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日本オプティカル・ハートアップ・Heart up

1 :-7.74Dさん:2007/12/09(日) 01:59:19
日本オプティカル・ハートアップ・Heart upを語ろう。

2 :-7.74Dさん:2007/12/10(月) 00:41:13
天神愛眼

3 :EKC:2007/12/12(水) 15:21:36
前に働いてたけど、最近はどうなんだい?眼科の診療報酬の関係でやばいんじゃない?

4 :-7.74Dさん:2007/12/17(月) 21:22:24
久しぶりに行ったら、保険診療じゃなくなってた。
もう行かない。

5 :-7.74Dさん:2007/12/17(月) 22:05:00
自由診療は監査に強い!

6 :-7.74Dさん:2007/12/17(月) 23:37:11
もっと愛をちくれ!応援してるよーんw

7 :-7.74Dさん:2007/12/18(火) 09:44:51
>5
保険診療してる店もあるよね?

8 :-7.74Dさん:2007/12/18(火) 09:56:24
そそ関東ね。

9 :-7.74Dさん:2007/12/19(水) 15:18:57
あれあれ?
何だコノまともなスレの流れw

10 :-7.74Dさん:2007/12/25(火) 17:26:46
社長は退院したの?

11 :-7.74Dさん:2007/12/26(水) 00:43:23
つぶれないの?

12 :-7.74Dさん:2007/12/26(水) 20:42:39
自由診療の勝ち!\(^O^)/

13 :-7.74Dさん:2008/01/09(水) 01:38:19
株価全然上がる気配ないな。
この会社マジ大丈夫??

14 :-7.74Dさん:2008/01/09(水) 15:20:18
会社は 万全です
今年は 飛躍の 年です

15 :-7.74Dさん:2008/01/11(金) 00:00:40
今日の株価見る限りとてつもなくやばいぞ。

16 :-7.74Dさん:2008/01/11(金) 10:08:07
>>15
0時の時点で今日の株価の動きを見通すとは
貴様、さてはエスパーだな

17 :-7.74Dさん:2008/01/11(金) 12:54:13
鳩さん…

18 :-7.74Dさん:2008/01/11(金) 17:50:04
栄枯必衰・・・・

19 :-7.74Dさん:2008/01/11(金) 18:11:26
この会社はまだまだ余裕
負け犬は黙ってて下さい

20 :-7.74Dさん:2008/01/11(金) 18:49:18
この株価ではあきまへんな

21 :-7.74Dさん:2008/01/12(土) 09:41:26
気にするな。無視で。

22 :-7.74Dさん:2008/01/13(日) 15:51:14
レンズの価格についてお尋ねします。
先日、レンズとフレームセットで1万円のメガネを買いました。
ただ、レンズは少し良いものにしたかったので、1万円のレンズに変更しました。
そして、領収書にはメガネ+オプションレンズ=2万円とされていました。
この場合、元々付属していたレンズのお金はどのように計算されているのですか?
この計算では、フレームが1万、オプションのレンズが1万になっていて、初期のレンズ代が引かれていないように思うのですが。

どなたかご回答よろしくお願いします。


23 :-7.74Dさん:2008/01/13(日) 16:53:51
「オプション」ってことだから、
差額が+1万円ってことではないかと。

「プラス○○円で□□を付けられます。」みたいなの、眼鏡に限らずありますよね?
非球面 +○○円、高屈折率 +○○円、色付き +○○円
遠近両用 +○○円〜〜〜、ってな感じで、標準レンズを基準に加算される。



24 :-7.74Dさん:2008/01/13(日) 17:09:58
そうそう、よくあるよね。
タケノコ剥ぎって言うんだろ。

25 :-7.74Dさん:2008/01/13(日) 18:56:30
ご回答ありがとうございました。
あー、そうなんですか・・・
いちよ、説明をわかりやすくするためにオプションと書いたのですが、
確か「+1万円」といった表現ではなく、レンズ「1万円」と書かれていた気がします。

親切にありがとうございました。
いちよ、明日確認してこようと思います!

本当にありがとうございました。

26 :-7.74Dさん:2008/01/14(月) 10:38:45
意外と簡単な「すっきり」個人医院閉院手続きの大まかな流れ;
1)ビル貸主の退去通告(3〜6ヶ月前);原状回復費用交渉(規模による)←いちばんマンドクセー
2)リース物件解約と返却、売却可能な医療機器・事務機器の処分
3)書籍・医療品の廃棄物処分、カルテ適正処分・管理
4)理由も考慮して職員解雇通告
5)廃院届:管轄保健所、保険医辞退届:社会保険事務所に提出
6)役所転居届け→新天地に生活を始める
  さようならー!


27 :-7.74Dさん:2008/01/14(月) 11:51:17
>26
コピペうざい

28 :-7.74Dさん:2008/01/14(月) 11:55:00
廃院の要領がわかっていい.

29 :-7.74Dさん:2008/01/14(月) 14:12:51
鳩さん、頑張って下さい。

30 :-7.74Dさん:2008/01/15(火) 22:57:00
何でこんなに株価下がってるの?

31 :-7.74Dさん:2008/01/15(火) 23:03:38
落ちる理由はたくさんある
上がる理由・現状維持できる理由はあるの?

32 :-7.74Dさん:2008/01/16(水) 10:38:47
>31
お詳しいようですね。
説明願います。

33 :-7.74Dさん:2008/01/16(水) 11:48:26
ずっと赤字
今後も回復の兆しなし
リンダの失敗
医師・提携医療機関との確執
実質的な不良債権の隠蔽

違っていたら反論歓迎。


34 :-7.74Dさん:2008/01/16(水) 12:00:46
・株主を大切にしない姿勢
・一部メーカーの不満

こちらも追加で

35 :-7.74Dさん:2008/01/16(水) 12:12:37
めがね優先みたいな接客態度もね
めがねは専門店で買うよ
なにがかなしゅうてコンタクト屋のチープなもの買うかいな

36 :-7.74Dさん:2008/01/16(水) 12:22:15
>33
医師無しメガネ屋とか、出来高クリが問題になれば自由診療クリが
台頭するのではないか?

37 :-7.74Dさん:2008/01/16(水) 12:28:50
全てのクリが自由診療になれば不利なのはここ。
医者はここと組まないだろ
それとも通販専門店になるか。
ウェブで価格比較されたらどうしようもないね。
自由診療になれば我々の時代だ。みたいなのはただの妄想

38 :-7.74Dさん:2008/01/16(水) 16:58:03
>37
興味深く読ませていただきました。
今後ともよろしくお願いいたします。

39 :-7.74Dさん:2008/01/16(水) 17:16:52
>>36
メガネ買うのにイチイチ眼科なんか行くかw 

鳩 「度数はどうされますか?」
客 「見えにくくなったんで測って下さい」
鳩 「ではお隣の眼科へどうぞ」
客 「(゚Д゚)ハァ?」

40 :-7.74Dさん:2008/01/16(水) 17:23:15
>39
まじですか?
その後はどういうふうに進められるんです?

41 :-7.74Dさん:2008/01/16(水) 23:04:14
もう万策尽きたか。。。

42 :-7.74Dさん:2008/01/19(土) 13:03:32
Bad Will Group!

43 :-7.74Dさん:2008/01/19(土) 23:46:23

「見えにくくなった」って言ったら、
眼科へ行って下さいって言われた
前回購入時と機械測定結果に変わりが無いから云々
説明されたんだけど・・・
これって普通なの?

44 :-7.74Dさん:2008/01/21(月) 10:00:12
ついに株価300円切っちゃった。合掌。

45 :-7.74Dさん:2008/01/21(月) 18:17:21
ここやばいの?
駅前ビルの一角にあった店舗がショッピングセンターに移転したと思ったら
眼科はバックヤードの敷地に開店してたw

46 :-7.74Dさん:2008/01/22(火) 10:56:51
ヒント:株価が280円

47 :-7.74Dさん:2008/01/23(水) 00:21:32
姉妹スレもよろしくねっ!
無敵艦隊鳩アッポ
http://127.0.0.1:8823/thread/http://life9.2ch.net/test/read.cgi/megane/1160909882

48 :-7.74Dさん:2008/01/23(水) 23:35:04
いよいよか。。。

49 :-7.74Dさん:2008/01/23(水) 23:46:29
眼科医親族の経営する、めだたない個人コンタクト店が
生き残るのか・・

50 :-7.74Dさん:2008/01/25(金) 15:21:37
社員持ち株会とかはあるの?

51 :-7.74Dさん:2008/01/29(火) 12:53:20
監査がすすめば、自由診療の時代がくるはずなんですが・・

52 :-7.74Dさん:2008/01/29(火) 15:43:23
一体いつになったら・・

53 :-7.74Dさん:2008/01/29(火) 16:20:29
今年の3月末までには・・

54 :-7.74Dさん:2008/01/29(火) 16:27:14
自由診療の天下になる頃には
ラッキョウが唄を歌って蚯蚓がタップダンスを踊るらしいぞ。

55 :-7.74Dさん:2008/01/31(木) 00:05:51
持ち株会あるみたいだけど、こんな会社の株主にさせられた社員が哀れ・・・

56 :-7.74Dさん:2008/01/31(木) 00:55:33
賛助金は5%だったよ(ボソッ

57 :-7.74Dさん:2008/02/02(土) 16:02:09
ホームページでコンタクト受付時間が書いてある店は
眼科併設なの?

58 :-7.74Dさん:2008/02/04(月) 13:23:39
420 -7.74Dさん sage 2008/02/04(月) 12:48:36
医者にとって一番ハイリスクなのは鳩くっつきクリ
提携相手が牙を向いてくるのはここだけ
Mixiと医師板に書かれてるぞ

59 :-7.74Dさん:2008/02/10(日) 20:36:08
公共の福祉のためここあげます。


60 :-7.74Dさん:2008/02/10(日) 21:24:01
>59
単なる誹謗中傷だろ?

61 :-7.74Dさん:2008/02/11(月) 02:58:15
事実だよ
訴状見せてもらった。


62 :-7.74Dさん:2008/02/14(木) 10:25:36
200

63 :-7.74Dさん:2008/02/14(木) 15:15:58
owari nagoya

64 :-7.74Dさん:2008/02/14(木) 15:24:38
見たかワシの実力!7円も戻したったがな!
一回は8円戻したが、今日はこの辺にしといたる!


65 :-7.74Dさん:2008/02/14(木) 15:27:54
前のスレタイトルの方が良かった。
誰か、立て直してちょうだい。

66 :-7.74Dさん:2008/02/14(木) 15:33:13
>>65
今スレも前スレも廃物利用
スレタイなんてあんまり気にするな

67 :-7.74Dさん:2008/02/14(木) 17:58:47
      ./                      \
       /                         ヽ さっき俺が
.     /                八        \ 医者のためを思ってるふりして勧誘して
.       |        /V八/| || |ヽ |‐-‐))'´|,|ヽ    ヘ  いろいろとCLクリについていいことを説明した時……
     |        |`‐- ノ_|/ ヽl |/`‐-/‐'´ | /〃ヘ\ 医者たちは
     |       |::`‐-、_ `‐-、_     /::/  |/  多分、俺のことを「いいひと」と
     |     |, | ノ     `‐-、_|||  ||:::/    |   思ったと思うんだよ。
     |  /⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓ ククク…
     |   |:i⌒|::|:::::|   :::illlllllllllllllll|━━|   ::illllllllll| ああいうCLクリの管理医するオチこぼれ医者がいるから
     |  |:l⌒| |::::: |  :::iillllllllllllllll/ :::::: ..\ :::iillllllllllノ 上は食いっぱぐれねえんだ
     |  |::「]| |::::: \::iillllllllllllllノ ::::::::::::::; |:iillllllllノ
     |.  \_.l |::::    ̄ ̄ ̄   :::::::::::::::::; | ̄   |  俺が「いいひと」のわけが
.   ./|     N::::::::::  __,ノ (::::_::::::::::::; |   |  ねえじゃねえか……!  
  ./::: |    /: :|:::::::::/              ‐┘ヽ | 
 / :::::: |.  ./:: ::|::::/:   (二二二二二二二二) ,|  ……ククク…
/:::::::::::::|  ./::::  ::|:::::        __     |  話にならねえ甘ったれ…
: : :::::::::::::|.../:::    ::\::::       ::::::::    |    
::::::::::::::::::|\       ::\ l  l  l l l l l l  |:::::::::\ このCL業界じゃそういうウスノロは
:::::::::::::::::|  \       :::::\_______|::::::::::::::::: いのいちに奴隷…
::::::::::::::::|    \      ::::::::::::/ |::::::::::::::::::::  ……とかげのシッポ…
     鳩MP    

68 :-7.74Dさん:2008/02/14(木) 18:09:56
    <                ヽ
   ∠/|||ハハハハイ       ゝ ククク・・・
   /_l| |/_    ∠       ゝ 少し 気付くのが遅かったな 鳩雇医・・・・
  /  ー二 ―     ∠        |
. |―、      , ――― ∠        |  管理医や法人理事長でもらえるものは
  |   \   /     ::::::/      |  名義料やミエミエのごますり
.  | ==┐ ::::==== ::::::| |⌒l  | あるいは 税務調査、指導監査、返金、タイーホ
  |丶o/.. :::  _o_/ :::::::| |⌒|  | そんな程度のものだ・・・
   |ー/:::::::::  ー――  :::::::| |O|   |  本当に肝心なものは決して鳩雇医では・・・
.   |/:::::::::::         :::::::| |ノ  |  得られない・・・・ 縁を切るしかないのだ・・・・!
   /_;;;;;;::::;ヽ 、、、 ヽー 、:::::::| |   |
    |/ニニニニニニ^l | i:::::::|\  |  結局おまえら鳩雇医は
    |ししししYY^^//  ::::::/::::: \_|  その当たり前の認識が甘かった
__ ―|⊂ニニニニン 、:::/:::::     ̄ まあ あとはせいぜい
__  ―|  ::::::   、::/:::::        狭い暗室で蠕いて生きてくんだな・・・
MP

69 :-7.74Dさん:2008/02/14(木) 19:29:18
>67‐>68
いいかげんなこと書くな!

70 :-7.74Dさん:2008/02/14(木) 19:56:15
>>69
指摘thanks

最近は管理医を頼んでも「管理料・名義料」を払わないところもあるみたいだな。

そこは間違っていた。

71 :-7.74Dさん:2008/02/14(木) 21:14:38
>70
あと、みんないい人だ。

72 :-7.74Dさん:2008/02/14(木) 21:28:50
>>67-68
次は(画商似の)社長AA希望

73 :-7.74Dさん:2008/02/14(木) 21:55:58
おもしろい


74 :-7.74Dさん:2008/02/14(木) 23:12:24
くそ面白くない誹謗中傷はやめろ!

75 :-7.74Dさん:2008/02/15(金) 00:05:31
昨日コンタクトの片方を落として
某ハートアップ コンタクトに電話をしたら 
「片レンズ一万円で診察料一律2100円」って言われたのでギリギリの予算を持って行ったら 


「13800円の在庫しかなくて後は取り寄せになる」と言われた
9800円のレンズがあったが1週間取り寄せにかかるので 
代用品として使い捨てを 購入しろって言って来たが 
あまりにも商売になり過ぎていると思い店を出た 

帰りにクララスーパー・ オーEXの看板を見つけ飛び込みで行ったら 
方レンズ3500円両レンズで 7000円 診察料980円 

でコンタクトを購入した 
ハートアップコンタクトに二度と行かない事を決意 だいたい眼科が保険が利かないってビックリだし 

在庫が置いてないのも  ビックリ 電話で断れよ

76 :-7.74Dさん:2008/02/15(金) 01:49:03
スレタイがわかりやすいので、一般の人も来てるみたいだね

77 :-7.74Dさん:2008/02/15(金) 02:06:50
        _,. -‐-`' ``'‐、,.‐'"´,. =ニ`       やり直そうな……
        ,.‐'"´           __`ヽ
       /               ``''‐、    もし首尾よく
.      /                 `''‐、   逃散して鳩院長を辞められたら
       i            , /i  、     ヽ‐-ヽ  オレもおめえらもやり直そう……
.      !       /| /| / ! .!ヽ..ト、  、.ヽ
     |       /''l/、l/_, l/ _,.ゝ' ゝ、 iヽ!   もう今までのような
      |      ノ`''‐ 、._/   /_, ‐'´ !.\!     暗室で 1日中、PB販売の片棒を担ぐ……
     !  ,.-、 r' =。=== _  ,=。===,!      そんな 勉強にもならない意味ない
     /   { ‐、!|  ` ー-‐' ''  \--‐' !        毎日から抜け出して………
.    /    !( r||.        r __  \./|
   /.  ,、 ゙ー'|!、  ,..-‐───; 7゙│      なんて言うか………
  /_,./ l    │\ `ー-----‐'´/!\i       もっと価値のある暮らし………
  ̄ .!  1    l  ヽ、   ー一 ./ |  |`'‐、
    |    i、   l.    ヽ、    / |  .|   `'‐、  ……うまく言えねえが………
.   |    ヽ  i       ヽ、.イ │  |      ともかく………
.    |    |ヽ  !.       | !  !   .|       今までとまるで違う
   |      |. ヽ. i、        | W1  │     人生を漕ぎ出そう…!
    |  ,. ‐'´\|ヽi.ヽ、    ノ|/`‐、  !
    !.‐'´      |     `'ー-‐' .|     \!      ………今度こそ……!

78 :-7.74Dさん:2008/02/15(金) 02:30:17
             __   __
             /≡ミ'y≡三ミ、
               {{f ミV/ハヾヾ、
             ノノ兀メ X{又ミヾ}    辞めさせないっ・・・・・・!
           {{fK⌒  ⌒, ||リハ     ああ〜〜! 辞めさせませんよっ・・・・・・!
             ,r「r|| ''=゚| l゚=''゙ |「}リ      そりゃあ辞めさせない・・・・・・!
            fノハ.|l ⊆、_,⊇ l|J(
        _-=''⌒'v'⌒=-,=,彳|川 })      だって・・・  業務提携契約、リース契約、テナント契約、連帯保証・・・・・・!
       Z::::::::::::::::::::::::::::`ヽヲ |`「T''‐- ..__   印鑑ついたでしょ・・・! お医者さま・・・・・・!
       /:::::::/l/l::::::::::::::::`i___| | | ―-/⌒ヽ、
       イ::::::/ニコハN、_:::::|:::::::| |  /      }   許しませんよ・・・・・・! この管理医、名義、医療法人・・・!
     / 'イ∧⊂。> 。⊃|l^l|::::::|<  /''⌒   /   こんな中途半端 許しません・・・・・・!
.     /``ヽ ', /  .ノ lリ|::::::| | /''⌒   /    辞めさせません・・・・・・! 逃がしませんっ・・・・・・!
    /゙`ヽ  ∧{三三.)/| ノ::::::| │/      /     離しませんっ・・・・・・!
.   /      (ヽヘ =/――――==、   /
  / _ ,⊆ ̄ //`''′           /
  ,  ⌒{三.___{{    _________ ノ\____
 {        ̄ ̄//   ´⊇:::::::::::/::::::::::ヽ____/|
  ` ー --  .....__{{-、__.三}::::::::{::::::::::::::::',   |  |
     {:::::::ヽ:::::::::|   {::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::l    |  |
     l:::::::::::ヽ::::::|    |::::::::::::::::::::{::::::::::::::::|  │ │

79 :-7.74Dさん:2008/02/15(金) 04:13:37
>>76>>75だけど
普段は、どういう人が来るの? 

あまりにも金に走り過ぎてる…この会社にビックリ ちなみにコンタクトを購入した別の お店もハートアップの態様にビックリしてた 

このスレ来たら 
だいたい解った。 
あの会社ヤバイな!

80 :-7.74Dさん:2008/02/15(金) 08:16:08
今週の始めくらいから綿棒を見ていない気がする

1 またアク禁を食らった

2 鳩株暴落でそれどころではない

3 今更ながら立合い禁止の意味が分かって対応に苦慮している

4 その他

どれだ?

81 :-7.74Dさん:2008/02/15(金) 09:38:28
チョwwwwwwwwwwwwwwwwww
出来www高wwwwwwwwwwwww
wwッウェwwwwwwwwwwwアリエナスww
wwwwwwwwwプギャwwwwwwww

82 :-7.74Dさん:2008/02/15(金) 09:48:59
9:10 \217(前日比+10) 出来高24,700
9:17 \207(前日比+0)  出来高24,800

83 :-7.74Dさん:2008/02/15(金) 11:16:36
チャリンカー状態か。





ここの辿る道をロード・オブ・ザ・チャリングと
呼ぼう

84 :-7.74Dさん:2008/02/15(金) 12:05:42
>>79
前スレが特殊だったんだよ。
ここが嫌いな人(主に業界関係者)と工作員ばっかりだったから。


85 :-7.74Dさん:2008/02/15(金) 12:26:43
            ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

86 :-7.74Dさん:2008/02/15(金) 14:43:46
今日の市場になんかいる…


87 :-7.74Dさん:2008/02/15(金) 14:58:44
あわてた会社の買い支えでしょ
2−3万株で株価動かせるんだから


88 :-7.74Dさん:2008/02/15(金) 15:03:05
現在220円で買い気配だけ275円なんて露骨だよね

89 :-7.74Dさん:2008/02/15(金) 15:09:17
>87
そういう株価操作って違法じゃないの?
自己株式買い付けも12月に終了してるし。

90 :-7.74Dさん:2008/02/15(金) 15:11:24
こうやって適当に戻りがある方が結局は大きく下がる結果になるのに

バカだね〜

もうやることなすことあからさまで、頭悪すぎって

91 :-7.74Dさん:2008/02/15(金) 15:16:20
>>89
違法なのはこれに限らないからwww

とはいえ、いちおうSEC(日本版)に誰か通報しとけよ。「あやしさ満点の取引がありますよ」って。

だいたい、こんなに1日の出来高少ないところに、その10倍ぐらいの「成行き」注文出すバカがいるかっての

二ケタになったら役員全員解雇、とか株主から釘刺されてたんじゃねえの?


92 :-7.74Dさん:2008/02/15(金) 15:30:25
本日の終値 286円
前日比 +79円(38.16%)
出来高 57,000株

どんなもんじゃい

93 :-7.74Dさん:2008/02/15(金) 15:33:54
>>92
もう、なりふり構ってられないって感じ?

94 :-7.74Dさん:2008/02/15(金) 17:07:38
>>93
誰が買ったかは断言できないけど、
特異な発注を出した人物(もしくは法人)がいたことは確か。

95 :-7.74Dさん:2008/02/15(金) 17:50:52
それは私です。

96 :-7.74Dさん:2008/02/15(金) 18:25:27
>>94
こんなことやり出したら終わりじゃない?

97 :-7.74Dさん:2008/02/15(金) 22:25:38
アイが買ってたりして
時価総額20数億円 たった10億ちょっとで経営権握れる訳だから
経営権収得→解体→独占 
アイは1年の営業利益60億もあるからね

98 :-7.74Dさん:2008/02/15(金) 22:53:39
鳩スレも株価同様DAT落ちかよw

99 :-7.74Dさん:2008/02/15(金) 22:58:57
>>98
そのような言い方はよくないと思います。

使命を終えて永眠なされました。
安らかにお眠り下さい。

100 :-7.74Dさん:2008/02/15(金) 23:02:41
>>78
ありがとう

101 :-7.74Dさん:2008/02/15(金) 23:05:30
>>97
あーなるほどねー
思い付かなかったサンクス

102 :-7.74Dさん:2008/02/15(金) 23:32:43
過半数は市場に出てないんでは?
役員やら持ち株会が持ってるのが普通。
実際には三分の一を手に入れれば良しでしょう。
それなら寝返る役員がいればいいだけなんですが。

103 :-7.74Dさん:2008/02/16(土) 02:04:28
愛のことさんざん不正だ何だっていっておいて
じぶんらは違法株価操作かよ

104 :-7.74Dさん:2008/02/16(土) 03:10:17
内科学会、皮膚科学会、医師会と関係行政機関にすべての公式資料を揃えて注意喚起のお知らせをしておきますね。
そう上手くコトは運びませんよ。多分。

(何のことかわからなければそれでいいです。このレスは飛ばしてください。)

105 :-7.74Dさん:2008/02/16(土) 07:31:03
>>104
新たな動きがあるの?
教えて。

106 :-7.74Dさん:2008/02/16(土) 10:24:48
>103
いや、もともと自分たちも不正請求やってたよ
鳩は不正やってなくて、鳩のフンが不正やってた

107 :-7.74Dさん:2008/02/16(土) 21:37:29
            ____
          /⌒  ⌒\
        / (●) (●) \
       /::::::⌒(__人__)⌒:::::ヽ      ありのままに話す気なんて全然ないお!
      / |     |    |    |
    /' / )    |r┬-|    /:ヽ、
    l/_/::ヽ   `ー'´   /i:::::ヽ
    // 二二二7___/;;/::::::::/ヽ
   /'´r ー---ァ -`MP´´" /::::::/-‐  \
   / //   广¨´  /   /:::::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ
  ノ ' /  ノ:::::::`ー-、__/::::::://      ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ

108 :-7.74Dさん:2008/02/16(土) 23:02:05
意地信奉に石求人広告打ってた
協力医療機関の広告が最新号では
全く見当たらない。


コレどゆ事?

109 :-7.74Dさん:2008/02/16(土) 23:10:55
〇〇ィカル〇ーとか?

110 :-7.74Dさん:2008/02/17(日) 00:14:31
豊田、おまえもか!

111 :-7.74Dさん:2008/02/17(日) 21:17:09
頑張るから勝手なことばっかり言わずに応援してください。

112 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 08:57:48
始まるザンスね

113 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 09:13:10
先週末はストップ高だったでガンス
今週も楽しみでガンス

114 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 10:01:16
ふんが【とりあえず30円安からのスタートね】
ふんが【でも、今日の相場にもなんかいる気配】
ふんが【今週も笑わせてくださいね】

115 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 10:04:02
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: |   ∧__∧  |::.|
  |.... |:: |  <#`Д´>  .| ::.| <不正請求を厳しく糾弾すべきだぁあああっ!
  |.... |:: |  |    |  |::.|
  |.... |:: └──────┘ ::|
  \_|    ┌────┐   .|     ∧∧
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     (  _) お前が言うな…
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )
            /             \  `
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄

116 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 10:32:07
>115
もう出てくんな!

117 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 12:38:52
ただいま 268 なり

118 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 13:38:13
鳩はチクリやです
多方面の恨み買ったので、これからが大変。
株価低迷より怖い

119 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 13:43:01
医者を訴えたりするしね
ここと契約したりしたら大変
裁判とかに関わりあいたくなければ近寄らないが吉

眼科医会から疎ましく思われているのはここの中の人知っているのか?
当たり前過ぎて今さら言うことでもないけど。

120 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 13:48:17
            ____
          /⌒  ⌒\
        / (●) (●) \
       /::::::⌒(__人__)⌒:::::ヽ      医者は利用するだけして
      / |     |    |    |
    /' / )    |r┬-|    /:ヽ、    逆らったら「法的」に潰すお
    l/_/::ヽ   `ー'´   /i:::::ヽ
    // 二二二7___/;;/::::::::/ヽ   「一蓮托生」を信じる池沼
   /'´r ー---ァ -`MP´´" /::::::/-‐  \
   / //   广¨´  /   /:::::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ  こぞって応募するお
  ノ ' /  ノ:::::::`ー-、__/::::::://      ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ

121 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 13:50:51
いろんなところにでているSARというもそうですかな
みんなに疎んじられていらっしゃるようです
羞恥心を感じる閾値がかなり高いのも酷似していますね

122 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 13:54:13
>>119
FAXのこと?

123 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 14:03:48
        __
       /^  ^\ ワク
     / (● ●)\  ワク    何なに? 新展開?
     (   (_人_)  )
     ノ/) ))  ̄   /) )) 
    (_つ ))  _ つ )) 


124 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 14:05:37
>118
多方面?
愛奴隷だけだろ?

125 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 14:06:02
      ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  自由診療で客が激減だお・・・
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /

       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\   
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
  |     |r┬-|     |  そうだ!うちも不正請求するお!
  \      `ー'´     /

126 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 14:14:43
       /^  ^\キリッ
     / (ー) (ー)\  「協力医療機関あってこその私どもです」
     (   (_人_)  )
     ノ/) ))  ̄   /) )) 
    (_つ ))  _ つ )) 
         mp

        __
       /ノ ヽ\
     / (● ●)\ だっておwwwwwwwwwwwwwwwww
     (  o゚(_人_)゚o )
     ノ/) )) lr-l  /) )) バン!!
    (_つ ))`-' _ つ ))  バン!!
mp

127 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 14:17:08
>>118
ホント、多方面だよね
エゴを押し通し過ぎて回りはみんな敵状態


128 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 14:22:57
      ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  管理医もバイトも見つからないお・・・
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /

       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\   
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
  |     |r┬-|     |  そうだ!内科と皮膚科で募集するお!
  \      `ー'´     /   保険診療も復活だお!


      ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  いきなり監査で過去7年分返還だお・・・
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /





129 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 14:32:05
眼科医会から疎ましく思われている
のではなく、
眼科医会を疎ましく思っている
人が多いのです。

130 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 14:34:16

J&○の商品は極力売らない。
そんな指示を守るのが会社のため

 ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f    そんなふうに考えていた時期が
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!   私にもありました

131 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 14:38:09
「オレはお前みたいなのが、好きなタイプなんだ」
と、語ったスタッフがみんなに吹聴し・・・

本当に言葉には気を付けないと・・

132 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 14:39:44
>>128
なんで監査で返還なんですか?
応募する医師がいるかどうかは別として
(さらに客が内科皮膚科に来るかどうかは別として)
違法ではないのでは?

133 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 14:45:53

「顧客は平等ではない。」だから「眼鏡購入者を優先しろ。」
そんな指示を守るのが会社のため

 ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f    そんなふうに考えていた時期が
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!   私にもありました

134 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 15:04:47
この会社。
まじめな話、これからどうやって収益を上げていくか、何も見つかってないでしょ?
国は内科外科ですら厳しく当たっているのに、コンタクトくっつきのいい加減な診療所を
見逃すはずないじゃんよ?
ネット販売に誘導して結局、激安ショップに客とられて、既存店舗もぐたぐたで、
な〜んにも明るい見込みないじゃん。

目先の株価に一喜一憂してる場合じゃなくて、ビジネスモデル壊れて次がないんじゃ
存続そのものを心配する段階でしょ?
くだらないサイドビジネスなんかやってる場合じゃないでしょ?



135 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 15:21:00
>>129
>眼科医会から疎ましく思われているのではなく、
>眼科医会を疎ましく思っている人が多いのです。

大学が私を落としたのではなく、
受かりたくなかったので、試験で手を抜いただけなのです。



世の中は渋い葡萄だらけだね(笑)


136 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 15:29:26
まず、

本社を家賃の安いところに引っ越せ!
役員の給料を1/10に一律カットせれ!

そういうことを最初にやってからコスト意識だ、PB販売率だ、とほざけ!

何でもかんでも現場に押し付けるな

137 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 15:33:35
>>135
国立に落ちた話ですか?

138 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 15:39:25
>>119
>医者を訴えたりするしね
ここと契約したりしたら大変
裁判とかに関わりあいたくなければ近寄らないが吉


kwsk


139 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 15:42:43
>>119
なんで知ってるの?

140 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 15:49:54
>>139
訴状を見せて貰ったんじゃないか?
メールにでも添付すりゃ簡単だお。

141 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 16:03:54
>>140

オソロシス

142 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 16:16:28
そーだねー鳩はオソロ(ry

143 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 16:26:13
昔凶○の社長が金がらみで医者を訴えて負けてたような

ん? 凶○って今は・・・!



144 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 16:30:43
>>119
医者を訴えるような販売店には恐ろしくて勤務できないでしょうけど
その情報は確かなのですか?
さすがにそこまでするとは思えないのですけれど

145 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 16:38:46
>>144
しそうに見えるのを自覚してるから
社名隠して求人してんジャマイカ?

146 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 16:42:01
>>144
事実ですよ



147 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 17:02:15
268円にて終了

148 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 17:21:37
>146
原因は何ですか?

149 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 17:32:16
>>148
144を詰問するより社名隠して
求人する状況を産みだした理由を
考えては如何なものかな?

150 :149:2008/02/18(月) 17:38:35
あーすまん144でなくて146
でもって理由→原因

151 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 17:41:20
>>149
鳩だってわかったら誰もアクセスしてこないから隠すしかないよね
医者の中では有名だから、いろいろな意味で



152 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 17:56:15
監査はH18年改定後だけにはとどまりません。行政裁量で相当年過去まで遡及されます。

                  ○社局文発第 10  号
                    平成20年 1月 4日



○○眼科開設者
医療法人○○会  ●● 様

                       ○○社会保険事務局長  印


社会保険医療担当者の監査について(通知)

 このたび、貴院で診察を受けた者について、診療内容および診療報酬の請求
に関して、不正または著しい不当の疑いが生じたため、標記のとおり健康保険法
第78条、船員保険法第28条ノ5、国民健康保険法第45条の2および老人
保険法第31条の規定に基づき、下記により○○県との共同による監査を実施
することとしたので出席されたい。



 1.日時   2.場所   3.監査対象者 開設者
 5.当日持参していただく書類など
  @診療録(自費診療分を含む) 別添一覧表の患者にかかる初診時から
   のすべての記録  A審査・支払機関からの返戻・増減点通知に関する
   書類・・平成16年1月以降分  

  その他  省略
 
以上

153 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 18:01:14
分院が多い医療法人は不安だろうね

154 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 18:02:47
先生は大事なパートナーですぅ。

155 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 18:10:48
>>153
下手すれば名義貸しもばれるからね

156 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 18:50:09
医者を訴えたって…
内科、皮膚科って…

恐ろしい。

157 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 22:44:12
以上、すべて愛工作員のカキコでした。

158 : ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/02/18(月) 23:23:53
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \                             ____
 |    /゚ヽ/゚ヽ ウットリ                    /      \
 |     (__人__)                       /ノ  \   u. \
  |     |'|`⌒´ノ                    /(●)  (●)    \
.  |.    U    }                    |   (__人__)    u.   | 発作始まった
.  ヽ        }                     \ u.` ⌒´      /
   ヽ     ノ                      ノ           \
   /    く

159 :-7.74Dさん:2008/02/18(月) 23:44:52
内科、皮膚科、心療内科、アレルギー科ですか…

160 :-7.74Dさん:2008/02/19(火) 00:00:09
綿棒を使っての尿道オナニーは何科ですか?

161 :-7.74Dさん:2008/02/19(火) 00:01:57
SAR ?

162 :-7.74Dさん:2008/02/19(火) 00:23:17
綿棒は臨床実地は経験が
ほとんどないだろ?院生から
開業で。

163 :-7.74Dさん:2008/02/19(火) 00:30:54
やらない科

164 :-7.74Dさん:2008/02/19(火) 01:36:35
愛ちゃんもな。

165 :-7.74Dさん:2008/02/19(火) 01:43:21
こわいね
バイトも危ないの?
医院に置いてあった医師勤務登録票みたいなものに名前かいてしまったんだけど・・・

166 :-7.74Dさん:2008/02/19(火) 08:24:05
医師無し検査、やってるとこがやばいんだろ?

167 :-7.74Dさん:2008/02/19(火) 09:55:29
-30

168 :-7.74Dさん:2008/02/19(火) 15:34:59
つまらん相場だ


169 :-7.74Dさん:2008/02/19(火) 16:13:01
メディカルユーとの関係は今後どうなっていくの?

170 :-7.74Dさん:2008/02/19(火) 18:08:47
>>110
豊田でなにがあったの?

171 :-7.74Dさん:2008/02/20(水) 00:35:48
因果応報



172 :-7.74Dさん:2008/02/20(水) 01:34:20
愛ちゃんもな!

173 :-7.74Dさん:2008/02/20(水) 01:39:57
ちくりばと

174 :-7.74Dさん:2008/02/20(水) 01:57:05
一回誰かに恨みを買ったら、以後ずっと敵対視されて
色々な不都合を背負って行かなければならないことを
この会社はわかってやっているんだろうか?

敵を決めてそれを叩けば一時的には気持ちいいのでしょうけど、
そういうことばかり繰り返して来たので、今では業界内外で回りが敵だらけでしょう?
自業自得としか言いようがないですね。
メーカー、顧客、医師、大学、眼科医会、競合他社。

競合他社のアイシティ、プライス、中央(フラワー)をいくら煽ってみても、
こういったところはオプティカルほど一方的には嫌われてないでしょう。
ほとんどの怒りベクトルは、ほとんど一点に集中していることに
中で働いている方々は全く気が付いていないのでしょうね。

普通、組織的に競合他社(この場合はアイシティ)の調査を行って、
政治家、行政、マスコミに告発するような事は、普通だったらためらいますよね。


175 :-7.74Dさん:2008/02/20(水) 02:14:53
全てにおいて信用ならないのですよ。

保険診療でクリニックから診療報酬の横流ししていた時は、それがさも当然であるかの如く、
自分たちで「吸い上げルール」を作る。
保険改定でやむなく眼科に資金を入れなければならなくなれば(PB販売する場が必要)、
いかにも「支援しています。」というように恩着せがましい態度に出る。

医療機関を借金まみれにして、身動きがとれない提携医療法人をあたかも子会社か
支店のような扱いをしたり、バカにしているとしか思えませんね。
こうなった原因の一つには、医療機関側の弱気や無知もあるので、一方だけは責められませんけどね。
ここと提携している院長や法人はもうちょっと強く主張したらどうですか?
ナメられっぱなしではどうしようもないですよ。




176 :-7.74Dさん:2008/02/20(水) 02:23:21
ここは絶対許さない
何年かけても恨みを晴らす

177 :-7.74Dさん:2008/02/20(水) 02:34:51
ここから理不尽な要求を受けたり、医療機関としてどうしても矛盾を感じる事を提案されたりして
困っているところがあったら共闘しませんか?
当方は自分を含めて2ヶ所で準備中の段階ですが、連絡を取る手段を考えております。

178 :-7.74Dさん:2008/02/20(水) 02:58:20
       /^  ^\キリッ
     / (ー) (ー)\  「他の協力医療機関さまからも
     (   (_人_)  )       御理解いただいております」
     ノ/) ))  ̄   /) )) 
    (_つ ))  _ つ )) 
         mp

        __
       /ノ ヽ\
     / (● ●)\ だっておwwwんなわけないじゃんwww
     (  o゚(_人_)゚o )
     ノ/) )) lr-l  /) )) バン!!
    (_つ ))`-' _ つ ))  バン!!



↑あなたもこのパターンに引っかかっていませんか?

179 :-7.74Dさん:2008/02/20(水) 06:17:59
なんか楽しそうでつね

180 :-7.74Dさん:2008/02/20(水) 08:53:19
             ./=--- 、ヾい| | | / / -─ 、三、
             l三!      ̄ ̄ ̄     ヾE|
             !彡  -- 、 ─── ,─    lミ!       オプティカルのMPどもが
            .F!/\ ̄\三三三/ ̄_, ヘ ',ミ!       本当のことを言わないなら
            F!´ `'-ニ、 、__    , -' - '"`'.ハ!       俺が言ってやる・・・
           , -l=!   二二、ノ   L二二_  F/、
           | f=E!  ニ‐-゚- 7    f ‐゚--‐ニ |;f_!l
           | |ソ!!  __二ニ,'    .! ニ二__  |kヒl!       PB販売はお前らの医師免許より重い・・・!
           ヾ 、!;! -___/!     !\_- .!ノノ
             ̄| / __ L_  _!___ \ |''"        そこの認識をごまかす輩は
             /!.  / -──────--! .|、         生涯地を這う・・・・・・!!
            /::::!.  ヽ二二二ニニニ二ソ  /:ヽ
           /:::::::::ヽ、      ─      /:::::::|-、
      _,、-‐ '''"|::::::::::::|  ヽ、        ,  ' .!::::::::::|:::::::`"''- 、
_,,、-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|\  ` ─── '"  /|::::::::::|::::::::::::::::::::::`"'''-

181 :-7.74Dさん:2008/02/20(水) 09:26:31
ビジネスモデルが崩壊して、一体どうしたらいいのか誰もわからないのが現実。
何をしていいかわからないため、行き当たりばったりの方針が会議で決定される。
現場レベルでは「何バカなこと言ってんだよ。」となっているが、逆らうと粛清されるため誰も反論しない。
1回2回程度なら笑い話にもなろうが、やっていることが先の大戦で敗退を続けた日本軍と同じく、
根性論と願望で塗り固められた稚拙な作戦ばかりでは、ここに将来を見出せる者はいなくなる。

有能な者ほど状況を理解し、行動を起こすことができるため、そういった者から順々に辞めてしまう。
現場ではもうまともに屈折やCLの指導を行える状況になく、ただひたすら「PB売れ。PB売れ。
眼鏡売れ。眼鏡売れ。」の号令だけが響くことになる。
普通なら誰も欲しがらない商品を、利幅が高いという理由だけでノルマを課せられ販売しなくてはならない仕事。
そんな仕事なら、先物取引営業かエステ化粧品のテレアポなどもっと給料のいい仕事はいくらでもある。





182 :-7.74Dさん:2008/02/20(水) 11:36:34
ヤフの掲示板ムゴイ

183 :-7.74Dさん:2008/02/20(水) 13:47:03
>>182
鳩が株主様にした仕打ちに
比べたらwww

184 :-7.74Dさん:2008/02/20(水) 15:12:02
で ?

185 :-7.74Dさん:2008/02/20(水) 22:30:26
245

186 :-7.74Dさん:2008/02/20(水) 22:40:02
で ?

187 :-7.74Dさん:2008/02/21(木) 00:47:12
やらない科に茶噴いたw

188 :-7.74Dさん:2008/02/21(木) 10:09:55
250245

189 :-7.74Dさん:2008/02/21(木) 10:55:16
<日本オプティカル>7億円の赤字に転落 07年12月期
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080221-00000018-mai-bus_all

鳩涙目。

190 :-7.74Dさん:2008/02/21(木) 11:02:28
ここ  終了                            おしまい

191 :-7.74Dさん:2008/02/21(木) 11:08:59
引け間際に 2008/ 2/17 21:40 [ No.3023 / 3029 ]


投稿者 :
future_investor21



高値で買いを入れて高値形成ですか・・・

これは相場操縦・作為的株価形成の疑いがありますね・・・
こんな注文を出された方には明日にでも証券会社からお伺いがあるでしょうね。



192 :-7.74Dさん:2008/02/21(木) 11:19:01
再建計画って…
大塚製薬が出している(た?)食物繊維飲料みたいな
アレで15億円も稼ぐ気なのか?
本気か?

193 :-7.74Dさん:2008/02/21(木) 12:45:18
綿棒、涙目w 終了!

194 :-7.74Dさん:2008/02/21(木) 13:43:05
ちくりバトのご冥福をお祈りします

195 :-7.74Dさん:2008/02/21(木) 13:46:32
で?

196 :で?:2008/02/21(木) 13:49:01
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【売るな買うな】中古車ガリバー16【関わるな】 [転職]

で、ガリバーに転職となります

197 :-7.74Dさん:2008/02/21(木) 13:52:12
あーあ
ここもNOVAと同じか、結局
SARどうすんの?

198 :-7.74Dさん:2008/02/21(木) 13:58:06
赤字なのに立会い提供してる場合じゃないよな

199 :-7.74Dさん:2008/02/21(木) 14:16:20
V字回復策(プ)の要点

1.金が尽きて、くっつき眼科への支援金が払えなくなりました。
2.小型店と通販でPBコンタクトが爆発的に売れると信じています。
3.これまでは診療報酬目当てで「目の安全のための処方箋」をルール化してましたが、
最近は損するようになったので、そんなルールは投げ捨ててしまいます。

それにしてもこれは、
今まで「診察が必要」と説得されて来た顧客に対しても裏切り行為だし、
くっつきクリニック(こんなところの言うことを信じた方も悪いが)に対しても背信だろうし、
CLメーカーに対しても、PB販売のエサにすると明言しているようなものだし、
何にも増して、こんな楽観願望を業績回復の切り札の策のように説明するなど、
個人株主に対してもすごく失礼なことだと思うけどね。

ホント。道義的にはどうなんだろうね。
中の人は続けたいのだろうけど、ここまで来るともう役目(あったとしても)は終わったように感じるね。


200 :-7.74Dさん:2008/02/21(木) 14:27:52
今までの競合: 他の量販店
これからの競合:
自動販売機、マツキヨ、セガミ、楽天市場、アマゾンコム
ダイエー、ファミリーマート

まあがんばってください。

CLが体につける医療用具なら、コンドームだってそうだ。
CLの使用法がいい加減だったら困るが、コンドームだったらもっと困ることになる。


201 :-7.74Dさん:2008/02/21(木) 14:33:34
鳩の経営陣もバカだが>>200もバカだ

202 :-7.74Dさん:2008/02/21(木) 14:37:00
>>200 は全体的な方向としては間違ってないだろう
わざわざ量販店で買わなくてもいい時代は到来しつつあるだろ

203 :-7.74Dさん:2008/02/21(木) 14:38:41
100円台まじかですね

204 :-7.74Dさん:2008/02/21(木) 14:49:06
>>199
これってpdfか何かで公開されてる?
スゲー読みたい。笑いたい。

205 :-7.74Dさん:2008/02/21(木) 14:55:52
>>204 あいよ
http://www.nopt.co.jp/ir_info/pdf/image0802201833366d36.pdf

206 :-7.74Dさん:2008/02/21(木) 14:57:04
>>200
>CLの使用法がいい加減だったら困るが、コンドームだったらもっと困ることになる。

コーヒー噴いた

207 :-7.74Dさん:2008/02/21(木) 15:05:00
>>205 即行サンクス

読んで口に牛乳を含んで読んでみる。

208 :-7.74Dさん:2008/02/21(木) 15:11:02
>オーバーストアとなっているケースについては医療機関の統合調整等を行ない
>支援金負担の軽減を図ってまいります。

これって営利企業が医療機関を実質的にコントロールしてるってことだよね

209 :-7.74Dさん:2008/02/21(木) 15:16:29
>在庫管理代行手数料)を取引先にご負担頂く方式に変更し、
>在庫管理費用の圧縮に努めております。

つまり、取引相手に負担を押し付けた、ってだけのことだね

210 :-7.74Dさん:2008/02/21(木) 15:19:45
>当社グループはPB(プライベートブランド)商品戦略を柱に付加価値の高い商品を開発してまいりました。
>これによって当社グループのコンタクトレンズ販売における利益率は同業他社と比較いたしましても高い水準を確保しており、
>コンタクトレンズ販売における優位性の一つとなっております。

これは優位性ではなくて、「不利」な点だろ。
販売トークもしずらくなって、一方では(処方箋不要で)ネット購入が一般的になってくると、
わけわからんところのPBより、普通はブランドを買いたくなるんじゃないの


211 :-7.74Dさん:2008/02/21(木) 15:25:08
>「EDNS一般会員登録制度」は、お客様が持参したコンタクトレンズ指示書(処方箋など)または眼科医処方の裏付け確認が可能なお客様においては
>自己申告によるコンタクトレンズデータを一般会員としてEDNSに登録し、当該データに基づく販売を可能にするものであります

ドラッグストアでもネット通販専門店が喜びそうな方法ですね。
この方法なら誰でもCL販売に参入できそうです。

212 :-7.74Dさん:2008/02/21(木) 15:28:09
>支援金額の大きい店舗の隣接医療機関は円満に提携解消を行ない

ここは「円満」になんて出来っこないだろ。
「円満」っていうのは、会社だけが「円満」ってことで、相手の都合などお構いなし。
気に食わなければ医者を訴えるところだぜ

213 :-7.74Dさん:2008/02/21(木) 15:57:28
>>212
綿棒クリニック死亡のお知らせか!

214 :-7.74Dさん:2008/02/21(木) 16:39:38
            ____
          /⌒  ⌒\
        / (●) (●) \
       /::::::⌒(__人__)⌒:::::ヽ      処方箋に基づいた販売てのは
      / |     |    |    |
    /' / )    |r┬-|    /:ヽ、    診療報酬クレクレって意味だお
    l/_/::ヽ   `ー'´   /i:::::ヽ
    // 二二二7___/;;/::::::::/ヽ   クレクレできなくなったら
   /'´r ー---ァ -`MP´´" /::::::/-‐  \
   / //   广¨´  /   /:::::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ  目の健康なんて「関係ねぇ」お
  ノ ' /  ノ:::::::`ー-、__/::::::://      ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ

215 :-7.74Dさん:2008/02/21(木) 16:48:23
            ____
          /⌒  ⌒\
        / (●) (●) \
       /::::::⌒(__人__)⌒:::::ヽ      協力医療機関て言ってるけど
      / |     |    |    |
    /' / )    |r┬-|    /:ヽ、    実態はただのPBセールス会場だお
    l/_/::ヽ   `ー'´   /i:::::ヽ
    // 二二二7___/;;/::::::::/ヽ   「提携」なんて呼んでるけど
   /'´r ー---ァ -`MP´´" /::::::/-‐  \
   / //   广¨´  /   /:::::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ  クリはただの支店でしかないお
  ノ ' /  ノ:::::::`ー-、__/::::::://      ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ

216 :-7.74Dさん:2008/02/21(木) 17:23:07
ひま人ですね。地裁の呼び出しをお待ちください。

217 :-7.74Dさん:2008/02/21(木) 17:24:53
よく読んでますね。ズレ゜てますがほめてあげます。

218 :-7.74Dさん:2008/02/21(木) 17:37:15
今夜か明日には

株価<レス番だな

239

219 :-7.74Dさん:2008/02/21(木) 19:17:12
よく出てくるMPって何ですか?

220 :-7.74Dさん:2008/02/21(木) 20:27:01
メディカルプロモーションの略でつ。>MP

221 :-7.74Dさん:2008/02/21(木) 21:08:03
ガッツリ切り崩したね 資本準備金

222 :-7.74Dさん:2008/02/21(木) 22:23:50
愛好索引へ

愛ちゃんも構造的に大差なし。同根、同罪、

微視ネスモデル崩壊だから、、、両者退場。

223 :-7.74Dさん:2008/02/21(木) 22:34:03
愛よりはマシだから、応援します

224 :-7.74Dさん:2008/02/21(木) 22:54:25
工作員、強がり薄いよ!なにやってるの!

225 :-7.74Dさん:2008/02/21(木) 23:00:27
【V字回復策】って>>199がおちゃらけでつけたと思ったら
本当にファイル名がそうだった
しびれるゼ

226 :-7.74Dさん:2008/02/21(木) 23:06:03
>224がいいこと言った。

227 :-7.74Dさん:2008/02/22(金) 00:28:26
ここは愛工作員ばかりやな。レベルひくすぎや。

228 :-7.74Dさん:2008/02/22(金) 02:17:13
レベルがどうだとか愛工作員がどうだとか言ってないで少しは論理的に反論したら?


229 :-7.74Dさん:2008/02/22(金) 06:48:16
虫 虫

230 :-7.74Dさん:2008/02/22(金) 08:23:39
中小個人も含めて、CL業界はいま縮小の時代だからなぁ

231 :-7.74Dさん:2008/02/22(金) 09:28:44
本日234スタート
間もなく株価がレス番を下回ります。

232 :-7.74Dさん:2008/02/22(金) 10:15:42
虫 虫


233 :-7.74Dさん:2008/02/22(金) 12:19:38
今239

234 :-7.74Dさん:2008/02/22(金) 13:00:13
業績V字回復策(笑)を読んだが、


は処方箋必須じゃないから関係ない医療機関の処方でも確認できたら売るお
必須になったら協力診療機関のしかうけないお


ってかいてある。なんだかなぁ。

235 :-7.74Dさん:2008/02/22(金) 13:12:27
医療機関への支援金って明確に書いちゃったけど、これって税制上はどうなの?

236 :-7.74Dさん:2008/02/22(金) 15:51:52
贈与と見なされるんでは?>税制上

237 :-7.74Dさん:2008/02/22(金) 16:34:32
これで少しは回復すると思っている人株主にどのくらいいるだろうか?

238 :-7.74Dさん:2008/02/22(金) 16:38:23
四月からは贈収賄だけどな

239 :-7.74Dさん:2008/02/22(金) 18:37:45
今週も234で終了ですか

V作戦(笑)でワンデーを開発とかほざいてますが、
シーバのを買うのかな?セントシャインのかな?

240 :-7.74Dさん:2008/02/22(金) 20:58:58
虫 虫

241 :-7.74Dさん:2008/02/22(金) 21:55:27

        /|       ト、
       / |, -‐ ,へ ‐- .| l
       | `ー/   ヽ ̄  |
      rL__/\/ ヽ_--ヘ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /. / \| / \ |      |鳩のV作戦ワロスwww
      |_r‐― ._ヽ/_. -― i、ト、    |
      / |  く二>∧ く二> |\ゝ   ノへ.______________
    /:::::L._r-‐ '´ l>`ー-r;」::::::::\__
   /::::::::.从   r_=ニ}  ハ}:::::::::::::::::::::./
  く:::::::::::::::::: `ト、    ̄  / |::::::::::::::::::::/
   \::::::::::::::.」__`-―‐ ' - r、:::::::::::/
    \::::::::::| ( 三」|L三})L__ィ''´
       ̄_」______} { -―''--=――'}

242 :-7.74Dさん:2008/02/22(金) 22:01:43
虫 虫 虫 



243 :-7.74Dさん:2008/02/22(金) 23:21:22
V作戦だからテム・レイが開発するんだよ
ただしサイド6時代のだけど

244 :-7.74Dさん:2008/02/22(金) 23:36:45
>>237
こんな感じのはいるだろうな
http://g.pic.to/q5j7n

245 :-7.74Dさん:2008/02/23(土) 00:04:09
一株あたりの資産が131.43円まで下がったわけだが、これをどう見る?

246 :-7.74Dさん:2008/02/23(土) 00:19:11
虫 虫 虫 虫

247 :-7.74Dさん:2008/02/23(土) 00:59:17
愛ピンチ!
大量行政処分で。。。。。。

248 :-7.74Dさん:2008/02/23(土) 01:13:54
支援金も4月から贈収賄か
SARも終わったな

あそれと、院内PBセールストークは間違いなく公取が狙っているから。
もう売れないじゃんPB。

249 :-7.74Dさん:2008/02/23(土) 01:19:25
今までの分も贈与として適切に申告してなかったら追徴だよね。

250 :-7.74Dさん:2008/02/23(土) 06:49:25
虫 虫 虫 虫 無視

251 :-7.74Dさん:2008/02/23(土) 16:00:11
>>235
医療機関への支援金って明確に書いちゃったけど、これって税制上はどうなの?

→IRに書いちゃいましたか!!!
もう終わってますね
税制上は問題ないでしょう、やくざの拳銃を経費と認めるのが税務署ですから。
問題は公取でしょうね。
業界特有の慣習と、言い訳出来なくなりますからね。
一応上場企業ですから、「円満に全ての医療機関に対する支援金を中止」するでしょうね。

252 :-7.74Dさん:2008/02/23(土) 16:55:40
虫 虫 虫 虫 無視 無視


253 :-7.74Dさん:2008/02/23(土) 21:43:17
上場企業なんですから、頑張って下さい。

254 :-7.74Dさん:2008/02/23(土) 23:19:48
「先生にはご迷惑をおかけしません」とか言っておいて、、、。
どうすりゃいいんだよ、借金までさせて。
要するにドラッグストアと組んで、駅前で箱売り専門に変身するって事だろ。
箱売りでV字回復なんてあり得ねえよ。
しかもPBなんか売りようが無いだろ。
一番悲惨なのは、一人で残される俺だ。
自由診療で、一般は来るわけもなく、受付検査員も引き上げられて、
たまにコンタクトの患者が来ても、処方箋を渡すだけ。
バイトの先生の日なんかは、どうなるんだ?
視力検査から、コンタクトまでのせて、スリットで診て、会計まで自分一人。
それでやっと、バイト医時給8000円。
コンタクトバイトも重労働になるのかなあ。

255 :-7.74Dさん:2008/02/24(日) 00:24:47
アイのちくりが多いな。攻守交替か?

256 :-7.74Dさん:2008/02/24(日) 11:35:15
>255
ここも人のこと言えた義理じゃないから
チクり返されると大変なことになりそうだね
もう準備が進んでたりして
弱り目にたたり目

257 :-7.74Dさん:2008/02/24(日) 12:17:06
虫 虫 虫 虫 無視

258 :-7.74Dさん:2008/02/24(日) 13:21:34
コンタクトレンズ小売協会ってありましたよね。

259 :-7.74Dさん:2008/02/24(日) 13:34:30
IR読むと、他が不正請求を続けたので、うちが不利だった、
みたいな主旨だけど、
人のせいにし過ぎでねえか?
よくこれで株価200円台キープしたな?
株やるような人でも、この業界の事はよく知らないのかな?

260 :-7.74Dさん:2008/02/24(日) 13:51:10
>>259
同感。やたらに不公正って単語が踊ってるけど、
どの口が言うか!と口角を捻り上げたい気分ですわ。

261 :-7.74Dさん:2008/02/24(日) 14:06:08
虫 虫 虫 虫 無視

262 :-7.74Dさん:2008/02/24(日) 14:19:19
虫 虫 虫 虫 無視


263 :-7.74Dさん:2008/02/24(日) 14:29:18
沈み行く船とはこんな感じなんだろうな

264 :-7.74Dさん:2008/02/24(日) 14:33:45
虫 虫 虫 虫 無視


265 :-7.74Dさん:2008/02/24(日) 15:51:46
鳩終わり?

266 :-7.74Dさん:2008/02/24(日) 16:05:55
頑張れ鳩さん

267 :-7.74Dさん:2008/02/24(日) 16:09:01
頑張れるの?


268 :-7.74Dさん:2008/02/24(日) 16:49:05
四月以降、つぶれるか自由診療になるコンクリがふえれば
業績急回復かも知れませんね。

269 :-7.74Dさん:2008/02/24(日) 16:55:28
>268
いいこと言いますね。

270 :-7.74Dさん:2008/02/24(日) 17:05:08
個別指導・監査が厳しくなって、イ、ロの区別もなくなり
うそのCL1も一般化けもできなくなり、再初診も完全に
査定されれば老人子供患者を診ない(診れない)コンクリ
は自由診療しかないと思うからね。

271 :-7.74Dさん:2008/02/24(日) 17:14:54
横からすみませんが… RINDAはいつになったら発売されるのでしょうか??

272 :-7.74Dさん:2008/02/24(日) 17:17:28
>>268
それはないでしょ!


273 :-7.74Dさん:2008/02/24(日) 17:18:21
>>271
RINDAって何?


274 :-7.74Dさん:2008/02/24(日) 17:30:53
>>271
淋駄?

275 :-7.74Dさん:2008/02/24(日) 17:35:45
リンダ、リンダァ〜

276 :-7.74Dさん:2008/02/24(日) 17:46:55
鳩さんは何につけても期待持たせてくれますね。

277 :-7.74Dさん:2008/02/24(日) 18:19:16
鳩アボ〜ン

278 :-7.74Dさん:2008/02/24(日) 18:31:58
RINDAとは2週間タイプのリングタイプ(ディファインみたいなやつ)のコンタクトレンズのことです。ワンデーよりコスト的に良いのでずっっと発売待ってるんですが…
ちなみに本来なら去年の6月に発売でした。店にディスプレイまで置いてパンフレット的なものまで作っておきながらまさか発売中止なんてありえますか…?

279 :-7.74Dさん:2008/02/24(日) 19:48:49
虫 虫 虫 虫 無視


280 :-7.74Dさん:2008/02/24(日) 23:34:28
虫って書いてる奴、粘着の香り。。。もしかしてSAR?
なあビビッてルカい 弱虫君

281 :-7.74Dさん:2008/02/24(日) 23:50:39
SARさん、やっぱりハトポッポだったんだね。
SARさん、最近返信のレスポンスが遅いと心配していたんだね。
保険医離脱してKBで生きていたんだね。
そしたら、KB廃止になってしまったんだね。
おごれる者も久しからず、だったんだね。

282 :-7.74Dさん:2008/02/24(日) 23:53:35
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/megane/1167395240/748-750
鳩だわな。


283 :-7.74Dさん:2008/02/25(月) 00:00:07
愛工作員は醜い。鳩さまの誹謗中傷はやめろ。名誉毀損で訴えられるぞ。

284 :-7.74Dさん:2008/02/25(月) 00:00:50
虫 虫 虫 虫 無視


285 :-7.74Dさん:2008/02/25(月) 00:10:57
あれ?誹謗中傷とチクリは鳩の得意技じゃなかったっけ?
鳩は攻められると弱いタイプかな?
名誉毀損で訴えられるのは・・・逆なんじゃないのかな??


286 :-7.74Dさん:2008/02/25(月) 00:20:41
鳩・・いぢめちゃだめっ!!
鳩、あっぷあっぷなんだからあー
そっとしておいてあげてね
餌やり厳禁よん

287 :-7.74Dさん:2008/02/25(月) 00:41:39
支援金くらはい

288 :-7.74Dさん:2008/02/25(月) 09:15:06
  __)\     ‖
  >   丶ハ   ‖
 /   /)  )ノ) ‖
 7 / ̄(_く   マ ‖
"/ /彳)__)イ   ヽ‖
/ 〈r^/L_L_Lレヽ N‖
レイ (_/L/7 ̄L‖レ |ニソ)
ノ (/L/ (丶/L‖ ノ三)
 ̄) L/_丶ノ/ニ/ |/三三)
/   ̄ ̄|/ニ/ ノ@@ヽ
 ̄ ̄(ヘ   ̄/ ̄\9@|
    )/)|-)ー >6イ
      |/ /ヽ/
  )、   / )-|_ノ
 ( 人  (_ノ||
 ノ ノ) ハ  //) 人
(  ( ノ ) (// ( ))
) )  )( (   ノ) (
/\/\∧∧∧∧∧/|//
┏━┃ロロ
┛ ┃━┏┛
  ┃ ┃ ━━┛ロロ┃
  ┛━━┛   ━┛

289 :-7.74Dさん:2008/02/25(月) 09:43:58
昇り竜や

290 :-7.74Dさん:2008/02/25(月) 09:48:57
また朝から一万株オーバーの取引か?
ウォッチで楽しめそうだな

291 :-7.74Dさん:2008/02/25(月) 14:35:54
人員整理の話は出ていますか?

292 :-7.74Dさん:2008/02/25(月) 15:18:55
YAHOO掲示板に投稿があったが、
1.平成18年〜不正請求
2.平成20年改定でさらなる引き下げ
3.提携量販店も刑事

との内容。
少々勘違いしているみたいだ。

平成18年改定は5月の通達が出て以降、大部分が自由診療に以降したので
これらの医院では出来高請求、CL1,2区分、永久再診逃れなどの「不正請求」は行い得ない。
よって平成20年改定の影響もほとんどないと言ってよい。

問題は、
平成18年4月以前の、診療報酬に一定率を乗じたものを、併設量販店が吸い上げてきたことの
倫理的責任と、これを社保や管轄機関がどのように判断するか、ということ。
たとえば、社保はこれらを「悪=制裁の必要あり」と捉えた場合、行政法の範囲で(つまり裁量権
を駆使して)、初診→再診、あるいは検査点数の減点を5−7年遡及して行うなどの行動に出る。
これに対しては非常に一方的であり逆らうことが難しい。
提携医療機関は時効がくるまで常に、この再審査におびえなければならない。

他にもPBやKBに関する公取問題。眼科支援金についての贈与と医療機関の雑収入に関する税金問題および指定の問題。
その他頭の痛い問題が尚鎮座している。



293 :-7.74Dさん:2008/02/25(月) 15:35:42
215

294 :-7.74Dさん:2008/02/25(月) 15:42:24
>>292
しかも投稿者のプロフィール見ると
今日作ったばかりのIDで急ごしらえ感有り有り。
まるで、あのコメント付ける為だけに
作ったような。
この香ばしい迄のヘタレ臭って(ry

295 :-7.74Dさん:2008/02/25(月) 15:50:22
(`(oo)´)クンカ クンカ


匂うな。

296 :-7.74Dさん:2008/02/25(月) 17:09:10
虫 虫 虫 虫 無視 虫 虫 虫 虫 無視

297 :-7.74Dさん:2008/02/25(月) 19:04:02
>>289
昇り竜ではなくて土竜だったみたいですね

298 :-7.74Dさん:2008/02/25(月) 20:04:36
虫 虫 虫 虫 無視 虫 虫 虫 虫 無視

299 :-7.74Dさん:2008/02/25(月) 20:44:21
四月からはCLクリは自由診療か、CL2永久再診になるね。

300 :-7.74Dさん:2008/02/25(月) 21:02:05
あっ、そうか!
今日は給料日か!
午前の上げはいつものアレか!

301 :-7.74Dさん:2008/02/25(月) 21:07:19
最近SARちゃん見かけないな?
全然心配してないけど。
今度は黙って何を離脱するんだろうか?

302 :-7.74Dさん:2008/02/25(月) 23:55:09
愛工作員のくだらん中傷が続くね。

303 :-7.74Dさん:2008/02/26(火) 09:35:12
不正請求した医療機関を実質的に経営している私企業を
処罰って要望を出している段階なのね。
そんな方針が出たのかと勘違いしてソース探しちゃったよ。

304 :-7.74Dさん:2008/02/26(火) 09:48:55
>>301
こんなん見つけたよ

>245 壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk 2008/02/25(月) 17:18:44
>>244 >次々回20%、次々々回10%などとやられたら、一般癌科が偽1やりだすのですか?

>そうなったら、一般眼科はCLから撤退するでしょう。

>男は黙って保険医療機関離脱!

305 :-7.74Dさん:2008/02/26(火) 12:45:33
結局この逆風の中、SARだけは健在か!
ゴルゴみたいな奴だ


306 :-7.74Dさん:2008/02/26(火) 13:08:26
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・3日から7日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

307 :-7.74Dさん:2008/02/26(火) 13:10:47
>>305
自作乙

308 :-7.74Dさん:2008/02/26(火) 14:34:45
V字回復きたか

309 :-7.74Dさん:2008/02/26(火) 15:25:00
>>308
よかったな。
昨日の終値より上がったぞ。
一円(笑)。

310 :-7.74Dさん:2008/02/26(火) 22:32:49
虫 虫 虫 虫 無視 虫 虫 虫 虫 無視


311 :-7.74Dさん:2008/02/27(水) 00:07:14
しかしV字回復ってタイトルが虚しく聞こえる

312 :-7.74Dさん:2008/02/27(水) 01:10:09
企業などの業績が急激に落ち込み、
その後企業努力などで一気に業績が回復することを意味する俗にいう
「V字回復」である

ここだらだら長期的に右肩下がり、願望と計画は違うよ




313 :-7.74Dさん:2008/02/27(水) 01:33:28
あのさー
V字回復って後で分かることでしょうよ?
今が底だと思いたい気持ちは痛いほど分かるけどね

パチンコでも、馬でもかなりつっこんでるとき・・・
君の気持ちは、「V字回復」

で、さらにつっこむことになるわけだ




314 :-7.74Dさん:2008/02/27(水) 01:34:28
株もね・・・

315 :-7.74Dさん:2008/02/27(水) 10:14:34
215円スタートか
しかし意外と粘るね


316 :-7.74Dさん:2008/02/27(水) 13:43:48
虫 虫 虫 虫 無視 虫 虫 虫 虫 無視


317 :-7.74Dさん:2008/02/27(水) 22:53:34
出来高、ニセ1が摘発されれば、自由診療を標榜するコンクリが
断然有利と思う。

318 :-7.74Dさん:2008/02/27(水) 23:02:09
>>317
出来高、ニセ1が摘発されれば、

×自由診療を標榜するコンクリが断然有利と思う。

○自由診療を標榜するコンクリの不利が些か減るようなきになる。

319 :-7.74Dさん:2008/02/27(水) 23:19:33
摘発で、コンクリの数が減ることも有利に働くとみるが・

320 : ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/02/27(水) 23:27:50
       :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::
       :::∧_∧ . . . .: : : ::・・・・・・・
       :::<,-‐、_,‐-、 . . . .: : : ::: : :: ::::::
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       :::/::::/ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/::
      :::(_二 / ペンキ塗りたて  /::::
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      ::::::||(_,ノ||. (__)  ::::|| ::::::||:::::::::

321 :-7.74Dさん:2008/02/28(木) 01:14:13
>>317
神州不滅か
いよいよ末期だね

322 :-7.74Dさん:2008/02/28(木) 07:35:28
結局、鳩が勝つんでしょ?

323 :-7.74Dさん:2008/02/28(木) 07:37:24
四月になれば・・・

324 :-7.74Dさん:2008/02/28(木) 07:51:57
もうビジネスモデルも壊れてるし、どうしようもないでしょ
株価がまだ200円台ということが奇跡ですね

325 :-7.74Dさん:2008/02/28(木) 10:05:44
300株とかじゃあ萌えられない


326 :-7.74Dさん:2008/02/28(木) 11:12:04
211

327 :-7.74Dさん:2008/02/28(木) 13:19:25
もうすぐ100円台。
その次は二桁。
ここまで行くのは早そうだね

328 :-7.74Dさん:2008/02/28(木) 13:23:31
V字回復の根拠が、「不採算部門(医院)の切捨て」と「ドラッグストアの箱売り」ではね〜
まともな株主なら怒り狂うんじゃないの?
てか中の人たちも本気で上手くいくとは思ってないでしょ。真面目な話。


329 :-7.74Dさん:2008/02/28(木) 13:55:54
>>328
ネタ的には信じていた方が断然面白いんだけどね。
もしくは『信じたい』のかもしれないが。
博打で大負けする人が陥るパターンだけど。

330 :-7.74Dさん:2008/02/28(木) 14:05:47
>>329
さすがにそれはないでしょ
いい年したおっさん達でしょ?役員の人達は
これで上手くいくって真面目に考えているなら池沼ですよ

一応何らかの「一生懸命やりましたよ!」ってポーズは必要だから仕方ないのかな。

331 :-7.74Dさん:2008/02/28(木) 14:25:15
まあ、社内留保がスッテンテンになるまでは潰れないでしょ(当たり前か)
個人株主にとっては甚だ迷惑な話だが、社員に取ってはその間は給料もらえるからいいんじゃないでしょうか?
もともとニッチだったんだし、診療報酬で生計立ててたりしてたんだから、最後は福利厚生と思って全部つぎこんで
すがすがしく終わってもそれはそれで罪滅ぼしというかGJですよ。悔いはないでしょう。

ビジネスモデル、ビジネスモデルって、中の人も外野の人も気軽に言ってるけど、そう簡単に見つかるものじゃないですよ。
そんなんだったら誰だって億万長者になれますって。どんな会社だって一部上場果たせますって。
それが難しいから、時代の要請で消えていく企業は星の数ほどあるわけです。
だから私はここの会社の人が無能だとは言いませんよ。ビルゲイツだろうがカルロスゴーンだろうが無理なんですよ。
ニーズのない事業を継続するのは。


332 :-7.74Dさん:2008/02/28(木) 16:29:32
虫 虫 虫 虫 無視 虫 虫 虫 虫 無視


333 :-7.74Dさん:2008/02/28(木) 18:19:01
>>330
ワンマン経営の所は時として常軌を逸した事を言い出すからな
別にここがそうだと言っている訳ではないけどね

334 :-7.74D:2008/02/28(木) 21:48:02
鳩の母体はやくざだよ。この業界はおいしいからやくざが参入したんだよね。
部落と朝鮮人がバックにいりゃあ安泰よ。企業舎弟万歳!
まだ保険で1390円とってんだから刑事告発なんかおそれちゃあいねーよ。


335 :-7.74Dさん:2008/02/28(木) 21:58:09
虫 虫 虫 虫 無視 虫 虫 虫 虫 無視


336 :-7.74Dさん:2008/02/28(木) 22:43:26
医者のアホぼんちょろまかすくらい簡単やで。
摘発されてもキズ医者をまた院長にすりゃな。
は○こ○とか、の○かとか見てみ、何でもアリよ。
こいつらかんでるよ。バイトの休憩室行ってみ、
○○党の議員のポスターまだ貼ってるよ。社員が避暑してたらしいしの。
鳩のメディカルリクルートで次のカモはめたら勝ちよ。
死んだらまたカモ拉致したらええしな。
アホゆうてたら逆探してころされるで、ほんまにの。
わかったか。

337 :-7.74Dさん:2008/02/28(木) 23:42:21
話としては面白いが、ダウト。
こんな儲からない斜陽を敢えて続けるバカなやくざはさすがにいない
フットワークが軽いのが彼らの特徴。
すぐに逃げ出すよ

338 :-7.74Dさん:2008/02/28(木) 23:48:12
>>336
>アホゆうてたら逆探してころされるで、ほんまにの。
>わかったか。

これって掲示板上での「殺人予告」ですね?



339 :-7.74Dさん:2008/02/28(木) 23:53:03
オソロシス

340 :-7.74Dさん:2008/02/28(木) 23:55:37
本性あらわしたね



341 :-7.74Dさん:2008/02/28(木) 23:59:11
かなり具体的に「殺害対象」を書いてますね。
もう少し詳細を書いてください。
そうしたら警察も動きやすくなります。

342 :-7.74Dさん:2008/02/29(金) 00:00:54
今も疑問に思うが、かつては時代の寵児ともてはやされて、本まで出版された会社。
(その本を読んでみたがたいした内容ではなかった)
それがここまで転落していったわけだが、転落の主たる原因が厚生労働省の診療点数の方向転換。
災害など突発的な原因で転落したならわかるが、これは予めわかったいたこと。
なのに、経営陣の対策は自由診療・・・
時間はあったはずなのに、どうしてこんな下策をとったのか?株主はやりきれないでしょうね。


343 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2008/02/29(金) 00:10:21
>>342 >災害など突発的な原因で転落したならわかるが、これは予めわかったいたこと。

診療報酬改定が、あれほどドラスティック(一挙に保険点数1/5!)なものになるとは
なかなか「予め」にはわからなかったと思います。ほとんどの人が「最高で1/2程度に減額」を予想してました。
(1/2程度減額なら自由診療に移行する必要はなかった)

344 :-7.74Dさん:2008/02/29(金) 00:10:35
964 名前:名無しさん? [sage]:2008/02/29(金) 00:08:41 ID:???
タラちゃん、ちょっとそれトッティ

345 :-7.74Dさん:2008/02/29(金) 00:16:18
>>342
転落の主因が厚労省の政策転換であり、これに対して何ら有効な解決策を見出せない。
この事実から言える確実な事は

「診療報酬依存ビジネス」

ということで、これに疑問を挟む余地はない。

実は、これにはもう一つの側面があって、医療機関内で様々なセールスを行う

「医療の信用を利用したPB販売ビジネス」

でもあった。

前者だけなら、点数改定以後、支援金を払ってまで医療機関と共存する事もなかったが、
後者があったため、2年近くそれを続けたのが実情だろう。
しかし結局は資金的備蓄が尽きて、リテ単体として行動する方向になる。
そうなると実態はただの箱売り、通販ショップと同じになる。
その中で高コスト体質(本社家賃や高すぎる役員報酬など)のまま、価格競争力を発揮して
勝ち抜く可能性は非常に低い、ということは想像に難くない。



346 :-7.74Dさん:2008/02/29(金) 00:16:32
この業界は所詮厚生労働省の思うがままにされている・・・


347 :-7.74Dさん:2008/02/29(金) 00:16:37
>>342
というか、成長の前提条件が非適切な検査料徴収だったんだから仕方がない。


348 :-7.74Dさん:2008/02/29(金) 00:23:34
栄の本社家賃とっても高そう。ずっと豊田にいればいいのに。

349 :-7.74Dさん:2008/02/29(金) 00:30:24
豊田にいられなくなったぐらい、成功したと思い込んだのが失敗の元。

350 :-7.74Dさん:2008/02/29(金) 00:35:30
「ドラッグストアなどが自らCLを販売する」という予想が、
管理面、コスト面でありえない、という反論(願望)がある。
もしそうなら、
コンタクトレンズおよびその関連商品だけを単体で販売するために、
人員と場所代(家賃など)、その他の管理費を支出する事の方はどうなのだろう?
キオスクなどと違って、非常に限定的なアイテムだけを扱って採算が取れるシステムで
あるとは思えない。

PBは高利益と言うが、販売チャンネルはあっても、その入り口はどうするのだろう。
院内でのトークがあったからこそのPBは販売比率を維持できるのか?
一旦はPBを購入したものの、同じ人が次も同じものを買うとは限らない。
通販、ネットでもっと安い店を見つけたらすぐそちらに流れるだろう。
EDNS(合っているかどうかわからないが)の会員は、中の人が思っているほど
忠誠心があるわけではない。買った店の名前も全然覚えてないような人がほとんどだ。

色々考えても、上手くいくシステムとは思えない。
IRでは、「PB販売の舞台が減る」ことによる、PBの新規および継続の予測をムニャムニャと
ごまかさないで、きちんと説得力のある予測数値として出しなさいよ。



351 :-7.74Dさん:2008/02/29(金) 09:33:42
虫 虫 虫 虫 無視 虫 虫 虫 虫 無視


352 :-7.74Dさん:2008/02/29(金) 09:34:54
本日も-2から下げ含みスタート


353 :-7.74Dさん:2008/02/29(金) 09:56:14
自由診療機関心得の条

死して屍拾う者なし!
死して屍拾う者なし!

354 :-7.74Dさん:2008/02/29(金) 13:13:22
医療機関に


       .,,_  _,,=-、
       '、  ̄_  _.,! __       .r-,.  _   r −、
      _/  _!」 .└ 、( `┐   .,,=! └, !、 .ヽ ヽ  丿
     .(.     ┌-'( ヽ~ ,.-┐ `┐ .r'  r.、''" r' ./
      ゛,フ .,.  |   `j .`" .,/ .r'" ヽ  | .l  '、ヽ、
     ,,-.'  , 〈.|  |  i' .__i'"  .( .、i .{,_ノ ヽ  ヽ \
  、_ニ-一''~ ヽ   |  \_`i   丶,,,,、     }  ヽ_丿
         ヽ__,/            ~''''''''''''″



355 :-7.74Dさん:2008/02/29(金) 13:17:37
?

356 :-7.74Dさん:2008/02/29(金) 13:18:28
虫 虫 虫 虫 無視 虫 虫 虫 虫 無視

虫 虫 虫 虫 無視 虫 虫 虫 虫 無視



357 :-7.74Dさん:2008/02/29(金) 14:24:21
>342
その本読みました。素晴らしい内容で涙が出そうでした。

358 :-7.74Dさん:2008/02/29(金) 14:30:34
>>336
いちおう通報しておきました。
近いうちに話を聞きに来ると思います。

359 :-7.74Dさん:2008/02/29(金) 14:38:31
ここも殺人予告までするようになったのか

360 :-7.74Dさん:2008/02/29(金) 14:40:25
>死んだらまたカモ拉致したらええしな。
>アホゆうてたら逆探してころされるで、

361 :-7.74Dさん:2008/02/29(金) 14:41:15
>死んだらまたカモ拉致したらええしな。
>アホゆうてたら逆探してころされるで、

362 :-7.74Dさん:2008/02/29(金) 14:43:37
殺人予告のハートアップ

363 :-7.74Dさん:2008/02/29(金) 14:53:24
こんなこと言ってるのが上場してるの?
問題アリアリじゃない?
管轄取締り機関はどこよ?

364 :-7.74Dさん:2008/02/29(金) 14:58:24
虫 虫 虫 虫 無視 虫 虫 虫 虫 無視

虫 虫 虫 虫 無視 虫 虫 虫 虫 無視

365 :-7.74Dさん:2008/02/29(金) 15:09:37
ごたく並べる暇があったら役員報酬ゼロにしろよ
ここまで適当な事やっといて自分らは金もらおうなんてあつかまし過ぎると思わないのか!

366 :-7.74Dさん:2008/02/29(金) 16:28:13
217

367 :-7.74Dさん:2008/02/29(金) 16:54:46
289

368 :-7.74Dさん:2008/02/29(金) 17:19:16
虫 虫 虫 虫 無視 虫 虫 虫 虫 無視


369 :-7.74Dさん:2008/02/29(金) 17:24:15
不当請求、不正請求はある程度どの診療科でもあるのに、CLにはきびしいね。
ココ以外の量販系でもまだまだやってるよ。ファインコンタクト(プライス)を覗いて。
まあ、摘発されたら5年遡及と保険医停止・取り消しになるの覚悟だろうけど。
これからはネット系の通販ショップが全盛になるんですかね。

370 :-7.74Dさん:2008/02/29(金) 17:26:19
SARってなんのこと?お店ですか?

371 :-7.74Dさん:2008/02/29(金) 18:45:32
そうか。今度覗いてみるよ。

372 :-7.74Dさん:2008/02/29(金) 19:06:49
「鳩とカモ」か。井伏鱒二「山椒大夫」はこの業界話だったのですね。


373 :-7.74Dさん:2008/02/29(金) 19:10:10
ファインは白、他の量販は黒です。(きっぱり)


374 :-7.74Dさん:2008/02/29(金) 19:35:52
虫 虫 虫 虫 無視 虫 虫 虫 虫 無視

虫 虫 虫 虫 無視 虫 虫 虫 虫 無視

虫 虫 虫 虫 無視 虫 虫 虫 虫 無視

375 :元ネタあり:2008/02/29(金) 20:54:46
店長「あ、開発部長。何か用ですか?」
開発部長「きみ、これを店頭に出してみたまえ」
店「これは!?」
開「他店のレンズを元に私が独自の改良をしたものだ。
 これを売り出せば売り上げは20%上昇するぞ。さあ、また研究だ」
店を出ていく開発部長
店「部長…利益欠乏症でこんなことに
 こんな旧型ワーン」
レンズを地面に投げ捨てる。

376 :-7.74Dさん:2008/02/29(金) 21:46:53
開発部長?

377 :-7.74Dさん:2008/02/29(金) 22:50:29
利益欠乏症ワロス

378 :-7.74Dさん:2008/02/29(金) 23:16:31
もうじきSARみたいな行き場のないダメ医者があぶれてくると思うから、診療所を統合した上で、
ハートアップはそいつらを年間400-500万くらいで使い倒せば良いんだよ。
どうせSARみたいなダメ医者はどこにも行く当てがないんだから、強く出ればいい。
そいつらに処方箋を乱発させて後はネットなり5みになりで売ればいい。
問題が起これば処方者に責任かぶせて終わり。
割り切れば結構行けると思うよ。

379 :-7.74Dさん:2008/03/01(土) 01:07:19
SARってなんのこと?お店ですか?

380 :-7.74Dさん:2008/03/01(土) 01:10:41
コテハンだよ。


またの呼び名を綿棒。

381 :-7.74Dさん:2008/03/01(土) 01:15:09
>>378
その通りだな。
これまではともかく、これからもCL併設クリ医をしようって医者は
一般臨床能力もなく、時流も読めないような、「何もできない医者」で間違いないだろう。
こういうのは年収400万どころか、200万程度でも大丈夫だろう。

正確に言えば、「何もできない医者」が、ほとんど何もせず働ける
職場は沢山ある。医師免許はそういう意味では便利だ。
しかしそういう所を自力で探す力量もないのが、「何もできない医者」なのだから、
そいつらはCL医という最下層に留まるしかない。



382 :-7.74Dさん:2008/03/01(土) 01:23:46
CLの価格は、これから上りますか?

383 :-7.74Dさん:2008/03/01(土) 01:38:31
これからはネット通販全盛となる。

リテは処方箋クリを維持できない

処方箋は不要、または他所で取ってきたものでOKの流れ

屈折データの自己申告化

再購入者は、ネットで購入
(安い順に検索されて、とにかく安いところに客は流れる)

装用指導(練習)が必要で手間がかかる初心者のみ
店舗併設か一般眼科での検査を必要とする。
今後は一般眼科はCL検査を嫌がるだろうから、
店舗併設で初回は検査。データをもらい、以後0−2回程度
店舗で購入するが、その後はネットで安いところを探して購入。

結局、リテ併設医院は、面倒くさい「装用指導」を行いながら、
PB販売トークに努めなければならず、再購入はほとんどネットに
取られる、という未来図がある。




384 :-7.74Dさん:2008/03/01(土) 01:54:13
でも3月1日からボシュロムもジョンソンに続いて処方箋提出を通販店に義務付けたし、
結局CLクリにいかないとだめになったでしょ?
通販サイト見てびつくりしました。いつも買うネット店に電話して確認したら、
注文した後、処方箋の提出がなかったらキャンセルにしますって。他にもかけたけど
同じだった。
4月の保険改定と関係あるんですかね?

385 :-7.74Dさん:2008/03/01(土) 04:26:31
残るはチバか

386 :-7.74Dさん:2008/03/01(土) 07:59:16
ビジョンサプライ

387 :-7.74Dさん:2008/03/01(土) 08:54:40
いや、チバに至っては最初からシリコンを通販に出していない
もうメジャーな商品は処方箋なし通販は壊滅したと理解すべき

388 :-7.74Dさん:2008/03/01(土) 09:02:27
処方箋要求って言っても、同じデータの場合、提出は最初の1回のみ。
今後、1年とか2年ぐらい期限を区切るところも出てくるかもしれんが、
いずれにしても、処方箋の条件は有店舗リテと同じ。
また、海外個人輸入の形を取っているところは、そういった縛りもない。

だから誰もが購入しやすいネット通販に流れて行くわけだ。
高コスト体質の有店舗リテは存続できる競争力は持ち得ない。






389 :-7.74Dさん:2008/03/01(土) 10:10:31
>>388
最初の一回って、あん
た昨年十月の文書読んだ?
輸入代行トラブルの頻発は有名だし。


390 :-7.74Dさん:2008/03/01(土) 10:20:01
>>389
実際に通販のサイト見てみろや
願望と現実は違うぜ

391 :-7.74Dさん:2008/03/01(土) 11:06:57
悪いが通販の話はスレ違いでしょ。


392 :-7.74Dさん:2008/03/01(土) 13:36:35
虫 虫 虫 虫 無視 虫 虫 虫 虫 無視


393 :-7.74Dさん:2008/03/01(土) 22:54:00
>391
でもここは、コンクリと円満離別し、箱売りV字回復ねらいだろ?
ドラッグストアと、通販のみの営業にんるんじゃね

394 :-7.74Dさん:2008/03/02(日) 00:46:35
愛は自分の心配してなよ。
監査後の店舗維持はできるのかいw

395 :-7.74Dさん:2008/03/02(日) 02:01:48
この業界どの道ダメダメならば皆仲良く行っちゃうのがよろしいかと

396 :-7.74Dさん:2008/03/02(日) 02:07:22
いまプライスと愛都市が店頭価格が一番安いです。他じゃ買えませんよ。
鳩に勝ち目なし。愛都市を見習えないものでしょうかね。

397 :-7.74Dさん:2008/03/02(日) 02:29:51
平成18年1月13日付けでケイアンドティコーポレーション株式会社と業務提携に関する基本契約を締結いたしました。
ケイアンドティコーポレーションは、「コンタクトレンズギャラリー」の屋号で近畿エリアに14店舗・会員数約28万人
を展開し、使い捨てコンタクトレンズでの集客力に特長がありますが、本提携により当社のPBレンズ供給による粗利益
の確保と販促等の経費効率の向上及び内部管理体制の強化による利益体質の構築を図ることが可能となります。当社は
コンタクトレンズ適正流通に向けた協力体制構築に加え、EDNSによるコンタクトレンズ販売方式の普及拡大と活性化
が期待されます。
日本オプティカルは、ビジョン産業の新たな発信基地として業

398 :-7.74Dさん:2008/03/02(日) 09:10:40
どげんかせんといかん。

399 :-7.74Dさん:2008/03/02(日) 13:26:52
自由診療なら四月改定も問題ないのか。

400 :-7.74Dさん:2008/03/02(日) 13:28:23
ここについては問題ないです。

401 :-7.74Dさん:2008/03/02(日) 13:32:19
昼食は何にするかな。自炊はしないから外食かコンビニなんだが。

402 :-7.74Dさん:2008/03/02(日) 21:59:54
メディカルフリープランでく客に総すかんくらってるから、自由診には戻さんでしょう。
ひたすら価格値上げじゃないの。

403 :-7.74Dさん:2008/03/02(日) 22:56:34
愛工作員の仕事ですから。鳩の悪口が仕事ですから。

404 :-7.74Dさん:2008/03/03(月) 09:35:50
ハイハイ今月もイキナリ二円安からの開始ですよ
215

405 :-7.74Dさん:2008/03/03(月) 11:16:36
虫 虫 虫 虫 無視 虫 虫 虫 虫 無視

406 :-7.74Dさん:2008/03/03(月) 11:43:57
鳩を嫌っているのは愛だけじゃないだろう
沢山ありすぎてどうしようもないんじゃないか?

407 :-7.74Dさん:2008/03/03(月) 15:34:25
出来高1200株じゃあ萌えないね
しかし200円の壁は以外と越えないな

408 :-7.74Dさん:2008/03/03(月) 16:36:30
虫 虫 虫 虫 無視 虫 虫 虫 虫 無視

虫 虫 虫 虫 無視 虫 虫 虫 虫 無視

409 :-7.74Dさん:2008/03/03(月) 20:15:30
結局ココが残るんだろな

410 :-7.74Dさん:2008/03/03(月) 20:39:41
はい。 そうです。

411 :-7.74Dさん:2008/03/03(月) 22:18:03
>>406
鳩にだまされ、利用されたものとして言わせてもらうと、
とにかくやることが汚い。平気でウソついて情報漏えいしますよ。
とにかくオプは節操というものがないオ○○コ企業からね。

412 :-7.74Dさん:2008/03/03(月) 23:48:51
>410
おまいは、虫、無視、やっとけ!

413 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 00:05:54
愛からの集中砲火は見苦しいw

414 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 00:21:54
愛の迷彩3枚、チンコロしたらマジやばい。
せーぜーいまのうちに楽しみな。
一斉検挙の日も近い。5年はくらうね。

415 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 00:26:34
虫 虫 虫 虫 無視 虫 虫 虫 虫 無視

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416 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 00:27:03
>>414
オジイチャン サッキ ユウゴハン タベタデショッ!!

417 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 00:34:10
改善報告(計画)案

平成 年 月 日に 県社会保険事務局と  県が実施した個別指導において
指摘を受けた事項について下記の通り改善したので報告します。

指摘事項 改 善 事 項
     
コンタクトレンズ  コンタクトレンズ処方を伴わない場合は眼科学的検査(出来高)
検査料 算定を行いません。
眼科学的検査についてコンタクトレンズ コンタクトレンズ既装用者に対する点数算定方法は  
イとロについて検査料 56点にします。
今後このような不正、不当の保険請求は行いません。よろしく御寛容ください。
平成20年 月 日
医療機関名
  所在地
開設者氏名

418 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 00:57:34
これは去年までのはなしでしょ。あっまーい。

419 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 01:34:44
よろしく御寛容ください

420 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 01:41:50
ナンマイダ

421 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 03:21:46
は?

422 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 07:43:24
>411
どう騙され、どう利用されたんですか?

423 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 10:59:38
自由診療でよかったよな。

424 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 11:39:11
医者を実際にやっていると分かるんだが、
医者の中には本当にどうしょうもないヤツがある一定数量いる。
(まあ、これは全ての集団において言えると思うんだが)
底辺私立医学部を金で出たバカ。国立卒だが、患者さんとコミュニケーションがとれないヤツ。
こいつ絶対ADHD/LDだろうという注意力が散漫で周りから見て医療行為を行わせられないヤツ。

そういうダメなヤツを野に放たせない目的で結構今までコンタクトレンズ医という
カテゴリーが社会的にも機能してきたことは確かに認めないといけないと思う。

ハートアップやコンタクトレンズ業界が叩かれたのはその必要悪的構造に甘えて、
身の丈(この場合はハートアップが提供できる医療スキル)以上に
保険を吸い上げた事にあると思う。

逆に言えば、ダメ医者を社会から引き離し、そいつらにも必要な
最低限のエサを与えるという機関はどこかがやらねばいけない訳だ。

そういう構造を引き受けるという目的があれば、ハートアップは生き残れると思う。
社会は一つの大きな生き物で、有害な物は排斥されるけど、有益な物は取り込んでくれると思うんだが。

だから、栄の一等地にぶち抜きでビルを借りるような派手なことはやめて、身の丈にあった
経営をし、経営陣と医者への報酬を「reasonableな」額に落としていくことだな。
そうすれば、今いる社員を飢えさせることは無いと思うよ。

全くの外部、総合病院勤務の眼科専門医のひとりごとでした。

425 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 11:49:02
>>424
理念は納得するが、貴殿が言うところの、”ダメ医者、ダメ経営陣に与える必要最小限の報酬”の原資はどこにあるのだ?
贅沢な本社を移転するぐらいではとても足りないと思うが。


426 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 12:10:06
>>424
現実的には過剰販売店舗・医院の統合で出すしかないと思います。
それをやって、さらにやっていけないというのであれば、
ひっそりと消えるしかないと思います。
社会という生き物は本当にその個体が己(社会)にとって有益であると判断されれば、
案外まもってくれるのでは、というのが私個人の理念です。
ハートアップがキチガイ医者の檻の役割をしっかり果たせばそれは受け入れられるかと
思いますよ。(もちろん野望は捨てて下さい)


427 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 12:13:08
426のアンカーは425に対してです。

428 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 12:16:58
保険診療で目立ちすぎ、やりすぎは良くないんです。
CLクリも一般クリも。
成金のように目立ちたいなら自由診療で成功すべきです。
保険は公的なお金と考えるべきです。

429 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 12:44:27
>>424
三行で

430 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 13:08:49
>>426
統廃合は一つの手だと思いますが、ここ経営危機の病理は、優良店舗と不採算店舗の混成によるものではなく、
ほぼ全ての店舗が赤字体質になってしまった事、言い換えれば個々で収益を上げてきたビジネスモデル自体が通用しなくなったことにあると考えます。
それを前提で話せば、マイナス店舗を集約化することにさほどの効果があるかは疑問に感じます。
これによって効果があると仮定しても、会社は小型店舗の多数展開に舵を切っているようなので、不採算性はますます顕著になっているような気がします。



431 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 13:14:55
俺には全く分からない

5ミニ(食物繊維なし)戦略とPB戦略は相容れないと思うのだが、
ここの役員の中ではどうやって整合性を維持しているんだ?

432 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 13:24:11
>>431
普通に考えれば、PB販売率の維持とそれに拠るところの利益、というものがあって、
それを可能にしてきた併設診療所の減少は、これらを引き下げる事には疑問の余地はない。
そうであったからこそ、しばらくは資金を医院に移動させて来たわけだし。

だから整合性などは役員の中でも全く取れてないと思う。
他に方法がなかったから、と言うのが正直なところだと思う。

433 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 13:32:44
>>430
そうなんですか。よく内情を知らずに書いてすいませんでした。
>会社は小型店舗の多数展開に舵を切っている
だとすると会社にとって必要な医師は、
統括的に「処方箋を切って良いのかどうか判断ができ」、「眼の医学的トラブルに対処」でき、
「コミュ能力のある」「少数の医師」を限られた診療所に
置くという感じがベストなのでしょうか。
5人ダメ医者を切って、2人分の給与で一人の先鋭医師に来てもらう?
万全の処方をして、後は診察無しで小型店舗で売りまくる、何かトラブった時には
しっかり医師が対処するということですかね。
まさか、ここでのトラブルも一般診療所に丸投げ?
だとすると私の理念から行くと、ハートアップはつぶれます。


434 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 13:33:50
書いてから、外部の人間がよけいなことを書きすぎたなと反省しました。
気分を害された方がみえましたら、申し訳ありませんでした。
それでは、消えます。

435 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 13:39:45
>>434
あなたの指摘は的確だったと思いますよ。
これで気分を害するとしたら、図星を突かれたダメ医者、ダメ経営者、ダメダメ工作員ぐらいでしょうから。

436 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 13:48:28
>>432
レスありがとうございます
5ミニ戦略であまり箱売りを全面に出すとアイティーザの歩んだ道になるようなボッシュも通販に対する態度が強くなりましたし


考えすぎですかね


437 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 14:03:09
>>433
訴訟などのトラブルはこれからはハートアップ店舗が全面的に負うはずですよ。
今回の箱売り転換には、会社の命運を賭ける。それぐらいの意気込みを感じます。


438 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 15:34:03
>>432
確かに整合できていないだろうね。
某有名レンズをPB化したけど、ファイブミニを推進すると、
中身が同じレンズを両ブランドで在庫しなければならなくなる。
はっきり言って無駄以外の何物でもない。


439 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 16:08:14
213 (-2)
こんなん出ましたけど

440 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 16:38:46
>>437
そういう一面も言われてみればなるほどですね。
医療機関(そこに従事するのがハートアップの社員であったとしても)が
レンズトラブルなどによる苦情に対する緩衝地帯になっていたわけで、
これが店舗→顧客という直接取引になし、しかもそれが全国展開されるわけですから、
当然の帰結として、トラブる窓口及び訴訟の直接のターゲットになりうるということです。

「目の異状」で企業を訴えれば莫大な金額を召し取れる可能性だってあるのだから、
昨今流行っている死体換金ビジネスと同じようなリスクはついて回ると見た方がいいでしょう。



441 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 16:41:37
>>440
追加ですが、そういうリスクはさすがに法務部である程度は織り込み済みだと思いますので、
経営に関する「新たなマイナス要因」という意味で書いたわけではありません。

442 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 17:27:55
そんなに簡単につぶれるような会社ではないと思うな。
早急なX字回復はなかなか難しいが、ネットと5ミニでアップしていくと予想される。

443 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 17:32:57
同感です。

444 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 17:35:50
名古屋で5miniに行ったら早くも処方箋無しでは駄目だっていわれた。

445 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 17:48:20
>>422
具体的にここで書かないですよ。
工作員に察知されると困りますからね。
同じ経験をした人はピンときます。

446 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 17:51:09
法務部・・ありません。



447 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 17:52:08
法務部・・ありません。
あなたの会社と違います。


448 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 17:53:41
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449 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 18:06:26
>>442
通販でも本部維持費がのし掛かって他社との競争に勝てるか疑問。


450 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 18:16:09
>>424
眼科専門医にかかわらずコンタクトの知識や処方ができないのがどれだけいるか
知ってますか?書き込みの内容を見ていると良識のある医師の発言には見えないし
経営不振に陥ってる眼科開業医のひがみ根性丸出しですね。量販店に押される前までは、
定価売りと出来高でさんざん稼いできたんだもんね。

でも、まあ4月改定後はあんたらの中から偽CL1やるん先生が出るんでしょう。
人命を預かったこともないマイナー系の医者が聞いたふうなくち叩いてますけど、
メジャー系から見ると目くそ鼻くそレベルで説得力ゼロですね。

ナルシズムとコンプレックスと借金の狭間で、窮鼠猫を噛む。

451 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 18:19:27
>>450
とりあえずCOでも深呼吸して落ち着け

452 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 18:22:36
>>447
ネット工作部は…

453 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 18:42:04
看護婦さーん、>>450さんにKClを1A、ボーラスで!



454 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 18:45:20
先生、フラットです。

455 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 19:12:15
ネット工作部・・あります
あなたの会社と同じです。

456 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 19:19:06
社内にネット世論工作部隊…正規社員で150人は存在 [03/01]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1204355572/

457 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 19:26:20
>442がいいこと言った。

458 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 19:51:06



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459 :-7.74Dさん:2008/03/04(火) 19:52:34
内容を見ると、この会社の人見てないかも・。

460 :-7.74Dさん:2008/03/05(水) 00:19:39



愛 愛 愛 愛 不正 愛 愛 愛 愛 不正

愛 愛 愛 愛 不正 愛 愛 愛 愛 不正
愛 愛 愛 愛 不正 愛 愛 愛 愛 不正

愛 愛 愛 愛 不正 愛 愛 愛 愛 不正

461 :-7.74Dさん:2008/03/05(水) 03:08:08
>>450
何をそんなに熱くなってるの?

462 :-7.74Dさん:2008/03/05(水) 15:12:38
205

463 :-7.74Dさん:2008/03/05(水) 16:48:25
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464 :-7.74Dさん:2008/03/05(水) 18:34:04
大手メーカー規制で毎回処方箋提出が必須の動き。
箱売りも伸び悩みそうだし、逆風が吹いてますね。
X字回復の足元が相当ぐらついてきました。
本日株価205円也。

465 :-7.74Dさん:2008/03/05(水) 19:09:53
愛 愛 愛 愛 不正 愛 愛 愛 愛 不正

愛 愛 愛 愛 不正 愛 愛 愛 愛 不正
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466 :-7.74Dさん:2008/03/05(水) 19:12:56
>>464
荒江・ヤマト専門ショップとしてV字回復を果たします。

467 :-7.74Dさん:2008/03/05(水) 19:22:31
関係者が買い入れた時はすぐにΛ字回復するよね。

468 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 00:15:29
無資格者たちは哀れですな。

469 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 01:05:44
頭悪そうな工作員が「愛」がどーしたこーした書いているようだな。

ムキになって「愛」を貶めても何も状況はよくならんよ。

「CL量販」という業界から、診療報酬というパイが消えたこと。

それと、無店舗の通販・ネット・(いずれはドラッグストアなど大手チェーン)に購入ルートがシフトしていること。

これがビジネスモデル崩壊と経営危機の根本的原因なのだからね。

そういう意味ではあんたらの嫌いな「愛」も同じことだよ。

「愛」は所詮CL普及期のブームに乗って、棚から牡丹餅的に成功したところだから、

儲からなくなれば親会社が「愛」自体を不採算分野として切り離すだろうよ。



470 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 01:09:20
その通り。

471 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 02:57:37
愛がダメなのは周知の事実。
いまだに不正請求しながら(明細書の証拠あり)最後の悪あがきに時代に逆行して
値下げしてるけど、全く効果なし。
長期的に無理ですもんね。
鳩、愛、肘4、ぷ飯に限らず量販店は全部つぶれる運命なんですよ。
そーゆーとこをぶっ潰すための保険改正ですから・・残念。
CL2A級再診で低価格路線、しかも首都圏でのテナントなんて不可能ですからね。


472 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 05:14:23
V字回復作戦読んだ・・・


















これはもうだめかもしれんね

473 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 09:28:56
今週の終値 つまり明日の15時の株価がいくらか
おら ワクワクしてきたぞ

474 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 09:35:07
信用売残も1000株ほど消化してのこの下げだったからね。
200円の2200株は買戻しか、会社の買い支えのどちらかだろうし。
本当に誰も買いたい人がいない株になっちゃったね。

475 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 09:41:16
それで?

476 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 09:42:24
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477 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 09:42:49
>>472
経営再生の内容が、竹槍でB29だからね〜

478 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 09:44:51
会社がなくなったら、紙切れになった株が退職金代りになるんだね
中の人はこの状況で、本気で破綻を免れると思っているのかな?

479 :株式電子化で紙切れにすらならなくなったが:2008/03/06(木) 09:49:05
モヒカン「マダこんなもの持ってやがる。ケツを拭く紙にもなりゃしねーぜ!」

480 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 09:54:23
ウヒョウ 201 ウヒョウ

481 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 09:55:23
ここの役員は、

今まで、

CLくっつきクリニックの診察料が割高 
→ CL1とか出来高で不正請求して自己負担は安いところに客を取られた。

しかし今後、4月の再改定で基準が厳しくなれば

他の量販店くっつきクリも自由診療にして自己負担が高くなったり、
新基準のCL2とかにしたら赤字になって潰れる
→ 客は再び戻ってくる → 経営改善V字回復!

という思考経路なのでしょう。

「バカ」としか言いようがないですね。
根本的な問題把握すらできないところに将来はありませんよ。


482 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 10:13:05
プ飯は、行きがかり上、鳩の終焉を見届けるまでは嫌な競合としてCL事業を続けるだろう
愛は親会社の関係で、不採算部門として切り捨てるか、本業製品の営業窓口として赤字でもバックアップするのか、よくわからない。


483 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 10:20:20
夕張と置き換えて見ればわかりやすい

夕張 → ハートアップ(他の量販店でも可)
炭鉱 → 診療報酬


484 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 10:36:51
気を付けないと、見せ板は検挙されることもあるからね
単なる偶然なら別にいいのだけどね

485 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 11:11:26
この出来高で見せ板だったら、
ある意味 男らしい ぞ(笑)

486 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 11:46:46
>>485
それぐらいのことをしそうだから一概にないとも言えんよ(www

487 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 12:17:59
>>482
天敵のプ飯はあれだけ安売りでどうやって経営なりたつんですかね。
ボシュロムはないし、チバも新製品は卸さないし。
ジョンソン激安専門店で。何かカラクリがあるんですか?

488 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 12:27:12
肘4のからくりは知ってる。初診CL1の1,150円、3ヶ月以内の再診で3,000円(自由診療)
3ヶ月以上はまた初診CL1の1,150円。これ混合診療と初診戻し2つの違反だけど、
懲りずにやってるよ。親子で医販やってるけど、仲良く摘発されるの覚悟してるのか、
違反してでもやらないところまで来てるのか理解に苦しむね。

489 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 12:51:32
>>488
そんなむちゃくちゃやってたら院長か法人理事長は逮捕されるじゃん
完璧に詐欺でしょ?そこまではさすがにしないだろ

490 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 13:39:50
売り気配229って、あんた、
それはあんまりにも何だよ

491 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 13:57:31
>481
何か間違いでも?

492 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 14:38:21
>>489
実際に行ってみてくださいよ。明細書あるんだから。
文句言ったら、「うちは医師会に入ってないし、社保に保険請求できないと言われてるから
そうしてますだって。」
ただし、受診歴がない人には、電話では教えないよ。
社保には何回も連絡したから、いずれ入ると思いますけど。


493 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 16:29:34
204

時価総額も20億円を切りました
おめでとうございます

494 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 17:00:28
肘4ってなに?ヒジ+ヨン?

495 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 17:02:55
監査はH18年改定後だけにはとどまりません。行政裁量で相当年過去まで遡及されます。

                  ○社局文発第 10  号
                    平成20年 1月 4日



○○眼科開設者
医療法人○○会  ●● 様

                       ○○社会保険事務局長  印


社会保険医療担当者の監査について(通知)

 このたび、貴院で診察を受けた者について、診療内容および診療報酬の請求
に関して、不正または著しい不当の疑いが生じたため、標記のとおり健康保険法
第78条、船員保険法第28条ノ5、国民健康保険法第45条の2および老人
保険法第31条の規定に基づき、下記により○○県との共同による監査を実施
することとしたので出席されたい。



 1.日時   2.場所   3.監査対象者 開設者
 5.当日持参していただく書類など
  @診療録(自費診療分を含む) 別添一覧表の患者にかかる初診時から
   のすべての記録  A審査・支払機関からの返戻・増減点通知に関する
   書類・・平成16年1月以降分  

496 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 17:09:07
>>494
とあるメガネチェーンだべ

497 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 17:14:44
愛 愛 愛 愛 不正 愛 愛 愛 愛 不正

498 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 17:49:56
肘4の件は、こちらでどうぞ

【関西系】ビジョンメガネ 2【チェーン店】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/megane/1190782165/

499 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 18:08:04
おい、肘4じゃわからんよ。
微時4くらいにしてほしかった。


500 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 18:18:36
world

501 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 18:58:33
>>491
鳩は他社と比較した場合に自由診療施設を成功させる
独自のノウハウを持っているとでも言うのか?

502 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 20:03:57
ある。言わない。

503 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 20:17:52
>>502
なら支援金打ちきりとか言ってないで成功させてくれよ

504 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 21:21:43
ワールドって何や??

505 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 21:47:51
3ダース

506 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 23:09:11
>>503
 了解しました。

507 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 23:25:56
鳩工作員よ、見苦しいぞ。
保険改正が君たちにとって追い風だと社長は言っておられるが、V字は絶対無理なのだよ。
そんなことは小学生にでもわかるはずだよ。沈み行く小船から、はやく逃げなさい。
カウントダウンはもう始まっているよ。

508 :-7.74Dさん:2008/03/06(木) 23:34:25
愛工作員よ、見苦しいぞ。
保険改正が君たちにとって追い風だと社長は言っておられるが、30%は絶対無理なのだよ。
そんなことは小学生にでもわかるはずだよ。沈み行く小船から、はやく逃げなさい。
カウントダウンはもう始まっているよ。

509 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 02:24:36
旧協和コンタクトの社屋か店舗を見ると、こんなのがいるんじゃね?それも複数。
http://u.pic.to/oebpm

510 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 02:29:30

愛も鳩も本当の天敵は社保庁。4月になれば、恒例のマスコミでコンタクト検査のこと
報道するだろうし、敏感な患者は不正があれば、明細書を社保にFAXするでしょう。
そうなれば、監査→摘発ということになる。明細書を見る限り、鳩は少なくとも12月まで
出来高やってたから。それに、不採算部門切捨て+箱売り→V字の図式は2月の大手メーカー規制で
逆風。なぜならメーカーは桜購入で箱売りが発覚したら、出荷しない方針だからね。

愛は現在のところ、まだ30%でCL1とか言い張っている。愛のホムペみると、現状に逆行
してネット通販並みの低価格を公表しているが、CL2では不可能な価格帯を提示してるから、
CL1やる気満々でしょ。量販店クリが自信満々でうちは一般眼科ですって言い切ってるもんね。

行政はどこが量販店クリか実際に現地を見て把握してるって話してるから、ありえないよ。
全症例数に対する各疾患の病名比率の統計があるから、各レセプト内容の辻褄をいくら合わせても、
すぐにバレルことだしね。たとえば、高眼圧症が全レセプトに占める割合がその統計に批准して
なかったら、すぐにマーク→監査されることになる。それでアウト。

もうケツに火がついてる。


511 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 02:51:21
>>510
>不採算部門切捨て+箱売り→V字の図式は2月の大手メーカー規制で
>逆風。なぜならメーカーは桜購入で箱売りが発覚したら、出荷しない方針だからね。

それ以前に、大手ブランドメーカー売ってたら利益でないでしょう。
そこでPBとなるんだろうけど、肝腎の押し売りトークが出来なくなってしまってはね。
信用させるため医療を匂わせていたくっつきも減るし、残された施設で行おうとしても公取問題があるし。
この八方塞がりの状況は誰がどうみてもすぐわかるし、その状態でどうしてV字回復などとメルヘンな事を言えるのか、
個人株主は一回真剣に怒らないとダメだよ、こりゃ。

512 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 03:24:38
>>511
行政とメーカーから見捨てられた鳩・・・
行政を恐れず不正を続ける愛・・・

泣いてもわめいてももう遅いんです、一般株主は1日も早くこの泥舟から降りないと。

ふつうの事がふつうにできる常識人がいない業界ですから。

豊田商事事件を思い出しました・・・。とても悲惨な事件でした。

513 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 03:55:44
鳩のIRには愛に対する恨み節と将来の希望的観測ばかり書かれていて、
>>511で指摘されているような具体的問題の考察は全く書かれてないよね。

こんないい加減なV字作戦読んで、

「よ〜し。パパがんばってここの株に賭けちゃうぞ〜」

みたいな奴がいると思ってんのか?

514 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 04:01:37
ここ、まわりに敵作りすぎ・・・

515 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 08:09:53
>514
例えば?

516 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 08:21:53
大手は上場企業でも叩かれてカワイソウ

517 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 09:20:14
ヤフー掲示板に・・・・

518 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 09:22:38
今日の取引は、きな臭い予感

519 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 09:31:42
をっ、イキナリ最安値タイの195からですか?
朝から飛ばしてますね


520 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 09:40:58
>>517

「あいつら薄い上着しか着ていないから、すぐに根をあげるぜ!そうすれば俺の一人勝ち!」
と海パン姿の人がほざいているみたい。

521 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 09:57:59
取引高4000株かぁ ここにしちゃ、なかなかの出来高だね
それでガッツリ落ちているのなら

522 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 11:51:12
二ケタが視野に入ってきましたね
個人的には二ケタでも高いと思ってますので、単なる通過点でしょうけど

523 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 11:52:47
>>516
大手じゃないし・・・
それに上場してるから叩かれてるわけでもなかろう。
普段の行いが悪いからじゃないの?

524 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 12:41:34
ちくり鳩許さん
散々今まで保健医療から吸い上げておいて
スパイ潜入でチクリ、おまけに政治力まで使い

散々むさぼっておいて「保険医療機関離脱」だと?

地獄の業火にやかれなさい


525 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 12:49:20
心配しないでも改定前分の再審査でガパッってやられるらしいから

526 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 13:35:46
>>525
そういう動きがあるの?

527 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 14:19:42
保険診療→自由診療に切り替えるときに1ヶ月の予告期間が必要だから、
社会保険事務局に届け出たときにかなり厳しくチェックを受けることになる。
廃院して新しい開設者で医院を開くことも可能だが、それで切り捨てられ過去に遡り
行政処分された医者はその手口を全部吐くだろう。
これはあくまで鳩でパートしてた医者から聞いた話だが、パート医師は病名をつけず、会社の人間が夜残って
ツジツマ合わせのためにレセ病名を改ざんする手口を使ってたらしい。本当だとしたら組織的な不正請求となるので、
確実に鳩も共犯者として刑事告発は免れないだろう。

敵勢力はここの出来高を裏付ける明細書を各来院パターンで所有しているので、時機を見て通報するはず。
そのとき全てが白日の下に晒される。

鳩のパート医師のみなさん、目先の小銭のためにキズモノにされたらどうしますか?
あなたは大丈夫ですか?

528 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 14:48:41
うそです。

529 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 14:49:52
行政処分された医者は・・皆無です。たぶん

530 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 15:04:28
199

531 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 15:13:23
パンパカパーン
終値での200円クリアおめでとうございます
より一層の精進を期待します

532 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 15:14:30
>>528
>>529
行政処分はこれからですね。
監査が入るまで、何度でも明細のFAXし続けますから。
社保の人と直接話しましたが、証拠をきちんと集めてから調査にはいる言われておりました。
どうぞご安心下さい。


533 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 15:31:10
どうぞ.

534 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 15:32:52
いらっしやい〜

535 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 15:36:56
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536 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 15:53:58
おわりネ199
見せ板っぽい205買い100株が、さぶーーー

537 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 16:11:01
行政処分とか刑事告発についてはよく分からないが、
CL診療報酬改定以前の分の再審査返還については本当の話。

具体的には、平成17年1月〜平成18年3月の分に関する再査定が行われる。
悪質と判断されればそれ以前に遡及する事もあるとの話だが、自分は実例を知らない。
内容としては、医療法人であれば、診療所単位に再審査の減点通知が束になって送られてくる。
主な査定は、初診→再診の査定(3ヶ月初診を否認という形)と、それに伴うスリット、眼底、眼圧その他屈折検査の否認となる。
確実に査定されるのは、「近視性乱視」の単独病名。このパターンが少ない場合は「表層角膜炎」がついているものも対象にされる。
およそ一つのクリニックについて10万点〜15万点(100万点/月を超えるような施設の場合はそれ以上になる)の再査定が目安になる。

(長いので続く)








538 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 16:13:31
これを送ってくるのは支払い基金で、社保が直接行うわけではない。
社保は支払い基金にレセプト1枚100円(200円だったかもしれん。ここは記憶がちょっと曖昧)で、適正な査定を委託している関係になっている
ので、クリニックが支払基金に返金しない場合は、支払い基金が社保から訴訟を起こされる(実際に起こされている)。
このため、支払い基金も必死で返還を要求するが、支払い基金自体には請求権はないそうなので、無視することもできる。
しばらく無視していると、回収不能の通知と開設保険医、医療法人の場合は理事長の保険医登録Noが、厚労省の担当課に渡る。
厚労省と社保の繋がりが今ひとつはっきりしないが、担当者の話では、支払いを拒んだ医療法人理事長もしくは施設管理医は、「問題保険医リスト」
(名称は違うが、そういう内容のもの)に載って、今後全国どこで開業しても延々と支払いを請求されるとのこと。
当然、開業して保険請求したら、相殺されて減額されて入金されるらしいが、身元が分かれば個人資産の差し押さえもすると、社保疔長官は言っているらしい。

ヒントをついでながら書くと、中部地方に医療施設を多数持つ医療法人などは注意するに越したことはないだろう。
(仮に自由診療になった場合、診療報酬の相殺は食らわないが、個人や法人財産に対して注意を払う必要はあるという意味。)
尚、ここまで社保をカンカンに怒らせたのは、CL量販店(鳩ではない)の一つが、社保を訴えて社保の方が負けたかららしい。

539 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 16:39:33
EDNSでメジャーブランドレンズ買えないんだってね
役立たずだね

540 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 17:11:42
長文をご苦労様ですが


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541 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 17:20:21
>538
>ここまで社保をカンカンに怒らせたのは、CL量販店(鳩ではない)の一つが、社保を訴えて社保の方が負けたかららしい。
えっあの事件、社保の負けだったの?
そりゃ、怒るわな。
その怒りが1000倍となって、ここに向かって来ているんだ。

542 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 18:10:31
>>538
なぜ社保庁が負けたんだ?

543 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 18:13:12
>>541
そう。きっかけは例のところ。
それが原因で、社保の方針は「CL量販店の併設診療所を全部ぶっ潰す」になったそうだ。
診療報酬に関する規則というのは、改めてみると、支払い側が極めて恣意的に裁量を揮えるようになっていて、
医学的にどうとかこうとかは全然通用しないところがある。遡及も最大6年だったか7年だったか、とにかく長い。
(カルテの保管義務期間より長いというのが不思議だが、ここら辺は法的に管轄が違うから偶然そうなっているのだろう)

もともと行政というのは、お金に絡んだ事(経済的なこと)では、ほとんど問答無用に裁量権を認められているらしい。
税務署は有名だが、社保もなかなかどうして、負けてない。
それで話は戻るが、「CL併設をぶっ潰す」という命題が先にあって、それに対してどのような手段を個別的に取っていくか、
というのが順番なので、このスレや愛スレなどで、あーでもないこーでもない、と議論されているCL1だとか出来高だとかの
方法論が意味を全くなさない事がわかると思う。
愛に対しては出来高やCL1偽装で攻めるだろうし、鳩やプライスについては改定前の再審査返還(命令)で攻める。
いくら逃げ道を探しても、相手は完全に息の根を止めるまで次から次に手を打ってくるのだから、逃げ通すことはまず無理だ。
保険点数改定は法的な締め付けだけど、これはCLに限らず医療費抑制政策の一環で、医療全体に行われるもの。
だが、先に書いた「社保の行政裁量」というのは、全く別な軸の話になる。

544 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 18:17:09
>>542
内容はよく覚えていない。レセプトの事だったか、診療形態の話だったか、多分そんなとこだったと思う。


545 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 18:32:29
>>544
レスSUNX
わざわざ虎の尾を踏んだ奴がいるのね
踏まなきゃいけないほど追い詰められていたんかな?

546 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 18:38:21
社保を怒らせたうんぬんがよく分からないので、
事の顛末を最初から教えてもらえませんか?
今回の話のキモになりそうな事なので、どなたか親切な方、
教えて下さい。お願いします。

547 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 19:10:12
>>546
もともと社保と眼科医会はCL診療所と量販店を苦々しく思っていた。
憎む対象は同じでも、それぞれ別な理由だったけど。
眼科医会はCL利権みたいなものを奪われた事+医療者として医学的にあまりにもでたらめな事を量販店と併設がしている事に対して。
社保は、彼ら的には診療報酬の源泉である保険料=税金、と見なしているところがあって、
極めて真っ黒に近いグレーゾーンというか、法の隙間を利用して、それを搾取(公金を私的流用)している事が許せない、と。

いつか叩き潰してやりたいところが、それの根拠となる法(今でいう診療報酬のCL2、永久再診など)がなかったために、ずっと放置せざるを得なかった。
その後、医療費抑制の国策に便乗する形で、四国か関西か、その辺りのエライ先生が音頭を取って、CLクリニックが存続できないような点数改定を達成した。
社保にも通達があって、CL診療点数の締め付けを指導徹底する事になったが、この段階ではまだ「本気モード」ではなかった。
この時期に前後して、某量販店が社保に噛み付いて訴訟を起こしたそうで、その内容は詳しくは知らないけど、とにかくその件では社保が負けた。
(余りここで書くのもなんだけど、原告社長は非常に頭の切れるお方のようです。)
これで怒りに火がついた社保トップが”徹底壊滅”を宣言し、第1段階として愛の出来高とCL1を昨年行ったところ。第二弾、三弾が控えているのは知っておいて損はない、
と思う。

一番今危ないのは、今現在自由診療であるかどうかに関わらず、平成17年1月〜18年3月にCL保険診療をしており、3ヶ月初診戻しをしていたクリニック。
特に、そういう施設を複数持っている医療法人の理事長。(個人開設の場合は院長)
ちなみにバイト(代診)は取りあえず問題ない、との話。医療法人の雇われ院長も同様との事だが、「絶対」大丈夫かどうかは保証はできない。



548 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 19:14:30
第二百三十三条   【 信用毀損及び業務妨害 】
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。


549 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 19:22:59
>>548
虚偽は全くない。
必要なら裏を取ってみたらいい。支払基金の担当とかと仲良くなれば教えてくれるかもね。
先方もオフレコとかにしているわけではなさそうだし。




550 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 19:23:47
>>548
こういう事書いてるとお里が知れるよ。

551 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 19:27:16
>>548
それはアイシティに対して、どちらかの企業の方が行ったこと?

552 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 19:48:37
虚偽ではないのかもしれないが、間違ってるな。


553 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 19:50:47
>>552
どこが間違っているのを説明しないと説得力ゼロよ

554 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 19:57:25
三一会の訴訟だけど社保が勝った。
それも、全面勝訴。
高裁に控訴して負けて、最高裁には上告してなかったが。
和解じゃないから、調べれば判決も分かる。
そんなことすら間違ってる時点で他のことも疑わしい。

555 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 20:03:58
>>554
ではそれをアップしてみて

556 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 20:05:51
>>554
それは話が違うなぁ

557 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2008/03/07(金) 20:08:22
>>552 >>554
その通りですね。何か変なことを言ってるような気がします。眼科医会の関係者が願望を言っているのか?

例えば・・・
>>537 >およそ一つのクリニックについて10万点〜15万点(100万点/月を超えるような施設の場合はそれ以上になる)の再査定が目安になる。<

その程度ではCLクリにとって全然打撃になりません。虎のケツを蚊が刺すようなもんです。

558 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 20:10:09
>>557
お 登場したね 鳩の広告塔
ガンバレ

559 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 20:17:10
まあ来るときが来たらはっきりするんじゃねえの?

560 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 20:32:20
>>554
そうなんだ。
自分が聞いたのは「負けた」だったけどね。支払基金の担当者から。
裁判記録は見てないし、本当はどうだったのかまでは知らないけど、よかったら結果がわかるURLあったら提示して。
どっちが正しいのか一応知っておきたいしね。

ところで査定の話。信じる信じないは個人の勝手だし、それで未来を変えられるわけでもないしね。心のままに生きていいと思うよ。
ただ、あまり楽観的に物事は考えない方がショックは少ないだろうから、心の準備はしても損はないとも思うけどね。
もしも再査定が医院や医療法人に本当に来たら、量販店が補填(肩代わり)してくれるのかどうかぐらいは確かめてたら?
単一施設なら100万円ぐらいだろうけど、複数あったらそう笑ってもいられないだろうし。

561 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2008/03/07(金) 20:43:31
>>560
その裁判の原告から話を聞いたことがありますが、もろ社保の勝ちでしたよ。

だいたい、確率的に言っても,行政訴訟なんぞ 99.9%行政の勝ちでしょ?

562 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 20:45:35
ここのカキコを見てると、4月から保険改正があるから競合リテが減るから大丈夫!ってことだよな。
そのあてが外れたらどうするつもり???

563 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 20:48:02
>>561
なんだかおまえも必死だな

564 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 20:55:48
ハートアップがダメ医者を外に出さないための檻の役割をすれば、、、って誰か書いてたな
SARも檻の中の一人だよな

565 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 21:08:15
>537
貴殿の言う再査定ですが、私が知っている範囲では全国でたった1県しか行われていません。
それも金額的に1医院につき10〜15万点というのは全くなく
平均すれば1万点行かないくらいのものでした。
他にも貴殿の言うことが行われるには様々な障壁があります。
554でも指摘されていますが、不確かな情報でもって
現時点ではありえないことを書いて何のメリットがあるのでしょうか?
ハートアップ提携医院を貶めるなら、もっと他の有効な方法があると思うのですが、
貴殿の話を読んでも、時間の無駄にしか思われません。
長い無駄話はお控えいただければ幸いです。

566 :565:2008/03/07(金) 21:19:33
一桁間違えてました。
どっちでもいいけど。

567 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 22:44:12
過去のレセ請求の監査遡及のことは知らんが、提携医院が今後合法的にやっていくのなら、院内にCL検査料のことをなぜ掲示できん。後ろめたいことが全くないなら、患者に印刷物を配布したらええじゃないの。
患者の問合せに対して「CL処方がご希望ですか?眼に異常がなくCL処方のみの場合、初回980円、次回より永久に380円になります。」とキッパリと言えんのはおかしいよ。診察の結果CL処方中止で治療になって診察代が違っても、説明したら分かってくれるよ。
優良大手企業の併設眼科なら、社会的責任の大きさ、影響力も他とは違うんだから、正々堂々と保険診療費について告知して業界の模範を示してみなさい。そうしたら行政も患者も少しは認めてくれるよ。無理やろうけど。

低価格で客引きして、医者とグルで診療報酬かすめるポン引きが美人局をシステム化して「ビジネスプラン」とかぶち上げてるからツケ回ってくるよ。そうゆうことはヤバイことは裏でこそっとやるもんよ。
ビジネスの実態は「法スレスレの医療界のお水」なんやから、所詮は風俗と同じよ。そらサツ(監査)も動くし、カタギにはハナから無理よ。

門前の小僧は皿洗いからはじめなさい。

568 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2008/03/07(金) 22:59:23
>>567 >患者の問合せに対して「CL処方がご希望ですか?眼に異常がなくCL処方のみの場合、初回980円、次回より永久に380円になります。」とキッパリと言えんのはおかしいよ。

この人は何を言っているのでしょうか? 全くの門外漢?
自由診療なら、どういう料金設定にしようと院長の自由なのですが・・・。

569 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 23:04:32
>>567
自由診療してるのはどこか列挙してみなさい。

570 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 23:05:40
>>568じゃった。

571 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 23:05:42
ハァ?


幾つかのクリじゃ保険診療再開済みって
激しく概出だが。

572 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 23:07:05
メディカルフリープラン失敗で保険診療にしとるがの。

573 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2008/03/07(金) 23:08:47
>>569
多すぎて列挙できません。まず、自分のクリは自由診です。

574 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 23:08:49
>低価格で客引きして、医者とグルで診療報酬かすめるポン引きが美人局をシステム化して「ビジネスプラン」とかぶち上げてるからツケ回ってくるよ。そうゆうことはヤバイことは裏でこそっとやるもんよ。
>ビジネスの実態は「法スレスレの医療界のお水」なんやから、所詮は風俗と同じよ。そらサツ(監査)も動くし、カタギにはハナから無理よ。

>門前の小僧は皿洗いからはじめなさい。

575 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 23:14:51
>>573
年間5000円ポッキリのメディカルフリープラン?

576 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 23:26:14
綿棒の所はフリープランじゃないよ。

577 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 23:33:51
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578 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 23:34:31
>>573
返す言葉もないか。ま、診療形態も統一できてないところを見ると、量販チェーン失格ですね。患者はとまどうしね。
消費者はね、「検査代+商品代金」で動くから支離滅裂なところには行かないよ。レンズを買いに行ってるのであって、
あんたに会いに言ってるんじゃないからね。同じもの売ってんだし。ところで、あなた株価知ってんの?

579 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 23:35:39
>>538
これは自分も過去に支払基金より聞いたことがある。
たしかに強行的に返還請求もしくは医療法人理事長若しくは院長の個人資産までも差押をかけるとも言っていた。

支払基金と仲良くすると教えてくれるのは事実。
医療機関と社保の間に挟まれ、四苦八苦している状況。
支払基金の運営自体も困難になってきており、医療機関に返還請求せざるを得ないらしい。



580 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 23:46:43
>>579
中医協12月12日の発表によると、一斉監査前は個指→監査の手順でやってたから、一斉監査後については個指なし即監査って
書いてあったから、対象医療機関はどうなりますか?個指が無かった所は?

581 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 23:56:56
>>580
個指が無きゃガサ入れなしはないね。まず、CL1申請したとこからやるでしょうが?
愛ちゃんきいてるー?

582 :-7.74Dさん:2008/03/07(金) 23:58:16
虫 虫 虫 虫 無視虫 虫 虫 虫 無視 虫 虫 虫 虫 無視


583 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 00:03:26
ちくり愛が鳩をいじめているよ。
最近は愛のちくりが多すぎよ

584 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 00:05:53
平成18年以前分についても十分に念頭に入れておかなければならないですよ。
指導や監査だけに注意すれば良いということではないですから。
もしかしたら、平成18年以前分の返還請求の方が恐ろしいかもしれませんね。



585 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 00:07:53
world

586 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 00:16:24
>>583
本当に愛だろうか。
敵が多すぎだしw

587 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 00:31:41
愛も必死w

588 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 00:32:34
>>584
そんな恐ろしい爆弾(医院)を何百店舗も抱える量販店はどうなるんでしょう?
提携業者も何も知らないでは済まされないと思いますが。当社では当初よりCL2算定を
厳守しております、同時に競合各店の点数入り明細を毎月収集していますので各店の
手法はほとんど把握しています。マスコミ発表よりかなり危険な内容と思います。

589 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 00:50:03
>>588
量販店は自社の経営で悪戦苦闘する環境下、医療機関へ全て責任転化することも考えられるのでは?
実際の各種契約(リース機器、医師雇用契約、金融機関借入等)はあくまでも医療法人理事長や院長名義。
量販店側からすると、関係ないと言えばそれまでになります。
医療機関側はそのようなリスクも踏まえて、提携しなければならないのでは?


590 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 00:51:09
不正の一部を紹介します。全てある大手で現在もやっています。
○コンタクト・・初回1,390円、3ヶ月以内380円、3ヶ月以上980円、1年以上1,390円
△コンタクト・・診察券に患者番号2つあり、初回1,500円、3ヶ月以内3,000円、3ヶ月以上1,500円
×コンタクト・・毎回1,500円(必ず眼に異常があるといわれその日はCL中止指示)、中止期間経過後レンズ自宅配送。
※各量販チェーンすべての店舗には適用されません。

591 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 01:04:04
>>589
そう思います。医師は契約等については無知なものが多く、専門バカですから。
提携する医師が悪いのは確かです。契約時には立会人、録音、撮影は必須だと思います。

592 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 01:07:22
2年前はこういう話はCL院長スレでやってたんだよな
今は個別リテスレで罵り合いか
先が見えてきたような気が

593 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 01:20:14
あの頃、OREHAさんがCL医の大同団結とか提唱してたっけ
現状を踏まえてみて、なんか、空しいね

594 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 01:22:15
CL院長連中ががこんな鬱状態じゃ量販全滅だな。量販の幹部連中なんか金以外失うものないし、
会社つぶれりゃただの馬の骨なんだから。マルチあがりの詐欺師みたいなやつ多いしね。
スリクやってる社長もいたぜ。マジに。違うモンで刑事告発だよ。

595 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 01:33:24
やっちゃん系、チョン系金モチのボンボンが私立バカ医大出てCL医になってるケースが多いからこーなるんじゃないの?
クソは下に流れるっていうじゃんか。

596 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 01:52:11
>>565
「医療機関を貶める」と捉えられる発想がさっぱり理解できないのですが・・・。 医療機関擁護の文脈と分かりそうなものですけどね。
で、「気を付けた方がいい」という発言にキレて「無駄話は止めろ」ですか?
書いてあることは本当の事だし、併設診療所の管理医・理事長らにしてみれば、いつ何時自らに降りかかってくるかもしれないリスク情報として、
彼らには資する事だと思いますがね。
販売店としては伏せておきたい事かもしれませんが、こんな時代、北の某国のような情報統制は大人気ないでしょう。

ま、ここ2ちゃんねるですし。あなたの発言含めほとんどのレスは大半の人にとっては無駄と言えば無駄なものばかりでしょう。
あと、そんなに無駄話が気になるなら、同じフレーズを十年一日の如く繰り返されるあなたの会社の工作員さんにも注意されたらいかがでしょうか?
「一斉検挙だ」、「愛 不正だ」、「出来高偽装だ」、「4月になれば株価回復だ」って、こちらの方はスルーですか?
あっ、そうか。アイシティ併設医師や空売りしてる人にとっては、リスク情報として知っておいた方がいい事かもしれないですからね。
親切でボランティア活動してくれているわけですね。 だとしたら失敬しました。




597 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 02:20:36
同感ですね。いじましい情報操作のやり方見てると、こいつら北の某国の工作員じゃないかと思うときあるし。(冗談だけど)
そもそも日本国民の税金(医療費)をいかにかすめるかというビジネスプラン自体、日本人なら国賊のやることだしね。
北の某国に資金源として流れてるんじゃないかと思うことあるしね。(冗談だけど)
EDNSって発想的にはマルチまがいのCL版かと思ったね。ネズミ講といわないまでも、似たようなのがあるよ。
お世辞にもお上品なビジネスプランではないし、医療業界のテロリストって感じだね。

あまり言うと拉致されて、・・・かもしれないから(冗談だけど)ここらでやめます。

598 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 02:49:06
株主の情報源としてはこのスレは非常に有益なものもありますし、多くの人が見ています。
いつも拝見しております。


599 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 02:51:38
>>565
このスレ面白いので一気読みしてしまいました。
個人的には落書きみたいな1〜2行レスより、具体的な話を詳細に書いているものを見る方が興味深いです。

さて、私も多少はこの業界とは縁があるので質問があるのですが、

前のレスでは、
社会保険疔が遡って、18年新点数導入以前のレセプト再査定を行う事がある
との話の流れだったと思うのですが、

>他にも貴殿の言うことが行われるには様々な障壁があります。
>現時点ではありえないこと

と書いておりますね。
1.「様々な障壁」とは具体的には何を指しているのか?
2.「現時点ではありえない」と言える根拠は何なのか?
(少なくとも1件はそのような事例があったことを認めているようですが)他の都道府県でそれが今後なされる可能性がない、という
根拠のことです。


600 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2008/03/08(土) 02:54:49
男は黙って保険医療機関離脱!

601 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 03:01:13
株主としては4月以降、競合リテが不利になるから、ここの業績が回復するという話が本当なのかを知りたい。
自由診療をしてさえいたから有利になるというほど単純なものではないことが、ここを読んでいたらなんとなくわかってくる。


602 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 03:37:21
>>600
SAR様。いつもご苦労様です。
ハートアップの檻がなくなってしまったら、医籍離脱もなされてくださいね。
公共の福祉のためにも。

603 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 04:16:41
>>601
競合リテも確かに不利ですが此処ほど深刻ではありません。この会社にはコンタクト部門以外には
何もないのですよ。

メガネトップは、メガネ部門の売上げがワンプライス、ロープライス、ネット販売で席巻している。
ビジョンメガネは、ロープライスの先駆けとして歴史があり、知名度と蓄えがあり、老舗として社長の器が違う。また、医療と物販が同族である。
メガネスーパーもメガネ部門が主体でしっかりしている。
アイシティーはHOYAが母体で、不採算部門を削減して生き残れる。

簡単に言えば、競合リテのコンタクト事業は、あくまでサブなのですよ。中小リテは別として。
それにハートアップにはメガネ事業で入る余地はまったくありません。

ハートアップはソフト面(システム)だけで、ハード面が何もない会社です。だから、法改正やメーカー規制があるとスグにぐらついてしまう
んですよ。日本経済においてこの業界でのバブルはもうありません。ちなみにここのメガネ店に客が入っているのを見たことがありますか?そんな店舗をまだ路面で構えています。
首都圏では1,000万越えの物件ですよ。固定費を安価なレンズ収益でどう回収しますか。そこで5ミニで箱売り路線展開となるわけですが、今度はメーカー規制に遭ってしまった。
これは安売り路線を推進しすぎたせいで大手メーカーから嫌われて、強固な信頼関係が築けていない現状を顕著に示しています。ワンマン経営で敵が多すぎるんですよ。
行き所のない非眼科医に甘い声をかけて診療報酬を荒稼ぎするマルチまがい商法で短期間で成り上がり、株式上場したような会社を行政が野放しにするわけがありません。

業界の者が経営者のV字回復のコメントを見ると、タラレバの夢物語で現実味がまったくなく非常に希薄な内容で笑ってしまいます。どこかの新興宗教の教祖でもあるまいし。
株主という信者を裏切ったのなら、上場企業のトップとして辞任して責任を取ったらどうでしょうか?なぜそうしないのかとても不思議です。

604 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 04:18:11
薬局内ミニ店舗の構想はH18年の夏頃から半年〜1年かけて実現化して来たわけですよね。
この時点では、ここまで絶望的な売上低迷が続くとは想像もしてなかっただろうし、アイシティ併設へのチクリ効果を過大評価していた頃でもあったしね。
抜き差しならないほどの赤字を抱える不採算クリニックにも、眼科支援金なり融資なりを
行っていたわけだから、少なくとも当時はその水準で診療所とサテライトショップをシミュレートしてていたはずです。
PBをクリニックでこれぐらい誘導して、EDNSでこれぐらい管理して、これぐらいがサテライトに来る、とかね。
慈善事業じゃないのだから、まさか「院長のため」とか「患者の目のため」とかのドグマで、身を切って赤字クリを補填(中途半端だけど)してたわけじゃないしね。
戦略上PB売ったり、継続率を維持したりするのに必要だったからこそ存続させたのでしょう。

でもって、予想外に低迷が続くうちに会社の資金的余力が危機的になってきたので、もう背に腹は変えられない。
最初のシミュレーションは忘れてでも、目の前の出血を手当てしないといけない。そうでないとPB云々じゃなく資金ショートは時間の問題になる、と。
それで提携医療機関との提携解消・統廃合という流れです。
であるから当初考えていたPB販売戦略は根本からもう崩れてしまったわけですよ。
その状況で、一体どのような考えがあってPB販売が維持でき、売上げ回復→業績回復と言っているのでしょうか。
IR情報では全くこれについて言及していないか、ほとんど神頼みに近い願望しか述べられてませんよね。
売上げ報告も店舗数が増えたのに、実数で前年比何パーセントアップとか言ってごまかそうとしたり、本当に問題視すべきところをごまかそうとしたり、
それで株主に誠意ある対応であると胸を張る事はできますか?






605 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 04:30:57
>>603
>>604
絶望的ですね。

606 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 05:02:56
メーカーとの確執については詳しくありませんが、ここは医者、医療機関と眼科医会、医師会にはものすごく評判悪いですよね。
こういっちゃ何ですけど、アイシティ併設の医者は一般眼科のスキルも設備もあって、世間的にいう「眼科医療」の一線はあったと思いますし、
プライスなんかは、「商業、ビジネス」と割り切って利益の最大化を図るという一貫した姿勢がありました。ここは少なくともその時その時でルールは守っていますものね。

ハートアップってその点、全然一貫性がなさ過ぎますよね。
ある時は「目の安全のために」なんてきれいごと言ってたかと思えば、診療報酬が懐に入らなくなれば舌の根も乾かぬうちに「箱売り」転換ですよね。
伝家の宝刀のキメ台詞の「先生には一切ご迷惑をおかけすることはありません。」って言っといて、金銭リスクも法的リスクも医者に丸投げしてたり。
診察代も会社から半強制で、わけのわからないシステムを作ったかと思えば失敗して、また保険診療併設の店舗に回帰したり。
いつでもどこでも都合のいいところだけおいしいところ取りして、その度に医療機関や患者さんが振り回されるっていうパターンの繰り返し。

この期に及んでまだここを信じている株主は稀少だと思うけど、下方修正に継ぐ下方修正、戦略変更の繰り返しばかりで、気が付けば1600円近くあった株価がズルズル100円台になるし。
よくこれで株主訴訟起こされませんね。ここまで業績低迷させて、合理的な再生プランすら提示できない経営者は全員クビにならなきゃおかしいと思いますよ。


607 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 05:27:50
他のスレでここまで書かれているところはありませんし、大手各メーカーも一様にココのことは
よく言いません。広告の仕方にしても最低限のルールを守らないんですよ。
コンタクトレンズ小売協会に入っていることを謳い文句にしている量販店が確信犯的に違反広告をやってきますからね。
業界の最低限のモラルを崩して、物販益で経営を成り立たなくした業界の害虫です。どの競合店もココだけは認めていませんし、
その功罪は大きいです。合理的な再生プランなど刹那主義の経営者にあるわけがありません。
逃げる準備でもしてるんじゃないですか?幹部は別として、一般社員も暗い顔してかわいそうですよ。時々店に行きますが。

608 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 05:29:01
>>565
537ですが、もう一つ。
あなたは「現実にはありえない」と断言しながら、一方ではそのような事例を「一つ」だけではあるが、知っていると言っている。
そこら辺の統合が少々失調しているように見受けられるのですが、まあそれは置いといて。

少なくともあなたはこの件については事例を一つは知っているわけですから、それを「今後はありえない」として言論封じするより、
株主に対しては、「そいういうリスクもあり得えないとは言えない。」ぐらいにしておいた方がいいかもしれませんよ。
もし将来コトが起こって、「いや〜実はそういう事があったとことは聞いてましたけど〜俺の勘では絶対ないってふんでたんっスけどね〜」
みたいないい訳はあっさり看過されないと思いますよ。
ま、両論併記ってやつです。



609 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 05:36:56
>>603
>安売り路線を推進しすぎたせいで大手メーカーから嫌われて、強固な信頼関係が築けていない

そりゃ、大手メーカーブランドで釣ってPB売りまくってたら嫌われますがなwww
昔はスタッフ控え室に「売ってはいけないリスト」のトップにJJの1Dayが堂々と載ってたりしてたが、
今もやってんのかい?



610 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 05:51:35
>>566
>一桁間違えてました。 どっちでもいいけど。

よかないだろ(オイオイ
一桁でいいのは株価だけにしてくれよ

611 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 07:38:05
最近、近所のDSの店頭に「使い捨てコンタクト始めました」という幟を見つけた。
見に行ってみると確かに売っている。
一社、1Dと2W二商品、通販や激安量販店御用達のブランド。
棚から引換券をもってカウンターに行くと誓約書に書き込むことで購入できるそうだ。
こんなのがあってEDNSが大人気になると思う?



612 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 08:01:53
>>609
>大手ブランド品で釣ってPB売りまくり

をいをい。そのビジネスモデルをはじめたのはここじゃないだろ。
スレ違いだぞ。w

613 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 08:08:35
そろそろFAってことで

診療報酬搾取以外のビジネスモデルは結局みつからなかった

ということでよろしいか?

614 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 08:11:24
>>モチツケ

どこが始めたとか関係ないし書いてないだろう
それともここは「そんなことしてません!」ってか?www

615 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 08:22:33
ふ●もとさん、元気かなぁ。

616 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 09:16:47
ヤ=[掲示板みたよ

617 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 09:29:39
>>614
藻舞は>>603を支持してコメントしたんだろう?
>>614は他社と比較してるんだぜ?
ここがしてるかどうかではなく、他社がはじめた(他社もやってる)のであれば、>>603(およびそれを支持した>>609)がここを(他社と比較して)攻撃する材料にはならないということだ。
わかった?

618 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 09:41:39
何でこの会社は短期有利子負債がこんなにあるの?
名古屋はええよ やっとかめ 見たいに見栄を張る体質だから?

619 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 09:53:51
>>617

>>603の他社との比較は第一段落にかかるもので、
第二段落にあるメーカーとの信頼関係とはかからないと思いますがいかがでしょう。

620 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 11:15:39
>>617
他社もやっていると言っても嫌がられている程度の差ってものがあるぜ
最近は他王手に露骨に嫌な顔をするメーカーもあるけどさ

621 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 13:25:16
なんか>617がこのスレで一番頭わるそう・・・

622 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 13:46:22
>>617
他社と比較しても不利だぞ。
他社を幹線道路沿いの騒音に例えるなら、
ここは米軍基地か引っ越しオバサンクラスだからな。

623 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 14:58:00
>>606 愛もスキルなんてない

624 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 15:00:13
>>622
その比較の根拠は?

625 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 15:02:46
長くてみるのも大変。ごくろうさま。

626 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 15:05:28
なんでそんなにアセッテるの?

627 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 15:07:31
>>539
マジ!?

628 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 15:37:53
>>627
本当。
そのうえマイナーブランドは>>611という方法を独自に模索している。
5miniの入り込む余地なし。

629 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 16:06:11
ものすごく盛り上がっていますね。
このペースで逝くと、あと一週間で1000に達しますね。
4月以降の横綱はここで決まり!!!

630 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 16:39:12
長くてみるのも大変。ごくろうさま

631 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 16:39:50
長くてみるのも大変。ごくろうさま

632 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 16:40:51
なんでそんなにアセッテるの?


633 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 16:53:17
ヤフ掲示板3041はなかなか冷静な分析だね


634 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 17:08:34
うんこ

635 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 17:10:55
やっぱさぁ
CL2のまま保険にとどまり、
医者にコンサル料で払っていれば
こんな1人負けみたいなことにはならなかったんじゃないの?


636 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 17:23:14
月曜日の株価予想
185で寄って、178が安値でどうだ!


637 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 17:54:16
>>636

難しいね
それくらい下げても驚かないけど、以外と粘るから

638 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 18:01:39
みなさん
このスレは今にも1000に達しそうでつ
こちらのスレも楽しそうでつ

ありがとうハートアップ【提携解消】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/megane/1203966170/l50

639 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 18:14:14
気配値みろよ



640 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 18:43:52
>>639
気配値見ました。
やっぱり落ちても驚きません。

641 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 19:09:17
>>633 これでしょ。元株主の鳩評論家ですよ。私もいつも拝見しております。

倒産は時間の問題でしょう。平成24年12月期の数値目標を売上高
370億円、経常利益45億円としていますが、完全に「絵に書いた
餅」です。 前期の大赤字で株主資本は一気に半分になり、株主資本比率
は1桁目前になりました。有利子負債は7億円以上増加しており、これ
以上は持ち堪えきれないのではないでしょうか?まして、資産価値の
ほとんどない無形固定資産、繰延資産が計11億円以上あり、株主資本の
9割近くに相当します。その他資産の目減りがあれば、事実上債務超過に
転落している可能性すらあります。株価200円なんてとんでもない、会社
の価値を正当に評価したならば50円もしないでしょう。


642 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 19:42:41
栄枯必衰・・・・
先日鳩のめがね屋に行ったが、客は一人もおらず・・・


643 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 19:55:47
>>642
鳩の眼鏡屋なんて流行っていたことがないですから
栄枯盛衰は誉めすぎでしょう。


644 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 22:05:55
別に売る訳ではないので安くなっても関係ないです。

645 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 22:25:42
コンタクトレンズ以上に、メガネは接客が勝敗を分けるんじゃないですか?

646 :-7.74Dさん:2008/03/08(土) 22:39:21
マルチみたいやな
まあ本当のマルチは、一番先頭の1パーセントしかもうからへんがな
それにここの半分以上はまあまあやったんかな
スローなマルチやで

こんな感じやろな
平成11年組:あほらしい程儲け、ハワイでごゆるり
平成13年組:蓄財5億
平成15年組:蓄財3億
平成17年組:借金5千万+保険医危険
平成18年組:あんたマゾ?

647 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 00:43:07
長くてみるのも大変。ごくろうさま

648 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 00:59:17
終わっちゃいましたね。この会社。財産も社会的使命も何もかも。
最期に債権者にできるだけご迷惑のかからないように。

649 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 05:16:50
ここもカウントダウンってことだな

前に「栄枯盛衰」とか「功罪」とか書いてた人もいたが、若干言葉が違うぞ。
ヒトラーの功罪、とかいう具合に、「ヒトラーは悪いこともしたが、交通インフラを整えたことなど貢献もある。」
みたいに、いい事もあったという意味だが、ここの会社に「功」や「栄」や「盛」は一度たりともなかったから、
単純に、「ジリ貧」と「罪」と呼ぶのが正しい。

ところで、診療報酬の搾取については倫理的問題だけではなく、後にすごい大きな社会問題として蒸し返されるかもしれんよ。
今の売上げ不振より、そちらの問題をもっと深刻に悩む必要があると思うよ。(冗談抜きで)



650 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 07:38:09
診療報酬の不正請求を教唆する会社よりましですね。

651 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 08:36:31
>650
五十歩百歩だろ
いや1万歩1万歩かな。

652 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 09:52:06
>>650
そうかもしれんが、いちおう上場企業だからインパクトはあるよ。

653 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 09:53:20
>606
根本的な原因はどのへんにあるんですかね?あまり詳しくないので教えていただけたら幸
いです。宜しくお願いします。

654 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 10:02:51
最近はアンカーを正しく打たないのが流行ってるのか?
読みにくいぞ。閉鎖騒動の頃じゃあるまいし。

655 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 10:57:30
>>565って都合が悪くなると逃げるんだな
お前のレスだけここで浮いてるぞ

656 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 11:08:54
>>641
>無形固定資産、繰延資産が計11億円以上あり

販売中止になったり、そうでなくても今後は売る手段がなくなるPB開発費とかですねwww
他にも売掛金や貸付金にも罠があるかもしれないので要注意、うなにをするsguqpiあdaぶpdkjh

657 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 12:17:03
>>527にあったが、
「パート医師は病名をつけず、会社の人間が夜残って ツジツマ合わせのためにレセ病名を改ざんする手口を使ってたらしい。
本当だとしたら組織的な不正請求となるので、 確実に鳩も共犯者として刑事告発は免れないだろう。」

この手口は某大手メーカー2社の営業本部のマネージャーも知っているといっていたぞ。


658 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 12:48:05
鳩さんの経営陣は、口八丁のマルチあがりの幹部連中ですか?ナニワ金融道の青木さんが生きてたら
第329発!コンタクトマルチで一発儲けたれ!とか、書きそうですしね。このスレ楽しく拝見してますので、盛り上がってください。

659 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 12:56:56
そのうちあんたの会社は分離されリストラになる。5月だよ


660 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 13:10:56
>>659
どこのこと?

661 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 13:14:56
Yahoo!掲示板No.3042に優良カキコが来たね
V作戦の問題点をよく把握していると思いました

662 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 13:33:08
>>658
弘兼憲史作「社長 鳩耕作」とかでもいけるんちゃう。

<あらすじ>
競合店争いにも屈せず、行政にもめげず、メーカー関係はどろどろに…。
窮地に立っても、持ち前のマルチ魂の豪腕ぶりに、顧客や株主に見放される。
そんな鳩耕作の波乱に満ちたサラリーマン人生を、鮮明に描いた企業戦士ドラマ。

<宣伝>
今日のコンタクト業界の閉塞感は、保険改正、メーカー規制、ライバル企業との
熾烈な争い、情報操作、不正隠蔽などあげればキリがない。そんな業界を支えて
いる工作員たちに元気を取り戻してもらおう!ということで、『社長 鳩耕作』は、
元気のない工作員たちに、もってこいの内容なのです。コンタクト業界で、しぶとく
生きている主人公は、まさに、工作員一人一人の理想でもあり、師でもあり、憧憬に
値する人物像なのです。さらに、『鳩耕作ホームページ』には、マルチは「こうありたい」
「こうあらねばならない」という強烈なメッセージも含まれているのです。まさに20代から
40代の工作員たちへの応援歌としてストレートに受け入れられる、と確信しています。


663 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 13:43:48
無敵艦隊がおもろかったが

664 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 13:49:08
ここは余りにも業界内外に敵を作り過ぎたよ。
中の人も気がついている者もいるだろうが、メーカーはじめ業界関係者は異口同音に同じ感想を口にしている。
「できれば近づきたくないところ。」
「ルール違反が多い。」
「何でも悪いのは相手のせいにする。」
「関わりあいたくない。」
「眼科的な指導が無茶苦茶(他の量販店と比べて、PBのことさえ知っていればよい、みたいなノリ)」
上に書いたのは全部実際に聞いた話。
一人としてここを良くいう関係者はいない。少なくとも俺は聞いたことがない。


665 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 13:52:36
>664
反対はせんが、この業界には
「相手を認める」
という美徳は存在せんがの。

666 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 14:02:45
>>664
同意。


667 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 14:03:24
>>658
ありそうなセリフ

桑田「診療報酬や!診療報酬ひっぱってくりゃエエんや!」

灰原「え?でもそれは公金なんじゃ・・・」

桑田「ドアホ!眠たいこと抜かすな!近眼も立派なビョーキなんや!使い物にならんオチこぼれ医者たぶらかして院長にさせるんや!」
「何か問題あればその医者に腹切らすんや!ゼニはうちら リスクは院長や!」

灰原「でも営利企業がそんなことしてたら問題になりませんか?」

桑田「アホやのー ええか灰原!行政は間抜けやから連中は型どおりの審査しかせんのや。公務員ってのはそんなもんや」
「診療報酬は何も知らん国民からのプレゼントや!ありがたくそれをもらおうやないか。ほんで一発上場や!どないや」

灰原「わかりました。ではできるだけ人の良さそうな医者を捕まえてきます。」



668 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 14:08:11
>>667
無敵艦隊以上に面白いですよ。

669 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 14:15:11
>>665
この業界に限らずそうだとは思う。
ただし他の量販店について話されるときは、
○○は良くないけれど、○○は認める。 といったコメントになることが多い。
一点たりとも認められるところはない、という言い方をされるのはこの会社。



670 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 14:31:58
>>641
>資産の目減りがあれば、事実上債務超過に転落している可能性すらあります。
>株価200円なんてとんでもない、会社の価値を正当に評価したならば50円もしないでしょう

債務超過といのはつまり 経営破たん という事です。
現時点で1割程度しか”資産と言える資産”がない、しかも自己申告ですからね。
これを信じるとしても、このペースだと1年どころか半年、いや3ヶ月すら持つのかわからないのじゃないですか?
もう株価が何円などと悠長な事言っている場合じゃないでしょう。

671 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 14:57:56
>>667の続き
金原「甘い宣伝にひっかかった患者も目先の金に目がくらんだ医者もだまされるから悪いんや。だましたお前が悪ないんやで、
契約書に実印押しよったんやからな。うちは法すれすれでも合法なんやから、そこが一番おいしいとこなんやで。
隙間産業が一番おいしいんや。株主泣かしたかて、強制的に買わした覚えないで。おいしいめしょう思って向こうから
きたんやしな。この自社ビルから下見てみ、いっぱいメガネかけたやついるやろ。そのうちお前もみーんな福沢諭吉に
見えてくるで。ここにある顧客リストは債権者の名簿と同じやで。桑田、教えてやるんやで。」

桑田「そんなん決まってまんがな。話変わりますけど、社長、近頃流行のネット通販みたいに箱売りしたらどないですやろ。」

金原「あれ店舗でやったらおもろいかもしれんな。うちみたいなとこ増えてきよったしな。」

桑田「灰原、早速くすりのチェーン店片っ端から電話してみ。2番手か3番手くらいがええで。」

灰原「わかりました。(でもメーカーも馬鹿じゃないし、大丈夫かな・・。最後に裏切る可能性はないのかな?)」

330発につづく・・・


672 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 15:07:09
この会社 ナニ金がぴったり合うね〜

673 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 15:09:30
金原も桑田もいません。

674 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 15:11:17
>>671
おもろいっス。

675 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 15:11:24
鳩さんの経営陣が口八丁のマルチあがりの幹部連中・・なら赤字になりません。

676 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 15:14:34
>>669
例えば鳩が同格と見なしているであろうアイシティーなら、
診療施設が日曜休日診療眼科という功の部分はあるわなぁ。
販売も最近二年間を除けば安売り競争に参入していなかった。


677 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 15:19:46
>>676
ここには功の部分はないのでしょうか?

678 :676:2008/03/09(日) 15:23:12
>>677
それは俺が聞きたい。
関係者諸氏、この会社の功の部分をあげてくれ。

679 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 15:23:30
>>677
SARみたいな底辺医者を収容しておく檻 (既出)

680 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 15:40:31
功の部分?そりゃ百害あって一利なしでっしゃろ。

681 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 15:50:25
鳩の診療報酬搾取でっか? 最高裁判所の裁判長かて「そら返さなアカン!」ていいまっせ



功の部分などNothing

客にはキャッチセールス並のPB
医者には連帯保証人の被害
メーカーには釣り商品販促利用
国民と社保には公金横流し
業界には健全な市場の破壊
従業員には押し売り販売
株主には冗談のようなIR情報と株価
競合にはチクリ

一つでも「功」はありますでしょうか?


682 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 16:03:29
>>681
よくわかりました。ありがとうございます。
功の逆の部分、他にありましたら教えて下さい。

683 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 16:06:16
>>681
競合にはチクリって功だろ。


684 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 16:07:35
>683
いまいち効果がなかったけど、それでも功なの?

>682
自演、うざい。

685 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 16:11:36
最高裁判所? 阿呆のあんたにわかるの?

686 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 16:53:11
アムウェイを思い出した事
マルチの怖さを、改めて認識した事
なに金、面白かったなあー(作者は永眠されました)

功の部分です

687 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 17:02:13
>>679
底辺医者と底辺検査員のコラボでウザさ倍増
底辺品質PBが加わって更に倍!

688 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 17:35:57
>687
世界最強のコラボレーション!!!!

689 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 17:40:24
ここのビジネスプラン自体、法すれすれで公安から目をつけられている、風俗店や
マチ金、マルチまがい商法と大差ないですからね。技術系や製造業と違い、場当たり的に
システム作ってるだけじゃ、ほかにすぐコピーされちゃうし、資本力があればここより
もっといいプラン作れるますしね。底辺医者を収容しておく檻なんてこの業界じゃなくても
いくらでもありますよ。例えば、企業検診ドクターのバイトとか嘱託医なんてもっとおいしくて何の
責任もありませんからね。ここができる以前はもっとCL診療まともでしたからね。たしかに
定価でしたけど。だいたい、医療機器の安売りを始めること自体、医師免のないマルチまがいの
ビジネスマン的発想ですから。功がなく罪であるからこそ国を挙げて撲滅運動しているのでしょう。

パンドラの箱をあけてしまったんですよ。


690 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 17:45:28
鳩の原罪『創世記』より

アダム(提携医師)はエデンの園に置かれるが、その中央には命の木(保険医療養担当規則)と善悪の知識の木(鳩)
と呼ばれる2本の木があった。主なる神(社会保険庁)はアダム(提携医師)に対し善悪の知識の実(不正請求)だけ
は食べてはならないと命令した。その後、女(洗脳された鳩工作員)が創造される。サタンつまり蛇(鳩のフィクサー)
が女(鳩工作員)に指示し、善悪の知識の木の実(不正請求)を食べるよう唆す。女(鳩工作員)はその実を食べた後
(鳩による洗脳)、アダム(提携医師)にそれを勧めた。この結果、蛇(鳩のフィクサー)は腹這いの生物(本性を現し)
となり、女(鳩工作員)は妊娠の苦痛(株価暴落、倒産によるリストラの危機)が増し、また、地アダマ(量販チェーン)
が呪われることによって、額に汗して働かなければ食料を手に出来ないほど、地の実りが減少すること(保険改正による
量販店撲滅)を主なる神(社会保険庁)は言い渡す。アダム(提携医師)が女をエバ(ポン引き)と名づけたのはその後
のことであり、主なる神は命の木の実(国民医療費)をも食べることをおそれ、彼らに衣(56点永久再診)を与えると、
二人を楽園(CL業界)から追放する。命の木(保険医療養担当規則)を守るため、主なる神はエデンの東にきらめく剣の炎(個別なしの監査)をおいた

691 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 17:48:55
NY下落
当事者達によるカキコは、ほとんど売り煽りの清一色。


692 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 18:02:10
気配きてるから
いつものパターンでしょ

693 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 18:07:49
>>691

694 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 18:10:13
>>690
EDNSって「エデン去れ!」をもじったものですか。これでやっと覚えられました。
V字回復でエデン復帰はは主なる神が許されないことでしょう。

695 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 18:13:31
>>694ちがうよ、エデン猿だよ


696 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 18:21:17
>>690
なかなか含蓄に富む名文だ。
エバ=ポン引き、にするなら、
アダム=PB医師、の方が良いのでは?

697 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 18:37:54
DQN男の家族死ね DQN男の親死ね DQN男の友達死ね DQN男の親戚死ね
DQN男の家族死ね DQN男の親死ね DQN男の友達死ね DQN男の親戚死ね
DQN男の家族死ね DQN男の親死ね DQN男の友達死ね DQN男の親戚死ね
DQN男の家族死ね DQN男の親死ね DQN男の友達死ね DQN男の親戚死ね

698 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 18:51:33
>697
そんな事核尾マイがDQN出んな

699 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 20:40:12
おまえらがよってたかって書き込むから
SARちゃんが出て来られなくなっちゃったじゃないかw

SARちゃんの決まり文句を代わりに俺が言っておいてやる。

男は黙って医籍離脱

700 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2008/03/09(日) 20:44:08
男は黙って保険医療機関離脱!

701 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 20:44:28
もう一個の鳩スレで論文発見

702 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 20:48:37
鳩は黙って整理ポスト突入!

703 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 21:42:05
いよっ、SARちゃん、待ってました
大統領!!!

704 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 21:49:49
このスレではあまり語られないけど、
メジャー商品をプライベートブランド化するのって、
メーカー側から「うちの名前で安売りするんじゃねーぞゴラァ」って場合もあるんだよね。
チバのレンズなんかもこれに近いかな?

705 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 22:24:51
アムステルダム かんかん

706 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 22:42:55
ヤフー掲示板もww

707 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 22:46:46
貧乏人の書き込みは見ないよ〜

708 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 22:51:14
『鳩の黙示録 apocalypsis』

第12章 1  鳩の出現 
女は太陽をまとい月を踏み、頭には12の星がついた王冠をのせていた。彼女は妊娠しており、今にも生まれそうなので
苦しんでいた。そこに竜があらわれた。竜は7つの頭に10個の角、7つの王冠をかぶっていた。竜は女の前に立った、
生まれてくる子を食うために。


第13章 1  鳩の台頭
私は海から上がってくる獣を見た。それは10本の角と7つの頭があった。角には10の王冠をかぶり、それぞれの
頭には神を冒涜する名(666の印)がつけられていた。竜は獣に権威をあたえたので人々はこの獣を崇拝した。

第14章 14 行政と鳩の戦い
私は天からの声を聞いた。「あなたのカマで収穫してください。その時がきました。地上の作物は熟しています」
天使はカマを地上に入れブドウを収穫し絞り機にかけた。絞り機からは血が流れ出し1600スタディオン(約296km)
まで広がった。地上を支配したかにみえた竜たちだが、やはり神が勝った。

第18章 8  鳩のビジネスプランの崩壊
あぁ、偉大なるバビロンよ。強大な都市よ!その裁きはわずか1時間で終わってしまった。ついにバビロンも終り
のときです。


第20章 1  鳩の倒産
私は天使が降りてくるのを見た。彼の手には底なしの穴の鍵と、偉大な鎖があった。天使は竜を捕らえ鎖でつなぎ、
底なしの穴に落とし鍵をかけ1千年のあいだ出られないようにした。しかし、その後竜は少しのあいだ開放される。


709 :-7.74Dさん:2008/03/09(日) 23:22:16
>708
おっ、なかなかの名文。
ギリシャ神話を彷彿とさせるんだが、
最後に「倒産」か。
「終焉」とかの方が、前の文脈には合うような気がしたが、
やっぱり倒産の方が、本当に言いたい事がはっきりして、すっきりだ。
すっきり、すっきり、すっきり。

710 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 00:33:28
これで社員にキリシタンがいたら、地獄行きだな。

711 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 01:22:01
ここ行った事有るお。
お姉さんに勧められる侭に
デイリーズ試してみて買う事にして
良く見える様になった目で
周りを見回すと伝票を積んだ棚に
メモが貼ってあって

ワンデーはデイリーズに誘導を

って書いてあったお。

712 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 02:19:22
『バベルの鳩』

創世記5「さあ、天まで届く塔のある町を建て、有名になろう。そして、全地に散らされることのないようにしよう」(創世11・4)

11:1 鳩の系列量販店は同じ手法を使って、PB戦略を立てていた。

11:2 東の方から移動してきた鳩らはシンアルの地に平野(全国各地に店舗物件)を見つけ、そこに住み着いた。

11:3 鳩らは、「れんが(PB)を作り、それをよく焼こう(売ろう)」と話し合った。石(ブランド)の代わりにれんが(PB)を、しっくい(一般眼科医)
 の代わりにアスファルト(PB医)を用いた。

11:4 鳩らは、「さあ、天まで届く塔のある町(店舗)を建て、有名になろう。そして、競合に散らされることのないようにしよう」と言った。

11:5、6、7 主(社会保険庁)は降って来て、鳩の子らが建てた、鳩のあるこの町を見て、 言われた。「鳩は一つの会社で、皆一つの言葉を話して
 いるから、このようなことをし始めたのだ。これでは、彼らが出来高、箱売りを企てても、妨げることはできない。我々は一斉監査、保険改正を
 行って、直ちに鳩の経営を混乱させ、PB医と利益が分けられぬようにしてしまおう。」

11:8 主(社会保険庁)は鳩らをそこから追放されたので、彼らはPB医提携の増設をやめた。

11:9 この町(店舗)の名はバベルの鳩と呼ばれた。主(社会保険庁)が全地の言葉を混乱(バラル)させ、また、主(社会保険庁)が彼らを崩壊
 させたからである。

実現不可能な天に届く塔を建設しようとして、崩れてしまったといわれることにちなんで、空想的で実現不可能な計画はバベルの塔ともいわれる。


713 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 02:49:49
福岡市の西新駅(地下鉄)の正面にある エルモール・プラリバ というビルに入っているハートアップの併設眼科を見るといいよ。
ハートアップと提携解消したクリニックがどんな目にあうか、さらし者にされるかが分かるから。
「先生にはご迷惑おかけしません。」 → 「このクソ医者が、とことんまで嫌がらせしてやるぜ」 という豹変ぶりがよくわかりますよ。

714 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 03:16:25
>>713
ココそんなの平気ですよ。だから、わたしもカキコしてるんですよ。内容まで言うと特定されるので、
控えてますが、本チャンのヤクザじゃないにしても、やってることはヤクザよりタチ悪いですから。
だから、とある大手リース会社も「あそこはまるで舎弟企業です。」と言うんです。
かかわったらエライコトになりますよ。注意1秒ケガ一生です。

715 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 03:19:09
『バベルの鳩』

創世記5「さあ、天まで届く塔のある町を建て、有名になろう。そして、全地に散らされることのないようにしよう」(創世11・4)

11:1 鳩の系列量販店は同じ手法を使って、PB戦略を立てていた。

11:2 東の方から移動してきた鳩らはシンアルの地に平野(全国各地に店舗物件)を見つけ、そこに住み着いた。

11:3 鳩らは、「れんが(PB)を作り、それをよく焼こう(売ろう)」と話し合った。石(ブランド)の代わりにれんが(PB)を、しっくい(一般眼科医)
 の代わりにアスファルト(PB医)を用いた。

11:4 鳩らは、「さあ、天まで届く塔のある町(店舗)を建て、有名になろう。そして、競合に散らされることのないようにしよう」と言った。

11:5、6、7 主(社会保険庁)は降って来て、鳩の子らが建てた、鳩のあるこの町を見て、 言われた。「鳩は一つの会社で、皆一つの言葉を話して
 いるから、このようなことをし始めたのだ。これでは、彼らが出来高、箱売りを企てても、妨げることはできない。我々は一斉監査、保険改正を
 行って、直ちに鳩の経営を混乱させ、PB医と利益が分けられぬようにしてしまおう。」

11:8 主(社会保険庁)は鳩らをそこから追放されたので、彼らはPB医提携の増設をやめた。

11:9 この町(店舗)の名はバベルの鳩と呼ばれた。主(社会保険庁)が全地の言葉を混乱(バラル)させ、また、主(社会保険庁)が彼らを崩壊
 させたからである。

実現不可能な天に届く塔を建設しようとして、崩れてしまったといわれることにちなんで、空想的で実現不可能な計画はバベルの塔ともいわれる。


716 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 03:27:04
666 666 666 666 OMEN 666 666 666 666
666 666 666 666 OMEN 666 666 666 666

717 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 03:29:41
>>714
全国に日本オプティカルからこういう被害にあっている医者は結構な数いるのでしょうね。
私がここの会社の執行役員から聞いたセリフは

「(医者を)とことん追い詰めてやる」

でしたからね。
これを聞いた時、こことの提携は無理だと判断しましたよ。

いつものパターンは、最初のうちは「先生にはお世話になります。」とか「一蓮托生です。」
とか調子いいこと語ってるんですよ。
すでに提携解消しつつある医者とかケンカしている医者とかの悪口を散々いいながらね。
上のセリフもその一つですよ。
同じく役員の悪口もさんざん言ってましたが、その辺は酒の勢いもあったのでしょうし、
そちらの会社の中の話なので”勝手にやっといてくれ”ってところですが。





718 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 03:45:37
この会社は従業員に嫌がられそうな事は、医者とか医療法人のせいにすることが多いですよ。

例えば「メディカルフリープラン」という日本オプティカルの社長命令で決まった統一診察費の件ですが、
これが現場スタッフ(もちろん鳩の社員で、クリニックの仕事している人)から無茶苦茶評判悪かったのですよ。
説明大変だし。患者ウケ悪いし。
それでしばらくして、スタッフに聞いて見たらこういうのですよ。

「医療機関(医療法人)がそういうシステムにしたので、従ってくださいね。」という話になっていると。

つまりこういう都合の悪いことは医療機関が「主体的」に行ったことになっているのですよ。
ハートアップはそれに従わざるを得ない、というニュアンスで。





719 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 04:02:17
>>718
それやられましたよ、朝飯前でね。閉店時間でも、医院がもうしまっちゃったんで
今日はおしまいです。だって。自分らが早く帰りたいもんだから。話小さいですけど
そんなことの積み重ねですよ。

720 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 04:05:19
>>718
そのメディカルフリープランとはどういうものなんですか?

721 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 04:09:27
>>713
九州はほとんど全部の併設眼科院長と険悪に提携解消していますね。
ご都合主義でコロコロ業務委託料額の変更や、システム強制がありましたから。

天神店併設(済生会の近所の頃ね)の院長はナイスガイできわめて常識的な人だったけど、ついに堪忍袋の緒が切れて
ここと提携切ったわけです。
執行役員の人がクソミソにこの院長のこと貶してましたね。「経営センスが・・・」とかね。
(実際はここの院長は医師としても人間としてもレベル高くて、トークも上手いしハンサムだし、鳩退去後も大流行りの人気クリニックなんですけどね。)

二日市のクリニックなんか、もう大喧嘩ですよ。
「一番許せないのはハートアップ」だって、ずっと言ってますからね。

熊本のクリニックもそうでしたね。
ここは本業がすごく順調だったんで、さっさとハートアップに出て行って欲しかったんでしょうね。
ハートアップの存在のせいで社会保険や保健所から、とばっちりでクリニックに嫌がらせされたり、
日曜は赤字でもCL診察しろ、とか要求されたりね。

「西新」はもう悲慘ですよ。もう全面戦争状態。
クリニックの前に前院長を曝し上げた張り紙してますからね。


まあ、仲良くやっているのは佐賀ぐらいですかね。(よく知らないけど)




722 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 04:17:44
ここは九州の老舗のヨネザワめがねと九州では合弁会社でやっていたことがあるんだよね
結局、大喧嘩でヨネザワが引き上げた形になっているんだけど。
当時関係者と話したのだけど、「あそこ(鳩)はもう勘弁」って感じだったね。




723 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 04:25:31
今もそうなんだろうけど、代診医がカルテに「n.p.」ではなくて、角膜炎などの所見を書くと嫌がってましたよね。
「所見があるとレンズ沢山売れないから」って。
所見(+)の診察が続くと、すかさず電話がかかってきてましたね。「何とかしてくれ」と。




724 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 04:38:01
>>714
あなたも被害者かとお見受けしますが、
医療機関との裁判の話は聞いてますか?

725 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 04:47:06
>>720
日本オプの 日本オプによる 日本オプのための 診察料金統一価格のことです。
一回何千円か払えば、1年間クリニック受診し放題!みたいな料金体系のことです。
遊園地とかの年間フリーパスの医院バージョンです。



726 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 05:27:28
>>724
泣き寝入りしている医者は多いと思いますよ
詐欺まがいの契約をさせて医者に借金させる手法はここの常套手段なのでしょうか?
ここの意にそぐわない言動を取ったら、突然豹変しますからね。
「ほら、契約書に実印ついてるだろうが!借金返せ」という内容です。
その借金というのも日本オプティカルの子会社が強引に貸し付けたもので、それこそ貸し付ける時は
「迷惑をおかけすることはない。」など色々言ってましたよ。
その借金で何をさせられたかというと、ハートアップが連れてきた医者の「紹介手数料」や
メディカルフリープランのリーフレット代、その他ハートアップと提携したために発生した経費ばかりです。

本当に恐ろしい思いをしましたよ。
家族のところまでここの社員が夜中に待ち伏せしてたのですから。
警察に届けたほうがいいと、両親家族みんなに説得されましたよ。
届けたとしても、適当にあしらわれて効果ないと思ったのでその時は止めときましたけど。

どちらにしても泣き寝入りしてしまうと、これからも被害者は後を絶たないでしょうし、自分自身がなにより
納得できないですからね。
しっかり法的に反論していくつもりです。

727 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 05:30:19
>>721
前院長を曝し上げた張り紙って、どんな内容が書かれてたんですか?

728 :726:2008/03/10(月) 05:44:11
法的、と書きましたが、連中は書類だけは粘着質のように色々つくってますからね。
こちらは録音しているものはいっぱいあるのですが、許可を取らない録音は証拠になりにくいと聞いてますからちょっと不利かもしれません。

いずれにしてもこことは
絶対に 契約書にサイン、実印は押さないこと! です。
不動産契約も機器リースもです。

729 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 05:58:44
医者が常に常識人であるとは限りません。金銭欲が身を滅ぼします。借りたものは返す、当然です。

730 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 06:00:38
>>728
裁判になりそうなんですか?

731 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 06:02:10
>>729
ヤミ金がよく使うフレーズですね

ここがおそろしいということだけはわかります


732 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 06:04:41
あまり事実と異なる書き込みすると、あなたの裁判に不利と思いますが。

733 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 06:06:00
先生にご迷惑は・・・

借りたものは返す、当然です。


とてもわかりやすいです

734 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 06:07:33
>>732
不利にはならないでしょう

あなたの会社がどのようなやり方をしていたかはオープンにされてしかるべきです。

どこに「事実と異なる記載」がありますか?

年月、人物までお伝えしても構いませんよ。

735 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 06:16:21
>>732
コワイデスネ

736 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 08:09:09
>>734
kwsk

737 :耳より情報:2008/03/10(月) 08:30:59
>732

渋い書き込みしてるね。


聞いた話だから正確じゃないかもしれないけど
関西の方で鳩が院長と裁判してるみたいだね。

確か「業務委託料をちゃんと払え」じゃなかったかな。

結局、お医者さんが勝ちそうだって話しだったけど。

裁判を見た人の話だと契約もいまいち確りできてなか
ったとかだって。

738 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 10:14:48
>>734
もったいぶらず、とっとと晒せ。

739 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 10:48:30
        / ̄ ̄ ̄\
        /  MP    \
     /   ─   ─  ヽ
      |   (●)  (●)  |
     \   (__人__) __,/  もぉ・・・皆、分かってねぇな。
     /   ` ⌒´   \
   _/((┃))______i | キュッキュッ
.. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(,,ノ \
/  /_________ヽ..  \
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ____
        /⌒   ー \
       / (●)  (●) \  +
     / :::::⌒(__人__)⌒:::::ヽ
      |     |r┬-|    |  +
.      \_   `ー'´   _,/
      /            \     +
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  トン
   _(,,)    (,,)_
  /  |  修駄様素敵ね  |  \
/    |_________|   \


740 :耳より情報:2008/03/10(月) 11:08:00
いろいろと書き込みをしていらっしゃる先生へ

日本オプティカルは先生が書いていらっしゃるように
ろくでもない会社です。
もし、先生が関西方面で日本オプティカルと裁判をし
ていらっしゃる先生だとしたら、ヤフーの掲示板に書
き込むのは止められた方が良いと思います。
先生の裁判にとって不利になります。
私の聞いた話では院長側に有利に進んでいるという
ことでしたので、裁判所だけで戦われる方が安全です。
2ちゃんねると違ってヤフーの掲示板は相手を特定
される可能性があります。
もちろん、事実に基づいて書いていらっしゃるのでし
ょうが、もし、書かれるにしても、ヤフーの場合、も
う少し冷静に事実のみを書かれた方がリスクは少ない
のではないでしょうか。
また、一般の投資家にとっても冷静に書かれた事実の
方がより説得力がありますので、先生が訴えられたい
こともより強く伝わると思います。

私の思い違いでしたら、ご容赦ください。


741 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 11:14:33
>>740
あなたに色々言われる筋合いはないでしょう。
ここやYahooni書き込んだら不利になるって、それはあなた方の願望ですね

742 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 11:22:11
鳩は医者同士がタック組むのは恐れているでしょうね。
暴露されたら困ること多いだろうし。
それこそ全面戦争になるんでは??




743 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 11:27:17
>>741
まあまあ。いいじゃないか
貴重な情報だと思うよ

とすると日本オプティカルは医者を訴えるようなとこであることは間違いないんだな
こんなところに近づくべきじゃないことだけは確実に言えそうだ。


744 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 11:28:26
>>742
もうすぐ医師同士、タッグ組めそうですね
ネット時代というのはこういう時便利ですね。


745 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 11:33:32
鳩は何かと実印押させる。
何かと上場企業だからと理由付けて。
よく契約書確認することだね。


746 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 11:37:33
ここに書いてある情報のいくつかは知っている。
その精度から想像するに、大部分は真実の可能性が高そうです。

それにしてもオプティカルは、ここでのどんな質問も真面目に答えず、
煽るか、脅すか、荒らすばかりで、およそ真摯な態度とは言えませんね。
企業体質が見事に反映されていると言えばまさしくそうなのですけどね。

747 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 11:44:15
>>740
一つ質問なのだが、「院長側に有利に進んでいる」というのはどういう情報が根拠なの?
地裁では医者勝訴とか、そんな具体的なもの?
それとも当事者の自己申告によるもの?

748 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 11:50:25
>>747
傍聴した人間からの情報では?

749 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 11:53:08
>>740
いや、別にあんたのことを疑っているわけじゃないが、
主張としては

「ここやヤフーに書き込むな」ということと
「事実のみをカキコしなさい(つまり現状の書き込みは事実ではないという示唆)」

という2点だよね。
これがどうも自分には、院長の裁判の有利不利 というより 日本オプティカル に都合がいい主張に見えるわけよ。

「聞いた話」というのは、大体、自分のことか、ある方向に話しを誘導させようとするためか のどちらかであることが
多い世界なんでね。特にネットでは。




750 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 11:57:27
いずれにしても、関わらない方がいいということでしょうね。
ここまで幅広く敵がいるような会社とは。

751 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 12:21:40
ついでに書いておくと、上場企業は本業に関連が深い訴訟については公示する義務がある。
本当に日本オプティカルは医者を訴えたり訴えられたりしてるのであれば、株主と一般投資家に対してアカウンタビリティが発生する。
医療機関・医師との裁判なら、医療機関との連携や処方箋、引いてはEDNSの根幹にも関わる話であり、これを隠蔽することはまずありえない。
後で隠蔽がばれたら、様々な法規違反と罰則があり、株主からも訴訟を起こされるであろう。

仮にズルく立ち回りたいのなら、裁判の当事者を、例えばノプトサービスのような子会社にして、
上場している日本オプティカル自身は「俺は関係ないよ〜」ととぼけることはできるかもしれない。
それを株主らが許すかどうかは別だが、姑息ではあるものも逃げ道にはなりうる。

しかし、ノプトサービスがもし本体に吸収されたら話しはガラリと変わる。
遅滞なくこれを公示する義務が発生するからである。早急にIR公示なり次の株主総会なりで取り上げなければならない。
関西なりその他の地区なりで実際に訴訟が医師との間で行われていれば、IR情報で確認することができるはずなので、
焦って今真偽を確かめる必要はないであろう。

もし、万が一これを隠蔽するならば、もはや上場を維持することは難しいだろう。
少なくとも平成20年3月10日の段階で、そういった事実があるにも関わらず、株主に隠蔽したという事実が発覚すれば、
その時に問題にすれば十分である。




752 :耳より情報:2008/03/10(月) 12:38:37
>749
いや、先生、よく読んでください。
2ちゃんねるに関しては特定はまず無理ですので書き
込んでもまずリスクはないとい主旨で書きました。
逆にヤフーの場合、明らかに悪意がありそうに見えた
場合、公開されるリスクがあります。
たとえば、同じ内容を先生がヤフーに書き込まれるに
しても、
第一弾 まず、2ちゃんねるに書き込む。それは感情
的でも別に構わない。
第二弾 次にヤフーに書き込み、2ちゃんねるの当該
記事をリンク先として貼り付け、「こんな書き込みが
あったのだが事実だろうか」などを書き込む。
第三弾 さらにそれに対して冷静に専門の業界人とし
て書き込む。
等の方法で、先生の本来の目的は達成されますし、か
つ、リスクも少ないです。また、その方が投資家には
説得力があるでしょう。
先生の情報は一部、間違いがありますが、大筋では事
実なのでしょう。それなら、それをうまく使った方が
いいのではないかということを言いたいのです。

753 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 12:46:51
>>752
貴方が言われてある、事実でない点も教えて頂けますでしょうか。
ネット上では虚偽があることも念頭には入れておりますが、できるだけ事実に近い情報提供をお願いします。

754 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 12:53:22
>>752
じゃあ聞くがあなたのポジションは何?
医者ではないことは分かる(医者の書く文章の匂いがしないから)
では業者か、日本オプティカル内部のものか、となる。
裁判を傍聴するぐらいの関係であるのならば、オプティカル内部の者ではないか、という推測だ。

それとなぜここで書かれていることが、「おおよそ正しく一部間違いがある。」と解る?
当事者でなければ普通はそういった事はありえない。





755 :749=754:2008/03/10(月) 13:04:24
ちなみに俺は一回もヤフーには書きこんだことはない。
お前が言う「関西の」裁判当事者でもない。

見てて不思議に思うわけだ。
この人の目的は何なのだろう、と。
「先生の目的が果たせる・・」という表現も、それはまるで書き込みによって世論誘導をしているような表現だ。

それと「傍聴」というのも変だ。民事裁判ではイメージしずらい。
本当は意見書や申立書を文書で見ているのではないか?



756 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 13:09:56
         ___
       / ⌒  ⌒\
      / (\ )  (/) \   
    /   ///(__人__)/// \  
    \    u.   `Y⌒y'´  /
      \       ゙ー ′  ,/ ククッまた今日は上手い事 PB 売ったった。
      /⌒ヽ   ー‐    ィヽ     初コンの厨房を騙すなんてチョロイだぎゃ。
      / rー'ゝ       〆ヽ    メディアル マンセー
    /,ノヾ ,>      ヾ_ノ,|
    | ヽ〆  mp     |´ |

757 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 13:14:22
てか 耳より情報 なんつーハンドルつけてる段階で成りすまし決定じゃね?

758 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 13:20:58
耳より情報 = >>565 ということでFA?

759 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 13:32:45
どちらにしても>>751 に書いてあるように
関西での裁判の件は公示されるからハッキリするだろう。
ノプトサービスが吸収されるのはいつだったかな?


760 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 13:43:17
>>759
吸収は来期頭から 七月一日



761 :耳より情報:2008/03/10(月) 13:46:58
>755
誤解だったのですね。
いろんな人が書き込んでいるのかもしれません。
先生がヤフーに書き込んでいらっしゃるわけではないなら別に私が気にする必要はありません。

762 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 14:30:00
ここもV字作戦が非難囂々だったり、医者訴えたり、アイシティちくったり、リンダ回収させられたり、JJ・ボシュロムから三行半突きつけられたり

大 変 だ な

でも悪いのはみんな相手のせいだよな。
株価が暴落するのも、5miniが空振りだったのも、競合他社の監査がぬるいのも、地球が丸いのも

全部 医者とアイシティが悪いんだよな

そうだ そうだ



763 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 14:40:56
ここの協力医療機関には監査は現在のところ1件もなし。

764 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 14:43:31
>>740
Yahooも特定はそう簡単じゃないですよ
それと2ちゃんねるでも特定は可能ですよ。

ただ、公共性のある上場企業に対する発言は、少なくともYahooや2ちゃんメガネ板にある発言程度では特定どうのって話にならんですよ。
しかもほとんどの人が同音異句に情報を書いている事からも、内容は当たらずも遠からずでしょう。
こんなんでいちいちリスクリスクってビビるより、会社の将来を案じたが吉ということです。ハイ
Yahooで誰か書いてましたが、そんな脅しする暇があれば根本的な質問に誠意を持って答えるなどされたらいかがでしょう。


(例外は「殺人予告」みたいな犯罪性の強いもので、例えばこのスレで言えば>>336 などは危ないかもしれないですね。
こーいうのはもしかしたら逮捕されるかもしれません)


765 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 15:01:13
>>763
滋賀県では3回も指導が入ってますが

766 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 15:05:51
監査と指導は違うよ

767 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 15:16:19
下がってる

どうかしたのか

768 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 15:26:49
>>767
俺から見れば今日や先月14日の爆下げが当たり前。
先月15日の爆上げや、それ以降の一進一退の方が
「なにかあったのか?」だと思うが。

769 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 15:39:30
新安値兼終値184おめでとうございます
今週も快進撃期待しております

770 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 15:47:27
これはNOVAの2007年10月27日に投稿されたYAHOO掲示板のコメントです。

>何度か1000株だけ買って、株価を1円上げようって努力している人がいる。
>お猿さんかなぁ。今日の1番最後の1000株の取引見てて!!


今の日本オプティカルの株価の動きに似てなくもないですね。
この頃のNOVA掲示板には、「八方塞がり」という言葉が踊っていました。
NOVAは行政指導をきっかけに、従来のビジネスモデルが崩れて、それらの影響が悪循環となって顧客が激減しました。



771 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 16:35:59
医療行為と患者の権利を踏みにじる1例
http://www.nopt.co.jp/medical/l2_00.html

何を企んでいるのか知りませんが、開設医募集に「内科、皮膚科+CL処方あり」って、
余りにも医療をバカにしていませんか?
内科、皮膚科の医者にCL診療を院内で堂々と行うつもりなのですか?
これまでですら、中途半端な眼科を標榜して受診者を欺いてきたのですから、これ以上社会に迷惑をかけないでください。

募集科目から察すると、怪しげな健診やサプリメント、美容皮膚科のような事をしようとしてるのでしょうが、
まさかとは思いますが、こんなのを保険診療絡めてやろうなんて思っていませんよね。
あなた方はもう十分過ぎるぐらい社会に迷惑をかけています。
儲かるとかビジネスモデルとかでこれ以上医療の世界に土足で入ってこないようにお願いします。

こんなでたらめな事やっているといつか人を殺しますよ。
その時は社保レベルでなく、全医療関係者、警察、検察と圧倒的な世論があなた方の敵になりますので、よく考えて行動してくださいね。




772 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 16:42:46
どこがいけないの?
http://www.medical-you.or.jp/amc/index.html

773 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 16:49:23
>>772
あなた方は、診療報酬目当てで眼科の中ででたらめやってきたでしょう。
その結果が大幅点数削減じゃなかったですか?
まともな診察もできてなかったし。
それで眼科がだめなら他科で、という考えは医療界と患者にとって大迷惑なんですよ。




774 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 16:53:45
はげもなおしちゃうんだよ?
http://www.medical-you.or.jp/aga/index.html

775 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 16:56:44
は〜

もうこの会社消えたほうがいいよ
もう無理に生き残ろうとしないでいいよ

776 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 16:57:20
いずれにせよ、CL処方はおまけ報酬だからね。

777 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 17:02:10
偽目医者兼偽内科医兼偽皮膚科兼偽ハゲ…

778 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 17:02:17
せいぜい従業員を「殺人犯」にしないようにしてくださいね。
生兵法は怪我のもとですから。
一発訴訟食らったら10年分の利益なんて吹っ飛びます。
CLの世界とは違いますよ。

779 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 17:16:30
内科疾患はみのがすと恐いぞ。

780 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 17:17:44
以前、某が
「CLクリは病人がいないからCL利用者には評判がいい。
白内障や流行り目の人間と一緒の一般眼科でのCLは終わり。」
何て事を言っていたと記憶しているが、
今じゃ流感・水虫・インキン患者と一緒に待つんですね。

781 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 17:20:23
健康診断や美容外科の患者なら一緒でもいいけど、
EKCはまじヤダ

782 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 17:41:06
(`益´)<あの医者、とことん追い詰める

783 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 18:56:45
>>764
殺害予告てどうゆう意味や。
「ころすぞ」とちがって「ころされるで」てかいてるやろ?
こっちは鳩に実際にだまされた被害者やで。
鳩が言うてること直訳したらああなるんや。
何時間も拘束されて、都合のええように条件変えられてな。
死ね言われたんと同じやったで。
逆探いうのはな「どこまでも調べ上げて追い詰めよる」ちゅうこっちゃ。
鳩の抹殺対象つまり餌食はわし自身やで。
「わかったか」ゆうたのにわからんかったみたいやな。
あんたはしらんけど、どうせ鳩工作員が書きこみできんようにしてるんやろ。
陰険に脅してな。



784 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 18:59:43
>775
http://www.medical-you.or.jp/index.html
淳君だからアツシメディカルだよ。
髪の毛ふさふさだよ。

785 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 19:20:54
常に業界の寵児として牽引してきたじゃないか。鳩さん頑張って下さいよ。

786 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 19:21:50
>>341
>>358>>341
国語力がないあんたらも>>783読め。
あほか?

787 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 19:58:39
石 対 鳩 なの?

どっちが勝つの?

788 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 21:02:13
通算成績は?

789 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 22:09:28
単に黙殺

790 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 22:27:21
やっぱり鳩ちゃいまっか?悪徳弁護団引き連れた愚連隊にひ弱な石が勝てまっかいな。
常識が通じる相手ちゃいまっせ。それに、倒産して社長が飛んだら被告責任問えまへんやろ?
社員全員ただの馬の骨になってしもたら終わりですさかいにな。違法らしいですけど、競合との裏取引で
カルテ1枚につき1,500円で売った石いるらしいでっせ。背に腹かえられんゆうてもお縄になるの覚悟でええ根性
してんな思いますけど。最初聞いたときは、ぞっとしましたわ。個人情報もヘッタクレもありまへんがな。
そういう意味でもこの世界に足を踏み入れた以上、かたぎの理屈はとおらんものと知っとかなあかんかったんちゃいまっか?




791 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 23:00:58
みなさん、この会社に対して注目されているのですね。
自分だけではなかったのですね。
この会社おかしいって思っていたのは。

792 :-7.74Dさん:2008/03/10(月) 23:50:18
買収防衛策 さては悪口を言うウォッチャーを笑い殺す気だな!!


793 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 00:00:01
茶会裁判だろう。原告が鞭護士の蒸す目だったしな。

794 :764:2008/03/11(火) 01:08:13
>>783

そーいう意味でしたか
私の読解力不足でした。
すみません。最後の2行は撤回させてください

795 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 01:24:19
提携医者と裁判する悪徳企業が内科医のリクルートですか。
医師会はこういう害虫企業をしっかり駆除しないといかんですな

796 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 02:10:56
買収防衛策中止のお知らせ

不器量の勘違い女が合コンで「沢山の男に口説かれたら困るなー」と無駄な心配していたが、実際に行ってみると誰も声をかけてくれない、と。
で焦って、出会い系サイトに登録しようか考え中

ということでしょう

>新たなビジネスモデルの構築に際しては当社単独による実現に拘ることなく、パートナー企業との事業シナジーの実現等の幅広い可能性を考慮

これは第三者割当増資の布石だろうけど、

>当社取締役会では独立委員会の意見も参考としつつ、慎重に協議を行なった結果

既存株主には何の相談もしてないということですね。

>「経営V字回復プログラムの策定と中期計画の修正について」に記載の通りであります。しかしながら、業界動向につきましては影響力が大きい未確定要素も存在するため、現段階において確実な予測を行なうことは困難であり、

V字作戦は一応書いてみたけど、本当は全然根拠がないんだよ〜ん
と認めてますし・・・
ここの株主さんはおとなしいですね。アメリカなんかだったら株主訴訟どころか放漫経営で牢屋モンですよ。


797 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 02:25:45
>>793
それって何年か前、客から訴えられた鳳裁判のことを指しているのですか?
この状況で医者と裁判ってありえないでしょう。信頼モデルの土台に関わりますよ。


798 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 02:28:22
>>771
うわ
これはやめてほしい
まじ

799 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 02:49:03
私は天使が降りてくるのを見た。彼の手には底なしの穴の鍵と、偉大な鎖があった。天使は竜を捕らえ鎖でつなぎ、
底なしの穴に落とし鍵をかけ1千年のあいだ出られないようにした。しかし、その後竜は少しのあいだ開放される。


800 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 02:56:05
>>771
サタンは底なしの穴から出ようと画策している。

801 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 03:11:31
テンプレ使わせていただきました

桑田「内科や! 眼科で食えんやったらこれからは内科やで!」

灰原「え?でもさすがにそれは難しいのでは・・・」

桑田「ドアホ!眠たいこと抜かすな!目ぇとちごうて内科は宝の山や!病名ごっつ多い金脈や思わんかい!」
「皮膚科も入れとくとエエで!美容もできるしの!どや?ええ絵描けてるやろ」

灰原「でもそんなでたらめに標榜科目変えてたら問題になりませんか?」

桑田「アホやのー ええか灰原!標榜科目ゆーのは何ぼ出してもエエことになっとんのや!専門なんかそんなん知るかいな! 
保健所は間抜けやから連中は型どおりの審査しかせんのや。公務員ってのはそんなもんや」
「標榜科目はゼニ使わんでええ広告や!お上公認のPOPなんや! ありがたくそれを使わしてもらおやないか。
ほんで患者殺したら詰め腹切るんは医者や!こういうボロイのをビジネスモデルゆーんやで!」

灰原「わかりました。ではできるだけ人の良さそうな医者を捕まえてきます。」


802 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 03:37:08
>>758
>耳より情報 = >>565 ということでFA?

こいつ(565)は出てきては言いっぱなしで誰の質問にも答えないな
まとまりのない文章はこの会社の工作員っぽいしな



803 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 03:54:59
>>565 はパンツについた糞のスジ、ティムポの先に付いたティッシュ、生理中のタンポン、つまり鳩の工作員やの。

804 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 05:28:11
>>796
V字回復作戦は早くも白旗宣言か?
株主なめるのもいい加減にしろ!
第三者割当なんか相手がいないだろう
それともクスリ屋と密約でもあるんか?
そうだとしても、こんなにたくさんある問題
隠蔽してやったら、クスリ屋が今度はお前らを訴えることになるぞ
その前に既存株主の立場をどうするつもりだ?
潰れるよりはいいだろうって説明するのか?
そんなに財務が苦しいのか?だったら
贅沢本社引き払って、役員報酬100%カットするのが先じゃないのか?

805 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 05:40:37
>>796

他人と良好な提携関係を維持することはここには絶対無理。
メーカーや提携医療機関とさえ上手くやっていけないで
どの口が「パートナー企業と事業シナジー」などと言っているのか?
まさに 「 お 前 が 言 う な !」 だ




806 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 06:19:10
これだけ医者、医療機関から総すかん食らっているところが大々的に医師募集しているところが滑稽。

内科医募集しているようだが、提携ドラッグチェーンで処方箋書きさせようなんてセコいこと考えてるのかもな

残念でした。それ無理。

今までのCLほど甘くないよ。半年とか1年は泳がせてもらえるかもしれないが、すぐ通達が来るよ。

実質的に経営できなくなるようにね。

下手なビジネスプランを提案していたら相手も共倒れだよ。あんたたち責任取れる?

そうではなく、今までの併設眼科を内科・皮膚科に標榜変えして、怪しい代替医療とか中途半端な美容とかするのか?

残念でした。それも無理。

そんな甘いものじゃないよ。その業界の熾烈さを知らないの?

今は美容皮膚科では医者も相当セールスが達者でなくてはやっていけないよ。

そんな有能な医者が集まると思う? 医者と裁判するようなところに。

それと、高額料金取ったらクレームも並大抵じゃないよ。

院長の胸倉つかむような奴も出てくるよ。 ホンマもんのヤクザも絡んでくるからね

安直に考えてたら従業員を犯罪者にしてしまうよ。




807 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 07:56:58
メタボかなんかやろうってんじゃないの?

808 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 08:06:23
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
厚生労働省 ご意見

この掲示板や貴社ホームページ、IR情報等で説明がなかったため、送信しました。
(全文ではありません。一部抜粋です)

担当者様
ここに書くのが適切であるかどうかわかりませんが、場所が違っていたらご容赦ください。 (一部略)上記会社(ジャスダック上場)は実質的に医療機関と管理医師を全てコントロールしています。
カルテの記載、診察料金、検査スタッフに至るまでのほとんど全てを行おうとしております。(一部略)現在でも多くの施設では実質的に日本オプティカルが医院を運営している状況になっています。

http://www.nopt.co.jp/medical/l2_00.html
上のURLはこの会社が副業として行っている医師の人材派遣業ですが、この会社が医師を勧誘して、自らが実質運営しているクリニック群で勤務させているのが日常化しています。(一部略)

この質問をお送りしたのは、URLにある医師募集要項で、全く門外漢の内科、皮膚科を中心にリクルートしている事です。ここでは、内科、皮膚科の医師に眼科診察を行わせるという内容になっています。
従来の眼科事業を見ていて、非常にルーズなところが多く、この会社がコンタクトレンズで運営が立ち行かなくなったとして、命に直接関わる事もありえる診療科に入ってくることを非常に危惧しております。
昨今、医療過誤や訴訟の話をよく聞きます。
公衆衛生上、このような利益追求を前面にして医療行為を営利企業が実質掌握する事は問題ないのでしょうか。


809 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 08:31:30
>808 匿名でのいやがらせを防ぐにはいいやり方ですな

810 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 08:47:53
ここはもうおしまいの会社ですね。
本当にSARは引退に追い込まれるのか?

811 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 09:00:36
マスコミもCL保険改正以後のニュースばかりじゃ飽きてるだろう。

ヤフ掲のPB販売のレポも良かったが、
H18年改正以前に、どんなカラクリで診療報酬が営利企業に流れたかを詳しく正確に記したものがあれば、
それはスゴくニュースバリューは高いだろうね。

812 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 09:21:38
耳より情報さんへ

私はあなたの書き込みを信じているものの一人です。
関西でハートアップが医者と裁判をしている件ですが、
これは非常に貴重な情報と考えております。

ご存知のように、医師というのは専門は一生懸命ですが、
契約や実印や裁判などの世界には本当に疎い人種が多いものです。
このような事実は、医師らの就職、転職を決定する際の判断材料の一つともなります。
もちろん、マイナス面ばかりではないとは存じますが、あなたからいただいたこの貴重な情報を
医師の閲覧が多いネットサイト等、各所に有力情報として転載させていただきます。

このように何かと社会的には不利になりやすい医師にとって、あなたのような味方が存在することは
とても心強いものです。
どうもありがとうございました。

813 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 09:49:10
ほほぅ、本日は179(-5)からのスタートですか
まだまだ下がる感じですね


814 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 09:50:13
150円を切るかがポイントになりそうですね

現在155円(-29)

ようやくここで買い支え
(最後は全部関係者が買っちゃうんじゃないの?)

815 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 09:53:01
売り方も買い戻しが早過ぎるんじゃないの?

816 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 09:56:00
IRでV作戦無理っぽいって白状しちゃったからなー

817 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 09:59:41
追証だいじょうぶですか?
この株担保にしてる人いるんじゃない?

818 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 10:00:13
>>816
非業界関係者はV作戦の成功を信じていたのかな?
業界関係者は鼻で笑っていたが。

819 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 10:26:07
この会社の資産って一株辺り131円なんでしょ?
その内の9割りが換金できないんでしょ?
実資13円なんでしょ?

なんで155円もするの?

820 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 10:46:46
二年で10分の1か

821 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 11:44:14
>>817
周知の事実だとは思いますが、社長が500.000株三井住友銀行の担保に
入れています。



822 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 12:20:52
Yahoo転載

3042番に以下の質問を書いたものです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1002680&tid=2680&sid=1002680&mid=3042

3番目の質問を再掲します。
3)11月13日に株価は360円であった。しかし、決算の大幅下方修正が行われる前夜の2月12日までにはジリジリ下がっており258円まで下がっていた。決算大幅下方修正前に情報を知り得た株主がいて彼らが前もって売ったから株価が下がったという事実はないのか?

社長!御社の株価の傾向として、いったん下がった後に、悲惨なIRが常にあります。
私は、情報を先に知り得た関係者がそれを売ろうとしてきたからではないかと考えております。
現時点で悲惨な未来が予想されるなら、今、ここに発表をすべきです。
1週間後に100円を割った時点でそのような情報公開をされるなら、我々株主は代表訴訟をも厭わないでしょう。

823 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 12:34:01
>>821
株はこれがあるから怖い
三井住友の担当真っ青じゃん
ゆーか、換金できるうちにした方が なにをすgaoekえgばdか;fj;あdskj

824 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 12:40:06
担保価値

500,000株 × 1,500円(最盛期株価) = 750,000,000 (7億5千万円)
500,000株 ×  155円(本日最安値) =  77,500,000 (約7千8百万円)

今は郊外の土地付き一戸建て(オール電化)ぐらいの価値というわけですね。


825 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 12:46:55
>>822
いつもタイミングよく売っている株主を調べる事はできるの?
売買記録みたいなのを調べればいいのかな
まさか社員が売ってないよね(さすがにそれは無理か)

826 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 12:55:06
売り板が40円ぐらい高いのに、成行きで買っている方がおられますね。
なんか必死さが伝わってきて

もういいじゃないですか。
楽になりましょうよ。パトラッシュ

827 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 13:02:07
>>826
一ヶ月前と同じ人?

828 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 13:12:56
V字回復期待!!

829 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 13:22:50
引け際の妙技
200パックンチョ、V字回復!!!!

830 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 13:37:22
この辺で一回整理しよう

1 メーカーとの問題 (J, B) 箱売り不可のポリシーレター EDNS/5miniにおける誤算
2 競合他社との問題 (愛へのチクリが暴露される、飯とは長年の犬猿の仲)
3 社保に関する問題 (改正前の診療報酬の再査定の可能性)
4 医療機関との問題 (医師との裁判の疑い[未確認」、提携解消に伴う確執)
5 PBに関する問題 (Rindaの回収・再開目処立たず、セールスの場所[併設眼科]の減少)
6 公取に関する問題 (残存医療機関のKB、PB販売への監視。特にタレこみ)
7 保健所・厚労省に関する問題 (名義貸しの実態、実質的な営利企業によるコントロール[診察費、検査員、カルテ]、雑収入と医療法人指定取り消しの問題)
8 顧客に関する問題 (自由診療による顧客流出、通販の不調、既存店舗の顕著な売上減少)
9 株価に関する問題 (2年前の1/10水準となる下落、IR公示前の不可解な売り疑惑)
10 決算に関する問題 (実体のある資産が自己資本の1/10、有利子負債の急激な大幅[7億]増加、不良債権・引当金追加の可能性)
11 税務署に関する問題 (眼科支援金の扱い)

もしも内科、皮膚科の診療科に乗り出してくる場合、

12 マスコミの問題

を最後に付け加えておこう。



831 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 14:27:16
4、医師との裁判は事実です。だだし私は関西方面ではありませんので、
関西でも起こっているならば、複数件抱えていることになります。


832 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 14:38:54
>>830
1のメーカーとの問題には、メジャー商品の格安広告で顧客を募り、
PBに乗り換えをさせた事による確執があることも併記した方が分かりやすいんでは?

833 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 15:06:16
>>831
あなたの言う事が100%正しいかどうかは、ネットなのでわかりませんが、
私は現在、日本オプティカル子会社のノプトサービスと訴訟中です。
あなたの言う事が本当なら、2件訴訟を医師と起こしていることになります。

私も「関西」ではありませんので、それが実際にあっているなら3件です。

834 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 15:18:51
岡山?

835 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 15:37:10
めんたまヒン剥いてよう見て見ぃ
最後にキュゥゥッと10円上げたったわ
これが底力ちゅうやつや
わかったかボケ どんなもんじゃい

836 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 16:08:02
>833
私の場合、オプティカル本体との間です。業務委託料に関してです。
実は自分だけかと思っていたら少なくとも2〜3件あることに驚いて
いると同時にあきれています。

837 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 16:13:34
>>836
本体の場合だったら、上場企業は株主に「医療機関との訴訟」を隠蔽すると問題になりますね。
EDNSにしても、処方せんに基づいた販売にしても、医療機関との関係は、事業の本質に関わる問題ですから。

いままでIRに出てなかったことを見ると、これはもう株主から訴訟を起こされても何も言えませんね。
ここの中の人は、そういうことをしているんですね。

838 :833:2008/03/11(火) 16:22:08
>>836

自分の場合は、ハートアップ併設院の開設を依頼されて、それにかかったコストを
ノプトサービスから融資されることで、金返せと言われています。
代診医師の飛行機代やリーフレット代、ノプトが連れてきた医師の紹介料、家賃色々です。

提携解消が決まった後、しばらくして突然、仮差押をノプトサービスが名古屋地裁に申し立てして、
MPの人とかにたまたま(円満なころ)教えていた「個人」の銀行口座などがやられていました。
ここの人達は、プライベートっぽい会話の中で、常にこういった情報を収集していると、ある意味関心しています。

現在は移送申立が蹴られたので、最近に本裁判が始まりました。

私は九州です。(どちらにしても裁判経過はホームページかMIXIで公開していきますので、特定するならしてください)


839 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 16:29:19
がんばってください

840 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 16:31:24
ジャスダックの日本オプティカル(2680)は大幅続落して安値を更新 「買収防衛策を廃止」へ (日本証券新聞)
07年3月に導入した買収防衛策を今月開催予定の定時株主総会終結をもって廃止すると発表している。
日本オプティカル(2680)の14時34分現在の株価は、19円安の165円。
日本国内で敵対的買収が成立しにくい環境にあることなどが理由であるという。

[ 2008年3月11日14時34分 ]



841 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 16:34:23
どこかに日本オプティカルが買収されたら、裁判の当事者はそちらになるんでしょうかね〜
近々、オプ本体と裁判が始まるのですが。

842 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 16:37:34
Xデーはいつころになるんでしょうかねぇ。

843 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 16:40:31
誰が買うねん?

844 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 16:40:36
>>841
そうでしょうね。緑十字の血液製剤裁判の当事者がコロコロ変わるように。

845 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 16:41:40
私も仮差押されております。東日本であります。以前、軍記物を書き込んだ者 であります。
しかし、別の人に文体をまねられたので、書き込みを休止していました。

846 :833:2008/03/11(火) 16:49:56
>>836

業務委託料については、その仕組みそのものが限りなくブラックに近いものと考えています。
債権債務の問題に加えて、私の方の裁判でも改定前の業務委託料問題を含んだ争いになると見ています。
(他にも書きたいのですが、ここはオープン過ぎるので・・・)

相手は色々法的に脅してきますよね。
企業体質なのでしょうね。
ここの中の人が「この院長、逃げているの。追い詰める」というセリフを聞いたことがあります。
平成18年の秋〜冬です。
もしかして先生の事だったのですかね・・・

847 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 16:52:43
>>845
裁判になったのですか?
仮差しだったら債務名義取られないように、がんばってくださいね

848 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 16:56:02
たぶん時期的に見てそのようですな。最後は非常に険悪になりました。

849 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 16:58:23
思い通りにならない医者はすぐ訴えられるみたいですね

850 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 17:00:23
一体、ここは何件訴訟を抱えているのですか?

851 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 17:02:36
>>843
ふっふっふっ それは作戦なのだよ。
手塚治虫の火の鳥にもあるであろう。
美女が略奪されるのを防ぐために醜女に変装するのが。
裁判を抱え込む。これこそが新たな防衛策なのだよ。


852 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 17:43:29
>835
>840
出来高わずか2000株だぜ。
2000×180としても、売買金額36万円。
ちなみに新日鉄の売買金額は5億円。
一日で、新日鉄の一単位にも満たない金額だぜ。
この程度の売買で、何かを語るような状況には無いと思うな。
少なくとも、株に関しては。

853 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 18:02:15
もう目先の株価で一喜一憂という段階ではない

854 :愛、プ飯に告ぐ:2008/03/11(火) 19:00:14

    ||
,、,   ||
;'@`,゙||'、
'; 、' /´;`'.,
 VV´' .; ' ; '、'.
   '; 、 ' ,'
    '.,´; '
     l !
    /ル/ル

愛よ、プ飯よ、次の餌食はおまえらだ。この恨みはらさでおくべきか。


855 :愛、プ飯に告ぐ:2008/03/11(火) 19:06:48
   ||     ⊂⊃
   ||    ∧ ∧
   ||    (  ⌒ ヽ
 ∧||∧   ∪  ノ
(  ⌒ ヽ 彡  V
 ∪  ノ  フワーリ
  ∪∪


856 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 19:10:32
>854, >855
荒らしても何も変わらんよ
何とかしたい気持ちは理解できるが

857 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 19:15:23
ここまでは全部コピーしたから、新スレになったら、まとめ(あらすじ)をアップしてあげますね。

858 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 20:04:34
優良スレにつき age

859 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 20:37:17
そういえば虫虫無視くん消えたのかい?

860 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 21:17:42
このスレ「電車男」みたいに出版できひんかな?その日に備えてわしも全部コピーしてるど。
倒産したらスグ出版社に持ち込みやで。映画化も夢やないで。

「鳩に豆鉄砲をくらう」 逆やないか!
「愛と鳩をみつめて」 泣けまっせ。
「らくらくコンタクトマルチ術」 マルチ界のバイブル。 
「実録 仁義なき鳩」 鳩系と○系の血で血を洗う抗争。
「寄生鳩」 ミギーことPB医のサバイバルホラー。
「そして鳩もいなくなった」 童謡「十人のインディアン」の歌詩に載せた連鎖倒産が始まった。果たして誰が最後に残るのか?
「CONTACTWARS エピソード6/社保庁の復讐」社保庁は防御シールドを失った鳩破壊のため総力を結集する。医療界の未来を決する長きに渡ったCL大戦がいよいよクライマックスを迎える…。
   
「こちら栄、鳩本社前」 破天荒な鳩工作員の荒唐無稽なコメディー。
「華麗なる鳩一族」 鳩一族の崩壊を描く。成功を目前に行政に裏切られ他社に合併される実話。
「嗚呼、花の鳩工作員」 ちょんわ、ちょんわ、役者やのー。
「特命工作員 只野鳩」 鳩を脅かす競合工作員との戦い。
「悪徳の栄」これはあかん、マルキド・サドや

とかな。でも全部パロってるしあかんな。

861 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 22:51:07
おまたせしました。 虫 虫 無視  少し疲れた。

862 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 22:55:44
オウバーザ愛都市
愛は陽炎 つかの間の命

863 :-7.74Dさん:2008/03/11(火) 23:06:20
愛の工作員 チクリはやめてシステム売れよ

864 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 00:38:22
鳩っとしてグー!


865 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 00:57:43
>>863
敵はアイシティだけだと自分に言い聞かせてるんだね
自分のしてきたこと考えてごらんよ 
まあ、あなたは上から命令されてやってるだけなんだろうけどね


866 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 01:19:53
>>860
テラワロス

867 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 01:47:24
日オプのHPで定期株主総会の資料見たが、すさまじい長期短期の借入金の額。
財務諸表に関してはかなりの素人ですが、これってヤバくないですか?

868 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 02:09:05
>>867

もちろんヤバい
参考(問題リスト>>830)

10 決算に関する問題 (実体のある資産が自己資本の1/10、有利子負債の急激な大幅[7億]増加、不良債権・引当金追加の可能性)

換金可能な資産と言えるものはもう2億前後ではないかと指摘されている。(YAHOO掲示板など)
今後の売上げ見通しと現在の有利子負債を計りにのせて考えると、危機的状況 という言葉さえ甘い
これら財務数値と照らすと、現在の株価175円は10倍以上割高。



869 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 02:15:58
ってことは手持ちの現金預金ってほとんど持っていないってことですか?
もし会社更生法適用になっても、どうみても技術力がないし資金もないこの会社はどの企業も買い取り手がなく、そのまま倒産・・・

870 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 02:34:08
買収防衛策(事前警告型ライツ・プラン)継続の必要性がなくなったということよね。。

871 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 03:02:59
関係会社株式21億円には誰も突っ込まないのでしょうか

872 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 03:23:15
>>867
みかけの自己資本比率で10%ちょいですから
自己資本の15億ぐらいのうち、ほとんど換金無理ぽなのが
無形固定資産と繰延資産7億ちょい
什器備品とかほとんどゼロ価値だし。
そういうの全部引くと1億あるかないかってところ。YAHOOに書かれてたけど。
今のペースで赤字が膨らめば1ヶ月で債務超過

「そうはならない」 という理由があれば株主総会かIRで合理的説明があるでしょう

873 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 06:27:25
それで?

874 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 06:28:21
あんたどうすんの?

875 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 06:28:58
>>873
1行レスはバカっぽく見えるからね 逆効果
(悔しさと焦りは伝わってくるけど)

876 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 07:01:35
>>875
社員が全てを知るのは一番最後と相場が決まってる
朝出勤した時、テレビ見てニュースで知ったりとかね

877 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 07:26:22
875<あんたも同類。おはようございます。

878 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 07:52:19
鳩の社員はこんな板みてる場合じゃあないだろ。

879 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 09:01:04
>>878
会社の大本営発表よりここが正確じゃね?

880 :実態について1:2008/03/12(水) 14:21:32
わたしは約5年前、ハートアップと直接提携の交渉をしたことの個人CLですので、最近のこのスレの内容はかなり信憑性が
高いと思います。まず、開口一番人事部の人間に「人間はひとつ良いもの得るためには、必ず失うものや犠牲はあるもの
です。」 哲学めいた人生訓を垂れられました。失うものや犠牲とは、わたしのスタッフ(看護婦、検査員など)のことです。
わたしのスタッフの中にはハートアップで店長経験があるものがおり、話によると1時間ごとに本部から店長に連絡が入り、
ハードが目標枚数に達していないから、ディスポ→ハードに変更しろとかアキュビュー出すぎだからPBに 誘導しろと恫喝
されるといっていました。そのため、同じ患者に時間単位で毎回異なったセールストークをする羽目 になり、怒られたり、
泣かれたりすることがあったそうです。最終的にノイローゼになりやめたそうですが、医院開設者やパート医師は「スリット
ひとこすり10万」でつられてきているような連中で相談できる相手ではなかったそうです。なぜわたしが交渉の機会をもった
のかというと、経営的に量販系のCL診療所に押されて経営的に苦しかったことと、 わたしの地区にハートアップがなく、居抜
きで物件ほしいとあちらから接触してきたため、それを機会にそういう常軌を逸した診療内容が事実であるのか好奇心があった
ためです。提示されたビジネスプランでは、わたしが開設者で週3回程度の診療で1日10万円、他はあちらが用意したパート医師
で回すということでした。スタッフは全員解雇にしてこちらで用意するとのことでした。PB戦略のためにはうちのスタッフは
邪魔になるということだったのでしょう。

881 :実態について2:2008/03/12(水) 14:22:42
>>880 続き
もし、パート医師が医療事故を起こしたらどうなるかと尋ねると、眼科で人命にかか
わるようなことはまず起きないので、医療賠償保険に加入しておけば大丈夫ですとのことでした。このスレの>>830とかを見て
いると、他の医師にもこのようなリクルートをしているのかと交渉中不信に感じていたことが明確になりました。提携する医師
の判断の甘さも問題ですが、一部上場企業であることを隠れ蓑に勧誘方法が完全にシステム化されていますので、訴訟を抱えて
おられる医師の方はお気の毒に思います。また、個人CLで何とか真面目に取り組んでいるものとして、原価割れのような価格で
全国展開されているプライスやアイシティなどの量販系も似たようなシステムをお持ちではないのかと興味があります。各量販系
の実態を詳細に知っておられる方があれば、教えていただきたいと思います。


882 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 14:37:26
878<いつも愛読してます〜

883 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 14:40:25



要するに

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
鳩が医者を切ろうとしている
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
これまで鳩のおかげでさんざん甘い汁を吸ってきたのに
切られる医者は腹を立て罵詈雑言を2ちゃんに書きまくる
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ここまでくると鳩もおしまい
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
結局、どっちもどっち 因果応報
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

これでOK



884 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 14:41:20
うわぁ〜
色々悪事が暴露されてるねーー〜

ここの検査スタッフのストレスはそりゃ凄いですよ
書いてある通り!
世間的常識がある人間はどんどん辞めているよねー

客は完全にPB販売のカモ
そういや、ケア用品抱き合わせを恫喝されてたよ〜青筋立てた店長から コワっ!


885 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 14:46:47
>>883
いやいや 
そんなんで 丸め込もうとしても無理だよ
ここまで具体的、網羅的なレスが溢れてるのだから
「単なる私怨」でコトを收めようたって、そこまでバカじゃないでしょー
あなたのレスなんかとても「感情的」に見えるしさ。

で結局今は一体何十個ぐらい裁判になってるのよ? ここ


886 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 14:52:41
>>883
お! 旗色が悪いので両成敗に持っていこうってか?

887 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 15:03:37
>>881
>一部上場企業であることを隠れ蓑に

× 一部上場
○ 店頭(ジャ)



888 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 15:22:29
第19期定時株主総会招集ご通知

(1)基本方針の概要

【経営判断基準】
一. 社員全員が満足できるものであるか
二. お客様が満足できるものであるか
三. 協力者が満足できるものであるか
四. 株主が満足できるものであるか

これら四つの項目が公平かつ最大であるか
当社は、企業に求められる責任が (略) と認識し、以下内部統制システムとして明らかにする。

--------------------------------------------------------------

【経営判断基準】
一. 社員全員が満足できるものであるか
YES! 過酷なPB販売ノルマ、1時間ごとの販売チェック、「準社員」という名の会社内派遣奴隷労働者階級

二. お客様が満足できるものであるか
YES! メガネ抱き合わせ、JJなかなか売ってくれない、PB押し売り、猫の目みたいに変わる診察費

三. 協力者が満足できるものであるか
YES! JJ・BL商品チラシで釣ってPB誘導、全国で元提携医と裁判中、なぜかJR・有名デパートに出店できない(以下略)

四. 株主が満足できるものであるか
YES! 株価下落の後の不可解な悲慘IR、膨れ上がる有利子負債、保険改正から2年で1/10の株価、豪華な本社、高給役員報酬

889 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 15:31:46
何を書いても、みてないんです。会社の人は
もっと長文希望す。

890 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 15:35:03
>>889
会社の人がみてない、というのが分かるのは、やはり会社のひと

禅問答・・・

会社のひとは別にここ見てなくてもいいんでないかい?
いままで隠蔽されていた事実を、関係者や被害者が共有できるってことで。

891 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 15:36:58
関係者や被害者ってのは >>830リストにのってるところね(はーと

892 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 17:27:26
何を書いても、みてないんです。会社の人は
もっと長文希望す。


893 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 17:34:32
「なぜかJR・有名デパートに出店できない」
言われてみれば、確かにデパートにCL販売店ってない。
(以下略)の詳細希望

894 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 17:48:31
>>892
もしかして池沼?
意味不明だし

895 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 18:05:19
池沼?

896 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 18:06:51
>>893

”絶対に今でも”そのなのかはちょっと自信ない
知ってる人は知ってるぐらいの話

897 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 19:48:35
今日はヤフ掲に momomomogirl さんのコメントないのかなぁ
話し口調が面白くて、結構ファンなんだが、・・・・・

あまり本筋に関係ない話でスマソ

898 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 22:30:20
敵対的買収防止策を今年度いっぱいで撤廃するみたいけど、この会社買収してくれる会社あるのかな?

899 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 22:39:43
>>898 んなもんあるか!あんたうんこたべるか?

900 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2008/03/12(水) 22:53:47
男は黙って保険医療機関離脱!

901 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 22:59:01

  人
(__)
(__)
 ( ´・ω・`) あの・・・呼びましたか?
 (つ旦O   
 と_)_)

902 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 23:00:53
昔の欲の川なんとかって2チャン小説読めば
こーいうことは充分予見できたと思うんだが。。。

903 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 23:01:57
↑くどいようだが、黙ってくれ
痛々しいぞ。

904 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 23:02:56
↑はSARに対して

905 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 23:13:42
せっかく医者になったんだから、
貴重な人生の一部を過ごす時に
きちんと相手のことを調べて手を組むなら組んだほうがいいわよ。
お金に目が眩んでって…路上生活者じゃないんだからさ。

906 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 23:22:12
せっかく医者になったんだから、
貴重な人生の一部を過ごす時に
きちんと愛のことを調べて手を組むなら組んだほうがいいわよ。
お金に目が眩んでって…路上生活者じゃないんだからさ

907 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 23:24:56
鳩みたいな借金まみれな会社をどっかの企業に買ってもらうより、
銀行が取締役を送りもらったほうが株主的にはいい。



908 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 23:29:02
愛みたいな不正請求教唆する会社をどっかの企業に買ってもらうより、
銀行が取締役を送りもらったほうが株主的にはいい。


909 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 23:31:16
とにかく経営陣のクビを全員刎ねてもらったほうが株主的にはいい。
特に鳩!!

910 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 23:37:13
とにかく経営陣のクビを全員刎ねてもらったほうが株主的にはいい。
特に愛!!

911 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 23:38:23
MPの連中におだてられて心を許す奴がいたんだねw
おれには社畜にしか見えなかったが。

912 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 23:41:08
愛も鳩も五十歩百歩。

913 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 23:42:24
株主的? 株主でもないくせに  クスクス

914 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 23:43:53
五十歩百歩  たすと150か

915 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 23:45:24
愛の連中におだてられて心を許す奴がいたんだねw
おれには社畜にしか見えなかったが。

916 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 23:47:54
お互いに敵の単位株を(片方は親会社のね)保有して、
取引所や監査法人に訴えるとか
株主総会で追求するとかやれよ。



917 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 23:48:34
鳩や愛って国民の社会保険料を吸い取って食いつぶしていると思ってしまう。


918 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 23:49:50
愛って国民の社会保険料を吸い取って食いつぶしていると思ってしまう

919 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 23:51:13
ここはねー自分らの言い値の
ギャラで働く医者の事は『専門医様だ』と
現場スタッフに刷り込むのさw
で単純なスタッフ達は騙されて
チヤホヤするww
一番驚いたのは卒後3年目の医者まで
専門医と言ってた時w

920 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 23:53:12
あの鳩のHPの医師募集で内科や皮膚科の医師募集ってのは
とにかく専門外であっても医師がいてくれればいいってことなのでしょうか?


921 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 23:53:22
無資格者
ああ無資格者
無資格者


922 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 23:54:31
>>920
かえって眼科のことをご存じない場合のほうが
何かと都合がいいのかもしれん

923 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 23:57:07
920ですが、そういうところでの眼科ってまともな診察はできないってことですか?
そんなことを知らずに目の治療に行ってしまう高齢者がいるかも知れないってことですか?

924 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 23:59:00
オウムにも洗脳された医者がいてサリンを撒いたが、鳩は工作員にPBを撒かせたのか・・・
やることがすこし似ているな。

ヨーガ道場→店舗
宗教法人化→上場
セミナー→PB誘導
入信→EDNSによる管理
ポア→提携医切捨て
『ポア』なる言葉の下に殺戮を正当化→『V字回復』なる言葉の下に提携医切捨て、箱売りを正当化
上九一色村の教団本部施設への強制捜査→?
1995年10月30日解散命令→?

こわくなってきた・・・


925 :-7.74Dさん:2008/03/12(水) 23:59:59
皮膚科のことをよく知らない医者が皮膚科を標榜していたらのことを
考えればおのずと知れたことではないでしょうか。

私なんかはっきり「ここはCLの眼科だから近所の一般眼科に行ったほうがいい」って
言いますけどね。患者のためなんて格好いいことを言うつもりはなく、
自分に責任が生じるのや、検査してる連中の行為にまで責任をとれないからですが。

926 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:02:14
こうなると愛や鳩その他諸々すべてダメですね。
2ちゃんねるで愛や鳩の工作員さん達がお互い非難しあっている場合じゃないですね。


927 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:03:31
まあ、隣にCL屋がなくてもやってけるくらいの一般性の高い眼科だったらいいんですが、
そもそもそういう眼科なら最初から業者と組む必要もないってことですけどね。

928 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:06:42
愛はねー自分らの言い値の
不正請求を働く医者の事は『専門医様だ』と
現場スタッフに刷り込むのさw
で単純なスタッフ達は騙されて
チヤホヤするww
一番驚いたのは卒後3年目の医者まで
専門医と言ってた時w


929 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:08:00
鳩も愛もみな同じ穴のムジナ

930 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:08:39
ってことですかね。928さん。

931 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:08:46
医師免許までもってる人間が、
くだらない矮小なことで商売人とモメててもしょーがない気がする。

世の中には内科や外科、救急の第一線で活躍している医者もいるってーのに、
己のぶざまに気が付かないといけないよ。

932 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:10:17
>931まったく同感。

933 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:17:14
CL眼科医は藩政して頭を丸めて
産科かQQ、過疎地医療に身を投げ出しなさい。

934 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:21:44
いつも疑問に思うが、この会社ってメガネも販売しているけど
メガネのほうに力をいれたほうがよかったのでは?

935 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:22:43
漏れが言いたかったのは

ちょっと調べりゃばれる嘘を
平気で付く人達


って事だが・・どうやらトテーモ気に触った椰子が
いたみたいだww
図星だったからか?

936 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:25:53
935さんの言うとおりですね。
そんな椰子は2ちゃんではいてもおかしくないですから。

937 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:27:18
別に擁護するわけじゃないが、
専門医という資格があったことを知らなかったんじゃないの?
一般の人は眼科学会の専門医と、眼科を専門としている医師と混同しやすいだろうし。
わざと混同したとしてもおかしくない状況ではあるが。

おれは卒後三年でこの世界にいることのほうが新字られんが。
いまは卒後二年までは研修が必修化されてバイト禁止になってるはずだから、
解禁されて一年でこの世界にはまるってのも考えづらいから昔の話だろうが。

938 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:28:00
Xデーはいつくるのか?
逮捕者はでるのか?
組織犯罪処罰法は適用されるのか?(3.2.2 人心掌握、4.2 ペテン師)

ペテン師は口先やもっともらしい理屈を使い、損得の価値観を操って被害者に利益があるように錯誤させ、金品を騙し取る者とされているが。


939 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:28:19
いつも疑問に思うが、愛って出来高処方をしているけど
包括請求のほうに力をいれたほうがよかったのでは?

940 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:30:15
今夜も白熱ですね。一般人から業界人、工作員までw


941 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:33:51
今夜も愛ですね。偽装コン1から偽装イ、出来高までw

942 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:35:22
愛は出来高、微時4はCL1+自由診=混合診と違法をつづけてる。
他の量販も鳩に続いてヤバス。

943 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:35:48
鳩は押し売りで、愛は偽装なんですか?

944 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:37:09
販売員の本音が聞きたいね。

945 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:37:23
愛は押し売りで、愛は偽装なんですか?

946 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2008/03/13(木) 00:37:34
>>937 >専門医という資格があったことを知らなかったんじゃないの?

「眼科専門医」なんて法定資格でもなんでもありません。
「日本眼科学会」という公的機関でも何でもない任意団体が認定する内輪受け資格です。
ですから医師免許さえ有れば誰でも「眼科専門医」を自称して何の違法性もありません。

947 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:37:50
どっちの販売員もつらそう・・・

948 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:39:57
一生懸命だな
「だまされる医者がバカ」だとか、「愛も同じだ」とか論点すり替えで
反論しているつもりだろうが、ますます馬脚を現しているぞwww



949 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:40:24
この勢いなら早めに次スレ立てないとね。

950 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:41:58
だまされる医師よりもだます業者の方が悪いと思う。

951 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:42:06
      ______
   / ━━ '━━ \
   | o゚((○)) ((○))゚o|
  カ :::::⌒(__人__)⌒::::: |
   |    |r┬-|    |  < 帰りたいお・・ 押し売りしなくて良かった頃に
   \     `ー'ォ    /
   /` ?- __- ?? ォ \

952 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:42:12
948
社畜w

953 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:43:48
もうXデーは、来るかどうかではなくて、いつ来るかだね

まさに 本性みたり だ。

954 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:44:25
>>946
まあね。今度の改定でも「10年以上眼科の臨床経験がある」云々とかって
規定があるけど、眼科専門医にしたらいいのにできない訳だしね。

そーいやどっかの会社も検査員に検査技術の資格試験みたいなのを作って
勉強させて受けさせてたなあ。店員はみんなカンニングしてたけど。
あれこそウチワ資格以外の何者でもないな。

955 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:44:42
もうXデーは、来るかどうかではなくて、いつ来るかだね

まさに 愛みたり だ。

956 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:45:24
NOVAみたいに他企業から買い手があるとは思えないし、
Xデーも十分考えたほうがいいかも。
工作員さんも今後の身の振り方を考えてください。

957 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:45:41
工作員さんは、残業代出るの?

工作作業を監視するカメラとか、ついてるの?

958 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:46:44
>>954
ここの検査員は近視と遠視の区別もついてなかったりするから
いや。 冗談抜きで
これでスタッフの眼科的教育がどうの、とよく言えたもんだ。


959 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:48:12
愛の検査員は出来高とコン検の区別もついてなかったりするから
いや。 冗談抜きで
これでスタッフの眼科的教育がどうの、とよく言えたもんだ。

960 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:49:01
以前に書きましたが、各量販系併設眼科の明細書2年分持っていますので、
4月以降不正を続けている施設は順次、当該社会保険事務局および下記に
通報する予定です。

https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
いつも厚生労働行政に関心をお持ちいただきありがとうございます。
皆さまから頂いた「ご意見・ご要望」につきましては、原則として回答
はいたしませんが、今後の厚生労働行政の参考とさせていただきます。
(本文より)

961 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:49:53
>>959
逆効果だよ・・・
(自分じゃうまく書いたつもりなんだろうけど)

962 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:50:26
あんたが必死に愛に置き換えても
スレタイがこれじゃー所詮無理があるよ。
賽の河原に石積むような作業の愚かさに気が付かないと
そんな調子だからドロブネと一緒に沈みかかってるんじゃないの?
小学校の卒業文集で将来何になりたい、って書いてた頃の純情を思い出したまえ。

963 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:51:53
鳩社員の新人研修は販売システムのオペレーションがメインです。
裏打ちをしっかり覚え無いと
在庫が合わなくなるので店長からシバかれます。


964 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:53:09
エリート・チームはどうなったのかい( ̄ー ̄)?

965 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:56:11
愛や鳩関係なく、この業界がいかに法律をないがしろにしてきたことが問題ですね。
今は鳩が経営的にピンチですが、愛も決して対岸の火事ではないはず。
企業が法令順守を徹底させてこなかったしっぺ返しです。


966 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:58:00
他人のことはいいから
自省しなさいって。

967 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 00:59:32
あの本のエリートチームは、かつてのゲシュタポやKGBのようなものですよ。
現場の社員を絞めるための本社からの労働者弾圧組織と思います。

968 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 01:00:00
>>959
努力している姿には感服しますよ
でもね。上の人も書いているように、このスレのタイトルは「ハートアップ」ですよね。
その中で、直前の書き込みを改編したレスを脊髄反射のようにしているととても痛々しく見えてしまうんですよ。

969 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 01:03:59
そこまでの奴だから
ある意味、こういうお仕事しか得られなかったんでしょう。
生暖かく見守ってあげたくなるが、それも狡猾な戦術なのかと一瞬思ってしまうね。

970 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 01:04:57
ここの人たちって、
こんな調子でPB売ったり眼鏡押し付けたりしてたんだろうね

擁護レスの数にノルマがありそうだな

971 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 01:05:22
>>967
本書いてる頃がピークだったね。
あの頃、大手に身売りでもしてれば神だったと思うが。

972 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 01:05:24
こんなしょーもない仕事を努力しても報われない・・・・
工作員さん心から同情します。

973 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 01:05:35
鳩は愛様の子供やんけ

974 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 01:06:27
ここまで全部コピーしました。
次のスレ準備するか、それとももう一つの鳩スレ使いますか?

975 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 01:07:11
ありがとう、がスレタイに来てると書き辛いよw

976 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 01:07:19
愛スレ使えよ。

977 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 01:07:43
鳩スレ使いましょう。資源は無駄なくw

978 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 01:07:55
あ、独創的な文章を作ったね。
はなまるあげるよ。

979 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 01:08:34
豆まだ売ってるの?

980 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 01:08:36
みなさん本当に鳩に対して不満がおありのようでw

981 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 01:09:51
鳩に対する不満のうち25%くらいは、
自己不全感に起因してると思われるが。

982 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 01:11:03
今夜はヒートうpしてきましたw

983 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 01:11:27
>>981
仮にそうだとしても、この会社の悪行が阻却される理由にはなりませんね。

984 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 01:11:49
ウキウキしちゃーう♪♪

985 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 01:13:23
ところでXdayはいつ頃になると思われますか?


986 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 01:13:28
昔から法令無視がよくあった会社ですから。社員も泣かされていますし。

987 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 01:14:17
キラキラしちゃーう♪♪
(自分は工作員じゃありませんw)

988 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 01:15:01
健康豆
ボリボリ食って
飢えしのごう!

989 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 01:15:12
Xデイは4月以降かな・・・

990 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 01:16:19
何だかんだ言って残るよ。

核戦争が起きた後でもゴキブリは生き残るらしいし。

991 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 01:16:43
この株主総会がもめてから、その後得意先銀行から取締役が送られると思う。

992 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 01:18:11
んーどーかなー?

993 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 01:18:20
990>>確かに残ると思う。融資した銀行が倒産させないようにすると思う。
その代わり銀行から取締役を送り込み、経営を立て直すと思う。
となると旧経営陣がすべてお払い箱になるでしょうね。

994 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 01:20:43
おおきい会社だから
さまざまな問題があるかもしれないけど
むろん優秀な社員さんが頑張ってくれると思います
らいばるを蹴散らして業界のリーダーであって欲しいと思います

995 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 01:21:02
ありがとうハートアップ【提携解消】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/megane/1203966170/

996 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2008/03/13(木) 01:21:40
男は黙って保険医療機関離脱!

997 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 01:22:07
あんたも工作員並みやなw

998 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 01:22:13
1000

999 :-7.74Dさん:2008/03/13(木) 01:22:21
>>994さん
優秀な社員は去っていった可能性があります。
社員を大切にしない会社ですしね。

1000 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2008/03/13(木) 01:22:29
男は黙って保険医療機関離脱!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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