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これから間違いなく整体師の時代が来る

1 :癒されたい名無しさん:2008/04/08(火) 16:27:13 ID:HF+xSgYH
今後益々整体師の力が必要になるのは間違いありません。
精神的、肉体的に疲労が進んでいる人の
力になろうではないか
中傷、くだらない批判はスルーでお願い致します

2 :癒されたい名無しさん:2008/04/08(火) 18:37:30 ID:JfqSO8gT
もうとっくに
マヌケな按摩師のおかげで整体師の時代は来てますw

3 :癒されたい名無しさん:2008/04/09(水) 03:53:53 ID:mDv62RsL
整体師になりたいな。どういう学校に行けばいいのでしょうか。
まずは働かせてもらって修行でしょうが、就職先とかあるのかな?

4 :癒されたい名無しさん:2008/04/09(水) 08:18:49 ID:vIH7sD5g
整体も按摩も自営業ですよ?
自分にアマイ考えがある人は辞めた方がいい

5 :癒されたい名無しさん:2008/04/09(水) 15:16:41 ID:czPIEPnt
表街道と裏街道がありますので気をつけてね。

6 :癒されたい名無しさん:2008/04/09(水) 17:05:03 ID:CQo50cLR
表街道=開業して患者さん多数施術し成功してる施術師

裏街道=国家資格の按摩の免許取得してるのに患者さんは来なく、開業すら出来ない人もいる
努力が足りないだけなのに、それを2チャンで人のセイにしたり妬んで批判、中傷を言う人
面と向かって文句が言えず裏街道の2チャンでしか言う事が出来ない負け犬君
自分で自分の首を絞めてる事にいつきずくのか・・・???

7 :癒されたい名無しさん:2008/04/09(水) 17:08:23 ID:n7kYnFby
患者の立場から、
整体の先生というのはどういう勉強をされたのかわかりにくくて謎な部分があります。
按摩の先生は国家資格という一定の水準をクリアしているという安心感はあります。
(医師でも名医からヤブまでいるのですから、資格だけで決まるとは思ってませんが)

整体の先生を選ぶ時って何を目安にすればよいでしょうか?

8 :癒されたい名無しさん:2008/04/09(水) 17:18:56 ID:n7kYnFby
といっても自分の場合は背中がすごく凝ってるという程度の症状なんですが。
按摩では根治しないので、日頃の姿勢にも気をつけながら整体に通い始めました。

按摩はしばらくの間しか効かないけれど、おっかないこともありません。
整体はすごい捻られたり首を引っ張られたりするので、間違いがあった場合非常におっかないなと感じます。

9 :癒されたい名無しさん:2008/04/09(水) 17:38:06 ID:CQo50cLR
安心感があるのでしたらその按摩の先生に施術をしてもらったらいかがですか?
このスレは無理に整体を進める所ではありません
確かに未熟な整体師もいます
何を目安?
それは今の時代按摩でも整体でも医者でも判断難しいのでは?

10 :癒されたい名無しさん:2008/04/09(水) 18:49:57 ID:ZO9+oW91
自分に合っていて信頼できる療術家の所に行くのが一番

11 :癒されたい名無しさん:2008/04/09(水) 22:18:22 ID:czPIEPnt
整体やカイロのテクニックを駆使しても、患者の状態と施術者の腕次第だからね。マッサージ師より効果あるかどうかも、患者と術者次第。少なくとも患者さんへの責任として免許取得はあると思います

12 :癒されたい名無しさん:2008/04/09(水) 22:28:37 ID:czPIEPnt
≫9
同業ならだいたい解るよ。勘のいい人なら、一瞬見たら判断する場合も

13 :癒されたい名無しさん:2008/04/10(木) 07:32:02 ID:FdFDATYz
免許があればいいってもんでもないだろ
ぺーパードライバーみたいな人もいるからな
12
一瞬見て判断?
それは難しいのでは


14 :癒されたい名無しさん:2008/04/10(木) 08:53:39 ID:OdZdt2JE
その通り、免許があれば良いってもんじゃない。免許は最低限度の必要条件。患者さんへの誠意のうちでもあります。セミナー参加しても、本を見ても、理解度が違います。当然ですけど

15 :癒されたい名無しさん:2008/04/10(木) 09:05:48 ID:FdFDATYz
誠意の為に免許が必要なのですか?
誠意って何ですか?
患者さんの身体の為にいかに卒業してから
勉強して施術しいかに身体を楽にしてあげる事が出来るかが誠意だと思います

按摩師でも何の為に免許取得したのか分からない人がたくさんいます。
他の色々整体のスレみても「整体師が」とはたくさん出てきますが
「患者さんが」とは出てきません

むしろ無資格の整体師のほうから「患者さん」と言う言葉が出てきます

整体師もそうですが免許取得していったい何がしたいのか?
良く分からない人が多い
人を批判するだけなら免許はいりません



16 :癒されたい名無しさん:2008/04/10(木) 10:09:45 ID:RX7q1LXG
金儲け主義の整体学校が乱立しているからこれから習う人は要注意。
技術よりマルチ商法みたいなのが多いから。
これとか
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1206703432/

17 :癒されたい名無しさん:2008/04/10(木) 10:34:41 ID:YCm0TmXT
>>6
まさにそのとおりですね。
免許の有無ではなくいかに治す腕があるかが重要ですね。
収入面では開業しないと雇われではおおくは望めませんね。

18 :癒されたい名無しさん:2008/04/10(木) 11:27:56 ID:kZeA38PM
腕の良し悪しで免許を与えているのではなく
安全性の確保するための教育課程を受けたかどうかが重要なのでしょ。

ところで整体って本当に安全無害って言い切れる?

19 :癒されたい名無しさん:2008/04/10(木) 11:31:20 ID:kZeA38PM
ついでに腕の良し悪しですが、実践に移る前にどんだけ練習しますか?
国家資格者だと法定で500時間以上なのですが。

20 :癒されたい名無しさん:2008/04/10(木) 13:14:06 ID:FdFDATYz
僕の整体院は安全ですよ
13年間事故一回もありません
当たり前ですが
練習も時間かければ良いと言うものではないと思いますが
師匠から1万人練習するまで開業するな
と言われました

21 :癒されたい名無しさん:2008/04/10(木) 13:45:23 ID:YCm0TmXT
開業13年ですか!凄いですね。


22 :癒されたい名無しさん:2008/04/10(木) 14:33:30 ID:kZeA38PM
>>20が愛協進だとすぐにわかってしまうのはどうしてなんだろ?

23 :癒されたい名無しさん:2008/04/10(木) 14:36:04 ID:kZeA38PM
「練習も時間かければ良いと言うものではないと思います」

「師匠から1万人練習するまで開業するな」
は矛盾しているように思えるし、練習台になった一万人が気になるところでもある。

でもって僕の整体院は脳内だからどうにもw

24 :癒されたい名無しさん:2008/04/10(木) 14:38:00 ID:VCfEpk5M
>>20
練習台にされた一万人の気持ちは…

25 :癒されたい名無しさん:2008/04/10(木) 14:59:05 ID:FdFDATYz
>>21
始めは大変でしたが
5年目くらいから患者さんは増えてきました


26 :癒されたい名無しさん:2008/04/10(木) 15:04:48 ID:YCm0TmXT
>>25
石の上にも三年と言いますが、精進するのが大事ですね。
先生はどのような手技を学ばれたのですか?僕は均整出身です。

27 :スレ主:2008/04/10(木) 15:58:37 ID:jItO2bg4
ふ〜「馬鹿なスレ作って」と言いながらやはり参加してきたか
でもこう言うスレ作るとバカ按摩が参加してくると言うのは想定内(笑)

28 :癒されたい名無しさん:2008/04/10(木) 16:32:44 ID:YCm0TmXT
スレ主さんスルーで行きましょう!

29 :癒されたい名無しさん:2008/04/10(木) 16:44:17 ID:FdFDATYz
>>26
○○道場って所で取得しました
均整ですか
均整術受けた事ありますが
随分高度な技術ですね
開業はしてるんですか?

>>27
煽ると変なスレになってしまいますよ

30 :癒されたい名無しさん:2008/04/10(木) 17:18:24 ID:VddB+aah
スルーで行きましょう
均整って関西にもありますか?

31 :癒されたい名無しさん:2008/04/10(木) 17:24:55 ID:YCm0TmXT
>>29

開業三年目です。
○○道場って名前は珍しいですね。武術系の整体ですか?

>>30
関西のことはよくわかりません。ゴメンナサイ。
関西の方ですか?

32 :癒されたい名無しさん:2008/04/10(木) 17:27:18 ID:FdFDATYz
>>31
武術系ではないですよ
今現在名前変わったと思います
きちんとしした講師もいなくなったとか

33 :癒されたい名無しさん:2008/04/10(木) 17:30:36 ID:YCm0TmXT
そうですか。いい先生がいなくなると淋しいですね。


34 :スレ主:2008/04/10(木) 18:15:13 ID:jItO2bg4
整体師の皆さんスマン
今後スルーするよ(笑)

35 :癒されたい名無しさん:2008/04/10(木) 19:00:32 ID:FdFDATYz
>>33
そうですね
今現在開業した事もないような人が講師やったりしますから
それでは生徒がかわいそうですよ

36 :癒されたい名無しさん:2008/04/10(木) 19:22:04 ID:YCm0TmXT
そんな講師に教わっては技術なんて身につかないですよね。
先生は○○道場で教わった意外の手技は使いますか?
僕はオステの勉強を今しています。

37 :癒されたい名無しさん:2008/04/10(木) 19:55:38 ID:kZeA38PM
今日も一日中パソコンに向かってたんですか?

終わってますねwww

38 :癒されたい名無しさん:2008/04/10(木) 20:04:41 ID:FdFDATYz
>>36
何年開業していても勉強は大切ですね
操体法も勉強しています
あと月1くらいで整体師の仲間、色々な流派の人も集まって
勉強会もしています
按摩の免許持ちも勉強しに来てます

一人だと限度がありますから



39 :癒されたい名無しさん:2008/04/10(木) 20:21:21 ID:YCm0TmXT
そういう勉強会っていいですね。
流派や資格に拘る人もいますが、患者さまのために良いものは何でも取り入れられたらと思っています。

40 :癒されたい名無しさん:2008/04/10(木) 20:54:48 ID:FdFDATYz
そうですね
お互いがんばりましょう

41 :癒されたい名無しさん:2008/04/10(木) 23:22:50 ID:OdZdt2JE
患者さまってのが、うさん臭いね。皆さん勉強なんて普通、免許取ってもやるだろ

42 :癒されたい名無しさん:2008/04/11(金) 08:35:26 ID:Br+2h+WR
後藤と鈴木の会話は安っぽい

43 :癒されたい名無しさん:2008/04/11(金) 08:50:29 ID:AaU7Oygd
>>41
病院でも患者様って言う所は増えてるよ

44 :癒されたい名無しさん:2008/04/11(金) 09:19:44 ID:tVmcrm2a
http://www.asahi.com/life/update/0502/TKY200705020172.html
 「患者様という言葉はおかしい」との指摘は、国語学者の故金田一春彦さんも自著でしている。

45 :癒されたい名無しさん:2008/04/11(金) 09:26:26 ID:LFEwAoAm
なんでも様つけたらいいってもんじゃない

例:エリカ様、ヨン様

46 :癒されたい名無しさん:2008/04/11(金) 09:36:34 ID:LyXSNzic
後藤と鈴木って誰ですか?

47 :スレ主:2008/04/11(金) 09:38:56 ID:XgXONO3b
これからでなくもう整体の時代は来てるかもしれませんね
しかし昨日のマスターズは面白かった!

48 :癒されたい名無しさん:2008/04/11(金) 10:07:38 ID:Qz3Jmje8
家は患者さんですね
でも2chではどっちでも良いではないですか

49 :癒されたい名無しさん:2008/04/11(金) 10:35:52 ID:kbQzqPyT
金欲しさに、客を甘やかし、媚びてるだけ

50 :癒されたい名無しさん:2008/04/11(金) 11:19:11 ID:Qz3Jmje8
>>47
ゴルフでしょ
録画してありますから
休みの日にゆっくり見ます

51 :癒されたい名無しさん:2008/04/11(金) 13:37:30 ID:cej7UdlJ
プロとは
その人の(患者さん又お客)の期待に応えられる人の事

52 :癒されたい名無しさん:2008/04/11(金) 15:19:03 ID:9hyYD3Vj
整体師の先生方
どうか患者側にも質問をさせてください
整体に興味はあるけどいまいち整体というのは謎です

整体とはどのようなものであって、
良い先生と怪しい先生を素人なりに見分けるにはどうすればよいか
受ける場合の心構えは、などなど

調べてみますと特にスタンダードな基準というものがないようで
スレッドでも良くそのネタで紛糾しているようですが
素人の患者としてはますますわかりません
私の場合は姿勢のゆがみを直してもらえたらというのが整体への興味の理由ですが

53 :癒されたい名無しさん:2008/04/11(金) 16:24:38 ID:cej7UdlJ
整体師としても毎日「みなさんのお役に少しでも立ちたい。喜ぶかみたい」
と毎日仕事をしています。

どんな気持ちで働いているか、人に感謝して使命感を持ち充実した気持ちで
施術する整体院に患者さんは集まります。

54 :癒されたい名無しさん:2008/04/11(金) 16:38:47 ID:9hyYD3Vj
そういう精神的なことも大事とは思いますが技術の確かさとイコールなのでしょうか
勿論やる気のある先生の治療を受けたいとは思いますが

また、繁盛してるところがよい院、というのは必ずしも言えるのでしょうか。
私はまったく別の畑の人間ではありますが、
腕前より商売の才覚で繁盛してる人や会社はたくさん見たことがあります。

55 :癒されたい名無しさん:2008/04/11(金) 16:42:39 ID:9hyYD3Vj
例えば極端に言えば、
技術が物凄くいい加減でも料金の安さと回転力と立地で勝負!
という戦略の院があったらそこは結構流行るのではないかと思います

何かだいたいでも目安となるようなポイントというのは無いのでしょうか
最近では院ごと先生ごとに経歴を載せてあるホームページも有りますが
経歴でこのようなものがあれば一定以上の訓練をつんだ先生だ、とか

56 :癒されたい名無しさん:2008/04/11(金) 16:53:54 ID:LyXSNzic
業界の統一基準もないし、受けてみなきゃわからん。
数行って探すしかない。

57 :スレ主:2008/04/11(金) 17:39:10 ID:XgXONO3b
>>56
同意

医者に行っても誤診された事があるからな
「病院は最低3つは行け」とも言うし

>>52
何の商売も仕事も基準何てないのでは?技術何て受けて見なくては分かりません
後口コミとか?
ではラーメン食べる時食べもしないで美味しいラーメンを見分ける方法とかあるのか?と言う事になる
免許持ちが安心で満足なら免許持ちのマッサージに行けば良いだけですよ!

58 :癒されたい名無しさん:2008/04/11(金) 17:55:47 ID:e3Ubd8S3
肩こりがひどくて…整骨院て客に若い人いる??
なんか行きにくい(ノд・。)

59 :癒されたい名無しさん:2008/04/11(金) 18:01:37 ID:cej7UdlJ
人の悪口を言ってる人は幸せではありません

豊かな心を持ってそして感謝すればよいのです
人間が生きる目的は人に、愛を与えるためです

60 :癒されたい名無しさん:2008/04/11(金) 18:06:42 ID:aqMMmBfk
>55
一概には言えないが 「独自の療法で」 なんてのはやめた方が良い

きちんとした基礎が有っての「独自の療法」なら良いが
数回の講習終了者が「独自の療法」なんてのは治癒以前に、危険回避の方法も知らない場合もある。
言い換えれば、「安全な方法」とうたっても、誰もその「独自の療法」の作用や危険性を証明した奴が居ないと言う事
患者=実験台となる訳だな!

61 :癒されたい名無しさん:2008/04/11(金) 19:43:24 ID:cej7UdlJ
2チャンネルに参加している皆さんにすべての良き事が
なだれのごとく起きますように

62 :癒されたい名無しさん:2008/04/11(金) 21:22:12 ID:LyXSNzic
愛協進どうしたの?

63 :癒されたい名無しさん:2008/04/11(金) 21:23:15 ID:EScIqRF+
ぷっw

64 :癒されたい名無しさん:2008/04/11(金) 21:35:21 ID:LyXSNzic
ツキを呼ぶ魔法の言葉
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1207355956/

65 :癒されたい名無しさん:2008/04/11(金) 21:37:52 ID:KrgCMOLA
生態氏の時代は来ません。

66 :スレ主:2008/04/11(金) 22:46:51 ID:XgXONO3b
あれ52さんは返事が来ないな〜
また作り話かな(笑)

67 :癒されたい名無しさん:2008/04/12(土) 16:12:41 ID:+52mDeYN
>>57
>ではラーメン食べる時食べもしないで美味しいラーメンを見分ける方法とかあるのか?と言う事になる
一回受けてわかるならいいんですよ
最初の1回2回分のお金を初期投資とするぐらい私は構いません
ラーメンのように1回食べて「おいしい!」「まずい!」の世界ならいいんです

しかしある種のサービスは受けてもなお良し悪しがわからないことがあります
例えば建築、これは何年も経つか大きな地震が来るまで手抜きでもわかりません
整体やカイロプラクティックと言うのも同じようにわからないのが困っています
更に言えば、もし技術がない先生だった場合効果がないどころか何か障害に繋がるかもと言う不安もあります

>免許持ちが安心で満足なら免許持ちのマッサージに行けば良いだけですよ!
そうではなくて、整体の先生の良し悪しの見分け方やアドバイスを頂きたいのですが
また、マッサージでは一瞬しか治らないから整体の先生を探しています、と前に書きました

68 :癒されたい名無しさん:2008/04/12(土) 16:16:11 ID:+52mDeYN
>>56
それはあまりにも…
しかも仮に数行っても、その先生が当たりなのかハズレなのかを
素人の勘で判定するのはあまりに難易度が高すぎます

>>60
ありがとうございます
経歴やアピールにどういう事を書いてあると+判定で
どういう事を書いてあると避けたほうがいい−判定でしょうか



69 :癒されたい名無しさん:2008/04/12(土) 16:21:03 ID:+52mDeYN
>>66
どなたと勘違いされてるのかわかりませんが私は作り話などしていません
というより、作り話だとか本当の話だとか言うほど何かを語ってすらいないと思います
私が自分について語ったのはせいぜい背中が凝ってて姿勢のゆがみのせいかと考えてる、ぐらいです
作り話だと仰るならそれでも構いませんが、そんな嘘付いて私のメリットはなんなのでしょうか

私は物凄い名先生など求めていなくて
「それなりに信用できる先生の探し方」
「こういう先生は危険」
という見分け方のコツなどないでしょうか、
基準などないでしょうかと質問させていただいているだけです

70 :スレ主:2008/04/12(土) 16:48:01 ID:lJKYwJUT
>>67
確かに建築の場合判断難しいですね
整体カイロとは少し違うと思いますが

整体の良し悪しの見分け方?
それも施術を受けないで?
そんな見分け方はありませんよ。
しいて言えば「口コミ」くらいしか
でもその人に良くてもあなたに良いとは限りません。
僕ももちろん行き付けの整体、按摩がありますが何件も回ってやっと見つけました。
あまり評判は良くなく患者さんは少ないみたいですが実際に受けて見て良かったものですから(笑)


71 :癒されたい名無しさん:2008/04/12(土) 16:51:10 ID:1iERs7zN
>>69
自身で体験し判断する事だ    オナニーのやり方を掲示板で聞いてはいかんジョシ

72 :癒されたい名無しさん:2008/04/12(土) 17:34:20 ID:riPzrFw9
>>69
見分け方?基準?
何それ2チャンでどんな返事をお待ちですか?
色々な流派もあるしひとそれぞれの施術方法があります
分かるわけないでしょ
それに聞く方がおかしいですよ

あなたは物買うのも何するのも自分で判断出来ないで人に聞くのですか?
そんな事いちいち言ってては物一つ買う事が出来ませんよ

73 :スレ主:2008/04/12(土) 18:47:49 ID:lJKYwJUT
>>71.72
三ッ星☆☆☆レストランみたいに整体院にもランクつけますか?(笑)
誰が決めるか知りませんが

しかし今日も忙しいあと3人

74 :癒されたい名無しさん:2008/04/12(土) 20:53:16 ID:qH7ABnnO
>あなたは物買うのも何するのも自分で判断出来ないで人に聞くのですか?
>そんな事いちいち言ってては物一つ買う事が出来ませんよ
食い物の味なら自分で選べても、
自分で判断しきれないことは人にすがるよなあ
体の悩みみたいな深刻なことなら尚更だ 
選択ミスした場合の害はまずい定食屋で一食くっちゃうのとは訳が違う

75 :癒されたい名無しさん:2008/04/12(土) 21:00:01 ID:hkIvbXMN
免許持ちに、あの人ならと、すすめれた人

76 :癒されたい名無しさん:2008/04/12(土) 21:04:15 ID:qH7ABnnO
判断基準やセーフティラインを求める69の気持ちはごくもっともであって、
彼(彼女?)みたいな質問に攻撃的なコメントを殺到させる方がどう見ても異常だぜ。
というか何故そこまでイラだった感じなのかわからん
整体師は整体ってナニ?的な質問をされただけでそこまで不都合なのか?w
俺から69にアドバイスするなら、質問しただけで不機嫌になる奴には気をつけろ」ということだ。
これは仕入れ相手の見定め方&いい歯医者の選び方だがね。経験則だから信用してもらってよい。
本当に自信がある奴は疑問をぶつけられた時にまってましたと張り切って説明する。
説明をちゃんとする奴の中で本物とインチキがいるのであって眼力が必要なんだが、
説明を求められただけで不機嫌になるって言うのはハネていい。

77 :スレ主:2008/04/12(土) 21:13:02 ID:lJKYwJUT
>>76
別にイラだってはいないのですが〜
ではあなたが応えてあげて下さい
良い整体の見分け方と基準を?
施術を受けないでどう見極めるのか?
確かに食い物とは違う気がしますが食べないと分かりませんよ!
何にしても僕は失敗した経験の方が 多いですけどの。
さあそんな偉そうな事言うなら69に説明してあげて下さい(笑)

78 :癒されたい名無しさん:2008/04/12(土) 21:16:00 ID:b5lMMafV
>色々な流派もあるしひとそれぞれの施術方法があります
>分かるわけないでしょ
>それに聞く方がおかしいですよ

>あなたは物買うのも何するのも自分で判断出来ないで人に聞くのですか?
>そんな事いちいち言ってては物一つ買う事が出来ませんよ
こういう言い分どっかで最近聞いたなと思ったら
うちに来た宗教の勧誘の若い男だ
暇だったから教義の詳細や「どうしてそこが最高なのか?」を質問してたら
5分ぐらいでキレ気味になってよく似た事を言い始めた
「どうしてそれが良いモノなのか説明も出来ないし判断基準すら示せないけど疑問禁止」つーのは宗教の世界だよな

79 :癒されたい名無しさん:2008/04/12(土) 21:22:17 ID:qAC7Q1j8
ま、説明できないセールスマンから商品買うヤツは少ない罠。


80 :スレ主:2008/04/12(土) 21:24:46 ID:lJKYwJUT
>>78
いや普通聞かないですよ。基準?とか見分け方何て(笑)

何宗教って〜?
69の質問聞いてる?基準と見分け方ですよ?

家の整体の良さに感しては来た患者さんにはきちんと説明してますが
そんなの当たり前だよ(笑)
ではマッサージを選ぶ基準と見分け方 を教えて下さい!免許持ってる所はすべて大丈夫何ですか?
あと病院の選び方とか誤診医療ミスがない所の基準と良い病院の見分け方を教えて下さい

81 :癒されたい名無しさん:2008/04/12(土) 21:27:07 ID:qAC7Q1j8
たとえば
○按摩って何をしてくれるの?整体との違いは?
○整体って何をしてくれるの?按摩との違いは?
ってのはみんな思ってるよね。
整体に行ったらボキボキされた。また、違う整体に行ったら揺すられた・・・按摩と同じような整体もあるってなったら消費者には訳わからないよな。

82 :スレ主:2008/04/12(土) 21:28:17 ID:lJKYwJUT
>>79
商品の説明でなくて
基準と見分け方だよ?
商品の場合買う以前の問題だよ(笑)
質問しっかり聞かなきゃ〜どうせ作り話だけど

83 :癒されたい名無しさん:2008/04/12(土) 21:28:25 ID:qAC7Q1j8
スレ主さんはなんて説明してるの?

84 :癒されたい名無しさん:2008/04/12(土) 21:29:18 ID:b5lMMafV
>>79
なあ。
>>80
じゃあその自分とこの良さの説明とか書いてあげればいいじゃねーの
こういうとこ拘ってますとかこういうとこ自信ありますとか
この技術、へっぽこ整体師には出来ない技術なんですよとか
迷える>>69のなんかの参考にはなるんじゃね?

85 :スレ主:2008/04/12(土) 21:32:55 ID:lJKYwJUT
>>84
それは質問と違うのでは?
それになぜ関係ない人達に説明しなくてはいけないのか?
自分が施術を受ける整体院から聞けば良いのでは?


86 :癒されたい名無しさん:2008/04/12(土) 21:36:47 ID:b5lMMafV
>>85
勿論、絶対説明しなきゃいけないわけじゃないけどね
整体に興味持って見に来てる一般人の質問に
わかりやすい説明をして理解や興味を深めてもらうのも
ブチキレた感じの罵倒を浴びせてビビらせて帰すのも勝手だわな
整体師スレだけではないが、なんともおっそろしいスレが多いねこの板は

87 :癒されたい名無しさん:2008/04/12(土) 21:37:00 ID:KB9QNJWS

69さんはどうして出てこないんだろ・・・??
69さんでなくなぜ他の人が意見してるんだろう・・・???


88 :スレ主:2008/04/12(土) 21:43:30 ID:lJKYwJUT
そうですよ
恐ろしいスレが多いですよ(笑)
これが2チャンです
こんな所で 聞く方がおかしいのです
もし一般人で本当にに整体の事が知りたいのならこんな所では絶対に聞きません(笑)

89 :癒されたい名無しさん:2008/04/12(土) 21:45:09 ID:b5lMMafV
あとさーこの「スレ主」って人はマジで>>1で、かつ職業整体師なのね?
煽り屋とかなんちゃって騙りとかではなく
なら言うが、あんたはイラ付きすぎだし興奮しすぎだよ今日に限らず
本人が客観的になれないようだから周囲が言ってやりゃいいのに

で、ログ読んでてなんでこんなにエキサイトしまくってるのかの理由も読めた
このスレ主はちょっと気に食わない書き込みがあるたびに「按摩師が攻めてきた!」って思ってね?w
妄想激しすぎだし俺含め質問してる奴等の誰1人整体自体をけなしてはいねーだろ
按摩と整体にどんな抗争があるのか知らんがカタギに誤爆しまくるほど興奮するな

90 :スレ主:2008/04/12(土) 21:52:40 ID:lJKYwJUT
>>88
別に興奮してませんよたかが2チャンではないですか〜
気楽にやらないとスレ主何てやってれませんよ
それに按摩を敵と思った事は一度もありません

あと匿名の2チャンですので妄想、想像はしょうがないのでは
皆さんが思ってる事を書き込みすれば良いのです
人それぞれ意見が違うのは当たり前ですよ
それを意見が違うと宗教の勧誘?それも妄想ですしおかしい書き込みでは?


91 :スレ主:2008/04/12(土) 21:54:20 ID:lJKYwJUT
訂正
90は89に対してです

92 :癒されたい名無しさん:2008/04/12(土) 21:54:51 ID:KB9QNJWS

主役の69はどこへいったのかな・・・???

93 :癒されたい名無しさん:2008/04/12(土) 21:58:24 ID:b5lMMafV
>別に興奮してませんよたかが2チャンではないですか〜
>気楽にやらないとスレ主何てやってれませんよ
>それに按摩を敵と思った事は一度もありません

>27 :スレ主:2008/04/10(木) 15:58:37 ID:jItO2bg4
>ふ〜「馬鹿なスレ作って」と言いながらやはり参加してきたか
>でもこう言うスレ作るとバカ按摩が参加してくると言うのは想定内(笑)
あんたは数日前の自分の発言に責任持てない程度にはエキサイトしているよ

これ以外にも突然マッサージの話を始めてることが多いので自分の書き込み読み返すといい
マッサージ師や按摩師をものすごく意識してることはよくわかる
整体と按摩にどういう対立があるのかはしらねーけどな

94 :スレ主:2008/04/12(土) 22:13:10 ID:lJKYwJUT
ても何で69でなくあなたがムキになって応えるですか?
まだ69が怒っで文句言ってくるなら分かりますが
僕は69に意見を返したのですが

自分の意見にいちいち責任持てませんよ
一応スレ主ですからエキサイトはしてますが(笑)

95 :癒されたい名無しさん:2008/04/12(土) 22:18:04 ID:KB9QNJWS

93=94=バカップル

仲良く楽しくやろうぜ

96 :癒されたい名無しさん:2008/04/12(土) 22:53:20 ID:qAC7Q1j8
スレ主さんはリアバレ整体師3号・愛協進です。1号は横浜在住の自称・神の手。2号は大阪在住の自称・イケメン、他に祭りになった自称・カリスマ整体師の色黒過ぎなど癒し板の整体師関係スレには歴史がございます。下記は3号について参考にどうぞ。
【千葉】鈴木整体療術院【夷隅】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1206552202/
健友館整体術について語ろう。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1160740272/

97 :スレ主:2008/04/12(土) 23:10:02 ID:lJKYwJUT
悪い事は言わない
知り合いに健友館の人がいたら協会の名簿見してもらいなさい
「鈴木猛士」と言う人がいるかどうか?
夷隅の鈴木君がその名前かどうか?(笑)
あなたがいかに馬鹿か分かるよ(笑)

98 :癒されたい名無しさん:2008/04/12(土) 23:21:31 ID:7ArXL7uw
スレ主が愛協進なのはよくわかった

99 :癒されたい名無しさん:2008/04/12(土) 23:33:31 ID:YF82Fxqx
>>97

スレ主さん按摩はほっときましょうw
でもその馬鹿のおかで本当に整体師の時代が来ますね・・・

今日は11人施術しました
明日も日曜ですから忙しいぞw

100 :癒されたい名無しさん:2008/04/13(日) 09:49:09 ID:a3QE49KP
整体にしろ按摩にしろカイロにしろ
社会的にまともな人格持ってない人間のほうが多い

ちゅーことが素人さんにもわかったでしょw
このスレのおかげでw
無防備に「先生」なんて言う前に眉に唾付けといたほうがエーぞ
医師の百倍ぐらいの率でヤブやキチガイがいる世界だ

101 :スレ主:2008/04/13(日) 11:09:19 ID:wwKOf4Lt
スルー出来ずに参加してくるあなたもまともな人格を持ってない人間では?
まともな人間はスルーしますよ(笑)

あなたが言ってる事は「大きなお世話」ですよ
所詮2チャン何ですから

102 :癒されたい名無しさん:2008/04/13(日) 11:47:11 ID:dKhdt/l9
スレ主さん。本題に戻って整体業界の今後をどうお考えですか?

103 :スレ主:2008/04/13(日) 13:26:18 ID:wwKOf4Lt
業界?
按摩も整体も開業したら個人の問題だと思いますが
いかに患者さんに必要とされるか
必要とされてない施術者の所には患者さんは来ないでしょう
人の身体を施術するわけですからアマイ事は言ってられません

104 :癒されたい名無しさん:2008/04/13(日) 14:20:15 ID:hoKlundt
レス主殿

>人の身体を施術するわけですからアマイ事は言ってられません

マッサージをマッサージじゃ無いと言い包めたり
症状説明の時など、自分の無知を隠すのは大変だろな?


勉強するにも医学書は読めても意味不明に理解不能(悔しい)
アホ同士が集まって勉強会開いても、素人モミモミの講習会(涙目)
写真や絵の沢山載ってる他流の教科書みて大絶賛(悲しい)


堂々と揉み治療の出きるあマ指や
揉まなくても症状の緩和などができる整体師や
国師餅と喧嘩や中傷ではなく議論できる整体カイロ師が嫌いにもなる罠〜

2ちゃんで情報収集や身障者の誹謗中傷もしたくなる罠〜


105 :スレ主:2008/04/13(日) 14:41:46 ID:wwKOf4Lt
どこの整体の事ですか?
もみもみ整体何て三年間勉強してきた国師なら眼中にないのでは?
どこの整体スレももみもみ整体にムキになってますが(笑)以前にも言われましたが僕は2チャンで一回 も身障者の誹謗中傷はした事ありませんので。
それは整体師としてでなく人間としてね。
誰かと勘違い?

106 :癒されたい名無しさん:2008/04/13(日) 15:02:20 ID:tqfckmiP

いやあなた馬鹿にしてますよ
104始めここの馬鹿按摩君は身障者、精神異常者みたいな
もんですからw

107 :癒されたい名無しさん:2008/04/13(日) 15:29:26 ID:dKhdt/l9
スレ主さんはリセット療法や健友館みたいな整体師を目指す人間をカモにした悪質な商法をどう思いますか?
僕はああいった輩が整体師の質と評価をおとしめていると思います。

108 :スレ主:2008/04/13(日) 15:56:29 ID:wwKOf4Lt
>>106
あなた整体師?いくらなんでもそれはひどいよ。

>>107
同感です!あなたも整体師ですか?
ですから僕は整体業界とは思ってません !
僕は健友館ではありませんが似たような学校を卒業しましたので。
生徒がいなくなると卒業生相手に商売をやる悪質ですね!
卒業生で流行ってる整体院があったら利用する
残念ながらそう言う学校の方が多いのでは?
まあ僕は卒業して開業したら学校は無視してますが
学校の言いなりになる人に成功はありません。
今後自分自身で勉強して腕を磨くしかないと思います
そう言う話しあいのスレに出来たら良いと思う
良い所は良い悪い所は悪いとね

109 :癒されたい名無しさん:2008/04/13(日) 17:10:37 ID:oBpUX0ZB
愛協進一人で何やってんの?
107,108も自作自演でしょ

110 :癒されたい名無しさん:2008/04/13(日) 19:13:06 ID:dKhdt/l9
自作自演じゃありませんよ。
整体師はアハキ師や柔整師のように免許制ではない故にトンでもない輩も大手を振ってあるいていたりしていますが、良心ある整体師はそれを嘆いています。
悪得な整体スクールのスレを見れば皆憤慨しています。
アハキ師や柔整師の先生でも整体や各種療法を取り入れている先生はいます。
整体や個々の整体師が悪いのではなく業界に問題があるのではないでしょうか?

111 :スレ主:2008/04/13(日) 19:20:17 ID:wwKOf4Lt
>>110
僕もそう思います。ここの按摩師は整体師ばかり中傷してますが一番の原因は業界だと思います
なぜ按摩師は業界は責めないのか?
僕としても金儲け主義の業界に協力する気はありませんが

112 :癒されたい名無しさん:2008/04/13(日) 19:28:02 ID:dKhdt/l9
鍼灸や柔整の学校も学校産業に荒らされていますしね。

113 :癒されたい名無しさん:2008/04/13(日) 19:30:16 ID:xZKpm1Qv
柔整や鍼灸学校も金銭主義な所は似てる

教育の水準の低下を招きながら権威だけ守ろうとするからこの体たらく

114 :スレ主:2008/04/13(日) 20:19:51 ID:wwKOf4Lt
国家資格と言っても信用はないからね

115 :癒されたい名無しさん:2008/04/13(日) 20:23:53 ID:xZKpm1Qv
「3年間で最低限の知識と技術を学習した」とよく言うけど、専門学校出たての国師の使えなさぶりは異常
1日3時間の勉強で最低限の知識ね〜
ふ〜んて感じ

116 :癒されたい名無しさん:2008/04/13(日) 21:41:10 ID:dKhdt/l9
いっそ、医者のように一通り学んだ上で専門を持つような資格になれば良いとは思いますね。

117 :癒されたい名無しさん:2008/04/13(日) 23:32:11 ID:LDUFR1sJ
整体師はどのぐらい勉強して?
えっ?一日3時間で十日間?

118 :癒されたい名無しさん:2008/04/13(日) 23:34:08 ID:LDUFR1sJ
えっ?週一回で?

えっ?通信教育?

えっ?我流?

119 :癒されたい名無しさん:2008/04/13(日) 23:51:46 ID:oBpUX0ZB

今日も愛協進は一人で2役3役でご苦労様だなw

120 :癒されたい名無しさん:2008/04/13(日) 23:57:58 ID:g5RPBxKl
>>117〜119
これが国家資格者ですから
いったい何の為に免許取得したのか分からない国師
も多いみたいです

121 :スレ主:2008/04/14(月) 14:34:46 ID:0+jGrvet
>>115
そうですね
整体の養成が駄目なら国師?
そうとも思いませんね。
あまり国師の事は良く分かりませんでした必要とならば免許取得をと考えましたがここのスレのおかげで
必要がないと言う事が良く分かりました。
>>116
その位やった方がいいかもね

122 :癒されたい名無しさん:2008/04/14(月) 16:29:26 ID:Ar/nzd+k
スレ主さんは色々と詳しそうですが、どのような手技をメインにされていますか?

123 :癒されたい名無しさん:2008/04/14(月) 18:43:12 ID:WyiiPhrS
ボデーケアとうたい按摩を少々




なんちゃってー

124 :癒されたい名無しさん:2008/04/15(火) 01:02:36 ID:vsZ1n0iA
腰痛にはエルボースマッシュだ

125 :癒されたい名無しさん:2008/04/15(火) 19:48:25 ID:tDs/erXD
回復整体について。
回復整体は始めの「カラダの学校ブログ」の頃からストーリーが出来ていた。
自然形体の内容をそのままパッケージだけ換え、ハコ物の造って集金する仕組みだ。
始めのワンディセミナーでは一手法だけを教え、あたかも自分たちが
開発したかのように見せた。のちに標準セミナーになってからでもある。
多くの受講生は未経験者だったため、洗脳教育を行うのである。
揉んだらいけない、押したらいけないの類である。また他の療法・手技を
否定させ、自分たちが正しいと仮想の悪を作るのである。
洗脳がとけないように、信用させるため、立派な自社ビルを建て、講師陣は高級車に乗り、
権威づけてリアリティーを作るのである。
整体はまず経営と謳っているが、始めに経営と言っているのはおかしな話だ。
回復整体の経営の内容は経営コンサルタントでもある神田昌典氏の書籍やセミナーの
内容とほぼ同じであり、多少の脚色を加えただけである。

これは新興宗教と似ているのである。
たとえば一お寺で坊さんが新興宗教を始めても誰もこないだろう。
だから新興宗教は初めにハコものを造り、虚構のリアリティーを出すのである。
実際に価値のないものをあるかに見せかけるために、きれいごとを並べ、
洗脳教育をして、仮想の悪を作り、正当化する。そしてお金を集めるのである。
騙されてはいけない。ここにあるものはすべては嘘なのである。実際は価値がないものをあたかも
あるように見せられていただけである。受講者は価値のないものにお金を払っていたのだ。



126 :癒されたい名無しさん:2008/04/15(火) 23:32:59 ID:vsZ1n0iA
どんな大技を使おうとも、基本が出来てない奴は偽物だ。byカール・ゴッチ

127 :癒されたい名無しさん:2008/04/16(水) 00:33:57 ID:CcinqtFz
>>125
マルチポスト乙

128 :癒されたい名無しさん:2008/04/16(水) 16:40:36 ID:W5t5nr5b
初めて2ちゃんねるなるものを拝見しましたが、他人を非難しても
始まらないでしょう。私は鍼・灸・あんま指圧マッサージ師です。
そして治療に整体も取り入れています。要は患者さんの訴えている
苦痛を治せるかどうかじゃないでしょうか。
ご存知のように国試は我々が受験したころは実技試験もありましたが、
現在は学科試験のみです。学校によっては国試対策ばかりで実技が
おざなりになっているところもあるそうです。規制緩和で学校が乱立
していて、柔整なども学生集めに躍起になっています。
日本の行政の特徴がここにもでています。場当たり的な改正で泣かされ
るのは現場です。でも、そんなことに文句を言ってみてもはじまりません。
整体業を目指す方はどうか「最初の目的・気持ち」を忘れずに初志貫徹で
頑張ってください。国試は3年で500万くらいかかりますが私は相談されたら
時間とお金があったら免許は取ったほうが良いですよ、と勧めます。
それなりに基礎医学は勉強しますし知識も身につきます。なにより「国の免許」
というお墨付きです。ライセンスは一生のものですから取れる環境にある人は
是非シャレンジしましょう。就職も免許保持者に限るというところも多いですよ。
整体の業界ははきりいってデタラメが多すぎます。特に「教える」というところ。
学校法人はおそらく一校もないでしょう。いきなり休校したり、倒産させたり、
ひどいものです。しかし、まじめにやっているところもありますから、
ネットで調べたり評判を聞いて、まず資料を取り寄せて電話して、いろいろ質問を
してみれば大体わかりますよ。最後までの金額を確認することも大切ですが、
見学させないところはダメですね、あと自分で体験してみてください、身体の不調な箇所が
あったらそれがどう変化するか、施術の説明に納得いくか、卒後教育はどんなことをやっているか?
などなど、しつこいくらいに聞くと大体つかめますよ。真剣に回答しなかったり、態度の横柄なところは
問題外ですね。それからコレは一番重要ですが、施術方針のたてかた、
要するに診断はどうやるかを、聞いてみたらいいです。整体にはこれが無いところが多いです。
整体業界はまじめにやればこれから伸びると思いますが、1人施術してナンボの世界ですから
一攫千金のようなことは無理です。でも他人に感謝され自分の都合で仕事ができる自由は得がたいですよ。



129 :スレ主:2008/04/16(水) 17:35:06 ID:w+2RCzIp
>>128
国家資格者でもあなたみたいに立派な考えの
人がいるのですね

130 :癒されたい名無しさん:2008/04/16(水) 17:53:20 ID:W5t5nr5b
>>129さんへ
ありがとうございます。でもこんなことあたりまえだと思いますけど・・。
あと、鍼の学校の卒業のとき先生が言ってました。開業するなら半年や一年食べていける
蓄えをもって開業しなさいと。でないと、お金を追う、あるいはお金に追われる治療になる。
昔から患者さんが付くまで苦労してたんですね。


131 :癒されたい名無しさん:2008/04/16(水) 18:33:00 ID:JwwTCqUV
130は、あまり業界の事情しらないんじゃないかな?昔の人だからいろいろとね、

132 :癒されたい名無しさん:2008/04/16(水) 19:01:18 ID:W5t5nr5b
131さんへ
私は仲間が大勢いますから、業界の事情はよく知っているつもりですよ。
現役で治療院もやってます、おかげさまで生活には不自由していません。
住宅ローンもありません。他のスレで騒がれているところの情報は大抵入ってきています。
要するに、整体業に入る目的において人それぞれだということです。
お金もうけが目的の輩がいるから業界全体がおかしな方向へいくように思いますがいかがでしょう。
昔の人だから、昔のことも現代のことも知ってると思いませんか?
整体業(カイロも)は会社設立の目的にそのまま整体業と書けますが、健康食品の販売という表現は書けません。
ちなみに安売りチケットの販売において『チケット販売業』と言う表現では通りません。(少なくとも4年前までは)
整体業はそれだけ世間に認知されてるともいえます。整体が裁判で違法とはいえないという判決もでています。
要は国試を持っている人も整体師のことをどうのこうの言う前に、治せるようになればいいのです。
人のことよりも、患者さんのために自分の実力を上げることが先だと思いますがいかがでしょう。
業界のことで知りたいことは何でも教えてあげますよ。大抵のことは知ってるから・・・!



133 :スレ主:2008/04/16(水) 22:27:40 ID:w+2RCzIp
>>130
そうです。あたりまえなんです。そのあたりまえの事が中々出来てないんです。
僕もそうですが
まあ整体の学校何て正直言って金儲けの学校が多いです
もちろんきちんとやってる学校もありますが
生徒がいなくなったら卒業生相手に商売します

卒業して一ヶ月しかたってなくても「講師にならないか?」
など言われましたよ。
もちろん断りましたが
卒業してから色々な所に勉強にいったり研修いったり
かえってお金かかりましたね

>>132
納得
文句を言ってるのは国師だけではありません
僕も国師に2チャンで文句を言いました
あなたみたいな方には文句の一つもありませんが

「患者さんの為に自分の実力を上げる事が先」
その通りだと思います
あなたのレス読んで
自分の未熟さを感じました
あなたみたいな立派な国家資格者にこのスレに参加してもらい
本当にありがとうございます



134 :癒されたい名無しさん:2008/04/16(水) 23:44:49 ID:HRI7WRWD
133さんへ。130と132です。これから名前を「じーじ」としましょう。
国試の方々にも問題があると思います。自分のふがいなさを他人のせいにしようとしている。
これは若い犯罪者に共通のように思われます。努力もしないで世間が悪い、自分のやりたいことが
見つからない、だから自分探しの旅にでてるんだ・・みたいな考えで仕事につかない、
ついても長続きしない・・・全て社会が悪い政治が悪い・・・俺は悪くない・・・
自分が一番悪い(努力しない)と認めたくないんでしょう。認めたら敗北と思ってるんじゃ
ないでしょうか? 敗北じゃないんですよ、認めてそこから出直せば新しい世界がひろがるのに
その努力をしようとしない、それが問題の国試の方達ではないでしょうか?
国試も整体師も患者さんを対象にするということにおいては同じ土俵ですよ、戦う相手は患者さんの
疾病です、手を取り合って情報交換をするのがまっとうな業界人だと思うけどどうですか?
2ちやんねるをのぞいてみたときに感じたことは、汚い言葉が飛び交っていることに違和感を感じたので
書き込みをしました。仲間は「ほっとけよ」といってました。でも、治療業界に一歩でも足を踏み入れたのなら・・
少なくとも他人を思いやる気持ちはあったはずです! 回復の小森くんも、自然形態の山田くんも・・・その他大勢も・・・。
私はその人の生き方だから自由でいいとは思いますが、こんなはずではなかった・・と思う人が1人でも少なくなればいいな・・と思い
書き込みをしました。
だだ、ざっと見た感想は「自分で調べろよ、とことん」ということです。人に聞くことも大切ですが、最後は自己責任です。
他力本願では絶対だめです。じーじでわかることは全部教えますから何でもじーじあてに書き込んでください。
わからないことは無理かもしれませんが、極力仲間に確認して回答していきたいと思います。
整体業界をばら色の魅力ある業界にしていきましょう。仲間求む!





135 :癒されたい名無しさん:2008/04/17(木) 00:15:20 ID:HHmFDUgz
ケツの青いのが長文書いて正義感ぶってるが、読むのに疲れるワイ。
ばら色の魅力ある業界したいのか....是非ともたのむわ。
出来るかな?まあ、中折れしないように頑張るこった。

136 :癒されたい名無しさん:2008/04/17(木) 00:16:09 ID:xsE04iuQ
良スレへの転換の予感(・∀・)

137 :癒されたい名無しさん:2008/04/17(木) 00:21:11 ID:wHmHgSdH
>>133さんへ。
ご理解いただいてありがとうございます。
これからは私は「じーじ」として参加することにします。自分の発言には責任をもちたいですから。
2ちゃんねる、なるサイトがあることは知っていましたが、見たことはありませんでした。
仲間に聞いたら「よせよ、くだらないから・・」と言っていましたので、今まで見なかったのですが、
「業界の悪口満載だ」というようなことを聞いたのでのぞいてみました。
感じたことを書いてみます。全て他人のせいにして、自分は悪くない・・と言う前提でですね。患者さんがこない、
開業できない、治せない・・・全て行政が悪い、世の中間違っている・・などなど。
でも、色々言うけど絶対自分が悪いとは(努力しない)とは考えない。
自分が悪い思うのは敗北だと思うから認めたくないのですね、そうではないのですよ、
認めて反省したときから新しい世界が広がっていくのに、その認めるという勇気がないのですね。
挫折を極端に怖がっている・・今の若い人たちに多いように思われます。
挫折の無い人生なんてありえません。人生挫折の繰り返しですよ。そのたびに起き上がればいいじゃないですか。

全体的に感じたことは、他力本願ですね、他人に情報を聞くことも大切ですが自分で調べればいいでしょう。
今はネットとかいろいろありすぎるのかな、自分の目で確かめることをしていないようにおもわれます。
国試の人も整体師も「患者さんの疾病を治す」という同じ土俵に立っているという意識であれば
いがみ合っているヒマはないはずです。お互い情報交換して「自分力」を高めることが先決でしょう。
回復の○森くんも自然形態の○田くんも最初は真摯な気持ちだったはずです。
人それぞれとはいいますが、正しい情報を提供することも2ちゃんねるの使命では? と思うのです。
私の知っていることなら答えますから「じーじ」あてに書き込みしてください。


138 :癒されたい名無しさん:2008/04/17(木) 02:17:30 ID:c9ZJv/Hq
じーじさま。回復や自然形態とお関わりがあるのですか?
また、あはき・あましの組合や勉強会はどちらかに所属されていますか?所属団体では無免許マッサージや整体についてどのような見解をされていますか?


139 :癒されたい名無しさん:2008/04/17(木) 02:41:28 ID:jz13CBdx
とりあえず、>>135のような人はスルーしましょう

140 :癒されたい名無しさん:2008/04/17(木) 05:22:21 ID:pKnm5xCB
じーじさんありがとう

141 :じーじ:2008/04/17(木) 06:36:29 ID:wHmHgSdH
135さん失礼しました、新人なもので書き込み方がよくわからず、
また書いてしまいました。
少なくとも私はばら色です。毎日楽しいですよ。

138さんへ、関わりはありません。しかし、関わってた人が何人か仲間にいます。
ある考えがあって組合には所属していません。勉強会も同じです。
以前いた勉強会の先生は自己満足形で出し惜しみする感じなので、やめました。
今は仲間と臨床研修をやってます。
無免許マッサージについては、はっきり言って厚労省の怠慢です。やる気ないですね。
整体は免許がないぶん自由ですよね、法律が無いので取り締まれないのでしょう。
強いて言えば、事故をおこしたら「契約違反」になって患者さんに訴えられるのかな?

 


142 :癒されたい名無しさん:2008/04/17(木) 08:59:15 ID:CAotfgdb
じいさん、たぶんウトイな。似たような過去スレの一年分位を見直してからにした方がいいね。勉強の事も、法律の事も、。仲間なんて皆それぞれ持ってるもんだし。教えをたれるにはちょっとね。

143 :癒されたい名無しさん:2008/04/17(木) 09:27:19 ID:CAotfgdb
それと、今と比べると昔の教育は、かなりレベル低い事も理解して下さい。それでも免許とりたては、所詮とりたてですけどね

144 :癒されたい名無しさん:2008/04/17(木) 11:13:20 ID:c9ZJv/Hq
じーじさま。
レスありがとうございます。
整体はどのような整体を取り入れているのでしょうか?
また、按摩・マッサージ・指圧・鍼・灸・整体はどのよいに組み合わせて施術されていますか?

145 :癒されたい名無しさん:2008/04/17(木) 21:31:15 ID:/Z93Aszf
整体師はなるのは難しくないがそれで食えるように
なるには大変だと思うよ
保険が利かないからそこそこゆとりがある人しか
客になってくれないしライバルがうじゃうじゃいるから

146 :癒されたい名無しさん:2008/04/17(木) 21:51:49 ID:CAotfgdb
保険がきかないからではない。技術の習得過程や、教育レベルの低さ及び表立ってやる事の難しさだろう

147 :癒されたい名無しさん:2008/04/17(木) 23:24:28 ID:wHmHgSdH
>>143さんへ。
その通りです。今の方がレベルはたかいでしょうね、昔は生徒が集まらなくて苦労したらしいです。
それに今の国家試験は全国一斉で年に1回ですが、昔は各県が独自に実施していたので、
複数の県で受験できました。でも、おっしゃるとおり免許とったからってすぐに
ものになるわけはありません。勉強しなければ使い物にもなりません。
 
>>144さんへ。
整体はいわゆるソフト系ですね。組み合わせは患者さんそれぞれで違います。
いいと思ったものは何でも取り入れればいいんじゃないですか?治ればいいんだから・・。

>>145さんへ。
その通りだと思います。しかし、患者さんは確実にいます!
ライバルの存在は私も考えましたが、ライバルがあってこそ向上するという側面も
あると思います。整体院が増えてくると保険がきかない治療というものが世間に認識
されてくるきっかけにもなるでしょう。
鍼・灸・あま指は医師の同意が無ければ保険を使えないので保険がきかないと一緒ですよね。

私が言いたいのは、整体の世界で成功したかったら自分の努力しかないと思うのですが。




148 :癒されたい名無しさん:2008/04/18(金) 01:50:40 ID:RxXQc5ov
>>146
たしかに保険がきかないから、経営が難しいとか言ってる奴は、技術の習得過程や、教育レベルの低さが問題だろうなW

死ぬ程レベルが低い、しょうもない整体学院が大半だからなWWW

ただよ、表立ってやる事に関しては、全く問題になってないぜ旦那W

ちなみに俺の経営する整体院は、でかい看板を普通に出して、タウンページの広告にも大きく載せてるがねW

堂々と業として、商売をさせてもらってますよ。

地元で開催される行事で、協賛をお願いされる事も多いが、ほとんど断らない。
堂々とウチの屋号を協賛する行事のパンフレットに載せてもらってるがねW

明日も明後日も堂々と商売させてもらいますよW
哀れな按摩ちゃん


149 :癒されたい名無しさん:2008/04/18(金) 02:05:44 ID:VUvoUpTo
じーじさん。セキュリティ対策で名前欄に
fusianasan
と入れてメール欄にメールアドレスを入れないとウイルス恐いですよ。

150 :じーじ:2008/04/18(金) 07:47:19 ID:weZ89RuO
>>149さんありがとうございます。
なにしろ新参者で・・・。148はじーじです。

151 :じーじ:2008/04/18(金) 08:48:53 ID:weZ89RuO
>>148さんごめんなさい。147でした。

152 :癒されたい名無しさん:2008/04/18(金) 09:02:06 ID:D7Z2je/F
>>151
だめですよ!
そんなのにひっかかっちゃ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Fusianasan

153 :癒されたい名無しさん:2008/04/18(金) 09:36:06 ID:s+QliDqv
>>149
大馬鹿三太郎
まじめなフリして精神異常者

154 :座頭市暗魔屋:2008/04/18(金) 09:51:35 ID:Gsz777zu
>>128
実技試験ってどんなのやったのー?
昔、試験官やってた盲学校の先生の話だと

切皮と刺入と刺針転向が我慢できないくらい痛くないと、みんな合格だって言ってたよー

専門学校生の中には、切皮すら出来ない人も居て、泣き出して可哀相だから合格!ってのもあったらしいよー

盲学校なら実技は出来てたみたいだけど、それ以外はどうかなー?
実技試験に意味あるの?

ホントにあはき師か疑っちゃうよー

155 :愛協進:2008/04/18(金) 10:06:37 ID:VUvoUpTo
バラすなよ〜^^

156 :癒されたい名無しさん:2008/04/18(金) 10:21:17 ID:2j6jFyF0
>>155
お、愛協進君とメル友の
馬鹿按摩君ではないか〜?

せっかく良いスレになってきたのだから邪魔するなよ
同じ国家資格者のじーじさんを見習いない

157 :愛協進:2008/04/18(金) 10:26:56 ID:VUvoUpTo
また、馬鹿按摩君の工作がはじまったね〜^^
じーじとか新しい按摩の爺さんキャラを出してきて按摩のイメージアップですか?^^


158 :癒されたい名無しさん:2008/04/18(金) 10:41:12 ID:2j6jFyF0
>>157
あなたに反論する人は
国家資格者でもすべて敵何だね(笑)
さすが2チャン慣れしてる〜

159 :愛協進:2008/04/18(金) 10:52:13 ID:VUvoUpTo
馬鹿按摩君必死すぎ〜^^
按摩なんて3年も無駄な時間かけて馬鹿そのもの。
整体師はで3日で十分ですから〜^^


160 :スレ主:2008/04/18(金) 11:24:41 ID:ztGInJlU
>>151
じーじさんは真面目ですね。でも2チャンは怖い所でもあります!
お互いに気をつけましょう!

>>152
教えてくれてありがとうございます

>>156
愛協進さんの偽物が出て来てますが邪魔は付き物です!
馬鹿を相手にするとキリがありません!スルーしましょう!


161 :愛協進 ◆Nh7we0LJ3E :2008/04/18(金) 12:03:01 ID:VUvoUpTo
僕が本物ですよ〜^^
共産党の応援お願いします。

162 :愛協進:2008/04/18(金) 13:00:58 ID:VUvoUpTo
しかし、馬鹿按摩君は僕の正体バラしたりしてヒドイ人です。

163 :癒されたい名無しさん:2008/04/18(金) 13:04:45 ID:YoJFrr1Z
>>161,162
ただのアホ?それとも変態?

元愛協進より

164 :じーじ:2008/04/18(金) 13:13:41 ID:weZ89RuO
>>154さんへ。
実技試験はそんなもんだったです。しかし「礼儀態度」も重視されてました。
何度も言うけど『努力』以外にはありません!

言いたいことを言わせてもらったので、これで失礼します。
皆様お達者で!さようなら!

165 :スレ主:2008/04/18(金) 13:43:02 ID:ztGInJlU
>>164
色々すいません。所詮これが2チャンなのかもしれません
でもあなた見たいな立派な考えの国家資格者がいると言う事が分かりました
お互い仕事での活躍で頑張りましょう!
>>163
今度は愛協進さんの本物?
まあまあ161は自分に自信がなく相手にしてくれる人を探してるだけですから
おさえてください



166 :愛協進:2008/04/18(金) 13:53:47 ID:VUvoUpTo
スレ主の自作自演がすごいですね〜^^

167 :愛協進:2008/04/18(金) 14:18:29 ID:VUvoUpTo
スレ主=じーじ=元愛協進(笑)

168 :癒されたい名無しさん:2008/04/18(金) 14:19:34 ID:h9qeCP8e
みんな暖かく見守ってあげてるんだから指摘しちゃダメだよw


169 :愛協進:2008/04/18(金) 14:26:29 ID:VUvoUpTo
今回は一日泳がしてあげたんだけどな〜^^
次はもう少し生暖かく見守ってみます(笑)

170 :癒されたい名無しさん:2008/04/18(金) 14:28:44 ID:YoJFrr1Z
はいはいご苦労様^^

171 :愛協進:2008/04/18(金) 14:31:02 ID:VUvoUpTo
で、爺さんキャラで何がしたかったの〜?

172 :癒されたい名無しさん:2008/04/18(金) 14:35:50 ID:FmL3c4eg
もう我慢の限度が切れました。立ち去ってくれ。

173 :愛協進:2008/04/18(金) 14:37:50 ID:VUvoUpTo
どなたさま?^^
誰に怒ってるの〜?

174 :癒されたい名無しさん:2008/04/18(金) 15:07:06 ID:YoJFrr1Z

馬鹿按摩君は生暖かく見守ってるの意味も知らないんだね^^

175 :癒されたい名無しさん:2008/04/18(金) 15:15:43 ID:rcP2vyW5
湿度高めのヌルイ温度でブキミに見てるって事?

176 :癒されたい名無しさん:2008/04/18(金) 15:20:41 ID:YoJFrr1Z
>>175
なる程
もともとスルー出来る人ではないからな^^

>>164,165
じーじさん、スレ主さん偽愛協進(馬鹿按摩君)があなた達と自作自演と言ってます^^

177 :癒されたい名無しさん:2008/04/18(金) 16:07:31 ID:rcP2vyW5
草場の陰から見守ってます。南無延命地蔵大菩薩

178 :柔整キング:2008/04/18(金) 16:10:59 ID:VUvoUpTo
>>172
は誰?

179 :癒されたい名無しさん:2008/04/18(金) 16:56:16 ID:0brVSBmJ
馬鹿按摩君=柔整体キング=精神異常者=自作自演(爆笑)

皆さんほど程に相手してやってください


180 :癒されたい名無しさん:2008/04/18(金) 17:02:34 ID:VUvoUpTo
さ○さき針灸院や鈴○猛士・鈴木整○療術院でググるとかなり可愛そうなことになってるなぁ。

181 :癒されたい名無しさん:2008/04/18(金) 17:14:55 ID:YoJFrr1Z
はいはいご苦労様です^^
健友館の名簿見たのかな〜?

182 :癒されたい名無しさん:2008/04/18(金) 17:42:12 ID:VUvoUpTo
ばっちり『健友館鈴○整体院』が過去に登録されてたよ〜^^

183 :癒されたい名無しさん:2008/04/18(金) 17:46:32 ID:VUvoUpTo
ところで、国吉駅に売店出来たね〜^^

184 :癒されたい名無しさん:2008/04/18(金) 17:53:28 ID:0brVSBmJ

柔整体キングの書き込みした
149レスをご覧下さい

アホですね(爆笑)


185 :癒されたい名無しさん:2008/04/18(金) 17:58:33 ID:YoJFrr1Z
>>182
へ〜良かったデチュね〜^^
もっと晒してあげてください

所でそこの人は「鈴木猛士」って人ですか?
メルアドも連絡先も知ってるみたいだけど連絡したのかな?

って質問するといつも逃げるんだよね〜^^

なぜ応える事が出来ないのかな?

186 :癒されたい名無しさん:2008/04/18(金) 18:03:01 ID:VUvoUpTo
削除依頼で千葉のIP曝していたアフォな整体師もいたなぁ〜^^


187 :癒されたい名無しさん:2008/04/18(金) 18:09:43 ID:VUvoUpTo
172:sakura :08/02/02 09:58 HOST:i58-95-7-208.s12.a012.ap.plala.or.jp [pawar-7@jade.plala.or.jp]
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1199418711/301-400

削除理由・詳細・その他:
483で個人情報が流出しています。
警察には被害届けを出して来ました。


188 :山本観光:2008/04/18(金) 18:11:19 ID:VUvoUpTo
山本観光ってなーに?

189 :癒されたい名無しさん:2008/04/18(金) 18:13:18 ID:YoJFrr1Z
>>186
ではメールしてあげなよ〜^^
家ヤフー何だけど^^

そんな事よりどうして質問には応えてくれないのですか?


190 :癒されたい名無しさん:2008/04/18(金) 18:22:04 ID:YoJFrr1Z
>>188
以前も同じ事聞いてたな
俺は知らないよ
ヤフーで検索してみても果樹園
とか観光協会しか出てないよ
それが何か?

さああなたもいい加減警察に逮捕されるの覚悟で
応えてください僕の質問に?^^


191 :スレ主:2008/04/18(金) 18:51:19 ID:ztGInJlU
まだやってたんですね!
もう病気ですね。
まともな免許持ちのじーじさんも呆れて出て来なくなってしまいました。

192 :癒されたい名無しさん:2008/04/18(金) 19:11:28 ID:VUvoUpTo
じーじは免許ないってw

193 :癒されたい名無しさん:2008/04/18(金) 19:30:10 ID:jrJl6F8K
あなたは本当に免許持ってるのか?w

194 :癒されたい名無しさん:2008/04/18(金) 20:00:36 ID:VUvoUpTo
柔整免許ならあるよ〜^^

195 :癒されたい名無しさん:2008/04/18(金) 20:09:49 ID:jrJl6F8K
免許持ちが馬鹿やってんじゃねえよw

196 :スレ主:2008/04/18(金) 20:51:19 ID:ztGInJlU
>>195
同意


197 :癒されたい名無しさん:2008/04/18(金) 21:09:54 ID:VUvoUpTo
まあ、また自作自演に頑張ってな〜^^ノシ

198 :癒されたい名無しさん:2008/04/18(金) 21:16:09 ID:VUvoUpTo
しかし、今日は春の嵐で暇だったね〜^^

199 :癒されたい名無しさん:2008/04/18(金) 22:30:36 ID:YoJFrr1Z
>>197,198
(笑)

200 :癒されたい名無しさん:2008/04/18(金) 22:32:57 ID:YoJFrr1Z
柔整キング君は本当に立派な国家資格者だね^^

他の国家資格者も柔整君を見習わないと^^

201 :癒されたい名無しさん:2008/04/18(金) 23:10:28 ID:VUvoUpTo
楽しめたか?^^

202 :癒されたい名無しさん:2008/04/19(土) 01:29:18 ID:tXjE/x/D
こんばんわ。なんだかわからない因縁もあるようですが、スレ主さんやじーじさんが言うように整体師には患者さまの為に日々努力が必要だとの意見に賛成です。
みなさんはどんな努力をしていますか?免許を取ってから勉強しない国家資格者もいるようですし、整体師を批判するなら国家資格者も自分の努力が必要では?
また、整体師は誰でもなれますから努力の足りない整体師は批判されて仕方がないとも思います。

203 :癒されたい名無しさん:2008/04/19(土) 09:09:43 ID:rk5agl/U

>>202勘違いしてないか?

ここで批判されてるのは、主にモミモミ整体師だろ?

204 :癒されたい名無しさん:2008/04/19(土) 11:34:49 ID:NIVGlMdj
柔整キング=馬鹿按摩君=自作自演

2チャンネラー要注意人物!!!

149(馬鹿按摩)レスをご覧ください

152もご覧下さい

ここにはまともな国家資格者は集まりません
まともな国家資格者は呆れてしまっています


皆様お気をつけ下さい


205 :癒されたい名無しさん:2008/04/19(土) 11:49:24 ID:bCB+bZUk
↑てめえも同類だろうが。

206 :癒されたい名無しさん:2008/04/19(土) 11:57:51 ID:35pUK1sI
>>203
え、ここに参加してる整体師の誰がモミモミ整体師?
国家資格者のじーじさんも批判してませんでしたか?

あなたに反論する人、意見の違う人、都合が悪い人はすべて批判してるのでは?

207 :癒されたい名無しさん:2008/04/19(土) 13:18:05 ID:XbIBn76T
>>137のじーじさんの書きコ見て思ったんだが、先日「エホバの証人信者」が布教に来て
置いていった小冊子に同じような事が記載されてる。

>全て他人のせいにして、自分は悪くない・・・等、過去にも同じ書きコみた気ガス?

文面から推測するに、専門的な教育を受けた国師とは考えにくく、カイロ整体でも数日講習程度では無いかと?

理由>>一般的な文言や言い回しに時々素人でも知ってる専門的(簡単)な語句が混じっているだけ。






208 :癒されたい名無しさん:2008/04/19(土) 13:43:08 ID:aVXbzWcS
>>149>>152


209 :スレ主:2008/04/19(土) 14:59:39 ID:xJEtKr9b
>>202
ありがとうございます。
でもそれが分からない人はこの業界から消えて行く人達です!
按摩も整体師も取得してからが勝負です!

>>204
じーじさんも呆れていると思います。

210 :癒されたい名無しさん:2008/04/19(土) 16:24:38 ID:tXjE/x/D
レスありがとうございます。スレ主さんの言う努力とはどんなものですか?


211 :スレ主:2008/04/19(土) 18:03:22 ID:xJEtKr9b
>>210
人それぞれですが技術知識のさらなる向上はもちろん教科書通りにはいきません!
教科書通りにいくなら整体師も按摩師も皆さん繁盛しています。
でも教科書通りにいかないから面白く、やりがいのある仕事だと思います!
技術、知識だけでなく経営面の勉強も必要だと思います。患者さんが来なくては話しになりません。患者さんをいかにして呼ぶのか?それで苦労してる施術者が一番多いのでは?
そして技術、知識の勉強よりそれが一番難しい事ではと僕個人的には思います。
このスレでも人のせいにしてる人がいますが自分が開業していて患者さんが来なくて誰かのせいにするなら施術者失格です!

何年開業していても患者さんがたくさん来ても分からない事悩む事もたくさんあると思います。一つ一つ勉強で努力する事はたくさんありますね。
お互いに頑張りましょう!

212 :癒されたい名無しさん:2008/04/19(土) 18:49:58 ID:tXjE/x/D
おっしゃる通りですね。スレ主さんは業界何年目ですか?
開業後は何年目ですか?
具体的な苦労話やサクセスストーリーを教えていただけたら嬉しいです。

213 :癒されたい名無しさん:2008/04/19(土) 19:11:04 ID:S/sRibmK
お久しぶり!どうも整体師です^^といっても知らないかなw
以前、かなり書き込んでた者ですが、メンバーも、ほぼ入れ替わったみたいですね。
で、さすがに整体も認識されて、書き込みも増えてませんね。
私がいたころはスグに1000越えてドンドン整体叩きのスレ立ってましたから。

スレ主さんへ。
私は前によく書いてたことなんですが整体師の時代というよりも「手技」というものが、
非常に身近になってきているということです。国家資格の人で整体、カイロ等が市場を荒らしている
と考える人もいるわけですが、「相乗効果」でプラスになってるんですよね。
若者や女性向けの雑誌などに手技が毎回のように取り上げられていることで、
それまで来院する層でない方達が来院するようになりました。
手技業界全体が注目され繁栄するのはとてもいいことですよね^^

214 :癒されたい名無しさん:2008/04/19(土) 20:41:10 ID:tXjE/x/D
あなたはどんな整体師の方ですか?

215 :スレ主:2008/04/19(土) 21:03:35 ID:xJEtKr9b
>>212
8年目です!苦労話しは苦手ですそれに今となっては苦労したと思ってません!ごめんなさい。

>>213
どうもさん参加してくれてありがとうございます
本当にそうなるといいですね

216 :癒されたい名無しさん:2008/04/19(土) 21:17:31 ID:S/sRibmK
214さん。私は簡単に言うと武術系整体師です。

215・スレ主さん。いつの頃からか雑誌などで「骨盤矯正」とか、
「体のゆがみ」というフレーズが頻繁に出てくるようになりました。
ただ、その反面で、たとえレントゲン写真で脊柱が曲がっていても、
そのままでよい場合もあるんですよね。
従って、私の方針は痛くない、違和感がないのであれば、とりたてて、
調整の必要はなく、むしろ逆効果になる場合さえある、と解釈しています^^

217 :癒されたい名無しさん:2008/04/19(土) 22:23:45 ID:/4IBpB2u
216
三軸修正法の考え方でそんなんありましたね
無理ないポジションをすすめる的な

218 :癒されたい名無しさん:2008/04/19(土) 22:29:02 ID:35pUK1sI
お、また良いスレになってきた

219 :癒されたい名無しさん:2008/04/19(土) 22:31:09 ID:DSK3TWs2
217さん。いや、私は三軸修正法って理解できないんですよ。
操体法ですね。重視するのは。三軸は操体を進化させたもの、
ということらしいのですが、個人的に軸が三点だと無理があります。
もちろん操体法でもマニュアル通りでは改善しない場合もありますしね^^

220 :癒されたい名無しさん:2008/04/19(土) 22:38:06 ID:tXjE/x/D
どちらで操体法を学ばれましたか?

221 :癒されたい名無しさん:2008/04/19(土) 22:57:56 ID:DSK3TWs2
220さん。私の場合は研修に何度か参加しました。
ただ、独学でも大丈夫ですよ。それと操体法はオステオパシーの
カウンターストレインに似てますよね。
橋本敬三医師は外国から逆輸入にならないうちに日本人よ!理解してくれ!と、
当時の医師向け雑誌で警告していたんですけど他の医師から無視されてw
別方向の背景では中山清さんという整体師がアメリカでオステオパシーと
技術交流していたんです。指圧の浪越さんはカイロのパーマーと交流してたし、
そのあたりの歴史は関東大震災や戦争ーGHQ支配など様々な事情で混乱してますね。
ただ、その当時の西洋医学は現在使い物になりませんが手技は充分、現代に対応できます^^

222 :癒されたい名無しさん:2008/04/19(土) 23:32:23 ID:tXjE/x/D
色々と詳しそうですね。
色々な整体業界の裏話を教えていただけたら嬉しいです。

223 :癒されたい名無しさん:2008/04/19(土) 23:49:41 ID:S/sRibmK
まあ、私もかなり久しぶりに来たんですよ。前はホント、
やたら書き込みまくってましたね。有益なことも多く書いたんですが、
そのときは整体=インチキっていう先入観の人が多かったのでねw

224 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 00:22:29 ID:85qVQ4BH
今も十分インチキなんだよ。分かってないんだよなお前は。

225 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 00:33:21 ID:lSmMFV0i
あなたはどうして整体師を批判するのですか?

226 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 00:33:26 ID:3MUkZY9m
224さん。うん。なつかしい叩きが来ましたねw
やはりね、いい悪いではないんです。私がしばらく
書き込みやめたのは文学的表現の馬鹿らしさというか、
気持ちの問題など関係ない。すべて体内の化学変化である、
というところに行き着いたからです。
従って、身体構造から体内器質を変化させるという方向性になりました。
あしからず^^

227 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 01:05:38 ID:1DsIABQS
今日は帰ります
「強い人が勝つのではありません!変化に対応できる人が勝つんです!」小泉純一郎
だけどいいのです。
勝ってよし!負けてよし!引き分けでもよし!
体内が化学変化を起こそうとも整体施術で元通り。
元通りの自分でよろしければ。元通りの自分て何?
それが人生の主題です^^


228 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 07:45:47 ID:RgoqAE6l
>>225
良い質問ですね
返事は返ってこないと思いますが^^

229 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 08:22:09 ID:IZlp15sW
>>227
正確にはそれはダーウィンの言葉。

230 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 10:31:52 ID:KkfzWZD3
柔整キング=馬鹿按摩君=自作自演

2チャンネラー要注意人物

149(馬鹿按摩レス)をご覧下さい

152もご覧下さい

これが国家資格の免許持ちのやる事でしょうか?

そこまでして整体を批判する理由っていったい何?

どうしてそこまで執念深いのか?

皆さん相手にしない事です

反論する人はすべて「鈴木君」か「愛協進」です

スレ参加する時はこの「要注意人物」にはくれぐれも

お気をつけてください





231 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 10:35:16 ID:RgoqAE6l
>>227
でも良い言葉だ

232 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 11:42:27 ID:lSmMFV0i
柔整キングって最悪ですね。
僕の整体スクールの同期の大半は接骨院に就職しましたが、大半は柔整師の下で違法なマッサージをしていたり電気のスイッチマンになっている悲しい現実があります。
きっと、そういう接骨院で整体師に威張り散らして嫌われている人物なのでしょうね。

233 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 13:28:43 ID:lSmMFV0i
本来、整体に来る患者を不正に保険で囲いこむ柔整師をみなさんはどう思いますか?

234 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 13:39:54 ID:+4QnaGB/
>>233
一部の柔整がそんな事してるだけだろ?

一部の三日整体師が三日講習で治療家名乗るのとは訳が違う!

なぜなら、三日整体師は全て三日講習だからだ^^



235 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 13:45:02 ID:YLQj9ui2
整体=インチキ←×

整体師=インチキ←○

どうも整体師=インチキ←◎

柔整師の下で違法なマッサージをしていたり電気のスイッチマンになっている整体師←哀れすぎて何も言えないw

236 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 13:46:19 ID:RgoqAE6l
でも3日整体師でも3日講習で開業していて
しっかり成功してる人もいます

馬鹿按摩君はなぜ3年間も勉強してきたのに
開業すら出来ないのでしょうか?

237 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 13:48:58 ID:RgoqAE6l
今現在僕の周囲ではマッサージの看板より
3日整体の健○館の看板の方を多く見かけるのは
気のせいか?


238 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 13:53:49 ID:RgoqAE6l
按摩マッサージ指圧師と言う立派な資格があるのに
免許取得してから健○館受講した人が今までに最低20〜30人
以上いますが
どうして受講したのでしょうか?
その逆で健○館から免許取得した人もいるみたいですが

239 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 13:59:31 ID:YLQj9ui2
どんなところかと思って調べてみた。

噴出しそうになった。

自慢しているID:RgoqAE6lがなんだか哀れすぎて何も言えないw

240 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 14:02:39 ID:RgoqAE6l
真実を応えてますが何か?

なぜ国家資格者がインチキと言われている整体を受講しに行くのか?
哀れでも何でも結構ですので応えてくれますか?
このスレに参加してる人で誰が一番哀れか?
は皆さん知ってる事です

そこまで言うならマッサージの学校で
「整体何か受講するな」と教えるように伝えれば良いではないですか?

241 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 14:03:56 ID:RgoqAE6l
>>239
免許取得してから整体受講する人も哀れと言う事ですか?

242 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 14:05:13 ID:YLQj9ui2
勉強熱心なのはいいことですね。
資格を取ってからも色々なセミナーに顔を出すのは別に珍しくもなんともありませんよ。
ただ「時間の無駄だった」「素人なら騙せるのだろうが」「金返せ」そんなのいくらでもあります。

整体療法=インチキ←×

整体師=インチキ←○

勘違いしないように。

243 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 14:06:45 ID:YLQj9ui2
最後に・・・俺の近所にはそんな看板一枚も無い。

近所に限らず一度も見たこと無い!w

244 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 14:06:45 ID:RgoqAE6l
なぜ国家資格者が3日整体何か受講するのでしょうか?
3日で勉強熱心と言えるのでしょうか?

245 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 14:14:44 ID:lSmMFV0i
僕はナショナル出てから苦労してますが、三日で整体師の健○館はさすがに恥ずかしいかと。

246 :スレ主:2008/04/20(日) 14:21:21 ID:1K7KB2UE
特に批判しないけど僕も3日では自信ないですね

247 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 14:37:08 ID:lSmMFV0i
三日では最低限必要な知識も身につかず、見よう見真似をするだけで満足して帰るような体験ツアーみたいなもんじゃないですかね?


248 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 14:43:46 ID:lSmMFV0i
だいたい三日で開業する奴なんてのは親の脛かじって開業さしてもらったような奴じゃないんですかね?
整体師として勤めて経験を積んで整体師としてもらった給料で開業したんじゃなきゃ意味ないですよね(笑)
ナショナルの同期でもそういう奴いますが、親の七光りのレインボーマンって呼ばれてます(笑)


249 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 15:16:02 ID:YLQj9ui2
236 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 13:46:19 ID:RgoqAE6l
でも3日整体師でも3日講習で開業していて
しっかり成功してる人もいます

244 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 14:06:45 ID:RgoqAE6l
なぜ国家資格者が3日整体何か受講するのでしょうか?
3日で勉強熱心と言えるのでしょうか?

褒めているんだか貶しているんだかようわからん。
開業して成功するかと勉強濃度の有無は関係ないと言いたいのかようわからん。

で、彼の地元ではそんな連中がゴロゴロと開業して看板を掲げているのか?

250 :スレ主:2008/04/20(日) 15:34:00 ID:1K7KB2UE
>>248
俺の同期でもいますね。
後、高学歴の人とか同期何ですがもうリーダのつもりで威張ってました。
結局開業して3ヶ月で店潰れたみたいで今何やってるのか分かりませんが!
店もったら親も高学歴も助けてはくれません。
自分の問題ですから

251 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 16:03:21 ID:RgoqAE6l
>>249
何が言いたいのですか?

252 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 17:10:27 ID:P0RV+i4w
せーたいでもなんでも

施術はあいきょー

愛嬌心ばんざーい

253 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 17:26:15 ID:lSmMFV0i
3ヵ月で店を潰すって笑えますね。集客方法がわからなかったんですかね?
借金してたら悲惨だなぁ。
スレ主さんは集客に関してはどんな経営努力をしていますか?

254 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 18:35:40 ID:RgoqAE6l
>>245
すいません
僕も健○館ではありません
僕もナショナルです
ここで国師の人に馬鹿にはされましたが

255 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 18:41:17 ID:lSmMFV0i
国師ってなんですか?

256 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 18:45:17 ID:lSmMFV0i
ナショナル卒で成功されているのはカラダファクトリーの社長さんですね。
ナショナルはどのコースに行かれましたか?ナショナルで習った手技は使ってますか?

257 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 19:25:22 ID:YLQj9ui2
>僕も健○館ではありません
じゃなんで無関係な奴が>>236>>238のような内情に詳しいんだ?w

・・・ここは僕ちゃんの一人遊び場だったな・・・

258 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 19:49:45 ID:lSmMFV0i
あなたが柔整キングですか?

259 :スレ主:2008/04/20(日) 20:04:29 ID:1K7KB2UE
>>253
そうですね。でも潰れてもどうして患者さんが来なかったのか?
しっかり分析する事も大事だと思います。
それが出来ないと次に進めません。
僕の場合、集客はまず基本的な広告からスタートしました。でもあまり効果はなかったですかね。
後はあまり教えたくありませんが今の時代若い顧客を増やすにはポームページは絶対に必要です!分かっている人も多いですが内容が一番難しいですね。
家は整体関係は少ししか書いてません!楽しい事思しろい事、あと自分の似顔絵などを書いています。案外反論もあり口コミもあります。店入り口も工夫しています!

今日は仕事終わりましてこれから映画「大いなる陰謀」を見に行きますので返事出来ないと思います
歩いて徒歩10分で行けますので良くレイトショーに行くんですよ。

では失礼致します

260 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 21:10:55 ID:lSmMFV0i
レイトショーやってるような街中でしたら整体院流行りそうですね。スタッフが何人かいらっしゃるんですか?

261 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 21:11:40 ID:RgoqAE6l
>>256
おまりお金無かったのでショートコースです
技術は全部とは言えませんが使っています

ナショナルの先輩に誘われまして
他の流派の人たちとの勉強会に参加させてもらっています
そこに健○館の人もいます

確かに3日で何教わってるのか?
と思いましたが健○館でも2、3つは良い技術がありますので
勉強させてもらっています

2チャンの事話したら参加してる僕が「参加何かするな」と怒られました


262 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 21:18:48 ID:f6ZknZwj
259〜261愛協進自作自演乙

いすみに映画館何てあるのかよw

263 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 21:23:51 ID:lSmMFV0i
>>261
そうですか!それぞれどんな技術を使っていますか?
僕はノッカーはたまに使います。

264 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 21:24:50 ID:lSmMFV0i
>>262
愛協進ってやたらとしつこいですが何なんですか?

265 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 21:27:33 ID:f6ZknZwj
愛協進バレバレだよ
映画は終わったのか?(笑)

266 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 21:30:51 ID:lSmMFV0i
僕は愛協進?だかなんだかは知りませんが?いったいなんなんですか?
自作自演がどうとか?

267 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 21:36:28 ID:f6ZknZwj
愛協進は今日も一日暇だったのか?プッ(笑)

268 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 21:42:04 ID:lSmMFV0i
あなたが柔整キングですか?

269 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 21:50:39 ID:lSmMFV0i
なんだか話の通じない人が何人かいますね。


270 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 21:53:09 ID:RgoqAE6l
ごめんなさい
2チャン引退します
頭おかしくなりそう

271 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 21:57:39 ID:lSmMFV0i
どうしてですか?
変な人はいますが・・・

272 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 21:59:59 ID:hwxVoQrd
愛協進ってナショナルだったのか?w(笑)

273 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 22:10:45 ID:lSmMFV0i
どうしてナショナルを笑うのですか?

274 :癒されたい名無しさん:2008/04/20(日) 22:37:30 ID:lSmMFV0i
だいたい愛協進って何なのよ?誰か説明してください。専門用語ですか?ググっても2チャンのスレか中国語が出てくるだけで意味不明なんですが・・・

275 :癒されたい名無しさん:2008/04/21(月) 00:23:02 ID:qpSel1ve
>>270がリアバレした愛協進ちゃんw


276 :癒されたい名無しさん:2008/04/21(月) 07:49:26 ID:pqTfiDTw
>>274
馬鹿が騒いでるだよ
とうとう精神的にイカレタのでしょう^^
これが国家資格者の実態です


277 :癒されたい名無しさん:2008/04/21(月) 08:58:20 ID:pqTfiDTw
>>259
なる程〜
家もホ〜ムぺ〜ジはありますが面白い事楽しい事を書くのは
難しいですね。
家の店はホ〜ムぺ〜ジでアドのせて患者さんとの意見を聞いたり
苦情など二〜ズも聞いています
今気楽に意見が聞ける見る事が出来るホ〜ムぺ〜ジは絶対に必要ですね^^

元愛協進より


278 :癒されたい名無しさん:2008/04/21(月) 09:33:48 ID:FdFfuYJY
あはき柔の国師持が三日整体師? ありえんだろ?!?!


ほかの民間資格セミナーや医療講習会なら三日間で数万円で習える。

279 :スレ主:2008/04/21(月) 10:29:57 ID:+qHn3QLL
>>260
僕はスタッフは疲ってません一人で営業しています。
自分の変わりは自分しかいませんので

>>277
それも良いかもしれませんね。真似させていただきます。

こう言う経営面のスレになるといいのですが
やはり2チャンでは邪魔が入りまともな話は出来ませんね!

280 :癒されたい名無しさん:2008/04/21(月) 12:30:26 ID:pqTfiDTw
どうぞマネしてください
裏2へ行けばうちのホ〜ムぺ〜ジが見れますが
危険ですので行かない方がいいでしょう

散々な目にあいましたから

281 :癒されたい名無しさん:2008/04/21(月) 14:57:32 ID:qpSel1ve
お好きなだけ経営について語ってください。

282 :癒されたい名無しさん:2008/04/21(月) 14:59:29 ID:pqTfiDTw
馬鹿按摩君は
やっぱりこのスレが気になるんだね^^

283 :スレ主:2008/04/21(月) 16:13:53 ID:+qHn3QLL
>>280
裏2って何?
別に興味ありませんが

284 :癒されたい名無しさん:2008/04/21(月) 21:04:19 ID:HQtQRNUV
>>275
リアバレしたら違法整体として訴えると言ってませんでしたか?
訴えましたか?


285 :癒されたい名無しさん:2008/04/21(月) 21:53:25 ID:nbIv+pNJ
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律
及び関係法令の遵守並びに違法者取締りの徹底を求める意見書
http://www.pref.shizuoka.jp/gikai/ikensho/iken1706.html#Anma
http://www.pref.kanagawa.jp/gikai/pg/kaketu/kaketu0409.htm
http://www.pref.ehime.jp/gikai/teirei/290(16.12)/iken&ketsgi290.htm
http://www.gikai.pref.hokkaido.lg.jp/honkaigi/27honkaigi/17-1t/iken.htm


286 :癒されたい名無しさん:2008/04/21(月) 22:29:10 ID:HQtQRNUV
>>285
それで誰か訴えましたか?

287 :癒されたい名無しさん:2008/04/22(火) 01:07:14 ID:zEo9yJPN
按摩さんは必死だねぇ… マジで可哀相になってくるよ。

同じ国師でも柔整あたりは、それなりに流行ってるから無資格がどうこうなんて言ってこないよな。
医者は当然、無資格なんて眼中にない。

余裕のある人は相手にしないし、してる暇もないわなぁ。

按摩さんだけだよ。必死なのは…
でも仕方ないよな、たいした資格でもないし(三日整体師あたりが簡単に真似しちゃう)
そもそも国家資格にする程のもんじゃないんだよ按摩なんて。
ただ単に視覚障害者が生きていけるようにと出来た資格だからねぇ。

保険も医師からの同意がないと使えないし、実質無資格と土俵は変わらないよね。
国師の中で限りなく無資格と立場が似てる(ほとんど変わらない)のが按摩さんだね。

そりゃ無資格叩きに必死になるよね。自分の治療院が流行らないのは無資格が蔓延ってるせいだぁてね。

だからね、按摩の資格なんてたいしたことないから、お上(国)に訴えるも相手にしてくれないでしょ。

まぁ頑張って下さい!按摩さん。
時代は平成ですよ!昭和の時代遅れな経営では、もう無理ですよ。



288 :癒されたい名無しさん:2008/04/22(火) 09:50:39 ID:Jd1ImoS1

033549○○○○

289 :癒されたい名無しさん:2008/04/22(火) 12:43:06 ID:NCamJTqb
愛協進の電話番号?
それとも馬鹿按摩君の電話番号?

290 :癒されたい名無しさん:2008/04/22(火) 13:51:49 ID:uQP1esdV
>>288

>287の番号か?
ちょっと話したいから全部晒してくれ

291 :癒されたい名無しさん:2008/04/22(火) 15:18:37 ID:8+Cyux01
検索したら結構出てきたw

292 :癒されたい名無しさん:2008/04/22(火) 16:04:19 ID:NCamJTqb
>>290
まずリアバレした人から連絡したらいかがですか?
どうせ分かったって連絡する度胸も根性もないくせに(笑)

293 :癒されたい名無しさん:2008/04/22(火) 18:36:50 ID:zEo9yJPN
>>288
中途半端に晒すんじゃなくて、全部晒してみろやWWW
>>290も話しがあるからって、知りたがってるじゃないかWWW

晒してネット警察に捕まれや!半端者がWWW


294 :癒されたい名無しさん:2008/04/22(火) 18:38:15 ID:75YljoFk
DQN男の家族消えろ DQN男の親消えろ DQN男の友達消えろ DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ DQN男の親消えろ DQN男の友達消えろ DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ DQN男の親消えろ DQN男の友達消えろ DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ DQN男の親消えろ DQN男の友達消えろ DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)

295 :癒されたい名無しさん:2008/04/22(火) 18:51:59 ID:yvh5i/yD
刑法230条<名誉毀損>
名誉を毀損したる者は事実の有無を問わず3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処す!
また「迷惑電話」により事実に支障等をきたすと間接的な業務妨害になります。個人名(実名)
を出して誹謗中傷の内容を書き込んだ場合、名誉毀損、侮辱罪などで、取締られます。
50万円以下の罰金、又は、5年以下の懲役

民事訴訟だから大変な事になりますよ。
この一瞬人生崩壊の始まりです。逃げる事は出来ません。

どうする柔整キング(馬鹿按摩)あなたが同一人物である事はとっくに分かっています
子供のイタズラで済む問題ではありません

296 :癒されたい名無しさん:2008/04/22(火) 19:16:00 ID:zEo9yJPN
>>294
按摩さん、とうとう狂ったんだね。
可哀相に…


297 :癒されたい名無しさん:2008/04/22(火) 21:48:40 ID:uQP1esdV
馬鹿按摩って

視覚障害者にたいする名誉毀損にならないのー?
なんか罪にならないのー?

すごく不愉快だとおもー

298 :癒されたい名無しさん:2008/04/22(火) 22:59:22 ID:yvh5i/yD
確かに名誉毀損になりますが個人の名前は特定してません
訴えても難しいでしょう。
ためしに訴えてみてはいかがですか?

299 :癒されたい名無しさん:2008/04/23(水) 00:11:02 ID:6eOnoxVo
>>297
馬鹿按摩って言うのが、 視覚障害者に対する名誉毀損になるならば、2ちゃんで騒いでる奴の大半(有・無資格に関わらず)は名誉毀損だねw


>>なんか罪にならないのー?

>>すごく不愉快だとおもー

そんな事で罪になるなら、ネットで個人名や電話番号を晒すのは死刑かなwww


300 :癒されたい名無しさん:2008/04/23(水) 01:50:18 ID:WVPrhBXq
個人情報や電話番号晒したのなら
馬鹿按摩君レッドカードだね^^
謝罪しただけで許してくれるのかな?

このスレも警察がチェックしてるかも

301 :癒されたい名無しさん:2008/04/23(水) 10:01:27 ID:nkxkkisU
社会に悪影響を及ぼす思想を持つ
無資格不良分子は晒されてみんなに注意喚起したほうが良いとおもー

差別的に馬鹿按摩と書くのはイカレたごく少数だとおもー
でも腹立つよー
ぷんぷん

302 :癒されたい名無しさん:2008/04/23(水) 14:29:13 ID:DSuEXI/c
整体師の事は何て書き込みしてましたか?
「インチキ整体師」あと整体師に対して何度も「死ね」と書き込みしてましたね!
インチキ整体師位ならともかく「死ね」と書き込みした場合個人名特定してなくてもヤバいですよ。
裏2でも「死ね」と書き込みした人で訴えられた人何人もいます!



303 :癒されたい名無しさん:2008/04/23(水) 15:02:49 ID:I9ixzFEC
整体師ってwww
ナョナル整体学院を観察する会 その3
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1208828657/

304 :癒されたい名無しさん:2008/04/23(水) 15:06:58 ID:2pHukstR
んー、書かれたから書き返すってのもちがうと思うし、少なくとも301の
座頭市暗魔さん(とおぼしき人)はそういった発言してないし。
双方、一部の人間が過激な書き込みをしてると思う。
基本、スルーでよいのでは?
腹立てて反応しちゃうから汚い言葉の応酬になっちゃう。
ここは2ちゃんだと言われれば身も蓋もないけど、最低限のマナーって
あると思う。
なんか、ガキの口げんかみたいな低レベルの煽りあいはウンザリです。
俺は無資格だけど、301の意見には賛成。


305 :癒されたい名無しさん:2008/04/23(水) 15:11:47 ID:WVPrhBXq
>>301
往生際が悪いですね(笑)
個人情報や電話番号晒して名誉毀損にならないなら
2チャンは個人情報晒しまくりだよ

馬鹿アホで名誉毀損ならスレ関係なく
2チャンに参加してる人間はみんな訴えられてるよ

最低限度のルールは守らないとね(笑)


306 :癒されたい名無しさん:2008/04/23(水) 15:16:26 ID:WVPrhBXq
>>304
301が正論なら2チャン始め世の中とんでもない事になるぞ
無資格なら晒しても良いの?
無資格のどこが社会的に悪影響を及ぼすのかな?
その今まで晒した整体院が「もみもみ整体院」と言う証拠でもあるのか?


法律知らないだけでは?

307 :癒されたい名無しさん:2008/04/23(水) 15:23:08 ID:DSuEXI/c
>>304
あなたは本当に無資格?
301に賛成と言う事は「社会に悪影響を及ぼす」仕事をしてるのですか?


308 :癒されたい名無しさん:2008/04/23(水) 15:38:47 ID:I9ixzFEC
愛協進ちゃん怒りすぎw

309 :癒されたい名無しさん:2008/04/23(水) 16:13:54 ID:DSuEXI/c
愛協進?
反論出来ないと馬鹿の一つ覚え の愛協進しか 言えないのですか?

310 :癒されたい名無しさん:2008/04/23(水) 17:00:39 ID:N+xOeSYl
2チャンネラー社会に悪影響を及ぼす要注意人物
柔整キング=馬鹿按摩=同一人物であると確定しています

本日の社会に悪影響を及ぼす要注意人物
301=304=308です

皆様気をつけて下さい

国家資格取得目指す方又お持ちの人は社会に悪影響を及ぼさないように
よろしくお願い致します

311 :癒されたい名無しさん:2008/04/23(水) 17:23:42 ID:DSuEXI/c
僕は別に個人情報をさらした人だけを責めてるわけではありません。
2チャンネルにも大きな問題があると思います!
匿名 では犯罪に繋がるに決まっています!


312 :癒されたい名無しさん:2008/04/23(水) 17:25:31 ID:2pHukstR
308です。
>>310みたいなことやってるから妄想だっていわれるんです。
>>306
ごめんなさい。合間に書き込みしたので、少し言葉不足がありました。
>>301の改行位置の解釈で意味合いも変わってしまうと思うんですが、俺は
[社会に悪影響を及ぼす思想を持つ無資格不良分子]
までが一文だと思いました。
別に無資格が社会に悪影響を及ぼすと書いてるわけではないと。
そういった思想を持つ無資格者ということかと。
晒すという言葉については、実名等を晒すってことなら反対です。
訂正します。
>>307
国家資格は持ってません。
[301に賛成と言う事は「社会に悪影響を及ぼす」仕事をしてるのですか?]
ということですが、先に書きましたように悪影響を及ぼす思想を持っている
つもりはないので、「社会に悪影響を及ぼす」仕事はしていません。
きちんと住み分けして共存できればいいのではないかと。
俺はモミモミしてませんから。

313 :座頭市暗魔屋:2008/04/23(水) 18:14:29 ID:nkxkkisU
>>304は優良分子
おでの立場は
モミモミいくない仕事取るな!
優良無資格は資格取りなよー

按摩とゆー言葉を差別的に取られないように配慮して使えよー

314 :癒されたい名無しさん:2008/04/23(水) 19:36:41 ID:gVPpLez+
差別用語として使ってんだよ

315 :癒されたい名無しさん:2008/04/23(水) 19:39:46 ID:2pHukstR
312で308ですと書いてしまいました。
304の間違いです。
ごめんなさい。


316 :癒されたい名無しさん:2008/04/23(水) 19:39:49 ID:I9ixzFEC
愛協進ちゃんは2ちゃん引退すればよいとおもー

317 :癒されたい名無しさん:2008/04/23(水) 20:10:49 ID:WVPrhBXq
>>312
それなら少しは分かります。310はさすがに少しはやり過ぎかと
思うけどね。
あとは実際晒された方が訴えたのなら裁判ではっきりすれば良いだけ
ここで俺達でとやかく言う事ではないけどね。
一人一人考えが違うのだから

>>311
それは俺もそう思う。
2チャンネルは今大きな問題になってるからいずれ
無くなるかもしれませんよ
それた匿名の参加禁止とか?

俺が元愛協進より

>>


318 :癒されたい名無しさん:2008/04/23(水) 20:11:31 ID:WVPrhBXq
誤字失礼

319 :癒されたい名無しさん:2008/04/23(水) 21:30:30 ID:I9ixzFEC
リアバレするような間抜けが悪いんだとおもー

320 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 01:16:09 ID:ZgJWtK+l
愛協進ちゃんって、按摩さんから人気があるんだね!

なんか按摩さんの、追っかけがいるみたいね!

愛協進ちゃんも、大変だと思うけど、暇で仕事のない 哀れで可哀相な按摩さんの相手をしてあげて下さいね。
人気者はつらいよね!


321 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 03:10:17 ID:CLhSLyxh
お客様が自分を必要としている限り、生涯現役が目標 整体も按摩も頑張れ 目指せ 神の手
2ちゃんねるの中の極潰し相手にしてても腕は上達しないよ

嵐が2、3人いるだけ
こいつらが皆を引っ掻き回して楽しんでるのさ

これからはスルーして相手にしてはならない

馬鹿が移るぞ

322 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 07:15:50 ID:BhNFMfm2
>>319
裏2以外ではリアバレしてないから〜残念(笑)
裁判になれば分かると思うよ馬鹿按摩君
傍聴行けたら行くね

さて今日も楽しく仕事しましょう


元愛協進より

323 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 07:43:47 ID:5hyleKJt

2chって馬鹿按摩君の為にあるみたい

324 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 11:17:46 ID:T8JFJVbx
カラパクのカリスマ整体師www
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1208828657/

325 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 11:49:25 ID:0ONiRAd3
>>313
あなたや心身障害者さん達が「馬鹿按摩」という書きこみを「不快」に感じた時点で名誉毀損罪は成立する可能性は極めて高いでしょう。
過去レスを見ても、「差別的」や「誹謗中傷」の意味合いで使われているように感じた方は、私を含め複数人いるようです。
先ずは、盲人協会(組合)などに相談する事を薦めます。
幸運な事に、証拠は全て2チャンネルに残っているのですから、個人の特定などは容易だと思われますよ。



326 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 12:12:39 ID:PMCIoiz4
>>325
ではあなたが相談して訴えなさい
無理だから
整体師には「不快」な事は一切書き込みしてないとでも?^^

327 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 12:19:19 ID:PMCIoiz4

あと一言
いくら「非通知」で電話しても
犯罪性がある場合の為
NTTには所在、データーが
すべて記録に残っています

名誉毀損もそうですが悪質ないたずら電話は「犯罪」です^^
今後どうなるのか?


328 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 12:41:37 ID:0ONiRAd3
>>327
>名誉毀損もそうですが悪質ないたずら電話は「犯罪」です^^
>今後どうなるか?

ではあなたが相談して訴えてください

329 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 12:45:24 ID:5hyleKJt

>>325
整体に「死ね」と書き込みした馬鹿もいましたよね〜
fusianasanを使用して罠にはめようとした人もいましたよね〜(笑)
あなた役者だの〜

330 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 12:52:53 ID:PMCIoiz4
>>328
いつ僕が被害にあってると言いましたか?
もちろん家に悪質な多数のイタズラ電話があった時は
訴えます。

その被害にあってる方も訴えるみたいですよ
もう100回以上はあるみたいですから
非通知の所在特定する事ってすごく簡単みたいですね
一回や二回のイタズラ電話だと調べてはくれないみたいですが^^

あなたがムキになる事ではありませんよ
お互い楽しみに待とうではないですか^^

331 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 12:54:44 ID:0ONiRAd3
>>329
私ではありません。

精神を病んでそうですね。。。

もしやあなたはパラノイア三日整体師さまでは?

332 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 12:58:09 ID:T8JFJVbx
イタ電されてるの?

333 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 13:14:21 ID:5hyleKJt
>>331
あれいつあなたが書き込みしたと言いましたか?
「精神が病んでる」「パラノイア」って何?
あなたの大好きな名誉毀損ですか?

334 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 13:23:01 ID:0ONiRAd3
>>333
「ウツ」の症状ににてるな?

専門医の診察受けたほうが良いよ?

「医療受療の遅延防止」


335 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 14:42:46 ID:5hyleKJt
>>334
本性出てたね!被害妄想君
ど〜こが「うつ」の症状だよ(笑)
精神科 行って「うつ」の症状がどんなものか聞いてきた方が良いぞ(笑)

336 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 14:53:11 ID:FL2vH4ai
>>330
ひどいな
頭おかしい人の犯行に違いない
まさか、ここの参加者に犯人がいるのか?

337 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 15:10:46 ID:T8JFJVbx
乖離性人格症?

338 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 15:48:41 ID:0ONiRAd3
「適切な医療受療の遅延防止」にもとずいて医師の診察を薦めたのですが。。

躁うつ病=悲哀感を主としたうつ病と爽快感を特徴とする躁状態が現れる感情の障害。

>>329では悲哀性を主とした被害妄想

>>333では一変し躁状態が現れる

私は精神科や脳機能障害は専門では無いので、早めに専門医の診察を薦めます。

339 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 15:57:48 ID:BhNFMfm2
>>336
俺もそう思います
なぜ真実を書き込みしたのに、また329が「こう言う人がいましたよね〜」
と書き込みしただけで
ID:0ONiRAd3が反論するのか?
まったく理解出来ない

>>338
何かやましい事でもあるのか?
躁うつ病の意味は知ってるみたいだが
正しく使いましょう^^





340 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 16:20:23 ID:0ONiRAd3
>>339
>何かやましい事でもあるのか?
>躁うつ病の意味は知ってるみたいだが
>正しく使いましょう^^

<妄想反応>=心理的原因からくる症状が妄想として現れる状態。

早めに専門医の診察を受けてください。

341 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 16:32:45 ID:BhNFMfm2
>>340
あなたに反論する人はみんな「躁うつ病」なのか?

では一つ質問
妄想の何もイタズラ電話の件は
一言もあなたのせいにはしてませんが
なぜ反論したのですか?

325であなたが「馬鹿按摩」と言われて「不快」に思ったなどと書き込みしてますが
あなたがやってる行為も同じでは?



342 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 16:49:34 ID:T8JFJVbx
イタ電かかってくるんだ!

343 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 16:57:12 ID:0ONiRAd3
>>331
あなたに反論する人はみんな「うつ病」なのか?。。。違います^^

悪戯電話の件。。。私の所には間違い電話など毎日来る。

>あなたがやっている行為も同じでは?。。。例えば三日整体師は無知だのインチキだの
                     言われるのとは訳が違う。
                     
                     自ら望んでハンディを背負った人は誰一人居ない。
 
                     
                     
                     

344 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 16:59:28 ID:0ONiRAd3
>>331>>341の間違い

345 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 17:25:37 ID:T8JFJVbx
スレ主さんはいますか?


346 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 17:29:44 ID:BhNFMfm2
>>343
では340のレスは何?

間違い電話とイタズラ電話ってまったく違うぞ
そんな事も分からないのか?

知り合いに見せてもらったが着信履歴がすごいすごい
一日に何十回もある時がある
これって間違い電話?^^

これはあなたに言われなくても訴えるのは当たり前では?

347 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 18:05:34 ID:pozhgIgr
>>346そんな事2Chで話してどうにかなるのか?
僕・・・病んでます!って言ってる様なもんだろ?


348 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 18:10:42 ID:BhNFMfm2
>>347
書き込みは自由

なぜID:0ONiRAd3が   
ムキになって反論するのか聞いてるだけ?

病んでいたら2チャンに書き込みすら出来ません^^



349 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 19:18:10 ID:T8JFJVbx
いつも曝されてる鈴○さんってイタ電被害にあってるんだね。

350 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 20:03:06 ID:5hyleKJt
>>343
間違い電話は犯罪ではないけどイタズラ電話は犯罪だよ(笑)
まさか本当に「うつ病」になってしまったのか?
>>348
イタズラ電話って知ってる人の場合が多いみたいですよ!


351 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 20:13:16 ID:UNqVmSM1
問題発言が多いカキコばかりしてる人かと思われてんだよー
その真偽を確かめたくて問い合わせの電話してるんだとおもー
イタ電じゃないとおもー
スヅキ師じゃ無いなら自分で晒して欲しいよー
^^

352 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 20:49:55 ID:T8JFJVbx
イタ電なんて言ってる時点で鈴○さん本人垢綸な気ガス

353 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 21:16:58 ID:5hyleKJt
>>351
晒してほしい?
やはりそれが目的で煽ってたんだね(笑)
家の店もホームページはあるが
2チャンで晒す為に作ったんじゃないぞ
世間には晒してるけど〜!

でも裁判やれば「猛士君」かどうか分かるね(笑)


354 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 21:18:47 ID:5hyleKJt
>>352
何で?
あなたがイタズラ電話かけてるから?(笑)


355 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 21:51:37 ID:yTl9kwpp
2ちゃんねるってなんなの?「これから間違いなく整体師の時代がくる」って
言うからこのスレみたけど、きやしないよ!悪口やいたずらのオンパレードじゃん!
程度低いね! もっとまじめな内容と思ったけど・・ひどいね!
ここに真面目に情報交換する人はいないとみた。同類達で遊んでなさい。


356 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 22:18:23 ID:T8JFJVbx
イタ電なんかしないよ〜


357 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 22:21:45 ID:BhNFMfm2
しっかし知り合いのイタズラ電話の話を書き込みしてから
按摩ちゃんの反論がすごいすごい
別に2チャンに犯人がいるとも言ってないのに

それに非通知で電話してくるイタズラ電話の犯人を俺が知るわけがない^^

ここの按摩ちゃん何か
やましい事でもあるのか?^^


358 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 22:26:13 ID:BhNFMfm2
おまけに
「私の所には間違い電話など毎日来る」とか「躁うつ病」
の話をした馬鹿がいたな^^


359 :癒されたい名無しさん:2008/04/24(木) 22:39:36 ID:T8JFJVbx
ところで、スレ主さんはいますか?
あかひげに行こうか迷ってますが、情報あったら教えてください。

360 :癒されたい名無しさん:2008/04/25(金) 09:26:51 ID:NEbi+D0v
>>359さんへ。
スレ主ではありませんが、赤ひげ会員です。今も時々行ってます(無料ですから)。
お伝えしたいことは、自分で行って確かめることです。本部へ電話して聞いてもいいでしょう。
私が感じたのは、本を読んでから行ったのですが、本と同じだな・・ということです。
あと、公開セミナーが時々あります、資料を請求すると案内がきます。それにでると
面白いと思います。2ちゃんねるをみてると、サプリを買わせるとか・・いろいろ出てますが、
ほとんどウソです。自分で確かめたらわかります。無料案内書にも書いてあるしね。
再受講は無料ってのも良いと思います。卒業後のアフターフォローは充実してるほうだと思います。
再度いいますが、ご自分で確認してください。見学も体験も無料でできますよ。


361 :癒されたい名無しさん:2008/04/25(金) 09:49:26 ID:IXIbciu5
では君は赤ひげ愛協進か?

362 :癒されたい名無しさん:2008/04/25(金) 10:22:52 ID:lzbQoLWB
生の意見が聞けて嬉しいです。
あかひげのよかった点はどこですか?技術的な解説もお願いします。

363 :癒されたい名無しさん:2008/04/25(金) 14:19:23 ID:j9BK231e
ナショナル愛協進に教える事は何もない w

364 :癒されたい名無しさん:2008/04/25(金) 15:28:31 ID:QnzATRM4
>>362さんへ。
私のよかった点は、何度もかよえることです。あとは意外とまじめな経営だなと
思いました。研修が終わっても自分で勉強をしなさい、ともいわれました。
技術的な面は、自分があまり疲れないし、わかりやすいと思います。仙骨に対する取り組みはすごいと
思います。会報に新しい情報もでています。
一番びっくりしたのは、バランスチェックです。この診断法はすごいと思います。
ただ、あくまでも私の主観です、それぞれ見方は違うでしょうから、納得がいくまで
確認したほうがいいですよ。

365 :癒されたい名無しさん:2008/04/25(金) 17:00:13 ID:5swJ1STd
僕は愛協進さんの大ファンの按摩師です。

もう寝ても覚めても、愛協進さんの事が頭から離れません!

昔、寝ても覚めても、馬鹿按摩君の事が頭から離れない、猿整体師がいましたが、今となってはその人の気持ちがよく分かります。


366 :癒されたい名無しさん:2008/04/25(金) 17:43:09 ID:lzbQoLWB
>>364さま
レスありがとうございます。
先生はバランス活性以外にもいろんな整体法をされるのですか?バランス活性一本ですか?

367 :癒されたい名無しさん:2008/04/26(土) 21:24:36 ID:ducMqtCn
え、女?

368 :癒されたい名無しさん:2008/04/27(日) 09:11:31 ID:hYpMAhkJ

痛みよ、さようなら 700円
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e79841055

整体の世界なんて、こんなものw

369 :癒されたい名無しさん:2008/04/27(日) 10:44:59 ID:Wr0DLJTf
>>368

ここでも宣伝乙

370 :癒されたい名無しさん:2008/04/28(月) 11:01:14 ID:kKETw/UB
>>365
愛協進本人だったりして?(笑)

371 :癒されたい名無しさん:2008/04/28(月) 12:54:32 ID:kKETw/UB
IPで確認
365は愛協進本人ですw(笑)

372 :癒されたい名無しさん:2008/04/28(月) 13:13:13 ID:eyhB/egY
愛協進とは何かの思想団体ですか?

373 :癒されたい名無しさん:2008/04/28(月) 13:22:33 ID:GsIuvQQU
372
どんどん来い

こういうの誰がやってるかわからないと思ってるよね?

俺の力そっとあなたにだけ教えてあげる。

374 :癒されたい名無しさん:2008/04/28(月) 14:00:19 ID:M9vJjGp6
>>373
ブサメン乙!www

375 :暗魔屋:2008/04/28(月) 14:44:46 ID:liUHlGFj
ねーねー
みんなホムペ見てお客さん来てる?
おでは先月自作したけど
今日ヤフーとグーグル
市や地名と鍼灸やマッサージ関連ワードほとんど一番目なんだけど

まだ、ひとりしかホムペ見て来ましたって人いないよー?

あんまり効果ないのかなー?
何か悪いのかなー?(腕と顔以外で)
おせーてエロい使徒

376 :癒されたい名無しさん:2008/04/28(月) 15:01:15 ID:XPQ2fq57
>>373
愛協進ですか?

377 :癒されたい名無しさん:2008/04/28(月) 15:55:42 ID:SyCpMbQE
>>375
地域性とかもあるからなんとも・・・

378 :癒されたい名無しさん:2008/04/28(月) 16:09:42 ID:Q81DKmFi
>>375
添削してあげるからURLを教えなさい

379 :癒されたい名無しさん:2008/04/28(月) 17:15:33 ID:TMJx2sku
>>375按摩屋さん
時代が時代だからかHPは結構みなさん見てる様ですよ!
他院のHPの話する人少なくないし、逆にウチのHPの話も他でしてるんじゃないかな?
とも感じます!

そのうちジワジワ効果がでますよきっと。


380 :暗魔屋:2008/04/28(月) 17:57:31 ID:liUHlGFj
>>378
おでのホムペ
どっか直したらいーかなー?
http://aimew.jp/amiken/
イタ電やいじわるはおことわりだよー

381 :癒されたい名無しさん:2008/04/28(月) 18:28:45 ID:Q81DKmFi
あまりにも初心者的で・・・しかも携帯サイト用でしょ?

初心者にありがちなHP作りミス。

文字の点滅←これ最悪。しかも、よりよって一番観て欲しいところを点滅させて読みづらくさせている。
所在地不明。マップも無いと。←携帯サイトの限界(?)
携帯サイトならクリックで電話が繋がるようにTELタグも使用。
文章ブロックは三行程度におさめる。改行を多用することによって見やすくなる。

何より携帯サイトで探してくる人は皆無に等しい。
PCサイトじゃなきゃお話にならない。

382 :癒されたい名無しさん:2008/04/28(月) 18:29:09 ID:SyCpMbQE
暗魔屋さーん、これ、携帯用じゃないっすかぁ〜

383 :癒されたい名無しさん:2008/04/28(月) 18:30:56 ID:SyCpMbQE
もういっこの、PC用のURLのっけたほうがいいんでは??

384 :癒されたい名無しさん:2008/04/28(月) 18:39:16 ID:liUHlGFj
パソコン用は業者が一昨日作りたてだからアドレスわからんよー

んー
点滅は見づらくダメなのかー
携帯サイトってダメなのかー
おではパソコン無いから無理だよー
なるほど
直してみよー

ありがとー

385 :癒されたい名無しさん:2008/04/28(月) 18:40:29 ID:GsIuvQQU
携帯サイト作るんなら、チラシにQRコードをつけて、携帯メール会員とかを募集してキャンペーン情報などを送ってあげるとよいよ。
按摩屋には広告制限があるけど、ホムペにはいろいろ書けるからタウン誌などに広告載せるなら詳しくはWEBで・・・ってやればいいよ。
しかし、料金安いね。

386 :癒されたい名無しさん:2008/04/28(月) 18:47:15 ID:Q81DKmFi
携帯サイトは必要最低限の情報だけ載せてシンプルに。
PCから見ているのに、知りたい情報にたどり着くまでに回り道で、迷子になるんだから携帯からならなお更。

携帯サイトに無免許がどうたらは不要。余計な情報。来た人で興味のある人にだけ話せばいい。
リンクも不要。協会なんか利用者にとってはどうでもいいサイト。

写真などの画像が無いのは淋しい。
文章の羅列だけのHPなら地下二階まででお腹一杯。

不細工なのはわかるが術者の顔が見えないのは利用者にとって一番の不安材料。
不細工でもいいから顔は見せとけ。


387 :暗魔屋:2008/04/28(月) 20:28:21 ID:liUHlGFj
ふむふむ
なるほどー

ありがとー

がんばってみるよー

でも顔ははずかしーなー

388 :整体師:2008/04/28(月) 20:31:01 ID:OmTXi+YP
がんばれ
整体師だけど応援するぜ

389 :癒されたい名無しさん:2008/04/28(月) 23:01:21 ID:M9vJjGp6
正気か??
よくこんなスレに、自分の治療院のホムペを載せられるな!
前々から、アホっぽい言い方で、書き込みをする奴だと思っていたが…

マジでアフォ〜だったのねW

390 :整体師:2008/04/28(月) 23:34:20 ID:OmTXi+YP
でも馬鹿按摩君と違って勇気あると思うよ
治療に行ってみたいが
遠すぎる

391 :癒されたい名無しさん:2008/04/28(月) 23:58:41 ID:M9vJjGp6
阿呆と勇気があるのとは違うだろ。

でも他人の個人情報を晒した、馬鹿按摩君よりマシというのは分かる!

ところで馬鹿按摩君の裁判っていつなの?

392 :癒されたい名無しさん:2008/04/29(火) 01:09:11 ID:o6n7/qCu
裁判って何?

393 :癒されたい名無しさん:2008/04/29(火) 02:01:05 ID:/ShOrtjN
>>392
他人の個人情報を、2ちゃんで晒した按摩師がいてね。

裁判にかけられるのだよ。
有罪判決が出るだろうが、新聞沙汰になるのかなぁ…

馬鹿一人の為に、按摩業界が大打撃だね。

晒された方も、晒した方も、ロクな事にならないね。


394 :癒されたい名無しさん:2008/04/29(火) 09:04:39 ID:B5dodk+d
馬鹿按摩君の裁判傍聴したいな〜
イタ電疑惑もあるみたいだよ

395 :癒されたい名無しさん:2008/04/29(火) 13:19:54 ID:o6n7/qCu
新スレ
整体師になんてなるんじゃなかった・・・|(-_-)|
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1209442219/

396 :暗魔屋:2008/04/29(火) 15:24:11 ID:7vYO9Ogz
>>389
アフォだなんて
(つд`)
2ちゃんに載せたくらいで影響ないやろー?
小さな事気にするタイプ?
自分も載せなよー
参考にさせてよー

397 :癒されたい名無しさん:2008/04/30(水) 10:26:03 ID:6TsJAnav
国家資格取得して法規の勉強もしてきたのに
間違い電話とイタズラ電話の区別もつかない馬鹿もいたな(笑)

398 :癒されたい名無しさん:2008/04/30(水) 14:09:57 ID:73JEKkOw
三日間死ぬほど勉強したのに
自分の仕事である「整体」とはどう言うものかすら知らない馬鹿がいたなぁ―


399 :癒されたい名無しさん:2008/04/30(水) 14:41:49 ID:7gvFVTNP
奴は確信犯だったことが判明したよ…

400 :癒されたい名無しさん:2008/04/30(水) 15:47:21 ID:GeFqQxmK
>>397
イタ電の事にかんして
やけに反論してたよね

よっぽど疾しい事でもあるのでしょう^^
免許取得して世間様に迷惑かけてはいかんな!

401 :癒されたい名無しさん:2008/04/30(水) 16:13:56 ID:6TsJAnav
>>398
なんだあれやっぱり馬鹿按摩だったのか(笑)
うつ病の勉強の前に間違い電話とイタズラ電話の違い位勉強しといてね。
その位なら3日も必要ないと思うよ!

402 :癒されたい名無しさん:2008/04/30(水) 17:34:35 ID:d8KeV6pX
ナショナル卒業生って恥ずかしいですねw

403 :癒されたい名無しさん:2008/04/30(水) 17:48:11 ID:73JEKkOw
>>401専門職で有りながら、仕事の話が出来ない整体師乙w

404 :癒されたい名無しさん:2008/04/30(水) 18:26:27 ID:d8KeV6pX
本当にびっくりするぐらいに専門的な話が出来ないよねw
バランス活性やってる人だっけ?

405 :癒されたい名無しさん:2008/04/30(水) 18:29:09 ID:eNX161pv
バランス活性って3ヶ月のヤツですか?

406 :癒されたい名無しさん:2008/04/30(水) 18:39:43 ID:6TsJAnav
>>403
2チャンは勉強する所ではありません。
仕事のないマッサージ師が整体師を中傷する所です(笑)

愚痴聞いてあげるよ

407 :癒されたい名無しさん:2008/04/30(水) 18:51:01 ID:eNX161pv
愚痴ってるのあなた達数人のようですが?>>406さんちがいますか?

408 :癒されたい名無しさん:2008/04/30(水) 18:59:15 ID:d8KeV6pX
バランス活性ってマルチだろw

409 :癒されたい名無しさん:2008/04/30(水) 20:31:52 ID:d8KeV6pX
>>405

こういう奴らのお仲間がここでハッスルして馬鹿按摩って必死なんですよw

回復整体ご自慢の技お披露目ヽ(´ー`)ノ
エビデンス拒否、詳しい説明はご遠慮ください。
注 本人達は「これぞ世界を変える根本療法」って本気なんだから
  笑っちゃー駄目よ♪

見た目真剣に足を治療するふりの技
http://jp.youtube.com/watch?v=saCdM8Dcyps
花いちもんめ上達法
http://jp.youtube.com/watch?v=9adNze6yywo&feature=related
背中をかいて次の予約につなげる法
http://jp.youtube.com/watch?v=8EdyNL3Gia4
秘儀!回復白鳥拳
http://jp.youtube.com/watch?v=SS0r4OqgwAM
夜の営みの指導
http://jp.youtube.com/watch?v=WHPkJAnvkxk
キャバレーで怪しまれずに足を触る練習
http://jp.youtube.com/watch?v=m9kfyLl9aJI
尻を出せ!
http://jp.youtube.com/watch?v=v2nELk5aNmY
腰の使い方指導1・2
http://jp.youtube.com/watch?v=xmfacWyMi7I
http://jp.youtube.com/watch?v=pjLtvHVqawc
四十八手開発中1・2
http://jp.youtube.com/watch?v=w9qMU5HCuCo
http://jp.youtube.com/watch?v=NKnekB29wGo
ホステスのお尻を違和感無く触る練習
http://jp.youtube.com/watch?v=cEikQ6tDqxg
より深く挿入するための考察
http://jp.youtube.com/watch?v=XRcVMgkLMHs

410 :癒されたい名無しさん:2008/04/30(水) 22:47:36 ID:6TsJAnav
>>407
はい違います。
僕が言いたいのは本当に整体が違法でインチキで、ここのマッサージ師の言っている事が本当ならば
公の場で訴えたらどうですか?

でも結局出来ないで匿名の2チャンで愚痴言ってる事しか出来ない(笑)

だから今後も中傷でも批判でも聞いてあげますよ
どうせ信用してませんし、かわいそうだから。

整体スレだけではありません他スレもおなじ「嘘」「デマ」「貶す」事ばかりですから所詮2チャン何ですよ(笑)

411 :癒されたい名無しさん:2008/04/30(水) 22:56:21 ID:d8KeV6pX
その2ちゃんでハッスルしすぎてリアバレした人がいたなぁ。(´-ω-)y‐┛~~

412 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 01:59:29 ID:Ovdx7UOX
リアバレさせた人が、この度、法廷で裁かれる事となりました。

調子こいて、他人の個人情報晒して、訴えられて有罪!免許も剥奪か??

人生オワタ…\(^o^)/


413 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 02:22:58 ID:o+H+aM/q
へー、誰から聞いたのソースプリーズ!


414 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 02:28:43 ID:Ovdx7UOX
そんなに慌てるなよwww

法廷で有罪判決が出て、公の場で公表される日も近いさ!


415 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 07:55:01 ID:Ur0kDwLk
>>407
ではあなたはどうして整体スレに参加してるのですか???
何か整体師に文句が言いたいのでは?

416 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 08:05:07 ID:9AY/FsyP
今度は脳内裁判かw

417 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 09:16:47 ID:jKZtxpAl
>>412
イタ電疑惑もありますから事実なら完全に犯罪ですね!

整体を違法行為と訴える按摩師が、逆に無資格者に訴えられる何て〜(笑)

傍聴したい

418 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 09:30:07 ID:o+H+aM/q
なんか、勝手に晒した人にされてる(笑)


419 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 09:39:28 ID:b0A5m/bs
愛協進ってHNがなんだか意味不明なので検索される

ビンゴ!な「プログ」が見つかる。

「プログ」に本名と思われる鈴木XXが書かれている。

鈴木XXを検索される

鈴木XX整体院がビンゴ

リアバレ

ウェブ上にあるURLを貼られたところで個人情報もへったくれも無い
イタズラ電話と間違い電話の相違証明やらなんやら
裁判頑張ってねw

420 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 09:57:55 ID:Ur0kDwLk
>>417
2チャンの特定よりイタズラ電話の非通知の所在特定
の方が簡単みたいですよ
NTTには全部残ってるそうです
被害者が警察に訴えた場合、所在を調べるそうです

>>419
冗談抜きにリアバレした人の本名は「鈴木猛士」って人ではないぞ
どこの人?
まあ裁判になれば訴えた方の名前も分かるでしょう
それにもし本当に共産党の党員の人なら大変だよ
共産党の弁護士に相談してるからね^^


421 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 10:08:30 ID:N+qVnDix
ん〜ン・・つまりはネット上に公開されれいる情報を掲示板に集めただけで
後は本人がそれを「個人情報流失」と勘違いしただけの事か〜

「馬鹿按摩」なんて書かなきゃ良い宣伝だったのにね!

422 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 10:19:53 ID:o+H+aM/q
リアバレでも本名でも無いなら裁判にもならないんじゃ?

423 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 10:23:12 ID:o+H+aM/q
ってか、^^の整体師さんは誰に聞いて裁判とか言ってんの?

424 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 10:25:09 ID:N+qVnDix
>>422イタ電も無関係になるのでは?

やはり、躁うつ病ですか?

脳内裁判乙w

425 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 10:30:06 ID:o+H+aM/q
世の中にはいきなり控訴する猿整体師もいるらしいですから(笑)
なんでもかんでも整体師と名乗られてはまともな整体師は困ります。

426 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 11:23:03 ID:jKZtxpAl
>>420
そうですね。イタ電の件では逮捕者多数出てます。

それにしても裁判、イタ電の話しになると按摩チャンがスレにわいてくるのは何故なのか?(笑)

無関係なら問題ないのでは?



427 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 11:48:07 ID:jKZtxpAl
ここの按摩チャンはイタ電と間違い電話の意味も知らないから名誉棄損の意味も知らないのでしょう。

では僕が教えてあげます個人情報を晒したレス読みましたが
訴えられた場合、完全に名誉棄損です(笑)
特定してからも問題があります。
当たり前ではないですか〜名誉棄損にならないのでしたら2チャン始め世間でも個人情報晒し放題でとんでもない事になりますよ(笑)

訴えたどうかまでは知りませんが訴えていない場合、僕から鈴○君に直接連絡して訴えるように伝えます!



428 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 11:49:41 ID:o+H+aM/q
へー、イタ電ではなんて言われてるの?

429 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 12:40:42 ID:UVwW0jmb
毀損された
めーよって何ー?
馬鹿按摩って誹謗中傷してたのがバレただけなんやろー?

430 :イケメン整体師:2008/05/01(木) 12:56:44 ID:o+H+aM/q
まあ、^^の整体師の方はあんまりデムパ飛ばしすぎないようにね〜^^

431 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 13:06:02 ID:dS0oONWl
>>424
君は馬鹿の一つ覚えの躁うつ病の事より、もっと他に勉強する事あるだろ
実際躁うつ病で苦しんでる人に対して大変失礼だぞ
君の所にも患者で来ないのか?

>>428
何か心あたりでもあるのか?

>>427
連絡先知ってるのか?

432 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 13:10:12 ID:N+qVnDix
患者は来ないが、客は来るよ〜

433 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 13:15:04 ID:Ur0kDwLk
>>423
^^って俺かな?
裁判になれば?って書き込みしてあるでしょ?
本当に裁判になるか?誰が訴えたのか?までは知りません
良く読んで意見してください

434 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 13:16:30 ID:N+qVnDix
うつ病の患者さんに「うつ病」だと認識させる事が治療の第一歩だとも書いてる書籍もある。

435 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 13:20:14 ID:Ur0kDwLk
按摩ちゃんも訴えられない自信があるのなら
もっと猛士君の事晒せば良いでしょ?

自信があるならね^^
もう止めないよ

元愛協進より

436 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 13:23:00 ID:Ur0kDwLk
>>434
書籍に書いてある通りなら
日本中「うつ病」だらけだね

437 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 13:48:45 ID:b0A5m/bs
彼は統合失調症ではなく銃失w

438 :イケメン整体師:2008/05/01(木) 13:50:44 ID:o+H+aM/q
愛協進ってまだいるんだね^^


439 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 14:04:20 ID:wNKzER0F
>>366さま
私はバランス一本で行こうとおもってます。ある講師に聞いたら、「俺もこれしか
知らないよ、これで治るからいいじゃん!」といってました。

440 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 14:05:22 ID:Ovdx7UOX
ブサメンってまだいるんだねWWW

441 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 14:12:54 ID:Ur0kDwLk
>>438
悪いのか?
参加は減らしてはいるが
それ、大きなお世話だよ


442 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 14:17:14 ID:o+H+aM/q
愛協進w
m9(^ω^;)9mプギャーーー

443 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 14:23:56 ID:Ur0kDwLk
>>442
悪いのかと聞いてのだが?
おめえ大丈夫か?
人の事より自分の心配した方がいいぞ^^

444 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 14:43:36 ID:jKZtxpAl
しっかしイタズラ電話の話で按摩チャンがここまで反論してくれるとは思わなかったよ(笑)

何度も言うが2チャンに犯人がいるとも按摩師が怪しいとも一言も言ってないのに

裁判って言葉にも、やけに反論するな(笑)

何故だろ〜?

>>440
ブザメンって大阪の?

445 :イケメン整体師:2008/05/01(木) 15:31:09 ID:o+H+aM/q
アフォ過ぎるから按摩も整体師も突っ込み入れてるんだよm9(^ω^;)9m

446 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 15:59:20 ID:jKZtxpAl
ブザメン君

それはご苦労様

でも442レスも十分にアホ過ぎるよ(笑)

447 :謎の整体師:2008/05/01(木) 16:24:16 ID:o+H+aM/q
謎1
愛協進なんてリアバレしたアフォな整体師をかばったり代わりに怒る整体師達がなぜ存在するの?

謎2
裁判とかイタ電とかのソースは?

謎3
庇ってる様で本名連発するのは何故?

448 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 16:41:22 ID:jKZtxpAl
代わりにって何?それに俺は怒ってはいないよ思った事を書いただけ

あなたが愛協進君を嫌いだからってそんな事は知らない

あなたは誰かの代わりに書いてるのか?
裁判 イタ電のソ―スをなぜ出さないと行けないのか?

犯人が誰かも分からないのに(笑)

449 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 16:47:17 ID:YK7aM03U
ソースを何故書かないといけないのかだと?おもしろい事をいう奴がいるもんだな。話にならん

450 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 16:58:42 ID:b0A5m/bs
当事者しか知らない事を第三者が語る不思議w


451 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 17:01:58 ID:jKZtxpAl
ブザメン君

あながなぜ447の質問をしたのですか?

関係ないのでしょ?
>>449
面白いですか?

話しにならん?

イタ電のソ―ス何てあるわけないだろアホ

NTTの職員でも警察でもないのに(笑)


452 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 17:02:19 ID:b0A5m/bs
ちなみに俺のところに訴状はきてない。
警察からの問い合わせも事情聴取もない。
イタ電なんか面倒な事はしない。
共産党は無免許の整体師を無くそうとしているんじゃなかったか?
都道府県の無免許撲滅採択案は共産党員が素案提出していたし。

整体師はやたらとソースの提示を求めるのに、求められたら一切無視ですかw

453 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 17:03:54 ID:jKZtxpAl
>>450
それに反論、反応する人がたくさんいるのも不思議。

スルーすれば終わった話しなのに(笑)

454 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 17:11:45 ID:b0A5m/bs
いや・・・訴えてやるって言われているのは俺のはずなんだがw
他にも馬鹿按摩君言われている人もいるし、その人も訴えられているようだが、一体誰が誰を訴えるんだろ?
当事者としては色々と疑念があるのでw

455 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 17:12:10 ID:jKZtxpAl
>>452
イタ電してないならそれで良いのでは?
共産党の事にかんしては俺は知りません
ソ―ス無視ってあなたもアホ?

知りあいの非通知の着信履歴でも出すのか?

イタ電の件はどうやら訴えるみたいだ。
当たり前だよ!

名誉棄損も訴えるといいね(笑)



456 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 17:14:14 ID:b0A5m/bs
>イタ電のソ―ス何てあるわけないだろアホ
イタ電というからには、何かしらのアプローチがあるわけだろ?
「間違えました。ガチャ」以外のさぁー?
無言電話が一日に何回もかかってくるとか?
ちょっとぐらい、どんなんだかぐらい語れるはずなんだが・・・脳内被害?w

457 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 17:17:08 ID:jKZtxpAl
>>454
おいおい俺は裁判の件でなくイタ電の事にかんして載せただけだぞ

まだ犯人が誰かも分からないのに決めつけてはいない

あなたを訴えると言ったのは他の人では?

あなたがどこの誰かも分からないのに訴える事俺には出来ないし2チャンのくだらない中傷はお互い様だから訴えた所で馬鹿見るだけ(笑)

458 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 17:17:54 ID:b0A5m/bs
イタズラ電話だけじゃ裁判もへったくれもない。
威力業務妨害?精神的被害?だったら訴状案件も変更しなきゃね。
イタ電で訴えるって弁護士に相談しているとはとても思えないw
せいぜい控訴してくれwww

459 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 17:20:51 ID:jKZtxpAl
>>456
それも以前書き込みましたよ

見せてもらったが非通知で100回以上すべて時間記録残してあるらしい

>>458
もちろん限度を越えてるから訴えさせます

460 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 17:21:13 ID:b0A5m/bs
>2チャンのくだらない中傷はお互い様だから訴えた所で馬鹿見るだけ(笑)

じゃ、訴えるって騒いでる馬鹿はお前の何なのさ?w
ドコから情報得ているの?
訴えるかどうかイチイチお前に報告がくるんだ?www

461 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 17:24:53 ID:jKZtxpAl
>>460
裁判は名誉棄損の事では?

裁判になったら?と言う話しですよ
あなたを訴えるなんて俺は一言も言ってない

462 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 17:26:06 ID:b0A5m/bs
それって営業電話で、非通知拒否設定してあるから記録だけが残ってんじゃない?

まぁイタ電って騒いでろwww
むしろ根拠無い決め付けで特定の職業者が犯人かのように名誉を毀損しているのは誰か?一目瞭然だね。

463 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 17:29:21 ID:Ovdx7UOX
心当たりのある人が、心配になって、不安を掻き消そうと必死で書き込みしてますねWWW


464 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 17:30:30 ID:jKZtxpAl
だから誰も犯人とは言ってないイタ電の話しをしたら反論してきた馬鹿がいただけの事

晒した人は訴えられたらあれまずいね〜って話し俺が訴えるとは言ってない(笑)
なぜあなたがムキになるのか?

無関係者はスルーすればいいのに

465 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 17:37:47 ID:b0A5m/bs
一体誰が誰を訴えるんだろ?

そして訴えると騒いでいる張本人のレスがなく

なぜか第三者が張本人からイタ電の記録を見せてもらっているという。

しかも張本人より第三者の方が訴えさせようと必死www

466 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 17:45:49 ID:qtNTPqKo
>>464
精神的の壊れてますよ!    早く自分の事に気付けよ―

467 :イケメン整体師:2008/05/01(木) 17:49:53 ID:o+H+aM/q
支離滅裂すぎて突っ込むのがメンドクサイ|(-_-)|
整体師はこんな馬鹿ばかりじゃありませんよ〜^^

468 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 17:51:04 ID:b0A5m/bs
>>427で「では僕が教えてあげます」って言うから聞いてるのにスルー推奨ってw
で、個人情報が曝されたレスってどれ?
イタ電を受けているのは一体どこの誰?愛協進?
愛協進≠と言っている鈴木整体?

469 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 17:59:58 ID:b0A5m/bs
「俺が訴えるとは言ってない」でも「訴えさせる」という

訴えるって言われた当事者なんだがと言ってるのに
「無関係者はスルーすればいいのに」と言う

で、「2チャンのくだらない中傷はお互い様だから訴えた所で馬鹿見るだけ(笑)」
って言っているのに「名誉毀損」「個人情報流失」→裁判だ!と騒いでいるのは何故?

470 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 18:01:21 ID:b0A5m/bs
また明日、見に来るから明確な回答をよろしくな。

471 :イケメン整体師:2008/05/01(木) 18:02:48 ID:o+H+aM/q
愛協進ちゃんはキャラと論点の整理しなよ〜^^

472 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 18:24:42 ID:jKZtxpAl
>>468
晒したスレあなたは見た?
あれが名誉棄損でなければ2チャンはとんでもないことになるよ。

他でもそうだが

>>469
おいおい訴えたら裁判でしょ?
裁判になったらの話しだよ

そんなに鈴木君に訴えてもらいたいのかな?

473 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 18:25:35 ID:jKZtxpAl
>>468
晒したスレあなたは見た?
あれが名誉棄損でなければ2チャンはとんでもないことになるよ。

他でもそうだが

>>469
おいおい訴えたら裁判でしょ?
裁判になったらの話しだよ

そんなに鈴木君に訴えてもらいたいのかな?

>>470
関係ないならスルーしてね(笑)

474 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 18:33:43 ID:vmtIovig
>>463
俺もそう聞こえるがw
jKZtxpAlは一応すじは通ってる

>>470
何か訴えられる用な事でもしたのか???


475 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 18:55:02 ID:jKZtxpAl
>>466
僕は間違った事は言ってませんが?

あなたも反論してきた馬鹿の一人ですか?

>>474
ご理解ありがとうございます。

でも当たり前の事しか言ってませんよね
誰がどう見ても反論する方がおかしい

何か疚しい事があるのでしょうか?

何も悪い事していなのでしたら俺のスレ何かスルーしてどうどうとしてればいいのに
按摩ちゃんと一匹のブザメン整体師も俺の事散々馬鹿にしているわりには俺のスレが気になるのですね(笑)

476 :イケメン整体師:2008/05/01(木) 20:44:44 ID:o+H+aM/q
論理的でわかりやすいですね〜^^
○愛協進さんは東大阪の整体師になるつもりの人で共産党員である。しかし、夷隅の鈴○さんとは別の鈴○さんと主張(ぷららの愛協進プログより)
○東大阪の鈴○さんは猛○さん(同一プログのキャッシュより)
○街BBSのいすみ市の共産党員の鈴○整体院さん(ぷらら接続)は元健友館
○健友館スレやインチキスレで暴れていたのはグッバイ整体師
○インチキスレに削除依頼出した人はぷららの千葉接続


477 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 20:57:32 ID:Ur0kDwLk
>>476
お前馬鹿だろ?
家はヤフーでホームページもしっかりもってるが?
きちんと調べたのか?
お前健友○に知り合いいないのか?
いらら名簿持ってるから見せてもらいなさい
誰でもお前と意見が違う人はすべて愛協進か?^^


元愛協進より

478 :スレ主:2008/05/01(木) 21:09:18 ID:adSs1nYc
イケメンって晒された大阪の整体師でしょ?
精神的に病気かな?

>>475
確かに間違った事は書いてない
イタズラ電話、裁判に、イケメンとここの按摩師がここまで反論する事は
不思議に思う
逆の立場なら僕は訴えられると言われても「どうぞ訴えてください」と書き込み
反論はしないでしょうw

ただスレ違いですよ
裁判のスレでやればどうですか?

479 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 21:12:42 ID:o+H+aM/q
>>477
えー?確認された事実を書いてるだけですよ〜^^
フシアナサンでもしたらヤフーの証明が出来ると思いますよ〜^^

480 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 21:16:14 ID:Ur0kDwLk
>>479
はいはい
うちの自慢のホームぺージも晒してほしいな〜^^

で、質問の答えになってないが
あなたと意見が違う整体師は皆さん愛協進何ですか?
俺そんなに暇人ではないのだけど


481 :イケメン芸人:2008/05/01(木) 21:16:52 ID:o+H+aM/q
健友館の名簿には過去に鈴○さんはいすみ市開業されていた記録があります〜^^

482 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 21:19:06 ID:o+H+aM/q
>>480
僕の知ってる愛協進さんはあなたとプログの人だけですよ〜^^
他の人の発言までは知りませんよ〜^^

483 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 21:21:52 ID:Ur0kDwLk
>>478
さすがスレ主さん
俺もリアバレしたら違法整体師として按摩師が訴えると言ってますが
僕は反論してませんよ違法行為は一切してませんから
リアバレしたと言ってますが、いつ訴えるのか?
連絡もくれません非通知でもかまわないと言ったのですが

そしたら「連絡教えてくれ」何て言われましたよ
リアバレしたのでは?^^


484 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 21:22:32 ID:Ur0kDwLk
>>481
名前は「猛士」でしたか?

485 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 21:24:25 ID:jKZtxpAl
>>478
お、ここにも理解してくれる人が〜(笑)
ありがとう
でも確かにスレ違いですね!

486 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 21:26:27 ID:Ur0kDwLk
>>485
俺も理解してるよ
でももう良いのでは?
訴える所はしっかり訴えてあなた自身で
解決してください^^


487 :イケメン芸人:2008/05/01(木) 21:28:37 ID:o+H+aM/q
もうイジメないで〜まで読んだ^^

488 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 21:31:36 ID:adSs1nYc
>>483
ホームぺージの件は愛協進さんに、とっても良いアイデアをいただきまして
ありがとうございます
こう言うスレにしたかったのですが2ちゃんでは無理ですね

489 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 21:36:53 ID:Ur0kDwLk
>>487
開業された記録何てのってなかったが何みたの?
見ればフルネームで名前のってるよね?
按摩師もそうだがなぜ「猛士」ですか?
と言う質問に答える事が出来ないのかな?^^

>>488
そうですね。
無理ですね。
も少し遊んでから俺のステアド教えてあげるから
ホームぺージ教えてあげるよヤフーのね^^

490 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 21:38:59 ID:jKZtxpAl
>>486
サンキュー!

491 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 21:44:12 ID:o+H+aM/q
>>489
過去の健友館同士のリンクやグッバイシリーズだよ〜^^


492 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 21:48:59 ID:Ur0kDwLk
>>491
そんな事聞いてない
「猛士」と言う名前でしたか?と聞いてるのですが
なぜ応えることが出来ないのかな?

493 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 21:53:45 ID:o+H+aM/q
愛協進プログのキャッシュにはそう書いてたね〜^^
イタ電の人に聞いてみれば〜^^
イケメンは晒されてる内容しか知らないよ〜^^

494 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 21:58:10 ID:Ur0kDwLk
俺が知らない事までしってるね
ご苦労様^^

495 :スレ主:2008/05/01(木) 22:01:49 ID:adSs1nYc
>>489
よろしくお願いします


496 :イケメン整体師:2008/05/01(木) 22:09:32 ID:o+H+aM/q
すれ主さんは何系の整体師?


497 :気導術師:2008/05/01(木) 22:31:25 ID:RMz+cLLh

愛協進って中国人?
中国整体かな?

イケメン整体師、馬鹿按摩君、柔整キングが同一人物に見えるが
気のせいか?

498 :イケメンカリスマカイロ師:2008/05/01(木) 22:49:20 ID:o+H+aM/q
按摩や柔整と一緒にしないで〜^^
うちは本格的なカイロとトリガーポイントやってるんだから!

499 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 23:25:06 ID:o+H+aM/q
>>439
遠隔って出来ますか〜?

500 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 23:33:42 ID:9AY/FsyP
俺のスレかw
たしかにいろんなキャラで一人何役もこなすけど…使いこなせないで愛協進が顔を見せちゃってますねw

501 :癒されたい名無しさん:2008/05/01(木) 23:44:54 ID:o+H+aM/q
あちこちで見つかる・・・|(-_-)|
整体師になりたいんだが…どこに行けばいいんだ?
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1206068272/

502 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 00:00:09 ID:2m9f+bAi
今度は12回整体師wwwwww

バランス活性療法師養成コース(プロコース)

基本検査から基本療法、当塾独自のバランスチェック(診断)法、応用の他に、
足湯療法・サプリメント療法・冷えと陰陽健康学まですべてを研修いたします。
赤ひげ塾東京本部か全国の支部で全12回の研修を受けることが必要です。

《研修カリキュラム》
 第1回   基本検査・基本療法9種 
〔これだけでも充分治療ができます〕
 第2回   基本検査・基本療法9種(復習)
 第3回   バランスチェック 
〔全ての治療に応用できます〕
 第4回   応用T7種・復習 
〔基本療法とも言える比較的多用する手技〕
 第5回   足湯療法・サプリメント療法・陰陽健康学・復習
 第6回   応用U(頭部・首・肩)10種 
〔頸部から始まって各部位別の手技〕
 第7回   応用U(上半身)7種
 第8回   応用U(下半身)15種 
〔腰部から下肢にかけての部位別の手技〕
 第9回   応用U(下半身続き)応用V15種 
〔全体的な手技や特殊な手技〕
 第10回  仙骨の修正・臨床法
 第11回  バランスチェック
 第12回  認定試験・総復習


503 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 00:49:23 ID:muahIoxj
どうも、整体師です^^
まだ皆さんリアバレがどうとかやっているんですか?
バレたっていいじゃないですか!ジタバタ足掻きなさんな!
今だから言えますが私が晒した後藤くんも元気にやっているではないですか!


504 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 00:51:24 ID:muahIoxj
しかし、三日整体師とか12回整体師とか次々とよく見つけますね^^
三日や12回で整体師になんてなれるわけないじゃないですか^^

505 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 00:59:58 ID:WqnlVxmS
>>501
ブサメン君が主催してる、カイロ学院なんてどうよw

短期間でカイロとトリガーポイントが習えて、短期間で一流のカイロ師になれるみたいよwww


506 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 08:48:55 ID:yI2npjQl

短期間で一流のカイロ師?プッw

507 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 10:14:38 ID:083WM1NY
●刑法230条<<名誉毀損罪>>名誉を毀損したる者は其事実の有無を問わず3年以下の懲役もしくは禁錮又は50万円以下の罰金に処す。また迷惑電話
により家業に支障等をきたすと間接的な業務妨害になります。
個人名(実名)を特定して誹謗中傷の内容を書き込んだ場合、名誉毀損、侮辱罪などで取り締まりされます。50万円以下の罰金、又は5年以下の懲役。
民事訴訟は別だから、大変な事になりますよ。必ず責任をとらされます。この一瞬、人生崩壊の始まりです。
逃げる事は出来ません

どうする馬鹿按摩?????


508 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 10:19:16 ID:mkrkoxSU
>>502。
バランスのHPそのままじゃん。ご苦労様。

509 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 10:57:06 ID:muahIoxj
まだ、やってるんですか?w
名誉毀損罪は親告罪ですから関係ない人が騒いでも仕方がありませんよ^^

510 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 11:07:27 ID:yI2npjQl
>>507
愛協進乙
やれるもんならやってみろw

511 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 11:24:13 ID:vpAiYZgC
>>510
やるのは僕じゃないから知りあいですから(笑)

512 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 11:36:28 ID:0sHwWv++
オオカミ少年?

513 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 11:53:40 ID:yI2npjQl


田村○文

514 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 11:58:40 ID:vpAiYZgC
嘘、デマは 一切言ってませんので
あとは結果を待ちましょう(笑)

515 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 13:56:42 ID:bi5n8TDz
御託はいいからさっさと訴えろよw

>個人名(実名)を特定して
つーか特定されているのは誰?

間違いを指摘すると誹謗中傷?
「馬鹿按摩」と職業侮蔑は違法でもなんでもないんだ?w

516 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 14:03:16 ID:bi5n8TDz
>家はヤフーでホームページもしっかりもってるが?
ホームページはYahoo!ジオシティーズのフリーサーバーだろ?

指摘されているのはプロバイダー

ぷららのプロバイダーIPの話でヤフーのホームページって反論しても的を得てない。


517 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 14:08:36 ID:bi5n8TDz
でもって訴えるのは愛協進の知り合いなんだ?w
で、愛協進は訴えるように煽っているんだね?w
ってことは話の繋がりからして昨日のID:jKZtxpAlは愛協進だったんだね。
でもってID:Ur0kDwLkの元愛協進の二つのIDを昨日は使っていたんだねwww

518 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 14:19:53 ID:bi5n8TDz
しかし愛協進はあいかわらず“ぶって姫” 民主党・姫井由美子の追っかけしているのかw

さらに、ツキを呼ぶ魔法の言葉 [心と宗教]で水に感謝の言葉を言うとおいしくなるとか布教活動しているのねw

519 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 14:32:21 ID:muahIoxj
どうも、整体師です^^
私も政治関係のスレにはよくいますが、ババァには興味ないですねw


520 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 14:44:51 ID:H1ZKCyzN
>>517,518
おいおいID変更方法は知ってるが二つのIDを取得する方法は知らないぞ
変更したらもう二度と元のIDは使えないだろ
お前にはそんな事出来るのか?
IPでどこの誰だか分かるのではないのか?
しっかりIPとやらで調べろよ^^
>>518
共産党党員と言ってなかったか?
民主には興味あるが姫井には興味ない、岡山県民でもないし関係ない
下に「このスレを見てる人はこんなスレも」って出てるがお前らが見てる
のではないか?^^
>>515
今の時代ホームぺージがあるのは常識だよ
広告だけでは反応はそんなにない
家の知りたいの?
結構ヒントは出してるぞ

元愛協進

521 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 14:48:59 ID:H1ZKCyzN
つきを呼ぶ魔法の言葉
斉藤一人って元マッサージ師では
>>518
買ってあげなよ

俺も経営の本は読むが「神田昌典先生」の本は
ほとんど読んだな^^

522 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 14:56:23 ID:H1ZKCyzN
>>518
「さわさき」「整体師になりたいんだが」ってスレにも参加してるのかな?
「整体師になんてなるんじゃなかった」と言うスレにも参加してるのかな?
整体師ではないのに^^


523 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 15:12:30 ID:muahIoxj
あ、それ私が見てますよ^^
そういえば出張整体を頼まれたら家にパソコンが何台もある方がいましてね、株や為替をやってて肩が凝るって話でしたね。
投資家整体師さんってまだいますかね?

524 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 15:37:41 ID:vpAiYZgC
>>515
〉御託はいいからさっさと訴えろよ?

始めにそう言ってくればこの話しは終わったのですよ。間違い電話の話しとか出て来るから〜(笑)
でもご心配 なく、あなたに言われなくても絶対に訴えさせます !

あ、勘違いしないで下さい何度も言いますが僕が関与してるのはイタズラ電話の件です。

名誉棄損の件は鈴○君が決める事です僕の知りあいなら訴える事を進めますが

今後は、また無資格撲滅の為に頑張って下さいそちらの方は興味ありませんから!応援しています(笑)

偽愛協進より

愛協進2、愛協進Bの方が良かったかな(笑)

525 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 16:43:03 ID:muahIoxj
誰が誰をどういう理由で訴えるのか?何故ここで言うのかが解らないのですが、どなたか教えてくれませんか?^^

526 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 16:46:47 ID:bi5n8TDz
ナショナル整体学院を観察する会 その3
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1208828657/

なんだかどこかで観たような内容と文体が多数見受けられるw

ID:H1ZKCyzN←アンカーも返答も的を得てないので馬鹿なのが伺える。

527 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 16:59:11 ID:083WM1NY
>>525
気になるのか?
不安なのか?
心当たりがあるのか?
偽どうも整体師さんよ

528 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 17:04:47 ID:bi5n8TDz
偽どうも整体師なのはわかっているが>>525の内容には激しく同意。

なんせ訴えてやる!って言われた当事者すら何の事だかわからんのでなw
しかも明確な返答はされないし。

529 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 17:07:47 ID:bi5n8TDz
これは関係ないし・・・

2008.2.4
謝罪


僕のプログが2ちゃんねると言う所で悪用されてるとの情報が入りました。ご迷惑をかけた千葉県の方には大変申し訳なく深くお詫び申し上げます。
以前管理ツールの名前をsusukiseitaiにしたのは今整体師養成受講中であり開業予定だからです。
共産党党員は事実で私は大阪府東大阪市に済んでいます。生まれは神奈川県ですので関西弁は少ししか出来ません。
昨年度東大阪市で何も悪い事をしていない共産党の市長が不信任で辞めさせられて再度選挙になりましたが残念な事に落選してしまいました。その時に僕も一生懸命支持にまわりました。
市議会選挙では共産党はたくさんの議席を確保いたしました。
愛協進と言う名前は共産党のどこが悪く支持出来ないのかに共産党と言う名前が気に食わないと言う意見が多く
ではどう言う政党名が良いかと募集した所僕が選んだのが協進党、愛進党で占いの高島で字画を確認して
私個人が勝手に愛協進とつけただけです。
整体も一生懸命勉強して本年度中には地元東大阪市で開業しょうと思います。
みなさんの幸せを願うプログを作る事が目的なのにたくさんの方に迷惑をおかけした事は大変申し訳ありませんでした。
千葉県の方には先ほど連絡謝罪をさせていただきました。

鈴木猛

530 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 17:13:43 ID:bi5n8TDz
これも関係ないかな?

517 :癒されたい名無しさん:2008/02/02(土) 10:33:15 ID:Wq8zR+aH
healing:癒し[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1076572189/172

172 名前:sakura[] 投稿日:08/02/02 09:58 HOST:i58-95-7-208.s12.a012.ap.plala.or.jp
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1199418711/301-400
削除理由・詳細・その他:
483で個人情報が流出しています。
警察には被害届けを出して来ました。

IPアドレス 58.95.7.208
ホスト名 i58-95-7-208.s12.a012.ap.plala.or.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 xDSL
都道府県 千葉県

531 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 17:14:05 ID:H1ZKCyzN
>>526
俺は「ナショナルのスレ」にも一回も参加した事ないぞ
お前は色々な所に参加してるんだな^^
俺は527に賛成、無関係なら気にはならない

俺も訴えると言われたぞ
俺の事もリアバレしたら違法整体師として訴えると言ったのがいたが
いつ訴えるのか?
楽しみに待ってるんだけどね
連絡先知ってると言ってるくせに、まだ一回も俺の所に連絡すら来ない^^

一回くらい非通知でもかまわないから連絡くれても良いのでは?
一回くらいならイタズラ電話で訴えても無視されるから大丈夫だよ^^

>>524
お前もいい加減にしろ


532 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 17:15:02 ID:bi5n8TDz
543 :癒されたい名無しさん:2008/02/02(土) 21:49:40 ID:v2aRMLPu
どうも整体師が愛協進でググれって言うからググったら鈴●整体ってぷららのブログに辿り着いたよ^^
で、鈴●整体・共産党で夷隅のマチBBSにヒットしたらぶららで自作自演した見慣れた文体がwww
どうもの釣りかと思いつつ、健友館を検索すると・・・鈴●整体がヒット^^
で、まさかと思いつつグッバイ整体師さんを探してたら・愛協進と幸せ整体師が釣れたw
愛協進ブログにも見慣れた文体と国民の幸せ云々って記事がwww
そして、削除依頼もぷらら千葉^^

533 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 17:16:38 ID:H1ZKCyzN
>>530
メルアドのってるじゃん
電話は勇気なくて出来ないみたいだから
メールくらいしてあげなよ^^

猛君の所に


534 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 17:23:58 ID:bi5n8TDz
ほー!これからメアドがバレたのかw
経緯をはじめて知ったよ。

しかし、名誉毀損だなんだのに該当する文面は見つからず。
まさか3日整体師って馬鹿にされたのが名誉毀損?www

535 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 17:29:54 ID:bi5n8TDz
【千葉】鈴木整体療術院【夷隅】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1206552202/

糞スレが残ってたからageといたよ

536 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 17:35:19 ID:083WM1NY
生活安全課にネット専門相談、被害届を受理する所があります
生活安全課により今後の対策としてまず被害届出した方には
2chへの参加を辞めさせます
「あなたは今後絶対に参加しないでください嫌かもしれませんが晒すだけ晒して
あげてください」こんな感じでしょうか?
じっくり時間をかけて情報は多い方がいいですから




被害届を出した事が本当ならもうこのスレは警察にマークされている事でしょう
ちなみに馬鹿、アホと書き込みされた位では被害届は受理してくれません
2ch参加者みなさんが犯罪者になってしまいます

今後必要最低限度のルールを守って楽しく利用しましょう

嘘と思う人は被害届出した時の対処方法として生活安全課に
聞いてみてください

どうする馬鹿按摩?????

537 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 17:38:14 ID:vpAiYZgC
クワバラクワバラ

538 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 17:47:12 ID:muahIoxj
どうも、整体師です^^
偽物だとか進歩がないですね^^
いくら読み返しても誰が何のために誰を訴えるのかがまったく解りません^^
言語明瞭、意味不明瞭。政治の世界でもよくある話ですが、言質を取られたくない時によくある話ですね^^

539 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 17:51:02 ID:+blqhsvm

愛協進上等

俺は晒してないから大丈夫



540 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 17:55:10 ID:+blqhsvm

やばい雰囲気

参加控えようかな

541 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 18:05:06 ID:muahIoxj
まあ、私は占いとかは信じないのですがズバリ言いますと
回りくどいことしてんじゃないわよ!あんた地獄に落ちるわよ!男らしく開き直って生きていきなさい^^

542 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 18:13:10 ID:muahIoxj
>>530
ちなみに本人でないものが本人を装って削除を依頼した場合などは、強要罪に問われる可能性があるそうですよ^^

543 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 18:52:06 ID:vpAiYZgC
>>541
ブザメンよく言うゆ(爆笑)

544 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 18:53:08 ID:vpAiYZgC
訂正―よく言うよ(笑)

545 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 19:25:56 ID:muahIoxj
占いやありがとう教では人は幸せにはなりませんよ^^

546 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 20:17:55 ID:bi5n8TDz
馬鹿按摩とか連呼したり、盲人をメクラ呼ばわりしといて
テメーがリアバレしたら名誉毀損だなんだ騒いでるよw

警察がチェックしていると言うなら
整体師の違法行為もついでに知ってもらおう

整体・カイロ・リフレは違法ではない。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1206293607/
解説:無免許者の屁理屈と判例と厚生労働省通達に見る違法行為の実例問答集になっているスレ

【ニュース】マッサージ業界【速報】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1143203544/
解説:整体師などの無免許者を野放しにしている結果おきた犯罪一覧

エーワン(A1)
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1143396301/
解説:過去に摘発されたことがある会社@今も違法行為をしてますよ

547 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 20:30:04 ID:muahIoxj
しかし、よく解らないのは何故削除依頼を出さないんですかね?マササゲレイプ騒動ではスレごと削除されましたよね?^^

548 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 23:47:54 ID:vpAiYZgC
まだやってるよ〜(笑)

>>546
それは、あなたが自分で訴えなさい

往生際が悪いですね〜(笑)

549 :癒されたい名無しさん:2008/05/02(金) 23:58:47 ID:H1ZKCyzN
>>546
俺は馬鹿按摩とは何度も言ったが盲人をメクラ呼ばわりした事は一度もないぞ
訴えてみれば分かると思うが
あと俺は訴えてもいないぞ、誰と勘違いしてるんだ?
家のホームぺージならたとえ晒されたとしても訴えは起こさない
ホームぺージは世間に晒す為にあるのだから^^
何をそんなに脅えてるんだ?良く分からんが

元愛協進より


550 :柔整キング:2008/05/03(土) 16:14:24 ID:HsMej9MD
なんだ、えらく盛り上がってたんだね。
レセしんどいわ。奴隷整体師達は休みなのがムカつく

551 :癒されたい名無しさん:2008/05/03(土) 17:02:48 ID:QeXdSFvH

あなたのご近所に、国家資格を持たない(整体・カイロ等)のに
「治療院」を名乗る犯罪者がいませんか?
そんなときは、お近くの保健所まで通報を。
http://www.phcd.jp/HClist/HClist-top.html

552 :癒されたい名無しさん:2008/05/03(土) 17:39:31 ID:wy7l8W+x
>>550
まだやってるのか?

553 :癒されたい名無しさん:2008/05/03(土) 18:04:42 ID:HsMej9MD
やっとレセ終わった。キャバクラ行くぜ〜\(^O^)/

554 :癒されたい名無しさん:2008/05/03(土) 19:14:12 ID:FMJRTNrg
うらやましーなー

おでも毎日でも行きたいよー

555 :癒されたい名無しさん:2008/05/03(土) 23:49:56 ID:HsMej9MD
明日はコンパだぜ!\(^O^)/

556 :癒されたい名無しさん:2008/05/04(日) 01:54:34 ID:57AuKsZT
(^ε^)-☆Chu!!

557 :癒されたい名無しさん:2008/05/04(日) 18:03:54 ID:57AuKsZT
(^ε^)-☆Chu!!


558 :癒されたい名無しさん:2008/05/04(日) 20:57:57 ID:57AuKsZT
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)


559 :癒されたい名無しさん:2008/05/04(日) 22:44:45 ID:57AuKsZT

ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)


560 :癒されたい名無しさん:2008/05/04(日) 23:13:53 ID:57AuKsZT
>>592さんが>>584 >>589 >>590で無いなら 一体>>559>>560は 誰なんですか?
で,>>550は誰なんだ?

561 :癒されたい名無しさん:2008/05/04(日) 23:55:35 ID:57AuKsZT
>>592さんが>>584 >>589 >>590で無いなら 一体>>559>>560は 誰なんですか?
で,>>550は誰なんだ?
>都合が悪くなると 個人攻撃に走るのも 特徴の一つですね。>>580 特定して何か 嬉しいんですか?
>>584は私です。
>>584>>589も 私ではありません(笑)一体お前は誰だ?
>>580 特定して何か 嬉しいんですか?
>>600ですが ふっ,書いて見ました。

しかし、>>598さんでは無い?
ならば>>592さんが>>584 >>589 >>590で無いなら 一体
>>592さんは>>584 >>589 >>590に対して 一体何?>>559>>560は 誰なんですか?

さて,私は 一体誰でしょう?

562 :癒されたい名無しさん:2008/05/05(月) 00:02:15 ID:57AuKsZT
>>592さんが>>584 >>589 >>590で無いなら 一体>>559>>560は 誰なんですか?
で,>>550は誰なんだ?
>>580 特定して何か 嬉しいんですか?
>>584は私です。
>>584>>589も 私ではありません(笑)一体お前は誰だ?
>>580 特定して何か 嬉しいんですか?
>>600ですが ふっ,書いて見ました。

しかし、>>598さんでは無い?
ならば>>592さんが>>584 >>589 >>590で無いなら 一体
>>592さんは>>584 >>589 >>590に対して 一体何?>>559>>560は 誰なんですか?

さて,私は 一体誰でしょう?

563 :↑↑↑:2008/05/05(月) 02:47:11 ID:nsptlIy9
お前、、、中々やるじゃねぇかWWW

564 :癒されたい名無しさん:2008/05/05(月) 02:51:31 ID:5JDsyn5g
まぁ一杯飲んでけよ

565 :癒されたい名無しさん:2008/05/05(月) 23:27:46 ID:mmZUfMyB
整体師になんてなるんじゃなかった・・・|(-_-)|


566 :↑↑↑:2008/05/05(月) 23:45:23 ID:nsptlIy9
じゃ辞めろや。

567 :癒されたい名無しさん:2008/05/15(木) 07:00:25 ID:QyT5LjnG
整体師になる人間には、鍼灸や按摩、柔になる前に、どういうところか見極めるためにまずスクールに行っている人がかなり多い。
で、国師をとっても大半がワーキングプアと知って、業界から足を洗う。
そういう人間が多いよ。
いきなり鍼灸とか取って、本当に後悔してる人がたくさんいる。
その意味では当人にとっては賢い選択だ。

国師に流れる人はそこからさらに取っておこうっていう人が結構いるけど、これは本当に成功した人だよな。
あと柔や鍼から整体学校に流れてくるのも、基本成功した人が多い。

これからこの業界に入ろうとしている人は、こういうことも考えておいた方がいい。
資格が云々とか、そういう紙の上の議論ばっかり見てると、費用対効果で大損すると思う。
この業界の資格は決して費用対効果は高くない、というかむしろ相当低い。しかも成功できるかどうか運もかなりある。


568 :癒されたい名無しさん:2008/05/15(木) 10:55:34 ID:2vlwxGUo
費用対効果にも色々あると思うけど・・・。
スクールで300万前後かかるところというのは、国師の学校が3年で500万前後かかるから、
それを参考にして料金を決めてるのではないかな?
安くて確実に覚えられるところもありますよ。あと、自己努力も必要ですね。
この業界に向き不向きもあるね。私の知人は年収1000万くらいいってるよ。
余裕で生活楽しんでるしね。
567さんの「運もかなりある」という意見は全くその通り当たっていると思います。
良いスクールに恵まれるか、良い先生につけるか、良い患者さんに恵まれるかは、
まさに「運」ですよ!ハイ。しかし他人任せの人には運さえも見放すでしょうね。
要は全て自己責任ですから「運」をつかむも逃がすも努力次第ってトコでしょうか。

569 :癒されたい名無しさん:2008/05/21(水) 03:47:32 ID:yTZ45w5L
いま、回復整体の板で回復批判者と回復の関係者の熱いバトルが始まっています。

遂に焼津本部の関係者の書き込み工作も始まりました〜〜!!

興味ある人は見て言ってね!!

回復整体のHP→http://www.bodyschool.co.jp/

570 :癒されたい名無しさん:2008/05/21(水) 16:44:01 ID:G1SsKLoN
運命はほんの小さな出会いで変わると人はよく口にする
その言葉に従うなら、僕の運命はまぎれもなく変わっていった
高校教師になった冬の朝、出会ったこの少女によって…
自分のかつて出会った教師たちのことを思い出していた
しかしそれも、ほんの一瞬だった
理想の教師像を模索するなど、自分にはどうでも良いことだから
できれば無難に時を過ごし、春からは自分の研究と、平凡で穏やかな家庭を築くんだ
平凡…それこそが僕の理想だ
優しい時の流れは、いつもそこに用意されているのだから


571 :癒されたい名無しさん:2008/05/21(水) 16:50:57 ID:ePlkseIX

エロゥ整体師も現れたもんだな
お金がある婦人か欲求不満女ぐらいだろ

http://harineta.blog117.fc2.com/blog-category-27.html


572 :癒されたい名無しさん:2008/05/25(日) 03:59:03 ID:R2hFhBXR
>>571
それ鍼灸師がトップに来てるじゃないw
それにしても何てさりげなくエロな鍼灸師wパンツにまで手入れてるし・・・

573 :癒されたい名無しさん:2008/05/26(月) 22:52:59 ID:BTilMZ7C
こんなサイトを見てるようじゃモノにならないね。やらせジャン。これを見て
批判するやつは、ようするに治療家じゃない単なるオタクか引きこもりだな!
サイト見て自分が興奮したりして、ひとりで00ズリこいてろ!

574 :癒されたい名無しさん:2008/05/26(月) 23:18:07 ID:HfetYsod
国家資格者なんて、せいぜい、ミステリーとかラノベとかそういう、娯楽D級小説しか読めない頭しかないでしょ。
エブリデイ・マジックとか、観照小説の類なんて無理じゃない?
実験小説とかも
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW



575 :癒されたい名無しさん:2008/05/26(月) 23:38:10 ID:y//9AELN
ねぇねぇ、整体師は無免許で医療関係者じゃないのがバレてきたけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン


576 :癒されたい名無しさん:2008/05/27(火) 00:20:03 ID:MVk6+pHL
治療を行う国師以外の人は医師法違反。
そして、そもそも国師が医療行為を本当に行っているのかどうかも大事。
詐欺が横行してる。
10年以下の懲役の重罪だ。

犯罪者は全員殺して欲しい。

577 :癒されたい名無しさん:2008/05/27(火) 15:12:30 ID:6Ft6UQJo
ここはどうよ?怪しくないか?そろそろ2ちゃんで叩かれるかな。

近いうち、2ちゃんで叩かれようとする、SLCAと言う団体。

スマートリンク・カイロプラクティックアカデミー http://www.slca.jp/

578 :癒されたい名無しさん:2008/05/27(火) 15:18:16 ID:2v5fo4JU
http://www8.plala.or.jp/apia/index.html

579 :癒されたい名無しさん:2008/05/29(木) 01:56:23 ID:ZjYrbBtx

【香川】整体師がわいせつ行為 治療と偽り女性の胸を触る 高松市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211933902/
治療をすると偽り女性の胸を触ったとして、高松北署は27日、準強制わいせつの疑いで、
香川県琴平町五條の整体師、米原英生容疑者(44)を逮捕した。容疑を認めているという。

調べでは、米原容疑者は7日午後9時ごろ、出張マッサージのため訪問した高松市内の20代女性方で、
肩こりを治すためのマッサージなどと称して胸などを触った疑い。


産経新聞 2008.5.28 02:25
http://sankei.jp.msn.com/region/shikoku/kagawa/080528/kgw0805280226001-n1.htm 治療中に胸触る 整体師の男逮捕−高松北署

高松北署は27日、整体の治療中に女性客の胸を触るなどしたとして、
準強制わいせつの疑いで、香川県丸亀市綾歌町の宿泊施設内でマッサージ店
「リフレッシュカイロレオマ」を経営する整体師、米原英生容疑者(44)=琴平町五條=を逮捕した。

調べでは、米原容疑者は7日午後9時ごろ、出張治療のため高松市内の20代女性宅を訪問。
約1時間の治療の中で数分間にわたり、服の上から女性客の胸を触るなどした疑い。

調べに対し、米原容疑者は「欲求を抑えきれなかった」と供述しており、同署が余罪を追及している。

http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20080528000280

580 :癒されたい名無しさん:2008/05/29(木) 21:03:17 ID:6y6NWECX
._
       \ヽ, ,、
        `''|/ノ
         .|
     _   |
     \`ヽ、|
      \, V
         `L,,_
         |ヽ、)  ,、
        /    ヽYノ
       /    r''ヽ、.|
      |     `ー-ヽ|ヮ
      |       `|
      |.        |
      ヽ、      |
        ヽ____ノ
        /_ノ ' ヽ_\
      /(≡)   (≡)\
     /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
     |     |r┬-|     |
     \      `ー'´     /
     /          \
     (  |          |  )
     \|    э    |/
       (    ,,,,    ,ノ
       \  、(U)ノ ノ
         \/  /            ┼ヽ  -|r‐、. レ |
         /  /\            d⌒) ./| _ノ  __ノ
      ⊂⌒__)__)



581 :癒されたい名無しさん:2008/06/01(日) 18:27:34 ID:Z76Ieu1/
接骨院の不正請求の実態が判明 2008年06月01日03時01分 アサヒ・コム

 接骨院や整骨院で柔道整復師の治療を受けた患者の2人に1人が3カ所以上のケガをしていたとして、健康保険の請求が
行われていることが厚生労働省の調査でわかった。1人あたりのケガ数が不自然なほど多く、「保険のきくマッサージ施設と
勘違いしている利用者を、けが人として扱い、不正請求する柔整師が多いことをうかがわせる」との声が業界内からも出ている。
 厚労省は、07年10月中に申請があった柔整師の保険請求のうち、7万サンプルを抜き出して調査。このほど集計がまとまり、
朝日新聞の情報公開請求に応じた。
 それによると、3カ所以上のケガがあったとする請求の割合は00年の32.5%から増え続け、今回初めて50.5%と半分を
超えた。内訳は3カ所が44.7%、4カ所以上が5.8%だった。4カ所以上だとケガの理由を具体的に書く必要があり、3カ所に集中したとみられる。
 都道府県別にみると、3カ所以上の請求は西日本で目立つ。大阪、奈良、徳島の3府県は80%以上。一方、岩手、山形両県は
10%台と低く、業界団体の幹部でさえ「ケガの数の多い地域は、不正請求の割合が多いと推測せざるを得ない」という。
 本来、柔整師の保険請求が認められるのは、骨折、脱臼、ねんざ、打撲、肉離れだけで、肩こりや、加齢による腰痛などは請求できない。
 しかし、保険対象外の肩こりや腰痛をねんざと偽って不正請求する例が後を絶たない。西日本のある国民健康保険組合は、
首、肩、股関節のねんざで治療を受けたという50代の女性に問い合わせたところ、単なる肩こりと判明。不正請求と知った女性は
「マッサージが上手だと聞いて何度か利用したがもう行かない」と話した。

http://www.asahi.com/national/update/0531/TKY200805310312.html
http://www.asahi.com/national/update/0601/images/TKY200805310324.jpg

582 :癒されたい名無しさん:2008/06/01(日) 20:15:25 ID:p+0nd4Fh
柔整崩壊!整体師の時代に^^

583 :癒されたい名無しさん:2008/06/01(日) 22:33:26 ID:IE9yltUs
スレ主さんへ

本当にこれから整体師の時代が来そうですねw

584 :癒されたい名無しさん:2008/06/01(日) 23:15:52 ID:usLps+B/
柔道整復師の崩壊か
国が悪い 接骨院やせいこついんのシステム改正

健康保険の適応について

585 :癒されたい名無しさん:2008/06/02(月) 00:16:09 ID:PvcZRSXl
さあ、みんなの整体院に記事を貼ろう^^

586 :癒されたい名無しさん:2008/06/02(月) 00:51:03 ID:p1LPyUir
どうして銃声が崩壊すると整体の時代が来るの?
意味が分かりません。

587 :癒されたい名無しさん:2008/06/02(月) 02:21:10 ID:WBhHjxla
柔整が保険を捨てて、整体業務に転向するからさ。有資格整体師が、増えるぞ

588 :癒されたい名無しさん:2008/06/02(月) 02:24:00 ID:PvcZRSXl
さあ、明日から真面目に請求したらたくさん潰れる^^

589 :癒されたい名無しさん:2008/06/02(月) 11:05:14 ID:dMWWWVVy
>>585
もう貼りました

590 :癒されたい名無しさん:2008/06/02(月) 12:18:50 ID:WBhHjxla
それでも、国民の役に立ってきた件について

591 :癒されたい名無しさん:2008/06/02(月) 15:06:50 ID:PvcZRSXl
保険料詐欺師の癖に

592 :癒されたい名無しさん:2008/06/02(月) 15:53:54 ID:z7WILe+E
>国民の役に立ってきた?
そうですね。おかげで健康保険はパンク
後期高齢者何て新たな制度まで出来ました
これも柔整さんのおかげです

593 :癒されたい名無しさん:2008/06/02(月) 16:04:28 ID:RjCgVmKc
整体の時代が来るというより整体の潰しあいが激化する。

594 :癒されたい名無しさん:2008/06/02(月) 16:40:01 ID:SnqJ2qX6
余計にマッサージ(ほぐし、揉み)しかできない整体師は大変になるな^^

仮にだよ、獣性が実費になり整体に流れたとして
これから先(数年後)柔整の基礎医学とカイロ、整体のテクや考えが合わさって
あはき法がこのままだとすれば、揉みやほぐししか知らない整体師は苦しいんでない?

595 :癒されたい名無しさん:2008/06/02(月) 18:05:29 ID:uTVQYV/j
次はバカ整体師おまえらが取り締まられる番だ

596 :癒されたい名無しさん:2008/06/02(月) 18:09:40 ID:T4s3Pijr
整体スクール卒の半数以上が接骨院で働いている現状を考えれば・・・まとめてあぼーん

597 :癒されたい名無しさん:2008/06/02(月) 18:17:48 ID:PvcZRSXl
これからは接骨院の先生も実費で勝負してくださいね^^
整体師をバカにしてきたんでしょうが、甘い世界でないことを痛感しますよ^^


598 :癒されたい名無しさん:2008/06/02(月) 18:37:33 ID:z7WILe+E
>593
それはとっくに始まってます

599 :癒されたい名無しさん:2008/06/02(月) 20:06:15 ID:WBhHjxla
実費勝負?問題ないよ。ケンカ売るなら無資格全員クビでいい?

600 :癒されたい名無しさん:2008/06/02(月) 20:43:34 ID:PvcZRSXl
接骨院で整体師に施術させるのは違法だからクビにしろよ〜^^

601 :癒されたい名無しさん:2008/06/02(月) 21:13:12 ID:MpwkxXCh
基礎医学を修めたからって「治せる」ことにはならない。知識があったって
あるだけではだめだな。生かせなきゃな。人間性も大切だよ。
柔整師が保険の不正請求が横行しているというのは既成事実だよ。国もわかってるんだけど
公務員の怠慢体質が浸透しているために動かないんだな、これが・・・。
でも最近の情勢から見ると、年金問題や道路財源などの問題が噴出してきているから
無駄を無くそうの一環で、保険の不正請求が槍玉にあがることは間違いない。
柔整の方々は早く対策をとらないと自滅しますよ。ホント。



602 :癒されたい名無しさん:2008/06/02(月) 21:39:45 ID:WBhHjxla
無資格者の方が技術があるという前提で書いてるようだね。何が危険かもわかって無い奴に、知識がどうの言われたくないな

603 :メンズエステ最高:2008/06/02(月) 21:40:41 ID:B9Rdp+/B
肩甲骨の棘下か、が起始になる筋肉をすべて述べよ?

604 :メンズエステ最高:2008/06/02(月) 21:55:58 ID:B9Rdp+/B
上腕骨の、大結節はどんな機能がありますか?

605 :癒されたい名無しさん:2008/06/02(月) 23:08:17 ID:n/tzIYQT
>>603
、が起始になる筋などない

606 :癒されたい名無しさん:2008/06/03(火) 02:13:11 ID:sRUsHZQc
>>600
接骨院で違法なのは鍼灸師のマッサージ、柔整師のマッサージ、両方とも違法です。
柔整マッサージというのは存在しません。
急性・亜急性の極限られた部分でしか柔道整復師はマッサージ(に似たもの)を行うことはできません!
それ以外で慢性症状に対して行うマッサージは無資格者と同じ、つまりグレーゾーンです。
鍼灸も同様。
マッサージなどしてはいけません。違法です。

607 :癒されたい名無しさん:2008/06/03(火) 02:20:47 ID:sRUsHZQc
鍼灸師もマッサージ(に似たもの)をできるのは鍼灸にからんでいるところだけ。
それ以外でマッサージを行う人間は、柔道整復師と同様犯罪者です。
どんどん逮捕しましょう。

608 :癒されたい名無しさん:2008/06/03(火) 07:51:00 ID:SV87e+ce
>>602
私は無資格者のほうが・・・というような意味で言ってるのではありません。
資格者がどうの、無資格者がどうのといがみ合っても患者はなおらない。
だからもっと患者の方を向いた議論をしてほしいという意味をいっただけです。
私は取り締まるのは国の仕事ですからあたりまえのことであって、それをやってないのは
国の怠慢です。でも「痛い」という患者を前にして資格の有無は関係ない、つまり患者にとっては
痛みをとってくれる人がいい人なのです。あとは本人の人間性とか、いかに努力するかとかが課題でしょう。




609 :間違い探し:2008/06/03(火) 08:42:21 ID:x/GN03S+
小菱形筋に関する一口メモ】

小菱形筋は、肩甲骨を内方に移動します。これを後
退と呼びます。肩甲骨の内側縁が、背骨に接近する動きを指しています
。また、下方回旋は、背部から肩甲骨を見て、時計回りに回転する動きを
しています。更に挙上は、肩甲骨が上方に移動することを意味しています
。この一連の動きは、肩甲挙筋の働きと一緒になって、肩をすくめるような動きで緊張させることが出来ます。



610 :癒されたい名無しさん:2008/06/03(火) 09:50:14 ID:lAKDjZV2
マッサージ師免許ねえ。柔整は、マッサージ師よりは西洋医学やってると思うし、少なくとも盲人の職業保護の為の免許ではない。揉むのは現場で数こなしてなんぼでしょ、マ師より下に見られてもね〜

611 :癒されたい名無しさん:2008/06/03(火) 10:00:48 ID:5yPTwQ7X
>>608
>痛みをとってくれる人がいい人なのです。

痛みを取り去るだけなら「薬」でもよかんべ
痛みを取る前と取った後も考えにゃいかんと思ってきたぞ俺は
前にも見た気がするけど?[痛み]は不調の原因を探す目印のような気がするんでよ
俺の自己満足でしかないかもしれないが、この方が体には優しい気がするんでよ?

ただな、最近副作用がかなり強くってよ〜財布に放散痛が出る事が有るんだわ・・これが問題なんだな〜

612 :癒されたい名無しさん:2008/06/03(火) 12:19:32 ID:SV87e+ce
>>611
おっしゃるとおりです。痛みというのはあくまでもモノのたとえであって、
痛みだけをさしているにではありませんので・・。
原因をさがして対処することは東洋医学の基本であり普遍的な考え方だと
思っています。


613 :癒されたい名無しさん:2008/06/03(火) 17:29:14 ID:lU97miN1
>>612
でも608で言ってる事は正しいと思うよw

614 :癒されたい名無しさん:2008/06/03(火) 18:27:12 ID:lAKDjZV2
一人の無資格者を認めてしまえば、全ての有象無象を認めなければいけない。一人の患者の利益を優先させれば、国民全部の不利益や危険を招く事にもなります。それを防ぐ為の免許制度です

615 :癒されたい名無しさん:2008/06/03(火) 18:35:25 ID:Vo0NBrkc
 誰のための免許制度だって?
医療系の免許は、へたくそや未熟者のミスや事故から患者様を守るため、
一定の技術や知識を習得した者に与えられる許可証ではなく。
ミスや事故の加害賠償責任や優秀な新規参入者との苦しい競争から、
免許者を守るための物だろうが。

616 :カリスマタ整体師:2008/06/03(火) 19:13:25 ID:x/GN03S+
そのとおり、すべての人間は、個人の権益を優先する。利己的かつ醜い。

ははははは。だが、他人様に、個人の価値観を押し付ける国家資格者がいるなら、

くずですな。

617 :癒されたい名無しさん:2008/06/03(火) 20:05:50 ID:/EczyQ9T
整体師認定書は一定の技術や知識を習得した者に与えられる許可証?
冗談でしょw

ミスや事故の加害賠償責任
保険入ってますか?イザ事故が起きたときちゃんと対応してもらえるかな?w

優秀な新規参入者との苦しい競争?
法律を無視する素人との不当な競争を強いられていますが何か?w

618 :カリスマタ整体師:2008/06/03(火) 20:19:25 ID:x/GN03S+
賠償保険にはいってるところも多いよ。

619 :癒されたい名無しさん:2008/06/03(火) 20:59:07 ID:lAKDjZV2
優秀な新規参入者は、きちんと競争に勝って免許を取得しますが。免許が加害賠償責任から逃れる為という意味がわかりません

620 :癒されたい名無しさん:2008/06/03(火) 21:29:48 ID:M3kOa3Qk
柔整院の不正を暴きたい人は毎日違う接骨院に行ってください。そうすると、水増し請求をした接骨院があれば健保組合に気付かれます。
あなたと接骨院に対して『いつ・どんな症状に対して・どのような治療をしたか?』と、問い合わせが来るので領収書を含めて内容を報告すると日数や治療部位の水増しや肩凝りを捻挫と偽ったり、自己負担に関する協定違反などがバレます。
場合によっては地域の接骨院は大半が保険の利用が出来なくなるかもしれない荒業です。復数人が実行すると確実です。整体師の皆さんのお客が増えることでしょう。

621 :癒されたい名無しさん:2008/06/03(火) 23:19:28 ID:/EczyQ9T
>>619
一発で愛協進ってわかってしまうのは何故なんだろ?w
"ぶって姫スレ"も見ているオマケ付きだし@【政治】 “ぶって姫” 民主党・姫井由美子氏、書類送検…有印私文書偽造容疑★2 [ニュース速報+]

>優秀な新規参入者は、きちんと競争に勝って免許を取得しますが。
免許の正式名称を教えてください。
競争に勝つ事によって得られる免許とは何だろ?

>免許が加害賠償責任から逃れる為という意味がわかりません
どこをどう読んだらそういう解釈になるのかわかりません。
保険加入は義務ですし、免責もありますが逃れる為ではないですよ?
設定は無免許者の治療事故に対して保険が効くかどうかって事ですよ。
なんせ安全無害な方法しか認められて無いんですから、事故なんか起こりようも無いですもんねw

622 :癒されたい名無しさん:2008/06/04(水) 02:35:07 ID:OB702bq/
普通、受験の競争に勝って入学しますが。無資格者の入る賠償保険の存在を知らない人ですか?

623 :癒されたい名無しさん:2008/06/04(水) 04:53:10 ID:iAI7y1b1
http://www.jha-shugi.jp/pdf/form_naiki.pdf


【保障されない場合】
(12) 医療行為(医薬品または医療用具の調剤、調整、投与、販売もし
  くは鑑定を含みます。)、医療に類する行為(柔道整復・鍼・
  灸・あんま等をいいます。)または美容行為(美容整形・化粧等の
  行為を含みます。)に起因する損害賠償責任


(11) 美容を唯一の目的とする手技行為によって生じた賠償責任
(12) 手技療法の結果を保証することにより加重された賠償責任
(14) 医師の同意が必要な業務について、医師の同意を得ずに施術し
  たことにより生じた賠償責任
(15)民間手技施術に於いてオイルまたはパウダーの使用およびアカ
  スリに起因して生じた賠償責任
(17)頚椎に対するスラスト法その他これに類する療法を行ったこと
  により生じた賠償責任
(18)日本国法令もしくは、厚生労働省(厚生労働大臣)または都道
  府県(都道府県知事)通達の禁止条例または取扱い規定等に反
  する行為によって生じた賠償責任
【正会員A及び準会員に追加される項目】
(19) 無資格者が行った業務により生じた賠償責任
【正会員Bに追加される項目】
(21)国家資格を必要とする業務に起因して生じた賠償責任

こんなの事故の保障をしないと言っている様なもんだ。


624 :癒されたい名無しさん:2008/06/04(水) 12:55:48 ID:OB702bq/
そりゃ、資格の無い人がやっちゃいけない事をしたらいかんでしょう。保証されないという事は、レベルを認められてないという事です。屁理屈こねてもダメなものはダメ

625 :癒されたい名無しさん:2008/06/04(水) 16:33:01 ID:LOsMV60Q
あれもこれもダメでどんな整体すんのかな?

626 :癒されたい名無しさん:2008/06/04(水) 17:15:34 ID:B1abP0fP
そんな保険入るヤツいんのか?

俺の加入してるのは、詳しくは言えないがきちんと対応してくれたぞ
見舞金やら交通費やら治療費・・・総額役60万ほどだったと?

数ヵ月後、被害者の知人の整体院に定期的に通ってた事が判明し
ウチに来る前に他院でも病院に行く様に言われた事も判明(保険屋調べ)

その後休業補償を数万円頂、あとは知らん


627 :癒されたい名無しさん:2008/06/04(水) 17:41:40 ID:dhluo/Fo
>>626
いや、詳しく言ってくれwぜひww

628 :癒されたい名無しさん:2008/06/04(水) 17:56:32 ID:PrNVdNBY
聞きたいね^^
三日整体師なら>>623の保険しか加入できないのでは?条件有るし^^

さて、エステのネーちゃんにサービスしてもらったからカラダでお礼してくるかっと  ニュルニュル うっ^^

629 :癒されたい名無しさん:2008/06/04(水) 18:00:49 ID:PrNVdNBY
カラダでお礼―×
カラダで払う―○      

関係各位には大変ご迷惑をおかけいたしました、お詫びして訂正します。

630 :癒されたい名無しさん:2008/06/04(水) 18:09:35 ID:dhluo/Fo
>>629
いや、ここは俺が払うよ〜

631 :癒されたい名無しさん:2008/06/04(水) 20:46:37 ID:vj6rZvHa
無資格治療の蔓延に関する国からの通達です。

医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復の施術所等に
おいて、あん摩、マッサージ若しくは指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業と
して行おうとする場合には、あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に
関する法律(昭和22年法律第217号)において、それぞれ、あん摩マッサージ
指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、柔道整復師法(昭和45年法律第
19号)においては、柔道整復師免許を受けなければならないと規定されており、
無免許でこれらの行為を業として行ったものは、同法により処罰の対象になります。
厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、無資格者によるあん摩
マッサージ指圧業等の防止に努めているところであります。

あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、
こうした制度の内容を御理解いただき、有資格者による施術を受けていただきますよう
お願いいたします。

厚生労働省医政局医事課

整体やカイロプラクティック、リフレクソロジー、エステサロンでの無資格者による
マッサージはもちろん、柔道整復師によるマッサージや指圧、鍼灸治療も違法です。
柔道整復師がやっていいのは「骨接ぎ」です。

632 :癒されたい名無しさん:2008/06/04(水) 20:55:59 ID:ZueIN+iy
整体はマッサージが主目的じゃありませんよ

633 :癒されたい名無しさん:2008/06/04(水) 22:21:20 ID:OB702bq/
治療が目的でも、いけない件について。調整というごまかしは、いかがなものかと

634 :癒されたい名無しさん:2008/06/04(水) 22:25:22 ID:ZueIN+iy
運動神経には二種類あるけど、国家資格者にも二種類いるんだね。

635 :癒されたい名無しさん:2008/06/04(水) 23:23:18 ID:/sEzNU6x
国家資格保有者じゃない人は開業禁止にしましょう。

無資格者の知識は驚くほどないです。
ネットの知識をそのまま言っているだけだった。ただ従業員なら働いてもいいと思う。

法律を来年から変えましょう。


636 :癒されたい名無しさん:2008/06/05(木) 01:42:26 ID:Zoa44/4u
厚労省さま、通達・規制はご立派! 能書きはいいからしっかり取り締まれよ!仕事しろ!
「遅れず・休まず・働かず」・・・これぞ公務員のかがみ! 反省しろ!

637 :癒されたい名無しさん:2008/06/05(木) 10:50:25 ID:8yDFYz/Q
>>631
所詮は通達でしょ。法律とは重みが全然違うでしょ。
 それとも何か?
「日本は官主主義の国だ。官僚の指導通達は絶対だ。接待しろ天下りをさせろ。
 などと言ってきたならば、絶対服従しなければならないのだ。」
とでも言うか?

638 :癒されたい名無しさん:2008/06/05(木) 10:56:25 ID:3qnAdefF
>>637
まず読んでから出直せ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E9%81%94

639 :癒されたい名無しさん:2008/06/05(木) 11:12:35 ID:8yDFYz/Q
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E9%81%94 より
「通達はあくまでも行政機関内部における指揮監督関係に基づき、
 下級機関に対する命令としての効果を持ちうるに過ぎない」
私は厚労省外部の人間。よって厚労省通達は無関係。

640 :癒されたい名無しさん:2008/06/05(木) 11:29:56 ID:VmP6IFhP
>>639
取り締まり、摘発され、報道やネットに晒されて廃業になってもか?w
ネットに書き込むのは簡単だぞ。ww

641 :癒されたい名無しさん:2008/06/05(木) 11:51:03 ID:3qnAdefF
「厚生労働省医政局医事課」→『通達』→「保健所指導」→「無免許者」→「廃業」

「無視」←「警察による逮捕」←「保健所による告発」

取締りの流れの一部に過ぎんわな

642 :癒されたい名無しさん:2008/06/05(木) 16:36:23 ID:8yDFYz/Q
>>640-641
だったら>>631の通達をタテに、110番通報したら?
とんでもないデタラメを含む、記名付きではまともに書けない事でも
書けてしまうのが、匿名掲示板の長所であり短所でもある。

643 :癒されたい名無しさん:2008/06/05(木) 17:07:25 ID:d5XLvnir
日本が、もし法治国家なら、とっくに無免許整体師は消滅している。217号12条の事は、皆知ってるはずだ

644 :癒されたい名無しさん:2008/06/05(木) 19:34:28 ID:3qnAdefF
暴走族も暴力団もいなくなっているはずだね。
いや、それこそ殺人を犯す者もいなくなっているよね!


ってバカの発想に付き合ってみるテスト

645 :癒されたい名無しさん:2008/06/05(木) 19:53:37 ID:awsjD5wP
どうも、整体師です。お久しぶりです!
まーだ、無資格がどうの言ってる人がいますねw
もしかして草g剛に演技指導したマッサージ師さんですか?^^
どうしたところで整体師は違法になりません。あしからず^^

646 :癒されたい名無しさん:2008/06/05(木) 20:04:02 ID:3qnAdefF
でも過去に逮捕された整体師は誰一人として無罪になった人はいないんですよね。

逮捕された整体師の有罪で罰せられた率100%

647 :癒されたい名無しさん:2008/06/05(木) 20:10:39 ID:awsjD5wP
逮捕された整体師?記憶にないですね。ワイセツ行為とか、
整体師でなく、チェーンでボディケアとか言う人じゃないですか?
まあ、チェーン店なんかは経営にマッサージ、柔整師さんが関与してること多いですがね^^

648 :癒されたい名無しさん:2008/06/05(木) 22:47:16 ID:+BuehcIp
逮捕されるやつはどんな業種にもいるよ。警官だって万引きするし、裁判官(検察官かな?)だって
ストーカーするし、もちろん国家資格を持ってたって逮捕されてるんだから整体師が有罪で罰せられた率
100%だって?あたりまえじゃん!悪いことをすれば誰だってつかまるの!
そんなのあたりまえだろ!「無免許整体師」ってなに?整体には最初から免許なんて無いんだって!
無免許?そうだよ!それがどうしたの?ばかだね〜!そんなことでうだうだ言ってる暇があったら
自分の腕をみがけ!人のこと心配してないでさ患者さんのことを考えろ。


649 :癒されたい名無しさん:2008/06/05(木) 23:50:17 ID:awsjD5wP
整体逮捕っていうのがマッサージ師さんのこだわりです。
日本が悪い!とこだわる反日左翼みたいにw

650 :癒されたい名無しさん:2008/06/06(金) 00:48:52 ID:3EGQLmdo
やだねー犯罪者の屁理屈は!

逮捕されたらツッパッてくださいね!

651 :癒されたい名無しさん:2008/06/06(金) 06:55:11 ID:mYmWHIdO
何このスレ笑
今マッサージ免許の無い連中が続々逮捕されつつあるのに。


652 :癒されたい名無しさん:2008/06/06(金) 07:41:10 ID:VD0uhxPk
 今後益々整体師の力が必要になるのは間違いありません。
あはき業界が実力で駆逐できないくらいだからね。

653 :癒されたい名無しさん:2008/06/06(金) 09:52:46 ID:84PF28tJ
ねぇーねぇー整体師さん?
保健所が指導に入ると廃業しちゃうのはどうして?

654 :癒されたい名無しさん:2008/06/06(金) 09:57:23 ID:ezPAFL6A
どこの整体院の事かな?
家の整体院はまったく問題ないですよw

655 :癒されたい名無しさん:2008/06/06(金) 14:51:23 ID:xeLiNYFc
こんな流れが頭から離れない。

柔整師の不正が表立ってしまったため、
監督省庁から厳重注意。

受領委任にある程度の制限がかかる。

食えない柔整師増大、マッサージ行為で自費治療に切り替え

整体業とシェア争い激化

受領委任廃止になり、柔整師会が率先して、整体叩きを開始「無資格マッサージ撤廃」を政治家に提案

あはき師会も同調、全あはき柔師会連合で政治家を動かし、整体業界を撲滅

その後、「無資格マッサージ」は、柔整師も同じであるとして、柔整師資格を撤廃

結果あはき師会の漁夫の利的勝利

そろそろ三療そろえて取りにいこうかな(T_T)

656 :癒されたい名無しさん:2008/06/06(金) 17:46:09 ID:tKCK6ucA
どうも、整体師です。
655さん。そもそも柔整って素人を使ってますよねw
で、後期高齢者医療の原因も柔整でバンバン保険適応で
やりすぎた結果もあるんじゃないですかw

657 :癒されたい名無しさん:2008/06/06(金) 18:00:11 ID:C9LmqNRa
>>653
指導の時点なら罪には問われないだろ?多分?

658 :癒されたい名無しさん:2008/06/06(金) 18:06:16 ID:700goP9Y
>>656
銃声で使ってる素人=整体師なんですが

659 :癒されたい名無しさん:2008/06/06(金) 18:06:58 ID:tKCK6ucA
マッサージ師さんが首が痛いといえば集中的に首を揉み、
腰が痛いといえば集中的に腰を揉み・・・・
そんなことしてる限り整体師に勝てません。あしからず^^

660 :癒されたい名無しさん:2008/06/06(金) 18:17:24 ID:84PF28tJ
どうも整体師って整体師に施術してもらうことが無いの?

ねぇーねぇー、いいかげんさぁーカラダファクトリーとか整体師がゴロゴロいるところに行ってみたら?

661 :癒されたい名無しさん:2008/06/06(金) 18:24:39 ID:84PF28tJ
ちゃんと「整体師の人にお願いしたいのですが」って言うんだよ。

662 :癒されたい名無しさん:2008/06/06(金) 18:29:43 ID:84PF28tJ
>>657
整体は違法じゃないって言ってるんだから
保健所に指導されたってツッパリ通せばいいのにね

663 :癒されたい名無しさん:2008/06/06(金) 18:35:24 ID:ckV9v175
>>659
整体師の場合、頼んでもいないのに股間のマッサージをするのはどうしてですか?

その時は「治療ですから」とか言っているのに逮捕されると
「魔が差した」「ムラムラして」とか言う事が変わってしまうのはどうしてなんでしょう?

664 :癒されたい名無しさん:2008/06/06(金) 19:05:05 ID:tKCK6ucA
草g剛がマッサージ師役の映画宣伝に出てきて
滝川クリステルの肩揉んでましたよねw
「クリステルさんのファンに怒られちゃうなあ」
「こちらこそ草gさんのファンに怒られますよ」・・・・
そういう次元ですからねww

665 :癒されたい名無しさん:2008/06/06(金) 19:08:02 ID:tKCK6ucA
で、658さん。
柔整で使ってる素人=整体師 ???
それ、整体師じゃなくて素人をそう言ってるだけでしょw
まあ、そういうのが摘発されればいいんですよ^^

666 :癒されたい名無しさん:2008/06/06(金) 20:04:22 ID:84PF28tJ
で、665さん。
どうも整体師=素人 !!!
それ、自称ゴットハンドなのみんな知っているでしょw
まあ、どうも整体師が摘発されればいいんですよ^^

667 :癒されたい名無しさん:2008/06/06(金) 20:05:39 ID:84PF28tJ
どうも整体師は縁起担ぎしてて666は書きたくないんだよねw

668 :癒されたい名無しさん:2008/06/06(金) 20:15:51 ID:tKCK6ucA
666さん。だいたい保健所の指導とかいう意味分からんのです。
ずっと前に書きましたが、薬局で商品見てたら店員が、
「保健所の指導によって、そこには入らないでください」とか言ってw
ところが、そこは医薬品の置き場と違うわけですよ。
「じゃあ、今から保健所に電話かけて説明してもらいましょう」と言い返したら
いやいや、なんてごまかしてましたわw
保健所だの警察だのって、そう安っぽく言葉に出しちゃ逆に恥かきますね^^

669 :癒されたい名無しさん:2008/06/06(金) 20:21:13 ID:tKCK6ucA
今日は帰ります。
ちなみに草g剛が盲目のマッサージ師を演じた映画「山のあなた」という作品。
マッサージ師さんは観てあげたほうがいいですよ。ただ、原作は「按摩と女」です。
どうして、「按摩と女」を「山のあなた」なんてタイトルに変更したんでしょう?
ちゃんと、按摩という言葉を出せ!と抗議されたほうがいいですよ^^


670 :癒されたい名無しさん:2008/06/06(金) 20:27:07 ID:3EGQLmdo
それは薬局の店員の言葉であって保健所員が言った事じゃないし…

馬鹿ですか?!

671 :癒されたい名無しさん:2008/06/06(金) 22:18:47 ID:eRE9/Gof
てすと

672 :癒されたい名無しさん:2008/06/06(金) 22:23:00 ID:eRE9/Gof
どうも様は、まだご病気の方が、治ってらっしゃらないのです

673 :癒されたい名無しさん:2008/06/06(金) 23:39:23 ID:kGR6wK9f
スサノヲは根の堅洲国に去る前に、姉アマテラスに挨拶しようと
、天に昇る。アマテラスは、「弟スサノヲは我が国を奪おうと思
って、やって来るのだろう」と考え、髪を解いて男の髪型に結い直し、弓矢を帯して待ち構えた。アマテラスは大地を蹴散らし
、おたけびをあげて、スサノヲと対決した

674 :癒されたい名無しさん:2008/06/07(土) 00:05:34 ID:e/3tbNkz
ニギハヤヒ?

675 :癒されたい名無しさん:2008/06/07(土) 00:12:35 ID:SCYbuM4Y
行政指導を無視すればどうなるのかね

676 :癒されたい名無しさん:2008/06/07(土) 00:28:47 ID:e/3tbNkz


677 :癒されたい名無しさん:2008/06/07(土) 02:00:49 ID:1sWnFb79
>>659
確かに!
マッサージ師が全員そうとは限らないけど、
弛緩筋だろうが硬結だろうがお構いなしに揉んだ挙げ句に痛みを出して、

「揉み返しは好転反応」

と言い訳する人が多い事は事実。

国家資格を持ってる人達が揉み返しのメカニズムを知らないはずはないのに…

実際マッサージを受けた後に痛みが出て整体を受けに来る人って多い。


678 :癒されたい名無しさん:2008/06/07(土) 06:30:09 ID:4CLHV/10
>>677
そして、更に悪化しちゃう訳だ。
整体師…w

679 :癒されたい名無しさん:2008/06/07(土) 08:17:20 ID:SCYbuM4Y
マッサージ師によるマッサージが受けれる率はものすごく低い。

非マッサージ師によるエセマッサージを受ける率はものすごく高い。

整体師のインチキマッサージによる被害も「マッサージで悪くなった」となる

680 :癒されたい名無しさん:2008/06/07(土) 09:31:14 ID:qPltvZpZ
国家資格を持ってる人達が揉み返しのメカニズムを知らないはずはないのに…
「揉み返しは好転反応」と言い訳する人が多い事は事実。
しかし、よく聞いてみると無免許マッサージだったりすることが多い。

そしてマッサージ師免許の話や無免許マッサージしている整体師が無資格だって話に進展して驚かれる。

681 :癒されたい名無しさん:2008/06/07(土) 09:37:57 ID:vVuiK0Ph
無資格の整体って便利ですね
国家資格者で被害が出た時、都合が悪い時は
「あれは整体だよ」と人のせいにする事が出来る



682 :癒されたい名無しさん:2008/06/07(土) 12:32:26 ID:qPltvZpZ
>>681
整体師がワイセツ事件を年中おこしているけど、マッサージと称してやるもんだから本物のマッサージ師は迷惑だよね

言ってやってよ。整体師はマッサージしませんって!
整体師による治療と称したワイセツ整体ですってさ!!


683 :癒されたい名無しさん:2008/06/08(日) 08:25:50 ID:EuR/9FTY
●ちなみに
マスコミ、新聞などで整体師をマッサージ師と間違えて書く事は絶対にありませんw
マッサージの業界から訴えられます

整体、マッサージ師、ワイセツ行為は最低な人間のする事です



684 :癒されたい名無しさん:2008/06/08(日) 09:38:48 ID:ALuakpDi
●ちなみに
近県の治療家がワイセツ行為をしたと噂が流れた事があった。
後に、【結婚するまでは処女】等と謳っていら宗教信者が近所に開院
してから始まった、そこに頻繁に出入りする者達だと噂が広まったことがあった。
「不適格烙印整体師」と言われた。     プロジェクト エーックス  (古い?)

685 :癒されたい名無しさん:2008/06/08(日) 09:40:48 ID:WqWo+ihV
 マッサージ師も1日3時間の勉強で得られるカンタン資格。

686 :癒されたい名無しさん:2008/06/08(日) 09:52:00 ID:ALuakpDi
>>865
お前さんあはきの学校に実際行って見ろ
1日3時間×300日×3年=2700時間
仮に1日3時間でも三日整体師の修学とどれ程差があるんだ?

687 :癒されたい名無しさん:2008/06/08(日) 10:07:02 ID:WqWo+ihV
>>686
医学部に入ってから言え。そういうことは。
整体師のことをなぜこっちに聞く。

688 :癒されたい名無しさん:2008/06/08(日) 10:12:51 ID:ALuakpDi
あマ指師目指すのに医学部とはコレ如何に?
看護師に成るのに専門や短大はダメで医学部に入れと?

689 :癒されたい名無しさん:2008/06/08(日) 10:48:17 ID:59/TyJVU
脳に寄生虫でもわいてんだろーね

だから無資格マッサージなんてしてんだよー

690 :癒されたい名無しさん:2008/06/08(日) 11:09:53 ID:ALuakpDi
寄生虫が湧くぐらいの貧脳があるなら
三日で先生なんて考えない
人様の身体を触るのに「金額的・時間的にこれしかなかった」なんてのは、蛆虫も住めない低脳だろ!
そんな貧農だからワイセツ行為も簡単にできると思うが

脳に寄生虫が湧く程度になると治療もマッサージ行為も判断できないと思う

691 :癒されたい名無しさん:2008/06/08(日) 11:15:51 ID:3MMCspch
>>683
マスコミが間違って書く事はよくあるよ。
だって整体やマッサージの定義、
マッサージが国家資格だって知らないんだから。

692 :癒されたい名無しさん:2008/06/08(日) 11:22:46 ID:RPDA9/5R
最近じゃ「柔整マッサージ」なるものまであるそうだしw

693 :癒されたい名無しさん:2008/06/08(日) 12:24:18 ID:WqWo+ihV
>>686
やれやれ・・・言っておくが、こちらは按摩ではないし、まして整体師などでもない。
ちゃんとした大学を出て、しっかり働いているよ。
勝手な決め付けと思い込みで変な言いがかりはやめてもらおう。

読んでいて、高々1日3時間程度の勉強でよくも知識云々でそこまで威張れるものだと思った。
他の資格は医師の下での仕事だが、按摩や柔整は違うだろ。
こんなに怪しいものもない。
どちらもいっしょに働いている整骨院では、健康保険に対して詐欺を行う犯罪者だらけだそうじゃないか。
整体師と五十歩百歩な上に、整体師も雇って悪の元締めみたいな場所になってるだろ、整骨院は。


694 :癒されたい名無しさん:2008/06/08(日) 12:30:04 ID:RPDA9/5R
マッサージ師も1日3時間の勉強で得られるカンタン資格。 なんて勝手な決め付けと思い込みで変な言いがかりはやめてもらおう。

695 :癒されたい名無しさん:2008/06/08(日) 13:38:19 ID:fbAbV5z4
しかしな、俺が柔整学校に通ってたころは、大学生みたいに遊んでるヒマはなかったぞ。三年間国家試験に向けて、学校からもアオラレてた。もちろん研修先にも行ってた

696 :癒されたい名無しさん:2008/06/08(日) 13:47:39 ID:wiDso3Zc
8日午後零時半ごろ、東京都千代田区外神田4の秋葉原電気街の中心部で、男が刃物ようなものを振り回し、通行人を次々と刺した。男は身柄を確保された。
 東京消防庁によると、けが人は10人以上とみられ、刺された6人のうち5人が心肺停止状態だという。現場には救急車17台が出動し対応に当たっている。
 目撃者らの話によると、最初に歩行者天国に車が突っ込んで複数の歩行者をはね、駆けつけた警察官らが運転していたとみられる男に次々に刺されたという。


697 : ◆TAZzCwI7A6 :2008/06/08(日) 13:48:21 ID:xk6qjZ4G


698 :癒されたい名無しさん:2008/06/09(月) 11:31:25 ID:iZHLg00x


699 :癒されたい名無しさん:2008/06/09(月) 16:36:58 ID:xs0sFig4
そもそも300日も授業がないだろ
カス

そんだけ長い時間かけないとおぼえられないパープーにわらってしまうわ

700 :癒されたい名無しさん:2008/06/10(火) 08:27:25 ID:qBNznHnl
整体師は嘘でごまかすからたちがわるい

701 :癒されたい名無しさん:2008/06/10(火) 08:56:12 ID:+qWDIbLU
按摩ちゃんは都合が悪い事はすべて整体師のせいにするから
たちが悪いw

702 :癒されたい名無しさん:2008/06/10(火) 09:49:45 ID:xdIQFJXG
>>701
否定できないくせにw

整体師の嘘はいつも簡単にバレる

703 :癒されたい名無しさん:2008/06/10(火) 10:08:58 ID:EqkXIioh
と、献上突起のような、乳首をいじりながらいった。

704 :癒されたい名無しさん:2008/06/10(火) 12:55:27 ID:+qWDIbLU
>702
誰?


705 :癒されたい名無しさん:2008/06/10(火) 13:47:50 ID:xdIQFJXG
整体師はスグにバレる嘘を何故つくのか?

インチキスクールで洗脳されているからですか?

706 :癒されたい名無しさん:2008/06/10(火) 15:37:09 ID:+qWDIbLU
嘘?
なぜ洗脳?

707 :癒されたい名無しさん:2008/06/11(水) 19:22:15 ID:UKC+Acov
2ちゃんねるでは強がる整体師

しかし、とうとう相場は六十分2980円

末期!

708 :癒されたい名無しさん:2008/06/11(水) 19:37:35 ID:XWvc6yXs
それより今日スーパーでお寿司買ってきたんだよwww
そしたらさwww賞味期限切れでさwww
時すでにお寿司ってなwwwwww
ってやかましいわwwwwww
そんなん食ったら一巻の終わりってかwww

709 :癒されたい名無しさん:2008/06/11(水) 20:02:24 ID:0LmEYkl2
按摩は前から団地で一時間3000円

710 :癒されたい名無しさん:2008/06/13(金) 18:47:11 ID:nWsSB5Uc
708君は、いいセンスしてるな

711 :癒されたい名無しさん:2008/06/16(月) 05:07:45 ID:/0B6T2bJ
ムチウチになった人を施術したが、病院も按摩も行ったが
よくならなかった人を、3回の施術でほぼ回復した。
すべてが良い訳ではないが、悪いわけでもない
信用できない人は行かなければいいだけのこと
捻挫・五十肩ほぼ1〜2回の施術で痛みがなくなる。
資格が人を健康にするわけではない、人が人を健康にする。
自分が信頼できるところへ行けばいい、
人に押し付けるものではない。
しかし、整体師にかぎらずAVビデオ見すぎの人もいるらしい
ご用心・ご用心


712 :癒されたい名無しさん:2008/06/18(水) 10:39:08 ID:kaHWNadV
整体師になる奴は100%ワイセツ目的

713 :癒されたい名無しさん:2008/06/18(水) 20:13:28 ID:35txOvzV
>>712へ
どうしてそういえるんだ?根拠は?自分がそうだからといって他人もそうとは
かぎらないよ!匿名で何でも言えるからってデタラメ言ってんじゃあねえよ!
面と向かっては何もいえないくせに!どこの世界にもバカやワルはいるよ!
警察官だって役人だって先生だって!でも全部じゃない!一部だよ!
そうは言っても自分がそうだから他人もそうだと思い込む単細胞には理解できないか!
ゴメンネ、ムツカシイコト言っちゃって。


714 :摩り:2008/06/19(木) 09:23:14 ID:FxCazYp1
その通り

715 :癒されたい名無しさん:2008/06/19(木) 11:07:21 ID:hh6yQuYP
スレ主へ
712の按摩ちゃん見てると
本当に整体の時代がきそうですね

716 :癒されたい名無しさん:2008/06/19(木) 13:48:14 ID:v4SHYgL/
>>713
「そうとはかぎらないよ!」
どうしてそういえるんだ?根拠は?
社会的地位がある人の極一部ですらいるのに
整体師のような違法行為をすすんでするような輩じゃ否定できないよねwww

実際、たくさん捕まっているし
ソースならいくらでも
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1143203544/

717 :癒されたい名無しさん:2008/06/19(木) 13:57:40 ID:v4SHYgL/
ワイセツ整体師や不法在住整体師やスキミング詐欺整体師のニュースをみると
本当に整体師は人間のクズなのがわかっちゃいますね

718 :癒されたい名無しさん:2008/06/19(木) 14:42:00 ID:MUAN3nTN
>>716
100%ワイセツ目的のソースは?

719 :癒されたい名無しさん:2008/06/19(木) 16:06:24 ID:yBUBfZ55
100%は言い過ぎ!!

半分ぐらいだよ!!

女の整体師は売春相手探しだから!!

720 :癒されたい名無しさん:2008/06/19(木) 17:28:08 ID:3W6T39mO
>>719誰も信用しないと思うけど
その書き込み
やばくない?

721 :癒されたい名無しさん:2008/06/19(木) 17:57:43 ID:DZGeoEGw
これだけ物価があがると
自費は相当やばくない?
来月もガソリン上がるし、まだまだ上がるよ
お客さん余裕なくなるから、もっと減るよ
皆どう思ってんの?

722 :癒されたい名無しさん:2008/06/19(木) 18:03:35 ID:FxCazYp1
痛みが堪えられなかったら解すしかないけど単価は下がってくるかも

723 :癒されたい名無しさん:2008/06/19(木) 18:21:21 ID:DZGeoEGw
スレ違いだけど、円安 原油高止まりせず
来月10円値上げ 1?円突破
8月更に円安   更に10円以上値上げ

アメリカではとうもろこしの畑が大雨により大打撃
先物で高騰→結果として大豆も高騰

日本の食料が高騰する

納豆、豆腐、醤油、食用油、何でもまだまだ上がる

は〜〜〜〜全国の自費でやってる奴らはやっていけなくなるよ

店舗借りてやってると、かなりしんどいと思う



724 :イケメン^^:2008/06/19(木) 18:38:12 ID:DiS+by/+
獣精子も乱立で厳しいし、価格競争は激しくなるよ。

725 :癒されたい名無しさん:2008/06/19(木) 19:14:00 ID:3W6T39mO
>>723
それは大変な問題ですね
2chで遊んでる場合ではないですね
整体に限らず、何の商売も5月以降客足が
遠のいてるみたいですw

726 :癒されたい名無しさん:2008/06/19(木) 19:50:01 ID:DiS+by/+
そろそろボーナス狙わないといけないな。

727 :癒されたい名無しさん:2008/06/19(木) 23:50:22 ID:zBb8Yte3
ワイセツ整体師w

728 :癒されたい名無しさん:2008/06/20(金) 02:03:33 ID:D7teHpVf
いつの時代も腕のいいところは大丈夫!

729 :癒されたい名無しさん:2008/06/20(金) 02:05:07 ID:dGQ92/sg

パチラブ

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730 :癒されたい名無しさん:2008/06/20(金) 09:24:50 ID:byeiz2Rl
物価上がってもあんまり影響ない
パチンコ代控えれば良いだけだ やんでる人は沢山いるし、金持ってるも人沢山いるから
6割の人は月に5000円や10000円は出せる余裕あるんだろうし…

そう悲観的にならなくても俺達は大丈夫だろう

可哀相なのは仕事してない人でしょう?
金無くて物価上がったんじゃあ大変だな
精神的に

731 :癒されたい名無しさん:2008/06/20(金) 10:07:26 ID:bRTEeZvg
と、仕事が無い後藤整体プロポーションが言ってますw

732 :癒されたい名無しさん:2008/06/20(金) 11:04:09 ID:byeiz2Rl
おぅ、俺も追っ掛けが付くようになってきたか
芸能人の気持ち少しわかるなぁ…

733 :ネットは匿名ではない:2008/06/20(金) 12:32:31 ID:m9ir0zf+
>720
719を通報しました
しばらくお待ち下さい

あまりにもひどい書き込みを見つけた時は
警察に通報しましょう

運営会社で電話番号、住所を簡単に特定出来ますw

734 :癒されたい名無しさん:2008/06/20(金) 12:39:20 ID:FWscgCrI
その警察に脅されて身体を提供していたオバサンもいたねw

マッサージ強要の警視庁警部補、強制わいせつの罪で起訴
2008年3月28日(金)19:14 朝日新聞
東京地検は28日、マッサージ店の取り締まりをにおわせて経営者の女性の胸をさわるなどしたとして、
警視庁蔵前署刑事生活安全組織犯罪対策課保安担当の警部補渡辺和三容疑者(57)を強制わいせつ罪で起訴した。
警視庁は同日、渡辺容疑者を懲戒免職にした。
同庁人事1課によると、渡辺容疑者は昨年10月、経営者の女性を署に呼び、
営業実態把握にかこつけて女性の携帯電話番号などを聞き出した。
翌日店を訪れ、要求に従わなければ店を取り締まるとにおわせ、マッサージをする女性の胸を触るなどし、
6日後にも同様の行為をしたとされる。

注:被害者は無免許マッサージと無届風俗営業なので警察を頼れなかった。

735 :癒されたい名無しさん:2008/06/20(金) 12:41:04 ID:FWscgCrI
つーか癒し板の半分がその売春整体師情報のやりとりなんだけど

736 :イケメン^^:2008/06/20(金) 13:28:18 ID:4yDb5tZO
売春とかのスレはピンクで屋ってほしいね

737 :癒されたい名無しさん:2008/06/20(金) 16:48:08 ID:bRTEeZvg
結局「癒し」だとか「リラクゼーション」なんて言って誤魔化しているけど
無届風俗営業なだけだから、むしろ警察の介入はありがたいぐらいだ。

実際、整体院なんかは売春宿のカモフラージュになっていたり、スキミングなどの犯罪の温床になっている。

いままで警察が黙っていたのが不思議なぐらいだ。

つーか簡単に摘発できて点数稼げるんだから根こそぎ捕まえちまえw

738 :癒されたい名無しさん:2008/06/20(金) 18:50:14 ID:Wfv6iMaf
そうだそうだ!やれやれ!

739 :癒されたい名無しさん:2008/06/20(金) 19:34:52 ID:m9ir0zf+
お前がやれ
いつまで2チャンで遊んでるんだ?
早くやれw

740 :癒されたい名無しさん:2008/06/20(金) 23:49:56 ID:AGa17Bze
犯罪者が警察に通報とは笑わせるねー

741 :癒されたい名無しさん:2008/06/21(土) 00:07:47 ID:4ppQoaNa
つか売春ごときで目くじらたてるのが、アジアクオリティですな。ただのサービス業ですから、売春は。
いまどき風俗嬢を差別する人間なんていないでしょ。よっぽど頭がかたいか、団塊の世代か、そんくらいでしょ。

742 :癒されたい名無しさん:2008/06/21(土) 01:32:27 ID:4sUO7wPG
売春ごときなどと言うのは、今時の洗脳世代ですから。たぶん、洗脳されてる事もわからないのだろう

743 :癒されたい名無しさん:2008/06/21(土) 08:30:04 ID:BY/0haiQ
AIDS患者が増えているのは先進国では日本ぐらいなもんですからね。

風俗嬢ではなく癒しリラクゼーションの整体師が撒き散らすんですから困りもんです。

744 :癒されたい名無しさん:2008/06/21(土) 08:42:33 ID:g3jwAnRR
>>740 犯罪者ならなぜ訴えない?
早く訴えろw


745 :癒されたい名無しさん:2008/06/21(土) 13:12:39 ID:JEFupqk6
本格的な梅雨に突入だね
除湿ガンガンかけないと気持ち悪いし
もう少し暑くなれば楽になるだろう

客も不調を訴えてくる人も多くなるし忙しくなるぞ



摩り

746 :癒されたい名無しさん:2008/06/22(日) 17:38:24 ID:pfILskA8
癒しリラクゼーションの整体師が売春する証拠映像入手しました!
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=0404massa001.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=0404massa002.wmv

747 :癒されたい名無しさん:2008/06/23(月) 08:59:06 ID:ob9GpIZ7
按摩ちゃんそんなAVに興味あるんだ?

748 :癒されたい名無しさん:2008/06/23(月) 18:56:07 ID:E7hzRDNu
そんなAVに触発されて整体師になって
しかも本当に行動しちゃうなんてw

749 :癒されたい名無しさん:2008/06/23(月) 20:05:17 ID:8Gci8Pv8
整体も按摩もない、こんな苦しい業界にいては生きていくのもつらい

750 :摩り:2008/06/23(月) 20:22:16 ID:vP840yGC
>>749 何がそんなに苦しいのだ? 患者を癒して喜ぶ姿を見てこちらも喜ぶ

ギブアンドテイク

一度しかない人生をもっと楽しまなくっちゃ

辛ければトラックの運転手でもやればいい

751 :癒されたい名無しさん:2008/06/23(月) 20:46:21 ID:8Gci8Pv8
そうだね。喜んでもらえる治療が大事だね。

752 :癒されたい名無しさん:2008/06/25(水) 00:56:57 ID:GgbD+/4G
うちは、イラン事でストレス溜まるんだな

753 :癒されたい名無しさん:2008/06/26(木) 11:32:20 ID:jFsMmwwB
テスト

754 :名無しさん:2008/06/26(木) 19:53:56 ID:zixGUSEt
まあね、整体法というものがどんなものか本当に知ってる
整体師ですか?それが何人いるのか。
殆ど全滅でしょう。
整体法がどのように創生されたのか、ここのスレに登場してる
整体師のかた、書き込んでみてよ。
それすらできないのが大半でしょう。
学校出て整体学んだなんてのは、はじめから論外ですね。


755 :癒されたい名無しさん:2008/06/26(木) 20:33:21 ID:3Owoz01+
www9.ocn.ne.jp/~tetsu1/index.html

756 :癒されたい名無しさん:2008/06/26(木) 20:40:50 ID:3Owoz01+
全国の治療院の選び方だってさ→ www9.ocn.ne.jp/~tetsu1/index.html
このサイトはなにがいいたいのか意味不明


757 :摩り:2008/06/28(土) 04:18:51 ID:h36w7wGH
754さんそうですね^^

独学でも整体はできるのだ やはり整体はセンスだな

センスがあれば成功できるぞ皆もがんばれ

758 :癒されたい名無しさん:2008/06/28(土) 08:37:40 ID:WPLKVLxN
>>757 おまえは馬鹿かw
754はおまえのような阿呆を論外といっているのだよ
整体とはなんぞや?
もむ、さする、押すなどの行為は整体では無い

759 :摩り本物:2008/06/28(土) 09:08:12 ID:2BFczAKl
>>757は摩りではないが俺の分身がたまに動くんだ

俺だったら、中国3000年の歴史がうんたらかんたら…と答えたら、批判されたところだ

760 :摩り:2008/06/28(土) 09:10:20 ID:2BFczAKl
>>758:06/28(土) 08:37 WPLKVLxN
>>757 おまえは馬鹿かw

おまえはどうだ?

761 :癒されたい名無しさん:2008/06/28(土) 09:15:59 ID:WPLKVLxN
おれか?
すくなくともおまえよりはあたまがいいw

762 :10年:2008/06/28(土) 09:21:00 ID:2BFczAKl
整体とはなんぞや?
もむ、さする、押すなどの行為は整体では無い



別に整体にはこだわってないから整体の理念には関心ないなぁ 寮術でも構わん 手当て療術か 気力術も使うぞ

痛いの痛いの飛んでけ〜洗脳術も使うな
これがまた不思議によく効く

763 :10年:2008/06/28(土) 09:28:49 ID:2BFczAKl

>>761:06/28(土) 09:15 WPLKVLxN
おれか?
すくなくともおまえよりはあたまがいいw

確かに、知識は学校出てれば頭でっかちにはなるな。しかし、人としては底辺だ
まだまだ、人生に対する考え方が甘いな
何びとも馬鹿にしてはいけないよ それは既に餓鬼や修羅のレベルだ

何に対して頭が良いと?
少なくとも人としては俺より下だな

764 :10年:2008/06/28(土) 09:38:13 ID:2BFczAKl
おまえはおそらく、浮浪者を馬鹿にして殺しても平気なタイプだろ

物騒な世の中になったもんだな

765 :癒されたい名無しさん:2008/06/28(土) 09:40:30 ID:WPLKVLxN
・・・・と馬鹿がさわいでいます

766 :癒されたい名無しさん:2008/06/28(土) 09:43:04 ID:WPLKVLxN
>何びとも馬鹿にしてはいけないよ それは既に餓鬼や修羅のレベルだ

他流批判をくりかえす馬鹿に言われたくねーーーよ

767 :癒されたい名無しさん:2008/06/28(土) 09:44:40 ID:WPLKVLxN
>人生に対する考え方が甘いな

1200万も嫁の親から借りてるやつに言われたくねーーーよ

768 :癒されたい名無しさん:2008/06/28(土) 09:52:43 ID:WPLKVLxN
>知識は学校出てれば頭でっかちにはなるな。しかし、人としては底辺だ

ふふーーーn
学校でてると、頭でっかちで人として底辺なのか?
じゃあ医者も底辺なのか?


769 :10年:2008/06/28(土) 10:59:20 ID:2BFczAKl
この人、話をすり替えて祭騒ぎでも起こしたいのか?

770 :摩り本物:2008/06/28(土) 23:33:49 ID:h36w7wGH
おれが本物だ 祭りあげてくれ

771 :癒されたい名無しさん:2008/06/29(日) 00:39:46 ID:mgdEvZPz
                     _,,..,,_,,,_
                   ,.:'":::::::::::;;::ヽ             いやいやいや‥‥‥‥‥!
               `   {べ`'''ア´ 〉:}
.              ⊂   〈( 。〉 '。´)ir.、}                あるかも‥‥‥!
.              ι    iu〈_ _〉 vlヒノ{
.               ι   | F===ヽト:;}ヾ''――-  、       あるかもあるかも‥‥‥!
                ,   人!====リ ,' / ̄```Y ⌒\   あるかもだぜっ‥‥!
  !Y)  (ヽ、          /l '" ̄', ̄  //    {   ノ ヽ
 「h.\ノ i        , 'く   ',    ヽヽ//     !    /
  \ヽ/ _ ト、     / \   ヽ  _ `Y  _    ヽ
   `'' 、_ノ ノ \  /     , へ \:::ヽr-、ヽ:::ヽ.   \


772 :摩り:2008/06/29(日) 03:23:34 ID:pVxYSB5K
皆あたまでっかちの奴らばかりだな センスなんだよ

711さん頭がでかすぎてずれてますよ^^

そんなじゃ奇跡はおこせないよ

773 :呆れたさすり:2008/06/30(月) 14:01:24 ID:KiGEHuU5
ここにも来たか(-.-;)

774 :癒されたい名無しさん:2008/06/30(月) 14:53:47 ID:7SHs5Ag3
頭でっかち>>>>頭空っぽ摩り

775 :癒されたい名無しさん:2008/07/01(火) 23:41:08 ID:ydmMciyN
ビールが旨い、みんな呑んでるかな?

776 :癒されたい名無しさん:2008/07/02(水) 11:39:52 ID:qDqzSClp
昼から飲むビールはうまい^^

777 :癒されたい名無しさん:2008/07/02(水) 12:11:02 ID:d70szZtt
治療目的の、あんまマッサージ指圧、はりきゅう、には資格が不可欠だけど
慰安目的の、ボディケアやリラクゼーションって、どう考えても取り締まり不可能だろ?

慰安目的のクラブやバーも全滅させないといけなくなるじゃん。

だから、どうやっても、完全に取り締まるのは不可能だし
税金を使わない実費の話だから、国としてもどうでもいいんじゃないかな。

778 :癒されたい名無しさん:2008/07/02(水) 12:36:26 ID:w72qdxld
無免許で運転した場合に、これは運転ではない、車をいじってるだけと、言えば処罰されないよね

779 :癒されたい名無しさん:2008/07/02(水) 12:42:56 ID:d70szZtt
治療行為ではない、って前置きして、
治療行為を行なっていないわけだから、

車を運転してるのではなく、
車を磨いてるだけってレベルでしょ。

車の点検をしてるのと、
洗車してるのとの差なわけで。

洗車するのに資格必要だっけ?って話。

人を治療(キュア)してるのと
人を慰安(ケア)してるのと明確に差があるでしょ。

治療目的でマッサージしてるなら、そりゃもう確実に資格が必要だけどね。

780 :癒されたい名無しさん:2008/07/02(水) 12:46:57 ID:d70szZtt
逆に、治療目的の筈の

医師・はり師きゅう師・あんまマッサージ指圧師・柔道整復師などが
慰安目的で患者に何かして保険請求するのは違法になるんだけどね。

特に柔道整復師は、骨折打撲捻挫の応急処置と軟部組織損傷に関する医療で、
肩こり、腰痛は、はり師きゅう師、あんまマッサージ指圧師が触るべきなわけで。

ここら辺、正確に棲み分けできてるわけだな。

治療目的
 医療行為
 医療類似行為

慰安目的
 民間療法
 健康法

となるわけだ。

781 :癒されたい名無しさん:2008/07/02(水) 13:26:53 ID:w72qdxld
なんか知らないけど、キーを捻ったらエンジンが動いて、ペダル踏んだら動いてしまった。面白いから他の車と動いていた、というレベルですよ

782 :癒されたい名無しさん:2008/07/02(水) 13:28:09 ID:d70szZtt
うん。まぁ言い返せなかったのはわかるよ。
そもそも、ペダルに触れてもいないわけだから。
医療的に身体に触れていないと言い切れる範囲でやればいい。

ちなみに、俺は国家資格保持者な。

783 :暗魔屋:2008/07/02(水) 13:32:03 ID:lxozbwjf
人の体に触れる時点で運転してる

だから、免許が必要なんだとおもー

784 :癒されたい名無しさん:2008/07/02(水) 13:32:24 ID:w72qdxld
法的にも、行政でも、無資格施術はダメ。それは目的によるものではなく、行為によるものである、という事です

785 :癒されたい名無しさん:2008/07/02(水) 13:34:25 ID:d70szZtt
>>783
ヨガとか、体操指導だったら問題ないわけだよね。

>>784
どうも話の流れをわかってないみたいだね。
健康法のレベルの話だよ。

786 :癒されたい名無しさん:2008/07/02(水) 13:36:12 ID:d70szZtt
>>783
それにその場合だと風俗嬢にも国家資格が必要ってことになるよ。
あれは風営法の範囲でおさめられてるわけでさ。

787 :癒されたい名無しさん:2008/07/02(水) 13:41:39 ID:d70szZtt
>>784
そりゃ治療目的で医学的施術を行なった場合は
確実に資格が必要でしょ。
日本語読めてない?

788 :癒されたい名無しさん:2008/07/02(水) 13:43:16 ID:w72qdxld
ボディケアやリラクゼーションと、はっきり書いてたぞ。エステの施術なら、あま師の資格必要と思うが、残念ながら日本は法治国家では無いんだな

789 :癒されたい名無しさん:2008/07/02(水) 13:47:20 ID:w72qdxld
お上からの通達で、目的によらず、その行為により判断する、とあったろうが

790 :癒されたい名無しさん:2008/07/02(水) 13:50:17 ID:d70szZtt
care
━━ vi. 心配する; ((否定,疑問)) 構う, 気にかける;
((条件文)) 関心を持つ ((about)); 世話[看病]する;
((主に否定,疑問)) 好む, 望む, 欲する.

cure
━━ vt. 治療する, (病気・悪癖を)直す; (人を)回復させる ((of));
救う; (弊害などを)取り除く; (困難な問題などを)解決する;
乾燥[塩づけ,くん製に]して保存する.


>>788
ケアとキュアの違いも知らないとは……。
それにリラクゼーションって、マッサージしなくても可能だろ……。
リラックスしてもらうだけなんだから。

マジで、お前の頭の細胞同士って、
それぞれ距離を保って離れてるんだな。

ちなみに療法はトリートメントな。
a (medical) treatment; a remedy; a cure.
家庭[精神]療法 ((try)) a home [psychic] treatment.

791 :癒されたい名無しさん:2008/07/02(水) 13:52:27 ID:d70szZtt
>>789
だからw
患者来なくてイライラしてるのは、わかるけど、
日本語読んでくれ。>>779-780>>785-786>>790

ヨガとか健康体操とか、
リラックスするためだけに慰労するとかだぜ?

マッサージは全くしない、っていう方針で、
看板に、治療行為はしません、って書いてる状態で、

どこをどうしたいんだ?

792 :癒されたい名無しさん:2008/07/02(水) 13:55:23 ID:d70szZtt
スポーツジムでトレーナーが客を触ったりしてるのも
国家資格が必要って言いたいのかねえ。
ヨガトレーナーも全部取り締まるって?

ところで、俺は今日休日なんだけど、
ID:w72qdxldは仕事中なの?休憩中なの?

793 :癒されたい名無しさん:2008/07/02(水) 13:58:01 ID:w72qdxld
語学の話は、しとらん。この国で、何を指して、何が行われてるかだろ。屁理屈野郎、頭にウジがわいてるだろ

794 :癒されたい名無しさん:2008/07/02(水) 14:06:00 ID:w72qdxld
話は777からだろ、君はごまかしながら話してる

795 :癒されたい名無しさん:2008/07/02(水) 14:06:09 ID:d70szZtt
>>793
ケアとキュアの違いは【中学英語】レベルであり、

【国語辞典に日本語として載ってる】レベル。15歳以下での常識。

語学を専門に勉強しなくても
義務教育をマトモに受けてれば、一瞬で理解できる範囲。

13歳から15歳までの間、キミは何してたの?

で、あとの話も、いろいろあるけど、
レスを日本語で読めれば、テーマはわかるレベル。

俺は国家資格保持者だから、別に関係ない話なんだけど、
無資格論議に関して、疑問があるから投げてみたわけ。

で、お前みたいな義務教育の一欠片もモノに出来てない子が釣れて困ってる。
肴を釣りに行ったら、長靴が釣れて、針から長靴が外れないレベル。

796 :癒されたい名無しさん:2008/07/02(水) 14:08:15 ID:d70szZtt
>>794
いや、全く誤魔化してないしw
日本語読めるか読めないか、って話だよ。

797 :癒されたい名無しさん:2008/07/02(水) 14:12:04 ID:w72qdxld
途中からヨガや健康法の指導に、すり替えてるね。ある種の精神異状者のやる事だな。国家資格とは美容師の事か?

798 :癒されたい名無しさん:2008/07/02(水) 14:12:34 ID:d70szZtt
もう言い返せないのかな。とりあえず、話が理解できない人は、今後放置するぜ。
実際、医療行為がどこまでで、慰安行為がどこまでなのか、気になってるだけだから、

知恵のある人と論議したいです。

中学生より日本語を知らない人と話しても
価値ある議論にならないと思いますし。
中学国語からレクチャーする暇ないです。

799 :癒されたい名無しさん:2008/07/02(水) 14:13:47 ID:d70szZtt
>>797
そりゃお前がケアとキュアの違いを知らないからだろw
ヨガとかスポーツのトレーナーや、健康法、療法、民間療法、
ここらへんはキュアではなくケアのレベルだよ。

もういいよ。お前の偏差値が40以下ってことはわかったから。

800 :癒されたい名無しさん:2008/07/02(水) 14:20:39 ID:w72qdxld
おおっ、今度は、言葉の意味を知らない、という内用にすり替えたか。まさに精神異状者的だな。さらには幼稚だな

801 :癒されたい名無しさん:2008/07/02(水) 16:19:13 ID:B+Tqj0q3
>>799の自慰コク指さん
国語の勉強はいいから
お前さん何が言いたいんだ?

802 :癒されたい名無しさん:2008/07/02(水) 18:54:46 ID:Wb34fQoy
按摩マッサージ指圧師なんかより全然うまいもん
整体師のほうが、、、まあ、資格持ちにもうまいのはいるが、割合的にねえ〜
わたしはマッサージオタクだから、何十か所もいってみてそう思った

803 :癒されたい名無しさん:2008/07/02(水) 20:45:38 ID:b9PcWepc
>>802
あはき学校で授けるのは治療の技術ではなく、資格試験合格の技術ですから。
あはきの免許授与にあたって、習得している治療の技術は無審査ですから

804 :癒されたい名無しさん:2008/07/02(水) 20:51:14 ID:3tW6Qd1d
接骨院で働いている整体師は病んでいる。
いくら頑張っても、接骨院では柔整が上。


805 :癒されたい名無しさん:2008/07/02(水) 22:19:41 ID:w72qdxld
何十ヶ所も行くってのは、旨い人に当たって無いという事だ。指名多い人は、フリーで入れる確率も低いし

806 :癒されたい名無しさん:2008/07/02(水) 23:39:08 ID:d70szZtt
>>804
というか、今後数年で柔道整復の不正請求は取り締まられると思うよ。
開業権のある複数の国家資格持ちだけど、柔整では不正してこなくて良かったと思ってる。
肩こりがねんざとか軟部組織損傷は、どう考えてもおかしいわw
あと、何部位も出してるのも、どう考えてもおかしい。是正されるべき。

>>802
いろいろマッサージも行ってるけど、割合的には変わらんのだよな。

>>803
骨を接げる柔整なんて、日本に何人残ってることやら。

807 :癒されたい名無しさん:2008/07/02(水) 23:44:09 ID:eIRBBrfu
言葉遊びと脱法指南と整体師養成所でカモにいつもどんな話を吹き込んでいるかを披露したのね?

柔も整体師に逃げられて大変だね

808 :癒されたい名無しさん:2008/07/02(水) 23:49:48 ID:d70szZtt
>>807
なんか勘違いしてるみたいだな。

これはどうなのか?っていう話であって、
論理的に、あるいは、ソース付で何か言ってくれないか?

感情論では、どうしようもないだろ。
一般人でも納得出来るレベルで話を持ってきてくれ。

例えば、柔整の不正は、一般レベルでも問題だろ。
国庫を使った上での不正だし、厚労省も予算が4500億円を上回った時点で、
取り締まることを決意した様子だし。
さすがに産科と小児科を合わせたよりも柔整が予算食ってたらダメだろ。

とかな。

そりゃ資格持ってるのに患者が来ないと
カリカリするのもわからんでもないけどさ。お前みたいに。

実際、針灸学校でクラスに60人いて、針灸だけの技能で、
開業して、年収1000万円クラスまで行って、
10年後に針灸師を続けてる人って、ほんの1〜2名だもんな。
あとは柔もとって不正で儲けようとしてる人ばっかり。

自分の仕事とはいえ、業界全体を見渡すと
本当に、偏差値が低い業界だし、その上技術もない人ばかり。

医療類似行為って言われても仕方ないと思うよ。

医者はなー。機械と環境の進化のおかげで、
腕が無くとも、最低限の働きが出来る場合もあるしなー。

809 :癒されたい名無しさん:2008/07/03(木) 08:46:19 ID:djcn0jTD
>>807
つぅか、上みてくれたらわかるんだけど
医療機関の中での慰安行為は不法だと考えてる立場で
モノを言ってみてるんだよね。

その上で、ヨガトレーナーとかスポーツトレーナーの立ち位置は
法的にはどうなるのかな、っていう話でな。

810 :癒されたい名無しさん:2008/07/03(木) 09:21:42 ID:vSQ4U+4V
やはり、ヨガトレーナーにはインドの山奥で修行してきて欲しいな

811 :癒されたい名無しさん:2008/07/03(木) 09:25:16 ID:djcn0jTD
まあそれは言えてるw
最低でもインドでしばらく現地生活しておいてほしいというかw
アーユルヴェーダとか言ってる人たちもね。

812 :癒されたい名無しさん:2008/07/03(木) 10:46:38 ID:5DvKHnq3
整体師の言う「ボディケアやリラクゼーション」の実態はどんなものかと言うことである。
「ボディケア」だけにしても、あまりにも幅がありすぎ。
風呂に入って身体を洗うのもボディケア、無駄毛処理もボディケア。何でもかんでもボディケア。

なので、的を絞る。
ヨガなどは基本的に非接触型で自己で行なうものである点
整体などは他動運動タイプが殆どである。
また話のスジをかえるためにスポーツトレーナーなどを持ち出しているが
世間一般で目にする整体の看板・広告は「肩こり・腰痛etc」を「手技で治す」と謳っている。
「そもそも整体とはなんぞや?」
となった場合、『ウィキペディア(Wikipedia)』が便利なので、
そこに書かれているものを一般的な・客観的な定義として指す事にしましょう。

813 :癒されたい名無しさん:2008/07/03(木) 10:53:27 ID:5DvKHnq3
ちなみに、取り上げられるヨガやスポーツトレーナーの行なうものが
理学療法である点も考えるべきである。

ある種、作業療法ともいえる。

814 :癒されたい名無しさん:2008/07/03(木) 12:44:08 ID:djcn0jTD
>>812
Wikipediaを参考にしようとしてる時点で素人。
それにお前、他動運動と自動運動の区別ついてないじゃん。
たった数行で医学基礎知識がないことも露呈してどうすんの?

>>813
じゃ、スポーツトレーナーは全部取り締まるとして、どうやんの?

815 :癒されたい名無しさん:2008/07/03(木) 12:47:51 ID:djcn0jTD
2chでソースがWikipediaだった場合、嘲笑の対象なんだけど、
ネット慣れしてない人なのかな……。

他動運動の意味もわかってないみたいだし……。素人?学生?

上でレスくれてたアホくんが、
また無駄な書き込みしてるのかな。

話の流れもわかってないみたいだし、偏差値悪そうだなぁ。。。
たぶん理学療法と作業療法も、資格もなければ理解もしてないんだろうな。

って、>>813では、作業療法と理学療法の差もわかってないじゃん。

なんで数行とか3行の間にアホをそれだけ詰め込んでこれるの?

816 :癒されたい名無しさん:2008/07/03(木) 13:30:25 ID:ZiEPSEKM
>>803
>治療の技術は無審査ですから

技術力や感覚的な事を測定できる物差しでもあったら教えてくれませんか


817 :癒されたい名無しさん:2008/07/03(木) 13:45:09 ID:ZiEPSEKM
>>815
他動運動と自動運動知らなくても
随意運動と不随意運動は知ってるんじゃないかな??
東洋系整体師さんは。      (ププッ)

818 :癒されたい名無しさん:2008/07/03(木) 14:19:12 ID:5DvKHnq3
整体って何なのさ?
ってことに対しての物差しが無いからウキを利用って言ったまでなのに

否定するなら他の定義を示してくれよ。

自称ヨガインストラクター
自称スポーツトレーナー
自称整体師
自称神の手

何でもありだなw
アホクサ

819 :癒されたい名無しさん:2008/07/03(木) 14:20:37 ID:5DvKHnq3
ソースを出せという奴ほど、自分じゃソースを示さない

820 :癒されたい名無しさん:2008/07/03(木) 14:46:36 ID:5DvKHnq3
「話の流れがわかってない」と何度か出てきているが
「話がすり替わっている」というのが何度も指摘されている事なんだけどね。

整体師の業とヨガインストラクターやスポーツトレーナーの業はそんなに一括りできるほど類似しているか?
元々、療術業であり、民間療法でもあり医業類似行為であった(である)整体を同じ天秤に乗せて話すのはおかしいだろ。

821 :癒されたい名無しさん:2008/07/03(木) 14:52:42 ID:vSQ4U+4V
818は、まともだと思うぞ。すり替え精神異状者君よりは

822 :癒されたい名無しさん:2008/07/03(木) 15:15:12 ID:cbGfxj+S
>>818カイロ・オステ・躁体法・・・etc
やってる奴等は答えれるが
整体師は自身の事を答えれない――→wikipediaですか?(笑い)

学校で教えないのか?

823 :癒されたい名無しさん:2008/07/03(木) 15:41:33 ID:5DvKHnq3
ウキではダメだというなら

日本指圧師会より指圧・整体の歴史
http://www.nisikai.com/se_shi_06.html

だか、整体師の言う整体って整体じゃないものが多くてね。
もしくは整体と言うには先人に失礼なヒドイ劣化コピー。

824 :癒されたい名無しさん:2008/07/03(木) 16:08:36 ID:lYF/DHVt
確かに↑見ると三日講習で整体師とは
先人を馬鹿にするにも程があると思った。

以前のレス思い出しても
カイロ師や甘し師の
「三日は知らんが・・」等の書き込みも納得

825 :癒されたい名無しさん:2008/07/03(木) 20:36:27 ID:djcn0jTD
ID:5DvKHnq3は無資格者?
他動運動と自動運動くらい学校で習うだろ?
いくら専門学校しか出てないとしても。

そりゃ医師にアホ呼ばわりされるわなぁ……。

826 :さすり:2008/07/03(木) 21:24:57 ID:UxRwx5Ku

一連の流れを読ませてもらったが、こうも話しが理解出来ない国資格がいるのを見て納得したよ

語学力がなくて、いや続解力がなくて国資格が取れたなぁ 不思議でならない 俺だって読めば解るぜ

批判するのが趣味なのねあんたら 話をすり替えてるのは、残念ながら批判チームですよ

まともな国資格さん、2日間お疲れ様でした。僕には言ってる意味がよく解りましたよ



これが、政治家だったら尚更話が刷り刷りするんだろうなぁ

ここまでの会話で解ったこと。批判チームは整体師の批判をしてれば満足だと言う事でした。

827 :さすり:2008/07/03(木) 21:28:02 ID:UxRwx5Ku
>>780に100点

828 :癒されたい名無しさん:2008/07/03(木) 21:39:52 ID:TyAedq9l
そもそも なんで国家資格者が 癒しの板に来るわけ?

829 :癒されたい名無しさん:2008/07/03(木) 22:38:12 ID:vSQ4U+4V
摩り君は、また、こんな所で馬鹿をさらしてるし。有資格者どうしの話だよ

830 :癒されたい名無しさん:2008/07/03(木) 22:40:38 ID:vSQ4U+4V
摩り君は理解出来ない話だから引っ込んでてくれ

831 :癒されたい名無しさん:2008/07/03(木) 23:43:19 ID:jlAlw23g
また景気が悪くなってきた…。

景気が悪くなるとやたら増えるのが整体師だ。

リストラされた使えないオトウサンは整体学校のカモだし、
経営に行き詰まった整体院が整体学校やってネズミ算式に増える。

仲間がどんどん増えるよ。
2chでも数であまし&柔を圧倒!!
良かったね、整体師達〜(^o^y

832 :癒されたい名無しさん:2008/07/04(金) 00:46:45 ID:NdXSa6kP
>>826
あぁお前だったのかw 他動も自動もわからないのは。
名無し潜伏するコテって一番始末におえないよねw

833 :癒されたい名無しさん:2008/07/04(金) 01:38:48 ID:NdXSa6kP
>>828
それなりに興味もって見てるよ。
学会でも無資格の話題が
医療経済の観点から発表されたりしてたし。
厚労省から、リラク系の立ち位置への明言もいくつか出てるし。

それに国家資格持ちって言ったって、
医師以外の医療職ってハンパな人が多いからねぇ……。

医師ですら問題ある人もいるわけで……。
専門では問題あるだけじゃなくて、知識のスケールも小さいわけでさ。

現状で、リラクゼーション系に、激昂してるのは、
あマ指の資格保有者だろうな。はりきゅう、柔は、どうでもいいと思ってるのが大半だろ。
他人のあれこれを、あーだこーだ言うより、肯定的に吸収すべきだし、
それよか柔の不正請求のほうが大きな大きな問題だしな。

つーか、あマ指は、同意書があれば、
かなり有利な条件で、健康保険適応のマッサージが出来るんだし、

どう考えても、彼らは
自分の資格の持ってる能力を
過小評価してるように感じる。

834 :癒されたい名無しさん:2008/07/04(金) 02:15:56 ID:LhebnzVl
アハキの世界も、普通に税金ごまかしてきた歴史があるし、柔整に大きな事言えないんだよ

835 :癒されたい名無しさん:2008/07/04(金) 02:24:53 ID:NdXSa6kP
>>834
それを言い出すと、全ての業界に黒い部分はあるわけでさ。
柔の不正請求の問題は肥大化しすぎたから、社会的に問題になってきた、
ってところでしょ。去年度の4500億円請求は行きすぎだと思うし、
それで厚労省も取り締まりの方向に向きを変えたんでしょ。

産婦人科と小児科を合わせた請求額より、
柔1つの請求額が何百億も上回ってたら、
そりゃ取り締まらざるを得ない。

社会が大きくなると、その社会が倫理ではなく
法で取り締まるようにシフトする意味と一緒。

だから、ここで無資格者たちへ、倫理から文句言っても、
日本という国が、1000人単位のサイズだったら、倫理で収まるだろうけど、
法で収めた考え方で話し合わないと意味ないでしょ、って、言ってみてるんだけどなぁ。

836 :癒されたい名無しさん:2008/07/04(金) 02:37:51 ID:LhebnzVl
確かに柔整の不正はでかいね。かといってアハキの黒い部分は普通じゃないよ。店舗のみならず、個人が、やってきた事だから

837 :癒されたい名無しさん:2008/07/04(金) 02:39:13 ID:NdXSa6kP
>>836
まぁそうだが、国家としての対処が法であり税であるなら、
社会性の許容量を超えた部分から法に照らし合わせるだろ。
そうしないと、倫理の意味が皆無になるからな。

838 :癒されたい名無しさん:2008/07/04(金) 10:47:16 ID:8voP115K
税金をごまかすことができるのは
全ての個人や法人において同じだろ
はい、バカ確定!
まー、無資格はダメよ!

839 :癒されたい名無しさん:2008/07/04(金) 11:42:49 ID:PFHC3Yve
>>780を主題として考えていく
てゆーか、突っ込みどころ満載で、どれから手を付けたらいいかと言うかw

まず、「民間療法」について。
民間療法のうち「自己責任で自己で行なうもの」と「自己責任を負わされるが他者が行なうもの」
ヨガやスポーツは指導を受けるだろうが「自己で行なうもの」に該当するだろう。
整体は野口整体や操体法など一部を除いて、他者が手を加えて操作する。
そういう意味では他動運動と言える。
そして整体師を名乗る者の大多数が行なっている行為は
「あん摩、マッサージ、指圧の各手技(なでる・押す・揉む・叩くあらゆる行為)」
が殆どである。

医療行為か健康法か?
そのライン引きは健康な人を対象にしているか
肩こり腰痛を筆頭に不定愁訴etcをもつ人を対象にするかであるといえよう。

さらに業として不特定多数を対象にして、対象者にたいして
他の者が手技などの方法を用いて行なうことは医行為であると言えよう。
それを「癒し」だ「リラクゼーション」だと隠れ蓑にして誤魔化しているのは明白である。

どこが「明確に差がある」「正確に棲み分けできてる」なんだろうか?

「肩こり、腰痛は、はり師きゅう師、あんまマッサージ指圧師が触るべき」としながらも
肩こり<腰痛をターゲットにしていない整体がどれほどあるだろうか?

840 :癒されたい名無しさん:2008/07/04(金) 11:51:31 ID:PFHC3Yve
医業類似行為=療術業とは何かおさらいすると

警視庁令第43号(昭和5年11月29日)で
疾病の治療や健康目的で行なわれる
「手技療法、光線療法、電気療法、温熱・刺激療法」
などの現在で言う物理療法であると書かれている。
整体は「手技療法」に属している。

その対象者は前記した肩こり腰痛を筆頭に不定愁訴etcをもつ人が殆どである

841 :癒されたい名無しさん:2008/07/04(金) 11:56:49 ID:PFHC3Yve
整体は「ヨガとか、体操指導」と一括りできるとは到底思えない。
健康な人が、健康を維持するものに関しては特に言う事はない。

しかし、それを持ち出して整体が同じレベルのものだと主張するには異論がある。

842 :癒されたい名無しさん:2008/07/04(金) 12:27:45 ID:LhebnzVl
838は、実状を知らないだけだろ。ちなみに私は免許餅

843 :癒されたい名無しさん:2008/07/04(金) 12:51:54 ID:NdXSa6kP
>>838
>>842
つーか、もっと酷い業界があるのは、そうだよ。
ただ、柔の問題は健康保険から財源を取ってるところ。
そこが社会性と法につながるわけで。

>> ID:PFHC3Yve
バカ丸出しすぎるぞ?

844 :癒されたい名無しさん:2008/07/04(金) 12:53:33 ID:NdXSa6kP
ID:PFHC3Yve程度の話だと、
どこにも相手にされないってことはわかる。

他に誰かいないのかな。

845 :癒されたい名無しさん:2008/07/04(金) 13:52:44 ID:PFHC3Yve
>>779そのものの大前提がすでに間違っているから
話がかみ合わないのも当然なんだけどね。

癒し、ボディケア、リラクゼーションと言いながら何をしているか?
に対してヨガやスポーツのような指導系だけしか考慮されていない。

このスレにおいては
「整体師が癒し、ボディケア、リラクゼーションと言いながら何をしているか?
が問題の主となりうるのに考慮して話してこないからおかしくなる。

整体師が健康指南でクチしか動かして無いなら別に文句もいわんのだがね

突然、涌いて出た、自己中な主張しか出来ない
ID:NdXSa6kPがどこにも相手にされないでここでわめき始めたのは想像容易いけどねw

846 :癒されたい名無しさん:2008/07/04(金) 15:27:52 ID:LhebnzVl
PFHC3Yveに一票

847 :癒されたい名無しさん:2008/07/04(金) 20:31:46 ID:BQkHAegW
>> ID:NdXSa6kP
バカ丸出しすぎるぞ?



848 :癒されたい名無しさん:2008/07/04(金) 22:46:29 ID:d5wOKEIU
これから、整体師の時代がくるかどうかは別にして、
大量の整体師時代が来るのは、間違いないでしょう。


849 :癒されたい名無しさん:2008/07/04(金) 23:32:15 ID:LhebnzVl
てす

850 :癒されたい名無しさん:2008/07/04(金) 23:38:05 ID:wFV/MNBb
ゆとり世代の国家資格持ちは

ネットでも
ゆとりだね

851 :癒されたい名無しさん:2008/07/05(土) 02:20:45 ID:vp6Z6Cog
国家資格持ちのマッサージ師って
どんだけ有利な資格持ってるか自覚してない人ほど

どーでもいいはずの資格ナシに感情高ぶらせてるんだろうな。
自分が上手く行ってるときって、周囲は好きにしてたら?って気持ちになれる。

医師からの同意書もらえば、むちゃくちゃ有利な健康保険使えるし、
保険でマッサージできるのは資格持ちだけなんだけど

腕も知恵もないから、医師と仲良くできてないんだろうな。

上手く出来てるマッサージ師は
アホの資格持ちと、資格ナシが同レベルで喧嘩してるのとか、
本気でどうでもいいって思ってるみたいだよ。

852 :癒されたい名無しさん:2008/07/05(土) 04:21:59 ID:tyAKURLk
それが、どーでもよくないんだな。密漁の被害は、年間そーとーな額になるから

853 :癒されたい名無しさん:2008/07/05(土) 06:09:55 ID:6VqkTC4p
だいたい資格なんか紙切れみたいなもの
自分も持ってはいるが、あんなのは最低限度の前提で腕の保証はまったくと言っていいほど無しだ。
やっぱ臨床経験だよ。
資格餅だからって、数年以内に廃業してるのゴロゴロいるんだから。

854 :癒されたい名無しさん:2008/07/05(土) 07:08:03 ID:vp6Z6Cog
>>853
その通りだな。5つの施術所で働き、
今は自分の施術所持ちという立場で、
経営者や雇われをたくさんみてきたが、

業界全体や、他の施術者の細部に文句を言ってるやつほど、
たいてい雇われか、患者数が一桁台の、腕なし能なしだった。

それに、卒業生で10年後に、正当な方法で、
それなりの立場を得てる人など、100人に1人もいない。
不正柔整は、山ほどいるけど、どれも腕なし能なしだしな。



つーか、それはともかく、自分のところが上手く行ってたら
他の業種や、業界に興味こそあれ、粘着アンチしないよ。

もちろん柔の不正はそろそろ取り締まりだろうし、どこまでが無資格で、
どこからが有資格者の業務範囲なのか、興味を持つのは当然だけどね。

855 :癒されたい名無しさん:2008/07/05(土) 07:13:27 ID:vp6Z6Cog
>>852
ちょっと被害の詳細をいってみてくれないか?
社会的、法的に、どれくらい被害があるのか、考えてみたいから。
国庫に影響はないんじゃないの?とか思ってしまうし。
具体的に何のどこが被害を受けてるんだ?他の業種との比較はどうなんだ?

どうも感情論で無資格に激昂してる人が、ネットには、多いけど、
実際は、社会性と法で考えるべきだからな。詳しく言ってみてくれ。

あはきレベルの周辺の人間関係だと
上位レベルの法学部出の人もいないから、
法の基礎や社会の基礎からわかってない人が多そうだけど。

856 :癒されたい名無しさん:2008/07/05(土) 08:24:05 ID:5pXQqD1G
また話をすり替えはじめたよ

857 :癒されたい名無しさん:2008/07/05(土) 09:33:08 ID:I+NlUOTg
都合の悪い流れになったから話題を変えたいのさ

858 :癒されたい名無しさん:2008/07/05(土) 09:58:05 ID:0EGENF29
>>856>>857
ところで、按摩って治療なんですか?


859 :癒されたい名無しさん:2008/07/05(土) 11:58:44 ID:UDABvPB0
バカばっかり

はやく資格取れよ
最低限必要の意味も分からない能無し

860 :癒されたい名無しさん:2008/07/05(土) 15:07:16 ID:0EGENF29
>>859
で、、、按摩って治療なんですかね?

861 :癒されたい名無しさん:2008/07/05(土) 15:10:45 ID:UDABvPB0
あん摩=揉み療治って言うんだよ

862 :癒されたい名無しさん:2008/07/05(土) 18:48:30 ID:vp6Z6Cog
>>856>>857
基礎の社会知識もないんだね。

863 :癒されたい名無しさん:2008/07/05(土) 19:21:20 ID:tyAKURLk
853と854が免許持ちってのは、自称じゃないのか。密漁の被害の額か?無資格者の収入の総額だろ

864 :癒されたい名無しさん:2008/07/05(土) 19:32:14 ID:tyAKURLk
誰が被害を受けてるかって、密漁の被害者は漁師さんだろうが。

865 :癒されたい名無しさん:2008/07/05(土) 20:42:08 ID:vPkpX/X2
>どうも感情論で無資格に激昂してる人が、ネットには、多いけど〜
 それは違う。あまし免許者だけが、この国で手技治療を業と出来る既得権
を奪還したいだけだ。
 既得権という甘い汁を人間は容易に手放しはしない。奪おうとすれば徹底的に抵抗する。
そして、奪おうとする改革者の悪口を言いまくる。そういう時は「俺たちの既得権
に手を出すな」とは言わない。「(俺たちの既得権を奪う)改革は間違っている」
「(俺たちの既得権には)公共性がある」「(俺たちの既得権を侵す)奴等は、無能であ
 る。悪人である。犯罪者である」などと言い張る。(井沢元彦、英傑の日本史、信長編より)

866 :癒されたい名無しさん:2008/07/05(土) 20:57:49 ID:vp6Z6Cog
>>864
その例えは根本的におかしいだろ。
その根本的におかしい例えしか、知恵を持たない人の、
低い低いレベルに合わせてあげるとしたら、
そもそも、その漁師の漁業区域に立ち入ってない人たちの話だろうに。

867 :癒されたい名無しさん:2008/07/05(土) 20:58:15 ID:vp6Z6Cog
>>865
なるほど。

868 :癒されたい名無しさん:2008/07/05(土) 21:01:57 ID:vp6Z6Cog
>>863は間違ってるんだよな。
無資格者の収入の総額が、そのまま、あマ指の収入にスライドするわけないだろ。
それがわからないのキミお脳みその所在がわからん。頭蓋に脳入ってるの?

で、>>864という本質とズレた、失敗比喩を振り回してる。
そういう程度だから、他業界にバカにされてるんだよな。
基礎の基礎の学もないことが、会話を成立させなくしてる、というか、

だから、現代人と会話できてないから>>865みたいな事態になるんじゃね?

869 :癒されたい名無しさん:2008/07/05(土) 21:10:15 ID:vp6Z6Cog
んー。どう説明したら伝わるんだろ。
以下の話は、実態を掴みようのない業界を、
いくつかの文献が分析結果を報告してる話を総合した話で、
実態とは少しかけはなれてる気もするけど、一応書いてみるわ。
間違ってるところがあったら訂正してほしい。

まず>>863
無資格者たちの収入が、市場規模で2300億円から
3兆円くらいに、ふくれあがってるって試算を見たことがあるんだけどさ。
これはエステ業界と無資格マッサージ業界と合わせた話ね。
これのMAX規模の3兆円って、
たぶん健康食品市場の1兆円も混ざってる気がする。
エステも1兆円くらいの市場規模。
残りが、たぶんリラクゼーションやら、
アロマやら、なんちゃらかんちゃら。
ここまで市場が広がってしまうと、政府も舵取りが大変だろうと思う。

そこで、市場と時代性と社会性と法と税で考えるわけだろ。

で、健康保険をベースに調べたんだろうと思うけど、

はり師きゅう師が30〜60億円の市場規模だっけ。
あれも実費治療の実態が、よくわからんから、上のレスで業界の暗部って言われてるんだよな。
一応の話で、はり師きゅう師の月収平均が16万円ってことになってるんだっけ?

あマ指師は、はりきゅうより
遙かに予想市場規模がかなり低かったと思う。
たぶん10億円とかそんな感じ。

柔整は上でも書いたけど去年の健康保険請求額が4500億円くらいね。
一昨年までは2500億円くらいだったのが倍増し始めてて、たぶん厚労省も焦ってるはず。

医師の費用は全部で3兆円くらいだけど、
産婦人科と小児科で合わせても3000億円くらいだったと思う。
整形外科と形成外科も合わせて3000億円くらいかなと。

870 :癒されたい名無しさん:2008/07/05(土) 21:15:09 ID:vp6Z6Cog
で、無資格者たちのリラクゼーション?の市場規模って
エステと健康食品を抜いて、
たぶん3000億円から5000億円くらいなんだけど、

ここの顧客層に支えられてる、リラク市場と、

これって、あマ指師のマッサージ治療の
患者層に構成されてる市場と、

それほどカブってないと思うんだよな。
というか、>>865の言うとおり、淘汰されてる気すらする。

あマ指師は、
差別化を図っていくべきなんじゃないの?
医師の同意があれば保険でマッサージを堂々と出来るんだしさ。
医者と連携取れるだけの知識と、知識に裏付けされた治療を、
明確に打ち出していけばいいんでないの?

この辺、最新医療の研究とか、下手すりゃターザンとかの雑誌のほうが、
ヒッシでやってる分、古くさいタイプのあマ指師より、医学と近い知識がある場合があるよ。

この辺、どう思う?

もうこのスレであれこれ情報を書いても無駄?

871 :癒されたい名無しさん:2008/07/05(土) 21:23:17 ID:6VqkTC4p
>>870とっても興味深い。
ただ、どうしてもまずは不正請求の詐欺師を取り締まる方が優先、と思ってしまう。
あましの職域侵害だし、詐欺罪は殺人やレイプ、強盗に並ぶ重罪。
こういう柔整師を・・・おそらく過半数だと思うが、まず撲滅・逮捕するところからはじめれば、全ての業界が正常化していくと思う。
治療は治療、リラクはリラク、エステはエステ、健康食品は健康食品、という具合に。

いまは糞味噌一緒になっているから、どこもかしこも怪しく見える。

872 :癒されたい名無しさん:2008/07/05(土) 22:28:31 ID:5pXQqD1G
〉医師の同意があれば保険でマッサージを堂々と出来るんだしさ。

堂々と合法的にやった場合
その報酬はいくらだか言えるか?

873 :癒されたい名無しさん:2008/07/05(土) 22:31:26 ID:5pXQqD1G
つーか整体師の違法性の境界線の話からマッサージ師の経営的な話にすり替えられてるしw



874 :癒されたい名無しさん:2008/07/05(土) 22:36:46 ID:5pXQqD1G
マッサージ師の既得権を侵害しているのは肯定しているんだから確信犯って奴だな

875 :癒されたい名無しさん:2008/07/05(土) 22:47:40 ID:lqENek7M
どうも、整体師です。お久しぶりですね^^
で、相変わらず違法云々の議論ですかw
私は誰が何と言おうと治療家ですよ。
それで通るようになっております^^

876 :癒されたい名無しさん:2008/07/05(土) 22:52:26 ID:d5lEMzcj
国家資格持ちって陰険だね

877 :癒されたい名無しさん:2008/07/05(土) 23:41:49 ID:vp6Z6Cog
>>871
是正の順番で行けば、まず柔だろうなと思う。
柔の不正請求は、正当性の主張が不可能だし、
規模がデカくなりすぎたから。社会性の話ね。

>>874
お前ってソースはWikipediaの素人?まだいるのかな。

こんだけ言ってもわからないのか……。データなぁ…。
医療的マッサージや理学療法に通う患者と
リラクゼーションに通う顧客は完全に別種の層だよ。

リラクと整体師を全て制圧したとしても、
腕のないあマ指師に患者は増えないよ。

というか、あマ指師たちが、後発のリラクたちを、圧倒するくらいに、
技術力と知恵さえあれば、こんなカオスな事態にはならなかったんだよ。

市場規模で考えても、リラクやエステが流行りだした、
10年程度前と比較しても、それ以前から考えても、
今まであマ指師の市場規模は横ばいで変化してない。

それに、俺が思うに、リラクだろうと、はりきゅうだろうと、
柔整だろうと、あマ指だろうと、腕の良い人は、全体の20%以下。
残り80%の下手糞同士で、貶し合いをしてるだけでしょ。

それよか、事態の把握と、あマ指たちが、彼ら自身の立ち位置を守るには、
健康保険取り扱いのアドバンテージをアピールするしかないよ。
技術力に関しては、全体の底上げっていうのは、どこのジャンルでも不可能。

878 :癒されたい名無しさん:2008/07/05(土) 23:46:57 ID:vp6Z6Cog
というか、あマ指師たちが、後発のリラクたちを、圧倒するくらいに、
技術力と知恵さえあれば、こんなカオスな事態にはならなかったんだよ。

水際で、この事態を処理できるくらいだったら、
最初からこんな社会状態にはならなかったし、

それが出来なかったあマ指たちが、今何を言っても、
かつて出来なかった、無資格者の排除を今更出来るわけないじゃん。

既に、あマ指たちの戦闘フェーズは、
自分たちの立ち位置を守るしか出来ないフェーズに入ってるよ。

だから、既得権を主張っていうより、
既得権を、もう一度自覚して、
何が自分たちの武器なのか把握したほうがいいよ。

その武器のうち、絶対的なものが、医師の同意のもとで健康保険を取り扱えるとこでしょ。

はりきゅうでも、そうだけどさ、
医師に同意書をもらえてない程度の施術者は、
技術力も知恵も人気もないってことを自覚したほうがいいよ。

柔整、針灸、あマ指の全体的な学習能力と知識のレベルを考えると、
全体として、医師による診断を経た、同意書というシステムがないと、
保険請求を取り扱うべきではないと思う。

つーか、柔は、健康保険に、医師の同意が必須になっただけで
80%くらいの接骨院が廃業に追いやられるんだろうな。

879 :癒されたい名無しさん:2008/07/05(土) 23:51:23 ID:vp6Z6Cog
>>863が何故アホな例えかと言うと、
漁場は常に1つなんだけど、
市場における対象は、それぞれの市場で別なんだよね。

880 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 00:23:05 ID:cEsQmlaM
あまし師でも経営者になると、リラクや整体院として店舗展開したほうが儲かるから無資格を叩かない。
むしろ養成しているのが現実

881 :SBX:2008/07/06(日) 01:03:38 ID:MxWWpDtz
>>875どうもさま。道の真ん中を胸を張って歩き、触っただけで患者さまに幸福感を与えられるような、他業・他流からも一目おかれるような、立派な施術師になっておくんなまし。

882 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 01:49:35 ID:keFTxeTm
「盗っ人猛々しい」この一言につきますね。どっちにしろ、無資格者を肯定しろって事だろ?免許取るだけの苦労してみろよ、自分が間違ってた事に気がつくからさ

883 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 03:00:24 ID:uZIve7LC
そもそも無資格というが、良心的な人間は民間資格を取っている上に、セミナーなどで何年も勉強している。
これは資格の有無を問わない。

そして、有資格者が威張ることができないのは、上にあるようにそもそも犯罪者が多数存在するため。
詐欺罪は重罪で、言い逃れができるようなものではなく、社会人として犯罪は犯さないという最低限度のルールすら逸脱しているわけだから、糾弾しない論理は存在しない。
知識がどうとか言う以前の問題。
強姦などは世間が許さないが、それと並ぶ重罪であることがもっとアピールされるべきだ。

そして、資格を持つことが大変というが、そもそもそう感じているのであれば退場したほうがいい。
資格を持とうが持つまいが、その程度のことでヒィヒィ言っている人間にまともなことができるわけが無い。

外国のDCが日本のカイロやオステオパシーの無資格者の施術に関して、非常に良いと認める人間も少数存在するわけで、そういう人間が生き残る。
資格を持っている人でも同様なことは、専門学校の教官がいつも言っていることだし。

淘汰されていくものだし、無資格を認めるとか認めないとか、そういう議論をしている時点でズレている。
自分も柔整だが、完全に自費でやってるし、オステのセミナーにも行ってる。
資格が無くてもすごい人はいるし、資格持ちで全然駄目な人もいる。

そもそも紙切れでしかない資格に関して、それを誇示せざるを得ない先生がどういう人かっていうことだと思う。
大半の民間資格者が全くダメなのは承知の上で、資格者も変なのはどんどん退場した方が業界的にもいい。

884 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 03:50:55 ID:keFTxeTm
一見、かっこよく聞こえますが、免許の事を言う資格者を否定するのは、胡散臭い奴まで全て認める事になるぞ。結果、患者を危険にさらす。柔整でオステで保険無しくらいなら俺だって同じようなもんさ。普通セミナー通いくらいするだろ

885 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 03:55:17 ID:keFTxeTm
833は、自分をひけらかしてるだけじゃないの?本当は無資格とか

886 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 06:36:50 ID:9gqhIoNA
>>883
ID:vp6Z6Cogだけど、だいたいの話には同意。
柔は、実費による施術と、保険適用の応急処置は保険と、それぞれ扱えばいい。
はりきゅうとあマ指は、同意書つきで全ての業務範囲を保険適用できるんだから、

現代医療と連携を取れるだけの勉強を卒後にもすればいい。
専門学校では、中途半端な医学しか学べないわけなんだし。



たださ、>>883

同一店舗内で、柔と整体系を、
同時に経営するのは法的にまずくなかったっけ?

正確な話で言うと、
整体なら整体で別個に開業しなければならず、
柔の営業時間に施術者が、整体の営業を行なうのは、
現行の法的にNGだった気がする。
別経営、別営業時間にしないといけないはず。
整体系の開業届けは不要ではあるけど。

あと柔の広告制限にも完全にひっかかってると思う。

ここら辺があるから、基準点について話し合うのは意味があると思うんだけど。

>>882
>>878でも言ったけど、
あマ指の団体が組織化して、高度に基準を作ってりゃ、
個人同士で、カオスの中、ここまで考え合わなくて良かったのに。
今の状況を生み出した原因の1つがあマ指のふがいなさってのも考えたほうがいい。

887 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 06:39:16 ID:9gqhIoNA
>>885
普段、学会にも定期的に出てないのか?

888 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 07:04:36 ID:9gqhIoNA
>>883
それともう1つの問題点は、

民間資格が、ある一定以上のレベルで
政府に認められるだけの医学正当性を得る辺りには
諦観的で、資格商法の域に収まってるのも、一応問題だと思う。

というか、あマ指とはりきゅうと柔の既得権=保険請求の権利だな。

民間資格団体は、

厚労省が、最初から、
後発の民間療法系の資格を、
皆保険制度の枠には絶対入れないってことを
わかってるから、無理矢理レベルを上げてまで、
教育内容を是正することはないんだろうと思う。

それで安易に資格詐欺商法みたいなのに走ってる民間資格が多いのも問題。

このことをベースに言えば、
既得権があるあマ指とはりきゅうと柔は
遙かに有利なんだけどな。

ここを武器にしないと、本当に淘汰されるよ。

柔は不正請求で、保険請求権利を自ら破壊してるし
あマ指・はりきゅうは現代先端医療についていけさえすれば、
医師と連携出来るんだし、そこを使って行けば有利に立ち回れるのに。

持ってる武器を扱わず、自ら自殺行為を繰り返してるのが
あマ指とはりきゅうと柔の多くの人たちだと思うんだけどな。

889 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 08:42:22 ID:Kfe2GcF9
そもそも無資格というが、良心的な人間は民間資格を取っている上に、セミナーなどで何年も勉強している。


そもそもこれが問題なんだけどね。
民間資格は得体の知れないところが発行。
セミナーにしても医療行為の分野を意味しているだろ?
腕の良し悪しにしてもだ。

違法行為するのに良心的な人も糞もない

890 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 09:11:31 ID:rjk/lLjT
庭(マッサージ師の職域)でガキ(無資格者)が遊んでいた。
まぁそのうちいなくなるだろうと目をつぶっていた。
ところが、一人増え、二人増え・・・となっていった。
そのうち土足で家にまで上がってくるようになった。
さすがに、そこまでは許せないのでダメだと然るになった。
しかしガキどもは悪態ばかりついて出て行く気配すらない。
ガキのすることだからと穏便に済まそうとしているのにである。
本来なら警察に突き出されても文句言えない立場なのに。
(未成年者は逮捕されないんだとでもいいたげで)
それどころか、お前らの方が家から出て行けと言い出す始末。
「ほかにもっと良い住処(保険が使える)があるんだからそっちへいけば?」と

例えるとこんなところかな

891 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 09:16:37 ID:rjk/lLjT
家に入ってくるガキに
「許可もなく勝手に入ってきたらダメだろ!」
と言ったら
「世の中、空き巣なんかの強盗もいるんだから家に入るぐらいいいじゃないか」
と。挙句の果てには
「たいした家じゃないんだからエバルなよ!」
と無茶苦茶な理論を展開している


892 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 09:22:24 ID:rjk/lLjT
そのうち、隣の住人が
「家に鍵をかけて、庭に番犬を飼ってないからダメなんだよ(あマ指の団体が組織化して、高度に基準を作ってりゃ)

「ちゃんと対処してなかったアンタが悪い(今の状況を生み出した原因の1つがあマ指のふがいなさってのも考えたほうがいい。)」

まったくもう無茶苦茶である。

893 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 12:46:14 ID:9gqhIoNA
たとえ話を作る能力がないんだから、
連投で無意味なたとえ話はやめておけってw

つまりお前が誰の会話を読んでも
何を言ってるかわかってないってことだけはわかった。

894 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 13:56:30 ID:uwVDoivf
マッサージ村物語

あるところに、のどかで時間のゆっくりと流れた村があった。
温泉が涌き、自然と観光に訪れる人々がいたそうな。
その村で旅館(マッサージ治療院)を営むには村長(厚生労働省)の指定する施設(専門学校)で三年間修行するルールになっていた。
そして村長の許し(国家資格免許)を得てはじめて営業することができた。
社会的弱者もいたので過当競争にならないように色々とルールも決められていた。
個人経営ばかりだったが人柄の良い主人(マッサージ師)に惹かれ宣伝などしなくても訪れる人が多かった。

ところがある日突然、その村に「ホテル ムシカク」が建った。
派手な宣伝と強引な集客で次々と観光客を導いた。
ホテルが建ったせいで旅館は日当たりが悪くなっていった。
中には廃業するものまででてきた。

ホテルは次々と建っていき、もはやとどまる事を知らぬほど乱立していった。
ホテルの営業は村のルール(法律)を無視したししていた。

旅館の主人のクレームなども無視していた。
そして懸念が的中した。

そのホテル従業員(整体師)にはメイドの格好をしたものがいたり、日本人でもないものもいた。
それどころか客が寝ている隙に財布から金を盗んだり(スキミング)
客を誘惑し売春したり、強引にレイプしたりするものも現れた。

マッサージ村の評判はどんどん悪くなり
「二度とこんな村に来るか!」と観光客は激減した。
マッサージは悪くなく違法に村の敷地で営業をはじめたムシカクが悪いのに・・・

旅館の主人はこの村が大好きで頑張ってきたが、そろそろガマンの限界だ。

895 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 14:54:47 ID:rjk/lLjT
>>893
お前の主張が無茶苦茶だという事は誰もがわかった事だろう。

896 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 15:21:45 ID:QMATCKG9
暑いな

897 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 16:35:17 ID:2gILOFUi
うん。


898 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 18:26:38 ID:uZIve7LC
>>894
その村長の許し(国家資格)を得た人間の大半が詐欺師であるという事と、マッサージの資格を持たない柔整師がマッサージをして職域侵害、及びあはき法違反の犯罪を犯していること。
さらに柔整の治療院で別の施術を行っていることまで物語に入れなくては業界の犯罪者を根こそぎ摘発したことにはならない。
また、部位水増しに日数水増しなども入れないと実態を明らかにしたことにならない。

それと、鍼灸・あんまの連中は整形外科理論も勉強していない連中だという事も書いたほうがいい。

899 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 18:37:07 ID:9gqhIoNA
>>883
>>898
民間資格のほとんどが
資格商法化してることは、
もう少し考慮したほうがいいと思うよ。

900 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 18:43:14 ID:uZIve7LC
その通り。
どうせなら、無資格眼科の問題、エステまでからめるた壮大なストーリーにするとおもしろい。
これ一冊で医療・美容とその周辺全ての犯罪者がわかる!とか。

901 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 18:47:31 ID:9gqhIoNA
眼科は2007年からコンタクト系を〆るために
改定がかかってて、いろいろ大変そうだよね。
つーか、医療問題全体をレポートするなら、ここではやらんよ。

902 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 18:56:22 ID:rjk/lLjT
マツサージ師の職域がどんだけ侵されているか試算12してみる。

それぞれから
基本データ 調査対象14000人 
利用者数/月 平均出費/月
リフレクソロジー 1500人で3400円
整体・カイロ 1600人で6500円
あん摩マッサージ 1600人で4500円

実は手元にある資料は
整体の定義をこう示している。
「手足でツボや経絡を刺激したり脊柱の歪みを取り除き、鬱血を散らし筋肉のコリをほぐしたり気・血の循環を促す手法」

そして、あん摩マッサージは
「体の一部を叩いたり揉んだり摩ったりして皮膚を刺激し筋肉の疲労を取り除いたり、緊張をほぐす手法。リラクゼーションが得られる」

つまり混同しているということだ。

903 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 18:59:45 ID:uZIve7LC
>>902
まてまて。
柔整の不正マッサージが抜けてるぞ。
もっと膨大な金額になるはず。

904 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 19:01:40 ID:rjk/lLjT
実際、あん摩マッサージ指圧の手技と整体の手技は前記に示した日本指圧師会の歴史でも明らかなように
明確な異差はない。なにせ技術交流をして資格化に向かい合併したのだから。

そして、上記データ比率を見ればわかるように半分以上の侵されている。

905 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 19:03:07 ID:rjk/lLjT
>>903
その通り。
柔整のデータを含めるとするなら莫大になろう。

906 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 19:05:54 ID:uZIve7LC
あんまの職域侵害を純粋に調べるなら、不正な柔整マッサージ、および鍼灸しか持たない人のマッサージにまで言及しないと、あんまの職域は守れない。
そこまでやるべきだ。
整体は実際に受けたことがないからどうか知らないが、整骨院関連では明らかに違法が行われているわけだから。


907 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 19:06:44 ID:rjk/lLjT
簡単に比率だけで計算しても職域を侵されなければ
倍の収入が期待できたということだ。

事実、アハキのアンケート結果では収入が10年前と比べて4割ほど落ち込んでいる。
また視覚障害者の自立にいたっては9割が職に就けていない。

908 :さすり:2008/07/06(日) 19:11:08 ID:QMATCKG9
俺たち整体師の存在を知らせるために、何をしたらいいのか(^0^)/
接骨院は、保険がきくからお客さんがくるだけ。
治るとか別じゃないの?
センスなかったら整体師が治すよ(^0^)/

909 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 19:12:22 ID:rjk/lLjT
あん摩マッサージ指圧師の資格者数は約10万人
晴眼者が六割、盲人が四割といわれている。
しかし前記のように盲人が9割も職に就けていないということは単純に六割+αだけである。

柔の不正が4500億、しかし保険適応でなければマッサージにはまったく行かない人もいるだろう。
だが数値化が難しいので推測値を百歩譲ってマッサージの保険費と同額としましょう。

910 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 19:15:38 ID:rjk/lLjT
現在、マッサージ師の平均収入は27万程度である。
これは開業・就業含めての平均値である。

しかし、職域を荒らされなければ35万以上、いや40万以上となる。

911 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 19:17:34 ID:uZIve7LC
>>909
しかし実際には保険の後に時間延長とかしてる人もけっこういるだろ?
数値化は難しいが・・・。
マッサ関連の保険よりは額が大きい気がする。

912 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 19:18:26 ID:uZIve7LC
そうすると、もっと上だと思う。
40万以上が適正だろうな。

913 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 19:20:15 ID:rjk/lLjT
徒手=手技=あん摩マッサージ指圧カイロオステ整体etcとしての需要、市場は2兆円規模であると試算されている。

単純にマッサージ師一人当たりの年収を700万だとしても「売り損じ額」が膨大に出る。
本来はその売り損じ額が搾取される程度に目をつぶってきたはずである。



914 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 19:21:45 ID:rjk/lLjT
デートの相手が到着したので今日はこれにて。
あとは勝手に試算しててくれ

915 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 19:23:06 ID:rjk/lLjT
七夕かざりに「整体師撲滅されろ!」「整体師は違法」とでも書いてくるかw

916 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 19:36:12 ID:uZIve7LC
マッサにとってほんとに憎いのは整体というより柔整だと思うが。
整体なんかできては潰れて、雨後の筍のようなもので実体があまり無い。
額ではある程度大きいが、あんまが保険をちゃんと使えばそう不利でもない。
しかし、保険でやろうとした場合に、あちこちにそれ目的の整骨院ができまっているこの状況は、マッサが明らかに割りを食ってる。
不正4500億は行き過ぎかもしれないが、これ、実費になおすと実費だと来ない人を差し引いても・・・8000億円くらいになるんじゃないの?
市場規模2兆円にさらに上乗せされると思う。
で、それがあんまの手元に残らない構造になってる。
ほんとうにいまのあんまは不甲斐ない。
いいように使われるだけ。

917 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 19:38:22 ID:uZIve7LC
あ、間違えた。
8000億円じゃなくて、2000億。

918 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 21:23:45 ID:9gqhIoNA
>>902
アホだな。アンカーしないと見えないくらいにNGしただけのことはある。

>>903
>>906
だな。一番業界に広範囲にダメージを与えてるのは
柔の保険偽マッサージだろう。

>>916-917
1000円以下でいろいろしてもらえる柔に慣れたアホの子が
実費でマッサージには行かないと思う。

それと市場規模の2兆円とか3兆円は、美容と健康食品で2兆円上乗せされてる。
残りの1兆円は、かわいい若い女の子が揉んでくれるから、行ってるやつらの分。

だから、90年代以前の、あマ指の市場規模は10億円以下だってばさ。
そこから、ずーっと横ばいで、変化してないんだってば。

他のがあろうとなかろうと、ずっと一緒の10億円規模。それがあマ指の市場規模。

919 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 21:25:29 ID:9gqhIoNA
>>902は資料もまともに見れない可哀想な人。
その資料もどこからもってきたものやら。

学会の資料の医療経済がらみってあまり配付されてないでしょ。
それと、市場規模の試算とかは、専門家でないと出来ません。

何を見て、何を計算したつもりか知らんけど、試算は出来てないと思う。
美容の白書みたいなのとかは、無茶苦茶高価な資料だったと思うよ。

920 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 21:36:53 ID:9gqhIoNA
で、平均月収に関しては、
保険診療分しかデータは出せないからね。
あはき(あマ指、はりきゅう、柔除く)は平均収入16万円程度。
実費の分はわからんけどね。

>>910
27万円の平均値とか、どっから出したんだかw
たまに妄想だけで書かれてるデータは見かけるけどね。
変な啓蒙書っぽい健康関連書籍とかで。

>>913
俺の書いたレス>>869-870を見ただけで、妄想するなよw
きちんとした機関が出した、有料の資料を見て書いたことなんだから。
お前が勝手に妄想してるのは、すぐに見破れるぞ?

エステ美容関連、ネイル、健康食品、ここまでで2兆円行くんだよ。
残りは、リラク系マッサージが5000億円から1兆円って言われてるけど、
これは性風俗系エステとも混ざってて、
若い女の子のサービスと混ざってるんだよ。
実際の性的サービス抜きのリラク系マッサージ市場は5000億円以内だろ。
柔が4500億円なんだし。

ちなみに性風俗業界全体で3兆円。
医師全体で3兆円。

で、リラク系サービスが日本に存在しなかった時点の
あマ指の市場規模と、現在の市場規模は全く変わらず。

だから、他業種が何してても、関係ないんだよ。

921 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 21:39:00 ID:9gqhIoNA
まあ>>902が見てるデータは、経済の専門機関が、
市場規模を計算した結果ではないことはすぐにわかるね。

922 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 21:44:55 ID:9gqhIoNA
>>910
取らぬ狸の皮算用してるんだなw

>>914
逃走宣言w 後で見りゃいいけど、試算なんて、
正確なデータを握ってる研究機関でないと出来ませんからねw
試算結果をデータとして見るにしても、ほとんどが高価な資料だからなw
>>918-921にまとめておいたから、後で読んでおけよw

923 :癒されたい名無しさん:2008/07/06(日) 21:47:14 ID:9gqhIoNA
どーせわからんだろうけどなぁ……。
>>869-870にしても俺や素人が試算したわけじゃなくて、
きちんとした機関が試算した結果を、俺が見たって話なんだよな。

それが、なぜ>>902みたいに、俺が試算した!俺すげえ!
みたいな書き方になるのか、全くもって意味不明。常識なさすぎ。

924 :癒されたい名無しさん:2008/07/07(月) 01:20:48 ID:y9DOS0Z6
てす

925 :癒されたい名無しさん:2008/07/07(月) 01:31:34 ID:y9DOS0Z6
あまし師も柔整学校受かるくらい勉強すりゃよかっただけの事さ

926 :癒されたい名無しさん:2008/07/07(月) 02:02:13 ID:dqWR40tj
整体の平均売り上げは40〜60万は5年前の話
今はどうだろう?^^

927 :癒されたい名無しさん:2008/07/07(月) 08:21:29 ID:/MnGuYtI
整体師が医療者でもなんでもない素人だということが露見したからね


928 :癒されたい名無しさん:2008/07/07(月) 09:03:37 ID:SX3etrAY
>>926
整体師の平均売り上げなんか調べようがないでしょw

929 :癒されたい名無しさん:2008/07/07(月) 09:10:50 ID:SX3etrAY
>>912
皮算用過ぎる。

930 :癒されたい名無しさん:2008/07/07(月) 10:39:28 ID:3ASg6dpo
>>920
お前こそ人のこと妄想だ何だいいながら何を見て語ってんだよw
高価な資料をもってないから煽って手に入れようって魂胆か?

別に隠す必要も無いので曝してあげるよ。
ttp://www.murc.jp/report/press/050602.pdf
二年前に出されたデータだけど問題ないでしょ。

三菱UFJリサーチ&コンサルティングが信用できないって言うならそれ以上言う事は無い。

931 :癒されたい名無しさん:2008/07/07(月) 10:45:52 ID:3ASg6dpo
さて、お前のデータの出所は公表できるかな?

「経済の専門機関が、市場規模を計算した結果」のものを頼むよw

932 :癒されたい名無しさん:2008/07/07(月) 12:40:50 ID:SX3etrAY
>>930-931
自分のどこが間違ってるかわかってないやつは、見てて面白いな。

933 :癒されたい名無しさん:2008/07/07(月) 13:01:23 ID:dqWR40tj

928:07/07(月) 09:03 SX3etrAY [sage]
>>926
整体師の平均売り上げなんか調べようがないでしょ


仕方ない。教えて上げましょう。
横浜でちと名の知れた心理カウンセリングの会社があり、そこは様々な自営の方が訪れる

いわば、あらゆる情報が集まる場所なのです

当時私は、2年間通ってましたので情報が入るわけですよ 60平均の私はもっと売り上げをあげようと通ってました

その時に60は決して悪くはない。よい方だと。
40いけばいい人が沢山いると伺った。

が、根本的な問題があることが解り、金銭感覚の全くなかった私に少しずつ、変化が出て来た

丼勘定が完全に無くなったわけではないが経費を少なくすれば利益は増える単純な話だが


934 :癒されたい名無しさん:2008/07/07(月) 13:04:23 ID:5iIPWxKy
ID:SX3etrAYのすり替え君!どうした!言い負かされたまんまではないか!

935 :癒されたい名無しさん:2008/07/07(月) 15:31:45 ID:dqWR40tj
突っ込みが来ないな

まぁ、またまたそこにきたひとの平均がそうだった訳で横浜と地方では当然生活水準が違うからな

936 :癒されたい名無しさん:2008/07/07(月) 15:53:01 ID:3ASg6dpo
バカ摩りはスルーするとして

>だから、90年代以前の、あマ指の市場規模は10億円以下だってばさ。
>そこから、ずーっと横ばいで、変化してないんだってば。
>他のがあろうとなかろうと、ずっと一緒の10億円規模。それがあマ指の市場規模。

10億円規模っていうと仮に5万人のあマ指師がいるとして一人当たり二万円の年商ですか?
何の資料にそんなバカな数字が書いてあるのでしょうか?w

937 :癒されたい名無しさん:2008/07/07(月) 17:14:34 ID:x12ejBTV
スルーしてねえじゃん

938 :癒されたい名無しさん:2008/07/07(月) 18:26:50 ID:SX3etrAY
スルーしてねえじゃん



つーか、資格持ってても使ってない人が多いんだよw
それくらい業界にいるなら当然知ってるはずなんだけどw

あマ指とはりきゅうは、
資格持ってても、
違う仕事してたり主婦してたりするんだよ。

だから平均収入は下がるし、業界全体の収入も人で割ると少なくなる。
この計算が入ってないデータは、業界をわかってないデータなんだよ。

きちんと試算したデータは1冊5〜10万円くらいする本に載ってるよ。


>>933
ちなみに心理カウンセリングってのは無資格っすよ。
民間資格しかない。整体と一緒。ほんとに無知だね。w

939 :癒されたい名無しさん:2008/07/07(月) 18:29:15 ID:SX3etrAY
だいたい手作業で探したデータで
針灸やあマ指の実態調査できるわけないだろ。
ちょっと常識で考えたらわかる。

940 :癒されたい名無しさん:2008/07/07(月) 18:57:11 ID:dqWR40tj
日本で5本の指に入るくらいの人だよ

無資格好きだね
で、データと何の関係があんのかね?
あっ、無資格って言いたかったのね わかった

941 :癒されたい名無しさん:2008/07/07(月) 19:36:25 ID:dqWR40tj
横浜心理トレーニングセンターで検索せよ

942 :癒されたい名無しさん:2008/07/07(月) 20:08:33 ID:3ASg6dpo
バカが露見して火病って
手元に資料も持たず記憶違いな妄想ばっかり言っているから
プレゼントだ。受け取れ
http://jsam.jp/jsam_domain/journal/online/pdf/55-4-5.pdf

943 :癒されたい名無しさん:2008/07/07(月) 20:15:24 ID:3ASg6dpo
ID:SX3etrAYお前が馬鹿なのはわかったからもう黙れ

944 :癒されたい名無しさん:2008/07/07(月) 20:22:47 ID:/MnGuYtI
判定

ソースを提示出来ない奴の負けだな

945 :癒されたい名無しさん:2008/07/07(月) 20:27:04 ID:SX3etrAY
普通に経済誌とかみてればわかるように書いて置いたけど?

946 :癒されたい名無しさん:2008/07/07(月) 20:33:57 ID:SX3etrAY
いくらなんでも、あマ指/はりきゅうの資格持ってて、
実際には働いてない人が多いってのは知ってるんだよね?
そうなると、まともに無作為抽出して調査したら、あマ指の
平均収入が16万円ってのは、普通に納得できると思うんだけど……。
平均で27万円とか出てくる調査結果は、その時点で疑問符が打たれるよ。

>>941
医学をかじってて
心理学の調査研究方法に疑問を持てないってのもどうかな。
心理学の成り立ちとか知ってる?

なぜ医師の各種学会が臨床心理の
国家資格を認めなかったか経緯知らないの?

どうも、このスレでは、
マジで医療の知識ない人が2〜3人ヒッシなんだな。
情報出すだけ無駄みたいね。

947 :癒されたい名無しさん:2008/07/07(月) 20:34:53 ID:SX3etrAY
あと、実態把握できるのは、保険診療分だけだよ。何度も言ったけど。
あマ指の平均収入が27万とか結果に出てくるわけないじゃん。

948 :癒されたい名無しさん:2008/07/07(月) 20:54:08 ID:SX3etrAY
例えばフィットネス関連の情報を調べたときは
2007 サービス産業白書 134,400円
http://www.yano.co.jp/market_reports/C48119400
とかね。あとは厚労省や経産省の出してる白書とか。

そういうの総合させて調べてる本とか見てるんだけど。

949 :癒されたい名無しさん:2008/07/07(月) 20:55:42 ID:SX3etrAY
Wikipediaとか、その辺に落ちてるデータとか、
それをソースにしてる人って……。

950 :癒されたい名無しさん:2008/07/07(月) 21:01:06 ID:SX3etrAY
2008年版 ダイエット関連市場の展望と戦略 115,500円
http://www.yano.co.jp/market_reports/C50109700

2008年版 ハンドトリートメント市場の展望と戦略 157,500円
http://www.yano.co.jp/market_reports/C50202900

Therapeutic Medical Device Market in Japan 2007 525,000円
http://www.yano.co.jp/market_reports/C50110000

2008年版 脱・介護保険ビジネスの有力企業動向と方向性 108,150円
http://www.yano.co.jp/market_reports/C50202600

2008年版 全国病院開設法人・団体名鑑 126,000円
http://www.yano.co.jp/market_reports/C50101100

2008年版 統合医療市場の実態と展望 115,500円
http://www.yano.co.jp/market_reports/C50102700

2008年版 健保組合における保健事業の現状と展望
〜特定健診・保健指導義務化への対応〜
http://www.yano.co.jp/market_reports/C49206800

他に矢野経済研究所では、
2002年に「2003年版 代替医療市場の実態と将来予測」、
2005年に「統合医療市場の実態と展望 2006年版」を発刊してる。

これでいい?市場規模のソースとかなんとかの話。

951 :癒されたい名無しさん:2008/07/07(月) 21:03:45 ID:SX3etrAY
>>944
>>948-950>>930比べてみ?

952 :癒されたい名無しさん:2008/07/07(月) 21:06:01 ID:SX3etrAY
あとは>>920>>869-870な。ソースは>>948-950および関連資料で。
かなり大まかだけど、>>931>>936は、かなり間違ってるとは思うよ。

953 :癒されたい名無しさん:2008/07/07(月) 21:09:20 ID:SX3etrAY
>>936
>>10億円規模っていうと仮に5万人のあマ指師がいるとして一人当たり二万円の年商ですか?
何の資料にそんなバカな数字が書いてあるのでしょうか?w

仮に5万人の資格者がいたとして、
実際に業務についてる人が何パーセントいるですかね。

ちなみに20年前の針灸学校卒業生で30人中、
開業して上手く行ってる針灸師は2-3人だったりします。

5万人中5000人が、それなりだとして、
平均収入を考えるときは、どうなりますかね。

954 :癒されたい名無しさん:2008/07/07(月) 23:23:34 ID:/MnGuYtI
一兆円産業と言われているなら、五万人のマッサージ師の平均年収を700万と設定しても、3500億円までしかフォロー出来ない。年商を1000万としても5000億まで。就労登録しているマッサージ免許持ちの数は10万人らしいので、本来ならバランスが釣り合っている。
しかし半分しか仕事にありつけてないとなるなら、職域を不当に半分取られ荒らされているわけだ。



955 :癒されたい名無しさん:2008/07/07(月) 23:30:42 ID:x12ejBTV
一兆円産業?
どう言う計算ですか?
今そんなにないですよ


956 :癒されたい名無しさん:2008/07/07(月) 23:51:56 ID:/MnGuYtI
〈5万人中5000人が、それなりだとして〉
とスケールを十分の1にしても10億円規模だとマッサージ師一人平均20万という数字にしかなりませんよね?
百分の1にして200万円

どういう電卓の叩きかたして市場規模の主張をしてるんでしょ?

957 :癒されたい名無しさん:2008/07/08(火) 00:11:30 ID:iyhtvym0
リラクにしても治療系にしても、マッサージ需要は最低でも3000億円規模はあると思う。
それを5万人のマッサージ師と、20万人の整体師と、5万人の鍼灸だけ師が奪い合いして、年商300万平均の業界になっていると思う。

958 :癒されたい名無しさん:2008/07/08(火) 01:05:55 ID:RRptG3cS
年商300万は経費を引いた純利益の事ですね。
じゃあないと生活出来ないからね

959 :癒されたい名無しさん:2008/07/08(火) 03:29:15 ID:rAu67grc
整体、カイロ、鍼灸、あましが低賃金・低収入で、ほとんどが
不遇なのは言わずもがななのに不毛な言い争いしてるね。。

960 :癒されたい名無しさん:2008/07/08(火) 05:17:41 ID:LyB+dCT1
ソースを出せないのは負け、とファビョってる人がいるが、なんて乱暴な議論なんでしょう。

科学の世界では、ソースを出せも何も、文系だってソース自体が存在しないテーマがいくつもある。
それを理論段階で、ソースとされているもの自体の信憑性に関して、それが確証バイアスになっていないかを考えたりするのは、とても意義のあること。
それを否定するのは、安直で幼稚園児並みの思考。

だいたい、犯罪者の請求がどうなるのか、鍼灸按摩マッサージ師がまともに自らの資格のもとに医師に同意を求める体制を築けるのか、全くわからない状況下で適当な聞き込みで額を出すことに何の意味があるのか。
今後の政治状況でどうなるか全くわからない所のものをかき集めて。
それが大方の柔整・鍼灸・マッサージの意見だろうよ。

そして自分は、>>959に賛成。
整体も鍼灸も無いんだよ。
平均値ではかなり不遇な職種だろうね。
しかも低収入だけならまだいいが、肝心要なのは、近代的な労働の根本法規である労働基準法が全く守られていない事例が多いということ。
このスレに書き込んでる奴の中で、しっかり有給休暇がある人間がどれだけいる?
別業種に移る人間がかなりの多数に及ぶのも納得がいく話。
所詮資格は資格。運転免許と同じで、それ自体が富の源泉とはならない。
高い山があって、そのエリアへの入場券を持っているだけ。
登ろうと思えば登れるが、入場券には地図なんか書いてない。
どう登ればいいか、地図さえ無いのがこの業界だと思う。


961 :癒されたい名無しさん:2008/07/08(火) 05:28:08 ID:LyB+dCT1
あともう一つ。
経済の専門機関というが、こういうところの情報だから信頼するというのも気持ちはわかるが、賢明ではない。
まともなことをしていないいい加減な機関が多い、……と主張しているのではなく、経済資料は前提となる条件がいくつもあって、分析が非常に難しい。
今後の推測に関しては既存の条件を所与のものとして、という前提が入るし、どの数字を入れるか、とかかなり緻密な作業になる。

保険関連に関してどう移り変わっていくかを統計に入れているはずはないし、無資格のマッサージをどう取り締まるか、柔整師の無資格マッサージを積算根拠に入れるのか、鍼灸師の無資格マッサージをどう扱うのか。
そこまで仔細に詰めた資料なんて、今日本に存在するのか?
エステで行われているマッサージのようなものをどう扱うのか、その辺まで明らかになっているのか?
ソースを出したのであれば、そのソースについての説明責任がある。
こうした疑問に答えられるのであれば、意味があるだろうけどね。
そうでなければ、みんなが言っているように机上の空論。勝ちも負けも無い。端から見てると両者ともあいまい。


962 :953:2008/07/08(火) 06:59:38 ID:6JW2eBWt
可哀想になってきたからマジレスするよ。( ^ω^)

>>954
ここのスレにも書いたけど、何も読み取れてないんですね……。
保険請求額で言えば、あマ指は10億円前後の市場。零細市場です。
これは90年代以前も以後も大して変化なく、ずっと横ばい。
ハンドトリートメント市場が拡大されようと、あマ指の市場に変化なしです。
というか、このハンド市場が達成したことは、あマ指が先に達成してりゃ問題なかったんですよ。

>>956
実際はもっと多いんじゃないかな。30人中3人ってのは少ない数値だし。
第一、市場は10億円前後であって、常に10億円ではないです。低いときもあったはずです。
ただ、厚労省か経産省か経済研究所の出してたのは
あマ指の平均収入16万円だった。27万円とかはあり得ない数値。
素人や二次ソース三次ソースより、一次ソースなんだから。わかる?

>>960
>>952でも書いたけど、ソースでファビョってたのは>>944 ID:/MnGuYtI
この子の言ってることは、嘲笑されるレベル。

>>961
はっきりとした情報のところまでは話し合えます。
はっきりしてない情報を妄想で語ってる人たちよりマシです。

963 :癒されたい名無しさん:2008/07/08(火) 07:08:13 ID:6JW2eBWt
資格持ちなんで、資格者をかばってあげたいんだけど、
どうにも、何も知らずに印象だけで大声あげてる人が多すぎて。

僕がこのスレで一貫して言ってるのは、市場を確認しろってこと。

なぜ、無資格(民間資格)がこれだけ目立ってるか考えろってこと。
あとは柔の不正は酷すぎるので、厚労省が規制せざるをえないこと。

市場を確認すれば、興味を抱かざるを得ない、当然の帰結でしょ。
って最初から言ってるんだよね。感情論ではなく数値で話してるのに。

あとは>>920>>869-870な。
ソースは>>948-950および関連資料です。

ID:rjk/lLjT、 ID:dqWR40tj、 ID:3ASg6dpo、 ID:/MnGuYtI、
などは、かなり間違ってるとは思うよ。間違いすぎてて。
それに何度もデータで話してるのに、都合の悪いことは、
(゚д゚ ∩)アーアーキコエナイ じゃ話にもならないでしょ。
ちなみにソースでファビョってたのは>>944 ID:/MnGuYtI ね。

>>959-960
収入のある整体、カイロ、鍼灸、あましは、他業種を叩かない。
それより、法律、税金、市場、の研究に余念がなく、自分のことで手一杯。
俺にしても、このスレに投下したのは、市場経済による考えに過ぎない。

>>960-961
間違いだらけで、どこから指摘していいかわからんが、
わからんことを妄想で語ることを推奨するなら、幼稚園児以下どころか、
幼稚園のときに、満足な学習を出来なかった子供並です。

964 :癒されたい名無しさん:2008/07/08(火) 07:09:02 ID:6JW2eBWt
つまり、>>960-961は幼稚園児以下というか、
幼稚園児でも>>960-961より遙かに頭の良い子はたくさんいます。

965 :癒されたい名無しさん:2008/07/08(火) 07:13:42 ID:6JW2eBWt
Wikipediaやネット上に転がってるPDFをソースって言出した人と、
それに同調する人が3人ほど出てきたときは、心底驚いたよ。ネット慣れしてないんだね。

966 :癒されたい名無しさん:2008/07/08(火) 07:22:34 ID:6JW2eBWt
>>944 ID:/MnGuYtIには、こちらが提示されたソースは理解不能だったんですかね。

967 :癒されたい名無しさん:2008/07/08(火) 07:37:07 ID:6JW2eBWt
>>960
文系のデータでも、まともな研究者なら、統計学にそって研究したり、
数学を利用して、きちんとした研究結果を出すことも可能です。

調査対象や調査範囲を意図的に縮めて恣意的な結果を出す
心理学者や社会学者は、世の中で見かけることはありますし、
数学や医学の見地から、結果に疑問が起こり、結果として、
2005年に心理学士は国家資格化されなかったりしています。

>>960の間違いを指摘してあげようと思ったら、
1行目から間違いが2つ以上もあって、困ります。無理です。

968 :癒されたい名無しさん:2008/07/08(火) 07:38:34 ID:6JW2eBWt
>>962-967に、論をまとめておきました。

なんというか、基礎的教養から言わないと、
データの利用法も伝わらないのですかね。
情報を出すだけ無駄だったというのが、よくわかりました。

969 :癒されたい名無しさん:2008/07/08(火) 07:42:17 ID:6JW2eBWt
ソースは>>948-950
ソースでわかる範囲>>920 >>869-870
僕が思うところ>>962-967

印象論や感情論では話してないです。
判明している範囲のデータで言えることが

ハンドトリートメント市場と、はりきゅう市場や、
あマ指市場は重なっている部分がほとんどない。

って、だけの話です。

あとは柔の不正請求は1年差のデータで2000億円の翌年に
4500億円を突破したので、これは厚労省も何らかの対策をするはず。

ってとこです。眼科と一緒ですね。コンタクトレンズ眼科の話。

970 :癒されたい名無しさん:2008/07/08(火) 09:37:40 ID:HBLXQVS/
>僕がこのスレで一貫して言ってるのは
えーっと最初は>>777からみればわかるように医療業と癒し業の境界線の話じゃなかったですっけ?
それが摩り替わって経済の話になって
さらに購入しなければ議論を共有できないような資料を提示して(しかも半分は的外れな)
そして市場規模の話にしても的外れ。
マッサージの療養費だけで50億近くいくのに10億とか言ってるしバカじゃないのか?

971 :癒されたい名無しさん:2008/07/08(火) 09:44:38 ID:HBLXQVS/
しかも「たしか」「だったと思う」「のはず」
と半端な記憶をもとに語ってるのがまるわかり

はりきゅう市場はともかくとして
「ハンドトリートメント市場とあマ指市場は重なっている部分がほとんどない。」???
今度は「ハンドトリートメント」なんて単語に置き換え始めたけど「徒手療法」の分野だわな。



972 :癒されたい名無しさん:2008/07/08(火) 10:44:44 ID:HBLXQVS/
スレも残りわずか。

使い切ったら
【整体無資格者によるマッサージを憂慮するスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1203505606/l50

に引っ越して話すか?

973 :癒されたい名無しさん:2008/07/08(火) 11:04:05 ID:6JW2eBWt
>>972
時間もないし手短に言うけど、話す価値がない相手と話してもしかたないじゃん。
僕からみて、キミは無知と思うし。キミが何を思ってもいいけど、わざわざ別スレでまで話したいの?

いろいろ聞きたいのはわかるけどさ、
無料で流れてる情報なんて、
世の中そこまで多くないんだぜ。>>948-950

>>638 ID:5DvKHnq3とかさ。
wikiや落ちてるpdfをソースにするのは、ほどほどにしとけよ。

>>970
境界線の話もしてあげたけど、
さっぱりわかってなかったから、
基礎情報から出したりしてあげてたんでしょ……。

まぁもういいよ。普段、新聞や雑誌すらも読めてない人たちってことはわかった。

974 :癒されたい名無しさん:2008/07/08(火) 11:05:56 ID:6JW2eBWt
まともに話したいなら、せめて>>948-950を買うとか、
医学会に出て医療経済の項目チェックするとかさ。
pdfなんてソースにするなら厚労省と経産省の資料を合わせ見るとか。

最低限そこまでしてから印象とか感情とか出してくださいね。では。

975 :摩術師:2008/07/08(火) 11:18:32 ID:RRptG3cS



俺の出番がなかったな

976 :癒されたい名無しさん:2008/07/08(火) 11:20:16 ID:LgtsVVBQ
>>972
一生終りませんな!

977 :癒されたい名無しさん:2008/07/08(火) 11:24:36 ID:6JW2eBWt
>>972
よっぽど情報欲しいんだな。金出して買え、と思う。
情報料金なんて年間100万くらいだしな。
確かな情報群に対して、妄想を思い込みで反論してくるから、
スレが迷走するんだよ。誰にでもネットを与えるとこうなるね。
誰でも書き換え可能なWikipediaや、無料配付のPDFをソースなんて
今時、小学生でも、少し知恵がある子なら、まずしない。

978 :癒されたい名無しさん:2008/07/08(火) 12:27:10 ID:HBLXQVS/
いや、お前の話は「資料を見させて貰った」であって、手元に資料がないんだろ?
俺に言わせれば経済通産省や厚生労働省の白書より
銀行系の「コケられたら大損害」の出資者側の情報の方が信用できるってだけの話。

共通の資料をもって推計し話が出来なければ、先の展開にはつながらんだろ。

しかし、自分で資料とはこんなもんだと否定的な意見も述べながら
その資料をもって「確かな情報群に対して」とか言えちゃう脳内を疑っちゃうよw

979 :癒されたい名無しさん:2008/07/08(火) 12:35:15 ID:HBLXQVS/
「収入のある整体、カイロ、鍼灸、あましは」
と同じ天秤に乗せたという事は、同じ市場でシノギを削っているということを暗にさしている。

片や合法に行なっているもの(鍼灸、あまし)
片や非合法(整体、カイロ)

これをもって、まだ「市場は重なっている部分がほとんどない。」と主張するのかね?

980 :癒されたい名無しさん:2008/07/08(火) 12:48:41 ID:HBLXQVS/
「あマ指の平均収入16万円だった。27万円とかはあり得ない数値。 」
分母が免許持ち人数なら16万かもしれんが、お前が言っているように主婦が副業でやっていたり
他の業についていたりしていて片手間に稼いでいる奴が混じっているよな?
そういうのは年収5万とか申告してきたりもする。当然、平均値を下げる。
27万と言う数字はそれを除外した専従者だけでだした推計だよ。

で、それで年収300万ぐらいで収まってしまっているのは何故なんだ?と言う話しだ。

俺の主張は、整体師とか名乗るやつらが違法に職域を荒らしているからだということ。

981 :癒されたい名無しさん:2008/07/08(火) 13:52:42 ID:CSg4iDxy
すり替え君って、あマ指の話を基準にしていたかと思ったら
「20年前の針灸学校卒業生で30人中、
開業して上手く行ってる針灸師は2-3人だったりします。」
とか、同じ分野だけど畑違いな鍼灸だけ師を持ち出してきたり
銃声の不正を引っ張り出してきてあマ指が悪いみたいなことを言い始めたりして変だよな。
16万なんて単純累計をそのまま発表してしまうような役所が出す
白書をみてから意見しなみたいなのも矛盾してて気持ち悪い。

982 :癒されたい名無しさん:2008/07/08(火) 15:20:25 ID:6JW2eBWt
3人なんだな。

983 :癒されたい名無しさん:2008/07/08(火) 16:10:53 ID:A1h0TaLd
どうも、整体師です^^
今度は整体等がマッサージの職域を荒らしてるという議論ですかw
前にも書きましたが相乗効果があるんですよ。
整体、カイロ、リフレ、エステなどが若向け・女性向けの雑誌に頻繁に掲載され、
その効果で按摩マッサージ院まで注目されてるんです。
感謝されこそすれ職域を荒らしているなど正反対の論理ですね^^

984 :摩術師:2008/07/08(火) 16:37:12 ID:RRptG3cS
平均16万…

おそらく、税金対策で少なく申告してたりして…

整体師だって20はいく

985 :癒されたい名無しさん:2008/07/08(火) 18:46:44 ID:6JW2eBWt
>>984
たぶんそうだと思うよ。
あはきの税金逃れの黒い部分もスレに話題にでてたからね。
その結果が平均月収16万円ってところに出てると思う。

986 :癒されたい名無しさん:2008/07/08(火) 19:06:12 ID:HBLXQVS/
>946を自らひっくり返すような>>985のレス

普通に納得できたんじゃないのかよ?w

987 :癒されたい名無しさん:2008/07/08(火) 21:17:15 ID:6JW2eBWt
>>986
ほんとに頭悪いんだな……。

988 :癒されたい名無しさん:2008/07/08(火) 21:22:30 ID:6JW2eBWt
複数の情報のつながりが読み取れない人って、
記憶力が瞬間にしか働かないのかな……。

989 :癒されたい名無しさん:2008/07/08(火) 21:27:11 ID:6JW2eBWt
>>946>>985は全く矛盾しないんだけど。
上から読んでくれとしか。説明してもわからんのだろうし。

990 :癒されたい名無しさん:2008/07/08(火) 22:12:57 ID:iyhtvym0
所得の申告が必要なのはどんな条件だったとけ?

確定申告で納税義務が発生するのはいくらからだっけ?

基礎控除やらなんやら色々あるよね?

教えて!?経済に詳しい人!

991 :癒されたい名無しさん:2008/07/09(水) 07:43:20 ID:OQSOyLiD
>>990
手元にある本を丸写しして、それに答えることも可能だけど、
それだったら、最初から、本買うことを薦めたほうがいいよね。

税金経理会計
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207639633/
税務・会計おすすめ出版社・本
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1153744559/

自力で理解できない場合は税理士さんを通してくださいな。

992 :癒されたい名無しさん:2008/07/09(水) 07:43:55 ID:nWzzbUl8
日本において按摩・マッサージ・指圧を業として行うことができるのは
共に国家資格者である医師と按摩・マッサージ・指圧師だけ。
ところが昨今、リフレクソロジー、ボディトリートメント、リンパ流し…etc
名称を変えたこれらの行為が無資格者の手で業として行われています。
また、本来ならば異なる施術である整体、カイロ、接骨などでも
按摩・マッサージ・指圧が行われることが珍しくなくなってしまいました。

正式な按摩・マッサージ・指圧をご希望の方は、
最寄りの保健所に、
「XX地域の登録されている鍼灸院、あん摩マッサーシ指圧院を教えてください。」
「○○というお店は按摩・マッサージ・指圧として届けが出ていますか?」
のように、確認されたうえで足を運ばれると間違いありません。

整体師は無資格医療をしている犯罪者であることを認識しましょう

993 :癒されたい名無しさん:2008/07/09(水) 07:44:03 ID:OQSOyLiD
おっと。
税金経理会計
http://money6.2ch.net/tax/

994 :癒されたい名無しさん:2008/07/09(水) 07:45:10 ID:OQSOyLiD
>>990
脱税してる人は本当に多い業界です。
税と法を遵守するためにも、自分で詳しくなったほうがいいですよ。

>>992
税金大丈夫ですか?

995 :癒されたい名無しさん:2008/07/09(水) 08:04:08 ID:WpA/6nqY
個人事業者の立場をとってるなら、無資格者も詐欺申告の疑いは、免れないぞ

996 :癒されたい名無しさん:2008/07/09(水) 08:31:36 ID:nWzzbUl8
摩りは平均月収は20万らしいからなんぼ納税したか聞いてみたら?

額しだいで脱税してるかわかるね

997 :癒されたい名無しさん:2008/07/09(水) 09:22:38 ID:nWzzbUl8
ほら!脱税しているようだから黙っちゃったよ

それとも申告するほど収入が無い?!w

998 :癒されたい名無しさん:2008/07/09(水) 09:26:50 ID:nWzzbUl8
サスリの毎月の売上20万円

毎月のチラシ代3万円

間違った人生で失った時間プライスレス



999 :癒されたい名無しさん:2008/07/09(水) 09:31:26 ID:nWzzbUl8
一回二千円なのに値切られる整体師

ボッタクリだ!と金を払わず怒って帰られる整体師

感謝してもらいたいんだとよ

1000 :癒されたい名無しさん:2008/07/09(水) 09:32:34 ID:nWzzbUl8
整体師


終わってる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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