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アスペルガー症候群について語るスレ9

1 :優しい名無しさん:2008/06/21(土) 17:50:47 ID:78Uwy+mw
アスペルガー症候群(AS)について何でも語り合いましょう。
体験談、思い出話、苦労話、悩み、育児、愚痴、etc.
ASの方は勿論、ASに興味がある人は誰でも参加できます。

・ASが集まるスレだけに荒れやすいです。煽りはスルーしてください。
・自称や才能ネタ叩きは禁止でマターリいきましょう。
・みんな仲良く。
・深呼吸して落ち着いてから、書き込むようにお願いします。

2 :優しい名無しさん:2008/06/21(土) 17:53:11 ID:78Uwy+mw
過去ログ
アスペルガー症候群について語るスレ8
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1207177836/
アスペルガー症候群について語るスレ7
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1195965365/
アスペルガー症候群について語るスレ6
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1184530566/
アスペルガー症候群について語るスレ5.1
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1173323266/
アスペルガー症候群について語るスレ5
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1168618333/
アスペルガー症候群について語るスレ 4
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1156673982/
アスペルガー症候群について語るスレ3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1143000053/
アスペルガー症候群について語るスレ2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1131527429/
アスペルガー症候群について語るスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1125415183/

3 :優しい名無しさん:2008/06/21(土) 17:53:43 ID:78Uwy+mw
dat落ちスレ ミラー変換機
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
(dat落ちしたスレはここから見ることができます)

社団法人日本自閉症協会HP
ttp://www.autism.or.jp/

日本自閉症協会京都府支部
(アスペルガー症候群の研究を扱っている)
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/ask/

−「アスペルガー症候群」に関する私的研究ページ−
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~pengin-c/autism-as.htm

アスペルガー症候群を知っていますか?
ttp://www.autism.jp/l-03.htm

Autism-Spectrum Quotient 日本語版
ttp://www.nise.go.jp/kenshuka/josa/kankobutsu/pub_f/F-112/05.pdf

エゴグラム
ttp://www.egogram-f.jp/seikaku/

Silent Voices: ココロジー(臨床編)
ttp://sana0329.cocolog-nifty.com/silent_voices/cat262018/

4 :おばしゃん:2008/06/21(土) 17:53:44 ID:9q3Hy4fT
うんこのしみがつおてません

5 :1:2008/06/21(土) 17:54:48 ID:78Uwy+mw
前スレは
ERROR:このスレッドは512kを超えているので書けません!
とのことで、告知ができませんでした。
あしからず。

6 :優しい名無しさん:2008/06/21(土) 18:26:27 ID:0hznB9nF
>1おつかれ〜
朝ごはんにカレーを食べると頭の回転が良くなる・・・
何でもスパイスが効くらしい・・・とカレーの効能をテレビで特集していたのを見た次の日から
朝ごはんはカレーうどんを食ってる俺様はAS笑。

NHKの特番は見なかった。
今朝のA日新聞の特集がビルゲイツだった。
やっぱり彼はしゃべりだすと止まらないらしい・・・(笑)

定形とうまくやっていく方法ってないんだよなあ多分。
ルールを決めよう!と勝手に考えてみた。
AS「俺喋り捲る際限なく喋り捲るとまらない!ご機嫌だぜ人を傷つけ発言バンバンだぜ」
定形「今あんた、ASの特徴でしゃべりすぎ、人傷つけてる、止まりなさい」
AS「ショボ〜ン」
(3分後)
AS「復活したぜ!喋り捲るぜ!ばりばりだぜ!」
定形「今あんたASの特徴でしゃべりすぎ、止まりなさい!」
AS「ショボーン」

これくらいしか会話が成立しないのか自分は・・・
定形も嫌だろうなあ・・・こんな事いうの。
でも、性格(とあえて書こう)が違うのだから、これくらい明文化したルールがないと、
きっとうまくやっていけないだろうと・・・



7 :優しい名無しさん:2008/06/21(土) 22:01:24 ID:jii3hhNB
>>5
俺もびっくりしたけど、テキストだけで500k超えのスレはそうそう無いでしょw
さすがアスペルガーなスレだね。

つか、スレ立て乙です。

8 :優しい名無しさん:2008/06/22(日) 13:58:29 ID:QCUxmZfK
49 :ルカ ◆nkx5eCAFGg :2008/06/15(日) 18:14:37 ID:+Bhnfiqq
>>45空さん
といっても、私がいったのはもうずーーと前で返還前だから

109 :空 ◆hV2o2fX..s :2008/06/15(日) 21:45:08 ID:+N4UFCtj
ルカさん、香港は返還前に行かれたんですか?

111 :ルカ ◆nkx5eCAFGg :2008/06/15(日) 22:03:12 ID:+Bhnfiqq
>>108空さん
香港はちょうど返還の年に行きました。

124 :空 ◆hV2o2fX..s :2008/06/16(月) 10:53:00 ID:ldSxKtF/
香港は返還の年に行ったんですか?

9 :優しい名無しさん:2008/06/22(日) 13:58:55 ID:QCUxmZfK
65 :空 ◆hV2o2fX..s :2008/06/04(水) 10:57:03 ID:rflJVrFc
なにかお勧めの音楽はありますか?

67 :空 ◆hV2o2fX..s :2008/06/04(水) 11:02:11 ID:rflJVrFc
そちらの天気はいかがですか?

161 :空 ◆hV2o2fX..s :2008/06/04(水) 21:29:55 ID:rflJVrFc
右翼的な思想を持っているんですか?

163 :空 ◆hV2o2fX..s :2008/06/04(水) 21:33:23 ID:rflJVrFc
チャンネル桜ってどういう番組をやっているんですか?

281 :空 ◆hV2o2fX..s :2008/06/05(木) 11:02:21 ID:+Oy4IGs4
チャンネル桜のどんな番組が好きなの?

294 :空 ◆hV2o2fX..s :2008/06/05(木) 13:33:33 ID:+Oy4IGs4
旅行の計画はないの?

297 :空 ◆hV2o2fX..s :2008/06/05(木) 13:50:37 ID:+Oy4IGs4
車を運転して行ったの?

393 :空 ◆hV2o2fX..s :2008/06/06(金) 18:09:39 ID:9y2egsDb
どんなトレーニングをやってるんですか?

424 :空 ◆hV2o2fX..s :2008/06/07(土) 11:11:38 ID:cL40mruB
猫はどうですか?

466 :空 ◆hV2o2fX..s :2008/06/07(土) 22:06:05 ID:cL40mruB
うに以外どんな食べ物がお好きですか?

10 :優しい名無しさん:2008/06/22(日) 13:59:17 ID:QCUxmZfK
469 :空 ◆hV2o2fX..s :2008/06/07(土) 22:08:57 ID:cL40mruB
デイケアではどんなことをやるんですか?
面白いですか?

488 :空 ◆hV2o2fX..s :2008/06/08(日) 10:45:41 ID:AIJbLZUj
デイケアで卓球やるんですか?

495 :空 ◆hV2o2fX..s :2008/06/08(日) 10:56:03 ID:AIJbLZUj
ルカさんはよく外食をするんですか?

543 :空 ◆hV2o2fX..s :2008/06/09(月) 11:30:06 ID:iHaT6Xsi
腹筋は一日何回やってるの?

573 :空 ◆hV2o2fX..s :2008/06/09(月) 22:09:34 ID:iHaT6Xsi
そちらでは梅雨は無いんですか?

614 :空 ◆hV2o2fX..s :2008/06/10(火) 18:03:14 ID:eiW87L3u
今から暑がってるようでは、これから先どうやってしのぐの?

627 :空 ◆hV2o2fX..s :2008/06/10(火) 21:24:07 ID:eiW87L3u
ルカさんは旅行は好きじゃないんですか?

629 :空 ◆hV2o2fX..s :2008/06/10(火) 21:34:45 ID:eiW87L3u
ルカさん、今までどこに行きましたか?私は城めぐりが好き
なんですが、城めぐりはお好きですか?

631 :空 ◆hV2o2fX..s :2008/06/10(火) 22:31:19 ID:eiW87L3u
ルカさん、海外の城っていうとどこに行かれたんですか?

641 :空 ◆hV2o2fX..s :2008/06/11(水) 10:49:47 ID:ZT19RVVk
ルーブル美術館に行かれたんですか?ツアーに参加してでしょうか?

11 :優しい名無しさん:2008/06/22(日) 13:59:43 ID:QCUxmZfK
670 :空 ◆hV2o2fX..s :2008/06/11(水) 21:41:58 ID:ZT19RVVk
時差ぼけにはどう対応したんですか?

684 :空 ◆hV2o2fX..s :2008/06/12(木) 11:21:18 ID:eYHvyXg1
こちらはいい天気です。そちらはいかがですか?

696 :空 ◆hV2o2fX..s :2008/06/12(木) 21:22:23 ID:eYHvyXg1
ところで、英語は出来るんですか(^^

703 :空 ◆hV2o2fX..s :2008/06/12(木) 21:29:02 ID:eYHvyXg1
マロさん、今晩は。デイケアはいかがですか?

775 :空 ◆hV2o2fX..s :2008/06/13(金) 11:06:59 ID:31mqAQeC
マロさん、チャンネル桜どういう番組をやってるんですか?マロさん
は天皇陛下万歳の人ですか?

829 :空 ◆hV2o2fX..s :2008/06/14(土) 11:01:42 ID:Hj+izU74
こちらは少し
曇っていますが、東京はいかがですか?

831 :空 ◆hV2o2fX..s :2008/06/14(土) 11:09:18 ID:Hj+izU74
トドさん、こんにちは。エアコンを入れていますか?

939 :空 ◆hV2o2fX..s :2008/06/14(土) 17:51:25 ID:Hj+izU74
通りすがりさん、中国語をやったことがあるのですか?

942 :空 ◆hV2o2fX..s :2008/06/14(土) 18:04:02 ID:Hj+izU74
通りすがりさんは、フランス語かドイツ語が出来るんですか?

950 :空 ◆hV2o2fX..s :2008/06/14(土) 18:18:07 ID:Hj+izU74
ルカさんは香港に行ったことがあるのですか?
マロさん、どういうことを訊きたいんですか?

12 :優しい名無しさん:2008/06/22(日) 14:12:59 ID:Sb5fQfss
>>7
以前もほぼテキストのみで容量オーバーしたアスペスレあったけど、
俺もそのとき長文書きまくってたから、あらためて自分の特徴を再認識したもんです。
それにしても999で打ち止めってのは見事だ。

13 :優しい名無しさん:2008/06/22(日) 14:35:03 ID:T8AI9nmL
加藤はアスペだがそれを隠すためにゲーム脳という事にしてるんだろうね

14 :優しい名無しさん:2008/06/22(日) 16:13:38 ID:lEGtBoJd
>>13
彼はたぶん、対人恐怖とAC。
ついでに、強い抑うつ状態(多分軽いうつ病)でアスペの様な症状が出てるだけだと思う。

まぁ「ゲーム脳」自体が実態にそぐわない概念だし、ただの学者の妄言。

15 :優しい名無しさん:2008/06/22(日) 19:33:48 ID:JIPs7OQJ
病院へ行かない人はこのスレにいてはいけませんか?
自分はバイトでいじめられて辞めてからずっとひきこもってる
アダルトチルドレン、アスペルガー、境界例、さ病って人に言われた
人格は自分でもおかしいってわかってます
人に常に嫌われ悪意を向けられます
そんなふうに思ってないことを言われ、差別しやすい像(オタク、ホモ、ロリコン等)を
自分に映し出され決めつけられます
いじめられやすい、いじめやすい対象の性格みたいです
そんなおもいをしてまで働かなきゃいけないのかと思ってひきこもってます
加藤容疑者と自分はよく似てると思うけどやっぱり自分とはちがう

16 :優しい名無しさん:2008/06/22(日) 19:39:57 ID:JIPs7OQJ
お金が無くて、一年ぶりぐらいだけど働きたいと思っているのですが
この田舎の土地、風土はやっぱり肌にあわないと思う
自分には味方がいなく、こうやって毎日ネットで独り言書いてる
そのネットでも独り
自分でも何をしたいのかわからない
だれも助けてくれない

17 :優しい名無しさん:2008/06/22(日) 19:45:28 ID:JIPs7OQJ
差別的なのは嫌い
でも自分は差別的なことを言ってる
世の中愛がない
誰かに何かしてあげたい
誰かに助けてほしい
ときたま攻撃的になる自分にそんな人あらわれない
自分が刺されればよかったのに
心からそう思う
死にたいのに死ねない
心のどこかで死にたくないのかも

18 :優しい名無しさん:2008/06/22(日) 19:52:39 ID:JIPs7OQJ
行くところない

19 :優しい名無しさん:2008/06/22(日) 20:10:27 ID:iHxi3wUF
群○県に閉じ込められてしまった…
状況を打破する可能性ゼロ。

20 :優しい名無しさん:2008/06/22(日) 20:16:26 ID:4Noxps9f
やっぱりアスぺスレが一番落ち着く。
ネタをネタと見抜けないアスぺに他のスレは居づらいね。
何度マジレスして何度マジギレされたことか。
だって明らかにおかしい屁理屈で議論してる奴等ばかりなんだもん。
ちょっとググれば間違いだとわかるネタを信じてる(?)奴等ばかりなんだもん。
時々ネタでなく本気だったっぽい奴もいるけど。

21 :優しい名無しさん:2008/06/22(日) 21:12:36 ID:q6I0uBNu
>>17
そうやって誰かに何か「あつらえ」を望んでいるのであれば、
ASの二次的症状から発する重篤な鬱ではないと考えます。
自分の思ったことを書いてみてください。
チラシの裏でもいい。
紙に、自分の手で、鉛筆でもなんでもいい。
それを見つめてみて。
本当に、そうやって書いた言葉が自分かどうか。

ネットに書いても、それはあなたの考えたことではない。


22 :優しい名無しさん:2008/06/22(日) 21:19:07 ID:q6I0uBNu
>>17
かまってほしいちゃんで、おさまってるんだったら、
かまって差し上げますよ。僕の知的良心が許す限り。
ただ、それが暴走したら、犯罪ですから。
あなた、なにがいいたいの、いえることがあるんでしょ?

23 :優しい名無しさん:2008/06/22(日) 21:43:42 ID:q6I0uBNu
ということで、何かあったら、通○してください。

本当につらかったら、病院行ってみなよ・・・。
そんなに、医者って、思ってるほど、嫌な人じゃないよ・・・(僕の場合)。



24 :優しい名無しさん:2008/06/22(日) 22:04:05 ID:ZXUUpXYm
今日も元気にアスペルガー。
ビジネスマナーと決まり文句の演技で定型をやり過ごす…!

25 :優しい名無しさん:2008/06/22(日) 22:12:25 ID:q6I0uBNu
>>24
おつかれ〜〜〜!
僕のほうがよほどかまってちゃんだ笑・・・



26 :優しい名無しさん:2008/06/23(月) 08:48:15 ID:l7X5Cgb3
最後まで演じきることができれば、アスペも悪くないかもね?

中学で回りに合わせることができなくなって、高校は即中退、
以後、ろくに職歴も作れず32歳になってしまった。
当然、マトモな職に就けず、苦しいです。

27 :優しい名無しさん:2008/06/23(月) 09:13:44 ID:v13RBsRH
>最後まで演じきることができれば・・・
悪くないよ。でも途中で気がついたりばれると最悪だったりする笑・・・
落ち込まないでね!

28 :優しい名無しさん:2008/06/23(月) 10:07:05 ID:9MNfT3FP
旦那がアスペルガー診断されてます。

先日、私が見たかったので「すべらない話」を一緒に見たら
「全然おもしろくない」と、ずーっと文句言ってました。
そんな旦那は、エドはるみや、小島よしおなど、動きのある芸人は大好きで
ゲラゲラ笑って大喜びしています。

これは、ただ話すだけの内容だと、情景など想像できない、ということなんでしょうか?
もちろん好みの問題もありますが、最近は今まで以上に
「話だけ」で笑わせるのと「面白い動きがある」笑いで、顕著な違いが見て取れます。

29 :優しい名無しさん:2008/06/23(月) 12:59:03 ID:v13RBsRH
>エドはるみ、小島よしおなど・・・
すみません、自分も大好きです。普通に大笑いです。

>話すだけの内容だと、情景など想像できない・・・
自分の場合は、「話すだけの内容」だけなので、情景という言葉をリンクされると、
話している内容についての情景を想像することが、必要ない・・・(ってかできないのかも笑)
もしかすると、「話すだけの内容」があまりよく理解できていないので、面白くないのかもしれません>自分

あとは好みの問題ではないでしょうか。


30 :優しい名無しさん:2008/06/23(月) 14:07:55 ID:q3pOVeU8
>>28
アスペだからってのは関係ない。
どういうギャグで笑うかは好みの問題。

>「話だけ」で笑わせるのと「面白い動きがある」笑いで、顕著な違いが見て取れます。

こういうふうに、知ったかぶりで言う
「アスペルガーについて勉強している人」が一番迷惑だな。

31 :優しい名無しさん:2008/06/23(月) 15:24:03 ID:HFiDSoHc
うちの場合、自閉率高い家庭でw
お尋ねしたいのは、
アスペの皆さんに落語が大好きっていう人いますか?

小学生の診断済みの子に母親の私がアクアリウムをしてたら
水棲生物に詳しいこだわりが育って、なかなか良い感じに
理科好きになりました。

両親とも本好きで、子どもも本好きですが、この子は
図鑑が好きなタイプです。
こだわりを通して学力や、対人の課題を乗り越えられたらと
最低でも学校生活は心地よくなるのではないかと親心です。

国語や歴史、地理にまだ開眼していないので、
ひとつ、落語なんかどうかな?と思って、皆さんの経験を伺って
感じよかったら、CDやDVDを取り寄せ家族で楽しんでみようか
と思います。


32 :優しい名無しさん:2008/06/23(月) 15:25:23 ID:HFiDSoHc

ちなみに、・・・
映画やアニメーションなどの映像なら、父親が青年時代に監督や脚本の道を志すほどハマった
という(しかし途中で路線換えて、理系研究に移りましたが)結果を見ているので、
言わずもがなです。

一家で映像中毒なのでそのせいで不便なことも多々、(ry

33 :優しい名無しさん:2008/06/23(月) 18:48:37 ID:KXIMjJhy
アスペが落語を理解できるとは思えないけどね。

34 :優しい名無しさん:2008/06/23(月) 18:57:55 ID:v13RBsRH
高座の雰囲気が面白いと感じたら、
きっとはまるよ。「じゅげむじゅげむ・・・」なんてすきじゃないのかしらん・・・
記憶力は抜群だから、家族中でパート割して、論評会、突っ込みあったら面白いかも・・・


35 :優しい名無しさん:2008/06/23(月) 19:15:56 ID:ypzbAPKY
自分はアニメーションとか理系とか全然及ばない世界にいるから。経済的自立を勝ち取れれば、別にアスペでも…。
先は果てしなく暗いです…。

個人的に落語を聴いてみたいとは思いませんね。お笑いも観れば面白いが、その時間は他に使うね。


36 :優しい名無しさん:2008/06/23(月) 19:27:21 ID:6yebkETK
自分の行くところがわからない

37 :優しい名無しさん:2008/06/23(月) 19:43:06 ID:XJdgkeom
アスペに○○○○○ができるとは思えない

ってテンプレ好きだよねー、このスレの人達




38 :優しい名無しさん:2008/06/23(月) 19:43:15 ID:TsHkY69u
アスペが創造して、健常者が維持する。

39 :優しい名無しさん:2008/06/23(月) 19:49:31 ID:XJdgkeom

>>38
暗記と計算しかできないアスペに、創造なんてできるとは思えない。

>>36
アスペに行き先などみつかるとは思えない

>>36
アスペに経済的自立ができるとは思えない。
アスペは支援を受けないと暮らしていけない。

>>28-29
アスペにすべらない話が理解できるとは思えない。

>>27
アスペが演じれるわけがない

>>26
アスペが立ち直れるわけがない
アスペの典型だな
おまえは一生マトモな職につけず苦しいままで人生を終える。
犯罪だけは犯さないようにな。

>>24
認知の歪んでるアスペが定型をやりすごせるわけがない

>>23
通院してもアスペは変わらない。医者も金づるにしか思っていない

>>20
アスペにネタをネタと見抜けるわけがないもんな


40 :優しい名無しさん:2008/06/23(月) 19:51:23 ID:v13RBsRH
助け愛の精神ですな。

自分は落語&歌舞伎は中学生のころ興味を持ったが、
微妙に挫折・・・洋風のものが好きみたい・・・
関係ないけれど、提携VSアスペって、どちらかが感情的になったら破綻するよね・・・
そして破綻させる原因はいつも自分・・・KYスマソ。

41 :優しい名無しさん:2008/06/23(月) 20:02:16 ID:KXIMjJhy
>>37
で、アスペは落語が理解できるの?
無理に笑ったりしても非アスペとずれて目立つんじゃないw

落語が理解できるようなアスペなら、少なくとも俺とぶつかることは無いと思うな。

42 :irony 2.0 ◆BkuYon9Vg6 :2008/06/23(月) 20:15:51 ID:WtPsHX/V
>>39
あなたは、自分を悪者にして自分を犠牲にして、皆のいきどおりを
あなたが全て請け負おうとしているんですね。なんと尊い行為でしょう。

>>38
きっと、何でも作ることが出来ますよ。あきらめないでください。

>>36
捨てる神もあれば、拾う神もいます。アスペにも行き先はみつかります。
お金は天下の廻りモノです。必ずお金はめぐってきます。あきらめないでください。

>>28-29
どんな話だろうと、人語なら必ず理解できます。あきらめないでください。

>>27
どんな、困難な役でも、決して演じられないはずはありません。あきらめないでください。

>>26
どんな人にでも道はあります。あきらめないでください。

>>24
認知が歪んでいても、目に映るものは信じられるはずです。
どんな会話でも、決して理解不能なわけはないはずです。あきらめないでください。

>>23
どんな病気にも対処法はあります。あきらめないでください。

>>20
どんなネタでも、必ずバレます。あきらめてはいけません。

43 :優しい名無しさん:2008/06/23(月) 20:18:11 ID:ttSLUVZf
創作落語みたいなのなら笑えるかも?

少し毒と歪みがないと笑えない。

44 :irony 2.0 ◆BkuYon9Vg6 :2008/06/23(月) 20:20:02 ID:WtPsHX/V
>>41
そんなはず無いじゃないですか。

学があれば、落語は誰にでも理解できますよ。
誰にでも理解できるから、現代まで伝えられてきたんですよ。

・・・・あれ、もしかして>>41さん理解できない演目があるんですか?
大丈夫ですよ。落語は、誰にでも理解できますから、あきらめないでください。

45 :優しい名無しさん:2008/06/23(月) 20:26:38 ID:KXIMjJhy
>>42
あら、あなたまだ居たのね。
って俺もだけどさw

あきらめてはいけませんって、あきらめなければ何とかなりそうなもんなのかね?

今はアスペと接点無くなったけど、ちょっと興味あるからヲチしてる。
現実を受け入れてるアスペの書き込みには共感する一方、否定しまくる書き込みには嫌悪
がこみ上げる。

46 :優しい名無しさん:2008/06/23(月) 20:30:42 ID:LM8u2kL7
押忍!このスレは野郎臭ぇ学ランに感じるラーメン店主にだけ使って貰いてぇ。
大学応援団、武道系の奴らが着込んでるハイカラーの学ラン・ドカン姿で
メニューにガン飛ばし挑発。「押忍」連呼しながらスケベ麺打ち、
勃起スープ割り、強制トッピング、野外露出ドンブリ洗浄たまらねぇぜ!
トドメに唖然とする客に目掛けて雄臭ぇ射精勘定!

同じ趣味のラーメン店主、ガンガン書き込んでくれ。
押忍!

47 :irony 2.0 ◆BkuYon9Vg6 :2008/06/23(月) 20:45:46 ID:WtPsHX/V
>>45
実際、諦めるというのは何にもならないよ。
何かに加担するのをやめても、現実は変わらないし、
きみが人生諦めても、君の命がすぐに終わるわけでもない。

ついでに言うと、誰かの結論って言うのは参考にしかならない。
努力しても必ず報われるわけではない。でも、努力しなければ何も得られない。
だから、何もかも諦めるより、自分の結論を見つけるべきだと思うよ。

まぁ、一応いうけど、初代とは中の人が違うので注意。

48 :優しい名無しさん:2008/06/23(月) 20:55:21 ID:KXIMjJhy
>>47
レスポンスありがと。
コテハンのあなたの意見も興味深く読ませていただきます。

中の人変わったのですね、了解です。

49 :優しい名無しさん:2008/06/23(月) 23:39:32 ID:SziyRg0O
はじめまして。
新参者です。

中の人が違うので注意とありますが、AS的に意味わかりません・・・
それは、書き込んでいる人が違うのか、それとも、コテハン様が違うのか・・・
それでも、ソウソウ変わらないのでしょ?・・・わかりませんが?

俺はお前か、お前は俺か・・・
被害者スレで、怒られている、誰かは、自分かよ・・・。

どうぞ、ご教授ください。

50 :優しい名無しさん:2008/06/23(月) 23:51:29 ID:SziyRg0O
と、謙虚に振舞う振りをして、逆切れkitty。

なにに、加担するのでしょう。

努力すべし・・・方位さえよくわからない自分がどうやって方向性を見つけられるのでしょうか。
>同じ趣味のラーメン店主、ガンガン書き込んでくれ。
押忍!
ってのと、大差ない・・・と、理解不能オーラを抑えることができません。
どうぞ、御大の努力のかけらをご指導していただければ・・・






51 :優しい名無しさん:2008/06/24(火) 00:33:09 ID:uXGAMDzC
やられたらやりかえす。

鬱で、体が動かなくなって、よろよろしました。
医者に逝ってわかりました。相当重篤な欝を発症していた自分を。
体に触られるのが嫌、それが嫌で、あるくことさえままならない・・・
あるけないんですね笑。

それくらい、アスペルガーな僕は,
僕を蝕んだ・・・・その痛みと、自分の意思が、伝わらないくらい、体を攻撃したよ。
泣いた。
そんな、自分の痛みも苦しみもわからなくなるまで、きがつかなくて、ほおってしまって、ごめんね>自分泣。

そんな自分は、アイロニー氏はどう、ぶった切ってくれるのか、フアンは興味津々でっせ。

52 :優しい名無しさん:2008/06/24(火) 00:54:04 ID:HpPxAOAs
>>39
テンプレ化乙。
>>39は一種のあてこすりだよね、定型さんに対する。

53 :優しい名無しさん:2008/06/24(火) 08:31:21 ID:6+5oBH6n
>>52
IDまでASだな。
おまけに理解力がない

54 :irony 2.0 ◆BkuYon9Vg6 :2008/06/24(火) 09:27:50 ID:d3h2CpoC
>>49
2chで、中の人が違うというのは、その飯の意味です。
同じコテハンでも引き継がれることがあります。

コテハンのironyは、思想ではなく姿勢です。
物事を深く見つめる姿勢、より多くの視点を見つける姿勢。
そして何より、世の中をより楽しみ、より悲しむ姿勢ですね。

考えそして行動に起こす。それが、前のirony。

55 :irony 2.0 ◆BkuYon9Vg6 :2008/06/24(火) 09:36:30 ID:d3h2CpoC
>>50
たしかに、加担するといっても、色々あります。
しかし、いかなる行為に対しても、例のことはいえますでしょう。

>>51
誰でも、自分を捨てたくても自分を捨て去ることなんて出来ません。
あなたが忘れていた分、あなたがあなたを抱きしめて上げなさいな。
あなたが、あなたを大事にしない限り、あなたにはあなたの大切さはわかりませんよ。

>>53
あなたには、ユーモアがありますね。自己言及パラドックスになっているのに、
理解力が無いといってそれを切り捨て、自らをその一部においている。
見事です。

56 :優しい名無しさん:2008/06/24(火) 09:43:10 ID:Wg0C3V7v
irony 2.0 ◆BkuYon9Vg6

この人に説教語りーななところがアスペルガーの積極奇異型の典型なんだなw

57 :irony 2.0 ◆BkuYon9Vg6 :2008/06/24(火) 11:33:24 ID:d3h2CpoC
>>56
思ったことをいうのは自由です。なにかしら、思うところもありましょう。
私が相手で良いのなら、どんどん言って構いませんよ。

58 :優しい名無しさん:2008/06/24(火) 12:30:16 ID:RCcUGE3O
irony 2.0 ◆BkuYon9Vg6 は説教厨のクズ

59 :優しい名無しさん:2008/06/24(火) 12:45:38 ID:DLO6obsL
50=51
>>55
ありがとう。
そんなことさえ忘れてる・・・

60 :irony 2.0 ◆BkuYon9Vg6 :2008/06/24(火) 13:08:52 ID:d3h2CpoC
>>58
はいはい、甘えてるんですね。でも、人前でそんなこと言ったらダメですよ。

61 :優しい名無しさん:2008/06/24(火) 15:07:32 ID:Wg0C3V7v
>>60
>思ったことをいうのは自由です。

人前で場をわきまえずズケズケ平気で言うのがアスペだからw
そんでやたらと仕切りたがり
自分に言われた質問でもないことにすべて答えて、何を必死に優位性を保ちたいんですかね、そこまで。

基地害厨のウザさ全開で

62 :irony 2.0 ◆BkuYon9Vg6 :2008/06/24(火) 15:29:46 ID:d3h2CpoC
>>61
あら、あなたこそ、言いたいことをズバズバとお言いになる。
私は確かに、仕切りたがっていますが、それはあなたもでしょう?

そうでなければ、あなたは「あなたが失ったかもしれない優位性」について、
ここで自己矛盾的なことを言わなくて済んだでしょうに。

誰かにケチをつけるというのは、その存在を踏み台にしているということ。
思ったことをいうのは確かに自由ですが、それで誰かを踏み台にしても私は責任を負えませんよ。

私の言い方は、どちらにでも取れるようになっています。
>基地害厨のウザさ全開で
と思うなら、それはあなた自身の認識の問題でしょう。

63 :優しい名無しさん:2008/06/24(火) 17:00:43 ID:DLO6obsL
頭いいですね。
自分は、傍観してます♪
よく読まないと理解できませんが笑。



64 :優しい名無しさん:2008/06/24(火) 18:41:52 ID:Wg0C3V7v
>>62
はい、言いますよw
言えといったのはそちらだと覚えておいでですか?w
定型は人前で面と向かってリアルでは言えないからw

おたく、アスペルガーって自体、何も理解していないで、あちこちのスレでカウンセラー気取りで答えてるたけだろw
そのおせっかいさが、鼻につくやらw
そうかですか?w

65 :優しい名無しさん:2008/06/24(火) 18:44:02 ID:MeQ32H9T
>>64
日本語でおk

66 :優しい名無しさん:2008/06/24(火) 20:48:33 ID:/8XVWHDJ
私は irony氏は全然ウザくなくて、「がんばれー」と思っています。

irony氏 も、変なのは相手にしなくていいよ。

でも、こういう変なのって、完全無視すると、勝利宣言したり
「無視される」を「叩かれない」と脳内変換して、ますますズにのるから
完全に叩き潰したほうがいいのかなぁ?
私は変なのに構うのがめんどくさいからあぼーんしてしまうっけど。


67 :優しい名無しさん:2008/06/24(火) 21:15:39 ID:MHgJiHTX
亀レスだけど
>>41
幼い頃落語にはまってた。
今は落語は見なくなったけど。
すべらない話でも笑える。

>>28
口頭で話されるとすぐには頭に入ってこないタイプもいるので、
情景が理解できてない可能性はありますね。
ネタが旦那さんのツボに入らなかっただけという可能性もありますが。

68 :irony 2.0 ◆BkuYon9Vg6 :2008/06/24(火) 22:45:03 ID:d3h2CpoC
>>64
たしかに、私はあなたに言ってもいいと、いいました。
ですが、あなたが以下のように思うように、
>定型は人前で面と向かってリアルでは言えないからw
あなたがこんなお馬鹿でないこと前提ですよ。

>>64(0x0040)さん あなたは私の方を見ては居ませんね。
私を批判することによって、あなたの存在を誇張しているのは明らかです。
もっと、自分の徳で人の上に立てるようになりましょう。

こんなところに書き込む暇があったら、本でもめくりなさいな。

69 :irony 2.0 ◆BkuYon9Vg6 :2008/06/24(火) 22:47:34 ID:d3h2CpoC
>>66
変なのを相手にすることによって、自分の内側をみつめようとしているので、
まぁ、「奇特な方が居るなぁ・・・。」とでも、思っておいてください。

70 :優しい名無しさん:2008/06/24(火) 22:48:09 ID:sskba2+Y
もっとおだやかでなごやかなスレにしてほしいです
ののしりあったりするのこわいしきらい

71 :優しい名無しさん:2008/06/24(火) 22:58:15 ID:MeQ32H9T
>>70
アスペ相手には無理!

72 :優しい名無しさん:2008/06/24(火) 23:09:55 ID:+gHd2Zmj
>>70
ていうか2chでそれを求めること自体無謀!!

73 :優しい名無しさん:2008/06/25(水) 00:26:56 ID:sgcQTTF4
>>72
っていうか、大正解・・・・笑。
>>66
僕もそう思っています。
別に、カウンセリングされたつもりもないし、逆のこといえば、
ブチギれて、そのあと、すごいなって思ったり。
それは受け手の問題ですからね。
だから、68で書いたことが、いいねって思う。
本でもめくるくらいなら、スカート・・・以下略・・・(通報しないでね、そんなことしないから笑)

ここに残っている文字は、書き手の残そうと思ったことではない。
書きたいから書いただけ。

文字と文字のバトル。
ASとASの対決じゃないってことだよ、>>64氏。
あなたが、ASかどうかって、俺の知ったことじゃない。
でもね、なんか、被害者意識強すぎるよ笑。
>おせっかいさが鼻につくやら(略)
の、続きをかいておくなまし・・・おせんさん流だな・・・

喧嘩はやめて・・・
石野眞子ってひと、いた?




74 :優しい名無しさん:2008/06/25(水) 00:33:55 ID:sgcQTTF4
>>70
すみません。それ書こうと思って、ばかやっちゃった・・・
大賛成です。
オーストラリアにある・・・・大讃成盆地・・・。


>>71
ウィットをあなたに・・・

お次の方♪どうぞ♪


75 :優しい名無しさん:2008/06/25(水) 00:46:23 ID:sgcQTTF4
おっと。
イマイチ、空気の読めない、俺様がきましたよ(かえれ自爆)。

そんなに、白黒、つけたいのかなあ・・・って。
ASってことに・・・
俺は、皮肉さんが、白黒つけたくて、書き込んでるとは思わない。
白でも黒でも、評価できるように、ネタ提供する、度量があるって、すげえなって。

それに対して、
「だからキチガイASは」
「AS相手には無理」
「はい、言いますよw
言えといったのはそちらだと覚えておいでですか?w 」
は、もう、アスペルガー以前の問題でしょ。

ガキの喧嘩か?揚げ足を取ることを、アスペルガーの専売特許だと勘違いしてないですか?_
そう、ご主張なさる、あなた方は。

あれれ、フランケンな俺はこわれた。

俺が向きになればガキの喧嘩だ。
そうじゃないのが、アスペルガーの喧嘩だ。
かってに管巻いて・・・・アル中街道まっしぐらで、鬱になります。


76 :irony 2.0 ◆BkuYon9Vg6 :2008/06/25(水) 00:57:26 ID:KRKJ8tJr
>>75
実際問題、目的は「彼に新しい視点を見せること。」ですので。
その過程で、自分を見つめるのが醍醐味。

77 :優しい名無しさん:2008/06/25(水) 01:01:21 ID:sgcQTTF4
にゅはは♪
醍醐味!
いいっすねえ!

ちなみに、御大は欝は発症しなかったのですか・・・と勝手にASと思ってますが・・・


78 :優しい名無しさん:2008/06/25(水) 01:07:56 ID:UJ6xtlG2
>>69
>奇特な方が居るなぁ・

ふーん、人にそう思われたいだけで、必死なんだw
キンモイね
自覚は無理だろうけどプ

79 :優しい名無しさん:2008/06/25(水) 01:10:57 ID:UJ6xtlG2
>>68
>自分の徳で人の上に立てるようになりましょう

で、自分は徳で人の上に立とうとしてるようにも見えるわけですがw
言葉の端々に、貴方の欲望が見え隠れしてますよ〜

80 :優しい名無しさん:2008/06/25(水) 01:10:59 ID:sgcQTTF4
>>
自分がASではないかと思った時に、いろいろ、検索しました。
もちろんここだけではないですよ。
そのときに、そのトリップ、みてます。内容は記憶していないです・・・俺該当すると思っていなかったから。
勝手に、ばっさり切ってやってください¥

自分前スレ794の912です。
そのときは、ここにいてる人に、嫌な思いをさせたと思います。
てめえだけ苦しんでると思うなって。

よくわかってきました。
鬱スレにいきますね♪
またあえたら、いろいろ、説教してくださいね!


81 :優しい名無しさん:2008/06/25(水) 01:21:02 ID:sgcQTTF4
本当にひどいね笑。
>>78 
必死さがつたわってきますよ♪どうしたら、必死に見えたい、必死さが笑。
>>79
あなたの不徳も伝わってきますが何か?
あなたの欲望も伝わってきますがなにか?

なんで、こんなに、素敵な人たちなんだろう♪
「私のお気に入り」っていう、曲があるんだよ。

JRのコマーシャルで使われてる曲だけれど一般的に。
はは、そんなのも知らないよね、興味のないことには。
攻撃の好きな人たちは笑。

あんたらの、お気に入りは、自分を正当化することだ。



82 :irony 2.0 ◆BkuYon9Vg6 :2008/06/25(水) 01:29:18 ID:KRKJ8tJr
>>78-79
奇特といっても、あなたほどではありませんよ。
それに、私は「思われてもいい」と言った程度ですし、
誰が何を思おうが私の感知するところではありませんので。

そうですね、私は徳が足りないと思っていますし。
もっと徳を積んで、誰も及ばないところへいきたいですね。
そういえば、あなたは何を望むんですか?

>言葉の端々に、貴方の欲望が見え隠れしてますよ〜
欲望を悪しきものと感じているようですが、欲望があるからこそ人ですよ。
人は生きている以上、望まずには居られませんので。

83 :優しい名無しさん:2008/06/25(水) 01:34:34 ID:sgcQTTF4
ちなみに。
現代用語の基礎知識と、KYな日本語辞書を、俺は買わなくちゃならないのかもしれないですが、
両方もってるからきくよ。

「きんもい」って、なんですか?
そんな日本語、存在するの?広辞苑にのってるの?
おしえてくれちゃんきんもい!

まったり、あいてしてあげるよ〜〜〜〜
きんもい78、79.



84 :優しい名無しさん:2008/06/25(水) 01:39:29 ID:4UQaGPNq
妙な小芝居を打っている人たちばかりだな。
理屈っぽいふりして揚げ足とって面白がっているのは鬱陶しい。

85 :優しい名無しさん:2008/06/25(水) 03:27:19 ID:UJ6xtlG2
>>84
もとからこいつらと会話する気はないよ
無理だからw
からかうだけ
こいつら、絶対上から必死で目線を保とうとするのも修正だよw

86 :優しい名無しさん:2008/06/25(水) 03:28:04 ID:UJ6xtlG2
おっと、。習性のタイプミスすまん

87 :優しい名無しさん:2008/06/25(水) 03:37:06 ID:YCkuWSca
ここじゃない

88 :優しい名無しさん:2008/06/25(水) 05:06:18 ID:YKwRz+/z
sage強要撲滅委員会 part33
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1214166019/l50

ここの某氏がまた活動期に入ったようなので用心して。

89 :優しい名無しさん:2008/06/25(水) 05:39:53 ID:cBfpbaTT
こいつら、絶対上から必死で目線を保とうとするのも修正だよw
こいつら、絶対上から必死で目線を保とうとするのも修正だよw
こいつら、絶対上から必死で目線を保とうとするのも修正だよw
こいつら、絶対上から必死で目線を保とうとするのも修正だよw
こいつら、絶対上から必死で目線を保とうとするのも修正だよw



m9(^Д^)プギャー
http://images.google.co.jp/images?num=50&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=sjis&q=%E4%BF%AE%E6%AD%A3%E6%B6%B2&um=1&sa=N&tab=wi

90 :irony 2.0 ◆BkuYon9Vg6 :2008/06/25(水) 17:34:04 ID:KRKJ8tJr
>>89
大人気ない・・・(´・ω・`)ショボン


91 :優しい名無しさん:2008/06/25(水) 20:41:23 ID:ijrynyLu
そんなしょげないで…
こっちも全開でへこむで…

定型ブイエスあす。
私の定型がいいました。
自分と会話してるみたい、と…

それをきいて3ヶ月ほど経ってわかりました…
自分より、自分をしっているのは、第三者なボクの友達。
愕然としました。



92 :優しい名無しさん:2008/06/25(水) 20:53:00 ID:RV6twIvf
日本語でおk

93 :優しい名無しさん:2008/06/25(水) 23:55:05 ID:4o6yk8xq
すみません全快で。

今は鬱が酷く、たまに絶好調♪が訪れると、KYで調子に乗ってます・・・ごめんなさい>all



94 :優しい名無しさん:2008/06/26(木) 00:16:35 ID:sLnVcHrh
言葉を鸚鵡返しにするってあると思いますが。

それをね、鸚鵡返しにもしてない、できないのですが、
それでも、第三者が僕にいった言葉が、僕自身の思ったことと、符号してる。
それを告げると、誰としゃべっているのだかわからない・・・自分で自分に言っている言葉が理解できない・・・と、
ご想像のとおりに、怒られてしまうのです。

95 :優しい名無しさん:2008/06/26(木) 00:38:48 ID:9Hc36HAB
>>94
ちょっと意味がわかりません。

>それを告げると

これは「第三者が僕にいった言葉」そのものなのか、
「僕自身の思ったことと、符号してる」という事実なのか。

>ご想像のとおりに、怒られてしまうのです。

これは状況を考えずに相手に唐突に「それを告げると」をした結果もたらされることか、
「自分で自分に言っている言葉が理解できない」ほど脈絡のないことを言っているという話の中身についてなのか。

96 :優しい名無しさん:2008/06/26(木) 00:42:46 ID:E7I/mmyT
>>31です。
遅レスすみませんが、落語の件たずねた者です、
皆さんのご意見どうもありがとうございます。

ようするにASらしい人の姿があるとはいえ、特性も個性も人それぞれ多様なことでしょう
が、ハマる場合もありそうですね。
それに過去の頑固者の落語家の中には、ASな人ももしかしたら過去にいたかもしれない、
などと楽しい想像もしました。

一年くらい前に「だじゃれ」に家族でハマって食卓の話題としてヒットしてたことを
思い出しました。見込みは無いわけでもなさそうなので、好いDVDかCDを探してみます。
手応えあったら寄席にも行ってみたい(東京に近い地方在住)
お詳しい方がおられましたら、推奨板ありましたらお願いします。

97 :94:2008/06/26(木) 23:33:59 ID:imbh9OoJ
>>95
「僕自身の思ったことと、符号してる」という事実・・・です。

定形が、僕に対して、疑問符化した言葉は、そのまま、自分に問いかける言葉になります。
「おまえはなんでわからんないんだよ!」
わかんないから。どうしてぼくは、わからないのだろう・・・。
「わかろうとしてないだけだろ!」
そういわれると、もう、なにも、できない・・・

象徴的だったのが、定形が、僕のいろんなことを、おこったり、わらったり、している言葉は、
すべて。
ぼくが、実際に、そう疑問に思ったことだった・・・
どうして、この人たちは、僕のことを、ぼく以上に知っているのだろうと・・・。
なぜ、ぼくのことを(気持ちが伝えられない)しっているのかって・・・
どうして、本当のこといわないの?
>なんで、本当のこといわないのって、わかるの?でも、本当の事なんて、本当に何もない。

今、鬱が酷いです。
歩くのも、やっとこさです。
月末なんで、やすめない。ってか、体が動かないことで休んだことがない。
それ、そこまでして、うそをつく。




98 :94:2008/06/26(木) 23:42:31 ID:imbh9OoJ
また意味不明文章・・・
定形が、僕に対して、疑問符化した言葉は、
自分自身が、思った言葉になるということです。

「何であんたは、ひとのきもちがわからんの?」
「どうして、おれは、ひとのきもちがわからんのだろうか・・・」

だから真逆に、あんたらの疑問符は、おれの疑問符と一致してしまうってことです。

俺は人のいっていることがわからないといった、定形友人は、その場の会話をしていくうちに、
「自分で自分に質問して答えてるみたいだ・・・」と吐き捨てた。

その吐き捨てた、言葉さえ、自分が思ったことなのであります。


99 :優しい名無しさん:2008/06/26(木) 23:57:31 ID:sjwoLFcA
アスペルガーの人は、仲良い(親しい)人に執着する傾向がある、と
どこかで読んだことがあるんですが
以前、5年ほど付き合ってたアスペルガーと言ってた彼は、私のことを3日で忘れたらしいです。
そんなもんなんでしょうか?

100 :優しい名無しさん:2008/06/27(金) 00:48:50 ID:jtmyGi1E
>>99
あなたの話を読んで思い出したエピソードがある。

ある新学期、積極奇異型のASっぽい高機能自閉の我が子に起きたこと。
クラス替えの後の四月中頃、担任の先生が連絡帳に、母へ向けて、
「(あなたの子供は学級でうまくいってますよ、もう新しいお友達と遊んで親しそうでしたよ)」
という程度の意味で、「◎ちゃんは、クラスの△さんと仲よしですね。」と書いてくれた。
それを見た我が子は「わたしは△さんと仲よしだ」と"知った"のだろう。嬉しかったろう。

その後、五月、六月に困ることが続いた。「△さんが私に、そばに来ないであっちに行って!と言う」
「意地悪だ、酷い、私は△さんと仲よしなのに」さらに、「△さんがわたしを何度も引っ掻いた」と
家に帰ってから母に嘆くようになった。

先生が見た四月のふたりの仲よしの情景は、事実だったかもしれないが、
△さんは我が子に親しみを感じていたわけではなかったのだろう。
しかし先生の書いた「◎は△と仲よし」という知識に、我が子はとらわれた。

我が子の場合、書かれて読んだことのほうが、互いの間に流れ(るorてない)友情の事実よりも優先
していた。△さんが我が子に親しみを感じてないのに、ちょっかい出しては嫌われていた。
幸い六月の終わりには、先生や子供と私も話し合い事態が理解された。

△さんは問題を抱えていて、波があり時に荒れるときもある子との説明。
時により手の出ることも何度かあるらしい。他の子も遠巻きにしてるクラスメイトに、
ちょっかい出す我が子が仕方ないとはいえ、引っ掻き傷は一週間くらい腕に何筋も残っていた。
たぶん生まれて初めて、誰かと仲よし、と言われて喜んでいたのに可哀想だった。

現実の相手の表情や、情緒的な現象よりも、
記述され文字になり視覚で入った知識や情報のほうが優先する。
これはASが大人になっても残存する特性ではないだろうか。


101 :優しい名無しさん:2008/06/27(金) 00:54:19 ID:jtmyGi1E
連投スマソ
>>99の場合

親しく付き合っている時代に、AS彼が「自分は99とパートナー」とその知識なり情報なりを
"知って"いたので、その間は必ず、情報に行動が準じて、仲良いように振る舞う。

もしかするとその情報が99と共有されて居ても居なくても振る舞いは同じになるかもしれない。
実際には拒絶され、情報を共有できていないのに、親密に振る舞ったらストーカーですかねorz

その後、「自分は△と仲良く無い」すなわち「終わった」とか「別れた」「もう他人」と
知識なり情報なりがスムースに取り換えられた後は、三日後でも、あるいは一時間後でも、
仲良くはしないだろうという気がする。

ただ、
新旧の知識なり情報、それと、その都度の行動や振る舞いとは無関係に
AS彼の新旧の、恋心、親しみ、欠落感、痛み、淋しさや懐かしさ、などの感情や心境は、
別のところにキチンとあると思う。
外から見て、本人が赤の他人として振る舞ったところで、
それは情報に基づいて振る舞われた姿にすぎない。
ASが自分の内心の感情をよそで吐露するなんて、まず無さそうだけど、
内心の感情を、もしもなにかの方法で確認できるとしたら、99と同じくらいあるのだと思う。
彼の中に表現されないまま確かにあるんだろうと思う。痛みが消えて行くのも時間が必要だろう。
感情が無いとか、情緒のチェンジが容易なのではない。

102 :優しい名無しさん:2008/06/27(金) 01:46:05 ID:ESknc8eU
以前、ASらしい知人がいた
まず、その知人が自分にいったこと
貴方は敵?味方?どっち?

私は呆れた

味方と答えれば服従、敵と言えば全面戦争だから

どちらでもないと答えるしかなかったよ
今はたまにメールがくるが、親密に付き合う気は0

103 :優しい名無しさん:2008/06/27(金) 06:07:14 ID:2Ue02pQK
記述され文字になり視覚で入った知識や情報のほうが優先する。
って言ったって自分に都合のいい情報だけ優先で、都合悪いと
全力で屁理屈にもならない理屈で否定することに執着するじゃんw

104 :優しい名無しさん:2008/06/27(金) 09:42:03 ID:PhJRtGd1
>>98
第三者で定型である友人が指摘や質問した>>98さんのウィークポイントが、
>>98さんも困っている事と一致しているって事なのかな?
で、指摘されたものの、>>98さんとしてもどうしてみようもない事なので
指摘や質問に対する答えがなく、友人への質問返しのような形になって
しまう、って事?

だとしたらどうしてみようもない気が…。
もし、「相手の気持ちが分からない。(この場合は第三者で定型な友人)」が
事実だとすれば、そこはそういうものだと思って貰って、定型的には察して
下さいな部分を明確な言葉として発して貰うしかないような気がする。
この過程があった上で、>>98さんの返答により第三者で定型な友人が
どう振舞うかは第三者で定型な友人に任せるしかない部分ですしね。

105 :98:2008/06/27(金) 13:09:19 ID:FJ+kDHEZ
ほぼおっしゃる通りです。
で、「わからないことがわかって困ってしまった」のですね。
思ったことがないことについて、困ったことはない。
思ったことを伝えようとして、困ったことがない。
何にも考えていないから・・・。

ほんと、どうしようもないんです笑。



106 :優しい名無しさん:2008/06/29(日) 10:14:22 ID:+tfOzuz+
※※※気   を   つ   け   て   !!※※※

247 :空 ◆hV2o2fX..s :2008/06/26(木) 10:56:27 ID:azyxRfHg
169 :優しい名無しさん:2008/06/26(木) 11:09:52 ID:azyxRfHg
【HN】かず
【年齢】後1カ月で21
【性別】男
【生息地】埼玉
【職業】ニート(就活中)
【メールアドレス】sub-sub@xxne.jp
【趣味・特技】買い物、テレビ、漫画、寝る、遊ぶ
【ルックス】普通
【性格】のんびりか根暗か元気。気分の上がり下がり激しい
【募集対象】10代〜25位迄(話題が合わなそうなので)
【募集期間】いつでも
【一言】楽しくメールしたいです。題名に「2ch」と入れて頂けると有り難いかな


空はうそつきの出会い厨です
中国地方、@瀬戸内に住んでるんじゃなかったのか?w

107 :空、寝る、遊ぶ。:2008/06/29(日) 10:27:52 ID:Gl0cTZem


108 :優しい名無しさん:2008/06/30(月) 02:22:24 ID:jD5CBO85
6月30日(月) 5:30〜6:00
NHK教育・東京


きらっといきる「こんなお便り、いただきました」(1) (再放送)

【司会】ジェフ・バーグランド,小林紀子,牧口一二

★アスペルガー症候群についても扱います



109 :優しい名無しさん:2008/07/01(火) 21:50:14 ID:ex+u3hau
なんつーか清廉潔白なロボット
人の悪口で盛り上がってるときに、一気に冷や水かけるヤツ
空気嫁ないのはわかるが、ウザいには変わりない

浮くとかそういう次元超えて、どこかでひっそり1人で生きててくれよ
積極奇異型はとくに

110 :優しい名無しさん:2008/07/02(水) 10:59:00 ID:6KR3dBvi
集団イジメは、定型が空気を読んだ結果によるものだからね。
「イジメなんてよくないよ」「オレはそういうのキライ」
みたいなことを空気も読まずに言ってしまうような
純粋まっすぐクンアスペも世の中には必要だろう。

輪姦、集団レイプのような犯罪も、アスペルガーにはできない犯罪だな。

111 :優しい名無しさん:2008/07/02(水) 11:19:46 ID:dHK/AjLX
興味を持っている人間ですが。チラ裏。

何の意味もないだろう、偶然かち合った目線に
『ひょっとすると私は嫌われているのだろうか』
と感じたりします。知人程度の付き合い薄い人でも。
自分の人生に深く関わる程の人や物事でもないと不安を振り切ろうとするも
それが出来ずにその人に対しての不安が続きます。
本人に直接、又は知人の友人に
『私は彼女に嫌われているのだろうか』
『私は彼女に何かしてしまったのか』などと
問い掛けたくなります。
本人と何気無い会話をしたりして不安を解消しないと、
そうひどいものではないと思いますが数日間その状態が続きます

仲良くしていた友達にそういった不安を感じると、
その事で頭がいっぱいになる。

悪口や悪意は好きになれない。
仲良くしているような人達が裏で陰口を叩いているのを見ると悲しくなる。
少し、人間とか、女が嫌になる。

不安を感じたくないし人に不快感を覚えさせたくないので、
会社のお昼時に六人くらいでご飯を食べているとき
『私に嫌な所があったら出来れば言ってね。直すべき所は直すから』
と言った時期の辺りから高校で仲良くしていた友達と疎遠に。
人にこびへつらわず、自分らしくしている私がよかったとのこと。

(何ヵ月か、その状態に慣れるまで、
共通の友人に『どうして避けられているのか、嫌われているのか』と
期間を開けるものの何度も聞いたりした。
もう仲の修復は無理かなあと思いながらも、未練たらたらと。

数ヵ月間の昼食は食欲が沸かず食べないかゼリー飲料のみなどで済ませ
すぐに息苦しく感じてしまう輪から離れて、
眠れば何も考えずに楽だし、と昼寝に逃避)

…ASとは無関係なんかなぁ?
ただ単に、人付き合いが不得手な奴なんかな。
ごめん、長いチラ裏で

112 :優しい名無しさん:2008/07/02(水) 14:02:57 ID:yTIH1B3v
>>110
そもそも集団輪姦のなかで孤立するアスペ自体、集団の中に存在しないから無理w

教師の悪口とか、上司の悪口とか、定型なら普通にしている鬱憤ばらしの雰囲気ブチ壊しでは、浮いて当然。
正論いって本人は得意げだから、また始末が悪い

当然いじめられるわな

113 :優しい名無しさん:2008/07/02(水) 23:00:20 ID:GntnlhUw
>>110
同意。>>109みたいなのがいると頭にきてしまうよ。
相手がどうだろうと悪いことは悪い。それは変わらない。
改善を考えてあげるとか他にやりかたはあるでしょ?という考え。

114 :優しい名無しさん:2008/07/03(木) 04:09:39 ID:u13SViuE
わたしが>>109を読んで思ったことは、次のこと。

スペクトラムの濃い定型とかもそうだし、
ASだけでなくADDとかも、IQやAS/カナー関係なく自閉も、
人間社会や文明の軌道修正と進化のために神が作った修正プログラムですね。
なにかの宗教の回し者ではなく無宗教の者ですが実感。

自閉の人は傷ついたせいで卑屈になりがちだと思いますが、あなたが自分を素直に出せば美しいと
思っていて下さい。自分をよく知り、自分自身に正直で、率直で素直なことが鍵です。

さっき見た子育てのアスペスレでは、自閉ない知的障害のお子さんのことに触れられて、
子供なのにズルいとか意見が出ていますが、IQの都合で内面がバレないための操作がないだけで、
優美さに欠けて品性の無い、その子の親の内面のズルさが、子に露呈してるだけかと思います。
そのズルさは特別珍しいものでもないらしいです。
発達障害のスペクトラムの反対側にいる人たちを検査で選びだしたら、
悪口平気な品性や人を利用するズルさとかが、特徴的かもしれない。
日常的に浮世離れしてるとたしかに生き難いですがこうなると仕方ないです。
ぜんぜんズルく無い自分と家族が発達障害に生まれて一所懸命生きていることをお祝いしてみます。
にも関わらず、今ここで暮らし生きてることを世界や天やなにかに感謝します。

近代、現代の科学者や発明家が発達障害の星として、よく引き合いに出されますし、世襲でなく、
信念のために出家したお坊さんとかも、恐らくスペクトラムだと思います。いろいろな宗教の
教祖さんたちも、世界や文明に後世まで営々と伝えられ利益をもたらしていますが、
1000年単位で残っている教えは、定型から出てくる発想とは思えません。そうした人たちの
祈りや行動が人類の歴史を輝かせているに違いないです。もっと勉強しよっと。
(付け足、100年以内規模で伝えられている教えは別の障害の発想だったりしますけど)
(ではそろそろ夜明けですが仕事に戻ります)

115 :優しい名無しさん:2008/07/03(木) 12:38:21 ID:3oBbSugU
>>114
やっぱ気持ち悪い
脳が壊れて、原則的にしか考えられない機械だな
やっぱ。

人間はネ申じゃないよ
もっとファジーで俗的な動物だからw


116 :優しい名無しさん:2008/07/03(木) 15:36:17 ID:2NkJGtip
根拠無く安易に持ち上げるのは確かにきもいね。
信念ある出家は全部自閉圏。1000年生きる教えは自閉圏の賜物。定型には無理。おえ。

117 :優しい名無しさん:2008/07/03(木) 16:39:35 ID:atGsn9uy
>>116
「恐らくスペクトラム」を「全部自閉圏」と勝手読みするあたりが
頭悪いな。あと、無の境地で日常を生きてる定型発達とかって
定義上ありえるのか?

118 :優しい名無しさん:2008/07/03(木) 20:45:03 ID:ynA17KaV
>>110
イジメなんてよくないなんて言うアスペがいるのかよ
レイプするアスペならいるだろうけどな


119 :優しい名無しさん:2008/07/03(木) 20:48:17 ID:ynA17KaV
>>113
自分の欠点も直せないアスペが言う事じゃねぇな。
改善が無理だから悪く言われるんだよ。
ガキじゃねえんだし

120 :優しい名無しさん:2008/07/03(木) 22:27:31 ID:9ACl2YUQ
>>118
ソースくれw

121 :優しい名無しさん:2008/07/04(金) 00:15:31 ID:ojoxxyUt
>>120
ソースは知らんけど
マンションの隣部屋の女を犯して殺した事件はつい最近ですよね
あれってキャバ嬢風女が許せなかった潔癖症のアスペ男だったような

122 :優しい名無しさん:2008/07/04(金) 00:55:14 ID:M4Dpmzfm
>>120
ソース、ソース言うソースバカ
気に入らないなら自分で調べろカス
誰もそこまでの議論なんかしてねーよ
てめーのレスはこれから全部ソース付きで出せやカス

123 :優しい名無しさん:2008/07/04(金) 01:40:20 ID:GHhdmfvu
>>121
ニュースでアスペて言ってましたね。

あと、夢がないよねって言われて、妹殺してバラした犯人も、
アスペだって報道されてますね。


124 :優しい名無しさん:2008/07/04(金) 02:06:39 ID:XyFe/D7C
なぜ柔軟な頭を持っているとされる定型の人たちが
「AS=↑のような人格障害や性格異常」と言う誤学習を書き換え、
払拭することが出来ないんだろうか。これは今後の大きな課題だと思う。
世間では多くの人たちが、生まれつきのASと、
傷つきながら育って成人するころに築かれる人格障害とをまぜこぜにしてるよね。

ただ他方、人格障害を生来の発達障害の一種とする説も、他スレで見たことあるけれど
まだポピュラーな考えではなさそうだ、これについては、今後の動向をみるべきと思う。


125 :優しい名無しさん:2008/07/04(金) 02:10:49 ID:XyFe/D7C
そうだとしても、ASその他が底にあって、そのせいで虐待されて傷ついて
人格に支障をきたしていたとは説明されない。

そんなことは、家庭や職場でASのせいで苦労している人たちにとっては、
どうでもよいことなんだろうけれど。報道や裁判ではきちんと区別されたい。
迷惑してる人にとって、迷惑な意味では同類なのだろうが。ASの迷惑被害者の人の受け止め方は、
まるで人格障害の人のように「すべてASのせいだ」と発言する

私もそう思っていた過去がある。
しかしどうやら違う。
深く深く理解受容されたかったのに無視され続けたように感じて辛かった自分、
その人からの尊重を渇望していて尊重が表現されなかったことを恨んでいる自分がいた。
言葉の端々に漂う皮肉や嫌み、無視を「あんたが嫌い」のメッセージとして受け止めて
傷ついた自分がいた。

126 :優しい名無しさん:2008/07/04(金) 02:18:00 ID:XyFe/D7C

自閉はどんな時と場合でも、たいてい(本人が意識的に返事をしようと思わない限り)
人に返事をしなかったりする
自閉は時と場合に応じた表情や物腰を選んですることが皆無にない

自閉は、どんな場面どんな理由でも、自分のしようとしてたことを妨げる人や物事を
たんじゅんに百パーセントで怒る
自閉は、誤学習したサバイバルスキルの内に皮肉というツールがあり誤解されやすい

これらが組み合わさると
被害者の人たちは「無視しやがって世話してやってるのに感謝も尊敬も無い恩知らずめ」と思う。
「あんだけ説明してやったのに、睨み返しやがって、こいつ何様だ」と思う。
「こいつ説教くらい真面目に聞けよ、居眠りするなよ」というのもある。

外見からは周囲への感謝も尊敬もまるでなさそうなんだ.....orz



127 :優しい名無しさん:2008/07/04(金) 02:28:14 ID:XyFe/D7C

感謝してないでしょ、と問いつめると「あなたがそういうなら、そうなのだろう」等と
(実は、本人は、問いつめられた言葉の意味が百万分の一ほども判らないのに!!)
澄ましていて判った風な顔をして、ぬらりくらりな返事をするので、こっちの怒りは百万倍に増幅する。

澄ましていて判った顔をしている(様に見える)のは、判った時と、判っていない時の、
時と場合に応じた表情や物腰を使い分けていないからだ。彼は判った時に判った顔、判らない時に
判らない顔をするというセンスが完璧にない→必要を感じて技術として身につける迄はやらない
→やると負担が大きくストレスだ。

口頭での会話に情緒的な圧力(表情、大きい声)が加わると、その後は、相手の言葉の意味が
判らなくなり、「こんなに意味不明の音を判らないのに聞いてあげているのだから、自分は親切」とまで
考えている。さらに、聞こえた音が理解できない為に、だんだん退屈してきて、居眠りしたり、
想像の世界に浸って思い出し笑いをしたりするので、相手の怒りは天まで届く



128 :優しい名無しさん:2008/07/04(金) 02:36:44 ID:XyFe/D7C

尋常でないエネルギーを傾けて、とっくりと話をしてみたら内面に感謝も尊敬も持っているらしい。

しかしどうやら、そういう好いことは全然、内側に置いたままで、表現しようと本人が思うまでは
絶対に表現しない。
一方、「なんで邪魔するんだよお」みたいなことは外側にスイスイ出す。

会話の理解能力がとことん低い上に、こんなパターンは、致命傷なのに、何故つづけるのだろうか?

考えてみると、単にとことん未熟で幼稚なせいで身勝手なだけ。育った体躯の外観とは裏腹な赤ん坊。

<例>腹減ったミルク、おシメ変えろ、汗かいた、眠い、遊びたい邪魔するな、の表現は激しく強い。
  一方、大好きと感謝は笑顔だけ、これでゆるされているのが赤ん坊。
(っていうか、赤ん坊が人に顔に向ける愛くるしい笑顔は、生物学的にはケアテイカーを引きつけて
生き延びようとする遺伝子の表現→やがて親への愛着や思慕も伸びてくる→が、それがASの多くは
障害されていて、愛着その他が伸びてくるのが人並みより十年遅い。センス無いままスキルの定着)

赤ん坊時代の社会スキルを、平気で今もやり続けるなんて....荒唐無稽すぎるが事実のように見える。

129 :優しい名無しさん:2008/07/04(金) 02:50:54 ID:XyFe/D7C

ASは責められると
口述された相手の言葉の意味が取れない
判らないのを判らない、とただ言わずに、判らない時も判っている普段と同じ表情と物腰で淡々としている
(時と場合を選ばない)ので、はた目で「判っているのに、わざとはぐらかしている」様に見えるが、
そうではない違う。会話の理解力が欠けてて、さらに能力が無いことを訴える能力にも欠けている。

他人がASに想定するような人間関係の、
上手でズルい立ち回りとか、邪悪な自己正当化とかは、ASの意識からは、想像を超えたセンスと技術だ。
揚げ足取りをするのは、単に論理を論理のつながりを愉しんでいるだけ。
彼は、時と場合を選ばず、いつも論理のつながりや、判らなかったことが判るようになる瞬間を喜んでいる。

徹底的に時と場合を選ばないために、他人からは「まさかそこまでそうとは」と想像をこえた事態をつくる。
自分のように洞察力の弱い人間には、ヒントが無いも同然だった。

人格障害の人を弄び利用するセンスと技術は高くて洗練されていて、自閉の障害者には無理無理。
私も長年混同していたが、よく見てみると相手に巧みさも邪悪さも無い
逆に私の自尊心の低下ゆえに、そこを見誤る。今、判って嬉しい、理解できてよかったとは思うけど
辛かったよー。
ところがそういう相手の内面に気づくほど一所懸命に自閉について考えてたら、な〜〜んだ自分にも
自閉があるらしいことが判って来たわ。でも↑あんなに重くない。
激怒して説教して湯気あげてる人の前で、居眠りや思い出し笑い、私はしたことない(自覚ないだけかな)
(彼の前で激怒してたのは自分。あれは極限状態だった。終わってよかった)

(しまった。上の方に、連投、長文の断りを入れておくのがマナーでした。)
(せいぜい十行で書くつもりが、思いがけず、長くなりました。ごめんなさい。)

130 :優しい名無しさん:2008/07/04(金) 03:00:27 ID:GHhdmfvu
星島容疑者に対する、刑罰の問題ですが、
日本の刑法に終身刑は、ないので「無期懲役」が妥当と思いますが、「アスペルガー症候群」が指摘されています。
これは、刑罰が軽減される可能性があり、問題です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1216867862

勇貴被告はアスペルガー障害
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/132238/

131 :優しい名無しさん:2008/07/04(金) 15:02:16 ID:XyFe/D7C
>>124-129です。昨晩はすみませんでした。また長くてすみませんが読んでくれる方
おられましたら役立てて下さい。

今は鬱状態です。ここ5年ほど、自殺念虜なんか普段はぜんぜん無かった私ですが、はからずも
今朝は、起き抜けの意識の中で、「大好きですありがとうと夫にメールしてから死のうかな」と、
「ふと」考えてしまいました。
苦しみの日々が終わった後のこういうのが本当に危ないんです、危うかった。

私が夫ときちんと意思疎通が出来ない時期は付き合い始めてからずっとだから15年くらいになります。
なのに結婚した自分にあきれていますが、当時は恋愛状態でしたから結婚出来て嬉しかったです。
その間は彼を、自分と違う、不思議だけど健康な人なのだと思ったり、おかしい人、と思ったり、
異常性格者だと思ったり、人格障害者だと思ったり・・後の半分くらいの歳月は修羅場のような毎日で
したが、いろいろあって結婚を続けながら、出口を探していました。
その間にたくさんの人たちに助けていただきました。
124-129に書きましたが長く辛い歳月ですが、殊にこの数ヶ月(関係がでなく)私が、極限状態でした。

このところ夫の自閉について理解しようと傾注していましたが、私が極限状態だということに、
夫が気づけない。その夫の気づけなさを私は判らなかった。
それで私は彼を自閉はあっても極悪人かと解釈していました。
しかし先月くらいに私が「夫はもしや妻が極限状態なことにも気づけないでいるのではないか」と思い、
そのことを話題にして、それが、きちんと話をする糸口となりました。


132 :優しい名無しさん:2008/07/04(金) 15:05:03 ID:XyFe/D7C

具体的な特定の解決が必要な家庭の話題があって、必死になって彼にそれを説明しながら、
気が狂うかと思うほど私は激怒していて、激怒しながらも、
夫に伝わるようにと言葉や論理を気にかけ高ぶりながらも諦めず話していました。

私は夫との関係を諦めていなかったし、家族の大切な話があったのです。
私が激怒するのは、夫の会話スキルが、相手を黙らせ遠ざける指向が強い時、つまり
彼はただ、家族と話すより他のことをしたいだけなのです。

つまり話題や解決の必要と関係なく彼は「遊びたい邪魔するな」が100%になっている。
面倒くさいとか、なにか他のことをしたいとか、そういう彼は妻、時と場合も考えず嫌みや毒を言い、
相手がぎゃふんと言って泣きながら立ち去るようなスキルを選んでとっている。
そうされて、自ずと激怒する私の目前で、夫が、私の激怒(精神的にも身体的にも極限状態なほどの激怒)
に全く気づけずにいたなんて想像しませんでした。
が今は理解しました。夫としては「邪魔するな」の次には、
「意味不明なことをまいにち話している変な妻、けなげな自分」と思っていただけらしいです。

ここ2、3週間、夫は、私が極限状態であることに、長い年月のあいだで、初めて気づいてくれました。
拒絶や皮肉や無視ではなく、真面目に話をしました。
今は夫は、発達相談の先生に相談に行き始めて、とりあえず「妻からのお願い」を受け心がけを持って、
夫から私への感謝や尊敬を表現するようになり、妻を休ませるようになりました。
おかげで、少し落ち着いた生活になりました。


133 :優しい名無しさん:2008/07/04(金) 15:17:03 ID:XyFe/D7C

夫の意識には邪悪さとかが無くて、だから、
彼は今回のスキルの変更で、まったく支障無く夫婦でいれられるようです。
私が格闘していた7、8年の苦闘や情緒が、夫にはまったく無関係なことのよう。
過去に誤学習してた有害な対人スキルも、このたびの変更があれば、生活が楽になる、彼がこれを学んで
良かったです。我が家も一息つきました。
彼が私の感情に全く頓着しないあいだに、私のとった彼への対応は賢さに欠けて未熟だったけれど、
ごく普通の対応だったと思います。彼のほうでも、途中で私を人格障害かと考えたそうですが、
彼にも私にも、人格障害な面は無いのです。自閉の障害はともかく、とても良い人たちです。
ごく普通の対応をとって悩んで苦しんでいた私を、今、自分で責めるつもり無いです。

毎日怒っていた時期は、体も動いていたのですが、このたび、ホッとした後で、私の体が動かなくなり
ました。激鬱です。
あらゆる活動を取り下げて、休息させてもらっています。経緯を把握している私は彼に感謝しています。
ただおそらく、ここ7、8年のことは複合的にトラウマとなっていると思います。
ですから上に書いたようなことを、機会を得て書くと、とても助けられこのスレの皆さんには感謝です

ゆるすこと、ゆるされることも判るし、感謝と尊敬があることも判ったので良かったですが、
ともかく、とても辛かったですよ。誰も激怒なんか望んでいないし、家庭は平和で楽しくありたいです。
激鬱ですが理由は判っているし、死ぬ必要もないことも理解しています。
私は怒っていない時、若いときに恋をしたときと同じように、夫を大好きです。
今後の人生は楽しい温かいことだけを考えて生きたいです。


134 :優しい名無しさん:2008/07/04(金) 15:23:27 ID:XyFe/D7C
私から彼へ、私は怒ってばかりいる毎日の中でも機会があればいつも、感謝や愛情を表現してきました。

けっきょく私も彼ほどではないにしても、自閉の傾向があり、そのせいで苦しんだことも多いと思う
のですが、そのせいで大切な家族について諦めず投げ出さず、長年かけて考え抜いて
気づきも多かったと思います。彼を極悪人かと思っていたときも、彼は良い人で魅力的なところがある、
という自分の第一印象、第一感を私は手放さなかったです。
そうでない奥さんだったら離れて他所に居なくなっていたと思います。

以上は私の状況ですが、以下は、ASや自閉のある人のうち家族がおられる方々にお願いです。

「あなたの愛する家族に、感謝と愛情を 意識して表現すること」を毎日まいにちの日課にして、
表現することをどうか心がけて下さい。
仕事だけでなく、親密な人との関わりでも成功して、実り多い日常をお送りください。
家族との関係を癒し、家族からの温かい支援があると、あなたも有形無形の恩恵を享受します。
高い確率で今よりもっと豊かな生活が実現します。

五年くらい夫には言っていたことですが、
「家族は敵ではなく、味方なので、敵をけちらすスキルを家族に向けて使わないこと」を改めて
考えてみて下さい。
そして「愛する家族に、感謝や愛情を、意識して表現すること」をして下さい
お願いします。

135 :優しい名無しさん:2008/07/04(金) 18:29:24 ID:PvDNSLMh
いやはやなんともまったく…

136 :優しい名無しさん:2008/07/04(金) 20:51:50 ID:2GG2tn97
最近、短絡的な人が目に付くようになってきてイライラする
何かしらを決断すれば
「あなた(私)の言動には悪意がある!私を傷つけるつもりだ!または八つ当たりだろ!」
みたいな反応ばかり
お前らみたいに「●●にムカついたから仕返ししてやる」なんて
頭に血を上らせて理不尽な行動をするはずがない

自分の要求を抑え、周囲の要求も満たせるように、平等をはかっているのに
「お前の要求だけ通そうとするのはズルイ」なんて言われるのは
もーーーーーーーーーこりごりだ

お前らこそ、私の気持ちも親切も理解しろ
一方的に「理解されない」だなんて嘆くんじゃねえクソが

137 :優しい名無しさん:2008/07/05(土) 04:08:45 ID:jnaWejiK
アスペルガー障害者=健常者の10倍犯罪を起こしやすい危険人物
-----
http://d.hatena.ne.jp/iDES/20080602/1212389007
藤川(2007)の結果だと少年犯罪(東京家裁での受理案件)における広汎性発達障害の割合は2.8%、
広汎性発達障害の人口比は0.299%*1。計算をする条件には問題があるものの、
ザックリと掴むために計算すると常人の10倍くらい犯罪を起こしやすいようである。

社会的にこの概念が浸透していって、刑事事件でアスペルガー障害の存在が
このままクローズアップされ続けるなら、アスペルガー障害を持つ人を
対象とした犯罪予防対策の世論形成はきっと出てくると思う。

http://d.hatena.ne.jp/iDES/20080425/1209132961
この調査についてはこちらの方が詳しいようだ。
藤川洋子,2005,「青年期の高機能自閉症・アスペルガー障害の司法的問題
--家庭裁判所における実態調査を中心に」『精神科』7(6) (通号 42),507〜511(Webcat)

ちなみに、司法統計の主要な罪名別人員では、窃盗と横領を併せた件数が
全体の八割を占めており、性非行は一%に満たず、放火は〇二%に過ぎない (平成一五年)。

こうしてみると、性非行と放火の割合が突出しており、
診断上も注意が必要であることがわかる。
----

結論:アスペは放火魔強姦魔となる凶悪犯罪者予備軍

138 :優しい名無しさん:2008/07/05(土) 05:37:29 ID:51Dgq7b9
多数派と感じ方が違う
好きなものが違う、嫌いなものが違う というのは、とても厄介なことだ

自分の好きなものを理解されず、否定され
嫌いなものを嫌いであることも理解されず、否定され
そんな経験を年単位で蓄積してゆけば、自暴自棄にもなるだろう

ストレスをためまくったASが暴走するのも、元を正せば、多数派が、
少数派の意見に耳も貸さず、理解しない、できないのが原因である
潔癖なのか、それともバカなのか

フィーリングの時代だかゆとり世代だか知らんが、感情的で短絡的な「定型発達者」が増えすぎだ
「気に入らないから」程度の浅い考えで相手を追い込み、相手に逆らわれたときには、相手だけを責める
そして、私に非は無いと主張し、被害者面して振舞う
ASのアドリブが利かず説明下手な特徴を利用(悪用)し、ASの主張を聞き入れようとしない場合も多い
見事なまでに、「一方的な被害者」の完成である

そんな単純な仕組みに気付かないまま、
自分にとって都合のよい人間以外を順に淘汰していけば
いずれ日本は人口が減って、人口密度も下がり、とても住みよい国になるでしょう

139 :優しい名無しさん:2008/07/05(土) 07:26:00 ID:CEhy+3Cf
>>138
定型発達者のような、何の特徴も無い人間が、正社員になるのは、実は難しい状況になりつつある。
誰でも置きかえられる仕事は派遣社員や日雇いに回して低賃金でこき使う。

そんな状況で正社員として残れるのが、偏った明確な特徴のある発達障害傾向を持つ人であるのも事実。

昔は定型発達者に余裕があったから、弱い立場の発達障害者に許容できたのも事実。
今の定型発達者には、そんな余裕は無い。
自分より弱い人間に対して鬱憤をはらすのをとめることは難しい。

上のような仕組みを作りつつある、一部の発達障害者の暴走を止めないと、この問題は解決しないよ。

140 :優しい名無しさん:2008/07/05(土) 12:14:02 ID:DGjbT/MV
なんだか>>134を読んでいると、
怒られているのが自分のような気がして欝だ・・・
俺が134に詫びを入れても仕方ないのだが、
ごめんな、お前の気持ちがわかってやれなくて・・・というほかナイ。
無理するなよ。
あんたのだんなじゃないけれど、わかって苦しんでいるASもいる。
あ、もし、これをよんで、逆なでするようなことだったら、ごめんね。
欝はつらいよ・・・


141 :優しい名無しさん:2008/07/05(土) 12:56:02 ID:kNe31cQK
247 :空 ◆hV2o2fX..s :2008/06/26(木) 10:56:27 ID:azyxRfHg
169 :優しい名無しさん:2008/06/26(木) 11:09:52 ID:azyxRfHg
【HN】かず
【年齢】後1カ月で21
【性別】男
【生息地】埼玉

56 :かず:2008/06/25(水) 04:14:19 ID:Lsc54lbV
152 :優しい名無しさん:2008/06/25(水) 11:23:29 ID:Lsc54lbV
【HN】かず
【年齢】後1カ月で21
【性別】男
【生息地】埼玉






空は他人のアドレスを勝手に晒す卑劣な人間です

142 :優しい名無しさん:2008/07/05(土) 18:55:56 ID:9ZYakDrd
ASねぇ・・・思い当たるフシが無いわけでは無いが、もともと国語や英語の読解問題が得意だったから俺は違うな。
心理模写を読み取れないのがASの特徴だろ?

143 :優しい名無しさん:2008/07/05(土) 19:07:08 ID:T0u8vm33
>>139
詭弁だね
できのよい定型>できのよい発達障害>できの悪い定型>できの悪い発達障害
「何のとりえもない発達障害者が正社員になるのは、難しい状況になる。
誰にでもできるような仕事は〜
そんな状況で正社員として残れるのが、汎用性が高く、融通の利く定型発達者である」
などと、いくらでも言い換えられるだろう

後半は、「いじめ」を正当化しているだけ
鬱憤を晴らすなら、無関係な人間以外にあたる方法を取るべきだ
できのよい発達障害者に就職を邪魔され、できの悪い発達障害者に当たるのか?

「いじめ」は、定型発達者の主義は反しないのか?
法で裁かれる立場でさえなければ、葛藤なく行えるのか?
余裕がないのではない、道徳が足りず、内的規範が未熟なだけだ


>ID:2GG2tn97
訴えが大げさで、だんなはイライラしないの?
「極限状態」「激鬱」だなんて、とにかく大げさ、感情的
2L失血したりしているわけでもないだろう

発達障害者、少なくとも私は
そんな「どうとでもとれる」ズルくて曖昧な言葉で、自分の問題点を訴えない
ンな卑怯なことはしない
「10のうち9辛い」「10のうち2辛い」という客観的な言葉で、自分の状況を説明しているのに
定型は「今にも死にそうなほどつらい」と大袈裟に訴える(本当に死ぬのか?違うだろ?)
そしてうまく宥めなければ、ASは理解してくれないと大騒ぎ

しまいには
「発達障害者はあまり辛そうでないから、辛くないはずだ」
「自分の辛さを発達障害者は理解してくれない」と考え
つまり、自分だけがヒドい目にあっていると、思い込みで結論を出す

ASも「10のうち10辛い」「相手は自分を理解していない」と思い続けているのに
そんなことは考えもしない


この二つの話題から導き出される結論:「定型発達者は卑怯モノである」

144 :優しい名無しさん:2008/07/05(土) 19:11:37 ID:T0u8vm33
×無関係な人間以外にあたる方法
○無関係な人間にあたる以外の方法

自分の努力不足と被害妄想で
他人(発達障害に限らず)を悪人に仕立てあげるのは
被害者でなくとも、傍目から見ていてうざったい
メンサロ板はンなバカ定型ばかりでイライラする

145 :優しい名無しさん:2008/07/05(土) 20:01:27 ID:24njeTxk
だからアスペにネットは有害だっつの。色んなアスペスレで言ってるのに人の助言を聞いてくれ。

146 :優しい名無しさん:2008/07/05(土) 21:04:43 ID:1AqnP0sv
てかさ、
>少年犯罪の1割程度に発達障害を持っている少年が含まれていることになる。
残り9割は?この際そいつらも発達障害ってことにしてしまうか?

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