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日本に生まれたことを幸せだと思いますか?

1 :マジレスさん:2008/09/19(金) 12:20:47 ID:LaYJlcBL
正直言ってあまり私はそう思いません

世界には貧困や紛争で衣食住に事欠く生活をしている人々がいるし、
世界的に見れば豊かな生活をおくれる日本に生まれたことは恵まれていて
感謝すべきことなのだろうけど、素直に幸せだと思えないのです
日本より貧しいとされる国に旅行にいったこともあるけど、特別日本が幸せとは感じませんでした

このモヤモヤした気持ちを解消したくて調べた統計をちょっと下に書きました
ごく少ない情報ですけど、
これを見る限り私と同じ考えの人も大勢いるのではないかと思いました
このスレでいろいろな意見が聞けたらいいなと思います

GDP13位(183ヶ国中)
長寿世界一(177ヶ国中)
国民の幸福度90位(178ヶ国中)
自殺率9位(101ヶ国中)
自国民であることに誇りを感じる人の割合57位(60ヶ国中)

※調査機関によって情報の違いはあると思います
なるべく最新の情報を集めるようにしてみました


2 :マジレスさん:2008/09/19(金) 12:35:11 ID:f8gPaxsK
幸せとは環境によって齎されるものでは無い。

3 :マジレスさん:2008/09/19(金) 12:45:18 ID:94OcWFBi
貧困国の子供達は日本の子供より遥かに楽しそうに笑う

4 :マジレスさん:2008/09/19(金) 12:47:35 ID:i5tDXG3q
この板見ていればよくわかるが、下手に恵まれてる分
「他にこんなに大変な国もあるのに」「こんな恵まれた国で何を言ってるんだ」
と、不満や愚痴を言うことすら許さない馬鹿が多くて生き辛いね

5 :マジレスさん:2008/09/19(金) 13:08:04 ID:832V1X24
少なくとも今15歳以下の人間には日本は世界一のハッピーな国だろうね。
逆に20代後半以上の人間には世界一最悪な国だろうね。

6 :マジレスさん:2008/09/19(金) 13:16:08 ID:LaYJlcBL
>>5
そう思う理由は何ですか?

7 :マジレスさん:2008/09/19(金) 13:23:48 ID:KU9zeAcV
無職ニートは何もすることないから暇です。今の僕ですが、何か?

8 :マジレスさん:2008/09/19(金) 13:31:14 ID:quc2YGTp

日本に生まれたことが不幸でなくて、あなたの人生が不幸なんでしょう。 たとえイラクでもジンバブエでも戦前の日本に生まれても、同じように考えてしまうと思う


9 :マジレスさん:2008/09/19(金) 13:34:34 ID:1sqmHJas
日本以外で育ってないから実際問題わからないが>>1さんがそう思ってるなら少なくともそう思ってる人もいるわけですよ
豊すぎるのは人の心を鈍感にするのかもしれませんね
私の親や年配の人の話を聞くとちょうど東京オリンピックの経済成長時期が素敵な感じに受けれましたよ。

10 :マジレスさん:2008/09/19(金) 13:38:21 ID:7UiS/CWO
この国は恵まれていると思うよ。
少なくとも今はね。
温暖な気候。
豊富な食べ物。水。飢えや病の少なさ。平和。
法治国家であること。





11 :マジレスさん:2008/09/19(金) 13:51:05 ID:Gc3egG12
物質的・経済的には日本に生まれて良かったけど、容姿的には明らかに欧米に劣る。やっぱ容姿的には欧米が一番恵まれてると思う。

12 :マジレスさん:2008/09/19(金) 14:04:21 ID:LaYJlcBL
幸せは個人のあり方によって左右されるのは確かです。
だけど私は環境も大きな要因だと思います。
なぜなら幸福度や自殺率において国ごとに大きく差が出ているからです。
幸せが個人の考えのみで決まるのであれば
このような差はありえないはずです。

自殺率の高い国にはやはり、自殺の誘因が多かったり
自殺願望を持つ人間を育んでしまう土壌があるのではないかと私は考えています。

13 :マジレスさん:2008/09/19(金) 14:22:59 ID:EuhmFE6D
物質的、経済的に恵まれた日本に生まれた事は一般論としては幸せな事だ、
その事は認めないといけない、栄養失調で子供が死んでいく国に比べたら
紛れもなく一般論としては幸せな事、その事は認めないといけない。

ただ個人として幸せかどうかは個人の気持ち、考え方次第だ、
つまりこの問題は幸せとは何かと言う問題に帰結する、
国が恵まれている事を幸せと思うか、
例え貧乏な国に生まれても村の人達の心の繋がりが深く、
村の人達と悲しみや楽しみを共有できる、共に泣き、共に笑える環境を幸せと思うか、
国とか村とか関係なく、自分個人がお金さえ一杯持っていれば幸せと思うか、
美形に生まれて異性に持てる事が幸せと思うか、
結局、人それぞれ、だから
物質的、経済的に恵まれた日本に生まれて幸せと思う人がいて良いし、
隣近所の繋がりが薄れた今の日本に何か空虚な感じを持って幸せ感が持てない人もいて良い。

ただ、日本に日本人として生まれてしまったのだから、幸せな人生を送りたければ
今の日本の環境の中で自分成りの幸せを見つける努力をする事が必要でしょう。

14 :マジレスさん:2008/09/19(金) 14:23:09 ID:M3tOIZcD
> 日本より貧しいとされる国に旅行にいったこともあるけど、特別日本が幸せとは感じませんでした

期間は?
それと旅行に行くのと、現地で生活するのとではまったく別物だからね

15 :マジレスさん:2008/09/19(金) 14:30:05 ID:imzvvtCU
とおりすがりの旅人たちにはわかるまいがね、この町にゃこの町の生き方があるのさ。
河島英五のベナレスの車轢き

16 :マジレスさん:2008/09/19(金) 14:32:53 ID:ebavLjG/
TV等で一日一日生きて行くのが必死な国を見た時、日本で良かったと思う。

好きかどうかは別として。

17 :マジレスさん:2008/09/19(金) 14:41:23 ID:I8UtxA13
うまい物食べてお酒飲むことは楽しいです。それが出来る日本にうまれたことを感謝します。
幸せなのかは知らないけれど。

18 :マジレスさん:2008/09/19(金) 15:01:30 ID:f8gPaxsK
>>12
何らかの要因によって死にたいと思う程不幸と感じるor
巨額の負債を抱え…等、自殺には様々なケースがあるでしょうが、
それは環境(政策の誤りの結果)が要因であると?確かに一理ある。

国の環境と国民の自殺における相関関係の考察なら、大いに議論すべきだ。
国の自殺者が増えるということは、民の幸せ云々以前の問題だからな。

>>6
義務教育が終わると同時に、否応無しに現代社会の荒波に呑まれる。
学歴社会である以上、不適合者は容赦なく淘汰される。
マスコミや政治家が『格差社会』『上流、下流』『勝ち組、負け組』と煽る。
それらに伴い生じる親子間の柵や、格差の加速に因り精神的な負担を抱える人々が増えた。
まぁ、メディアに踊らされてしまう国民性も問題だが…

10代後半が人生のターニングポイントの一つであるように、
20代後半も人生でのターニングポイントの一つである。
前者は、進学か就職か?後者は、仕事や結婚についての悩み、そして30代へ向け何をすべきか?
それぞれ、身の振り方を考えねばならない時期であり、後者の場合、前者よりも心労が大きい。
20代後半は、勝ち組と負け組みの差が如実に現れる時期でもある。
そして負け組は追い詰められ自殺を図ったり、親子同士で殺し合う最悪の結末も。
勝ち組には見受けられない現象だ。勝ち組が幸せかどうかは別として。

生まれてから暫くは豊かでハッピーと感じられても(実質、日本は恵まれているが)
後に、強者に搾取されながら、負け組みになるorならないかの競争になってしまう現状は最悪だ。
>>5は言いたいんじゃないのか?俺の主観だから全く的外れかも知れんが。

19 :マジレスさん:2008/09/19(金) 15:35:48 ID:f8gPaxsK
>>7
大志を抱け。

俺は負け組だが、強者に搾取されたまま終わるつもりはない。
強者から搾取されず、弱者から搾取もしない側に回る。
強者から搾取してやりたいが、それじゃ同じ穴の狢だからな。

20 :マジレスさん:2008/09/19(金) 15:51:52 ID:sGujGUXB
>>11
日本人は欧米人より顔が悪いから不幸だ、と考える奴の気が知れない。
自分が顔のコンプレックスを持っているからといってそれを日本全体の不幸
まで拡大させないでもらいたいものだ。

21 :マジレスさん:2008/09/19(金) 16:19:12 ID:YjhgEd/Y
>>1
日本なんかで満足出来る訳ないだろ

22 :マジレスさん:2008/09/19(金) 18:31:17 ID:kVm/wGxR
手でメシ食ったり死体の浮かぶ川を聖水と崇める国に生まれるなら日本で十分

ほどほどでいいよ

23 :マジレスさん:2008/09/19(金) 19:25:19 ID:pfFRrBjy
日本って控えめだし周りに合わせようとするのがやだな

24 :マジレスさん:2008/09/19(金) 19:31:00 ID:kVm/wGxR
自己中心的な人もけっこういるよ
周りに合わせる事を知らないキチガイよりはマシw

25 :マジレスさん:2008/09/19(金) 19:34:35 ID:q2oAUKFp
自国を愛せないのは戦争に負けてアメリカにそう叩き込まれたから。骨抜きにされた日本人。
大日本帝國の頃の日本人の愛国心の強さは半端じゃない。
お前らは「大日本帝國万歳!天皇陛下万歳!」とか叫びながら崖から落ちて死ねるか?無理だろ。
自分の命>>>>>国家や天皇、ってとこだし。

26 :マジレスさん:2008/09/19(金) 19:42:21 ID:gpP7AK1j
>>25
>お前らは「大日本帝國万歳!天皇陛下万歳!」とか叫びながら崖から落ちて死ねるか?無理だろ。
>自分の命>>>>>国家や天皇、ってとこだし。
こんなことでしか愛国心を計れないんすかww

27 :マジレスさん:2008/09/19(金) 19:45:46 ID:RO8Jmxe6
自殺者年間3万人。
物質的には豊かだけど心が豊かじゃ無い。
ワーキングプアとか格差も異常だし…

28 :マジレスさん:2008/09/19(金) 19:49:32 ID:Zr2NuLvX
サービス残業をはじめ違法労働当たり前
こんな環境で幸せなんか感じられるわけがない

29 :マジレスさん:2008/09/19(金) 19:49:34 ID:pfFRrBjy
日本人って仕事しすぎってよく聞くけど外国は仕事時間短いのかな

30 :マジレスさん:2008/09/19(金) 20:24:23 ID:GCV7cZUp
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=317072
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=316606
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=316597
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=316318

31 :マジレスさん:2008/09/19(金) 20:52:06 ID:XrRnIB1s
日本人に求められる人間としての能力は世界平均と比べて高いと思う
日本人の平均未満の能力しかない日本人は不幸なんじゃないかな

32 :マジレスさん:2008/09/19(金) 20:57:30 ID:9mlClXPE
もう1度、今度は日本以外の国で生まれてみないとワカンネ

33 :マジレスさん:2008/09/19(金) 20:58:06 ID:U20inuIo
そうやって無駄な上昇志向で「平均」のハードルを上げていった結果がこの様だよ

34 :マジレスさん:2008/09/19(金) 21:43:51 ID:qPPysWsC
俺は平安時代の日本に生まれたかったYO!

35 :マジレスさん:2008/09/19(金) 22:18:22 ID:CP0+p384
>>34
同意。

最高でもないが最悪でもない日本でよかったと思う。

36 :マジレスさん:2008/09/19(金) 22:26:18 ID:0rHja7YP
日本は好きだが日本人は嫌い。


37 :マジレスさん:2008/09/19(金) 22:41:10 ID:XrRnIB1s
>>33
平均自体は下がってるよ
無能な人間が増えまくってるから

38 :マジレスさん:2008/09/19(金) 22:44:01 ID:OMqazhkK
実際の平均じゃなく求められる平均のことだろ

39 :マジレスさん:2008/09/19(金) 22:45:27 ID:x7+usRcH
日本なんて相当ヌルいと思うけどね。
失業者どころか働く意思のない奴等まで
国が右往左往して世話を焼いてくれるんだから。

どんな現実がみじめな脳無しでも3度の飯にありつけ
ネットで遊べ、国の指導者を罵倒しても逮捕されないんだから。

40 :マジレスさん:2008/09/19(金) 22:49:06 ID:tisga1Gk
出た出た、そのヌルい日本の中でも最もヌルい部類の脳みそを持つ人種w

41 :マジレスさん:2008/09/19(金) 23:01:42 ID:x7+usRcH
>>40
何?気に障った?でも事実じゃん。

ニート支援なんか税金の無駄だし在日と部落への補償と共に
今すぐ打ち切るべき。禁治産者に人権なんか与えちゃ駄目。
大体毎日新聞の編集者が国家反逆罪で逮捕されないんだぜ?
この国の政治家は温情が過ぎるんじゃないか?

42 :成人病暴発:2008/09/20(土) 03:58:14 ID:TbwDEQPE
最近今年の春の体験ですが

電車戸袋の傍の席に座っていると駅でベビーカートを抱き込んだ家族と他客が
乗ってきました
おれからはカートの中の子供は見えないが、代わる代わるカートを覗き込みあやそうと
変顔をするオサーン達の顔が見えました
妙に幸せな気持ちになりました
幸せなんてものは単純化すると
こんなところにあるのではないでしょうか?

みなさんにとって幸福とはどんな状態、事象でしょうか?
スレタイから憶測できる主旨にレスすると
全世界を押し並べて思えば
日本人であるって事は物質的に豊かで
精神的に自由で
情報についても比較的自由で
特別な努力をせずとも2chのようなBBSで遊べる
インフラが日本だと解釈すれば幸せでしょう
幸せを比較して考察しようって発想が
ハナから不幸だ

43 :マジレスさん:2008/09/20(土) 05:22:23 ID:s99z8AZV
女は信用できない。
そもそも男がステータスとかなってる時点でへどが出る。何が悲しくて女に道具扱いされなきゃならんのだ。
なら付き合わない方がマシ。世間は結婚して一人前、恋愛もできない人間は人生経験がないと言ってるが、本当は所帯を持たせて家族を養う行為を男に残し、会社の言いなりになるようにするための企業のプロパガンダみたいなものだ。
何で保証付きで企業の奴隷に成り下がらなきゃいけない。しかも女、子供は金がかかりまくる。努力して奴隷になんかなりたくはない。
薄給で慎ましやかな独身生活でも、何物にも抑圧されない事の方がまだ価値がある。
身の回りのものはなくても、体裁や世間体のために人生を投げ出して、ノイローゼになりかけてる人間のどれだけ多い事か。

44 :ハラミ:2008/09/20(土) 05:26:30 ID:iBfzzAcb
被害妄想w

45 :マジレスさん:2008/09/20(土) 10:48:03 ID:7BmwlaJ8
☆心中自殺相手募集☆
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1218719612/
☆心中自殺相手募集☆28ch
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1221027231/
【心中自殺相手募集】4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1213177612/

46 :とりっっぷ ◆dGkqy8VIyg :2008/09/20(土) 12:20:00 ID:LhX6Yvrl
>>34 平安時代の農民に生まれて15で盲腸で死んでくれ

47 :マジレスさん:2008/09/20(土) 12:41:49 ID:2FwtUsyt
男性差別大国日本

1 遺族基礎年金(←妻だけ)
2 遺族厚生年金(←夫はナシ)(公務員は遺族共済年金)
3 労災遺族年金(←妻だけ)
4 寡婦年金は主婦はもらえるが主夫はもえない 上記の年金 は妻に849万円の年収ありでも支給。
5 母子手当てはあるが、父子手当てはない
6 女性の方が長い生きだが5年も早く年金が受給できる。
7 生活保護の対象は女は55歳から、男は65歳から
8 離婚の際、親権は女が持っていく
9 男が浮気をしたら責任は100%男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる
10 顔に傷ができる障害が残っても男性は3号下の補償
11 男性が裸を見られた時より女性が裸を見られた場合の慰謝料は何と10倍 !
12 災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先され、間に合わない場合、男性は見殺しにされる。
14 男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。
15 女性の主観的なものまでセクハラとされる。
16 13歳以下御互い合意の性交では、男のみ罪に訪われる。
17 男女合意の性交でも妊娠中絶は男性側が負担しなければならない。
18 性犯罪の場合、男性の発言は無視される。
19 同じ犯罪でも女性が死刑になることは殆どない。
20 女性から男性への暴力が甘い! 逆は大問題。
21 TVは女性差別は大きく取り上げ、男性差別は殆ど取り上げない。
22 女性専用○○。男性専用がある所では逆は必ずある。
23 学校・会社で女子更衣室だけが用意され男子更衣室が無い。又は女子更衣室だけが綺麗に設備。
24 テレビで性器が映るのは圧倒的に男児、逆は殆ど無い。
25 女性器を表す言葉は放送禁止用語とされ、男性器を表す言葉は認めらる。
26 婚約(結婚)で男性が性交不能だった場合離婚は認められるが、女性が子供を作れない体の場合は認められない。
27 嫌がる妻に性交を迫れば強姦罪が成立する。夫が嫌がった場合は性の不一致の恐れが有るとされる。
28 アルバイトにおける3K(きつい、汚い、臭い)な仕事はだいたい男性の仕事
29 少年漫画の性的描写は年々規制が厳しくなっているが少女漫画の性的描写は一切規制がない

48 :マジレスさん:2008/09/20(土) 13:39:43 ID:2FwtUsyt
ホームレス数 男性14,707人 女性531人
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/04/h0404-1.html
自殺者数 男性23,478 女性9,615人
www.npa.go.jp/toukei/chiiki10/h19_zisatsu.pdf
過労が原因で病気・死亡 男性301件 女性16件
http://www.asahi-net.or.jp/~te9t-tkmt/page051.html
餓死者数 男性70人 女性12人
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-23/2007072301_02_0.html

49 :マジレスさん:2008/09/20(土) 19:46:16 ID:gKNKtc4c
ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
 25歳から49歳の未婚者で
 親から経済的援助を受けている女性の割合は40%となっており、
 さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73%にのぼっている。
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ttp://freespeech.tripod.co.jp/publicity/p163.txt
 米ミシガン大学が日米欧7カ国の男女に1日の時間の使い方を尋ね、
 集計結果を12日発表した。
 際立ったのは、日本女性のテレビを見る時間の長さ。
 週23時間半で、他国女性の約2倍。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 レジャーにあてる時間の長さでも、日本女性はほかの6国を寄せ付けなかった。

 ttp://www.excite.co.jp/News/society/20040723062307/Kyodo_20040723a
 450010s20040723062314. html
 自殺者数が過去最悪 おととし、3万4427人  
 主な理由は病苦、経済的な問題など
 男女別では男性が2万4963人で72・5%を占めた。
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
      ヽ( ゚∀゚)ノ
         (  へ)  女のエゴイズムに食いつぶされる国

50 :マジレスさん:2008/09/20(土) 20:40:45 ID:nZsSTyOE
>>16
分かる!
幸せかは分かんないけど、日本に生まれて良かった〜って思うことは多いです(^ω^)
あと、日本のアニメっていいのが多いから日本でよかったとも感じる♪
1番は戦争がないことかな

51 :マジレスさん:2008/09/20(土) 20:55:50 ID:iSAyIf0k
>>50
なんかほんとに幸せそうだね
こっちまで嬉しくなってくる

52 :マジレスさん:2008/09/20(土) 21:59:55 ID:n7XaIeiw
俺は日本に生まれたくなかった
まあもちろん幸せってのは足るを知らないと得られないものだし、
環境にゴチャゴチャいうのも身勝手だけどさ

もうGDPなんて意味が無い数値だよ
一人当たりGDPはかなり低いしね
そのGDPの為に奴隷みたいに働かされてる国民
労働時間は世界一(サービス残業(笑)も含めて)
しかも劣悪な労働環境だし。幸い俺は外資に転職したが

一番嫌いな習慣は集団主義
国のために個を犠牲にするって、本末転倒だろ
体育会系みたいにハイハイ従ってるのを美徳とする文化は馬鹿馬鹿しい
それとストライキすら起こせない奴隷根性


53 :0@:2008/09/21(日) 10:34:12 ID:igkm+SG3
個を守るための国だろ。その思想こそ本末転倒。
嫌ならこの国を去ればいい。そして山の中で自分の王国でも作ってなよ。
そうすりゃいかに自分が守られてきたかに気づくだろ。

54 :マジレスさん:2008/09/21(日) 10:40:28 ID:4pKfbR9r
勉強するだけで給料それなりにもらえるなんて幸せ

てか先進国のなかだけで日本はわるいとかどうとかはただのわがままだろ

55 :マジレスさん:2008/09/21(日) 12:01:41 ID:E8B8t/ta
国の為に個を犠牲にすると言っても100%の個を犠牲にしているわけではないでしょ、
会社の為に朝から晩まで汗水たらして働いていてもゴールデンウイークや夏休みに
旅行に聞くなどは多くの人が出来ているししている
(時にはそう言う連休がとれない年もあるかも知れないけれど)、
全く趣味の時間が取れないと言うわけでもないでしょ。

個を大切にする事も必要だけれど集団(社会)が有るから個人が守られているのだから、
個人が集団に貢献する事にも喜びや生き甲斐を持つ事は必要ですよ。

56 :マジレスさん:2008/09/21(日) 12:08:51 ID:zfDoSmS3
100%を犠牲にしてはいないだの全く取れないわけではないだの消極的な話ばかりだな

57 :はお ◆NxFuSIx2mY :2008/09/21(日) 12:17:42 ID:cTFWrKBf
ぼくは障害者なんで、欧州ならもっと条件がいいとは思うよ

でも、障害者専用の学校に通って、あまり多くないけどお金も貰えてるから、ぜいたくは言えないね

まー、そんなわけで、日本が欧州並みの福祉国家になってくれればぼくは文句はないw

58 :マジレスさん:2008/09/21(日) 12:22:38 ID:E8B8t/ta
なんで消極的と思うのか全く理解できない。

自分を犠牲にするっても自分の犠牲が社会に貢献するわけだから、
回り回ってその自分の犠牲(社会貢献)は自分に返ってくるとも言えるから、
社会(集団)の為の自分の犠牲は本当は犠牲では無いとも言えるのだしね。

自分を1%も社会の為に犠牲にしたくないんって思っているとしたら、
それは単なる我が儘ですよ、
そんな人はそんな人はお百姓さんの作ったお米を食べる資格もなければ
漁師の取ってきた魚を食べる資格のない人です、
要するに社会の中で生きる資格のない人ですよ。

59 :マジレスさん:2008/09/21(日) 12:27:32 ID:SpYSEaVU
>>56は単純に「完全に〜なわけではない」なんて苦しい言い方するなよって言いたかっただけだろ
>自分を1%も社会の為に犠牲にしたくないんって思っているとしたら、
なんで突然こんな極端な話になる?

60 :マジレスさん:2008/09/21(日) 12:34:49 ID:E8B8t/ta
>>なんで突然こんな極端な話になる?

56のレスからは犠牲は個人にとって100%悪い事だと言っているように
感じたからですよ。

61 :マジレスさん:2008/09/21(日) 12:38:01 ID:E8B8t/ta
>>「完全に〜なわけではない」なんて苦しい言い方するなよって言いたかっただけだろ

苦しい言い方ではなく単に事実を語っただけです。

62 :マジレスさん:2008/09/21(日) 12:44:20 ID:PV8aStFP
>>56
こういう理屈で納得できる人ってなんというかよく飼いならされた人間だなと思う

63 :マジレスさん:2008/09/21(日) 12:56:32 ID:sTR3AiCe
やっぱアメリカっしょ。

あの国で生まれればナイスだったなぁ。なんでこんな閉鎖的島国民族に生まれたんだ・・・

生粋の日本人だが、日本人が大嫌いだ。とにかく視野が狭い。思考がチンケ過ぎてついていけない。
あと論理性皆無すぎて、まともに会話にならん。

64 :マジレスさん:2008/09/21(日) 12:57:18 ID:sTR3AiCe
>>62
まったく同意

65 :中古はUSED ◆dGkqy8VIyg :2008/09/21(日) 13:03:08 ID:UMZ+eiot
>>63 視野が広く思考が発達している君なら日本で大将になれるだろ。なれないならアメリカにいってもなれる道理がないw

66 :マジレスさん:2008/09/21(日) 13:04:36 ID:4pKfbR9r
あのなぁどの国にもいいとこ悪いとこがあんだよ

発展途上国に対して心が繋がっててとか言ってるやついるけど犯罪率が高い、子供が餓死してる、売春が横行してる、病気が蔓延してる、児童労働によってますます貧困層から抜けられないって国の方が多いってわかってて言ってんのか?
そんな人達の上に先進国の生活が成り立ってるってわかってんのか?

幸福度1位の国は福祉国家だから税金はんぱじゃないぞ?

アメリカみたいのは格差広がりすぎで犯罪率高いし国民皆保険じゃないから医者にかかれないやつがたくさんいるんだぞ?

あと自殺はたしかに問題だが殺人が多いよりよっぽどマシだろ。それに言い方は悪いが自分でギャンブルなり起業なりで借金作って自殺は明らかに自業自得だし勉強不足もかなりあるだろ。

67 :マジレスさん:2008/09/21(日) 13:08:20 ID:oK9W4S0i
「いいところも悪いところもある」と言う奴って
そう言うそいつ自身がいいところ・悪いところしか見てない場合が多いなw

68 :マジレスさん:2008/09/21(日) 13:10:17 ID:4pKfbR9r
>>67
普通のところをもっと見ろってことか?

69 :マジレスさん:2008/09/21(日) 13:13:16 ID:NKdngr7G
良いと思うものには天国となり、悪いと思うものには地獄となる。
今の環境を客観的に見れなければどこへ行っても同じ結果しか生まれない。

70 :マジレスさん:2008/09/21(日) 13:17:11 ID:+atPQ7ZL
まさに>>4だな

71 :マジレスさん:2008/09/21(日) 13:17:19 ID:4pKfbR9r
>>69
同じ結果しか生まないってことはないだろ

72 :マジレスさん:2008/09/21(日) 13:23:17 ID:TYCiVLdh
日本でも、どこでもお前はお前に変わりはない。

何もかわらない。お前は。



73 :マジレスさん:2008/09/21(日) 13:29:52 ID:XZqMxcPC
この国の悪いところを指摘してるだけなら同意できる部分もある。
ただ、自分がダメなのはこの国にいるからとか、自分の不甲斐なさを環境のせいにしてるのは
どうかなと思う

74 :マジレスさん:2008/09/21(日) 13:35:20 ID:4pKfbR9r
>>70
愚痴とか不満を言うのに文句があるんじゃない
勝手におれがマジになっただけ

75 :マジレスさん:2008/09/21(日) 13:51:37 ID:d7i8Ig2A
>>41
> ニート支援なんか税金の無駄だし在日と部落への補償と共に
朝鮮人が日本にいるのは日本人の責任でもあるのにどうしてそういうことを言う人が多いの?

76 :マジレスさん:2008/09/21(日) 14:43:09 ID:sTR3AiCe
>>65
お前ダメダメだなw

視野が狭窄だ、と誰かに向けて言うことは「自分は視野が広く誰よりも発達している」ことにはならないよ。
なんか、お前は頭がダメそうだから、もっと分かりやすくレクチャーしてやるからな。
誰かに対して「お前は30点以下だからダメだ」と言うことは、「自分が100点である」ということにはならない。
少なくとも31点以上であればいい。常識的には70点あればいいけどな。
抽象化による例えだからな。テストの点だとか思うなよw

お前はもう一回義務教育から始めた方が、この先恥かかなくて済むぞマジで。
ずっと引きこもって学校行かなかったのか坊主?

77 :とりっっぷ ◆dGkqy8VIyg :2008/09/21(日) 16:37:43 ID:UMZ+eiot
>>76 ん? おまえ31点で偉そうに>>63を書いたのか? なら身の程を知れ。アメリカは何点なんだ?30.5点か?70点か?
31点のお前は野たれ死にだなw
おまえ都合わるいと詭弁つかってその場しのぎで生きてるだろ。信用無いだろw
前言意味無くなって負けたの気づけww

78 :中古はUSED ◆dGkqy8VIyg :2008/09/21(日) 16:52:03 ID:UMZ+eiot
名前変わっちゃった。 >>65 = >>77

79 :マジレスさん:2008/09/21(日) 17:37:33 ID:sTR3AiCe
>>78
重症だなお前w

80 :中古はUSED ◆dGkqy8VIyg :2008/09/21(日) 18:35:43 ID:UMZ+eiot
>>79 さいごっぺかww哀れ過ぎ 下げんなよへたれ

81 :マジレスさん:2008/09/21(日) 22:29:10 ID:CYaeXR7H
日本に生まれたことは幸せだと胸を張って言えるさ
俺は今の状況に満足している
ちゃんと学校にけるし、飯もちゃんと食わせてもらえる
雨にも銃弾にもおびえる必要も無い
少なくとも俺の要求している範囲では日本は最高の国家だ

82 :マジレスさん:2008/09/21(日) 22:43:41 ID:/AAc0T3G
隣の芝が青く見えるのは人の常だが
じゃあどこの国に生まれれば幸せだっつうわけ?言ってみろっつの。

・アメリカは日本以上に保守主義で差別的で貧乏人は福祉を受ける資格すらない
・西欧は慢性的な失業とGDPの伸び悩みで没落中、
・北欧は過ぎたる福祉サービスが財政を圧迫し超重税でも間に合わず国家財政が破綻寸前

貧困国など論外。医療も福祉も治安も衛生も人権もなく虫にたかられて死ぬなんて御免だ。
日本人ってだけですごく幸運な状況にいる事を知るべきだと思う。

83 :マジレスさん:2008/09/21(日) 22:45:06 ID:ESqZGbec
どんな国にも長所と欠点がある。
俺は日本の長所が好きだよ。
短所は個人の努力次第で何とでもなるもの。

84 :マジレスさん:2008/09/21(日) 22:55:55 ID:/AAc0T3G
>>83
それは日本のように努力次第でどうにかなるヌルい国で
生まれた人間の理屈だよ。
生まれた翌日に感染症で死ぬ国の子はどうすればいい?
警察も軍隊も機能を失い暴力と強盗とレイプに脅える国の子はどうすればいい?

そんな人達に「人は平等。幸せなんて本人次第。どの国に生まれようが一緒」
なんて偽善極まる詭弁をいえるかい?俺には無理だよ。

85 :マジレスさん:2008/09/21(日) 22:56:43 ID:ESqZGbec
>84
俺は人間が平等だなんて一言も言ってないが。

86 :マジレスさん:2008/09/21(日) 23:05:34 ID:l2C6iPG+
>>4が言ったとおりのスレになっててワロタ

87 :マジレスさん:2008/09/21(日) 23:10:10 ID:byKiDdvM
俺は日本に生れて良かったと思ってるよ。
国内での問題はいろいろあるけど、G8参加国の1つだし、極端な貧困や大規模な内紛は起こってないじゃん。

多分>>1は今の生活が普通すぎて自分がどれほど恵まれた国に住んでいるかが自覚できてないんだろう。
貧しい国へ旅行に行ったと書いてるけど、それも日本に住んでいたから出来たんだぜ?
>>1は他の国へ移住してもまた似たような愚痴を書き込んでそうだ。




88 :マジレスさん:2008/09/21(日) 23:40:46 ID:/AAc0T3G
>>86
そもそもここは「不満板」でも「愚痴板」でもないんだから当然じゃないの?
嫌なら「夢・独り言」板とかがあるしそこでやればいい話だし。

89 :マジレスさん:2008/09/22(月) 08:19:25 ID:QtqrKOGZ
よその国がどうこういう理屈は今日本に住んでる人間に何の意味もないとなぜ気付かんのかね
癌患者のことを考えたって今ひいてる風邪の苦しみが和らぐわけじゃないだろ、それと同じ

90 :マジレスさん:2008/09/22(月) 11:43:16 ID:RbMdUd6b
いや、死ぬ恐怖を味わっているガン患者の苦しみを考えたら、
長くて一週間で治る今ひいている風邪の苦しみなんて屁みたいな物と思えるからね、
今弾いている風邪の苦しみに負けちゃいけない、不満を言ってはいけないとか、
風邪が治ったら、学校での勉強、会社での仕事でまた頑張るぞって前向きに成れる。
ガン患者の事を考えた明らかに精神的な苦しみは和らぎます。

91 :マジレスさん:2008/09/22(月) 12:55:35 ID:pMLDnzAv
それはさすがに嘘だな

92 :マジレスさん:2008/09/22(月) 13:13:30 ID:RbMdUd6b
あくまで89さんのレスに則した話しをしただけ、
普通は風ひいたくらいでガン患者の苦しみと比較する事はまずないけれどね、
例えばもし風邪をひいて多少なりとも苦しんでいる時、
偶然にでもテレビでガン患者の特集みたいのを見た時には、
90のように思いますよと言う事です。

93 :マジレスさん:2008/09/22(月) 13:15:09 ID:45jlA+NF
どちらにしろ「風邪で苦しい」という事実は変わらない

94 :マジレスさん:2008/09/22(月) 13:51:42 ID:RbMdUd6b
風で苦しいという肉体的事実は変わらないにしても、
精神的苦痛は和らぎます。

世界を見て日本に生まれて幸せだと思える心は、
世界を見たから自分が今より金持ちに成るわけではない、
つまり世界を見ると言う事は心の持ち方を変えて幸せ感を持つと言う事です、
精神的な(心の)部分を語っている訳だから、
風邪を弾いた時の肉体的苦痛は変わらなくても、
ガン患者を見て精神的苦痛が和らぐことは、世界を見て日本に生まれて幸せだと
思える心と共通すると言う事です。

95 :マジレスさん:2008/09/22(月) 17:51:35 ID:45H6F3zB
今の日本には生まれたくなかった
戦中や昭和30年代に生きたかった

96 :マジレスさん:2008/09/22(月) 18:08:38 ID:nFuKBwwi
二度と生まれたくない

97 :マジレスさん:2008/09/22(月) 18:29:10 ID:Xvs4AHWq
他の多くの国と比べたら、日本に生まれてまぁ幸せかもしれないと思えるけど
今の日本とか昔の日本みたいに日本だけで考えると、微妙だな

この先の未来が明るいかと聞かれたら胸張ってYESといえるわけではないし
かといって未来が絶望かと聞かれればまだYESではない

なんにせよ、別の国でもなく昔の日本でもなく
今という日本で生まれたわけで文句を言っても変わるわけでないし
結局は配られたカードで勝負するしかないないということか

98 :マジレスさん:2008/09/22(月) 18:31:14 ID:onQ1WqdA
明るいとか絶望とかいうよりも「不安」ってのが一番近いな

99 :マジレスさん:2008/09/22(月) 18:54:56 ID:cYdLFlyQ
>>86
心のレベルと想像力が低い、
無駄にテンションの高い奴が出てくるよな。

100 :>>1:2008/09/22(月) 20:21:27 ID:zAGnFTw2
たくさんレスがあってびっくりです。

日本人は真面目で内向的な国民性があると思います。
外国からも勤勉だって言われてますよね。
でもそれが転じれば自分を追い詰めやすい精神になることもあると思います。
それに無宗教の人が多いから精神の拠り所を見つけにくいのかもしれません。

何度かレスにもあった「もっと辛い人もいるんだから云々」という理屈は
正論だとは思いますけど、必ずしも人には優しくないと思います。
大小の差はあれ誰にでも悩みや苦しみはあるし
それを打ち明けたときにこのようにあしらわれても気分は晴れないと思います。
カウンセラーも、人の話を聞き共感するというような手法で患者の回復を手伝いますよね。
世にどんな大病が存在しようが、自分の頭痛や風邪はやはり苦痛だし
それを軽減する薬があったり看病してくれる人がいたほうが気持ちは安らぐのではないでしょうか。

私は前メンヘラだったことがありますが
その時に欧米に比べて日本の精神医療は発展途上だということを聞きました。
労働時間も多い国なのですから、ストレスも多くなるでしょうし
メンタルケアがもっと充実していけば、もっと幸せに暮らせる人も増えるのかなと思います。

101 :マジレスさん:2008/09/22(月) 20:43:13 ID:RbMdUd6b
物質的な豊かさ(お金を多く持っているとか車など暮らしを豊にする物を持っている、
あるいは宝石等のその人のステータスを上げる物等)を全く抜きに幸不幸は語れないにしても、
幸不幸はその人の心の持ち方で変わってくる心の持ち方の部分もまた大きい、
最低限の衣食住(とりあえず住むところがあり、贅沢は出来なくても着る物は持っている、
食べる事にもとりあえず不自由していない)と言う条件を満たしていれば、
あとはその人の人生観、価値観で何が幸福かが決まるのだと思う、
であれば、最低限の衣食住を満たしている事を条件にすれば
後は個人の幸不幸はその人の心の持ち方で決まると言えるでしょう。

栄養失調で子供が死んでゆく恵まれない国を見て自分は日本に生まれて幸せだなあと感じる
心を持っている人間がいる事は自然な事(逆に納得できない人がいても仕方がないが)だし
またそう言う心を持っている人は足を知っている人間だから
容易に幸せに成れる人間でありまた現に幸せな人間なんだと思います。

102 :マジレスさん:2008/09/22(月) 20:45:34 ID:RbMdUd6b
カウンセラーのように一人一人にの相手に合ったアドバイスを提供出来る立場にいる
アドバイスと、
この様な掲示板で不特定多数を相手に一般論としてアドバスせざるを得ないアドバイスでは
自ずとアドバイスの質に違いが出る、だから或るアドバイスに対しての感想として
「正論だとは思いますけど、必ずしも人には優しくないと思います」となる事が有るのは
致し方がないと思います。

103 :冥王 ◆vRr88NtWQw :2008/09/22(月) 21:06:19 ID:YQHt7diV
板違いだ。よそでやれ
典型的な質問に擬態した自己主張スレだな

反日活動スレ認定

104 :成人病暴発:2008/09/22(月) 21:53:24 ID:zMHNGugu
んじゃ軽く反日活動

A級戦犯と判決を下されてしまった人達は自分達が喧嘩を売った相手が非戦闘員の
殺傷を目的にした攻撃をする程のキチガイじみた奴らと想像つかなかった。
ポツダムにうたわれた条項ならのめるとまた愚かな解釈をし、武装を解除してしまった
ワケだ。そうすっと奴らは条項を徹底的に拡大解釈して一部無視して、
デスバイハンギングされずに要職に戻れたかつての被告人達はそれまで自分達が主張してきた
正義を叩き売りしてしまったんだな、やんごとない一家に手をかけさせないためという言い訳の元に
以降の日本人は自身のためにそれまで正義を叩き売り
家畜人ヤプーに変身してしまったワケで、
叩き売りできなかったエリート作家は割腹してしまったワケだ。


105 :冥王 ◆vRr88NtWQw :2008/09/23(火) 03:24:16 ID:OE3HwigV
反日君がどこの国の人間かしらないが

汚い言葉と汚い心が好きな劣等人種であることは間違いないな

106 :マジレスさん:2008/09/23(火) 06:10:28 ID:2c0WaDO8
>何度かレスにもあった「もっと辛い人もいるんだから云々」という理屈は
>正論だとは思いますけど、必ずしも人には優しくないと思います。
全然正論ではありません。
苦労や努力をしたことない人間なら、誰もが考え付く短絡的な理屈です。

107 :マジレスさん:2008/09/23(火) 11:29:50 ID:HKUiUmHi
>>1
幸せだろ。
普通に底辺職業でも五体満足なら最低限の衣食住は補償されんだし。

今すぐ日本でてけば?
試しに東南アジアかアフリカにでも行けば?

108 :マジレスさん:2008/09/23(火) 11:31:43 ID:82ZZWlJ0
>>107
んでは、なんで毎年三万人もの人が自殺してるんですかね?
予備軍含めれば10倍とも言われてるな

109 :マジレスさん:2008/09/23(火) 11:38:23 ID:ORdKTT+g
幸せかな。

110 :マジレスさん:2008/09/23(火) 11:52:45 ID:HKUiUmHi
>>107
・宗教がないから
・自殺する自由すら暗黙のうちに許されてる
・若いころ人生がうまく行きすぎた人。進学校→一流大学→一流企業→しんどい、なんで俺が・・タイプ
・衣食住が満たされてるゆえに、称賛や評価を気にしすぎ、自己価値の揺らぎで自殺


はっきりいって衣食住が満たされてない人間は自殺する気にもならないだろ
平和ボケ。この一言で片される


111 :マジレスさん:2008/09/23(火) 11:53:44 ID:HKUiUmHi
>>108
だった

112 :マジレスさん:2008/09/23(火) 12:01:09 ID:EgpQLJBq
>>110
視野が狭すぎる
「こんな恵まれた日本で自殺するなんてありえない」という考えに脳が支配されてるな

113 :マジレスさん:2008/09/23(火) 12:08:46 ID:HKUiUmHi
>>112
・病気の苦しみから解放されるため
・過度の精神疾患
・生まれつき、後天的に障害がある人

このあたりは>>110の例外だな。

これ以外は思い浮かばない

114 :マジレスさん:2008/09/23(火) 12:31:36 ID:pvh4CB0y
相対的にみて他人が不幸に見えたとき、自分は幸せだと感じるのでしょうか?
幸福感とは他者との競争なのでしょうか?物質で満たされるものばかりでしょうか?
幸せとはその人の心の持ち方だとよく言いますが、価値観を決める要因とはなんでしょう?

・・・なーーんてことを深刻に考えてる暇があったら死に物狂いで働きましょうw
今の日本人に欠けてるのは「一生懸命」や「熱意」「情熱」などの死語になりつつある感情ではないでしょうか。
必死に生きてる人間は自殺など考えないし、物事の達成感や満足感が幸せに結びついてるのだと考えますし、現に私は幸せです。
よく2shでも「必死だなw」ってありますよね。物事の熱いことを小馬鹿のする風潮は如何なものでしょう。
「熱さ」は即ち生への執着の表れであり、必死に生きてる人はすばら素晴らしく美しいと思います。

115 :マジレスさん:2008/09/23(火) 13:00:26 ID:5NjRaikr
何処に生まれても何に生まれても
それが本人の人生さ、ありがたく思って
最善を尽くせ、それが幸せな人生を送れる、

116 :マジレスさん:2008/09/23(火) 13:02:13 ID:HKUiUmHi
たしかにそうかもね。
ただ、一生懸命や熱意は好きだが、
情熱って言葉は生理的に好きになれない。
言葉のニュアンスとして

一生懸命や熱意→個人に向けられた感情
情熱→個人以外に他者にも向けられた感情、他人を巻き込んだ感情
って気がする。

他者に感情が大きく傾くと、客観的評価の概念が強まる
そうすると、自己評価にやや歪みがでて、結果、物事を心から楽しめなくなるんじゃないかな。

何が言いたいかわからなくなってきた。
ひとつ言いたいねは、おれは情熱って言葉が嫌い。
微妙なニュアンスだけど

117 :マジレスさん:2008/09/23(火) 15:01:50 ID:uOELhMRj
http://jp.youtube.com/watch?v=okCtwtCIukQ

118 :マジレスさん:2008/09/23(火) 15:27:48 ID:/kJj5daL
埼玉県蓮田市クズの様な事しか出来ない
伊藤茜(29)

イジメ大好き
悪口大好き

人を自殺未遂にまで、追い込んでもその顔は笑顔

こんなクズがこの世に存在する限りは、日本は腐ったまま

同じ目にあって死ねばいいのに。

119 :マジレスさん:2008/09/23(火) 15:29:32 ID:fjcUYfXq
>>118
何されたん?

120 :横浜市旭区民:2008/09/23(火) 15:38:34 ID:A7HAjWuu
日本人ってだけで決まるものかよぃ。

121 :マジレスさん:2008/09/23(火) 16:06:39 ID:f/fwGZT9
貴様ぁああ!それでも日本国民か!日本国の一体何が不満か
護國尊皇!敬神愛國!憂國烈士!日本万歳!日の丸万歳\(^O^)/
おっと隊長、ゆとりスレ発見しますた。(ふむふむなるほど) 

結果報告します!
うんこブリッおならプーッ ゲラゲラ
下痢糞ビチビチ〜シコシコピュッピュッ精子ミサイル発射〜ドーン!

122 :マジレスさん:2008/09/23(火) 16:10:01 ID:ynAEKQhN
>>121
ネット右翼らしいレスですね^^

123 :成人病暴発:2008/09/23(火) 20:18:08 ID:oghZKQDP
幸せを自身でどう定義してるんだろうねぇ?
自分が幸福感を味わえないのは国家の無策と共感を募りたいのかな?
自身は何か国家に策を提供しているのかなぁ?

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