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海外で仕事・留学したい方へ

1 :Mapleくん:2007/01/11(木) 22:40:46 ID:xd7mVMjc
海外で仕事・留学をしたい方、アメリカ大学院、カナダ現地企業での仕事での体験記を書きました。是非読んでください。

http://maplekun.blog88.fc2.com/

よろしくお願いします。

Mapleくん

2 :名無しさん:2007/01/12(金) 03:31:16 ID:SzhoBLhV


3 :名無しさん:2007/01/18(木) 21:41:39 ID:axIcg2Fm
>>1
俺にはもう帰るとこがな(ry

4 :名無しさん:2007/01/24(水) 15:01:11 ID:sGfxXAMQ
なかなかしっかりした文章書かれてますね。

5 :Kazu:2007/01/28(日) 02:26:39 ID:4FtAEGvG
読ませていただきました、とても役に立つサイトでした。

6 :名無しさん:2007/01/28(日) 08:28:39 ID:kS8hJ1VD
2ちゃんでこういうまともな情報を拾えるとは
思わなかった。

7 :名無しさん:2007/01/28(日) 12:32:41 ID:4FtAEGvG
ですね

8 :名無しさん:2007/01/28(日) 23:18:00 ID:MaX1l7gL
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070128-00000529-reu-ent

男らしい顔つきの男性、結婚にはやや不利=米調査

短期的な関係では、女性は非常に男性ホルモンの多そうな精力の強い男性的な顔つきの相手を求め、
育児能力や育児への積極性がより重要となる安定的かつ協力的な関係では、男性ホルモンの少なそうな
女性的な顔を求める

9 :名無しさん:2007/01/29(月) 12:12:31 ID:MGLOzTA+
じゃあどっちの男がいいんだ

10 :名無しさん:2007/01/30(火) 09:32:37 ID:Wh5JzfAq
やっぱり海外って、そんなに良いものじゃないのかな・・・

11 :名無しさん:2007/01/30(火) 09:53:12 ID:m3AEv1yC
海外って別に良かねーよ。
いい意味でも悪い意味でも慣れるし。

一番いいのは日本と海外を
行ったり来たりする職業かな。
両方の美味しいとこ取り。


12 :名無しさん:2007/01/31(水) 03:56:35 ID:DgjAya0g
>>10
新しい仕事はじめると、環境に慣れるまでに時間がかかり、
慣れたら慣れたで日常の不満とか将来不安が出てくるという点では
日本と何ら変わりなし。

その上海外に住んでると、海外ゆえの不便さ、日米往復にかかる金、
長期的に海外に住むということへの抵抗等、いろいろ問題が出てくる。
そんなにいいものではない。

13 :名無しさん:2007/01/31(水) 11:29:32 ID:7FtfkY/7
海外にいる人は日本にいる人をばかにしたり、日本にいる人は海外にいる人をばかにしたりするのって、許せないよね。お互いその場所が好きでそこにいるから、人それぞれ違うのは認めてあげないと。

14 :名無しさん:2007/01/31(水) 13:21:35 ID:0gI4LDEZ
>>13
してねーよ

15 :名無しさん:2007/02/01(木) 08:53:01 ID:ayMNUMRJ
一般論でしょ

16 :名無しさん:2007/02/01(木) 09:54:56 ID:5EPELtWT
>>13
何を急に言い出してるんだか。アフォですか?

17 :名無しさん:2007/02/01(木) 09:58:40 ID:KwTgza0H
>>13
馬鹿だなー。海外に住むと日本の発展具合が恋しくなるよ。
何でも手に入るからね。日本で育った人は日本基準で物を考えてしまうから、
あらゆる面でどうも不便に感じることが多い。

はっきりいって日本は最強だと思うよ。海外に住んで気付いた。
みんな無駄な海外志向は捨てろ。日本はすごい国だということに早く気付いてくれ。
あー早く帰国したい。

18 :名無しさん:2007/02/01(木) 10:02:24 ID:r5VDIPA1
サクラは絶対にいません。断言します。
http://550909.com/?f5787804
http://www.happymail.co.jp/?af2094782

19 :名無しさん:2007/02/01(木) 11:55:39 ID:Rrk6buhB
>>1
最重要なのは日本での仕事経験
日本企業は研修が充実している

この点はほんと同意。
数ある海外就職指南本でこの当たり前の事があまり強調されていないのが不思議。

20 :名無しさん:2007/02/02(金) 11:54:05 ID:Ja3TllA0
たしかに現地の大学卒業生はほとんど日本に帰っていくねー

21 :名無しさん:2007/02/02(金) 12:00:53 ID:bViQPcjS
>>19
>数ある海外就職指南本でこの当たり前の事があまり強調されていないのが不思議。

そりゃ、日本でちゃんと大学出て○年の就職経験積んでから
海外で就職すべきですよ、なんて書けないと思う。
田舎者で小金のあるバカ親子を釣るのが留学斡旋業者であり、
仕事で行き詰った独女や高卒男子を釣るのが海外就職斡旋業者。

22 :名無しさん:2007/02/02(金) 12:25:58 ID:K70a2XyT
そして海外就職本に出てる人はインチキサクラが多い。
唯一100%の事実は、そこに住んでいるって事だけ。

実は愛人生活してるのに
すごいキャリアウーマンみたいな調子で出てた女いるゾ。
誰でもできるデリバリーみたいな仕事してんのに
世界を股にかけるビジネスマンみたいな調子で出てた男いるゾ。

23 :名無しさん:2007/02/03(土) 03:19:41 ID:54WyzupN
>>21
なるほど。

で、ワーホリの馬鹿量産を促す留学就職本w

24 :名無しさん:2007/02/03(土) 06:26:41 ID:gduZK3a8
すべては金のためか、やっぱり・・・世の中、海外就職、海外留学、海外移住、って本だらけだぜ。
てことは、この人言ってること、当たってるのかもね。

25 :名無しさん:2007/02/03(土) 06:45:44 ID:N4fIsDlr
とりあえず楽チン+大儲け(or勉強になる)みたいな付加価値
いっぱいな宣伝文句をつけて、誰にでもできるよう煽らなきゃならんよね。

26 :名無しさん:2007/02/03(土) 12:13:34 ID:Y1ltrm2b
ここの協賛の機構ってご存知の方いますか?http://promotion.yahoo.co.jp/ncn/

27 :名無しさん:2007/02/03(土) 12:59:32 ID:gduZK3a8
さあ

28 :名無しさん:2007/02/03(土) 13:39:57 ID:wVjDeHUk
過去スレ倉庫入りだけど検索すれば?
NCNってどうよ?


業者なんてほとんど全てボッタクリ。
業者通す時点でだめぽ。
まず日本で自力でガンバレよ。

29 :名無しさん:2007/02/03(土) 22:56:11 ID:/E6qiwFl
所詮日本人は海外じゃ通用しねーよ

30 :名無しさん:2007/02/04(日) 00:35:16 ID:/FoLNHJq
じゃ、なんで世界に日本製品があふれてるの?

31 :名無しさん:2007/02/04(日) 03:45:43 ID:LjJuQ6an
日本人同士で作ってるから

32 :名無しさん:2007/02/04(日) 08:46:54 ID:oWrmEDN7
もう日本製品が世界であふれる時代は終わったぜ。自動車くらいじゃないか。

33 :名無しさん:2007/02/04(日) 14:23:25 ID:/FoLNHJq
薄型テレビ、ゲーム機、携帯電話のOS液晶メモリ−、工作機械、MANGA、、、

34 :名無しさん:2007/02/04(日) 22:24:01 ID:lNUV71Z4
今の日本は戦後の団塊世代が必死に作り上げてきたもので、その世代のおかげで今の日本があるようなもんだよ。将来はどうなるかわからない。

35 :名無しさん:2007/02/05(月) 01:06:44 ID:QoZ7SU04
いいや、だんかいが使えないんだっての!
えらかったのはその前の世代。

36 :名無しさん:2007/02/05(月) 07:39:37 ID:uvZnpAlN
いまの教育の状態のままじゃ日本は良くならん

37 :名無しさん:2007/02/05(月) 08:16:26 ID:8vBCJF2C
>>35
同意。
団塊世代は、一番おいしい世代。
何だかんだ言っても、リストラされたのなんてごく一部。

38 :名無しさん:2007/02/05(月) 22:43:59 ID:pgC+4AQJ
俺は海外目指してます。日本おかしいとこ多すぎだし、将来ないし。

39 :名無しさん:2007/02/05(月) 23:37:46 ID:RdTFEBiA
>>38
どこの国、目指してるの?

40 :名無しさん:2007/02/05(月) 23:41:09 ID:t6S3puze
>>32
筆記用具までもが日本製であふれてる。スペースシャトルの部品や
大型クルーザーまでもが・・・

>>38
自国の国民を捨ててまでも外国人にそう簡単に甘い蜜すわせるとでも
思ってるのか?カナダはもちろんアメリカの経済状況もよろしくないし
将来が危ぶまれてるよ。ちなみに日本のマスメディアは他国とは違って
過剰に騒ぐところがあるから変な影響うけるなよ。

41 :名無しさん:2007/02/05(月) 23:41:53 ID:QoZ7SU04
>>38
自分がしょぼいのを自分の住んでいる国のせいにしているような奴はどこの国いってもDQNなままです。
そもそも、他の国住んでないのに「日本はおかしいとこ多過ぎ」と信じてしまうのが謎。

42 :名無しさん:2007/02/06(火) 02:26:58 ID:DT8pDiis
41
そうだね、俺もそう思う。留学や駐在ならわかるけど
今の時代、日本から移民するやつはいないし
温泉や言葉の面でまったく不自由しないし車に乗らなくても歩いて買い物に
出かけられたりする便利さ
英語がうまいといってもほとんどの場合外国人としてだし、アクセントで差別
されたりアジア系見かけで言葉の暴力をかけらる心配のないこととか
考えると旅行、留学、駐在までだよ。留学や駐在になるといいとこも悪いところ
も見えてきて総合的にはやっぱ日本だよと思う。アメリカ生まれとか幼いときに
をこちらで過ごした人は別だけどね。
リタイアにしても日本の気候のいいところには総合面でかなうところないし
海外は現地の生活に合わせればコストが安いことがあるかもしれないけど日本と同じ生活をしようと
思ったら日本のほうが安いよ。
 まあ一年ぐらい住んでみてそれでも水が合うならいいんじゃない


43 :名無しさん:2007/02/06(火) 03:53:42 ID:+08Ra6n8
20年後の日本も今のように良い国なのかね?

44 :名無しさん:2007/02/06(火) 08:13:32 ID:ek2pdJnP
>英語がうまいといってもほとんどの場合外国人としてだし、アクセントで差別
されたりアジア系見かけで言葉の暴力をかけらる心配のないこととか
考えると旅行、留学、駐在までだよ。留学や駐在になるといいとこも悪いところ
も見えてきて総合的にはやっぱ日本だよと思う。アメリカ生まれとか幼いときに
をこちらで過ごした人は別だけどね。

妄想だけで語ってない?そこまで酷くないよ。まぁ、どの程度ちゃんとした仕事を
しているかによるとは思うけどね。一応、国家資格のある仕事だと、多少英語がだめでも
仕事が出来るか出来ないかで、相手の態度は変わるね。うちは、9割がアメリカ人相手だけど、
見かけや英語力で差別を受けることは全くない。かなり重宝がられてます。

45 :名無しさん:2007/02/06(火) 09:04:35 ID:as7JZLvY
>>44

まあ、日本人っていってもいろんなのがいるからな。
能力のない奴はいじめられるから海外いくなってことだろ。

日本は弱者(限フツーの日本人)に優しい国。

46 :名無しさん:2007/02/06(火) 12:22:11 ID:pYbcL9TC
そーそー
日本でフザけた事言って夢みてるだけのDQNはどこ行ってもダメ。

47 :名無しさん:2007/02/06(火) 12:40:59 ID:xaKDlNvM
優秀な日本人だけ海外へ逃げていく・・・

48 :名無しさん:2007/02/06(火) 12:45:28 ID:pYbcL9TC
基本的に海外を目標にしてる時点でダメ

49 :名無しさん:2007/02/06(火) 13:50:26 ID:AMgsbkwE
   _ _ _ __
 /三ミミミ==ヾヾヾヽ
/=三ミミミミ二二≡ミミミミゞ
i/三ミミミ=二二二二ミミミミミヽ
|////// ミ ミ ミ ミミミミミミミゝ
|/////ノ      ヽミミミミミ }
|/// ノ        \ミミミミ |
`//i   ̄ \    / |ミミミミミ|
│:i  <O>   <O>ミミミミ|
│i     丿  i    \ミiミ|
│    ノ(    )   ・ i||ミ|ミ|
ヽi   ( _ヽ_ ノ_ )  ]ミミミ《|
《ヽ   \H_H_H_H丿  ノ巛巛《
巛<ヽ   ヽ _ ノ  /巛巛巛《
《巛<\       /巛巛巛巛
《《《巛《《── - ヽ巛巛巛巛<
巛巛巛《ノ \    <《《《巛巛

ロイヤル・ビッチ[Royal Bitch](1986〜)

【皇室】速報:高円宮承子サマの乱交セックス日記が発見された模様 (引用元あり)
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170424325/l50
週刊文春が報じた 女性皇族「奔放HP」の中身
http://www.j-cast.com/2007/02/01005277.html
まとめwiki
http://matome.eek.jp/royal/
Princess Tsuguko of Takamado
http://en.wikipedia.org/wiki/Princess_Tsuguko_of_Takamado
日皇室"辣妹"曝留学生活 ?上可?小男生
http://world.eastday.com/eastday/06news/world/w/20070203/u1a2607291.html

50 :名無しさん:2007/02/06(火) 14:01:06 ID:PXNPw4pL
>>43
そんなの誰にもわからないだろう。東南アジアが世界最強になってるかも
しれないし。日本は高い技術力を保っていれば20年ぐらいは安泰だろう。
日本の経済は技術力と投資で支えられてるようなものだからな。

51 :名無しさん:2007/02/07(水) 00:47:48 ID:kAehWSVv
>>47
伝統的に日本からの頭脳流出が少ない
統計上は無視できるぐらいに

日本の発展の一因といわれる

52 :名無しさん:2007/02/07(水) 10:58:06 ID:lBZHSk8Q
みんな日本のいやなとこないの?

53 :名無しさん:2007/02/07(水) 11:31:04 ID:kAehWSVv
どんな国にでもあるだろ<いやなこと

いやなこと1つ無い国があるとでも思うているのか?

54 :名無しさん:2007/02/07(水) 11:41:51 ID:lBZHSk8Q
日本のいやなことはあまりにも多すぎる、欧米はもっとみんな平和に暮らしてる。

55 :名無しさん:2007/02/07(水) 12:26:35 ID:SSAgs/lL
>>54
外国人からみれば、日本ほど平和な国はないと思われてると思いますが・・・。
我が家は、家族の都合で、アメリカに移住予定ですが、
日本に居れるのなら、日本に居たいと思ってます。

>>51
科学者の海外流出は、今後の日本の発展にとって、深刻な問題だと思いますよ。
私の知人もノーベル賞レベルの人ですが、研究環境の問題で海外の大学にいます。
日本は古い体質があるので、若い科学者が自由に研究が出来ないようです。

56 :名無しさん:2007/02/07(水) 12:34:07 ID:UEC1M5nx
現状では、日本から海外への頭脳流出はやっぱり少ないと思う。
中国、韓国、インド、ロシアなんかはトップ層がごそっと米国に流出してるし、
欧州先進国なんかでも、米国に来てそのまま居ついてしまう人はかなり多い。

一方、例えば日本で年収800万の仕事と、米国で年収70kの仕事を比べると、
前者の方が断然高度な知識と長い労働時間を求められてる気がする(言葉の
問題を除く)。そう考えると、これから、英語のできる日本人のエンジニアは、
結構、米国に流出する可能性があると思う。


57 :名無しさん:2007/02/07(水) 12:38:55 ID:kAehWSVv
>>54みたいのが典型的な<欧米>で暮らした事の無い人の意見かな

58 :名無しさん:2007/02/07(水) 12:42:02 ID:kAehWSVv
ハワイ〜ロシアまで広い「欧米」を一括りに語れるわけがない。

>>56
その論法ならば、
日本の賃金がアメリカの数分のTだった時代に大量移民が有ってよかったはず。

59 :名無しさん:2007/02/07(水) 13:23:56 ID:pP/jYpmE
アメリカいたらわかると思うけど、日本での生活の便利さを考えると
少々安くても日本で生活できたほうがいいと今の俺は思うよ。
留学とかなら好きできているのだし何か学びにきているのだからいいけど
おっさになってわざわざ外国に住むのはつらいね。

60 :名無しさん:2007/02/07(水) 13:58:07 ID:kAehWSVv
日本は密度が濃い。
日本の1日=アメリカの3日=イギリスの1週間

それが良いとも悪いとも思わんが。

61 :名無しさん:2007/02/07(水) 16:20:59 ID:UEC1M5nx
>>60
日本は、労働時間が長いし本来必要ない細かい点まで詰めてる。
経営の効率が悪いから、労働者の負担が大きい。これを密度が
濃いと言うかどうかは、どの立場から見るかの問題だろう。

62 :名無しさん:2007/02/07(水) 17:06:21 ID:kAehWSVv
勝手に仕事限定の話にされてる。

63 :名無しさん:2007/02/07(水) 17:07:40 ID:kAehWSVv
因に、労働時間は
英>米>日本かな?

通勤時間は
米>日>英
だから、

実質的には
英>米>日
かもしれない。

64 :名無しさん:2007/02/07(水) 23:52:38 ID:UPIKhs4U
他の国がどうかじゃなくて、海外へ流出する優秀な日本人と、日本へ入ってくる優秀な外国人、どちらが多いかが問題ではないでか?
はっきりいって日本に来たいと思っている優秀な外国人のほうが少ないと思います。外国人が来たいと思うような日本にしないといけない。

65 :名無しさん:2007/02/08(木) 00:44:33 ID:AMg2b4h0
日本での生活がスピード感あふれる理由

移動が鉄道主体(移動時間で移動以外の事ができる)
そしてそれらの交通機関が正確(予定を立てられる)
コンビニ等遅くまでやっている店が多い
治安が良いので、夜道を女1人で歩ける
本屋が多い等情報に溢れている
TV番組のペースが速い(反面、内輪受けが多くなる)
表意文字(脳内で音に変換する表音文字に比して認知が速い)
それでいて表音文字も兼用するので、スキャンしやすい



66 :名無しさん:2007/02/08(木) 00:45:28 ID:AMg2b4h0
>>64
どっちも少ないでFA。
入ってくる方がやや多いかもしれないが、統計上は無いに等しい。

67 :名無しさん:2007/02/08(木) 00:47:41 ID:weUdEA1a
夜は電車が走ってない。

68 :名無しさん:2007/02/08(木) 01:11:07 ID:AMg2b4h0
成田が夜中しまるのには参ったw
それからATMが少な過ぎ
成田で日本円の持ち合わせが無く、両替場さえ閉鎖してた時はどうしようかと思った。

>>67
夜に電車が走っていないのは万国共通じゃね?

69 :名無しさん:2007/02/08(木) 07:00:02 ID:JfUYuIJV
治安が良いのは、これからはどうかと思うし、夜遅くまでコンビニをあけることが治安悪化につながっているのも確かだし。
スピード感あふれる社会って、せこせこしてて疲れるでしょ。もっと人間らしいというか動物らしい生活できるほうがいいよ。

70 :名無しさん:2007/02/08(木) 08:28:02 ID:WG8aR5Pt
こんなような日本人がいるんじゃ、日本の将来は終わりじゃ。ぜんぜん危機感がない。日本のおかしいところ、悪いところに目をつむって、今の日本でいいと思ってるやつらばっかり。

71 :名無しさん:2007/02/08(木) 08:33:50 ID:DKBmT8lv
俺は自分のためというより
自分の子供、その後の子孫のために
アメリカにすむことを選ぶ。

日本はもうダメだよ。

72 :名無しさん:2007/02/08(木) 08:36:41 ID:2CtaQ67D
俺は自分のためというより
自分の子供、その後の子孫のために
日本にすむことを選ぶ。

アメリカはもうダメだよ。

アメリカ移住歴25年

73 :名無しさん:2007/02/08(木) 08:41:16 ID:weUdEA1a
そして、71の子供は大人になると自分の意志で日本に、72の子供はアメリカに移住して行きましたとさ。
終わり。

74 :名無しさん:2007/02/08(木) 09:03:59 ID:MJIkllx6
どうにか今セメで卒業予定。語学学校いれて4年半、、ながかった。
一応日本にかえります。とりあえずがんばって就職してはたらいてヨーロッパに
5年ほどあとに移住します。人生のほとんどがヨーロッパだったし親戚もおおい。

日本はじぶんにとってさびしいイメージがあります。人づきあいもないし、うち
の場合はなぜか親戚どうしでいがみあってるかんじしてて嫌だ。

とりあえず半年ぐらいでひとつの国の市民権とれそうだし、そのあとに昔ながく
いた北欧の国に移民届けをだす予定。
あとはそれまでがんばって働いて経験つんでいきたいです。
母親もいつかはヨーロッパにかえりたいそうだし、国がちがってもヨーロッパは
国々がちかいからいいし。ちなみに母親はヨーロッパのひと。

75 :名無しさん:2007/02/08(木) 09:09:32 ID:weUdEA1a
ヨーロッパはどこですか?

76 :Kitty:2007/02/08(木) 09:09:35 ID:9C1CrZe/
私は 現在高校1年です。高2から 留学しようと思っているのですが 何処の国が過ごしやすいですか??英語はすっごく苦手です↓↓将来 ファッションデザイナーになろうとも思って海外にいきたいのですが やはり 日本よら海外で デザイナーになったほうがいいですかね??

77 :名無しさん:2007/02/08(木) 09:41:13 ID:DKBmT8lv
>>72

アメリカでは負け組なんだろ?
だったら日本に帰った方がいいかも。
日本でも負け組だろうが
社会福祉がアメリカよりはましなぶん
周りとの格差をあまり気にせず生きていけるだろう。
北朝鮮が崩壊したら御愁傷様。

78 :名無しさん:2007/02/08(木) 11:05:46 ID:AMg2b4h0
>>69
少しは論理的に

>>70
じゃ、マラウィやバングラディッシュみたいな国が最高なんだろうね
国民は危機感ありまくり

79 :>>75:2007/02/08(木) 11:14:56 ID:wkV+vaUm
移民届けをだすのはDENMARKです。市民権はプライベートなことなので,,

80 :名無しさん:2007/02/08(木) 12:23:23 ID:dMd+Jzks
マラウィやバングラディッシュみたいな国と比較してる地点で終わりじゃ。もっとアイスランドやカナダなど、生活しやすい国で常にTopにランキングされる国と比較しろよ。
もう一度聞く、日本は今のままでいいのか?

81 :名無しさん:2007/02/08(木) 15:49:50 ID:G2kUyXv0
>>79
デンマークやスゥエーデンの連中結構この辺にいるよね、
寒いから嫌だって言ってた、不法就労してるけど、
白人だから面接時や採用時に全く何も聞かれないらしい。
その連中曰く、スカジンジナビア半島って白人至上主義らしいじゃん、
そんな人種差別国が良いの?


82 :名無しさん:2007/02/08(木) 20:53:02 ID:B7Tkvc2K
アメリカでバイト探すときはどうするのですか
アメリカといっても確かに広すぎて質問になってないかもしれないけど
とりあえず「都会で」という条件で。
ドカタとかでもいいです、男なので。
あと米国籍あります。(が、顔は日本人。)

83 :名無しさん:2007/02/08(木) 21:09:45 ID:S3q1lIJH
>>82
私の知ってる在米日本人は、新聞や日本人向けのコミュニティ誌、店頭募集で探してました。
Webでも求人サイトがあったと思います。日本語でしたので、数は少なかったですが・・・。
ミニコミ誌は私も見たことがありますが、英語が苦手なので、新聞は見てません。

84 :名無しさん:2007/02/08(木) 21:55:40 ID:B7Tkvc2K
そうですか…。
日本ならフロムエーとかanとか
だいたい決まってるんですけどね。

そーゆーのが米国にあればあらかじめ取り寄せて
研究しようと思ったのですが(笑)、甘かったか。

だいたい時給幾らくらいなんですか?
日本だとだいたい1000円で、希に1500円とかあったりする感じだと
思うんですけど。

85 :名無しさん:2007/02/08(木) 23:24:41 ID:S3q1lIJH
アメリカはキャリアを問われる社会ですので、アルバイト情報みたいなのは、なかなか無いかも知れませんね。
NYやLAのような大都市ならあるかもしれませんが・・・。
なので、大学卒の就職は大変だと聞きました。

時給は、日本より安いように思います。
これも、都市によるのかもしれません。
ただ、確実に安いのがウェイター、ウェイトレスですね。
日本の半分ぐらいの時給みたいですよ。
時給よりチップで稼ぐみたいです。

米国に行くのは、どういう理由ですか?
永住権・市民権、もしくは就労ビザがないとアルバイトも出来ないはずですよ。
学生ビザの場合、学内でのみアルバイトが出来るようです。
ただ・・・。
NYやLAなどの大都市では、違法と知りながら雇ってくれるとこは多いみたいです。

86 :名無しさん:2007/02/08(木) 23:26:40 ID:S3q1lIJH
>>85の訂正です。
大学卒っていうのは、新卒者の事です。
なので、大学とは限らないですね。
職歴の無い方っていう方が正確でしたね。

87 :名無しさん:2007/02/09(金) 00:21:41 ID:h5h3cTN7
>>82
craigs listをチェック汁

88 :名無しさん:2007/02/09(金) 02:22:53 ID:mL+CWrb4
>>80
比較してないじゃん
「比較」って言葉の意味わかってる?

89 :名無しさん:2007/02/09(金) 09:43:53 ID:c0yyPwjL
でも日本よりいい国があるのは確かだろうな

90 :名無しさん:2007/02/09(金) 10:37:43 ID:mL+CWrb4
良い悪いなんて相対的なもんだろ?
絶対的な価値観を前提にしている時点でDQNチックですな。
で、その絶対的価値観で「確かだよな」となる国とはどこ?
「確か」といいつつ「だよな」という時点で意味をなしてないか

91 :名無しさん:2007/02/09(金) 11:20:09 ID:d4pBTwtu
海外に住んだこともない日本人にわかるわけねーだろ

92 :名無しさん:2007/02/09(金) 14:25:17 ID:+JV5sqj1
ってか、日本に住んでて楽しい?海外やっぱり大変だけど、楽しいよ。人生楽しいのが一番重要じゃないの?

93 :名無しさん:2007/02/09(金) 14:32:20 ID:J1mHuxFL
日本に住んでて楽しいよ?

94 :名無しさん:2007/02/09(金) 18:19:44 ID:I7C1l/R0
craigs list チェックしました、ありがとう!
全部まだみてないけど。。

求人雑誌というより正直「ガテン」とかそういう系のが
自分に向いている気がしたww
そういうのしたい人向けのは何かないかな〜なんて。。

就労ビザはいらんのよ。米国籍があるから。多分。
ドライバーとか物流の作業員とか建築現場での労働者とか。
そんで時給1200円くらい有ればなんとかなるんじゃないかな、
と思うんだけど、駄目かな。



95 :名無しさん:2007/02/09(金) 22:09:50 ID:v6JhxWLb
>>94
多分どころか確実にいらん。就労ビザ。

がんばれやぁ。でもさ、日本語できるんだから、それを生かした職がいいと
思うよ。

ガテン系は生活をしっかりきづいて行けない。

96 :名無しさん:2007/02/09(金) 22:28:48 ID:PhJiTt7S
>>94
米国籍があれば、大丈夫ですね。
ガテン系はどうでしょうねぇ。。。
これも都市によるでしょうが、白人以外の人種が多いところは、安い賃金で労働者が雇えるので、
難しいかもしれませんね。


97 :名無しさん:2007/02/09(金) 23:27:57 ID:mL+CWrb4
>>92
なんで「海外」でおんなじなっちゃうわけ?
俺は
香港>日本>ロンドン>イギリスのミッドランドの大都市>アメリカの某地方都市
って感じだった。海外でもいろいろだろ。日本以外の国が皆そっくりなのか?
「海外」

98 :名無しさん:2007/02/09(金) 23:57:17 ID:PhJiTt7S
>>97
同感。
海外の良し悪しって、自分の価値観の問題じゃないんでしょうか。
何もかもが揃った便利な生活がいいという人もいれば、
田舎でのんびりした生活を好む人もいるわけだし。
人によってどこがいいかは、それぞれですよね。


99 :名無しさん:2007/02/10(土) 10:43:33 ID:II7XOtZs
でも海外生活たいへんそう・・・

100 :名無しさん:2007/02/10(土) 16:18:41 ID:3D6+63j0
私はまだ大学生ですが、将来海外に住んでみたいと思っています。そんな私はやはりまだなにもわかっていないのでしょうか?行かないほうが良いですか?

101 :名無しさん:2007/02/10(土) 18:34:03 ID:yrPsD1++
海外と日本

というイカナモノ的世界観をまず捨てないと。

102 :名無しさん:2007/02/10(土) 18:34:46 ID:y19foXBi
>>100
住んでみたいっていっても仕事がなけりゃ話にならん罠。
大学生だったら専門分野があるのでは?
その領域で職歴を積んでから海外へ行ったほうがいい。

てか>>1と過去ログ>>19-21あたり嫁

103 :名無しさん:2007/02/10(土) 23:20:04 ID:6D4wW4oM
専門学校卒業後、東京でデザインの仕事をしている者です(約9年くらいです)。
職歴はありますが、英語は中学レベル、大学を卒業していない私でも
語学留学からスタートしてアメリカで同じような職で働けるでしょうか?



104 :名無しさん:2007/02/11(日) 00:44:22 ID:9759eKW5
「アメリカで」か。
厳しいような、、。

105 :名無しさん:2007/02/11(日) 01:59:14 ID:J77/VZch
本気でやりたいなら、チャレンジしてみればいい。100%不可能なんて絶対ないでしょ。

106 :名無しさん:2007/02/11(日) 02:09:39 ID:9759eKW5
>>105
そういうのは意味が無い意見。

107 :名無しさん:2007/02/11(日) 08:36:29 ID:B/eYGiRf
人に聞く意味なんてない、自分で決めろってことだ。

108 :名無しさん:2007/02/11(日) 09:58:39 ID:2X6oPcJr
>>100
一度住んでみたいというのはまっとうな好奇心だ。
チャンスがあれば行ってみればいい。
幸福な体験になるかどうかは人次第だが、視野が広がることはたしか。

わかってないのは、一度も外国に住んだことないのに日本はダメとか
言ってる人。

109 :名無しさん:2007/02/11(日) 11:21:19 ID:9759eKW5
>>107
んなあたりまえじゃん。
2chで判断あおいでもらうつもりの人なんてどこにいる?

110 :名無しさん:2007/02/11(日) 12:32:55 ID:j+BAPHbA
>>108さんが言うように、一度は海外を見てみるのはいいと思います。
海外に行くと、カルチャーショックを受けたり、視野が広がる事は間違いないと思います。
観光で海外に行くと、すごく気に入ったりするけれど、実際に生活するのとは違いますよね。
だから、1ヶ月でも2ヶ月でも、観光ではなく生活してみるのはいいと思います。

案外、日本の良さを再確認出来たりするかもしれないし、
自分に合った土地が見つかれば、チャレンジしてみるのもいいかもしれないですね。

111 :名無しさん:2007/02/11(日) 13:03:07 ID:j6IXJUwa
>>110
1ヶ月や2ヶ月って、やっぱりバケーションだと思うけど?
1年前後の語学留学や交換留学もバケーションの範囲内。

それで海外生活が素晴らしいっていうのは当たり前。
そんな長期休暇が取れる環境にいる人間は、日本で真面目に働いたり、
学生やってる人にはいないから。
それを理解して留学なりワーホリなりするならいいんじゃないかと。

112 :名無しさん:2007/02/11(日) 13:16:50 ID:j+BAPHbA
>>111
最初はバケーションや観光でいいんじゃないかなぁ。

自分の経験ですが、若い頃に2週間から1ヶ月ぐらいで世界のいろんな都市に行ってみました。
観光にはいいところでも、生活をするって視点で見ていくと、いろんな部分が見えてくると思います。
その中で、住みたい国や都市を選択すればいいと思うんですが。

ワーホリはいいと思いますよ。
将来、海外に行きたいって思ってる人は、終身雇用的な仕事についてない人が
私の周りには多いですね。

でも、どこの国や都市も、大変って事には変わりないと思います。

113 :名無しさん:2007/02/11(日) 14:08:54 ID:9759eKW5
ワーホリだけはやめるべき。
時間の浪費。
その時間で、現地の大学院でしっかり学位を取るか、
日本でまっとうな就業経験を積むべき。
CVに「X国でワーホリしてた」なんて書いても何の意味も無い。
同様に語学留学も無駄。
正規のコースに入る前のプレセッショナル的な語学コースはまだしも、
語学の為だけの留学は無意味。

「履歴書に書いて意味が有るか?」と常に意識した行動をとるべきです。
外国人に対する評価なんて学歴と職歴だけだから。

114 :名無しさん:2007/02/11(日) 14:50:11 ID:UCKDO41C
外国に住んでみるってのは、
現地の人の生き様を見て日本との社会の仕組みの違いを
肌で感じるってことに意味があるんじゃないかなあ。

それは、学位とかとは関係ないんじゃない?
その後、米国で働いてみたいって思ったら、初めて大学院
とか入ればいいわけで。

と、初めから大学院通うために、米国に来た自分を棚に
上げて言ってみる。


115 :名無しさん:2007/02/11(日) 15:16:53 ID:915/ZdQg
>103さんへ

確かにアメリカで就職するのは簡単じゃないけど、それだけの職歴と
優れたポートフォリオ(+プレゼン能力があるとベスト)があれば、道はあるかと・・・
あとは、良い会社に巡り会えるかどうかの運かな。
ネガティブなことを考えだすとキリがないので、前向きにトライしてみたらいいと思います。
(経験者談)

116 :名無しさん:2007/02/11(日) 16:51:38 ID:9759eKW5
>>114
>外国に住んでみるってのは、
現地の人の生き様を見て日本との社会の仕組みの違いを
肌で感じるってことに意味があるんじゃないかなあ。

それは大学院生していてもできることじゃない?
ならば、1石2鳥狙いで大学院行きが合理的。

117 :103:2007/02/11(日) 23:13:58 ID:8wC+z2xP
115さん、みなさんアドバイスありがとうございました。
この先、挑戦しないで後悔する人生を送るくらいなら
覚悟を決めて前向にチャレンジしようと思います。


118 :名無しさん:2007/02/11(日) 23:18:08 ID:9759eKW5
はっきりいって、
アメリカにおいては、マスターはもっていないと相手にされません。
アメリカ人でもね。
アメリカの修士は日本における「大卒」ぐらいの位置づけ。

119 :名無しさん:2007/02/12(月) 05:19:21 ID:3iXc7vzM
>>117
日本でちゃんと就職してからね。

120 :名無しさん:2007/02/12(月) 06:36:06 ID:yxiQ++3v
>>117
自分と同じ様な経歴で
今アメリカで働いている人探してみれば?
どういう可能性があるか見えてくるはず。

121 :名無しさん:2007/02/12(月) 10:38:48 ID:7ey1anjJ
2chでこんな情報拾えるとは・・・
どうもありがとう

122 :名無しさん:2007/02/12(月) 11:10:39 ID:7spiJZaB
>>117
まあせいぜい頑張ってごらん。
99%失敗に終わると思うが「アメリカ=前向きに生きること」と
いう洗脳を解くためには一番いい治療法だから。


123 :名無しさん:2007/02/12(月) 11:34:56 ID:e9xCZm6D
つまり1%の日本人にとってはいいが、99%は日本に住んだほうが良いってことか?

124 :名無しさん:2007/02/12(月) 12:17:06 ID:yTUq3/a0
皆さん厳しいね。
アメリカで生活するのってそんなに大変ですか?
私みたいな者でも25年もいます。
別に海外志向でもなかったし、普通に努力しただけです。
親の転勤でアメリカに住んでGCゲット。そして、大学+歯科大に行かしてもらって、
DDSに。そして開業資金も親に出してもらい、普通の歯科医師をやってます。
こんな私も成功者なんでしょうか?
あー、日本へ帰りたい。


125 :名無しさん:2007/02/12(月) 12:20:37 ID:yTUq3/a0
唯一の楽しみが、近所の日本食レストランへ行くことと、TVジャパンを
家で見ることです。ここは、アメリカの田舎ですから、楽しいことはあまりありません。

126 :名無しさん:2007/02/12(月) 12:33:04 ID:sv5HXKj2
アウトドア系が好きじゃないと
田舎暮らしはツライよな

127 :名無しさん:2007/02/12(月) 13:05:11 ID:e9xCZm6D
でもそれいったら、日本の田舎でも同じですよー

128 :名無しさん:2007/02/12(月) 13:36:50 ID:CkimWtXZ
経済学部を出た後、アメリカで日本のアニメのキーホルダーなどを売る雑貨屋を開きたいと思ってます。皆さん的にはどう思いますか?ちなみに♂です。

129 :名無しさん:2007/02/12(月) 13:39:36 ID:hTsQ2gaj
>>124
マジレスしてやろうw
オマイは自分で努力してビザも永住権も取ってないだろう。
オマイは場違いなヤツ。

130 :名無しさん:2007/02/12(月) 13:53:18 ID:3iXc7vzM
>>129
釣られちゃだめーw

努力してビザとるのが別に偉いわけでもなんでもないんだけどさ、
移民局関連・経済事情何ら問題ない人は日系人として生きていけばいい。

ここ数日書き込みしてる人みたいに、日本で大学教育まで受けたのなら、
日本で社会人経験積んでからそれを生かせるような道を選んだほうが
いいのではって話の流れだよね。
ただ海外に憧れてやってきたのに何も取り得がないって辛いよ。
それに日本での経験は何かと役に立つ。

131 :名無しさん:2007/02/12(月) 14:07:19 ID:2QKyN8Rf
>>128
アメリカでそんなものが狭い地域でどれだけ売れると思いますか?
日本のアニメが山ほど放映されてて日本好き濃度が濃いと思われるサンフランシスコ
でも、子供客を対象にしたカード&コレクターグッズショップで日本モノは
ホコリをかぶって隅においやられてますよ。
ああいうのはネットオークションで好き者だけが買うんです。
「なんでも鑑定団」で鑑定価格が高いのらくろや鉄人28号でも、版権とって
新しい商品や本を発売したら全然売れないのと同じです。
一部マニアが競って少ない流通品を集めてるから一見すごく売れそうに見える
だけです。
それよりも、今から絵の修行してタトゥーで完璧な日本アニメ絵を彫れるようになったら
より幅広い客層が見込めると思います。

132 :名無しさん:2007/02/12(月) 14:16:54 ID:CkimWtXZ
>>131
くだらない質問にレスありがとうございますm(__)m
けど、厨房の時に行ったNYが忘れられません(´・ω・`)
何か、経済学部を生かしたアメリカで出来る仕事ってないですか?


133 :名無しさん:2007/02/12(月) 15:14:33 ID:2lgWov2C
>>124
努力なんかしてないじゃん
君(元々ほとんどアメリカ人)の場合、日本で暮らす方が努力必要。

134 :名無しさん:2007/02/13(火) 03:09:05 ID:MXKIJ8OR
日本に住めばなんでも仕事があっていい生活が送れるっていうのは考えが甘すぎるね。

135 :名無しさん:2007/02/13(火) 04:02:59 ID:v+EyjA1h
(´-`).。oO(だれもそんな極論言ってないのにね・・・)

136 :名無しさん:2007/02/13(火) 04:17:29 ID:n7R2tksA
>>132
なんか頭悪いの出てきた。
日本の大学教育を生かして、という書き込みが上のほうであったから
そのまんま書いてたんだ。経済学部を生かすってww。
日本で社会での振舞い方、それからノウハウ掴んでからの話だと
思うんだけど。

中学生でNYは楽しかっただろう。
若くしてバケーションを楽しむことだけを覚えちゃったんだね。
渡米そのものが目標のうちは、だめだと思う。

137 :名無しさん:2007/02/13(火) 06:12:21 ID:K7dnx2Oh
ただアメリカで成功して、すごい給料もたくさんもらってる人もいるから、まあ目指す道の一つとしてはいいんじゃないの

138 :124:2007/02/13(火) 09:30:05 ID:njYiIB/l
永住権を取るのも大変だとは思いますが、歯科医師で食べていくのもそんなに
呑気にやってけるほどでもありませんよ。

まぁ、頑張ってください。

139 :名無しさん:2007/02/13(火) 09:56:52 ID:BvzI85y5
>>138
あんた話のポイントがズレてるし…

140 :名無しさん:2007/02/13(火) 10:03:41 ID:SF4THYm/
>>137
そうですね。3千万位なら基本形だと思います。ただどの世界でも同じだとは思いますが、
スタートは早い方がいいですね。私は、ビザの面がクリアしていたので、早めに目標に近づけて
良かったです。先見の明のある親を持てたことに感謝しております。

ビザの問題クリア=スタート地点に立てただけです。 永住権が取れた=年収3千万保障 ではないことは
ここの頭の良い方々なら分かっていることだと思います。


141 :名無しさん:2007/02/13(火) 11:05:40 ID:1o2p+wID
>>140
US$3千万だなんて勝ち組だね

142 :名無しさん:2007/02/13(火) 11:58:56 ID:ytRS5uR0
アメリカで3000万稼げる能力ある人は、日本でもそれくらい稼げるんじゃないの?

143 :名無しさん:2007/02/13(火) 21:52:23 ID:xZEvMmvi
日本の都会にはこりごりだ

144 :名無しさん:2007/02/14(水) 10:23:02 ID:a1Y52GTU
w

145 :名無しさん:2007/02/14(水) 11:25:24 ID:1EcKWPU9
アメリカの都会にはこりごりだ

146 :名無しさん:2007/02/14(水) 13:21:09 ID:CqxFHht5
都会生活の現実 良い?悪い?

147 :名無しさん:2007/02/14(水) 22:18:11 ID:WilSwPwG
ワーホリ楽しそうだな

148 :名無しさん:2007/02/15(木) 05:04:41 ID:v4fueLpT
海外なんていいことあるわけないだろ・・・日本が一番だよ

149 :名無しさん:2007/02/15(木) 05:23:00 ID:gO9vSqBq
俺の関わった国では
デンマーク>日本>>>>イギリス>アメリカ>韓国

150 :名無しさん:2007/02/15(木) 05:25:54 ID:R7HJ9TAp
グアムはどうですか?日本から空路で3時間くらいでしょ?時差もなさそう
だし。老後は、日本とグアムを行き来するってーのが楽しそうだが。

151 :名無しさん:2007/02/15(木) 08:16:09 ID:8HtmqPlk
>>146
車を持てる余裕があるなら田舎のほうがよい。無理なら都会だ。

152 :名無しさん:2007/02/15(木) 09:19:14 ID:nh0nVFvB
北欧とカナダが一番いいよ。アメリカと日本は住みにくい国。

153 :名無しさん:2007/02/15(木) 13:53:04 ID:gO9vSqBq
>>152
カナダって治安良いの?
スウェーデンはかなり悪い。

154 :名無しさん:2007/02/16(金) 11:13:56 ID:p3V+Ol9r
読ませていただきました、これから留学へ行くものですが、心を引き締めてがんばります。
ありがとうございました。

155 :名無しさん:2007/02/16(金) 13:18:55 ID:5lM01Yay
>>124
ってネタ?



156 :名無しさん:2007/02/16(金) 13:33:43 ID:59xqgJfE
寝たね

157 :名無しさん:2007/02/16(金) 22:26:26 ID:S1C0cOoJ
カナダは、トロントとバンクーバーなどの都会の一部をのぞいては治安良いですよ。犯罪率アメリカの100分の1。

158 :名無しさん:2007/02/17(土) 03:29:25 ID:pEXNZOTM
海外に移住することを全く考えず、日本が一番だとしか思っていないやつ、世界を全く知らないで人生終わる・・・

159 :名無しさん:2007/02/17(土) 05:35:24 ID:AsLIeWEK
>>158
アメリカ人にも言ってやれよw

160 :名無しさん:2007/02/17(土) 12:41:03 ID:ha6TJt/8
語学留学の関連スレ

語学留学は最悪の勉強法 第3部
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/english/1168322552/
語学留学の効果に疑問 パート3 (一般海外生活板)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1167292264/
結局、行けば英語は話せるようになるのでしょうか? (北米海外生活板)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/northa/1123098095/
最終警告!語学留学(TOEFLnasi)帰れ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/northa/1087182748/l50
留学してもやっぱり帰国子女のようにはなれない
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/northa/1077345992/l50
【留学】北米板 英語の勉強 【無駄】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/northa/1146724456/l50



161 :名無しさん:2007/02/17(土) 14:13:33 ID:X5MBrJCW
>>158
「日本と」と「海外」
という世界観を持っている君の世界知らずぶり

162 :名無しさん:2007/02/17(土) 14:30:55 ID:kXLg9zFa
死ぬ前までには、四国と九州に行ってみたい。

163 :名無しさん:2007/02/17(土) 22:56:29 ID:Sxn0svwP
あーいるねーアメリカにたくさん、、、アメリカが世界一すみやすいと思い込んでるやつ・・・
だから日本とアメリカは住みやすい国じゃないってこと、わかってないなー。すみやすい国のランキング、北欧、カナダ、オーストラリアより上にはいけないじゃないか。

164 :名無しさん:2007/02/18(日) 04:15:30 ID:81XDY2dz
あー日本たのしいたのしい

165 :名無しさん:2007/02/18(日) 05:01:05 ID:sfkGTKHR
>>163
オーストラリア住んだ事ないでしょ!?めっちゃ暮らしにくいよ。
アメリカが住みにくいのには同意だけど日本は住みやすいぞ。
カナダはまあまあだな。北欧に関しては激しく同意。

166 :名無しさん:2007/02/18(日) 10:57:41 ID:Z/w5hi+y
俺は運転が嫌いなので、
広い国はいやだ。

先進国で都会でも車が必要って新大陸の国だけだよね。

167 :名無しさん:2007/02/18(日) 12:14:34 ID:BgbsCXx0
オーストラリアってどうなんですか?やっぱり経済力が弱すぎですか?

168 :牢名主:2007/02/19(月) 00:59:18 ID:CfG3rXra
どこの国が住み易いか?
「同じ条件に立てば」自分の生まれた国が住み易くて当然。
言葉も社会習慣も何もかも知っている。周りに居るのも知っている。
言葉が違い社会習慣が違い赤の他人ばかりの国が住み易い筈がない。
それでも住み易いなら中南米など物凄く悪い国から来る場合だ。
日本はこの30年40年で経済状態が格段に良くなった。
「平均して考えれば」日本からアメリカに行くメリットは殆ど無い。
メリットがあるのは松井とかイチローとか松坂とか例外だ。
又は日本では落ちこぼれだがアメリカでは評価されるとか
日米の評価に格差がある場合だ。

昔(50年前)に比べて西欧から米国への移民は激減した。
日本も同じような状態になったという事だ。


169 :名無しさん:2007/02/19(月) 01:12:19 ID:iEYmRQFH
日本に関して言えば、
1ドル360円の時代(つまり所得がアメリカのほうがずっと高かった時代)でもアメリカへの移民は少なかったけどなー。

逆にさほど貧しい訳でもないのに韓国→アメリカ移民は凄く多い。
出身国別移民数で長らく1位で、今もかなり上位にいるだろう。

170 :名無しさん:2007/02/19(月) 02:53:25 ID:WuPzYe6i
>169
韓国人の場合は徴兵逃れもあるんじゃないの?
知人の金持ちコリアンもそうだった。

171 :名無しさん:2007/02/19(月) 03:13:36 ID:iEYmRQFH
へー。そういう側面もあるだろうね。
受験が厳しいから子供が馬鹿だと金持ちの家はみなアメリカに留学させるとも聞く。

ただ、「移民」とはちょっと違うだろ、こういうのって。

172 :名無しさん:2007/02/19(月) 19:30:35 ID:9DisvwUg
>>171
子供がバカだとたいへんですね〜(遠い目)

173 :名無しさん:2007/02/20(火) 15:12:20 ID:nvchBeCT
1ドル360円の時代にアメリカに行く人が少なかったのは、インターネットがなかったり、英会話学校さえないくらい、英語を話せる人も少なかったり、そういうのが理由ではないでしょか。その時代にアメリカの会社へ就職なんて考えることさえなかったのだと思います。

174 :名無しさん:2007/02/20(火) 15:13:48 ID:nvchBeCT
今もしアメリカのほうが給料3倍だったら、もっとたくさんの人がいくと思うな。例えば普通の会社員が年収2500万だったら、、、


175 :名無しさん:2007/02/20(火) 15:57:27 ID:pYlSbulc
>>173
>1ドル360円の時代にアメリカに行く人が少なかったのは、インターネットがなかったり、英会話学校さえないくらい、英語を話せる人も少なかったり、そういうのが理由

全然「"日本人の"移民が少なかった」事に関する理由に成ってないのわかる?

176 :名無しさん:2007/02/20(火) 22:08:36 ID:FScDvIvt
174>>私は十分理由になってると思いますよ。確かに飛行機だって高価なもので、アメリカに引っ越したら日本に簡単に帰れなかった時代でした。国際電話なんてなかったし。
今は昔と比べたら、海外移住に挑戦する環境はかなり整っていると思いますけどね。

177 :名無しさん:2007/02/20(火) 22:12:04 ID:rNeeQhiy
いまも少ないけど、昔も日本人の移民は少なからずいたよ。だから昔も今も変わってないのでは?

178 :名無しさん:2007/02/20(火) 22:23:16 ID:Ylia/V+q
168>>外国人が赤の他人、と思っているのは日本人の特徴

まあだからこそ、日本人は日本にいるほうがいいんだろうな。

179 :名無しさん:2007/02/21(水) 05:38:03 ID:p81U2PRk
明らかに昔より今のほうが移住者たくさんいるでしょ、環境が全然違うんだからあたりm

180 :名無しさん:2007/02/21(水) 05:44:13 ID:3as2wf0s
「明らかに」というなら圧倒的なデータを

181 :名無しさん:2007/02/21(水) 07:14:33 ID:tHkajqQ2
データなんて2chに載せるあほがおるか

182 :名無しさん:2007/02/21(水) 10:40:39 ID:heqU80cm
>181
半年ROMしろ

183 :名無しさん:2007/02/21(水) 11:01:45 ID:a32MNfgF
179に同意。50年前に比べて海外移住者が多いのは明らかです。

184 :名無しさん:2007/02/21(水) 12:56:41 ID:3as2wf0s
「昔」って50年前かw
朝鮮戦争終わった頃じゃんか。

じゃ、30年前は?20年前は?

185 :名無しさん:2007/02/21(水) 13:31:07 ID:D+4EhKUh
外務省のHPによると、そのころからも増加していますよ。

186 :名無しさん:2007/02/21(水) 15:17:29 ID:3as2wf0s
"明らかに"

からえらくトーンダウンだな

日本からの移住者数:戦前78万人、戦後26万人
というデータ有るけど、
移住先アメリカ合衆国限定だと戦前戦後の区切り方でも増えてるんだろうか。

187 :名無しさん:2007/02/21(水) 22:36:21 ID:AuHHSj2T
2003年の海外移住者91万人ですよ。

188 :名無しさん:2007/02/21(水) 22:45:12 ID:AuHHSj2T
何人でもいいじゃないですか、そんなことより、、、
日本の経済状況はよくなったが、果たして生活環境はよくなったか、が日本の問題ではないでしょうか?
その生活環境、やはり世界ランキングで上位に入れない日本、アメリカは、上位国よりは悪いと認めて、良くなるように努力すればいいのでは?

189 :名無しさん:2007/02/22(木) 00:25:13 ID:AP/nSXDl
>>187
「移住」を語りつつ、「移住」の意味もわかっていないオオバカ

「在住者」とごっちゃになってる

ってか、ごっちゃになっていたにしろ、数字観て違和感無いのかね。
1年間に91万人も外に出ているわけないだろう。政令指定都市が毎年1つ消える計算。

190 :名無しさん:2007/02/22(木) 06:38:27 ID:lhf0HPpL
ひまなやつらw

191 :名無しさん:2007/02/22(木) 07:05:18 ID:QKdcLstF
まあ2chに書き込みしてるやつなんてそんなレベルでしょ

192 :名無しさん:2007/02/22(木) 12:19:46 ID:bo/+d2Un
四月から北米に留学してきます。昨日はママと大使館まで、手続きしに行って来ました。別に目的はないですが、留学=かっこいいかなと思いまして。友達はみんなお金を貯めてますが、僕の家はお金もちなので。貧乏って可哀想。

193 :名無しさん:2007/02/22(木) 14:38:01 ID:+D0ao5fS
はい、がんばってくださいね

194 :名無しさん:2007/02/23(金) 10:29:54 ID:C599CDmq
192 なんつー下手な釣りw

195 :名無しさん:2007/02/23(金) 10:42:18 ID:KvcDPTeR
小物二匹が我慢できずに餌についただけか。つまんないな。

196 :名無しさん:2007/02/23(金) 22:56:27 ID:Gr+3vHSI
目的がわかんない

197 :名無しさん:2007/02/24(土) 06:46:42 ID:iQY+EWX/
わけわかんないw

198 :名無しさん:2007/02/25(日) 14:05:18 ID:QtDQmGKl
読ませていただきました。私もがんばります。

199 :名無しさん:2007/02/26(月) 21:06:58 ID:IVy4e5JM
書いた本人ですが、コレは実話で会社の役員の息子のことです。話を聞いて怒りがおさまらず、つい書き込みしてしまいました。

200 :名無しさん:2007/02/26(月) 21:10:34 ID:IVy4e5JM
私も留学を一時志しましたが、お金の問題で頓挫いたしました。ホントにやっかみみたいなものですが、愚痴だと思って、コイツとママの話を読んで殺って下さい。

201 :名無しさん:2007/02/27(火) 08:48:14 ID:ok/CVOTj
自分は3ヵ月ニューヨークに行っていました

今再び、
人が多くて忙しくミスの許されない神経質で閉塞的な都会が嫌で、
外国におおらかな気持ちを求めてしまうんですけど
人に期待するのは夢見過ぎかな。
とにかく今、日本人が愚かに思えて仕方ないのです
世界の中の田舎もんが何でかい口叩いてるんだと
東京で仕事するとどんどん心が狭くなっていきます
心の狭さが引き起こす出来事が多すぎて悲しい
外人、外人と人種差別してるのも気付かず
自分たちは100%完璧hahaと思いこんでいる
日本に住んでる日本人は立派な人種差別主義者ではないですか

それに
自分の意見を言うと陰口で追い詰められていくという社会は怖すぎます
アメリカ人に人種差別の暴言を吐かれたり実力の差で潰された方がマシ。
明瞭な社会に住みたい

あと今の日本の子供がまだまだ自分の頭で考えて生きる教育を受けていないのを見ると
日本で子供を作ってダメ人間に育てたくはない
なぜ皆あんなに無表情なんだろうか。

202 :名無しさん:2007/02/27(火) 08:52:59 ID:WenE3lEJ
はい、こっち来て住めば良いだけの話ですね、
終わり。

203 :名無しさん:2007/02/27(火) 08:53:15 ID:ok/CVOTj
まあ自分は真面目なタイプなのでアメリカ行ったら足下見られて潰されるだろう
あーあ

204 :名無しさん:2007/02/27(火) 08:55:03 ID:ok/CVOTj
>>202
読んでくれてどうも

205 :名無しさん:2007/02/28(水) 04:57:18 ID:rxLHuvM3
201さんの言っていること、俺もわかるし同意だね。日本社会がおかしいって思わない人のほうがおかしいよ。

206 :名無しさん:2007/02/28(水) 07:12:27 ID:qUoiYnqd
俺は30過ぎてから来たけど、こっちでは、友達どうしが家族以上に仲良くて、
いつも誰かの家に泊まって修学旅行状態だし、高校時代に戻ったみたいだ。
いい歳して、こんな楽しい暮らししてて本当にいいんだろうかと思う位だ。
日本は、「大人に成ったらあんまりノー天気に楽しんじゃいけない」みたいな、目に見えない決まりみたいのが、空気中に書いてあって生きずらい。

207 :名無しさん:2007/03/01(木) 02:05:19 ID:F7FLgh9p
こっち、ってどちらですか?


208 :名無しさん:2007/03/01(木) 02:11:58 ID:39LRHdzf
NYたい

209 :名無しさん:2007/03/01(木) 03:42:13 ID:DuXGeABh
でも自由がいい、明確な考え方がいいとか信じ込んで
海外に移り住むとまた別の苦労を味わうかもよ。一時
は良くても、根無し草になってしまうと社会的なつながり
が感じられなくなってしまうし将来がさびしいよ。

210 :名無しさん:2007/03/01(木) 03:57:35 ID:39LRHdzf
人種が変わるだけで社会的なつながりは同じ様に有るのでは?
俺、なんか、意味間違えて読んでる?

211 :名無しさん:2007/03/01(木) 09:09:41 ID:Zewp48Wt
でも人種が違うと自分も気づかないうちに浮いていること
とかあるよ。あと同じコミュニティー内で親族関係のある人
や子供時代からずっと付き合っている人達がいないのも
長い年月の中でこたえてくるかもよ。まあそんなこともの
ともしない人もいるけれども。

212 :名無しさん:2007/03/01(木) 09:25:45 ID:39LRHdzf
まあ、そういう事が問題になる人も、問題にならない人もいるだろうな。
日本で生まれたのに、日本の社会で、こっちよりよっぽど浮いてた人もいっぱいいるでしょう。
そういう人は、ぜんぜんそんな心配してない。

213 :名無しさん:2007/03/01(木) 12:22:37 ID:wdwX2Hmd
そうだね、海外にいっても溶け込む人と溶け込まない人いるし、どっちでも同じじゃないかな。

214 :名無しさん:2007/03/03(土) 18:20:39 ID:lX0UXJYl
>>1

いいブログですね。読んでいて頷けることが多い。
中立的な視点に立っていて、日本人は〜とかアメリカ人は〜とか
一緒くたにしてステレオタイプにはめこまないよう、気をつけなきゃと
感じました。


215 :名無しさん:2007/03/05(月) 01:06:32 ID:PKtT9mwb
一緒くたにして一番痛いのが「海外では」

216 :名無しさん:2007/03/06(火) 03:09:18 ID:VxcjQFat
面白いブログですね、もし出版したら興味ありますね

217 :名無しさん:2007/03/06(火) 12:44:48 ID:kfKAQBBW
語学学校に通って語学を学びたいんですが、まずどうすれば良いんですか?説明会とか行われてるんですか?

218 :名無しさん:2007/03/06(火) 13:44:44 ID:0FgcE3Fz
>>217
駅前に留学すると良いと思います

219 :名無しさん:2007/03/07(水) 00:38:56 ID:lEkDLHon
おいおい

220 :名無しさん:2007/03/08(木) 16:50:59 ID:PZk9nRaJ
外国語学部卒、機械を売る営業〔4月から何年か働くつもり〕
という経歴ではアメリカ、イギリスあたりの企業
への就職なんて不可能に近いんでしょうか?


221 :名無しさん:2007/03/08(木) 19:59:05 ID:c6HwZrfv
ぐちゃぐちゃ言ってないで外国行ってみろ
ちょーおもしれーから

222 :名無しさん:2007/03/08(木) 21:19:13 ID:XL9tW6ZY
>>221
ちょーつれーの間違いだろ?

223 :名無しさん:2007/03/08(木) 21:28:16 ID:oFZHAp8h
>>220
外国の大学の日本語学部卒の外国人が日本で簡単に働けるかどうか考えてみたらいい。

224 :名無しさん:2007/03/08(木) 21:35:05 ID:iQcHZOLM
ハリウッドの映画制作会社の美術担当で働きたいのですが、無理でしょうか?

225 :名無しさん:2007/03/09(金) 02:36:51 ID:r9gogrDx
全然無理じゃないと思うよ、
俺はNYの映画会社のストーリーボード書きだけど、
やる気がありますとか、会社に入れてもらったら死ぬ気で頑張りますとか、気合い入ってますとか言うのは、日本でしか通用しない風習だからね。
こっちは即戦力となる実力を見せ付けるのみ。良い作品を作って、それを有効に見せるプレゼンをウエブサイトとして作る。
目を見張るようなスペクタキュラーな奴作んなきゃダメだよ。

226 :名無しさん:2007/03/09(金) 09:05:22 ID:0Wg8OR0q
ありがとうございます。
やっぱり、日本で良い大学を出て、そういう関係の会社に就職してからの方が良いのでしょうか?

227 :名無しさん:2007/03/09(金) 11:58:53 ID:1WmWR+qs
才能あるの?
あるならどんなバックグラウンドでもokだよ。

228 :名無しさん:2007/03/09(金) 14:54:34 ID:0Wg8OR0q
自分で言うのもなんですが、普通の人よりはあります(こういう考えをしている時点でダメなのでしょうか?)

建物の模型やジオラマのような物を造るのが得意ですが、写真を撮るのがうまいとも言われます。

229 :名無しさん:2007/03/09(金) 18:47:26 ID:1PHpQUJP
ポートフォリオ(だっけ?)とか出しまくったたらいいんじゃない?

230 :名無しさん:2007/03/09(金) 22:49:31 ID:0Wg8OR0q
作品をアピールするってことですか?

231 :名無しさん:2007/03/13(火) 01:13:58 ID:UrpualZH
そんなこと他の人に聞くことじゃないでしょ、そんな暇あったら早く実行にうつせばいい。他の人と同じことやってちゃ海外で仕事なんてないよ。

232 :名無しさん:2007/03/13(火) 06:20:53 ID:/+39Z+9w
酷い差別社会「日本」 在日韓国人青年の悲痛な叫び
http://www.youtube.com/watch?v=BnP-t-Z_o7A

この韓国人、自分ではもともな事いってるつもりだけどやばすぎw
日本の警察は甘くてよかったな。他の国なら大変なことになるぞ

1.警察に呼び止められて逃げようとする
2.捕まったら、関係ないのに、なぜか俺は韓国人だと言い、
関係ない話をしだす。
3.切れて、警察官を殺してやれと思う。
4.警察官の胸倉をつかむ。


233 :名無しさん:2007/03/13(火) 15:11:11 ID:WQjQYhav
>>231
そうそう。そこが日本人の冷たいところでもあり、自分の働いてる会社は
絶対紹介したくないんだよな。
ほんと日本人として生まれてきたらアメリカでのコネって作りにくいんだよな。
中国人とかかなり横つながりあるんでしょう?

234 :名無しさん:2007/03/14(水) 00:42:09 ID:cRE2nCEh
中国人に限らず同国人で協力し合うのは当たり前の傾向
日本人はなぜかつるまない

235 :名無しさん:2007/03/16(金) 00:38:53 ID:z0HA2314
アジア人はつるむ傾向にあるな

236 :名無しさん:2007/03/16(金) 01:09:05 ID:TjAxMRBk
フランス人もな

237 :名無しさん:2007/03/16(金) 02:32:19 ID:RI/1TDmp
日本の駅員のおかしな対応

http://youtube.com/watch?v=HsOsoDs1J6o

日本の駅員の対応は滅茶苦茶だ。
駅員は無理やり乗ろうとする人に対し、危ないですから
次の電車に乗ってくださいと言わないと駄目だ。危険だし、他の人が
不快な思いをする。


238 :名無しさん:2007/03/16(金) 11:11:06 ID://5yXoFO
いない国よりはマシ

239 :名無しさん:2007/03/16(金) 13:33:50 ID:vk61duXZ
>>235
日本人は遊び友達とだけつるむ傾向がある。
仕事では弱者を蹴落とすのが特技。もっと助けあおーよ。

240 :名無しさん:2007/03/16(金) 23:11:20 ID:z0HA2314
そんなの自己責任で、いなくても事故がおきない国のほうが良いんじゃないの?

確かに・・・仕事を紹介とかしてあげないかも・・・でも海外の会社じゃ、紹介してあげたから仕事もらえるなんて、無理なのでは?

241 :名無しさん:2007/03/18(日) 19:24:54 ID:L1Cv255j
俺は日本人なら誰でも知ってる海外の世界トップ3に入る院卒で、
二度転職したけど、最初の会社の宮廷卒の上司の時は
仕事は超出来る評価。

二度目の会社の三流校(俺の高校より偏差値が30以上も↓w)出身で
三流大出身の上司の時は、仕事が出来ない評価で試用期間中やめさせられそうに
なった。

三度目の慶応出身の上司の会社では、再び仕事が超出来る評価。

つまりね、人間は自分の能力を超えた数学の難問が理解不可能
なように、自分より頭のいい人を理解することはできない。
上司が自分より頭が悪い場合は、必然的に対立してしまう。
これは優れた人間が多く抱えるジレンマだ。

242 :名無しさん:2007/03/22(木) 23:53:39 ID:tUJHYSPj
日本の会社はそんなもんだろ

243 :名無しさん:2007/03/24(土) 08:37:53 ID:hFPc7eeL
学歴があんまり評価されない日本。

244 :名無しさん:2007/03/27(火) 01:39:13 ID:z/+JdjB0
日本の会社は海外での学歴はあまり評価されないね。でもやっぱり東大でてるってだけで、かなり有利な点がたくさんある。

245 :名無しさん:2007/03/27(火) 06:07:42 ID:HjpQxQLu
文系だと就職戦線での強さは
慶應卒22歳>>>東大卒・院卒24歳

246 :名無しさん:2007/03/29(木) 13:06:23 ID:GhjHPe32
こういう実例もあります。

294:名無しさん@英語勉強中 [sage]:2005/09/04(日) 01:33:15
私は北海道の北見出身で、高校卒業後コンビニのバイトなどをしながら資金を貯めて
インディアナ州立大学の語学学校に通いました。その後お金が尽きたので、もう一度
バイトをしてお金を稼いで、今度は親からの支援も得て、州立アイオワ大学にもう一度
語学学校から始めて、舞台芸術のコースを卒業しました。ボストンキャリアフォーラムにも
参加して職探しをしたり、一時帰国して職探しをしたものの、状況は芳しくなく、ほとんど
あきらめかけていましたが、運良くとある在米の会社の通訳・翻訳業務の職を得ることが
できました。いまは中西部のその会社で働き出して半年になります。
たぶん私よりも英語の上手な人はたくさんいると思います。みなさんも夢をあきらめずに
がんばってくださいね!

247 :名無しさん:2007/04/06(金) 23:58:43 ID:D9iJV3MK
ありがとう

248 :名無しさん:2007/04/08(日) 12:36:50 ID:PK5rPqSx
私はペンシルベニア州立大学の学部を卒業してからアメリカの企業に勤めて数年になります。
物価が安く暮らしやすいし、比較的男女平等で自由な文化だけど、思った以上にアメリカは厳しい社会だなと痛感しています。
それにしてもあの大学には中国人は沢山いるのに、なぜ日本人がほとんどいないのでしょうか?田舎すぎんるでしょうか?
何もない場所のなのでつまらないですが、勉強するにはもってこいだと思うんですけどね。



249 :名無しさん:2007/04/08(日) 15:52:28 ID:D1jKs61V
U. of Pennの方には日本人多いよ。

>>248さんはT西君知ってるかな?

250 :名無しさん:2007/04/08(日) 22:25:09 ID:PK5rPqSx
ペンシルベニア大学は行ったことがないのですが、有名校なんで優秀な日本人は沢山いるのかもしれません。
でもうちの大学は比較的入りやすい割には、普通の留学生が本当に少ないんですよね。
カリフォルニアにみんな固まっているんでしょうか?

251 :名無しさん:2007/04/10(火) 23:13:43 ID:oGp8mYEK
普通の留学生って何よ

252 :名無しさん:2007/05/14(月) 02:19:17 ID:0+fcYNFy
ウェ〜ハッハッハ                 <@;:,.;'・  ',.;・            '.,.;・∧,;∧,.;' w
   ∧_∧    ニダダダダダダダ        ',.;・、,;''~・,;'      ',.;・ ,.;・    ,;'.;',.;' ・,.;'~
  < `∀´>     /|/i/            (>Q,;',.;ξ,.;'・   ∧w∧,.;・.i'"!    (゚- ゚i|l)`,.;' ・@つ
  ( つ≠∩ヨ==┷   ―=≡三≡=  と,.;'&O`.,;.,;  と(。 。i|と,ヽ,.;'~    と,.;'!・※`,.;'~
  ノ  ⌒ヽ     \へヽ           /,;'・'ノ~`;,    `;,?!'※ノ,.;'      |,;';:.∧,.,.,.
 (_ノ⌒(_)                   (ノ~';_)  ゛;.,   (/(ノ`;:,.と@;,:;ξ⌒O(>,;O<)つ



253 :名無しさん:2007/05/23(水) 21:20:06 ID:dYkKRLEm
おもしろい話、ありがとうございました。

254 :名無しさん:2007/05/23(水) 22:35:04 ID:WgC+Ei8g

ざまあ見ろ!バージニア事件!くそアメリカ人32匹死亡!

ざまあ見ろ!バージニア事件!くそアメリカ人32匹死亡!

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255 :名無しさん:2007/05/24(木) 08:54:55 ID:5pLtfSiY

♪〜キチガイの国〜アメリカ〜銃乱射〜豚32匹死亡〜いいザマだ〜♪

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256 :名無しさん:2007/05/24(木) 08:56:26 ID:5pLtfSiY

♪〜キチガイの国〜アメリカ〜銃乱射〜豚32匹死亡〜いいザマだ〜♪

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257 :名無しさん:2007/05/29(火) 11:07:22 ID:WmXAcnJe
4大卒業後にアルバイトしながらコミカレか語学学校に行って、そのままアメリカで就職できたらいいなと思ってます。

不可能でしょうか?

258 :名無しさん:2007/05/29(火) 11:15:55 ID:wxS23uqT
4大(日本と推測)卒業しているなら編入なり何なりした方が就職には有利だと思う

外資系の仕事に就いて駐在になる可能性にかけるって言うのもいいんじゃない?

259 :名無しさん:2007/05/29(火) 11:25:04 ID:WmXAcnJe
>>258

コメントありがとうございます。
編入して英語を学ぶのと、語学学校ではやはり編入の方が費用は高いですよね?
どのような外資系企業が高確率で駐在員として派遣してもらえるんでしょうか?

260 :名無しさん:2007/06/05(火) 23:49:32 ID:uScmudwO
例外はあるけど、外資は基本的に駐在は必要ないでしょ。
外資の皮をかぶっただけのベタベタな日本企業の場合は、御用聞き駐在を置くことはある。(空港で客や出張者のへこへこ荷物運んでる人たち)

261 :名無しさん:2007/06/05(火) 23:52:11 ID:wD3vxbYD
「へこへこ荷物」って何ですか?

262 :名無しさん:2007/06/06(水) 00:45:29 ID:KwfxHaf3
1にまつわる海外体験募集(最優秀10万円)
http://news.ameba.jp/2007/06/5046.php

263 :名無しさん:2007/06/08(金) 12:14:24 ID:k1XHFO84
当方、40歳の独身男性です。 10年以上の職歴(出版社)あり。
都内の私大卒(商学部)。教員免許(英語)あり=大学通信科で取得。
TOEFL500以上(550には満たないレベル)。
アメリカの大学院進学か学部編入を希望(地域問わず州立大希望)。
第1希望は教育学です。
理由は教員資格が入学選考の際、多少は考慮されるのではとの考え。
アメリカの公立学校では理数科教員が大幅に不足しているそうなので、
数学の教員養成プログラムを専攻し、現地で教職に就くのが目標です。
アメリカの公立学校教員は収入面では恵まれた環境ではありませんが、
H1Bビザが比較的取得しやすい職種であるとも聞きました。
実際はどうなのでしょうか? 修士号があった方が万全でしょうか?
どなたか事情に明るい方にご教授頂ければ幸いです。



264 :名無しさん:2007/06/08(金) 20:26:40 ID:B6cUsFMG
>>248アメリカには自由なんてない

265 :名無しさん:2007/06/08(金) 21:35:32 ID:vTD19+VP
男女関係
物価が低い
自由

およそアメリカ在住者とは思えない意見のオンパレード

266 :名無しさん:2007/09/12(水) 09:59:58 ID:PaJdOp/n
俺ら若いんだから2〜30年くらい、外国巡りしてもいいんじゃないか
そんな時代は、後にも先にもないぜ

267 :名無しさん:2007/09/16(日) 19:23:57 ID:hnDwunOE
>>254-256

調べました 間違いなく、在日韓国人の書き込みです

268 :名無しさん:2008/04/02(水) 17:33:22 ID:6Ou2rHry
私立大学卒業、一部上場製造業で営業5年、本社でマーケティング3年、
その後転職して同じく一部上場食品製造業の本社でマーケティング4年の35歳です。

英語は日常会話はこなせますが、実際ビジネスに使ったことがないので、
どのぐらい通用するかよくわかりませんが、あまり自信はありません・・・
TOEICは735点です。

幸か不幸か永住権の抽選に当たったので、
一度アメリカで働いてみたいと思うのですが、
どんなもんでしょうか?仕事は見つかりますかね?



269 :名無しさん:2008/05/08(木) 04:31:03 ID:NDaOWugC
悪いことは言わないからやめときなさい
と混じれ酢してみる。

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