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なんで椅子が10万円もするの?

1 :名無しさん@3周年:04/06/05 01:30
ちょっと快適なものでも3〜4万円は当たり前。10万円以上もある。

なんでこの業界はこんなにぼったくりなんですか?

2 :名無しさん@3周年:04/06/05 01:46
2

3 :ボッタクリ社員:04/06/05 02:28
3げと

自分の基準で理解できない価格=ボッタ
ですか?決め付けんな。


4 :名無しさん@3周年:04/06/05 02:31
金持ちがいるから。

5 :名無しさん@3周年:04/06/05 03:04
10万の椅子ってのがワーキングチェアならば
他の家具と比べて部品点数が全然多いんじゃない。

6 :ボッタクリ社員:04/06/05 03:24
ワーキング以外でも10万してもいいんじゃない?
革で出来てるチェアとか革代だけでも金額行くし。

>>1 はホームセンターで家具そろえてください。
玉石混合して、家具屋に迷惑かけないでね。マジで。








釣られた?

7 :名無しさん@3周年:04/06/05 03:45
ぶっちゃけ有り得ない♪

8 :名無しさん@3周年:04/06/05 03:54
なんで鞄が150万(例:バーキン)もするの?
ってゆーのと同じだと思う。

9 :名無しさん@3周年:04/06/05 06:43
俺は性能に対して金を払ってるから、10万の椅子でも買ってるけど
正直この値段でこの組み付け精度かよって思うことはある
かたかた、かちゃかちゃしたり、レバーや調整機構の動きが
ガサガサしてたり…
自分で使ってたり、試座したなかで値段と性能と組み付け精度まで含めた
製品の質感で完全に納得出来たのって、センサーぐらいか
スカイも素晴らしいけど、あれだけ高けりゃ当たり前って思うし。
一番納得いかなかったのはテッサ。

10 :名無しさん@3周年:04/06/05 07:12
テッサってデザイン料がだいぶ入ってるんじゃねーの。

11 :名無しさん@3周年:04/06/05 07:18

まあ原価はそうとう安いだろうな 作りのわりに

家具業界って、ほかより舐めてるのは確かだよな

12 :名無しさん@3周年:04/06/05 07:43
>>1はアーロンチェアも買えない貧乏人( ´,_ゝ`)

13 :名無しさん@3周年:04/06/05 07:47
椅子は高いと思うけど
家具ってそう売れるものでもないのに、展示に大きなショールームが必要だったり
物以外に大分金がかかってると思う。通販の組み立て家具は安いし。

14 :名無しさん@3周年:04/06/05 09:02
>>12
こいつあちこちでこんなことやってるよな 業者みたいね

15 :名無しさん@3周年:04/06/05 10:07
>>6
玉石混合・・・釣りですか?

16 :名無しさん@3周年:04/06/05 10:32
>>1
ぼったくりかどうかなんて、買って使ってみなきゃわからんでしょ。
使ってもないうちに、ぼったくりって言ってるならただのアフォ。
それか、ぼったくりと思うなら製作現場見に行ってみれば?
部材の多さや製作にかかる手間の大きさ見れば、全部が全部
ぼったくりとは思えなくなるから。

まあ、中には材料もデザインも作りも陳腐なのに
勘違いしてウン万円の価格つけてるものもあるから
>>1が言わんとすることを全否定するつもりはないけど。

17 :名無しさん@3周年:04/06/05 15:44
高級家具はぼったくり。

18 :名無しさん@3周年:04/06/07 10:09
ボッタ栗が多いのも事実。
デザイン料とか胡散臭い上乗せ。

19 :名無しさん@3周年:04/06/07 19:38
>>18
>デザイン料とか胡散臭い上乗せ。

でもなあ・・・
デザイナーと机を並べて仕事をしていると、
デザイナーの仕事結果に高い金額がつくのは妥当だ
と思うようになるよ。
自分ではどう頭をひねってもできなかった造形や意匠が
彼らの手からは瞬時に物凄い勢いで産み出されてくるからね。

その辺が判らない人にはデザイン料というのは理解できないだろうな、と思う。


20 :名無しさん@3周年:04/06/10 23:42
ウェグナーのYチェアが6万円だっけ。
あれってどうよ?

21 :名無しさん@3周年:04/06/10 23:53
>>18
関西人とみた。

22 :名無しさん@3周年:04/06/11 00:03
>>20
え、マジで??
一桁間違ってない??どこで見たか教えて〜!

23 :名無しさん@3周年:04/06/11 08:36
>>22
ビーチのソープ仕上げで 定価63000円+消費税ですが?

24 :名無しさん@3周年:04/06/11 09:40
ウェグナーのザチェアは35万以上だよね 高い!

25 :名無しさん@3周年:04/06/11 13:04
漏れ的にはYチェアは良心的だと思うそ

26 :名無しさん@3周年:04/06/12 22:57
>>19
俺も長年、建築やインテリア設計してるからデザインの現場は承知だよ。
それをふまえた上で、上乗せって言ってるんだよ。

27 :名無しさん@3周年:04/06/13 04:31
>>26
つまり、デザイナーに渡るお金はほんのちょびっとということでつね。

28 :名無しさん@3周年:04/06/13 08:40
でも、椅子は一発アタるとデカいからねぇ。
トーネットの曲木椅子は累計五千万脚以上作られてる。
椅子のデザインには、いろんな意味で夢があるのよねー。

29 :名無しさん@3周年:04/06/13 08:55
Yチェアはたしかによくできてると思うな。
座面がやや低めでゆったりしてるけど、平均的日本人の体型にはまだ若干高い。
構造的にも、細い部材で十分な強度を保てるような工夫がされてる。
縦横の貫の差し方とかね。
座面のペーパーコードは、荷重がかかることで本体をより締めつけるからホゾが弛んでも抜けることはない(シェーカーチェアと同じ)。
全体の意匠も、レベルの高い建築空間において陳腐に見えることがない。
サイドチェアはマリオ・ベッリーニのキャブにトドメをさすと思うけど、コードバン張りということもあってかなり高価。
そう考えると、あの価格でYチェアを超えるものはなかなかないと思う。
これなんかどう?っていう前向きな意見があったらぜひ!


30 :名無しさん@3周年:04/06/13 11:56
お前らみたいなのがいるからボッタ屋さんは笑いが止まらないんだろうなw

31 :名無しさん@3周年:04/06/13 13:53
Yチェアに限らず、カールハンセン&サン社製品は比較的良心的。

32 :名無しさん@3周年:04/06/14 00:49
>>30
お前らみたいなのがいるからB級家具屋さんは笑いが止まらないんだろうなw

33 :名無しさん@3周年:04/06/14 12:15
殺伐としたこのスレにヘーベルハウスが!!

       /|
       |/__
       ヽ| l l│<ハーイ
       ┷┷┷


34 :名無しさん@3周年:04/06/16 07:37
>>12
アーロンなんて糞椅子まだ使ってんの
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1041513442/l50


35 :しょ澤 ◆PJ125713uk :04/06/27 21:55



36 :名無しさん@3周年:04/07/14 20:22
デザイン料9万円だから

37 :名無しさん@3周年:04/07/15 08:05
残りの5000円は人件費

38 :名無しさん@3周年:04/07/15 08:13
残りの2500円はサービス料

39 :名無しさん@3周年:04/07/15 08:14
残りは原料費

40 :名無しさん@3周年:04/07/15 08:58
で、アーロンは、Made in KOREA ニダ。

41 :名無しさん@3周年:04/07/15 11:00
床一面が椅子代わり

   プライスレス

42 :名無しさん@3周年:04/07/16 23:05
ザ・チェアとアームチェアとワイチェアって似てるけど
すわり心地も似たようなもん?

43 :名無しさん@3周年:04/07/16 23:33
>>41
笑ったよ

44 :名無しさん@3周年:04/07/17 13:29
チョイノリが6万円で買えると思うと、椅子は高すぎ。
家具業界人はスズキに足向けて寝ないように。

45 :名無しさん@3周年:04/07/17 14:08
それ言うならでかいバイクなら100万以上するし、
安い椅子なら3000円で買える。

46 :名無しさん@3周年:04/07/18 15:34
>>44
君は逆立ちしながら寝るように。

47 :名無しさん@3周年:04/07/18 15:48
>>45
ごもっとも
「「座る」という目的を果たし「椅子」として製造されたもの」と言うこと以外
なにも望まなければ1000円でも有る

48 :名無しさん@3周年:04/07/28 16:48
>>1
自分で椅子作って売ってみれば分かるよ

49 :名無しさん@3周年:04/07/28 19:57
ぼったくりではないよ。

50 :名無しさん@3周年:04/07/29 02:31
>>1
そんなお前に椅子を買ってもらいたくないからだよ

51 :名無しさん@3周年:04/07/29 07:23
>>1 ぼったが目につきすぎだと思う。
たかいよな。 デザインだとかそんな余計なものに
金なんか出したくない。ムクの木でもない椅子がなんで?てなかんじ。
アルフレックスで3万くらいが適価じゃないか?


52 :名無しさん@3周年:04/07/29 12:08
>>51
ムク=高級品だと思ってる素人ハッケソ!!

53 :名無しさん@3周年:04/11/09 20:59:42
>>6
玉石混合・・・釣りですか?


54 :名無しさん@3周年:04/11/09 22:03:34
http://www.rakuten.co.jp/ippinmarket/165712/453762/




55 :名無しさん@3周年:04/11/23 23:51:27
>>1
どんなものもパクられれば適正価格の品が出るから待て。
パクられない製品は需要が無いのだから物好き専用品と心得よ。
パクリこそ価格の適正化作用を促す家具業界に不可欠の行為。

パクリ品が出ないのに、自分が欲しくなったのなら、
ああこれは本当に製造にカネがかかる品なんだ、と納得して
買うか、あきらめれ。
ちなみに、パクリに変な怒りをぶつける奴は馬鹿と業界人だけだ。

56 :名無しさん@3周年:04/11/24 03:14:05
日本は家電や車やバイクなんかがコストがんばりすぎて感じだろ?定価ならもっと高いものばかりだし過当競争で値引きせざるおえないからね小売りが
逆に家具は足元見すぎで割引やコスト削減なんて考えてない現実のユーザはまだまだ少ないし買うやつはいくらでも買うてトノサマスタンス
手間かかるならともかく
別に職人が作らなくてもできるような類のもので
何万とか当たり前なのはなめてる

57 :名無しさん@3周年:04/11/24 14:10:13
デザインについてはともかくとして
工業製品はそうパクれないぞ。
現実を見ろ。安物は値段相応のものが売られてるよ。

58 :名無しさん@3周年:04/11/24 15:54:48
>>57
パクれるけど、真面目にパクったら商売になりにくいから
安い材料で半端なパクリ品作って売れ筋(安物)の値段に
してるんだよ。

だから、真面目にオリジナルの半額〜1/3程度の価格で
きちんとしたパクリを作る商売が出てきて欲しいと思う。
それでも、売れれば充分儲かる水準だし。
やっつけでオリジナルの1/10程度の値段で作っても
それは中国人のやり方だからw

59 :名無しさん@3周年:04/11/25 19:34:54
明らかにできのよいコピーなんぞ売り出したら
本家が法的処置とるだろうが
しかもつくるコストは増える
ただ中途半端なコピーがコストも安く本家からスルーされて しかもデザインはそこそこだから売れる
と売る方に都合がよいからそんなのが多いだけ
元来日本はぱくり上手、器用だし
今までそうやって西洋文化を模倣しさらにそこに手を加える才能により成長した国、中国なんかはそれがないから数で大量コピーするしかないわけだが
まあだからこそS&Bなんかに目をつけられて不況にされたんだろうがな


60 :名無しさん@3周年:04/11/26 05:47:32
机に比べたら椅子って高いよね…
OAデスクとか結構安いのに、椅子については安値のはロクなのが無い。

61 :名無しさん@3周年:04/11/26 14:10:30
>>59
法的処置の取れない範囲で、出来の良いコピーの作れるはずの
家具も多いんだがね。
オリジナルが守られるのは、法的保護に値する程の独自性が
あるものだけで充分なんだよ。

そもそも実用品に変なブランド意識を持つのは馬鹿らしい。
そういう意識が、適正価格の実用品の出現を妨げ、結果として
高価格オリジナルと超低価格チャイナ・コリア製品の二極化を招く。

62 :6:04/11/26 16:06:45
>53
しつけーなオマエ。
そんなに気になってたのなら
「(゚Д゚)ハァ 玉石混合ってナニ?玉石混淆(こんこう)だろ (´,_ゝ`)プッ」
とでも書いとけ。>15 の時点で。

それとも玉と思って買った椅子がまた石だったのが悔しいのかい?


63 :名無しさん@3周年:04/11/27 04:08:46
法的リスクだけならおまえがいうようにクリアできるせいひんもあるだろ事実よくできた偽イームズなんかは存在してる
偽レベルからレプリカレベルまで
しかしコストのリスクがみあわないから結局はあまり作られないのが現実

64 :名無しさん@3周年:05/01/16 20:25:54
適正価格の実用品を
そうだと理解できる人の割合は
どうやったら増えますかね。

やはり、家具業界全体が、自動車・家電業界レベルの
廉価&高品質を実現できなければ、
低価格のものもあれば高級品もある
といったことは理解されず、>>1のような
金額見ただけで「ボッタクリ!」と言い出す人は減らないんでしょうね。

現状では定価に信用がないってことなのでしょうな。

65 :名無しさん@3周年:05/01/16 20:36:50
高機能だから、高価なパーツだから、デザインが良いから・・
だから高いと言えばそれまでだが、

そういう高い椅子を必要とする人は、10人に1人じゃないかな
椅子なんぞ3万円出せば十分、それ以上はムダというか贅沢と考えている

66 :いなむらきよし:05/01/16 21:54:23
奇形椅子なら格安で分けてやるキケー!

67 :名無しさん@3周年:05/02/06 12:56:21
どぎついピンク色のシャネルとか
ふざけた熊柄のヴィトンに倍くらい出すヤシが
椅子にこだわる奴よりもっとたくさんいることを思えば>>1も納得してくれるんじゃないかな。

みんな椅子にお金出すようになれば
国産のオカムラとかあたりは値段下げてくると思うよ。

68 :名無しさん@3周年:05/02/18 00:53:17
椅子の方が他の家具より作るの大変なんだぞぉ

69 :名無しさん@3周年:05/03/10 17:42:17
>>6
玉石混合・・・釣りですか?

70 :名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 18:09:55
>>9
スカイは故障が多いらしいよ。
あまりお勧めできないと、
某販売店で言われました。

71 :名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 18:15:30
>>33
ヘーベルハウス自体がボッタですが、何か?

72 :名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 19:20:18
ほら日本人って不景気で生活レベル下がっているとは言いつつも
「自分は中流」という意識は根強いわけ。
欧米の中流階級は家具の選択にはとても気を使うから、いいものなら
イスに10万円以上出す事もある。他の家具も同様。
高価格家具はそういう客をターゲットにしている。
ところがその辺、日本の自称”中流”層は経済性重視で安物でも平気。
自称中流層=庶民から見れば「イスに10万」はやっぱり無理なわけ。

73 :名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 22:44:53
BC工房って知ってる?なかなか良いもの作ってるよ、高いけど。

74 :名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 04:16:55
ま、ぶっちゃけて言うとだな、ワークチェアの価格の差が激しい理由としては
高いものは脚部のパーツ諸々を一から金型起こしたりで製造してる。
安いものは中国・台湾の既成のパーツを使ってるからそれらを工場に入れて
輸入してるから価格が全然違ってくるのは当然。
椅子のパーツって結構でかい&複雑な金型が必要。

75 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 15:12:35
なんか今水野美紀がセレブが選ぶイスって番組してる
ハリウッドで使った一点ものの椅子等
アンティークから最新のものまで

76 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 19:46:32
俺が秋になると着るブランド物のジャケットは28万
同じ素材でコピーを作るとすれば10万かからないと思う
でも買っちゃうんだ
椅子も同じだろう

77 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 19:53:52
OAチェアのアンケートやってます
よかったら投票してみてください おすすめを教えてください

http://203.138.211.206/cgi-bin/vote+/htm/1124100220.html


78 :名無しさん@3周年:2005/10/25(火) 17:51:03
>>76
俺は着てみて「コレだ!」と思ったシルエットのシャツは
仕立て屋に持っていって同じ形のものをいくつか作ってもらったりする。
最初からオーダーで作っても、無難なのしかできないんで。

こういうの家具じゃ無理だね。

79 :名無しさん@3周年:2005/10/26(水) 17:09:09
パンダ柄のヴィトンとか古伊万里の皿にいくらも出す人がいるんだし
椅子っていう実用的なものに10万出すくらいならいいんじゃない?
いい椅子は仕事の能率も上がるし
座り仕事の人にとっては骨格の歪みや腰痛の防止にもなるから
長い目で見れば安いと思うよ。
体はダメになったら買い換えるってわけにはいかないしね。

80 :名無しさん@3周年:2005/11/05(土) 11:44:43
俺はソファ型の椅子を俺に合わせて調整してもらったの使ってるが、
体にあった椅子が5万くらいなら安いと思うぞ

81 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 15:28:26
前にシューフィッターに靴を足に合わせてもらった。
左右の足の長さが違うし、足の形も違うし扁平足で
しかも腰痛持ちだったので
足に合う靴がずぅっと見つからなかったんだよ。
この際だからと頼んだというわけなんだ。

最初に足の計測をしたり、歩き方を見たり
今はいている靴の使われ方の特徴を見たりしたあと
見た目は変哲もないけどしっかりした感じの基本の靴を選んで
それに詰め物をしたりしてフィッティングしていった。
コスト的にはちょっと高かった(予算の倍くらい)けど
それから安心して楽に歩けるようになって良かったよ。

イスでもしっかりした作りの基本になるイスを用意して
それを使う人の体に合わせてフィッティングしてくれるなら
きっと満足できる買い物になるんじゃないの。
フィッティングを基本的にやる家具屋ってあるのかな?

82 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 03:22:56
ちょっと快適なものでも3〜4万円は当たり前。10万円以上もある。

10万円以上の椅子でも取り付け精度に問題あり。ガタつく。

なんでこの業界はこんなにぼったくりなんですか?

83 :名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 16:35:51
>>82
本来プライスレスのデザインにむりやり値段をつけて、
しかもそれを買う人がいるからです。

84 :名無しさん@3周年:2006/10/05(木) 21:46:15
>>83
価値のあるものとないものを素人は見破れないよ。
そういうので馬鹿をみないためにはもとから安いのを買うしかない。

85 :名無しさん@3周年:2006/10/06(金) 23:03:45
机は頑張ればDIYできるが
ワーキング椅子は無理だから
貧乏人には辛い

86 :名無しさん@3周年:2006/10/11(水) 16:37:16
原材料費表示すればいいんじゃね?

87 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 16:21:28
マーク・ニューソンの椅子持ってるんだが、いまいち価値がわからん。
市場に出たらどれぐらいの値段するものなの?誰か教えてください。

88 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 07:33:48
>83
デザインがプライスレスだなんて悲しいこと言うなよ。

89 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 14:20:28
>>83
全世界のデザイナーに謝れっ!!

90 :名無しさん@3周年:2007/01/06(土) 16:47:53
鞄はボッタ。椅子は金をかければ様々要素が付加されてる。でもボッタな椅子もたくさんある。要は見極める必要はある。

91 :名無しさん@3周年:2007/01/09(火) 16:34:01
おまいら寝ている時以外は、一日中椅子に座って
2chなどのネットしているんだから椅子ぐらいこだわれよw
俺は貧乏だから無理だけど。


92 :名無しさん@3周年:2007/01/27(土) 22:39:06
工場卸の3倍値で売りつけるメーカーに文句を言ってくれ

93 :名無しさん@3周年:2007/02/13(火) 18:46:11
工場卸しの3倍?そんなの普通じゃね?
そのくらいしないと経費と利益が出ないじゃね。

比べる対象が間違ってるかもしれんが、
原料がただのようなチョコなんかどーすんだよw
100円で板チョコ売って儲けが出るなんて
そりゃ〜本気の搾取というもんだ。
とバレンタインにかけてみたが

94 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 00:45:28
 椅子はチョー手間が掛かるんだよ!素人にはわからないと思うけどけどね!


95 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 06:34:39
10万の椅子を10台売るより
500円のラーメン100杯売るのでは

ラーメン屋の方が儲かる現実。

96 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 06:46:34
ちびちびとマイナーチェンジするから
ロットが少ないんでしょ。
定番化すればもっと安くなるのに。

97 :名無しさん@3周年:2007/03/10(土) 09:27:44
家に椅子は4脚あるけど・・・どれも10万以上です。
また買うなら同じシリーズを買うつもりです。 一度ぼったくられたら二度と被害は受けないと思いますが
再度購入しようと企んでいます。 ぼったくりだとは思いませんわ〜。
色々探したけど・・・10万以下では、なかなかお気に入りの椅子は見つかりません。
好みは木の素朴な椅子なんです〜いい情報あったらお願いします。

98 :名無しさん@3周年:2007/03/10(土) 14:29:55
俺は平均5000円ってとこかな。
ダイニングの椅子が一番高くて1万くらい。
畳が中心だから椅子にはあまりこだわりないなあ。

99 :名無しさん@3周年:2007/03/12(月) 18:06:44
感動するくらいすわり心地がいいイスってすわったことない
一度そういうイスに出会ってみたいな

100 :名無しさん@3周年:2007/03/25(日) 12:32:27
結構手作業が多いのよね、椅子って。
もっと数出ればロボットがじゃんじゃん組み立てる様になると思うけど。
部品単価も下がるし・・・

101 :名無しさん@3周年:2007/03/25(日) 14:05:53
逆に、10万あげるからこの椅子作れ!って言われても
作れないしなぁ。
確かに値段的には高いけど、高いなりの効果(すわり心地が良いとか)が
有れば仕方ないかな?とも思う。
車のシートなんかもそうだけど、長時間座るものだから
体に直に影響が出るものだしね。

他にはあまりお金かけないけど、椅子は10万でもすわり心地がよければ
安いと思ってしまうかな。

102 :名無しさん@3周年:2007/03/25(日) 19:32:40
背中は体重預けないから、スツールに腰かけてるようなもんかな。
一日8時間は軽く座ってるのに、あんまりこだわってない。

103 :名無しさん@3周年:2007/03/26(月) 00:44:15
イケアの価格破壊は大笑いだなあ。

104 :名無しさん@3周年:2007/03/28(水) 15:24:34
値段なりだから価格破壊でもないよ
ってか多少目利きならIKEAってゴミしか扱ってないのがわかる

105 :名無しさん@3周年:2007/03/29(木) 00:19:00
そう簡単に壊れる物じゃないから、単価上げないと食えないんだよ

106 :名無しさん@3周年:2007/03/29(木) 23:55:06
安く作るとすぐ壊れます。とくにイス。

107 :名無しさん@3周年:2007/03/29(木) 23:57:08
チュコクチンの作るイス、すぐ壊れるアルヨ。でも安いほうが売れるアルヨ。

108 :名無しさん@3周年:2007/03/30(金) 23:06:57
最近、格差社会格差社会言い出してから、廉価品と富裕層対象の品物
とに大きく分けて作ろうとしている業界が多いように感じるけど、
なんとなく、自称富裕層の人達は、あらゆる業界で少々ぼったくられている
ような感じがするなあ。いい品だけど、そこまでよくはないなあ〜ってものに
イメージ代、ネームバリュー代みたいなのを払ってる感じがする。
ものの値段って、横軸に品質をとった場合に、指数関数的な上がり方
してるような気がする。とくに家具とか。一体誰が買うんだろう?馬鹿な
成金か何かが買うのだろうか??と考えてしまう。。。

109 :名無しさん@3周年:2007/03/30(金) 23:10:51
高けりゃ作りがいいかというと、そうでもねえんだよなぁ。
俺が神経質すぎるからそう感じるのかもしれんが。

110 :名無しさん@3周年:2007/04/22(日) 01:18:34
http://www.healthcare.omron.co.jp/product/hm603_2.html
これ5万円台で売ってたけど、剛性感たっぷりで座り心地もいい。

マッサージチェアーや車のシートのような工業製品に比べて、
家具としての椅子は、剛性感や組み付け精度で劣る。

コンテッサの肘掛けのグラつきとか、コンマ1mmの精度を出して
仕事をしてる工業畑の連中からみたら、酷いものだよな。

111 :名無しさん@3周年:2007/04/22(日) 11:59:19

馬鹿な金持ちは高ければいいものと思い込んでるからな



112 :名無しさん@3周年:2007/04/22(日) 15:10:40
ぜいたくは敵

113 :名無しさん@3周年:2007/04/22(日) 22:37:04
>>88-89
プライスレス【priceless】
非常に貴重なこと。金で買えないようなこと。


114 :名無しさん@3周年:2007/04/27(金) 14:28:51
八千円のダイニングチェアだけど、凄くいい!
座り心地より見た目が気に入ってる
座り心地はごく普通。
大きな家具だから、デザインと色にうっとりできるものがいい。ダイニング使用だし。
チャイ製だけど、いい買い物しますた。
大満足!

115 :名無しさん@3周年:2007/05/09(水) 15:01:45
ぜいたくは敵

116 :名無しさん@3周年:2007/05/09(水) 17:03:48
とにかく一番高いもの、豪華なものを選んで買う人もいるしねぇ。
そういう人が買う物の価格の半分はステータス価格でしょうね。

117 :名無しさん@3周年:2007/05/10(木) 00:06:16
頂いたから使ってるけど自腹では買いません。ってかそんなお金あったら旅行いく。
B&Bイタリアのダイニングテーブル黒40万(2m×1m)ダイニングチェアー白レザー12万(×6脚)


118 :名無しさん@3周年:2007/06/04(月) 20:57:15
1万とかの椅子に座ってると判るけど、
1時間もするとケツが痛くなってくるよ。
リクライニングもまともにできないのがほとんどだし、ギシギシ音いうの多いし。
高級なのは何時間座っても疲れを感じることがない。

119 :タケシ:2007/06/07(木) 01:08:15
>>118
すまん、高級なのってたとえばどんなのだ?

120 :名無しさん@3周年:2007/06/07(木) 01:31:17
セラチェアw

121 :名無しさん@3周年:2007/06/07(木) 01:55:19
なるほどwwこれはよさそうだ

122 :名無しさん@3周年:2008/01/12(土) 18:34:51
部品代は数千円程度だよな
安価な樹脂パーツも大量に使っているしそれ以下かも知れん

123 :名無しさん@3周年:2008/01/27(日) 18:43:15
おまえらセラチェアをばかにするな
機構はアーロンと同じだし可動部分はアーロンチェアよりも多いぞ(アーロンは
座面奥行きと肘掛幅調整ができない)
それ以外のところがコスト削減のために安作りだが、イスそのもの機能としては
侮れないものがあるぞ。

おまえら昔のトヨタ車みたいに中身が安物でも見た目がゴージャスだと騙されちゃ
うタイプだろ。セラチェアの値付けは安いとは思えないが、妥当な線じゃね?

124 :名無しさん@3周年:2008/04/12(土) 22:22:02
165cm 61kgの男が10時間勉強しても腰をいためない椅子がセラチェアでいいならいいが・・
セラチェアってどうなん?アーロンより4万安いが4万は何を削ったんだろうか・・

125 :名無しさん@3周年:2008/04/12(土) 23:11:32
>>124 
ブランド戦略のための広告費

126 :名無しさん@3周年:2008/04/13(日) 05:08:10
>>124
部品

127 :名無しさん@3周年:2008/04/14(月) 21:05:45
>>124
メッシュ地を作るコストを考えてみれ。
エラストマーとポリエステルでメッシュを作る。ポリプロピレンの枠に溶着する。
カタチを保つために必要な部分をウレタン成型品で裏打ちする。必要な張力が得られているか確認する。
メッシュに欠陥があれば検査で撥ねる。

上記項目がポリプロピレン一発型抜きで終了。

だから、メッシュ2面のアーロンより1面のミラが安く、0面のセラはもっと安い。
それ以外の部分は三者とも同等。(アーロンは設計が古いので、同じ機能を得るために
コスト高で信頼性の低い方式が使われているけどね)

128 :名無しさん@3周年:2008/04/14(月) 22:01:25
>>127
なるほど・・
前のほうに椅子を倒せるのってハーマンミラー社の椅子しかないから
高いのと安いのじゃ4万は機能的に違うのかな?って思ってたが
ようはメッシュかメッシュじゃないかってことか。

試座でセラとミラに座って決めたほうがいいってこったな。

129 :実は123=127:2008/04/15(火) 05:21:12
前傾できるイスは他にもあった気がするけれど。(なんだったかは忘れた)
それはさておき、セラは感触がマジ硬いので、座りはじめに相当の違和感があると思う。
駄目なイスは座った感触が柔らかくても、30分も座ってると体のどこかが痛くなってくるものだが
セラの場合は逆で、長く座っていると違和感が減る。

太腿の付け根(尻の前側)のあたりが座面に当たって最後まで違和感が残る鴨知れないけれど、
座面ファブリック(外れない)を選ぶか、低反発座布団(安物でおk)を敷くかすれば改善されるよ。

試座時は靴を履いていると思いのほか座面が低めに感じられる。あと、「ランバーサポートは若干低目」が鍵。
この辺をポイントに心行くまで試座すると良いよ。それで気に入って買っても多分後悔はしないんじゃないかな。

130 :名無しさん@3周年:2008/04/15(火) 14:19:06
なるほど
僕の場合は資格の勉強を主にメインで使いたい椅子がほしいから
長時間使って違和感がなくなるって椅子ならなおいいっすねw

近いうちに秋葉のヤマギワに行って試座してみます。
1時間同じ椅子に座ってもスタッフから何か言われたりしないかって気になるw

131 :名無しさん@3周年:2008/04/19(土) 00:58:13
なるほど参考になるなぁ

132 :名無しさん@3周年:2008/05/07(水) 21:45:09
http://www.rakuten.ne.jp/gold/tskagu/shop/brand/TOP.htm
店頭でちょっと座って決めて良いものか・・

133 :名無しさん@3周年:2008/06/30(月) 20:00:42
木の椅子、四脚届きました
値段は材料費の11倍でした
今日振り込んだわ

134 :名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 08:16:37
1万前後で探し始めたはずなのに10万超のアーロンにたどり着いてしまった
これはいかに・・・・
アーロンは耐久性ある?
持ちさえすれば別に高いとは思わないんだが
日常使いこそ金かけるべきだよね

135 :名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 22:37:30
>>134
俺も今の椅子の座面が破れたのでそろそろ変えたいんだけど、高い椅子の寿命が気になるところ。
アーロンよりミラのほうが丈夫そうだけどね?

136 :名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 10:20:08
セラとエルゴヒューマンの頭なしで悩む
どっちのほうがいいかな?

137 :名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 11:29:12
オレならセラを選ぶかな
エルゴは保証が短いしあのがたつきが…
あそびが必要だとしてもあれには疑問を感じた


138 :名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 13:31:16
エルゴがたつくのか
やっぱセラにするかサンキュー

139 :名無しさん@3周年:2008/08/02(土) 02:01:42
エルゴ今まさに座ってるけどがたつきそんなねーぞ

展示されてるエルゴは何故かがたついてるのしか見なかったけど・・・

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