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6月から自転車の法律が変わったのだが

1 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/02(月) 08:17:21 ID:vq5BcRfD
警察が怠慢で違法は増え続ける

2 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/02(月) 08:18:34 ID:jE9CcYN3
2ゲット出来ました

3 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/02(月) 08:34:02 ID:jxq4DF0W
>>1
自転車オタクは消えろ

4 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/02(月) 08:35:40 ID:Tserh7/Y
車道を走る自転車と車の接触、自転車を避けようとしての車同士の
事故等が増える悪寒

ダンプとかに引っ掛けられたら、死ぬぞ。
俺は歩道を走るつもり

5 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/02(月) 08:40:09 ID:GIypEpmF
最寄り駅まで自転車なんだが雨の日はどうしよう。。カッパの上下買ったんだけどこのフードだと顔や前髪がモロ雨が掛るわorz

6 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/02(月) 08:46:44 ID:eLPG0TxI
・自転車通行可の標識は、交差点全てにつけないと実際に通行可か不可かが把握できない。
・違法駐車が多くて車道を走るのにも躊躇する。
・自転車専用の標識があるところまでも歩行者が平気で通行する、
 またそのエリアに駐輪や店の看板、商品が置かれている事も多々ある。
・横断歩道横の自転車通行帯を歩く歩行者が非常に多い。
・歩行者が歩道の車道側を平気で歩くし、二列三列で歩道をふさぐ。

まあ、他にもいろいろあるけど
歩行者も厳しく取り締まったほうがいいんじゃなかろうか。
そもそも歩行者と自転車の事故が増えたと言うが、
歩行者のマナーが悪くなっているのも原因だと思うんだが。
あと、現状把握も出来てないで法律を作るって・・・・あふぉ?

7 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/02(月) 08:46:49 ID:3JCnImp7
ついに6月から自転車は歩道走るとマジで罰せられるぞ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1204775282/

8 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/02(月) 10:02:45 ID:HyrNZgmd
なんでこういう現状無視の法律が出来ちゃうわけ
政治家は心底アホだな

9 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/02(月) 12:45:03 ID:hHkX2CpJ
実質 チャリの歩道走行は認められたことになるな。
交通量が多い、違法駐車が多い、危険を避けるとき・・・
これらの時は歩道を走れる 勿論自分の判断でだ
そのとき歩行者優先ルールは忘れ去られている。
いかなる時も自転車は歩行者に譲らなくてはならない
だがモラルのない悪党が増え続けて
善良な市民がバカを見たり損をする。
害虫大国日本の現状だね。

10 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/03(火) 19:47:18 ID:NFFodIoi
違法者を放置しといて法律だけちゃっかり作る。
だいたい3人乗りしてたババァ達はどうした?

ポリ公も、捕まえる奴とスルーな奴といるみたいだ。
もう勝手にやってろ!

11 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/03(火) 22:32:31 ID:1GSzY4wz
どこで取り締まりやってるのかしらんが
何も変わってない チャリの傍若無人は。
だいたい朝の通勤通学のときに取り締まりしないで
いったい何時やるんだ?

12 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/03(火) 23:31:27 ID:XChdGc+S
別に本気で安全を守るために法律を作ったわけじゃないんでしょ。

交通安全週間とかに、
お手軽に成果を挙げる手段の1つとして作ったんじゃない?

13 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 08:44:27 ID:kHT1FJ+g
法律を信じるものが
バカをみる国なんだよw

14 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 08:51:59 ID:pmoixLqE
>>12
自転車じゃないけど、
議事堂前なんかではってて、後部座席にシートベルトを締めないで
ふんぞりかえっている議員さん捕まえちゃえばいいんだ
大物だぞ〜!w

15 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 10:11:04 ID:E5ahbQCV
国会議員なら逮捕拒否権があるんじゃないか?

16 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 11:01:01 ID:jHnI6dfC
>>5
レイン帽子おすすめ。売ってるよ。
もしくは、レインコートに付いてる帽子の部分あるでしょ?
そのレインコートの帽子を被って前の部分を少し折ってヘアピンで両端とめるの。
 そーしたら、顔は濡れるけど頭は確実に濡れないよ。レインコートの帽子がヘアピンでずれないから。

17 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 11:06:43 ID:PxFnza9E
重複スレですよ

ついに6月から自転車は歩道走るとマジで罰せられるぞ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1204775282/l50

こっちがだいぶ前から立ってるし、レス800越えてるから先に使いましょう

18 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/06(金) 00:19:11 ID:baQr4dlw
>>17
そのスレは1がデタラメなんだよなあ

19 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/06(金) 12:40:26 ID:adaapRn7
さあ今日も走りたいように走りましょう!

20 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/09(月) 13:23:19 ID:puDZOulf
はよ、逆走自転車や傘さし自転車から罰金とれよ。へたれポリ

21 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/09(月) 17:12:58 ID:Smvr8OV3
>>15
そりゃわかってるけどさ、いろんな法律を作って自分たちは守ってないって
……まあ、何をいまさらだよねw

22 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/14(土) 01:19:21 ID:eMTR3/WA
相変わらず自転車の流れは変わらない。
まあ、周知しない、取り締まらないじゃな・・・

まともに走ってる者から言えばスゲェー迷惑な話。
阿保らしくてやってらんねぇよ。

23 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/14(土) 04:10:51 ID:AHHImz+L
ヘルメットをかぶった子ども、見かける?

24 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/14(土) 21:49:47 ID:Qyg3gPww
震災時は自転車で移動するのが効果的

25 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/14(土) 22:08:36 ID:7HXORfZ5
横断歩道のとこの自転車通行帯を走行

ヘッドフォンや携帯を使用したまま走行

路上での喫煙が禁止の場所で煙草吸いながら走行

二人乗り


今日見た違反と思われる行為だけど、全部おまわりが側にいたのにシカトしてた。
ついでに一通逆走してきた原チャのおばさんには注意だけ。

板●警察やる気なさすぎ。

26 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/16(月) 16:29:31 ID:Nsda7S3d
>>25
横断歩道のとこの自転車通行帯を走行
横断歩道のとこの自転車通行帯を走行
自転車通行帯を走行
自転車通行帯を走行
自転車通行帯を走行

車かバイクが走行してたんか?

27 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/16(月) 17:44:40 ID:feSXvcN2
>>23
しょっちゅう見るけど

28 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/18(水) 01:25:40 ID:vbIeNuuS
ついに6月から自転車は歩道走るとマジで罰せられるぞ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1204775282/

↑の続きとして、このスレを使わせてもらいます。
で、テンプレが存在しないようなので、あらためて貼っておきますね。


平成20年6月1日より道路交通法及び同施行令の一部が改正され、施行されました。
新法施行から2週間程経ちましたが、これまでと同様(場所にもよりますが)、
ほとんどの自転車は歩道を走っています。
「(暴走・携帯注視等の行為は別にして、)単に漫然と自転車で歩道を走っていたら、注意を受けたり、罰せられたりした。」
…といった報告は、今のところ1件もありません。
警察官も、自転車で歩道を走っています。
また、各警察署のHPを見ても、「自転車の違法行為の取り締まりを強化する」との意向は見られますが、
「(ただ漫然と)歩道を走っている自転車」を具体的に取り締まろうとする動きは、全く見られません。

29 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/18(水) 01:29:25 ID:vbIeNuuS
なお、新法の中の「自転車の走行場所」に関する規定の概要は、以下のとおりです。
http://www.cycle-info.bpaj.or.jp/japanese/houritu_info/doukouhou.htm

●これまでと同様、自転車が歩道を通行することができる場合
(「自転車通行可」の標識がある歩道の場合) http://www.rinrin.tv/archives/199/%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E9%80%9A%E8%A1%8C%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%A8%99%E8%AD%98/

これまで道路標識等により通行することができるとされている歩道を通行することができます。
→この場合、道路標識等により通行すべき部分が指定されているときはその指定された部分を、
指定されていない場合は、歩道の中央から車道寄りの部分を徐行しながら通行しなければなりません。
→また、歩行者の通行を妨げることとなるときは、一時停止しなければなりません。

なお、上記標識の有る歩道は、2006年4月現在、歩道の総延長の4割強を占めています。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E6%AD%A9%E8%A1%8C%E8%80%85%E9%81%93

●新たに歩道を通行することができる場合
(上記の「自転車通行可」の標識が無い場所でも、自転車の歩道通行が認められる場合)

新たに次のような場合にも歩道を自転車で通行することができるようになります。(道路交通法第63条の4)
・児童(6歳以上13歳未満)や幼児(6歳未満)が運転する場合
・70歳以上の者が運転する場合
・安全に車道を通行することに支障を生じる程度の身体の障害を持つ者が運転する場合
・車道等の状況に照らして自転車の通行の安全を確保するため、歩道を通行することがやむを得ないと認められる場合。
→ただし、警察官等が歩行者の安全を確保するために必要があると認めて歩道を通行してはならない旨を指示したときは
歩道を通行することはできません。(道路交通法第63条の4第1項第2号に並びに道路交通法施行令第26号)

30 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/18(水) 01:30:35 ID:vbIeNuuS
●補足

警察庁では、歩道を例外的に通行できる要件の「車道を通行することが危険である場合」については、
例えば道路工事や駐車車両の存在等により、自転車利用者が安全を確保するため、
やむを得ないような状況を考えています。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/2091/bikesafeprogram/dokohokaisei2007/re-publiccomment.html

この改正道路交通法の施行については、
自転車の運転手の「車道は危ない場合がある」という声はもちろん車を運転する側の人からも、
「自転車が車道に出て来たら迷惑で、渋滞の原因になる」「自転車が車道に出てきたら危険」といった声、
また、女性からは「女性の社会進出を妨げる事になる」など各界から疑問の声が上がっているようです。

以上、長々と失礼しました。

31 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/18(水) 01:42:07 ID:vbIeNuuS
大事な事を忘れていました。
このスレの趣旨ですが、スレタイどおり、
「6月1日の、改正道路交通法施行後の動向」に特化したものにしたい、と考えていますが…。
いかがでしょうか?

例えば、6月1日以降、
実際にどんな取り締まりが行われているのか、
車道を走る自転車は増えたのか、そしてそのマナーは?
ヘルメット着用の子供は増えたのか、等々。

「自転車は歩道を走るべきか、歩道を走るべきか」といった議論は、
こちらに既存のスレがありますので…。
自転車は歩道を走るな! 21
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1212072428/

以上、よろしくお願いします。

32 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/18(水) 07:41:11 ID:gpPu91iM
>「自転車は歩道を走るべきか、歩道を走るべきか」

はい。

33 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/18(水) 07:50:01 ID:gpPu91iM
>「6月1日の、改正道路交通法施行後の動向」

事前の予想通り、以前とまったく何も変わらないという結論が出ていますね。
なぜなら、今回の改正自体が、「まったく何も変わらない」ことを意図した
ものだからです。
私はそのことは何ヶ月も前から指摘してきましたが、「自転車は車道を走るべき」
と主張する人たちは、六月一日から劇的に変わる、歩道を走る自転車はいなくなる、
車道を走らない自転車はガンガンとっ捕まると嘯いいました。

34 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/18(水) 23:26:43 ID:6rOStGJy
>>8
最大の問題点は、そもそも法律を変えるつもりが毛頭ないって事だな。
昔から、法律は一回できたらそれは状況に永遠に当てはまり続けるような心積もりらしい。

えらい先生方には現実なんて見えてないさ。次の選挙に心を砕く方が忙しいようだ。

35 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/20(金) 20:55:02 ID:T225Rt81
自転車でのヘッドホンの使用を取り締まるなら、車でのラジオや音楽の使用
も取り締まるべきだと思うがどうなんだろうか?

36 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/20(金) 22:20:51 ID:7yE5F2Wg
車はカーナビやらテレビ、映画すらついてるからな


37 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/21(土) 00:50:48 ID:QKB057Dw
6月以降もでっかいヘッドホンつけて自転車乗ってるんだが、まだ1回も止められない。

38 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/21(土) 04:36:57 ID:aKuxLeKU
聴覚過敏でヘッドホン着けてる人は大変そうだな、と思ったけど無問題なんだねw

39 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/21(土) 11:38:14 ID:HZbKt50/
捏造スレが埋まったのであげ

40 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/21(土) 11:58:59 ID:Z7VnpmfH
自転車乗りながらの音楽ヘッドホンを禁止すりゃいいだけ。
んなバカのせいで、善良な自転車乗りが車道に出され、
命の危険をさらすのはナンセンス。

41 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/21(土) 12:05:54 ID:AW7nN3W0
国もK札も弱い者いじめ好きだなw
強い者が、どんな悪事してても放置なのに。
弱きに強く、強きに弱い。
これじゃ国民は、政治にもK札にも不信感つのるばかりだな。

42 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/21(土) 13:02:38 ID:UXjqBUXu
この問題は、給食費を払わないバカ親がいるから、給食を廃止しようと言う問題に似てるな。
歩道で無謀な運転するバカな自転車乗りがいるから、
善良な自転車乗りも全て車道を走らせよう。
給食も自転車の走行も、
ごく一部のバカのせいで何故善良な人達が被害にあうのか?
両方、そのごく一部を取り締まれば良いのではないか。

43 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/21(土) 13:47:32 ID:JCRb4a02
善良な自転車乗りが歩道を走って逮捕されたなんてことがあったの?
以前と何も変わってないよ、うちの地元では

44 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/21(土) 14:00:07 ID:k3+ik1js
>>43
本来、違法と言われる筋合いのない善良な自転車乗りが、
このスレの>>1みたいな事を言われたり思われたりするだけで問題だと思う。

45 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/21(土) 16:11:43 ID:zwM1ciBh
結局、まともに走ってるサイクリストはちゃんと走るから心配いらないよ。

問題は怠慢警察だろ。
オバハンとガキの3人乗りを、取り締まる所か言い返せされる無能っぷり。

現実問題として改正後も放置状態だしな。

法改正したって機能しないよ。

46 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/21(土) 16:19:59 ID:P3ULXDiW
ちんちんオッキ

47 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/21(土) 16:20:49 ID:aKuxLeKU
子どもを自転車の後ろに乗せたまま、その場を離れるオバハンも相変わらず。
危ないから押さえていれば、戻ってきて睨むし。
ヘルメットかぶせておけばいいってわけじゃないだろ。オバハン、あほかと。

48 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/21(土) 16:24:06 ID:WFbB0NNc
歩道走ってりゃ良いんだよ
これまで通り
何も変わらない

49 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/21(土) 16:24:19 ID:A0WDvGvO
法改正以前から、明文化されてないだけで法解釈上自転車は車道だったんだよ。
ずーっと前からな。
だから以前から自転車通行可の標識が歩道に出てた。

今回の法改正の主眼は、標識がなくても歩道を通っていい場合を追加すること。
そのために皮肉な話だが、自転車は車道ということが初めて明文化されることになった。
それだけのことなのに、報道の仕方が紛らわしすぎたため、>>1のような勘違いが多発してる。

50 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/21(土) 18:11:44 ID:KRvG63IL
>>49
「勘違い」じゃなくて、「確信犯」ですよ。
何らかの意図を持った、狂信者ね。

51 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/23(月) 00:41:29 ID:2qHxYL0X
明文化ってされてなかったの?

52 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/23(月) 00:52:39 ID:nZ0E3gmY
>>49
話を逆に語りすぎ。「もともと」「自転車は車道を通らなければならない」んだよ。
それを踏まえた上で「ただそれだけのことなのに」って何だ?
アホ面下げて同意してる奴も痛い。

53 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/23(月) 06:00:15 ID:upwi4Frh
>>52
大丈夫か?意味不明だぞ
なにをそんなに必死になってるか知らんが、少し落ち着け

54 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/23(月) 09:55:33 ID:2qHxYL0X
今回の法改正の主眼は、標識がなくても歩道を通っていい場合を追加すること。
それだけのこと


55 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/23(月) 13:47:36 ID:owJdQIs6
>>49

ttp://www.sideriver.com/bicycle/share/velo_share12.html

ニュアンス的には車道原則の明文化に主眼があるように思えるがー

56 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/23(月) 14:41:40 ID:9ODuuQC8
13歳未満ヘルメット装着の努力義務はさっぱり守られていないようだ。

57 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/23(月) 19:20:33 ID:qXWNQ0Vx
…「道交法改正案」の会議が開催される数日前、
警察庁××Fの会議室で、以下のような会合がなされていた…。

警察官僚A:
おいおい、どうするんだ?あのヒ○タっての?
何かコネ使って、今度の会議に出てくるらしいそ?本気で突っ込んでくるんじゃないのか?

警察官僚B:
ええ。困ったものですね。道交法の条文上では、「自転車は車道」が原則ですから。
これを根本から変えようとしたら、条文を変えるしかない。そうなったら、またワーワー言ってくるでしょう。
「今回の法改悪の張本人は○○だ!」…なんて、実名をwebで流されるかも知れません。

警察官僚A:
で、どうするんだ?何か策はあるのか?会議は○○日後だぞ?
形式だけでも「車道が原則」としておかなければなるまい。そうなったら厄介だぞ?
これを機に、「自転車を車道に降ろせ!」とか何とか、ワーワー言って来るだろう。どうするんだ?

警察官僚B:
ご心配なく。手は打ってあります。要は実際の運用が現在と合致していればいいんです。
まず、会議の場で、「自転車は原則車道」と認めるのは全く問題ありません。そもそも、今までそれで通ってきたんだから。
問題はその実際の運用の内容ですね。とりあえず今度の会議では、「名実ともに車道走行にする」としてしまえば良い。
そしてそれを、あくまで会議の場での一個人の意見としてしまえば良いのです。要は文書に残さないように。

警察官僚A:
なるほど。文書にして押印すると「作成権限のある者が作成した公文書」になって警察庁の公式見解となるから、
それを避けて口頭で言えば良いということだな。それならば問題あるまい。個人的な見解に過ぎないからね。
しかし口頭でそれを言ったからには、後で矛盾した事をやったら責任を問われるだろう。それはどうするのかね?
相当しつこそうな連中だ。会話を録音する事くらいのことはやってくるだろう?webにも流されるだろうし。

58 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/23(月) 19:21:32 ID:qXWNQ0Vx
警察官僚B:
それもご心配なく。仮に会話の内容が録音されていたとしても、それはあくまで「一個人としての意見」です。
警察庁の公式見解ではありませんので、警察庁の組織としての責任を問われる事はありません。
つまり、A課長の個人責任を追究出来るに過ぎないのです。そして、それを追及する頃には、
A課長がこの職に居なくなっている、という事になれば良いのですよ。「前担当者の個人責任」として処理できます。

警察官僚A:
おいおい、それじゃあ困るじゃないか。私の職はどうなるんだね。

警察官僚B:
実は、もう次のポストをご用意してあるんですよ。この○○財団法人の××ですが、如何でしょう?
現職の退職金もご用意できますので。何か言ってきたらここへ、という事で。

警察官僚A:
ふむ。それならば問題あるまい。では今度の会議では存分に「個人の意見」を述べてこようか。
それで実際はどうするつもりなんだね?歩道の自転車を狙って取締りをかけるのかね?

警察官僚B:
それは有り得ないでしょう。自転車には反則金制度がありませんし、金を取るには刑事裁判にかけるしかない。
しかし「歩道を走ったこと」で送検しても、間違いなく不起訴ですから。自転車を取締っても金になりません。
今度の法改正では、「もみじマーク」と「後部座席のシートベルト」の2本立てで、大々的にキャンペーンを打ちます。
どちらも2〜3年で金になりますから。自転車の方は、まあおまけですかね。どこぞの民放で特集をやるくらいでしょう。
うちとしては「放置」の方向でいきたいと思います。取締りの方向性を決めるのはうちの権限ですから。
ただそれでは批判も出るでしょうから、他の取締りは継続しますけどね。見せしめに赤切符を切っておけば良いでしょう。

警察官僚A:
わかった。その方向で行こう。

…そして時は流れ、2008年6月1日、改正道路交通法が施行された。
自転車は現在も普通に歩道を走っています。おまわりさんも歩道を走っています。

…なんてね。以上、「個人的な妄想」でした。

59 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/24(火) 02:02:41 ID:mRKU00tC
法律はあんまり変わっていない。>>54 の言うとおり。

>>55
教則が変わったんだよ。

建前としては、
 歩道通行条件を緩和したんで、
 取り締まりができるようになる、
とのことだ。

どうせ取り締まる気なんかないだろうけど。

60 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/24(火) 08:18:34 ID:gLM1erh4
歩道通行どころか車道逆走や斜め横断に注意すらしないもんなあ

61 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/24(火) 12:57:21 ID:Wdle034K
【兵庫】携帯通話や大音量で音楽を聴きながら自転車に乗ったら罰金5万円-県公安委が規則追加
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214204420/

62 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/24(火) 21:27:34 ID:KdtZPTrx
イヤホンってそもそも違法じゃなかった?

63 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/24(火) 21:30:00 ID:ZByaaq0N
なんで傘差して自転車は乗っちゃいけないの?
誰が決めたの?
誰が守るの?
誰が得するの?


64 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/24(火) 21:53:30 ID:nExT3kCI
自転車の幅を60cm以上にすれば、自転車じゃなくなって3人乗りOK?

65 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/24(火) 22:12:53 ID:khihZYXr
3人乗りは、普通自転車の乗車定員に引っ掛かるんじゃないの
母親1人+子供2人の場合は

66 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/24(火) 22:29:43 ID:gLM1erh4
普通自転車の枠から外れるだけで自転車は自転車

67 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/24(火) 23:18:31 ID:OH0Les+M
>>56
結構子供がヘルメットを被っているのは見る(@神奈川)。
しかし、母親が無謀な運転をしていて本末転倒だ。

>>63
日傘が無いと心配かい?
日本国民が守るために偉い人が決めて、歩行者が得するのだよ。
傘を差したければ歩けばいいのに。

>>66
それならば車道を走らねばならぬ。

68 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/24(火) 23:44:36 ID:koH/hXst
補助輪を付ければ4輪になるので、3人乗り出来るのでしょうか。
補助輪が接地したら走りにくいのでスタンドと一緒に跳ね上がるようにしたいと思います。

69 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/24(火) 23:51:24 ID:aOyt/bvk
『自転車』である以上無理

70 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/25(水) 00:03:12 ID:O/LF2Wvh
東京都の場合、
イ 二輪の自転車以外の軽車両には、その軽車両に本来設けられている乗車装置に応じた人員を超える人員を乗車させないこと
とある。
「本来設けられている」というところが厳しいか

71 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/25(水) 01:24:10 ID:5AXHVBYy
6月から自転車の法律が変わったのだが

結局、状況は変わらない

72 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/25(水) 08:43:03 ID:+5Vr1Nuu
そもそもチャリは治外法権になってる

73 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/26(木) 00:18:32 ID:dg/8+UHv
全域じゃないんだろうが、警視庁はそこそこ厳しいのか?

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080623-00000943-san-ind
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080624-00000022-fsi-ind

つうか、はなから傘さし運転なんてするなよ。

74 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/26(木) 15:03:45 ID:e9ujhNMU
この前バスの車窓から、小さい子を片手抱っこ
しながら自転車乗ってるお父さんみた。


75 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 10:21:06 ID:WuYK1DUI
だから無理
自転車が車道走るほうが迷惑

76 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 11:03:10 ID:T+OV6M+0
一昨日の夕方車道を自転車で走ってたら左折して
きた車に当たられそうになったんだが。
自転車が歩道を走るより車道を走る方が事故にな
ったら悲惨じゃないか?
たぶん死亡事故は増えるだろうな。


77 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 13:36:43 ID:wHWL1o+G
>>76
逆走(右側通行)しといて「当たられそうに」とか被害者意識ですかw
そんな無謀チャリをよける車のほうが心労多いわ。

78 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 14:03:30 ID:T+OV6M+0
>>77
アホ、なにが被害者意識ですかwだ
だから車道をチャリで走らすなと言ってるんだよ。
頭悪いなおまえ。





と、釣針たれとく。

79 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 14:10:16 ID:c2i0P3M4
ID:T+OV6M+0

80 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 14:32:43 ID:wHWL1o+G
なんで右も左も区別できない逆走君に全体が合わせなきゃいけないわけ?w
社会って知的障害者前提に設計されてるものなのか?w

81 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 14:52:12 ID:IE3vSw8Z
>>80
あっちゃこっちゃで必死だなぁ

82 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 14:54:09 ID:NtGyU3cO
普通に日傘差しながら自転車乗ってるおばさんいっぱいいるね

83 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 14:59:31 ID:TlL1g4X2
知り合いが車道の端走ってて車よけようとしてこけて骨折した。
「自転車は歩道走っちゃだめになったんだよ」って言って他の人にも注意してたけど
そこの歩道、標識に自転車の絵もかいてあるのに…

しかも、最寄駅から遠いとこに高校と大学が複数あるから殆どの学生が自転車使ってる。
かなり交通量も多いし、バスもトラックも多いから
朝自転車の学生が全員車道走ったら大変なことになるよ。


84 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 15:03:02 ID:wHWL1o+G
「必死」とか「頭悪い」とか相手を根拠なしにまず貶すような人は不特定多数が閲覧
する掲示板には向いてないよw

大体、自分が単純な間違いしといて非を認めるどころか逆恨みして相手を罵倒するような
人が「自転車はこうあるべきだ」なんて公共的なことを断言するなんて何をかいわんや。
自分の感情だけで場当たり的な嘘ついて都合いい方向にもっていこうだなんて一部の反日
外国人と何が違うの?w
『道路交通法』くらいの消極的な法律くらい遵守しろよw

85 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 19:14:27 ID:aj+XS1S6
>>56
13才未満のガキなんて、ヘルメットなしで走りまくってるよ!たまにヘルメット被ってる小さいガキを見る程度。

86 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/29(日) 12:02:22 ID:2DQryVlp
>>83
歩道走ってて人よけようとしてこけて骨折する可能性は無視ですか。そうですか

87 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/29(日) 14:12:44 ID:fsw+w5iW
歩道は徐行してれば仮にこけても被害の程度は低くなるだろ

88 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/29(日) 22:57:29 ID:WDTd4mWJ
こけた後車に轢かれる心配も少ないしな

89 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/29(日) 23:13:04 ID:9XQHBsTX
というか、歩道で歩行者がいたからとブレーキかけて止まるんじゃなく急ハンドル切るやつは公道走っちゃいかんよ

90 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/30(月) 05:42:14 ID:qZvFA7h1
そーだねー

91 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/30(月) 14:51:58 ID:Bbxcscr4
>>87
後続の自転車に轢かれる


92 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/30(月) 15:20:35 ID:zSPvm40h
後続の自動車に魅かれるより安全だね

93 :86:2008/06/30(月) 20:04:14 ID:SXYX8Bem
こける可能性は 歩道>>>>>>>車道 だけどな

94 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/30(月) 20:26:05 ID:hUXJpd1X
>>93
>>89

95 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/30(月) 20:34:32 ID:n/ikW93k
自転車マークのない横断歩道を、自転車に乗って渡る警察屋さんが違反者を捕まえられるのか疑問

96 :86:2008/07/01(火) 00:12:55 ID:wUTbW6fB
>>94
別に歩行者じゃなくても歩道の障害物や段差でこけるってこともある。
車道でこけて後ろの車にひかれる可能性より歩道でこけて頭打って死ぬ確率の方が全然高いから。

97 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 00:35:26 ID:Yzj2iUmv
何かソースを出してくれ

98 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 01:25:48 ID:wUTbW6fB
ソースが必要な話とも思えないが?

99 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 10:51:38 ID:NiqTMc2p
徐行していりゃこけないし、百歩譲ってこけても死ぬほどの致命傷になんてならない
ここで吼えてる馬鹿は、正しい公道の走り方を知らないだけ

100 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 12:37:09 ID:hADDcBt2
オイこそが 100へと〜

101 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 13:06:32 ID:ArXUPHwD
雨の日に片手に傘持って30分ほどチャリで走った。
途中交番の前に若いお巡りさんが白い杖もって立ってたが、何もいわれなかったよ。

驚いたのは、傘を肩にかけゲーム機(PSP?)をケラケラ笑いながらやりつつチャリを漕いでる奴を見た事。
気味が悪かった。いるんだなあ、まだあ―いうの。

102 :86:2008/07/01(火) 13:32:24 ID:h1Cf8p9r
>>99
徐行してないやつ多いし、してても低速故にバランス崩すこともある。
歩道は路面が荒れていることが多いし、障害物も多い。歩行者の動きなんて予測不能。
むしろ車道を普通に走っていて、路駐を避けるぐらいで転ける方があり得ないだろ。

車道で転んで車に轢かれれば死ぬ確率は高いけど、車道で転ける確率自体が低い。
歩道は転ける確率は高いが、死ぬ確率は低い(打ち所が悪けりゃ死ぬけど)

まあ、元の>>83で「車道は転けて骨折するから歩道走ればいいのに」って話なら
歩道の方が遙かにその確率高いって話は納得してくれると思う。

103 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 14:22:26 ID:MS/Nmm8M
もっと車道に自転車がでればドライバーは
迂闊に運転できなくなるし、車道の危険性って
少なくなっていかないかな?

104 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 15:43:52 ID:CT0amz/6
細い道で横に一列で歩いていた労害夫婦が
後ろから来た自転車にベル鳴らされて、
チリンチリンはあかんよ。って小さな声で言っていた。
それを見ていた俺は
それは歩道での事じゃ、このくたばりぞこない。って言いたかったが
やめておいた。

105 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 16:53:56 ID:P4bjpLnK
>>102
うちのほうはそんなに上等な車道じゃない。
車道の端は排水のために傾いているから、
何かのはずみによろけるとタイヤが滑って車道側に傾く・こける。
このあたりに限っては、車道を自転車で走るのはごめん被りたい。

106 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 17:28:15 ID:ZUIpDVid
絶対に車道の方がこける可能性高いと思うんだが。


107 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 19:15:12 ID:1xTvCfEE
絶対?

108 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 21:37:36 ID:HpNO1uYu
おまえらって、いつになったら、
道交法の改正で自転車が歩道から車道に変わったわけじゃない、ってことがわかるの?

警察は最初、車道→歩道の改正しようと企んでて、
強い反対にあって断念して、今までどおりってことになっただけだぞ。

109 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/02(水) 00:28:24 ID:NA0V+Tlv
>>104
自転車のベルを人避けに使うのは、何処であれ
失礼な行為だが。


110 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/02(水) 00:41:30 ID:Hp6J0lOI
ベルは積極的に使って行こうよ
抜けなくて後ろからずっと着けられる方が気持悪い

111 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/02(水) 00:46:05 ID:bgwM24Ch
>>105>>106
車が難なく走れる所は自転車はなおさらスムーズに走れるんじゃないかな。

112 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/02(水) 02:33:31 ID:n8CtlNZM
(>>105だが)
>>108
それはわかってる。わかった上で、車道を走ると、言っている。

113 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/02(水) 06:14:35 ID:nswyylXn
>>109
じゃあ何か?お前は国道のど真ん中を人が並んで歩いてても
自転車のベルや自動車のクラクションを鳴らさんのか?

114 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/02(水) 12:53:18 ID:rwgLsiAM
>>102
現実に83の知り合いは車道走ってて骨折してんのに・・・

115 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/02(水) 12:57:34 ID:EGMeQGbo
>>114
自転車で歩道を走って転んで骨折した人が一人もいないのを前提にした意見ですね。わかります

116 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/02(水) 13:45:03 ID:yiJwe2D1
歩道上で>83にあるように「車よけようとしてこけて骨折」するひとは多分限りなくゼロに近いと思うんだ。

117 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/02(水) 14:03:34 ID:rwgLsiAM
>むしろ車道を普通に走っていて、路駐を避けるぐらいで転ける方があり得ないだろ。
これにレスしただけなのに、何故か必死な人がいますね

118 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/02(水) 23:00:49 ID:NA0V+Tlv
>>113
何だ、その極端な例は。
104は狭い道としか書いてないが。

自転車のベルって法律上、
よほど危険ではない限り鳴らしちゃいかんって知らない?

119 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/03(木) 00:33:14 ID:oQdLLIJ+
自転車のベルを鳴らして人をどかそうとする奴って下品

120 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/03(木) 10:57:09 ID:ULiMl8MI
それ以上に下品なのが横一列で歩くヴォケ

121 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/03(木) 12:56:06 ID:cAwtzc9x
自転車乗りって低脳

122 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/03(木) 13:03:19 ID:aQ9CtMJN
自転車に乗ることで、ちっぽけな優越感に浸ってるんだろ。
わざと、歩行者スレスレに走っていく自転車は氏ねばいい。
人を選んで、ベル鳴らす奴も氏ね。

123 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/03(木) 13:44:40 ID:ffZPLZbs
「自転車を叩くことで、ちっぽけな優越感に浸ってる」んですね、わかります。

124 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/03(木) 18:01:01 ID:aQ9CtMJN
>>123
文盲なの?
マナーの悪い自転車乗りを叩いてるだけ。
自転車乗りは、マナーの悪い歩行者を叩きたいんだろうけど。

125 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/03(木) 18:42:00 ID:41QbJpWd
どっちもどっちだろ

126 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/03(木) 19:27:16 ID:DUE1mUHf
自転車は便利すぎる

127 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/04(金) 10:35:20 ID:zIFThhwy
>>122
わざとなのか分からんけど轢く気満々のやついるよな
もう俺との距離数ミリクラス
歩道走るなとはいわない
せめて車道寄りを走れないの?死ぬの?


128 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/04(金) 10:54:28 ID:6Ctbbhry
俺は、そういう奴には肘を突き出しとくよ。
そうすると避けないバカチャリ乗りの二の腕に肘が上手い具合にヒットするし、こっちは全く痛くない。
雨の日なら傘を突き出す。

129 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/04(金) 11:09:53 ID:aKS2UJ3Z
ばかですねぇ

130 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/04(金) 11:32:12 ID:ybhee4IE
自転車のベルを鳴らし続けながら歩道を爆走するのって、
必ずと言っていいほどフラフラ運転してる死に損ないのジジイばかりなんだけど。
あいつら年とっても攻撃的で本当にムカつくわ。
車道走って轢かれて氏ねよと思うが、轢いた車が可哀相だな。
年寄りの自転車も禁止してほしいよ。
歩いてても危ないのに、自転車なんて本当に危ないんだけど。
なんでジジイって自転車乗りたがるのかな

131 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/04(金) 12:46:33 ID:6Ctbbhry
歩くより楽だからだろ。
立って歩くには、まず自分の体を支えなければならないけど、
自転車に乗っていれば体は自転車が支えてくれるから足腰への負担は少なくなるし。

132 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/04(金) 13:03:57 ID:ybhee4IE
いや、そういう理屈じゃなくて…
同じ年寄りでも自転車のってるバアチャンは少ないし。

133 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/04(金) 13:05:53 ID:RFelTy44
>>128
でも相手がスピード出してたら、逆にこっちが痛くないか?
暴走チャリは自爆すりゃいいんだよw

134 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/04(金) 13:51:04 ID:pCGXl3c0
>124
うんうん、「もんもう」っていうことばをおぼえて、つかってみたくてしょうがなかったんだね。
でもね、いみをしらないままでつかうとこんどみたいにながれとまったくあわないとんちんかんなはんろんになっちゃうからね。
これからはことばをおぼえたら、ちゃんといみもりかいしてからつかうようにしようね、わかったかな?

いや〜、ためになったねぇ〜、ためになったよぉお〜。

135 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/04(金) 15:56:13 ID:aKS2UJ3Z
漢字くらい教わったろうに。

136 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/04(金) 16:04:24 ID:WeXnUGCw
つか
ヨボヨボノ爺の自転車に轢かれて軽い捻挫
一方爺は自転車から落下して骨折なんてなったら
当てられた方が過失割合が大きくなりそうで怖い

137 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/04(金) 16:12:14 ID:LlFtagzq
このように、自転車乗りは、
「歩行者の立場から」叩かれる事を非常に嫌がります。
なぜか。それは、
ヽ(`Д´)ノ「だって、歩行者だって…」
…と、言い返す事ができないからです。

例えば自転車乗りが、「車乗りの立場から」叩かれた場合には、
ヽ(`Д´)ノ「だって、ドライバーだって、速度違反してるだろ!」
ヽ(`Д´)ノ「だって、ドライバーだって、幅寄せしてくるだろ!」
ヽ(`Д´)ノ「だって、ドライバーだって、クラクション鳴らしてくるだろ!」
…と、「だって、ドライバーだって…」のパターンを使って、批判をごまかす事ができる、と考えているのですが、
歩行者の立場から叩かれた場合は、そうはいきません。

道路交通法上、自転車はどうあがいても歩行者には勝てません。降りて歩行者にならない限り。
故意に向こうからぶつかってでも来ない限り、事故を起こしたら自転車側の責任です。
だから、「歩行者の立場」から叩かれると何も言い返せなくなり、非常に嫌がるのです。

138 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/05(土) 07:48:42 ID:2LZNoOG+
↑ だから、自転車を叩くことで、ちっぽけな優越感に浸ってるんだろ。

139 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/05(土) 11:32:33 ID:Ut0Dy0Rx
くやしいのう

140 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/05(土) 12:21:23 ID:IMP5RtNL
自転車乗りは、「歩行者の立場」から叩かれると何も言い返せなくなり非常に嫌がる。

↑については、否定しないのだそうです。
歩行者の立場から馬鹿チャリを叩いて、小さな優越感に浸る。
暇つぶしにはちょうど良いかも知れませんね。ムキになって言い返して来るのでw

141 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/05(土) 13:28:09 ID:LBV1V8Qx
相手が”馬鹿チャリ”なら、叩きじゃなく批難されて当然なだけ
論点を他に持って行くしかなく反論が出来ないのは、自分が馬鹿と自覚してる証拠

142 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/05(土) 14:13:50 ID:TxoG2owb
>>137
歩行者だって携帯してるじゃん
歩行者だって前みてねえじゃん

いくらでもいいようがあるわw


143 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/05(土) 14:54:47 ID:9RIws0i5
それって道交法違反だったの?
くわしく教えてくれ

144 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/05(土) 15:18:59 ID:jYLWa344
要するに「自転車を叩くことで、ちっぽけな優越感に浸ってる」事について正面から反論はできないと認めたわけですね、わかります。

145 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/05(土) 15:28:21 ID:08jC+Xl6
>>144
日本語でOk

146 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/05(土) 17:47:46 ID:ndU+R5G4
言ったとおりでしょ?
ムキになって言い返してくるってw>>144


147 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/05(土) 17:49:20 ID:ndU+R5G4
自転車乗りを、「歩行者の立場から」叩いて、
必死になって言い返してくる姿を眺めて、
優越感に浸る。

何か問題でも?

148 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/06(日) 00:39:03 ID:VQx+DlZm
歩行者に言われても仕方ないけど
車乗りには言われたくないってのは当たり前。

149 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/06(日) 01:32:35 ID:mkzRo3y6
なるほど、自分たちが自転車を叩くことで、ちっぽけな優越感に浸ってる野を当然の事だと思っているから、
「自転車に乗ることで、ちっぽけな優越感に浸ってるんだろ」
なんて、およそ常人の思考からは絶対に出てこないような言い掛かりを思いつく事ができたんだね。

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