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○1日使い捨てコンタクト○  パート3

1 :-7.74Dさん:2008/07/05(土) 23:10:10
使い捨てコンタクトレンズについて語れ。

ドライアイ気味の人は低含水率のコンタクトが乾きにくくてお勧めです。

2 :-7.74Dさん:2008/07/05(土) 23:10:48
★アルティメットワンデー/エルコンワンデー(非イオン性・含水38%)
★デイリーズアクア(非イオン性・含水69%)
★ワンデーアクエア(イオン性・含水55%)


●非イオン性/低含水
非イオン性のコンタクトであるためタンパク質等の汚れに比較的強い。
そして眼が乾燥しにくいので、ドライアイ向きです。

●非イオン性/高含水
タンパク質等の汚れに比較的強く、
高含水のため酸素透過率が高い特長を持ちます。

●イオン性/低含水
眼が乾きにくいですが、
イオン性のためタンパク質の吸着しやすい特徴を持ちます。

●イオン性/高含水
イオン性のためタンパク質がややつきやすいですが、
高含水のため酸素透過率が高く、
レンズがやわらかいのでフィットしやすい特徴を持ちます

3 :-7.74Dさん:2008/07/05(土) 23:37:38
●DK/L値
素材固有の酸素透過率(DK値)をレンズの中心厚で割った数値
この数値で各商品の酸素透過性が客観的に比べることができる
終日装用には24.1が必要とされる
(例 エルコン/アルティメットワンデー 11)

4 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 12:44:11
>>3
ゲッ!何?その狂暴な数字
つまり、1日4時間程度しか使えないってこと!?


5 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 14:59:31
あれ、エルコンって21.1じゃなかった?
曖昧スマソ

6 :前スレより:2008/07/06(日) 15:20:50
927 -7.74Dさん 2008/06/16(月) 18:16:04
目糞鼻糞は同意だが、アルティメット(=エルコン・フレッシュ)のDK/L値11は酷すぎ。
低含水が悪いわけではないよ。低含水にするなら薄くするべき。
厚い低含水で価格(というより納入価、ひいては販売店利益率)で勝負の姿勢だから
嫌っている眼科なども多い。


930 -7.74Dさん sage 2008/06/16(月) 19:22:06
DKLが10前後ってのはメインストリームの1DAY、2WEEKではやっぱ抜けて悪いわな。
アルティメット=エルコンはエッヂの処理も他に比べて雑だし今となっては
低コストワンデーの先駆者という価値しかないと思う。
エルコン信者がワンデーアキュビューを前時代の遺物というならばね。

>>927
確かに営業からは肝心のレンズどうこうでなくて利益を取っていただいてって話しかされたことねーな。
で、うちの担当営業が悪いのか何を勘違いしてるのか、他のどのメーカーに比べても高飛車だ。
ちょっとマンセーしすぎたかな

7 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 15:31:43
>>3
他のブランドの数値も出さなきゃフェアじゃないじゃない

8 :5:2008/07/06(日) 15:37:22
>>6
dクス。

>>7
処方箋がいるレンズは24.1以上あるから安心汁。

9 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 15:41:27
>>7
家帰ったら書いたげるわ
でも、他は悪いものでも20近いから
ダメさが際だってしまう

10 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 15:43:47
>>7
なるへそ。
ワンデーアキュビューシリーズは33.3とか書かないとフェアーじゃないってことっすね。
フォーカスデイリーズアクアの26とか。
そしてエルコンは11。

11 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 16:12:08
■ワンデーアキュビュー        グループW 含水率58% 中心厚0.084mm Dk値28 Dk/L値33.3 UVカット
■ワンデーアキュビューモイスト   上記同スペック+ラクリオンテクノロジー+うるおい成分
■メダリストワンデー(旧) グループU 含水率70% 中心厚0.17mm Dk値34 Dk/L値20
■メダリストワンデープラス      グループU 含水率59% 中心厚0.09mm Dk値22 Dk/L値24.4 うるおい成分 非球面
■デイリーズアクア           グループU 含水率69% 中心厚0.10mm Dk値26 Dk/L値26 保水素材配合
■ワンデーアクエア          グループW 含水率55% 中心厚0.075mm Dk値19.7 Dk.L値26.3 2006年9月マイチェンでうるおい成分
バイオメディックスワンデー/メニコンワンデー同等品
■ワンデーアクエアEV 上記同スペック+うるおい成分リピジュア
バイオメディックスワンデーEV同等品
■ワンデーファイン グループT 含水率38% 中心厚0.05mm Dk値12 Dk/L値 未公表
■アルティメットワンデー グループT 含水率38.6% 中心厚0.07mm Dk値7.93 Dk/L値11.3
エルコンワンデー、PBワンデーフレッシュ同等品
■ワンデーアイレ グループT 含水率38% 中心厚0.045mm Dk値 不明 Dk/L値 不明 非球面
ネオサイトワンデー、ワンデービューノ同等品

ワンデーファイン、アルティメットワンデー、ワンデーアイレはSt.Shine optical CO,LTD. Taiwan製造 (設計は自社)
その他は自社生産。

遠視度数対応は、ワンデーアキュビュー&モイストとメダリストワンデープラス


12 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 16:15:16
ワンデーアイレのdkとDk値を正確なのを持っていないので誰か頼む。
確かDk11のDk/L19くらいだったとは思うんだけど。

あと基本的に中心厚0.1mmの時Dk値=Dk/l値となる。

13 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 16:39:18
アイレは
DK値9.5
中心厚00.5
DK/L値19でし

14 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 16:40:17
>>9
待ってますヨロシク

15 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 16:41:37
>>11
もうちっと読みやすく書いてくれんかのう…

16 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 16:45:12
>>13
さんくす。Dk値9.5だったね

>>14
家に帰る前にウェブメールにエクセル置いてあったのでもう書いたよ
多少はしょったけど

>>15
2chで書き慣れてないのでどうすれば見やすいかわかりません
見やすいレイアウト考えて下さい

17 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 17:03:06
乱視用忘れてた。ついでにカラーも

■ワンデーアキュビュー乱視用 (グループW 含水率58% 中心厚0.09mm Dk値28 Dk/L値31.1 UVカット)
AX 180,160,90,20 CYL -0.75,-1.25,-1.75 ダブルスラブオフ
■デイリーズアクアトーリック (グループU 含水率69% 中心厚0.10mm Dk値26 Dk/L値26 保水素材配合)
AX 180,90 CYL -0.75,-1.50 ダブルスラブオフ 遠視度数有り
■ワンデーアクエアトーリック (グループW 含水率55% 中心厚0.109mm Dk値19.7 Dk/L値18.1)
AX 180,90 CYL -0.75,-1.25 プリズムバラスト
バイオメディックスワンデートーリック同等品

■ワンデーアキュビューディファイン (ワンデーアキュビューと同等)
色素挟み込み カラー アクセント、ヴィヴィッド
■フレッシュルックデイリーズ(デイリーズアクアと同等)
色素挟み込み カラー ピュアヘーゼル、グリーン




18 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 17:21:04
>>11 こんなでどうよ

19 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 17:22:15
乙です

20 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 17:23:53
■ワンデーアキュビュー        
 グループ(4) 含水率58% / 中心厚0.084mm / Dk値:28 / Dk/L値:33.3 / UVカット

■ワンデーアキュビューモイスト   
 グループ(4) 含水率58% / 中心厚0.084mm / Dk値:28 / Dk/L値:33.3 / UVカット
 +ラクリオンテクノロジー+うるおい成分

■メダリストワンデー(旧)
 グループ(2) 含水率70% / 中心厚0.17mm / Dk値:34 / Dk/L値:20

■メダリストワンデープラス     
 グループ(2) 含水率59% / 中心厚0.09mm / Dk値:22 / Dk/L値:24.4 / 非球面
 +うるおい成分

■デイリーズアクア          
 グループ(2) 含水率69% / 中心厚0.10mm / Dk値:26 / Dk/L値:26 /
 +保水素材配合

■ワンデーアクエア          
 グループ(4)含水率55% / 中心厚0.075mm / Dk値:19.7 / Dk.L値:26.3
 2006年9月マイチェンでうるおい成分
 バイオメディックスワンデー/メニコンワンデー同等品

■ワンデーアクエアEV
 グループ(4) 含水率55% / 中心厚0.075mm / Dk値:19.7 / Dk.L値:26.3 /
 +うるおい成分リピジュア
 バイオメディックスワンデーEV同等品




21 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 17:24:18
■ワンデーファイン
 グループ(1) 含水率38% / 中心厚0.05mm / Dk値:12 / Dk/L値:未公表

■アルティメットワンデー
 グループ(1)含水率38.6% / 中心厚0.07mm / Dk値:7.93 / Dk/L値:11.3
 エルコンワンデー、PBワンデーフレッシュ同等品

■ワンデーアイレ
 グループ(1)含水率38% / 中心厚0.045mm / Dk値:9.5 / Dk/L値:19 / 非球面
 ネオサイトワンデー、ワンデービューノ同等品

22 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 17:24:58
■ワンデーアキュビュー乱視用
 グループ(4) / 含水率58% / 中心厚0.09mm / Dk値28 / Dk/L値31.1 / UVカット
 AX 180,160,90,20  CYL -0.75,-1.25,-1.75  ダブルスラブオフ

■デイリーズアクアトーリック
 グループ(2) / 含水率69% / 中心厚0.10mm / Dk値26 / Dk/L値26 / 保水素材配合
 AX 180,90  CYL -0.75,-1.50  ダブルスラブオフ 遠視度数有り

■ワンデーアクエアトーリック
 グループ(4)含水率55% / 中心厚0.109mm / Dk値19.7 / Dk/L値18.1
 AX 180,90  CYL -0.75,-1.25  プリズムバラスト
 バイオメディックスワンデートーリック同等品


■ワンデーアキュビューディファイン (ワンデーアキュビューと同等)
 色素挟み込み カラー アクセント、ヴィヴィッド

■フレッシュルックデイリーズ(デイリーズアクアと同等)
 色素挟み込み カラー ピュアヘーゼル、グリーン

23 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 17:26:57
>>7
結局アキュビューの良さが目立った結果になったねw

24 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 17:29:30
>>23
このあいだ新しい眼科にいったらアキュビューは古いですよ
次世代レンズはアクエアですよといわれ
アクエアに変えましたが

25 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 17:30:24
>>23
他のレンズの数値を知りたかっただけだからべつにアキュビューはどうでもいいす

貼ってくれた人ありがとう

26 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 17:30:40
>>24
よかったねw

27 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 17:32:12
>>11
ファインは計算でDK/Lが出せるね
24ってことになる


しっかし11は改めてあり得ないと感じるな

28 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 17:36:03
普段メガネ、週末のみエルコンて感じかと思ってたら
レビュー見てるとそうでもないみたい

29 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 17:39:56
なんでアキュビューはいつも必死な人がいるんだろうか。

30 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 17:42:13
>>29
でもDK/Lだけ見ると最高値ですやん。

31 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 17:44:59
>>24
コンタクト界の超人ロックと呼ばれるアクエアブランドですか?
マイナーなだけで次世代でもなんでもありませんが。
所詮はHEMAですし。

32 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 17:47:52
次世代レンズはアクエアですwww

33 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 17:48:21
>>29
自分の目にあってりゃどのブランドでもいいんじょのい

34 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 17:48:53
>>31
なんで超人ロックなの?

35 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 17:50:08
>>29
他のブランドのおすすめ点を話題にすると鼻息あらく割り込んでアキュビュー大連呼


正直うざい


36 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 17:51:07
鼻息あらく感じてるのはあなただけでは?

37 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 17:51:54
アキュビューアキュビューアキュビューアキュビュー
アキュビューアキュビューアキュビューアキュビュー
アキュビューアキュビューアキュビューアキュビュー

>>35
こんな感じ?

38 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 17:59:13
>>34

超人ロック 掲載雑誌を休刊にする超能力
アクエア  販売代理店を(以下略

39 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 18:03:30
アキュビュー専スレ作ってそこで籠もってろ

40 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 18:03:55
>>38
ずいぶん古い例えだね

41 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 18:07:02
>>39
スレの乱立はご遠慮ください

42 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 18:08:07
>>39
専スレ作ってやってもわざわざそっから出てきて喚くのがアキュビュー厨゚+.(・∀・)゚+.゚

43 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 18:09:07
アクエアは2000年頃の発売だから別に新しくないよ。
アキュビューは1995年発売2001年マイチェンだから確かに1番古いけどね。
でも素材の歴史的にはグループTの2-HEMAが1番古い。常用時代からのだから。

グループTって確かに乾きにくい汚れにくいんだけど、酸素をあんまり通さない。
グループWとか高含水レンズって酸素をよく通し装用感がよいけど、汚れやすいっていうのが欠点。
目に優しいけど汚れやすいから使えなかった素材を1日使い捨てにしたアキュビューとかアクエアみたいな
アプローチの方が俺は好きだ。

グループT素材を1日使い捨てはあんまりメリットがないので個人的には邪道だと思ってる。
ただしシードワンデーファインは、涙液交換の綺麗な動きをしてるし、2-HEMAでも自社素材だから
他社より若干酸素を通す。最近は通販でも登場しはじめたし、グループTレンズならこれをオススメする。

44 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 18:10:54
グループの意味教えてください
つか機種依存文字だからワカランし

45 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 18:13:03
すまん

グループ1 非イオン性低含水
グループ2 非イオン性高含水
グループ3 イオン性低含水 (現存する物ほとんど無し)
グループ4 イオン性高含水

含水率50%未満=低含水
含水率50%以上=高含水

46 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 18:14:37
>>45
即レスありがとう
>2の分類に名称がついてるのかな?

47 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 18:16:50
>2 >3 >20 >45
テンプレ整理してくだちい

48 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 18:23:19
>>44
ソフトコンタクトを
・素材がイオン性か非イオン性か
・高含水型(含水率50%以上)か低含水型(含水率50%未満)か

以上の組み合わせで分けたもの
1=低含水・非イオン性
2=高含水・非イオン性
3=低含水・イオン性
4=高含水・イオン性

大まかに言うとイオン性と高含水型は汚れやすく、
低含水型は酸素を通しづらい

新素材(シリコンハイドロゲル)はこの分類が無意味と考えられる


49 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 18:37:37
オワシスにすっか

50 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 19:23:45
>>29
逆だろ?
アキュビューがいいって書いただけで自作自演と思わせるような書き込みをしてくるし。
アクエアが好きなのか何なのか知らないけどたちが悪いよね。

51 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 20:37:15
どう考えてもアキュビュー連呼のが多いw

52 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 20:50:43
それだけ使ってる人が多いのよ

53 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 20:54:12
今日激安エルコンがシンンガポールから届いたよ
とりあえず試してみますわ

54 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 20:55:44
使い捨てソフトはじめてなんだけど
うたた寝したあとものっそ目が痛いのはソフトだから?

55 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 22:30:12
目薬さして、眼球回してから寝るべし。
起きた時の目の疲れ具合が全然違う。

56 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 23:49:31
ワンデーアイレって中心厚0.045って書いてあるから
その計算式でいくと2.2倍でDk/L値20.9じゃない?

確かネオサイト14が中心厚0.05mmだった

57 :-7.74Dさん:2008/07/06(日) 23:54:31
違うか。他のやつの計算式に合わせると2.22〜をかけて
Dk/L値21.1が正解かな?

58 :-7.74Dさん:2008/07/07(月) 00:13:18
>>55
おおセンキュー
目玉がキューっとなってびびったよ
付けてすぐ捨てるのもったいないし

59 :-7.74Dさん:2008/07/07(月) 15:40:16
>>57
21.1が正解ですね

60 :-7.74Dさん:2008/07/07(月) 17:41:41
レンズに含まれている水分量がカタログ上の含水率の半分なら酸素供給もDk/L値の半分になります。
Dk/L値が優れているアキュビューの場合で16.65です

ちなみにアキュビューは最も乾燥感が強いと言われています
乾燥感つらいけど、酸素いっぱい通してくれてるからアキュビュー信じて我慢しよ!
なんてアナタ! かわいそうに、間違ってますよ!

61 :60:2008/07/07(月) 18:40:50
というような話を聞いたことはありませんか?

実はこれ、デタラメなんです。
順を追って見てゆきましょう。
まず、乾燥感と乾燥は全くの別物なんです。
乾燥感があるから乾燥していると勘違いしがちですが、
汚れや軽度の異物感も乾燥感として感じるのです。

水分量が半分になっても酸素透過は半分にはなりません。
水分以外の成分も酸素を通しますから、仮に含水率0でも酸素透過性0にはなりません。

含水率が半分になったらとの仮定ですが、元々含水率60パーセントのレンズが
そこまで乾燥するには重量が三割減ることになります。体積もかなり小さくなります。
そんなことは起こっていませんね。常識的に。
もし、ショップの店員が>>60と同じようなことを言い出したら

無知なド素人か詐欺師かのいずれかです。
注意しましょう。

62 :-7.74Dさん:2008/07/07(月) 19:38:09
>>61
でも乾燥感強いと目痛いしいれてらんないよ

63 :-7.74Dさん:2008/07/07(月) 20:40:18
ワンデービューノ使ってる人いますか?
いままでBCの関係でアキュビューだったんだけど
使用感が良ければつかってみたいんですが

64 :-7.74Dさん:2008/07/07(月) 20:48:52
>>61
ア○○ティが言いそうな説明だ
アキュビューはCMしてるから高いだけとか言うくらいだからな。
まぁそれももちろんレンズ代に含まれてはいるけどさ

65 :-7.74Dさん:2008/07/07(月) 20:51:56
>>63
BCいくつ?

66 :-7.74Dさん:2008/07/07(月) 21:17:42
>>64
まさにアイシティでそのようなことを言われてアクエア買ったよ!
数年前に二週間使い捨て製品を各社の試して
ジョンソン&ジョンソンが一番目が痛くならなかったから
JJの製品でってお願いしたらそう言われた。
まあ試しに1ヶ月分買ってみただけなんだけど
次はエルコンとアキュビュー1ヶ月分づつ試してみるよ。漏れ非効率なコンタクトジプシー…

67 :62:2008/07/07(月) 22:25:44
BC9.0です 9.0じゃないときつくてだめなんです

68 :63:2008/07/07(月) 22:26:42
↑63でした

69 :-7.74Dさん:2008/07/07(月) 23:18:43
>>60>>61>>64>>66
高含水型CLが目を乾かすっての自体都市伝説だからね。
低含水型も高含水型も蒸発する涙液量は変わらないのは業界の常識。

70 :-7.74Dさん:2008/07/07(月) 23:26:04
9.0ならエルコン使ってみたらどう?
俺は9.3の従来型からエルコンの9.0に変えたけど全然大丈夫だったよ、あくまでも俺の場合だけどね。
使用感は従来型と変わらず良いよ、これも俺の場合だけどね。

71 :-7.74Dさん:2008/07/07(月) 23:36:09
>>1
ドライアイぎみならコンタクトなど使うべきではないな。
特別な事情でもない限り眼鏡にするべき。

72 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 01:37:30
検査して9.0か8.6では9.0ですねといわれたんだが8.7ってのがあるみたいなんだが9.0使いには窮屈で目によくないんか?

73 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 05:54:50
>>72
別にどの商品でもBC9.0がBC8.6より合うって意味じゃないよ。
ワンデーアキュビューのBC8.3の方がメダリストワンデープラスのBC8.6よりルーズフィッティング
なんて日常茶飯事です。
BCはコンタクトレンズと使用者の相性を決める要素の一部にすぎません。

74 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 08:19:01
>>69
そうなの?
いろいろサイトを見ていたら高含水率は乾燥しやすいって書かれていたからね。

あとアイシティって良くないんだ。

75 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 08:56:57
>>60
性能が半分になってもベストコンディションのエルコンを
遥かに凌ぐ酸素透過性を持つアキュビューすげー(笑)

76 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 09:05:15
アイシティー!

77 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 10:49:21
>>1-2
低含水を一つしか出さないのがイヤらしいな。


78 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 10:58:21
コンタクトレンズはつけ始めた瞬間から徐々に乾いていくから
時間が経てば経つほど装着感に違いが出てくるのは当然で、
高含水率のレンズでは特にそれを感じやすいというだけじゃない?
目そのものが乾きやすくなるというのはちょっと違うかと。

79 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 10:58:35
>>77

ドライアイならエルコン試してみればの一例じゃないの?
他にドライアイ向きの製品ってあったっけ

80 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 11:05:37
ワンデーだとネオサイトくらいかな

81 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 11:09:25
どうしてアイシティはアキュビュー勧めないの?

82 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 11:12:29
>>79
低含水という意味ならアイレ(ネオサイト・ビューノ)やファインがある。
この二点の方が薄いので酸素透過はよい。

しかし、ドライアイにグループ1を入れると角膜を傷だらけにする諸刃の剣。
人間にはおすすめできない。

83 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 11:37:53
同意。

84 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 11:39:23
>>82
スレチで申し訳ないんだけど
オアシスなんかのハイドロゲルの低含水はドライアイにはどうなの?

85 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 11:48:38
SilicooooooooooooooooooN

86 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 11:54:02
>>84
基本的にNG。
ドライアイは涙の層が維持できない状態。
コンタクトレンズはどんなものでも角膜には直接接しないで
涙の中に浮いた状態で使うもの。
涙のクッションがなければ角膜を擦り傷をつける。
ドライアイであるならコンタクトは中止して治療すべき。

87 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 12:11:52
>>86
ドライアイって一度なったら基本的には根治無理なんじゃなかったっけ?

88 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 12:23:25
>>87
書き方が悪かったようだ。
根治は現在の医療ではできないが、対処療法はある。
涙点プラグや人工涙液の点眼など。
その後にオアシスやO2オプ・プレミオ等を様子を見ながら使うのは可能と考える。

89 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 12:26:00
前スレで乱視ならエルコンかメダリストプラスが視力出やすいってあったので、メダリストプラスを買ってみた。
着けた瞬間から異物感があるし、乾燥・充血が酷くなった。おまけにしょっちゅう目の中で破れるし…。
メダリストが合わないのか、1日使い捨てが破れやすいのか。
因みにエルコンは近所のコンタクト屋ではおいてないので買えなかった。

90 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 12:26:45
×対処療法
○対症療法

91 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 12:34:06
アキュビュー≒ブランデー
デイリーズ≒ウイスキー
メダワンプラ≒ウォッカ
バイオ≒ジン
ファイン≒ラム
アイレ≒テキーラ

エルコン≒メチル

92 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 13:13:58
前スレではエルコンわりと好評じゃなかった?
エルコン使ってる人の感想おながいします

93 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 13:18:23
まー結局、人生いろいろ コンタクトもいろいろ
多くの種類を試して、その中で一番合うものを使えばいい
書き込まれてる中傷やヨイショはメーカーや販売施設の利権がらみが多くあてになりません
特にこれを読んでるコンタクトレンズユーザーは気をつけて下さい、
書き込みしてるのはほとんど業界関係者です。
あなたの眼を守れるのは2CHじゃなく、あなた自身ですから
エルコンズタズタでかわいそうね・・・

94 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 13:58:48
楽天で売れてる間は安泰なんでしょう

95 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 14:16:36
>>92
×エルコン使ってる人
○エルコン売ってる人

96 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 14:20:20
>>93
ようやくスペックが出てきてエルコンマンセーの
工作員くさい書き込みが減ってきたとおもうけど?
実際の業界の評判知ってるだけにアレは異常だった

97 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 14:27:09
エルコンのいいところって
処方箋ナシで買えるからいつものが切れそうだけど病院いけないときに
一時的に変わりに使えるところぐらいか

98 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 14:31:49
>>97
エルコンの二つ名でるフレッシュなんかDSで売ってるもんな。
アンケート用紙みたいなもの(内容は非常識な承諾書)に
チェックを入れるだけで買えるんだそうだ。


99 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 14:43:47
>>96
>実際の業界の評判
kwsk

100 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 14:45:24
とりあえず定期検診うけてる人は何使ってても心配しなくていいよ

101 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 15:54:37
検査を受けてフレッシュなんか使ってる奴はいないな

102 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 17:03:41
エルコンとか使っちゃう奴はアイボンも使ってそう

103 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 17:27:52
>>102
薬液がゴミだらけになるのが楽しくてやめられない

104 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 17:47:00
必要以上にエルコンを叩くのは前スレで湧いてたアキュビュー厨?工作員?

105 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 18:02:54
たぶんそうじゃない。
他の製品叩くのアキュビュー厨だけだし

106 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 18:05:17
自問自答ごくろうさん

エルコンだけがからかわれているのを無視ですか

107 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 18:09:35
>>105

>>60がアキュビュー厨なんですね。
私には全く理解できませんが。

108 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 18:14:32
いい加減アキュビューとエルコンの話題やめてくれないかのう。

109 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 18:15:57
漏れはアキュビューからアクエアに乗り換えたけどいい感じだよ

110 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 18:18:18
>>108
100レスずっとアキュとエルコンの問答。バカスw

111 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 18:19:41
>>108
アキュビューとエルコン以外で評判いいのは
デイリーズアクアとワンデーアクエアでおk?

112 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 18:21:01
人それぞれ

113 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 18:21:47
では建設的なお題を

昨年から噂の絶えない次世代ワンデー(アクエアのことじゃないよ)はどないでしょ

114 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 18:38:53
>>113
噂はあるね。場合によっては発売元の名前が出ることもあるが、どうなんだろ。


115 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 18:42:26
>>109
よかったね。

>>114
本当にあの会社なのかね?

116 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 18:43:02
>>113
機能的に優れてるのかコスト的に優れてるのか

117 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 18:55:38
>>116
単なる安物を次世代とは呼ばないだろ
JK

118 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 20:14:14
いまエルコンとアキュビューモイストを使い比べて
いるけど、俺はエルコンの方が相性いいわ。

充血しにくさ
エルコン>アキュビューモイスト

つけやすさ
アキュビューモイスト>エルコン

装着感
アキュビューモイスト>エルコン

視力のでやすさ
同等

価格は略w
アキュビューは装着感がものすごくいいのに
夕方になると頭痛がしてくるのがつらい。

ちなみに、エルコン14とアキュビューオアシスは
どっちもどっちだったな。どちらも俺には合わない。

119 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 20:16:20
>>89,92
たぶん前スレで書いたの俺だと思うけど、以前は通常型のクラレのファシルを使ってた。
5年?程前にメダリストに変えようとしたが、少し乱視があることもあり視力が出ずに断念。
そして1年程前にエルコンに挑戦、クラレファシルと装用感はほぼ同じで視力の出方もほぼ同じなので非常に安心して使ってる。
俺の場合だと、多少の乱視も補正してくれてるみたいなので乱視用コンタクトを買わずにすむので助かってる。

うろ覚えだが、ともにグループ1だし性能的にもほぼ同じなので装用感もあまり変わらないのも納得って感じだった。

ここでエルコンを持ち上げるとなぜかアキュビューを持ち上げる人が出てくるけど、これは単に俺の個人的な感想なので悪しからず。

120 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 20:22:29
>>119
ありがとう
冷静な人の使用感きけて参考になったよ

121 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 20:52:33
>>119
ひとつ書くときに注意してもらいたいのは
2weekのメダリストプラスは乱視に全く適さないが
1dayのメダリストワンデープラスは乱視に適するレンズだということだ

122 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 20:52:57
>>101
いるよw

123 :-7.74Dさん:2008/07/08(火) 20:56:13
>>121
厚みがあるほうが多少乱視矯正できるのかな?

124 :119:2008/07/08(火) 21:18:59
厚みがあった方が乱視は矯正しやすい、と俺が行った医者は言ってた。
2weekのメダリスト(121さん失礼、ただの2weekメダリストね)は薄くてペナペナしててBCも多少あってなかったけどつけた感じは悪くなかった。
ただどうやっても0.8程度までしか視力が出ずに諦めた、医者いわく、多少乱視があるからこれ以上の視力は諦めてくれと。

通常型のクラレファシルは矯正視力は1.2出てただけに0.8は耐えられなかったよ。

んでエルコンってのを調べてみたら厚みもあるしファシルと似てる感じがしたので使ってみたら大正解。
視力は出てるし、つけた感じもほとんど変わりなし、唯一の難点は裏表が分かりにくいくらいだ。

1dayのメダリストワンデープラスは使ったことないので評価は他の人にまかせます。

125 :-7.74Dさん:2008/07/09(水) 10:23:02
最近メダリストからエルコンに変えたけどすこぶるいいよ
レンズがでかいから乱視のおれでもしっくりくる
乾燥も装着感も問題ないし価格も半分になった
マジでエルコンのおかげで人生が変わったよ。みんなも試すだけ試してみ

126 :-7.74Dさん:2008/07/09(水) 11:15:33
今眼科で3ヶ月の検診&レンズ購入行ってきてきたので
先生にDL/Lの話聞いてきたよ。

私の使ってるレンズはワンデーアキュビューです。
使用は休日のみなので3ヶ月で片目1箱程度の使用です。
で、「DK/L=33のレンズと11のレンズで角膜内皮細胞へ影響の差はでますか?」っと聞いてみました。
丁寧に説明して頂いたのですが、ぶっちゃけ目糞鼻糞のようですw
アドバンス85.7とエルコン11では差が出てくると思うって仰ってました。


DK/Lでエルコン叩いてる人へ、多少でも参考になれば。

127 :-7.74Dさん:2008/07/09(水) 11:18:07
なんか田舎のヤンキーにシンナーを薦められた気分だ


128 :-7.74Dさん:2008/07/09(水) 11:19:49
絶対付き合いたくないタイプだよねw

129 :-7.74Dさん:2008/07/09(水) 11:20:29
>>127田舎住みなの?

130 :-7.74Dさん:2008/07/09(水) 11:43:35
>>126です。
シンナーを薦められたような気分にさせてごめんなさいm(_ _)m
私の質問の仕方がわるかったり、聞き間違いや勘違いかもしれないので
>>126のレスはスルーしてください。
不愉快な気分にさせてすいませんでした。

131 :-7.74Dさん:2008/07/09(水) 11:55:33
>>130
根拠はないが>>127>>126宛じゃなくて>>125宛のような気がする

132 :-7.74Dさん:2008/07/09(水) 12:03:11
DK/L値11の時代あったねー

あの頃は1日最長8時間厳守とか休日使用しちゃダメとか指導したなーシミジミ


133 :-7.74Dさん:2008/07/09(水) 12:40:21
似非乙

134 :-7.74Dさん:2008/07/09(水) 14:11:36
>>132
御同輩 1日8時間ナツカシス
でも、当時の11はエッジ処理はちゃんとやってあったよね

135 :-7.74Dさん:2008/07/09(水) 14:26:16
自演乙w

136 :-7.74Dさん:2008/07/09(水) 15:44:58
>>125
乱視用スレにまで出張乙w
メダリスト14.2→エルコン14.0だ
BCの事だとしたら確かにでかいが、小さくした方が視力出るのは常識だ
あふぉwwww

137 :-7.74Dさん:2008/07/09(水) 16:34:34
まだアキュビーのエルコン叩きやってんのかよ
うぜーなあ

138 :-7.74Dさん:2008/07/09(水) 16:42:19
自演までして痛々しい

139 :-7.74Dさん:2008/07/09(水) 21:47:48
J&J工作員とエルコン工作員の思考回路イッショ(^v^)

140 :-7.74Dさん:2008/07/10(木) 00:51:09
そーいえば、オウムは米軍に攻撃されているといっていたなー

141 :-7.74Dさん:2008/07/10(木) 17:22:12
規制ですお
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080710-00000061-mai-soci

142 :-7.74Dさん:2008/07/10(木) 20:38:23
↑その余波がこたえてんのか、最近キャンペーン多いよな

143 :-7.74Dさん:2008/07/10(木) 20:48:36
この規制はここで出ているメーカーにはまず関係無い


144 :-7.74Dさん:2008/07/11(金) 16:36:26
542 -7.74Dさん sage 2008/07/09(水) 22:50:07
ちょっと聞いてくれよ!
うちは販売店なんだけどさ、昨日飛び込みでヤマトの営業が来たんだよ。
うちはJJもボッシュもチバもメニコンもシードもファシルもレインボーも…てな店なんだけど、
検査は全くしていない(近隣眼科数件から処方をもらっていて、キックバックなし)うえ、箱売りも厳禁なのね。
医療機関との信頼関係に関わるから。

営業が「うちの商品も売って」と向かってます納入価を出してきたんだけどさ、エルコン2ウィークもアルティメットも目茶苦茶安いのね。
スペックは最低だけど。
でもさ、先生方が処方を出さんでしょ?
で、聞いたわけよ。JJとかとの契約書を出してさ。
「今の流れはこう(箱売り禁止処方箋必須)だけど、どうなのさ?」ってね。
そしたら
「我々は経験のある販売店の検査員さんを信じています」ときたもんだ。
さすがにオイオイと思ったね。
キメゼリフに「お店に利益が十二分に取れるラインナップとなっております」と繰り返してたけど、
そうじゃねーだろ。荒江やオフテクスだってこんなことばかり言わねーよ。

来月も来るらしいけど、この会社の営業はみんなこんななのか?


145 :-7.74Dさん:2008/07/11(金) 16:52:20
普段アクエアだけど気分を変えてメダリストワンデー+にしてみた
レンズの裏表が全然分かんないってかすげーへにょへにょでびっくり
でも使用感はどっちもどっちだったよ

146 :-7.74Dさん:2008/07/11(金) 17:02:25
>>145
エルコン使いなよ
人生変わるよ


147 :-7.74Dさん:2008/07/11(金) 17:13:53
>>146
しばらく眼科行けないときあって
通販で買ったエルコンがまだストックしてあるよ
じゃあ明日はエルコン使うよ

148 :-7.74Dさん:2008/07/11(金) 22:04:59
メダワン焦点が合いにくくね?

149 :-7.74Dさん:2008/07/12(土) 00:51:10
>>148
エルコンなら問題ないよ

150 :-7.74Dさん:2008/07/12(土) 08:56:09
こうなると工作員じゃなくて、ただのアラシだな。

151 :-7.74Dさん:2008/07/12(土) 10:31:04
アキュビュー厨がわざとエルコンの名前出してるのバレバレ。
この二つのコンタクト、この世から無くなって欲しい位イライラするな。

152 :-7.74Dさん:2008/07/12(土) 17:16:54
雨が降るのもポストが赤いのもみんなアキュビュー厨が…

153 :-7.74Dさん:2008/07/12(土) 17:57:14
ああ言えば上祐

154 :-7.74Dさん:2008/07/12(土) 19:30:34
っていうかなんでエルコン使わないの?
エルコン試したやつはみんなコンタクトの次のステージに逝ってるのにw

155 :-7.74Dさん:2008/07/12(土) 20:45:59
エルコンアンチがキモ過ぐる


156 :-7.74Dさん:2008/07/12(土) 20:54:48
>>154
今週からエルコン試してるよ
自分はずっとPC仕事だけど普段より目薬の回数が少ない
夜になっても他製品ほど目が痛くならない(痛くはなるけど)
…ということで理屈上ドライアイ向きだっていうのが本当だと分かったw
そんな一大sageキャンペーンやるほどダメな製品だとは思えないなあ
目にも入れやすいしね

157 :-7.74Dさん:2008/07/12(土) 21:22:08
いつものアルティメットを買うつもりで眼科行ったら、
SEEDの1dayが出たっていうんで、そっち買ってきた。
スペック似てるってことで、確かに使い心地は変わらない気がする。

158 :-7.74Dさん:2008/07/12(土) 22:30:47
ドライアイにはメガネ一択

159 :-7.74Dさん:2008/07/13(日) 09:30:28
低含水ワンデーなら

お勧め
ワンデーファイン
薄型加工と低含水ながら健闘したDK値によりまずまずの酸素透過率が実現
本命であるピュアが出た後も両立できるかも


補欠
ワンデービューノ
ネオサイトワンデー
ワンデーアイレ

以上はすべて同じ品
素材は旧来の物ながら、薄型加工によりそれなりの酸素透過を実現
また、5枚入り箱のように月一以下のパートタイムユースに力を入れた姿勢も好感が持てる

160 :-7.74Dさん:2008/07/13(日) 10:03:52
コンタクトと目の相性は酸素透過率で
判断できないところが難しい。
結局はスペックよりも、実際に合うレンズを医者とともに
探っていくしかないんだよね。

ネオサイトワンデーだと夕方には目が充血して
痛くなるし、アキュビューモイストですら充血する。
ところが、酸素透過率ボロボロwのエルコンだと
一日調子がいいもんなぁ。

次は>>159のお勧めにあるワンデーファインを試してみようかと。


161 :-7.74Dさん:2008/07/13(日) 20:36:47
>>159
でもワンデーファインは、首都圏でさえ大半の店に置いていないんだよね。
たまに扱っている所が見つかっても、取り寄せ対応。

ここのメーカーの営業のサボリが酷くて、拡販されない状態に陥っているみたいよ。

162 :157:2008/07/14(月) 22:30:57
>>161
私の買った店ではいま猛プッシュかけてるようで、
ワンデーファイン2箱買うと商品券プレゼント中だった。
店としても、今後はワンデーファインをメインで売るらしい。

163 :-7.74Dさん:2008/07/15(火) 03:57:47
オレ大阪なんだけど、ワンデーファインが夏季キャンペーンだかなんだかで一箱1380円だったので半年分まとめ買いしてしまった

今のところ調子はいい

164 :-7.74Dさん:2008/07/15(火) 11:42:01
つまり首都圏以外の営業は必死で頑張ってるいうことか

165 :-7.74Dさん:2008/07/15(火) 20:15:57
アキュビューモイストは私にはダメ。同じ度数だと1デイアキュビューのが格段に良く見える。
乱視のせいかも。

166 :-7.74Dさん:2008/07/16(水) 13:11:54
今まで普通のソフトレンズとソフメイトでケアをしていて
昨日からメニコンの2ウイークを使用してるんだが、
2ウイークの使い捨てもソフメイトでケアしていい?
それとも使い捨て専用のおすすめケア用品があるなら
教えて下さい。

167 :-7.74Dさん:2008/07/16(水) 15:26:41
>>166
ケアもなにも
ワンデーはパッケージ開けて、装着して、外したら、捨てるだけなんだが。
昼寝で一時保存したいとかなら生理食塩水に浸しておくとか

168 :-7.74Dさん:2008/07/16(水) 15:29:24
>>167
2ウイークなんだ(´・ω・`)

169 :-7.74Dさん:2008/07/16(水) 16:13:54
>>168
なぜワンデーのスレで聞くのか?

170 :-7.74Dさん:2008/07/16(水) 16:38:48
コリャ又失礼しました

171 :-7.74Dさん:2008/07/19(土) 09:28:37
>>169
エルコンにすればいいよ。

172 :-7.74Dさん:2008/07/21(月) 15:03:50
【質問】
私は毎日つけ置きタイプのソフトコンタクトを数年使ってきました。しかし最近、装着後に充血や目やにの症状が出るようになりました。
レンズの汚れが原因に思い、初めて使い捨てコンタクトを使用しようと思うのですが、お勧めがあれば教えてくださいm(._.)m

173 :-7.74Dさん:2008/07/21(月) 15:11:51
>>172
・眼科へ行って、キチンと治療なり処方なりを受ける。
・コンタクト屋へ行って、数種類サンプルレンズをもらって試す。
・処方箋のいらない通販で、安いレンズ(エルコンとか)を買って試す。

オススメの順は上→下。
自分の目が大切なら一番上の1択オンリーだろうねぇ。


174 :-7.74Dさん:2008/07/21(月) 15:55:17
>>173さん
ありがとうございます。
サンプルがあるんですね。いったん試して駄目なら眼鏡に戻りたいと思います(^^;

175 :-7.74Dさん:2008/07/21(月) 21:57:08
なんで眼科を避けるのか

176 :-7.74Dさん:2008/07/21(月) 22:27:06
【回答】
明らかに目に何かしらの疾患を抱えています。
出来るだけ早めに医者へ行きその疾患を治してから使い捨てコンタクトを使いましょう。
自然治癒に頼るより、素直に医者へ行き見てもらったほうが治りは早い。

ちなみにつけ置きタイプの洗浄保存液は目のトラブルの元なので、こすり洗いタイプの洗浄保存液に変えたほうがよいですよ。

まあこれは一日使い捨てコンタクトに変えれば解決する問題か、失礼しました。

177 :-7.74Dさん:2008/07/25(金) 21:30:00
最近2weekタイプから1dayタイプに変更したのですが
1dayって、パッケージ開けてすぐに装着してもいいのでしょうか
着ける前に消毒とかケアしなくていいのかなって不安で

178 :-7.74Dさん:2008/07/25(金) 21:34:42
>>177
2weekの時はどうしてたの?

179 :-7.74Dさん:2008/07/25(金) 22:12:01
>>178
2weekの時はパッケージ開けてレンズ洗浄、消毒して暫くケースのなかに浸してから使ってました。
今はパッケージ開けたらそのまま着けて夜になったら外して捨ててます。
問題ないですかね?

180 :-7.74Dさん:2008/07/25(金) 22:19:42
新品を洗浄するって発想はなかったw
新しーわwww

181 :-7.74Dさん:2008/07/25(金) 23:19:26
まっさらなレンズを汚してから使う手法だね。
確かに凡人には思いつかない!w


182 :-7.74Dさん:2008/07/25(金) 23:28:45
汚してたんですか!うわ、酷い使い方してたんだ…でもなんか汚くないか気になっちゃって
てことは新品は何もせず着けて使い終わったら捨てるでおkなんですね
…恥ずかしい

183 :-7.74Dさん:2008/07/31(木) 17:26:34
【医薬】コンタクト消毒液、使用期限偽装の疑い・「日常的に改ざんしていた」…ヤマト樹脂光学 [08/07/31]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217457955/

エルコンワンデーの会社が消毒液の消費期限偽装
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/megane/1217479372/


コンタクト消毒液、使用期限偽装の疑い ヤマト樹脂光学
http://www.asahi.com/national/update/0730/TKY200807300420.html
http://www.asahi.com/national/update/0730/TKY200807300420_01.html
同社は「改ざんは1人の社員がやった。原因究明を行うとともに管理体制の強化を図り、再発防止に努める」としている。

コンタクト消毒液の使用期限を偽装表示 業者が自主回収
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080730/crm0807302256031-n1.htm
コンタクトレンズ用品販売の「ヤマト樹脂光学」(東京都千代田区)は30日、
ソフトレンズ用消毒液「ニューコンフォームSept」の使用期限を偽装表示していたと発表した。

184 :-7.74Dさん:2008/07/31(木) 18:09:41
あらら

185 :-7.74Dさん:2008/07/31(木) 18:10:43
シンガポール製だったのよ


コンタクト消毒液を回収 許可なく包装を付け替え
http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008073001000913.html
ソフトコンタクトレンズ用消毒液は薬事法で医薬部外品に定められ、包装をする際には製造業の許可が必要だが、
同社は許可を取っていなかった。
 同社によると、製品はシンガポール製。当初、取引先のドラッグストアのブランド名の包装で出荷。

186 :-7.74Dさん:2008/07/31(木) 19:13:54
ドライぎみの漏れにはエルコン快適だったんだけどなあ
ワンデーファインあたりに変えればいいかな


187 :-7.74Dさん:2008/07/31(木) 19:47:58

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00137754.html
ヤマト樹脂光学は、「1人の男性社員が独断でやったこと」としている。

188 :-7.74Dさん:2008/07/31(木) 21:15:50
>>186
同じくファインにかえてみようかな

189 :-7.74Dさん:2008/07/31(木) 22:14:48
バイオメディックスワンデーもいいぞ
性能のわりに価格が安い

190 :-7.74Dさん:2008/08/01(金) 01:05:15
初めての1dayです。
乾燥気味だからとワンデーアクエアをやたらと勧められました。
アキュビューモイストを考えていたので、その旨伝えましたが
「アキュビューは一番酸素をとおさない」とのことで
アクエアに決めました。

これでよかったのかな...ちと不安になってます。

191 :-7.74Dさん:2008/08/01(金) 01:20:50
>>190
感想気味の人は
ワンデーアクエア、エルコン、ワンデーファイン、メダワンあたりが
使用感がよいみたいだよ
低含水率のコンタクトを中心に最初はいろいろ試してみるといいよね

192 :-7.74Dさん:2008/08/01(金) 03:45:37
>>191
ありがとございます。
アクエアの名前があんまり出てこないから、
どうなんだろうと少し気になりました。
アクエアでもちょっと充血してしまうんですけどね…
早く安定したコンタクト生活を送りたいです。


193 :-7.74Dさん:2008/08/01(金) 17:06:23
>>190
アクエアはまぁいいレンズだけど
モイストは一番酸素通すんで、嘘教えられてるよ君w

194 :-7.74Dさん:2008/08/01(金) 23:01:08
アクエア 儲かるからねボソ

195 :-7.74Dさん:2008/08/02(土) 00:25:38
とりあえず一番ネット工作に熱心なのはJJかとw

196 :-7.74Dさん:2008/08/02(土) 01:15:18
近いところが多少ぼやけて見える・・・
これは度つよすぎるってこと?
遠くはバッチリ見えるからレジャー用には最高なんだけど。。。

197 :-7.74Dさん:2008/08/02(土) 08:08:10
>>196
老眼の始まり。

俺も夕方になると近いところにピントが合わなくなるw
午前中はバッチリなんだけどねー


198 :-7.74Dさん:2008/08/02(土) 08:35:29
>>196
もちろん度を弱くすればするほど
近くは見やすくなるよ。

あとは度はそのままで、近くみるときは老眼鏡かけるとか。

199 :-7.74Dさん:2008/08/02(土) 11:02:32
>>197
老眼w
それはきつい・・・

>>198
お試し様のレンズだったからもう少し弱くしてもらってくる
今後、レジャー用に今の度数
普段使いように少し弱めの度数って分けて処方してくれたりできるのかな?


200 :-7.74Dさん:2008/08/02(土) 11:21:46
シードのワンデーファイン頼んでみました
メダリストプラスに似た感じで使いやすいです

201 :-7.74Dさん:2008/08/03(日) 00:21:15
>>199
おいくつですか?

>>200
正解。でもメダプラよりレンズデザイン優れてるよ。
というかメダプラが欠陥デザインだしな・・
ハイパワーでたわむわ、傷頻発させるわ

202 :-7.74Dさん:2008/08/03(日) 10:04:36
薄いレンズって度数でにくい?
メダプラでは-4.00、ワンデーアキュビューでは-3.00と-3.50

近くにワンデーファイン取り扱ってる医者がないので
ネット注文するならどっちの度数で注文すれば良いと思いますか?
ちなみに、お試し用のネオサイトワンデー(薄い)で-3.00と-3.50では
全然視力でませんでした。

203 :-7.74Dさん:2008/08/03(日) 12:19:24
メダワンとメダプラって同じ商品のこといってる?

204 :-7.74Dさん:2008/08/03(日) 12:40:25
>>203
2weekのメダリストワンデーのことです。

205 :-7.74Dさん:2008/08/03(日) 12:41:29
訂正m(_ _)m
2weekのメダリストプラスのことです。

落ち着けわたし・・・。

206 :-7.74Dさん:2008/08/03(日) 12:44:58
なんでワンデーのスレで2week?

207 :206:2008/08/03(日) 12:49:12
ゴメン自己解決

208 :-7.74Dさん:2008/08/03(日) 13:07:35
↑www

209 :-7.74Dさん:2008/08/03(日) 14:44:10
少々値は張るがアキュビューオアシスを
1日使い捨てするのが一番良い

210 :-7.74Dさん:2008/08/03(日) 15:05:55
>>209
そうだな一日たったの1300円程度で済むからな。
1ヶ月で3万9000円、1年でもたったの47万4500円か。
目の健康には替えられないもんな。

って、そんならレーシックを検討するわい!w

マジな話、そのうちワンデータイプのシリコン素材製品も
出てくるんだろうね。


211 :-7.74Dさん:2008/08/03(日) 18:33:13
>>210
シリコン素材のワンデーは早く出してほしいですね
全商品シリコン素材にしてしまえば、
シンプルになってユーザーも色々助かるんですけどね

通販で処方箋無しで買えるレンズを買ったことが無いんですが
通販で購入するときのレンズデーターは、
眼科で買ってるレンズデーターで購入してるんですか?

212 :-7.74Dさん:2008/08/03(日) 20:31:44
>>211
そうだよ。じゃなきゃどうやってレンズ選ぶのよ。

213 :-7.74Dさん:2008/08/03(日) 21:21:31
やべぇwwwwwwww
2weeksって1dayとくらべると超安いのなwwwwwwwwwww

なにも考えずに1dayにしたのは間違いだったのか
それとも、装用感重視なら1dayで正解だったのか・・・

214 :-7.74Dさん:2008/08/03(日) 21:31:22
>>211
半年か1年に1回、コンタクトが安い店に行って視力検査&1ヶ月分買って、
それが無くなったらそのレンズデータを元にネット通販。
これだと視力の変化や目の異常がないかどうかチェック出来るし、掛かる
費用も少なくて済む。

>>213
手入れが面倒じゃない人は2weeksや1monthの方がいいかもね。
手入れしたり、無くさないかビクビクするのは嫌だから俺は1dayにしてるけどw

215 :-7.74Dさん:2008/08/03(日) 22:06:08
>>213
普通のソフトや2weekは手入れマンドイよー
雑菌繁殖しやすいしハードよりこすり洗い気を遣うし
1day使ったら2weekに戻れないw
自分はハード、ワンデー、めがねを使いわけてるよ


216 :-7.74Dさん:2008/08/03(日) 22:12:51
>>214 >>215
確かに、ソフトで手入れは怖いなぁ
実は、アイメトリクスが顔に全然合わなくて、コンタクトに逃げてきたんだ・・・

スレ違いで恐縮なんだけど、装用感の良いめがねがあったら教えて欲しい
>>215さんみたいに、使い分けたいんだ・・・

217 :-7.74Dさん:2008/08/03(日) 22:21:40
>>216
そんなもん作って日常使いするまでワカラン! >装用感の良いめがね
ちなみに自分は最初は高いメタルフレームとかフチナシのめがねとか使ってたけど
最近じゃすっかりセルフレームの安売りメガネだよ
実際はレンズ薄くするのに金かけるから安くもなんともないんだけどね
セルフレームはいいよー。軽いしメガネかけっぱなしで寝ちゃっても歪まないし
扱いが気楽だからカバンにハダカで突っ込んでたりするw

218 :-7.74Dさん:2008/08/03(日) 22:49:06
>>217
にゃるほど・・・、安売りセルフレームかぁ
そういうのに走る前に、ちょっとイイのも手元に置いておきたい・・・
ので、Kazuo Kawasakiあたりを攻めてみようかと
しかし、アイメトは高かった・・・
999.9もアイメト並らしいし

これだけだとスレ違いなだけなので、10年ぶりに買ったコンタクトのインプレ
ワンデーアキュビューモイスト<購入
 裸眼と比べるとやっぱり疲れる・・・
 でも、コンタクトって人類の英知だなぁ感は感じられたwwwwwwwww
ワンデーアクエアトーリック
 アキュビューとの比較で勧められたんだけど、確かに付け易くはあるけど
目になんか入ってる感が、ちと強いね<アキュと比べて



219 :-7.74Dさん:2008/08/04(月) 11:41:10
国内のワンデーアクエアを処方箋なしで買えるサイトってないですかね?

220 :-7.74Dさん:2008/08/04(月) 16:40:41
>>219
http://www.contactlensnavi.com/1d_1dayaquair/
でもいくら国内でも高すぎね?

http://www.contactlensnavi.com/1d_1daybaiomedics/
海外発送だけど、ワンデーアクエア同等品のワンデーバイオメディックスを
買った方が遥かに安く付くけど。

221 :-7.74Dさん:2008/08/05(火) 01:28:32
ワンデーアクエア エボリューションはどうでしょう。
乾燥してるならと、勧められました。

222 :-7.74Dさん:2008/08/05(火) 02:15:28
装着感の良さで定評があった2weekのメダリスト+から、
アクエアエボリューションに乗り換えたけど、装着感はかなり良いですね。
(遠くだけでなく、近くのものの見易さはメダリスト+の方が上だったですけど。)

あと余計な話かもしれませんが、レンズデータとショップの話だけからの推測だと、
低含水で超薄型タイプのワンデーファイン(シード)も、乾きには強そうな印象を持っています?


223 :-7.74Dさん:2008/08/05(火) 04:32:13
>>222
ワンデーファインはエルコンに似た感じみたいだよ
ドライ向きって考えるとやっぱエルコンがいまんとこいちばんいい感じなんだが
エルコンいまアレだから乗り換え検討中

224 :-7.74Dさん:2008/08/05(火) 12:53:06
2weekのメダリスト+を使ってるときは
頻繁に目に傷がついてたんですが
ワンデーファインではそういったことはないですか?

225 :-7.74Dさん:2008/08/05(火) 13:16:32
>>224
それあなたがコンタクト取り出すのが下手なんじゃ

226 :-7.74Dさん:2008/08/05(火) 13:40:44
>>225
2weekのメダリスト+ではよくあるんだよ

227 :222:2008/08/05(火) 15:42:40
メダリスト発売当初→メダリスト+と長年使ってきましたけど、
目に傷なんて一回もないですね…。(汗)
目に傷なんて付いたらコンタクトなんか使っていられないでしょ。
そんなの、すぐ病院行きになるだろうし、
目に付いた傷は永久に消えないはずでは。再生しない組織なので。

どういう使い方してそうなるのか知らないですけど、
そういう人は、どんなメーカーのコンタクトでも使っちゃ駄目ですよ。

貴方は眼鏡にしましょう。

228 :-7.74Dさん:2008/08/05(火) 16:11:26
製品が原因で日常的に当たり前の如く眼球に傷が付くコンタクトなんて、国内で販売する認可が下りないだろう。
もし下りていてもそういう事故が繰り返し起こって、すぐ認可取り消しになるよ。
粗悪な韓国製が多いカラーコンタクト問題だって、役所が結局対処している。

229 :-7.74Dさん:2008/08/05(火) 16:20:57
>>227-228
知ったかぶり晒しあげ

230 :-7.74Dさん:2008/08/05(火) 16:35:32
ここでJJ様が出てきて「アキュビュー系なら、
そのような話はあまり聞きませんね・・」と仰る悪寒(w

231 :-7.74Dさん:2008/08/05(火) 16:41:26
>>220
全部処方箋いるサイトだぞ

232 :-7.74Dさん:2008/08/05(火) 18:59:04
アキュビュー使ってるけどそんな話は聞かないなあ

233 :-7.74Dさん:2008/08/05(火) 19:19:28
まぁ素人の発言だからどうでもいいが・・
メダリスト&プラスが黒目の上部にSEALと呼ばれる
傷を頻発させるのは常識中の常識。

原因は超薄型故、周辺部と中心部の厚み差がありすぎて
強くこすられることなんだが。

で、あと訂正しとかないといけないのは表面の傷は治る。
あんまり間違った知識を晒さないほうがいいぞ

234 :-7.74Dさん:2008/08/05(火) 20:01:54
>>231
レンズデータがあれば処方箋要らないけど。
処方箋ってレンズデータのこと言ってるの?

235 :-7.74Dさん:2008/08/05(火) 20:52:26
>>224
カーブが合わないと同じような傷ができるよ。

私もワンデーファインでは左目は快適なのに
右目だけ傷ができやすい。


236 :-7.74Dさん:2008/08/05(火) 20:56:11
>>233
ワンデーファインでも
その心配はありますか?

237 :-7.74Dさん:2008/08/05(火) 21:37:41
>>236
だから「ある」って書いてあんじゃんw


238 :-7.74Dさん:2008/08/05(火) 21:39:11
ネットの海外輸入でボーナス一括で買えるところないでしょうか?
リアル店舗だとどうですか?

239 :-7.74Dさん:2008/08/05(火) 22:31:02
1箱ずつ買えばいいじゃん
ボーイチで買うってどんだけまとめ買いすのさ
使用期限てもんがあるんだよ

240 :-7.74Dさん:2008/08/05(火) 22:36:09
一年分買ってもたかだか数万
どんだけ金ないのよ

241 :-7.74Dさん:2008/08/05(火) 23:51:50
>傷を頻発させるのは常識中の常識

長年使っていて、なんともないという人がいるのはおかしくないかな。
それほど傷をつけるなら、コンタクト大手企業だし、やはり社会問題化しているのでは。
程度問題の話でしかないのに、かなり被害が誇張されているというのが真相かと。

242 :-7.74Dさん:2008/08/06(水) 00:35:54

SEAL頻発は角膜が傷つきやすい体質の人のケース。
使用者全員が該当するわけでないの。
傷の被害にも度合い・程度というものがあって
深刻な製品欠陥ならば恐いお上が乗り出しまする。
メダプラには発生しやすい傾向があったので
メダ2という少し厚みのあるレンズを出したのでござる。

業界人が仕込んだ自演に釣られ杉でござる。

都合よくJ&Jは大丈夫って流れになっているのに
気づきましょうでござる。

243 :233:2008/08/06(水) 01:06:58
>>241
だからおまえは妄想に基づいたくだらん言いがかりばっかつけるな。
イライラする。

ボシュロムも過去にBC8.7でSEALが頻発していたので、ファーストチョイスは
BC9.0への変更を医院にお願いをしている。

これ以上言いがかりをつけたいなら自分で専門書でも学会誌でも調べろ。

>>242
そのフォローはありがたいけど、俺は自演もしてないし、JJなら大丈夫だとは
ダレも言ってないとおもうぞ。

244 :-7.74Dさん:2008/08/06(水) 01:12:02
232 名前:-7.74Dさん [sage] 投稿日:2008/08/05(火) 18:59:04
アキュビュー使ってるけどそんな話は聞かないなあ

245 :-7.74Dさん:2008/08/06(水) 01:14:48
>>244
それは文脈的に、>>230の書き込みに対応したネタだろうが。

ただ、イオン系素材のほうが柔らかいので
非イオン系より傷が発生しにくいのは間違いないでしょう。

誤差みたいなもんだけどね

246 :-7.74Dさん:2008/08/06(水) 01:24:16
一瞬すげー恐い話に見えたけど
狭く限定された話なんね

J某だけは止めとく

工作汚すぎ

247 :-7.74Dさん:2008/08/06(水) 01:38:52
毎日100人くらいの患者を20年診てきて、
使い捨てならジョンソンのレンズが一番眼障害のトラブル少ないのに、
ここの住人は自ら調べる労力を使って自らの不利益になることになる結論に
達しているのは見ていて可哀想だ。真面目な医者は必ずジョンソンを勧める。

2番手でボシュロム、3番手がクーパー・シードという印象。

248 :-7.74Dさん:2008/08/06(水) 01:41:22
レンズが単に薄いというだけで、それが決定的、確定的な原因にはならないから。
レンズ全体の中でどこがどれぐらい薄いかでも違ってくるし、
レンズにどれくらい弾力性を持たせて形成しているかなど色々違ってくるから。
ずる賢い関係者にご注意。

249 :-7.74Dさん:2008/08/06(水) 02:09:24
すっかり居直っている工作員を発見。

250 :-7.74Dさん:2008/08/06(水) 07:04:28
だからエルコンにしておけば
信者同士の醜い争いに
巻き込まれずにすむのに^^

レンズが厚くて目に傷を作らずにすむエルコン最強w


251 :-7.74Dさん:2008/08/06(水) 09:49:36
>>242
多分分かってると思うけど、その後のミスリードを誘いそうなので一言。。

単純に厚い薄いの話ではなくて、233や248が言ってるように厚い部分と薄い部分の極端なレンズデザインが原因だよ。
度数の強い場合周辺部の厚さがものすごいため、フィッティングが全然だめな人も出てくる。
メダリスト2は、その反省をもとに厚みを全体で均一に作られたというのが重要であって厚型になったから傷が減ったわけではない。
また素材も変わったし、含水率が増えたので柔らかくなったというのもあるだろう。

いい加減2ウィークの話はスレ違いだと思うけど、O2オプティクスも同じような傷が出来やすい>>シリコンが堅いため

252 :-7.74Dさん:2008/08/06(水) 11:04:40
いい人ぶって書き込んでもJJだけは止めとくから安心して。

253 :-7.74Dさん:2008/08/06(水) 11:52:22
↑もう病的ですね

254 :-7.74Dさん:2008/08/06(水) 11:54:23
>>251
元の質問に戻って
ワンデーファインはそのレンズデザインとやらは良いの悪いの?

255 :-7.74Dさん:2008/08/06(水) 12:19:01
>>253
ですな。真面目な医者は必ずジョンソンを勧める。というのが業界の常識なのにさ。

256 :-7.74Dさん:2008/08/06(水) 12:59:09
JJ勧めるってか薄いレンズは勧めない

257 :-7.74Dさん:2008/08/06(水) 12:59:52
そういえば私の近所で評判が最高に良い医師の方も、
ジョンソンに太鼓判を押していました・・・・・・

258 :-7.74Dさん:2008/08/06(水) 13:02:41
まあそうだね。。。
素人衆にはJ&Jの良さがなかなか分らないんでしょうな。
理解には時間が掛かるということでしょう。

259 :-7.74Dさん:2008/08/06(水) 13:15:00
医学の世界の話だからそれは無理もないよ

260 :-7.74Dさん:2008/08/06(水) 21:06:07
JJ工作員自演乙

261 :-7.74Dさん:2008/08/06(水) 21:43:49
ワンデーファインはSEALがおきやすいの?

262 :-7.74Dさん:2008/08/06(水) 22:20:28
>>233
詳しそうな方なので質問させてください。
普段メガネで仕事してますが、週末やお出かけのときだけ
眼科で購入してるワンデーアキュビュー使ってます。

でも夜に2.3時間友達とお茶しに行ったりするのに
アキュビュー使うには少しもったいない気がするので
エルコン買ってみようかと思ってますが
前の方でDK/lが11とかで大変低いと言われてるので心配なのですが
週に2.3回で1回の装着時間が4時間まででも
よくないレンズなんでしょうか?

263 :-7.74Dさん:2008/08/06(水) 22:32:38
>アキュビュー使うには少しもったいない気がするので
>エルコン買ってみようかと思って


また異常なネタの始まり。

264 :-7.74Dさん:2008/08/06(水) 22:35:09
は?

265 :-7.74Dさん:2008/08/06(水) 22:40:55


266 :-7.74Dさん:2008/08/06(水) 22:51:26
>>262
全然問題ない。

そもそも安いんだから自分で買って試してみれば
すむことじゃん。

267 :-7.74Dさん:2008/08/06(水) 22:54:17
>>262
釣りえさと釣るタイミングに注意しましょう。

268 :-7.74Dさん:2008/08/07(木) 00:27:38
↑リアルで顔が原因でいじめられたことないですか???

269 :-7.74Dさん:2008/08/07(木) 03:51:32
>そもそも安いんだから自分で買って試してみれば
>すむことじゃん。

試すのは簡単やけど
あんだけ叩かれてたら
4.5時間の使用でも怖くなるよ

270 :-7.74Dさん:2008/08/07(木) 04:13:45
>>269
嫌なら使わなきゃいいじゃん
アフォか

271 :-7.74Dさん:2008/08/07(木) 06:30:20
>>269
そういうヤツにエルコンはもったいない。
大人しくアキュビューでも使ってなさいってこった。

272 :-7.74Dさん:2008/08/07(木) 10:55:28
>>270
そんなんだから彼女できないんだよ

273 :-7.74Dさん:2008/08/11(月) 02:48:25
JJの工作員しかいねぇこのスレw

274 :-7.74Dさん:2008/08/11(月) 14:41:33
そんなんだから彼女できないんだよ

275 :-7.74Dさん:2008/08/12(火) 09:53:34
いたもん・゚・(PД`q)・゚・。

276 :-7.74Dさん:2008/08/12(火) 15:35:07
メダワン一ヶ月×両目分買ったけど合わなかった
モッタイネ。

合わなかったワンデーってどうしてる?
ヤフオクで売ったりとか
あくらめて捨てちゃうとか?

277 :-7.74Dさん:2008/08/12(火) 17:40:36
ヤマト樹脂破産手続きにはいっちゃいましたね


278 :-7.74Dさん:2008/08/12(火) 17:49:31
>>277
ちょ、まじかお!
エルコン買いだめしとこうかな
販売どうなるんだろ

279 :-7.74Dさん:2008/08/12(火) 18:04:45
>>278
まじだお
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008081201000436.html
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2731.html


280 :-7.74Dさん:2008/08/12(火) 18:23:11
あらら
エルコンあと10個で無くなるのに・・・
目のためにも乗り換えろって天の声なのかしら

281 :-7.74Dさん:2008/08/12(火) 18:35:50
どっかの会社がコンタクト部門は買うんじゃない?
しかし、ヤマト倒産後のこのスレが楽しみだ
JJ工作員発言が一気になくなりそうな予感

282 :-7.74Dさん:2008/08/12(火) 19:15:35
エルコン使いだったけどネオサイト頼んでみた

283 :-7.74Dさん:2008/08/12(火) 20:22:57
まじか! エルコン買いだめしようかな〜
投売りとか、ちょっと期待w



284 :-7.74Dさん:2008/08/12(火) 21:11:53
普通にどっかの会社がコンタクト部門を引き継ぐだろうな。
万が一エルコンが投売り状態になったら全力買いだなwww

そうなったら俺は少なくとも2年分位は買うぞ!

285 :-7.74Dさん:2008/08/12(火) 21:21:00
2年前に買ったやつとかは
さすがに目に入れたくないおw

286 :-7.74Dさん:2008/08/13(水) 16:56:13
2箱づつ買っておいた
あとはシードあたりに乗り換えかなー

287 :-7.74Dさん:2008/08/14(木) 11:00:03
エルコンU

288 :-7.74Dさん:2008/08/14(木) 12:58:25
国内版のワンデーアクエアを処方箋なしで買えるサイトないですかね

289 :-7.74Dさん:2008/08/14(木) 13:28:04
このスレ2回目の質問ですね

290 :-7.74Dさん:2008/08/14(木) 14:58:09
>>288
ない

291 :-7.74Dさん:2008/08/14(木) 15:20:14
>>288
>219
>220

292 :-7.74Dさん:2008/08/14(木) 17:24:52
>>220は試したけど処方箋かレンズデータよこせって言われましたよ

293 :-7.74Dさん:2008/08/14(木) 17:47:24
>>292
わけ分からん。レンズデータないのにどうやってサイズ決めるのよ。
テストレンズも使わずにいきなり買おうとしてるってこと?

294 :-7.74Dさん:2008/08/14(木) 17:49:36
全サイズ、全度数買うつもりなら処方箋もレンズデータもいらないわな。

295 :-7.74Dさん:2008/08/14(木) 17:58:01
コンタクト眼科に行く余裕すらないんだろうか…

296 :-7.74Dさん:2008/08/14(木) 18:13:49
>>293
今まで他所で海外バイオ買ってたから度数分かってる(−5.00)のに、
注文した時に「処方箋のコピー」か「レンズデータが記載されてる箱のコピー」よこせって言われたんだよ


297 :-7.74Dさん:2008/08/14(木) 18:25:29
>>296
じゃいままでどおり海外のでいいじゃん

たまには眼科いっといたほうがいいと思うけどなあ
せめて年1回でも

298 :-7.74Dさん:2008/08/14(木) 18:30:05
いや前に1回別の所(そのサイトはもう潰れた)で国内版アクエア使ったら、
そっちの方が付け心地良かったんで…その時の箱残しておけばよかったなぁとチト後悔
前にあったアクエアスレによると、国内アクエアと海外バイオは別物らしいです

眼科行けって言うのはそうかも知れません、でも処方箋だけ出してくれる所ってあるのかな
今見たら>>214のやり方がベストなんだろうか

299 :-7.74Dさん:2008/08/14(木) 18:36:30
>>298
あなたの目のためにもそれがベターだとオモ

300 :-7.74Dさん:2008/08/14(木) 18:38:04
処方箋よこせってのは苦情予防のためだろうな。
後でサイズや度数が違うとか言わせないために。
だとしたら交渉次第でなんとかなるんじゃね?

301 :-7.74Dさん:2008/08/14(木) 18:43:26
電通の中間搾取みたいなモンか?

302 :-7.74Dさん:2008/08/14(木) 19:21:47
クーパーのプロクリアーワンデー使ったことある方いますか?

ググるとドライアイにいいとかあるけど、もっと詳しい説明のってる
ページないですかね〜

303 :-7.74Dさん:2008/08/14(木) 20:09:57
質問です。乾燥気味の人は低含水のがいいらしいですが、
高含水のアクエアもおすすめされてるのは何故なのか、どなたかわかりますか?

304 :-7.74Dさん:2008/08/14(木) 21:12:22
レンズが乾燥に強いから

305 :-7.74Dさん:2008/08/14(木) 21:18:14
はっきり言って低含水とか高含水じゃなくて、アキュビューが非常に乾きやすくダメなだけだよ。
アキュビューが高含水で乾きやすいのでアキュビューの名前を出さずに他をお勧めするためには、低含水がお勧めって言った方がJJ工作員
に対しても対応しやすいだけ。

アクエアは高含水でも乾きにくいし装用感が良いのでお勧めされてるだけだよ。

306 :-7.74Dさん:2008/08/14(木) 21:35:56
某大手チェーン店の・・

推奨レンズ
アクエア・・エルコン・・

非推奨レンズ
アキュビュー・・

このスレの実態を推して知るべしw

307 :303:2008/08/15(金) 22:26:13
うーん。確かに昔アキュビューは使ってて乾きやすかったです。
エルコンにかえて特に問題ないのですが、今後どうなるか心配なので
他のレンズも探そうと思ってしらべてたのですが…。
とりあえずアクエアは高含水でも大丈夫なのですね。
ありがとうございました。

308 :-7.74Dさん:2008/08/21(木) 03:54:01
test

309 :-7.74Dさん:2008/08/21(木) 10:26:19
エルコンワンデー最悪!!何あの分厚さ!!違和感、ゴロゴロ感がひどい!!
2個だけ使って捨てちまった。あれならアキュビューのが全然マシ!

310 :-7.74Dさん:2008/08/21(木) 12:58:15
ま〜たJJ社員か









とか言われるぞ

311 :-7.74Dさん:2008/08/21(木) 13:48:39
言われるぞ

312 :-7.74Dさん:2008/08/21(木) 14:07:38
もうヤマト潰れたから工作員扱いされなそう

313 :-7.74Dさん:2008/08/21(木) 15:43:34
エルコン工作員って通販業者だろ

314 :-7.74Dさん:2008/08/21(木) 16:58:09
じゃあ今度はネオサイト工作員とワンデーファイン工作員が出てくるのかな。

315 :-7.74Dさん:2008/08/21(木) 20:34:00
エルコンの値崩れ激しいなw

316 :-7.74Dさん:2008/08/21(木) 23:04:12
>>282です。ネオサイト届いて4日間ほど使用した。
ググると「乾燥する」って意見もあったけど、
今のところ長時間でも乾燥しないから自分には合ってるみたい。

317 :-7.74Dさん:2008/08/21(木) 23:05:24
【医薬】コンタクト消毒液、使用期限偽装の疑い・「日常的に改ざんしていた」…ヤマト樹脂光学 [08/07/31]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217457955/l50
【コンタクトレンズ】ヤマト樹脂光学が破産申請、コンタクト消毒液回収中[8/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218539655/l50
【精密機器】「世の中きれいごとだけでは済まない」 複数病院に接待攻勢か ヤマト樹脂光学、産直品に現金も[08/08/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219111742/l50

318 :-7.74Dさん:2008/08/21(木) 23:10:46
どっかの会社がエルコン引き継いでも
もう買う気になれないねw

319 :-7.74Dさん:2008/08/22(金) 01:42:12
エルコン、6箱昨日届いた。俺はバカ…

320 :-7.74Dさん:2008/08/22(金) 12:39:28
>>319
私も4箱買ったぜ
他社が買い取って発売しなおすとかなさそうなふいんき・・・

321 :-7.74Dさん:2008/08/22(金) 13:40:26
目の裏側にいっちゃって眼科にいきたいんですが、明日までいけないんす。
どうにかやって自力でとれないすかね?違和感とかはないです

322 :-7.74Dさん:2008/08/22(金) 14:34:49
あ り 得 な い。それは。
淫度稼いどけ

323 :-7.74Dさん:2008/08/22(金) 15:24:40
裏側ww
まぶたの・・なら解るが

324 :-7.74Dさん:2008/08/22(金) 15:34:26
そのうち肛門から出てくるよ

325 :-7.74Dさん:2008/08/22(金) 21:12:24
あれ?目の裏側に行くことはないんだ。まぁ一応明日には病院行ってきます。

326 :-7.74Dさん:2008/08/22(金) 23:55:47
目の構造上、裏には行けないよ

327 :-7.74Dさん:2008/08/23(土) 00:38:34
目の裏に行くことはないけど、目には入ってるけど黒目から完全にずれてて見えないときはあるよな

328 :-7.74Dさん:2008/08/23(土) 01:14:50
ワンデーアクエアレボリューションを使いはじめてます。
右目だけ、ハードみたいにまばたきするたびに動いて下がります。
これって問題ないんでしょうか。

329 :-7.74Dさん:2008/08/23(土) 01:35:04
それで問題ないのか?w

330 :-7.74Dさん:2008/08/23(土) 01:51:24
>329
違和感はないんですけど、目に傷がついたりしたら
いやだなぁと思いまして…


331 :-7.74Dさん:2008/08/23(土) 02:19:26
ベースカーブが合ってないかもね。
まばたきの数考えたら怖いわ。

332 :-7.74Dさん:2008/08/23(土) 07:57:28
>>320
おお、同志よ。
エルコンの値段が上がってきているから、急いで4箱買った。
毎日使うわけでもないし、これで当分持つw


333 :-7.74Dさん:2008/08/31(日) 08:08:14
自分だけかもしれないけど、コンタクトだと物が大きく見えてメガネだと小さく見えるのは何故?

334 :-7.74Dさん:2008/08/31(日) 08:59:47
自分もそう見えるよ
コンタクトしたときが物本来の大きさだろうけど

335 :-7.74Dさん:2008/08/31(日) 22:39:21
目とレンズまでの距離が違うから。

336 :-7.74Dさん:2008/09/01(月) 12:15:02
プロクリアワンデー最高にいいわぁ
モイストなんざくらべもんになんねーなw

337 :-7.74Dさん:2008/09/01(月) 16:15:22
エルコンに使用感が近いのってなんだっけ


338 :-7.74Dさん:2008/09/06(土) 10:38:55
コンタクトデビューしたばかりなんだけど、エルコンってそんなに良いの?
何も知らなくて、最初のレンズは1デーアキュビューにしちゃった(知名度からなんとなく)
エアコンが効いている所にいると、妙に目が乾くような感じがして気分悪い。
後から2ちゃんでイロイロ調べたらアキュビューは乾きやすいと・・・orz

次はボシュロムにしてみるかなあ・・・なんて思ってたけど、ココ見てると実際ドレが良いのか分からなくなってきた・・・

339 :-7.74Dさん:2008/09/06(土) 11:03:54
なんでも気になるのを付けてみて、自分と相性の良いレンズが見つかれば良いね。

340 :-7.74Dさん:2008/09/06(土) 16:04:06
>>338
参考までに軽くドライアイな漏れの個人的な感想だと
エルコンがいちばん乾きを感じにくかったよ
エルコン>アクエア>メダワンって感じ
メダワン(ボシュロム)は乾くしパッケージが使いにくいし装着しにくいしだった
でもドライじゃない人ならメダワンは薄いし快適なんじゃないかなあ


341 :-7.74Dさん:2008/09/09(火) 13:27:20
フォーカスデイリーズの話題が全然あがらないけど使ってる人少ないのかな?
安いからアキュビューモイストから変えようと思うんだけど

342 :-7.74Dさん:2008/09/09(火) 19:58:24
【社会】医療機器製造販売の「シード」に東京都が業務停止命令 薬事法違反でコンタクトレンズを製造・販売
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220943157/


343 :-7.74Dさん:2008/09/09(火) 20:07:55
>>342
えええ、エルコンに続いてワンデーファインも…?

344 :-7.74Dさん:2008/09/10(水) 23:57:30
健康には問題ない。手続きを踏んでなかった

345 :-7.74Dさん:2008/09/11(木) 12:07:28
近医で診察&処方してもらっていましたが、ネット購入をしてみたく
なりました。
レンズの度合いって、どのメーカーでも同じなのでしょうか?
メーカーを変えたら度合いも変わったりしますか?

346 :-7.74Dさん:2008/09/11(木) 13:20:47
>>345
度合い・・・・・


347 :-7.74Dさん:2008/09/11(木) 21:07:51
おっす!おれ、ドアイ・ザ・レンズ!!
よろしくな!

348 :-7.74Dさん:2008/09/12(金) 02:31:08
ずっと2weekアキュビューオアシス使ってて、1dayに変えたいんだが
ワンデーアキュビューモイストとデイリーズアクアで迷ってる。

デイリーズ愛用してる人いない?

349 :-7.74Dさん:2008/09/12(金) 11:24:10
>>63


350 :-7.74Dさん:2008/09/14(日) 17:12:54
普段使っているのはアキュ。
久しぶりにメダを使ってみたら、
よく見えるのでビックリ。
メダは時々キャッシュバックキャンペーンやっているから、
アキュより安い時がある。

351 :-7.74Dさん:2008/09/15(月) 11:29:40
昔、メニコンのワンデーを運動の時だけ使っていたが、
カーブが合わず、まばたきをちょっとするたんびに、
ずれてしまっていたのでやめたのだが、最近はカーブは何種類か
出来たのだろうか?ちょっとメガネはやりづらくて。

352 :-7.74Dさん:2008/09/15(月) 20:15:28
他社のコンタクトも試してみればいいよ。


353 :-7.74Dさん:2008/09/15(月) 21:38:35
ドライアイ
角膜に酸素がいってないっぽくて毛細血管発生

こういう目なんですけど、低含水と高含水のどちらを選んだほうがいいと思いますか?
ちなみに今はアルティメットワンデーを使っています。
本社の下のメガネ屋で買った途端に倒産した…
ヤマト樹脂光学ってアルティメットとエルコンと2種類出してますけど、何が
違うんですか?
あと3日で今使ってるのがなくなってしまうのでとりあえず楽天で買おうとして
いるのですが、エルコンのほうがかなり安いですよね。
この二つがカーブとかおんなじならエルコン買おうかと思っているんですが
どうでしょうか?

354 :-7.74Dさん:2008/09/15(月) 21:59:26
>>353
アルティメットとエルコン、二つとも同じ製品です
アルティメットは眼科処方用に出してるだけ

ドライなら低含水のほうがいいけども
ひとまずちょとコンタクトお休みしたほうがいいんじゃない?
ところでいままでアルティメット使ってたなら
大抵の他社製品で乾燥感じると思います

355 :-7.74Dさん:2008/09/15(月) 22:01:15
>>353
>2、>11らへんを参考にどーぞ

356 :-7.74Dさん:2008/09/15(月) 22:07:24
エルコンとアルティメットは同じもの、店舗向けと通販向けで商品名を変えてるらしいが確信はない。
違ってたら訂正ヨロ。

つか新生血管は発生したというなら、コンタクトが向いてない目なんじゃね?

357 :353:2008/09/15(月) 23:22:04
みなさんありがとうございます。
同じものだったんですねー驚きです。
とりあえずエルコンを買って、メガネも作りたいと思います。

358 :-7.74Dさん:2008/09/15(月) 23:58:16
一日使い捨てなら汚れのつきやすさなんてどうでもいいことのように思えるんだけど
なんで非イオンとかイオンとか問題にされてるの?

359 :-7.74Dさん:2008/09/16(火) 00:26:51
>>358
アレルギーっぽい目の人とか、もともとタンパクの分泌多めの人は
すぐコンタクトが曇ったり痛くなったりするからじゃないかなあ…
自分も2wレンズはちゃんとケアしても
1週間程度使ったら目が痛くてだめになっちゃってたから
そういう人はイオン気にするんでは

360 :-7.74Dさん:2008/09/16(火) 15:45:15
私も2weekの使ってたけど、一週間で取り替えたくなったな。
いまはワンデー。汚れよりも乾きが気になる。

361 :-7.74Dさん:2008/09/16(火) 17:32:18
>>360
いまは何のコンタクトを使ってるんですか?

362 :-7.74Dさん:2008/09/16(火) 19:50:13
前クーパービジョンのワンデーアクエア使ってたんだけど処方箋無しだと売ってもらえなくなったから
バイオメディクスワンデー使い始めたんだけど、これ外す時張り付くのな
最初の3日間はかなり違和感あって痛みとかもあったし血管浮くし 作ってるとこ一緒でも別製品なんだな…

363 :-7.74Dさん:2008/09/16(火) 20:04:52
>>362
あれ、同じかと思ってた。
ということは>>11は修正しないとだめなんか

364 :-7.74Dさん:2008/09/16(火) 20:09:55
>>363
カーブが違うからそう感じるのかな?
今はだいぶ慣れたけど外すときはワンデーアクエアと比べると張り付いてる感が凄いよ

365 :-7.74Dさん:2008/09/17(水) 00:46:14
2週間用の初日以降は入れた後しばらく目が痛くて涙が出る…

366 :-7.74Dさん:2008/09/17(水) 01:22:53
オカモトが付け心地サイコーですね

367 :-7.74Dさん:2008/09/17(水) 03:45:30
>>366
空気も読めないくせに面白いとでも思ってるのか?
氏ねばいいと思うよ

368 :-7.74Dさん:2008/09/17(水) 03:51:48
俺はちょっとなごんだよw

369 :-7.74Dさん:2008/09/17(水) 13:46:58
いいじゃんw
>>366は眼にコンドーム着ける人なんだろww

370 :-7.74Dさん:2008/09/18(木) 16:50:36
2週間終日装用か?

371 :-7.74Dさん:2008/09/18(木) 18:09:53
>>369
リアルで空気嫁って言われてそう

372 :-7.74Dさん:2008/09/19(金) 00:03:28
引っ越した先で眼科行ったらうちではメニコン以外取り扱ってないから
処方箋だけなんて出せませんって門前払い食らったよ

あと8個しかなくて困ってるんだけどワンデーアクエア処方箋無しで買えるネットショップどっかないかな

373 :-7.74Dさん:2008/09/19(金) 00:31:36
ひよこコンタクト2とか、エスパーコンタクトは処方箋なしでいけるよ

374 :-7.74Dさん:2008/09/19(金) 04:21:49
>>372
処方箋だけなんて出せませんて、よくもまあぬけぬけと
その眼科24したれw

375 :-7.74Dさん:2008/09/19(金) 14:42:34
>>373
ありがとう
見てみたけどひよこはバイオメディックスなんだよね
カーブが合ってなくて自分には合わなかったんだ あとエスパーはただいま取り扱ってませんだった
せっかく教えてくれたのにごめんよ

>>374
24はどこにしたらいいのかわからないけどやっぱり問題ありなのかなそういうのって

376 :-7.74Dさん:2008/09/19(金) 14:55:18
>>375
ふつう病院で処方箋で薬もらうときは
どこの薬局でもいいですよって処方箋出されるじゃん
コンタクトだけ例外なんてことないような。
まあどこに24したらよいのか自分もわからんが

377 :-7.74Dさん:2008/09/19(金) 16:20:51
眼医者行って、処方箋だけ頼んだら、ここでコンタクト買うならOKって条件だったことある。
あと、眼科併設コンタクト安売り店だとやっぱり処方箋だけ持ってっても売ってくれないね。

378 :-7.74Dさん:2008/09/19(金) 17:12:57
>>377
売る側は利益でりゃどこの処方箋でもおkじゃないんだ…


379 :-7.74Dさん:2008/09/19(金) 19:37:48
普通のアクエアとエボリューションの違いって何?
もしかして保存液だけとか?

380 :-7.74Dさん:2008/09/19(金) 20:23:40
処方箋無いと買えない→眼科に行く→貰えない→しょうがないから処方箋いらない輸入物使う→充血続く→今の俺



381 :-7.74Dさん:2008/09/19(金) 21:26:15
処方箋無いと買えない→眼科に行く→貰えない→しょうがないから処方箋いらないエルコン使う→会社あぼーん→今の俺


382 :-7.74Dさん:2008/09/19(金) 21:39:28
>>380-381
お前等w

でもさあ処方箋無いと売れないとか言うんだったらどこの眼科でも出してくれるようにするべきだよな
そこの眼科で併設されてるコンタクト以外のものを使う場合でも拒否らないで出す

そうじゃないと処方箋難民どんどん増えてくんじゃないかと思う


383 :-7.74Dさん:2008/09/20(土) 10:49:18
すげえスパイラルw

384 :338:2008/09/22(月) 20:08:19
普段ワンアキュ使ってるんだけど、試しにエルコン使ってみた。

正直、こんなに良いとは思わなかったw
表裏が分かりにくいけど、装用感も良いし、乾かないし。
ってかワンアキュの乾きが何とかなってくれればなあ・・・モイストは高いし。

ただ、エルコンってメーカーが怪しくて、使い続けられるかも不安。
まだ、イロイロなメーカーの製品を試した事無いんだけど、ドコの製品が良いんだろ?
エルコンが気に入ってた人が、乗換えで次に使うのって何が多い?


385 :-7.74Dさん:2008/09/22(月) 20:16:41
>>384
エルコンのヤマト樹脂光学は倒産しました。

386 :-7.74Dさん:2008/09/22(月) 21:05:25
>>384
初めてのワンデーがエルコンで、すごく気に入ってるので乗り換える必要性を感じないな〜。

ちなみにヤマト樹脂は倒産したけど事業継承会社が出てるので基本的には問題ないよ。

387 :-7.74Dさん:2008/09/22(月) 21:26:18
業者>>386が簡単に釣れました


388 :-7.74Dさん:2008/09/22(月) 21:53:11
というJJの自演でした。

389 :384:2008/09/22(月) 22:08:42
>>386
ってことは、まだすぐに「買えなくなる」ってことはなさそうですね。
ただ、この手のモノって信頼性なんかの評判が大事でしょ?
引継ぎの会社が出来ても、一度信用が落ちて倒産しちゃうとちゃんと持ち直すかどうかは不安で。

今の安いうちにある程度買って使いながら、自分に合いそうなコンタクトを探しますわ。
とりあえず、次はフォーカスデイリーズ、バイオメディクスあたりを試してみるかなぁ。

390 :-7.74Dさん:2008/09/22(月) 22:53:31
>>389
2ちゃんで評判が良いのはワンデーアクエア。
バイオメディクスはアクエアとは別物と言う意見が多い、実際は分からんが同等品といったところか?

エルコンはもともと宣伝で売ってるレンズじゃないんで、値段さえ今まで通りなら他のコンタクトに乗り換える人は少なさそうだけどね。

391 :-7.74Dさん:2008/09/23(火) 03:50:13
アクエア全然乾かないんだけどBCがあわねー
モイストしか使えないけどやっぱり乾いて困るORZ
どうすりゃいいの
アクエアもBCの大きいサイズ出して欲しい

392 :-7.74Dさん:2008/09/23(火) 08:10:23
アクエアって都内だとドコで買うのが安い?
今行ってる店はアクエア取り扱ってないorz

393 :-7.74Dさん:2008/09/24(水) 00:47:34
なんか今年発売のワンデービューノってのが非球面で乾燥も少なくて凄いいいらしいね

BC9、0しか合わなくてアキュビューしか使えなかった人はこっちの方がいいんじゃない?

394 :-7.74Dさん:2008/09/24(水) 07:25:52
時々BCが9.0だからアキュビューしか合わないって書き込みがあるけど、
BC9.0はアキュビュー以外にもあるよ。

395 :-7.74Dさん:2008/09/24(水) 08:48:08
あとはアルティメット1DAYくらいじゃね?

396 :-7.74Dさん:2008/09/24(水) 16:43:16
>>372>>375
亀だけど処方箋が貰えないって話なんだけどさ・・・

自分、今まで一か所の併設眼科で3種類処方箋書いてもらった。
最初は購入したワンアキュ、後の2つは、トライアルを試すためのワンアキュモイストとメダプラ。
どれもそこの店で取り扱ってる。

コンタクトの処方箋って、製品名とBCと度数が指定されてるでしょ?
そこで取り扱ってないレンズの処方は出来ないってことなんでないの?
逆に言えば、自分の欲しいレンズメーカーのHPで近所の取扱眼科調べて、そこに行けば処方箋貰えそうな気が・・・

オレの行ってる所、アクエアは取り扱ってないから、アクエアの処方箋って言ったらムリなんじゃないかな・・・

397 :-7.74Dさん:2008/09/24(水) 22:47:37
>>396
レンズメーカーのHPで調べたら「近所の取扱眼科」は電車乗り継いで3時間かかる大都会だった
場所もよくわからないし…

一時間に電車1本バス1本のド田舎もんはすっこんでろ言われたらまあしょうがないんだけど
そういう選択の自由がきかない場所に住んでるやつも居るってこともあるのよ

398 :-7.74Dさん:2008/09/24(水) 23:37:16
エルコンの−7.5を使ってるんだけど、もうちょっとよく見えるようにしたいんだ。
自分で勝手に−8くらいでいいだろうと判断して買ってしまっても大丈夫なものですか?
アルティメット使ってて度数調べてもらいに行こうとしたら潰れてやがって。
本社付属のメガネ屋だったから。
ポイントカード作ったばっかだっつーのに。

399 :-7.74Dさん:2008/09/25(木) 01:50:43
ワンデービューレを通販で買えよ、処方箋いらないぞ

400 :-7.74Dさん:2008/09/25(木) 07:15:13
>>398
基本的には、コンタクトレンズは眼科医の処方で・・・というのが決まり事です。
テストレンズを入れて、視力検査して・・・って流れですね。

ただ、おそらく眼科医に処方してもらいに行って、「もう少し度を強くしたい」と言ったら1つ上の度を勧められるでしょう。
後は自己責任としか言えないですね。

401 :-7.74Dさん:2008/09/25(木) 15:03:59
いつもアキュビューモイスト買ってたんだが、アクエアを店員に積極的に
薦められたので試しに装着。
なんかこのコンタクトでかくない?目の形にあってないのか違和感があって
しかもかゆくてたまらなかった。
結局お試しを何枚か貰ってアキュビューモイスト買って帰った・・・。
アクエアは一番乾きにくいと店員が薦めてたんだけど、確かにアキュビュー
をはめて4時間ぐらいたった時に出る目への貼りつき感はなかった。

402 :-7.74Dさん:2008/09/25(木) 19:59:47
>>398
コンタクトは単純に度数を上げればよく見えるようになるとは限らないよ。

俺の場合は度数を一つ下げたらすっげー見やすくなった、今までが少し強かったみたい。
ちゃんと医者で見てもらってたんだけどね〜・・・

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