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アパレルはいい加減に服の価格をどうとかこうとか2

1 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 18:51:40 0
前スレ
アパレルはいい加減に服の価格を下げろよ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1193739104/


998 名前:ノーブランドさん[sage] 投稿日:2007/11/11(日) 18:47:21 0
靴ってデパートで買えばいいのか?
靴屋ってよくわからん。

→靴屋でサイズを調べてから通販を賢く利用すると安く入手可能

2 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 18:55:22 0
レプリカスウェット・・・平均価格1万円 チャンピオンのプレミアムは定価1万9千円

5〜6年前、リーバイスジャパンがイタリア製のスウェットを出した。
4本針縫製のフリーダムスリーブの本格的な仕様だったが、セールで3900円で売られていた。

服の価格って何なんだ?

3 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 18:58:39 0
巷に溢れるレプリカ系MA-1
中には中国製を隠して売られているものもあると言う。
価格は2万超があたりまえ。

ところがユニクロ製のMA-1タイプは、
なんとセール価格500円で売られていた。

服の価格って何なんだ?

4 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 18:58:58 0
>>2
均衡価格に落ち着いただけじゃん

5 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:00:39 O
クソスレ立てんな

6 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:01:40 0
1000 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 18:48:22 0
最後は脱オタスレになりましたとさ


7 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:01:54 0
金無いならお洒落すんなって
逆効果だぞw
アホに見られるだけ

8 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:02:37 0
前スレ最後のだささとキモさはすごかった
なんか脱オタが聞いてもいないこと語りだしたしwwww


9 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:03:43 0
994 名前:ノーブランドさん 投稿日:2007/11/11(日) 18:44:15 0
今は安く買おうと思えば、いいものが安く買えるんだよな。
クラークスのデザートブーツが1万円で買える。
それとそっくりのリーガルのデザートブーツなら、セールで6000円で買えることがある。
アンテナを張っておくと、いいものが安く買える。

996 名前:ノーブランドさん 投稿日:2007/11/11(日) 18:46:39 0
靴さえ良ければ、パンツはユニクロでも問題ない。
ちょっとこだわりがあるなら、レプリカメーカーのジーンズでも買えばいい。
上着は、セレクトショップで2万円のデザインが、
地方のしまむら系列なら2000円で買える。どちらも中国製だが。
安くお洒落をする方法はいろいろある。賢い消費者になるがいい。

浮いた金で、こだわりの服を買うのもまた楽しい。


997 名前:ノーブランドさん 投稿日:2007/11/11(日) 18:46:52 0
安くておしゃれなのがいいなら古着でも買えばいい

998 名前:ノーブランドさん 投稿日:2007/11/11(日) 18:47:21 0
靴ってデパートで買えばいいのか?
靴屋ってよくわからん。

999 名前:ノーブランドさん 投稿日:2007/11/11(日) 18:48:17 0
いまのしまむらやその系列ジーンズショップなどは、
セレクト系デザインをすぐに流用して、小ロットで、1店舗2着とかだけ売る仕組みになってる。
だから、安物だけど被らない。
そして見た目は高いか安いかも分からないように出来てる。

1000 名前:ノーブランドさん 投稿日:2007/11/11(日) 18:48:22 0
最後は脱オタスレになりましたとさ

10 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:05:05 0
結局脱オタと服オタの価値観の違いなんだよ
必要に駆られた脱オタはコスパと他人ウケを気にするから値段も下げさせたい

服オタは他人ウケなんてどうでもいいから本物にこだわるし多少高くても関係ない

11 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:05:11 0
爆笑したw

12 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:05:16 0
脱ヲタってのは、丸井とかセレクトショップの客の事を言うんだよ。

しまむらやユニクロに行くのは脱ヲタじゃなくて、普通の人。

13 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:05:58 0
最近のファ板の池沼ども面白すぎw

14 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:06:30 0
普通の人はユニはともかく、しまむらには行かねーだろ

15 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:07:05 0
脱ヲタってのは劣等感の裏返しや、変身願望そのもの。

そんな連中から大金を稼ぐためにあるのが、ファッション雑誌と言うマニュアル洗脳装置であり、
直接的には、セレクトショップや丸井が受け皿となっている。

脱ヲタはユニクロやしまむらを避けようとするのが、典型的な特徴なんだな。

16 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:08:23 O
クソスレ立てた>>1は究極のクソだな

17 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:08:48 0
ユニクロやしまむらへの劣等感を植え付ける、

これも、脱ヲタをターゲットに儲ける連中の常套手段。

ユニクロださいとか書き込みまくってる連中は、脱ヲタ真っ最中の人間か、
あるいは脱ヲタで儲けようと画策してる連中。

18 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:10:08 O
ブランド物に頼りきってる者こそ脱ヲタだろ

19 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:10:21 0
15 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:07:05 0
脱ヲタってのは劣等感の裏返しや、変身願望そのもの。

そんな連中から大金を稼ぐためにあるのが、ファッション雑誌と言うマニュアル洗脳装置であり、
直接的には、セレクトショップや丸井が受け皿となっている。
脱ヲタはユニクロやしまむらを避けようとするのが、典型的な特徴なんだな。

17 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:08:48 0
ユニクロやしまむらへの劣等感を植え付ける、

これも、脱ヲタをターゲットに儲ける連中の常套手段。

ユニクロださいとか書き込みまくってる連中は、脱ヲタ真っ最中の人間か、
あるいは脱ヲタで儲けようと画策してる連中。





20 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:11:31 0
劣等感を感じてるからこそ、ファ板でユニクロの宣伝をしまくってるんだろ
もう本当勘弁してくれ

21 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:12:09 0
図星w

22 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:13:19 0
靴を見れば、脱ヲタはすぐに判断できる。

ブッテーロを履いてたら、そいつは脱ヲタの真っ最中だ。

23 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:13:57 0
15 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:07:05 0
脱ヲタってのは劣等感の裏返しや、変身願望そのもの。

そんな連中から大金を稼ぐためにあるのが、ファッション雑誌と言うマニュアル洗脳装置であり、
直接的には、セレクトショップや丸井が受け皿となっている。
脱ヲタはユニクロやしまむらを避けようとするのが、典型的な特徴なんだな。

17 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:08:48 0
ユニクロやしまむらへの劣等感を植え付ける、

これも、脱ヲタをターゲットに儲ける連中の常套手段。

ユニクロださいとか書き込みまくってる連中は、脱ヲタ真っ最中の人間か、
あるいは脱ヲタで儲けようと画策してる連中。

22 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:13:19 0
靴を見れば、脱ヲタはすぐに判断できる。

ブッテーロを履いてたら、そいつは脱ヲタの真っ最中だ。

24 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:14:37 0
以前は、シルバノ・マッツァが脱ヲタの象徴だったが、
今はブッテーロ

25 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:15:08 0
>>23
口調がきもいな

26 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:16:57 0
形に特徴のある靴を雑誌に乗せられて買ってしまうやつは脱ヲタの典型

27 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:18:05 0
いつから脱オタ議論スレになったんだよ

28 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:19:06 O
ブッテーロってなんだ?初耳なんだが釣りのつもりなのか?

29 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:19:55 0
ブッテーロでもブッテロでも好きなように呼べ

30 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:20:07 O
そしてもうコピペしか出来なくなった

31 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:20:51 0
次スレいらねって言ってるのに無理矢理立てるからこうなるんだ

32 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:21:26 0
コピペ厨死ね

33 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:21:40 O
ブッテロの形に特徴もなんもないと思うが。
見た事あんのか?

34 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:22:05 0
ゲロゲーロ

35 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:22:52 0
あんなにトゥが無駄に長く伸びてる靴は必ず飽きられて廃れる

36 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:23:43 0
既にスレの方向性がわからん

37 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:23:54 0
靴好きの買う靴じゃないな。
所詮流行りモノのぼったくり

38 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:25:34 0
まだ結論でてなかったのか
嗜好品って事でいいんでないの?

39 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:25:56 0
馬鹿野郎!

40 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:26:53 O
>>35
> あんなにトゥが無駄に長く伸びてる靴は必ず飽きられて廃れる
ブーツなら流行り廃りなくあるデザインと思うが?
つーかカルペとかビッケンバーグとか他のブランドでも昔からあるデザインだよ。
そもそも話が食い違ってる気がするんだがプレミアータとかのトンガリと勘違いしてない?

41 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:28:03 0
通はラッセルモカシンでフルオーダー

42 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:28:27 0
プレミアータのスニーカーは買う気しないな

43 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:28:49 0
バーバリーも中国製になったそうだな。
金儲けしか考えない馬鹿企業っているんだな。呆れるわ。
三流ブランドだね

44 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:29:24 0
何のスレ?

45 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:30:01 0
>>44
結論はでてるけど納得できないらしい

46 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:31:11 0
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・3日から7日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

47 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:32:54 0
コスパのいいブランドって教えてくださいよー

48 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:33:44 0
ユニクロ

49 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:34:28 O
とりあえず前スレみてるとユニ厨連中が入り出してからのレベル低下っぷりは良くわかる。

50 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:37:33 0
スキニーとかブーツイン(笑)とか、
買うものだけじゃなくて、着こなしまでマインドコントロールされてる奴多過ぎ。
ヨンサマババアと大差なし。

51 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:37:46 O
>>49
最初から低レベルだろw

52 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:39:17 0
馬鹿ほど騙しやすいし、金になる。

53 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:40:54 0
セレクトショップ(笑)
丸井(笑)

田舎者の集会所(お布施しに行く場所)

54 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:42:41 0
マインドコントロールされてお布施してダサい着こなしで喜んでる馬鹿より、
ユニクロでケチってるやつの方がマシ

55 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:43:48 0
マインドコントロールされてお布施してダサい着こなしで喜んでる馬鹿

これどっちかっていうとユニ厨じゃね
単価安いけど

56 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:44:21 0
どっちでもいい

57 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:44:21 0
ブーツインしたら、マインドコントロールされてる証拠

58 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:45:09 0
57 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:44:21 0
ブーツインしたら、マインドコントロールされてる証拠




59 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:45:18 0
>>54
そうだな
それでそういう馬鹿ほど他人がダサいだのどうだの言いたがる
ゴミのくせして

60 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:45:39 0
腰穿き(笑)
AF1(笑)
ブーツイン(笑)

61 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:45:58 O
>>51
昨日くらいまではまだ具体的なブランド名とか縫製とかの話は出てたんだよ。
急に煽りとマンセーだけになった。
おまけに具体的な理由もなく。

62 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:46:44 0
だから何のスレだよ

63 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:48:28 0
アホの辿るファッション

AF-1

腰穿き

ブッテロ

ブーツイン

64 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:53:42 O
>>61
前スレではユニ厨もユニクロの縫製とかコスパとか染料の話を出してたと思うが?
それをユニクロだからという理由で無意味に叩くアンチの方に問題があると思う

65 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:55:34 0
>>64
ここは価格の話をするスレだから、ユニ対他ブラがやりたいなら消えろ

66 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:56:23 0
このスレきめえなあ
キチガイしかいない
リアルどうなってんだろ

67 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:57:24 0
インナー類はドメブラとユニクロ変わらないって話からおかしくなってきたよな

68 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:58:18 0
>>67
そういや結局具体的なブランド名は聞けなかったな

69 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:59:11 O
>>64
だからユニの価格の話題出しても論点ずらすのはそっちだろ

70 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 19:59:49 0
なんか最近のファ板おかしい
キチガイと貧乏人だらけ
なにこれw

71 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 20:01:09 O
>>64
> 前スレではユニ厨もユニクロの縫製とかコスパとか染料の話を出してたと思うが? 俺も具体的に縫製とか書き込んでたが、ユニ厨ではない。
ただもう理屈で返せる流れでもないな。


72 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 20:02:27 0
馬鹿ばっか

73 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 20:03:10 0
いい加減カモだって気付けよ馬鹿ども

74 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 20:04:42 0
おかしいのは昔からだが方向性が変わってきた

75 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 20:10:30 0
結論

主に批判の矛先となっているのは丸井含めたドメブラであるが、価格設定の批判の根拠の代表がユニクロである。
ユニクロは企業努力と販売戦略により高品質低価格のものを売りだしており、ユニクロと他ブラの間に値段の差ほど品質差が無いという主張が批判の主たるものである。

しかし、ドメブラがそれに追従することができ、またそれをする必要はあるだろうか。
先にもあげたとおり、ユニクロの低価格化は薄利多売と販売戦略によるものが大きい。
とすれば、零細ドメがその方法に習い、値下げに向かうことは不可能である。
また、もし可能であったとしても、資本力の点で上回るユニクロと戦うためには、
現在のような高級戦略をとり、ターゲット層の差別化を図るのが得策である。
よって、ドメブラは値下げをすることができないし、またする必要も無い。

ユニクロを見習えという批判は筋違いである。
お互いビジネスモデルが違うのだから。


76 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 20:12:03 0
見事にこのスレ終了

77 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 20:13:53 0
そもユニクロ持ち出すからおかしくなる

78 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 20:56:27 0
一瞬にして過疎

79 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 21:28:29 0
世界中で大規模にやってる湯に黒と
意図的に小規模でやってるドメ比べてるとこがキチガイなんだよな
ネットで脱オタした人間だからそういう感覚が分からないのかね?


80 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 23:02:50 0
ユニクロに対する劣等感の塊w
ユニ厨がいなきゃ成り立たないスレwwwww

81 :初代スレ主:2007/11/11(日) 23:10:49 0
どうとかこうとかじゃ・・伝わらんダロ!!!


82 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 23:19:41 0
ただやっぱりスバルとトヨタも比べられるよ

83 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 23:26:04 0
ランボルギーニとトヨタは比べられないだろ

84 :ノーブランドさん:2007/11/11(日) 23:52:53 0
>>75がまさに結論書いたからこんなもんだろう。
そもそも次スレ立てるようなスレじゃない?

85 :ノーブランドさん:2007/11/15(木) 15:52:35 0
いやあ無職になると以下にスーツに助けられているかわかるわ
普段着る私服がほとんどないし、買おうにも高いんだよ
ユニクロとかじゃないとさすがに1人暮らししてる人間は買えないな

86 :ノーブランドさん:2007/11/15(木) 16:32:41 0
潟Aイランド(グレース)…ってどうでしょうか?
ネットみてても職場状況・離職率など何も見つかりません。
特に、ここで働いている方っっ、、勤務状況や何でも良いので
情報が欲しいです!!!お願いします!!

87 :ノーブランドさん:2007/11/15(木) 17:28:13 O
まぁ高い金出して服買う奴がたくさんいるからブランド服が成り立ってるんだろ。
日本人の性格が変わらない限りドメブラなどの服の値段が下がることはない。
ユニクロ服の役割は日用品に近いため安く維持できるわけだな。

88 :ノーブランドさん:2007/11/15(木) 17:46:39 O
ユニクロは百円ショプと同じ。使い捨て。

89 :ノーブランドさん:2007/11/15(木) 18:21:51 0
ユニクロの服で表参道歩いてる人いるんだけど
ものすごく浮いているのな・・一目でユニクロとわかるんだよ
メンズ物はまだまだ最悪だし。実用的ではない。

90 :ノーブランドさん:2007/11/15(木) 18:26:17 0
なんでユニクロの服って分かるんだ?
お前が着てるから?

91 :ノーブランドさん:2007/11/15(木) 18:28:22 0
>>90
ユニクロは見に行くし、つくりが安っぽい,一番見てわかるのが生地
外出着ではないんだからそこら辺考えてきないと、自分まで安っぽく見られる

92 :ノーブランドさん:2007/11/15(木) 18:29:02 0
へー、お前ユニクロ着てるからかぶると分かるんだね。
貧乏人乙

93 :ノーブランドさん:2007/11/15(木) 18:30:02 0
>>92
部屋の中では着てるよ 近所歩く時とか


94 :ノーブランドさん:2007/11/15(木) 18:30:17 0
俺はユニクロのアウターなんて気ないから、
街を歩いていても誰がユニクロを着てるかなんて分からないし、興味すらないね。
自意識過剰の貧乏人てミジメだね。

95 :ノーブランドさん:2007/11/15(木) 19:28:02 O
まぁユニクロっぽいなぁ…ってのはいるね。
脇下とかアームホールとかで。
多分丸井系っぽい、ってのと一緒ど実際そいつが着てるかは関係ないと思うよ。

96 :ノーブランドさん:2007/11/15(木) 20:04:34 O
俺もユニクロなんか木ない。

97 :ノーブランドさん:2007/11/15(木) 20:07:34 O
俺はユニクロ着るよ。インナーとかけっこう使える。
アウターは買ったこと無いなぁ

98 :ノーブランドさん:2007/11/15(木) 20:14:07 O
俺は靴下のみユニクロ

99 :ノーブランドさん:2007/11/15(木) 20:18:19 0
ある意味。服というのは芸術品と
同じ

だから、価格はあってないような
もの



100 :ノーブランドさん:2007/11/15(木) 20:20:03 O
>>99
わかってらっしゃる。

101 :ノーブランドさん:2007/11/15(木) 21:14:06 O
>>99
おっしゃる通りです。

102 :ノーブランドさん:2007/11/16(金) 00:37:05 0
主張が偏ってるひとが大多数なのはわかった。

103 :ノーブランドさん:2007/11/16(金) 21:48:08 0
今日はユニクロでセーター買ったよ1990円
カシミヤセーターがとなりで8900円?で売ってたんだけど
ばかばかしいのでこっち買った。
セレクトで買うと1万円もするのに、これで5分の1ですんじゃったよ

104 :ノーブランドさん:2007/11/16(金) 22:03:29 O
価値観の違いだな
安物で満足ならいいんじゃね。

105 :ノーブランドさん:2007/11/16(金) 22:16:09 0
高級ブランドでもシンプルなのはユニクロと変わらないだろ
ただのシンプルなカットソーとかに何万も出すやつは馬鹿


106 :ノーブランドさん:2007/11/16(金) 22:36:07 O
>>105
例えユニクロがこれからどんなに営業努力してもウールシルクシフォンのカットソーも
最上級カシミヤのニットは作れない。
ついでに今のドメやらインポートがどんなに頑張ってもユニクロの値段でユニクロ以上の物は作れない。
それがわかんなきゃ馬鹿はお前さんだよ。

107 :ノーブランドさん:2007/11/16(金) 22:43:57 0
そりゃ5倍の値段のするセレクトのものの方がいいけどさ
5倍の差はないぜ・・ほんとに2倍くらいの差が出る程度で
ていうことはセレクトショップは5千円でセーターを売るべきなんだよな

108 :ノーブランドさん:2007/11/16(金) 22:55:51 0
>>107
池沼の発想はすげーなw
しかもセレクトショップはってwww

109 :ノーブランドさん:2007/11/16(金) 22:59:16 O
シンプルだろうが無かろうが自分が出せる金額にみあってると思った物を着たいから着てるだけ。
シンプルなら変わらないから安物買うって時点で価値観が違うね。
それをバカと言う言葉でしか表現出来ないってのは買えないヤツの僻みにしか聞こえない。

110 :ノーブランドさん:2007/11/16(金) 23:03:31 0
パルコとかで買ってる人見るとどんだけ騙されたら気づくのかとかわいそうになる
ユニクロで買ってる人見るとゴミ繊維を圧縮しったゴミを買ってどうするんだろうと涙が出る

111 :ノーブランドさん:2007/11/16(金) 23:21:37 0
>>110
じゃあ、どこで買えばいいんだよ?

112 :ノーブランドさん:2007/11/16(金) 23:26:42 0
伊勢丹あたりで落ち着けばいいんじゃないかな

113 :ノーブランドさん:2007/11/16(金) 23:27:56 O
>>110
確かに、俺も日本語不自由な人見ると悲しくなってくるよ。
負けんなよ。

114 :ノーブランドさん:2007/11/16(金) 23:33:26 0
いいじゃない、人それぞれで。

115 :ノーブランドさん:2007/11/16(金) 23:50:43 O
つーかパルコって何かあったっけ?
アトウ、ハルプ、シシ、ロエン、ロアー、ズッカとかフラボアのA-NET系列くらいか?キミノリはもうなくなったもんなぁ。

116 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 01:40:05 0
>>110
そこでしまむらですよ

117 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 02:29:29 0
>>91
ユニクロは生地はかなり良いものを使っていると思うが。
パターンは確かにお洒落ではないけれども。

118 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 04:56:48 0
>>117
ユニクロで良い生地ってなんだ?
繊細な番手のコットンとかシルクもレーヨンも使わないし、カシミヤ始めたってCM見て
見に行ってみたらあのカシミヤだぞ?
メリノウールよりチクチクするカシミヤなんて存在価値あんのかね?

119 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 06:50:30 O
UNIQLOのセーター、チクチクし過ぎ。

120 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 10:09:41 0
http://img157.auctions.yahoo.co.jp/users/9/7/4/7/label1215-img600x450-1194527800p1050463.jpg
http://im.store.uniqlo.com/goods/048276/item/09_048276.jpg

上 バーバリーブラックレーベル  定価67200円
下 ユニクロショート          定価1万以下


121 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 10:56:56 O
>>120
確かに似てるけど違うよ
これで納得できるんだったらハイブランドをパクってる丸井系で買いな
そっちのほうが安上がりだよ

122 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 14:23:13 0
>>120
俺はアンチ丸井だし、ブラレなんか擁護したくはないが、まずファーの質感比べて見れば良い。
手で触っても違いが分からないならユニでいいと思うよ。
元々ブラレみたいなライセンスのボッタブランド買う奴はチェックついてりゃ満足だろうが。

123 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 14:31:59 0
どっちも安物だろ。
10年前のノースフェイス全盛の時のダウンはもっとずっと質がよかった。

124 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 14:42:43 O
ダウンなんか画像じゃどこもたいして変わらんだろww

125 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 14:47:35 0
今のダウンは見えるところのナイロンやデザインで売ってるだけ。
中身のグースダウンの質が悪い。
手で押してみて、戻りの膨らみが弱かったり、羽根の芯の太いのが混ざってたり。

126 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 14:48:18 0
>>117
>ユニクロは生地はかなり良いものを使っていると思うが。
何に使ってる生地?

>>123
10年前の方が質が良いなんてありえるのか?
テキスタイル技術も進歩してるし、今じゃせいぜいドメ中位のsixeがプラダと同じナイロン使ったりすんのに。
つうか何基準で質がいいの?

127 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 14:49:42 O
>>124
そうだよなw
ユニクロは写真だとモンクレ並だからなw
それをわからない奴がユニクロを使ってるんだろうけど

128 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 14:50:56 0
>>126
だからダウンの質だっつてるだろ馬鹿
今のなんか外側だけ飾り立てて、見えない内部で手抜きとコストダウンしまくりだ。

129 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 14:51:52 0
ナイロンの製造国も10年前は日本製だったが、
今はみんな日本メーカーの中国工場製のナイロンに変わったわ。

130 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 14:52:14 0
洋服の質が良いが人間の質が悪いな
ブランド台無し

131 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 14:53:44 0
モンクレも最初は質がよかったが、売れ出してからダウンの量を減らして、
それでも間に合わなくなったら質を下げた。

132 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 14:54:00 0
>>128
だから
>今のなんか外側だけ飾り立てて、見えない内部で手抜きとコストダウンしまくりだ。
ってのの判断基準言えって。
ホントに馬鹿なのか?

133 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 14:55:04 0
>>132
押しただけで簡単に判断出来るんだよ。
押した時の戻りや、
手で掴んだ時に、骨っぽいダウンが多いか少ないかを判断する。

134 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 14:56:31 0
自分のダウンを手で鷲掴みにしてみろよ。
それで骨っぽい感触がするようなら、中身の質が悪い。
外側なんて、たかがナイロンの袋だ。5000円の価値もない。

135 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 14:57:18 0
>>133
ああ、ダウンとフェザーの混率のことか?
それが10年前と今のダウンで違うって事?

136 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 15:00:26 0
>>134
ついでに突っ込んでおくけど一口にナイロンってコットンとかウールとかと一緒で
グレードがいくらでもあって性能にも雲泥の差がある。

137 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 15:00:32 0
>>135
ダウン自体が低品質になってる。
量産しすぎ。
ユニクロ、しまむら、セレクトショップ、アウトドアブランド全部が中国で作るから、
当然質が落ちる。
以前はアウトドアブランドくらいしかダウンを作らなかった。
その他の安物は全部極端に低品質という二極化構造だったのが、
今は全体が同レベルになって、品質が下がった。

138 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 15:01:29 0
>>136
ナイロンのグレードがどうあろうと、旭化成や東洋紡が中国に工場を建てた2000年代以降は
ナイロンはコストダウンが進んでる。

139 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 15:02:59 0
かつては高級アウトドアブランドとスーパー用の安物。

今はユニクロからブラレまで同レベルで、均一にそこそこの品質で差がなくなった変わりに、
全部の品質が下がった。

140 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 15:03:54 0
一人馬鹿がいるとスレが伸びるな

141 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 15:06:04 0
>>137
大量生産されてるアウター、おまけに中国製の物に品質求めるのがそもそもの間違いだよ。
品質に拘るならどうしたって少数ロットになる。
>>138
中国製のナイロンなら知らん、見ないし、質は求めてないのは明白だろ?

142 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 15:08:15 0
中国産養殖うなぎといっしょなんだよ。
大量にアパレルが群がって中国の大量に人工飼育されたダウンを使ってるから、
質は下がる一方。

食い物なら大騒ぎもするが、
ダウンのようなファッション製品だと、中身の質まできちんとチェックする人が少ない。
見掛けやブランドだけで買う人が多過ぎ。

143 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 15:10:49 0
>大量にアパレルが群がって中国の大量に人工飼育されたダウンを使ってるから、

ソースよろしく
これも触ればわかるのかw

144 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 15:10:55 0
>>142
元々ダウンは原産国でグレードが分かれてたよ。


145 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 15:11:05 0
10年前にもノースフェイスや幾つかのアウトドアブランドはダウンを作ってた。

しかしユニクロもブラレも当時は作ってない。
冬物は儲かるって構図で、アパレルメーカーが大量にダウンの分野に参入した結果、
人工飼育の低品質ダウンが大量生産されるようになり質が低下したんだ。

マグロだって世界中で人気が出るようになったら、植物油を赤身に混ぜた、偽のネギトロとか
普通に出回ってるだろ?

146 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 15:14:05 0
>>144
だから元々ダウンは原産国でグレード分けられてたんだって、天然素材なんだから。
中国産のダウンなんか質悪くて当たり前だよ。
それが10年前と質が変わるのか?って聞いてたんだが。


147 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 15:16:45 0
>>146
中国産だから低品質とか言う問題ではなくて、
上質のフィルパワーのあるダウンは量が限られてる。
それを奪い合ったらダウンの価格は高騰する一方になるが、そうはならない。
人工飼育のダウンが大量に生産されてるからな。

そうじゃなけりゃユニクロみたいな大量生産ブランドがダウン90パーセントフェザー10パーセントなんて無理。

148 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 15:20:11 0
>>147
ダウンの価格高騰してるじゃん
最初の方と論点がずれてるよ。今のダウンはどこも質が悪いって言ってたよね
じゃあ高品質ダウンはどこにいったの?今も高級ブランドはちゃんとしたダウン作ってるよ

結局あなたはユニクロダウンの質が悪いって言いたいだけでしょ
そしてそれはこのスレと何も関係ないよ

149 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 15:21:20 0
>>147
俺が中国産が低品質って言うのはお国柄で品質管理きっちりしてないだろうし。
少数ロットで高品質の物をって国じゃないのは重々承知してるから。
「ダウン自体の品質が悪化してる」ってのは天然素材がなんで悪化するの?って聞いただけ。


150 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 15:27:25 0
>>148
高品質ダウンならモンクレを見りゃわかるだろ。
2003年までは質を保てたが、2004年から質が落ちた。

151 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 15:28:39 0
>>149
天然素材は人工飼育で大量生産すると質が落ちるのはうなぎで分かってるだろ。
病気にならないで効率よく生産するために、
抗生物質やホルモン剤が使われて生産効率を上げる。
その結果質が落ちる。

152 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 15:29:22 0
>>150
モンクレみたいに大量生産してて品質保てる訳ないだろ。
あれが高品質なの?

153 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 15:30:20 0
>>152
ましてやブラレやらその他の、あとから参入した中国生産メーカーの質なんてな。

154 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 15:32:20 0
>>151
頼むからきちんと読んでくれ…
中国製の大量生産のダウンなんか質が悪くて当然だろ?って書いてんじゃん。
それともアイスランド産のダウンも今じゃ大量生産してんのか?

155 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 15:33:10 O
結論
ユニクロのダウンはダサいし質が悪いが価格的に低所得者、庶民の味方。
ユニクロ信者の神。
だからけなされるとユニ信者は烈火のごとく反論。

156 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 15:33:55 0
>>154
それはどこのメーカーの製品に使われてるんだ?

157 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 15:34:59 0
同じ中国産うなぎにうまいもまずいもないのと一緒で、
ユニクロもブラレも同程度。

158 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 15:35:15 0
>>155
今の話でユニクロのこと言ってたのは147くらいだし、147もけなしただけだと思うが。

159 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 15:37:07 0
低品質のダウンを柔軟材でフカフカに仕上げて、フィルパワーがあるように見せかけてるだけ。
質なんか良くない。

160 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 15:39:53 0
>>156
最高級の布団に使われる。
何年か前にどこぞのブランドが使ってた気もするが詳細不明、スマソ。

161 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 15:40:11 0
まだダウン製品を作るメーカーが少ない頃は、
ダウンの防寒性を最大限に生かすように、ダウン室を広く取った製品が多かった。

ところがダウンに参入するメーカーが急激に増えたのでダウンの供給が足りなくなり、
それを、ダウン室を細かく分けた、キルティング風のデザインにして
ダウン使用量を減らしたデザインのダウン製品が大量に作られた。

その後、ダウンの大量生産体制が整ったので、
現在はまたダウン室を大型化して保温性を高くしたデザインに戻ってきてる。

162 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 15:42:08 0
>>160
そうなんだ。
ふとんとかの高級製品については知らないので分からない。
俺が書いたのはあくまで量産を前提として作られてるダウン衣料品のことなんで。

163 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 15:45:56 0
俺はよくしらないんだけど、
モンクレもデュベも他のアウトドアブランドも、中国産の人工飼育ダウン使ってるってこと?
憶測で言うと下手したら訴えられますよ

164 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 15:47:49 0
ユニクロの大量生産が可能なほど、現在はダウンの供給は増えた。
そういうファッション衣料に使われているのは、ありふれた天然素材にすぎない。
昔のイメージで同質のダウンを求めても、そんなものはごく一部の高級品にしか使われてないし、
大衆向けファッションには回ってこないし、使う意味もない。
質を求めるのなら、アウトドア製品の、それもごく一部の命に関わる極寒地向け製品にしか
使う必要性なんてないわけで。

165 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 15:52:35 0
しっかし一人でがんばるねぇ

166 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 15:52:40 0
>>163
全然話が違うだろ。
ダウン製品はもともとアウトドアブランドが作っていたもので、
それは、必要がある一部の人のための製品だったものが徐々に人気を得て広まったわけ。
そしていつの間にか、単なるファッションブランドが群がってきて作るようになった。
その手の商品はファッションが目的なだけだから、機能性なんて必要とされない。
お洒落で程ほどの性能があればいい。
でも人がお金を払う時は、ダウン=高性能=高価格と言うイメージがあるから、
スペック上のダウン比率を上げる必要がある。
それで量産ダウンで質が下がってるってこと。

167 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 15:55:43 0
命に関わるアウトドア製品の場合は、リップストップナイロンを使う必要があるが、
ブラレやらユニクロはその手のナイロンを使わないだろ?
ナイロンが裂けようが命に関わらないファッション衣料に過ぎないからな。
見掛けだけテカテカとお洒落そうに見えるナイロンを使う。

168 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 15:55:49 0
>>166
でも人がお金を払う時は、ダウン=高性能=高価格と言うイメージがあるから、
スペック上のダウン比率を上げる必要がある。

1行目から2行目の意味の繋がりがよくわからないんだが

169 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 16:00:38 0
>>168
以前は、アウトドアブランドの作るダウンと、ファッション用のダウンでは厳然と質が違ったんだよ。
ファッション用はフェザー比率が高く保温性も低かった。
それでも満員電車に乗れば暑くて汗がだらだら落ちるくらいだからな。

ところが最近は、800フィルパワーとかのスペック上の知識が広まって、
ファッション用のダウンでも、その手のスペックをおろそかにすると安物のレッテルを貼られて
売れなくなるという状況になってしまった。
それで、ユニクロのような純粋な低価格大衆衣料品でまで、90パーセントダウンとか、
650フィルパワーとかのスペックを商品の売りとして載せる必要性が出てくるようになった。
見掛け上のスペック競争が、プロ仕様とは関係ないはずのファッション分野まで侵食してる。

170 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 16:00:41 0
>>166
意味わからん
うなぎと同じで中国産だから品質悪い、って主張じゃなかった?
モンクレの質の低下と同列に語ってるからごちゃごちゃ


171 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 16:03:48 0
>>169
ユニクロダウンの品質の悪さなんてわかりきってるからどうでもいいんだけど
アウトドアブランドがどうして質低下していて、具体的にどういう劣化してるのか教えてよ

172 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 16:09:17 0
風呂から帰って来たらまだ続いてたのかw

>>162
>俺が書いたのはあくまで量産を前提として作られてるダウン衣料品のことなんで。
まて、質が低下したって話だったと思うが量産を前提としてる物に低下もなんもないと思うぞ。

173 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 16:15:45 0
中国産ダウンは品質が悪い

モンクレ他はブームのせいで調子に乗ったせいで品質下がった(感触的に)

これだけのことをよくもだらだらだらだら書けるなw

174 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 16:16:03 0
>>171
俺は「なんでダウンそのものの品質が悪化するの?」って聞いてた側だから良く知らんけど。
モンクレとかのアウトドアブランドがブームに乗っかって大量生産するから品質保持出来てないって話じゃね?

175 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 16:43:39 0
ユニクロは中国大量生産で品質は最悪。
それとは別の話として、モンクレとかも、
ブームでの売れ行きに高品質の天然素材の生産が追いつかなければ、
品質基準を下げて使用量を確保するしかないだろうから、品質は下がる。

176 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 16:51:19 0
モンクレは2004年から一気にダウンの量が減った。

177 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 16:52:51 0
そんなにダウンの量が欲しいなら羽毛布団でもかぶってろw

178 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 17:20:33 0
なんでダウンの話ばっかになってるんだw

179 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 17:23:59 O
>>178
冬だから。

180 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 18:31:11 0
なぜかダウンスレよりマニアックな議論になってるなw
つか難しく考えなくても人気出たら値上げして質落ちるのはアパレルの常じゃないの?
例えば電機業界とかならそんなことないけど基本的にアパレルは腐ってるからな
ただ供給が追いつかないってのは無茶だろ。何言おうが下らない推測でしかない

181 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 18:39:05 0
つソニー

182 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 20:09:38 0
高品質の天然素材は、それなりにノウハウも必要なので、
簡単に中国で大量生産ってわけにはいかない。
かといって、アイスランドのダウン作ってる業者などに増産させようとしても、
一時のブームに乗せられて、急な設備増強などすればブーム後に余剰生産になるリスクを抱える。
既に利益を確保できる体制を採っている業者としては、急な増産には躊躇する可能性がある。

183 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 20:11:25 O
だから何?

184 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 20:17:20 0
湯にダウンは値段考えりゃ十分すごい
まあなんでそうなんだけどな


185 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 20:17:52 0
供給が追いつかない

186 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 21:21:44 0
>>182
推測でしかない、の意味が分かってるか?

187 :ノーブランドさん:2007/11/17(土) 22:20:26 0
>>182
何勘違いしてるかわからんけどアイスランドのダウンは大量生産できるような代物じゃないよ。
きちんと調べてから書いてね。
なんで高値で取引されてるか分かるから。

188 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 02:23:31 0
アイスランドのダウンは大衆衣料品とは無関係。
どこも中国産ダウン使ってるので。

189 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 02:36:53 0
ちょっと調べてみたけど、ある程度値段のするところはハンガリーとかポーランド産のホワイトグースとかだな
デュベはフランス産ってなってたし

190 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 02:46:07 0
ポーランドはEUの中国だからな。

191 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 02:49:39 0
いや、ポーランド産ダウンっていったら、それなりのブランドネームになってる高級ダウンなんだけど・・・

192 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 02:52:46 0
日本ではね。
EUではまったく事情が違う。

193 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 03:03:06 0
あっそ
じゃあEUでは高級ダウンはどこ産なのですか

194 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 03:17:10 0
中国産

195 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 03:21:15 0
チュニジアもおおいな


196 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 03:23:48 0
>>193
北欧
北へ行くほど高品質

197 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 03:37:40 0
ここEUじゃないからどうでもいいんだけど

198 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 12:32:48 0
どうせタグ見なきゃわかりもしねーんだから。何でもいいだろw

199 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 13:33:11 0
東北行けば行くほどどんどん失業率上がって
仙台でレベルが上がるけど後はユニクロかヨーカ堂の服だろ
東京だけだよ以上に服代かかるのって
他の人が着る服気にし過ぎって言うか、もっと他のとこで競えよ


200 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 14:10:19 O
>>199
> 東京だけだよ以上に服代かかるのって
>他の人が着る服気にし過ぎって言うか、もっと他のとこで競えよ
お前が自意識過剰なだけじゃねーの?誰も人の服なんか気にしねぇよ(相当にダサくなきゃだけど)
多分田舎より好きな恰好出来ると思うが。

201 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 18:55:18 0
田舎物はすぐ偏見持つからな
それ以前に競ってるとか言ってる時点でファッションセンスもゼロだろうけど

202 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 18:57:31 0
丸井いったけど今買うと定価だよな
1月まで待ってセールで買ったほうがいいよな
定価だとまだまだ高くて何も買わないで帰っちゃった

203 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 19:00:39 0
>>200
それは田舎者の発想
実際東京は好き勝手な服を着てるだけじゃないんだよ
みんなてんでばらばらのように見えて、流行に乗った括弧をしている
昔の服を買うと流行おくれの目で見られるんよ
だから常に服を買い足さないといけないんだろう。その服が東京は高い。

204 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 19:05:35 0
>>203
東京じゃなくても若者はモロに流行乗ってる奴が多いだろ
>昔の服を買うと流行おくれの目で見られる
この辺があまりにも無知で痛いな

205 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 19:43:53 0
>>204
どっちが無知なんだよ
わらえね〜ぞそんなこといってると

早く服の値段下げてくれよ!

206 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 22:43:31 O
>>203
> それは田舎者の発想
俺は東京生まれだし都内から出たことないぞ?
> 昔の服を買うと流行おくれの目で見られるんよ
正に田舎もんの発想だな。
つーかお前さん上京組だろ明らかに。

207 :ノーブランドさん:2007/11/18(日) 23:12:39 0
冬に備える冬支度すると1か月分の給料とぶんだけど
冗談じゃないよなこの高さ
何でここまで高くする必要があるんだ?
液晶テレビやミニコンポのほうが安いんだけど

208 :ノーブランドさん:2007/11/19(月) 05:46:57 O
ここのみんなで服つくればいいじゃん
そしたら安くてカッコイイのができる
 
しかしみんなと一緒だから嫌だという奴が出てきそう

209 :ノーブランドさん:2007/11/19(月) 06:00:09 O
絶対にカッコイイ服はできないと思う
だってここは2ちゃんねるなんだぜ?

210 :ノーブランドさん:2007/11/19(月) 14:12:10 0
服じゃなくジーンズならファ板で作っただろ
でも主催者が欲出して
ボッタクリ+ディテールは単なる主催者好みで散々な結果になった

211 :ノーブランドさん:2007/11/19(月) 14:34:54 0
>>208
グダグダ話し合ったあげくユニみたいなのが出来上がって
「絶対いらねぇwwwww」って話になりそう。

212 :ノーブランドさん:2007/11/19(月) 22:07:31 O
それまでアメリカ製とかイタリア製だった製品が、南米だとか
アジア製になっても、現地工員への技術指導やら
検品基準があれば、品質は保たれると考えてる。
でも、もし人件費が安くなったんなら、それを値段に反映させて欲しいなぁ。
たとえ品質は維持されたとしても
ブランドイメージが変わってしまった商品に、同じ額を払いたくないよ。

213 :ノーブランドさん:2007/11/19(月) 22:16:21 0
>品質は保たれると考えてる
そんな事あるわけないじゃん
金の事考えて人件費安いとこで作るのにそこまで真面目な指導するわけないし
設備もレベルが違うだろ。そもそもそんな良心的な所が製造地移さんて

大体どこでもそうだけど中国製とかだとコスト半分以下で作れるはずなのに
価格の付け方おかしいからな。日本製とそこまで目に見えて価格違ったりしないから
やっぱり純粋にボッタくってるって事だよ

214 :ノーブランドさん:2007/11/19(月) 22:20:09 0
>>213
だから丸井で30歳の平均年収700万とか行くんだろ
今30歳の平均400万前後だと思うぞ

215 :ノーブランドさん:2007/11/21(水) 03:36:17 0
丸井のぼったクリはどこまでひどいんだ
ていうかアパレル業界全体?
今年原油の高騰で染料も上がるって聞いたけど、
調子乗ってまた値段上げそうだな

216 :ノーブランドさん:2007/11/21(水) 03:46:01 0
日本人のファッションセンスのなさって
服の値段の高さが影響してるだろ
普通の服屋で服何着も買えないもの。
ユニクロとか無印じゃおしゃれできないし

217 :ノーブランドさん:2007/11/21(水) 03:47:56 O
古着がある

218 :ノーブランドさん:2007/11/21(水) 04:34:19 O
ゴミ着てどーすんの?

219 :ノーブランドさん:2007/11/21(水) 05:13:28 0
>>41
脱ヲタがこっそり他人と差をつけようとして飛びつく靴だよ。
俺は違う!みたいなw

220 :ノーブランドさん:2007/11/21(水) 08:44:28 0
>>216
いや根本的に美的感覚が駄目なんだろ。ドメレベルのデザイナーも含めて。
金の話するなら日本ほど金の有無に関係なく無茶してブランド物買う国は無いと思うが

221 :ノーブランドさん:2007/11/21(水) 11:04:47 0
>>216
>>220
日本人ってファッションセンスないか?外人から見りゃ大分お洒落に見えると聞くがね。
あと日本のブランド海外で人気あるぞ?
値段だってダイエットブッチャーがマルジェラクラスだろ。
つうか日本ほど自国の文化に理解なくてコンプレックス感じてる民族が稀だと思う。

222 :ノーブランドさん:2007/11/21(水) 11:06:56 0
>>221
同意
外人はお洒落に疎い人が多い

223 :ノーブランドさん:2007/11/21(水) 11:09:44 0
このスレたてた奴、ユニクロで買え
バッキャオー
もまえ見たいな奴をターゲットにしてるブランドなんかねーよ

224 :ノーブランドさん:2007/11/21(水) 11:11:52 0
今の日本人はお洒落だけど、調和の中に違和感がないし
目的があってお洒落してない。
自分をアートにしてる。
オレは古い映画が好きだからレトロやアイビーみたいなコーデをずっとしてる。
アウトドア行く時はそれらしい格好をする。
仕事は仕事の格好をする

225 :ノーブランドさん:2007/11/21(水) 11:12:10 O
外国人は何着ても結構かっこよく見えてしまうよね

226 :ノーブランドさん:2007/11/21(水) 11:15:19 0
>>222
休みにわざわざ海外から服買いに来てる外人もいっぱいいるしね。
音楽とか映像に関してもだけど海外に認められてる様な奴程日本だと無名だと思う。
つか街歩いててギャルソンとかヨウジ見るよりかドルガバだのディオールだの着てる奴の方が圧倒的に多いし。

227 :ノーブランドさん:2007/11/21(水) 11:39:25 O
日本人からコンプレックスを取ったら、
すごい嫌な奴になるぞ。英国人以上に他人を
見下して喜ぶ民族になる。周りを尊敬するくらいで
丁度いいんだよ。日本人みたいなバカを調子に乗らせてはいけない。

228 :ノーブランドさん:2007/11/21(水) 11:44:11 O
>>224
> 今の日本人はお洒落だけど、調和の中に違和感がないし
すげー気になるんだけど何処の国の一般人が調和の中に違和感あるの?
日本人が憧れるイタリアだのアメリカだので
日本で終わったと言われるエイプが人気だってんだから不思議なもんだな。

229 :ノーブランドさん:2007/11/21(水) 11:49:16 O
>>227
周りを尊敬するくらいなら良いんだけどな
それで自国の文化だの技術だの卑下するのはどうかと思う。

230 :ノーブランドさん:2007/11/21(水) 11:52:47 O
日本人は自慢するか卑下するか二択
しかできない単純構造の民族なんだから、
卑下するのがいいんだよ。
尊敬するか軽蔑するか、殺るか殺られるか。
これが日本人のアホ思考回路。戦前からの伝統。

231 :ノーブランドさん:2007/11/21(水) 11:53:43 O
むしろ縫製とか品質管理なんかの工場技術は誇るべき

232 :ノーブランドさん:2007/11/21(水) 11:55:04 O
>>230
まぁネタにレスすんのもなんだけどね。

正直あんま面白くないかな

233 :ノーブランドさん:2007/11/21(水) 12:05:08 O
カワイイかカワイくないか。
ウザいかウザくないか。
日本人は物事を測るものさしの目が以上に粗い。
この単純さが「誇り」とやらに結びつけば、
世界最悪の民族と化すことは容易に想像できる。

234 :ノーブランドさん:2007/11/21(水) 12:09:07 0
服の生産地を格付けしてみました

S:イタリア、フランス
A:イングランド、USA、ジャパン
B:ハンガリー、ポーランド
C:中国、ブルガリア
D:インドネシア、ベトナム


235 :ノーブランドさん:2007/11/21(水) 12:13:41 O
>>234
イングランドとアメリカ下げて良いよ。
ろくな服作りゃしねぇ

236 :ノーブランドさん:2007/11/21(水) 12:18:12 O
イングランド>イタリア≧フランス>東欧諸国>香港>日本>アメリカ>中東>中国≧韓国

237 :ノーブランドさん:2007/11/21(水) 12:59:26 0
>>234
米国産なんか安っぽくてすぐ駄目になるので有名だぞ
車もすぐ故障するし

238 :ノーブランドさん:2007/11/21(水) 13:01:42 0
あんまりフランスとかイタリアに騙されて買わないほうがいい
質以上の値段をふっかけられているから
ブランド料は元値の50%はついてるよね

239 :ノーブランドさん:2007/11/21(水) 13:11:43 O
>>238
> 質以上の値段をふっかけられているから
> ブランド料は元値の50%はついてるよね

そんなんみんなわかって買ってるに決まってんじゃん。
つか50%ですむ訳無い。

240 :ノーブランドさん:2007/11/21(水) 18:21:07 0
最近、円高きてるね〜
これで服の価格も下がる




わけないか

241 :ノーブランドさん:2007/11/21(水) 18:23:04 0
>>240
原価が下がっても値下げはしないよ
自分たちが儲かることが大事な人たちだし

242 :ノーブランドさん:2007/11/21(水) 18:28:17 0
ビジネスなんだから当たり前
売れる値段で売る

243 :ノーブランドさん:2007/11/22(木) 20:06:50 0
大仁田厚、アパレルブランド設立 皮ジャンは59800円
http://news.ameba.jp/hl/2007/11/8774.html

244 :ノーブランドさん:2007/11/22(木) 20:14:54 O
やっす マジかよ大仁田ファンだから即買いファイヤー

245 :ノーブランドさん:2007/11/22(木) 23:25:49 0
高い!
皮ジャン6万円かよ
PS3なんて4万なのに

246 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 01:54:35 0
>>243
ピザ住人歓喜

247 :ノーブランドさん:2007/11/23(金) 18:16:38 0
>>243
水道橋のドーム近くに行けば売ってそうだな

248 :ノーブランドさん:2007/11/25(日) 18:02:34 0
冬は一番服の値段の高さを実感する
アウターが基本的に見せる服になるので
服の種類が減る・・

249 :ノーブランドさん:2007/12/01(土) 21:35:28 0
アウター何着もっている
秋と冬で何着かないときついよな・・

250 :ノーブランドさん:2007/12/10(月) 01:12:13 0
age

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