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格差は自分も悪いが50%は社会も悪いと思う負け組達

1 :年収380万 ◆jnXbHmIwuc :2008/04/27(日) 22:28:12 ID:BWsDzrrJ0
努力してこなかった事は悪い。
頑張って努力してきた奴と遊んで何もしなかった奴の間に
格差が生まれるのは当然だ。バカが考えてもわかる。
だが中には努力をしても報われない奴だっている。
ふと今のダメな自分に気がつき、やり直したいと本気で考える奴もいる。


国は「格差は仕方ない」「格差は悪いこととは思わない」という態度を取った。
確かに世の中の人間全てが平等なんてありえない。
だからそこに格差は存在してもおかしくはない。
本来なら国の言い分もわかるんだ。
だがちょっと待って欲しい。
国や社会はそんなことを言えるぐらいの立派なことをしてるのか?
結論から言えば今の国や社会のやってることはメチャクチャじゃないか。

2 :年収380万 ◆jnXbHmIwuc :2008/04/27(日) 22:28:51 ID:BWsDzrrJ0
今の社会を見てみろ。
一度レールから外れると社会復帰するのが非常に難しい。
就職に失敗した奴は二度と社会復帰するなと言わんばかりだ。

そして会社のいい加減さ。
正社員なのに賞与無し、
どんなに残業しても残業代無し。
挙句の果てには社会保険等がない会社まである。
一体何のための正社員なのか?
きちんと指導をしろ。取り締まれ
名ばかりの正社員なんて働く気も起きなくて当然だろう。
職を選ぶなとかいうが、最低限これらをクリアーしてから言え。
正社員で働かない奴が多いのは職種がどうのこうのよりも
こういった問題があるからなんだよ。
そして国はわかっていてこういった実態を放置し続けているんだ。

最後に国の放漫さ。
派遣容認で正社員の門戸を狭くした。
税金の無駄遣い。年金問題。
言い出せばきりがない。
こんなんじゃ国民もやる気をなくして当然だと思う。
みんながストライキでもして「無労働テロ」を実施されても仕方ないぐらいのことを
この国はやってる。
これだけのことを平然とやっておきながら格差は仕方ないって絶対におかしい。
いかにも格差の下の連中だけに問題があるかのように言っておいて
自分達には何の落ち度もないかのような態度っぷり。

労働者の権利を考え違法な会社をきちんと取り締まれ。
年金や派遣や税金使いをもっと真剣に考えて実行しろ。
その上で格差は仕方ないと言うのなら黙って認めようじゃないか。
今の国はおかしい。
少なくとも今の国に格差は仕方ないだの悪くないだの言う権利はない。

格差社会は確かに底辺にいる連中自身そのものに問題はあるが
彼らだけの問題で済まされるものではない。
明らかにそれ以外の要因、
国、社会の責任もあるのだ。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 23:06:28 ID:+L+xyxSG0
お前ら自身も国や社会を構成要素の一つである。
国は社会に不満があるのなら、
お前ら自身はそれを是正するために何かしたのだろうか。

その点も同時に考えないといけない。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 23:18:26 ID:v0qbWu1IO
2のレスに禿同

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 18:52:08 ID:XWjBrX5IO
誰も動かない

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 20:12:08 ID:TWWyM8ssO
格差がつくのはしょうがないと思うが、最低限の人間の生活は保障して欲しいよね。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 21:01:02 ID:/rtJu8s4O
絶対に変えてみせる 革命だ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 00:27:40 ID:ci+j2H3w0
社会を否定、非難、敵対
してるくせに、
社会に自分たちをなんとかしろってアホか?


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 01:27:46 ID:dEdbyhu7O
これは同意

負け組ではないけど、ここ見てる学生より

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 02:05:53 ID:faPdyqok0
8がいい事言ったw

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 02:46:13 ID:Bem3hiErO
だからその社会を変えろってゆってんだろ。お前らの言いたい事がよく解らんが?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 02:53:25 ID:uYD5WPrt0
今の世の中が正常って言うなら安楽死を合法化してもらいたい。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 05:07:33 ID:97Bk2iBzO
2ちゃんで吠えても何も変わらないよwww

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 09:16:45 ID:lwiwmZtdO
しかし吠える人間はいなくならないという現実

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 10:11:24 ID:UjMdLCPx0
恐ろしくてラーメン屋も出せねえよ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 11:35:48 ID:Pz1YEYjA0
ようするに、どんだけ優秀な人間集めても、必ずその中で底辺層は出来上がる。
どれだけ努力しても、順位がある以上、ビリは決まるもんだ。
それが格差であって、決して底辺層だから、欠陥人間とか社会に逆らってるわけでもない。

だから、最低限の生活は保障してくれ。底辺でも税金納めてる国民なんだから。
って事じゃないの。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 15:25:05 ID:lwiwmZtdO
自分がよけりゃいいの?って話

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 01:41:17 ID:jsB0QlSJ0
一度のつまずきでその後の人生が決まるといってもいい日本の就職方法に
問題があると私は考えます。
再チャレンジしようにもその場すら与えられないなんて・・・
22や24で人生が決まる日本はやっぱおかしな国です。

一度のつまづきもしてない人には所詮何を言っても分からないことでしょう。
実際自分も去年までは全ては自己責任みたいな考えでした。
しかし、去年就活に失敗して初めてわかったんですよ。働きたくても選考の場にすら
のぼれないことが。
あと最後に、あんまりうぬぼれないほうがいいですよ


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 21:12:42 ID:QrhnW7Bj0
22や24という言い方は院生?

20 :負け組工員 ◆ySAbig2ZgY :2008/05/02(金) 03:40:36 ID:+leXaPFJ0
DQN会社/底辺部所属/給与2008年度4月/出勤22/

2年1ヵ月経過(3年目)

|.                                   総支給        26*,***
|⌒彡..                                 控除   健康保険  10,***
|冫、). 昇給が予想より少しだけ多かったので嬉しい。         雇用保険  1,***
|` /..  額は知れてるけど基本給が少し上がるだけで         厚生年金 19,***
| /....  去年とは違う自分がいる気がする。                所得税    4,***
|/    とりあえずGW満喫してます。.                    住民税   *,***
|..                  
|                                    手取額        22*,***



|
|  サッ
|)彡
|
|
|

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 20:45:51 ID:gZwexU+40
童貞ですが腐女子にイジメられました
ここです。ここ。一言言ってやって下さい
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1206252751/

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 15:13:37 ID:78t0mVYC0
車や家は買えるが結婚出来ない
結婚できるが車や家が買えない


どっちが不幸?


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 15:18:50 ID:u7b0rspl0
俺は逆に自分の努力が足りないだけだと思う。努力だけで東大に入れたが、それから遊ぶだけだった。
基本的に、努力できない、怠け者だということがわかった。大学4年間で。今留年中で、同級生たちと比較しても明らかな負け組だが、社会のせいにはできない。
結果として、俺みたいな怠けものでもまだ大学までは努力すればなんとかなる、問題はそこからだ。努力でなんとかなる社会だから、その辺は欧米よりはましだ。
問題は、俺みたいな、努力できない、怠け者をどうするか、だと思う。意外とかなり多いように思うんだけど。なまけもの。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 15:27:29 ID:XiyHFGt+O
なに言ってんだかわかんねえよ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 15:33:27 ID:u7b0rspl0
>>24
すまん。要するに、格差の原因は、努力できるかできないかのほうが大きいのではないか、という問題提起だ。
社会に原因があるんじゃなくて、実は自分が単になまけものだから、努力できないから、格差につながってるんじゃないか。と。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 15:56:30 ID:E+kM3syOO
残念だが君は負け組ではない。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 16:02:59 ID:u7b0rspl0
>>26
いや完全に負け組だ。他の同級生とは比べるまでもない。
確かに大学までは普通に優等生だと思うけど、入学以降努力しなかったせいでこんなになってしまった。
社会のせいにはできないような気がする

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 16:08:35 ID:E+kM3syOO
比較対象が東大生だろ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 16:48:47 ID:/VpizKfq0
>>22
比較対象にならない。
家と車買う財力ない奴が結婚なんて無理。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 19:06:06 ID:nqEAthjc0
テーマがかなり俺たちに近いものだったので久しぶりに討論番組みてしまった。
で、それみてて俺は左翼的に生きようと思った。
非正規雇用の問題、偽装請負の問題、若年者貧困の問題、企業が
若年者を正規雇用で雇わない問題、企業主の搾取、及び労基守らない問題、
などなど。
で、一番ムカついたのが資産1億円以上持ってる富裕層ってのがここ数年
右肩上がりなんだってww
格差社会恐るべしww

31 :貧乏人@お腹ぺこぺこ:2008/05/07(水) 20:35:02 ID:MhcwochB0
オレはFランを120%勉強せず卒業。Fラン四年のとき、久しぶりで
高校じだの旧友に合った。旧友は当時、同じ学力だったが少しましな
大学へ入学。

っで、合った時に就職試験問題集を持っているので、問題をみると
オレはチンプンカンプンで全部解らなっかた。なのに、旧友は全て
答えられた。そう、… 高校では同じ学力だったんだが。

もっとも、そんなオレが今ではO億の資産をもち、高額年収を得て
いるんだが…

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 21:30:30 ID:Qk4/w88b0
格差社会という言葉は綺麗な表現で、実態は弱肉強食社会、弱者切り捨て社会です。


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 00:19:11 ID:uiTRGDofQ
格差が小泉改革から広まったって嘘を信じてる奴らの言う事は信じるなよ
1970年から格差拡大は始まりバブル期が最大だ
まあせいぜい格差是正ではなく底辺底上げを訴えなさい

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 08:21:03 ID:r8Q7pJtyO
黙れ糞ニート

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 10:52:54 ID:Hmud1Lqq0
「あくせく働く金持ち」と「のんびり細々生きる貧乏人」
という格差なら誰も文句言わないよな。

でも
「あくせく働く金持ち」と「あくせく働く貧乏人」
という差が出てくると、後者はなんかおかしいんじゃね?って気持ちになってくる。

ましてや今は
「のんびり悠々と生きる金持ち」と「あくせく働く貧乏人」
という状態も多々あり得るから、おかしい!!って声があがってるんでしょう…

どのパターンだと国民全体のモチベーションが上がるかなんて、
歴然としてるだろ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 17:13:52 ID:DGMnic550
人間には向き不向きがある
どう考えても労働に向いていない人間をなぜ働かせようとするのか
仕事の現場で理解に苦しむシーンが多すぎる
労働に向いていない人間の生産性はゼロではない、マイナスなのだ
つまり、その分ほかの社員(労働に向いている有能な人材)に迷惑がかかっているってことだ
言うまでも無く企業とは利潤の追求とその還元をもって経済活動を行うもの
これには生産性の向上とともに、マイナスを減らすということも必要
理屈で考えればわかりそうなものだが、なぜかこの国のニートや無職たちはこれを認めようとしない
ただ、自らの労働における苦しみを有能な者に思い知らせようとする浅ましい根性しかない

一労働者として言わせてもらう
仕事とは遊びじゃない
宗教でもない
言うなれば戦いの場
そこに無能や不向きな人間はいらない

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 02:11:10 ID:wbHUwQRN0
>>35
何か変じゃない?
金持ちはもう稼いじゃったから のんびり悠々出来るんでしょう。
貧乏人はまだ稼げていないから あくせく働かねばならんのでしょう。
ごく自然な摂理だと思うけど、それをおかしい!!とか言うほうが
おかしくない?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 12:02:50 ID:wbHUwQRN0
>>30

>で、一番ムカついたのが資産1億円以上持ってる富裕層ってのがここ数年
>右肩上がりなんだってww

↑そのムカつきってどっから来んの?
資産1億円以上持ってるヤツが キミになにか迷惑かけてんの?
それとも そうでない自分に対して?



39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 12:26:52 ID:FBP5rx8/0
勝ち組 負け組みの言葉を流行らせた頃が
格差の意図的な走りだと思う

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 12:53:16 ID:T44ppKQSO
資産家が殺されると「ざまーみろ!」と思ってしまう自分自身が悲しい。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 09:10:55 ID:cMDyqx4j0
金持ちを貧乏にしたところで、貧乏人は金持ちになれない

マーガレット・サッチャー

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 23:52:51 ID:Eagybftx0

「おかねのしくみ」〜世界はこんなにもチャチなトリックで出来ている!!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm960824
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1010584

Monopoly Men(日本語字幕版)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1254702
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en

Money_As_Debt(負債としてのお金)日本語字幕版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1256333
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en

世界の構造をわずか50分で解説
http://video.google.com/videoplay?docid=3665838519268605080

43 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/06/26(木) 04:59:13 ID:Kk98T97F0
まぁ、国を批判したところで国会議員を選出しているのは
まぎれもなく日本国民な訳でして・・・

結局自分らが悪いんだよね♪

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 06:43:23 ID:LUocirD1O
負け組の半分は怠けで出来ています。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 08:44:26 ID:NQEZ0QE2O
俺なんか某麻雀格闘倶楽部で東風全国ランク三万人中一位とったが誰からも認められん。頑張っても馬鹿にされるから辞めた。
いつからこの国は学歴のみしか認められなくなったんだ。多くの才が学歴の犠牲になっている。
東大とかはただの勉強屋だ。学歴ははじめから出来レースだ。
俺は絶対に認めない。
いつか袋叩きにする。
しかし死ぬのは嫌なので心を攻める。
地獄を見せてやるつもりだ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 05:32:00 ID:6KaZLpKFO
通報
http://m.yokoku.in/

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 17:40:04 ID:ArqoI6Nl0
>>37
金持ちの大半が親から受け継いだ資産で悠々と暮らしているんだけどね。
本人は何も働かずにね。

ちなみにアメリカの富裕層の資産の7割が親から受け継いだものだしな。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 00:10:17 ID:0JfOaxgN0
結局は世界規模で人口が多すぎて溢れ返ってる事に起因してるから、
必然的に競争が激しくなる&敗者は状況が厳しくなるってのは仕方ない。
んで、負け組になる奴は努力が足りなくて負け組になっている部分がある
のは解る。
だけど俺は>>1に同意だな
自己責任・努力不足・言い訳etc...
こういう道徳や倫理を逆手に取って全て封殺されるこの社会じゃ
ちゃんとした競争が行われているようには見えない
貧乏人を一掃したら平和になるなんて世の中単純なら、今ある様々な問題なんざ
そもそも起きないっつー話だよ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 00:40:10 ID:w/yYHxv70
100%自分が悪いとか社会が悪いとかはありえないよ
その中で自分・社会に対して何をするかだ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 01:25:20 ID:zo0WGzx1O
何かしてどうにかなるのは20代前半までだね
それも皆が皆どうにかなるわけじゃない
大半はどうにもならない
学習障害などの障害者はするだけ無駄

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 01:31:39 ID:I6h/6X4I0
どうにもならない奴はどうしようもない

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 01:52:52 ID:tuf3P4k/0
努力した人間でもあの程度かと思う時はある。
世の中は甘くないなぁ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 01:54:28 ID:tuf3P4k/0
正直に生きて馬鹿を見たかな。奴等みたいに要領良く生きてれば良かった
と思う時もある。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:29:20 ID:p7YSe4Ji0
要領よく生きても現状のままかもしれない。
過去を振り返っても仕方がない。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 04:16:31 ID:GEEqzlqwO
>>47
歴史を学べばわかるが
金持ちの家は2代続けば恩の字。徳川もそう。2代からは商人や側近に権力移動が起こっていて名目的にトップにいるだけ。
恵まれ苦労知らずの幕臣や旗本は最後は薩長土に惨敗し大政奉還した。

戦国時代を見れば分かりやすい。ああいったことが水面下で常に起こっている。幕府時代は討ち死あんまないから分かりずらいだけ。

徳川幕府が長い間続いたのは能力あるものはある程度認めていたから
人材空洞化が起こらず
機能したから。
これで排他的閉鎖的がもっと徹底してたら内乱で消えてたろう。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 17:45:32 ID:gJCTirTuO
50%は怠けだろ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 17:57:15 ID:nLAL1Hv/O
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58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 04:46:37 ID:LxEX3dxR0
>>27
おまえアホか?
社会というものは、個人がつくりだしたものだ。人が作り出したものだ。
それに対して非がないといいながら
自分自身だけ非があるというのはどういう意味だ?お前だって社会の
一部なんだよ。
一生奴隷やってろ!クズが!

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 18:28:40 ID:mYO/TrVs0
日本で常識になったことを日本語で日本国内だけで訴えても、
そんなに日本社会は変化しないよ。普通だと思っているから。
個人の凶悪犯罪なんかも政治家や経営者の汚点や恥になるわけじゃないから変化させる動機にもならない。

日本の常識が世界の非常識となっている日本の状況を、
日本の知識を全く持たないレベルの人でも判るやさしくていねいな外国語に翻訳し、
海外のネットでバンバン流して、日本の非常識ぶりを宣伝すればいい。
海外に出る政治家や経営者が日本の非常識システムで恥をかくとか、
海外で同じように虐げられている人達から良い評価されないとか、困ることになる。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 18:54:10 ID:qcYtddZ8O
ってかおまいらは何処まで上り詰めたいの?
俺は現在完璧な負け組やけど特に誰のせいとかは無い方やけど、明確なラインが無いとずっと満足出来ないんじゃね?
俺の前いた会社の社長は朝礼の度に現状に満足するなっ!って言ってたけど…。
満足した方が幸せと俺は思ったから辞めちゃった♪
まぁ馬鹿馬鹿しいけど例えば俺だとPS3持って無いけどPS2有るからいいや♪位の感覚。
女に関してはもっと酷い、右手有るからいいやwみたいな。
俺は今の生活が維持出来る以上の努力はしないって決めてからホントに楽になった。
明確なラインは人それぞれやからまずそれを考えた方が早いと思う。
長文ゴメーンネ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 16:23:51 ID:sNdF/pMZ0
2はものすごくいいこと言った
転職失敗→負け組み→鬱→死亡

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