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試用期間が突破できない

1 :マジレスさん:2008/07/05(土) 21:42:01 ID:GFThSkTy
電気工事の会社を半年でクビになり、一か八か空白期間
覚悟で職業訓練校のCAD科に入り、プラント設計の会社に
行ったら今度は二ヶ月でクビになりました。このままでは
加藤容疑者みたいになってしまいます。
今後に再就職した上でどうしたら良いか次はどの会社を受けたら
良いか相談に乗ってくれないでしょうか?

2 :真柄:2008/07/05(土) 21:46:59 ID:YujL0zTo
>>1
精神的に落ち込んでいる所申し訳ないのですが、
解雇された理由に心当たりは有りますか?

3 :マジレスさん:2008/07/05(土) 21:51:43 ID:GFThSkTy
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1211106915/l50
↑のURLでCADの話を書いているのが私です。

飯田橋やハロワで相談して得た結論と私の状況は
@他の職種よりはCADの方がマシなのでまたCADの会社を受験した方が無難とハロワの弁
A同じCADでも同じプラント設計(パイプ類)の方がマシと母の弁
BDQNスパイラル脱出のために看護士や理学療法士の専門を入ろうと大学卒業時に考えたが
 奨学金の書類をビリビリ破られる
Cもうすぐ27歳です。新卒無業のため社会人としての基本マナーは本を読んだくらいでしか知らない
 後は在籍した会社での経験くらいか
D貯金は250万円(学生時代は遊べなかったので金が溜まった)

4 :マジレスさん:2008/07/05(土) 21:52:37 ID:mTkheIBi
使えない奴なんだろ。そりゃ会社も慈善事業やってるわけじゃないから、
あまりに酷かったら切るよ。むしろ会社からしたら給料泥棒。
>>1はどうせ対人恐怖症系のモゴモゴキモ太郎君なんだろ。
まず対人恐怖症とキモいのを直せ。

5 :マジレスさん:2008/07/05(土) 21:56:06 ID:ke1duN5g
>>1
「このままでは加藤容疑者みたいになってしまう」ですか…

関係ないですけど今度洞爺湖でサミットがあるそうですよ。
関係ないですけどね。

6 :冬扇 ◆D2zUq282Mc :2008/07/05(土) 21:58:07 ID:BC7ppgq3
>>1
短期間でクビになるっつーことは能力や技術に関する問題ではないと思われる。
性格や人間性に問題があるのではなかろうか?

7 :マジレスさん:2008/07/05(土) 22:01:35 ID:mTkheIBi
言っとくけどすぐクビになるのに経歴は関係ないからな。
使えないし成長も見込めないからクビになる。それだけの事。
全力で明るく振舞って、誰よりも早く仕事をできるようになるくらいの気概を持って
仕事に打ち込めば、少なくとも成長は見込めるのでまずクビにはならないよ。

8 :マジレスさん:2008/07/05(土) 22:06:33 ID:GFThSkTy
>>2  電気工事はコードの切り口が正確に水平になってなかったり
  金属の板を水平にノコギリで切るのは明らかに無理だった。
  工事現場で足踏み外して危なかったらしかったり
  ちなみにに俺が施工した部分は故障も無く普通に稼動してる。そこまでは酷くなかった
  後は高卒がデフォの世界で経験者の20前後の子より作業遅かったり
   プラント設計はやはり図面の読むスピードや上司の説明の
  理解力でしょうか。始めの2ヶ月ならまだしもだんだん難易度が
  高くなるたびに作業のスピードや上司への質問が増えてきてダンダン 
  上司の心象が悪くなった感じですね

両方ともに同期は3〜5人居ました。残ったのはバリバリの経験者だけで
俺も含めて残りの人間は全て解雇されました。電気工事でまともに工事したのが
稼動しなくて始末書連発の奴やCADの設計でも基本コマンドすらまともに
できない奴とかが居て自分はまだマシとか安心してたのがマズかった

>>4 以上の事により俺が使えないのは事実ですね。ちなみに職場の人間とは
  普通に会話はできましたが俺がキモイかどうかは不明



9 :マジレスさん:2008/07/05(土) 22:08:22 ID:GFThSkTy
休日や会社帰りに勉強しようにもネットや本はレベルが低すぎて
会社の仕事の復習をするしかない。だけど会社からの司令は
それらができて当たり前の地頭を要求される仕事が命じられる。
根性で仕事をこなしても数ヶ月もすればミスが増えるようになる 
「君は理解をしてないねわかったw」と言われて社長に告げ口されて
アボーン

10 :マジレスさん:2008/07/05(土) 22:12:03 ID:mTkheIBi
なんだあまり使えない奴じゃなさそうじゃん。
俺の職場のゴミクズととっかえたいくらいだ。

11 :マジレスさん:2008/07/05(土) 22:14:42 ID:GFThSkTy
>>7 電気工事の社長は「改善、努力笑わせるなできない奴に給料払えるか」
  と言って課長が説得しても聞く耳持たなかった
  
  CADは成長の後が見えたから2ヶ月持ったらしいだけどボーダー超えられなかったから
  アウトらしい教えるのが面倒くさい、このレベルの図面で一々悩むなアホとのこと
>>6 電気工事の時に負け組みと公務員や大企業の連中にゴミ扱いされて
  凹んでたのがあるのかな
  CADに関してのどこが人間性が欠如してたのがわからん

12 :マジレスさん:2008/07/05(土) 22:21:10 ID:GFThSkTy
職安も母校もCADの実務家も地頭は言い訳、慣れて回数重ねろ
と綺麗事言ってくる。しかしビジネスの修羅場はそれを許さない
回数重ねる前にクビになる。地頭が足りないと思われたら最期なんだろう
地頭を鍛える本を読んでるが上手く行くか

CADの実務に関する勉強に役立つ本やサイトがあったら教えて欲しいな・・・

13 :冬扇 ◆D2zUq282Mc :2008/07/05(土) 22:25:19 ID:txZ6ejPV
>>11
まずは電気工事とCADを頭から切り離せ。

それに、もし電気工事とCADのスキルが不足していたためにクビになったというなら、
入って数ヶ月の新人にそんなスキルを要求する会社は長くないのだから
今のうちにクビになって良かったと考えるべきだ。
40超えた段階で会社が倒産したら、それこそ悲劇だ。

14 :真柄:2008/07/05(土) 22:26:58 ID:YujL0zTo
>>1
とりあえず、自分がどのような仕事に向いているか再確認してみてはどうですか?

15 :マジレスさん:2008/07/05(土) 22:46:11 ID:GFThSkTy
今回は失業保険が貰えないのと年齢の問題と親がブチ切れ寸前
近所にCADの正社員になった女もいるし他にもゆとりバブル就職が
たくさんいるので近所で笑いのネタにされているので慌てがちに
なってますね。

>>13 後は要領の悪さとかが上司に伝わった可能性もある。後は俺の
   スキル不足を理由に他の会社は俺を不合格にしたと思う
   職業訓練校の同期で3月に就職決まったのは4人/28人だったし

16 :マジレスさん:2008/07/05(土) 23:37:37 ID:p0l+ZHQL
>>15
如何に試用期間中とはいえ、ただ「気に入らない奴」「作業がトロい奴」
というだけでは会社は従業員を解雇する事はできません。

会社に具体的な(金額換算できる)損害を与えるようなミスをするか、
業務命令に従わなかったり、著しくコミュニケーション能力が欠如し
まともに業務を遂行できそうにない限り解雇される事はないかと思いますが…

何か心当たりはありませんか?

17 :マジレスさん:2008/07/06(日) 00:28:34 ID:OPrXswnm
いや上司にはこのレベルの図面で読むのに時間がかかったり
上司や先輩が書きあがった図面のミスチェックが必要
(そもそも理解不足でミスは必ず出てしまう)
な時点で仕事にならないとのことです
もう少し図面を早く理解してミスを少なくできれば後数ヶ月持ったかも
俺の同期で基本のCAD操作ができない奴は即日でクビになってました
電気工事でもやる気なく仕事中に携帯チェックや大切な書類を無くしたり
工事の道具を忘れたりした奴も俺よりも早くクビになってました
使えない奴は辞めさせられて当然。新卒以外はまともに仕事を教えてもらえる
と思ってはいけませんから。今は即戦力の時代です やはり25過ぎると
試用期間突破のハードルは高くならざるを得ません
こんな状況だから泣く泣くトヨタの期間工に住み込みで働いてる人は
大勢居るのでしょう

18 :マジレスさん:2008/07/06(日) 00:45:40 ID:uCumVXeM
転職だと即戦力として入社ですからね。
自分も来月から、転職先に出社。
3ヶ月間は、見習い期間扱いされるから、人ごとじゃないです。


19 :真柄:2008/07/06(日) 00:45:45 ID:4AEvwfLW
>>17
試用期間とはいえ二週間を過ぎれば、簡単に解雇は
出来ないはずです。
このケースは、労働基準監督局が介入すべきケースです。相談してください

20 :マジレスさん:2008/07/06(日) 01:00:19 ID:OPrXswnm
電気工事ならいざ知らず バイト扱いで保険も入れてもらえなかったので
マジで学生の奴は新卒で入社しろ

高校生は理系行っとけ 医薬看護なら非正規でも一生食ってけるぞ

21 :冬扇 ◆D2zUq282Mc :2008/07/06(日) 02:51:35 ID:CV48f1OT
>>15
あー、なんとなくクビになった理由がわかってきたわ。

やたら技能に拘るが、その技能で商売やってる会社から見れば、
その技能に多少長けてた奴がいても大して魅力も価値も感じない。
純粋な作業員なら別だが、+αがなければ新たに雇う意味が無い。

それが認識できていないために、先輩や上司とろくにコミュニケーション
とらずに朝から晩までキーボード叩いてたんだろな。

22 :1:2008/07/06(日) 10:28:00 ID:OPrXswnm
コミュニケーションについてですが、質問はよくしていました。
わからないことだらけですから途中で「これくらいで質問するなアホ」
と言われ先輩の平社員への質問も禁止されました(先輩への質問は
カンニングと同じらしいそれだと俺の理解力が図れないとか)
上司には図面が完成に近づいたら報告するのでなく65点狙いで
提出して頻繁に上司にチェックを貰うようにした方がよかったかも
しかし理解力不足を露呈するのは避けたかったのが当時の心境
先月の中旬からは「もう無理なんじゃないw」って良く言われました

「向いてない。ここは学校じゃないから覚えが悪い奴は置いとけない」
とは言われましたが、人間性についてはコメントをされませんでした。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1214148671/
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1207837140/l50x

このスレの人間は何故クビにならないんだ不思議だw

23 :マジレスさん:2008/07/06(日) 10:28:56 ID:01cyw9tP
ニート&お金欲しい人!!
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とにかく面白すぎる…

24 :冬扇 ◆D2zUq282Mc :2008/07/06(日) 11:09:16 ID:Ph14bmZa
>>22
質問とコミュニケーションって違うんだが。まあ・・いいや・・・。

質問に関しては、俺が先輩や上司なら質問の仕方で適正を計るかな。
猪突猛進で作業して、わからないところがあったら先輩・上司が何していようと、
脊髄反射で質問してくるとかいうのは最悪だな。

質問するタイミングに気を使うのは当然として、わからないところはなぜわからないかを
説明できる程度に頭の中を整理してから質問してほしいものだ。
説明できん奴は大抵同じような質問を何度もしてくるから、理解力が乏しいと判断せざるを得ん。

ああ、わからない理由が「試用期間中だから」とか「理解不足だから」とかいうは却下な。

25 :マジレスさん:2008/07/06(日) 11:51:39 ID:ijKVk/x+
転職は違うかもしれないが、新卒入社だと仕事ができるできないはあまり関係ないな。
入社してすぐ仕事ができるわけないからな。1年くらいは言われたことを「ハイハイ」とやってれればいい。それでクビになることはまずない。
試用期間中はある程度演技も必要。いかにも忠実な人間であるかのように装い、反抗的な態度はとらない。
そのあたりは就職に関するノウハウ本に書いてあると思うが。


26 ::2008/07/06(日) 11:54:23 ID:OPrXswnm
遠めで上司を見て作業が止まるのを見計らって声をかけるようにはしていました
質問に関しては作業の難易度が上がるようになってから
>>24の禁止事項を犯してしまったのかもしれません。(当時は頭が一杯一杯だったかも)
後は自分から見たら大幅に違う作業(上司から見たら似た作業)なので
質問したら何考えてるんだこいつ?と思われてしまったかもです。

今は1500円も出して「今からはじめる地頭力」の本を買って地頭の勉強してます
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%84%E3%81%BE%E3%80%81%E3%81%99%E3%81%90%E3%81%AF%E3%81%98%E3%82%81%E3%82%8B%E5%9C%B0%E9%A0%AD%E5%8A%9B-%E7%B4%B0%E8%B0%B7-%E5%8A%9F/dp/4479771131

27 ::2008/07/06(日) 11:58:37 ID:OPrXswnm
それにしてもここの人達の方が職安とか仕事センターとかよりも
良いアドバイスをしてくれるね

28 ::2008/07/06(日) 12:01:03 ID:OPrXswnm
>>25 俺だけでなく他の同期入社(氷河期既卒や職業訓練卒)も
   普通に解雇されてます。世間の常識は俺たちには通用しないから
   加藤容疑者みたいのが増える
   それにしても不思議なのが解雇されたのはどっちの時期も仕事の
   繁忙期が過ぎ去った時期なのは偶然じゃない気がする。
   会社側の確信犯なのかもね

29 :マジレスさん:2008/07/06(日) 12:04:14 ID:VPke7NW2
>>22
電気設計が職業訓練学校卒程度しか、
分かってないのを承知て雇ったはず。
僕だったら教えてあげますけど・・・。
入社の時、説明不足?
行くところを間違えただけかも。
教え方があほでへたなやつはよくいます。
僕の職も電気設計ですけど、自動制御のほうですが。
初めての時は全てが理解不能だった・・・。
理解力もなくあほだったが、なれとやる気で頑張っている。

30 :マジレスさん:2008/07/06(日) 12:48:19 ID:OPrXswnm
職歴は電気工事半年>職業訓練CAD半年>プラント設計2ヶ月ね
社長曰く「訓練校がこんなにLV低いなんて想定外だったわw」とのこと
仕事のアドバイスは上司の仕事の合間にちょっとアドバイス貰うの
連続かな。まぁ学校みたいに机に座って教えてもらえるのを期待してはいけないが


俺の弟何かは専門中退でバイト転々としてるが要領が良くベテラン並に
すぐ動ける。母も弟マンセーで俺をゴミ扱い。
電気工事で試用期間を突破できた奴もそうやってバイト転々として起用で
家も電気工事会社で事前知識も豊富。訓練校卒や氷河期既卒は俺含めて
全員クビ。これくらいじゃないと試用期間は突破できないんだろ。
日雇い派遣が流行るわけだ

31 :マジレスさん:2008/07/06(日) 13:04:22 ID:OPrXswnm
>>4 資本賭けたのに無駄になったとはよく言われましたね

32 :マジレスさん:2008/07/06(日) 17:00:04 ID:OPrXswnm
>>22 さらに言うなら ランクの高い会社ならば>>22の会社のように
   大目に見てくれるけど俺が入れるランクの会社は・・・
   ってことですね。

33 :マジレスさん:2008/07/06(日) 19:53:31 ID:xM+A+snE
なんと言うか……>>1の文章読んでると、なんか病的な物を感じるな。
表現悪くてすまんけど、他にうまい言い方も思いつかん。
何処がどうおかしいとうまく説明することも出来ないが……。

他の人も指摘してるけど、技術や知識云々よりも対人関係の方が怪しく見える。
今までの人生で、友人や教師や親なんかとの関係はうまくいってた?
何か気になる指摘を受けたりしたことはな無い?

34 :マジレスさん:2008/07/06(日) 20:18:07 ID:gk2USoBe
>>33
なんとなく自己弁護というか言い訳がましい部分が
>>1の文章から感じられるよね。
本当の原因は>>1が一番よく理解していると思う。
ただ、「俺は悪くない」と思い込みたいだけなんだと思うよ。

35 :マジレスさん:2008/07/06(日) 20:59:17 ID:xM+A+snE
>>34
うん、そんな感じ。でも、>>1本人が一番原因を理解してるってのはどうだろう?
いや、たまに居るんだ。普通の人が普通にわかりそうな事が素で理解できない人
ってのが……。
まあ>>1がそういう類の人間かどうかはわからないけど。

36 :1:2008/07/06(日) 21:44:09 ID:OPrXswnm
>35
普通の人がわかることがわからないからクビになってるのは
確かです。俺より早くクビになった同期もいかにもな一般社会から
逸脱してるスクールカースト底辺なオーラが流れてました。俺も
他の人から見たら同じでしょう >>26 の本で人並みの地頭を確保するようには頑張ってます。
この本をどうして中学時代に読まなかったのだろうか

>>33 そうですねプライベートでは空気読めない事を指摘されることが
   ありましたね。まぁこれは頭に遊びスイッチが入ってハシャイでいるからかなと
  思いたいのですが仕事でもやってるかも。 でも上司と物の整理をしてる
  時はクドイ命令されなくても周囲の状況を見て以心伝心で整理の作業とかは
  できてた気がします。会社を退職する時は技術の事しか忠告受けませんでしたが
   他にも問題があったかもです。覚えの悪さは致命的か

>>34 根本的に人間性能が低い事は認めます。小学校の時は身障学級にスカウトが着ましたから
   大学受験だって予備校で遊ぶ話をしてチャラチャラしてる連中は早慶上智に行って
   俺だけは御握りかじりながら勉強しててもマーチでしたからね
   自殺したいけどまだ軌跡の大逆転が起きるのを期待するのと無間地獄が怖いのと
   なんとかネットできるユトリがあるので死ねない。俺みたいな人間をまともに
   相手する奴なんか一人もいないのに

37 :1:2008/07/06(日) 21:59:57 ID:OPrXswnm
>10 ゴメンなさい 俺は本当は使えない奴です
>>5 あんだけ警官だらけならネコババやポイ捨てすらできんよ。


38 :マジレスさん:2008/07/06(日) 22:02:14 ID:WkblQa6x
1も解雇した会社も悪くない
ただただ悲劇

39 :マジレスさん:2008/07/06(日) 22:56:56 ID:xM+A+snE
>>36
お前さん、普段喋るときも>>36みたいな調子で喋ってるの?三回くらい読み直したよ。
読み直すことのできる文章だからまだ良いけど、毎日口頭でこんなこと言われ
たらそりゃ首にしたくもなるし、レベルが低いと言われるかもな?
妙に「地頭」って言葉に拘ってるみたいだけど、それは辞書に載ってるような
一般的な言葉じゃなくて造語の類だと言うことは知ってる?
他人に物を説明したり質問したりするときにそういう類の言葉は不適だという
事はわかる?
他の部分も、本人は洒落た言い回しをしているつもりなのかもしれないけど
単に判り辛いだけだよ?俺が病的だと言ったのはそういう部分。

とりあえず、普通の言葉・普通の表現でコミュニケーションをとることから始めた方が
いいと思うけどね俺は。物覚えがどうとか言う以前の問題じゃないの?

40 :マジレスさん:2008/07/07(月) 12:31:54 ID:AZrHIPwJ
「地頭」はネット用語だと思ってました。だからネットでは使って良いモノとばかり
後は質問に正確に答えずに愚痴や無意味な例え話をしてゴメンなさい。
 相談さえすれば良いのだから文章は簡略化すべきでした。


41 :マジレスさん:2008/07/07(月) 23:44:32 ID:8NK0aYoa
簡略化するんじゃなくて、必要な情報をしっかり文章に含めること。
筋道を立てて物事を相手に「伝える」こと。
愚痴も言っていいんだ。お前の心情が他の人に伝わるから。
ただ、愚痴にしても相手に伝わるように言え。
正直言って、俺にはお前の文章半分以上意味わかんない。
いや、なんとなくこういう意味かなって推測は出来る。けど、お前の言いたい
事と俺の推測した意味がちゃんと合ってるかどうか確信が持てないw
ネタとして意図的にそういう文章書く人もいるけど、計算してやってる人と
天然さんは似てても全然違うからな?

あと、俺はこれ結構重要な事だと思うんだが。
>>40>>39に対するレスだと思うんだけど、既に会話として微妙に
噛み合っていないと言う事は判るか?

とりあえず地頭の本はブクオフにでも売っぱらって忘れとけ。
たぶんそれ全然関係無い。っていうかそんなの読んで変な安心感持ってる
場合じゃないと思う。

42 :マジレスさん:2008/07/08(火) 21:48:43 ID:8XBlOdpZ
>>41 質問に正確に答える、相手の意図を考えて先読みした言動を心がける
   ってことですね。以後は気をつけます。
   地頭の本は図面の読解には役に立ちそうですし、マーカーを塗ったので
   ブクオフに売るのは無理です。

   愚痴:インターンシップを進められたが時間の無駄になりそうな気がしない
      >>3にも書いたが全財産&奨学金を使って専門学校に入りなおす話は
      完璧に却下された。俺が薬学部に進学しなかった(高校時代ネットなかったから
      就職活動の現実をマジで知らなかった)ことや、母が遺産争いに負けたのが
      引きずってるらしい。貯金は260万だがどうだろ。
      安易にハロワ通うくらいなら実家を出てバイトしながら国家資格を
      取れるようにすることもマジで考えたほうが良いクサイ。
      俺の親は専門学校の話するとマジで発狂してコップ叩きつけて割るのがヤダ
      まぁ頑張ってCADで再就職目指します。   

43 :マジレスさん:2008/07/08(火) 22:19:03 ID:8XBlOdpZ
後ついでに 隣町のマックは俺が来ると100%お持ち帰りに
して俺を店から追い出そうとする。今日は怒鳴りつけてやったが
明日の朝は本部に電話してやる。客の注文を4回も間違えるな
聞き取りにくかったら聞き返せアホ
少なくとも俺よりも人間性能が低い奴は全員失業をする義務がある
士ね 某マンションの1Fのマック店員

44 :マジレスさん:2008/07/08(火) 23:06:06 ID:F96+6haY
>>43
被害妄想過ぎないか…?
そこのマックは「お一人様は持ち帰りの可能性が高い」とかで
とりあえず「持ち帰りですか」って聞くんじゃないのか?
俺ん家の近くのマックじゃ毎回「こちらで召し上がりますか」って
聞く。毎回持ち帰っているのに。

45 :マジレスさん:2008/07/08(火) 23:21:18 ID:8XBlOdpZ
>>44  とりあえず、抗議の電話してマックからお詫びの品をせしめる事にするよ
   全財産が260万&今月末の給料しかないから携帯代も払えないよ
   
   後は近所の奴らがウザ過ぎる。ゆとりバブルで内定先の仕事自慢するなよ
   クソ主婦ドモ。母が自慢されて凹んで、俺が家でその余波で八つ当たりされるんだよ
   沖縄の親戚も遺産放棄しろや。また親に八つ当たりされるよ泣きたくなる。
   高校卒業して9年間も親兄弟にゴミ扱いされた借りは必ず返すからな。
   

46 :マジレスさん:2008/07/08(火) 23:42:23 ID:8XBlOdpZ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1196938776/

このスレを見ると自分がクビになる理由がよくわかる
↑でコミュ力が〜と言ってるがそれは健常者の綺麗事なのではと思ってしまう
このスレには俺みたいな奴がたくさんいて試用期間で解雇されている

47 :神奈川県民:2008/07/08(火) 23:43:14 ID:4YvJhiB7


でも神奈川県民ではないからさ。

48 :神奈川県民:2008/07/08(火) 23:43:59 ID:4YvJhiB7



夢をありがとう。聞かなかったことにしておきます。

今かなりバタバタしてて君の話聞いてるところではないんだわ

49 :マジレスさん:2008/07/08(火) 23:59:52 ID:8XBlOdpZ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1151933624/

発達障害のスレ ここにも俺の仲間がたくさんいる。

50 :マジレスさん:2008/07/09(水) 00:22:46 ID:u25bZw0l
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1205691289/

ADHDの人間に向く仕事、職種、働き方 4


51 :マジレスさん:2008/07/09(水) 17:35:00 ID:u25bZw0l
家がリフォーム中だがテキパキ動いてる職人さんを見て欝
俺が電気工事やってた時は同じ作業に時間かけてたぜ

52 :マジレスさん:2008/07/10(木) 00:29:26 ID:JV+i4cOx
電気工事とCADって別物じゃないの?
あと、学校で半年CADの使い方習った程度では
大学や専門で2年なり4年なり毎日やってきた
新卒の方が上だと思うけど・・・今は若い子少ないし。

それでも人が好くなければ雇って教えて使うんだろうけど
未経験でも年齢差別?というかこの年齢なら知ってて当然みたいな風潮が
どこの業界にもあるんだろうね。

さっさと忘れて本当にCADやりたいなら他の会社入った方が良いよ。
今度は経験無しを年齢含めないで慣れるまで使ってくれる会社に当たるかもしれないし。
派遣屋で半年後とに切られてもずっと同じCADやってきたとか
せめて3年はやってきた人じゃないと・・・2ヶ月とか学校の半年は経験には入らないですよ



53 :マジレスさん:2008/07/10(木) 20:10:26 ID:lCq0ISJy
上のスレのように俺もアスペルガーで職を転々とするクズ
インターンシップ申し込みしたが母の機嫌次第で辞めさせられる
まあ面接が優先だが
遺産のせいで俺ばかり八つ当たりされる
沖縄の親戚は全員死ね。ガチニートヒキとブラック企業自慢しか能のない負け組兄弟と離婚して男遊びの資金欲しさに金せびる下衆のババアは死ね

54 :神奈川県民:2008/07/10(木) 20:11:21 ID:n0adgeQA

遺産て何?気持ち悪い男ー 

55 :ハラミ:2008/07/10(木) 22:17:47 ID:MtarYtTo
お前、いろんなスレにおるよな?

56 :マジレスさん:2008/07/13(日) 10:41:51 ID:8lhJGE8g
ここしばらく仕事が忙しかったので来れなかった。久しぶりに来てみたが……。

>>42
>質問に正確に答える、相手の意図を考えて先読みした言動を心がける
>ってことですね。以後は気をつけます。

違う。先読みすんな。気を付けますといった側から会話が噛み合ってない。
例えば俺は>>41で会話が噛み合ってないのは判るか?という問いかけを
してるよな?これに対する返答は簡単に言っちゃえば「判らない」「判る」
の二つだよな?
お前が「判る」と答えればそれじゃ他に原因が…と、「判らない」と答えれば
なんで判らないんだろう…と言った具合に話が展開していく訳だ。
これが「言葉のキャッチボール」だ。「コミュニケーション」だ。
お前はそこが出来てない。

で、会社でもそんな感じだったとすると、先輩や上司からの言葉に対して
頓珍漢な返答や行動をしていて、お前自身は「ちゃんとやってる」と思って
いた可能性もある訳だ。
結果として、言われたことが出来ていない→覚えが悪い・進歩が無いという
評価になるかもな。

あと、俺愚痴書いて良いっていったけど、ものには限度ってものがあるからな?
書きすぎだ。そういう判断もうまく出来ないんだな?
コミュ力とかは健常者の奇麗事とかも言ってるな。奇麗事でもなんでもないから。
アスペ→コミュ力が無い→コミュ力が無いのが問題になってる、という単なる事実。
表面的に問題になるのがコミュ力の無さなんだから、コミュ力云々言う話になるのは当たり前。

で、アスペ等の発達障害なんかの可能性はわりと最初から考えてはいたが、
いきなりそれを言っちゃうのも失礼だし、会話にもならないから今まで色々
聞いてみていたんだが。正直お前は病院行って診て貰ったほうが良いと思う。

57 :マジレスさん:2008/07/13(日) 18:20:17 ID:UX4dVC+K
>質問に正確に答える、相手の意図を考えて先読みした言動を心がける
>ってことですね。以後は気をつけます。
これの「以後は気をつけます」よりも前の部分で言いたいことを理解した
という意味で発言をしました。

>>アスペ等の発達障害なんかの可能性はわりと最初から考えてはいたが、
いきなりそれを言っちゃうのも失礼だし、会話にもならないから今まで色々
聞いてみていたんだが。正直お前は病院行って診て貰ったほうが良いと思う。

小学校の時から20年以上に渡って相談してるのに両親は相手にしてくれません。
精神病は一切認めないのが我が家の方針です。
両親も俺と負けず劣らずのアスペの気がありますが「なんとか生きていけるよ」
「これが○○家の血筋なの」としか答えてくれません。勝手に精神病院通った所で
社会生活ではクソの役にも立たない診断書貰っても意味ないし
俺の父はアスペの逆境に耐えて努力してきたのが自慢ですが
俺の時代は努力するヒマも無く干されるからなw

58 :マジレスさん:2008/07/13(日) 18:25:02 ID:UX4dVC+K
チラシの裏 

飯田橋のしごとセンターでインターンシップの研修やってきたが
俺よりも理解力が薄く、要領の悪い奴がたくさんいたから
「お前らそんなんだから会社クビになるんだよw」と思いっきりバカにしてやった
討論でも20代半ばの人間が「レジ打ちのバイトが〜」「日雇い派遣の担当者が〜」という
話しかしてねぇ。一般人にアレの酷さを見せてやりたかった

59 :マジレスさん:2008/07/13(日) 19:52:55 ID:8lhJGE8g
>>57
>これの「以後は気をつけます」よりも前の部分で言いたいことを理解した
>という意味で発言をしました。

何 言 っ て ん の か ま る で わ か ら ね え

会話のキャッチボールはまるで成り立たないわ、こっちの問いかけはスルー
するわ、先読みしなくて良い場面で先読みしてしかも読みを大外しするわ。
何だ?俺ひょっとして釣られてんのか?お前にからかわれてるだけなのか?

>社会生活ではクソの役にも立たない診断書貰っても意味ないし

診断書貰った上でこれからどうしたら良いか相談するんだよ。それでなんとか
なるって保証はないが、何かしらの対処法なり、そういう人を受け入れてくれる
職場や向いた職を紹介してくれるかもしれんだろ?つかそういうことを聞きに行け。

だいたいクソの役にも立たないとか言うのなら、今の状況でお前がやっている事
自体が丸々クソの役にも立たん事だといい加減気付け。
地頭の本燃やして医者に行け。出来ないんだったらもうなんもかんも諦めろ。

60 :マジレスさん:2008/07/13(日) 20:05:06 ID:37+V7GfX
旋盤工の仕事(試用期間2ヶ月有り)に就いて一週間が過ぎました
時給900円で8〜17時土日休み
経験はないんだけど闇雲に集中してやってたら、
「君、経験あるの?」「早いね〜」なんて言われた
実は抗鬱剤を飲んでいて、やたら集中力がアップするみたいだ
しらふだと全然役にたたないので、このキャラを維持するために
抗鬱剤を飲み続けるか・・・・
正直、飲み続けて仕事するのはしんどい・・・・・


61 :マジレスさん:2008/07/14(月) 13:56:18 ID:4ONfSC7W
まともに相手するだけ無駄だよ
アスペか何か知らないけど人の話は聞かないし自分本意だし
「こうしてみたらいいんじゃないの?」っていう提案は何かに理由つけてやる気示さないし
そもそも自分が大したことない奴なのに他人を見下して馬鹿にするような奴だ。
声掛けるだけ無駄。相手するだけ無駄。>>59マジ乙です。


62 :マジレスさん:2008/07/15(火) 22:22:39 ID:zH90R4Un
他者への常駐する会社から書類選考突破の知らせが
来た 前回は特定派遣を蹴ってプラント設計の会社に入ったが
今回は特定派遣で妥協したほうが良いかもな
内定貰ったらインターンシップをドタキャンした方が良いかもだ
数ヶ月で正社員をクビになるなら、俺の中では正社員も派遣も一緒だw

>>61 >>59 ごめんね
>>60 俺の100倍は立派です 頑張って

63 :マジレスさん:2008/07/22(火) 10:09:08 ID:c60J+DAD
>>7
子供の理想論はいらないよ。
必要なのはベストな行動ではなく、結果なの。
そして、結果を出す能力が無いから苦しいの。

64 :マジレスさん:2008/07/22(火) 11:01:19 ID:c60J+DAD
>>16  社長曰く「半年や1年やればそこそこ動けるんだろうけど
   今の作業能率で15万も払えんよw」
   と言われてクビになった。やる気や成長性がないから
   クビになるのではなく。その場の結果でクビになるんだろうな

65 :マジレスさん:2008/07/22(火) 13:54:49 ID:icxuD8Vq
私 仕事中にたまにネットショッピングしててそれがばれてクビになった
正社員でも案外簡単にクビになるんだな
法律事務所だったけど
個人経営のとこは簡単にクビ切る
私がしてた事も非常識だけど してる人もいる気がするけどなぁ

66 :マジレスさん:2008/07/23(水) 00:08:33 ID:SeAZ5Yef
>>65 他には同族系もすぐに首になる。
   非常勤の人は社長の娘婿の前で道具を落としたら
   次の仕事から使ってもらえなかったりしたからな

67 :マジレスさん:2008/07/23(水) 10:30:34 ID:D/+6cH84
>>65
不当だと思うのなら裁判で争えばいい。その程度なら不当解雇で職場に復帰できる可能性もある。
会社がクビだといったからその決定が正当なわけではない。それに対して裁判で争わなかったから、そのことによって自ら解雇に同意したにすぎない。

68 ::2008/07/23(水) 13:11:36 ID:SeAZ5Yef
俺の仲間が八王子で通り魔をやらかしたな
俺みたいな注意欠陥&氷河期世代は社会復帰不可能なんだな

そういえば元の職場の人間は秋葉の近くでも勝手に一人で死ねとか
言ってて氷河期世代に理解がなかったよ

69 ::2008/07/24(木) 00:07:06 ID:RW1mK4SK
俺の仲間=八王子の通り魔が怪我が治った後に
再雇用される予定だったという話は欺瞞だな
そいつがムショ行き確定なら正社員登用するなんて
いくらでも言える。通り魔しなかったらクビだろ
っていうか病室でクビ告げられたから通り魔したんだろ
論理が矛盾してるよ


70 :マジレスさん:2008/07/24(木) 00:25:05 ID:RW1mK4SK
我々の仲間=八王子の通り魔が怪我が治った後に
再雇用される予定だったという話は欺瞞だな
そいつがムショ行き確定なら正社員登用するなんて
いくらでも言える。通り魔しなかったらクビだろ
っていうか病室でクビ告げられたから通り魔したんだろ
論理が矛盾してるよ


71 :コール ◆k48EcEbgp6 :2008/07/24(木) 23:53:06 ID:+noQNLgz
きついよ・・・

72 :マジレスさん:2008/07/25(金) 00:02:57 ID:jdcDKLA3
月休日6日で、手取りの収入は交通費を差し引くと(車で片道1時間)11万いくかいかないか、休日は上の人に決められるし、ボーナスもない。試用期間のうちに辞めたい…

73 :マジレスさん:2008/07/27(日) 12:46:39 ID:t5VNKngl
今後は3人に1人の非正規雇用は将来は飢え死に確定なんだよな
3割の人間が飢え死になんてありえないだろ。発展途上国より
酷いんじゃないか?しかもその飢え死に確定者の大半は氷河期世代




74 :マジレスさん:2008/07/30(水) 14:11:55 ID:+2k1Kmi7
常勤バイトだったけど三ヶ月半で「経営不振による人員削減」で切られた・・・

入るときに居る健診代がこっち持ち(5k掛かった・・・)だったり、全額支給の交通費を
削られたり(一番安いが一番時間掛かるルート)でいやな予感してたけどね・・・

支店長もワンマンつうか変な人で「ビルの清浄機があるから綺麗だ!」とか良く分からない
事言って、カーペット詰めのオフィスなのにここ7年近くマトモに掃除してなかったらしい
上記理由で窓を開けると怒り出すので夏場は鬼の用にあつくてダニに噛まれまくったり
鼻がずっと痒かった


75 :優しい名無しさん:2008/07/30(水) 20:15:45 ID:vtzar+8I
一般企業に新卒で就職して、突破できなかった。
けど、大手だから首にはならず異動になった。
異動後また半年を突破できずに別の部署に飛ばされた。
こんなくり返しやだと思って、在職で公務員試験受けた。
で、受かって転職した。
公務員には試用期間の壁なんてないと知った。
あったら全員首だろう。仕事しないこと、しないこと。
複雑な気持ちだがとりあえずありがたい。



76 ::2008/07/31(木) 08:35:55 ID:UVeUF/jj
>>74 私のオバもガソリン代無しのワープア会社で頑張ってるよ
   遺産があるからだろうけど
>>75 公務員は面接で全廃したよ。試用期間解雇をしつこく突っ込まれて
   何もできなかった。あいつ等に何がわかるんだ(怒

77 :マジレスさん:2008/07/31(木) 10:42:52 ID:Amtz2Wlm
>>74
健康診断自費は法律違反です。ですがよくあることです。
交通費はごく普通。そんな理論が通るなら新横浜に住んでる人に東京までの新幹線通勤
許してくれるのか?ってことになるじゃん。だいたい交通費自体払う義務は会社にはないし。
掃除は気付いた人がやればいい。文句があるなら自分でやる。
まあ、次はがんばれ。

>>76
で、病院行ったの?

78 ::2008/07/31(木) 20:17:55 ID:UVeUF/jj
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1217138206/

このスレでCADの名前で暴れてます。誰か止めて

病院はまだ行ってません。母が事故死したら行こうと思います
とりあえずメールで医師には相談します。返事の詳細は後ほど話ます

79 :1:2008/07/31(木) 22:06:42 ID:0N1wfkfD
別のスレでも聞いたけど二十後半の人間は何処に入っても長続きしないらしい
無限地獄だ


80 :マジレスさん:2008/07/31(木) 23:27:08 ID:MYNSWP2P
>>79
何で続かないの?

81 :マジレスさん:2008/08/01(金) 11:23:02 ID:mU8jjgxL
二十後半職歴無しのスレと職場の同期を見ての感想です。
オレより能率悪い奴はもっと早くクビになってる。もう彼らは自殺したのかも
まあ下を見ても仕方ないけど


82 :マジレスさん:2008/08/01(金) 12:00:43 ID:mU8jjgxL
中小はぶっつけ本番でミスったらクビ
まあ新卒逃した自業自得
スレでは風邪で休んだらクビという話もある死ぬか

83 :マジレスさん:2008/08/01(金) 12:43:07 ID:8JWGaUks
23 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/07/07(月) 16:25:34 ID:+FyUNiny
経験がものを言う仕事は特にね
気持ちや努力だけじゃどうしようもない部分もある
徐々に慣れていくしかないが今はその猶予すら与えてもらえない

29 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/07/08(火) 01:55:46 ID:rfcq5tDL
>>23
確かにいまどきの会社ってあんま長い目で見てくれないね
大体の人間は慣れればある程度できるもんなのに、見切りをつけるのが早過ぎる
もはや優秀な人材以外は淘汰される時代なんだな

84 :マジレスさん:2008/08/01(金) 12:59:28 ID:6Si/RU1l
俺も>>1と状況が全く同じでビビッタよ
しかもCADだし試用期間中

だが早くも使えないキャラ認定された。
俺より一ヶ月後に入ってきた奴も同じ未経験なのに
飲み込みが早い。
比べられ、当然俺はゴミみたいな扱い。
それはしょうがないんだけどね。
八王子の奴も俺みたく頭の回転が遅く
ドンくさかったのだろう。


85 :マジレスさん:2008/08/01(金) 13:20:36 ID:8JWGaUks
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%84%E3%81%BE%E3%80%81%E3%81%99%E3%81%90%E3%81%AF%E3%81%98%E3%82%81%E3%82%8B%E5%9C%B0%E9%A0%AD%E5%8A%9B-%E7%B4%B0%E8%B0%B7-%E5%8A%9F/dp/4479771131
この本で地頭を鍛えろ 初見の図面に対応するにはこれしかない
もちろん仕事であったことを家や仕事帰りにまとめて自分専用マニュアルを
作るのも当たり前

俺の場合は自分よりもトロイ奴がいて油断してたのもあったな
後は上司に先輩社員への質問を禁止されて完璧に詰んだ
(質問してできたならセンスが図れないだろ!って怒鳴られた)

86 :マジレスさん:2008/08/01(金) 13:34:13 ID:8JWGaUks
確かにいまどきの会社ってあんま長い目で見てくれないね
大体の人間は慣れればある程度できるもんなのに、見切りをつけるのが早過ぎる
もはや優秀な人材以外は淘汰される時代なんだな

>>84 仕事帰りや昼休みに仕事であったこととかをまとめたりして自分専用の
   マニュアルを作るのは当たり前。初見の事でも対応できるように
   


87 :マジレスさん:2008/08/01(金) 15:11:50 ID:Yd/jq0Mp
1000万人移民計画で外人奴隷買ってくるから
単純なきつい仕事は日本人取れなくなるだろうな。

単純作業に日本人就職不可
→努力・根性・才能のない奴は全員ニート決定
→日本人に金が回ってこないので生活結婚子育てできない

日本人はその効率主義ゆえに滅亡した。(ワロスw

88 :マジレスさん:2008/08/02(土) 22:44:23 ID:2Dc861jR
母から日曜に自殺しろと命令が下った。
空白期間を累計すると飢え死にするかららしい
足立の訓練校で頸動脈切って死ぬか

89 :トール ◆k48EcEbgp6 :2008/08/02(土) 23:55:45 ID:fHyUNLyr
永遠の試用期間だよ

90 :マジレスさん:2008/08/05(火) 21:07:34 ID:iggIkjDI
リーマンなら、要領よくて努力を惜しまない賢人には所詮適わない。
必要なのは、上位10%に入ることより、下位20%に入らないこと。
期限のある仕事なら、ゆっくりやって90点より、さくっとやって70点を目指すこと。
評価をされる側なら、評価を下す人物のくせを掴むこと。
とりあえず、全く同じミスはしないこと。少し違うミスなら罵倒される度合いが減る。
とにかく耐えること。
才能に欠ける私も、そこそこ楽しくやってます。生きてりゃ面白いことに巡りあえるさ。


91 :マジレスさん:2008/08/06(水) 12:29:29 ID:Yi6fBoIs
>>90
>>下位20%に入らないこと。

それができないからここに来ている訳だが。

それどころか、会社で一番使えない人間だよ俺は。




92 :トール ◆k48EcEbgp6 :2008/08/06(水) 20:38:03 ID:ZP3DZqUQ
永遠の試用期間だよ

93 :マジレスさん:2008/08/09(土) 23:44:13 ID:XgzBqI5f
何もできないんじゃなくてやってないだけだよ。
自分は無能だ、才能がないだの嘆くだけの奴に限って
一つの道に我が身が折れる程の追求をしていない。
強いて言うなら努力する才能がない。
アレもコレもかじる程度で勝手に適正か判断する。
今更格ゲーじゃなくてもいいからさ、何か
「この分野に関しては自分はちょっとしたもんですよ」
と自分で語れる何かを見つけたら?
どこか一つの道を通し抜いたら
仮に結果が出なくても自分のやった事に後悔しない心の膜ができるんだよ。
そんな人間が自分の無能さに涙するなんて事はないよ。
アンタが泣いてんのはさ、現状を変えられない我が身の行動力の無さにじゃない?
信念は努力の才能を上書きできるよ。
一歩踏み出してみれば?


94 :マジレスさん:2008/08/15(金) 21:16:55 ID:ad5sbT72
>>93が胸に突き刺さる…
同じ職種に転職できたから、仕事自体は楽しみだし
資格や実務経験もあるから頑張っていけると思う。
けど、とにかくいつも自信がない…
くだらないプライドもあるんだと思う
別の会社になったから、経験はあっても自分が一番下。
失敗や恥かくこともコワイし、自分の殻を破るのが難しい。
でも…このままじゃほんとにダメだから、頑張ります。



95 :マジレスさん:2008/08/17(日) 16:30:38 ID:ow65blhF
仕事で要領が悪い&トロイ+ミス&ヘマが多い人7
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1214148671/l50
試用期間が突破できない
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei//1215261721/43
要領が悪く人からバカにされてる人が集まるスレ3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1196938776/l50
【高機能】発達障害系の負け組【ADD・ADHD】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1151933624/l50
【二極化】40代前半でいくら貯金ある?
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1200028765/l50
メンヘラーの貯金額A
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1186581550/l50
「努力すれば、必ず夢はかなう」なんて気安く言うな
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1192944482/l50

96 :トール ◆k48EcEbgp6 :2008/08/19(火) 07:37:12 ID:QtqbXTy6
きついよ・・

97 :マジレスさん:2008/08/21(木) 12:14:02 ID:hKepC2UF
試用期間給料13万
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1189295503/l50

98 :マジレスさん:2008/08/24(日) 22:25:00 ID:Td9otfmm
結婚なんかしなきゃ生きていけるだろ?
贅沢なんだよ。結婚どうとか言ってるのは贅沢。
そんなものは大企業正社員様か公務員か金持ち芸能人にやらせとけ。
いまは戦時中とおなじくらい厳しい時代なんだよ。
地方ならなおさら。


99 :マジレスさん:2008/08/29(金) 16:56:25 ID:t6aplGzu
試用期間が一年もあるのは日本だけらしいな

100 :トール ◆BlY1RS5LeI :2008/09/10(水) 23:53:44 ID:D07O85CE
試用期間が終わらないよ

101 :マジレスさん:2008/09/11(木) 23:00:45 ID:9QmQktqj
試用期間中ですが、早くもクビにリーチがかかっています。14日間過ぎたらクビに
できないと聞きましたが、土日とかもその14日間の中に入るのでしょうか?
ちなみに今日、後2週間試用期間が延長されました。その2週間が終わっても
見込みがない場合クビになるのでしょうか?自分的にはもういいやと思って
います。精一杯やったし……。


102 :トール ◆BlY1RS5LeI :2008/09/12(金) 19:40:14 ID:BUunYnwJ
試用期間7ヶ月が経過したよ

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