5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

$$$私の家計簿ヲチしてください33冊目$$$

1 :名無しさん@HOME:2008/07/08(火) 23:39:12 0
「家計ヲチ&診断スレ」です。ヲチ(=診断)してもらいたい方(既婚・独身・性別問いません)は、
>>2-4あたりの「ヲチ用テンプレート」と「過去ログ」を参考にして書いてね。(←ここ大事)
まだ詳細が書けないという方は、分かる項目と月の総収入・総支出は、必ず書いてくださいな。

◎ヲチ希望者の皆様へ
 1、毎月じゃないけど時々ある大きな出費(例:家電家具買換え・帰省・レジャーとか)は、
    12ヶ月で割って計上したり、ボーナス払いで別会計にしたりして目安額にしましょう。
 2、将来のビジョン(「2年後に持ち家がほしい」とか「子どもがほしい」とか)を書きましょう。
   また、譲れない条件や優先順位があればソレも。 より適切なアドバイスを貰い易いです。
 3、前の方のヲチが続いているときは、混乱を避けるため、一息つくまで待ちましょう。
 4、ヲチのキリのいいところで、投稿者が最後に〆ましょう。 「次の方ドゾー」でおながいします。
 5、ここに書かれるアドバイスについては、自己責任でご判断ください。

◎ヲチャーの皆様へ
 1、煽り、叩き、過度の批判、想像や感情の赴くままの発言は、お腹いっぱいです。
 2、何よりも「寛大な心」をもってヲチに望んでください。投稿内容は、大らかに受け止めてください。
 3、投稿者の希望を少しでもかなえてあげたいので、具体的なアドバイスを希望します。

それから、次スレは>>980が立ててください。
また、>>980以降次スレが立つまでは書き込みは控えてください。

2 :名無しさん@HOME:2008/07/08(火) 23:40:00 0
東京23区在住、最寄り駅徒歩○分(※これはサンプル用です)
夫(35歳):会社員・手取り30万円/月、ボーナス80万円/年(夏30万・冬50万)、
 残業:月10時間、勤務態勢:9時−19時(土日休み)
妻(32歳):パート手取り5万円(週3回、9時−15時)
子(6歳):公立小学校1年・女児(進学希望:公立で高校まで)
子(3歳):私立幼稚園・男児(進学希望:公立で大学まで)
--------------------
年間収入額:512万=(給料35万+児童手当0.5万×2人)×12ヶ月+ボーナス80万

住居費  :75,000(家賃・管理費・駐車場代込) ※住宅ローンの場合は残高と残年数。
食費   :40,000(外食5,000円込)
光熱費  :12,000(上下水道3,000、ガス4,000、電気5,000)
通信費  :13,000(固定電話3,000、携帯2台7,000、プロバイダー3,000)
新聞雑誌:5,000
教育費  :45,000(ピアノ5,000、小学校5,000、幼稚園35,000)
保険共済:45,000(夫:12,000/定期付終身保険、妻:3,000/都民共済、学資保険:15,000×2人)
車関係費:10,000(ガソリン5000円、車検積立5000)
医療費  :3,000 (月平均)
被服費  :3,000 (月平均)
日用品他:8,000 (消耗品含む)
小遣い  :25,000(夫:20,000・昼食費込み、妻:5,000)
娯楽費他:10,000(月平均)
他雑費  :2,000
ローン  :20,000(自動車:あと3年・残り60万)  ※種類・残年数・残高も。
月額支出額:31.6万
年間支出額:412.2万=31.6万×12ヶ月+ボーナス支出:35万
          (ボーナス内訳・・・車保険:7万、自動車税5万、車ローン10万、予備積立13万)
年間貯蓄額:97.8万=年間収入額:512万−年間支出額:414.2万
総貯蓄額:500万(普通100万、定期350万、投信50万)

◎ヲチ希望理由◎ ( ※ここにコメントを書く。行数の関係で、2レス目に書くことを推奨します)
例:3年後に3500万円くらいの一戸建てが欲しいので節約したい。

3 :名無しさん@HOME:2008/07/09(水) 00:02:00 0
    = = = 寄生虫一家のだんらん = = =

パパ「どうだ〜 大画面のプラズマテレビはスゴいだろ〜〜」
ガキ「スゴいね〜 パパ! これもパパがいつも言ってる愚民からのお金で
   買ったの?」
ママ「パパはね、世間がどうなってもたぁ〜くさんお金が貰えるし
   ボーナスで毎年プラズマテレビと車も買えるんだからぁ〜〜」
パパ「しかし最近はさぁ〜 マイッタよ、職場が禁煙になっちゃってさぁ〜
   なにしろ30分おきに入り口の外までタバコ吸いにいかなきゃならない
   んだからなぁ〜、ヘタにそのまま遊びに行くとどこでオンブズマンとか
   いう輩が見てるか解らんからなぁ」
ママ「ほんとにあの連中はウジ虫よね! 自分がなれなかったからって
   人の幸せをねたんで」
パパ「まぁ、うちはおじいちゃんの代から公務員だからな、チョロい1次試験
   さえクリアすれば2次の面接なんて特攻服で行ったって満点合格なんだ
   よ、ハ〜ッハッハッ!」
ママ「ボクもね、大きくなったら公務員になるのよ、一生遊んで暮らせるん
   だから〜〜」
ガキ「ウン、ママ! ボクも公務員になるよ。 ところでさぁ、今年もまた
   あのタダの保養所に遊びに行くんでしょ?」
ママ「ママねぇ〜 あそこ飽きちゃったのよ、休みはいくらでもあるんだから
   今年はパリにでも行ってお買い物したいわぁ〜〜」
パパ「そうだな〜〜ぁ カラ出勤と合わせれば1ヶ月は軽いしな
   よ〜〜し、今年の夏はいっちょう行くかぁ〜〜 ハァ〜、ハッハッハ」
ガキ「ワ〜イ ワ〜イ」

4 :名無しさん@HOME:2008/07/09(水) 09:17:48 0
↑新しいテンプレ?w

5 :名無しさん@HOME:2008/07/09(水) 11:16:07 0
ちょww

>>1 乙

6 :名無しさん@HOME:2008/07/09(水) 17:08:21 0
>「ほんとにあの連中はウジ虫よね!自分がなれなかったからって人の幸せをねたんで」

これは全く持って同意

7 :名無しさん@HOME:2008/07/09(水) 17:13:00 0
公務員の知能障害には驚かさせられるわw

8 :名無しさん@HOME:2008/07/09(水) 17:30:26 0
■納税面からみる国家貢献度

リーマン>>自営>>>>>(超えられない壁)>>>>>ゴキブリ>>公務員

9 :名無しさん@HOME:2008/07/09(水) 19:28:16 0
>>8
Gは壁の左だと言っただろ、ワカランチンだな

10 :名無しさん@HOME:2008/07/09(水) 19:31:56 0
■納税面からみる国家貢献度

リーマン>>自営>>>>>ゴキブリ>>>(超えられない壁)>>>公務員

11 :名無しさん@HOME:2008/07/09(水) 19:56:55 0


住宅ローンを借りて家やマンションを買うという恐怖 - 金利地獄
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/186.html



12 :名無しさん@HOME:2008/07/09(水) 22:00:57 0
>>2
けちくさいこといわずに女の子も大学入れてやれよ。

13 :名無しさん@HOME:2008/07/09(水) 22:06:20 0
貧乏なんだろ

14 :名無しさん@HOME:2008/07/09(水) 22:15:23 0
              \   ∩─ー、
                \/ ● 、_ `ヽ
                / \( ●  ● |つ
                |   X_入__ノ   ミ 俺は釣られないクマ ・・・
                 、 (_/   ノ
                 \___ノ゙
                 / 丶' ⌒ヽ:::
                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::

15 :名無しさん@HOME:2008/07/09(水) 23:00:23 0
あー国家公務員でよかった
いっぱい勉強しといてよかった

16 :名無しさん@HOME:2008/07/09(水) 23:31:23 0
地域センターのジジイより給料の安い国家公務員ww

17 :名無しさん@HOME:2008/07/10(木) 09:48:50 0
公務員はゴキブリ以下か・・・w
確かにゴキブリは税金で喰ってるわけじゃねーもんなー

18 :名無しさん@HOME:2008/07/10(木) 22:06:44 0
じゃー俺は医者でよかった
いっぱい勉強しといてよかった(棒読み)

19 :名無しさん@HOME:2008/07/14(月) 18:51:19 O


20 :名無しさん@HOME:2008/07/15(火) 13:08:55 O


21 :名無しさん@HOME:2008/07/15(火) 22:45:28 0
宜しくお願い致します。

関西在住
夫(29歳):会社員・手取り29万円/月、ボーナス220万円/年(夏120万・冬100万)、
妻(30歳):専業主婦(求職中/パート)
子供:なし(3年以内に一人予定)
--------------------
年間収入額:568万=給料29万×12ヶ月+ボーナス230万

住居費  :64,000=24,000(家賃)+40,000(駐車場)
食費   :50,000(外食、日用品込)
光熱費  :14,500(上下水道2,500、ガス4,000、電気8,000)
通信費  :16,800(携帯1,0000、CATV+ネット+電話6800)
新聞雑誌:0
教育費  :0
保険共済:3000(夫:入院保険)
車関係費:30,000(ガソリン12,000円、車検積立5000、保険13,000)
医療費  :8,000 (月平均)
被服費  :5,000 (月平均)
小遣い  :60,000(夫:50,000昼食費込み、妻10,000)
雑費他 :20,000(月平均)
ローン :0
 
月額支出額:27.2万
年間支出額:401.4万=27.2万×12ヶ月+ボーナス支出:75万
          (ボーナス内訳・・・自動車税5万、帰省・旅行費20万、雑費40万 、株10万)
年間貯蓄額:166.6万=年間収入額:568万−年間支出額:401.4万
総貯蓄額:600万(普通200万、株400万)



22 :21:2008/07/15(火) 23:52:54 0
◎ヲチ希望理由◎
転勤族結婚2年目です。
家賃は会社が八割程負担してくれます。
子供は作る予定ですが(一人)出来ない可能性もあると思います。
今は節約らしいことはほとんどしていないですが、
これから貯金を始めて定年くらいにキャッシュで家を購入したいと思ってます。
老後のことも考えるとどのくらい貯めていけば良いのでしょうか?
また、生命保険に入りたいのですがどれくらいのものに入れば良いのでしょうか?
よろしくお願いします。

23 :名無しさん@HOME:2008/07/16(水) 00:02:20 0
生命保険より妻の医療保険に入った方がいいよ。
30以上の初産だと異常出産・流産の確率グーンと上がるんだから。
3年以内なんて悠長なこと言ってないですぐさま作ることお勧めするけど。

24 :名無しさん@HOME:2008/07/16(水) 00:13:34 0
>>23
ありがとうございます。
ほんとだ〜
私の医療保険も入らないとだめですね。
早速検討します。
赤ちゃんホントはすぐにでも欲しいんですけどね。
なかなかできなくて。。。

25 :名無しさん@HOME:2008/07/16(水) 09:55:53 0
>これから貯金を始めて定年くらいにキャッシュで家を購入したいと思ってます。

期限や役職関係なくずっとに会社が一生補助?

26 :名無しさん@HOME:2008/07/16(水) 10:22:13 0
釣りだもの


27 :名無しさん@HOME:2008/07/16(水) 10:24:16 0
定年後に購入ってことは子供が成人して出て行ったら使いまくろうってことか。
それまでは子供にも賃貸で形見の狭い思いさせて我慢に我慢をさせて。。。
キャッシュで買うぐらい貯めるってことだから子供にも教育費かける気は微塵もないのだろうね。
親になっちゃいけない人だ。

28 :名無しさん@HOME:2008/07/16(水) 11:04:55 0
転勤するたびにその土地その土地で家を買えと言いたいのか?


29 :21:2008/07/16(水) 12:27:55 0
ありがとうございます。
>>25
家賃はこの先役職がついてもずっと補助してもらえます。

>>27
定年まで転勤がある予定なので、賃貸暮らしは避けれないです。
形見が狭いかもしれませんが仕事の都合上仕方がないです。
子供(がいた場合)の教育費のこともあわせてお聞きしたいです。

30 :名無しさん@HOME:2008/07/16(水) 14:43:43 0
>>27
賃貸で肩身が狭いってすんごい時代遅れな考えじゃね?

転勤族なら借り上げ制度使って高級マンションを渡り歩けるもんだよ。
そもそも転勤族がわざわざ家を買って、その家を賃貸に出すって馬鹿じゃんw

31 :名無しさん@HOME:2008/07/17(木) 01:39:35 0
分譲の賃貸に入ってたら、ぱっと見賃貸なのか分譲なのか分からないよ。
まぁそもそも、今時賃貸だから〜分譲だから〜肩身がどうとかいう時代じゃないと思う。

32 :名無しさん@HOME:2008/07/17(木) 02:03:16 0
わからないと思ってるのは賃貸厨だけという事実www

33 :名無しさん@HOME:2008/07/17(木) 02:14:49 0
>>32
もしかしてマンションの中のコミュニティにしか属していない専業主婦?

それにしても田舎な発想だね。

34 :名無しさん@HOME:2008/07/17(木) 02:39:21 0
別に田舎だろうが都会だろうがマンションだったら理事会やら組合やらあって
その席で分譲の人はどこが賃貸なのかは全員に知らされる。
当たり前だと思うけど。


35 :名無しさん@HOME:2008/07/17(木) 02:45:42 0
中の人からわかる→そりゃ所有者と居住者が違うかったらわかるでしょ
外の人からわかる→どうやってわかるの?田舎の濃厚コミュニティで?

って話でしょ。
実際都会のマンションって白紙委任の「無関心」が多いよ。
管理会社を大家と勘違いしてる馬鹿が多いし。

36 :名無しさん@HOME:2008/07/17(木) 03:42:55 0
白紙委任の無関心なんてレアケースだよ。


37 :名無しさん@HOME:2008/07/17(木) 17:02:17 0
同じマンションにしか同級生って居ないの?
子供同士で「あそこ、分譲じゃなくて賃貸なんだよ」って陰口叩くもん?w

38 :名無しさん@HOME:2008/07/17(木) 17:28:38 0
安っぽい分譲より高級賃貸の方に住みたくない?

39 :名無しさん@HOME:2008/07/17(木) 17:32:56 0
いい年してアパートに住んでるが全然肩身は狭くない。
同じエリアになら新築買えるだけの金は持っているから。
その金がなければ、正直引け目は感じていると思う。

40 :名無しさん@HOME:2008/07/17(木) 17:34:57 0
都心の高級タワマンの大半は賃貸が設定されてるよね。

分譲最高って言う奴って田舎のアパートと比べてるんじゃね?
そういう奴が買った分譲は正直それに毛が生えたぐらいの物件のような^^;

41 :名無しさん@HOME:2008/07/17(木) 17:40:31 0
どっちでもいいじゃねえか賃貸だろうが分譲だろうがw
おまえらってなんで自分の意見に賛同しない奴を叩くわけ?

2ch病患者多杉

42 :名無しさん@HOME:2008/07/17(木) 17:44:42 0
>>41
馴れ合いしたかったらmixiやら小町に行けよw

誰もが表立って反対せずに同情と承認してくれるよ。
本心は2chの奴が多いけどなw

43 :21:2008/07/17(木) 19:21:56 0
私自身は賃貸でも分譲でもその辺は気にならないので良いですが、
賃貸に住むと子供はいじめられるのですか??
地方育ちで結婚するまでマンションに住んだこともなかったので
そんな差別?があるなんて知りませんでした。。。

44 :名無しさん@HOME:2008/07/17(木) 22:43:07 0
賃貸ってだけで差別されることはないと思うが、
公営だと差別されることがあるらしい(ソースは2ch)

45 :名無しさん@HOME:2008/07/17(木) 22:50:30 0
ど田舎だけど、アパート(本当は全棟社宅)なので、
貧乏人といわれたことが2回あるw
この辺じゃ唯一の上場企業で、
現場の作業員でさえ威張っているのに

46 :名無しさん@HOME:2008/07/17(木) 23:05:43 0
ど田舎は賃貸自体珍しいから、持ち家じゃないと貧乏人扱いがデフォ。

47 :名無しさん@HOME:2008/07/18(金) 00:30:31 0
田舎じゃなくても家族抱えて賃貸暮らしは珍しいよ。


48 :名無しさん@HOME:2008/07/18(金) 00:41:13 0
>>47
東京都心部だと全然珍しくないような。

49 :名無しさん@HOME:2008/07/18(金) 01:31:21 0
いや珍しいよ


50 :名無しさん@HOME:2008/07/18(金) 01:36:09 0
東京ミッドタウンレジデンスに住んでる奴はほぼ賃貸じゃねーの?

51 :名無しさん@HOME:2008/07/18(金) 09:07:06 0
〆はまだでしょうか?

52 :名無しさん@HOME:2008/07/18(金) 10:57:41 0
小町が馴れ合いとかw
ばかじゃねw
あそこの叩き部隊(大半が♀)はえぐいなんてもんじゃねーぞw

53 :名無しさん@HOME:2008/07/18(金) 11:02:41 0
ネタに〆などない

54 :名無しさん@HOME:2008/07/18(金) 12:08:15 0
>>50
東京ミッドタウンレジデンスに住んでる奴は東京都心部でもごくごく一部

55 :名無しさん@HOME:2008/07/18(金) 14:23:23 0
社宅や転勤族、老後は田舎に帰るなどの理由での賃貸はいるけど
その土地で一生賃貸を選択する人は周囲で聞かないな。

56 :名無しさん@HOME:2008/07/18(金) 15:02:04 0
日本は高齢者に厳しいからね。
転勤族は50代で終の棲家を決めてキャッシュで家を購入することが多い。


土地に縛られたくない期間だからこそ賃貸なんでしょ。
土地に縛られ、ローンに縛られは、不便な生き方モデルになりつつあるからねえ。

57 :名無しさん@HOME:2008/07/18(金) 15:56:39 0
んだな
ここ5〜6年で20年とか30年のローン組んだ奴は後々苦労するだろう

58 :名無しさん@HOME:2008/07/18(金) 19:32:54 0
>>57
どうして?

59 :21:2008/07/18(金) 20:55:06 0
ありがとうございました
次の方どうぞ

60 :名無しさん@HOME:2008/07/20(日) 16:25:12 O
たかさ

61 :名無しさん@HOME:2008/07/20(日) 17:30:11 0
兵庫在住、妻子は奈良
夫(32歳):会社員・手取り29万円/月、ボーナス185万円/年
妻(33歳):専業主婦
子供(1歳♀) :児童手当12万/年
--------------------
年間収入額:545万=給料29万×12ヶ月+ボーナス185万 +児手12万

住居費  :135,000=100,000(妻子)+35,000(夫)
食費   :50,000=20,000(妻子)+30,000(夫)
光熱費  :23,000=15,000(妻子)+8,000(夫)
通信費  :16,000(ネット込)
新聞雑誌:3,000
教育費  :0
保険共済:10,000
車関係費:0
医療費  :3,000 (月平均)
被服費  :5,000 (月平均)
小遣い  :25,000(夫:20,000、妻5,000)
日用品 :6,000
雑費他 :30,000(月平均)
 
月額支出額:30.6万
年間支出額:412.2万=30.6万×12ヶ月+ボーナス支出:45万
          (ボーナス内訳・・・帰省費20万、雑費10万、資産税15万)
年間貯蓄額:132.8万=年間収入額:545万−年間支出額:412.2万
総貯蓄額:1500万(定期預金等)


62 :名無しさん@HOME:2008/07/20(日) 17:32:13 0
◎ヲチ希望理由◎
マンションを買いましたが、住んで2.5年で想定外の転勤になりました。
通勤に2時間半かかるので、今は単身赴任しています。
いずれマンションは売却する予定なのですが、買値よりも600万下がっています。

ただ、二重生活はお金がかかるので、近いうちには一緒に住む予定です。
今のところ、毎年100万くらいの貯蓄で良いものでしょうか?
よろしくお願いします。

※今後は奈良に戻る予定はありません。子供は一人のままです。
あ、男女のマークを間違いました。男の子♂です。

63 :名無しさん@HOME:2008/07/20(日) 17:39:02 0
専業主婦でまだ1歳の子供なのになぜ単身赴任なのか意味がわからん。

兵庫で家を借りる、自宅は賃貸に出しつつ損切り覚悟で売却する。
それぐらい。

64 :名無しさん@HOME:2008/07/20(日) 18:07:23 0
買値と比べて600万円なら早めに売却
後は値下がり一辺倒、たたき売りしても売れなくなる可能性大(立地条件が書いてないから何とも)
後10年間ぐらいで、学費・老後の資金を貯めとかないと万歳するよ。



65 :名無しさん@HOME:2008/07/20(日) 18:11:24 0
>>64
学費、老後の資金ってなんぼほどいるのよ?

学費なんて1000万で十分だし、
老後は退職金だ!

66 :名無しさん@HOME:2008/07/20(日) 22:33:02 0
マンションのローンがあるのに預金1500万持ってるんだな。
奈良のマンションか…。価値がほとんどなくなる可能性は十分にあるが
これから値上がりする可能性はほぼないんだし
600万の値下がりで済んでるうちにさっさと売ったほうがいいと思う。

67 :名無しさん@HOME:2008/07/21(月) 12:17:36 0
>>66
そうだね。
マンションの値下がりはすごいもんな。

関西圏で上がるとしたらどこよ?
堺市とか住之江区は大型工場がどんどんできて活性化するし、
上がるとしたら上記二つと思うけど、どう??

68 :名無しさん@HOME:2008/07/21(月) 12:21:23 0
上がるところはないでしょう。
下げ幅が少ない程度。

69 :名無しさん@HOME:2008/07/21(月) 12:51:15 0
でも、供給が減って、資源高が続いて私用が悪くなり、
東京や近郊だといいところはやはり買えなくなるって
書く人もいるよね・・・悩みどころ。。。

70 :名無しさん@HOME:2008/07/21(月) 12:57:38 0
>>67
工場地帯にある住宅地が人気あると思う?

71 :67:2008/07/21(月) 13:07:08 0
>>70
いや、別に工場の隣にマンションがあるわけじゃないだろ。。。

工場が出きたら人が集まる。
たとえ、その工場で働く人がマンションを買わないにしても、
集客効果により商業施設も増えるだろうから、住処としての利便性も
上がるんじゃないかと。

確かに値上がりは無いとしても、値下がり幅は小さくない?
奈良は下がりそうだけどね。

72 :名無しさん@HOME:2008/07/21(月) 13:29:22 0
61の人、結構がんばっていると思う。
ローンあるのに貯金1500万もあるし。
ただ、月々の収支が16000円の赤字っていうのがよくない。
かなり倹約しているようなので、削るの難しいけど、強いて削るなら、
新聞(会社やネットで読む)と雑費(3万円って少し多いような)かな。
雑費の内訳をもう少し詳しく書いてもらえるとアドバイスしてもらいやすいと思います。

73 :61:2008/07/21(月) 21:03:13 0
>>63-72
ありがとうございます。
子供の病院通い等があって、あと数年はこの二重生活になりそうです。

>>72さん、雑費は冠婚葬祭の月割りと夫飲み会等に当てています。
転勤したてなので、お誘いを断りにくいようでして・・・。



74 :名無しさん@HOME:2008/07/21(月) 22:03:22 0
子供の病院って?
障害あるの?
池沼?心証?

75 :名無しさん@HOME:2008/07/21(月) 22:37:05 0
www.aladinbrand.com

76 :名無しさん@HOME:2008/07/21(月) 22:39:58 0
子供さんの病気って奈良にいないと治療が継続できないのですか?
もし兵庫県でも可能なら、やはり二重生活をやめて、今住んでいるマンションを
賃貸に出すか、損を覚悟で売却するか、どちらにするのが一番節約になると思うけどな。


77 :61:2008/07/21(月) 23:44:51 0
>>76
産まれたときからのもので、あと数年落ち着くまでは今の病院でと言われてます。
設備等の問題もあるそうで。



78 :名無しさん@HOME:2008/07/21(月) 23:50:59 0
それなら、今の家計がぎりぎりそうですね。
これ以上ガチガチに切り詰めたらそれでなくても別居生活なのに、心がすさみそうだし。
でも、ご主人の転勤祝いの飲み会が落ち着いたら、あと1万円くらいは節約に協力してもらっては?


79 :名無しさん@HOME:2008/07/22(火) 08:50:26 0
最近後出しが多い事に付いて。


80 :名無しさん@HOME:2008/07/25(金) 05:58:34 O
ボンバーマン

81 :名無しさん@HOME:2008/07/25(金) 14:32:51 0
ドゾーまだでしょうか?
投下してもいいですか?

82 :名無しさん@HOME:2008/07/25(金) 14:48:02 0
ドゾー

83 :名無しさん@HOME:2008/07/25(金) 14:58:11 0
東京23区在住
夫(25歳):会社員・手取り22万円/月、ボーナス80万円/年(夏40万・冬40万)、
妻(25歳):パート手取り8万円(週3回)
--------------------
年間収入額:440万=給料30万×12ヶ月+ボーナス80万

住居費  :80000(家賃・管理費込)
食費   :25,000(外食5,000円込)
光熱費  :11,000(上下水道3,000、ガス4,000、電気4,000)
通信費  :19,500(携帯3台12,000、プロバイダー7,500)
新聞雑誌:4,500
医療費  :3,000 (月平均)
被服費  :5,000 (月平均)
日用品他:5,000 (消耗品含む)
小遣い  :55,000(夫:50,000、妻:5,000・昼食費込み)
娯楽費他:10,000(月平均)
他雑費  :2,000
月額支出額:22万
年間支出額:279万=22万×12ヶ月+ボーナス支出:15万
          (ボーナス内訳・・・帰省費10万、予備費5万)
年間貯蓄額:161万=年間収入額:440万−年間支出額:279万
総貯蓄額:150万(普通預金)

◎ヲチ希望理由◎
例:30歳ごろまでに家を買う目処を立て、
将来は子どもも産みたいと考えています。
子どもは家を買う目処が立つ(頭金が貯まる)まで待つべきか、
それとも早めに産むべきか、
パートではなくフルタイム勤務に転換したほうがいいのか、
また保険はどうするかなどいろいろと迷っています。
よろしくお願いします。

84 :名無しさん@HOME:2008/07/25(金) 15:05:05 0
夫こづかいたけー

85 :名無しさん@HOME:2008/07/25(金) 15:12:06 0
高いよな
昼食費込みだからだろうけど
弁当持たせてやれよ
そして25なら妻正職員になってバリバリ働いて
産休育休取れる環境整えておけ
家は無理かもな

86 :83:2008/07/25(金) 15:23:16 0
昼食費込みなのは妻の小遣いで、夫は給与天引きの給食です。
天引きされる額は月に3000円ほどで、
月に三度ほどはお弁当を作っています。
夫の小遣いは、交通費の立替があり、言われるまま渡していると
平均して5万ほど渡している計算になります。
産休、育休をとるとなると来春就職したとして、
最短でも27歳の春までは子どもは待つことになりますね。
やはり正職員で共働きでなければ家を買うのは難しいでしょうか?
埼玉か神奈川あたりで、と考えているんですが…。

87 :名無しさん@HOME:2008/07/25(金) 15:27:14 0
>>83
年収1200万のうち夫と小遣い一緒だわ。
もちろんうちもランチ代込みよ。
手取り440万に対して年60万の夫小遣いということは14%もだよ?

携帯3台って誰が2台使ってるの?

88 :名無しさん@HOME:2008/07/25(金) 15:28:59 0
ちょww
天引きランチが3000円ということは47000円がお小遣いなの?
交通費立替の精算したお金は給与に含まれている?
それとも夫の懐に直接入る?


89 :83:2008/07/25(金) 15:44:02 0
携帯を2台使っているのは私です。
実家が遠く、近くに友人は1人もいないので
つい自分を甘やかしてしまっていたのですが
節約するように気をつけます。
立替経費も天引きランチ代も給与の口座へ振り込み、引き落としなので
懐へ入るとか小遣いから給食代を払うということはありません。
やはり5万円は少し多いですよね。

90 :名無しさん@HOME:2008/07/25(金) 15:52:19 0
釣り?って思える家計簿
本気で頭金貯める気でいるのか、家を買う気でいるのか疑問
このままだと、子供ももてず、家も買えないまま終わるな
それはそれで自由だけれど
本気で買いたいのか、子供が欲しいのかを書いてくれ
成り行きに任せたいのなら、家計簿も成り行きでOKなので終了宣言を


91 :名無しさん@HOME:2008/07/25(金) 15:59:45 0
携帯2台持つ必要性がわからない。

妻も若いんだからフルタイムで働いて
23区内だったら派遣だって時給1500円くらいもらえるし
頑張れば最低でも年250万は稼げるでしょう。
もちろん正社員でバリバリ働いてもいいけど。
とにかく稼いで貯蓄頑張らないと家はムリ。

子供を早めに生んだ場合
妊娠しました、働けません、生活できません、働いても保育所ありません、
保育所あったけど激高いです、貯蓄増えません、家なんて夢のまた夢
こうなってしまいます。

夫小遣い2万〜2.5万
妻携帯1つ解約
妻フルタイム働く

家がほしいなら貯蓄目標は700万、500万頭金、200万子供のため手元に。


92 :名無しさん@HOME:2008/07/25(金) 16:02:59 0
貯める気はあるんですが、釣りと思われてしまうのは
きっと無駄が多いからですよね。
子どもは正直に言うと夫はとても欲しがっているけれど
私はいなければいないで構わないと思っています。
でも、将来が不安なので住む場所は確保しておきたいと考えています。
ここはもっと節約できるというところを
教えていただけるとありがたいです。

93 :名無しさん@HOME:2008/07/25(金) 16:15:00 O
あげ

94 :名無しさん@HOME:2008/07/25(金) 16:22:04 0
なんか変な家計簿。
節約よりも稼ぐこと考えたほうがいいよ。

95 :名無しさん@HOME:2008/07/25(金) 16:28:09 0
生きていくのに必要な最低限の予算ってものがあるから、
節約は大切だけど家や子供が欲しいなら
やっぱりきちんと正社員でフルタイム勤務して稼いだ方が効率いいよ。

96 :名無しさん@HOME:2008/07/25(金) 16:30:22 0
若いけど、昇給あてにするのも何だしね

97 :名無しさん@HOME:2008/07/25(金) 16:31:15 0
アドバイスが投げやりでワロス

98 :名無しさん@HOME:2008/07/25(金) 16:32:43 0
携帯3台は、仕事とかで必要な人もいるから
まあわからなくもないけど
子供も居ないし、その年収なら妻働かないと

99 :名無しさん@HOME:2008/07/25(金) 16:38:40 0
携帯2台は妻の贅沢品だよ。
なんの贅沢なのかわからんが。

100 :名無しさん@HOME:2008/07/25(金) 16:39:37 0
目標にしてる30歳までに頭金が貯まりそうな気もするけど
物件の価格によってはローンが組めないかもね
てか、もっと焦ればいいのに、なんでそんな呑気なの?

101 :名無しさん@HOME:2008/07/25(金) 16:44:18 0
光熱費すごく節約して頑張ってるよね。
いじれそうなトコと言えば通信費を節約して新聞解約くらい?

102 :名無しさん@HOME:2008/07/25(金) 16:47:13 0
夫の小遣いを2万にして携帯を節約すれば年間200万は貯蓄できるようになるんじゃね?

まあ携帯二台といっても、一台はSBでホワイトプランのみだったら月980円で済むしね。

103 :名無しさん@HOME:2008/07/25(金) 16:55:15 0
このままパートで、子供産んだら
頭金どころじゃない。

104 :名無しさん@HOME:2008/07/25(金) 16:57:22 0
今日給料日だった!!!!
忘れてた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

財布の中は・・・1万3千円あるから何とかなるか・・・ orz

105 :名無しさん@HOME:2008/07/25(金) 20:45:41 0
旦那給与が徹底的に少ないからなあ・・・
あなたが旦那の倍稼ぐつもりで働かないと
子供も家も無理じゃない?


106 :名無しさん@HOME:2008/07/25(金) 21:59:00 0
奥さんの携帯2台→1台、夫小遣い5万→2〜3万、新聞停止くらいしか節約のしようがないような気がしますが。
私も奥さんが週3日のパートじゃなくて、雇用形態は正社員であれ派遣であれ、フルタイム勤務して収入を増やすのが一番いいと思います。
子供いなくて夫婦ともに若い今のうちが貯め時なので、夫婦で話し合って2年とか3年とか期間を決めて、夫婦フルタイム勤務で貯めまくると子供ができてからの生活が違うんじゃないかな。

107 :名無しさん@HOME:2008/07/25(金) 23:01:39 0
>>81=>>83なのは当然として、
82も同一人物だよな?

108 :名無しさん@HOME:2008/07/26(土) 00:22:34 0
なんかフルタイム働く気はないみたいね。

109 :名無しさん@HOME:2008/07/26(土) 00:24:49 0
働きたくないし、家は絶対欲しい
子供は適当に・・・
金は旦那が稼げばすむでしょ・・・・
って考えなんじゃないかな
フルタイムで働くのはダルいしぃぃぃ

って言うかぁ
いなくなった後に書き込み多くネェ


110 :名無しさん@HOME:2008/07/26(土) 01:31:20 0
もう>>83は逃げてったの?
締めもせず。


111 :名無しさん@HOME:2008/07/26(土) 05:59:23 O
111

112 :名無しさん@HOME:2008/07/26(土) 09:55:30 0
【カイゼン】厚生労働省改革懇談会の座長に奥田碩・トヨタ自動車相談役、テリー伊藤氏ら6人で構成して設置を正式発表
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216959734

厚労行政「在り方懇」、座長に奥田氏

 舛添要一厚生労働相は25日午前の記者会見で、厚労省改革の一環として、
外部の有識者による「厚生労働行政在り方懇談会」(仮称)の設置を正式に発表した。
奥田碩(ひろし)・トヨタ自動車相談役を座長に、浅野史郎・前宮城県知事や
演出家のテリー伊藤氏ら6人で構成。来月1日に初会合を開く予定だ。

MSN産経ニュース(2008.7.25 11:59)
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/080725/wlf0807251200001-n1.htm

113 :名無しさん@HOME:2008/07/26(土) 10:32:05 0
年間150万も貯めてるんだから、全く問題ないと思われるが。


114 :名無しさん@HOME:2008/07/26(土) 16:21:38 0
年間150万”も”って・・・一体どういう生活してるのやら

115 :名無しさん@HOME:2008/07/26(土) 16:43:57 0
年間150万のペースなら
子供1人の養育費で終了
頭金どころか老後資金さえ出ない

116 :名無しさん@HOME:2008/07/26(土) 16:49:51 0
え、1年150万の貯金じゃ足りないの?
皆すごいペースで貯金してるんだね。

117 :名無しさん@HOME:2008/07/26(土) 16:54:24 0
あれもこれも欲しいって言うならね。

全部は要らないって言うなら、もちろんお金も必要無いよ。

118 :名無しさん@HOME:2008/07/26(土) 16:56:58 0
普通に家庭持ってて子供も家もこれから手に入れようというなら
絶対的に足りないよね


119 :名無しさん@HOME:2008/07/26(土) 17:04:07 0
子供産んだら、妻のパート代が入らない時期+子供費用で
今貯金できてる年間150万自体貯め続けることが無理だろう。

120 :名無しさん@HOME:2008/07/26(土) 17:33:55 0
ボーナス支出15万しか計上してないよ。
帰省費10万、予備費5万。
ようするに自由に使える部分が5万だけ。
夫の小遣いと携帯以外はキチキチの家計簿なのにムリ。
電化製品も冠婚葬祭費も旅行費も計上されてない。
そもそも今現在貯蓄総額150万しかもってないというのに。

121 :名無しさん@HOME:2008/07/26(土) 17:51:53 0
どれだけ昇給が期待できるかにかかってるよね。

給料頭打ちが600万と1000万、1500万では話が違うし。

122 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 15:16:59 0
83です。
携帯を2台持っているのは夫が話し中を嫌い、
独身時代から専用の端末を持たされているためです。
そちらはPHSなので、固定電話がないうちは
携帯を解約せずに居ようと思っていたのですが
たしかにもったいないですよね。
夫とその両親が私が働くのを嫌うので
現在は私が頼み込んで「働かせてもらっている」状態です。
フルタイム勤務となるとこれ以上のわがままを言うことになるので
避けられるものなら避けたいと思っていたのですが
このままパートを続けながら家や子どもを望むのは現実的ではありませんね。
こづかい、通信費を見直して、
フルタイム勤務の仕事を検討しようと思います。
ありがとうございました。

123 :83:2008/07/27(日) 15:25:42 0
いい忘れましたが、次の方ドゾー

124 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 16:18:55 O
恥を忍んで投下します。
結婚前のカードローン支払と、デキ婚により夫のみの収入となり家計が赤字です。
ちなみに結婚後の家計簿です。携帯からなので見づらいかもしれませんがよろしくお願いします。

夫(30歳):会社員・手取り約27万円/月、ボーナス50万円/年、
妻(28歳):専業主婦(妊娠8ヶ月/2ヶ月の頃に妊娠に気付かず退職→悪阻によりそのまま無職に…)


住居費  :114,000(賃貸マンション)
食費   :40,000(外食込)
光熱費  :13,500(水道5,000、ガス3,500、電気5,000)
通信費  :21,000(携帯二人分15,000、CATV+プロバイダー6,000)

保険共済:9,350(二人分)
医療費  :20,000 (妊婦検診代)
小遣い  :35,000(夫:30,000昼食費込み、妻5,000)
夫交通費:30,000
ローン :A社13,000(18%・残14万)、B社13,000(17.5%・残12万)、C社14,700(ショッピングリボ15%・残38万)
 
貯蓄:60万→出産費用と妻の市民税(14万)支払予定
現状ですと5万/月程の赤字となるため、借金してでももう少し安い所へ引越すべきか
悩んでおります。公営住宅も検討してますが、産後の子供の騒音による近所迷惑等を考えると、
妻が仕事に出られるようになるまで(1年くらい)、防音性に優れている今のマンションで自転車操業しながら生活したほうが良いかとも考えてしまいます。
いずれにしてもいきあたりばったりで恥ずかしい生活と家計簿ですが善後策がありましたらご享受下さい。

125 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 16:35:39 O
あう

126 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 16:35:55 0
それ誰の借金?

127 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 16:37:01 0
えーっとデキ婚なのに2ヶ月の頃に妊娠に気付かず退職ってのはどういうわけ?


128 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 16:39:40 0
夫の借金だとして、妻には貯金はないわけ?
さらに借金してっていう感覚がわからん。
アホかいな。

129 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 16:42:08 O
これは超超ガンガルしかない家計

130 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 16:42:10 0
夫交通費3万ってようするに手取りは24万相当ってことか?
11万のマンションに住む収入じゃない。

131 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 16:45:24 0
>>122
夫が幼稚でDVくさい臭い。
なんか変なのと結婚しちゃったね。
子供できる前に離婚したほうがいいよ。

132 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 16:50:08 0
いや、特に問題のある家計には見えないよ。
このままでいいと思う。



俺の家計じゃないし、俺の家じゃないし。

133 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 16:51:22 O
124です。
無計画であることは重々承知しております。
転職を考えて退職しましたが、次の会社へ入社するまえに(既に内定してました)体調不良から妊娠に気付きました。
そのため内定を辞退させて頂き、入籍しました。
結婚前は5年間同棲しておりましたが、財布は別に管理しておりどちらも貯蓄はしておりませんでした。
上記に書き込んだ貯蓄額は妻の退職金です。

134 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 16:54:15 0
>>124
出産後、1年で仕事始めるなら今のままで良いんじゃないの?
というか、そうしないと借金と子育て代とこれからかかる学費と、
まかなえないじゃん。
働くしかないよね。

135 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 16:55:43 O
ちなみに妻退職前の手取りが20万程で、家賃・光熱費は折半でした。

136 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 17:02:08 0
うちは家賃以外の支出が月12万ぐらいでやってるよ。
妻1子供(1歳)1で。
田舎だから車もある。駐車場はただだけどね。

家賃からして車不要な場所だろうし、
ちょっと締めれば月10万で行けると思うよ。
まあ後はどこまで我慢できるかだけかと。
うちは携帯二人分で3000円行かないし、
食費も多くて3万ぐらい。
小遣いとかいって毎月定額を無駄遣いしない。

まあそこまで(?)して金を貯める必要があるのかは知らんけど、
子供いるならちょっとは貯金しなよ。

137 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 17:14:53 0
親になきついて借金チャラにしてもらって1からスタートしたら?
このままだと子供がかわいそうすぎる。

138 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 17:16:23 O
>>136
ケータイはどのようなプランですか?

139 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 17:22:28 0
>>124は5年同棲して、いつかは結婚するつもりだったんだろうか。
それにしては金銭は完全不干渉、無貯金、借金とは・・・。
子供もおろすわけでもなく、惰性で結婚したんだろうか。
旦那は今の生活レベルが落ちると、愛想をつかす可能性ってないの?
あんまりボロ家に移るのも考え物だね。


140 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 17:23:41 0
>>133
ばっかだなーなんで内定辞退したの?
半年ぐらい働いてから求職すれば出産手当とかわんさか出たのに。
それにしても5年も同棲してどちらも貯蓄ゼロだなんてどうしようもないカス夫婦だな。


141 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 17:31:45 0
妻が働くのか働かないのかでぜんぜん違う。
しかし二人合意で妻が働くとしても、子供の体が弱かったりしたら、とてもじゃないが働けない。
大抵のお母さんは子供が3歳までは専業で子供と密着して過ごすし、
子供と離れるのが耐え難いお母さんもいるよね。
地域によっては、子供を1歳から預かってくれるようなとこがほとんどないところもあるし。私立だとフルタイムで働いていたら月に6万くらいになるよ。



母親が数年働かないとしたら、思い切り家計を締めないといけない。
というか、二人とも貯蓄がないというのが信じられない・・。
そのうち一人は借金もあるし・・一体何にお金を使っているんだ・・。
思い切り貯蓄するのを出遅れているから、妻子いるいない関わらず貯蓄をしたほうがいいと思う。普通の人は新卒から年に100万くらいは貯めてるよ・・。
30にもなれば、家の頭金が貯まりだすころでしょ。
住まいは公営に移せるのなら移したほうがいい。
公営なんて子供のわめき声が響いてるし、むしろ人目を気にしなくてよくなるかも。
CATVなんて解約しなよ・・。携帯も何に使ってるの??
携帯のパケホも切って プロバイダ+固定電話+携帯2台で10000円以下になるように
大体プロバイダ2000 固定2000 携帯 1500 2000 くらい。
交通費引いたら手取り24万なんだから、低所得なんだと理解して、
小遣いも減らしましょう。
引越し手伝ってもらえる友人なんかはいないの?
自分たちで運べば(奥さんは無理だけど)謝礼を2万くらい用意すればいいしお金が浮くよ。
とりあえず心を入れ替えたほうがいい。自分たちは低所得なんだって心に刻んで、
貯蓄に励もう
夫婦とも経済観念がないようだし、財形や学資など勝手に引き落として貯蓄してくれるようなものに入ったほうがいい。

妻が出産後すぐに働きだせる状況なら特に問題はないと思う。
しかしそのときは家事育児は完全折半にしましょうね。
家事育児仕事って器用にこなせる人は少ないよ。


142 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 17:31:51 0
過ぎ去った過去は戻せないんだから、これからを考えてやろうぜ。

まあ親に金を100万ずつ借りることだな。

143 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 17:34:52 0
または同居、だね。

144 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 17:40:08 0
うちの旦那は新卒手取り20万だけど10万の家賃補助 ナスボ60

手取り27のうち3万が交通費で、家賃11.4万の半額の5,7万 ボ50だとうちの旦那の初任給より少ない
旦那の初任給時の小遣いは2万です。
そして貯蓄60万というのは、旦那の高校卒業時の貯蓄です。大学卒業時は120万くらいでした。


自慢したいわけでなくて、少し危機感をもってほしいと思い書きました。
奥さんが働けばあまり問題なさそうに思うかもしれないけど、
あればあるだけ使うご夫婦のようだし、子供の学費だけはちゃんと貯めてほしいと思います。

145 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 17:41:39 0
まずなんでそんなに借金があって貯金もないのか不思議だ。
得意気に言う妻の退職金もないも同じな金額だし。
(普通その10倍はあるんじゃない?)


146 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 17:42:59 0
>>144
で、何がいいたい?
>>124の夫に10万の家賃補助を勝ち取れと?
お前のとこは運がよかっただけだろ。
偉そうな顔して語るなウジ虫。

147 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 17:43:41 0
>>144
寄生虫

148 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 17:44:52 0
>>146
危機感を持てということだろ。
努力してねぇのを運のせいにするなゴミが。
たかだか10万の家賃補助の会社なんていくらでもあるだろ。


149 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 17:45:34 0
>>148
ないないwww

150 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 17:47:00 0
30歳でこの手取りだと、これから給与が急上昇する確率はほぼ0だよね〜。
引き締めるしかないな!
いままでの暮らしは分不相応だったね〜。
ここに書き込むくらいだし、今のままじゃいけないって思ってるわけだし、
これから心を入れ替えれば何とかなると思います〜。

151 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 17:49:41 0
>>146
んで学生のときどんだけ学外学習してたわけ?ww
就職しても、電車内ではパケホでネット巡回してるんだろうなww
転職も能力がないから出来ないわけでww
家賃補助が無いような会社がふさわしいっすよ^−^


152 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 17:50:05 0
ローン :A社13,000(18%・残14万)、B社13,000(17.5%・残12万)、C社14,700(ショッピングリボ15%・残38万)

の残債64万を全額一括返済しなきゃもうどうしようもない家計。
これは親に土下座してでも弁済してもらうべきだな。

出産には金がかかるんだから貯蓄の60万には手を付けてはいけない。

どちらかの実家に家庭が落ち着くまで引越しor引越し代を援助してもらって
安いところに引っ越す。これしかない。

計画性が全くない馬鹿夫婦だけど、子供には罪はない。
いまから計画的に生活レベルを下げて貯蓄しなきゃいけない。

153 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 17:54:28 0
私と私の旦那も大手だったから新卒から月9万の住宅補助があった。
専門~マーチ~最高学府までいろんな人がいる。


154 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 17:57:34 0
>>151
いいすぎw
田舎のほうだと家賃補助がない会社がほとんどだよ。
努力しない、能力がないから田舎から出れないっていっちゃえばそれまでだけど。

155 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 18:01:41 0
>>124
ローン :A社13,000(18%・残14万)、B社13,000(17.5%・残12万)、C社14,700(ショッピングリボ15%・残38万)

おまとめローンはできないの?
東京スター銀行は年利12.5
住信SBIネット銀行 6.0〜10.0%
って書いてあるよ。
今までに振込みが遅れたことがないのなら、できるんじゃないかな。
親から借りるのは賛成できない。
当人が借金を返さないと一生借金体質になると思う。

156 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 18:03:51 0
財閥系やら保険業界は家賃補助10万はめずらしくないけどね。

俺も入社二年目の頃地方都市に飛ばされて一人で3LDKの物件に住んでたけど、
2部屋が物置で何のお得感もなかったよ。12万の物件で自己負担1万だったわ。

157 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 18:08:08 0
家計簿ソフトで何かいいものない?

158 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 18:12:47 0
車関係と不動産関係の会社の友人も10万近かった。
不動産関係は自社物件だし当たり前といや当たり前だけど。

159 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 18:15:43 0
家賃10万補助はなくはないけど、かなり少数派だよ。
結婚後で6万くらいあればいいほうで。ない場合も多いわけだし。
ただし、転勤は別だよ。

160 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 18:19:48 0
借金完済と低家賃の家に引っ越さないと、このまま借金が増えていくだけ。
首吊りは近いぞ。
悠長なことは言ってられない、親に泣きつくしかないだろ。

これだけアホな金遣いしている人間は、
親が金持ってるやつに多い。
ようするに人生において自己責任をまったく感じてない人間。
埒あかないんだからとっとと頭下げろよ。
子供に罪はないんだから。


161 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 18:20:52 O
124です。
たくさんのレスありがとうございます。
耳の痛くなるコメントや涙の出る程温かいコメントまで頂き嬉しく思います。
確かに5年間は惰性と生活水準の為にお互い「なんとなく」同棲していたようにも思います。
ですが、子供を産み育てると決めたからには大人として良識を持ち、
今さらですがこれからの生活を通して夫婦共に経済観念をきちんと身につけ、子供の幸せを考えて家計を管理したいと思います。

これにて〆させて頂きます。ありがとうございました。

162 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 18:20:54 0
部外者の住宅補助自慢は何の解決にもならんから別でやれよ。

163 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 18:55:29 0
よろしくお願いします。
東京23区在住、最寄り駅徒歩10分
夫(28歳):会社員・手取り34万円/月、ボーナス100万円/年(夏50万・冬50万)、
 残業:月10時間、
妻(28歳):会社員・手取り24万円/月、ボーナス80万円/年
子(5歳): 幼稚園 私立小から大学まで

--------------------
年間収入額:876万=(給料34万+24)×12ヶ月+ボーナス80万

住居費  :200,000(住宅ローン残4000万20年) 
食費   :60,000
光熱費  :15,000(上下水道3,000、ガス4,000、電気8,000)
通信費  :12,000(固定電話3,000、携帯2台6,000、プロバイダー3,000)
新聞雑誌:8,000
教育費  :150,000(子学費)
保険共済:45,000(夫:10,000/定期付終身保険)
被服費  :20,000 (月平均)
日用品他:6,000 (消耗品含む)
小遣い  :30,000(夫:20,000・昼食費込み、妻:10,000)
娯楽費他:10,000(月平均)

月額支出額:55.6万
年間支出額:757万=55.6万×12ヶ月+ボーナス支出:90万
          (ボーナス内訳・・・小遣い10万、学資40万、税金30万、娯楽費10万)
年間貯蓄額:119万=年間収入額:876万−年間支出額:757万
総貯蓄額:400万

164 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 18:56:19 0
◎ヲチ希望理由◎
家計簿つけてないので、大まかです。
1年後インテリアコーディネータに頼んでプチリフォームをしたいです。
見積もりは800万〜1000万。
この状況でさらなる借金は無謀でしょうか。
どうしても憧れの部屋に住みたいので、節約してお金をまわそうかとも思っています。
夫の会社は35歳で税込み1400万が平均。
私のほうは昇給はほとんどないです。40歳には退職したいです。
一人っ子の予定です。

165 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 19:00:21 0
これから一生2馬力なら余裕じゃん。
子供も5歳だし、とくに心配もなさそう。
うらやましいほどの家計だよ。

166 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 19:00:37 0
返せると思うなら借りれば?
収入に対して年わずか100万しか貯蓄できてないのに不安を感じないところがすごいわ。

167 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 19:00:42 0
勝手にすればいいんじゃないでしょうか。

どんな金利で銀行から金を引っ張ってこれるか知りませんが。

168 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 19:02:13 0
しかも1馬力の収入じゃなくて2馬力での収入・・・

169 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 19:03:50 0
そろそろ頭弱くない人の家計簿にしてほしい

170 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 19:04:33 0
>>163
ボーナスからこづかい10万をとりあえず止めると。
教育費って貯蓄も含めての15万?

ある程度貯めてから、リフォームすれば?
一括で払うくらいの気持ちで。

171 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 19:05:44 0
夫の年収が今後35歳くらいまで、毎年100万くらい上がっていくと
いうことですか?
ならば3、4年くらい待ってリフォームしたらいいのでは?

172 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 19:07:58 0
駄目駄目〜今じゃなきゃ駄目なの〜

173 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 19:46:57 0
好きにして〜

174 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 19:52:05 0
っていうかなんで一人っ子予定?

175 :名無しさん@HOME:2008/07/27(日) 22:07:56 0
>>174
その辺はわきまえてるんじゃない?
収入はあるけど、出て行くお金も多いからどう見ても一人っ子でないと無理だろうし。

176 :163:2008/07/28(月) 04:09:57 0
疲れて寝てしまっていました。
>>165
私は40歳くらいで専業になりたいです。
>>167
会社から年1.5融資が受けられます。

>>170
ボーナス小遣い減らしてみます。
教育費は幼稚園と習い事です。 子供の貯蓄は学資で年40万です。
満期で1000万(最初に400万入)。
中300 高300 大学400で微妙に学費は賄えていません。
一括支払ができるくらいたまったらがいいですよね。。
毎日のようにインテリアを変えたいと悶々としています。
>>171
生活レベルを落として二人にするよりは、今の生活を維持できる一人っ子をと思って。

キャンピングカーも欲しいし、リフォームもしたいし、海外も行きたい。
物欲だらけ。



177 :名無しさん@HOME:2008/07/28(月) 09:40:39 0
子供を幼稚園に入れて会社員として働けるのはどうして?
保育園と違って、休みも多いし帰ってくる時間も早い。
パートや短時間労働程度ならともかく普通に会社員として働くには
無理が生じるのでは。
教育費15万の内訳をできれば教えて下さい。

178 :名無しさん@HOME:2008/07/28(月) 09:51:24 0
そこまでネタを練ってないんだろw

179 :名無しさん@HOME:2008/07/28(月) 09:56:32 0
こんなに頭の悪い私ってすごいでしょ企画ですから。

180 :名無しさん@HOME:2008/07/28(月) 10:11:01 0
幼稚園でも延長あずかりしてるところもあるし
シッター頼んで園のあと習い事
っていう方法もあるよ

181 :名無しさん@HOME:2008/07/28(月) 12:54:56 0
そんなことしてたらちょっと許せないね。

182 :名無しさん@HOME:2008/07/28(月) 13:05:00 0
なんでやねん

183 :名無しさん@HOME:2008/07/28(月) 13:23:51 0
>>180
さすがに夏休み7月末から9月まで1ヶ月以上
朝から晩までシッターに預けっぱなしはできんでしょ。
夫の一か月分の月給全部飛んでくよ。

184 :名無しさん@HOME:2008/07/28(月) 16:36:20 0
全労災っていいな!
今の保険全解約して乗り換えるぜ〜

185 :名無しさん@HOME:2008/07/28(月) 17:00:28 0
全労災は若いうちは良いんだが
年取った時困るぞ

186 :名無しさん@HOME:2008/07/28(月) 17:14:55 0
年寄り向けの保険も出てるよ。


187 :163:2008/07/28(月) 20:21:41 0
>>177
便宜上幼稚園といいましたが、無認可のものです。
幼稚園費14万 習い事1万です。
時間は7時から20時までで、私は9時から18時まで預けています。

皆さんありがとうございました。
夫の年収があがることばかり期待せずに、
どうせ同じ時間働くのなら、私の年収アップをがんばろうと思いました。

これで締めま。

188 :名無しさん@HOME:2008/07/28(月) 20:25:04 0
ウソクセー

189 :名無しさん@HOME:2008/07/28(月) 20:25:27 0
逃げたwwww

190 :名無しさん@HOME:2008/07/28(月) 20:30:33 0
変な人w

191 :名無しさん@HOME:2008/07/28(月) 21:01:00 0
>>187
幼保園みたいなもんか。
普通の幼稚園→無認可保育園にはしごするより子供に負担かからなくていいね。

192 :名無しさん@HOME:2008/07/29(火) 00:03:35 0
>>187
つまんねーネタ作るくらいなら死ねよ川で流されて

193 :名無しさん@HOME:2008/07/29(火) 00:19:06 0
>>192
あまりにも不謹慎

194 :名無しさん@HOME:2008/07/29(火) 00:55:39 0
無認可の幼稚園で月14万のところってどこですか。
なんで最初から保育園にしないのだろう。

195 :名無しさん@HOME:2008/07/29(火) 00:58:30 0
>>191
>普通の幼稚園→無認可保育園
意味分からん。
幼稚園は早くても2歳からしか預かってくれないよ。
ずっと働いてたなら0歳から2歳は保育園でしょう?
保育園ならはしごせずに済むんですけどなぜ幼稚園?

196 :名無しさん@HOME:2008/07/29(火) 02:14:44 0
インターでしょ?
貧乏人には想像もつかないんだろうけど。
インターっていうと、嫉妬で火病るのが出るから書かなかったと予想

197 :名無しさん@HOME:2008/07/29(火) 07:55:44 0
あの収入で?w

198 :名無しさん@HOME:2008/07/29(火) 08:14:14 0
ひがまないひがまない

199 :名無しさん@HOME:2008/07/29(火) 08:21:31 0
7年後には世帯年収2000万でしょ。


200 :名無しさん@HOME:2008/07/29(火) 08:30:29 0
夫の年収700万程度でも通わせられるもんなんだね。

201 :名無しさん@HOME:2008/07/29(火) 08:31:43 0
しかもリフォームして借金5000万抱えようとしてる(笑)


202 :名無しさん@HOME:2008/07/29(火) 10:15:12 0
>>196
インターは知ってるけど0歳から預かってくれるの?

203 :名無しさん@HOME:2008/07/29(火) 10:18:16 0
つーか無認可のナーシングスクールとかもあるから
日本の基準を満たしてないから
幼稚園でも保育園でもないっていうの

204 :名無しさん@HOME:2008/07/29(火) 10:19:22 0
頭の悪い母親に育てられる子供がカワイソウ

205 :名無しさん@HOME:2008/07/29(火) 10:39:28 0
頭の悪い芸能人の子供がよく通ってるね

206 :名無しさん@HOME:2008/07/29(火) 10:42:51 0
ウェブ検索結果ナーシングスクール で検索した結果 1〜10件目 / 約99件 - 1.17秒
ヒント レーシングスクール ではありませんか?

207 :名無しさん@HOME:2008/07/29(火) 10:51:36 0
ナーシングスクールが何かわからないんだったら
自分のバカと貧乏さらしてないで黙ってればいいのに

208 :名無しさん@HOME:2008/07/29(火) 11:11:41 0
説明できないなら書くなよボケ

209 :名無しさん@HOME:2008/07/29(火) 11:14:29 0
196=207ってなんであんなにピリピリしてるのー?


210 :名無しさん@HOME:2008/07/29(火) 11:15:33 0
年収700万ってお金持ちだと本気で思ってるのー?

211 :名無しさん@HOME:2008/07/29(火) 11:49:32 0
うちの半分未満の年収の人から貧乏バカって言われたのかw

212 :名無しさん@HOME:2008/07/29(火) 11:50:17 0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
おい!ドケチ板の皆で家計簿つけないか? [ドケチ]
専修大学二部(隔離板)Part8 [大学学部・研究]
専修大学2部(夜間部)Part37 [大学学部・研究]


213 :名無しさん@HOME:2008/07/29(火) 12:40:52 0
手取り870万だと、税込みだと1100万くらい?

200万が子供費
250万がローン返済だと結構カツカツだね。
しかし、毎年100万年収があがるのなら、今からそんなに節約しなくてもよさそう。
私立小ってインターの小学校行かせるつもりかな。

うちも数年前、同じ年収帯だったんだけど、貯蓄のことを考えて子供を公立小に行かせたけど、
いまさら後悔してる。
年間の貯蓄が少なくなっても私立に行かせとけばよかったなあって。



214 :名無しさん@HOME:2008/07/29(火) 13:02:10 0
1馬力ならともかく2馬力だからね・・・
いっぱいいっぱいのローン組むとか馬鹿げている。

215 :名無しさん@HOME:2008/07/29(火) 13:13:38 0
23歳で子供産むようなのって、
大抵低学歴の30になっても年収400万くらいしかないDQNだから
この人たちは随分まともだと思う。

216 :名無しさん@HOME:2008/07/29(火) 13:16:15 0
華麗にスルー

217 :名無しさん@HOME:2008/07/29(火) 13:39:57 0
そういうのとしか比較できない罠

218 :名無しさん@HOME:2008/07/29(火) 14:09:12 0
そういうのしか周りに居ないんだろ

219 :名無しさん@HOME:2008/07/29(火) 16:13:23 0
去年位?使途不明金が100万を超える家計簿をさらしてネタと言われた
あれから頑張ってかなり真剣に家計簿つけたが、
使途不明金は減ったが、外食費と食費が跳ね上がっただけだったよw
現在手取りの33パーセントぐらいが貯金と保険で占めますが
共働き、小梨、ローンなしでどれくらい貯金スレばいいんでしょ?

220 :名無しさん@HOME:2008/07/29(火) 16:27:23 0
奥さんの収入全額
だと思う

221 :名無しさん@HOME:2008/07/29(火) 16:48:56 0
最低三割。

旦那の給料のみで生活しとけば金が貯まりまくるはず。

222 :名無しさん@HOME:2008/07/29(火) 17:15:59 0
>>213
ハーフかなんかで子供が公立小でイジメにあってるの?

両親とも日本人で、海外に住む可能性がないにもかかわらず、
学力面で遅れをとるインター選ぶのは、DQNしかいないと思う。

223 :名無しさん@HOME:2008/07/29(火) 17:21:45 0
別にいいんじゃねーの?
そのまま留学させる予定だろうし。

日本に住みながら、外国で暮らしたこともないのに関わらず、
「日本に絶望した!日本はもう終わりだ!」
なんて思ってる奴がいてもおかしくないしw

224 :名無しさん@HOME:2008/07/29(火) 17:31:06 0
インターじゃなく私立って言ってるじゃん
ちゃんと文章読むことも出来ないのか

225 :名無しさん@HOME:2008/07/29(火) 17:33:25 0
>私立小ってインターの小学校行かせるつもりかな。
>うちも

こんな書き方すれば私立=インターの話だと思うのがあたりまえ

226 :名無しさん@HOME:2008/07/29(火) 17:38:52 0
インターや私立小に対して異常なまでに固執してるバカは同じ人ですか
>>196>>208>>213>>224

227 :名無しさん@HOME:2008/07/29(火) 17:39:50 0
まちがえた 208じゃなくて>>207

228 :名無しさん@HOME:2008/07/29(火) 18:02:16 0
>>213>>224
ちゃんと文章を書くこともできないのか
親に似て子供も頭が悪そうそうだから、
ケチケチせずに上までエスカレーターで上がれる私立小に放り込めばよかったね。

229 :219:2008/07/29(火) 21:31:04 0
>>220-221 サンクス
もう少し切り詰めて見る
頑張るよ

230 :名無しさん@HOME:2008/07/29(火) 21:32:32 0
>>213 世帯手取り1000万位
総収入は1300ぐらいだよ



231 :名無しさん@HOME:2008/07/29(火) 21:59:10 0
>>230
あなたのうちがってこと?

232 :名無しさん@HOME:2008/07/30(水) 22:12:22 0
宜しくお願い致します。

神奈川在住
夫(37歳):会社員・手取り40万円/月、ボーナス80万円/年(夏40万・冬40万)、
妻(30歳):専業主婦
子供:2才娘、9月にもう一人娘が生まれる予定。
--------------------
年間収入額:560万=給料40万×12ヶ月+ボーナス80万

住居費  :138,000=112,000(ローン残り9年)+26,000(管理費等)
食費   :40,000(外食込)
日用品  :10,000  
光熱費  :14,000(上下水道2,000、ガス4,000、電気8,000)
通信費  :18,000(携帯2台8,000、ネット4,000、電話2,000)
新聞雑誌:0
教育費  :2,000(こどもチャレンジ)
保険共済:26,500(夫:養老+入院保険、妻:全労災、学資保険15,000)
車関係費:28,000(駐車場18,000円、ガソリン10,000円)
医療費  :10,000 (妻:検診代)
被服費  :2,000 (月平均)
小遣い  :35,000(夫:30,000、妻5,000)
雑費他 :3,000(月平均)
ローン等:0
 
月額支出額:32.6万
年間支出額:431.2万=32.6万×12ヶ月+ボーナス支出:40万
    (ボーナス内訳・・・自動車税6万、固定資産税11万、入院保険2人分13万、雑費20万 )
年間貯蓄額:131万=(年間収入額:560万+児童手当12万)−年間支出額:441万
総貯蓄額:350万(定期300万、株50万)

233 :232:2008/07/30(水) 22:13:22 0
◎ヲチ希望理由◎
もうすぐ2人目が生まれるのと、来年4月より上の子が幼稚園に通うため
家計がかなりヤバイ状態になりつつあります。
幼稚園はここら辺は私立しかなく、月3.5万円。
出産後は、日用品が5千円くらいアップし、学資保険1.5万円も検討中。

今度生まれる子が小学生になる6,7年後まで私は働かない予定です。
子供は二人とも大学まで(高校は出来れば私立に)通わせたいと思っております。
主人の昇給の可能性はなさそうです(´・ω・)
教育資金、老後の費用をためるため、どこら辺を削ると良いでしょうか?


234 :名無しさん@HOME:2008/07/30(水) 22:37:37 0
働け・・・としか。

削って即効果のありそうなのは小遣いぐらいしかねえよ。
あとは食費か。
でもどうせ中国産は嫌だとか言うんだろ?
車もどうせ必要なんだろ?

235 :名無しさん@HOME:2008/07/30(水) 22:39:22 0
あと9年とはいえ、住居費がきついね。
ローンが終っても駐車場と管理費、固定資産税で維持費が5.3万だものね。
ほかは結構締まった家計だと思うので、これ以上削るのはムリポ。
子供が小学校の時って意外と働けないので、
予定が確定でないのなら出産後、すぐに保育園に入れて働いた方がよい。
2人一緒に通えば一人分保育料が半額になる自治体も多いはず。

236 :232:2008/07/30(水) 22:41:30 0
車はどうしてもどうしても必要というわけでもないので
切羽詰ったら売る予定です。
年間40万くらいは浮くかな。
小遣いは減らすように交渉中です。(主人→2.5万 私→3千円に)
たぶん幼稚園に通いだしたら、この値段にすると思います。
月7千円節約かな。

中国産は絶対嫌です。すみません。

237 :名無しさん@HOME:2008/07/30(水) 22:46:08 0
>車はどうしてもどうしても必要というわけでもないので
>切羽詰ったら売る予定です。

もう売っちゃいなよ。
ガソリンも税金も維持費も高いし。
どう思ってるか知らんけど、今の調子で物価がちょっと上がったら
子供の学費どころじゃねーぞ?
なんでそんな高い家買ったんだよ。
車が要らないぐらい便利な場所だからじゃねーのか?

とにかくカツカツで見てらんない。
自覚があるのかないのか知らんが。

238 :232:2008/07/30(水) 22:46:21 0
>>235
小学生って意外と働けないものなのですね。
知りませんでした。ありがとうございます。
ここら辺は待機児童が多いので、保育園には入れなそうな気配です。
が、明日からさっそく探してみます。
電車で30分くらいの所に義実家があるので、いざとなったら預けて働きます。

やはり私がフルで働かないとダメですね。

239 :名無しさん@HOME:2008/07/30(水) 22:51:03 0
低所得
子供二人
中国産はイヤ
車は売りたくない
共稼ぎはイヤ
なら
実家にタカレ
両親(夫の両親含む)にたかりまくれ
それ以外まともに子育ては出来ない。



240 :名無しさん@HOME:2008/07/30(水) 22:52:46 0
どう考えても車が余分。
でも小さい子供2人かぁ。
住宅ローンも高いし、これらすべてちゃんと家族計画立てての結果なの?

車売ってアシスト三輪車に買い替え。
住宅ローンを借り換えして、期間延ばして月々の支払減らす。
奥さん働く。





241 :名無しさん@HOME:2008/07/30(水) 23:06:01 0
削るんじゃなくて二人目が生まれて半年ぐらい経ったらあなたが働けば済むのでは?

242 :名無しさん@HOME:2008/07/30(水) 23:07:50 0
>>238
235さんではないが。
小学生(特に低学年)早く帰ってくることも結構多いし、夏休み等もある。
学童もいっぱいという地域も多いし、運よく入れたとしてもあまり評判はよくない場合も…。
ま、そんなワガママを言える家計ではないのだが。

243 :名無しさん@HOME:2008/07/30(水) 23:11:02 0
>>240
アシスト三輪車にどんなメリットが?
赤ん坊と幼児2人連れてたら、ある程度子供が大きくなるまでは
車がないと本当に泣きたいくらい不便だよ。
幼児と赤ちゃん2人連れて、たくさん(こどもが)歩けないし
公共の交通機関もベビーカー目の仇にする人たちもいるし使いにくい。
自転車にしても、子供2人乗せるのは危ない。
経済的にはすぐ売るべきだけど、売るなら子供が小学生になるまで待った方が
精神衛生上いいよ。

>>238
待機児童が多いところでも3歳児以上はあいてたりする。
一番多いのは1歳、2歳なので0歳で申し込んだ方が入れる可能性が高い。
はなから諦めずに申し込んでみるといいです。
親の助けが期待できるなら、子供預けて働いた方が尚更いいです。
働けない場合は、不便でも車売るしかないですね。
それでも、お子さんが大きくなるにつれ、しんどくなると思います。

244 :232:2008/07/30(水) 23:12:22 0
車は結婚する前から乗っていたのなので
計画性はないと思います。
主人の唯一の趣味だそうで、不釣合いなのに乗っています。
売る方向で話し合いをします。主人は泣くだろうけど。

一昨年に給料が減りました。
月に7万円ほど。
ボーナスは3分の1になりました。
それからかなりつらくなってきました。
もともと残業代も出ない職種なので、昇給もなさそうだしつらいです。

住宅ローンは、当時は全然余裕で返せると思っていました。
一度期間短縮で繰り上げ返済しています。
一応子供二人も計画通りです。
幼稚園代がこんなに高いというのは予想外でした。

頑張って働きます。

245 :名無しさん@HOME:2008/07/30(水) 23:17:46 0
手取りで240万も年収減ったら、そりゃ予想外ですね…。

246 :名無しさん@HOME:2008/07/30(水) 23:26:36 0
>>243
車を売ったら足がなくなる。
せめてアシスト三輪車があれば子供をつれて移動できる。
なんかおかしいこと言ってる?

247 :名無しさん@HOME:2008/07/30(水) 23:31:21 0
夫が泣こうがわめこうが、関係ない。
家族が暮らしていけることが一番大事。
つーか家族のことを思えば自ら車を手放そうとしろよと言いたい。


248 :名無しさん@HOME:2008/07/30(水) 23:32:16 0
いちおう赤字家庭ではないのだから
親に世話になりながらやっていけるんじゃないの?

249 :232:2008/07/30(水) 23:37:02 0
>>245
あ、すみません。
ボーナスは2分の1でした。
なので、年間164万ですね。
数字で出すと、結構な金額ですね。
頑張って働いている主人は、本当に大変そうです。
私も頑張らなくては。

みなさん、アドバイスをありがとうございました。

250 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 00:04:15 0
なんか子供みたいな旦那だなあ。
金がかかる趣味をしたければ稼いでからにしろ。
ただでさえ年収少ないんだから・・・。

251 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 00:04:51 0
神奈川だったら車は要らないよ。


252 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 00:05:38 0
悪いけど頑張って働いてたらもっと収入増えてると思う。
もうすぐ40歳だというのにそれではねえ・・・。


253 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 00:27:38 0
自動車税6万で計算してるってことは58,000円だと思うんだけど、
3000〜3500ccだよ。
燃費も悪いし、このご時勢、この家計。
悩むまでもないよ、まともな考えの人なら。

254 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 00:28:13 0
252みたいな人って働いたことがないか、
よっぽど頭の中お花畑なの?

255 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 00:28:49 0
せめて軽に買い替えかなぁ。

256 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 00:31:25 0
>>252
リーマンや公務員だと働けば働くほど収入が増えるわけじゃないんだよ。
リストラで人数減らされて仕事が殺人的に増えても
給料カットなんてこのご時勢当たり前なんだよ。
「名ばかり管理職」って知ってる?
過労死してる人がみんな高収入だったわけじゃないんですよ。

257 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 00:33:50 0
>>249
給料カット分、月に換算すると13.6万。
これを取り戻そうと思ったら、
子供の保育園代もかかるわけだし、奥さんは扶養内で働いてる場合じゃないですね。
親をこきつかってもフルタイム勤務ですね。

258 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 00:44:59 0
>>256
だったら収入が多いところに転職すればいいだけじゃない?
そういうの言い訳って言うんだよ。

259 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 00:50:13 0
年収2千万近くあるけど、
年収500万の人が頑張ってこなかったとは思わないよ。
258みたいな考え方の人の職歴が知りたい。

260 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 01:00:48 0
公務員や大企業に運良く入庁/入社できた人は、
自分の年収は自分の実力だと勘違いするもんなんです。

人間ってそんなもんなんです。
会社の肩書きが強ければ自分も素晴らしい才覚があると勘違いするもんだよ。

261 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 01:09:17 0
>>259
2chでは珍しくまともな人だ。
同意。

262 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 01:10:35 0
ヘッドハンティングされるほどの人材で、
転職でどんどんレベルうpできる人なら分かるけど、
クビ切られたら、路頭に迷うレベルの人が
収入多いところに転職すれば〜なんて言ってるんだとしたらすごい勘違いだ。
いわゆる社畜ってやつですね。

263 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 01:11:02 0
毎回毎回、相手にしなければいいと思うんだ。

264 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 02:27:51 0
でもあの年収で趣味の車を手放さない旦那の能力は相当低いと思うんだ

265 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 02:59:21 0
ニートか専業主婦?

266 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 03:49:41 0
7歳も年上と結婚して年収700万の低所得とか・・人生大変そうだね。
もともとは1000万近かっただろうに。

でも年収下がったのだから、子供は一人にすべきだったと思う
手取り560万しかなくて、高校は私学って、、。
女の子なら、高い習い事もするだろうし。


旦那の年収が700万で打ち止めなら、奥さんも働かないと
老後、子供を悲惨な目にあわすことになると思う。

年収700万くらいだと、神奈川って本当にキツイ地域だよね。
幼稚園の補助がほとんどなくて、35000円くらい皆払ってるらしい。
江戸川だと、年収700万くらいの世帯でも、幼稚園は5000円くらいしか支払ってないようだよ。


267 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 05:00:45 0
携帯2台で8000円は内訳次第ではもう少し節約できそう。
大きく節約できそうなのは皆の指摘通り車関係の費用かな?
車関係の中に任意保険の項目が見当たらないのですが未加入ですか?

268 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 07:58:32 0
でも日本には年収700万以下の家庭がたくさんあって
しかも子供も2人普通にいて
しかも車持ってて
それで生活している人たちって多いんでしょ?
誰もが援助期待できるわけでもないだろうし不思議だ。

まあここんちは住宅ローンと車という
収入に見合わない贅沢をしているからこうなのか。

269 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 08:15:42 0
収入に合わせたレベルの住宅と車と子供の教育をすればいいだけ。
一度上げてしまった生活レベルって、下げるのは難しいからね…。

270 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 08:47:21 0
なんだって専業にこだわるんだろう
今は妻も働かないとやっていけない時代でしょ
この年収で子供二人なら当然だと思うけど

271 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 09:10:10 0
年収が低いわりに、趣味の車
高価格の食費、専業、住宅ローン
まともな人は考えられない行動
どっか神経が二三本切れているんだと思う。
子供は私学、年収一千万ほど足らないような、ついでに頭も・・・・


272 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 09:19:03 0
でも夫唯一の趣味
となるとわからなくもないけどな

273 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 09:35:24 0
夫37歳 定年60歳として 残り23年
手取り560万×23年+現在の貯蓄350万=13230万


ローン残り9年  1209万
家管理費2.6万×23年 717万

住居費、教育費、保険、車費を抜く生活費12.1万円×23年=3339万円
雑費年20万×23年=460万
固定資産税(段階的に下がるとして)23年=184万
車費:910万 (2.8万×23年=772万 自動車税6万×23年=138)
保険共済:317万(夫:養老+入院保険、妻:全労災、1.15 学資は含めず)


------残り6094万-------

習い事・塾費
    -小  月0.2万×3年=7.2万 (チャレンジ)
    小-中 月1万×6年 =72万 (月1万習い事)
    中-高 月1万×1年 =12万 (月1万習い事)
        月3万×2年 =72万 (月3万塾)
    高-大 月5万×2年 =120万 (月5万予備校費)

学費  
    -小  月3.5万×2年=84万
    小-中 月0.5万×6年 =36万
    中-高 月0.8万×3年 =29万
  高-大 月7万×3年 =252万  (私立)
大   4年     =436万  (私立、文系、自宅通学)
合計1120万 × 子2人 = 2240万

274 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 09:36:20 0
子供食費 192万 (小-大 月1万)
子供携帯 21万  (中-大 月0,3万 大学からは自腹)
子供小遣い41万  (小4-6 月0,2万 中-大 月0.5万 大学からは自腹)
子供被服費 115万 (-中 月0,3万 中-大 月1万 大学からは自腹)
交通費 ?万
合計369万 × 子2人 =738万

-----残り3116万-------
含まれていないもの  大型家電、自動車買い替えなど



275 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 09:46:26 0
↑↑
習い事は1つ、中1で習い事終了、その後は塾-予備校
幼稚園2年、公立小中、私立高
私立文系大学自宅通学

携帯はパケホ無し
服は安いもの



メモ

入学時学費関連、諸経費、4年間学費、生活費
私立自宅通学 867万
私立自宅外通学 1191万

習い事がバレエの場合 6年間 72万追加
    ピアノ   ピアノ購入費80万、調律年3万追加

276 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 09:47:06 0
>>271
でも、一昨年まで年収1000万近かったのだから
ローンについては頭おかしいとは思わないけど。
車も結婚前に買ったのなら、それほど基地外ではなさそうだし。

今妊娠中だったら、すぐには働けないだろう。
少なくとも半年後。
二人目つくらなきゃよかったのに。

277 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 09:53:38 0
子供は授かりものだし、
この年収なら無理しなければやっていけなくもないさ
頑張れ

278 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 09:58:49 0
残り3116万から

・車買い替え
・家具、家電買い替え
・通学交通費
・子散髪代
・レジャー費


他突発的な出費
1000万として、


退職金2000万、残り2000万合わせて
4000万が老後貯蓄

60歳-65歳の無年金時代
年300万×5年 1500万の出費として

65歳時点で残2500万
普段の生活費は年金から出費

とすると、
先に倒れたほうは、残ったほうが介護し
残り1人になったら残金で安いホームに入れる


二人一緒に介護が必要になったら、子供に迷惑をかけるかも


279 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 10:20:19 0
>>272
分不相応に金のかかる趣味を許してたらどこのうちも破綻だよ。
みんなそんなバカ夫と結婚してるの?

280 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 10:22:27 0
分不相応な趣味を持とうとしてたら
妻である自分が稼いで好きなだけやらせてやる
と考える方なので
うちの夫は趣味が仕事という人ですが
このあたりは価値観の違いでしょうね

281 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 10:23:47 0
うちはここ10年間計算したら、年に400万趣味の車に費やしていたよ。
駐車場が高い地域で月60000円なのも大きいけど・・・。

282 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 10:24:57 0
>>280
旦那のお母さんって感じになってるんだね。
いいとか悪いとかないと思うけど、私には無理だな。
私は旦那の子供っていう感じだし。

283 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 10:25:31 0
男が女に求めるのは
ペットかお母さんなんだそうだ

284 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 10:27:24 0
習い事・塾費
    -小  月0.2万×3年=7.2万 (チャレンジ)
    小-中 月1万×6年 =72万 (月1万習い事)
    中-高 月1万×1年 =12万 (月1万習い事)
        月3万×2年 =72万 (月3万塾)
    高-大 月5万×2年 =120万 (月5万予備校費)

学費  
    -小  月3.5万×2年=84万
    小-中 月0.5万×6年 =36万
    中-高 月0.8万×3年 =29万
    高-大 月7万×3年 =252万  (私立)
    大   4年     =436万  (私立、文系、自宅通学)
合計1120万 


子供食費 192万 (小-大 月1万)
子供携帯 21万  (中-大 月0,3万 大学からは自腹)
子供小遣い41万  (小4-6 月0,2万 中-大 月0.5万 大学からは自腹)
子供被服費 115万 (-中 月0,3万 中-大 月1万 大学からは自腹)
交通費 ?万
合計369万 

これいいね。一般的で役立ちそう。

285 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 10:27:32 0
>>280
自分や子供のことより夫優先ですか。

286 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 10:28:37 0
うちはペットだな。
僕の一人目の子供は君だよとか言うし。
今のところペット人生最高すぎる。

287 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 10:30:12 0
頭の悪い男をのさばらせる女がたくさんいるってことで。
世の中うまくできている。

288 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 10:34:28 0
夫と子供優先ですね
それが何か?

289 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 10:38:02 0
ていうか住宅ローン残債ってせいぜい1000万そこそこでしょ?
大した贅沢でもない気がするんだけど。

290 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 10:41:24 0
うん、37歳でローン残り9年は堅実なほうだ。

291 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 10:58:10 0
毎日頑張って働いて
唯一の趣味も稼ぎが悪いからとか言われたら
なんかむなしくないか

292 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 10:59:01 0
むなしくってもそれが現実なんだからしゃあない


293 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 10:59:57 0
別に趣味なんてなくっても死なないしね。
子供と遊ぶのを趣味にすればいいだけだと思うけど。

294 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 11:13:43 0
>大   4年     =436万  (私立、文系、自宅通学)

神奈川あたりだといくらでもこれが可能なのがいいね。
その分首都圏は一般的に住宅が高いけど、
この家庭はローンを地方住まい並かそれ以下に抑えてあるし。
教育費が重くなってくる頃にローンが終わるのはとても良い。

夫が妥協してファミリーカーに乗りかえて、
子育て一段落したら妻が最低でもパートに出れば十分いけそうな感じ。

車にしても教育にしても、それ以上を求めるなら辛口にもなるが。

295 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 11:14:36 0
生活逼迫してるのに趣味を優先するなんてDQNしかいないよ。
家族のために趣味も工夫するもんじゃないの?

映画鑑賞 → DVD鑑賞
外食好き → 回数減らすかランク落とす
車好き → 安い車 or ミニカー収集w
キャバクラ好き → 自宅で妻をキャバ嬢に見立て・・・

>>232の場合は小さい子供いるし、9月に赤ちゃん生まれるし、
今働けというのはさすがにムリだし
だったら夫が家族のために趣味くらい我慢するのが当たり前でしょうに。


296 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 11:22:02 0
寄生虫必死だなw
いいかおまいら車は男の趣味でもありステータス。
車も持たない男など男扱いされないのが男の世界だ。
車を捨てろなどと言う戯言は自分の食いぶちぐらい稼いでから言ってみろ。


297 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 11:26:26 0
まあステータスとかはどうでもいいんだけど
いいじゃん、車くらい好きなの乗せてやれよ
と思う

298 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 11:27:52 0
よーしお父さんカウンタック乗っちゃうぞ

299 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 11:28:41 0
あのな、物事には限度ってものがあってだな

300 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 11:30:36 0
じゃあ僕はフェラーリ!

301 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 11:33:09 0
http://car-fan.jp/img/car_pic/head_line/000306.jpg

これすごいなw

302 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 11:33:56 0
性能から行ったら国産最高だろ

303 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 11:33:59 0
>>296
あなたのようなDQNに寄生なんてしないわよ。
関わることもないし。


304 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 11:35:58 0
出たwww逆切れwwwww
本当に専業ってバカだよなw

305 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 11:42:16 0
おまえほどでもないよ

306 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 14:51:05 0
年収700万でステータスも何もないだろう・・jk

307 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 15:11:37 0
例のはかなり節約してるのかいてあったけど、
都内で普通の暮らし(周りとほぼ同じ程度の教育費かけてる)のうちは・・。
中3の娘にかかった費用

習い事・塾費
    -小  月2.5万×3年+初期費10万=100万 (習い事2)
    小-中 月5.4万 年15万 ×6年 =478万 (習い事3)
        休暇費 30万×6     180万
        塾 4万 ×2年       96万
       習い事物品          160万
    中-高 月6万 年15万 ×3年    =261万 (習い事3)
        月1.2万×2年        =29万 (塾)
休暇費            =80万
  合計 1384万!!!??
学費  
    -小  月5万×3年=180万
    小-中 月0.5万×6年 =36万
    中-高 年150万×3年 =450万
合計666万 

子供食費 108万 (小-高 月1万)
子供携帯 36万  (小3-高 月0,5万 )
子供小遣い39万  (小1-6 月0,3万 中-高 月1万 )
子供被服費 1080万 ??!! (-高 月6万 )
合計1263万 
総額3313万やるんじゃなかった・・。

308 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 23:28:57 0
自分の親が自分たち3人姉弟にかけた金額を大雑把に計算したら
教育費だけで軽く億超えてた。

309 :名無しさん@HOME:2008/07/31(木) 23:32:59 0
親世代は金持ってたんだね。

310 :名無しさん@HOME:2008/08/01(金) 06:49:08 0
でも3人の総額だから。
307は教育費以外も入れてるけど
娘1人で3000万以上でしょう。
まともに3人教育しようと思ったら億はかかるよ。

311 :名無しさん@HOME:2008/08/01(金) 07:20:50 0
10数年都内で一人暮らししていたが、
その時の家賃や引っ越し代、更新料をすべて計算してみたら
2000万以上になった。
改めて実家にパラサイトするすごさを知った。
そりゃ贅沢も貯金もできる罠。

312 :名無しさん@HOME:2008/08/01(金) 09:42:00 0
だよね。
だから独り暮らしする人の気が知れない。


313 :名無しさん@HOME:2008/08/01(金) 09:43:31 0
贅沢と貯金が全てでもなかろう

314 :名無しさん@HOME:2008/08/01(金) 09:45:29 0
全てではないがほとんどだよね。

315 :名無しさん@HOME:2008/08/01(金) 09:45:50 0
実家パラサイトすれば家賃や引越などの住居費以外に
食費、光熱水道代、固定電話やプロバイダ費用も全部いらないんだぜ。

30才で貯金5000万。

316 :名無しさん@HOME:2008/08/01(金) 09:48:16 0
パラサイト最強、そりゃ結婚もしたくなくなるわ

317 :名無しさん@HOME:2008/08/01(金) 09:50:02 0
やっぱり消費力のある人間が税金を多くまかなうのが筋だと思う。
所得税・住民税廃止して消費税一本で。
生きるに必要なものの消費税は安くしといてな。

318 :名無しさん@HOME:2008/08/01(金) 09:52:19 0
パラサイト税賛成

319 :名無しさん@HOME:2008/08/01(金) 10:34:53 0
身近にいた例、というか同僚 パラサイトで二人とも年収は35歳時点で700万くらい
現在は40前半


@嗜好 酒、煙草、風俗、車
金遣い荒くお金を使いまくり、ほとんど貯蓄無し。
ローン組んじゃったよとか言ってるし、マイナスかも。

嫁とか子は割りに合わないと豪語していた(40くらいまで)
が、親が弱ってきたようで、
最近の口癖は「結婚したい」(介護奴隷が欲しい)
母親が父親の介護をしている 
見合いしてもいいところまでいくと、貯蓄の話になり断られるとか。
それまで散財していたので、節約生活は無理だと。


A嗜好 酒 登山
堅実で、貯蓄もかなりあり、
それまで願望がなかったものの、40で突然目覚め即結婚。
家購入
40すぎて子に恵まれた。


子供はいつ産もうと生活費がディスカウントするわけでもないし
パラでもある程度の貯蓄は必要
特に女はどんどん価値が落ちていくわけで。
パラでいればいるほど結婚相手はいなくなる

320 :名無しさん@HOME:2008/08/01(金) 11:02:47 0
まあぶっちゃけ結婚なんかしなくてもいいんだけどね

321 :名無しさん@HOME:2008/08/01(金) 12:24:52 0
>>319
@最悪だなw
そのうち母親の介護も必要になったらどうするんだ?
金さえあればクリアできる問題なのに。

322 :名無しさん@HOME:2008/08/01(金) 23:39:59 0
>>273-278みたいな分析は好きだ。

このスレでは「年間150万程度は低貯蓄ペース」というのが前提になっているが、
では一体いくら貯めるべきかが議論されていない。
別に死ぬ時に1億残せってわけじゃないしね。
60歳のリタイア時点で、
A:60-85歳の生活費(90歳まで見ても良いが)
B:退職金
C:65-85歳の年金収入

とすれば、A-B-C=Dの貯金額があれば良いわけだよね。
今30歳で、現有貯金がEとすれば、
(D-E)/30を毎年貯めれば良い。




323 :名無しさん@HOME:2008/08/01(金) 23:44:07 0
そんな計算通りには行かないよ。
ほとんどの人は極端に貯めすぎるか、極端に足りなくなるかのどっちか。
そして、自分だけは上手にやれていると勘違いしている。
まあそれはそれで幸せなんだけど。

324 :名無しさん@HOME:2008/08/01(金) 23:45:09 0
俺は
A:(月25万×12月×25年)+葬儀等1000万=8500万
B:2000万 ⇒今の退職者は3000万貰っているらしいが。
C:(月12万×12月×20年)=2880万 ⇒今の老人の半額とした。
よって、D=3620万
また、E=1000万

ゆえに、(3620-1000)/30=87万。
でも俺は心配だから年間150万貯金するよ。
そしたら、2000万近くの余裕ができるし。

325 :名無しさん@HOME:2008/08/01(金) 23:47:20 0
>>323
計画通りいかないのは仕方ないわけで。
ただ、無計画なのと、計画を立てた上でズレるのは違うと思うが。

計画があれば、例えば年金受給年齢が遅れた時に、
どのくらい貯金を増やさねばならないか等も分かるし。

326 :名無しさん@HOME:2008/08/02(土) 04:11:32 0
>>325
いや、別にそれを否定してるつもりもないし、してないよ。
ただほとんどの場合大きくずれますよねって話。

327 :名無しさん@HOME:2008/08/02(土) 09:25:28 0
>>326
そだね。

今の30歳前後の奴らは、
年金も破綻してるかもしれんし、消費税大幅引上げで生活費upかもしれんし。

328 :名無しさん@HOME:2008/08/02(土) 13:48:22 O
一人一人どんな計画立ててるかもわからないのに
大きくずれるって言う根拠はなんなの
預言者気取りか


329 :名無しさん@HOME:2008/08/02(土) 14:47:46 0
預言者ってすごいな。どんな神の言葉を持ってるんだか。

330 :名無しさん@HOME:2008/08/02(土) 15:20:06 0
インフレが進めば貯金も目減りするしな

331 :名無しさん@HOME:2008/08/02(土) 16:33:25 0
>>328
323-327あたりの流れをぶった切ってるうえに、
字も間違ってるぞ。

332 :名無しさん@HOME:2008/08/02(土) 22:59:53 0
なんかカーっとなっちゃったんじゃないの?

333 :名無しさん@HOME:2008/08/03(日) 12:11:06 0
よく日経ウーマンとかで、パラサイト女性と一人暮らし女性の生活費
内訳と貯蓄なんかの家計簿公開しているけど、以外にパラサイトでも
貯蓄できてないよね。年100万とか150万とかせいぜいで。
激しく人によるんだろうなあ。

334 :名無しさん@HOME:2008/08/03(日) 12:23:39 0
いや、登場人物がみんなしっかり貯金してたら
本が売れなくなるからだろ。
基本的にはそんなもの読むのは低所得者層なんだから。

335 :名無しさん@HOME:2008/08/03(日) 12:51:02 0
だってパラサイトしてても女性の20代の給与なんて
額面で400万行けばおんの字
通常300万とかも多い。
で手取りだと200万ちょい
そこから150万貯蓄ってひとも多いと思うよ

336 :名無しさん@HOME:2008/08/03(日) 13:02:11 0
身近な独身女性

・デパートで店長
給料は手取り月20万程度。
ストレスでオヤツ買い食いしまくり。
職場はお洒落な女性が多い。
給料のほとんどをブランド品などの服飾に浪費→貯金0

337 :名無しさん@HOME:2008/08/03(日) 16:29:22 0
私のまわりの、パラサイトで400万以下の低所得の友人女性は
軒並み貯蓄0だよ。
あっても50万くらいなんだと思う。リボ払いで○○買ったと言ってるし。
貯蓄があったらリボ払いなんてしないよね?ボーナス一括払いなら、0パーセントのもあるけど、
リボ払いはのきなみ年利10パーセントとかだよね・・。
ストレスを飲みや買い物で発散しちゃうんだよね。気持ちはわかる。
食べ物も女だと吉野家とか行かずに1200円くらいのとこで食べちゃうしね。



338 :名無しさん@HOME:2008/08/03(日) 16:33:21 0
30近いのに、貯蓄0ってどうなんだろう・・。
うちは同い年で子1人いても30までに1500万が最低ラインと思って
貯蓄していたよ。

でも将来のこと考えずにお金を使いまくれるのは羨ましいな。
私は小心者だから無理だ。

339 :名無しさん@HOME:2008/08/03(日) 16:34:37 0
女の場合年に100万貯めても、女の価値が年に100万以上落ちるから、
30過ぎていくら貯蓄があろうと同じ。
もってたらもっていたで、金づるとして利用できるとしか思わない。

340 :名無しさん@HOME:2008/08/03(日) 16:54:33 0
私も独身時代は年収400万の貧乏OLだったけど
実家から離れて一人暮らしで細々と貯金してたよ。
さすがに貯蓄0とかはないんでは。


341 :名無しさん@HOME:2008/08/03(日) 17:41:21 0
あれ?日経のってもっと低くないっけ? ためている貯金額の平均
自体がかなり低くて。自分が貯蓄力があるって言っている人の平均で
600万程度だった記憶が・・・
自己投資や趣味にお金を使っていたり、そういうタイプが多いよね。

342 :名無しさん@HOME:2008/08/03(日) 18:00:58 0
日経ウーマンは読者層がアレだからねぇ
読者構成データ
ttp://www.j-magazine.or.jp/data_002/e_nikho_woman.html

343 :名無しさん@HOME:2008/08/03(日) 18:09:59 0
へー同居、未婚、30以上、わりと高学歴、500未満がボリューム地帯?
じゃあますます額が少ない気がするね。
でも、ファッション誌の平均はもっと少なかったような。当然といえば
当然だけど。現実のところはどうなんだろうね?

344 :名無しさん@HOME:2008/08/03(日) 22:47:41 0
低貯蓄で年間150万かあ。
主婦雑誌で「年間100万貯める」が年に何回も記事になるのが不思議だ。
ああいう雑誌の購買層の主婦は、年100万も貯められないんだ…。

345 :名無しさん@HOME:2008/08/03(日) 22:48:24 0
そんな雑誌買うような無駄遣いしてるからじゃねw

346 :名無しさん@HOME:2008/08/03(日) 22:56:34 0
手取り500くらいで子供二人幼稚園とかだったら、年間100は
厳しいだろうからな。その人の背景しだいだからあまり責められない
気はするんだが。


347 :名無しさん@HOME:2008/08/03(日) 22:57:52 0
それは(今よりも)100万(多く)貯金するって読み替えればいいんでない?

昔見た時のはそんなんだった。
海外旅行の時○○すればウン万円お得とか、
医療費○○円超えたらウン%帰ってくるとか。
とにかく消費する事が前提で、
普通に金払った場合に比べていくらお得とかそんな感じ。
読んだ俺は、「医者も海外もいかねーよw」と思った。

まあこの不景気時代だとまた内容も変わってるんだろうけど、
支出が200万の家庭が節約しても、100万は浮かないよな?

348 :名無しさん@HOME:2008/08/03(日) 23:08:02 0
やっぱり年収からの貯蓄は比率で見るのがいいんじゃないのかな?
まあそれも子供の人数が大きいだろうけど。

349 :名無しさん@HOME:2008/08/03(日) 23:10:14 0
それだと年収10円だとしてもじゃあ1円は貯蓄できるでしょ
っていう話になってしまうが。

350 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 03:18:51 0
年間150万の貯金が少ないって言うけど、
じゃあ、60歳の定年までにいくら貯めれば良いのよ?

30歳から年間150万でも定年時4500万になるし、
貯めりゃ良いってもんじゃないでしょ。
もちろん多ければ多い方が安心はできるが、
例えば年間250万貯めるために、現役時代に極端に娯楽消費を無くすというのは
本末転倒だと思うんだ。


351 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 04:23:20 0
独身じゃなくて、夫婦二人なら、定年時4500万はデッドラインじゃないかと思うんだが??
子供に迷惑かけてもあたりまえって考えですか

352 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 04:42:43 0
うちは年間50万くらい。
貯金は出来る時期と出来ない時期があるから、気にしてない。
収入も家族構成も仕事も違うんだし、あまり気にしなくて良いと思うよ。






353 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 05:52:55 0
どんだけ家族構成と収入が違かろうと、
一貫して「子に介護をさせない」のが当然の生き方だと思う
子供の将来奪うつもりか?

でも、貯金しない人は、そのつもりで子供を産んでるんだろうなあ
子供はかわいそうだね
介護自殺たくさんあるのに


354 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 06:24:34 0
>>353はやっぱり親の介護なんて真っ平ゴメンって思想?

355 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 08:07:58 0
どうしてそういう発想になるのかわからん。
親の生きる姿勢と、自分たちが生きる姿勢は別でしょ。

私は353じゃないけど子供に介護で迷惑かけたくないよ。
354は子供に負担かける気満々?






356 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 10:10:23 0
355みたいな偏屈ばばあだったら子供も介護したくないだろう


357 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 10:30:20 0
子供には頼らないつもりだけど
貯金してない人って単純に先を見通してないんだと思う
年金もらえないから払わないで無年金とかと同じ

358 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 10:53:47 0
老いは誰にでも来る
好き好んで子供に介護の面倒を期待している親はいない
だから大抵の親は自分に何かあった時用の非常用資産は蓄えてある

ただ、何らかの理由でそういった非常用資産を蓄える前に要介護状態になってしまう場合もある
その時は子供が頑張るしかない
人生山あり谷あり

ちなみに唯の散財で蓄えがない親は論外
そういった親の子は不幸だが仕方ない
自分の親と思って諦めるしかに

359 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 11:10:24 0
>>356
はぁ?
当然親の老後はできる限りのことしますよ。
親に対する感謝の気持ちを、あなたのような煽るだけの人にとやかく言われたくない。

「子供に迷惑をかけたくない=親の介護しない」という>>354の発想がおかしいといってるだけ。
あなたの偏屈さには辟易。

360 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 11:24:09 0
>>351
まあ、プラス退職金があるんだろうけどな。

4500がデッドラインとする根拠は?
概算でよいので教えてくれ。
何歳まで生きて、年金、生活費をいくらと見ているのか。

361 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 12:14:43 0
自分は親の面倒を見るから(見たから)
子にも自分の面倒を見させるってどんだけ鬼畜だよw
自分が不幸だったからって、子供に復讐しようとすんなよw

数十年前は施設などなかったから子が親の面倒を見るのはあたりまえだったかもしれんが、
今は子供が親の面倒を見るのは少ない

親の面倒を見なければいけない子供とそうでない子供の人生は全く違うだろう

362 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 12:28:44 0
貯金できるのが少ないからといって、子供の将来を奪うことにはならないと思う。
家を購入したばかりなのかも知れないし、
子供の教育にお金かかる時期なのかも知れないし、
出来るときに頑張って貯められればいいと思うよ。


363 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 13:07:31 0
>>361
だから数字で示せよ。


364 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 13:08:34 0
>>361
誰に向かっていっているのかよくわからん。
アンカーアンカー。

365 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 13:44:18 0
オンカッカ!

366 :322:2008/08/04(月) 14:16:20 0
いや、俺もFP診断とか受けたことあって、
予測の不確実性とかは分かっているけど
(年金を今の老人と同じくらい貰える前提で算出してきやがった)、
ある程度の将来数字が無ければ、家計診断もできないだろ?

「貯金しろ厨」はいくら貯めれば良いのかを示さずに
「○○万だったら少ない」とか語るので参考にならん。


367 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 14:21:25 0
細かいことはドケチ板にでも行けば?

368 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 14:58:19 0
自分を生んで育ててくれた両親の面倒を見る事すら至難の業になって来てるって事だろ
それほどまでに狂ってきてるって事だよ
今の日本の社会システムがね

369 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 15:00:13 0
貧困大国ニッポン 2割の日本人が年収200万円以下
http://www.amazon.co.jp/%E8%B2%A7%E5%9B%B0%E5%A4%A7%E5%9B%BD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%9D%E3%83%B3-2%E5%
89%B2%E3%81%AE%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%81%8C%E5%B9%B4%E5%8F%8E200%E4%B8%87%E5%86%86%E4%BB%A5%E4%
B8%8B-%E5%AE%9D%E5%B3%B6%E7%A4%BE%E6%96%B0%E6%9B%B8-273/dp/4796664033

370 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 15:01:40 0
『貧困大国ニッポン』〜2割の日本人が年収200万円以下〜
http://www.book.janjan.jp/0807/0807300280/1.php

371 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 15:08:12 0
>>370のデータって、主婦や学生アルバイトは入ってるの?

372 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 15:08:39 0
2割ってマジか・・・汗
先進国じゃねーよ既に

373 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 15:10:43 0
愛知在住
夫(33歳):自営業・給与30万円/月、ボーナス20万円/年(夏10万・冬10万)、
妻(35歳):専業主婦
子供:0才娘、
--------------------
年間収入額:380万=給料30万×12ヶ月+ボーナス20万

住居費  :75、000=賃貸マンション(管理費込)
食費   :25,000(外食込)
日用品  :10,000  
光熱費  :14,000(上下水道2,000、ガス4,000、電気8,000)
通信費  :10,000(ネット ケーブル 電話)
新聞雑誌 :0
教育費  :0
保険共済:55、000(夫:生命保険 25、000 妻:個人年金30,000)
車関係費:10、000(駐車場10,000円)
医療費  :0
被服費  :2,000 (月平均)
小遣い  :10,000(夫:5、000、妻5,000)
雑費他 :3,000(月平均)
ローン等:0
 
月額支出額:21.4万
年間支出額:256.8万=21.4万×12ヶ月
    
年間貯蓄額:135万=(年間収入額:380万+児童手当12万)−年間支出額:256.8万
総貯蓄額:300万

374 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 15:11:07 0
-------------引用開始-------------------------------

 たとえば、国税庁の「民間給与実態統計調査(06年度)」によれば、日本の給与所得者4485万人のうち、
年収200万円以下の人は22.8%に達し、その数は1023万人にものぼる。1000万人を超えたのは、実に21年ぶりのことだという。
 また、総務省統計局の「労働力調査(07年)」では、15歳以上の労働力人口5174万人のうち、正社員ではない非正規雇用の労働者の数は
過去最高の1732万人に達したと報告されているが、そのうちの77%は年収200万円未満という驚くべき調査結果が出ている。人数にすると1333万人で、
労働力人口の約25%に相当する。
 いずれのデータも、働くことが可能な人の2割以上が年収200万円以下だということを示している。

-------------引用終了-------------------------------

給与所得者の2割みたい。。。
主婦やアルバイト入れたら4割くらいいるんじゃね?w

375 :373:2008/08/04(月) 15:12:32 0
◎ヲチ希望理由◎
結婚3年目です。私(夫)は反対したのですが妻が2人目を希望してます。
産むなら年齢の事もあり、すぐ決断しなければなりません。
2人目生んだ後は妻も働いてくれると言ってます。
看護士なので再就職は出来ると思います。

376 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 15:12:57 0
全国民の約半数がワープアwwwwwwwwwwwwwww
日本、糸冬WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

377 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 15:14:06 0
地方在住とはいえ、この家計はちょっとやばいのでは
住居費がまず高い
電気代高い
保険かけすぎ
妻専業で小遣い多すぎ
2人目は子供習い事なしオール公立高卒ならなんとか

378 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 15:15:47 0
>>373
奥さん働いてくれるなら2人ならなんとかなるんじゃないかな?
それにしてもあなたの年収で生命保険25,000円って高杉じゃない?
奥さんの個人年金ってのもよくわかんない。

保険は生保医療二人合わせても1万円未満で抑えられるものがたくさんあるの知ってる?
ちゃんと調べて倹約しましょう。

379 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 15:30:37 0
>>374
給与だからって正社員ばかりではないのでは。
主婦、非正規も含まれているかと。

380 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 15:32:47 0
>>374
最低賃金が低すぎるから、こういうことになるのでしょう。。
まあ、主婦パートは旦那の扶養からはずれると
旦那会社の扶養手当がなくなって、パートで収入アップ図るも
元も子もなくなるらしいが。
だけど、それはそれでパート時間を短縮すれば良い話だしな。

381 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 15:33:50 0
なるべく楽観的に考えたいもんだがなぁ・・
何にしても日本の将来は前途多難だな


382 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 15:43:03 0
  第三国  発展途上国 開発途上国  先進大国  先進諸国  衰退途上国 財政破綻
   ┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥
                                ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ       /)
                               ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡     ( i )))
                                l  i''"        i彡     |‐―|
                                .| 」   /' '\  |    |:::::::::|
                                ,r-/   -・=-, 、-・=- |    |:::::::::|
                                l       ノ( 、_, )ヽ  |   |:::::::::|  今ここ!!!!
                               ー'    ノ、__!!_,.、  |   /:::::::::|
                               ∧     ヽニニソ   l  /:::::::::/
                              /\ヽ           //::::::::::ノ
                             /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ


383 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 15:44:49 0
「沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらわす。

驕れる者久しからず、ただ春の夜の夢の如し。

猛き人もついに滅びぬ、ひとへに風の前の塵に同じ」


384 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 17:37:47 0
>>382がシャレにならんAA投下したからスレが止まってしまったじゃないか(笑)

385 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 18:44:19 0
ここで老後資金のことを話すのはやめたほうがいいよ。荒れるから。
すでに軌道修正がきかない老後は子供に面倒見てもらわないと生きられない人が
大量に居ついてるからね。


386 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 18:46:29 0
>>380
自営で380万ってことは、会社員だとしたら280万くらいだよね。
それで子二人は無理だけど、奥さんが看護士で働く気があるなら
年収350万くらい稼げるだろうし大丈夫だと思う。
産むなら早く産まないと、長いこと休職せざるをえなくなるよ。
看護士なら、託児所つきの病院もあるし。


387 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 19:12:49 0
自営なのにボーナスがあるって何なの?

なんとなく偽装請負の予感がする。

388 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 19:18:05 0
>>373
二人目を作らなくても、奥さんが働かないと厳しい家計だなー。
食費は頑張ってると思うけど、他がね…。
愛知なら国公立マンセー地区だし、
お子さんは大学まで国公立で自宅から通学するしかない。

個人年金、毎月3万奥さん名義ってことだよね。
どんなタイプのものに入ってるかわからないけど、デメリットも理解の上で
この家計から3万出してるんだろうか。
それより奥さんは医療保険に入るべきじゃ…。

389 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 20:02:13 0
>>386
逆だろう
自営で380万ってことは、会社員だとしたら580万くらいだ

390 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 20:32:36 0
5000円で小遣い多い扱いはカワイソス。
医療保険に入るべきなのに同意。

391 :373:2008/08/04(月) 20:44:03 0
皆さんレスありがとう御座います。
とても参考になります。

生命保険は子供が産まれてからグレード上げて払い
はじめましたが、所得に比べ高いのは気になっていました。
妻の医療保険と併せて検討してみます。


392 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 21:05:58 0
健康保険と年金は?

393 :名無しさん@HOME:2008/08/04(月) 21:19:54 0
自営なのにボーナスと書いてたりするから、税金や公的保険、公的年金がいい加減になってるような気が。
税金を払った後の>>373だったらわからんこともないが。

売り上げのことを年収って書いてるなら、経費・専業者やら青色を使えば税金をほとんど
払わなくてもよくなるけどね。

394 :名無しさん@HOME:2008/08/05(火) 09:00:47 0
車関係費が駐車場だけってことは、
ガス代その他は経費なんだね。
保険は自営なら高くなっても仕方ない。

395 :名無しさん@HOME:2008/08/05(火) 09:09:24 0
電気代って幾らぐらい払ってるの?
ウチは2万円前後/月

396 :名無しさん@HOME:2008/08/05(火) 09:18:36 0
お前バカだろ

397 :名無しさん@HOME:2008/08/05(火) 10:22:30 0
夏はエアコン入れるしそんなもんだろ。>395
年平均なら1万くらい

398 :名無しさん@HOME:2008/08/05(火) 10:55:54 0
エアコンを扇風機にするだけで電気代激減すんぞ!
俺も夏場は2万円台が普通だったが今年の7月7千円しかかかんなかったw

399 :名無しさん@HOME:2008/08/05(火) 20:35:12 0
しめたの?

400 :名無しさん@HOME:2008/08/05(火) 21:09:44 0
地方都市
夫(36歳):会社員・手取り35万円/月 ボーナス(夏40万 冬40万)
妻(35歳):派遣社員・手取り25万円
年間収入額:800万

住居費  :75,000(家賃・管理費・駐車場代込)
食費   :70,000(外食込)
光熱費  :15,000(上下水道3,500、ガス4,500、電気7,000)
通信費  :20,000(固定電話3,000、携帯2台12,000、プロバイダー5,000)
新聞雑誌 :2000
教育費  :10,000(夫のジム5,000、語学5,000 妻のヨガ5000)
保険共済:18,000 (夫・妻合計)
車関係費:25,000(ガソリン10000円、車検積立10000、保険積立5000)
医療費  :3,000 (月平均)
被服費  :10,000 (月平均)
日用品他:10,000 (消耗品含む)
小遣い  :50,000(夫:30,000・昼食費込み、妻:20,000)
娯楽費他:20,000(月平均)
他雑費  :20,000
ローン  :0
月額支出額:34.8万
年間支出額:417.6万=33.3万×12ヶ月
          
年間貯蓄額:382.4万=年間収入額:800万−年間支出額:417.6万
総貯蓄額:1,500万(普通400万、定期800万、株300万)

◎ヲチ希望理由◎ 来年子供が生まれる予定ですが、少し家計を締めようと思いますが、
         アドバイスお願いします。子供は一人の予定です。


401 :名無しさん@HOME:2008/08/05(火) 22:04:15 0
>>400
おまえ馬鹿の典型だな

402 :名無しさん@HOME:2008/08/05(火) 22:10:39 0
妻が専業になった途端に破綻するパターンだね

403 :名無しさん@HOME:2008/08/05(火) 22:29:12 0
食費 食いすぎ
教育費 計算間違ってる

年間支出額が、月々の支払×12ヶ月分しかないけど、
家具・家電・冠婚葬祭費・交際費・帰省・旅行等の特別な支出は一切無しでいいのでしょうか。

404 :名無しさん@HOME:2008/08/05(火) 22:38:13 0
食費は共働きなら仕方ないんじゃない?
妻が専業になり、子供が産まれて外食できなくなればおのずと減るでしょう。
あとは娯楽費も子が赤ちゃんのうちは必要なくなるね。
ずっと家にいるから光熱費は増えるだろうけど。
教育費カット、通信費カット、雑費など使途不明金をなくす。
雑費は小遣から。

妻が正社員ではなく、派遣ってことは出産後は仕事やめるんでしょうか。
かなりまずいかも。

405 :名無しさん@HOME:2008/08/05(火) 22:48:21 0
夫がこれ以上ないってくらい薄給だからなあ・・・。
やめるにやめられないでしょ。
奥さんカワイソ。

406 :名無しさん@HOME:2008/08/05(火) 23:10:01 0
次の方ドゾ?

407 :名無しさん@HOME:2008/08/05(火) 23:21:47 0
ドゾ

408 :名無しさん@HOME:2008/08/05(火) 23:25:50 O
お前ら全員しね!

409 :名無しさん@HOME:2008/08/05(火) 23:30:55 0
今日は貧乏なヲチャーが多いから余裕がないらしい。>>401とか

410 :名無しさん@HOME:2008/08/05(火) 23:31:04 0
京都近辺在住
夫(45歳):財団勤務・手取り40万円/月、ボーナス270万円/年
妻(45歳):パート・手取り8万円/月
子(15歳):中学生(♀)

--------------------
年間収入額:846万=給料48万×12ヶ月+ボーナス270万

住居費  :120,000(賃貸)
食費   :40,000
光熱費  :20,000(上下水道5,000、ガス5,000、電気10,000)
通信費  :21,000(固定電話2,000、携帯3台15,000、プロバイダ4,000)
新聞雑誌:6,000
教育費  :35,000(塾)
保険共済:14,000(夫:死亡3000万、がん保険、妻:共済)
車関係費:0
医療費  :5,000
被服費  :10,000
日用品他:20,000(趣味の雑貨、クリーニング含む)
小遣い  :45,000(夫:30,000、妻:10,000、子:3,000)
娯楽費他:20,000(月平均)
他雑費  :30,000 (冠婚葬祭等積立)
--------------------
月額支出額:38.6万
年間支出額:528.2万=38.6万×12ヶ月+ボーナス時支出:65万
          (ボーナス内訳・・・旅行20万、被服費・電化製品30万、こづかい15万)
年間貯蓄額:317.8万=年間収入額:846万−年間支出額:528.2万
総貯蓄額:5,000万(普通預金200万、定期預金4,000万、株・外貨800万)


411 :名無しさん@HOME:2008/08/05(火) 23:31:35 0
◎ヲチ希望理由◎
娘の高校進学にあたり、私立も考えていますが大丈夫でしょうか?
夫の昇給はこのあたりでストップするため、老後資金も心配です。
60歳の退職時までにいくらくらい貯めておくべきでしょうか??
よろしくお願いします。


412 :名無しさん@HOME:2008/08/05(火) 23:49:41 0
住宅を購入する予定はありますか

413 :名無しさん@HOME:2008/08/05(火) 23:57:11 0
今のペースを続けてたら余裕でしょ。

退職金で家を買っても十分老後資金があるだろうし。

414 :400:2008/08/06(水) 00:04:00 0
>>410
ちょ・・・マテヨッ!!


415 :410:2008/08/06(水) 00:12:45 0
>>412-413
ありがとうございます。
住宅購入については、退職後は地元の兵庫県に住もうと考えて
ますので、当面は賃貸を考えています。
退職金で購入する予定ですが、老後資金は心配です・・・

416 :名無しさん@HOME:2008/08/06(水) 00:40:13 0
十分大丈夫
潰れないし、退職金もがっぽり、年金まで付く
老後、毎年旅行ぐらい出来るから今のままでOK


417 :400:2008/08/06(水) 01:15:48 0
>>415
まで俺の見てもらってんだけど?

418 :名無しさん@HOME:2008/08/06(水) 01:27:48 0
>>417
流れぶった切るの良くない。
410が終わったら再び400でおk?


419 :名無しさん@HOME:2008/08/06(水) 03:08:06 0
>>400>>410も大馬鹿
給料は手取ではなく、額面で書けや、ボケッ
それでもって社会保険や住民税、源泉所得税などどのくらい差し引かれてるか書けや

420 :名無しさん@HOME:2008/08/06(水) 03:32:36 0
>>419
ここでは手取りで書くルールだよ

421 :410:2008/08/06(水) 08:15:20 0
起きたら、書き込みが・・・(しかもふりまで)

教育費は間違えていました。15000円です。
旅行や冠婚葬祭費は雑費の中に含まれています。
妻の出産後は保育園に入る頃に仕事に復帰予定です。
出産祝いとして各実家から200万〜300万の援助があります。

422 :名無しさん@HOME:2008/08/06(水) 08:18:06 0
語学はともかく、ジムとかヨガは教育費じゃなくてレジャー費なんじゃない?
遊びに行ってるだけでしょ


423 :410:2008/08/06(水) 08:20:27 0
そうですね>>422

424 :名無しさん@HOME:2008/08/06(水) 08:38:14 0
ヲイねた師
グダグダになってんぞw

425 :名無しさん@HOME:2008/08/06(水) 09:30:05 0
>>419
半年ROMってろ

426 :名無しさん@HOME:2008/08/06(水) 10:10:40 0
俺、手取り80万!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
右派wwwwwwwwwww最強wwwwwwwwwwwwwwwwwww

427 :名無しさん@HOME:2008/08/06(水) 10:33:35 0
>>421>>423
おまいは>>400だろ!



428 :400:2008/08/06(水) 12:48:15 0
そうでした>>427

429 :名無しさん@HOME:2008/08/06(水) 23:24:19 0
とりあえず、400はいったん締めたんだから、
まず、410をヲチろうぜ!

410は食費掛かりすぎ?

430 :400:2008/08/06(水) 23:28:24 0
は?締めてませんけど。


431 :400:2008/08/06(水) 23:36:55 0
もう頭にきたので来年まで締めません!!111

432 :名無しさん@HOME:2008/08/06(水) 23:41:14 0
>>400
何やってんのいい年して・・・36のおっさんが

433 :400:2008/08/07(木) 04:55:06 0
あれ・・・そういう設定だっけ?

434 :400:2008/08/07(木) 05:51:17 0
やっぱり諦めます。
すみません

435 :400:2008/08/07(木) 08:20:12 0
わたしがいっぱい
アドバイスください

436 :400:2008/08/07(木) 08:36:09 0
お前ら全員呪ってやるっ・・・!

437 :名無しさん@HOME:2008/08/07(木) 09:16:33 0
>>400
妻が出産前後で専業になるのか、復帰するのか、パートになるのか、
そして家を購入するのかで貯蓄が大きく変わりますね。

ざっと計算すると
条件設定:昇給率1%、食費(現在の食事水準を元に子の成長に合わせて食費を増加、但し、子は22歳までしか計算しない)、
例1:家無し、子1(all公立で大学まで750万)、妻は子が幼稚園入園時に復職
 夫60歳 貯蓄8700万
例2:家無し、子1(all公立で大学まで750万)、妻は子が幼稚園入園時にパート月10万
 夫60歳 貯蓄5400万
例3:家無し、子1(all公立で大学まで750万)、妻専業
 夫60歳 貯蓄3200万
※all私立で+1200万、家購入は想像してください。

絞るところは産休?時に外食減らすとか、ぐらいでしょうか。
家を買う予定で妻が復職しないのなら、それに合わせた節約をすれば良いのではないでしょうか?
ということで、現状満足しているのならあえて締めることも無いような気がします。

438 :名無しさん@HOME:2008/08/07(木) 09:33:09 0
>>410
>娘の高校進学にあたり、私立も考えていますが大丈夫でしょうか?
>夫の昇給はこのあたりでストップするため、老後資金も心配です。

昇給率0%、塾は高校卒業まで、それ以外は横ばいでざっと計算すると
例1:家無し、子1(私立高校390万、私立文系大学380万)
 夫60歳 貯蓄9500万、現状維持での老後の生活費年490万となり、年金、退職金無しとすると、19年で貯蓄無し。
例2:家購入(娘大学卒業時、3000万、固定資産税+維持費=年60万)、子同上
 夫60歳 貯蓄7000万、現状維持での老後の生活費年400万となり、年金、退職金無しとすると、17年で貯蓄無し。
例3:家購入(娘大学卒業時、2000万、固定資産税+維持費=年40万)、子同上
 夫60歳 貯蓄8000万、現状維持での老後の生活費年400万となり、年金、退職金無しとすると、21年で貯蓄無し。
※とりあえず持ち家との比較として例2、例3を計算。
※年金、退職金無しは多分無いのであくまで目安として計算。

>60歳の退職時までにいくらくらい貯めておくべきでしょうか??
老後をどうするかによります。
例1とすると9500万貯まりそうなので十分じゃないでしょうか?


余談ですが、>>400氏も>>410氏も漠然とした将来に対する不安が
おありのようにお見受けしますが、
将来設計?人生設計?をしては如何でしょう。

何をするかで貯蓄額も変わってくるでしょうし、大きな買い物をしないのであれば
それほど貯蓄しなくても良かったりしますし。

ちなみに貰えるか貰えないかわからないファクター(年金、退職金etc)は
無しで考えた方が後で対応しやすいと思います。

439 :438:2008/08/07(木) 09:36:00 0
訂正
例3:家購入(娘大学卒業時、2000万、固定資産税+維持費=年40万)、子同上
 夫60歳 貯蓄8000万、現状維持での老後の生活費年380万となり、年金、退職金無しとすると、21年で貯蓄無し。

修正箇所:生活費380万

440 :名無しさん@HOME:2008/08/07(木) 09:44:09 0
おまえら遊び杉w

441 :400:2008/08/07(木) 13:43:03 0
>>438
ありがとうございます。参考にします。

次のかたドゾー

442 :410:2008/08/07(木) 13:55:38 0
>>438
ありがとうございます。
次の方、ドゾー

443 :名無しさん@HOME:2008/08/07(木) 15:05:24 0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【実家なのに】借金859万円専用スレ!【家計簿4冊】 [借金生活]
専修大学2部(夜間部)Part37 [大学学部・研究]
【いよいよ】専修裏二部Part8【夏休み】 [大学学部・研究]


専修大の二部w

444 :名無しさん@HOME:2008/08/07(木) 16:23:44 0
貧乏リーマンに尖臭ニ部が多いという事か

445 :名無しさん@HOME:2008/08/07(木) 16:53:18 0
専修の夜間に通う借金生活な勤労学生がいるんだろう。

446 :名無しさん@HOME:2008/08/07(木) 17:09:14 0
生学が家計簿なんか見ねーだろ

447 :名無しさん@HOME:2008/08/07(木) 17:09:47 0
名古屋在住
夫(33歳):会社員・手取り25万円/月、ボーナス90万円/年
妻(33歳):主婦
子(2歳):♂
--------------------
年間収入額:390万=給料25万×12ヶ月+ボーナス90万

住居費  :130,000(ローン残高3500万、資産税月割含む)
食費   :25,000
光熱費  :16,000(上下水道5,000、ガス3,000、電気8,000)
通信費  :15,000(固定電話2,000、携帯2台9,000、プロバイダ4,000)
新聞雑誌:0
教育費  :0
保険共済:3,000
車関係費:0
医療費  :5,000
被服費  :2,000
日用品他:4,000
小遣い  :10,000(夫:7,000、妻:3,000)
娯楽費他:3,000(月平均)
他雑費  :5,000 (冠婚葬祭等積立)
--------------------
月額支出額:21.8万
年間支出額:266.6万=21.8万×12ヶ月+ボーナス時支出:5万
          (ボーナス内訳・・・旅行5万)
年間貯蓄額:123.4万=年間収入額:390万−年間支出額:266.6万
総貯蓄額:200万(普通預金200万)

◎相談希望内容
年収の8倍である4000万円の家を買ってしまいました。
その割には結構余裕の暮らしをしていますが、何かワナはありますか?
子供は少なくとも高校までは公立を考えてます。

448 :名無しさん@HOME:2008/08/07(木) 17:27:15 0
ワナねえ…
夫が病気になるとかは考えないのか

449 :名無しさん@HOME:2008/08/07(木) 17:29:22 0
>>447
よく審査通ったね…((((;゚Д゚)))

ワナどころかまもなく破綻だよ、この家計。
どこに余裕が?数年後のお子さんの幼稚園代だけでアウトでしょう。
繰り上げ返済もほとんどできないから、定年までにローン終わらないし。
買っちゃったもんは仕方ない。
奥さんはすぐにでも働いた方がいい。

450 :名無しさん@HOME:2008/08/07(木) 17:47:45 0
幼稚園にいくらかかるかわかってるのか?

451 :名無しさん@HOME:2008/08/07(木) 17:51:31 0
>>447
年収の8倍なんて借りられないだろうに。
奥さんが働いている時に借りたんでなくて?

452 :名無しさん@HOME:2008/08/07(木) 17:55:39 0
年収は500万くらいなんじゃないの

453 :名無しさん@HOME:2008/08/07(木) 17:58:35 0
いや、不動産と手を組んだ地方銀行とかなら有り得る

454 :名無しさん@HOME:2008/08/07(木) 18:07:25 0
もちろん35年固定金利だよね?

455 :名無しさん@HOME:2008/08/07(木) 18:10:39 0
>その割には結構余裕の暮らしをしていますが
具体的に説明してネ
食費   :25,000 で余裕ですか・・・・
月収の半分以上がローン返済。精神的に余裕が有るんですね。


釣りだよね、釣り

じゃなければ、吉害かな

456 :名無しさん@HOME:2008/08/07(木) 18:19:06 0
外食嫌いな家族なら考えられなくもない
が、かなり綱渡りだな

457 :名無しさん@HOME:2008/08/07(木) 18:25:04 0
車ないし、保険もかけてないから意外とローン破産まで時間稼ぎできるんじゃね?w
年功序列で給料が右肩上がりならまあ大丈夫。

なんとなく財形と天引きの保険があるような気がするけどな。
あとは公務員・財団法人・独立法人・社団法人勤務とか。

458 :名無しさん@HOME:2008/08/07(木) 18:26:10 0
>>449
>年間貯蓄額:123.4万

幼稚園代だけでアウトって、幼稚園に123万もかからんだろ。


459 :名無しさん@HOME:2008/08/07(木) 18:26:43 0
年収200万で住宅ローン1500万返済中の我が家から見たら超余裕

460 :名無しさん@HOME:2008/08/07(木) 18:28:42 0
幼稚園は私立だと月2万くらい
入園時にも制服やら何やらで20万くらいかかるぞ

461 :名無しさん@HOME:2008/08/07(木) 18:37:22 0
保育園に入れて妻もフルタイムで働けばいいじゃん。
とりあえず今のところは低収入なので保育料も安いはず


462 :名無しさん@HOME:2008/08/07(木) 18:40:45 0
>>458
まさかボーナス分を月々の生活費に回すとは思ってなかった。すまん。

名古屋は公立の幼稚園が少ないから倍率高いけどね…。
保育園はもっと倍率高い。

463 :名無しさん@HOME:2008/08/07(木) 19:21:04 0
>>462
どうなんかな?
住宅ローンのボーナス払いの代わりに、
幼稚園代をボーナスで払うと考えればアリかも。

まあ、奥さんが働くのは必須でしょうね。

464 :名無しさん@HOME:2008/08/07(木) 20:56:55 0
子供が幼稚園に入る頃には生活費の各項目が少しずつ上がってるよ。
食費とか。
子供が幼稚園に入ったら付き合いにお金が出て行くし、今より3万位は掛かるよ。
それプラス月謝だから全部で5-6万くらいは覚悟しておいたほうがいいのでは。

旦那が病気になったときは誰がローン払うの?

465 :名無しさん@HOME:2008/08/07(木) 21:06:51 0
病気になっても公務員なら大丈夫。
これだけのローンが組めるくらいなら、公務員系のお仕事なんでしょう

466 :名無しさん@HOME:2008/08/07(木) 23:58:37 0
ネタにマジレスするおまえらに萌えw

467 :名無しさん@HOME:2008/08/08(金) 01:17:38 0
>>464
団信かな?w

住居費10万で、
ボーナス払い18万と置き換えたら、
大してヒドくないと思われ



468 :名無しさん@HOME:2008/08/08(金) 01:24:13 0
先月半ばからWTI原油先物は、今までにないくらい暴落して完全に下げトレンドに入り、
140→120まで戻ってきているのに、今さら「原油高で、もはや企業努力では補えない」等と言って
便乗値上げをする悪徳企業経営陣を何とかして欲しい件について

469 :名無しさん@HOME:2008/08/08(金) 07:05:12 0
仕方ねーべ。
自分で原油買える訳でもなし。


470 :名無しさん@HOME:2008/08/08(金) 09:08:57 0
原油がまた堅調みたいですよ。

471 :名無しさん@HOME:2008/08/08(金) 10:12:58 0
先物価格と卸価格が同列で語られてる件

472 :名無しさん@HOME:2008/08/08(金) 11:24:27 0
先物価格が卸価格に反映するまで2〜3ヶ月くらい?・ω・

473 :名無しさん@HOME:2008/08/08(金) 11:58:02 0
流れぶった切りw

>>447
>年収の8倍である4000万円の家を買ってしまいました。
>その割には結構余裕の暮らしをしていますが、何かワナはありますか?
>子供は少なくとも高校までは公立を考えてます。

条件設定:昇給率1%、
食費(現在の食事水準を元に子の成長に合わせて食費を増加、但し、子は22歳までしか計算しない)、
住宅ローンは元利均等払い35年金利1.5%と仮定(月額10.7万)、バッファ年10万と仮定

例1:繰り上げ返済無し、子1(all公立で高校まで520万)
 夫60歳 貯蓄4000万(ローン残960万、生活費270万)

車が無くて、無駄遣いしないって事はおっしゃるとおりすごく余裕がありますね。
貯蓄はこれだけあれば、生活レベルを変えなければ老後への蓄えとして十分だと思います。
余談ですが下記計算してみました。

例2:繰り上げ返済無し、子1(all公立で大学まで750万)※私立大学なら150万の追加費用
 夫49歳第一子18歳 貯蓄1900万、夫60歳 貯蓄3700万(ローン残960万)

例3:繰り上げ返済あり(夫40、44、49歳の3回各500万繰り上げで計210万の利息軽減)、子1(同上)
 夫49歳第一子18歳 貯蓄500万(ローン残430万)、
 夫52歳ローン完済(以後固定資産税+修繕費で住居費を月6万と仮定)、
 夫60歳 貯蓄2900万(生活費190万)

となり、お子様一人なら大学でも対応できると思います。

ワナは他の方がおっしゃるとおり、病気ですかね。
でも団信は入ってると思いますので、そんなに問題でもないか・・・
あとは、倒産、減収の恐れのあるところにお勤めなら、妻に保険としてパートしてもらうとか。
どちらにしても、現状維持できるのなら余裕と考えていて良いと思います。

474 :名無しさん@HOME:2008/08/08(金) 13:19:10 0
>住宅ローンは元利均等払い35年金利1.5%と仮定

そもそもこの仮定があり得ないだろ・・

475 :473:2008/08/08(金) 13:32:17 0
>>474
俺もそう思うけど、
金利1.5%とかって公務員ならありえるんじゃね?

で、
>住居費  :130,000(ローン残高3500万、資産税月割含む)
から割り出すとこれぐらいに収まるんだわ。
ちなみにローン10.7万、固定資産月割り2.3万(新築家屋の減税中?)
ってのが一番しっくり来たので、これでやってみた。
あ、新築家屋の減税が終わったときの計算は入ってないけど、
ずっと一定にして計算したから、ならすと総額で同じぐらい・・・なわけないかw
まぁ何にしても情報が足らないから、この程度なわけですよ。

476 :名無しさん@HOME:2008/08/08(金) 13:38:45 0
これ、まさか最初の3年間だけ1.5とかじゃね?
あとは頭金入れたからこの残債

477 :473:2008/08/08(金) 13:58:27 0
>>476
うは、それめっちゃおそろしい・・・

金利倍、固定資産税倍とすると
住居費13万が17.8万(ローン13.2万、固定資産月割り4.6万)
※ちなみに4000万*1.4%=4.6万
で年間支出58万の増加・・・60歳までに1570万の支出増。
でもまだ妻馬力の余力があるからなんとかなりそうか。
専業主婦のままだとちょっと厳しいね。

478 :名無しさん@HOME:2008/08/08(金) 14:00:17 0
訂正
1570万の支出増→58万×24年=1392万だな。

479 :名無しさん@HOME:2008/08/08(金) 14:02:38 0
金利3%くらいならまあ普通だよね
つーか住宅ローンって足元見てくるから
この年収でこの金額なら金利ふっかけて来そう
だって他の銀行じゃ貸してくれないでしょ

480 :名無しさん@HOME:2008/08/08(金) 14:51:48 0
ネタにマジレスしてるおまえらに萌えw

481 :名無しさん@HOME:2008/08/08(金) 14:55:43 0
そんな480に萌えていいか?

482 :名無しさん@HOME:2008/08/08(金) 23:28:52 0
手取り390って額面ではいくら?
4000万のローン組むには額面で600万ないと無理なんだけど。
銀行の審査金利って4%だし。

483 :名無しさん@HOME:2008/08/09(土) 00:21:04 0
>>482
提携ローンとかならいける。

484 :sage:2008/08/09(土) 06:10:31 0
奥さまのやりくりがすごいですね

食費、日用品、娯楽、被服費あたり、4万ちょっとでできてる。
ローン、光熱費あたりはどうしても決まっただけでていくから仕方ないけど、
我が家はその辺で倹約しててもその3〜4倍かかる。

幼稚園に入っても習い事とかたくさんさせなければ
大丈夫じゃないかな。
ボーナス切り崩しになっちゃうけど3年だけ。
うちもまだ園児だからよくわからないけど、小学校は給食代だけでしょ?
塾とかは高学年からだとしたらそれから働けば、老後資金作れる?



485 :名無しさん@HOME:2008/08/09(土) 08:10:24 0
公立中学に行くんだったら小学校で無理して塾に行く必要はないんじゃないの?
塾に行ってる子はほとんど私立中学受験してるよ。
小学校も休みが多いし、低学年のうちは早く帰ってくるから仕事なんてできないよ。

486 :名無しさん@HOME:2008/08/09(土) 08:30:19 0
塾なんて馬鹿だから行くんじゃないの?

って俺が子供の頃は言われたもんだけどな。
最近はそうでもないみたいだね。

487 :名無しさん@HOME:2008/08/09(土) 10:04:08 0
でも、小学にうちから塾へ行く習慣を付けた方がいいと思うな

488 :名無しさん@HOME:2008/08/09(土) 10:12:38 0
うちの地方じゃ小学生向けの塾なんてないや

489 :名無しさん@HOME:2008/08/09(土) 10:16:48 0
時代が変わっても塾は馬鹿だから行くもの。


490 :名無しさん@HOME:2008/08/09(土) 14:20:36 0
入塾テストで馬鹿じゃ入れない塾も有る。
入れても通称馬鹿クラスとか。

491 :名無しさん@HOME:2008/08/09(土) 14:22:12 0
全員が私のように知能指数が良いとも限らないし
必要なんじゃない?

492 :名無しさん@HOME:2008/08/09(土) 16:43:15 0
25年前に自分が入塾テストでふりわけのある塾に小学校の時通ってて、
全員私立中受験が当たり前のところだったので
小学生が行く塾はそういうもんだとずっと思ってた。
ゆとり教育にすらついていけないバカのための塾もあるんだ…

493 :名無しさん@HOME:2008/08/09(土) 16:46:21 0

で、>>492はどんな大学に行ったの?




まさかマーチとかじゃないよね?w

494 :名無しさん@HOME:2008/08/09(土) 17:19:14 0
私立中〜大までエスカレーターで女子校ですよ。

495 :名無しさん@HOME:2008/08/09(土) 17:20:22 0
>>493はもちろん塾なしで東大だよね?

496 :名無しさん@HOME:2008/08/09(土) 18:10:30 0
>>483
いや、提携ローンの審査金利が4%じゃないっけ?
どんなにゆるいところでも、他の属性は大目に見てくれるけど年収は無理だと思ってたけど。


497 :名無しさん@HOME:2008/08/10(日) 15:03:11 0
447のねた度は何%?

498 :名無しさん@HOME:2008/08/10(日) 17:46:23 0
うちは学童っ子なんで、学童に行けなくなる4年生には塾通いさせて
時間潰さねばならぬと思ってる。

499 :名無しさん@HOME:2008/08/11(月) 12:40:41 0
共働きは大変ですね

500 :名無しさん@HOME:2008/08/11(月) 13:40:55 0
専業だけど?

501 :名無しさん@HOME:2008/08/11(月) 14:06:50 0
専業で学童w

502 :名無しさん@HOME:2008/08/11(月) 14:17:20 0
だからなに?

503 :名無しさん@HOME:2008/08/11(月) 16:33:54 0
精神疾患の専業主婦で学童入れてる人しってる。


504 :名無しさん@HOME:2008/08/11(月) 16:43:37 0
専業でも学童には入れられるでしょ。
よっぽど田舎じゃない限り。

505 :名無しさん@HOME:2008/08/11(月) 17:47:29 0
保育園と混乱してるのかね
まあ学童に入れる必要があるのかよくわからんが

506 :名無しさん@HOME:2008/08/11(月) 21:53:50 0
入れられるけど専業で入れてる人は問題抱えてる人だよ。

507 :名無しさん@HOME:2008/08/11(月) 23:11:20 0
基本的に普通ではない選択をしてるんだから、経済的にか性格的にかはしらんがおかしい人だよ

508 :名無しさん@HOME:2008/08/12(火) 00:21:13 0
別に普通でしょ
高い住民税払ってるんだから住民サービス利用しない方がアホ

509 :名無しさん@HOME:2008/08/12(火) 09:01:14 0
高い住民税払ってるようなおうちの専業主婦の子なら、
低学年のうちから放課後は習い事に行ってるよ。

510 :名無しさん@HOME:2008/08/12(火) 09:04:41 0
学童って住民税をなんとか取り返すためのものなんだー
へー

511 :名無しさん@HOME:2008/08/12(火) 09:39:41 0
行かなきゃ損と必要もないのに毎日病院通ってたジジババみたいだね。

512 :名無しさん@HOME:2008/08/12(火) 09:42:08 0
脳みそが老化してますのでオホホホホ

513 :名無しさん@HOME:2008/08/12(火) 09:43:50 0
きもい

514 :名無しさん@HOME:2008/08/12(火) 12:51:48 0
447いつ〆るの

515 :名無しさん@HOME:2008/08/12(火) 16:42:15 0
447です

〆ます
次のかたドゾー

516 :447:2008/08/12(火) 17:27:12 0
勝手に〆んじゃねえ!ぼけが!!!!!!!!!!!
まだまだ続行だぜ!

517 :名無しさん@HOME:2008/08/12(火) 17:52:18 0
はいはい。

次の人どぞー

518 :名無しさん@HOME:2008/08/13(水) 12:15:06 0
共働き家庭の貯蓄

昨今、富裕層が増加していると言われていますが、
資産1億なら普通に共働きしていたら到達しませんか??
超一流企業に勤めでなくとも、株で大儲けせずとも、
親から遺産相続しなくても、
旦那正社員+奥様正社員(ある程度高給の派遣も)なら
かなり貯められるはず!
どれくらいの貯金ができるのでしょうか?

旦那:30歳年収600万→60歳年収1000万 (手取り480万→700万に均等上昇)
奥様:30歳年収450万で変わらず (手取り360万で変わらず)
退職金:2000万
⇒収入 旦那17700万+奥様10800万+退職金2000万で3億500万円。

支出 
住居費 月12万×12ヶ月×30年=4320万円。
生活費 月18万×12ヶ月×30年=6480万円。
教育費 二人で5000万円(現時点で5歳と3歳とする)
旅費等 年100万(旅費や家電のボーナス支出)×30年=3000万
⇒支出合計 1億8800万円

以上のようにかなり贅沢に暮らしても
定年時に約1億2000万の貯金ができます。どうですか??

519 :名無しさん@HOME:2008/08/13(水) 12:17:21 0
どこが贅沢に暮らしてんだよw
設定がめちゃ普通やんけ
手元に金があるともっと使うよ

520 :名無しさん@HOME:2008/08/13(水) 12:29:54 0
>>519
住居費10万でも良いし、

食費   :30000
光熱費  :15000
通信費  :13000
新聞雑誌:5000
保険共済:15,000
医療費  :5000
被服費  :5000
日用品他:10000
小遣い  :25000
娯楽費他:10000
他雑費  :10000

なら、生活費14.3万しかかからんぞ。
食費7万にしても大丈夫だね。

521 :名無しさん@HOME:2008/08/13(水) 12:34:35 0
>旦那:30歳年収600万→60歳年収1000万 (手取り480万→700万に均等上昇)
>奥様:30歳年収450万で変わらず (手取り360万で変わらず)

この水準を上回る世帯が日本にどれだけあると
思っているんだろうか>>518は・・・

522 :名無しさん@HOME:2008/08/13(水) 12:47:32 0
>>521
518じゃないがそこら中にあるよ、その程度。

日本に3社しかないとして、
A社(1000人)平均800万
B社(100人)平均600万
C社(10人)平均400万ならば、

日本の平均は600万じゃなくて、778万なんだぜ!


523 :名無しさん@HOME:2008/08/13(水) 12:48:53 0
定年で資産1億あっても定年後は食いつぶすだけなんだし、
全然余裕なんてないじゃん。
富裕層って金融資産10億以上じゃなかったっけ。

524 :名無しさん@HOME:2008/08/13(水) 12:56:50 0
奥さんが30歳から定年まで年収450キープできる人は少ないよ。


525 :名無しさん@HOME:2008/08/13(水) 13:12:37 0
1億以上で富裕層って定義らしいよ。
この調査見てたら鬱になってきた。
うちなんて夫の年収1200万だけど、がっぽり税金とられて手取りはわずか、
住宅ローン抱えて金融資産500万程度。(ローン相殺しても借金残るのみ)
マス層の底辺で必死に働いて頑張ってるのになんでサラリーマン増税ばかり・・・。


全体の1/4世帯が富裕層クラスで
働かずにほとんど税金も払わず暮らしている人たちがたくさんいると思うと切ない。
お願いだから税金はすべて消費税にしてください!!!!!


●NRIが発表した2005年の純金融資産に関するアンケート調査

「超富裕層」      5億円以上/5.2万世帯
「富裕層」       1億〜5億円未満/81.3万世帯
「準富裕層」      5000万円〜1億円未満/280.4万世帯
「アッパーマス層」  3000万円〜5000万円未満/701.9万世帯

 −−− ここまでが一般的に富裕層(全体の1/4) −−−

「マス層」        3000万円未満/3831.5万世帯

ttp://waga.nikkei.co.jp/money/asset.aspx?i=MMWAb1000030072008

526 :名無しさん@HOME:2008/08/13(水) 13:37:53 0
>>525
一人暮らしや働き始めたばかりの25歳未満を除くと
何世帯くらいになるのかな?
30歳以上の複数世帯(家族)で、上記調査の割合を見たい。
結構な率で3000万以上持っていることにならない??

527 :名無しさん@HOME:2008/08/14(木) 10:42:09 0
金融資産1億で富裕層なら家を売ったら富裕層になる人も多そうだね。
富裕層って、年収じゃなくて持ってる金融資産の額で評価するから仕方ないね。>525
うちなんて家もまだ買ってないよ。
年収は1500万以上あるんだけど、生活は質素だ。

528 :名無しさん@HOME:2008/08/14(木) 10:45:58 0
上場企業のリーマン社長より商店街で流行ってる自営やってるオッサンの方が
よっぽど稼ぎがいい。
でかい会社に雇われてるより小さくても自分で店やる方が
商才あるならよっぽど稼げる。

529 :名無しさん@HOME:2008/08/14(木) 10:52:18 0
ええと、可処分所得と売上高は異なりますが
そのあたりの認識は大丈夫でしょうか
そしてあなたの言う商才とは
限られたごくごく一部の人しかありませんが

530 :名無しさん@HOME:2008/08/14(木) 10:54:33 0
身内に超富裕層枠に入っている人がいるけど、話を聞くとお金がお金を呼び込むって
感じで金持ちはどんどんお金持ちになるんだなーと実感するよ。


531 :名無しさん@HOME:2008/08/14(木) 11:03:18 0
国民健康保険】国保しゃべり場 第12条
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1217047233/

38 :非公開@個人情報保護のため [] :2008/08/13(水) 15:02:03
結婚してて嫁と二人で合計所得200マン程度しかないのに減免申し込んでも一円も安くならなかった。
本当に払う金が無くて困ってるのに、どうしたらいいんだ。。。滞納するしかないのかな?

41 :非公開@個人情報保護のため [↓] :2008/08/13(水) 21:58:29
>>38
市町村によって取り扱いが違うので何とも言えないが
払えないのは払う気がないからでは?
家賃や住宅ローンや光熱水費や携帯料金は払っているんだろう?
それらに比べてどうでもいいと思ってるから払えなくなる

42 :非公開@個人情報保護のため [] :2008/08/14(木) 10:12:18
>>41
生活するお金を払わなかったら生きていけないだろ。
常識的に考えて国保なんかよりそっちが最優先に決まってんだろ。
それらを払っても払える金があったらとっくに払ってるよ。
公務員と違って不規則な稼ぎなのに生きることで精一杯なんだよ。

532 :名無しさん@HOME:2008/08/14(木) 11:03:40 0
>>529
もちろん知ってるよ。
でも1人や家族でやってるような自営だと
会社のお金=自分のお金ってとこは多いし
どれだけ売り上げがあるか、税務署も把握しきれないから。
商才って言っても、そこらの流行ってる肉屋とかラーメン屋とかゴロゴロいる。

533 :名無しさん@HOME:2008/08/14(木) 11:05:09 0
じゃお前は自営になれ、な?

534 :名無しさん@HOME:2008/08/14(木) 11:53:12 0
もうすぐ開業予定ですけど

535 :名無しさん@HOME:2008/08/14(木) 11:54:39 0
>>533は一生雇われで人生終るの?

536 :名無しさん@HOME:2008/08/14(木) 12:01:19 0
うちは雇われのままだな。
そのかわり妻が投資でがつがつ稼いでる。ふふ。

537 :名無しさん@HOME:2008/08/14(木) 12:16:37 0
ミセスワタナベですね

538 :名無しさん@HOME:2008/08/15(金) 00:23:36 0
国民健康保険】国保しゃべり場 第12条
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1217047233/

38 :非公開@個人情報保護のため [] :2008/08/13(水) 15:02:03
結婚してて嫁と二人で合計所得200マン程度しかないのに減免申し込んでも一円も安くならなかった。
本当に払う金が無くて困ってるのに、どうしたらいいんだ。。。滞納するしかないのかな?

41 :非公開@個人情報保護のため [↓] :2008/08/13(水) 21:58:29
>>38
市町村によって取り扱いが違うので何とも言えないが
払えないのは払う気がないからでは?
家賃や住宅ローンや光熱水費や携帯料金は払っているんだろう?
それらに比べてどうでもいいと思ってるから払えなくなる

42 :非公開@個人情報保護のため [] :2008/08/14(木) 10:12:18
>>41
生活するお金を払わなかったら生きていけないだろ。
常識的に考えて国保なんかよりそっちが最優先に決まってんだろ。
それらを払っても払える金があったらとっくに払ってるよ。
公務員と違って不規則な稼ぎなのに生きることで精一杯なんだよ。

539 :名無しさん@HOME:2008/08/15(金) 00:28:12 0
二人合わせて200万ってなにやってるんだ?
真面目に働けよ。

540 :名無しさん@HOME:2008/08/15(金) 03:23:01 0
スルーされたからって2回もコピペすんなよ

541 :名無しさん@HOME:2008/08/15(金) 12:40:39 0
で、60歳までにいくらためるべき?

542 :名無しさん@HOME:2008/08/16(土) 11:01:32 0
最低でも2億くらいかな
貧乏人なら1億でもしょうがないが

543 :名無しさん@HOME:2008/08/16(土) 21:01:52 0
年金ないとしてだよね

544 :名無しさん@HOME:2008/08/16(土) 23:16:45 0
でも、実際そんなに貯められない奴が多いだろ。
結局国家破綻か。。。
だって、貧民切捨てなんて言っても治安が悪化するから
できんだろ。

545 :名無しさん@HOME:2008/08/17(日) 10:28:41 0
特亜から流れ込んできてる犯罪者を排除すれば
随分治安もよくなると思うんだが。

546 :名無しさん@HOME:2008/08/17(日) 11:28:46 0
いっそ特亜をすべて排ry

547 :名無しさん@HOME:2008/08/17(日) 19:57:28 0
結局生活保護なんて甘えなんだよ。
支給額が多すぎるし!

ここのスレで指導されるようなカネの使い方をしてると、
絶対余るくらいの金額になる!

30歳夫婦+小学生の家庭だったら、
住宅費(実費)の他に20万円貰えるんだぜ(T類+U類の計)。
さらに給食費無料、医療費無料、メガネ代無料、高校授業料・定期代支給。
細かいところを言えば大型ゴミ無料、教材費支給、冬にボーナスも貰える。

逆に言うと、食費と日用品費、レジャー費で毎月20万使えるわけだ。
一度こんな生活をしたら勤労生活に戻る気になる??


548 :名無しさん@HOME:2008/08/17(日) 22:27:09 0
テンプレ埋めてみたんですが、見てもらえますか|ωV)

549 :名無しさん@HOME:2008/08/17(日) 22:32:10 0
ドゾー

550 :名無しさん@HOME:2008/08/17(日) 22:34:04 0
でもはずかしいなあ
どうせ叩くんでしょ|ωV)

551 :名無しさん@HOME:2008/08/17(日) 22:38:40 0
北の大地在住、(最寄り駅徒歩15分)
夫(39歳):会社員・手取り36万円/月、ボーナス170万円/年(夏約80万・冬約90万)、
 残業:しているが手当ナシ、勤務態勢:8時半−19時(フレックスで大体この位)
妻(32歳):会社員・手取り20万円/月、ボーナス80万円/年(夏約40万、冬約40万位)
子(3歳):保育園・男児(進学希望:公立で大学まで)
--------------------
年間収入額:922万=(給料56万+児童手当ナシ)×12ヶ月+ボーナス250万

住居費  :83,000(住宅ローン残高1400万:残年数14年、ボーナス時年2回215,000円)
食費   :50,000(外食5,000円込)
光熱費  :3,315(上下水道3,000、ガス0、オール電気月平均で315円)
通信費  :20,000(固定電話1,000、携帯3台11,000、プロバイダーフレッツ光,8000)
新聞雑誌:3,000
教育費  :68,000(習い事5,000、保育園43,000、妻残業時のファミサポ代約2万)
保険共済:2,300(子供共済のみ、夫:年払い11万、妻:年払い68,000円は月々別途積立)
車関係費:40,000(ガソリン10,000円、車検・自動車税・車保険・買換え用積立30,000)
医療費  :10,000 (月平均)
被服費  :5,000 (月平均)
日用品他:8,000 (消耗品含む)
小遣い  :15,000(夫:10,000、妻:5,000)
娯楽費他:10,000(月平均)
他雑費  :5,000
ローン  :なし
学資積立:20,000
保険積立:15,000
繰上返済積立:150,000、ボーナス時80万積立

月額支出額:48.8万
年間支出額:745.6万=48.8万×12ヶ月+ボーナス支出:80万
          (ボーナス内訳・・・繰上返済用積立80万×2回、残りは予備積立へ)
年間貯蓄額:176.4万=年間収入額:922万−年間支出額:745.6万
総貯蓄額:650万(普通200万、定期300万、国債50万、株100万)

552 :名無しさん@HOME:2008/08/17(日) 22:39:32 0
◎ヲチ希望理由◎
あと4〜5年で住宅ローンを完済して教育・老後資金を貯めようと思っていますが
保険は手薄だし通勤のために車2台必須だし、子供も妻も病弱で医療費がかかっています。
単純計算では年間170万も残る筈なんですが、残ってませんorz
妻がコケたら即あぼんな家計なのも心配です。
妻は繰上よりも保険代わりに貯蓄をしたいと言うし、家庭内で意見がまとまらず、もうgdgdです。
改善すべきところがありましたらアドバイスお願いします。

>550
は別人です。叩かれ覚悟ですので、バッサリやって下さい。

553 :名無しさん@HOME:2008/08/17(日) 22:46:23 0
北の大地で光熱費3,315円って?

554 :名無しさん@HOME:2008/08/17(日) 22:52:01 0
>553
水道3千円/月と電気代315円/月←太陽光発電です。
屋根がムダに広いので目一杯設置しました。
年間では発電18万前後、買電が19万前後なので月でいくと315円(基本料金)程度で賄ってます。
今後は効率が落ちるので何とも言えないところです。

555 :名無しさん@HOME:2008/08/17(日) 23:25:08 0
妻の言うように保険代わりに貯金でいいんじゃないの。
これから教育費もかかるし、もし2人目ができた時のことを考えると
手元に現金があったほうが安心では?
繰り上げ返済したい、でも死亡保障も欲しいってことなら、
終身保険に入るのも手です。老後の資産作りにもなるかと。

556 :名無しさん@HOME:2008/08/17(日) 23:27:44 0
太陽電池が全部割れますように

557 :名無しさん@HOME:2008/08/17(日) 23:35:11 0
>555さんの仰るとおり、手元に現金が欲しいと妻は言います。
が、半年分繰上(約50万)すると利息が約20万浮く計算になります。
50万の種銭を半年で20万に出来るか!?と何度言っても判ってくれません。

割安な終身保険に入っておくのはいいかもしれませんね。検討してみます。ありがとうございます。

>556さん
それだけは勘弁して下さい!
全部割れたら400万はかかります。


558 :名無しさん@HOME:2008/08/17(日) 23:39:49 0
> 単純計算では年間170万も残る筈なんですが、残ってませんorz
これは絶対に駄目。簡単なものでもいいからまずは家計簿付けることだね。
医療費が多いなら税金の還付もあるし、高額医療なら健保からも金が下りる。

ボーナス返済を消す繰上げ返済はした方がいいかな。
あと個別株に手を出す資産ではないよ。

559 :名無しさん@HOME:2008/08/17(日) 23:56:37 0
>>551
携帯3台って1台は子供分?
小遣い少なっ。昼食費はどうしてんの?給与天引き?
ボーナス支出がボーナス払いだけのわけないよね。
そりゃその試算で170万貯金できないよ。

ローンについてはわずか1400万しか残ってないし
妻の言うように繰上げしないで手元貯金で置いておいたほうがいいよ。
あなたがあぼんした時に、家は残っても現金がないのでは
子供を1人で育てていくのに辛すぎる。

560 :名無しさん@HOME:2008/08/17(日) 23:59:10 0
>558さん、ありがとうございます。
まずは家計の把握からですね。
ボーナス返済、まずは頑張りたいと思います。
ローン残高の3割もあるんですorz
還付金もあるのに、固定資産税や家電の買換え等でいつのまにか消えてる始末です。

恥ずかしながら、普通預金以外の資産は妻の独身時代からのものです。
土地は現金購入のため、私の貯金は現状の通りとなっています。
妻はこれ以上株はやるつもりはない、と言って放置しています。
私もローン完済までは預貯金や定期で貯めたいと思っています。




561 :名無しさん@HOME:2008/08/18(月) 00:09:00 0
たかだか20万の利息をケチるより子供のことを考えて。

562 :名無しさん@HOME:2008/08/18(月) 00:30:55 0
>559さん
ご指摘ありがとうございます。
携帯3台のうち1台は義母のものです。
年金のみの一人暮らしで心配なので、持ってもらっています。
(実親については向こうが払っています)

小遣い、少ないでしょうか。
雑誌やジュースを時々買ったり、妻の体調不良時に惣菜を買って帰る程度です。
会社の付き合いはほとんどありませんので、問題ない額だと思っています。
昼食は妻が弁当を持たせてくれます。

ボーナス払いにしているものは、住宅ローン以外に無い・・・と思います。
車2台分の維持費(税金・車検・車保険・タイヤ代等々)は月々の給料から積み立てて、引き落とし口座に入れてあります。






563 :名無しさん@HOME:2008/08/18(月) 00:32:08 0
妻に聞いたら、>551で挙げたもの以外に、月に2万円の予備費・交際費積立をしていたそうですorz
年間支出額=769.6万≒770万でした。
貯蓄額=152万
ここ1年で冷蔵庫・電子レンジ故障で買換え、冬タイヤ2台分買換え。
結婚祝いで10万×3回+交通費3往復分だったそうです。
交際費積立のマイナスは、予備費から支出していたとのこと。
貯金できないわけだorz

子供は学資保険代わりに300万、家計とは別口座にあるので何とかなるさとタカをくくっていましたし、
私があぼんしても、家のローンさえ完済していれば!と考えていました。
団信も加入しているし、やはり当座の現金も必要ですね。
来年1月にまとめて繰上返済をしようと思っていましたが、そのうち半分位は貯金しておこうと思います。

利息を払う借金生活が非常に負担で、妻にも「とにかく返済!」とハッパをかけていました。
アドバイス頂いたように貯金もすることにして
ローン返済146万+繰上170万+貯金170万+その他予備費・・・と仮定すると、約7年で完済&貯金1190万+予備費になります。
当初の計画だとあと4年半で完済、年486万×2.5年=1215万
やっぱり約25万の差が気になりますがw

>561さんも仰っていたように
妻と子のためにも、繰上返済ばかりでなく手元の貯金もしていこうと思いました。

皆さん本当にありがとうございました。
次の方、ドゾー。

564 :名無しさん@HOME:2008/08/18(月) 17:15:13 0
ゴチャゴチャゴチャゴチャ話がなげーんだよばか

565 :名無しさん@HOME:2008/08/18(月) 17:44:56 0
金持ちが来ると荒れるねw
具体的だとネタじゃないとわかるから
安心して読めるよ。

566 :名無しさん@HOME:2008/08/18(月) 17:56:16 0
自演してるバカ発見

567 :名無しさん@HOME:2008/08/18(月) 19:36:52 0
カリカリして雰囲気を悪くしてるのは564でしょうに。
もう不幸な人は排除したほうがいいかもね。

568 :名無しさん@HOME:2008/08/18(月) 22:35:29 0
>>547
生活保護を叩く前に、みんなの税金でもっと贅沢な生活をしている公務員たちを叩いた方がいいな
やつらも一種の生活保護者みたいなものだよ

569 :名無しさん@HOME:2008/08/18(月) 23:18:24 0
公務員もなまぽもb・kも一緒。
こいつら一掃できたらわれわれの税金は驚くほど安くなる。

570 :名無しさん@HOME:2008/08/19(火) 00:26:52 0
>>568
公務員30歳手取り22万(県庁)
生活保護30歳手取り20万+家賃+各種無料サービス




571 :名無しさん@HOME:2008/08/19(火) 00:48:11 0
>>570
その2つの同業者のうち
上のほうを各種手当なしで書く理由は?

572 :名無しさん@HOME:2008/08/19(火) 07:14:25 0
手当て込みでその手取りなんじゃ?

俺はなんで30歳で比較するかのほうが
気になったけどな。

573 :名無しさん@HOME:2008/08/19(火) 07:32:39 0
なんで手当てなしだと思ったんだろ。
手当てだけはずした手取りってどうやって調べるんだ?

574 :名無しさん@HOME:2008/08/19(火) 07:34:34 0
ただ手取りで語りたがるのはあざとい公務員。
財形貯蓄とか家賃とか抜いて語りたがる。
やらしい。
総支給額を書けよ。>>570

575 :名無しさん@HOME:2008/08/19(火) 07:38:52 0
まあまあ。
県庁職員だってピンキリだし、
ここで>>570個人のスペックを追及しても
時間の無駄でしょう。

576 :名無しさん@HOME:2008/08/19(火) 08:15:21 0
なんで公務員って振込み額を書くの?

577 :名無しさん@HOME:2008/08/19(火) 08:19:47 0
公務員だから。

578 :名無しさん:2008/08/19(火) 08:56:39 0
>>576

手取り以外、発想にないんだろうね、幸せだよね。

579 :名無しさん@HOME:2008/08/19(火) 08:57:40 0
【納税面から見る国民の国家貢献度】

リーマン>>>自営>>>>>>>>ニート>ゴキブリ>>>>>>>>>(超えられない壁)>>公務員

580 :名無しさん@HOME:2008/08/19(火) 09:03:06 0
>>579
前見たのより>のバランスが改善されてるな。

581 :名無しさん@HOME:2008/08/19(火) 09:11:45 0
>>576
総支給額の多さをごまかして、
公務員って薄給でしょ〜〜〜とアピールしたいから。

582 :名無しさん@HOME:2008/08/19(火) 09:19:20 0
>>571
公務員はナマポと同業者ワロタw

583 :名無しさん@HOME:2008/08/19(火) 11:05:51 0
公務員なんて一律年収200万円で固定しちまえよ

自らは何も生み出さず何も作らずただただ国民に寄生して
税金巻き上げるだけの存在など200万もやる価値なしだけどな

584 :名無しさん@HOME:2008/08/19(火) 11:14:53 0
と38歳ニートが申しております

585 :名無しさん@HOME:2008/08/19(火) 11:26:28 0
>>584
その官舎以外で公務員の年収はいくらが妥当か聞いてみな

586 :名無しさん@HOME:2008/08/19(火) 11:29:33 0
国家の寄生虫のさらに寄生虫が仮にも人間をニート扱いですかww

587 :名無しさん@HOME:2008/08/19(火) 13:24:44 0
Q:公務員の年収は200万でも多過ぎだと思いますか?
いいえ─┐   ┌───わからない 9%
 11%  │ _..-ー''''''l'''''― ..、
     ./   .l,  |     `''-、
   ./     .l  .|       \
   /ゝ、     l. |         ヽ
  ./   .`'-、    l. |           l
 │      ゙''-、 .l,|             l
  |         `'″   は い     |
 │                   ,!
  l             80%  ./
  .ヽ                  /
   .\              /
     `'-、              /
       `''ー .......... -‐'″
                   2ちゃんアンケート

588 :名無しさん@HOME:2008/08/19(火) 13:27:07 0
Q:公務員の年収は1000万以上は必要だと思いますか?
いいえ─┐   ┌───わからない 9%
 11%  │ _..-ー''''''l'''''― ..、
     ./   .l,  |     `''-、
   ./     .l  .|       \
   /ゝ、     l. |         ヽ
  ./   .`'-、    l. |           l
 │      ゙''-、 .l,|             l
  |         `'″   は い     |
 │                   ,!
  l             80%  ./
  .ヽ                  /
   .\              /
     `'-、              /
       `''ー .......... -‐'″
                   国民アンケート

589 :名無しさん@HOME:2008/08/19(火) 13:39:33 0
>>587-588
たまには官舎と2chの外に出てみろよ・・・


590 :名無しさん@HOME:2008/08/19(火) 13:42:50 0
Q:おまえら、明日氏ぬんだろ?w
いいえ─┐   ┌───わからない 9%
 11%  │ _..-ー''''''l'''''― ..、
     ./   .l,  |     `''-、
   ./     .l  .|       \
   /ゝ、     l. |         ヽ
  ./   .`'-、    l. |           l
 │      ゙''-、 .l,|             l
  |         `'″   は い     |
 │                   ,!
  l             80%  ./
  .ヽ                  /
   .\              /
     `'-、              /
       `''ー .......... -‐'″
                   糞スレアンケート


591 :名無しさん@HOME:2008/08/19(火) 13:54:56 0
Q:おまえら、本当はニートだろ?w
いいえ─┐   ┌───わからない 9%
 11%  │ _..-ー''''''l'''''― ..、
     ./   .l,  |     `''-、
   ./     .l  .|       \
   /ゝ、     l. |         ヽ
  ./   .`'-、    l. |           l
 │      ゙''-、 .l,|             l
  |         `'″   は い     |
 │                   ,!
  l             80%  ./
  .ヽ                  /
   .\              /
     `'-、              /
       `''ー .......... -‐'″
                   家計簿スレアンケート

592 :名無しさん@HOME:2008/08/19(火) 14:16:54 0
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡ ィ{;:;:\;:;:/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l ≡≡≡
≡≡≡/ ̄/ ロロ ≡≡ へ ≡≡≡ へ≡≡≡≡≡  i;/\;:;:;X、_________j ≡≡
≡≡ /   ̄7≡≡≡\ >≡/ /≡≡≡≡≡  リ (ミ、ヾL;:__;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l ≡≡
≡≡/  /≡≡≡≡≡≡≡/ /≡≡≡≡≡≡ / /_,, `´ .: r=`、` '' ‐r―--==〈 ≡≡
≡ /_/ ≡≡≡≡≡≡ <_/≡≡≡≡≡≡≡/ トュミy   `~´  ,ノ::::::::::::::::::::ノ≡≡
≡≡≡/ ̄ ̄ ̄\=≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡,' ``ラ, ,ィエ二丶、^ヾミ:::::::::::::ィヘ ≡≡≡
≡ /         \= ≡≡≡≡≡≡≡≡!  ,.. / .: 'ヾヒi≧ァミ ,}::::::::::ノクノ≡≡≡≡
≡/            \=≡≡≡≡≡≡≡,l,/ (;' ,rぅ、、     ,':::::r'"(.イ ≡≡≡≡≡
≡|                 =━━━━━━━━━─``````ヽ _,. ,':::ク>-ヘ-ゝ、、 ≡≡≡
≡|                            ==   =| ` ,:" , ,ルイ /:.:.:.::/ リ ``t、ー-
≡ヾ             F━━━━━━━━┯┬   三 /ノ ,/,/:::://:.:.:.:.:/ /    ヽ:::
≡≡ヾ         /=≡≡≡≡≡≡≡≡≡ヽゞ'mmm'´ゝ  / ,ムニ彡'"      ノ::
≡≡≡ヾ ___/=≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡


593 :名無しさん@HOME:2008/08/19(火) 14:26:45 0

               +  \\\
                  \\\  +    *
                    * \\\___________
         ,,-‐----‐、 , -'"'`  ∧ _____________
        /  、゙ヽ、 ‐-'´     < >   ヽ‐- / /   ヽ +
      ,/´ .., ヽ,,l_),'         ∨     '、,ト/ /    ヽ
     /    ヽ,r' l      .,、z:ュ、,_.  ,、=,゙.-〈__r,'、   ヽ_
    _.l    ヽ」   , l.     ´ ,r'ャ、`' i'rャ;|    ゙‐ヽ、_,,  /l
    ,l l|  −'´ll  ,ll ヽ.      ''`¨¨´   ヽ |    .,//゙l   //\ 効かぬわ
    l`l|     l|ヽ  ヽ 入        ,ィ _.  ', l    |l    //   }
   l  \    l| ,l  ヽ_.      ' `'゙`'‐'i゙ ,'    |,l   //    l   ヌハハ
   /   '\   l|`l   l ヽ`'.    ,∠.ニフ /    l ヽ //     |
  ,l     '\ l| .lヽ_l ` 、 、   い.... ,' /___/ |  ∨/      ,}
  |       ヽl |    ,| .ヽ', .ヽ`二フ.,' ヽ     ,|          ,l
  |          l    ,l   ' .、,_`,.ィ  l \           /


594 :名無しさん@HOME:2008/08/19(火) 18:21:11 0
401 :名無しさん@HOME:2008/08/19(火) 17:54:17 0
子供を私立幼稚園に入れて自分専業、
子供の幼稚園代くらいパートで稼ぎたいんだけど〜といいつつ
ちっとも働かずにランチに勤しむ友人や
お金がないといいつつ最新家電をそろえ、
たくさん服やバッグを買ってる友人。

みんな子供1人っ子で安い家に住んでるから、
一番お金のかかるところで節約しててバランスとれてるんだろうな。
やっぱ大きく節約したいなら子供と家がポイントだな

595 :名無しさん@HOME:2008/08/19(火) 21:52:16 0
■公務員の性質

収入を聞かれたら必ず「手取り」で答える。

※税金で補填された各種のお手盛り手当てを隠しています。


596 :名無しさん@HOME:2008/08/19(火) 22:25:41 0
■納税面からみる国家貢献度

リーマン>>自営>>>>ニート>>ゴキブリ>>>(超えられない壁)>>>ナマポ≧公務員

597 :名無しさん@HOME:2008/08/19(火) 22:41:02 0
>>585
格言:「人は自分のレベルに合った公務員に出会える」

おまいらが住民票とかの窓口にしか行かなきゃ、左遷窓口役人にしか会えないし、
コンサルなんかで行けば、企画部とかそれなりの公務員に会えるぞ。

598 :名無しさん@HOME:2008/08/19(火) 23:53:39 0
>>597
えっ! 窓口以外はまともな公務員がいるんですか!?
官僚とか??

599 :名無しさん@HOME:2008/08/19(火) 23:58:10 0
>>597
そうなんだ・・・
じゃあ私は無理だ、普通の会社員だもの
普通の公務員にしか会えない・・・クズにしか会えないんだね

600 :名無しさん@HOME:2008/08/20(水) 00:23:26 0
大学病院にいけば立派な教授様と会えるんじゃね?

601 :名無しさん@HOME:2008/08/20(水) 00:30:50 0
>>600
公務員医師もいるんだから俺も叩くな!
って言うキチガイ役所勤めが必ず出てくるからその話はやめてくれない?w

602 :名無しさん@HOME:2008/08/20(水) 01:56:37 0
公務員石こそ事務職公務員を憎んでるのにね。

603 :名無しさん@HOME:2008/08/20(水) 07:17:36 0
ウン公務員

604 :名無しさん@HOME:2008/08/20(水) 08:13:21 0
>>602
ほとんど給料変わらないって本当?

605 :名無しさん@HOME:2008/08/20(水) 09:21:52 0
今の国公立大学附属病院は
ほとんど法人化されてるので公務員ではないよ
団体職員

606 :名無しさん@HOME:2008/08/20(水) 10:35:13 0
共済病院とか赤十字とかは、確か国家公務員医師

607 :名無しさん@HOME:2008/08/20(水) 10:40:12 0
名札を変えても屑は屑
ナマポと同レベル〜

608 :名無しさん@HOME:2008/08/20(水) 10:46:34 0
しょうがないよね、その屑が高給で大量にいるばかりに
医者も看護師も薄給でどんどん逃げていく・・・

609 :名無しさん@HOME:2008/08/20(水) 10:48:17 0
>>606
それだいぶ昔の話だよ
扱いとしては団体職員で民間人
ただし年金は共済のままとか一部公務員の待遇が残ってる

610 :名無しさん@HOME:2008/08/20(水) 10:48:52 0
医者は腕が良ければ薄給は無いけど、
看護師は薄給だよな

611 :名無しさん@HOME:2008/08/20(水) 11:01:47 0
んなこたーない
医者の腕が医者の給料に直接反映されるなんて稀
36時間勤務の後に通常勤務7日間ベル待機とか
ひたすら拘束時間が長いんだから
むしろ薄給といっていいと思う

612 :名無しさん@HOME:2008/08/20(水) 11:07:05 0
今看護師不足だから、高給優遇だよ。(医者より高くはないが)
医者は、毎年給与が下がっている。
訴えられる可能性膨大で、廃業や転科する人が多くいるから
産科・小児科は医者不足。普通の治療して、死んだからと訴えるのもどうかと・・・・
医者不足の割に、薄給だから
ますますなり手が少なくなり、でも・しか医者が増える。鴨

厚生労働省が一番無駄
ついでに言うと、国家公務員は全て無駄。



613 :名無しさん@HOME:2008/08/20(水) 11:17:52 0
公務員叩きが多いけど
いなくちゃならない公務員もいるこた確かだよ

614 :名無しさん@HOME:2008/08/20(水) 12:14:58 0
>>613
そんなの当たり前
叩かれているのは「標準的な」公務員

615 :名無しさん@HOME:2008/08/20(水) 12:29:11 0
>国家公務員は全て無駄。
って言ってるからさ

616 :名無しさん@HOME:2008/08/20(水) 12:35:47 0
>>612
無駄でない公務員も少しはいます
って言い直してあげてwww

617 :名無しさん@HOME:2008/08/20(水) 13:05:40 0
そうだな
無駄ではなく必要欠くべからざる公務員もいるって事は真実だ
国民もそんな事はじゅうじゅう承知さ

今の全公務員の10分の1くらいの、必要な人たちだけは残して
残りを全員首にしちまえばそれだけで日本財政の黒字化は確定する


618 :名無しさん@HOME:2008/08/20(水) 13:11:15 0
無駄でない公務員はもう辞めてます

619 :名無しさん@HOME:2008/08/20(水) 13:16:00 0
もしそうなら日本が無くなるよ

620 :名無しさん@HOME:2008/08/20(水) 13:18:51 0
無くなってないからそれはない

621 :名無しさん@HOME:2008/08/20(水) 13:46:23 0
>>608
そういや、どっかの地方の公立の病院、医者が来なくて
診療科がどんどん閉鎖なんだよね。
医者の給料よりずっとやめないから地方公務員事務職の給料が高いんだっけ。

622 :名無しさん@HOME:2008/08/20(水) 14:32:08 0
公務員総年収200万円法っていう法律誰か立案してくれんかな
出してくれたらそいつに絶対投票するぞ

623 :名無しさん@HOME:2008/08/20(水) 15:02:07 0
ここは

$$$私の家計簿ヲチしてください33冊目$$$




624 :名無しさん@HOME:2008/08/20(水) 16:10:55 0
では、623が晒してください。


625 :名無しさん@HOME:2008/08/20(水) 16:26:43 0
なんで私が?

626 :名無しさん@HOME:2008/08/20(水) 18:48:52 0
どのスレでも公務員の嫌われ方は凄まじいね…

627 :名無しさん@HOME:2008/08/20(水) 18:56:45 0
この板やら鬼女は恐ろしいぜ^^;

628 :名無しさん@HOME:2008/08/20(水) 19:01:52 0
ニュー速+もすごいよ

629 :名無しさん@HOME:2008/08/20(水) 19:03:03 0
つまりほとんどの人種にw

630 :名無しさん@HOME:2008/08/20(水) 19:19:46 0
●民間サラリーマンと公務員の平均年収比較(2005年)

■鹿児島
地方公務員 713万円
民間サラリーマン 382万円

■青森
地方公務員 721万円
民間サラリーマン 335万円(全国最下位)

■東京
地方公務員 821万円
民間サラリーマン 601万円(全国1位)

■全国平均
地方公務員 707万円
国家公務員 628万円
民間サラリーマン 436万円

ニッポンの平均年収
http://www.ganvaru.com/

631 :名無しさん@HOME:2008/08/20(水) 22:02:15 0
3〜400万くらい?の相談者が来ると「低収入!」とか「真面目に働け」
とかアドバイスなんか全くしないで狂ったように叩く人がいるけど
>>630見ると、公務員だったのかなーって思っちゃう。
確かに自分たちの仕事内容で、相談者の倍以上貰うんだから
真面目に働いて400万なんてありえない、って普通に考えそう。

632 :名無しさん@HOME:2008/08/20(水) 22:25:37 0
低収入叩きはすべて公務員や専業主婦の仕業です。

633 :名無しさん@HOME:2008/08/20(水) 22:27:51 0
>>632
話を逸らそうとしたって駄目だよ

634 :名無しさん@HOME:2008/08/20(水) 22:29:43 0
おまいらは国保払うためにダンボール生活しろってさw

国民健康保険】国保しゃべり場 第12条
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1217047233/

77 :非公開@個人情報保護のため :2008/08/18(月) 23:14:32
>>76
最低限と自分で書いてるよな。
最低限ならダンボール+公園の水道+公園のトイレでいいんだな。
それ以上は贅沢品と認めるわけだな。

78 :非公開@個人情報保護のため :2008/08/18(月) 23:25:58
マジレスすると、
国が認める「最低限度の生活」=寝る場所がある
(+人口密度に応じて最低?km以内に病院がある)
という程度だけどな。

金払えなくて電気ガス水道を止められても国は払ってくれないし
人口の少ない離島のごく一部の人のために国が電気を引くということも無い。

電気、ガス、水道、借家、これは贅沢品なのに、あたりまえだと勘違いしている、
そこのところの勘違いが根本的に図々しいんだよ。>>42

79 :非公開@個人情報保護のため [] :2008/08/18(月) 23:38:28
納税の義務を盾に国民に段ボール生活を強いて搾り取った税金で豪邸に暮らすお役人様。
素晴らしい。

635 :名無しさん@HOME:2008/08/20(水) 22:29:57 0
>>630
これマジ?
青森県民、なんで平気なんだろ

636 :名無しさん@HOME:2008/08/20(水) 22:34:32 0
>>632
専業主婦だけど公務員なんかと一緒にしないでくれない?

637 :名無しさん@HOME:2008/08/21(木) 00:00:30 0
専業主婦(笑)

638 :名無しさん@HOME:2008/08/21(木) 00:04:51 0
>>637
話を逸らそうとしたって駄目だよ

639 :名無しさん@HOME:2008/08/21(木) 01:18:17 0
夫が公務員の専業主婦

640 :名無しさん@HOME:2008/08/21(木) 07:44:32 0
まさにキングオブ寄生虫

641 :名無しさん@HOME:2008/08/21(木) 07:57:25 0
なんで「公務員は楽だけど低収入」って信じ込まされてしまったんだろう

642 :名無しさん@HOME:2008/08/21(木) 08:12:39 0
>>634
その生活が最低限だというのならば、国保も住民税も所得税も納めなくて
公民権剥奪されても最低限の生活はできるな。
むしろ公民権を剥奪された方が優雅な生活ができそうだ。
暴力団員がいい生活ができたのはそういうことか。
最低限の生活をその程度の生活だと定義されるのならば、公務員を撲殺して
刑務所に入った方がいい生活ができそうだ。

643 :名無しさん@HOME:2008/08/21(木) 08:14:01 0
>>641
年収を語るときに「手当て」を抜いて「手取り」だけで語るように徹底してるから。そりゃ国民も騙されてしまう罠。

644 :名無しさん@HOME:2008/08/21(木) 09:06:44 0
>>641
「公務員は楽」は正しいからじゃね?
「公務員は激務で低収入」だったら誰も信じなかったかと。
そんなもんだよw

645 :名無しさん@HOME:2008/08/21(木) 09:53:13 0
知り合いに公務員の娘を持った母親がいるが、
その母親のいうことには、
「すごく引かれてる物が多くて、手取りなんかすごく少ないのよ」
らしい。「引かれてる物って?」と聞くと、
「何か知らないけど、組合費とか、保険とか、、」
組合費って、そんなに高いの?
保険をかけるのは、勝手でしょうが。
公務員は源泉徴収票というものは、
もらったりしないのでしょうか?

646 :名無しさん@HOME:2008/08/21(木) 10:04:06 0
知り合いfが口癖のように
「うちはしがない公務員家庭ですから」ってしばしば言うので
記憶に残っていたんだけど
あれも敵意を向けられないための工作だったのかw


647 :名無しさん@HOME:2008/08/21(木) 10:11:07 0
バブルの時、一番貧乏だったのは間違いないから
県庁勤めの友人と、証券会社の自分とでは、
当時給与は3倍くらい違ったと思う
結婚するまでがーっと稼いで一財産作ってやめた。
金を貯めたいなら民間、
仕事を続けたいなら公務員だね。女限定で

648 :名無しさん@HOME:2008/08/21(木) 10:12:49 0
寄生虫ってすぐ「バブルの頃は」って言うよね。
バブルって何年続いたの?
何でそれが基準なわけ?

649 :名無しさん@HOME:2008/08/21(木) 10:14:09 0
更年期障害入ってんだからイジメナイであげてよw

650 :名無しさん@HOME:2008/08/21(木) 10:14:26 0
あれは実感として体験してないとわかんないだろうねーw

651 :名無しさん@HOME:2008/08/21(木) 10:14:46 0
>>648
言う言う!
すぐバブルのときの証券会社とボーナス比べるよねw

652 :名無しさん@HOME:2008/08/21(木) 10:15:40 0
ババア・・・(ボソッ

653 :名無しさん@HOME:2008/08/21(木) 10:16:48 0
老いも若きも公務員は非常識

654 :名無しさん@HOME:2008/08/21(木) 10:17:31 0
こっちに移動したの?

655 :名無しさん@HOME:2008/08/21(木) 10:17:48 0
>>647はバブル世代の公務員、もしくは公務員妻ということでよろしいですか?

656 :名無しさん@HOME:2008/08/21(木) 10:18:54 0
>>654
どこから?

657 :名無しさん@HOME:2008/08/21(木) 10:19:13 0
え?647ですが、どちらも外れです
そんな事書いた覚え無いのだけど。

658 :名無しさん@HOME:2008/08/21(木) 10:27:38 0
>>648
景気のいいときだけ民間に合わせろ、っていう根性がもうどうしようもないよね。

659 :名無しさん@HOME:2008/08/21(木) 10:30:49 0
冬はナス厳しそうじゃない?
一方公務員の変わらぬボーナスを維持するために
増税ですかね・・・

660 :名無しさん@HOME:2008/08/21(木) 10:44:38 0
公務員が嫌われるのは当然だろ・・

採算取れなきゃ生きていけない経済体制の中で生活していながら、
赤字垂れ流しても倒産もなけりゃ首もない

しかも、税金から給与だけは吸取り続け、やってる仕事のレベルといったら
民間なら1人が1時間で終わる程度の仕事を3人がかりでたっぷり1日かけて終わらせるというていたらくぶりだ

要するに、アルバイト以下の仕事で民間の中間管理職以上の給与と待遇受けてるゴミくず同然の奴等って事さ

こんなゴキブリ以下の連中が公官庁だけでなく、その天下り先のなんちゃって民間企業も合わせたら
そこらじゅうに蔓延ってるのが寄生虫天国である今の日本さ

661 :名無しさん@HOME:2008/08/21(木) 11:08:07 0
>>654
わかった、今上がってるスレのことだね
確かに住民被ってそうだ
自分も今流し読み中w

662 :名無しさん@HOME:2008/08/21(木) 15:48:57 0
人いなくなりすぎw
みんな公務員叩きスレに移動しちゃったの?

663 :名無しさん@HOME:2008/08/21(木) 17:42:40 0
らしいね
面白い市場調査だな

664 :名無しさん@HOME:2008/08/22(金) 15:52:18 0
公務員氏ね
官僚氏ね
政治家氏ね

この3大寄生虫トリオを撲滅すれば日本は蘇る

665 :名無しさん@HOME:2008/08/22(金) 17:05:52 0
文化大革命かよw

666 :名無しさん@HOME:2008/08/22(金) 17:31:37 0
               _,, -''":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
          _,. ァ''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
     ,、ッヽソイイィ ::::::::::::::::::星野JAPAN:::::::::L
     }ヾ゙/ / // イ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r7¨ヽ::| |
   f(_ノヾl { // /レ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{ミ{   }::l |
  (ヾミ.ニヾ={ { (( {/(::::::_... --―==ニニニニコ′
  {ミ ヾ ニ =ヾ、ヾ、ヾ、(○)ニニ二二 _ ̄ ¨ └- .._
  j ヾ ミヾ = ヾミ、ヾ 二 ノ      ` ̄ ̄ ヾ'iTi┬- 二 _‐- 、
  )ミ ヾミ二 ==ヾミ ニ/     __,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i 
  {二 ニ = ヾ ミ 二 ニ〉    .:.:.ヽ;'`キムチ.:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
  ゙i二 ニ = ,≡三二.ニ{    .:.:.:.:.``''、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄    /i
   lニ -‐.二f r、ヽミ二}         ,、-'  |ヽ,;'`;、、支那畜.:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
    l,ニ-‐フ| | | \`Y´         ` = _, |  '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
    l// l l l l (        ,.r===;-、, ` '′  ,'
     l/ リ 八 ヾ、_ ]     ,'/ ヽ、  ヽ,)   ノ       
      彡イ } }`ヽ、 o ノ    l!、   ゙i ./   ,.'      
      l l ノノ ノ   ̄     二 '´ /.│ ;/   
      l l レ /l       ソ ;/    ,r‐- 、
       リハイ l__...  -‐ '' "´ ̄ ̄ ̄ ̄l|' /     / /"ヽ_ヽ_
   _..  -‐ ''"´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l|  ̄ l--―{ { ̄--┐|二`ヾ"二
 l´: : : : : : : : : : : : : /⌒\ : /⌒\: : l|   |  ̄ ̄ヽ..) 。 中|  {ヽ、}
 |: : : : : : : : : : : : : :{    }{    }: l|   |        l  |│二>、..二


667 :名無しさん@HOME:2008/08/23(土) 03:32:17 0
http://market-uploader.com/neo/src/1219417509981.jpg

どうでしょうか?

668 :名無しさん@HOME:2008/08/23(土) 09:01:30 0
別に普通かな。
しまってるわけでもなく、使いすぎてるわけでもなく。
1000円ぐらいで売ってる家計の指南書でも参考にしたのかなって感じの家計。
あんまりこれといった思想を感じない。

なぜ小遣いに丸がついているのかだけが気になるw

669 :名無しさん@HOME:2008/08/23(土) 09:07:22 0
すごくしっかりしてる家計簿だけど、
なんか窮屈そう・・。
社宅だからこそギリギリやれているわけだけど、
年齢とかでいずれ出て行かなければならないとかないのかしら?
だとすると、住宅財形があまりに少ないような。
夫の定期預金とかを崩してローン組むのかな?

学資保険のほかに、子供名義の定期預金とかやってる場合なのだろうか。
妻名義の預金がほとんどなくて泣けてくる。

670 :名無しさん@HOME:2008/08/23(土) 21:43:04 0
雑費32,350がポイントだな

671 :名無しさん@HOME:2008/08/24(日) 00:00:48 0
妻がほしいものは雑費に含まれてるのか

672 :名無しさん@HOME:2008/08/24(日) 23:36:24 0
食費かもしれんぞ?
混ぜ込んじゃえば本人でも分からなくなるし。

673 :名無しさん@HOME:2008/08/25(月) 17:01:36 O
おい、テンプレ通りに書いてみたんだけど。
誰かいる

674 :名無しさん@HOME:2008/08/25(月) 17:03:06 0
今から昼寝するけど、とりあえず貼っておいて。

675 :名無しさん@HOME:2008/08/25(月) 17:12:09 0
関東在住
夫(36歳):会社員・支給額約50万/月、ボーナス220万円/年
妻(33歳):専業主婦
子供:2才
--------------------
年収約820万円(住宅補助月5万含む)

住居費  :110,000 (駐車場込み)
食費   :45,000(外食込み)
光熱費  :14,000(上下水道4,000、ガス4,000、電気6,000)
通信費  :17,000(携帯1,0000、CATV+ネット+電話7000)
こども費 :5,000(おむつ、絵本など)
保険共済:13,000(夫12,000:死亡保険4500万 妻1,000)
車関係費:15,000(ガソリン10,000、保険5,000)
医療費  :10,000 (月平均)
小遣い  :夫:35,000昼食費込み  妻5,000円くらい(ランチなど)
雑費他 :20,000(月平均)
ローン :0
 
月額支出額:約35万
年間貯蓄額:月6万×12+ボーナス50万×2= 172万
ボーナスの使い道:主に自動車税、車検、旦那小遣い8万×2(飲み代と趣味用)
        その他衣服購入費、長期休暇用資金
総貯蓄額:700万 (普通預金600万、外貨預金100万)

この年収には2年ほど前の転職でなりました(家賃補助もこの会社に入ってから)。
親の病気等でなかなか貯金がためられず、少ないと思います。
これであと1人子ども生んで、2500万くらいの中古マンション購入を考えてますが、無謀ですか?
(住宅購入すると、住宅補助はでなくなるので年収はさがります)
来年には子どもが幼稚園に入り、月3万ほどの出費になります。
夫40になると生命保険が4万近くになっちゃうので、
それまでにマンション購入、今の保険やめて掛け捨て保険?に入ろうかと思ってます。

676 :名無しさん@HOME:2008/08/25(月) 17:14:26 0
675です。
ボーナスの使い道に、子供用学資保険年12万が抜けてました。

677 :名無しさん@HOME:2008/08/25(月) 17:33:09 0
収入は手取りで書きなさい。
やり直し。

678 :名無しさん@HOME:2008/08/25(月) 17:44:04 0
電気代が安いな。専業で子供がいて6000円は???って感じがする。
ガスは都市ガス、プロパン。
光熱費が安いのが気になる。
エアコンも無いのか、風呂は毎日入るのか、トイレもくみ取りなのか
ちょっと気になる。


679 :名無しさん@HOME:2008/08/25(月) 17:46:50 0
無謀というほどではないような
いざとなれば妻が働けばいい

幼稚園は補助金がもらえる…かも
保険は共済やオリックス生命などの
掛け捨て前提ものでいいかも

680 :名無しさん@HOME:2008/08/25(月) 19:41:02 0
675です。
家計簿みないで書いたんで電気代ガス代間違ってました。
電気代約9000円 ガス代約6000円 です。

681 :名無しさん@HOME:2008/08/25(月) 19:50:02 0
マンション購入するなら保険はケチらない方がいいよ

682 :名無しさん@HOME:2008/08/25(月) 21:12:09 0
>>678
うちは子供二人で電気6千ガス4千だよ。
そうか、安いのか。

683 :名無しさん@HOME:2008/08/25(月) 21:25:48 0
>>682
季節によるのでは?
1月や8月でそれなら神。

684 :名無しさん@HOME:2008/08/25(月) 22:05:40 0
いい年こいてなにが神だよww

685 :名無しさん@HOME:2008/08/25(月) 22:05:54 0
>>683
8月もだよ〜
クーラーケチった(かぜ引くからだけど)甲斐があったわw
冬は8千円くらいだけど。

686 :名無しさん@HOME:2008/08/25(月) 22:56:09 0
>>675
手取りで書けって言ってんだろ

687 :名無しさん@HOME:2008/08/25(月) 22:58:37 0
ほんとだ、支給額だw
それだと年金とか社保とかは払ってないことになるよ。

688 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 09:30:45 0
心配すんな>>675は手取りでこのくらい貰えたらいいなあという願望だ

689 :675:2008/08/26(火) 11:11:37 0
関東在住
夫(36歳):会社員・手取り約39万/月、ボーナス約180万円/年
妻(33歳):専業主婦
子供:2才
--------------------

手取り 39×12+180=648万円(住宅補助月5万含む)


住居費  :110,000 (駐車場込み)
食費   :45,000(外食込み)
光熱費  :19,000(上下水道4,000、ガス6,000、電気9,000)
通信費  :17,000(携帯1,0000、CATV+ネット+電話7000)
こども費 :5,000(おむつ、絵本など)
保険共済:13,000(夫12,000:死亡保険4500万 妻1,000)
車関係費:15,000(ガソリン10,000、保険5,000)
医療費  :10,000 (月平均)
小遣い  :夫:35,000昼食費込み  妻5,000円くらい(ランチなど)
雑費他 :20,000(月平均)
ローン :0
 
月額支出額:約36万
年間貯蓄額:月6万×12+ボーナス50万×2= 172万 (天引き)
ボーナスの使い道:主に自動車税、車検、旦那小遣い8万×2(飲み代と趣味用)
        その他衣服購入費、長期休暇用資金
総貯蓄額:700万 (普通預金600万、外貨預金100万)


690 :675:2008/08/26(火) 11:13:06 0
たびたびすいませんが、よろしくお願いします。
またボーナスのとこ学資年12万抜けてしまいました。

691 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 11:22:31 0
車は無駄ですね。処分しましょう。
あとボーナスからの旦那小遣いは不要。
飲み代だの趣味だの言っていい収入ではありません。
月々の小遣いから捻出しましょう。

692 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 11:24:23 0
月手取り39万しかなくて月支出が36万なのに毎月6万貯蓄って?
算数苦手ですか?

693 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 11:48:09 0
関東在住でこの年収なのに
よく専業やってられるなあ
家族3人なのに食費高いし学資保険もなしか

694 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 11:53:12 0
関東って言っても栃木とかなんじゃない?

695 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 11:55:45 0
奥さんはもう一人子供産んだ後いくらぐらい稼げそうなのかな。
それにもよる。

696 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 12:05:46 0
専業やってんだろ?
弁当くらい作ってやれやばか
それだけで旦那の小遣いあと1万は確実に減らせるだろがはげ

697 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 12:15:26 0
そうだね、月3万の貯蓄が12ヶ月だね。

ていうか、なんでオリジナルアレンジしちゃうんだろう。
年間手取り額から年間支出額を引いて年間貯蓄額を出してほしいんだけどw

698 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 13:30:27 0
3万もする幼稚園に年少から入れるのが当たり前と思ってない?
公立幼稚園は月1万以下で年中からスタート。
年長から入れる人だっている。
家計をなんとかしたいなら公立幼稚園に入れるか、公立がないなら私立幼稚園をやめて
保育園に入れて働いた方がいい。
3歳未満はいっぱいでも年齢が上になれば上になるほど空きが出るはず。

699 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 14:00:44 0
3万もする幼稚園に年少から入れる人がほとんどなんだから当たり前と思っても問題ないでしょう。
その方が教育にも良いし。
公立幼稚園や保育園は父兄のレベルがアレだからちょっとお勧めしませんね。
悪い子も多いだろうし。

700 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 14:04:51 0
>>369
田舎の人には分からないと思うけど
公立の幼稚園がどこにでもあると思ったら大間違い。
しかも月3万の幼稚園とびっくりするのはよせ。
これ以下の幼稚園が無い場所もあるんだよ。

701 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 14:06:31 0
700だけどアンカーミス
>>698です。
ついでなので・・・保育園も誰でも入れると思ったら大間違い。
空き待ちなんてザラにあるよ。

702 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 14:23:24 0
幼稚園がなけりゃ3歳まで自分で育てろや
自分の子供だろがばか

703 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 14:24:19 0
当たり前と思っても仕方ないっていう考え方を改めなくちゃ
貯金なんて出来ないですよ。

>公立幼稚園や保育園は父兄のレベルがアレ
私立幼稚園に通わせるお金に四苦八苦しなくちゃいけない家庭の親が
よその父兄のレベルをアレ呼ばわりしていたら笑われるだけです。
保育園も大企業や研究機関の多い地域だったら、
余裕のある保護者ばかりですよ。
周りが習い事させてるから、周りが車乗ってるから、周りが家を買ったから、
そんなくだらない理由で家計を破綻させてもいい人は
家計簿スレには不要でしょう。

704 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 14:35:44 0
保育園も公立幼稚園も私立幼稚園も経験したけど、
保護者のレベルはどこも一緒だった。
お金持ちの多い地域だったので公立幼稚園は人気があってアキまち。
DQN地域と呼ばれてるあたりは公立幼稚園は定員割れらしい。
大企業がたくさんある地域だったので保護者も夫婦で大企業勤め。
私立幼稚園は、君島十和子みたいなセレブ風ママがいたw
住んでる地域に左右されるよ。
>>699はガラの悪い地域に住んでるんだね。

705 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 14:38:33 0
>700
ほんとだよね、うちの市も幼稚園は私立しかない。
保育園も年少からすっかり待機、子が3歳当時に既に就労証明書が
ないと難しい。
近隣は年少から入れないとよっぽどカネコマ家庭認定、くらいの認知
なので689くらいの年収があれば他を削ってでも大抵月額3万の
年少から入れると思うよ。
しかも689は子一人じゃないか。子二人でもそうするくらいだ。

706 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 14:49:42 0
私立幼稚園には貧乏世帯であればあるほど補助金が出る。

>公立幼稚園や保育園は父兄のレベルがアレだからちょっとお勧めしませんね。
>悪い子も多いだろうし。

こういうことを言う親のレベルがアレだろう
もちろん公立小には通わないんですよね

707 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 14:50:47 0
どうでもいいことは1行にまとめてくれるかな。

708 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 14:54:48 0
おまえらの子供など幼稚園も保育園も通わせる必要なし

709 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 16:12:28 0
そこまで言うと金がないなら子供を産むなとなり思考停止になる。
出来るだけお金をかけなくても済むように
色んな案を提案しても頭から否定してくるやつって何がしたいんだ。
努力なくして貯金はできんぞ。

710 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 16:49:16 0
675です。
計算間違ってすいません。
月6万貯金ボーナス50万×2は給与天引きなんで確保できてます。
車はないと結構不自由ですがハイオク車なんでガソリンが結構きつい。
なるべく乗らないようにしたいと思います。
多分、生活レベル>収入 で収入不相応の生活してるんですよね。
ぎりぎり児童手当がもらえない収入で、多分幼稚園の補助金もたいしてなさそうです。
でも働いてくれてる旦那のモチベーションのためにも
ボーナスの取り分はなるべく減らしたくないですが、3〜5万くらいに交渉します。
あとは幼稚園は公立もなく、保育園も激戦で2人目をもし産むとしたら働けないので、、、
周りも年少からだし、子どものためにも年少からとは思ってます。
あとは昼食が社食で300円前後らしいんで、あたたかいご飯のがいいかなーと思ってたのですが
幼稚園になったら、お弁当なんでお弁当作ろうかなと思います。
会社でペットボトル毎日買ってるだろうからそれも持参で。
1万円くらいお小遣い減らせそうですね。

711 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 16:54:52 0
ボーナスの使い道に年間80万は多いような気が。
この辺を絞ればもっと貯金できるのでは?
子供と家はお金かかるので、切りつめられないのであれば
どれかを諦めるのが無難かも。

712 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 17:07:27 0
えーーーっ!廃屋車ぁ?
ね〜、675さんなんか勘違いしてない?

確かにそれ程不自由のないお金持ってきてくれる旦那さんみたいだけどさ、
そんなハイオク車なんか乗ってられるほど裕福な収入でもないよ?

わかってるのかな・・・?w

713 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 17:16:47 0
>>702
知らない事は口を挟まない方がいいよ
読んでて恥ずかしいからさ

714 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 17:22:27 0
>>703>>704
特殊な地域をあげて語るのはやめようよ。
公立幼稚園が定員割れなんて滅多にない事でしょ。

715 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 17:24:07 0
>>689 >>710
そこの月支出、合計しても29.4万にしかならないんだけど。
6万が強制貯蓄だとしても、
3.6万の使途不明金が。

716 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 18:10:08 O
月支給50万で手取り39万って言ってたのが月6万の天引き貯金してって話だった。
という事はほんとの手取りは月45万で税金や社会保険料は5万しか払ってないことになる。
ちょっとありえないですよね。
皆さん真面目にヲチしてくれてるのにこういういい加減な事されるとほんと腹が立つ。
別に毎日家計簿つけなくてもこんなこと給与明細ちらっと見ればわかる事でしょうに。
ちゃんとテンプレ直して出直しなさい。


717 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 18:19:17 0
本当に何が正しいのかさっぱりわからん。

718 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 19:26:10 0
かりかりさせちゃってごめん。
50万支給で、天引き6万、保険天引き、税金、その他で約31.5万だから
天引き6万と保険で約39万になる。

つうか皆えらそうでむかつく。
別に言われる事一緒だからもういいよ。
うちより給料低いくせにw

719 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 19:40:40 0
単身赴任したらめちゃ家計が苦しくて火の車です。


720 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 19:47:13 0
これだけ計算間違って指摘されるとキレるw
中学DQNレベルw
結局何一つまともにできやしない。
社会常識でもって生きていくことが難しい。
バカ親もって本当に子供が可哀想で泣けるわつД`)

721 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 20:54:43 0
凄いね。
>うちより給料低いくせにw
月50万(総支給)で高収入だと思っているのか・・・・
こんな馬鹿がいれば、会社経営は楽でイイヨ


722 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 20:56:10 0
>>718
といいうことは手取り31.5万ということかな?
でも支出合計は36万だよね。
足りない文の4万5千円はどうしてるの?
サラ金?

723 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 21:12:35 0
この人って計算も出来ないし、分かるような説明も出来ないし
ちょっとアレなんだと思う。
毎月知らぬ間に使途不明金が出てるのさえ気づかない人で、
どんぶり勘定でも 今は 生活苦に陥るわけじゃないからさ。
別に高収入でもないから将来困るでしょ。

724 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 21:24:18 0
しかし住宅補助抜いたら手取り25.5万かあ。36にもなって。
言っちゃなんだけど底辺だよ?
もう一度聞くけど奥さんなんで働かないの?
もう一人欲しいとかドリーム語ってる場合じゃないよ。

725 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 21:41:36 0
ん?
なんだ手取り50万じゃなかったんだw
うちの夫と同じくらいの収入なのに
よく締まった支出だな〜と思って感心してたのに
間違いだらけの家計簿だったのね。
時間とって真面目に見なくてよかったw

726 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 22:04:23 0
ここは年収820万だと低収入と言われるんですね
ヲチする側は年収はどのくらいの方々なんでしょうか

727 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 22:06:28 0
>>714こそ全国の幼稚園事情をどれだけ知ってるわけ?
公立の定員割れがどれだけあるか知ってて言ってる?
公立は保育時間が短い、毎日弁当、年中から、と私立に比べてサービス悪いから
定員割れのところはあちこちにある。

728 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 22:10:06 0
>>714
http://life.2ch.net/baby/kako/1003/10037/1003752575.html

729 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 22:12:41 0
>>726
うちは額面年収1800万で公立幼稚園ですが

730 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 22:14:55 0
>>710
貧乏なくせに私立幼稚園になんか通わせるな。
認可が無理なら無認可保育園に放り込んで、認可待機で働けよ。
無認可に入れていれば順番も早くまわってくるだろ。

731 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 22:17:28 0
>>729
が、って何ですか?
が、って。

732 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 22:19:28 0
>>729
年収が1800万だと820万程度はやっぱり煽りたくなるものですか?

733 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 22:23:42 0
>>732
あたりまえでしょ
申し訳ないけどそのくらいで低収入の自覚がない人って異常かと

734 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 22:23:46 0
この程度で高収入ぶったり、
ヲチしてくれてる人を煽ったり
真面目に節約しようという姿勢が見られない相談者は煽りたくなるね
低収入とか高収入とか関係ない。

735 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 22:28:21 0
年収1000万以下の相談はカネコマでやればいいのに

736 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 22:30:18 0
>>735
おまえがどっか行け

737 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 22:43:05 0
>>732
ていうか、相談者がバカで逆切れするような低脳だから。

低年収でも一生懸命真面目に働いて頑張ってる人が煽られているのを見たことない。

738 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 22:45:38 0
何度言ってもテンプレどおりに書かず
ちゃんとした家計簿出てきたらちゃんと見ようとしている口は悪いが親切な人たちに対して
このキレ方。>>718

煽られて当然でしょ。
年収の問題じゃないよ、人間性の問題。

739 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 22:52:17 0
>>737
えーいくらでも見たことあるけどw

740 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 22:54:40 0
あるよね。

741 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 22:59:10 0
あるある。
でも厳しくレスするとこちらに煽るつもりがなくても
低収入だと思ってバカにして!と煽られたと思う人もいるので難しい。
貧乏って自覚もたないと節約できないと思うんだけど、
プライドが邪魔するんだろうね。

742 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 23:00:26 0
こ ち ら

743 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 23:04:27 0
日本語がわからない外国の方ですか

744 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 23:06:05 0
一寸の虫にも五分の魂

745 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 23:06:52 0
>>741
低収入ってどのくらいですか

746 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 23:07:40 0
675だろ

747 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 23:10:28 0
675万は初任給でしょ

748 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 23:12:26 0
>>744
低収入は虫みたいなものだよねw

749 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 23:15:21 0
>>745
少なくとも820万は確実に低収入でしょ。

750 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 23:17:22 0
給料上がらないのに物価上がってるんだから
庶民の生活が苦しいのは当たり前。

751 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 23:20:34 0
生活が苦しすぎて簡単な計算もできなくなってしまったのか・・・
カワイソース

752 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 23:22:12 0
>>749
プライド捨てて貧乏って自覚もたないと駄目な年収だろうね。
いちいち煽られたと思って逆切れしないでほしい。
親切に厳しくレスしたあげてるのに。

753 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 23:32:15 0
>>752
おまえ年収いくつかな?

754 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 23:52:24 0
マジレスすると、今は子供が小さいし一人だからやっていけるけど
子供が幼稚園にあがったら、この家計だと大変だと思う
家もまだ賃貸?なのに貯金の額が700は少なすぎる
頭金出したら貯金なくなると思う
うちは年収1千ちょっと、手取り880だけど
家のローンが月々8万ボ20×2、学資月々1,5+ボ6×2
子供厨房、消防は公立だけど、教育費は思ってる以上に掛かるから
貯金ももちろんしてるけど、生活は切り詰めてるな



755 :名無しさん@HOME:2008/08/26(火) 23:52:58 0
節約が必要だと思うのであれば年収がいくらだろうと関係なくね?
貧乏とまでは言わなくても
富裕層以外はみんな自分の家は庶民だという自覚を持って節約した方が良い。

756 :名無しさん@HOME:2008/08/27(水) 00:07:26 0
>>754だけど、>>752ではありません
書き忘れたので、失礼しました

757 :名無しさん@HOME:2008/08/27(水) 06:42:11 0
貧乏を自覚しろとか、プライド捨てろとか精神論はどうでもいいよ。
アドバイスするならもっと使えるやつを頼むよ。

生活が不安です→節約しろ

こんなの当たり前じゃん。
具体的にどうすりゃいいかを書けよ。


758 :名無しさん@HOME:2008/08/27(水) 08:26:48 0
忘れてるよ

幼児がいます→よくこんな低収入で専業なんてやってられるね

759 :名無しさん@HOME:2008/08/27(水) 08:29:43 0
どんぶり勘定の家計はやめて、
家計簿をしっかり付けることから始めると、
使いすぎのところが見えてくると思う。
情報が不正確すぎて皆があーだこーだ言いたくなる気持ちはわかるわ。
っていうか使途不明金があるうちは節約したつもりでも
ザルのようにお金こぼれていくような気がする。

760 :名無しさん@HOME:2008/08/27(水) 08:33:47 0
額面820万のうち172万貯金できてるんでしょ?
あちこち無駄してたらできる額じゃないんじゃないの?

761 :名無しさん@HOME:2008/08/27(水) 08:36:22 0
毎回毎回小さい子がいるのに働け働けってヒステリックにそれしか言わない人、
どうせ同一人物だよ。

762 :754:2008/08/27(水) 08:42:39 0
昨日眠くて途中でレスするの止めたけど
普通のリーマンだったら、これからは収入が伸びは期待でないと思うし
子供が幼稚園に行ったら、私立で3万〜の幼稚園料とそこにスイミングなどの
習い事も加わるから(平均的な園児は1つ以上は習い事してる)
このままだと月々の貯金が出来なくなる可能性もある
幼稚園に行ってる間は奥さんがパートに行くとか、他に収入を少しでも確保して
おいた方がいいと思う。お子さん二人を望むなら早めに生んで
その間は割り切って貯金を諦め、二人目のお子さんが小学校行くようになったら
思い切ってフルタイムで働くのもいいと思う

763 :名無しさん@HOME:2008/08/27(水) 09:43:11 0
うはは
そうこなくっちゃ酔う!!!!!!!1111111111111
糞がカスを屑といって罵る!
これこそこのスレの本来の姿だっぜっうぇwwwwwwwwwwwっうぇwwwwWWWWWWWWWWWWWWW

おまえら全員ほんとは貧乏なんだろ?wwwwwwwwwww
そんな見栄原ねーで貧乏人同士煽りあって遊ぼうぜWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


憂げ上げやあっやhっやあああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwww

764 :名無しさん@HOME:2008/08/27(水) 09:50:44 0
>毎回毎回小さい子がいるのに働け働けってヒステリックにそれしか言わない人

ダラの言い訳ですよね
お金がないくせに文句ばっかり言って
働かない人って
無能なのかやる気がないのか両方なんだろうと思う

765 :名無しさん@HOME:2008/08/27(水) 09:50:54 0
>>763
おまえまだいたのかw
実は結構親切にアドバイスしてたりしたんだろうな・・・w

766 :名無しさん@HOME:2008/08/27(水) 09:54:01 0
>>764
いや私は子供いないのでw
働いてるし。

少しは現実的なアドバイスしてあげたら、ってことですよ、
>>762さんみたいにね。

767 :名無しさん@HOME:2008/08/27(水) 09:56:58 0
>>764
点呼したわけでもないのにお返事しちゃったのねwww

768 :名無しさん@HOME:2008/08/27(水) 10:02:47 0
子供が幼稚園に行くと、本当に風邪や病気うつってよく休むよ
だから働くんだったら、休んでも面倒を見てくれる実家など頼りになる所が
ないと厳しい。無理して働いてもパート先に迷惑掛けるから

769 :名無しさん@HOME:2008/08/27(水) 10:05:35 0
最近ヘンなものが湧いてるよね。

質問者の質問に答えればいいだけなのに・・・
働けとか年収低いとか余計なお節介が大杉。




770 :名無しさん@HOME:2008/08/27(水) 10:05:35 0
>>675の場合、親は病気だと言っているし
もう一人欲しいそうだし、数万のパートの為に無理するのもねぇ。
何といっても生活費に困ってるわけじゃないんだからさ。

>>764みたいのは釣ってるだけだと思うよ。
そうでなければここまで世間知らずなのに他人にアドバイスしようなんて
ずうずうしいこと考えないでしょ。

771 :名無しさん@HOME:2008/08/27(水) 10:14:32 0
まぁ日本の少子化の一要因がここにも現れているな・・
つまり子育てしながらでもゆとりを持って働ける労働環境が無さ杉って事

政治家や官僚どもはこういった国民の生活水準の改善に腐心してほしいものだが
彼らの頭にあるのは搾取と自らの立場や利権確保のみ

772 :名無しさん@HOME:2008/08/27(水) 10:23:02 0
金持ち喧嘩せずっていうけど
ここでギャーギャーわめいてるのは
貧乏人なんだろうな

773 :名無しさん@HOME:2008/08/27(水) 10:24:17 0
えーそんなことないでしょ、
820万を低年収と言う人だよw

774 :名無しさん@HOME:2008/08/27(水) 10:25:36 0
それを今改善してるんじゃないのか?

そんな事より子供が多ければ手当の増額したりして
子供を持つ家庭の負担を減らそうとしてるけど
そんなんで「じゃもう一人産むか」なんて言う人はいない。
子だくさんDQNの子供が増えても日本の将来は明るくない。


775 :名無しさん@HOME:2008/08/27(水) 10:38:47 0
貧乏人ほど他人の年収について低収入と言い放つw

776 :名無しさん@HOME:2008/08/27(水) 10:40:59 0
>>763
おまえと一緒にするなよ〜( ´▽`)σ)´Д`)

777 :名無しさん@HOME:2008/08/27(水) 10:41:51 0
それは言えてる
うちはもっと年収があるけど相談には来ない
下の年収の人のやり繰りを参考に見てる

778 :名無しさん@HOME:2008/08/27(水) 10:42:49 0
>>775
それ一番最初に言い出したのは相談者だよね>>718
バカだから。

779 :名無しさん@HOME:2008/08/27(水) 10:47:24 0
よその家庭の年収を
低収入と言い放てる人って
自分で稼いだことないんだろうな

780 :名無しさん@HOME:2008/08/27(水) 10:47:36 0
なんだ相談者が荒らしだったのか。

781 :名無しさん@HOME:2008/08/27(水) 10:51:03 0
アラシって言うより大して悩んでないから
適当な計算してウプしちゃってバッシング
その後あれこれ上から目線でアドバイされて切れたんじゃないかな

どっちにしてもプラマイが合わない家計簿はお断り



782 :名無しさん@HOME:2008/08/27(水) 10:51:48 0
アドバイされて
プラマイが

783 :名無しさん@HOME:2008/08/27(水) 10:53:52 0
プラマイ知らないのか?

784 :名無しさん@HOME:2008/08/27(水) 10:55:20 0
今日のトメ発見

785 :名無しさん@HOME:2008/08/27(水) 11:25:07 0
次の方ドゾー

786 :名無しさん@HOME:2008/08/27(水) 13:01:47 0
テンプレどおりに最初から書いてこないような
いい加減な相談者は、たいていIDでないのをいいことに
荒らしになって、ぶち切れるよなぁ

787 :名無しさん@HOME:2008/08/27(水) 13:17:19 0
(*´・д・)(・д・`*)ネー

788 :名無しさん@HOME:2008/08/27(水) 15:27:50 0
ソフトバンクに苦情相次ぐ 「無料」がいきなり2割自己負担
http://www.j-cast.com/2008/08/22025535.html

ソフトバンクがほとんど周知せずに、携帯電話の契約内容を変えていたことが分かった。
無料で外装を交換する保証サービスを、一方的に2割自己負担にしていたのだ。
同社では、予告なく変更できるとした規約を根拠にしたが、周知の必要性を認めて返金などに応じている。

789 :名無しさん@HOME:2008/08/27(水) 16:57:30 0
バンクは確かに注意してないと危ないよ
自分も月々980円でホワイト家族24契約していたはずなのに
いつのまにか月々2000円のプランに差し替えられていた

790 :名無しさん@HOME:2008/08/27(水) 18:19:05 0
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

それひどくね?
さすが禿、抜け目ないな。

791 :名無しさん@HOME:2008/08/27(水) 18:36:48 0
うちもホワイト家族24なんだが
そのうち倍の請求が来るのだろうか…

792 :名無しさん@HOME:2008/08/27(水) 18:46:17 0
「サービス内容は予告なく変更する場合があります」って規約に書いてあるんだから
別に問題ないだろ?

793 :名無しさん@HOME:2008/08/27(水) 19:05:52 0
問題ないで済む問題なら返金なんてしないんじゃね?

794 :名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 04:35:38 0
年収400マンの低収入が、
夜中に毎日晩酌してるというのを聞いて少し笑みがこぼれてしまいました。


795 :名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 07:10:27 0
>>794
>>775

796 :名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 08:57:22 0
あら年収200マンの我が家も毎日晩酌してますことよ?

797 :名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 08:59:46 0
>>789
もう一回ホワイト家族24に契約し直す事できるの?

798 :名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 09:25:11 0
携帯とか契約内容が複雑だし、自分もどんな契約だったか把握できてないや。
勝手に変えられていてもまったく気がつかないかも。


799 :名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 12:42:22 0
いつも1000円くらいの請求だから、
さすがに勝手に変えられていきなり引落額が増えたらわかるわ。

800 :名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 17:59:08 0
うちの近くにある公営住宅に住んでるビンボ家も
毎晩晩酌してるよ。煙草もパチもしてるみたい。
それでいて、数人いる子供の養育費は食費だけだと思う・・。
30年くらい前のじゃないかって思うような真っ黒な大人用の服をきて、
靴は盛大に穴があいてる(冬だよ・・)
月に一回くらいは食事作りを手伝ってほしいという名目で家でご馳走するのだけど、
ご飯はほとんど食べれない、朝ご飯は無し、昼はお菓子とかいう話を聞くと、涙が出そうになるよ。
都心の話です。
何度か児童相談所にも通報してるんだけどね・・・。

今年の冬は早めに服をあげたいと思うんだけど、
どう話したらおかしくないかな
「子供用の服をもらったんだけどおばちゃんは着れないからきてくれる?」で
おかしいと思わないかな
身なりは悪いけど、頭は悪くない子なんだ

801 :名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 18:00:25 0
てスレ違いだったスマソ

802 :名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 23:25:45 0
週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集

・青森県民間平均年収360万円(40歳)全国ワースト1位
 青森県職員平均年収691万円(42歳)
 なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
 調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ
 青森県でこの条件を満たす企業はわずか232社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度

・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー1の住宅メーカーの社長談
 「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると75%が公務員」

・県職員1人減らせば民間から3人雇える。今の青森県で年収250万の条件で5人募集すれば30人は集まる。

・天間林村 役場の課長が2人 家を見ればすぐわかる。彼らは3〜4千万クラス床暖房完備のすっごい家
 天間林の農家一戸あたりの所得は150万円、役場の課長は700万円で農家も兼業 新車のトラクターを変えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない

[関連]
☆バブル期の前後も含めて、この30年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/detail/id/90.html

803 :名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 15:54:26 0
公務員への嫉妬が酷いスレでワロタ
やっぱ公務員って羨ましがられる職業なんだな

804 :名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 16:01:17 0
ちょっと違うな
自分の不満をぶつける対象として
世間でぬくぬくラクしてそうで皆で叩ける相手を
心置きなく存分に叩いて憂さ晴らしをしたい、と
そのことでスケープゴートを叩くという一体感を得られるわけ

805 :名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 16:12:13 0
税金泥棒を叩いているだけだろ。
一般の人は泥棒を羨ましいだなんて思ったりしないんだよ。
常識知らないのか?
ちゃんと学校で道徳ならっただろ?
泥棒を羨ましいと判断する>>803は泥棒予備軍か?



806 :名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 18:41:41 0
予備軍でなく泥棒そのもの

807 :名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 19:17:18 0
まさに犯罪者脳

808 :名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 19:44:34 0
元DQN低学歴ですが、よろしくお願いします。

関西在住
夫:24歳(手取り約27万円(変動するのでよい時は31万・悪い時で24万など。平均27万)・ボーナスなし(あっても年10万ほど))
妻:24歳(パート6万円ほど)
子供:なし

2年から遅くても4年後には子供を考えています。
夫婦そろって都市伝説の低学歴ですので批判は覚悟していますが、お手柔らかにお願いいたします。
妻は現在パートをしながら資格取得の為勉強しています。
職歴・学歴がありませんが就職する意欲はあります。

住居費:58000円
食費 :30000円(弁当込み)
光熱費:12000一年の平均(電気4300都市ガス5000水道定額3000)
通信費:18000(携帯2台ネット3500円)
医療費:3000(月平均)
タバコ:20000(夫婦共に。禁煙は考えているんですが)
小遣い:夫25000妻20000(外食・被服・美容など込み。小遣いから折半)
交通費:4000(月平均 二輪・車のガソリン 電車など)
その他:15000(月平均 二輪維持費・お祝いなども含めて)
国民健康保険:16000
国民年金:免除申請(夫転職前に申請。来年から厚生年金)
ローン:なし

月平均支出額:約22万円
貯蓄額:月平均8万円×12=96万円

総貯蓄額190万(定期100万(妻結婚以前のもの)普通預金50万・株式現評価額40万)

809 :名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 19:47:20 0
>>808
低学歴とか関係なく、スレの決まりを守らないのは問題外。

仕事は派遣事務なら社会経験ゼロでも大丈夫だよ。
PCを扱えるようになればおk。
子供作るなら禁煙汁。

810 :808:2008/08/29(金) 19:47:33 0
夫の収入は今以上望めないと思います。
これからもちろん2馬力でやっていこうと思っていますが職歴・学歴ともにありませんので妻の就職は難しいと思います。
タバコは夫婦揃って吸っています。
禁煙しないといけないとは思っているんですが。タバコをやめれば、月10万貯金できるわけですから。
禁煙外来など考えています。

車は夫の両親の持ち物を必要な時にかりていますのでガソリン代だけで維持費はかかりません。
国民年金・健康保険は、去年夫が転職時(無職期間3ヶ月)に申請したものです。
来年から社会保険・厚生年金になりますので、支給額から3万円ほどひかれる事になりますので、手取りは減ります。
収入が少ないので、貯蓄額は妻が働かない限りあまり望めない事は承知しています。

この他、共済・夫生命保険に入る事も考えています。
改善点などありましたらよろしくお願いします。


811 :名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 19:53:17 0
タバコ禁煙 → 0円
妻小遣い多すぎ → 5000円

別にDQN強調するほどDQNって感じはしないけどね。
この先のことも計画的に考えようとしているし
子供も計画的に作ろうとしているし。
前回の相談者のほうがよっぽど(ry

就職望めないこともあるまい。
最初から諦めているならそれは本人の問題。
髪の毛黒くしてOL服着ていれば誰もDQNだとは思わないのでは?
自らDQNアピールしなければいいだけのこと。

保険はこくみん共済とかがいいのでは。

812 :808:2008/08/29(金) 19:53:30 0
>>809
すいません。公務員の話になっていたんで・・・
出直してきます。

813 :808:2008/08/29(金) 20:09:11 0
>>811
レスありがとうございます。
タバコはやはり禁煙ですよね。夫婦で話し合ってみます。

妻の小遣いは多いでしょうか。美容院や被服・化粧品類・外食も全て込みで妥当かと思っていたんですが、
改善する方向で話し合ってみます。ですが5000円はちょっと厳しいかもしれません。すいません。

いえ本当にDQNだったんです。
夫婦ともに中卒ですし・・・本当にお恥ずかしいんですが・・・

子供は計画的に考えています。ほしいと思った時に出来ない事もあるかもしれませんが、今の経済状況・貯蓄額で考えるとあまりにも無謀なんで。
妻も中卒なんで今までバイト経験しかなく、職歴と呼べるものはない為、現在パソコンや簿記について勉強しています。

国民共済には加入しようと思っているんですが(月々の負担額もそんなに大きなものではないので)
夫医療生命保険・妻医療保険(妻は最低限でいいと思っています)に入ろうとは思っているんですが、現段階の収入ではきついかな・・・というのと、
子供を2年〜遅くても4年後に考えていましたので相談させていただきました。

前質問者様の質問がまだ途中の様ですので、出直してきます。
ありがとうございました。



814 :809:2008/08/29(金) 20:31:14 0
テンプレどおりに書いてって意味だったんだけど。

仕事は、派遣なら若くて子供がいなければすぐ決まるよ。
簿記とPC勉強中で少しわかるならそれだけでも大丈夫だと思う。

815 :名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 21:37:03 0
はっきり言って、禁煙できない馬鹿は死ねって事だ。
子供もほしがってはいけない。なぜなら親=子供だよ。
自分が書いてる様に、低学歴の低収入になるのがオチ
煙草も値上げがほぼ確実。一箱1000円なにったら二人で6万/月
煙草の貯めに活きていくようなものだよ。
辞めたいじゃなくて、辞める。
妻の小遣いが大杉6万稼ぐのに2万、馬鹿じゃないかな
少しは考え直せ。
家計簿云々より、生き方を考えるのが先。
資格とっても、雇われなくては意味は無い。


816 :名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 21:38:19 0
×煙草の貯めに
○煙草の為めに

817 :名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 21:55:15 0
カルシウム足りない人が来ちゃった。
煮干でも食え。

818 :名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 22:41:58 0
>>815
つカルシウム

819 :名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 22:45:58 0
>>813
今妻の収入は6万なんだけど
それは学校に通ったりして勉強してるから?
そうじゃなきゃ目いっぱい働いたらどうかな。
夫の収入増が望めないなら妻が補って子供が出来るまで目一杯働く。
子供がいても勉強は出来るよ。

820 :808:2008/08/29(金) 23:42:43 O
>>809
勘違いしてしまい申し訳ありません。
妻は出来れば正社員として働こうとしているんですが、今のパートは継続しながら派遣の登録・派遣社員の道もすすめてみようかと思います。
ただ本当に社会経験がありませんので、資格というものが就職活動の自信として欲しいのだと思います。

>>815
批判される事は覚悟していましたが、ちょっと堪えますね。なんの反論も正直出来ないので。
確かに私達は低学歴だし低収入です。世間で見れば負け組なんだろうけど、自分たちに出来る限りの環境は子供に与えたいと思っています。
ですので「お前みたいなやつは子供を作るな」というみもふたもない事は正直控えていただきたいです。

821 :名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 23:54:54 0
低学歴低学歴って連呼してるけど、
もしかして中卒?

822 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 00:05:09 0
公務員は国民みんなの嫌われ者。
税金泥棒なんだから仕方がないよね。
税金が払えなくて倒産する会社だってあるというのに、公務員は国を食いつぶしながらのうのうと生きてやがる。

823 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 00:05:49 0
>>820
なんの資格のことを言ってるのかわからないけど、
社会人たるものどうあるべきかなら、秘書検定とかビジネスマナーの本でも
ざっと読んでおけばOK

資格をとれば自信がつくとか仕事ができるとかは幻想であり逃げ。
まずは働くことが大切。
年齢がいけばいくほど初心者雇用は難しくなる。

824 :808:2008/08/30(土) 00:08:59 O
>>819
妻の小遣いについてなんですが、やはりまだ若いですし小綺麗にはしていてもらいたい為、少し多めにしていました。
2万円にしていましたが、全て使っている事もない様なんで、あまり気にしていなかったんですが、5000円ほどは家計に入れてもらおうかと思います。
夫の方も5000円小遣いをへらそうと思います。

妻の勉強はパソコン教室に通っています。自分で小遣いを貯めて授業料を払っています。
簿記については自分で勉強していますが、やはり簿記の学校に行こうか迷っている様です。
お恥ずかしい話、勉強をする習慣がほぼなかったんで、理解が出来なくて今になって苦しんでいるようです。
現在24歳ですので、正社員になりたくて焦りが出ているみたいです。
パートについてですが、日数を増やす事も検討してみる事にします。
子供を作る前に出来るだけ貯蓄はしないといけないと思っていたんで…
ありがとうございます。

825 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 00:13:14 0
中学卒業してから今までの経歴を教えてほしい。
どうせ資格をとって仕事をするなら、使える資格をとったほうがいい。
医師会附属の准看護学校なら午前中は看護師見習いで給料が多少なりとももらえるし
午後から準看学校へ通い、試験に合格すれば2年で準看の資格がもらえるらしいよ。
簿記とかパソコンの資格なんてとっても実務経験なかったら採用してもらえないから。

826 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 00:15:51 0
国民の生活を脅かすほどの高額な税金はこうやって使われてるんですw

    = = = 寄生虫一家のだんらん = = =

パパ「どうだ〜 大画面のプラズマテレビはスゴいだろ〜〜」
ガキ「スゴいね〜 パパ! これもパパがいつも言ってる愚民からのお金で
   買ったの?」
ママ「パパはね、世間がどうなってもたぁ〜くさんお金が貰えるし
   ボーナスで毎年プラズマテレビと車も買えるんだからぁ〜〜」
パパ「しかし最近はさぁ〜 マイッタよ、職場が禁煙になっちゃってさぁ〜
   なにしろ30分おきに入り口の外までタバコ吸いにいかなきゃならない
   んだからなぁ〜、ヘタにそのまま遊びに行くとどこでオンブズマンとか
   いう輩が見てるか解らんからなぁ」
ママ「ほんとにあの連中はウジ虫よね! 自分がなれなかったからって
   人の幸せをねたんで」
パパ「まぁ、うちはおじいちゃんの代から公務員だからな、チョロい1次試験
   さえクリアすれば2次の面接なんて特攻服で行ったって満点合格なんだ
   よ、ハ〜ッハッハッ!」
ママ「ボクもね、大きくなったら公務員になるのよ、一生遊んで暮らせるん
   だから〜〜」
ガキ「ウン、ママ! ボクも公務員になるよ。 ところでさぁ、今年もまた
   あのタダの保養所に遊びに行くんでしょ?」
ママ「ママねぇ〜 あそこ飽きちゃったのよ、休みはいくらでもあるんだから
   今年はパリにでも行ってお買い物したいわぁ〜〜」
パパ「そうだな〜〜ぁ カラ出勤と合わせれば1ヶ月は軽いしな
   よ〜〜し、今年の夏はいっちょう行くかぁ〜〜 ハァ〜、ハッハッハ」
ガキ「ワ〜イ ワ〜イ」

827 :808:2008/08/30(土) 00:17:51 O
>>821
本当に恥ずかしいですが夫婦共に中卒です。

>>823
幻想ですか…資格ですがエクセル・ワードと、簿記の勉強をしています。
年齢的な事ももちろんあります。
妻は24歳の間に正社員になりたいみたいです。25歳になると難しいといつも言っています。
教えていただいた書籍も読んでみる様すすめてみます。

828 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 00:20:43 0
中卒がとるべき資格といえば、まずは高卒認定資格でしょう。

829 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 00:21:21 0
とりあえず資格資格と言うならば、
まずは高卒資格を取らないと…

830 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 00:21:54 0
>>822
言ってることには同意するが
このスレでは公務員でない相談者がいるときはやめろ

831 :808:2008/08/30(土) 00:30:32 O
>>825
(夫)中学卒業後高校には行かず(DQN過ぎて行けず)3年ほどバイトをしたり辞めたりかなり自堕落な生活。
18歳から叔父の働いていた会社で運送業のバイト
19歳から上記の運送会社に正社員で就職
23歳で別の運送会社に転職し今に至ります。

(妻)中学卒業後、高校進学するも一年で中退
16歳からずっとアルバイト
23歳で結婚しました。

こう書いてみると本当に恥ずかしいです。
何をしてきたんだろう…と思います。

実務経験は本当に必要ですよね。以前妻が職安に行き仕事を探していたんですが、学歴・職歴・資格がなく難しいと言っていました。相談員に「パソコンは扱えるか」聞かれた事から、パソコンの勉強をする様になりました。

832 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 00:35:32 0
職安はパソコン教室ばっかりすすめてくるなw
資格があっても中卒の事務(誰でもできる仕事)なんていらないよ。
人手不足の看護師になるのが一番まともな就職先。
看護師が欲しい病院はたくさんあるから資格をとるにもお金がかからないし
中卒や学費を出してくれないDQN実家の人で早く自立したい人にはオススメ資格。

833 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 02:43:57 0
准看護師になるにも最短2年かかるらしいので、
2〜4年後には子供が欲しい808夫婦には向かないのでは。
http://q.hatena.ne.jp/1086339627

資格の勉強してます!ってアピールしながら就職活動を軽く始めてみたら?
落ちても面接の勉強になるし、めげないことがポイント。

834 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 05:36:59 0
パソコンなんかより俺も准看護士の資格をとったらいいんじゃないかと思うな
若いし、体力もあるだろう
准看なら、公立・医師会立の学校に入学して、病院で働きながら出来るし
くいっぱぐれもない
高卒認定のいらない准看学校もたくさんある。

簿記とるんなら、一級まで取らないと意味はほとんどない
簿記程度の資格は、学校なんか通わなくてもよし
まともに勉強すれば、3級1ヶ月 2級3ヶ月 1級6ヶ月でとれる
会計士とりたいなら学校は必要だ
中卒だから勉強の仕方とかわかんないだけうけど、
勉強ってのは毎日必ず続けることと、一日に3時間はすることが大切


835 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 05:42:13 0
一応目安に書いとくかな
普通の脳みその俺が1級6ヶ月までの資格とったときの毎日の勉強時間は
平日5時間、休日10時間
会計士のときは平日は同じ、休日は12時間くらいかな

嫁が看護士だが、准看の学校には中卒も何人か入ってきてるといっていたよ

836 :808:2008/08/30(土) 05:50:17 O
高認ですか…中学もまともに行っていなかった様なんで、高卒程度の学力がありません。
正直今から数学・英語を小学生からやりなおすのは厳しいと思っています。

職安で職業訓練をすすめられた様で、ネットで過去問を調べて脱力していました。高認が一番の近道で一番自分たちに必要なのは痛く感じていますが、本当に学力がないので今は考えていません。
将来的に子供を考えているので、子供の事を考えると勉強するかもしれませんが…

837 :808:2008/08/30(土) 06:01:29 O
>>832
看護学校ですか…2年〜4年で子供を望んでいるので難しいと思います。
30代でも全然子供は望めるでしょうが、夫婦で計画している事なんで。

ですが確かに魅力的ですよね。費用などは後でググってみようと思います。妻にも話をしてみますが、やっぱり子供の事を考えると、妻はあまり乗り気にはならないように思います。

838 :808:2008/08/30(土) 06:08:03 O
>>833
そうですね、子供の事を考えると魅力的ですが難しいと思います。ありがとうございます。

そういうアピールは盲点でした!今までバイトの面接しかした事がないようですが、職安に行って相談員の方に面接のアドバイスをもらってくる様伝えてみます。
面接にはバイトで落ちた事がないようなので、変に自信をもっている様ですが、やはり正社員となると厳しいだろう…と悩んでいたんで、あまり落ち込まない様にフォローしていきたいと思います。

839 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 06:21:16 0
まずは時給安くてもいいから事務派遣だな。
私もかつて高卒21歳キャバ上がりで派遣事務で企業デビュー。
そこからパソコンを覚え、数々の企業を回って、正社員として転職。
管理職にまでなったよ。
結婚して辞めたけど。

事務で難しいならコールセンターとか大量募集しているところから始めるといい。
最低限実務処理と電話応対、ビジネスマナーが求められるし
それらは研修で教えてくれるはず。

840 :808:2008/08/30(土) 06:25:34 O
>>834-835
看護学校はすごく魅力的だとは思うんですが、やはり難しいと思います。
子供が欲しいというのもありますが、正直、妻にそこまでがんばれる根性はないと思います。

簿記は一級ですか…妻は三級の勉強をしている様ですが、理解が出来ないみたいです。
簿記については、妻はとりたいみたいなんで、応援していますが相当しんどいみたいです。
「勉強の仕方を勉強すれば良かった」といつも言っています。
834さんが普通の頭脳とおっしゃいますが、私達は基本的な学力がないものですから、独学での限界は早いんだと思います。

理解しようとしても、なぜこうなるのか分からない

となるみたいで、もちろん私にはアドバイスなどまったく出来ない分野ですし学校に行く事は私は賛成しています。
独学では限界みたいなんで今は仕訳や、我が家の家計簿から色々簿記仕様にかえてみたりして、出来るだけ楽しくやっているみたいです。

詳しく勉強方法などありがとうございます。学生時代みんなが頑張っている時に遊び惚けていたツケがこれからも回ってくると思いますが、教えていただいた勉強方法は絶対に覚えておきます。
ありがとうございました。

841 :808:2008/08/30(土) 06:30:29 O
>>839
管理職ですか、すごいですね。
確かにそうですね。私も妻も派遣に登録した事がないんで、どんなものなのかまったく分からないんですが、研修があるんですよね。妻に話してみます。乗り気になりそうです。

やはり目標は正社員みたいですが、派遣についても色々調べて伝えてみる事にします。
職歴にならなくても、実務経験にはなりますよね。
ありがとうございました。

842 :808:2008/08/30(土) 06:45:23 O
家計簿スレなのに、たくさんアドバイスをいただきありがとうございます。
すごく参考になり、これから妻と話あっていこうと思います。

ですがここは家計簿スレで、もしかするとスレ違いだと思われていないか心配です。
私の経歴のせいで、気分を害した方がいらっしゃいましたら申し訳ありません。
私の家計簿は>>808にありますので、改善点・保険についてなどありましたらよろしくお願いします。
私や妻の経歴や人生相談で貴重なスレを消費するのも心許ないので、いくつかアドバイスいただけましたら、次の相談者様へつなげようと思います。

アドバイスをいただいた方にはとても感謝しています。ありがとうございました。

843 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 06:46:43 0
資格有り・中卒・実務経験0・若くない
資格取得にむけて勉強中・中卒・実務経験0・若い

これ前者と後者だったら間違いなく後者のほうが職を得やすい。
髪色・服装・言葉遣いは大切。
とくに髪色はダークブラウンまでの明るさに。
そして「若さ=明るさ=素直さ=使いやすい?」 これが最大の武器ね。

844 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 07:15:43 0
完全に人生相談科している。
資格資格って簡単に言うけど、今まで勉強することをしなかった馬鹿が
いきなり勉強って言っても、勉強の仕方が理解出来ないと思う。
机の前に座る事から始めないと、専門書に書かれている言葉の意味は理解出来るのか
辞書の弾き方は解るのかとか、普通に勉強した人には当然な事を24歳から始めるのは難しいと思うけど。
若年から煙草を吸っている人の脳は、我慢とか出来ないと聞いた。(とても難しい」直ぐに切れて勉強どころではない。
ましてや、資格のために一生懸命がま張っている他の人に、迷惑が掛かると思う。
資格取得の前に、日常生活に問題は無いのか。服装はとか、
人生をやり直すのなら、生活習慣を変えなくてはと思う。まぁ無理だけどね


845 :808:2008/08/30(土) 07:17:24 O
>>843
すごく希望がもてるアドバイスありがとうございます!妻に話した所、とてもヤル気になった様です。
とりあえずさっそくパソコンで派遣会社に登録してみると起床してすぐにネットしています。

派遣会社もたくさんある様で、どこがいいのか色々ググってみます。いただいたアドバイス、画面メモをして忘れないようにします。
本当にありがとうございました。


846 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 07:55:30 0
808さんのレスが非常に素直な印象で、雨でうっとおしい朝にさわやかな気持ちになった。おれも頑張ろうっと。

847 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 08:17:28 0
>>844

まさに机上の空論ってやつだなw
医者か弁護士かなんか?

848 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 08:31:45 0
うーん。看護学校勧めたいなあ本当に。
中卒のヤンキーもたくさんいるよ。
2年-4年で子供産みたいのなら、
看護学校は2年で卒業だし、いいと思うんだけどな。
それ以後の時給が1500円になるし、子供がいてもとても続けやすい仕事だよ。
たくさん働きたいのなら、総合病院だと大体保育室も併設しているし、
そうでないのなら、個人病院で昼までの3時間働くだけで月8万くらいになるし。

派遣事務では育児休暇はとれないし、育児で仕事抜けたら再就職もまた難しいよ。

ちなみに卒業時に妊娠8ヶ月という人もいたよ。
その人も中卒のヤンキーあがりで、旦那さんが低所得だったけど、
資格とってまともに暮らしていけてるみたいだよ
30歳で、4歳と6歳の子供を育てながらって人もいたけど、この人は本当に大変そうだった。

849 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 08:38:43 0
夫の稼ぎがこれ以上増えないのか。
ボーナスが0で月手取りが27万だと、
ボーナス蟻の場合なら、手取り17くらいかな。初任給と一緒の状態が一生続くとなると・・・。
厚生年金になったら、手取りがまた減ったりするんですか?

奥さん事務派遣じゃ、再就職難しいし、手取り17万で育児費用となると厳しいから、
手堅い資格を取ったほうがいいと思う。
簿記3級で、しかも子持ちで都合よく使えないとくるとすごく安く買い叩かれそう。

850 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 08:47:09 0
両親から金と子育ての援助はないの?
二年で子供産むから育児休暇が必要だと、正社員採用するようなとこはほとんどないと思う。
運よく正社員になれたとしても、小さい会社だろうし育児休暇とるなら辞めてくださいといわれる確率のほうが高いだろうし、
一回育児で退職したら、もっと再就職は不利になると思う。
派遣事務のまま産むのならほぼ100パーセント育児休暇はとれず解雇される

働けない期間は奥さんのバイト代6万が入らずに、育児費用3万がプラスされると、
毎月1万円の赤字になる。


851 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 09:44:39 0
中卒DQNとは思えないまともな文章だね。
がんばれ。

852 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 11:11:14 0
>>808
テンプレ補完

関西在住、最寄り駅徒歩??分
夫(24歳):??・手取り27万円/月(変動するのでよい時は31万・悪い時で24万など。平均27万)、ボーナスなし(あっても年10万ほど)
 残業:月??時間、勤務態勢:?時−?時(??休み)
妻(32歳):パート手取り6万円(週?回、?時−??時)
子なし:2〜4年後に欲しい(進学希望:公立で大学までと仮定)
--------------------
年間収入額:396万=(給料27万+パート6万)×12ヶ月 (夫手取り年収324万)
 →来年度?から 年間収入額:360万=(給料24万+パート6万)×12ヶ月 (夫手取り年収288万)

住居費  :58,000(家賃・管理費・駐車場代込?)
食費   :30,000(弁当込)
光熱費  :12,300(水道定額3,000、都市ガス5,000、電気4,300)
通信費  :13,000(固定電話?、携帯2台9,500、プロバイダー3,500)
新聞雑誌:なし
教育費  :なし(小遣いから)
保険共済:16,000(国民健康保険)
 →20,000(国民健康保険(据え置き?)16,000、県民共済4,000=2,000×2人)
車関係費:9,000(ガソリン+電車4,000、二輪維持費5,000ぐらい?)
医療費  :3,000 (月平均)
被服費  :なし(小遣いから)
日用品他:なし?
小遣い  :65,000(夫:35,000タバコ込み、妻:30,000外食・被服・美容・タバコなど込み)
娯楽費他:なし(小遣いから)
他雑費  :38,700(お祝い10,000、貯蓄額月8万から逆算して使途不明金28,700)
ローン  :なし

853 :852:2008/08/30(土) 11:13:29 0
月額支出額:25万
 →月額支出額:25.4万
年間支出額:300万=25万×12ヶ月
 →年間支出額:304.8万=25.4万×12ヶ月
年間貯蓄額:96万=年間収入額:396万−年間支出額:300万
 →年間貯蓄額:55.2万=年間収入額:360万−年間支出額:304.8万
総貯蓄額190万(定期100万(妻結婚以前のもの)普通預金50万・株式現評価額40万)

上記から無駄遣い(小遣い+使途不明金)が多いと思われる。


ざっと計算
条件設定:昇給なし、子出産4年後(妻2年間パートしない)
子の教育費(ttp://doukyo.chu.jp/okane-hajime-kakaru.htmlを基に加算、多めに取ってあると思うので被服費等を込みと考える)、
二輪車は10年買い換え、資金は20万と仮定、予備費年10万加算、それ以外は横ばい

例1:現状維持(「→」変更加味)で家無し、子1(all公立で大学まで)
 夫46歳子18歳 貯蓄520万、夫60歳 貯蓄800万

例2:この年収帯なら夫婦併せて3万が妥当な金額と思うので、30,000(夫:20,000、妻:10,000外食・被服・美容込み)ぐらいで設定
家計簿を付けて使途不明金を撲滅。使途不明金28,700→5,000(予備費)
その他は例1と同じ
 夫46歳子18歳 貯蓄1900万、夫60歳 貯蓄3100万
(来年度例)
 年間支出額:244万=19.5万×12ヶ月+バッファ年10万
 年間貯蓄額:116万=年間収入額:360万−年間支出額:244万

854 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 11:14:38 0
例3:他の方が言われるように妻准看?看護士?目指す。
2年間は月10万?、以降20万?(パート部分を置換計算)、学費は知らないのでとりあえず0で計算
バッファ年20万、その他は例2と同じ
 夫46歳子18歳 貯蓄5000万、夫60歳 貯蓄8300万
(来年度例)
 年間収入額:408万=(給料24万+准看?10万)×12ヶ月 (夫手取り年収288万)
 年間支出額:254万=19.5万×12ヶ月+バッファ年20万
 年間貯蓄額:154万=年間収入額:408万−年間支出額:254万
(再来年度例)
 年間収入額:528万=(給料24万+准看?20万)×12ヶ月 (夫手取り年収288万)
 年間支出額:254万=19.5万×12ヶ月+バッファ年20万
 年間貯蓄額:274万=年間収入額:528万−年間支出額:254万


となり、2馬力になれば、お金の面だけで言えばまだまだ未来は明るいですよ。
まだ24歳とお若いし、チャンスはこれからです。
中卒でDQNだったということにコンプレックスがあるようですが、
それを悔いて、変わっていくことができれば、DQN卒業なのではないでしょうか。
夫婦2人で仲良く助け合って、2人とも体を大事にして、これからもがんばって欲しいと思います。

お金がなかった頃の方が幸せだったって事にならないように精神面でもお幸せに。

長文失礼しました。参考になれば幸いです。

855 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 11:49:16 0
准看は廃止になったんじゃ
病院によっては看護助手で働きながら
学校に行かせてくれて、資格取ったらそのまま就職
という所もあるけどね
うろ覚えだが勤医協とか

856 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 13:22:03 0
夜学って方法もありますよ。
中学まともにやってないなら自分でやる通信はきついだろうし。

857 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 13:22:12 0
准看護師は、廃止になってないよ。

808は、お金も時間もそれ程かけずに得られる資格を取ることを考えてるみたいだけど、
そんな資格、誰でも取れるんだよね。
で、いざ就職活動のときには、同じ資格持ちなら高卒以上の人にとられちゃう。

無資格・中卒で雇ってくれる、いまのパートのままでいいんでないかな。

858 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 13:31:57 0
高卒が意欲ある中卒をつぶそうとしています

859 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 13:36:08 0
いえ、大卒です。

つぶすも何も、やっぱり事務職を考えてるのなら高卒資格はあったほうがいいと思う。

860 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 13:39:00 0
「パンがなければケーキを食べればいいのだわ」 ではなく
「パンがなければ我慢すればいいのだわ」 と言いたいのですね。

パンを食べる努力、ケーキを食べる努力くらいさせてやれよ。

861 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 14:20:15 0
夢と努力は違う。
幾ら夢を見ても、努力をしないと無意味
学校がイヤで高校中退した馬鹿が、今更・・・
学校行きたかったが、働かないと食べていけなかったのとは違う。

なんか、みんな優しいね。
職場に中卒DQNが勤めるとわかっても、同じように優しく振る舞うのかな




862 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 14:23:58 0
>>861
中卒でも問題なし
DQNはダメ

863 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 14:28:32 0
まだ若いからね、取り返しのつく年齢だから。
やって駄目なのか、やって成功するのかなんて誰にもわからない。
でもやらなきゃどうしようもないだろ。
変わりたいという欲求は将来をより良くするために必要なものだよ。



864 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 14:31:46 0
>>861
夢じゃなくて努力をしようと行動に移しているんだよ。

人に希望を与えない、否定するだけの言葉や生き方って
それがあなたに何をもたらすのだろう。
人に語ることはあなたの人生にも影響を及ぼすよ。
あなた自身の人生に制限をかけているのと一緒。


865 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 14:58:27 0
中卒って、周りが高校に通ってそれなりに努力している間、
別のことしていたわけでしょう。
いまになって「努力!資格!」って言うなら、
まずは周りと同じ土俵に立つ努力ぐらいすればいいと思う。

866 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 15:53:41 0
みんな言ってるけど、准看くらいしか女が子供産んでも続けられて
中卒でとれるまともな資格職ってないよ。
きつい仕事はいやだ〜、綺麗そうで楽そうな事務がいい〜なんて
寝言はせめて高卒認定資格をとってから言え。

867 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 16:06:41 0
使えないやつほど自分より下の要素を見つけると必死で叩くよな。

868 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 16:06:47 0
高卒認定なんてどうでもいいんじゃね?
医療系か介護系の手堅い資格とったほうが
全然有利だと思うけど
職場に中卒の人が来ても別にかまわない
人間関係をきちんと構築できて
状況判断ができれば十分

869 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 16:13:28 0
医療系・介護系狙いなら中卒のままでもいいと思うけど、
事務職狙いなら、中卒のままって相当厳しいような気が…

870 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 16:28:05 0
うん
中卒の人がアシスタントとして就職してくるには
一向に気にならないが
事務として面接したら即お断りすると思う
学歴というよりも、やっぱり計算とか心配で

871 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 16:38:37 0
>>867
現実に目を向けろ
中卒を事務職に雇う人事なんて、ブラック企業くらいだろ。
中卒女で ま と も な 職 につきたいなら
看護か介護しかない。介護は給料安いから看護の方がずっといい。

872 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 16:40:17 0
簿記やPC資格とって、計算や入力ができたとしても
日本語能力や理解力が不安すぎて中卒を事務職で雇うのはさすがに無理

873 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 16:42:27 0
>>868
どうでもいいよ。
どうしても事務職にこだわるならまず高卒認定資格ないと
就職自体難しいだろって話。

しかも子供産んだら即失業。

874 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 16:48:36 0
別に事務にこだわるというわけではないんじゃね?
すぐにお金が欲しいなら夜水商売でもやるだろ
この先長く考えたら医療系資格とっとけって話
よくわからんが高卒認定ってそんなに大事か?

875 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 16:55:08 0
高卒であることが誇りの人には大事なんじゃない?

876 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 16:58:26 0
読解力がないのは中卒本人だから?
事務やりたいなら高卒認定くらい必要だろって話を理解するのは難しい?

877 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 17:02:14 0
808は、すぐにお金が欲しいのではなくて、
(奥さんが)正社員としての職が欲しいそうです。

いまのままの学歴で正社員として働きたいなら医療系資格取得でいいけど、
808の言い分だとどうも事務職での正社員を希望してるっぽいから、
高卒認定資格はとっとけって話でしょう。

878 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 17:03:10 0
準看の資格とれ、事務やりたいなら高卒認定くらいとれって
真面目にレスしてるだけなんだが
バカは何も有用な意見を出さないまま
的外れな揚げ足とって、情けなくない?
準看取れって最初からずっと勧めてるだろ。
それ嫌がって高卒認定資格とる頭ないけど簿記とPC資格とって
事務系で正社員したいとかありえんわ。

こういう人は水商売に落ちるしかないのかね。

879 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 17:10:20 0
まあ若いし、水商売でもいいと思うよ
悪い意味ではなく、奥さんは
本を読んで自分で考えて、計算してとかってことが
多分あまり得意ではなさそうだし

880 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 17:32:44 0
大卒で簿記持ってます、税理士学校にも行ってましたが普通に就職しました。
税理士試験は簿記1級さえ持っていれば学歴関係なく受験できます。
しかーし、新卒で大企業の経理課にでも入らない限り、簿記じゃ低収入だよ。
弁護士が余ってるので、税理士業務に進出する弁護士も多くなってきて
税理士資格だけじゃ稼げなくなってきてます。
事務所で修行させてもらってる居候税理士なんてワーキングプアだし
自分で事務所を持って、営業して顧客を取ってこれないと、やっぱりワーキングプア。

まあ、何が言いたいのかというと、
簿記3級じゃ英検3級と同じくらい意味無し。

むしろ運転免許でも取った方がマシだと思う。
ヨシケイ、生協、病院の検体の集配とかは女の人も多いよ。

881 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 18:01:51 0
>>879
それ、悪い意味しかないだろ
水商売すすめるなんて人間として最低だな

882 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 18:14:03 0
>>881
水商売と風俗を勘違いしてないか?

883 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 18:16:03 0
水商売にも色々あるがな

884 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 18:16:53 0
キャバはよくてソープやヘルスはダメって考えがもう最低
親に話せないような職業は全部一緒

885 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 18:25:20 0
喫茶店、蕎麦屋、居酒屋とかも含めて飲食店は全部水商売って言うんだよ。

886 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 18:28:35 0
元の意味くらい知ってるが
>>882の意図する水商売は違うだろ

水商売wiki
飲食業や花柳界、風俗業のような業種のほかに、
相撲や歌舞伎、演劇などの興行ものや人気商売(芸能人、スポーツ選手など)も含む言葉だが、
現在では夜間営業で酒を出す飲食店(主にバーや接待クラブ)や風俗営業、
ホステス、風俗嬢などを指すことが多い。
接待飲食等営業の場合は、「お水」、「ウォータービジネス」とも呼ばれている。

887 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 18:51:55 0
>キャバはよくてソープやヘルスはダメ
誰もそんなこと言ってないだろ

888 :808:2008/08/30(土) 19:10:37 0
>>844
人生相談になっていますよね。本当に申し訳ないです。
家計簿スレに戻そうとレスしたんですが、私どもが何分不甲斐ないばっかりに、
みなさんアドバイスをくださるんだと思います。

スレの趣旨に合っていない内容で、ロムっている方には本当に申し訳ありません。

そうですね。今まで勉強をする努力もその必要性も感じなかったのが正直な思いです。
今になって後悔していますが・・・
学生時代の何年かが、これから先何十年と私たちの人生に影響を与える事は覚悟しています。
おっしゃる通り、普通の方が普通に出来る事が、私たちには難しいです。

妻も簿記の勉強を始める前にネットで色々資格を調べていて「3級なら独学で大丈夫」という情報を真に受けて勉強しだし
普通の方が独学でとれるものが、自分には出来ないと言っていました。
妻は私と違い高校には進学していますので余計に悔やまれるんだと思います。

ですが、一つだけ反論させて下さい。
妻が勉強する事や就職の事を考えるのに、なぜ他の資格勉強をしている方に迷惑がかかるんでしょうか?


889 :808:2008/08/30(土) 19:17:27 0
>>846
いえ、本当は全然素直なんかではないです。
妻と結婚し、子供の事や将来の事を考えると、どうしても今行動を起こさないといけないのに、怖がっている部分があります。

自分の甲斐性がない為、妻にはがんばってもらわないといけない訳ですし。
今までの人生を振り返り、こんな自分達がどれだけの努力をすれば皆さんと同じ土俵(おこがましいかもしれませんが)にたてるのか・そんな努力自分達に出来るのか・どうせ出来ないんじゃないか・・・
と弱気にばかりなってしまいます。

ですが、ありがとうございます。


890 :808:2008/08/30(土) 19:31:20 0
>>848
そんなにお勧めですか。
少し準看についてググってみたんですが、最短で2年ということですよね。
正直、妻にそこまでの根性があると思えないんです・・・

妻には準看の事を伝えてみようと思っていたんですが、ちょっと言いにくいですね・・・
そんな事を言う妻ではありませんが「じゃああんたがもっと稼いでこい」って、妻の立場なら思いませんか?

本当はいけない事だと分かっているんですが、まだあまり危機感がないんだと思います。
今の収入で、少ないながらも貯蓄しながら生活が出来ているんで。
もっと危機感を持たないといけないかもしれませんね。
将来的に手遅れの状況になるのは絶対困るんで、もうちょっと将来の事を具体的に考えていきたいと思います。


>>849
私の収入は、これ以上は多分望めないと思います。
ボーナスありで考えると手取り17万円ですか・・・
なんだかちょっと愕然としてしまいました・・・

厚生年金になると、税込み収入から3万円引かれる事になりますので、手取りは減ります。

確かにそうですよね。子供を望んでいる訳ですから、育児休暇などもらえるはずがありませんよね。
私だけの収入になる訳ですか・・・
再就職の事を考えると、年齢も今よりずっといってる訳ですから、ますます難しくなりますよね・・・

891 :808:2008/08/30(土) 19:41:00 0
>>850
両親からの援助は望めないと思います。
私の所は母親だけですし、妻の実家は両親揃っていますが裕福な家庭ではないので、結婚資金なども全て自分達で用意しましたし。

お互いDQNでしたので、たくさん親には迷惑をかけてきましたから、親に頼らず自分達で生きていこうと結婚したものですから。

一度育児で退職すると、再就職はもっと難しくなりますよね。
毎月1万の赤字はキツイですね・・・通院代などもかかる訳ですし・・・
私も妻も将来について色々計画をたてていたつもりでしたが、肝心な所をまったく考えられていなかったみたいです。
本当に危機感がないというかなんというか・・・
自分達の計画性のなさ、馬鹿さ加減に嫌気がさしてきます・・・


>>851
みなさんの気分を害さないよう、きちんとレス出来ているでしょうか?
中卒DQNですので「やっぱりな」と言われるのが怖くて、日常生活でも言葉使いは出来るだけ気をつけているつもりなんですが、
誤字・脱字など多いとは思いますが申し訳ありません。

892 :808:2008/08/30(土) 20:01:35 0
>>852-854
ものすごく詳しくありがとうございます。メモ帳に残しておく事にします。
私達にかわり、将来の事まで計算して教えてくださり本当にありがたいです。
もう一度じっくり読ませていただこうと思っていますが(理解力がなく申し訳ありません。)
2馬力だとお金の心配はあまりしなくてもいいという事、ものすごく安心できました。
妻が準看になれば、大黒柱になると思いますが・・・(間違いなく私よりも将来安泰ですもんね。)

一応家計簿は妻がつけているんですが、確かに使途不明金は多いように思います。
一時期よりはだいぶマシにはなっているんですが、こういうふうに計算して見せてくださると、その金額の多さにびっくりしてしまいました。
コンプレックスはものすごくあります。
2chでも「中卒って都市伝説」などよく書かれていますし、実際社会でも相手にされませんから・・・
本当にありがとうございます。
妻とは幼馴染で結婚したんですが、自分でいうのもなんですがとても仲がいいですし、何より妻を本当に大切に思っています。
これからの事を二人で話し合い、これからも一緒に年を重ねていける様助け合っていきたいと思います。
本当にありがとうございました。

>>855
そんな制度がある所もあるんですか・・・
自分達にはまったく思いつきもしなかった情報ありがとうございます。
ググってみる事にします。

>>856
夜学というのは夜間学校という事でしょうか?
夜間学校は、私の知人で卒業した人もいるんで話を聞いた事があるんですが、結構年配の方も通学されているようですね。
おっしゃる様に基本的な学力がない為、通信などは無理だと思っています。
ですが、夜間になると卒業するまでに4年かかるようですし、ちょっと難しいかと思います。
今すぐに入学したとしても高卒の資格をつるのは28歳になってしまうって事ですし・・・



893 :808:2008/08/30(土) 20:18:13 0
>>857
>お金も時間もそれ程かけずに得られる資格

はい。正直そう考えていました。
ネットで色々調べてみて、>いざ就職活動のときには、同じ資格持ちなら高卒以上の人にとられちゃう
というのは、何度も見てきましたが、見ないようにしてきました。
甘く考えすぎですよね・・・今の生活ではそんなにお金がない・・・とは思わないんですが、将来の事を考えると暗くなってしまうんですが
「ごめんね、私がパートしかしていないから貯金も貯まらないんだよね。でも資格とって正社員になれるようにがんばるからね」と口癖のように言う妻に対して、あまり現実的な事は言えなくて・・・

私だって妻に言える様な稼ぎでもない訳ですから余計に。
私は妻に負担を強いるなら、そんなにお金はなくても、ないならないなりに生活していければいいと思っていたんですが、それは妻が嫌なようです。
私なんかに罪悪感を持ってくれているのかもしれません。

>>859
事務職ほど学歴は大切だとよく耳にします。
妻が職安に行き、事務職を検索してみたみたいですが、ほとんどが「高卒以上」だと言ってましたから。
想像はしていましたが、やはりかなり難しいんですね・・・

>>861
その通りだと思います。
みんなが頑張っている時に遊んでいた馬鹿なんだから、みんな以上の努力をしないといけないですよね。
中卒という事が、こんなに世間の風当たりが厳しいとは、卒業時思ってもいませんでした。
確かにDQNでしたし・・・今は違うといっても、なんといってもこの時代に中卒ですから。

894 :808:2008/08/30(土) 20:30:23 0
>>863
取り返しのつく年齢でしょうか?
正直今でも遅すぎるとは思いますが、今行動にうつさないともうダメだと思っています。
妻も「24歳の間に」と言っていますから。

かわりたいという気持ちは夫婦共にあります。
怖いのも確かです。

>>865
耳がいたいです。その通りだと思っています。
みんなが一生懸命テスト勉強をして受験をして就職活動をして・・・という時に、私達が何をしていたかというと遊んでいたんですから。
中二病みたいですが「因数分解が将来なんの役にたつんだ」と思っていましたから、いまだに因数分解なんてまったく分かりません。
今になって思い切り後悔しているわけです。

>>866
>みんな言ってるけど、准看くらいしか女が子供産んでも続けられて
中卒でとれるまともな資格職ってないよ。

妻と話し合ってみようと思います。妻が本当に努力しないといけない事ですし、無理強いは出来ませんが、妻がどう思うか。
もし、考えてみるならどれ位の費用がかかるかなども調べてみる事にします。
本当に甘い考えだったんだなって思います・・・

895 :808:2008/08/30(土) 20:41:24 0
>>868
やはり医療系か介護系ですか。人も不足しているようですし、中卒だという事にそこまでコンプレックスを持たなくてもいいかもしれませんね。
(コンプレックスはあると思いますが)
相当努力がいるとは思いますが妻がどう考えるか話をしてみる事にします。

>>869
事務職狙いで中卒はやはり厳しいですよね。
それは私達も承知しているんですが、甘い考えはもってしまったいるようです。
初めてこういう話をしたんですが(あまりこんな事相談にのってもらう事ってありませんから)ここまで厳しいんだって改めて思いました。
妻には準看の話もしてみますが、ダメもとで事務職の面接に行かせてみようかと思います。
私自身ここまで厳しい意見を聞く事になるとは思っていなかったんで、現実を知るいい機会なのかもしれませんし。

>>870
事務として面接にきたら、即お断りですか・・・自分達の経歴を棚にあげてですが、そんなに厳しいのか・・・と思わずにいられません。
自分達が悪いんですけどね。
学校で座っている事も出来なかったというのが中卒ですもんね。

896 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 20:47:36 0
看護師の資格をとるのはそんなに大変ではない。
むしろ簡単な方。
大変なのは人間関係。
それでやめていく人の方が多い。

897 :808:2008/08/30(土) 20:54:46 0
>>872
確かに理解力は普通の方よりもないと思います。
コミュニケーション能力などは普通の方と変わらないと思ってはいるんですが・・・

>>873
事務職なら高卒は絶対ですか。
確かに就職はかなり難しいと思います。子供を望んでいるんで、子供ができて即解雇・再就職はもっと難しくなると考えるともっと真剣に考えないといけませんよね。

>>874
事務職になれるといいな・・・という希望はあったみたいですが、そこまでこだわっている訳ではないみたいです。
長い目で見ると、医療系の資格はとても魅力的ですよね。

>>877
そうですね。今すぐにお金が欲しいという事ではなく、将来的に考えて就職したいんだと思います。
事務職は妻の希望みたいです。でも、そこまで拘っているという訳ではなく「なれるといいな」程度だと思います。
今一応パソコンと簿記の勉強をしているんで、初めは事務狙いだとは思いますが・・・

パソコンは、覚えていると役にはたつでしょうし、簿記は以前から興味があったようですので、事務職は希望だけど、そこまでのこだわりはないという感じだと思います。

898 :808:2008/08/30(土) 21:09:20 0
>>878
すいません、私が甘い事を言って気分を悪くさせて申し訳ありません。
でも、私の事で言い合いはしないで下さい。
会った事もない私達夫婦の事を思ってレスしてくださっているのは、本当に感謝しています。

甘い考えなのは分かっています。というよりも、みなさんのレスでやっと気付いた本当に馬鹿ですがどうか言い合いはやめて下さい。
お願いします。

>>879
水商売は考えていません。普通に就職したいと思っています。
確かにあまり得意ではないですね。本を読んだりする事は好きみたいで、色々読んだりしているみたいですが・・・

>>880
そんな難しい資格を持っていても厳しいんですか・・・なんだか考えられないですね。
簿記3級では、あまり持ってる意味がないというのは、本当なんでしょうか。
ネットで調べてみても、最低2級とよく書かれていますが。
運転免許は持っています。車は持っていませんし、AT限定なんでペーパードライバーですが。

水商売についてなんですが、キャバクラや風俗などは考えていません。
悪い仕事などは思いませんが、正直私が嫌です。
私の知人でも働いている人がいますが、やはり金銭感覚なども変わってしまいますし・・・
私と結婚してキャバクラや風俗で働くとは、彼女の両親に顔向けできませんし・・・

899 :808:2008/08/30(土) 21:13:14 0
>>896
人間関係というのは、どういった事なんでしょうか・・・
やめていく方が多いという事は、イジメみたいな事もあるんでしょうか・・・
周りについていけない・・・という事もありそうですよね。


900 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 21:17:45 0
私は30過ぎてから看護学校受験したけど
大手予備校の夏期講習から始めて、翌年の試験で
大学附属には合格できたよ。
大学附属なら、卒業後大学病院に就職できる。
国家試験は普通に学校行って勉強してれば合格するレベル。
大学病院はイイと思うよ。
福利厚生・研修システムしっかりしてるし
初年度からボーナスもガツンと出た。

学生時代は実習が大変。レポートで連日徹夜。
就職後は、新米のうちは終業後も院内研修や受け持ち症例の下調べとかで
4時半勤務交代でも退勤は8時や9時だった。
家事分担してもらえないとキツイ。

人間関係は女ばかりの職場なので、世渡り上手なほうがいい。
イビリ倒されて辞める人多い。
汚れ仕事は割り切れる。
モンスターペイシェント注意。大抵は訴訟保険にはいるけど。

901 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 21:21:23 O
>>900
看護学校入学前の最終学歴は?

902 :808:2008/08/30(土) 21:29:34 0
>>900
>大手予備校の夏期講習から始めて、翌年の試験で
大学附属には合格できたよ

というのは、中卒でもその試験は受けられるっていう事でしょうか?
準看とは違い、看護師という事でしょうか?
学生時代は大変そうですね・・・連日徹夜ですか・・・
私は大学に行った事がないので、レポートというものがどんな事を纏めるものか分かりませんが、すごく大変そうですね。
大変だし、難しいからくいっぱぐれのない資格(言葉が悪く申し訳ありません)と言われるんでしょうね。
家事分担は今でもしています。
食器を洗うのはほぼ私ですし、掃除をする時なども私も一緒にしていますから。

女性ばかりというのはものすごくきつそうですね・・・
私は男ですからあまり体感した事はありませんが、妻から聞いた事があります。
イビリ倒されたりもするんですか!
女性って大変ですね・・・

903 :808:2008/08/30(土) 21:33:15 0
たくさんのアドバイス本当にありがとうございました。
しかし、このままでは本当に家計簿スレではなく人生相談になってしまう為、次の質問者様につないでいこうと思います。
私あてにレスをしてくださる方には、レスをかえそしたいと思いますが、このままでは次の質問者様が書き込みにくいと思いますので、
私の相談はここで一旦打ち切ろうと思います。

たくさんのアドバイス・私達では考えられなかったような情報をくださった方、私達の立場になった考え方・これからの将来を考える事になったレスをくださった方達・
甘い考えの私に渇を入れてくださった方々。
本当にありがとうございました。

それでは、お待たせして申し訳ありませんが、次の方ドゾー

904 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 21:34:14 0
超ゴメン。過去ログ読んでなかった。
正看(レギュラーコース・3年)の話を書いてしまった。申し訳ない。

でもこれから看護師とるなら将来的に正看を目指す方向がいい。
准看卒業後、必要単位取得して正看取れるコースがある。
準看は新卒の就職が厳しくなっているし、昇給も望めない。
今から取るなら正看をオススメする。

905 :名無しさん@HOME:2008/08/31(日) 00:56:28 0
つうか808はネタくさいと思ってしまう。
中卒でこんなしっかりした人珍しくないですか?(ほめてるつもり
差別の様ですんません。

906 :808:2008/08/31(日) 01:20:30 0
>>904
いえいえ、やはり正看護師の事でしたか。
まさか中卒だとは思いませんもんね。色々ググってみたんですが、準看学校に行くのもかなりの費用がかかりそうですね。
働きながら勉強できるようですが・・・
妻に準看の話を軽くですがしてみましたら興味はもったようで、色々と検索(中卒 準看などで)して見ていましたが、今のところどう思ったのか分かりません。
結婚前からの私達夫婦の子供が欲しいという期間にもあたってしまうので、あとは妻にまかせようと思います。

自分がやる気にならないで入学して途中で辞めてしまっては元も子もないですから。
人間関係もなかなか難しいようですし、やはり自分で思い立ってくれれば私も応援は出来るんですが・・・
長い目で見れば本当に魅力的な資格ですし、準看は廃止の方向になっている様なんで、今がもしかすると最後のチャンスなのかもしれませんが私が行く訳ではありませんので・・・
妻がもし準看を目指すというなら、少ない貯金ですが全て使ってしまってもいいと思っています。幸い子供はいませんしね。

とりあえず、パソコンの勉強と派遣会社には登録するそうなんで、そんなに時間の余裕がないというのは分かっていますが
妻を見守っていきたいと思います。
妻ががんばるんだから、わたしもなにか資格(といっても仕事で使えそうなものですが)でもとろうかと思います。
二人でなら、がんばれる気もするんで。

>>905
ネタくさいでしょうか・・・本当の事なんですが・・・しっかりしているなんてとんでもないです・・・
「甘く考えすぎだ」と何度もお叱りを受けましたし。

差別だなんて思いませんよ。
「経済的な理由などで高校に行かなかった」とかではなく、本当にDQNだっただけですから。
もっと早くに気付いておけば・・・と後悔もしますが、今更後悔しても仕方ないですし、10年後に考えるよりも10年早く考える事が出来た、と前向きに考えていきたいと思います。

907 :名無しさん@HOME:2008/08/31(日) 01:38:21 0
とりあえず中卒は止めようよ。
世間では池沼と同レベルの認識だから。
まずは夜学にでも行きなさい。
これは最低条件。

908 :名無しさん@HOME:2008/08/31(日) 01:43:53 0
>10年後に考えるよりも10年早く考える事が出来た、と前向きに考えていきたいと思います。

そうだよ、そのとおり!

派遣社員だったら契約満了して実績をつんでおけば
妊娠で仕事を離れたとしても
働ける状況になったらまた別の派遣先へ移ればいいだけ。
ていうか、逆にしばられずにフレキシブルに働けることが派遣のメリットでもある。
派遣会社との信頼関係が大切、辞めるときは契約満了で。

909 :名無しさん@HOME:2008/08/31(日) 02:36:24 0
その「派遣社員」になるにも、事務職なら学歴が必要なわけだが…

910 :808:2008/08/31(日) 03:28:56 0
>>907
池沼ですか・・・結構堪えるものですね・・・
でも、それが世間の認識なんでしょうね。
夜間学校は卒業するまでに4年かかってしまう訳で、今すぐに入学できたとしても、卒業時28歳になる訳ですが、それでもその方がいいんでしょうか・・・

高卒か医療関係の資格。
私達にたくさんの選択枝があるとは思っていませんでしたが、将来性があるのはどちらか一方ということなんですね。

>>908
派遣社員には、福利厚生などデメリットもありますがメリットもありますますもんね。
派遣会社との信頼関係は大切ですね。
休みあけにでも、妻は派遣会社に登録してみると言っていたので、この事はちゃんと伝えておきます。

911 :名無しさん@HOME:2008/08/31(日) 03:53:58 0
>>910
卒業時28歳だからなんなの?
普通だったら高校3年+大学4年行くところを7年間さぼっていたのだからそれぐらい当たり前でしょう。
大学院に行ってまじめに研究していた人たちでそれぐらいで社会に出て行く人だって腐るほどいるよ。
そうやって言い訳ばかりしているのがあなたの悪いところ。
奥さんにばかり努力を押しつけてあなた自身は何も努力しようと言う気がないんじゃないですか?
今以上収入が増える見込みがないと言ってみたり・・・。
そんなの努力でいくらでもなんとかなるでしょうに。


912 :名無しさん@HOME:2008/08/31(日) 04:35:41 0
>>904
もちろん正看がいいけど、中卒だと准看からとるしかないでしょう。
それに准看でも、事務仕事に比べたら1.5倍くらいの給与がもらえるし。

>>906
准看は、私立だと費用が普通の私立高校並みにかかりますが、
公立、医師会立だと、月に2万円ちょっとくらいです。
それも働きながら出来るので、今の奥さんが稼ぐ6万円くらいにはなります。
半数ぐらいの人が働きながら勉強しているので、
「自分だけが苦しい思いをしている」という気分にならないし、
奥さんは自力で簿記3級もとるのが難しいってことなので、人から教わったほうがいいし、学校に通うべきかなと思いました。
准看の学校入学はそれほど難しいことではありません。
熱意をもって、働きたいということを伝えれば合格すると思いますし、
勉強もそれほど難しくありません。
看護士は勉強が出来るよりも、人間関係をうまく築ける人のほうを採用します。
しかし在学2年目は実習があるので、旦那さんがその間の家事はかわってあげてください。年間20週もないです。


913 :名無しさん@HOME:2008/08/31(日) 04:35:50 O
また世間知らずが来たよ…努力だけでなんとでもならない事だってあるんだよ。
お前の言う努力でなんとでもなるなら、この日本にこんなにワープワはいないわな。お前専業寄生虫だろ
808は嫁が勉強するから自分も何か資格の勉強するって言ってるし、遊んで後悔してるって何回も書いてるだろうと…
しかもお前がいってるのは大学院だろうが。808は4年もかけて高卒な訳だ。高認とるならまだしも、今から夜間行ってもしゃーないと思うがな。貴重な若い時間の無駄だ。
そんなもん行くなら職歴でも実務経験でもまず働く方がマシだろうが
ま、俺も看護師か介護あたりが一番いいと思うわ。
808はレス読む限り低学歴だけど嫁さん大事にしてるじゃねぇか。中卒とは思えない位だわ。

914 :名無しさん@HOME:2008/08/31(日) 04:36:30 0
私は夜学は勧めない
夜学は4年あるし、4年たって、ただの高卒です。
それこそ奥さんが子供産みたい時期に差し支えがあるんでは?

事務職をしたいのなら高卒は必要でしょうけど、
そこまでしてとる資格ではないと思います。
夜学は非常に荒れています。勤勉な生徒などほぼ皆無です。
あなたたちが中卒で遊んでいた頃のような人が、とりあえず通っておくかという感じで入学してる場合がほとんどです。

はっきりいいますが、簿記3級などは全く相手になりません。
奥さんがよほどの美人で愛想がいいならそれでも就職口はあるでしょうけど。
簿記3級しかないのなら、履歴書には書かないほうがいいというレベルです。
大学の就職相談では3級は書くなといわれますよ。
簿記3級ってのは、高校1年在学中の子が取得したら、「あら、偉いわね」
この程度の資格です。

915 :名無しさん@HOME:2008/08/31(日) 04:45:09 0
夜学は働きながらでもいけますよ。


916 :名無しさん@HOME:2008/08/31(日) 07:32:51 0
>夜学は働きながらでもいけますよ。
家族の協力と本人の努力が必要です。
中途半端な意志・考えだと勤まりません。
他の人達が楽しげに遊んでいる時間を、高卒資格のためについやするのですよ。
そんな人は、高校を中退なぞしないとおもうが
意志薄弱だとおもいます。
証拠として「煙草を辞められない。辞める気持ちもない」です。
綺麗事を言う前に、現実を直視することが先だと思います。


917 :名無しさん@HOME:2008/08/31(日) 10:01:03 0
専修大学の2部行ってる人がいつもいるみたいだけど、
2部とか夜間とかやっぱDQN多いの?

918 :名無しさん@HOME:2008/08/31(日) 10:16:20 0
昇給の可能性がないなら、夫も看護師になったら?
看護師夫婦って結構稼げるよ。

919 :名無しさん@HOME:2008/08/31(日) 11:06:36 0
>>911
大学院にダラダラい続けて親の資産を食い潰すやつらと一緒の土俵で語るなよ。
生活があるんだから。

920 :名無しさん@HOME:2008/08/31(日) 11:19:51 0
謙虚だから無事に人生真っ当するとおもうよ。
中卒が問題になるときもあるだろうけど、格差社会を認識して自分の
居る位置ポテンシャルを自覚してれば、それはそれでその人なりの
シアワセだと思うけどね。
欲をかくとお金ばかり必要になる→収入増やしたい→学歴がネックに
なるから、謙虚に暮らすことだよ。
なので、910に限っては学歴だけをゴリゴリと取得する必要を感じないけどね。

まぁ、逆にいうと、所詮他人事なので底辺をのさばってたきゃ中卒のまま
低姿勢でいて頂いて一向にかまいません、ってとこだけど。

921 :名無しさん@HOME:2008/08/31(日) 11:23:58 0
最後の2行は必要なのかと

922 :名無しさん@HOME:2008/08/31(日) 11:29:48 0
学歴ないなら、飲食店で修行積んで、お金ためて
自分で店持つ→うまくすれば金持ちという道もあるさ。
普通の高学歴がつくような仕事につこうなんて考えず、
低学歴は低学歴なりにまっとうな方法で成り上がることや
安定を得ることは可能。
高学歴が暇つぶしにとるような資格は無駄資格。
看護や調理師など本当に使える資格や技術を学べ。

923 :名無しさん@HOME:2008/08/31(日) 11:45:39 0
奥さんの仕事の話だよ?
とうぜん家庭と両立できる範囲での仕事を探しているのであって
世間を見返すくらい大儲けしたいという話ではなと思うが。

924 :名無しさん@HOME:2008/08/31(日) 11:59:16 0
済んだ話をいつまでも
暇なんでね
☆★中卒DQN更正指南★☆
ってスレでも建てて、雑伝でもすればぁ〜


925 :名無しさん@HOME:2008/08/31(日) 12:07:10 0
だったら次のネタだせよ

926 :名無しさん@HOME:2008/08/31(日) 16:45:33 O
そだよ。スレ違いになるからって何回もかいてるのに中卒夫婦かわいそうだわ。

927 :名無しさん@HOME:2008/08/31(日) 20:32:05 0
しかしネタ師も芸がないよな
アドバイスにぶちぎれDQN発言ネタの後は
アドバイスに過剰にレスするDQNネタかよ
極端なんだよ

928 :名無しさん@HOME:2008/08/31(日) 21:06:06 0
アドバイスにぶちぎれDQN発言ネタの後は    ←こっちは許しがたい
アドバイスに過剰にレスするDQNネタかよ


929 :名無しさん@HOME:2008/09/01(月) 01:17:54 0
>>923
920の>欲をかくとお金ばかり必要になる→収入増やしたい→学歴がネックに
を受けてのレスだろ…

素で頭弱いやつが常駐してるのか、
頭弱いふりして絡む荒らしなのか判断に迷うわ

930 :名無しさん@HOME:2008/09/01(月) 07:45:44 0
相談者に関係のない雑談なら他所でやってくれ

931 :名無しさん@HOME:2008/09/01(月) 10:25:55 0
ここは相談者がいないときはいつも雑談スレ
お前が相談者だというなら別だが、関係ないなら黙ってろ

932 :名無しさん@HOME:2008/09/02(火) 18:22:21 0
まぁまぁ仲良くしようぜ

933 :名無しさん@HOME:2008/09/03(水) 11:13:26 0
うまく書けてるかわかりませんが、ヲチをお願いします。


横浜市内在住、駅徒歩3分

夫(29歳):会社役員・手取り30万円/月、ボーナス40万円/年(夏20万・冬20万)、
       勤務体系 6勤2休  役員待遇につき、残業手当はなし。父が社長の中小企業。
妻(33歳):会社員・手取り27万円/月 ボーナス120万/年(夏60万・冬60万)
子(1歳) :保育園(私立、無認可) 大学まで出したい

--------------------
年間収入額:856万=(給料57万+児童手当1万×1人)×12ヶ月+ボーナス160万

住居費  :50000(家賃・管理費・駐車場代込) ※身内が大家の賃貸アパート
食費   :50,000(外食20,000円込)
光熱費  :22,500(上下水道3,500、ガス4,000、電気15,000)
通信費  :13,000(固定電話+光+プロバイダ)
新聞雑誌:2,500
教育費  :58,000(保育園:息子昼食、紙おむつ代含む)
保険共済:45,000(夫:15,000/掛け捨て生命保険、妻:5,000/医療保障掛け捨て、学資保険:25,000×1人)
車関係費:20,000(車検、買い替え用積立:20,000、盗難および車両保険:3,000)
医療費  :1,000 (月平均)
被服費  :20,000 (月平均)
日用品他:10,000 (消耗品含む)
小遣い  :100,000→夫:50,000(ガソリン携帯電話込み※夫の昼食は給与から天引き)
           妻:50,000(昼食、携帯電話込み)
娯楽費他:30,000(月平均)
他雑費  :10,000
ローン  :なし



934 :名無しさん@HOME:2008/09/03(水) 11:14:35 0
続きです

月額支出額:43.2万
年間支出額:548.4万=43.2万×12ヶ月+ボーナス支出:30万
         (ボーナス内訳・・・夫婦臨時小遣いとして夏冬5万円ずつ/冠婚葬祭用の積み立てで夏冬5万)
年間貯蓄額:307.6万=年間収入額:856万−年間支出額:548.4万
総貯蓄額:11,00万(普通100万、定期900万、外貨100万)

◎ヲチ希望理由◎
7月まで1年間、妻が育児休暇を取得していたことと、車を現金で買い替えたので貯金額が減りました。
子どもをもう一人欲しいのと、そろそろ家も建てたいので、もう少し頭金を貯めたいです。
妻がフルタイムなので、食費はなかなか削れないのですが
ほかで見直せるところがあれば、ぜひアドバイスをお願いします。




935 :名無しさん@HOME:2008/09/03(水) 11:17:14 0
電気代が高いな
あとは食費を頑張るか
それ以外は締まった家計だと思う

936 :名無しさん@HOME:2008/09/03(水) 11:37:15 0
電気代は普通だとオモ
昼間だれもいないのなら高いかなって程度
小遣いが高すぎ。
車が必要なのかも疑問。
小遣いを控えて、車は破毀(欲しければ会社名義の車を社費でつかえ)
最悪、両親に頼めば家は買ってもらえるので無問題

相談する相手が違う。ここより両親!

937 :名無しさん@HOME:2008/09/03(水) 11:41:07 0
問題ないと思います。

938 :名無しさん@HOME:2008/09/03(水) 15:57:13 0
だなあ。
これは、父親の手のひらで踊ってるようなもんだし
父親の言うべきだ

939 :名無しさん@HOME:2008/09/03(水) 17:38:24 0
社宅を作って経費で落とせば無問題

940 :名無しさん@HOME:2008/09/03(水) 18:09:30 0


941 :名無しさん@HOME:2008/09/03(水) 23:16:24 0
その収入で年間300万貯蓄出来るなら良い方だよ。

たまたま現金が今減ってる状態なだけで
あっという間に頭金は貯まるのでは?


942 :名無しさん@HOME:2008/09/04(木) 01:46:03 0
関東(横浜・東京)で月30万(夫20万、妻10万)ボーナス無し
で夫婦生活できます?
このご時世だから何かあったときでも、夫婦ともに何とか稼げる額で
どれくらいの生活ができるか知りたいです。
※極貧ドケチ生活とか極端なのは無しの方向で

   家賃: 80,000円
   食費: 60,000円
  光熱費: 20,000円
  通信費: 10,000円(夫婦合計)
   保険: 10,000円(夫婦合計)
生活消耗品: 5,000円
  小遣い: 40,000円(夫婦合計)
 計:220,000円
    残: 80,000円

ギリギリで見積もると、現実で思ったより支出が多いと精神的にキツイので
多少余裕を持って計算してます。

943 :名無しさん@HOME:2008/09/04(木) 02:29:24 O
>>942他に必要な物ない?何かが欠けてるような。
とりあえず夫婦で食費六万は高すぎ。
うちは弁当を作ってるので安上がりだけど25000〜30000円です。多くて四万で十分だと思う。

944 :名無しさん@HOME:2008/09/04(木) 03:33:00 0
>>943
>他に必要な物ない?何かが欠けてるような。
そうですよね。
ペーペーの自分が考えた為、何か見落としてそうで不安が…

>夫婦で食費六万は高すぎ。
お昼は外食、ということも考えて多少余裕を持って計算してます。
必ず弁当持っていけるとは限りませんので。


945 :名無しさん@HOME:2008/09/04(木) 03:35:13 0
夫婦で6万普通じゃない?
子供いるわけでなし。

946 :名無しさん@HOME:2008/09/04(木) 08:31:12 0
2ch的には都内じゃやってけない家計だろうけど、全然
よく居るパターンだと思うよ。
車欲しがったり、子供欲しがったりしなきゃいいんでない。
都営住宅とかに越したら住居費はもっと浮くかもね。

947 :名無しさん@HOME:2008/09/04(木) 09:37:47 0
>933-934です。
ありがとうございました。

今の住まいの事情で、洗濯物が外に干せず
すべて乾燥機使用なので、電気代が高いです。
でもこの調子で頑張りたいと思います。


948 :名無しさん@HOME:2008/09/04(木) 09:43:31 0
室内干しにして除湿機使用のほうが
電気代は安くなると思うよ

949 :名無しさん@HOME:2008/09/04(木) 09:45:27 0


950 :名無しさん@HOME:2008/09/04(木) 11:56:19 0
ヲチを、どうぞよろしくお願いします。

神奈川在住、田園都市線沿い駅徒歩10分
夫(25歳):会社員・手取り34万円/月、ボーナス8万円/年(夏4万・冬4万)、
残業:勤務態勢:8時−21時(月7、8日休)
早くて20時退社、残業は遅くて0時。他手当を含み、手取り34万位。
妻(28歳):自営手取り60万円(在宅、週48時間位)
子梨
--------------------
年間収入額:1136万=給料94万×12ヶ月+ボーナス8万

住居費  :130,500(家賃・管理費) ※賃貸マンション
食費   :100,000(外食40,000円込)
光熱費  :11,000(上下水道2,000、ガス3,000、電気6,000)
通信費  :27,000(固定電話1,000、携帯夫15,000、妻7,000、プロバイダー4,000)
新聞雑誌:15,000
保険共済:3,000(夫:2,000/共済、妻:1,000/共済)
車関係費:なし
医療費  :2,000 (月平均)夫の歯科通院
被服費  :3,000 (月平均)
日用品他:15,000 (消耗品含む)
小遣い  :41,000(夫:40,000・昼食費込み、妻:1,000ほぼ無)
娯楽費他:20,000(月平均)知人との飲みや、旅行資金、交通費など。
他雑費  :30,000 電化製品の買い替えなど。
ローン  :なし
月額支出額:39.75万
年間支出額:477万
年間貯蓄額:659万=年間収入額:1136万−年間支出額:477万
総貯蓄額:50万(普通40万、定期0、投信10万)

951 :名無しさん@HOME:2008/09/04(木) 11:59:02 0
続きです。

◎ヲチ希望理由◎
結婚して数ヶ月経ち、夫の結婚前の借金を返済終わりまして
貯蓄は、ほぼ一からのスタートとなります。
・子供が1人ほしい
・妻が自営なのもあり、老後資金を多めに貯めたい(年数回、旅行できる程度)

車やマイホームは、特に欲しくはなく、あれば良いなという感じです。
アドバイスを、どうぞよろしくお願いします。


◎質問がありそうなので少々、でもでもだってちゃんさせて下さい。
・外食は、妻の仕事の打ち合わせなども含めなので、減らしづらい。
・産後2年は外へ預けながら、妻の手取り40万位になると思います。
・妻の収入は、来年から手取り120万以上になる可能性があります。
(その場合、産後2年は手取り80万
・夫はさ来年に、収入上げるための転職の可能性があります。

どうぞ、よろしくお願いします。

952 :名無しさん@HOME:2008/09/04(木) 12:04:55 O
子供作っても年間500万以上貯蓄できるなら、別に何の心配もないじゃん。
そういう家計に対して、食費がどうのとかコメントできない。
僻んでるわけじゃないよ、羨ましいけどorz

953 :名無しさん@HOME:2008/09/04(木) 12:08:16 0
自営となると
奥さんはなんつーか自由業みたいなものなのかな
子供が生まれると生活がかなり変わるから
今はひたすら貯金したほうがいいような

954 :名無しさん@HOME:2008/09/04(木) 12:19:35 0
>>946
あ、車の維持費書いてなかったですね
でも車乗らないので大丈夫です
免許はあるけどペーパーなもんで

公営住宅は平成21年から政令月収が20万から15万8千円になるので入居無理ぽいです
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/07/071220_2_.html

ツッコミが無いところを見ると、支出で見落としや低く見積もりとか
大丈夫ということでいいですかね?
夫20万、妻10万なら最悪バイトでもなんとかなりそうで安心しました

955 :942:2008/09/04(木) 12:22:53 0
名乗り忘れてました
>>954>>942です

ちなみに子供ができたときの、子供に掛かる費用ってどのくらいでしょうか?
幼稚園までは食費・生活消耗品・医療費ぐらいですかね
具体的にいくらかかるのでしょうか?


956 :名無しさん@HOME:2008/09/04(木) 12:35:19 O
>>955
生活費としてかかるお金はなんだかんだ月に1〜2万増える。
加えて教育費としていくらか貯蓄が必要になる(収入により額はそれぞれ)
場合によっては車があった方が便利。家も狭くなる。
子供に眼鏡や高価な物を壊される。
というわけで、知らないうちに支出が増えて赤字になる。
冠婚葬祭費用なんかはどうなってるの?うちは月平均2〜3万はかかるよ

957 :名無しさん@HOME:2008/09/04(木) 12:41:27 0
幼稚園までしか考えてないってことは年収上がる見込みでも?
子供つくるなら都内その収入では少なすぎるよ
幼稚園上がったら公立でもなんだかんだ月3〜4万増ってとこかね
学費貯金始めないと大学行けず、955のような低収入の底辺を歩
ませることになるのでそれじゃヤバイと思うなら生まれた直後に貯蓄
積立が要るし。

958 :名無しさん@HOME:2008/09/04(木) 12:46:55 O
つーか955は、子供できたらしばらく夫の20万だけで暮らさなきゃいけないの分かってるか?
すぐ働きに出るとしても保育料かかるし、同じ収入は見込めない。
夫婦二人ならいいけど、子供欲しいなら夫だけの収入で30万は欲しい。

959 :名無しさん@HOME:2008/09/04(木) 12:54:56 0
>955のような低収入
キターー

960 :名無しさん@HOME:2008/09/04(木) 16:51:32 0
子作りする前に貯金しておけば何とかなるだろ
20万だったら市営なり県営入れるしな
うちの両親なんか低収入でも子供二人養ってくれたんだから何とかなる

961 :名無しさん@HOME:2008/09/04(木) 17:33:31 0
一昔前とは時代が違うことに気づいてないのか

962 :名無しさん@HOME:2008/09/04(木) 18:17:34 0
市営入ればと言ってるだろうが
日本語読めないのか?

963 :名無しさん@HOME:2008/09/04(木) 18:58:34 0
>962
>954で、市営(都営)は入れないと言ってるじゃないか。
日本語読めないのか?

964 :名無しさん@HOME:2008/09/04(木) 20:40:23 0
>>950
転職、自営なら保険を充実させたら?
保障がどれくらいか分からないけど
その金額じゃたいした事ないよね。

965 :名無しさん@HOME:2008/09/05(金) 01:18:03 0
>>>963
960は20万だったらと言ってるだろ

966 :名無しさん@HOME:2008/09/05(金) 09:56:40 0
>公営住宅は平成21年から政令月収が20万から15万8千円になるので入居無理

20万でも無理って書いてるだろ

967 :951:2008/09/05(金) 10:27:08 0
レスを、ありがとうございました。
今はひたすら、子供用資金を貯めて(2千万円位)
夫婦バリバリ働いて、無理なく節約、貯金したいと思います。

ありがとうございました。

968 :名無しさん@HOME:2008/09/05(金) 12:20:39 0
>>965 >>966
政令月収の説明読め

969 :名無しさん@HOME:2008/09/05(金) 13:57:29 0
うるせーばか

970 :名無しさん@HOME:2008/09/08(月) 23:54:04 0
957のようなレスがあるとここで相談する意味を見いだせない。
ひがみレス禁止!

971 :名無しさん@HOME:2008/09/09(火) 09:11:48 0
ぐえぐえ

972 :名無しさん@HOME:2008/09/09(火) 12:50:20 0
>>967
間違っています。
以上。
はい、次。

973 :名無しさん@HOME:2008/09/09(火) 15:41:17 0
氏ね、ばーか!

974 :名無しさん@HOME:2008/09/11(木) 21:56:26 0
>>973
このレスを境に流れとまっちゃったね。

975 :名無しさん@HOME:2008/09/12(金) 00:17:34 0
低収入叩きか公務員叩きでないと盛り上がらないスレ

976 :名無しさん@HOME:2008/09/12(金) 00:47:18 0
低収入叩きというよりはバカ叩きでそ。

977 :名無しさん@HOME:2008/09/12(金) 00:52:22 0
早速キター

978 :名無しさん@HOME:2008/09/12(金) 00:59:07 0
>>977
そこのバカ、早くネタだせよ

979 :名無しさん@HOME:2008/09/12(金) 01:09:58 0
>>978
ない。
出し切った。

980 :名無しさん@HOME:2008/09/12(金) 01:27:32 0
良いネタとは
住人同士が勝手にケンカするネタだな
返事まで全部矛盾なくやるのは疲れるからな


981 :名無しさん@HOME:2008/09/12(金) 01:31:05 0
しまったうっかり980を踏んでしまった
しょうがねえ行ってくるぜ

982 :名無しさん@HOME:2008/09/12(金) 01:35:49 0
ほらよ
$$$私の家計簿ヲチしてください34冊目$$$
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1221150805/

983 :名無しさん@HOME:2008/09/12(金) 01:53:51 0
>>980
>返事まで全部矛盾なくやるのは疲れるからな

やってたのかよw


984 :名無しさん@HOME:2008/09/12(金) 08:58:14 0
援助ネタは頻出すぎ
学歴ネタも学歴厨が一人二人張り切って収束のパターン
公務員叩きは反論する奴いないしケンカにならん
だから最近過疎気味なのかw

と思ったら妻悪人ネタキター!!

985 :名無しさん@HOME:2008/09/12(金) 08:59:23 0
俺じゃないぞw

986 :名無しさん@HOME:2008/09/12(金) 09:03:17 0
うめ

987 :名無しさん@HOME:2008/09/12(金) 09:22:59 0
今月の食費の予算が3万円も余ったから(正確には5万円強)
今日は奮発して活きアワビを買ってこようと思う。
ついでにケーキも

今月は果物毎日とケーキ週3回買ってるのに
なぜか現金の消費が少なかった・・・・・
ビール券のおかげかな





988 :名無しさん@HOME:2008/09/12(金) 10:35:46 0
商品券をよく頂くので、毎日デパ地下でスイーツを買ってます。
現金の消費はないので、食費にも響きませんわぁ♪

989 :名無しさん@HOME:2008/09/12(金) 17:54:32 0
肉になるのだね

285 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)