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分譲マンション暮らしのマナーを語るスレ4

1 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 08:01:08 0
せっかく買ったマンションが、
マナーの悪い住民の為に台無しってありませんか?
騒音、敷地内での井戸端、ペット問題、
管理規約を守らない、などいろいろなトラブル。
管理組合や管理会社に対する怒りや解決方法など
分譲マンション暮らしのマナーについて語りませんか


2 :一意見です:2008/09/14(日) 08:02:04 0
■ベランダ内での洗濯物&布団干し・叩き
 物干し金物が設置されていなければ禁止です。規約にも明記してあるでしょう。
 また金物が設置されていても、布団叩きは配慮に欠ける迷惑行為です。

■ベランダ手摺外での洗濯物&布団干し・叩き
 景観・美観上、安全、衛生上、騒音上、全く論外です。これはもう「常識」。

 特に安全上の問題、風で飛ばされ事故の原因になったらどうしますか?
 「管理のずさんなマンション」として、「事故を起こしたマンション」として、
 管理組合の責任が問われ、近隣に記憶され続け、記事として永遠に残るのに
 あまりに危機管理に対しての意識が希薄すぎると思います。

 また布団を叩くのは誤った習慣です。布団の側地や中綿を傷めますし
 生きてるダニは反対側に逃げるだけ。羽毛布団をたたいて出てくるホコリのほとんどが
 中身が壊れて出てきたものだそうですし
 表面のホコリが気になる人は、掃除機をかけるようにして下さい。

 「布団は叩くな」・・・保健所やNHKのTV番組でも紹介推奨されて久しいこの方法を
 今時知らないのは、家事を担う者として情報に疎いような気がします。

 ベランダ内で布団を干しても叩かない、布団乾燥機を使う、布団の丸洗いをする、
 羽毛布団や羊毛布団のように、部屋の風通しを良くしておくだけでいい布団を選ぶ等
 マンションにはマンションなりのマナーや配慮が必要です。


3 :一意見です:2008/09/14(日) 08:02:59 0
■騒音に関して
 無音で生活できる人間はいません。そういうマンションが存在するかどうか知りませんが
 あらかじめ防音に対して万全の設計・施工をした超高級マンションでない限り
 ほぼ全てのマンションで音は発生し聞こえると考えるべきです。
 生活パターンの違いもあるでしょう。
 しかし、「ただの生活音=迷惑音」であり、
 マンション生活では「配慮した生活音=生活音」です。
 下階だけでなく、斜め上下左右への住人に対して十分な配慮をするべきです。

 ・周囲が静かな深夜早朝では、フローリングに鉛筆1本落としても響く事を肝に銘じること。
 ・踵落としで歩くのは論外。歩き方を直し、低反発素材のスリッパや敷物で工夫しましょう。
 ・引き摺る家具の脚にはカバー・マットをつける、
  キャスター付き家具でも早朝深夜は移動しないこと。
 ・早朝深夜の食事はテーブルの上にテーブルクロス or マットを。
  (テーブルの上の置く音が響く場合があります)
 ・室内外建具、ポーチの門扉の開閉は最後まで手を添えて静かに。
 ・掃除機使用は平日8:30〜、土日祭日9:00〜
  (理想は平日9:00〜休日10:00〜)。
 ・「小さい子供だから躾ができない」は逃げ口上。敷物を重ねる等、軽減方法はあるはずです。
 ・ピアノ等の楽器は十分な対策をして規約の表記時間厳守。
 ・楽器は平日9:00〜21:00まで、土日祝日は10:00〜20:00まで
  一週間に何日か「無音日」を設けて「1日○時間まで」と時間を決め、それを知らせるのが望ましい。
  ただし楽器演奏はルールの時間内なら、どんな弾き方をしてもOKなんて考えるとトラブルの元。
 ・強風時に音をたてる看板式の表札・ベランダでの風鈴とかクリスマスのベル等禁止。
 ・車やバイクの音、ペットの鳴き声、廊下での井戸端会議etcetc…当たり前ですが注意してください

4 :一意見です:2008/09/14(日) 08:03:50 0
■共用部に関して
 ポーチ・ベランダは専用使用している「共用部」のはずです。規約を確認してください。
 そしてポーチ・ベランダを物置に使うことは規約違反だと言う事を自覚してください。
 規約で特記無き限り、玄関ドアの外には何も無い状態、ベランダには避難経路を十分確保した上で、
 飛散事故の元になる物が置いていない状態が「正常」です。

 ベランダの非難ばしごが収納されている蓋の上に乗らない、
 ベランダのビン・カンのゴミ置き場には静かに捨てる。
 (当然ですが、窓の開閉もお静かに)
 
 広大なベランダで周囲に迷惑をかけないと断言できない以上、ベランダ喫煙禁止。
 室内で吸いましょう。またベランダでの過度の植木栽培禁止。

 ゴミ置き場や各通用口のドアは、最後まで手を添えて静かに開閉しましょう。
 その上で生活している住人の方がいるはずです。

 ゴミの出し方もしかり。役所・清掃局からの「ゴミの出し方について」の注意書きを記憶しましょう。
 きちんと処理・分別し、決められた場所に、ひもで束ねる等決められた方法で出す。これも常識。
 (ゴミの出し方は各自治体によりルールが違うので、よく確認)


5 :一意見です:2008/09/14(日) 08:05:16 0
■共用廊下、ロビーの使い方について
 朝、昼、夜 どの時間帯においても静かに通行する目的以外の行為は慎しんだ方が良い
 例…子どもの騒ぐ声、泣き声、ボール投げ、スケート、縄跳び、ままごと遊び、かけっこ大会
   女性のヒールの甲高い靴音、おっさんのスリッパシャッシャッ歩き音、ママ友たちの延々立ち話

■生協利用について
 宅配ボックスをポーチや廊下に置いて良いのは配達当日のみです。
 置きっ放しにするのは止めましょう。ベランダに置いて避難経路を塞いだり、
 冬場の出し入れで早朝深夜に頻繁に窓の開閉をし、ガサゴソするのも迷惑行為です。
 宅配ボックスは自室内で保管し、できないなら引き取らせてください。
 私見ですが、生協利用者のほとんどが>>3以降の上記全ての項目に対して自覚・理解がなく
 無神経でガサツな方が多い気がしますが、何故なのでしょうか?

■その他
 ・管理規約必読。
 ・他住人への声掛け・挨拶は適度に行なうほうが望ましい。
 ・管理組合からのアンケート、総会の出欠及び委任状等、
  重要な事柄に対する返信は【期日までに必ず】提出すること。
 ・昼夜逆転の住民もいますので必要に応じて配慮・考慮する場面は出てくるかもしれません。
 ・マンション内での政治・宗教に関する勧誘・署名活動、選挙でのお願い、
  ポスター貼り、集会室等の共用施設を上記団体の集会として使用する事は禁止。
 ・子育て中の母親はあまり「群れないように」ご注意。

6 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 08:12:28 0
>>3以降ではなく>>2以降に訂正。

7 :一意見です:2008/09/14(日) 15:44:34 0
■マンションは乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買う奴は馬鹿だという事実も変わらない。

8 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 15:57:00 0










また基地外が基地外テンプレ入れましたか…






前スレでどれだけ荒れたか忘れたの?











9 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 16:04:36 0
14 :名無しさん@HOME:2008/07/17(木) 10:35:17 0
本人が必死ですね。

こんな極端なテンプレ入れたら荒れるだけですよ。

20 :名無しさん@HOME:2008/07/17(木) 15:36:59 0

・早朝深夜の食事はテーブルの上にテーブルクロス or マットを。
  (テーブルの上の置く音が響く場合があります)
・室内外建具、ポーチの門扉の開閉は最後まで手を添えて静かに。

ゴミ置き場や各通用口のドアは、最後まで手を添えて静かに開閉しましょう。
 その上で生活している住人の方がいるはずです。


あのさ、山奥で1人で住めば?

いるよねえ、騒音ドキュと同じぐらいの確率で
こういう神経質なドキュが。

35 :名無しさん@HOME:2008/07/18(金) 09:42:59 0
やめろよこのテンプレ

「苦情言うような奴って神経質すぎるバカなんだw」って思われるだろうが



10 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 16:04:37 0
>>8








文句ばかりで何もできないお前のようなクズより










どんな形や内容でも問題提起やまとめをやろうとする方がマシだと思う












11 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 16:05:54 0
62 :名無しさん@HOME:2008/07/21(月) 12:38:47 0
ネタだと言ってくれよこのテンプレw
半径1キロ以内に誰もいないような所に家建てたら?w

63 :名無しさん@HOME:2008/07/21(月) 14:50:35 O
私のオマンコ見たい?

64 :名無しさん@HOME:2008/07/21(月) 18:49:18 0
テンプレは、納得できる部分と
過敏すぎるだろうと思う部分が半々ぐらいかな

最後の生協云々で「偏見に満ちた神経質DQN」と断ぜざるをえないけどね
2chにありがちな二元論
マンション買う奴はバカ、とか言ってる人と思考回路が似てる

12 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 16:08:17 0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


マンションなりのマナーやモラルに無知で

”ガサツなトラブルメーカー”と事実を指摘された

生協利用者・関係者が逆切れして荒そうとしています!

皆様スルーでお願いします


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13 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 16:08:38 0
78 :名無しさん@HOME:2008/07/22(火) 17:59:52 0
なんだかんだいっても、テンプレをたてるときには
きちんとスレ住人の意見くらい聞こうよね。
今までのこのスレってこんなテンプレなかったじゃんねw
池沼がスレ建てたってタイミングなだけでへんなテンプレが
勝手に付けられて、開き直られたんじゃたまんない。

どうせ、近所の人にヒソヒソ言われちゃうような「人格障害」の
人なんでしょ?@テンプレの人= >72


79 :名無しさん@HOME:2008/07/22(火) 18:48:14 0
生協関係者が真実を言い当てられて暴れてるなwww

80 :名無しさん@HOME:2008/07/22(火) 18:58:47 0
なんだ?と思って読んでみたら
これって前スレで何回か出たやつじゃん
その時「テンプレ希望」とか言ってた奴誰だよw

81 :名無しさん@HOME:2008/07/22(火) 19:51:40 0
生協の真実ってなんだよ、箱の事か???

82 :名無しさん@HOME:2008/07/22(火) 19:57:16 0
あなた方の言ってる「生協」っていうのはなんのことですか?

協同組合にはさまざまな種類があります。
生活協同組合をはじめ農業協同組合や漁業協同組合、森林組合、
事業協同組合などが日本の代表的な協同組合です。
世界には、さらに多種多様な協同組合があります。
大学生協・医療生協・共済生協などもあります。


14 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 16:10:11 0
馬鹿なの?また生協利用者なの?

15 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 16:10:14 0
83 :名無しさん@HOME:2008/07/22(火) 19:58:39 0
 ・周囲が静かな深夜早朝では、フローリングに鉛筆1本落としても響く事を肝に銘じること。
 ・周囲が静かな深夜早朝では、フローリングに鉛筆1本落としても響く事を肝に銘じること。
 ・周囲が静かな深夜早朝では、フローリングに鉛筆1本落としても響く事を肝に銘じること。
 ・周囲が静かな深夜早朝では、フローリングに鉛筆1本落としても響く事を肝に銘じること。
 ・周囲が静かな深夜早朝では、フローリングに鉛筆1本落としても響く事を肝に銘じること。
 ・周囲が静かな深夜早朝では、フローリングに鉛筆1本落としても響く事を肝に銘じること。
 ・周囲が静かな深夜早朝では、フローリングに鉛筆1本落としても響く事を肝に銘じること。
 ・周囲が静かな深夜早朝では、フローリングに鉛筆1本落としても響く事を肝に銘じること。
 ・周囲が静かな深夜早朝では、フローリングに鉛筆1本落としても響く事を肝に銘じること。
 ・周囲が静かな深夜早朝では、フローリングに鉛筆1本落としても響く事を肝に銘じること。
 
84 :名無しさん@HOME:2008/07/22(火) 20:10:06 0
┐(´ー`)┌  まったく・・・
生協利用者は>>3-6対して自覚・理解がなく 無神経でガサツな方が多杉ですねw

85 :名無しさん@HOME:2008/07/22(火) 20:20:26 O
ここの人達のマンションって、どれだけ安いボロマンションなの…?
文京区の億ション(田舎の方は文京区ご存じないかしら?)住みですが、
生活音で迷惑したことなんてありませんよ。
そもそも廊下がないですから。
エントランスと共用部以外で普段住人に会うことはありません。



16 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 16:11:43 0
87 :名無しさん@HOME:2008/07/22(火) 20:39:58 0
だから、>49みたいな800万のマンソンってことでしょ?
安いんだから、しょうがないよね。
安いマンソンはそれなりの住人だってば。

クォリティーの高いマンソンだったらテンプレさんはつま弾きになるだけwww


88 :名無しさん@HOME:2008/07/22(火) 20:48:40 0
確かに集合住宅である以上、騒音問題ってどうしても出てくるよね。
じゃあ、戸建てにすれば?って言われても、全部が全部戸建て買えるわけじゃなし。
山奥に住めよなんて極論過ぎるし。

で、考えたんだけど、マンション買ってもそこに住まなけりゃいいんじゃね?
そうすれば、近隣の騒音に悩まされずに済むし、自分の音で迷惑かけることもない。
これって一番現実的な解決策だと思うけど、どうよ?

89 :名無しさん@HOME:2008/07/22(火) 21:00:41 0
2chとはいえ
ありとあらゆる人が見て書き込める掲示板に
個人感覚でテンプレ作ってスレ立てちゃ荒れもするわな…
ネタスレじゃないんだろ?

90 :名無しさん@HOME:2008/07/22(火) 21:05:11 0
>>89
いえ、家庭板そのものがネタです



17 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 16:12:21 0
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マンションなりのマナーやモラルに無知で

”ガサツなトラブルメーカー”と事実を指摘された

生協利用者・関係者が逆切れして荒そうとしています!

皆様スルーでお願いします


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18 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 16:14:46 0
281 :名無しさん@HOME:2008/08/01(金) 11:40:02 0
このスレのテンプレって、
マンコミに同じのあるんだよね。
マルチすんなって感じなんだけど、
あっちじゃスレ主も頻繁にでてきて、
私のスレにけちつけんな的発言したりして、
けっこう痛そうなスレ主ですよ。
支援者もいたりして、マンコミ見てる層ってこんななのかなあ
なんて思いますよ。暇な層に出会い系でも紹介してあげたい。





19 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 16:16:21 0
308 :名無しさん@HOME:2008/08/02(土) 11:52:05 0
お好きなスレへどうぞ

【pal】生協の宅配パルシステム 12週目【system】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1212713302/901-1000
【co-op】生協に加入している奥様【27】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1213890590/101-200
生協のよいところ・悪いところ Part6
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1202137271/
【co-op】生協の食べ物★7
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1176522710/
CO-OP 生協 コープ 生活協同組合9 CO-OP
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1172583778/
生協のお菓子 その2
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/candy/1136298090/
■生協に求めたいもの(宅配)?■
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1129167255/
生協(コープ)化粧品総合スレ Vol.7
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1185370809/



20 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 16:16:25 0
>>17
了解!しかし生協関係者の粘着ぶりはひどいね
前スレであれだけ叩かれたのに懲りてないんだw
コピペ馬鹿が一通り済んだら、また同じのを最後に貼っておいてよ

21 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 16:19:25 0






909 :名無しさん@HOME:2008/09/11(木) 00:05:37 0
おい、なんでこのスレは虫と生協の話題しか出てこないんだよ。



















22 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 16:19:29 0
>>20
自分の言葉で語れず前スレを必死に漁ってコピペ材料を探してる姿が哀れですねw

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マンションなりのマナーやモラルに無知で

”ガサツなトラブルメーカー”と事実を指摘された

生協利用者・関係者が逆切れして荒そうとしています!

皆様スルーでお願いします


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23 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 16:20:47 0
>>20
最新50レスから消したいんだろw考えが浅はか(嘲笑

24 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 16:21:14 0
>>14
>>14
>>14
>>14
>>14
>>14

25 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 16:22:31 0














909 :名無しさん@HOME:2008/09/11(木) 00:05:37 0
おい、なんでこのスレは虫と生協の話題しか出てこないんだよ。
















26 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 16:23:52 0
ほらほら、どんどん貼りなよコピペ厨 マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

27 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 16:24:21 0
くやしいのうwww

28 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 16:25:53 0


まだまだ50いかないぞおおお やっぱり生協利用者なのおおおお?wwwwww





29 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 16:26:54 0










このスレのテンプレって、
マンコミに同じのあるんだよね。
マルチすんなって感じなんだけど、
あっちじゃスレ主も頻繁にでてきて、
私のスレにけちつけんな的発言したりして、
けっこう痛そうなスレ主ですよ。
支援者もいたりして、マンコミ見てる層ってこんななのかなあ
なんて思いますよ。暇な層に出会い系でも紹介してあげたい。












30 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 16:29:32 0
>>2-7

ゴ ミ だなこいつ

31 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 16:30:05 0

仕事が遅いなあ やっぱり生協利用者なの?w

32 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 16:31:00 0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


マンションなりのマナーやモラルに無知で

”ガサツなトラブルメーカー”と事実を指摘された

生協利用者・関係者が逆切れして荒そうとしています!

皆様スルーでお願いします


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33 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 16:37:05 0
祭りだと聞いてとんできました
>>10 同意
>>12 乙!
>>14 それウケルw
>>20 全く同意
>>23 激しく同意www
>>26 キチガイに刃物はイイ!!(・∀・A・)イクナイ!!

34 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 16:41:07 0
↑なにしてんのw頭イカレてんのかw

35 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 16:44:02 0
前スレで生協生協連呼してたのはやっぱりテンプレ書いたカスだったのかw

36 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 16:53:40 0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


マンションなりのマナーやモラルに無知で

”ガサツなトラブルメーカー”と事実を指摘された

生協利用者・関係者が逆切れして荒そうとしています!

皆様スルーでお願いします


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37 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 16:59:18 0
>>35
自分はテンプレもどきなんか貼ってない 被害妄想強すぎ やっぱり生協利用者なの?www

38 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 17:07:38 0
生協利用者をたたく粘着が大活躍するスレだな

39 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 17:15:49 0
もう気がすんだでしょ、どっちも痛いよ 特に前スレコピペ厨

↓では、マナーについて語りましょう!

40 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 17:23:06 0
文句があるなら一戸建てに住んだらいいでしょうに・・

41 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 17:28:35 0
だよね
>>7
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買う奴は馬鹿だという事実も変わらない。

42 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 17:29:54 0
隣室のガサツ奥、天気が良いと土日構わず朝8時から布団叩きする。

匿名で2度手紙を出したが聞かないので布団叩きが始めると
「ガコンッ!」と給気口を閉め、「パシッ!」と窓を閉めることにした。

その瞬間、向こうも何秒かは止まるので、もうハッキリ分かってるはず。
別に何と思われようとやめない。ここに住む限り、一生続ける気です。

顔を合わせれば最低限の挨拶はかわすが
地震なんかの時も見捨てるだろうし、助けて欲しいとも思わないや。

43 :名無しさん@HOME :2008/09/14(日) 17:32:11 0
どっかで見た↑

44 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 17:38:09 0
清掃マナー?について質問です。

うちのマンションは外廊下の手摺がコンクリート製で
内側が雨だれで黒くスジが付き、かなり汚れています。

共用部の清掃をする清掃会社のスタッフに「なぜ清掃しない?」と聞いたら
「手が足りない、そこまで管理会社に言われていない」だそうです。

これって普通ですか?
清掃会社の手が足りなきゃ常駐してる管理人(=管理会社)が
毎日1〜2フロアでも清掃して欲しいのだけどおかしいですか?
共用部でも自分で清掃しないとダメですか?

45 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 17:40:31 0
>>43
マルチはしてないよ、言いがかりはやめてくれ。

46 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 17:52:47 0
つまり生協利用者は言いがかりの天才なんですね、わかりますw

47 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 18:01:39 0
ちょっと相談させてください、マンションなんですがワンルームから3LDKまであるマンションで
自分のところは1DKなのです、隣もそうですがとなりは20代の女の子が住んでいて最近彼氏が
出来たみたく部屋につれてきて、笑い声や話し声は一切聞こえないので静かにマナーを守ってる(深夜でも)
と思いますが、セックスの時は女のコの喘ぎ声が漏れすぎなんですw
AVみたいな感じで深夜だと結構良い音で聞こえてきて寝ようとしてる時だと迷惑なんです、当然本人は気づいて
無いわけですが、これってどう対処すべきでしょうか?


48 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 18:10:56 0
アフリカの数部族やアラブみたいに栗を切り取れば解決するのにねぇ
女は狂うから困ったものです

49 :名無しさん@HOME :2008/09/14(日) 18:11:28 0
>>45

スマン

>>41をどっかで見た。


50 :47:2008/09/14(日) 18:17:43 0
>>48
ありがとうございます、狂うというか女はその殆どが演出だったりするわけですが・・・。
彼氏に喜んでもらいたいという気持ちは良く分かるのですが、出来たらホテルに行ってほしい
んですよね。
以前一度だけ自分も女の子を連れて深夜セックスした時あるんですが、その時凄い声出された
のであれは多分左右には聞かれていたとは思い、今では反省し絶対自宅ではしないようにしています。



51 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 18:20:28 0
>>47
1、あなたも恋人を連れ込み声を聞かせ、声が響くことを理解させる
2、手紙を書く(ハッキリあの時の声云々と書くか、ボカして書くかは自由)
3、管理組合か管理会社に相談する


52 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 18:22:24 0
>>49
>>7>>41もコピペ 釣られるなよ

53 :47:2008/09/14(日) 18:23:45 0
>>51
ありがとうございます、コンシェルジュが常駐しているのですが、その人にクレームという形でも
良いのでしょうか?
その時に隣がセックスするときの声が煩いと伝えてしまっていいのでしょうか?
その後の対処はどんな感じになるのでしょうか?

1は参考にします、2はちょっと無理です・・・


54 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 18:24:47 0
自分のテクニック不足を棚に上げて演出呼ばわりかよ童貞www

55 :47:2008/09/14(日) 18:25:33 0
>>54
すいません演出といった事は訂正させてください。



56 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 18:33:32 0
>>53
切実に困ってるんでしょ?手紙は無理なの?
匿名だっていいじゃん、自分の身は自分で守るしかないんだよ。

コンシェルジェ=管理会社の人間でしょ。
「隣室のあの時の声が深夜に響いて困っている」とちゃんと相談してみればいいじゃん?

「住民間のトラブルには関与しない」と言われるか
「理事会に報告しておきます」と言われるか、そんなのやってみなきゃ分からない。
なんか子供っぽい思考だね、大丈夫?

57 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 19:01:45 0
手紙いれたら?名前非開示で。上下左右どっかの人から来たんだろうなって思うよ。

58 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 19:27:40 0
>>53は、デモデモちゃんだからだめです。前スレでさんざんやってた。


59 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 19:44:44 0
>>44
管理会社変えちゃえw

60 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 19:48:11 0
>>47
耳栓ではダメなのですか?

61 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 19:49:52 0
○○○号室 ××様

いつもお世話になっております。
無用なトラブルを避ける為、匿名でのお手紙をお許しください。

実は深夜にプラベートな声が響いて困っております。
建物の構造上の問題とは思いますが、
部屋番号を出して管理会社に相談する前に
ご配慮頂ければと思い、大変失礼ながらお手紙を差し上げた次第です。

何卒よろしくお願い申し上げます。


この程度で十分だろ、これをそのまま放り込め

62 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 20:00:07 0
つまり生協利用者はあの時の声も下品なんですね、わかります

63 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 21:29:16 0
>>61
完璧。

昔出張で古い旅館に泊まった時
女の人のすすり泣く声が聞こえて幽霊かとgkbrしていた。
気を紛らわせるためにテレビをつけてガチャガチャチャンネル
回していたらテレビから同じ声が・・・。
幽霊でなく隣の部屋のオジサンがエッチ番組を見ていた音が
漏れたことが判明。安心して眠れた。

人さわがせだよね。

64 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 22:09:53 0
マンションの住人だって家族や恋人と一緒に住んでるんだからSEX位しますよ
その位もちつもたれつではないですか?


65 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 23:00:56 0
>>64
同感です。
性欲は、食欲と同じで、好きな男女が一緒に居れば自然の営み。
大目に見るべきです。


66 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 23:08:01 0
セックスにはセックスを!!これ自由。  

67 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 23:09:14 0
食欲だったら
隣家に聞こえるほどの騒音出さないでしょ?

68 :名無しさん@HOME:2008/09/14(日) 23:59:31 0
>>67
食欲でも例えば大きな楽しい話声の騒音はあり。
性欲だったらあの声、これ当然でしょ。



69 :名無しさん@HOME:2008/09/15(月) 00:27:57 0
思いっきり声を出したい人はラブホテルへ行けってことじゃないの?
子供居る夫婦とか、舅姑と同居とかだったら
気を使って声は抑えるんだから、
隣に聞こえてたら配慮するのは当たり前。

70 :名無しさん@HOME:2008/09/15(月) 00:45:11 0
そもそも男性はそんなに声は出さないのに
女性はどうして声をあんなに出すんだろう。
快感の度合いが女性のが高いのか。

スレ違いでゴメン。

71 :名無しさん@HOME:2008/09/15(月) 00:59:45 0
>>70
女性のが快感の度合いが高いというのではなくて、
快感の維持時間が長いってことらしい。

男女脳の違いの番組があって、
その営み中の脳波を比較。NHKの番組だったよ。
男女のボランティアに脳波計をつけてもらって営み中の脳波を測定。

波形的に、女性は営み中で、ずっと高レベルを維持してるんだけど、
男性は射精の瞬間だけピークになる波形だった。

つまり女性は男性の射精の瞬間の快感を営み中ずっと維持出来るってことだ。


72 :名無しさん@HOME:2008/09/15(月) 01:09:33 0
>>71さん

女って、男の射精の瞬間の快感を継続出来るんだ。
声も出るわけだね。


73 :名無しさん@HOME:2008/09/15(月) 01:18:54 0
>>71

それじゃあ、声を抑えろなんて要求するのは酷だな。


74 :名無しさん@HOME:2008/09/15(月) 01:21:32 0
ここはそう言うこと語る場じゃないだろうが。


75 :名無しさん@HOME:2008/09/15(月) 07:24:27 0
清掃マナー?について質問です。

うちのマンションは外廊下の手摺がコンクリート製で
内側が雨だれで黒くスジが付き、かなり汚れています。

共用部の清掃をする清掃会社のスタッフに「なぜ清掃しない?」と聞いたら
「手が足りない、そこまで管理会社に言われていない」だそうです。

これって普通ですか?
清掃会社の手が足りなきゃ常駐してる管理人(=管理会社)が
毎日1〜2フロアでも清掃して欲しいのだけどおかしいですか?
共用部でも自分で清掃しないとダメですか?


>>44です 改めてお願いします


76 :名無しさん@HOME:2008/09/15(月) 09:24:53 0
>>74
まあ、いいんじゃないの。

77 :名無しさん@HOME:2008/09/15(月) 09:51:39 0
>>75
管理規約に掃除の範囲も記載されているんじゃないの?
うちは大体書いてある。
記載されてなかったらやらないでしょ。
親切な人ならやってくれるかもしれないけど。
管理人だって清掃が仕事になってなかったらやらないし。
やって欲しければ総会とか理事会で取り上げてもらえばいいよ。
まずは契約がどうなっているのか確認しては?

78 :名無しさん@HOME:2008/09/15(月) 09:53:10 0
>>75
管理会社の怠慢です。正式に管理会社に申し入れる必要ありです。
共用部分は管理会社が管理する清掃事業者が清掃すべき。
その為の管理費であって、住人自身が共用部を清掃する必要なないと思います。


79 :名無しさん@HOME:2008/09/15(月) 10:45:16 0
47です皆さんアドバイスありがとうございます。

昨日も夜21時頃にして、今朝7時にまたしていました。
あんな大きな声出したら聞こえる位理解出来ないのか?と思いました。

何時も気を使ってホテルを利用していましたが、暫くの間自分も自宅で
セックスしてみてどうなるか様子見をしてみようと思います。


80 :名無しさん@HOME:2008/09/15(月) 11:09:03 0
5.1chサラウンドでAV流してみたら?

81 :名無しさん@HOME:2008/09/15(月) 11:40:38 0
ありがとうございます。

>>77
「共用部」と表記される部分をどこまで清掃してるか?という意味も含めての質問なんですが
77さんのマンションは細かく全ての清掃範囲が規約に記入されているのでしょうか?
もちろん規約も確認しましたが、こと細かに記入はされていませんでした。

>>78
私も内心そう思っており、理事会に申し入れたのですが何か揉めているのか返事が遅いのです…。

82 :名無しさん@HOME:2008/09/15(月) 12:10:56 0
>>79
ヘタクソ相手じゃ誰でもマグロだぞwww

83 :名無しさん@HOME:2008/09/15(月) 15:50:40 0
>>81
うちはわりと細かく書いてあるよ。
全てではないかもしれないけれど、
共用廊下および手すり、非常階段および手すり、
のような感じで。
理事会にまで申し入れたのなら、
どうなってますか?と聞くしかないのでは?

84 :名無しさん@HOME:2008/09/15(月) 16:48:22 0
清掃って清掃スタッフ呼んで定期的にするやつだろ
管理人は管理人室とかエントランスぐらいしか掃除しない
つか共有部分の掃除なんて出来んわな

清掃スタッフが手すり掃除しないって本当意味わからんな


85 :名無しさん@HOME:2008/09/15(月) 18:30:15 0
64です、今週末土曜夜メールでたまには家にという事で自宅でHする事になりました。
一度声が漏れる事を理解すれば大人しくなるであろうと思われます。

経過報告が必要であれば報告しますが、どうですか?


86 :名無しさん@HOME:2008/09/15(月) 18:55:30 0
脳味噌腐ってんの?

ホレ「聞きたい」って自演すれば?w

87 :名無しさん@HOME:2008/09/15(月) 19:47:41 O
わざわざ声を聞かせるって
恥ずかしくないのかね。セックスの声なんて
苦情出したら一発でやめると思うけど。
騒ぎ声とは違って
恥ずかしいものなんだからさ

88 :名無しさん@HOME:2008/09/15(月) 21:29:43 0
>61の案がいいと思うけどね

89 :名無しさん@HOME:2008/09/15(月) 23:31:41 0
>>85
同じ穴の狢作戦?
でも85はわかっててするんだからお隣さんより性質がわるいよ。
また、お隣さんはお隣もやってるんだからうちも 
って流れにならんともかぎらん。

90 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 08:54:51 0
キチガイ同士が住むマンションなんですね、わかります

91 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 15:42:23 0
マンションの話よりもSEXの事ばかり
笑っちゃいます

92 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 16:14:25 0
ほら、誰か相手してやれよ。

93 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 17:55:44 0
不束者ですか宜しくお願いします。
少し早目ですが・・

94 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 18:13:05 0
婆臭いレスが続きますね…

95 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 23:00:03 0
分譲にお住まいのみなさんにお伺いしたいです
我が家の前の道路を挟んだ向かいに大規模マンションがあります
道路沿いに高さのない植え込みがあり、そこがペットのトイレとなっていて
周辺一帯がものすごく臭ったり、深夜早朝にはワンコの糞がいくつもあったりでとても不衛生です
受付のところにいる管理人みたいな人に言っても「名前を添えて管理組合へ」と言われてしまい、
外部からの苦情は全く受け付けませんという状態です
そのマンションにお住まいの方に聞けば、住民からの苦情ですら受け付けられていないらしいのです
ハエも多くて本当に困っているのですが、こういう場合近隣住民はどこに何を言ったらいいのですか?
ペットを連れてそこに来る人がみんなマンションの人とは限らないとは思いますけど、
植え込みはマンションの私有地なのでマンションに何とか動いてもらわないとどうにもなりませんよね?
どなたか教えていただければありがたいです

96 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 23:09:52 0
>>95
名前を添えて苦情を言ったらいいんじゃない?
外部の苦情を受け付けないと言ったの?

住民の苦情も受け付けない管理人なんてクビだよ。
しかも大規模マンションでしょ。
ありえないなー。

97 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 23:13:16 0
>>95
管理会社に直接電話すれば?
184をつけて匿名で。

98 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 23:14:51 0
>>95
管理人が掃除までしてるのかどうか分からないから
管理組合に苦情を言えばいいのでは?
マンション内の人はワンコトイレに気付いてないのかも。

99 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 23:16:59 0
95
>>96
説明が悪かったです、すいません
「住民からの苦情なら管理組合へ名前を添えてだしてくれ」とのことで、
住民以外からの苦情を受ける窓口はないと言われたんです
「お宅が名前書いてだしても、ここで破棄するだけですよ」ですって。
外部からということでそれでも出したいのなら理事会という会議で名前をあげてつるし上げられるらしい。。。
さすがに400対1は厳しいです
どうにもなりませんか?


100 :名無しさん@HOME:2008/09/16(火) 23:27:22 O
保健所に通報すれば?
その際、同じ苦情を持つ近隣住人を出来るだけ多く集めて、いかに不衛生で迷惑してるかを陳情すればいいよ。

101 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 00:09:54 0
>>95
犬飼っている人って植え込みならokって思っている人多いよね。

ウンチは持ち帰るのが常識だけど
オシッコってどうするのが常識なんだろうね。

地域によっては犬飼うこと自体マナー違反にもなりそう。

102 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 08:35:54 0
類似質問をどこかで見たような記憶があるのですが。。。

>>99
そこまで誠意のない対応なら、貴方も最終的には名前を出すしかないと思います。
>100さんの言う通り複数の近隣住民方と一緒の方がやりやすいですね。

個人情報保護にうるさい昨今、役所や保健所でも匿名で苦情を受け付けてくれて
1回くらいなら管理会社や管理組合に「こういう苦情が来ている」と、連絡を入れてくれる場合があります。
ただし匿名だと注意指導ではなく、あくまで「連絡」であり、経過or事後報告も不可です。

管理会社は分かっていますか?
「近隣の者ですが、○○マンションの担当者の方はおられますか?」と
物件担当者(俗にフロントマンと言います)に直接電話してみましょう。

管理実務に於いて、管理人には何の権限もありません。
ただの使い走りで、実質的な権限は全てフロントマン(=正社員)にあります。

「迷惑行為で困っている、対応してもらえないならマンション名と貴社の名前を出し
この電話での対応も含めて、町内会・関係官庁に苦情を入れざるをえない」と伝え、まず様子を見ることです。

その際、現在の管理組合理事長が何号室の××氏か?も聞いてみてください。
上手く聞き出せて、教えてくれれば棚ボタです(笑)

管理人と変わらず誠意が感じられないなら、「貴方の上司と話しをさせて欲しい」と粘ってください。
「○○氏では話にならないので、上司の方と話がしたい」と後日改めて連絡するのも良いでしょう。

組織相手に話をする時は、上(司)と諸官庁に話を拡げるようにするのが交渉のコツです。
建築・不動産会社は特に封建的な縦社会で、諸官庁との繋がりも多く、上と役所に言われるのを嫌います。
上記対応次第ですが、誠意が見られない場合は正式に役所・保健所・町内会に苦情を入れましょう。

103 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 09:36:11 0
前スレであったね

つかお馬鹿なテンプレだけ貼って前スレすら貼らないのか>1

104 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 09:53:24 0
>>95
ギャオス!不衛生っていうか不潔というか。
思わずうちのマンソンかと思ってしまた。

105 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 14:10:41 0
前スレも前々(初代)スレを貼ってないようですね

106 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 14:12:50 0
間違えた…歴代スレも過去スレのアドレスを貼ってないようですね、だった…orz

107 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 21:00:27 0


108 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 21:18:36 0
たださ、そのワンコトイレってマンション住民がさせてるのかな。
近隣住民って可能性は無いの?

109 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 21:31:14 0
みんなそこは最初から気づいていましたが(管理人も)、
あえて95さんの名誉を考えて黙っていたところです。

110 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 21:51:36 0
ただの犬の散歩コースで近隣のワンコが通りすがりにしていくんだよね、きっと。
だって自分ちの庭におしっこさせる人っていないよね・・・。

>>99の400対1なんてさっぱり理解できないわ。


111 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 22:56:29 0
マンションって周りの戸建て住民から良い目で見られてないよね。
少しでも何かあると、あのマンションがとか言われる。
マンションの宿命かな。

112 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 22:59:24 0
>>111

さあ。君がそのマンションを好きじゃないからじゃないの?

113 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 23:05:01 0
>>111
それまで2階建てぐらいしかなかったエリアに
いきなり10階以上のビルが建つんだから威圧感があるだろうね。
しかも、大型マンションになったら顔も知らない人間が
数百人単位で引っ越してくるんだから、元々住んでる人間には脅威だと思う。

114 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 23:05:39 0
>>111
実際はそうでなくても、お互いにそういう意識があるかも。
それは決して敵対とか不仲とかではなくて、
なんとなく、お互いが避けていると言うか。
苦手意識というか。

115 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 23:07:19 0
>>111
平和な街にいきなり乗り込んで来た怪物って感じでしょうかね。

116 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 23:10:17 0
>>111
犬とかペットの糞尿とかの問題が絡むと、
あのマンションがとか言われてしまうのかな。
実際はマンション住人のペットではなくても。

117 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 23:14:01 0
遠回しと言えど周りがバカみたいな言い方はよくありません

118 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 23:18:32 0
オレはタバコの吸い殻が落ちてるのか見ると
またあのマンションのヤツかと思ってしまう。

119 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 23:20:34 0
個人には言いにくくても
マンションと言う団体にはいちゃもん付けやすいんだよ。

ペットの糞尿なんて一番文句たれやすいんでしょ。

120 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 23:25:13 0
>>118
マンション側住人の自分は逆、先日、近くのスーパーに駐輪させておいた自分の
自転車が倒れているのを見た時、
思わず近隣住民の誰かが倒したのかと思ってしまった。
実際は風の仕業なんだろうけど。

121 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 23:26:33 0
マンション側って何かというと悪者にされがちだな。


122 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 23:31:58 0
一軒家の住人にとって周辺に建つと嫌なものは、
葬祭場、マンション、風俗店らしいよ。


123 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 23:37:44 0
え?草加やエ○バやニダーや893や日教組やニート飼ってる人とかが
隣に来る方がヤだな。

124 :名無しさん@HOME:2008/09/17(水) 23:43:47 0
>>122
マンション建設工事中のトラックとか基礎打ちの騒音とか嫌だろうね。

125 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 01:51:04 0
95
みなさん、いろいろご意見くださってありがとうございます
植え込みをペットのトイレ代わりにしているのって、マンションの人だけではないです
ただ、マンションの住人の方々も大多数そうしているのです
どこの飼い主がそうしているかということではなく、
ペットのトイレとなってしまうような状態にしておかないで欲しいということなんですね
高さのある柵をつけるとか、高さのある植え込みに変えるとか・・・・・・・
まずは、困っていることを受け付けてもらわないと話にならないのですね
実際にマンションの下層階にお住まいの方もこの件で困られているらしいのですが、
苦情をあげても何の動きもないそうなんです
ここで教えていただいた管理会社への相談というのと保健所への相談をしてみようかと思います
マンションは自治会に入っていないので、自治会での対応が出来ませんので。
頑張ってみます、ありがとうございました




126 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 07:39:21 0
竣工後は言うに及ばず、マンションが建つと言うことは
少なくとも1年以上前から、建設工事の騒音振動埃で
近隣住民はとても苦労するわけです。

周囲に万全の配慮をして工事するゼネコンはまだまだ僅少。
超大手なら、ある程度基準はしっかりしていますが、
中堅以下クラスのゼネコンでは「黙っていればやりたい放題」も多々あります。

近隣住民がナーバスになるのも仕方ないことだとは思いますよ。



>>125
規模が大きいから、マンション自体が個別の自治会として機能しているのかな?
それなら尚の事、「うちも注意指導するから貴方のところも頼みます」と
自治会(貴方の町内会)vs自治会で話しをしてもらうのも有効なんですがね。

ただダメだ、嫌だと言う思考ではなく、冷静に熟慮し交渉することをお薦めしておきます。

127 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 14:39:03 0
集合住宅しか買えない貧乏人達が集まるんだから苦労するよ。

128 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 15:52:27 0
子供が階段でちょっと遊んでるだけで注意されるんだけど
みなさんのマンションはどうですか?
一部のおかしい住人が一人で騒いでるならいいけど
管理人がわざわざ家にまでやってきてやめてほしいって言うんですよ
走り回ってるわけでもないし多少は多めにみてほしいと思うんだけど
管理組合並びに管理会社に苦情入れてもいいですかね?

129 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 15:55:54 0
いいですよ!

130 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 16:00:40 0
>>128
あなたと同じマンションじゃなくて良かったです。

131 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 16:04:24 0
>>128
階段は遊び場じゃないし貴方の所有物じゃないよ
もし事故があったらどうするの?

132 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 16:43:06 0
マンションも18年位経つと
管理組合は機能しなくなるわ
住民は役員なんかしたくないから、逃げるわ
中古物件が売れずに、何年も放置されてるわ
中古物件には、わけ有り家族が引っ越しして来るわ
資産価値もなくなるわ、もう駄目だ失敗したマンション買って

133 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 16:46:54 0
やっぱ、住むなら、ちょっといい賃貸を、順繰り乗り換えていくべきですかね。

134 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 16:53:35 0
128みたいの居たわ。
近所と揉めて出てった。
遊び場じゃないのに
平気で遊ばせてるDQNな親。
何か言われると逆ギレ。最悪

135 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 17:19:50 O
敷地内駐車場でボール遊びは止めさせろよ!

136 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 18:00:04 0
>>128
釣りですか?
共有スペースは子どもの遊び場ではありません。
迷惑です。


137 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 18:08:20 O



















138 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 18:33:17 0
>>128
いったい何をどうやって苦情を入れると言うのか?
バカは死んでくださいね

139 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 18:35:32 0
>>128こそ一部のおかしい住人なんだよ。

140 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 19:50:21 0
分譲マンションなんですけど、オーナーが賃貸に出していて借りたのですが初めての一人暮らしで
うきうきして、ベランダで花火を友達としていたら、翌日管理人が家に来て止めてくれと注意されたんですけど
ベランダって自分のスペースですよね?何でダメなんでしょうか?


141 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 19:56:47 0
>>140
花火みたいな危険な物は集合住宅のベランダでするものじゃないから。

142 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 19:57:30 0
>>140
               .|   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
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  彡、   |∪|   |              .J                レ
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 (  \ / _ノ |  |
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143 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 20:10:09 0
>>141
特に規約みたいなものとか無いですが、所謂常識の範囲内ってやつでしょうか?
>>142
釣りではないですよ、事実行った事です。


144 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 20:12:51 0
>>143
火の粉が下の階に落ちても危ないし、ベランダ内部の物も焼けるとまずいでしょ。


145 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 20:16:37 0
>>144
分かりました、今後は川原でします。
もう今年は無いですけど


146 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 20:18:29 0
>>145
とりあえずベランダは占有を許された「共有スペース」です。
バーベキューもやっちゃやーよ。

147 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 20:21:24 0
>>146

お酒を飲みながら食事位はいいですよね?
話声とかが迷惑になりますかね?


148 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 20:23:09 0
>>147
普通の声の大きさならいいんじゃない?
でも時間考えてね。
あと、ベランダでタバコ絶対吸わないでね

149 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 20:25:06 0
>>148
はい、ありがとうございました、煙草はそもそも吸わないですし、友達も吸わないから問題ないです。


150 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 20:28:34 0
この馬鹿、釣りじゃなくて本気なのか?

151 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 21:29:40 0
学生時代、アパートのベランダで花火して大家に怒鳴り込まれた
友人(バカ)を思い出したわw。

>>147
「お酒を飲みながら」って時点でどうなるか想像つくよね。

152 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 23:27:07 0
マンションに神経質過ぎる人が1人でもいると、
大変です。
ちょっとしたことでクレームされるし。

そういう時って賃貸のが良かったと思い知らされます、
いざとなれば転居出来るし。
分譲だとなかなかそうは行きません。


153 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 23:30:21 O
>>140
ベランダは共用スペースだな。
だから綺麗にしとかないと、上や隣が避難できないから。

154 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 23:40:34 0
>>140
花火は煙が凄いだろ、そうすると隣とかに回り込むんだよ。
花火特有の臭いもね。
本人は楽しいいかも知れないけどね。

それ以上に防災上で問題。
火花とか飛び散って万が一火事でも起こしたら損害賠償が大変だよ。



155 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 23:41:50 0
>>152
そうそう、同感。
大したことないことでもクレームされる。


156 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 23:48:17 0
>>128
階段って共有部分だろ
空気読んで、親が率先して注意しろよー
公園で遊ばせるクセをつけてくれ



157 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 23:53:49 0
>>128>>140
みたいなDQNにとってはちょっとしたことなんだろうな〜
クレーム入れられて当然だよ。
さっさと転居してくれ

158 :名無しさん@HOME:2008/09/18(木) 23:58:06 0
>>140

ベランダはマンションの共有部分であり
本来は物をおいたりしてはいけない
また花火などは火災を招く恐れがあり
管理人が注意したのは正しい判断

ちなみにバーベキューもタバコもNG

というか集合住宅で花火は非常識すぎるだろ
二度とやらないでね




159 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 00:28:49 O
ベランダでの声って
ものすごい響きますよ。うちも隣にベランダで子供泣かせて放置されて
かなりうるさかった。
それ以来 隣人の些細な言動にイライラするようになった。
人間だし、まして他人同士。
些細なことが原因でトラブルになるもんだよ
ベランダで騒がれるまでは大目にみてたけど。
常識の範囲を逸脱した時点でアウト。


160 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 00:47:40 0
部屋でタバコを吸わせてもらえないバカオヤジがバルコニーで
ぷかぷかタバコ吸ってるけど、それってNGなのか。。

161 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 01:19:58 O
キッチンの換気扇の下で吸うのはいいんだよね?

162 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 02:54:23 O
>>159
うちの隣人夫婦もうるさい。煙草吸う為に出てくるんだけどね。
おかげで我が家の中まで煙草臭くなって大迷惑
自分の家ヤニで汚したくないからって他人宅には迷惑かけていいのかよ
だいたいそんな奴は行動も荒くてベランダで夜中でもゴミガサガサしたり、
凄い音出して窓閉めたり。っていうか火事が怖いよ強風でもガンガン吸ってるし。

163 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 03:58:58 O
>>162
いささか神経質過ぎるよ。
集合住宅なんだから許し合うことも大切だよ。

164 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 04:01:09 0
いや、隣人宅のタバコの副流煙は、かなりきついよ。許し合うレベルじゃない。
私も煙害で、隣人を追いだした事がある。

165 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 08:13:13 0
でもベランダ禁煙の規約はないでしょ

166 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 08:52:43 0
ベランダでタバコ吸う奴って灰皿もそのままだから風が強い日には
うちの方まで吸殻が転がってくる
禁煙マンションどんどん増えるといいね

167 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 08:55:55 0
うちのマンションはベランダタバコ禁止
前にタバコが原因のボヤがあったんだよね
それからしばらくして規約改定して禁止になったよ
マンションによりけりなんじゃない?


168 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 09:00:44 0
>>163
許しあうって…
他人のタバコの煙が部屋に入って迷惑してるのに
大目に見れる人っているの?
タバコの灰、煙って結構迷惑
火事の原因にもなるし


169 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 09:06:07 0
>>162
神経質か?普通の感情だと思うぞ
隣に赤ん坊やアレルギーのヤツがいたら
とか喫煙者は他人への迷惑全く考えてないだろうな
タバコは自宅室内で吸え!

170 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 09:07:06 0
>>163の間違い

171 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 09:29:43 O
この件は一方だけが被害者なわけで「許し合う」とか「お互い様」ではないわけだし

172 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 09:32:28 0
自分も隣の奥さんに世間話の中で
「家でタバコ吸われるとにおいが付いちゃうでしょ?だからベランダでタバコ吸ってもらってるの」
とにこやかに言われたときは、あーそのにおいが他に流れるのを想像だにしていないんだなあ
と苦笑いするしかなかったよ。

173 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 09:36:41 0
>>163
DQNのいいそうなことだw

174 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 11:03:07 0
>>163
想像力の足りない奴だろオマエ
周りの人は色々迷惑してることあるかもねw

175 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 13:29:45 0
>>161
アフォか?
ダメに決まってるじゃん。

176 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 13:33:39 0
>>175
それはいいと思う

177 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 13:48:35 0
もうこの際、マンション買ってもそこに住むの禁止ということで。
そしたらご近所トラブルもないでしょ。

178 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 13:56:30 0
換気扇の下で吸っても結構臭いくるよね。新しいマンションなんか通気がいいからさ
でもベランダで吸われるよりはマシかなあ。灰とか吸殻とか飛んでこないだけでも。

179 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 13:59:10 0
>>159
>それ以来 隣人の些細な言動にイライラするようになった

わかる!!!!!
それまで気にならなかったことでも
何かをきっかけにしてやることなすこと気になってしまうんだよね。


ところで
うちの斜め上のおうちでは以前
ベランダで子どもに「ピコピコサンダル」を履かせてました・・・
(今は成長したので履いてないようですが)
やっぱりベランダでピコピコサンダルっていうのはおかしいですよね??

180 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 14:09:04 0
うちの上もベランダでピコピコうるさい。
さらに、避難はしごの収納部分を歩いてドンドンうるさい。
室内でも常に騒音を出しながら歩いてるから1日中うるさい。
タバコの灰も落とされた。
この夏はベランダプールの水もまとめて落とされた。
もちろん謝罪はナシ!
本当に迷惑な人!

181 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 15:29:49 O
>>158
やはしマンションのベランダやバルコニーでは
花火やバーベキューは勿論のことペンキ塗りやトランプなど
騒音や匂いのする事は謹むべきですね。

182 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 15:46:33 0
ベランダでたばこ吸われてムカつく気持ちはわかる。
だけど、その事にほえる人は、どうして自分の家の窓を
閉めないんでしょうか?
所詮集合住宅。ベランダ喫煙者に文句言ったって理解できる人種か
どうかもわからないのに、窓閉めたほうが早くないですか?
自分は喫煙者ではありませんが。

183 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 15:57:28 0
日本医師会(唐澤祥人会長)は9月17日、定例記者会見を開き、
内田健夫常任理事が「禁煙に関する声明文」を発表した。
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/18246.html

こういうご時勢に共用部であるベランダで喫煙するのはキチガイです。

184 :名無しさん@HOME :2008/09/19(金) 15:58:16 0
さわやかな空気を楽しんでるのに
煙が出るたび閉めなきゃいけないのですよ。
すごいヘビーな奴がいるんですよ。
しょっちゅうです!
ちょっとうたた寝してる時とか、
めんどうじゃないですか?
>自分は喫煙者ではありませんが。
嘘じゃない?
吸ってなかったら気持ちがわかるとおもうけど。

185 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 16:22:19 O
両隣ないし、防音がしっかりしてるのか上の人の騒音も0。
でも、下の階の住人うるさい。
ガキが一日中泣いてる。
でも窓閉めたら聞こえないから気にしないようにしてる。
この家好き。マンション買って良かった。

186 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 16:22:46 0
>>184
嘘じゃないですよ。
普段からなるべく窓開けないようにしてる。
たばこの匂いやら、子供の鳴き声やら、ピアノの音やら
イヤな事が窓から入ってくるから。
それをいちいちやめろと思っても、やめさせる事はできないし、
集合住宅を買ってしまった自分を責める事になるし。
自分が窓を開ける自由を主張するのも正しい事だけど、
規約に違反してない事であれば、
他の住人のする自分への迷惑も自由になってしまう。
本音はたばこの匂いより上のガキの足音のほうがムカつく。

187 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 16:32:17 0
>>182
洗濯物に匂い付くじゃない
タバコ吸う人が窓閉めて室内で吸うほうがいいでしょ

188 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 16:35:05 0
>>186
あなたのように理性的に物事を考えることのできる人は
ネットで吠えたりしないものです。
ここの人たちに正論を言っても無駄ですよ。

189 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 16:37:29 0
>>187
なら、理事会なり管理組合なりに議題として提出して
ベランダ禁煙を規約に盛り込めばいいじゃん。
そういうプロセス抜きに自分の権利ばかり主張するから
クレーマーっていわれるんだよ。

190 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 16:44:35 0
>>189
私は持ち家なんでそこまでできないわw


191 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 17:39:10 O
ベランダ喫煙者はゴミ

192 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 17:54:10 0
>>182
その考えは喫煙者だった頃の自分と同じ考えだわ
禁煙するようになって自分がどれだけ周りに迷惑かけていたのかがよくわかったよ。


193 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 18:09:08 0
例えば分譲マンションの例なんだけどさ。

購入者向け情報誌で「ベランダ喫煙は控えましょう」と
はっきりマナー啓蒙を謳ってる販売会社がある。
その会社の他地域の物件では、規約でベランダ喫煙禁止。

でも足立区ではベランダ喫煙禁止とはしないんだな。
だから喫煙住民も
「規約で禁止になってないからマナーなんか糞くらえ」と吸う気満々w

どうしてか分かる?

ベランダ喫煙禁止にしてしまうと、禁煙場所も確認せず歩きタバコ・ポイ捨て、
何でもありで民度が低く喫煙率の高い足立区では直接売れ行きに関わるから。

数百戸規模のマンションでベランダから煙草の煙や灰がばらまかれる…
これが足立区ォリティなんだよ



194 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 18:14:26 0
>>192
迷惑なのは事実。
でも規約にない以上、一方的にやめさせることもできないんじゃ?

195 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 18:27:09 0
>>194
マナーってものがあるじゃないか。
集合住宅なんだから他人に迷惑かけないよう生活するのが常識でしょ。

196 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 18:30:11 0
お伺いしたいのですが
マンションの部屋の中で子供用の自転車2台ぐらい走らせるというのは迷惑行為ですよね?

197 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 18:31:49 0
アホがいる

198 :196:2008/09/19(金) 18:46:57 0
それが分からないから実験してみるって言ってる人がいるんですよ。


199 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 18:50:58 0
>>198
あなたが注意しなさいよ

200 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 18:52:09 0
ここでグダグダ言ってる奴のメンタリティは
>>184の>めんどうじゃないですか?
に集約されてるんだよな。
ベランダ喫煙を例にとっても、理事会で議題にすれば
今のご時世、賛成多数で規約に加える事なんて簡単なのに
めんどうだからのひとことでやらない。
でも直接苦情言う根性もないヘタレだから
できることといえばネットでグチグチ愚痴るだけ。
ホントに不毛。

201 :196:2008/09/19(金) 18:53:06 0
注意したけど、実験するとか言ってるんですよね。


202 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 18:58:19 0
>>201
上原さくら並みのDQNだね。


203 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 19:12:22 0
>>200
ところが、今の改正基準だと細則でさえなかなか改正できないんですよ
無関心派が多いから、総会の出席率が低くてね
だから、予め根回しして総会の出席率を上げようとしても
理事の中でさえキチガイ喫煙派がいるから邪魔をしたり消極的
結論から言うと規約改正なんか簡単にできないのよ

204 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 19:13:55 0
だな、規約なら四分の三以上、細則でも確か過半数だろ?
無関心派が多いマンションなら苦労するわな

205 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 19:17:21 0
>>数百戸規模のマンションでベランダから煙草の煙や灰がばらまかれる…

数百戸のマンションなら、それなりの不動産会社が管理してるし、
そういうことが起こったら対処が早いと思うけどな。

団地なら別かも知れん。


206 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 19:23:23 0
>>203
うちのマンションは欠席者は他の住人、指定がない場合は
理事長に全面委任することになってる。
ま、たとえ理事長権限で細則を改正してもその無関心派が
「そんなことは聞いてない!」ってクレーム付けてくるんだけどね。

207 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 19:32:39 0
バルコニでタバコは問題だけど車の排気ガスは全然平気だよね。

208 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 19:37:20 0
>>207
平気じゃないけど車は無いと困るものだけど
タバコは無い方がいい物だからね

209 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 19:41:41 0
>>207
車はほとんどの住人が乗ってるしお互い様だろ。
タバコの煙については社会的な流れもあるし
正義面して絶対的優位に立って叩けるから気分いいじゃん。

210 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 19:42:13 0
>>175
住んでる物件によるんじゃない?
排気口が人の通り道に面してたら迷惑だし、
賃貸マンションなら、隣家と通気・排気口一緒というところもあるし、
そうなると隣家が大迷惑だよ。

211 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 19:48:20 0
>>179
ピコピコサンダル
田嶋みるくを思い出したw
DQNの中のDQN
もちろん擁護してたよピコピコをw

212 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 19:50:20 0
>>209
あなた、正直すぎです…w

213 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 19:51:19 0
くっさい排気を外廊下やベランダに垂れ流すのは問題だけど
くっさい人がエントランスからエレベータまでマーキングしていくのはおkだよね。

214 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 20:23:27 0
>>205
甘い甘い、コスモスイニシアは何もしないよ

215 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 20:43:30 0
>>214

私は>>205です。
江戸川区に住んでいます。

216 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 20:45:57 0
思っておられる人間とは違うかも知れませんが、

こういう問題を一緒に考えていけたら嬉しいです。

217 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 21:18:48 O
>>213
マーキングって犬のこと?管理人や管理組合に言えばよいのでは。
くさいからいけないのではなく、
たとえバーベキューの良い匂いだって
狭いベランダでやってたら問題でしょ。

218 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 21:35:33 0
隣のバカ○○がバルコニーで頻繁にタバコ吸ってる、
こいつ外でも歩きタバコ。
完全なニコチン中毒と思われる。

219 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 23:06:36 0
公共の場云々のレベルではなく、世界的な流れで禁煙が加速している。

こういう現状の中、共用部であるベランダ喫煙を「規約で禁止になってない」からと
周囲の住人の迷惑も顧みず、場合によっては要望も聞かず
続行するのはキチガイのすることだ。

規約に書いてないなら何でもOKなら、人間が廊下に糞小便してもOKなのか?
他人の嫌がることはしない、迷惑になることはしない、
人間として最低限のモラルだよ。

220 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 23:17:01 0
もうタバコネタはいいよ。
ベランダでの喫煙は迷惑って何スレも前から結論出てんじゃん。
これ以上何を話す必要があるの?

221 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 23:24:59 0
>>219
君は、分譲マンションのスレじゃなくて、
タバコ問題のスレに行った方が活躍できると思う。

222 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 23:52:25 0
>>220
どこが迷惑なんだ?勝手に決め付けるな!

223 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 23:54:10 0
>>222
迷惑だろ

224 :名無しさん@HOME:2008/09/19(金) 23:57:07 0
>>222
めんどくせーなー、もうそういうことにしとけよ。
いちいち相手するから>>223みたいなバカが即レスするんだよ。

はいはい、迷惑ですねっていっときゃ
嫌煙厨は喜ぶんだから。それでいいじゃねえか。

225 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 00:00:23 0
おやすみなさい。

226 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 00:07:26 0
>>225
おやすみ!いい夢見ろよ!

227 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 00:10:36 0
結論=ベランダ喫煙は有り

228 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 00:37:32 O
少なくともベランダから身を乗り出したら空中だから有りだよね。

229 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 00:45:44 O
>>228
死ね

230 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 01:23:56 0
と言うことで、最終結論=ベランダ喫煙は有り

231 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 01:35:44 0
>>230
基地外は来るな

232 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 01:36:38 0
規約になければ、あれが迷惑だのこれが迷惑だの言ったってどうしようもないこと
人それぞれに価値観が違うのだから個々が言いたいこといいだしたらきりがない
そういうことわかってて集合住宅に住まなければね
戸建てだって集合住宅だって同じだけどさ

233 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 01:39:27 0
>>231
お前も同類だよ、嫌煙厨

234 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 01:45:28 0
>>233
ゴキブリ以下の人間性ウンコ口臭
早く逝ってください

235 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 01:47:10 0
喫煙者のマナー

それは死ぬことのみ

鼻の穴から
おげろぼぇぇぇっっっ


236 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 02:58:17 0
↑なんか同じ人が必死になっちゃってるみたいなんですけどキチガイ?

237 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 03:07:55 O
>>236
キチガイ?

238 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 04:40:38 0
ベランダで花火してますよ!

http://s04.megalodon.jp/2008-0903-0733-31/ameblo.jp/hyangblog/entry-10134772369.html


239 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 10:54:23 0
>>232←ニコチンで脳が腐るとこういう思考になる見本

喫煙は迷惑行為と認定されてるだろうが
なぜ喫煙だけ特別扱いされるんだ?
規約に書いてなければ何でもいいのか?

氏ねキチガイ

240 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 10:58:46 0
俺は納豆が嫌いだ。
くさいにおいが嫌いだ。
なのに、嫌納豆権なんて、誰も言わない。
俺の目の前で納豆を食わないでくれ。
公共の場所では納豆禁止条例を作ってほしい。

241 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 11:06:37 0
>>240
馬鹿じゃねーの?
食べ物として認められてるものと喫煙を一緒にするなよ

納豆が健康被害をもたらすのか?世界的に否定傾向にあるのか?
お前の地域が納豆になじみがなかったか、
単にお前の生まれ育ちが卑しくて、好き嫌いが多い延長上の話しだろう

喫煙は迷惑行為と認定されてるだろうが
なぜ喫煙だけ特別扱いされるんだ?
規約に書いてなければ何でもいいのか?


答えろキチガイ

242 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 11:15:42 0
>>241
馬鹿はどっちだ。
俺は納豆が嫌いなんだ。
俺の嗜好を否定する権利は君にはないよ。

243 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 11:32:39 0
ネット番長がうようよしてまつね
タバコが嫌なら管理組合や自治体や国にはたらきかければ?
何にもしないでグチャグチャ言ってるだけでうぜーwwwwwwwwww

244 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 11:36:21 0
ハイハイハイ ^^ノ^^ノ^^ノ
タバコの話題の方はタバコスレありますんでそちらへ移動。
分譲マンションのマナーはまだまだ話題豊富ですからね。


245 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 12:37:35 0
ごもっとも

246 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 13:20:14 0
どんな話題があってもここじゃ

生協利用者だからマナーが悪い

って結論がでているのですよ

247 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 13:25:38 0
http://qanda.rakuten.ne.jp/qa2753105.html  

はじめまして。
私もマンションでグランドピアノを弾いています。
(朝10時〜夜8時くらいまで)
防音などは全くしていません。
お住まいのマンションの規約はどうなっているのでしょうか?
ピアノ不可のマンションなら、やはりピアノを弾くことは諦めなければならないと思います。(電子ピアノにする等)
しかし、ピアノ可だったり、規約にピアノに関する記述等が無かったりした場合には別に防音等をする必要はないと思います。
一度、管理組合等に確認してみるといいのではないかと思います。
集合住宅に入居する人というのは、他人の出す音にさらされるということを覚悟の上で、そこを選んでいるわけです。
逆に言えば、静かな環境が欲しい人は戸建に住めばいいのです。
私はそう思っていますので、隣の家に遠慮することなくピアノも声楽も練習しています。
(さすがにグランドピアノの蓋は閉めてますけど笑)
せっかくのピアノを、消音で弾いていても面白くないはずです。
音楽は素晴らしいものです。
一生の趣味になります。
どうか、これからも続けていってください。

248 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 17:18:23 0
今度はピアノ基地外かよ
詩んでくれ

249 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 17:44:13 0
音楽とは道楽です。
そして音楽をする人は人に音楽の感動を与えるために音楽を勉強し、練習します。

であれば、道楽のためにお金を使うことは自分が選んだ道です。
必要な投資はしましょう。今は性能のよい防音方法はいくらでもあります。
それはご存じのはずです。ヤマハの物でも良いし、それ以外でも音楽雑誌には防音業者の広告が載っています。

私は音楽が好きです。
だから自分の家を造るときにはグランドピアノを買うために、わざわざグランドピアノより高い防音室を作りました。
音楽をするものとして、初心を忘れては、その目的を忘れてはいけません。
人を苦しめるために音楽があるのではないのです。

250 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 17:45:08 0
>>246
なるほど、生協利用者で喫煙者は人間のクズなんですね わかります

251 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 17:58:40 0
>・ピアノ等の楽器は十分な対策をして規約の表記時間厳守。
> 楽器は平日9:00〜21:00まで、土日祝日は10:00〜20:00まで
> 一週間に何日か「無音日」を設けて「1日○時間まで」と時間を決め、それを(周囲に)知らせるのが望ましい。
> ただし楽器演奏はルールの時間内なら、どんな弾き方をしてもOKなんて考えるとトラブルの元。


>広大なベランダで周囲に迷惑をかけないと断言できない以上、ベランダ喫煙禁止。
>室内で吸いましょう。またベランダでの過度の植木栽培禁止。


うん、結構よくできてるじゃないか
これ一人で考えたの?





252 :名無しさん@HOME:2008/09/20(土) 19:51:55 0
本人乙であります!

253 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 04:16:48 O
仕事の関係で夜中2時から3時にシャワー浴びるのですが、
これはやってはいけないことでしょうか?
仕事終わるのが深夜なもので。

254 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 05:32:25 O
>>253
シャワーを浴びる時間まで制限されるのはおかしいでしょう。
洗濯機や掃除機のような大きな音を立てるわけでもなし、
風呂場で歌ったり、桶の音を響かせる等うるさくしなければ大丈夫ではないでしょうか?

ただし建物の構造や築年数によっては排水音が寝室まで響く場合もありますので
何事もケースバイケースだとは思います。

255 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 10:16:25 0
>>253
仕方ないと思う
でも特に下階(場合によっては隣室)に響いている可能性があることを忘れないでね
どうしても困ったら言いにくるでしょう…

256 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 11:30:59 O
253です。
レスありがとうございます。
やっぱり生活音は仕方ないですよね。
本当は深夜に料理とか洗い物とかもしたいのですが自粛してます。
多少響くかも知れないですがシャワーだけは手短かに使ってます。

257 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 12:10:31 0
通常PSの中は防音(消音)が施されてるし
風呂の時間まで気にしなくていい

料理とか洗い物して他所の部屋に聞こえるってのもありえないだろ

賃貸アパートじゃあるまいし

258 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 14:29:02 0
購入時、5千万オーバークラスだったマンションでも
給湯器の音や換気扇の音、給排水の音などが響いてくる例もある

新築だって、最近のマンションは廊下側の洋室を寝室とする間取りで
その隣がPSだと問題になるケースもある

要はケースバイケースで断言はできない事例だってこと
自分の無知を棚にあげて、あまり馬鹿な発言はしない方がいい

259 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 14:55:36 0
自分の妄想であまり馬鹿な発言をしない方がいいお^^

260 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 15:09:27 0
>購入時、5千万オーバークラスだったマンションでも
給湯器の音や換気扇の音、給排水の音などが響いてくる例もある


この欠陥マンションのソースプリーズ。

261 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 15:17:53 O
H9年の大手建築会社のマンションだったが、
隣がトイレ流す音が聞こえて凹んだ。

262 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 15:33:14 0
レオパレス並だな… ご愁傷様

263 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 15:35:14 0
上の階のオバサンが夜の11時、深夜の1時近くに掃除機をかけます。

これって注意してもいいですよね?


ピアノ可としていた時期に入居しているらしく(現在はピアノ不可)、
何故かこのババーだけピアノが許されています。

ワタシが入居してきた時はピアノ不可でした。

管理組合にうったえても、ババー入居時はピアノ可だったから、と返答するだけ。

このババーは夜中にクギを打ったり、
22時過ぎなのに、娘にバレーの練習をさせるため、
ドスドス、本当にうるさいのです。

注意してもなおりません。

これって、警察よんでもいいんでしょうか?
さすがに大げさかな。

ババーが勢いよくオシッコする音まで聞こえる。
ま、これは仕方ないけど。

264 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 15:35:41 0
>>262
レオパレスそんなに酷くなかったよ


265 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 15:45:28 0
>>263
>ババーが勢いよくオシッコする音まで聞こえる。

こんなマンションに住んでりゃ
無茶苦茶響きまくるんだろうな>掃除機やバレエの音
普通のマンションでもうるさいのに

警察相手にしてくれるかな・・・
まあ行くだけ行ってみたら?

266 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 17:02:18 0
警察は民事不介入です。
なんにもしてくれませんし、そういう組織ではありません。

267 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 17:02:34 0
以前となりのセックスの声が煩いと書き込みしたものです、彼女の都合が付かずデリヘル嬢と
路上で待ち合わせ自宅へ連れて来ました22時〜24時30分までお酒飲んで馬鹿笑いしたり
声だしまくりのセックスをしたら、隣が理解したみたいですw

まったくなくなりました。一応成功の報告ですありがとうございました。


268 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 17:09:43 0
どう見ても妄想です。ありがとうございました。

269 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 17:38:10 0
>>268
そうですか、では妄想の世界で隣の声が消えたとご理解してください。
自分は満足なんですよ


270 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 17:40:00 0
はい、妄想さんありがとうございました

次の方どうぞ

271 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 17:42:09 0
>>270
はい、ありがとうございました。

ピタッとやんで嬉しかったです。


妄想の世界でw


272 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 17:50:50 0
267ですが、俺は車はメルセデスベンツでマンションは親が買いましたw
彼女は居ますが、特定のデリヘル嬢とも遊んでおります。



273 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 17:58:07 0
誰だよこの阿呆を構った奴はw

274 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 18:18:36 0
つまり生協利用者で喫煙者のスネカジリは人間のクズ以下と言うことですね わかります

275 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 18:28:24 0
生協は利用しておりません。
人間のくずではなく「勝ち組」に分類されます。ありがとうございました。


276 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 19:10:48 0
>>275
勝ち組(笑)

277 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 19:14:26 0
>>274-275
w


278 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 19:19:12 0
>>275(笑)

279 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 19:40:27 0
いやいや、普通に勝ち組でしょ。
自分でマンションの金を払ってないんだから(払う環境にない)
ここの連中は自分で買ったんでしょ?

当然綺麗な彼女と綺麗なデリ嬢と遊んでるわけですよ、昨日も隣に並んだおっさんが
羨ましそうに見てたよ、若くてベンツで隣は女だから当然だろw


280 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 19:41:31 0
>>279
>>279
>>279
(笑)

281 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 19:43:26 0
>>280
その笑いが脳内乙って笑いであれば、俺は益々勝ち組だなと確信できるよ


282 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 19:44:05 0
>綺麗なデリ嬢
(笑)

283 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 19:46:48 0
>>282
事実ですが、何か?
トータルではかなりのデリ遊びをしておりますが、その中から厳選した一人を指名してるんですよ
利用実績が高いと待ち合わせで30分位ドライブして自宅とかもOKになりますから。

昨日は隣に並んだおっさんにじろじろ見られましたwはい、事実ですが、何か?


284 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 19:50:02 0
>>283
>事実ですが、何か?
(笑笑笑)


285 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 19:52:19 O
>>256
料理とか洗い物もやってかまわないかと思います。
そんな事まで制限したら、早朝勤務の方の食事や
超早起きご老人の生活なんか成り立ちませんからね。

ただし、換気扇は構造上音が響く可能性が高いので
なるべくなら使用しない方が無難かと思われます。

「あなたが普通に生活していて聞こえる音」が
「自分が他所に聞かせている音」と考えれば
限度もわかりやすいと思いますよ。

286 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 19:53:07 0
今時ベンツなんてわざわざ晒す程の名前じゃないだろww

287 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 19:58:04 0
ちょーwwww面白い人がいるおwwwwwww

288 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 19:59:49 0
ベンツに今時も糞もないんですよ。
むしろガソリン高騰、給料横ばいの今だからこそベンツなんじゃないんですか
>>286のお馬鹿さんw


289 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 20:03:08 0
オモローな人がいると聞いて飛んできましたーーー!!

290 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 20:11:31 0
>>288
>>288
>>288
この人超ウケルwwww


291 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 20:13:01 0
あのさ、おもしれーとか受けるとかじゃねーんだよ。

大変申し訳ありませんが、事実をありのまま書き込みしたまでの話ですよ。


292 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 20:15:37 0
もっと、事実ありのままを書き込んでくれ。

もとからの住人には無茶苦茶迷惑だがな。

293 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 20:16:36 0
>>292
書き込みした内容は全て事実なのですが、それ以上に何を書き込みしろと?


294 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 20:18:31 0
よしよし。

そのベンツはどういうベンツで、どこのどういう店で買ったか、いつ免許取ったか
5分以内に書き込んでごらん。

簡単だよね。

295 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 20:20:07 0
>>294
免許は5年前、現在25歳、メルセデスベンツC180をヤナセで購入ですが、何か?


296 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 20:21:00 0
ちなみにベンツは7年前に親が買ったんですよ、現在親がEクラスに買い換えたので
そのまま貰ったんだよ


297 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 20:21:53 0
で、それが、なにか?


298 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 20:30:28 0
そのまま貰ったんだ(w



299 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 20:31:35 0
なーんだ、ただのスネ齧りか

300 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 20:33:43 0
「どこの販売店? ああ、その店なら近所にこういうのあるよね」
とか聞かれずにすむもんね。

301 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 20:34:36 O
なーんだ、ただのスネちゃまか

302 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 20:36:14 0
>>現在25歳

聞かれてないことを書いてるのは何故?

303 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 20:45:20 0
設定。
5分以内にキャラを作らないといけないので、そこまで設定しなければいけなかった。

304 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 20:46:03 0
スネ齧りだろうと何だろうと、買わなくても良い環境に居る段階で一般人より
上なんだよ。
頑張って仕事して長期ローンでマンション買う庶民とは違うということですよ


305 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 20:52:06 0
>>304
馬鹿ぼっちゃまなんだね
普通スネ齧りなんて恥ずかしくて言えないよ


306 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 20:57:59 0
なんでガソリン高騰の今だからこそのベンツなの??
発想が貧乏臭いよwww
普通に金ある人の言動をよく観察してから出直しておいでwww

307 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 20:58:38 0
>>304

学校はどこを出たの?

308 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 21:00:29 0
今時、訊かれもしないのに「ベンツ」って言ってるよw
ヴィトンとかにも興奮しちゃうタチなんだろなw

309 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 21:01:37 0
なんか、キムジョンナム見てるみたい(笑)

310 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 21:03:25 0
なんかダッセー奴。
顔まっかっかにしてPCの前。ウケル。。

311 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 21:06:56 0
>>304

賃貸マンションにベンツを置いてるわけだな。
そこの家賃と、管理費と、駐車場はそれぞれいくら?

これは3分以内に書けるよね?

312 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 21:07:06 0
ベンツ!!笑

嬉しくてしょうがないんだネ。



313 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 21:08:40 O
逃げたなw


314 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 21:13:14 0
>>313

30分やそこらじゃわからないよ。
馬鹿だからすぐに出てくるような気がするけど。

315 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 21:16:44 0
ベンツよりもジャガーの方が断然オシャレでスマートだとオモ。


316 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 21:17:49 O
>>295では自分で買ったかのような口調なのに即>>296でスネちゃま口調になってて禿しくワロタw

317 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 21:19:09 0
あえぎ声が聞こえちゃう物件ってwww
どんだけ安普請なんだw


318 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 21:20:19 0
おい坊や、コテつけろ!コテ!

319 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 21:21:45 0
ベンツ主張しちゃう人キターーーーーッwwwwwwwwww
まんがみたいな奴だなwwwwwww
このご時世にベンツはなんのステイタスももたないだろww
貧しい田舎町ならまだ、わかるけどもさww


320 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 21:24:31 O
まぁ真の金持ちはベンツ持ってる事を周りに吹聴したりはしないな。
だって金持ちな方は「ベンツ乗ってるのが特別」だとは思ってないもの。
一般人がクラウンとか乗ってても自慢しようと思わないのと同じ感覚だからねw

321 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 21:27:09 0
いい加減スレ違い。
貧しいベンツ君はもうスルーでいいよ。

それよか、うちのエントランスにあるソファーを買い換える事になって、
管理積み立てから出すらしいんだけど、

そのソファーを使ってるのは、ただ一人なんだよね。

5世帯しかないマンションで、2年で老朽化って、あきらかに、その人の来客のマナーの悪さによる老朽化(タバコのあとや飲み物のシミ)
なのに、積み立てで買うなんて、絶対にオカシイ。


322 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 21:32:00 0
エントランスなどの共同エリアのものは、
故意による破損じゃないかぎり、積み立てでまかなうのが運命。
でも、悔しいのはわかる。
うちも、1階のキッヅルームのリペアが積み立てでまかなわれた。
うちは子供まだいないのに。
しかもうちんとこはDQNな親ばっかだから、キッヅルームでおもいっきり暴れさせるし、
オモチャとか、本とか、頻繁になくなってるらしい。
それを買い足すのも、積み立て。


323 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 21:32:05 0
総会に出て言えばいいだけじゃん

324 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 21:33:11 0
>>321
バス停にあるようなの買えば

325 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 21:33:51 0
>>321
そのソファーは要らないと意見出せばいい。


326 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 21:36:00 0
総会の多数が子持ちだから通るわけがない。
組合にうったえた人もいるけど、しばらく様子を見ましょう、というヌルイ答え。


327 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 21:37:56 0
>そのソファーを使ってるのは、ただ一人なんだよね。

これ嘘だったのか?

適当な事書くなよ馬鹿


328 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 21:39:54 0
ああスマン326は323か

323は仕方ないだろ
筋違いの事を愚痴んな

329 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 21:40:34 0
下の階の人が、毎日のように、夜中にガンガンガンガン壁を叩くので、
注意したんです。
そしたら、
「隣の住人がテレビの音がうるさいから、その抗議の為に叩いている。だから、隣の人に苦情を言ってっください」
と言われてしまいました。
わたしたちには、その人のテレビの音は聞こえないんです。
どうすればいいでしょうか。
管理人に言ったら、当人同士で話し合いしてくださいといわれました。
毎晩2時に、必ずその音で起こされて、寝不足になってしまいます。

330 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 21:42:22 0
>>328はなにをそんなにピリピリしてんだ??w

331 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 21:48:21 0
>>323があまりにバカだからじゃね。
「ウチは子供がいないから学校施設に税金使わないで下さい」と言ってるようなもんだw

332 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 21:48:59 0

×>>323>>322

333 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 21:50:21 0
>>329
>「隣の住人がテレビの音がうるさいから、その抗議の為に叩いている。だから、隣の人に苦情を言ってっください」
と言われてしまいました。


これで終わりなの?これで「そうですか」と引き下がったの?

「そんなもん知るかボケ!うるさいなら直接言いにいけやカス!こっちは毎晩起こされるんだよ!
 それならウチも毎晩床ガンガンしてやろうか?あ?」
ぐらい言えないの?

334 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 21:54:00 0
ガイコツんみたいに痩せた、異様な雰囲気の人だったので、とりあえずひっきさがっちゃいましたよ。


335 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 21:54:50 0
333、カリカリしすぎたっつのにw

336 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 21:55:50 O
>>321はソファを使ってる人間が個人しか居なくて特定出来てるわけだし、いっそのこと
他の世帯と相談して連名で「積立てで賄うならソファ要らない」運動してもいい気がする。
使ってる世帯以外(全世帯の過半数以上)が反対すれば管理側もやらざるを得ないでしょ。

>>322はキッズルームがある物件を選んだ自分を恨め。

337 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 21:56:04 0
くやしいのう無能ちゃんw

338 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 21:58:32 0
待て待て

キッズルームじゃなくてキッヅルームだぞ

まずどういう所か聞いてみないと分からんじゃないかw

339 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 21:59:11 0
329のお隣さん(TV住人部屋の上の人)には聞こえないのか?<壁ガンガン

329と隣と階下のガンガン住人と一緒に、TVの主に文句を言えばいい。
ガンガン住人の下の階の人も壁の音が聞こえているなら、巻き込んでしまえ。




340 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 21:59:41 0
きもいんだよ

341 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 22:03:28 0
329下のドキュはテレビ騒音をなんとかしてくれたら万万歳だろうなw


キッヅルーム(笑)はもういい?

342 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 22:10:23 0
英語ではKIDSってかくし、キッヅでも別にいいんじゃないの?

343 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 22:28:48 0
7年前のベンツ乗ってるやつはうらやましくないだろwってしつこい?w

344 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 22:32:20 O
>>329
管理人の所属会社に職務怠慢をチクってもだめ?

「キチガイ相手に個人で何とかしろなんて言って殺人や傷害が起きたらどうすんだ?
そもそも下の階の隣人のTVの音なんかうちまで聞こえるかヴォケ!こっちは当事者じゃねえだろが!」

ってマジギレしてるふりして抗議しとけ。

345 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 22:54:32 0
床がんがんやって
どんだけうるさいか思いしらせてやれ

346 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 23:00:32 0
ありがとうございます。
やってみます。
でも一生叩き返してきそ〜〜・・・





347 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 23:26:32 0
個々の苦情について管理会社や管理人は関知しないのであります はい

348 :名無しさん@HOME:2008/09/21(日) 23:26:42 0
>>321
>5世帯しかないマンション

つまらん例を書きたいが為に仕切るな糞婆

349 :名無しさん@HOME:2008/09/22(月) 00:11:28 0

5世帯がむかついたのかな?

350 :名無しさん@HOME:2008/09/22(月) 00:38:10 0
多分、大集合住宅に住んでる人なんじゃない??
あんまりつっこんでやんなさんなww

351 :名無しさん@HOME:2008/09/22(月) 02:52:10 0
>>321、ダサ過ぎ(笑)
 ベンツベンツ行ってた人と大差ないっつの(笑)


352 :名無しさん@HOME:2008/09/22(月) 02:57:53 0
そうそう、
 ダサーーーイw

353 :名無しさん@HOME:2008/09/22(月) 03:00:46 0
自演は時間開けた方がよいかとw

354 :名無しさん@HOME:2008/09/22(月) 06:40:21 O
ベンツ君最高

355 :名無しさん@HOME:2008/09/22(月) 13:36:33 0
>>344
「住民間のトラブルには一切関与しません」と抜かしやがる管理会社もいるのです

356 :名無しさん@HOME:2008/09/22(月) 15:54:06 0
うちが先月買った新築マンションの規約には、
「他の組合員等および近隣住民への注意、批判などは、管理者に申し出てその指示に従うこと。」
って書いてあるんですよねぇ。
これって、「管理者が注意して迷惑行為を止めさせてくれる」とも取れるし、
申し出た側が「神経質杉」扱いされて放置される可能性も感じて微妙。

357 :名無しさん@HOME:2008/09/22(月) 16:55:02 0
>>356
なかなか奥の深そうな表現だよね
今の世の中ってネットで自由に情報を配信できたり
各種掲示板なんかも盛んだから
逆に言うと「批判や実情を外部(外部の第三者)に公開するような行為」は
規約違反とでもされちゃうのかな

358 :名無しさん@HOME:2008/09/22(月) 17:17:43 0
上の方からいろんなもんが落ちてくるのだが。
噛んだガム、噛みつぶしたミカン、ガーデニングのゴミ(花がらや葉)
他には使い古しのストッキングや青虫&その糞などなど
明らかに故意に落としているとしか思えないんだが。。。
どうしたらいいんだろ

359 :名無しさん@HOME:2008/09/22(月) 17:35:04 0
>>358
犯人を特定できない以上、管理会社か理事会に言って
注意書きのプリントを掲示板に貼り出してもらった上で…

まず貴方の部屋の上階、全ての住戸にそのプリントを個別にポスティングして様子を見る。

360 :名無しさん@HOME:2008/09/22(月) 17:35:23 0
>>358
降ってくる瞬間を映像記録に残すことができればいいんだけど
難しいですよね。
もし残すことができても上が複数階ある場合は特定できないだろうし。


361 :名無しさん@HOME:2008/09/22(月) 17:52:42 0
>>「他の組合員等および近隣住民への注意、批判などは、管理者に申し出てその指示に従うこと。」

分譲でこれはひどいな。

362 :名無しさん@HOME:2008/09/22(月) 18:12:47 0
>>358
酷いね。。。
噛んだガムと噛みつぶしたミカンは同一人物なんだろうな。

落し物として管理人or管理会社or理事会に届けるというのは?
相手が「届けられても困る」と言ったら
こちらも「こんな落し物されてもこちらも不愉快だし困るんです」と言ったら
貼り紙やポスティングするぐらいは動いてくれるような気がするけれど。
まぁそんなことぐらいで改善してくれる落し主なら初めから何事も起こらないと思うけれど。
タチ悪いのが上階なんて最悪だね。

363 :名無しさん@HOME:2008/09/23(火) 03:46:31 O
>>358
一階にお住まいの方でしょうか?
>>359の手でせめてみて、万が一管理人や管理組合がなにもしてくれないなら
防犯も兼ねて監視カメラを設置してみてはいかがですか?
落ちてくる状況がわかれば警察なりに相談しやすいですし、
もしも犯人がわかれば被害届けが出せます。

解決するまでの間不快であまりにも辛いようなら
一時的にホームセンターで売ってる雨避け屋根か防護ネットを張るのもいいと思いますよ。
ゴミが溜まったところを撮影すればそれも証拠になりますし。

364 :名無しさん@HOME:2008/09/23(火) 10:33:43 0
>>358
ガーデニングの葉で特定できない?

365 :358:2008/09/23(火) 12:29:51 0
上には20階もあるので、葉や花がどこにあるのかもわかりません。
ただ、たびたび落とされるのでそう離れている上の階とは思えないですね。
今日も毛虫が丸まって死んだ状態で手すりのコンクリートの上に落ちていました。
やっぱりお知らせを張り出してもらうくらいしか方法はないのでしょうね。
レスつけてくださった方々に感謝です。

366 :名無しさん@HOME:2008/09/23(火) 13:12:38 0
>>365
>>359読んでる?
掲示板貼り出しだけじゃ効果ないよ
粘ってポスティングまでしないと絶対ダメ
そんなに高層なら真上の列だけじゃなくて両隣も必要かもね

367 :名無しさん@HOME:2008/09/23(火) 17:19:23 0
以前に隣のセックスの声が煩いと書き込みしたものです。
あのあと全くなくなりましたwもう大丈夫そうです。

それとは別に家のマンションの前に新しいマンション作るのにあたって工事が煩いのですが
どうしたらいいでしょうか?
今日も何時ものでリヘル嬢と自宅へ来たのですが、工事の人が昼休みで俺等二人をじろじろみて
気持ち悪かったんですが、なんで工事の人ってDQNみたいなのばかりなんですかね?


368 :名無しさん@HOME:2008/09/23(火) 17:24:28 0
>>365
毛虫は故意?

369 :358:2008/09/23(火) 18:03:46 0
>>366
ポスティングまでしてくれるように頼んでみるつもりです。
だけど、やってはもらえないと思う。
理事はくじ引きで仕方なくやっている人ばかりで苦情については放置されがちなので。

>>368
故意だと思う。
ガーデニングで出た余分なモノを全て手すりの外側に捨てているんだと思う。
ハサミで剪定した枝葉なんかも平気で落ちてくるんだもの。
虫や枯れ葉や余分な枝が嫌ならガーデニングなんかしなけりゃいいのにと思うね。

370 :名無しさん@HOME:2008/09/23(火) 18:11:25 0
>>367
おまえがDQNだから

371 :名無しさん@HOME:2008/09/23(火) 18:19:43 0
DQNマンションに住んじゃったね。
もう一回自分にくれたレスを読み返して頑張れよ。

372 :367:2008/09/23(火) 18:22:42 0
すみませんが、自分は見た目も中身もDQNとはほど遠い人種ですよ。
女の子に良くセレブっぽいねと言われる位ですから。


373 :名無しさん@HOME:2008/09/23(火) 19:39:55 O
【騒音主】実名晒せ【近所のDQN】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1222072911/l50





374 :名無しさん@HOME:2008/09/23(火) 22:30:08 0
友人が住む6年目のマンションに遊びに行ってきたんだけど、ビックリしたさ
吹き抜けの壁が大理石のエントランスにホワイトボードw
しかもそこに手書きのお知らせとかベタベタ貼ってて貧乏臭ww
エントランス周辺の車止めには犬のオシッコがシミになって臭ってるしwww
誰も何も改善しようとしないのかと神経を疑った
俺もマンションだけどあんな基地外だらけの所に住んでなくてラッキーとおもた

375 :名無しさん@HOME:2008/09/23(火) 22:31:27 0
>>374
6年目じゃなくて7年目だった
どーでもいいか 逝ってくる

376 :名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 08:03:56 0
>>369
自分が困ってるんだろ?
プリントをコピーして自分で投函するくらいの覚悟を決めなきゃダメだよ

377 :名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 08:43:00 O
>>376
住人が勝手にポスティングはNGだろ。

378 :356:2008/09/24(水) 09:22:34 0
実は明らかな規約違反(布団、洗濯物等の手摺干し)をしているお宅が多数あって…。
まぁ、全戸に対してあの分厚い規約集を読破しろって言うのも無理があるかとは思うのですが、
「ご入居の皆様へ」と言う、A4のコピー4枚をホチキスでとめた物にもはっきりと、
「手摺干し禁止」の事は書いてあるんですよね。
でも入居していきなりクレーム入れたら、クレーマー扱いされそうで鬱…。

あと、先日リフォーム申請の書類を理事長に出しに行ったら、
「なんだかよく分からないから受け取れない。」と、受け取り拒否されました。
こちらはちゃんと規約を読んで、必要な書類を全部そろえて、
規約に「理事長に提出しろ」って書いてあるから行ったのですが、
理事長曰く「規約は全く読んでない」だそうです。orz
件のA4コピー4枚にも、
「※なお、事前に、「管理規約・使用細則・管理委託契約書」は必ず通読願います。」
と、かなりの強調文字で書いてあるのに、
理事長に堂々と「全く読んでない」と言い切られるとは思いもしませんでした。(涙)

379 :名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 10:44:28 0
管理会社によってはペットを飼うマナーの講習会みたいなのはやるところがあるけど、マンションの管理組合に関する講習会ってまずやらないね。
住人サイドにとってはまず第一に必要なものなのに。

住人の管理意識が高くなると管理会社としてやりにくくなるからなんだろうな。
ペットマナーの講習なんかはやっておけばトラブルを減らせることができて結果的に管理会社が楽できることだしね。


380 :名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 11:08:04 0
管理会社は自社物件の管理組合を密かにランク付けしているよ
評価基準項目は貴方達が想像できないくらい多岐で細かい

管理組合がしっかりしている=ランクが上のところには
有能なフロントマンを担当させて、それなりの対応をする

組合&住人には余計な知恵をつけてもらいたくないから
「公平・平等」の名の下に輪番や一年交代理事制度を積極的に導入し
操縦しやすくするなんざ基本中の基本

馬鹿な住民が住むマンションは、いつまでたっても甘い汁を吸われるんだなwww


381 :名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 14:36:10 O
いまだに布団叩くバカが数名いるw

382 :名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 17:58:17 0
>374
ホワイトボードwww
手書きのチラシwwwww
俺とこのマンションか  orz
ちなみに町田市


383 :名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 20:36:39 0
掃除のおばちゃんが手抜きしてポーチの中を掃除していないんだがね
キョロキョロって見て大きなゴミとかなきゃスルー
ティッシュとか落ちてなければ掃かないのかよ!と部屋の中から突っ込みたくなる
おっさんは手抜きとか見かけないんだけど、ババアは慣れてくると手抜きする
管理費詐欺みたいなもん

384 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 01:22:43 0
ポーチって、玄関前(横)の扉の中のスペースの事と思ってたけど
違うのか

385 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 07:59:21 0
【ポーチ】
ポーチとは、建物本体とは別に、専用の屋根または庇をもつ張り出した出入り口のこと。車寄せ。
住宅では、玄関の上に専用の屋根が突き出ているつくりで、その屋根の下の部分をポーチという。
現在では、屋根がなくても、玄関前にタイルやレンガなどの素材を敷き、
スペースを区切れば、それをポーチと呼ぶのが一般的になっている。
最近では、マンションでも門扉を付けてポーチを設け、戸建感覚やプライバシーを高めたものがある。

386 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 08:04:56 0
アルコーブ 【あるこーぶ】
マンションの玄関前で、外壁面から少しくぼんだ形になっている空間のこと。
玄関ドアを開け閉めするときに共用廊下を人が歩いていてもぶつからない。
また、外からの視線が遮られるなどのメリットがあり、プライバシーを高める。
語源は、凹所を表すアラビア語の「al kubbe」。
建築用語では、本来は、部屋の壁を後退させて設けた付属的な入り込み空間を意味する。
奥まった私室、書斎コーナー、床の間などもアルコーブの一種。

387 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 08:08:34 0
ポーチやアルコーブに何らかのものを置くとしましょう。
例えば自転車とか三輪車とか灯油缶とか古新聞とか生ゴミとかですね。
それらは一見、通行のじゃまにならない位置にあるかもしれません。

でも、本当に通行する方のじゃまになっていないでしょうか?

廊下部分にはみ出ていませんか?
強風で動くことはありませんか?
火事が起こったときに燃えて避難経路の障害になりませんか?
放火の材料になりませんか?
子どもがいたずらするきっかけになりませんか?
子どもが乗って遊んでけがをしそうなことは考えられませんか?

──というようにいろいろな可能性を考えると、避難の障害になる可能性のあるものは置くべきではないと、
自ずと結論付けることができますね。

だから、「ポーチ・アルコーブ等に避難通路の障害になる物をおくこと」が禁止されているのです。
それはみんなの安心安全を確保するために必要な禁止項目なのです。個人的に好きだ嫌いだという問題ではないのです。

ちなみに、廊下はたいていの場合、避難通路の扱いになっています。
そしてその幅は1.2m以上(両側が住戸の中廊下式だと1.6m以上)あることが建築基準法で定められています。
それに、廊下がいつも明るいところだとは限りません。夜中に停電になった場合のことをイメージしてみてください。

388 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 08:29:09 0
ここにきて勉強になりました。当たっているんです!いろいろな面で。。

角部屋の住人の中には、ポーチに装飾品や植物の鉢を置いたりしています。
困るのは自転車をポーチに、入りきれずに半分ははみ出し状態になってる。
1階角のお宅の前には、生協のダンボールが幾つも重ねて置いてあり、
エレベーターを降りると必ず目に付きます。片付けようとしないんです。
困った問題の住人が何人か居ます。

389 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 10:23:42 0
>>387
うん、だからなに?
どういう流れでそういう書き込みに至ったか
その辺から説明してくれる?

390 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 10:28:05 0
戸建てのアデランスおやじが、マンションの管理費が高いとかっていってるのかなwww

391 :390:2008/09/25(木) 10:29:18 0
しまった。
誤爆www

392 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 10:31:44 0
>>388
角部屋なら他の住人の避難経路を妨げていませんね。
誠に残念ながら却下とさせていただきます。

393 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 12:44:33 0
>角部屋なら他の住人の避難経路を妨げていませんね。

そうとも言い切れない。
うちのマンションは両端に2箇所の外部階段があるから
角部屋でも避難経路にはなりうる。
あくまでも間取り次第だな。

394 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 12:45:49 0
>>388
つまり生協利用者は避難の邪魔をする厄介者なんですね わかります

395 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 12:54:52 0
>>387>>388>>394
この自演はひどすぎるwww

396 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 16:56:38 0
生協利用者が必死すぎて泣けるわ(´;ω;`)ウッ…

397 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 17:32:49 0
一戸建てだからよくわからんのだけど、
マンションでの生協利用ってそんなに迷惑なの?


398 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 18:18:52 0
>>397
>>5

399 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 21:41:32 0
相談させてください。
この前隣の家から昼間台所から換気扇を伝って異臭がするとの
クレームが入りました。
突然顔を見たことがない隣人に
クレームをつけられて混乱して
「すみません。以後気をつけます」と謝ってしまったんですが
よく考えると私が昼間台所では料理しかしていないんですよね。
にんにく料理にはまっていたこともありますが
別にそれくらいでクレーム付けるなんておかしいですよね?
もしかしたら別の家の臭いをうちと勘違いしているのかも
しれません。
臭いトラブルでクレーム沙汰になった人いますか?
トイレの下水が臭くてトラブルとかはよくあるけど
昼間何かを焼くにおいが臭いってどう思いますか?
換気扇がいかれちゃって変なにおいを発しているのですかね?


400 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 21:47:28 0
隣の換気扇から臭うの?
だったら隣の換気扇が壊れてると教えてあげれば。

もしくは古いマンションと言う名のアパートなら
謝った方が言われ損に徹するしかないよ。

401 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 21:48:07 0
トイレの下水が臭ってどーいうこと?



402 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 22:30:26 0
>>399です、
>>400
換気扇は壊れていないと思います。
台所の換気扇を伝って臭いが隣のベランダに流れて行ってしまうんだと思います。
まだ築浅物件なので。。
ベランダに生ゴミを置いていることも原因なんですかね?
釣りが趣味なので魚の生ゴミを置いていると
自分でも臭いと感じることがあったので
臭いに反応して謝ってしまったんですが
台所で何か焼くにおいって言われると悩む。
あなたのうちから何か変な悪臭がする。って
言いたかったのをぼやかしてそうゆう言い回しになったのでしょうかね?
夏でベランダに放置しておいた魚の生ゴミの臭いが
隣に伝わったものと信じたいけど・・・

臭いでクレームなんて。。。
>>401
友人が階下の住人から上のトイレの臭いが伝わってきて
悪臭がすると言われ何度も業者が検査にくるはめになったらしいです。
原因不明で終わったみたいですが。
臭いのトラブルは嫌ですね。


403 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 22:42:26 0
ベランダに生ゴミ置く時点でキチガイ確定だろが…

404 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 23:04:00 0
>>402
ベランダに生ゴミって・・・
正気ですか??

405 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 23:18:30 0
以前居た集合住宅ではそういう世帯もちらほらいた。
ベランダに大きなゴミバケツ、プラゴミを置いてる人もいた。
ゴキの死骸がベランダにあったけどその関係だったのかも。
プラゴミはまだしも臭いやゴキ発生の原因になる生ゴミは許容範囲外。
生ゴミ処理機もあるんだから他人に迷惑かけないようにすべき。

いまのマンションは今のところ問題ないけど、
こういう不愉快な経験から終の棲家は一戸建てを検討している。


406 :名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 23:55:37 0
魚は臭いよ。。。
ゴミの日まで冷凍庫で保存がいいんじゃない?

407 :名無しさん@HOME:2008/09/26(金) 01:31:23 O
>>402
ベランダに生ゴミ置くなんて非常識もいいとこ
臭いもそうだけど、ガサガサバタバタの音は結構響きますよ
一々指摘されないとわからない人なんですね
あなたみたいな人は集合住宅には住まないでほしいわ。

408 :名無しさん@HOME:2008/09/26(金) 01:55:11 O
>>402
>臭いでクレームなんて。。。
もし自分が反対の立場になったら?
想像力のない人だなあ

409 :名無しさん@HOME:2008/09/26(金) 07:42:53 0
ウチのマンションは敷地内に何時でも出せるスペースがあるから
ゴミを家の中に貯めずに居られるけど
ベランダに生ゴミなんて年末年始に
集積場が閉鎖されてる時以外考えられないよ
それでも臭いが気になってポリバケツに強力な消臭剤を
貼り付けて臭いが漏れないように気を遣っているけど
夏場の魚なんて半日もすれば臭ってくるものなぁ
何でそんな無頓着な事出来るんだ

410 :名無しさん@HOME:2008/09/26(金) 11:48:19 0
うちのマンションじゃ普通に皆やってますよ!
ベランダにゴミ出すくらいいいでしょ
人をキチガイ呼ばわりするなんてどうかしてます!!

411 :名無しさん@HOME:2008/09/26(金) 12:02:42 0
管理人が常駐しているマンションの場合
クレームは管理会社じゃなくて管理人にいえばいいの?

412 :名無しさん@HOME:2008/09/26(金) 12:28:49 0
>>410
釣り?

413 :名無しさん@HOME:2008/09/26(金) 12:29:09 O
>>410
やっすいDQNマンションなんでしょうね

414 :名無しさん@HOME:2008/09/26(金) 13:02:08 O
>>410
賃貸住人では?
分譲でDQNな問題を起こすのは、
大抵マナーも規約も知らない賃貸DQNだ。

ある賃貸DQNはベランダの臭いの苦情に対して、
「分譲は24時間換気してるのに、臭うんですか」とぬかしたらしい。
子供の騒音も「分譲なのに響くんですか?ここの作り、分譲ですよね?」
分譲は頑丈で無臭で無音だと勝手な思い込みで反撃してきて
管理会社も理事会もあきれる困った賃貸がいるらしい。
分譲の規約やマナーを知らないDQNがいたら
「失礼ですが、賃貸ですか」と尋ねたら?

415 :名無しさん@HOME:2008/09/26(金) 13:46:11 0
つまり、賃貸の生協利用者は分譲マンションにとって最悪の住人なんですね わかります

416 :名無しさん@HOME:2008/09/26(金) 19:11:33 O
分譲賃貸住まいだけど>>414といっしょにしないでorz

うちは資源と燃えないゴミが細かく分類されててしかも回収日が少ないため、
やむなく資源と燃えないものだけベランダに置いてますが、
ベランダ用のケースを買ってきて蓋はきっちり閉めてるし
資源は缶も瓶も食材トレーもきちんと洗ってゴミ袋の口を縛ってからしまってる。
もちろん避難経路はふさいでませんし、生ゴミはベランダには置いてないです。

半日でも日に晒されたら虫が涌くし臭いと思うのに、生ゴミをベランダに置く人の神経が信じられない…。


>>402
自宅以外で出た悪臭なんて耐えられる人の方が少ないですよ。
住んでる当人には慣れたにおいでも、他人からしたら悪臭なんてよくある事。
臭いの感じ方は人それぞれですが、あなたの場合はただでさえ臭う魚ゴミをよりによって
ベランダに置いているのだし、「臭いでクレームなんて…」と言う資格はないでしょう。

417 :名無しさん@HOME:2008/09/26(金) 19:15:39 O
>>416

× >>414といっしょにしないで
>>410>>414例といっしょにしないで

間違えた…

418 :名無しさん@HOME:2008/09/26(金) 21:02:22 0
>>416
生ゴミに限らず、ゴミをベランダに置くというのが信じられないので一緒としか思えない。
匂わないものなら家の中でもよくない?
それを家の中に置いたら布団敷けないほど狭いの?
まぁ環境と感覚の違いかもね。

419 :名無しさん@HOME:2008/09/26(金) 21:06:54 0
>>416
そういう感覚になってしまった卑しい生まれと育ち…マンションには向いてないな

420 :名無しさん@HOME:2008/09/26(金) 21:26:29 O
我家はベランダに生ゴミも荒ゴミも一切出さない。
だから分別できるゴミ箱をベランダに並べてる住人が理解できなかった。
年配のご家庭は、戸建ての勝手口みたいな感覚で出してる気がする。

421 :名無しさん@HOME:2008/09/26(金) 21:34:54 0
うちはディスポーザーついてるし24時間ゴミだしOKなマンションなので
ゴミの心配は全く無い。というか、マンションを買う時にこの二つを必要条件に
あげて探した。ベランダに生ゴミなんて嫌すぎ。

422 :名無しさん@HOME:2008/09/26(金) 21:39:27 0
三面バルコニーの物件で台所からバルコニーに出るドアを
勝手口と称している所があったな。

三河屋さんでも来るのかよ。

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