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$$$私の家計簿ヲチしてください34冊目$$$

1 :名無しさん@HOME:2008/09/12(金) 01:33:25 0
「家計ヲチ&診断スレ」です。ヲチ(=診断)してもらいたい方(既婚・独身・性別問いません)は、
>>2-4あたりの「ヲチ用テンプレート」と「過去ログ」を参考にして書いてね。(←ここ大事)
まだ詳細が書けないという方は、分かる項目と月の総収入・総支出は、必ず書いてくださいな。

◎ヲチ希望者の皆様へ
 1、毎月じゃないけど時々ある大きな出費(例:家電家具買換え・帰省・レジャーとか)は、
    12ヶ月で割って計上したり、ボーナス払いで別会計にしたりして目安額にしましょう。
 2、将来のビジョン(「2年後に持ち家がほしい」とか「子どもがほしい」とか)を書きましょう。
   また、譲れない条件や優先順位があればソレも。 より適切なアドバイスを貰い易いです。
 3、前の方のヲチが続いているときは、混乱を避けるため、一息つくまで待ちましょう。
 4、ヲチのキリのいいところで、投稿者が最後に〆ましょう。 「次の方ドゾー」でおながいします。
 5、ここに書かれるアドバイスについては、自己責任でご判断ください。

◎ヲチャーの皆様へ
 1、煽り、叩き、過度の批判、想像や感情の赴くままの発言は、お腹いっぱいです。
 2、何よりも「寛大な心」をもってヲチに望んでください。投稿内容は、大らかに受け止めてください。
 3、投稿者の希望を少しでもかなえてあげたいので、具体的なアドバイスを希望します。

それから、次スレは>>980が立ててください。
また、>>980以降次スレが立つまでは書き込みは控えてください。

2 :名無しさん@HOME:2008/09/12(金) 01:34:15 0
東京23区在住、最寄り駅徒歩○分(※これはサンプル用です)
夫(35歳):会社員・手取り30万円/月、ボーナス80万円/年(夏30万・冬50万)、
 残業:月10時間、勤務態勢:9時−19時(土日休み)
妻(32歳):パート手取り5万円(週3回、9時−15時)
子(6歳):公立小学校1年・女児(進学希望:公立で高校まで)
子(3歳):私立幼稚園・男児(進学希望:公立で大学まで)
--------------------
年間収入額:512万=(給料35万+児童手当0.5万×2人)×12ヶ月+ボーナス80万

住居費  :75,000(家賃・管理費・駐車場代込) ※住宅ローンの場合は残高と残年数。
食費   :40,000(外食5,000円込)
光熱費  :12,000(上下水道3,000、ガス4,000、電気5,000)
通信費  :13,000(固定電話3,000、携帯2台7,000、プロバイダー3,000)
新聞雑誌:5,000
教育費  :45,000(ピアノ5,000、小学校5,000、幼稚園35,000)
保険共済:45,000(夫:12,000/定期付終身保険、妻:3,000/都民共済、学資保険:15,000×2人)
車関係費:10,000(ガソリン5000円、車検積立5000)
医療費  :3,000 (月平均)
被服費  :3,000 (月平均)
日用品他:8,000 (消耗品含む)
小遣い  :25,000(夫:20,000・昼食費込み、妻:5,000)
娯楽費他:10,000(月平均)
他雑費  :2,000
ローン  :20,000(自動車:あと3年・残り60万)  ※種類・残年数・残高も。
月額支出額:31.6万
年間支出額:412.2万=31.6万×12ヶ月+ボーナス支出:35万
          (ボーナス内訳・・・車保険:7万、自動車税5万、車ローン10万、予備積立13万)
年間貯蓄額:97.8万=年間収入額:512万−年間支出額:414.2万
総貯蓄額:500万(普通100万、定期350万、投信50万)

◎ヲチ希望理由◎ ( ※ここにコメントを書く。行数の関係で、2レス目に書くことを推奨します)
例:3年後に3500万円くらいの一戸建てが欲しいので節約したい。

3 :よろしくお願いします:2008/09/12(金) 08:49:35 0
東京23区在住、最寄り駅徒歩3分)
夫(27歳):会社員・手取り42万円/月、ボーナス180万円/年、
 残業:月30時間)
妻(33歳):
子(3歳):(進学希望:大学まで)

--------------------
年間収入額:954万=(給料42万)×12ヶ月+ボーナス180万+配当60+親から110

住居費  :80,000(家賃・管理費込み  10万会社負担)
食費   :100,000(外食込)
光熱費  :14,000(上下水道3,000、ガス4,000、電気7,000)
通信費  :12,000(固定電話3,000、携帯2台6,000、プロバイダー3,000)
新聞雑誌:5,000
教育費  :91,000(幼稚園35000+40000+習い事16000)
保険共済:15,000(夫:15,000/定期付終身保険)
被服費  :50,000
日用品他:8,000
小遣い  :25,000(夫:20,000・昼食費込み、妻:40,000)


月額支出額:40万
年間支出額:600万=40万×12ヶ月+ボーナス支出:120万
          (ボーナス内訳・・・学資30万 旅費50万 妻40万)
年間貯蓄額:354万=年間収入額:954万−年間支出額:600万
総貯蓄額:500万(普通100万、定期400万、投信1000万 学資90万)


4 :よろしくお願いします:2008/09/12(金) 08:55:52 0

◎ヲチ希望理由◎
妻が今の賃貸マンションは50平米で恥ずかしいので
80平米超のマンションを欲しいと言ってきました。
出来るだけ早く引っ越したいそうです。
試算だと
20年ローン月37万
25年ローン月30万
30年ローン月26万
です。(金利優遇で1l)
僕の給与は今の会社に勤め続けることが出来れば30代半ばで税込み1400万でその後は1600万で頭打ちです。
年に30lが離職します。
妻に早く帰ってこいと言われ残業があまり出来ないので、解雇におびえています。
家を買うのが難しいというと、離婚を仄めかされるので怖いです。

5 :名無しさん@HOME:2008/09/12(金) 09:04:04 0
>>3
小遣い合ってないよ

6 :名無しさん@HOME:2008/09/12(金) 09:09:16 0
間違えました。


訂正

小遣い  :60,000(夫:20,000・昼食費込み、妻:40,000)


月額支出額:40万
年間支出額:642万=43.5万×12ヶ月+ボーナス支出:120万
          (ボーナス内訳・・・学資30万 旅費50万 妻40万)
年間貯蓄額:312万=年間収入額:954万−年間支出額:642万
総貯蓄額:1590万(普通100万、定期400万、投信1000万 学資90万)

7 :名無しさん@HOME:2008/09/12(金) 09:40:52 0
さあ壮絶な妻叩きが始まります
ていうか普通に離婚でいんじゃね?

8 :名無しさん@HOME:2008/09/12(金) 10:38:38 0
ネタ師は姉さん女房が好きなんですね
腹黒年増女に騙された感を演出するためですか

9 :名無しさん@HOME:2008/09/12(金) 10:46:13 0
教育費の4万って何?
投信1000万って今評価額どうなってるの?
光熱費と通信費少ないね。奥さん頑張ってるね。
食費はちょっと多めだね。
30年ローンにして貯金が増えればそのつど繰上げして
ローンを理由に残業増やすことを妻に言ってそのまま勤め上げればおk

10 :名無しさん@HOME:2008/09/12(金) 11:22:08 0
>>6
小遣い600000って?

11 :名無しさん@HOME:2008/09/12(金) 11:24:09 0
間違えた

訂正

小遣い  :60,000(夫:20,000・昼食費込み、妻:40,000)

ダンナ小遣い少なっ!

12 :名無しさん@HOME:2008/09/12(金) 11:28:58 0
>>8
リアル感が出るしね。
これで40爺と20代の女だったら爺がたたかれるよ。
爺が結婚してもらったんだから金くらいしか売りがねえだろって

13 :名無しさん@HOME:2008/09/12(金) 12:15:46 0
リアル感w(プププププ
単に突っ込みしやすくかつ叩かれにくくしてるネタじゃねーか
バカじゃねーのか

14 :名無しさん@HOME:2008/09/12(金) 12:24:48 0
>>13
ネタ師なら早く返レスしろよ

15 :3:2008/09/12(金) 15:47:43 0
なんだ坊主かよ。
じゃ次の人ドゾー

16 :おねがいします。:2008/09/12(金) 17:59:28 0
はぁ、、ネタではないですが、参ったな。

教育費4万は午後の幼稚園料金です。
投信の評価額は増減なしです。
光熱費は、昼間はほぼ無人なので安いです。
食費は無農薬の野菜なので高いそうです。
僕はローンは組みたくないんです、、本音。
しかし願いをかなえてあげたいし、仕様がない。
小遣いは2万ですが、ボーナスのときは妻の小遣いからプレゼントをくれたりします。
不満がないとは言えませんが、無理言って結婚してもらったので、仕様がないと思ってます。

17 :名無しさん@HOME:2008/09/12(金) 18:00:53 0
男の人の、参ったな、ってなんか好き。

18 :名無しさん@HOME:2008/09/12(金) 18:02:16 0
>>3
妻を損切り。
頭悪いし家庭を崩壊させる元だ。

19 :名無しさん@HOME:2008/09/12(金) 18:26:03 0
>>16
午後の幼稚園代って延長保育頼んでるの?
妻は子供をそんなに長く預けてお仕事でもしてるんですか。

ローンを組むと10万もの会社からの家賃負担がなくなるので
家計は確かに苦しくなるでしょうね。
妻が50平米の賃貸が恥ずかしいといいだしたのは、
子供を幼稚園に通わせるようになってからではないですか。
幼稚園ママとの見栄の張り合い?
離婚を仄めかしてると言っても妻は本当に離婚する気なんてないでしょう?
それとも無理言って結婚してもらったというくらいでしたら
本気で家を買わなきゃ離婚なんでしょうか。
妻に家計簿やライフプランシュミレーションを見せて
よーく話し合ったほうがいいですよ。
もしくは親に頭下げて援助してもらうか。

20 :名無しさん@HOME:2008/09/12(金) 18:28:12 0
ごめん、シュミレーション→シミュレーション
「ライフプランシミュレーション」で検索したら色々ヒットすると思うので
試してみてください。

21 :3:2008/09/12(金) 20:20:31 0
>>19
はあ、もう援助はしてもらってるんですけど。
親から毎年110って書いてるんだけど読めませんかね。


22 :名無しさん@HOME:2008/09/12(金) 20:45:58 O
家計どうこうより、夫婦の問題があるようなので、それを解決してから相談しては?
アドバイスしたところで、でも妻が・・・だと話にならないよ。
今の状態だと奥さんの言うとおりにするしかないんでないの。
援助もあるし、収入上がるなら何とかなるよ。

23 :名無しさん@HOME:2008/09/12(金) 21:19:34 0
21を読む限りバカ同士でいいんじゃね?


24 :名無しさん@HOME:2008/09/12(金) 21:34:06 0
>>21
毎年110ぽっちの話ではなく、
住宅資金数千万を援助してもらえってことです。理解できますか?

25 :名無しさん@HOME:2008/09/12(金) 21:43:33 0
金利1パーセントって全期間?
8000万のローンは厳しいね。
奥さん仕事してんの?

しっかし3歳の子供がいるのに家買わないなら離婚って
夫は金を運ぶだけの役割しか妻にとってないんだろうな。

26 :名無しさん@HOME:2008/09/12(金) 21:43:42 0
即離婚でしょ
働かずに、子供を長時間預けっぱなし
食費100,000円+4万で今後済むと思ってるのかね
海外旅行も行きたいとか言い出して、休み取れないと離婚って脅されて
一緒に生活してて楽しい?
まぁ、馬鹿同士お似合いかもしれないけど
相談する場所間違えてるし
釣りにしてはお粗末だし・・・・

好きにすれバァ〜


27 :名無しさん@HOME:2008/09/12(金) 22:06:42 0
投信の内容は?
貯蓄の投信比率が高すぎるし
夫小遣い少なすぎる。これじゃあ、飲みにも行けないし、何の為に仕事してるの?
日用品が8000円に対して、洋服代と家族3人なのに食費がかかり過ぎ
大きい旅行じゃなく、ちょっとしたレジャー費もないけど他は出かけないの?

28 :名無しさん@HOME:2008/09/12(金) 22:13:23 0
年金爺ならともかく、この年齢で配当の出る投信選んでる時点で…。
評価額増減なしって本当?

29 :名無しさん@HOME:2008/09/12(金) 22:23:48 0
それは無いだろう
現実は冷え込んだ市場に、さらに追い討ちをかけてニューヨーク市場の影響で
週明け、さらに爆下げも予想される展開なのに


30 :名無しさん@HOME:2008/09/13(土) 02:29:25 0
離職率30%ってすごいな。

35歳までの8年間会社に残る確率は単純計算で6%未満。
60歳定年まで勤めあげる確率は0.0008%未満。

ローン組むなんて正気の沙汰とは思えない。

31 :名無しさん@HOME:2008/09/13(土) 08:24:50 0
転職で今の給料をある程度維持できるとか?
3歳の子供がいるってことは大学卒業してすぐの23歳で
30間近の女に頼み込んで結婚か。よっぽどいい女なんだろうね。
親から贈与税がかからない額の援助を毎年もらってるくらいなんだし
住宅購入資金くらいポンと出してくれるんじゃないの?
住宅購入資金の援助は税金優遇されてるよ。
まぁ、実際のところ、セレブ幼稚園に子供が通ってるんなら
50平米の賃貸はママ友付き合いするなら恥ずかしいよ。
家に呼べないね。

32 :名無しさん@HOME:2008/09/13(土) 09:00:00 0
どこをどう見てもネタにしか見えない。

33 :名無しさん@HOME:2008/09/13(土) 09:41:05 0
>50平米の賃貸はママ友付き合いするなら恥ずかしいよ。
港区なら普通にありえますよ。
官舎も多いので。

34 :名無しさん@HOME:2008/09/13(土) 10:39:27 0
ありえるけどセレブママを呼ぶには恥ずかしい家だからこそ
>>3の妻は80平米超えの家が欲しいんだろう

35 :名無しさん@HOME:2008/09/13(土) 20:19:43 0
区によるだろうけど東京だったら幼稚園の補助も大きいよね。
それは嫁が使っちゃってるんだろうか。

3歳でこんな状態だったら大変だね。
セレブ幼稚園だったら周りはお受験するだろうし。
家買ってお受験塾に通って私立小に入って・・・。
破産しそう。

36 :名無しさん@HOME:2008/09/13(土) 22:34:13 0
私立小学校に行けるほどの所得はない。
見栄だけでは、途中退校になるな
低所得な割に、セレブ気取り。一番やっかいな女だな


37 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 21:36:29 0
いや、27歳でこんだけもらってたら低所得とは言わないだろ…
>>36はどんな富豪だよ

38 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 22:44:31 0
どいつもこいつも脳内だから下らない意見しか出ないんだよ

39 :名無しさん@HOME:2008/09/15(月) 01:14:40 0
レスしないならそろそろ〆て

40 :名無しさん@HOME:2008/09/15(月) 01:17:30 0
>>39
>>15で〆てるよ

41 :名無しさん@HOME:2008/09/15(月) 14:46:18 0
よろしくお願いします。 小梨夫婦です。
夫 32歳 会社員 手取20万〜25万(営業なんで増減あり)ボーナス35万×2
妻 29歳 パート 手取8.7万
計    28.7〜35.7万

家賃   59000(賃貸、駐車場2台込)
電気    7500(年平均)
ガス    7500(年平均) 
水道    3150(定額、使い放題)
生命保険 13314(旦那分、医療保険込)
車 保険  3730
スカパー  2720
携帯   15000(2台分)
パソコン  6880
NHK   1200
食費   30000(外食費込)
日用雑費  3000
ガソリン  4000
夫小遣い 40000
妻小遣い 20000
貯金   70000
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
計   286994

結婚4年目小梨のくせに、総貯蓄額が120万しかありません。
子供を作る前に、早めに貯蓄額を300万位貯めたいんですがね・・・・
旦那のこづかいは子供が出来たら減らすという約束なので、今は減額は応じて
くれないと思います。アドバイスお願いしまっす。
    



42 :名無しさん@HOME:2008/09/15(月) 15:26:18 0
妻の小遣いは多くないのかな
毎月7万の預金だと84万円/年×3年=252万円
差額の使い道を詳しく。
無駄が多いし、正確に支出を計算できない。
だから貯まらない。


43 :名無しさん@HOME:2008/09/15(月) 16:53:59 O
旦那の給料が多い月なら10万以上貯金できるんだよね?
今までの分は何に使っちゃったんだろう。車?
パートで外に出るとはいえ、2万も小遣いにするなら旦那の小遣い多いとか文句いえない。

44 :名無しさん@HOME:2008/09/15(月) 19:14:59 0
多分妻がじゃぶじゃぶ散在してるんだろなあ・・・
こういう自分の理想描いた家計簿じゃなくて
実際毎月記録した家計簿出さないと意味ないよ


45 :名無しさん@HOME:2008/09/15(月) 21:24:16 O
てか子梨ならパートじゃなくフルに働けばいい話でないの?
病気とかなら別だけど〜

46 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 04:11:40 O
だよね〜
夫が甲斐性なしなんだから妻がしっかりしないとね。

47 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 09:38:31 0
b-k

48 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 14:39:36 O
シネッ! シネッ!

49 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 16:13:01 0
age携帯厨

50 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 22:57:30 0
奥→子梨の今が貯め時なのでフルで働いたほうが。
生命保険→内容が気になる。DINKSには定期付き終身は不要なので解約。
       むしろ夫・妻別々に掛け捨ての医療保険を。
携帯→ちょっと高い。メール主体のプランに見直しを。
小づかい→高い。一般論として手取の一割。夫2万、妻1.5万でどう?

うちの世代だと30才までに1000万ってのは一つのラインと思っていたのだけど
最近は厳しいのかな・・・。

51 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 23:39:05 0
>>50
2万も1万5千円も大して変わらないよ
子供が欲しいらしいから、ずっとDINKSじゃないのなら
定期付き終身保険はこのままで、いいと思う
確かに奥はフルで働いた方がいい

52 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 23:42:23 0
この家計で子供って勧めていいのか悩む。
できれば引き締まるものなんだろうけど。

53 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 23:53:34 0
えーっとまじめにヲチしてくれる方がいないようなので〆ます。
ありがとうございました。

54 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 23:54:00 0
別に子供一人ぐらいなら、いいんじゃね
贅沢はもちろん出来ないけどな

55 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 00:12:34 0
どういうヲチを期待してたんだ。
真面目にヲチしてるのもあると思うが。
奥がフルで働けっていう意見が出ると
相談者が大抵拒否反応を示すっていうのはどうしてだろう。

56 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 09:28:35 0
ひもでいたいから
専業主婦と言う名の「たかり」
労働意欲「0」
旦那の稼ぎで食いつなぐけど、貧乏はイヤ
ってとこだろ・・・・・


57 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 09:37:39 0
薄給の夫と結婚したんだから当然働くつもりあって結婚したんでないの?
もし本気で56のような感じだったら、あまりにもだらしないわ。


58 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 13:47:55 O
夫(25歳):会社員・手取り21万円/月、ボーナス30万円/年(夏15万・冬15万)、
妻(25歳):パート手取り13万円(週5回)ボーナス30万円/年(夏15万・冬15万)
子(3歳):私立幼稚園・男児(進学希望:公立で大学まで)
--------------------

住居費  :30,000(家賃・管理費・駐車場代込) 
食費   :55,000
光熱費  :14,000(上下水道4,500、ガス4,500、電気5,000)
通信費  :19,000(固定電話5,000、携帯2台12,000、プロバイダー2,000)
教育費  :27,000(保育園27,000)
保険共済:28,000(夫:15,000/終身保険、妻:8,000/終身保険、学資保険:5,000)
車関係費:30,000(ガソリン25000円、保険5000)
医療費  :5,000 (月平均)
被服費  :30,000 (月平均)
日用品他:5,000 (消耗品含む)
小遣い  :45,000(夫:20,000、妻:25,000)
娯楽費他:50,000(外食旅行含・月平均)
他雑費  :5,000
月額支出額:34万
年間支出額:408万=34万×12ヶ月+ボーナス支出    
年間貯蓄額:60万=年間収入額:468万−年間支出額:408
総貯蓄額:0万

◎ヲチ希望理由◎
二人目が欲しいのですが、夫の給料だけで暮らしていくにはどうしたら…。
また月々貯金ができるようになりたいが、そんなお金余らず
先取りで貯金口座に入れても給料日前になるとおろしてしまう。
もしくは近場に旅行に行ってしまいます(2ヵ月に一回位)
交際費、車費など細かく口座をわけて貯金するのは有効ですか?


59 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 16:33:42 0
うちも2ヶ月に一度は国内旅行に出かけてしまうので気持ちは分かります。
が、貯金もしたうえでの話です。
やはり、おたくは食費55000なのに娯楽費も50000なので
ここから見直すのが一番かと。
パートを頑張ってらっしゃるので外食がふえるのでしょうが、
スーパーでお惣菜を買ったり、作り置きを冷凍しておいて、
楽もしつつ外食・惣菜費を抑える方向を検討してみては。

旅行費は2ヶ月に一度から、3ヶ月に一度に減らすだけでも
年間支出は変わるはず。
ボーナスから旅行費を取り置きしておき、その金額を
旅行回数で割った分が一回の旅行費用と考えるべき。
月々のお給料の中からは旅行費を捻出するべきではありません。
しかし、貯蓄は月々のお給料から必ず「先取り」貯蓄するべき。


60 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 17:05:18 0
食費   :55,000
通信費  :19,000(固定電話5,000、携帯2台12,000、プロバイダー2,000)
車関係費:30,000(ガソリン25000円、保険5000)
小遣い  :45,000(夫:20,000、妻:25,000)
娯楽費他:50,000(外食旅行含・月平均)
使い方を考え直すのは↑だな
これじゃ貯金は出来ない。
子供が学校に上がったら確実にアウト、
二人目欲しいのなら我慢することを覚えないと
妻のフルタイムは考えてないのかな

甘すぎる家計簿。


61 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 17:34:52 0
家計簿が甘いから訊きに来てるんだろうがハゲ

62 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 20:16:52 0
アチャー典型的な子供を産んじゃって破産!ってパターンだね。
もしかしてできちゃった婚?(だろうね。。。)
二人目なんて無理です。
一人だって無理なのに。
基本的には夫にちゃんと働いてもらって普通の給料稼いできてもらってください。
それで子供も幼稚園なんかに入れてないでさっさと保育園に移してあなたもフルで働く。
最低これだけでもできないと未来はないよ。
あと車乗ったり娯楽に使ったり小遣い確保したりする余裕もないです。
全部カットの方針で。車も今度の土日に売りなさい。


63 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 20:17:34 O
>>58です。
旅行の回数をまずは減らしてボーナスでの予算取りやってみます。
行きすぎ!との批判は主人からも出てるので、回数も減らしますorz
月いくらくらい貯金を目標にすればいいでしょうか?
目的のある貯金はおろせない性分なんで細かく分けてやってみようかと思いますが
一人で複数の口座を持つことは可能ですか?
ちなみにパートはフルタイムでやってますorz
仕事は弁当持参、夕飯も出汁とってつくってる、一応、、
冷食や惣菜は買ってないです。
娯楽費の内訳は、旅行2万(月換算)、外食週一回5000×4回、温泉や入園料等2500×4回て感じです。車は維持費がかかる車に乗ってたので、貯金はたいて中古の軽に乗り換えしたばかりです。


64 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 20:18:29 O
>>58です。下げ忘れ申し訳ありません。

65 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 20:27:26 0
好きにすればぁ〜
フンタの人生だもの
金貯めても良いこと無いかもしれないし
子供二人で生活が楽になるかもしれないし
車がなければ生活したくないのかもしれないし
旅行も必要なんでしょ
外食も
我慢して長生きする必要はない
太く短く

でも、太く短く楽しい人生を送るにしては
貧乏だこと

66 :58:2008/09/17(水) 20:30:32 O
>>62
すいますん、保育園の間違いです。
8時30から17時30までフルです(´Д`)
13万削りたいんで、ビシバシお願いします!!
小遣い多いですかね?
いくらにするべきですか??
決めてもないので足りなければ補充する感じです。
飲み会も月一回くらいあるし、会社には水筒持参してるし
節約してるつもりでしたorz

67 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 20:32:50 0
>>63
なんか勘違いしてない?
旅行の回数を「減らす」じゃなくて「なくす」じゃなきゃ意味ないよ?
あなたのところには旅行にいくような余裕はどっこにもないんだから。
それにみんなの意見見てないの?
これも減らしたら、これもなくしたら、っていろいろ言ってくれてるよね?
あなたのところは実際一銭も貯金できてないんだからその合計が貯金目標だよ。
どうせそれしか無理でしょう?
だいたいフルタイムなのにパートなんて無意味でしょ。
責任負いたくないから楽なパートって立場に甘えてるんだろうけどそんなの許されないよ。
さっさと正社員で働いて人並みの給料もらいなさい。
夫が薄給だから自分も働いてるふりして小遣い程度稼げばいいと勘違いしてんじゃないの?
はっきり言ってあなたが今の夫ぐらい稼いでいて当たり前なんだから。
くだらない娯楽に浪費してる場合じゃないよ。
旅行も外食も温泉やら入園料も今後一切ゼロ!
なんだ週1の外食って。バカじゃないの?
中古の軽もちゃんと売りなさいね。
軽だって普通車とそんなに維持費変わりゃしないんだから。
悔しかったら二人とも今の最低倍は稼いでから買いなさい。
それなら誰も文句言わないから。


68 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 20:38:02 0
結局パート代って贅沢代にしかなってないんだよね。


69 :58:2008/09/17(水) 20:38:29 O
>>62
ちなみにデキ婚ではないです。。
主人にはなんの不満もないので安い給料ですが
その中でやりくりできるようになりたくて書き込みしました。
車がないと無理な田舎ななので…必須っす
通勤手当てがパート代に1万くらい含まれています。
車替えとガソリン高騰で、ガソリン代がよく把握できてませんが
もう少し安くなるかもしれません。。

70 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 20:53:31 0
食費55,000円はかけすぎ。酒代とか入ってる?
ここからせめて10,000円は削りましょうよ。

固定電話と携帯も高いと思う。仕事と育児しながらそんなに使う暇がある? 5,000円減

被服費もかけすぎ 10,000円減

奥さんの方が収入が少ないのに、なぜご主人よりもお小遣い多いの? 5.000円減

娯楽費も大杉 20,000減

これで5万貯金にまわせるけど。
一気に13万も削るのは大変だから、まずこれくらいを目標にやってみては?
使いたい放題に使っていては貯まりませんよ。
予算を決めてその中でやりくりすること。

夫婦2人とも若いからな〜 これから頑張ってください。
まあ年齢的にも、周りはまだ独身で遊びたい放題に遊んでいるだろうから、
その影響もあるのかな。
第2子はあと数年見送ってはどうでしょう。 
その間、ご主人ももう少し昇給があるだろうし…
奥さんは出産後も今の職場に復帰できますか? 
そうでなければ、今のうちに産休育休取得できるような仕事に転職した方がいいよ

71 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 21:57:57 0
>>69
言っとくけど日本で車がないと無理な田舎なんてないから。
まずそこを覚えておきなさい。
車がなくたって自転車でもバイクでもどうとでもなるでしょ。


72 :58:2008/09/17(水) 21:59:55 O
食費55,000円はかけすぎ。酒代とか入ってる?
>中国産や偽装など色々不振に思い、こだわりすぎてたかもしれません。
もう少し拘らず買い物すれば減らせると思います。
酒代は月1万込みです。
−15000円


固定電話と携帯も高いと思う。仕事と育児しながらそんなに使う暇がある? 5,000円減
>仕事中、ほとんど一人なので携帯パケ放題なんです…。通話にはあまり使いません…。
パソコンをつなげることがほとんどないので
固定電話とプロバイダを解約します。
−7000円

被服費もかけすぎ 10,000円減 >犯人は私です…。全額削ります。
−30000円

奥さんの方が収入が少ないのに、なぜご主人よりもお小遣い多いの? 5.000円減
>5000円は美容院代でした。二ヵ月に一回の月換算分。
月一の飲み会は二回に一回の参加にします。
−7000円

娯楽費も大杉 20,000減
重々、承知しました。
弁当と水筒持って、公園行きます!
−30000円



73 :58:2008/09/17(水) 22:00:20 O
予算を決めてその中でやりくりすること。
>節約雑誌とかでよく見る、袋分けとかですか?
奥さんは出産後も今の職場に復帰できますか? 
>全く無理です。。
そうでなければ、今のうちに産休育休取得できるような仕事に転職した方がいいよ
なるほどー目から鱗でした。
今まで病気すること多くて、気楽に休めるパートに甘えてました。
でも他は正社員で仕事内容は一緒!
抗議したら時給200円アップしましたが大問題になりました。。
子供も最近はだいぶ丈夫になったんて、明日求人紙買ってきます!

ざっとご指摘頂いたことをやると9万くらい貯金できそうだ…。
9万×12ヵ月=108万!!
ボ茄子合わせると150万くらい貯金できる!?
なにやってたんだ今まで\(^O^)/
ひとまず、やってみます。レス頂いた方々、ありがとうございました。


74 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 22:10:23 0
こんなバカ正社員で雇う会社ないと思う

75 :58:2008/09/17(水) 22:31:49 O
>>71
たくさんあると思います。
まず保育園は公共交通機関が通ってません。。会社へは乗り継ぎを二回。バス亭も遠いし。
バス代のほうが今よりお金かかりますし時間も三倍くらいかかります。
バイクでの送り迎えは無理です乗れないし、みたことないっす(´Д`)
>>74
今、正社員の相場くらいの給料なんで、
産休等、福利厚生重視で充たってみようと思います。
あったらラッキー☆ですね




76 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 22:50:33 0
2回乗り継いで行けるんなら2回乗り継げばいいんじゃない?
大体ろくに稼ぎもないのにバス停が遠いとか贅沢なんだよ。
それにバス代の方がかかるなんてそんなわけないでしょ。
どうせガソリン代としか比べてないんじゃない?


77 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 22:55:12 0
>>71
それは我が山村に対する宣戦布告と受け取っていいか?

78 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 22:58:54 0
会社の徒歩圏に引っ越せばいんじゃね?


79 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 23:29:40 0
>>71
車で30分の場所を、
電車でV字移動して、ガソリンの3倍の電車賃かけて通ってる同僚がいるな。
あと、車が必要=その分住居費が安い
車が不必要=住居費が高い
車を使わない=周囲に仕事がないか賃金が極端に低い
車を使う=通勤範囲が広がって仕事を選べるようになり収入も増える。
このような相関関係がある以上、車を削るのが節約とは一概には言えない。

っていうか日本人の70%は車通勤って知ってた?
貴方の日本は狭すぎる。

80 :58:2008/09/17(水) 23:31:36 O
>>76
えっ!?都心にしか住まわれたことないんでしょうか?
田舎は本当に車がないと暮らせませんよ。
会社まで車でも30分以上かかります。
朝の6時に子供連れて家を出て、帰り着くのが20時半くらい?
そこまでして貯金したいとは思いません。
もっと他に削るべき箇所が、ご指摘頂いた通りありましたので
そちらを頑張ろうと思います。


81 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 00:14:47 0
>>80
だーかーらそれなら会社の近くに引っ越せばいいでしょ?
都合の悪い意見は無視するんですね。最低。

82 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 02:18:48 0
>>59
夫婦の年齢と子供の年と、同じくらいでやってる家庭ですが、
貯蓄は500万。毎月貯蓄は10万ボのときは25万貯蓄してます。
この世帯収入で子供ありだとうちのとこくらいが普通の貯蓄高だと思います。

食費は4万くらいです。
被服費は子供が1万。夫妻は年1万くらいです。
そんな田舎に住んでいて服を毎月3万も買う必要ってあるんですか?素朴な疑問。
小遣いは夫2万。妻5000円。夫小遣いの中から家の娯楽費が出ます。
子供学費は5万です。
普通は子供が3歳くらいまでが貯蓄のしどきだと思って頑張ると思うんですけどね。

うちの認識としては、この年収帯は、
酒タバコギャンブルに金を出せない、車は中古、夫妻の被服費は月1万が限度
旅行は2年に一回で20万まで。
子供は一人のみ。
って感じです。
これで子供がやりたい方向へやっと進ませることが出来るって感じですね・・。
都会の大学に行きたいって言われたらどうするつもりですか?


83 :59:2008/09/18(木) 02:49:45 0
はあ?なんで俺に言う?

84 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 08:31:20 0
田舎の変なオサレさんのほうが被服費掛かるでしょ。
一目でブランドものとわかるような服のが人気そうだし。
そういうのってむやみに高価だから。
キャプテンサンタとかオナカに豹が刺繍されてるのとかさ。

85 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 09:51:51 0
     オハヨー!!
    ∧∧ ∩
    (`・ω・)/
   ⊂  ノ
    (つノ
     (ノ
 ___/(___
/  (___/


86 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 10:16:51 0
>>82
年間手取り450万くらいで、貯蓄は年に170万ってこと?
教育費住居費全部込みで、生活費280万…

あなたがすごく頑張ってるのは分かるけど、これが普通ってことはないよ。
まず25歳で3歳の子供がいるっていう家庭はそうそうないだろうし、
そういう家庭が500万も貯金持ってないよ。

ところでお子さんの学費が5万って高くないですか? 今幼稚園?
うちのあたりだと、給食費バス代入れても3.5万くらいなんだけど。
その地域だとそのくらいかかるの?

87 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 10:28:22 0
幼稚園で35000円で習い事1つしたら5万くらいになるだろ
貧乏人はどうして自分の基準でしか物を考えられないんだ

88 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 11:14:58 0
>幼稚園で35000円で習い事1つしたら5万くらいになるだろ

ならないってw 1月15000円もする習い事って何?
夫の小遣いが月2万の家庭で、子供に5万はかけすぎでしょ。

89 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 11:21:51 0
うわぁ…

90 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 12:47:21 0
想像力ゼロかぁ・・・


91 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 13:38:20 0
う〜ん…

92 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 13:49:59 0
>>58
お若いのに小さいお子さんを抱え、頑張ってやってらっしゃいますね。
でも、ちょっと家計から「頑張っている自分へのご褒美」が多いように感じます。

まず、数ヶ月でよいので、きっちりと家計簿をつけて、正確な支出を把握しましょう。
それから、「必要な支出」と、「必要ではない支出」を判断しましょう。
家賃、最低限の公共料金・被服費用、保育費用などが「必要」で、
それ以外は「必要ではない」にあたります。
「必要ではない」支出から「貯金したい金額」を差し引き、その金額で
生活するように心がけて見ては如何でしょうか。

二人目のお子さんについてですが、まずはきちんと貯金できるように
なってからがいいと思いますが、実際、母親が働きながら二人育てるのなら、
年齢が近いほうが何かと都合が良いです。
小さいうちは大変ですが、結果的に手が離れる時期が早くなりますし、
お留守番も上の子に負担をかけないし、小学校に通う時期が重なれば、
学校行事で仕事を休む日を少なく出来ます。(運動会や保護者会が同じ日になるので)

そうなると、やはり今のうちに、産休可能な正社員になっていたほうが良いのでは?
ウチもダンナの稼ぎが少ないのでw、結婚退職せず、ずーっと正社員でしたが
なんとかやってこれましたよ。今では子供も大きくなったので、かえって子供に
いろいろ助けられてます。

93 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 13:58:23 0
そんな頑張ってないと思うよ
だって子供一日中預けて責任もない楽なパートに逃げてたぐらいだから

94 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 14:01:41 0
何この人

95 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 18:43:44 0
田舎の人って想像力ないんだねぇ・
15000円の習い事っていっても、7500×2かもしれないし、
幼児教室の15000円かもしれないよ。

小遣いが2万で、学費が5万は当たり前だし、納得できる金額。
>>58の家計費のほうが信じられない。
低年収なのに毎日のように晩酌、服が3万って、人には言えないでしょ。

96 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 19:01:50 0
そりゃただの価値観の違いでしょ。
95はきっと教育費に掛けるのがお好きなんだろうが、58は
お洋服がお好きなだけです。
低収入ですのに、お住宅やお車、お旅行やお外食が好きな
方も多数おいでです。
とにかく貴女方は日本国のために用途はなんでもいいから
たんとお金を遣っておくれ。

97 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 19:46:37 0
たんとお金を使う話をしたいのだったらこのスレじゃない方がいいですよ

98 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 20:39:31 O
>>97
96は、そんなこと言ってる訳じゃなく
服3万は許せないけど子供に5万かけるのは許せるってのは
価値観の差でしかない、つまり削ろうと思えば削れる金。
必要不可欠な金ではない、ってことじゃないのか?

99 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 20:40:02 0
特別何かにこだわり持てるような収入じゃないでしょ、、、

100 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 21:41:00 0
何かに拘りがあるのは勿論いいことだと思うけど、
子供を作ったら、まず子供の学費が最重要事項ってか基本になるのが普通。

この年収だと、子供の学費を貯めたら月に3万も被服費に費やせないでしょ。

しかも2人目が欲しいらしいし、学費もまともに貯めずに被服費に使ってたら、
子供を食い物にする気なんだろうなとしか思えない。

101 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 21:46:01 0
携帯6000
被服費30000
小遣い25000
娯楽費25000

これ全部娯楽だよね。


月86000が奥の娯楽費

子供3歳で家のローン支払いしてるわけでなく
貯蓄0って正気の沙汰じゃないよ。

この人は30になっても、貯蓄が100万もなかったりするかもね・・。使い方が分不相応だし。

102 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 21:59:38 0
バカ妻もらった家庭はそのうち淘汰されるよ。
子供が可哀想。

103 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 22:21:03 0
20代半ばなんてまだお洒落して遊びまくってた年代だな。
20歳そこそこで結婚出産なんて、一番若くて綺麗な時に
お洒落もできずお金なくてピーピーでしょう。悲惨だよね。
まだ若いんだし、働ける期間も高齢カップルより長いんだし
ちょっとくらい人生楽しむための出費はいいんじゃないの。
教育費も進学費用だけ今から貯めておくくらいでいいんじゃ?
お稽古事に1万5千円も払うくらいなら、それを積み立てて
いざという時のために役立てたほうがよっぽど建設的。

104 :58:2008/09/18(木) 22:39:56 O
なんだかレス伸ばしてしまって申し訳ありません。
私の散在が気にくわないかたがいらっしゃいますが
おっしゃる通りですが、、なにがそこまで気にくわないのか…。
改めて見直しましたが確かに10万は見直して貯金に廻すべきですよねorz
後だしですいませんが、子供貯金は300万ほどあります。。
お祝いや子供に貰った小遣い、児童手当、たまに残ったお金を口座につっこんでました。
目的のない?とゆうか漠然的なものに対しての意識が低すぎたと反省しています。
ひとまず給料入ったら自動的に定期に5万行くように手続きを今日しました。
残りは細かくわけての貯金にするか、定期の金額を増やすか悩み中です。。

105 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 23:20:46 0
さらに後出しと来たよ。
しかも恵んでもらった金で子供貯金してると鼻高々。
なんだろうねこの人。

106 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 23:39:56 0
きつめに注意されると、後だしで反論w
あのね、後出しで実は他にこんなに金ある、こんなに援助あるってんだったら
これまで一生懸命家計簿を見てくれた人に悪いと思わないか?
なにがしたくて家計簿さらしたのか。

107 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 23:58:20 0
貯金って子供貯金300万だけ?
家計の貯金が0だったら、何か突発的なことがあれば
もちろん子供貯金に手をつけるよね。

108 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 02:02:07 0
後だしww嘘だろうねw

お稽古に1万5千円「も」とか言ってる人って、どんな田舎ものなの?
普通の子供は、習い事とか塾あわせて2.3個してますよ。
子供の学費をかけるほど、子供は高所得になるっていう統計も出てるでしょう。


>>103
貯蓄がまるでなしなのに、「ちょっとくらいの出費」ってことはない。
低収入の若くして産んだのは自分の責任。


109 :58:2008/09/19(金) 02:03:55 0
>>107
そうですけど何か?
何かあったら300万から削ろうと思ってましたけど、
子供のお金は親のお金ですよね?

110 :58:2008/09/19(金) 02:45:54 0
ダトコラァ?
オンカッカ!
オンカッカ!

111 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 06:05:27 0
>>108
読解力なさすぎだろ。
いちいち噛み付かないで欲しいな。
「1万5千円も」という言い方をしたのは、家計に対する教育費の比重が重すぎるから。
年収の高い人が教育費にいくらかけててもそんな言い方はしない。
バランスが悪いということ。

お稽古事に子供をつれていくと、パートの話をするお母さんを結構みかける。
趣味ならともかくお金のためにパートに出なくちゃいけない程度の収入の方が
幼児のお稽古事にお金を費やすくらいなら、
その分本当に教育費が必要になる頃のために貯金した方がいいと思ってる。
パート母が見栄のために子供にたくさんお稽古事(毎月少しずつの出費だから実感わかず)
大きくなっていざ進学、受験塾(一度に多額の教育費は貯金がないので出せない)
こうなっては目も当てられない。

>>109
子供のお金は親のお金だから必要になれば好きに削ればいいよ。
でも手をつけることを前提の貯金を「子供貯金」として
後だしするのはどうか。
だったら普通に「貯金」の項目で最初から書けばいいじゃないか。
絶対に手をつけないつもりの「子供貯金」を省いたというならともかく。

112 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 08:32:09 0
>111
パート母が子供に習い事させるために仕事に出ていると思い込んでる?
自分もパート出て習い事もさせてるけど、お金には困ってないので
そう思われてると思うと驚きだw
むしろ111のほうがお金にギリギリなのでそういう目で見ちゃうんだろうね。

113 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 08:44:38 0
DQNって話の筋が通ってないから嫌い。
やることちゃんとやらないで(浪費三昧)
プライドだけは高い(嘘の子供貯金w)

114 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 08:53:55 0
オンカッカ!てなんやねんw

115 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 09:19:23 0
>>112
>趣味ならともかくお金のためにパートに出なくちゃいけない程度の収入
って書いてるの読める?
今日もパートがんばってね。

116 :58:2008/09/19(金) 09:24:14 O
>>109は私ではありません。
子供貯金に手をつけるつもりはないので省いておりましたが…
なんか変な方がいたので後だししてしまいました。
このままの生活をしてては将来が不安になったので相談したんです。
家計の無駄な部分もみえましたし
生活変えて、貯金がんばります!

117 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 09:39:11 0
相談者はトリップつけた方がいいかもね。
しめるなら次の方ドゾーしてね。

118 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 09:51:59 0
>生活変えて、貯金がんばります!
考え方・生き方・全てを変えないと更正は無理。
旦那の給与が下がったら、即お陀仏。
そんな家庭ですよ。無い頭で少し考えないと


119 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 09:57:12 0
何イライラしてるの?
貧乏なの?

120 :58:2008/09/19(金) 09:57:29 O
長々とありがとうございました。
締めます、次の方どぞーします。

121 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 09:57:34 0
相変わらず自演が盛んなスレですね

122 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 10:48:23 0
>>116
貯蓄あるなしはその人がちゃんと将来を見据えて計算して生活しているか見る上で
重要な指標になる。
それを手をつけないから家計簿に書かなかったって理由では通らないよ。
嘘または荒らすために意図的に隠したかのどちらか。
ましてや貯蓄0って釣る気満々じゃんwww
何のための家計簿チェックなのか。


以下、後出しは使い古されたネタなので、もうやんないでよ!!

123 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 10:55:43 0
>>111
自作自演?

すごく想像力がないレスしまくってるのはいつもこの方かな。

年収1000万以上の旦那をもつ人も普通にパートしてますよ?
ここらへんどう思ってるのかな。

>幼児のお稽古事にお金を費やすくらいなら、
>その分本当に教育費が必要になる頃のために貯金した方がいいと思ってる。

幼児のお稽古事に通わす親が、本当に教育費が必要になるときに足りないとかあまり無いと思いますよ。

人様の子供に小さいころから教育費がかけられているのを、
嫉妬して都合が悪いことを見ないようにしてるのかな〜。

ほんと話の筋が通らないレスが続いてるね。
全部自作自演だと思う。

124 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 11:00:46 0
年収1000万って庶民なのに、勘違いしてて恥ずかしい人の典型だな
しかも自作自演って2chに毒されすぎ

125 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 11:06:50 0
なんでもかんでも自作自演に見える人っているよね
妄想癖というか

126 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 11:10:02 0
>人様の子供に小さいころから教育費がかけられているのを、
>嫉妬して都合が悪いことを見ないようにしてるのかな〜。

>むしろ111のほうがお金にギリギリなのでそういう目で見ちゃうんだろうね。

こういうレスする人って本当に可哀相と思う。
パート代で子供にお稽古させて教育費も貯めてるんならそれでいいじゃない。

127 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 11:12:05 0
なるほど
こういう人を育ちが悪いっていうのか
初めてわかったような気がした

128 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 11:12:31 0
>>111って普通のことを書いてるだけじゃない?
123がなんで煽ってるのかわからない。
しかも揚げ足取り。

>年収1000万以上の旦那をもつ人も普通にパートしてますよ?

111がこれを否定している文章ってどれ?

129 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 11:13:18 0
123キモイヨ('A`)

130 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 11:15:16 0
111は別に変なこと言ってないと思うけど
読解力がないといわれてカチンと来たとか?
まさか、そんなバカいないよね

131 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 11:39:20 0
年収1000万円が高給取りって思っている馬鹿と
低収入・一般市民と思っている人との差だな
年収1000万円だと、パートに出ないとやっていけない(子蟻の場合)
小梨だと暇つぶしに仕事。自宅で優雅に専業ってのは難しいな

132 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 11:40:17 0
まあまあ皆さん落ち着いて。
22で出産。貯蓄0の散財ママの精神はこんなもんですよ
ってことでお開き!!!!!!!!!!!!

133 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 15:29:36 0
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1184082570/l50x
873 :名無しの心子知らず:2008/09/19(金) 11:49:00 ID:NBkavdYg
ちょうど習い事の話になってるので…

幼稚園の年中男児が1人います。
水遊びが大好きなので、スイミングを習っていて、
小学生になって本人がやりたがればプラス英語でも、と思っていたんですが、
年中になったとたん、周りのお友達が習い事ラッシュで、
2つは当たり前、中には3つなんていう子もいて驚いてます。
でも、幼稚園のお友達とは、降園後遊んだり、ということもあまりないし、
引っ越したばかりで近所に遊び相手もいないので、
週1のスイミングだけでは子供も物足りないかも、
ともうひとつくらいは何か… と考えるようになりました、

空手とか武道をやらせてみたい、とは思っていたのだけど、
スイミングと空手やって、小学校で英語始めたら3つ!
今幼稚園の月謝や教材費、習い事などで月に3万7千円ほどかかっていて、
これでもう1つやったら4万超え。
小学校は幼稚園ほどかからないだろうけど、
高学年になったら塾も行くだろうし、
それに習い事も続けていたらすごいことになりそうですよね。

年収はここの下限で家も買ったばかりで、住宅ローンがたっぷりあるし、
月に5千円くらいの習い事でも複数何年も続けたら結構な額になるし…

皆さん、お子さんの教育費ってどれくらいかけていらっしゃいますか?
中学生以降の教育費はきりがない、とよく聞きますが、
実際いくらかかるのかよく分からなくて。

子供1人なので、多少は教育にもお金を回したいとは思っているのですが、
どんなものでしょうか?

134 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 15:37:37 0
あのさー
別に幼児の習い事スレではないわけよ
こんな長文、しかも特殊隔離板から持ってくんなよ

135 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 18:20:49 0
教育費5万は普通かなー。
うちは毎月3万幼稚園代、2万を教育積み立てしてる。
合計すれば5万。


136 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 19:28:46 0
うちは子供が2人なので毎月幼稚園代6万、お稽古事2万、
学資保険5万の合計13万。
年収は2000万。

137 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 19:29:23 0
都内だと、小学校低学年で習い事5つとか驚くことでもなくなってるね。
女の子の場合鉄板なのは、バレエ、ピアノ、英会話。
通ってた幼稚園の女の子のうち半分がこの三つをやってた。
特にバレエはやってた子とやらなかった子だと体の綺麗さが全然違うからね。
高学年になったら、習い事を控えて塾になるからすごく高くなるというわけでもないよ。



138 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 19:36:12 0
うちは7歳。
学資が年24万。
小学校費が年90万
習い事が(1+1.2+2.4)×12+発表会に15万=70万
月にしたら15万かあ。
年収900万
子の学費は全部親持ち

139 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 21:53:39 0
一人っ子って

140 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 22:10:20 O
>>132
こいつ何なの?
自作自演で荒らしまくり。
人生つまらなそうですねw


141 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 22:19:17 0
>>140
132にこんなレスしたら相談者58が今まで荒らしてたってバレバレなんですがw

142 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 22:56:15 0
よっぽど悔しかったんだねぇ

143 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 08:59:55 0
普通ってこたないけど
習い事に月数万かける家もあるだろうなー
って考えればいいだけなのに

144 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 09:26:01 0
だから収入に見合ってないし貯蓄0だからあれこれ言われてしまうんでしょ。


145 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 11:03:34 0
貯蓄ゼロって勇者だよなぁ
小心モノ小市民にはマネできない

146 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 12:31:33 0
>>143
習い事に月数万と言っても
年収2千万とか900万でも親が資産家で全額援助とか
年収1000万妻パートとか、
やっぱりお金ないと無理だし上のレベルみてそれが普通と勘違いしたらいかんね。

147 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 12:34:28 0
うちは習い事に数万はかけられないが
酒に数万という家庭もあるだろうし
趣味に数万という家庭もあるだろうし
いろいろな価値観の人がいるんだなと思うだけだよ
それこそ借金してでも!っていう人がいるから
キャッシングだのなんだのもあるんだろうし
理解は出来ないけど、否定もしないよ

148 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 13:08:48 0
普通なんて人それぞれだから
周りを見て安易に判断する人は馬鹿

149 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 19:12:48 0
現在23区内住みで共働きなのですが、旦那の給料が手取り19万で
ボーナスは1ヶ月もらえるかってくらいなんだけども、旦那だけの
手取りで暮らしていけるのかすごく不安。
ザルな家計簿をつけているけど毎月22万くらいは生活費として
消えていくんだよなぁ。
他の人は給与が19万でも貯蓄できるものなの?
ここにくる人は稼ぎがよすぎて参考にできないorz

150 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 19:47:12 0
過去ログみた?

151 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 20:02:30 0
食費   :25000
光熱費  :10000
通信費  :8,000(ホワイトプラン2、ネット
保険共済:2,000
被服費  :3,000
日用品他:5,000
小遣い  :15,000(夫:15,000・昼食費込み)


ほぼ全く娯楽をしない場合はこれぐらいかな
住宅費抜いて月68000円
貯蓄できないこともないけど、
お金のかかる趣味一つでもあると全く貯蓄できなくなったりする収入かも。

152 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 21:57:17 0
何歳か分からないから年収だけで判断は難しいけど
初任給並みの給料だから親の援助がないと子供は厳しいね。
実家住まいの独身ならいいけど、家庭持つには早すぎる収入かも。


153 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 23:19:44 0
>>149
共働きなのに旦那だけの収入で暮らす予定なの?
そのくらいなら一生共働き覚悟だと思うけど

154 :149:2008/09/21(日) 00:00:11 0
>>150
過去ログも流し読みしたけど、手取り少ない人は公務員だったり親の
援助があったり、だったのであまり参考にならないなーと。

>>151、152、153
30歳には子供が欲しいなと思っているので、あと5年は共働きする予定です。
どこかで「共働きのうちから旦那の給料で暮らせるようにして、妻の給料は
貯蓄にまわせ」というコメを見て焦っています。
23区内で手取り19万円だとちょっと厳しいですよね。
無駄のある生活をしているとも思うので、日が明けたら家計簿を晒して
みようと思います。
オチよろしくお願いします。

155 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 00:11:48 0
別に無理に23区内に住んでいただなくてもよくってよ。

156 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 00:12:49 0
いただなくっても

157 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 00:30:10 0
>154
>「共働きのうちから旦那の給料で暮らせるようにして、妻の給料は貯蓄にまわせ」

今まさに産休中で妻無給ですが、本当にそう思うよ。
うちは妻(私)が旦那より稼ぎがあったので、結構バンバン使っていたんですが、
一度不用意に上げてしまった生活レベルってほんと〜〜〜〜に落とせない!!
今は旦那の給料使い切っても足りないから貯金から補填してるけど、
もしこれで生まれる子供が体が弱かったりして
私が仕事に復帰できなかったら本当にヤバイと思います。

生活レベルというのは、こだわりがある部分以外はむやみにあげないのが吉です。


158 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 00:34:26 0
その辺は個人差あるからな
うちは逆に余裕あるはずなんだけど
お金の使い方がわからなくて質素な暮らしのままだ

159 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 01:30:42 0
年収1000万くらいで家賃補助がない場合、家賃はいくらまでが許容範囲ですか。

160 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 02:08:01 0
地域や家族何人かにもよるよ。
うちは2人家族だけど、15万かなぁ。
でも15万の家賃払うの嫌で住宅購入したけど。

161 :149 ◆TLJK4G6xTY :2008/09/21(日) 08:47:32 0
昨年結婚をしたDINKSです。
家計簿をみて書いたら月に22万どころではなかったです。

東京23区在住、最寄り駅徒歩5分
夫(25歳):会社員(2年目)手取り19万円/月(+残業代が平均5千円)ボーナス20万円(夏10、冬10)
      残業は月40時間、ほぼサービス残業。
妻(24歳):派遣社員・手取り25万円/月(+残業代が平均5万)ボーナス無し
      残業は月30〜40時間、全額出ます。
--------------------
年間収入額:約548万=(給料44万)×12ヶ月+ボーナス20万(当てにならないので残業代は含まず)

住居費 :73,000(23区内で1K賃貸)
食費  :60,000(お昼代含む外食費30,000・飲み会費10,000)
光熱費 :8,300(上下水道1,800/月、ガス2,500、電気4,000)
通信費 :12,000(携帯2台8,000、プロバイダー4,000、固定電話無し)
交通費 :11,000(二人分の定期代/月)
住民税 :30,000(二人とも給与天引きではないので積み立て)
新聞  :2,200
教育費 :10,000(資格勉強代)
医療費 :5,000(婦人科系)
被服費 :15,000(クリーニング代含む)
日用品他:8,000(化粧品・消耗品含む)
娯楽費他:15,000
他雑費 :7,000(散髪代含む)
借金返済:60,000

借金  :1200,000円(旦那両親に借りている旦那の学費・無利子)
---------------------
月額支出額:307,500円

162 :149 ◆TLJK4G6xTY :2008/09/21(日) 08:48:30 0
年間支出額:369万=30.75万×12ヶ月+ボーナス支出:20万
          (ボーナス内訳・・・家電買換えや家賃更新料の積み立て、プレゼント代など)
年間貯蓄額:179万=年間収入額:548万−年間支出額:369万
      他に残業代がついたらそれも貯蓄にします。
総貯蓄額 :210万(妻200万、夫10万)
---------------------
補足:以上が先月までの平均支出です。
   現在それぞれの収入から生活費として13万円ずつ出していて残りの給与は
   「私⇒個人の貯蓄に、夫⇒全額親に返済」としています。(夫婦の貯蓄は夫の借金が無くなってから)
   夫は普通の学校を出ていますが、夫両親が「育ててやったんだから働いたら親に金を返せ」
   という考えの人なので、学費を借金としています。

◎ヲチ希望理由◎
将来的には、子供1人と猫が欲しいと考えています。
子供が産まれたら数年は専業主婦になるつもりです。
夫は3年後を目処に転職を考えているようなのですが、年収アップが期待できるか
わからないので、今のうちに夫のこの給与のみで暮らせる癖をつけておきたいんです。

住宅については、安い都下に住んで交通費や通勤時間が多くなるよりも
+8,000円だして23区内に住んだほうが精神的に楽だと思って選びました。
子供が産まれたら都下の広い家に住み替えようと思っています。
住宅購入は…無理かなぁ。

よろしくお願いします。

163 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 10:09:49 0
二人で、1kに住めることが凄い。ある意味尊敬する
なぜ73000円も出して1Kなのか、馬鹿と言うしかも追いつかないのも事実。
根本的に価値観が違いすぎてコメント不可能。

参考にならないけど
安くて広いアパートを探す。
弁当持参で食費を減らす。
小遣いがないのが不思議

まぁ、最終的には親財産で何とかなるけど
いっそ同居すれば安上がり。
金も貯まるし、使い放題。



164 :149 ◆TLJK4G6xTY :2008/09/21(日) 10:18:31 0
訂正:年間支出額にボーナス支出が含まれていませんでした。正しくは↓
-----------------------------------------------
年間支出額:389万=30.75万×12ヶ月+ボーナス支出:20万
          (ボーナス内訳・・・家電買換えや家賃更新料の積み立て、プレゼント代など)
年間貯蓄額:159万=年間収入額:548万−年間支出額:389万
      他に残業代がついたらそれも貯蓄にします。


165 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 10:20:54 0
>>163
家賃に関しては
この人は広さ快適さを諦めて駅近を選んだんでしょう。
この年収で家賃が倍なら理解できないと言うのもわかるが
あなたとは価値観が違うだけ。

166 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 10:24:51 0
>>163
いい年こいて、親に寄生する方がどうかと思う。恥ずかしいだろそれ
自分で稼いでいるなら、マンション安くても身の丈に合ってておk
ただこの暮らしで、子供がいて専業主婦は無理だと思われる
仕事は続けた方がいい。ただし残業が多いので、もう少し残業の少ないところで

167 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 10:35:54 0
前の相談者も今回の相談者もまだ25歳なのに
なんで仕事が派遣とかパートなの?
普通に正社員として就職しなかったの?
正社員で就職してれば福利厚生が全然違うし産休育休もとれて
子供ができても暮らしていけるだろうに。

168 :149 ◆TLJK4G6xTY :2008/09/21(日) 10:58:07 0
>>163
6畳4.5畳の1Kですが、収納が2畳と多いので意外と二人でも暮らせてます。
>安くて広いアパートを探す。
 がっつり支出を下げたいのならごもっともな意見です。
 引越しをすると敷礼もかかってしまうので、お金を貯めて転職などの
 節目に安いところへの引越しを検討したいと思います。

>弁当持参で食費を減らす。
 これもダラけて作っていなかったので、しっかり作ろうと思います。

>小遣いがないのが不思議
 お小遣いというくくりは作っていません。
 お互いの趣味は漫画を読むことなのですが、それはふた月に一度の漫画喫茶お泊りコース(2,000円)
 で新刊を読み漁るようにしています。
 高額で欲しいものがあれば相談して購入。それ以外は食費や娯楽費他に含まれています。
 親はあてにならないというか、同居したら家賃以上に搾取されそうなので遠慮します。
 
>>166
 やっぱり子供が3歳くらいまででも専業は難しいですかね。
 それなら出産後は残業無しのフルタイム勤務を探したいと思います。

>>167
 耳が痛い話です。
 福利厚生の恩恵が受けられない正社員(税込260万、UP見込み無)だったときに
 派遣(税込360万、UP見込み有)に移ってしまいました。
 正社員登用実績もある会社なので頑張ろうかと思っています。

169 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 11:33:52 0
73000円だったら1Kがせいぜいでしょ。
しょうがないよ。

170 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 11:34:22 0
>>163
どこの地方の人?

171 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 12:23:53 0
とりあえず食費は3万削っとこうか

172 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 12:49:17 0
>>163
田舎民は家賃のこととか全くわからないんだろうね。
73000の1kって普通より少し安いって感覚だね都内だと。


子供が3歳くらいになると、40平米は必要になるよ。
おもちゃとか1kだとしまうところに困るよね。
40平米の2DKか1LDKだと、家賃は10万くらい

173 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 13:39:57 0
3年前まで住んでいた中野の1Kは7万8千円だったな。
10年前に住んでいた落合のワンルームは7万だった。

>>163は73000円出すならどのくらいのところに住むといっているのか興味あるw

174 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 13:52:22 0
>>161
旦那さん、交通費も支給されず、住民税が天引きじゃないって・・・、それなんちゃって正社員では?
すぐ転職活動させたほうがいい。
旦那さん手取り年収248万で書かれているけど、交通費と住民税考えたら
本当はもっともっと薄給ってことになる。
派遣のあなたのほうが収入良いなんて。

被服費15000円は高すぎ。なるべく自分でアクロンで洗おう。

借金返済!!! 月6万って高すぎ。親なら月々返済減らしてもらったほうが。
結局あなたが彼を養っているわけね。
彼はそこに感謝してる?
なんか単に甘えているだけにしか感じられない。

>6畳4.5畳の1K

それ世間では2Kというのでは・・・・

175 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 14:20:26 0
世の中には結婚するに相応しいイイ男がたくさんいるのに
なんでそんな貧乏くじをひいちゃったんだい?

176 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 14:34:40 0
そういう運命なんだよ
彼女のせいじゃない、貧乏クジをひくのは育ち、つまり親のせいだね

177 :149 ◆TLJK4G6xTY :2008/09/21(日) 16:41:09 0
>>172
2DK家賃10万円はキツイですね。
子供が産まれたら江戸川区や葛飾区方面の外れに引っ越して
今の家賃をキープしつつ広い部屋に住む方向で考えます。
区営住宅に入れれば一番いいんですけどね。

>>174
書き方が悪くてスミマセン!!4.5畳がキッチンです。
あと、旦那の手取りに交通費が一律8,000円含まれています。
額面22万+交通費8千円で手取りが19万くらいです。
実は去年この会社に未経験経理として転職したばかりなので、
またすぐ転職するよりは経験を積んでから転職のほうがいいのでは?
と考えています。「幹部候補・残業代支給」って話で入ったのにこの金額…orz

スーツって自分で洗える物もあるんですね!
被服費は手洗いを頑張って毎月5,000円減らします。
生活費は折半しているので、私が彼を養っているわけではないですよ。
私は19歳から一人暮らしをしていたので、家賃も光熱費も折半になって
ラッキー!って感じです。
借金返済額が高額なのは、
夫親(62歳)が「育ててやったんだから私たちが死ぬまでお金を寄越せ」って
言ってきているので、借金だけを早く返して縁を切ろうと結論になりました。

>>175>>176
19歳からの付き合いなんです(´・ω・`)
夫親がいなければ、タバコ吸わないギャンブルしない
お酒はカクテルパートナーでいいという良い人なんですよ。

178 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 16:49:15 0
>夫親がいなければ、タバコ吸わないギャンブルしない
夫親がいるから、煙草すってギャンブルし放題って事でOK

夫親がいないと良い人だけど、現実にはいるわけで
結局、夫親の財産目当てで結婚ですか?

なら、全部タカレ


179 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 16:56:40 0
カクテルパートナーなんて飲むな。
水で充分だろ。
ずうずうしい。

180 :149 ◆TLJK4G6xTY :2008/09/21(日) 18:18:54 0
>>178
文盲でごめん、素で意味がわからない。
夫はタバコ吸わないギャンブルしない良い人ですよ。
夫親がお金をせびってきて嫌〜って意味だったんだけども。
夫親の財産なんて1円もいらないですよ。縁を切りたいんだ。

>>179
週に1本、月に400円だからいいと思ってる。


・お弁当作って食費節約
・手洗いできる物はクリーニングに頼まない
・子供が産まれたら都下の安くて広い家に引っ越す。
・切り詰めるよりも転職して収入UPを目指す。
・専業は無理
皆さんのアドバイスをまとめるとこんなところでしょうか。
努力していきたいと思います。
ありがとうございました!!

では次の方ドゾー

181 :名無しさん@HOME:2008/09/22(月) 02:02:25 0
ドゾした後ダケド、

公営申し込むつもりなら、次回の応募からどんどん申し込んどいたほうがいいよ。
ポイントがついて、あたりやすくなるから、

初回じゃほとんどあたらないみたい


182 :名無しさん@HOME:2008/09/22(月) 15:18:05 O
>>181
それはどこの都道府県でも同じかな?
どんどん応募してって、当たった時に移り住めなかったらどーなるんだろ?
ごめんなさいで断って次の方?にドゾー??

183 :名無しさん@HOME:2008/09/22(月) 17:17:10 O
ドゾーでいいに決まってんじゃん
ちょっとは自分の頭でものを考えろよ

184 :名無しさん@HOME:2008/09/22(月) 17:54:33 0
次はないけどね


185 :名無しさん@HOME:2008/09/22(月) 18:03:17 0
なにおー

186 :名無しさん@HOME:2008/09/22(月) 22:40:53 O
こらこら

187 :名無しさん@HOME:2008/09/23(火) 00:07:41 0
>>184
マンションを買った途端に単身赴任の漏れをヲチしてください。

188 :名無しさん@HOME:2008/09/23(火) 00:20:21 0
まともにアドバイスしてる奴がいねーw
163といい178といい、なんですぐに親にたかれって言うんだろう
149は親に頼らないって書いてあるのに財産狙いって、自分が常に
そう考えているから思うんだろーな



189 :名無しさん@HOME:2008/09/23(火) 00:44:42 0
まーた始まった

190 :名無しさん@HOME:2008/09/23(火) 01:29:47 0
滋賀県東部在住、妻子は大阪府東部在住
夫(33歳):会社員・手取り30万円/月、ボーナス140万円/年(夏70万・冬70万)、
 残業:月30時間
妻(32歳):主婦
子(2歳):女児(進学希望:公立で大学まで)
--------------------
年間収入額:512万=(給料30万+児童手当1万)×12ヶ月+ボーナス140万

住居費  :140,000(夫4.5万、妻子9.5万 管理費込)※住宅ローン:2500万、29年
食費   :40,000(夫2万、妻子2万)
光熱費  :25,000(夫1万、妻子1.5万)
通信費  :18,000(固定電話2,000、携帯2台11,000、プロバイダー5,000)
新聞雑誌:4,000
教育費  :8,000(育児関係消耗品等)
保険共済:13,000(夫:10,000、妻:3,000)
車関係費:0
医療費  :3,000 (月平均)
被服費  :3,000 (月平均)
日用品他:8,000 (消耗品含む)
小遣い  :15,000(夫:10,000、妻:5,000)
娯楽費他:5,000(月平均)
他雑費  :8,000(単身赴任交通費)
ローン  :0
月額支出額:29万
年間支出額:403万=29万×12ヶ月+ボーナス支出:55万
          (ボーナス内訳・・・資産税15万、実家帰省費等30万、こづかい10万)
年間貯蓄額:109万=年間収入額:512万−年間支出額:403万
総貯蓄額:800万(普通100万、定期500万、株200万)

191 :名無しさん@HOME:2008/09/23(火) 01:29:58 0
食費と被服費以外はあんまり削れないよね
アドバイスのしようがない

192 :名無しさん@HOME:2008/09/23(火) 01:32:02 0
◎ヲチ希望理由◎
住宅を購入した途端に、会社の事業拡大で滋賀県に事業所が設置され、
そちらに転勤になりました。通勤すると3時間はかかってしまうため、
アパートを借りて単身赴任しています。
どうやら、いずれは本店も奈良から滋賀に移す計画があるようなので、
私も定年まで滋賀(及び京都山科区の支店等)で勤める予定です。
二重生活のため、なかなか貯金ができませんが、どうするのが
良いでしょうか?
よろしくお願いします。

※テンプレをコピーしたため、子供の性別を間違えました。
男児です、すみません。




193 :名無しさん@HOME:2008/09/23(火) 01:32:04 0
住居費は?
毎月14万とか尋常じゃないと思う。

194 :名無しさん@HOME:2008/09/23(火) 01:34:39 0
あー確かに。
でも買っちゃったんだなあ・・・。
頭金いくら入れたのか知らないけど中古で売り出したらいくらぐらいで売れそう?
4000万ぐらいでは売れるのかな。


195 :名無しさん@HOME:2008/09/23(火) 01:36:07 0
よくみなよ。
旦那のアパート代込みだよ。
でも一人暮らしで4.5万とか贅沢しすぎだよね。
2万円台で探せばいいのに。

196 :名無しさん@HOME:2008/09/23(火) 01:39:24 0
田舎もん発言ネタはもういいから。

197 :名無しさん@HOME:2008/09/23(火) 01:42:52 0
んーだって滋賀の東部だよ?
目茶苦茶田舎じゃん。

198 :190:2008/09/23(火) 01:47:56 0
>>194
ありがとうございます。
元値3200万で頭金2割でローンが2560万からスタートしました。
1年経過しても元金はほとんど減ってません・・・。

新築は買った途端に2割下がると言いますが、さらにここ最近の不況で
下落して売値は2250万くらいになりそうです。
そこから手数料を引いたりすると、1000万は売却損かも。

199 :名無しさん@HOME:2008/09/23(火) 01:55:13 0
うーんまあそれぐらいの損はしょうがないよね。
これから2重家賃で苦しむことを考えたら決断は早いほうがいい。
すぐに売るべきですね。

200 :名無しさん@HOME:2008/09/23(火) 08:30:10 0
奈良の会社ってことは近鉄沿線で
大阪市内じゃないってことよね?
それで3200万だったらそれなりに広いんじゃないの?
新しいうちに売った方がいいよ。
近鉄沿線で東大阪や八尾に住むくらいなら
滋賀で中古の戸建ての方がずっといい。
滋賀も公立高校はいいから。
膳所にいっとけば大学もまあ公立は固いでしょ。


201 :名無しさん@HOME:2008/09/23(火) 09:40:04 0
1000万の損はあってもこれからも二重生活を続けることによる損失や
妻子と離れて暮らすことによる精神的損失を考えれば売却すべき。

202 :名無しさん@HOME:2008/09/23(火) 10:03:07 0
>>201
きびしいなあーー

203 :名無しさん@HOME:2008/09/23(火) 12:59:18 0
マンションを賃貸に出すか、損失覚悟で売却かなぁ〜
何年も離れての二重生活は子供にもストレスだし意味がないよ

子供を保育園に入れて共働きすれば、1000万ローンもなんとか早めに返せるんじゃない?
まだ若いし、損して特取れってことで覚悟決める時かもね
まずは夫婦でじっくり話し合わないと・・・

204 :190:2008/09/23(火) 15:32:06 0
>>199-203
ありがとうございます。
厳しい状況です。
あと数年でマンション市場が少し回復ってことはないでしょうかね。
このあたりも最近数年間はマンションが建ちまくって、
今も新築売れ残りがかなり値下げしていますが、
これからしばらくは新規物件の予定が無いので、下げ止まらないかなあと
淡い期待をしているのですが・・・。
やはり今後数年も更に下げますかね?

205 :名無しさん@HOME:2008/09/23(火) 15:50:25 0
後数年は下がる。
少子化で田舎の需要はますます減るので、もっと下がる。
老朽化で中古価格はさらに下がる。
売れるウチに売るのが得かな。
損切りは早めがお得!


206 :名無しさん@HOME:2008/09/23(火) 17:41:10 0
>>205
だいたい、こういう(>>190みたいな)運の悪そうな奴は、
損切りした途端に上がるんだけどな

207 :名無しさん@HOME:2008/09/23(火) 22:02:47 0
時期的にあがらないと思うよ。
不況の中で、中古を買う層には辛いから
ボーナスも無くなるかもしれないし、今は現状見だね
>>190のマンションが売れる頃には、下げ止まり感が有るのかもしれないが
それまで、保つかどうか


208 :名無しさん@HOME:2008/09/23(火) 22:35:52 0
>>207
まあ、そうだよね。
てか、食費多いな

209 :名無しさん@HOME:2008/09/23(火) 22:39:03 0
誰もまじめにヲチしてなくてワロタ

210 :名無しさん@HOME:2008/09/23(火) 22:42:07 0
>>209
おまいがしてみる

211 :名無しさん@HOME:2008/09/23(火) 23:58:09 0
去年、おととしはプチバブルだったので
不動産価格が上がってたけど、そんなバブルはもう当分来ないから
さっさと売った方がいいよ。

212 :名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 10:08:26 0
今2歳の男の子が5歳になったころ、室内の破壊魔に変身していくから困る。
壁紙とかリフォームしないと売りにくくなるよ

213 :名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 12:18:13 0
不動産バブルなんて都心以外は全くありませんでしたが

214 :名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 13:24:42 0
東大阪なら多少バブルの恩恵はあったはず。

215 :名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 13:44:21 0
岐阜県在住、最寄り駅徒歩2時間
夫(32歳):会社員・手取り30万円/月、ボーナス90万円/年(夏45万・冬45万)
 残業:月時間、勤務態勢:8時30−18時30(土日休み)
妻(30歳):
子(2歳):(進学希望:大学まで)
--------------------
年間収入額:462万=(給料30万+児童手当1万)×12ヶ月+ボーナス90万

住居費 :100,000(住宅ローン 23年 2000万)
食費  :30,000(外食10,000円込)
光熱費 :10,800(上下水道3,800、電気7,000)
通信費 :11,700(固定電話5,200、携帯2台5,000、プロバイダー1,500)
新聞雑誌:4,000
教育費 :0
保険共済:53,000(夫:15,000 妻:13,000 学資保険:25,000)
車関係費:15,000(ガソリン15000円)
医療費  :3,000 (月平均)
被服費  :3,000 (月平均)
日用品他 :8,000 (消耗品含む)
小遣い  :25,000(夫:25,000・昼食費込み)
娯楽費他 :5,000(月平均)
月額支出額:26.8万
年間支出額:340.2万=26.85万×12ヶ月+ボーナス支出:18万
          (ボーナス内訳・・・車保険:10万、自動車税8万)
年間貯蓄額:97.8万=年間収入額:462万−年間支出額:340.2万
貯金:(普通100万、定期350万、投信400万)



216 :名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 13:44:48 0
◎ヲチ希望理由◎
あと二人くらい子どもをほしいと思ってます。
ちと無謀でしょうか?
住宅ローンの繰上げをいつするか迷っています。子どもが小学校上がるまでに
元金を減らすべきでしょうか。
妻は子どもが手を離れたら仕事に復帰する予定です。

217 :名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 14:19:00 0
会社の将来性がよくわからないけど
子供3人とも大学までやれるだけ昇給あるの?

妻の職業は?専業主婦ということでOK?
だとしたら妻の保険高すぎ。
年金型とか積み立て?

218 :名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 14:19:45 0
あ、見逃していた。

妻の仕事はフルタイムで復帰予定?
子供3人育てながらフルタイムってきつくない?

219 :名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 15:04:04 0
別に子供を大学にやる義務はないし、産みたければ産めば?
子供には自分の人生だから自分で何とかしろよって言えばいいだけ。

ハイ終了。

220 :名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 15:37:06 0
堅実な暮らしぶりだね。
子供もう一人二人なら、
住宅ローンは繰り上げどころか期間延長を考える。
保険料はチョイ多すぎ、車は2リッター2台?次は一台軽へ。

221 :名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 15:47:17 0
>>215です。
妻:フルタイムで復帰 です。おそらく自分と同じくらいの収入になると思います。
妻の保険は働いていたときに入ってそのままなので、見直しを考えてみます。
子どもは3歳くらいで保育園に、と考えています。
車の軽への買い替えも次の車検を目処に考えてみます。
ありがとうございました。

222 :名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 16:08:11 0
フルタイムで子供3人育てるんだ・・・
休みっぱなしでも給料出る公務員ですかね。


223 :名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 17:14:41 0
公務員ですが、育児休業中は無給です。
産休中は出ますが。

224 :名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 18:35:02 0
3人育ててても400〜500万もらえる公務員に嫉妬。
女の公務員は勝ち組だなぁ〜〜!!

225 :名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 18:55:56 0
育児休暇は2年丸まるもらえて、そのまま職場復帰できるからね。
地方公務員はコネがないと。

226 :名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 19:01:28 0
ごめんね、煽ってるわけでも意地悪でもないんだけど
岐阜で自宅通学できるまともな大学ってあんまりないよね。
あとは子どもの頑張り次第だと思うけど自分達夫婦の頭の出来と相談だよ。
とんびがは鷹を生むことはそうそうないから。
一人くらい県内国公立自宅通学、あとは私立くらいで
一人800万ずつ準備できるなら三人でもいいんじゃないかな?
正直、大学を選び放題の地域(首都圏か京阪神)でないと3人ってきついよ。


227 :名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 19:03:20 0
>>224
旦那と同じなんだから600万

>>225
3年

228 :名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 19:07:23 0
いえ、続けて産むつもりですので、9年です。

229 :名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 19:33:32 O
ばか?生まれるとは限らないだろ。


230 :名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 21:06:31 0
漏れ様なんて給料そんしまくり

231 :名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 23:00:42 0
>>230
どうしたん?

232 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 10:27:12 0
公務員とわかるとぴたっとレス止まるんだな。

233 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 10:31:36 0
そりゃあね。
泥棒に追銭みたいなことしたくないし。

234 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 10:47:14 0
>>223
じゃあこれ嘘なんだ?
3年丸まる育児休暇中も給料支払われる???

235 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 11:19:27 0
友人が公務員共働き。
結婚後すぐにマイホーム購入。車もしょっちゅう買い替えてるし
子供も3人産んだけど余裕の生活。
公務員なので老後も手厚いし、しかも共働きだから年金もガッポガッポ。
3人といわず5人くらい生んでもおk。

236 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 12:31:21 0
いざとなれば、公金横領も出来るし
やったもん勝ち
じゃんじゃん餓鬼作って、児童手当貰いまくり
納税者は節約していても、公務員は湯水のごとく消費しまくり
痴呆公務員って最高。
ヲチいらねぇよぉ、自慢話に一々くだらない書き込みしるんじゃネェヨォ〜


237 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 12:41:18 0
>>221
妻は9年休んで復帰後は年収600万でさらに楽な職場を希望し、
夫は定時帰りで有休を完全消化しながら子育てを手伝い、
それでもさすがに3人の子育て中はそれほど貯蓄は増えないでしょうが、
老後は退職金が夫婦合計6000万、共済年金も多額が望めるのでまったく問題ないでしょう。

もちろんこの制度を支えるために国民全体に大幅な増税がありますが、
単なる増税となる一般人と違い、
公務員自らの生活を守るためなのでこれは仕方ないでしょう。
まだ30代前半とのことで、先輩公務員と比べると多少キツく感じるでしょうが、
各種手当などもまだまだ残っているのでそれらをフルに利用すると良いでしょう。
頑張ってください。

238 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 12:42:59 0
うちの父親は公務員でそこそこいい地位まで行った。
最高年収1200万くらい。50歳からどんどん下がるけどね。
しかし7人の子供を全員大学に行かせたから貯蓄はほぼ無し
家族旅行??なにそれ??w
一回だけなけなしのお金をふりしぼって軽井沢に連れて行ってくれた
築30年ほどのおんぼろ別荘で、昼は焼きそばw
お金はないのでアクティビィティ一切無し

定年間近だけど、今もって月残業時間80時間
しかし今以下の残業時間になったことが無かったので、
父にとってみてはゆとりのある生活らしいw

時価1000万円のおんぼろマンションによれよれのスーツで出社w
まわりの人はたぶん年収400万くらいだと思ってるだろうな
私から見てもそんな感じだし

上から5人目までは立派な社会人になってる。6番目は大学生
これこそお国のためにつくした公務員だと思うんだけどね私には

239 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 12:49:05 0
公務員って、今まだ定年前の世代でさえ7人大学にやれるんだ・・・

240 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 12:49:33 0
そんな父を見て育った私は、安定した大企業で残業ほぼ無しという会社に入社
旦那も同じ会社。くしくも世帯年収は1200万
家賃補助があるから父世帯より100万多いかも

子供は1人。休暇は1年もらって会社内にある保育所に預けている
絶対に子供はこれ以上産まないって思うけど、
父が「社会に役立つことしなさい」と言ってたのを思いだすと心に迷いが出る

でも子供って産めば産むほど大損だよね??
うちは毎年二回海外に行けるし、子供1人だと面倒見られるから、個室借りて高い食事もとれる


241 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 12:53:11 0
>>238
お父さんすごいよ
うちもその年収だけど、子供二人を地方から首都圏の私立大に行かせるのがやっと
子供は、まだ小学生なんだけどさ、
それでも習い事、塾、学資色々お金がかかって大変だと思うもん
お父さんは立派だ


242 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 12:55:51 0
大分県在住
夫(25歳):会社員・手取り28万円/月(多少変動あり) ボーナスなし 勤務態勢:11時−20時(土日休み)
妻(22歳):手取り15万円

-------------------------------------
年間収入額:526万=給料43万×12ヶ月

住居費  :51,000(家賃・駐車場代込)
食費   :20,000(外食5,000円込)
光熱費  :13,000(上下水道2,000、ガス4,000、電気7,000)
通信費  :13,000(携帯2台5,000、プロバイダー(光電話含む)6,000)
新聞雑誌 :3,000
保険共済 :6,000 (自動車任意保険6,000/月平均)
車関係費 :10,000(ガソリン10,000円)
医療費  :1,000 (月平均)
被服費  :5,000 (月平均)
日用品他 :5,000 (消耗品含む)
小遣い  :20,000(夫:10,000、妻:10,000)
娯楽費他 :20,000(妻の趣味教室代+行楽費等)
他雑費  :3,000
月額支出額:17万
年間支出額:204万=17万×12ヶ月
年間貯蓄額:322万=年間収入額:526万−年間支出額:204万
総貯蓄額 :130万/普通預金

243 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 12:56:52 0
◎ヲチ希望理由◎
結婚して丸1年。 計算上は既に300万程貯金があるはずですが何故かそうなっていない。
結婚当初は物入りだったのもありますが。
夫婦ともに結婚前は実家暮らしだったため、家計の事には疎く、やり繰りに甘い点はないかと思っております。
まだ削れそうなところがあるでしょうか。
妻が自宅でピアノ講師をしており、生徒さんが来ますので、日中空調等が付けっ放しです。
電気代の削減は難しいです。
子供はもう少し先でも良いと思っています。  よろしくお願いします。

244 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 12:59:38 0
>>238
そんなに忙しくてもSEXだけは人の何倍もやりまくっていたんだね。
絶倫に脱帽。

245 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 13:06:32 0
残業80時間ってそんなに威張るほど凄いのかなー
残業手当が80時間出るなら凄いけど。
9時6時が定時として、うち8時出社で10時帰りが平均になってるから
一日5時間、平日だけでも20日として100時間越えてるよ…

もちろん名ばかり管理職で手当0円さ!

246 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 13:08:08 0
>>242
えーと、公務員ご夫妻のドゾーがまだのような。

247 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 13:08:13 0
え??
22歳のピアノ講師で自宅で教えてて15万??そんなことありえるの?
30人近く生徒がいるってことだよね???????
すんごい釣りっぽい

音大卒後すぐにそんなに生徒居る人見たことないから


248 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 13:17:38 0
>>245
公務員はいればいいからね、その時間、いれば。

249 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 13:17:49 0
>>242
何故かそうなっていないって事は、
それ以外に支出があるって事だろう。
削れる所を探すのではなく、それ以外の支出を探してみては?


250 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 13:19:37 0
>>247
一人1万なら15人じゃない?

251 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 13:24:50 0
新卒のピアノの先生に月謝1万払う人がどれだけいるかってことじゃね?

252 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 13:27:38 0
それだけピアノ教室で収入あるなら
青色申告したら?
電気代とか経費で落としたりできるしいろいろお得だと思われ。

あとは家計簿をちゃんと付けるようにすれば良いと思う。
奥さんの自営分は別会計でね。

>>242のファジーな家計簿見ても
指摘するところは使途不明金200万/年ってところだけだな。

253 :242:2008/09/25(木) 13:27:53 0
>>246
公務員ご夫妻というのが明らかになってから少し荒れ気味かと思い
これまでこういう流れになった際はドゾー無しで次に行くパターンが多かったため、勝手に晒してしまいました。
申し訳ないです。空気読めてないようならまたの機会にさせていただきます。

>>247
最初、ヤマハに在籍して教室でのピアノ講師をしていましたのでそこからの紹介が多いです。
1レッスン30分/週一で8,000円のお月謝です。

254 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 13:33:01 0
保険って車だけ?

255 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 13:33:12 0
結婚して1年の22歳だから音大といっても短大出なのかも。
音大出てもピアノの先生だけじゃ食っていけなくて
水商売や派遣してる人(こっちで食ってる)いっぱい見たけど、
まだ22歳で15万はスゴイね。たしかに釣り臭い。

256 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 13:33:45 0
>>253
もうヲチ始まってるからいいんじゃない

家賃51000円は旦那のほうの住宅手当込みってこと?
ピアノが教えられる環境で51000円ってどんな家?

257 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 13:35:48 0
グランドピアノ置くスペース&防音

258 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 13:35:50 0
>1レッスン30分/週一で8,000円
高っ!
うちの先生、有名音大卒のベテランで1時間見てくれて同じ値段だ。

259 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 13:36:53 0
うむ。これは釣りくさいな・・・

260 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 13:38:02 0
おまえら公務員叩いてるだけじゃなくて意外とちゃんと見てるんだなww

261 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 13:39:14 0
なんだwやっぱ釣りかw

262 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 13:40:20 0
せめて妻の年齢30歳くらいにしとけばよかったのに。

263 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 13:42:45 O
私大分県に住んでいるけど、旦那の従兄弟嫁が中卒で当時19歳でピアノの先生やってるって言っていた。ずっと信じていたけど生徒50人とか言ってたしアパート暮らし…このスレ見てやっと気付いた。

相談者は本当かもしれないからそれを否定してるわけじゃないので悪しからず。

264 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 13:44:33 0
>>263
お前が相談者じゃねぇの?改行できないとこが一緒w

265 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 13:44:49 0
>>263
ちょwwwwいくらなんでも気づくの遅すぎw

266 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 13:48:12 0
ピアノ教室って結構厳しいらしいね
姉がピアノ科卒じゃないからって月5000円で始めたら
結構集まって、たまたまコンクール入賞者が出てしまった
そしたら、うちの生徒を取った取られたで嫌がらせされて大変だったらしい

267 :263:2008/09/25(木) 13:50:29 O
>>264-265
ピアノのこと全く知らなかったし本当かと思ってた。
しかも英語もペラペラでネイルアートもプロ級だとか…これも嘘か。


268 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 13:52:22 0
>>267
実はその従兄弟独身なんじゃね?

269 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 13:53:00 0
中卒で英ペラか・・・帰国子女以外ありえんw
ただ、ネイルアートなら出来そうだが。

270 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 13:54:48 O
>>268
間違いなく結婚しているよ。出産祝いあげたけどお返しなかったし。

スレチですね。すみませんでした。

271 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 13:55:41 0
で結局、>>263の旦那の従兄弟の嫁が相談者、てことでおk?
世間は狭いなwww

272 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 14:07:08 0
釣りでももうちょっとちゃんと始末つけてほしいね
仕方ないからネタ氏の俺が突っ込まれ時の軌道修正の仕方を教えてやる

1.嫁の実家が近くにあり、教室はそこでやっています。
光熱費は申し訳ないので負担しています。

2.はい、旦那の会社から8万の家賃補助がありますので実際の家賃は13.1万です。
大分では破格ではありますが、必要経費と思っています。
>>252さんの青色申告?ぐぐってみます。ありがとうございます。

3.すみません、8000円というのは一番高い生徒さんです。
ちょっと障害のあるお子さんで、知り合いに特別に頼まれています。
子供の頃から住む町で知り合いも多いので、たまたま紹介で生徒さんが多く集まりました。
今後はそうはいかないかもしれないですね、肝に銘じておきます。

273 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 14:48:05 0
>>272みたいな言い訳したらピアノに縁がないって余計バレるわw
ヤマハは30分8000円だよ。
そこから生徒ひっぱってきたって言ってるんだから
個人でやってるというには年齢やキャリアからすると高すぎるが
そのあたりは不自然じゃない。

274 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 14:59:51 0
次の方ドゾー

275 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 16:46:10 0
>>244
いやーwいつでも貧乏だったから
貧乏だとセックスしかすることなかったのかも
両親が二人きりになれるのって月に数時間だけだったし
とりあえずしてたのかなw
両親の仲がいいから嬉しいよ

>>245
残業80時間って威張るほどのものでもないと思うけど、
定年間近だし

50代始めまでの30年間は残業150時間超えとか当たり前だった
週に1度しか帰ってこれないときも数年続いたしね

月に一回くらい土日休んでたかなー
これって普通なの?w


私たち夫婦は月の残業5時間くらい

公務員内での格差がひどすぎるんだよね
中央省庁の人は灯台出ても深夜3時まで仕事して薄給なのに
楽な単純作業の公務員が1000万もらってたりするしさ

276 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 16:52:32 0
ちなみにうちの父親は双子で片割れは
月に20時間くらいしか残業がなかった人生を送ってきたんだけど

まっっっっっっっっっったく二人の顔が違うよ
30歳くらいまでは同じ顔だったんだけど

顔のシワとかたるみとか髪とか、体臭、体型とか
もう双子に見えなくなってるよ

片割れはすごく健康体で血圧も正常値

身近にこういう事例があると、残業って人をこんなにするんだって恐ろしくなるよ

277 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 16:55:18 0
公務員って空気読めないよね。。。

278 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 16:58:34 0
スレチw
ここは公務員叩きで鬱憤を晴らす
公務員より悲惨な生活を送ってるか視野狭窄の貧乏人だらけなんだから
煽るなw

279 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 17:03:01 0
公務員より悲惨な生活でない民間企業人は確かに少ないと思うよ。

金はあっても。

280 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 17:08:57 0
行くスレ行くスレ公務員叩きやってるのは流行ってるのか?
そこでノコノコ公務員が出てきちゃうのはなんでなんだぜ?

281 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 17:27:33 0
>>278
公務員が民間人に向かって視野狭窄www
本日のお前が言うなレスですかwww

282 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 17:31:30 0
>>278
それはやっぱり、公務員は高収入と自ら認めているということですか?

283 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 17:49:17 0
貧乏っていってるけど、単に野放図に子供つくりまくったせいでしょ。
なんで公務員って計算できないの?

284 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 18:05:50 0
都内で官舎住まい、盆暮には届け物も許された時代だからこそ
「貧乏」ですんだんだろうね、7人大学行かせても。

できれば少子化の今やってもらいたかったわ
団塊ジュニア増やしても国家になんて全然貢献してないだろw

285 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 20:13:06 0
30年前にはすでに少子化問題が大きく取り上げられていたけど?


286 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 20:15:24 0
>>285
>>275の父親は国家に貢献するために7人子供作ったと?

287 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 20:17:46 0
>>285
だよね。30歳の私が小学生のときには教科書に日本の少子化問題のことが書いてあったよ。
30年たっても何も解消されていないなんてねぇ・・。
選挙いきたくなくなる。

288 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 20:18:32 0
>>286
>>275本人がそうい言ってるんだからそうなんじゃないの?
公務員は滅私奉公だそうですよ。ありがたやありがたや。

289 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 20:26:55 0
お前らwwww
海外旅行やブランド品に狂わず子供を育て上げて、これ以上何をしたら納得すんだww



290 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 20:33:18 0
いや、このお父さんは公務員にしては珍しくちゃんとした人なんじゃないの?
子供が空気読めないウザい人間に育っちゃっただけでw

291 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 21:01:40 0
子供7人もつくれば海外旅行やブランド品に狂う余裕があるわけがない。
裏を返せば、子供7人も作ったから
しかたなく年収1200万に上げてやったんじゃね?

292 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 23:08:56 0
ここは素直に年収1200万円で子供を7人大学に行かせる方法を教えてもらうべきじゃね?

293 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 23:16:48 0
それ知る必要ある人は日本にどれだけいるんだろう?

294 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 23:54:48 0
我らの知らない素晴らしい節約術を披露してもらえればこのスレを見た意味があるじゃないか
50歳1200万円でボロスーツ着るくらいで子供を7人大学だぞ?
是非ご指南願いたいとは思わんか?

295 :名無しさん@HOME:2008/09/26(金) 01:37:09 0
>>292
公務員特有の裏技ききたいか?

296 :名無しさん@HOME:2008/09/26(金) 05:32:38 0
これでレス終わりにしますねw

>>292
学費は間に合わないので退職金で支払う予定だそう

節約は、
父母ともに服も5年に一回買うくらい
とにかく大人のものはほとんど買わなかった 母親個人の出費なんて年5000円くらいだったかも
子供の服もお下がりか激安品 空調禁止w カレーが週1回あった
家は6畳が4部屋(そのうち一部屋は防音のピアノ部屋w)
大学は自宅通学可能なとこ選んだ(5人国立、2人私立)


そのかわり、塾や予備校、習い事はやりたいといったら必ずさせてもらえた
本も図書館にないと言ったら即効買ってもらえた
二人はショパバラ弾けるようになったし
大学も偏差値60以上のとこに全員行けた

公務員なら官舎に入れるのが当たり前と思ってる人がいるようだけど
違うみたいよ?
私もネットで公務員住宅を知って父親に聞いたけど、
「住宅が借りれるのは一部の人だけだよ」といってた。
私が5歳までは風呂無しアパートだったしw

父親に関しては子供産んだのは社会のためっぽい
子供に言うのは憚られるから明言しないんだろうが
私に、社会のために子供を最低もう1人は産んだほうがいいと言う

297 :名無しさん@HOME:2008/09/26(金) 08:10:48 0
>>296
おお、ありがとう。
家賃はいくらくらいだった? もちろん一箇所ではなかったようですが。
あと、子供の年齢は? 一番上と下だけ。

298 :名無しさん@HOME:2008/09/26(金) 08:27:36 0
うーん、子供が複数いるなら親の出費抑えるとかお下がりとかは全然普通だよね・・・てか
子供の教育に関してはかなり多くかけてるほうじゃない?しかも*7だし。
きっと子供にはわからないことがいろいろあったんだろうね。
ジジババ世代の援助とかの不労所得かな。

でも7人全員ドロップアウトが出なかったのはなんにせよ立派だ。
確率的には2人くらい出そうなのにw

299 :名無しさん@HOME:2008/09/26(金) 16:37:09 0
<<確率的には2人くらい出そうなのにw

胴衣。節約云々もそうだけど教育もお上手だったのかな。
まあ親が頑張ってる姿見ていれば自然としっかりしていくのかも。
即効で本買ってくれた・・など見ると何か一貫した教育哲学とかありそうな・・。
本って高いよね。うちも子供(小3)が活字中毒かってくらい本好きで、しかも
気に入った本は自分の手元に置きたいらしく、その気持ちは分かるし、遊びのものじゃ
ないし!と思って欲しがる本はどんどん買ってるんだけど馬鹿にならないね。
最近は下も欲しがるようになって、これからは図書館利用しようね、と言おうと
思ってる。




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