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住宅ローン繰り上げ返済どうしてる?【8】

1 :名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 14:19:23 0
前スレ
住宅ローン繰り上げ返済どうしてる?【7】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1210424310/l50x

2 :名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 14:22:20 0
>前スレ1000、次スレ誘導入る前に余計なレス入れんなヴォケ!

3 :名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 15:42:03 0
フラットで組んでる方、残債が少なくなったら変動に借り換えたりしますか?
(たとえば繰上を続けて1000万を切ったころとか)
全期間固定で組んだんだけど、いつか他行に借り換えることを考えた方がいいのかなー

4 :名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 16:04:45 0
ほい
Excel詳しい人どぞ

991 名前:名無しさん@HOME メェル:sage 投稿日:2008/08/28(木) 11:34:44 0
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/a_guide/ag080625.htm
こういうのとか自分で出来るシミュって1回しかないんだよね
エクセルで出来ないかな?
まあ相当繰り上げしないと短縮と軽減の総支払額の差は縮まらないのは確かだね

5 :名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 16:14:13 0
http://makiloan.gozaru.jp/makiloan.html
私はこれ使ってるよ

6 :名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 21:22:04 0
>>3
残債少ないのに借り換えなんてしないでしょ。
利息額は残債×金利なの。

だから、借り換えによって金利が大きく下がることが見込まれても、
残債が少なかったら大した利息軽減にはならない。

そして借り換えにはコストがかかるし、
信用情報にも大きな変化が発生するから、
正直言ってある程度メリットがないとやるべきじゃ
ないと思うよ。

いずれにしても借り換えするなら、じぶんでちゃんと
双方の利息をシミュレートしたほうがいいと思う。

7 :名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 09:04:41 0
>>6
でも1千万で3%台だったりすると1%以上下げられるだろうから手数料負けはしないんじゃない?
せっかくのフラットなんだから繰上で元金減らした方が安全安心だと思うけどなー。

8 :名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 19:08:53 0
今時3%台の金利払っている人っているんですか?
店頭金利は3%以上としても優遇あるし、うちなんか1.5%なんだが

9 :名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 20:05:31 0
>>8
3年固定とかなんだろ。

10 :名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 23:41:31 0
>>8
はい。35年3%台です。
1年で5年短縮したからあと30年。

11 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 09:11:09 0
逆に今時1.5%とかの目先の金利で
短期間固定&変動で組む人に驚き

12 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 17:33:31 0
上がる上がると言われ続けてるのに下がってるよね、固定金利
2〜3ヶ月前高金利で長期固定とか涙目だろ

13 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 20:18:22 0
変動は金利が上がらないと嬉しい
固定は金利が上がると嬉しい

14 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 20:43:57 0
繰上げしたら返済期間が10年切った。
税制上不利とは聞くが総合的に考えたらどうなんだろう。
・・・ともう繰り上げしてしまってから思う。
インターネットで手数料無料で簡単にできるので
あまり深く考えずに返済したよ。


15 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 20:55:30 0
お舞ら、出ないして来い。
http://dekisala.com/tinyd3+index.id+1.htm

16 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 21:16:09 0
>15
これ、投稿dataだからかなり偏るよ。

17 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 21:41:10 0
同年齢の35歳男性を見たが、特殊な例しかないのな。
もうね。

18 :名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 23:14:59 0
状況は人それぞれだし金利は今後どうなるか分からんが
殆どの人は、無理のない範囲ならどんどん繰り上げした方が得だろう

19 :名無しさん@HOME:2008/08/31(日) 00:59:40 0
>>11
ヒント  短期完済可能

20 :名無しさん@HOME:2008/08/31(日) 19:48:28 0
>>19
2〜3%で短期完済出来んやつが1.5%になったとたんに短期完済出来るはずも無く。

21 :名無しさん@HOME:2008/08/31(日) 22:43:40 0
↑理屈も日本語も可笑しいですよ

22 :名無しさん@HOME:2008/08/31(日) 22:51:48 0
ま、10数年前に変動にした奴が勝ち組だろうな。

10数年前も>>11みたいに「上がるぞー上がるぞー」と言われてたんだよ。

23 :名無しさん@HOME:2008/08/31(日) 23:10:33 0
>>20を日本語でたのみます

24 :名無しさん@HOME:2008/09/01(月) 00:01:51 0
金利がいくら安くても繰上出来ない奴は繰上出来ない
と言いたいんじゃないかと

月額が賃貸と変わらない とか考えてる奴は危ないな
必要最低限の貯金残して当初2〜3年は全力しなきゃね

25 :名無しさん@HOME:2008/09/01(月) 09:47:41 0
このスレだったか別だったか忘れたが、
昔、その必要最低限の貯金の話題になって
「うちは200万」
「うちは300万」
「うちは1000万」
「特に理由もなく1000万って損じゃね?」
「いやそんな事はない」
「いやいや(ry」
みたいに盛り上がった記憶があるわ

26 :名無しさん@HOME:2008/09/01(月) 11:08:10 0
2馬力なら貯金0でもやれない事も無いしね
生活スタイルに左右されるから絶対コレ!ってのは無理だけど
年収の1年分ぐらいあればいいんじゃない?って事でおさまった気が

27 :名無しさん@HOME:2008/09/01(月) 11:35:25 0
必要最低限の貯金=何かあった時に凌げる額

何かあった時の想定というのは
人それぞれ状況も考え方も違うわな。

28 :名無しさん@HOME:2008/09/01(月) 13:07:33 0
>>21,23
ゆとり乙。

29 :名無しさん@HOME:2008/09/01(月) 13:16:19 0
くやしいのうw

30 :名無しさん@HOME:2008/09/01(月) 14:47:33 O
金利2〜3%での住宅ローンを短期で返せないのに、金利が1.5%なら短期で返せるなんて
有り得なくね?



って事でしょ?普通に理解出来たけど。

31 :名無しさん@HOME:2008/09/01(月) 14:51:30 0
うん、理解できたけど文章に文法的な誤りが見られた
ので黙ってた

32 :名無しさん@HOME:2008/09/01(月) 14:56:37 0
金利差0.5%〜1.5%を繰上したら短縮出来るよな

だが、お馬鹿さんは借入額を上げちゃうからなぁw

33 :名無しさん@HOME:2008/09/01(月) 15:12:09 0
>>30
>金利2〜3%での住宅ローンを短期で返せない
これは一体どこから出てきたの?

短期で返すつもりなら
わざわざ金利の高い長期固定で組まないで
金利を押さえてガンガン繰上げする方が得という単純な話だろ

34 :名無しさん@HOME:2008/09/01(月) 15:14:48 0
はいはい

35 :名無しさん@HOME:2008/09/01(月) 15:19:14 0
はいはい(笑)

36 :名無しさん@HOME:2008/09/01(月) 18:22:30 0
いつの時代にも貧乏人ほど高金利を掴まされるのです。

37 :名無しさん@HOME:2008/09/01(月) 19:43:02 0
http://www.job-etc.com/job/cat48/

お舞らのランキングは?

38 :名無しさん@HOME:2008/09/02(火) 09:58:52 0
>>36
低金利の商品は何かと条件があるし
金持ってたらそもそもローン組まなくていいしね

39 :名無しさん@HOME:2008/09/02(火) 10:06:23 0
金利良い所とかは
そもそも貧乏人だと審査通らないしな

40 :名無しさん@HOME:2008/09/02(火) 17:09:21 0
がんがん早期返済するつもりが、
子供ができてしまった。ずっとできなかったのに。
嫁にはよかったねとしか言えなかったけど、
我家、破綻しちゃうよお。

41 :名無しさん@HOME:2008/09/02(火) 17:14:40 0
金はなんとかなるもんだ
オメ

42 :名無しさん@HOME:2008/09/02(火) 17:24:42 0
ちゃんと避妊しないのもバカだし
子供が出来たぐらいでヤバくなるローン組むのもアホだし
「よかったね」って人事かよw

43 :名無しさん@HOME:2008/09/02(火) 17:26:16 0
>>40
ちゃんと考えて使えば妊娠出産でそんなにお金使わないよ。
100万もあれば大丈夫。

44 :名無しさん@HOME:2008/09/02(火) 17:30:53 0
>>42
>がんがん早期返済するつもりが

それなりに余裕がある筈なのに子供が1人できただけで破綻というのもおかしいよ
たった4行でよくもまあこれだけツッコミ所のある文を書けるもんだw


45 :名無しさん@HOME:2008/09/02(火) 17:38:17 0
まあまあ
初めての子供を持つ責任に押しつぶされそうなんだよ
ずっとできなかったらしいから良かったじゃん

46 :名無しさん@HOME:2008/09/02(火) 17:47:32 0
>>44
そういう心境ってことでしょw

でも、2馬力返済が1馬力+嫁子供の期間は繰上どころじゃないだろうな

47 :名無しさん@HOME:2008/09/04(木) 11:54:26 0
返済額が減ったり逆に返ってくるケースも
【初心者未満】過払金返還 見習いスレ9社目【歓迎】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1216076045/-100


48 :名無しさん@HOME:2008/09/04(木) 17:39:02 Q
繰り上げ返済すると保証会社がその分の保証料を返してくれますよね。
返してくれない保証会社がついてる銀行なんてあるんですか?
ご存知の方教えて下さい。

49 :名無しさん@HOME:2008/09/04(木) 17:43:41 0
うちは労金だけど、戻ってこない!

50 :名無しさん@HOME:2008/09/04(木) 19:18:10 0
そんなことよりQってなんですか!

51 :名無しさん@HOME:2008/09/04(木) 21:49:05 0
>>50
ググレカス

52 :名無しさん@HOME:2008/09/05(金) 11:24:57 0
ググって解る事なの?

53 :名無しさん@HOME:2008/09/05(金) 16:26:00 0
わかるよ。

54 :名無しさん@HOME:2008/09/05(金) 17:01:38 0
どうやれば引っかかるか考えてぐぐらなきゃ。
この場合なら「2ch 末尾がQ」とかでやってみ。

55 :名無しさん@HOME:2008/09/05(金) 17:16:00 0
ほんとだ。
>50じゃないけど、教えてくれてありがとう。

56 :名無しさん@HOME:2008/09/05(金) 17:21:56 0
何かと思ったらIDの話か
PCスレも見てたからクアッドのQ?ローンでQってなんだよ、嫁がクアッドなのか?とか訳わかんない事考えちゃったよ

57 :名無しさん@HOME:2008/09/05(金) 17:32:25 0
>>56
ツマンネ

58 :名無しさん@HOME:2008/09/06(土) 06:09:46 0
私はUAが表示する文字の大きさの話かと思った。
まぁ、当人とIDがQになることを知っている人間の間でなければ、
判りにくいからね。私も有料アカウントで書き込んでみる。

59 :48:2008/09/06(土) 13:31:19 Q
IDで盛り上がってるとは…
末尾がPとかもありますよね。

で皆さんは繰り上げ返済して保証会社からお金が戻ってきてる方がほとんどという事でOKですね。

60 :名無しさん@HOME:2008/09/06(土) 13:57:08 0
>>59
相談内容はそっちのけだったね、ごめん。

ググったらこんなのあった。グーグルは優秀です。
>保証料は期間短縮された場合は戻りますが銀行によって戻り方が違います。
>ほとんどの銀行は全額返済した時に少なくなった年数分だけ戻ります。
>その都度、若干もどる銀行もあるのかもしれませんが…
>月々の金額を少なくするように繰り上げ返済した場合は
>保証期間は変わらないので戻らない場合が多いと思います。

61 :名無しさん@HOME:2008/09/06(土) 16:49:22 0
積水ハウスがまたやりました。

【社会】積水ハウス、虚偽の確認番号示しアパート建設し、
工事停止命令…建物は途中で撤去

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220680620/l50



62 :名無しさん@HOME:2008/09/06(土) 19:18:17 0
ウチは繰り上げする度にちょっとずつ戻ってくるわ

63 :名無しさん@HOME:2008/09/06(土) 20:17:41 0
初めてここきました。
悩んでます。繰上げ返済って100万円単位とかきくけど、
100万円貯まる毎にこまめに返している人って多いの?

64 :名無しさん@HOME:2008/09/06(土) 23:05:00 0
うちは2馬力なので生活費は自分、繰上は嫁担当で
嫁の方が100万程度貯まったら繰上、自分は毎月端数を気まぐれに繰上してる

>>60
三井住友だけど、繰上した金額に対して返済額が決まるので短縮軽減関係無しです
8月11日に保証料返還手数料も無料になったので繰上だけを見ると最強

65 :名無しさん@HOME:2008/09/06(土) 23:30:22 0
>>63
借りている銀行による。

繰り上げは100万円以上からのところはもちろん100万貯まってから繰り上げ。
繰り上げの手数料が5250円〜数万かかる所も、多分半年1回か年1回位貯めてから返しているはず。

だけど、繰り上げ手数料無料のところは、毎月繰り上げしてるよ。
ホラ、よくここに書き込んでいるでしょ?目から鱗でした、って。
返済額軽減で、差額を毎月繰り上げして、他にまとまったお金も年1回繰り上げしてるんですって〜。
そうすれば期間短縮と同じなんだそーです。期間短縮と同じ効果という言葉にエクスタシーを感じるMな人。

66 :名無しさん@HOME:2008/09/07(日) 00:20:40 0
>>65
最後の三行は煽り?僻みっぽいなw
短縮は元本以上の繰上必要だから毎月繰上には向かないんだよね、指定額と違う金額繰上になるからなー
中途半端嫌いだから万以下は繰上でスッキリさせて遊んでるw

67 :名無しさん@HOME:2008/09/07(日) 07:58:39 0
>>66
何を言いたいんだかよくわからんw
何を僻む必要があるのよw

>>63
旧・公庫だと、繰上は100万円以上となっている。
さらに公庫は期間短縮3250円、返済額軽減5250円の手数料がかかる。ボーナス払い
併用だと、6ヶ月分単位での繰上になる。保証金は完済時の返還になる。
……と、これがちょっと前までのスタンダードな住宅ローン。繰上の方法がさまざまに
なったのは割と最近の話だし、それこそさまざますぎるので主婦誌やマネー誌でも
繰上の話はやりにくかろうと思う。人によって違いすぎて。

68 :名無しさん@HOME:2008/09/07(日) 07:59:32 0
↑公庫の手数料は3150円と5250円の誤り。タイプミスったorz

69 :名無しさん@HOME:2008/09/07(日) 16:47:14 0
>>期間短縮と同じ効果という言葉にエクスタシーを感じるMな人。
主観的な余計な事書くから荒れるんだよ、総理見たいに客観的に見た方がいいと思うよ。


70 :名無しさん@HOME:2008/09/07(日) 22:15:45 0
客観的に見て、荒れるのはIDが出ない板だからだな。
IDがある板の住宅ローンスレには、なぜか軽減ドM君は現れないし。
軽減厨的なコメントもせいぜい単発だし、不自然な賛同コメントもないし。

71 :名無しさん@HOME:2008/09/07(日) 23:01:51 0
何を自分のことを言っているんだか。


72 :名無しさん@HOME:2008/09/08(月) 00:34:19 0
IDが出なくても馬鹿って特徴がある書き方するからID必要ないけどね

>期間短縮と同じ効果という言葉にエクスタシーを感じるMな人。
>軽減ドM君は

唐突に↑見たいな書き方って荒らしたいか自分が使ってる銀行の手数料高いとか繰上する余裕すら無いとか
いろいろ大変なんですね^^; って思われてもしょうが無いでしょ。

73 :名無しさん@HOME:2008/09/08(月) 09:50:01 0
なんだ軽減厨の自演か

74 :名無しさん@HOME:2008/09/08(月) 11:02:53 0
上の言う自演って短縮馬鹿に成りすましてるって事?

75 :名無しさん@HOME:2008/09/09(火) 07:12:47 0
短縮馬鹿なんて言い方はやめたほうが良いのでは?
短縮を選ぶ人間が馬鹿だというわけではないのだから、
そう誤解されるような発言は忌むべきでしょ。

実際、短縮を選んだ方が有利なケースも、
条件は薄いが確実にあるし。

そうではなく、自分の論が正しいと思い込んでいて、
皆が丁寧に丁寧に説明しているのにもかかわらず、
自分の論に固執するだけでなく、軽減厨とこき下ろし、
さらにジサクジエンばかり続けるような人間は馬鹿だと
思うけどね。


76 :名無しさん@HOME:2008/09/09(火) 08:18:38 0
>>75
> さらにジサクジエンばかり続けるような人間は馬鹿だと
> 思うけどね。

自己紹介乙。

77 :名無しさん@HOME:2008/09/09(火) 11:14:58 0
>そう誤解されるような発言は忌むべきでしょ。
考えて短縮を選んでいる奴には短縮派、真性馬鹿・荒らしには短縮馬鹿、ちゃんと使い分けてるよ
だから釣られてるのは馬鹿ばっかりでしょ?

78 :名無しさん@HOME:2008/09/09(火) 11:40:11 0
あなたが荒らしてるという事に気付いてませんね・・・

79 :名無しさん@HOME:2008/09/09(火) 11:44:38 0
ここ数日バカとののしりあう以外何もないのか

80 :名無しさん@HOME:2008/09/09(火) 16:54:53 0
繰り上げ繰り上げくりくりあげあげ。

81 :名無しさん@HOME:2008/09/10(水) 00:02:13 0
最近、銀行関係者の書込みが多いな。

82 :75:2008/09/10(水) 00:15:49 0
>>78
いや、私個人は>>77が荒らしているとは思わないけどね。
単に、たちの悪いダメ人間に対して感情的になって、
反応しているだけだと思う。

ただ、そういう人間を攻撃しても、この手のジサクジエンすら
するような人間は、いつもどおり大量の非論理的な罵倒しか
書かないんだよね。

我々がすべきなのは、感情的な攻撃なのではなく、
そういう人間が言う嘘に対して、きちんとNOといい続けること
なのだと思う。

>>79
ちなみに、今は時期が悪いのかもしれないね。
もうそろそろ、住宅ローン減税のために、繰上げは来年1月まで
止めたほうがいい時期に入ってきているからね。


83 :名無しさん@HOME:2008/09/10(水) 01:20:15 0
75=82は真性の電波だろ、コレ…。
なんなんだこのキモさは。

84 :名無しさん@HOME:2008/09/10(水) 08:47:04 0
「短縮型と効果がほぼ変わらない」というのが極端すぎるだろ、それに固執しすぎだろ、って話。
確かに「ある1つの方法をマニュアルどおりに」やれば、繰上原資は同額で同じような効果があるのかもしれないが、
方法が1つしかないうえに実行条件が厳しい以上、それをもって「ほぼ変わらない」とは言えない。

返済額軽減型を選んで生活の安全を確保するというのはひとつの考え方でまったく問題はない。ただ、その
安全を買うにはやはりお金が必要で、それは期間短縮をするよりも多くの利息を払う必要があるだけのこと。
誰かの大好きな「期限の利益(=権利)」という言葉の裏側にあるのは「利息を支払う(=義務)」であって、
この義務を免れられるかのごとく、ただ1つの例を論拠に極論を展開する姿勢が「軽減厨」と揶揄される原因。
(「そういう(利息を浮かせる)裏技もないことはない」という消極的な例としてはユニークで面白い話だと思うが、
あくまで理屈の上での遊びにすぎないのが現実。実行不可能ではないだけに。)

多くの人が繰上返済の結果として求めているものは「返済総額の軽減」と「将来(完済後)の余裕」であって、
あなたが嫌いな短縮馬鹿とやらは、それならば1回の繰上返済で効果が確定する期間短縮型が基本でしょう、と
言っているにすぎない。現在は、「返済額軽減型は、返済総額は多くなるが毎月の可処分所得を多くする効果が
あるので、その必要がある人の選択肢としては有意義」というのが一般論。

要するに「軽減厨と言われるのは、その極端さが原因」ってことだw

85 :名無しさん@HOME:2008/09/10(水) 10:33:25 0
>>84
ここにいる軽減派は「毎月の可処分所得を多くする」為に軽減を勧めている訳じゃない。と思う。
期間を短縮しない権利を、手間と引き替えに手に入れてるだけ。
実行条件が厳しいというが、毎月繰上じゃなくて年1回程度でも、ほとんど差は出ない。
軽減された金額の最長1年分の金利でしかない。計算出来るかい?

総返済額は、借入額と金利によって決まるだけ。短縮で繰り上げた方が少なくなる訳じゃない。
短縮だと、軽減に比べて毎月増額返済しているのと同じになるだけ。

面倒なら短縮。手間を惜しまないなら軽減。が基本。
でも、一般論はお前の言う通りだろう。大衆は愚鈍なものだ。

86 :名無しさん@HOME:2008/09/10(水) 10:36:14 0
Aルート 最短クリアコース
Bルート 宝箱たっぷりコース(宝箱無視でAと同じ速度でクリア)

宝箱を取得するチャンスすら無いAルートよりも
取るか取らないか自由なBルートを進めてるのが軽減組でしょ

地方銀で選べる人が限られてるなら未だしもSMBCとか実行条件その物だぜ?このスレでも結構使ってる人居るだろ

87 :名無しさん@HOME:2008/09/10(水) 10:47:19 0
>>86
宝箱って言うと、語弊があるよ。取らなきゃ損みたいに考えちゃうし。
休憩ポイントみたいな感じかな。

88 :名無しさん@HOME:2008/09/10(水) 10:54:29 0
またか。
もう理論だけの35年リスクローンの人の話は誰も聞きたくないのに。
うざがられてるのに、必死だな。

89 :名無しさん@HOME:2008/09/10(水) 11:08:33 0
>>要するに「軽減厨と言われるのは、その極端さが原因」ってことだw
と言うが、短縮厨にも当てはまるから困ったもんだ

そして、いつも短縮馬鹿に釣られる軽減厨でスレが盛り上がるとw

90 :名無しさん@HOME:2008/09/10(水) 12:15:15 0
なんかもう子どもと話している気分になってきた…。
期間を短縮しない権利とか、返済総額の計算から期間(返済回数)を無視するとか、宝箱とか、
もう馬鹿も休み休み言えと。というか、馬鹿だとわからせてくれてありがとうw

91 :名無しさん@HOME:2008/09/10(水) 12:23:38 0
借金が宝石かw
馬鹿まるだしw

92 :名無しさん@HOME:2008/09/10(水) 12:42:35 0
これだから読解力の無い短縮馬鹿は…

93 :名無しさん@HOME:2008/09/10(水) 12:53:46 0
頑張って35年宝石を大事にして下さいw

94 :名無しさん@HOME:2008/09/10(水) 12:59:41 0
宝石って表現は確かに笑える。
が、軽減だと35年かかると思ってる馬鹿も痛い

95 :名無しさん@HOME:2008/09/10(水) 13:01:29 0
というか、いつのまにか宝石になってるし

>>91 「たからばこ」って読むんだよ。お馬鹿さん

96 :名無しさん@HOME:2008/09/10(水) 13:06:56 0
>>95
そうですか。たからばこなんですねw
借金できて、良かったですねw

97 :名無しさん@HOME:2008/09/10(水) 13:27:34 0
繰上げする度に短縮か軽減か選べるんだけど…

98 :名無しさん@HOME:2008/09/10(水) 21:39:07 0
そうやって丁寧に努力して説明しようとしてもダメだと思う。

理解できない無能なのではなく、短縮繰上げが有利と強弁して、
議論の結果を捻じ曲げることに自己価値を見出しているんじゃないのかな?
だから、それが批判されるとジサクジエンをしてまで反論する。
これまで皆が、誰にでも分かるように一生懸命丁寧に解説しているのだから、
分からないわけないと思うし、そんな人間が複数居るとも思えないでしょ。

端的に言ってしまえば、誰もが利息の支払いを減らしたいと思っていて、
利息=残債×金利なわけで、実は短縮でも軽減でも、
繰上げによって減る利息払いは同じだという、たったそれだけの話なのだから。

今回、コイツが多分失敗したと思っているのは、憎憎しげに、>>65の末尾で
非論理的な中傷を思わずしてしまったことだろうね。
事実よりも、他人憎しなんてことをやってるから、そういうことになる。
コイツ以外の人は、本当に有利な支払いは何か、それを知りたくてここに来ている
わけだから。


99 :名無しさん@HOME:2008/09/10(水) 21:58:56 0
別に知りたくもないがw

100 :名無しさん@HOME:2008/09/10(水) 22:01:21 0
宗教だなこりゃ…

セルフ洗脳に必死

101 :名無しさん@HOME:2008/09/10(水) 22:24:43 0
>>98
もし本当にそう信じて書いているのなら、大変申し訳ないがもう病気としか言いようがない状態になっていると思う。
あるいは「狂信者」とでも言おうか。
「端的に言ってしまえば」で始まる3行に致命的な誤りが含まれていることに気づけないようではどうしようもない。
元利金等方式の計算式はググれば出てくる。数式に「返済回数」が入っていることくらい、見ればわかる。
同じ残債でも、残り240回と180回では計算結果は異なる。短縮でも軽減でも繰上によって減るのは元金であり、利息ではない。

まあそんなことはともかく。
もうつける薬はなさそうだから、後は勝手に暴れておくれ。
私は2級だがFP技能士くらいは持っている。この程度の資格などたいしたこともないが、少なくとも世間の一般論と常識くらいは
備えているつもりだけどね。では、ごきげんよう。

102 :名無しさん@HOME:2008/09/10(水) 22:25:42 0
↑ ×元利金等  ○元利均等

103 :名無しさん@HOME:2008/09/10(水) 23:34:38 0
35年もギリギリにローン組むとキチガイになるの?


104 :名無しさん@HOME:2008/09/11(木) 02:04:37 0
>>101
毎月の利息の支払額は、残債×年利/12でしょ。
どこが致命的な誤りなのか教えてクレクレ
手許の予定返済額表では、常に上記の計算式は成りたってるけど。

105 :名無しさん@HOME:2008/09/11(木) 02:12:50 0
>>104
また絡んでるの?スレたてて別でやればいいのに。
どうしてる?のスレなんだから、
>本当に有利な支払いは何か、それを知りたくてここに来ている わけだから。

お前だけ、一人でやってるんだよ。

106 :名無しさん@HOME:2008/09/11(木) 10:00:22 0
「毎月の利息の支払額は、残債×年利/12」で正しい。支払い回数は関係無い。
そんな事も理解していない奴がFP2級とは、ホント無意味な資格だな

107 :名無しさん@HOME:2008/09/11(木) 10:05:19 0
元金1000万、100万繰上したら900万に対して金利でしょ?
返済回数が長いと月額が少なくなって元金の減りが遅くなるのは解るけど
繰上した瞬間に100万をちびちび返した場合の余分な利息は消えるんじゃないの?

108 :名無しさん@HOME:2008/09/11(木) 10:09:01 0
おい!偽装馬鹿に釣られすぎですよ!

本気で書いてるならこいつはFP技能士≒FP無能士w

109 :名無しさん@HOME:2008/09/11(木) 10:53:36 0
返済総額の話を、いつの間にやら毎月の利息額の話にして得意げw
すり替え、曲解、揚げ足取りに二人羽織、まったく忙しい踊り子さんだねーw

110 :名無しさん@HOME:2008/09/11(木) 11:21:08 0
>>99
×知りたくもないがw
○理解できません><

>>100
知ってるか?洗脳出来ないほど馬鹿なんだぜ?

>>103
いみふ
あ、自己紹介ですか


極論:繰上は毎月した方が総支払額は抑えられる。(短縮、軽減問わず)

111 :名無しさん@HOME:2008/09/11(木) 11:29:57 0
毎月w

112 :名無しさん@HOME:2008/09/11(木) 11:49:42 0
こ、こいつ笑い出したぞ

113 :名無しさん@HOME:2008/09/11(木) 12:06:59 0
毎月というか
出来るだけ早く返した方がそりゃいいさw
できることなら借りないくらいがベストさ

114 :名無しさん@HOME:2008/09/11(木) 12:19:05 0
そうだねw
借りないのがベストw

115 :名無しさん@HOME:2008/09/11(木) 19:54:34 0
有名なこれかw

4:主観で決め付ける
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
11:レッテル貼りをする

他にも該当しそうだけどwww

116 :名無しさん@HOME:2008/09/11(木) 20:44:43 0
見解なんて話すスレでは無いんだけどw


117 :名無しさん@HOME:2008/09/13(土) 02:23:14 0
>>106
>>107
さっきSMBCのローンシミュレーションをしてみた
1000マンを金利2%で10年で返すのと
1000マンを金利2%で20年で返すのとでは
20年で返す方が総額が多くなった
これを107は言ってるんだよね?

118 :名無しさん@HOME:2008/09/13(土) 02:43:05 0
>>98
>端的に言ってしまえば、誰もが利息の支払いを減らしたいと思っていて、
>利息=残債×金利なわけで、実は短縮でも軽減でも、
>繰上げによって減る利息払いは同じだという、たったそれだけの話なのだから

頑張って貯めて繰上げ返済するような人や
何かで資産が沢山入った人が考えるのは、
期間短縮して利息も含めた総額を減らしたいという人が多いのじゃないかな?

逆にはじめから利息を沢山払ってでも最長の期間で組むゆとり派の人は
わざわざ頑張って繰上げ返済すること事態がそもそも矛盾では?
毎月のローンに支払う金額を減らしてゆとりの生活を送りたいのに
ローン繰上げ返済のお金を貯める?なんか矛盾してるよね?
ゆとりを持ちたいんだから最長でゆっくり返せばいい。
でもたまたまお金が余ったら、繰り上げ返済しようって感じじゃないの?

短縮型と軽減型はそもそも両者の考え方が違うから
どっちの方法が良いかは当事者によるのでは?

私自身はローン組んでないから詳しくないけど、
こんな感じじゃないの?

119 :118:2008/09/13(土) 02:48:34 0
なんかわかりにくい書き方になってしまったけど
短縮型を選ぶ人と、軽減型を選ぶ人は、
お互いのメリットだと思ってる事に
違いがあるってことを言いたかったのよ。
だからどっちがいいかはその人しだい

120 :118:2008/09/13(土) 03:07:45 0
ローンの専門のWEBをいくつかみても
「軽減型」と「短縮型」を比べて

「利息軽減効果が高いのは「期間短縮型」の方である」

と説明してる。

121 :118:2008/09/13(土) 03:15:52 0
返済額軽減型をお勧めの人

いま、月々のローン返済のために家計が苦しい
今後、月々の出費が増える予定
今後、収入減が予想される
もうすぐステップ(ゆとり)返済期間が終わり、月々の返済額が増える予定


だってさ。。


122 :名無しさん@HOME:2008/09/13(土) 06:27:42 0
>「軽減型」と「短縮型」は、どっちがいいかはその人しだい

こんなことは当たり前。
で、キミはどうするんだい?

俺は、月々のキャッシュフローを確保するために、軽減型で行くよ。
トータルの返済額を減らす、よりも、
必要な時に必要な金がないことのほうが危険と考えているからね。

123 :名無しさん@HOME:2008/09/13(土) 13:24:33 0
必要なときに必要な金がないことが危険だと思うなら、それこそ繰上をしないで貯蓄しておいたほうが
いいんじゃない? その貯蓄が残債より多くなったら一括で完済すればいちばん安全なんじゃないの?
安全策と返済総額軽減のバランスってことで繰上をするの?
キャッシュフローって現金だけでなく預金も含むよ? 換金性の高い有価証券も現預金と同等だよ?
だとしたら、毎月の収入を100%使い切って貯蓄のない人でもなければ、返済額軽減がキャッシュフローに
与える影響は「利息を多く取られる」という点でマイナス効果じゃないの?
毎月手元に残る現金がちょっと多くなる、ってことがどんなふうにキャッシュフローの改善になるの?
疑問がいっぱいなんだけど、このへんはどう考えているの?

124 :名無しさん@HOME:2008/09/13(土) 13:41:33 0
毎月数百円多くなって安心ということは、数百円すら余分に使えない。
どんなにカツカツギリギリの生活なんだろうかと。
家はあっても家庭はすでに破綻状態でしょ、それは。
まぁ、頑張ってとしか言えないなぁ。


125 :名無しさん@HOME:2008/09/13(土) 13:46:52 0
>>123
はどんなふうに返済しているの?

126 :名無しさん@HOME:2008/09/13(土) 14:12:19 0
>>124
数百円ってどんな計算かしらんが、
元金均等25年5000万借り入れ、毎年300万軽減で繰り上げ自分の場合だと、
最初の繰り上げ前と後だと
     毎月返済分 245,832円→227,500円 差額18,332円 なんだよね。
次が、  毎月返済分 217,995円→199,530円 差額18,465円
その次  毎月返済分 190,818円→172,182円 差額18,636円
さらに次 毎月返済分 164,305円→145,448円 差額18,857円
んで次  毎月返済分 138,511円→119,380円 差額19,131円
次あたりからはもっと繰り上げしても余裕。
固定期間終了直後くらいに完済出来るかも。

127 :名無しさん@HOME:2008/09/13(土) 22:18:07 0
これはまた突っ込みどころの多い…w
何より元金均等型は繰上をしなくても返済額は漸減する。
もうこの1点だけで「何にもわかってないのね」で終了だ。

128 :名無しさん@HOME:2008/09/13(土) 22:42:39 0
貯蓄に余裕がある中で繰上げ返済するなら短縮一択。
何も考えずにMAX効果。

貯蓄に余裕が無いけど少しでも金利を払いたくないし
そのためには手間もいとわないというなら軽減。
毎月軽減で浮いた分繰り上げれば短縮とほぼ同じ効果が得られる。

ただそんなギリギリの中で繰上げするのはどうよ?ってな話。
お金が足りなくなって借りることになれば浮いた分よりも確実に高くつく。

129 :名無しさん@HOME:2008/09/13(土) 22:45:51 0
>>128
> 毎月軽減で浮いた分繰り上げれば短縮とほぼ同じ効果が得られる。

まだこんなこと言ってるのか。成長しないな、ほんとに。

130 :名無しさん@HOME:2008/09/13(土) 22:49:43 0
128がどっちの立場で物言ってるかよく読め

131 :名無しさん@HOME:2008/09/13(土) 22:52:11 0
どっちの立場だろうが>>129言った時点でダメダメさん。

132 :名無しさん@HOME:2008/09/13(土) 23:17:06 0
そして短縮厨は数少ない仲間を敵に回す

133 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 10:27:15 0
>>127
同意。
脳内君バレバレでw
ここのスレに粘着してるけど、ほんとはサラ金でアップアップしてる人じゃないかな?
毎月毎月必死にかえすって、住宅ローンではあり得ないよ。


134 :126:2008/09/15(月) 14:18:25 0
>>127
元金均等で徐々に返済が臭がるのは当たり前と言うか、
126でもちゃんと書き込んでるけど。
>>128
ぎりぎりの中での繰り上げでは全くないよ。
結構余裕の繰り上げ。
軽減だから毎年余裕が余裕を産んで行くんだけど。

>>133
住宅ローンだって結局借金なんだから早めに返した方が良いでしょ。
毎月返すとは自分はかいてないけどね。

135 :名無しさん@HOME:2008/09/15(月) 23:51:01 0
>>134
もう脳内ローンの話は勘弁な。
まず126を見ても、どこにも返済額漸減の話はないな。あえて言えば、それも含めて差額だと
意図的に誤解させようとした卑劣な書き方だよな。見苦しいよな。

なぜ、軽減型のほうが返済総額が多くなるか、が理解できていれば、軽減型選択で生まれた
月々の余裕があっても、中長期の(=完済までの)スパンで見ればかえって金額的には損に
なっていることなんか明白だよな。それでも、将来より現時点での余裕をとることに金額以上の
価値を見出す(というか、その必要があるの)ならご自由に、というのが「個人の事情による選択」だな。

136 :134:2008/09/16(火) 01:02:37 i
>>135
どこが脳内か?
返済予定額読めばわかるでしょ。
短縮がダメとかも一言もいってないのに。
何カリカリしてるの?

137 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 09:48:59 0
皆に計算がおかしいって言われてんのに「何カリカリしてるの?」って小学生かw

138 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 11:25:09 0
計算出来ない数字に弱い奴は短縮にしとけばいいよ

139 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 11:29:12 0
>>135
なんで軽減だと損するんだよw

140 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 11:41:02 0
なんで短縮の人は軽減派を短縮派に引っ張り込もうとするのか。
自分でもしまったと思っているから仲間が欲しいの?

141 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 13:12:20 0
早期完済しちゃう人なら、軽減でも短縮でもどっちでいいんじゃない?
たいした差額にならないでしょ?

142 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 13:18:22 0
うちは、初年に1200万(株を売った)ほど軽減型繰り上げをした。
このときは月々の支払いが7万下がったので、非常に嬉しかった。
とりあえず、どっち転びになってもいいよに月々の固定額を思い切り下げ
翌年からは2年続けて300万ずつ短縮型繰り上げ。
しかし、300万繰り上げても、月々5000円程度しか楽にならず
今ひとつ300万円の価値が薄く感じる。しかし、この手応えの無さが
そうさ、300万でもこの程度なんだから、もっと頑張らねばな
って気分にしてくれる。

143 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 14:05:19 0

>>126
毎月ローン返済が20万以上も出来て
更に毎年300万の軽減?が出来るということは
たぶんうちと同じ位の年収か、うちより高いと思う。
なのに、なぜ軽減型で25年もローンをわざわざ引き伸ばす?w
脳内乙w





144 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 14:30:59 0
>>143
あなたの脳では一生理解できないよ。
夫が稼いできてくれてよかったね。
あなたは年収300万がやっとレベルでしょうから。

145 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 14:38:23 0
>>138-142
わかりやすく一斉に沸いて出てくれてありがとうw
多重人格なんすねw 

>>140
「言ってることが矛盾だらけで変だぞ」と言われると、仲間に
引っ張り込まれてると感じるの?
指摘された疑問点に何一つ答えることも反論することもしないで
言いたいことだけ壊れたスピーカーのように繰り返していれば、
まともに相手にされなくなるのがオチなんじゃね?

146 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 14:40:23 0
>>143
その発言がわかっていないことの証明。
何度も軽減している人間で、誰も契約期間をフルに借り入れるような馬鹿は居ない。
たとえば、>>126のケースでは、5000万の借り入れをしていて、月払いと軽減繰上げで
おおよそ年間500万ずつ残債が削れているとする。
その状態で、あんたは25年かかると本気で思い込んでる?

私は>>126ではないが、うちは実際共働きで、年間700万ずつ残債が削れているが、
やはり軽減で繰り上げている。うちは多分>>126より貧乏な生活だろうし、
家も安いがね。
要は収入の多い少ないなんか関係ないんだよ。何が有利なのかという問題。
特に本件は、軽減を選んでも失うものが少ないので、ほとんどの人にとって
軽減のほうが有利になる。

要は、>>120のように、前提を勘違いして、他人の発言を鵜呑みにすることが
間違いなんだよ。


147 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 14:51:35 0
しつこく軽減に噛みついてる奴は一人だけだと思う。

148 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 14:58:51 0
>>147
自分の例に鑑みてそう言っているのだろうけど、残念ながら違う。

あなたの言うことを正しいといってくれる人が一向に増えないのは、
他の人もちゃんと説明を聞く耳をもっているからなんだよ。
あなたはそれをやらずに、他人を扱き下ろしているだけ。
叩き合いではなく真実を追究することを目指したほうがいい。


149 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 15:00:24 0
>>120
繰り上げ後の毎月の支払い額が違うシミュレーションなんだから、当たり前。

短縮でも軽減でも利息軽減効果は同じである。
一度ローン期間を短縮した場合は、二度と伸ばせないが
軽減された金額を繰り上げるのは自由である。

150 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 15:02:12 0
>>148
短縮派の味方が増えなくて寂しいって事?

151 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 15:07:11 0
>>145
手間がかかる事と繰上返済手数料以外で、期間短縮が返済額軽減に勝る点が無いと思うのだが
その点については反論出来ますか?

152 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 15:39:56 0
>>148
自分の事を言ってるのかよw

153 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 15:43:07 0
>>146

まず>>126が毎年500〜600万返済できて
5000万を25年ローンにした理由と
金に余裕がある人間が
繰上げで軽減型を選択するメリットがわからん



154 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 15:47:24 0
>>153
軽減派の俺も同意

155 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 15:52:25 0
実際問題1000万を10年(1年100万)で返す予定の人が
毎年100万の繰上げを短縮か軽減をして5年で返済しちゃうとしたら
どっちが総額が少ないの?

156 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 15:56:46 0
同じ

157 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 16:00:22 0
>>156

それは本当にきちんと銀行とかに聞いたの?


158 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 16:01:57 0
同じって…

多分本気で言ってるんだろうなあ…

159 :126:2008/09/16(火) 16:03:52 0
>>143
146さんが書いてくれてるけど、25年ずっと軽減し続けるつもりは無いですよ。
っていうか、126でも固定期間終了直後くらいに完済するかもと書いてあるでしょ。

>>153
どうして理由がいるのかわからないけど、もっと期間短いローンで組むべきだって事?
長めに組んどいて最終的には短く払い終わる予定だし、理由とか必要かな?

160 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 16:04:39 0
利息の計算方法知ってれば、銀行に聞く必要ないだろ

161 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 16:06:16 0
>>158
だから、違うと思ってるのはお前だけだって

162 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 16:11:21 0
軽減する時には、浮いた分の金額も繰り上げに回すんだよ?

163 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 16:13:53 0
普通に考えて利息分は借りる期間短い方が少ない。

164 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 16:19:09 0
わかった。>>158=163は

> 実際問題1000万を10年(1年100万)で返す予定の人が
> 毎年100万の繰上げを短縮か軽減をして5年で返済しちゃうとしたら
> どっちが総額が少ないの?

@実際問題1000万を10年(1年100万)で返す予定の人
A毎年100万の繰上げを短縮か軽減をして5年で返済しちゃう

の比較をしたんだろ。読解力無いなぁ。

@毎年100万の繰上げを短縮して5年で返済しちゃう
A毎年100万の繰上げを軽減して5年で返済しちゃう

普通の日本人ならこっちを聞いてると読み取れる筈。

165 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 16:39:43 0
>>164

質問した155です。
そうです。その下の@Aです。
それで、その場合最終支払い金額は
全く同じになるのですか?

最終の繰上げ支払い前は、
Aは残債の残支払い期間がずっと10年のままで
期間短縮した@より常に長い予定になっていると思います。
5年目に繰上げで完済する時に再計算?して
短縮と同じ利息=総支払い額になるということですか?


166 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 16:44:13 0
>>151
総返済額が安く上がること。
どっちで返しても総額が変わらない、というのは確実に誤りだからだ。
同じ額を同じタイミングで繰り上げ返済した場合、毎月の約定返済額に占める
利息の割合と金額は、期間短縮した場合と返済額軽減した場合でどちらが多いのか?

それと、
>>162みたいな「マイルール」には何の意味もないぞ?
そんな特定の条件化でなければ成立しない話をいくら話したってしょうがないだろう。

167 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 16:45:08 0
>>165
軽減の場合、5年目の最後の支払が自動的に「残り一括返済」になるから、期間は同じになる。

168 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 16:46:23 0
そもそも期間短縮だったら100万かっきり払えないしね。

169 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 16:50:02 0
>>166
いや、そもそもこのスレでの軽減の優位性ってのは、その>>162の条件が必要条件だし…。

そもそも毎月の返済額が違う条件で比較したって意味ないじゃん。

170 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 16:51:12 0
>166
むしろ、毎月の返済額が違うのを比べる方が無意味だろ

171 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 16:53:52 0
>>167
いえ、期間を聞きたいのではないです。
最終的な総支払い額が同じかどうかです。

172 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 16:55:21 0
>>166
>軽減する時には、浮いた分の金額も繰り上げに回すんだよ?

じゃぁ、この浮いた分はどういう扱いにするの?

173 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 16:55:54 0
>>171
期間が同じなら支払い額も同じだよw

174 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 16:57:27 0
>>172
お小遣い

175 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 16:59:36 0
>>174
だとすると
短縮のほうも同額のお小遣いをなんとか住宅ローンの中から工面しないと
比較としておかしくなってくるね。

176 :155:2008/09/16(火) 17:02:02 0
>>173
すみません理解できなくて・・

>5年目の最後の支払が自動的に「残り一括返済」

最後の1回を残す時点の残債は、
短縮と軽減では違いが生じていると思います。短縮<軽減
上記に「残り一括返済」とありますように、
最終残り一括の支払いでそれも再計算されて、
総支払額が同じになるということですか?
すみませんしつこくて・・


177 :174:2008/09/16(火) 17:03:19 0
>>175
短縮にすると、無いものは無いのでお小遣いは増えません。
結果的に短縮の方が早く返済できます。よって総返済額も少なくて済みます。

ゴメン。俺166じゃないの。

178 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 17:04:36 0
>>176

> 最後の1回を残す時点の残債は、
> 短縮と軽減では違いが生じていると思います。短縮<軽減

なんで?

179 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 17:06:09 0
>>176
残債は常に同じになるように返してないとダメよ。いつ差がついちゃったの?

180 :155:2008/09/16(火) 17:16:04 0
>>179

繰上げする金額は100万で同じ前提ですけど
最後の支払い1回を残した時点では
@=残1年とA=残10年で残期間が違うので、
計算上、利息の違いから残金が違ってきませんか?

181 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 17:26:20 0
>>180
利息は残債に対してかかってくるものだから、支払回数とは関係が無いよ。
短縮だろうが軽減だろうが、毎月同じ額を返済していれば、必ず同じ残債になっている筈。

182 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 17:31:28 0
結局短縮にしても軽減にしても
残債と期間は同じになる、だから同じといってるんだよね

183 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 17:38:33 0
>>180
短縮の場合に、5年目の最後の返済額が \85,000で、
元本\83,000+利息\2,000だったと仮定したら

短縮の場合は、5年目の最後の返済額が \3,360くらいになってる筈。
内、元本が\1,360で利息が \2,000 て事。

そんでもって、返済額を同じにする為、\81,640繰り上げると
60回分(残り5年分)の返済をした事になり、完済となる。

という感じ。上はあくまで例だからね。
同じと言っても多少の誤差は出ると思うけどね。

184 :183:2008/09/16(火) 17:40:08 0
ゴメン訂正。

>>180
短縮の場合に、5年目の最後の返済額が \85,000で、
元本\83,000+利息\2,000だったと仮定したら

軽減の場合は、上と同じ回の返済額が \3,360くらいになってる筈。
内、元本が\1,360で利息が \2,000 て事。

そんでもって、返済額を同じにする為、\81,640繰り上げると
60回分(残り5年分)の返済をした事になり、完済となる。

という感じ。上はあくまで例だからね。
同じと言っても多少の誤差は出ると思うけどね。

185 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 17:49:33 0
>182
その上で、ローン期間を自分の意志で延長出来るのが軽減の良い所

186 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 20:20:49 0
軽減って結局の所、月々の元金返済部分が減るので
毎年一回同時に100万円ずつ繰り上げると、最後の一回の額が
違ってくるってことだよね。

187 :155:2008/09/16(火) 20:40:25 0
>>184

ありがとうございます。
もう1つ疑問なのですが
では銀行のローン返済シミュレーションで
同じ金額の繰上げ返済を1回した場合
短縮型と軽減型では総支払額が
軽減>短縮になりますが、
2回目・3回目・・と、どちらも繰上げを繰り返し、
結果的に同じ回数で完済すると
支払った総金額は
最終的に同じと考えて良いということでOKですか?



188 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 20:58:12 0
>>187
OKです。
端数の処理等で、10円くらいは変わる事もあるかも知れませんけどね。

189 :155:2008/09/16(火) 21:09:10 0
例えば↓のように
================================

3000万円を金利3%、35年返済で借り入れた場合
(毎月の返済額は11万5455円)

5年後に約101万円を繰り上げ返済すると、
期間短縮では21回分(1年9カ月)完済時期が早まり、
約141万円の利息が軽減できます。

同じ時期に、同じ額を返済額軽減型で繰り上げ返済すると、
繰り上げ返済以降の毎月返済額は11万1188円となり、
毎月約4300円負担が軽くなります。
節約できる利息は約52万円です。
======================================================

ウェブ上で繰り上げ返済の例ですが、
短縮型と軽減型では上記のように
短縮型の方が利息の削減効果がかなり大きいですが
短縮、軽減両者とも、繰り返し繰上げ返済をすることにより
同じ回数で完済すれば同じ支払い総額になるということですか?

すみません。何度もしつこくて・・
これでYESの返事が出たら、
もう終わります。

190 :155:2008/09/16(火) 21:14:39 0
>>188さん何度もごめんなさい。
これで終わりますので、
>>189についてもう一度お願いします。

191 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 21:23:26 0
>短縮、軽減両者とも、繰り返し繰上げ返済をすることにより
同じ回数で完済すれば同じ支払い総額になるということですか?

なりません。

192 :155:2008/09/16(火) 21:34:29 0
>>191

それはどうしてですか?

>>189を例に考えうる事として、
1回目の繰上げ返済で
すでに残債の総額が短縮と軽減では、かなり変わることから
繰上げ返済を繰り返すことにより、差は縮まるどころか
残債の差がだんだん開いていくので総額は同じになどならない
とうことでしょうか?


193 :155:2008/09/16(火) 21:35:53 0
ああ〜、なんだかよくわかりません。
結局は総額が同じ、いや違う・・
どちらがいったい正しいのでしょう??

194 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 21:37:51 0
>>189
そうです。ほぼ同じです。ずれが出るのは、下記の三つの理由によりますが、
その差がほとんどないのもわかると思います。

理由1:短縮で月々の支払いを大きく支払う場合に比べて、
軽減+繰上げを行う場合、繰り上げるまでの時期が遅れた場合、その間の
利息が上昇する。(例:軽減と短縮の月払いの差額が1万円である場合、
それを1ヶ月繰り上げるのが遅れた場合、金利3で1万*0.03/12=25円)
理由2:繰上げを行うため、手数料がかかる場合その分とられる。
(利息の損を覚悟して、まとめて繰り上げることでこの損を抑えられる)
理由3:戻し保証料にも手数料がかかる
(保証料を金利に入れることでこの問題は解決する)


195 :155:2008/09/16(火) 21:45:17 0
>>194

ありがとうございます。
詳しい説明を載せてくださっているので
(私には正直あまりよく理解出来てませんがw)
ローンに詳しいお方とお見受けいたしましたので
194さんのご説明をそのままお受けいたします。
ありがとうございました。

194さんの

196 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 21:47:27 0
年あたりの返済額が同じなら、軽減も短縮も効果は同じ。
金利は残ローン額にかかるから、短縮でも返済でも
1年当たりの金利相当分は同じ。

例:3000万を30年で借りる。
金利を除いて、繰り上げと毎月の支払で、
毎年元金を200万づつ減らすとする。
短縮・軽減、どちらも15年でローン終了。
金利負担も同じ。





197 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 21:51:27 0
ところが最初から15年で組んだほうが金利は安い。

198 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 21:53:37 0
>>197

説明ヨロ

199 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 21:55:53 0
金融機関のローンサイトで金利を比べてください。

200 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 21:58:08 0
/ ̄ ̄ ̄ ̄\,,      /        \
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     | |      |  |     l━━(t)━━━━

 

201 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 22:05:42 0
>>200

ずれてるお>ズラ


202 :194:2008/09/16(火) 22:08:41 0
>>195
私はうだうだ書いたが(しかもわかりにくくてごめん)、
端的にいってしまうと、>>196のいうとおりなんだよね。
あまりにも単純で拍子抜けするかもしれないが、本来はそういうこと。

翌月払わなきゃならない利息額は、今の残債×金利(年利/12)なんだよね。
これは永遠に変わらない。実際、支払い予定表が手元にあるなら、
自分で電卓叩いて検算するとわかるよ。ある月の残債額をAとして、
金利をBとした場合、A×B/12の値を計算してみるといいよ。
その額が翌月払わなきゃいけない利息額なんだよね。
だから、期間は翌月払う利息額には関係ない。

短縮のほうがいいというのは、毎月強制的に払わされる額が少ないと、
残債がたくさん残るので利息額も増えるから。
だけど、その分どんどん軽減繰上げれば利息額は同じだし、さらに
繰り上げて少なくもできる。

こうやって考えると、支払い機関が強制的に短くさせられちゃう
短縮のほうが利払いが少ないというのが、そもそも間違いなのが
わかると思う。


203 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 22:10:38 0
>>201
シミュレーションもしないでいきなりやったんだろうね。
結果は・・・カワイソス。 たぶんローンも。

204 :155:2008/09/16(火) 22:16:59 0
>>196
>>202=194

お時間を取らせてしまって
すみません。
詳しい説明でよくわかりました。

ありがとうございました。



205 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 22:22:40 0
>>202

なるほど、なるほど・・・

206 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 22:27:22 0
>>202
本日の金賞
>>196
本日の銀賞


>>200
それはあかんで賞

207 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 22:39:54 0
なんか、まとまってるねw

そして明日になると、しつこく軽減に噛みつく1名がやってくると…。

208 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 22:54:29 0
ここまで壮大な自作自演はなかなか見られないw
出るときは全員、出ないときは誰も来ないって、何だよこのスレw
まあROMってるその他大勢は常識で判断するだろうから、気が済むまでやれや>>207までのわけのわからん馴れ合いチーム

209 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 22:55:18 0
古い常識に縛られて損すればいい

はいはい、短縮の方がこうかてきですよぉw


210 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 23:17:49 0
同じなんだから、どちらかが有利ってことはないんでしょ

211 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 23:29:43 0
利息の面では同じ。
じゃぁ、何で、期間の利益を失って、支払いを強制される
短縮を選ぶの?
何度聞いても、短縮を選ぶちゃんとした理由を答えないんだよね。


212 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 23:33:27 0
期限の利益、すら正しく理解できない猿とこれ以上話しても無駄だからだと思うぞw
明らかに間違って覚えてるボクちゃんに教え諭す義務なんかないものw

213 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 23:35:01 0
うーん、聞かれてないんだけどw
うちの場合はあると使っちゃうからかな。

214 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 23:57:55 0
>>213
それは短縮が賢明だろうな。

215 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 00:10:18 0
>>208
これが自演ってw
噛みついてくるアホはお前だけだってw

216 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 00:12:12 0
SMBC使いだけど軽減条件がピッタリ
短縮軽減ミックス繰上、繰上無料、保証料返還手数料無料

短縮選ぶしか有効な手が無い人が騒いでるんだろ?
自分が使ってる銀行晒してくれたらココまで揉めないと思うw

217 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 00:12:21 0
短縮選ぶ人は単純に銀行マンに勧められてそうしてるんじゃないの?
軽減よりも遥かに利益が得られるんですよ。
とか言われて。

218 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 00:14:21 0
まぁ馬鹿に軽減の良さを説明する労力は無駄になる事が多いしね。
このスレのようにw 俺が銀行員でも単純に短縮勧めるだろうし。

219 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 00:19:02 0
返済額が減ったり逆に返ってくる場合も(テンプレが非常に参考になります)
【初心者未満】過払金返還見習いスレ10社目【歓迎】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1220529581/-100


220 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 00:24:21 0
毎月10万の返済(35年ローン)

元金 利息 返済額
40,000 60,000 100,000
40,100 59,900 100,000
40,200 59,800 100,000


12万で短縮3ヶ月、179,700 得した事になる。
軽減だと300円位しか軽減されない上、返済期間は変わらないので、短縮にした。

221 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 00:54:04 0
>>220
納得してるなら良いんじゃない?

で、どこの銀行使いよ?

222 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 00:59:55 0
>>220
よかったね、一時的に得したように感じられて。

223 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 01:39:36 0
>>214
うーん、勘違いしないでw
うちの場合はあると使っちゃうから繰り上げしないんだ。

224 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 08:01:19 0
>>217
確かにそのとおりなんだろうけど、こと、短縮をやめて軽減にすることは、
銀行にとっても客にとってもメリットが大きいと思うんだよね。
相互にデフォルトリスクを減らすということなのだから。

だから、このスレで延々短縮短縮言ってる人間は、
・他人のデフォルトリスクを上昇させて喜ぶ異常者
・自分の論の誤りを指摘されて感情的になり、世の中の真実よりも
 自分の方が正しくないと許せない子供
のどちらかだと思う。

しかしこいつ、投稿を見ると、午前中から深夜にわたって出没
しているんだよな。家庭板名物の電波チュプなのかもしれない。


225 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 09:03:45 0
このスレ見てると、SMBC使ってる方が多いですね。
わたしはみずほなんですが、繰上返済のたびに5250円というのが残念な感じです。

借り入れ時の金利も大して差が無かったように覚えているので、
SMBCか、ちょっと面倒でしょうが新生銀行にしなかったことを少し公開しています。

226 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 09:05:53 0
>>224
人それぞれ条件が異なるから軽減が絶対良いとは言い切れないでしょ
条件が揃っていて、単純に短縮にするのは勿体無いから軽減も考えたら?
と書き込んでるものだと思ってたのに

227 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 09:14:48 0
>>225
みずほって変動なら手数料無料なのか
返済額増額指定を使ってみたら?
使い方によっては繰上手数料無料を逆転するくらい魅力的な手段だと思うよ

228 :225:2008/09/17(水) 09:38:55 0
>>227
そうなんです、変動なら繰上返済手数料無料なんですけどねー。
わたしの場合、固定なんですよ、、、

返済額増額指定も窓口でお願いして、一緒に繰上返済もしたんですけど、
(手数料が高いほうの金額だけ支払えばよくなるので)
繰上金額が微妙なので、手数料を考えると99万円を数回に分けて繰上するのが一番お得なんです。

でも手数料払っても、繰上げてEXCELでシュミレートしたものを
確認するのは楽しいですね。

229 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 11:51:19 0
>>226
まともな話が通じない相手だと思ったら、さっさと撤退しましょう。
軽減軽減と言い続けたいだけの人のようですから、生暖かく見守って触らないのが無難です。
家庭板にIDがついたら見られなくなる珍獣のようなものです。

230 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 12:01:24 0
>>229
お前病気だな

231 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 12:56:01 0
>>229
まともな話が通じないあなたが言うと説得力なさすぎで…。
他の方お願いします。

232 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 16:05:48 0
質問テンプレも無いからな
最低限、銀行名or銀行の繰上条件も書いた方が良いね

233 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 19:29:41 0
いままでざっと読みました。
要するに、繰上げする時に、
「同じ期間で完済する場合」と言う条件付きで
短縮と軽減とを比べて、
どちらを選んでも同じ総支払額になるってことなんですよね?
もし、何度も繰上げすることが出来ないだろう人で
月々の支払いがそんなに負担で無い場合、
短縮を選んで総支払額を少なくするというのは
短縮を選んだからといってここで馬鹿扱いはされませんよね?


234 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 19:51:02 0
軽減でずっと繰上げをしたのはいいけど
将来の予定が違って、
短縮と同じ期間で返し終えるはずが
出来なかった場合は、
あちゃーってことになるのでしょうか?

235 :資産家:2008/09/17(水) 20:12:21 0
クソ貧乏人に興味は無いが、貧乏人の分際で俺様の前でヘラヘラするな!
ヘラヘラしている暇があるなら、どうすれば今すぐ全額借金を返す事が
できるか、真剣に考えてもらいたいものだ!

236 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 20:33:29 0
>>234
その場合は短縮選んでたら破綻してたってことじゃ。

237 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 21:06:24 0
>>236

短縮なら既に終わっていたら?

アチャー!

繰上げが出来なくなっただけで、
月々の返済に支障がない場合は?

アチャー!



238 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 21:18:40 0
>>233
チョイ間違い。

「同じ期間で同じ元金を返済する場合」と言う条件付きで
短縮と軽減とを比べて、
どちらを選んでも同じ総支払額になるってことなんですよ。

239 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 21:22:30 0
>>233
もちろん馬鹿にされないよ。

240 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 21:45:43 0
>>233
言っちゃ悪いが、残念ながら、その考え方が間違ってるのよ。

どういうことかというと、短縮繰上げだろうと軽減繰上げだろうと、
どっちも抑えられる利払い額は同じなの。
違うのは、繰上げ後の支払い条件なわけ。

繰り上げ前と条件が変わらないのが軽減繰上げであり、
繰上げと同時に支払い期間の条件が変更されるのが短縮繰上げなの。
つまり、軽減が繰り上げ返済だけなのに対して、
軽減は繰上げ+支払い期間条件を短縮して、強制される支払いを
増やすということ。
別に強制されなくても任意に追加支払い(さらなる繰上げ)が
できるのにね。

ちなみに、無理にでも短縮のほうがうれしいケースを探すと、あなたの
言うように、「何度も繰上げすることが出来ないだろう人で
月々の支払いがそんなに負担で無い場合」などという、矛盾しきった
ケースになってしまうわけ。
この条件に該当するシチュエーションって、どんなのがあると思う?

241 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 21:46:30 0
>>238さん

>>233です。
あっ、すみません。

>「同じ期間で同じ元金を返済する場合」と言う条件付きで

でしたね。
ありがとうございます。


>>239
ありがとうございます。

242 :233:2008/09/17(水) 22:00:08 0
>>240


相続などがあった場合です。


243 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 22:21:22 0
>>242
相続で金が一気に手に入ったということとは無関係に、
「月々の支払いがそんなに負担で無い」ということと
「何度も繰上げすることが出来ない」の条件が両立することが
疑問なんだが。
「繰上げ資金を定常的に用意できるほどじゃないがさほど負担と感じない」
ということであれば、軽減繰上げすれば、
「繰り上げ資金を定常的に用意できるほど負担が軽くなる」
ということでもある。
相続ででかい金が入れば、なおさらその負担軽減効果つまり、
定常的に繰上げできるようになる可能性は高いのだが。


244 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 22:34:02 0
ほんと面倒くさいw
私が銀行の住宅ローン担当でも短縮薦めとくわw
仕事が5倍になってしまうよ。

245 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 22:56:15 0
触るとリスクリスク毎月毎月と、また騒ぎ出すよw

246 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 23:12:14 0
今手元にあるお金で短縮繰上げして
利息減を確定することは容易に出来ますが、
軽減を選んで、浮いた分を更に繰上げしてと
この行為を先の短縮繰上げと同じ効果が得られるまで確実に出来るかといえば、
それはちょっと自信が無いので・・。あれば使いたくなるかも知れないし・・。
それに、短縮と同じ効果になるよう軽減を繰り返さないと・・と
自分の中で今度は違う意味での強制?が生まれる気がするので、
性格的には1度で利息減を確定するほうが私の場合無難かな?
アドバイスありがとうございます


247 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 23:18:37 0
軽減推奨派だったけど、この流れは・・・
もっと単純明快に書けないかなぁ

>「月々の支払いがそんなに負担で無い」ということと
>「何度も繰上げすることが出来ない」の条件が両立することが

繰上手数料が負担になる場合

なんか軽減馬鹿という新ジャンルが現れたのかと思ったが違うよな?

248 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 23:23:05 0
だからバカには短縮が一番ですよーで良いと思うよ。
理解できる人にだけさっくり説明すればOK。

249 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 23:26:26 0
このみみっちい攻防はいつまで続くのかね

250 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 23:36:57 0
なんつーか、壁があるほど燃える!
挫折はしない!
みたいな人が短縮向きなんかな。

まったりいこーや、が軽減向きで。

251 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 23:39:26 0
SMBC以外に軽減が有効な銀行あんの?
繰上無料で保証料上乗せしてれば辛うじて条件クリアか。

手数料の有無を確認しないで軽減を兎に角進めてる奴も
あんまり頭良くないよな・・・

252 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 00:06:53 0
そもそもリスクがあるのに繰り上げするような人ってw


253 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 00:30:57 0
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254 :233:2008/09/18(木) 00:32:39 0
>>246>>243へのレスです。

255 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 00:41:17 0
>>247

>>「月々の支払いがそんなに負担で無い」ということと
>>「何度も繰上げすることが出来ない」の条件が両立することが

=繰上手数料が負担になる場合

ということを言いたいのではないと思うぞw


256 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 02:23:40 0
短縮と軽減の話はループになるので、ちと話変えますが
皆様は手元に流動資産どのくらい残されてます?

ウチは夫(零細)妻(派遣)子無し(作る予定も無し)。
ふたりとも仕事に安定性が無いので、
本当は2年分くらいの生活費をキープしたいところなんですが、
現状は1年チョイ程度しかありまへん。



257 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 05:54:38 0
>>256

純粋に現金での手持ちとなると、一年分だってないな。3ヶ月分くらい。
いざとなれば解約するしかない貯蓄型保険とか、個人年金とかを加算する
なら数年分あるけど。

258 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 07:51:13 0
>>256
うちは流動性の高い普通預金だけにしており、それが私の年収半年分ぐらいだけ。
それ以上は全て繰り上げに回している。うちもDINKsの上に、すでに月払いは
同地域のワンルームアパート並みにまで低下しているので。

子供がいたり、要り用のお金が多かったりすると、>>257のように
手元資金を分厚くしなければならないのだろうね。そしてたくさん
持とうとすると損も大きくなるから、利回りの高いものにしないと
いけないので、流動性を犠牲にして利回りを稼ぐと。
軽々しく書いてしまったが、>>256みたいな人たちは金融商品の
選び方が難しそうだなぁ。まぁ、それはそれでたのしいのだろうけど。


259 :258:2008/09/18(木) 07:53:08 0
ごめん、訂正。
誤:軽々しく書いてしまったが、>>256みたいな人たちは金融商品の

正:軽々しく書いてしまったが、>>257みたいな人たちは金融商品の


260 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 08:06:06 0
うちは共働き子供無しですが、
手持ち現金は、100万円しか持ってないですね。
二人合わせてこけたら、生活費だけで3ヶ月持たせることができるかなというレベルですね。

個人的に将来の方が不確定要素も含めてリスクが高くなる可能性が高いように
思っているので、金利が安くて投資も、難しい今のうちにローンをなるべく
返して身軽になっておきたいという気持ちが強いですね。

皆さんは、どういったリスクを具体的に考えて貯蓄等を用意されているのでしょうか。

261 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 08:34:10 0
> 皆さんは、どういったリスクを具体的に考えて貯蓄等を用意されているのでしょうか。

病気と失職が一番多いんじゃないかな?
2〜3ヶ月の入院なんてふつうにあるし、中小ならそれによって首もありえる。
そうでなくても、年収はぐんと下がる。評価も下がってボーナスなども
減るだろうからね。失職した場合、再就職するには時期も悪いしね。
まぁ、公務員であったりいつでも外資を渡り歩ける状態ならあまり
問題はないのだろうけど。

私も、将来のリスクが大きいことには同意。内需も潰れて年金もなくなり、
年収上昇も減ったから、従来の常識が通用しなくなってきているしね。
やっぱり、DINKsで必死に繰り上げして負債をできるだけ削り落とし、
キャッシュフローを強化することが、最大の生活防衛だと思うよ。


262 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 09:20:55 0
3200万を40年で組んだ自営業の俺はとりあえず短縮で33年くらいにしたい。
間違ってますか?

263 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 09:25:15 0
あなたが20歳なら軽減がいいかもしれないが
45歳なら短縮以外ありえないと思う

264 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 09:26:51 0
また池沼出没。
あんたも好きね〜。

265 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 09:33:16 0
軽減って人をののしることばっかりw
貯金100万で繰り上げしてるって、頭おかしいよw

266 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 09:42:54 0
>>263
釣りなら別でやってくれ。

267 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 09:48:51 0
年収340万、2000万のローンで変動で組みました
年に100万の繰上げ返済の予定なんですが
「軽減」を選択した方がリスク少なくていいと思ったんですが・・・
私の場合でも当てはまるでしょうか

268 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 10:00:26 0
当てはまると思いますよ
手数料だけ計算をして下さい

269 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 10:02:08 0
>>267
それより年100万繰上げって、生活費が極端に少なくなるけど。

270 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 10:06:24 0
>>267
どんな人にだって短縮より軽減の方が破綻リスクは少ないよ。
浮いた分を使い込む人は問題外だけど。

というかその年収で100万繰り上げられるって節約達人?

271 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 10:19:55 O
節約達人ってか、無理じゃね?
繰り上げ100の他に、普通に毎月返済があるんだよね?
年収が手取りか額面かにもよるけど、それでも厳しい。

272 :名無しさん@HOME :2008/09/18(木) 10:41:36 0
収入が一定で家も人並みに購入した
・貯金もしたい(手持ち金)
・支払いも有利にしたい
この思考が…軽減の良さってば良さ
短縮を行う人でも
手持ち、支払いにこだわらないタイプ(軽減派では馬鹿扱い)
もしくは収入に対して借金が少ないタイプ(いいんじゃないの扱い)
ホント人それぞれ
だって収入が違うのだから
同じ収入でも手持ち金数百万で満たされる人と満たされない人がいるように
尚更、収入が違う、環境が違う同士で同じ借金の話しても平行線。


273 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 10:51:25 0
返済軽減が出てきてから、SMBCの人ばかり出てきたり
それ家買ったことが間違いでしょという人ばかりがやたらここに沸く。
100万の貯金で繰り上げしてますとか。
340万で家買って繰り上げとか。
破綻間近で繰り上げもないでしょうに。

274 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 10:55:05 0
別に他人がどんな収入でどんな家買ってようと
どうだっていいじゃん
バカなの?死ぬの?

275 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 10:56:29 0
>>267
質問するなら銀行を晒せ

276 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 10:58:32 0
おまえら質問に答えろよwwww

277 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 11:15:19 0
金の無い順に

1. 繰上返済せずに貯金 → 繰り上げて破綻したら意味ない
2. 軽減で繰上返済 → 期間を短縮したせいで破綻したら意味ない
3. 短縮で繰上返済 → 必要以上に軽減しても手間が無駄
4. 残り一括返済 → 完済出来るのに金利払うのは無駄

278 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 13:39:54 0
>>256
うちは、手元に置いとく貯金は300万位。
一年は暮らせるだろうってくらいの額。


279 :267:2008/09/18(木) 15:14:12 0
出かけてたので返事遅れてすみません。
返答ありがとうございました。
年に100万、繰上げ返済出来るのは今専業の嫁が働くからです。

280 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 15:16:34 0
>>279
その年収だったら無理して返済よりも、しばらくは貯金をして増やさないと危険かも


281 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 15:22:40 0
>>277
真理だな

282 :267:2008/09/18(木) 15:24:50 0
>>280
ありがとうございます
私の年収も少ないですが私どもの生活スタイルが元々質素で
生活費や娯楽費の支出もかなり少なめだと思うのでコレまでどおり節約を心がけ
嫁の収入(年収200万位)を貯蓄と繰り上げ返済の足しにしたいと思います。
みなさんアドバイスありがとうございました

283 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 15:28:47 0
>>282
いや、その200万取り合えず貯金しておいて返済はそれからにしたらどうかな?


284 :267:2008/09/18(木) 15:34:12 0
その方がいいみたいですね
そうします。ありがとう

285 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 20:32:16 0
早い時期に少しでも元金を減らしたほうが
利息は少なくてすむのでは?
嫁給料200万のうち100万を毎年貯めるのは
年収低くてローンも持ってて上等なほうじゃない?
3年で300万、5年で500万貯まる。
嫁の1年目の給料は全額貯金して2年目から繰上げ初めても
その時点で貯金300万か・・。
年収低いわりになかなかやるね・・。

286 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 20:33:56 0
専業だった嫁がガンガン働くっていうのが
一番最強の方法だな


287 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 21:36:22 0
がんがん働く嫁ぶらぼーやね。

288 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 21:44:18 0
ぶらぼーやね

289 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 23:03:26 0
■■■誰でも家に居るだけで5万円儲かる簡単な金もうけ■■■

ポストに
「チラシ・パンフレット・フリーペーパー・情報誌 広告・勧誘印刷物 無断投函一切お断り」
「郵便・メール便以外の広告類無断投函には制裁金として5万円請求します」
と貼る

郵便やメール便以外の印刷物(宣伝・勧誘目的の広告類)が投函される

少額訴訟を起こして5万円を請求

(゚Д゚)ウマー

290 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 07:21:51 0
5万請求するのは勝手だが、そのとおり相手が払う義務はない。
5万の被害があったとは到底思えないから、被害額は常識で考えて1円以下。
訴訟費用のほうが高いわなw

無断駐車1万円の罰金とか、勝手に書いてるやつも同様。


291 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 15:47:06 0
夫31歳年収340万、妻34歳年収330万、子2歳6歳。
3150万35年ローン変動で借ります。

返済が10年減るまで短縮で、
そこから月払6万位まで軽減しようと思うのですが、
逆にして差額を短縮のがいいでしょうか?
年間50万位しか繰越できそうにないですが…

292 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 16:09:59 0
>>291
なかなか電卓はじく通りにいかないよ。
家、家たって、35年NOメンテでいけるわけじゃないからね。

293 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 16:19:08 0
>>291

順番が逆なんじゃない。
子供さんの教育費や不意の出費に備えるために、繰り上げの基本は軽減でしょう。

また、子供さんが小さい、という点で軽減せずに貯め込むという手も。
12年頑張れば、600万たまっているわけでしょ。
子供さんの大学進学に対しても大きなアドバンテージですよ。

そして、金利が上がってきたら、他行へ借り換えして、
そのときに返済期間を短縮したりして調整してはどうでしょう。

294 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 16:28:04 0
>>291
2馬力返済の場合は1馬力になっても耐えられるまで軽減で進めた方が良いと思う
世帯年収670万あったら繰上100万以上狙えると思うけど他に無駄使いしてない?

295 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 17:28:45 0
相変わらずの「はじめに軽減ありき」の人がw
というか、客観的に軽減しなきゃいけないような例を作るところから始まっているのかも試練w
この年収で3000万円のローンに通るかね。夫婦合算とはいえ。
しかし、この例は破綻コースだな。繰り上げなしの退職金で完済しかないんじゃね。
「金利が上がり始めたら固定に借り換え」って簡単に言うけど、その局面での固定金利は
相当に高いぞ。今すぐ長期固定にしても苦しいんだから、ぢだい無理な話じゃん。

296 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 17:30:36 0
ぢだい→どだい

297 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 20:00:34 0
>295に同意
借り換えする時に審査が入るって事を知らないのかな?
借入残高そのまま他行へスライドできるのは職業や勤め先で担保できる安定した収入のある人だけ。
妻が医療関係の資格職(介護はだめ)か公務員なら話は別だけど
妻名義の方を「 短 縮 」で返済期間減らして借入残高減らさないと借り換えはできないよ。
どこも安定してる方の(たいていは旦那)の退職金の一括返済を最低でも担保したいんだから。


298 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 22:52:45 0
条件が不明なので妄想シミュ
借入3.150万、金利変動1.875%、期間35年

月額10万円ぐらいだよね、期間25年に絞った後の希望の6万円台まで軽減ってかなりきついと思うよ
まあ俺がその環境なら軽減で進めてく、銀行まだ選んで無いなら繰上の金利も大事だけど自由度高いところで

299 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 23:24:25 0
○金利も大事だけど繰上の自由度高いところで

300 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 01:41:10 0
>>291←293・294・298
なんか不自然なんだよな……。

>>291←295・297
まあ自演には見えんが…(297が若干ズレてるし)。

というわけで、またぞろ開戦ですか。295と298がいつもの連中のような気がするw

301 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 02:39:39 0
295がいつもの池沼

302 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 08:41:32 0
>>291
有利な返済は考えないほうがいい。
あなたが今一番考えなきゃいけないのは、
購入のキャンセルだと思う。その借り入れは無茶すぎる。

あえて繰り上げを論じるのなら、
条件を厳しくする短縮は当然ありえないが、手元資金を失うことすら危うい。
繰上げするのではなく>>293の言うとおり、繰り上げないという
選択肢しか選べなくなりかねない。


まぁ、もしかしたら、>>291は、短縮のデメリットを指摘されると、
自分の人生を批判されたと感じるパラノイアが、
短縮が必要な人間はダメな人間だというイメージを作りたくて
そう書いたのかもしれない。
ただ、もしそうではなく、本気で書いているのなら、>>291は悲惨すぎる。
とにかくキャンセルへの道を模索したほうがいい。


303 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 08:45:21 0
>>291
10年前、固定で3400万30年のローンを組んだ
当時子どもは2歳5歳 夫の年収750万
今までに400万短縮で繰り上げた

子どもが大きくなり、とにかくお金が掛かる
よく中学では千円札が、高校では万札が、大学では束になって金が飛んでいくと言うけど
まさにその通りだと実感している
(子どもが小さいうちは、ここまでとは想像できなかった)
大学に行かないのならなんとかなると思うけど
行くのなら自宅通学で一人500万ずつ学費として必要になる

夫の収入だけでは大学進学費用と貯蓄・繰り上げ資金が難しい状況になったので
妻も働き始めて現在世帯年収1400万
我が家は世帯年収の大幅増ができたから良かったけど(資格職なので見込めていた)
もし世帯年収が1000万以下のままだったら
張り切って繰り上げした400万を絶対後悔していたと思う

304 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 09:50:20 0
資格だけで即650万稼げるって自慢だろう!

305 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 09:52:40 0
>>303
という白昼夢を見た

306 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 10:30:28 0
看護師さんじゃないかな
いつでもどこでも今からでも即仕事にありつける。

307 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 10:36:58 0
気の毒な304さんw

308 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 10:41:25 0
俺も看護師だとオモタ
夜勤入ればそれぐらいは稼げるはず

309 :291:2008/09/21(日) 13:37:06 0
たくさんご意見ありがとうございます。
荒れる原因を作ってしまったようで申し訳ありません。

借入審査は通っていて、
みずほで1.475になりそうです。
当初、義理母と同居でローンも一緒に
払っていく話だったのが、契約後にキャンセルされてしまいました。
しかし、契約自体のキャンセルは難しそうです。

今、年間100万返せないのは
保育費年間70万がきついのだと思います。
まだ無駄遣いもあるので見直していきます。

繰越返済を貯蓄に回す考えが無かったので、これも再考してみます。


310 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 15:56:49 0
>>291

民主党が勝てば、
児童手当26000円/人・月だから、
いまより、5万ぐらい毎月の収入UPだ。
この5万を大学進学のために貯蓄するか、
早めに繰り上げするかはあなた次第だが、
子育て世帯への強力な支援になる。

今の不況は、少子化の進行による不安(年金など)によるところが大きいから、
少子化に一定の歯止めがかかれば、景気も回復するんじゃないかな。
まさしく、産まなきゃ損という状態になる。


311 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 18:29:24 0
児童手当は子供のために使いましょう。

うちは少子化万歳派なので一人っ子だが。

312 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 21:29:41 0
>>311
ただ、実際のところは、子供が小さいうちは必要な費用も小さいからね。
本来だったら、その金は貯金するか、将来も収入がしっかりしているのなら
運用(住宅の繰り上げも含む)にまわすのが妥当だと思う。

昔の常識なら、この時期は若くて収入も低い。だからこういう支援が
多彩なエリアへの金の流れを作ったと思う。
だけど今は、年を取っても変わらない可能性や、特に下流ならむしろ
下がる可能性が高いから、利回りの悪い貯金にするしかない人たちも
増えているのだろうね。


313 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 22:27:21 i
>>312
小さいうちの方が金かかるよ。
小学生になったら少しかからなくなる。

314 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 22:33:11 0
1800万借りて3年で1200万になった。夫婦でがんばったぜ…
でも1000万以上とかだっけ、ローン減税。

315 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 22:38:58 0
うちも2800万借りて4年で1800万になってる。
年収800万だというのに、いつのまに1千万も返してたんか?って感じだ。
しかしここからがまた長そうだなぁ。

316 :低金利:2008/09/23(火) 10:10:00 0
今月、10年固定1.6%で借り替えた。
かなり金利は安い方だと思う。

317 :名無しさん@HOME:2008/09/23(火) 11:10:17 O
そんなのがあるの?

318 :名無しさん@HOME:2008/09/23(火) 11:32:58 0
ふつうだろ。店頭3%ぐらいでも優遇でそれくらいになる。

319 :名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 12:41:21 O
普通ではないだろw
それは低金利だよ。

320 :名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 16:16:05 0
>>316
安いねおめでとう

残高残年と元の金利いくらだったの?

321 :名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 17:41:27 O
10年固定は普通2.3%くらいじゃね?


322 :名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 18:31:10 0
>>321
中央ろうきんなら10年固定1.8%だよ。期間終了後の優遇は0.4%しかないけど

323 :名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 22:29:32 0
繰上スレ的には繰上手数料等が完全無料の方がいいんじゃない?
0.2〜0.3%金利優遇されても手数料が高いと完済までに逆転しちゃう気が

324 :名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 22:58:44 0
では全期間繰上手数料無料、全期間1.2%優遇の私が素通りしますよ。

325 :名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 23:03:37 O
保証料無料だったから1.2%優遇でもいいかなと思った。
繰上は2100円(変動)だけど。

326 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 12:54:53 0
2500万を、10年固定(優遇後2.15%)と35年固定(3.08%)のミックスで借りました。
全期間繰上手数料無料、全期間1.4%優遇。

毎年百万ぐらいづつ繰り上げていく予定なんだけど、
10年固定の方だけをどんどん繰り上げたほうがいいのか、
10年固定と35年固定を順番に繰り上げたほうがいいか迷ってます。

327 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 13:13:03 O
毎年100万も繰上できるのに35年固定って意味あるの?


328 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 13:17:04 0
なんでこう定期的にアホがあらわれるんだ。
意味ないからおまえは15年で組んでおけ>>327

329 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 22:18:28 0
>>326
金利が高いほうを繰上した方が総支払額は減らせる
金利上昇対策を考えるなら短期固定・変動を完済目指せ

優遇1.4%もあるなら変動でも良かったんじゃないかねぇ〜

330 :名無しさん@HOME:2008/09/26(金) 14:20:13 0
繰り上げしない人ってしないよね。
隣の席の同僚25年ローン組んでるんだけど、
住宅ローン控除は「ちょっとしたボーナス」とか言って、
軽自動車買い足したりわけわからん要らん買い物に使ってる。

ローン組む前はあんなに目の色かえて金利低い所探しまくってたのに。
繰り上げどうしてやらないのか今度聞いてみようかな。

331 :名無しさん@HOME:2008/09/26(金) 17:07:00 0
>>330
旦那がローン中に死んじゃったら損だから
繰り上げしないって人はいたよ
(保険会社がローンの残り払ってくれるでしょ、だってさ)

332 :名無しさん@HOME:2008/09/26(金) 19:38:17 0
331も面倒くさいひとだな

333 :名無しさん@HOME:2008/09/26(金) 20:03:47 0
>>332
どこが面倒くさいの?

334 :名無しさん@HOME:2008/09/26(金) 23:48:53 0
>>332


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