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【永住権】アメリカで余生を過ごすスレ【年金】

1 :名無しさん:2007/01/24(水) 02:54:59 ID:ztrkfha5
さて米永住権も取れました。子供も米国籍だったり二重国籍だったりで英語の方が得意。
日本に未練がないわけじゃないけど、せっかく取った永住権も捨てがたい。
年金も今更日本でもらうよりも アメリカで貰った方が得?つかアメリカ人になってみる?
これからどうすっぺ?という日系一世になりかかった皆さん。
日本とアメリカ両方の年金関連の話題やら財産管理、各種保険やらターミナルケア・葬儀まで
日系一世の余生について語るスレです。

それではどうぞ!

2 :名無しさん:2007/01/24(水) 03:01:44 ID:4dZzbTiD
アメリカのSSも大きく変わるからこれからどうなるかわからないよ


3 :名無しさん:2007/01/24(水) 03:40:38 ID:dMNozRJv
それではこれからどうなるか分かっている国を教えてください。

4 :名無しさん:2007/01/24(水) 04:22:55 ID:ztrkfha5
そうなんだよねー。
特に永住者という外国人とも米国民とも違う立場だとなにがどう変わるかわからないし。
テロ以来、やたらグリーンカードを見せる場面が増えた。免許の書き換えなんかもGC持って行かないといけないし。

5 :名無しさん:2007/01/24(水) 04:31:27 ID:jaqUotfd
アメリカのSSN年金は、あと30年余りで底を付くそうです。

私は年齢的にセーフですが、若い方は親の遺産や財テクなどなど
かなりやらないと老後はホームレスになるのでは。
老後は仕事にありつけない傾向も多々ありますから。

一時期、部屋を貸していたことがありますが(リストラで)、中年の男性が広告をみて
電話してきました。結構中年男が多かったのでびっくり。
アパートは高いだろうし、家は高くて買えないだろうから、貸し部屋が手ごろなのだろう。
それにしても、中年さんは長年の経済的積み重ねを怠ってきたと判断
されて信用されないだろうね。
老人が電話してきたこともあるが、我家で死期を迎えたり
ダイパー臭かったり尿を垂れ流したりされたらと思うと。。。
同じ屋根の下で△関係のゴタゴタもあるだろう。
若者に貸したが、若者は異性関係が激しくて懲りた。
部屋を貸したものの、肝心の家族関係が壊れたよ。
他人と我家で暮らすなんて異常だったという結論。

若い時は健康で仕事にもありつける傾向が多いが、老後は大変だ。
海外で言葉や色々な問題で良い仕事に就きにくい。
就いたとしても、日本人相手の仕事が多いようです。
日本人相手だと数に限りがあるから、さりげなく合法的に騙して
より多く金を取ることになる。
カイロ、歯医者、不動産屋とかの日本人には痛いめに遭ったよ。
アメリカ人相手に仕事出来ないのか、日本人客 ばかりだった。

年金などとかの話題もいいが、老人は孤立してるから
騙しやすいとか小金をもっているからとかで
狙われないように。



6 :名無しさん:2007/01/24(水) 04:38:44 ID:idETpKMG
子供と同居する事は無いし、老後は一人で暮らしていくのが
当たり前の社会だから1にも2にも健康管理、財産管理、
ぼけないように気をつけようっと

7 :名無しさん:2007/01/24(水) 04:40:34 ID:ztrkfha5
>>5
>アメリカのSSN年金は、あと30年余りで底を付くそうです

それはSSの受け売りですねw 電話問い合わせとかで待たされるときにもさんざ録音で聞かされる。
それゆえ年金改革はもちろん行われますけど、日本と違って人口が増加している国
(ここ二〜三十年で1.5倍だったか)だから先細り不安は日本ほどではないでしょう。

8 :名無しさん:2007/01/24(水) 04:57:44 ID:ztrkfha5
ところで俺は永住権持ちでアメリカ年金も貰える資格もとれた。
日本はまあそのうちにカラ期間が国民年金の25年になる予定。

日本の年金とアメリカの年金って合法的に二重取りできるんですか?

9 :名無しさん:2007/01/24(水) 05:10:56 ID:jaqUotfd
はい。どちらも一定の期間きちんと収めていれば。
両方の国のにきちんと収めるってなかなか。

10 :名無しさん:2007/01/24(水) 09:18:27 ID:ztrkfha5
>>9
そうなんですか。なかなかそれソースが探せなかったので訊ねたんですけど、どうやって知りました?

日本の方はカラ期間制度があるから若い頃に一度でも日本で勤めたらアメリカに長居している間に
引退年齢までに勝手に期間は到達するんじゃないですか?
金額はそれこそ生活保護以下の極小になるでしょうけど、生活保護とちがって縛りがないし。


11 :名無しさん:2007/01/24(水) 13:41:22 ID:sGfxXAMQ
アメリカって余生を過ごすには日本よりも快適な場所なんでしょうか。
なんといっても治安が悪いし。
物価も安くはないようなので、このスレの1さんは余程のお金持ち
なんでしょうね。

12 :名無しさん:2007/01/24(水) 13:51:13 ID:NzTInkBn
401k早めに始めようね。マジ

13 :名無しさん:2007/01/24(水) 15:27:38 ID:jaqUotfd
ロスあたりは日本人が多いから情報が入るんですが
両方の国のにしっかり払って両方からもらっている人達がいるのです。

『引退年齢までに勝手に期間は到達するんじゃないですか?』って
払っていなければ到達してももらえないのです。
一定の期間しっかり収めたかが大事。

401Kもいいが、IRAはガバガバもうかる。

14 :名無しさん:2007/01/24(水) 15:36:53 ID:CXMYLFJD
IRAは収入制限が……。

15 :名無しさん:2007/01/24(水) 15:38:11 ID:CXMYLFJD
>>13
非加入の期間も合計して25年になればもらえるでしょ。
全額じゃないけど。
5年払った人なら、40年払った人の8分の1。

16 :名無しさん:2007/01/24(水) 15:39:34 ID:CXMYLFJD
ああ、それに、日米合算で25年行くしね、普通。
払った分が掛け捨てになる訳ではない。

17 :名無しさん:2007/01/24(水) 15:51:45 ID:jaqUotfd
そんな話はきいたことない。
日本へそのうち行ったら役所できこう。

18 :名無しさん:2007/01/24(水) 16:06:16 ID:PVSYDzFh
在米26年 市民権もとりました。 2重に年金もしれていますが
もらえます。 しかし子供の教育費が年間2人で8万ドルこれが
あと4年間あります。 

19 :名無しさん:2007/01/24(水) 16:08:16 ID:3C+eo6Vs
アメリカで老後を過ごすには、健康保険がネックやろう。
30歳の自分でも、家族で健康保険料が月700ドル(雇用主負担だが)。

米国で働いて米国の年金をもらい、
老後は沖縄あたりで過ごすというのがもっともお得ではないかと。


20 :名無しさん:2007/01/24(水) 17:06:31 ID:jaqUotfd
老後は家のローンなんか払えないだろうから
キャッシュで買いました。
プロパティ タックスを払わないとならない。
55歳以上だとほんの少しタックスをカットしてくれる。
老人は払わなくてもいいというわけにはいかないのかね。

21 :名無しさん:2007/01/24(水) 21:00:38 ID:ztrkfha5
>>11
とんでもない。普通の収入ですよ。人間が節約型にできてるのであまりお金はかかりませんが。

>>17
カラ期間は日系一世としての基礎知識かと。役所のサイトでもいくらでも資料ありますよ。
これから将来どうなるかわかりませんが現行運用では>>15の通り。「非加入」はちょっと言葉が違うかもですが。
まあ将来的にカラ期間制度がなくなったとしても、これまでカラ期間で稼いだ期間を取り消すとは言わないでしょう。
法改正までに25年に到達するといいなあ。
>>16の話は新しい仕様ですね。2005年からスタートしたんだっけ?

>>19
まだ遠い先のことなんでよくしらないんですがMedicareは65歳以上全員対象ではないですか?

22 :名無しさん:2007/01/25(木) 02:23:45 ID:ePrL67vP
ああ、「任意加入で非加入を選んだ期間」ならいい?
とにかく、ポイントは、日本を出るときに抜ける手続きをしてくること。
ただの未払いはダメ。

23 :名無しさん:2007/01/25(木) 02:49:36 ID:hFelXW1n
>Medicareは65歳以上全員対象ではないですか?

SSNを払っていればね。SSNと付随しているものだとか。
でも、一定期間払ってSSNを受け取る資格があればなのでは?


24 :名無しさん:2007/01/25(木) 03:05:33 ID:lj9tz7Ie
>>23
サイトみたら10年働いたら貰えると書いてある。
基本的にはSSを貰えるひとはメディケアも資格有りみたいだな。
年金があって老齢保険があればとりあえず最低限の生活は確保できそう。

25 :名無しさん:2007/01/25(木) 04:22:16 ID:8yKFKO3Q
目の前にある箱で株取引き出来るスキルがあれば
老後も家で収入を得られるよ
勉強しなはれ

年金に関してですが、日本では配偶者が亡くなった時点で
その年金はその妻(or夫)へ支払われなくなるけど、
アメリカでは継続して妻(or夫)へ支払われるって聞いたのだが??
あと401kは2010年に崩壊するという説もあるけど、どうなんだろうねぇ。

26 :名無しさん:2007/01/25(木) 05:26:45 ID:OVrjSA6j
>>25
うろ覚えだけど、未亡人へ対するSSNの支払いは
夫の生前の受給額の1/2と大学で習った希ガス。
間違ってたらゴメン。

27 :名無しさん:2007/01/25(木) 05:56:41 ID:lj9tz7Ie
>>25
株の収入がどーんとあっても年金で受け取れる額ってかわらないの?
日本だと働いてカネ稼ぐと年金減らされるよね。株の利益はいいのか?

28 :名無しさん:2007/01/25(木) 06:17:38 ID:ePrL67vP
>>25
401(k)が崩壊ってどういう意味?
個人所有の財産なのに、崩壊も何もないと思うけど。
金融機関がつぶれたら、401(k)だけの問題じゃないし。

29 :名無しさん:2007/01/25(木) 15:26:11 ID:hFelXW1n
夫が死ねば、残された妻は夫と同額のSSを受け取れます。
夫が死ななければ1/2だけ。
リコンした場合も同じ。
リコンして元妻は1/2のSSを受け取れますが、
元夫が死ねば元夫と同額のSSを受け取れます。
ということは、元妻は元夫の死を歓迎?!!


30 :名無しさん:2007/01/25(木) 16:22:52 ID:ZT93FJ4I
>>29
じゃあ、離婚した夫に後妻が居た場合は?
または、元妻が複数いる場合はどうなるの?

31 :名無しさん:2007/01/25(木) 17:22:03 ID:hFelXW1n
いい質問ですが、次にあてはまればもらえるでしょう。

*婚姻が少なくとも10年間継続した場合、一方の配偶者はかつての配偶者のソーシャル・セキュリティの記録によって年金を受け取ることができます。
離婚した配偶者が62歳以上であり、しかも再婚していないことが必要です。
配偶者が少なくとも2年以上離婚している場合、仮に就労者が退職していない場合でも、その配偶者は年金を受け取ることができます。

32 :名無しさん:2007/01/26(金) 00:53:58 ID:6NxwZ4kS
つかソーシャルセキュリテの本家サイト嫁。
かなりよくできてるからほとんどの回答は載っている。

>>30
元配偶者が複数いる場合は最新の配偶者が算定対象だよ。
だから一度マトモな職を持っていた男とけこーんした女は貧乏男とは結婚したがらない。
ま、分かっていればだがね。

33 :名無しさん:2007/01/26(金) 01:11:11 ID:6NxwZ4kS
日本とアメリカの年金もらって第三国で老後をというプランの方はいますか?
俺はそのつもりであちこち下見兼ねて旅に行ってるんですけどね。
英語と日本語できて現地の基準でカネあればたいていなんとかなるよね。
一応いまスペイン語も勉強中。行き先の選択肢が広がるから。

34 :名無しさん:2007/01/26(金) 02:40:00 ID:HAai1pse
>元配偶者が複数いる場合は最新の配偶者が算定対象だよ

そのソースはどこから?
日本の古い年金システムと似ているが。
日本は、今年あたりから改正になるとかで実施されるまで離婚を我慢している組が多いとか。

アメリカは今迄の日本のような理不尽なシステムではない。
もし、子供を生み何十年も子育て、家事、やりくりをした妻を追い出し
新しい妻と結婚して3ヶ月後に男が死んだらどうなる??
どっちに年金がいくとと思う??

古いほうの妻は10年以上婚姻関係があったから、古い妻にだけ年金の資格がある。
3ヶ月だけ婚姻関係の新しい妻には年金の資格は無い。
3ヶ月だけの妻にだけssがいくなんて、理不尽だよ。

10年以上婚姻関係がないと、ssの資格はないということです。
専業主婦でも、10年以上結婚を続けていれば、夫を助けて妻も働いていたとみなされるのです。
SSも10年以上収めないともらえない。


35 :名無しさん:2007/01/26(金) 02:54:55 ID:rpyZ/o0P
http://news.yahoo.com/s/ap/20070125/ap_on_el_pr/democrats_health_care

Obama calls for universal health care

36 :名無しさん:2007/01/26(金) 05:33:16 ID:6NxwZ4kS
>>34
結論はだいたい間違ってないけど内容はめちゃくちゃだなw
子育てしようとバカ妻だったろうとなんの関係もないでしょ。

SSのサイトはよくできているからほとんどすべての質問に答がでるよ。
http://ssa-custhelp.ssa.gov/cgi-bin/ssa.cfg/php/enduser/std_alp.php?p_sid=Co78jBsi&p_lva=&p_li=&p_accessibility=&p_page=1&p_new_search=1&p_search_type=answers.search_nl&p_sort_by=&p_search_text=divorce+&p_pv=&p_cv=&p_prods=&p_cats=0&p_accessibility=0


これを読む限り最初の妻は50%、後妻も10年条項をクリアすればこれも50%貰えるようだね。
だから最新の配偶者が「算定対象」であってるんだよ。
支給対象と混乱してるでしょ。

37 :名無しさん:2007/01/26(金) 15:59:43 ID:HAai1pse
#34は例えばのことで、めちゃくちゃというほどでも。
婚姻関係が10年以上なら、前妻でも後妻でもSSをもらえます。
離婚後、再婚すると資格がなくなるのでよく考えてから。



38 :名無しさん:2007/01/27(土) 00:16:37 ID:qg8yCD24
>>37
自己弁護乙。
本題に関係あったのは「前妻は10年以上」「後妻は10年以下」という情報だけなのに
理不尽とか子育て、家事、追い出すとかなんの関係もないもの持ち出して興奮しちゃってアフォでしょ

39 :名無しさん:2007/01/27(土) 01:34:13 ID:Mj2bzS4X
アフォ などと言う人は低俗ですね。




40 :名無しさん:2007/01/27(土) 01:36:26 ID:Mj2bzS4X
自分の世界でいつまでも興奮してアフォ呼ばわりして
いる人はこれ以上は無視。

41 :名無しさん:2007/01/28(日) 05:37:58 ID:qz62wMWu
良スレに育って欲しいのでage
頭の悪い人、老人はとりあえずROMってから発言した方が良いと思われる。

42 :名無しさん:2007/01/28(日) 06:18:52 ID:HC9NIGIa
>>41
良スレにしたかったら、自分で話題提供しれ。
ただ上げるだけだと、ただの情報クレクレ厨ってことがバレバレだぞ。

43 :名無しさん:2007/01/28(日) 06:48:43 ID:qz62wMWu
じゃネタ振り。
アメリカ国内で最も隠居に適したところはどこだろうか。

アメリカ東半分の人間は当然のようにフロリダを選んだりするんだけど
フロリダって日本に帰る時に直行便もないし遠いしイマイチ日本人隠居向きじゃないように思う。
ハワイはやたら日本人日系人が多過ぎるのが評価を分けるように思われるし。
決定版はどこなんでしょうね。

44 :名無しさん:2007/01/28(日) 08:10:44 ID:HC9NIGIa
それまでの人生をどこで過ごしたかにもよるだろうけれど、
やっぱりカリフォルニアじゃないでしょうかね。
お金がかからないところっていうのは、結局それなりでしかない。
ハワイにはシンフォニーホールなんかもなさそうだし、
文化面で劣るイメージ。よく知らんが。

45 :名無しさん:2007/01/28(日) 11:53:41 ID:qz62wMWu
カリフォルニアと申しましても広うございますが

46 :名無しさん:2007/01/28(日) 11:54:39 ID:qz62wMWu
というか永住の地が地震多発地帯というのはいかがなものなんですかね。

47 :名無しさん:2007/01/28(日) 12:21:18 ID:8+Ncr1O/
フロリダやその周辺はハリケーンとトルネードが
あるから嫌だなぁ。
カリフォルニアだったらサンディエゴかSF以北がいいなぁ。

48 :名無しさん:2007/01/28(日) 12:36:18 ID:HC9NIGIa
>>45
ベイエリアか、南加か、その辺はお好みで。
ニジヤとミツワが両方あるところなら、
ジャパレスもそれなりのレベルのところがあるだろうし、
いいんじゃないでしょうか。

地震に関しては、万が一の心配よりも普段の快適さを重視ってことで、
今もこれからも考慮に入れるつもりはない。

49 :名無しさん:2007/01/28(日) 12:46:21 ID:qz62wMWu
まあそういう割り切り方はあっていいと思います>地震
南はよく知りませんが(ロス二度行って飽き飽きした)SFはいいですねぇ。
不動産馬鹿高いけど。

50 :名無しさん:2007/01/28(日) 13:43:06 ID:O6Z/RydP
CA北部でレッドネックが少ないところはいいかもしれない

51 :名無しさん:2007/01/28(日) 13:44:50 ID:7livjIT2
ワシントン州のスポケーンが住みやすい

52 :名無しさん:2007/01/28(日) 14:33:21 ID:5/PDnXWg
SFは寒すぎるよ。サンタバーバラくらいがちょうどいい。

53 :名無しさん:2007/01/28(日) 16:13:48 ID:qz62wMWu
夏も冬も同じところに住まなくてもよくないですか?
働いているならともかく隠居の話ですし。

54 :名無しさん:2007/01/28(日) 17:55:33 ID:5/PDnXWg
>>53
それなんて大橋巨泉?

55 :名無しさん:2007/01/28(日) 19:00:08 ID:24EP8bXC
>>21
 Medicareは65歳以上全員対象ではないですか?

アメリカには「65歳以上対象のMedicareと低所得者向けのmedicadeがある・・・」とは
よく見聞きすることだけど、この二つは全然とはいえないけどあんまり機能していないので要注意だね。
俺の亡くなったfather in lawは、亡くなる前病気で入退院を繰り返していて薬を3種類だか5種類だか飲んでたが、Medicareだけで足りなくてSSも使ってそれでも足りなくて民間の保険も使ってた。それでも自己負担だけで月5,000ドルとか払っていたみたいだ。

19の言う通り健康保険が問題だね。アメリカで老後は怖すぎ。老後は日本でが正解だと思う。

56 :名無しさん:2007/01/28(日) 23:12:35 ID:qz62wMWu
>>55
>Medicareだけで足りなくてSSも使ってそれでも足りなくて民間の保険も使ってた

意味がよくわからない。
SSを使ってって?MedicareはSS庁が管轄、それ以外になんの話だろう。
必要な医療はMedicareが審査の上出すわけだから、それ以外の不要とされた入院は
言ってみれば日本の差額ベッド代みたいなもので自腹なり自衛の民間保険から出すのは当然のことでしょう。

アメリカの入院費用はバカ高いので簡単に五桁になると思うけど、そのケースは治療ではなくてターミナルケアの話では?

57 :名無しさん:2007/01/28(日) 23:13:33 ID:qz62wMWu
>>54
大橋巨泉がそうなのかは知りませんが普通の話ではないでしょうか。
フロリダにせよアリゾナにせよ夏場の人口は大幅に減りますよ。

58 :名無しさん:2007/01/29(月) 04:54:03 ID:HW8YWgcV
>>56
メディケアでカバーされない医療費を
実費(SS)と民間保険で賄ったという意味ではないでしょうか。
それで自己負担額が5,000ドル。

急性期医療機関への入退院の繰り返し、メディケアでカバーされない
薬や治療内容となればかなりの高額になる可能性は充分にあるかと。

59 :名無しさん:2007/01/29(月) 05:49:38 ID:HW8YWgcV
あっここは余生スレで医療システムスレじゃなかったorz

60 :名無しさん:2007/01/29(月) 07:22:34 ID:7AHq/ZRz
>>59
いいんじゃない?余生過ごすのに医療負担の問題は最大の懸念事項だし。
もうアメリカ人になっちゃった人はアメリカでなんとかするしかないけれど
永住権組はとんでもなくカネがかかるなれば日本に帰ってという手が使えるわけだから
アメリカの医療のコストの仕組や実態をよく知っておくのはいい話題だと思うよ。

61 :名無しさん:2007/01/29(月) 07:33:40 ID:r7qNqTN+
やっぱ日本人だったら余生は日本で暮らしたいな。漏れは、10代からアメリカに
いてもう20数年になるが、アメリカは若いうちに謳歌するのが最高だとつくづく思う。
60過ぎたら日本へ帰ろうっと。

62 :名無しさん:2007/01/29(月) 07:37:56 ID:UDeJMTA4
>>61
子供がこっちで生まれ育っちゃった人には意外と難しい選択だと思うよ。
子供がいなければ、no brainer だけどねー。

63 :名無しさん:2007/01/29(月) 07:39:00 ID:UDeJMTA4
>>61
あ、あとさ、日本も若いほうが楽しめるような気がするんだよね。
街を歩くと子供ばっかりじゃん。渋谷原宿以外でも。

64 :名無しさん:2007/01/29(月) 07:46:45 ID:r7qNqTN+
>>63
それ、やっと分かった。それもつい最近。なんか非常に損した気がした。

>>62
ですな。うちは、日本で育てようと思います。

65 :名無しさん:2007/01/29(月) 07:47:20 ID:eVL/vzc8
>>61
禿同
年をとると楽しみが飯くらいになるって言うしナ

66 :名無しさん:2007/01/29(月) 08:13:26 ID:UDeJMTA4
>>65
今からそうです。

67 :名無しさん:2007/01/29(月) 09:42:12 ID:7AHq/ZRz
まあ日本の年金や保険システムが破綻してなければ日本の方がいいのはわかりますけどね。
あとはカネの都合でしょうか。日本も一昔前に比べるとデフレで住みやすくなった感じはありますよね

68 :名無しさん:2007/01/29(月) 10:13:39 ID:7AHq/ZRz
あああとふと思ったんだけど、こっちに馴れたひとって日本のあの猛烈に狭い病室とか
養老院のプライバシー意識の希薄さとかに耐えられるのかな。
親類を日本に見舞ったときとかにきついなーとか思う。

69 :名無しさん:2007/01/29(月) 17:09:33 ID:9sBDKbw3
55です。

>>58
>>メディケアでカバーされない医療費を
>>実費(SS)と民間保険で賄ったという意味ではないでしょうか。
>>それで自己負担額が5,000ドル。

まあ上のような意味です。
あと医療費の請求書の流れが、病院→自宅→保険会社(高い確率で支払い拒否か
うちは20%しか払わないとかいわれる)となり後は保険会社との果てしないやり取りが、、、。
年金は日本以上に崩壊してて現在でも年収80,000ドルでもらえるのは月600ドル程。
退職後は帰国が正解だろうな。

70 :名無しさん:2007/01/29(月) 20:52:55 ID:7AHq/ZRz
>>69
>年収80,000ドルでもらえるのは月600ドル程。

参考までに就業年数=ソーシャルセキュリティ払ったの何年?
なんか変では?

71 :名無しさん:2007/01/29(月) 22:40:49 ID:7AHq/ZRz
日本に帰って医療を受けるという部分でちょっと調べたんですが
日本の国保って外国人登録をして一年以上滞在の意志があれば日本人じゃなくても
国保に入れるんだねー。
雨人嫁や子供も行って入れるということに気がついた。

72 :名無しさん:2007/01/30(火) 04:25:29 ID:EoEPcXYw
>>71
公的医療保険制度のある西欧諸国も大抵そうだったと思う。
「医療は福祉」と考えれば皆受けられて当然。
アメリカでは「医療はサービス産業或いは特権」。

73 :名無しさん:2007/01/30(火) 10:57:05 ID:TqWG4ykX
>>72
その辺こわいよね。それがおらが米市民権をとらない理由のひとつでもある...
日本とセーフティネットの概念がちがうというかさ。
入院が異様に高額なのもこわい。本人気を失っている間に長年の貯えがぶっ飛んでるとかあったらたまらない。

74 :名無しさん:2007/01/30(火) 11:06:45 ID:IJJRSrgb
オバマ氏が強く訴えてるのは国保のような制度のことなのかな
仮に出来ても米じゃ続かないと思うけど

75 :名無しさん:2007/01/31(水) 00:25:29 ID:NiUFePX3
国民皆保険は文化に近いからな。
当然のように国家財政には巨大な負担になるけれど、それを当然と思えば巨額でも反対が出ることもない。
日本でも西欧でもそうだ。整理してムダを減らす議論はあっても全体像の見直しには至らない。

アメリカなんかは軍事費にとんでもない巨額が投入され続けても許されるのに
国民皆保険だと猛烈な反対がでるからね。文化として無理だと思う。
自分なんかは癌家系出身なので65歳からのMedicareのお世話になる前に高額医療が必要になる可能性が高い。
隠居のためのカネなら60前に稼ぎきれると思うけど、medicareが効き始めるまでの期間の医療保険の手当を考えると
結局フル引退まで働くハメになりそうな気がする。

76 :名無しさん:2007/01/31(水) 04:06:39 ID:DgjAya0g
鎮痛剤、抗生物質、消化剤のようにごく一般的に使われる薬剤すら、
種類によっては保険会社AはカバーするがBは支払わないから実費とか、
必要で適切と思われる治療と看護サービスが一部の民間保険では
カバーされるがmedicaidやmedicareではダメだとか、
患者の身にぜんぜんなっていない仕組みなのが不思議で仕方がない>医療保険

医師のやりたい放題の治療をすると国家医療費がかさんでしまうので
コントロールは必要だろうけど、不公平はイクナイね。

>>75
なんかこっちまで身につまされるというか、そうなんだよ。少なくとも自分の場合、
早期定年退職は無理。たぶん日本にいるよりも長いこと働くことになるだろうと思う。

77 :名無しさん:2007/01/31(水) 23:18:54 ID:NiUFePX3
ねえ?
ホントマジでアメリカ人はMedicareが効き始める前に仕事リタイアしているひとって
どんな医療保険をやってるんでしょうね。どなたか知りませんか?
若いひとでも医療保険って高いのに一番ニーズの高い50代後半や60代前半を自腹で保険買っていたらすごく高くなりそう。

78 :名無しさん:2007/02/01(木) 06:51:19 ID:qU8OZ5+o
>国民皆保険は文化に近いからな。
>当然のように国家財政には巨大な負担になるけれど、

ちなみに、国民皆保険の日本の医療費のGDP比は、
高齢者比率を調整すると米国の半分以下です。

なんだかんだ言って、アメリカの医療は、表向き資本至上主義を
掲げることで医師と保険会社が特権階級を保ってるだけ。


79 :名無しさん:2007/02/01(木) 17:00:25 ID:o07v3SgK
先進国の中で、
医療費:一番高額、平均寿命:一番短い、乳幼児死亡率:一番高い、医療の総合レベル順位:最低。
(WHOの統計より)
リタイアした後アメリカで過ごすのは辛いよ。高い医療費払って長生きできん。

医療保険は自国の制度が一番だと思っている人がいてびっくりすることもある。
雨「日本とカナダの医療保険はひどいんでしょ?」
俺「はっ??????」
以上実話。
皆保険制度が出来るのは半世紀くらいかかる。

80 :名無しさん:2007/02/01(木) 18:14:35 ID:CiW3qeug
>>68
あと、公的な機関に世話になるとき夫婦単位では
ないんだよね。
妻では看病しきれないから夫がそういった所にやっと入所できた。
でも妻も要看護だったりする。
年老いて最後は一緒にいたい、でも叶わない。

もちろんお金を持っていれば私的な所に入れば済む問題だけど
いかんせん、入院でもしたらあっという間に無くなる可能性大。

81 :名無しさん:2007/02/01(木) 22:14:46 ID:yRbnUlWN
>>79
>雨「日本とカナダの医療保険はひどいんでしょ?」

その辺はアメリカの政治家が印象操作してるからねー。
確かに日本やカナダの医療保険に「かかるコスト」は膨大だけれども
アメリカは予算上のコストは低くとも、ここのスレでも言われているとおり
それは国民個人の負担へしわよせされているだけのことで安心がない。

ホントアメリカ永住のネックはそこなんだよなー。

82 :名無しさん:2007/02/02(金) 01:53:57 ID:X4kKv8AL
じゃあ例えば米永住権&日本国籍の利点を生かして
日本で健康保険に加入しておくっていうのはどうなんだろ?
確か日本の健康保険は海外での疾病でも(一旦自腹切るけど)保険の対象。

国保の保険料(プラス住民登録することになるから住民税かな?)が
アメリカのそれよりも安くて使いやすければいいんだよね?
そういうことしてる方はいます?

83 :名無しさん:2007/02/02(金) 01:54:53 ID:X4kKv8AL
>>82は仕事をリタイアした後で、まだメディケア年齢に達していないころの保険のことですが。

84 :名無しさん:2007/02/02(金) 02:00:09 ID:wQBAMypR
>>82
普通に考えて、日本に住民票がなきゃ無理だと思うけど。

85 :名無しさん:2007/02/02(金) 02:02:06 ID:X4kKv8AL
もちろん住民票を復活させるということですよ。
だから住民登録をすると書いたんだけど。

日本の住民票の有る無しで米永住権がなくなるわけでもないでしょうし。

86 :名無しさん:2007/02/02(金) 02:02:40 ID:wQBAMypR
アメリカにも、日本の医療保険みたいなものはあるんですか?
健康保険じゃなくて医療保険。
ガン保険とか、入院したら一日いくら払います、とかそういうの。
日本だとしょっちゅうコマーシャルで見るけど。

87 :名無しさん:2007/02/02(金) 02:03:20 ID:wQBAMypR
>>85
住所はどうするの?

88 :名無しさん:2007/02/02(金) 02:04:38 ID:wQBAMypR
アメリカの insurance card を持っていないと不安。

89 :名無しさん:2007/02/02(金) 02:04:45 ID:X4kKv8AL
>>86
がん保険はありました。一度検討したことがあります。
ふつうの保険屋で扱っていますが日本ほど人気はありません。
人気がないため料率も今ひとつ、お買得感がなかったですね。

90 :名無しさん:2007/02/02(金) 02:06:13 ID:X4kKv8AL
>>87
どこでもいいでしょ。実家でも親類でもまたはカネを払って住所地を使えるサービスもありますよ。
郵便通知さえ受け取れるなら実務上問題ないです。

91 :名無しさん:2007/02/02(金) 02:06:59 ID:X4kKv8AL
>>88
だから退職したらメディケアカードが来るまではそのカードがなくなるってことですよね。

92 :名無しさん:2007/02/02(金) 02:12:22 ID:rOYrs2pW
>>82

分かってないなあ。
日本の健康保険から支給される額は、
日本での治療を行った場合の療養費を元に計算される。
日本で1万円かかる治療で、患者負担が3割の場合なら、支給額は7000円。

同水準の医療を米国で受けると、料金がおおよそ3〜5倍。
従って、
治療費:3〜5万円
支給額:7000円
となる。ないよりはいいが、焼け石に水。



93 :名無しさん:2007/02/02(金) 02:13:37 ID:wQBAMypR
>>91
COBRAは?

94 :名無しさん:2007/02/02(金) 02:17:28 ID:wQBAMypR
>>92
ああ、そりゃそうだよね。
日本の健康保険は、意味ワカラン点数制。

95 :名無しさん:2007/02/02(金) 04:01:42 ID:rvFykD+0
>>91
退職してメディケア貰えるまでは、ブルークロスやネットなどの保険に
「個人」で加入すればいいだけだろ?
そんな金も無いまま退職もしくはリタイヤする訳ないだろうし。

96 :名無しさん:2007/02/02(金) 04:33:50 ID:X4kKv8AL
>>92
そういうものだったのですか。勉強になりました。

>>93
COBRAはね、見積もり取ると分かりますが猛烈にバカ高くてほとんど経済合理性がないです。
よほどすでに高額医療が継続していくことが確定していて、
一般健康保険に加入拒否されそうとか
その年のout-of-pocketを使い切っているなどない限りメリットがないですよ。
一度職場の人事課で訊ねてみるとよいと思います。

>>95
だけだろと言っても既往症や健康状態によっては加入拒否の可能性もありますしね。
じゃ65歳まで働くしかないですよね。

97 :名無しさん:2007/02/02(金) 05:18:44 ID:wQBAMypR
>>96
COBRAのお値段は知ってますよ。レイオフされたことあるし。
高いって言うけど、若くて健康なら個人保険のほうがプレミアムは安いけど、
お年を召したら group insurance のほうがお得じゃない?
その程度を払えない人は、>>95の言う通り、early retire なんてしちゃいかんでしょ。
65歳定年と思っておいたほうがいい。

98 :名無しさん:2007/02/02(金) 05:38:53 ID:X4kKv8AL
>>97
そうでした?
私は申請したことはないのですが同僚が死亡したときに
その家族へのアシストとして見積もりとって月額の高さにびっくりしましたが。
保険料$850/monthぐらいだったんですよね。
確かにウチの会社の保険はout-of-pocketも低めに設定されているし
奥さんと子供二人用だったので独身のひととは違うかもしれませんが。

99 :名無しさん:2007/02/02(金) 05:50:48 ID:wQBAMypR
>>98
うん。そういうものですよ。独身で400ドル以上でした。
で、結局ブローカーに見積もりを出してもらって、
high deductible low premium のプランで月80ドルくらいのにしました。
一人頭月数百ドルが痛いっていうのは、庶民なんだよ。
だから、early retire なんてしちゃダメなのよ。
そういうアメリカ人、たくさんいると思うよ。

100 :名無しさん:2007/02/02(金) 06:11:30 ID:X4kKv8AL
だからよほど目に見えた使う予定がないとCOBRAは候補にならないということで。
私もその立場になったらhigh deductibleにするつもりですけど。
思わぬ大病したときに老後のための貯蓄が吹っ飛んだりしなければいいだけの「保険」と思っているので。

アメリカ人のフィットネス好きってこの辺の事情も関係あるんですかね。

101 :名無しさん:2007/02/02(金) 10:01:35 ID:UmQk9v5E
>>100
もちろん健康管理は病気になるとお金がかかるからというのは
大きい。
ついでにビタミン好きもね。

102 :名無しさん:2007/02/02(金) 10:23:13 ID:QvMT0leq
日本に一度帰って、旅行者保険に入るっていうのはどう?
激安よん。

103 :名無しさん:2007/02/02(金) 10:26:58 ID:UmQk9v5E
永住権保持者は加入できないよ

104 :名無しさん:2007/02/02(金) 21:06:33 ID:X4kKv8AL
>>103
そうなの?よかったらソースある?
東南アジアに永住ビザで行ってるひととかが旅行者保険で済ましてるけど、あれと同じじゃないのか?

というかどうやって保険屋にわかるんだろう?


105 :名無しさん:2007/02/03(土) 01:17:31 ID:rZrNMXX/
>>103
さくっと調べたところこんなページがあった。
http://seno.jp/pages/insurance/kaigai_j/o_online.htm

ここの内容だと商用半年留学一年の基本契約で、永住者はその期間の延長ができない
と言っているように読める。つまり契約自体は可能だと。


http://www.kaigairyokohoken.com/hokenaramashi/index.html
こっちだと
>日本国内に永住される方または永住権(グリーンカード等)をお持ちの方等を被保険者とするお申し込みは引き受けません

とある。イケル保険とダメなのがあるのでは?

106 :名無しさん:2007/02/03(土) 01:20:44 ID:h8b3Qm5p
あくまで短期が前提だから基本的にダメてことだわな

107 :名無しさん:2007/02/03(土) 06:43:59 ID:N4fIsDlr
旅行保険のカバー範囲は未知数、日本の会社を通すと手続きも
時間がかかる。

あと例えば旅行保険持ってた長期滞在者が慢性疾患や大怪我したとする。
その後契約期限が切れると、その保険会社が長期滞在を理由に更新を
断ったりしてごらん。仕方なしにアメリカの民間保険会社へ転向するとして、
会社によっては既存の慢性疾患や外傷の後遺症についてカバーされなかったり、
自動車保険と同じ法則で、高リスク→高い保険料をとられる場合がある。

108 :名無しさん:2007/02/03(土) 13:11:51 ID:GsB1GqLI
駐な人で、毎年旅行保険を更新しているケースが多々あると思うけど、それはどうなの?

109 :名無しさん:2007/02/03(土) 13:45:51 ID:5/nXvcZH
だから問題は加入できるかどうかではない。
保険会社にしてみたらなるべく支払いたくないわけで
万が一のときに規約違反で支払われなかったらどうするのよ?


110 :名無しさん:2007/02/03(土) 16:36:38 ID:WXa48+LM
>>108
期限前に更新すれば通常はOK。
あくまでも、予定していた駐在期間が延長されたという建前
なので、永住目的や現地採用の場合とは異なる。
以上、ジェイアイの場合。

111 :名無しさん:2007/02/03(土) 17:26:56 ID:2UUTUT5A
最近はアメリカの保険会社でも個人契約の保険の支払拒否(契約破棄)
が問題になってるよね。数日前のUSAtodayの記事で呼んだけど、
自営業や早期退職なんかで保険を個人契約している人たちが膨大な
医療費がかかったとたん、保険会社からいろいろといちゃもんつけられて
契約を破棄されるのが多いらしいよ。やはりアメリカの保険会社もあまり
当てにならないのかな。

112 :名無しさん:2007/02/03(土) 21:51:09 ID:rZrNMXX/
健康保険はねぇー。
アメリカの場合、怪しければ払わない、あとは法廷でという感覚があるからね。
最悪の場合、治療受けている本人は瀕死だったりぐったりで法廷闘争もできないなんてこともありうるわけで。
保険っていうのは安心を買うものなのに、それが不安では意味半減なのにね。

日本の皆保険がありがたいかもな。
日本って年金は破綻しているけど健康保険制度は悪くないですよね。

113 :名無しさん:2007/02/04(日) 01:25:56 ID:ukT+weHo
一時の日本は、
生保が破綻する確率>>自分が死ぬ確率
だったけどな。

業界団体が主導して、十分払うようにすればいいのに。
結果としては、その方がマーケットが大きくなるんだから。

114 :名無しさん:2007/02/05(月) 00:00:50 ID:0OKth5LK
自分は独身、結婚はする気なし。
将来は、歳とって自分で車運転できなくなったら、日本に戻ろうかと思ってる。

あと何十年かすれば、ヨボヨボでも安全に運転できる車ができるのかも知らんが、期待薄。

115 :名無しさん:2007/02/07(水) 00:15:58 ID:1itoMHa8
GC持ちで既に年金資格は持ってます。
隠居したときに生活コストの安いカリブの島かどこかに住もうと思っているのですが
米国外に永住モードに入ったらGCが無効になってしまいます よね?
年金は海外にいても受け取れますけど老人健康保険=メディケアはアメリカ国外では使えないので、
大きな病気をしたときにアメリカ国内に治療に行こうとする場合はどうなるんでしょうか。
観光じゃないからノンビザでは入れてもらえませんよね。
年金も受給しているしメディケアも受けているわけだからアメリカ滞在の資金は確保できているわけですが
在留資格がどうなるのかよくわかりません。

116 :名無しさん:2007/02/07(水) 01:11:24 ID:SnRDY+KW
>>115

つ米国市民権

117 :名無しさん:2007/02/07(水) 10:42:44 ID:1itoMHa8
それは確かにそうなんですけど、それやると今度は日本の医療を受けるというオプションが消滅してしまいますので。
カリブが永住の地となれば距離的にもアメリカ人になっちゃうというのが単純にいいんでしょうが
さらに安いところってことで東南アジアを選んでしまうとアメリカは治療に行くには遠いんですよね。


118 :名無しさん:2007/02/08(木) 07:16:30 ID:+ep2HWrd
>>115
夏はアメリカに帰るというパターンを維持すればいいのでは?
渡り鳥なら永住権を剥奪されることもないでしょ。


119 :名無しさん:2007/02/08(木) 09:05:35 ID:s9ttQI3C
70,80になって渡り鳥もそれなりに面倒だと思うな
結局のところ、医療その他もろもろを天秤にかけて在命中にどちらが得かを
決めてそっち一本に絞った方がいいんじゃないかな。80歳の爺さんがスーツ
着こんで颯爽と歩いたらそれはそれで憧れるが(皮肉ではなく)

120 :名無しさん:2007/02/08(木) 09:12:59 ID:QqivQ3Qx
聖路加の日野原先生みたいな人、憧れますねー。

121 :名無しさん:2007/02/08(木) 11:06:27 ID:+ep2HWrd
>>119
んー アメリカ人で70でフロリダと元地元を渡り鳥しているひとはいっぱいいるんじゃないんですかね?
それが飛ぶ先がちょっと遠い(そして生活費が安い)だけだから。
まあどこまで行っても健康と気力があってこそなのはまったくそうですね。

122 :名無しさん:2007/02/08(木) 18:07:27 ID:rXeren0e
>>115
メディケアはあんまり当てにしない方がいいよ。ないよりましって程度。
bare bone coverage。


123 :名無しさん:2007/02/09(金) 03:44:37 ID:4AxDaNg8
ガンの治療入院とか全額出るんでしょ?出ないの?

124 :名無しさん:2007/02/09(金) 06:45:51 ID:BWbWHZ6E
メディケアの話の続き?
だったら癌治療なんて高額な治療はほとんどカバーされないと思う。
メディケアでカバーされる薬剤の種類、治療法の選択は非常に
限られている。

民間保険の話だったら、保険会社による。
治療法の制限とか、支給上限額超えたら自己負担とか、実際に
病気にならないとなかなか分からない恐い話がいっぱい。

125 :名無しさん:2007/02/10(土) 04:16:45 ID:y19foXBi
病院勤めですが、日系の老人で痴呆がひどくなって、
英語を忘れてしまったり、日本語で話してるのか英語なのか
分からなくなっている人を数人見かけたことがある。

そうなったら辛いだろうなあ。

126 :名無しさん:2007/02/10(土) 04:32:13 ID:AUKPMANP
>>125
それ確かに困るね。日本に送り返しても解決にならないし。
>>125みたいなバイリンガルのケアがいないとなんともならない。

127 :名無しさん:2007/02/13(火) 00:56:56 ID:7zq49KZN
俺も引退後の生活の設計をしてみようとしてるんだけど
日本でもアメリカでも一長一短。
リバースモーゲージが一般的な分アメリカの方が有利かも。

128 :名無しさん:2007/02/25(日) 10:25:27 ID:PSevJ9N5
韓国が在韓の定住日本人に対して行っている制度

(例)
就労権剥奪
国民年金に加入させない
住民登録させない
ローンを組ませない
身分鉦の発行が受けさせない
電話回線に加入させない
不動産を保有させない
生活保護適用除外
公務員にさせない
銀行における銀行の当座取引、預金、送金、融資の禁止



129 :名無しさん:2007/02/25(日) 17:26:19 ID:1gJ7QyQJ
嫌韓なんてどうでもいいです。
つか韓国住まなきゃ済む話じゃんw


在米長くなって思うけど、
最初のころは日本のよくないところがよくみえたけど
最近はアメリカと比べて日本のよかったところがたくさん見えるようになってきた。


130 :名無しさん:2007/02/26(月) 01:45:02 ID:Ose2se1c
日本は年金暮らしが出来る
アメリカは年金だけじゃ生活できない
ってイメージがあるんだけどさ、

一体いくらあればアメリカで「慎ましいけど普通の生活」が出来るんだろう?
大都会近郊に住んでて、家(ローン無し)を持っていたら、$500,000位?
最低ラインが知りたい。

131 :名無しさん:2007/02/26(月) 03:14:52 ID:+4OkkbG+
>>130
旅行にも行かない、外食もしない、なんていう暮らしだったら
もっと安くつくんじゃないの?
でもそんなツマンナイ老後は嫌だ・・・
だから年金暮らしになっても、ネットで株投資などで稼ごうと
思って勉強中。
下半身付随になってもボケてなければ収入源があるって重要。

132 :名無しさん:2007/02/26(月) 03:34:40 ID:Ose2se1c
>>131
年に1-2回くらいの旅行。
週に1-2回はOlive Garden辺りの値段の外食。年に3回くらいは高級レストラン。
慎ましくてもその位は普通に出来る生活。

どれだけ貯蓄があれば足りるんだろう?

133 :名無しさん:2007/02/26(月) 10:49:42 ID:wetIXt6J
貯蓄ですべてを賄おうという発想自体が経済音痴そのものなので
ここでちょっと説明しても>>132には理解できないと思う。

素直にそこらの銀行ででもいいからファイナンシャルプランニングしてもらってきてまず基礎ぐらいおさえようね。

134 :名無しさん:2007/02/26(月) 15:30:55 ID://vpA8p1
予定??よりあまりにも長生きしたら
一定の貯蓄だけでは底をついてしまう。
だからなるべく確実になんでもいいから収入源があること。
株類、プロパティインカム、その他。
ローンは勿論払いきっていること。


135 :名無しさん:2007/02/27(火) 00:03:40 ID:VWyA/Pae
年金を貰える資格をとにかく確保していれば完全な文無しにはならずに済むけど
例えば中年にさしかかってアメリカ住み始めたなど移民だと
生活レベルに対して年金だけじゃ足りないというのは当然ありうる事態。
まず自分の年金受給の正確な算定をやるのが第一。
それをしないと幾ら貯金があったら足りるかなんてわかるはずもない。

もし公的年金では足りない見込みなら個人年金を用意する。
あと家を持ってるならリバースモーゲージでその代わりになる。
リバースモーゲージは長生きするほど得なのでがんばる気力が沸くw
特に子どもがいないひとは不動産残してもしかたないだろうしおすすめ。

資金運用は大事だけれど
株は歳取ったら日々気を配るのがつらくなってくると思うので
そうなってきたときの資金を安全な商品に移動させる準備も大事。
資金退避先を早めに検討しておく。

136 :名無しさん:2007/02/27(火) 03:03:06 ID:tCAF3bgi
そういえば、60男がネットで毎朝6時半に起きて(NY時間に合わせて)
トレードをやっているが、「朝早く起きるのが辛い」と言っていた。
「歳を取ったら辛い仕事だから(大金だとドキドキするとか)、そろそろやめたい」とも言っていた。
あまりキケンではない種類の投資信託にプロに頼んでやるのもいいが
そのプロもいい加減なことをしてしまうという事件があるとのニュースがある。

137 :名無しさん:2007/02/27(火) 14:00:40 ID:3Rtv9bfx
>>133 相手の事を良く知らずに口を開くのは懸命じゃないぞ。
401k, IRA, 金、株、mutual fund、Investment Properties 
この辺りはやっているんだが。 
投資ばかりに頼っているのは不安じゃないのか?

138 :133じゃないけど:2007/02/27(火) 19:37:23 ID:mAWcsskb
>相手の事を良く知らずに口を開くのは懸命じゃないぞ

んじゃ2ちゃんは成り立たないんじゃ?

139 :名無しさん:2007/02/27(火) 21:50:36 ID:VWyA/Pae
>>130,132=>>137ってこと?
投資でなにをやっていようと、老後の生活設計の基本構想すらできてないことにはなんの変わりもないようだが。
おとなしくリタイアメントスペシャリストの行って基礎を知るのが賢明。


140 :名無しさん:2007/03/05(月) 23:27:23 ID:/pVR/SXX
Medicareの勉強をしてきた。
Medicareは二階建てで第二段階(月約$80)に入っていないとなんともならない。
加入できる資格ができたときに最初から入ればどういう状況でも加入できるが
そうでないと加入を拒否されることもあるとか。
めちゃくちゃだな。安心できない仕組だよなー。

141 :名無しさん:2007/03/05(月) 23:46:51 ID:HWV5lgjp
>>140
ヒントを欲しいです。


142 :名無しさん:2007/03/08(木) 11:39:26 ID:e1T3sgc3
>>140
意味不明

143 :名無しさん:2007/03/08(木) 11:41:32 ID:UQdVas1U
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1172831417/



デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ


144 :名無しさん:2007/03/08(木) 12:31:13 ID:KQ0OhOVi
>>142
どこが?普通の話のような気がするが。

145 :名無しさん:2007/03/08(木) 15:21:56 ID:+fwtzHQm
>>140

具体的に説明できませんか?

146 :名無しさん:2007/03/09(金) 01:54:35 ID:/FKRre73
読めば読むほど意味が解らなくなる。

147 :名無しさん:2007/03/09(金) 02:01:20 ID:r9gogrDx
だめだよみんな、
ここはアメリカ式に、意味不明でも、
I know exactly what you mean! って言わなきゃ。

148 :名無しさん:2007/03/09(金) 04:41:30 ID:gSqE+Ghv
メディケアのPart AとPart Bの話でしょ?
Part Bが医療保険 Part Aは介護保険かな
Part Bは任意。毎月$170とかけっこう高い。
年間$2000近くも老人から取るっていうんだから。

149 :名無しさん:2007/03/09(金) 04:43:32 ID:gSqE+Ghv
ごめんいま調べたら2007年は月額$131らしい。
まそれでも年間で$1500以上だな。無収入の引退世代でこれは結構な負担じゃなかろか。
夫婦で年間$3000以上。

150 :名無しさん:2007/03/13(火) 03:00:58 ID:yrcT8E42
高いだけならいいけれど加入できないことがある>>140というところが気になる。

151 :名無しさん:2007/03/19(月) 11:14:59 ID:nY67uCH2
結局本人自身何を言ってるのかな解らない・・・なってしまう。

152 :名無しさん:2007/03/19(月) 12:00:15 ID:8zroT3Ps
少しは自分で調べればいいじゃないか。
何度も言ってるけど本家サイトにちゃんと説明が書いてある。
英語が読めないとか、自分で探す努力もしないというのはいかがなものか。

153 :名無しさん:2007/03/21(水) 02:46:46 ID:0SzWuju4
>自分で探す努力もしないと・・・

確かにそうなのだが メディケアの事はすでに受給してる人でもあまり良く解らない。
ましてや幾ら勉強したとはいえまだ貰っていない人にはね。

154 :名無しさん:2007/03/23(金) 02:45:40 ID:mZ6iFYLF
>>149
Medicareに加入できる資格のあるひとは年金受給資格者。
つまり年金があるからMedicareも入るカネあるだろ?ということだな。

逆に言うと年金で暮らすことを考える場合、年金の受給額からMedicare分は引く
ことを前提で生活設計しないとダメってことだね。

155 :名無しさん:2007/03/24(土) 04:34:45 ID:1Tjp2pbI
関係ないといえばないかもだが愚痴を。

ウチの子供のアメリカのパスポートを1月上旬にアプライしたんだけど
いまだにできてこない……
丸二ヶ月以上でいつ来るかの見通しも立たない。
書類の不備でもなんでもなく「処理されていません」と何度かけても言われる。
ふざけんなっての。なんでもすごい量のバックオーダーで処理が進んでいないとか。
んで例によってアメリカのカスタマーサービスのパターンで
私にはわかりません の連発。途中で切るなんて平気でやってのける。
というかそれ以前にカスタマーサービスにつながるまでに30分40分かかるし
それもただぼーっとホールドにしておくだけだと切られちゃうシステムなんですよ。信じられないが。


スプリングブレイクの旅行行けねーよ。チケットどうなるんだ大損害。
こんなことになるなら日本の戸籍親戚に無理にとってもらって日本のパスポートを申請してやればよかった…


もしアメリカに帰化したひとでパスポートの更新が必要なひとはかなり早めにした方がいいですよ。

156 :名無しさん:2007/03/24(土) 10:52:13 ID:Rm0SNahq
????????

157 :名無しさん:2007/03/24(土) 11:05:37 ID:L6+8b84j
>>155
ものすごスレ違いだけどレスしてやると、春休み前には大量の申請者が出るので
遅れるのだ、とローカルニュースでやっていた。
あなただけじゃない。

…それよりあなた、日本語がみっともないくらい劣化してますよ。
せっかく2chに書き込んでるんだから、句読点の付け方、漢字変換、カタカナ言葉を
日本語に置き換えるクセぐらいはつけておいたほうがいいと思う。


158 :名無しさん:2007/03/24(土) 11:38:43 ID:fImSHYB5
>>155
子どもの出生届けを領事館に提出してなかったんだ・・・?

159 :名無しさん:2007/03/24(土) 12:09:27 ID:1Tjp2pbI
>>157
春休みが理由じゃないんですな。春休みなら毎年の話でしょ?そういう話は知っていたから
クリスマスの海外旅行を終えて早々に申請したんだけどそれでもラッシュにまきこまれたということなんだな。

何回目かにかけたときのカスタマーサービスがまともなひとで救われたんだけど
今年のは例年とちがって年末年初からすごいボリュームなんだそうだ。
理由はテロリスト対策関連で、いままで米人がパスポートなしで渡航できていた国
(カナダ中米カリブ諸国)に行くのにもパスポートを義務づけしたあおりで
猛烈な勢いで申請が来てるからだそう。


>>158
国籍留保はしましたけど、アメリカのパスポートで不自由ないから日本のとってないんですよ。
ウチ領事館まで遠いし。
それともアメリカ生まれの子供はパスポート取得に戸籍いらないという意味なのかな?

160 :名無しさん:2007/03/24(土) 12:12:34 ID:FSLIsa0r
>>159
戸籍戸籍って……。「戸籍謄本」でしょ?
言葉の選び方が雑で不正確だし、全体にだらだらしてるし、
確かに日本語おかしいよ。

161 :名無しさん:2007/03/24(土) 13:20:43 ID:L6+8b84j
>>159
ああ、すまそ。
二段落目の部分、そのローカルニュースでもやってた。忘れてた。
なのであなただけじゃない。

でも日本語…。

162 :名無しさん:2007/03/24(土) 13:37:32 ID:i9sHdOnZ
>>159

管轄の領事館に行けば日本のパスポートなんか一日でできるよ。
謄本取って送ってもらうのに一週間みればいいし。まあ領事館が遠いとだめだけどね。
それとアメリカの出生証明があれば再入国もできるでしょ。

163 :名無しさん:2007/03/24(土) 13:48:30 ID:FSLIsa0r
一日でやってくれるところ、うらやましいな。
うちのほうは一週間だ。
前に住んでいた州を管轄していた領事館も確かそうだった。
当時作った写真がパウチっ子のパスポートの期限が一年以内に切れるから、
そろそろ、biometricのやつに切り替えなきゃ。

164 :くそアメリカへ行くバカな日本人へ:2007/03/24(土) 13:52:10 ID:KzgPy9Nt
アメリカ同時多発テロの時、大勢のアメリカ人が世界貿易センタービルから飛び降り自殺したそうだ。
これがそのザマだ!!!
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=wtc+jumper&gbv=1

165 :名無しさん:2007/03/24(土) 15:04:54 ID:/M2sthQR
アメリカのpassportは催促したら、「今送るところです」、
とか蕎麦屋みたいな返事されてから、すぐ来た。
多分、催促するとすぐにやるっぽい。
アメリカのパスポートはシカゴ領事館で2〜3週間かかったけど、
急がせればもっと早くできるかも。


166 :名無しさん:2007/03/24(土) 15:38:20 ID:i9sHdOnZ
>>163

普通は一週間かかる。
でも遠隔地の人には便宜はかってくれる。
以前に遠隔州に住んでる日系企業の社長がうちの近所の領事館で一日で取ってた。

167 :名無しさん:2007/03/25(日) 01:03:55 ID:fAUN9ggr
>>165
それそれ。うちも蕎麦屋の返事だったのに、こなかったからまたかけたら
もうすぐ出ます、で前回の「もうすぐ出ます」は根拠あったのですか?と訊ねても
わかりません、の連続でまいった。
結局これで二ヶ月半待ち、最初の催促から三週間になるけど来ない。

もうチケットのカネはあきらめて国内でどっか行くべく旅程を慌てて作ってます。
たぶんハワイ行く...

168 :名無しさん:2007/03/25(日) 01:08:04 ID:fAUN9ggr
>>166
いろいろ検討したんですけど、戸籍謄本の取得がネックでダメらしい。
手元に謄本はあるんだけど期限の六ヶ月を超えてる。
パスポート申請書のpdfがサイトにないのがさすが日本のお役所って感じ。
電話で領事館に訊ねたら「切手をおくっていただければすぐに郵送します」って。
それぜんぜんすぐじゃないよ。
pdfフォームを常備するぐらいのサービス当たり前だと思うが。アメの役所はかなり多くのサイトで準備されているよね。

169 :名無しさん:2007/03/25(日) 01:36:33 ID:Mx4prVqu
スレ違いもはなはだしい

170 :名無しさん:2007/03/25(日) 04:00:28 ID:0BKSEPuj
ホント、いつまで引っ張るつもりだろう。
節度がなくてだらしない感じ。

171 :名無しさん:2007/03/25(日) 05:13:23 ID:6XN2ZL0u
これこそ巧妙な新手の釣なのか??

172 :名無しさん:2007/03/25(日) 07:21:18 ID:fAUN9ggr
他に話題があるならやればいいじゃん。
ないのにぐだぐだいうどのことがあるのかな。

173 :名無しさん:2007/03/25(日) 08:42:17 ID:hBlkZaqI
話題も無いの無理をしてカキコムから話が変になって行くって事もある得るのではないか・・・・

174 :名無しさん:2007/03/25(日) 11:23:37 ID:Mx4prVqu
>>172
パスポートの更新の話なんて、スレ違いどころか誤爆レベルの話題。
書き込んだ人間はスレタイが読めないか、内容が理解できないかだろう。
日本語がめちゃくちゃすぎる。


175 :名無しさん:2007/03/25(日) 12:16:03 ID:0BKSEPuj
>>174
>>172=書き込んだ人間。
手前勝手な理由でゆるゆるのルールを勝手に設定して他人に押し付けているだけ。
心の広い第三者ではない。

176 :名無しさん:2007/03/25(日) 12:44:30 ID:Mx4prVqu
>>175
ちょっと煽られたからといって道理の通らぬことを言わないように。
いいから>>1を100回嫁。
>日本とアメリカ両方の年金関連の話題やら財産管理、各種保険やらターミナルケア・葬儀まで
>日系一世の余生について語るスレです。
ローカルルールは明確。パスポート発行遅延が上記に当てはまるとでも
おっしゃりたいのか。

177 :176:2007/03/25(日) 12:46:23 ID:Mx4prVqu
あ、ちょっと待った。>>175を読み違えてた。
>>172について忠告してくれてたんだ。悪かった。

178 :名無しさん:2007/03/25(日) 12:46:26 ID:0BKSEPuj
誤解されちったぜ。

179 :名無しさん:2007/03/25(日) 12:47:09 ID:0BKSEPuj
>>177
お、入れ違いになってしまった。
分かってくれればおk。

180 :名無しさん:2007/03/27(火) 00:03:32 ID:0ZSNsrZs
>>1ですけど、このスレこんなに心配してくれるひとがいたんですか?(苦笑)
いろいろ話題振ってもぜんぜん興味ないのか、わかってるひとがいないのか
盛り上がらなかったのにスレの管理問題になったらいきなりわらわらとひとが増えてびっくりです。

181 :名無しさん:2007/03/27(火) 03:08:12 ID:N/09PDmH
当時も相手してやってたのに、スネられてもねえ……。

182 :名無しさん:2007/03/30(金) 08:36:31 ID:eP3lp2QR
「永住権取れた」ってカキコミ見るけどそんな簡単に取れるもんなの?


183 :名無しさん:2007/04/10(火) 10:20:10 ID:TsaWejoJ
>>180
たぶんコンピュータ馴れしている世代はまだ引退関連のことに興味あるひとが少ないんじゃない?
ささっと検索して、それをまとめサイト作って、みたいな機動性は老人には望むべくもないよ。

184 :名無しさん:2007/04/18(水) 23:08:18 ID:FGXaoWfg
支援アゲ。
日本は国民年金だと月額七万円とからしいですね。それも若い頃からずっと払ったひとの話で
海外に何年も住んで納付していないとどんどん悲惨な金額になって、生活保護行きとか。
企業年金じゃないととても生活できないというのも変な話で。

アメリカは企業年金や自己拠出の年金もあるみたいだけど基本的にはソーシャルセキュリティ一本で生活できそうなのはイイ。

185 :名無しさん:2007/04/20(金) 06:18:26 ID:9Y3iOsbZ
>>184
> 基本的にはソーシャルセキュリティ一本で生活できそうなのはイイ。

ご冗談を。

186 :名無しさん:2007/04/20(金) 10:05:42 ID:mQwEiJZ5
家のローンがなくなって、余程収入が良くてSSNたっぶり払っていればオケかも。
でも、質素な生活でしょうね。経験者はいないんですか?


187 :名無しさん:2007/04/20(金) 10:11:10 ID:9Y3iOsbZ
>>186
Social Security Tax のかかる収入には上限がある。
それ以上は払いたくても払えない。

188 :名無しさん:2007/04/20(金) 11:05:29 ID:ZreMUe8o
ウチは予定では嫁関係なしで自分の分$1950/mo(現時点での価値で=物価調整される)というのがSSから連絡が毎年来てるけど
それで生活できると思ってるんだけど。
嫁は嫁で別途貰うわけだし扶養家族もないのだし。

189 :名無しさん:2007/04/20(金) 11:54:51 ID:mQwEiJZ5
そう、妻は夫の半分もらえるから家のローンとかなくなっていればいいね。

190 :名無しさん:2007/04/20(金) 22:58:38 ID:5eSnwW6+
奥さんも働いていれば夫の半額でもないし。

191 :名無しさん:2007/04/25(水) 00:21:59 ID:ARBJYsYU
うん、でも夫の半額以上になるくらいの収入があり払っていること。

192 :名無しさん:2007/04/25(水) 00:38:43 ID:CjtLx94J
いま引退していこうという日系の世代は男が働く女は家という世代の生き残りだからあまりそういう家庭は多くないのでは>両方しっかりSS貰える

193 :名無しさん:2007/05/04(金) 12:22:04 ID:nQJyzl0d
借金地獄だけは卒業していて、ローンはないこと。


$1950/moって、ローンがなければ地味になんとかなるだろう。

194 :名無しさん:2007/05/04(金) 13:21:46 ID:xTTbqBfx
【サソリ】海外の害虫害獣対策【タランチュラ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/goki/1178250723/

よかったらカキコして

195 :名無しさん:2007/06/09(土) 12:38:39 ID:Dkh5dr1c
なんだかんだ言っても、年金詐欺の実状は最悪です。厚労大臣時代の菅さんの時代以前から 
年金の社保庁私的流用事件(職員のあらゆる風俗の飲食代・ゴルフ代を代表とする豪遊代・給料、ボーナスの一時補填・・・返済為し等々)は,暗黙の容認でヒソヒソと行っていていた 
今回、議論の中での問題点で指摘されていた社保庁の年金受給問題の  記録管理 から 名簿改ざん  などは、解りきっていた事項。野放しにして放置していた政府与党。それどころか水面下で工作手法を支持して悪用していたという証拠もチラホラ・・・
無駄に使い過ぎた結果が、国民への支給を算出し、支払い不可能、社保庁の破綻の危機から年金法を立上げたのがつい数年前。
それに、国民に支払うだけの貯蓄がないからと、  60歳から65歳  への支給年齢引き上げ。赤字補填で国民からの回収計画。将来は  65歳から70歳 への引き上げも検討している始末。
責任は、政府に、官僚にあるのに責任逃れで そのしわ寄せが国民に被ってくるという卑劣極まりない政策。
そんな、いい加減な、それ以上の無責任過ぎる自己利権追求主義のなれの果て・・・
 そういう政策を実行し推進してきた自民公明与党の  国家利権詐取行為→国家詐欺罪  に国民は怒り、抵抗すべきなのに、やれ人情だ、と意味不明な【情】を掲げて、自分の愚劣さを正当化し、言い訳している行為に幻滅する。
国民一人一人が 自民公明の 偽証誘導に惑わされず 真剣に捉え、判断して投票すればこんな結末に成らなかったのにと思う次第であります。



196 :名無しさん:2007/06/09(土) 13:06:36 ID:nx4TWDgO
65歳から70歳 への引き上げ? 酷い。
それまで生きているという保障はないな。
平均寿命はあくまでも平均的なめやす。
70歳前に死ぬ人はゴロゴロいるというのに。
国民年金を払い込むのは義務だとかなんとか。
個人年金か財的で頑張ったほうがいい。

197 :名無しさん:2007/06/15(金) 00:42:35 ID:JhmP5/tp
今日は支給日

198 :名無しさん:2007/06/15(金) 01:05:49 ID:gLY+W9of
>>196

平均年齢というのは、自分が生まれた年の数値を基準に決定されるからねぇ。
今の平均年齢が83歳とかってなっているけど、それは今年の新生児の値で
あって、20年前のものなんかは当然ながら全然低い。
社呆の連中はそのあたりを計算して、数年後に支給年齢を70歳に引き上げれば、
ほとんどの奴が寿命で死んでいて、支給するとしても最長で5年とかって数値を
弾き出している。
まあ、ようは奴らは払う気なんてサラサラ無いということ。


199 :名無しさん:2007/06/15(金) 01:46:28 ID:+g4MWuWJ
>>198
知ったかぶり馬鹿乙。
年金制度が信頼できないのは同意だけど。

200 :名無しさん:2007/06/15(金) 01:55:34 ID:UIeH8dOY
>>199
同意。>>198は「平均余命」とは何か勉強したほうがいい。

201 :名無しさん:2007/06/15(金) 08:14:25 ID:pVK6PBft
日本の年金貰う話か?
そんなのは既に腐るほど2chにもスレあるし
ただの愚痴ならチラシの裏に書いておけよ。

肝心のアメリカの年金制度についてはまるで情報が集まってないけど
だれもわかってないの?

202 :名無しさん:2007/06/15(金) 08:49:55 ID:wBW7hGVr
401kにかけるかな。

日本の年金は団塊の世代が飲み代に遣っちゃったってのはガチっぽいし。

バブルの頃、まわりの民間企業が金を湯水のように使っていたのを見て、自分たちもやっていいと思ったんだろうな。

こいつらまとめて人間の盾として北朝鮮あたりに送ってやりたいわ。

無論、こいつらが集まった場所から攻撃しかけるんだが。

203 :名無しさん:2007/06/15(金) 08:50:35 ID:wBW7hGVr
>>201
金はらってたら普通、毎年のように現状説明来るだろ?

204 :名無しさん:2007/06/15(金) 09:43:07 ID:pVK6PBft
>>203
来るけどあれはこの平均のまま引退年齢まで働き続けたらという条件での一例でしかないから。
日本に途中帰るひとや
途中で主婦になろうかってひと
転職で収入が激変するひと
とかを自分で計算する方法ってざっとさがしてもないんだよね。


205 :名無しさん:2007/06/15(金) 09:56:04 ID:dwAyfvkT
おまいらファイナンシャルアドバイザーとかと
話した事ないのか?
一人ぐらい信頼できる奴をキープしておくといいぞ

206 :名無しさん:2007/06/15(金) 16:36:13 ID:nd77qvCM
収入の変化を任意に設定することはできないけど、
数年間しか働かない場合のシミュレーションくらいはできるはず。

http://www.ssa.gov/

207 :名無しさん:2007/06/16(土) 01:21:23 ID:qXB1CQmP
のすとらだむすの大予言・・・

208 :名無しさん:2007/06/17(日) 17:35:33 ID:H2LMPsxu
学歴は中卒(高校卒業程度認定試験合格=旧大学入学資格検定)
資格は何も持っていません。
永住権を取得して、アメリカでトレーダーをやりたいです。
どうすればいいですか?

209 :名無しさん:2007/06/17(日) 17:43:14 ID:H2LMPsxu
学歴は中卒(高校卒業程度認定試験合格=旧大学入学資格検定)
資格は何も持っていません。
永住権を取得して、アメリカで個人投資家をやりたいです。
今現在は、日本で個人投資家をしています。(総資産3億円)
どうすればいいですか?

210 :名無しさん:2007/06/17(日) 17:43:59 ID:H2LMPsxu
学歴は中卒 ※高校卒業程度認定試験に合格しています。
資格は何も持っていません。
永住権を取得して、アメリカで個人投資家をやりたいです。
今現在は、日本で個人投資家をしています。(総資産3億円)
どうすればいいですか?

211 :名無しさん:2007/06/17(日) 18:24:39 ID:Tu60q829
永住権買え。合法で買えるんだから問題あるまい。
つかスレ違いだろ。

212 :名無しさん:2007/06/18(月) 02:24:51 ID:DaS4Ojm5
http://www.myspace.com/grand_styolz



213 :名無しさん:2007/06/18(月) 10:44:26 ID:gKyg7JJy
>>211
永住権って買えるのか・・・
どうやって買うの?買い方教えて!

214 :名無しさん:2007/06/18(月) 11:09:39 ID:cybyj4ks
>>213
投資ビザってことでは?

215 :名無しさん:2007/06/18(月) 12:35:09 ID:hm7mbIg6
だね

216 :名無しさん:2007/06/18(月) 14:09:33 ID:dCNDLEE5
でも、いざ投資ビザとなると総資産3億では辛いだろう。

217 :名無しさん:2007/06/18(月) 14:25:52 ID:S7aWOEjl
>>213
アメリカ女をカネで買えばOK。

218 :名無しさん:2007/06/18(月) 19:56:24 ID:UEmDzfrY
3億の投資なら全然問題なし。

219 :名無しさん:2007/06/19(火) 12:05:26 ID:bXFPLJBd
総資産3億ではちょっとつらいかもな。

http://travel.state.gov/visa/immigrants/types/types_1323.html#fifth

Employment Fifth Preference (E5)

Employment Creation Investors receive 7.1 percent of the yearly
worldwide limit. All applicants must file a Form I-526,
Immigrant Petition by Alien Entrepreneur with USCIS.
To qualify, an alien must invest between U.S. $500,000 and
$1,000,000, depending on the employment rate in the geographical
area, in a commercial enterprise in the United States which
creates at least 10 new full-time jobs for U.S. citizens,
permanent resident aliens, or other lawful immigrants,
not including the investor and his or her family.


220 :名無しさん:2007/06/19(火) 12:39:56 ID:OjxBuU/r
AV女優の人材派遣業なーんて投資ならただ永住権買うだけじゃなくて
おねーちゃんたちを大量に確保できるぞ。なんつってな。

>>219
そりゃ三億円をただただ垂れ流すなら足りないだろうが
従業員の給料トントンの実業を買い取れば初期投資だけで足りるでしょ。

221 :名無しさん:2007/06/20(水) 17:05:14 ID:iIo6MVAq
投資ビザの申請用に手ごろな企業を売却するというビジネスは
儲かるかも知れないな。

222 :名無しさん:2007/06/23(土) 09:00:10 ID:d7rQu8NT
http://www.sia.go.jp/seido/kyotei/tetuzuki/tetuzuki14.htm

コレ見ると日本人だけど、アメリカに定住しちゃったひとも日本の国民年金をかけている年数をけっこう増やせる?

いわゆるカラ期間は25年の受給資格ゲットには加算されるけど、支給額の計算では加算されませんよね。
それがこの条約の規定だと、アメリカで普通に働いていた年数が効いてきます。
日本の国民年金は年数が最重要の要素と理解しています(最長40年)ので
アメリカで働いていた=SS払っていた期間が「支給額」の計算に入ると一気に国民年金の手取りが増えます。

という理解でいいのでしょうか。

223 :名無しさん:2007/06/23(土) 10:45:03 ID:O0ATb63P
いや、支給額は増えないでしょう。
カラ期間と同様、加入期間にはカウントされるが、
額には反映されないはず。

224 :名無しさん:2007/06/23(土) 12:40:09 ID:ODxaSP0I
>>223
支給額は納付額に比例するわけではなくて、
納付額が増えるほど支給額の増加は鈍くなる。
つまり、納付額の小さい貧乏人ほど得をするようになっているわけだ。

ちょっとだけ日本にいたときに納付して、あとはアメリカで納めて25年間の
受給資格をゲットすれば、かなりお得なはず。

225 :名無しさん:2007/06/23(土) 23:19:18 ID:d7rQu8NT
>>224
そうそう国民年金の支給額は納付額に比例しないんですよね。年数が重要。
それは今回勉強してわかりました。「国民年金」の話ね>>223
厚生年金は別物で、こちらは収入比例=納付額が増えれば受給が増えます。

でも在外の我々にとっては厚生年金は関係ないし、今回持ち出した条約でも関係ないようです。

>>224
でこのリンク先の説明を読む限り、国民年金の支給額を計算するのに年数増えるでしょ?
つまり支給額増えるように読めますが、どう思われます?




226 :名無しさん:2007/06/24(日) 06:32:11 ID:D3N7PZJ1
age

227 :名無しさん:2007/07/12(木) 20:50:12 ID:njiNeUnd
インターネット選挙解禁の公約はどこへ行った

228 :名無しさん:2007/07/13(金) 01:34:56 ID:xyaTDdrO
>>224
アメリカの方も比例していないかも?
そうすると、日米で何年くらいずつ働くのが一番得なんだろ。

229 :名無しさん:2007/07/13(金) 02:09:48 ID:o/Tx5tE7
年金問題「社会保険庁に巣食うゴキブリ自治労と民主党の関係」
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=513869

230 :名無しさん:2007/07/13(金) 02:24:05 ID:3PvNa9ym
>>224
比例ではないなんて知らなかった。
日本で5年払ったから、40年払う人の8分の1になるもんだと思ってたよ。

231 :名無しさん:2007/07/13(金) 13:10:21 ID:6WDsCRDT
 「回答は差し控えさせてもらいたい。本人の意思です」と広報課を通して回答したのは
 横尾和子最高裁判事(66)。「『あらゆる取材に答えない』と、会長本人からいわれている」
 という佐々木典夫氏(65)が会長を務める財団法人船員保険会のケースのように、
 天下り先が取り次ぎを拒否したケースが13人中6人もあった。

 大阪大学大学院人間科学研究科で教授を務める堤修三氏(58)は「コムスンのことか?」と
 当初は勘違いして笑っていたが、ボーナス返上問題の取材と聞くと急激に態度が硬化。
 「それは次官のことだろ?」とまたも勘違いした揚げ句に、「ノーコメントだ! そんなバカげた
 質問に答える必要などない! 以上!!」と立腹した。

232 :名無しさん:2007/07/16(月) 14:40:47 ID:Cl/nas+e
任意加入

233 :名無しさん:2007/07/16(月) 20:31:25 ID:YLSWV34C
>社会保険庁において、日米両国の年金加入期間を通算して日本の年金を決定し、年金の支給を行います

「加入」期間を通算するというのが、従来のカラ期間と同じ意味ならこの条約はほとんど日本の年金受給では意味がないだろうね。
そういうことなら支給額は増えないよ>>225
「納付」期間としてカウントしてくれるなら支給額に影響するだろうが、そうは書いてない。

>224
納付額は国民年金ではニートもちゃんとした商売やってるオヤジでも同じ。
いまなら月額14100円かなんか。
国民年金と厚生年金は混ぜて考えたらわけわからなくなるよ。

234 :名無しさん:2007/07/19(木) 10:31:52 ID:VpKC3LPM
実刑age

235 :名無しさん:2007/07/19(木) 21:52:48 ID:pkPGLarH
クソJAPはクソアメリカの犬になるしか能がねえのかクソJAP!!!

236 :名無しさん:2007/07/20(金) 04:46:49 ID:x/BGzHGV
永住権持ちですが、
両親をこちらに呼んで一緒に暮らす手順知ってたら
教えて下さい。

237 :名無しさん:2007/07/20(金) 05:01:18 ID:9Y3insl3
>>233
納付総額の話でしょ。

238 :名無しさん:2007/07/20(金) 06:18:30 ID:smFUk7LN
>>233
なんか話が混乱してきたな。

まず日米の2国間条約の主旨は、25年未満しか日本に保険料を
収めなかった人、10年未満しか米国に保険料を納めなかった人
の保険料が掛け捨てにならないように結ばれたもの。これは
国民年金でも厚生年金でも同じである。米国滞在中は日本の年金
ではカラ期間と同じ扱いとなる。

国民年金は納付期間に比例、厚生(および共済)年金の報酬
比例部分は平均標準報酬額×納付期間に比例するので、
カラ期間があったからといって受給額が変わるわけではない。
例えば日本で10年+米国で20年で働いた場合、日本の年金受給額
は、日本で30年働いた場合の3分の1(諸条件が同じの場合)に
なり損も得もしない。条約締結前は、受給資格を満たさないので
受給額はゼロであった。

残るあり得べき論点は、米国の年金が納付期間に比例するのか、
ということのみである。

239 :名無しさん:2007/07/21(土) 15:06:28 ID:w6PjKmiX
まとめ乙

240 :名無しさん:2007/07/21(土) 18:50:17 ID:2+Em7Hpv
>238
では私が追加。
>残るあり得べき論点は、米国の年金が納付期間に比例するのか、

残念ながら100%の比例にはならず、40ポイント未満の場合、納付期間に応じて20%〜40%の減額をくらう。
40ポイントのメリットは大きい。

241 :名無しさん:2007/07/22(日) 04:27:13 ID:L3kK9NVj
>>240
40ポイントは納付期間で言うと何年分?

242 :名無しさん:2007/07/23(月) 00:23:54 ID:yMgOMLQQ
>>241
10年。

243 :名無しさん:2007/07/23(月) 00:39:56 ID:yMgOMLQQ
>>238

いやちょっと待て。納付期間に比例するからといって公平とはいえない。
納付時期によって有利不利が出るはずだ。
毎年の納付額は物価に連動すると仮定して(実際は政治家のきまぐれに左右される)、
若いころにだけ10年間収めた人と、年取ってからだけ10年間収めた人では、
受給額が同じになるので、後者の方が有利だ。
なぜなら、若いころに収めなかった金額分を代替投資に回せるからだ。
投資先は、物価上昇率以上に稼げればよいので至極簡単だ。
代替投資からの運用益の一部を使って、年取ってから10年年金納めればいい。

理論的には、さまざまアセットクラスに投資しなくてはならない公的年金の運用成績は株式指数に劣る(もっとも90年代以降の日本は例外的だがw)。
そうなると、若いころは極力年金納付を避けて、株式インデックスファンドなどで運用し
年をとってから、ぎりぎり受給資格を得られる年数分収めるのが賢いのではなかろうか。

244 :238:2007/07/23(月) 03:01:46 ID:MskfH8Ev
>>243
細かい点を捨象するため「(諸条件が同じの場合)」と一文加えたわけだ
が、少し細かく見ていこう。

厚生年金(報酬比例部分)については標準報酬月額に再評価率が掛けられ
るので、物価・賃金上昇に対して基本的にはニュートラルとなる。
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/zaisei/yougo/you-sa.html

一方、国民年金の方については納付の時期によって支給額は変わらない
が、掛け金自体が物価・賃金によって決められるので、やはり究極的には
物価・賃金上昇に対してニュートラルとなる。

後半部分について。少しテクニカルになるが、公的年金と受給者のリスク
選好が同一なら、年金運用側と受給者側で最適な運用方法は同じだと思う。
もちろん、受給者が、株式に投資して長期で高い期待リターンを得る方が
良いという判断するのであれば、あなたのいうことは(課税の問題を別に
すれば)正しいと思うけど。

245 :238:2007/07/23(月) 03:07:17 ID:MskfH8Ev
>>242
ということは、米国で少なくとも10年間働いた方が得という
ことなのかな。そもそも、日本と米国どちらの年金制度の方が、
リターンが大きいのかというのも、そのうち調べてみたいところ。

制度の信頼性や為替・物価の不確実性の問題があって、
評価は難しいけどさ。

246 :名無しさん:2007/07/23(月) 07:03:24 ID:U2Tlc3I+
>242
最短、8年2ヶ月。
レアな場合だが。

247 :名無しさん:2007/07/24(火) 22:28:10 ID:THf2Rq7x
>>246
アメリカのシステムでは稼ぎがよければ一ヶ月働いただけでも4ポイントゲットできるからってことがいいたいわけね?

それを言い出したら最短10ヶ月の勤務でも可能でしょ。
十年間各一ヶ月働いていい稼ぎなら40ポイント達成可能。
連続した勤務期間なら8年2ヶ月で最短かな。


248 :名無しさん:2007/07/24(火) 22:31:11 ID:THf2Rq7x
とにかく40ポイントの資格をクリアしておくのは大事だよ。
アメリカの場合とにかく人口が拡大してるから日本みたいな年金の危機的状況にはならないから
アメリカの最低限部分でも押さえておけば強い。
特に外国人たる我々はなんの事情でアメリカに住めなくなるかもしれないから
資格40ポイントはとにかく押さえるが勝ち。
俺もあと12ポイントがんばりますよ。

249 :名無しさん:2007/07/25(水) 01:06:31 ID:5K58EJ1A
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250 :名無しさん:2007/07/25(水) 06:29:43 ID:WozXAwpt
>>248
ポイントって、どうやって確認できるんだっけ?
ビギナーなんで教えチクリ。

251 :名無しさん:2007/07/25(水) 16:08:17 ID:HrdDumMS
>>250

"Your Social Security Statement" っていう4ページの書類が毎年
送付されてきてないのか?それに書いてある。受け取ったこと無いなら、
払ったことになってないかもだから、確認しないとやばい。

日本の場合だと、そんな書類も送付されなければ、直接出向いて確認しに
行っても教えてくれないんだよな。ほんととんでもない国だ。

252 :名無しさん:2007/07/25(水) 17:16:09 ID:KHcj0Qgc
>>251
レスサンクス。今年初めて年金&税金払ったんだが、まだ来てないな。
ちょっとSSオフィスに確認してみる。

日本は国家ぐるみの詐欺だからなぁ。しかしあんないい加減なやり方
で何も騒がない日本国民。w

253 :名無しさん:2007/07/26(木) 00:57:33 ID:YayH02Ik
>>252
www.ssa.govからステートメントの郵送は要求できるよ。

自発的に要求すると利点がある。
通常定期便でくるステートメントはいまのままで60歳だかなんだかまで
働き続けることを前提で金額とか表記されるんだけど
ssa.govで要求するときはリタイアする年齢(日本に帰るひとならその時期で置き換え可)
や将来のサラリーの変化を自分の事情に合わせることができる。
もちろん詳細なシミュレーションにはならないが、
既製服のような定期便の内容よりは参考になるはず。

254 :名無しさん:2007/07/28(土) 03:54:13 ID:unlVEEhA
日本が恋しくなった。
アメリカの年金のこと黙っておいて日本で生活保護うけよかな

255 :名無しさん:2007/07/28(土) 09:27:59 ID:mbOx7dbK
>>254
生活保護は、チョンか童話か母子家庭か障害者じゃないと99%不可能。

256 :名無しさん:2007/07/28(土) 22:45:19 ID:fNNuAq/f
自分の会社は個人向けのRetirement Statementを作ってくれてる。
401K、会社のペンションプラン、年金を総合したもの、
及び物価の上昇を考慮した見積もりで、今の掛け金等で定年時十分な
貯蓄があるかを詳しく説明してくれてる。

これによると、自分は今のままで大丈夫みたいだから、何とか定年まで
この会社に潰れない様に頑張ってもらいたいものだ。

257 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 05:31:30 ID:Mg29NTKT
今日は投票日

258 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:57:41 ID:O0P0UfjP
>>255
年金資格のない年寄りなら貰えるでしょ


259 :名無しさん:2007/07/30(月) 01:15:07 ID:vgRJ1Nvx
>258
意味不詳・・・

260 :名無しさん:2007/07/30(月) 05:23:47 ID:l47lwf5p
すみません。教えて下さい。
私の理解では、日米合算して25年収めてあれば日本の年金を受給できると思っていたのですが、
先日日本在住の父に頼み社会保険庁に問い合わせたもらったところ、
「両方で受給したいのなら、米国は米国(10年)で、日本は日本(25年)で収めて下さい。」との答えでした。
私は現在までに任意で国民年金を納付してますが(15年間)
これから10年支払い続けたほうがいいのか迷ってます。

261 :名無しさん:2007/07/30(月) 08:05:41 ID:HqgtCnki
>>260
社会保険庁のHPに出てるよ。

あなたの理解で正しい。


262 :名無しさん:2007/07/30(月) 08:07:01 ID:HqgtCnki
http://www.sia.go.jp/seido/kyotei/index.htm

ここね。

263 :名無しさん:2007/07/31(火) 02:41:34 ID:zrwuqbpE
>>259
なにがわからんの?年金資格もない年寄りなら生活保護の対象だよ。
65とかになったらそこからいくら働いても年金資格がゲトできるわけでもない。
それで働く能力のないよぼよぼなら生活保護。

264 :名無しさん:2007/07/31(火) 02:46:07 ID:zrwuqbpE
>>260
この前日本行ったときに社保事務所に相談でさんざん足運んだりしたけど
窓口はまったく日米条約のことわかってない。まったく。
こっちがこれこういうのがあるのよ、ってわざわざ条文まで持って出向いてやってもダメ。
鼻から拒否してる。ああいうバカばっかりだから社保庁解体とかやっぱり正しいと思った。

しかたなく国際業務を扱ってる社保庁の部署を探し出して、そこの人に確認とった。
窓口のバカにもそこへその場で電話かけさせてなんとか納得させたけど、そこまでやらなかったら
否認されておしまいになっちゃうよ。


265 :名無しさん:2007/07/31(火) 03:05:16 ID:ejYxh3gC
>>263
若いときから普通に働いて税金を納めてたら金額の大小は別として歳を取ったら年金を受け取る資格ありと思ったんだけど。
よって年金資格のない年寄りってどんな人かな?
それに生活保護(SSI)と言っても色々な条件と手続きがあるし。

266 :260:2007/07/31(火) 12:36:42 ID:zJOCoFPw
ありがとうございました>>261 & 264

HPには「合算で」と明記されてますね。
次の帰国の際に社会保険庁に行ってきます。
やり取りを想像するだけでストレスを感じてしまいました…。





267 :名無しさん:2007/08/01(水) 01:05:04 ID:W1VnmJAV
>>265
例えばアルバイタでろくに税金収めてないやつとか
わけのわからん転職が多く自分の職歴把握してないやつ
引き蘢り
海外に長いのに住民票の転出をちゃんとしてなかったやつ(=別途証明しないとカラ期間の適用がうけられない)
なんかは普通に年金資格ない。
もうちょっと世の中の多様性を考えられるようになろうな。

268 :名無しさん:2007/08/01(水) 01:37:48 ID:EpnsXAoC
>>267
そいつは年金の掛け金と税金の区別もついてないようなやつだから、
相手にしなくていいよ。

269 :名無しさん:2007/08/03(金) 01:11:04 ID:+j6qVCL7
>>260
文面からはよくわからないのだけれど
国民年金の納付期間15年とアメリカで働いている期間がダブってると通算25年にはならないよ。

例えばアメリカで1997年から現在まで10年間働いていて、
それとかぶる期間(例えば1992年から今までの15年間)に日本で任意加入していてもそれは合算されない。
このケースだと日本での加入期間は15年だけ。米側のは完全にダブってるので合算対象にならない。

日本での任意加入も含め年金支払いをしていない期間について、アメリカでのSSの支払い実績をカウントしてくれるという話であって。

270 :名無しさん:2007/08/03(金) 01:31:26 ID:cqpglQEK
>268
 年金を納めるって事あまり当然過ぎるので 書き忘れた。
 勿論年金を納めなきゃなやあ 何十年働いても年金は交付されない。

271 :260:2007/08/03(金) 11:48:18 ID:EiTTeZnk
>>269
レスありがとうございます。

仰るとおり米国での納付(5年間)は完全にダブっています。
国民年金を受給する為にはあと10年日本で加入しなければいけないのかと疑問に思っていたところでした。
「日本で年金受給するなら、日本で25年納付。」
「アメリカでSS受給するなら、アメリカで所定の期間(10年)納付。」
父は社会保険事務所でこのような説明を受けたと言ってました。

初回保険庁のHPには”日本の年金加入期間に応じて年金額が決まります。”
とあるので、ダブってた期間は多少の金額の上乗せがあるのだと思い、
心落ち着かせて社保事務所で戦ってきます。

年金問題を確実に解決してくれる政党があったらぜひ1票を投じたいです。

272 :名無しさん:2007/08/03(金) 23:15:10 ID:WAPvlibX
>>271
「25年の受給資格計算」と「支払い&給付金額」はまったく別物ですからね。

正直日米年金協定でアメリカでの就業期間認定と、従来のカラ期間とどう違うのかいまのところよくわからない。
こっちに住んでるなら働いていても働いていなくても受給資格には年数が繰り込まれて行くわけで。
推測できるのはカラ期間という概念が将来廃止されていくのでは?ということ。

いまのところ誰も持ち出していないけど「日米間には協定があるからそちらを適用、カラ期間は適用されません!」とか言われたら
うちなんか将来計画がぼろぼろに崩れ去るんですけど。

273 :名無しさん:2007/08/04(土) 05:34:01 ID:Y4AUPNnC
>>27
>「25年の受給資格計算」と「支払い&給付金額」はまったく別物ですからね。

ここまで分かってるなら、何が疑問なのか分からないのですが。

参考:http://www.sia.go.jp/seido/kyotei/kyotei06.htm

274 :名無しさん:2007/08/04(土) 11:14:06 ID:Uyp9yer0
>>273
カラ期間との関係についてはなにも書いてないリンクじゃん。日本語読めない?

275 :名無しさん:2007/08/05(日) 01:46:29 ID:RetFrRF0
>日本語読めない?

・・・。日本語読めないのはどっちだよw
とりあえず俺は日米社会保障協定とカラ期間との関係に関して
疑問は生じなかった。お前の読解力が足りないだけ。
分からなければ、自分で馬鹿でも分かるサイトを探して嫁。

276 :名無しさん:2007/08/05(日) 04:43:18 ID:qHHJqD3M
頭わるそw

277 :名無しさん:2007/08/07(火) 04:58:58 ID:OGMAV6JW
>>275
では年金協定後の取り扱いとカラ期間とで扱いの差はあるのでしょうか?
カラ期間は「働いていようがいまいが日本国外在住」ならカウントされる。
協定だと「アメリカでSS支払い(=アメリカ勤労)のとき」をカウントでしょ?
前者が常に後者を含むかと思うわけだが、
ではなんのために協定で期間の通算なんていうことをするのでしょう。
頭のいいキミにぜひ説明していただきたいんですが。

278 :275:2007/08/08(水) 03:45:04 ID:Cy70mzI3
>>277
過去レスを読むだけでも普通の方には理解できると思うのですが、
一般的な日本人にとっての日米社会保障協定の意義は、
米国で短期間(40 credits 未満)だけ払った年金が掛け捨てに
ならないようにするためのものです。

一方、カラ期間の概念と日米社会保障協定が並存する理由は、
日本の年金の加入義務がなくても、米国の年金に加入義務がある
とは限らないからです(例えば、会社を辞めて2年間MBA取得
のために留学する場合などがそうです)。

分かりましたか?
ちなみに、私はあなたの読解力が足りないと書いただけで、
自分の頭が良いとは毛頭思っておりません。

279 :275:2007/08/08(水) 03:49:44 ID:Cy70mzI3
補足です。

>年金協定後の取り扱いとカラ期間とで扱いの差はあるのでしょうか?

日本の年金に関してはありません。だから何が問題なのですか?

280 :名無しさん:2007/08/10(金) 13:49:30 ID:+LQ3XFZy
>>278
>>277の質問に答えるなら「そうですね差はありません」でいいのに
関係のないことをぐだぐだ書くから嫌われてるんでしょ。
「私が疑問持ちませんでした」とか講釈たれちゃって。
あんたその調子でリアルでも嫌われてて、本人それ気づいてないって人生なんだろうね低能くん。

281 :名無しさん:2007/08/12(日) 22:56:55 ID:oRlEnPH1
age

282 :名無しさん:2007/08/13(月) 02:30:43 ID:GKjxl4nW
>関係のないことをぐだぐだ書くから嫌われてるんでしょ。

単にこの質問に答えただけだと思うんだが↓
>>277
>ではなんのために協定で期間の通算なんていうことをするのでしょう。

>あんたその調子でリアルでも嫌われてて、
>本人それ気づいてないって人生なんだろうね低能くん。

わざわざ質問に答えてあげている人に対して、
こういうこという人の方がよっぽど問題アリだと思うけどね。
ちなみに、あなたは2ちゃんと現実世界の区別が
できないあわれな人なんだろうねw

283 :名無しさん:2007/08/15(水) 00:38:01 ID:ECSVxr4z
今日は支給日。

284 :名無しさん:2007/08/16(木) 10:53:08 ID:cd2rbCtQ
年金の支給日って15日なの?

285 :名無しさん:2007/08/18(土) 20:50:34 ID:pbyNqY+p
うん。

286 :名無しさん:2007/08/21(火) 23:16:26 ID:QGfpiEXH
年金積立金:利回り3%上回る 昨年度末の残高149兆円

 厚生労働省は20日、06年度の年金積立金運用報告書をまとめた。

 収益額は4兆5669億円、実質運用利回りは3.09%で、
04年年金改革時の想定値(0.21%)を2.88ポイント
(金額換算で4兆2400億円)上回った。

 積立金の自主運用を始めた01年度以降6年間の平均でも
3.61%と想定を2・66ポイント上回っており、報告書は
「年金財政にプラスの影響を与えている」と指摘している。

(以下ソース)


※元記事: http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070821k0000m010087000c.html
毎日新聞 平成19年08月20日


287 :名無しさん:2007/08/25(土) 00:05:08 ID:i3WCHBQZ
日本の年金って破綻するとして、破綻するとどうなるの?
要は国民年金部分で予定した額が貰えなくってことだけだよね。
それとも厚生年金として払い込んだころの(いわゆる二階建て部分)も削られるのかな。
雨に移住してしまったのでいまさらですがどうなるのか見込みが知りたい。

過去に年金が破綻してしまった国ってあるのかな。

288 :名無しさん:2007/09/15(土) 10:18:50 ID:40LRQ9Ak
とはいっても海外生活の長い人は、自分の同級生にもいるが、
最後は、身を持ち崩す。

289 :名無しさん:2007/09/15(土) 10:32:04 ID:sSGmaid4
そりゃそれぞれでしょ。
自分がそうなりそうならやめときゃいい。

290 :名無しさん:2007/09/15(土) 10:54:11 ID:FhdZU8Z/
>>288
「最後は」って、あんたいくつ?w

291 :名無しさん:2007/09/15(土) 12:28:38 ID:1UilEKnN
わろた

292 :名無しさん:2007/09/15(土) 20:48:30 ID:ZQ30LpAN
>>287
いろいろ議論はあるけど、最後には救済される。
なぜなら選挙への影響が大だから。
(その分、増税されるんだけどね)

293 :名無しさん:2007/09/16(日) 06:44:18 ID:jpfS3HwS
>>292
北米在住なら増税で年金最低補償額が通ればいいよね。
この前の参院選で民主党がマニュフェストに書いて勝ったはず。
自民もすり寄る方向。

294 :名無しさん:2007/09/17(月) 08:43:55 ID:EfGEFfZw
日本に行く度に、毎回必ずおばあちゃんは小遣いをくれる。
社会人になったからもう大丈夫、といってもずっとくれる。
使ったら悪い気がしてずっと金庫に入れておいたんだが
気がついたら150万円超えている・・・

どうやって貯めとくのが一番いい? 
って言うか一気にドルに換金して大丈夫(NY在住)ですか? 
たぶんCDにしてから、家の頭金に使って「おばあちゃんのおかげでアメリカに家が買えた」
というのが一番喜んでくれると思うんだけれど、税金とかIRSとかがちょこっと面倒。

アドバイスよろしくお願いします。


295 :名無しさん:2007/09/17(月) 10:44:11 ID:/nHfjf9j
>>294

日本に行ったときに日本の銀行にデポジットして、そこからアメリカの銀行にワイヤトランスファーする。
日本の銀行の口座は税申告の時に一緒に申告しておくこと(口座番号と残高)。

こうしておけば後で税金関係のトラブルを防げる。

296 :名無しさん:2007/09/17(月) 20:36:47 ID:NR+BTK90
日本での収入として申告する必要あるじゃん。

297 :名無しさん:2007/09/18(火) 00:26:13 ID:AwVZaeOv
何年もかかって150万なら贈与税はかからないだろ。

298 :名無しさん:2007/09/18(火) 00:34:47 ID:z41M5/OH
>>297
> 何年もかかって150万なら贈与税はかからないだろ。

そうなんだけど、そのつど銀行に預金してれば何年もかかってって言う証拠が残ってるけど、金庫に入れてたって言うと証拠がないよね。
税務当局は自分に都合が良いように解釈する傾向が強いし。そのあたりが心配。
急がないんなら三年かけて入金したらどうだろ。60万ならかからないし

299 :名無しさん:2007/09/18(火) 00:37:50 ID:z41M5/OH
>>296
アメリカに対しては以前から持ってたと主張できる。
でも、日本の銀行口座をちゃんと申告してないとこれができない。

日本に銀行口座が有るだけではアメリカでの課税の問題は発生しない(利子収入があれば別だけど今のところ日本の利率は問題になるほど高くない)。だから持ってる口座は申告しておいた方が安全。

300 :名無しさん:2007/09/18(火) 03:53:18 ID:e/dZDIF6
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。
B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ!!
D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。

1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。 10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?



301 :名無しさん:2007/09/20(木) 13:47:29 ID:WGbtlGWl
こっそり僕の名義で積み立てしてくれているありがたい家族が日本に居るんだが、
俺はまったく知らない事になっているはずの物なので、どうしたらいいんだろう?

予想だと、両親から借りた大学の学費(大金!)は全て返したんだけれど
それを俺名義にしている確立120%。 でも、俺には内緒。
俺名義の株もあるらしく、増えているっぽい・・・。それも秘密らしい
どうせ長期間の無申告だからと甘い考えなのかもしれないが、
内緒のはずの好意を時期が来る前に台無しにするのは嫌、IRSと関わりになるのも真っ平!

どうするのが一番いいんだろう? 皆さんの知恵を貸してくれるとありがたいです。
(仕事辞めて芸術だけで食っていけるか、試してみろって事ですか、母さん?)

302 :名無しさん:2007/09/20(木) 22:37:40 ID:89WPxF50
>>301
日本で積み立てなら名寄せもないし、知らないならどうしようもない。
申告のしようもないよ。あとでその通りに言うしかない>IRSが気づいたとしても

303 :名無しさん:2007/09/21(金) 02:02:01 ID:UA9UPG4e
>>301
> こっそり僕の名義で積み立てしてくれているありがたい家族が日本に居るんだが、
> 俺はまったく知らない事になっているはずの物なので、どうしたらいいんだろう?

あなた自身の銀行口座、日本にあるの?
ひとつ作って、ある程度の預金があるようにIRSに申告しておく。利息が入らなければ税金は取られないし。
これがないと将来送金するときに、いろいろ問題が出てくるよ。

304 :301:2007/09/21(金) 05:12:30 ID:NDIyWtuC
>>302 確かにその通り。 「名寄せ」って通達・公表って事かな?
>>303 アドバイスありがとう。早速来年には申告しようと思う。
日本に銀行口座はいくつかあるはずなんだが、15才で日本を離れたので、あるのは
お年玉貯金+家族がしてくれた資産運用の口座なので、任せっきりで申告していないんだよね。
ここ1−2年で経済観念が出来てきた、というか、自分が社会人という自覚し始めたばかり。
35歳でこんなんじゃ恥ずかしいのかもしれないが、Better late than neverと言うし。
若いのにしっかりしている奴、偉いとしみじみ思うよ。
俺が読んどくべき物とかアドバイスがあれば、勉強したいんで是非ヨロシクたのみます。

305 :名無しさん:2007/09/22(土) 15:54:15 ID:0m0IiglK
 

306 :名無しさん:2007/10/27(土) 07:38:02 ID:o64mSm93
いわゆるカラ期間について教えてください。
海外在住期間をカラ期間として受給資格期間の勘定に入れてくれる制度ですが
これは「住民票を海外転出した時から、住民票を国内に戻すまでの間」
と考えていいんでしょうか?

307 :名無しさん:2007/10/29(月) 23:12:47 ID:ywxox//F
>>306
いいんじゃないの。

308 :名無しさん:2007/10/30(火) 11:38:57 ID:Qyh5ddA0
下手な送金すると受け取った先の国で追求される場合があるよ
大金をアメリカに移すとIRS
その逆だと税務署が喜んですっ飛んでくる

309 :名無しさん:2007/10/30(火) 13:08:44 ID:MRj2U2DS
>>306
基本的にはそれでOKだと思う。
月の区切りなどで細かな問題があったような気はするけど。

310 :名無しさん:2007/11/01(木) 13:50:24 ID:ZCfGibrS
カラ期間についての説明ページ見ると
支給を受ける段になってから
海外にいたことを証明するって書いてあるんだよね。

で住民票の海外転出がまず一番強いんだけど
もしそれがしてないならパスポートの出入国記録を追ってもらって
確認してもらう方法もあるということが書いてある。

ただ支給を受ける歳になったときに何冊もの過去のパスポートを
ちゃんと揃えて保持してることはかなり難しいような気がする。
やっぱり住民票転出が一番強い。役所が持っていてくれるわけだから。




311 :名無しさん:2007/11/01(木) 13:52:41 ID:ZCfGibrS
でもいまふと思った。
自分もかれこれ20年近く前に海外転出したんだけど
本当にそうなってるんだろうか?ってw

今度帰国したときに確認してみよう。なに見ればいいのかな。
戸籍の付票とかを申請すればいいのかな。

あと領事館に在留届とか出すよね。
あれってカラ期間の証明の代わりになるんだろうか。

312 :名無しさん:2007/11/02(金) 04:00:48 ID:EwfETqMP
一度も日本で年金に加入したことのない人はカラ期間って適用にならないよね?

自分が学生の頃は加入義務はなかったから
最初に就職した23歳(一回だぶってるから)から
日本で働いているか
海外に在住しているか
のどちらかになっている
ということは単純に考えて48歳になったら受給資格クリアってことですよね。
(それまでに法律が変わらなければ...)

313 :名無しさん:2007/11/02(金) 23:19:38 ID:AHnb7Q4/
>>311

自分が元住んでいた地域の役所に行って「除票届けくれ」って言えば
交付してくれると思ったけど?
少なくとも杉並区はそうしてくれた。


314 :名無しさん:2007/11/03(土) 02:33:10 ID:absASvgO
日本の年金って受給資格25年をクリアしていれば
その後アメリカ人になっても貰える...ように読めるんだけどそうなのかな

315 :名無しさん:2007/11/05(月) 05:28:31 ID:6nWKkmio
>>314
そうだよ。
逆に25年クリアする前に米国市民権を取得すると
日本国籍は自動的に消えるから
海外にいてもカラ期間にならない。
バレないと思って日本国籍を持ってるかのように振る舞って
日米年金二重取りしてると立派な詐欺

316 :名無しさん:2007/11/05(月) 05:30:05 ID:6nWKkmio
>>313
たぶん除票ではダメなんじゃないかな。
それは転出した瞬間の証明だけになるでしょ。
ずっと海外転出ってのを証明するのは戸籍の附票が適してるような気がする。


317 :名無しさん:2007/11/06(火) 07:07:13 ID:yxK41Mm6
>>315
マジレスすると自動的には消えない。w
法律上は消えた事になるけど、ちゃんと届け出しないと消せないのが実情。
つーか国籍離脱届出してる奴いるの?

318 :名無しさん:2007/11/06(火) 08:29:23 ID:70n7XNmm
>>317
自動的に消えてる。
キミが言ってるのは記録上戸籍が残ってるというだけのこと。
重国籍がバレた/届け出した時点で戸籍は抹消処理されるが
重国籍を取得した時点にさかのぼって処理される。

なので重国籍になった以降に得た日本人としての権利はさかのぼって消滅するよ。
例えばここで話題になってるカラ期間もそうだし
年金の任意加入で支払った金も年金支給に反映しない。
意図的に行えば詐欺。
重国籍状態(正確には自動的に日本国籍が消滅しているので)
で日本国のパスポートを使用するのも旅券法違反。
これも遡って摘発できる。

319 :名無しさん:2007/11/06(火) 08:55:02 ID:yxK41Mm6
>>318
摘発出来ても、罰則規定ないからなぁ。年金の不正受給しなきゃいいだけでしょ。
つーか二重国籍状態になってる連中大勢いるし。w

320 :名無しさん:2007/11/06(火) 10:05:11 ID:70n7XNmm
犯罪者の温床のような考え方ですね。
そういう赤信号みんなで渡れば怖くないという貧しい考えは心の中にしまっておいてください。
そういうのって日本人にふさわしくないから確かに外国籍になった方がいいんじゃないですか。

旅券法違反すると日本入国できなくなる可能性ありますし、罰則もありますよ。
年金貰わなくてもいくらでも犯罪になることはありますよ。
国籍がないのにその事実を隠して住民票登録をすれば公正証書原本不実記載等の罪、懲役五年以下
パスポート更新すればこれも公正証書原本不実記載、一年以下の懲役、さらに旅券法でも別途五年以下。
さまざまな住民サービスを詐取すれば詐欺罪も成立します。
全部ひっくるめて食らい込めばかなりの年数になるし、それ以前に国外退去になって日本に二度と入国できないかもね。

321 :名無しさん:2007/11/07(水) 03:33:26 ID:VS4UPQ0Z
どういうときに日本国籍がないってバレるんだろ?
海外から入国するときに審査官と
「永住者ですか?」「はい」「グリーンカード見せてください」
という会話をしたことがあるけどあれでグリーンカードないって言うと
アメリカ市民権を持ってると疑われるのかな?

322 :名無しさん:2007/11/07(水) 03:48:33 ID:dXNVEEOQ
>>320
>全部ひっくるめて食らい込めばかなりの年数になるし、それ以前に国外退去になって日本に二度と入国できないかもね。
知ったか乙、日本の刑罰は加算制じゃないです。国籍が無いことを証明しなくちゃいけないので、残念ながらそういう判例は
無いです。国民の情報をアメリカ政府に照会するのは不可能ですし、それで国外退去になった例はありません。

日本はそのぐらい大アマなのよ。在日がのさばってるでしょ?元日本人取り締まる前に国内の害人取り締まれない
んだから、まず不可能だねぇ。(笑)

323 :名無しさん:2007/11/07(水) 07:30:15 ID:VS4UPQ0Z
>>322
>それで国外退去になった例はありません。

ソースをお願いします

324 :名無しさん:2007/11/07(水) 12:11:54 ID:I+qO5g9V
ソースを提示しなきゃならないのは、「例がある」って言ってる人の方だよ。
ないことをどうやって証明するわけ?

325 :名無しさん:2007/11/07(水) 18:03:51 ID:vsYbNiAj
>>323
322じゃないけど、「あったことは証明できる」が「なかったことは証明できない」し
証明する必要もない。

326 :名無しさん:2007/11/08(木) 02:50:28 ID:guH1pvfd
ってことはソースもないのに突如「例はありません」断言してる>>322が基地外ってことでFA?

327 :名無しさん:2007/11/12(月) 01:53:10 ID:eYUKWXQK
希望的観測と事実の境目のない遠近両用愛用の爺ちゃんなんだろうね

328 :名無しさん:2007/11/13(火) 07:01:12 ID:6HZTtIsM
米国籍になったら元日本人ではあっても外国人には相違ないからな...
日系人はブラジル三世だの四世だのでも普通の外国人より労働ビザとか取りやすいんだから
一世なら問題なく取れるんじゃないのかな。
嘘ついて入国しようとする方がよほど問題な気がする。

329 :名無しさん:2007/11/13(火) 07:26:04 ID:cYwCUjMq
フジモリ大統領の例は?

330 :名無しさん:2007/11/13(火) 09:39:45 ID:6HZTtIsM
>>329
フジモリは出生時からのペルー国籍で他国籍を「自らの意思で選択した」わけじゃないから
日本国籍が消滅したわけじゃないでしょ。
アメリカ国籍を申請して取得するのとは状況が違うから。


331 :名無しさん:2007/11/14(水) 22:07:09 ID:s7pBDdKd
そういえばフジモリはこの前参院選に立候補していたから日本国籍があるってことだけれど
ペルーの大統領だったんだからペルー国籍もあるよな。
その後ペルー国籍を放棄したという話も聞かないけど
お役所はここまで明らかな二重国籍のケースでも国籍選択を迫ったりしないのかな?


332 :名無しさん:2007/11/14(水) 23:28:27 ID:0FmuG1od
日本国籍が無いということでペルー大統領になった。
(ガイジンは国家元首になれない)

ペルーで逮捕状が発行されたら、日本に逃亡してきて
日本国籍を主張した。国家議員にまでなろうとしたww

端的に言うと、彼は日本政府のスパイとしてペルー大統領になったんだよ。

333 :名無しさん:2007/11/15(木) 02:26:10 ID:f5TvYdDb
>>331
合法的に二重国籍になってる場合には、法的に離脱させる方法が無いから無理。

334 :名無しさん:2007/11/15(木) 02:48:32 ID:Lw8UbEOt
>>333
ああそうなんだ?
うちの子供が米国生まれで二重国籍&成人なんだけど
役所や入国審査のときに二重国籍ってバレたら
選択を迫られるのかと思ってた。

335 :名無しさん:2007/11/15(木) 06:29:17 ID:f5TvYdDb
>>334
法律に書かれて無い事を役人はできないからね。

336 :名無しさん:2007/11/15(木) 16:14:34 ID:9uOU6vL7
>>334

国籍法によれば、生まれながらの二重国籍者は日本国籍選択の宣言をしておけば、日本以外の国籍を離脱しなくても直ちに日本国籍を失うことはない。
もし二重国籍の者が外国の国籍を持たないとつくことができない公務員の職についた場合は、法務大臣による審問を経て日本国籍を剥奪される場合がある。

ただしフジモリ氏の場合、大統領だったときには日本国籍があることが知られていなかったので審問は開かれなかった。大統領を辞めてからは、審問を開く条件を満たさなくなった。
ということで彼の日本国籍はそのまま。

まあ、人質事件もあったから、もし日本国籍があることが知られていたとしても積極的に審問を開いたとは思えないけど。それと、こういう風にして国籍剥奪された人は今までひとりもないといううわさ。

337 :名無しさん:2007/11/15(木) 16:49:06 ID:GgilDlAm
>>336
それは日本側の都合の説明でしょ。
彼はその件についてペルー側で嘘をつき、嘘に基づき大統領に就任した。

338 :名無しさん:2007/11/15(木) 18:13:10 ID:Lt6gydjL
>>337
海外でやらかす事は、日本の役人にとっちゃ知ったこっちゃないよ。
それこそ内政干渉になる。

審問で国籍を剥奪した例はない=前例がない=日本の役人は前例がない事はやらない。

339 :名無しさん:2007/11/15(木) 18:46:30 ID:GgilDlAm
いや、あなたの言うことの意味は私も理解している。
だから彼は日本のスパイなのさ。

340 :名無しさん:2007/11/16(金) 03:00:57 ID:SGHOmyGJ
ということはフジモリは日本国籍を選択した、わけでなくまだ居座ってるんでしょ?
じゃあダルビッシュがこの前、日本代表に入るために日本国籍を選択
イラン国籍放棄したとか報道やってたけどあれはなんなのさ。
イラン国籍放置すればよかったのでは??

341 :名無しさん:2007/11/16(金) 03:25:11 ID:Z05E8Z0B
>>340
有名人だから、叩かれない様に正式に放棄したんでは?
ただ放棄したかどうかは、日本政府で公式に調べる方法はないし、
放棄の証明も必要ない。あくまでも本人が報道に語っただけでしょ。
凶悪犯罪者でも無い限り、外国に身分照会なんて出来ないしな。

342 :名無しさん:2007/11/16(金) 13:50:08 ID:j2uscf7o
>>340
フジモリの時代の国籍法では、日本国籍選択の宣言は必要なかったんだ。1985年に国籍法の改定があって、宣言が必要になった。そのときに、それ以前に二重国籍となった人は一括して日本国籍選択宣言をしたものとみなすことになった。

ダルビッシュはその後生まれてるんだろ。

343 :名無しさん:2007/11/16(金) 13:52:29 ID:j2uscf7o
>>340
そう。確かに放置でよかった。
ところで、彼が放棄手続きしたからといってそれが簡単に認められるかどうかは別の問題。アメリカなんか、脱税疑っていろいろ調べられたりするし、離脱できてもその後何年も税申告することが義務になってる。

344 :名無しさん:2007/11/17(土) 00:59:28 ID:LlvUBA+K
>>342-343
たいへん勉強になりました。ありがとう。

345 :名無しさん:2007/12/14(金) 15:31:45 ID:eXVQgTvi
Roth 401(k) を選べるようになったんだけど、これにmaxつっこむか考え中……。

346 :名無しさん:2007/12/22(土) 19:03:57 ID:xIqFmjDS
日本の、これから

12月22日(土)19:30〜22:30 / NHK

どうなってしまうの?わたしの年金
▽社保庁のずさんな仕事ぶりに国民の怒り爆発
▽945万件が照合できない?記録問題は解決できるのか?
▽“払いたくない・払えない”どうする?保険料未納
▽財源は消費税?新しい制度の構築は?
▽少子高齢化の日本をどう生きるのか?
▽怒れる市民と有識者が徹底生討論

347 :名無しさん:2007/12/23(日) 08:38:31 ID:KufFTrpa
中国や旧ソ連圏から大量の労働者を市場システムに組み込むことは、
世界中の物価に大きなディスインフレ効果をもたらした。

ひとたび彼らが世界経済に組み込まれると、「変化率はゼロになる」と彼は言う。
「私が議長の頃、幸いにも恵まれたディスインフレ圧力が徐々に消えていく」。 
[出典: 連銀が利下げしたら、米経済は不況に陥り、ドルは崩壊する] 

中東を代表する政府系ファンドのカタール投資庁(QIA)は総資産に占めるドル建て比率を2年間で
99%から40%に大幅圧縮した。 
日本としてはアメリカの覇権の失墜は悪夢であり見たくないことだろう。
しかし世界的視野から見ればアメリカの権威失墜は明らかであり、
イラク戦争での不始末はブッシュばかりのせいではなくアメリカそのものの国力の相対的低下によるものだ。
多くの人は今現在のことしか目に入らない。 


348 :名無しさん:2007/12/23(日) 23:11:34 ID:f2PqjsdP
【皇室】天皇陛下、74歳の誕生日…年金問題・格差問題に言及、マスコミの皇室報道に苦言も

349 :名無しさん:2008/01/04(金) 06:25:44 ID:HQIniKj4
緑の手紙が届きました。受給資格できたよって。
もらえるのはまだまだ先の話だけどちょっと嬉しい。

350 :名無しさん:2008/01/04(金) 07:58:12 ID:/gj2b4/J
まさかと思ってた日本からの年金受給が始ってから 最近やっと実感が湧いて来た。 やはり年金は ちゃんと納めるべきですな。

351 :名無しさん:2008/01/04(金) 11:16:17 ID:mbXWS+Dw
>>349
へえ。40クレジット=10年分溜まったってことですよね。
じゃあうちも来年くるんだな...

352 :名無しさん:2008/01/16(水) 12:50:33 ID:7eR62AFu
人権擁護法案ポータルwiki

http://wiki.livedoor.jp/pinhu365/d/FrontPage


353 :名無しさん:2008/02/04(月) 10:52:57 ID:j7vqmsHW
【週間新潮】最高裁を無視する小平市の在日韓国・朝鮮人1万円支給…「払ってないのに年金をくれ」の音頭を取る公明党
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201793882/


神戸では只で朝鮮人様に3万もプレゼントしています。
他の200以上もの自治体が、同じ様に朝鮮人様に年金をプレゼントしています。


川崎では、朝鮮人の為に使う費用が、1億以上にもなるそうです。


日本の年金未加入のお年寄りはスルーで、年金未加入の朝鮮人(外国人)には
日本の大切なお金をプレゼントするって・・・・・・。


日本人のお金を朝鮮人(外国人)にプレゼントするのは賛成ですか??


この事実を、家族や知り合いに広めましょう。


コピペお願いします。


354 :名無しさん:2008/02/07(木) 00:56:08 ID:XIfuh5CT
【社会】年金記録訂正の受給者へ、誤って源泉徴収で一括課税…ずさんな事務処理が改めて浮き彫りに - 社会保険庁
1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2008/02/06(水) 22:43:08 ID:???0
社会保険庁は6日、年金記録の訂正で過去に受け取るべき年金を一括受給した人の
課税について、誤って一括受給分を含めその年の収入として税額を算定し、
源泉徴収していたと発表した。
本来は、受け取るべきだった年の収入として分割して算定し、税金を徴収する必要があった。
不適正な徴収は少なくとも1990年以降、続いていた。
これにより、税金の徴収に過不足が出ていると見られ、同庁のずさんな事務処理が改めて
浮き彫りになった。
同庁は該当者に対し、一括受給分を本来受け取るべき年ごとの収入に分けた年別内訳書を発行して
確定申告で調整できるようにし、要求があれば正しい源泉徴収票の再発行にも応じる。
同庁によると、公的年金は、受給開始時点で本人が申請した加入歴に基づき受給額が決まるが、
年金記録に訂正があった場合は改めて算定し、受給額が増額されるケースがある。
不適正な徴収は、受給額が変更された時点で生じた過去の増額分を一括受給した人の課税で発生。
一括受給して臨時に受け取る年金収入が増えたことに伴い、1年ごとに分割して受け取るより
税額が増えたり、逆に少なくなったりするケースがあると見られる。
同庁は90年ごろから、本人が請求すれば一括受給分の年別内訳書を発行し、確定申告で
調整できるようにしていた。しかし、国税庁から今年1月、源泉徴収段階で年ごとに対応するのが
適正と指摘されたという。
該当者の人数や過不足税額は調査中だが、社保庁によると、2003年度以降だけで、年金受給額の
変更があった課税対象者は約4万人と推計される。
同庁は「対応が十分でなかった。適正な方向に是正したい。申し訳ない」と話している。
*+*+ YOMIURI ONLINE 2008/02/06[22:27] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080206-OYT1T00658.htm




355 :名無しさん:2008/02/07(木) 21:50:56 ID:kzfWWjO8
アメリカ市民権を獲得した方に質問です。
アメリカ市民権を取得すると二重国籍(正確には違いますが)状態になり
パスポートも日米両方手元に残りますよね。
日本に入国するときは日米どちらのパスポートつかっていらっしゃるんでしょうか?


現在私はグリーンカード持ちなんですが、日本入国するときにしばしば入国審査官から
「グリーンカード見せて下さい」と提示を求められた事があります。そういえば過去二年ほどは言われてませんが。
海外に長期間滞在しているからそれを要求されているんだと思うんですが、
米国籍を取得=グリーンカードは無効返却済の場合、提示できませんよね。
それで米国籍持ちだってバレちゃうんでしょうか?

経験者の方の情報があれば知りたいです。

356 :名無しさん:2008/02/07(木) 22:01:16 ID:OBSCKHFu
やましいこと考えてんなよカス

357 :名無しさん:2008/02/07(木) 22:17:40 ID:OlfYENi1
>>355
抜け道はあるけどね。w

358 :名無しさん:2008/02/07(木) 23:13:53 ID:kzfWWjO8
>>357
やっぱり抜け道が必要なんですか...

普通に重国籍が認められている国二カ国の国籍を持っている場合、
それぞれの国に入るときは自国民として自国民パスポートで入りますよね。
それを日米でやっちゃうと日本のパスポートにはアメリカ入国の記録が一切載らないことになって
日本で入出国審査のときにパスポート読み込まれると、日本から出国したもののどの国にも行ってない
ようなことになってしまう...

アメリカ入国するときに日本のパスポートだとマズいですよね、その状態だとビザないし。
日米両方アメリカの入国審査官に提示して両方にスタンプ押してもらうことは可能でしょうか?

とそのぐらいしか自分はおもいつかんのですが

359 :名無しさん:2008/02/08(金) 02:33:54 ID:etbxejtj
>>355
アメリカ市民権を得た時点で在米日本領事館か大使館に報告すれば二重国籍などと言う事にはならないだろうに。
それに弁護士を通して取得したのなら弁護士が教えてくれるはずなんだがね。

360 :名無しさん:2008/02/08(金) 02:44:59 ID:sDh86cwo
米国籍取得後もこっそり日本のパスポートを持っていても意外と使えないもんだな。

361 :名無しさん:2008/02/08(金) 04:17:05 ID:N3zu9diZ
>>360
こっそりって言っても更新時期は来るでしょ?

362 :名無しさん:2008/02/08(金) 10:12:42 ID:3sr3TMBc
>>355
解答例@場所:成田入管
入管「米国のグリーンカードをお持ちですか?」
オレ「ここはアメリカか?君は日本の入国管理官だろ。これは有効な日本の
   パスポートだ。何で日本でアメリカのグリーンカードがいるんだ。
   君はアメリカの入管か?だったら君のアメリカのパスポートを見せろ」
入管「…」

解答例A場所:成田入管
入管「アメリカのグリーンカードをお持ちですか?お持ちでしたら拝見させて下さい」
オレ「日本に帰国することになりグリーンカードは返上してきました」
入管「そうですか。ご苦労様です」


363 :名無しさん:2008/02/08(金) 21:56:31 ID:mNM2Ju0b
>>362
2は一回に限って有効な気がするけど
1は火に油注いでパスポート上の外国スタンプを精査されそう...
ってことはないんですか?

364 :名無しさん:2008/02/09(土) 02:29:17 ID:OOvLPZqb
GC取ってから10年、年に2回は一時帰国するけど
「グリーンカード見せて下さい」なんて、一度も言われたことがないし、
周りから聞いたことも無いよ。
皆、言われてるの??


365 :名無しさん:2008/02/09(土) 03:10:43 ID:zyel/ZqI
>>364
二度ぐらい言われたことあるかな。五年ぐらい前か。
>>362のような勇者が入管をおとなしくさせたのかもしれないね。

366 :名無しさん:2008/02/09(土) 03:13:10 ID:zyel/ZqI
または定期的に帰ってるっていうのがいいのかもよ。>>364
何年も帰ってきたことない人は言われるとかあるのかも。
自分の時はどういう状況だったか覚えてないけど
長いときでも三年に一度は帰ってると思うんだが、言われたことは確かにあるよ>見せろ

367 :名無しさん:2008/02/09(土) 06:18:01 ID:6ck6CG6G
>>363
前者を言われてしまうと、日本の入管にはそれを要求する権利が無い。
グリーンカードを持ってない人間を入国させないとか、グリーンカード
の掲示義務は無いので、法律的にはマズイ行為。

368 :名無しさん:2008/02/09(土) 07:01:25 ID:umiRqKb8
日本:国籍あり、住民票も置いてある
収入あり
所得税・住民税など税金払っている
年金収めている
健康保険加入

アメリカ:グリーンカード持ち、アメリカ在住
収入あり
Social Security払っている
その他のTaxもすべて払っている

外国で云々という事をそれぞれの政府に伝えずにいて
こういう風にした場合、どんな不都合がある?(余分なお金を払うことを抜きにして)

369 :名無しさん:2008/02/09(土) 07:36:33 ID:mIuOk6K9
>>368
不都合は無いと思うよ。
GCは、国籍ではないので日本国籍は保持していて良いハズだけど。
市民権を得てるなら別だけど、特に気にすることはないと。

>>358
それをやると、米パスポートにはハンコがおされずに、日パスポートには
帰国出国のハンコだけが残る謎のパスポートができあがります。GC云々に
関しては興味本位で聞いてるだけなので、おまわりさんへの免許所の提示よりも
従う必要はないはずです。

370 :名無しさん:2008/02/09(土) 07:58:38 ID:6ck6CG6G
>>369
ヨーロッパだと、入国スタンプを押さない空港があるので(特にヨーロッパ内で
乗り換えた場合)、俺は入出国スタンプのみで旅行した事あるよ。
ちなみにイスラエルは言えば別紙にスタンプ押してくれる。これもパスポート内
には記録は残らない。

371 :名無しさん:2008/02/09(土) 13:14:06 ID:mIuOk6K9
>>370
でも、ヨーロッパの場合はEU内に入るときは確かありますよね?
イスラエルは、たしかに、政治的な理由でおしてくれない(おさない)事があるね。

でも、出入国のハンコしかないパスポートは本気で怪しいよw。

372 :名無しさん:2008/02/09(土) 20:33:10 ID:BOArC84C
やはりどこの国でも入国スタンプって一つのパスポートにしか押してくれないものなんですかね?
二重国籍三重国籍の人がどこかの国に入国するときは必ずどのパスポートを利用するか決めなきゃいけないものなんですかね。
お子さんが二重国籍の人とか試してもらいたいな。

373 :名無しさん:2008/02/09(土) 22:20:29 ID:MtUw/Hj1
>368
向学のためにぜひ教えてください。
何故そんなことを?
住民税や外国税額控除が無駄になるけど。

374 :名無しさん:2008/02/10(日) 08:24:50 ID:kOPhqw2a
生まれたときから二重国籍なら問題ないんじゃないのかな。
そう主張すればいいような気がする。
犯罪でも犯してるとかならともかく、ただ入国するだけなら
日本国にそれを調査する権限はないんじゃない?

375 :名無しさん:2008/02/10(日) 09:36:06 ID:MR30971s
まあ事情もあるだろうが何時までも二重国籍でいる人の気持ちが解らんな。



376 :名無しさん:2008/02/10(日) 10:41:21 ID:kOPhqw2a
安全保障としては意義あると思うけど。
第三国にいて日本領事館じゃ頼りにならない場面でアメリカ大使館に駆け込めるのは危機管理として意義あるよ。
逆もまたしかり。

377 :名無しさん:2008/02/10(日) 16:15:22 ID:C9cVtZqZ
>>371
数年前、ブリュッセルで乗り換え(入国せずに空港内乗り換え)ー>ドイツの
パターンでは、入国スタンプ無しだったぞ。日本のパスポート見せたら、
イケイケって感じでスルー状態。w
乗り換える場合は、高確率でスタンプ無し。

378 :名無しさん:2008/02/10(日) 16:19:57 ID:C9cVtZqZ
>>375
戦争になった場合の兵役逃れ、重病になった場合の日本への
退避。(日本の方が医療費安いからね。)等色々あるんじゃね・
アメリカはいつでも召集開始できるからな。w

379 :名無しさん:2008/02/11(月) 00:34:00 ID:3OXNoE5R
>>378
そう。医療の問題は日米のいいとこわるいとこがあるから。
一般に日本の方が治療費は安いし帰って問答無用に健康保険に加入できる。
アメリカのメディケアはそうはいかない。
現役時代はアメリカでも問題ないし、外科的なものはアメリカの方がスペシャリストが多いので安心なものもかなりあるよ。
MRIとかちょっとしたことでもすぐ撮ってくれるから安心できる。

380 :名無しさん:2008/02/11(月) 02:54:17 ID:vgZTHxeP
日本に帰れ呆けナス

381 :名無しさん:2008/02/11(月) 05:55:04 ID:jlIaBiRE
日本にも住みたいアメリカにも住みたい とか言って身体を2つに切り離すわけにもいかず・・・。
足が地につかい人って気になりますな。

382 :名無しさん:2008/02/11(月) 23:04:59 ID:d0f1qae+
>>380
別にキミに迷惑がかかるわけでもあるまひ?

383 :名無しさん:2008/02/11(月) 23:51:59 ID:f1lCVyY/
アメリカには所得税の支払い義務を定めた法律は、無いらしい?
http://video.google.com/videoplay?docid=6151715899324004105&hl=en

384 :名無しさん:2008/02/12(火) 00:10:11 ID:cEINwmg4
国民の側に支払い義務がなくても、税務署には差し押さえる権利があるんじゃね?

385 :名無しさん:2008/02/12(火) 01:30:31 ID:P1uza/sK
>>381
いや別に両方に住みたいわけじゃない。
なにもなければアメリカでいいんだ。
ただアメリカじゃ機能しないことや、日本の方があきらかに優位なこともあるってこと。
そのときに日本を使えるのはアドバンテージでしょ。

386 :名無しさん:2008/02/12(火) 01:44:19 ID:/DVK+WBI
それなら日本国籍でありながら米永住権でもいいのでは?


387 :名無しさん:2008/02/12(火) 02:50:35 ID:SVY+cJPj
>>386
それだと日本にある一定期間、一二年とかいた場合に永住権が不安定になるよ。
入国のときにぐだぐだ言われたひとがいるのを知っている。
市民権なら基本的に不滅。

388 :名無しさん:2008/02/12(火) 06:41:52 ID:/DVK+WBI
>>387
なるほど。でも、二重国籍になってるってことは両国で納税してるよね?
その分の税金を弁護士費用にまわしてRe-entry permitを作ってもらえば合法的に日本に1-2年
いられてしかもお釣りがくるのではないか。
というか、20歳過ぎてたら法的に?二重国籍はダメっしょ。

389 :名無しさん:2008/02/12(火) 07:34:46 ID:dh/u3sL1
>>388

> というか、20歳過ぎてたら法的に?二重国籍はダメっしょ。

国籍法はザル法だからね。

規定では、自分の意思ではなくて外国籍を与えられた場合、日本国籍を留保し、それから二年以内に国籍選択の宣言をすることになってる。
もちろん日本国籍離脱してもいいわけだけど。

日本国籍選択の宣言というのは一枚の申請用紙を出すだけ。その用紙には、日本国籍を選択し、外国籍を離脱することに努めると書いてある。
ただし、これは日本の法務省に対する宣言だから、アメリカ国籍には何の影響も与えない。基本的にアメリカに住んでいれば、アメリカ国籍は離脱できない。いくら努めてもね。
日本にいても、資産額が多いと米国籍離脱はかなり大変。どのくらいの努力をもって妥当とみなすかについては判例とかあるかどうか知らない。
たぶん国籍選択宣言したあとで日本国籍を剥奪された人っていないと思う。

国籍法によると、自分の意思ではなくて外国籍を与えられた人が日本国籍選択の宣言をしている場合、その人が、日本以外の国籍の国の、
国籍が無ければつけない公務員(大統領とかね)に就いた場合は、法務大臣の審問を経て日本国籍を失う場合がある、となっている。

フジモリさんなんかは、1985年の法改定以前の国籍選択宣言をしたとみなされる世代の人だけど、大統領になったときに日本国籍のことが知られてなかったから審問も無かったし、やめてしまえば審問もできないよね。

390 :名無しさん:2008/02/12(火) 10:56:52 ID:enT/u3dy
>388
Re-entry permitがあれば、二重課税が防げるの?
国籍がある限り、両国とも全世界収入が課税対象になるのでは?

391 :名無しさん:2008/02/12(火) 21:26:19 ID:Qr7XGLB/
>>389
まぁそうだけど、アメリカでもそんでもって日本でも指紋やら写真やらとられるようになったからね。
あまり目立つことはしないほうがよし。

392 :名無しさん:2008/02/13(水) 02:33:10 ID:9G/A/HUk
>>391
ああそうか。変にアメリカパスポートで日本入国すると指紋とられるか...
アメリカGCを取るときに日本で警察証明?で指紋取られているから
照合されたら同一人物ってわかっちゃうよね...


>>390
なる。
でも二重課税は海外支払いしたタックスを控除でさっぴけるから
そんなに大きくはならない。めんどうだけどね。
あと常に高い方の税率で払うのと同じになるし。

393 :名無しさん:2008/02/13(水) 23:35:00 ID:flfKw2Ct

YouTube - テキサスの親父 グリンピースに宣戦布告!
http://jp.youtube.com/watch?v=Gy9PkuzmIWU


394 :名無しさん:2008/02/15(金) 01:53:31 ID:5pABbAXq
日本の国保はやっぱり大事にしたほうがいいんだね。
グリーンカードのままでいいかなぁ...

395 :名無しさん:2008/02/15(金) 03:24:35 ID:v33mhwz4
>>355からの流れを見てるとお前らって在日朝鮮人みたいだよな

396 :名無しさん:2008/02/15(金) 03:53:13 ID:5pABbAXq
別に日本でもアメリカでも一般国民以上の特権もらってるわけじゃないけど?
なんでいらついてんの?日本国籍なくしたのを後悔してるの?

397 :名無しさん:2008/02/15(金) 04:01:21 ID:+pzsrDWc
>>395
もともと隔離板だからなw

398 :名無しさん:2008/02/16(土) 08:53:38 ID:5pP6DR4I
アメリカ市民権を取りたいが日本籍を失いたくないと迷って人は永住権のままで良い。ごく常識・良心的な事なんだが。

399 :名無しさん:2008/02/16(土) 12:26:16 ID:CscG7WCI
そう。
永住権を市民権に切り替えるとお得なこととはなんだろう?
自分の認識では
・選挙権・被選挙権が発生
・ある種の職種に就けるようになる(公務員等)
・米国外に中期/長期に滞在することを気にせずできるようになる
・将来なんらかの法的トラブルが生じても米国から強制的に退去させられる可能性がなくなる
・アメリカ国外で子をもうけても米国籍を子にあたえることができる(ex. 日本や隠居してる南の島)
・相続税が外国人だと高いはず

とこのぐらいか?他にあったら教えてください。

400 :名無しさん:2008/02/16(土) 12:40:57 ID:NWoCzL9V
>米国外に中期/長期に滞在することを気にせずできるようになる

これは移民にとっては本国に長期間滞在できないことと同義
あと、市民権だとJury Dutyで呼ばれるのはマイナス面

401 :名無しさん:2008/02/16(土) 12:41:51 ID:J56jcWjg
>>399
>他にあったら教えてください。

永住権は期限や制限があるよ。数年アメリカから出てると
取り消されることもあるし。

402 :名無しさん:2008/02/16(土) 13:19:36 ID:xweeDeF/
そっか。
GC持ちが引退年齢になって雨人がやるようにカリブの島で隠居暮らしとかしてると
GCが無効になるってことがあり得るのか...
つまり隠居は米国内で or GC喪失覚悟で米国外で隠居 or 年寄りなのにアメリカに定期的に戻るってことかな...


403 :名無しさん:2008/02/16(土) 13:22:03 ID:xweeDeF/
アメリカのソーシャルセキュリティで年金もらいながらカリブってのは自分的には希望だったんで
海外でも受給できるかどうかは去年調べたんだよ。
日本人なら受給はできるんだ。(住んでる場所が北朝鮮とか変な国でなければ)

でもそれでGC消滅すると困るかな..

404 :名無しさん:2008/02/16(土) 13:34:32 ID:ykO+s301
>>402
>年寄りなのにアメリカに定期的に戻るってことかな

家とか持っているとか、税金を払っていれば大丈夫らしい。
というか、国外で隠居になりたい事に米市民になるとどんな
デメリットがあるの?

405 :名無しさん:2008/02/16(土) 19:45:19 ID:25/4eTcU
権利として米国に入国滞在できるってことでしょうね。
病気療養とか?自分の子供が米国在住でその家族が病気で一緒に住んでヘルプしたい場合にも権利として行ける。

あとは前にもそういう意見あったけどその住んでる第三国がクーデターとか自然災害などで保護が必要な場合
アメリカの方がずっと頼りになる場合があるでしょうね。
あとは>>399的なことか。
日本人である自分と現地の女性の間にできた子供に米国籍与えられるよね。

406 :名無しさん:2008/02/16(土) 19:48:14 ID:25/4eTcU
デメリットか。読み間違えた...
米市民になるデメリットは、お金持ちの場合相続関係で世界中どこへ行ってもIRSが追ってくることかな?
GCとちがって放棄が簡単でない。(GCでも「権利」は簡単に放棄できるけど納税義務部分はしばらく追ってくると思うが)

407 :名無しさん:2008/02/16(土) 20:39:37 ID:i1MOgN8q
>>406
日本もそのくらい納税厳しくすると良いんだがね。w
デメリットの一つは若い場合、徴兵の可能性がある事だな。本気で世界中が混乱した場合、
逆に軍にいた方が生き残れる可能性はあるがね。

408 :名無しさん:2008/02/16(土) 22:08:47 ID:25/4eTcU
>>404
よく考えたら年金生活だと納税できないよね?
できるのかな?いまいちわからん。
納税自体よりもTax filingすることに意義があるのかな?

409 :名無しさん:2008/02/16(土) 22:18:21 ID:rGD3C41Q
GC消滅すると、アメリカの年金もらえなくなるの?


410 :名無しさん:2008/02/17(日) 00:29:36 ID:I/M5rhnx
そらアメリカからはもらえんだろう
条件を満たしてるなら日本からもらうしかないわな

411 :名無しさん:2008/02/17(日) 02:03:47 ID:bLwVKLd0
>>409
>GC消滅すると、アメリカの年金もらえなくなるの?

貰えるよ。GCだろうがVisaを持ってなくても
資格さえクリアしていれば世界中どこにいても貰える。

412 :名無しさん:2008/02/17(日) 03:18:02 ID:MvLhgBjv
>>411
そりゃ嘘。
GCやビザと支給は関係ないので、GCを失うことは問題じゃない。
ただ世界中どこでも、は嘘。
キューバや北朝鮮に住んでいたらアメリカ人でも年金受け取れないよ。
外国人(アメリカから見た)の国籍によっても取り扱いが違って
日本人の場合、外国人の中でももっとも恵まれており、禁止国にでも住んでいない限り貰えるけどね。
この部分を以前にSSAに問い合わせて確認したときに
あー日本ってアメリカとの外交関係が近いからこういうふうに優遇されてるんだなって初めて実感したよ。

413 :名無しさん:2008/02/17(日) 03:57:58 ID:MvLhgBjv
思い出したので追加。
GCは年金額・支給には問題ないが、メディケイド(だったか?メディケアとごっちゃになってる)に加入するかどうかが
問題になってくる。年金組用の公的医療保険ね。
これは米国内でしか使えないからビザがないと長期治療のときに問題が生じる。
また日本の国保?なんかと違って「あとから加入」はメディカルチェックが入る。
病気になってから加入はできなかったり、加入できてもその病気に関連する部分は払ってもらえないということのようで。

414 :名無しさん:2008/02/18(月) 12:21:23 ID:yF7/tyci
しっこ

415 :名無しさん:2008/02/19(火) 11:27:29 ID:c5hTZlwX
【社会保障/政策】「脱退一時金」審査の専門部会を設置 年金第三者委[08/02/18]
1 :やるっきゃ騎士φ ★:2008/02/19(火) 11:02:55 ID:???
総務省の年金記録確認第三者委員会は18日、退職時に厚生年金を脱退した人に
保険料を払い戻す「脱退手当金」に関する申し立てを専門に審査する部会を設置
した。

15日現在、第三者委が受け付けた厚生年金に関する申し立て1万265件のうち、
脱退手当金を受け取っていないとの申し立ては1331件。本人の勘違いのほか、
社会保険庁の記録ミスや会社が本人になりすまして受け取っていることなどが原因
とみられるが、第三者委は原因特定が困難なため、記録訂正を判断する明確な基準
を定めておらず、1件も審査結果を出していない。

厚生労働省の社会保険審査会では「退職後、数年してから旧姓で申請している」
などとして記録訂正を認めた例があり、専門部会はこれらを参考に訂正基準を
まとめる。

また、第三者委の梶谷剛委員長は同日の会見で、今年3月までに受け付けた
審査案件を1年間で処理するとの政府方針について、「全国に118ある
(地方委員会の審査)部会を170くらいにして、臨機応変に対応したい」
と述べた。


416 :名無しさん:2008/02/27(水) 08:17:31 ID:OEZJGtYu
「通信・放送の総合的な法体系に関する検討委員会」構成員
(敬称略・五十音順)
氏 名 主 要 現 職
主査 長谷部 恭男 東京大学法学部教授
委員 伊東 晋 東京理科大学理工学部教授
委員 大谷 和子 (株)日本総合研究所法務部長
委員 清原 慶子 三鷹市長
委員 長田 三紀 NPO法人東京都地域婦人団体連盟事務局次長
委員 根岸 哲 甲南大学法科大学院教授
委員 村上 輝康 (株)野村総合研究所理事長
臨時委員 村井 純 慶應義塾大学環境情報学部教授
専門委員 安藤 真 東京工業大学大学院理工学研究科教授
専門委員 岡田 仁志 国立情報学研究所准教授
専門委員 木村 忠正 東京大学大学院総合文化研究科准教授
専門委員 國領 二郎 慶應義塾大学総合政策学部教授
専門委員 菅谷 実 慶應義塾大学メディア・コミュニケーション研究所教授
専門委員 中村 伊知哉 慶應義塾大学デジタルメディア・コンテンツ統合研究機構教授
専門委員 濱田 純一 東京大学大学院情報学環教授
専門委員 藤沢 久美 シンクタンク・ソフィアバンク副代表
専門委員 舟田 正之 立教大学法学部教授
専門委員 山本 隆司 東京大学法学部教授


長谷部ってNHKにベッタリのゴミ野郎じゃねーか

もろ自民党の手先なんだが

なにこの出来レース




417 :名無しさん:2008/03/09(日) 07:12:02 ID:qge0Wbd2
永住権を持ってるとサイパンとかでも住めるんですよね。
日本に近いからいいかも。行ったことないけど。

418 :名無しさん:2008/03/09(日) 18:50:48 ID:wy6rfyKX
海が好きな人にはいいかも。私は飽きるけど。

419 :名無しさん:2008/03/10(月) 00:32:07 ID:s7BHc2mv
ハワイより物価が安いならいいかな。
どこの移住するにせよいまどきネット事情がなにより大事な気がする。


420 :名無しさん:2008/03/10(月) 15:34:26 ID:e+cUD4QN
>>419
よっぽど辺鄙な場所じゃなきゃ、普通に光ケーブル使えるだろ?
ただウチの地域は最大50Mbpsで、まだ日本のレベルじゃないんだよね。

421 :名無しさん:2008/03/10(月) 15:52:47 ID:nUkmNPUc
シリコンバレーで光なんて聞いたことない。
CEO連中が住んでいるような超高級住宅街にいたっては人口密度が低いだけに
DSLやケーブルも後回しだったり。
Steve Jobs あたりになると自宅にT3引いてるっつう話だけど。

422 :名無しさん:2008/03/10(月) 16:12:55 ID:ukJb+Yuc
>>420
どこに住んでる?
最大 50Mbps って少なくと数千$/月はかかると思うのだが…
庶民にゃ無理…

423 :名無しさん:2008/03/10(月) 17:18:42 ID:VJcpdPZ4
>>420は日本在住だろ

424 :名無しさん:2008/03/10(月) 17:39:26 ID:e+cUD4QN
>>422 >>423
雨在住だよ。俺の住んでる地域は、去年光ファイバーサービスが始まった。
50Mbpsで月$55ぐらいだよ。電話サービス込みで$70ぐらいかな。IP電話だけど
既存電場番号移行できるし、品質には全く問題なし。アメリカ国内はかけ放題。w
結果的に安く済んでるよ。ADSLなんていらねぇ。

実家の鯖からテレビのビデオファイルダウンロードし放題っす。w

425 :名無しさん:2008/03/10(月) 17:39:47 ID:e+cUD4QN
>>422
ユタ州ね。

426 :名無しさん:2008/03/10(月) 20:12:25 ID:jWiwLFef
>>424
ボストンとか?シリコンバレー?


427 :名無しさん:2008/03/10(月) 22:19:40 ID:TzYg9pIW
ぜんぜんスレと関係ないけどIP電話は平常時はいいんだよ。
災害時にどうなるかってことだけ。
まあいまどきはふつうの電話も昔みたいにアナログじゃないから同じかもしれないけど。
携帯電話もあるわけだけど、それでも
田舎でキャンプするときは無線機までもってかないと心配な自分は
僻地で永住なら無線施設ほしいね。

428 :名無しさん:2008/03/10(月) 22:51:38 ID:E0tZnfU8
永住権とか羨ましいっす
俺まだ英語下手な段階の糞だし
みなさん英語をマスターするのにどれくらい時間かかりました?

429 :名無しさん:2008/03/10(月) 22:53:06 ID:06ac0YOh
25年

430 :名無しさん:2008/03/10(月) 23:17:35 ID:fLXeSddp
25歳を過ぎると脳みそが老化して覚えが悪くなる。
勉強したいなら今すぐ必死にやれ。

431 :名無しさん:2008/03/10(月) 23:25:34 ID:E0tZnfU8
やはり老化しますよね
必死にやります
ありがとうっす

432 :名無しさん:2008/03/10(月) 23:45:35 ID:C0lLxXhE
>>389
今までに剥奪された人がいるかどうかは別として(いても少数だろうが)
今後は隠れ(違法)重国籍者の取締りを強化すると河野太郎が宣言している。
河野は在日に日本国籍やる(韓国/朝鮮籍および在日特権はそのまま)法改正を目指してるから
日韓/日朝重国籍者が増えるぶん他の重国籍者を減らしたいのだろう。

433 :名無しさん:2008/03/11(火) 00:20:47 ID:DwjwmoH+
>>430
覚えもともかく、発音の悪さをみんな直さないのはなぜ?
あとから来ても発音がすっとよくなっていくひともいるし
何十年いてもダメなひともいるよね。

434 :名無しさん:2008/03/11(火) 00:26:11 ID:LWKThKiV
全くモンダイ意識を感じずに、もろ日本語英語な発音でも、
い〜じゃん、とかいってる開き直ったやつが結構いるんだよね、
耳とか‥、音感に関する美意識ゼロっていうのか


435 :名無しさん:2008/03/11(火) 00:49:18 ID:FYMDMrga
>>430
直さないのではなく、直せない(気付かないから直せない)のだろう。
音声学の先生が仕事をしていないという側面もあるだろう。
あと、発音が悪くても通じる→発音はそれほど重要ではないという側面もある。

436 :名無しさん:2008/03/11(火) 01:00:00 ID:DwjwmoH+
まあ日本の中学英語教育での発音が致命的だったというのもあるんだろうけどね
でもこっちきてからよくなるひとを何人かみたので直せないひとはなんなんだろうと思ってさ。
アメリカ人でも高学歴のひと相手にしてれば聞く努力してくれる面があるけど
なんていうのかなぁ現地化する気がないのかなって。永住を視野に入れるとけっこうアレだと思うんだけど。
ナーサリングホーム入ったときとか通じないとつらいんじゃないかって思ったりする。

437 :名無しさん:2008/03/11(火) 01:05:20 ID:pLZywK1c
発音とか accent reduction のクラスを取ってちゃんと勉強すればいいのにね。
私は学生の時に取って、就職してからさらにコミカレで取ろうかと思って調べていたときに、
たまたま会社持ちで希望者のために講師を招いてくれることになってラッキーだった。
発音悪い人って、漫然と耳から聞いて覚えるもんだと思ってるんじゃない?
大人になってからだと、きちんと理屈で勉強して練習した方が近道なのにね。
聞き取る方にもすごく役に立つし。

438 :名無しさん:2008/03/11(火) 06:34:45 ID:u+uT1i4o
>>426
つ >>425

439 :名無しさん:2008/03/11(火) 06:36:32 ID:u+uT1i4o
>>432
また日本人迫害で朝鮮優遇かよ。あいつ帰化人?

440 :名無しさん:2008/03/11(火) 07:38:05 ID:aUfpsFeX
発音がよくても話す内容が小学生なみだと、それもまずくないかい?

多少アクセントが強くても、高いレベルの英語を話せるなら、
そのほうが良いと思う

441 :名無しさん:2008/03/11(火) 09:07:53 ID:0vugpHUo
>>424 ユタねぇ…ソルトレイク? いいなぁ…
NYC はいつそうなるんだろ? 時間の問題って考えていいのかな?

442 :名無しさん:2008/03/11(火) 09:10:13 ID:4Wc47rNw
>>440
普通にどっちもマズいです。
つか発音ボロボロの高いレベルの英語w 
猪口低能大臣みたいな英語のこと言ってるのかしら。
養老院じゃ役に立たないようなw

443 :名無しさん:2008/03/11(火) 09:48:12 ID:pLZywK1c
>>440
出たよ。
物事を比較するときには、他の条件は同じにしましょうね♪

444 :名無しさん:2008/03/11(火) 11:01:29 ID:aUfpsFeX
>>442
大学のインド人の教授の英語は恐ろしくアクセントがきつかったけど、
それでも教授してた


445 :名無しさん:2008/03/11(火) 11:10:44 ID:4Wc47rNw
反論にもなってないけど、何が言いたいの?>>444
外国人差別の一番薄い場所は大学内ですよ。
養老院でマイナス効果しかないことにはかわりないと思うけど。
それで>>444がいいと思うならどうでもいいよ。

446 :名無しさん:2008/03/12(水) 12:28:41 ID:ur9JUbdK
>>445
今日本で問題になっている「ゆとり」というやつなのかも。

そんなふうに馬鹿にされる次世代を作ってしまった日本の将来は暗いな。
政府は何を考えていたんだか。
やってみてダメだったら戻せばいいという問題ではないのに。

447 :名無しさん:2008/04/06(日) 12:21:31 ID:E2k7sswl
ドキュメント’08
4月7日(月)00:55〜01:50 / 日本テレビ

▽兵士たちの日記と証言で描く南京大虐殺
▽農民が殺りく者に変わっていく軌跡

解説
◇日中戦争の真っただ中に起きた南京大虐殺。さまざまな論議を生み、
虐殺の人数さえ両国の間で大きな開きがある。その事件について長年、
身を削るような調査を続けてきた人がいる。彼が探り当てたのは、
兵士が最前線でつづった「陣中日記」。そこには日本軍が大勢の中国人
捕虜を一挙に虐殺したことが記されていた。また日記からは、熱心に
田畑を耕して家族を愛し、生きるのに懸命だった農民が突然戦場に
放り込まれ、殺りく者に変容していく姿が浮かび上がる。陣中日記を基に、
虐殺の軌跡を追う。

448 :名無しさん:2008/04/06(日) 13:37:43 ID:bn3C438s
日系一世・・・・・超はずかすい・・・・・・・・・・・・・・・・



449 :名無しさん:2008/04/15(火) 07:29:19 ID:EQU5jy3D
今日は支給日

450 :名無しさん:2008/04/19(土) 20:17:36 ID:JZj2BGma
<捏造も良いねと朝日が言ったから4月20日はサンゴ記念日>





451 :あい:2008/04/20(日) 21:44:30 ID:57UFlfPD
皆さんは、二重国籍者という人間はどう生きていくべきだと思います??
二重国籍者の気持ちになって考えてみてください。

452 :名無しさん:2008/04/20(日) 23:41:19 ID:TpdPL57F
二重国籍であることを忘れればそれでなんら問題無し。
うちの子どもしかり、知人(とうの昔に日本に帰国)の娘しかり。
ごたごた考えるところからして間違ってる。

453 :名無しさん:2008/04/21(月) 00:06:47 ID:1esmBsyi
二重国籍者に対する法的な縛りがいくつかある点だけ注意して、
あとは本人が好きなように生きればいいんですよ。

454 :名無しさん:2008/04/21(月) 07:52:50 ID:1jxEak14
両国籍共に権利を行使するのであれば、義務を果たせばいいだけ。
日米であれば、米国の税金をちゃんと払えば良い。

455 :名無しさん:2008/04/21(月) 12:00:27 ID:vF7isDlR
>>454
こりゃまた糞狭い回答を考えつく人だなw

456 :名無しさん:2008/04/22(火) 01:47:25 ID:V9wuXSfC
>>455
考え付くというか、そうやって生きてるから仕方がない。
まぁ、強いていれば「例えば」と言う言葉が入った方が良かったかもしれないと
は思うけど。ただ、税金は真面目にやると結構バカにならない。そして、以外に
やってる人が少ない。

457 :名無しさん:2008/04/27(日) 16:20:31 ID:7FoPKNUk
<詐欺>社保庁元職員逮捕 浮いた年金、父に統合の疑い

 宙に浮いた他人の年金記録を父親の記録に統合し、年金約70万円を不正に受給したとして、愛知県警は
22日、住所不定、元社会保険庁愛知社会保険事務局職員、服部達郎容疑者(53)を詐欺容疑で逮捕した。
容疑を認めているという。

 県警捜査2課の調べでは、服部容疑者は父親と同姓同名で1歳年下の男性の厚生年金保険記録をオンライン
端末で操作し、生年月日を父親と同じ日に改ざん。男性の記録を父親の記録に統合して、01年6月〜08年
2月に遺族厚生年金約70万円を不正受給した疑い。消費者金融で借金を抱えていたという。

 同課によると、服部容疑者は91年1月ごろ、マイクロフィルムの記録を閲覧していて男性の厚生年金記録
46カ月分が宙に浮いていることに気付き、男性の記録を父親の記録に統合する手続きをし、老齢年金の不正
受給を始めた。しかし、99年2月に父親が死亡したため、今度は母親を受給者として遺族厚生年金をだまし
取った。

 年金の不正受給額は計約310万円とみられるが、01年4月以前の受給分は公訴時効(7年)が成立して
いるため、01年6月以降の約70万円分について立件した。記録を悪用された男性は1942年6月〜46
年4月の記録が厚生年金の被保険期間に含まれていなかった。男性は89年に死亡している。【桜井平、秋山信一】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080422-00000146-mai-soci


458 :名無しさん:2008/04/29(火) 14:55:34 ID:2SuR3kiA
【在日】「保険料を納めてないから支払われないという誤った理解が社会に広がっている」大阪高裁・無年金訴訟で原告ら[04/29]

[朝鮮新報 2008.4.29]
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2008/02/0802j0429-00001.htm
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2008/02/20080429j001.jpg
元ニューススレ
【裁判】2審も在日朝鮮・韓国人敗訴 外国籍理由の無年金は「裁量範囲内、違憲ではない」−大阪高裁[04/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209127844/l50


459 :名無しさん:2008/05/09(金) 00:57:19 ID:xWggoJ/u
432 名前:名無し募集中。。。 投稿日:2008/05/08(木) 00:08:34.21 0
あと1時間後に関東(と東北)で長い群発地震が来るよ
震度は2〜3かな?埼玉や北関東が一番揺れると思う
大学の授業で作った地震予知機が初めて活躍するかもしれんw
ちなみにこれが当たったら3日後に震度7の地震が北関東に来るデータがwww
まあ当たらないだろうけどね
おやすみ ノシ


245 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2008/05/03(土) 03:59:15 ID:MOh8tks0
予言します。

関東で数日以内に大地震が起きる。
大地震前夜に小規模の断続的な地震が繰り返される。
大地震はその朝方〜翌日までに発生する。
震度は最大7、マグニチュードは7後半〜8前半。


460 :名無しさん:2008/05/09(金) 01:19:40 ID:O8uBiEzT
また、ねつ造か。

461 :名無しさん:2008/05/10(土) 13:31:35 ID:tTww1se6
木曜から埼玉に帰国してるけど、ここ数日は異常に地震が多いのは確かだな
まぁ、当たらないと思うけどなw

462 :名無しさん:2008/05/10(土) 23:10:21 ID:9TWiWx8u
1949年 東トルキスタン侵略、占領(ウイグル大虐殺)、民族浄化継続中
1950年 大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年 朝鮮戦争参戦
1951年 チベット侵略、占領(チベット大虐殺)、民族浄化継続中
1959年 インド侵略(中印戦争)アクサイチン地方を占領
1969年 珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年 中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年 ベトナム、パラセル諸島(西沙諸島)を軍事侵略、占領
1976年 カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年 ベトナム侵略(中越戦争)、中国が懲罰戦争と表明
1988年 スプラトリー諸島(南沙諸島)を軍事侵略、占領
1989年 天安門事件
1992年 南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年 フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年 台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年 フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年 日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年 スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年 日本EEZ内のガス資源を盗掘
------------------------------------------------------------

2007年現在でも、非漢族に対する大虐殺、婦女子を強制連行・中絶・不妊手術、
まさしく民族浄化を継続中である。

記録に残ってるだけでもこれだけあるのに、
「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」
が政府の声明。
侵略と虐殺の限りを尽くすナチより凶悪・残虐な中国共産党。
そんな奴らにシンパシーを感じる馬鹿サヨ連中はキチガイとしか言いようがない。

463 :名無しさん:2008/05/10(土) 23:26:16 ID:DtljTbZ9
小さい群発地震あるじゃん。やだ〜ヤバイカモ!

464 :名無しさん:2008/05/12(月) 01:50:30 ID:grhDr/Gk
「今後三千年以内にカリフォルニア州で巨大地震が起きる確率が非常に高い」
これが地震学上正しいStatement. www

465 :名無しさん:2008/05/17(土) 00:43:40 ID:1YrGT6bK
>>464みたいなのがいるかぎり過疎るわけだ
スレタイはいいのにな

466 :名無しさん:2008/05/19(月) 23:09:31 ID:dpX3bE8y
【負け組上等!私のサイレント・テロ活動】
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです!
オラ いち抜けた!w
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。
・子供は只の消費財。子供一人につき4千万円の出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませます。
・奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです。 
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・友人は極力持たない。無駄な飲み会やコンパの誘いは浪費の元。割り勘主義でいけ。
・勝ち組の競争の誘いにはのりません。
・あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的中立的立場を貫け。
・できるだけまめにオナニーして30後半まで頑張って性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます。
・受け取る報酬以上の仕事はしない。度を超えた真面目、努力、忍耐、従属、お人良しは美徳ではない。
・勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」です。結果は同じです。




467 :名無しさん:2008/05/20(火) 01:08:26 ID:M11fCMuR
この勝ち組負け組み論争もう秋田。

468 :名無しさん:2008/05/31(土) 06:46:04 ID:jA6uO8wY
シリコンバレー在住、60才でリタイアしました。市民権は有りますが日本領事館には知らせてない
ので二重国籍です。日本を出る時に年金は解約しました。こちらのSSはあと一年で受給できます。

アメリカに永住するつもりだったのですが、最近日本の方がいいかなーっと思う様になって調べて
います。日本に帰って永住するには:

1)アメリカ人のままビザを申請する
2)日本人として転入届を市役所に届ける

1)の場合には国民保険には加入できるんでしょうか?
2)の場合はアメリカ国籍はどうなっちゃうんでしょうかね?

いつもはアメリカのパスポートで帰っていますが日本のパスポートもあります。もう数年で更新
時期なのですが、普通に領事館でできますか?無理と判ればほっておきます。

469 :名無しさん:2008/05/31(土) 08:08:53 ID:qH/6VmWt
>>468
あーた基本的なことがわかってないままにそんなww

まずあなたは厳密には二重国籍ではないよ。日本国籍は既に消滅してるがそれを日本政府が認識していない状態。
アメリカ人としてビザを申請するのはよろしいが、その経過で日本生まれであることがわかると↑の問題がアメリカ籍獲得した
タイミングに遡って処理されることになるので話はいきなりややこしくなる。

2の方をお勧めする。アメリカは重国籍が完全合法だから米国籍はなにも変わらない。
よって米国でのTax filingの義務が残るぐらいがめんどくさいとこかな。

国保は国籍関係ないからなんとでもなるよ。

470 :名無しさん:2008/05/31(土) 17:26:51 ID:jA6uO8wY
>>469

> まずあなたは厳密には二重国籍ではないよ。日本国籍は既に消滅してるがそれを日本政府が認識していない状態。

厳密ですねぇ。

> アメリカ人としてビザを申請するのはよろしいが、その経過で日本生まれであることがわかると↑の問題がアメリカ籍獲得した
> タイミングに遡って処理されることになるので話はいきなりややこしくなる。

何がどう処理されるんですか?僕が入管のブタ箱に入れられるとか?

> アメリカは重国籍が完全合法だから米国籍はなにも変わらない。

厳密に言えば、アメリカ人が他国の国籍を取った場合は認められませんよ。例えその国が二重国籍を認めていてもです。

> 国保は国籍関係ないからなんとでもなるよ。

それは安心ですね。つまり加入して支払いを始めればすぐ使えるって事ですかね?

回答感謝します。


471 :名無しさん:2008/06/01(日) 01:56:55 ID:YiNczIA1
>>470
遡って云々は、例えば10年前にアメリカ国籍を取得して=同時に日本国籍を喪失してたことが判明したら、
日本の居住者でもないあなたは年金加入資格がなかったことになる。
その期間、任意加入していたとしても(支払った分は返還されますが)年金計算はその部分なしで行われます。
したがっていわゆるカラ期間の算定にもその期間は含まれない。
日本で年金貰う予定がないならどうでもいいと言えばどうでもいい。
その他その期間に日本国民としての行政サービスをウケていた場合にも取り消し、返還請求がされえます。


>加入して支払いを始めればすぐ使えるって事ですかね?

Yes。正確の正確を期せばw 加入する前にした怪我なり病気は対象にならない場合があるとかいう話もあるけど。

472 :名無しさん:2008/06/01(日) 08:03:44 ID:1j7wkeld
>>471
> >>470
> 遡って云々は、例えば10年前にアメリカ国籍を取得して=同時に日本国籍を喪失してたことが判明したら、
> 日本の居住者でもないあなたは年金加入資格がなかったことになる。
> その期間、任意加入していたとしても(支払った分は返還されますが)年金計算はその部分なしで行われます。
> したがっていわゆるカラ期間の算定にもその期間は含まれない。
> 日本で年金貰う予定がないならどうでもいいと言えばどうでもいい。
> その他その期間に日本国民としての行政サービスをウケていた場合にも取り消し、返還請求がされえます。

最初に書いた様に「日本を出る時に年金は解約しました」ので当然受ける権利も予定もありません。
「日本国民としての行政サービス」ですか。思い当たりませんねぇ。日本に行く時はいつもアメリカ
人でしたし。

もう一つの疑問は、日本に移住する前に日本の不動産を買う場合です。日本人として買う方が後日
簡単なんでしょうか?アメリカ人として買うとその時はいいでしょうけど、後日日本に移住する時
はどうしたらいいのか、等考えると訳が分からないです。上記の問題も無い様なのでずっとアメリカ
人として住むと言う選択肢も有るのかなとも思えて来ますし。

現実的にはアメリカの家を売り払い小さなコンドを買い、日本にコンドを買って住み、時々アメリカ
に行き来するのが一番なんですが。

473 :名無しさん:2008/06/01(日) 10:35:17 ID:c5f2u+ZS
>>472
普通に日本の弁護士か不動産屋に相談したら?適当に数件細切れに聞いてもいいだろうし。
まぁネットである程度情報集めての方がいいんだろうが。
アメリカ側と両方聞いといて矛盾があるか考えるのがいいだろう。

474 :名無しさん:2008/06/01(日) 17:34:24 ID:1j7wkeld
>>473
> >>472
> 普通に日本の弁護士か不動産屋に相談したら?適当に数件細切れに聞いてもいいだろうし。
> まぁネットである程度情報集めての方がいいんだろうが。
> アメリカ側と両方聞いといて矛盾があるか考えるのがいいだろう。

コンド日本に行く時に不動産会社には聞いてみようと思ってます。

475 :名無しさん:2008/06/01(日) 23:51:45 ID:YiNczIA1
>>472
どういう資格でアメリカ人が日本に永住できるんだ?
ビザは?

476 :名無しさん:2008/06/02(月) 08:38:07 ID:33z7BmZl
>>475
日本国籍失効がバレなければ、日本人として入国できる。
もし駄目でも。、元日本人が日本国籍を復活させるのは、簡単。

477 :名無しさん:2008/06/02(月) 09:02:38 ID:fGrfUkRV
>>476
>>472は「アメリカ人として住む」と書いてるようだし、そういう意味じゃないんじゃないの?

国籍再取得が比較的簡単なのはわからないでもないが、それが確定するまでには期間的なギャップができる。
その手の話は「簡単」と言っても本人が健康で自分で申請等できればであってさ。
フリーパスみたいなのとは違うよ。
それに>>470の中にあるけど日本国籍再ゲットするときにアメリカ国籍にも影響がありそうだ。
そうなると次の米国入国時は日本人として入国だから期間や航空券に制約が生ずるね。

478 :名無しさん:2008/06/02(月) 09:27:53 ID:33z7BmZl
>>477
でも普通は日本国籍喪失がバレないってのが正解みたいだけど。
結局は書類上に日本国籍離脱が書かれてない上に、アメリカ国籍の事実を
アメリカ政府に問い合わせないと証拠にならないからねぇ。
第三国経由されちゃうと、アメリカの入出国記録さえ確認できない。
(イスラエル等、入国スタンプが押さなくて良い場合もあるので、記録に残らない)

ある意味内政干渉になる上に、凶悪犯罪者やテロリストの捜査でも無い限り
やらない。日本の警察はアメリカと情報共有を拒否ってるので、この程度の事案
で情報提供はまずあり得ない。

取り締まりしたくてもできないのが現状・・・と某役人から聞きましたが?

479 :名無しさん:2008/06/02(月) 13:13:44 ID:fGrfUkRV
>>478
いまの話題と全然関係ないと思うけど。
質問のご本人がアメリカ人として住むというのだし、過去にもアメリカ人として雨人パスポートで入国してるというのだから。

まったく関係ない話としてレスすると
日本からすると重国籍を取り締まるような動機がほとんどないんですよ。
元々重国籍を認めないっていうのは外国籍の日本居住者を帰化へ誘導するという意味が強かったわけで
純正の日本人が重国籍になることについてはどうでもいいんだよね。ただ整合性の問題で知ってしまったらお役所も追求するってだけで。

私の知り合いの元日本人今米人の方はなんでバレたのかわかんないんだけど、戸籍が消滅してたそうですよ。
日本にはせいぜい五年に一度ぐらいしか帰ってない方なのにどうやってバレたのか私も知りたかったので
いろいろ彼女に事情は聞いてみたのだけれどよくわからなかった。


480 :名無しさん:2008/06/02(月) 13:17:16 ID:fGrfUkRV
そういえば曙やら小錦やらが日本人に帰化してますよね。
曙なんかはいまも日本に住んで自由に働けるという日本人としての権利を謳歌してるわけですが
アメリカに帰ってしまった小錦の場合が興味深くて。

本来ルール通りにやっていたら日本に帰化した時点でアメリカ国籍は放棄してるはずでその証明も提出しているはず。
そうだとすれば小錦はアメリカに住むのにビザが要るんだよね。どうやったんだろか?

481 :名無しさん:2008/06/02(月) 15:53:24 ID:wHISZLJF
果たしてどうなの?
▼米国ではは65才以上の高齢者の医療保険(メディケア)と低所得者の医療保険(メディケイド)は国が負担している
メディケアは国家予算の10%、
メディケイドは6%で、これだけでも国家予算の16%にも当たる。
米国の医療福祉費は国家予算の52%、軍事費は国家予算の18%、だから米国は軍事大国と言うより福祉大国と言ったのがあたっていると、
次より
http://www.fukuyama.hiroshima.med.or.jp/iryou/futan.html

482 :名無しさん:2008/06/03(火) 06:21:20 ID:v2doEjvE
>>475
> >>472
> どういう資格でアメリカ人が日本に永住できるんだ?
> ビザは?

家内が日本人なので配偶者ビザではどうでしょう?

483 :名無しさん:2008/06/03(火) 06:32:31 ID:v2doEjvE
>>479
> 日本からすると重国籍を取り締まるような動機がほとんどないんですよ

周りの意見を聞いても二重国籍(厳密でなく)が問題になったと言う話題はゼロですねぇ。
こちらに住んでいればの話ですが。

> 私の知り合いの元日本人今米人の方はなんでバレたのかわかんないんだけど、戸籍が消滅してたそうですよ。

在外投票もしているんで戸籍は有るようです。 :) でも何故か知りたいですね、僕も。


484 :名無しさん:2008/06/03(火) 07:06:40 ID:v2doEjvE
>>481

「米国は福祉大国」ですか。弱者切り捨て社会の本家の姿を知れば到底出来ない発送です。

メディケアにしろメディケイドにしろ保険が買えない高齢者用です。これでカバーしてくれる
医療は実に限られています。メディケアの人の治療はここまで、と打ち切られます。会社経由
の保険でさえ安いのは限界が低すぎるくらいです。安い保険では行ける医者が限られますし。

メディケア前の人口で保険を全く持っていない人が約2割居るとどっかで読みました。彼らは
病気に成っても市販の薬でがまんして、我慢できなくなると救急窓口に倒れ込みます。そこで
応急治療を受けてまたすぐに放り出される訳です。彼らは治療費を払えませんからそれは
廻り回って保険を払っている人に上乗せに成っている訳で全くおかしなシステムです。

つまり金さえあれば快適な治療が受けられる。金のない人は長生きしなくてもいい、と言って
るに変わりは有りません。アメリカの平均寿命は日本より低い訳ですが、金持ちの寿命は結構
高いと僕は見ています。一般に見られる肥満なアメリカ人は金持ちにはいません。余裕がある
のでフィットネスも十分金を使うでしょうし栄養の知識も有るはず。貧乏人は栄養を考えた
料理を作る知識も金も時間もないので家族でマックを食べ続けてどんどん寿命を減らしてるっ
て感じかな。

話を戻すと今大統領選で国民皆保険が争点の一つに成ってます。やっとアメリカ人も目覚めた
のかな。となりのカナダにも有り世界の先進国の中でない国はアメリカだけ。保険や医療は
教育を共に民間だけに任せられない分野だと僕は思います。

485 :名無しさん:2008/06/03(火) 16:00:31 ID:eA711qus
>>484

▼子宮頸がん検針受診率国際比較、日本は 最低で検診率23.7%、米国は 最高で79.2%(OECD医療の質指標プロジェクト報告書より)
▼アメリカでは民間の健康保険未加入者も含め、タクシー券まで配布し、家庭まで出向き勧誘し、がん検診率を上げている放映、(NHKテレビ05年5月1日)
▼出生率 日本1.30  アメリカ2.04、日本ではお産難民だあるとか、
こんなことから疑問なのです。
税制でもアメリカは日本より貧乏人に優しいようですね。財務省のデータからですが。


486 :名無しさん:2008/06/03(火) 16:30:01 ID:SXuQL2e9
>>484
揚げ足ってわけじゃないけど、メディケイドは高齢者向けでなく、
低所得者と障害者、それに無保険者の子供に適用されると記憶している。
ずいぶん前から低所得者のメディケイド適用は審査が厳しかったけど、
今や多くの州で新規適用者を認めていない現実があったと思う。

インターネット繋ぐ金があるなら安い医療保険を買え、と小・中学校で
ちゃんと教えるべきだ罠。

487 :名無しさん:2008/06/03(火) 17:07:02 ID:fCsV/OIm
>>486
その医療保険が不払いや悪条件の詐欺まがい商売が横行しちゃって、すっかり信用無くしてる。
会社で入ってるならまだしも、個人の場合は入ってないケースが殆ど。実際直払いしても、
その方が安いことの方が多いからな。アメリカの保険屋は大半がインチキだ。w

俺の州では、子供だと3割引以上になったり、非営利系の病院は比較的安く、飛び込み診察OK。
まぁ州によるな。

488 :名無しさん:2008/06/03(火) 22:53:01 ID:EqM+yWM6
>>486
>今や多くの州で新規適用者を認めていない現実があったと思う。

んなわけありませんがな。

489 :名無しさん:2008/06/04(水) 01:44:33 ID:yebhrVlJ
>>487
> 実際直払いしても、
> その方が安いことの方が多いからな。アメリカの保険屋は大半がインチキだ。w

「保険」てどういう物か分かってる?
通常は元なんか取れなくて当たり前。
てか、元が取れちゃうってのはある意味不幸な事態。
大病や大けがするってことだから。
年間の医療費がせいぜい数千ドルって最初から分かってたら誰も保険なんか入りゃしない。
保険てのは万が一に備えて入るもんだ。

490 :名無しさん:2008/06/04(水) 02:02:46 ID:jJtdX+qn
>>489の書いてる話と>>487の話は別の話だわ。
>>487の言ってるのは一般概念からかけ離れてやたら制限や事前承認を条件にした保険運営がひろがってるって話でしょう。
ここ十年とかの割と最近に拡大して問題化してる話だよ。
>>489の保険の一般論とは違う。


結局ね健康保険というものが営利で運営されたらいま問題が大きくなってくるように料率は上がるはサービスは減るわってことになる。
消費者の方も損得勘定するから当然加入しないことを選択するひとが出るということだな。
同じ健康保険という名前でももう日本や諸外国のそれとは概念的にも別のものになってしまっているわけで。

たぶん皆保険のクリントン的主張は「世界で最もムダの少ない保険制度を持つ我が国」って洗脳されちゃったアメリカ人にはウケないよ。

491 :名無しさん:2008/06/04(水) 02:05:29 ID:jJtdX+qn
書き方が悪かったかな。>>489の言ってるのは保険「業」の話で、健康保険ってのは
本来的には(またはアメリカ以外の先進国では)それは社会保障であるはずのものが営利に中身がすり換えられてしまってるってことよね。



492 :名無しさん:2008/06/04(水) 15:15:39 ID:6j5FzRYq
>>486

メディケイドについては誤解してました。今wikiで調べました。ご指摘ありがとう。

493 :名無しさん:2008/06/04(水) 15:58:09 ID:6j5FzRYq
>>485
> >>484
>
> ▼子宮頸がん検針受診率国際比較、日本は 最低で検診率23.7%、米国は 最高で79.2%(OECD医療の質指標プロジェクト報告書より)
> ▼アメリカでは民間の健康保険未加入者も含め、タクシー券まで配布し、家庭まで出向き勧誘し、がん検診率を上げている放映、(NHKテレビ05年5月1日)
> ▼出生率 日本1.30  アメリカ2.04、日本ではお産難民だあるとか、
> こんなことから疑問なのです。
> 税制でもアメリカは日本より貧乏人に優しいようですね。財務省のデータからですが。

WHOなんかにがん検診率の国際比較はないかと探したのですが見当たりません。そこで主観的な意見しか
書けませんが、なんか実感とかけ離れていますね。「タクシー券まで配布し、家庭まで出向き勧誘し、」って
いったい誰が誰の金でやっているんでしょうかね?この辺(シリコンバレー)にはそんな自治体はないと思います。
貧乏人でもぼろ車の一台も無いと生活できない土地ですから「タクシー券」と言われてもピンときませんし。
サンフランシスコの市内なら、と考えてもバスや路面電車やケーブルカーでどこでも行ける訳だし。
まあ僕の知らない町の話なんでしょうか? ?? アメリカは広いのでどっかでやってるんでしょうか?

1983年からシリコンバレーの住み、十数人から数千人規模の会社数社に勤めましたが、一斉健康診断
なるものは経験しませんでした。家庭医の勧めで食道、胃、大腸等の検査は数回受けました。銀行勤めの
家内も僕が強力に勧めて一回だけ受けました。乳がんの検査は多分一回、子宮頸癌の検査は聞いたことは
無いです。金には困っていません。同僚も似たようなもんかと。

開発装置設計をしていたので機械加工やと付き合いがあります。十数人以下(数字は忘れました)の小企業は
従業員に保険をかける必要が無いので、そこでも書けておらず、オペレーターが機械に指を挟んだとき、
オーナーが知り合いの医者に現金で治療してもらった、と言ってました。幸いひと月程で完治しましたが、
指がなくなったらどうなったんだ、と思いましたよ。「貧乏人に優しい」国とは到底思えませんよ。


494 :名無しさん:2008/06/04(水) 23:57:02 ID:LILRsu0m
>>470
国籍法によれば他国国籍取得した時点で国籍離脱は自動発生、それを知りながら三ヶ月以内に届け出ないと戸籍法違反。
よってただいま現在戸籍法違反だね。
ただこの違反には罰則がないので、違法でも平気というモラルの低いアメリカンなひとには無力。

こういう立場のひとで罰則が付随してくる法律違反になるのは日本のパスポートに関連して旅券法違反になる場合でしょう。
よく赤軍のおっちゃんおばちゃんを逮捕するのに使われるアレです。
米国籍取得時点以降にパスポートの取得申請、更新手続、行使(官憲に提示)をした時点で旅券法違反。
これは罰則付きなので有効に拘束されえますね。



495 :名無しさん:2008/06/05(木) 01:25:44 ID:F0XS6Fz8
>>493
安サラリーマン米国での入院体験記
これで日本医療に疑問を持ったのです。
▼安サラリーマンの入院体験記(メリーランド州、ボルチモア)
◎年収は課税最低限以下の3万ドル4人家族の日本人研究員友人夫婦2人の入院体験です。
トイレ、シャワーつきの個室に入院でき、個人負担は原則ゼロで日本よりかなり低額、小学校の学校給食は安給料なので
1食1.5ドルだが1/3以下の0.4ドルに割り引きされるのです。
▼医療保険料は研究所が全額払い年6000ドルとか、本人負担なし、企業との契約なのか、収入が少ないからかは不明
ソース、詳細は次を
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/873.1.htm

496 :名無しさん:2008/06/05(木) 17:21:32 ID:8+9nwB4V
>>494
でも犯罪者でも無い限り、それが出来ないんだよね。米国パスポートを持って無ければ、
米国籍を取得した証拠が無い。アメリカ政府に確認する以外、国籍取得の事実を
確認するのは事実上不可能だよ。

497 :名無しさん:2008/06/05(木) 23:08:11 ID:5r7fQ07P
>>496
犯罪者でもない限りって、それ自体が犯罪で、それを平気でやってる時点でオマイも犯罪者だろうがww
自分の犯罪は犯罪じゃないとでも思ってんの?

証明できなければ捕まらなければ旅券法違反もかまわないというならどうしようもないということだと言っておろうが。
有効に止める方法がない、というのとそれが犯罪じゃないというのはまったく別。
犯罪でもバレなきゃいいって発想それ自体がもう日本人逸脱してるわけでさw
立派な非日本人として犯罪者になってくれたまへ。

実際の話、ほぼバレないっていう種類の犯罪は数多いわけで、それをあえてするのかどうかはもうセンスの問題だよ。
別にキミが犯罪者であることには特に興味はない。自分はしない。それだけのこと。

498 :名無しさん:2008/06/06(金) 04:25:07 ID:ZV8OWSDY
>>495
僕も読んでみました。この方は自分の体験が全てのアメリカ人に対応していると勘違いしていると思います。
恐ろしく広大なアメリカ、極端なまでの貧富の差、自分の所得レベルによりその体験は全く違ってきます。

僕も移住後しばらくはアメリカの生活の快適さや合理的な仕事の進め方、明快な政治の仕組みや明るい社交性
等にずいぶん感銘を受けましたね。それで自分も貢献しなくちゃ、と思い市民権を取った訳です。その後段々
隠れていた闇の部分が見えてくるようになりました。

ボルティモアには叔母が住んでいたので何回と無く行った事があります。ここシリコンバレーと比べると物価は
大まかにみて1−2割安で、住宅価格は半分以下と言った感じですね。2000年の時点で年収3万ドルはこの
辺では安すぎて苦しいかもですがボルティモアでは行けてるみたいですね。

彼の勘違いはここに現れていると思います。
「日本でも、毎日汗水流して働く労働者にも病気の時ぐらい個室に入院してもらいたいですね、回復も早いで
しょうね。そもそも先進国では個室が主体で日本のように6人もの相部屋はないと思うのです。」
肉体労働者でも入院できるだけ日本の方がまし、と思うのですが。保険の無い救急患者が簡易治療後病院の車で
路上に送り出される国ですからね。アメリカ生活は快適です。金さえあればね。

499 :名無しさん:2008/06/06(金) 08:40:33 ID:6sea6mgq
>>498
アメリカは年寄りに優しですね。65才以上は電車バス賃が1/3、ボルチモア
こんなこと日本はできないでしょうね。年寄り優遇と騒がれるでしょうね。
▼03年7月、Day Pass1ドル20セント (1日乗り放題)でボルチモアの地下鉄駅Milford Mill で乗車、8駅目Lexington Market 下車、
改札を出て2〜3分歩き同じ駅名の駅でLIGHT RAIL(路面電車)に乗り変え14駅目BWI Airport下車、食事などし帰りも同じ道、
往復で運賃は65+なので1/3の1ドル20セント(値上げされ4ヶ月前は1ドルでした)。日本なら片道500円以上、往復で1000円以上はするでしょうね。
年寄りは日本人でも運賃が1/3になるので助かりますね。
●議員の先生方はよく海外視察をされるようですが、海外で電車やバスに乗ってみたらどうでしょうか。
詳細は次を
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/880.htm

500 :名無しさん:2008/06/06(金) 09:08:06 ID:6sea6mgq
>>493
がん検診率yahooで調べました
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/06/dl/s0626-13c.pdf#search='米国のがん検診率'
がん検診率、乳がん、子宮がん、大腸がん、の日米英比較がありますが日本は極めて低いですね。
日本医療に疑問です

アメリカの出生率は2.04ですね。日本は1.34ですね。
こんなことを考えるとアメリカは弱肉強食の国と言われていますが疑問になります

501 :名無しさん:2008/06/06(金) 21:07:47 ID:NVlBdBtt
>>499
普通に市とかは市営は無料だけど。
地下鉄とかバスとか。

502 :名無しさん:2008/06/06(金) 22:01:03 ID:4UM5M7oS
>>501
普通なわけないだろバカ。
共産党の遺物で財政にのしかかっていた名古屋ですらもう有料だ。

503 :名無しさん:2008/06/07(土) 00:17:21 ID:CM5ZMNFA
>>499
アメリカの税制も低所得者には優しいですよ
▼ワーキングプアー解消に米国のEITC
「副題」マイナス所得税、課税最低限以下の所得者には税額バックがある
 『米国では減税すると課税最低限以下の所得者には現金が支給される』
EITC、米国の勤労所得税額控除(Earned Income Tax Credit: EITC)、ワーキングプアー解消のため
1975年から導入され最近大幅に拡充されたとのこと
所得税額から勤労所得税額控除を差し引くとマイナスになる場合に、そのマイナス分について税の還付、
すなわち給付、を行う制度。マイナス所得税ですね。
※所得控除の場合は、所得額が所得控除額(課税最低限)を下回る場合にはなんら恩恵が受けられない
ので不公平との見方から税額控除すなわち、
▼所得控除しないで算出した税額が税控除額を下回る場合には差額分の税額が給付される。
ただ条件があるようです。
ソース、詳細は次を
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a220-3.htm

504 :名無しさん:2008/06/07(土) 00:48:49 ID:CM5ZMNFA
>>501
外国人でも観光客でも無料なのですか、
これが米国と違うところですね。日本はみみっちいよ差別だよ。

505 :名無しさん:2008/06/08(日) 08:07:09 ID:zuG0Fysl
米国は障害者に優しいですね、日本では考えられない
▼アメリカの聴覚障害者のコミュニケーション手段として一般的に用いられているのがTDD
(Telecommunications Device for the Deaf)と略称される機器である。これは、日本の聴覚障害者の間
では用いられていないシステムであるが、電話とワープロがあわさったもので、聴覚障害者はこれを用いて
対話式に意志疎通を行なうことができる。
 しかし、TDDの問題は、この機器を所有している者同士の間においてしか利用できないということである。
つまり、一般的にはこのような機器を所有していない健常者と、TDDをもっている聴覚障害者の間ではTDDは
役に立たないシステムとなっている。これを解決するために、ADAは、電話会社がこの両者の間にたっていわば
「通訳」としての役割を果たす、つまりリレー・サービスを行なうことを命じている。それも24時間体制で、通常の
電話料金と同等の料金でサービスを行なうことを求めている。次ぎより
http://www.normanet.ne.jp/~ww100136/ada-shakaifukushikenkyu.htm

聴覚障害者と誰とでも普通電話て交信できるのです。日本では考えられないですね。

506 :名無しさん:2008/06/08(日) 12:44:32 ID:dc5nUnXE
>>505
去年、詐欺に会いそうになった時、相手がこれを使ってきた。藁

507 :名無しさん:2008/06/09(月) 12:22:08 ID:IYC5nhAE
>>498
>保険の無い救急患者が簡易治療後病院の車で
路上に送り出される国ですからね。>

NYのホームレス対策
日本では考えられないほど暖かい配慮です。また民営化はこれだ。
1.ベットで寝る権利を全ての人に法律で保障している
2.ホームレスシェルターに、野宿生活者を消費者として市場原理を作用させる。ホームレスに嫌われたシェルターは
税が投入されずに潰れる。
▽行く当先がない野宿生活者の強制排除は米国では考えられないようです。
(参考)アメリカではホームレスと路上生活者は違うのです。ホームレスは家庭崩壊を意味し、ベットに寝ていても
ホームレスなのです。だからホームレスが多いと言っても路上生活者が多いのではないのです。

最近では昔と違い、NYに限らずアメリカでは段ボールハウスなどでの路上生活者は見られないようです。
詳細は次を
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1210.htm

508 :名無しさん:2008/06/09(月) 12:50:16 ID:wWUP15JP
アメリカに行ったことはあるのですか?
日本と違い、路上で物乞いをする人(日本では4,50年前までの情景)、
地下鉄内で物乞いをする人、ホームレスの野放し状態、前近代的な
酷い階級社会なのでは?ということが一目瞭然だよ しかも世界最高の
都市NYのどまんなかで─


509 :名無しさん:2008/06/09(月) 12:57:40 ID:wWUP15JP
NYのホームレスのシェルターというのはね、一泊4ドルとかで
有料らしいよ(最近の新聞記事によると─)。家賃が払えなくなったヒスパニックの
母子家庭の親子が当てもなく、そこに宿泊したり、しなかったりしてるという記事だったけど。
その額ならば一日 ミッドタウンとかで物乞いをすれば誰もがどうにか稼げる額。
だから昼間からダンボールの家を作る必要がないのでしょ。でもそれだけの話だ─
黒人で車椅子に乗ってる奴に金をせびられたときに
いってたけどそういう奴には「月曜日には」最低限の給付金が出るみたいだったがな


510 :名無しさん:2008/06/09(月) 13:00:11 ID:wWUP15JP
─そういう僅かな給付金制度にすがってホームレス暮らしから足を洗えない
奴が逆に増えてしまってるのかな

日本で刑務所にはいったりでたりして年越しする年寄りの前科者みたいな!

511 :名無しさん:2008/06/09(月) 13:02:31 ID:wWUP15JP
とにかくホームレスの数すごく多い!

512 :名無しさん:2008/06/09(月) 13:08:22 ID:wWUP15JP
http://www.usnews.com/articles/business/best-places-to-retire/2008/05/20/the-10-brainiest-places-to-retire.html
The 10 Brainiest Places to Retire

513 :名無しさん:2008/06/09(月) 15:22:07 ID:yhMmxIc7
悪いけど、ホームレスに同情なんて出来ない。
ビザサポート必要、英語は訛ってる、有色人種、女性、
ついでに美人でもナイスバデーでもない。
この条件でも普通にいい仕事に就けるんだから。

514 :名無しさん:2008/06/09(月) 15:36:51 ID:ZGSySgJd
>>508
あほかオマエ。
がっちり規制されていて物乞いなんていねーよ。知らないなら語るな。
ホームレスの野放しなんて日本にだって腐るほどあるわけだ。
高架下や公園のホームレス住居街が日本の各都市にあろうが。
オマエの住んでる街はホームレスすら集まってこないような過疎村か?

515 :名無しさん:2008/06/09(月) 16:20:00 ID:oRDFMfgg
東京ではホームレスが町中を歩かないように、
福祉関係の施設を巧みに配置させているんだよ。
だから特定の場所に集まる。

516 :名無しさん:2008/06/09(月) 16:56:34 ID:ybqsXGSE
>>515
レゲェのおじさんが異臭漂わせながら、夏や冬は普通に山手線に乗ってるよ。
よく駅員が追い出してるの目撃するが。w

517 :名無しさん:2008/06/09(月) 22:10:16 ID:jwIuOkom
この前一週間ほど行ったが特にそういうのとは会わなかったが。
まぁ夏や冬でもなかったんで。
どっちでもいいよ。日本もアメリカも貧困率高くなったということで。

貧乏でも貧困にはなりたくないねぇ。

518 :名無しさん:2008/06/10(火) 21:50:49 ID:WE0UGZrC
ここはホームレスがアメリカで余生を過ごすためのスレですか?


519 :名無し:2008/06/11(水) 09:21:09 ID:bf09G67c
↑ホームレスするのなら、アメリカが良いて、話、初めから、良く読んでみろ
さすがわ、アメリカだわ、・・・

520 :名無しさん:2008/06/11(水) 10:09:18 ID:rPjKj6Y4
514 東京在住だからNYとのホームレスの数の比較はよくわかるよ
─日本の対策じゃ日雇い労働の手配師を許可したり炊き出し程度だから橋の下の
ダンボール住まいは多いけどね 
NYのある大学の説明会でコースの実例としてNYのホームレスのフィールドワーク
がテーマでやっているいう先生がでてきて、2,3年継続追いかけるということで凄く面白
そうだと思ったけど(─自分がホームレス的気分だったので親近感を覚えてる
気がして‥まずいかな?とか思ってしまった。)

521 :名無しさん:2008/06/11(水) 11:34:48 ID:M9cE0KKR
>>519
で、それとこのスレの関係は? あなたはホームレスなのですか?

522 :名無しさん:2008/06/11(水) 15:30:00 ID:1RvFHEQb
つーかマクドの店員レベルで池沼みたいなのが多いこの国で、ホームレスなんて・・・・・
詐欺商売やろうが、デイトレ厨になろうが、池沼や身障でも無い限り、食えるだろ。

523 :名無しさん:2008/06/11(水) 20:01:45 ID:oIyvwcFj
>>522
知将、辛勝の方が喰える以上に福祉が効くでしょここは。
それ以外の方がよほどヤバイ。生活保護のレベルなら日本の方がマシな生活ができるはず。

524 :名無しさん:2008/06/12(木) 07:40:02 ID:xwn5MWF+
>>523
お前がホームレス並のスキルやビジネスしかできねぇなら何も言わないが、
この国でまともな仕事できねぇ奴が日本でまともな仕事できるかよ。w
言語の問題抜きにすれば、普通にスキル持ってる奴なら十分戦えるぜ?
小遣い稼ぎはネット経由でできるしな。何でも与えられるのを持ってる
頭使えないやつには辛い土地柄かもしれんが。w

525 :名無しさん:2008/06/12(木) 08:52:13 ID:0Uq2KLuR
>>524
低能。
>言語の問題抜きにすれば
とかいきなり核心を逃げぬけすんなよバカw

526 :名無しさん:2008/06/12(木) 09:38:47 ID:5gBRWdN0
ホームレスは良き隣人です。
「副題」野宿生活者は普通の人より迷惑はかけていない
自動車に乗る人はCO2や有毒な排気ガスを排出し空気を汚染しています。また交通事故も起こし得るのです。
これらを考えたら路上生活者の迷惑は極めて少ないのです。
学校になじめない人も社会になじめない人もいて当然だと思います。特に現在は就職難です。ホームレスがごみ箱
からスポーツ紙を取り出して読んでいるのを見ると海外の人は驚くとのこと、なぜこれらの方が野宿者なのかと。
金持ちは貧乏人に先進国は途上国に環境面や資源面で多大な迷惑をかけているのです。これらを考えればホーム
レスは良き隣人なのです。
◎環境が重視され、もの余り時代の現代社会にとっては、この感覚は特に必要なのです。
ぺこぺこ頭を下げ、心にもない嘘をつき、または縁故頼りにきゅうきゅうとするよりは、ホームレスの人格はむしろ上かも。
権力で甘い汁を吸う天下り官僚よりはるかに上なのは明白です。
ソース
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/322.htm

527 :名無しさん:2008/06/12(木) 14:00:42 ID:qO8Ml/Wy
ホームレス臭いじゃん。公害だよ。悪いけど。

528 :名無しさん:2008/06/12(木) 14:04:35 ID:xwn5MWF+
>>525
むしろ言語の問題があるやつがアメリカで何やろうっての?

529 :名無しさん:2008/06/12(木) 14:27:45 ID:qO8Ml/Wy
だね。言語の問題が「核心」って……。
そんな足切りラインに引っかかるかどうか心配するレベルなら
日本に帰った方がいいわな。

530 :名無しさん:2008/06/12(木) 14:46:34 ID:0Uq2KLuR
ホームレスレベルの人間は言葉の問題があるに決まってるじゃないか低能くんよ。>>528
そんなものの日米比較したところでなんの意味もない。
いまいる場所に土着する以外なにも選択肢などない。

オマエは頭が悪いからいろんなものをごっちゃに考えてわけがわからなくなってもしゃべっていられるんだろうけど
それでもホームレスより良い生活できてることに感謝して寝ろよ。

531 :名無しさん:2008/06/12(木) 15:25:01 ID:JAek3fj6
それが、元社長という人もいるんだよ。おまえよりずっと
知識や経験を持っている。ただ、再起しようという気力が
沸かなかったんだろう。

532 :名無しさん:2008/06/12(木) 18:13:10 ID:FGUdgrBB
路上生活者 世界一のホームレス
ーーーーー彼等を驚かせたのは、日本人ホームレスの「レベルの高さ」だ。
欧米のホームレスはアルコールやドラックにおぼれ、家庭内暴力などの問題をかかえているケースが多い。だが日本のホームレスの大多数は、ごく普通の失業者だ。ーーーー
日本の路上生活者には、十分なセーフティーネットが用意されていない。「日本の恥だ」と、ホームレスを支援するイギリスのNPOアスパイアの創設者ボール.ハロッドは言う。ーーーー
ソース
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1038.htm

533 :名無しさん:2008/06/13(金) 05:37:26 ID:hF0bRfgI
今日は支給日

534 :名無しさん:2008/06/13(金) 05:49:33 ID:eriFDyoi
>>531
なんだそりゃww 自己紹介か?
融通の効かない経験だけでやってきたカス自営業のオヤジを「社長」って肩書きだけで偉いとおもっちゃうおまえの浅はかさが悲しいな。


535 :名無しさん:2008/06/13(金) 06:40:36 ID:Wy3LS1WU
ある程度金ためたらリタイアして、グアムなんてどうだろう。
日本に近いからすぐに帰れるし、暖かい。
何もすることが無くて暇なら日本に遊びに行けばよい。


536 :名無しさん:2008/06/13(金) 17:47:56 ID:eriFDyoi
グアム行ったことあるのかい?つまらんところだよ?
わざわざ選ぶにはどうかなあ。

537 :名無しさん:2008/06/14(土) 12:04:04 ID:HB6Ai5UU
今はアメリカの方が生活費高くね?
医療費考えたら余計にそう。
日本人が裕福な暮らししたかったら東南アジアぐらいがちょうどかと。

538 :名無しさん:2008/06/14(土) 13:36:14 ID:FmsGvRdA
そうねー。まあ生活費は為替レートによりけりという面もあるが。
年金をドルで貰う場合アメリカの生活費が高いと物価スライドで貰える金額は増えるから
第三国で暮らしてると得したような気になれるよ。

でも第三国で暮らし始めるとさアメリカのメデイケアー?は使えないから加入しないでしょ。
でなにかの理由でアメリカに帰って加入したいと思っても健康診断受けてパスしないとメディケアに加入できないんだよねー。
つまりアメリカに戻るのが大変ってことになる。
日本は日本人である限り健康保険に加入できないということは発生しない。

539 :名無しさん:2008/06/15(日) 20:10:21 ID:Uay3ij46
外国籍でも国保に加入できる
というよりしなければならない。

540 :名無しさん:2008/06/15(日) 20:41:55 ID:hI1aIZHq
>>539
それはそうだが、それ以前に日本への入国部分で審査が発生するからね。
日本人ならば日本に入国居住は権利であり絶対に剥奪されないし
国保に加入も希望すれば確実にできる。
アメリカ籍に帰化するのはこの権利を放棄することなんだよね。

541 :名無しさん:2008/06/15(日) 21:48:34 ID:EsZdgc/n
いいとこどりしようなんて浅ましい

542 :名無しさん:2008/06/15(日) 22:36:55 ID:CIpmE4rh
マルハンジャパン銀行  池田犬作AA荒らしの解説 
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1209949043

池田犬作AA荒らしにより○○○マルハンパチンコタワーパート13○○○2008/05/04〜05/21(水)は、たった18日間で512k超えで終了
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1209868638/601-700
池田犬作AA荒らしにより○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート12○○○は、たった12日で終了
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1208790114
マル半スレで情報操作をしているマル半バカ渋谷社員と工作会社が荒らし役と煽り役にわかれてAA荒らしを行い、前スレが機能停止しました。
AA荒らしのやり方は、煽り役が「アニキ」とレス。荒らし役が「アニキ」に釣られたふりをしてAA荒らしを連投。

【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204←右左くっつけて→597218/1-100
パチンコ屋の売り上げ10億を調べたら1割が偽札だった
http://area0←右左くっつけて→9.air-nifty.com/annex/2006/02/213_49b6.html
パチンコ収益、毎年2億ドル余が北朝鮮に送金されている 〜米・ウォールストリートジャーナル
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=819←右左くっつけて→93&servcode=500§code=500
日本人が知らない 恐るべき真実 研究ノート ■d-22-1 警察、その知られざる実態
http://www.h3.dion.ne.jp/~b-free/siranai/sir←右左くっつけて→anai-3/d-22-1.html
http://www.v-point.jp/visitor/community/news0←右左くっつけて→412/1222.html
パチンコ業界と警察
http://pach←右左くっつけて→inkokouryaku.fc2web.com/shugoshin.html
★パチ屋の遠隔操作は警察公認の疑いあり★part1
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pa←右左くっつけて→chij/1179408566/l50
http://c.2ch.net/test/-/pa←右左くっつけて→chij/1179408566/i
北朝鮮送金ルートを断て
http://www.youtube.com/watch?v=gfUojD←右左くっつけて→y5kkA

543 :名無しさん:2008/06/16(月) 09:18:46 ID:2GWapShA
アメリカ永住権もちのままなら問題ないだろ?
>>541の意味がわからん。すでにアメリカ市民権申請しちゃったひとか??

544 :名無しさん:2008/06/16(月) 23:13:17 ID:Dhz4610R
>>543
自分もだらだらと永住権もちを続けているが、時々自分の中途半端な
存在が気にはなるな。 陪審員とか、選挙とかの大人の義務は全く
果たさず、ほとんど時間を過ごさず、税金を落とさない日本での利権を
維持し続ける。

まさにいいとこどりをしてるわけだ。

545 :名無しさん:2008/06/17(火) 00:27:00 ID:KSBlyUkc
>>537
電気料金の日米比較、エネ庁のデータより、レート115円

1999年(自由化以前)
家庭用日本0.213 米国0.082ドル/kwh →2.5倍
産業用日本0.143 米国0.039      →3.7倍

2003年(電気が高いとの批判があり多少なりとも自由化を進めた結果少しは安くなった)
家庭用日本0.186 米国0.087ドル/kwh →2.1倍
産業用日本0.122 米国0.049      →2.5倍

アメリカで高いのは中古車と外食くらいだろうね、
食料、電気ガス水道、住居費、電車バス賃、封書葉書は日本の1/2くらいと思うよ。
カップヌードル3個1ドル、即席ラーメン8個1ドル
医療でも次を
>>495

546 :名無しさん:2008/06/17(火) 02:49:34 ID:flLDjklX
「アメリカで働いて日本で余生を過ごす」っていうなら分かるんだけど、
年取ってからわざわざ、言葉が違って、医療制度が貧弱で、食事はまずくて、
車の移動ばかりで健康に悪く、ほとんど全てのサービスや商品の質が劣悪な
国に引っ越す理由って一体何??

ハワイとかなら、気候が良いっていう理由はつけられるだろうけど、
それ以外の理由を思いつかない。


547 :名無しさん:2008/06/17(火) 05:28:22 ID:0fwzTdWb
>>546
食事が不味くてってキツイ言い方だね。でも言葉の問題は疎かにするべきではない。

548 :名無しさん:2008/06/17(火) 05:52:43 ID:3yZVeAEd
>>547
きつい言い方をあえてまるめると
というか結局年取ると母国の料理が恋しくなるみたいだよ?
中国人ですら(まぁ彼ら華僑はいろんなところにいるしな・・・)

そして言葉はイザという時いろいろあるし、
ボケないようにする方法が必要かもね。
アメリカの移民(大学からアメリカとかのような人)達ってどうしてるんだろう。



549 :546:2008/06/17(火) 07:31:04 ID:H3LfhURk
書き方に対する批判は構わないんだけど、
実際のところ外食や一部生鮮食品の質の問題は否定できないでしょ。
で、肝心の米国で余生を過ごしたい理由は何なんだろ?
結局、幻想に基づいた理由が多いんじゃないかなあ。

敢えて挙げれば、郊外や田舎なら住居が広いことか。

550 :名無しさん:2008/06/17(火) 10:44:39 ID:wFT6xkg8
>>546
>>1 的にはスレ違いな質問でない? 

551 :名無しさん:2008/06/17(火) 12:55:47 ID:suA2wkBz
アメリカでの貧乏生活 4人暮らし
年収3万ドル(課税最低限3万2千ドル)子2人の4人暮らし
遠出など贅沢しなければ物価が安いので暮らしは楽、家賃月額900ドル、バス.トイレのユニット2ケ所付き、
家賃にはガス水道費が含まれる、だからガスと水道は使い放題でも費用は嵩まない、だからベランダで温泉
プールもできるのです。団地内に無料の屋外プールもある。駐車場は何台でも無料。約1000家族位の大きな
住宅団地。
安給料なので子供の学校給食費は1.5ドルが0.4ドルに減額(Baltimore MD)
ソース、詳細は
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/177-1.htm

552 :名無しさん:2008/06/19(木) 07:53:38 ID:YVsex1q/
>>549
別に米国で余生を過ごしたいのではなくて、在米期間が長いと
結局生活の基盤がすでに米国だから、そうなるだけだと思う。
一応、このまま日本の国籍はキープして、
本当にいざとなったら日本で余生の選択も残してある。
年取ったらまじで食べる事がすべてになりそうだしwwww


553 :名無しさん:2008/06/19(木) 09:57:30 ID:vzE5Rdg5
>>546
わざわざアメリカに引っ越しはまずできないでしょ?
ビザの都合上。よほどおかーねもちならともかくさ。
よほどのお金持ちなら別に気の利いた通訳件身の回りの世話のひとをフルタイムで数名雇えばいいわけで。

たぶんこのスレに来てる人はほとんどがすでにアメリカにそこそこ長く住んでいて
市民権なりグリーンカード取得組でそれほど言葉や習慣の壁がないひとたちばかりじゃないのかな。
それゆえ>>546が思うほど敷居が高くないんだと思うわ。

554 :名無しさん:2008/06/19(木) 10:44:13 ID:6qnWJm3P
>>553
そうです。このままアメリカに住み続ける利点ですか?
1.気楽な人間関係、友人関係 (気が合う人とだけつき合っていればOK)
2.快適な気候、暑すぎない夏と寒すぎない冬、(シリコンバレーです)
3.快適な住環境、(敷地1万SF、床面積2500SF)
4.一応そろう日本食品 (ミツワまで車で10分)
5.一応手に入る日本の書籍 (紀伊国屋まで車で10分)
7.一応観れる日本語番組 (無料では終日朝晩のニュースと週末の晩だけ、有料だとNHKがいつでも)
8.一応出に入る日本の小物 (ダイソーまで車で20分)
9.手軽にできるゴルフ (車で30分以内に多分10コースは有ります)
10.快適な医療制度 (保険があるので)

いいとこだけ挙げてみました。日本の生活に比べると刺激が足りないくらいに安泰です。馬鹿になりそう。

555 :名無しさん:2008/06/19(木) 12:01:05 ID:l+wgPOBV
>>554
> 馬鹿になりそう。

分かるw
ただでさえ暑さも寒さも半端な上にセントラルヒーティング。
公衆トイレでもお湯で手が洗える。
手がかじかんだり、歩き回って脚が棒のようになったり、
その手の身体的苦痛を感じることが余りにも少ない。

556 :名無しさん:2008/06/19(木) 13:29:06 ID:l+wgPOBV
あのぅ
永住権を取るのって かなり難しいはずですよねぇ?
確か お金積んでも無理とか・・・
しかも既に住んでらっしゃる方々が
わざわざ『2ちゃんねる』へ?!!
シンジラレナ〜イw

557 :名無しさん:2008/06/19(木) 13:57:18 ID:9YLaBDOw
2ちゃんねるは統一協会が運営(3:20から)
2ちゃんねるは朝鮮カルト、ユダヤ権力にとって不都合な発言をする人間のIPアドレスを集めたり、個人情報を集めるための道具
http://jp.youtube.com/watch?v=D9_KTEk2ukE

【社会】「言いたいことは言えたので、スッキリ」 ベンジャミン・フルフォードさん、山口組総本部前で拡声器で抗議活動★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213784588/
山口組の本部に行ってきました・・ベンジャミンさんのブログ
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/06/
レポ・・ベンジャミンの山口組本部「道場破り」見に行ってきますた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/20
92/1213458949/50-51   ←↑接続

公明党支持者の金さん殺される

在日なのに同和幹部(?)で元ヤクザで創
価の金さん 妻に射殺される http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213694629/ 

830 : カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州):2008/06/18(水) 09:10:12.30 ID:LfOctBI0O
ニュースで流れた金さんの自宅の表札が日本名だった件

ヤクザの9割は「在日と同和」、彼らは恐喝のために右翼団体を名乗る
http://www.youtube.com/watch?v=2uTFIS1RDJg

偉人渡辺昇一が何十年も考え続けて得た結論。
「反日思想の源泉」 渡部昇一
http://www.youtube.com/watch?v=BzfpilmxgBU

勝谷誠彦 【在日特権】三重県伊賀市 住民税減免問題
http://jp.youtube.com/watch?v=ChfpqdwyBTA

558 :名無しさん:2008/06/19(木) 14:20:04 ID:vzE5Rdg5
脳足りんさんには難しいかもね。
まずはしっかり働きなさいな。

559 :名無しさん:2008/06/19(木) 16:43:17 ID:6qnWJm3P
>>556
永住権は会社を通じて申請中に抽選永住権が当たりました。1988年頃だったと思う。その後1998年頃に
市民権を取りました。

金だけつんでも永住権は取れません。でも金が十分あれば10億円位(想像です)でアメリカに会社を設立
するか買収して社長になればEビザが貰えるはず。そこですぐ永住権の申請ができると思います。

インターネットの普及も日本に帰る欲求を和らげてますね。こうして「2ちゃんねる」に書き込むのは
日本からでもアメリカからでも全く変わらないでしょ。英語にほぼ不自由は有りませんが日本語の情報は
やっぱり観たいですからね。

560 :名無しさん:2008/06/19(木) 20:38:33 ID:A4LyEv58
20年前には日本語なんて年に数回電話で話す機会があるかないかだったが、
今ではネットのおかげで日本語どっぷりw

561 :名無しさん:2008/06/20(金) 00:35:27 ID:xfSe9D36
>>556
お前みたいなアホはこのスレに来るな。
お前が信じようが信じまいが、意味の無いことだ。
だいたいここは北米に住んでいる人たち用の板だぞ。

562 :名無しさん:2008/06/20(金) 09:29:36 ID:y23AUFxS
>>554
>3.快適な住環境、(敷地1万SF、床面積2500SF)

ベイエリアで快適な住環境は金がないとキツイでしょ。
田舎にいけば信じられないくらい大きな家が日本で小さな中古マンション買うくらいの値段で手に入るけど、

>4.一応そろう日本食品 (ミツワまで車で10分)
>5.一応手に入る日本の書籍 (紀伊国屋まで車で10分)
>8.一応出に入る日本の小物 (ダイソーまで車で20分)
>10.快適な医療制度 (保険があるので)

これらは、小さな町だとむずかしい。

563 :名無しさん:2008/06/20(金) 09:50:18 ID:K4CfzJuB
>>562
まあそうですよね。
カネの面で成功された方ならアメリカでも日本でも快適だけどねーw
自分は中西部でのんびりやってますが
>>562指摘の部分はね、量的にも質的にも劣るわねー。

あと医療は快適とは言い難いですわ。
何年住んでも風邪ごときでいちいちアポとって、さらに待たせるアメリカの医者はめんどくさい。
薬も別途取りに行くとか、風邪ひいてるときめんどくせーっての。
なにかと言えば専門へ回される二度手間、専門の方もアポが先になることしばしばでダルい。
カネ持ちになるとこういうのが回避できるのかな?

564 :名無しさん:2008/06/20(金) 10:05:44 ID:y23AUFxS
>>562
3週間先のアポ取って、待合室で1時間以上、診察室で30分以上待たされて、
現れたにはレジデント1年目(つまり医学部卒業したばかりのインターン)
指導医は最後まで登場せず なんて私もあったな〜(遠い目)

子供がいると必死でいい医者をみつけることになると思います。
かかりつけのホームドクター持たないとだめです。
私の今のプライマリー・ドクターは、かなり優秀だといわれる医者だけど
電話したら都合つけて直ぐにあってくれます。秘書が「来週なら空いてます」
なんていうドクターはやめて、別のに変えたほうがいいです。

565 :名無しさん:2008/06/20(金) 12:07:40 ID:V9wyGKgE
>>563
医者も人の子、患者の格好があまり見苦しいといい気分ではない。
よって例え病気でも医者に診てもらう時は小奇麗な格好(オサレではない)で行った方が良い
と言われたことがある。もっとも、そういう格好をしたからと言って名医を紹介とかいうことは
ないだろうけど、ありえなくもないと思う。

566 :名無しさん:2008/06/20(金) 16:40:10 ID:3H1Pn+Wz
>>562
> >>554
> >3.快適な住環境、(敷地1万SF、床面積2500SF)
>
> ベイエリアで快適な住環境は金がないとキツイでしょ。
> 田舎にいけば信じられないくらい大きな家が日本で小さな中古マンション買うくらいの値段で手に入るけど、

一般化は難しいので自分の場合を書きました。ちょっと通勤圏を外れれば1エーカー(4万SF)は普通かと思います。
我が家は市街地に有るので少し大きめかな。市(サラトガ)の平均住宅価格は$1.5M位でZillow.comによると我が家も
現在その位ですが、12年前に$45万で買ったのです。$13.7万で買って7年住んだ前の家を$20万で売って買い
替えた時はずいぶん背伸びをしたんですが正解でした。今ではとても買えません。

いずれこれを売り払ってコンドに入ろうかと思っているので、SFに引っ越そうかそれともYokohamaがいいかなーと
思案しているわけです。

567 :名無しさん:2008/06/20(金) 16:55:28 ID:3H1Pn+Wz
>>563

> あと医療は快適とは言い難いですわ。
> 何年住んでも風邪ごときでいちいちアポとって、さらに待たせるアメリカの医者はめんどくさい。
> 薬も別途取りに行くとか、風邪ひいてるときめんどくせーっての。
> なにかと言えば専門へ回される二度手間、専門の方もアポが先になることしばしばでダルい。
> カネ持ちになるとこういうのが回避できるのかな?

金持ちでは無いので良くわかりませんが、高価な保険入っていれば金持ち用のホームドクターがいるん
じゃないでしょうか。僕のホームドクターはまあ普通かな。

僕の場合は急な風邪や怪我はDoctorsOnDutyというウォークイン・クリニックに行きます。低所得者風の
患者に混じって待っていればアポなしでも大体は30分以内で診てくれます。混んでいると1時間かかる
時も有ります。ここは非常に効率よく、血液検査もその場でしちゃいますし、Xレイも必要ならすぐ撮って
ものの5分で現像してドクターが診ていると言う早業には感心しました。

568 :名無しさん:2008/06/21(土) 01:41:32 ID:FVhRWHEL
年取ると医療の問題はかなり大きいと思うので、
アメリカは不安だなあ。

>>567が言っているのは極めて例外的なケースでは。
普通は、健康保険があって病院も大して混んでいない
という状況ですら、無駄な手続きや事前検査に時間を費やして
患者を1〜3時間も待たせた上、下手をすればcopayの額だけで
日本の自己負担の数倍、というのが関の山。

まあ、60代前半まで米で働いて引退、元気なうちに3年くらい
国内旅行をしながら在米生活を楽しむ、っていうなら悪くない
かもしれんが。


569 :名無しさん:2008/06/21(土) 10:43:51 ID:ubQoT9to
日本とちがって特別に高い診療料金を取ることも許されているアメリカだから
例えばハリウッドに有名人御用達の保険なんてケチくさいことは無視した医者というのがいるのと同じように
金持ちエリアにはそういうハイソ(死語スマン)専門医がいてすぐ見てくれるとかさ、あるのかもしれないけど
そういうノリではない庶民グリーンカード持ちの私なぞは>>568の内容に同意してしまうわ。

日本じゃ老人の保険料天引きが猛反発で撤回になりそうな勢いだけど
アメリカじゃ完全天引きの上に、一度なにかの理由で加入が途切れたら
再加入できる保証はなにもないというひどい制度だから
例えば一年日本に住んでアメリカに戻る、ということをしようとしても使わない使えないアメリカの
保険を切ることができないんだよね。

570 :名無しさん:2008/06/21(土) 14:44:46 ID:bmc8duk9
>>568
> 年取ると医療の問題はかなり大きいと思うので、
> アメリカは不安だなあ。

分かります。

> >>567が言っているのは極めて例外的なケースでは。
> 普通は、健康保険があって病院も大して混んでいない
> という状況ですら、無駄な手続きや事前検査に時間を費やして
> 患者を1〜3時間も待たせた上、下手をすればcopayの額だけで
> 日本の自己負担の数倍、というのが関の山。

例外的ですかねぇ。アポの時間通り行けば30分以上待つ事はまれだと思いますが。歯医者は平均待ち時間5分
位だし。

Doctors On Dutyの事が例外的と言うのでしょうか。調べてみたら確かにこの辺にしかないようです。
http://www.doctorsonduty.com/
でもwalk in clinicはむろんこれだけでは無いんだけど、大都市にしかないのかも知れませんね。

571 :名無しさん:2008/06/21(土) 22:26:21 ID:sxYGTpXZ
大都市NYですが、、そんな結構なwalk inは御座いません。
walk in できるのは ER。
低所得者、犯罪者の患者に混じって待っていれば
大体は5時間以内で診てくれます。
混んでいると8時間かかる時も有ります。
ここは非常に効率悪く、保険の有無に始まるSSN、症状などの質問が
最低5回は繰り返されます。

572 :名無しさん:2008/06/21(土) 22:30:09 ID:ubQoT9to
>>571
そりゃあなたがわかってないだけで 緊急クリニックはある。
ERにどうでもいい理由で来るのは他に知恵の回らない低能と医療機関を選べない政府系の保険もちだけだよ。

573 :名無しさん:2008/06/21(土) 23:07:21 ID:sxYGTpXZ
>>572
えー!? あるんですか!?
わかってない低能なアテクシに
その緊急クリニック?教えてください!

574 :名無しさん:2008/06/22(日) 02:17:16 ID:EjPGDXYB
風邪くらいでは医者にはいかないな。
近所にあるERはすぐに診てくれた。
待ち時間はせいぜい10分くらい。
普通の住宅地にあるERだからかもね。
でも医者の予約待ちは平均2週間なのはウツだよね。
日本ではあり得ない。やはり老後は日本でという選択は
考えておこうっと。まずは貯蓄だ。

575 :名無しさん:2008/06/22(日) 17:17:46 ID:mzlaLn6E
>>573
けっこう有りましたよ。
http://maps.google.com/maps?client=safari&rls=ja-jp&ie=UTF-8&oe=UTF-8&um=1&q=walk+in+clinic&near=New+York,+NY&fb=1&view=text&sa=X&oi=local_group&resnum=1&ct=more-results&cd=1

ERがひどいのは確か。18 Wheelerに追突されて近くの救急病院まで行った事があります。やって来た
救急車が民間の救急車でなんと料金がかかると言うので断ったら、警察の事情聴取が終わったらはめて
いた首のカラーまではずして帰っていった。車の後部は大破したものの走ったので自分で教わったER
の窓口に行ったら、保険の書類他何枚も書類を渡されチェックして署名をあちこちに。だるい首を早く
診てもらいたいのに30分ほどかかった書類選考(?)の後さらに小一時間待たされました。

その間鼻血を垂れ流した車いすの老人が一人でほったらかしになっており、待合室の患者が見かねて
呼んだ看護婦が「じいさん、大丈夫?」てな事を言っただけですぐに奥にひっこんだのはおどろき
ましたね。

テレビのERはいったいどこに有るんでしょう?

576 :名無しさん:2008/06/22(日) 17:22:52 ID:mzlaLn6E
>>574

そこのはいいみたいですねぇ。どちらにお住まいですか?

僕の行ったところはオークランドです。そこを通る880で事故に有ったので。そう言えばあまり評判のいい
市とは言えませんね。

577 :名無しさん:2008/06/22(日) 20:27:04 ID:/WFuMEaH
>>575
ERってそんなとこよ。
TVのシリーズは美化しすぎ。
まああのイメージでERのアホ共もちょっとやらなきゃって思ってくれたらいいんだけどね。
過去何度か行った(自分一回、嫁三回、子供二回)ERで会った医者看護婦でマトモにさくさく仕事していたひとは僅か一人だったな。

578 :名無しさん:2008/06/23(月) 01:25:23 ID:MYbcWXmU
>警察の事情聴取が終わったらはめていた首のカラーまではずして帰っていった。

血も涙もねええええええええええ

579 :名無しさん:2008/06/23(月) 05:29:50 ID:1B6IaeYJ
ロサンゼルス在住です。このスレおもしろそうなのでおじゃまします。
みなさんはどこの会社の健康保険に入ってますか?
私はブルークロスだったのですが、それが切れて今は保険がない状態。
いざとなればフリークリニックがいくつかあるのでそこにかけこむかと
思っているのですが、やっぱり保険、あったほうがいいなと思う今日この頃。
自由業なので、会社の保険というわけにもいきません。
今や自分で入ろうとすると月350ドルくらいするようなんです(現在40歳前です)
どこかいい保険があれば教えてください。



580 :名無しさん:2008/06/23(月) 07:26:01 ID:gytWEb9k
君が低所得者であれば良い保険が有るんだが

581 :名無しさん:2008/06/23(月) 08:30:24 ID:qFR0hJB/
>>597
月350ドルなら滅茶苦茶高いわけじゃないでしょう。保険は控除の対象だし。
ただし、映画「レインメーカー」や「シッコ」に出てくるような悪徳保険会社
もあるので、契約内容をよくみて決めないと、ドブに金を捨てるようなことに
なります。

医療保険の問題は、次の大統領にはなんとかしてもらいたいですな。

582 :名無しさん:2008/06/23(月) 08:34:44 ID:mGLrf2L1
>>581
ヒラリーが敗退した今となってはまた十年ぐらいなんともならないような気がするわ。

583 :名無しさん:2008/06/23(月) 10:01:12 ID:LfCDL5j7
基本的に健康なら high-deductible のやつに入っとけば?

584 :名無しさん:2008/06/23(月) 10:03:41 ID:WpoirUkJ
>579
日本に年に1回は帰るのであれば、海外旅行者保険。
またはUSでHMOとかにすれば?

585 :名無しさん:2008/06/23(月) 10:32:25 ID:qFR0hJB/
>>582
予備選資金の補填以外にクリントンとオバマの間でどんな取り引きが
あったかにもよるよ。大統領がなくなったいま、ヒラリーが政治家と
して名を残すには国民皆保険の実現しかないだろ。彼女の民主党内で
の評判はいまいちとはいえ、上下院を民主党がおさえてるんだから、
オバマとの協力でなんとかしてもらいたいな。軍需・保険・石油利権
に手をつけるのは危険ではあるが…。

586 :名無しさん:2008/06/23(月) 12:41:57 ID:LfCDL5j7
>>585
保険料払えない奴らまで面倒見てさらに利益出すってことは、
現状でも保険に入れている人間にしわ寄せが来ると言うことなのでは?
保険会社が負担をかぶるような政策なんて通りようがない。

587 :名無しさん:2008/06/23(月) 19:58:05 ID:mGLrf2L1
>>586
チミは既にアメリカ政治家のレトリックマジックにかかってるょ。
アメリカ以外の先進国はほぼすべて皆保険。カネで利益を出す必要など最初からないの。
軍がカネで利益を生まないのと同じだ。
それが存在することで得られる別の利があれば多少のカネのロスは問題じゃないよ。
まあ政治スレじゃないから議論は避けるけどね。

588 :名無しさん:2008/06/23(月) 22:32:26 ID:1bbSUW2n
>>581
アメリカでは社会保険料の所得控除はないようです。少なくとも公的年金や生命保険にはありません。
日本は控除があるので保険料の実納付が所得に逆転しているのです。
次より
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/984.htm

589 :名無しさん:2008/06/24(火) 01:45:28 ID:K6FLfIS5
アメリカの医療制度において、保険会社がもたらしてる弊害は
非常に大きいと思うけど、あの馬鹿高い医療費を見ると、問題は
それだけじゃない。

医療機関に対する訴訟を民事・刑事両面で大幅に制限するとか、
金のかかる先端医療に対する歯止めをかけるとか、やるべきこと
はたくさんあるだろう。


590 :名無しさん:2008/06/24(火) 05:25:37 ID:8pYpKLl7
>>587
いや、そもそも健康保険で儲けようってのが間違ってるのは分かってるよ。
でも、現状そうなんだから、「〜であるべき」なんて議論をしても仕方がない。
保険会社という巨大な既得権益を持ったやつらがいるのが現実なわけで、
そいつらが損をするような形の改革はまず起こらない。

591 :名無しさん:2008/06/24(火) 08:10:26 ID:2t3ks+lI
今日歯医者で一年前のルートカナルのインフェクション対策工事(?)をしてきました。一時間
位かけてボルトを抜いてそこにMTAなる充填物を入れて様子見です。費用の話を聞くのをすっかり
忘れてた。Copayが無いもんで。

一年前に60歳でリタイア後、無職無収入です。保険はCobra経由でそのままBlue ShieldとDelta
Dentalに個人加入。かみさんと二人で月$600以上払ってます。後半年程でCobraが切れるので
なんか探さなきゃいけないんですがまだやってない。小浜君をあてにする訳にもいかないですよね。
どこがいいんでしょ?

592 :名無しさん:2008/06/24(火) 08:34:20 ID:tdFjG3I7
Cobraは高いよねー。高くても入らざるを得ない状況もあるとは思います。
既往症で固定的にカネがかかってるんでなければ割には合わ場合が多いね。

まあそのコストを見込んだ上でリタイアされたと思うので、ハッピーリタイアメント状態なのでしょう。
うらやましい。
COBRAって期限があるものだったんですね。



593 :名無しさん:2008/06/24(火) 08:39:43 ID:tdFjG3I7
>>591
で直接的にはアドバイスできませんが、大事なのは保険が切れた無保険の状態を作らないことです。
保険が切れた期間がなければ、これから加入しようという保険会社からすれば
>>591さんご夫婦の健康保険の利用記録が完全に手に入るわけで
ローリスクハイリスクの判定がしやすく、加入しやすくなります。

間が空くとその間に重大な疾病怪我が発生していたことを疑われることになりますから。

あと半年とのこと、お忙しく煩わしいでしょうが、早めに調査した方がいいですよ。

で、アメリカは皆保険でないために↑のような煩わしさを国民全員に強いていることになるんですよねー。
それが日本の方が老後はいいかな、と考えさせられる点。

594 :名無しさん:2008/06/24(火) 08:51:29 ID:6b1K/E8m
>>591
ルートカナルのインフェクション、自分も1年ほど前にやりました
その時は無保険orz 費用は$700でチェック払いなら1割引で$630でした
その後また半年ほどして別の歯がインフェクション、その時は会社の保険に入っていたので
$100くらいでしたか
質問の答えになっていなくて申し訳ない・・

595 :名無しさん:2008/06/24(火) 16:32:58 ID:2t3ks+lI
>>592
健康な人には割の合わないのが保険だからそれはいいんですけどそれにしても高すぎじゃないですか?

Cobraは18ヶ月で切れます。

596 :名無しさん:2008/06/24(火) 16:45:55 ID:2t3ks+lI
>>593
実は保険が切れかかった事があります。引退して10ヶ月後くらいに突然薬が保険で買えなくなり、前の
勤務先に何度も問い合わせも返事が無く、友人を通じてHRのトップに言ってもらったらようやく理由が
判明。この会社が他の会社に買収されたためCobraの取り扱い会社が変わったからとか。そんな事で
何の連絡も無く保険を止めるなよ!って腹が立ちましたよ。

結局新会社でやってくれず、自分でCobraや保険会社に何度も電話して期限ギリギリで継続はなったんですが、
後3日しかないのにひと月分払わなきゃ次に継続しないなどなんて利用者の便宜無視の姿勢で後味悪かった
ですね。

597 :名無しさん:2008/06/24(火) 16:49:06 ID:2t3ks+lI
>>594
そんなもんですか。ならいいか。でも費用を聞かないで治療を受けちゃった僕も結構アホだけど、
説明しないでやっちゃう医者もすごいね。お得意さん(カモ?)として信用されてるのかな?

598 :名無しさん:2008/06/28(土) 01:14:58 ID:efahw02S
厚労省試算、年金記録照合10年で3300億円。早期解決絶望的
1 :依頼スレ:2008/06/27(金) 20:16:56.51 ID:8T9CHm130 ?PLT(12300) ポイント特典 株主優待

 厚生労働省では10年をかけてすべての記録を照合した場合、最大で
3300億円かかると試算していて、年金記録問題の早期解決は絶望的
な状況となっています。(27日18:05)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3886850.html




599 :名無しさん:2008/06/28(土) 04:13:34 ID:1aYq9+jt
>>598
問題の発端はここに有りかな:
http://www.youtube.com/watch?v=EJ_jGQoWIf8

日本の年金を解約して来た僕は正解だったかもね。アメリカの年金は後1年待たないといけないけど。

アメリカで毎週一回コースに出て1−2回ドライビングレンジに行っても保険代の半額にしかならない
ゴルフ代。これはいいのか悪いのか?日本の保険に入ってアメリカの年金を受け取り、アメリカで
ゴルフすればいいのかな?

600 :名無しさん:2008/06/28(土) 21:54:43 ID:K5pogbRv


ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib034995.jpg

■ 【毎日新聞英語版から過去に配信された記事】 ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

 ◆思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
 ◆24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
 ◆日本人は食事の前にその材料となる動物と獣姦する
 ◆日本古来の米祭りはアダルトビデオ業界が「顔射」と呼ぶものに非常によく似ている
 ◆日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
 ◆日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
 ◆日本のティーンたちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
 ◆日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
 ◆老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
 ◆屋外でセックスをすれば、犬の散歩がもっと楽しいものになる
 ◆日本の女子高生は、刺激のためにノーブラ・ノーパンになる

詳しくは、こちらのまとめサイトをご覧ください。
 http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/

601 :名無しさん:2008/06/29(日) 09:16:13 ID:Bx36SemH
>>599
解約?日米間には相互協定があったような?

602 :名無しさん:2008/06/29(日) 16:31:04 ID:6LReANgS
>>601

相互協定?年金の?聞いた事がありませんが。

日本の掛け金(?)を払い続けている人はこちらでもいます。日本の年金とアメリカの年金を両方
受け取る予定で。

603 :名無しさん:2008/06/29(日) 16:40:01 ID:EM2y29pJ
>>602
じいちゃんよ。日米年金協定ってのが2005年だかに発効してる。
基本的には期間の通算の取り決めで、金額の通算はないから日米両方で貰いたい人には関係ないけどな。
勤労年齢で死亡したりすると遺族年金の受け取りの関係でけっこう意味ある。

604 :名無しさん:2008/06/30(月) 03:59:11 ID:26PsKPaH
>>603
ここですね。
http://www.sia.go.jp/seido/kyotei/kyotei06.htm

な〜るほど。僕には関係ないみたいですが、友人に教えなくっちゃ。ありがとうさん。

605 :名無しさん:2008/07/01(火) 23:16:58 ID:NOOc/FTf
2ちゃんやくにたつね

606 :名無しさん:2008/07/02(水) 22:28:08 ID:N5zk8UEP
>>599
健康保険は日本がよろしいが、あれは日本で受診するからでね。
アメリカの医療のバカ高さでは日本の健康保険じゃ太刀打ち不能よ。

607 :名無しさん:2008/07/02(水) 23:21:41 ID:4NjLNdK+
次の8年間の民主党政権で意味のある健康保険改革が行われる事を期待するというのは無理かなあ。

608 :名無しさん:2008/07/03(木) 03:18:36 ID:Y76uWLQq
米国も台湾みたいな国民保険制度を作ってくれれば
老後も医療費の心配なしで老後を過ごせるのにね。
リタイア後の医療費が一番心配だ。


609 :名無しさん:2008/07/03(木) 06:34:55 ID:wPqlBNyC
オマエは台湾人なのかもしれないが、いきなり脈絡もなく台湾みたいな制度って北米板で持ち出してなんの意味があるんだ。
チラシの裏に書くか、なにが台湾の制度が他国と違うのかまともなこと書け。

610 :名無しさん:2008/07/03(木) 07:00:09 ID:jmNNFr0J
>>609
「全民健康保険制度」の話だと思うけど、日本に似た制度だけど、国がみんな
保障してくれる制度と記憶している。だいぶ前に、ニュースで騒がれていたよ。

611 :名無しさん:2008/07/03(木) 07:20:11 ID:wPqlBNyC
検索して読んできたけど、日本の保険との違いを書いてるところが少ない。あるいは類似と書いてある。
なんで日本の、じゃなくて台湾の、って話かわらない。日本の健保はありがたい制度だと思ってるので
それがアメリカへの帰化を躊躇させている点だなあ。

612 :名無しさん:2008/07/03(木) 09:23:39 ID:uwwfqR61
mixiの移民コミュニティかなんかで年金について延々と解説
してる人いあたな。ちょっと探してくるか。

613 :名無しさん:2008/07/03(木) 12:32:13 ID:viC646A5
インフレがすごくない?
余生を過ごす計画が・・・微妙。。

614 :名無しさん:2008/07/03(木) 13:57:08 ID:HXwovPQz
>>613
×インフレ
○スタグフレーション

615 :名無しさん:2008/07/03(木) 16:34:21 ID:wPqlBNyC
年金支給額はインフレ率スライドだから、年間に100%超なんてほどのハイパーインフレでもない限り
毎年の増額補正がついてくれば大丈夫では。
アメリカ以外の年金に頼ってるらシラネ。

616 :名無しさん:2008/07/04(金) 06:37:57 ID:FW3rwIk/
小泉の不完全スライドです。

617 :名無しさん:2008/07/04(金) 12:11:00 ID:KDdm9O5O
>>611
カナダのトロントに1980年から3年間住んだ事が有ります。そこでは日本の国民保険に似た州民保険がありました。
OHIP, Ontario Health Insurance Planと言って、二つ折りするとクレジットカード大になるOHIPカードだけ出せば
どこでも診てくれるのは日本と変わりなかったと思います。

その後アメリカに来て保険に入っていても診察までの手続きのかかる事に驚きましたね。ファミリードクターでさえ
受付に陣取るスタッフの数や書類の山。たぶん全部保険手続きの業務の為だと思います。取りっぱぐれないようにね。
こんなのにまで金払っている訳ですから全くの無駄づかいです。

日本、カナダ、アメリカしか知りませんがヨーロッパはどうなんですかね?

618 :名無しさん:2008/07/04(金) 12:24:11 ID:0BjHuFKn
>>617
カナダは以前は移民に手厚いところだったと聞いてるけど
いまはどうなのかな。アメリカドルで年金受け取ってる人間なら
カネの面では十分に老齢移民とかできそうだけど、保険入れてくれるのかな。

619 :名無しさん:2008/07/04(金) 14:36:01 ID:tp4sFLgL
>>618
米ドルの凋落具合を知らんのか……。

620 :名無しさん:2008/07/04(金) 20:27:18 ID:0BjHuFKn
>>619
為替レートのお話でございますか?w
一割二割為替で落ちたところで優良年金受給者であることにはなんら変わりないですわ。
低能だとニュースで目にする目の前のことぐらいしかわかりませんでしょうが、
世の中ねーアメリカ以上に年金が破綻のおそれもなく支給できる国はなかなかないのですよ。

621 :名無しさん:2008/07/04(金) 21:16:08 ID:UpqPtjiU
>>608,610
こういっちゃぁなんだが、日本が統治してたしな。
というか1995年か。
これは失礼。

無料はうらやましい。

622 :名無しさん:2008/07/04(金) 21:20:42 ID:UpqPtjiU
ついでに、
日本も本当に国民皆保険になったのは1961年らしい。

623 :名無しさん:2008/07/04(金) 21:53:31 ID:0BjHuFKn
そういえば十数年前に大西洋路線の隣の英国人に聞いた話だが
(記憶が曖昧で英仏逆かもしれないけど)
フランスでは人工中絶が完全無料で、国籍不問というルール。
他方英国は自費で高いので、旅費かけてフランスまで行って中絶する方が安く、
実際多くの英国のティーンがフランスに押し寄せてたそうな。

無料ってのは歯止がきかないんだよなー。

624 :名無しさん:2008/07/04(金) 22:15:46 ID:Y4wpymev
つsicko

625 :名無しさん:2008/07/05(土) 01:34:58 ID:aWmgOtcZ
年金特別便が、3月に来たので、4月に最寄りの社会保険事務所に行き、記録漏れがあるので訂正して貰い、回答書を預けて帰りました。
ところが、昨日、社会保険庁社会保険業務センターより、
ねんきん特別便の回答のお願い
平成20年6月19日
あなた様は、年金記録に「もれ」がある可能性が高く、先般、「ねんきん特別便」をお送りいたしましたが、現在までに回答をいただけておりません。

と言うハガキが来ました。

どうなっとる社保庁!

 (´・ω・`)もう、だめぽ

社保庁との長い戦いが始まる40歳の夏 (`・ω・´)



626 :名無しさん:2008/07/05(土) 05:48:02 ID:nOAoKQro
日本もアメリカ化してるな。

627 :名無しさん:2008/07/05(土) 09:10:06 ID:uZfGOWH0
ロス在住の義姉(二重国籍)が3年前にアメリカ人(メキシコ系)と結婚しました。
旦那は稼ぎも良くなく定職に就くも「今度は○○がしたい、こっちの方が向いてる」と
言っては転職を何度か繰り返します。家にいる時は常にPCにへばりついてるみたいです。
義姉は旦那よりも少しは稼ぎもあり社交的でわりと何でもこなせます。しかし、旦那には
強く言えない(稼ぎのこと等)みたいです。

そんな二人に10月には子供が産まれます。
義姉が働けなくなると経済的にも厳しくなります。そこで問題が発生しました。

育児の事をネットで調べていくうちに社会保障のこと、育児制度のこと、教育などがアメリカ
よりも日本の方が充実していると二人は感じたようで突然、日本に移住すると言い始めました。
旦那も前から「日本で生活がしたい」という願望はあったみたいです。しかし、日本語は全く
話せません。義姉は旦那の職も英会話スクールで簡単に働けると言っています。人と話す
のが苦手な旦那が英会話スクールで成り立つとは思いません。

こんな義姉家族が日本へ移住してすんなりと生活していけますか?色々な問題等ありましたら
アドバイス下さい。

628 :名無しさん:2008/07/05(土) 09:20:31 ID:0RHMQ87U
スレ違いはともかく
キミの義姉夫妻の年齢も書かずになにがわかるかよ。
キミ自身がアメリカ人気質やメヒコ気質をどれほど理解してしゃべっているのかもわからない。
そういう基本情報を押えられない要領の悪い質問をしてしまうキミに
一から十まで説明しろなんて質問への回答なんて誰もできないよ。

629 :名無しさん:2008/07/05(土) 09:42:29 ID:uZfGOWH0
>>628
> スレ違いはともかく

すいません

> キミの義姉夫妻の年齢も書かずになにがわかるかよ。

二人とも34歳です。

> キミ自身がアメリカ人気質やメヒコ気質をどれほど理解してしゃべっているのかもわからない。

その二つ気質を教えていただけないでしょうか?
そこらへんの問題も含めての質問なんですが?

> そういう基本情報を押えられない要領の悪い質問をしてしまうキミに
> 一から十まで説明しろなんて質問への回答なんて誰もできないよ。

あなたが博学なのは十分理解できます。しかし、多くの方々が利用するこの2ch内でそこまで
求めなくてもいいのでは?単純に質問の表面上だけでも汲み取って答えれることだけ答えれば
いいのですよ。アナタに1〜10まで説明しろだなんて誰も言ってないのですから。


630 :名無しさん:2008/07/05(土) 11:07:46 ID:mK++GteY
>>609 >>611
数ヶ月前くらいにPBSで世界の国保制度の比較みたいな番組があって
台湾の国保制度ってのは日本のと類似するが、さらに改良した国保だったわけ。
特に無料で医者に診てもらえる人たちが、その制度を悪用したりできないよう、
誰が月に何回医者を利用したかとか、きちんとインプットされて管理される。
日本では老人が暇なので毎日個人病院とかに行ったりするけど、それが
できないシステムになってた。だからあえて台湾>日本



631 :名無しさん:2008/07/05(土) 11:10:15 ID:mK++GteY
↓この番組な。

ttp://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/sickaroundtheworld/countries/

632 :名無しさん:2008/07/05(土) 12:36:02 ID:0RHMQ87U
>>631
おもしろいね。
やはり日本の保険料は国際的にみても低いんだなあ。
Co-pay30%があるにしても。
concernがspend too little on health careってのは平和な悩みだよなw

英国のが保険料ゼロなのはその昔の揺りかごから墓場まで政策の残滓なのかな。

633 :名無しさん:2008/07/05(土) 14:09:40 ID:fbhcLMaO
まぁそういうな。
彼らなりにお貴族重視の反省があの社会保障を生んだんだけど・・・・
で今度は無茶苦茶破壊しすぎて・・・・・

それでもまだましなのか。

634 :名無しさん:2008/07/06(日) 03:16:15 ID:CJ4Blglu
<共済年金>「特別便」に一部非記載…問い合わせ殺到
7月5日15時2分配信 75年に倒産し会社更生法適用を受けた大新聞社毎日新聞

 社会保険庁が送った「ねんきん特別便」に、公務員らが加入する共済年金の加入期間の一部が記載されておらず、
各共済組合に問い合わせが殺到していることが5日、分かった。社保庁が公務員OBらの60歳以降の共済年金記録を
把握していないためで、全国市町村職員共済組合連合会によると、特別便の全受給者への発送が始まった4月以降、
2カ月で計1万8000件の苦情や相談が寄せられた。公立学校共済組合でも4〜6月、約3000件に達したという。

 社保庁は全制度共通の基礎年金の加入期間(20〜59歳)については共済年金の記録も把握しているが、その前後の
記録は各共済組合から取り寄せていない。公務員は60歳を迎えた年の年度末に退職するケースが一般的で、61歳を
超えて働く場合もある。しかし、社保庁が管理している共済年金の記録は60歳の誕生日前日分まで。60歳の誕生日から
退職日までの保険料納付実績はつかんでおらず、その間の記録は特別便に記されていない。

 このため、公務員OBらから「共済の記録が抜けている」との問い合わせが相次いでいる。国家公務員共済、私学共済は
件数をまとめていないが、4月ごろから問い合わせが増え電話がつながりにくくなった。「社保庁が『共済は20〜59歳
の記録だけです』と注意書きを入れていればよかったのに」との悲鳴も上がっている。

 社保庁は国民年金が導入された1961年4月より前などの共済記録も持っておらず、正確な共済年金の加入期間を知る
には、各共済独自の特別便で確認する必要がある。【堀井恵里子】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080705-00000053-mai-soci

635 :名無しさん:2008/07/07(月) 03:08:36 ID:zgTWCwmO
アメリカ人の3分の一が歯の保険を持っていないって
ニュースで言ってたね。
知り合いの日本人家族は健康保険も歯の保険も無く、
病気になったら日本で治療するみたい

636 :名無しさん:2008/07/07(月) 07:17:46 ID:26bdqs8S
ER運ばれるような病気ならどうすんの?最初から踏み倒し予定か?
アメリカの貧困層は踏み倒しが基本らしいよね。
自分の知り合いの米人ヒッピー(笑も大怪我したとき手術代も含めて踏み倒したそうだ。

637 :名無しさん:2008/07/07(月) 14:58:37 ID:K8/dG0iD
>>636
> ER運ばれるような病気ならどうすんの?最初から踏み倒し予定か?

踏み倒すって言うのとはちょっと違うけど、保険がないんだけど安くならない?って聞くと負けてくれるみたいだよ。

638 :名無しさん:2008/07/07(月) 16:03:33 ID:26bdqs8S
関西人かよ。日本人じゃないのに日本人のふりして恥ずかしいことしないでねw

639 :名無しさん:2008/07/08(火) 08:54:40 ID:Y5Ys3etu
不法滞在のやつらなんてERでしか診て貰えないし、
当然恐ろしい医療費なんて払えないので
みんな踏み倒していると思うが

640 :名無しさん:2008/07/08(火) 09:08:38 ID:xx10XiT8
そのレベルまで落ちるのが気にならないんならドーゾってことじゃないのかね。
キミがそうなら止めようもないよ。
日本人はそういうカスなことをしないから世界どこへ行っても入国等で最恵国扱いかそれに準ずる扱いをうけているわけだが。

641 :名無しさん:2008/07/08(火) 09:24:48 ID:s2Ubfa0h
>>638
保険ないと、3割り引き位に安くなる医者もあるよ。

642 :名無しさん:2008/07/08(火) 09:34:34 ID:xx10XiT8
>>641
それはさー裏があってね。
保険会社によっては医者とネゴって医者が普通チャージしてる診療代金を値引きさせてるんだよ。
貧乏様御用達政府系のトコとかがさ。だから逆に医者の方も最初から値引きを受けることを前提に報酬体系を決めるようなところがあってね。

だから >>641のいうようなケースっていうのは、そういう値引き強要する保険でカバーされた患者と
同じ額のカネが医者には入るから、医者から見ればさほどの問題はないってわけだよ。

それもこれもアメリカの医療保険のわけのわからない「市場原理」原理主義者の実験のおかげなんだけどねw

643 :名無しさん:2008/07/11(金) 10:21:07 ID:EncbTPmD
いま日本に一時帰国中で、社会保険事務所でいろいろ話聞いてる。
自分は日本国籍のみなんでいいけど

米国市民権ゲットして、なおかつ日本国外に住んでる場合、すでに国民年金「加入」資格自体が喪失してるんだってさ。

なので二重国籍を日本に知らせないまま(表面上日本国籍保留中、厳格には日本国籍喪失済)で、
日本の年金を払い続けても、あとでバレたら国籍喪失に遡って年金加入記録が抹消されるんだって。


644 :名無しさん:2008/07/11(金) 14:08:50 ID:dgpSkZ9O
>>643
米国の市民権を取ったら日本の年金受給資格が喪失するのは
ちょっと調べたらわかることだよ?

645 :名無しさん:2008/07/11(金) 14:13:08 ID:EncbTPmD
>>644
受給資格はなくなりませんよ、緩い人さん
加入資格の話なんですけど。

646 :名無しさん:2008/07/11(金) 17:01:39 ID:1PsIglKJ
>>643
な〜るほどね。いろいろ為になります。調査ごくろさま。

僕の場合は年金解約してきたんで影響はありませんけど。

647 :名無しさん:2008/07/11(金) 17:28:25 ID:1PsIglKJ
この領事館のサイトにパスポート発給の手続きがあります。
http://www.seek-system.com/cgjsf/jp/m03_01_01.htm
この必要書類に:
(5)二重国籍者は外国旅券及びその写し
と書いてあるのをかみさんが見つけて、アメリカのパスポート持ってけば日本のも更新できるわよ、なんて
言うもんでホンマかいなーと思いつつ領事館へ電話して聞いてみました。以下はその会話の概要です。

僕「アメリカの市民権取ったんですが日本のパスポートは更新できますか?」(ずばり要点を聞いてみました)
領「できますよ」(ええ?)
僕「何歳でもできるんですか?」
領「何歳でもできます、ご本人ですか?」
僕「そうです」
領「生まれはこちらですか」
僕「日本です」
領「その場合はできません」(やっぱりね)
僕「ウェブに載っている二重国籍者への説明はどういう意味ですか?」
領「それはこちらで生まれた方の為の説明で、あなたの場合はアメリカの市民権を得た時点で日本の国籍は
  喪失していますからあなたは二重国籍ではありません」
僕「なるほどそういうことですか」(ととぼける)
領「ですから国籍離脱届けを出してください」(いちおう言ってる風)
僕「はーい」(と一応答える)

聞いて良かったです。

648 :名無しさん:2008/07/12(土) 08:49:54 ID:lVYGlDR1
>>647
>領「生まれはこちらですか」
>僕「日本です」
>領「その場合はできません」(やっぱりね)

ここ若干疑問。
あなたが日本生まれでも米人親から生まれたら生まれながらの米国籍との二重国籍でしょうから。

649 :名無しさん:2008/07/13(日) 08:40:41 ID:3p/1l0s0
>>643

> 米国市民権ゲットして、なおかつ日本国外に住んでる場合、すでに国民年金「加入」資格自体が喪失してるんだってさ。
>
> なので二重国籍を日本に知らせないまま(表面上日本国籍保留中、厳格には日本国籍喪失済)で、
> 日本の年金を払い続けても、あとでバレたら国籍喪失に遡って年金加入記録が抹消されるんだって。
>

既に受給資格を得てからだと、抹消されることはないよ。

650 :名無しさん:2008/07/13(日) 08:53:42 ID:f1RNuvog
どうしても受給資格と加入資格を区別できないおばかさんがいるみたいだな。

651 :名無しさん:2008/07/14(月) 08:32:52 ID:CNy/dFgn
>>649
法律上正しく受給資格を得ていればね。表面上二十五年払っただけではダメだ。

受給資格25年加入(カラ期間含)を得る前に日本国籍が法律上消滅(=この板的にはアメリカ市民権取得時)してるなら
その後、表面上戸籍が残り、日本の年金を払い続け25年に到達しても、
加入資格がない期間が含まれていれば、受給資格も満たされない。
よって遡って取り消し対象で、当然受給資格自体も取り消しになる。
またそれを分かっていて受給までしたなら立派な公金詐欺ということになるわけだ。
受給し続ければ毎月犯罪を犯してるわけだから時効もこないよ。

だからアメリカ人になるなら25年をきれいにクリアした後の方がいいであろうな。

652 :名無しさん:2008/07/14(月) 09:25:30 ID:vX+YrHSW
>>651
その通り。

数年前の年金問題のゴタゴタの時に日本の問い合わせ先に手紙で問い合わせたよ。
短い厚生年金の記録は間違いなくあったので安心。
でも空期間を入れてもまだ25年に達していない。
このことできちんと注意があったよ。

「まだ25年に達していない状態でアメリカの市民権を取得すると
受給資格が亡くなるので充分注意してください」
つまり、めでたく25年に達した後ならOKってことね。


653 :名無しさん:2008/07/14(月) 09:53:03 ID:CNy/dFgn
そういうことです >>652

自分はいま46歳でまだ日本国籍のみ。
この年代の人間は学生時代は任意加入の時代なのでカラ期間になるという特典があって
なので自分はすでに25年加入クリアしてる。はず。
次回来日時に確定させてくる予定。

それより後の世代は大学生のころも加入しなければならず、払ってないと未払い期間で25年のカウントに含まれない。


654 :名無しさん:2008/07/14(月) 09:54:59 ID:CNy/dFgn
>>652
でも正確を期すならば
アメリカ人になっても日本に居住していれば加入資格有りですから
日本に住んで払っていれば受給資格に届くということが可能です。
海外に住んでいたら加入資格ないですから、受給資格を満たすことができないって
ことです。

655 :名無しさん:2008/07/15(火) 09:32:28 ID:D6xeuU7I
んじゃ日本に一時帰国したときにどこかの自治体に転入手続きして、
そこを住所地として任意加入したらいいんじゃないの?

656 :名無しさん:2008/07/16(水) 22:09:41 ID:lpxb0Ye/
イチローって、永住権取ったの?

657 :名無しさん:2008/07/16(水) 22:21:37 ID:J9UkAtGn
>>656
永住権あろうがあるまいが、10年メジャーで選手やってれば莫大な選手年金が入る。
日本に帰ってもそれは出るはず。
その上資産は十分すぎるぐらいあるはずだし。

658 :名無しさん:2008/07/16(水) 22:41:38 ID:g7RBFFfs
取る必要がないように見えるが。たぶん取らない方が得。
永住権取ると日本に帰っても純然たる日本での所得も課税対象になるよね。
庶民と違ってイチローがアメリカからビザの発給拒否を受ける可能性は
カネの面でも職能の面でもない。
ほとんど意味がないと思われる。

659 :名無しさん:2008/07/16(水) 22:49:01 ID:J9UkAtGn
>>658
一般的にはそうかもしれないが、あれだけの高額所得者になると、全世界所得を課税対象にされてもアメリカの税制の方が得だったりする。
寄付他合法的節税策が色々あるし。

660 :656:2008/07/17(木) 07:34:23 ID:edGTlMMv
>>657
おい、永住権取ったかどうか聞いてるんだろ。
”あろうがあるまいが”じゃねーよカス

661 :名無しさん:2008/07/17(木) 10:23:53 ID:B+u/xhF8
佐々木は永住権取得を税金面で得だからという言ってなかったけ?

662 :名無しさん:2008/07/17(木) 10:29:58 ID:Qb2OaZb1
参考までに。
メジャー一軍登録十年以上の年金は、60万ドル/年。

663 :名無しさん:2008/07/17(木) 11:02:31 ID:+jeWxPiz
メジャーの年金は実働7年以上だと思ったけどな。
長谷川があと僅かでメジャー年金受給資格到達ってとこでヤメたのが話題になったからね。
長谷川は9年もやってないだろ?

664 :名無しさん:2008/07/17(木) 11:48:21 ID:0i9c32UB
>>663
長谷川は9年やっていて、あと1年で年金が満額になるところでやめただけ。
5年以上から受給資格があるよ。

665 :名無しさん:2008/07/17(木) 11:51:48 ID:0i9c32UB
>>662
満額は約2000万円/年 (約20万ドル?)だよ

666 :名無しさん:2008/07/17(木) 12:20:30 ID:+jeWxPiz
そうか長谷川9年もいたんだ?
ってなんで野球スレになってんだよ。
俺らの余生と関係ないじゃんw

667 :名無しさん:2008/07/17(木) 13:36:41 ID:IlJYHfrF
過去レス読まないでカキコです

アメリカの年金制度は全く知らないのですが、日本の今の国民年金って
国会議員や高所得の芸能人らが国民年金払ってなかった事実からしても、非常に損な制度だと思ってるんですが。
だったら脱退できるならして、脱退一時金もらった方がいいのかな?と考えてるんですが、どうでしょうか。

668 :名無しさん:2008/07/17(木) 13:44:16 ID:+jeWxPiz
アメリカとなんの関係もないじゃんw

一般的にはおまえのような数字がよくわからん阿呆は入っておいた方がよい。
これから先、低能はこぞって生活保護行きだろうから、国庫に原資がなくなり
生活保護世帯はかなりの貧困レベルに落ち込むことになるからな。

669 :名無しさん:2008/07/17(木) 13:45:25 ID:B+u/xhF8
>>667
国民年金は国民の義務、いわば税金みたいなもので
脱会などできない。
昔むかしの厚生年金で結婚する時に脱会できて一時金を
もらえたころはあったらしい。


670 :名無しさん:2008/07/17(木) 14:24:05 ID:IlJYHfrF
すみません、上の方で市民権とった人は加入資格を失うとあったので、厚生年金の脱退一時金と勘違いしたようです。
障害年金のこともあるし、アメリカに行っても払い続けた方がいいのでしょうね。
失礼しました

671 :名無しさん:2008/07/17(木) 15:09:36 ID:gSCbAOom
>>660
お前は人にものを尋ねる資格がない。
消えろカスw

672 :名無しさん:2008/07/18(金) 15:04:51 ID:eLHJR1lx
>>669
1980年にカナダに移住しましたが、その時年金は脱会(解約?)して一時金を受け取りましたよ。
日本国民のままでです。でもたった数万円位だった記憶が有ります。(数十万円だったかも)いずれに
せよ掛けた金額と比べるとほとんど掛け捨て並みですね。日本ではサラリーマンだったんですが
この年金は何だったんでしょうかね?国民年金?

673 :名無しさん:2008/07/18(金) 15:13:32 ID:rN6r6e8d
>>672
1986年3月(と思う)までは国民年金は義務ではなく
任意だった。
会社員なら厚生年金加入は必須なので国民年金にも
加入していたとは考えられない。
なので厚生年金のはず。

わずかな戻りで日本の年金資格を失ったのね。
厚生年金は支払い期間がたった1年でもカラ期間を入れて
25年になれば受給できるのに。

674 :名無しさん:2008/07/18(金) 17:01:04 ID:aNY/9M0U
>>673
んでも払ったのが一年だけでは受け取る金額は年額で1万円とかじゃね?

日本で厚生年金八年払って、その後はカラ期間で受給資格はゲットした自分だけど
いくら貰えるのかなあ。

675 :名無しさん:2008/07/20(日) 07:50:46 ID:H8z5FDWQ
>>674
>>672の戻り金は数万円。たぶん2〜3年受給すれば元とれまくり。
まあ早死にする場合もあるけど
アメリカで働いてるなら社会保険協定もあるから死亡や障害の保険受け取れる可能性もあった。
でもカナダだからその特典はないか。

まあいずれにせよ払い戻しても大した得ではなかったのは確実。

676 :名無しさん:2008/07/20(日) 07:54:05 ID:H8z5FDWQ
いま確認したらカナダも準備中だな。ならたぶん払戻を受けたら損だったろう。
まあ考え方次第だがね。

http://www.sia.go.jp/seido/kyotei/

677 :名無しさん:2008/07/22(火) 06:34:05 ID:cMbUjSFJ
>>673
はじめから永住のつもりだったので継続は全然頭になかった。損だったみたいですね。ハハハ

678 :名無しさん:2008/08/03(日) 01:45:32 ID:dam2LVgD
【在日】無年金訴訟の原告らが国連に直訴へ 「日本の政策の不当性を訴えたい」 京都[08/02]
1 :鉄火巻φ ★:2008/08/02(土) 23:14:11 ID:???
2008年8月2日(土)
国連に救済直訴へ
在日無年金、京都の原告

 在日韓国・朝鮮人の高齢者や障害者の一部が国民年金制度の対象外にされ、
老齢年金や障害基礎年金を受給できない問題で、京都訴訟の原告や支援者が2日、
決起集会を京都市伏見区の市呉竹文化センターで開き、救済を求めて国連に
直接訴えかけることを決めた。

 年金制度の国籍条項は1982年に撤廃されたが、その時点で20歳を
超えていた障害者と、26年以前に生まれた高齢者は支給対象から外れたままだ。
京都や大阪などで起こされた国家賠償訴訟は原告敗訴が続き、弁護団事務局長の
伊山正和弁護士は「(京都の障害者に敗訴を言い渡した)最高裁は『社会保障を
するかしないかは国の勝手』と言っているに等しい。この判例を変えない限り
司法による救済は難しい」と話した。
 原告や支援者は「国連に日本の政策の不当性を訴えたい」として、10月に
スイスで開かれる国連の人権規約委員会で、日本政府に対する審査の際に
当事者の声を直接届ける。支援団体「在日外国人の年金訴訟を支える会京都」は
旅費のカンパを募っている。問い合わせは事務局

京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008080200166&genre=C4&area=K00
在日無年金問題を国連に訴えることを決めた決起集会(2日午後3時、京都市伏見区・市呉竹文化センター)
http://www.kyoto-np.co.jp/static/2008/08/02/P2008080200166.jpg


679 :名無しさん:2008/08/09(土) 17:28:24 ID:xY+f45Fs
<厚生年金>赤字5兆円…昨年度時価収支で初、積立金運用損

680 :名無しさん:2008/08/11(月) 10:25:19 ID:mDuD9vpA
aaa

681 :名無しさん:2008/08/15(金) 00:57:10 ID:nyPQ8KF/
今日は支給日

682 :名無しさん:2008/08/20(水) 01:25:09 ID:3dX6AkB7
<厚生年金>社保事務所の違法行為関与を証言 元職員
8月19日19時39分配信 毎日新聞

 厚生年金の加入記録の改ざん問題で、滋賀県の元社会保険事務所課長、尾崎孝雄さん(55)が
19日、民主党の会合で、「収納率を上げるため、給与水準(標準報酬月額)を最低ラインまで下
げるよう、社保事務所が企業に指導した」と、社保事務所が違法行為にかかわっていたことを証言
した。官主導を元職員が公の場で明らかにするのは初めて。社保庁は「職員の関与は不明」として
きたが、OBからも「不正」をあらわにされた形だ。



683 :名無しさん:2008/08/25(月) 14:43:33 ID:q5JtQ/NH
人間ドックについて。

日本だと自費で3万円ぐらいから一晩泊まりのホテル込みの人間ドックのコースがありますが
アメリカってそういうの見かけませんよね。
いわゆるExecutive check-up?アレ数千ドルコースなので一回ぐらいはいいですが
毎年とか隔年とかだとかなりの出費になります。

うちの入ってるアメリカの健康保険ではいわゆる人間ドック的な自覚症状のない状態での検診はカバーされてないんだけど
みなさんどうされているんですか?
血液検査とかバリウムが要になるような症状を調べて主治医に訴えてみて保険でカバーされるようにして受けてるのかな。



684 :名無しさん:2008/08/28(木) 06:10:24 ID:zJ+ZRh+D
アメリカで余生を暮らす予定ではいるけど、もし大病なんかになったら
日本に帰って治療しようかなとも思う。
日本の病院のほうがご飯がおいしそうだしww
日本がダメならインドかタイで治療。


685 :名無しさん:2008/08/28(木) 06:23:49 ID:QgMNJOYQ
>>684
問題は保険なんですが。
日本国民じゃないとアメリカで発病して日本に帰っても健康保険適用効かないという可能性があるから。

686 :名無しさん:2008/08/28(木) 06:27:00 ID:/uozLDRc
日本にきちんと住所がないと国民保険入れないんじゃないですか

687 :名無しさん:2008/08/28(木) 08:29:26 ID:tQILL9Ld
でも、保険入るの簡単だから、日本に戻るのいいかもね。
なにしろ、俺でも入れてるw。

治療の幅は、アメリカが広くて、治療技術から見たコストは
日本の方が良いと言うイメージ。正直、日本に来て一番びっくり
したのは、社会保険制度の充実。

アメリカは金はらえば、治療する方法が多いけど、それの中の上から
上の中レベルまで格安で受けられる。すごい国だよ。

688 :名無しさん:2008/08/28(木) 09:22:57 ID:aPHhtpHg
>>687
それを日本国民の大半は理解しないで、何かにつけて医者が悪い病院が悪いと・・・・w
何考えてんだろうね。

689 :名無しさん:2008/08/28(木) 11:48:28 ID:zJ+ZRh+D
>>685
だからまだ日本国籍はキープしているよ。
日本が二重国籍を認めてくれれば
すぐにでも米国市民権を申請するけどね。

690 :名無しさん:2008/08/28(木) 14:40:27 ID:/uozLDRc
医療制度はアメリカは非人道的。お金あればそれなりの医療を受けられるけど、
私みたいな金欠はカヤの外

691 :名無しさん:2008/08/28(木) 17:26:58 ID:QgMNJOYQ
>>690
アメリカは人道的なんで貧乏人は治療してもらって踏み倒すのが常道。
カネないから無理か...って思うのは善良なる日本人。

踏み倒しが多すぎてカネ取れるやつから取らないと儲からないという構造になって
医療コストがどんどん高くなり、保険会社が音を上げて保険料upや適用厳格化に走り
保険加入すること自体が高額で見合わなくなる、保険加入者が減る。
保険入ってない奴は病気しても払えず踏み倒す(以下循環)


こと医療に関してはアメリカの仕組みは怖いよ。
自分も日本国籍を離脱する気が起きない。

692 :名無しさん:2008/08/28(木) 17:40:26 ID:IbGveobr
批判の一部は保険会社に向けられるべき。
踏み倒されて大変だ、大変だと騒ぎながら、史上最高の好決算をずっと続けている。
つまり、保健会社が不当なマージンを取りすぎている。

693 :名無しさん:2008/08/28(木) 17:56:48 ID:/uozLDRc
わたくし、払う気はあったのだけど、内訳がよくわからないために手違いで
治療費を非常に長い間滞納したことがあったのですが、とても踏み倒せそうになかったですw
裁判沙汰になりそうでしたw
夜逃げほどの覚悟があればともかく、そんなに踏み倒すの簡単なんでしょうか。。。実感ないです
サービス業でマージンだけ取って商売している会社はエグいの多いですね、ハイ

694 :名無しさん:2008/08/28(木) 18:20:23 ID:QgMNJOYQ
>>693
意味がわからないけど「裁判沙汰」程度でビビるのが踏み倒すのが常道のアメリカ人との違いではなかろうか?
失うものがなければ判決など怖くない。最低生活用品は取られない。

695 :名無しさん:2008/08/28(木) 19:05:43 ID:aPHhtpHg
>>693
財産管理ちゃんとしとけば、日本でだって民事裁判なんか怖くねぇよ。
アメリカも民事裁判なんて、実際には相手が企業でも無い限りカネ取れないよ。

ヒント;ひろゆき(笑)

696 :名無しさん:2008/08/28(木) 19:12:41 ID:QgMNJOYQ
>>695
日本は信じられないほどのザルですが
アメリカはSSNでの名寄せがあるし強制力も日本の比じゃないのでそこまで舐めたら痛い目遭うと思いますが..

697 :名無しさん:2008/08/29(金) 00:37:08 ID:OOcSeRyu
永住権もってるやつ事件沙汰犯すと、
バレたとき強制帰国なんかになりかねない
そういうリスクは犯すべきでない

698 :名無しさん:2008/08/29(金) 01:18:02 ID:EmUrxU0V
外国人でも、日本の保険入れるからすごい。
俺みたいな外国人でも過ごしやすい。正直、老後を考えるとアメリカに戻る気が起きないw
なにしろ、自動車運転できなくなったら、いきなり幅が狭まる世界と、近場に色々ある世界
だと圧倒的に暮らしやすい。
韓国以外の他の国住んだことないけど、たぶん外国人が住みやすい国上位じゃないだろうかw

699 :名無しさん:2008/08/29(金) 01:21:35 ID:OOcSeRyu
日本はいいかげん二重国籍認めてほしい

700 :名無しさん:2008/08/29(金) 02:38:51 ID:unGJ3VbJ
例え今は日本の国籍を失っても、日本人には再帰化のための優遇措置が
あるから(在日は知らんぞwww)、老後はやっぱ日本の方がいい様な気が
するよ。

国籍法(帰化4条〜10条)
http://kaikokusai.com/newpage31.html

俺は自分で運転出来なくなったら日本に帰るよ。


701 :名無しさん:2008/08/29(金) 02:42:51 ID:OOcSeRyu
>>700
> 俺は自分で運転出来なくなったら日本に帰るよ。

いいにゃー、私も最近は今のうちはアメリカで仕事頑張って、
お金が貯まったら、スムーズに日本に帰れる方法ないかな
ってばかり考えてる

ま、スレ違いですね

702 :名無しさん:2008/08/29(金) 03:53:38 ID:4Hk9prC3
>>701
> >>700
> > 俺は自分で運転出来なくなったら日本に帰るよ。
> いいにゃー、私も最近は今のうちはアメリカで仕事頑張って、
> お金が貯まったら、スムーズに日本に帰れる方法ないかな
> ってばかり考えてる
> ま、スレ違いですね

新しいスレ作ったらどうかな。
日本で余生を過ごすスレ?


703 :名無しさん:2008/08/29(金) 04:44:05 ID:DdsNvzas
70になるまでアメリカでそれ以降は日本とか?
それは冗談にしても余生というより第二の人生なら60から先とは限らない

704 :名無しさん:2008/08/29(金) 05:30:44 ID:ZR4gPZeu
米国のリタイアメント施設だと、週に1回小型バスで入居している
老人たちを店などに連れて行ってくれるみたい。時々スーパーで
見かける。催し物とかクラスとかも定期的にしているようだし、
もしかしたら日本の施設よりは楽しいかもしれないけど、
ご飯はぜったにまずいだろうなww

705 :名無しさん:2008/08/29(金) 05:46:58 ID:xBLt+5TQ
>>704
バスで行く必要ないからね。
うちのおばあちゃんの入ってる施設(日本)も通り一本隔ててスーパーがあってさ
自分で散歩がてら行ってるよ。
でもねーおばあちゃんは飯マズいって言ってたよ。
まあアメリカのまずさとはレベルが違う可能性は高いが。

706 :名無しさん:2008/08/29(金) 19:48:41 ID:xBLt+5TQ
>>700
日本に再帰化できるのはいいけど、時間的ギャップがあるでしょ。
脳卒中(でもなんでもいいが)でアメリカから日本に送り返されて、
日本に住んで要件満たして帰化申請してってやってる間は国保入れないよ?


707 :名無しさん:2008/08/29(金) 21:20:36 ID:8v8hr4EJ
>>706
国保はガイジンでも入れるんじゃなかった?
月2000円だったような・・・

708 :名無しさん:2008/08/29(金) 22:00:41 ID:xBLt+5TQ
ノンビザや短期ビザで日本入国した外国人は加入できないよ。
ビザで一年以上の在留資格を認められていないとダメでーす。

709 :名無しさん:2008/08/29(金) 23:55:18 ID:+dsD9diL
自分だけアメリカ市民権を申請。
カミさんは日本の国籍を維持。
これだとどっちの国にも自由に逝ける?

710 :名無しさん:2008/08/30(土) 00:31:32 ID:7RCwfQJO
>>706
速効だったよ。
お母さんが、高齢とお父さんが死んだのを理由に戻ったけど、
兄弟がいれば、復帰は結構簡単。

>>709
なぜ、市民権を取得したのだw


711 :名無しさん:2008/08/30(土) 00:32:52 ID:7yIc9ocQ
「自由」の意味次第でしょ。
そういうもやっとした質問には幾通りもの返答が可能。

アメリカ人夫であるキミには権利として日本に入国はできない。


712 :名無しさん:2008/08/30(土) 00:34:49 ID:7yIc9ocQ
>>710
速攻って何日?

713 :名無しさん:2008/08/30(土) 06:31:06 ID:2YPuo5aE
みんな、ソーシャルセキュリティーは早いうちから
減給でもらう?それとも数年待ってでも100%でもらう?
4年ほどの違いなんだけど、悩むな。


714 :名無しさん:2008/08/30(土) 08:37:51 ID:o4zcqb3W
>>713
そんな余裕無いのかよ。w

715 :名無しさん:2008/08/30(土) 09:17:46 ID:7yIc9ocQ
早々に命にかかわる可能性のある持病があるとかならともかく
困ってなければ全額まで待つのが普通ではないか?
いろいろパターン換えてFV/PV計算でもしてみたらシミュレーション計算はできるけど
どこまで行っても「いつ死ぬか」は憶測でしかないから絶対に正しい答えはないけどな。
実際うちの父親は年金支給を受け始めて6ヶ月で死んだよw 払い損Max。

716 :名無しさん:2008/08/30(土) 09:58:03 ID:2YPuo5aE
>>715
簡単な計算だと67歳でもらい始めた人が63歳からの人と
受給額が同じになるのは74〜5歳くらいだったかな。
つまり74歳以降、どれだけ長生きするかだよね。
困ってはいないけど、早くにもらってその分を
投資してもいいかなとも思うしね。
一種の賭けだね。




717 :名無しさん:2008/08/30(土) 14:37:02 ID:FsPk/eiz
>>715
つ遺族年金

718 :名無しさん:2008/08/30(土) 19:05:57 ID:KGdCjNfg
>>717
> >>715
> つ遺族年金

そりゃあ母親が生き残ってればね。それと母親の年金額が父親のより少なければ。

719 :名無しさん:2008/08/30(土) 19:24:21 ID:tYCQ0RCn
350 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/22(火) 15:25:56
ここで問いたい。「日本は財政破綻なんてしない」という人たちは、まさかそれが「良いこと」と思っているのか?
とんでもない。政府は一刻も早くデフォルト(債務履行不能)を宣言すべきである。なぜなら、超無能の利権集団である
日本政府がこのまま存続し続けても国民の福利には役立たず、増税と無駄遣いが際限なく繰り返されるだけだからだ。
確かにデフォルト宣言がなされれば、短期的には困ることが多いだろう。債権者である金融機関がまず潰れ、次に企業が潰れ、
生産活動は停止して失業者があふれ、円は暴落して輸入品の物価は急激に上昇する(特に食料自給率が低いので食料が暴騰する)。
しかし外貨預金などの手段で自己防衛すれば何とかなるはずだ。また、円安のおかげで輸出は一気に上昇するし、規制を撤廃して
外資に買ってもらえば、潰れた企業もすぐ再建できる(日本企業は技術もブランド力もあるので、経営破綻してても十分買ってもらえる)。
その結果、日本の財政は健全化し、経済も再生する。要するに、日本は破産したほうがいいということだ。
むしろ問題なのは、政府が莫大な財政赤字を放置し、しかも特別会計や道路特定財源など数々の無駄を残したまま、我々から税金を取ることだけ
考えていることだ。財政破綻しないというのは、「政府が破綻を認めていない(デフォルト宣言しない)から表面化していない」という意味である。
それもそのはずだ。デフォルト宣言すれば予算が組めなくなるから、国家公務員は真っ先に失業する。彼らに抵抗されては政府も動けまい。
とにかく、ろくに福祉政策ができるわけでもないのに高税を貪る政府などないほうがましだ。もし今後、所得税の増税でも行われようものなら、
企業・労働者問わず、全ての国民とはデフォルト宣言を求めて、納税拒否運動を起こすべきである。無駄遣いされる税金をおとなしく払い続ける
くらいなら、国家のほうを破壊してしまったほうが良い。

720 :名無しさん:2008/08/31(日) 11:50:23 ID:iP5OUAK2
>>716
マジっすか。それは単純に足し算した場合でしょ?
じゃ金利計算も入れたらそれ以上長生きしないと全然得にならないのか。


721 :名無しさん:2008/09/01(月) 23:57:09 ID:merZUQCx
最近は平均寿命も延びているので、たぶん74歳以上は生きるだろう
とは思うけど、事故とかで突然死もありだろうし。
現時点では米国ソーシャルセキュリティーは後40年は大丈夫とか
言われてる。もちろんあくまでも推定らしいけどwww

722 :名無しさん:2008/09/02(火) 00:03:57 ID:ZLu81qVm
アメリカは人口増はすごいから日本よりは年金の安全度は高い。
でも老人医療が酷すぎるから
年金だけアメリカで確保して日本で老後の方がいいような気がしてきた昨今。

723 :名無しさん:2008/09/02(火) 01:04:50 ID:4yHn2PjX
30年後じゃ年金の問題はもちろん保険制度すら変わってることだってあり得る
その時に世界中の誰もが憧れる福祉国家になってくれてたらいいなぁ(なんという我田引水)

724 :名無しさん:2008/09/02(火) 01:49:37 ID:KoZC72WN
ソーシャルセキュリティはどうなるんだろうねえ。

725 :名無しさん:2008/09/02(火) 02:51:18 ID:ZLu81qVm
>>723
医療保険で先進各国より周回遅れのアメリカが、世界の他国よりよい「福祉国家」になる………
普通にありえないね。

726 :名無しさん:2008/09/02(火) 04:16:33 ID:s1antNLx
>>722
そうだな。俺も引退するなら日本だと思ってる。

727 :名無しさん:2008/09/02(火) 05:07:07 ID:8poY7W+C
>>722
人口増といったって掛け金を払えないようなビンボーなメヒカンじゃねぇ・・・

728 :名無しさん:2008/09/02(火) 05:12:03 ID:DwqWPRQh
アメリカで余生って馬鹿じゃね?
日本のある程度都会のところで病院に隣接した介護士付きマンションが
一番だろ。スーパーとかも大抵近くにあるしな。


729 :名無しさん:2008/09/02(火) 05:31:48 ID:2KxAqxGo

致命的に、日本社会のシガラミが嫌じゃ。w

730 :名無しさん:2008/09/02(火) 09:59:27 ID:ZLu81qVm
結局>>710は日本国籍再取得の「速攻」がどれほどのものか言わずに言いっぱなしか。
アテにならない情報だったということだろうな。


731 :名無しさん:2008/09/03(水) 01:03:08 ID:UibtGS2Q
もう少し若い時から老後のための貯蓄とか投資を
はじめればよかったなと思うけど、若い時にしかできない
ことってあるしね。

日本の介護マンションって入居時に2千万円、その後も
月々30万とか40万とか必要だと聞いたけどマジ?


732 :名無しさん:2008/09/03(水) 01:28:19 ID:j1GDlrpH
>>731

マジ。

親の介護のことで調べたけど、その位かかる。
ちなみに、それ、一人前価格。
夫婦で入るには、もっと要る。
公共の安いところは介護認定の重い人が優先。
それでもかなりの順番待ちとのこと。
老人率の増える将来は、どうなってることやら。

日米とも、老後は金次第ってとこかな。
でも老後の資金の為に我慢の人生もつまらないし、
かといって、年とってから金が無くてミジメなのもなあ。


733 :名無しさん:2008/09/03(水) 01:48:06 ID:QiMCHHQq
>>732
長生きするとはどういう事なのか考えさせられますね

734 :名無しさん:2008/09/03(水) 03:42:01 ID:+p25NGe0
おまえら暗く考えすぎ。


735 :名無しさん:2008/09/03(水) 04:24:30 ID:UibtGS2Q
介護の度合いにもよるだろうけど、寝たきりとかではなく
近所の個室3食付き、看護師常備の老後施設だと
月1600ドルくらいだってさ。わりと環境も良好。
もちろん入居時に大金を支払うなんてことも無いしね。
日本で介護マンションなんて2億円くらい資産が無いと
無理なんだね。

736 :名無しさん:2008/09/03(水) 05:31:54 ID:+p25NGe0
1600ぐらいならSSで出せるな。
いまはアレだが俺らが入る頃にはネット接続も込みだろうから
寝たきりになっても2chできるし暇はつぶれる。

737 :名無しさん:2008/09/03(水) 06:43:30 ID:iHJzv+lL
毛唐に看護されるような老後は最悪だな...

俺は年を取ったら都会で車なしで生活できるような街が
いいんだけど。
希望は歩いて病院、スーパー、本屋、大きめの公園があるところな。
もちろん治安は超良いところで。

って考えたらアメリカにそんな場所はないな。
ヨーロッパでも行くか。

738 :名無しさん:2008/09/03(水) 07:29:50 ID:+p25NGe0
ヨーロッパの先進国で外国の年金受給者を受け入れるためのビザ発給してるとこなんてあんの?
自分の知る限りではオーストラリアは発給してるな。あとは中進国以下の国しかないような。



739 :名無しさん:2008/09/03(水) 07:51:20 ID:CQZNjBP0
>寝たきりになっても2chできるし暇はつぶれる

悲しい老後......w

>希望は歩いて病院、スーパー、本屋、大きめの公園があるところな
>もちろん治安は超良いところで
>って考えたらアメリカにそんな場所はないな

無いこたない。

>自分の知る限りではオーストラリアは発給してるな
>あとは中進国以下の国しかないような

オーストは糞みたいな国。転勤で3年の漏れが言ってる。
中国に住むようになるんだったら、舌噛んで死ぬな。w


740 :名無しさん:2008/09/03(水) 07:56:54 ID:+p25NGe0
>>739
豪州は自分の知り合いも、海を褒める以外はろくに褒めないからそうなんだろうね

2chやるのが悲しいとはとても思えない。冗談でなく。
外に自由に出られる体力のあるうちは出ればいいがいつか出られなくなるのだよ。
ブラインドタイピングその他の技能は身につけておこうね。

741 :名無しさん:2008/09/03(水) 08:28:52 ID:RIeppQoz
俺が寝たきりになるころには脳波でレスができるようになっているはず

そしてサイバー反抗予告で逮捕されるボケ老人が多発する

742 :名無しさん:2008/09/03(水) 08:49:22 ID:+p25NGe0
昔さ「未来はテレビ電話ができる!」とかって言ってて
実際ビデオチャット今できるんだけど、誰も使いたがらないという現実w

脳波レスもその類だろうな。おとなしくブラインドタイプぐらい習得しれ

743 :名無しさん:2008/09/03(水) 08:57:25 ID:CQZNjBP0

グーグルのクローム、もう試した椰子いる? 使用感リポートをキボンヌ。


744 :名無しさん:2008/09/03(水) 09:38:34 ID:T1fbflMW
>>737

一番無さそうなのが本屋だな。 アメリカ本屋つぶれまくり。 
Kinddleみたいなので我慢してくれ。

745 :名無しさん:2008/09/03(水) 09:43:38 ID:iHJzv+lL
>>738

俺は欧州系の企業の研究職だからな。
頼めば移ることができるし、既に何度か誘われた。

転職でも考えれば?
40くらいまでなら転職できるだろ。

この国のシステムなんて何一つ頼りにならないんだから
老後を過ごすのは嫌だな。
かといってオーストラリアなんてここと変わらんだろ。
ってことで一般的な選択肢はカナダくらいかな。

746 :名無しさん:2008/09/03(水) 09:45:47 ID:iHJzv+lL
>>744

アメリカの本じゃ、意味がないんだよ。
日本語の本屋が欲しい。
今は結構近くにブックオフあるから嬉しい。

747 :名無しさん:2008/09/03(水) 10:07:31 ID:RIeppQoz
カナダは寒いよ

748 :名無しさん:2008/09/03(水) 12:03:53 ID:Xm9uDLGe
>>737
>希望は歩いて病院、スーパー、本屋、大きめの公園があるところな。
>もちろん治安は超良いところで。
ユタに住んでるがソルトレイクシティは、TRAX(ライトレール)でほぼ必要な場所に行ける。
駅をハブにしてるから、中距離列車(ソルトレイクーオグデン、ソルトレイクープロボ(建設中))
〜アムトラック、グレイハウンドまでTRAXから乗り換えできる。日本食材屋の側にも停留所があるしな。
市内ならモルモン率も低い。大病院の真前にトップレスバーまである。w
2〜3年で空港線も開通するから、車無しでもOKになるよ。俺は郊外在住だけど、バスとTRAX乗継で
市内に行ける。やってみたけど、結構便利だ。
治安はそこそこ。他の大都市よりはマシ。デンバーも同じ様な感じじゃないかな。

医療は結構充実しててインターマウンテン系(非営利団体)の診療施設が多いので、
予約無しで診てくれる。今年熱出して使ったけど、診察まで10分くらいだったな。
クレカがあれば特に保険は必要なし。

749 :名無しさん:2008/09/03(水) 15:24:57 ID:QiMCHHQq
みなさん病院とかで英語苦労しませんか?
微妙な言い回しとか思い浮かばなかったりすると

750 :名無しさん:2008/09/03(水) 15:47:08 ID:Xm9uDLGe
>>749
日本で医学生等プロが使う電子辞書持ってるので余り困らない。
薬事典も入ってるので、何が処方されてるのかも分かる。なかなかいいよ。
海外在住の人にはお勧めだな。こっちの医者もすげぇ!って言ってたな。w

751 :名無しさん:2008/09/03(水) 16:21:08 ID:4A+U3ksB
>>750
その製品名を教えてクレクレ

752 :名無しさん:2008/09/03(水) 16:42:37 ID:LUReU4YM
病名や医薬品名は、専門用語を暗記するだけ。

医者との会話は
Pain here.
No pain here.
Feel all right.
Fell no good.
とか言っているうちに終わるwww

753 :名無しさん:2008/09/03(水) 16:48:02 ID:Xm9uDLGe
>>751
色々モデルがあるけど、やはりこれが一番だと思う。
http://casio.jp/exword/products/XD-GP5900MED/dic.html
医療の英会話本も入ってるぜ。

それなりの価格するけど、入ってるコンテンツ考えれば安いかもな。

754 :名無しさん:2008/09/03(水) 16:49:49 ID:Xm9uDLGe
>>752
俺は小児科に乳幼児健診連れてってるけど、そんな用語じゃ済まないよ。
まだまともに言葉しゃべれんし。

755 :名無しさん:2008/09/03(水) 16:53:42 ID:QiMCHHQq
>>753
こんなのあったら確かにすごく便利そうですね〜。いいな〜。

756 :名無しさん:2008/09/03(水) 20:40:33 ID:+p25NGe0
>>748
だからさー元気なうちはそれでいいんだよ。
元気がなくなると公共交通機関自体が苦痛になってくるわけだよ。

757 :名無しさん:2008/09/03(水) 20:43:14 ID:+p25NGe0
>>753
きゃーこの夏にexword最新モデル買ってきたけど、そのモデルじゃない。
んー。

758 :名無しさん:2008/09/03(水) 21:49:05 ID:iHJzv+lL
>>748

結構良い感じだな。

日本語の本屋はないの?
それと医者には日本語で掛かりたいんだが。
特に年を取った時にかかる病気は細かいニュアンスまで完全に
理解できないと苦しいと思うし。
後は食べ物はうまいのか?新鮮な魚が食いたい、後は山菜とか。


759 :名無しさん:2008/09/03(水) 21:53:51 ID:+p25NGe0
>>758
うちの娘が医学部いま行ってるので7年後ぐらいなら来てねw

760 :名無しさん:2008/09/03(水) 22:56:50 ID:DE8MvM6k
アメリカでは韓国人が通名使うのはどう考えられてるの?気にもしてないっていうか日本人だと思ってんの?

761 :名無しさん:2008/09/04(木) 00:52:38 ID:x5lXyKeF
>>760
スレ違いだし、嫌韓とかここは関係ないし、
だいたい日本の常識をふりかざして「通名」とかわけのわからないものを出してくんなよカスくん。

762 :名無しさん:2008/09/04(木) 05:04:55 ID:ZtcwZeJd
>>753
おお、さんきゅー。今度日本に帰ったら見てくる。

763 :名無しさん:2008/09/04(木) 07:50:19 ID:Cq9Af322
>>760
カスは死んでいいよ

764 :名無しさん:2008/09/04(木) 08:06:50 ID:3fVMhAys
>>758
日本食材屋に少しは置いてあるけど、基本的に本は紀伊国屋から通販かな。
日本語話す医者いるよ。モルモンのミッショナリーで日本行った奴は
かなり流暢に日本語を話す。
食べ物は美味しいと思う。野菜は農家の直売が開くと、そこで買ってる。
完熟トマト、スイカ、トウモロコシ、チェリー、リンゴ、ピーチ、etc
不揃いだったり傷があったりは日本と同じだが、安いし美味しい。

内陸部なんで魚は種類が少ないし、新鮮なのはそれなりに値が張る。
ニジマス、ナマズ、パウチ等は、川や湖で釣れる。山菜は獲りに行った
事無いがあるだろうね。山も深いし(3000m〜4000m級)熊もたくさんいるぜ。

温泉はあるよ。山の中にあるワイルドなのと、スキューバができる洞窟、
無料の露天風呂とか・・・・どこもソルトレイクから1時間〜1時間30分くらいかな。
ちなみにネバダ州境まで車で1時間30分〜2時間くらい。ソルトレイクから格安ツアーの
バスが出てる。パチンコ代わりにカジノで遊べるよ。
各ホテルのスロットクラブ入ってるんだが、宿泊無料券を毎度送ってくる。
ラスベガスも偶に行くんだが、もっと気軽に遊べる。今月も遊びに逝く予定。w

765 :セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY :2008/09/07(日) 02:22:24 ID:PWSau3W/
余生を過ごすには、カリフォルニアの田舎か、あるいは、南フロリダでしょ。
年寄りには過ごしやすい環境だと思うよ。

カリフォルニアに住めば、バハカリフォルニアの温泉にも行けるだろう。


766 :名無しさん:2008/09/07(日) 07:00:03 ID:tnr2iJ84
あのな。
温泉っていうのは温かい湧き水のことじゃないんだ。
それを元にした全体のなごみ空間が楽しいのであって北米のあんなものが楽しいか。

767 :名無しさん:2008/09/08(月) 03:54:14 ID:S8cLfT4i

温かい湧き水に浸かってワインで...ってのが美国流じゃないの(藁)
水着で見知らぬ人とも打ち解けて会話を楽しむってのが...出来ないの?(藁)



768 :名無しさん:2008/09/08(月) 04:42:40 ID:OyWHe6R7
名前:名無しさん 投稿日:2008/09/03(水) 06:02:10 ID:rsAO+pK9
日本が嫌いな奴は、アメリカ陸軍 グリーンカード兵士で検索しろ
いまイラクで兵が足りないから軍は35〜40才ぐらいまで取るぜ

外国人が志願すれば事務所でグリーンカードもらえて、兵士終えれば市民権もOK
日本人も結構いる
日本と違うから男女差別無しに意思あれば女も前線兵士として取るぜ。
こないだのタクシー雲ちゃん刺したアフリカ人は現地採用のグリーンカード兵士
そういうDQN男でもとるってこった

大統領変わってイラクが落ち着きそうなところで志願したら?いまんところ、月に死ぬのは数人らしいし
まず死ぬことは無い。交通事故ぐらいの確率だ
低学歴・在日・氷河期・混血いずれにしても現状から抜け出し日本人をやめるチャンス

ちなみに
留学生がアメリカの大学在籍中に州兵に志願すれば市民権がとれるだけでなく学費は只になり
体力テストのあと少尉(士官)に採用になる。
人口が極度に少ない過疎の州大学ならレベルが低く馬鹿でも入れるし
兵士より安全で待遇もいいから、こっちもおすすめだ。そのまま一生職業軍人にもなれる。


769 :名無しさん:2008/09/08(月) 05:21:57 ID:EyYd5VbQ
今時「(藁)」が非常に新鮮w

770 :名無しさん:2008/09/08(月) 06:03:37 ID:+PJPK23c
>>767
くだらね。お前の好みをおしつけられたくもないねチンカスくん。

771 :名無しさん:2008/09/08(月) 11:04:11 ID:wkSWC59Y
セニョールの嫌われっぷりに吹いたwww

772 :名無しさん:2008/09/08(月) 12:30:55 ID:sUKBr96n
>>767
俺の逝ってるアメリカの温泉じゃ素っ裸で入ってるが・・・・
雨人女の脱ぎっぷりは最高だぞ。この時期なら冷酒とビール持ち込んで
裸で乾杯だ!

773 :名無しさん:2008/09/08(月) 13:47:40 ID:6GCUGVJO
>>766

理解できるぞ。

アメリカの温泉でも良いけど、浴衣を用意してあって、
裸で入って、刺身とか魚づくしの料理が出てきて...
って感じなら許す。


774 :名無しさん:2008/09/08(月) 16:36:50 ID:sUKBr96n
>>773
お前伊豆や能登とかのイメージしかないだろ。日本の名温泉の大半は山奥。、
刺身や魚ずくしは、温泉でなく漁港のある民宿や旅館。
むしろ温泉では猪・鹿、山菜、キノコ、イワナ等の山料理だ。

775 :名無しさん:2008/09/09(火) 00:55:48 ID:NVFRx7aw
有馬も山の中だけど海鮮料理多し。
まあ日本はアメリカと違ってどんなに内陸でも海から三時間以上はかからないからねぇ。

776 :名無しさん:2008/09/09(火) 00:57:12 ID:NVFRx7aw
>>772
そんなことが法律上許される場所がアメリカにあるだろうか?
何州よ?

777 :名無しさん:2008/09/09(火) 01:05:24 ID:44+c9muY
すみません私の知人のジャクジを借りた折温泉と勘違いしてしまった。
雨人女は友人のワイフだった。

778 :名無しさん:2008/09/09(火) 03:18:19 ID:Cw0GMRnB
>>774

俺は関西出身だから白浜、雄琴、有馬、三笹とかしか
いったことないし、全部魚ばっかりだぞ。
>>775の言うとおり、魚なんてすぐに手にはいるだろ、河もあるし。
それに文脈から考えていちゃもんつけるようなことじゃないだろ。

779 :名無しさん:2008/09/09(火) 03:39:41 ID:MUhLWxYk
>>776
ネバダの温泉じゃみんな素っ裸だったぞ。ネバダの法律は知らんが。w

780 :名無しさん:2008/09/09(火) 03:46:08 ID:MUhLWxYk
>>778
お前の愛用してる宿がどこだか知らんが、その手の有名温泉ではいい加減な輸入魚
出してる温泉宿が多いんだよ。それをありがたがって、カネ払ってるの馬鹿馬鹿しくね?
旨い魚食うなら東京等の都会、もしくは漁船持ってる漁港の宿だ。w

名湯でゆっくり浸かるのは大型温泉よりも、ひなびた温泉だろ。あんな大きな温泉街の
温泉じゃ水着で入って、ビール飲んでるアメリカの温泉と変わらん。w

781 :名無しさん:2008/09/09(火) 05:10:51 ID:Cw0GMRnB
>>780

良いんだよ、俺にはうまいと思えるし。
それが輸入魚なら別にいい、こだわらんよ。
雰囲気で補正が掛かってるとしてもな。
俺は頭で食べてないからな。うまいもんはうまいってことで満足できる。

それに白浜とか三笹とか海に隣接してるぞ。
雄琴は琵琶湖のほとりだし。

あと俺の好みをお前がかってに決めるなよ。
俺にはここの糞のような温泉とは全然違うんだよ。
一緒だと思えるお前の頭が理解できんわ。


782 :名無しさん:2008/09/09(火) 05:12:54 ID:1JWivvvt
結局、日本とアメリカ両方、おいしいとこ取りで生きる方法はないのでしょうか。。。

783 :名無しさん:2008/09/09(火) 05:17:48 ID:NVFRx7aw
カネが腐るほどあればいくらでもおいしいとこ取りできるでしょ。
まあそれでも10時間以上のフライトのストレスはなかなかね、歳とるとこたえるだろうね。

784 :名無しさん:2008/09/09(火) 05:23:40 ID:hjvHo08F
>>783

西だったらまだしも東に住んでいる俺なんて14時間かかるぞ(・A・) イクナイ


785 :名無しさん:2008/09/09(火) 05:24:27 ID:MUhLWxYk
>>781
お前が糞温泉と言ってるのはお前の価値観だろ?北海道や東北のランプの宿が最高
だと言えば、輸入魚で騙されて成金趣味みたいなコンパニオンのいる
温泉宿じゃないと我慢ならんおっさんもいる。価値観の違いだな。
糞呼ばわりするお前も価値観の押し付けね。

>>782
どっちをメインで暮らすかじゃね?

786 :名無しさん:2008/09/09(火) 05:40:11 ID:BMOB8qU3
>>785
お金か子供か、どっちかがあれば
アメリカメインでいけるんでない?



787 :名無しさん:2008/09/09(火) 05:45:11 ID:Cw0GMRnB
>>785

アメリカの温泉が糞というのは多くの日本人が満足していないんだから
事実だろ。少なくとも日本人にとってはな。
ちなみにお前は行ったこと無いんだろうが、俺が上げたところは
料理がうまいって有名なところばかりだぞ、有馬は違うが。
一般的な日本人が好む家族向きなところだな。
それと俺が言ってるのは>>766の言ってるのと同じ事であって
ちゃんと空気を読めといいたい。
些末なことにいちゃもんつけて楽しいか?


788 :名無しさん:2008/09/09(火) 05:46:58 ID:Rx7mhmpl
>>785
価値観っておまえ・・・・

789 :名無しさん:2008/09/09(火) 05:50:00 ID:/aBnZF9y
多くの日本人が満足していないとか
一般的な日本人が好むとか
どうやって統計取ったの?

790 :名無しさん:2008/09/09(火) 05:52:46 ID:hjvHo08F
とりあえずマターリと逝こうや。

オイラは木曜日から一時帰国してくるお。
実家の近くにある温泉にでも入ってプハーとかってしてくるお。


791 :名無しさん:2008/09/09(火) 05:58:07 ID:Cw0GMRnB
>>789

お前はそんな細かいことにいちいちソースが必要なのか?
常識的に考えて水着で入ったりするような温泉と日本の温泉が
違うってのは皆が思ってることだろ?
一般的な日本人が好むってのは、逆に言うと、温泉マニアが好む
秘境の宿やおっさんが部下と不倫旅行で行くような寂れたところ
ではなく、家族連れが行くときに選択肢に上がるような普通のところ
ってことだ。

それくらいわからないのか?
お前は友達と話したりするときにいつも統計を求めるのか?
常識的な日本人の考え方がわからないのか?

792 :名無しさん:2008/09/09(火) 06:36:34 ID:/aBnZF9y
>>791
おまえ自分の好みを
「普通の日本人ならみんなこう思ってる」って言うタイプの典型。
日本人にはそういう奴居るのは知ってたから驚きはしないけど。

793 :名無しさん:2008/09/09(火) 07:40:38 ID:NVFRx7aw
水着で入る、ぬるい温泉なぞ問題外だと俺も思う。まあ統計は知らんが普通にそう思う。
本格温泉宿でなくても日本の市内のスーパー銭湯みたいなもの、
いわばコンビニ温泉だな、
あれのさっくり感とかはなかなか世界にないおもしろさと気持ちよさだと思うがね。
ま、西洋かぶれみたいな人も幸せなら別にそれでいいと思うよ。


794 :名無しさん:2008/09/09(火) 07:53:19 ID:MUhLWxYk
>>793
西洋を知らないやつに西洋かぶれ呼ばわりされてもなぁ。宿を楽しむのか、温泉そのものを楽しむのか
では別だし。北海道や東北のワイルドな温泉好みの俺には、アメリカの温泉はグッドだ。
偶に温泉宿泊るなら日本へ帰った時で十分。日本に住んでたって月1で温泉宿泊る様な事しないだろ?
むしろ普段気軽に入れる温泉が近くにあった方が極楽だぜ。
しかしワイルドな温泉を好むのが、西洋かぶれって言うんだね。初めて知ったよ。w
ラスベガス近くのミード湖には、ボートでしか行けない温泉もあるな。あそこは一度行ってみたい。

ちなみに、俺はアメリカでここ使って温泉サーチしてるよ。東海岸にも意外にあるもんだな。
http://www.soak.net/

795 :名無しさん:2008/09/09(火) 08:16:41 ID:EWFp4MT3
変な緊張感がない水着スタイルで充分じゃ。見知らぬお初の人とも気楽に話せるしな。

796 :名無しさん:2008/09/09(火) 10:02:53 ID:Cw0GMRnB
>>794

だから普通の日本人は温泉とその回りの雰囲気を求めてるっていってん
だろうが。
「ワイルドな温泉w」なんか求めてる奴は例外だろ。
ワイルドって言葉自体が既に西洋被れだし、そもそもお前の文脈と空気
の読めなさが西洋被れで日本で嫌われる典型だわ。
お前は自分がスタンダードな日本人だと本当に思ってるのか?

797 :名無しさん:2008/09/09(火) 11:40:38 ID:MUhLWxYk
>>796
へぇワイルドって言葉だけで西洋かぶれ?すげぇ電波だな。
じゃネットやってるお前は西洋かぶれじゃねぇの?インターネットも
イーサネットもアメリカ発祥だぜ?電話もベル研究所だな。
お前、何時の時代の爺さんだよ。反米団塊か?
今時、そんな馬鹿いねぇわ。(爆笑)
久々に変な国粋主義者が出てきたなぁ。

つーか、おれの死んだ爺さんは帝国軍人だったがお前みたいな基地外
じゃなかったなぁ。

798 :名無しさん:2008/09/09(火) 12:49:46 ID:VMIkf187
本当にここの連中ってアメリカで温泉に行った事があるのか?
露天風呂なんて殆ど混浴裸だぞ。
とくに>>776、一度ぐらいアウトドアを試してみたら?w
SPAとして売ってるとこは水着着が殆どだが、
ちゃんと料理もついて裸で入れる温泉もありますよ。
それに確かに料理はアメリカ風だったり、ないとこもあるが、
そばでBBQをしたり、アメリカ風に温泉を楽しんでいる。
一応いくつか日本人が経営している日本式の温泉もあるよ。

>>794
>http://www.soak.net/
そこは確かに多いけど、お湯がわいてるだけで、お湯の池みたいなのも
含まれてるから、人が入れるようにしているのを探すのは大変w
Falcon Guideの本が一番いいよ

799 :名無しさん:2008/09/09(火) 13:37:21 ID:MUhLWxYk
>>798
そのガイドの方が一般には便利だな。このsoak.netのデータは貴重で、こっから
入れそうな温泉探すのが非常に面白い。BBSで情報交換してるしな。日本の廃墟マニア
よりディープなゴーストタウン探しと同じで、自然の温泉探しも醍醐味だな。
ゴーストタウンはここだな・・・・http://www.ghosttowns.com/(音注意)
群馬のガラメキ温泉へ行った連中の気持ちが分かる。

ここの連中はアメリカに住んだことさえないかもしれんなぁ。あと東海岸で駐在してる人は
街遊び中心でアウトドアもした事無いんじゃないか?もったいないと思うがねぇ。

800 :名無しさん:2008/09/09(火) 17:24:59 ID:L/iJPAzs
大和温泉は行ったことあるんだけどね。ギルロイの。

重箱に弁当作って持ってった。今は閉鎖。


801 :名無しさん:2008/09/09(火) 22:05:37 ID:NVFRx7aw
>>798
>とくに>>776、一度ぐらいアウトドアを試してみたら?w

理解不能ですが西はそういう具合なんですかね?
アウトドアで私よりアクティブな方がそうそういるとも思えませんが
そういう場所に出くわしたことはないです。
まあどちらにしてもあまりそそりませんね。温泉に関しては日本のがいいです。

802 :名無しさん:2008/09/09(火) 23:09:01 ID:b0FqBO0u
>>799
NEにはやっぱり全然ないのね。 地質的に安定しているからかな。 地震もほとんどないし。
MAに24℃ってのがひとつあるだけ。

しかしなんのスレだこれw

803 :名無しさん:2008/09/09(火) 23:11:10 ID:hjvHo08F
この刷れはアメリカにある温泉に変わりました。

804 :セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY :2008/09/10(水) 01:16:23 ID:QX3eZbyt
だから、俺もともと、バハカリフォルニアの温泉のことを言っていたのにw




805 :名無しさん:2008/09/10(水) 01:25:48 ID:A1W//j3e
温泉は単純硫黄泉に相当し、
各客室の露天風呂と森の中に点在する貸切露天風呂に注がれています。
貸切露天風呂の料金はギフトショップで払います。
http://www.geocities.com/habum@sbcglobal.net/california3.htm
http://ajatucsf.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/sycamore_hot_sp.html
http://knachu.exblog.jp/8560654/





806 :名無しさん:2008/09/17(水) 09:33:06 ID:9fPqVzul
誰かアメリカの年金制度について詳しく説明してください。
401kが何かはなんとなく分かったんですが
MatchがどうだのSaving Planがどうだの
ぜっんぜん分かりません・・・。

なんであんなに選択肢があるの?

807 :名無しさん:2008/09/17(水) 16:04:28 ID:WYFcGDdX
ぐぐれ。そして勉強しろ。

808 :名無しさん:2008/09/18(木) 08:13:42 ID:OdXn209C
Matchingが25%まで張れるとしたら
税金対策的にはギリギリいっぱいまで張った方が得だよね?
そこまで張らない人って定年までに金が要り用になりそうってのが理由?
他に理由ないよね?

809 :名無しさん:2008/09/18(木) 09:51:18 ID:4uwQttPS
>>808
> Matchingが25%まで張れるとしたら
> 税金対策的にはギリギリいっぱいまで張った方が得だよね?
> そこまで張らない人って定年までに金が要り用になりそうってのが理由?
> 他に理由ないよね?

うちは3% ...

810 :名無しさん:2008/09/18(木) 10:25:44 ID:OdXn209C
>>809
いや、だから、「なんで」?

811 :名無しさん:2008/09/18(木) 10:51:16 ID:4uwQttPS
>>810
> >>809
> いや、だから、「なんで」?

そりゃキャッシュが必要だからじゃない?


812 :名無しさん:2008/09/19(金) 08:13:58 ID:gIxGr1+V
>>811
やっぱそうか。ありがd。
3%ってある意味賢いと思う。

俺、思うんだけど
みんな年金年金言うけどさ、
自己管理さえできるなら
自分で貯めて月々決められた分だけ
使えばいいんじゃね?

なんで一度人に渡して
さも有難げに頂戴せんといかんの?
みんな揃いも揃って馬鹿?

813 :名無しさん:2008/09/19(金) 08:17:12 ID:Sk1UevVO
歳を取ると脳が退化することすらわからない、お前が煽っても誰も乗ってこないと思うけどな。

814 :名無しさん:2008/09/19(金) 10:14:17 ID:gIxGr1+V
>>813
本当にそれだけの理由なの?
アホくさ

そりゃ社会保険庁も豪遊するわ

815 :名無しさん:2008/09/19(金) 11:36:37 ID:Sk1UevVO
まあどこへ行っても敗残者はよく吠える。

816 :名無しさん:2008/09/19(金) 15:04:44 ID:b0BY2KOi
僕は、いまカナダへの永住が実現できそうなんですが、迷ってます。
一番は、やっぱり年取ってきた親のことです。必ずいつかは病気になり、
死んで行くわけですが、こっちにいるとやはり、世話をしてあげられませんよね。
介護ってほどじゃなく、病院に行ってあげたり、たまに話し相手になってやったり、
顔を見せるだけで、自分が安心できると思うんですよ。
日本帰るなら年齢的に今しかないんですよね。すごいスキルがあるわけじゃないので、
後で日本へ永住帰国とは行かないです。また、若かった頃あまり仲がよくなかったのも気になっています。

皆さんは、老いた親のことをどのように考え、どのように世話などをされてますか?
また、世の移民の方たちは、親の問題をどう処理してるんでしょう。

アメリカ人などは、親の介護とか世話とかしないイメージがありますけど、彼らの親への世話の価値観って
どんな感じでしょう。

この問題を考えると頭が痛くなり、この書き込みも支離滅裂になった感じですが、
ぜひ皆さんのご意見を聞かせてください。。。


817 :名無しさん:2008/09/19(金) 15:37:15 ID:/aZr6RkY
>>816
確かスレあったよ

おまいら親の介護とかどうするのよ
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/northa/1219185834/

818 :名無しさん:2008/09/19(金) 19:44:58 ID:HDWH/D/S
個人主義の国で他人を信用できないだけに、
家族のつながりは非常に大切にしますよ。

仲が良ければね。

819 :名無しさん:2008/09/19(金) 21:05:46 ID:CzTNeu79
3月13日の米下院秘密会議について
http://gabrico-ovalnext.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/13_b8e4.html


820 :名無しさん:2008/09/20(土) 00:24:46 ID:J9FvecET
>>816

お前は親を捨ててまでやるべきことがあるのか?
そこを一番に考えろ。
自分がやりたいからなんてことは馬鹿な考えだ。

例えばアフリカに住んで現地に貢献してる医者、そこの人たちが
その人以外頼る人がいないから日本に帰るのを迷ってるってのなら
わかる。
それくらいやるべき事、やらなきゃ行けないことがカナダにあるのか?
そうじゃないなら帰れ。

アメリカ人が親の世話をしないとか言ってるのは単に甘え。
お前はアメリカ人じゃないし、アメリカ人の場合は子供を育てるときに
将来面倒を見て貰おうとは思ってない。
けどお前の親はそういう可能性も期待してその分お前を必死で育てて
来たはず。
だからそれを裏切るだけの理由がないなら帰った方がいい。

821 :名無しさん:2008/09/20(土) 00:37:31 ID:Z9mRMvVH
親子関係もいろいろあるから、
他人がそんなにムキにならなくても。

放置プレーしている子供なんて
いくらでも知っている。

822 :名無しさん:2008/09/20(土) 00:38:47 ID:lsEGhiSK
>>820
↑これ以上ウザい物の考え方はそうお目にかかれないだろう。クズだな。

>>816
お前の人生はお前のためにある。
親は親。面倒をみる必要なぞまったくない。
もし親が「面倒見てくれると思ったから育てたのに」と言ったら絶縁した方がいいぞ。

823 :名無しさん:2008/09/20(土) 00:39:32 ID:J9FvecET
>>822

クズはお前。
親も大切にできない人間は死んだ方がまし。

824 :名無しさん:2008/09/20(土) 00:41:05 ID:J9FvecET
少なくとも>>816は親に対する感謝の念がある。
親から全く愛情などを受けれなかった>>822よりは幸せな
人生を歩んでこれただろ。
822には同情するわ。

825 :名無しさん:2008/09/20(土) 00:48:09 ID:lsEGhiSK
>820
>お前の親はそういう可能性も期待してその分お前を必死で育てて
>来たはず

なんと身勝手な親だろう・・・
子がかわいそう

826 :名無しさん:2008/09/20(土) 00:52:42 ID:BIcFwyxS
>>820


そこまで言うならお前がそいつの親の面倒も見てやればいんじゃね?
偉そう言うからにはそのくらいの覚悟で言ってるんだろうしさw

827 :名無しさん:2008/09/20(土) 00:57:45 ID:J9FvecET
>>826

馬鹿じゃね?
自分の子供から面倒を見て貰えるから幸せなんだろうよ。
面倒を見るってのは金を出すってのではなくて>>816
の言うとおり話し相手になるとかそういう精神的なもんだろ。
頭おかしいの?

普通に育てられたらそう思うだろ。
どんだけ酷い目に遭ってきたんだ...
親に感謝してるから>>816は悩んでるんだろうよ。
お前らは価値観が違うから816にアドバイスできないと思うわ。

828 :名無しさん:2008/09/20(土) 01:11:30 ID:8d0iq3L7
>>825
激しく同意。こういう奴は親になる資格はない。
中国の農村部ではこういう親が今でも主流らしいが。
どこまでさもしいんだか。

829 :名無しさん:2008/09/20(土) 01:30:39 ID:pHKQBpHB
ID:J9FvecET
↑この人どうしたの?様子がおかしい人?

830 :名無しさん:2008/09/20(土) 01:44:32 ID:eA4aVhaU

見返りを期待する親子愛......KYとしてそれを強要する親......





831 :名無しさん:2008/09/20(土) 02:30:34 ID:zyti6fNk
いい歳したやつばかり集まってるはずのスレで、なにこの低能不毛なやりとりw
低能って楽しそうでいいなあ。

832 :名無しさん:2008/09/20(土) 02:36:52 ID:diiwUnl1
傍から見てると
>829的な意見のやつらが異常に見えるぞ。
虐待でもされて育ったのか・・?

833 :名無しさん:2008/09/20(土) 04:20:21 ID:TEeB2sJx
両親がすでにいない自分にとっては
親のことで悩めるおまいが裏山


834 :816:2008/09/20(土) 04:23:58 ID:ZtV3DHOO
皆さん、レスありがとうございます。
感情的なレスを見ると、意見は違うとも皆さんにもひっ迫した問題なのかなと思いました。

僕は、親に感謝してるどころか、ずっと恨んできました。今でも少し。
今でこそ、表面上は和解してますが、親の言動には首を傾げる事もあります。
親の方も、僕に面倒を見てくれとは少しも匂わせません。「お前はカナダで生きていくんだから、しっかりやれよ」と
応援してくれます。こっちに来た時は金銭的援助まで受けました。
そして夢だった永住権が取れそうになりました。

が、会う度に縮んでいく親を見ると、頭に激しく?マークが点灯します。
しかし、スキルのない自分の場合、いったん日本に帰れば、もう日本永住決定です。


835 :816:2008/09/20(土) 04:26:06 ID:ZtV3DHOO
>>833

ご両親が亡くなられてから渡米しましたか?
それとも、在米中に亡くなられましたか?

よかったらご意見お聞かせください。

836 :名無しさん:2008/09/20(土) 04:36:12 ID:f1KMZhPo
>>834
市民権を得て、親をアメリカに呼べば?市民権あれば親の呼び寄せは楽だぞ。
特亜がよくやってるじゃん。

837 :名無しさん:2008/09/20(土) 04:38:30 ID:kaZvcXB6
>>836
> >>834
> 市民権を得て、親をアメリカに呼べば?市民権あれば親の呼び寄せは楽だぞ。
> 特亜がよくやってるじゃん。

医療費が高いからねえ。アメリカの老人医療の対象にはならないし。

838 :名無しさん:2008/09/20(土) 04:39:53 ID:J9FvecET
>>834

俺の個人的な経験で参考にならんかもしれんが。

俺も>>816と同じく親と仲が悪かったし、アメリカに来てから
数年に一回しか会ってなかった。
けど父親の持病が急激に悪化したって聞かされたときにやっぱり
戻ろうと思って飛行機に飛び乗ったが間に合わなかった。
今思い出しても理不尽な人だったけど、それでも育ててくれた
ことには変わりない。
それでもっと旅行とか連れて行ってやれば良かったって思ったわ。
それが2年前で、やっと日本での職を見つけたから今度の春に
日本に帰る。
もう後悔はしたくないからせめて母親に親孝行して、毎年親父の
墓参りはしようと思ってる。

今思うに親はなんだかんだ言って心配してくれてるもんだ。
「面倒をみてくれ」なんて直せず言うはずがないだろ。
けどそれに甘えてしまっては単なる親不孝者だと思うわ。
どうしても日本に職がないなら仕方ないと思うけど、海外で
一生暮らしたいというようなどうでもいいことなら日本に帰るべき
だと思うわ。
親を捨てても後悔しない人間ってのは上で何人か書いてるように、
親を心底憎んでるし、816のように悩んだりしない人間だからな。
まあよく考えろや。


839 :名無しさん:2008/09/20(土) 04:45:08 ID:crOPdpTa
>>816さんは、日本を離れてどのぐらいですか?カナダで満たされた余生を過ごせる確信を本当に
お持ちですか?なざカナダに永住されたいのですか?なぜこの時点で突然ご両親への憐れみの
気持ちが強くなったのか。その辺りの>>816さんのお気持ちに本質があるような気がします。

僕個人は年老いた親の介護のためだけに人生の舵を違った方向へ向かわせるのは、子供にとっては
酷な要求だと思います。核家族が中心の現代において子供は家族のためにある分けではないと
思うからです。私の兄弟の一人は介護のために帰国を余儀なくされました。GCもありましたし、
彼のキャリアを考える上では、非常に損をしたと、傍目には見えました。でも、彼に取っては
家族の方が重要で、それなりに納得している様子です。僕自身も感謝してます。

840 :名無しさん:2008/09/20(土) 04:49:38 ID:crOPdpTa
必要の無い補足ですが、僕自身は、緊急事態や気持ちが変わったときに、日本に帰られる道を残すような
人生設計をしているつもりです。自分にとっても親は、いろいろあれど、大切な存在ですので。
少なくとも、損得感情をほとんど抜きにして付き合える、唯一の存在ですから。

841 :名無しさん:2008/09/20(土) 06:02:53 ID:TEeB2sJx
>>835
父は渡米前、母は渡米後。
母の危篤の連絡を受けてすぐに日本に飛んだけど
間に合わなかった。日本女性の平均寿命くらいまでは
生きてくれると思ってたのに、ぜんぜん話が違ったorz

親御さんが816のカナダ移住を応援してくれているなら
とりあえず移住すればいいと思う。
ただし年に一度は日本に帰国してあげるべき。
で、親の介護が必要になった時に、また今後どうするかを
決めればいいよ。
カナダにしろ米国にしろ移住したいからって誰でも
できるわけじゃないし、日本にだっていつでも帰れるし。

842 :名無しさん:2008/09/20(土) 06:49:06 ID:f1KMZhPo
俺は毎週Skypeのビデオ電話で親父やお袋とやり取りやってるよ。
ワイヤレスのノートPCなので、歩き回ってる娘を写したりしながらね。
それだけでも大喜びするぞ。

843 :名無しさん:2008/09/20(土) 06:58:27 ID:+Gfw3ID3
ふうん… >>822 だけが「まとも」だな。
アジアの小人ども、精々「親孝行」でもして幸せになれ。

844 :名無しさん:2008/09/20(土) 07:38:02 ID:08ExzDWU
>>829
明らかにおかしいな(w
NGに突っ込んで関わらないが吉だと思われ
>>830
>見返りを期待する親子愛...
そして見返りを与えることを強要する日本村社会
その異常さに気づけないマヌケたち
その異常さに耐えかねた子供たちが最近、親殺しまくりんぐ

845 :名無しさん:2008/09/20(土) 07:38:30 ID:kaZvcXB6
>>822

>>816
お前の人生はお前のためにある。
親は親。面倒をみる必要なぞまったくない。
もし親が「面倒見てくれると思ったから育てたのに」と言ったら絶縁した方がいいぞ。

少し極端な言い方だけど、まあ子供と親とどっちにプライオリティをつけるかといえば子供だね。
親は自分を育ててくれた。同じことを子供にしてやるのは親に対する義務でもある。



846 :名無しさん:2008/09/20(土) 09:21:20 ID:G9XnaKCi
>>816
俺も同じような悩み持ってた(過去形)けどもう吹っ切れたよ。
親には親の、子には子の人生があるんだから
それぞれの人生を全うすればいいと俺は思うよ。

昔、俺も同じような内容のスレ立ててね、
いろいろな人に意見を求めてみた。
その結果、俺は親よりも自分が可愛いと分かったんで
その気持ちに正直に生きることにしたよ。
金銭的には親を助けていくつもりだから見放したわけでもない。
ひっぱりだこの芸能人になったとでも思ってもらえばいい。
今はSkypeだってあるんだし、顔が見れないなんてこともないし、
一緒に住んでなければ、隣の県に住んでようと
地球の裏側に住んでようと大した変わりはないかと。

一つ参考になった意見を受け売りすると
「自分が老いたときに同じことをされても文句を言わないか」
という点だね。俺は別に子供に養ってもらおうなんて
これっぽっちも思ってないから文句は言わないし、後悔はしないだろう。
でも、お前が老いたときに置き去りにされたくないなら帰ってあげな。

847 :名無しさん:2008/09/20(土) 10:31:54 ID:M9gY8LHI
簡単な話だ。
世話をしてあげたいと思うならしてあげればいい。

しかし、内心やりたくないけど・・・

1)世話をすべきだから
2)世話するよう強要されているから
3)自分も子供の世話になりたいから

こういう理由で世話をするならやめとけ。
親孝行ってのはお前が幸せに生きることだ。
親の都合の良い道具として生きることではない。


848 :名無しさん:2008/09/20(土) 10:44:49 ID:a/j2Zrhu
>>845 親は自分を育ててくれた。同じことを子供にしてやるのは親に対する義務でもある。

自分はこれの考え方にすごく共感する。子供が立派に自立してくれれば、
その後彼らの人生を無駄にしてまで相手にしてほしいとは全然思わない。自分の場合は。
自分の家庭、将来のある子供を幸せにすることは、親孝行でもある。

それでも実際は、年老いて肉体的にとか困ってきたら、なんらかの支えに子供がなってくれる
事をほのかに期待している古い考え方の親は、まだたくさん居ると思う(逆もいるけど)。

実際無理がなければ、家族が近くに居るだけでも、何かあったときのための精神的な支えになる
ことは否めない。やっぱり親子は親子だから。親が本当に困っていたら、完全に割り切って
自分の生き方だけを最優先にすることは出来そうもない。少なくともそのくらいの恩義は
押し付けられなくても感じてしまうのが、自分にとっての家族。。。

849 :名無しさん:2008/09/20(土) 12:25:34 ID:MOTbIAiy
>>823
私にはあなたがクズに見えます、はい

850 :名無しさん:2008/09/20(土) 12:50:25 ID:4p3rqN2T
>>849
私にはそう見えませんけどね。

851 :名無しさん:2008/09/20(土) 15:04:25 ID:BoWamzF0
いやまて俺以上のクズはいない

852 :名無しさん:2008/09/20(土) 17:56:34 ID:08ExzDWU
>>850


スレの流れみたらどちらがイカレてるか一目瞭然では?
貴方、見苦しいですよw

853 :名無しさん:2008/09/20(土) 18:10:46 ID:f1KMZhPo
>>852
虐待された連中ほど声がでかく、さも当たり前の様に叫ぶ。
親子孫で幸せな人は何も言わない。声がでかい連中が目立つだけ。

被差別団体、障害者団体、在日団体・・・・みんな同じなんだなぁ。w

854 :名無しさん:2008/09/20(土) 21:28:55 ID:2AvPAiZf
釣れませんね

855 :名無しさん:2008/09/20(土) 23:28:00 ID:a8kEhHS6
最近日本にいる母が亡くなったけど、死に目に会えなかった。
今でもボーっとするくらいアメリカにいた自分を恨めしく思っている。
こっちで頑張っている俺を自慢にしていたと葬儀のときに聞いて泣いた。

856 :名無しさん:2008/09/21(日) 02:28:01 ID:vmhwcm2u
>>852
あなたのように今まで自分一人で生きてきたと思い込んでる人にはそう見えるかもしれませんね。


857 :名無しさん:2008/09/21(日) 06:02:11 ID:U011Tfgz
>>855
親に胸張って語れる人生を送って、次世代にバトンを渡すのが親にとって
一番の親孝行だと思うぞ。子供が出来てからそう思う様になった。
自分の子供もそうあって欲しいなって。

858 :名無しさん:2008/09/21(日) 07:46:17 ID:52mO25ZR
>>820の考えと行動パターンが分からん。

スレタイから明らかなように
このスレのほとんどの住人は
既に人生の折り返し地点を過ぎて
守りに入っている人間ばかりだ。
きっと>>820もそうだろう。
だから、子供の立場よりも
親の立場から意見するのだろう。

しかし、>>820もアメリカにいるんじゃないのか?
自分は親を姨捨山に投げ捨てといて
他人には「親を大切にしろ」と言っているようにしか聞こえない。


859 :名無しさん:2008/09/21(日) 11:15:44 ID:KLWQg1UU
俺もあと数年すると子供が独立するわけだが
彼には何も期待していない
出て行ったきりでもかまわない、ただただ楽しく生きてほしいと思うだけで
結婚するもしないも子を設けるも設けないも、彼の好きにしてほしい
教えるべきことは教えたつもりだ、あとは彼がどう判断するかの問題で
親の世話?したけりゃしてくれてもかまわないがw
して欲しいとは思わない、彼には彼の人生があるように、俺には俺の人生がある
子は独立させるまで預かってるだけ、親の所有物ではない

俺の周りでもぼちぼちおっちぬ連中が出てきだした
老いて死んでいく連中見てて強く思う
おまえら見苦しい
平均寿命だけいたずらに伸ばして、莫迦みたいに健康食品買い漁って
そのくせ生き甲斐が見つからないとホザク
だったらさっさと死んで次の世代に道をあけりゃいいのに
生き甲斐すら持たないお前が食いつぶしてる年金の問題で
次の世代がもがき苦しんでるぞ?w
あげく自分の下の世話を子に押し付ける
それで当然とのたまう
見苦しい、実に見苦しい

860 :名無しさん:2008/09/22(月) 01:59:52 ID:3REywitH
参院選のテーマは「消えた年金」と「緑資源機構」

455 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1180322507/

861 :名無しさん:2008/09/22(月) 03:07:01 ID:CUsvoIx9
子供に自分の世話を頼むのは間違ってるし、だからといって
親の世話もしないというのは人間として失格だな。
少しでも感謝の念があれば親に何かして上げたいと望むのは当然。

俺は子供に世話をしてもらうつもりはないが親はできるだけ旅行に
連れて行ったりするようにしてるわ。

862 :名無しさん:2008/09/22(月) 06:54:40 ID:88snOcQO
それぞれ家庭の事情が有るんだから状況に任せるしか無いだろう。

863 :名無しさん:2008/09/22(月) 08:38:14 ID:fwPi36Zf
ちなみに、俺の親はアメリカに永住してそして死んでいったよw

子供が大きくなったら、とっととロスへ移住。まぁ、人生の半分以上を海外で
すごした人だから、なんの疑問も持たなかったけどね。ただ、あまりにも海外に
いた人だったので死んで5年たつけど、ひょっこり帰ってくるんじゃないかと偶に
思う。ってか、しんだって実感が薄すぎw

俺は、たぶん日本に永住したいと望んでいるけど、いろいろ難しくて大変。
こんな、事ならきちんと日本語勉強しておくだったと公開してるよ。

864 :名無しさん:2008/09/22(月) 08:42:34 ID:GEcY38Ua
>>861
>少しでも感謝の念があれば親に何かして上げたいと望むのは当然。

いかにも日本村社会的決めけと押し付け棚
まだこんな人間がいるのか

865 :名無しさん:2008/09/22(月) 09:23:40 ID:fwPi36Zf
決め付けかどうかは別として、日本人の日本人らしい考え方
だとは思うけど。美徳と言えば美徳。

866 :ある2世の独り言:2008/09/22(月) 09:44:12 ID:y3Tf7fVV
何かしてあげたいと思う程関係が深く無いんだよな。(放置プレー育ち)
親もこっちに長く居過ぎて常識が無くなっちゃってるし。(70年代から英語も喋らず我が道を・・)

でも旅行ぐらいは一度行かせてあげたい。

取りあえず人様に迷惑を掛けない余生を送ってほしい。
恐ろしきや60歳オーバー、世間知らずでプライドの塊。(障害者)

55〜70歳の皆さん。
プライドを捨てて子供に助けを求めなさい。
あまりにも酷い糞親では無かった限り、他人同然でも助けますよ子供は。
その代わり言われるがままに行動しなさい。

老人のプライドほど面倒くさい物は無い。(こちらがガマンして聞いてあげてるだけ)
格好が悪すぎて見れない・・・(死にたくなる)
何も分からなくなってしまっている老人であると言う「自覚」
これを持つのは人間としての最後の成長。(苦労かけるな)

当てはまらない方もいらっしゃるのは分かります。
そういう人は尊敬出来る。そういう人になりたいな・・・・



867 :名無しさん:2008/09/22(月) 10:24:40 ID:MLJ61EMj
>864

まだまだいるよそのタイプ。かなり減ってはきてるけど。

「日本人として生まれたからにわぁ!!
等しくお国のために命をささげて当然でぇああああある!!」

ってやってたのが60年前。

「感謝の念があればぁ!!親に何かして上げたいと望むのは当然であああある!!」

これ現代。本質的に言ってることは一緒。思想の押し付けww


868 :名無しさん:2008/09/22(月) 10:28:35 ID:9RIgY8wR
>>859みたいな親がいいな
アメリカ的に思える
アメリカだと親の方が子供を家から出したがり
子供は親に付かず離れずでやっていくのが多いよな

てかさ、俺が親になって老後を迎えても
やること山ほどあって子供の面倒どころじゃないぜ、きっと
なんでうちの親はああも子供に頼ろうとするかね?
国際社会でやっていけるだけの実力を身に付けた俺を
日本の糞田舎でくすぶらせたいと思う親がいるか、普通?

869 :名無しさん:2008/09/22(月) 10:38:49 ID:9RIgY8wR
>>867
きっと儒教から来てんだよな、その親や年配を敬う心は

俺も親は大切だと思うよ
親が死んだら悲しいだろう
でも、それが俺の人生の生き方を
左右するほどでもないと思うのよ

上の方で親の死に目に会えなかったってぇ人が
約二名くらいいたが、どうせ自分でも分かってたんだろ?
「会えなくて悲しかった」って嘆くのは
ただのパフォーマンスにしかならんよ
本当に心配ならとっくに帰ってたはず

大事なのは
親の死に目に会えなかろうが
それより大事な任務をこなすことじゃないの?
アンタらがアメリカで働くことによって
どのくらいの人が助かるのよ?
誰も助けていませんよ、ただの娯楽です、ってんなら帰れ

870 :名無しさん:2008/09/22(月) 11:01:28 ID:ZszuhGcl
>>869

でも、日本国内でも地方出の奴なんかは親の死に目に会えないことなんて当たり前じゃね?
大体の人は仕事のあるところにいるわけでわれわれの場合それがアメリカだってことだよね。

知り合いのうちでは、息子に仕事やめさせて実家に戻らせたけど、結局嫁姑の問題が大爆発して息子は家族で東京に戻って絶縁。
日本に住んでるから、アメリカに住んでるから、って言う話ではないと思うよ。

871 :名無しさん:2008/09/22(月) 11:13:21 ID:9RIgY8wR
>>870
俺もそう思ってる
>>846だし

郷ひろみも確か親の死に目に会えなかったたんだよな、公演中か何かで
人はいつか死ぬんだし、死にそう死にそう言ってる間
付きっ切りになってると仕事なんて出来ないしな

ま、俺だって出来れば親の介護はしたいよ
親の死に目にだって会いたい
そのためには今頑張らなきゃってぇのがある

872 :816:2008/09/22(月) 14:31:49 ID:KBV4doxa
みなさん、いろいろ意見ありがとうございます。

僕自身も、親孝行って言うのは親のためにするのではなく、自分のためにするものだと思います。
孝行したい時に親はなしって言う言葉が、心に引っかかります。

僕の場合は、やはり、親との関係が悪かったのが原因です。
今でも、電話なんてしないし、数ヶ月に一回くらいのメールのやり取りだけです。
このまま死に別れたら後悔してもし切れない気がするのです。
去年、母親がカナダに来たとき、「○○(僕の弟で、やはり、親との関係が微妙だった)が、最近
良く話しかけてくれるようになった。男の子は時間がかかるのよね」と嬉しそうに、
しかし、そう自分に言い聞かせていました。それを聞いて、母は母なりに、僕たちとの関係を
悩んだんだろうなと思いました。

価値観はまったく合わない人達ですし、別に感謝もしていません。彼らのせいで苦しんだのは事実だし。
が、彼らには彼らなりの事情があり、古い日本の価値観を信じていた訳です。しかたない。
それに、先に死んでいく人達です。もう怒りはないです。
衰えたときには、出来るだけそばにいたいと思います。自分のためです。
やはり、僕は永住はあきらめました。
が、あと3年、こっちでキャリアを積むことにしました。

みなさん、いろいろどうも。

873 :名無しさん:2008/09/22(月) 16:02:06 ID:hpSw38qx
美しい親子関係を絶対視するところから
議論しているの誰?キモイ。

874 :名無しさん:2008/09/22(月) 16:08:24 ID:0UX47Cn2
>>872
自分の納得できることが一番重要です。そういった意味で良い選択だと思います。頑張ってください。

875 :名無しさん:2008/09/23(火) 02:50:40 ID:Ru3eI1qD
うーん、やっぱ親の面倒は見れるに越したことはないけど、
アメリカでしかいい仕事が見つからなかったらしょうがないよね。
時々、日本に帰るくらいしかできない。

自分が65歳くらいになったら日本に帰りたいと思うけど、
それじゃ親はもう死んだ後だろうしなあ。自分の子供が
どちらに住むことになるかっていうのも重要だね。

876 :名無しさん:2008/09/23(火) 03:52:12 ID:wetxriWs
>>872

ここのやつらは現に親の近くで暮らしてないわけだし、なんだかんだと
自分に言い訳する必要があるからあんまりあてにならんと思うよ。
少なくとも平均的な日本人ではない。
あんまり親を責めるな。
育ててくれただけで感謝しとけよ、親だって人間なんだから求めすぎる
のはよくない。
帰るのはいいけどただ一つだけ言えるのは親のために自分の人生を犠牲
にしたってことを親に言ったり、心の底で思ったりはするな。
それは絶対伝わるし、帰ったにも関わらず親と交流がなくなるなんて
最悪だぞ。

俺も親がいたら日本に帰るんだけどな。悩めるお前らが羨ましい。
仕事なんて普通のサラリーマンだし俺がいなくても回るから、親を
捨ててまでいるべき国じゃないと思うよ、ここは。


877 :名無しさん:2008/09/23(火) 08:17:31 ID:RmFbKIfS
>>873

たぶんあの人の頭にはなんか沸いてるんじゃね?
ああいう人の子として生まれたくないね

878 :名無しさん:2008/09/23(火) 10:42:01 ID:Kcwe3O+F
痛い古代人が数名紛れ込んでいるのは一目瞭然
皆分かってるからいちいち蒸し返すなよw

879 :名無しさん:2008/09/23(火) 10:50:02 ID:BMm3tK8K
痛さでは君も相当なもんだと思うが。
個人主義だと新しいんだろ?w

880 :名無しさん:2008/09/24(水) 08:54:55 ID:ra6uuniA
匿名でも名指しすらできない弱虫>>873www

881 :名無しさん:2008/09/24(水) 09:31:37 ID:FTr0RLQb
>>879 = >>880

低レベルすぎてお前にゃ釣れない
そろそろ気付けよ?


882 :名無しさん:2008/09/24(水) 09:36:13 ID:ra6uuniA
>>879とは何の関係もないが何か?
釣れない釣れないと連発してる馬鹿もどうかねぇwww

883 :名無しさん:2008/09/26(金) 05:22:28 ID:WymubVV+
>>872
勝手にしなさい。
みんな自分のことで精一杯

884 :名無しさん:2008/09/26(金) 10:28:44 ID:/0SHGQj2
>>882


相手にもされてないのにいつまでやってんの?バカなの?死ぬの?

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