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宗教法人「紀元会」幹部ら集団暴行

1 :神も仏も名無しさん:2007/10/15(月) 10:19:41 ID:ziBKO9uJ



宗教法人「紀元会」幹部ら集団暴行に関与か 長野県警が捜索
10月15日9時40分配信 産経新聞

長野県小諸市荒町のすし店経営、奥野元子さん=当時(63)=がで先月25日、同市の宗教法人「紀元会」の信者に集団で暴行され、死亡した疑いが強まったとして、
長野県警は15日朝、傷害致死の疑いで、紀元会の本部などの家宅捜索を開始した。
幹部や信者の女性らから事情を聴いており、容疑が固まり次第逮捕する方針。
奥野さんの死亡当日、夫ら家族4人が犯行を認めて逮捕されているが、その後の捜査で、紀元会の宗教施設内で多数の信者が奥野さんを踏みつけるなどの暴行を加えた疑いが強まった。
現場には当時、信者ら数十人がいたとみられ、幹部の指示のもとで行われた集団暴行だったとみて、県警は全容解明を進める。
事件は先月25日未明に発生。奥野さんが顔面や両腕、両足などに殴るけるの暴行を受け、傷害の疑いで、夫のすし店従業員、奥野和宏容疑者(35)と長女、二女、二女の夫の計4人が同日逮捕されていた。
紀元会は昭和45年に設立された神道系の宗教団体。「紀元水」という水を飲むと不治の病が治るなどと宣伝していた。


473 :神も仏も名無しさん:2008/04/21(月) 19:52:56 ID:ZzjXhWVG
<紀元会>傷害致死2被告を量刑不当で控訴 長野地検
4月21日19時51分

 長野県小諸市の宗教法人「紀元会」信者による集団暴行で奥野元子さん(当時63歳)が死亡した事件で、傷害致死などの罪に問われ、
長野地裁で懲役3年(執行猶予5年)の判決を受けた奥野さんの夫和宏(35)▽長女森久里子(38)の両被告について、
長野地検は21日、量刑不当として東京高裁へ控訴した。地検は懲役5年を求刑していた。
判決は「教団幹部に対する恐れや宗教的信仰心などで犯行に加担した」との判断で執行猶予とした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080421-00000085-mai-soci

474 :神も仏も名無しさん:2008/04/21(月) 22:02:37 ID:OwpWtTgi
うーん、これで量刑不当となると、かなり実刑くらい確率が濃いですね…

475 :神も仏も名無しさん:2008/04/22(火) 10:09:47 ID:5+FbPsVy
>>472
元神子2名 >>444 >>445 数年前まで在籍
ほかにも起訴拘留中の被告及び書類送検済みの中に5名いる
かなり年配の、昔神子だった被告もいる

かりにも神子だった人間が暴力の末、人を殺してしまうとは・・・・
(神子=大和神社トップのイエスマン)
やはり大和神社紀元会はカルトでしょう。
無理だとは思うが「解散命令」出してもらいたい。


476 :神も仏も名無しさん:2008/04/22(火) 12:22:25 ID:PB/AvZFJ
>>475
なんでわかるんですか?
ひょっとして元○員??

477 :神も仏も名無しさん:2008/04/22(火) 12:44:12 ID:ocqINak9
横からだけど…

>>476
このスレは初めてかい?今更何をw

主張が全く無いのに、あら探しのようにも取れるツッコミばっか入れてると、貴重な情報提供者を潰そうとしてるみたいに見える

違ったらすまん


478 :神も仏も名無しさん:2008/04/22(火) 13:22:11 ID:5+FbPsVy
>>476
今現在このすれ見てるか、カキコするのはほとんど元会員か
元彼さんのような関係者でしょう。
わすれてた・・・当然見ているはずの現役会員と大和神社の幹部くらいでしょう。
ただ現役会員は今はカキコはしないでしょう。
過去にカキコしたとたん相当なバッシングがあったからね。

>>477さんの言うとおり。

最近元彼さん見てないのかな?





479 :元彼 ◆k7Hdex3yto :2008/04/23(水) 03:16:40 ID:gDfix9sZ
>>478
ご無沙汰しております。スレはほぼ毎日みてますが、ホントに見てるだけで…
>>474は自分のかきこですね><携帯からなので名無しで書いてます(しかも誤字が)
最近は公判関連のニュースも多いので、
ニュースくらいは保存していきたいと思いつつ、
激務で毎日が終わり寝てしまってます…今も缶詰中ですw

久々なのでちょっと色々書いてみます。

奥野和弘被告と久里子被告の控訴は、何らかの法廷戦略かなと自分は思っています。
恐らく窪田、元橋、元神子連中をある程度の量刑で処罰したいが為に、
こういうアクションを起こしたのかなと。
なので、奥野和弘被告と久里子被告の執行猶予付きが実刑になってしまうのか?という事に関しては、
(当然その可能性は否めませんが)、私的にあまり心配していません。
つまり検察は、今回の控訴で両被告の実際の量刑を重くする事を実は狙っておらず、
あくまでも「改めて徹底的にやるよ^^」という姿勢を表しているのかなと思っております。
というか、半分そう願っております。
本当の悪者が誰なのか?は、検察も分かっているでしょうから。
そしてそれがラスボスでは無い事も。

480 :元彼 ◆k7Hdex3yto :2008/04/23(水) 06:15:26 ID:hMsns8M/
元橋…欧米まじりの略名になってますねw
〇 舟橋元博被告
です


481 :神も仏も名無しさん:2008/04/24(木) 14:35:49 ID:TrfWMXAM
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080424-00000033-mai-soci

長野県小諸市の宗教法人「紀元会」信者による集団暴行で奥野元子さん
(当時63歳)が死亡した事件で、傷害致死の罪に問われた
長野市若穂綿内の会社員、蟹沢あけみ被告(39)に対し、
長野地裁(土屋靖之裁判長)は24日午前、懲役3年4月(求刑・懲役5年)
の実刑判決を言い渡した。

土屋裁判長は判決理由について、「教団幹部に取り入りたいという
自分の幸せのために積極的に犯行に加担した」と述べた。
弁護側は「暴行は終始消極的だった」などと執行猶予を求めていた。
紀元会の一連の裁判で、実刑判決は初めて。【大平明日香】

482 :神も仏も名無しさん:2008/04/25(金) 22:21:25 ID:nk53GvXU
執行猶予なしの実刑。
当然といえば当然かな。

やはり前代未聞の女性ばかりの陰湿な犯行に対して司法は正当な判断を
下したということでしょう。

(解散命令)
第八十一条  裁判所は、宗教法人について左の各号の一に該当する
事由があると認めたときは、所轄庁、利害関係人若しくは検察官の請求
により又は職権で、その解散を命ずることができる。
一  法令に違反して、著しく公共の福祉を害すると明らかに認められる行為
  をしたこと。














483 :神も仏も名無しさん:2008/04/28(月) 11:49:10 ID:UZZT/McH
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news/20080425-OYT8T00394.htm

「紀元会」会員に対する集団リンチ事件で、傷害致死罪に問われた
長野市若穂綿内、会社員蟹沢あけみ被告(39)の判決が24日、
長野地裁であった。土屋靖之裁判長は蟹沢被告が被害者の長女を責
め立て暴行に加わるように求めたことなどを指摘し、「犯行に積極
的に加担しており、刑事責任は重い」として、蟹沢被告に懲役3年4月
(求刑・懲役5年)の判決を言い渡した。弁護側は「控訴を検討する」
としている。

 土屋裁判長は動機について、同会創設者の二女、窪田康子被告(50)
(傷害致死罪などで起訴)らに追従し、「自己の幸せを得たいなどといった
身勝手な考えに基づいた犯行」として、「酌むべき点はない」とした。

また、同事件で、傷害致死と傷害の罪に問われた小諸市甲、
無職村木美奈子被告(30)の論告求刑も24日、同地裁であり、
検察側は懲役6年を求刑した。判決は5月7日。

(2008年4月25日 読売新聞)


484 :元会員:2008/04/28(月) 20:41:55 ID:J8dwLhiL
>>483 今でも、一部の会員により、窪田被告がいた頃と変わらず
身勝手な行動は続いている。

最近、現役幹部など会員の退会に歯止めがきかず、また、会員で亡くなって
いる方も・・・・・

関連会社○○も大口株主らから返還請求を受けている。
八方塞がり状態(T_T)みたい。

485 :神も仏も名無しさん:2008/04/28(月) 22:05:17 ID:UZZT/McH
>>484
トップと窪田被告の夫がいる限り身勝手な行動は続くでしょうね。

今の幹部って馬と鹿しか残ってないでしょ。

会員が亡くなったてまさか・・・また暴力?

関連会社○○まだやってんだ!てっきり倒産したかと思った。





486 :元会員:2008/04/29(火) 09:40:50 ID:dErP3QRJ
会員が亡くなったのは、病気だよ

487 :神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 14:25:53 ID:oMux94my
東京都江東区潮見マンション女性行方不明事件
関連性は?

http://tohsenboh.blog41.fc2.com/

488 :神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 19:22:40 ID:Gq3Kemkz
>487
「週刊ポスト」による行方不明女性に関する情報

●甲信越地方で小中高を卒業、神奈川県内の大学に進学
●幼少期の呼び名は、「お姫様」
●父親は、全国を飛び回っていて、ほとんど家に不在
●母親は、「体にいいから」と水を売って商売

489 :神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 16:54:08 ID:2I5M1ksE
↑誰?
そんな人いるの?

490 :神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 17:34:52 ID:dBy222tj
>●甲信越地方で小中高を卒業、

長野だそうです。。

491 :元彼 ◆k7Hdex3yto :2008/05/02(金) 00:23:34 ID:xV3zUNhx
確かに興味深いのですが、残念ながら現時点の情報では、単なる偶然としか思えないですよね。

小中の後に高大が付いてるのが決定的だと思いました。
あと、どんな病気でも治ると言う人が多いと聞いているので、
体に良いという触れ込みだと微妙に違う感じがします。

元会員さんたちの知っている人の中で、ポストの書いている条件に当てはまる人がいたら話は別ですが。

492 :神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 12:45:47 ID:1VD6bVnA
>>489
>>487-488は23歳の女性が自宅マンションから連れ去られて行方不明
出口に付けられた防犯カメラにも写ってないから出たのかさえわからないってアレでしょ


493 :神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 12:51:57 ID:1VD6bVnA
>>473 >>481
消極的だったか、積極的だったかが分かれ目のようですね

私も昔、某巨大新興宗教に在籍させられてましたので
意思の弱い人がイヤイヤ色々やらされてしまうのは見てましたから
「消極的だけど親に暴力をふるった」というのはありえない話に聞こえるかもしれませんが
ありえると話だと思います

494 :神も仏も名無しさん:2008/05/03(土) 01:30:42 ID:rmn9JNSE
>>486の元会員さん。
最近まで入信していたようにみえますが
特定されたりしませんか?大丈夫ですか?

495 :神も仏も名無しさん:2008/05/03(土) 06:49:26 ID:G6RJ+KYY
思ったよりかレスが少ないんですね、某行方不明事件について。
やっぱり違うのかな。

496 :神も仏も名無しさん:2008/05/03(土) 16:20:14 ID:x5bQIW4w
>>494
元会員さんは、腹を据えてこのスレに参加している方の様にお見受けしていま
す。かく言う私もその一人です。 (過去にも数名参加されていたようですが、
最近参加されていないようですね)

仮に特定され、何らかの妨害工作をしてくるようであれば、大和神社紀元会は、
今以上に稚拙な団体だと世間に公表する様な物です。

497 :元会員:2008/05/03(土) 21:21:18 ID:SO28Vyvt
私が見てきた限りでは、紀元会にお金をつぎ込み通常の生活もままならない会員が多い思います。
窪田被告が牛耳るようになってからは、「神様に対する御礼はのし袋(お金)だよ」と言うように
なりました。勉強会もタダではありません。御礼ののし袋がつきます。そのほか会館の使用料、
弁当は(株)○○に頼みます。ご下賜品を戴けば御礼ののし袋です。1回あたり1人○万円ほ
どかかりました。家族4人で出席すれば○○万円、それを付きに2回も3回も行っていれば、
お金がいくらあっても足りません。給料を百万円ももらわなくては維持できませんね。今時、
百万円の給料をもらえる人間がどれほどいると思っているんですかね。

498 :神も仏も名無しさん:2008/05/03(土) 23:07:38 ID:OiAca4Gr
http://asq-enq.com/e1175995787.html

499 :神も仏も名無しさん:2008/05/04(日) 00:04:18 ID:7gOv78lZ
>>478さん
(過去にカキコしたとたん相当なバッシングがあったからね。)
カキコした後のバッシングの内容 詳しく教えてほしいな〜


500 :神も仏も名無しさん:2008/05/04(日) 02:20:59 ID:0545lRl6
それよりも何よりも、この中で、一番注目したのが、実は母親の商売。
「カラダにいいから」
「どんな病にも効く水」
思い出さないか?半年前ぐらいの変な事件を?
昨年10月、甲信越地方の長野県で、あるカルト宗教団体の中で、信者の1人を教祖の姉を含む別の信者21人で集団暴行死させた事件。
その教団は、不治の病が治ると宣伝し「紀○水」なるものを売っていたのを思い出さないか?
その事件の裁判が、ちょうど今行われているのを知っていたか?
これって、単なる偶然なのだろうか?
東仙坊、これとかなり深い関係があると、直感しているのだが、どうだろう?
もしかしたら、その21人の逮捕者の中に、このプリンセス・ジェーンの離婚した母親が?そこまで考えられるのだが…。
そうすると、この異常な報道規制が納得できないか?
このカルトの現教祖も、御代次様の幼少時代、「お姫様」と呼ばれていたという。
2002年、創始者である「大神様」がガンで死んで、一気に5,000人いた信者が激減し、昨年の事件で、さらに数百名に減っているという。
そして、プリンセス・ジェーンが妹と一緒に東京に出てきたのが、その2002年なのである。

501 :神も仏も名無しさん:2008/05/04(日) 09:42:20 ID:YX/OhY9V
>>497
窪田被告が牛耳るようになってから・・・・

会員が御礼として渡す相手は窪田被告にですか?
結局五十鈴に渡すお金ですよね。

窪田被告が牛耳っているというけれど元は五十鈴ですよね
所詮窪田被告も五十鈴の下僕でしかないんじゃないですかね

502 :神も仏も名無しさん:2008/05/05(月) 02:57:23 ID:M60K1nn9
>>487の事件、あまりに符合点が多すぎて無関係とは思えないんですけど。
一斉逮捕された女性達には、ちょうどあの失踪事件の被害者姉妹の親でありうる年代の方が(窪田被告含めて)多いし、公判時期と重なっているのも気になる。
被害者女性が三女と東京暮らしを始めた大学入学時期は年齢的に2003年頃。これは先代教祖の死亡で教団の求心力が喪失して信者脱退が相次いだとされる時期と重なる。
2006年の両親離婚は(2005年の祖母死亡も関連して)家族間で信仰派と脱会派があったことが想定される。
高級マンションを移り住む資金的なことはよくわからないが、セキュリティを気にしていたことを伺わせるものでもある。

この三姉妹って全く見当つきませんか?関係者の方

503 :神も仏も名無しさん:2008/05/05(月) 03:04:53 ID:Shfbh5/x
どの宗教団体とか、どの学校とか、
どの会社員に関係なく暴力も強姦も嫌いです。
一生ケコーンしないからねもう男性が嫌いだ
逝きます。

504 :神も仏も名無しさん:2008/05/05(月) 05:03:58 ID:kcf8DnE/
>>479
同感です。本腰入れているなと実感しています。
何せこの時期、やたら忙しいのが現実で、書き込みいれてられないってのが
辛いところです。

>>499
>>260前後と、それ以後の書き込みを見てください。これまでの経緯が良く解る
はずです。

505 :神も仏も名無しさん:2008/05/05(月) 14:24:07 ID:0ox8yaRh
>>497
第三者からいわせてもらうと弁当を頼んだり場所を使ったりしたらタダじゃできないことくらい当然のことじゃねーの?なんかおかしくねぇ?


506 :神も仏も名無しさん:2008/05/05(月) 14:26:43 ID:0ox8yaRh
第三者からいわせてもらうと弁当頼んだり場所使ったりしたらタダじゃないことくらい当然のことじゃねぇの?なんかおかしくねぇ?

507 :元彼 ◆k7Hdex3yto :2008/05/05(月) 17:34:25 ID:4+S2HT0r
>>505-506
ふかわりょう並の連投になってますが、まあ落ち着いてください。

 |弁当〜〜〜タダじゃできないことくらい当然のことじゃねーの?

それはそうだと思いますよ。この国は資本主義ですので。

そういう事じゃなくて、>>497さんが言いたいのは、
昔は手弁当方式だったのに、
窪田が牛耳るようになってからは何かにつけてお金を徴収されるようになり、
以前よりも各会員家庭が経済的に苦しくなった会員が多いという事ですよ。

>>504
レスありがとうございます。
とりあえずはこのスレとニュースは読んでいるのですが、
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/7136/yotei_2.html
このサイト重宝しています。
ここの「紀元会」で公判日をチェックし、
その日前後のニュースを逃さないようにだけしてますので。

508 :神も仏も名無しさん:2008/05/05(月) 17:51:36 ID:0yDqN4F/
>>505 >>506
確かに弁当はどこに頼んでも同じだからたとえ大和神社紀元会の関連の(株)紀○の
経営の中華の夜来○に頼もうとコンビニで買おうと関係ないかもしれない。
自分達が食べるのだからね。

でも>>497の元会員さんが言いたいのはそんなことじゃないと思うよ。
先代のころは会館使用料なんてとらなかっただろうし、勉強会の参加
費用的な御礼を強要するような事もなかったということじゃないかな?

先代の話は面白かったし勉強にもなった事もあったと思う。
だがあとを継いだ五○鈴から学ぶことなど何もないのに強制的に勉強会に
参加させられる事の苦痛(金銭的・精神的)を言いたかったのでは?

参加しなければきっと窪田被告を通じて会員を脅してたんじゃないかな?
「あなた方は神様・五○鈴様をなめているのですか。」
「勉強会に出席しなければ家族が不幸になる。」
「あなた方の誠意はのし袋に入れて表しなさい。」

第三者にはわからない精神的・金銭的苦痛があったのでは・・・



509 :神も仏も名無しさん:2008/05/05(月) 18:42:08 ID:TRkYHOFY
          ,,,..---、
          ,,ィニニヽ彡彡彡彡ミニ三ミ、
        ,ィミシ彡ミミ、゙彡彡彡三ミ、彡イ三;ヽ
       {彡y彡彡y彡ミ 彡彡三三彡Y彡三ミ}
       {ツ彡シィイイ彡ミ 彡三ミミシシヾミ三シ
       (彡彡イ/////ノ〃〃ハ;ヾヾミ三彡Y 三)
       {彡y///イ/     ミヾヾミ三彡Yシイ
        Y((( /       `ミミ三三彡イミ、
         !、,,,_     _,,,..---   ゙ミ,ィイi }ミ三;シ
          }T゙'tゝ .:´ ィ弋カ'-    Y/5 /i川イ
         !  ̄ .i :.   ̄ ...    ーノミト、シ
         ',:.:. ,' ::.    .:.:.:.:    iイミ三ソ
         ',  ヽ ー        !::ミミ三リ
          ヽ. ゙'三‐‐‐'`     ノ :::iーーー'
           `、      , '  : :',
             ` ー-┬‐ '     : :ヽ
                  |        : : \
              ___....l:: ::  __ , ---.ヽ

         コッチ・ミンナ [Cottch Minna]
           ( 1969〜  イタリア )


510 :神も仏も名無しさん:2008/05/05(月) 18:56:33 ID:TRkYHOFY
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     { }〃`ヽ  -∧_∧   (Д´)  
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   __‖_(||y||_)_(||y//_)_/_〉\
   \ミ三三三三/三三三三三三三彡/ \
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511 :神も仏も名無しさん:2008/05/05(月) 19:00:57 ID:TRkYHOFY
>>508さんも、元会員なのか?   

512 :神も仏も名無しさん:2008/05/05(月) 23:12:10 ID:xN/ZPJl+
現役信者の皆さんへ(違ったらごめん)
幼稚な書き込みは、やめたほうがいいとおもうよ。(大人ならね。子供だったらやめようね。)
皆 真剣に書いてるんだからさ。
神様を信じてるんならまじめに、ガチンコでやろうぜ。

513 :元会員:2008/05/06(火) 08:02:33 ID:qG/fFi1S
>>508 その通りです。
「勉強会へ出席しなければ、家族のだれが命を落とすよ」とか、脅し
「○○さんが家族一同で出席しないから、勉強会は中止」とか、全体責任で
○○さんは他の会員から、攻められ、精神的苦痛を受けます。
勉強会へ出席しなければならない状況を作り上げます。

 そして、何万円もお金が出ていきます。会員から一体いくら搾り取れば
気が済むのでしょうか。

514 :神も仏も名無しさん:2008/05/06(火) 11:46:56 ID:TSMnMKJJ
「勉強会」
○いったい何を勉強してたのか?
○誰が教えてたのか?
○勉強会から得るものはあったのか?

勉強会に欠席したぐらいで命がなくなるようなことがあるわけないでしょ!
欠席した会員を責める他の会員もどうかしてる。
神の名の下に罰論で脅しをかけるとは・・・それのほうがよほど罪になるん
じゃないかな?
信者に教えを説くことが出来るのはその教団のトップでしょう。
大和神社紀元会のトップにそれほどの能力があるのでしょうか?
ただ綺羅を飾り、高級車に乗り、御殿に住んでるようなものから学ぶものなど
あるのでしょうか?



515 :名無しさん:2008/05/06(火) 16:30:10 ID:kwlZITeq
人の死ってのは
直接かかわった人間だけじゃなく
周りの人間の心にも多大な影響を与える
わかってほしいな


516 :神も仏も名無しさん:2008/05/06(火) 17:58:17 ID:TSMnMKJJ
>>515
えーと、何をわかってほしいのかな?

被害者の家族のこと?
加害者の家族のこと?
現役会員のこと?
教団のトップとその取巻きのこと?


517 :元会員:2008/05/06(火) 20:43:40 ID:qG/fFi1S
>>514
その通りですが、紀元会ではこの道理が通じないのです。
だから、こんな事件を引きおこしているのです。
誰も逆らえず、学びと称する取り巻きが増え、窪田被告の好きなよう
に会を運営し、トップの総代は見ぬふりかな。


518 :神も仏も名無しさん:2008/05/06(火) 22:02:35 ID:9/WPp7op
「素直は宝」
「初心忘るべからず」
「信念」
創設当初10数年在籍していた私の脳裏に浮かぶ言葉です。
当時は神聖で凛としていた所だったのですが、今は魑魅魍魎が棲みついた、地
獄と化してしまっているようですね。
それに先代が亡くなってからは、私が想像していた以上に凄まじい光景が繰り
広げられていたようで、今でも在籍していたらと思うとぞっとします。
何より許せないのはと言うか、信じられないのは、「神」を楯に利用し、脅しを
かけて会員を縛りつけ、その血と涙を搾り尽していたであろう窪田とトップ・
それに加担した幹部(取り巻き)です。
最終的には、欲を掻き過ぎて、首を絞めているようですが。
はっきり言って、今やっている事は、恐喝すなわち犯罪ですよ。

519 :神も仏も名無しさん:2008/05/06(火) 23:34:04 ID:U6g9gMem
窪田康子被告(その旦那も)が五十鈴を利用して、現役会員からあの手この手でお金を出させてたってことだろ。
五十鈴は(内縁の夫も)世間知らずだからね。
健介氏をしたって今もなお、五十鈴を守ってやろうと思ってる古い会員(おそら55歳以上)がいるんだろうけど、
その人たちに聞いてみたいのは、他にも兄妹がいる(五十鈴と康子にことごとく追い出された)
のに問題を起こした康子の為に自分をはろうとしてるんだろか?



520 :神も仏も名無しさん:2008/05/07(水) 08:53:38 ID:NwWJSJQt
先代がもし生きているころこんな事件が起きたら・・・おきるわけはないけど・・
まず、窪田康子被告その夫と子供達は紀元会除名処分、親子の縁は絶縁、となるのに
なぜ五○鈴は窪田康子被告をかばいその夫をのさばらせているのかしら?
何か弱みでも握られているのでしょうか?
先代が亡くなってから今日まで窪田康子被告と五○鈴の二人で会員をだまし続けて
きた事がばれるとまずいからね。



521 :神も仏も名無しさん:2008/05/07(水) 14:43:28 ID:M64Rhko+
>>516
意味不明な問い掛けが入っているけど、現会員かい?

522 :神も仏も名無しさん:2008/05/07(水) 19:51:06 ID:by/p/tc4
してもらった事に対して御礼をすること当然の事じゃないでしょうか。
助けられた事の恩を忘れてきた会員に問題があると思います。
してもらうだけしてもらっておいて、いちゃもんつけてる様にしか思えません。


523 :元彼 ◆k7Hdex3yto :2008/05/07(水) 20:18:38 ID:f5jt09lL
>>522
なるほど、その通りですよね。
という事は、その問題のある会員に対しての制裁という意味で、
死に至らしめるまでの暴力を、窪田康子が他の会員にふるわせたということですね。
いちゃもんつけた奴には制裁!って事ですね!
>>552さんの意見は、窪田主導説を確証できる、
実に理論的な意見だと感心いたしました。
本当にありがとうございました。

524 :神も仏も名無しさん:2008/05/07(水) 22:33:39 ID:M64Rhko+
>>522
なるほど、その言い回しで会員をつなぎ止めていたんですね。
で脱会したら裏切り者で制裁を、って事ですね。とても参考になりました。
なんか、すごい世界だなあ。

525 :神も仏も名無しさん:2008/05/07(水) 23:32:32 ID:NwWJSJQt
>>522
理解できません。
してもらったことに対して御礼?
五十鈴や窪田康子被告に何をしてもらったというのですか?
おべっかを使って気に入られるようにした人には良くするかもしれませんが
(金を貢ぐ人達)
それ以外の人達に何をしてくれたというのでしょう。

結局人を殺してしまったのですよ!
気に入らないからという自分達の感情の上で!

それに大和神社の神様はいつから見返りを求めるようになったのかな?
一部のおろかな会員のために大和神社や先代の故松井健介氏故松井巻子氏の
名を地に貶めてしまった事実はなんとするのですか?

御礼がどうたらと、小ざかしいことを言うな!

526 :神も仏も名無しさん:2008/05/08(木) 08:00:16 ID:EXE6mBRt
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news/20080507-OYT8T00655.htm

「紀元会」会員に対する集団リンチ事件で、傷害致死と傷害の罪に問われた小諸市甲、
無職村木美奈子被告(30)の判決が7日、長野地裁であり、土屋靖之裁判長は
「背中を殴ったり、脇腹をけったりし、犯行に積極的に加担した」として、
懲役4年6月(求刑・懲役6年)を言い渡した。

また、同事件で傷害致死罪などに問われた会員4人の論告求刑もあった。
検察側は、同会の長野地区役員の小諸市西原、無職大川貴美子被告(52)
に懲役8年、小諸市甲、無職倉坂美津子被告(30)に懲役5年、上田市
芳田、無職柳沢麗子(64)、小諸市耳取、無職木村美智子(64)の両
被告に、懲役6年を求刑した。

(2008年5月8日 読売新聞)

527 :神も仏も名無しさん:2008/05/08(木) 13:46:41 ID:ED9tuXqP
>>522
>助けられたことの恩を忘れてきた会員〜〜

今残っている会員が、恩を忘れてる人達って事みたいだね。
「勉強会」なるものを開いて、教育し直してるって事でしょ。
それに「御礼」って言ってるけど、「のし袋」なるもので皆さん礼は尽くしてるみ
たいだし、とやかく言う筋合いの物でもないと思うけどねえ。

人としての常識として、分かってないみたいだからあえて言うけど、
『恩』って、押し売りするものじゃないよ。

528 :神も仏も名無しさん:2008/05/08(木) 15:45:22 ID:EXE6mBRt
また実刑ですね。

たしか、もと神子ですね。
論告求刑受けた中にもと神子2人いますね。(52)(30)

いったいどうして・・・・

やはりこの事件に直接ではないにしても大和神社のトップは関与してるのかな。
そう思われても仕方ないでしょう。
でも、立証(隠避・隠匿・教唆)できないから警察・検察ともに立件をみおくったのかな。
当然現会員からは証言は得られませんものね。
「疑わしきは罰せず」か・・・・・

2年ほど前になくなった群馬の会員も ↑(52)の家で突然の病死。
亡くなった会員の家族は警察には旅行中の出来事といっていたらしい。
司法解剖ではなく行政だったから真相は闇の中。
不思議なのはなぜその亡くなった会員の家族は旅行などと言ったのだろう。
参拝もしくは勉強会に行っていたはずなのに・・・





529 :神も仏も名無しさん:2008/05/08(木) 22:55:18 ID:W0IBRLpT
>>552です。
私自身が助けられてきて今自分がここにあるという事の事実を私は生涯かけて御礼をしていこうと考えています。
皆さんが言ってる様に利益目的(お金を絞り取る等)でしたら私が助けられることはないと思います。絞り取られるだけのお金は持っていませんし絞りとられるような事はありませんでした。神社に損はあっても得はないだろうと思います。でも助けられた事実があって私がいます。
制裁なんて言葉自体がでたこともありません。


530 :元彼 ◆k7Hdex3yto :2008/05/09(金) 00:34:36 ID:FUyzg+Tk
>>529
>>522さんですね、自分もアンカー間違ってました。

>>523では100%皮肉で書きましたが、>>529さんがそういうふうな体験をしたのなら、それはそれで事実だと思います。
生涯かけてお礼をして行くのも、言い方が悪いですけど>>529さんの勝手です。
しかし、「人一人」が「紀元会の施設内」で
「窪田康子の主導だという線が濃い」状態で
「他の会員=同じ神様を信仰している複数の人たち」
に「集団で暴行を受けて」殺されたという事実は覆せません。

自分も含め、他の方も同じようなニュアンスの事を過去にも書きましたが、
>>529さんの経験した事も、殺人が怒った事も、どちらも紛れの無い事実なのです。

なのになぜ自分の経験(主観)でのみこの件を語るのでしょうか?
殺された元子さんは信仰が足らなかったからなのでしょうか?
仮に足らなかったとしても、集団で暴行を受けなければならない事なのでしょうか?

自分の経験(主観)のみでこの件を語るのは、
殺人が行われたという事実を直視できなくて、
元子さんが殺されたという事実から逃げようとしてませんか?

紀元会は日本国に存在する宗教団体です。
殺人は日本国において、最も重い犯罪の一つです。
日本の法律を守れない宗教団体は、無人島でも見つけて「紀元国」でも作り、そこで活動すれば良いのです。
お礼するとか言う前に、法律を守る、人の命を大切にするという、小学校で習うレベルの事を、まずしっかりやってから、お礼なりなんなり好きな事をすれば良いと思いました。

531 :神も仏も名無しさん:2008/05/09(金) 00:37:54 ID:DVtYbk20
>>529
随分慌てているようですが、どなたかの圧力がかかりましたか?
あなたも犠牲者のお一人のようですね。
しっかりしてください。何が正しくて、何が間違っているかは、ご自分で判断
するべきですよ。
元会員の方々は、憤りを通り越した『心』をお持ちのようです。
あなたは、どうお考えですか?
人の道を踏み外した人生を送るつもりですか?
それが、あなたが大和神社紀元会で学んだ『教え』ですか?

『御礼』というのは、『心』でするものではないですか。違いますか?

532 :神も仏も名無しさん:2008/05/09(金) 00:50:36 ID:DVtYbk20
ごめん。元彼さんが書き込んでいた最中に私も入れたみたい。
私も元彼さんと同意見です。

533 :神も仏も名無しさん:2008/05/09(金) 03:07:09 ID:yC5cwwN3
>>500
単なる偶然じゃない?
宗教で水売ってるのはよくあるよ

534 :元彼 ◆k7Hdex3yto :2008/05/09(金) 05:42:46 ID:+M7qMlxf
>>532
とんでもございません。
誤字ありますし、しかも分かりにくい内容になっちゃいました。すみません。

でも、大きくは外していないとは思ってましたので、安心しました。


>>529さん
素朴な疑問をぶつけてみたいと思います。
是非とも教えてください。

「助けられてきた」とありますが、具体的にはどういう助けられ方なんでしょうか?

物理的な事の方が解りやすくて良いのですが、
当然精神面等の事でも良いです。

但し、五十鈴に変わってからの事で、
なおかつ「いつ、だれから、どこで、どのようにして」
という事を、特定されない範囲でお願いいたします。

535 :神も仏も名無しさん:2008/05/09(金) 17:49:54 ID:EMQSJJaE
元彼さん
>>529をはじめ現役会員の答えはもらえないと思いますよ。
仮に答えがあっても偽りでしかないでしょう。

>>529の言う神社に損はあっても得はない・・・
得はないって馬鹿なことを言ってはいけませんよ。
本神輿数十基 2億から3億
高級外車 5台以上 1億のロールスロイスやキャデラック・ベンツ
不釣合いな御殿 5億以上
その他色々

損してる割には豪勢ですね。
ただでもらったわけじゃないでしょう。

いいですか、現会員さんよく聞きなさい。
「信者会員からお金を搾り取っています。」なんて公言する教祖や教団なんてないんですよ。
物品販売をしてそれに付加価値(御神符・神が宿っているなど)をつけて売る。
「勉強会」だってそうでしょう。
見返りを求めたり、出家信者を生み出すようになったらその教団は終わりですよ。
もう少し世間の人達に「礼」を尽くして教えを請うたらいかがですか。
どうやらあなた方は先代の教えがすべてだとお思いのようだが・・・・


536 :神も仏も名無しさん:2008/05/09(金) 18:39:57 ID:EMQSJJaE
>>522
[助けられた事の恩を忘れてきた会員に問題があると思います。]
[してもらうだけしてもらっておいて、いちゃもんつけてる様にしか思えません。]
聞きたいんだけどこれって現会員のことじゃなくてやめた会員のこと?
先代から受けた恩も忘れて、って言う事?
先代から受けた恩を五十鈴に返せって事?

もしそうならお門違いもはなはだしいよ。
もうすでにやめた会員は五十鈴に恩なんかないよ!

それに今残っている現会員もその理屈で縛ろうとしているみたいだけど、
先代から受けた『恩』を『あだ』で返したの五十鈴・窪田被告とその取巻きじゃないの?
何度もいろいろな人が書き込んでいるけどもう一度はっきり言っておく。

あなた方は罪のない人を殺してしまったんですよ。判りますか!
そのために大和神社紀元会は地に落ちてしまったのですよ!
これ以上の『恩をあだ』で返したことがありますか!
これが事実でしょう!

>>522あなたの事実なんてどうでもいいのよ。
そんなこと知りたくもない。

まあこれだけ書いてそれでも書き込んでくる現役会員がいたら聞いてみたいね。

537 :神も仏も名無しさん:2008/05/09(金) 18:40:53 ID:Ew3oxECV
事件後、退会した(させられた)会員は増えているのでしょうか?
当時、480名位の会員数と聞いたように思いますが、その後逆に、増えたってことはないですよね?

減っていく一方であるなら 当然の事ながら のし袋(お金)を会員に出しなさいといっても限界がある訳だから
いよいよ 資産崩しが始まるかな?

538 :神も仏も名無しさん:2008/05/10(土) 01:45:07 ID:VnRTDHDW
>>529です。
今回この様な事件を起こしてしまったのは紛れもない事実です。
事件を起こしてしまった事、大和神社の名を落としてしまった事、
決して許されない事ですし、一人ひとりが受け止めていくこと、
また、私自身一生かけて償っていく覚悟でいます。

恩を仇で返してしまったのも私自身だと思ってます。
私は、五十鈴さんがいたからこそいまここに居ます。
私は自分の父親が誰かもわかりません。
小さい頃から親戚の家に預けられたりを繰り返してきました。
自分が生きていたいと感じること、心から笑える事はありませんでした。
その私に親以上に本気で向き合い言葉をかけてきてくれて、心配をしてきて
くれたからこそ今私があります。
世間では誰も声をかけてはくれないし相手にされないのも事実でした。




539 :神も仏も名無しさん:2008/05/10(土) 06:37:22 ID:A7a0sPY3
>>538
そうゆう性格だから 変な宗教をやってるものにつけこまれちゃって
ちょっと親切にされたら その気にさせられ騙されるってパターンだよ。
『世間では誰も声をかけてはくれないし相手にされないのも事実でした。』
自分を、哀れんでほしいようなかきかたは、かえって反感買うよ。
世間には、本当に可哀そうなひとはもっと沢山いるんだから。
改めて、自分の事しか考えていない団体なんだねって事が良く解ったカキコでした。

540 :神も仏も名無しさん:2008/05/10(土) 09:08:57 ID:IrpKVbFc
親が現役信者の者ですが
>>538あなただれですか?
作り話はやめたほうがいいですよ。

541 :神も仏も名無しさん:2008/05/10(土) 19:12:10 ID:IrpKVbFc
>>529
あなたの生い立ちの事は真偽はともかくとして一応聞いておきますよ。

それより、あなたも勉強会に出席してたのでしょ。
じゃあ五○鈴の教えが正しいと思いましたか?
たとえば窪田被告が「家族同士でも本気であれば暴力を振るっても許される」
という事を言っていたときにそれを容認してませんでしたか?

先代は暴力を容認してたのだと世間は思いますよ。
そういう細かな馬鹿な教えの積み重ねが今回の事件を引き起こしてしまったんじゃないか。

今だってそうでしょ。五○鈴にとってイエスマンもしくは弱みを握られている者を自分の
そばにおいてるじゃない。

窪田被告の夫
内縁の夫
舟橋被告の兄弟
茨城の吉○○子
元神子の笠○○子(姉妹)
ほかにも神子だった幹部

この人達はあなたから見て立派ですか?
私には愚か者にしか見えません。
そんな取巻きに囲まれた五○鈴はもっと愚か者でしょう。

こんな事件を起こしたにもかかわらず内縁の夫を切り捨てて(切り捨てないかも)
若い信者と結婚しようとしている五○鈴を信じるなんて・・・・・
(まあこの結婚話も何かの偽装かもしれませんけどね)
自分のことしか考えてないですね、きっと。



542 :神も仏も名無しさん:2008/05/10(土) 21:26:32 ID:CAaUNcOs
横からごめん。
元会員・現会員両者のやり取りで、何となく分かって来たんだけど、大きく分けて、
『先代派』と『五十鈴氏派』って感じだよね。(違ってたらごめん)

>>529さんは、先代と五十鈴氏、どっちを通して「神様」に助けられたの?
ニュアンス的には五十鈴氏みたいで、先代のことは知らないみたいだし、
場違いな質問だと思いつつカキコしたんだけど、答え、もらえるとありがたい。
無理かな。

543 :神も仏も名無しさん:2008/05/11(日) 01:14:57 ID:YIrUmYBX
先代派はほとんど、窪田被告に駆逐されたね。
今はいないね。
先代が生きていた頃(目の黒いうち)は窪田被告は紀元会の表舞台には出てこれなかったね。
色々やっていたからね、たとえば(株)○元の○の使い込み。先代が穴埋めしたらしいけど。
まあ、横○とも言うかな、なのに窪田被告の夫が長男○○社長を押しのけ、専務から社長に
昇格、とにかく、きな臭い・・・・金の亡者どもです。昔から金のある会員にだけいい顔してたね
兄弟も追い出されたしね。
とにかく、窪田被告のじゃまなやつは虐められ追い出されたね。ひどい世界だった。
誰一人として逆らわないからね。それより、窪田被告の取り巻き(学び)に入のに躍起だったね。
馬鹿な会員はね。

544 :元彼 ◆k7Hdex3yto :2008/05/11(日) 02:04:39 ID:yrYtV+dH
>>535さん
ありがとうございます。どうやら本当にそうだったみたいですね。
>>522>>529>>538さん
書いている事が事実かどうかは別として、
非常に利己的なご性格をされておられるのが手に取るように分かります。
あと、償って行くなんて簡単にいわない方が良いですよ。
あなたの代わりもこの世に存在しないように、元子さんの代わりは存在しません。
あなたが誰にも相手にされないのが事実かどうかは分かりませんが、
元子さんはこの世にもう存在しなくなり、
誰の目から見ても、相手にしたくても物理的には誰にも相手にされない存在になってしまいました。
そうなった原因は…書かなくても分かりますよね?
>>541さんも書いておられますが、
誰か分からないネット上の一掲示板で、
元会員として書き込みをしておられる方々が書き込みしておられる内容の方が、
あなたの信じているものよりずっと立派なの分かりませんかね?
同じ日本語なので書いている内容は理解できるはずです。

後で苦しむだけですよ。紀元会に残っていても。
根本的な解決から目を背け、臭い物に蓋をする毎日を過ごしたいのなら、
その建物だけ立派な施設の中で、中身が陳腐な方々と過ごすと良いでしょう。

545 :神も仏も名無しさん:2008/05/11(日) 09:46:35 ID:Lv1YlMl1
>>538
誰に対して何をどうやって償っていくの?
>>538どうせ君達の答えは聞けないだろうから、代わりに答えておくよ。
>>544元彼さん
大和神社紀元会の償いとは一言で言うと「神様に対して詫びる」ということなのですよ。
これは五十鈴の代で始まったことではなく大和神社の根本的な教えなんです。
神様に詫びればすべてが許される。人の道から外れたことをしてもそれを正直に神様(教祖である
先代や五十鈴に)申し出ればその罪を償うための儀式の仕方を教える。
その儀式を教えてもらうためには何度も神社に足を運ばねばならないし、
1回の儀式で使うお金は数十万円になることもあります。
1回の儀式で償える罪もあれば何度もしなければならない罪もある。
その罪を償えたかどうかの判断は教祖である先代・五十鈴にしか出来ない。
何せ、神様と会話できるのは教祖様だけなので・・・・
おかしな話でしょ?でもこれが大和神社紀元会の教えですから。
だから先代や五十鈴には逆らえなくなるように洗脳されちゃうんですよ。
(色々と自分の秘密も打ち明けなければならないから)
内容のすべてを簡単にはいえないのですが(長くなりすぎて)
信仰しようとする者の弱いところに上手につけ込んできたんですよ。
自分が犯した罪が神様に詫びることで償えるなら、それが許されるならと、
そう言う思いの人達が信者になるんですよ。
もっと上手に説明できればいいんですが。すみません・・・
>>538や五十鈴その他会員が償う(詫びる)対象はあくまでも
大和神社の神様であり五十鈴だということなんですよ。
『大和神社の神様に対して人を殺してしまったことを詫びる。
そして大和神社の神様に対して一生奉仕をして償う。』
あまりにも身勝手な償い方でしょ?
でもこれが彼らの償い方なんですよ。





546 :神も仏も名無しさん:2008/05/11(日) 10:19:29 ID:plJ9UW3w
>>486
おや、久しぶりに覗いたら…
書く人なんていないと思ってたよ

それとも別の人の事かなぁ

547 :神も仏も名無しさん:2008/05/11(日) 10:20:48 ID:4JGR3RJn
>>545
殺人を犯しても、神様に詫びれば許されちゃうって事?
そんな教え方はしてないと思うよ、先代は。
まあ前世で犯した罪って意味なら分かるけど。
確かに、語れば長くなるからね。

548 :神も仏も名無しさん:2008/05/11(日) 11:27:53 ID:Lv1YlMl1
>>547
語れば長くなるもので・・・
先代のころはこんな事件なんて起きなかったでしょう。
殺人なんてね。まさか会員同士でそれも主導したのが自分の娘だなんてね。

ただ、先代の教えがすべて正しかったのかな?
教え方を含めて間違った教育をしてきたからこんな結果になったんじゃないかな?

私が言いたいのは詫びれば(大和神社の神様に)なんでも済むみたいな考え方が
どうかと思うということです。
それを受け継いだから人の命の重さも判らない人間に娘達は育ってしまったんでしょ。


549 :神も仏も名無しさん:2008/05/11(日) 12:02:30 ID:YIrUmYBX
>>545
償いには金がかかると言うことだね。
儀式を行えば大和神社の収入ということですか。
じゃ、会員が償いの儀式を行うほど、大和神社の収入は増えるという事ですね。
そして、事件を忘れたいと思う会員の心理を上手に誘導しているという事ですね。




550 :神も仏も名無しさん:2008/05/11(日) 12:44:58 ID:Lv1YlMl1
>>549
そう言うことです。

神社には儀式を行なう専用の施設がある。
当然儀式を行なうには色々な品々をお供えしなければならないしのし袋も必要。
お詫び・お礼・御願いさまざまな儀式がありますよ。
その儀式の量はすべて五○鈴の指示で決まる。

皆さん勘違いしている人達もいるかもしれないので言っておきます。
窪田康子被告は確かに五○鈴にとりいってはいたけど、
決定権はあくまでも五○鈴でしたよ。
そう、すべてのことに対してね。すべての・・・・



551 :神も仏も名無しさん:2008/05/11(日) 19:23:44 ID:aRK4KjT3
残念ながらそんな派閥の様なものは存在しませんよ?


552 :神も仏も名無しさん:2008/05/11(日) 19:30:57 ID:aRK4KjT3
償いの儀式????(*´Д`)?

553 :神も仏も名無しさん:2008/05/11(日) 21:03:58 ID:Lv1YlMl1
>>551>>552
現役会員のようですね。
確かに五十鈴派とか先代派とか明確な派閥など存在しないのはわかっています。
紀元会とはまったく無関係の人達から見ればこのスレを読むかぎり、そのような
派閥が散在しているように思われていると言うことですよ。
そんなことも判らないんですか

罪を償うために必要なお詫びの儀式のことですよ。

いちいち言葉尻に噛み付くのではなく、もっと本質的なことで反論してみてはいかがかな。
程度のほどがわかりますよ。

554 :神も仏も名無しさん:2008/05/11(日) 22:50:45 ID:ZEMroZ/2
裁判の方は、康子主導(本人否定)対康子にやらされた人達の展開になっているようですが、
その康子にやらされた人達の家族への五十鈴や取り巻きの連中がどのような扱いをしているのかが
心配されますね。第二の事件が起きなければよいのですが。
すでに退会してれば良いのですけど。
今現在の信者数はどの位になってるんでしょうか?


555 :神も仏も名無しさん:2008/05/12(月) 00:53:12 ID:82+Xidgr
おおお、激流のような書き込みが…。

>>543
そうなんだ。
今となっては、>>529 >>538 の『言い訳』を求めるのも馬鹿らしくなった。
(今更だけど)。

>>544さんの言う通り。

何を言っても『馬の耳に念仏』になりそうだけど、言わずにいられない性格なので一言。

元子さんに心から謝罪するべきですよ。それと元子さんの家族にもね。
(お母さんに手、出しちゃったのはまずかったけど、これも誘導されたんだろうね、きっと)

あのね、現会員さん、詫びる(償う)相手が違いすぎですよ。
現実逃避なんて生易しい事じゃ済まされない問題ですよ、今回の事件。
人を捨ててまで、金の亡者に尽くすつもりですか?

556 :元彼 ◆k7Hdex3yto :2008/05/12(月) 19:47:25 ID:ku3Bj9zg
>>545さん
>>545-548 の流れでだいたい把握できました。御説明ありがとうございます。
一般的な「償い」の意味とは償う先が異なり、
紀元会側からすれば「償い」という「商品」を会員に買わせ、
買った会員に対して形式的儀式を行うという事ですね。
当然「もうその方法しか残されていないんだよ」
という洗脳が入る事からも、典型的なペテン商法と同じ手法ですね^^;

なんだか…現会員さん達の事が、ますます可哀想に思えてきました。
世間、世界はもっと広くて素敵なもので溢れている事に、どうにか気づいて欲しいですね。
じゃないと、仮に紀元会を辞めても、同じようなものにまたひっかかっちゃいますよね。

>>551-552さん
いつも連投ありがとうございます。
スレが上がって活発化もするので、これからもよろしくお願いいたします。

>>555さん
長女と形式上の夫が、いったん判決を受けたにも関わらず検察に控訴された事からもわかりますが、
ほんと、その場で、どういう気持ちも状態で母親に手を出したのか?という事と。
どれだけ「やらなきゃこっちがやられる」的な雰囲気だったのか?
重要なポイントなんでしょうね。

557 :神も仏も名無しさん:2008/05/12(月) 21:56:27 ID:S9JfHZL6
>>556
元彼さん
まじめな論説から時にユニークな表現。
実にわかりやすくていいですね。

まさにペテンであり詐欺といわれてもしょうがないんですよ。
自分達の世界でどのような方法で金作り出そうと彼らの勝手だから。
償いだろうが、お詫びであろうが勝手にやればいいことだから。

だまされている現役会員にはかわいそうな気もするけど、自業自得のところもあるようですから。

ただ、私が心配なのは未成年の子供達です。
親は自分の判断で大和神社を選び先代・五十鈴の教えを正しいと判断したのだから、
それは自己責任の範囲でしょう。
ただ子供達は本当に自分の意思で大和神社の信者会員になっているわけではないでしょう。
今の会員数は約450人前後そのうち未成年は100名以上はいる。
その未成年者(児童・幼児も)が大人になったときどんな大人になるのでしょう。

第二第三の五十鈴や窪田康子被告が生まれないとも限りません。

裁判が終わるまで(少なくとも)この事件について語り合いましょう。








558 :神も仏も名無しさん:2008/05/12(月) 23:51:48 ID:4kIwNvxe
>>557さん  ありがとうございます。>>554です。

親が、先代や五十鈴(康子をはじめその他もろもろ)に洗脳されてしまった為に、何にも判断ができない
子供達が 井の中の蛙になってしまい、世間というものを学ぶ事が出来ずに、ただひたすらに大和神社
(紀元会)の中で神子になれればいいとか、窪田被告の取り巻き(学び)に入れる事がいい事なんだと
思わせてしまっている事は物凄く不幸な事です。

いずれ紀元会は、消滅に向かって行くと思っていますが、正直まだ450名もの信者が残っているとは
思いませんでした。

現信者の皆さんへ
1日も早くそこから抜け出して輝かしい未来を見つけてください。

大和神社(紀元会)をやめて幸せに日常生活を送ってる人達のほうが、今では現信者の人数よりも
多くなっている事も事実なんです。(皆が裏切ってやめた分ではありません。切られた人達が大半です)






559 :神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 08:17:21 ID:KuRgPlkl
あなた達 すべてをわかってるような感じで言いたい事言ってるけど
先代の作り上げてきた大和神社にたいして文句いちゃもんつけないでもらえませんか
確かに施設内で事件があったことは事実ですけどだからって先代や五十鈴氏をバッシングしてどうなるの。
結局その場にいた会員が悪いんじゃないの 会員がかわいそうなんておかしいでしょ 五十鈴氏からの指示があったような含みの事勝手に書きまくってるけど 指示があった事実はどこにあるんですか
いい加減にしろよ
大体これだけの施設を一代で作り上げた先代の功績や凄さは見ないんですか 詐欺だペテンだと言いたい放題だけど
人の命を救ってきた事実は認めないでまた助けてもらっているのにいろいろ書いてる元会員はおかしいでしょうが
「紀元水」で命が助かってる人 病が直った人はたくさんいるんですけど
その事実はどう説明するんですか ただの「水」で病が直ったり人の命って救えるんでしょうか それと大和神社の教えで儀式しなさいとかしなきゃいけないとか言われた事なんてないです 自分がさせてもらいたいからしてるんですけど
だからこれ以上大和神社や先代や五十鈴氏のことあーだこーだ言うのやめなさい

560 :神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 09:32:25 ID:ru30Qoe8
>>559
時間がないから後でゆっくり相手してあげるよ。

その前にひとつ聞いておく
>「紀元水」で命が助かってる人 病が直った人はたくさんいるんですけど
その事実はどう説明するんですか・・・・

病気で亡くなった先代と奥さんはなぜ「紀元水」で治らなかったの?
明確な説明をよろしく。

大和神社紀元会は今回の事件を次のように考えていると判断していいんだね?
以下の文章をよく考えよ。(あんたの文章だからね)
>結局その場にいた会員が悪いんじゃないの ・・・・・

561 :神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 10:23:44 ID:KuRgPlkl
大和神社どうこうじゃなくて 私一個人としてはそう思いますよ しかしなんでもかんでも >>560 さんは大和神社に擦り付けたいようですね…

562 :神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 10:33:37 ID:KuRgPlkl
それと 人間は不老不死ではないと思います 先代もその妻も病気でなくなったなんて どこの誰が言ってたの
雑誌や新聞で見たりしたことを鵜呑みにし過ぎではないでしょうか
あなたは自分がその場にいてなくなっていくのをみたんですか病気と決め付けるのはどうかと思います
だったら助かってる事実はみないんですか
すべて否定的に考えないでみたらどうですか




563 :神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 11:50:24 ID:bJ/SGeDF
>>559

ねーねー
じゃあ先日、現役会員さんがガンで御亡くなりに
なったのはなんでー?
お水で治るんじゃなかったの?

教えてよ

564 :神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 12:11:48 ID:qMT4owO3
≫559さん あなたの書いた事は確かにそう思うよ。他の人達は見た事実もないことを書いてただ悪口を言っているだけじゃん。知らないのに人の事をそこまで言えない。言っちゃいけないよ。

565 :神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 12:29:07 ID:KkxXWwzm
>>541
>こんな事件を起こしたにもかかわらず内縁の夫を切り捨てて(切り捨てないかも)
若い信者と結婚しようとしている五○鈴を信じるなんて・・・・・

これ本当ですか?

566 :神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 15:13:27 ID:KuRgPlkl
先日 癌で亡くなった会員さんの事は私はこう考えます。
その会員さんは病院に入院して抗がん剤や放射線治療など医者の手にかかってしまっていたのでは無いでしょうか
私が紀元水の事についていえるのは他の何にも頼らずただ神様に助けて下さいとすがってきた者に対して
力を貸して戴けるのだと思っています
ですから神様助けてくださいとすがりながら 病院にいって治療を受けて紀元水が効かないのは当り前だと思います
>>563さん あなたが逆の立場になって考えたら分かりませんか?
あなたの元に助けて下さいとすがって来ていてこうすれば助かるよと仮に教えてもらっておいて 全然違う事や疑うような事していたら助けますか?
助けないでしょ
だから亡くなってしまったのだと思いますよ ほんとに人間は都合がいいんです…。
かく言う私も人間ですけど
だから神様の事どうこう言うのやめて下さい

567 :神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 16:18:57 ID:OV2GaKWX
>>559
あなたが言いたい事は、皆さん承知の上でスレしていると思いますよ。
ただ、ひとつだけ気になった箇所があります。

>結局その場にいた会員が悪いんじゃないの〜〜

これって、悪いのはその場にいた会員だけで(元子さんも含めて)、
紀元会は一切関係ないって事ですか。
それに、全ての責任は、事件を起こした当事者にあるって言いたそうですが。

先代さんが、どんなに偉く偉大な功績を残したと主張してみても、
『リンチ殺人』の前では、むなしく響くだけですよ。

>>566
それが、大和神社紀元会の『教え』で、その理屈を皆さん信じている訳ですね。
かなり身勝手な主張にしか思えないですが、癌も早期発見で助かっている人、
世間には、沢山いますよ。
その会員さんも、早めに治療していれば、助かった可能性もあったかも知れませんよ。
もっとも、その理屈に捕らわれて、手遅れ状態で病院に駆け込んだとしたら、
どうにもならなかったかも知れませんが。

568 :神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 16:54:53 ID:nvY40QFo
病院を信じて治るも良し 紀元水を信じて直るも良し 結果助かればいいんじゃないでしょうか
ただ病院に行って治療して切ってはられていろいろされて治るかもしれないに賭けるよりも 何の痛みも無く自分の信じる心のあり方一つで治るのと
どちらがいいか
あとは自分で判断すればいいのではないでしょうか
それを大和神社のせいにするのはお門違いというものじゃありませんかね
だから理屈抜きに信じるか信じないかだけだと思いますけど。
違いますかね
身勝手な主張をしているのは元会員さん達や何も知らないでただ時勢に流されてけなし続けている
>>567さん のような人達じゃないですかね 言っている意味はわかってもらえると思いますけど
だって信じて末期の癌や医学では治せない難病が現実に治っているのも事実なんですから
なんの根拠も無いのにこんな書き込みしないですよ
そこについては認めないんですか


569 :神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 18:10:42 ID:8KQZeu7l
>>565さん
「結婚しようとしている」って誰情報?
そんな事実は全くありませんよ?

570 :神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 18:49:37 ID:bJq43PVS
>結局その場にいた会員が悪いんじゃないの?
人が亡くなっているのに考え方が軽くないですか?
なら何故救急車を呼ばなかったのですか?
警察に行かなかったのですか?
僕は犯罪についてあれこれ書いているのであって
神様どうこうは書いていませんよ!

571 :元会員:2008/05/13(火) 18:53:41 ID:i/XawL7L
>>559さんへ
先代の健介氏の功績を見たこと無いくせに、知ったかぶりして書くな。
先代の功績に泥を塗って大和神社を地に落としたのは窪田被告とあなた達「学び」でしょう。

窪田被告は自分が紀元会の実権を握るため、五十鈴氏に取り入り、邪魔な兄弟(長女、長男の家族)、
幹部、会員をことごとく虐め抜き排除してきた、その片棒を担いだのもあなた達でしょう。

この事件も、良識のある先代を慕っている会員達を排除したため、窪田被告の
独裁に歯止めが利かず、事件を起こし、大和神社を地に貶める結果になった事を認識しなさい。
全会員が悪いわけではなく、窪田被告の独裁に加担したあなた達にも責任があります。

そのくせに、「結局その場にいた会員が悪いんじゃないの 」との言い方は何でしょうか、
あなたもその会館かにいたでしょう。

「文句いちゃもんつけないでもらえませんか 」、「元会員はおかしいでしょうが」の言い方で、
誰か検討がついてます。あなたもその会館かにいたでしょう。 >>541の誰か。

572 :元会員:2008/05/13(火) 18:55:21 ID:i/XawL7L
先代の健介氏の功績を見たこと無いくせに、知ったかぶりして書くな。
先代の功績に泥を塗って大和神社を地に落としたのは窪田被告とあなた達「学び」でしょう。

窪田被告は自分が紀元会の実権を握るため、五十鈴氏に取り入り、邪魔な兄弟(長女、長男の家族)、
幹部、会員をことごとく虐め抜き排除してきた、その片棒を担いだのもあなた達でしょう。

この事件も、良識のある先代を慕っている会員達を排除したため、窪田被告の
独裁に歯止めが利かず、事件を起こし、大和神社を地に貶める結果になった事を認識しなさい。
全会員が悪いわけではなく、窪田被告の独裁に加担したあなた達にも責任があります。

そのくせに、「結局その場にいた会員が悪いんじゃないの 」との言い方は何でしょうか、
あなたもその会館かにいたでしょう。

「文句いちゃもんつけないでもらえませんか 」、「元会員はおかしいでしょうが」の言い方で、
誰か検討がついてます。あなたもその会館かにいたでしょう。 >>541の誰か。

573 :神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 19:10:59 ID:bJ/SGeDF
>>566
いやいや私は神様についてはなんも言ってません
誰が何を信じるかは別に自由だと思ってるんでね

ただ、お水で病気が治るって言うのに治らん事について、
会員さんはどう考えてるのかが知りたかったんですよ

教えてくれてありがとう

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