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三城 CGイベントについて思ふ

1 :-7.74Dさん:2008/07/31(木) 11:42:46
社員・関係者の方々、
言いたいこといいましょう。

2 :死神:2008/08/02(土) 00:29:34
既に社員も客も飽きていて、CGは有名無実になっている。
イベントで売り上げを取ろうとして、無理な予約で顧客が離れている。
基本に立ち返り、日々の接客に重きを置いて無駄なイベントを廃止するのが
望ましいと考える。
もっとも、イベントで売り上げも客数も伸びている店があれば、その店を限定で
した上で続けるのは勝手だが。

3 :-7.74Dさん:2008/08/02(土) 12:10:51
       /  ..::::::         、`ヽ、 エタニティ・エイトの橘あすかが縦横無尽、変幻自在、絶対無敵に3ゲット!
    /:::  ..::::::;:'´  ,.   ,  , . \ヽ\
   /::::::::..:::::::::;:   .:/  /l!  |!. ::.   ヾ、、ヽ.  >>4 3getだけは僕の手でさせてください。僕がホーリーであるために!!
   ,'::::::::/:,::::::;   .:/   /レト、,' l:.:::::. :.  ヽ、、 '、 >>5 ボクの大事な玉を!
   l::::::/:,'::::::;'   .:/ ,'.//   V\l:;:::::. :;:.     l l >>6 正面から来る?バカですか貴方は!
  ,'::::/:::l::::::;' .:.:/ // / テ ̄n、ヽ!,:::.:l!;:.    ', リ >>7 まただ・・・また僕は迷ってしまった・・・・・・
  ///⌒!::': .:::/'//:/   `ヽ、'J! ヽ|::::l l:::..  /,'  >>8 いいえ、逃げません。ここはそんなことが出来る場面じゃない。
//:::::l し、):::::/ /〃      `  `l::!__l:::: //  >>9 僕の玉を強引に!!!
 /Wヽヽ.{ '、:/  ´              l'rn/|: /'   >>10 違う!!勝ち取るんだ!そのために何としても市街に戻る。
./  レ::〉、_)               ヾ、 l/
.  r'V  |          ,.r==、、  r'´ '     嘆きも悲しみもなく、ただ前を向いているだけの愚かしい>>11に、
  /  \`ヽ、       /⌒ヽ::::ツ/       何故か僕は!感銘すらしている!
  /    \ `ヽ、     l    |://
. /       `ヽ、 ヽ.   `''ー-'〃
/          \>、   r'´
           //´  `''ー-'

4 :-7.74Dさん:2008/08/08(金) 19:34:35
CGは無用の長物。
どんなに優れた装置であったとしても、ほとんどの消費者は必要としていない。
10年以上経過した現状が、すべてを物語っている。

5 :死神:2008/08/10(日) 01:25:10
バブリーな時代に作られた玩具がスタグフレーションの時代に必要な筈が無い。
いわゆる、過去の成功にしがみついて現状が見えない経営者の我儘に苦労して
顧客を失う手段を行わざるおえない現場の惨状の象徴がCGイベントだな。

6 :-7.74Dさん:2008/08/10(日) 10:43:31
過去の成功の陰にも、既に破滅の兆候が見えていたよ。
ひつこい電話勧誘による顧客の喪失。
いい加減な予約システムで時間約束を守れず、これでまた顧客を喪失。
本部にフィードバックされるアンケートは購入されたお客様のものしかないから、
まるでCGイベントが大好評でだったように見えてしまう。
そりゃ、十万円以上もするメガネを納得せずに購入されるはずがない。
アンケートを返してくれる方は納得してるから、いいことを書くだろう。
しかしその陰のお客様たち・・予約を入れたのに来店しなかった方たち、
来店しても購入しなかった方たちがもしアンケートを書いていたら、
CGイベントの悲惨な実態が本部にも伝わっていたんだろうけどね。
納得して購入した方もリピーターや紹介はほとんどないので、
結局イベントをやるたびに顧客を失う結果になっている。
あんなくだらない機械、一度体験すれば十分だろう。
売上げがいいものだから本部は何度もイベントをやらせるが、
そのたびに三城の評判は落ちて行き今の惨状がその結果だ。
本部はイベントをやらなければ売上げが取れないと思い込んでいるみたいだが、
現場サイドに言わせれば、あんなことやるからお客様が来なくなるんだろうということになる。


7 :-7.74Dさん:2008/08/10(日) 22:06:10
あのさ〜 本部が本部が、とか言って、「現場サイド」には
商人のプライドは無いわけ?
指示待ちの仕事しか出来ないなら正規雇用されてる意味ないじゃん。
上場企業のインサイダーとして発言するんだから、
もしあなたの認識が間違いであれば責任取る覚悟があるんだろうな?
CGイベントが主たる原因で業績が悪化しているという明確な
データを示すことができるんだな?

8 :-7.74Dさん:2008/08/11(月) 11:06:19
CGイベントいいんじゃないの。
どんどんやって、業績落とせよ。

9 :-7.74Dさん:2008/08/11(月) 15:44:51
CGイベントいいんじゃないの。
どんどんやって、評判落とせよ。

10 :うんこスレ 糸冬 了:2008/08/11(月) 15:47:58
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11 :株式会社三城 糸冬 了:2008/08/12(火) 09:49:12
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12 :死神:2008/08/15(金) 02:19:31
>>7
本部の人ね。明確なデータって「6」の人も言ってるけど、店舗の社員にしか
判らない数字に残らない事がすごく多い。それを「データ」って言うのは
数字しか知らない本部の人。
指示待ちの仕事しか出来ないと言っているが、販促の企画も立てられずに
毎年、「期」の初めにCGイベントの予定を提出させているのも本部。
CGイベントが原因で売り上げが悪化しているのは、各店のイベント成績が
伸びていないのがひとつの証拠。
しかも、イベント前の売り上げが極端に悪くなっているのは、一種の売り上げ
操作が行われているから。もっとも、イベントの日に来店して頂けるように
お願いしてお客様にお帰り頂くだけだから違法ではないけどね。
とにかく、証拠というけど現場の社員はお客様が怒って帰られたり、文句を
言われたり、数字に残らない実感を知っている。

13 :-7.74Dさん:2008/08/15(金) 10:36:13
>>12大分前に辞めたので現状が判らないのだが、
売上げをプールしといて、イベント中に計上する行為も昔は横行していた。
イベント前の売上げ悪化の原因は、それもあるのでは?


14 :7:2008/08/15(金) 23:24:38
死神さん。

本部はみんな現場からの叩き上げだから、そんな現状、実感はよく知っているはずです。

では、もしCGイベントが無かったら、もしくはイベントのあり方を改善できていたら
業績が悪化することはなかったというのですか?

企業の業績というのは実に様々な要因が絡んでいます。
愚痴なら愚痴で構いません。2chですから。
しかし、最終的には建設的な結論を出し、「現場サイド」自らが
立ち上がって改革していかないと、永遠にあなたは報われない。

ここであなたが死神と名乗って、勇気を持って現場の実感を伝えているのは
評価に値する。けれども、「なんとなく」実感していることで
相手を説得することは出来ない。
お客様に接するときを思い出してほしい。「なんとなく」で検査、販売を
あなたはしているのですか?眼鏡士としてプライドを持ってお客様に
日々接しているのではないのですか?
企業だって、経営者だって、度の合っていない眼鏡を掛けていることに
気がついていないことはいくらでもある。
でも、その人を説得するのに、テキトーに決めた度数でお勧めするのですか?
完璧な人間などいません。だからこそ眼鏡を必要とされる方が多くいらっしゃるので
私たちの商いが成り立っているのです。
少なくとも、どのイベントで、何人のお客様が、どのような原因でご不満になり
結果として三城がどれぐらいの損失を被ったのか。あなたは真剣にデータをとって
本部を説得しようと試みましたか?それとも、そんなことは面倒臭くてできませんか?

15 :-7.74Dさん:2008/08/16(土) 19:44:08
具体的データとか漠然とした実感とか言うが、
お客様の立場になって考えれば、あんなやり方が良いわけないだろう?
>>14は、自分がやられたら嫌だと思うことを、お客様にやらなければならない苦痛を考えたことがあるのか?
業績悪化の原因すべてがイベントにあるとは思えないが、一因になっているのは間違いない。
企業の勝手な


16 :死神:2008/08/17(日) 00:01:00
少なくとも社員の言葉に耳を貸す体質が有ればもっと早くイベントは中止
されていたと思う。
今の体質は、「目標はトップダウン。現場はそれを実現させれば良い。」
経営者の考えをそのままに反映している。
そもそも社員の言葉に耳を貸す会社なら、とっくにデータ集めをして上訴
している。そうじゃないから2chに書き込んでいる訳だ。
昔、直接レポートを本部に提出した事があるが、しっかりまとめた物を一部と
批判的な物を一部、二部同梱して提出したが、批判的なレポートの事で
怒られた上に、まとめのレポートは名前を伏せて本部資料として配布された
経験があるので、本部は信用していない。ここまで書けば誰か判ってしまう
だろうが、今の本部なら判らないかも。

17 :-7.74Dさん:2008/08/17(日) 13:14:40
さっき、三城でメガネかっちまった。。。

40000円くらいだけど。。。

店内の18000円くらいのコミコミメガネって
中国産?
コミコミじゃないブランドメガネかったん
だけど、これも中国産なのかな。。。
ブランドといってもフレームで17000円程度
のやつです。

レンズは、1.7(たぶん)の片面非球面で21000円
なんかレンズぼられたきもする。
知らないメーカーレンズだったし。

俺アボーンだなorz

18 :-7.74Dさん:2008/08/17(日) 14:00:36
今どき中国産ではないフレーム探すほうが難しいと思う

19 :-7.74Dさん:2008/08/17(日) 14:04:34
三城の商品の品質はかなりいいと思う

20 :-7.74Dさん:2008/08/17(日) 14:06:34
>>19
根拠は?

21 :7:2008/08/19(火) 23:18:08
死神さん。

あなたが批判だけして行動しない人間では無いことが分かり、とても安心しました。

ただし、残念なことにあなたの説得が通じなくて、今なおイベントは繰り返されています。
あなたが今後、どのように行動すれば、イベントは改善されますか?

レポートとは違い、ここは2chですから自由に発言できるし、みんなが
自由に閲覧し、意見を述べることが出来ます。

ぜひあなたの今後の計画を教えていただきたい。どのようにすれば、あなたも
一緒に働くみんなも幸せになれますか?

それとも、本部が自然に良くなるのを待ちますか?

22 :死神:2008/08/20(水) 01:29:52
イベントを改善する以前の問題で、CGは店にあって当たり前の物のはず。
昔と違って、特殊な機械でもなければ難しいプログラムでも無くなった。
本来のAIでデザインするシステムから、デザイナーがデザインしてしまう
お絵かき道具になってしまった。そもそもデザイナーってなに?
わざわざ、お客様をその日に呼びつける程、偉いわけ?
本来の姿を取り戻せるように活動するにも、この路線は経営者の理想だし。
本部システムが変わってCSの上にGMが立ってしまって、ますます
話が通り難くなってしまった。ましてや、その上に立つ取締役は問題発言を
全社に発信してしまう人だし。びっくりした。退店に伴って契約社員の無駄な
契約の継続を止めるようにとの発言だ。きっと契約書を見た事が無いのだろう
退店になったら近隣の店への移動を約束しているにもかかわらず、辞めろと。
ましてやポイントが低ければ退職勧告をしようとするCSもいる。
契約社員は地元に密着しているのだから不当な扱いをすれば相当数の顧客を
失う事になるというのに。
きっと本部が良くなる事は無く、下からの意見を汲み取る部署もなく
2chですら意見が上がらず、八方塞がりの状態で、一人の社員に何が出来る
のでしょうか。尤も、今の年収でやる気を出せる人も少ないか。

23 :-7.74Dさん:2008/08/23(土) 18:16:40
CG自体がつまらない。


24 :-7.74Dさん:2008/08/23(土) 19:07:17
社員力に入っているから困ったものだ

25 :-7.74Dさん:2008/08/23(土) 23:00:23
元社員として言わせてもらえば、俺の会社では三城のCGの評判はすこぶる悪い。
と言っても、三城を利用したことがあるのは全社員のうち俺を除いて三人しかいないんだけどな。
三人ともいろんなことを言っていたが、CGはもう結構ということでは一致していた。
元社員の俺としては、まあそうだろうな、お客さんも馬鹿じゃないから気づくよなって感じがするよ。
後の社員は、三城が会社から車で20分以内のところに4店もあるのに、利用している人はいない。
外から三城を眺めて見れば、CGも三城自体も大したものじゃないと思うよ。



26 :-7.74Dさん:2008/08/23(土) 23:35:18
でも、CGに誘導しないと、社員力査定にひびく。
ほとんどの客は、断るわけにもいかず仕方なくCG経験する感じ。

27 :-7.74Dさん:2008/08/24(日) 13:17:59
CGなんかメンドクサイだけ。
なんにも感動しないし、俺には必要ない!
誘導するなよ!時間の無駄だ!
まあ、三城に行くことはもう二度とないけどね。

28 :-7.74Dさん:2008/08/24(日) 13:23:41
CGはインチキです。

29 :-7.74Dさん:2008/08/24(日) 18:01:09
>27自分も三城には二度と行きません。
騙されて金を一杯使わされました。

30 :-7.74Dさん:2008/08/24(日) 18:02:25
三城のめがねレンズはすぐに壊れる。
あれで高い金を払ったのに、すぐに壊れたと
文句言っても態度がヤクザ並み。

31 :ロイド:2008/08/24(日) 18:36:04
業績が悪いのは社会が求める要望と企業が提供するサービスに(考え方に)
大幅なベクトルの違いがあるからだと思います。

こんな時代だけど「ユニクロ」が再び見直され流行の兆しがあるそうです。
(安くてもやっぱり良い品物だった・・・のだそうです)
確かに今は未曾有の不景気です。原油は少し下がる予測はありますが、
所詮は有限資源ですので供給側の意図によりある程度のところで高止まり
するでしょうし、食品も一部の野菜以外はあまり下がらず推移するでしょう。
生活必需品が負担増になるのに(今後は健保や介護や納税の負担も増加傾向)
消費財にかけられる金額は限られています。(むしろ下がる傾向です)

我々メガネで生計を立てている者に限らず、自動車、不動産、教育費等
すべての面で各企業が業績を落としていることは、皆さんご承知の通りです。
一世帯あたりの可処分所得が減っているなかで、三城の業績を前年並みに
保つには、他の眼鏡店に勝つ方法を探すのではなく、全ての消費の中から
他の企業を出し抜く程のインパクトがないとダメですよね。
でもそんなことが可能ならとっくにどこかの「眼鏡店」が何かしかけて
いることでしょう。
トヨタのプリウスはモデルチェンジ直前なのに納車2ヶ月待ちなのだそう
ですので、環境や省エネ(節約?)面からもプリウス以上のインパクトの
あるメガネの登場が望まれるところです。
でも、そんなメガネ無いやろ〜、チッチキチーと私は思うわけです。



32 :ロイド:2008/08/24(日) 18:37:00
V・Mさんも限りなく厳しいし、2MEDさんもMSPさんも苦戦中、
「ぺ」さんのところも一頃の勢いがなく方向性を模索中だそうです。
百貨店はメーカーさん出入り禁止の噂があるそうです。(入荷の予定が
無いので在庫のフレームでしか商売しないという意味)
3プライスは言うまでもなく一部の企業を除いて苦戦中。
これからはもっと厳しい時代が確実にやってきます。(と思います)
そうなると前年を出そうとか去年もイベントやったから今年もなんないと
数字が提出できないなんて言ってる場合では無くなると予想しています。
これからはいかに前年との落とし幅を少なくし効率の良い経営をするか
だけだと思います。この際ガクンと落としても膿を出し切った方が得策の
ように思うのは私だけでしょうか。

この際、店舗数を見直して本当に利益体質の店が80%以上の企業になる
ためにリストラするべきと考えます。そして顧客が喜ぶことだけする企業
になりましょう。
イベントを自分に置き換えれば、喜びの少ない販売促進方法であることは
明白だと思います。(顧客にとって)
肯定派の方は自分で(家族みなさん)AUを社割りでなく定価で買って、
こんな時代だけどメガネはK18じゃないとって言っていれば良いです。
私には死神さんの言っていることが最も正論で正しいように感じます。
−7さんは死神さんに挑発的な言葉で
「面倒臭くてできませんか?」や「良くなるのを待ちますか?」なんて
言ってますが自分では何もしない方のように思えてなりません。
私もレポートを本部に提出したことがありますが−7さんは会社が良く
なるように(顧客満足向上のために)あえて何かにトライしたことが
あるならば教えていただきたいものです。

長くなってしまったなあ。


33 :7:2008/08/24(日) 23:54:56
死神さん
ロイドさん

三城スレではマジレスが返ってくるという事実だけでも凄いと思います。
私の発言にお付き合い頂いて本当にありがとうございます。

ロイドさんの仰るとおり、私は挑発的な言葉で煽っています。
なぜなら「本部が良くなるのを待っている場合ではない」ということを
強く認識していただきたいからです。

当社は眼鏡小売チェーン店です。
店舗は利益を稼ぐと同時に、最大の経費を使います。
つまり、経営を左右するのは本部ではなく、現場社員なのです。

例えば個人経営の眼鏡店を考えてみてください。
本部が販促をしてくれたり、安く商品を調達してくれたりすることはありません。
でも、繁盛している店もたくさんあります。なぜですか?
全部自分で考えて行動しているからです。

「社員力認定があるから仕方なくCG」で顧客満足が得られるはずがありません。
「昨対維持のため、CSが無理矢理イベント組ませた」で顧客満足が得られるはずがありません。

そもそも、「やらされている仕事」で成果が上がる訳がない。
あまりいい方法ではないかも知れませんが、羽振りの良いお客様に聞いてみるとよいです。
K18のAUを買うお客様に「どうしてこんなに高価なものを買われるのですか?」と。

34 :7:2008/08/24(日) 23:57:12
顧客満足向上の為に、様々なことをやってきましたし、今もやっています。
具体的なことを明かさないとロイドさんには満足していただけないでしょうが
あえてひとつ挙げるとすると、三城スレでの書き込みもひとつの活動だと
思っています。勝手ながら。

長くなりましたが
CGイベントに関して、私の意見を述べさせてください。
私の経験では「尊敬する先輩の販売方法が、イベントに限っては
やや乱雑になった」ということに大変な憤りを感じていました。

しかし、ペーペーのままでは意見など聞いてもらえないので、
誰よりもたくさん仕事をこなして、真剣に良いものをお客様にお勧めして
売上げも上げて、話を聞いてもらえる状況を作りました。

で、結論を言うと、私は本部が良くなってから会社全体が良くなるとは
全く思えないのです。よく売っているお店や人というのは
店単位や個人で何か工夫をしています。また、そういう人や店は、
本部の指示など聞きません。「何処でもやっていける」という自信に溢れています。
「本部」と言うと何か立派ですが、「事務所」だと考えても差し支えありません。
店舗数の見直しなどは今期の政策に既に入っていますし公表されています。
効率的な経営を志すという点では私もロイドさんと同じ意見です。

私がここで現場社員を煽っている理由は、眼鏡小売チェーンは
全店フランチャイズ化することが最も効率化する良い方法だと
思っているからです。挑発に乗るならば、見込みはあります。

ただし、決して本部の誰かさんの肩を持っているわけではありませんよ。

35 :死神:2008/08/25(月) 02:24:04
全店のフランチャイズ化って・・・・
MORが次々と駄目になっているのを知らないのだろうか。
売れば売るほどロイヤリティが高くなるシステム。
売れない時でもロイヤリティだけは安くしない地獄のシステム。
本部MOR担当はいくらロイヤリティを巻き上げたかで評価されている。
東北ではデベロッパーが退店した為に店がなくなってしまったオーナーが
社員に戻してもらえず契約社員になってしまった。業績の悪化では無いのに
救済措置を全く考えていない。
新潟では業績が悪くないのに、大家と三城オーナーが約束して勝手に計画した
改装費用をかぶって借金苦になって辞めてしまったオーナーもいる。
九州では始める前に直接物件を見る事も出来ずに無理矢理MORを迫られて
無理に始めさせられて修繕費で困窮しているオーナーがいる。
他にも酷い話はあるけれど、結局チェーンのメリットで出店数を増やして来た
状況でフランチャイズ化すれば、恐らく300店舗近くを退店させなければ
ならなくなるだろう。

36 :ロイド:2008/08/25(月) 10:45:57
7さん
死神さん
こんにちは。

言葉遣いは賛否あるのでしょうが死神さんの主張のほうに私は
やはり賛同します。あまり建設的な内容で無いところが残念ですが・・・。
7さんの内容には矛盾があるように思います。
それは・・・
「例えば個人経営の眼鏡店を考えてみてください。
 本部が販促をしてくれたり、安く商品を調達してくれたりすることはありません。
 でも、繁盛している店もたくさんあります。なぜですか?
 全部自分で考えて行動しているからです。 」
とありますが、それではそうすれば良いということになります。
わざわざフランチャイズ契約を行いロイヤリティーを支払い、余計な更新手続き
に神経を使うこともありません。
実際の話、社内の皆さんがお考えのようなスケールメリットは殆ど無いと言っても
良いかもしれませんね。大手の企業だけが品物を安く入手する時代は終わりました。

実は仲の良い知人が「個人店」をやっていますが驚くほどの低価格で商品を
仕入れています。彼に言わせると「メーカーさんも大手さんばかり相手の
商売では、今のように仕入れストップがかると倒産してしまう。バランスを
とるために小さい個人店とも仲良くしないと・・・」なのだそうですが
その個人店も今後は更に利益率の少ない分野にトライするそうです。

つまりインポートやモードオプティークに掲載される非常に利益率の低い
商品です。これは逆立ちしても「大手」と呼ばれる眼鏡店には仕入れが
困難(もしくは完全にできません)だからです。




37 :ロイド:2008/08/25(月) 11:21:46
つまり7さんのおっしゃる「全部自分で考えて行動しているからです」は
フランチャイズでは制約ばかり多くて・・・
例)30000円以上のフレームには1.67をタダで付けちゃおうかな。
なんてことが近隣店舗の関係で許されないということです。
ロイヤリティーを支払いながら営業全般が制限を受けることは、フランチャイズ
ビジネスでは当たり前のことなのですが、セブンイレブンや他の業界で成功して
いるのは、それでもライセンスを買った方が絶対的に有利なメリットがある
からというのはご承知のとおりです。

残念ながら今後利益の出ているMOR店舗に更なる厳しいロイヤリティーが
課せられるのであれば、三城のライセンスバリューは相対的に下がって行くばかり
でしょう。
ですから自分でやった方が利益率が多少低くても、その分ロイヤリティーだと
思えばいいや、という人が単独で独立するわけです。
失敗しても全部自分の責任だからそのぶん納得がいくというものです。

三城が大切にするべき方針は「倒産・破産しない」ことです。
ぬるま湯に浸かっておられる方々には笑われますが、倒産(民事再生?)
は視野に入れて数年先を観る経営を目指すことです。
それにはすべて直営店にして(現行のMORはそのまま)徹底的に無駄を
排除して余計なことでお金儲けをせず、本当の顧客重視思想を根本から見直す
事が大切です。
ダイエットをして利益体質を作って、少ない売上でも(少ない店舗でも)十分
やっていけるシステムを資本が潤沢な今から作ることです。
現在の売上高業界1位や店舗数1位にどれだけの価値があるでしょうか。
本当に価値があるのは地域で最も支持される眼鏡店になるために、どのような
努力をしたか、です。

38 :ロイド:2008/08/25(月) 11:23:05
ここのテーマである「CGイベント」は地域の皆さんからの強い要望で発生
したサービスではなくて、会社側の都合による販売訴求の手段でしかありません。
まずはやる気の無い方々に円満に去っていただく為の優遇制度も必要です。
そんなお金をケチってはいけません。恨みを生み出す経営はどこかの会社みたい
になってしまいますので。

また長くなってしまった。
俺ストレスがたまっているのかなあ。



39 :-7.74Dさん:2008/08/25(月) 21:11:31
そもそもCGとは、個にあわせるということの具現化だったはずです
経費をかけて展開する以上、売上が上がらなくてはいけない
お客様が満足したかどうかは結局のところ売上と再来店率とアンケートの満足でしかわからない

でも、CGは思うような効果が出ない
特許が切れても同業他社がやらないのが証拠だ

CGは、使い方に問題があるのかもしれない
メートルなにがしが推進してる方向ではダメだろう
現場にあてがいブチでは誰も自分の問題にしないよ

40 :ロイド:2008/08/26(火) 10:35:53
CGマシンを経費をかけて導入するからには、すぐ売上が上がらなくてはいけ
ない。そもそも、そいう考え方がおかしいですよね。
−7.74Dさんの言うように「個にあわせるということの具現化」だったの
なら売上に直結していなくても顧客満足度向上を謀るべきでした。

広告にはイメージCMとキャンペーンCMがあってキャンペーンCMは
「マクドナルドのグラコロ、グラコロ、グラコロ〜」
みたいに来週からグラコロ始まるよ〜的なものは、売上に直結しますが
イメージCMは
「イオンあ木を植えています。イオ〜ン♪」
みたいなイメージCMは売上よりも企業イメージの向上が目的ですよね。

すぐ結果を求める体質が強行なイベントになってしまった要因だと思います。
開始当初はどの店も「こんなに売れました〜」ばかり競っていたからなあ。
ちなみに近隣店では1万円札を1枚、社員に投げつけて「買えばいいんでしょ!
わかったわよ!」って叫んで帰っていったお客さんがいたそうです。

41 :-7.74Dさん:2008/08/26(火) 19:00:43
パチンコで儲かったからといっていつまでもハマっていると
いつのまにか負けがかさんでとんでもないことになっている

時代は常に動いている
何かが当たったからといって手を広げてつぶれていった企業が
どんだけ多いか
お客様に合わせるのも大事だし、時代に合わせるのも大事
ブランド意識は捨てなさい お客様はブランドだとは思っていません

今しかないです がんばれ

42 :7:2008/08/27(水) 22:11:36
死神さん
ロイドさん
−7.74Dさん

三城スレが乱立するなかで、マジレス頂けるのは本当にありがたいです。

チェーン化によるスケールメリットを発揮するには
眼鏡市場のようなワンプライス戦略が有効であることが証明されています。

私が考える全店FC化というのは、ボランタリーチェーンのような仕組みで
看板だけが三城であり、三城本体は共同購買と人材派遣(教育)に特化する
というやり方です。

直営のまま無駄を排除して、顧客志向で臨むことができれば、何の問題も
ないのですが、人件費が大きなコストを占めている以上、無駄を排除する
には、給与カットという方法がとられやすくなります。

私が本部の誰かさんの肩を持つわけではない、というのはその点です。

全国1000店舗でバラバラに働く4000人の社員のモチベーションを
コントロールするなどトヨタでも出来ないでしょう。

販売会社と本社がWin-Winになれる関係を作れば良いのではと思います。
当然、現状のMORは問題山積です。新しい仕組みが必要でしょう。

みなさんは「本部」とか偉い人から指示されて働くのがそんなに好きですか?
私は我慢できませんけど。



43 :死神:2008/08/28(木) 00:33:32
>>ロイドさん
建設的では無い意見で残念との事ですが「死神」は終わりを告げ引導を渡す者
です。前向きで建設的な者を「死神」とは言わんでしょ。ここでの私のスタンスを
表す名前です。アクセルな人に対するブレーキな人、そんな所です。
>>7さん
その考え方は、昔々考えられた事がありました。店長は今の店を今までのように
運営します。社員は全てルネットに移籍して、店長から要請があったスキルの
社員を派遣します。出た利益からボーナスが支払われます。
結局、売り上げの良い店悪い店、いろいろあって実行は無理でした。社員が3人
いて利益が出ている店なら、なんとかやっていけるだろうが、それ以下の店では
ボーナスも出なくなってしまう。悪くすれば店長が一人で、なにもかもやって
過労で倒れるかもしれない。その前に、今の店でやりたい?
三城が大きくなっていった背景には、良雄さんの考え方が大きく影響していたと
思います。「売れてる店が売れない店のバックアップをする」今は、売れない
店が多すぎてバックアップしきれない状態ですが、原点に帰るのもひとつでしょう。

44 :-7.74Dさん:2008/08/28(木) 01:25:28
私はCGイベントが始まって2年くらい経ったころに退職したものです。
偶然、このスレッドを見かけました。
最初から読んでみましたが、昔と何も変わってないみたいですね。
CGイベントが始まった初期のころに社員が漏らしていた不満がや不安がまだ続いているようですね。
いや、続いているというより、かつて社員が不安に思っていたことが実現しているというのが実際かもしれません。
問題の核心はCGに対する需要だと思います。
CGのデザインに対する需要が1000店舗も展開するチェーン全体を潤すほどあるのかということです。
あくまで私見ですが、私はそれほどの需要があるとは思いません。
最終的には経営者がの勇断で路線を転換するしかないでしょうね。
個々の社員の提案書のレベルで解決できる問題ではないでしょうから。
CGは限定的に展開し、全体的には徹底的なコスト削減による低価格路線が今の経済情勢で求められているのではないでしょうか。

45 :7:2008/08/28(木) 22:36:07
死神さん

終わりは新しい始まりでもあります。あなたはなかなかセンスが良いですね。

過去に似たようなことが考えられたということは、私の独りよがりな
考えではなかったと安心しました。ありがとうございます。

CGについても、販売支援ツールとして使いこなすには、社員のスキルアップや
店舗の状況にもよります。

現在のCGはとても柔軟なシステムになったので、いくらでも活用方法が考えられます。

問題は自発的に研修して工夫して取り組むためのモチベーションをどうするかです。
・やる気があって
・技術力があって
・愛想が良く
・徹底した顧客志向
という社員がたくさん居れば間違いなく企業は成長し続けるでしょう。
それが前提で「他に無い」サービス・商品があれば成長は加速します。

「売れている人が、売れてない人を売れるように育てる」
業界に特化した人材派遣ビジネス。出来そうな気がする。
CGオペレーターを派遣する事業とか、なんかいろいろ考えてみませんか?

46 :ロイド:2008/08/29(金) 16:56:52
ついに市場さんが高額な組み合わせのセットを出してきました。
昨日もある市場さんの店舗の前を通りましたが車(従業員以外と思われる)
3台。お客さん7〜8人。なかなかの盛況ぶりに「やりますなあ」との感想
でした。単価アップ作戦の市場さん。みなさんは果たして成功すると観ますか?
それとも・・・・。
私は個人的には「成功」すると観ています。
それは集客の手段がしっかりしているならば、そのあとの単価アップの方法が
割に簡単なのは業界の常識だからです。
残念ながら市場さんは2MEDさんよりも広告戦略が優れていますので、国内の
眼鏡チェーンでNo1の、お客様にわかりやすい差別化が謀られている企業です。

勝負の分かれ目は「集客力」に尽きると私は思っています。
来店さえしていただけるならば、数字はなんとかなるんじゃないかなあ。

47 :-7.74Dさん:2008/08/30(土) 23:28:43
CGオペレーターなど派遣していりません。

48 :死神:2008/09/02(火) 01:16:03
>>7さん
CGオペレーターの派遣という考えは、現在の本部在籍オペレーターと、あまり
変わらないと思いますが・・・
メートルやらマダムやら、彼らは自分が行ったイベントの売り上げで評価が
決まるので、規模の小さなイベントには行きたがらないし、売り上げが悪いと
態度が悪くなると聞いた事があります。
まして、販売支援ツールとして使用するCGに経費のかかる派遣を必要とする
店がどれだけ存在するのか不明です。
正直、置いておくだけでEDP経費がPLに計上されるうえに、年数回の
イベント計画。「こんなもんいらねぇ」と返せたらどれだけ精神的苦痛が
緩和されることでしょう。
大規模店舗なら販売支援ツールとして使用している暇もあるかもしれませんが
大半を占める小規模店舗では、下手にCGに誘導してしまうと身動きがとれず
他のお客様を無視しかねない状況に陥ってしまう事もあります。
これは、補聴器も同じ事で、販売に繋がらなくても時間を必要とする上に
対応中のお客様を第一として他と掛け持ちしづらいのが難点です。
これを核とした店作りをするよりも、同じ経費を掛けるのであれば
今の契約社員での対応から正社員を主にした質の高いサービスを考えた方が
良いと思います。別に、契約社員が駄目と言っているのではなて、必要なら
有能な契約社員は社員に昇格させて責任を持たせて、基本となる接客の
底上げを図るほうが建設的と考えます。
小手先の機会を振り回すよりも、基礎である接客を強化して、お客様の
ご要望を過不足なく(過分も駄目です)叶えられるように、足元を
固める事が重点だと思いますね。
「死神」としては、かなり建設的ですがCGに引導を渡す考えとして
提案します。

49 :死神:2008/09/02(火) 01:18:14
失礼しました。訂正です。
「機会」ではなくて、マシンとしての「機械」です。

50 :-7.74Dさん:2008/09/02(火) 07:53:32
マダムとかメートルとか、いかにもインチキ臭いですね。

51 :ロイド:2008/09/02(火) 11:03:30
>>死神さん
とても賛同します。働く人のモチベーションを上げることはとても良いこと
ですよね。私もそう思います。
あとこれはなかなか実現しそうにないと思いますが、商品構成、価格設定を
見直して、三城とは別枠の器の展開も考えるべきだと思います。
それは市場さんよりも更に洗練された形のコンセプトで金額は市場さんと
まったく同じでスタートしても面白いんじゃないかなって思いますね。
(コンパクトなお店で)
三城の形態ではぎりぎり不採算でもこれならイケルってところがあるんじゃ
ないかと思いますね。
所詮は市場さんも2MEDさんの模写ですし最近は専科さん(SP)も市場さんの
模写をやってます。同じ眼鏡店でも販売形態が変わると違う業態のようにも
感じます。(私的にはユニクロさんはアパレルの中の1つの企業というよりも
ユニクロという分野を開いた企業のように感じます)
NEXT、レーベル、いろいろご意見があろうと思いますが、本気でやるならば
勝機があるように思います。

52 :-7.74Dさん:2008/09/02(火) 22:44:31
aaa

53 :-7.74Dさん:2008/09/02(火) 22:53:06
↑の[aaa]は自分の試し書きです。
すみません。ちょっと、PCの調子が悪かったので、動作確認のため、
やったことです。

CGのスタイルは確かにもう古い。いろんな意味でリニューアルする
とか、もっと良い方法に作り直す方が良いと思う。正直言わせてもら
うが、メートル某も、マダム某も、小手先のお世辞でヨイショするの
がうまいだけ。別に、特筆に値する知識も何も持ってない。マダム某
も、本当の意味で色彩学に長けてるわけじゃないし、自分の名声を守
るためなら、嘘も平気で吐く。そういう詐欺まがいの人にああいうこ
とをさせるから、詐欺商法と一層陰口を叩かれていると思う。CGを
本当の意味で武器として使いたいなら、あの連中を使わないことだと
思う。




54 :-7.74Dさん:2008/09/02(火) 23:03:14
センチメートル

55 :-7.74Dさん:2008/09/02(火) 23:51:36
お客様は馬鹿じゃない。
口八丁のオペレーターなど見破られるだけ。
昔からそうだけど、この会社は底が浅すぎる。

56 :-7.74Dさん:2008/09/03(水) 00:30:18
ぶっちゃけ、書かせてもらうが、パリで実際のデザインの学校で
学んだとか、誰かデザイナーの先生の下に数年弟子として修業さ
せてもらったとかなら、海外でデザインの勉強もしてきました、
くらい言ってもいいと思う。…けど、マダム某は、現地に行って
るだけで、やってるのは観光だろ…それなのに、それを海外で勉
強してきた、とイベントで客に言ったら、そりゃ詐欺だろう。そ
れでお客様に対して、少しでも申し訳になると思ってるあたり、
その悪魔じみた自己弁護、人間として既についていけん。

57 :死神:2008/09/03(水) 00:48:05
いずれにしても、既に死に体のイベントに依存していると滅んでしまう。
CGはあくまでも道具の一環として、店の備品として必要とする店に
配備して、不要と判断する店から回収するのが良いと思います。
特に、EWS仕様の大きなタイプは金だけかかって邪魔な事この上ない。
ロイドさんの意見にあった「ワンプライス」的な手法も考えられますが
良い物は少し高くなる事を判って頂く為にも「スリープライス」での
テストパターンを成功させる事が大事な事ではないでしょうか。
この期に及んで、博さんは「セットは嫌い」と言っているらしいのですが
一般のお客様が何を望んでいて、どういう経済状態なのか、金持ちになって
しまって理解出来なくなってしまったようです。一回、年間300万で
生活してみて頂ければ、庶民の感覚が理解出来るようになるでしょう。
去年位でしょうか、「ぬうびじょん」に「私が変わらなければならない」
と、発表されていましたが、過去の成功にどっぷりと浸かってしまい
CGが忘れられない状況から脱却出来ていません。もう、経営者の交代が
一番の特効薬かと思います。交代の為に「私」の出番ですかねぇ。
大鎌でも研ぎますか。

58 :-7.74Dさん:2008/09/03(水) 23:22:59
>>57
そこは、昔からいろいろ、議論というか、もめてきた部分だよ。損益
分岐点を、CGにかかる経費を上乗せしても、上回る店を中心に置く
ように、当初はしていたが、そうすると、意欲はあるが、まだ売上を
多く出せない店や、新店として、これから売上を上げるためにCGを
使いたい店からは、武器を店においてもらえないって、ものすごく不
満を露にするしな。でも、頼む時はそうやって必死に頼んでも、通常
的に利用はしないで、イベントのぼったくりにのみ使って、悪評を更
にひどくして、現状を招いたのさ。だから、やっぱり、CGでかかる
経費を上乗せしても、黒字経営が出来る店以外、CGを設置しなけりゃ
良かったのに。そういう責任はだけど誰もとらない。

59 :死神:2008/09/03(水) 23:59:30
>>58
通常に使用する事は難しいでしょ。ゆっくり、しっかりと説明をしながら
使う物なのに、店に人的余裕が無いから、さらっと流して稼動実績を上げる
だけしか出来ない。「もっと良いデザインをしてもらえるんです」と
CGイベントに来ていただく事にして、実際のイベントでは、予約過多で
ゆっくりと見て頂く訳にもいかず。「良いデザインですね」と早々に
カウンターに誘導して高額品をお勧めして、いっちょ上がり。
本当にCGを必要か店に聞いてみる必要があるのですが、一般的に
CSが上の機嫌取りに必要であると言ったり、いらないと言った店長を
処分したり、直接に聞かない限りは本当の答えは聞けないと思います。
CGにカウンターを着けて1回の利用30分以上で1日3件以下の
機体は回収する事にしたとしても、回収された店の店長は処分だろうなぁ
まぁ2ポが流行じゃないから、もう時代遅れなんだけどね。


60 :-7.74Dさん:2008/09/04(木) 00:34:39
CGはツーポイントしかできないんですか?
三城のHPでMOSというのを見たことがあるのですが。

61 :-7.74Dさん:2008/09/04(木) 18:50:02
>>60
ツーポイント以外もできますよ。ただし、フルオーダーメイドですから、
仕上がるまでに、時間はかかりますが。ツーポイントだけではなくて、
既存のフレームの中から似合うものを選べる機能も備わっています。で
も、それだけの機能を抱えていることすら、満足に覚えてない社員もた
くさんいるし、使いこなせないで、イベントで集客の材料に使って、高
いフレームを売るため以外に、どう使おうとか、考えられない人の方が
多いから、出来ない、と思っている人が大勢いる。
要するに、多機能の携帯を持っていても、偏った使い方しかしないユー
ザーと状況は一緒です。

62 :死神:2008/09/12(金) 01:04:48
>>60
MOSシステムを利用すればオリジナルフレームの作成が可能です。
ナイロール、フルリム、セル、どんな物でも作れますが、基本的に
キャンセル不能と考えて頂いた方が良いと思います。
設計図を作成した段階で経費が発生します。しかも、一品物ですから
他に転売できません。買い取って頂くしかありません。
価格的にも普通のセルフレームで3万円くらいです。けして安くは
ないと思います。


63 :-7.74Dさん:2008/09/13(土) 17:48:49
社員が自分のメガネを作る際、
本人以外のスタイリストにデザインしてもらってMOS・CGで作っているのを見た事がない。
スタイリスト、CGの価値ってその程度だと思う。



64 :-7.74Dさん:2008/09/13(土) 23:39:51
ぴったり合ったメガネがデザインできると言っていること自体が怪しい。


65 :-7.74Dさん:2008/09/14(日) 01:51:05
>>64
それは、きちんと操作するための知識を備えた人間がやれば、
間違いなくぴったり合ったものにはなる。それが大勢の社員に
基本的なこととして身についてないから、変なイベントをやっ
て、ぼったくり商法を展開するしかなかったのさ。社員もそう
いうものを身につけるのは、面倒くさがってやらなかったし。
後でこれほど売上がのびない状況を迎えることになるとも考え
ないで、ラクな方に逃げた社員もあまりにも多いから。

66 :ロイド:2008/09/15(月) 14:25:19
正直申しましてCGを使ってピッタリ合った眼鏡ができると言い切って
おられる方の根拠がわかりません。それはサイズのことを言っているの
ですか?デザインがそう簡単に素人同然の方にできるとは思いませんし
そもそも正解なんて無いのがデザインの世界だと私は思います。
アルマーニのスーツやコートを小量もっていますが体に合うサイズなら
洋服屋さんの店員さんがデザインしたものを同額で買う気持ちは、私に
は無いですね。
個人的な意見ですが、私はCGイベントなんてデザインで飯を食ってい
る方々に実に失礼なイベントだなって思っています。
実際ミクリの眼鏡やカザールのSGを見事に掛けこなしている日本人は
少ないと思うのですが、本人が良ければ良いじゃないですかって感じが
します。それは冒険的なデザインをしたデザイナーが

玄人

だからです。それがプロって感じがするんだけどなあ。

67 :ロイド:2008/09/15(月) 14:36:07
私が以前、加工の応援?で他店のイベント加工分を作っていた時なのですが
「おにぎり」の玉型でK18の枠にむりやり作ったことがあります。
ブリッジは山形に変形させて智も原型がわからないほど曲げました。
それで出来上がったのが左右に「おにぎり」の眼鏡ですよ。その後は
わかりませんが、お客様が周囲の方に褒められたとは到底想像できません。
25万円以上かけて「おにぎり」はないでしょう!!!!!。

よく素人に毛が生えた程度の人間がデザインなんかするもんじゃないって
言いますが、毛も生えていないひとはCGの機械なんかさわっちゃいけません。
みなさん、そう思いません?

68 :-7.74Dさん:2008/09/15(月) 20:46:22
>>67>>68
根拠?サイズだけじゃない。どういうものが欲しいか、というものを
選択できる、という意味でも「ぴったりしたもの」が作れるし、アル
ゴリズムにおいても、デザイン論、官能調査、色彩調和論などを調べ
てそれらを個別の肌の色に合わせて、きちんと吟味できるからだよ。
その理屈を知らないなら、ロイドさんのように、何でもアリだ、と言
ってしまうんだろうがね。ブランド物をデザインしている人は、皆、
最初から有名デザイナーなのではなく、そのブランド名を背負ってい
る老舗の会社に就職したデザイナーが、何年か修行して、屋号を継い
でいき、そこで金が儲かると、自分のブランドを立ち上げているって
仕組みは知ってるかい?KENZOだって、若い白人が屋号を継いだ
よ。そんなんを、知らずにプロ扱いして崇拝するのは、ちょっと違う
だろう。で、CGは、少なくとも学術上で認められている物を根拠に
して、アルゴリズムは組まれているから、まったくのずぶの素人が、
MACのPhotoshopでお絵かきするのとは大分違うことだけ
は断言出来る。そういうことも知らずに、イベントのいい加減さだけ
を不満に思われても、正直それは困る。特許も、意味のないものにお
りるわけじゃないことくらい、実感として持つべきだね。


69 :-7.74Dさん:2008/09/15(月) 20:58:17
>>66,>>67
ゆえに、詐欺罪に問われるべきなのは、イベントと、そこでろくな知識
も持たずにいい加減に嘘八百の説明を平気でして、ぼったくりしている
人々であって、CGじゃない、と主張させてもらう。

70 :-7.74Dさん:2008/09/15(月) 22:02:27
68 :-7.74Dさん:2008/09/15(月) 20:46:22
>>67>>68
根拠?サイズだけじゃない。どういうものが欲しいか、というものを
選択できる、という意味でも「ぴったりしたもの」が作れるし、アル
ゴリズムにおいても、デザイン論、官能調査←官能調査だって!?
やらし〜。

71 :-7.74Dさん:2008/09/15(月) 22:25:45
>>70
そうだよ。官能検査とも言うが、wikiで調べてみな。きちんとした
心理学専門の調査のことだよ。エロ方面にしか頭働いてないから、
そういう専門用語を知らんらしいがな。そんな状態で、下種な発想
しかできんで、CGを扱おうとするから、恥かいて、売上下がって、
詐欺商売に加担せにゃならんようになるんだよ。自分の無知と無恥
を自覚したら、深く反省しろ。

72 :死神:2008/09/16(火) 00:44:24
まぁCGが根拠あるシステムだっつー事は解りましたが、しょせん道具。
店にばらまいて「使わない奴は処罰」なんてやっているから、皆、嫌がる。
日本の官僚と同じで、本部に横の繋がりが無い上に、自分の部署が1番と
思っているから始末におえない。
EDPがシステムを作ったのだろうが、使えない奴は馬鹿と言わんばかりの
スタンスで、しっかりとした応用テクニックの解説書のひとつも作らない。
MDはCGの事などすっかり眼中に無く、手配できないフレームのコピーを
フリーキューブで別作出来る事も考え付かない。
もっとも、素晴らしい論拠の上に構築されているCGを使ってお絵かきして
おにぎりメガネをデザインしてしまう阿呆がいる事が問題だとロイド氏は
言っているので、CGのシステムがいかんと言っている訳でもないし
販売をしている社員がいけない訳でもない。「デザイナー」と称して
イベントやフェアにあらわれる奴らと、そいつらに教育を中途半端に施した
各部署が問題だと思うが。

73 :-7.74Dさん:2008/09/16(火) 10:55:36
>>72違うんですよ。
教育されたことをきっちり守って操作したら、
おにぎりみたいな有り得ない形が出るんですよ。
結局、原型と全く違う形に修正するしかありません。
慣れた人は特徴点の位置をマニュアルを無視してプロットし、
無難な形が出るように操作しています。
CG自体に欠陥があるのか、
教育する人自体が理解していないかのどちらかですよ。

74 :ロイド:2008/09/16(火) 13:14:48
しばらく元気な書き込みが無かったものですからチョット刺激的なものを
書いてみたくなり先日の書き込みになりました。皆様、ご意見を頂きありが
とうございました。(気を悪くされた方はすいませんでした)
実際、あとで言葉がたりなかったなあって後で思いました。
-7.74Dさまのおっしゃることはごもっともです。死神さまもおっしゃって
くださいましたが、使う側の人間に問題があって、デザインの仕事がたった
半年や一年の教育でなんとかなると私は思ってないということなんです。
ブランドの構築関係の書物も数冊読んでいますし-7.74Dさまのおっしゃること
程度は理解していますよ。
一時はデザインで飯を食えないか本気で悩んだ時期もあるくらいですから。
まあそんな甘い世界じゃありませんでしたけどね。(当然です)
-7.74Dさまのおっしゃることは理解してますよ。
私が言いたいのは導入当時、AIの質が悪く変な玉型がいっぱい出たじゃ
ないですか。そんな時、スタイリストは全く違う形に作り替えていました。
でもそんなことしたらAIの技量じゃなくスタイリストのサジ加減ですよね。
実を申しますと私は退社した人間です。当時はそれが当たり前でした。
だからスタイリストの技量でおにぎりが最終デザインになったのが我慢でき
ませんでした。きっと皆さんのおっしゃるようにAIは進化したのでしょうね。
とても良かったです。
当時はこんな感じで集客していました。「当日は専門の知識を持った人が来ま
すので、きっと素敵なデザインの眼鏡がご提案できますよ」って。
じゃあ自分は出来ないかっていうと、自分は翌月他店のスタイリストをやって
いたりします。
それって何なんでしょう。演出なんてどこでもやってることは知ってます。


75 :ロイド:2008/09/16(火) 13:16:36
アルマーニのスーツを崇拝なんかしてないですよ。次はH・Mかな。
-7.74Dさまのおっしゃる
「最初から有名デザイナーなのではなく、そのブランド名を背負ってい
る老舗の会社に就職したデザイナーが、何年か修行して、屋号を継い
でいき、そこで金が儲かると、自分のブランドを立ち上げているって
仕組みは知ってるかい?」(知ってます)
ってあるように屋号を背負って何年も修行していない人間が、もっと言えば
スタイリストで食べている訳じゃないひとが、来店されたお客様に
「デザイナー」とか「スタイリスト」と言って仰々しく紹介するのは「顧客に
対する正確な情報の提供の義務」にちょっとズレてんじゃないかって事です。
「あっ、この人は○○店の2年目の男の子です。僕でも操作できるんだけど
それじゃイベントっぽくないですしね、ひゃははは。」
って言うわけにはいかないですけどね。
私は今もこの業界にいます。そして三城のおかげで眼鏡に対する考え方の基礎が
できました。賛同出来るところは賛同し、そうでないところは「自分の考え方」
を優先するように心掛けています。
でも入社させていただき、いろいろ教えて頂いたおかげて今もご飯が食べられ
ています。この業界はとても奥が深く楽しい場所です。



76 :-7.74Dさん:2008/09/16(火) 19:06:40
>>72
売上のあがらなかったエリアに特化されていたが、月2回、課題の本を
与えて、3〜4つのグループに分かれたCGの必要な勉強会を、1年間
みっちりやったところもあるよ。ずいぶん昔の話だけどな。その資料な
ら、まだ情報システムに問い合わせたら残っていると思う。CSからの
依頼がなけりゃ、そういう勉強会自体、開催されないからな。かなり、
ハードな勉強会だったし、正直、それをやったエリアは売上も他エリア
より平均して底上げされるという結果は明白に出ていたよ。大半のエリ
アは、それをせずに、嘘八百、口から出まかせを言って売れるから、と
いうことで、実施しなかったら、軒並みこの現状。自業自得だよ。

77 :-7.74Dさん:2008/09/16(火) 19:10:22
>>73
特徴点の取り方に問題があると思う。明らかにそれが違っていないと、
そういう形は出るはずがない。

78 :-7.74Dさん:2008/09/16(火) 19:19:06
>>74
AIは、そもそも、学習機能を持ったコンピュータだよ。だから、修正を
しなくちゃ、成長しないコンピュータ。最初は、学術上の理想論だけしか
入っていないが、修正することによって、適正値が変化し、出力内容が向
上する仕組みになっている。それは現在も基本としては変わらないので、
定期的に蓄積されたデータの結果を見て、アルゴリズムは進化し続けてい
る。ただ、それがろくでもないデザインなら、修正価値は無意味になるが、
それも知らずに、イベントでろくでもない適当なデザインしかしないこと
が多いので、まさに、豚に真珠。修正は、デザインを見て、お客様が希望
した結果を反映させることで、進化して、より良いデザインへとフィード
バックされる仕組みになっているんだよ。それも知らずに、おかしい、と
言う社員は腐るほどいる。それは現在も変わらないし、知ろうともしない
で、口いっぱいに、罵詈雑言もたっぷり含めて、情報システムには苦情と
して届く。知ってないことがあるから、先に確認してくれ、と心底思うよ。

79 :-7.74Dさん:2008/09/16(火) 19:22:06
>>68官能調査に関してお尋ねしますが、
CG開発段階において調査対象の被験者は何人くらいだったのでしょうか?
また被験者はどういう方法で、どういった層から集められたのでしょうか?


80 :-7.74Dさん:2008/09/16(火) 19:51:41
>>79
CGが各店舗に設置される以前、数年東京、姫路総本店、パリの3店
で、実験的展開をやっていて、それと同時に基礎研究を積んでた時期
がある。調査はその当時に行われたもので、集合論、確率論が展開で
きる絶対数は被験者数そろえた上で実施されたものだよ。被験者は、
その実験的展開中に、デザインを体験なさったお客様。個人情報は流
出していないし、その使用もアルゴリズムに適用するための使用で、
法的にも何ら問題はない。層としては、全顧客層からの抽出というこ
とになる。

81 :-7.74Dさん:2008/09/16(火) 21:49:14
株価がんばってください

82 :7:2008/09/16(火) 22:12:40
しばらく書き込みしませんでしたが、ずいぶん盛り上がってますね。
ロイドさんが実は退社した人だったなんて。
でも未だに愛社精神を持ってるんですね。感心します。
死神さんも随分と建設的な意見を仰るようになって、すばらしいです。
つまり、使い方に熟練したオペレータが居れば、CGは有効な武器になると
いうことでよろしいでしょうか?
情報システムと現場との軋轢など、何処の会社にもあることです。
大切なのは罵り合うことではなく、お互いに真摯に意見を交換し、
より良いものを作り上げていくことではないですか?
会社にとって、最も困るのは、社員が問題に対して無関心になることです。
CGイベントについても、社内の、誰に訴えれば、問題が解決するのか?
誰と協力すれば、より良いものになっていくのか?最後の最後まで追及してほしい。
途中で諦めるなら、「同罪」であると思います。

CGの基礎研究のことなんて、ほとんどの社員は知りません。
それが「2ch」で知れるなんて、このスレは有意義だと思いました。
せっかくですから、このスレで引き続きCGの勉強をしましょうよ。
知ってる方はどんどん書き込んで頂けると、後輩諸氏が助かります。
死神さんとロイドさんのおかげで、眼鏡業界に革命が起きるかも知れませんよ!

83 :-7.74Dさん:2008/09/16(火) 22:38:52
>>82
残念だが、ここで、ということになると、言えることは限られてくる。
なぜなら、アルゴリズムと直結する話が度々出てくることになるからだ。
企業秘密は、退社後も守らねばならない義務がある。知られても問題の
ないことなら、書くことはできるが、ここは、不特定多数の人間が見る。
当然のことながら、それを踏まえて書くとなると、核心に触れる部分は
絶対に書けない。勉強したいと考えるのなら、CSがそれを採択してく
れるかどうかによるが、CS経由で、情報システムに勉強会を開催して
もらえるように依頼することだな。

84 :-7.74Dさん:2008/09/16(火) 23:24:24
>>82
熟練したオペレータではなく、それを扱うために必要な知識と、その
使い方を知っており、最も重要なこととして、お客様の要望を正確に
聞いてそれを操作に反映させられる人間であれば、さほども熟練度は
要求されないよ。

現状の操作者は、説明する内容が、あまりにもお粗末で嘘八百だから、
信頼を失っているんだよ。CGを扱うにあたって、基礎知識として求
められるものは、本来とても高いんだが、それを省略して(理由は、
面倒だから、時間がないから、それをしなくても、口先で適当にごま
かせると思っているから、現在イベントで操作している人間が口から
出まかせしか話していないから、そんな連中の扱っているCGなんて、
意味がないと思うのか、集客行為と無理売りが苦痛で、CGそのもの
が苦痛になっているか、販売支援システムは自分達の武器とは思わず
に、自分達の職を奪うと激しく誤解していて、使うことを拒否し、存
在そのものを否定しているか、作られたものにそれほど中身がないと
勝手に見下げていてそれほどの価値があるとは露ほども思っていない
ので、最初から馬鹿にしてかかっているか、覚えることそのものをく
だらないと思っているから、など様々)オーバーアクションだけで、
おだてれば購入が進むと勘違いして、それで結果的にお客様の御怒り
を買い、詐欺だと非難され、挙句、機械の価値そのものまで貶めてい
る。作った人間にとっては、自分の血と汗と涙の結晶を、踏みにじら
れて、汚された上に、破壊されたも同然だよ。



85 :-7.74Dさん:2008/09/17(水) 09:13:12
簡単に言うと、CGは素晴らしい機能を持った機械・他社ではマネできない機械だが
操作する人間が大した知識・技術を持たない為にその機能が活かされてない。
故に、社員もイマイチ良さを理解出来てない。理論的に美しいとされる形がでてきているらしいが
良さが分からない。
よって、自分や身内のはCGで作らない。作ったとしてもテンプレートと変わらない無難な形でツーポ。

CG操作に熟練した知識のあるスタイリストってどのレベルの人ですか。
私のCGに対して認識が変わる程の熟練した方を見た事がないかもしれません。
個人的には基本を無視して特徴点をマークして無難な形が出せる=熟練したスタイリスト
だと思っていましたが?
CGの良さを社員が分からなければ顧客にも伝わらないでしょうし、
現場でCGに疑問をもとうものなら結構痛い目をみるので、口では意見を合わせる社員が多い現実。

今現在も74さんのようなトークで集客してます。
スタイリスト=2年目の同じエリアの社員、ということで。







86 :ロイド:2008/09/17(水) 17:29:21
なんだか熱い内容で読んでいてとても内容が濃くて勉強になります。
いろいろ大変な環境ですが(リーマンとか)私といたしましては本当に
心から三城のV字スーパー回復を願っています。
皆様からの書き込みで私は退社時から感じていた気持ちのつかえが取れました。
「死神さん」、言葉はぶっきらぼうでも三城への愛情が感じられて、私は
あなたのファンです。影ながら応援しておりますので頑張ってくださいね。

87 :-7.74Dさん:2008/09/19(金) 00:50:57
他のスレで買収とか身売りとか不穏な言葉が飛び交ってますが、
大丈夫だよね。

88 :ロイド:2008/09/19(金) 21:47:38
まず大丈夫だとおもいますよ。ビジョンさんは財務内容が悪すぎますし
MSPさんも危機的です。(でも会社更生なんて事はないかと思います)
その点、三城はその規模の大きさと資産の大きさから買収なんて考えると相当な
ファンドマネーでもなければ実現しないでしょう。
現在のアメリカの金融が(世界のといってもいいのでしょうか)ひどい状況なので
資金は安全な国債や債券の方に向かうと考えるのが普通です。
第一、多額の金額で買収しても市場がこのままならうまみがありません。
儲からない企業は買収されにくいですしね。ただ万が一株価が500円以下に
下がるなら資産は1000円前後ありますから資産目当ての買収が起こるかも
しれませんね。
それでも働いてお客様から利益を頂いているのは、それぞれの店舗の皆さんなの
ですから買収相手なんて恐るに足りないと思います。
買収よりも倒産の方が怖いですね。もう少し景気が上向いてほしいものです。

89 :-7.74Dさん:2008/09/19(金) 21:52:55
>>85
全然違うよ。知らない連中ほど、そうやって無茶苦茶をする。
現役で、その知識を持った人間は、操作をしてないだろうな。
それを知った人間は、大事に自分だけの知識、技術にするた
めに、それを秘匿しているから。

90 :-7.74Dさん:2008/09/20(土) 00:04:49
三城全体を買収、身売りとは限らんだろ。
採算性の低い地域の切捨て、その可能性は?


91 :死神:2008/09/20(土) 00:34:58
>>90
不採算地域の限定売却は難しいと思う。本部でMORを推進している関係上
その延長としてのオーナーへの2店目としての売却は考えられるが、他企業
への売却は、現MORオーナーへの裏切りに近いと考えられる。
三城経験者でプライマリー合格以上を資格としてMORを許可しているのに
買収という形での参入は許されないと思う。ましてや、博さんは他に渡さず
赤字の部分を閉鎖して黒字を増やす事を考えるタイプと思うがね。
そもそも三城で不採算なのに他企業で利益体質にする事は不可能だろう。


92 :-7.74Dさん:2008/09/20(土) 00:50:24
>>90
常識的に考えて、買う方の身になってみなよ。そんな商談、マジで受ける
相手がいると思うか?採算悪いところなんて、欲しがる買い取り手はまず
いないだろ。ダイエーが倒産した後、救いの手を差し伸べたイーオンは、
その条件として、食品部門でずっと強みだったマルエツを奪い取ったよ。
買い取りの常識として、経営が傾きかけてる所の、一番おいしいところを
買い取るのが、買収する側の掟みたいなもんだよ。不採算のところなんか、
買収者だったら、まず、真っ先にリストラして捨てる部分だろ。

93 :死神:2008/09/20(土) 01:18:50
>>83
CS経由でEDPにCGの勉強会を働きかけるのはCSが、まともである事が
第一条件だと思う。CSが現役時代に無茶苦茶な販売方法を強行していた様な
人であれば、知識を習得する暇があったら店頭クリーニングしてDM手書きして
バースデイTELして売上げ上げろと言うだろう。
それよりも、今回のMD勉強会のように社員に三城の商品の良さを判って
もらう事に因って販売の知識を深くして自信を持って販売に活かすという
お題目で本部主催でやるほうが良いと思う。
そうすれば、出鱈目な努力させ型のCS程、本部主導に弱いので、喜んで
勉強会を開催するだろう。
つまり、EDP主導で社員にCGの正しい活用法を知ってもらう事に因り
無駄な経費(含む値引き)の掛かるイベントを中止してもお客様の支持を
得られる販売スタイルを構築できるという経費削減、販売力UPする
勉強会を提案して頂くのが良いと思う。
まぁ、いずれにしても勉強会で「これだけ読んでも半分は理解出来る」
テキストってつくられた事がないような気がする。その場では社員も
納得するのだけれども、説明用のレジメ位しかもらえないので、日が
経ってしまうと読み返す物がなくてフェードアウトしてしまう。
長続きさせるには、しっかりしたテキストがほしいね。
このまえ、説明があったMDの帳票の見方も帳票毎の読み方解説書が
無いので半年後には70%は忘れてしまうんじゃないかなぁ。

94 :-7.74Dさん:2008/09/20(土) 01:47:29
>>93
まともな製本をしようと思うと、その著者には著作権料を支払わねば
ならんだろ。だから、作らないんだよ。会社は1円でも経費をケチり
たいからな。知識はタダだと思っている、ド厚かましい、盗人まがい
の鬼畜が、その点では利益を上げさせまいと、とにかく必死になるか
らな。著者が著作権法を主張すれば、違法なのは自分達の方だから、
押し黙って、著作物を奪うことはしないが、その代り、会社のノウハ
ウとしても取り上げなくする。そういう、悪徳企業だから、その方面
でのノウハウをまとめたような、珠玉の知識を集めた本の製本は絶対
成立しないと思うべきだ。本部主導だろうが、営業主体だろうが、そ
の部分だけは、死んでも変わらんよ。腐ってるから。

95 :-7.74Dさん:2008/09/20(土) 10:38:41
>>93
もう1つ、年寄り社員に特徴的なのは、「ノウハウ本なんか、作っては
いけない」って頑固に盲信している気質的な特徴があるということだ。
彼らの主張によれば、「ノウハウ本を作って、やり方を特定してしまう
と、それ以外の方法で売る人間は全部邪道になってしまうし、売り方と
言うのは、特定のものじゃないし、それでは個に合わせることにはなら
ない。」というゴタクを並べる。で、それなら知識を整理して本にすれ
ばいいのじゃないかと主張すると、「それをどう販売につなげるかがわ
からないので、まとめても意味をなさない」とぬかしやがる。自分で考
える、思考能力は一切放棄しているくせに、それはまったくの無自覚な
んだな。

しかも、そのノウハウ本というのは、知識が様々なパターンで応用事例
が書かれてあっても、「覚えきれない」とか言って、結局無駄にする。
自分の頭があるなら、知識使って、自分でそのやり方を様々に研究する
くらい、「特定のやり方」が気に入らないならやってみせられるんだよ。
本当に知恵があるならな。けど、知識だけでも整理しようとすると、
「知識があっても知恵がない」とか文句ぬかしやがる。知識も知恵もない
野獣の原始人状態より、遥かにマシなのに、それも自分がアホだと思いし
らされるのが気に食わなくて、否定するし、全部1から10まで書いても
覚えられないとかって言うくらいなら、最初から文句言うなって話だろ。
単なる怠け者のクソ文句たれだってことが自覚できないまま、それを当然
だと思う奴らの言い分なんか、主張したって、相手にされないってことも
また、自分の非として認めることもできんのさ。プライドだけは高いから。
そんな連中、相手にするのもアホらしいってことになり、結局野獣状態で
放置されてるんだよ。

96 :7:2008/09/25(木) 00:22:23
ありがとう死神さん。

もし、販売に必要なノウハウを全社員がしっかりと実装することができれば
ほとんどの問題が解決するということですよね!
そこに集中投資をすればいいんですね!

よーし!やるぞ俺!
死神さんがポジティブになったぐらいだから、三城の将来は安泰だ!

>>94
>>95
藁藁さん?
その「年寄り連中」に一泡吹かす方法を考えてください。
どうすれば彼らの度肝を抜くことができますか?
私もあなたと似たような経験があり、激しく憤ることもありましたが
ある方法で課題を乗り越えようとしています。

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