5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【情報充実度】 THE 首吊りなのだ Part6【世界一】

1 :優しい名無しさん:2008/05/30(金) 13:21:11 ID:grkShZWn

ここは首吊りの本スレではありません。
この板内にある本スレは実践的に首吊りの方法をひたすら語り合うスレです。
本スレで対象外の話題や、語りきれない事はここで語ろう。

※本スレとの違い※
固定ハンドル【なのだ ◆wQnXBcjMS.】がいます。
首吊りの専門的知識はありません。
未遂経験あり。不登校経験あり。医療保護入院経験あり。

本スレ
【情報充実度】 THE 首吊り Part50 【日本一】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1212050670

アク禁などはこちらにどうぞ
【情報充実度】 THE 首吊りなのだ Part2 【世界一】 避難掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/study/9105/

スレ主なのだのブログ【俺が「なのだ」になったわけ】
http://nanoda3.blog42.fc2.com/

前スレ(ブログにまとめてあります)
http://nanoda3.blog42.fc2.com/blog-entry-1.html


2 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/05/30(金) 16:33:13 ID:ClyBxBGP
前スレ>>532
一日遅れだけれど、おやすみなさいー

前スレ>>536>>539
いいお。
俺は、1984年1月19日に生まれたのだ。
ねずみ年で山羊座。血液型はO型だお。

前スレ>>541
心配してくれて、どうもありがd。うれしいお。
俺は寝起き以外はバッチリなのだ。
そして、みんなが支えになってくれているお。
妖精さん、みんな、いつもありがd。

さりげなく2get

3 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/05/30(金) 16:34:28 ID:ClyBxBGP
前スレ>>542 もちさん
俺の浮き沈みの激しさはヤバイのだ。
未だに、寝起きで死にたい時もあるお。
でも、目が冴えて、理性が働くうちに、どんどん楽になるのだ。
ものは考え様だという証拠だと思うのだ。

>親を殺す夢
俺も見たことあるお。妹を殺した夢もある。
俺の潜在意識にそんな思いがあるのか、と思うと凹んだなぁ。
夢は怖いのだ。操れるようになりたいお…

>観察瞑想ってどうやるの?
自分の感情を、細かく深く分析するのだ。
なぜ苦しいのか、今その苦しみは目の前にあるのか、
どうすれば苦しくなくなるか…とか考えるのだ。
俺は、いつもそうやって考えて楽になっているお。
寝ているあいだや、寝起きはそれが出来ないので、鬱々しいのだ。

>なのだ師匠やみんなと、どこかで繋がっていたくてここにいるから。
照れるなぁ。師匠かぁ。ウレシス
俺も、もちさんやみんなと繋がっていたいお。
離れていても、心は一つなのだ。
パート1から考えると、ここも大分みんなと繋がる事のできる環境になったなぁ、と、
いつも嬉しいのだ。

>ニコニコ
良かったのだ。実践してくれてありがd。
俺もニコニコをいつも実践しているお。一人でも笑っているのだ。
ニコニコは、自分も相手も楽しくなる魔法のような顔なのだ。

心の調子が良くなったようで、良かったのだ。安心したお。
脳自体の調子かぁ。
精神安定剤を飲んでいると、結構脳の調子が変わるよね。
俺も薬が一日4回だったときは大変だったお。
25日にタバコをやめてみたのだけれど、大分脳がスッキリしたなぁ。
虚無感はあるけれどね…
脳があるから心があるのだろうけれど、何だか不思議だよね。

4 :◆VZBQDkk5u. :2008/05/30(金) 21:39:04 ID:+qqQ99cq
なのださん、2getおめでと

明日から教習所に通うのだけれど今日まで正直どうしようか迷ってました。
しかし、本日課の方針が変わった。
コロコロ変るから何を目標にすれば良いのかはっきりしないから余計に疲れていたのだけれど。
そんな感じで今日変更になった課の方針に私は反対なので、免許を取って来年辞めようとはっきり思えました。

なので明日から何となくではなく目的を持って教習所へ通えそうです。
今日の帰宅時にゼナを3本買いました2000円(・∀・)
月に1万円位使っても良いかと思って買ったやったさ。
明日の朝飲んでみようと思ってます。

前スレ535さん
実際買っても朝飲もうか昼の休憩時に飲もうか迷ってましたがまず朝から飲んでみます。
シャキーンと成れば良いのだけれど、少し楽しみです。

>もちさん
確かになのださんがそんなに浮き沈みが激しいとは想像が付きませんよね。
私なら一日中その鬱々感を引きずってしまいそうですが。

ちなみに私はおそらく精神が安定した事は無いと思います。
子どもの頃は覚えていませんし、自分を意識し始めた頃からすでに不安定でした。
ピークの時は18、19歳位の頃だったかな。
大学へ行ってたけども最初の一年は引き篭もってましたよ。
それでも、外へ出るのが辛くても、引き篭もっている無力感や追い越されていく感じが
耐えられなくて2年目からは通いましたけどね。

今思えばよく通えたな〜と思います、それが若さなのかな。
今同じ状況に成ったら潔く死を選ぶかもしれないね。

それにしても体調は大切だね、ゼナで復活できれば良いのだけれど。
おそらくそれで精神も少し安定そうな感じがします。
脳が嘘を付く、ですか〜。
思考と体力のバランスが悪いのかな。
まだまだ修行が足りないようです。

5 :優しい名無しさん:2008/05/30(金) 21:45:17 ID:WnhUQ5Yy
ゲンキハ キモチイイデス

6 :優しい名無しさん:2008/05/30(金) 21:48:59 ID:boVNdmk7
オフします。
参加者募集中。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/intro/1212063778/

7 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/05/31(土) 09:49:19 ID:4oegn3Tr
>>4 梟さん
ありがd。

教習所ということで、新たな一歩だね。おめでd。
社会ってのは不条理が多いのだろうね。
俺はバイトしか経験した事無いけれど、
バイトでも、充分それは伝わってくるのだ。
社員になったら余計にそうなのだろうね。
お疲れ様なのだ。

俺は、起きてしまえば、ある程度無敵なのだけれど、
寝起きが本当に鬱なのだ。
だから、一日のバイオリズムがあるお。
今は寝る前なので、一番楽しい時間なのだ。ワクワクしてしまう。
だから、そのワクワクを薬で抑えているのだ。

俺もゼナ買わなくちゃ。

>>5
そうだよね。いつも妖精さんはいいことを言うね。
短文なのに凄いのだ。

>>6
詳細が決まったら、また宣伝しに来てくんなまし。
なのだファミリーみんなで遊びに行くかもしれないお。

8 :トド:2008/05/31(土) 09:50:09 ID:X/yke7OZ
てぇやんでえ

9 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/05/31(土) 09:54:33 ID:4oegn3Tr
>>8 トドさん
おっす。てぇやんでえ
ノシ

10 :優しい名無しさん:2008/05/31(土) 18:31:00 ID:RN2pfpxm
なんだただのコテ雑か

11 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/05/31(土) 18:34:32 ID:mdbompdJ
容量不足で前スレ書き込めなくなってたね〜(ノ∀`)
500くらいでそうなってたから驚いた。梟さんはよくわかってたね。

>>3 なのださん
良い夢みられるようになるといいね。
「殺す」という動作をワードに夢辞典調べてみたんだけど、あまり良い
意味ではなかったよ。たいてい不快な動作をした夢の場合、良い暗示だったり
するんだけど;
親を殺す夢は「自立」を願ってるらしい。恋人を殺す夢は相手にストレス
を感じてるらしい。動物の場合は「活気」だって。わけわからん。
これが正解ではないと思いたいけどね。

>観察瞑想
自然にやってたみたい。でもまだまだですなあ・・・嫌な方向に考えが向いて、
被害妄想っぽくなったり、悲観しすぎたりして現実が見えなくなることが多いぉ。
だから、脳の調子が良い(被害妄想しない・非現実的な事を考えない)時のみ
現実を見つめることにしている。
それ以外は2次元で妄想w

>離れていても、心は一つなのだ。
いいなあ。そういうの(´ω`) 私もそう思っているよ。
このスレに「もち」という自分の一部が存在してることで、リアル生活の安定要素
が増えている気がする。依存に似てるけど、依存ともちょっと違うかな。
上手く言い表せない。
たとえば2chがなくなってしまったとしても、ここでの交流を思い出して前に進める
と思うよ。

>精神安定剤
メンヘラ歴10年にもなると、安定剤が切れる頃が自然にわかるようになるんだ。
精神的にも肉体的にも依存してるなあ。特に精神的に、かな。
でも家から一歩も出ない日や、比較的安定して自宅にいる時は安定剤を1錠も飲まない日も
あるぉ。どうなんだろう。
精神安定剤飲みはじめの頃は、安定剤飲んでる時の自分と、飲んでない時の自分は
どっちが本物なのか悩んだよ。あと、安定剤ないと生きられないなんて、人間として
終わってるとか思ったり。
親にもシラフじゃないと思われて、話を真面目に聞いてもらえなかったりして辛かった。
でも、色々考えた結果、現実世界に適応するためには、安定剤の補助が必須だと思って
自分を責めなくなった。あと、本当の自分なんて脆いものなんだと。
気分や体調で考え方も変わる。安定剤を飲んだ状態で考えた事や感じた事も自分の考えだから、
それも本当の自分なんだって。
ちなみに今は安定剤切れてる状態。根っこの部分は変わらないかも。

>煙草
煙草やめたんだ〜。よく止められたねえ。
私は18時間で挫折したよ(ノ∀`)
身体に悪いのはわかってるんだけど、煙草に火をつけてまったりする動作が好きなのもあって
やめたくないんだ。人それぞれだなあ。
ニコチンはほんと、麻薬ですな。依存性高し!阿片とかの方が身体に悪くないような気がするんだけど。
オランダに行ってみたいです。
本気で止める時はニコパッチとかニコレット使うよ〜

12 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/05/31(土) 18:46:53 ID:mdbompdJ
>>4 梟さん
今日は教習所だったのかなあ。どうでした?

>精神の安定
18、19歳が不安定のピーク、ですか。私も17歳くらいが一番やばかったです。
青春が拍車をかけるのかもー(・∀・)ノ
自転車かっとばして夜の甲州街道の風になってたw
梟さんがひきこもらーだったとは。途中から通う気になって良かったですね。
そのままずっと引き篭もる人もたくさんいると聞きます。

>ゼナ
ゼナとかの栄養ドリンクは、高いものほど効き目があると聞きました。
同人作家さんや漫画家さんの体験談からですけど。
栄養ドリンクのんで徹夜明けで夏コミケに行く、とか。どれだけ効くんだ。すげー
きっと元気になりますよ(´∀`) 一時的なものだとも聞いたので、適度に利用して
くださいね。

13 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/05/31(土) 18:48:27 ID:mdbompdJ
>>5さん
元気な方が気持ち良いよね。
暗くてドロドロしてるのも好きだけど〜(私の趣味なので気にしないでね)

14 :◆VZBQDkk5u. :2008/05/31(土) 22:00:57 ID:cK4vwdIY
どうも、教習所帰りの梟です。

普段行かない所に、ましてや学校に長時間居る事になると少し辛いね。
それ以外は特にこれといって何も無かったかな。

ゼナを飲んでみたのだけれど効いているのかよく分からないですね。
シャキーンとはならなかったです、残念。

1本700円程のものではダメみたい(´・ω・`)
暫く続けてみようかな。

それにしても明日からまた仕事、課長に会うのがダルイ。
課長も上から言われてのことなのかもしれませんが、もう会うのが憂鬱です。
会社が何を求めているのか分からぬ。
自分の目的がはっきりしなくなって来てしまった。
それも最近の不安定要素の1つかな。
正しいと思う事を素直に出来ない会社も多いのだろうか・・・
それともそれが会社なのかな。

>>12もちさん
>自転車かっとばして夜の甲州街道の風になってたw
私は高校3年位から部屋で泥人形やってました(´・∀・`)

ぬ、もう10時か・・・、ではおやすみ。

15 :優しい名無しさん:2008/05/31(土) 22:26:38 ID:IMBSrLr0
>>14梟さん
>シャキーン
私が愛飲していたのはユンケルでしたが800円以上のものを飲んでいました。
疲労度が酷いときはもっと高いのも飲んでいましたよ。
もちさんが言うとおり高い方がシャキーンとします。

>仕事
会社は一人で回すものではないし、発言権を得るには理不尽だと思うことにも耐えて
それなりの信頼を得て意見を求められるくらいにならないと正論でも受け入れてもらえないですね。

>教習所
教習はオーバーした方が事故率低いらしいですよ。ぼちぼち頑張ってください。
電光掲示板にパッと数字が浮かんだ時は嬉しかったな



16 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/01(日) 07:20:28 ID:/USp1jsK
>>10
ここは、コテ雑じゃないお。
名無しでもいいし、首吊りを真剣に語り合ってもいい。
だけれど、俺がそれに物を申すのだ。
もし、俺の話が完全に的外れならば、スルー出来るはず。
ここのみんなは、最初はみんな死ぬ為の方法を、ここに探しに来た人たちなのだ。
10さんも大歓迎だお。

>>11 もちさん
ここは長文が多いからねぇ。
いいことなのだ。真剣な証拠だお。

夢辞典かぁ。そんなのもあるのだね。
俺は、自立したいという気持ちが強かったから、当たっているのかな。

瞑想って結構普通の事なんだよね。
だから、特殊技能も必要としないし、自然体に出来るのが一番なのだ。
2次元の妄想って楽しいよね。
俺も、あずまんが大王ってアニメが大好きで、
よくそのキャラで妄想していたお。

>「もち」という自分の一部が存在してることで、リアル生活の安定要素
>が増えている気がする。
それは素晴らしいことだね。
依存の悪いところは、執着によって自分を害してしまうところにあると思うのだ。
だから、自分さえ害さないのなら、なくなっても辛さが耐えられるなら、いいと思うお。
順応さえせず、いつも「ある」という実感さえあれば大丈夫だと思うのだ。
思い出を活かせるのは、最高に素晴らしいね。

もちさんは、メンヘラ歴10年かぁ。俺よりずっと先輩だね。
今の薬って結構いい薬で、後遺症がないから、
極度の依存さえしなければ、いいものだと思うのだ。
それを糧に生きられるのなら、食事と変わらないお。

>煙草
やめたお。
ニコチンは本当に倒すのが難しいのだ。
マリファナとかよりも依存率が高いらしいね。
俺は、根性と、アレン・カーという人の書いた「禁煙セラピー」という本でやめたのだ。
俺は、仏教が好きだから、依存とか執着といったものから、なるべく離れたいという気持ちが強くて、
そんな理由からやめたのだ。だから、煙草が悪いものっていう風には特に思っていないし、
吸っている人が悪いとも思わないし、自由だと思うのだ。
煙草が生きる糧になっている人もいるし、あくまでも嗜好品なのだろうと思っているお。

17 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/01(日) 07:21:55 ID:/USp1jsK
>>14 梟さん
教習所お疲れ様。
学校は疲れるよね。
「この世は不浄だ」と実感すると、色々な事が許せてくるお。
この世に美しさを求めると、尽く裏切られるからね。
憎しみなく、この世を汚いと思うと、結構楽なのだ。
世の中それぞれの言い分があるから、自然と汚くなってしまうよね。
不条理、理不尽、そんなものが蔓延る社会だから、
俺も、社会に出たら梟さんと同じだけ苦しむだろうけれど、
ここに仲間がいるし、一緒にがんばる仲間がいるから、
不浄を受け止める心を作る瞑想を、これからもあみだして実践して、
いいものをみんなにおすすめするお。

〜おすすめ〜
期待は、しなければ裏切られないのだ。

18 :霧男 ◆K7LnM.1KUM :2008/06/01(日) 08:01:52 ID:+QSiz8c1
お久しぶりです。もちさん伝言有難う。

>なのださん
俺の場合、寝起きの時は罵声連発。

>梟さん
教習所お疲れ様です。


19 :優しい名無しさん:2008/06/01(日) 20:18:53 ID:4fTeFaBu
   ジー…
  |゚ω゚o) ぷにぷに
壁|⊂)
  |~J



  |
壁|ミ ピャッ
  |
 

20 :優しい名無しさん:2008/06/01(日) 22:56:50 ID:Heqxa4Ob
なのだ、瞑想好きならアロマをやってみないかい?
サンダルウッドっていう白檀の香りはお寺にいるようで落ち着くし、なのだに合う気がする
百均にあるようなやつだと合成でダメだけど本物の精油なら心身に作用するから
薬の補助的役目で寝る前に部屋に香りを焚くと落ち着いて寝られると思うよ

21 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/02(月) 09:08:52 ID:6Or1q0+3
>>18 霧男さん
寝起きでの罵声はきついね。
むりやり起こされるということかな。

>>19
ぷにぷにさん出ておいで〜ノシ

>>20
アロマかぁ。うちの妹はやっていたなぁ。
寝起きや就寝中に効くかな。
夢に影響があるのなら、是非やってみたいなぁ。

情報どうもありがd。

22 :おばしゃん:2008/06/02(月) 09:11:01 ID:g/caBnf+
うんこのシミが心配でたまりません

23 :梟さんへ:2008/06/02(月) 21:16:25 ID:kX0YlFqn
梟さん初めまして。
梟さんが大学生の時は友達はいましたか?

私も梟さんと同じ様な状況で、とても悩んでいます。。
引き篭もっている無力感や追い越されていく感じ、今まさに
そんな感じです。とても辛いです。

24 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/02(月) 21:55:35 ID:lh/1KC7l
>>14 梟さん
教習所おつかれさまです(`・ω・´)
頭だけシャキーンとさせるには、カフェインお勧めですよ〜
もう飲んでるかな、コーヒー。5杯くらいがぶ飲み
1本700円とは・・・高い・・・私が一日生きられる金額です。
ラジオで聞いた話なのですが、「飲む点滴」と呼ばれる栄養ドリンクがあるそうです。
http://www.iwata-tenjindou.co.jp/vitamo.htm
高!!!これはちょっと高価すぎますよね。ひどい風邪でもこれ一本で治るとか・・・
試験は、是非過去問題集を購入してくださいね。
ひっかけ問題多すぎなので、過去問題で慣れると受かりやすいです。
私は過去問題集を買わずに試験受けたら、ひっかけ問題のおかげで何回か落ちましたorz
アホな子や・・・。過去問題集やったら一発で受かりました。
でも梟さんは記憶力良さそうなので大丈夫かも。

25 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/02(月) 22:32:51 ID:lh/1KC7l
寝てる間って瞑想してる状態とは違うのかなあ。
脳が寝てる間に色々な情報を整理していると聞いたことがあるけど。
瞑想は頭の中が「無」になってる状態のこと?
なのださんはよく瞑想するのかな。

あずまんが大王って流行ってたね。私は流行りに乗るのがいつも遅いので
わからないけれど、2次元の妄想はなんでもありだから面白いよね。

>薬
血液検査とかで異常がでてないから、たぶん体は大丈夫なんだと思う。
もし異常が出たら、生き方変えないといけないなあ・・・

>煙草
>依存とか執着といったものから、なるべく離れたい
仏教の教えが要因で止めようと思ったのか〜。
なんだかそのうち四国で修行(なんていうんだっけ)しそうな感じが(・∀・)

>憎しみなく、この世を汚いと思うと、結構楽なのだ。
いいね、この考え方。今日もちょっと職場でイライラしたけど、このレス
思い出して頭が冷えたよ。
「憎しみなく」ってとこがポイントですね。

26 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/02(月) 22:35:21 ID:lh/1KC7l
>>18 霧男さん
おひさしぶりです|ω・`) ナンチテ
罵声は自分で言ってるの?言われてるの?

27 :霧男 ◆K7LnM.1KUM :2008/06/03(火) 09:12:16 ID:KB30vw//
>>21 なのださん
自分が一人で罵るということ。変な時間に起きるとむしゃくしゃして…わかりづらくすまぬ。

>>26 もちさん
お久しぶりです!
上記に加え、時間帯を問わず母から罵られ、怒鳴られています。

28 :携帯から梟です:2008/06/03(火) 13:15:58 ID:Nqs4f3PK
23さん
私は友達は居ませんでした
と言うより自分から会わなくなっていました
ただ.無力感と絶望感を持っていました
今は教習所です
また今度です

29 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/03(火) 14:51:41 ID:e/CArd0F
>>22 おばしゃんさん
おひさだねぇ〜。
シミは取れるお。心配いらないのだ。

>>25 もちさん
寝ている状態と、瞑想の状態は違うらしいお。
瞑想には、結構種類があるらしいのだ。
止の瞑想とか、観の瞑想とか、慈悲の瞑想とか…
無の状態のは、止の瞑想かな。
俺は、観の瞑想を良くやるお。物思いに耽るのだ。

二次元の妄想は、楽しいよね。

>薬
精神の薬は、後遺症はないのが殆どらしいから、
ODとかさえ気をつければ、大丈夫だと思うのだ。

>四国で修行
「四国88ヶ所参り」というやつだったっけ。
前にこのスレに来た人でやった人がいたっけなぁ…
俺はやらないかも…

>「憎しみなく」ってとこがポイントですね。
そうなのだ。分かってもらえてうれしいお。
「諦め」もそうなのだけれど、
叶った人を羨んでしまい、卑屈になってしまいがちで、
それが苦しみに繋がるのだ。
この世を綺麗だと思っている人は、その時は幸せでも、
あとでそれがメッキだと気付かないといけなくて、
そのギャップに苦しまなければならないからね。

30 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/03(火) 14:52:28 ID:e/CArd0F
>>27 霧男さん
いいのだお。
自分で罵ってしまうのかぁ。
理想と現実の狭間にいる自分は、いつも苦しむよね。
でも、今霧男さんは前向きにがんばっているのだし、
もう罵らなくて済むようになるのだ。

31 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/03(火) 17:55:05 ID:VO9PUzyJ
マイッタネ・・・

「禁断の壺」のソフトのせいでネットに繋がらなくなってました。
問い合わせてみたら、最近多いらしいとの事。

朝にここを覗いて見ようかと思ったら「ページがみつかりません」だったorz
何故かNTTのページだけ開けたのでそこから問い合わせてみたら壺のせいだと言われました。
私のPCももう限界かと思ったね、あれから新しいのを買うか迷ってましたがまだ買ってません。

>>28
そんな訳で今日はじめて携帯から書いてみました。
改行はボタンがあったので分かりましたが、句読点の付け方すら分からず(´・ω・`)

今日は教習の技能を2時限受けてきました。
スーツと一緒に買った靴が仇となりエンジンとクラッチの感覚が分からなかったよ。
エンスト数回、発進時にクラクラ・・・
半クラッチの時間が短いと言われました。
今までのボロ靴で行きますか〜

32 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/03(火) 17:57:36 ID:VO9PUzyJ
続きはまた後で。

33 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/03(火) 19:08:56 ID:VO9PUzyJ
>>27霧男さん
おかえり、調子はどうですか。
なのださんの言葉を借りると、前向きに生きようとしているからこそ
現実と理想の中で足掻いてしまうんですよね。

人から理想を求める精神を奪えばただの人形です。
でも人形になることは以外に難しい、かと言って理想を捨てることもできない。
そして苦楽の中を行ったり来たり、それでも生きます。
それが人なんだろうね。
なのだ氏の言う「悟りを開いた人」はそんな意味で私にとって実際に会ってみれば
興味が湧くかもしれませんが、逆に興味を持つことすら出来ないものかも知れません。

少なくとも私は苦しさの中にいる人、その中でどうにかして道を開こうとしている人が好きです。
言い方が悪いかも知れませんが、その人たちがどうやってどんな道を作っていくのかに興味があるのです。

ですからここは誰が来ても良いのですよ。
だから、おかえり、霧男さん。
はじめまして、23さん。

34 :優しい名無しさん:2008/06/03(火) 19:19:04 ID:3+t8JTc6
>梟サン
PCはもう【システムの復元】は試した?
WINのOSならコントロールパネルからウィザードで簡単に問題派生前まで復元出来るよ。
その場合ファイルなんかは影響されないで指定日以降に設定したシステムやインストールしたプログラムがもとの状態に戻されるだけだから、まだなら試す価値はあるよ。



35 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/03(火) 19:50:33 ID:VO9PUzyJ
>>23さん
本当は外へ出て勉強して、語らって、色んな所へ行き色んな事を経験したい。
それが出来ない無力感、孤独感、苛立ちや焦り、そこから来る絶望感。
とても苦しい状況だと思います。

私がそこから抜け出せたのは「このまま終わることは悔し過ぎて死ねない」と言う思いからでした。
当時はバイトも出来ない精神状態でしたから、今自分に出来ることは学校を卒業する事だけだと思っていました。
ですから1回生の時は引き篭もり、親の目もありましたから時々近くの図書館へ行き時間を潰し、学校へ行っているように思わせていました。
2回生の1年間で60単位程取り、その後も単位を取る事だけを考えて何とか留年せず卒業出来ました。
3回生になってからは少し楽になっていました。
なりふり構わず近くの席の人や優しそうな人を見つけてはノートを見せてもらったり、半ば強引に見せてもらってた時もあったかも・・・

そんな過ごし方でも何となくノートを見せ合う人が出来たり、分からない事を聞いたりするような仲になれた人が数人程いました。
が、友達ではないですね。遊んだ事もありませんし、下の名前も知らない。
ただ学校で会った時には勉強を教え合う程度の仲でした。

4回生になる頃から周囲の人は就活していましたが、私は院に進むか悩んでいました。
今の精神状態で社会に出られるか、しかし同様に院に上がってまともに勉強に集中する事が出来るのか。
大学では単位を取り卒業する事しか頭にありませんでしたので、勉学は身に付いていないでしょうね。
そんな訳で結局院にも上がらず工場でバイトしてました。
去年までずっと。
流れ作業だから特に何も考えなくて済みますし、誰かと話さなければならないという事もありませんでしたから。

高校の3年生の時も同じような感じで周囲は受験のために赤本を持ってたり、免許を取りに行ったり。
その中で私は勉強にも集中する事もできず、テレビで気持ちを紛らわせていました。
当時の2−3月は長野オリンピックがありずっとそればかり見てましたね。
丁度良い時期に気分を紛らわせるものであったのかもしれません。
ゲームでもアニメでもなく、現実に行われているもので在った事がせめてもの救いになったのかも知れません。

それでも親が五月蝿いので受験をし当時でいう最終日程の後期試験を受けて
何故か合格・・・これも何かの力が見方をしてくれたのか、運なのか、神が道を作ってくれたのかなんて思いつつ一応入学。
したは良いが、そこから更に精神が崩壊していき引き篭もりの道へ・・・上記に続くと。

36 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/03(火) 20:46:35 ID:VO9PUzyJ
23さんも、誰でもその時出来る事を少しでも動いていけば道は開けて行くものだと思います。
野球選手の松井さんが言っていたそうです。
「逃げるんじゃない、自分の好きな環境を選びに行くんだ」と
苦しい時には休んでも良いと思います。
動ける時には出来る事をする、そうすることでいつの間にか道が開けてくる事もあるでしょう。

仕事もそうですが一度休み、それが何度か続くうちに休み癖が付いてしまいます。
引き篭もりも同じような感じで篭る時間がどんどん長くなっていくと思います。
篭る理由ははっきりしている場合とそうでない場合があると聞きます。
私の場合は「肌を見られるのが死ぬほど嫌だった」というはっきりしたものでした。
はっきりしていれば方法は検索すれば何か出てくると思います。
そうでない場合はおそらく社会に対する漠然とした不安や義務感でしょうか。
何が原因か分かりませんが、学校では勉強を中心にすれば良いと思います。
それが社会に出る時に役に立たないという事は無いでしょう。
社会に出ることへの不安でしたら皆同じような不安はあると思いますし、
実際出てみれば大した事はありません。
何時もどんな気持ちで居るか、それが人にとって大きなものだと思います。
確かに社会にも学校にも色んな問題があります。
その中で同じように不安や不満を抱え生きている人が想像するよりずっと多い事に気付く時が来ると思います。
ですから部屋に篭って居ても23さんと同じように苦しんでいる人は大勢います、断言出来ます。
私の時にはPCは持ってませんでしたからね(´・ω・`)
23さんも、皆も独りではありませんし、今の社会は自分が思うより少し適当に生きた方がお得かもしれませんね。

例えば会社に入ったとしても社会と同じ。
何か問題が起こってからああしろ、こうしろ・・・アホかって感じると思いますよ。
日本の食料自給率が低い事は何年も前から問題になっていること、総理は今になって対策をとって行きますだってさ。
会社でも残業が多い、何とかしろ・・・上が本気で動かないからこうなってんだよ、あんたがどうにかしろ。
まあ、こんなものですよ、世界なんて。
真面目に考えすぎ、深く考えすぎなんですよ、きっとね。
もっと単純に考えれば良いと思いますよ。
受験のために勉強する、就職のために勉強する、あの人は短気だから近寄らんとこ、この人は気が合いそうだな。
自分のために動けば良いのですよ。
いえ、むしろ自分の為に生きるべきなんですよ。
それから他人の事を考えましょう。
私の場合、他人のことを考えることが自分の為になると思っていますから。
私のように中途半端な知識と後悔を持つくらいなら勉強はした方が良いですよ。
就活は学校での勉強、転職は以前の会社で何をしていたかが大切だと思いますよ。
20歳前後ならまだまだ幾らでもやり直せます。
失礼な話、28歳になった私が20歳位の人がまだまだ子どもに見えるくらいです。
同じように40歳位の人からすれば私も子どもみたいなものかも知れないですね。
何れにしてもどんな状況にあるかというのは自分では分かり辛いものです。
学校を卒業出来なかったらどうしよう(高校は出たほうが良いかな)、就職出来なかったらどうしようとか
考えるとキリがありません。まず出来る事をする、これだけです。

私もこれから免許を取ったとしても転職できるか分かりませんし、ガソリンが高すぎて車に乗れないなんてことも
あるかもしれません。先を見ればキリがありません。ちょっとだけ先を見るようにするのも良いのかな。
皆置かれている状況が違いますから一概にこれが良いとは言えませんが、
苦しい時には遠慮なく手を抜けばいいと思います。(手抜き工事とかじゃなくて・・・)
難しいかも知れませんが、辛い時にはもっと楽に単純に考えてみてはどうでしょう。

37 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/03(火) 20:52:06 ID:VO9PUzyJ
>>36
自分で書いておいてなんですが、なが!

38 :優しい名無しさん:2008/06/03(火) 20:59:32 ID:9xZV2bDf
天上天下唯我独尊ていい言葉だよね

自分は一番偉い!という意味と勘違いしている人が多いけど本当は違う
本当の意味は・・・なのだに説明してもらおうかな

39 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/03(火) 21:27:13 ID:VO9PUzyJ
>>15さん、>>24もちさん
前言撤回。
シャキーンは無かったのですが、体力が回復しています。
地味に効いているようです。
残業時間が落ち着いて来ましたので、今日は帰りに「リポビタンDスーパー」「リポビタンDPRO」を
各10本買ってきました。医薬部外品と医薬品ですがどちらが効くだろうね。
これなら毎日飲めるのだけれど。
薬局で10分位悩んでどれにしようか聞こうか迷ったのですが、自分の身体に聞いてみることにしました。
精神の健康はまず身体からだと感じ、遠慮なく買ってやったさ(・∀・)

仕事も社会も発言力を持つには権威が必要ですよね。
そこまで上がる為にそれだけの経験や知識を得てきたのですから、
・・・「活かせてね〜よ」て感じですか。

>もちさん
アホな子ですか。
私も問題集3冊買ってまだどれもやってません。
何時もそろえる事はそろえるのですが結局綺麗なままサヨナラする事が多かったです。
私もそんな意味でアホな子です。
ちなみにコーヒーや紅茶は毛細血管が拡張して肌が赤くなるそうですので、私は医者から止められています。
美容の事を考えると控えた方が良いかも。
でもコーヒーは1日1杯飲むとガンにかかり難くなるとか。
貴方は健康をとりますか、美容をとりますか、ナンテネ。
健康になれば肌も綺麗になりますよね。

>>17なのださん
>「この世は不浄だ」と実感すると、色々な事が許せてくるお。
うむ。
自分の経験からそう感じているのですが、まだまだ許せない事が多いですね。
若さというのもあるのかな。
昔に比べれば随分寛容になってきたと思うのだけれど、修行がタラネッス(´・ω・`)

>>34さん
システムの復元は得意です(・∀・)
・・・何か問題が起きるとこれしか出来ません!
当然試してみました、結果は変らず。
皆は「禁断の壺」のせいでおかしくなりませんでしたか。

40 :優しい名無しさん:2008/06/03(火) 21:49:53 ID:3+t8JTc6
そーかー
なんだったらこの機会にリカバリしちゃうのも有りかもね。
必要なものバックアップしてさ。
PC軽くなるよ。
PASSやアカウントもきっちり保存して。

壷のバグはレジストリ依存だから一旦問題解決したっぽくても向こうは対策するとは限らないから問題箇所が限定できないやなら本当はそれが一番イイヨ。
メーカーの添付CDが有れば2時間くらいでできるしさ。

41 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/03(火) 22:06:35 ID:VO9PUzyJ
>>40さん
り、りかばり・・・
きっと説明書なんかを見ながらすると一日かかりそうですな。

液晶のUSBが認識しなくなってますからね、そろそろ本気で購入を考えておかないとまずいかな。
ネット、音楽、ニコニコ、書類作成、これが出来れば十分ですから、省エネも考えて次はノートにしようかな。
もちろん分割で(´・ω・`)

それでは、おやすみ。

42 :優しい名無しさん:2008/06/03(火) 23:54:40 ID:Fxq+cbWo
>>39梟さん
心と身体は繋がっていますからね。潰れない程度に頑張ることは心掛けるのは良いことです。
コーヒーも適度にしないとカフェイン依存症になりますね。
身体に良い物でもほどほどにしないと毒になります。何事もバランスですね。
豆知識ですがメンヘラはアトピーの人が多いそうです。

教習所は慣れた靴が良いと思いますよ。バイクだと紐靴はダメだったはずだけど
車は何でも良かったかな?取ったのが10年以上前だから忘れてしまった・・・

なのだと考えが被るのですが世の中には良い人、悪い人というのは存在しません。
どんな聖人でも悪の心はあるし、どんな悪人でも善なる心を持っています。
ただその比率が違うだけです。

人の短所ではなく長所を見るようにすればずっと生きやすくなるかもしれません。

43 :霧男 ◆K7LnM.1KUM :2008/06/04(水) 08:14:58 ID:YWGp9tW8
>>30 なのださん
理想の自分には程遠くてね…
少し前向きになったけど、後ろ向きな気持ちもたっぷりある。
いつもありがとう。
【ドライカレー】

>>33 梟さん
ただいま。調子は良かったり悪かったりでごわす。私はどんな道を作るのでしょうか…
自然に考えれば、餓死か刑務所行きかホームレスか自殺しか道はありませんが、今では、そうはならないかも知れないと思うようになりました。有難うございます。

>子供とみなす
理不尽・幼稚・非常識な相手(例えば、年下の人に威張る)の場合、何歳年上でも子供だと見なします。私は異常ですな。

44 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/04(水) 11:17:31 ID:MZeOOfw+
>>31 梟さん
俺も前に禁断の壷使っていたのだけれど、
最近はそんな弊害があるのかぁ。
オソロシス…

半クラは難しいよね。
俺は教習所の試験で、坂道発進失敗して一回落ちたなぁ。

>>39 梟さん
憤りを感じるのは当然の世界だからね。
無常だし、不浄だしね。
みんなが平等にそこに存在している。
なのにもかかわらず、この世には「幸せ」と言う人と、「不幸せ」という人がいる。
長年生きていれば、不幸にみまわれる確率はどんどん平均化されるだろうと思うお。
それでも生きたい人と死にたい人がいて、
一体どこに違いがあるのだろうと思うと、
やはり、「心の持ちよう」にあると思うのだ。
梟さんも、きっと自然と楽に導かれていくと思うお。
でも、若さって素晴らしいよね。

>>38
確かにいい言葉だよね。
唯我独尊は、「全世界で私が一番尊い」という意味らしいお。
この「私」というところが、ポイントだと思うのだ。
私というのは、みんなが私なので、誰か一人が偉いとかではなくて、
自分にとって自分は、かけがえのない存在であるという意味なのだろうね。
でも、この説には根拠がないらしいのだ。

45 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/04(水) 11:18:23 ID:MZeOOfw+
>>43 霧男さん
【ドライカレー】いただくのだ。ありがd
いいのだお。

理想の自分には、程遠いと言ってしまえばそうなってしまうと思うので、
近い将来であると思ったほうが楽ではないかな。
俺は、そう思っているお。
霧男さんの理想は、叶わないものではないし、高望みでもないので、
安心して、そう思っていいと思うのだ。

46 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/04(水) 16:10:41 ID:S7FbdCls
これから弾き語りライブや…
緊張するでのぅ。
でも、その緊張がどこからくるのか、
観察するのが楽しかったりする(・ω・)

47 :江戸川 ◆8JbLmQnIl2 :2008/06/04(水) 16:39:29 ID:JsuRavqp
固定あってるかなあ
367 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :sage :2008/06/04(水) 15:12:16 ID:UZsZWe9b0
2008年6月2日 禁断の壷 不具合のお知らせ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1212380436/160

160 名前:マァヴ ◆jxAYUMI09s [] 投稿日:2008/06/04(水) 15:08:43 ID:JQl6P7We0 ?DIA(100001)
壷復旧方法ページ、携帯向け
http://ula.cc/help/info/tubo.html

携帯から壷の復旧方法を見れるようにまとめました(^_^;)
携帯から壷の不具合情報を探しているかた、こちらをごらんくださいー

//いちおー転載

48 :江戸川 ◆Sa/22Ymo9U :2008/06/04(水) 16:42:15 ID:JsuRavqp
これ?

49 :江戸川 ◆2XE4ZvPxPc :2008/06/04(水) 16:43:53 ID:JsuRavqp
これだあ♪

おさがわせしますた♪

50 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/04(水) 16:54:04 ID:S7FbdCls
江戸川さんおひさ〜(・ω・)/

51 :江戸川 ◆2XE4ZvPxPc :2008/06/04(水) 16:58:12 ID:JsuRavqp
おひさあ♪ ノシ

スレが落ちてたのに 気づいてなかったのデス・・・

仕事イテキマス♪

52 :優しい名無しさん:2008/06/04(水) 18:27:08 ID:vJS2o3Hq ?2BP(0)
壷の話出てるので転載〜

【緊急】壷使ってる奴こい
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1212390221/182,189
> 189     名前:マァヴ ◆jxAYUMI09s  [] 投稿日:2008/06/04(水) 15:07:52.28 ID:N6BI44ak ?DIA(100001)
> 壷復旧方法ページ、携帯向け
> つhttp://ula.cc/help/info/tubo.html
>
> 携帯から壷の復旧方法を見れるようにまとめました(^_^;
> 携帯から壷の不具合情報を探しているかた、こちらをごらんくださいー

53 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/04(水) 20:23:52 ID:pCOfPxhL
>>42さん
そうですね〜
私は人の長所も短所も見つけるようにしていますが、
それでも許せないと思う事もあります。
頑固な所があるのでしょうね。
ちなみに私も肌が弱いです。
未だに治療中です、人並みになるまであと何年掛かるかな。

>>44なのださん
確かに心の持ちようなのだけれど、疲れている時は難しいのです(´・ω・`)

>>47江戸川さん
情報ありがとうございます。
今日もPCを立ち上げてみたら「ページが見つかりません」状態でした。
昨日教えてもらった復旧方法を忘れていましたので、助かりました。

もう寝ようか、頭イタイです。
おやすみ。

54 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/04(水) 20:35:12 ID:pCOfPxhL
>>43霧男さん
疲れてるな〜
肝心の霧男さんに返事を忘れる所でした。

現在、私も調子が良かったり悪かったり荒ぶる波の中にいます。
今までもそうだったかな。

後ろ向き、前向き、どちらの気持ちも常に持っています。
ただ、荒ぶる波でもそれに乗って何処かに繋がる生き方が出来ればと思っています。
あと半年位で免許も何とか取り、転職したいと思っています。
それまでは辞められないですよ。
さて、どうなるかな・・・

おやすみ。

55 :優しい名無しさん:2008/06/04(水) 21:59:54 ID:L6umMCwF
イイコトモワルイコトモ マエニススンデルト ハッケンガオオイデス タクサンミツケレバ タクサンシッテルヒトニナレマスネ

56 :優しい名無しさん:2008/06/04(水) 22:47:01 ID:eZBf+dqt
>>53梟さん
>それでも許せないと思う事もあります。
そうですね。世の中理不尽ですからそう感じることも多々あると思います。
しかし私の経験からすると怒りを爆発させて物事が好転することは無いです。

特に鬱で追い詰められると思わぬところで抑圧した感情が爆発したりするので
ストレスが溜まってるな〜と感じたらストレッチしたり深呼吸するなどして
心のイガイガを日頃からほぐす癖をつけると良いと思いますよ。
どうにも長所が見つからず許せない人がいたら「こういう人もいる」と思って
反面教師にさせてもらえばいいですね。

私もストレスが溜まると肌が悪化します。
以前は悪化する肌を見ると苛ついてステロイドをぐりぐり塗っていましたが
今は「センサーが反応してるな〜。ストレス溜まってるのかぁ」と思うようになりましたよ。

57 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/05(木) 04:58:32 ID:TXKMp67+
>>51 江戸川さん
俺も、書き込むまでスレが終わったのは気付かなかったお。
もう仕事終わった頃かな。
お疲れ様なのだ。

>>52
良い情報をありがd♪

>>53 梟さん
疲れているときは、確かに難しいよね。
肉体と精神は一体だから、身体に余裕が無いと、
精神も余裕が出づらいからね。
梟さん、いつも身を削り、仕事をがんばってお疲れ様なのだ。
本当に尊敬するお。

>>55
妖精さんいつもありがとうなのだ。
そうだよね。
「前に進む」
人間はいつも日進月歩。後退なんてないのかもしれないね。
どんなことも経験だと俺も思うのだ。

58 :霧男 ◆K7LnM.1KUM :2008/06/05(木) 08:47:36 ID:llFEmbjs
>>45 なのださん
どう致しまして。理想は曖昧なのだけど、例えば、どんなに罵られても冷静に対処したい。あと、差別や偏見の心を無くすこと。

なぜか午前中は鼻水出まくって参る…

>>54 梟さん
「肝心の」という一言がうれしいです。
働きながら教習所通い、すごいですね。転職先は今と同じ職種ですか?


59 :優しい名無しさん:2008/06/05(木) 10:38:28 ID:wcmyPlIS
なのださんってストリートミュージシャンなのですね?
すごいです
ビックリです

どんな様子なのか知りたいです

60 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/05(木) 17:05:38 ID:TXKMp67+
>>58 霧男さん
なるほどなぁ。
その理想は、持ってさえいれば、必ず叶う理想だと思うお。

霧男さんも鼻炎なのかな。俺も凄く鼻炎だお。
慢性鼻炎なのだ。
午前中限定なのは、寒いからかな。

>>59
いいお。興味を持ってくれてどうもありがd。

最近はやってなかったのだけれど、
親父の誘いで、六本木の芋洗い坂のライブスペース(alive)でやったのだ。
久しぶりだったなぁ。

4曲用意してて、そのうち3曲がコピーだったのだけれど、
全部弾き語りでやるつもりが、PAさんに「オケでやりましょう」
と急に言われ、急遽ラウドネスとルナシーをオケで歌ったのだ。

楽しかったなぁ。

前は、JR川崎駅や溝の口駅の前で路上ライブもやっていたお。
最近やってないけれど、また少しやってみようかな、と思うのだ。

61 :カチャ:2008/06/05(木) 17:06:28 ID:vjZf1ueZ
なのださん、スレの皆さん、こんにちは。
一時期落ち込んでいてこのスレにも書けなかったのですが
カウンセリング受けたりしたこともあってだいぶ浮上してきました。
前スレでレスくれた人どうもです。

>前スレ>>526さん
レス遅くなってすみません。
どん底気分の中、>>526さんのレス読んで励まされてました。
病気や怪我の時ってまじで気が弱くなるもんですね。
こんなによれよれになるのか、という…。
そういうの体験したのも学んだことになるのかもと思いなおしました。
なんとか調子が良くなりつつあります。
今は家の中も大丈夫です。

>なのださん
いつもありがとう。
>なんでも吐き出してスッキリするといいお
そういう懐のでかさに助けられていますよ。
今は怪我は少しずつ良くなってきてるし、
一時期のものすごい心細さとか悲しさとか減りました。
「バチがあたったんじゃないか」とかあまり思わなくなってきました。
不思議です。
そのかわり、なんかだるくて何にもする気にならなくて
ぼーっとして一日が終わってしまってることが増えてつらいかも。
>自分にとって自分は、かけがえのない存在であるという
そういう風に思えればいいんですけど、自分を好きになれないとこあります。
なのださん、弾き語りやるんですか。
自分もなにかやる気が欲しい・・・。

62 :カチャ:2008/06/05(木) 17:19:15 ID:vjZf1ueZ
>梟さん
前スレではありがとうございました。

>ただ1つ自分を理解してもらえればそれだけで良かったのだけれど。
>回復するしないに関わらず、認めてもらえると言うだけで楽になれる事もあると

それはありますよね。
何をしてほしいわけでもないけど、理解してもらうだけで全然違う。
免許、無事とれるといいですね。

>もちさん
こんにちは。前スレではありがとう。
まだまだ耐えなきゃいけないけれど、おかげで吹雪は過ぎていきそうです。
「まず自分を変えろ」っていうのはいい言葉ですね。
周りを変えようとしても難しいし、まず自分が変ることですよね。
なかなか変えられないのがもどかしいですが・・・。
少しでもやっていけたらいいですね。

>霧男さん
はじめまして。私も家に篭って抜け出せない時期が
結構あったので霧男さんのことを応援しています。
お互い焦りすぎず一歩一歩やっていきたいですね。

63 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/05(木) 19:03:58 ID:TXKMp67+
>>61 カチャさん
いいのだお。俺は人間が好きなので、
悩んでいる人の助けになれることが一番うれしいのだ。
だから、がんばって人の悩みを解決する術を、いつも考えているお。
まだまだ不甲斐ないけれど、これからもよろしくなのだ。

怪我が治ってきて、本当に良かったね。安心したのだ。
嫌な事があったあとは、人間って無気力になってしまうようだお。
PTSDだったっけな。心的外傷後ストレス障害というやつだったと思うのだ。
その要因が解決したという実感が湧いてくれば、きっとその無気力からも解放されると思うお。

自分に嫌いなところがあっても、自分を好きでいる方法はあるお。
俺も、自分の嫌なところはたくさんあるけれど、
自分が好きだから、変えたくて落ち込むのだ。
だから、根本に自分が好きであるという心があれば平気だと思うのだ。

俺は音楽が好きだから、弾き語りとかバンドとかやっているけれど、
一時期は俺も無気力になって、好きなものすら出来なくなっていた。
やる気を起こすのに、一番必要なものは、「時間」かもしれないね。

カチャさんは辛い事があったばかりだから、
今は心を落ち着ける方法として、ボーっとする時間も大切ではないかな。
今は、自信を持ってボーっとするといいと思うのだ。

64 :なのだ ◆u.fk37.2O6 :2008/06/05(木) 19:06:56 ID:IxAc4Gzx
なーーんちゃgって

65 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/05(木) 19:13:30 ID:TXKMp67+
>>64 なのださん
こんばんは。
なのださんは偶然にも俺と同じ名前だね。

これからもよろしく頼むのだ。

66 :優しい名無しさん:2008/06/05(木) 19:21:21 ID:roCDzxco
>>65
偶然ではありません。この人は有名な荒らしです。

67 :優しい名無しさん:2008/06/05(木) 19:23:42 ID:roCDzxco
26 名前:なのだ ◆u.fk37.2O6 :2008/06/05(木) 19:07:45 ID:IxAc4Gzx
もうすぐ夏


27 名前:優しい名無しさん :2008/06/05(木) 19:09:23 ID:dbirBxrh
ばばあ ぶっ殺すぞ


28 名前:なのだ ◆u.fk37.2O6 :2008/06/05(木) 19:09:43 ID:IxAc4Gzx
なのだ


29 名前:なのだ ◆u.fk37.2O6 :2008/06/05(木) 19:10:19 ID:IxAc4Gzx
なのだ

68 :優しい名無しさん:2008/06/05(木) 19:32:17 ID:Y5z4Jh4P
        o'⌒) `ヽ
         (;゙;`゙☆;゙) ぷにに〜ん
          ( o゚ω゚o) 
          ( ∽)
            )ノ         _
          (_          
         
          )=(_        
         (-==-)       


69 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/05(木) 19:35:26 ID:TXKMp67+
>>66-67
そうだったのかぁ。全然知らなかったのだ。
教えてくれてありがd。
なのださんは俺の事を知っている人なのかな。
もっとちゃんとお話してみたいものだね。

>>68
ぷにぷにさんようこそ!!
おひさだね〜
今日はアラジンかぁ。

70 :優しい名無しさん:2008/06/05(木) 21:29:10 ID:LUOYL3JE
>>60
アクティブな父親ですね(笑)

ストリートってことはアコースティックギターですよね?
なのださんのギター聞いてみたいです
4曲中3曲コピーってことは1曲はオリジナルなんですのね
自分で曲作ったり詩を書いたりしてるなんて凄いです

次やる時は見に行きたいな
またやる時は教えてくださいね

71 :優しい名無しさん:2008/06/05(木) 22:30:41 ID:IoKd5yM6
って事はあれだ。
なのだOFFinサマ〜では集合の目印はアコギをぶら下げるなのだでメインイベントはなのだの弾き語りか。
さぼてんの花はやめておくれよ。


72 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/06(金) 11:44:33 ID:Lnavx7Zg
>>70
そうなのだ。うちの親父はアクティブだお〜。

そう。アコギだお。
俺は、ギターは得意ではないのだけれど、
どうしても歌いたくてギターを覚えたのだ。
だから、コード弾きと、簡単なアルペジオくらいしか出来ないけれどね。
俺のギターでよかったら、いつでも聴いておくれぃ♪

>自分で曲作ったり詩を書いたり
照れるなぁ。ウレシス
作曲は、高1から本格的に始めたのだ。
音楽の先生に分からないところを聞きながら、独学で覚えたお。
作曲も、練習次第でいくらでも出来るようになるのだ。
俺の曲は、大体暗いお。
でも、たまに明るいのも作るのだ。

見に行きたいと思ってくれてありがd。とても嬉しいのだ。
路上とか箱ライブとか、たまにやろうと思っているので、
予定が決まったら教えるね。よろしくなのだ。

>>71
なのだOFFinサマーでは、海に行く予定(かな?)なので、
夕焼けの海でギターを弾きながら、みんなで歌うのも楽しいかもしれないね。
サボテンの花は、やったことないけれど、良い歌だよね。

73 :優しい名無しさん:2008/06/06(金) 12:38:40 ID:CQa9ui7V
。。。。

74 :優しい名無しさん:2008/06/06(金) 19:59:38 ID:0dMKldry
なのだOFFinサマーって何ですか?

75 :優しい名無しさん:2008/06/06(金) 20:55:00 ID:mMrMtYAb
ゴールデンウィークにこのスレのオフ会があったんだよ。
それで次回のオフは夏に決まったんだと、確かそんな話が書いてあったと思うよ。
次回は参加希望です^^

76 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/06(金) 21:54:13 ID:LeA3Nc6T
>>27 霧男さん
自分で罵声を出している(表現変か・・・)んですか。
そうとうストレスたまってるみたいですね(´・ω・`)
外を走ったりして運動で発散すると、ある程度解消されますよ。
あと枕に口押し付けて叫ぶとか。

77 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/06(金) 22:08:43 ID:LeA3Nc6T
>>29 なのださん
色々な瞑想の方法があるんだね。知らなかった。
気が向いたら図書館で瞑想の方法を調べてみるよ。
ネットでも調べられるけど、確実な情報は書籍からだと思ってるから。

なのださん弾き語り出来るんだね、新しい面が見えて嬉しいよ。
お父さんとも上手く行ってる状況なんだね。
私の記憶だと、なのださんはお母さんと妹さんとの3人暮らしだと思ってたよ。
記憶違いかな。

最近は、職場の人たちにイライラしてて、それを自分なりに分析したりしてる。
色々考えて、人と仲良くなるには、自分の情報を伝えることが大事だと解った。
こちらが閉じてると、相手は私の事が不可解で、それが不愉快につながってくみたい。
だからなるべく自分の情報も伝えるように心がけてる。
(自分の深い所までは晒さないけど)
精神病持ちなのを隠さなきゃいけないのが辛い。神経症が原因で残業を毎日できない事
とかも伝えられなくて。
しょうがないかな・・・。引くだろうし。自分だけ理解してもらおうなんて都合が良すぎる。

78 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/06(金) 22:14:24 ID:LeA3Nc6T
>>39 梟さん
体力回復してますか、よかった(´・∀・`)
なんだか頑張り屋さんすぎて心配です。
コーヒーは飲めませんか〜。結構効くんですけどね。
私自身は、カフェインを過剰摂取しても皮膚に異常はありません。
ただ、心臓に負担がかかるらしいです。
梟さんの他の方へのレス、内容が濃そうで読みたいのですが、今日は時間がありません。
そのうち読ませていただきます♪

79 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/06(金) 22:25:00 ID:LeA3Nc6T
>>62 カチャさん
身体が少しずつ治ってきたそうで、よかったですね。少し安心しました。
やる気が出ないとのことですが、鬱状態になるとやる気がなくなるようで、
どうすればやる気が出るようになるかというと、「何にもしない」ことをすれば
いいみたい。
少しずつ気力が溜まっていって、そのうち動けるようになります。
自分で実験済みなので確実ですσ(・ω・*)
あ、なのださんも同じ事おっしゃってますね。

自分を変えるのは時間がかかりますよね。ちょこっとずつでOKなのでは
ないかと思ってます。

80 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/06(金) 22:28:43 ID:LeA3Nc6T
ああ、10時半ですな・・・もう寝なくては。
ナウシカを流しながらレスしてます。音だけでも癒されるなあ(´-ω-`)
昨日休みだったのですが、一日中寝てました。
別に鬱だったからとかじゃなくて、お布団にくるまれていたくって。
幸せだった〜☆睡眠は私にとって最大の癒しです。ではおやすみなさい。

81 :優しい名無しさん:2008/06/06(金) 23:07:13 ID:mMrMtYAb
>>77
>自分だけ理解してもらおうなんて都合が良すぎる。

誰にも言えない事をみんなが抱えてるんだって思ってみれば少し楽になるかもね
例えば家庭の事でも異性の事でも若気の至りで背負う悩み(借金や病気)でも持病でも…多分案外回りにいると思う。
だけどそれぞれの痛みはそれを体験した人にしかわからないからね。
だからさ、カミングアウトされてもさ、そんな事よりもって思っちゃうんじゃないかな。
互いの未知の痛みとかはどんだけ語っても伝わるとは限らないよね。
だって相手には知らない事なんだから。

でもさ相手の痛みが解らなくても相手の痛みを緩和するすべは有ると思うんだよ。
それは、優しく接する事じゃないかな。
優しくする思いや行為ってのは結構な確立で跳ね返って来るよね?

だからさ、自分を癒すためのすべとして誰かに優しくすると言うのはいい意味での因果関係成立になると、そう思うよ。
”穏やかな空気に包まれたければ、まずは自分が優しく有るべき”とヘミングウェイ


>>>>80
>睡眠は私にとって最大の癒しです。
その気持ちはとてもわかるよ〜…だって俺もだもん。

その癒しをさらにより良いものにしようと結構アレコレするよ。
例えば天気の良い休日は布団を干すのは当然、最近はその場合シーツを洗濯でレノアで香り付け。
部屋にお香とか普段やんないのに焚いてみたり。
ちょっと運動して身体疲れさせたり。
チョー昼寝したくてもネットやゲームやテレビでしのいで寝ないで。
そんで11時位に遅めの風呂に入浴剤使って、ジャスミンティーとかそう言うの入れて。
そんな日は換気扇の下で睡眠前の一服して、シャドウボクシングの真似とかして。

いざ、布団へin〜

頭の中を自然によぎるフレーズ『幸せ〜〜〜〜〜』

これが俺の感じる幸せNO.1です。


ちなみに6番目は連休の場合事前に買って置いたサンドウィッチとペヤングとポテチを装備してテレビの力を借りてそのまんま16時間位布団に滞在する事です。


82 :霧男 ◆K7LnM.1KUM :2008/06/07(土) 08:21:52 ID:Mw6WQzvm
>>60 なのださん
有難う。鼻炎かもしれない。午前中だけ鼻水出過ぎる理由は不明。

俺、ハーモニカから何から全く音楽ダメだったから、ギター弾けてすごいと思う。
昨日はエラーになって書き込み出来なかった。

>>62 カチャさん
はじめまして。応援有難うございます。回復して良かったですね。

>>76 もちさん
晴れた日は出かけるようにしてます。有難うございます。
良い記憶はすぐ忘れるのに、嫌な記憶はいつまでも残り、不快感が残ります。

83 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/07(土) 10:19:13 ID:eJccdHQp
>>73
おはよう♪

>>74
定期的に開かれる(といってもまだ一回だけれど…)オフ会だお。
75さんの言うとおりの内容です。

>>75
説明してくれてどうもありがd。その通りだお。
よく覚えていてくれたね。嬉しいのだ。
今度のオフに、75さんも是非参加してみてね。
個人情報の取り扱いには気をつけているオフなので、その辺は安心だお。

>>77 もちさん
そうなのだ。俺も最初、瞑想に種類があると知って驚いたお。
本から学ぶ事は、とても大切だよね。
ネットは、著者や提唱者が分からない場合が多いからなぁ。
まぁ、本を買う際の目安としては、とても役に立つけれどね。

>弾き語り
一応出来るお〜。結構意外だったかな。俺、歌が大好きなのだ。
家では、ヘビメタをガンガンかけながら口ずさむのが好きだお。
親父は、離婚していていないのだけれど、個人的に会っているのだ。
もちさんの記憶は正しいお。覚えていてくれてありがd。
親父は、俺と会うのが嬉しいらしく、俺はそれが嬉しくて会っているのだ。

>それを自分なりに分析したりしてる。
素晴らしい心がけなのだ。それこそが、「観の瞑想」だと思うお。
自分を伝えるのは、友好関係を築く上で、とても大切になってくるよね。
暗い人は損をするのだ。その理由は、何を考えているか分からないから、と俺は思うお。
考えを言っても、その考えを人が理解できない場合も、暗いと思われるのだろうね。
大人しくても、自分の事を伝えられる人は、暗いという印象にはならないと思うのだ。
「不可解」と「暗い」は似ているのだろうね。
もちさんは、これから職場で、とても印象の良い人と思われていくだろうと思うお。
そして、瞑想によって、もちさんの心も整理されていって、一石二鳥なのだ。

俺は、バイト先で、精神病だという事を言っているお。
最近、メンヘラは市民権を得ているなぁと思った。
心配をかけない程度のことしか言わないけれど、
自分を分かってもらう為に、小出しにしているのだ。

>自分だけ理解してもらおうなんて都合が良すぎる。
相手の立場に立って、自分を表現するのなら、問題は無いと思うお。
自分から歩み寄る姿勢があるという証だと思うし、
上手く行けば、好印象を得られると思うのだ。
ただ、空気を読まなくてはならず、そこら辺が難しいよね。

84 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/07(土) 10:19:43 ID:eJccdHQp
>>82 霧男さん
昨日はエラーだったのかぁ。

>鼻炎
俺も極度の鼻炎なので、辛さは良く分かるのだ。
朝、寝起きというのも影響しているのかなぁ。

>音楽
ありがd。
俺は、4歳からピアノを習っていたので、
そこら辺が音楽好きに影響しているのかな。
音楽は、好きならいくらでも上達するものなので、
霧男さんも、好きになったらすぐ上達するお。

85 :優しい名無しさん:2008/06/07(土) 13:33:48 ID:dZKYZruK
      お茶ドウゾー
      ∧_∧   
      ( o゚ω゚o) 旦 ぷにぷに
      ノ  つつ
     ⊂、  ノ
       し


86 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/07(土) 18:17:03 ID:eJccdHQp
>>85
ぷにぷにさん、いつも来てくれてありがd。
お茶いただくのだ。旦

また何か質問とかあったら、いつでもカキコしてね☆

87 :優しい名無しさん:2008/06/07(土) 22:48:49 ID:sKDWmhny

 (o゚ω゚o) ぷにぷに〜 ♪
( ((,, ● ===w=コ  ←ギター
   




 (o゚ω゚o)ノ  ぷにっ♪
( ((,, ● =====コ

88 :霧男 ◆K7LnM.1KUM :2008/06/08(日) 07:51:13 ID:8cHyO8l7
>>84 なのださん
時間をおいて何回か書き込もうとしたのだけど、ダメだったのだ。こういうのたまにある。

>鼻水
布団から出て体が冷えるからだろうか…

>音楽は、好きならいくらでも上達するもの
練習しても駄目で…いつしか、努力からも逃げるようになってしまった。

親父さんと接触するの禁止されてないのか、良いね。

89 :優しい名無しさん:2008/06/08(日) 11:40:56 ID:YSCPyU/4
>>75>>83
なるほど。有り難うございます。

どんな様子でしたか?楽しかったですか?

90 :優しい名無しさん:2008/06/08(日) 12:28:57 ID:6FQ9moce
最近ケータイから2chが見にくい。エラーでまくり。書き込めるかなあ。

91 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/08(日) 17:05:28 ID:VRGXChDi
>>81さん
もしかしてMさんですか(っ´∀`)っ

>誰にも言えない事をみんなが抱えてるんだって思ってみれば
うんうん。そうか〜。誰でも人に言えない事って抱えてるよね。
それを思えば五分と五分って感じなのかな。

相手に優しくすることか・・・。なんか仕事モードに入ると、ついつい
優しさを忘れてシステマチックな対応しか出来なくなっちゃうんだけど、
なんとか今より他人に優しくしようと思います。
アドバイスありがとう。

>睡眠
レノア使っちゃうってw
なんだか私より乙女度高いっすよMさん。
私はついつい惰性でお布団の中にいることが多いので見習わないとなあ。

92 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/08(日) 17:09:39 ID:VRGXChDi
>>82 霧男さん
お日様の光は身体に良いらしいからね〜。
前は顔にシミが出来るからなるべくお日様に当たらないようにしてたんだけど、
最近はお日様効果に重きをおいています。
安定効果のあるセロトニンが出やすくなるみたいです。夜眠りやすくする効果も
あるみたいだし。
>良い記憶は薄れるけど悪い記憶は残る
それ私もです。嫌な事は心の奥深くのブラックボックスに閉じ込めてます。
たまに開いちゃってダメージ受けますが、少しオススメです。

93 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/08(日) 17:22:38 ID:VRGXChDi
>>83 なのださん
家族みんなと仲が良くていいですね(´・∀・`)
この前実家に寄ったとき弟がいて、久しぶりに話をしました。
弟は少し私の事を心配してくれてたみたいで、ちょっと嬉しかったなあ。
弟はメンヘラではなくて、普通に会社員になれたので、よかったと思ってる。
母親の異常さにも耐えて、メンヘラの姉に振り回されての人生だったから。

>大人しくても、自分の事を伝えられる人は、暗いという印象にはならない
学生時代、そういう子いた!
自分の事を伝えられるかどうかの違いだったのかあ。
少しずつ職場の人と仲良くなれればいいな・・・。

なのださんバイト先でメンヘラをカミングアウトしてるんですか。
それはどういう風な言い方でかな?
うつ病とかなら市民権を得てると思うけど、その他は知らない人もいると思うし。

>自分から歩み寄る姿勢
うん。相手から歩み寄ってきてくれてるんだけど、それを少しだけ回避してるところが
あるから、こちらから歩み寄るようにする事がこれからの課題かな。
でも、メンヘラだってことは隠し通すつもりです。体調が悪化した場合は別だけど。
前話したスケープゴートさんが鬱病で、それについても悪口言われてたから怖くて。

94 :優しい名無しさん:2008/06/08(日) 23:19:58 ID:eNOmMP6y
>>91
そうですよ〜
名乗ると言ったけどな、諸事情でそれが出来なくて『ごめんなさい』

>乙女度高いっすよMさん。
ああ、そう言われるのは初めてだけど…うんその通り。

自分的にもね、しばしば、良く思のさ『家庭的だな。。。』って
でも、それも全部自分のためって事なんだけどね。

それを自分は良しとしても対人関係上では、そう思わない人もいるんだよね。
結構、案外、普通に、沢山ね。

でも結構いろんな事が必要最低限で日常に幸福を感じれる自分の個性と今の状況
はかなり気に入っているよ。

俺ね、休憩所でなのだとは話たのだがね、失業したんだよ、2週間くらい前に。
結果を言えば失業から2週間で最もやりたい仕事に気づけてその職に就けたんだがね。

最初、失業した瞬間はやはり今後が不安になってね。
蓄えを守る為に”バーチャル枝豆でビール飲んだ”っよ♪

と言う冗談はさておき。
金が無いときはそれはそれで幸せ探しをすると、またオリジナルな幸せが見つかるよ。
そこで見つけた幸福感は多分一生の礎になるんだと、俺はそう思うよ。

95 :霧男 ◆K7LnM.1KUM :2008/06/09(月) 09:31:43 ID:tIEDTZhl
>>92 もちさん
外に出ると気分良いですよね。
弟さんが心配してくれたみたいで良かったですね。

嫌な記憶は封印したいですが、次々に蘇ってくるので参ってます。

96 :優しい名無しさん:2008/06/09(月) 17:36:39 ID:tmPlF5eW
    -=≡ (~)
    -= γ´⌒ヽ
    -= {i:i:i:i:i:i:i}
  -=≡ ( o゚ω゚o)  ぷににー
    -=( つ┯つ
   -=≡/  / //
  -=≡(__)/ )
   -= (◎) ̄))


97 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/09(月) 19:45:48 ID:4JO6XVrP
>>94さん
何か他スレで大変みたいですね。どこのスレかはわからないけれど。
乙女度高いのは良い事ですよ〜。
凝った食事作れたり、部屋の掃除の仕方が上手かったりっていうのは、
自分を自分で満たせるってことですから。
私は一応料理できるけど、あんまり上手くないし、作る事自体好きじゃないんですよ。
掃除もしかりかなあ。

失業の事、避難所で読んで職種と文章からMさんじゃないかって思ってた。
でもすぐに就職できてよかったね(´・∀・`)
貧乏って心も貧しくなるっていうけど、意外とそんなことなかったりw
やっぱちょっとは貧しくなるけどさ〜 幸せってお金がたくさんあることだけではないとは
思うかなあ。金持ちだった事がないから、言い切れないけども;
毎日ギリギリだけど、あんまり未来のことを考えすぎないようにしてるよ。

98 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/09(月) 19:49:43 ID:4JO6XVrP
>>95 霧男さん
うん。弟が良い子でよかったよ。ありがとう。

ブラックボックス作戦はだめかあ・・・他に気を紛らわす事があれば良いんだけどね。
たとえば、仕事とかするようになったら過去の傷とかも忘れやすくなるよ。
今は仕事見つけるのが課題だから、本を読んだり勉強したり、かなあ。気を紛らわす方法。

99 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/09(月) 20:05:54 ID:4JO6XVrP
すんません、今日はグチらせてください(´・ω・`)
職場で数人ずつグループ作ってて、んでもって全体的に仲良し友達の雰囲気を
ただよわせてるんですよ。
私は外に出て仕事するだけでいっぱいいっぱいなので、友達作りたくないのです。
下手に友達になると、関係が壊れた時に職場を去らないといけないし。
私としては、仕事仲間として良い関係を作って、スムーズに仕事できる環境を維持
できればそれでいいんです。
なのに、一人のおせっかい焼きさんが気を遣ってか、私を話の輪に入れようと躍起
になってるんですよ。
「みんなで仲良くファミレスで喋ろうよ♪きっと楽しいよ♪ワイワイやろうよ〜」
みたいな感じ。
全く楽しくないのですが・・・・。波長も趣味も合わない相手と何を喋れと。
始終愛想笑いでいい加減疲れたっての(;`ω´)
これを断るとハブられるんでしょうか;
一人にしておいてほしいんです。仕事がスムーズに進むくらいのコミュニケーションで
足りるんじゃないのかな。必要以上に親密になってどうするの?
こっちは安定剤のんでも不安で押しつぶされそうになってるってのに、さらに苦手な
コミュニケーションを大量にしろと?
いままでこんな感じの職場にいた事がないので、少し混乱ぎみです。
家についてから少し泣いた。久しぶりに自殺願望でた。こんな私の方が異常で、一生
こんな辛い思いしながら生きていくのかと。神経症でさえなければ、こんな些細な事で
悩まないのに。
書いたら少しスッキリしました。たぶんおせっかいな人は良かれと思ってしてくれてるんだよね。
もししつこいようなら、神経症のことも含め、ちょっとカミングアウトして、そっとしておいて
くれるように頼みます。(どんな結果になるかわからなくて不安ですが)

100 :優しい名無しさん:2008/06/09(月) 20:39:12 ID:HBCDSq62
>>99もちさん
女性はグループを作って陰口悪口、中身のない雑談とか好きですよね
私もそういうグループに混じるのが苦手で男に生まれたかったと良く思ったものです。
グループに誘ってくれた人は親切心でしょうね。
もちさんと全く同じ心境になったことがあるのでよく分かります。
多分、それをやんわりでも断り続けたら次第に孤立します。私は経験済みです^^

悪口大会になってないなら付き合ったほうが無難かと思います。
あとは、そのグループに属していても、よ〜く観察してみると
もちさんと同じようなことを感じていて適当に合わせている人がいるかもしれませんよ
何度かグループのお誘いに乗って、意識を自分の感情じゃなくて他人に向けて
観察してみると何か発見があるかもしれません。
あとは一人暮らしで金欠なので〜と逃げる方法もありますね

ブラックボックス作戦が気になったのですが、以前の私がやっていた方法です。
たまにフラバして苦しむことがあるならPTSDの可能性が高いです。
健常者の人が過去は忘れて前に進もうというけれど、
忘れられる程度のことならフラバはしません。それだけ傷が深い可能性があります。
本当なら封印しないでカウンセリングを受けるなどすれば神経症も良くなると思うのですが
時間的、経済的な問題があると思うので今は豆知識で知っておいてください。

101 :優しい名無しさん:2008/06/10(火) 03:54:44 ID:JOJ+8riu
>あんまり未来のことを考えすぎないようにしてるよ。
うん、最近特に思うようになったんだけど俺も、そう言うのはけっこうゆっくりで構わないと思うよ。
焦って結果を出しても、いつリセットされるかわからないしね。
ゆっくり納得の行く道なり答えなり見つけられれば良いんじゃないかな。

今日はね決まった職場の本部研修やら書類手続きやらがやっと片付いて初出勤だったのさ。
で、帰って来たのは今さっき。
結論は『仕事にコレだけの充実感と意欲を覚えたのはいつ振りかわからない』そんな感じ。
新人と言う事で17:00〜LASTの勤務だが慣れれば14:00〜ラストも希望している。

少人数で無駄なく回してる店だけ有って身体はきついし覚える事は頭から煙が出る位要求される。
笑えるのが遊戯王のトレカに関するマニュアルがwikだったりね。

ああこちらでは言ってなかったっけ。
失業後、閃いたとでも言うのか決意したと言うのか次は好きなものに携わる事に決めたんだ。
そしてその結果好きなものと言えば漫画にゲームと言う事でソレ系を希望したのさ。
そして、なんとか第一に希望した大手では無いほど良い規模の近隣の店舗で働くにいたったんだ。
アルバイトだけどね。

好きな仕事をするのに今の俺にステータスなんかは必要ない。

将来どうなるかはわからないし今は決めてない。
想像するならば、いずれは培ったスキルを生かす道に戻るか、縁故の仕事に引き込まれるか、この方向で進むか。。。
どうなるか知らないけどね、今は自分が望んだ道を歩ける事に生きがいでも感じながらそれを噛み締めて歩きたい。
どうやら、俺の選んだ道は俺の望むものが多そうだ。
「こう言う場所で働くのが夢でした」と面接でも受付の電話でも言いました。
「好きな職場で働けるならば死なない範囲でいくらでも働きますよ。」とも言いました。

そんな俺に何も言わずに月末付近は人が足りないからと11日連続出勤のシフトを組んでくれた店長。
それまでに、がんばって覚えてねのスマイル。
ああ、好きになれそうだねこの職場……
いつも明るい愚痴が耐えないで皆で血反吐を吐くような環境っぽい。。。

あ〜なんか身の上話ばかりで申しわけございません。
ただ今日はねこの軽い高揚感と充足感と疲労が有る何か新しい門出を自ら感じるこの日に誰かに言いたかったんだ。
働いて疲れて帰ってきて飼いウサに言った台詞なんだけど今日は他にも言いたい気分なんだよね。


「ただいま。」ってね。


そんな気分になる日も有るんだね。
あ〜もう朝日だ。ご飯食べて寝ようかな。

byマキナ

102 :優しい名無しさん:2008/06/10(火) 03:55:25 ID:JOJ+8riu
>あんまり未来のことを考えすぎないようにしてるよ。
うん、最近特に思うようになったんだけど俺も、そう言うのはけっこうゆっくりで構わないと思うよ。
焦って結果を出しても、いつリセットされるかわからないしね。
ゆっくり納得の行く道なり答えなり見つけられれば良いんじゃないかな。

今日はね決まった職場の本部研修やら書類手続きやらがやっと片付いて初出勤だったのさ。
で、帰って来たのは今さっき。
結論は『仕事にコレだけの充実感と意欲を覚えたのはいつ振りかわからない』そんな感じ。
新人と言う事で17:00〜LASTの勤務だが慣れれば14:00〜ラストも希望している。

少人数で無駄なく回してる店だけ有って身体はきついし覚える事は頭から煙が出る位要求される。
笑えるのが遊戯王のトレカに関するマニュアルがwikだったりね。

ああこちらでは言ってなかったっけ。
失業後、閃いたとでも言うのか決意したと言うのか次は好きなものに携わる事に決めたんだ。
そしてその結果好きなものと言えば漫画にゲームと言う事でソレ系を希望したのさ。
そして、なんとか第一に希望した大手では無いほど良い規模の近隣の店舗で働くにいたったんだ。
アルバイトだけどね。

好きな仕事をするのに今の俺にステータスなんかは必要ない。

将来どうなるかはわからないし今は決めてない。
想像するならば、いずれは培ったスキルを生かす道に戻るか、縁故の仕事に引き込まれるか、この方向で進むか。。。
どうなるか知らないけどね、今は自分が望んだ道を歩ける事に生きがいでも感じながらそれを噛み締めて歩きたい。
どうやら、俺の選んだ道は俺の望むものが多そうだ。
「こう言う場所で働くのが夢でした」と面接でも受付の電話でも言いました。
「好きな職場で働けるならば死なない範囲でいくらでも働きますよ。」とも言いました。

そんな俺に何も言わずに月末付近は人が足りないからと11日連続出勤のシフトを組んでくれた店長。
それまでに、がんばって覚えてねのスマイル。
ああ、好きになれそうだねこの職場……
いつも明るい愚痴が耐えないで皆で血反吐を吐くような環境っぽい。。。

あ〜なんか身の上話ばかりで申しわけございません。
ただ今日はねこの軽い高揚感と充足感と疲労が有る何か新しい門出を自ら感じるこの日に誰かに言いたかったんだ。
働いて疲れて帰ってきて飼いウサに言った台詞なんだけど今日は他にも言いたい気分なんだよね。


「ただいま。」ってね。


そんな気分になる日も有るんだね。
あ〜もう朝日だ。ご飯食べて寝ようかな。

byマキナ

103 :優しい名無しさん:2008/06/10(火) 03:56:43 ID:JOJ+8riu
なんかの間違いでダブルになっちゃったらしい。

104 :霧男 ◆K7LnM.1KUM :2008/06/10(火) 09:05:17 ID:kTwI1Okt
>>98 もちさん
どう致しまして。やはり、強制的に全く違うことを考えないと、嫌な記憶を忘れられませんね。

「コミュニケーションが苦手」と職場の相手に伝えたら問題がありますか?…アドバイス考えようとしましたが、殆ど思いつきません。

105 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/10(火) 19:05:27 ID:sSfzSUpv
昨日書き込んだつもりが、書き込めていなかった…
こんなこともあるのだね。スマソorz

>>87
ぷにぷにさん、俺がギター弾いているの知ってくれているのだね。
どうもありがd。

>>96
その乗り物、一回乗ってみたいよね。有名だし。
二輪なのに安定しているという不思議☆

106 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/10(火) 19:06:33 ID:sSfzSUpv
>>88 霧男さん
カキコできない時ってあるよね。
俺は、昨日カキコしたつもりが、出来ていなかったお。
随分レスがあいてしまって申し訳ないのだ。

体が冷えると、鼻水出るよね。

>いつしか、努力からも逃げるようになってしまった。
その気持ち、よく分かるのだ。
人間は、成功体験を重ね、努力の喜びを知るからね。

>親父さんと接触するの禁止されてないのか、良いね。
禁止はされていないのだけれど、あまりよろしくもないらしい…

>>89
いいのだお。
秋葉原探索をしたのだ。
そして、最後は飲み会が開かれたお。
みんなの感想としては、「もっと話せるほうが良かった」ということで、
次回はトークに重点をおいたオフにしたいなぁという感じなのだ。

>>90
書き込めているお。よかったね☆

107 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/10(火) 19:07:25 ID:sSfzSUpv
>>93 もちさん
仲良くなるのは大変だったけれど、
最終的にとても良かったと思っているお。
アプローチを変えるだけで、ここまで良くなるものかと驚いたのだ。

弟さんも大変だったのだね。
人間は不思議なもので、逆境がかえって為になる時もあるよね。
気の持ち様なのだということだと思うのだ。

>少しずつ職場の人と仲良くなれればいいな・・・。
きっとなれるお。
もちさんは、その努力をしている人なので、俺も安心なのだ。

>メンヘラをカミングアウト
そうそう。しているのだ。
俺のは特殊な病気だから、説明が大変だけれど、
入院していた事とか、自分を神と思ってしまったとか、
笑い話的に話しているお。

>こちらから歩み寄るようにする事がこれからの課題かな。
なるほど。それはいい心がけだなぁ。

スケープゴートさん鬱なのかぁ。
それの悪口を目の当たりにしたら、確かに言うに言えないよね。
スケープゴートさんも、色々抱えているのだね。

>>99 もちさん
その人は、確かに良かれと思ってやっているのだろうね。
もちさんと仲良くしたいと思っていて、それでもちさんのスタンスを崩しかけている。

>下手に友達になると、関係が壊れた時に職場を去らないといけないし。
この気持ちは、とてもよく分かるのだ。
本当にそうだと思うお。
俺も不登校経験者だから、その状況の辛さを良く分かるのだ。

書き込んでスッキリしてもらえてよかったのだ。
これからも、何でも書き込んでスッキリしてほしいお。

>>103
多分、俺もそれに似た間違いで、昨日書き込み忘れたらしい…

108 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/10(火) 22:42:28 ID:Kq6+zfVV
>>100さん
女性グループって特有の空気がありますよね。
男性が何人かいてくれれば、空気も少し変わると思うのですが。
(男性は単独行動する方が多いので)

>やんわりと断る
それやってみます(・∀・;)ちょっと不安ですが。
グループに入ると、役割が決まって、私の場合イジラれキャラになりそうなのです。
毎日それだと気が狂いそうなので、あえて孤立を選びます。

>意識を自分の感情じゃなくて他人に向けて観察
どうすれば上手く出来るのかわかりませんが、ちょっとやってみようと思います。
アドバイスありがとう。

>ブラックボックス
フラッシュバックは、実家を出てからほとんどしなくなりました。
ただ、以前一回カウンセリングを受けた後、フラバがひどくなり、不安定で仕事も
出来ない状態になりました。
カウンセリングで治すのが一番なのでしょうが、高価なので無理ですね・・・。
自分で少しずつ癒していくしかないのかもしれません。
AC関係の本とか読むだけでも気分が悪くなるので、まだ時期が早いのかも。
逃げちゃ駄目かな・・・。駄目だろな。少し気分に余裕が出てきたらAC関係の本また
読もう。

109 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/10(火) 22:49:57 ID:Kq6+zfVV
>>101さん
>ゆっくり納得の行く道なり答えなり見つけられれば良いんじゃないかな
うん。のろくならない程度にゆっくり見つけるよ。色々ね。

初出勤おつかれさまです(・∀・)

>仕事にコレだけの充実感と意欲を覚えたのはいつ振りかわからない
よかったね。私の場合、仕事にやる気出てたことって、何年か前にやってた専門的な職種だけだなあ。
4年関わって、人間関係が原因で辞めちゃった。
一生しようと思ってた仕事なのに。

Mさん(HN出さない方がいいよね)は良い選択をしたと思うよ。幸多からんことを願う☆

>11日連続出勤のシフト
あまり無理しすぎて、身体壊さないでくださいね。ちょっと怖いぉ。


110 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/10(火) 22:52:29 ID:Kq6+zfVV
>>104 霧男さん
うーーん。「コミュニケーションが苦手」と伝えても、「それで?」って反応だと思う。
とりあえず、それとなく振り切る方向で行こうと思ってる。
ちょい孤立な感じで。

111 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/10(火) 23:00:54 ID:Kq6+zfVV
>>107 なのださん
神経症(全般性不安障害)でなければ、たぶん余裕ができて友達つくっても
良いと思えるかもしれない。
本当は仲良くなった方がいいし、したいんだけどね・・・余裕がない状況だから;

>カミングアウト
凄いカミングアウトの仕方だなあw入院したことまで話せるのは、きっと職場の人も
なのださんを信頼(というか仲良く、かな)してるからだろうね。

>もちさんと仲良くしたいと思っていて、それでもちさんのスタンスを崩しかけている。
うん、そんな感じなんだよ。上手くいかないものですなあ。
その人はフレンドリーで、仕事場でなければ是非友達になりたいタイプなんだよね。
私だって友達ほしいけど、仕事場では駄目だなあ。
嫌な人にならない程度に孤立してみるよ。

112 :霧男 ◆K7LnM.1KUM :2008/06/11(水) 09:50:43 ID:DPNfrEYj
>>106 なのださん
大丈夫だお。
特にスポーツは苦手で、体育大嫌いだった。

先月のオフ会、行きたかったな…

>>110 もちさん
孤立と言えば、いつでも孤立してた気がする。初対面で嫌われるなどで。

113 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/11(水) 10:32:59 ID:6mealmVz
>>111 もちさん
なるほどね。
余裕のないときは、支えになってくれるような友人が必要だろうから、
職場の慣れない同僚ではきついかもしれないね。
まして、不安を駆り立てるようなスケープゴートさんの一件もあるし、
なぁなぁな感じで行くのがベストだと思うお。

よく、「偽りの自分」という、疲れを表す言葉があるけれど、
「本当の自分」でいる状態が、楽な状態なのだろうね。
俺は、偽りの自分を、よく使っていたのだ。
しかしある日、偽りの自分が、本当の自分になった。
人付き合いでいつも偽っていた心が、本当の心になったのだ。
なぜ偽っていたのか…それは、人に嫌われたくなかったから。
「本音」と「建前」を使い分けるのは疲れるのだけれど、
建前が本音になったら疲れなくなった。
俺は、そんな意味から「我が無くなった」と、いつも言っているのだ。

我が無くなったら、少し、余裕が出るかもしれないお。

>信頼(というか仲良く、かな)してるからだろうね
ありがd。とても嬉しいのだ。
信頼は嬉しいよね。仕事は信頼で成り立っていると思うのだ。
仕事を任せるには、信頼が必要になるからなぁ。
もちさんも、信頼されているのだと思うお。

>仕事場でなければ是非友達になりたいタイプなんだよね
なるほど。そのような人と出会えてよかったね。
その人が仕事場での権力者とかでないのなら、仲良くなってもとくに問題ないと思うのだ。
その人と、いい距離感の関係になれるといいね。

114 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/11(水) 10:35:54 ID:6mealmVz
>>112 霧男さん
良かったのだ。

俺もスポーツは全然ダメだったのだ。ナカーマ
体育はいつもサボっていたお。
いまだに、体育なんて無くていいんじゃないかって思っているお。
疲れるし、スポーツの上手い人にはハブられるし、俺は本当にのび太だったのだ。

>先月のオフ会、行きたかったな…
ありがd。
もし良かったら、なのだOFFinサマーに参加してほしいのだ。
それがキツかったら、また次があるし、個人的に会うのも歓迎するお。

115 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/11(水) 12:00:01 ID:6mealmVz
>>みなさんへ

さて。
そろそろ【なのだOFFinサマー】の予定を立てはじめるかい?

116 :優しい名無しさん:2008/06/11(水) 12:03:20 ID:FLL18JSe
【心中自殺相手募集】3
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1210067581/
☆心中自殺相手募集☆ 20ch
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1212853333/
【ノックダウン】硫化水素による自殺67【H2S】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1212726818/
        硫化水素自殺方法2        
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1211082345/
●●●流行の硫化水素自殺について●●●
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1209398887/
硫化水素で自殺考えてる奴 2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1209557141/
硫化水素よりも簡単に死ねるの考えてくれ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1209367207/
     硫化水素で自殺   2人目     
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1210237902/
【ムトウハップ】硫化水素のガイドライン★2【サンポール】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1209659716/
硫化水素自殺総合
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1207473177/
硫化水素による自殺撲滅推進委員会
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1207817281/
一番楽な自殺方法は?
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1211165968/
硫化水素自殺で失敗した人いますか?
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1209378558/
 気楽に自殺できるおすすめの方法は
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1205777969/
【就職氷河期世代による】硫化水素自殺【考察スレ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1208667618/
【情報充実度】 THE 首吊りなのだ Part6【世界一】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1212121271/


117 :にゃにゃ:2008/06/11(水) 19:46:50 ID:KUdyaIZa
なのださん、みなさん。こんばんは。
お久しぶりです。

仕事、楽しいのですが、疲れちゃいました。。(> <)
家に帰って一息つくと、身体の疲れがどっと出ます。
それから、鬱々としてきちゃいます。。。(> <)

ちょっとだけ、そんな事を聞いてもらいたくて、ここに来てみました。

118 :優しい名無しさん:2008/06/11(水) 20:47:50 ID:Fc5yLNtI

>>115で そろそろ【なのだOFFinサマー】の予定を立てはじめるかい?
と有りますので参考意見を提案しますね。

1・参加条件:無し

2・開催日時:8月某日

3・開催場所:未定

4・開催目的


1・・・しいて言えば当日使うだけでもいいので名前ですかね。

2・・・お盆当たりを目安に参加希望者の都合を考慮して開催一週間前位までに決めましょう。

3・・・なのださんの話には例えば海、ギター、会話重視などの意見が有りましたね。
仲には人ごみはとか紫外線は好きじゃないとか意見が有ると思います。
まずは意見を集めませんか?
例えば、暑いのは苦手な方の場合は施設内で簡潔出来る提案などが有ればいいですね。

前回の開催は秋葉原と言う事ですが参加希望者の有無によっては関東在住者が歩み寄るのも一つですよね。
希望者が東北、関東、関西ならば関東で良いと思いますが場合によっては臨機応変に対応するといいと思います。

参加希望者の地域(遠征)事情によっては開催時間が日をまたぐのも有りかも知れませんね。
中間的な場所で一泊と言うのもOFF会では有りますしね。

4・・・これはなのださんに語って頂きましょう。


ここに書いたのはあくまで参考になれば良い提案です。
ゆっくりと、なるべく多くの有意義な意見の中から決めていければ良いと思います。


119 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/11(水) 21:03:19 ID:zp6wBfI4
ここへ来てもう半年ですか・・・

・・・さようなら。

始めは戸惑いながら話していたけれども
段々と色んな人が分かり、色んな人とも出会えました。
お陰で随分自分の中で自信が付いてきたように思います。
人は接してみなければ分からない。
それを身をもって知る事が出来ました。

でも疲れます。

今までありがとう。
そしてお疲れ様。

おやすみ。

120 :優しい名無しさん:2008/06/11(水) 21:20:24 ID:Fc5yLNtI
>>117

こんばんは〜にゃにゃさん。

仕事が楽しいのは幸せですよね。
でも、その幸せはやっぱり日常の一面で、仕事が楽いからと言って全てに満足は出来ないよね。
俺はね、仕事の疲れはその仕事のをする目的が明確だと疲れがそのまま満足感に変わると思うんだよ。

例えば共に生きる相手がいればその相手に何かを行う為に自分は働いているんだって思える。
家族や恋人みたいにね。

最近俺が思う事なんだけど鬱々とする時間と言うのはそこに空白が有るからだって思うんだよ。
いくら好きな事で時間を埋められたって働くべき時に働いていないと何かジレンマを感じる。
それはいわゆる常識で自分が本当は働くべきだと知っているから。
それと同じ用に逆に働く事だけでは満足出来ないのは周囲の情報が労働の対価の使い道をにゃにゃさんに
流しているからなんじゃない?

望みと言うかハードルが低く設定して有るとね。
疲れて帰って来るからこその、一杯。
疲れれば疲れるほど帰ってきてまずシャワー浴びてその後に飲む冷えた缶ビール。
これに至福を感じて明日もがんばろうって気分になれるんだ。

その先の将来とか現状とかはともかく。
その一瞬に感じる幸福感に間違いは無いし俺はなるべく多く幸せは感じたい。

その為にはね、大きな幸せ獲得に照準を合わせて切磋琢磨をするのもいいね。
けど、日常に探せば結構転がってる小さな幸せを集めるのもいいもんだよ。

こう言う小さい幸せって自分から前向きに探さないと何も感じないんだよね。
でも探すと結構沢山有ったりもするんだよ。

俺はね幸せを感じながらより大きい幸せが手に出来ればって、そう思うよ。

何かのマニア(軽めでも)になるのもいいよ。
今日も帰ったら鬱々しそうだって思ったら対策を立てるのも結構いいし。
疲れたならそれを癒すアイテムでホンワカしたりね。
お茶とか、入浴剤とかお香とか、音楽とか良いお酒とか、ね。

121 :優しい名無しさん:2008/06/11(水) 21:36:14 ID:Fc5yLNtI
>>119
疲れたのなら、それに耐えられる事が出来ない位のものならば引くのも有りだよ。

>さようなら
別れはね、一人では成立しないんだ。
すでに力になりたいと思ってる人、逆に支えられた人。
そう言った人が作り出す環境、集団の中であなたは役割を果たして来てるんだ。
そんな事実はないがしろにしてはいけない。

今、新たな環境で感じる不条理がこの世界のすべてじゃ無い事は俺は断言する。

>それを身をもって知る事が出来ました。
それは、まだだって。
疲れない、疲れを補えるそんな関係はあんたが少し歩めばすぐ近くに有るんだよ。
この目下のディスプレイ越しにだって。

もしも、梟さんが日常の疲れを受け入れこのレスをしたのならば、いいさ。
そちらに疲れたらまたここでいつか話そう…さようなら。

でも、そうじゃあ無いんじゃ無い。

さようならなんて言うなよ。



122 :優しい名無しさん:2008/06/11(水) 22:03:27 ID:+6TsxhH2
>>119梟さん
う〜ん・・・
似たような心境になって一方的に「さようなら」と言って関係を切るというのは
私も過去に何度かやってきたことがあるので気持ちは分からなくもないですが
理論的な梟さんには似合わないですよ。今は本来の梟さんじゃないですね

なのだやその他の住人の方たちと悩みを分かち合ったり励ましあってきて
中には梟さんの体験談を聞いて勇気を貰い現状を打破するきっかけを作る人もいたと思います。
一方的に切り捨てる前にきちんと話しませんか?何より、なのだが悲しみますよ。

123 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/11(水) 22:14:44 ID:zp6wBfI4
>>121さん
ごめん、でもありがとうございます。

さようならと言うのは今まで一緒に働いてきた派遣の人たち数名が全員入れ替わる事に対してです。
ですが、ここでの反応も見てみたかったのです。
性格悪いですね・・・
こんなレスを頂けるとは思っていませんでしたので、申し訳ありません。
ですが、ありがとうございます。
やはりここは真剣に考えてくれる人が集まっているのですね。
121さん、ありがとうございます、そしてごめんなさい。

なので早めにレスをしておきます。

これからまた一から新たに入ってくる人達に教えなければならないというのは
とても疲れます。自分の仕事もありますからね。
最近も事件がありましたが派遣社員と言うのは理不尽な扱いを受けるようですね。
政府も派遣労働に対し考えていくような事を言っていますが、どうなるのでしょうか。

仕事は確かに疲れます。
ですがまだまだ生きられます。
免許も7月に仮免の試験を受ける予定が立ちました。
来年は転職か、続けるか、ですが、内定すれば転職ですね。

>>霧男さん
転職は今とは全く違う職種です。
希望職種は電気関係と言っておきましょうか。

最近はロム専な感じですが、毎日来ています。
オフ会ですが、今はまだ行けません。
だって暑いし、汗だくになるし(´・ω・`)、
何よりも転職の為に免許取得を優先します。

121さん、本当に申し訳ありません。
今までここに書き込んできた以上これからも生き続けますよ。

そして最近改めて分かったことがあります。
教習所に通っている事で自分が少しでも高まっている感じ。
この感覚が若干私自身に充実感を与えているかも知れません。
私にとって大切なのはやはり向上心と、実際に何かしら力を身に付けていく事だと。

私にとってここから「さよなら」する事はありません。
ずっとこの世界に、社会に抵抗して生きます。
それが今の生きる理由かな。

今の私には到底無理、と言うかしないほうが良いのですが、結婚とか子どもを持つとか
出来たら良いかもと時々感じることがあります。
数年後にはどうなっているか全く想像できませんが。

何時か皆で会いましょう。
では、おやすみなさい。

124 :優しい名無しさん:2008/06/11(水) 22:21:29 ID:Fc5yLNtI
取り合えず一言…
>性格悪いですね・・・
うん、本当にマジでね。
おいおいって感じだったが、まずは何より一言。

あ〜良かった。

そこ以外のレスは、まあ落ち着いたのでゆっくりとさせてもらうよ。


125 :優しい名無しさん:2008/06/11(水) 22:34:55 ID:AxpKWO/a
コレハ ユウジョウデスネ ナンカ ナミダガデマシタ

126 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/11(水) 22:46:41 ID:zp6wBfI4
>>122さん
・・・ごめんなさい(´・ω・`)

「さよなら」は一方的な切り方ですか、確かにそうですね。
そうだね、1つ勉強になりました。
反省しています。

私は理論的に見えるのですか。
確かに私は理系ですから、そのせいかな。
文系もそうなのかも知れませんが、理系の勉強はすればするほど色んな言葉や意味が出てきて限がないのですよ。
そんな環境でしたので自分の無知さ、経験のなさを痛感します。
私は一生涯勉強していくでしょうね、例えどの分野でも。
今の職場でもそうですが、変えたい気持ちはあるのですがそれに体力が追い付いて来ないのが悔しいですね。
毎日栄養剤を飲んで行ってます。
私はこんなに体力が無かったのかと・・・
20歳くらいの頃はあんなに頑張れたのにな〜
30歳手前でこんなに体力が落ちるものなのか、精神薬等の影響もあるのかな。
鬱は襲ってこないのですが、毎朝「もう辞めよう、もう辞めよう」こんな気持ちが過ぎります。
それでも行ってしまえば皆も耐えているのだから続けようか。
・・・毎日それの繰り返しです(´・ω・`)

一言
秋葉の事件がありましたが、彼は人の声を信用できない状態まで追い込まれたのか、
自分で追い込んだのか分かりませんが、そんな時期が私にもありました。
誰も信用できない、自分の考えに包まれてしまった状態の時は確かに周りからの声は届きません。
後になってあの頃は頭が固かったな〜と後悔して始めて自分で気付くものかも知れません。
その時には後の祭り、後悔しても遅い時もありますが、道は作ろうと思えば作れます。
作れないのであればそれは自分の欲に捕らわれているからです。
私自身も今は自分の望む道から外れていますが、この道が何時か望む道へ繋がるように生きているつもりです。
ですから、仕事は辞められません。免許も取ります。
無事に取得できれば12〜3月頃に面接を受けるつもりです。

ではまた。

127 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/11(水) 22:53:26 ID:zp6wBfI4
もうレス来ないよね・・・

お、おやすみ。

128 :優しい名無しさん:2008/06/11(水) 22:54:18 ID:+6TsxhH2
>>123梟さん
人に裏切られるような行為をされると試したくなる気持ちが湧くのは分かりますよ
ちょっとビックリしましたが、なにはともあれ良かったです。
先ほどのレス内容とは打って変わって物凄く頑張ってるようで良かったです。
自分で自分に対して無理だと限界を設けなければ道は開けると思いますよ

私の経験だと未遂した1年後に理解してくれる人が現れるとか
就職を諦めて死のうと思った翌月に仕事が決まったとかあるので
今は全てリセットされて何もないのですが、どうにかなる思考で何とか生き残ってます。
諦めず前に進む姿勢をやめない限り何かしら良い変化はあると思いますよ。

129 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/11(水) 23:16:44 ID:zp6wBfI4
レス来た〜(汗)

>>124さん
ゆっくりしてくださいませ。

>>128さん
>人に裏切られるような行為をされると試したくなる気持ちが湧くのは分かりますよ
う〜ん・・・、お、そうか仕事上のことかな。
仕事では裏切られたという感じはないですね〜

これが仕事で会社で、本音と建前、正しい事悪い事、これらの折り合いを付けなければいけないのですよね。
と思っています。難しいのだけれども。
少しずつ自分なりにまとめてますから、上司に「これは何だ」と言われても反論できる状況を作っていっているつもりです。
それをこれから入って来る人達にも教えて、実行してもらわなければいけませんね。
はぁ〜これからもメンドクセ・・・な感じです。

限界に付いてですが、私は諦めが悪いですから自分で決めません。
体力的なことは別で(´・ω・`)

その人に必要な時に必要な物が手に入る、見たいな事を書いている著書があるのですが
まさにそんな感じですね。

霧男さんも皆もここで会えたのは「今必要だから」なのかもしれませんね。
私にとっても同じですね。


130 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/11(水) 23:20:40 ID:zp6wBfI4
もうこんな時間ですか。
明日も5時起き。

もう寝てもいいよね。
寝ますよ?

・・・寝ます。
ではまた。

131 :にゃにゃ:2008/06/12(木) 04:52:24 ID:6sO+a0An
>>120
ありがとうございます。

昨夜も疲れて夜の8時に寝てしまいました。

仕事の明確な目的。。うーん。なにかな・・。
今は勉強しながらの仕事で、目標としている資格試験がいくつかあり、それが当面の目標であり、目的でもあるのですが、
もっと大きな意味での目的は、もちろん収入も目的ではありますが、、なにかな・・・。
仕事を通して人の手助けをすることができればいいな。今はそのくらいしか思い浮かびません。
困っている人を助けたい、傲慢かもしれないけれど、そんな気持ちがあります。それが実現できればいいな。

労働の対価の使い道。。
とりあえず、今は勉強に向けてのテキスト代や、試験代、それから遊んだり、お買い物してみたりしているけれど、
でも、それはあまり楽しく感じてはないかな。
買ったものでオシャレしても、元気だった頃のようには楽しくないし、試験に合格すればものすごく嬉しくはあるけれど、
でも、楽しい、という気持ちとは違うみたい。
あれだけ楽しく感じていた旅行もそれほど行きたいとも感じないし・・。
色々検討して、探してみたいです。

ふむふむ。家に帰ってからの小さな楽しみですね。
なんだろう。お酒が飲めないので、美味しい一杯、というものが味わえないのですが、何かあればなー。
甘い物は控えるようにしていたけれど、自分へのご褒美として、アイスくらいは食べてもいいかな。
食べちゃおうかな〜。

お風呂も好きだけれど、こうして考えてみたら、、アイスが食べたいですー
今日は、仕事から帰ったら、食べちゃおうかなー。

そうしてみます。

132 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/12(木) 09:20:05 ID:q4dJRKr3
>>116
紹介、どうもありがd☆

>>117 にゃにゃさん
おひさしぶり〜ノシ
お仕事お疲れ様っす。
いつでも、ここにきて、相談事をするといいのだ。
そして、疲れを癒していってね。

>>118
ありがd。賛成するのだ。
開催目的は、このスレと同様だお。
死にたい気持ちを抱えながらも懸命に生きるみんなと、
支えあう良い機会にするのが目的なのだ。

あとは、みんなの意見待ちだね。
この>>118をテンプレとして、みんなに意見をしてもらおう。

>>119 梟さん
びっくりしたお。急にお別れになってしまうのかと思って、
ひやひやしたのだ。
でも、違うようなので良かったお。

これからも、なのだスレの守護神として、
末永くよろしく頼むのだ☆

オフは、これからも開催予定なので、
気が向いたら、いつでも声をかけてね〜

>>122
俺の気持ちを察してくれてどうもありがd。
122さんの言ったことそのまんま、同じ気持ちなのだ。

133 :霧男 ◆K7LnM.1KUM :2008/06/12(木) 09:21:08 ID:DBbA2a0s
>>114 なのださん
特にマラソンが嫌だった。

オフ会は、仕事決まれば行けるかもしれないけど、この状況じゃ…

>>123 梟さん
かなりびっくりしたでござる。引き続き来てくれるなら安心でござる。^^
電気関係ですか…就職から転職、私とは雲泥の差ですね。

134 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/12(木) 09:29:47 ID:q4dJRKr3
>>133 霧男さん
そうそう。俺もマラソンの存在意義が全然分からんのだ。
俺は遅いし、疲れるのが苦手だし、喘息持ちだし…
スポーツってのは、成功体験がない限り、辛いだけだよね。

仕事、決まるといいね。俺は、霧男さんとあえる日を心待ちにしているのだ。

135 :優しい名無しさん:2008/06/12(木) 17:36:18 ID:BsJBmJh+
なんかもうすぐ移民がくるらしいね。
死にたいよ。
怖いよ。

136 :にゃにゃ:2008/06/12(木) 18:25:04 ID:DAVezfZ2
>>132
ありがとう。
あー。なんだか、ホッとします。

137 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/12(木) 19:46:12 ID:wcS5IOSP
>>112 霧男さん
私も孤立タイプだったかな、学生時代も今までも。嫌われたと勘違いすることも
多かったように思うから、霧男さんも、もしかしたら嫌われてなかったかもよ。
最初キライでも、後から話してくうちに好きになってく場合もあるし。
嫌われてると思っても、ある程度コミュニケーションしてくことが大事かも。

138 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/12(木) 19:55:11 ID:wcS5IOSP
>>113 なのださん
うん。スケープゴートさんの一件がネックなんだよね;
なのださんの言うとおり、なあなあな感じで行ってみるよ。

>偽りの自分
偽りの自分が本当の自分になったきっかけって何かな?
人に嫌われてもいいと思ったから?

今日は職場の人に少しだけど本音を言えたよ。
思ってても、「これ言ったら嫌な気分させるかも・・・」って迷ってた事(ギャグとか)
をあえて言ったら、なんか笑ってもらえた。嬉しかったよ。

>もちさんも、信頼されているのだと思うお。
ありがとう。そういってもらえて少し安心するよ。
でもどうかなあ・・・。これからかもしれない。ある程度上手く行く関係を築くのは。
「いい距離感の関係」←これですな。目指してがんばるぉ。

139 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/12(木) 20:02:33 ID:wcS5IOSP
>>118さん
参考意見の提案おつかれさまです☆

【なのだOFFinサマー】
どうなるのかな〜次のOFF会は(・∀・)
もしかしたら経済的な理由で行けないかもですが;
その場合は遠くから見守ってますねw

公民館の会議室とか安い料金で借りれる場所もありますね。そういう場所でまったり
お茶しながらおしゃべりってのもいいかも。
公共の施設だったら落ち着けそう。ギターも持ち込み可だよ、たぶん。

140 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/12(木) 20:13:33 ID:wcS5IOSP
>>119 梟さん
ふおおおおおお(;`ω´)
びっくらこいた!
梟節が聞けなくなることに恐怖を覚えましたよw
梟さんがいないとなんかピリっとこないんですよ。薬味みたいな。
免許を取ることで毎日が充実してるんですね。よかった。
梟さんの「あきらめない」姿勢には勇気をもらいます。
私は色々あきらめまくってたけど、まだ早いよね。もうちょいがんばる。

141 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/12(木) 20:23:49 ID:wcS5IOSP
>>117 にゃにゃさん
こんばんは。
>困っている人を助けたい
そういう気持ちに直結するのは、介護系の仕事かもしれません。
お給料面ではあまり良くないけど、お年寄りと気持ちを交わすのはとても楽しいですよ。
人生経験の多い&死に近い人なので、接し方が難しいですが、利用者さんのおかげで
凝り固まった考え方がやわらかくなった気がします。
あと、体力があれば看護師さんかな。

真剣な気持ちで満足感の得られる仕事をしていない私が言うのもなんですが・・・;
なにか情熱を持って仕事できるのって憧れるなあ。
私は今の状況が落ち着いたらボランティア活動してみようと思ってます。

142 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/12(木) 20:27:12 ID:wcS5IOSP
またまた独り言です|ω・`)
経済難のため、ケータイ電話が25日まで使えない〜 
音声コミュニケーションができないとは orz
いざとなったら電話ボックスへGOだ。
貧乏っていやね〜 宝くじ買うお金もないわ〜

143 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/12(木) 22:44:16 ID:WD6ikbAz
>>131にゃにゃさん
私も似たような者です。
最近は楽しめるアニメも少なくなってきました。
録画してあるものも作業しながら流してたりで、今更ゲームも楽しめないだろうね。
CMでスパロボの映像が流れるとプレイしてみたくもなるのですが、実際にのめり込んで楽しめるかと言うと
そこに疑問が残ります。ロム兄貴が特に好きでしたね〜、熱血で何時も引かない、そんな兄貴が欲しいです。
今は自分を向上させる事にしか満足を得られないかも知れません。
或いは誰かの手助けを実感出来る事があれば気持ち良いでしょうね〜

>>132なのだ先生
・・・実はもう少し放置してみようかと思っていました。
そんなサプライズも時には必要かな〜なんて、ここでは冗談では済まないですね(´・ω・`)

オフ会は秋、冬頃には時間を作って行って見たいですね。

>>133霧男さん、なのださん
私もマラソンだけは大嫌いでした。
ただ走ってする事もない、考える事も無し、無駄に疲れるだけですよね。
体力作りだ、健康のためだなんて先生は言う、中途半端が一番いけないんだよ(文部省のバカ・・・関係ないかな)。
走りたい人は陸上部行って走れば良いんだよ(`ω´)。
我慢する事を身体で経験させるためかな、・・・皆すでに学生生活の中で色んな事に耐えているのだよ。
存在意義無しに一票。

これからもここへ来ます。むしろ毎日来ています。
皆の文体から調子や気分を観察しています。
皆生きてんだな〜って感じます。
まぁ、一番不安定なのは私ですかね。
それでも霧男さんと一緒にここへ来てもう半年以上経つのですよね。
本当にあっという間でした。
息つく暇もない、そんな感じでした。気付けばもう6月。
後半年で何が出来るか、何処まで出来るか、行ける所まで行きますか〜
不思議な縁ですな。就職も運ですかね。転職も運が必要ですね、今の私には。
何かしら目的の為に動いていれば、手に入る時期も来るでしょう。
それが何時になるか分かりません、だからこそあまり遠くを見過ぎないことです。
何事も運と出会いですよ、きっと。

>>135さん
移民受け入れ政策ですか。
100万か1000万人だったかな。もう・・・総理・・・あれですよアレ。
「怒アホが」、まず土台である自国民を救い給へ。
うちの会社にもアジア系の人が何人か居ますが、やる事がいい加減、手抜き。
そんな人ばっかりではないでしょうが、時代が変ったとは言え日本人の勤勉性はまだまだ失われていないと思っています。
マスコミは負の要素ばかり流しすぎなんですよ。
もっと国民を前向きに、やる気にさせる報道をするべきです。
なぜならマスコミにはそれほど大きな力を持っているからです。
もっと自分達の力を自覚するべきだよね。


144 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/12(木) 23:07:09 ID:WD6ikbAz
>>140もちさん
びっくらこきましたか・・・ゴメンナサイ(´・ω・`)

私は男だからなのか、正直嫌われても良いと思っています。
それでもその職場に毎日行くでしょうね。
それは職場を変えるため、会社のため、最終的にはそれが皆の為になると思っているからです。
今更自分が苦しくなってもそれが当たり前の人生でしたから、自分を犠牲にしても環境が良くなるのなら、
と思って生きています。仕事中は何時もそんな感じですかね。
タラタラ動かれると苛立つ事もありますが・・・

転職の理由も簡単です。
技術的な仕事に就き知識と技術を身に付け、何時かそれを人体の補助の製作やメンテナンス、
出来れば10年後にでも開発に関われると良いですね(流石に今からでは無理かなw)
小さな会社でも自分に勉強させてくれる機会をくれるところを探そうと思っています。
給与は今より下がっても良いのです。

今は仕事、教習所、病院、休む暇も余りありませんが、それでも休んで今の歩みを止めてしまうと
全てが止まってしまいそうで怖いという思いもあります。
栄養剤も毎日飲んでます。お金が・・・今は仕方ないか。

話は変って
理論的(122氏)、守護神(なのだ氏)、梟節(もち氏)。
私はここではどんな存在なのでしょう。
私の駄文、長文を何人の人が読んでくれているのか、役に立っているのか。
ただ書きたい事、伝えたい事を書いているだけですからどうなんだろう。
守護神って(笑)

栄養剤のせいか最近は夜更かしですな。
明日は教習です。
少し起きる時間が遅く出来るのですよ(・∀・)

では、おやすみ。


145 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/12(木) 23:26:40 ID:WD6ikbAz
と思いましたがもう一言。

20代半ばならまだまだやり直せますよ。
それが30近くになってくると少し焦りが出てきます。
たった1〜2年の違いでもとても大きなものです。

それが分かるのはきっと自分が30近くになってからでしょうね。
どうして何時も人は自分で経験しないと理解できないのだろうね。
年配の方の言うことは聞いておいた方が良いですよ。
「あなたの時とは時代が違うんだよ」なんて思う事もあるでしょうが
人の基本は変っていないでしょう。
20代ならまだやり直せます。今の社会でも。
しかし同時に妥協も必要な時もあるでしょう。
それでも仕事や生活に満足しなが生きている人は少ないのではないでしょうか。

私はまだ妥協する気はないのですが。


146 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/12(木) 23:32:20 ID:WD6ikbAz
さて、

・・・あくび1つ出ません。

栄養剤を飲む時間を誤ったかな。

気合で寝ます!

ではまた。

147 :優しい名無しさん:2008/06/13(金) 04:52:49 ID:UlhOQzHv
>>143
>存在意義無しに一票。
はいこれで無意味に3票だね。。。
なので個人的な意見で独自の世界観に置いては必要な場合も有ると思ってる俺が反対意見に一票。

(俺が)走る事の意義。
結構いろんな理由も有るんだが大まかに二つ。

・身体に滞る心のよどみを落とす為。
・自分の限界を知る事で今後の行動から諦めや甘えを払拭する為。
(おまけ:美味しいビールとご飯を頂く為)

最初の理由は自分が体育会系に所属していた頃の経験で知ってるから、そう思うんだ。
例えばね思春期に、失恋して絶望感に覆われてしまった時でも動いて汗を流せば、その間や多少その後はその憂鬱から開放される。
その内容にもよりけりなんだけどね、鬱々とした気持ちは案外無心で動けば結構晴れるんだよ。
この場合ね理由はどうでも良いけど狭い空間で動くより空の下のほうがその効果は大きい感じがするんだ。
これは言ってみれば、悩みを頭の中で考えないで強制的に吐き出す力技だね。

次のはね一言で言えば自分に辛い事の例をインプットする事。
今の現状に迷いが有ったり今後の状況に不安を感じたり、そんな時は走るのさ。
本当はね走る以外の方法でも良いんだけどね。
こう言った際に走るのは結構無謀で都合が良いんだよ。
一応適当に目標を決めて走るんだ、川沿いの遊歩道をあそこまでは行こうってね。

それで走る訳だけど普段からそんなに運動してない次期は数百メートルでうんざりする。
でも自分の中での第一優先は自分で決めた目標までは達する事。
その為には別にいくら時間は掛かっても構わない、歩いたってOK。
そう思ってもね疲労や苦痛は容赦無く諦めや妥協をささやいて来るんだ。
いろんな言い訳が沢山沸いて来るよ。
今日は初日だからだの天気がどうだの沢山ね。

それでも負けじと走りきれば、目標地点までいければきっと自分は強くなれると思い続け進む。
なまった身体だと60代以上の老人にすら付いていけない事も有るしそれが又それらの思いを増す。
苦しい、辛い、気持ち悪い、痛い、それらを超えて得るヨッシャーーーー。

こう言った喜怒哀楽、達成感が今後役立たない訳が無い。
そう思い俺は時たま走る。

沢山呼吸をして汗をいっぱい流すとね酒も煙草もご飯もその日は極上になるんだ。
それに加え精神的疲労が加算される場合の労働後には劣るけどね。


一度苦痛をインプットするとねそれが劣化するまでは都合の良い自問自答がオートで行われるんだ。
「あ〜疲れた、もう辛い」と思った時に「いや、まだ結構いけるだろ?」ってね。

案外これがあれなのかもね【苦労は買ってでも・・・・】ってやつ。


148 :霧男 ◆K7LnM.1KUM :2008/06/13(金) 08:55:47 ID:ZnyP8Qqv
>>134 なのださん
喘息か…本当苦労してるのだね。
カウンセリングで親の干渉のことを相談しようと思う。このままじゃ堂々巡りだから。

>>137 もちさん
私が会話に入ると嫌な顔されたり、全く目を合わせてくれなかったり、結局長続きしないことが多くありました。

>>143 梟さん
あっという間の半年、不思議な縁、そうですねえ。
別れと言えば、いずれ私も必ずここを去る日が来るんですね。
携帯壊れたり解約されたり、などの理由で。

149 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/13(金) 10:53:15 ID:eE+2wzmh
>>125
そうなのだ。俺も、ここでの友情はいつも励まされるお。
妖精さんとも、みんなアツい友情で結ばれているのだ。

>>135
移民?日本に来るのかな。
未来は、誰にも分からないのだし、
嫌な未来を考えず、楽しい未来を考えるといいと思うお。

>>136 にゃにゃさん
いいのだお。こちらこそいつも来てくれてありがd。

>>138 もちさん
うん。なあなあで行くのがいいと思うのだ。

>偽りの自分が本当の自分になったきっかけ
精神病になったからなのだ。
人に感謝される喜びを感じ続けていたら、
自分が無くなって、凄い幸福感になって、
それを制御できずにおかしくなってしまったのだ。

>本音を言えた
それはいいことなのだ。良かったね☆
自分を偽るのは、本当に疲れることだから、
本音を出して受け止められる快感を欲するよね。
俺も、本音をいって受け止められると、とても嬉しいのだ。

>目指してがんばるぉ
素晴らしいのだ。
これから、どんどん仲良くなるだろうね。
俺も、そういった話が聞けると嬉しいのだ。

公民館っていうのがあるのかぁ。それも参考に入れて見ようなのだ。

150 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/13(金) 10:54:24 ID:eE+2wzmh
>>143 梟さん
そのサプライズは、とてもネガなサプライズだなぁ。
でも、梟さんの大切さが分かるいい機会だったかも知れんね。
これそうなのは、秋か冬ね。了解したのだ。

梟さんもマラソン苦手かぁ。ナカーマ
楽しめる人はいいけれどね。俺は辛すぎて吐いたこともあるくらいだよ…

梟さんや霧男さんが来て、もう半年かぁ。早いなぁ…
あっというまだね。

>何事も運と出会いですよ
うむ。俺もそう思うのだ。
努力するにも、努力する環境と思いが必要だしね。

>>147
反対意見もあるよね。
我慢した後の開放感ってのは、確かにいいものだよなぁ。
腹が空いているからご飯が美味いっていうのに近いかもしれんね。

やせる為に仕方なくやっている人もいるよね。

>【苦労は買ってでも・・・・】
苦しみによって、より苦しい苦しみから解放されるから、
こういう言葉が生まれたのかもしれないね。

151 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/13(金) 10:55:12 ID:eE+2wzmh
>>148 霧男さん
俺の苦労を分かってくれてありがd。
とてもうれしいお。

そうだね。カウンセリングは守秘義務があるし、
好きな事を好きなだけ言っていいのだ。俺もそうしているお。
その一歩が、霧男さんの人生を大きく変えると思うのだ。

152 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/13(金) 10:57:12 ID:eE+2wzmh
〜お知らせ〜

今日と明日は、旅行があるため、明日なのだはここをお休みするお。
日曜に会いましょう☆

153 :霧男 ◆K7LnM.1KUM :2008/06/14(土) 09:33:17 ID:vraMFcZN
>>151 なのださん
どう致しまして。
旅行か…ずっとしてないや。

>もちさん、梟さん
職安のカウンセリングを受けました。殆ど内容を忘れましたが、「変わるのは今だ」という内容のことを言われました。

154 :優しい名無しさん:2008/06/14(土) 21:53:53 ID:HYERpn+4
>>148
>カウンセリングで親の干渉のことを相談しようと思う。このままじゃ堂々巡りだから。
そうすると良いよ。
そこで帰って来る答えが霧男さんの想定は荷の事だとしてもね。
最後に必要なのは自分の判断なんだよ。

良いか悪いか解らなくてもね、とり合えず何かの言葉とかに従って見るのも無意味じゃない。
解らない事から歩んだ先で更なる迷いを感じても進む意思が有れば何かしらの答えは出るよ。

誰だってね、特別な存在じゃないんだよ。

ただ何を選び進むか止まるかの選択を繰り返してるだけなんだ。

霧男さんのレスに疑問が沸いててる時点で、思ってる事が有る。
もうドアと鍵を君は知っている。

後は開けるだけなんじゃない?

155 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/15(日) 18:49:47 ID:rzy966XW
みんなただいま〜ノシ

>>153 霧男さん
俺も旅行は久しぶりなのだ。
去年に家族旅行をしたっきりかなぁ。

バンドのメンバーとメンバーの家に泊まったのだ。

カウンセリング受けたのだね。
お母さんの事は相談したのかな。

156 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/15(日) 21:20:02 ID:ZoV5HmAk
>>153霧男さん
>殆ど内容を忘れましたが、「変わるのは今だ」という内容のことを言われました。

・・・(´・ω・`)
すでに内容を忘れましたか。
きっと話半分な感じで聞いていたのかもしれませんね。
外へ出ていても、自分の殻から出て来なければ思考も感情も硬くなって居るでしょう。
ですから今の自分の力を甘く見ないで良いと思います。

仕事でも何でも・・・そうですね〜特に直接人と関わる事が一番刺激があると思います。
そういう刺激を得ていく事が出来れば自然と活力も湧いてくると思います。
そうなれば今までと違った思考や感情も生まれてくるでしょう。
そして段々と自分の持っている力を引きだされて来るでしょう。

ですから「今の自分で大丈夫だろうか」なんて事は取り越し苦労になると思います。
動き出している霧男さんには必要ない言葉かも知れませんが。

>「変るのは今だ」
そうですね。
動き出した今が絶好の機会なのです。
後一歩踏み出せれば大きく変るはずです。

私もスーツを買って仕事と教習所へ通っていますが、
最初は「こんなスーツ役に立つのか・・・?」「何のために免許取るんだっけ?・・・これからも生きるのか・・・」
そんな感じでした。仕事が多忙で残業ばかり、そのため少々鬱が襲ってきた頃でしたが当初立てていた予定通りに
教習所へ通う事にしました。
半ば強引に一歩進んでいましたね。
お陰で今は免許の勉強は順調です。仕事は面倒で疲れますが。

私も昔は一歩を踏み出せず結局こんな状態です。
あの頃一歩踏み出せていれば今頃はこのスレにも来ず、もっと楽な生活になっていたかなと後悔の念が過ぎる事もありました。
その度に憎しみや苛立ち、怒りを抑えられず暴力的になったことも毎日のようにありました。
家のタンスや壁が私の怒りを受け止めてくれました・・・(´・ω・`)ごめんよ・・・私が壊した物達。

今は全くその様な事はないのだけれども、薬を止めるとまた憎しみや鬱で精神がおかしくなるかもね。
後悔も感じる暇も無い位にただひたすらに進んでいるだけです(おそらく前に・・・)。

一歩踏み出すには思い切りも覚悟も必要かもしれませんが深く考えない事です。
何処へ続くか分かりませんが、ただ一歩進み、歩みを止めないことです。
面接に落ちても歩みが止まるわけではありません。
止めるかどうかはすべて霧男さんが決めることです。
母親、父親に対しても同じ事です(おそらくこれが一番難しいんだよね・・・)

母親にカウンセリングの事は話されましたか。
って、覚えてないのですね・・・

では「面接を受け続けるべきだ」と言われたと、説明してみてはどうでしょうか。
それで交通費や経費を頂くのですよ。

自分のためです。きっと前向きな嘘になると思いますよ。


157 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/15(日) 21:35:51 ID:ZoV5HmAk
>>155なのださん
おかえり。

そしておやすみ。
明日から新入社員とベテラン派遣の人たちが入れ替わります。
一から教えなければならないのだけれど・・・
パートさんに任せようかな。
何の計画も立ててないや。
明日は行き当たりばったりでやってみますか。

計画と言えばなのださんの旅行は計画を立てるのですか。
ここへ行って、次ここ・・・でも旅行だと目新しいものに目が行って計画通りには行かないかもね。

計画は自分とその対象がある程度固定されていないと上手くいかないものだと思います。
「ご利用は計画的に」、そんな言葉が聞こえてくる世間ですが霧男さんの場合、
計画よりも思い切りのほうが大切だと思います。

なのださんの旅行計画はどうだったのか知りませんが(・ω・)

158 :霧男 ◆K7LnM.1KUM :2008/06/16(月) 09:47:26 ID:jPpw9clu
>>154さん
有難う。ドアや鍵も、ぼやけてよくわからない状態。
勝手なことをすると怒鳴られるから、自分で判断するのが下手。

>>155 なのださん
カウンセリングでは家庭のこと、自分の弱さ異常さ、欠点などあらかた話した。俺も少しは社交的かもしれない。
(霧男の読み方はキリオトコのつもり)

>>156 梟さん
私の記憶システムは、不快なことを中心に覚えておくようで、そのためあまり覚えてないようです。あと、私ばかり話しました。そのため先生の話す時間は短かった。
人と話すのは刺激になりますね。
はたして私に能力があるんでしょうか?
母からは、その日何を話したとかは聞かれませんでした。仕事について親と話すのはうんざりしますが、こうしてエネルギーもらえるので頑張れます。
励まし有難うございます。

159 :優しい名無しさん:2008/06/16(月) 13:02:12 ID:6daNrVP0
梟さんの事について。

梟さんを知ってから半年位になるのでしょうか。
始めの頃はいかにも鬱々とした、やり場の無い感情に支配されいつ壊れても
おかしく無さそうな危うさが有りました。

日を重ね月を重ねる間に梟さんは、このスレッドで語る事で少しづつ、でも周囲から見ても
確実に変わって行きました。

誰かの悩みに答えたり、身の上話を語る梟さんはまるでいつも自問自答してるように見え、
その自らの問いに答えを出そうと、そう見えていました。

でも、いつも見つからない答えにいつしか梟さんは考える事よりも動いてみる。
そう決めて一人暗闇の中をつたない地図を片手に歩き始めました。

今の梟さんがいる場所は希望の楽園では無いかも知れない。
でも、もうそこは暗闇では有りません。

今は楽園を夢見てるのでしょうか?
梟さんがいつかそこにたどり着けるかは誰にもわかりません。
生涯辿り付くことも出来ないままでも幸福な生涯を送った人も大勢います。

ただ、今梟さんが次を目指して歩いてる道は暗闇では有りません。
今日まで歩んできた道が先を示す地図も片手に持ってます。

最近の梟さんの言葉を聞いてて思います。
「成長したんだね」って。

そんな梟さんに送りたい言葉が有ります。


「これからも、頑張って下さい。」

160 :優しい名無しさん:2008/06/16(月) 15:09:20 ID:N94JKCaN
 ???         ???          ???
  ? ??        ? ??         ? ??
?????? ???? ?????? ????  ?????? ????
 ?? ??  ???  ?? ??  ???   ?? ??  ???
           ???????????       
         ??           ?? 
       ??               ??   
      ??                   ??  
    ??      ?            ?  ??
   ??      ?? ??          ?? ??  ??
  ??::             ?      ?      ??
  ???::            ?::    ?  ??     ??
 ????::?::          ?:::  ?? ::??      ???
  ??????::?:::      ??:::? ?:::??   :::?::???
  ???????::?::?     ??  ??  ???????
   ?????????::?:::?:::::::?::???????????

161 :優しい名無しさん:2008/06/16(月) 15:10:01 ID:N94JKCaN
      (´・ω・`)     ○   (´・ω・`) 。 O 
         ○  。
      。  (´・ω・`)  ○ 。  しょ〜ぼんだ〜ま〜
 ∧_∧    。 o ○                
 (*´・ω・)y━o          (´・ω・`)
 ( つ□ノ 
  し' し'


162 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/16(月) 19:27:09 ID:YK7oMzZV
>>144 梟さん
梟さんがスレにいてくれるだけでなんか安心感があるんですよ。
たぶんこのスレにいていいのか不安になったんだよね。
私も時々ここに居てもいいのか解らなくなる。
別に人生経験豊富じゃないし、言葉も足りないし、誰かに的確なアドバイスを
することもできない。
まあ、夏の食べ物に例えると、スイカにかける塩みたいな存在でいようと思います。

梟さんって結構物事を深く広く考えてレスしてる気がするんだ。
だからこのスレには必要な存在だと思うのです。

といっても、このスレは皆で語り合うスレだから、本当は誰がいてもOKなんだよね。

>自分を犠牲にしても環境が良くなるのなら
すごい自己犠牲の精神だなあ。
私はそこまでできないや。もっと自分を大切にしてくだされ><

職場ではだんだん距離感がつかめてきました。
皆でワイワイやってる時も、マイペースに一人ボーっとしてたり。
少し不安だけど、それが私なのでしょうがないというか・・・。

163 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/16(月) 19:32:02 ID:YK7oMzZV
書き忘れ。

>>145 梟さん
人生のやり直しはいつでもOK、だよね。
私はマイペースにこれからもマッタリ生きていきたいかなあ。
直接的に頑張る姿勢が苦手なので、頑張ってないフリしながら頑張る、みたいな。
妥協はかなりしてるかも(ノ∀`)
梟さんもなのださんと同じく師匠だから、見習わないとな。

164 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/16(月) 19:36:20 ID:YK7oMzZV
>>148 霧男さん
うーん。それは嫌われてるというか、気まずい状態になってるだけかも。
経験を積めば、ある程度世間話が出来るようになるよ。
嫌な人ではなくて、「なんとなく話す人」というような感じになれる。
嫌われたら嫌われたでしょうがないよね。波長が合わなかっただけだよ。

でも、このスレでは皆と長続きしてるから、きっといつかリアルでも仲良くなれる
人ができるよきっと。

165 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/16(月) 19:48:11 ID:YK7oMzZV
>>149 なのださん
精神病になったのがきっかけで人が好きになったという事は、なのださんの
病気が治ったら、以前のなのださんになってしまうのかな?
きっかけ、だから、戻る事はないのかな・・・。
私はそういう精神病にかかったことがないので、わからなくて。

なのださんバンド組んでたんだw
「バンドやろうぜ」っていう雑誌知ってる?バンドの紹介やギターの楽譜が載ってる
音楽情報誌なんだけど。(もう廃刊になってる)
バンド仲間の家に遊びに行ってたのだね〜楽しそうだなあ。
私も高校時代にバンド組んで、学園祭で演奏したよ。ブランキージェットシティーとか。
ヘボバンドだったので、途中で演奏が止まったりしたけどね(゚∋゚)

スケープゴートさん、前は仲の良い仲間だったと判明しますた;
あだ名で陰口言われているのを聞いたので・・・。怖いわ〜女って。

166 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/16(月) 19:49:02 ID:YK7oMzZV
>>161さん
なごむなあ・・・こういうAAすき(´ω`)

167 :ダイ ◆6hILRsAPDU :2008/06/16(月) 22:07:36 ID:VRYVVMzu
皆さんお久しぶり。
今現在俺は、障害の影響で仕事についていけずに周りから白い眼で見られています。
おまけに精神病の悪化で精神は不安定、年老いた親にも迷惑かけっぱなしで、家族は皆病気持ち・・家庭崩壊寸前です。
俺はどうしたらいいのか、なのだアドバイスをお願いします

168 :優しい名無しさん:2008/06/17(火) 01:27:35 ID:/CqoHRF1
>>144梟さん
>自分を犠牲にしても
>タラタラ動かれると苛立つ
この二つの思考はリンクしている気がします。
健全な自己愛を備えていないと、自分も他人も愛せないんですよ。
理論的だからこそ、自分の感情を押し殺し抑圧することが多くて
自分が疲れてイライラしていることなどに鈍感なところがあるのかなと思います。
ちなみに、このスレではブラックペッパーのようにスパイシーな存在なので
梟さんがしばらく来ないと物足りない感じがしますね

>>162もちさん
>スイカにかける塩みたいな存在でいようと思います。
この一文で、いじられキャラというのが良く分かりました^^

なのだは精神病で性格が変わったといったけど
もちさんもトラウマに立ち向かって根本的な問題を克服をすることができれば
神経症や対人関係の問題も克服できるはずです。
嫌な記憶を封印するというのは自分の精神を何分割にもして封印しているようなものなので
今は本来のもちさんじゃないといえるんですよ。
私自身がまだ克服過程にいる身なので体験談として語ることは出来ないのですが
克服した人は、なのだのように心の平安を得ていますよ。

169 :霧男 ◆K7LnM.1KUM :2008/06/17(火) 08:58:29 ID:26Q9ZIgK
>>164 もちさん
有難う。このスレで長続きといっても、勝手に居座ってるだけなのだけど…仮に「さようなら」といっても、「あ、そう」と思われるだけだろうね。
リアルでは、近所に笑顔で挨拶してくれる人もいる。

>>167 ダイさん
役に立たない祈りかもしれませんが、ダイさんとご家族の健康を祈ります。

170 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/17(火) 09:10:58 ID:7ew1rdWl
>>157 梟さん
ただいまなのだ。
行き当たりばったりというのも、結構楽しいお。
俺は、いつもそうなのだ。
今回の旅行も、行き当たりばったりだったなぁ。

171 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/17(火) 09:11:35 ID:7ew1rdWl
>>158 霧男さん
色々話せたみたいで良かったのだ。
社交的な自分を発見できて良かったね。

きりおさんと思っていたお。

>>165 もちさん
>以前のなのださんになってしまうのかな?
俺も良く分からないのだ。
でも、精神病になった直後のような、
「俺が世界を変えなければならない」という錯覚が、仏教の力で無くなったから、
今は、みんなの役に立てるのならいいなぁって感じで思っているお。

「バンドやろうぜ」は、確かXのヒデとかも表紙になってなかったっけ?
あの雑誌って廃刊になってるのかぁ…

もちさんもバンドやっていたのだね。パートは何だったのかなぁ。
俺は、今のバンドでは歌をやっているけれど、色々なパートでバンドを組んでいたお。
ブランキーって結構難しいらしいね。

>前は仲の良い仲間だった
それを聞いてしまうと、余計にみんなと仲良くなりづらいよね。

172 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/17(火) 09:12:53 ID:7ew1rdWl
>>167 ダイさん
おヒサなのだ。このあいだはどうも。

仕事場の雰囲気について、詳しく聞けると嬉しいのだ。
今ダイさんが働いているところは、障害を考慮してくれる職場ではないのかな。
障害をもっていてもいなくても、仕事のミスは誰でもするし、
白い目でみられる事もあるお。
俺も、仕事についていけない事もあるし、
理不尽なクレームをつけられることもあるお。

>俺はどうしたらいいのか
いま聞く限りでは、どうするべきか分からないけれど、
あまりに酷い職場なのなら、辞めた方がいいと思うのだ。
詳しく聞きたいのだ。

173 :優しい名無しさん:2008/06/17(火) 14:50:32 ID:fnIb0Ow8
>この一文で、いじられキャラというのが良く分かりました^^

その通りだと思います。
その通りだと思います。
その通りだと思います。

174 :優しい名無しさん:2008/06/17(火) 15:24:52 ID:Y5iW6ycW
ここは新参もいいのかな?
俺は入院中、三ヶ月目
あまり良くなった気はしない
好きなこともロクにできず無意味に日々が過ぎる…
病名も決まっておらず退院しても行く所なくて泣けてきそう
家族は家に入れてくれないし…心が折れそうだ

175 :にゃにゃ:2008/06/17(火) 19:15:44 ID:AkLz6OFh
>>143
梟さん
ゲーム、好きだったんですね。どんなゲームが好きでしたか?

176 :にゃにゃ:2008/06/17(火) 19:17:07 ID:AkLz6OFh
>>174
こんにちは。はじめまして。
心が折れそう、、、。よく分かります。ほんと・・。

177 :にゃにゃ:2008/06/17(火) 19:19:57 ID:AkLz6OFh
なのださん

病気になって性格がずいぶん変わった気がします。
性格は今の方がいいかな〜。

178 :優しい名無しさん:2008/06/17(火) 21:51:11 ID:qjnN8OqV
>>158霧男さん
>私ばかり話しました。そのため先生の話す時間は短かった。
カウンセラーはクライアントの言葉を注意深く傾聴するものなので
自分ばかり話していたというのは全然構わないことですよ。
カウンセリングを受けた後に満足感が得られたなら良いカウンセラーだと思います。
何度か通って自分の仕事に対する考えをまとめるようにしたらいいかもしれませんね

>>174さん
私も病気で家族に邪魔者扱いされた経験があるので辛い気持ちが分かる気がします。
スレ主なのだは入院経験もあるので>>174さんの気持ちをもっと理解できるんじゃないかな
辛い気持ちは遠慮なくここで吐き出すといいと思いますよ

179 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/17(火) 22:06:10 ID:TPSGNKMW
>>167 ダイさん
おひさしぶりです。OFF会の時はどうも♪
なのださんからのアドバイスしかいらないかもだけど、一応私の考えを書きます。
仕事って、できないと自己嫌悪に陥ったり、周りに迷惑かけたりするけど、
雇った方にも責任があるから、クビにならない限りそこにいてもOKだと思う。
私もあまり仕事できないけど、頭数として存在してる感じかな。
猫の手くらいの力で頑張ってます。
あまり思い詰めすぎないようにね。詳細を書けば、なのださんから良い案が出るかも。

180 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/17(火) 22:15:49 ID:TPSGNKMW
>>168さん
>この一文で、いじられキャラというのが良く分かりました^^
一文でわかったの?どこからかなあ・・・。自分だとあまりわからん。

>嫌な記憶を封印するというのは自分の精神を何分割にもして封印しているようなもの
うん。そうだね。なんか自分がバラバラな感じはするよ。統合失調症とは診断されてないけど、
統合失調症患者に出す薬(フルメジン)飲んでからは、自分が一つになってる感じが強くなったよ。
やっぱ嫌な記憶を封印してるのが原因なのかなあ。
私はそれをブラックボックスと呼んでいる(何かの本で読んだのかも)んだけど、それが
開くと日常生活がままならなくなる可能性があって、開くの難しいかも。
もうすぐ生活が安定してくると思うので、もう少しだけ余裕ができたら、AC関連の本を
読もうと思ってる。(「毒になる親」とか)

>今は本来のもちさんじゃないといえる
そうなんだろうかσ(・ω・) やっぱ自己治癒が必要かしら。

168さんは克服過程にいるという事ですが、原因はACですか?別のトラウマかな。

181 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/17(火) 22:19:14 ID:TPSGNKMW
>>169 霧男さん
近所で挨拶してくれる人いるんだ。私にはいないっすわ〜(´・ω・`)
居座ってOKだと思うぉ。私もそうです;
最近はメールで話す事が多くて、スレでどう会話していいのかちょっとわからんw

182 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/17(火) 22:31:04 ID:TPSGNKMW
>>171 なのださん
>今は、みんなの役に立てるのならいいなぁって感じで
精神病にかかる前には戻らないのかもしれないね。
薬も減ってる状態で、ムツゴロウさんだから(´・∀・`)

>「バンドやろうぜ」
そうそう!ヒデがよく表紙になってた。付録の楽譜もヒデの曲が多かったかも。
5月3日の命日には色々考えてしまうよ。
自殺だったのか事故だったのか。ピンクスパイダーとか聞くと思い出す。

バンドのパートはベースだったぉ。弦が少なくて簡単そうだという理由で。
簡単じゃなかったけども〜
当時は指の皮が固くなってた。バンド仲間との交流も楽しかったなあ・・・。
ブランキーは「赤いタンバリン」をやったよ。あまり難しくない曲を選んだ結果そうなった。
なのださんはボーカルなんだね。一回歌を聴いてみたいなあ。

>職場
うん。仲良くなった後、苛められる立場になった場合、その時話した内容をネタに苛められるからね。(´・ω・`)
あまり先に不安を感じないようにしようと思う。不安になってもなにも変わらんし。

183 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/17(火) 22:32:28 ID:TPSGNKMW
>>173さん
3回も繰り返すなw(ノ∀`)

184 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/17(火) 22:36:44 ID:TPSGNKMW
>>174さん
新参もみんな受け入れてくれますぉ。
入院するって、結構大変な病状なんだね。
ここで色々書いていって、気持ちを整理するのも良いと思うよ。
悩んでる事とか日記的なひとりごととか。


185 :ダイ ◆6hILRsAPDU :2008/06/17(火) 23:09:14 ID:mKsXkXjn
こんばんは。最近寝不足気味で、昨日は寝ぼけて書き込みしてしまったみたいです。すみません;

>>169霧男さん
家族の健康を祈ってくれてありがとうございます。
俺も教会で祈ってた時期があったなぁ・・なんて、今ではいい思い出の一つです。今でも皆の幸せを祈っています。霧男さんのことも・・・。

>>172なのだ
それなりに職場の人は理解してくれているし、今の仕事内容に不満はないです^^;
ただ、足手まといになっているから職場に居づらい・・・;
過去レスちらっと見たけど、喘息の具合は大丈夫ですか?


186 :ダイ ◆6hILRsAPDU :2008/06/17(火) 23:28:28 ID:mKsXkXjn
>>179もちさん
お久しぶりです。
OFF会・・なんだか最近記憶が虚ろで、アイスと肉料理食べた記憶だけ鮮明に残ってます。メイドカフェは楽しめましたか?
職場のお荷物になるのは覚悟してたけど、この調子で3年、4年と時が経つと思うとさすがに焦ります;
詳しいことは、またのちのちに。
とりあえず今週いっぱい乗り切るのを目標に頑張ります(;´`)
もちさんも体調管理にお気をつけて・・・。

187 :霧男(きりおとこ) ◆K7LnM.1KUM :2008/06/18(水) 09:41:40 ID:MRTKlTY4
>>171 なのださん
有難う。社交的とは言い過ぎたかもしれない。
始めにふりがなふっとけば良かった。紛らわしくてごめん。しかしコバエが多くて参った。昨日はパンにたかられて…

>>178さん
自分ばかり話しても良いのですか。安心しました。かなり難しい問題なので、何回か通って解決するかどうかわかりません。

>>181 もちさん
挨拶が無いのは辛いですね。
居座ってOKか、有難う。
私もスレでどう話していいかわからない…(´・ω・`)

>>185 ダイさん
どう致しまして。なぜ教会を離れたんですか?ダイさんも教会行きを禁止されてるのですか?
私のこと祈ってくれて有難うございます。

188 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/18(水) 10:04:56 ID:JlexGLDT
>>174
どうもこんにちは。なのだだお。
ここは、誰でも来ていい場所なのだ。いま174さんは携帯からかな。
ここは死にたい人とかが集まって、楽になる場所だお。
俺も、非定型精神病だったので、病名はなかったのだ。
俺は2ヶ月間入院していたけれど、そのうち1ヵ月は保護室という独房にいたのだ。
退院して1年経つけれど、今も薬を飲んでいるお。
俺も、親に精神病院にぶち込まれたから、174さんの気持ちは良く分かるのだ。
面会が勝負だお。俺は、親の理解を得たら、すぐ退院出来たのだ。

これからもちょくちょく来てね。

>>177 にゃにゃさん
そっかぁ。性格が良くなったのなら、良かったのだ。
ただでは転ばないって感じかな。
俺も、精神病のお陰で人を好きになったので、
精神病も完全悪ではないのかもしれんね。

189 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/18(水) 10:06:58 ID:JlexGLDT
>>182 もちさん
>薬も減ってる状態で、ムツゴロウさんだから(´・∀・`)
うむ。悪い自分には戻りたくないのだ。
ずっとムツゴロウさんでいたいお。
どちらかというと、
「病気になったから人間が好きになった」というか、
「人間が好きになったから病気になった」という感じだから、
俺のムツゴロウさん精神は、必然的だったのかも知れんね。

>5月3日の命日
そう。俺も悲しくなるお。
俺は、ロケットダイブが好きで、それでヒデが亡くなったのを知って、
どんな人だったのだろうと思い、エックスを聞き始め好きになったから、
ヒデへの思い入れは結構強いのだ。
ピンクスパイダーのPVは、最後飛び降りみたいな感じだったっけ。
ヒデは、死への考えは強かったかも知れないね。

もちさんベースだったのかぁ。うちの妹もベース弾くお。
今度うちの妹とベース談義ってのもいいかもね☆
俺の歌でよければ、いつでも聞いておくれ〜い。
俺の声は、「赤ちゃんのようだ」とよく言われるお。
「赤いタンバリン」って曲、はじめて聞いたけれど、いい歌だね。

>不安になってもなにも変わらんし。
そう。それは素晴らしい考えなのだ。
自分がいくら不安になったところで、世界は何も変わらないのだよね。
だったら、いい事を考えておいた方が楽だし楽しいのだ。
前にどこかで聞いたのだけれど、
「痛い状態」と、「痛みを思い出す状態」は、等価らしいのだ。
そう考えると、どれほどポジティブが良いものかってのが分かるよね。
ネガティブは、自傷だろうから、やめた方が懸命なのだろうね。俺も気をつけなくちゃ。

>>185 ダイさん
そっかぁ。それを聞けて安心したお。
足手まといとかは、気にしないでいいと思うのだ。
仕事は一生懸命やっていれば良いのだお。
不正なクビなら訴えられるし、ダイさんが最大限努力している様を、
雇い主に見せていれば、それで大丈夫なのだ。

もし不安になったら、
「私は一生懸命やっているのですが、
もし何か至らない点がありましたら、いつでも言ってください。
さらにがんばりますから」
こう言ってみるのも良いかもしれないね。
相手は誠意を感じると思うのだ。

喘息を心配してくれてありがd。嬉しいのだ。
今は落ち着いているので大丈夫だお。



190 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/18(水) 10:07:32 ID:JlexGLDT
>>187 霧男さん
社交的な自分を少しでも発見できたのなら、それは良かったのだと思うお。
きりおとこさんなのだね。了解したのだ。
コバエってたまに目に入るよね。あれはとてもいたいのだ。
俺は、飯にハエが集ると、一緒に食べてしまうので、
出来るだけ集らないでほしいと、いつも願っているのだ。

191 :優しい名無しさん:2008/06/18(水) 10:32:25 ID:BqjM9FJi
>夏の食べ物に例えると、スイカにかける塩みたいな存在でいようと思います。
夏の食べ物に例えて・・・と前置きして「塩」になる人は、なかなかいないと思うよw

>俺は、飯にハエが集ると、一緒に食べてしまう
ムツゴロウさん体質なんだね〜

天然な人のやり取りを見てると楽しいし癒されて希死念慮が和らぐよw

192 :優しい名無しさん:2008/06/18(水) 10:57:39 ID:bUw1BOHe
          |    
       ∧_∧
       ( o゚ω゚o) ぷにー
       (つ⌒Y^()
       O ヘ,_,ノ,_,ノ ────────────
      /


193 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/18(水) 11:23:02 ID:JlexGLDT
>>191
そういってもらえると、ここにいる甲斐があるのだ。
どうもありがd。
俺は人間にも動物にもムツゴロウさんなのかも知れんね。

>>192
お〜。ぷにぷにさんオハヨ〜。
隅っこにいて、寂しそうなのだ。
こっちに来るといいのだ。

みなさん。おやすみなさーい。

194 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/18(水) 16:23:16 ID:JlexGLDT
ひさびさにブログ書こうかなぁ。

何について書こうかなぁ…

195 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/18(水) 16:54:57 ID:JlexGLDT
書いた!!

196 :優しい名無しさん:2008/06/18(水) 17:18:44 ID:iUH/nCfC
うp!

197 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/18(水) 17:48:22 ID:UiSNa7ob
>>196
興味を持ってくれてありがトン☆
>>1のリンクから見てほしいのだ♪

198 :にゃにゃ:2008/06/18(水) 18:40:53 ID:qoZve1kZ
>>188
なのださんへ

ブログ更新された、との事。これから見たいと思いま〜す。

病気になって、引きこもったりして、本当に辛かったのですが、でも、よかったのかもしれないです。
自分を好きになった、という感じがします。
なのださんは人を好きになったんですね。

なのださん、すごいです。
だって、すごく癒されるから。。

ここでお話できるのも病気になったおかげで〜す(o^-^o)

199 :にゃにゃ:2008/06/18(水) 18:54:10 ID:qoZve1kZ
なのださん
ありがとう。

200 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/18(水) 19:08:14 ID:UiSNa7ob
>>198 にゃにゃさん
ブログ見てくれてどうもありがトン☆嬉しいお♪
人には辛いことも苦しいこともたくさんあるよね。
でも、もし今幸せを感じられるのなら、今までの全てに感謝出来るのだ。だって、今までの全てが今を作っているのだからね。
それに気付いたにゃにゃさんはすごいのだ。
俺はいつでもここにいるので、いつでも来てほしいのだ。いつも来てくれてありがトン。

これからも末永く、なのだとなのだスレをよろしくねん☆

>>199 にゃにゃさん
こちらこそありがトン☆

201 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/18(水) 20:23:44 ID:/r6mK5Su
>>186 ダイさん
アイスと肉料理食べた記憶さえ残ってりゃ上等だよ〜
メイドカフェに行ったけど、みんなのことばかり気になってあまりメイドさんには
目がいかなかったかな。
昼からビール飲んで、とても楽しかった。
仕事場には3年も4年もいれば、きっと今よりも仕事できるようになってると思うよ。
経験で違ってくると思う。

>もちさんも体調管理にお気をつけて
ありがとう(・∀・) ダイさんも所どころ力ぬいて、一週間乗り切ってね。
私もちょっと体調崩してるけど、土日は休みなのでそれまでがんばるよ。

202 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/18(水) 20:26:39 ID:/r6mK5Su
>>187 霧男さん
まあ、メールで私と話すのも良いけど、こちらで詳しいことを相談した方が、
色々な人から意見が聞けるから良いんじゃないかと思う。
霧男さんの問題は難しいからね(´・ω・`)

203 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/18(水) 20:40:58 ID:/r6mK5Su
>>189 なのださん
>人間が好きになったから病気になった
そういう場合もあるのかあ。
なのださんの病気は、病気というより・・・・んーーと。なんていうか、良かった出来事だよね。
病気にならなかったら今のなのださんは無いから。

>うむ。悪い自分には戻りたくないのだ。
ちょっと思ったんだけど、病気になる前のなのださんって、私に似てるような気がする。
病気前のなのださんに会った事ないけども。
以前会った時、自分と何かが似てると思ったんだよね。どこがかはわからないけど;
もちろん外見とかじゃなくて。
ちょっと思っただけなのでスルーしてくだされw

>ベース
妹さんも弾くんだ♪ ベース談義かあ・・・もう遥か昔のことなので忘れてしまったw
いつか妹さんとも話してみたいなあ。
「赤いタンバリン」良い曲だよね。POPで愛があふれてる(*>ω<)

>「痛い状態」と、「痛みを思い出す状態」は、等価らしいのだ
ほう・・・フラッシュバックが辛いのはそれでなのかな。
ポジティブシンキングに勝るものはないよね。
最近は抗鬱剤のおかげで少しポジティブっす。
薬のおかげでって所が悲しいところ。本当は心の傷に向き合って、癒さないといけないんだ。
わかってるけど、麻痺させてる状態じゃないと生活が成り立たないので、ついついそのままにしている。

204 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/18(水) 20:47:28 ID:/r6mK5Su
>>191さん
ああ!なるほど。
あれを説明すると、ただの「塩」じゃなくて、「スイカにかける塩」ってこと。
スイカに塩かけるのって夏だけじゃないですか。
スイカに塩をかけるのが好きな人もいれば、嫌いな人もいる。
嫌いな人はただ塩をかけないだけだし、かけるのが好きな人にとっては、
「ちょっとおいしい」程度の感覚。
そういうボヤーーっとしたイメージなんですよ。
自分で説明しようとしてもわからんw まあ、お好きにどうぞって感じで☆

天然ボケだとはよく言われますね・・・

205 :優しい名無しさん:2008/06/18(水) 21:18:04 ID:XOen4KMC
>>204もちさん
なるほど、妙に奥深いような不思議な表現が面白いですw
想像の斜め上行く発想は、ある意味なのだスレで一番頭の回転が早いのかもしれない・・・

206 :ダイ ◆6hILRsAPDU :2008/06/18(水) 23:12:22 ID:FCnDgeeh
>>187霧男さん
教会には1年半くらい通ったけど、どうしても教えを信じきることができなくて辞めました。
神父さんや、一緒に通ってる人達は親切な人ばかりだったから行って良かったと思うけど、今は外になかなか出られません・・;

207 :ダイ ◆6hILRsAPDU :2008/06/18(水) 23:28:10 ID:FCnDgeeh
>>189なのだ
一応一生懸命やってるつもりだけど、仕事をすればするほどボロがでるから、仕事をするべきなのかどうか躊躇ってしまう・・;

「もっと頑張ります」って言ってサービス残業とかたくさん増やされたりしたら、やっぱりやらなきゃいけないのかな・・・?

喘息なのに無理させてすみません。今度のオフは空気の良い場所にしてみては?

208 :ダイ ◆6hILRsAPDU :2008/06/18(水) 23:48:47 ID:FCnDgeeh
>>201もちさん
今さらだけど色々思い出してきました;
また街中を散策しながら食べ歩きたいものですね^^;

3、4年先の未来は想像つかないけど、新しく入ってくる職員に追い越されないといいのですが・・・。
体調不良ですか?とりあえず今日一日頑張ってみて、明日になったらまた明日一日頑張る・・これを繰り返していれば、
気が付いたら休日になるし、少しは負担が軽くなるような気がします。
お互い、とりあえず次の休日まで頑張りましょう。

209 :霧男 ◆K7LnM.1KUM :2008/06/19(木) 09:37:14 ID:R6Bqr+KN
>>190 なのださん
自分で一方的に話しただけなので、社交性とは違うかも知れない。
コバエも一緒に食べてしまうとは驚いた!小さい虫は、手で潰すと汚いので、石鹸の泡をくっつけると良いお。
「たかる」が漢字でそう書くとは知らなかった。物知りだね

>>202 もちさん
ここであまり詳しく書くと身元がばれそうで…

>>206 ダイさん
教会の人が良い人で良かったですね。俺はプロテスタントです。もと反キリストでした。なぜ180度変わったかはわかりません。

210 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/19(木) 19:47:35 ID:aQ5FErU+
ただいま、現在NHKを視聴中。

211 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/19(木) 20:04:01 ID:aQ5FErU+
終了。
鬱に関しての内容でした。
躁鬱の人が一般的な鬱と判断されその薬を飲むと逆に悪化する事があるみたいです。
大切なのは医師と相談する事で自分に合った改善方法や薬を見つけていく事だそうです。

現在も解明中の病気らしく、色んな方法が試されつつあるようです。
自分に合った改善方法、自分に合った人、自分に合った生き方、見つかると良いですね。

212 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/19(木) 20:23:33 ID:aQ5FErU+
>>159さん
何だか童話のような感じですね。
お恥ずかしい(ノ∀`)

そんなに鬱々とした感じでしたか〜
何時壊れてもおかしくない、これは今もそうかも知れません。
今はただ疲れているだけかも知れませんね
それはおそらく既に私の中で次の職場を考えているからでしょう。
そしてそれが無意識にやる気と体力を奪っているのかも知れません。
何故こんなに疲れるのだろうと考えていましたが、最近分かったような気がします。

>自問自答
確かに何時もそんな感じですね。
自問自答で答が見つけられるほど経験も知識が在る訳でもなく。
そんな私が自分の頭の中で見つけようとしても見つかるはずありませんよね。
それで見つかればきっとそれはただの「諦め」か「自己中」或いは「傲慢」なだけでしょう。

成長したように感じられますか、自分では分からないものです。

>「これからも、頑張って下さい。」
今までもこれからも自分を高める事に一番興味があるのでしょうね、そんな気がします。
ですから最後まで一歩でも多く進んで生きます。
その次に興味があるのは休息なのだけれども・・・(´・∀・`)

213 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/19(木) 20:25:44 ID:aQ5FErU+
>>161さん
何時も和みます。
でも>>160は何だろう。
犬か何か隠れているのかな。

214 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/19(木) 20:46:07 ID:aQ5FErU+
>>162もちさん
>たぶんこのスレにいていいのか不安になったんだよね。
ぶぶー。
全然違います(・∀・)
私はそんなに性格は良くありません。
性悪でしょう。
嫌われても此処へ来るでしょうね。
レスがなくなったら消えるかも。
・・・私は荒しかw。

>梟さんって結構物事を深く広く考えてレスしてる気がするんだ。
そうですね〜、深く考える余り何気ない言葉に反応できず、素通りしてしまいます。
そんな言葉になのださんは応え皆に力を与えています。
なのださんの書き込みを見て何時もそう感じさせられます。
そう、まさになのださんは既に「母親」のような存在に成っているかも知れませんね。

なのだママン・・・(´ω`)・・・

>直接的に頑張る姿勢が苦手なので、頑張ってないフリしながら頑張る、みたいな。
それは私とは逆ですね。
私が動いている姿勢を見せる事で周りにも動いてもらう。
動いていない人の指示なんて聞こうと思えないでしょうからね。
まあ、最近は体力がなくグダグダなんですけども、それでも今まで動いてきた分周りの人も
私の指示に応えてくれています・・・のかな、気のせいか(―ω―)?

215 :優しい名無しさん:2008/06/19(木) 21:06:48 ID:mHDlY9+W
   お茶置いときますね
   /i     iヽ
  ((/l ̄l\))
   ソ_∠ニ二ス  
  ∠シ ,,o゚ω゚o)ゝぷにぷに
    i つ旦とノ  
    と__)_)     旦


216 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/19(木) 21:24:52 ID:aQ5FErU+
>>168さん
>健全な自己愛を備えていないと、自分も他人も愛せないんですよ。
ふむ、そうですね〜自分を好きになると言う感覚が分からないのです。
ただ疲れた、休みたいと感じるくらいでしょうか。

18歳かな、大学1年の時(引き篭もり時期)に親に連れられ早朝からお寺へ行き和尚さんの話を聞きに行った事があります。
そこで聞かされたのは私は誰も信じていないと言う事でした。
それは今も同じかも知れません。
自分も他人も本当に好きになる事も出来ず、信用もしていない。
それでも実際に職場の人と関わる時はその人の言葉や態度を見て当てにしています。
一歩下がって、帰宅して考えて見ることもありますが信用したいと思う事もあります。
私は人を好きに成りたいのかな・・・

>理論的だからこそ、自分の感情を押し殺し抑圧することが多くて
まさにそうです、自分を意識し始めた時からずっと押し殺しています。
時には苦しさから逃れようと感情だけでなく思考も殺してしまっていた頃もありました。
何も感じないように何も考えない、人間から泥人形へ転職していた頃もありました。

>自分が疲れてイライラしていることなどに鈍感なところがあるのかなと思います。
どうでしょうか。
イライラは感じていますし、その時の周囲を見ようとしていない自分の状態も理解しているつもりです。
そう感じながらも意識を変換する事ができないのは私がまだ子どもで未熟だからでしょう。
イライラを抑えられないのは何時も疲れていて体力に余裕がない時が多いと思います。

そして最悪なのが新入社員に対してまだ何も知らないはずなのに「動けよ」って感じてしまう事です。
おそらく私の中で若者に対する嫉妬がそうさせるのでしょう。
情けない。
こんな自分が嫌いだ。
ん?
嫌いだって・・・自分が嫌いという意識を持ちました。
これが成長かな(´・ω・`)
ならば何時か自分を好きになるという意識を持てる日が来ると言うことかな。

>ブラックペッパーのようにスパイシーな存在なので
私は刺激的な存在と言うことかな。
嘘は言いません。
違うと思った事は自分の考えを書きます。
理由も必ず書きます。
相手に理解してもらうため、何よりも自分を納得させるためです。
なのでいつも長文です。

私がここでの印象を知りたかったのは単純に知りたかったからです。

217 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/19(木) 21:29:09 ID:aQ5FErU+
>>215さん
ありがとうございます。
一息つきますか〜。
つ旦

218 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/19(木) 21:45:19 ID:XdqOZvSH
>>205さん
>想像の斜め行く発想
うーん。ただ説明が下手なので伝えきれていないだけかも。
これをこう書いたら想像して理解してくれるだろう、といつも期待してる所があります。
「お察しください」みたいな。
人にものを正確に伝えるのが苦手なんです。昔はもっと自分を閉ざしていたので
苦手以前の問題でしたが・・・。梟さんを見習いたいですね。

219 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/19(木) 21:49:48 ID:aQ5FErU+
>>169霧男さん
>仮に「さようなら」といっても、「あ、そう」と思われるだけだろうね。
ここでのサヨナラは死に繋がりそうで寂しいですよ、悲しいですよ。
私の中のこの世界に対する嫌悪感が増すかもしれません。

職場でも身体が不自由な派遣の方が居ましたが、些細な理由で首にされました。
身体が不自由だから面接のいらない派遣の道を選ばざるを得なかったのだろうと思っていました。
私よりも年上ですよ。
悲しかった、そして何も出来ない自分が悔しかった。
ただの平社員、まして入社してまだ半年程の私の意見など通るとは思えない。
会社としてはそれが正しい選択なのでしょう。
それも理解できます。
でも悲しい。
あの人はまだ生きているのだろうかと本気で考える事もあります。
私とは違う理由ですがあの人も治療費を貯めていたそうです。
次は見つかったのだろうかと。
あの人から随分仕事を教わりましたからね・・・

>役に立たない祈りかもしれませんが、ダイさんとご家族の健康を祈ります。
役に立たない祈りはないでしょう。
しかし、そもそも私からすれば「祈り」は届かないと思っています。

ですが祈る事、それ自体の行為に意味があると思います。
自分が誰かの事を思っている事を伝える手段として、
或いは神や仏を信じ祈る事で安心感を得られる事は無意味ではないと思います。

矛盾しますが、祈りは何かしらの形として伝える事が出来れば届く物かもしれませんね。
此処での書き込みも1つの形です。

220 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/19(木) 21:52:07 ID:XdqOZvSH
>>208 ダイさん
思い出しましたかw
あの時は別名を名乗っていてROM専の方だと思っていたので、ダイさんだと知った時は
驚きましたよ(・∀・) (なのださんにメールで聞きました)

>とりあえず今日一日頑張ってみて、明日になったらまた明日一日頑張る
それが一番ですよね。日々の積み重ねが大事です。
体調あまり良くないけど、「来月もらえる給料のためだ!」と思いつつ会社に出かけています。

>3、4年先の未来
私の場合はバイトなので、3、4年先は皆目検討がつきません。たぶん別のバイトやってるかも
しれない・・・。怖いなあ。考えたくないや。

221 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/19(木) 21:56:52 ID:XdqOZvSH
>>209 霧男さん
うーん。ばれないと思うよ。
出身校とか言ったらばれる可能性も少しは出てくるかもだけど。
どうなんだろう。
私はここでかなりさらけ出してるから、知り合いに見られたらマズイかなあ。
・・・別に問題ないか。職場の人に見られたらマズイかもね。
何千とスレがある中で、このスレを選んで、じっくり読んでる人の中に霧男さんの
リアルを詳しく知ってる人がいたらバレるかも。

222 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/19(木) 22:07:25 ID:XdqOZvSH
>>214 梟さん
>ぶぶー。全然違います(・∀・)
ということは、単に試して反応を見てみたかっただけ?!
ぬーーーー(゚∋゚)性格わりーーーー  グーで殴りますよ?

梟さんは深く考えすぎて、別の方向へ突っ走ることもありますよね。たまに。
なのださんの書き込みがあることによって、スレの流れが落ち着く気がする。
こう・・・ひと段落、っていうか。
さすがなのだママンですな。

>私が動いている姿勢を見せる事で周りにも動いてもらう。
うん。そういう人がいると職場に活気がでますよね。
できればそうしたいけど、空周りしちゃうんですよ。ケアレスミスしたり。
今は、ボヘーっとしてるようでいて、実は仕事はちゃんとやってる状況です。
なので、梟さんみたいな役割は他の人に任せてます。すんません。

223 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/19(木) 22:10:33 ID:aQ5FErU+
>>174さん
はじめまして。
先程NHKの鬱の番組を見ていましたが、改善には半年程掛かる事もあるようです。
そして、自分に合った方法でないと悪化してしまう事もあるそうです。
躁鬱の人で躁状態の時でもあまり周囲に迷惑が掛からなかったり自分でも躁状態である事に気付かなかったり、
そうなると一般的な鬱と診断されてその薬を続けると余計に悪化するそうです。

入院中ですか。
一番大切なのは相談する事で自分を知ってもらう事だそうです。
それで本当の状態が適切に診断できる可能性が高まるようです。
まだ3ヶ月ですよ。
これからじっくり見つけていきましょう。
鬱で寝込んでいる時は孤独感が強いかも知れませんが、此処に来れば誰か居ますよ。

私も怒り狂っていた時期が数年ありましたが入院はしませんでしたね。
結局そこで私が選んだのは自分の思考を殺し、感情を殺し、何も感じないようにすることで
自分を保っていました。保ってないかw
毎日毎日人目を気にして、コンビニの袋がすれる音なんかでも「死ね」見たいに聞こえたりしてました。
本当に狂ってましたよ。
狂いすぎて寿命が30年程短くなったかな・・・
そして鬱も経験しました。どんな鬱かは分からないのですが仕事に行けなくなり退職しました。
その時は枕元にパソコンを置いて、寝て、起きては自殺や鬱の掲示板を彷徨っていました。
今は完全復帰ではありませんが、良い先生と巡り会えると良いですね。

224 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/19(木) 22:20:18 ID:aQ5FErU+
>>175にゃにゃさん
ゲームはですね、スーパーロボット大戦、FF、ソウルキャリバー、グランディア等
熱いものが好きでしたね。

2年ほど前になるのかな、PS2のモンスターハンターG、ドスをしていました。
1年間暇さえあればプレイしていました。狩猟笛以外は使いこなせます(・∀・)
ですがそのモンハンのお陰でゲームが作業にしか感じなくなりゲームは卒業できました。


225 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/19(木) 22:29:28 ID:XdqOZvSH
ああ、今日は大好きなゲームの発売日でした・・・幸せ(*´ェ`*)
もう少しで休日なので、その時思う存分楽しもうと思います。

今夜NHKで自殺者が3万人を越えたという話題が出ていました。
(「クローズアップ現代」かな)
今の社会で生き残るには、思い詰めてはいけないと思いました。色々問題ありすぎですもの。
自殺するのは現代社会だけが原因ではないと思いますが、社会との関わりに支障をきたして
自死を決意するわけですよね。
なんとかならんものだろうか。
病気の人や老人に優しくなさすぎます。
弱者をフォローしてくれる存在の数が少なすぎるんです。
結局、人間世界でも弱肉強食なんですね。
政府が税金の無駄遣いさえやめてくれれば、何人の人が助かるだろう。
なんか悲しくなってきた。

「自殺自由法」著:戸梶 圭太 という本があります。政府が自殺志願者を安楽死させると宣伝し、
次々と人が「自逝センター」へ行ってしまうという内容です。刺激的で面白く、悲しい本です。

226 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/19(木) 22:40:53 ID:aQ5FErU+
>>185ダイさん
>足手まといになっているから職場に居づらい・・・;
職場には色んな人が居ます。
社会にも色んな人が居ます。
それをまとめるのが上司や国の仕事です。

皆、体力も知力も器用さも違いますから1人だけ出来なくてもダメ。
でも1人だけ飛びぬけて出来てもダメ。それでは仕事になりません。
色んな考え方や経験を持っている人をその場でまとめ支持をしていく事が上司の仕事だと思います。
ですから当然ダイさんの事もその職場での一員として上司は考えていると思います。
誰でも失敗します、間違えます。
病院での患者の取り違え、針の管理方法のミス、あんなものに比べれば大した事はありません。
足手まといと言う事は誰かが補える程度のミスなのですよ。
同じミスをしないように努めていけば十分だと思いますよ。
私も時々頭がホゲ〜としている事がありますから、メモ帳は必ず持ち歩いています。
後で見てなんだこれ?って内容もあったりします。
完全に忘れています。そんな事もあります。

ダイさんの症状を理解してくれているのでしたら
その頑張る姿勢を見せていけば周りの人も嫌々でなはく自然に補ってくれるでしょう。
自分が出来る事をしているのですから、そこに負目を感じる事無く生きる権利は十分にあります。

227 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/19(木) 22:58:17 ID:aQ5FErU+
>>194なのださん
ブログ読みました。

精神病が回復してきている。
そしてプライドが戻りつつあると言う事は
同時に少し自我と言えば良いのか欲が強くなってきているのかな。

これからその状態が進行していくとまた無理な演技をする事になるのかな。
私もいつも演技しているのかもしれません。
でも貫けばそれが自分です。

自分の弱さを押し込み、力を得たいと言う欲を押し出して生きているのかもしれません。
なのださんもこれから葛藤の中を生きるのかもしれません。
そこでどの自分を押し出していくか、それがなのださんの経験と力だと思います。

ところで今更だけど「ゼロさん」は何処にいるのかな?
今まで時間が取れず見れないと思っていたので放置していたのですが。

228 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/19(木) 23:19:35 ID:aQ5FErU+
>>207ダイさん
>仕事をすればするほどボロがでるから、仕事をするべきなのかどうか躊躇ってしまう
何かを成そうとするからボロが出ます。
何も成そうとしない人はボロが出ません。

そんな感じの言葉を聞いたことがあります。

ボロが出ると言う事は前向きに行動しているからです。
ミスをするのは1つの過程を終了させようとしているからで、それは前向きな思いだと思います。

そして仕事に対しては「一応」と言う言葉を頭の中で思っても言葉にせず、
具体的に「ここまでしました、ここからはどうするべきでしょう?」と言って見るのも手だと思います。
「一応」は自信がない、やる気がないという印象を与えてしまうかもしれません。

私が言うのも何ですが、仕事は続けるべきです。
私も何度辞めようと思った事か・・・
でも、辞めてからの事を考えると虚しくなります。
そしてまたあの鬱が襲ってくるのではないかと思うとやはり辞められません。
まだ私の船は浮いています。
・・・なんて。


229 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/19(木) 23:28:00 ID:aQ5FErU+
>>222もちさん
>ぬーーーー(゚∋゚)性格わりーーーー  グーで殴りますよ?
プギャーーー。
でもそれも良いかも。
怪我で1週間ほど休職・・・休み欲しいデス。

>梟さんは深く考えすぎて、別の方向へ突っ走ることもありますよね。たまに。
・・・(´・ω・`)
取り越し苦労をしているのは私か・・・

230 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/19(木) 23:30:44 ID:aQ5FErU+
ふ〜
書いた書いた。

寝る。

231 :優しい名無しさん:2008/06/20(金) 05:32:55 ID:olvMrXVX
>>212
>自分では分からないものです。
そんなもんですって。

>>214
例の冗談はさておき。
>レスがなくなったら消えるかも。
だとしても、今の梟さんならきっとどこかで頑張ってるんだろうなって、そう思いますよ。

>気のせいか(―ω―)?
いや、多分ね気のせいじゃ無いよ。
当然ね上下の関係では互いにいろんな感情や対応はありますがね。
今日まで梟さんが培ってきたものは現実に有るんだしさ。
その培ってきたきた経験が梟さんにね。
>私が動いている姿勢を見せる事で周りにも動いてもらう。
こう思わせる事が出来た環境だったんだからね、気のせいじゃ無いよ。

使われる側はね必然的に汲み取る意思に弱いものなんだよ。
だから目の前で動くものを信用する傾向がね、強い。

だから、今の梟さんを見て「あの人は頑張るんだな」と下から評価してるんじゃない?
職場での絶対条件にさ上下に関わらず目下の人間が頑張ってる以上弱音は吐けない。
そんな体育会系なルールは権利の主張の前に日本人は結構優先するらしい。

俺もね。


>>216

そして最悪なのが新入社員に対してまだ何も知らないはずなのに「動けよ」って感じてしまう事です。
まただけどさ、そんなもんだよ。

それはね、使う側としての経験値がまだ足りないからね。
だってまだ一年もたってないでしょ?
初めから動ける器用な人もいればそうでない人もいる。
そんな様々な人間達あるていど位使っていけばね、みんな同じ答えに行き着くよ。

【その人物に合わせた活用の仕方が出来なかった自分の未熟】ってね。
そんでまたソレが反省材料になりまた次はって一応、そうやって前進できれば良かろうと。
そう思います。


232 :にゃにゃ:2008/06/20(金) 05:39:24 ID:mVz9X5xy
>>224
梟 さん
色々ゲームをするんですね!
モンハンはよく耳にします。やったことはないのですが、面白いみたいですね。
モンスターを狩るのかな。。
ちょっと違うかもしれないけれど、RPGの経験値集めはやりすぎるとホント作業のようですね。
自分で目標立ててひたすら戦います。

梟 さんの教えてくれたゲームの中でやったことがあるのがFFです。
2作ほどやったかな。敵が格好良くて、物語が感動的でした。プレステの作品です。7かな・・?

それからドラクエはやりました。病気になったらできなくなりましたが。。

当時は何も考えずに遊べて楽しかったです。

233 :優しい名無しさん:2008/06/20(金) 06:04:24 ID:olvMrXVX
>>218

>梟さんを見習いたいですね。
って事は何?もちさんも『さようなら』って【たちの悪い冗談】をかますのーーーーー!!!!
なんてね。。。

>>222
>今は、ボヘーっとしてるようでいて、実は仕事はちゃんとやってる状況です。
そう言う人を、俺は器用って思うよ。
自分の役割はきっちりこなす。
その点に置いて、もちさんにはもちさんの、梟さんには梟さんの役目が有る。
あとは自分の望む立ち居地との相談じゃないかな。

>>224
労働と安息にバランスが取れてきて、その安息に空白が出来た時にするゲーム。
これはきっと最高の至福の時間でしょう。(THEお手軽ストレス発散とかね)
一度味を〆た梟さんがゲームの世界に再入学する日はいつの日やら。。。
多分FF13発売の頃かな?

>>225
>ああ、今日は大好きなゲームの発売日でした・・・幸せ(*´ェ`*)
あれ?何だっけ今日(昨日)って?

>なんとかならんものだろうか。
国家全体の話は知らないけどね、身近な関係においてなら一応答えは出せるかもね。
ソレを俺は余りしようとはしないが……
【関わり合い、理解しあい、共感し、少しだけ今より助け合う】
これが潜在的に意識に刷り込まれれば法改正すら不要なのかもって考えてみたりもする。


>>227
なのだのブログを読んで久しぶりに思い出したのは昔の俺の持論。
【小石に緊迫を張るのは、ハッタリだが幾層ニも張り続ければ、それも金の塊】ってね。

234 :優しい名無しさん:2008/06/20(金) 06:15:06 ID:olvMrXVX
>>232
おはよう、にゃにゃさん。
PSだとしたらZか[だね〜(い〜ね〜)
で、敵が格好良かったと言えばZだね。

”マテリアシステム””クラウド””セフィロス””新羅””レノ”サイコーーーー!!!!
ゲームは結構労力使うけどさ、Zなら続編がDVDで出てるから良かったら、ね。
http://www.square-enix.co.jp/dvd/ff7ac/


あれ、どうかな?
[のスコールも格好いいぞでも敵キャラにイケメンはいないしなあ。

ああ、あと\もPSだ”ジタントライバル”VS”クジャ”
これも賛否両論だけど俺は大好き。

FF、サイコーーーーー!!!!!!

235 :霧男 ◆K7LnM.1KUM :2008/06/20(金) 09:58:09 ID:l9pCcEHw
>>219 梟さん
>さようならが寂しい、悲しい
有難うございます。
些細なことで派遣の人が首とはひどいですね。

牧師は、願いが叶わない形で祈りが聞かれていることもあると言っています。

>>221 もちさん
そう、事情を知ってる人が読んだらと思うとぞっとする。


236 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/20(金) 12:50:53 ID:EPuzqpA2
>>203 もちさん
>病気にならなかったら今のなのださんは無いから。
そうなのだ。俺も、そう思っているお。
今幸せなのだから、全て良かったのだろうと思うのだ。

>以前会った時、自分と何かが似てると思ったんだよね。
それは光栄なのだ☆どこら辺かなぁ。

うちの妹は結構ベース暦長いのだ。
でも、人前で演奏するのが苦手なので、勿体無いのだけれどね。
うちの妹も、もちさんと仲良くなったら、きっと喜ぶと思うのだ。
赤いタンバリンは、確かに良曲なのだ。

>ポジティブシンキングに勝るものはないよね。
そうなのだ。俺も、それを知ってから鬱々しさが減ったお。
薬で楽を手に入れるのも、一つの手だと思うお。
心に余裕を持たせてから、自分の苦に向き合った方が、効率もいいと思うのだ。

>>207 ダイさん
一生懸命やっているなら、心配はいらないのだ。
ダイさんにとって、念願の仕事だと思うしね。
楽しめたらいいなぁと思うお。
ダイさんだけが無理を強いられる事のないように、
周りの人の頑張り具合とかを確かめるといいかもしれないね。

いいのだお。俺は無理なくやっているから安心するのだ。
次回のオフは景色と空気の良い所がいいかもしれんね。

237 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/20(金) 12:53:04 ID:EPuzqpA2
>>209 霧男さん
そっかぁ。
良い情報を有難うなのだ。
俺も、「たかる」が「集る」というのは知らなかったお。
でも、変換したらそうなったので、使っただけなのだ。
俺は、漢字がとても苦手だお。

>>214 梟さん
そう。なのだママンですよ〜☆
嬉しいのだ。

>>215
ぷにぷにさん。お茶いただくのだ。ありがd。
つ旦

>>222 もちさん
照れるのだ。
ママンとしての役割が果たせるように特訓するお。

>>227 梟さん
読んでくれてありがd。嬉しいのだ。

そうかもしれないね。最近リアルが充実したりして、
「欲を出すと満たされる」という循環が成されたりして、
「欲=悪」という感覚が、薄れてきてしまっているのかもしれないね。
そして、また満たされなくなった時に、絶望を感じるのだろうと思う。
何とか欲の少ない自分に戻りたいお。
俗世は誘惑ばかりで、気を病みがちなのだ。

>でも貫けばそれが自分です。
そうそう。そうなのだ。必要ならば、演技もアリなのかもしれないね。

俺も、今既に葛藤があるお。欲に任せるか、欲を絶つか…ってね。
欲は満たしても、泡のように消えるということが分かっているから、
俗世の楽しみを得るべきなのだろうかって思うんだよね。
そんで、いつも葛藤しているのだ。
でも、のめり込まなくなったのは成長かなぁって思うお。
「エッセンス的」に、欲に関わっているのだ。

「ゼロ」は、宗教板を転々としているお。
最近行ってないけれどね。

>>233
読んでくれてありがd☆

238 :あり:2008/06/20(金) 14:18:45 ID:IfSoYq23
梟さんは、派遣をやられているのですか?

239 :優しい名無しさん:2008/06/20(金) 17:46:53 ID:+rWBJgwM
>>217>>237


         旦旦旦旦旦旦旦旦
         旦旦旦旦旦旦旦旦
         旦旦旦旦旦旦旦旦
         旦旦旦旦旦旦旦旦
         旦旦旦旦旦旦旦旦   まだまだありますよ〜
         旦旦旦旦旦旦旦旦   
   ぷにぷに旦旦旦旦旦旦旦旦
.   ∧__,,∧   旦旦旦旦旦旦旦旦
   ( o゚ω゚o)   旦旦旦旦旦旦旦旦    
.   /ヽ○==○旦旦旦旦旦旦旦旦
  /  ||_ | 旦旦旦旦旦旦旦旦
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))


240 :優しい名無しさん:2008/06/20(金) 18:08:36 ID:xEgfSus2
>>180もちさん
>自己治癒が必要かしら
決定的に辛いことがないとなかなか治療しようと思えないですよね
時期は人それぞれですが、恋愛や子育てなどで躓いて事の深刻さに気付く人が多いようです。
私の場合は、酷い心身症と長引く抑うつ神経症の根本原因がACだと分かり
克服できないなら死を選ぶところまで追い詰められているので立ち向かってます。
ストレス耐性の低さからこのまま放っておいたら免疫系の病になりそうな勢いです。
私も本がなかなか読めなかったし、トラウマと直面した2週間くらいは気が狂いそうでした。
長年封じていた感情を開放するのは物凄く体力を消耗するし辛いですね。

>>216梟さん
>自分を好きになると言う感覚が分からないのです。
自分の長所と短所の両面を認めて肯定することが出来る人が
他人の評価に左右されない健全な自己愛と自尊心を持つことが出来ると思います。

ちなみに人を好きになるときは、相手の中に自分の好きな部分を投影し好きになるそうです。
逆に言えば嫌いな人がいる場合、自分の認めたくない短所を投影して見ていることがあり
自分の価値基準を無意識に押し付けていることがあったりします。
本当に自分は相手が嫌いなのだろうか?と問う癖をつけるといいかもしれません。

梟さんの場合は、回避型ですが精神病になる前のなのだは依存型ですね
健全な自己愛がないと他人を寄り付かせないか依存しすぎてしまうかの両極端になりやすいです。
将来、自分が楽になり素敵な恋愛をするチャンスを作るためにも健全な自己愛は必要です。
−1の人同士がくっついても悲劇的な結果にしかなりませんから。

241 :優しい名無しさん:2008/06/21(土) 04:08:31 ID:1jmV4RIO
                 ‖
           ___  ‖
       /    `ヽ‖
      ,:'      、ゑ
     ,'    ;  i  八、
     |,! 、 ,! |  ,' ,〃ヽ!;、
      |!| l川 l リへ'==二二ト、
     リ川 !| i′  ゙、    ', ',
     lルl ||,レ′   ヽ   ,ノ ,〉
       |川'、  ,,.,.r'"    ,,ン゙
        `T"  ! ,/ '.ノ,/|
         /   ,!´ !゙ヾ{ |
          /   ,'   i ゙ ! ,l゙
      ,r‐'ヽ-、!   ',  l|
      {    `ヽ   !  「゙フ
      ,>┬―/   ;  i,`{
     / /リ川'        ', ゙、
    / ,/            ゙、 ゙、
   ノ  /           ', `、
   \_/   ;          ゙、ヽ、
    l__   !        ___〕 ,、l
       ̄`‐┬―r┬‐r'´ `'‐'′
           |  .! |  |
           |  | .|  |
          | j |  !
           |  Y  ,)
           !   〈   /
           |   ! /
          '、 /ー'
            `''"

242 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/21(土) 09:30:52 ID:C6kD+0jE
>>239
ぷにぷにさん。
こんなにたくさんのお茶を持ってきてくれてどうもありがd。
いつも癒されているお。

 旦
 旦
つ旦
かんぱーい☆

>>240
俺は依存がかなり多かったなぁと今思うお。
精神病によって、全てが解き放たれたのだ。
人間というのは、嬉しすぎても頭がおかしくなるのだなぁと思ったお。

>>241
今解いてあげるのだ。                
           ___  
       /    `ヽ
      ,:'      、
     ,'    ;  i   、
     |,! 、 ,! |  ,' , ヽ ;、
      |!| l川 l リへ'    、
     リ川 !| i′  ゙、    ', ',
     lルl ||,レ′   ヽ   ,ノ ,〉
       |川'、  ,,.,.r'"    ,,ン゙
        `T"  ! ,/ '.ノ,/|
         /   ,!´ !゙ヾ{ |
          /   ,'   i ゙ ! ,l゙
      ,r‐'ヽ-、!   ',  l|
      {    `ヽ   !  「゙フ
      ,>┬―/   ;  i,`{
     / /リ川'        ', ゙、
    / ,/            ゙、 ゙、
   ノ  /           ', `、
   \_/   ;          ゙、ヽ、
    l__   !        ___〕 ,、l
       ̄`‐┬―r┬‐r'´ `'‐'′
           |  .! |  |
           |  | .|  |
          | j |  !
           |  Y  ,)
           !   〈   /
           |   ! /
          '、 /ー'
            `''"
ほら。これでつま先立ちしている女の子に早変わり☆

243 :霧男 ◆K7LnM.1KUM :2008/06/21(土) 09:36:38 ID:q7UqhXrg
>>237 なのださん
どう致しまして。俺も漢字は苦手。
親が生きてる限り一生仕事探しを妨害されるので、行き詰まりを感じてる。はあ…

244 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/21(土) 10:54:30 ID:C6kD+0jE
>>243 霧男さん
そうなのかぁ。
漢字は、俺はこの間「印刷」という字が書けなくて笑われたお。

職選びは、本人の自由のはずなのだけれど、心配のあまり口出ししてしまうのだろうね。
たしか、接客や事務なら、文句は言われないのだったっけ。
コンビニに行って、0円の求人誌を手当たり次第探してみるのが一番手っ取り早いお。
何なら、お母さんと一緒に求人誌をみるとかね。
もうやっているかな。
俺も、同棲していた頃、求人誌とチャリで探しまくったなぁ。ナツカシス

245 :優しい名無しさん:2008/06/21(土) 10:58:41 ID:GGtmMwT1
>>242
           旦 ))
         旦
          旦
       (( 旦
           旦
         旦  上から取ってくれないから…
   ぷにぷに 旦 ))
.   ∧__,,∧   旦
   (; o゚ω゚o)  旦
.   /ヽ○==○旦
  /  ||_ | 旦
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))


246 :優しい名無しさん:2008/06/21(土) 11:22:55 ID:Zl5xUgCh
☆心中自殺相手募集☆ 21ch
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1213667576/
【心中自殺相手募集】4
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1213177612/
【ノックダウン】硫化水素による自殺69【H2S】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1213871695/
        硫化水素自殺方法2        
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1211082345/
●●●流行の硫化水素自殺について●●●
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1209398887/
硫化水素で自殺考えてる奴 2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1209557141/
硫化水素よりも簡単に死ねるの考えてくれ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1209367207/
     硫化水素で自殺   2人目     
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1210237902/
【ムトウハップ】硫化水素のガイドライン★2【サンポール】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1209659716/
硫化水素自殺総合
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1207473177/
硫化水素による自殺撲滅推進委員会
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1207817281/
一番楽な自殺方法は?
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1211165968/
硫化水素自殺で失敗した人いますか?
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1209378558/
 気楽に自殺できるおすすめの方法は
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1205777969/
【就職氷河期世代による】硫化水素自殺【考察スレ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1208667618/
【情報充実度】 THE 首吊りなのだ Part6【世界一】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1212121271/

247 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/21(土) 12:30:43 ID:C6kD+0jE
>>245
わわわわ…!!
スマソ〜orz

ぷにぷにさん、いつもお茶をまかせっきりでスマンのう。
頼りにしているのだ。ありがd。

>>246
随分たくさんあるのだね。
まとめてくれてありがd。

248 :優しい名無しさん:2008/06/21(土) 20:57:28 ID:a0MRkX1E
LANケーブルでも吊れますか?

ネット依存症患者らしいく死にたいので

249 :優しい名無しさん:2008/06/21(土) 21:00:21 ID:tjXjGC90
気持ちいの?

250 :優しい名無しさん:2008/06/21(土) 22:12:11 ID:SiR8SFN9
なのださんは何の科目の教師を目指しているのですか?

251 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/22(日) 03:00:51 ID:R0u+jYbF
>>248
どうして死にたいのだ?

>>250
俺は、小学校教諭を目指しているので、
科目とかはないお。全部教えるのだ。
一応、高校の公民の免許は持っているお。

252 :優しい名無しさん:2008/06/22(日) 04:31:07 ID:jPhElyoc
練炭自殺に代わる、新しい自殺方法が開発されました。
火を起こす必要はありません。練炭よりも簡単です! 練炭の時代は終わりました!

薬屋とホームセンターの園芸コーナーで簡単に買える2種類の液体の原液を、狭い密閉区間でただ混ぜるだけ!
一酸化炭素より強力な毒性を持つ【硫化水素】が一気に発生します。
★ よく「塩素ガス」と誤解されることがありますが、こちらはもう少し強力な【硫化水素】です。 ★ 
1000ppm以上の【高濃度硫化水素】を一気に吸えば、一瞬で意識を消失(ノックダウン)できます。
 ※ 「塩素ガス」では「ノックダウン」ができません!

 サソポ一ノレ ( ゚д゚)  石灰硫黄合剤(農薬)
       ヽ/| y |ヽ/
※風呂場や自動車の中なら、各2リットルづつでじゅうぶんです。
※サソポ一ノレの代わりに自動車バッテリーの硫酸でもいいです。
             °。o
        ( ゚д゚) 。o°o。すぐに1000ppm以上の致死濃度に達します。
        (ヽ/ヽ/   (実際にはバケツなどの容器の中で混ぜましょう)
       _
     =(_)○_

【【【警察庁が「有害情報」と認定するほど確実な方法です!!】】】
詳しくは↓
ワクワク有害情報セット(最新版の『自殺に関する一考察』と『ちょっとHな爆弾製造法』と画像の詰め合わせ。)
http://www.rupan.net/uploader/download/1212395076.zip

元ネタサイトの魚拓 平成20年6月1日更新 (残念ながら画像は表示されません。)
http://s03.megalodon.jp/2008-0602-1717-37/kissho.xii.jp/1/src/1jyou36967.html

簡易マニュアル(作った人グッジョブ!!)
http://jisatsu.yi.org/



253 :霧男 ◆K7LnM.1KUM :2008/06/22(日) 08:32:41 ID:jIX+4Unt
>>244 なのださん
俺も漢字思い出せないことがよくある。
今では親は求人チラシを見てくれない。しかし、口出しをするという矛盾。同居してるので、逆らえ無い。いつの間にか、少しのリスクさえ恐れるようになってしまった。
無理に家を出て寮付きの職場に行ったとしても、首になったらアウトだからね…

254 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/22(日) 17:59:37 ID:Pi6irUzk
>>229 梟さん
たまには有給使ってまとまった休み取った方がいいぉ。
バカンスバカンス(´ω`)ノ
取り越し苦労をしてるのは私もですよ〜。
それが核になってるっていうか。もう病気レベルですw

スーパーロボット大戦はプレイしたことあるよ。第三次からだから
ストーリーがいまいち解らなかったけど熱かったなあ。
エヴァとかマジンガーZが仲間になって闘ってるのが面白かった。時空を超えてるから。
長いから途中でやめちゃいましたが;

255 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/22(日) 18:14:11 ID:Pi6irUzk
>>233さん
やっばい「ちびまる子ちゃん」が始まってる。
踊るぽんぽこりんを聞きながらレスしますね。

>たちの悪い冗談
いやあ。私が言ってもあまり反応ないでしょうね。おもしろくなーい><
あまりそういう事は好きじゃないですなあ。

>そう言う人を、俺は器用って思うよ。
仕事をきちんとやってるってのは自分から見てそうなので、周りがどう評価してる
かはわからないな。たぶん仕事が遅いとは思われてそう。
器用というかなんというか。仕事中は入力マシーンだと思い込んでる。
感情的な奴なので(´・ω・`)

>ゲーム
「遙かなる時空の中で4」の発売日だったんです。俗にいう乙女ゲーです。
泣けるうえに、カッコいい声優さんに甘い言葉を言ってもらえるのでめちゃくちゃ楽しい♪

>関わり合い、理解しあい、共感し、少しだけ今より助け合う
みんなの意識が変われば、今より良い世の中になるよね。いいなあ、この言葉。

256 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/22(日) 18:17:17 ID:Pi6irUzk
>>235 霧男さん
そこまで心配なのかあ(´・ω・`)
ぼやかして話せば平気だよ。少し内容を変えるとか。

>願いが叶わない形で祈りが聞かれている
どういうことだろう・・・。ちょっと説明してもらってもいいかな。

257 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/22(日) 18:36:20 ID:Pi6irUzk
>>236 なのださん
>今幸せ
よかった。辛いことの後には幸せって来るよね。

>なのださんと似てるとこ
うーん。あんまりよくわからないんだけど・・・
一見、無理して笑ってるように見えるとこ、かな。
なのださんは無理して笑ってはいないんだろうけど。
もしかしたら病気になる前は無理にでもニコニコしてたのかなーと思って。
あと、なんか同じ匂いを感じたw

妹さんベース歴長いのかあ。妹さんってどんな曲(ミュージシャン)好きなの?

>心に余裕を持たせてから、自分の苦に向き合った方が、効率もいい
そうだね。今は心にちょっと余裕が出てきました〜 今日AC関連の本を読んだよ。
「アダルト・チャイルドが自分と向き合う本」薄い本だったから甘くみてたんだけど、
読んだらすっごいの!
カウンセリング受けてる気分になる本だったよ。
昔の傷を受けてた頃の自分を思い出すっていうキツイ作業があったんだけど、
以前より衝撃受けなかった。
フラッシュバックして涙と鼻水出まくりだったけどねw
今の職場の先輩達にイライラしてる原因もわかった。陰口たたくのって、私の母親が
家庭内で家族相手にやってたことだから。
なんか色々気付いて、ちょっと前に進めた感じするよ。
そのうちACの自助グループとか探して、参加してみようと思う。

258 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/22(日) 18:53:43 ID:Pi6irUzk
>>239さん
つ旦(・ω・)ゴクゴク ブラックコーヒーウマー

>>240さん
>酷い心身症と長引く抑うつ神経症
なんだか私より大変そうですね(´・ω・`;)
ブラックボックスの許容量超えちゃったのかな・・・。
ストレス耐性が低いのは私もです。これは生まれつきの性質(一時期流行ったHSPという性質)
だと思うのであきらめてます。疲れたらすぐ休むとか安定剤を飲むとか、色々対策を立ててます。

鬱に関してはACも一つの要因かなあ。
今日は「アダルト・チャイルドが自分と向き合う本」を読みました。
ちょっと辛かったです。ノートに家族の問題点をまとめたりして、涙と鼻水でグズグズ
になりながら読み終えました。
ACスレでよく見かける「インナーチャイルド」がどんな感じなのかもわかりました。
フラッシュバックはしましたが、思ったよりダメージが少なかったです。
以前一回ブラックボックス開けてるのと、物理的に親と距離が離れてるから大丈夫
だったのかな。
でも明日になったらまた気分が違うかも・・・不安です。

259 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/22(日) 19:00:24 ID:Pi6irUzk
サザエさんを聞きながらレスしちゃった(ノ∀`)
明日もバイトかあ・・・早く給料日にならないかなあ。
銀行の口座みたら900円ちょっとしかなかったw

260 :にゃにゃ:2008/06/22(日) 21:23:40 ID:9foHnr0b
>>234
ありがとうございます(> <)
セフィロス、かっこいいー
これです。すごいホームページを教えてくれてどうもありがとう。

セフィロスもただの敵ではなくて、いろいろな背景があるんですよね。
本当に感動の作品でした。

DVDがあるんですか?売っているかな。見てみたいです。

261 :にゃにゃ:2008/06/22(日) 21:25:52 ID:9foHnr0b
なのださん。
今日は仕事の疲れとはちがって、落ち込んでいます。。
ちょっとここにきてみました。。(> <)

262 :優しい名無しさん:2008/06/22(日) 21:50:03 ID:Lhj/VHhd
>>259
ガンバレ、ガンバルンだもちさん。
輪ゴムに醤油を付けてイカだと思って今日を乗り越えるんだ。
力になれずこんな冗談を飛ばす事しか出来なくて申しわけないね。

>>260
やっぱりZだったんだ〜
俺はFFシリーズで最も好きだったのはZなんだよ。
あれは主要登場人物全てでスピンオフ作れるくらいキャラが立ってるからね。
中でもセフィロスは歴代の敵キャラで最も完成度が高い。
なんて言うか立場上分かれる立ち居地での”純粋悪”見たいな感じでさ。
DVDは出てるよ、今はブックオフとかでも中古で並んでるし。レンタルでも多分あるはず。

あの映像作品、アドベントチルドレンは俺の購入したDVDの中では最も大事にしてる。
見てみると、イイヨ〜〜〜〜

263 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/23(月) 06:53:28 ID:QbPFuewY
>>257 もちさん
そうなのだ。辛い事の後には、必ず「強い自分」が待っているお。
だから、生きていると、どんどん楽はくるはずなのだ。

俺は、いつも笑っているから、結構無理していると思われるかもしれないね。
もともと、無理して演技していたタイミングの笑いだからさ。
でも、これが不思議と無理じゃないのだ。
人の事を思って微笑むのが、楽しくて仕方なくて、
いつも「みんな幸せになってほしいなぁ」って笑っているのだ。

うちの妹は、ラウドネスとかルナシーとか、俺の影響が大きいお。
あとは、スピッツとか、ブリーフトランクスとか好きかな。

もちさんの心に余裕が出たということで、とても嬉しいのだ。
そのキツイ作業は、俺もやったなぁ。
なんか、本当に余裕があるときにやると、うまくいくのだ。
涙は、流せる時に流せるだけ流した方がいいと思うお。
俺も、精神病末期のとき、嬉し涙を三日三晩流し続けたけれど、
本当にスッキリしたし、「素直な自分」って感じになれたのだ。
きっと、鬱などの精神病に、涙は効果的なのだと思うなぁ。

陰口は、俺も本当に許せなかったけれど、
その人の人生を考えるようになってから、
「なんとかこの人の苛立ちが無くなり、幸せになれますように」って
思えるようになったお。
自分も散々言ってきたしね。

もちさんの前進に乾杯☆嬉しいのだ。
いろいろな集まりに参加して、自分発見もいいかもしれないね。

>>259 もちさん
俺も給料日が待ち遠しいお。
今月は出費がかさんだなぁ…貯金が半分になってもうた(ノ∀`)
今日も良い一日でありますように☆

>>261 にゃにゃさん
来てくれてありがd。
落ち込んだ時は、いつでも何でも鬱憤を書きこんでおくれい☆
書き込むことで、自分の心が整理されるし、
アドバイスしてくれる人もたくさんいるお。
俺も、出来る限り協力したいし、
いつまでも応援しているのだ。
にゃにゃさんの幸せを、ずっと祈っているお。

264 :霧男 ◆K7LnM.1KUM :2008/06/23(月) 09:56:35 ID:MCQVK5ko
>>256 もちさん
そうだね、なるべくぼかして書くようにする。

叶わない祈り。私もよくわからないけど、「いつ、何を、どのように」与えるかは神が決めるそうな。そのため、いつまでも健康でいたいと祈っても駄目な場合もあるが、だからといって祈りが無視されたわけではないそうな。
私としては、それはごまかしに過ぎないと思う。大勢の人がひどく苦しんでいるからね。

265 :硫化水素自殺は窒息して苦しい:2008/06/23(月) 15:38:25 ID:YslJi8Jb

「硫化水素は楽に死ねる」…ネットで独り歩きするウソ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080619/crm0806191029008-n1.htm

 的場所長は「硫化水素中毒死の遺体は、体内で硫化メトヘモグロビンが合成されるため、その色素の影響で、一般に腐敗色といわれる緑色に変色する。

 自殺後しばらくは、有毒ガスを含む遺体を取り扱うには、二次中毒被害を防ぐために防護服を着た人以外は近づけない。親族との最後のお別れも制限される。

 遺族に残るのは、正視に堪えかねる遺体と悲しみだけだ」と強調した。

 警察の科学捜査部門の担当者は、「純度の高い硫化水素はプラントでないと化学合成できない。

 個人の生半可な知識と簡単な設備でできるものではなく、手製の硫化水素では死に至るまで酸欠の窒息状態を経るので、決して楽な自殺方法でもない。

 他人を巻き込めば苦しんだあげく、死後でも立件される。

266 :優しい名無しさん:2008/06/23(月) 15:51:18 ID:8KSCXT4B
>>264
大局を眺めてばかりいると小さなものを見逃すよ。
>「いつ、何を、どのように」与えるかは神が決めるそうな。
出来る範囲の事はね自分自身で与える事は出来るんだよ。

週末は買っておいた新作のゲームを愉しむ。
そう決めたらね、それまでの苦痛も和らいだりする。

叶わない遠くの願いに目を傾けて絶望するより、
目の前に有る幸せを実感していれば良いんじゃないかな?

目の前の状況が不幸でいっぱいならばその不幸の要素を一個ずつ解決していけば良いし。
その状況の中で見つけられる幸福感も有るんじゃない?



267 :優しい名無しさん:2008/06/23(月) 17:48:08 ID:fwUriTIZ

>「いつ、何を、どのように」与えるかは神が決めるそうな。

kwsk

268 :優しい名無しさん:2008/06/23(月) 20:27:37 ID:UN0AItPX
なのださんはストレスが溜まった場合どのように解消していますか?
教えてください

269 :優しい名無しさん:2008/06/23(月) 21:24:23 ID:pd+k3j1o
>叶わない祈り
私の好きな名言でアメリカ南北戦争の無名兵士の言葉があります。

大きなことを成し遂げるために
強さを求めたのに
謙遜を学ぶようにと弱さを授かった

偉大なことができるようにと
健康を求めたのに
より良きことをするようにと病気を賜った

幸せになろうとして 富を求めたのに
賢明であるようにと
貧困を授かった

世の人々の賞賛を得ようと
成功を求めたのに
得意にならないようにと
失敗を授かった

人生を楽しむために あらゆるものを求めたのに
あらゆるものを慈しむために
人生を賜った

求めたものは一つとして与えられなかったが
願いはすべて聞き届けられた
私は もっとも豊かに祝福された

270 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/23(月) 22:13:29 ID:H/XHTwIF
>>262さん
輪ゴムに醤油ってw ・・・ウマソー
いやいや、励ましてくれてありがとう。苦しいのももう終わると思うのであと少し耐えるよ。
FF好きなんですか。私は]しかプレイしたことないです。
感動したなあ。自分の命を捨ててまで世界を救おうとしているユウナの健気さとか、
ザナルカンドの曲とか・・・。RPGで泣いたのってFF]が初めて。
マニアさんは他の作品が本当のFFだと言っているみたいですけども。

271 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/23(月) 22:28:08 ID:H/XHTwIF
>>263 なのださん
色々な経験すると、怖くなくなるのと一緒かな。

>いつも「みんな幸せになってほしいなぁ」って笑っているのだ
うん。普通の人よりニコニコする回数が多いからちょっと不思議だなと思ってた。
そか、心の底から笑ってるんだね、よかった。

>妹さん
ルナシーも好きなのかあ(*´ェ`*) 若いのに通ねぇ
ブリーフ&トランクスって、「いしやきいも」とか歌ってる、ちょっと変な二人組み
だよね?黒いスピッツw

>鬱などの精神病に、涙は効果的
三日三晩嬉し涙ってすごいね!私も嬉し涙で何日か泣いてみたいよ。
大原広軌著の「ひらきなおって行こう!」って本に、「号泣療法」が書かれてた。
本気で流した涙には、ストレスの原因となる物質が含まれるから、泣いた後スッキリする
らしい。
昨日は目が土偶みたいになってたよ。

>もちさんの前進に乾杯☆嬉しいのだ。
ありがとう(´・∀・`) 今日はちょっとフラッシュバックしてた。やっぱりすぐには癒されないみたい。
嫌な記憶を封印した箱の中に、また小さな箱が無数に存在してる感じ。
その小さな箱が少し開いて、今日は朝なみだ目だった。
バイトで気をまぎらわしたら、箱の蓋は閉じたよ。

>俺も給料日が待ち遠しいお。
もう少しですねぇ。なのださんの明日も良い一日でありますように。

272 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/23(月) 22:32:14 ID:H/XHTwIF
>>264 霧男さん
うーん、いまいちわからない・・・。祈りを神様は受け止めてはいるけど、叶えるかどうかは
神様の気分次第ってことかな。

273 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/23(月) 22:36:56 ID:H/XHTwIF
>>269さん
>求めたものは一つとして与えられなかったが
 願いはすべて聞き届けられた
求めたもの=願い ではないの?少し説明していただけると嬉しい。

274 :優しい名無しさん:2008/06/23(月) 23:33:48 ID:pd+k3j1o
強さ、健康、富、賞賛を求めたが失敗や挫折という結果に終わった。
しかし失意の中で大切なことを学び、結果として幸せになったということでしょう
でも捉え方は人それぞれでいいと思いますよ

275 :優しい名無しさん:2008/06/24(火) 05:30:59 ID:hbGOHFop
>>270
>輪ゴムに醤油ってw ・・・ウマソー
あとは、それをツマミに味醂を飲むってのが中学校の担任の昔話(ネタ)だったね。
俺はさすがに貧しい時でもソコまで気合入った事は出来なかったけど結構発見は多かった。
そして今でもその発見を活用してる。
例えばカップラーメンはカヤクのねぎは使わないで万能ねぎを刻んで入れるとナイスとか。
安い99のレトルトカレーでもドライカレー(葫+湖沼たっぷり追加)にすると別格になるとか。
手作りマヨはかなりテンション上がるとかね。

>>FF10
こいつには泣かされたね〜
キャラとグラフィックと曲が最高に有ってるしね。
『素敵だね』サイコーーーー!!!!!デス。。。
俺はね、あのマカラーニャの森でのラブシーンがクライマックスだと思う。

確かにこれまでのFFと比べて一本道のRPGだしフィールド無いし。
バトルに臨場感足りないし、一般の敵キャラがシンプル過ぎるしで不評を食らうのもわかる。
でもね、最高なんだよシナリオがさあ〜。

それに一個のシナリオ上で役目を皆が完璧に果たしてる点ではFF史上最高のパーティだしね。
俺はねPS以降のFFキャラで最も好きなのはクラウド(Z)なんだけど次がアーロンさんなんだ。

FFは毎度変わるシステムを楽しみ、やりこみが楽しいとの意見も多い。
実際Zや[、\はレヴェル99、アイテムコンプまでやった。
けど]はちょっと違う。

もう一度やる時はもう一度あの物語を見たいみたいにね。
あの感動は11-12では超えられなかった。
果たして13ではどうなんだろうなと、ずっとそのための5万円をキープしては2年経過。。。
決めた、もう一回]や〜ろおっと。


276 :霧男 ◆K7LnM.1KUM :2008/06/24(火) 10:17:25 ID:Gpp4SWRO
>>266さん
小さな幸せ…テレビや立ち読みくらいかな…

>>267さん
kwskとは「詳しく」?>>269さんの内容と同じ。例えば第二志望の学校に入ったが、そこでよい出会いがあった(願ったものより大事なものを得る)とか…自分でもよくわからない。

>>272 もちさん
神には人知を越えた計画があると教わった。願いが叶うかは、それによって決まるのかもしれない。いい加減な答えでごめん。

277 :にゃにゃ:2008/06/24(火) 18:10:31 ID:+KaEsum5
>>262
うんうん!純粋悪っていう感じですね!
教えていただいたホームページ、何度も見ています。
ホームページもカッコイイですね。デザインもいいですね。

278 :にゃにゃ:2008/06/24(火) 18:12:48 ID:+KaEsum5
>>275
ええ
レベル99ですか??!!すごいですね(> <)

279 :にゃにゃ:2008/06/24(火) 18:14:37 ID:+KaEsum5
今日もなんとか仕事が終わりました。
(> <)つかれたあ

280 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/24(火) 18:51:54 ID:unNDlQbn
>>253 霧男さん
スマソ。見落としてしまっていたのだ。申し訳ないおorz

そっかぁ。見てくれないのか…
お母さんの口出しを、うまく活かした探し方が求められるのだろうね。
親とケンカ別れしてしまうのは辛いだけだろうし、リスクも大きい。
これからもちょくちょくカウンセリングを受けて、
どうするべきか聞いてみるのがいいかもしれないね。

>>265
的確なコピペをどうもありがd。

>>268
そうだなぁ。俺はとにかく寝るお。
そして、体力を回復させてから、自分の心と向き合って、
プラス思考になるように考え続けるのだ。
そして、大体の場合は人恐怖症みたいなものだから、
人を好きになるように、考えをまとめていくのだ。
そうすると、ストレスが発散されるお。

>>271 もちさん
>色々な経験すると、怖くなくなるのと一緒かな。
そんな感じだと思うお。順応かなぁ。

>ブリーフ&トランクス
そうそう。あの歌詞が面白い二人組みだお。
妹がカラオケでよく歌っているのだ。

>「号泣療法」
やはりそういうのがあるのだね。
ストレスの原因物質が涙に含まれているとは知らなかったのだ。
良い情報をありがd☆
最近もちさんは涙を流す事が多いのかな。
泣く原因は無い方がいいけれど、
泣ける事自体は、いいことだと思うのだ。
泣いて、悲しみの箱を洗い流してしまうのがいいかもしれないね。

良い一日を祈ってくれてありがd☆ウレシス

>>279 にゃにゃさん
お疲れ様なのだ。俺も今から仕事頑張ってくるお〜。

281 :にゃにゃ:2008/06/25(水) 05:03:55 ID:CumMCehc
>>280
お仕事おつかれさまです☆
夕方からお仕事をしているんですね。勉強をしながらのお仕事ですか?
目標があるってとてもいいですね。活力になるような気がします。

最近、また疲れてきてしまっています。
自分では体の疲れもありますがが、どうやら精神的にも疲れているようです。
業務もさることながら、人に疲れてしまうようです。
皆さん、いい方なのですが、それでも気をつかってしまうようです。
気をつかってしまうのは無意識なのでどうにも止めようがないです。
自己分析してみると、どうやら、やっぱり一人になって淋しい思いをしたくない、という思いがあるようです。
楽しみたくて周りの人とお付き合いをしているならこんなに疲れはしないんじゃないかな・・。

気をつけていることは、思っていない事は言わない。
それから周りに合わせよう、としたりしない。

うーん。やっぱりつかれます。
まだ少し人間不信なのかな。。

282 :優しい名無しさん:2008/06/25(水) 06:31:46 ID:r7qA+mbR
それは多分さ。
>皆さん、いい方なのですが
自分が心許してない相手との関係だからなんじゃないかな?
打ち解けてないって言うか、そんな感じで。

それでね、自分が人間関係を望まなければそこにそんな苦痛は感じないんだと思う。
周囲の人間がにゃにゃさんの考える良識を持ってるならば。

それは自己分析したと通り、俺もそう思うよ。

ならばね自分が本心で何を願っているか?
どの為にはどうしたら良いか?

そんな事を一回位考えて後は勢いに任せて見ればどうだろうか?
動いた先に人が居れば何かが帰ってくるんじゃないかな?

その辺は梟先生が良く知ってると思うよ。


283 :霧男 ◆K7LnM.1KUM :2008/06/25(水) 09:06:11 ID:t599wxy5
>>280 なのださん
気にしないで。大丈夫^^
カウンセリングは何回受けても進展は無いかもしれない。打開策は無いに等しい。

昨日、間違ってお気に入りを全部消してしまった…。

284 :優しい名無しさん:2008/06/25(水) 14:56:36 ID:xDe1RQBw
教えてください
硫化水素と練炭ではどちらが他人に迷惑かかりませんか?
どちらが苦しまないですか?

わかりたいです(´・ω・`)

285 :優しい名無しさん:2008/06/25(水) 15:11:12 ID:xDe1RQBw
存在自体が泡のようにパーッと消えてなくなりたい

・・・と思ってしまうのは自分だけでしょうか?

>>280
なのださんは対人恐怖症なのですか?
どう克服してるのですか?
誰でも克服できるものなのですか?

わかりたいです(´・ω・`)

286 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/25(水) 19:47:56 ID:9uEjjv3v
>>281
ありがとう☆
俺は勉強重視だお。バイトは週に二回しかやっていないので、ほとんど勉強と遊びなのだ。今レポートが間に合うかヒヤヒヤしながら勉強しているお(・ω・)

仕事は疲れるよね。でも、責任や任される信頼の楽しさを噛みしめると楽しくなったなぁ。
あと、自分の生活に仕事が必要不可欠っていうのを知ると、とても楽しいのだ。
> 業務もさることながら、人に疲れてしまうようです。
なるほど。自己分析したのだね。素晴らしいのだ。
人間は難しいもので、大切で失いたくないものに限って、その怖さから行動が制限されてしまうんだよね。
だから本当に難しいのだ。
オススメの考え方としては、誰に好かれようが嫌われようが、自分の価値が不変であることを知ることが大切かもしれないお。
だから、自信を持って行動していいと思うのだ。
自分以外の他人は、全て自分を良くしてくれる為の存在だと思うと、楽になれるかもしれないお。
そして、思いやる気持ちが楽に出せるようになったら、とても楽になると思うのだ。
人間関係は、いくらでも成長出来るので、安心していいのだお☆

287 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/25(水) 19:50:53 ID:9uEjjv3v
>>283
すまんのだm(_ _)mありがとう☆

そうかぁ。やはり面接数うちゃ当たる戦法でいくのがいいかもしれんね。

> 昨日、間違ってお気に入りを全部消してしまった…。
たまにあるよね。おれもそれでサイトの行き方が分からなくなって凹んだ記憶が(・ω・)

288 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/25(水) 20:05:26 ID:9uEjjv3v
>>285
きっと、なにか失敗したり絶望したりすると、だれもが消えたいと思うと思うのだ。俺もそうだったしね。
でも、「完璧な自分像」を捨て去り、今を認めるようになってから、楽になったのだ。
手に入れたものは、遅かれ早かれ必ず失うのがこの世の法則で、「無常」と言うのだ。誰もがそれに苦しんでいるお。もちろん俺もね。
でも、そんな泡のような幸せをみんな懲りずに求めて生きている。俺はそれを客観的に見て生きているお。
望みと絶望はセットだから、それをわきまえると楽になるのだ。
>>280
> なのださんは対人恐怖症なのですか?
> どう克服してるのですか?
> 誰でも克服できるものなのですか?良い質問だなぁ。
俺は、完璧な自分像を捨て去ることで、それを克服したのだ。プライドを捨てたら、本当に楽になったし、守るべきものが無くなったら楽になったお。
みんな守るべきものがあると強くなって幸せになるとおもっているけれど、ホントは、逆に弱くなるのだ。
大切なものがあると、守らなければならないから、いばらの道なのだ。
でも、それを知ってあえてするならば問題ないと思うお。
自分ありきなのだから、無償の自尊心があるだけで良いと思うのだ。
また来てくれるのを楽しみにしているお。
今日は来てくれてどうもありがとう☆嬉しいのだ。

289 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/25(水) 20:49:54 ID:isAfezFh
酔っ払い〜
寝るべ。

返信はまた今度。

290 :優しい名無しさん:2008/06/25(水) 21:17:19 ID:r7qA+mbR
>>289

オイ!!!

でもオヤスミ〜またね。

291 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/25(水) 21:35:52 ID:9uEjjv3v
>>289 梟さん
こういった顔出しも、梟さんファンには嬉しいもの☆
これからもよろしくなのだ。
お休み〜ぃ

292 :優しい名無しさん:2008/06/25(水) 22:58:38 ID:bmmy/Edd
    /\___/ヽ
   //~    ~\:::::\
 /  (・)   (・)  ..:\ なに見てんだ
<    ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::   >  埋めるぞ
 \   `-=ニ=- ' .:::::::/
   \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\

293 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/26(木) 00:46:55 ID:ohPteuMt
>>292
埋めないでおくれぃ
と、切に願うお☆

294 :優しい名無しさん:2008/06/26(木) 01:12:08 ID:tJm/UQZw
>>258もちさん
>ブラックボックスの許容量超えちゃったのかな・・・。
超えちゃいましたね。以前の私は気合さえあればどうにかなると信じていて
薬を大量に飲んで感覚を麻痺させてがむしゃらに働くような感じでした。

>鬱に関してはACも一つの要因かなあ。
大きな要因の一つだと思います。その他にも世の中の人がAC知識を得て回復をしたら
無差別殺人や鬱や引きこもりなどはなくなると思いますよ。

>「アダルト・チャイルドが自分と向き合う本」を読みました。
良い本を読みましたね。私が読んだAC本の中では一番優しい本だと思います。
実例が細かく載った内容が濃い本は感情の揺さ振りが激しいのできついですよね

>涙と鼻水でグズグズ
嘆きの回復過程をグリーフワークと言いますが
感情を抑えずに率直に感じ適切に吐き出すことで回復が進みますよ。

>不安です。
回復は急がず気持ちに余裕があるときに徐々に進めて行くといいですよ。
私も不安定ですがアファメーションをすることで特技の自己否定はマシになりました。
携帯サイトもあるので毎日健全なメッセージを自分に送るといいですよ。
http://www.iff.co.jp/cgi/affirmation/index.shtml
個人的には回復するための情報は本や回復者の方のブログを参考にするといいと思います。

295 :優しい名無しさん:2008/06/26(木) 01:49:57 ID:HsgegjrF
>>286
やっぱり先生になるには勉強が必要なのですね

やはり公立の小学校ですか?
となると公務員ですよね
どのような勉強をなされているのですか?
社会科学、自然科学、人文科学などですか?

わかりたいです(´・ω・`)

>>287
自分はどちらかというと理想に程遠い自分に苦悩しているのでしょうね
なのださんのような考え方が出来れば自分もいくらか救われるでしょうが、
でもやはり今の自分に納得いかなくて、今の自分を認めるなんてとても出来ません

でも、自分を認めることができたら・・・
自分を好きになれたら他人も好きになれるような気がします
自分を好くことができないと、他人に会うのを恐れてしまいます・・・
昔、自分に自信があった時は他人に会うことが苦痛ではなかったと思うので

やはり自分を好きになることが第一歩かもしれませんね

なのださんは自分を好きですか?
自分のことをこう思われていますか?

わかりたいです(´・ω・`)


296 :優しい名無しさん:2008/06/26(木) 02:05:10 ID:HsgegjrF
>>275
自分はZはクラウド、レッドL、ヴィンセントの元神羅の実験体パーティが好きでした
宝条を倒したときはスッとしたもんです
ルクレツィアはどうしてあんな男を選んだのでしょうか?

わかりたいです(´・ω・`)

FFZはかなりの良作ですよね
自分も大好きです
リメイクされたら是非買ってまたやりたいです

FF[はラスボスが強かったきがしました
それも、アビリティの開放を3つしかしないで挑んだからなのですが・・・w

FF\もすごく好きです
エンディングには泣かされました

それ以降はPS2がないのでやったことないです
やる時間も惜しいので・・・

FFは音楽が素晴らしいですよね?
よくニコ動画などでサントラを聞くのですが、ゲームの場面がフラッシュバックされてテンション上がります
でもゲームのBGMではロマサガ系(伊藤賢治さん作曲)が自分は好きです

懐かしいゲームの話が出来て楽しかったです♪

297 :霧男 ◆K7LnM.1KUM :2008/06/26(木) 09:04:46 ID:JBnzYkqY
>>287 なのださん
気にしないでくれい。
数打ちゃ当たる、か…今までの経験からいって、もう無理だと思う。
もう一回検索し直してここに来たのだけど、アドレスと画面が少し違う。ここでは「優しい名無しさん」が省略される。

FF2はマニアックだよね。

298 :優しい名無しさん:2008/06/26(木) 11:23:28 ID:ZUFPrPCy
あ〜…首吊りを考えだして三か月、毎日首吊りの方法を探して今日ここに辿り着きました。
仕事を辞め、彼女にもフラれ、面接には落ちまくり、何故か急に顔が腫れだし、毎日襲ってくる強烈な絶望感不安感虚脱感。
笑う事ができなくなっちゃった。
苦しいのを周りの人達に出す事はできずに、ただ作り笑いをしてしまう。
ホントは凄く寂しいんです。そんな落ち込むタイプじゃなかった俺は他人にホントの弱みを出す事ができないのです。
俺は幸せを誰にもあげれそうにありません。















299 :優しい名無しさん:2008/06/26(木) 14:33:54 ID:h3+IOKnq
自分もですノシ

生きてても楽しくありません


みなさんはどんなことに楽しいと感じて、幸せだ思うのでしょうか?

わかりたいです(´・ω・`)

300 :優しい名無しさん:2008/06/26(木) 17:41:11 ID:nMsvfcr5
同和幹部?+公明党支持+(元?)暴力団+通名韓国人がDVやって、妻に反撃され、射殺されました。
人権擁護法が通り、彼がもし生きていていたなら、人権擁護委員になっていたかもしれません。

産経 民家で男性射殺される 大阪、妻を容疑で逮捕へ
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080616/crm0806161335016-n1.htm
>大阪府茨木市北春日丘、元暴力団組員の土建業、金眞一さん(45)

朝日 妻を殺人容疑で逮捕 大阪・茨木の夫射殺事件
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200806160098.html
>大阪府茨木市北春日丘3丁目の土木建築業、日島真一さん(45)

全日本同和会大阪府連合会 理 事   日島 真一  府連役員
ttp://www.zennihondouwakai-osaka.com/yaku.php?ban=8

ttp://news23.jeez.jp/img/imgnews39508.jpg
公明党の看板キャプアドレス
ttp://www.ytv.co.jp/press/kansai/D7197.html
大阪:46歳妻、夫を拳銃で射殺 暴力に耐えかね(動画に公明党の看板アリ)

301 :優しい名無しさん:2008/06/26(木) 19:25:02 ID:2Z95ZS2V
なのださんはやはり毎日勉強が忙しいのでしょうか?

302 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/26(木) 21:22:04 ID:uAXqYANB
>>274さん
「アメリカ南北戦争の無名兵士の言葉」の説明ありがとう。
なんとなく理解できたような・・・

>>275さん
>それをツマミに味醂を飲む
あ、なんかそのギャグ、どっかで読んだ事あるかも!
>カップ麺にネギ
ネギって悪くなるのが早いからなあ。でもわかるよ、そういうの。
ひと手間加えるとレトルトものでも十分満足できるんだよね。
>FF10
シナリオ最高、ですか〜(・∀・)
私もそう思うぉ。アニメにしたら良いとも思うんだけど、やっぱあれは自分で
操作することで、決まっているコースでも自分で達成した感を得ることが大事
なんだと思った。
ゲームだと何十時間(そんなに多くないっけ;)って関わるから、
それも世界に引き込まれる要素だよね。
私もアーロンに惚れた(*´ェ`*)あの男らしさと哀愁は誰にもマネできないよ〜
FF11もプレイしたんだけど、方向音痴なことが原因で、最初の街で何時間も迷って
疲れた;結局売ってしまったのです。
10、もう一度プレイするんだ♪楽しんでね〜

303 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/26(木) 21:30:25 ID:uAXqYANB
>>276 霧男さん
>叶わない祈り
「第二志望の学校に入ったが・・・」って説明でなんとなく解ったような気がする。
神様といっても、色々種類があるみたいだね。
いまプレイしているゲーム「遙かなる時空の中で」でも竜神だとか朱雀だとか白虎だとか、
色々な神様が出てくるんだけど、人に害を成す神様ってのもいてさ。
神様って良い事だけを人に与えるものではないのだと知った。(ゲーム上での話ではあるんだけどね)
乙女ゲームなんだけど結構人生のためになる言葉が出てきたりするんだよ〜。

304 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/26(木) 21:41:31 ID:uAXqYANB
>>280 なのださん
>最近もちさんは涙を流す事が多いのかな
実家にいる頃よりは泣いてないと思うよ。
傷つけられた時の涙と、何かを思い出したり、気付いたりして流す涙って質が違うね。

>泣いて、悲しみの箱を洗い流してしまうのがいいかも
うん。その表現いいなあ・・・。
悲しみと憎しみの箱が涙で洗われてピカピカになればいいと思う。

昨日は給料日だったね〜(・∀・)
前月は残業が多かったので思ったより多くもらえたんだけど、税金の催促(都民税)
が来て、いろいろ計算したら(必要経費とか)、残りわずか・・・。思ったより貯金できない。
どれだけ努力しても、国に搾取される。なんか努力するのが馬鹿馬鹿しくなったのと、
ちょっとした絶望感で、しばらく暗い気持ちになったよ(´・ω・`)
今もちょっとだけ悲しい。無になりたい気持ちがある。
お給料入ったらおいしいものでも食べに行こうと思ってたんだけど、それも諦めて
今日は100円パン食べました。なんだかなあ・・・

305 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/06/26(木) 22:09:31 ID:uAXqYANB
>>289 梟さん
めずらしい梟さんの登場の仕方ですなあ(ノ∀`)
気持ちに余裕が出来たら、また梟節きかせてください。

>>294さん
がむしゃらに働くことで痛みをごまかしてたんだね(´・ω・`)

>世の中の人がAC知識を得て回復をしたら
私もそう思う。ACなのに自覚がなく、あまり自分の人生を振り返ってない人が多いかも・・・。
母がACを自覚してくれてたら、小さな私に、性的虐待というものがこの世にある
ことや、人を信頼すると仇で返されるという事を教え込まれなかったと思うなあ。
母は祖父から虐待を受けていたので、祖父が亡くなった時、「やっと開放された」
「愛されたかった」と言っていました。(ACという言葉は知らないけど、ACの概念を少し理解したのかも)

>実例が細かく載った内容が濃い本
「アダルト・チャイルドが自分と向き合う本」しか図書館に残ってなかったので仕方なく借りたんですよ。
本当は「毒になる親」を読みたかったです。
でも、この本は色々な人に当てはまるように上手く書かれていて、最初に出会ったのがこの本で
良かったと思います。たしかに、具体例は書かれていないですね。それもよかったのかも。

>グリーフワーク
これって一人でやるのは危険だと書かれていて、少しビビッちゃいました。
ブラックボックス開いたら、思春期の私が主に傷を受けていたので、インナーチャイルドは思春期の頃の
私かと思ったのですが、よくよく見てみたら、もっと小さい頃から精神的に辛い事が多々ありました。
幼い弟を虐待したのが7歳くらいの私だったので、もうその頃から歪んでいたのだと。
(弟が真直ぐで穢れが無いのが妬ましくて虐待してました)
弟には、いつかきちんと謝るつもりです。酷いことをしてしまった。

>回復は急がず気持ちに余裕があるときに徐々に進めて行くといいですよ。
そうですね。
今は回復を休んでいます。
本を読んで過去を見つめなおしたおかげなのか、以前より人に対して憎悪を感じなくなりました。
一時の勘違いかもしれませんが・・・。
サイトの紹介ありがとうございます(´・∀・`)
今よりもっと自分を肯定できればと思います。

306 :霧男 ◆K7LnM.1KUM :2008/06/27(金) 09:01:19 ID:p3gJrdTk
>>303 もちさん
アメだけをくれるわけではないようで、キリスト信者でも、病気になるなど痛い目をみる。
「獅子は我が子を崖の下に〜」ということだろうか。


307 :優しい名無しさん:2008/06/27(金) 10:27:29 ID:wsSa0Oti
|  | ぷにぷに
|  |∧_∧
|_|o゚ω゚o) そ〜〜・・・
|茶|o旦 o
| ̄|―u'
""""""""""

|  | ぷに〜
|  |∧∧
|_|o゚ω゚o)
|茶|o旦o.
| ̄|―u'
""""""""""

|  | ぷにっ
|  | ∧∧
|_|(´o゚ω゚o)
|茶|o   ヾ
| ̄|―u'   旦 <コトッ
""""""""""""""""

|  |
|_|  ピャッ!
|茶| ミ
| ̄|     旦
""""""""""""""""


308 :優しい名無しさん:2008/06/27(金) 10:53:02 ID:ipnpTORg
☆心中自殺相手募集☆ 21ch
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1213667576/
【心中自殺相手募集】4
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1213177612/
【ノックダウン】硫化水素による自殺70【H2S】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1214321874/
        硫化水素自殺方法2        
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1211082345/
●●●流行の硫化水素自殺について●●●
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1209398887/
硫化水素で自殺考えてる奴 2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1209557141/
硫化水素よりも簡単に死ねるの考えてくれ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1209367207/
     硫化水素で自殺   2人目     
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1210237902/
【ムトウハップ】硫化水素のガイドライン★2【サンポール】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1209659716/
硫化水素自殺総合
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1207473177/
硫化水素による自殺撲滅推進委員会
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1207817281/
一番楽な自殺方法は?
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1211165968/
硫化水素自殺で失敗した人いますか?
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1209378558/
 気楽に自殺できるおすすめの方法は
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1205777969/
【就職氷河期世代による】硫化水素自殺【考察スレ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1208667618/
【情報充実度】 THE 首吊りなのだ Part6【世界一】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1212121271/

309 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/27(金) 11:10:26 ID:CbGWYJJW
>>295
そうなのだ。難しい勉強をして、やっと先生になれるのだ。
俺は、公立の先生になりたいから、採用試験を受けるのだ。
採用試験の勉強は、まだしていないのだけれど、追々やるお。
今は、算数の教授法を勉強しているのだ。

自分を認めるのは簡単だお。
自分が、かけがえなく素晴らしい唯一無二の存在であると知ればよいのだ。
だから、そんなかけがえのない自分を好きになってあげてほしいお。
俺は、295さんの事が好きなので、295さん自身も、自身を好きになってあげてほしいのだ。

俺は、自分のことが半端なく好きだお。
見た目は大して良くないし、頭もそこそこ悪いけれど、
自分にとって、自分は一人しかいないし、俺の代わりが出来る人はいないのだ。
だから俺は、何も出来なかったとしても、自分が好きだお。
ただ、もっと自分を好きになりたいから、色々努力するのだ。
俺の根本には、「自分大好き」が存在しているお。
自分を責めるにしても、根本に「自分大好き」がなければ、落ち込むだけなのだ。
自分を良くするために、良い自分とのギャップをなくす為に、
自分を責めるのだ。

310 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/27(金) 11:11:42 ID:CbGWYJJW
>>297 霧男さん
>今までの経験からいって、もう無理だと思う。
そんな悲しいことを言わないでほしいお…
でも、素直に言ってくれて嬉しいのだ。ありがd。
霧男さんには、まだ道がたくさんあるお。
40歳になって、就職できた人もいるしね。ここにいた人だお。
あと、ダイさんも、障害を抱えながらも、手帳を貰えず、
面接に100件近く落ちて、それでも諦めずに受け続けたら合格したしね。
あと、Mさんもこのあいだ色々あったみたいだしね。
そこら辺は、Mさんに直接聞いてみるといいと思うお。

そう考えてみると、このスレには人に勇気を与える人が、たくさんいるなぁ。
霧男さんも、その一人になる日は近いような気がするのだ。

職を諦めるということは、また霧男さんが、
死に近づいてしまうのではないか、と、俺は心配になるのだ。

もし、お母さんがあまりにも束縛するようなら、
「俺がのたれ死んでもいいの?」と言って良いと思うお。
親は、一生子どもの面倒をみるのは不可能に近いから、
霧男さんには、言う権利があるお。

俺はFFUの、あのマニアックなレベルアップシステムが結構好きだったお。
ずっと自虐攻撃をしていれば、どんどん強くなるという不思議さがね。
FFの中でも、相当内容が暗いよね。ほぼ全員死別だし…

>>298
幸せをあげるのは、自分が幸せになってからで良いのだお。
俺も、精神病になり、隔離され、獄中に彼女に手紙で別れを告げられ、
家を失い、職を失ったお。
でも、今はとても楽なのだ。
彼女とよりが戻ったわけでもないし、職場に戻れたわけでもないけれど、
おれは、今幸せであると断言できるのだ。
人間の幸せは、人と比べることは出来ないのだ。
幸せは、心の中にあるのだお。

今は、色々なものを失った虚無感で、さまざまな絶望感に晒されるかもしれない。
でも、それは必ず過ぎるし、幸せにも必ずなれるお。
ここは、匿名掲示板だから、298さんの弱さ、全部出していいのだ。
強がる人に限って、実は弱いものだと思うのだ。
弱さを隠して、明るく振舞った経験、俺もたくさんあるお。

311 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/27(金) 11:12:29 ID:CbGWYJJW
>>299
>みなさんはどんなことに楽しいと感じて、幸せだ思うのでしょうか?
俺の幸せの価値観は、特殊だお。
「欲がない状態」と、「欲が満たされた状態」が、等価であると悟った為、
「いかに自分の欲を消すか」に、幸せを見出しているのだ。
もちろん、手に入れられるものなら、わざわざ欲を消さないけれど、
自分に不利な、いらない欲は、とことん消すのだ。
そうすると、どんどん幸せになるお。
欲がない状態は、失う苦しみも、執着の苦しみもないから、
どんな満たされないお金持ちよりも、優れていると言えるのだ。

欲のない状態を、楽しい状態であると知れば、本当に楽になれるお。

>>300
???

>>301
自分で計画を立ててやるから、忙しくすることも可能だし、そうしないのも可だお。
ただ、〆切が近くて、今は焦っているのだ。

>>304 もちさん
そっかぁ。実家よりは良い状況なのだね。
嬉し泣きと愁い泣きは、別物だよね。俺も質が違うと思うお。

>悲しみと憎しみの箱が涙で洗われてピカピカになればいいと思う。
もちさんの、この表現も、とても良いのだ。

俺も給料入ったお〜☆
今月は出費が多かったから、来月は少し控えめにせねば。
もちさんも貯金しているのだね。えらいのだ。

もちさんが無になり消えてしまったら、俺悲しいお。
寂しいのだ。

>今日は100円パン食べました。
そっかぁ。100円というと、惣菜パン一個食えるか食えないかって感じだね。
おなかいっぱいになれたかな。俺は無理かも…
俺は今日の食費ゼロ円だったお。コンビニだから廃棄をね。

>>307
おっ☆ぷにぷにさんが、またお茶をくれたのだ。
いつもすまんのう。

つ旦

>>308
まとめてくれてありがd。

312 :にゃにゃ:2008/06/28(土) 06:52:43 ID:Gjc1Khz2
てすと

313 :にゃにゃ:2008/06/28(土) 06:58:18 ID:Gjc1Khz2
おはようです。

今、電車の中。携帯からです。


仕事、疲れちゃうんですけど、
お昼ご飯を皆さんと一緒に食べるのが疲れちゃう。


楽しい話しだけど、
ホントはあまり深く関わりたくない。
だって、女同士って面倒だもの。

つかれちゃうよ、やだ。

来週は一人でご飯たべる。

314 :霧男 ◆K7LnM.1KUM :2008/06/28(土) 08:46:19 ID:cNgTTK9v
>>310 なのださん
暗くてごめん。率直に言ったほうが良いと思って…
その人40歳で初めて就職ってこと?すごい。
多分ダイさんは職歴があったのではないかな。俺は何も無いからね。

母に、“このままじゃ40・50になっちゃうよ"と前言ったけど、関係ない、とのこと。
社会は俺を必要とはしてない。

FF2の自虐は意味無いみたい。HP上げまくるよりは回避率を上げた方が良いんだってね。俺バカで、重い鎧を装備して回避率0で、すぐ全滅してた。
獄中で彼女から別れの手紙か…辛かったろうね。俺は女性との交際や結婚は諦めてる。
【エリクサー】

315 :優しい名無しさん:2008/06/28(土) 14:39:14 ID:NOj8Dga3
和田アキ子の叔父またまたまたまた逮捕
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214492925/

316 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/28(土) 20:16:31 ID:+C6thsoj
|  |  梟
|  | ∧∧
|_|( ―ω―)
|茶|o   ヾ
| ̄|―u'   旦
""""""""""""""""

|  |
|_|  ピャッ!
|茶| ミ
| ̄|     
""""""""""""""""


317 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/28(土) 20:56:32 ID:+C6thsoj
さて、一服したので書きますか(―ω―)

>>231さん
>使われる側は(〜中略〜)【その人物に合わせた活用の仕方が出来なかった自分の未熟】
なるほどね〜、そう言うことですか。
入ってきた新入社員で完全に無気力な人が居ます。
「動けよ」って思っていた人です。
本当に無気力と言うのか甘えていると言うのか言った事しかしない。
そして覚えようとしない。自分から聞こうとしない。
ま、私も似たような者でしたが彼の行動を見ていると単純に前向きな気力を出せない様に感じます。
脳の障害、鬱、身内の不幸など考えてみましたが彼の態度から察するにそんな気配は感じません。

自分が一番下で若いと感じるからそんな無気力で居られるのか、どうなんだろうね。
それにしてもバイトではなく社員ですからね。
課長と相談しながら様子を見たり注意したりしていますが時間がかかりそうですね。
出来れば私が、と言いたい所ですが私1人の考えで注意して指導して休まれたり辞められたりしても
会社としては困るでしょうから。
その責任を私が取る事になってもしょうがないか、とは思いますが。
とは言え一人の社員ですから戦力にならないと困ります。
しかし今のままではバイトすら首になりそうな、言い換えればバイトなら既に首になっている位です。
社員としての自覚が全くない。
やる気のない人にどうやってやる気を出させるか、それが問題だ。

私は仕事はやる気の有無は関係ないと思っています。
採用されたからにはそこで動き、労働をする責任があると考えています。
親に言われてきたのか、先生に言われてきたのか、
理由はどうあれ採用されたからにはその責任を果たす義務があると思っています。
パートさんも疲れていますよ。

もう1人の責任者の方は「俺には言えん」との事。
私が言うしかないではないか。
しかし私にはムチはあってもアメは無いのです、彼のような者に対して。
出来ずとも前向きな姿勢を感じる事が出来れば幾らでもアメを挙げられるのですが・・・
まず彼を知る事から始めないとダメですな。

A.無気力なだけなのか、B.鬱傾向があるのか。
C.覚えられないのか、D.覚えようとしていないのか。

さて、どれだろうね。ファイナルアンサ〜?(もうやってないのかな・・・)

318 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/28(土) 21:16:54 ID:+C6thsoj
>>232にゃにゃさん
>病気になったらできなくなりましたが。。
そうですね〜、色んな理由で今まで楽しめた事が楽しくなくなったりしますね。
それなりに楽しめた頃は良かったですな。

今となってはゲームは作業に感じて卒業。
アニメも今は探す時間がないのでニコニコで「幽遊白書」を偶々見つけて全部見ました。
探す時間が無いって割りにアニメは見ているね・・・探すのが面倒なだけですね。

そんな訳で今までレスしてませんでした(―ω―)

そう言えばロマサガ〜ミンストレルソング〜もプレイしましたね。
期待していた通り音楽は良かったです。
今ではゲームは何もしていませんが、評判を聞いてサントラだけ買ってたりします。
ゲームのサントラはロマサガとダーククロニクル、FF、グランディアなんかいい感じです。
当然アニメのサントラも持ってます(・∀・)オタクバンザイ・・・


319 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/28(土) 21:26:05 ID:+C6thsoj
>>235霧男さん
>牧師は、願いが叶わない形で祈りが聞かれていることもあると言っています。

>>269さんの書いているような事でしょうね。
日本的に言うと「棚から牡丹餅」見たいなものかな。
思うように行かなくても意外な方向から幸運がやって来たり、
或いは去ったように見せかけ、実はそれが幸運だったり。
極端だけども例えば乗り遅れた飛行機が墜落とか、そんな感じかな。

320 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/28(土) 21:48:38 ID:+C6thsoj
>>273もちさん
>求めたものは一つとして与えられなかったが願いはすべて聞き届けられた
例えば志望する学校に入学出来ず、それが仕事のために選んだとしたのなら
その学校に合格出来なくても良い。

例えば安息が欲しいと願って有給届けを出してもそこに安息があるとは限らない。
仕事をこなして行く内にいつの間にか、あえて安息が欲しいと思わなくなっていたりする事もあるかもしれない。

そんな感じに当時自分が求めたものが手に入らなくても紆余屈折して結果として求めたものが手に入った。
自分が求めるものは必ずしもひとつの道しかない訳ではなく、色んな道から繋がっている。

ですから求めたものは手に入らなかった、でも願いは叶った。
・・・て事かな。

もっと簡単に書いてみようかな。
お金が欲しい、そして楽がしたい。
家賃、食費、光熱費・・・、全部国が補償しましょう。
・・・ん、お金いらんがな、これで楽が出来る。

こんなんでどうでしょう。

321 :優しい名無しさん:2008/06/28(土) 22:17:41 ID:oBoEbnFI
>>317
ファイナルアンサー!?

自分の世界(価値観)の範囲でやる気をもち、自分の能力を独自の見解で理解しながら
その範囲で動くものの覚える力に劣りそんな自分自信を受け入れた生き方をしてるがゆえに
周囲には覚えられない、やる気が無いと思われる事が多い。

この時点でアンサーは1+2+3+4。

だが問題はここからで、この回答が正しかったとしてもソレが正しいのか否かはね。
誰がどう判断するかに依るんじゃない?

梟さんにとって嫌な言葉を残すよ。

責任者の判断も然り、会社の為にと言っても変わらない事実。
そう言うのはね個人が決める裁定に背景を持ってくる順序ってのが多いんだよ。
会社のルールなんかはね個人を見れないんだ。
一人一人を見てえり好みをして判断するのは直面した人間以外いないのさ。

思い当たる事は有るはずさ。

こう言った判断に関し如何に詳細を伝えようと他者は一線以上は関われない。
判断を下す側の人間は、こと対人間に関しては将来まで想定しなければならない事が多い。

梟さんがその決定権を持ってるならば、その相手が絶対成長、進化する可能性が無いと思うならば、
そして情が無いならば多いに切る方向で動けばいいさ。

その結果悔いが無い判断だと思えばね。

あとねアメは持ってるんじゃ無い?
ほら【嘘も方便】って言うし、そう言うのは出来ないとは言わせませんぜ。
あのジョークを見る限りね・・・

嘘でも理解し合って無い関係上ではアメになると、そんな感じ。


322 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/28(土) 22:40:40 ID:+C6thsoj
>>281にゃにゃさん
>>282さん
どうも、梟先生です(―ω―)

難しい問題ですが誰しもそんな矛盾した感情は持っているような気がします。
私も基本的には1人が良いのですが、時には人と触れ合いたいと感じることもあります。
「独り」なのか「一人」なのか。
「独り」は辛いでしょう。
でも「一人」は辛くないと思います。むしろ楽かも知れません。
それは何時でも自分を迎えてくれる人が居ると思えるからだと思います。
例えば家族、友人、この場所も。
疲れた時、会いたくなった時に会いに行ける状況がそんな矛盾した感情を生むのかもしれません。

>皆さん、いい方なのですが、それでも気をつかってしまうようです。
>気をつかってしまうのは無意識なのでどうにも止めようがないです。
それがにゃにゃさんの生まれ持った性格、或いは処世術と受け止める余裕を持つ事ができる頃に
本当の相手の姿が見えてくるのではないでしょうか。
そして同時に自分も落ち着いて見つめる事が出来ると思います。

にゃにゃさんの言う通り人間不信もあるでしょう。
臆病な面も。それは嫌われたくないと言う無意識が何処かにあると思います。
それは、にゃにゃさんの文面から
>楽しみたくて周りの人とお付き合いをしているならこんなに疲れはしないんじゃないかな・・。
>それから周りに合わせよう、としたりしない。
この文は矛盾していますよね。

無理に周りに合わせない、でも仲良くしたい。
誰でも持っている矛盾しているような気持ちです。
私にもあります。
でも私は「一人」です。家に帰ればニコニコが待っているから(・∀・)
なんて。
ペットも出迎えてくれます。
職場でも少しは私を頼ってくれる人も居ます。
ですから「独り」だとは感じません。

にゃにゃさんも職場で迎えてくれる人たちがいるのですから「独り」ではありません。
それでも「独り」と感じるのでしたら、にゃにゃさんは職場の人を信じていない事になるかも知れません。
もっと言えば眼中に無いと感じているのかもしれません。
それは良い人なのだけれど自分には合わないと何処かで感じているのかもしれません。

信じるといっても深く考えなくて良いと思いますよ。
ただ当てに出来るとか、仕事上の事を相談できるくらいで良いと思います。
自身を見せる事が出来ずともそれは信用していないとは限りません。
少しだけにゃにゃさんが臆病なだけです。
相手の事を考え過ぎているのかも知れません。

誰しも本心を見せる事は怖いと思います。
ですから少しずつでもにゃにゃさんなりに自分を見せていく事が出来れば
いつの間にか楽になっている自分に気付くかもしれないですね。

新入社員を迎えて一から指導する事が大変な事、そして私にはまだその経験も知識も無い事。
痛感します。
先生を名乗るには10年早い梟でした(´・ω・`)

323 :優しい名無しさん:2008/06/28(土) 22:42:20 ID:oBoEbnFI
乙。

324 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/28(土) 23:00:00 ID:+C6thsoj
>>321さん
文面からすると同じ人かな。

ふむ。残念ながらそうみたいですね。
会社は個人の事情を深く考慮しない。
するのは一般的な一身上の都合ですからね。

それでも会社は変らなくても与えられたセクションは変えられると思っています。
そして新入社員も切る気はありません。
むしろ私にとっても力を得る機会でしょう。
年配の派遣さん達と関わる事で少しでも人間らしく成れた事、
そして今度は新入社員への指導。
何か順番に私に経験を積ませてくれているかのような気がしています。
新入社員をどうするかよりも自分がどうしなければならないのか。
自分の中で経験と知識を得る事が出来れば少しでも彼のためになるかもしれません。
そして自分のためにも。←ここ重要です。試験にでますよ〜(・ε・)
何時もどうやって自分の力に出来るかどうか、それを意識するように努めています。
疲れているときはほぼ無理ですけどね。

325 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/28(土) 23:26:10 ID:+C6thsoj
>>298さん
私が就活していた時は少々鬱でしたから、スーツに掛けてあるネクタイを見る度に
吊りたい感覚が湧いてきましたよ。
流石にネクタイだけあって首にフィットしそうでしたからね。
でも本スレでは切れて失敗するとありましたので試してません。

幸せを与ようと思って与えられる人は余程の人格者ですよ。
気にしない(・∀・)
職に就けないのは休める時に休みましょうって事かもしれませんよ。
状況が分かりませんが急げば急ぐほど見えるものも見えなくなります。
頑張った分休んでも良いと思いますよ。
休憩の意味でね。

>>299さん
私もこれと言って楽しいと言うものはありません。
何故生きるのか。
ここに皆が居るから。
私の場合、諦めが悪いという事もあるかな。

お、そうですね〜睡眠は少し楽しみかも知れません。
そして嫌いなのが目覚まし時計。

そんな訳で今日は寝ますか。
霧男さん、なのださん、また今度。
おやすみ。

326 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/28(土) 23:46:18 ID:+C6thsoj
>>238ありさん
私は派遣ではなく、社員です。
ボーナスあります、まだ貰った事ないけど・・・

サクッと書かれてありましたので見逃してました。
そして思い出してPCを立ち上げレスをする律儀な梟でした。

明日も5時起き〜
あと5時間か・・・

さて、Zzzz・・・・

327 :優しい名無しさん:2008/06/29(日) 14:05:06 ID:ybJ9sz93
通名報道を辞めたら在チョンがいかに日本に寄生する害虫かわかるだろうな

328 :霧男 ◆K7LnM.1KUM :2008/06/29(日) 14:21:05 ID:vVUoLkS1
>>319 梟さん
飛行機に乗り遅れ〜というのは、極端ですが、そうです。
あと言われたのが、自分でも全く理解できませんが、「痛みや災いも、神が恵みに変えてくれる」とのこと。??

>なのださん、もちさん
諦めと、諦めへの抵抗心が戦ってる状態なので、気持ちの浮き沈みがあり、弱気なこと書いてしまいごめん。

329 :優しい名無しさん:2008/06/30(月) 00:06:05 ID:tfMpGCDF
呆れた、あんたまだ生きてたんだ。
グダグダ言い訳なんかしてないでもうさっさと往きなよ。


330 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/06/30(月) 03:07:39 ID:Ckw8kNnu
>>314 霧男さん
【エリクサー】いただきます。
HP・MPが全回復したのだ。ありがd。

率直に言うのは、一向に構わないし、
その方がうれしいお。
その40歳の人は、職歴は分からないけれど、
俺と同じで、小学校教師だったかな。
んで、俺の先輩だねっていう話をしたのだ。
ダイさんは、職歴はあるけれど、クビになったり色々大変だったのだ。
しかも、霧男さんよりも、全然就職につけづらい状況にあったお。
それでも、就職が出来たのだ。根性とタイミング次第だと思ったのだ。
働きたくても働けなくて、それで死を考えたのだ。
だから、ダイさんからは俺も勇気をもらったし、霧男さんにとっても良い影響になると思うのだ。

>FF2
そうだったのかぁ。
俺は、自虐でレベルを上げまくって、それで全クリしたお。

>彼女から別れ
あれは本当に辛かったなぁ…
今まで生きてきて、一番愛した人だったから、別れが辛すぎたお。
でも、生きていけるし、恋愛は楽しまなくてはいけないからね。
女性との交際だって、仕事に就いたら、いくらでも出会いがあるお。
まぁ、本当に諦められるなら楽になれるけれどね。
俺は、どうしても卑屈になってしまったから、
諦めきれなかったのだろうね。
だから、やれるところまで頑張ろうって決めたのだ。
女性に嫌われないコツは、いくらでもあるのだ。

>>327
誤爆かな。

>>328 霧男さん
弱気はいいのだ。全然構わないお。
ここは、弱音を吐く場所だし、いいのだ。
ただ、自分のチャンスを見過ごしたり、ないものとみなしたりするのは良くないね。
チャンスなど、いくらでもあるし、作れるのだ。

>>329
誤爆かな。

331 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/30(月) 06:41:38 ID:7ZNKqnwe
おはようございます。

>>328霧男さん
>「痛みや災いも、神が恵みに変えてくれる」とのこと。??
不幸中の幸いと言うのか、不運を抜け出せた後には新に力を得られたり、
その様子を見ていた人が力になってくれたり、色んな恵があるでしょうね。

>>327さん
在日の人が日本の補償制度を悪用している件が幾つかありますが、
書いている意味がイマイチ分かりません。・・・寝起きだからかな。

>>329さん
霧男さんのことかな。
霧男さんは死にたくてここに居るのではなくて、
生きる道を探そうとしてここに居るのですよ。
死なない、働けない為の言い訳を探しに来ているとは思えませんが。

>>330なのださん
おはようっす〜
>FF2、俺は、自虐でレベルを上げまくって、それで全クリしたお。
私も同じ事をしていましたね。
まだ普通のファミコンでしたからHPが1万近くになると(HP 1あ23お)
見たいに表示されたよね。で減っていくと普通の数値で表示されていく。
なのださんはファミコンではないかも知れないね。
ちなみにPSでのFF2も1もプレイしました。
余りの難易度の低さに当時の面影は無かった(´・ω・`)
FFは11以外プレイしましたけど昔のクリスタルがどうとか言っていた頃が
良かったですね。その点ドラクエは話が分かりやすくて雰囲気も好きです。
が戦闘はFFだね。「おお、死んでしまうとはなさけない」懐かしいですな。

朝から何を書いているのか、私は。

332 :◆VZBQDkk5u. :2008/06/30(月) 07:08:57 ID:7ZNKqnwe
>>305もちさん
>幼い弟を虐待したのが7歳くらいの私だったので、もうその頃から歪んでいたのだと。
>(弟が真直ぐで穢れが無いのが妬ましくて虐待してました)
子どもは経験や知識が無いために自分を抑える理由をもっていません。
状況によっては持つ人も居るでしょうが、子どもであっても私は馬鹿にしません。
ただ物事を知らないだけで教えれば段々と理解していきます。
大人が思うほど愚かではありませんし、意外と周囲の事を観察しているものです。
本人は意識しているのか分かりませんが、子どもと言えど馬鹿には出来ません。

ですからもちさんが行動を起こしてしまった事も自身を守るためや親に見てもらいたかった等、
全ての生きるものが持っている当然の感情だと思います。
今後悔しているのでしたらそれで十分、取り消しは出来なくてもやり直しは出来ると思います。

綺麗なものを壊したくなる気持ちを持つ人も居るようです。
アニメや漫画でよくありそうな設定だね。
不良が優等生を嫌うような感じかな、或いは嫉妬もあるのかもしれないね。
その逆もまたしかり。

自分のダメだと思う所を知っていく事から変えられると思います。
分かっていても難しいのですが。
私もニュースに出て来る様な思慮の足りない大人にはなりたくないので可能な限り意識しています。
でも難しいよね・・・

333 :優しい名無しさん:2008/06/30(月) 09:03:45 ID:9Dhf1IHv
☆心中自殺相手募集☆ 22ch
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1214540757/
【心中自殺相手募集】4
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1213177612/
【心中自殺相手募集】4
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1213283747/
【ノックダウン】硫化水素による自殺70【H2S】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1214321874/
        硫化水素自殺方法2        
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1211082345/
●●●流行の硫化水素自殺について●●●
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1209398887/
硫化水素で自殺考えてる奴 2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1209557141/
硫化水素よりも簡単に死ねるの考えてくれ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1209367207/
     硫化水素で自殺   2人目     
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1210237902/
【ムトウハップ】硫化水素のガイドライン★2【サンポール】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1209659716/
硫化水素自殺総合
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1207473177/
硫化水素による自殺撲滅推進委員会
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1207817281/
一番楽な自殺方法は?
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1211165968/
硫化水素自殺で失敗した人いますか?
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1209378558/
 気楽に自殺できるおすすめの方法は
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1205777969/
【情報充実度】 THE 首吊りなのだ Part6【世界一】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1212121271/

334 :優しい名無しさん:2008/06/30(月) 09:17:50 ID:t1XNUd3V
F2wuFmEA
F2wuFmEA
F2wuFmEA
F2wuFmEA
F2wuFmEA
F2wuFmEA
F2wuFmEA
F2wuFmEA

335 :ダイ ◆6hILRsAPDU :2008/06/30(月) 22:31:33 ID:sjMFqloH
みんなお久しぶりです・・最近仕事の関係で、スレ見る時間がなかった^^;
もちさん、梟さん、なのだ・・レス返せなくてすみません;;

>>314
霧男さん、俺は今の職場に就くまで職歴無しでしたよ。派遣とか短期のバイトはやったことあるけど、
2ヶ月以上続いた仕事はないです;;
世の中、運次第ってことですかね(^o^;

では、お休みなさい^^;皆様のご健闘を祈ります。。。

336 :霧男 ◆K7LnM.1KUM :2008/07/01(火) 08:44:21 ID:IVCDmCiW
>>330 なのださん
どう致しまして。
40歳で教師になるのは珍しいね。
FF2は、ラスダンでHP吸収の追加攻撃(1ヒットで最大HPの16分の1ダメージ)する敵がいて参った。HP上げまくるとその時困る。魔法の本装備の裏技で何とかクリア。

出会いはあるかもしれないか…有難う。
また死ねと書かれた…

>>331 梟さん
そうですね。例えば、早く死ね発言により、死んでたまるかという気持ちになりました。

>>335 ダイさん
お久しぶりです。派遣や短期バイトのこと、言い方を変えると一ヶ月以上続いたということで、すごいと思います。

337 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/07/01(火) 18:05:40 ID:ky51PaAe
>>331 梟さん
また20時間も寝てしまったお…
勿体無いことをしたなぁ…

俺は、ファミコン世代だお〜。
でも、FF2は、高校に入ってからやったのだ。
押入れの奥からファミコンを引っ張り出してきてね。
エンカウントするまでHPを上げるとはすごいのだ。
俺は、9999で止まると思っていたお。

プレステでも出ているのかぁ。知らなかったのだ。
俺も、どちらかというとDQ派かな。
はじめてやったRPGが、ドラクエ4なのだ。
FFの戦闘が面白くなってきたのは、4くらいからかな。
リアルタイムの戦闘になったのって、たしか4くらいからだよね。

>>335 ダイさん
おぉ〜、ひさしいのう。
仕事が充実しているということで、良かったのだ。
これからも、暇な時いつでもお越しくだせい☆

338 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/07/01(火) 18:12:31 ID:ky51PaAe
>>336 霧男さん
そう。俺も40で教師になったというのを聞いておどろいたお。
そして、とても勇気をもらったのだ。

ラスダンかぁ…記憶がないなぁ。
ただ、比較的簡単だったような記憶はあるなぁ。

出会いはいくらでもあるお。
問題は、出会ってからどうするかなのだ。

あれは、霧男さんにいっているわけではないかもしれないお。
誤爆かもしれないのだ。
>>334さんも誤爆しているしね。

339 :優しい名無しさん:2008/07/01(火) 19:07:04 ID:Ib5rYMgx
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib035427.jpg

340 :優しい名無しさん:2008/07/01(火) 21:04:35 ID:ce/+Y8DC
 ぷにぷに
  ∧ ∧
 ( o゚ω゚o) おにぎりドゾー
 ( ∪ ∪  ,.-、   ,.-、   ,.-、   ,.-、     ,.-、      ,.-、    ,.-、
 と__)__) (,,■)  (,,■)  (,,■)  (,,■)    (,,■)      (,,■)   (,,■)
       梅干  高菜 おかか こんぶ ごはんですよ わさび漬け 焼たらこ
          ,.-、   ,.-、     ,.-、      ,.-、   ,.-、   ,.-、    ,.-、
          (,,■)  (,,■)    (,,■)     (,,■)  (,,■)  (,,■)   (,,■)
          鶏飯 明太子 ちりめんじゃこ ゆかり  柴漬  塩辛 牛肉しぐれ
      ,.-、   ,.-、     ,.-、    ,.-、    ,.-、   ,.-、    ,.-、   ,.-、
     (,,■)  (,,■)    (,,■)   (,,■)   (,,■)  (,,■)   (,,■)  (,,■)
      鮭 鶏ごぼう  野沢菜  天むす ツナマヨ エビマヨ 鮭マヨ 具なし


341 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/07/01(火) 21:17:20 ID:tocfMoat
>>311 なのださん
>「欲がない状態」と、「欲が満たされた状態」が、等価であると悟った
なんとなくわかるかも。
今回の極貧生活で、欲をなるべく持たないように努めたら、お金が手元にある
場合でも無駄遣いしなくなったよ。

あと、以前はストレスを外食(一回1000円の食事とかだけど)で発散してたんだけど、
実は食に意識をそらしてただけで、根本的なストレス発散にはなってなかった。
原因から逃げてただけなんだよ。
何にイライラしてるのか考えるようになってから、無駄食いはしなくなった。

>実家よりは良い状況なのだね。
母親に振り回されてきた人生だったから・・・。今は解放されまくってる。
というか、母親から連絡さえなくて、少しさみしいかな。
母の役にたたなくなった(ストレス発散の対象じゃなくなった)から捨てられたのかと
思って悲しくなる。

>もちさんが無になり消えてしまったら、俺悲しいお。 寂しいのだ。
そう言ってくれてありがとう。(´・∀・`)消えないぉ。

コンビニに勤めてると、廃棄とかもらえて食費が浮くよね。弟が昔コンビニでバイトしてて、
ずいぶん食費が浮いたのを思い出したよ。
高くてなかなか買わないスイーツとかもらってきてくれてさ。姉ちゃんにって。
うれしかったなあ。

342 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/07/01(火) 21:27:54 ID:tocfMoat
>>332 梟さん
7歳の頃には、もう色々なことが解ってたような気がする。(今思い返してるからかもだけど)
子供って意外と馬鹿ではないんだよね。
弟を虐待したことは、弟を助けることで償おうと思う。
謝って許されることではないし、謝ることで自己解決して、罪が消えた気になるかも
しれないから。

>綺麗なものを壊したくなる気持ち
そうなんですよ。弟、めちゃくちゃピュアでさ。
私が親から怒鳴られている前に立ちはだかって、「もうやめてよ!」とか言ってくれた。
おしおきで雨の中外に出された時も、私を家の中に入れてくれるように頼んでくれた。
そんな良い奴だから、両親ともに弟をとても大事にしてて。
それが嫉妬する原因になって虐待。なにしてるんだ、過去の自分;
もし過去に戻れるなら、あの時に戻って自分を止めたいよ。

343 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/07/01(火) 21:29:46 ID:tocfMoat
>>335 ダイさん
おひさしぶりです☆
生活が落ち着いてからレスすればいいよ。
あまり無理しすぎないでね。

344 :もち ◆iD8xUEZ8FY :2008/07/01(火) 21:40:46 ID:tocfMoat
なのださん、みなさん、アドバイスください><

実は、今のバイト先が9月から猛烈に忙しくなり、夜の9時まで残業が当たり前の
状況になるであろう事を聞かされました。(12月くらいまでずっと)
契約時にはそんな事は聞いていません。
私がこのバイト先を選んだのは、勤務時間が短いことと仕事内容です。
私は神経症(全般性不安障害)&軽度の鬱なので、長時間の労働に神経が耐えられず、
あるリミットを越すと鬱状態になり、身体と頭がフリーズします。

自分が神経症である事を職場の責任者に相談し、少し早めに帰らせてもらった方が良い
でしょうか。
それとも、9月になって仕事をしてみて、残業に耐えられるかどうか試してみて、ダメな場合
になったら責任者に相談した方がいいでしょうか。
チームワークが大切な職場(どこでもそうかな;)なので、自分だけ早めに帰らせてもらう
ことは、やってはいけない気がして。
限界までやってみるか、事前に相談すべきか・・・悩んでいます。

345 :優しい名無しさん:2008/07/01(火) 22:10:13 ID:oewkoHQn
>>344
もちさん、ドライな意見を含むよ。
周囲の個人への理解は自分が相手を理解してるほど高くないと思ったほうが賢明。
想像の上ではその件を担当者に話て理解を得、周囲の仲間とも理解されて上手くやれる。
そんな想像も出来る。

けどそう言った想像はしない方が良い。

仮にそうで無かった場合のダメージが大きいからね。
そしてそうで無い結果の方が一般的なんじゃ無いかな。

担当者の義務として第一優先されるのは業務遂行。
そこに組みいる人間は担当者の要望に答える事。
この条件は、一対他で形成されるものだよね。
一で有る担当者は他で有る従事者の意見を総合的に判断するのが企業倫理なんだよ。

もちさんの職場環境でもちさんが特別扱いされる理由が無いとしたらそれを即座に伝えるのはちゃっとまった。になる。
伝えるならば相手にとってのメリットをこちらから掲示する駆け引きになるか。
もしくは安全圏を確保してからじゃあ無いと危険。

安全圏ってのは何か?それは再就職のあてだよ。
万が一を考えれば有りえる可能性「だったらもういいよ」と言われる可能性。
その場合の対応策を考えてから自分の状況を相談した方が良いと思う。

確実な再就職先の確保とまで言わないでも有る程度でもね。
もし断られたらここに即日電話して面接に行こう。
そんな覚悟が有ればもしそんな判断が下されても多分、動けると思うよ。

もしくはね職場環境によっては痛みをアピールしてついでに権利を主張する方法。
これはねもちさん自体が痛みを伴って病状と戦う判断をする事。
挑んだ結果やっぱり駄目でしたは時にその経過を目の当たりにした人間に大きな印象を与える。
だがこの方法も周囲の空気を読みケースによっては安全策を確保する必要は有る。

大変だろうけど、あなたにとって冷静な判断による最良の結果を願っています。


346 :優しい名無しさん:2008/07/01(火) 23:18:17 ID:rE5w6bgd
コウカイシナイガイチバンダイジ

347 :優しい名無しさん:2008/07/01(火) 23:23:12 ID:rE5w6bgd
ムズカシイコトハ イッショニカンガエヨウ ミンナデ

348 :霧男 ◆K7LnM.1KUM :2008/07/02(水) 08:05:25 ID:5k9HEin+
>>338 なのださん
本当、勇気をもらえるね。
ラスダン簡単か…遠回りしなきゃいけない作りだし、すぐ敵出るし、大変だった。

考えてみたら、出会いがあるとかないとか今悩む必要はなかった。まずはネガティブを止めないとね。
「誤爆」とは別スレに書こうとした内容をここに書いてしまったということ?でもそんなミスは考えにくい。PCだとあるの?

>>もちさん
担当者に話したら、と言いたいけど、理解してもらえず「ならクビね」と言われるかもしれないし…
契約と勤務時間が違うのは問題。そういう問題を相談する機関はないの?

349 :優しい名無しさん:2008/07/02(水) 08:29:28 ID:a4LF7sAk
>そういう問題を相談する機関はないの?
労働基準監督所を筆頭に公的、民間いろいろ有るよ。
そう言う所に相談するのも良いかも知れない。
けどそれはあくまで諸刃の剣なんだよ。
そう言う機関の利用を単独ですると同僚や上司はどう思う?
間違いなく『めんどくさい奴』と思われる。
そしてそんな烙印を押された職場では長く働けないんだよ。
そうとう厚顔無恥にでもならないとね。

ただ集団となれば話は違う。
契約と内容が違う指示を受ければもちさん同様不当と受け止め対処を考える人がいるかも。
そう言った同士を中心に出来れば労働者サイドが一丸となればそう言った機関を背景に会社
に対してまとまった発言権として意見できる。

そんな場合でも出来れば自分が出る杭にならないように動くのはコツだよ。
そして踏まえておかないとならないのはそれでも会社が決断すればいつでも解雇できる可能性。


350 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/07/02(水) 20:23:13 ID:bx6dF42f
>>340 ぷにぷにさん
おぉ〜。すごいかずのおにぎりなのだ。
いただきます☆
,.-、
つ(,,■)

>>341 もちさん
そうそう。俺も精神病院でひもじい思いをしたら、
そうなったなぁ。

>何にイライラしてるのか考えるようになってから、無駄食いはしなくなった。
この分析は、素晴らしいのだ。
においを元から絶つ方法は、やはりいいよね。

>母親から連絡さえなくて、少しさみしいかな。
うむ。その気持ち、とてもよく分かるお。
俺は、親父がそんな感じでさ。
俺が連絡しないと連絡が来ないのだ。
でも、俺が連絡して会うと、とても嬉しそうだったりしてね。
過去を考えてしまい、連絡がとりづらいのかもしれないお。
うちの親父のようにね。

>消えないぉ。
良かったのだ。これからもよろしくね☆

>コンビニ
そう。本当に助かっているお。
俺の食生活は、殆どコンビニで間に合っているので、
バイト賃が食費以外に使えて便利なのだ。
うちの家族も、俺の廃棄で喜んでくれるので、
一石二鳥って感じだなぁ。

>>344 もちさん
ふむふむ。
時期が近づいてからよりも、なるべく早めに言っておいた方がいいかもしれないね。
向こうも、対処するには早めに言ってもらった方が良いと思うのだ。
病院の診断書とかを出せば、考慮してもらえると思うお。
もし、それでもダメなら、また考えるしかないけれどね。

>>346-347 妖精さん
おヒサなのだ。
そうだよね。難しい事は、みんなで考えようなのだ。

351 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/07/02(水) 20:24:01 ID:bx6dF42f
>>348 霧男さん
そうなのだ。勇気をもらえるお。
俺が一番難しいと思ったダンジョンは、ドラクエ4の魔界に行く洞窟かなぁ。
大魔道でまくりだし、長いし、面倒なのだ。

>まずはネガティブを止めないとね。
素晴らしいのだ。そう思えること自体が、ポジティブへの第一歩だお。

>PCだとあるの?
そう。誤爆はよくあるお。
PCの性質上そうなるのだ。
安価の付いてない発言は、誤爆と思って良いと思うお。

352 :優しい名無しさん:2008/07/02(水) 21:03:11 ID:a4LF7sAk
>>350

判断をするのはもちさん自身だから多くの参考意見が有れば良い、そう俺も思う。
ここで語る事はね、それでも口を挟みたくなってしまった俺をが悪い。

>向こうも、対処するには早めに言ってもらった方が良いと思うのだ。
それを考える事は組織の一員として大事な事だね。
けどその一員にとっての最優先事項は何か?
自分の生活でしょ?
それを脅かされる可能性の上でどちらを優先すべきか?
会社の為には死んでも構わない覚悟が有るならともかくね……

今ね、もちさんにとって必要なのは相手の為の即断では無い。
相手の都合を踏まえた上で期限内に自分にとって最良な答えを出すこと、だと思う。

>病院の診断書とかを出せば、考慮してもらえると思うお。
可能性にすがるのは危険なんだよ、自分の生活を守る上ではね。
仮にもちさんがその状況をすでに上司、同僚に理解されているならばそれもいいだろう。
けどね、担当者にとって物事の分岐点でそう言った要件を掲示されるのはね迷惑なんだ。
担当者の目的は円滑に今の仕事をこなすこと。
その経過の中では様々なイレギュラーは派生する。
そう言った案件の処理の中で担当者はどんな意識で判断すると思う?
それは無論、最短最善なのが一般論じゃないかな?

会社の規定とかは別にしての話だが。
十人十色の判断や感性、経験が有るとしてね。
唐突に診断書を掲示して理解されるほど現在の日本人が作る世界は優しくないんだ。
切ないけどね。

by 〜熱くなったぽくてゴメンネって思うMより〜


353 :◆VZBQDkk5u. :2008/07/02(水) 21:56:33 ID:8xvoOQtg
>>344もちさん
身体への負担が精神へ大きく関わるのは私も同じです。
鬱傾向が強くなり、思考が弱くなっていきますよね。

しかし、もちさんの言う限界まで試してから事情を話すと言うのは
とても危険な事かも知れません。
何故なら私が以前の職場でその様な感じでもうダメだと思って話そうとしても
頭が周りません。
その結果、自分の事を上手く説明できず職を離れた後もそれを引きずってしまう可能性がありあます。

そうなる前に9月までに時間がありますから、人事か直属の上司に今の内から話を通しておくべきかと思います。
バイトとは言え、すぐに首ではなく少なくとも1ヵ月は時間をくれるはずです。
労働法で決まっています。即首の場合は30日分の給与を得られる権利があったとおもいます。

あと2ヶ月ありますから他を探す事も考慮した方が良いと思います。
9月以降に耐えられなくなる可能性が分かっている以上、もちさんのため、会社のためにも
早めに相談をして決断する事をお勧めします。

何故か。
相談して仕方なくある程度納得して辞める事と、その時期になって体調を崩して退職するのでは
もちさん自身に与える影響が大きいと想像できるからです。
ですからあらかじめ自分から今の内から動くべきだと私は考えます。

体調が悪くなって辞めさせられても次を探そうと思える精神状態かどうか、
そこが一番問題だと思います。

私は今から上司と人事の人に相談する事が良いと思います。
相談して明日から首と言う事は無いはずです。
契約末尾(給与の締め切り日)が15日か月末かでも違うと思いますから、
15日でしたら16日以降に話すと言う手もありかもしれませんね。

契約が1ヵ月更新か半年更新などあると思いますが、条件次第では話す時期も考慮するべきかな。

「何でもっと早く言わないんだ」と聞かれた時はその時は頑張れそうな気がしたとか、
最近調子が悪くなってきて残業に耐える自信が持てなくなってきました。
等、適当に言い訳を考えておけば良いと思います。
実際契約上に書かれていなかった事もあるのですから、会社を利用するのも手です。
会社のためとも書きましたが、まずは自分の保身を優先しても良いでしょう。
私はそうしてきましたから、迷惑でも生きるためです。
直前でバイトが1人辞めたからと言ってそんな事で潰れる会社は無いと思いますが・・・


354 :優しい名無しさん:2008/07/02(水) 22:12:59 ID:a4LF7sAk
重い話ばかしするのも好きないんでね。

>>350
あ〜、コンビニの廃弁にみんなで群がったっけな。
俺の十代には結構綺麗(?)な思い出が有るんだよ。

それは3回の夏に行われた自然発生のイベント。

夏休みをキーワードに家に帰りたくない十代が集まるのさ。
集まった仲間の年齢はその差4.5ってとこだったかな。
各自昼の役割を満喫して夜集まる。

集まるのは俺の自宅近くで建設計画が頓挫した広い無意味な駐車場。
徒歩、チャリ、バイクそれぞれだった。
周囲に民家は無い閑散とした夜には闇が訪れる場所。

そこで何をしたかって?
ただ延々と語ったんだ、年の垣根を越えてさ。

お腹が空いても今の十代のと違い要領悪い連中ばかりだったので皆金は無い。
だから誰かがバイト先で持ってきた廃弁なんかは多分今食べるどんなものよりご馳走だった。
笑えるよね。たった100数十円のポテチでも。
「これ一袋でジャガイモ一個食べたと思えば腹が満足」とかマジで言ってるのとかさ

そんな感じで語って歌って飯が食えれば後は寝る。
誰かが持ってきたタオルケットとか毛布とかに包まって暗闇の中で空を見る……
男が集まってね、流れ星を見てたんだよ…毎晩

流れ星を見た数を数えながら眠ったあの夏の話……懐かしいな。

まだ携帯が普及してなかった時代、とあえてここに記す


355 :優しい名無しさん:2008/07/03(木) 00:13:28 ID:MoaL16Cr
アツイデス

356 :優しい名無しさん:2008/07/03(木) 07:55:50 ID:4846MUGS
>>350
         お茶もドゾー
      ∧_,,∧   ぷにぷに
      (´o゚ω゚o) _。_
      /  J つc(__アi! < トポトポ
      しー-J     旦~


357 :もち:2008/07/03(木) 07:59:18 ID:Bh9fmXkN
レスしようとしたら、なんかアクセス規制されてました。返事は少し遅れると思います。

358 :霧男 ◆K7LnM.1KUM :2008/07/03(木) 08:08:07 ID:LLljySuL
>>349さん
案に過ぎないのだけど…。逆効果だろ、と言われたらそれまでか。余計なお世話になってしまった。

>>351 なのださん
その洞窟かなり長いよね。大魔道は面倒だよね。(デザイン変えて何回か出てるね)鬼棍棒ミスばかり。

ポジティブ思考をどうやって始めたらいいかわからない…

359 :優しい名無しさん:2008/07/03(木) 18:07:32 ID:x7UoI44s
>>357
携帯が定額制ならばPCで書いた文章を携帯にメールで送って携帯から書き込みと言う手段も有るよ。
機種によってはPCと互換のあるテキストアプリがあるからSDカードやケーブル経由でPCから携帯に文章送ったり。
あとテンプレの避難所に書き込んで誰かにコピペしてもらうとか。


360 :優しい名無しさん:2008/07/04(金) 09:58:38 ID:qaxmdvzb
☆心中自殺相手募集☆ 23ch
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1214703295/
【心中自殺相手募集】4
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1213177612/
【心中自殺相手募集】4
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1213283747/
【ノックダウン】硫化水素による自殺71【H2S】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1214907651/
        硫化水素自殺方法2        
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1211082345/
●●●流行の硫化水素自殺について●●●
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1209398887/
硫化水素で自殺考えてる奴 2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1209557141/
硫化水素よりも簡単に死ねるの考えてくれ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1209367207/
     硫化水素で自殺   2人目     
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1210237902/
【ムトウハップ】硫化水素のガイドライン★2【サンポール】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1209659716/
硫化水素自殺総合
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1207473177/
硫化水素による自殺撲滅推進委員会
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1207817281/
一番楽な自殺方法は?
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1211165968/
硫化水素自殺で失敗した人いますか?
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1209378558/
 気楽に自殺できるおすすめの方法は
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1205777969/
【情報充実度】 THE 首吊りなのだ Part6【世界一】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1212121271/

361 :104:2008/07/04(金) 10:06:05 ID:00mgBXCC
首つり画像で検索

362 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/07/04(金) 10:11:23 ID:eN5qe92Q
>>352
Mさんと、こういった話をするのも久しぶりだね。
俺は、熱いの大好きよん☆

俺の出した意見は、ホントサンプルだから、
こうしたらどうかなって感じだお。

俺が思うのは、労働は、個人の為にあるということだお。
だから、部下が上司に物を申すことも可なのだ。
ただ、言い方やタイミングがあるけれどね(これが難しい)。
俺は、高校生の頃、定時制ということで昼間バイトしていたのだけれど、
学校が五時で、間に合わないから、いつも5時のシフトを4時に変更してもらっていたのだ。
もちろん残業もなしでね。
ただ、休日出勤したり、夏休みに週6でバイトしたりと、別のところで頑張ったのだ。
もちさんも、神経症を抱えているということで、
無理は禁物だろうから、医師が「長時間の労働は控えた方が良い」というお墨付きをくれれば、
優遇されて然るべきだと思うのだ。
「あの〜。念のためお聞きしたいのですが」って感じの切り出し方でさ。
もし「優遇できない」と言われたとしても、
「では頑張ります」と言ったら、逆にやる気のある人と見られるのではないかな。
両者の言い分を考慮した、折衷説をとれる可能性もあるしね。

まぁ…あくまでも、一意見としてね。俺は言うお。

>切ないけどね。
場所によるんじゃないかな。
俺の周りは、結構融通が聞いたお。
「腰が悪いので、力仕事は出来ません」と言ったら、優遇された事があるのだ。
そこの仕事場は、男と女で仕事配分が違っていて、
俺は、女の人の役回りをやったのだ。
「ものは試し」という座右の銘を持つ、この俺。
ただ、後悔だけはしないようにしているお。

>>354
いいねぇ、青春やなぁ…
俺も、今にも盗んだバイクで走り出しそうな青春を謳歌したものよ。
十代の頃ってさ。あそびにお金が要らなくていいよね。
ただ語って楽しめる。いい思い出なのだ。
俺も外で寝たお。なぜか自立した気分になって、楽しかったなぁ。
あの時代に廃棄弁当があったら、もっと楽しめたかも…
俺の青春の場合さ。男だらけの中に、一人、とんでもない女が一人いてさ。
俺以外、みんなその女と穴兄弟なのね。
ホント当時ピュアだった俺には、その状況がキツ過ぎた…
みんながちやほやしてて、何か腹立たしかった記憶があるお。
当時、俺のあだ名「ニップレス」だったなぁ…ナツカシス

>>355 妖精さん
うむ。いいことですなぁ。

>>356 ぷにぷにさん
おっ。きゅうすですな。初きゅうすマンセー☆

>>357 もちさん
避難所の、レス代行スレを、おススメするお〜

363 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/07/04(金) 10:13:06 ID:eN5qe92Q
>>358 霧男さん
そうそう。あの洞窟はかなり長い…
大魔道は、強いし、HPが高いので戦闘が長いのだよね。
だから、余計にダンジョンが長く感じるのだ。

>ポジティブ思考をどうやって始めたらいいかわからない…
おススメの考え方を一つ教えるのだ。
「人間に自由はない」という、決定論(けっていろん)という考え方があるのだ。
人間は、本能・自我・超自我(環境)の三段構造の精神をしている。
それでさ。本能も環境も、自分で操る事が出来ないよね。
生まれ持った本能と、生まれついた環境。
その狭間にある「自我」なんて、あってないようなものだと気付いたのだ。
「諸法無我」の思想だお。

俺は、それに気付いてから、人を恨む事がなくなったお。
自分の行動を分析すると、能力と、周りからの影響で、全て決まっている事に気付くのだ。
みんな、本能と周囲の環境に「操られ」て、仕方なく行動するのだ。
「罪を憎んで、人を憎まず」を実践するのに、もってこいの考え方だと思うお。
きっと、死刑廃止論者も、このような思想を少し抱いているのかもしれないね。

人を許せるようになれば、ポジティブは目の前だお☆

364 :優しい名無しさん:2008/07/04(金) 12:15:24 ID:Y+l2rhhG
>>362
なのださんは今はピュアじゃないのか・・・

汚れた大人になっちまったんだな・・・

365 :優しい名無しさん:2008/07/04(金) 12:23:20 ID:Y+l2rhhG
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080704-00000015-mai-soci

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080704k0000m040172000c.html?inb=yt

366 :優しい名無しさん:2008/07/04(金) 17:03:35 ID:qrwGRNsS
>>362
あ〜、対なのだはそう言えば最近無かったっけ。
いくつ参考意見は出てもかまわないが最後に選ぶのは当人だからね。
そこに有る危険性の話もしておきたかったんだよ。
危険性は有るかも知れないし無いかも知れない。
取り合えず可能性がゼロで無い以上、警戒しておくのは必要だと思ってね。
石橋を叩いてなんとやらと…

>女の人の役回りをやったのだ。
なるほど【赤いリボン】が良く似合うわけだ…

>俺も外で寝たお。なぜか自立した気分になって、楽しかったなぁ。
そうそう、そんな気分。


367 :にゃにゃ:2008/07/04(金) 18:25:32 ID:dtHgQzh0
>>322
梟さん、こんにちは。
レスをありがとうございました。
梟さんにいただいたレスを参考にいろいろ考えてみました。

自分の中の葛藤なのかな、という気がしています。

一人、と、独りは違うんですね。はじめて気づきました。ありがとう。
もう少し楽な気持ちで職場の人と接することができるといいな、と思います。

実は、つい先日、ちょっとしたトラブルがありました。
それを丸く収める私が思う方法は、私が気持ちとは反して何も言わずに笑顔で、いいですよ、というものでした。
でも、その時、少し考えました。
それをすると、前の職場の状況が繰り返されるのではないのかって。
本当は不満なのに、不満はない、と言う。
好きではないのに、好きだという。
なので、思い切って、「それは、私にとってはあまり良い状況にはならない、他の方法はないか」というような事を伝えました。
でも、本当の気持ちを伝えても何も怖い事は起きませんでした。

自分の意志を言えるくらいの距離を保ちながら、
なおかつ、スムースなコミュミケーションができるような、職場での人間関係を作っていくことかな、と思いました。
それは、そういうスキルを身につけていくっていうことなのかなあ。。。

梟さんは新入社員の指導をされているんですね。
大変ですね。
厳しい事も言わなくてはならないのかな。

368 :にゃにゃ:2008/07/04(金) 18:29:12 ID:dtHgQzh0
>>363
なのださんへ

あの、、質問です。
なのださんは怒ったりしますか?
怒るときはどんなときですか?
どんな風に怒りますか?

369 :にゃにゃ:2008/07/04(金) 18:31:38 ID:dtHgQzh0
はやいもので、もう7月。
夏ですね。

今月は、土曜日に、勉強のための講習が入っています。
なので、お休みが日曜日だけに・・・・・。
体力、気力がもつのか不安ですが・・・・・

とりあえず、やってみます。。

370 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/07/04(金) 18:34:09 ID:eN5qe92Q
>>364
そう。もう汚れまくりですぁ…
でも、ピュア以上の優しさを持ちたいと思っているお。
汚れてはじめて人に優しくできると思うのだ。

味のある汚れ方をしたいね。ビンテージみたいなさ。

>>365
これは近年まれに見る良リンクなのだ。
どうもありがd☆
参考にさせてもらうね。

>>366
そうだね。あまりなかったのだ。
うむ。石橋を叩いて…も大切な事だよね。
俺に欠けた部分だなぁ。気をつけないと。

>【赤いリボン】が良く似合うわけだ…
似合ってたかしら♪
次は頭につけようかな(笑)

やっぱMさん的にも、あの自立感を感じたのだね。
俺だけじゃないって何か嬉しいね。

371 :おばしゃん:2008/07/04(金) 18:35:24 ID:BILP2nhw
バスの中で大量のおもらしをしちゃいました

372 :なのだ ◆wQnXBcjMS. :2008/07/04(金) 19:31:19 ID:eN5qe92Q
>>371
おばしゃんさんひさしいのう☆
俺も、よく鼻からおもらしするお…

373 :もち:2008/07/04(金) 21:27:08 ID:qrwGRNsS
みなさん色々アドバイスありがとう。読ませていただきました。

>>345さん
安全圏・・・半年間無職で、やっと自分に合った環境をみつけたので、ここから
去るという選択肢はあまり考えたくないなあ。
たしかに、相手に言ったところで理解してもらえないかも。

>>348 霧男さん
>契約と勤務時間が違うのは問題
そうなんだよね・・・。全く聞いていなかったことだから。>>349さんが書いてくれた
労働基準監督所に相談するには事が小さすぎるかな。

>>350 なのださん
>過去を考えてしまい、連絡がとりづらいのかもしれないお
そうかもしれない。家を出る前まで母親をめちゃくちゃ恐れてて、言動がおかしかった。
私に怖がられていることに気付いて、遠慮してるのかもだね。

>なるべく早めに言っておいた方がいいかもしれない
うん・・・でも相談したところで何か変わるのか・・・
「でも頑張って!」とか言われそうな雰囲気;
少し様子をみるよ。

>>352さん
>担当者の目的は円滑に今の仕事をこなすこと
わかってるよ・・・
なんか精神障害者は生きていけないような気がしてきて、昨日とか結構思い詰めてた。
会社の都合よく働ける人間しか必要ないってことくらいわかってる。
弱い人間は淘汰されるしかないのかなあ(´・ω・`)
負のループになりそうなので、ちょっと考えるの押さえます。
だって 会社に都合よく働けない→会社に必要ない→私はどこでも働けない→実家でニートは無理
→じゃあ死ぬか みたいな考えに陥る。

>>353 梟さん
色々考えてくれてありがとう。

情報収集した結果、平均8時までの日が多い、とのことなので、神経症のことは言わずに働いてみようと
思います。
だめだったらその時は障害の事を話して、少しだけ理解してもらえる事に期待するよ。
人生思うように行かないね・・・次々と問題が出てくる。

374 :◆VZBQDkk5u. :2008/07/04(金) 22:58:09 ID:5ciczSx6
>>367にゃにゃさん
>>373もちさん

一難去ってまた一難。
私もそんなものです。

課長に相談した所、私の疲労はオーバーワークなのだと。
休日の日には仕事の事は考えない、6〜7分の力で動けば良いと。
実際にはなかなか難しいのだけれど、実践できるようにならないとこのままだと
何処へ行っても保てないかも知れませんね。
気持ちばかり先走るのは私の悪い癖です。

今日仮免を取りました。
次から路上教習です。
免許を取っても車を買うお金が無いね・・・
だからと言って歩みを止めるわけには行かない。
1年後すらどうなっているか分からないのですから今出来る事をして生きましょう。

以前もちさんが言っていた「生きている可能性を考えて生きてみる」。
後悔しないためにも今出来る事をしていくだけです。

今の職場が気に入っているのでしたらそこに力を使っていく事も良いですね。

私もあと2ヶ月ほどは休日らしい日はありませんが、これを乗り越えれば
次は本格的に資格の勉強ですね。
まだまだ先は見えません、だから自分で作っていく。

皆目の前にあることしか出来ません。

375 :◆VZBQDkk5u. :2008/07/04(金) 22:58:46 ID:5ciczSx6
続き

>>358霧男さん
>ポジティブシンキング
霧男さんには五体がある、耳が聞こえる、目が見える。
寝る場所がある、食には困らない、一応家族もいる。
ここに来る事も出来る、ハロワに行って相談する事も出来る。

誰かに無いものを霧男さんは持っています。

私もこんな姿ですが身体は動きます、話せる、食べれる、帰る家もあります。
動けない人の事を思うと私が動かない事が情けなく感じてしまいます。
ですから今与えられている状況で出来る事をするだけです。

私は偶々動き出すきっかけを得られた、時期や運もあったでしょう。
霧男さんも動いて動いて、結果が出るまで動き続ける事で何かを得られるでしょう。
それが何時なのかは誰にも分かりません。

働くのは面倒です、生きるのも面倒です。
しかし何よりもこの社会が面倒です。
動ける私がここから逃げ出すことは、霧男さんや病気で動けない人達からすれば
やはり私は甘えているだけなのだろうと感じます。
ですから私は生きるしかないのです。
今まで耐えてきた事も無駄になってしまいます。
鬱が襲って来て、そんな事もどうでも良いやと思う事もあります。
それでも回復すればまた動けます。
それの繰り返しです。

結局何が言いたかったのか分からなくなってしまいましたが、
自分にとって大切なものの為に生きることが出来れば良いではないですか、と。
食事が好き、ペットが好き、ゲームが好き、何でもいいと思います。
1つでも何かあれば一瞬でも「死ねない」「死にたくない」「もう少しだけ・・・」と思える事もあると思うのです。

今日は支離滅裂ですな。
おやすみ。

376 :優しい名無しさん:2008/07/04(金) 23:06:36 ID:O0tidza1
ナニカノタメハ イキルイミニナリマスネ

377 :霧男 ◆K7LnM.1KUM :2008/07/05(土) 09:03:52 ID:a0wYXNL0
>>363 なのださん
小学生の時、大魔道の色違いを一撃で倒そうとして、ミナデインをくらわそうとしたのだけど…

決定論教えてくれて有難う。悪質ないじめも、しかたないのだろうか。

>>373 もちさん
役に立たなくてごめん。

>>375 梟さん
仮免おめでとうございます!
確かに、物質ではかなり恵まれています。
「誰かにないもの」…何でしょうか。

梟さんはすごく頑張ってるわけで、甘えてなどいないと思います。
大切なもののために生きる、ですか…スレ仲間は大切です。私はここで励まされることにより生きているのでしょう。

378 :優しい名無しさん:2008/07/05(土) 11:28:23 ID:c1Z3pJxe
会社で話の輪に入っていけず、孤立する人の特徴というものを挙げてみようと思う。

・無口、クソ真面目
・話しかけられるまでは話さない
・「へえ・・・」「そうなんですか・・・」「ふ〜ん・・・」等、
 自分の会話で話を遮断・ストップさせる
・つまらない話題を振られて、とりあえず笑ってみるが
 興味が無いのがミエミエ
・人が来ると「早く立ち去れオーラ」を醸し出す
・嫌われたくない、傷つきたくないというオーラが出まくり
・おいしい食べ物や店の話題に乏しい
・時事ネタに疎い
・「○○さんに、死ねこの野郎と言っちゃってください」
 みたいな冗談を言われどう答えていいかわからずフリーズ。
・ガムやアメ等を頂いた時にクソ真面目な礼を言う。
 その後の会話に困る。
・何でも真に受ける。
・担当が自分なのに、隣の人に依頼が来る。
・後から入社してきた人が会社の人と
 速攻仲良くなってるのを見て落ち込む。
・手伝おうかと問いかけて断られ、別の人が
 同じことを言うと「お願い」と言われるのを見て落ち込む。
・月曜日に同僚からお土産を次々と貰って、
 自分以外の皆が同じ旅行先に行っていたことを知って落ち込む
・卑屈


379 :優しい名無しさん:2008/07/05(土) 12:27:43 ID:c1Z3pJxe
勇気と愛が 世界を救う
絶対いつか 出会えるはずなの
沈む夕日に 淋しく一人 こぶし握り締める私

週休二日 しかもフレックス 
相手は 何処にでもいるんだから
今夜飲み会 期待している 友達の友達に

目立つにはどうしたらいいの 一番の悩み
性格良ければいい 
そんなの嘘だと思いませんか?

Boy Meets Girl 幸せの予感 きっと誰かを感じてる
Fall In Love ロマンスの神様 この人でしょうか


380 :優しい名無しさん:2008/07/05(土) 12:28:18 ID:c1Z3pJxe
ノリと恥じらい 必要なのよ 初対面の男の人って
年齢住所 趣味に職業 さりげなくチェックしなくちゃ

待ってました 合格ライン 
早くサングラス 取って見せてよ
笑顔が素敵 真顔も素敵
思わず見とれてしまうの

幸せになれるものならば 友情より愛情
”帰りは送らせて”と
さっそくOK ちょっと信じられない

Boy Meets Girl 恋してる瞬間 きっとあなたを感じてる
Fall In Love ロマンスの神様 願いを叶えて
Boy Meets Girl 恋する気持ち 何より素敵な宝物
Fall In Love ロマンスの神様 どうもありがとう


381 :優しい名無しさん:2008/07/05(土) 12:28:53 ID:c1Z3pJxe
よく当たる星占いに そう言えば書いてあった
今日会う人と結ばれる 今週も来週もさ来週も 
ずっとoh yeah!

Boy Metts Girl 土曜日遊園地
一年経ったら ハネムーン
Fall In Love ロマンスの神様 感謝しています
Boy Meets Girl いつまでもずっと 

この気持ち 忘れたくない
Fall In Love ロマンスの神様 どうもありがとう


382 :優しい名無しさん:2008/07/05(土) 21:44:51 ID:jjN+lIuN
最近なのださんがあまりこないね。

383 :優しい名無しさん:2008/07/05(土) 22:46:45 ID:Bf1NdT+K
>>382
彼女ができた
と予想してみる

んで、彼女に2chをあまりやらないように・・・とお願いされてる
と、さらに予想してみる

384 :優しい名無しさん:2008/07/05(土) 23:42:18 ID:Bf1NdT+K
        ,ン''"""゙:ヽ
        ,;':::::,-、:::::::::::::"ー--.-.- 、,,,     ,,,_,,_,,,_,,,,,,,.--:::::ァ
        ,;'::::,;' ジ:::;:::::::::;::::::;:::::::::::::::::::゙''''';;;'""::::::: ::: :::: :: ゙ヾ/シ        あちぃ〜…
       シ;;:/,シ:::::;::::::::::; :::; :::::; :::::;::  r--- 、_::::: ::::: :::;::; ::::ミ         
       ,{:,ン:::::; ::::::::::;  :::;: :::::; :::::; :::::..;:ヾ;;;彡;;;>::::::::::':; :;: ;:::// -'''ー---、 
     , -'"::;::::;   :::::::::::::::::: ; ::::::;:::::::::::;;彡レ':::::::::::::::::::;:;;  :,:ミ::: ,  __ ,__) 
   , -'" ::::::; ::::; ,,,  ..::::::::::; : : ::::;:::::::::::;:: 彡: : : : :::::::.ー、 イ:;'⌒""''" ̄  
  r'  , -'""""""  """''-'-'-';,,,,, ::;::::::;::::: ;::、彡,::彡三ジ: -ェノ         
  ゙ー‐'                ゙ヽ;::;: ::::;  "'- 、⌒"'''''''"
                     ゙ヽ、:;      ゙''ヽ,
                       "゙ヽ、       ゙;,
                          ゙ヽ、 i ヽ ノ


294 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

>>1979197919791979197919791979197919791979197919791979197919791979197919791979197919791979197919791979197919791979197919791979197919791979197919791979197919791979197919791979197919791979197919791979197919791
>>19791979197919@顏/test/read.cgi/mental/1212121271/">★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)