で和解する場合もありえますので、ご注意を。
>>802
何が聞きたいのかよくわかりません。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 10:03:14 ID:uGRyscy9O
>>803
延滞一度もなしで完済して解約
過払い請求なら自分でやれば?

余裕で勝てる裁判になるから弁護士に委任したら勿体ないよ

裁判つっても1〜2ヶ月に半日くらいしか時間取られないし
争点無いから多分1〜2回で終わると思う

私は提訴して1回目の期日来る前に請求通りに出して貰い和解したから出廷しなくて済んだよ


委任しなくて良かったって心から思った

引き直しと訴状だけちょっと面倒だけど

引き直しは2〜3千円で代行する業者いるし訴状の雛型はネットにたくさん転がってるから自分の主張に近いのをコピペして
文面をWordで手直ししてプリントアウトすれば簡単に作れるよ


806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 10:33:10 ID:96zLMFf/0
知り合い(74歳男性)が約20年間もアコムに返し続けている事が判明しました。
セブン銀行の振込証明を見たら元本がほとんど減っていないので
すぐにアコムに電話で履歴開示するように本人から電話させたら
特に何も言われずに5日ぐらいで履歴が届きました。

本題なのですが、取り寄せた履歴を元に外山式に入出金履歴を入れ込んだ上で
金利を18.000%に引き直した結果の残元本(過払い分約140万)+過払い利息(約50万)
の合算がこちらが請求できる金額という事で間違いないでしょうか?
なお、遅延については20年前という事もあり詳細が本人も分かりませんので
計算に入れてません。
ちなみに取引開始がS61で10年空白期間は無いようです。

余談ですがアコムが出してきた履歴の利率を外山式に入れ込んでも
なぜか過払いが発生した・・・ドコが違うんだろう・・・

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 10:44:04 ID:fdzp7mE00
初心者未満スレが見つかりませんのでこちらですみません。
弁や司に依頼すると、依頼した時点からの不支払いに関して
督促がストップすると知りましたが、
過払い請求(残あり)を自分でやる場合、請求書発射後の
不払い分に関して督促(メールや電話)は普通にされ続けるのでしょうか?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 11:06:53 ID:zm5Ytfde0
>>806
金額に関しては問題ないです。
本人とその取引状況から考えてあまり細かい金額を出しても意味はないと思います。
それよりアコムからどれだけ取り返せるかが重要なので交渉(提訴も含む)に関しての勉強をなさってください。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 11:13:59 ID:96zLMFf/0
>>808
ありがとうございます。
現在は私自身、請求の書式等も分からない状態ですので
勉強して取り返してあげようと思います。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 11:32:29 ID:yWVJhQtg0
8年前に完済した相手なんですが、
相手から悪意否認の元金回答が出てまして、それに対する準備書面も提出済みの1回目で裁判官に和解できない旨を伝えたら、
次回期日までに5%を付した計算書を準備書面として提出するように言われました。
計算書はもちろん出来ているんですが、準備書面の一枚目の文面はどのようにしたらいいんでしょうか?
こちらの準備書面に対する相手からの回答もないのでこちらからは改めて主張することも今のところないのですが・・・
何を書いたらいいのかちょっと戸惑っています
どなたか教えていただけませんか。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 11:54:35 ID:LnwzS6AR0
>>809
アコムは提訴しないと満額は無理だけど、提訴したらあっさり満5+5は出してきます。
その金額だと地裁案件なので、代理人になるのは無理だけど、
訴状提出に付き添ってあげればいいよ。多分第1回前に和解可能。
>>810
訴状にも5%付の計算書提出してるんだよね?
ちょっと変な気もするけど。
第2準備書面
事件番号○○について、次の通り陳述する。
原告の主張
被告は悪意の受益者であるから利息5%を付して返還する義務がある。

付属資料 引き直し計算書

↑こんな感じでいいんじゃない?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 12:01:39 ID:yWVJhQtg0
>>811
ありがとうございます。
訴状には8年前の取引終了日までの計算書をつけています。
訴額をそれで提出していましたので、
その金額で和解に変わる決定を下されるところでした。
そこを拒否したら計算書を提出するように言われました。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 12:40:57 ID:LnwzS6AR0
>>812
ああ、そういうことか。
でも相手の支払い予定日はわかってるのかな?
じゃないと計算書出しても意味ない気もするけど。
ちなみに自分は提訴のときは、提訴日までの利息を付けた訴状を出すようにしてる。
ここでは最終取引日がよいと言われるけど、自分的にはそっちのほうが
相手に利息を主張しやすいし。

あと、和解に代わる決定だと訴訟費用をもらえないから、主張したいなら
準備書面で主張したほうがいいよ。
あらかじめ費用を計算しておいて、準備書面に書いておくとか。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 13:06:50 ID:yWVJhQtg0
>>813
自分も、和解が決まったわけでもないし和解する予定もないしで
いったいどの期日でくくった計算書を出したらいいのかと思いましたが、
とりあえずは2回目も出廷することになると思うので、その期日で計算書作成しようと思っています。
今になって思えば、自分も提訴日までの利息を付した訴状にすればよかったと思っています。。。
+5%だけで20万程になるので訴状をよく確認してくださらない方にあたるとめんどくさいことになるんですね。。。
ありがとうございました。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 13:48:14 ID:Ncbbgah3O
すみませんがお聞きします。過払いでブラックになった場合、自己破産と同じ扱いと考え良いのでしょうか?
海外旅行もできないの?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 13:54:35 ID:OpDtIT+o0
>815
貴方の自己破産の定義が知りたい

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 14:27:29 ID:88edlcs90
>>672
ありがとうございます。やはり偽装工作と取れますよねぇ
明らかに舐められてますよね・・私。

2回目が半月後なんですけど、頑張ります!!

818 :>>806:2008/08/26(火) 14:27:55 ID:96zLMFf/0
すいません、追加で教えてください。
今アコムからの履歴を見ていたら、途中で何回か完済しているようで
残が0になっており、次の欄の区分欄が「契約」となっております。
これは1度完済して新規契約ですよって意味だと思うのですが
金利引き直しをする上で障害になるものでしょうか?
20年に渡り7回ほどあるようです。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 14:37:46 ID:3cffLqtZ0
ショッピングとキャッシングが混在している履歴があります。
一応、ショッピングの借り入れはキャッシングと合算して入力しました。
これでいいのですか?
ショッピングの金利は14.4%ですのでグレーゾーン金利ではないようですが・・・

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 14:57:19 ID:5wAPa95V0
>>818さん
こちらから請求する時は0でも関係なく日付・返済額を続けて入力すること。
契約番号等変化なければ、問題にはならないはず。
でも、完済があると中断を主張してくる場合があるので
判例や他の板で確認すること。

>>819さん
ショッピングとキャッシングは別で計算です。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 15:09:13 ID:kfd9IBpfO
>>818
無視して引き直す。
履歴が連なって出てきてる事自体一連


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 15:13:09 ID:78fvSUCQ0
>>815
破産者は居所を裁判所が把握しておく必要があるから、
引越しや旅行は簡単にできない。
信用情報に傷がついた時点で新規の借り入れは当分不可能。
借入やローンじゃなく現金払いなら犯罪者じゃないんだから海外くらい行けるよ。

823 :>>806:2008/08/26(火) 15:43:11 ID:96zLMFf/0
>>820 >>821
ありがとうございます。
契約番号等に変更は無いようですので、単に金利の変更だけだと思いますが
念のため理論武装だけはしておこうと思います。
また何か質問するかもしれませんが、宜しくお願い致します。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 16:03:07 ID:XKctA9qb0
>>815
破産手続きが終われば旅行に行けます。
後はこちらへ↓

過払い請求での【信用情報】2記載目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1190848817/1-


825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 22:18:38 ID:QrLt4jwf0
簡裁提訴しました。
期日の打ち合わせ連絡来たけど・・・若そうな声の女性書記官だった。
ロマンスなんか望んでないが、ちょっとやり辛いな。
できればブサイクであってほしい。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 22:26:09 ID:kfd9IBpfO
これが綺麗でセクシーなんだよ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 23:12:31 ID:UwUhe0XeO
こんばんわ!少し前にこちらでアドバイスを貰い、見直し計算の真っ最中です。
アコムとアイフルに取引履歴を請求したところアコムは向こうからゼロ和解しようと言ってきてくれたのでアコムの支払いが終了しました!ここの、先輩方のおかげですo(^-^)oありがとうございます☆
アイフルは取引履歴がきたので計算ソフトを使って計算しようとしたのですが、ソフトの見方がよくわからなくて…。取引履歴をみて日付やらを入力し、利率を18%にして計算して元金残高が赤字でマイナスになれば過払い…ということでいいのでしょうか?
途中、元金残高が赤字にはなるのですが、結局最後には8万と黒字ででてしまいました(^_^;)後少しで過払いと言うことですよね?
こんなことも、わからなくて恥ずかしいですが、どなたか教えてくださると嬉しいです(;ω;)

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 23:15:35 ID:304tSYd00
初心者な質問なんですが
5年前に完済した借金なんですが、その時 契約解除しました。
契約書を返還をいわなかったので証拠書類として契約書がありません
裁判で契約書がないと不利になるでしょうか?
また、契約書は取引履歴と同じように保管されているのでしょうか?
経験者の方 おられましたらどうかお願いします。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 23:25:22 ID:FSuFRM1fO
>>828
契約書はなくても大丈夫
初心者を自認するなら質問する前に勉強すべし

830 :825:2008/08/26(火) 23:29:36 ID:QrLt4jwf0
>>826
何故そういう事を言う!! ('A`)

おれ、綺麗でセクシーよりも可愛い妹系に弱い・・・
まあ、もう二度と会うことは無いだろうから妥協しない予定

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 23:41:37 ID:fdZC7nGB0
>>830
自分の書記官は口が臭くて、さらにタバコ臭くて
さらに小指の爪だけ伸ばしてて(田舎の男性がやる、鼻クソとか耳クソとかほじるためらしい・・・)
超キモいんですがorz

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 00:50:02 ID:+G2mo76n0
>>827
先輩方のおかげって…本当にここをちゃんと読んだか?
皿からのゼロ和解に応じろとはたぶん、誰も書いてないぞ。
皿のゼロ和解は応じるな、過払いの可能性大だと、あちこちに書いてあるが。

せっかく1社は履歴もらったんだから、2社もらっても
手間はあんまり変わらんし、もったいない…。
アイフルこそ(計算が合っていれば)8万払って、こちらからゼロ和解せよ。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 01:01:40 ID:Z4HovTgGO
>>815
過払い金取り返しても事故扱いにならないよ
請求した皿が契約見直しになるだけ


834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 01:04:54 ID:wxLYf6gN0
>>831
心中お察し申し上げますw


835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 08:14:35 ID:aWQbQwK00
>>807
過払いがある状態で督促をすると架空請求となる。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 08:37:32 ID:aWQbQwK00
>>827
アコムは履歴を送らずにゼロ和解の提案ですか?
なら、いくらか過払いがあった可能性が‥
ゼロ和解に満足しているのなら薮蛇だけど。

計算ソフトに入力する項目は3つ
・利率 (10〜100万円なら18%)
・日付 (借入または弁済)
・金額 (借入または弁済)
これを日付順に入力、最終取引日の残元金がマイナスなら過払い発生。
細かい入力ミスが結構あるので、入力後はソフトと履歴の突合せ(チェック)を
最低2回はすること。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 08:43:14 ID:aWQbQwK00
>>829
契約書がなくても訴訟に影響はあまりないけど、
手元にあったほうが便利な場合もある。
たいていは保管されているものだから、返してもらえますよ。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 10:52:43 ID:/IOpMfLR0
>>827
もう和解書交わしちゃったの?
まだだったら、0和解なんてやめて履歴取り寄せなよ。
他の人も書いてくれてるが、もったいないよ。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 11:21:49 ID:PtmQBIu10
過払い金を返してもらおう!
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所 一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系:商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還 見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

840 :心配性:2008/08/27(水) 15:10:56 ID:tTALUnVL0
勉強の為に御聞きしたい事があります。
過去ログにて「債務のないことを知って請求した事実があれば架空請求」との書き込みがありました。
私のケースと照らし合わせると、架空請求に当てはまる物か御聞きしたいのです。

ケースとしては、telにて一括返済を申し出たところシステム処理の都合上(此処の所の理由が今一つハッキリと
覚えていません)次の支払い予定額(15000円)を差し引いた残金を提示されました。
その後の支払い予定日に15000円を支払い完済と為っています。
しかし、先日履歴を取り寄せて引き直しをしてみた所
前に書きました残金の入金時点で過払いが発生していました。
そうなると、最終的に支払った15000円は架空請求と捕らえる様に為るのでしょうか。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 15:31:39 ID:76qGuaaX0
>>840
またおまえか!
架空請求じゃなくて単なる向こうの請求ミスだろw

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 15:32:50 ID:KdTD8irT0
wwwwww

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 16:50:35 ID:IdwSAmv30
答える必要がないと思ったらスルーして下さい。

過払いが発生していると思い計算したところ、数万円ですが発生している
ことがわかったので、OMCに請求しました。
計算は、金利28.8%で借りていた時のものを18.0%に引き直しました。
ところが、OMCから「過払い金は発生してない」と電話で連絡がありました。

正直、自分の理解力ではなぜ発生していないのかわかりません。
言いくるめられたような気がしますが、こういう風に言われたことの
ある人はいますか?
数万なので、諦めることもできる金額ですが「それはおかしいんじゃないか」
ということでしたら、あらためて弁護士の方に相談してみようと思っています。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 17:05:40 ID:CB8HgGZr0
>>843
OMCに過払いは発生していないと言う根拠は聞きましたか?
それがわからないと答えようがない

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 17:06:18 ID:76qGuaaX0
>>843
計算書は出した?そしてどこがどー違うのか具体的に業者と話し合えば?
自分が正しいと思ったら提訴しなさい。
で、数万円くらいじゃ弁護士頼んだら赤字だぞw

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 17:21:37 ID:IdwSAmv30
>>844
カードの支払いが滞っていて、その連絡のついでにさらっと言われたのですが、
支払いをしていない負い目と、高飛車な口調に気おされて根拠を聞けません
でした。
こちらから連絡する時にあらためて聞いてみます。理解できるか不安ですが…。

>>845
計算書は出しました。そして、OMCからも計算書を送付すると言われました。
どんな内容か想像もつきませんが、自分の計算書と見比べて考えてみます。
数万円で弁護士は確かに赤字ですよね(苦笑)
ただ、何もわからないと思って誤魔化されたのであれば腹立たしいので、
もやもやして、こちらに書き込みました。

計算書も送られてこないうちから、具体的な数字も出さず質問したにも
関わらず、お二人とも早々にレスを下さってありがとうございました。
気持ちも落ち着いたし、本当に感謝しています。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 17:28:22 ID:TjaB7qlp0
単に過払い金を貸付の度、充当するかどうかの差じゃないの?
計算に間違いが無ければ計算方法の違い(閏年や充当、初日算入不算入等)
だから自分の主張を貫けばよろしい。


848 :心配性:2008/08/27(水) 20:13:32 ID:tTALUnVL0
>>841さん
お手数掛けました。
有難う御座います。


849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 22:00:04 ID:vAI2xs8K0
これから交渉しようとしている初心者です。
よろしくお願いします。
履歴を請求し届いたので
H5〜H13分のキャッシングを制限法にて
計算したところ、過払い利息含めて約40万の過払いがありました。
先日請求書を送ったら担当者から電話がきて
H7年12月に一度完済していて再度借入れしたのが
H8年4月なので3ヶ月空いているから
消滅時効の援用を主張します。
H8年4月分からの計算で過払い金26万です。
と主張されました。
なるべく訴訟は避けたいのですが、なにかよい交渉方法は
ないでしょうか?
わかりにくい説明で申し訳ありませんがよろしく
お願い致します。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 22:03:32 ID:ud9u1ybk0
>>849
無理。訴訟。
もしくは26で我慢。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 22:07:24 ID:KdTD8irT0
>>849
訴訟しないと無理だろ。
どこの業者か知らんが、訴訟おすすめ、または諦める。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 22:10:06 ID:aWQbQwK00
>>849
訴前の和解では限界があるでしょう。
40万円の主張を実現したいなら、訴訟しかありません。


853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 22:12:12 ID:eBbfKqOz0
全取引履歴って普通郵便で送られてくるのですか?

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 22:17:42 ID:aWQbQwK00
>>853
会社による

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 22:34:44 ID:vAI2xs8K0
>>849です。
そうですか・・・
教えてくださった方々
ありがとうございます。
訴訟するかどうかはもう少し考えてみます。


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 22:41:09 ID:/IOpMfLR0
提訴前に分断主張されてても、提訴したら分断主張してこず
あっさり和解って場合もありますよ。
分断の主張が通らないとサラ側も理解してるんでしょうね。
(武など分断主張して来るところもあります)

857 :はじめまして:2008/08/27(水) 23:11:26 ID:zjuZ9J2qO
2000年2月からローソンパスで10万から徐徐に増額現在40万の借り入れ、3月から無職の為払ってません。毎月請求額のみ支払い、返しては借りての繰り返しで元金全く減ってません。最近金利の見直し(?)で残金約30万の請求がきました。過払い請求いけますかね?

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 23:24:29 ID:WaoRyrby0
>>857
とりあえず取引履歴をもらって引き直し計算をしてみましょう。
全てはそれから。

859 :857です。:2008/08/27(水) 23:28:05 ID:zjuZ9J2qO
>>858さん、レスありがとうございます。わかりました。履歴請求してみます。
明日さっそく電話しよ。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 23:28:15 ID:Z4HovTgGO
手厳しい人多し

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 23:36:42 ID:35x3P56x0
質問させて下さい
取引履歴は取り寄せて、引き直し計算も終わって過払い・利息含んで70万でました
ただ、途中に完済がある案件で、自分の記憶が曖昧で、解約したかどうか・契約書の返還があったかどうか?
などあ、契約書を確認するにも手元にありません
まだ、残債のある案件なんですが、契約書のコピーなど相手は請求すれば出してもらえるんでしょうか?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 23:47:13 ID:WaoRyrby0
>>861
4行目までオイラと同じだ

オイラは4社同じ状態なので時間もかかりそうなので司に依頼した
司いわく、「取り敢えず全部一連で提訴かけましょう」という強気?な態度だったw

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 23:57:00 ID:w8aYh8s3O
>>861
空白期間はどのくらい?履歴請求で来たなら一連のはずだから心配無いよ
あとは空白期間が長いと分断主張してきたりするけどそれさえ戦いようはあるから提訴するだけして業者の反応見たら?

864 :861:2008/08/28(木) 00:03:14 ID:35x3P56x0
空白期間が1年半くらいあります、履歴は一連で出ているんですが
相手が武なので、分断主張は間違いないかと、
分断を主張されたら時に資料がなにもなくては、一連一体をどう主張すればいいのか?
検討がつきません、なにせ記憶も曖昧なので、

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 02:01:58 ID:lFNM40Mi0
800です。

今回150万を返す予定なのですが、
実は7年ほど前にも某A社、某B社からの借り入れを完済した事を
思い出しました。
(忘れたくて、本当に忘れてました)

2001年の時点で、A社は約100万円返済(1989年が最初の借り入れ)
        B社は約100万円返済(1997年が最初の借り入れ)

過払い請求は10年が時効との事ですがこの場合、1998年時点からの
借り入れに対する請求になるのでしょうか?
それともA社などは1989年から請求する事が可能なのでしょうか?

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 02:06:25 ID:EZRZMGb4O
時効は完済から10年

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 06:44:55 ID:7XKRCSIwO
昔し契約したサラの利用明細書があったのですが、11年契約で、多分…14.5年に完済。
通常利率が、39.970。
違約利率も一緒。
10万借り入れでした。
過払いできのですか?
請求する場合、簡易裁判所に行くのですか?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 07:54:49 ID:Zm/tWFA30
とりあえず履歴請求、無料なんだし

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 08:18:55 ID:2FPKMPW30
先人の方、教えて下さい。
過払い請求をして、全額返済したサラは、もう貸してくれないのでしょうか?
知識がない為、よろしくお願いします。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 08:31:48 ID:XmNzV1wt0
おそらく社内ブラックで無理でしょうね。

つか、会社別の対応は2chで聞くより会社に直接聞きなよ。


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 08:42:21 ID:yJ71O/XH0
先日アコムとの訴外和解が成立し、ただいま入金待ちの状態です。
色々教えていただきありがとうございました。
こちらの皆様の書き込みで勇気をもらい提訴、そして納得いく形での
金額で解決いたしました。
本当にありがとうございました。

次は分断一年ありの武富士を提訴予定で、取引履歴をとりよせ、
引きなおし計算をしてみました
教えていただきたいのですが、武富士の場合、途中から年利が法定利率内に
変更になっている状態で最低金額のみの返済を何年か続けていました。
それで、引きなおし計算入力のさい、途中で利率や元金が変わっても
計算ソフトの利率は18%なら18%で変更することはないというのは
過去スレで見たのですが、法定利率内になったところも特に変更することなく
入力していって問題はないでしょうか。
よろしくお願いいたします。




872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 08:52:00 ID:DXwJGqa2O
>>869
借りれませんよ
つうか借りるなよ。消費者金融にもう世話になる必要ないはずだろ

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 08:52:26 ID:XmNzV1wt0
武の利率が18%以下になっていればソフト入力時に18%のままだと損をすることになる。
残元金が10万円を下回った段階でも18%のままだとそこを突かれる場合がある。

なんだけど、いろいろ考えるのが面倒なので私なら全部18%で入力する。
それよりあなたの場合は、1年間の分断を一連で通す理論武装が必要では?


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 08:55:47 ID:J6qpQvJ2O
債務整理依頼して初めての支払日がきました。

消費者金融から電話きますか?
いやだなぁー

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 09:00:38 ID:c6EzggJ80
>>871
ご存じのように利息制限法の計算では、返済や借り増しで元本が変化することによって利率が下
がることはあっても、上がることはないという原則があります。

>途中から年利が法定利率内になったところも特に変更することなく
入力していって問題はないでしょうか。

18%の法定利率内の債務に当たる利率が17.5%だったらそのまま17.5%で
計算しても良いか?の問いかけでしょうか?

で有れば
全て法定利率上限18%で引き直しましょう。


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 09:13:40 ID:2eorDlqN0
>>875
利息制限法以上の金利を否定してるだけなのに、17.5%の金利部分を上限の18%にしなきゃだめなの?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 09:14:26 ID:oCkChMQk0
寝ぼけるな!
あほがまともそうに答えるんじゃねえ!


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 09:15:44 ID:oCkChMQk0
>>875だで

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 09:33:57 ID:DXwJGqa2O
>>876
法定利率内になる事があるんだ…今は利息も安くて良いね
でも借りないけどね。15%でも利息もったいないから

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 09:54:11 ID:2FPKMPW30
>>872
そうですね。
もうサラのお世話にはなりたくありませんからね。
親ローンで10万借ります。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 10:35:21 ID:mmYeUAf4O
判決出ても払ってくれない場合はどうしたら?再度裁判ですよね?
経験者の方いますか?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 10:50:17 ID:DXwJGqa2O
>>880
ローンも借金なんだが
とりあえず10万貯めろ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 10:51:30 ID:4v5j80xs0
判決出ても払わない強者業者がいるのか。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 10:52:00 ID:7EkeaIdg0
>>883
すでに払えなくなってる業者は出てきてるね。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 10:53:17 ID:7EkeaIdg0
破産を申し立てられた業者もいるくらいだ。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 10:55:24 ID:KG3cxBk/0
初心者です。教えて下さい。
現在まだ借入金があります。
この段階で過払い金の請求を行い和解してしまうとブラックに載ってしまうのでしょうか?
以前ほど資金繰りは苦しくないですが、今後資金が必要になる可能性は若干ですが残されています。
借入金がある状態で過払い金の請求を行ってしまうと、その後借入れが出来なくなってしまうのでしょうか?
過払い金の請求は行いたいのですが、その結果借入れが出来なくなる可能性があるのであれば、完済するまでは返金請求を行わない方がいいのでしょうか?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 11:12:41 ID:XmNzV1wt0
>>881
強制執行

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 11:14:34 ID:XmNzV1wt0
>>886
過去に何度も何度もある質問です。
>>1にあるWikiと過去ログを熟読してください。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 11:15:47 ID:7EkeaIdg0
>>886
信用情報に傷はつく。
確かに過払い請求しなければ他社からの借り入れはできるだろうが、
そうこうしているうちに過払い金を取り戻すことすらできなくなる可能性があるよ。
現に過払い返還をストップしている会社や、
債権者から破産を申し立てられている業者もあるくらいだ。

とりあえず過払い請求して、今後は借り入れをしないですむ方針じゃないと、
結局は何一つ得るものはなくなる可能性があります。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 11:23:59 ID:Zm/tWFA30
>>886
同じ質問が過去に山ほどあるんだが

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 11:28:57 ID:KG3cxBk/0
>>888
>>889
レスありがとうございます。
ブラックに載ってしまうと現在持っているクレジットカードの使用が出来なくなってしまうのでしょうか?
ブラックに載っても今使っているクレジットカードはそのまま使用できますか?
クレジットカードの支払いの延滞はここ数年ほとんどありません。1回だけ引落日を間違えて2日遅れた事はあります。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 11:36:28 ID:frZdWVv40
>>891
釣りですか?


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 11:39:50 ID:6FhX4RJ/0
>>891
テープレコーダーが壊れてますよ?

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 11:44:23 ID:srYWsy5W0
>>891
逆に聞くが、オマイのブラックの定義って何だよ。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 11:58:53 ID:Zm/tWFA30
釣れますか?

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 12:00:07 ID:4v5j80xs0
アコムが三菱UFJに吸収されたな

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 12:09:42 ID:a62Bqzit0
>>891
ブラックという信用情報があるわけではありません。残ありでも残なしでもある会社に過払い
請求をすれば、通常その会社とは永久に取引できない状態が予想されます。それを「社内ブラック」
と表現することはあります。
そのような情報がすべての金融機関で共有されるわけではありません。

残ありで過払い請求をすると「契約の見直し」という記録が残ります。これ自体が異動情報ではあり
ません。借入の残高(収入に対しての割合)や借入件数が多いことの方がクレカに関しては問題です。
今使っているカードが延滞すればもちろんアウトですし、更新の時にチェックされる可能性があります。

一番問題なのは過払い請求で皿との縁を切ったあと、皿やクレカでキャッシングしないと回らない
収支バランスです。支出を抑えるか収入を上げるかしないと、たとえ破産しても借金生活に舞い戻るこ
とになりますよ。個人情報より、今後生活していける基盤があるかが心配です。


898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 12:19:35 ID:yJ71O/XH0
871です。
>>873さん
>なんだけど、いろいろ考えるのが面倒なので私なら全部18%で入力する。
それよりあなたの場合は、1年間の分断を一連で通す理論武装が必要では?

873さんのように私も18%でそのまま行こうと思います。
分断の件、アコムでは全く問題にならなく決着ついたのですが、武富士の
専用スレやこちらのスレにもありますが、三ヶ月でも主張してくるとのこと。
おっしゃるとおりまだまだ勉強不足の為、これから勉強して挑みたいと思います。

>>875さん
>18%の法定利率内の債務に当たる利率が17.5%だったらそのまま17.5%で
計算しても良いか?の問いかけでしょうか?

そうなんです。数年前から10%で返していたようです。
おそらく返せなかったか何かでそういう話し合いになったのかもしれませんが
そういったことがあったと覚えておらず気づいて驚いております。
支払もここ数年は銀行振り込みで行っていたため全く気づかず。
こちらでもうすこし勉強させていただいてから提訴させていただこうと思います。

>876さん
>利息制限法以上の金利を否定してるだけなのに、17.5%の金利部分を上限の18%にしなきゃだめなの?

引きなおし計算をしている横で見ていた友人が、ふと876さんと同じことを聞いてきたため
こちらで質問させていただきました。
876さんは、下回った場合はその利率で計算する方法をお考えですか?

>>879さん
私もそう思います。
もう二度とサラ金からは借りない決心で生きていこうと思います。
過払い請求をしてサラ金からお金が借りれなくなるのは
自分のような人間にはとてもいいことだと思いました。






899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 12:24:59 ID:srYWsy5W0
>>898
利制法で、超過利率分の返還を求める。
皿側が18%以下で良いよ。っと言った契約にも関わらず、
あえて、どうしても18%以下の利率を18%で計算したいと言うのなら止めはしないが。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 12:28:31 ID:KG3cxBk/0
>>897
レスありがとうございます。釣りと言われていますが、釣りではありません。
社内ブラックという言葉は初めて聞きました。
支払い残高がある会社に過払い請求をすると、残高は一括で請求されるのでしょうか?
現在、ショッピングとキャッシングの合計で取引残が90万ほどあります(内キャッシングは60万です)
過去には5社で合計180万ほど残があった時期もありますが、現在は2社で90万です。
2社の内、1社は来月で完済予定なので再来月にはキャシングの残がある会社は1社になります。
過去に取引があった会社や、現在残がある1社に過払い請求を考えているのですが、その結果一括請求を求められたら一括支払いは出来ません。
現在、未使用のカードは5枚あります。一括請求を求められたらこの5枚でキャッシングせざるを得ません。
現在取引残がない会社にも過払い請求をする事によってキャッシング出来なくなってしまったら、残がある会社から一括請求されても支払えません。
そういう事を考えると残がある内は過払い請求しない方がいいのではないかと思ってしまいます。

>>897では延滞すればアウトとありますが、延滞しなければ今のままの支払い方法でいいのでしょうか?
今後どういう対応を取っていったらいいか、分かりません。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 12:35:17 ID:lpxz+8gp0
社内ブラックとかやってる金融屋アホだねえ。また貸せば年18パーセント取れるのにそのチャンスを
自ら放棄するなんて。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 12:35:27 ID:6FhX4RJ/0
>>900
過払いなのにどーして残があるの?
とか聞くと「それはあーでこーで・・・」って始まりそうだなw
何がしたいの?めんどくさいからとにかく全部返済し終わってから過払い請求しなさい。
その間にもっと勉強してください。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 12:37:20 ID:4v5j80xs0
>>900
過払い金が発生した時点で貴方の債務は0です。
履歴を取り寄せて18%で引き直した結果、過払いが発生してないなら
まだ残があるのであとは検討課題。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 12:37:55 ID:Zm/tWFA30
wiki等を一通り読んでから、質問しろよ。


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 12:38:37 ID:57Zd1el40
>>900
>支払い残高がある会社に過払い請求をすると、残高は一括で請求されるのでしょうか?
過払い状態で残高の存在を認める矛盾に気付きましょう。

>897では延滞すればアウトとありますが、延滞しなければ今のままの支払い方法でいいのでしょうか?
延滞しない限り一括返済の義務はありません。

また、会社が違えばクレカは普通に使えます。

あと、過払い請求より、現在借り入れがあることがブラックなことにも気付きましょう。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 12:41:36 ID:KG3cxBk/0
>>902
何がしたいのという事ですが、現在も支払い残があるので過払い請求する事によって返済されたお金を残の支払いに回せるなら、残が少なくなるので総支払額が安くなればと思いました。
でもそうする事により先に書いたような事態が起こるのであれば、過払い請求は止めておいた方がいのかどうか迷っています。


907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 12:43:31 ID:srYWsy5W0
>>906
わかんねー香具師だな。
支払い残は約定残。利制法残との違いを勉強して出直し。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 12:44:13 ID:yJ71O/XH0
>>899さん
ありがとうございます。
もう少し過去スレも含めて勉強しようと思います。
ちなみに武富士の取引履歴には利率が書いていなかったため
いつの期間から10%になっていたのかわからないので、そちらは
武富士に確認してみようと思います。
18%で請求するにせよ、10%で請求するにせよ、自分はまだまだ
勉強不足で、分断の主張の件などもあるためまだ訴訟は早いようです。
女だからと裁判でなめられないよう(そういうことはないと思いますが)
がんばって知識をつけたいと思います。


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 12:51:28 ID:srYWsy5W0
>>908
そうそう。安直に他人に聞いた知識は身にならない。
自力で勉強が1番役に立つ。勉強塚、過去の自分の尻拭いだ罠。
コレをしなかった香具師がコピペ提訴して、
クダラン皿の主張に右往左往する香具師が大杉な今日この頃。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 13:00:36 ID:vOAIrnJE0
>>906
利息制限法利率を超えて「払い過ぎた利息」と「過払い状態」の違いを理解する
必要がありそうです。
取引履歴を請求して、それが届くまでに勉強することをおすすめします。
請求するかどうかは履歴を引き直してから決めても遅くありませんよ。

>>901
きっとやりたくてやってるんじゃなく減額和解を続けている以上しかた無いんですよ。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 13:44:05 ID:lNqrBnvH0
キャッシング、ショッピングともに残有りで過払い金請求しようと思って
引き直し計算したところ、キャッシングの過払い金が50万ほど発生したんだけど
ショッピングの残が20万ほど有ります。
こういう場合は請求金額は50万でやるの?
それともショッピングの残引いた30万でやってもOK?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 14:01:18 ID:6FhX4RJ/0
>>911
50マソ

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 14:14:52 ID:lNqrBnvH0
>>912
ありがとう。50万で請求します。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 14:15:00 ID:DXwJGqa2O
>>906
性別関係無い
女性でしっかり多額の過払取り換えした人実際にいるし旦那の過払請求の代理人やってる奥さんいるからさ
勉強ガンガレ

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 15:25:03 ID:oCkChMQk0
>>911
50万でもええけど
20万の残主張してくるで。
一部敗訴で訴訟費用満額取れんぞ。
印紙代も損するし。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 15:33:13 ID:CE016hV3O
GEで100万借りてます。はじめは10万20万でしたが100万まできてしまい6年くらいたってしまったのですが過払いになってる可能性ありますかね?最近は借りて返してを繰り返してるんですが

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 15:37:24 ID:6FhX4RJ/0
>>916
ありますん

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 15:53:33 ID:CE016hV3O
>>917
どうもっす
取引履歴送ってもらいます

919 :897:2008/08/28(木) 16:24:05 ID:a62Bqzit0
>>906
何人もの方がおっしゃっていますが、過払い請求するという言い方ができるのは、履歴を引きなおし
て過払いが発生しているときだけです。
引きなおし計算(契約した約定金利を利息制限法に基づく法定金利で再計算すること)をしてもまだ
残債がある場合は過払い請求とはいいません。「債務整理」です。
債務整理は返すべきお金を返さないということなので、当然ブラックになります。債務整理は残債を
一括返済になるか分割でも可かは皿との交渉しだいです。

まず引き直し計算をして残債ありか、過払いでているかを確認しましょう。
引き直しをしないと見かけの支払い残(約定残)しかわからないですよ。
このスレの>>1から>>11までとwikiの過払い請求はすみずみまで読んでおきましょう。これからどんな
方法をとるにしろ、しっかり勉強しておけば無駄に苦しまなくて済みますから。

クレカについては現状支払っていけるのであれば、そのまま使えると思います(更新時は別として)。
ただ、こちらの方も借金には変わりないのでなるべく使わないようにして、特にキャッシングはできる
だけ早く返すことです。


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 16:35:49 ID:0ycrO29h0
>>916
100万になって6年ならある。
最近100万になったならない。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 16:36:17 ID:VjEOjRpn0
既出ならすみません。
残高有りのまま過払いが発生していたら、どの時点で返済ストップできますか?
履歴請求して、計算しなおして相手に請求書送付した時点でしょうか?
どうかよろしくお願いします。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 17:00:16 ID:CE016hV3O
>>920
最近100万になったんじゃないです
はっきり覚えてないんですが3、4年たってると思うんですが
これだと過払いにはならないですかね?
一応取引履歴は送ってもらったほうがいいですよね?

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 17:18:55 ID:a62Bqzit0
>>922
引き直さなければ何もはじまりません。履歴請求には何のペナルティもないのですぐにどうぞ。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 17:28:11 ID:CE016hV3O
>>923
そうですよね
どうもっす
送ってもらって計算し終わるまでの期間の返済はどうするんでしょうか?

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 18:06:46 ID:yJ71O/XH0
>>909さん
過去の尻拭い、まさしくその通りですね。
この数年、借りれなくなってからずっと返済のみでしたが、
それでも完済(武富士はアコムの過払いをあて完済予定)
借金することなく生活してきたので、すべて終わってからも
二度と戻らないようにしたいと思います。借金コワイ

>>914さん
ありがとうございます。
ここの皆様にはほんと助けていただいてます。
感謝感謝です。



926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 18:16:01 ID:KG3cxBk/0
>>905
>>910
>>919
レスありがとうございます。勉強してきます。


927 :923:2008/08/28(木) 20:00:58 ID:a62Bqzit0
>>924
過払いが確認され、過払い請求を出すまでは(あるいは提訴するまでは)払い続ける方が無難です。
延滞記録が残ります(後で消すこともできるようですが、めんどうです)。

注意しなければならないのは過払い請求をした後には「払ってはいけない」ということです。


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 20:34:52 ID:7XKRCSIwO
取引履歴請求しました。
届いたら、頑張って見ます。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 21:20:40 ID:oCkChMQk0
延滞付くのは三ヶ月滞納からですよ。
請求、提訴、関係ありません。
過払い確認したなら、払う必要無いと思いますけど。
せこい考えやめて、変心しましょうよ。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 21:22:27 ID:CE016hV3O
>>927
わかりましたありがとうございます

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 21:48:19 ID:KCl9mVqy0
5社に取引履歴請求しました。アコム、アイフルは電話だけで履歴とどきました。
レイクは開示請求書がまず送られてきて、そのあと数日で履歴とどきました。
ですが、レイクは昭和の履歴はないということで一部の開示でした。他2社はまだ
届きませんが、とにかくこれで一歩前進しました。いまから質問など
させていただくかと思いますが、よろしくお願いします。

932 :927:2008/08/28(木) 22:17:46 ID:a62Bqzit0
>>930
>>929さんのおっしゃる通り信用情報機関に登録されるのは三か月以上の長期延滞です。
ただし、皿の社内記録には延滞として載るので、即時取引停止の可能性はあります。
過払い請求者の中には請求書出したまましばらく放置したり、皿とのやりとりに時間がかかる
人がいますが、そのようにして三か月たつとやはり延滞記録が載ります(皿次第ですし、過払い
の決着がつけば記録が訂正されますが)。
ですから、支払をやめる時は過払い請求する腹をくくった時だと思います。
個人的には腹をくくることをおすすめします。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 07:55:22 ID:4l3IAaRrO
>>932
でもまだ過払いが完全にあるとわかったわけではないので支払いしながらの方がいいですよね?
支払いせずに取引履歴請求し結果過払いがなかったということになるかもしれないし
それとも取引履歴送ってもらい「計算してから支払いしますので」とか通用しますかね?
過払いが完全にあるなら腹はくくるのですが

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 10:31:42 ID:20irtnXX0
>取引履歴送ってもらい「計算してから支払いしますので」

それは無理相手によってはゴルァ!される

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 10:51:55 ID:cUdEiYlw0
>>934
利息制限法で引き直した上で日数分の遅延損害金を含めて残債を一括で払わせていただけませんか?

でもだめかな

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 11:41:04 ID:Z1xr9HUB0
腹くくったら何でも言えるよ。
ゴルァ!されたら
ゴルア!すればいいのよ。
約定残、法定残、過払い、そんなもん関係ない。
みんな、ホントは、そんなにおとなしくはないだろ?
腹くくったら 素に戻れるよ。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 11:49:07 ID:0b4yYzuv0
腹をくくったら声が甲高くなる俺はどうすれば

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 12:14:00 ID:4l3IAaRrO
>>934
そうですか
とりあえず支払いしつつの方が無難っぽいですね

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 12:17:48 ID:20irtnXX0
>935
残一括の腹があるなら延滞しちゃえw

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 13:16:07 ID:wjJe03Bj0
>>937
オペラに挑戦でOK!

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 16:20:59 ID:2Bn5dTz+0
名古屋式で引きなおし計算しているんだが500超えたときの
セルの増やし方がわかりません。
オートフィル使うと過払い利息が0のままふえませn
誰か助けてください。


942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 16:31:20 ID:w1dtE2ZI0
どうして皿の株主は、いまだに過払い金の支払いゴネるため無駄な金を使う
経営陣に対して訴訟を起こさないのか?
まだゴネ得ってこと?コンプライアンスが泣くね。


943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 17:02:08 ID:05Qp1hs50
履歴がとどいたので引きなおし計算したいのですが、名古屋式の計算
という話を何度か見かけるのですが、そちらで計算したいと思っています。
計算ソフトを入手したいのですが、検索しているのですが見つけられません。
探し方が未熟なんだとは思いますが教えていただけると助かります。

現在、TDONという会社の計算ソフトはみつけました。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 17:04:16 ID:zivDIp7HO
>>943
お前がテンプレすら見ない怠け者だと言うことだけは良く分かった

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 17:06:15 ID:3mBS92j30
司法書士に依頼。武が履歴を開示してきたが、10年間だけの履歴(実際は
25年弱)。10年間分で100万の返還ならすぐにでも和解すると武は
言っているらしく、司法書士も金額が大きくなると扱えなくなるのか?
早く済ませたいのか?もしご不満なら弁護士に依頼してくださいと言って
きた。10年以上でも過払いは成立しますよね?それと司法書士から弁護士
に変えて依頼する時は、また開示請求から始めてもらうのでしょうか?
初心者ですので教えていただけると助かります。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 17:24:51 ID:A1Ad6WjHO
おいらは昭和55年から開示してきたが
うさんくさいな、その司法書士

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 17:26:16 ID:+h+5cIm90
>>945
一連であれば10年以上前でも基本的にはおKだよ。
局地的に消滅時効の起算点は過払い発生時点からって判決が出てる様子だけど。
ちなみに10年間だけの履歴(実際は25年弱)って、
1 武が10年分しか履歴を出さなかった。
2 履歴は25年分出したけど、過払い認めているのが過去10年分のみ。
どちらにも取れるんだが、実際どうなのよ?
まあ、武は履歴だけはきちんと出すから恐らく2だと思うが。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 17:48:45 ID:Z1xr9HUB0
>>946一発全開示?
おいらは昭和57からの途中開示だど。
履歴きちんと出すのは短取引だからだで。
誤魔化しても不思議じゃないが
なんか 伺もあやしいの?

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 17:50:39 ID:InDrPyGK0
>>945
>それと司法書士から弁護士に変えて依頼する時は、また開示請求から始めてもらうのでしょうか?
はい
弁に依頼するかどうかはともかく、履歴を請求するだけなら大した手間でもないから、
司への着手金を捨てた後で自分で履歴請求して引き直しまでやってみては?

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 17:51:21 ID:Z1xr9HUB0
老眼でイが見えなんだ。ごめんよ。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 17:53:35 ID:+hgGZMlI0
このスレをざっと見たんですけど見つからなかったので教えてください。

今日、アコムに取引明細をもらって、速攻で過払い額を計算したところ、120万程度でした。
(アコムは、利率のよい他社への借り換えのため一括返済済みでさっき解約してきた。)

これからアコムと過払金請求の件で戦うことになりますが、
「本社での対応になるため、今日は何も出来ないから一週間後に改めて連絡してくれ」
といわれました。

コレってそんなものなんでしょうか。
また、返金された過払い金は他社への支払いに当てたいので、早めに入金してもらいたいのですが、

 ・ 9月中の入金
 ・120万全額とは言わないまでも、9割は取り返したい

で、先方と話すのは、現実的に無茶な選択でしょうか?


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 18:15:50 ID:sTrww6oY0
>>951
>コレってそんなものなんでしょうか。
そんなもん。

> ・ 9月中の入金
入金は和解後3週間がデフォ。

> ・120万全額とは言わないまでも、9割は取り返したい
提訴前は無理。提訴前の交渉で示されるのは元本の5割。粘っても6割まで。
当然、+5はない。


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 18:28:54 ID:nFCfVWOu0
>>951
9割は無理やろうね、上の方も言ってるように5割でいいなら。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 18:57:53 ID:+hgGZMlI0
5割はちょっとがまんできそうにないので、提訴までがんがります。

ありがとうございます。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 19:23:11 ID:NtbREuETO
>>945 です。皆さん色々と教えて下さって有り難うございます。武が開示してきたのが10年だけなのか、全て開示してきて10年しか過払いを認めないと言ってきたのかは、電話で司と話しただけなので、次回はっきり聞いてみます。
ただ皆さんの詳しい情報を拝見していると司の胡散臭さは否めません。数件依頼したのですが着手金(1件15000円)惜しまず弁に依頼し直す方向で考えます。
あの武がすぐにでも100なら払うと言うなんて、よっぽど過払いが発生しているのかと逆に疑ってしまいます(笑)

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 22:38:47 ID:Z1xr9HUB0
解任するにしても履歴は取り返す権利があるはず。
個人情報だで。
ほんとに10年しか開示してなければ問題だし
全開示なら、司の都合で勝手な減額和解案を
司が自作した可能性もある。
そのあたりを追求し、納得できねば、着手金返還要求すべし。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 23:13:41 ID:bDxMuPw7O
今日、アコムに取引履歴
を請求した所、担当者から、過払請求の為ですか?と聞かれて、おおざっぱに計算してくれました。その結果、残3万だそうです。
過払請求と同時に三万を返済し、契約破棄しても、何らかの事故扱いななりますか?
ちなみに、アコムは弁護士通さなくても、請求を受け入れると言ってました。


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 23:44:23 ID:NMiqa9HC0
>>945
おれS60年〜天井張り付き 履歴最初から開示
過300万 利息200万
司は140万以上(地裁案件)は代理出廷できん
訴状作成は出来るが、あなたが法廷に立つ事になる。

もしご不満なら弁護士に依頼してくださいと言っている時点で、
訴訟にかかわりたくないんじゃ

50万28%天井張り付きなら、単純に考えても
6年で元金0、以降利息12000円×228ヶ月(19年)=270万過払い

>>957
取引履歴は請求して、自分で計算して残0で0和解
スレ内を0和解で検索
信用情報登録内容は>>430
信用情報登録内容を汚したく無いなら完済解約後過払い請求

訴訟前TEL和解出来るなら、個人情報も含めて交渉しては

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 23:46:32 ID:L8B1lBFB0
5年ほど前に裁判上での和解をした案件を過払いできると思い提訴しました。
和解した時点で過払いが発生しており、それを知らずに裁判所での和解を
しています。和解した時点で相手側は利息制限法での引き直しをしておらず
和解後に利息制限法に引き直しています。
今回の提訴で当然、相手側は和解をしているから「確定判決と同等の効力」が
あるから原告の訴えは棄却されるべきと主張してきています。
何か、良い反論、主張はないものでしょか?
この提訴自体が無意味だったのでしょうか?
行き詰っていますので宜しくご教授ください。


960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 00:10:10 ID:x8J2/2lc0
>>941
増やし方がQA本に載ってますよ

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 00:11:59 ID:rpr+5OWnO
今日、アコム・アイフル・武富士・プロミス・ディックに取引明細を発送してくれるように電話しました。

電話したのが夜だった為か各社とも月曜日に電話もらうことになりました。

全額貰うまで戦います!

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 00:19:41 ID:PWpiA0Xn0
>>959
誘導。過払い金を不法行為による損害賠償で請求するスレ 577


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 01:16:53 ID:lGx+MmGN0
司法書士に依頼して過払い金が140万円を超えていると分かったら
弁護士を紹介してもらえるんでしょうか?

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 01:35:54 ID:kg058d7gO
>>957
取り寄せて自分で引き直せ。過払いあるのに0和解させられたとか騒いでる椰子いたぞ?
あとアコムは訴訟無しで確かに返還するが元金5割だぞ
それで良いなら止めないが
過払少なそうだしな…

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 01:39:02 ID:kg058d7gO
>>945
代理人は弁護士しかなれません。
ただし簡裁案件のみ司法書士と裁判所が認めた第三者(家族や会社の社員)が代理人になれる
なんで書士の言い分は正論です

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 01:42:44 ID:kg058d7gO
>>959
本に答えがある
初心者がやるには面倒だから自分でやるなら調べて身にしろ
身についてなければボロが出るだけだ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 07:12:32 ID:sA+mB8O7O
>>956、958 さん、有り難うございます。初心者なもので大変参考になりました。司も弁でもぴんきりでしょうが、とりあえず金額が司では扱えなさそうなので、弁に依頼しなくてはいけないのは必至ですね。
他にも数件、同じ様な状況のものがあるので、その度に司の扱える範囲内で和解されたのでは、今まで事故なく払ってきたものが、無駄になりすぎてしまうので、依頼し直します。
また進展しましたら、報告させて頂きます。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 09:32:27 ID:A7foslFb0
争点ありまくりの案件で電話帳みたいな答弁書きたので、それ以上分厚い準備書面出したら、「和解してください」だとw
こちらの希望通りでOKってことになったが、本人訴訟ってなめられてるな。
こんなに勉強したのいつぶりだろ?

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 10:22:10 ID:ILPJ+dk80
>>968 ワロタw おめでとう!お疲れ様でした。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 10:43:03 ID:x8J2/2lc0
>>968
私の場合、2ヶ月あいだがある分断を主張された30ページの答弁書に対して
5倍返しの150ページほどの準備書面をぶつけてやり、あっさり訴外の和解を
申し出てきましたよ。

折れるんだったら最初から面倒なことさせんなよー と声を大にして言いたい。
CFJめ


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 10:50:55 ID:q2W72Atk0
>>968さん CFJでしょか?
僕も電話帳きました。
電話帳届く前に電話があり
本人訴訟確認し プッと笑われました。
くやしいです。
電話帳は242ページでした。
内容はともかく 300ページで反撃したがええでしょか?

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 17:50:29 ID:A7foslFb0
>>971
正解。
CFJの答弁書もどうせ内容もたいしたことないし、関係ないことまで書いてあるものだと思うから、あなたも
枚数勝負の方がいいと思います。
内容がぎっしり詰まって、しっかりとまとまった準備書面が、素人の私には難しかったので、枚数で勝負しましたw

CFJも資源の無駄使いはやめろよww

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 20:09:43 ID:xmQFI5rS0
>>970
150ページも何書いたんだよww

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 20:18:29 ID:m8bzceTL0
オマエら、すごいな、

30・150・242・300と、一体なに書いて有るんだ? 読むだけでいやになる、
読むだけで尊敬するよ。



975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:48:06 ID:DGi9fdDb0
横からすいません、初心者なんで教えて欲しいんですが、
例えば単純にですが20万円を29.2%で借り1ヵ月後に20万円+利息を返済した場合って
少しですが過払いでますよね?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:59:37 ID:2YJbm54Q0
>>975 1800円くらい過払いだね。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 22:50:04 ID:DGi9fdDb0
976さんありがとうございます!

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 23:12:40 ID:fIhALltB0
三菱UFJ○コスと和解成立しました。
履歴を自分で請求し、計算し、未開示(H7年以前)は銀行通帳の引き落とし
記録から、推定計算し、請求書をおくりましたが、話にならないので、司法書士
に着手金3万円で訴状の作成依頼。
裁判所の口頭弁論には、会社には「親の具合が悪いので病院へつれて行く」嘘を
つき出頭。○ニコスの弁護士からは答弁書のみ。2回目にやっと相手弁護士
出頭、電話交渉にて和解成立、支払日までの利息(5%)・訴訟費用の一部を獲得、
入金日が楽しみです。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 23:19:49 ID:doQExkSQO
964さん、アドバイス有難うございます。
アコムには、取り敢えず取引履歴を請求し、自分でも計算したいと、伝えました。


980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 10:15:51 ID:AhLQR0Rf0
みなさん、おはよう!
なぜか今朝から下痢してて外出できそうにないから、
俺の片付けた分、報告しとくよ。

アイフル70万・・・完済後7年経過。元金の9割和解。
         最初の請求相手がここだ。
訴前、TEL交渉にて。 
       俺・・・「7年も放置してたし、面倒臭いの嫌だから、元金だけでいいよ!」
    アイフル・・・「訴前だと9割が社内規定です」
       俺・・・「それでいいから、入金は2週間以内だ!」
    アイフル・・・「わかりました」
  こんな感じで5分で終わった。全くの素人が電話1本で9割なんで、
  自分は満足してる。

レイク・・・55万(完済後7年経過、9割和解【嫁の分】)
     女房の分なんだが、訴前交渉は俺がやった。
     本人以外は交渉に応じないって言われたが、
     財産と生活を共有するもんが交渉して何が悪い?(←とっさに言った素人考え)
     すんなり応じてくれたよ。
     その後は、アイフルと同じ流れ。

    ・・・・・・・つづく
    

981 :980の続き:2008/08/31(日) 10:52:09 ID:AhLQR0Rf0
プロミス・・・10万。1回目和解に変わる決定。
      訴前交渉にて、提訴してくれたら満額払うと。
      ま、金額安いし、最初から5%なんて取る気ないから、  
      全然OK!ただ訴訟費用貰うの忘れてたw
 
アコム・・・提訴後80万和解(満5+5)
     訴前交渉にて、元金だけでいいよ!って言ってるにも関わらず、 
    6割が限界ですと・・・
    提訴後こっちから電話・・・
  アコム・・・「満額でどうですか?」
   俺・・・・・「費用も付けてね!」
  アコム・・・「明日連絡します!」
その後、1週間放置されたぜ!で、またこっちから電話。
   俺・・・・・「何か争点でもありました?」
  アコム・・・「いえ、満額+費用でOKです。」
   俺・・・・・「そりゃ先週の話だろ?1週間待てせて何いってんだ?」
  アコム・・・「ちょっと計算させてください」
5分後、電話あり。
  アコム・・・「80万でどうですか?」

@@!俺の請求は元金55万。この時点までの5%ついてる〜
ちょ〜うれしぃぃぃぃ!!!

    俺・・・「仕方ないなぁ、それで手打つよ!」

 こんな感じだったが、またしても費用乗せ忘れた!!w

俺みたいなド素人でもここまで出来る。専門家に頼む前に、
電話くらいしてみるといいかもね!9割なら割と簡単かも。
  
残りの武富士、来週1回目。 

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 12:37:25 ID:QWnxTUyhO
>>980-981
モツカレ

レイクでの名セリフは使わせてもらうわw

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 13:34:38 ID:xV/kKIyr0
30万位だけど、アイフルは争う姿勢を見せずに、
そちらの話を聞きたいって請求書に書いたら、黙って元金満額提示してきたよ。
請求額は満5で、訴訟になったら+5も頂戴するとしておいたけど。


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 18:10:44 ID:J8fDIGa30
今から過払い請求しようと思っている初心者です。よろしくお願いします。
今からオリコに取引履歴の開示請求を考えているのですが、「完済」は
していても「解約」をしていないかもしれないのです。
開示請求をする前に解約をするべきでしょうか?
それともとりあえず履歴の取り寄せをして、計算だけでもしてみるべきでしょうか?
初めてなため自身がなく、書かせていただきました。
よろしくお願いします。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 20:13:41 ID:QWnxTUyhO
>>984
開示請求の段階ではどちらでもいいが、
請求書発射前までには解約しておいたほうがいい。

986 :984:2008/08/31(日) 21:28:16 ID:9uru4gX9O
>>985
お早い回答有難うごさいます。早速履歴の請求をして、引き直し計算してみようと思います。
本当に有難うございました。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:09:51 ID:uB+L47q60
訴状に書く印紙代が不明なのですが確認してから訴状作成した方がいいですか?

それとも、先に空白で印刷して後で手書きで埋めたり・・・そんな汚い訴状は駄目でしょうか?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:13:25 ID:y609k1+70
>>987
印紙代も要求するつもりで、請求金額に加えるつもりなのかな?
もしそうだったら、なお、訴訟費用は被告側負担とする事を求める、の文言を追加すればいいと思う

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:32:20 ID:Kf8qJ6es0
>>987
俺は日付と印紙と切手の金額は空欄にしておいて
提訴日当日に裁判所で確認して書き込んだ。
さすがに訂正印だらけじゃちょっとアレだがその程度なら全然問題ないと思う

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:32:53 ID:uB+L47q60
>>988
なるほど・・
ありがとうございます。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:34:06 ID:NyKktIrD0
>>987
何のために印紙代を記入するか分らないが、 訴状は読めれば良いよ。
まぁ、きれいで読みやすい事にこした事は無いが。

訴えの手数料を知りたいのなら、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%B4%E8%A8%9F%E8%B2%BB%E7%94%A8

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 02:36:57 ID:F6lO9YI5O
>>987
漏れも日付と過払金と利息(支払い日まで取るが目安として提訴日の利息書いた)と貼用印紙代空白にした

切手代は最後には使わなかった分を裁判所が返してくるから気にしなくて良い
自分は1回目期日前に和解成立したんで切手代は千円かかってない

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 08:19:56 ID:4auKKPWhO
うそはいかんよ
相手に訴状送達するだけで1000円以上取られるのに

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 17:47:46 ID:3KwWAAuc0
本日CFJ一回目でした。
答弁書、文提意見書に対して反論はありますか?
あるなら言ってみなさい。 こんな事言われたけど
判事になめられてますか?
書面で提出するとは答えましたが、一瞬パニックです。
次のおばさんもCFJ一回目だったのに
和解しますか?だけで、反論してみろなんて言わなかった。
争点なかったのか?
一回目で被告も来てないのに、反論してみろなんて言われる事もあるんでしょか?
裁判所出てから、腹がたってきました。
明日は三洋一回目なんです。
同時に出したのに、なんで一日ずれるの?
いやがらせでしょか?

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 18:01:24 ID:F6lO9YI5O
>>993
嘘ついてないよ
なんで訴状提出だけで千円取られる?切手代だぞ?原告と被告に訴状送る切手代に千円以上ってどんなに分厚い訴状&引き直し計算書なんだ?
ちなみにうちは答弁書も無しで期日前に和解成立し取下げ書貰いに行った時に書記官から切手返して貰ったぞ?
貼用印紙代は別に5千円使ってるがそれとごっちゃにしてないか?

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 18:05:17 ID:F6lO9YI5O
>>993
純粋に切手代しか取らない。内容証明とかになるのか知らないが千円以上はぼったくりだろ
ちなみに自分は神奈川業者は東京で近場だから送料は田舎より安いのかもだけど…

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 18:06:31 ID:fA4/Xih60
>>994
残念ながら、悪い判事に当たったみたいだな。
1日ずれることに関しては、いやがらせでも何でも無い。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 18:06:44 ID:gAqODTjt0
>>995
つ特別送達

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 18:07:23 ID:F6lO9YI5O
>>994
1日ズレたのは裁判所の枠がいっぱいだったのでは?期日を同じにするように言っておけば2件とも2日にして貰えたのでは?

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 18:08:47 ID:SQFLQxvc0
1000なら全員過払金無事返還!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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