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お洒落と服おたくの違い

1 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 03:32:49 0
世の中って、
お洒落に全く気を遣ってなさそうなのに着こなし上手な人もいれば、
逆に過度に気を遣ってるはずなのに着こなし下手な人もいるよね。

2 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 03:33:46 0
糞スレ記念

3 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 03:36:40 O
そんなオマエはどっちなんだい

4 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 03:41:52 0
ブランドに執着しすぎてサイジングや着こなしができない
数を集めれば幸せ 部屋で一人ファッションショーで鬱になる

5 :24日:2007/10/17(水) 04:08:40 O
要は体でしょ!

6 :24日:2007/10/17(水) 04:10:33 O
俺も一人ファッションショーで鬱になります。

7 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 05:30:24 O
服は好きだけど洒落てはいない。
どうしたらセンスよくなるんだ?

8 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 05:42:53 O
えいちゃんのスレか

9 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 06:33:02 O
体型ももちろんだけど、雰囲気だろうね。

10 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 07:16:52 O
最近オシャレはブランドではない事に100%気付いた

11 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 08:04:24 O
顔だね

12 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 08:20:04 0
服おたくは服だけ
お洒落はインテリアとか服以外にも凝る

13 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 08:23:53 O
イケメンかそうでないか

14 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 08:37:51 O
顔がよければ着こなし上手で悪ければ着こなし下手だよ

15 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 08:47:28 P
顔も着替えたらいいんだ

16 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 08:48:21 O
>>14が全て

17 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 08:53:08 O
それはない

18 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 12:31:04 O
良い顔が無きゃ雰囲気も何もない。離れて見れば良い感じでも近づいて見ればクズ。

19 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 12:45:06 O
顔が良いことは大前提
しかしイケメンでも顔の系統によって似合わない服はあるよ

20 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 12:46:58 O
顔や体型も大切なのは否定できないね。

服オタク…ブランド・流行に過度にこだわる
お洒落…UNIQLOや大衆向けデパートなんかで安価で買った服を巧く取り入れる事ができる

21 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 12:52:33 0
服オタクって服が好きってこと?
例えば、ヴィンテージ古着大好き、個々のアイテムはすごい価値あるものばかり
でも、服が好きなだけで、おしゃれではないからただの人。

お洒落さん
服を単品で見るのではなく、トータルで見れる。
単品では映えないがトータルで見るとかっこいい。


22 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 13:13:29 0
ファッションスタイルとライフスタイルのバランスじゃないかな
雰囲気とかもそうだけどバランス感覚いい人はセンス良く感じる
ある部分だけこだわりすぎるとオタク化するんじゃない

23 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 13:20:47 0
靴ヲタ、時計ヲタは変な服着てたりする

24 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 13:21:01 0
ファ板はブランドにもこだわってて体型もよくて着こなしもうまい最強の奴らばかりだろ

25 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 13:23:55 O
峠攻めてる走り屋達のファッションは熱いよ
もう熱すぎて直視できないよ

26 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 13:27:45 O
じゃあイケメンの服オタクはお洒落すぎってことでオケ?

27 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 13:30:48 O
タグを躊躇いなくハサミで切れたらオサレさん

28 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 13:33:09 0
俺は服オタというか、服コレクター 着るものではなく集めるもの

29 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 13:35:07 0
>>28
誰にどこで見せてんの?

30 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 13:37:15 O
すべては顔か。

はいはい。オワタ

31 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 13:42:18 0
秋葉なんかで男前で長身なのにダサい連れとダサい格好してる奴見ると
もったいねーなぁ と思う

32 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 13:43:59 0
おまえ、釣りずきのくせに下手糞だよな
釣りやったことない俺のほうがうまいじゃんw ってことでしょ

好きだから、うまいとは限らないでしょ

33 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 13:52:43 0
下手の横好きのことかー!

34 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 13:58:12 0
>>14
顔やスタイルがいいと似合う服装に幅が広いからなw
イケメンお洒落を目指す→高性能な機体でスタート=低難易度
キモヲタお洒落を目指す→性能の悪い機体でスタート=超高難度

35 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 14:10:25 O
ひでひこ総長はお洒落じゃないな。
ただの服オタクだ!
総長は自分に似合った服を着れていない

36 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 14:26:27 0
まず オシャレの定義をおねがいします

37 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 14:27:27 0


38 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 14:36:49 O
イケメンがジャストサイズで着れば何着てもお洒落な事実

39 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 14:43:02 O
そんなことはない

40 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 14:59:32 O
>>31
キミ、秋葉行くんだね。

41 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 15:06:28 O
>>19
だよね…友達にはよく顔がいいとか言われるけど、
服はセンスないから友達に選んでもらってる…しかも19にしてネックレスしたことないw

浪人してから洋服は上、2000円くらいのTシャツだし〜ジーパンは2枚しかないw

なんかみんな大学生になってお洒落になって…個人的に自分が恥ずかしくなってきたw

入学式までの1ヶ月間は洋服にすべてをかけるわ…
一応親に洋服代10万もらったけど友達曰わく足りないらしい…

駄文ごめん

42 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 15:07:14 0
>>40
俺はイケヲタだから

43 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 15:30:53 O
イケオタ(笑)

44 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 15:37:19 O
>>42
>>42
>>42
>>42
>>42
m9(^Д^)プ、プ、プギャーw

45 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 16:17:18 0
これは流行る

46 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 16:23:53 0
>>42
スペック求ム

47 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 17:22:16 O
イケオタ=真性のオタだろ?

そんじょそこらのオタとは違う
正に神レベル

イケてるオタ
オタから崇められるオタ

48 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 17:37:08 0
別に

49 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 18:33:02 O
別に引き目感じる必要なくね?
ネックレスとかそれこそお洒落に気を遣ってますって証拠だし。
ネックレスしたからといってお洒落って訳でもないからな。

50 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 21:01:05 O
age

51 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 21:06:03 0
>>41
そんだけあればジョンローレンスサリバンのジャケットを買って
あとはユニクロのスキニーとコンバースでOK
大きな金が入るたびに一点にかねかけていけば
そのうち服がそろってくる。逆に安物を点数買いすると
いらなくなるものが多いのでお勧めしない。

52 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 21:12:38 O
経験者は語るってやつ?

53 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 21:18:29 0
手持ちの洋服が少なすぎるから
1週間分くらいはとにかくあったほうがいいんじゃないかと思うけど。
毎日同じ格好でも平気ならいいけどさ

54 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 21:28:02 0
>>41

アクセサリーをいつも付けたいのなら
例えばネックレスが似合う服を買うことからはじめないといけないわけだ。
ペンダントヘッドの大きさ、チェーンの太さや長さ、服の襟の具合や色、自分の顔形、肌色、など
総合的に色々考えると付けてみて良いと思える組み合わせは結構少ないよ。

別に好みで好きなのを付けるのは勝手だが「お洒落に付ける」となるとね。

55 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 21:31:59 O
>>14
俺の周りは、イケメンだがもっさい恰好してる奴多いぞ。
まぁ、そいつらモテるんだけどね。

56 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 22:01:58 O
服はお洒落だけど髪は手を抜いてる人と、
髪はお洒落だけど服は手を抜いてる人って、
どちらの方が好感もてそう?

57 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 22:11:39 0
どっちもどっち
つか、洋服と髪が極端なやついるか?

58 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 22:13:59 0
髪の手を抜いてる人 に見えた

59 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 22:30:14 0
>>57
高校の時はたくさんいたよ。

60 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 22:53:53 0
そりゃ当然服に手を抜いてる方が好感もたれるだろう。
というか髪の毛に手を抜いてると良く見られないということだけど。
中高校生もしかすると大学生もスウェットとかジャージで普通にうろうろしてたり
定番の靴や服、黒・灰色メインの服ばかり着たりして手を抜いてるじゃんw

61 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 23:53:50 0
大学で脱オタした奴って
服は気合入ってるのに髪型テキトーor髪型に凄くこだわってワックスベタベタ
な2種類いるような・・・

62 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 23:57:03 O
とりあえずどんな服の着こなしをしてたら服オタかってことだろ?
こんな服を着てたらお洒落に気を遣い過ぎみたいな

63 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 23:59:14 0
つーか、彼女できたら服装なんてどうでもよくなるだろ。

できたことないので分からないが。

64 :ノーブランドさん:2007/10/17(水) 23:59:23 0
>>61
ちゃんとできてるヤツの3種類だろ

65 :ノーブランドさん:2007/10/18(木) 00:08:24 0
いつも(ダサい)帽子被って髪型をごまかしてる奴もいる、
このパターンが一番キモイ。

66 :ノーブランドさん:2007/10/18(木) 00:09:08 0
講義中にも被ってる馬鹿とかいるよなw

67 :ノーブランドさん:2007/10/18(木) 00:12:34 O
大学ってテラジャケ羽織ればお洒落って思ってるヤツ多いよな。

68 :ノーブランドさん:2007/10/18(木) 00:14:30 P
大学はとりあえず染めてるだけとかも多い

69 :ノーブランドさん:2007/10/18(木) 00:15:35 0
>>68
それは大学だけじゃないな

70 :ノーブランドさん:2007/10/18(木) 00:17:20 O
>>65
サーセンw

71 :ノーブランドさん:2007/10/18(木) 01:41:17 O
>>63

そういうやつ2chに多いけど
どうやったら彼女ができないのか知りたい

普通に生活してたら勝手にできるだろ
嫌味じゃなく

72 :ノーブランドさん:2007/10/18(木) 01:47:27 0
>>71
俺もそう思うw別にこいつでもいいかって思ったら
途切れることはないよなww

73 :ノーブランドさん:2007/10/18(木) 01:50:14 O
一般人が知らないようなブランドを変に着こなすより、
定番ブランドの定番モデル(リーバイス501とかコンバースオールスター)を普通に着こなした方が、
嫌みがなくていい意味で手を抜いてるように見える。

74 :ノーブランドさん:2007/10/18(木) 01:55:17 O
一般人が知らない様なブランドを
嫌みなく着こなせるのが一番いい

75 :ノーブランドさん:2007/10/18(木) 01:58:59 0
例えばディオールのデニムとM65で大学行ったとして
気取ってると思われるか?普通の服装だが。
着たことない奴ほどハイブランドは奇抜だと思い込んでる。

76 :ノーブランドさん:2007/10/18(木) 02:49:57 O
嫌みがあるかないかってことより、
お洒落に気を遣ってないなら多分ハイブランドとか買わないだろうってことだろ?
例えばジーンズならユニクロで4000円程度で買えるものを、
その倍以上の大金を注ぎ込んで高い店で買う理由は何なのかって聞かれたら、
お洒落に気を遣ってるからって答えしか出ないような気がする。
サイズを除けば。

77 :ノーブランドさん:2007/10/18(木) 02:52:22 0
弁ずでもかいとけば?

良いもんは良いけどそこまで関心と金に余裕のある奴がHFに手を出す。

無論素材の前提条件とコンプレックスって心理問題もあるわけだけど。

78 :ノーブランドさん:2007/10/18(木) 02:57:45 0
>>73の最後
嫌みがなくていい意味で手を抜いてるように見える。

この見えるの前に省略されてるのは「人から」なんだよな。

服に必要以上に金かける奴は自己満が第一の目的なんだよ。
別にもてたいとかはないし、普通に彼女はいるけども、それが目的ではない。
コンバースにリーバイスで一般ウケがいいと思ってやってるならそれでいいじゃん。
その価値観を人に押し付けるなよ

79 :ノーブランドさん:2007/10/18(木) 03:01:42 0
ねー、自己満ってナルシズムそれともコンプ?

80 :ノーブランドさん:2007/10/18(木) 03:03:41 0
>>79
だから自己満足は日本語で自己満足だろ。

81 :ノーブランドさん:2007/10/18(木) 03:04:00 0
>>41
オールスターの黒とリーバイス517でボトムは1年は困らない
9万近く残るから、後はトップに回せば一般人レベルは余裕

82 :ノーブランドさん:2007/10/18(木) 03:06:18 0
分からん。自己満足って何だろ。

だから時々服かってても空しいんだろうけど。

83 :ノーブランドさん:2007/10/18(木) 03:08:59 0
そういうお前は何着てるの?

84 :ノーブランドさん:2007/10/18(木) 03:09:21 O
自分が格好いいと思った格好すりゃいいんだよ


85 :ノーブランドさん:2007/10/18(木) 03:12:08 0
何でも。自己満足が自己完結しないからさ。どこまで買っても
いくらかけても満足しない。満足するところがあるのかないのかすらわかんない。
何買ってんのかもよく分かってないんだと思われ。

86 :ノーブランドさん:2007/10/18(木) 17:23:15 O
服の値段が高いからといって、相対の効果が得られるとは限らない・・・よな?

87 :ノーブランドさん:2007/10/18(木) 17:26:55 0
男は度胸 女は愛嬌

88 :ノーブランドさん:2007/10/18(木) 17:27:08 0
>>86
もちろん。かえって「いやみな奴」認定されることだってある

89 :ノーブランドさん:2007/10/18(木) 17:54:24 0
全身HFでシンプルな服装って普通の人見分けつくのかな
http://www.vogue.co.uk/ImageLib/320x480/Shows/SS2008/Milan/Mens/Jil_Sander/00050f.jpg
http://www.vogue.co.uk/ImageLib/320x480/Shows/SS2008/Paris/Mens/Lanvin/00290f.jpg

90 :ノーブランドさん:2007/10/18(木) 18:05:42 O
別に普通の人のためにハイブラ買う訳じゃないだろ常考

91 :ノーブランドさん:2007/10/18(木) 18:19:13 0
>>89
見分けつかないわけ。着た事ない奴がいやみだとか他人に嫌われるとか言ってるわけ。
ドルガバのデニムとかはばればれだけど、学校にドリガバのスラックスとリックのブルゾンで行っても
何にも気づかれないぞw

92 :ノーブランドさん:2007/10/18(木) 18:39:21 0
>>91
アイコンアイテムフル装備すると「嫌味な成金主義」認定される可能性はあるぞ
地味な物でも、カシミヤなんかは価格差がもろに出たりするしな


93 :ノーブランドさん:2007/10/18(木) 20:13:07 0
というかシンプルなものほど分かりやすいじゃん、いい服。
100メートルぐらい離れたらわからんけど。人に分かってもらえないなら
いいや、っていうまともな思考回路の人で一般市民なら普通の服で十分。

94 :ノーブランドさん:2007/10/18(木) 23:00:51 P
基本的に自己満なんだからな

どうでもいいけどたまーに見かける
ギャルソンやヨウジ着てる不細工勘違いカップルは頂けない

自己満でも他人から気持ち悪いと思われない程度までだよな
アホと思われるのは結構

95 :ノーブランドさん:2007/10/19(金) 01:08:33 O
お洒落と万人受けは違うっことだろ?

96 :ノーブランドさん:2007/10/19(金) 01:13:50 0
俺も最初はおにゃのこにお洒落だねーって言われるのが嬉しくて服とか考えてたけど
最近はもはや自己満足で着てるわ

97 :ノーブランドさん:2007/10/19(金) 01:16:15 O
自分のやりたい格好して周りにお洒落と思われるのが真のお洒落
周りを気にしてウケのいい服にしか手を出さないのは二流のお洒落


98 :ノーブランドさん:2007/10/19(金) 01:19:42 0
>>93
だからそれはお前の考えだろ。
別にハイブラ買う奴は人にわかってもらうためだけに
買ってるんじゃないから。お前もおしゃれしだしたら
わかるからよ。どうせリーバイスにコンバースみたいなかっこしてるんだろ。

99 :ノーブランドさん:2007/10/19(金) 01:43:28 O
>>98
色とかサイズとか素材とかか?

100 :ノーブランドさん:2007/10/19(金) 01:45:50 0
自分が着たい服を着てるけどお洒落だと思われない俺は二流の服オタ

101 :ノーブランドさん:2007/10/19(金) 01:58:04 0
ハイブラって言葉にやたらとこだわるのは服オタではなくただの馬鹿。
ギャル男と同レベル

102 :ノーブランドさん:2007/10/19(金) 02:39:20 O
結局、お洒落って何?
ならないといけないもの?

とりあえずお洒落してないからって差別される傾向はおかしいと思う。

103 :ノーブランドさん:2007/10/19(金) 02:40:31 0
オシャレじゃなくとも必要とされれば差別されねーだろ

104 :ノーブランドさん:2007/10/19(金) 02:48:39 O
周りからお洒落と言われることにマンネリを感じ、あえてダサい格好をする俺こそ真の洒落者

105 :ノーブランドさん:2007/10/19(金) 02:49:45 O
極端なヲタファッションなら差別されるよ

たぶん

106 :ノーブランドさん:2007/10/19(金) 03:05:31 O
>>104
その通りだと思うよ。

107 :ノーブランドさん:2007/10/19(金) 03:32:24 O
>>100
別に一般人受けを求めない、つまり自己満でファッション楽しむならいいんじゃないか
「好きな服」が一般人受け良くなかったらそうなるだろうし

>>104
崇拝します

108 :ノーブランドさん:2007/10/19(金) 08:33:05 O
>>102
ここはファ板

109 :ノーブランドさん:2007/10/19(金) 11:49:40 0
オレは15の時からアメカジを貫いている
このスタイルは例え時代遅れでもダサイといわれても変えるつもりはない。

あ、夏は勘弁

110 :ノーブランドさん:2007/10/19(金) 11:59:41 O
裸が一番おしゃれだよ



111 :ノーブランドさん:2007/10/19(金) 12:24:59 0
>>51
お前俺と同じ思考

112 :ノーブランドさん:2007/10/19(金) 12:59:52 P
>>109
アメカジなんて流行も何も
ド定番だろ

113 :ノーブランドさん:2007/10/20(土) 00:29:42 O
ブランド褒められるのと、
「服自体は高そうに見えないけど、着こなしが上手」って褒められるのとでは、
どっちの方が嬉しい?

114 :ノーブランドさん:2007/10/20(土) 00:32:50 O
どうでもいい質問してんじゃねーよカス

115 :ノーブランドさん:2007/10/20(土) 00:36:27 0
服が高そうに見えないとなんの意味もない

116 :ノーブランドさん:2007/10/20(土) 01:12:37 0
後者って馬鹿にされてんじゃないの

117 :ノーブランドさん:2007/10/20(土) 01:33:47 0
ここでいう服おたくってどんなん?自分の体型も理解しないで
RPGでレア装備そろえる感覚で服買ってる人?


118 :ノーブランドさん:2007/10/20(土) 02:51:36 0
服おたくってブランドとかにこだわってマネキンが着てるのを全身そのまま着てるような人じゃない?
本物のおされさんってのは500円位の服の寄せ集めでもうまく着こなせる人だと思うけどな。

119 :ノーブランドさん:2007/10/20(土) 06:17:33 0
違うだろ。
サイズ、季節、流行に「異常に」こだわる奴だろ。

120 :ノーブランドさん:2007/10/20(土) 07:01:49 0
サイズはお洒落さん以前に常識じゃないのか

121 :ノーブランドさん:2007/10/20(土) 17:05:12 0
服オタクでオシャレなのもいるだろうし
オシャレだけど細かいことには詳しくない人もいるだろう

122 :ノーブランドさん:2007/10/20(土) 23:38:50 0
ユニクロなどをうまく取り入れてる自称おしゃれさんも自称してるだけで他人からは笑われてるかもしれないしな

123 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 03:38:55 O
お洒落を自称してる時点で笑われてるかもな

124 :尤紀ё ◆STAR5/7DNA :2007/10/21(日) 03:43:15 0
ぁんたらキモヲタならぬキメヲタなんぢゃなぃの!(*゜v゜*)

125 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 04:00:44 O
ブランドだろうがブランドでなかろうがトータル的みていいやつがお洒落

126 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 04:03:21 0
でもさ、おしゃれおしゃれいわれんのも「頭空っぽ」っていわれてるみたいで
嫌だよね。

127 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 04:32:28 O
>>126
分かる。
なんかしっくりこないよな。

128 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 06:12:44 O
おしゃれ…天性の物。
服おたく…誰でもなれる。

129 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 07:02:59 0
>>128
納得だな。
どんなに頑張っても元からのおしゃれさんにはかなわないな。

130 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 07:34:19 0
お洒落:服が生活費を圧迫しない
服オタ:服が生活費を圧迫しまくり

131 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 09:33:57 0
結局、
おしゃれ=天性の物=ルックス ってことか…

132 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 10:02:45 0
イケメンだとおしゃれにも服オタにもなれる
フツメン以下だと服オタにはなれるがおしゃれにはなれない

133 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 10:09:59 O
キャラに合ってない

134 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 10:13:05 O
>>133
真理だな。
服オタはちぐはぐな印象を受ける

135 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 10:20:31 O
お洒落 センス
服ヲタ 金

136 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 10:36:12 0
ひとつのブランドの固定客になってるやつに
おしゃれなやつはまずいない

137 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 11:19:13 0
そのブランドが好きな場合もあるだろうけど普通は他にも目が行くしね。

138 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 13:31:12 0
2chが後者なのは明らかだな。

139 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 14:14:53 0
何の後者だよ

140 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 14:27:11 O
>>126
雑誌のストリートスナップに載ってるような人って、
お洒落って言われることに過剰に快感するんだろうな。

141 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 14:33:09 O
普段からオサレ言われるから気にもしない罠

142 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 14:33:27 O
>>130
初めて自分が服オタだと気付きました。
本当にありがとうございました。

143 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 14:37:51 0
>ブランドとかにこだわってマネキンが着てるのを全身そのまま着てるような人

女ってほとんどこれじゃん

144 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 14:40:54 0
女って服のブランドに疎いよ。オシャレって言われてる人でも東京ガールズコレクションとかに
出品してるつまらない服で、東コレの服着てる奴も少ない。
女子大生でプレタポルテ着てる奴は男より少ないだろ。女は化粧とかいろいろ金かかるし。


145 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 15:03:30 O
気持ち悪い程のファ板フィルター全開文章だな

146 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 15:07:37 O
>>133
久々にファ板で納得したw
ホントにお洒落な奴は音楽とか映像、文学にもある程度こだわりあるし。
遊び慣れてて飯食う店にしても引き出しあるもんな。
服だけってのは確かにオタクだわw

147 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 15:09:16 0
>>145
女が服に金をかけてないのは事実だが。実際質の割りにメンズより安い

148 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 15:14:42 O
>>160
そりゃ男と女じゃオサレ人口の分母が違うからね
供給が多ければ質良く安くなるでしょ


149 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 15:19:35 O
お洒落→買う服をちゃんと決めてから店に行き、目的のものを購入したらそれ以外は買わない

服オタ→とくに買いたい服もなく店に行きその場で良いと思ったものを後先考えず買う又は買う服を決めていても結局違う服を買ってしまう

150 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 15:19:46 0
>>148
だから女は男ほどブランド物を買わなくて済む− ブランドにこだわらない

ということじゃないか。自分で認めてるじゃん。女は小物は好きだけど

服には小物に比べほとんど興味を示さない。安くても質がいいのと他に金使うことがたくさんあるから。

151 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 15:26:23 O
>>150
あぁ、そうじゃなくてハイブランドマンセー文章だったから
フィルターかかってるなお前って思っただけ

152 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 15:29:48 0
>>151

俺は143を否定したかっただけ。

153 :143:2007/10/21(日) 15:57:31 0
俺の体をおもちゃにした女達は
俺よりブランド詳しかったよ

154 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 16:06:17 O
>>149
それなんてIYH民?

155 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 16:07:02 0
男はブランド少ないからやたら拘るやつが居るけど、女は多すぎて把握も大変だなw
ファッションビル系で男1〜2フロア、あと全部女だし



156 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 16:25:17 0
正直に言おう

よいこの約束その1
・イケメン以外がブランド物着ても意味ない・
フツメンの着てる服になんか興味もたないからな
雑誌でもそうだろう?
もし顔がイケメンだったらお洒落そうな服やブランド着てる奴でもフツメンなら参考にしないだろう?
普通の格好してるイケメンの方をむしろ参考にする
フツメンがブランド着るとイメージダウン

よいこのお約束その2
イケメンはやりすぎた格好をしない
フツメン以下はやりすぎる
フツメンはがんばりすぎちゃうんだな

よいこのお約束その3
安い服でのキレイメコーデほど恥ずかしいものはない
全身HAREでそれなりの店はいったら視線が・・・・あっーーーーーー

よいこのお約束その4
自分の好きな服を着ろ
いいかい?そもそもイケメン以外がお洒落する意味はないんだよ
好きな服を着ればいいんだよ

よいこのお約束その5
結局顔

157 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 16:29:19 0
顔だよ顔

158 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 16:36:45 0
こういうふうにカッコよく見せる=おしゃれって思ってるやつが服おたく

159 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 17:23:08 0
結局顔か…
ttp://up.nm78.com/dl/41578.jpg

160 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 17:35:28 0
フツメンの俺は何を着よう

161 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 18:18:00 0
>>159
グロ注意

162 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 18:22:18 O
>>159
シュチュエーションが気になる。
魔女だ魔女

163 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 18:25:56 0
やっぱイケメンヤンキーはいい女と付き合えるよなぁ

164 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 19:26:08 0
なんでヤンキー?

イケメンでかつある程度スタイルがいい奴ね。
多少の欠点はチャームポイントに転化できるけど
あくまで多少だからさ。

ブサメンはイケメンにはなれずピザがモデル並みにはなれんからねー。

165 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 19:29:09 O
ポパイのスナップ見ればわかるね

166 :ノーブランドさん:2007/10/21(日) 19:30:31 0
悪いことに憧れるお年頃ですやん<高校

167 :ノーブランドさん:2007/10/22(月) 01:56:09 O
>>163
ヤンキーっていうより、
危険な香りがする野蛮な男って感じだろうな。

168 :ノーブランドさん:2007/10/22(月) 06:17:28 0
色 素材 シルエット 着回し 先々<ブランド=オタ
色 素材 シルエット 着回し 先々>ブランド=オシャ

169 :ノーブランドさん:2007/10/22(月) 07:10:25 0
素材やシルエット求めちゃうと必然的にブランドに行っちゃわない?

170 :ノーブランドさん:2007/10/22(月) 11:55:21 0
それを分かってない人が安易にブランド批判しちゃうの

171 :ノーブランドさん:2007/10/22(月) 16:36:09 0
流行服だけがお洒落では無いからなあ
流行から外れる事を異常に恐れるのが服ヲタの兆候

172 :ノーブランドさん:2007/10/22(月) 17:41:59 0
あげあげ

173 :ノーブランドさん:2007/10/22(月) 17:54:57 0
そもそも「ブランド」の範囲が狭い奴もいるからな。
大衆メーカーは知らないけど
ドメブラやインポート、マルイ系だけは知ってるって奴もいるしw
下手するとネームバリューのあるブランドしか知らないなんて場合も・・・

174 :ノーブランドさん:2007/10/22(月) 18:56:18 O
>>163
素材、シルエットとか無理に追求する必要なくない?
デザイナーじゃあるまいし、
着れればいいじゃん。

175 :ノーブランドさん:2007/10/22(月) 22:53:19 0
着れればいいならなんでファ板にきてんだよ

176 :ノーブランドさん:2007/10/22(月) 23:12:20 0
興味のない物の専門板にいたって面白くないだろう。

177 :尤紀ё ◆STAR5/7DNA :2007/10/22(月) 23:13:41 0
服に興味ないひとなんてぃません!だって衣・食・住だょ!?

178 :ノーブランドさん:2007/10/22(月) 23:16:01 O
>>177
俺は食には興味がないな
食べるけど

179 :ノーブランドさん:2007/10/22(月) 23:20:42 0
オレは全部に興味があるな
金はないけど

180 :ノーブランドさん:2007/10/22(月) 23:21:06 0
自分はまんま
衣食住の順かな
衣、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、食住

ぐらいの感じではあるけど。

181 :ノーブランドさん:2007/10/22(月) 23:27:38 0
老舗ブランドは結構変わらないから
一度そこの○サイズが自分には合うって分かると
服選びが楽になるだわよ

182 :ノーブランドさん:2007/10/22(月) 23:36:31 O
例えば普通の人が1000円のパスタと5000円のパスタの味の違いがわからないのと同じように
結局服の細部にこだわっても
理解されない


そりゃ2000円のジャケと3万なら分かるだろうが
2万のジャケと5万の違いを普通に生活してて気付かれることはまずない

要するに自己満足

高く見えるかどうかは本人のルックスやスタイル、キャラが大きい
しかも服の値段なんてものはかなり適当で
やっぱりブランド料金は現実的に存在する

バーバリーとかがセールで毎年半額にしたりするが
それでも元々の生地やら加工費人件費やらをまかなえるようになっている


俺はそれに気付いてからは単品でハイブラに手を出すことはあるが
ストールやらの小物は500円ぐらいで買ったりいろんな合わせかたを試し
おしゃれを楽な気分でするようになっている

183 :ノーブランドさん:2007/10/23(火) 00:16:24 0
そんなの本人の着方、考え方次第だろ。
俺なんか長持ちしそうなそこそこ良いものをコストパフォーマンスを考えて買うぞ。
でも物持ち悪い奴はこんなことやっちゃダメだよw

まあ、アクセサリーは値段じゃないけどね。
むしろ値段が高くても定番ばかり持ってるとおかしい。

184 :ノーブランドさん:2007/10/23(火) 00:34:29 0
弟がアパレル関係の仕事してるけど、俺が買ったハイブラの服見てよく笑う。
これ原価いくらだと思う?って

185 :ノーブランドさん:2007/10/23(火) 00:36:30 0
在庫をアホほど抱えても儲かる仕組みだからな

186 :ノーブランドさん:2007/10/23(火) 00:47:32 0
まあペルシャ絨毯が高いのとはわけが違うね。

187 :ノーブランドさん:2007/10/23(火) 00:51:19 0
俺の中だとハイブラは助っ人外国人選手
四番がずらり打線じゃ勝てないのは某球団の示すとおり
だからと言ってまるきし打てない奴は一人足りとていてはならない
犠打要員はまた別として、打線は繋がってこそだ


188 :ノーブランドさん:2007/10/23(火) 00:54:58 0
おお、言葉の意味はわからんが
とにかくすごい自信だ

189 :ノーブランドさん:2007/10/23(火) 01:04:37 O
>>187
つまりあれだろ、銀河系軍団だって支えてくれる者がいたからこそ輝いてたってことだ。

ジダン・フィーゴ・ベッカム・ラウル・ロナウド・ロベカル…いくら金かけてネームバリュー揃えた所で、その輝きを何人分もの運動量で支えながらも低賃金なことに不満漏らしたマケレレ放出したら崩壊した。

190 :ノーブランドさん:2007/10/23(火) 01:08:43 0
ガンダムでたとえてくれないと分からない

191 :ノーブランドさん:2007/10/23(火) 01:12:47 O
服の原価とか言ってる奴はブランド買わなくて良いとおも
お菓子買うとき原価いくらだから、高いとか言わないだろ

192 :ノーブランドさん:2007/10/23(火) 01:14:06 0
>>189

そんなこと言い出すとアレだ、それは監督や指導者
服の場合だとそれをどう使ってどうコーディネートするか(本人)
が問われるわな。

どんなに凄いメンバーそろえても、もう優勝決まってる時にベストメンバーで格下相手
に本気で戦わないだろ。
TPOが大事だってことがよくわかる。
毎日本気でおしゃれしてると本人も疲れる。

オレがそうだしな、全身セットアップで高い小物を使う時は
大事なデートの時だけ。
それ以外はアウトドアやスポーツアイテム、スニーカーがコーデに入るようにしてる。

本人が疲れなければ、毎日おしゃれすればいいさ。
それもまた自由


193 :ノーブランドさん:2007/10/23(火) 01:18:10 0
ファッションに凝ることで、心も鍛えられる人=お洒落
ブランドだけにこだわってTPOのない人=オタ、なんかのコンプレックス強すぎる人(おばちゃんとか)


194 :ノーブランドさん:2007/10/23(火) 01:21:12 0
趣味があって、それに準じた機能性をファッションに求められる人=普通のお洒落

そんなの関係ねぇ=超越者、革新者 波乱万丈の人生、、、、、 もしくはただの初心者



195 :ノーブランドさん:2007/10/23(火) 01:25:51 O
確かにTPO考えずに服着てる奴はイタイ。
その場にあわせてどれだけのお洒落が出来るかでヲタかどうかが問われてくるな

196 :ノーブランドさん:2007/10/23(火) 01:29:01 0
どんなにかっこよくても

やっぱりギャル男やB系なんかのヤンキーに近いのはおしゃれに見えない

余裕を感じないから
せいぜい10代まで

最近だととっちゃんボウヤがそう、レオンとかゲイナーとか読んでる人

ラルフのボタンダウン、オールデンのローファー オメガのシーマスター
チャコールグレーのスラックス、イタリアンブランドの黒のメッセンジャーバッグ斜めがけ
車は中古のBMW

これですべて決まりだ!

みたいなw

197 :尤紀ё ◆STAR5/7DNA :2007/10/23(火) 01:52:47 0
ゃめてょ!ぁたしの車BMWだょ!新品だから!
中古の人といっしょにしなぃで!

198 :ノーブランドさん:2007/10/23(火) 02:00:50 0
BMWは故障が多いらしい

199 :ノーブランドさん:2007/10/23(火) 02:05:13 0
TPOまったくなくても有無をいわせないぐらいの押し出しがあるなら
それもそれでカッコいいけどね。(多少宇宙人だが)
どう凝ったところで所詮服と思えない人は凝る必要もないかと。

200 :尤紀ё ◆STAR5/7DNA :2007/10/23(火) 02:14:01 0
演技でもないことぃゎなぃでょー;;

201 :ノーブランドさん:2007/10/23(火) 02:27:50 0
故障、確かに多いかも。2台のったけどどっちも
致命的なのはないけど細かくちょこちょこ故障する。
そして日曜にメカニックがいないっていう超使えないサービス体制。

なんかインポートの服に通じるところがありますね。

202 :尤紀ё ◆STAR5/7DNA :2007/10/23(火) 02:32:50 0
ぇー!ぁたしゎこれパパに買ってもらって1台目、ぁんまのらないから不満ゎなぃけど!
ワイパー&ウインカーの位置が!教習車と逆なのよ!最初はウインカーのたびに
ワイパー動いてたゎ〜!ってめちゃくちゃスレ違いじゃない!!

203 :ノーブランドさん:2007/10/23(火) 02:37:15 O
>>202
そもそもあんたが場違いっぽいけどなw

204 :尤紀ё ◆STAR5/7DNA :2007/10/23(火) 02:37:50 0
そぉでしゅね・・・ぁたぃゎ服ヲタでゎなぃです(*゜v゜*)

205 :ノーブランドさん:2007/10/23(火) 02:44:04 O
>>204
通りすがりだが俺はやっぱりあんた嫌い

206 :尤紀ё ◆STAR5/7DNA :2007/10/23(火) 02:48:54 0
>>205
なんで通りすがりのウンコ野郎にぁたしの人格否定されなきゃなんなぃのよ!ぇーーー!?

207 :ノーブランドさん:2007/10/23(火) 02:54:44 0
>>206
おれも通りすがりだけどあんたは存在自体が場違い

208 :尤紀ё ◆STAR5/7DNA :2007/10/23(火) 02:55:53 0
ID見えないからって卑怯だよ!”一緒の人のくせに!ばーーーーーーーーーか!

209 :ノーブランドさん:2007/10/23(火) 02:56:20 O
>>206
人格否定はしてないよ。
なんとなく嫌いなだけ

210 :ノーブランドさん:2007/10/23(火) 02:57:23 0
>>208
ID見えない板選んでるのはおまえだろハゲ

211 :尤紀ё ◆STAR5/7DNA :2007/10/23(火) 02:58:40 0
うっせぇ!自演ヤロウ!正々堂々勝負しなさぃ! m9っ`・ω・´)シャキーン

212 :ノーブランドさん:2007/10/23(火) 03:00:11 0
このニコイチBMW野郎はいったいなにがしたいんだ?

213 :尤紀ё ◆STAR5/7DNA :2007/10/23(火) 03:07:00 0
ぇ?ぁたぃゎファッション板のみんなとお話をしにきたんでしゅが・・・

214 :ノーブランドさん:2007/10/23(火) 03:07:45 O
>>211
207は俺じゃないぞ。
勝負ってなにすんだよ?

215 :尤紀ё ◆STAR5/7DNA :2007/10/23(火) 03:10:51 0
そぉでしゅね・・・・ここでゎIDがでなぃからぁんたが自演して攻撃しても無駄なので!
勝負ゎしません!

216 :ノーブランドさん:2007/10/23(火) 03:13:45 O
>>215
訳わかんねぇやつだな。
やっぱ嫌いだ


217 :尤紀ё ◆STAR5/7DNA :2007/10/23(火) 03:15:35 0
嫌いで結構好かれて困る〜!ばーか!

218 :ノーブランドさん:2007/10/23(火) 03:22:16 O
>>217
バカとか言うなよ。仲良くやろうぜ。嫌いだけど

219 :尤紀ё ◆STAR5/7DNA :2007/10/23(火) 03:24:17 0
ぁ・・・ぁりがとう////

220 :ノーブランドさん:2007/10/23(火) 03:25:26 O
そんな事よりそろそろ寝よーぜ

221 :尤紀ё ◆STAR5/7DNA :2007/10/23(火) 03:26:04 0
はぃぃ・・・おやすみでしゅ(||´,_ゝ`)ノシ

222 :ノーブランドさん:2007/10/23(火) 03:30:13 O
>>221
あんた♂?♀?
名前なんて読むんだ?

223 :ノーブランドさん:2007/10/23(火) 04:26:49 O
>>222
知らない方が良いよ

224 :ノーブランドさん:2007/10/23(火) 14:09:04 0
初心者って他人の服がいつも一張羅だと必ず思って見てるるよなw
一人旅行の帰りや葬式の帰りでもなw
たいてい大学2年生〜社会人1年生みたいな我の強い顔つきだけどな

225 :ノーブランドさん:2007/10/23(火) 14:12:10 0
日本語でおk

226 :ノーブランドさん:2007/10/23(火) 18:14:53 0
ブランド名だけでこれはダサいとか、このアイテムはダサいとか即決する人は

90%の確率でダサいと思う

でもダサいブランドでダサいアイテムとか、2つや3つ以上重なると、確実にダサい気がする

227 :ノーブランドさん:2007/10/23(火) 23:05:54 0
基本的にはブランドとデザインは関係ないからねー。
テイストというものはあるがそればかりではない。

228 :ノーブランドさん:2007/10/24(水) 01:12:09 P
>>227
は?

229 :ノーブランドさん:2007/10/24(水) 20:16:21 0
ブランドによってデザイン偏ってるだろに・・・
デザインだけでどのブランドかわかること多いでしょ?

230 :ノーブランドさん:2007/10/25(木) 09:55:17 0
そんなの時期によってモチーフとかテーマが違うし、
よっぽど定番のものでない限りわからんよ
パッと見てこれはどこの〜だって当てられる人がいたら素直にすごいと思う


231 :ノーブランドさん:2007/10/25(木) 19:32:07 0
上級者→普段は頑張らない
初心者→負けね〜ぞ〜みたいな態度

上級者→想像性がある 他人を気にしない 話がおもしろい
初心者→相手がその時着てる服がつねに一張羅だと思ってる 他人の目ばかり気にする 話がつまらん

上級者→ブランド名はあくまで洋服選びの目安
初心者→ブランド名だけで選ぶ

232 :ノーブランドさん:2007/10/25(木) 19:34:37 0
>>226
ファ板を否定したなw

233 :ノーブランドさん:2007/10/25(木) 23:03:07 0
変なコテハンのやつ面白いな。 
また来てくれ。  


234 :ノーブランドさん:2007/10/25(木) 23:19:37 0
映画とか音楽から服装を参考にしている人はお洒落な人が多い気がする。
ファッション誌やショップの店員の服装を参考にしている人はださい人が多い気がする。


235 :ノーブランドさん:2007/10/26(金) 00:14:15 O
>>234
気のせいじゃない?


236 :ノーブランドさん:2007/10/26(金) 00:15:48 0
気のせいというか俺のせいだよ。

237 :ノーブランドさん:2007/10/26(金) 00:35:33 0
服に限らず、モノを買うときには「目的」が存在するわけじゃん。
例えば服を買う場合、TPOっていう目的を果たすために金を払うわけよ。
「仕事のため」とか「よそ行きのため」とか「モテるため」とかって目的のために服を買うじゃん。

でも世の中には具体的な目的ではなく、単に「自己満足」のために服に大枚はたく連中が存在するわけ。
それが服オタクなんだよ。
で、ほとんどの服オタクは他人からたいして見向きもされないで生活してるんだけど、
まれに世の中に強い影響を与える服オタクが現れるわけ。そいつらが洒落者といわれる人間たちなんだよ。

つまり服オタクと洒落者には、社会的評価の差があるだけで本質的な違いは無いわけ。以上。



238 :ノーブランドさん:2007/10/26(金) 01:11:13 0
ファ板はHFとドメブラしか許されない
HAREもセレオリも丸井も、そのブランドってだけで否定


239 :ノーブランドさん:2007/10/26(金) 02:39:07 0
他人を笑うことばっかり考えてるから、他人からの視線が恐怖になるんだよ
だからブランドっていう防具で自分を隠したがる
1回周りのすべての人達を受け入れて自分のダサさをさらけ出すと
自分なりのおしゃれが怖くなくなる
そしたらだんだん自分てものが見えてきて自然におしゃれできるようになるさ


240 :ノーブランドさん:2007/10/26(金) 10:10:36 0
賢者は真実を発見して喜び、凡人は間違いを発見して喜ぶ。

241 :ノーブランドさん:2007/10/26(金) 13:09:34 O
>>236
頭いいな。

242 :ノーブランドさん:2007/10/26(金) 23:55:08 0
上級者→ライフスタイルとTPOで様々に変化 新しい物事を受け入れるのが早い 
    着こなしはうまいが普段はがんばらない 

初心者→何系何系!?が口癖 世間から評価、またはメディアが騒ぎ出さないと新しい物事を受け入れられない
    着こなしはそこそこうまいが普段から頑張る そのため他人も頑張ってると思ってる 
    有名人のコピーすぎるか奇抜過ぎるかのどっちか  

243 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 00:59:28 0
>>51はなぜサリバン着てるんだろう
サリバンに限らず、ドメブラ以上の服って同ランク以下のアイテムと合わせると
素材感等の違いが丸わかりで浮かないか?
パンツだとそこまで目立たんがジャケットは最大限に服としての格の差がでる



244 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 01:08:14 0
初めてファ版でまともに議論できてるスレを見た


245 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 01:26:51 0
>>237はいい線いってると思う

246 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 01:29:44 0
服オタとお洒落さんの違いは内在化された客観的視線の有無にあるの。勿論、双方とも服が好きって前提で。
お洒落さんは、主観=客観な訳ね(服に関しては)。だからこそ、
世間はお洒落と持て囃すの。
それに対して服ヲタは、主観に重きを置く訳なのよ。
それだから、一般に相通ずるものは少ないし、あまつさえ「服オタ」
なんていう蔑視の意を孕んだレッテルを貼られるの。


247 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 01:32:05 0
友人に

「足し算ばっかりじゃなくて、たまには引いてみたら?」

って言ったら後日

「今日はちょっと引き算してみた」

俺「どこを?」

「今日はノーパン」

まあ嘘なんだけどね





248 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 01:41:53 0
>>243 確かにな。目が肥えてる人間が見れば一目でわかる。
しかし難しいスレタイだな。 感覚では明確に違うとわかっているが
上手く言葉で説明できない。




249 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 01:54:01 0
>>237 納得できる
自分について正直に考えて見た
・何故服を買うのか?
ファッションが趣味だから 自分の好きな服を着たいから かっこつけたいから
・何故服に大枚はたくのか?ユニクロじゃだめなのか?
自分の好きな服を着たいから、かっこつけたいから、自己満足
の点でドメブラ以上でなければ満足できない
・何故ドメブラ以上でなければならないのか?
自分が着たいと思う服への要求をドメブラ未満の服は満たしていないから
そして僅かな見栄もある

うーん

250 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 02:00:41 0
服が好きで、ファッションに拘りがあるってのが前提だとして
お洒落さんはあくまでファッションツールとして以上の何かを服に求めないが
服オタは、例えばあるブランドのデザイナーのエピソードや、あるアイテムの生地とか
技術とか、作ってる工場がどこそこと同じだとかそういうことまで拘りそう

251 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 02:04:25 0
服オタって外見と言ってることが乖離してんだよ


252 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 02:09:23 0
当たり前ジャン

253 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 02:36:52 0
あのな、もし議論がしたいならもっともっと他者に伝わり易い文章でレスしろよ
>>237が評価されるべきなのは主張よりも先ず、文章の分かり易さだろ

超主観的精神論を語り合うなら、伝わり易い文章でレスしないと議論の余地がない



254 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 02:52:26 0
>>253
同意。
>>248
>しかし難しいスレタイだな。 感覚では明確に違うとわかっているが
上手く言葉で説明できない。
って言ってるが、まさにその通り。客観性を欠いたレス大杉。
>>246なんか特にヒドイ。
遠まわしの表現や厨臭い言い回しで読む気失せる。。

255 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 02:56:04 0
個人的には>>237で概ね同意だな
ただコレだと、洒落者=服オタって事になっちゃうよね
それは極論過ぎると思う
服の質にはあまり拘らない、デザインのみ重視する
いわゆる安物や古着しか着ない洒落者も存在するし
そういう奴らはまず服オタではないと思う

>>237の意見をベースにした上で、
ファッションに対し、自分なりの拘りは持ちつつも客観的な視点も忘れない
のがお洒落さん

ファッションに対し、自分の拘りを最優先し、衣服の細部に異常に拘る(ブランド、素材、裁縫など)
服をリアルクローズとして見ていない

と思うのだがどうか


256 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 03:00:05 0
自分の好感度を上げるためか、自分の満足感を満たすためか
その両方を兼ねていれば理想なんだろうけどな

257 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 03:19:23 0
>>255
あなたの意見はとても的確だと思う。

ただ、あなたの言うお洒落さんの程度がよく分からない。
街で見かけたら注視する程度のお洒落さんなのか、
世界的ファッションリーダーと言われる程のお洒落さんなのか。
あなたの言うお洒落さんが後者なら、おそらく彼は、お洒落さんであると同時に服オタクでもあるはず。
でないとメディアも洒落者として注目しないでしょう。

258 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 03:37:46 0
やっぱりIDでねえとダメだな。
全部自演に見えてくるわw

ところでお洒落と服オタの組み合わせを考えると次の4通りあるわけだ。
1.お洒落で、かつ服オタな人。
2.お洒落だが服オタではない人。
3.お洒落じゃないが服オタな人。
4.お洒落じゃなくかつ服オタでもない人。

1と2の違いを比べてるのか、1と3の違いを比べてるのか、はたまた
2と3の違いを比べてるのかはっきりしろよ。入り混じってるぞ。


259 :258:2007/10/27(土) 03:53:12 0
で、何が「お洒落」で、何が「服オタ」かってのは定義が難しいな。
おれに言わせれば、いかにもお洒落してるって感じの格好は野暮でしかない。
一見普通っぽいが、細部にまでこだわって神経が行き届いてるのがお洒落だと考える。
「あの人はお洒落だ」と皆から言われるような人は本当はお洒落じゃない。
なぜなら、そう判断してる一般の奴らがそもそもお洒落じゃないからだ。
本当にお洒落な人は、お洒落な人からじゃないとお洒落だとは思われない。
そう考えれば、>>258の4パターンのうち、2のパターンはおれの中ではありえない。
お洒落な人は、一般人の感覚で言えば須らく服オタであると思う。
おれの感覚では、1のパターンがごく少数いて、あとの大多数はおれ含め4であり、
ごくまれに3の馬鹿がいるという感じだな。
ファ板にいるような自称お洒落や自称服オタは実際お洒落でも服オタですらなく
4のパターンに当てはまると思われる。

260 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 04:08:31 0
とFラン卒ニートの見解です

261 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 04:37:24 O
本人は服とかどうでもいいって思ってて、
実際の服装も家にある服を適当に、もしくは無意識に選んで着てるような人が他人から見たらお洒落に見えるパターンってあるよな。
ダサくはないがお洒落でもなくてかつ、
万人受けする無難な服装ってなんだ?

262 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 04:41:58 0
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=269208

こういう人が服オタクでしょ??

男の普段着がすべて日常と機能美から来てることを知らない服オタクさん。
ミリタリーもワークもスポーツもトラッドも
ファッション→機能美や用途に行き着かない人
もしくは使い分けられない人

精神的に余裕がなくて確実に気持ち悪い人だと思う。
大2病って言うか・・
おしゃれしてどこ行くわけでもなくて
それ自体が目的になってる。買い物と所有欲を満たすだけ

263 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 04:47:53 0
もうね、おまえら知識と経験がアンバランスな大学生なんだから

精神的に余裕がある人→おしゃれを楽しんでる人(TPOも含めて)
精神的に余裕がない人→洋服やブランドの権威に依存してる人

これだけで十分

余裕のない人は他人のことにも煩い。


264 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 05:04:55 0
>超主観的精神論を語り合うなら、伝わり易い文章でレスしないと議論の余地がない

こういう人=服オタクの割合高い


265 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 05:50:21 O
服に限らず、オタクってのはスペックでものを買うんだと思うよ。PCオタだったらやれハードディスクの容量だのCPUの速さだの。
これが服オタだったら、どこどこのブランドだの、デザイナーだの、カシミヤだの、ウールだの、いい革だの…ってことになるんじゃないかな。

ものの用途を考えずに、単にスペックで買う。つまり手段が目的化しているのが、オタクの消費活動だと思う。

洒落者は、単に、まわりが見ていいなって思う着こなしが出来る人でしょう。

服オタにも洒落者とそうじゃないのがいて、洒落者にも服オタとそうじゃないのがいるんじゃないかな。


266 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 06:23:47 0
買い物しにいく為に買い物している=服オタク
いつも一張羅で気合バリバリ=ヤンキー ホスト 
機能性さえあれば良い人=旧世代の裏原系 秋葉系

267 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 07:40:37 0
ぼくのかんがえたさいきようのこーでぃねーと

みたいのもアレだし

街着なのに山に行くような機能性抜群も嫌だし

268 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 10:33:13 0
全身ユニクロでも色合わせとコーディネイトが完璧だったらお洒落?
これは、間違いなく服オタではないしね?

とある知り合いが大学入学時に脱オタしたんだけどそいつがまた完璧主義者で
色合わせのために色彩検定取ったり服飾系専門学校の教科書を入手したりとかしてた
・・・で、結果確かに着こなしは上手くなった
(明確な基準がないから評価しづらいけど一般人をかなり上回っているのは確か)
これはお洒落?

269 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 11:21:43 0
>>265に同意

270 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 12:23:17 0
918 名前:ノーブランドさん :2007/10/27(土) 11:35:49 0
>>29
チラ見せの美学
香水と同じような気持ちで


271 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 15:39:18 0
>>268
そういうだれでも出来る無個性で教科書的なコーディネートはお洒落とは言わん

272 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 17:02:57 0
「お洒落」と「服おたく」の定義があいまいだから論点がどんどんずれてく。

まずは「お洒落」と「服おたく」それぞれの普遍要素を探す作業からだな

273 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 17:08:34 0
変身願望つうか理想と現実のギャップを埋める作業というか
「コンプレックス」がキーワードだろうね

274 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 17:09:30 0
「お洒落」な「服おたく」
「お洒落」じゃない「服おたく」
「服おたく」じゃない「お洒落」
 どちらでもない

結論はこの四つのどれかに入るか?
なんじゃまいか?

275 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 17:18:33 O
似たような黒ジャケットをなんちゃくも持ってる

276 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 17:25:16 0
ファッションヴィクティムっていう言葉がある
服オタは文字どおりファッションの犠牲者だよ
一種の精神病じゃないかと思う
ファイトクラブという映画で強迫的に流行を追っている主人公エドワードノートンのようにさ
後にタイラーとなって全てをぶち壊すわけだけど俺たち現代人はそこにカタルシスを感じるわけ
それは俺たちがファッションというものに何か閉塞的で従属的な感情を抱えているからだろうと思うね

277 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 17:25:44 O
テラジャケ、ミリジャケ、ライダース、
この中で一番お洒落してます感が低いアイテムって何?

278 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 17:26:44 0
ファッションって流行だろ・・・馬鹿か・・・

279 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 17:31:20 O
服ヲタは服の奴隷
お洒落は服の主人

280 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 17:34:41 O
ここで語られてる「服オタ」はかなり極端的だなぁ
お洒落=第一印象
服オタ=自ら名乗る、または自分をよく知ってる人からの評価
要するに前者は客観的、後者は主観的要素が強いってことだな

281 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 17:45:00 O
ブランドを知り、己を知らざる者=服ヲタ
ブランドを知らず、己を知る者=素人お洒落
ブランドを知り、己を知る者=ファッション神

282 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 18:45:28 0
>>278
確かにfashionの元々の意味は流行だけど、
現実問題、日本で一般にファッションって言ったら、着飾ることを言うだろ。
だから、「fashion」と「ファッション」は別の言葉として捉えるべきじゃないか?
この論法で言うなら276は、ファッションのfashionの犠牲者について、だな。

283 :ノーブランドさん:2007/10/27(土) 22:49:25 O
知ってる限り服オタは、

・顔がイマイチな人多い
・なぜか知らんが変なプライド持ってる
・地方育ちなのになぜか標準語を話す
・自分は他の服オタとは一味違うと思ってそう
・2ch毎日みてそう
・ブログとかしてる

だな
こんな人達の大多数がふくおた
何人かがしゃれもの、なのではなか廊下

284 :ノーブランドさん:2007/10/28(日) 01:20:43 0
>>283
ブログはまったく関係ねぇだろ・・・・
むしろ2ちゃんもブログもなかったら
アメリカの悪事や在日関連の事も誰も信じなかっただろ。。

服オタクは買うことそのものが、目的になってる人だ。
そして初心者はギャル、ギャル男みたいに山のレイヴ来るのにハイヒールで来ちゃうような
機能や用途をな〜んも考えてない完全流行追従タイプだ。


285 :ノーブランドさん:2007/10/28(日) 01:30:37 0
服オタって買って帰って家に着いて、値札切って着てみて鏡の前でポーズ、
っていう瞬間に絶頂を迎えてる気がする
俺も服に金使ってた時はそうだった

286 :ノーブランドさん:2007/10/28(日) 07:39:53 0
裏原も流行だけ追っかけてた癖に昔は良かっただからな
話にならんわ

287 :ノーブランドさん:2007/10/29(月) 02:36:06 0
ビッグスクーターも都心では少なくなったな
一時期凄い多かったけど

288 :ノーブランドさん:2007/10/29(月) 10:58:17 0
無理して買ったフェラーリに家族4人無理やり押し込んで海水浴へ







289 :ノーブランドさん:2007/10/29(月) 12:34:18 0
>>288
4シーターのフェラーリ買うとは、物好きだね。

290 :ノーブランドさん:2007/10/29(月) 13:14:20 0
>>289
押し込む、という表現から考えるとおそらくは…

291 :ノーブランドさん:2007/10/29(月) 13:23:15 0
最高級の礼服で海に行くようなもんだ

服オタクにしろギャル男にしろ、アニオタにしろスーパーでレジ打ってるおばちゃんにしろ

主体性のない奴って人や物事の小さい欠点が気になってしょうがない
結果、まるで長所のない人間になる
最近のアパレル店員もこの手が多い
大きな目標のある奴は気にならない



292 :ノーブランドさん:2007/10/29(月) 15:36:25 0
>>291
くだらん事気にしてないでまじめに働け

293 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 04:43:38 0
おしゃれ上級者 TPOとライフスタイル重視 でもキメルとかなり凄い あらゆる年代のいろんな友達がいる

おしゃれ初心者兼自分病 つねに最強装備 おれはおしゃれのけいさつかん 同じ年代の似たような友達しかいない

294 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 10:43:53 0
服おたくって単純にファッションのだめだししてくれる彼女がいないだけかも


295 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 10:45:10 0
ルックス 以上

296 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 11:52:00 0
お洒落=客観性が主体のファッション
服ヲタ=主観性が主体のファッション

一般人に評価されない・理解されないは所謂「ヲタ」の十分条件。

297 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 11:54:52 O
>>296
その定義いいな!
整合性が非常に高いと思う!

298 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 11:55:41 0
逆のような気もするが…

299 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 12:00:32 0
TPOに合わせられるってのは客観性を重視するからだろ。

300 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 12:06:47 0
そもそもこのスレで言う「お洒落」「服おたく」の定義が不明確。
それを確定しないことにはまともな議論は望むべくもない。

301 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 12:27:08 0
人からお洒落って言われるのがお洒落さん。それ以外は服オタ

302 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 12:32:33 0
人からお洒落って言われるのがお洒落さん。
「お洒落な服着てるねぇ」って言われるのが服オタ。

303 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 12:53:27 0
服に金かけてて、童貞なのが服おたく、非童貞なのがお洒落さん。

304 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 14:49:56 0
それじゃお洒落さんだらけになっちゃうだろw

305 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 15:39:37 0
服に金かけてて素人童貞の漏れが着ましたよ

306 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 16:57:31 0
dropに載るような人がお洒落さん
ttp://www.dropsnap.jp/pc/snap.php

307 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 17:06:13 0
スマソw

308 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 17:09:30 O
高学歴高収入…オシャレ
低学歴低収入…服オタ、背伸び、分不相応

309 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 18:18:20 0
>>308
分不相応でもフリーターとかお洒落多いじゃん
学歴と収入で分けるのは違うだろ

310 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 18:35:44 0
>>306
それなんか晒し上げに近いような‥
しかし外人と日本人の差のすごいこと‥
なんとか理解しようと見てたけど5ページ目くらいで吐き気がしてきた‥

311 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 18:41:33 0
>>308
おまえ最底辺の初心者だろ?
上から下への波及と下から上への波及
特に庶民はどんどん新しい文化とファッションを生み出す
時代によってバランスは違えど、戦後ファッションは子供や下層から生まれる

312 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 18:45:27 0
服オタクはライフスタイルと服になんら接点がないのに高い服買って自己満足してる人

横の幅がない
わかるのは洋服のグレードだけ
縫製がどうとか素材がどうとかが一番先に来る

313 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 19:01:43 0
きっとHFしか着なくていいライフスタイルなんだろw
どんなライフスタイルなのかは知らんがw

314 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 19:03:01 0
服好きだけど、俺は素材を一番にみるよ

315 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 19:13:48 O
>>311
何言ってんだお前?w

316 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 19:18:51 O
素材も見るけど
とりあえず店行って商品見てテンション上がったら買う

317 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 19:29:27 0
こういうスレで真剣に論じるのがおた
あざ笑うのがお洒落

318 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 19:32:37 O
オタ乙

319 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 20:27:14 0
オシャレ=万人受け
服ヲタ=全身Diorとかやばい系

320 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 20:37:48 O
http://imepita.jp/20071030/704170


どうかな
甘口でお願いしますo(^-^)o

321 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 20:42:58 O
スーツやん

322 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 21:42:15 0
>>320
デニムがぶかぶかすぎ
シャツ・ジャケットのサイズもなんかおかしい
服ヲタ・オシャレレベルに達してない脱ヲタってとこでしょうか

323 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 21:46:35 0
>>320
ベルトもちょっといまいちかなぁ

324 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 21:49:48 O
要約すると全部ダメってこと

325 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 22:55:11 0
オイオイwあんまイジメんなよww
>>320
JKT+デニムで別に普通。可もなく不可もなく。ただ、まだ改良の余地有り
ベルトが微妙?JKTのボタンは閉めなくてもいいだろう。
シャツにネクタイ?ライン入りなのか?はどうなんだろうね?
パンツは、もう少し細いのでもいいかもね。あぁ、JKTは良いと思うよ。
真正面のみなのでこんなもんかな?

326 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 23:00:39 0
>>325
ビームスとかで売ってるライン入りシャツだと思うw
ベルトの色は微妙だなぁ。
白ならパイソンがいいと思う。色的には黒がベストでは?
デニムはブーツカットかストレートがいいね
あと、シャツの袖が長いのかJKTの袖が短いのか、シャツの裾がJKTに比べて長すぎ

327 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 23:00:40 0
「おたく」ってなんですか?

328 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 23:04:54 O
>>320
典型的脱ヲタって感じ
ウケはいいんじゃない?

329 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 23:05:15 0
>>322
> 服ヲタ・オシャレレベルに達してない脱ヲタってとこでしょうか

自分の言いたいことを全て言ってくれてありがとう

330 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 23:10:04 0
>>328
いやー受けもよくないだろww
全体的なサイズ感が全部おかしいし、
どっかの店の店頭のマネキンが着てるようなコーディネートw


331 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 23:10:57 0
マネキンがサイズ感おかしかったら駄目だろ。

332 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 23:16:14 0
>>320にはこれをばねに頑張って欲しい
お洒落道は一朝一夕にはいかない。

333 :ノーブランドさん:2007/10/31(水) 00:15:32 O
>>320
次は差し色取り入れてみたら良いんじゃない。

334 :ノーブランドさん:2007/10/31(水) 00:15:44 0
スーツがかなりクラシックな形してない?ラペルの幅太いし、肩幅かなりあるような。
セットアップしてインナーでカジュアルダウンしたほうがいいような形。
スーツがもうちょっとシャープな今風のやつだったらリジッドでも合うかもしれない。
ベルトがちょっと浮いてる感じするけど


335 :ノーブランドさん:2007/10/31(水) 00:17:43 0
スーツって何?

336 :ノーブランドさん:2007/10/31(水) 00:24:55 0
みんな転載に対して張り切りすぎだよ〜

337 :ノーブランドさん:2007/10/31(水) 00:58:16 O
>>1
今更言うまでもないことだが
要するに顔と髪型だ

338 :ノーブランドさん:2007/10/31(水) 01:05:01 0
>>320
なんだか社会科の教師みたい

339 :ノーブランドさん:2007/10/31(水) 01:06:10 0
>>338
こんな脱オタ丸出しの社会科の教師いねえだろw

340 :ノーブランドさん:2007/10/31(水) 04:21:02 0
319 :ノーブランドさん:2007/10/30(火) 20:27:14 0
オシャレ=万人受け
服ヲタ=全身Diorとかやばい系


これは違うだろwwあほか田舎者みんなおしゃれになるわ
ヒップホップのロックもクラブも
一部の感性の尖った奴や帰国子女の金持ちが奇抜な格好してたから
始まって広まったんだろうが

341 :ノーブランドさん:2007/10/31(水) 08:34:46 O
>>320
悪くはないぞ
きれいめなブーツをインすればいいと思うが人を選ぶかな

342 :ノーブランドさん:2007/10/31(水) 09:00:21 0
お洒落のやっかいなところは
歴1年の脱オタでも歴20年のベテランでも同じように自分はお洒落だと思い込めることだな

343 :ノーブランドさん:2007/10/31(水) 09:04:40 0
素人 公道でスポーツカー暴走 どう?オレってすげくね?ときょろきょろ辺りを見回す

F1レーサー 公道ではエコカーで安全運転 まっすぐ前見て運転

344 :ノーブランドさん:2007/10/31(水) 09:06:11 0
自分で自分の事をお洒落だと思ってるヤツは服オタ

345 :ノーブランドさん:2007/10/31(水) 09:12:06 0
いつの時代でもおしゃれ世界でやっかいなのは
初心者の増長した子供や学生
自分病



346 :ノーブランドさん:2007/10/31(水) 09:34:51 0
子供はちっぽけな子供世界の中で同じような子供相手に競ってるだけだからな
これが段々エスカレートしてハイブランド着ても所詮子供世界の価値観から抜け出せていない

347 :ノーブランドさん:2007/10/31(水) 09:50:40 O
収入が少ない奴が自転車操業してまで高い車やハイブランド着てるのははっきり言って惨め

348 :ノーブランドさん:2007/10/31(水) 09:52:49 O
オサレは一流料理人
服ヲタは評論家

349 :ノーブランドさん:2007/10/31(水) 10:00:27 0
まずライフスタイルありきで着るものはそのライフスタイルの一部であるべきなんだよな
お洒落な人はライフスタイルに統一性があるが
服オタクはディオール着て賃貸アパートでコンビニ弁当食うようななんとも情けないことをしてしまう

350 :ノーブランドさん:2007/10/31(水) 10:33:26 0
>>348
これもなかなかうまい気がする

351 :ノーブランドさん:2007/10/31(水) 10:35:35 0
初心者はジャンル論にめっぽう煩い




352 :ノーブランドさん:2007/10/31(水) 11:58:01 0
アパレル店員ってバイトやすぐ辞める奴も多いから
勉強したりしていろいろわかってる人って限られてる

だからアパレル店員=底辺なんて言われちまう

353 :ノーブランドさん:2007/10/31(水) 12:20:27 0
>>343
前だけしか見ないのは非常に危険

354 :ノーブランドさん:2007/10/31(水) 12:33:45 0
お洒落な奴の特長

ファッション雑誌をあまり読まない
流行に左右されずに自分のスタイルが出来上がってる
服屋に友達が多い
サイジング取りが絶妙
ショップに行くと店員から「それ珍しい○○ですね?何処のブランドですか?」とよく聞かれる

服オタの特長

ファッション雑誌を片っ端から買い漁って流行に敏感になる
ピタピタの服が好きで、上はジャストで下はスキニー
服屋に行っても店員とはあまり話さずに商品を買ってるというよりかは買わされてる
サイジング取りが微妙で傍から見ててもバランスが悪い
高い服を着ててもオーラが無い





355 :ノーブランドさん:2007/10/31(水) 14:04:05 0
お洒落なヤツの特徴

ファッション板は見ない

356 :ノーブランドさん:2007/10/31(水) 14:06:43 O
それ、いまいち。

357 :ノーブランドさん:2007/11/01(木) 00:12:02 O
ぶっちゃけ端から見てキモいかキモくないかぐらいの差じゃね?

358 :ノーブランドさん:2007/11/01(木) 01:39:17 0
そして最終的には”顔”w

359 :ノーブランドさん:2007/11/01(木) 01:47:35 0
おしゃれ 2 【▽御▼洒▽落】
(名・形動)スル
(1)髪形・化粧・服装など身なりに気を配る・こと(さま)。また、そのような人をもいう。

おたく
俗に,特定の分野・物事を好み,関連品または関連情報の収集を積極的に行う人。
狭義には,アニメーション・ビデオ-ゲーム・アイドルなどのような,やや虚構性の高い
世界観を好む人をさす。「漫画―」


360 :ノーブランドさん:2007/11/01(木) 02:25:05 O
格好いいか格好良くないは自分で決める事ではない。人が決める 自分が着たいと思った服を着て人から格好いいって言われればお洒落なんだろし、何も言われなければお洒落じゃないし格好良くない。つまりセンスがない。

361 :ノーブランドさん:2007/11/01(木) 03:23:20 0
いろいろ違いが出されて各々あってると思う。主観・客観とか
あと、服に対する意識もそうだと思う!

お洒落は、服は着る物(着る事が前提)着てこそ真価をはっすると思い
服オタは、そうではなくその物事体に真価があると思う

もしくは物自体(レア・ヴィン)の価値に比重が大きい人かな?
お洒落と服オタは、表裏?紙一重?な部分があるからねぇ〜


362 :ノーブランドさん:2007/11/01(木) 04:13:23 0
紙一重というか、背反するわけじゃないからな。
お洒落で服オタな奴もいるんだから。

363 :ノーブランドさん:2007/11/01(木) 12:18:47 0
>>354


おまえ、、、、、、、田舎の高校生か!?
噴出しそうになったぞ

流行して見てない、専門知識がないとおまえみたくなるよな。
まだ使い分けができないと言うか、表参道系と言うか。

364 :ノーブランドさん:2007/11/01(木) 12:21:33 0
お洒落な奴の特長


服屋に友達が多い
ショップに行くと店員から「それ珍しい○○ですね?何処のブランドですか?」とよく聞かれる


こんなこと言う奴は100%中学生だろ?

ちょっと前の流行はな、裏腹系のだぼだぼだったんだよ。
まだ時代は繰り返すわ

365 :ノーブランドさん:2007/11/01(木) 12:24:06 0
山に行ったり、病院行ったりするのにもオーラ出さなきゃ駄目らしい。

まさに大2病 ジムジャームッシュとか好きそう

早く車買え

366 :ノーブランドさん:2007/11/01(木) 13:17:06 0
連投キモイ

367 :ノーブランドさん:2007/11/03(土) 12:36:59 0
どこ行く時も同じ格好で
あれは終わったこれは終わったって会話しかしない人でしょ?
服オタク兼初心者ってw

368 :ノーブランドさん:2007/11/04(日) 00:19:36 0
勝上げ

369 :ノーブランドさん:2007/11/04(日) 02:21:40 0
何度か話でてるけど

客観重視がお洒落さん
主観重視が服オタ

ってのはイイんだけど少し違和感があるんだよな
なんていうか

客観性(他人からどう見られているか)を気にしすぎて
服を選ぶ時に似合うかどうかより、流行やブランドの格で選択する結果
客観的に見て、いまいちパッとしないのが服オタ

主観性(自分がなにを着たいのか)を大事にしていて
服を選ぶ時に流行やブランドの格よりも、自分に合っているかどうかで選択する結果
客観的に見て、イイ感じの雰囲気が出来ているのがお洒落

って感じかな



370 :ノーブランドさん:2007/11/04(日) 13:13:49 0
普通に考えてセレオリ、丸井は高い服だよな
だけどドメブラ中心にインポートに手を出すレベルから見ると安いブランドなんだよな
もうこの時点で金銭感覚が明らかにおかしいんだよね

あと最近気づいたけどファ板住人みたいにブランド重視の人間ってセンス悪すぎじゃね?俺含めて
古着中心にすごいかっこいい格好してる友達に言われた「高い服着れば誰でも格好よくなる」
ドメブラとか基本綺麗目だしセンスなくても格好よくなるの当たり前なんだな、色も無難なのばっかだし
古着とかでお洒落できる奴はマジすごいと思った


371 :ノーブランドさん:2007/11/04(日) 13:19:11 0
高い服着れば誰でも格好よくなるってのは大間違いなんだけどな

372 :ノーブランドさん:2007/11/04(日) 18:13:38 0
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta/src/1193582633386.jpg

373 :ノーブランドさん:2007/11/04(日) 18:20:56 0
古着着て「俺ってセンスある」って思ってるやつほどキモイものはない

374 :ノーブランドさん:2007/11/04(日) 18:24:58 0
やっぱり歳を取れば取るほど(10代でも)
行動範囲が広がってくるし、田舎者や上京者の買い物するための一張羅みたいなのは
なんだかなと思うようになるよ。

都内の人が観光地に遊びに行くのに、がんばった洋服着るわけないでしょ。
フェスとか音楽系の遊び場にドレスシューズで行かないようにさ。

ここの人ってライフスタイル重視じゃなくて、物質重視すぎて
なんかアレだわ
バランスが取れてないとね
アクセル全開なのか半分踏んでるのかは本人じゃなきゃわからん(客観的にわかる人も多いが)

>>369
車の洗車行った帰りに一張羅を着るのか?芝居観に行くのにがんばった格好するのか?
逆にクラブが普段着全開でダサくなっちまってる


375 :ノーブランドさん:2007/11/04(日) 18:28:40 O
普段着を着るだけだ

376 :ノーブランドさん:2007/11/04(日) 18:31:23 0
>>374
見事なディベート構成。大昔のディオールオムスレ固定みたいだよ。

377 :ノーブランドさん:2007/11/04(日) 18:50:39 0
>>374
大筋同意だが、芝居見に行く時はある程度フォーマルっぽく頑張るべきなのでは

378 :ノーブランドさん:2007/11/04(日) 18:58:50 O
>>374
俺もわりと同意、芝居の質によると思うが。
クラブでは結構目立ったもん勝ちって風潮あるしね、まぁこれもイベントによるか。
要はその人のライフスタイルとかキャラによると思う。

379 :ノーブランドさん:2007/11/04(日) 19:01:32 0
自演くせえなw

380 :ノーブランドさん:2007/11/04(日) 19:09:13 0
>>377
芝居でなぜフォーマルだよ、何を想像してんだおまえはwww

381 :ノーブランドさん:2007/11/04(日) 19:12:07 O
思うんだが、この板に『本当のお洒落さん』っていると思うか?
自称お洒落さんばかりだと思う

382 :ノーブランドさん:2007/11/04(日) 19:14:17 0

洋服なんてその人の時間とお金で楽しむ趣味だから、
なんだっていいんだけど
勘違いしてる奴が多いから嫌がられるんだわな

3泊の京都旅行行くのにリュックとコンバースとスリムジーンズ履いてたら
キメキメのいかにもな21〜23歳の人にニヤニヤ見られて気持ち悪かった。
上野駅辺りで

服オタクが気持ち悪いといわれる所以だ
おしゃれ着だとでも思ったんだろうか

383 :ノーブランドさん:2007/11/04(日) 19:16:16 0
いまいち言いたいことがわからないな。

384 :ノーブランドさん:2007/11/04(日) 19:16:33 0
評論に当事者性は不要

385 :ノーブランドさん:2007/11/04(日) 19:17:21 0
>>382
さすがにルサンチマンかと…

386 :ノーブランドさん:2007/11/04(日) 19:19:39 O
>>382
顔にうんこでも付いてたんだろう

387 :377:2007/11/04(日) 19:59:54 0
>>380
池袋の東京芸術劇場とかでやるようなやつ

388 :ノーブランドさん:2007/11/04(日) 20:39:56 0
イケメンなら無問題?学歴も実は変数よね

389 :ノーブランドさん:2007/11/04(日) 21:05:33 0
前レスに合ったけど

服オタク→ 評論家 グルメ  知識重視 頭固い
おしゃれ→ 料理人 遊びの天才 ライフスタイル重視 頭柔らかい 

これでいいじゃないの?

390 :ノーブランドさん:2007/11/04(日) 21:07:28 0
天才はちょっと言いすぎたわ、こっぱずかしい

391 :ノーブランドさん:2007/11/04(日) 22:12:31 0
高いビンテージジーンズを履いてるアメカジ親父を、こだわり屋さんでお洒落だと思う人もいれば
ただの小汚い自己満服オタおっさんとしか思わない人もいるってこった

392 :ノーブランドさん:2007/11/04(日) 22:15:03 0
>>372
ひでー

393 :ノーブランドさん:2007/11/04(日) 22:23:19 0
服オタク : 服が好きな人。服の知識を持つ。商品的価値を目利きできる。
おしゃれ : 服をうまく着る人。TPOに合わせて自分を表現する。

この二つは背反ではなく、どちらにも当てはまる人もいる

ってとこでいいんじゃない?
服オタクだからって頭固いとかは言い過ぎのような気がする

394 :ノーブランドさん:2007/11/04(日) 22:28:10 0
こればっかりは、実際に本人と会ってしゃべったりして判断しないと無理だな

395 :ノーブランドさん:2007/11/04(日) 22:31:13 0
見た目でいいじゃない ふいんきで

396 :ノーブランドさん:2007/11/04(日) 22:32:58 0
結論を言ってやる
要はカッコいいかカッコ悪いか

そんだけ

397 :ノーブランドさん:2007/11/04(日) 22:35:23 0
服おたくなんてそいつのクローゼットの中身見ないとわかんないし

398 :ノーブランドさん:2007/11/04(日) 22:46:10 0
意味不明

399 :ノーブランドさん:2007/11/04(日) 22:48:53 0
TPOってなんだかな・・・
そんなこと言ってるやつは夜中コンビニ行く時
ちゃんと、スウェットセットアップ(変なウサギのプリントがあればベター)
手にはブランドバッグの正装で行きなさい

400 :ノーブランドさん:2007/11/04(日) 23:33:03 0
安物しか買えない人はわかってないねーw
安ブランドの服はデザイン、シルエット、生地、すべて安物丸出しでありえない。
センスある人は安物の服はデザイン、シルエット、生地、縫製、すべて低品質なのが
わかるから安物服は着ないんだよ?
まともなブランドの安くない服買ってる人は分ると思うけどね。
品質にこだわれば安ブランドの安物は選択の余地には入らない。
ブランドにこだわらなくても、モノにこだわれば必然に
ブランド品になるんだけどね。
結局金がなくて安物しか選択肢がなく、
安物しか買えない人がブランドにこだわるのはセンスが無いとか
ファビョってるのは惨めすぎるね。
金無くて安物しか買えない奴が、ブランド品はブランドのロゴが付いてる
から高いだけとか勘違いしてるのがマジ笑えるんですけどwww




401 :ノーブランドさん:2007/11/04(日) 23:36:23 0
がんばってる感がでてたらだめじゃない?
おしゃれな人とかかっこいい人って
服にそんなに気を使ってる感じがしないのにおしゃれ
余裕がある

402 :ノーブランドさん:2007/11/04(日) 23:36:26 O
ウホッ!これはいい服オタク

403 :ノーブランドさん:2007/11/04(日) 23:40:00 0
>>400
いい鴨ですね


404 :ノーブランドさん:2007/11/04(日) 23:42:15 0
服にそんなに気を使ってる感じがしないのにおしゃれ

実はこれ、服のせいじゃなくて本人スペックが高くて服に負けてないからそういう風になるんだよ

405 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 00:35:36 0
すぐどこのブランド?とかいくらした?とか聞いてくるやつは嫌だな
かけてあるコートのタグをいちいち見たりとかするやつもいる

406 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 01:18:56 O
服やブランドに詳しいだけで、着こなしが下手だったりバリエーションがワンパターン(無難)だったりするのが服ヲタだと思ってる


407 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 01:20:22 0
同じジャケットを何着も買ったりするのが服オタだろ
保存用と鑑賞用とか。お前らの言ってるのはただ着こなしが下手な見栄っ張りだ

408 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 01:21:32 0
>>404
スペック低い人乙

409 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 01:22:01 0
保存用と鑑賞用w

410 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 01:23:41 0
漫画かよw

411 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 01:29:05 O
服オタク→好きな服を買ってる時が幸せ
お洒落→好きな服を着て何かしてる時が幸せ

412 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 01:51:26 O
かなり高い服着てても一般人や服に気使ってるな〜程度にしか見えない、
高い服を着る=オシャレだと思っている。ブランドが大好き

→服オタク


高い服も安い服も組み合わせ次第で高く見えせることができる、
また服を組み合わせることが楽しい

→オシャレ



413 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 01:51:35 0
自分病っていつも何かに勘違いしてるよな。
なんなんだろうなアレ
劣等感なのかな

一見いい人が実は悪い人で
凄いおしゃれしてる人が実は苦労人で
ブスが性格悪くて苦労してなさそうな美人が性格良い
またその逆もしかり

外見や外観では判断つかないことなんて人生では山ほどあるし
そういう考えでは交友関係の狭い詰まんない人生になるぞ。
よほど金稼がない限りさ。
服に限らず、偏ったオタクってそういうとこがある。

あとチョン顔のスト系

414 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 01:56:05 0
ヴィンテージのアロハに100万出す奴→服オタ

一般的にその価値が認められるかどうかだと思う。服オタとお洒落の境界線

415 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 01:57:54 0
つうかお洒落って服だけを形容する言葉じゃねえから
服ヲタクは服だけにこだわりがあるって事でいいじゃん

416 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 01:58:33 0
それ言ったら音楽なんて全部オタクになっちまう
ミュージックステーションになっちまう

417 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 01:58:34 O
シャツの生地の質とかパターンにこだわるのがオタで
一般人はデザインが大事

418 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 02:00:12 0
デザインを重視しない人もどうかと

419 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 02:00:18 0
>>417

それは全然違うだろwww
あほか

420 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 02:03:28 0
あーこの人だったら服に金かけてそうってわかる→お洒落
えーこの人貧乏なのにトムブラウンとかどんだけ〜?→やらないか?

421 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 03:53:50 0
服オタクは
高級スポーツカーを何百万もかけて改造して
マフラーふかしながら近所で安全運転してる人

自称ヒップホップ好きでもそういうがいる
改造した車でエミネムとビヨンセを大音量でかけながら地元を徘徊してる人

確かにそういう楽しみ方も有りだが、用途や本質から離れすぎるとお洒落とは言えない

422 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 12:22:59 O
おしゃれさんは生まれ持った素質、才能。服オタはただのオタク。

423 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 12:26:21 O
おしゃれする才能のない人がなんとかおしゃれになろうとして、間違った方向に行ったのが服オタ

424 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 12:29:35 0
俺は服にお金をかけるのが勿体なくなってしまう。
限られたお金は有意義に使いたいしね。
おれのおすすめはハードディスク。
最近は1テラバイトが29000円なんだぜ。

425 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 12:38:47 O
おされ…自分のキャラを把握している。
    全体のバランスが絶妙。
服ヲタ…多少似合わなくて、好きな服を着る。
    個々のアイテムにこだわりすぎて、全体のバランス崩れがち


426 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 12:57:05 O
ところで、小沢さんは三陽商会と楽しみだよ

427 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 14:52:07 O
自分に自信がないから高い服を買うのが服オタク。
自分に自信あるから安い服でも着こなせるのがお洒落さん。

428 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 14:58:11 O
>>427
それってただのナルシストだろ

429 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 15:01:26 0
女のおしゃれはわかるけど、男がおしゃれっつうのは間違いだね。マナーとか、その辺りだろ、言葉として

430 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 15:08:45 O
ていうか、この二つって対義語じゃなくね?
二つが同時に当てはまる奴もいるだろ。

お洒落さんは服を上手に着こなしている人。
服オタは服を趣味の一つと考えて、それに入れ込んでる人。

だから、服オタなお洒落さんも、服に大して関心のないお洒落さんも、
ダサい服オタも、服に興味関心のないダサい奴も、全てが存在しうるわけで、
服に入れ込む=非お洒落って言うわけでは必ずしもないわけだべ。

まぁ、手持ちの異様に多い服オタは、
基本的な着こなしが疎かになりやすい傾向があるのは確かだけど。

431 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 15:11:20 O
安い服いっぱい買う服ヲタもいるだろうな。
ユニクロヲタとかしまむらヲタとか。

432 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 15:12:49 O
そうだべそうだべ

433 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 15:15:02 0
いらない服を思い切って処分したら
逆に服選びやすくなって、使ってなかったもの
どんどん使うようになったよ。
今まで服の量が多すぎで部屋で窒息しそうだったからな w



434 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 15:15:51 O
ユニオタ。いないとは言いきれないからこわい。
いまに、ファミクロ時代のパックTとかを大金出して買う奴が現われるかもな。

435 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 15:18:43 0
>>258が何気に鋭い。


436 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 15:22:21 O
デニム全種類コンプリートしてるユニクロヲタなんか日本にたくさんいそうだ。

437 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 15:28:24 0
>>407
それ俺w
保存用と観賞用とまでは行かないけど、
気に入ったアイテムは2度と手に入らなくなったら嫌だから
2着は買ってしまうw

438 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 15:31:20 O
何を着させても合わせ方や着こなしが絶妙→オシャレ
服の知識がありそれなりな服も持っているが、着こなせていない→服ヲタ
服は知識のみ、またはそれすら無く、全く気を使っていないような身なり→ただのヲタ

439 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 15:36:56 0
>>438
俺 真ん中

440 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 15:38:07 0
> 何を着させても合わせ方や着こなしが絶妙→オシャレ

これはおかしいな。お洒落なやつは自分に似合う服を知ってるからお洒落なんだ

441 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 15:42:20 0
結局顔だろ。

顔が整ってる→大抵の服が似合う→お洒落(に見える)
服に詳しいが顔がダメ→服オタ
服に無頓着→豚

442 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 15:44:04 0
お洒落 もてる
服ヲタ イカ臭い

443 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 15:44:56 0
物事を比較する場合は条件を統一しないと話にならない

444 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 15:48:44 0
杉浦太陽がロンハーで私服公開してたが
恐ろしくダサかったぞ
杉浦って一般人のなかに入ったら、それなりの外見だろ?


445 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 15:50:57 0
パトリシオになりてー

446 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 15:56:11 0
>>445
役所にいけ

447 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 15:57:45 0
要はバランスだろ
多少ブサイク、スタイル悪くてもおしゃれに見える人はけっこういる

448 :ノーブランドさん:2007/11/05(月) 16:00:20 0
>>445-446
この流れにワロタ

449 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 00:36:45 0
本当にお洒落をしようと思うと、
どう辿ろうが誰しも、最終的にはハイブランドに辿り着く訳で。
一番流行が早く、質がいいから。
それ以外のブランドはハイブランドを追った劣化コピー。

金がないとお洒落は出来ません。
ただ、金だけあってもお洒落は出来ない。
センスあって金あればok。

それ以外の人は季節外れの格好でない限り
オールOKだろ。
金ないのに無理に流行追ったりするこたない。
目糞鼻糞

450 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 00:41:10 O
これは見事な飼い犬ですね

451 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 01:31:05 0
499
根本から間違ってる

452 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 01:51:44 0
モードが仕組んだ流行とかテーマの言いなりになってる人ってなんだかな


453 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 02:31:14 0
買ったは良いがタンスの肥やし状態の服が増えてきたら服オタ

ちなみにユニオタな漏れはユニクロ最高額の最近でたコート買うかどうか検討中

454 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 08:41:41 0
>>499

455 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 08:46:02 0
ハイブランドなんて単なる通過点
これが最終地点だと思ってるのは脱オタ脳

456 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 10:08:50 0
ぐるっと回ってしまむらへ

457 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 10:14:00 O
俺の知り合いはファッションに取りつかれて古着しか着てない。
靴はオールスター1択。

458 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 10:14:05 O
しまむらでカッコいいコーディネートできたらお洒落だな。

459 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 10:15:44 0
1万もあればひと通り揃うしね

460 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 10:16:27 0
オールスター1択の時点でお洒落じゃない件


461 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 10:19:58 0
オールスターをけなせばお洒落だと思ってる件

462 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 10:22:11 0
選択肢の一つとしてあってもいいが1択の時点でお洒落じゃない件

463 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 10:40:17 O
スタンスミスもいいよね

464 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 10:44:30 0
NIKEはない気がする

465 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 10:45:43 0
アディダスはスーパースターが好きだなぁ

466 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 10:47:06 O
ニューバランスは服に合わせるの難しそう

467 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 10:47:28 O
みんな違ってみんないい件

468 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 10:52:22 0
エドワードグリーンもいいよね

469 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 11:22:59 0
顔って意見が多いけど、
一番大事なのは、「サイズの選択を誤らないこと」だろう。どう考えても。

つまり、

しまむらだろうがユニクロだろうが、試着して、自分の体系にしっくりいくのかどうか見極めて買う人はおしゃれ

雑誌で見て気に入った服を買いに行き、本当はMが欲しいんだけど売り切れだったりしたら、「じゃあLで良いです」とか言って買っちゃうような奴は服オタク

470 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 11:27:38 0
顔がジミー大西でも?

471 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 11:33:58 O
ブサメンになってくると似合う服の種類減っていくかも。
でも似合う服が全くないわけじゃないと思う。

472 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 11:34:52 0
>>469
そんな当たり前なこと言ってる時点で脱オタ

473 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 11:40:26 O
>>469
サイズなかったら買わない俺はどっちなんだぜ?

474 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 11:42:00 0
長髪オバサン結び・黒縁眼鏡・ネルシャツ・クロスネックレスという
典型的なオタクファッションだが、イケメンになるとこうも違う
結局は顔だということか
http://imepita.jp/20071106/419780

475 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 11:45:44 O
あとサイジングな。

476 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 11:52:01 0
お洒落を楽しめない人達
デブ>>顔デカ>>>>190超え>不細工

477 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 15:28:12 0
デブで顔デカで190超えで男前な俺はお洒落を楽しめないのかorz

478 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 15:38:44 0
170でちょい顔でかな俺はおしゃれ諦めた。無難で当たり障りの無い安い服買って
金は能力開発に注いでる。

479 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 15:42:56 0
中庸という言葉を知らんのか・・・

480 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 15:51:42 O
ロングトレンチや毛糸のアウターってまだ早い?

481 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 16:30:56 0
ブランドに固執し周りが見えてないのが服オタ
ブランドもある程度気にするが最後は着た感じで決めるのがお洒落さん

482 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 16:52:34 O
お洒落を文章化しようとする時点でお洒落じゃないよ。フィーリングだよフィーリング。

483 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 16:59:14 0
お洒落な人  自分に似合う服が分かってるし、着てる人
服おたくな人 その服と自分とにつながりがないことに気がついてない人

これはどうだ

484 ::2007/11/06(火) 17:12:30 O
誰でもお洒落になりたいって気持ちがあればなれると思うよw(゚o゚)w

485 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 17:52:55 0
>>393が一番しっくりくる

486 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 18:06:23 0
オタク=きもいっていう考えがあるから
「顔」とか「着こなしが下手」とかそういう服オタ=駄目みたいな否定的な意見になるんだろうか。

言葉的な意味だと
服オタクっていうのは服が趣味の人(服の知識、ブランド名などに強い)
お洒落な人っていうのはサイジング、バランス、アイテム選択がちゃんと出来てTPOにあわせられる人
じゃない?

服オタでお洒落
服オタで非お洒落
非服オタでお洒落
非服オタで非お洒落

『「服オタで非お洒落」と「お洒落」の違い』?と思うレスが多い。
ちゃんと分けて考えろよ

487 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 19:08:07 0
>>486
頭硬すぎね?
もう少し遊んでいいじゃん

488 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 21:48:28 0
>>486
お洒落はいいことだという前提では
お洒落だったら服オタでも非服オタでもいい
逆に服オタが許されるのはお洒落な奴だけ
だから
服オタで非お洒落
非服オタでお洒落
の2パターンでいいんじゃね



489 :ノーブランドさん:2007/11/06(火) 23:35:59 0
>逆に服オタが許されるのはお洒落な奴だけ

意味わからんし、その後もつながってないぜ

490 :ノーブランドさん:2007/11/07(水) 00:12:25 0
ええええええ そう?
お洒落はいいことととすると
服オタでお洒落    アリ
服オタで非お洒落
非服オタでお洒落   アリ
非服オタで非お洒落

服おたくはいいこととすると
服オタでお洒落     アリ
服オタで非お洒落    アリ
非服オタでお洒落
非服オタで非お洒落

となってアリの違いが生じるのが2パターンあると言いたかった

で自分の中ではお洒落が最優先されるから
>逆に服オタが許されるのはお洒落な奴だけ・・というふうに思ったんだけど

491 :ノーブランドさん:2007/11/07(水) 00:17:34 0
ごめん 高尚すぎて意味わかんないわw

なんで二つを別のベクトルで考えてるっぽいのに違いが生じるのが2パターンになるんだ
アリってなんやねん

492 :ノーブランドさん:2007/11/07(水) 00:22:25 0
アリはあるかないかのアリです
いけてるいけてないと置き換えてもいいです

493 :ノーブランドさん:2007/11/07(水) 00:57:43 0
お前ら、そんな細かいことばっかり気にしてたら禿げるよ

494 :ノーブランドさん:2007/11/07(水) 01:06:31 0
もう禿げました

495 :ノーブランドさん:2007/11/07(水) 01:29:43 O
この流れwwwwww

496 :ノーブランドさん:2007/11/07(水) 01:31:06 0
ハゲてるのにおしゃれと服オタの違いを考えて何の意味があるのかな

497 :ノーブランドさん:2007/11/07(水) 01:42:49 O
>>486
「言葉的な意味だと
服オタクっていうのは服が趣味の人(服の知識、ブランド名などに強い)
お洒落な人っていうのはサイジング、バランス、アイテム選択がちゃんと出来てTPOにあわせられる人
じゃない?」←ここだけでおk

>>488
一周回ってスレタイに辿り着いててワロタ

>>486は要するに服ヲタは必ずしもマイナス要素ばかりでない
といいたいんだろ

めんどくせえ奴らだパンおいしいねん

498 :ノーブランドさん:2007/11/07(水) 01:43:05 O
禿げててもなぜか外人のおじさんはかっこいいんだぜ

499 :ノーブランドさん:2007/11/07(水) 01:44:59 0
でも外人から見た日本人の禿のおじさんはかっこ良くないんだよ。

500 :ノーブランドさん:2007/11/07(水) 01:47:31 O
井上雄彦が坊主にしてハゲフラージュしてるのもカコイイ

501 :ノーブランドさん:2007/11/07(水) 02:13:53 0
お洒落>人にいいと思わせる能力の高い人

服オタ>服やブランドに詳しい人

完璧じゃね?

502 :ノーブランドさん:2007/11/07(水) 02:16:48 0
自己で完結してこそ服オタといえよう

503 :ノーブランドさん:2007/11/07(水) 08:53:52 0
>>502
まさにその通り
そして自己完結できる人間にしかいけない境地もある。まあ流行りに流されっぱなしのこのスレの奴にはわからんだろうがな。


504 :ノーブランドさん:2007/11/07(水) 09:49:20 O
お洒落の定義は難しいが、少なくとも買った服がもったいなくて着れない、
もしくは着る機会が無いのに買ってしまい、タグ付きで放置してれば服オタ

505 :ノーブランドさん:2007/11/07(水) 18:51:21 O
買い物依存症と紙一重なのか…

506 :ノーブランドさん:2007/11/07(水) 21:14:28 0
お洒落な生き方・センスが最強ってことだよ
服おたくは投資金額に対してリターンが少ない


507 :ノーブランドさん:2007/11/07(水) 21:25:40 0
例えば
自称オサレさん=wjk
服オタ=カルペ

オリジナルと贋作のこの違いを一生分からないでリターンが大きいとほざく自称オサレさんが多すぎな気がする

508 :ノーブランドさん:2007/11/08(木) 22:12:15 0
>>504 あーそれ自分だわ。サイズ明らかに合ってなくても、どうしても自分のものにしたくて
買ったりする。見て満足w


509 :ノーブランドさん:2007/11/09(金) 09:16:08 0
まだ美少女フィギュア見ながらニヤニヤしてるほうが健全だな

510 :ノーブランドさん:2007/11/09(金) 09:41:38 O
それは…

511 :ノーブランドさん:2007/11/09(金) 22:11:42 0
>>414
実は貴方がスレ最高レベルの知性

512 :ノーブランドさん:2007/11/09(金) 22:42:14 O
知識ない奴に真のお洒落はいない。これだけは間違いない。
ユニクロしか知らない奴がいたとしたらいくらサイジング、色合いが良くてもそいつは絶対にお洒落じゃない。

513 :ノーブランドさん:2007/11/09(金) 22:53:08 O
なに言ってんのハゲ

514 :ノーブランドさん:2007/11/09(金) 22:56:39 0
頭でっかちのブサは氏ねばいいよ

515 :ノーブランドさん:2007/11/09(金) 23:00:58 O
>>512
それは言える。
UNIQLOしか着ない奴は一生UNIQLO以外の服に出会えないんだからな。

516 :ノーブランドさん:2007/11/09(金) 23:11:00 0
自分にレスして楽しい?

517 :ノーブランドさん:2007/11/09(金) 23:25:50 0
おしゃれはセンスの問題じゃない?
素材や配色やサイジングなどをトータルバランスでよく見せれる人はオシャレだと思う。


518 :ノーブランドさん:2007/11/09(金) 23:26:11 0
おたくには影響力がない
おしゃれには影響力がある

519 :ノーブランドさん:2007/11/09(金) 23:32:14 0
知識なくても生まれながらの天才オシャレさんはいくらでもいる
天才の生活そのものが後に知識となるのである

520 :ノーブランドさん:2007/11/09(金) 23:39:45 0
生まれながらと言うより育った環境だろうな

521 :ノーブランドさん:2007/11/10(土) 00:15:12 0
必要なのは゛お金じゃなくてセンス゛です!w     

522 :ノーブランドさん:2007/11/10(土) 01:19:09 0
上手な100万円の使い方w

523 :ノーブランドさん:2007/11/10(土) 01:48:15 0
けどやっぱ安物って絶対安いんだろうなあってわかるよね
最後は本人の雰囲気だと思うけど

524 :ノーブランドさん:2007/11/10(土) 02:14:40 0
服おたくが親の金やせっせと稼いだバイト代や給料を価値があってないような服飾に
貢いでくれるおかげでアパレル業界はうはうはなんじゃないの。
流行とかスタイル作って、強迫観念で服買わせて、デザイナーはその騙し取った金で遊びまくるだけ。


525 :ノーブランドさん:2007/11/10(土) 02:35:06 0
>知識ない奴に真のお洒落はいない

同意だけど、「真のお洒落」なんていう人は一般人から見てお洒落とはあまり認識されてないような・・。
けど「見る人が見ればわかる」って感じなんだろうなー(実際に解られてるのか知らんが)

フクオタって一般人から見てお洒落とされる人をジロジロ見て、やれこのブランドにそのブランドあわせるのはおかしいだの、
タグ確認してからそのメーカーは底辺だの、色合せは悪くないけどアウターに対してインナーの生地が重すぎるだの言って
(というか心で思って)難癖つけては悦に入ってるイメージだ。


526 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 09:04:52 0
服オタクのお父さん→ 趣味の釣りに行く時も子供の授業参観も運動会も一張羅のハイブラと革靴 他人の服装のブランド批評にうるさい 他人を見下しがちな為、友達は少ない 

おしゃれなお母さん→ 授業参観と運動会と趣味のテニスサークルでは安服でもちゃんと洋服と髪型をアレンジする コーディネートの的確なアドバイスができる社交的で近所で人気の奥様  


527 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 11:23:42 0
書を捨てよ、町へ出よう

528 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 11:32:51 0
勝手なイメージで申し訳ないが、確かにお洒落な人は
他人のファッションを見て影で笑ってたりとか、難癖つけたり
しないほうが、それらしい
日々を明るくすごし、そのひとつに服を着ることを楽しんでいる人
はお洒落だなと思う

529 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 11:36:08 0
「服オタ」は必ずしもマイナスではないとか言われる割に
「お洒落」は絶対プラス、ってのはわからんでもないが
お洒落なら充実した生活や高い人間性までおまけについてくるって雰囲気はなんだかな

530 :528:2007/11/11(日) 11:54:47 0
ま、ちょっと偏ったイメージではあった スマン

531 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 14:11:23 O
よくユニクロや無印使ってるけど、「その服どこの?」って聞かれるよ。
メーカー言うと大抵驚かれる。
要はその人次第なんだな、ホントに。
「ファッション頑張ってます」って雰囲気出してる人は何着ても垢抜けない=ダサい。

532 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 14:20:58 O
お前がオサレなのかはわからんが一般人はブランドと
ユニの違いなんてわからんよ

533 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 14:21:24 P
ユニクロや無印で上手く着こなす人居るけど、残念ながらそれ以上にはならない


534 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 14:37:35 0
>>533
お前の顔ではどうにもならない

535 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 14:49:22 0
>>531
着こなしうp

536 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 14:54:09 0
おまいらユニクロのデザイナーにもっと敬意はらえよ

537 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 16:32:03 O
クマー

538 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 16:58:58 0
学校やバイト行くのにお洒落着→服オタ

539 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 17:51:39 0
田舎から出てきたクソガキはまだ都会のルールを知らないから

テレビの芸能人で言うと何系?それ今流行ってんの?
ぐらいの都心部の高校生レベル。

買い物に行くためのお洒落だから用途がまるでない。
自分でわかってるならそれでいいが、大半はわかってない。

髪型のアレンジだのそんなものできるはずがない。
でもアメリカの娘はできるんだ。
日本ほど金かけないし、ダサい娘も多いのにな。
ホームパーティではかわいいドレスワンピを着たりな。

裏腹系みたく汎用性があっていつでもどこでもこの格好で完成ってのも有りだけど、
それがすべてだと思ってる痛い奴多数。

540 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 18:17:53 0
            ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
           i::::::::/'" ̄ ̄ヾi
           |:::::::| ,,,,,_  ,,,,,,| 
           |r-==( 。);( 。)   
           ( ヽ  :::__)..:: }
        ,____/ヽ  ー== ; ほほう それでそれで?
     r'"ヽ   t、   \___ !
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ 
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
    |      "'ー‐‐---''

541 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 22:06:47 0
よく考えたら一般人なのにハイブランドばっか買ってる人種はどうかしてる
俺もちょっと前まで典型的なファ板中毒者だったがなー
まずモテたくて高いドメ買ったりしておいて女の子に値段聞かれたら半値くらいで答えたりさ
なんか矛盾しまくりなんだよな
なにより気づいたよ

全身ドメインポートの俺<<<<<<<<<<<スウェットの池面
高校の同窓会でイケメンスウェットと一緒に行ったんだがちやほよされるのはイケメンだったお
俺はみんなに「高そうな服着てるねー」って言われただけ
マジこの日のために俺コレ開催して服選んで来たのにそれだけ、本当にそれだけ
あれだけ金掛けてこのリターンはなんだろう
お洒落な女の子達も俺なんかより古着とセレオリで決めてるようなチョキの方いっちまうしよ
チョキ「○○すげー高そうな服着てんなぁ、それどこの?」
俺「あぁ、ディオールだお」
チョキ「おぉーすげーこいつディオール着てるよ」
女の子「すごいねー(興味なさそうに)」
スウェット「俺なんか毛玉ついてるぜ」
みんな「爆笑、そしてイケメンとチョキ達は仲良く盛り上がり」
俺「僕は?^^」

いや、別にみんな仲良しだからその後普通に話ししたりしてるよ
ただ服に関してはそんなもん、高い服買ってもなんもいいことない
大事なのは結局デザインなんだよねファ板センスな定番コーデなんかいくら高くても評価されない
まったく何がいいたいかわからなくなってきたよ!


542 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 22:09:14 0
可哀想になってきたwどんだけ不細工なんだよw

543 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 22:13:47 0
自分が着たいから着るもんでしょ?
ハイブラなんてさ

544 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 22:16:12 O
不細工だって人間なのにね...カワイソス

545 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 22:35:46 0
>大事なのは結局デザインなんだよね
まだ迷走しそうだなw

546 :ノーブランドさん:2007/11/12(月) 00:54:11 0
>>541
その話が本当なら、まぁ、今回は行った場所が悪かった
その格好が妙にモテル場所もあるよ
女の子の目は少々ギラついてるけど
自分の立ち位置を見つけるまではいろいろと大変だ


547 :ノーブランドさん:2007/11/12(月) 01:20:56 0
結局、セックスのためにお洒落してるのね

548 :ノーブランドさん:2007/11/12(月) 01:29:08 0
いやセックスの為に生きてる

549 :ノーブランドさん:2007/11/12(月) 01:30:22 0
地球が男だけだったら、しまむらは今より大繁盛してるだろうね

550 :ノーブランドさん:2007/11/12(月) 01:32:55 0
快楽のためだけにセックスしてる動物は人間だけ

551 :ノーブランドさん:2007/11/12(月) 01:35:36 O
それコピペだよ……………

552 :ノーブランドさん:2007/11/12(月) 01:36:16 O
でもチンパンジーも馬もオナヌするよ

553 :ノーブランドさん:2007/11/12(月) 01:41:54 0
そういやぁうちの犬も縫いぐるみに股がって腰振ってるわ

554 :ノーブランドさん:2007/11/12(月) 04:03:09 0
>>550
かといって動物が義務感で交尾するわけでもない。

555 :ノーブランドさん:2007/11/12(月) 04:10:13 0
ちょっと覗いてみりゃ

お前ら・・・なんて話題で熱く議論してやがんだ・・・



556 :ノーブランドさん:2007/11/12(月) 09:13:27 O
お洒落しようとするのがオタ
お洒落なのがお洒落さん

文章にするの難しいな。どう?


557 :ノーブランドさん:2007/11/12(月) 09:36:56 0
オタク→オナニー
おしゃれ→セックス
でよくね

558 :ノーブランドさん:2007/11/12(月) 09:51:34 0
>>541
顔はどうあれ必死さが滲み出てるやつはモテない
逆にジャージ着て必死でないことをアピールするほうがマシ
結論を言うと自分のキャパの範囲でさらっと着こなせる物を着るのがベスト

559 :ノーブランドさん:2007/11/12(月) 09:51:50 0
お洒落→センスを向上させようとする
服オタ→ブランドレベルを向上させようとする

560 :ノーブランドさん:2007/11/12(月) 09:56:02 0
お洒落→友達多い
服オタ→友達少ない

561 :ノーブランドさん:2007/11/12(月) 09:56:58 O
>>557

俺オタクだ…(-_-;)

562 :557:2007/11/12(月) 09:59:40 0
>>561
まぁ気にすんなよ^^
俺もだ

563 :ノーブランドさん:2007/11/12(月) 10:04:32 O
ファ板を見てるか見てないかだろw

564 :ノーブランドさん:2007/11/12(月) 10:13:57 O
いくらイケメンでもスゥェットで飲み会来たりしたらひくんだけど?

565 :ノーブランドさん:2007/11/12(月) 10:23:16 0
でも目当てのおにゃの子お持ち帰りされちゃうんだろ?

566 :ノーブランドさん:2007/11/12(月) 10:23:23 0
>>564
その感覚がそもそも駄目だな
たかが飲み会で必死になるなよと

567 :ノーブランドさん:2007/11/12(月) 10:27:36 0
服オタ→気合が入ってる
お洒落→お気楽

568 :ノーブランドさん:2007/11/12(月) 10:29:16 O
スウェットといっても色々あるしな

569 :ノーブランドさん:2007/11/12(月) 10:29:49 0
昨日電車で物凄いブサイクで服装もしまむらで買ったんじゃないかと思うような
競馬新聞もった兄ちゃんがメチャメチャ綺麗な女と仲睦まじく競馬談義に盛り上がってた
それ見て俺ファッションにかねかけるのやめようと思ったよ


570 :ノーブランドさん:2007/11/12(月) 10:34:09 0
結局、セックスのためにお洒落してるのね

571 :ノーブランドさん:2007/11/12(月) 10:41:49 0
参考ページ!
http://ap.a-power.biz/mv/page1.php

572 :ノーブランドさん:2007/11/12(月) 15:48:43 0
このまえTVでアルマーニのスウェット上下の紹介してたな。
カシミヤで50万以上。
一般人でそこまでのオタなら敬意を表するw

573 :ノーブランドさん:2007/11/12(月) 20:21:34 0
違いの分析っていうより、モテない服オタのぼやきスレになってきたw

574 :ノーブランドさん:2007/11/12(月) 23:19:33 0
もうそれでいいんじゃない?議論してもループするだけだし。

575 :ノーブランドさん:2007/11/12(月) 23:33:14 0
つまり
服に金かけてモテないってぼやく位なら
風俗行ったほうがマシってスレですね

576 :ノーブランドさん:2007/11/13(火) 00:11:28 0
それじゃいつまでたってもモテないままだろ
それでもいいならいいけど

577 :ノーブランドさん:2007/11/13(火) 00:19:28 0
>>575
風俗つまんなくないか?お金のために必死になってる姿が痛々しくて全然盛り上がらない

578 :ノーブランドさん:2007/11/13(火) 00:24:38 0
いや行った事ないから分かんないけどつまんないんだいいや
じゃあ整形でもいいや
おしゃれと服おたの違いが分からない奴はおしゃれになれないでしょ
もはや感覚の問題じゃん

579 :ノーブランドさん:2007/11/13(火) 00:27:21 0
へんなとこにいいやが付いちゃったw

580 :ノーブランドさん:2007/11/13(火) 01:28:45 O
風俗はおごりで行くものだ

581 :ノーブランドさん:2007/11/13(火) 01:44:58 0
最終的にハイブランドに行くにしてもユニクロに行くにしても
着こなしだったら中3位までには古着は経験しといた方がいいと思う
それで服を選びとコーディネートを楽しむ
あとおしゃれな友達作ることかな
おたくはそこら辺すっとばして雑誌ばっか読んでんじゃないの

582 :ノーブランドさん:2007/11/13(火) 04:33:10 0
>581
正しいようでどこか偏ってる気がする。

583 :ノーブランドさん:2007/11/13(火) 04:47:55 0
雰囲気のある着こなしはできないな。
せいぜい自分の体のサイズにちょうど合ったシンプルな服を着るくらい。
ずっとそういう服しか着てこなかったし、これからもそうだな。

584 :ノーブランドさん:2007/11/13(火) 05:27:37 0
もう一回言うけど結局、セックスのためにお洒落してるのね


585 :ノーブランドさん:2007/11/13(火) 06:09:13 0
自分にはどんな服が似合うのか知っている
っていうのと

いい服が似合うだけのルックスを持っている
っていうのがあるだろうな

586 :ノーブランドさん:2007/11/13(火) 11:55:54 0
人間は自己が他者より優れた能力を持っているという感覚に本能的な快感を得る
なぜならそういった闘争本能を持った系が生存競争を勝ち抜いてきたから
そういう本能を、金で手っ取り早く解決することができるのがファッション



587 :ノーブランドさん:2007/11/13(火) 12:21:48 O
流行を追いすぎるのが服オタで流行に流されずに流行を着るのがおしゃれ

588 :ノーブランドさん:2007/11/13(火) 12:25:35 O
逆に服オタは流行を無視しがちだろ。
程よく流行を取り入れるのがオシャレ。
流行の奴隷はバカ。

589 :ノーブランドさん:2007/11/13(火) 13:26:04 O
>>588
同意、むしろ逆行して流行ってるから着ないとか言いそう。
それって流されてるのと同じだと思うんだがな…

590 :ノーブランドさん:2007/11/13(火) 17:17:01 0
流行ってると言っている真意にもよるけどねー。
流行り→着る人が多い→結果的にかぶるから嫌とかなら流されてはいないことになるし。

591 :ノーブランドさん:2007/11/13(火) 17:45:57 0
お洒落しなくても セックスはできるんです

592 :ノーブランドさん:2007/11/13(火) 18:02:07 O
オシャレな人が自分は服オタだって言うのは、純粋に服が好きなんだろうなって思う
自由な発想で自分でデザインするとかも好きそう

服ヲタがオシャレすると、服の知識の産物的な感じで、自由さがない
自分でデザインなんて考えたくないだろう
あるものを知識で形にしてるだけ


天才とがり勉の違い?

593 :ノーブランドさん:2007/11/13(火) 18:04:04 0
むしろ妄信的で宗教的なんだろ

594 :ノーブランドさん:2007/11/13(火) 19:56:10 0
ここのお洒落信仰も妄信だろw

普段、ちゃんとその道の勉強してデザイナーやってる
セレオリやらのリーマンデザイナーさんざこき下ろしてるくせに

595 :ノーブランドさん:2007/11/13(火) 21:16:07 0
俺の弟はとうとう車うっぱらって500万近くかけて工業用ミシンだのなんだの揃えて
自分の納得する服自作してるよそこまでやるかって感じだけど、こういうのほんとの
服おたくって言うんだろうね。そこまで服に命かける神経が理解出来ないけど
本人は幸せそう。これマジだかんね‥


596 :ノーブランドさん:2007/11/13(火) 21:24:32 O
服おたくってよりニート予備軍の称号授けるよ。

597 :ノーブランドさん:2007/11/13(火) 21:59:57 0
>>595
たぶんガイアにもっと輝けって囁かれたんじゃないかな

598 :ノーブランドさん:2007/11/13(火) 23:36:43 0
>>1が結論出してるしw
おしゃれ=着こなし上手
服おたく=着こなし下手
服おたくはそういう意味じゃないの?
使ったこと無い言葉だな

599 :ノーブランドさん:2007/11/14(水) 01:16:54 0
お洒落=人が目立つ
服おたく=服が目立つ

600 :ノーブランドさん:2007/11/14(水) 10:53:19 O
600(●`ε´●)

601 :ノーブランドさん:2007/11/14(水) 12:17:53 O
服オタはコレクター要素が強いと思う。
「レア」とか「限定」に弱い

602 :ノーブランドさん:2007/11/14(水) 16:22:45 0
お洒落:自分に似合うと思う服を買う
服オタ:自分に似合うかどうか考えずに買う

603 :ノーブランドさん:2007/11/14(水) 17:39:29 0
服オタ:女にモテたい
お洒落:ホモ

604 :ノーブランドさん:2007/11/14(水) 20:15:36 0
>服オタクっていうのは服が趣味の人(服の知識、ブランド名などに強い)
>お洒落な人っていうのはサイジング、バランス、アイテム選択がちゃんと出来てTPOにあわせられる人

605 :ノーブランドさん:2007/11/14(水) 20:17:57 0
オシャレ:PIKO
服オタ:TOWN AND COUNTRY

606 :ノーブランドさん:2007/11/14(水) 21:34:32 0
TPO、用途別の気持ち入れ方、個人のテイスト等に合わせて最適なおしゃれができる。
  ↑
下記がある程度成熟してきて服装にオン、オフができる。
  ↑
流行も適度に取り入れ自分のライフスタイルなりの主張のある着こなしができる。
  ↑
情報(流行)を消費、または拒絶(若年層、ギャル男、オタク、地方の人、初心者、何系にうるさいのがここ)
  ↑
身だしなみ程度(これはこれで問題無し)


607 :ノーブランドさん:2007/11/14(水) 21:37:57 0
テイストが違うと言うだけで

情報(流行)だけを買ってるという意味ではオタクもギャル男も裏腹系もなんら変わらない。

同じ精神レベル同士の同族嫌悪

608 :ノーブランドさん:2007/11/14(水) 21:45:03 0
服の学校時代の女教師、昼と夜間かけもちで一千万稼いでた。
31歳で。
小柄で表情と性格がやさしい人だった。
仕事する時はコムサデモードで髪は一本縛りだった。
いくら成熟してるとは言え、稼いでんだからもうちょっといい服買えとも思ったが。
クリスマスの日に遅れて課題提出しに行った。
いつもと違った髪形、メイクで服装もかわいらしかった。
デートの約束でもあるんだろう。



609 :ノーブランドさん:2007/11/15(木) 02:05:40 O
みんな同じようなことが言いたいのはすごくわかる
問題は自分がどちらであるかだ

610 :ノーブランドさん:2007/11/15(木) 04:10:44 0
最初はユニで好きなミュージシャンの衣装に似た服を揃えてコピーしてただけだったなぁ。
あの頃に戻りたい。

611 :ノーブランドさん:2007/11/15(木) 07:22:43 0
>>609
誰が二元論なんだ?
ネットの普及で一元論から二元論に進歩はしたけどなww
そういう人はまだまだ子供だよね

612 :ノーブランドさん:2007/11/16(金) 22:12:26 0
服好きからするとねぇ
お洒落=オタなんだよね
この意味わかるかな?


613 :ノーブランドさん:2007/11/16(金) 22:36:40 0
つまり
真冬にビンテージアロハ着ちゃうのがお洒落
とでも言いたいのですか?

614 :ノーブランドさん:2007/11/16(金) 22:47:00 0
>>612
ガリアーノのパンツを頭からかぶるのがお洒落って事ですねw

615 :ノーブランドさん:2007/11/16(金) 22:54:10 0
ぬるぽ(^^)

616 :ノーブランドさん:2007/11/16(金) 23:00:20 0
ちんぽ(^^)/

617 :ノーブランドさん:2007/11/16(金) 23:03:13 O
まあまあお前らシンプルに考えろって

服オタ=雰囲気イケメンorブサメン

オシャレ=イケメン

簡単な事じゃないか


618 :612:2007/11/16(金) 23:05:15 0
>>613
>>614
発想が面白いよねぇ


619 :ノーブランドさん:2007/11/16(金) 23:07:50 0
618
両方俺だw
ついでにちんぽも

620 :612:2007/11/16(金) 23:10:51 0
>>618
両方オマイかw


621 :ノーブランドさん:2007/11/16(金) 23:12:28 0
>>620
おいっすーw
その返しが出来るのはお洒落だねw

622 :612:2007/11/16(金) 23:16:58 0
>>621
オレはたんなる服好きっすよw
趣味だと拘るし、オタにもなる・・・w

623 :618:2007/11/16(金) 23:21:32 0
621=618
服着るのが楽しければいいと思うよw
自分も同じだしw

624 :619:2007/11/16(金) 23:23:37 0
間違えたw
上の619www

625 :612:2007/11/16(金) 23:30:37 0
>>624
ういっす

なら同じじゃんw
服って楽しいよねぇ
んじゃ、飲みに行ってくる
寒くなると服好きにはたまらん季節だよ

626 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 04:07:56 O
スト系とお兄系とか細身も好きな金使いあらい俺。

627 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 05:08:21 0
【B系おじさん】びーけい‐おじさん
靴板のドクターマーチンスレに常駐している基地外。
太い軍パンにマーチンを合わせるのが信条で、スリムジーンズは邪道だと言い張っているが
実際はメタボであるため、スリムジーンズが穿けないだけである。
ストレス耐久度が極めて低く、少し煽られるだけで簡単にファビョり、延々と荒らし文句を書き綴る。
反面ボキャブラリーが極めて乏しいため、書き込み内容はワンパターンであり、
言われた言葉をそのままコピペするか、壊れたレコードのように「コジキ」と連呼するだけである。
皆から嫌われ、疎まれているというのに、本人は気づかず、自分に歯向かうものには見境なく罵詈雑言を浴びせる。
ある住人に「よっぽど悔しかったんだね」と言われたのが相当気に食わなかったらしく、
目下「悔しいのは俺じゃない!コジキの方だい!!」と涙目で日々恨み言を書き連ねる日々を送っている。
なかなか相手にしてもらえないとIDを変えて書き込みをしたり、返事を催促したりするため
実際は寂しがり屋の構ってちゃんだと思われる。
ともあれ、今最も旬な、香ばしい基地外である。


628 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 12:47:24 0
服ヲタ 自分より服が目立つ、不細工なので服が目立つ
おしゃれ 服より自分が目立つ、イケメンなので何着ても目立つ

629 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 03:56:36 0
服オタクの定義

19歳くらいになって急に

好きな音楽 ラウンジ エレクトロニカ ハウス等の主体性のない音楽
好きな映画 ジムジャームッシュ テリーギリアム デビッドリンチ (とりあえず知名度と映像寄り)

愛好し始める

気合が入っているので毎日一張羅
一番大事な気持ちのオンオフがまるでない
自転車やバイク、車を運転する服装を持ってない
ファッション雑誌のフィルターを通して世の中を見ている
へたれなので基本的に追従
先端目指すのは服と一部の音楽だけ


ギャル男はそれら受けいれられたトレンドが2〜4年後に流行る



630 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 05:17:59 0
自己紹介乙と言って欲しそうだなww

631 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 07:01:52 0
お洒落=世間の流行を取り入れて安い服も買う。
服ヲタク=ブランドの知識が豊富で全身同じブランド(そのブランド内の流行)だけをおいつづける。

632 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 07:49:49 0 ?2BP(1818)
なにこの自分を見つめ直すスレw
まあお前らfashion victimに特有の狂ったバランス感覚を補正するという意味で意義のあるスレではある

633 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 07:54:13 0
>>631
なんか間違ってるね
安い服をわざわざ買う理由がわからん
流行を取り入れて高い服買えばいいじゃんw

634 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 08:10:14 O
まあお洒落な人はキュプラだとかポリだとか気にしないしだろうね。
ハリスツィードやヘビーメルトンなんて用語も知らないだろうね

635 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 08:10:51 0
>>633
わざわざ買うのではなく、気に入った服が安かった場合。
服ヲタなら「ブランドじゃなきゃイラネ」ってなるところをな。

636 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 08:29:10 0
買うんだったらその服のオリジナルを買った方が良いに決まっている。
カルペのウォッシュレザーシャツが欲しいのに似ていて安いからといってムラマサ買うような事はしたくないねw
第一そういう服の場合似ているではなく似せているに近い訳で、言ってしまえば質の悪いパクリなんだよね。

そんなの着ておしゃれ気取りしている奴にはなりたくないもんだねw

637 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 08:34:54 0
┐(´ー`)┌ ヤレヤレ

638 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 08:43:17 0
>>636
言いたい事は分かるが、少々偏ってる感じ


639 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 08:48:10 0
偏ってない奴がカッコよくなれなんかしないよ
形だけ似せた偽者着ていたら、自分自身も偽者になるぜ!!それぐらいの心意気が大事

640 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 10:43:49 0
カルペはオリジナルであって唯一の本物と言うのは動かしがたい事実

貧乏人の形だけ似せればいいやって言う自称オサレさんはwjkを着てムラマサを馬鹿にするわけだw

641 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 13:16:18 0
お洒落=本物を着る
脱オタ=贋物おk。それっぽい安物愛用

642 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 15:47:56 0
トレンチもピーコもモッズパーカも元は貧困層が質の悪い軍の払い下げ品
をかっこよく着こなしたことから始まってるんでしょ
富裕層が目もくれなかった、大多数の人間が無しだろって思ったものをなんとかかっこよく
着こなそうとする貧乏根性っていうかそういうスタンスがかっこいいよね


643 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 15:57:43 0
トレンチはアクアスやバーバリーが起源だぜ?

644 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 16:11:54 P
ピーコートは綺麗目なイメージがつきすぎて最近着なくなったな
昔はミリタリーっぽく荒く着てたんだけど

645 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 17:00:48 0
>>643
それは服自体の起源で、トレンチが大衆化するまでは軍服

646 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 17:20:13 0
このスレをよんで、とりあえずDIORを買っとけばOKということはわかった

647 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 17:29:41 0
>>645
当時のトレンチっつっても色々あるからな
アクアスや有名テーラーが出したのもあれば安いだけのもある

648 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 18:23:10 0
それで?
違いはなんなの?

649 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 18:24:00 0
>>647
おまいさんのレスの意図が分からん

650 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 18:26:36 0
>>649
>>647は服オタっていうこと。

651 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 20:36:11 0
服ヲタ=「ギャルソンはいいと思うよ。」
お洒落=「ギャルソンとかださw今は細身のディオールでしょw」

652 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 20:48:05 0
つ、つられないぞ

653 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 20:50:55 0
オタク→高級品最高!安物最低!
お洒落→古着・セール品などを有効活用して魅せる人

654 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 21:26:22 0
どうも安くすませればおしゃれ認定されるようだなw

655 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 22:03:24 0
買うんだったらその服のオリジナルを買った方が良いに決まっている。
カルペのウォッシュレザーシャツが欲しいのに似ていて安いからといってムラマサ買うような事はしたくないねw
第一そういう服の場合似ているではなく似せているに近い訳で、言ってしまえば質の悪いパクリなんだよね。

そんなの着ておしゃれ気取りしている奴にはなりたくないもんだねw




656 :ノーブランドさん:2007/11/19(月) 00:51:54 0
服ヲタ=全身ディオール
おしゃれ=Herno・ランディーニ・ゴールドサイン・ベルルッティ・ファウストコラート

657 :ノーブランドさん:2007/11/19(月) 01:30:59 0
↑もうね、乙としか言いようが無い・・・

658 :ノーブランドさん:2007/11/19(月) 01:46:26 0
たとえそれが似合わなくても工芸品として服を眺めて楽しむってのもそれはそれでお洒落
無駄なことに労力をそそぐ姿勢は嫌いじゃない

659 :ノーブランドさん:2007/11/19(月) 02:01:46 O
服オタ→ブランド重視、批判、晒しスレにて
「ディオールでそんなにダサくなるんだ?俺だったら死んでも着ない、ごみ箱行きだね」
おしゃれ→批判をレスまでして表さない、値段ブランド差別なし、自分の好きなモノを着る

660 :ノーブランドさん:2007/11/19(月) 13:11:43 0
服ヲタ→映画やTVを見るときにストーリーや内容より、出演者の着ている服に注目する

661 :ノーブランドさん:2007/11/19(月) 13:35:12 0
買うんだったらその服のオリジナルを買った方が良いに決まっている。
カルペのウォッシュレザーシャツが欲しいのに似ていて安いからといってムラマサ買うような事はしたくないねw
第一そういう服の場合似ているではなく似せているに近い訳で、言ってしまえば質の悪いパクリなんだよね。

そんなの着ておしゃれ気取りしている奴にはなりたくないもんだねw

662 :ノーブランドさん:2007/11/20(火) 06:20:09 0
カルペ着てもお洒落に見えない西城秀樹みたいな人もいるからな

663 :ノーブランドさん:2007/11/20(火) 06:23:06 O
お洒落→友達多い



服オタ→友達少ない(いない)

664 :ノーブランドさん:2007/11/20(火) 10:44:40 O
>>663
単純なようで意外と的を射てる


665 :ノーブランドさん:2007/11/20(火) 12:16:27 0
いいじゃん、とりあえずロン毛にソバージュパーマでも入れて
ピタピタのレザーライダースにワイドパンツケツ履きでもしてればw
なんだか
音楽中心のサブカルは90年代消費しちゃったから、今の子はある意味かわいそうだな
そんなおしゃれしてどこ行くの?って感じ

666 :ノーブランドさん:2007/11/20(火) 14:31:08 0
It shall not be a fellow who thinks > to be fashionable in because it buys high clothes.

Because only the fellow who says puts on only the bargain, this is embarrassed.
It is sleep w there is a thing that can be used also for clothes cheap on good Fcmo though it is still persuasive if it says.


667 :ノーブランドさん:2007/11/21(水) 09:07:06 0
哲学者とかロックミュージシャンの言葉を自分の言葉のように使うが、

親からこづかいもらってる

668 :ノーブランドさん:2007/11/21(水) 09:18:40 0
装うより買うことが目的
目的があっておしゃれしてるんじゃなく
おしゃれすることが目的

669 :ノーブランドさん:2007/11/21(水) 15:18:42 0
ファッション雑誌のフィルター通した世界観

だからいつも遅れる

670 :ノーブランドさん:2007/11/22(木) 20:35:41 O
本物かパクりかってのはあまり関係ないと思けどな。女の子達がどうしてるかを見習えばいいと思う。男はうんちくが多すぎ。屁理屈言ってないで見た目が全てだと開き直ればいい。

671 :ノーブランドさん:2007/11/22(木) 20:44:35 0
馬鹿か
それがをのこだ

672 :ノーブランドさん:2007/11/22(木) 20:57:06 O
>>666

文法を1からやり直して来て下さい ww

673 :ノーブランドさん:2007/11/22(木) 21:40:34 O
服バカもお洒落人の一人。ただ服を人より凄く愛してる。感性が鋭い。しかし時代を考えずに好きな物で固めるからダサく見える

ただのお洒落さんは気に入った再生不可能な服をその時さえ良ければと衝動買いする。
時代に流され続ける。
そうゆう人間はいつかファッションに疲れて、歳をとればこ汚いオヤジ。

本当のお洒落さんは知識がある。お洒落への意欲が人一倍強い。自分のスタイルを確立してる、または確立しようとしている
一度服を買ったら五年以上は硬い。若い人なら服業界を目指す人も多いのでわ?
ちなみに自分ルメール好き。長文失礼です

674 :ノーブランドさん:2007/11/22(木) 21:49:55 0
>>673
なんかおまえ幼稚すぎて気持ち悪いよ。。


675 :ノーブランドさん:2007/11/22(木) 22:01:00 O
あんたもね。その歳でこんな事の説明もできないとは
そりゃ自分は幼稚ですよ
高校生ですから
ね、おっさんよ

676 :ノーブランドさん:2007/11/22(木) 22:06:52 0
お前らには「好きこそ物の上手なれ」って言葉を贈ろうと思う

677 :ノーブランドさん:2007/11/22(木) 22:10:51 O
言われなくとも大好きです
そーゆーあんたが1番分かってなさそうだな

678 :ノーブランドさん:2007/11/22(木) 22:14:31 O
服オタクって服を大量に持ってるのに着回し力ないよね。
その点、俺は少量の服での着回し力があるからカッコいい

679 :676:2007/11/22(木) 22:17:20 0
>>677
おれも>>673と大体同意見だよ。何事も理論→実践→理論→実践→の繰り返しだと思うし
ただ、知識が先行しすぎると頭が固くなってくることもあるね

680 :ノーブランドさん:2007/11/22(木) 22:23:21 O
自分の事がカッコイイと?服オタクが着回しきかないとか思い込みでは?
それこそあなたは雑誌でしか世界を見た事がないんじゃない?
もしそうなら所詮はそこまで

681 :ノーブランドさん:2007/11/22(木) 22:29:15 O
こんなとこで服の話なんかしてないでマスターベーションでもしてろバカ共

682 :ノーブランドさん:2007/11/22(木) 22:31:54 0
>>681
ネタ貼ってくれよ

683 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 04:38:39 0
ほい
ttp://up.nm78.com/dl/48151.jpg

684 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 06:47:15 0
こういうことあ〜だこ〜だ言ってる時点で

オタクじゃないかと思う

気持ち悪くなってきた。とりあえずアウトドアや旅行も行けよ

685 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 06:53:14 0
服ヲタは知識が豊富で、一般受けするお洒落をしようとすればすぐにできるけど、
あえて自分の好きな服を着る。
周りからお洒落って言われてる奴は基本あまり知識がなく、流行ってる服しか着ない。

686 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 07:22:59 0
顔とスタイル、それに知的レベルが高ければ、しまむらでもOK。

687 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 08:50:44 0
>>683
これは・・・

688 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 09:09:55 0
流行も視野に入れつつ好きなもので固めなおかつ似合ってるのが一番だろ
極端なのが一番オタ臭いよ、てかそれがオタだよ

689 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 12:13:19 O
685さん服オタクは今さら一般ウケに戻れないのではないかな?
しかしお洒落と言われる人間は流行りものだけ…それは違う人もいる。
でもその精神大切。
お洒落は多少のナルシズムがないと成り立たない

679さん頭が固まるとゆうか全てに萎えを感じるようになる。自分はそうでした。
688さん極端はオタクとも限らない。

690 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 12:50:19 0
田舎者が言うなって意見もあるけどなw
いつも田舎者が東京の若者文化を潰してる

691 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 13:07:18 O
ミーハーだからそう感じるだけ。そう思うならあんたは結果的に凡人に過ぎない。
だったら人目はばからず好きな事やり続けりゃいーじゃん。
創る事も話し合う事もしない。流され人間

692 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 13:15:24 0
どんなにお洒落でも包茎、短小、早漏はダメだろ!?

693 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 17:10:22 0
ゆとりは馬鹿丸出しだな。
「ゆう」じゃなくて「いう」な。

694 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 17:12:54 0
って優香

695 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 17:34:19 O
お洒落なんて知識だよ
極端に言えば、お洒落=知識
俺は黄金比とクワス計算に則ってオシャレしているが、この法則に従い始めてから失敗した試しが無い。
オシャレするには数論の知識が必要不可欠。
その辺を分かってるのがオシャレさんだよ。

それに対して服ヲタは学問の統一指向を理解してないから、服の知識だけでオシャレができると思ってる。
まさに知識の偏重病www
だから、オシャレには見えないし、細かく分析すると様々な方式に反していて矛盾だらけ ダサイったら無い。少しはオシャレさんを見習って勉強してほしい

696 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 17:34:51 0
携帯か・・・

697 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 17:36:51 O
>>696
うぜーな 死ねよ

698 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 17:40:02 0
>>695

本質的な問題は、物事を、“線=一次元”で捉えるか、“空間=

多次元”で捉えるかという思考回路に起因する。99%正確な一

次元認知よりも、60%の出来の多次元認知のほうが、大はずれ

しないが、頭の固い人は正確にこだわるあまり一次元に閉じこも

り、方向音痴になりやすい。


原宿行って単に服装がおしゃれなのと、ライフスタイルも含めてお洒落でなおかつ先進性(もしくは保守性)が
あるのは違います。
勉強しなくてもいいです。君、凄く気持ち悪いから。

699 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 17:48:49 O
>>698
次元論について何も知らないだろ?
言っておくが、オーソドックスな多元論に則れば三次元と二次元に差は無いんだよ。高校で何習ってたんだよ この服ヲタが

700 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 17:51:37 0
一次元と多次元の違いにしか触れてないのにな?

701 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 17:52:56 0
そうだなw
日本語からやり直せって言えばw

702 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 18:03:03 0
左脳ばっか使ってる人はお洒落じゃないよねw
どういう人がどういう場所でって部分がまったく欠けてるからな
街中や学校が自分を魅せるステージなの

ネットで論破して優位性感じちゃうようなさ

703 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 18:04:04 0
グローバル
グローバル

704 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 18:04:43 O
>>700
一次元と三次元も全く変わらない。
変わるのは四次元から。しかし、俺達は四次元以降=多元世界を机上で推論するしかできない。
だから、さっき多元がどうとか言ってた奴はアホ

705 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 18:08:48 0
おまえら女いないだろ?
正確な地図ないと目的地にたどりつけないし、家まで帰れないだろ?
方向音痴だろ?

706 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 18:09:06 0
どういう意味で変わらないと?1次元、2次元、3次元と別の呼称で呼ばれているのだからまったく同じって事は無いだろ?
そこら辺をちゃんと説明してくれよ、携帯君w

707 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 18:12:37 O
>>706
その位自分で勉強しろ服ヲタ
お前の無学に時間を使う筋合いは無い

708 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 18:13:17 0
この場合の次元ってのは数学的な物じゃなくて要素の数だろ?
それに数学的に考えても一次元から三次元が全く同じって意味わからん
季節と気温の関係を示した二次元グラフを一次元でどうやって表現するんだよ

709 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 18:13:30 0
物事の捉え方の話がなぜか、物理学の話になってるなw
携帯君はまさに、物事を平面的な捉え方でしか捉えられず
半分欠けたような人間らしい

710 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 18:13:32 0
携帯でがんばってるやつ見ると泣けてくる

711 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 18:14:13 0
携帯君はここで発見したよw

http://life8.2ch.net/fashion/index.html#2

712 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 18:14:32 0
1次元も2次元も3次元もまったく同じと言うお前の方が間違いなく無学だろwww
携帯からしったか乙wwwwww

713 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 18:16:09 0
むしろオレは4次元から変わるという論調に疑問を抱いた
数学的に考えるなら、交点0としてx、y、zにy軸が加わるだけだから
>>704的な観点からだと、4次元も全く変わらないと思うんだが

714 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 18:19:48 0
1次元 例えば直線上の点の座標は一つの数で表されるので、これは一次元であるという。
2次元 平面的であることを表す場合に使う。x軸とy軸で座標が表現される。
3次元 立体的であることを表す場合に使う。3D。

コレがまったく同じと言うのはどういうことw

まったく0 【全く】
「まったく」を大辞泉でも検索する


(副)
〔補説〕 形容詞「まったい(全)」の連用形から
[1] 否定表現と呼応して、それを強調する。全然。まるっきり。

[2] (ア) 完全に。すべて。

  (イ) 肯定表現と呼応して、それを強調する。自分の言うことにうそや誇張のないことを示す。本当に。実に。

  (ウ) 相手の言うことに同感であることを示す。本当に。実に。







715 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 18:20:13 O
今日はバイト先の女の子でヌくぜ

716 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 18:21:59 0
この場合で言うと[2]の(ア)完全に全てが彼のニュアンスだと思うがw


まったく同じの訳ねえだろw

717 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 18:22:30 0
数字の上だけなら、四次元の超立方体の数学的性質やら
射影したらどんな三次元の影が出来るかとか
この三次元体を四次元的に畳めば超立方体になるかとかまでわかってる
だから物理、数学的な観点からすると四次元から何もかも変わるってのはナンセンス

ちなみに四つ目の軸=時間ってのは間違いで、時間はやはり特別な軸
われわれの住んでる世界は三次空間+一次時間ってのが正しい

718 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 18:22:40 0
逃げたなw

719 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 22:17:05 0
ただ一つ言えること

上で次元論やってるやつはオタク

720 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 22:37:22 0
世の中には二種類の人間がいる
俺より賢い奴はオタクで
俺より莫迦な奴はDQNだ

721 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 22:57:05 0
オタク>720>DQN

DQN以上オタク未満

722 :ノーブランドさん:2007/11/24(土) 00:08:29 O
ワロスwww

723 :ノーブランドさん:2007/11/24(土) 01:37:12 0
相変わらずつまらないこといいあってるなお宅どもwww

724 :ノーブランドさん:2007/11/24(土) 02:24:33 0
お洒落は想像力だろ
これとこれを合わせたときどうゆうシルエットになるか、自分の髪色・雰囲気と合うか、浮いている色は無いかとか想像できる人は安モン着ててもブランド知識なくてカッコよく着こなせる
そうゆう人をセンスがいいっていうんだな
逆にそういった想像が出来ない人はどんなに知識があったってハイブラ買い漁ったってダサい
脱ヲタスレには「〜はどうですか」というタイプの質問が多いのは知識が無いのではなくて想像力が無いから。
知識なんてなくったって黄金比なんて知らなくったってセンスがいい人の服見て脳内イメージ研ぎ澄ましてればオサレになれる


725 :ノーブランドさん:2007/11/24(土) 08:36:33 0
このスレにいること自体オタ

726 :ノーブランドさん:2007/11/24(土) 16:58:51 0
お洒落        服に気を使い、他人からの評価を獲得できる人間。
お洒落ではない服ヲタ 服に気を使うが、他人からの評価を獲得できない人間。

お洒落を目指すが、評価を獲得できない結果、さらにこだわってみるが過剰になり、
お洒落さんとは別の人種になっていく。
そして、たどり着くのが自分を納得させるための自己満足。


727 :ノーブランドさん:2007/11/24(土) 18:20:16 0
ようはコストパフォーマンスって事でおk?

728 :ノーブランドさん:2007/11/24(土) 18:24:20 0
土日の昼〜夕方に書き込んでる奴=ヲタク

729 :ノーブランドさん:2007/11/24(土) 18:31:27 0
>>728

730 :ノーブランドさん:2007/11/24(土) 18:37:28 0
wwwwwwwwww

731 :ノーブランドさん:2007/11/25(日) 06:51:31 0
服ヲタ=TPOがわかりその場所にあわせて服をきる。
お洒落=いつどんな場所でもお洒落にきめようとする。

732 :ノーブランドさん:2007/11/25(日) 07:00:19 0
一般人にとってうざいだけの人=服おた
一般人にとって気持ちのいい人=お洒落

733 :ノーブランドさん:2007/11/25(日) 09:24:34 O
>>731
逆だろ

734 :ノーブランドさん:2007/11/25(日) 10:10:02 0
TPO云々を過剰に気にするのは服オタ

735 :ノーブランドさん:2007/11/25(日) 19:48:28 O
抵レベルすぎる。
『とゆうか』に突っ込まれた。
まずその前にこんなテーマ答えられない奴がおかしい。かじり程度に楽しんでるとしか思えない。
黄金比野郎とかは、ずっとそのまんまのお洒落レベルだろ。こんなくだらない場でも話し合う気がない奴は絶対に進化はしない。
自分のレベルに満足して、ここで意気がってても結構ダサいよ。

736 :ノーブランドさん:2007/11/25(日) 20:25:27 O
何この永遠に答えが出ないスレ

737 :ノーブランドさん:2007/11/25(日) 21:46:14 0
>>735の国語力が抵レベルなのはわかった

738 :ノーブランドさん:2007/11/25(日) 21:58:29 0
文章からお洒落ではない事もわかる

739 :ノーブランドさん:2007/11/25(日) 22:02:24 0
>>735特に漢字力が抵レベルすぎるな

740 :ノーブランドさん:2007/11/25(日) 22:17:55 0
言い換えると
抵レベルな釣りだったってことだろ?

741 :ノーブランドさん:2007/11/26(月) 02:33:54 0
>>733
逆ではない

742 :ノーブランドさん:2007/11/26(月) 02:38:36 O
オシャレと服オタわけてるやつがあれだと思うが

743 :ノーブランドさん:2007/11/26(月) 02:40:18 0
よくおしゃれな人はブランドなんかにこだわらないでユニクロでもかっこよく着こなすとかいう人いるけど、
それってブランドとかにこだわってある程度目が肥えてきた人だよね。
それを勘違いして最初からユニクロとかで済まそうとしてる人はほんとダサい。

744 :ノーブランドさん:2007/11/26(月) 03:11:26 O
自分に似合う服が自分でわかってる人→お洒落。
ブランド物で固めすぎてバランス悪い人。ブランド物に着られてる人。→服オタ

745 :ノーブランドさん:2007/11/26(月) 10:41:56 0
チョン顔じゃない人かな

746 :ノーブランドさん:2007/11/27(火) 22:39:09 0
てかさ。
服ヲタでもお洒落な人いるし、そんな知識ない人でもお洒落な人はいる。
結局お洒落と服ヲタのはっきりした区別なんてできないだろ。

747 :ノーブランドさん:2007/11/27(火) 23:12:12 0
要は、ふいんき

748 :ノーブランドさん:2007/11/28(水) 00:19:52 0
>>746
いや区別はできてるだろ、きっと君もできてる
お洒落っていうのの意味があやふやなだけで、
ヲタっていうのは知識がある人

ベクトルが違うのに、同じ軸に乗せようとするのが間違い

749 :ノーブランドさん:2007/11/28(水) 00:25:56 0
そうだね。ベクトルが違いすぎる。
お洒落っていう意味があやふやだ。
区別するなら服ヲタと服ヲタじゃない人の違いだな。
それか、お洒落かお洒落じゃない人の違い。

750 :ノーブランドさん:2007/11/28(水) 01:49:07 0
>>748
>ヲタっていうのは知識がある人
これは違う。むしろ知識無いのに種類そろえてる奴が服オタだろ。
おしゃれってのは雰囲気でも何でもなくて、服に対する知識と経験が備わってて、
それを活用できる人だよ。


751 :ノーブランドさん:2007/11/28(水) 15:19:56 0
とりあえず750は服オタぽいな

752 :ノーブランドさん:2007/11/28(水) 17:58:32 0
(゚∀゚)プゲラッ!!

753 :ノーブランドさん:2007/11/28(水) 18:01:20 O
雰囲気をふいんきとか言うやつは確実に服オタだな

754 :ノーブランドさん:2007/11/28(水) 18:08:19 O
>>753
服ヲタじゃなくてねらーだろ

755 :ノーブランドさん:2007/11/28(水) 18:14:48 O
ふいんきじゃないの?なぜか変換できないけど

756 :ノーブランドさん:2007/11/28(水) 18:18:50 O
着てる物が流行るのがお洒落

流行ってる物を買うのが服オタ

757 :ノーブランドさん:2007/11/28(水) 18:24:08 O
>>756の定義は近くもなく遠くもないな

服オタには複数のパターンがあるし

758 :ノーブランドさん:2007/11/28(水) 18:24:26 0
ペラペラ服の事ばかり話すのが服オタ
他の話してるのがお洒落

759 :ノーブランドさん:2007/11/28(水) 18:29:46 0
ブランドを気にするのがオタ
服そのものを気にするのがお洒落

760 :ノーブランドさん:2007/11/28(水) 18:30:03 O
じゃあポケモンが爆発的人気を起こる前にやり始めていた俺は時代の最先端というわけか

761 :ノーブランドさん:2007/11/28(水) 18:54:30 0
馬鹿ばっか
ニュースくらい見ろ!!
今は“ふいんき”と言う読み方でも間違いじゃないんだよ
一つ勉強になったなw

762 :ノーブランドさん:2007/11/28(水) 18:59:12 0
KYだな・・・

763 :ノーブランドさん:2007/11/28(水) 20:17:12 0
>>761
へぇ〜、日本はどんどん駄目になってくね。

764 :ノーブランドさん:2007/11/29(木) 21:50:30 0
オタクって言葉の定義を決めてから話し合えよカス共

765 :ノーブランドさん:2007/11/29(木) 23:05:33 0
オタク=ブランド厨

766 :ノーブランドさん:2007/11/30(金) 04:05:18 0
>>764
カスの定義は?

767 :ノーブランドさん:2007/11/30(金) 11:01:12 0
定義って考え方自体がオタクくさい
感覚でいいだろ

768 :ノーブランドさん:2007/11/30(金) 16:44:34 0
定義を決めることがまさにスレタイの答えになることがわかってないカス

769 :ノーブランドさん:2007/12/01(土) 04:31:53 0
>>768
カスの定義は?

770 :ノーブランドさん:2007/12/01(土) 10:46:29 0
服オタクは服が趣味
お洒落は着こなしがうまい人

これで問題ないだろ?

771 :ノーブランドさん:2007/12/01(土) 10:47:46 0
>>770
おしゃれな人も服が趣味だと思うよ。

772 :ノーブランドさん:2007/12/01(土) 10:53:40 O
街にいるお洒落さんがお洒落。
家でパソの前で「俺はお洒落さんだぞー」と顔真っ赤にしてファ板粘着が服オタ。

家に居て尚且つ携帯の前で顔真っ赤な俺はクソムシ。

773 :ノーブランドさん:2007/12/01(土) 10:56:58 0
>>1 名前:ノーブランドさん[] 投稿日:2007/10/17(水) 03:32:49 0
世の中って、
お洒落に全く気を遣ってなさそうなのに着こなし上手な人もいれば、
逆に過度に気を遣ってるはずなのに着こなし下手な人もいるよね。


>お洒落に気を使ってなさそうなのに着こなし上手
こういう人は実際はそれなりに気を使っているのかマネキン買いとかしてるとかかな?
これは『非服おたく×お洒落』

>気を使ってるはずなのに着こなし下手な人
これが『服おたく×非お洒落』

過度に気を使っていて着こなし上手な人
これは『服おたく×お洒落』


『お洒落と非お洒落 服おたくと非服おたくの違い』ってするべきじゃないのか?

774 :ノーブランドさん:2007/12/02(日) 11:56:25 0
そもそも服の知識ばかりのおまえらが、かたっても
なんも解決にはならんだろ

775 :ノーブランドさん:2007/12/02(日) 13:22:14 0
お洒落→家でもおしゃれ(服の値段やブランドの問題ではない)

776 :ノーブランドさん:2007/12/02(日) 13:52:51 0
要はふいんき

777 :ノーブランドさん:2007/12/02(日) 14:50:08 0
お洒落は着こなしが良い、雰囲気がある、TPOを守ってる、人から支持される
服おたくは服を集めるのが好き、服の知識がある、ブランドなどに詳しい
こういったところか?

お洒落な人はほとんど服おたくに分類されるんじゃないのかな

778 :ノーブランドさん:2007/12/02(日) 14:51:22 0
お洒落→777

服おたく→779

779 :ノーブランドさん:2007/12/02(日) 17:28:04 0
    / ̄ ̄ ̄ ̄\  
   (  人____)
   |./  ー◎-◎-) 
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | .∴ ノ  3 ノ  ______
    ゝ       ノ  .|  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄

780 :ノーブランドさん:2007/12/02(日) 22:40:16 0
趣味と義務の差がないので毎年流行の洋服買い換える


そしていつも同じ格好

781 :ノーブランドさん:2007/12/02(日) 22:43:28 0
お洒落さん→まだ見た事ない人
服オタク→雑誌で見た事ある人


782 :ノーブランドさん:2007/12/04(火) 15:47:40 0
勝てば官軍ってことか。まぁ、分かりやすいなw

783 :ノーブランドさん:2007/12/11(火) 01:05:22 0
age

784 :ノーブランドさん:2007/12/11(火) 01:06:41 0
お洒落さん→2chやらない
服オタク→ネラーwww

785 :ノーブランドさん:2007/12/11(火) 01:15:52 O
>>784
自虐ネタとはおぬしなかなかやるな

786 :ノーブランドさん:2007/12/11(火) 01:20:50 O
服オタクは自己満足。お洒落はその逆だな。

787 :ノーブランドさん:2007/12/11(火) 02:08:55 0
いいところ発見
ttp://www.k-arb.com/

788 :ノーブランドさん:2007/12/11(火) 02:10:27 0
>>786
くぞんまこじ

789 :ノーブランドさん:2007/12/11(火) 02:13:21 0
>>786
逆って何よ?
他人を満足させるために服着る奴?
他人を喜ばせるために服着る奴?

どっちにしろピエロだなw

790 :ノーブランドさん:2007/12/11(火) 21:25:40 0
個人でショップやってるおっさんとか服オタの極みだね
詳しいし置いてるモノも拘ってけど本人は・・・だったりする

791 :ノーブランドさん:2007/12/12(水) 11:10:47 0
>>790
俺が学生の頃に、大学の近くにそこそこいい感じのショップがあったんだけど
、おそらく学生相手だろうにいいもの置きすぎて潰れた
こないだ通勤の電車でその店のオーナーと偶然乗り合わせたんだが
、キメキメだった当時からは想像できないような作業着姿でビビった

792 :ノーブランドさん:2007/12/13(木) 02:00:51 0
ポパイのエレカジグランプリの人は給料のほとんどを服に使うほど服が好きなようだ。
結局見方の違いだね。服オタとおしゃれの違いは。

強いて言うならやっぱコーデ力かな?

793 :ノーブランドさん:2007/12/13(木) 10:56:52 O
>>792は天才
文の随所々々から才気が見て取れる

794 :ノーブランドさん:2007/12/13(木) 11:55:30 0
>>792
最強

795 :ノーブランドさん:2007/12/13(木) 11:58:43 0
コーデカ

796 :ノーブランドさん:2007/12/13(木) 22:30:47 0
金を使う比率によるんじゃないかい?

普段の生活にも支障が出るぐらいに服に金を使う=服オタ
普段の生活に支障が出ない程度に服に金を使う=お洒落

797 :ノーブランドさん:2007/12/14(金) 23:00:03 0
金額の大小は関係ないんじゃ
金使ってもカッコイイヤツもダサいヤツもいるし逆もある


798 :ノーブランドさん:2007/12/15(土) 08:53:05 0
良い物着てる人は精神的に余裕があって欲しい
でもこれがまた逆なんだな


799 :ノーブランドさん:2007/12/15(土) 14:21:25 0
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800 :ノーブランドさん:2007/12/15(土) 15:36:26 O
街で見て、お!カコイイ!と思うコーデにかかってる金が、
十万以上なら服オタ
それ以下ならお洒落


801 :ノーブランドさん:2007/12/15(土) 15:47:03 0
ここに書き込む全ての奴らは脱オタ以上真のお洒落未満
本当にお洒落な人はこんなとこに書き込まない

802 :ノーブランドさん:2007/12/15(土) 16:03:02 0
>>801
理由は?ただの偏見ならお前は頭がかわいそうな人だな…

803 :ノーブランドさん:2007/12/15(土) 16:13:08 O
>>800
季節によって違うんじゃ
あと時計とかは含まれるの?


804 :ノーブランドさん:2007/12/15(土) 16:19:05 O
>>800
金額で決めるとか馬鹿か

服の知識が豊富な人が服ヲタで
服装が自分に合っててかっこいい人がお洒落だろ
両方な人もいるし片方な人もいる

805 :ノーブランドさん:2007/12/15(土) 16:57:13 O
興味関心がない人に己のセンスをアピールしてウザがられる人の総称が服ヲタ。

ウザい奴が入れ込んでる対象が服なだけ。

806 :ノーブランドさん:2007/12/15(土) 18:51:56 0
>>802
頭がかわいそうとか真のお洒落さんは言わないよw
お洒落気取りの脱オタ君は不毛な議論を続けてください

807 :ノーブランドさん:2007/12/16(日) 04:52:55 0
お洒落=客観的
服オタク=しかん的

808 :ノーブランドさん:2007/12/16(日) 05:08:36 O
服ヲタなんか友達にいないからどんな奴か分からん(^^;)
いや、友達いないから服ヲタなのか?
服代>交際費(彼女、友人)ならば服ヲタ?

809 :ノーブランドさん:2007/12/16(日) 06:01:59 0
>>808
お洒落は曖昧だし、良く分からないが、
服オタに関しては、結構同意
人間関係より服に価値観見出し始めると、
つまり自己完結しだすって事で服オタ、てか人として赤シグナル
ファ板ではそんな感じの人、時々見かける

810 :ノーブランドさん:2007/12/16(日) 06:09:59 O
服もコミュニケーションの一つだと思うんだ。
自分の個性を周りの人に知らせる役割がある。
服ヲタは周りの人ではなく、憧れのブランドを身にまとった理想的な自分自身とコミュニケーションとろうとしてるのでは?

811 :ノーブランドさん:2007/12/16(日) 06:18:48 0
服オタってか初心者だろ?
昔さ、ギャル男×ギャルがクソ寒い山のレイヴにハイヒール×キャミソールで来た日にゃ
殺意が沸いたわ
映像の見すぎで想像力が完全に枯渇してる



812 :ノーブランドさん:2007/12/16(日) 06:26:58 0
お洒落ってのは服を身にまとった後の姿だから2ちゃんでは判別できない
2ちゃんは文字のみのコミュニケーションだから服オタかどうかだけしか分からない

お洒落かどうかは体も含めたスペックで決まるから服の値段とか関係ない
結局は感覚的なものでしかないから映像なしには定義できない

ここで論じてある程度の合意を得られるのは服オタの定義だけだと思うね

813 :ノーブランドさん:2007/12/16(日) 06:32:45 0
お前ら、もしリアルでこいつら見かけたと仮定して聞いてくれ

こいつのことを服好きだろうとは思ってもお洒落と言う奴は少ないんじゃないか?
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で、こいつはお洒落って言われてそう
http://www.dropsnap.jp/img/2007/149/04a.jpg
http://www.dropsnap.jp/img/2007/149/04b.jpg

服も当然大事だが、顔が伴ってないとお洒落とは言わないだろ

814 :ノーブランドさん:2007/12/16(日) 06:56:53 O
>>813

下の奴が上の奴の格好してもお洒落って言われるだろうな。
でもイケメンじゃなくてもお洒落な奴はいる。
イケメンはお洒落って言われやすいってことか。

815 :ノーブランドさん:2007/12/16(日) 07:02:26 0
>>814
人間が他人を見るときに最初に目に入るのが顔だからだろう
イケメンっていう造作以外に、眉毛や髭や髪型が含まれる
そこの手入れは身だしなみとしての清潔感も伴う
ここが伴ってないと第一印象=お洒落にならないってことじゃないだろうか

816 :ノーブランドさん:2007/12/16(日) 07:20:10 O
つまり服ヲタには顔周り(髪型、髭)まで手が入ってない奴が多いってことか。
ディオール着ててもそれに似合った髪型などができてないもんなぁ。

817 :ノーブランドさん:2007/12/16(日) 07:32:13 0
服オタと揶揄されるのの判断の一つが「服以外に興味がない」だからね。
顔周りまで服にちゃんとあったものにできれば、それはもうお洒落な人だ。

818 :ノーブランドさん:2007/12/16(日) 07:44:22 O
でも前髪そろえたマッシュルームヘアーのやつもお洒落なのか?確かに手は込んでるんだけどなぁ…
パリコレの真似してるだけみたいな

819 :ノーブランドさん:2007/12/16(日) 07:51:19 0
あそこまでいくとコスプレだからな〜、判断難しい
あの髪型と服で吉野家やコンビニに入ってっても微妙
格好だけが日常生活と乖離しちゃってると滑稽に写るから
ゴスロリとかもそうだが、あそこまでいくと普段の生活自体とすり合わせらんない
どうしても衣服ではなく衣装って感じになっちゃう

あの服は遊びの日限定で、いつもは帽子かぶってカジュアルな服装って可能性もなくはないが

820 :ノーブランドさん:2007/12/16(日) 07:58:20 0
>>819途中だったので続き

ただあそこまで徹底したコスプレできればお洒落な気もする
スタイルも髪型もよくもここまでと思うし
すげー可愛いゴスロリみたいな感じ
ああいうのって定型文的だけど、顔まで含めて完璧にしてたらアリかなって
(もちろん現実は夢みてて服以外伴ってないのばかりだとしても)
少なくとも向上する意思を持たないで楽な生活送ってたらできない訳だし
あとはそれを滑稽か、お洒落か判断するのは各人の好みだしね

821 :ノーブランドさん:2007/12/16(日) 08:00:58 O
「衣装」という言葉にピンときた。
服ヲタは服を衣装としてるのではないだろうか。
そもそも服は日用品だからね。高い服買って雑誌のモデルの衣装のコスプレしてるのが服ヲタか。

822 :ノーブランドさん:2007/12/16(日) 08:03:49 O
いや、コスプレしたあと自分のファッションにできる人がお洒落。いつまでもコスプレのままが服ヲタか。

823 :ノーブランドさん:2007/12/16(日) 08:14:03 0
>>821
服が持ち主に馴染んでる感じって大事かもな。
その人のイメージの一部になってる感じ。
日用品だからこそ、来ていくなかで皺や色あせ、小さなダメージができたりするじゃん。
服オタはコレクターって側面があるから大事に扱いすぎて、ずっとピカピカすぎるのかも。
そこにリアルさがないからなんか服だけ浮いちゃってるように見えて、結果いつまでもコスプレのままなのかも。

824 :ノーブランドさん:2007/12/16(日) 08:19:49 O
>>813
顔もそうだが、年相応の格好するのも大事なんだと思う。
上のは明らかに30台後半から40台の顔(実年齢は不明)してるのに服は落ち着きのない派手な色を使ってみたり、無理して色柄のキャップをかぶっているのがマズイと思う。
逆に下は年齢が若く見えるが、それに見合った格好をしてるので違和感がない。むしろ好感がもてる。あと、さりげなくサイズ選びがうまい。

825 :ノーブランドさん:2007/12/16(日) 08:44:16 0
確認してみたら>>813の前の奴今月のポパイのスナップに出てるわ
二位になって賞金5万もらってる

826 :ノーブランドさん:2007/12/16(日) 09:22:53 O
自分に似合うかどうかが大事なんだな。
服ヲタは服が浮いて見えるわけか。

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