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負け組みから成功者を輩出させる

1 :負け組み大王:2008/03/20(木) 21:47:08 ID:1Ej6+xJT0

信じますか!! 
誰でも成功することが出来る、勝ち組に入ることが出来る。

元負け組みでも今、成功者、勝ち組の人の意見をどうぞ。
負け組みから出たい人の意見もどうぞお聞かせ下さい。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 22:28:54 ID:oEbgq0+N0
ガイシュツだ
初心者板からやり直せ

3 :負け組み大王:2008/03/21(金) 00:38:49 ID:FI4J1gP40

2≫ 不要です。生涯を通して負け組みから脱出不可能でしょう。
負け組みからも何時、落伍するか判らない人物像。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 00:50:05 ID:FI4J1gP40

2 自分でどちらの組に入ってると思っていますか? 人生に生甲斐も
何もないようですね。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 02:21:44 ID:rIF7fu820
性交者なら輩出できそうだがw

6 :負け組み大王:2008/03/27(木) 02:28:24 ID:1H3peloT0


5≫ ハハハハ、性交者で負け組みから脱出できれば最高。性交嫌いな人はいないゼ
性交で勇気をつけて勝ち組入りだ。 ホントのホント

7 :負け組み大王:2008/03/27(木) 02:46:13 ID:1H3peloT0

冗談だと思うかも知れないが、負け組みのスレ見てごらん、童貞だから負け組みだ、
包茎だから負け組みだと言っている。

性交楽しめれば負け組みじゃない。あとは、収入を増やすだけだ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 03:49:00 ID:oFVBUKucO
今一番これが疑問なんだけどさ

成功者の定義って?どうあれば世間や社会から成功者って認識されるの?
それがわかんなくて。。。

9 :負け組み大王:2008/03/27(木) 08:53:38 ID:h/ycyUJ/0

8 自分で満足できる収入と仕事かと言うことだ。勿論、どうしてもやりたい仕事が収入に
ならないと言う場合もありうる。本人が望んで少ない収入でも仕事を続けたいと努力している
かぎり、このような人を否定はしない。

可能であれば、自分が希望する分野で納得できる仕事をし、世間並み以上の収入を得られのが
一番いい。

ここでは、希望する仕事でよい収入をえるよう模索しょうと言っている。




10 :負け組み大王:2008/03/27(木) 08:58:54 ID:h/ycyUJ/0

負け組み大王は週に数回、昼食やお茶を楽しんで、一流企業の社長以上の収入を得ているが、その時だけが
まぁ〜 働いてる時間と言える。

11 :8:2008/03/27(木) 16:31:16 ID:oFVBUKucO
収入と充実感か


このままじゃ生きていけないし
死ぬまで暇だから、もう一度挑戦しようと思う。
成功者になりたい。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 19:57:20 ID:5Hk/gdcF0
>>7
性交だけで負け組勝ち組決まる2chって一体・・・・・ってか負け組板って一体

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 12:51:30 ID:mLQ8SwPe0
性交者は成功者。
ソープいってこい。

14 :負け組み大王:2008/04/29(火) 23:03:13 ID:lielElip0

>> 11 ”成功者になりたい” 偉い。賢い。これが成功者への第一歩だ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 12:04:51 ID:Dmon82Cf0

>>13四月バカってことか? っで、おまぃは4月1日にソープへ
言ったのかぃ? 

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 07:54:05 ID:s7pJdSnA0
なにをやっても、つまらない。低収入。技能なし。勝ち組みには生涯は
入れないみたい。こんな生活から脱出して成功者になりたい。気持だけ
だけど。。。。


17 :負け組み大王:2008/05/02(金) 01:53:30 ID:25GwAHEh0

>>16 今の生活に満足出来ない。脱出して成功者になりたいと思う心が重要だ。

ただし、成功は、大金は、明日手元に来る、一ヶ月後に来る、一年後に来ない
など愚の骨頂。

なんの技能もない普通の人間、負け組みに成功はやって来ない。いや、絶対に
成功しないと言っているのではない。明日ではないだろう、一ヶ月後でもないだろう、
だが、成功者になりたいという強い意志があれば幸運は必ずやってくる。

あせるな、そのときを楽しみにすべきだ。

18 :負け組み大王:2008/05/02(金) 02:10:50 ID:25GwAHEh0

>>12 ”性交で勝ち組決まる”飛躍しすぎて成功者でない人々には
解らないだろうが、究極を言うとそう言うことだ。

男の性交には享楽のほか、征服感、満足感、頭をきりかえられ、自信を
もって行動できる。 これは愛情とは別の事実だ。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 10:25:05 ID:JubK+SRd0

Fらん出身で、ろくに学校へ行かずなんとか卒業。Fらん卒以外の資格なし。
27歳、ワンルームマンション暮らし正社員で年収260万。勝ち組で大金持ちに
なりたいぃ…

20 :新入生 ◆zaPZo/FQxI :2008/05/02(金) 10:44:29 ID:8rpgp1OHO
実は俺、負け組から成功しました。
2浪目で医学部志望に切り替え猛勉強。
何とか国公立に受かり、充実した毎日を送っています。
看護学生といっぱい知り合えて楽しいです!
女子大生との合コンも行き放題だし、普通にしてるだけで
女の子の方から話しかけてくる。(*^_^*)

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 17:03:58 ID:/CUC1kB80
>>20
よかったな。
じゃあここには二度と来るなよ

22 :新入生 ◆zaPZo/FQxI :2008/05/02(金) 18:38:43 ID:8rpgp1OHO
がんばればなんとかなる事を伝えたかったんだよ。
去年の時点であきらめてたら、ただのフリーターになって
本当の負け犬に陥る可能性が強かった。
そんなミジメな人生絶対イヤだ!
今はそう強く思えるし、来年元気な後輩に会いたいな…

23 :負け組み大王:2008/05/02(金) 22:58:21 ID:s3R6Mw4g0

>>20&22 国公立の医学部へはいれてよかったな。元負け組み医学生が
”22”で言ってるように、アキラメナイ、ミジメナ人生絶対イヤダ、
と言う信念が大切だ。

この気持ちがなければ、生涯負け組みにいる。

つずく…


24 :負け組み大王:2008/05/02(金) 23:30:04 ID:s3R6Mw4g0
医学生は学生時代に勝ち組入りをしたが、低学歴で、又は、F大を卒業して
四流企業で働き出して、低収入、低所得業界の実態を始めて知り、後悔するが
勉強嫌い、資格なしでなにも自分を改革、改善出来ない。

これが負け組みの共通思考だと言うことを再確認せよ。多少、時間が掛かっても
再確認すること。そう、次ぎになにをするべきかを考え、見出す為に。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 00:34:39 ID:bMkiqG+J0
漏れは5月11日日曜日の旧司法試験の短答式試験を受験し合格する。
そして7月の論文試験も突破し、10月下旬の口述試験に合格する

そして数年後法曹デビュー

26 :負け組み大王:2008/05/03(土) 01:18:06 ID:R+8m8v3f0
>>25 すごいじゃないか。法曹界デビュー後は橋下弁護士みたいに
政界にデビューか??

いやぁ〜、2ちゃんねるの負け組みには医者(予定者)がいたり、
司法試験合格者(予定者)がいたりして、これじゃぁ、負け組みって
いえないんだょ

おい、ほんとの負け組みども、しっかりしろゃ。勝ち組に負け組みの
領域まで侵食されてるぞ。


27 :負け組み大王:2008/05/03(土) 02:14:04 ID:fXpCz7a00
おいらのことをいうと、今は、たしかに、O億の資産があり、年収もかなりある。

っで、学校へいってたときは,…

小学校ではクラスで一番背が低く、成績はなんとビリ。そう、ケツから一番だった。
中学は近くの中学へ行くより、べつの場所の中学へいったほうかいいと教師に言われ
隣町の地区で最低の中学へ… そこで、少し心を入替え勉強するが、高校受験勉強は
あせりことしたが、あまり勉強せず。試験前日に問題集の例題を一つだけみたのが
そのまま、試験に出たのでC/Dラン高校へ入学。

つずく 



28 :負け組み大王:2008/05/03(土) 10:04:43 ID:7kIx5G1o0
中三の直前に親父は大病を患い、母親は病院で付きっきりの看病をする
生活が始まり、勉強嫌いで思考力の低いオレはなにも出来ず、なにもせず
C/Dラン高校へ入ってからは糸の切れた凧のようだった。学校へも行かず
成績は学年でビリ以下。

アルバイトへ行けば二度と雇ってもらえない。アルバイト先の社長は
態々、社員を集めみんなの前でオレをクビにしたこともある。

今、なにをすべきか解らず、生き方を知らず、虚勢をはり、口の訊き方の
悪い若造だったのだろう。

退学をせざるを得なくなり、転校すことになったが、転校先の入学試験で
0点、面接で”今年は何年か?”と聞かれて答えられず冷や汗を流した。
これ程、バカ、で非常識であった。


29 :新入生 ◆zaPZo/FQxI :2008/05/03(土) 13:05:31 ID:63w5jGccO
>>26
それもあるし、特にみんなに声を大にして言いたいのは
例えば作家になるとか俳優、音楽で成功するのは
実力も要るけどそれ以上にすごい運がいるでしょ?
法科の事は詳しくないけど、医学部ってそれほど難しくないよ。
名門にこだわらなければ一年間の頑張りでなんとかなる。
地方国公立でも学校生活はずっと楽しそうだし。(先輩見ると)
私立と違って金かからない。
とにかくこんなに女の子と知り合う機会多くていいのかな?!て感じ!

30 :負け組み大王:2008/05/03(土) 18:32:52 ID:VG2TbJiu0
みんな、これから進学する、十代の人たちの励みになる。大いに頑張って
勝ち組み学生を目指すのは良いことだ。

オレみたい、Fランを卒業し働き出すと、環境も、心構えも違う。もっと
熾烈な競争、過酷な生活にはいることもある。 一度、そんな、負け組みの
典型のような生活にはいり、そこから這い出すのは、受験勉強の勝ち組入り
よりも大変だろう、又、可能性はひくいだろう。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 10:09:56 ID:c5ihjMf9O
>>29
ネタだろ
そもそもそんなカキコして
お前にどんなメリットあるんだよ?!

32 :負け組み大王:2008/05/05(月) 02:42:42 ID:m/ewpQpj0
>>31 まぁ、そう言うなょ、オレは29、新入生を始めてここで知った。

自分のメリットとしては、自分を見直し、さらに前進出来ると思ってる。

だが、それ以上に、カキコで自分へのメリットの有る無ではなく、負け組み
と思っている人や、今の、状況から脱出したいと思っている人の励み、参考に
なれば、っと思っている。

33 :負け組み大王:2008/05/05(月) 04:32:21 ID:4o2d2H5r0
医学生のいってることを代わりに、再度言うと、もうちよっと、頑張れば
努力をすれば勝ち組に入れる、医学部に合格できる、と言っている。

医学部合格にしても、司法試験合格にしても、勝ち組の象徴だ。みんな、
各人の目標で勝ち組に入れれば結構なことだぜ。

そぅ、結果としてみれば僅かな差だ。 

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 11:50:41 ID:wptpNGyR0
男の価値は生涯獲得額だぞ!
結局医者になったり、いい女と出会えるもの
結局突き詰めると、金がほしかったり、金があったりでの話だろ!

3億円あれば勝ち組だな!

35 :負け組み大王:2008/05/05(月) 12:23:13 ID:hTW3K5hR0
>>34 ハハハ、勝ち組条件を金と言う尺度に置き換えるとそう言うことだ。
勝ち組の究極だ。

3億円あれば勝ち組と一言で言っているが、正社員の生涯収入を簡単にオレの
方式で計算すると中小企業で30年働いて1.5億円、一流企業で2億〜2.5億円。
フリター、契約社員じゃかなり小額になるのは想像がつくだろう。

これは給与収入で生活費、その他の浪費を差引いた残りの資産、
貯蓄ではない。

オレは生活費、その他の浪費を差引いてさらにO億を残す術を
言っている。





36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 16:29:20 ID:DOYuac6s0
資格もない!!体力もない!!職歴もない!!でも清掃があるじゃないか!!
・面接はすぐ終了、翌日から勤務してあんまりにも楽なんでビックリした
・長すぎる休憩時間、仮眠といいつつ30分以上の睡眠
・勤務中に車券、船券などなど…購入するような連中も・・・
・基本が50代のオッサンなので、それらを基準としてるのできつくないよ!
・ぼけーっとした人でも大丈夫!
・時間つぶすのが大変だけど、それに耐えられるなら大丈夫!
・気性の荒いヤツが清掃に就職してから、妙に優しくなった

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 22:19:56 ID:+1tdlzxf0
>>36 満足、満足、50までやってられるんだからイイじゃん。彼女も清掃で
めっけて、子供つっくって、家族で清掃やってたらギネスにのるかも知れない。

ギネスに載ったら勝ち組だ。っで、荒いヤツが優しくなったってオマエのことか?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 23:39:36 ID:I6YLeJmRO
一度目高校を中退した時無気力になり、NEET引きこもりになった。
でも親の涙ながらの説得により、暫くの猶予を経て定時制高校に入学したが二年で辞めた。
その後周りの人間から影口を叩かれ続け再びニート引きこもりになった。
そして今フリーター。でも今年こそやってやる。大学に行ってやる。もう親の涙なんて見たくない。自分に言い訳するのも今日で最後だ。だからおまいらも頑張ってくれ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 01:04:21 ID:bkrmNtB+0
俺はもうオジサンなんだけど、いいことを教えてやろう。
俺が小学生のとき、プロ野球といえば巨人だった。
パリーグなんか負け組もいいとこだったな。
その中でもロッテと日本ハムは最悪でアマチュア野球よりちょっとマシと
いうくらいの存在だった。
だがそれから30年、パリーグではロッテと日本ハムは優勝争いを毎年やっている。
パリーグでまあまあマシだった西武も阪急はもはや見る影もない。

30年前に将来ロッテと日本ハムが優勝争いをするなんていったら頭が
おかしいと思われただろう。
だから長い目で見ればチャンスは来るよ。
そのチャンスを逃すか逃さないかだけだよ。

40 :負け組み大王:2008/05/06(火) 01:35:39 ID:I/BllwnO0

>> 38まっ、がんばれょ、大学へ入ったら報告してくれ。

41 :新入生 ◆zaPZo/FQxI :2008/05/07(水) 00:47:31 ID:Izj0BnDOO
イベント系サークルの合宿(あまり詳しくは言えない)
から帰ってきました。
>>31
メリットですか?
それはね、今は確かに充実してるんだけど
まだ僕らと同じような元気いっぱいのヤツらって少ないんだ。
半分くらいは元々秀才君。
で、遊んでてもそれほど面白くない。

これを見て、負け組から這い上がってやる!
っていうファイトある人物がたくさん医学部に来てくれた方が
僕としては来年以後さらに充実すると信じてる。
それだけだよ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 00:58:20 ID:IIwiJe690
ホントに負け組から這い上がるにはこの板に書き込みしなくなったときだな
この板に来なくても自分の感情を保てるようになったときだ

書き込みが楽しくてレスもらえるのが嬉しくてちょっと忘れがちになるようだが
ここは負け板
ホントに上を目指してる人はもっとレベルの高い板で叩かれながら這い上がる

どっちにしろ所詮2chであることには変わりないがw

43 :負け組み大王:2008/05/07(水) 01:08:07 ID:5RPfIzjY0
>>42まあ、そう言うなよ。ここだけが拠り所っていう負け組みも
いるようだから。自分で這い出し方が判らないなら、励みになれれば
いいだろう。

真剣に読んで考えれば、絶対に参考になるんだが…

44 :負け組み大王:2008/05/07(水) 01:10:41 ID:5RPfIzjY0
>>42まあ、そう言うなよ。ここだけが拠り所っていう負け組みも
いるようだから。自分で這い出し方が判らないなら、励みになれれば
いいだろう。

真剣に読んで考えれば、絶対に参考になるんだが…

45 :負け組み大王:2008/05/07(水) 01:11:24 ID:5RPfIzjY0
>>42まあ、そう言うなよ。ここだけが拠り所っていう負け組みも
いるようだから。自分で這い出し方が判らないなら、励みになれれば
いいだろう。

真剣に読んで考えれば、絶対に参考になるんだが…

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 01:14:03 ID:1fzguZdE0
職場でいじめられています。
田舎の病院で月給10万程度。

当たったら転職したいです。
でも、安月給の職場は意地悪な人間や能力の低い人間が集まっていることが分かったので、
きちんとした職場の正社員として働きたいです。(どこも一緒かな?)
いじめなんか馬鹿のすることだと思うけど、上司や年上だから何も言えません。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 01:43:29 ID:IIwiJe690
>>43-45
大丈夫か?そんなに連投しなくても言ってる事は伝わるよ
ここが拠り所ってのは君や俺のことを指す
医大生や法学部の学生さんで将来有望な人たちはこの板来ないで
医者板や法律板でもまれて学んだほうがいいと思う

48 :新入生 ◆zaPZo/FQxI :2008/05/07(水) 01:53:53 ID:Izj0BnDOO
>>47
お言葉ですが、
医者板なんてほとんど受験生の足の引っ張り合いです。
ここは、負け組から「成功者」を輩出させる!ですよ。
ポテンシャルが違います。
それに僕の方のメリットも上に書きました。
向上心を持つ人達と話し合う事が有意義だと思うのです。
間違ってますか?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 02:01:44 ID:IIwiJe690
>>48
いや別に君の自由だし間違ってるとかないけど
つか一々俺に聞かなくてもいいじゃない?
それと医者板そんなに足の引っ張り合いかな?今まで全然思ったこと無いけど
それこそポテンシャルの違いかもね
ただ君のメリットがここのほかの人のメリットになるように気をつけてほしいだけだ

50 :新入生 ◆zaPZo/FQxI :2008/05/07(水) 02:15:29 ID:Izj0BnDOO
>>49
ああそうですか。すいません。
僕の方への一部メッセージに受け取れたので。

医者板に関しては偽医者が多いような印象を受けます。
それに冷笑的な書き込みが目立ちますね。
ちなみにあなたはDrですか?

他の人のメリットについて言うならば、
正直責任は持てません。
その人その人の向上心にかかってるとしか今は言えません。
批判は当然あると覚悟してます。

51 :負け組み大王:2008/05/07(水) 10:05:54 ID:qnVoKuaf0
>>47 失礼。なぜか、何度、”書き込む”をクリックしても書き込めなっかた。
っで、朝、みたら連投になっていた。 一度の書き込みのつもりでみて。


52 :負け組み大王:2008/05/07(水) 10:23:00 ID:qnVoKuaf0
>>46そんなところでは、徹底的に演技しろ、そう演技だ。すべての人間から好かれ
敬意をもって接してもらえるような完璧な人間なんていやしない。

自分は立派な役者だと思って、いじめを聞き流し、受け流せよ。そう、事務所に
座ってる、仕事をしてる。これ全て役者の演技。その演技で出演料をもらってる
立派な役者になれ。

そして転職先を探せばいい、引越ししてもいいんだったら、今の地元だけじゃなく
都会で就職することはどう?

53 :負け組み大王:2008/05/07(水) 10:50:34 ID:qnVoKuaf0
>>49 & >>50 よくある板あらしや、書き込みへの誹謗、中傷にもならないような
書き込みはお互いに慎もう。(49と50を指して言っているのでなく一般論と
してです。)

ここでは勝ち組の書き込み、言葉から得られるものがあればいいのだが。いや、
絶対にえられるものはある。 ただ、一部の負け組み、貧乏人は勝ち組への
妬み、羨望だけが優先した言動をとる輩がいるのも事実。

54 :負け組み大王:2008/05/07(水) 21:41:53 ID:14xK8l8P0
>>46 ところで、”46”ゲンキかぁ〜、めげるな。次の転職先を
はやく探せよ。 そぅ、見つかるまでの我慢。簡単な努力だ。

55 :負け組み大王:2008/05/08(木) 01:13:33 ID:piqC+93r0
>> 39 自称オジサンのおっしゃる通り。多くの成功者、財界の重鎮も歴史に
学んでいる。ただ、負け組みと自ら称している多くの若い人々には受止め難い
だろう。

明日のおかずの品数がふえる。うまいもんが食える。彼女と楽しいひと時を
すごし、将来、楽しい家庭をきずく。ところが、今では、負け組みの若い
人々にはこんな、将来がみえない、予想出来ない。

そんな、世の中で、なんとか勝ち組に入ることを願っている。

56 :負け組み大王:2008/05/08(木) 01:36:11 ID:piqC+93r0
負け組みと称している若い人々、将来を悲観的にみている低所得者。

1990年までの日本が良すぎた。バブル経済だった。そう中身のなんら
伴わない。 バブル経済の時、生まれ、育って今と比較しても比較に
ならない。

先進国、欧米では15年前、いや、その前から若い人には職がなかた。
決して自分一人が貧乏くじを引いているのではない。現況にさらりと
耐え、心に向上心を温存するのだ。

判りやすく言ってしまうと、向上心とは、金を稼ぐ、年収を増やす、
金持ちなる、資産をつくる、と言うことだ。


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 02:01:15 ID:9LXiPun70
そんなに簡単に年収ふやせるの。簡単に金持ちになれるのかな?


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 01:41:55 ID:hO9IETQz0
28歳、正社員2.5年で年収260万。30歳で300万のハードルを越したい。なんとなく、
勇気が湧いてきた。ハードル越せそう。

でも、問題はその後、ハードル、もっとこせるかなあ。。。。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 02:00:29 ID:DoEWTGre0
自分ではどうすることもできない高い壁ってあるよな
それが具体的にどういうものかを思い切り分かったとき
頭を上に上げられないほどうなだれ落ち込む
こんな状態で成功者など輩出できるのか?
道を信じて進むしかないのか?
少なくとも今の俺、洒落にならん

60 :負け組み大王:2008/05/10(土) 09:17:12 ID:SVhSJ01C0
>>59 誰にだって時には高い壁はあるが、年齢、職業、等、を具体的に言われて
ないので、言いにくいが、成功者なれる。 

ただ、一ヵ月後、とか二ヵ月後に簡単に成功者にはなれない。いや、だれっだて、
1〜2ヶ月やそこらで成功者になれるわけがない。

高い壁とはどんな壁を言っているのか。好い仕事に廻りあわない、収入が少ない、
等、もう少し具体的に判れば話しやすいんだが…

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 09:37:44 ID:DoEWTGre0
年齢は30過ぎなのは否定しないよ
収入と勤務時間、だよな
まあ契約社員なんだから当然と言えば当然だが
でも勤務時間を延ばしてほしい胸を伝えたら
「先は分からないけど今は無いと思った方がいい」と言われた
仕事は悪くはない
ただ、正社員の忙しそうに細かい仕事をせっせとやってる姿が眩しい
そこまでいかなくてもいいから、勤務時間と給料を

62 :新入生 ◆zaPZo/FQxI :2008/05/10(土) 10:14:23 ID:wEhQBNSlO
>>57>>61
ですから医学部目指したらどうですか?
今からでも10ヶ月あれば間に合います。
年齢的にも40すぎて入学する人まーまーいますよ。

何度も言いますが、
物凄い能力や運なんて必要ないんです。
一年予備校通えるだけのちょっとした蓄えとやる気があれば可能です。

63 :負け組み大王:2008/05/10(土) 21:50:11 ID:3/7F/AhA0
>>62 新入生、負け組みのみんなには、医学部はチョット縁遠すぎて実感が
湧かないんだよ。そこで、君の通ってた高校のレベル、君の成績、学力から
話してくれないか?

参考に医学を志した知人は何人かいるが、次のような知人がいて、なにも
特別なひとではない。 ようするに、やる気なんだ。

64 :負け組み大王:2008/05/10(土) 22:09:40 ID:3/7F/AhA0
医学を志した知人。何故か、みんな女の子。

一流私大の文学部を卒業。聡明で成績が良かったが、社会人となったが目標が
なっかた。そんなころ、医学に興味を持ちアメリカのカイロの大学へ…

授業では毎日、数百の専門用語(英語)が出てきたが必死に取り組み、大変な
努力をしたが卒業。カイロの医師として活躍中。

母子家庭に育ち、精神的に不安定だったが、一方では中学、高校と部活で
スポーツに熱中するが、大学は医学部にストレートで合格を果たせた。
現在、大病院で医師として就業。

あと、2人いるよ。


65 :負け組み大王:2008/05/11(日) 00:29:35 ID:agQgIvN50
>>64 解りにくっかたかも知れないので追加です。2人の医学者を書きましたが、
2人とも母子家庭のオンナの子のことです。一般に経済的にあまり恵まれないし、
子供は父親がいないと精神的に不安定でしょう。

そんな境遇でも、だれに相談する事もなく、良いアドバイスももらえなくとも
自分で前向きに将来を考え医者として生計を立てるようになった人達です。

医者ばかりでなく、今、生活、就業に不安を持っている負け組みに次のことを
伝えたい。

イ)人間だれでも、1つは一生を掛けてやりたい仕事はある。そんな仕事に
いつ、巡り合えるかだ。早くに巡り合えた人は幸せだ。

ロ)人間どんな仕事が自分に合うか解らない。ましてや、若いうちは経験も
すくなく解るものでない。 何度も職を変え、やっと自分の適職に巡り合える。

これは究極だ。従って、運用を間違えれば、生涯負け組みとなる。中年以上の
負け組みは厳しいぞ。

66 :負け組み大王:2008/05/11(日) 01:27:00 ID:agQgIvN50
>>59>>61って続き? だとすると、高い壁って勤務時間と給料のこと?
残業代を付けたいと言う事か?月額、幾らぐらい欲しい?


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 02:40:27 ID:vBOZu0gfO
新入生はどこ大の医学部生なのか
負け組大王の年収はいくらなのか、てか仕事は何してるの?

最低限そこらへんもっと具体的に語らないと誰も騙せないよ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 03:34:48 ID:IFWbUH63O
誰か朝の7時に起こしてください。お願いします。
大事な仕事があるのですが起きれる自信がありません…
okosite@compass.jp

69 :貧乏人@お腹ぺこぺこ。:2008/05/11(日) 09:33:58 ID:vd/iDCFa0
>>67 年収を知りたいようだか、プロ野球選手の年収を超している。仕事は趣味に
生きている。まぁ、粋人だよ。自称、セレブ、ははは… そんなわけで、9と10で
言った様に楽しんで仕事をして充実している。

負け組みの仲間を騙すつもりなぞ無い。人を騙してまで得しようなぞと考えたこと
もないし、むしろ、お人よしだろう。オレには人を騙して得することはない。

金を稼ぐ、金儲けとハッキリと言っているが、本当の生き様は自分の好きなことを
して収入を得ているが… 具体的に言わないのは、”2ちゃんねる”で言うべきで
ない、銭儲けだけの気持ちでオレの趣味の世界来るようなヤツは歓迎しないからだ。

70 :シングルヒッター:2008/05/11(日) 15:28:53 ID:JhEIN0yp0
負け組意識は強いけど、
「趣味を仕事にする」という点では、俺もましな方かな。
負け組み大王のような年収数億や
国公立医学部新入生氏と違い、俺は逆転ホームラン級ではなく、
せこいヒットで得点重ねてきた。

高校時Fラン→B級国立大→難関試験を目指す→資格浪人せず就職活動
→学歴+資格試験過程で得た中級資格で大企業(趣味の業種)
→専門職で管理職(専門≠趣味)→仕事を理由に趣味に没頭

負け組み脱出方法の一つは、「必ず勝つ、負けない」というのも重要で
大振りをしない、とにかく小さく当てるのも方法だと思うよ。

71 :負け組み大王:2008/05/11(日) 19:00:00 ID:sR+L8gNr0
>>70人生で勝つ、平穏に暮らす、貯えを持つ、と言うことは大切なことで
これ等が出来れば勝ち組と言えるぜ。 >>65のイ)とロ)に続けて次のことを
言っておきたい。

ハ)人間、誰でも一生に一度は大儲け出来ることがある。たとえ、大儲けでは
なくとも、少さな儲けでもその都度を大切にすることだ。

シングルヒッターの言うとおりだぜ。尤も、シングルヒッターは国立大入学で、
又、大企業に入社で既に、勝ち組入りといえるよ。

72 :シングルヒッター:2008/05/11(日) 20:49:33 ID:kmDBZaIP0
>>71
国立大入学は二塁打くらいの価値はあったかな。
高校時代は本当に勉強できなかったから。
大企業入社はせこいバントヒット、難関資格目指せば良かったなと
悩んだこともあったよ。
「趣味と仕事は両立しない」という時期が長い間続いて、やっと最近両立始めたよ。
趣味はやっぱり最高!

73 :負け組み大王:2008/05/11(日) 21:37:22 ID:9s9XCqHP0
>>72 オイオイ、高校で勉強出来なっくて、国立大かい?医学生も言ってたけど
そんなに簡単に入れるのかい?

>>27>>28でオレの途中までの生徒生活を書いたが、これでも国公立大へ行けたと
思うか?又、その後を書くが、オレは高校を4年で卒業しんだぜ。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 22:10:21 ID:fkkX5AE30
自営業で自分の意思で仕事を展開していってて、
それが軌道に乗り始めている人間が一番人生楽しいだろうなと思う。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 23:04:18 ID:74CCZdxA0
勝ち組っていうけどさ
最初から全部は欲張りすぎだぞ
出世するとか
収入が上がるとか
正社員に昇格するとか
彼女を作るとか
友達ができるとか
なんでもいいからまず一つぐらい勝ち星をゲットする方が大事かも
いきなり全ては無理

76 :負け組み大王:2008/05/11(日) 23:51:03 ID:9s9XCqHP0
>>74 まぁ、そぉ言うことだょ。だが、嫌なこと、めんどくさいことには、
誰からも監督されず、注意を受けることがない。気楽だが、責任は全部、
自分でおわなけりゃならない。

っで、いやなことでも目をつぶらないよう、自主管理をしなけりゃならない。

77 :負け組み大王:2008/05/12(月) 00:07:44 ID:EJPLbrox0
>>75 たしかにそうだ。昔から二兎を追うもの、一兎を得ずと言っている。

ただ失礼だか、75に書いてあることだったら、同時進行だぜ。若い世代って
以外に短いもんだ。人生は、一歩一歩着実に歩まなきゃいけないが、仕事と
私生活別の事と思って良いんじゃないか。 みんな、それぐらい出来るさ。

78 :シングルヒッター:2008/05/12(月) 04:22:37 ID:xFK/Bbik0
>>73
>医学生も言ってたけど
>そんなに簡単に入れるのかい?
>>27>>28でオレの途中までの生徒生活を書いたが、これでも国公立大へ行けたと
>思うか?
俺の中学/高校時代は負け組み大王とほぼ同じだよ。退学と転校で4年間過ごした点だけ
違うかな。
アホな高校通うと、周りも皆勉強できず、その中でも俺は下のほう、科目によっては
本当に最下位。
負け組み大王でも、高校時代に下記のことを自覚すれば、名門大にいけたんじゃないかな。

>誰からも監督されず、注意を受けることがない。気楽だが、責任は全部、
>自分でおわなけりゃならない。
>で、いやなことでも目をつぶらないよう、自主管理をしなけりゃならない。



79 :負け組み大王:2008/05/12(月) 08:41:57 ID:Gxllw3C40
>>78 なるほど,… っま、学校へ在籍してたころは、国公立大なぞハードルが
高すぎて思いもおよばなっかたょ。又、常に興味は他の方に向いていた。

実社会でも、受験と勉強でも同じってことだょ。だから、企業は成績優秀者を
採用しがるわけだ。

そう、成績優秀者は、努力を惜しまない、高いハードルを越えた実績があるし、
頭も回転が速い、だから、実社会でも、今、何に力を注ぐか、そして、その他の
事にも(自然と)力の配分を調整して行ける。 

気配り、目配りが出来ることは実社会では重要な事だよ。負け組みは経験から
気配り、目配りを克服すべきだ。

80 :シングルヒッター:2008/05/14(水) 06:56:45 ID:i0aE3sDE0
>成績優秀者は、努力を惜しまない、高いハードルを越えた実績があるし、
>頭も回転が速い、だから、実社会でも、今、何に力を注ぐか、そして、その他の
>事にも(自然と)力の配分を調整して行ける。
いや、これがそーでもないんだ。もしそうなら、三流高校の落ちこぼれが中途半端
な努力しても大学受験で追いつける訳ない。
俺の会社は、自分と同じかちょっと上の学歴の人間、マーチ上位以上東大京大以下が
が多いが、「こいつ頭悪いな」とか「力の配分へた」と感じさせる奴が結構多い。

学歴コンプの、叩き上げで成功した人間がよく似たようなレスをして、
「じゃなんでそんなに頭のいいお前が学歴無い訳?」と叩かれているのを見るけど、
それも真実なんだよね。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 07:16:53 ID:Xz9vYYw5O
俺にしてみれば普通に就職できればもう勝ち組です

まあ低学歴引きこもりの俺には遠いな

82 :新入生 ◆zaPZo/FQxI :2008/05/14(水) 23:07:45 ID:mMJq+RRuO
>>80
あまりズッコケさせないで〜
あの、大王氏の「学歴成績優秀者は高い実績論」に対する反論を書きたいのですか?
僕的には不思議な理屈ばかりでビックリです。
反論の@として「もしそうなら落ちこぼれが中途半端な努力しても大学受験で追いつける訳ない」
と言ってますが、別に落ちこぼれがどんな努力をして大学に受かっても、逆に失敗しても「大王論」を全然否定できてないんですけど……
なんかこんな暴論がオッケーなら今まで僕の意見も聞かれてなかったのかな?!
と悲しくなりました。

83 :新入生 ◆zaPZo/FQxI :2008/05/15(木) 07:19:08 ID:Ev68yY+ZO
大王氏のいう、企業が採用したくなる成績優秀者とは
実際日本の世の中では最終学歴である大学がいい大学であれば良いので、
それまで落ちこぼれてても、大学入試さえ成功すれば企業は優秀者とみなします。

A,Bについても訳分からないです。他の人も何故この反論が反論になってないか
わかりますか?

84 :負け組み大王:2008/05/15(木) 16:59:28 ID:2EOGhWzH0
>>81 今ここで、自分が引きこもりだと、言っているだけ、少し前進していると
思う。処で職探しはしてるの? 職探しをしなければ、無職の引きこもりだと
言っているだけになってしまうんだが...

自分のやりたいことは何かをもう一度もなおすことだ。これは自分の能力が有る
無し、出来るか否かではなく、まずは、なにをやりたい、やって見たいかを考え
ることだぜ。

85 :負け組み大王:2008/05/15(木) 17:20:30 ID:2EOGhWzH0
>>80 >>82 大学受験合格、不合格は学生時代の勝ち組、負け組みと言うだけで
人生での勝ち組、負け組みではない。勿論、受験には合格した方が良いんだけど
不合格となったからこそ、不合格と言う挫折を経験することで、人間の幅が大きく
なるはず。結果として別の道が開け、人生で勝ち組となれば良いんだよ。

社会に出てから、働き出してから、金を稼ぐようになってから勝ち組入りする事が
重要だと言っている。

86 :負け組み大王:2008/05/15(木) 17:28:26 ID:2EOGhWzH0
>>83でAとBはなにを指しているのか? 

学卒後、仕事を始めるときは、又、スタートラインに並ぶ。このスタートラインから
スタートし、自分の納得出来る人生が送れれば、大変よいことだよ。 

87 :新入生 ◆zaPZo/FQxI :2008/05/15(木) 22:29:49 ID:Ev68yY+ZO
>>85はその通りだと
思いますよ。
>>86
Aその会社にはマーチ以上東大未満レベルのヤツ多いが
シングルヒッター氏から見ると頭悪いと感じることが多い事実。
B学歴コンプレックスの人で叩き上げで成功した人に対して
「なんで頭いいお前が学歴ない訳?」とつっこむこと。

88 :負け組み大王:2008/05/16(金) 09:09:38 ID:f9vtjRSZ0
負け組みは低学歴、低収入が主な条件なのだが、働きだしている負け組みには
学歴は過去の実績、低収入は現実。では、将来はどうか? 将来のことは誰も
解っていない。未知数なのだ。

そう、誰でもが、自分の将来に(再)スタ−トを出来る、勝ち組入り出来る、
収入を増やすことが出来る、更に、財を成すことが出来る、と言うことに
きずくべきだ。

学歴は大切な要素ではあるが、勝ち組入りするためには、学歴が全てではない。
本人のやる気が大切。

89 :シングルヒッター:2008/05/17(土) 15:42:59 ID:zDGBrejn0
>新入生氏
君のレスは読んでいたけど、平日はなかなかレスすることができずスマソ。
>「学歴成績優秀者は高い実績論」に対する反論を書きたいのですか?
反論ではなく、長く彼らに接していた間に感じたイメージだよ。
俺も大学に入った時分は、周りの人間が、自分と根本的に違う秀才、
将来の目標に向かって努力し続ける強い意志/計画性を持った人間が多いと
思ってた。でも実際には、ダメ高校の同級生達となんら変らないということが分かった。
(DQNや無気力で怠慢な奴除く)

秀才達は、ただなんとなく上昇気流に乗って成功した者も多く、一方、負け組みの連中は
悩みながらも何も得ることなく、社会人になってからも苦しい現実に向き合わねばならない。
Bに関しては、自分自身を叩き上げ側の立場で考えている。勉強は出来ても、仕事はまったく
出来ない奴を見下しても、すぐに「でも中高時代は完敗した」と自問自答する俺がいる。
また、多少成功しても、「中高時代怠けたからこの程度」感はずっと続くよ。
新入生氏にはそう考えてもっと精進して成功して欲しい。

90 :負け組み大王:2008/05/17(土) 20:31:25 ID:xXRZXatt0
>>80 & >>89 学歴成績優秀者は高い実績論は、一般論を言っているつもりです。
ですから、実社会で、若しくは学生時代の経験からするとダメ高校の同級生となんら
変わらない、と言うのは当然の事です。

これは適性の問題だと申し上げたい。>>65のイ)とロ)で申し上げたことの一部が
その適性だと思っている。 但し、学生時代に日々の勉強、受験勉強に努力し、又、
受験で勝ち組入りした人たちの努力は評価すべきで否定することではない。

一般論では当然、社会人となっても、努力、頑張り、を継続出来ると評価される。


91 :負け組み大王:2008/05/17(土) 22:10:46 ID:xXRZXatt0
っま、ようするに、働いているときに、収入が少ないから負け組みだ、派遣、契約
社員だから負け組みだ、などと言っているとホントの人生負け組みになってしまう。

自分は何をやりたいのか、なにをやって成功したいのかを考え、日々、生活する事が
重要だ。だれにも幸運はやってくるが、本人が、気ずくか、幸運をつかめるかだろう。


92 :新入生 ◆zaPZo/FQxI :2008/05/18(日) 01:12:13 ID:4Jke4/IwO
>>89
また訳の分からない事いいますね。
会社入って成績優秀者に対するイメージ変わったと主張するなら、
それは「反論」でしょ??
でもその「反論A」は仮に東大卒のヤツがホントに優秀だったら崩れさり、
その検証はしてないんですよね?
Bについては
成績優秀者じゃない人でも社会で優秀な場合があると
言ってるだけです。
成績優秀者が社会で優秀とする説(それが正しいかどうかは別として)
を否定できてないですよ。

93 :新入生 ◆zaPZo/FQxI :2008/05/18(日) 02:08:41 ID:4Jke4/IwO
>>90
実社会でダメ高校の同級生となんら変わらないんだったら
その学歴成績優秀者が優秀だとする一般論が間違ってる事になりますが…

とにかく話の筋道がムチャクチャですよ(~_~;)

94 :シングルヒッター:2008/05/18(日) 14:45:07 ID:faD32THy0
>>92
何故君はそこまでむきになるんだ?
>それは「反論」でしょ??
反論じゃない、わずかな経験則など反論になるわけない。
>東大卒のヤツがホントに優秀だったら崩れさり、
>その検証はしてないんですよね?
検証ってどうやって?
成績優秀者は確率的には優秀であるに決まっている。俺もそれに過度に期待していた。
しかし、自分の周りでは、本当に困難な事に直面すると、現実逃避したり不作為になったり
する人間も多かった。言いたいのはそれだけだよ。

95 :新入生 ◆zaPZo/FQxI :2008/05/18(日) 15:27:12 ID:4Jke4/IwO
>>94
論理的におかしい所を指摘してるだけですよ。気を悪くしないで下さい。
わずかな経験則であろうが膨大な経験則であろうが、
反論になる時もあるしならない時もあります。内容によるでしょ?
東大卒が優秀かどうかは実際に観察すれば良いと思います。
最後に、学歴成績優秀者は確率的に優秀だと決めつけてますが、
あなたの周りの成績優秀者たち(例えば10人くらい?)は
そうでもないんでしょ??
その内容だと充分に反論足り得ますが………

分からないならそうおっしゃって下さい。責めてるわけではないので。

96 :シングルヒッター:2008/05/18(日) 16:34:44 ID:faD32THy0
>>95
俺ぐらいのおっさんになると、文章の恐ろしさは身に染みていて、
他意は無いのに大きな誤解を受けたりしている経験があり、
むしろ君が気を悪くしているかと思ってた。
実は@、A、Bの話には続きがあり、負け組み大王が何かレスしてきたら
下記のことを書こうと思っていたんだ。(あくまで身近な経験則として)

学歴優秀者と、自分のDQN高校の同級生を比較すると、
学歴優秀者
秀才3、努力家5、凡人2、実質DQN1ぐらい
DQN高校
秀才1、努力家1、凡人3、DQN/怠け者5ぐらい
DQN高校でも、秀才(又は頭のいい奴)は1割ぐらいいて、
努力家と合わせて2割、しかし、彼らは何も報われることなく、学歴的には
負け組みになっていった。
学歴優秀者と彼ら、及び俺(DQN高校からは1%ぐらいの成功者)
の違いは何かと考えると、DQN高校秀才/努力家は間違った方向に
向かってたこと、パニック映画で危険な方に向かって死んでいく
人たちであったこと。
負け組みを抜け出すためには、ただ努力するだけではなく、成功を確信できる
計画を自ら練り上げないといけないこと。
その結果、俺はなんとか這い上がったんだけど、学歴優秀者は必ずしも
そういった矜持を持ち合わせてなくて肩透かしを食らったこと。

97 :新入生 ◆zaPZo/FQxI :2008/05/18(日) 17:05:20 ID:4Jke4/IwO
>>96
いえいえ、恐縮です。

では、あなたの直前の文章からは、
「学歴優秀者は社会では必ずしも優秀ではない」
と読み取れるのですが、それで良いのですね?

98 :新入生 ◆zaPZo/FQxI :2008/05/18(日) 18:57:51 ID:4Jke4/IwO
なんかまだシングルヒッター氏含め、他の人も理解してるか不安です。
踏み絵だと思って次の問いに答えて下さい。

AならばBである(AはBの十分条件)
という主張に対して
CだけどBの場合がある
という論が反論になるでしょうか?

理由も添えて答えていただけたらうれしいです。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 21:24:20 ID:BLrOmHIh0
兄ちゃんよう、無理だって。
こいつらにそんなこと判るかよ・・・

とにかくてめえは目障りだ。ここから出て行け

100 :負け組み大王:2008/05/21(水) 04:37:47 ID:L3pS/l/A0
>>98 & >>99 まぁ、まぁ、そぉ言うない…
A=Bが認められるが、全てが、B=Aとはならない。医学生=勝ち組、尤もな
話しだが、勝ち組=医学生を否定はしないが、各個人の価値観によって勝ち組の
要素は異なる。

C=Bとなるし、D=Bともなる。医師=勝ち組、高額所得者=勝ち組と言えるだろう、
っが、A=Cではなく、A=Dでもないだろう、医学生=医師でない、高額所得者でも
ないだろう…


101 :負け組み大王:2008/05/21(水) 04:49:01 ID:L3pS/l/A0
>>99 突然現れてきたが、自分でどっちの組だと思ってる?自分は組みの話しを
聞かせてくれないか?

102 :死斑:2008/05/21(水) 05:48:25 ID:Y/lS96oV0
>>101
ぐひ・・・ぐひひ・・・ぐひひ・・・

103 :負け組み大王:2008/05/21(水) 09:52:05 ID:L3pS/l/A0
>>102 オィ、オィ、感性が低いなぁ〜 あまりに感性が低いと生涯負け組みに
なるぞ。”102、死斑”の将来はハッキリと見えた。まっ、45才で265万、独身か
家族があったとしても、低収入のために一家離散っていう処だろう。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 11:28:24 ID:ekzMjF250
>>98,100
そんな話をしてる時点で十分負け組だなw

105 :負け組み大王:2008/05/21(水) 12:41:38 ID:L3pS/l/A0

>>104 よく見てくれょ。98も100も勝ち組だよ。

106 :負け組み大王:2008/05/21(水) 19:08:16 ID:jfiEre550

低収入、負け組みから脱出したいが、どうしたらいいか解らない、なにかをやりたいが
なにをやったらいいのか解らない、なにをやってもうまく往かない…

そんな負け組み人、今の自分を語ってみてはどうですか? 必ず良い道が見つかるはずだ。



107 :負け組み大王:2008/05/21(水) 19:43:04 ID:jfiEre550

低収入、なにをやってもうまくいかない、自分が負け組みだと思っている
人は、本当に人生、負け組みになってしまう。

負け組みから脱出するのは自分自身だ、自分の意思だ。低学歴、低能力は
それなりに、自分に意志があれば、必ず勝ち組にはいれるぞ。

108 :負け組み大王:2008/05/21(水) 20:21:31 ID:jfiEre550

負け組み入りの例を言おう。

ヤス助、47才、東京出身、中卒

極貧の親に生まれ、中学校での成績は下。思考は支離滅裂で鈍重。
中卒後、近所の従業員3人の町工場で働き始め、安月給で下働き。鈍重な16才でも
自分の立場はなんとなく解った。

翌年、思い切って夜間高校へ入学、〜 なんとか卒業する。そして、ネクタイをしめ
スーツを着るサラリーマンに憧れ極小の事務職を得る。低収入だが満足だった。

28才で近郊の駅から車で30分近くかかるような不便な場所に安価な土地建物を購入。
さらに、2年後、弟名義で敷地に小さな借家を2軒建て、家賃8万円の家主となる。

なにも無く、無能なヤス助は大満足だったが、会社は無能な為、何回か退職せざるを
えなかった。40才で売却し、古いアパートを購入、月額30万円の収入を得られた。
現在は家賃の収入で悠々自適な生活を堪能している。

109 :負け組み大王:2008/05/21(水) 20:38:05 ID:jfiEre550

カズ男、45才、東北出身、中卒

全校生、8人のド田舎に生まれ、都会の工業地帯にある工場に就職するが
勤続、10年、20年、30年の先輩工員たちから自分の人生の縮図を見た
思いをし愕然とする。

翌年、夜間高校へ入学。企業では出世は見込めないと思い、公務員をめざす。
臨時職員をしながら、通信制大学を卒業、他方、公務員の上級資格を習得する。

38才でスピード出世し、長となる。年収850万で自分の努力の甲斐あり
満足している。

110 :負け組み大王:2008/05/21(水) 20:53:25 ID:jfiEre550

2人の勝ち組入りの話をしたが、2人には共通点がいくつかある。

一つは、2人共、負け組み意識はもっていなかったことを理解して欲しい。
では、他の共通点はなんであったか… 自分で考えてみて欲しい。それが
勝ち組になる大切な要素だ。

111 :新入生 ◆zaPZo/FQxI :2008/05/22(木) 09:34:15 ID:wFjbq2HBO
>>100
抽象的概念の取り扱いに慣れてない人には聞き方が悪かったですね。

「その生物がトカゲならばそれは爬虫類である」
(トカゲは爬虫類の十分条件)
に対する
「カメだって爬虫類じゃないか?!」
がどんな意味あるのか?という事です。

いくらお金だけあっても最低限の知性が無ければ負け組だと思う。
人間として生まれてきてるのだから…

112 :負け組み大王:2008/05/22(木) 10:51:41 ID:UCqQ5jVr0

>>111 ”カメだって爬虫類”にこの板では意味なぞ全くない。

小生は只単に、知性なぞ不要、銭儲け出来れば良い、勝ち組だ、とは言ってない。
但し、此処では知性、教養を身につける意味を余り語らない。

あくまで負け組み人が勝ち組入りすることに特化している。間接的に然るべき知性、
教養がなければ勝ち組入りは難しい… がっ、勝ち組入りの努力をしていると知性、
教養はついてくる。 尤も、人によっては最低一般常識程度の場合もあるがそれは
容認すべきだと思っている。


113 :新入生 ◆zaPZo/FQxI :2008/05/22(木) 15:56:06 ID:wFjbq2HBO
うーん…
どこまで噛み砕いて言えばわかってくれるのですか!?

「高学歴ならば社会で成功する」
に対して
「低学歴でも成功してるよ」
がどういう意味ありますか?


この程度の論理をうやむやにして、話を進めないで下さい。

114 :負け組み大王:2008/05/22(木) 18:37:39 ID:mw8ur8Vj0

明日は我が身? ワーキングプアは誰もがなる可能性がある。
これが現状・・・・。
http://www.youtube.com/watch?v=Ur_s8K5sa6E&eurl=http://eagle-hit.com/movie/

これが負け組から勝ち組に這い上がる 希望であり望みであり対策です。

http://eagle-hit.com/


115 :負け組み大王:2008/05/23(金) 00:32:47 ID:sA2POtSh0
>>113 学歴は高学歴に越したことはない。自分のためにも、勝ち組入りのためにも、
学歴を否定してはいない。

各人、事情がある。能力差がある。価値観に違いがある。これらを度外視して単に
高学歴なら社会で成功すると言うことは意味がない。

医学部=将来医師と言えるだろう。しかし、一方で医学生が医師に向いているかは
未知数であり、疑問だ。

患者の立場だけを単に考えた際に、医師はどれだけ責任のある医業が出来るかを
考えたことがあるのだろうか? 一人の秀才がいたが医学部には進学しなかった。
理由は患者の生命、身体にどれだけ自分が医師としての責任が持てるかの疑問、
重圧に耐えられないからっだた。



116 :負け組み大王:2008/05/23(金) 01:04:25 ID:sA2POtSh0
>>113 ”低学歴で成功”の意味が理解出来ない? 些か、落胆した。

人間、生まれたときは平等だが、その後、負け組み入りの人達がいるのだが、
負け組み3要素は、出目、低学歴、低収入だ。小生の本心は必ずしもこれ等、
3要素が負け組みだとは思っていない。

金とは偉大な産物だからこそ、全世界で個別に発達して来ている。金儲けは
人格形成に役立つ、知性が身につく。金のない幸せと金のある幸せ、みんなは
どちらを好むのだろうか…



117 :新入生 ◆zaPZo/FQxI :2008/05/23(金) 02:08:59 ID:i+D32bWHO
>>116
相変わらず人の話きいてないですね。

誰もそんな事言ってないでしょ!?

まー女の子とHして気持ちが落ち着いたので、
さらにもっと簡単なクイズ出してあげます。

親「勉強しなさい。いい大学に入ったらならばいい職業につけるよ」
に対して
息子「隣のにいちゃんいい大学に入ったけど引きこもりだよ」
は、論理的に反論になってるでしょうか?

1. なっている
2. なっていない
3. どちらともいえない

答えとその理由をどうぞ

118 :負け組み大王:2008/05/23(金) 03:07:32 ID:fyLHBJ5c0
>>117人の話を聞いてない、理解出来ないのはどう言うことかを考えた
方がいいだろう。

クイズを出し答えと理由を求めているが、価値はない。理解出来なければ
今、ここで話をしても時間の無駄。


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 05:00:18 ID:iu5BFTCT0
何と言う中身の無い議論
背伸びしたがる中学生のような痛さが漂ってますね

まず鏡を見ろ。そして今週の自分を振り返れ。
如何に自分が無駄な時間を過ごしてきたか少しは自覚しやがれクズ

120 :負け組み大王:2008/05/23(金) 12:02:07 ID:iD18d3ud0

>>119 イヤ、すまん。みんなに無駄な時間を割かしてしまった。

121 :負け組み大王:2008/05/23(金) 12:23:53 ID:iD18d3ud0
120を超した所で、再認識したいことは、

勝ち組入りをあきらめるな。
現況に甘んじるな。
一歩でも前進する。

低所得だと言ってもなんとか働けて、食っていられる。なにをしても、
自分を変えられない、だから、なにも出来ない。

本当だろうか?

122 :負け組み大王:2008/05/23(金) 12:38:29 ID:iD18d3ud0

本当だろうか? 本当だ。能力なく、学歴なく、負け組みの人間になにを変えられる?



123 :負け組み大王:2008/05/23(金) 12:47:39 ID:iD18d3ud0

だが、まて、諦めるのはまだ早い。負け組みの能力とは何か? 考えてみろ、
能力=職歴、と置き変えられるのだ。 工場の組立て工でも、派遣社員でも
就労経験があれば、職歴があることを知るべきだ。

そして、その職歴がいかに前向きかが大切なことだと知るべきだ。 


124 :貧乏人@お腹ぺこぺこ。:2008/05/24(土) 01:22:58 ID:NpFnNMHJ0

働いたことあるけど、職歴があるとなんかイイことある?

125 :負け組み大王:2008/05/24(土) 13:07:10 ID:QpfUyzfV0

働いたことがある。たとえば、組立て工、3年やっているなら、組立工、3年、
これでは、誰も良い評価しないゃ。こんな改善提案をして採用され生産が上がる、
班長になる、等、前向きな職歴を具体的に言えることだ。

派遣、契約社員でも同じことが言える。

126 :シングルヒッター:2008/05/24(土) 17:06:41 ID:eBtpczXc0
自分の事を少し語らせてくれ、読みたくない人はチラシの裏と思って飛ばして欲しい

現在40過ぎのおっさん
歳取った夫婦の末っ子として生まれる
父 無口/口下手で小心者のアスベ技術者、不器用で世渡り下手
母 愚かでプッツン系、父を尻にひいている
俺は生来の気質として、この2人の悪いところをしっかり受け継いでいる。

家 どちらかというと裕福
裕福であったけど、親の価値観は古く、俺が着ている物は
兄貴のお古、ツギだらけ、おもちゃなどマトモに買って貰った
ことが無かった。中学時代の小遣いは現在の価値で年500円ぐらい、
お年玉などは確かに貰ったが、「子供が外で金を使うのは許さない
欲しいものは買い与える」と全額取られて預金通帳見せられるだけだった。
買い与えるといっても、服で言えば兄貴に流行おくれの見切り品を買い与え
そのお古を俺が着るわけだから、他も想像してくれ。
若い人は、国民総貧乏の時代を想像するだろうが、俺の育った1970年代
は今よりむしろ豊かで大量消費時代、親の感覚がいかにずれていた事か。

そんな状態で、俺は小学校の高学年で既に無気力な状態だったが、中学で
あることが起き(というか母が長年放置していた家族の問題)で完全に鬱状態。
平凡な公立中学で、学年300人中200番ぐらいにまで転落し、普通科としては
最低ランクの公立高校に進学した。

127 :シングルヒッター:2008/05/24(土) 17:08:06 ID:eBtpczXc0
高校は1学年450人、入学した当初は150番ぐらいだったが、2年の秋には
380番ぐらいまで転落した。その頃には中退者もかなりいたし、下位数十人は
DQNの中でも害基地/けものと呼ばれる存在だったから、テストを(一応)マトモに
受けた中では最下位だったと思う。
このように、DQN高校の中でも落ちぶれていく俺だったけど、高校時代の1年半で
ある変化が起きた。それは不当に扱われることに対する怒りだった。

DQN高校は徹底した管理教育、生徒など兵隊のように扱われボコられた。
だいたい家でさんざんな扱いを受けて育った上に、学校でもこんな目にあわなきゃ
ならないんだ?・・・それはDQNで勉強ができないからだ。

そこから俺のサクセスストーリーが・・・始まらなかった。
高校2年の秋になってようやく自分が負け組みと自覚しただけで、自覚しただけで
勝ちになれば苦労しない。そこからの俺は、間違った方向に迷走する混乱期を
迎えただけで、まさに負け組みの王道を歩み始めただけだった。

128 :負け組み大王:2008/05/24(土) 23:11:20 ID:cB012I7A0
>>126&>>127 続けて、シングルヒッターの、いや、勝ち組入りの様子をここで
伝えて頂きたい。

129 :新入生 ◆zaPZo/FQxI :2008/05/24(土) 23:35:59 ID:oYG6m3w8O
伝える前に知能テストね。
大王ちゃんは>>100で小学校低学年が判明したので今回休んでいーよ。


母親「いい大学に入ったらいい職業につけるよ。勉強しな。」
に対して
娘「えー、隣のお姉ちゃん高卒だけどいい職業だよ。」
は反論になってるかな??

よ〜く考えてみよう!

130 :シングルヒッター:2008/05/25(日) 00:09:06 ID:jh7G1KA20
>>128
続きはまた明日ね、週末しか書き込めないけど。
時間的には平日も書けるけど、自分語りのレス、嫁さん子供に
見られるのが嫌で、隠れ隠れ書いてる。



131 :シングルヒッター:2008/05/25(日) 00:40:10 ID:PK3skOdA0
>>129
ここで数学Tの集合なんかに立ち戻り、
いい職業∩大卒なんかで説明してもいいけど、何故俺が20年以上前の
ブランクある知識で、君がつい最近終わったばかりの知識と論争しなければならない?
大人は同じ土俵でない所では戦わない、それが他人に対する不当な扱いであることを
理解して欲しい。

議論は、お互いの認識を摺りあわせるために行うもので、一方的な要求、罵りあい
の為に行うものではない。また、ここは学業優秀者の、社会での優秀さを証明するための
板でもなければスレでもない、そこを理解して欲しい。
最初の頃の君のレスは輝いていた、しかし今は何だ?
>大王ちゃんは>>100で小学校低学年が判明したので今回休んでいーよ
などと言う、非礼な態度の君とは議論するつもりは無い。
考え方を改めないならば、単なる罵りあいになるので今後はスルーするので。


132 :負け組み大王:2008/05/25(日) 01:22:26 ID:OUG9nuTP0

アジアで発展した国に香港(97年より特別行政区)がある。一方で東洋の
魔窟と言われ発展した原動力は放任主義であった。80年代まで義務教育すら
なかった香港が金融ハブとしての地位を築いている。

香港人の諺; No money, no talk. と Richman is wiseman.
金なけりゃ、口だすな。と、金持ちは賢人。

日本人に香港の諺を理解しろとは言わないが、負け組みはこんなコトワザも
あるんだと感じて欲しい。


133 :負け組み大王:2008/05/25(日) 01:55:42 ID:OUG9nuTP0
欧米の成熟した国家では若い層に仕事は滅多なことでは廻ってこない。

そんな国、英国での諺; Every clouds have a silver crown.
どんな雲にも後光が射す。

負け組みは勝ち組に入れない、などと諦めることはない。誰もが勝ち組に
なれる素養を持っている。その素養に気ずくべきだ。


134 :負け組み大王:2008/05/25(日) 03:43:57 ID:u7jzev4Z0
今まで言わなかったし、誰も、尋ねもしなかったが、勝ち組入りしたいから
起業するという考えは絶対止めるべきだ。HIS、ソフトバンク、楽天、の
ように成功している企業もあるが負け組みから起業で成功出来る可能性など
皆無だと認識すべきだ。

135 :新入生 ◆zaPZo/FQxI :2008/05/25(日) 08:55:28 ID:XqaYfQ1+O
>>131
違います。
知識の問題じゃないです。
この程度の集合論は大学入試に関係なく思考力で分かるはず。
論争する以前の基本的な思考力を問うているのです。
同じ土俵ですよ。

発端は 学歴優秀⊂社会で優秀
的な主張に対して、あなたが
学歴優秀でなくても社会で優秀な人はいる、と
発言した事に発します。

今なら訂正可能ですよ。
ここまで説明してもまともに答えたくないのなら、
自分の低知能がバレるのを怖れて、
分からない質問には怒り出す社会でよく見るオジサン達と判断します。

136 :シングルヒッター:2008/05/25(日) 11:51:56 ID:rC2+mdzD0
考えてみれば、小学校/無気力、中学/鬱、高校/DQNの俺は「負け組み」では
無かった。勝ち負けは少なくとも勝負を行って決まるもの、俺は不戦敗組、
この時点でようやく負け組みにエントリーの状態だった。
初めてマトモに聞く高校の授業は皆目理解できない(DQN高校なのに・・・
しかしこれには訳があった)。中学の時、中途半端に勉強ができ、進学校の
授業についていけないという例はよく聞くが、俺はその劣化版。

家での勉強は、負け組みの王道を行く勉強方、つまり
1.形ばかりの勉強(約10分)
2.すくに放り投げ、悩む事に逃避(1時間以上)
3.「今日はもう疲れた、もう寝よう」となる
こんな状況を半年近く続けたが、成績は当然上がらず。
さすがに「不戦敗組」を100人以上抜いて学年200〜220番
と3月の学期末テストではなったが、これは本来の負け組みの最低ライン
にようやく達しただけだった。

そう、悩む事は単なる逃避、
悩む事によって疲れる→苦労した気になる→努力した気になる
ただそれだけ。
その時期の俺に意見でもしたら「うるさいな!俺の苦しみがお前に分かるか!」
となっただろう。

137 :シングルヒッター:2008/05/25(日) 11:53:54 ID:rC2+mdzD0
しかし、あと10日程で高校3年となる時、ある事が起きた。
それは、新聞に載っていた大学試験問題の英語について、ごく部分的だが
理解でき、その部分の点は取れそうだったことに気がついたことだ。
新聞に載るぐらいだからそこそこ難関大。俺は2年秋のテストで
リーダーとグラマーのダブル学年最下位を取ったから、これは驚きだった。

それは悩む前に10分ぐらいした勉強によるものではなく、昼休みに学校で読んでた
マンガで覚える英単語みたいな本の知識によるものだった。
内容は失笑/脱力ものの下らない内容で、みっともないので家にはついぞ
持ち帰らなかった本。この時初めて俺は継続することの意味を理解した。

負け組み大王の
>そして、その職歴がいかに前向きかが大切なことだと知るべきだ。
の言葉の意味が俺も身にしみるよ。

家での10分の勉強は、確かに継続していたけど、毎回適当に参考書を開け
すぐに放り出す「連続性」のない勉強、当然教科も毎日違っており
ひとつとしてマトモに身につかなかった。

138 :シングルヒッター:2008/05/25(日) 12:17:51 ID:rC2+mdzD0
ちょっと検索してみたら、今でもその本は売ってたw
それなりに人気あるんだwでもみっともなくて俺は人には勧めない。
その日以降、俺はその本を家に持ち帰りそれで単語を覚えた。
ただ単語を覚えるだけではなく、解説に書いてある文例や熟語も
しっかり勉強し始めた。
こうして、高校3年直前になって初めて、自分の意思で俺は家で
1時間以上勉強する事になった。
また、以前のような無駄に悩む事は無くなり、どうしたら成績アップするか
考えるようになった。悩む事と考える事は違う、急速に俺は負け組み特有の
ネガティブな発想から開放され始めた。

でも高3スタートの時点の俺は、偏差値30+英単語200ぐらいの状態。

139 :シングルヒッター:2008/05/25(日) 12:56:36 ID:rC2+mdzD0
高3になっても、相変わら授業は理解できない。
DQN高校でも、働かないアリだけにすると一部のアリは働き出すと
同じ理屈で一部の生徒は熱心に授業を聴いていたし、昔はまだ秩序が
保たれており授業を妨害しないのがDQN達の暗黙のルールだった。

以前の悩むだけの俺だったら、「DQN高校の授業も理解できない」
とネガティブにふてくされるだけだったが、考えるようになった俺は
別の角度で授業を観察しはじめた。
それは「この授業は本当に価値あるのか?本当に皆は理解しているのか?」
答えは両方ともYES、内容はかなりしっかりしていたし、真面目な生徒10人
ぐらいはちゃんと質問に答えれられていた。

しかし、それでは矛盾があることに気がついた。
授業を理解できる10人×10クラス=100人ぐらいは計算上そこそこの大学に
進学できるはずである。しかし、実際には20〜30人ぐらいしか有名大?に進学していない、
当然その頃すでに「貧乏だから大学いけなかった」という時代は終了していた。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 13:06:05 ID:Q7K/Oacf0
ウェルズ・ワトルズの「お金持ちになる科学」という本を読んだことある人いますか?内容についてどう思いますか?ナポレオン・ヒルの「思考は現実化する」と変わらないですか?


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 14:11:49 ID:jxP1aurUO
さあ新入生wどーしますかー!w
ダァーしますかー!w


142 :シングルヒッター:2008/05/25(日) 18:17:51 ID:edxeF1dz0
当時のうちの高校の進学はうろ覚えだが、1学年450人で

大学進学 250人
就職   100人
残りは退学や、浪人すると言ってそのままフリーターやニート引き篭もり?
だったと思う。

大学進学のうち、25人ぐらいが国立(浪人含む)で、私立名門と合わせて
「学年30番以内に入ればなんとかなる」という想いがガリ勉君たちを
奮い立たせていた。
しかし学校発表の進学はかなり水増しされており、国立は夜間や
超僻地の不人気学部ばかりで、一般的な中下位国立進学は10人ぐらい、
私立とあわせても15人ぐらいが蜘蛛の糸脱出組みだったと思う。

俺が出した結論は、「本当に理解しているのはクラスで1人か2人
他は理解している優等生を演じている」だった。これは今思い出しても
正しい判断だと思う。
当時は「ゆとり教育」とは無縁の時期で、高校の指導要領は別次元で高く、
カリキュラムは相当無理があった。よく、「ゆとりは馬鹿」との発言を
おっさん連中はするが、本当のことを言うと、下位国立進学程度なら
ゆとり教育以下でも当時でも十分だったよ。

143 :シングルヒッター:2008/05/25(日) 18:18:50 ID:edxeF1dz0
その事を、俺は教師に正直に申告した、無論オブラートに包んで。
自分は学年200番台の落ちこぼれである事、授業についていく力が無い事、
基礎的なことから勉強し直す必要がある事など。

その日から、教師の半分公認で自習(又は内職)学校生活が始まった。
しかしそれは、
>誰からも監督されず、注意を受けることがない。気楽だが、責任は全部、
>自分でおわなけりゃならない。
>で、いやなことでも目をつぶらないよう、自主管理をしなけりゃならない。
というリスクを負わなきゃならない生活だった。

これで一気に俺の勝ち組人生が・・・始まらなかった。
DQNひとりのせこい知恵で勝ち組になれるほど世の中甘くない。
当然成功する保証など何も無い、不安な毎日だった。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 00:15:06 ID:F83IU0vm0
シングルヒッタ−さん、興味深く拝見しています。つずきはやっぱし、週末でしょうか?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 01:00:20 ID:F83IU0vm0
>>134 負け組みから起業しようと思ってましたけど、と言っても、小さなお店を
開こうと思ってましたが決めかねていました。此処で一言で絶対止めるべきだと
言われても納得出来ません。起業する良い方法なないのでしょうか?

146 :負け組み大王:2008/05/29(木) 03:30:48 ID:A9jqbzK90
なんの取柄もない負け組み人に起業を薦められない。ただ、小売業は売掛けなく日銭が
入る利点がある。 起業した幾つかの例を挙げてみよう。

147 :負け組み大王:2008/05/29(木) 11:06:13 ID:W6k0vayP0

ヨシ児、33才、年収330万、趣味、マンガ本

平均的負け組み。マンガが好きなことからマンガ本専門の古本屋を私鉄沿線
駅4分の場所に開店。木造築40年で放置されていたあばら家の内装に自分で
ベニヤ板をはり素人のむらだらけの塗装を施し開業。友人の奥さんに店番を
たのむ。開店の際、自分の持っていたマンガ本120冊の他、1万千円分で50冊
の追加マンガ本を店頭に並べたが、店の本棚2段に満たない量だった。

通勤者の通る道に位置し、他に競合店が無いことが幸いして、物珍しさも
手伝って良く売れ月末までには千冊を購入するまでになった。1ヶ月めの
売上47万、2ヶ月め75万となり年収600万以上の予測が出来たので
会社を辞め、いまでは自ら店番をしマンガ本の販売に精出している。

自分の好きな分野であったので、みんなが(客は)どんな本を欲しがって
いるかよく判っていた。仕入先、購入価格、販売価格も見当が付いていた。
起業、開店を小額で開始出来た。これ等が成功の基であった。 

148 :負け組み大王:2008/05/29(木) 11:49:11 ID:W6k0vayP0

マサ男、27才、年収270万、スポーツ観戦、ゴルフ初級

実家は乾物屋だった。場所は良いのだが時代の流れに取残され、老齢化した
両親は隠居生活で、店は殆んど放置状態だった。

珈琲販売会社に就職したのは喫茶店を開業する為だった。両親と住んでいたので
極力、貯金し、自己資金200万で、両親350万、兄200万を借り店を喫茶店に改装、
開店する。一週間の休暇をとり土日、夕刻から弊店まで店にいたが開店の時から
場所が良いことが幸いし一日3万円の売上があり、会社は翌月に退社し喫茶店の
経営に専念する。

3年半、珈琲販売会社でサラリーマンをしていたことで喫茶店の事情は十分に
解っていた。良い場所に店舗があったことが幸いであった。

149 :負け組み大王:2008/05/29(木) 12:56:24 ID:W6k0vayP0

ユウ次、 36才、年収650万、趣味、音楽、ハイキング

高卒でシェフ見習い修行に入るが、その後、不動産業界に転職。年と共に
生活が安定して来ると、シェフ、レストランに戻りたいと思うようになる。

奥さんはレストラン開店に賛成してくれるので、店探しを始めると駅から
10分ほどの場所に店を紹介されるが、住宅街に事務所が点在してる場所で
飲食店は少なく集客力を望めないと思われた。

家賃が安く、開店まで数ヶ月は待ってくれることがこの店に決めた理由で
あった。内装工事を終えて、三ヶ月は開店せず、友人、知人に来てもらい
試食してもらったり、夜はパーテェーを開いたりして、料理、メニューを
工夫した。

結果として洒落た味付けで少し高めとなり夜は酒類を出す店にしたのだが、
静かな場所の為、客足に心配した状態で開店をしたのだが… 開店すると
昼、夜、満席で休みも取れない盛況となった。三ヶ月後には150万以上の
売上が上がる店となっていた。

焦りはしたが、直ぐ開店せず、友人、知人の意見を取り入れた料理、盛付
メニューが良かった。近所に飲食店は少ないが、主な客となる会社員は
それ以上にいたことが盛況へ導いた。

150 :負け組み大王:2008/05/29(木) 13:30:28 ID:W6k0vayP0
まっ、>>147 >>148>>149 開店して成功してるんだが、みんながやって行けてる
ワケじゃない。 うまく行かなかったひとの事も話すよ

151 :負け組み大王:2008/05/29(木) 15:24:55 ID:W6k0vayP0
マユ美、 26才、 年収180万、 趣味、映画、

高卒、転職を3回するが、全てアパレレル関連。母子家庭で育ったためか
独立生計を望む。仕事柄、ブティック、衣料品店で生計を立てたいと思い
自己資金150万、母親250万で小さなブティックを開く。

以前の取引先から衣料品を仕入れたが、店は余り良い場所でない為訪れる
客は疎らであった。決して高い価格帯の衣料品ではなかったが色柄ともに
客には受けなかった。40万前後の売上では家賃、その他を払うと幾らも
残らず支払いも滞りがちになっていった。

六ヶ月後には支払いにも窮地しクレジットカードで商品を買付るようになるが
一年後にはクレジットカードの支払いが出来ず自己破産せざるをえなくなって
しまった。

集客力の弱い場所で、客の購買意欲をそそる流行に合った色柄でなかった事が
原因であった。

152 :負け組み大王:2008/05/29(木) 16:04:54 ID:W6k0vayP0
シュウ一、 38才、年収500万、趣味、ゴルフ、美術館

40才直前で将来の収入増に期待出来ないと思い独立を決意。地方都市の
オフィス街に海鮮丼店を開業。海鮮丼は自分で好きであったし海鮮丼店が
大都会で次々と開店し繁盛しているので時代の流れで勝算有りと思った。

妥当な考えだと思うが、開店してみると以外に客は来ない。オフィス街
なのだが…日に40人も来なかただろう。パート2人を1人に減らしも
やっていけない。

一ヶ月を過ぎる頃にはやる気を無くしてしまい二ヶ月後には弊店を決意。

場所、商品共に悪くはない。良かった。ただ、商売を知らなかったため
我慢の限界を知らない。この場合は近隣の客に知れ渡り客が来るように
なるまで半年から一年はかかる。撤退の時期が早過ぎたと思うが成功の
保証なぞないことを知るべきだ。

153 :かばわ(2チャンのドン):2008/05/29(木) 16:21:18 ID:cVxL75EZ0
成功者は、やはり努力なんだな

154 :負け組み大王:2008/05/29(木) 16:28:54 ID:W6k0vayP0
勝ち組となる、成功の秘訣、究極、成功の王道、は在るのだが環境によって
異なる、業種によって異なるので幾つかの成功例、失敗例を検証してみた。

成功すれば良いが起業、事業は努力が実る保証は無い。だが、努力しなければ
成功、勝ち組入りは出来ないだろう。

155 :負け組み大王:2008/05/30(金) 11:29:37 ID:RxyzjM4N0
>>152 起業、開業、更には廃業、閉店の時期は時として勝ち組入り、成功する
重要な要素だ。152は廃業が早すぎた。異業種でのサラリーマンの経験では
我慢ができなかったが、我慢とは、資金のことを指している、

もう一人の例をあげ時期の重要性を再認識したい。


156 :負け組み大王:2008/05/30(金) 12:07:48 ID:RxyzjM4N0
ヤス志、32才、年収550万、趣味、ゴルフ、ドライブ

親の経営する町工場で働き、親子ではかなりの年収なのだが、作業服を
きて油にまみれて働くことを嫌っていた。80年後半、バブル経済期に
45坪の工場は1億以上の値がついた。父親は引退する年であり工場で
で働くことを嫌っていたので迷い無く売却しレストランに転業したいと
考えるようになったのだが、結果として91年売却、内装に約9千万掛
家賃50万で高級レストランを開業。9月末の開業であったが、これは
バブル経済崩壊直後であった。

結果として、月150万を越える計費は重く圧し掛かり、僅か六ヶ月で
倒産。全てを失った。

レストランは未経験であった。バブル経済崩壊直後の開店であったのが
大敗の原因であった。

157 :負け組み大王:2008/05/31(土) 08:36:50 ID:NNmeiNAj0
>>143 
進む方向を模索している負け組みの励みになる。

週末に続きを期待してます。

158 :シングルヒッター:2008/05/31(土) 15:44:39 ID:QKWXQdxs0
今週は外国まで出張して大変だった。
先週のレスで、高2の秋には、英語でダブル学年最下位取ったとレス
したけど、当時は英語など一生無縁だと思ってたよ。
今は日本語と同じぐらいのペースで英語を話せるけど、未だに苦手意識がある。
「高校の頃から考えると夢のようだ」と感じる一方、「せめて英語だけは中学の
頃から勉強しておけば良かった」と後悔する日々だよ。

先週のレスで、「授業を聞いているクラス10人のうち、理解しているのは1人か2人」
はやや意味不明なので書き直したい。
前に、DQN高校でも秀才1割、努力家1割はいたと書いたけど、授業を聞いているのは彼ら。
(クラス45人×20%)
秀才達は予習もせずに授業を理解できるけど、復習もせずそのまま。
努力家はしっかり予習して理解し復習もするけど、頭の中を整理していないから
二度と取り出せず、いざという時役に立たない。それに比べて俺は・・・フフフ
というのが当時の認識。
結局、DQN高校は授業のフォローが出来ていない。フォローをしようとすると
授業の妨害をしない暗黙のルールがあるDQNに迷惑をかけてしまう。
で結局、授業を聞いている10人のうち8,9人は瞬間の連続に生きているわけで
電源切ったら全てリセット。

他人の批評は的を得ているとは思うが、いかんせん自分の分析は甘い。
結局自分の気がつかない間にズルズル時間を無駄にしている俺だった。


159 :シングルヒッター:2008/05/31(土) 15:45:26 ID:QKWXQdxs0
では自分のどこに問題があったか、それは方針は結構しっかりしていたが
具体的な目標の設定、スケジュール、スケジュール管理がまったくダメダメだった
事だと思う。

よく、頑張れば何とかなる、という努力厨がいるが、それは努力する方向が分かって
いてかつリーチ間近の人間に言えることで、糸の切れたタコのような俺にとっては
それは当てはまらなかった。

しかし、とりあえず高3秋の時点の俺は得意の絶頂でもあった。
1学期の終わりの実力テストでは学年50番、
夏に受けた予備校模試では下位国立がB判定、僻地国立ならA判定まで改善され
るという快挙を成し遂げた。

実力テストで50番なら、僻地国立も無理じゃね?との疑問も湧くであろうが、
実力テストといっても範囲がちゃんと指定されており、出題も教科書から丸写し。
DQN高校唯一のフォローなのだろうが、大部分の生徒は丸暗記でテストに臨んでおり
後の役には立っていない。その点俺は一度も(教科書丸暗記の無意味な)復習は
しなかったぜという自信があった。

「予備校模試でのB判定は死亡フラグのようなもの」ということを2CHを始めてから
知った俺にとって、当時はB判定を貰った時点で有頂天、既に下位国立大生候補の
自覚をもってしまい、クラスの同級生が負け組みに見える毎日。

しかし、そんな俺に冷や水を浴びせる事が起こった。

160 :クールパパ:2008/05/31(土) 15:48:44 ID:evsfJnNV0
24歳結婚していて子供が一人います 
会社員手取り 月21万
嫁の実家暮らし
月の支払い15万前後
こんな俺は負け組み

でも金持ちになりたいんだ


161 :シングルヒッター:2008/05/31(土) 16:10:22 ID:QKWXQdxs0
それは、高3の秋、俺が予備校の模試を受けに行った時に起こった。
模試の会場で、中学の時のクラスの同級生2人を見つけた。
彼らはクラスの中で5本の指に入った秀才、
俺は彼らのところに歩み寄り、「やあ久しぶり!」と挨拶した。

すると彼らの1人がもう1人の顔を見てニヤリと笑い、絶対俺の方に
目を向けないようにして立ち去っていった。
後には呆然と立っている俺が残るのみ。

「形に残る実績を残さなければダメだ」とその時俺は初めて理解した。
例え国立がB判定でも彼らは知る訳が無い、彼らクラスで40人中5本の指に
入る秀才様達には、俺が模試に来るのがお笑い種だったのであろう。

それまでの俺は、いい大学に入れたらいいいいな、となんの戦略もなく
勉強するだけだった。とにかく彼らに勝つ方法を考えなくてはと思った。

162 :クールパパ:2008/05/31(土) 16:10:35 ID:evsfJnNV0
今からでも何とかなるかな


163 :負け組み大王:2008/05/31(土) 23:42:05 ID:WLTCTma70
>>160&>>162 当然、なんとかなるさ。むしろ、若いうちに、早くに意思表示を
したと思う。

先ず、幾ら蓄えがあるかが重要だ。又。今後、幾ら貯められるかだが…

もしここで、”貯金のことなんか聞いてない、金儲け術を知りたいだけだ”などと言う
ヤツは金儲けなど到底出来ないと思え。

サラリーマンとはなんとも有り難い職業だ。契約社員だ、派遣だ、薄給だ、負け組みだ、
等と言ってても今月の収入は確定しているのだ。と言うことは当月、赤字になることを
自ら制御出来ると言うことだぜ。

160は家賃分を蓄えられる。更に少し蓄えに回せば年間幾らになるかを確認することだ。

164 :シングルヒッター:2008/06/01(日) 15:42:30 ID:J3+jhnDK0
当時何が問題だったかというと、その時点で、まだ俺は理系か文系かどちらに
進学するか決めていなかったこと。
とんでもない話だが、偏差値が低すぎる人間が少し勉強すると結構起こり得ることだと
思う。ゼロからスタートすると、少し勉強した科目の偏差値が急激に上がり(といっても
元が低いから当たり前だが)、その科目を活かした進学をしたくなる。
化学や物理を勉強すると、白衣を着て実験している自分、英語なら国際ビジネスマン、
社会なら経済学者や教師、経営コンサルタントなど、将来の夢が広がり収拾がつかなく
なっていた。

俺のような負け組みに限って、「将来の可能性を捨てたくない」などと捨て科目を作らず
混乱に陥ると思う。もう一つの理由は、「え!そんなことも知らないの?」と馬鹿にされたく
ないためという、コンプレックスの裏返しでもあった。

ちなみに、進学校から名門大学、特に私立専願という人間はもっと堂々としていて、
「僕、その科目選択しなかったから知りません」は平気で言う。
これは、「私大の連中はこんな常識も無い」と俺の優越感を満たすために書いているわけ
ではなく、負け組みから脱出するにはこれぐらいの清々しさが必要という意味で書いた。

165 :シングルヒッター:2008/06/01(日) 15:43:09 ID:J3+jhnDK0
俺は、当時数学Vから物理U化学Uを勉強する一方、古文漢文世界史も勉強していた。
で、どの科目を組み合わせでも下位国立B判定級w

誤解を生じるといけないので言っておくが、俺は知能は低い。はっきり言って悲しくなる
ほど低い。でなければ、いくら鬱でも中程度の進学高校には進学できた筈だ。
この板で「中学時代は秀才だったが、後に負け組みに」というスレがあるが、
そのスレ住人とは俺は別意見。
中学は本来の頭の良さ(CPU)で勝ち残れるが、高校以降はインストールされてる
ソフトの良さで決まると言うのが俺の意見。
結局、高校以降落ちこぼれる人は自分にあったソフト(考え方、方針)を開発で
きず、代わりにウイルスソフト(エロゲーその他)に感染してしまった人。

俺のようにCPU、メモリー/ハードディスク容量のいずれも劣る人間は、さくさく動く
軽いソフトだけ組み込んで必要最低限の事をする、それである程度の所までは来たが、
最後の科目を絞る=必要最低限の事をするが出来ていなかった。


166 :シングルヒッター:2008/06/01(日) 16:18:14 ID:J3+jhnDK0
これから出かけるので、お終いにします。
尚、来週は土日も出張(もろ趣味の世界)なので書き込めません。
うざいからもうやめろ、という意見があれば従います。

167 :負け組み大王:2008/06/01(日) 17:19:56 ID:JoMzc/mK0
>>166 面白く読ませて頂いてますが、急ぎませんので、後日、卒業後の事を
書くように願います。

多くの負け組みと称している人の励み、参考になると思ってる。

168 :勝ち組入り:2008/06/03(火) 20:52:35 ID:LnrOMJVf0

負け組み条件に低収入があるが、大体、20才〜35才で200万〜350万で
負け組み、低収入と言ってるようだ。 本当だろうか? 疑問に思う。

確かに贅沢は出来ない、いや、むしろ、生活は楽でないだろう。だが、年収が
200万〜350万で、自らを、人生の負け組みと言うべきだろうか?決して
そんな事は無い。

本心、負へ組みと称する若輩者がいるのであれば、何と比較し負け組みと感じ
称しているのだろうか。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 21:50:11 ID:CAfi9Xwh0
そりゃあ他にもいくらでも基準はあるだろうな




170 :勝ち組入り:2008/06/03(火) 22:47:09 ID:LnrOMJVf0
その自己申告の基準とやらが間違っちゃいないか? 考えたことがあるのですか?

171 :勝ち組入り:2008/06/03(火) 23:35:26 ID:LnrOMJVf0
>>168 話しをもどすと、以前から個人経営、中小企業は低収入であった。
低収入は何も今に始まった事ではない。終身雇用も大企業ならいざ知らず
一般の中小企業では市況に揺られ終身雇用は在りえなっかた。

172 :勝ち組入り:2008/06/03(火) 23:38:45 ID:LnrOMJVf0
>>168 話しをもどすと、以前から個人経営、中小企業は低収入であった。
低収入は何も今に始まった事ではない。終身雇用も大企業ならいざ知らず
一般の中小企業では市況に揺られ終身雇用は在りえなっかた。

173 :負組み大王:2008/06/04(水) 23:41:14 ID:4Lwv2tvD0
>>171/172 たしかに、今は、低収入との概念が定着している。新しい門出を求めて
転職すれば給与は更に下がると言われている。

だが、本当に日本人、全てが200万〜350万の年収なのか?事実なら東南アジア
諸国より低くなってしまうだろう。

ごく普通の学歴、ごく普通のスキル、で高収入を望む方が間違っていることに早く
気が付くべきだ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 23:58:14 ID:u99sJDFe0
http://www.gyao.jp/utablog/play.php?contents_id=uta0023008

全然エロくないw

175 :負組み大王:2008/06/06(金) 17:50:43 ID:J8VQvLDP0
普通の学歴、スキル、または、普通以下。努力が足りなかった、自業自得である。
だが、厳密には、努力すべき時によそ見をしていた、努力の意味を理解出来なかった、
興味が無かった、能力が低かった、等の理由で普通以下、今、負け組みと思って
日々を送っている。

何故、今頃、負け組みと感じるのか? 答えは簡単だ。低収入で、生甲斐を感じ
られない仕事だからだ。

このままで、一生を送りたいのかと問いたい。このままで構わないヤツは此処を
除く必要ない、寝てろ、と言いたい。

少しでも、良い生活がしたい、収入を増やしたい、さらには、金持ちになりたいと
思ってる負け組みが此処を覗いてれば良い。

176 :負け組み大王。:2008/06/07(土) 18:08:28 ID:qmbnmmgx0
生きる意味が解らない? 当然だ。あったりまえじゃないか? 誰が自分で好んで
生まれて来た? 誰が生まれてきた時に目的を持っていた?

生まれた後から、しかも、働く様になってから、生まれて来た意味や、目的が付いて
くるもんだ。

低収入、希望を持てない仕事だからと自分を負け組みと言わず、その日を大切に生き
次のチャンスを待って、攫め。

177 :負け組み大王。:2008/06/09(月) 19:51:35 ID:09AMuPYw0
勝ち組入りの為の計画は大切だ。但し、余に細かな計画、誇大な計画は最初から実行、達成は
無理だ。ユトリ有る、実行可能な計画を立てることが肝心だ。

例えば、4年、又は、5年で百万円貯めるとか、3年でスキルを身に付け、年収を50万〜100万
増収にしようとか。年齢、状況から計画、目標を正しく判断出来ることが大切だよ。

178 :負け組み大王。:2008/06/11(水) 12:30:37 ID:JEqBqJ+b0
8日、秋葉の歩行者天国で、また惨事がおこっり、なんら、罪のない多くの人達が犠牲と
なった。ここを覗いてる仲間には、そんな惨事の犠牲になってほしくないし、ましてや
加害者の立場になってほしくない。

加藤智大は学生時代、成績良く真面目で礼儀正しかったとようす。今は、職を転々とした
派遣社員だったと伝えれている。将来に希望が持てず負け組みと感じての行動だったとの
報道されているが、その通りだろう。気の毒だし残念だが犠牲者への罪は消すことは到底
出来ない。

このスレでは何度も勝ち組入りの基本を言っているのだがもう一つ付加えて言うとこれは
理屈だけだと不評がでることを承知て言うが、誰も、まして行政が、一部の人を日雇いと、
派遣社員と制約をしていない事を再認識すべきだ。

179 :負け組み大王。:2008/06/11(水) 12:45:33 ID:JEqBqJ+b0
制約してない。つまりは、勝ち組入りする制約もないと言うことも再認識
すべきだ。良く聞いて欲しい、惨事の加害者になるより、勝ち組入りして
楽しい幸せな生活を送るほうが簡単でらくなことを…



180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 22:56:59 ID:TbRZo1S40
それを制約してるのが勝ち組なんだよ。
己の給料・権限を守るために俺らを犠牲にして殺してるんだ。
まして負け組じゃないと自覚してるのに荒らしに来る暇なクズが耐えない。

181 :負け組み大王。:2008/06/13(金) 06:53:22 ID:gJnPPTme0
経営者がいれば従業員がいる。課長、係長がいれば平社員がいる。役職手当がつく社員がいれば
役職手当のない社員がいる。正社員がいれば嘱託がいる。起業する者がいれば起業する気のない
者がいる。働く気のある者がいれば働く気の無い者がいる。 金が欲しい者がいれば金に興味の
ない者がいる。知識を得ようとする者がいれば知識に興味のない者がいる。価値観を共有できる
者がいれば価値観の違うものがいる。苦労して幸せを掴む者がいれば苦労する気のない者がいる。
幸せになろうと思う者がいれば幸せの意味すら解らない者がいる。

182 :負け組み大王。:2008/06/13(金) 13:12:37 ID:ArvheUNg0
少しでも良識あり、向上心があれば解ることたが、負け組は自ら負け組に制約しているんだよ
そして、自分より幸せな人達、地位の高い人達、収入の多い人達を悪者のように言ってるだけ

誰が金持ちにさせないと言った?誰が起業させないと言った?誰が正社員の採用は閉ざしたと
言った?誰が負け組から出さないと言った?

一部の低脳な負け組の単なる妬み、嫉妬心を正当化しようとしているだけだ。


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 13:16:58 ID:VtM+Vmdf0
大学中退

負け組み

株取引

資産200億円

勝ち組

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 13:23:50 ID:vi5UCMDc0
>>182
>>183

185 :シングルヒッター:2008/06/14(土) 14:06:33 ID:XaHvFew10
俺が出張している間に、また大事件が起きてしまったね。
マスコミが犯人像に触れる時、やっぱり出てくるのは親の影響。
くどくど書くのは興醒めだが、少しだけ俺も愚痴を書かせてくれ。

加藤の親と俺の親比べれば、加藤の親がうらやましい。
できれば俺も加藤家に生まれたかったもんだ。

俺の話で、私大の話題があまり出てこないのは、
「私大は金がもったいない」
「私大は自分の名前も漢字で書けない馬鹿の行くところ」
という親(主に母)の偏見のなせる業で、おまけに母は
高校しかでていないという困ったもの。
(母の時代は違うので、高卒は短大以上の価値はあったが)

家は小金持ちであったが、俺はいつも継ぎの入った服。
一方母は、趣味の楽器に「10万円なんかおもちゃの楽器、
これは練習用だから50万、本番用は200万」
て、ふざけた事をぬかしてたぞ。
一方父は、家族の前でもぼそぼそと不明瞭な話しか出来ない。
酒を飲んだときだけ大声で会社の悪口言う困った人。

俺は2人の悪いところはしっかり受け継いだが、努力で表面上は
快活な人間、多人数の前で堂々と話をし、自分は金を使わないが
家族には金を惜しまない人間にはなったぞ。

186 :シングルヒッター:2008/06/14(土) 14:34:04 ID:XaHvFew10
ま、でも俺は家庭内暴力はしなかったけどね。
しかし、親の側はどう思っていたかは定かではない。
殴るとか暴れる、とかいう物理的なものではなくても
態度とかにそれを感じていたかもしれない。
人の痛みが分からない人に限って、自分の痛みはとんでもなく
キツく感じる可能性は高いと思う。

それが次のしっぺ返しを食らう遠因になった、と今振り返ると反省する。

中学の同級生に馬鹿にされ傷ついた俺は、
(正に上記の、自分の痛み”だけ”は強烈)
初めてスケジュール、戦略の重要性を考え始めた。
当然考えついた結論は、「科目を絞る」、「試験日から
逆算して各科目の必要時間を割り出す」だった。

しかし、ここで俺はとんでもない誤算をしてしまった。
それは、「私大なら受験科目少なくていいんじゃね」ということ。
親はそれまでも私大を馬鹿にする発言はしていたが、
それは下位私大だけだと当時の俺は勘違いしていた。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 18:03:03 ID:AIohxVQJ0
ぜひ勝利を掴みとってほしい
http://www.nhk.or.jp/kokokoza/

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 22:10:12 ID:NjuAu7O10
>しかし、ここで俺はとんでもない誤算をしてしまった。
それは、「私大なら受験科目少なくていいんじゃね」ということ。
親はそれまでも私大を馬鹿にする発言はしていたが、
それは下位私大だけだと当時の俺は勘違いしていた。

すまんが、意味がよくわからない

189 :負け組み大王。:2008/06/15(日) 05:27:54 ID:Xsofudsq0
Me too


190 :シングルヒッター:2008/06/15(日) 15:21:41 ID:D1MbkUZv0
ソマソ、分かりにくかったか。
当時の国公立入試は、現在のセンター試験の原型となる
共通一次試験があり、国、数(T)、英、社(2科目)、理(2科目)
の5教科7科目の各教科200点、合計1000点満点だった。
試験は1月下旬に行われ、社/理の科目選択以外は理系文系の区別はなかった。
この後、3月上旬に二次試験が行われ、二次試験の配点は200〜800点ぐらい。
一次二次の合計点で合否が決まるというものだった。

一方、私大は共通一次試験には参加しておらず、文系なら国、英、社の中から
2〜3科目で合否が決まるというものだった。

コンプレックスから、理系文系両科目勉強していた俺は、ようやく文系を
目指すことを決定し、数V、化学U、物理Uという勉強を打ち切った。
しかし、よく考えてみれば、私大文系を目指すなら、数T/U、化学T、物理T
も勉強しなくてすみ、時間を節約できる。

問題は私大を馬鹿にしている親だが、地元の三流私大でなく、東京の有名私大
なら文句は言わないだろうと勘違いしていた。

191 :シングルヒッター:2008/06/15(日) 15:22:26 ID:D1MbkUZv0
そう考え、秋の9〜11月は私大の科目ばかり勉強していた。
そして入学願書を出す12月上旬になり、母に言われたのは
「私大は金がもったいない、ましてや東京の私大なんか」
ということ。
俺が受けようとする大学は名門で、決して損はないと強調したが
「私大は自分の名前も漢字で書けない馬鹿の行くところ」
「損はないのはお前であって、私は大損」
と次に言われた。

親の悪口をいうスレではないので、もう打ち切るが、
かくして俺はまた国立受験を目指すという、紆余曲折を経る
ことになった。

192 :負け組み大王。:2008/06/15(日) 17:14:07 ID:i4PmQe9G0
国立大を目指できるという事は、もう、高校で勝ち組みたいだげど…

193 :シングルヒッター:2008/06/15(日) 17:57:35 ID:D1MbkUZv0
その後は共通一次で失敗して、なんだかんだで
----------------------- 一流の壁とか
----------------------- エリートの壁とかで表現される、
壁の外側の大学の代表格のひとつに進学する訳だが。

偏差値30から、1年で超難関大学へ進学するのはほぼ不可能。
進学できる奴は本当に頭が良いか、樹海の中を適当に進んだら
偶然道に出れただけとか、アドバイスしてくれる人がいたとか
だと思う。
しかし、俺みたいにふてくされず道を模索すれば、参加賞ぐらいの
進学はできるので、ある意味受験は恵まれていると思ってくれ。

>国立大を目指できるという事は、もう、高校で勝ち組みたいだげど…
それは最後の結果であり、おれはDQN高校内での派遣労働者または下請け内職者
見たいなもんだった。

DQN高校に進学したすぐの時の俺にアドバイスするならこうだ。
「授業を聞け、そして積極的に参加して授業のイニシアティブを取れ。
内職なんか絶対するな!」である。
収入で例えれば、DQN高校のエリートは三流企業の正社員、おれはその企業の
下請けの内職、収入は絶対正社員のエリートのほうがいいに決まっている。

でも、その道が絶たれたなら、内職も手ではあると思う。
要は手段よりもその場その場の応用が大事であると思う。

194 :シングルヒッター:2008/06/15(日) 18:02:50 ID:D1MbkUZv0
もう一つ言うと、大学進学後の俺の人生もそんなに順調じゃないよ。
しかし、敗者復活戦になると何故か俺は生き延びる。
一旦敗者になるのは俺の頭の悪さと愚かさのせい、その後生き延びるのは
受験生時代に学んだ、又は開発したソフトの出来の良さかな。

なら最初から敗者にならなきゃ良いのに、というのが俺がこの板にいる理由かな。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 00:31:21 ID:ncuiIYwj0
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。 たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
1.まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
2.1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。
3.3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
4.4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ!!
5.8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
6.最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 22:22:15 ID:Q2EPc09x0
土台ムリムリ無駄無駄無駄
勝ち組になろうとしてもポジティブがいつも空回り
気づいたらいつものネガティブ思考に
何をやっても無駄無駄無駄
・・・・今のオレ、まるで加藤だorz

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 23:15:04 ID:8ovsIES40
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。 たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
1.まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
2.1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。
3.3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
4.4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ!!
5.8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
6.最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?


198 :負け組み大王。:2008/06/21(土) 00:15:28 ID:kejU1T2T0
>>196 人間、誰でもそんな時はあるもんだ。自業自得になっては運がよって来ない。
目の前にある仕事を無駄と思わず確実にこなせ。時間を有意義に使えば良い。

時間を有意義に使うとは、必ずしも学校へ行ったり、勉強、読書だけではない。趣味が
あれば趣味に時間をさく。マンション、家が欲しければ毎日、宣伝に目をとおす。株の
動きを見る。自分に役立つことはいくらでも有るのに気付ずかないだけだ。

199 :負け組み大王。:2008/06/21(土) 00:33:13 ID:kejU1T2T0
>>196 よく考えてみろ、196で自分が言ったことを。

無駄無駄無駄無駄… なにが無駄と言うんだ?どれだけその無駄をやってきたと
言うんだ?そんな、人生で大した時間なぞ割いてきてないと思われる。

ポジティブが空回り? 地に足が着いてないようだ、そして単に、勝ちをあっせてる。

深呼吸して、勝つ為には何をしたいのか考えなおせ。黙ってないで、簡潔にまとめて、
ここに、勝ち組はなにか? 勝つ為に何をするかを言うべきだ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 19:13:03 ID:7Eg/iG5r0
やったぁー!! すんまそん、ちょっと200取りますよ。

            _________.___________________________,
        ./" ̄      ,..-‐:,''"~|i|    /::::::::::::::::::::::::\                          |
        /        /   ':, |l|   /::/'' ̄^~ ''ゞ、 ヘ     さっさと引っ越しは河原!     .|
     ,.-,'............................く,,,,,,,,,,,,,,,,,,;,ノl|   |:/ ,--、 _;-、 ミ:::!                          |
  ,_/´_______,´____ヽノ|   |:i  ,ro、  ィo,、 |:|    河原引越しセンター           |
  ,|  i _/@二ヽ. Of ̄~i.r――::i.|i‐i |;.|   l:{  ~ ノ 、~  ri                            |
 [;;] ! (・∀・ )  |[;;] |.|    ,!|l .l |;.|    ゙l:. ヽ `゚_゚ ヽ  ソ                           |
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201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 19:33:36 ID:4GS9wMcn0
負け組で会社作ったらどうよ?
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1213500861/

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 02:27:15 ID:MqpxPFJ20
>>200 もう通ったかい?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 02:28:58 ID:MqpxPFJ20
>>201 負け組で作った会社って儲かるとおもう?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 01:24:47 ID:YiLwUFNZ0
会社をつくって、儲けるのは冗談や中途半端な気持ちじゃ出来ないよ。 
真剣に取り組む気持ちが絶対に必要だけど、精神論だけでは儲けられない
まして会社経営はしていけない。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 15:54:46 ID:2gcWR0gWO
>>204
だね♪
ましてや、資金0とかありえへんしw
俺は25の時に資金たったの30万スタートで独立しちゃって負債額1200万オーバー。
ジコハサーンな結末にw
しかも個人のジコハサーンなら30ちょいで出来るのに、管財人入って結局60近く取られちったw

206 :負け組み大王。:2008/07/30(水) 14:33:14 ID:VoJJWACV0

>>205 会社経営は以外に難しい。並大抵のことではない。 
売上が上がらない。利益が取れない。計費が多い。

以前、>>108,109, >>147~156で成功例、失敗例を参考に挙げのだが、手本、参考に
なれば良いと思っている。



207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 17:03:19 ID:AjqTYwn40
彼女とか嫁さんいるなら、子供はアメリカで生め
そしたら子供はアメリカ国籍取得したことになり、親も自動的にアメリカ国籍取得
アメリカは世界一の国だから、アメリカ国籍取得した瞬間にすべての日本人より勝ち組ってことになる
たとえワーキングプアやホームレスで一生終わろうと、アメリカ国籍持ってる時点で日本のどんな金持ちや成功者や総理や天皇陛下より身分が上なんだ
理論上はな
どうだすごいだろ



208 :アイムジャグラー:2008/07/30(水) 17:12:58 ID:bKa2HSgI0
日頃の善い行いの結果なのか… 
PSP2000売ったお金で、ミニロトQP400円分かってみたら約900万円近く当籤しました;;
http://lottery2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgf/0020-PICT0027.jpg

209 :watasi:2008/07/30(水) 21:33:56 ID:d59oHPz30
あまてらすおおみかみ
が、いじめるので、ジャパン国籍から離脱したい



210 :負け組大王。:2008/08/13(水) 23:44:55 ID:hjV5XB0G0
>>208 ほんとに日頃の善行の結果か? Hahaha

いや、オメデトウ、おすそ分けを愉しみに待ってるぜ

211 :負け組大王。:2008/08/23(土) 19:46:00 ID:1ITSva8M0
>>207 なんか、半世紀以上前の日本を語ってるみたいだ。

アメリカを源に発したサブプライム問題で日本まで不景気になってしまった。
サブプライムは米国の低所得者層の住宅ローンだが、尽く、支払不能となり
米国金融機関が窮地におおちいってしまった為、日本を含め世界に悪影響を
及ぼしたのが、このサブプライム問題だ。

アメリカへ行ったって、スキルが無ければ、日本の負け組みと同じだ。



212 :負け組大王。:2008/08/24(日) 17:17:11 ID:EZJWUnfM0

負け組みから勝ち組入りするのは、決して不可能ではない。理屈は簡単なのだが
負け組みにいるだけで、向上心低い、何をやったら良いか判らない、諦め、惰性、
その日暮らしの日々を送っていることに気ずくべきだ。

そう、勝ち組入りの理屈は複雑ではない。誰もが勝ち組入りする可能性を秘めて
いることを知り、実行することだ。

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