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二つの生き方選ぶならどっち?

1 :マジレスさん:2008/07/24(木) 23:31:15 ID:qiEbWlQ8
地獄や天国の考え方がないものとして、
正しく生きる、
どんなことされても許し、ほかの人がどんな汚いことをしてもそれを許し
一般的な道徳心や倫理を大切にして生きる

正しく生きない、
上と間逆で道徳心や倫理なんかくそくらえ、人が死のうが泣こうが自分がよければいい


2 :マジレスさん:2008/07/24(木) 23:33:31 ID:x9U6cOOO
少女椿

3 :マジレスさん:2008/07/24(木) 23:34:10 ID:V4pQUgcT
そんな0か1かで割り切る生き方ができるんなら誰も苦労しない

4 :マジレスさん:2008/07/24(木) 23:35:06 ID:sCvOEvRi
極端すぎて選べないな

5 :マジレスさん:2008/07/24(木) 23:35:13 ID:qiEbWlQ8
>>3
それはわかっているけど例えだよ

6 :マジレスさん:2008/07/24(木) 23:39:30 ID:0qOSH4cF
天国と地獄があるかは分からんが
この世は因果応報だから

7 :マジレスさん:2008/07/24(木) 23:40:42 ID:qiEbWlQ8
>>6
俺はそれは信じていない

8 :マジレスさん:2008/07/24(木) 23:46:05 ID:5oKyQv7H
正しく生きない
言い方悪いけど、生物として当たり前じゃない?世の中正直者は馬鹿をみるよ、現代の日本は並以下の人間にはつらすぎるよね

9 :マジレスさん:2008/07/25(金) 00:02:08 ID:a2x2qppN
>>1さんはどっちを選ぶ? 理由も聞かせて欲しい。

10 :マジレスさん:2008/07/25(金) 00:10:07 ID:3yrAs7PA
まぁ 時と場合によるけど
どっちかと言うたら 正しく生きない方やなぁ
まず 自分を守れなければ 守りたい人がいても 守れないからなぁ


11 :マジレスさん:2008/07/25(金) 00:10:15 ID:wNeW/W6d
>>9
それを悩んでいるから聞いたんだけど・・・、でも選ぶと矛盾しているけど両方かな
ガキのころか道徳心を教え込まれているからすべて不善にはなりきれないとおもう、逆もまたしかりね
もう少しみんなの意見を聞きたいです。

12 :マジレスさん:2008/07/25(金) 00:14:00 ID:GCqXa1J0
自分がよければそれでよい。遠い国の貧困とか災害は別にどうでもいい。自分の事だけで精一杯。

長期的に見たらWINーWINっていうんだっけ?自分以外の人と協力したほうが利益が多い場合が多いから、
倫理とか道徳というより、他人を大事にしたほうが結局自分のためだとは頭ではわかっているけど。

でもやっぱ無法地帯になったら北斗の券の悪党軍団みたいに略奪強姦するだろうな。

13 :マジレスさん:2008/07/25(金) 00:16:53 ID:PWkv3tJ8
自分が決められないことを
人には「どっちかにしろ」って言うのっておかしくない?

14 :マジレスさん:2008/07/25(金) 00:17:50 ID:/BLif9AI
選べないのに、でもどちらかと言えば? というのはナンセンス

15 :マジレスさん:2008/07/25(金) 00:18:49 ID:wNeW/W6d
>>12
長期的に見たらWINーWINっていうんだっけ?自分以外の人と協力したほうが利益が多い場合が多いから
↑それだとほっといてもいずれ世界は平和になるよね、俺の考えだとプラスマイナスゼロになると思うやけど

16 :9:2008/07/25(金) 00:20:08 ID:7HLxJ3dz
>>11
すでに1の中で答えは出ていてその賛否を問うのがスレの目的だとばかり…スマソ。
ちなみに俺の意見は>>10の人と同じ。

17 :マジレスさん:2008/07/25(金) 00:21:55 ID:wNeW/W6d
>>13
>>14
なら選択の幅とし真ん中もありでいい・・・でも理由は聞きたいです・・・

18 :マジレスさん:2008/07/25(金) 00:25:49 ID:HUcW3G6v
道徳を重んじるくせに他人の汚いことを許すっての矛盾してね?
俺は正しく生きたいし、出来ることなら皆そうであってほしいと思うから、自分で出来る範囲でなら他人にもそれを求めるし、友人が道に外れる事するなら止めるし、ガキができれば正しくあれと教えたい。
仮に損をしようとも誇りを捨てて生きるのは俺には出来ない。

19 :マジレスさん:2008/07/25(金) 00:26:17 ID:mF3doDdP
>1
つか、答えてやりたくても答えにくい。
A・Bとか、1).2).とかいう項目名つけれや。

そういうことで答え方も分かりにくい答え方になるが
どちらかといえば下かな?
上だと一般的な道徳心や倫理なんて根拠調べて
それが納得できなきゃ信用する気にはなれんよ。
まぁ多数派の意見にはそれなりの根拠があると
いうのは実感はするけどね。

あと下のように自分で判断して生きたいけど
出来ない。アスペルガー症候群だから。

20 :1:2008/07/25(金) 00:32:45 ID:wNeW/W6d
>>18
矛盾はしてないと思うよ、わからんけど俺のなかで相手かどんなことをしていてもそれを心から許せることって正しいことだと思う
それがすべての人ができたら世界中みんな幸せになるときもある。

21 :1:2008/07/25(金) 00:36:49 ID:wNeW/W6d
ぃまふと思ったが幸せっていう概念を言葉でくっくたことで不幸もできたのかもしれんな・・・考えることができるってことはあんまりいいことじゃないかもしれんな

独り言スマソ

22 :◆S8LO6mxMFw :2008/07/25(金) 00:37:52 ID:TUetZLun
「不寛容に対して寛容であるべきか?」ってやつだな。
紀元前から人気のある討論の題材だよね、確か

23 :マジレスさん:2008/07/25(金) 00:43:52 ID:7HLxJ3dz
>>22
博識だね! ……俺が無知なだけなのかな…orz

24 :マジレスさん:2008/07/25(金) 01:29:09 ID:HUcW3G6v
>>18 親を殺されても妹犯されてもか?
道徳重んじる奴は許さんだろそんな事。
道徳心ある奴は人の罪にも厳しくあるもんだと思うぞ。
これはいい これはだめって言う自分の中の基準なんだから。
それもなく全て許すなんて優しくもないし徳の高い奴でもなく阿呆だと思うんだが。

25 :辛味屋:2008/07/25(金) 01:40:03 ID:0oZdTB9O
>正しく生きる、
>どんなことされても許し、ほかの人がどんな汚いことをしてもそれを許し
>一般的な道徳心や倫理を大切にして生きる

>正しく生きない、
>上と間逆で道徳心や倫理なんかくそくらえ、人が死のうが泣こうが自分がよければいい

上の下の違いがわからない、 同じにしか思えない。もっと詳しく説明してください。

ところで>>20 1よ。
1回入れるまでは全肯定していたのに、1回入れてしまった後は全否定したくなってしまった。
そんなマンコの矛盾に悩んでいる場合どうすればいいですか?

マンコは単なるマンコであるはずなのに、その時の気分で価値が180度異なる、
そんなマンコって不思議だよね。

26 ::2008/07/25(金) 02:07:20 ID:pXnZxH13
24

でもたとえ身内が殺されたからってその相手を殺すのか?どのみち許すか耐え忍ぶしかないと思うんだが



25
結局言葉で説明しようとすること自体、答は言葉なんかじゃ説明できないから間違っていてうまくいえないし具体的にもいえないけどその人一人一人が正しいと思うことをしていくのか、それとは逆に悪いこととは違う気がするけどその逆をするのかどっちにするか聞きたいんです。

27 :辛味屋:2008/07/25(金) 02:31:35 ID:0oZdTB9O
言葉で説明できないんなら、説得力ゼロのお前のヒトリヨガリな意見と言う事になるよ。

誤魔化してんの?

一般的な道徳心や倫理を大切にして生きる  = 自分にとって正しい = 自分がよければいい
道徳心や倫理なんかくそくらえ、人が死のうが泣こうが知ったことか  = 自分にとって正しい = 自分がよければいい

どっちもヒトリヨガリじゃん?って聞いてるんだけど。

第一、
あらゆる他人の悪を許せる事 = 一般的な道徳心や倫理を大切にする事
じゃないだろ。

中国産のウナギを国産と偽られて高い値段で買わされ、それを許す事が一般的な道徳心や倫理を大切にする事とはとても思えない。

28 :マジレスさん:2008/07/25(金) 08:15:17 ID:3yrAs7PA
>>27 君は何がしたいのかね 自分なりの 考え方で 答えたらいいんじゃね

そもそもだいたいこんな感じで言いたいんだなと思えないのか??君は応用力がないのかね



29 :マジレスさん:2008/07/25(金) 08:30:46 ID:Cmfs5kDL
いるよな。
人の言葉尻捕まえて、見当違いの回答する奴。
1が言いたいのは世間で一般的に正しいとされている生き方か自分さえよければいい協調性がない生き方どっち?ってことでしょ。
それをわかりやすいように例として挙げたことに過剰反応。
日本語読めないのか?

ちなみに俺は道徳を大切にするほう。
許す許さないのとこは別として。

30 :マジレスさん:2008/07/25(金) 09:05:48 ID:rOWmtecc
おれはハンムラビ法典とか、江戸における果たし合いは素晴らしいと思っているのだが、諸君はどうか?

31 :1:2008/07/25(金) 14:44:57 ID:wNeW/W6d
>>27
それの中国産の問題や自分で解決できることを見過ごしていいというのは間違っていると思うよ。目の前で中国産を国産に偽っていたらそれを注意することは正しいことだ思うよ
ただ、自分がいっているのは自分の力じゃどうにもならない場合、もしくはもうどうにかなっていてそれをどうするのかっていう場合。
身内か誰かに殺されて(ひどいことをされて)そのあと、ひどいことをされたからって殺した相手をひどいめにあわせるってのは間違っているとおもうよ一般的な考え方として
それをゆるしていくことが正しいことだと思う。そういう正しい生き方と間違った生き方、二つの生き方、生きるならどっちですかってたずねているんだけどわからんかな?

32 :1:2008/07/25(金) 15:06:58 ID:wNeW/W6d
>>30
ハンムラビ法典はしっているけど、果たし合いは知らない・・・二つとも似たようないみでいいのかな?
仮に今の世の中がハンムラビ法典が適用されたとして考えてみる。

自分が被害者となり身内が殺された。
その後相手を殺したいほどの憎しみが生まれたらハンムラビ法典を使い加害者を同じ用に殺した。
また、そんなことしたくないとおもったら相手は無罪、もしくはいまの法律をつかいあるていどは裁く
こんなかんじか

その後今の自分は身内が殺されたなんてことはないからどう考えるのかは予測でしかないがもし相手を殺したらそれで一時的はすっきりするが
その後、深く考えて相手をあやめたこととあれでよかったと思うことのはざまでかなりなやむことになる思う。人間は幸せもそこなしだが、苦しみもそこなしだと思うから
加害者を殺す前相手をころしてやりたいほどの憎しみに駆られるが、それで殺してしまっても悩むとおもうからだ。
でも逆に殺さなかったらそれはそれで悩むな。となると結局いっしょか?

それとこういうのはそれを言ってまったらだめだろういうものがあるんだけどそれは加害者を正しく加害者と認めることがでくることが前提でこういうものがなりたつと思うよ
映画じゃないがたとえハンムラビ法典が使えるようになっても権力や金でその結果が左右されると思う。
現代の世の中も人が作った法律で人を裁くということじたい俺はなにか違和感をかんじているんだよ


33 :マジレスさん:2008/07/25(金) 18:37:29 ID:PmSEgSav
>>1 
天国や地獄があるかどうかは知らない
でも、この世は「天獄」。生き方は両方選べる。どれでも選べる。選ぶのは自由
社会に受け入れられるかは別問題だけど。自身の納得のいくようにな

それと、正しく生きる、生きないって考え方はヤメれ
正しくってのは主観。人それぞれ違う。これ真実

「正しい」って言葉は、自身の心の中では機能するけど、
口から出た途端に使い物にならなくなる
しかも時間が経ったり、体験や経験で考えが変わったり、要はなまものなんだな
いまの正しい、は明日正しくなくなってることもあるから、どうぞ早めにお召し上がりください

ちなみに俺は、
世界中の人間殺して自分も死ね的に確信することもあれば、
マザーテレサのように愛溢れる時もある。どっちも自分自身だし、選んだのは自分。まぁ、酒は旨いよね

34 :辛味屋:2008/07/26(土) 04:18:51 ID:veAX9Tze
どっちもヒトリヨガリだろ? には誰も返答できないわけね。
「あなたは道徳を大事にする方ですか? しないほうですか?」
っつーyes/noのマークシートの問題じゃねーんだよパゲが。



>>31
じゃー復讐の為に相手をぶち殺す事は正しいことじゃないからしないんだな。

正しいからする、悪いからしない、だいたい誰でも行動規範は持ってるだろ?

お前の持ってる「一般的な道徳心」が俺のソレと同じとなぜ断言できるんだ? できないだろう。

俺の「正しい」がお前の「正しい」と同等・同一では無い様に、
お前の「正しい」が俺のソレと同等・同一ではないのがわかるよな。


要するにお前のヒトリヨガリの価値観の押し付けなんじゃねーの?このスレは?
って言ってるんだが?


復讐の為に相手をぶち殺した奴に「お前は間違ってるよ」って言うの?
「間違ってるから何?」
って聞かれたらなんて答えんの? 「許します」って言うの?
そもそも復讐者はお前に許される為に生きてるわけじゃねーし、
許すんなら最初から間違ってないだろ。

はい、どーぞ。チーン。

35 :マジレスさん:2008/07/27(日) 12:26:40 ID:SGSY+keH
>>34 そんな事 どぉでもいいだろ

自分の価値観で答えればええんやで



36 :マジレスさん:2008/07/27(日) 12:44:05 ID:mXwarEjz
ええんやで、ご注文入りましたーー

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