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【ありがとう村】ありがとう教問題・3【うたし会】

1 ：神も仏も名無しさん：2007/11/26(月) 06:08:13 ID:ENSEKqJ9
セクハラ・病人信者放任致死問題を起こした
『ありがとうおじさん』こと「松下清則」の『ありがとう村』と
霊感商法疑惑等、「噂」の耐えない『小林正観』の『うたし会』等
『感謝』や『ありがとう連呼』を教義とする宗教及び団体の「批判スレ」です。

「ありがとうを連呼することによって運がよくなる、病気が治る」等の
　そのような根拠の全く無いのデタラメニセ科学の批判、
「感謝法」等の実行したことによるそのニセ科学的効能や
関連教団の矛盾点に対する批判、
感謝の言葉をダシにして金儲けに走る営利主義者叩きも歓迎。
（詳細・ソース・まとめは>>2-20あたり参照）

◆前スレ◆（※始めて来た方は読んでおくことを強く推薦します。）
　http://snapshot.publog.net/←このサイトで上の検索窓に 　
（1）http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129976101/　または
（2）http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1155690367/
をコピペして閲覧してください。

2 ：神も仏も名無しさん：2007/11/26(月) 06:42:09 ID:cY4OV/Q0
おはようございます。
今日もみんなでありがとうを言いましょう。
ありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとう

3 ：神も仏も名無しさん：2007/11/26(月) 07:53:17 ID:frs1+CwL
◆ 注意 ◆
・ありがとう連呼したり等の意味の無い書き込み、及び
　　布教行為、荒らしは御遠慮ください。

・他板にもありがとう教の信者が布教目的で立てたと思われるスレが
あるとの報告があるようですが、絶対構わず無視しましょう。

・団体の関係者や関連のあるスレの住人（信者）が
　 このスレを監視もしくは閲覧しているとの話が
　 パート1,2で頻繁に出たので念のため警戒すること。


4 ：神も仏も名無しさん：2007/11/26(月) 07:56:57 ID:frs1+CwL
【ありがとう村（1）】

滋賀にある『ありがとう村』の教祖『ありがとうおじさん』(偽名。本名 松下清則)
が
怪我人・病人の放置、セクハラ、監禁などの犯罪行為に走り被害者が続出した事件。

【事件のソース】
　◆ありがとう広場
　　ttp://arigato-hiroba.hp.infoseek.co.jp/
　　元信者によるありがとう村批判サイト
　◆↑より『ありがとうおじさんを検証する』 （随時更新）
　ttp://arigato-hiroba.hp.infoseek.co.jp/fram/f.ken01.htm
　 ありがとう村で起きた事件や教祖の実態が事細かに書いてある。
◆『ありがとうおじさんの最近の動向について』（随時更新）
　 ttp://arigato-hiroba.hp.infoseek.co.jp/editer/saikin01.htm
　 ありがとう村の動向について。
　◆ ありがとうおじさんの話 批判集　
　 ttp://arigato-hiroba.hp.infoseek.co.jp/sinjiru001.htm
　関連スレでも報告のあった無理矢理送りつけられた教義本の内容に対する批判。
◆一期一会（ありがとう広場の掲示板）
　ttp://tcup7105.at.infoseek.co.jp/arigato/bbs
　ありがとうおじさんの事件会話集（旧一期一会・事件関連）
　 ttp://www.tekipaki.jp/~gon/park/forum/forum.cgi
　 事件に関しては「事件の事実情報」スレ参照

5 ：神も仏も名無しさん：2007/11/26(月) 07:58:33 ID:frs1+CwL
【ありがとう村（2）】

　・野坂礼子の「笑顔教室」（現・笑顔セラピーねっと）によるありがとう村勧誘事
件

　　文化センター等で『笑顔セラピー』、『感謝法セラピー』という名目で
　「ありがとう村」に勧誘していた模様。
　ソース元は現在閉鎖してしまったので詳細はパート1参照のこと。
　　現在、文化センターの講師はやめた模様だが、
　『笑顔セラピーねっと』に改称して懲りずに布教、勧誘しているらしい。

また、何年か前にもここ2chでありがとう教が問題になったことがある。後述。

6 ：神も仏も名無しさん：2007/11/26(月) 08:03:58 ID:lusXuixx
【うたし会】※パート1,2で書き込みのあった『噂』も含まれてます。

真実は「ありがとう」をお題目のように連呼したりと活動は『宗教そのもの』な団体。
『ありがとう連呼で病気が治る』『トイレ掃除で運気が良くなる鬱が治る』等
「科学的根拠一切なし」の「エセ療法的」なことまで発言しているのである意味危険。
また、うたし会主宰の小林正観の「公演会」（実質、グッズ販売目的の宣伝会）
「会員制の保養所」や「ありがとうグッズ」で 金もうけしている一面が目立つ。
講演会等に行った人によると
グッズを「これを持ってりゃ運気があがる」とか「病気が治る」と
霊感商法のように売っているらしいとの「噂」まで。
『感謝』という行為を商売のネタに利用している偽善的集団の一面もある。
さらに「小林正観」は事実に矛盾している発言が多い上、生粋のオカルトマニア。
講演会、合宿を利用したセクハラ疑惑や学歴詐称の噂まで出ているとか。
信者は経営者に多い。大概、後述の斎藤一人と掛け持ち。

また、スリムドカンでお馴染みの「まるかん」の『斎藤一人』もここの信者。
言動、行動も「正観」と似ている点が前スレで度々指摘されている。


　その他参考HP：うたし会の被害にあった人のHP（04年2月29日の所。）
ttp://yuten948.hp.infoseek.co.jp/ka/ni/nilog42.html


7 ：神も仏も名無しさん：2007/11/26(月) 08:05:08 ID:lusXuixx
【過去のありがとう教問題】（一部関連スレより引用・加筆。）
「ありがとう教」が叩かれるようになったきっかけは些細な迷惑行為の数々が発端。
　03年7月位に2ch宗教板にありがとう教のスレが立つ。
暴走した狂信者により2chのあちこちに布教スレが立てられてしまい、
それにより住民の顰蹙を買うハメに。教団の偽善思想の是非を求めアンチと信者との対立が始まった。
(2)では差出人明記なしのハガキを無差別に送りつける事件などの悪行が発覚し
　　以降も狂信者による更にスレ荒らしが激化。
　(1)http://mimizun.com:81/2chlog/psy/etc.2ch.net/psy/oyster/1057/1057815442.html
　(2)http://mimizun.com:81/2chlog/psy/etc.2ch.net/psy/oyster/1061/1061292962.html
（(2)は後から立てられたものの、上の2つのスレはほぼ同時進行）
　(3)http://mimizun.com:81/2chlog/psy/etc.2ch.net/psy/oyster/1066/1066655452.html
（語られているのも主にありがとうおじさん関係のことが殆どだが、
　うたし会［ハガキ事件に関してはこちらが絡んでいたという説もある］、
　白光、生長の家などのありがとう教系類似宗教のことも多く出た。）
ありがとうおじさんのセクハラ事件以前のありがとう教の悪事は
上記の過去ログを読めば分かるように
ありがとうシールを公共の所構わず貼り付けて景観を汚したり、
(2)参照のハガキ事件等の些細な迷惑行為が挙げられる。
（この2件はありがとう村信者の他にうたし会信者も絡んでいたと言う話。）

8 ：神も仏も名無しさん：2007/11/26(月) 08:07:33 ID:lusXuixx
【ありがとう村、うたし会以外のありがとう教その他の派閥、関連人物等（1）】　
　※パート1,2で出て来た団体・人物等

●「生長の家」
　大本系右翼宗教。ありがとうおじさんの出身宗教説あり。ここもありがとう連呼あり。
　犯罪履歴もある宗教。（それはありがとう教の話題と関係なし）神想観はキモいらしい。
【ソース】
「生長の家神の国寮」児童虐待問題とその虐待内容
ttp://gyakutai-web.hp.infoseek.co.jp/rep/report.html
ttp://gyakutai-web.hp.infoseek.co.jp/rep/kamino/0jirei.html
●「日本厚生協会」
　厚生労働省直属の結核予防団体なのだが、
　主催のイベントがかなりアレで「小林正観」の講演会が主流で
　他にも波動関係とか「飯○史彦」関連の催眠療法で退行催眠なんかをやるらしい。
　「奥○医師」とか、とにかく不思議イベントおてんこ盛りとのこと。
●「白光真宏会」
　　大本系。ありがとうおじさんの出身宗教。ありがとう村の教義は一部ここの真似。
●「めびうす会」
　ttp//www.iweekly.jp/
白光系。呼吸法実践の自己啓発団体。提唱者「塩谷信男」が「白光真宏会」信者。かつ
　千鳥会発足者の一人。ここもありがとう教的なことをしていた。
●「江本勝」
　水の結晶でお馴染みのニセ科学の提唱者。「小林正観」と癒着あり。
●「斎藤一人」
　「まるかん」社長であり「うたし会」の信者。社風は宗教そのもので、
　　発言、行動は「小林正観」そっくり。
　関連スレを見れば分かるが「裏」がかなりある模様。パート1,2も参照。

9 ：神も仏も名無しさん：2007/11/26(月) 08:15:58 ID:frs1+CwL
【ありがとう村、うたし会以外のありがとう教その他の派閥、関連人物等（2）】

●「五日市剛」
　「ツキを呼ぶ魔法の言葉」なる本の著者。「ついてる」や「ありがとう」の連呼を
　推薦しているようなので「斎藤一人」信者か「うたし会」信者の疑いあり。
　よく後述の「ゆほびか」で特集が組まれているのが厄介。
●「竹田和平」
　某製菓会社社長。 ありがとう連呼を進めている等、
　言動が妙に「小林正観」臭いが「うたし会」とは関連なし？
本人、宗教には関わり無いと言っているが、言動からしてどうみても嘘っぽい。
●「やすらぎの村」
　ttp://www.yasuraginomura.net/
　代表者はありがとうおじさんとの密接な接触あり。
●日本ふるさとサイバー村
　ttp://www.j-furusato.net/general/
　 設立にありがとうおじさんが関連している。
●「ゆほびか」「壮快」「安心」（刊行元 マキノ出版）
　何故かオカルト・宗教的・精神世界的記事が多い傾向にあるアレな健康雑誌。
　「うたし会」と癒着した記事も何故か多い。関連スレで度々話題になる。
●本門佛立宗
　仏教系ありがとう教。犯罪、疑惑は特にないが、
　以下某所より抜粋。
佛立宗のご信者の間では当たり前のことだけど、
お互いに「ありがとうございます」とご挨拶の言葉を必ず交わす。 （中略）
その表れとして「ありがとうございます」 という挨拶を
「こんにちは」「お元気ですか」よりも、何よりも最初にこの言葉を交わす（略）
公式でも説教文の最初にありがとうとつけてるし・・・・・
と、偽善的な一面あり。

以上の団体の話題もおkです。

10 ：神も仏も名無しさん：2007/11/26(月) 08:18:22 ID:frs1+CwL
◆ 補足 ◆　「ありがとう教」って何？

ありがとう教の中でもそれぞれ派閥があります。
因みに『ありがとうおじさん（ありがとう村）』と『うたし会』は別団体ですが、
活動内容は全く似たような団体です。
（それぞれの団体も何かしらのの関連があることから別派閥の掛け持ち信者もいる
位ですし）
これらにその他、白光、生長の家などの教義上で「ありがとう」を連呼している団
体を総称して
『ありがとう教』と呼んでいるみたいです。


【被害者の方々へ】
カルト問題に詳しい弁護士の方々に相談するのがいいかもしれませんね。

◆紀藤正樹ＨＰ
ttp://homepage1.nifty.com/kito/index.htm
◆滝本太郎「カナリアの詩」ＨＰ＆掲示板
ttp://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/
ttp://6626.teacup.com/takitaro/bbs
◆全国霊感商法対策弁護士連絡会
　ttp://www1k.mesh.ne.jp/reikan/
◆カルト被害を考える会
　ttp://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/
◆日本脱カルト協会（JSCPR）
　ttp://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/

11 ：神も仏も名無しさん：2007/11/26(月) 08:43:59 ID:lusXuixx
主な偽善宗教まとめ
◆ ありがとう村 詳細 ◆
【教祖】：『ありがとうおじさん』 （※以下「じじい」と記述）
【本名】『松下清則』らしい。本名は明かしていなかったが、パート1の信者の書き込みで発覚。
　昭和16年 12月23日 和歌山県生まれ
　本来、じじいの崇拝してるのは『天照大御神』（神道）らしい
　幼少から宗教（神道）にどっぷり漬かったある種カルト中毒者で、
　自分の子供にまで洗脳していた。（→閉鎖した村公式HPの管理人）奥様もグルで。
【写真】（無修正。悪人なんだし晒しても文句はないだろう。）
　ttp://www.kojobunko.net/arigato/07.25/DSCF0014.JPG（右上の白い奴）
『白光真宏会』の元信者で（更に『生長の家』信者でもあることから
　『生長の家』で指導的立場にあった事（所属していた）もあるらしい？
（「生長の家」で一万人ぐらいの病を治してあげたと自称。白光関係者との接触もあり。）
　このことから公共物に貼られる「ありがとうシール」は
　 色んな所で見る『白光』の看板「世界が平和で～」に習ったものかと推測。
【立教】：1994年頃　前身は八日市に本部があった。
【本部】：滋賀県、琵琶湖東方の山中　『東近江市 愛東外町』（旧 滋賀県愛知郡愛東町）
　　　　　是喬親王御陵・皇学園のそば。
　『惟喬親王祭』はこの宗教のお祭りと言って差し支えなし。
　　奇妙な護摩焚き等やっていた模様。（セクハラ事件発覚で中止）
　　追記→　2007年4月現在、その奇妙な護摩焚きも再開し活動を続けている模様。
【その他】
直属団体に「ありがとうボランティアグループ」なる団体がある。（琵琶湖関係らしい。）
信者による『ありがとう』なる綱引きチームまで存在。
「村」内に練習施設ありとのこと
参考サイト　ttp://www.kcn.ne.jp/~takei/mazuna04.html（非信者のサイト）
（余談だが富◎県にありがとう村っていう会社名があるらしいがじじい＆狂とは無関係の様子。）

12 ：神も仏も名無しさん：2007/11/26(月) 08:45:57 ID:lusXuixx
◆ うたし会 詳細 ◆
（★注意★ 自己啓発団体。宗教じゃないといいつつ現実は宗教化状態です。）
【教祖】：『小林正観』
【写真】 左の香具師。右は水の結晶のニセ科学実験でお馴染みの江本勝。
ttp://www.masaru-emoto.net/image/photo-200406/20040622-0.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/kaya0169/imgs/7/6/76513334-s.jpg
【立教】：1993年　【本部】：静岡県浜松市
1948年 東京深川生まれ。
（自称） 心学研究家、コンセプター、心理学博士、※中央大学法学部卒
（※前々スレで学位詐称疑惑の噂が出たが果たして？）
子供が1人いるようだが知的障害をもっているようだ。
ソース（信者のサイトより）
ttp://members.at.infoseek.co.jp/y_pine/genki/news/seikan_k.htm
学生時代よりESP現象、超常貌象などに興味を抱きつつ旅行作家のかたわら研究を続けている。
コンセプター（基本観念の提案者）として、
「ものづくり」「人づくり」「宿づくり」「町づくり」などに関わっている。
それぞれが喜ばれる存在になろうと、
「嬉しい」「楽しい」「幸せ」の頭文字をとった『うたし会』を主宰。

13 ：神も仏も名無しさん：2007/11/26(月) 08:50:32 ID:lusXuixx
◆ うたし会 詳細 ◆>>12の続き
【名目上のうわべ】（以下公式http://www.utashi.com/より）
「うたし会」の「う・た・し」とは、「嬉しい」、「楽しい」、「幸せ」の頭文字。
「人に『うれしい・たのしい・しあわせ』と喜ばれ、自分も『う・た・し』と思えるように」を
モットーにしている仲間のネットワークです。
「どうしたら喜んでもらえるか」をいつも考え、誠実で温かい対応を心がけています。
不機嫌でなげやりな、あるいは無気力な対応はしません。
潜在能力の研究会から生まれた会で、宗教団体ではありません。
「イライラせず（心穏やか）に」「完了形で感謝し」「今目の前にいる人を大事にする
（"念を入れる"）」と、いろいろなことが実現します。
そういうことに気付いた仲間が、同じ心の価値観で連携しました。
１９９３年に発足し、会員数は現在６００を超えています。
会員のすべてが経営者かその家族、または責任者で、業務の方針を立てたり、
雰囲気をつくったりする立場にあります。
人は、「笑顔」を見たり、楽しいものに出会ったりすると、
細胞が活性化し、若返ります。さらに、自分が「嬉しい」「楽しい」「幸せ」
「大好き」「おもしろい」「ありがとう」などと
思ったり言葉にしたりするだけで元気になり、やはり細胞が活性化し、若返ります。
そういうことをいつも認識し、なるべく実践に努めています。
「うたし会」で主催する講演会やセミナー、また会報などは特にありませんが、
それぞれの持ち場で、同じ気持ちで実践していく「心のネットワーク」です。
［引用終］

しかし、その活動内容を信者のサイト等で見る限り、上記のうわべは
まるっきり「嘘」で真実、宗教活動そのものな状態と化している。
気味の悪い「会員制保養所」や「ありがとうグッズ」で金もうけをし、
「感謝」というネタを商売のネタに利用し冒涜している偽善的集団な面が窺える。
　決して騙されてはいけない。

14 ：神も仏も名無しさん：2007/11/26(月) 13:43:31 ID:40u54+Cg
【mixi内 ありがとう教関係のコミュ】(1)
見れる方はヲチどうぞ。（※ 宗教じみた気味悪い雰囲気に注意。）
◎じじい関係
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=408832

◎正観関係
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=41676
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=494334
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=168735
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1053608
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=885013
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=805183
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1283512
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=2686415

◎トイレ掃除関係（いずれも正観信者多し）
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=410991
・素手でトイレ掃除関係
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=874559
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=440823

◎五日市剛関係のコミュ(やはり一人、正観信者多し)
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=696064
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=184132
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=962389
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=365563
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=909846
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=2080506
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=2321972
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=2781749
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=2331456
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1685602

15 ：神も仏も名無しさん：2007/11/26(月) 13:46:28 ID:40u54+Cg
>>14の続き (2)
◎斎藤一人関係(正観信者の巣窟でもあり)
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=373903
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=648104
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=69622
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=22951
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=210659
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=268093
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=565302
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=386320
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=184885
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=144027
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=109407
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1014485
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=986359
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=721493
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=363989
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=229905
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=721051
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=683464
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=33475
　ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=386320

◎江本勝関係のコミュ
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=831007
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1063987
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=305910

◎ゆほびかのコミュ
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1016676

16 ：神も仏も名無しさん：2007/11/26(月) 13:50:55 ID:40u54+Cg
>>14-15 の続き (3)
◎その他、特に宗教寄りと化しているものや布教とおぼしきもの
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=293117
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=89551
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=17839
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=978109
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=722554
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=97909
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1892795
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1777271
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=829704

（じじい派信者によるもの）
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=180744
（一人信者によるもの）
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=452101
（江本派によるもの）
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=456935
（竹田派）
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=999549
（宗派不明、どちらかと言えば正観・一人寄り）
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2012897
分類不明
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=96304


※コミュ名は字数の関係上省略しました。
まだまだありそうな悪寒。とりあえずこれだけ。

17 ：神も仏も名無しさん：2007/11/26(月) 14:07:47 ID:40u54+Cg
◆その他・ありがとう教団2ch内関連スレ（現地点）

◆五日市剛関係
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1189847387/
◆うたし会（小林正観）関係
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1184725621/
◆まるかん・斎藤一人関係
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1187418993/
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1083144403/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1189159761/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1189992048/
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1054138782/
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1140546873/
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1109422757/
◆白光真宏会関係
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194523665/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181210626/
◆本門仏立宗関係
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1190925139/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194094406/
◆生長の家関係
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1188943906/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1188879488/

※スレタイ省略。また、信者が布教の為に立てたと思われるスレも省略。

18 ：神も仏も名無しさん：2007/11/26(月) 14:12:48 ID:40u54+Cg
布教スレ警告用テンプレ

★★★　みだりにありがとうを連呼する偽善宗教「ありがとう教」 は危険なカルト！　★★★

(1)滋賀の『ありがとう村』
ありがとう村教祖「ありがとうおじさん」（本名：松下○則）による
セクハラ、病人信者放置死問題を起こす。（下のスレ内にソースあり）
2007年4月現在活動を続けている模様。
(2)『うたし会』 （※現地点では「噂」の域。）
・「ありがとう連呼で病気が治る、鬱が治る、運が良くなる」という
根拠無しのニセ科学・医療論を提唱。
（最近は「トイレ掃除で鬱が治る、運が良くなる」とも言っているが、
　これも確証のない事なので鵜呑みにしないように。）
・ 関連会社で怪し気な開運グッズ『ありがとうグッズ』なるもの
を「身につければ運が良くなる、病気が治る」と言って売っている（霊感商法）
また、ここが度々開催しているうたし会代表「小林○観」の「講演会」と称すものの
真の目的は上記のグッズの販売促進の為である。
・代表人物の発言は矛盾点が多い。
（例）教義で「不平不満、悪口を言うな」というのに本人はばりばり悪口を言っている。 「私は無神論者」と言っているのに、宗教臭いことを次々と発言。 嘘だらけだ。
・代表人物は学歴詐称疑惑の噂もある。
・「すべての良きことがなだれのごとく起きます」や「ついてる」連呼も
元々はここが始めた常用文句。その言葉を多用していたら間違い無く信者だろう。
まるかん社長はここの信者。
(1)と(2)の詳細は↓
ありがとう教問題について（宗教板） 　
http://snapshot.publog.net/←このサイトで上の検索窓に 　
（1）http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129976101/または
（2）http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1155690367を
コピペして閲覧してください。
（3、稼働中） http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1196024893/

19 ：神も仏も名無しさん：2007/11/26(月) 14:26:13 ID:40u54+Cg
テンプレは以上です。
前スレの終盤みたく信者に荒らされなきゃいいのだが。

20 ：神も仏も名無しさん：2007/11/26(月) 17:26:23 ID:cY4OV/Q0
今日もお仕事おつかれさま
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう


21 ：神も仏も名無しさん：2007/11/26(月) 17:32:32 ID:UIyTzA7l
>>19さん

ありがとう

22 ：神も仏も名無しさん：2007/11/26(月) 17:33:41 ID:cY4OV/Q0
http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/iyan.html

23 ：神も仏も名無しさん：2007/11/26(月) 17:35:02 ID:cY4OV/Q0
ありがとう教信者は今日も生きています。
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう

24 ：神も仏も名無しさん：2007/11/27(火) 03:07:06 ID:p6ca10Zu
スレ立て、テンプレ
ありがとう

25 ：神も仏も名無しさん：2007/11/27(火) 12:31:52 ID:E1t7R7E4
スピリチュアルやヒーリング（癒やし）ブームに乗じ、前世占いや開運相談と称して高額の支払いを迫られるケースが急増しているとして、
全国霊感商法対策弁護士連絡会は２６日、電話による相談窓口「スピリチュアル・霊感被害１１０番」を１２月４日に開くと発表した。

　相談は午後１時から同５時まで、電話（０３・３５０１・７０７１）で受け付ける。
仏教、キリスト教などの宗教者も待機し、金銭面だけでなく、精神面の被害についての相談も受け付ける。

　同連絡会がスピリチュアルに関する電話相談をするのは初めてで、被害者本人だけでなく、家族からの相談も受け付ける。

　記者会見した同連絡会の山口広弁護士らによると、各地の消費生活センターや同連絡会などに寄せられる宗教トラブルの被害額は、０６年に約４０億円で、
０５年の約３０億円から急増。「スピリチュアルやヒーリングなどのブームによる被害が拡大したため」とみている。

　被害の多くは、大規模な特定の教団に所属しない街の占師や気功師らがかかわっているケースが多いという。

　同連絡会の紀藤正樹弁護士は「一連のスピリチュアルブームは、テレビ番組や雑誌記事などが支えている側面もある」とメディアの責任を指摘。
「解決には宗教者の協力は欠かせない」と話している。

http://www.asahi.com/life/update/1126/OSK200711260095.html

26 ：神も仏も名無しさん：2007/11/27(火) 12:54:49 ID:E1t7R7E4
言い忘れたが>>1-19ｽﾚｯﾄﾞ立て、ﾃﾝﾌﾟﾚ貼り乙。

ここの所、このｽﾚと関連ｽﾚの信者の邪魔が入ってうっとおしいな…早く消えろよ。

27 ：神も仏も名無しさん：2007/11/27(火) 17:19:27 ID:LwF9ygUU
このスレの存在に感謝します。
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28 ：神も仏も名無しさん：2007/11/27(火) 17:21:37 ID:LwF9ygUU
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29 ：神も仏も名無しさん：2007/11/27(火) 17:22:27 ID:LwF9ygUU
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30 ：神も仏も名無しさん：2007/11/27(火) 17:28:23 ID:LwF9ygUU
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31 ：神も仏も名無しさん：2007/11/27(火) 18:23:58 ID:LwF9ygUU
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32 ：神も仏も名無しさん：2007/11/27(火) 20:00:50 ID:7iHMhfcs
狂ってるね！ありがとう教って。

33 ：神も仏も名無しさん：2007/11/27(火) 20:10:18 ID:LwF9ygUU
狂っている自分に感謝します。ありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ついてるついてるついてるついてるついてるついてる
ついてるついてるついてるついてるついてるついてる

34 ：神も仏も名無しさん：2007/11/27(火) 20:40:54 ID:aKPeruD9
荒らすな！！

35 ：神も仏も名無しさん：2007/11/28(水) 17:21:48 ID:wkiZZbg9
このスレの存在に感謝します。
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36 ：神も仏も名無しさん：2007/11/28(水) 17:22:27 ID:wkiZZbg9
このスレの存在に感謝します。
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ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
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37 ：神も仏も名無しさん：2007/11/28(水) 22:25:04 ID:wkiZZbg9
嫌なことがあってもありがとうをたくさん言うと
本当に良いことが起きる。

38 ：神も仏も名無しさん：2007/11/29(木) 08:32:23 ID:TAPfNG3T


　　　　　　荒らさないでください。




39 ：神も仏も名無しさん：2007/11/29(木) 08:46:39 ID:TAPfNG3T
そう言えば前スレで話のあった正観の野郎はまだセクハラ、パワハラやってるの？
本当ならそろそろ訴えちゃえば？

40 ：神も仏も名無しさん：2007/11/29(木) 23:02:51 ID:ASakDLFY
宗教団体による被害リンク集まとめ@Wiki - ありがとう教
http://www11.atwiki.jp/anti-religion/pages/10.html

41 ：神も仏も名無しさん：2007/11/30(金) 01:23:28 ID:mPh+cG5S
性感は自分をさも人格者のように話すけどあそこまでつむじ曲がりへそ曲がりの腐敗汚物はない。
ただの池沼だしただの基地害、精神は末期の癌、悪臭公害小林性感


42 ：神も仏も名無しさん：2007/11/30(金) 18:46:39 ID:1OG9wLGX
　　↑
は、自分をさも人格者のように話すけどあそこまでつむじ曲がりへそ曲がりの腐敗汚物はない。
ただの池沼だしただの基地害、精神は末期の癌、悪臭公害


43 ：神も仏も名無しさん：2007/11/30(金) 20:51:26 ID:E4LrLkw3
　　↑
は、自分をさも人格者のように話すけどあそこまでつむじ曲がりへそ曲がりの腐敗汚物はない。
ただの池沼だしただの基地害、精神は末期の癌、悪臭公害 >>42



44 ：神も仏も名無しさん：2007/11/30(金) 22:30:46 ID:SgZqTeFX
2ちゃんねる（笑）でしか叩かれてないから
小林正観は本当のこと言ってるんだろうな。
２ちゃんねるは貧乏の巣窟なんだから、そいつらが
叩いてるんだからガチだってことだろ。逆に（笑）

45 ：神も仏も名無しさん：2007/11/30(金) 22:35:03 ID:m9VL5fnf
ありがとう

46 ：神も仏も名無しさん：2007/12/01(土) 08:19:20 ID:BZWaov+V
議論の邪魔だからありがとう連呼する信者はこのスレから出て行け！

47 ：神も仏も名無しさん：2007/12/01(土) 09:01:34 ID:BZWaov+V
ありがとう教（笑）天照大御神（笑）是喬親王御陵・皇学園（笑）ありがとう護摩（笑）
ありがとう村（笑）ありがとうおじさんこと松下清則（笑）うたし会（笑）小林正観（笑）
感謝法（笑）ありがとう（笑）ありがとうございます（笑）感謝（笑）野坂礼子（笑）
笑顔セラピー（笑）感謝法セラピー（笑）笑顔セラピーねっと（笑）ありがとうグッズ（笑）
うたし保養所光楽園（笑）『ありがとう連呼で病気が治る』（笑）うたしショップ（笑）
358（笑）そわか（笑）うれしい（笑）たのしい（笑）しあわせ（笑）ついてる（笑）
感謝します（笑）『トイレ掃除で運気が良くなる鬱が治る』（笑）斎藤一人（笑）
まるかん（笑）ありがとうシール（笑）生長の家（笑）神想観（笑）生長の家神の国寮（笑）
生命の実相（笑）日本厚生協会（笑）白光真宏会（笑） やすらぎの村（笑）宝来社（笑）
世界人類が平和でありますように（笑）めびうす会（笑）塩谷信男（笑）江本勝（笑）
水は答えを知っている（笑）五日市剛（笑）ツキを呼ぶ魔法の言葉（笑）竹田和平（笑）
日本ふるさとサイバー村（笑）ゆほびか（笑）壮快（笑）安心（笑）マキノ出版（笑）
本門佛立宗（笑）惟喬親王祭（笑）ありがとうボランティアグループ（笑）うたし名刺（笑）
自称心学研究家、コンセプター、心理学博士（笑）う・た・し（笑）株式会社SKP（笑）
座敷わらびーちゃん（笑）ツキを呼ぶ魔法の言葉ノート （笑）弘園社（笑）縁の花（笑）
ありがとう研究所（笑）スリムドカン（笑）ありがとうございます協力隊（笑）
ありがとうコミック（笑）笑いオープンワールド（笑）ぷれしーど（笑）ついてる神社（笑）
銀座まるかんツイテル中野店（笑）アイエイチエム（笑）水への愛と感謝プロジェクト（笑）
ヒューマンウェア研究所清水英雄（笑）小林事務機 （笑）西村雅秀法律相談事務所（笑）
笑顔共和国（笑）笑顔教室（笑）カウンセリングルームひだまり（笑）船井幸雄（笑）
ソーワローズ（笑）素手でトイレ掃除（笑）

48 ：神も仏も名無しさん：2007/12/01(土) 13:22:38 ID:3vFAMQsU
ありがとう信者は低級な憑依霊ですのでスルーで

49 ：神も仏も名無しさん：2007/12/01(土) 14:37:35 ID:AFuBfsO4
　　このスレの存在に感謝します。
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
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50 ：神も仏も名無しさん：2007/12/01(土) 14:41:54 ID:WEkoRcf2
議論の邪魔だからありがとう連呼する信者はこのスレから出て行け！


51 ：神も仏も名無しさん：2007/12/01(土) 15:06:06 ID:3vFAMQsU
SM性感からして憑依霊だから取り巻きも憑依霊


52 ：神も仏も名無しさん：2007/12/01(土) 16:33:44 ID:3vFAMQsU
07/11/27(火) 15:28:31 0
１２月４日に電話相談　スピリチュアル被害
2007年11月26日22時40分 スピリチュアルやヒーリング（癒やし）ブームに乗じ、前世占いや開運相談と称して高額の支払いを
迫られるケースが急増しているとして、全国霊感商法対策弁護士連絡会は２６日、
電話による相談窓口「スピリチュアル・霊感被害１１０番」を１２月４日に開くと発表した。
相談は午後１時から同５時まで、電話（０３・３５０１・７０７１）で受け付ける。仏教、キリスト教などの
宗教者も待機し、金銭面だけでなく、精神面の被害についての相談も受け付ける。
同連絡会がスピリチュアルに関する電話相談をするのは初めてで、
被害者本人だけでなく、家族からの相談も受け付ける。
記者会見した同連絡会の山口広弁護士らによると、各地の消費生活センターや同連絡会などに
寄せられる宗教トラブルの被害額は、０６年に約４０億円で、０５年の約３０億円から急増。
「スピリチュアルやヒーリングなどのブームによる被害が拡大したため」とみている。
被害の多くは、大規模な特定の教団に所属しない街の占師や
気功師らがかかわっているケースが多いという。


53 ：神も仏も名無しさん：2007/12/01(土) 16:46:20 ID:3vFAMQsU
同連絡会がスピリチュアルに関する電話相談をするのは初めてで、被害者本人だけでなく、家族からの相談も受け付ける。

　記者会見した同連絡会の山口広弁護士らによると、各地の消費生活センターや同連絡会などに寄せられる宗教トラブルの被害額は、０６年に約４０億円で、
０５年の約３０億円から急増。「スピリチュアルやヒーリングなどのブームによる被害が拡大したため」とみている。

　被害の多くは、大規模な特定の教団に所属しない街の占師や気功師らがかかわっているケースが多いという。

　同連絡会の紀藤正樹弁護士は「一連のスピリチュアルブームは、テレビ番組や雑誌記事などが支えている側面もある」とメディアの責任を指摘。
「解決には宗教者の協力は欠かせない」と話している。

http://www.asahi.com/life/update/1126/OSK200711260095.html

54 ：神も仏も名無しさん：2007/12/01(土) 16:51:10 ID:3vFAMQsU
7/11/27(火) 13:44:48 xRpaMkiTO
スピリチュアルやヒーリング（癒やし）ブームに乗じ、前世占いや開運相談と称して高額の支払いを迫られるケースが急増しているとして、
全国霊感商法対策弁護士連絡会は２６日、電話による相談窓口「スピリチュアル・霊感被害１１０番」をを１２月４日に開くと発表した。

　相談は午後１時から同５時まで、電話（０３・３５０１・７０７１）で受け付ける。
仏教、キリスト教などの宗教者も待機し、金銭面だけでなく、精神面の被害についての相談も受け付ける。

　同連絡会がスピリチュアルに関する電話相談をするのは初めてで、被害者本人だけでなく、家族からの相談も受け付ける。

　記者会見した同連絡会の山口広弁護士らによると、各地の消費生活センターや同連絡会などに寄せられる宗教トラブルの被害額は、０６年に約４０億円で、
０５年の約３０億円から急増。。「スピリチュアルやヒーリングなどのブームによる被害が拡大したため」とみている。

　被害の多くは、大規模な特定の教団に所属しない街の占師や気功師らがかかわっているケースが多いという。

　同連絡会の紀藤正樹弁護士は「一連のスピリチュアルブームは、テレビ番組や雑誌記事などが支えている側面もある」とメディアの責任を指摘。
「解決には宗教者の協力は欠かせない」と話している。

http://www.asahi.com/life/update/1126/OSK200711260095.html

まあ小林は訴えられても協力は無理(´,＿ゝ`)ﾌﾟｯ


55 ：神も仏も名無しさん：2007/12/01(土) 18:06:28 ID:AFuBfsO4
　　このスレの存在に感謝します。
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56 ：神も仏も名無しさん：2007/12/01(土) 18:09:30 ID:CN9blRGg
議論の邪魔だからありがとう連呼する信者はこのスレから出て行け！ いい加減にしろ！

57 ：神も仏も名無しさん：2007/12/01(土) 18:19:46 ID:nIqM453F
ありがとう

単呼しました

58 ：神も仏も名無しさん：2007/12/01(土) 18:26:05 ID:CN9blRGg
ありがとうカキコ禁止。荒らす奴は出て行け。

59 ：神も仏も名無しさん：2007/12/01(土) 18:42:47 ID:0HIB44g6
様々な議論、ありがとうございます！

60 ：神も仏も名無しさん：2007/12/01(土) 18:50:59 ID:3vFAMQsU
ありがとうじゃなくてごめんなさいと言え

61 ：神も仏も名無しさん：2007/12/01(土) 19:29:51 ID:CN9blRGg
>>59
自重しろ

62 ：神も仏も名無しさん：2007/12/01(土) 20:56:59 ID:3vFAMQsU
ごめんなさいをきちんと言え


63 ：神も仏も名無しさん：2007/12/01(土) 21:15:45 ID:CyrYV259
向きになりすぎ。

64 ：神も仏も名無しさん：2007/12/02(日) 00:37:14 ID:ytYSEWqX
　相談は午後１時から同５時まで、電話（０３・３５０１・７０７１）で受け付ける。
仏教、キリスト教などの宗教者も待機し、金銭面だけでなく、精神面の被害についての相談も受け付ける。


65 ：神も仏も名無しさん：2007/12/02(日) 09:08:19 ID:D6G5eoey
http://onasu.exblog.jp/

必ず最初にありがとうという例。
「ポチッと」もウザイ。

66 ：神も仏も名無しさん：2007/12/02(日) 12:37:56 ID:YUyGAef5
神も仏も名無しさん：2007/12/01(土) 18:06:28 ID:AFuBfsO4
　　このスレの存在に感謝します。
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう

67 ：神も仏も名無しさん：2007/12/02(日) 13:58:49 ID:LaVJU3A7
ありがとうカキコ禁止。荒らす奴は出て行け。

68 ：神も仏も名無しさん：2007/12/03(月) 18:47:03 ID:kOC+BESC
神も仏も名無しさん：2007/12/02(日) 12:37:56 ID:YUyGAef5
神も仏も名無しさん：2007/12/01(土) 18:06:28 ID:AFuBfsO4
　　このスレの存在に感謝します。
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
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ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
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ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう

69 ：神も仏も名無しさん：2007/12/03(月) 22:22:17 ID:Dh1p0aHi
ありがとうカキコは禁止って言ってるだろうが！

70 ：神も仏も名無しさん：2007/12/04(火) 00:20:36 ID:BjrzmA0o
病気なので仕方がない。

71 ：神も仏も名無しさん：2007/12/05(水) 11:04:20 ID:7+UlWaZm
生観・一人など心の奥底では信じてたがこのスレ見て自分がアホだったのに気付いた。
やっぱり少し下現実的で抽象的だがら心で100%反論出来難いよな～
霊関係は信じないのにな・・・

72 ：神も仏も名無しさん：2007/12/05(水) 11:09:08 ID:7+UlWaZm
つかスレタイに２強の斉藤・小林入れた方がいいんじゃないか？俺がここを発見したの
相当の時間を相したぞ

73 ：神も仏も名無しさん：2007/12/05(水) 11:11:17 ID:7+UlWaZm
相した×要した○だった

74 ：神も仏も名無しさん：2007/12/05(水) 16:01:04 ID:Ees7GDbB
あ

　り

　　　が

　　　　　と

　　　　　　　う



75 ：神も仏も名無しさん：2007/12/06(木) 01:31:26 ID:f6Kt8F4T
ありがとう荒らしは失せろ！

76 ：神も仏も名無しさん：2007/12/08(土) 14:49:20 ID:82kO5KDb
ごめんなさいを言えないのは精神障害

77 ：神も仏も名無しさん：2007/12/08(土) 14:56:15 ID:0OfYWKLz
あ

78 ：神も仏も名無しさん：2007/12/08(土) 16:32:43 ID:rJKz4jCs
り

79 ：神も仏も名無しさん：2007/12/08(土) 20:10:45 ID:OuFB+++M
が

80 ：神も仏も名無しさん：2007/12/09(日) 01:06:43 ID:HD+/M5Hs
とう教は死ね！

81 ：神も仏も名無しさん：2007/12/09(日) 15:16:39 ID:mgU6l5JK
あ

82 ：神も仏も名無しさん：2007/12/10(月) 08:55:12 ID:JbEmrgfr
りがとう村死ね。

83 ：神も仏も名無しさん：2007/12/10(月) 09:25:08 ID:F4qLFLx4
　言葉は日本古来より言霊ことだまといって不思議な霊力（働き）がある（宿る）
といわれています。従って、普段、私たちが何気なく使っている言葉が、いつの
間にか意識の中に入ってきて、さらに「潜在意識」に納まったときには、体と心
に大きな影響をおよぼしていくのです。

　たとえば、別にたいしたことでもないのに「大変だ」「苦しい」「むずかしい」と言
っていると、本当に、大変で・苦しく・むずかしい事態が起こってきます。また、
儲かっているのに、表むき「あきまへんは」と言っていると、本当に「あきまへん」
ようになってしまうのです。ですから、儲かったときには「おかげさまで」と、だめ
なときには「頑張ります」と、素直にいうことです。これは何気なく口癖になって、
くりかえし使っている言葉が、もの事のとらえ方、見方となって定着し、考え方が
習慣になってしまうからです。この習慣が重大な結果を招くことになるのです。
だから「こまった」「つらい」「できない」「自信がない」「いやだ」「まだやるの」「運
が悪い」「もう年だ」という言葉は使わないことです。


84 ：神も仏も名無しさん：2007/12/10(月) 09:26:32 ID:F4qLFLx4
少しムツカシクなりますが、私たちの脳には人間特有の「新しい脳」（大脳新皮質）
と、動物共有の「大脳辺縁系」があるそうです。
　「新しい脳」は、人間性を高め、人間関係を築くための脳です。あかるく、希望の
ひろがる言葉は、この「大脳新皮質」を刺激し、とても素敵な状態を想像します。
その想像が「古い脳」を刺激し、プログラムされ、実現化されて、ホルモンの分泌
と自律神経の活動が始まると言われています。ですから、「いい言葉と考えは幸
福を招く」というわけです。いかがですか。お互いに「いい言葉」を口癖にし、習慣
づけたいものです。


85 ：神も仏も名無しさん：2007/12/10(月) 15:11:38 ID:Z+/ajA0n
道徳・仮説乙。

86 ：神も仏も名無しさん：2007/12/10(月) 19:41:18 ID:cu5LHFJC
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう




87 ：神も仏も名無しさん：2007/12/10(月) 21:06:00 ID:MXXKn65J
あ
り

88 ：神も仏も名無しさん：2007/12/11(火) 01:26:41 ID:CHVCNdWe
がとう教は死ね！

89 ：名無しさん＠八周年：2007/12/11(火) 06:11:27 ID:rq+0pJu9
>>1>>88
http://coffee-break2.img.jugem.jp/20060711_214063.jpg

90 ：神も仏も名無しさん：2007/12/12(水) 19:00:04 ID:pyurxVFE
教祖ご自身が、マイナス思考では・・・。

91 ：神も仏も名無しさん：2007/12/12(水) 19:56:46 ID:ocsbIzAJ
ありが㌧

92 ：神も仏も名無しさん：2007/12/12(水) 21:53:18 ID:pyurxVFE
マイナス思考の教祖が「ありがとう」と言うから、非難を浴びているのね。きっと。

93 ：神も仏も名無しさん：2007/12/12(水) 22:00:50 ID:FYTSSbNH
そりゃキティだよ

94 ：神も仏も名無しさん：2007/12/13(木) 08:35:55 ID:ogT4m6Ha
>>91
ありがとうカキコは禁止。信者は帰れ！

95 ：神も仏も名無しさん：2007/12/13(木) 08:51:52 ID:paO5IR5Z
性感って暗いじゃん。
暗くて陰湿であの雰囲気からして無理。
暗いくせに感謝がどうとか本当に明るい者とは違うよあれ。
いちいち言葉狩りして嫌味ｏｒ感謝としか言わないくせに博士号も基地害メンヘラも紙一重だよあれ。
キモイんだよウンコ


96 ：神も仏も名無しさん：2007/12/13(木) 18:00:24 ID:jcT4sBUz
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう

97 ：神も仏も名無しさん：2007/12/13(木) 19:47:40 ID:paO5IR5Z
ごまかさないで性感の陰険な雰囲気どうにかしましょうよ、なにあの卑しい笑み。
暗いのに元気とかいう奴はまるで半島人。


98 ：神も仏も名無しさん：2007/12/13(木) 20:52:04 ID:j2MKzbec
>>96
荒らさないでください。

99 ：神も仏も名無しさん：2007/12/13(木) 21:19:38 ID:/lIQoZPV
>>98
ありがとう

100 ：神も仏も名無しさん：2007/12/14(金) 00:37:29 ID:wH1dnaWX
>>99
ありがたくねえよ。カス。

101 ：神も仏も名無しさん：2007/12/15(土) 00:20:43 ID:fr/zk0AN
カスとかいうほどそんなに熱心なら、下に新たに投稿して
トピック上げるなり、新たにスレでも貼って告知してあげればどうですか？
h**p://mixi.jp/view_bbs.pl?id=6450913&comm_id=41676&page=all

ありがとうありがとうありがとうございます。

102 ：神も仏も名無しさん：2007/12/15(土) 08:07:58 ID:hchy9Hnh
>>101
信者は出て行けよ。邪魔！

103 ：神も仏も名無しさん：2007/12/15(土) 08:20:34 ID:gjtkK2gC
>>101
トピック主の狂信者のﾄﾚﾊﾞｰさん。わざわざ布教スレの宣伝乙。
くだらない偽善宗教のまやかしの教義で一生人生を無駄にして偽善者ってよばれてろや。

104 ：高津氏ね：2007/12/15(土) 12:31:28 ID:3t32M620
不倫豚、糞津豚絵
あのスピ豚カウンセラーもどきは五千円を数分でぼったくる害獣、不倫と同じようにぼったくる基地害

105 ：神も仏も名無しさん：2007/12/15(土) 13:50:04 ID:Am9ZprZE
ありが㌧
ありが㌧
ありが㌧

106 ：神も仏も名無しさん：2007/12/15(土) 13:56:46 ID:Uk1RmF40
ありがたや～
ああ～ありがたや～

107 ：神も仏も名無しさん：2007/12/15(土) 17:44:42 ID:YgDVUL1t
ありがとうカキコは禁止。信者は帰れ！

108 ：神も仏も名無しさん：2007/12/17(月) 21:20:13 ID:RB27tv9Y
あ○○○う

109 ：神も仏も名無しさん：2007/12/18(火) 08:40:19 ID:ROzIdMKm
意味の無い書き込みで荒らすなよ。

110 ：神も仏も名無しさん：2007/12/18(火) 10:23:52 ID:ipBZ6fQP
あ○がとう

111 ：神も仏も名無しさん：2007/12/18(火) 13:44:28 ID:LpoWzKFe
>>103
結局、信者は帰れといってるくらいが精一杯ということか。
ありがとうございます。
ありがとうありがとうありありありがとうございます。
ありありがありがとう。

112 ：神も仏も名無しさん：2007/12/18(火) 14:20:42 ID:E4KrhZux
荒らすな！！

113 ：神も仏も名無しさん：2007/12/19(水) 10:52:03 ID:wJjGlHkK
早く無くなれ偽善宗教。

114 ：神も仏も名無しさん：2007/12/19(水) 19:48:30 ID:K4JzgpOp
ありがとう


115 ：神も仏も名無しさん：2007/12/19(水) 21:32:18 ID:xbDjPj5k
信者はメンヘラ

116 ：神も仏も名無しさん：2007/12/19(水) 23:36:32 ID:r5KRcaIZ
新しい本も出版されて　安泰ですな。
結局、信者は帰れと言うことくらいが関の山。
ありがとうございます。


117 ：神も仏も名無しさん：2007/12/20(木) 09:02:10 ID:f7V14v4v
信者は来ないでください。

118 ：神も仏も名無しさん：2007/12/20(木) 09:55:22 ID:Kjn8hTFs
悪口やめましょうよ小林さん

119 ：神も仏も名無しさん：2007/12/21(金) 15:27:37 ID:y+b2PtZN
信者じゃないですが　ありがとうございます。
ありがありがとうございます。
有難し。
ありが㌧。
ありがとうございます。
信者は帰れと　お手数かけます。
ありがとうございます。

120 ：神も仏も名無しさん：2007/12/21(金) 15:46:12 ID:rCgx5bw6
良スレ！

ありがとう。ありがとう。ありがとう。
ありがとう。ありがとう。ありがとう。

121 ：神も仏も名無しさん：2007/12/21(金) 15:57:29 ID:98VAFOcg
ありがとうは無敵だな。

122 ：神も仏も名無しさん：2007/12/21(金) 22:26:33 ID:y+b2PtZN
ホント　いいスレだ

358358358358
ありがとう、無限の無限のありがとう。
ありがとう。ありがとう。
。うとがりあ。うとがりあ。

123 ：神も仏も名無しさん：2007/12/22(土) 07:55:19 ID:Ftb0C8nM
信者は来るな！荒らされると迷惑なんですけど。

124 ：神も仏も名無しさん：2007/12/22(土) 10:45:28 ID:cymWJHsl
いいすれだなぁ。

信者と信者じゃないのも区別できないのか！

ありがとうございます。
無限のありがとうございます。
ご足労おかけいたします。
ありがとうございます。
ごめんなさい。でも　ありがとうございます。
相手してくれてありがとうございます。

125 ：神も仏も名無しさん：2007/12/22(土) 11:41:18 ID:6bV5g2Ue
信者でも信者でなくてもありがとう。
荒らしでも荒らしでなくてもありがとう。

読んでくれればありがとう

126 ：神も仏も名無しさん：2007/12/22(土) 16:38:03 ID:WAKcPwa9
もうとっくに目が覚めているのに、本やCDを全部処分できなくて
捨てようか、売りにいこうか迷っています
みなさんはどうしましたか？
やはり、思い切って捨てた方がいいですよね・・



127 ：神も仏も名無しさん：2007/12/22(土) 17:03:12 ID:6bV5g2Ue
>>126
迷ったときは「ありがとう」

128 ：神も仏も名無しさん：2007/12/22(土) 20:26:20 ID:N+pTmDq6
>>126
とっとと捨てた方がイイですよ。
決して売ってはいけません。新たな被害者が増えるだけです。
あなたが偽善宗教の束縛から解放されます様に。

129 ：126：2007/12/22(土) 21:57:01 ID:WAKcPwa9
そうですよね、やはり売ったほうがいいですよね
購入しようと思っている人の売り上げを少しでも少なくできるかも、
なんて、せこいこと考えてましたw
はやく、すっきり手放すことにします

130 ：神も仏も名無しさん：2007/12/22(土) 22:00:29 ID:LEdGYmuF
何かわらんけど
記念ありがと

131 ：126：2007/12/22(土) 22:05:21 ID:WAKcPwa9
訂正します！
すいません、まちがえました！
売りません、すっきり捨てます！捨てますから！

なにやってるんだ、自分・・

132 ：神も仏も名無しさん：2007/12/23(日) 01:13:58 ID:Cj42OaKt
買ったものは　もう売り上げ計上済みです。
ありがとうございます。
あとはご自分の好きなようにすればいいのです。
ありがとうございます。無限のありがとうございます。
今まで気づかないなんてそうとうありがとうございます。
気づいてもまたかえってくればまたありがとうございます。
どうされようと今までのお買い上げありがとうございます。


133 ：神も仏も名無しさん：2007/12/23(日) 09:39:09 ID:f0yUPZ5Y
ばかが集まりありがとう。


134 ：神も仏も名無しさん：2007/12/23(日) 15:39:11 ID:HuDrD5k9





　　　　　　　信者は出て行け！！いい加減にしろ！！






135 ：神も仏も名無しさん：2007/12/23(日) 17:21:22 ID:wt7bsH6g
騙されてもありがとう

136 ：神も仏も名無しさん：2007/12/23(日) 21:16:43 ID:Cj42OaKt
高レスポンスにただただありがとう。
ありがとうございます。
信者は出て行け君にもきつといいことがおこります。
ありがとう。ありがとうございます。
クリスマスだしありがとう。

137 ：神も仏も名無しさん：2007/12/24(月) 08:32:13 ID:J7BLbnoK









　　　　　　　信者は出て行け！！いい加減にしろ！！














138 ：神も仏も名無しさん：2007/12/24(月) 21:57:18 ID:MYN6wsot
ありがとう言っても２ちゃんにくる人生はだらしないですねぇ(´,＿ゝ`)ﾌﾟｯ

139 ：神も仏も名無しさん：2007/12/24(月) 22:11:44 ID:MySBVOeY
クリスマスありがとう

140 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 01:00:03 ID:zXYGC+Dp
信者はこのスレに来ないでください。

141 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 12:10:49 ID:KsDNALlC
野蛮な人種が多用する言語


142 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 12:50:11 ID:3Di+HbdH
忙しいけど
美味しいお昼ありがとう

143 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 13:44:39 ID:T92YLFiH
信者はこのスレに来ないでください。

144 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 15:09:27 ID:+LxLkyFU
ありがとう言っても２ちゃんにくる人生はだらしないですねぇ(´,＿ゝ`)ﾌﾟｯ

というあなたにもありがとう。
おおいに気づかせてくれてありがとう。
ここに来ていてともにだらしないけどだありがとう。
ありがとうありがとうありがとうございます。

野蛮な人にもありがとう。
クリスマスにもありがとう。
無限の無限のありがとう。



145 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 15:23:37 ID:3Di+HbdH
休憩時間ありがとう

良スレになってきてありがとう

146 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 14:08:13 ID:3kNOeRd0





信者はこのスレに来ないでください。 邪魔です。







147 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 14:10:10 ID:LHh6W9e6
ありがとう

148 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 19:16:15 ID:dnJ2oceE
ついてる教のうざい神主がいる。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/429300/417672

149 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 21:32:38 ID:YSEFgL1p
いい情報をみつけてきてくれてありがとう。
無限に無限にありがとう。
参考になってありがとう。
ありがとう　感謝します。知ることが出来てついてます！


150 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 21:36:28 ID:fRQWoqLx
>>149




信者はこのスレに来ないでください。 邪魔です。








151 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 09:53:18 ID:sIqKGGA+
知ることしかできない信者

152 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 10:51:52 ID:3B/wx3KP
リンク先はみてません。ありがとうございます。
信者と信者じゃない区別も付かないでありがとうございます。
無限の無限のありがとうございます。
高レスポンスでありがとうございます。
感謝します。ついてます。
うれしいな　たのしいな　しあわせだな。
お昼休みがキタ。ありがたいな。


153 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 15:08:06 ID:Iqu2bSuy



信者はこのスレに来ないでください。 邪魔です。







154 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 15:11:40 ID:3B/wx3KP
信者と信者の区別をせず
いつもいつも受け入れてくれてありがとう。

155 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 15:15:07 ID:3Yfl6hgf
このスレ流れが変わって来ましたね
ありがとう

156 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 17:01:02 ID:LdOdLdKL
信者でもアンチでもないんだけど
ありがとうと言いつつやってることは
嫌がらせでしかない、信者というより
ただの愉快犯じゃないのか
それとも信者って言うのは
本当に自分で言ってることと
やってる事の区別がついてないの？

157 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 11:28:23 ID:TDm1dgkv
ここの所相次ぐ信者のありがとう荒らしはオカルト板の例のスレの連中の仕業か？

158 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 16:15:12 ID:rkQ1nclr
あれてなんていません。
いつも信者と非信者の区別せず平等に扱ってくれて
ありがとうございます
でもありがとう。
うれしいたのしいしあわせ
ありがとう３５８３５８３５
感謝します。ついてる。

159 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 21:40:54 ID:ZDGvCqzR
今日は仕事納めでした
このスレの皆さんありがとう

160 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 22:43:05 ID:rkQ1nclr
いえいえあなたにありがとう。

161 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 08:27:12 ID:jWJNBqYt




　　　　　　　　　　　　　★★　　警　　告　　★★



　　　　　　　　ここはありがとうを言うスレではありません！！

　　　　　　　　ありがとう教の犯した愚行について語るスレです。

　　　　　　　　　無駄なありがとうカキコは御遠慮ください！







162 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 10:01:48 ID:oJieMhW0
そもそも、ありがとうおじさんと正観氏を一緒くたにして非難しようっていうのが間違ってるよね。
そこにスレ立て主の悪意があるのだから、ここでありがとうと書く人を責めることもできないよね。
もっとも、ありがとうと書かせてそれをいちいち非難してみせて、「信者」の異常さを際立たせたいとスレ主は思ってるんでしょ？
だから、ありがとうと書きたい人は書くといいよ。
ありがとうと言ったり書いたりしてれば本人は幸せだし、スレ立て主も目的が幸せ果たせてなんだから。

だからありがとう。いつもありがとう。感謝してます。

163 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 10:22:57 ID:0M5d6Eqi
>>1-1000
感謝してます

164 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 14:05:30 ID:uno6u7Mm
イライラさせる人はいないと説く本人がイライラしてる、小林


165 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 14:09:36 ID:oJieMhW0
>>164
> イライラさせる人はいないと説く本人がイライラしてる、小林

正確には、「イライラさせる人はいない、イライラしている自分がいるだけ」ですね。
だから本人がイライラしていたとしても、別に矛盾はしてないですよ。残念でしたね。

166 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 14:26:50 ID:RARpyad/
>>162-163



　　　　　　　　　　　　　★★　　警　　告　　★★



　　　　　ここはありがとうを言ったり感謝するスレではありません！！

　　　　　　　　ありがとう教の犯した愚行について語るスレです。

　　　　　　　　　無駄なありがとうカキコは御遠慮ください！







167 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 18:26:40 ID:Xwm4weWy
警告　ありがとう。

168 ：神も仏も名無しさん：2007/12/30(日) 15:48:00 ID:7f94WhS9
ありがたくねえよ。

169 ：神も仏も名無しさん：2007/12/30(日) 16:08:52 ID:tJDzhW97
ありがたいよねー

170 ：神も仏も名無しさん：2007/12/30(日) 16:12:53 ID:MjScknp+
今年一年一度もありがとうと言った事のない人はいないと思います

ありがとう
ありがとう
ありがとう
ありがとう



171 ：神も仏も名無しさん：2007/12/30(日) 18:05:17 ID:tJDzhW97
>>170
たくさんいますよ。例えば赤ちゃん、聾唖者、植物人間、ボケ老人。何十万人といますね。

ありがとう


172 ：神も仏も名無しさん：2007/12/30(日) 18:09:51 ID:MjScknp+
>>171
そう言われてみるとそうですよね(*^_^*)ﾃﾍ

ありがとう

173 ：神も仏も名無しさん：2007/12/30(日) 18:11:05 ID:tJDzhW97
どういたしまして。

ありがとう

174 ：神も仏も名無しさん：2007/12/31(月) 00:13:31 ID:DtjPeJjn
今年も終わりですね。
さっそく　来年もありがとう。

175 ：神も仏も名無しさん：2007/12/31(月) 12:27:02 ID:b2pTsY7Z
ありがとうで明け、ありがとうで暮れるこの一年。ありがたきかな。

ありがとう

176 ：神も仏も名無しさん：2007/12/31(月) 16:12:24 ID:AoFjAVWS



　　　　　　　　　　　　　★★　　警　　告　　★★



　　　　　ここはありがとうを言ったり感謝するスレではありません！！

　　　　　　　　ありがとう教の犯した愚行について語るスレです。

　　　　　　　　　無駄なありがとうカキコは御遠慮ください！







177 ：神も仏も名無しさん：2007/12/31(月) 17:30:19 ID:b2pTsY7Z
>>176
３つも、「ありがとう」って言葉使ってますね。
私も負けずに顔晴りますよ。

ありがとう　ありがとう　ありがとう　ありがとうございま～す


178 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 01:16:45 ID:F1pFoogr



　　　　　　　　　　　　　★★　　警　　告　　★★



　　　　　ここは感謝するスレではありません！！

　　　　　　　　あり○とう教の犯した愚行について語るスレです。

　　　　　　　　　無駄な感謝系カキコは御遠慮ください！








179 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 18:51:51 ID:RIUzQmQA
ここは感謝するスレではありません！！
信者は出て行け。
出て行ってくれてありがとう。
ありがとう連発しないでくれてありがとう。



180 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 18:58:55 ID:SQJWMrn2
あ
り

181 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 00:51:01 ID:Y8Z+ypOo



　　　　　　　　　　　　　★★　　警　　告　　★★



　　　　　ここは感謝するスレではありません！！

　　　　　　　　あり○とう教の犯した愚行について語るスレです。

　　　　　　　　　無駄な感謝系カキコは御遠慮ください！









182 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 09:58:40 ID:zhd/oKOv
が

183 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 13:10:21 ID:3QtVXDMg
と

184 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 14:40:40 ID:k0Cf0Dpq



　　　　　　　　　　　　　★★　　警　　告　　★★



　　　　　ここは感謝するスレではありません！！

　　　　　　　　あり○とう教の犯した愚行について語るスレです。

　　　　　　　　　無駄な感謝系カキコは御遠慮ください！










185 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 19:57:41 ID:dQUvEvAz
あけましておめでとう


186 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 18:23:48 ID:DExgv3sh
ありがとうに満ち溢れた世界になるように
今年も頑張りましょう

ありがとう
　　　ありがとう
ありがとう
　　　ありがとう

187 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 20:07:17 ID:ea9jmScr
警告無視でありがとう。
出て行ってくれてありがとう。
ありがとう連発しないでくれてありがとう。
無駄な感謝系カキコしないでくれてありがとう。
ありがとうございます。

188 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 22:05:03 ID:uedLjqdZ
ぶ

189 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 22:17:38 ID:jnCJ7sqk



　　　　　　　　　　　　　★★　　警　　告　　★★



　　　　　ここは感謝するスレではありません！！

　　　　　　　　あり○とう教の犯した愚行について語るスレです。

　　　　　　　　　無駄な感謝系カキコは御遠慮ください！











190 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 22:48:32 ID:EhQ9xuxI
今年もありがとう
無限の無限のありがとう

ありがたグッズの売れ行きも好調で今年も皆様から沢山のお金を頂きます。ありがとう
騙されてくれてありがとう

騙されてくれてありがとう

皆様、信者様の幸福など微塵のかけらも思っていませんありがとう
悩んでるものからねこそぎお金を頂きます。それだけですありがとう

騙されてくれてありがとう
馬鹿ども

騙されてくれてありがとう
ｶｽ野郎
氏ねｶｽ野郎共


191 ：神も仏も名無しさん：2008/01/05(土) 09:20:38 ID:FDLSl6Tg



　　　　　　　　　　　　　★★　　警　　告　　★★



　　　　　ここは感謝するスレではありません！！

　　　　　　　　あり○とう教の犯した愚行について語るスレです。

　　　　　　　　　無駄な感謝系カキコは御遠慮ください！










>>190 スレを宗教汚染するてめえが死ね！

192 ：神も仏も名無しさん：2008/01/05(土) 15:52:02 ID:BLfKk1kw
オマイガ死ね

193 ：神も仏も名無しさん：2008/01/05(土) 15:54:42 ID:BLfKk1kw
>>191
マジ死ね

194 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 01:16:22 ID:KDlEpBJC
ありがとう教信者はSNSでも人に迷惑をかけるような奴らばかりです。(以下他スレより)


228:友達の友達の名無しさん
2007/12/31(月) 19:56:33 ID:7t7OfjV10
アクセスしたりすると勧誘メールを送ってきます。
斉藤一人（うたし会）信者。
（※斉藤一人とうたし会の疑惑ついては宗教板のありがとう教スレ参照）
他人のプロフに「宗教、マルチお断り」と書いてあっても、
勧誘メールを送りつけるひどい香具師です。
注意書きが読めない文盲でもあります。

http://mixi.jp/show_profile.pl?id=3491867

宗教退散！晒しあげ！



195 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 08:20:01 ID:mZ0GHpCK
>>192-193　　　　　　　　偽善者のてめぇが死ね！

196 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 14:56:47 ID:MPezP7eb
去年は「ありがとう」と感謝したくなることばかりありました。
今年も「ありがとう」を言い続けます。
ありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとう


197 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 15:03:26 ID:dGrfo3nn
>>195
このﾄﾞｷｭｿ野郎がｗｗｗ
くやしいのぅくやしいのぅｗｗ
早めに死んでね♪

198 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 15:56:44 ID:y96xhlnW
あ
り

199 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 16:33:11 ID:MPezP7eb
友人に誘われ講演会に行って感動し、2回目に行った講演会で購入しました。
サインをして頂けるとの事で本を持って並び本の裏表紙にサインをお願いした
ところ『ここですか?それはできません。プロが一生懸命した所になんか』と
厳しく言われ手を引かれ『すみません、ではここにお願いします』と白紙の
ページにして頂きましたが恥ずかしさと自分の言動がそんなにも失礼だった
のかと落ち込み逃げるようにその場を去りました。悪気があって言ったのでは
ないのですがかなり厳しい表情と口調で言われショックです。友人も『サイン
はニコニコのイラストがあるけど顔は笑ってなかったね』と言っていました。
お疲れだったのでしょうか。一応本は読みましたがどうしてもあの時の顔が
浮かんできてしまいます。

200 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 16:51:48 ID:m0rSvao3
>>199
私も叱られたことありますよ。正観さんに叱られる人って滅多にいませんからツイてますよ。
あなたはただ物事を悪いほうに考える癖があるってだけのことです。


201 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 18:24:40 ID:xu8hGB3J
>>200
あんたねぇ、目覚めろよ、いい加減。
生還は「天気が悪いのも怒ってはいけない」なんて言ってるんだぜ、
矛盾してるんだよ、バカ生還は。小理屈言わずに、笑顔で白紙のペ－ジ
にサイン書くよ、普通。ましてや、偉そうな事言って金儲けしてるんだぜ、奴
は。
>>199さん、物事を好いほうに考えてたった２回で生還のペテンから逃れた、
>>200さんみたいにマインドコントロ－ルされずに済んだ、って考えなよ。

202 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 19:58:45 ID:HXbQa0tv
>>201
怒ると叱るは違うよね。
裏表紙とはいえ、本の表紙にサインしてくれなんて人は見たことないですよ。
本を買ってやってサインももらってやってるんだから有難く思えってことですか？
あなたは根本的に人としての礼を欠いてますよね。
他人の批判をする資格なしです。


203 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 20:06:53 ID:HXbQa0tv
>>199さんに伺いたいんだけど、あなたは裏表紙でも箸袋でも、相手の非礼を咎めずに喜んでサインしてもらう方がいいんですか？
今回のことで、表紙にサインをしてもらうっていうのは失礼なことだということが分かりましたよね？
知らなければ、他の誰かにも同じように表紙にサインをしてもらう「非礼な人」のままだったんじゃないですか？
正観さんの講演を聞いたり本を読んだりしているのであれば、そういう大切なことが分かって良かったんだって思えば良いだけのことだって気付きませんか？
それに気付かないと、正観さんの講演を聞いても本を読んでも何の意味もないですよね？
そう思いませんか？


204 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 04:18:26 ID:vZC9ANev
>>202-203
マインドコントロール乙

2レスにも分けて必死過ぎｗｗ
アナタみたいな価値の無い人はｶｽ正観の奴隷にでもなって、
（もうなってるかｗＷ）
人生棒にふって死んでいってください


205 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 10:09:49 ID:1/3glWhp
>>204
あなたみたいに人を茶化して平気な人に、誰かを批判する資格はありません。
批判するならまじめにしてください。
何のために批判してるのですか？
世のため人のためという意識があるなら、人としての礼節まで欠くのはいかがかと思います。
あなたの態度は、誰かを馬鹿にして楽しむために叩きやすい相手を叩いている人のそれです。


206 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 11:19:08 ID:DOAJhAMw
>>199
あなたのような客観的な事実と正直な感想をかいていただくと
とっても参考になりますね。
ありがとうございます。無限の無限のありがとうございます。
うれしいなたのしいなしあわせだな。
いってることとやってることがちがうってわかり
ついてるな。感謝します。

207 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 11:31:54 ID:D1V/jfSD
が

208 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 12:10:54 ID:FrPJ5wC8
どいつもこいつも程度が低い雑魚ばっか

209 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 14:34:17 ID:2vORSiAi
>>206　
ありがとう教信者は来ないでくれ。スレが汚れる。

210 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 20:07:02 ID:EuR0Pa+Y
>>202,203,205,206
地獄言葉のオンパレ－ド、さすが言う事とやる事が全然違う、性感の
お弟子さん。もう抜けられませんね、性感の講演会に行ってグッズを
買って、旅行に行ってお金をたっぷり使って下さい。



211 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 20:10:24 ID:EuR0Pa+Y
ごめん、>>206さんは、性感の哀れなシモベではなかった。
すみませんでした。

212 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 00:20:42 ID:MhJmooMU
>>210
そうですか。
「信者」を馬鹿にしてあなたが幸せになれるなら、喜んで馬鹿にされる信者でいてあげますよ。
さあどうぞ馬鹿にしてください。
私が持ってる正観さんグッズは、ありがとけい、友を呼ぶ財布、水晶のブレスレット、一丁円札くらいですかねえ。
まだまだ信心が足りませんか？
どうぞ馬鹿にしてください。最近では１１月の講演会に行きましたよ。
旅行には行ったことないですけど、友達が88ヶ所参りに行きましたね。
ああそうそう、6月末のお伊勢参りには行きましたよ、ええ。
少しは馬鹿にし甲斐がありますか？　どうですか？

213 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 00:26:48 ID:WDcmqnrH
と

214 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 01:28:57 ID:BTJ4daFL
感謝をおもちゃのように扱い偽善面して金儲けなんて非人間的だ。

215 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 01:42:34 ID:MhJmooMU
>>214
> 感謝をおもちゃのように扱い偽善面して金儲けなんて非人間的だ。

金儲けと善人かどうかなんて、そんなの関係ねぇー　そんなの関係ねぇー　そんなの関係ねぇー
ハイッ！　アリガトピー
きゃははははは

216 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 03:42:35 ID:RQOBq7/R
つまんね

217 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 09:37:13 ID:qkQ4pxW4
>>216
そう？　俺は楽しいよ。
きゃははははは

218 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 10:11:35 ID:WDcmqnrH
う

219 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 12:40:40 ID:IlFqf4HQ
>>212
カワイソウ・・・
私たちはあなた方をバカにしてるわけではなく、哀れみを感じてるのです。
怒ってるのではなく、叱ってるのです。
世直しの為に、性感を非難してるわけではなく、真実を言ってるのです。
続き聞きたいですか、聞きたい人は両手を顔の前に持ってきて聞きたい
ポ－ズをとるか、私のホテルに鞭とロ－ソクをもって来て下さい。

220 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 13:35:13 ID:qkQ4pxW4
>>219
あなたが私を哀れんで幸せになれるなら、どうぞ哀れんでやってください。
私を叱って幸せになれるならどうぞ叱ってやってください。
さあどうぞ。
真実を語って幸せなら、遠慮せずどんどん語ってください。
さあさ、どうぞ。さあさあさあさあ。


221 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 22:11:08 ID:zYop5baO
どんどんぐっず買ってください。ありがとうございます。
それぞれあと三つずつくらい買ってください。毎年。
ありがとうございます。感謝します。ついてます。
旅行にも参加してください。とことん一緒にいる時間をふやしていきましょう。
うれしいな　たのしいな　しあわせだな　感謝します。
そしていろいろ気づきましょう。
無限の無限のありがとうございます。

222 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 23:48:24 ID:AcNVDUL5
>>212さん
俺はね、カ－ド、性感人形、ストラップ、はんかち、カ－ド、額、
携帯ストラップ、湯のみ、毛布、シ－ル、CD多数買って、講演会
１０回以上、旅行、合宿に行ったよ。話の内容は、仏教を曲解
（最近気がついたけどね）したり、自己啓発本のパクリだったり
どこかで聞いた内容が大半だったけど、シャベリは抜群に上手だった
から信者になったよ、そうそう、ありがとうカウントマシ－ンまで
買って毎日ありがとうの唱和だ。世の中にこんな凄い人がいるんだ、
と思ったね。ただ、合宿や旅行の性感は、ブスッとしてね、取り巻き
が常に気を使ってピリピリしてた。よく怒っていたしね。１年ぐらいで
気がついたよ。本当はずっと前から気がついてたけど、人間一度信じて
しまうと中々その思いをひっくり返せないんだ。今の貴女の気持ちよく
分かるよ。１度、伊豆か兵庫の合宿に参加して性感がここで語られている
人物かどうか確かめて見てください。１度信じた人物を否定するのは勇気
が、いるが真っ白な気持ちで性感がどんな人物か確かめて欲しい。


223 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 00:54:09 ID:VVwaag1G
>>222
俺、男だよ。
山崎の茶話会には何度か行ったよ。
はっきり言って、俺は信者ってほど信者じゃない。
多分、正観さんとは合わないタイプだと思うよ。
五日市さんにも斉藤一人さんにも会ったけど、そちらの方が俺には合う。
タイプは合わないと感じてるけど、言ってることはその通りだと思ってる。
俺の周りには正観さんに嵌ってる人も何人かいるけど、なんか合わないって感じてる人も同じくらいいる。
一人さんとか五日市さんは、会うと殆どの人がファンになるけどね。
それでも俺は正観さんを否定しようとは思わないんだよね。
ただちょっと合わないだけだと思ってるよ。


224 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 09:29:19 ID:4lOjWXwi
>>221
ありがとう教信者の貴様は出て行け！

225 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 17:36:03 ID:Ra+lKYWB
うんこすれ


226 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 10:04:32 ID:/SbxfJK9
>>222さん。
> １０回以上、旅行、合宿に行ったよ。話の内容は、仏教を曲解
> （最近気がついたけどね）したり、自己啓発本のパクリだったり
> どこかで聞いた内容が大半だったけど、シャベリは抜群に上手だった

仏教ってさあ、お釈迦さんが作ったものなの？　お釈迦さんの教えを純粋に表したものなの？
違うよね？　仏教がそもそもお釈迦さんの教えを曲解したものなんじゃないの？
曲解の曲解なら元に戻ったんじゃないの？
自己啓発本のパクリっていうけどさ、誰の本のどこをパクってるの？
そもそも「成功法則」なんてものは、表現の違いはあれ、みな一緒だよね？
それからあなたの言ってることは、全部不平不満悪口だよね。
正観さんが偽者だとしてもいいよ。でもあなたはなぜ不平不満悪口を言ってるの？
少なくとも正観さんは不平不満は言ってないよ。
まあときどき「悪口」と言えなくもないことは言うかもしれないけどね。
不平不満悪口を言って幸せな気分なら、まあそのまま言ってればいいと思うよ。
ただ、おれは正観さんが何者であれ、自分は不平不満悪口は言いたくないね。


227 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 12:45:20 ID:MPP82Cpv
うん、うんこれからも、正観さんの講演会に行ったり、山崎の合宿
に行って具体的に正観さんがどんな話をしてあなたがどんなに感動
して、こんなついてる事があったよ、とレポ－トしてくれ。
うたし会の連中はありがとうしか書き込まないから腹が立つんだ。
あなたみたいに議論してくれる会員はありがたい。

228 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 13:21:17 ID:/SbxfJK9
>>227
俺は会員じゃないよ。
こんなにツイてることがあった、などと言ってるのは初心者レベル。
いつまでもそのレベルにいると、最初は良い事あったけど、なんだかあまり変わらないよね、になってくる。
その人たちがアンチになるケースは結構多い。
良いことがあるから幸せだとかツイてるんだというのは、逆。
幸せでツイてる人間に起きることは全て良いこと。
自分が幸せでツイてるんだってことに気づかないまま良い事が起きるのを期待してると、その期待は裏切られアンチになる。


229 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 01:45:12 ID:vc81WN8z
会員じゃないけどありがとう。
連中じゃないのでありがとう。
区別つかないでありがとう。
初心者レベルより初心者ですありがとう。
上から目線でありがとう。
見えない自我に気づかずありがとう。

230 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 10:34:05 ID:/UWIhWaT
だからここはありがとうしたり感謝する所じゃないの。　

議論できない人は迷惑だから出ていってくれる？

231 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 12:07:33 ID:XlcldiLU
>>230　Ｇｊ

ありがとう

232 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 14:03:46 ID:qQNnakq7
だからここはありがとうしたり感謝する所じゃないの。何度言ったらわかるんだよ。　

議論できない人は迷惑だから出ていってくれる？


233 ：神も仏も名無しさん：2008/01/14(月) 15:20:15 ID:oBNKvCfK
ひさしぶりに昔の知人にメールしてマイミクになったら
ありがとうの連呼で妙に宗教くさい、やばそうな文章かくなー・・と思ったら
この会だった。
いろいろ検索して、かかわるのはやばいんじゃないか？と思った。

この会って宗教じゃないってサイトにあるけれど
赤チン事件とかよんだら狂信者としかおもえなかった。

やばい。
全力で逃げなくては。

234 ：神も仏も名無しさん：2008/01/14(月) 17:27:24 ID:stD8LjRZ
>>233
宗教くさい
やばそうな文章
やばいんじゃないか
狂信者としかおもえなかった

全部主観ですよね。
もちろん、主観は良いのです。その主観を持つに至った根拠を書いてくださればね。
それがなければただのイメージ操作ですし、レッテル貼りです。
もちろん、イメージ操作目的でお書きになったというのであれば話は別ですが。



235 ：神も仏も名無しさん：2008/01/14(月) 22:55:03 ID:DbNXzWMi
>>234みたいなキモいのが信者なら
それは間違いなくキモい宗教ｼﾞｬﾏｲｶ？

236 ：神も仏も名無しさん：2008/01/15(火) 00:56:40 ID:ecm5jsvC
>>235
どこがキモいのでしょうか？
どんなものでもキモいと言えばいくらでもキモくなりますよね。
この世のものにはあらゆる側面がありますからね。
あなたが何かに評価を下したということは、取りも直さず、あなたがそのモノをその側面から見たというに過ぎません。
あなたは私のキモい側面を見た。
それだけのことです。
それはあなたにしか意味のないことです。


237 ：233：2008/01/15(火) 11:13:23 ID:G28McQTb
>>236
ありがとう。
マイミクをきったのは間違いじゃなかったと確信できました。


ありがとう。

238 ：神も仏も名無しさん：2008/01/15(火) 12:24:18 ID:qu+fWwRZ
>>237
そうですか。
楽しい方を選んでくださいね。


239 ：神も仏も名無しさん：2008/01/15(火) 12:31:57 ID:qGIuT9V5
叩かれてもありがとう

240 ：神も仏も名無しさん：2008/01/15(火) 13:01:25 ID:Y7FdmF99
偽善カルトありがとう教死ね！

241 ：神も仏も名無しさん：2008/01/15(火) 17:58:59 ID:fFPeZRW+
unko



242 ：神も仏も名無しさん：2008/01/16(水) 11:27:06 ID:sg38Jk9Z
またうざい偽善者スレ、始末しとけ
http://domo2.net/ri/r.cgi/uranai/1198735376/-9

243 ：神も仏も名無しさん：2008/01/16(水) 11:31:39 ID:nJbUpRyE
>>242
良スレ紹介ありがとう

244 ：神も仏も名無しさん：2008/01/16(水) 11:37:31 ID:sg38Jk9Z
>>243
働けよ豚

245 ：神も仏も名無しさん：2008/01/16(水) 11:47:13 ID:nJbUpRyE
>>244
アドバイスありがとう

246 ：神も仏も名無しさん：2008/01/16(水) 11:51:53 ID:sg38Jk9Z
>>245は憑依霊です


247 ：神も仏も名無しさん：2008/01/16(水) 12:03:34 ID:sg38Jk9Z
>>245を見ての通り、口だけ、頭だけが信者(憑依霊)の実態の証明です。

248 ：神も仏も名無しさん：2008/01/19(土) 17:00:19 ID:FejHPfyK
ありがとうありがとうありがとう

249 ：神も仏も名無しさん：2008/01/19(土) 17:21:14 ID:Q33YMIOx
ありがとう

250 ：神も仏も名無しさん：2008/01/20(日) 11:04:14 ID:OglBQSwG
ありがとうを言うだけで真面目に議論できないやつは出て行け！

251 ：神も仏も名無しさん：2008/01/20(日) 19:26:07 ID:3f5FSgI8
信者は少し考えろ。
「ありがとう」言ったから運が良くなったって言えるのか？
言ったときと、
言わないときと、
結果の違いをどうやって証明するんだ。



252 ：神も仏も名無しさん：2008/01/20(日) 19:34:26 ID:KH9lFXq6
運がよくても悪くても

ありがとう

ありがとう

253 ：神も仏も名無しさん：2008/01/21(月) 10:55:03 ID:wNh5QXvH
>>251
君は勉強不足だね。
ありがとうと言うと運が良くなるんじゃない。
ありがとうと言うと、自分が運が良いということに気づくんだよ。


254 ：神も仏も名無しさん：2008/01/21(月) 14:32:18 ID:g3dIuz0i
>>253
信者乙。
いい大人なんだからこんな根拠のナイこと信じるなよ。
はずかしいと思わないの？

255 ：神も仏も名無しさん：2008/01/21(月) 16:12:26 ID:wNh5QXvH
>>254
> いい大人なんだからこんな根拠のナイこと信じるなよ。

「こんな根拠のナイこと」というのは何を指していますか？

256 ：神も仏も名無しさん：2008/01/21(月) 16:23:01 ID:B0jdpXyz
>>253
良い事を教えてくれて
ありがとう

257 ：神も仏も名無しさん：2008/01/21(月) 16:49:26 ID:wNh5QXvH
「ありがとう」などの肯定的な言葉を使っていると物事が好転していく（ことに気づく）のは当たり前のこと。
こんなのは心理学の初歩。
テレビのニュースやワイドショーに暗いニュースが多いのは、この理論を逆手にとって大衆に否定的な感情を植え付けるため。
だから自己啓発系のセミナーではテレビを見ないようにというアドバイスが多く出る。
テレビを見ないだけで、否定的な感情は驚くほど消える。
そこにプラスして「ありがとう」とか「ツイてる」などという言葉を言えば、あらゆることが上手く運ばないはずがない。
人の行動は潜在意識が支配しているし、潜在意識に肯定的なイメージを注ぎ込めば、何もしなくても勝手に肯定的なものを引き寄せるからだ。


258 ：神も仏も名無しさん：2008/01/21(月) 17:11:28 ID:wNh5QXvH
>>254
> はずかしいと思わないの？

例えば天動説が信じられていた時代に行ったと仮定して、そこの人たちに天動説なんて信じてはずかしいと思わないの？　などと言っても無意味ですよね。
逆に地動説など唱えたらキチガイ扱いされますよね。
ようするに「はずかしいと思わないの？」なんていう言葉は、自分がマジョリティの側にあるという背景を利用して、マイノリティを差別しようという発言ですよね。
アンチの人たちはこういう発言を許すんですか？
アンチは味方だから、少々おかしな発言をしても咎めないということですか？
それは「はずかしい」ことではありませんか？


259 ：神も仏も名無しさん：2008/01/21(月) 17:33:34 ID:VnBH6Gf9
あ

260 ：神も仏も名無しさん：2008/01/21(月) 19:10:47 ID:IDdfVvmR
一番悲劇なのは、世の中の問題点を意識からはずすか、軽く見てしまうことだ。
なんでも、ありがとう、感謝、では、力のある者に利用されて過労死するような
人間を作ってしまいはしないか？
ありがとうの効用はあるが、それにだって限度はある。

世の中のシステムには、いろんな罠が仕掛けられている。
それを見抜く目をもっているならいいのだが。
浮かれてありがとう病にかかると、困ったことになる。

261 ：神も仏も名無しさん：2008/01/22(火) 01:19:28 ID:GF0EvBAz
り
が

262 ：神も仏も名無しさん：2008/01/22(火) 01:43:21 ID:lkiGuE//
ダマされたつもりで「ありがとうございます」を
毎晩寝床で１０００回づつ言っていたことがある。
今思えば不思議なんだが、それから程なくして
他人から道を尋ねられることが頻発した。
ほんとうに不思議としか思えないくらいの頻度。
生活も服装も環境も何一つ変わっていないのに・・・
で、またまた「ありがとうございます」を言うのを
止めてみたら、道を尋ねられることがピタリと
止んだ。
因果は不明だけど、こういう現象もあるんだね。

263 ：神も仏も名無しさん：2008/01/22(火) 02:09:43 ID:VVEmj00D
>>257はニセ科学。
こういうの信じる人が宗教や霊感商法にたやすく引っ掛かるんだよねw

264 ：神も仏も名無しさん：2008/01/22(火) 07:51:46 ID:jky6VVuv
母親が電話でいきなり
｢悪いことがあったらありがとう、感謝しますと心で思いなさい」
とか急に言い出したんだがこれか？ほっといても平気ならそっとしとくけど正直気持ち悪いな。

265 ：260：2008/01/22(火) 10:07:28 ID:gO8Eff4Q
確かに、ありがとうを心の中で念じたり、口にだして回数を重ねていうことは、
「効果」はあると思う。
ありがとうと、心の中で何度も唱えると、心身の気の流れが安定したりするだろう。
また、外からみた印象が良くなり、話しかけやすくもなるのだろう。
そういった事実はあると思う。

でも、目的をもって、その手段として、ありがとう、を呪文にすると、一種の異常さ
異様さを、辺りのものが感じるようになるだろう。
さらに進むと、ありがとうカルトになってしまう。

すると、ありがとう、が真言やお経のようになって、なにか神秘力でもあるかの
ように扱われてしまう。
すると、逆に人が忌避し、そこに対立や争いがうまれる。

「ありがとう」に執着することは、ある局面から自分を損なうことになる。
大事なのは、見返りをもとめない、自然にでた「ありがとう」だと思う。
そのときは、ありがとうという「言葉」ではなく、人が人の心に感応するのだ。

ありがとうカルトは危険だよ。
最初に言葉があるのではない。宗教ではない。ありがとうは、感謝の表現の一端。

266 ：神も仏も名無しさん：2008/01/22(火) 10:48:15 ID:VVEmj00D
「スピリチュアル」被害拡大、テレビや雑誌の人気に便乗

　　「スピリチュアル」「癒やし」といった聞こえの良い言葉で誘い、
　　多額の金を支払わせる商法の被害が広がっている。
　　被害対策に当たる弁護士は「特にテレビや雑誌などの人気に便乗したケースが目立つ」と指摘。

　　国民生活センターに寄せられた相談件数は霊感商法が社会問題化した1980年代を上回った。
　　専門家は「安易な過信は危険」と注意を促している。

　　国民生活センターによると、霊感や霊視などをうたった商法に関する相談件数は、
　　2004年度までは1000件台だったが、06年度は前年度の約1.5倍の3058件に急増。
　　07年度の相談件数も「ほぼ同水準で推移している」という。(07:02)

日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080122AT1G2001H21012008.html



ありがとう教も流行りの怪しいスピリチュアルと手口が変わらん。
ありがとう自体聞こえのいい言葉だから引っ掛かる奴も多いんだろうね。
(いいことを言っているしそれなら疑えないなという心理を利用して)いい言葉を使って
相手をカルトに引き込もうとしてるんだろうか？

にしても、良心を利用し相手を侮辱している厄介なカルトだなぁと思う。

267 ：神も仏も名無しさん：2008/01/22(火) 11:06:50 ID:oiUziUlQ
>>260
> 一番悲劇なのは、世の中の問題点を意識からはずすか、軽く見てしまうことだ。

世の中の問題点とは、具体的に何？

> なんでも、ありがとう、感謝、では、力のある者に利用されて過労死するような
> 人間を作ってしまいはしないか？

例えば？

> ありがとうの効用はあるが、それにだって限度はある。

具体的にお願いします。

> 世の中のシステムには、いろんな罠が仕掛けられている。

例えば何ですか？

> それを見抜く目をもっているならいいのだが。
> 浮かれてありがとう病にかかると、困ったことになる。

あなたの意見は全て抽象的で、具体性に欠けますよね。
印象操作をしているとしか思えません。


268 ：神も仏も名無しさん：2008/01/22(火) 11:11:07 ID:oiUziUlQ
>>263
> >>257はニセ科学。
> こういうの信じる人が宗教や霊感商法にたやすく引っ掛かるんだよねw

どの部分が「ニセ」なのか指摘していただけないでしょうか？
根拠も示せずに否定したり肯定したりする人が騙されやすい人なのではないでしょうか？
あなたが何かに騙されていないということをなぜ示そうとしないのでしょうか？

269 ：神も仏も名無しさん：2008/01/22(火) 11:14:50 ID:oiUziUlQ
>>266
この記事は変だと思いませんか？
例えばどのような例があったのか具体的に書かれていませんよね。
「スピリチュアル」や「癒し」に対するイメージを悪化させるために書かれた記事だと思わざるを得ません。
こういう記事を読んで変だなと思えない人の方が、マスコミの洗脳を受けやすい危険な人だと私は思います。


270 ：神も仏も名無しさん：2008/01/22(火) 12:46:59 ID:JIfIBLeC
と

271 ：260：2008/01/22(火) 13:03:03 ID:gO8Eff4Q
ID:oiUziUlQは、まさにカルト思考だな。
自分で自分の危うさを証明している。全体主義の土台をせっせと築いてる
愚か者だ。
「ありがとう」で人生がうまくいかなければ困る事情でもあるのだろうか。


272 ：神も仏も名無しさん：2008/01/22(火) 13:06:16 ID:oiUziUlQ
>>271
> ID:oiUziUlQは、まさにカルト思考だな。
> 自分で自分の危うさを証明している。全体主義の土台をせっせと築いてる
> 愚か者だ。

そうですか。具体例も挙げず、抽象的な観念論で物事を判断している人たちのほうがよほど危ういと私は思います。

> 「ありがとう」で人生がうまくいかなければ困る事情でもあるのだろうか。

では、あなたは「ありがとう」で人生がうまくいっては困る事情があるんですか？

273 ：260：2008/01/22(火) 13:41:31 ID:gO8Eff4Q
>では、あなたは「ありがとう」で人生がうまくいっては困る事情があるんですか？

人生がうまくいくならいいだろうが、時に、うまくいかず社会問題化して
犠牲者がでる。
あのありがとうおじさん騒動もそうだったろう。
こういうのは、思考停止をもたらすのだ。

批判精神というのもとても大事なのだ。
京都セラミックの従業員が過労死し、損害賠償を請求する裁判があったのを
忘れたのか。知らないのか。

ありがとうというべきものと、批判すべきものを間違えてどうする。


274 ：260：2008/01/22(火) 13:46:45 ID:gO8Eff4Q
そのほか、自己啓発セミナー、カルトタイプの宗教。
こういうもので大きな被害が出ていることも知らないのか。
マルチまがい商法もそうだな。

批判的、合理的に問題を考えることも大事だろうに。

この世は夢を見る場所ではない。
金融機関に公的資金を導入し、直後株価があがり、外国人投資家などが
大儲けした。
あれは、インサイダーまがいだと思わないのか。
こういう事態も、極めて恣意的、悪意に満ちた現実の展開というものがある。
やがては、郵便貯金も狙われる。
憲法改正もそうだ。
ほとんどがアメリカの紐付き。
表向きの理論を、お人よしに考えて、ありがとう、ありがとう、とばかり
言ってると、一般庶民は、養鶏場の鶏みたいな存在にされてしまうぞ。


275 ：神も仏も名無しさん：2008/01/22(火) 13:52:34 ID:oiUziUlQ
>>273
> 人生がうまくいくならいいだろうが、時に、うまくいかず社会問題化して
> 犠牲者がでる。
> あのありがとうおじさん騒動もそうだったろう。
> こういうのは、思考停止をもたらすのだ。

何事にもうまくいくものもあればうまくいかないものもありますよね。
ところで、ありがとうと言っていればすべてはうまく行くなんて誰が言ってるんですか？
少なくとも小林正観氏はそんなことは言ってないですよね？
ありがとうと言うといろいろな面白いことが起きると言ってるだけです。
ありがとうおじさんというのは、私は知りません。

> 批判精神というのもとても大事なのだ。
> 京都セラミックの従業員が過労死し、損害賠償を請求する裁判があったのを
> 忘れたのか。知らないのか。

ニュースを見ないのでそれも知りません。


276 ：260：2008/01/22(火) 13:58:05 ID:gO8Eff4Q
とりわけ筋論では、憲法改正は、納得ができる。ところが実態は違う。
自衛隊をアメリカの下請け軍隊にしようとする。アメリカの意図がある。
台湾あたりでドンパチが起きれば、自衛隊員の命はアメリカの国益のために
消費される可能性がある。

それと、食糧自給率の問題などもめくらましされてる。

批判精神を失ったありがたや人間ばかりが、自分の周辺しか目を向けられなく
なれば、それを喜ぶ権力システムというものがある。

オーバーに思うだろうが、世論操作などというものもある。
感謝は、大いなるものに対して必要だと思う。自然、天地、そういったものに
対しては。

しかし、そうではないもの、人を愚昧ならしめて食いちらかす極悪人たちには
ありがとう人間は、それこそありがたい存在なのだよ。

マイナスでもない、プラスでもない、故障した器具を原因を探って、冷静に
修理するような精神こそが大事なんだ。


277 ：神も仏も名無しさん：2008/01/22(火) 13:58:34 ID:oiUziUlQ
>>274
> そのほか、自己啓発セミナー、カルトタイプの宗教。
> こういうもので大きな被害が出ていることも知らないのか。
> マルチまがい商法もそうだな。

それと小林正観氏とにどんな関係がありますか？

> こういう事態も、極めて恣意的、悪意に満ちた現実の展開というものがある。
> やがては、郵便貯金も狙われる。

では、上にあげてある日経の記事はどうですか？
あれも恣意的、悪意に満ちていると思いませんか？
新聞記事を鵜呑みにすることは危険ではないのでしょうか。
セミナーや宗教で被害が出ているということは、逆にいえば、そこに本物もあるからですよね？
本物もあるから偽物が出るんですよ。
偽物を拒否するために本物を拒否するというのは愚かなことです。
要は偽物と本物を見分ける目を養えと言えば済む話。
あなたは全部一緒にして偽物扱いして済ませているだけではないのですか？
あなたが本物だと思うものをまず提示してください。

278 ：260：2008/01/22(火) 14:00:36 ID:gO8Eff4Q

おめでたい奴だな。

279 ：神も仏も名無しさん：2008/01/22(火) 14:17:08 ID:oiUziUlQ
>>278
そうですか？
あなたが>>276で仰ってるようなことはよく目にしますよ。
ただ、あなたの文章を読むと、あなたはただそういう情報を右から左に流しているだけですよね。
自分が得た情報をできるだけたくさん出して、自分がさも全てを知っているのだと言いたいがために出しているにすぎません。
私にもかつてそういう時期があったのでよくわかるのです。
私はある成功者と出会って、そういう自分のエゴを木っ端微塵に叩き潰されて覚りました。
この場合の覚ったというのは、覚醒したという意味ではありませんよ。
自分の愚かさを知ったという意味です。
あなたは社会的に成功した人でもなければ、心が満たされた人でもない。
自分が抱えている不満、不安を、自分から見て劣っていると見える相手を見下すことによって埋めようとしているだけの人です。
あなたの仰ることをなるほどと思う人もいるでしょう。
この人は凄いと思う人もいるでしょう。
かつての私がそうでしたから。
あなたは、まずあなた自身と向き合ったほうが良いと思います。


280 ：神も仏も名無しさん：2008/01/22(火) 14:26:37 ID:WpxF8G57
>>ID:oiUziUlQ >>ID:oiUziUlQ >>ID:oiUziUlQ
>>ID:oiUziUlQ >>ID:oiUziUlQ >>ID:oiUziUlQ
>>ID:oiUziUlQ >>ID:oiUziUlQ >>ID:oiUziUlQ


281 ：hage：2008/01/22(火) 15:35:19 ID:5sAF+bfE
>>280さんには、いつもお世話になってます。
私も真面目に議論したいので、こちらにも書込みさせていただきます。
あるサイトから「心」についての抜粋です。>>280さんは、どう思われますか？

私たちは、自分の心は自分で何とかなると思ってしまいがちですが、決して
思い通りにはならないのです。もともと、心は形も無ければ色もありません。
ただ有るのは名前だけなのです。
過去から、心のことについていろいろと言われてきました。有ると言えば、ど
こにあるのか分からないし、形や色を見つけることは出来ません。でも無い
と言えば、色々と思い悩むものです。そのことを明らかにされたのがブッダ
なのです。今風に言えば、ブッダは「心の科学者」と言えると思います。
心が形としてあると言う考え方では、肉体が亡んだ時にも心が存在すること
になります。でも、佛教では形としての心を否定します。あるのは動きだけで
す。私たちの肉体は死んでも心は死ぬと言うことは無いと言う点では同じよう
ですが、形が無いと言う残り方とあるとする残り方は根本的に違います。形が
あれば、心の歪みも治すことが出来ます。こうして考えると心と言うものを形
と定義しなければならないから、当然そうした社会では形と仮定して研究し、
あげくに脳の動きだとか、脳内ホルモンだとかの結論を見つけ出したのです。
これが正解だと。この正解とか間違いとかともかく、元々真理と言うものの定
義には、「より簡単な概念で説明がつく」ならばそれを真理と言うと。が定義だ
らかなのです。そうした自然科学や人文科学では、心は見えない存在であり、
見えないものを無理に見ることになっています。
ブッダの定義は簡単です。「測れないものを測かろうとするは、愚かしいこと
である。」と言うことです。

282 ：hage：2008/01/22(火) 15:37:53 ID:5sAF+bfE
要は見えなければ解決しないのでは無く、見えなくとも解決すると言うことが大事なのです。
人間には見ることが出来ない心でも、一人一人が感じるこは出来るのものです。感じること
が出来ると言うことが大事であり、感じることにより動きそのものを自由に出来るのです。
（ただし修行が必要です。）そのことを教えられたのがブッダです。よく誤解されるのですが、
佛教は哲学ではありません。実践させて頂くものなのです。実践とは心の事です。現実を
しっかりと見つめると言う中からしか生まれないものなのです。それを色んなが概念で解決
しようとすると人は不幸になります。だって幸不幸の定義は無いのです。今悩んでいる人たち
の中に、「あればあれば幸せだった」とか「あれがあるから不幸」になったのだと考えている人が
いるならば、それは誤った考え方だと気がついてください。私たちの喜怒哀楽は、多くの人たち
や環境世界があるから感じられるのです。そうした心と環境世界の繋がりも正しく見つめる姿勢
こそが大事なのです。そのために、自分の心の「メカニズム」を学ぶことが必要になり、そして
動かし方を実践しなければならないのです。

一般的に人間の心を表層心理と深層心理とに分別するのが普通です。こうしたことで心理学と
して急激な発展を遂げるのは二十世紀になってからで、特にフロイトの功績は特筆に価するも
のであると言われています。さらにユングによって確固たる学問的地位を得たと言っても過言
ではないと。でもブログは心理学のブログでは無いので参考になる程度に引用させていただく
ことを前もって書いておきます。
では、佛教での表層心理と深層心理をどのように教えているかと言いますと、まず、心は五薀
であることと言うことです。その五薀と言うものがどのような状態になっていっているかと言うこ
とで話しを進めて行きたいとおもいます。本来心と言うものは、色も形も無いと言うのが佛教の
スタンスですので、それでは分からないと思います。そこで心理学の言葉を中心として使わせ
て頂きながら書かせて頂きます。


283 ：hage：2008/01/22(火) 15:39:08 ID:5sAF+bfE
先ず表層心理（心）としては、前述の六根が基本です。この六根の他に、心として扱う場合
に動きと言うものを捉えます。心はじっとしていると言う事がない、常に動いていると言う形
で見ます。例えば好きだとか嫌いだと言う感情も一定の状態にあるものでも無いと言うのが
佛教です。今日は好きだと思っていても、明日は嫌いになることもあるし、一瞬で変わるのが
心なのです。私たちの念慮は、どんなに強く思ったとしても変わらない心など無いのです。
これは、時間と言うものと同じであり、止まると言うことがなく動き続けているのです。

　この動きと言うものを教える時に仏教では業と言う文字を使います。つまりカルマです。
では、人間の業（カルマ）と言うものを見ていきましょう。心と言うものは、名前しかないのです
が、その名前と言うのが動きの名前です。優しいと言う動きの心に、「あなたは、優しい人です
ね。」と使います。また、相手に対して、悪いと判断されるような行動をした時に「あなたは、悪
い人ね。」と言われます。そうした心は、動いた時に名前がつくのです。ですから、動かない心
には、形容する名前がありません。そうなれば、心は善も悪も、好きも嫌いも無いと言うことに
なります。悩む心と言うものや恨む心と言うのも名前だけあるもので、実はその人の行動、動き
によって付けられた名詞なのです。ですから、仏教では性善説も、性悪説も言いません。これ
は、人間の持つ概念と言うものを極力排除した見方を教えているのです。

　もっと違った言い方をすれば、概念を捨てて、現実を直視すると言うことなのです。感情をヌキ
にして現実を直視するわけですから、わかりにくくなっていると感じることがあるのです。古来より、
人間は本能の生き物と言うよりも感情の生き物である言われたり、古代の人は「人間は考える葦
である。」などの表現があるのです。人間にとって考えると言うことは、後に触れますのでここでは
は詳しく触れないでおきます。

284 ：神も仏も名無しさん：2008/01/22(火) 16:09:23 ID:oiUziUlQ
>>281
これこれの部分を自分はこう思うが、あなたはどう思うかという質問にしてもらえませんか。
読んで感想を書けと言われても困ります。それでは議論になりませんからね。
まずあなたが論点を明確にしてください。



285 ：hage：2008/01/22(火) 16:21:23 ID:5sAF+bfE
そうですね。上の心についてを踏まえて、
深層心理という考え方がありますが、「ありがとう」という言葉、「死ね」という言葉は
深層心理になにか働きかけがあると思われますか？
あるとすれば、どのような働きかけですか？

私は、「こころ」への働きかけは、こころだけにとどまらず、現実の世界も変えると感じます。
「縁」によって「心」が変わるように、「心」によって「縁」が変わると、感じています。

286 ：神も仏も名無しさん：2008/01/22(火) 16:28:54 ID:oiUziUlQ
>>285
要するに上の文章はあまり関係ないですよね。
上の文章は、正観さん言うところの、現象に良い悪いはない、全て自分の心が決めていることと言うのを少々分かりにくく説明してるだけですよね。
それから「縁」というのをあなたはどういう意味で使っていますか？　上の文章にも「縁」などという言葉は出てきませんよね？
申し訳ないが、あなたが議論したいという論点が見えません。


287 ：hage：2008/01/22(火) 16:47:52 ID:5sAF+bfE
上の文章はあまり関係ないですね。
私はhttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194094406/l50からきました
>>280のID:WpxF8G57さんとは、縁があってこちらに書込みしました。
正観さんのことはよく知りませんが、私の宗派では信者さん同士では
「ありがとうございます」と挨拶します。
この「ありがとうございます」というのは、相手に深層心理の一番深くにある
「仏性」に対して、礼拝しているとも教わります。



288 ：hage：2008/01/22(火) 16:49:49 ID:5sAF+bfE
「議論したいという論点」は何でもいいです。
ただ、ID:WpxF8G57さんのことが知りたかっただけです。


289 ：hage：2008/01/22(火) 16:53:05 ID:5sAF+bfE
常不軽菩薩
http://jp.youtube.com/watch?v=nWNs-cDNJe4

290 ：神も仏も名無しさん：2008/01/22(火) 17:14:07 ID:oiUziUlQ
>>287
「ありがとう」の語源は「有難き」ですが、これは「ありえない」という意味です。
あり得ないことが起きたときに、神に感謝する言葉というのが「ありがとう」の語源だそうです。
だから昔は人に対しては「ありがとう」と言わなかったそうですね。

>相手に深層心理の一番深くにある 「仏性」

というのは真我ということだと思いますが、例えば鏡を見るとそこに神がうつるという理由で神社なのどの御神体に鏡が置いてあります。
鏡を見てもうつっているのは自分ですが、自分とはつまり我（が）ですが、「かがみ」から「が」を取れば「かみ」になります。
つまり、自分から表層意識（我、自我、エゴ）を取り除けば、そこに深層意識（真我）としての神があるというわけですね。


291 ：hage：2008/01/22(火) 17:22:58 ID:5sAF+bfE
鏡の語源、初めて知りました。ありがとうございます。

私の宗派（佛立宗系）での、「有り難う」について
http://www.butsuryushu.or.jp/2004/jp/eyes/200708.html



292 ：神も仏も名無しさん：2008/01/22(火) 22:40:19 ID:WpxF8G57
>>291
ありがとう教信者（本門佛立宗も変わらん）はカエレ！
こっちくんな、シッシッ。

293 ：神も仏も名無しさん：2008/01/22(火) 22:45:46 ID:VVEmj00D
>>290
すべては神が元凶ってことだな。
神がいるからこんな偽善宗教が生まれてしまったんだな…

294 ：神も仏も名無しさん：2008/01/22(火) 23:52:12 ID:FY+vieL3

「人や地球を救おう」ということ自体間違っている。
おこがましいこと。

295 ：260：2008/01/23(水) 09:42:21 ID:6W9vBHbt
それにしても、ありがとうおじさんを世に紹介したのは、小林正観という人物
だと思うが。
なかなか良いこともいってるようだが、レアなケースを普遍的なものであるかの
ように言ってるように思う。
サビを落さずに塗料をぬったら、馬脚が出る。
ありがとうの連呼は、自分をごまかす作業になることもあるだろうに。

ところで、ありがとうおじさんのあの話し方、おかしいとは思わないか。
さいごに、ふふふっ、くくくっ、という笑い声が必ずといっていいほど入る。
俺は、あれを聞いてておかしいなぁ、なにかあれで、自分をごまかしてるのかな、
と感じたよ。
アップされてるすべてのお話しはストックしてあるが。


296 ：神も仏も名無しさん：2008/01/23(水) 11:57:32 ID:gk2jCUlm
正観が赤チン事件で問題になったありがとう村信者だという地点で正真正銘のカルトだろ。
正観信者の斎藤一人だって正観の教義を取り入れていることから、
信者である以上は少なくともそこの教義を取り入れているだろうし。＞うたし会

聞こえのいい話は新興宗教ならどこでもやってる勧誘の手段なんだしだまされてはいかんよ。



関係ないが、正観の書いたトイレ掃除の本で、（ソースの提示のしようがない）
オカルト、宗教的な(この本には少し宗教の匂いがすることもかかれている)根拠の無いことを
何食わぬ顔でベラベラと言っている地点でこの団体はインチキだなだと思ったよ。
信者はこの地点で胡散臭いとおもわないのだろうか？トイレ掃除はいいことなんだが、
こんな偶然のようなジンクスめいたオカルト話をこじつけるのは非常によくないと思う。
そもそも｢○○したら運がよくなった｣というのは、
偶然ラッキーなことがあったのをトイレ掃除のせいにしているだけだと思う。そういうカラクリ。
これも洗脳の手段の一つだろう。
(洗脳させるために会社、教育団体もがこの方法を利用している話もよく聞く。
例→素手トイレ掃除の掃除に学ぶ会)

提唱者の一件良く見える肩書きに騙されてはいけない。
(医者だって宗教、スピリチュアル思想かぶれの奴がいる位だし。例→ヒプノでおなじみの奥○医院)
怪しいと思ったら調べる癖も必要だ。　


長くなってすまん。

297 ：hage：2008/01/23(水) 16:08:18 ID:TOkND6FT
人を助けるのが間違いだと考えるのはなぜなのか詳しく教えてもらえますか？

298 ：神も仏も名無しさん：2008/01/23(水) 17:18:01 ID:C0vMNyu+
昔、ガイアシンフォニーを観に、よその街まで電車で１時間かけて
出かけていったことがある。
駅から公民館ホールまでが不案内で道に迷っていると、
通りの反対側で道端にうずくまっている女性がいた。
どうも妊娠して、つわりがきて、もどしているようだった。
とっさに、すぐ脇にある自販機で水を買って口をすすがせてあげよう
とか、お店の人に言って水をもらおうとか、背中をさすってあげようとか
思ったけど、ついに実行できず。
その後、道なりに歩いていると雨が降り出してきて、手持ちの傘をさした。
またまた、そこに老齢の女性が雨に濡れながら歩いているのを見つけた。
周囲には誰もいない。雨宿りする場所もない。
傘をさしのべようかと考えた。が、これも実行できなかった。
思った。
日常の生活ですれ違う人たちは赤の他人なのかも知れないが、
何の偶然も因果もなく、同じ場所、同じ時間を共有している事実。
場に居合わせる。。。それは何かの意味を持っているのではないかと。
あの時、背中をさすってあげて、水で口をすすがせてあげ、傘をさしかけて
あげる。。。そういう「他生の縁」にいたのではなかったか？
なんてことはない日常の場面にも、そこに自分がいる理由が
必然としてあるような気がした経験だった。
ひるがえって、「ありがとう」という言葉も敷延してみると、
そんな他人との関わりで、よりいっそう言葉が活きるのではないか？
自分でブツブツ言うのは自由だけど、それが１万回で１万点なら、
他人に向けられた「ありがとう」は１回で１０００点かも知れないな。


299 ：hage：2008/01/23(水) 20:04:14 ID:fU2ey1oX
地獄の食堂と天国の食堂のお話、知ってますでしょうか？

地獄のレストランではテーブルの上に沢山のご馳走が並んでいます。
そして、そこには長い長いスプーンがあり、そのスプーンを使わずに
そのご馳走を食べようとすると、燃えてなくなってしまいます。
そこにいる沢山のお客さんは、長い長いスプーンで、自分の口になんとか
そのご馳走を食べようとしますが、スプーンが長すぎて食べられません。
目の前にご馳走がありながら、おなかを減らし、食事もできず、怒りがこみあげ
八つ当たりをしたり、大声でさけんだり、泣きわめいたり、とても苦しんでいるそうです。

天国のレストランでは、同じようにご馳走と長い長いスプーンがあるのですが、
そこのお客さんは、自分の食事より、他のお客さんに食べてもらいたいと願い、
スプーンでご馳走をすくって、前の人に食べさせます。食べさせてもたっら人は
「ありがとう」と言って、代わりに食べさせてくれた人に長いスプーンを使って
食べさせてあげるそうです。お互い様という気持ち、感謝の気持ちであふれているそうです。

このお話を知ってる方は、けっこういらっしゃると思います。
ただ単に感謝の気持ちを持つだけではなく、それに伴い人を助けるという「行動」が大切です。
私もそうですが、>>298さんの仰るように、なかなか行動に移せないですね。

300 ：神も仏も名無しさん：2008/01/23(水) 22:30:54 ID:/N6uOsYp
人を救いたいと思う人は、実は自分が救われたいんだよね。


301 ：神も仏も名無しさん：2008/01/24(木) 10:45:43 ID:7BhsvVr7
>>300
> 人を救いたいと思う人は、実は自分が救われたいんだよね。

人を救いたいという思いが、救われたいという人を作っているだけ。
幸せな人は誰を救いたいとも思わない。
そして、同時に誰を非難しようとも思わない。
誰かを救いたいと思ってる人も、誰かを非難しようと思ってる人も、今の自分が幸せであると感じていない点では同じ。


302 ：神も仏も名無しさん：2008/01/24(木) 11:04:28 ID:pJFA8dWr
>>301

ふむ。
つまり、ありがとう教信者もそれを批判する人たちも一緒ということか。。。

303 ：神も仏も名無しさん：2008/01/24(木) 11:30:48 ID:40QeeCqV
つまり、見て見ぬ振りをするのが正しい所作ってことになるのかな？

304 ：神も仏も名無しさん：2008/01/24(木) 11:43:54 ID:7BhsvVr7
>>303
見て見ぬ振りというのは、まず見てるわけだよね？
見た上で、放っておこうと判断するわけだ。
が、幸せな人というのは、そもそも見えない。


305 ：神も仏も名無しさん：2008/01/24(木) 12:32:07 ID:pJFA8dWr
>>303

世の中に正しい、悪いってある？

306 ：hage：2008/01/24(木) 18:50:07 ID:zdE80JSx
見て見ぬ振りをすれば、結果どうなるか？
見て見ぬ振りをしなければ、結果どうなるか？
仏教でいう「因果応報」

今の結果を見れば過去にやってきたことが分かる。
今やっていることを見れば未来が分かる

＞幸せな人というのは、そもそも見えない。
幸せなのか、不幸なのか、「幸せ」の定義もはっきりしない。

正しい、悪いの定義もはっきりしない。

「幸せ」とか「正しい」「悪い」は、概念でしか過ぎないのでしょうね。



307 ：神も仏も名無しさん：2008/01/24(木) 21:02:55 ID:APOyE90H
見て見ぬふりの結果？

・・・それが、あのときの結果だとどうして分かる？

308 ：hage：2008/01/24(木) 23:20:49 ID:BenFYNwy
それが、あのときの結果だというのはわかりません。
結果は分からなくとも、現われるのでしょうね。


309 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 01:03:48 ID:YyWO3uT7
>>304
つまり、役人も政治家も国民の不幸を「見ない」から
幸福だったんだね。今わかった。

310 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 08:30:36 ID:VSMdvD/C
「ありがとう」を人に押し付ける人も
因果応報で、結果が現れるということですね。

311 ：hage：2008/01/25(金) 09:02:30 ID:9bjNY/ta
押し付けがあったら、押し付けの結果が現れるのでしょうね。
「ありがとう」を呪文のごとく唱えても、それはその結果しか生まれないのでしょうね。
それ以上でもなく、以下でもないということでしょうかね。

312 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 10:27:20 ID:Eg4RL/0M
>>309
> >>304
> つまり、役人も政治家も国民の不幸を「見ない」から
> 幸福だったんだね。今わかった。

ちょっと違う。
幸福な人には、不幸というものがない。ないから見えない。
だから、見ないからといって幸福になるわけじゃない。
自分が幸福だと知ったとき、不幸は存在しなくなるということ。
不幸というのは、不幸であるという思い込みなのだと知るわけだからね。

お釈迦さんだったか、インドの高僧だったかが、弟子たちと道を歩いているとき、腐りかけた犬の死骸の側を通りかかった。
弟子たちが、その死骸を見て顔をしかめていると、高僧はこう言った。
「見よ、この犬の歯を。なんて白くて美しいのだろう」

この世に不幸な人、幸福な人というのは、実はいない。
自分が不幸である理由を常に考えている人と、自分が幸福である理由を常に考えている人がいるだけ。
前者を不幸な人だと呼び、後者を幸福な人だと呼ぶだけだね。

つまらない皮肉を言って勝ち誇った気になっている人には理解できないかもしれないが。


313 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 10:35:35 ID:VSMdvD/C
>>299

その話は知っていますよ。

しかし、今はその長すぎるスプーンや箸を投げ捨てて
人が何と言おうと自分の「手」で直接食べることの意識が必要なのではないかと
思います。つまり、スプーンや箸がなくても食べられるということ。

「常識」だとか「こうであらねばならぬ」＝スプーンだったりして。



314 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 11:08:25 ID:NqMClBqM
先日五日市剛さんの本を購入した者です ありがとうという言葉を唱え続けると良いみたいですね ここで批判等書き込みありますが根拠のない憶測ですよね？

315 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 11:16:31 ID:VSMdvD/C
「ありがとう」を唱え続けると良いの根拠は？


316 ：hage：2008/01/25(金) 11:37:40 ID:9bjNY/ta
>>313
あのお話の中に、「手」で直接食べようとしたら、
ご馳走が燃えて無くなるというのが、あったと思います。

>>314
いくら「ありがとう」を唱えても、その相手よっては意味の無いことだと思いますが、
ここの会の方たちは、何にたいして「ありがとう」と言ってるのですか？？
何の恩に対して感謝しているのでしょうか？？

317 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 11:40:06 ID:VSMdvD/C
>>316
ご馳走が燃えてなくなる？なんか無理矢理箸やスプーンを使わせようと
いうところがおかしい話。

318 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 11:42:47 ID:VSMdvD/C
ここは、はじめは純粋に「ありがとう」を唱えていたけれど
「どうやら違うぞ」・・・と気づきはじめた人たちが集うスレだと思う。




319 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 11:49:37 ID:NqMClBqM
>>316さん 私も本を購入して実践はじめたばかりなので…でも芸能人はじめ各界の著名人が推奨してますよね…ありがとう連呼→潜在意識に入る→ありがとうとまた言いたくなるような事が起きる…と。ここの批判を見ているとイメージが壊れるので批判はやめたほうが…

320 ：hage：2008/01/25(金) 11:54:35 ID:9bjNY/ta
>>319さん
鏡の法則
http://coaching-m.co.jp/reportaaa.pdf
なんかも、「ありがとう教」と似ているような気がします。

心をどう見つめるか、という事なんでしょうね。


321 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 11:54:59 ID:VSMdvD/C
>>319

芸能人や著名人が推奨している？だから？
そうやって広告塔を信じて被害にあう人たち沢山がいます。

322 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 12:01:05 ID:NqMClBqM
被害…って言いますが本1冊購入して実践している（2日め）だけですよ…私が購入したのは五日市剛さんの本ですが イスラエル～現在までの話全て嘘とおっしゃるのですか？

323 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 12:08:13 ID:VSMdvD/C
これまでにそういった事件を知らないのでしょうか？
宗教しかり、ジュエリー販売しかり。

五日市なんとかさんの本は知りませんので嘘も何もありません。

324 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 12:18:36 ID:NqMClBqM
>>323さん 最近知ったばかりなので…現時点では肯定も否定もする資格はありませんm(__)m ただ…現実に皆さん成功者ですよね…斎藤一人さんや小林正観さんしかり…

325 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 12:20:35 ID:Eg4RL/0M
>>314
> 先日五日市剛さんの本を購入した者です ありがとうという言葉を唱え続けると良いみたいですね
> ここで批判等書き込みありますが根拠のない憶測ですよね？

本というのは、購入しても読まなければ意味がないのではないでしょうか？
五日市さんの本には、「ありがとうという言葉を唱え続けると良い」ということは書かれていません。
せっかくご購入されたのですから、読まないとお金の無駄ですよ。


326 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 12:22:43 ID:NqMClBqM
>>325さん ありがとう 感謝します

327 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 12:28:52 ID:VSMdvD/C
>>324

果たして成功者かな・・・？
だからこんなスレが立つんですよ。
どんなことをしてもお金を儲けた人は成功者ですか？

あなたはもう少し広い視野をもたれると良いでしょう。

328 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 12:41:52 ID:YyWO3uT7
どんなことをしてもと言っても、たいしたことしたわけじゃないだろ？
そりゃ、漢方がベラボウに高いとか、出す本、出す本が内容重複
だとか・・・探せばいくらでもつつきどころは出てくるんだろうが・・・
まあ、その程度のことだから「お金を儲けをした人は成功者」だよ。
間違いない。
ああ、あやかりたい、蚊帳つりたいもんだ。

329 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 12:46:04 ID:NqMClBqM
>>327さん そこまで言われると返す言葉ありませんm(__)m ただ私は真実を知りたいのです 無知で申し訳ないのですが明らかにおかしい…という事実ありましたら教えていただけませんか？お願いします

330 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 12:51:41 ID:VSMdvD/C
今の日本（企業や人）がおかしくなっているのは
拝金主義のせいだとあなたは思いませんか？

お金儲けした人が成功者ならば
マザーテレサやガンジーは成功者ではないのでしょうか？

331 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 12:56:20 ID:NqMClBqM
お金持ってる人イコール悪人…と言いたいのですか全て？

332 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 13:01:49 ID:VSMdvD/C
>>331

何だか受け取り方が短絡的ですね。
誰もイコール悪人などとは言っていませんよ。

安易に「有名人が推薦しているから」だとか
「お金を儲けた人は成功者」と思わないほうが良いのでは？

と、いうことです。

333 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 13:03:28 ID:VSMdvD/C
>>331

あなたはとても純粋で心の綺麗な方だと思います。
だからこそ、騙されないで下さいね！

334 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 13:04:34 ID:NqMClBqM
>>332さん 恐れ入りますm(__)m

335 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 13:05:35 ID:Eg4RL/0M
正観さん、一人さん、五日市さんが成功者と呼ばれるのは、単にお金を儲けているからではありません。
良き仲間が大勢いるからですよね。
ここで誹謗中傷する人に、多くの信奉者がいますか？　いるとは思えません。
ここで誹謗中傷する人が講演会をやったとして、その話を、お金を払ってでもぜひ聞きたいという人が大勢いますか？
いないでしょうね。せいぜい無料の匿名掲示板で悪口を言うくらいですよね。
大企業の経営者のトップは、大勢の人が正観さん、一人さん、五日市さんを認めています。
悪口を言うのは、ごく少数の２ちゃんねらーぐらいのものです。
端から比較になりませんよね。


336 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 13:05:55 ID:YyWO3uT7
お金を儲けた人は成功者

この事実は真の命題だよ。

337 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 13:11:50 ID:VSMdvD/C
>>334

素直な方ですね。
この時点で私はあなたを成功者だと思います。
頑張ってください。

338 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 13:34:38 ID:YyWO3uT7
>>337
この点で成功者だ？
バカ言うなよな。
成功者の定義をおまいが決めるのか？


339 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 14:01:49 ID:VSMdvD/C
おまい・・・。

340 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 14:04:24 ID:6Tl1WrD1
五日市剛も小林正観のうたし会信者らしいという噂あり。
この宗教板に五日市剛のスレあるけど、荒らしが多く議論になってない。

誰かも言ってたが、
五日市剛だけではなくうたし会等のありがとう教全般に言えることだが、
唱えたからっていいことがある根拠がない自体怪しいと思う。
提唱者や信者らが勝手に作ったジンクスか、
たまたまいいことがあったのをありがとうのせいにしているだけだと思う。
こういうのは信者を集めるために聞こえのいい言葉を使って
勧誘しようと企んでるんだよ。
広告塔もその原理。有名な人がやってれば信頼できそうだと人の大体は思うだろうし、そこがミソ。

341 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 14:34:37 ID:Eg4RL/0M
>>340
五日市さんや一人さんがうたし会信者というのはでたらめ。
そもそもうたし会は宗教ではない。

五日市さんは一度話したことがあるが、正観さんとは面識がないはず。
一人さんとは面識がないとは言ってたが、一人さんが五日市さんのことを褒めているという話を、一人さんに近い人から聞いたことがあるとは言っていた。

一人さんはかつて正観さんの本を読むことを薦めていたことはあるが、最近は何も言っていない。
俺は一人さんにとても近い人と親しいが、その人に正観さんの講演会に言ったという話をしたら、「正観さんはもういいんじゃないの」と言われたことがある。
それは一昨年のこと。
ちなみに一人さんが薦めていた本は「究極の損得勘定」という本。
最近では、ありがとうと言ってるだけではだめで、ありがとうと言われる人になれと一人さんは言ってる。

うたし会も五日市さんも一人さんも、信者を集めて金を取るなどという行為はしていないし、何かに勧誘しようともしていない。
霊感商法をやっているわけでもないし、違法な出資金を集めているわけでもないのに、「勧誘」だの「広告塔」などという言葉を使って非難することは、それこそ何か裏で企みがあるのではないかと疑われる。
一体何の目的で、事実と違うことを言って他人に注意を喚起しているのかを明確にするべきだね。
あなたこそ、実は何かの宗教団体の一員なのではないかと、私は密かに疑っている。


342 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 15:27:27 ID:NqMClBqM
>>341さん 実際に会った五日市さんの印象とか教えて下さい

343 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 15:35:59 ID:Eg4RL/0M
>>342
楽しくて面白くて、サービス精神満点の素敵な人ですよ。


344 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 15:37:08 ID:Eg4RL/0M
「サービス精神満点」というのはちょっと変ですね。

「サービス精神旺盛な人」です。


345 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 15:52:26 ID:6Tl1WrD1
＞そもそもうたし会は宗教ではない。

信者のHPなどで実際に信者らがお経のようにありがとう連呼をしている地点で、
どうみても宗教にしか見えませんが。
例としてmixiの正観のコミュ見てみろよ。
あんな異様な雰囲気を見たら宗教と言わない人はいないだろうよ。


＞うたし会も信者を集めて金を取る行為はしていない。　
前のスレでも証言があり指摘されていたが、
うたし会の関連会社（SKP）で怪しいありがとうグッズなるものを
これを身につければ病気が良くなるって感じで商売しているみたいだが。
下手すれば霊感商法だろ。
＞事実と違う
過去スレで証言がありましたが。


結局あんたは、自分の教団の悪いところを言われるのを嫌だから認めたくないだけじゃないの？
言い訳も程々に。　

346 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 16:16:14 ID:Eg4RL/0M
>>345
> 信者のHPなどで実際に信者らがお経のようにありがとう連呼をしている地点で、
> どうみても宗教にしか見えませんが。

だからといって、宗教ではないものを宗教だと言って良いのでしょうか？
それでは、イスラム教徒をテロリストだと決め付けるキリスト教徒と同じことですよね？
要するに、そんなことを言えば、あなただって何かの宗教をやっていて、自分たちの教義と反するから攻撃してるとしか見えないという問題はどうなるのかということです。
自分の正義を通すためには、事実を曲げても良いのだというのは宗教なのではないのですか？

> 例としてmixiの正観のコミュ見てみろよ。
> あんな異様な雰囲気を見たら宗教と言わない人はいないだろうよ。

異様な雰囲気なら宗教だというなら、あなたは異様ではないのですか？
宗教でもないものを宗教だと決め付けたり、信者でもないものを信者だと言ったり、その態度ははっきり言って異様ですよ。
後編に続く。


347 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 16:17:42 ID:Eg4RL/0M
>>345

> ＞うたし会も信者を集めて金を取る行為はしていない。　
> 前のスレでも証言があり指摘されていたが、
> うたし会の関連会社（SKP）で怪しいありがとうグッズなるものを
> これを身につければ病気が良くなるって感じで商売しているみたいだが。

SKPの商品は、売りたいと申請すれば、ほぼ誰でも取り扱うことができます。
だから、中にはそういうことを言って売る人もいるかもしれません。
でもそれは、その人の問題ですよね？
嘘をついて物を売る人がいるからといって、その商品を作っているところに問題があるということは言えないのではないでしょうか？

> ＞事実と違う
> 過去スレで証言がありましたが。

宗教でないものを宗教だと言ってる時点で、既に事実と違うことをあなたは言っています。

> 結局あんたは、自分の教団の悪いところを言われるのを嫌だから認めたくないだけじゃないの？
> 言い訳も程々に。　

その論理が通るのなら、結局あなたも自分の教団に反する団体を潰すことを目的に事実を捻じ曲げているんじゃないの？
と言えます。
批判するなら事実を曲げず、事実のみで批判してください。



348 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 16:49:58 ID:Eg4RL/0M
うたし会の人たちは実名や住所などの個人情報を晒して、いつでも連絡できる状態にしてあるよ。

http://www.utashi.com/

疑問があるなら直接聞けばいい。
誹謗中傷する人はなぜ事実を曲げたり、憶測でしかものを語らないんだろう。
実名を晒して活動してる人に対して、匿名であることないこと誹謗中傷するってことは異様ではないのだろうか？
一体何の目的でそういうことをやってるのか分からない。
やはり、背後に何かの団体がいると思う方うが自然だよね。


349 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 18:36:31 ID:INpKXR3O
なんかID:Eg4RL/0Mが必死ですね。
世の中色々な考えの人がいるのだし、まあ向きになるなって。

350 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 18:51:08 ID:Eg4RL/0M
>>349
あなたも>>345の仲間？
何かの団体がって書いたときは半分冗談のつもりだったけど、あなたの発言はちょっと不気味なものがあるね。
何となく分かりました。


351 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 19:47:33 ID:Nh/ZuiHR
>>345>>349
洗脳されている人達はなに言っても通じないから以後スルーでいきましょい。

352 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 21:24:31 ID:YyWO3uT7
ありがとう財布を買った人に聞きたいんだけど、
お札はお友達をたくさん連れて戻ってきましたか？

353 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 21:52:17 ID:NqMClBqM
>>334です 私はまだ本読みはじめたばかりで意見言う資格はないのですが…言葉の力については『なるほどな～』と思います。ただし魔法の言葉でバストアップしたとかウエストがくびれたと言うのは…

354 ：神も仏も名無しさん：2008/01/26(土) 11:47:51 ID:CZJXhrTC
思いを持たない

すなわち、「ありがとう」という必要性も、
毎日「ありがとう」と唱和しなきゃとも、
あるいは「ありがとう」を年齢×○倍だけ
言うと何か良いことが起こるかも知れない
とも・・・
思いを持たないとは、実はそういうことも
含めて一切合切に言えることであった。
当然、
「トイレ掃除をしたほうがいい」
「トイレ掃除をするとお金が入ってくる」
そういう思いを持つことも、「思いを持たない」
という教えに反するわけだね。

355 ：神も仏も名無しさん：2008/01/26(土) 13:45:43 ID:Eqw56Xsi
>>354
その通り。
正観さんも、ありがとうと言わなければいけないとか、トイレ掃除をしなければいけないなんて言ってないしね。
ありがとうと言うといいことがあるみたいですよ、トイレ掃除をするといいことがあるみたいですよ、と言ってるだけ。
でも、普通の人は、ありがとうと言わなくちゃとか、トイレ掃除をしなくちゃって思ってしまうんだよね。
この辺は正観さんもしっかりと違うと言ってるよね。
アンチの人たちもそこを勘違いしてる人は多いよね。


356 ：神も仏も名無しさん：2008/01/26(土) 14:16:41 ID:KPiyczzk
じゃあ、何故ありがとうシールがあるの？

357 ：神も仏も名無しさん：2008/01/26(土) 14:24:00 ID:zRxAl7SN
スピリチュアルカウンセラーって不倫していいの？
スピリチュアルカウンセラーって国家資格？
天国言葉と説く奴がなんでヒステリーなパワハラーなのですか？ようするに基地害なんですよね

358 ：神も仏も名無しさん：2008/01/26(土) 14:30:33 ID:CZJXhrTC
むしろ国家資格ほど怪しいものはない。
なぜって、国そのものが役人の意識で作られている
実に怪しいものなのだから。
その役人意識で認定された国家資格が怪しいものに
なるのは当然で、ましてスピリチュアルなものに
国家（実際はお役人の意識）のシールを貼る必要は
ないだろうし、欲しがる必要もないし、正邪の判定基準にも
ならない。



359 ：神も仏も名無しさん：2008/01/26(土) 15:54:55 ID:zRxAl7SN
↑左翼登場ｗ


360 ：神も仏も名無しさん：2008/01/27(日) 15:03:54 ID:E5RY6ujb
くやしいが、なんだかんだと一人、正観、五日市・・・の
本が手元に溜まっていくオレって・・・。


361 ：神も仏も名無しさん：2008/01/27(日) 22:06:29 ID:tqu89N2k
>>360
理性があるなら(完全に洗脳される前に)今すぐ捨てた方がいい。
ただ、新たに被害者が出るとまずいので新古書店に売ったりは絶対にしないこと。

362 ：神も仏も名無しさん：2008/01/27(日) 22:29:01 ID:5+zn5hvw
えっ？私も買った者ですがどんな被害あるのですか？ 本を読むと『いい人だなー』と思うのですが…イメージ壊れちゃいますよ

363 ：神も仏も名無しさん：2008/01/27(日) 22:41:27 ID:2zQTxjpD
>>362
二度と不幸になれないという被害者が続出しています。


364 ：神も仏も名無しさん：2008/01/27(日) 22:49:39 ID:5+zn5hvw
>>363 二度と不幸になれない…？ ちなみにあなたは？本を買った事ある方ですか？実践したのであればどうでしたか？

365 ：神も仏も名無しさん：2008/01/27(日) 23:02:12 ID:2zQTxjpD
>>364
正観さんと一人さんと五日市さんの本はほぼ全て持ってますよ。
私が実践しても効果なかったと言えば、あなたは実践しませんか？
私が実践したら効果があっとと言えば、あなたは実践しますか？
あなたが実践しようがしまいが、私には何の関係もありません。
他人が何と言おうと、自分が良いと思ったことはどんどん実践すればよいのではないでしょうか？
他人が何と言おうと、自分が良くないと思ったことはやらない方が良いですよね。


366 ：神も仏も名無しさん：2008/01/27(日) 23:23:02 ID:5+zn5hvw
いえいえ、あくまで判断するのは私ですから…あなたにどうしたら良いでしょうか？←なんて聞いていません。あなたが個人的にこれらの本をどう思おうと私には関係ありませんがそこまで批判するのは何か根拠あるのかな…と

367 ：神も仏も名無しさん：2008/01/28(月) 00:06:07 ID:5+zn5hvw
まぁ>>365さんは実践したけど効果がなかった（本買うだけ買いこんで）3日坊主でやめたクチかな～って感じですね 五日市先生は神のような存在ですよ！ 批判する人は妬みとしか考えられない…残念です

368 ：神も仏も名無しさん：2008/01/28(月) 00:11:03 ID:FpeopMvF
>>367
私は批判者ではありませんよ。
正観さんにも一人さんにも五日市さんにもお会いしたこともありますし。
みなさん面白くて、素敵な人たちです。来月にはまた五日市さんとお会いしますしね。
このスレに批判している人というのはいません。偏見に基いて誹謗中傷してる人たちがいるだけです。

369 ：神も仏も名無しさん：2008/01/28(月) 00:24:38 ID:K028uS5U
誰が見ても不幸な境遇にいても、幸福だなあと思えと言う教え。
不幸なまま人生終わっちゃうんだよな、きっと。
でも、幸せだなあと思えと信じて一生終われば
それで良し・・・か。。。いやはや。

370 ：神も仏も名無しさん：2008/01/28(月) 00:45:32 ID:FpeopMvF
>>369
> 誰が見ても不幸な境遇にいても、幸福だなあと思えと言う教え。
> 不幸なまま人生終わっちゃうんだよな、きっと。
> でも、幸せだなあと思えと信じて一生終われば
> それで良し・・・か。。。いやはや。

そうですね。そうでない人は、他人が幸せだと認めてくれなければ幸せだということにならないわけですから、他人が決めた幸せの基準に従って生きることになりますね。



371 ：神も仏も名無しさん：2008/01/28(月) 01:04:38 ID:rq0I+bip
>>370さん 何か必死ですね

372 ：神も仏も名無しさん：2008/01/28(月) 01:32:05 ID:K028uS5U
>>370
「他人が決めた幸せの基準」って大事ですよね。
なぜって、過去何千余年の時を経て、何百億人が現世を
通り過ぎて行く中で検証され、揉まれてきた中で
経験的にできあがった幸福の価値観ですからね。

373 ：神も仏も名無しさん：2008/01/28(月) 01:45:03 ID:rq0I+bip
>>363 >>365さん出番ですよ

374 ：神も仏も名無しさん：2008/01/28(月) 01:55:16 ID:QKfqjpU1
それだけ身につけたんなら　さっさと卒業すばいいのに。
内容がどうであれ　もう講演なんか行かずとも自立できるでしょう。
教えにのっっとて。
依存体質ですか。　

375 ：神も仏も名無しさん：2008/01/28(月) 09:53:22 ID:cCZlFHSM
>>372
> >>370
> 「他人が決めた幸せの基準」って大事ですよね。
> なぜって、過去何千余年の時を経て、何百億人が現世を
> 通り過ぎて行く中で検証され、揉まれてきた中で
> 経験的にできあがった幸福の価値観ですからね。

そう。そしてできた普遍的な「幸せの基準」というのが、正観さん、一人さんが教えてるところのこれ。

１．他人と自分とを比べない
２．足るを知る

これだけできれば、どの時代でもどの国でも幸せになれます。


376 ：神も仏も名無しさん：2008/01/28(月) 11:33:10 ID:ibBSMsD3
こういう宗教の類いは見かけをよく見せているだけ。
そうしないと皆その宗教にはいらないでしょう？
当たり障りの良さそうに見える上っ面に釣られる前に教団に疑問を抱いたら裏事情を調べるべき。
元信者の証言のあった過去スレも参考にすることを薦める。
そうしてからどうするか考えるべき。

377 ：神も仏も名無しさん：2008/01/28(月) 13:18:15 ID:cCZlFHSM
>>376
こういう誹謗中傷の類いは見せかけを正当な批判に見せてるいるだけ。
そうしないと皆それがただの悪口だと気づくでしょう？
親切に教えてくれてるように見える上っ面に釣られる前に、その人が書いている文章をよく読むべき。
相手を詐欺師だと決めつけた上での、抽象的な観念論しかしゃべっていないことに気づきますから。


378 ：神も仏も名無しさん：2008/01/28(月) 22:01:54 ID:TAkHGvyG
f

379 ：神も仏も名無しさん：2008/01/29(火) 14:08:37 ID:6SBUlElr
なんでこのようなスレが立つのですかね(;_;) 他の宗教スレは元信者の書き込みとか多いので信憑性ありますがここは『憶測』の書き込みのような気がします…本買って実践した人とか本人に会ったりしたうえでの意見ならわかるのですが…

380 ：神も仏も名無しさん：2008/01/29(火) 15:29:09 ID:p4DlKlla
>>379
正観さんや一人さんのお話を聞くと宗教に金を落とす人がいなくなるので、「被害」を受ける他の宗教団体の人たちが誹謗中傷しているのだと思います。
その証拠に、彼らはなんら具体的な批判はしません。ただ、イメージを悪くすることのみに専念しています。


381 ：神も仏も名無しさん：2008/01/29(火) 16:14:07 ID:i6YKYIJj
宗教信者は本当考えが狭いね。
被害妄想も程々に。

382 ：神も仏も名無しさん：2008/01/29(火) 16:19:51 ID:p4DlKlla
>>381
まったくですね。
正観さんや一人さんの本を読んだら良いと思いますね。


383 ：神も仏も名無しさん：2008/01/29(火) 16:30:35 ID:i6YKYIJj
都合が悪くなるとそうやって勧誘ですか。
思想をそうやって人に押しつけるのはよくありませんね。
はっきり言ってｶﾙﾄと変わりないですよ。

384 ：神も仏も名無しさん：2008/01/29(火) 16:40:00 ID:p4DlKlla
>>383
> 都合が悪くなるとそうやって勧誘ですか。

都合が良くても悪くても、自分が良いと思ったものを他の人に教えてあげるのは良いことですよね。

> 思想をそうやって人に押しつけるのはよくありませんね。

あなたも、自分の思想をそうやって押し付けてますよね？
自分はやっても良いのに他人がやると怒るなんてよくないですよね。

> はっきり言ってｶﾙﾄと変わりないですよ。

ほら、押し付けた。


385 ：神も仏も名無しさん：2008/01/29(火) 16:59:37 ID:6SBUlElr
>>380さん その通りですね！確かにお布施が当たり前の宗教なんかから見ると五日市さんや一人さんの教えは都合悪いかも…一人さんも『神事にお金はかからない』と言ってますしね！本を買った自分は間違ってなかった安心しました

386 ：神も仏も名無しさん：2008/01/29(火) 17:04:31 ID:p4DlKlla
>>385
そうなんですよね。
カルト宗教って、潜在意識の使い方を秘密めかして応用してるだけなんですよね。
一人さんや正観さんなんかは、そんなことをタダでバンバン教えちゃうもんだから、宗教団体に目をつけられてるみたいなんです。


387 ：神も仏も名無しさん：2008/01/29(火) 17:10:41 ID:6SBUlElr
>>386 そうですよね！スレ最初から読んでますが中傷誹謗に何か執念感じますから。しかしながらこのスレのおかげで改めて五日市さんや一人さんの教えが間違ってなかった事が再確認できました…ありがとう 感謝します

388 ：神も仏も名無しさん：2008/01/29(火) 19:48:27 ID:i6YKYIJj
>>384
あなたがそうやって押しつけてるんでしょうが。
証明のしようがない根拠の無いことで人を釣って楽しいですか？
誤解しないように書いておきますが、
ちなみに私は過去に一時期やってしまい、続けても効果がまったく無かったので、
ｲﾝﾁｷだとすぐ気付きましたよ。これ以来宗教は大嫌いですね。
あなたのように完全に洗脳されてる人にに話をしても通じないからこの辺で失礼しますが。


>>385>>387さん
今からでもやめるの遅くないですよ。こんなｲﾝﾁｷな教えを信じては人生ﾀﾞﾒにしますよ。



389 ：神も仏も名無しさん：2008/01/29(火) 20:32:20 ID:hc71C35m
両者とも必死だなｗ

390 ：神も仏も名無しさん：2008/01/29(火) 20:43:55 ID:4W4BGHqv
>>388
> 誤解しないように書いておきますが、
> ちなみに私は過去に一時期やってしまい、続けても効果がまったく無かったので、
> ｲﾝﾁｷだとすぐ気付きましたよ。これ以来宗教は大嫌いですね。

誤解なんてしてないし、そんなことはどうでもいいんですよ。
批判なら具体的にやってくださいと言ってるだけ。
やって効果があったなかったなどと言っても、人それぞれ。
自分にとって效果がなかったからインチキなどという論理はありません。
どんな効果を期待して何をやったのかっていう最低限の情報もないですしね。
そういう抽象的なものは誹謗中傷と捉えられても仕方ないんですよ。
批判をしたければ具体的にどうぞ。

> あなたのように完全に洗脳されてる人にに話をしても通じないからこの辺で失礼しますが。

洗脳されているのはあなたの方ですよね？
何一つ具体的な話ができないじゃないですか。
洗脳されてる人の特徴ですよ。
誰かに、とにかく悪口を書いてこいとでも言われたんですか？


391 ：神も仏も名無しさん：2008/01/29(火) 20:47:23 ID:6SBUlElr
嫌いならご自分だけそう思っていればいいのでは？スレで中傷誹謗しないで。五日市さんにしても一人さんにしてもたくさんの方に『支持』されているわけですから…

392 ：神も仏も名無しさん：2008/01/29(火) 21:40:33 ID:hc71C35m
ID:p4DlKlla=ID:4W4BGHqv、ID:6SBUlElr、ID:i6YKYIJj
必死すぎｗ プププｗｗｗｗ

393 ：神も仏も名無しさん：2008/01/29(火) 21:47:11 ID:6SBUlElr
ただ、本を読んで実践している私が疑問に思った事がひとつ→たくさん本出てますが『内容の重複』が目立つかな…と。それも商売といってしまえばそれまでかもしれませんが…それだけです

394 ：神も仏も名無しさん：2008/01/29(火) 23:11:27 ID:4W4BGHqv
>>393
正観さんの本の場合、一般書店で売られている本は、今までの本を再編集したものが多いですよ。
どうしてそうなるかというと、もともと正観さんは一般書店で扱う本を出すつもりがなかったんです。
ある日致知出版の人が今までの本を編集したものを出したいが良いかと訊ねてきました。
正観さんは、致知出版が会員に読ませるための非売品の本を出すのだと勘違いしてＯＫを出したんですが、致知出版では最初から出版して書店に出すつもりだった。
で、書店に出てしまった。勘違いとはいえ、一度許可を出してしまったので、他にも出版したいという出版社の要請を断る理由がなくなってしまい、全部ＯＫを出した。
で、それぞれの出版社の編集の人たちが、今までの本の中からそれぞれに良いと思うところをかき集めて出版し始めたので、似た内容の本が出版されるに至ったわけです。


395 ：神も仏も名無しさん：2008/01/29(火) 23:24:45 ID:6SBUlElr
>>394 そうだったんですか…
私は正観さんの本は購入してませんが一人さんと五日市さんの本購入しました。『ツキを呼ぶ魔法の言葉』は購入して間もなく2が出て内容は重複多いと思いましたがCD聞きたかったので。最初の本に付いていれば…と。

396 ：神も仏も名無しさん：2008/01/30(水) 00:32:09 ID:tk4Kcz4r
>>395
五日市さんはもともと本は出していませんでしたからね。
講演の内容が「魔法の言葉」という小冊子になって出回ってただけです。
その後で人気になって、いろいろな本が出ただけです。
基本は「よくないことが起こったら”ありがとう”、よいことが起きたら”感謝します”」だけです。
ですから、どうしても内容は重複しますよね。


397 ：神も仏も名無しさん：2008/01/30(水) 00:53:31 ID:w72pM0XF
日常的に感謝の気持ちがあれば自然とありがとうと言えますよ？
なぜそこで条件付けするのか疑問。


398 ：神も仏も名無しさん：2008/01/30(水) 01:06:09 ID:tk4Kcz4r
>>397
これは、よくないと感じるようなことが起きたら「ありがとう」と言い、よいことだと思えるようなことが起きたら「感謝します」という遊びなんですよ。
これをやると楽しいと感じる人だけがやる遊びですから、特にそう思わない人は無視してていいんですよ。


399 ：神も仏も名無しさん：2008/01/30(水) 01:16:57 ID:SFU6rPfW
狭い道路で対向する自転車に乗ったおじさんが、これまた
自転車に乗った自分を先に通すために脇に止まってくれた。
普段、本を読んでいたので意識して「ありがとうございます」
とお礼を言った。
おじさん、ちょっと違うという表情をしていたけど、思いは
伝わったと思う。ただ、おじさんの顔をちゃんと見て、
笑顔で・・・という余裕までは無かったので、これからは
少しづつ改良していこうと思った。
毎日、千回とか１万回とか言えないので、実戦の場面の
「ありがとう（つい「ございます」をつけてしまう）」の１回は
自分的には１００ポイント扱いにしているｗ



400 ：神も仏も名無しさん：2008/01/30(水) 01:27:36 ID:bWZh21XO
>>399さん 私も同じです(笑) 仕事が訪問セールスなのですが断られる度『ありがとうございました』と実践始めました 最初千回というと大変かなと思いましたが時間にするとわずかなので私は車で移動中で行っています。

401 ：神も仏も名無しさん：2008/01/30(水) 08:30:41 ID:p24iJ49e
感謝を玩具扱いして冒涜している偽善者が集まるスレはここですか？w

　ありがとうはおもちゃじゃねえんだぞ。



402 ：神も仏も名無しさん：2008/01/30(水) 12:45:27 ID:Loi5Zrda
実践しないとありがとうが出てこない精神障害の>>400さん
千回も横着してる暇があったら営業の勉強をしなさいねただの横着で逃避行


403 ：hage：2008/01/30(水) 12:45:37 ID:NkVvyVto
>>401さんは、いつ感謝しますか？
感謝してよい時と、感謝しなくてよい時の基準はなんですか？

404 ：神も仏も名無しさん：2008/01/30(水) 13:12:39 ID:Loi5Zrda
>>403
感謝感謝うるさいよ

405 ：神も仏も名無しさん：2008/01/30(水) 13:40:45 ID:tk4Kcz4r
世の中には、自分と違う価値観を持っている人を攻撃しなければ治まらないという人が少なからずいて、それゆえ世の中に争いごとが絶えないわけです。
で、実際に争う体力のない人や、世間体を気にして大っぴらに争えないという人にとって、このような匿名掲示板は役に立っています。
同じ価値観を共有して楽しみたい人は、実社会や、ネットではせめてmixiなどのコミュニティを利用することをお勧めします。
匿名掲示板はどうしても誹謗中傷の温床になりやすいですからね。
誹謗中傷する人間のメンタリティをよく理解して、適切に対応できる人なら、２ｃｈもほどよく楽しめる場となるでしょう。
誹謗中傷する人のメンタリティとは、斎藤一人さんが説くところの「劣等感」の人です。
「地球が天国になる話」という本を読むかか付属のＣＤを聴くと、こういう人たちのメンタリティがよく分かって面白いですよ。
こういう劣等感の人に対処するためには、まず、「この人はどこでこんな劣等感を背負ったんだろう」という観点で相手の言動を観察することです。
この人たちの言動に怒ったり、嫌悪したりするなら、それは自分のなかにも同等の劣等感があるとみるべきです。
劣等感の人は、劣等感のある人に同調する場合もあります。
自分より激しく攻撃している人をみると、その人に迎合するような言動を取ります。
そういう観点でここのスレや２ｃｈ全体を見ると面白いですよ。

劣等感は、それに気付けば消えます。
そんなに大した問題じゃないです。
２ｃｈは、いろいろな劣等感を持った人たちのストレスのはけ口です。


406 ：hage：2008/01/30(水) 13:42:15 ID:NkVvyVto
>>404さんへ
「ありがとうございます」を千回唱えると良いことがあるかどうか知りませんが・・・・
私のところでは「南無妙法蓮華経」を、千遍も万編もお唱えします。
ですから、私たちは「ありがとう教」ではありません。

どのスレにどのような書込みされるのも自由と思いますが、
>>404さんには、スレの内容を見てから書込みしていただきたいです。
でないと、ただの粘着、荒しとなりますよ。




407 ：hage：2008/01/30(水) 13:54:09 ID:NkVvyVto
＞２ｃｈは、いろいろな劣等感を持った人たちのストレスのはけ口です。

私も、同様に感じます。
私も含め、人は多かれ少なかれ、心に闇をもっています。
その闇から目をそらさず、闇に向かって光を当てることが大切と思います。
苦しみは心の闇から生じていることに気が付かない方に対して
心に光があたるよう、励ましあって助け合うことが大切と思います。


408 ：神も仏も名無しさん：2008/01/30(水) 13:55:14 ID:G9Y1hFvD
ここはそもそも批判(アンチ)スレだし
そんなにありがとう教が好きなら別にスレを立ててやればいいじゃないか。
アンチスレでのマンセー行為ははっきり言って迷惑なんだが。

409 ：hage：2008/01/30(水) 13:58:00 ID:NkVvyVto
>>404さんへ、>>406のアンカー先間違えていました。申し訳ありません

>>406は、>>401　ID:p24iJ49e　さんに対してです。

410 ：神も仏も名無しさん：2008/01/30(水) 14:59:35 ID:Loi5Zrda
うたしもひとり教も信者の言行が合わなさすぎ。
これはただの糞ババア養成所

411 ：神も仏も名無しさん：2008/01/30(水) 22:03:46 ID:bWZh21XO
>>402さん しっかりと営業の勉強もしております。あくまで訪問中の話であり逃避行はしておりません。しかしながら貴重なご意見ありがとうございます。あなたのおかげでまたありがとうと言えました…感謝します

412 ：神も仏も名無しさん：2008/01/30(水) 23:40:51 ID:Loi5Zrda
波動、引き寄せ、感謝…
幅がきかない横着な思考と言語しか湧かないヒステリーな基地害たち。
まあ教祖が著名人の悪口大好きだからねぇ～そのうえひとり教の某カウンセラーは自分の不倫を正当化


413 ：神も仏も名無しさん：2008/01/31(木) 00:23:16 ID:NDHeNHH0
>>412 一人さんは人の悪口は言わないですよ

414 ：神も仏も名無しさん：2008/01/31(木) 00:30:32 ID:rCtzAi//
>>412
＞教祖が著名人の悪口大好きだからねぇ～

過去スレから察するに正観のことだな。
一人も正観の熱狂的信者だということは知ってるが一人のことはよく知らん。

415 ：神も仏も名無しさん：2008/01/31(木) 00:53:57 ID:NDHeNHH0
不倫を正当化…憶測はよくないですよ 明るく楽しくいきましょうよ

416 ：神も仏も名無しさん：2008/01/31(木) 01:18:26 ID:4/TK060B
内気功って生まれ持った資質ですか？
それともトレーニングで誰でも開発（？）が進むものでしょうか？
気功の本（一般本で比較的真面目に書かれているもの）を読みつつ
素人が体を曲げたり伸ばしたり、息を吸ったり吐いたり・・・
こんな感じで本の真似をしていれば、それはそれで多少なりとも
内気というものに影響を与えている（開発が進んでいる）ものなのか、
市販本でプロの手ほどきなしの真似事では、いくら続けても
気とは無関係の単なる柔軟体操の域を出ることはないのでしょうか？
あるいは、修練のプロセスで内気の発現が自分で実感できるような
何かがある日ある時起こるのでしょうか。　
それによって、「ああ、ちょっとはトレーニングの効果があったのかな」
とか、「大きく間違ってはいないみたいだ」とか確認することになる
のでしょうか。目に見えない世界って難しいですね。
いや、マイナスの影響なら実感ビリビリくるのに、良いこととなると
まるで感じ取れない今日この頃。心の置きどころを正さねば・・・


417 ：神も仏も名無しさん：2008/01/31(木) 01:22:35 ID:4/TK060B
>>416は誤爆しました。
しかるべきスレへ移しますので、>>416はスルーでお願いします。
ご迷惑すみませぬ。

418 ：神も仏も名無しさん：2008/01/31(木) 08:46:48 ID:IqU6j52r
>>408も言っているが、
ありがとう教がそんなに好きなら別にスレ立ててやれよ。
ここはアンチスレだ。ありがとう教の良さを語る所じゃねえんだぞ。


419 ：神も仏も名無しさん：2008/01/31(木) 14:40:42 ID:oc2LW1N2
三年くらい「ありがとう」言いまくってた時期あったんだが、
その間、良いことも悪いこともあったよ。
でも、そのどちらも、
「ありがとう」との関係が不明確なんだよね。

ただ、やってたときの感覚としては、
物事にこだわりがなくなってくるから、
他人が怒っていても、
まず謝ることはなかったな。

腹を立ててる奴がバカに見えて、
なんでそんなことで怒るんだよ、ちいせえ奴だな
とか思ってた。

今思うと、そんな俺のほうが嫌な奴だったと思う。

420 ：神も仏も名無しさん：2008/01/31(木) 16:13:01 ID:Q6fg00D0
>>419
> 腹を立ててる奴がバカに見えて、
> なんでそんなことで怒るんだよ、ちいせえ奴だな
> とか思ってた。
> 今思うと、そんな俺のほうが嫌な奴だったと思う。

なるほどね。で、今は「ありがとう」を唱えてるやつがバカに見えると。
で、そんな自分が良い奴に思えると。
よかったね。


421 ：神も仏も名無しさん：2008/01/31(木) 16:21:22 ID:rCtzAi//
ありがとうを唱えたからっていいことが必ず起こる訳じゃないってことが証明されたな。
結局、信者の連中はありがとうですべて誤魔化しているだけじゃないか。
まさに思考停止だな。　
危ない危ない…

422 ：神も仏も名無しさん：2008/01/31(木) 16:39:20 ID:4/TK060B
ありがとうは、何か良くないことが起こったときに
その負の連鎖を断ち切るために言うんだったよね。
こりゃ、五日市ネタだけど。
自分はイスラエルの魔女のおばあさんの言ったことを
信じるよ。

423 ：神も仏も名無しさん：2008/01/31(木) 16:55:29 ID:NDHeNHH0
嫌な事があったらありがとう 良い事があったら感謝します 何もないときはツイてる…これで幸せ 実践しましょう

424 ：神も仏も名無しさん：2008/01/31(木) 17:20:22 ID:Q6fg00D0
ありがとうと言うと良いことが起きるということを、実は正観さんは言ってないんだよね。
受け取る側でそう思ってる人は多いみたいだけど。
正観さんの教えの根幹は、「物事には良いも悪いもない。ニュートラルである」っていうこと。
これが理解できてる信者の人たちって結構少ないと思うよ。
多目に見積もっても30%くらい。
80:20の法則で行けば、多分正観さんの言ってることを理解してる人は20%ってところだと思うけどね。

悪いことが起きたってことは、要するに自分の思い通りにならないこと、自分がそうあって欲しくないことが起きたってことだよね？
それは、物事を自分の思い通りにしたいっていう欲があるからだよね？
正観さんは、思い通りにしようと思わないで、ただ受け入れてくださいと言ってるだけ。
受け入れる方法としての最高の形が感謝することだって言ってる。
そういうことを全く知らないまま、ただありがとうと言ってればいいことが起きるって考えてるのがそもそも間違い。


425 ：神も仏も名無しさん：2008/01/31(木) 18:42:53 ID:QW3e33mE
友達が正観さんの息のかかった会社（社長が熱烈な信者）に就職することになった。
その仕事のメンバーももちろん信者たち。（○かんじゃないよ。）
何だか心配だよ。

426 ：神も仏も名無しさん：2008/01/31(木) 20:35:50 ID:DqlDyh/0
>>425
君と同じ、創価系の企業に入ればよかったのにね。


427 ：神も仏も名無しさん：2008/01/31(木) 20:41:56 ID:rCtzAi//
>>424
＞ありがとうと言うと良いことが起きるとは言っていない

じゃあ正観(五日市含む)の信者たちがブログやmixiなどのコミュで無味やたらとありがとう連呼しているのは一体何なんだ？

428 ：神も仏も名無しさん：2008/01/31(木) 21:12:53 ID:6yVCSN8o
>>423、後>>424の
悪いことが起きたってことは、要するに自分の思い通りにならないこと、
自分がそうあって欲しくないことが起きた→
受け入れる方法としての最高の形が感謝すること。
というのも、
>>421が言うとおり、
こういうのをありがとうで誤魔化しているって言うんじゃないのけ？

どうせまた>>424の屁理屈野郎が必死に弁解するんだろうけどさ。

429 ：神も仏も名無しさん：2008/01/31(木) 22:09:13 ID:DqlDyh/0
>>427
信者であるないに関らず、誤解してる人は大勢いるよ。
出来事には良いも悪いもなくて、すべてはニュートラル。
これがなかなか理解できないんだよ。
釈迦も「色即是空、空即是色」と、同じことを言ってるんだが、仏教徒でもそれを理解してる人は少ないよね。
もちろん、キリストだって本当に理解されているわけではない。
釈迦もキリストも非常識なことを言ってたわけだから、常識的な多くの人に理解できないのは当り前なんだけどね。


430 ：神も仏も名無しさん：2008/01/31(木) 22:18:01 ID:DqlDyh/0
>>428
> 悪いことが起きたってことは、要するに自分の思い通りにならないこと、
> 自分がそうあって欲しくないことが起きた→
> 受け入れる方法としての最高の形が感謝すること。
> というのも、
> >>421が言うとおり、
> こういうのをありがとうで誤魔化しているって言うんじゃないのけ？

良い事とか悪い事というのは本来ない。ここまではOKだよね？
（信じろということではなくて、そういう前提としてということだよ）
だが、実際には「悪い」と感じる出来事が起きるよね？
それは、本来ニュートラルな出来事を、自分が「悪い事」として受け取っているわけ。
「悪い事」として受け取っているわけだから、受け入れることができない。
受け入れることができないから、そこに苦が生まれる。
受け入れればそこに苦は生まれない。
どうしたら受け入れられるかっていうと、ひとつには諦めるという方法もあるよね。
仕方がなかったんだとか、どうせ俺にはこれが精一杯なんだとかね。
そういう受け入れ方の最高の形が感謝するってことだということ。
あれがあったから良かったんだって形で受け入れるわけだ。
これは別に目新しい考え方じゃなくて、例えば松下幸之助なんかも当り前にやってたことなんだけどね。


431 ：神も仏も名無しさん：2008/01/31(木) 22:53:30 ID:NDHeNHH0
色々なご意見あるみたいですが僕はイスラエルのおばあさんの言う『魔法の言葉』を信じてます。人は言った言葉と必ず出会う…と思いますし、それならいつもきれいな言葉を使いたい。ありがとう 感謝しますと言うとまた言いたくなる事が起きる…素晴らしいですね

432 ：神も仏も名無しさん：2008/01/31(木) 23:11:56 ID:Lfqgvs1u
>>424
仏教で言うところのウペッカ－（捨）ね。これはできない、できてる人は
「悟った人」だ。生還が悟ってる？うそだ-www悟った人間は金儲け目的
のグッズを売ったりパワハラしないでしょう。そういえば、麻原ショ－コ
-も悟ったって自称していたね。生還と麻原似ている？？
ここの噂では生還も女性信者にHなことやってるみたいだけど、本当かな？
この部分だけは半信半疑だね。パワハラしてる表情はしつこくて爬虫類
そのものの顔だからやってもおかしくないかなって思うけど。


433 ：神も仏も名無しさん：2008/02/01(金) 00:17:19 ID:Ydt7tP47
要するに、生還て人は、主に会社経営者や、自営業してる人にターゲット絞ってる宗教でしょ？
信者って言えば、あー言えばジョウユウ思い出した。
ちゃんと洗脳解けたのかなー

434 ：神も仏も名無しさん：2008/02/01(金) 00:57:38 ID:1Fmy+gIz
>>431
あんた、関連のスレでも見かけるが、
カルトにハマりかけていてかなり危ないよ。自覚があるなら目を覚ませ。

435 ：神も仏も名無しさん：2008/02/01(金) 09:38:26 ID:XBFoke3a
434 カルトカルトって 良い言葉の実践にはお金は一切かかりません！ 最初は言葉から→気持ちがついてきます→幸せ…です。宗教、信者、洗脳とかそういう事ではないのですよ

436 ：神も仏も名無しさん：2008/02/01(金) 09:56:49 ID:khMkxJYU
五日市の方法も小林の方法も気持ちの切り替えとしては理にかなっていると思う。
ただ、気持ちが切り替わる程度の事を物理現象が起きるかのように書くのはどうかと思う。
ありがとうとまた言いたくなる事が起きるって、まるで何か奇跡でも起こるみたいじゃね？
この先起こることがありがたいと感じられるようになるって初めから書けば
騙される奴そんなにいないんじゃねえか？　自己催眠と同じだし。
催眠は魔法じゃないんだから。
小林はプロの物書きなんだから違いが解らないはずないと思う。

437 ：神も仏も名無しさん：2008/02/01(金) 10:12:04 ID:XBFoke3a
>>436 一度五日市さんの『ツキを呼ぶ魔法の言葉』を読んでみる事をオススメします。（2はCD付き）ありがとうシールもありますよ 本もお金かかりますから無理には勧めませんが…

438 ：神も仏も名無しさん：2008/02/01(金) 10:18:24 ID:PfaM8Wrh
>>436
> 小林はプロの物書きなんだから違いが解らないはずないと思う。

だから、違いがあるということだよ。


439 ：神も仏も名無しさん：2008/02/01(金) 10:30:26 ID:1Fmy+gIz
>>437
都合が悪くなるとそうやって教義を押しつけてるね。異常な程正当化して、非を認めず。
あんた、本当に重症。これじゃああの屁理屈野郎と一緒。


取り返しがつかなくなる前に目を覚ました方がいい。マジで。

440 ：神も仏も名無しさん：2008/02/01(金) 10:44:38 ID:PfaM8Wrh
>>439
> 都合が悪くなるとそうやって教義を押しつけてるね。異常な程正当化して、非を認めず。

本を読むことを勧めるのが、教義の押し付け？　それって屁理屈にもならない単なる嘘だよね？


441 ：神も仏も名無しさん：2008/02/01(金) 11:26:37 ID:1Fmy+gIz
>>440
＞本を読むことを勧めるのが、教義の押し付け？　それって屁理屈にもならない単なる嘘だよね？


やたらと薦めている地点で勧誘と変わらないだろ。
その洗脳されている人はそのことしか目が見えなくなっているようだし。
また、得意の屁理屈ですか。

442 ：神も仏も名無しさん：2008/02/01(金) 11:39:52 ID:PfaM8Wrh
>>441
> やたらと薦めている地点で勧誘と変わらないだろ。

ネットの掲示板で勧めるのと、実際に会って勧めるのとではえらい違いですよ？
ネットの発言なんか簡単に無視できますよね？
実際に会って、何度も何度も自宅に尋ねてきたり電話をかけてきたりするような行為とはかけ離れてます。
それを「教義の押し付け」などと表現して何とも思わないあなたのメンタリティは、自分が正義だと思えばどんな嘘も許されるというカルトのメンタリティそのものですよね？
違いますか？

443 ：神も仏も名無しさん：2008/02/01(金) 12:16:05 ID:XBFoke3a
>>437です。誤解を与えてしまったようなので…私は強要や押し付けはしておりません、ただスレの内容を見るに見かねて素晴らしい本の事を言いましたが本はお金がかかる事ですし無理にとは言いません…ただあなたにも幸せになってもらいたい

444 ：神も仏も名無しさん：2008/02/01(金) 13:47:58 ID:5FLdjPXf
>>443

どこの宗教の勧誘者も「あなたに幸せになってもらいたい・・」って
はじめから相手が不幸と決めかかるのは一緒ですね。

445 ：神も仏も名無しさん：2008/02/01(金) 15:46:37 ID:h2VEQQzj
とにかく、うたしグッズやありがとうグッズを買ってはいけません
>>352さんまったく効果ないですよ　自分がほんとに使いたい財布を買うべきです

446 ：神も仏も名無しさん：2008/02/01(金) 17:27:28 ID:lM3V4Umy
知人が信者だけど写真送って返事もよこさないのが実践大好きなうたし会信者のクオリティです。
どんないいことを言おうが全部欺瞞です。偽善者がなにを言おうが詭弁でしかありません聞く側の迷惑もわからないのが実践クオリティです。

447 ：神も仏も名無しさん：2008/02/01(金) 17:33:00 ID:P9q0zMej
>>352友達が信者でその財布を大分前から持っているけどずっと貧乏なままです。

448 ：神も仏も名無しさん：2008/02/01(金) 21:52:37 ID:XBFoke3a
座敷わらびーちゃんは不思議なパワーあるみたいですよ 良い事があったという体験談けっこうあるみたいだし…

449 ：神も仏も名無しさん：2008/02/01(金) 22:17:26 ID:lM3V4Umy
体験談くらいならどこにでもあります

450 ：神も仏も名無しさん：2008/02/01(金) 22:25:25 ID:Yyhqly5d
・有名人がすすめている！
・このグッズを持っていて、よいことがあった！
・みんなで幸せになろう！

・・・以上は、共通して危ない。
１０年後に分かるよ。きっと。

451 ：神も仏も名無しさん：2008/02/01(金) 22:42:45 ID:lM3V4Umy
斉藤一人を崇拝する基地害が降臨して精神異常起こしてますｗ
http://domo2.net/ri/r.cgi/psy/1189992048/

452 ：神も仏も名無しさん：2008/02/01(金) 23:40:42 ID:XBFoke3a
こんないがみ合いしても無意味だと思います。とにかく『ツイてる』という言葉を1日に千回言うと良いみたいです！私は実践しています。討論はやめてお互い天国言葉で幸せになりましょう

453 ：神も仏も名無しさん：2008/02/02(土) 00:21:17 ID:a1a6H8wO
>>448＝>>452
＞とにかく『ツイてる』という言葉を1日に千回言うと良いみたいです！

まーたその繰り返しか。
あんた、そうやって勧誘するのもいい加減にせいよ。

今のあんたはカルトにハマりかけていてある種危険な状態にしか見えない。
異常すぎ。
警告しておくけど、　

　いい加減に目を覚ましたら？


カルトに騙された後ではもう遅いよ。

454 ：神も仏も名無しさん：2008/02/02(土) 00:27:37 ID:XWw1gJ5n
>>453 では松坂投手もハンカチ王子もミュージシャンも女優も医者も皆危険なのですか？おどかさないでくださいよ

455 ：神も仏も名無しさん：2008/02/02(土) 01:15:24 ID:oq3I0r/x
・生還て人の本をナニゲに持ってた知り合い…
・生還て人にセミナーで紹介された知り合い…
・ま○かん取扱店の異様な雰囲気…
・ま○かん直営店の異様なテンション…

見てたら、意見が合わないと陰口酷いんですけど。
この人達に言わせると波動が合わないんですよね？
てか波動って…
物理学者さんのお墨付きなら未しもねぇ。
そんなにたやすいもんなら世界中とっくに平和になってるって



456 ：神も仏も名無しさん：2008/02/02(土) 08:33:14 ID:QBoEDEAm
【狂信者の特徴まとめ】

・都合が悪いとながったらしい説教じみた事を言い、あげあしとをとる。（屁理屈）
・支離滅裂なレスを異常な程正当化して、非を認めない。
　(自分のことは全て正しいと思っている。)
・とにかく相手に教義を押し付けることしか考えていない。（例 昨日のID:XWw1gJ5n）
・情報を鵜呑みにして、怪しいと思うものは耳に入れない。
　（うまい話にひっかかりやすい。）

　他にあったら追加どうぞ。

457 ：hage：2008/02/02(土) 09:09:35 ID:Wxzj4lk4
追加します
・どのような事をしても、どのような事を言っても、自分は悪くないと思い込む。

>>456さん自身も、狂心者となってしまいますよ。
他の人の事を指摘するにしても、その人の為を思ってしないと
単なる愚痴、自己満足だけになってしまいますよ。

458 ：神も仏も名無しさん：2008/02/02(土) 09:46:22 ID:va11yyxQ
>>454機種依存文字迷惑
信者は>>457のような愚痴を言わないこと、教義違反、悪い見本です

459 ：神も仏も名無しさん：2008/02/02(土) 10:25:40 ID:JbwN8pYO
>>454
有名人は危険じゃないとでも？

460 ：神も仏も名無しさん：2008/02/02(土) 11:22:26 ID:AzFmibNd
>>457
てめーも意味なくありがとうを使っている感謝を冒涜している狂信者だろうが。

仏立宗スレに(・∀・)ｶｴﾚ!

461 ：神も仏も名無しさん：2008/02/02(土) 11:34:29 ID:va11yyxQ
>>459
厨二病なんだよ
友人はテレビと本だけ


462 ：神も仏も名無しさん：2008/02/02(土) 12:01:03 ID:XWw1gJ5n
多くの人から信頼されている一人さんや五日市さんと2ちゃんねるで人の悪口書き込む事しかできない方々…端から勝負になりませんよ

463 ：神も仏も名無しさん：2008/02/02(土) 12:05:06 ID:5qhu9lC1
一日千回ね、ツイテル、ありがとう、幸せだなあ、・・・って
ブツブツ言ってもね、いざ困ったこと、ついてないことが
起こった瞬間に「ちぇ、ツイテねえや」「困ったなあ」「いやだなあ」
「コンチクショー」・・・と言うようなら意味無いね。
そういう時でも、ツイテル、ありがとう、幸せだなあ・・・って
言えるようになれているかどうかであって、千回言ったから
どうのこうのではないんだなあ・・・とわかった。

464 ：神も仏も名無しさん：2008/02/02(土) 12:23:20 ID:AzFmibNd
本日の狂信者　ID:XWw1gJ5n

各スレで必死のようです。

465 ：神も仏も名無しさん：2008/02/02(土) 13:02:59 ID:va11yyxQ
>>462
そんなに受け止められないなら天国言葉で挽回すれば？
そのための天国言葉ですよね？え？ｗ


466 ：神も仏も名無しさん：2008/02/02(土) 16:59:21 ID:vl58Bl66
>>465
> そんなに受け止められないなら天国言葉で挽回すれば？
> そのための天国言葉ですよね？え？ｗ

理屈を言うのはいけなくて、このような意味不明なことなら言っても良いという感性が分からんね。

467 ：神も仏も名無しさん：2008/02/02(土) 19:01:26 ID:0H3F8d8d
t

468 ：神も仏も名無しさん：2008/02/02(土) 19:32:53 ID:va11yyxQ
>>466
はい今すぐ天国言葉に訂正を！
はい実践っ！


469 ：神も仏も名無しさん：2008/02/02(土) 22:10:35 ID:U3f1vX3V
>>468
こっちの洗脳信者にも何か言ってやれよ。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1189847387/

470 ：神も仏も名無しさん：2008/02/02(土) 23:06:32 ID:XWw1gJ5n
中傷誹謗している方々は一人さんや五日市さんの成功に嫉妬してるんでしょうね…嫉妬や妬みからは何も生まれませんよ

471 ：神も仏も名無しさん：2008/02/02(土) 23:21:20 ID:va11yyxQ
スイーツ脳は一切スルーで

472 ：神も仏も名無しさん：2008/02/03(日) 01:42:33 ID:dZ6nuX94
>>470
勝手に決め付けんなや。
脳ミソ腐ってんのか？ああ？(ﾟДﾟ)

473 ：神も仏も名無しさん：2008/02/03(日) 02:20:44 ID:uxZbXoqu
ふと思ったんだけど、利権からんでることないのか？この団体。


474 ：神も仏も名無しさん：2008/02/03(日) 12:29:44 ID:2W3NzQgV
あの村で人が死んだの本当なの？

475 ：神も仏も名無しさん：2008/02/03(日) 15:20:00 ID:O7x/uHKS
>>474
滋賀のありがとう村のことか？
それなら本当。赤チン事件やセクハラ事件の他にも犯罪行為をしていた模様。

元信者のありがとう村告発HP、ありがとう広場内、
ありがとうおじさんを検証する
http://arigato-hiroba.hp.infoseek.co.jp/fram/f.ken01.htmより
以下抜粋

＞祈れば治ると信じた事件

　Aさんの母、７０歳代のIさん

　村で生活、おじさんを慕い、「申し訳ない」と言いつつ
　「動かなくなったら、迷惑をかけるから、村から出て行こうと思う」と
　話すくらいの謙虚なおばあさん。
　数年、出血が続き、「祈れば治る」ということで、病院には行かなかった。
　病院に担ぎ込まれた時は、手遅れ。
　ほどなく子宮ていガンで死亡。
　入院中、村の人達は、お見舞いなし。
　何事も無く作業（年中、無休）。
　死亡後も、雑多なことは村はしない。
　実家（Aさんの兄）がすべてをした。
引用終了

ある種の人殺しであることは明白。
それだけの犯罪をしたのに教祖のありがとうおじさんなる人物は、
未だ警察に捕まっておらず。
さらに2007年地点でまだ活動しているとの話。

この事件については広めるべきだと思う。

476 ：神も仏も名無しさん：2008/02/03(日) 16:37:40 ID:2W3NzQgV
×子宮てい癌
○子宮頸(けい)癌


477 ：神も仏も名無しさん：2008/02/03(日) 22:49:15 ID:fkHapKWh
n

478 ：神も仏も名無しさん：2008/02/04(月) 12:47:01 ID:MsJDSXG9
>>475
そんな事が？そりゃ怖い・・
なんであまり知られてないんだろう

479 ：神も仏も名無しさん：2008/02/05(火) 09:23:38 ID:UzfJeGjN
というかこのスレの人は信者を批判してるのか？
それとも生還と一人を批判してるのかどっちなんだ？

・日本納税ランキング1位
・～博士の称号を取る
・各地で公演会を頼まれ、人前で講演する

このスレで文句いってる人、この１つでも取れるか？
俺は無理だが・・・

480 ：神も仏も名無しさん：2008/02/05(火) 11:33:18 ID:X8zvruBX
若い女性などに人気の「スピリチュアル」への懸念が各方面で高まっている。「霊と交信できる」という
タレントの出演番組が高視聴率をとり、「ヒーリング」「パワースポット」といった特集が
誌面をにぎわす。陰で、悪質な霊感商法の被害が拡大。関係者からは、スピリチュアルブームを
作り出しているメディアの責任論も噴出している。
「『霊能師タレント』ありきの企画で、出演者への配慮を欠き、制作上の倫理に反する」
フジテレビ制作の番組に先月２１日、ＮＨＫと民放がつくった放送界の第三者機関「放送倫理・
番組向上機構」（ＢＰＯ）放送倫理検証委員会から物言いがついた。
番組は昨年７月放送の「２７時間テレビ『ハッピー筋斗雲』」。ドッキリ手法で出演させた一般人の女性に
「スピリチュアルカウンセラー」の江原啓之氏が対面し、彼女の亡き父親の「声」を伝える内容だった。
検証委の「意見」は「（江原氏の）ＰＲに女性を利用」「『あるある問題』の教訓が生かされず、
面白さ第一の演出を繰り返している」と指摘。そのうえで、「科学的根拠の乏しい題材の取り扱いに
慎重さが求められる」と自制を求めた。
(中略)
超常現象や霊能力を扱う番組は、９０年代のオウム事件や「宇宙パワーで難病を治す」中国人を
紹介した日本テレビが訴えられた問題以降、各局とも自粛。だが００年以降再び目立つようになった。
「近頃の番組は、占いや霊視を前面に出さず人生相談的要素を強くし、抵抗感を減らしている。
ここまで数字（視聴率）をとっていると、局内ではなかなか批判できない」。
ある局のディレクターは明かす。
(後略/長いのでリンク先をご一読下さい)

*+*+ asahi.com 2008/02/05[03:44] +*+*
http://www.asahi.com/national/update/0205/TKY200802040389.html

481 ：神も仏も名無しさん：2008/02/05(火) 13:26:01 ID:fxAwjSKH
不倫してるくせに偉そうで傲慢なスピリチュアルカウンセラーがいるんだけど
一人の弟子の

482 ：神も仏も名無しさん：2008/02/05(火) 21:46:12 ID:viBJ6Rky
>>479
うたし会教祖と一人もアレだが、信じる奴もアレだと思う。
どっちもどっち。

483 ：神も仏も名無しさん：2008/02/07(木) 12:51:03 ID:uyrdfvrU
>>481事実なら認めますが人づての噂話ならよくないですよ…井戸端会議レベルですし…不倫なんかするわけないと信じていますので

484 ：神も仏も名無しさん：2008/02/07(木) 14:01:06 ID:hrUKhNdu
　

485 ：神も仏も名無しさん：2008/02/07(木) 14:18:11 ID:Pe386Yc4
>>483
あんた、こっちでも必死だな。

486 ：神も仏も名無しさん：2008/02/07(木) 15:20:51 ID:2k/7S8sc
ありがとう

487 ：神も仏も名無しさん：2008/02/07(木) 15:35:31 ID:uyrdfvrU
>>485ありがとう村の事は知りませんが私は一人さんと五日市さんは神のような方と信じたいのです
もし違うというのであれば本を処分する覚悟です

488 ：神も仏も名無しさん：2008/02/07(木) 16:31:56 ID:8nFl1m/I
五日市を神と崇めている地点で立派な宗教じゃん。
奴の関連本は何故宗教コーナーに置かないのだろう？これだけ宗教臭いのにな。

489 ：神も仏も名無しさん：2008/02/07(木) 17:54:33 ID:xQ0zp69j
多分・・・いつか、目の覚めるときがくるから・・・。

490 ：神も仏も名無しさん：2008/02/07(木) 19:06:17 ID:7bdxVeMv
スイーツ脳に目覚めは皆無ｗｗｗ
神ではなく人間なのに神神神って恐怖覚えますねｗｗｗ
最低ですね。神から自立できないんですよ。だから理想以外の情報が入るとすぐ揺らぐ。幻想に必死にしがみついてるのがわからない。想像力も現実力もないからスイーツ脳ってそーゆー意味


491 ：神も仏も名無しさん：2008/02/07(木) 19:26:33 ID:uyrdfvrU
>>489ありがとうございました

492 ：神も仏も名無しさん：2008/02/07(木) 20:54:33 ID:Pe386Yc4
>>ID:uyrdfvrU>>ID:uyrdfvrU
>>ID:uyrdfvrU>>ID:uyrdfvrU
>>ID:uyrdfvrU>>ID:uyrdfvrU

マルチで超必死ｗ

493 ：神も仏も名無しさん：2008/02/07(木) 21:12:07 ID:uyrdfvrU
色々アドバイスありがとうございました 今から古本屋行ってきますワ

494 ：神も仏も名無しさん：2008/02/07(木) 21:33:54 ID:8nFl1m/I
>>493
新たに被害者が増えるから古本屋には売るなよ。

495 ：神も仏も名無しさん：2008/02/07(木) 21:54:00 ID:uyrdfvrU
>>494分かりました 今さらですがショックでかいです…今頭の中がごっちゃになって…ありがとう財布やありがとうストラップやありがとうシールは何だったんだ…松坂やハンカチ、ハニカミも…このやるせない気持ち…

496 ：神も仏も名無しさん：2008/02/08(金) 00:01:10 ID:Oa2jr5qg
>>495
教えの良いところだけど学べばよいのだと思う。


497 ：神も仏も名無しさん：2008/02/08(金) 12:28:46 ID:rBhFRwac
また謝れない基地害が向こうに降臨してます
ありがとうは言えてもごめんなさいは言えないのです都合よすぎ

498 ：神も仏も名無しさん：2008/02/08(金) 12:43:18 ID:i9dIOxCe
その考えが間違っている

499 ：神も仏も名無しさん：2008/02/08(金) 13:04:33 ID:rBhFRwac
間違ってるという判断は教則にないはずですが

500 ：神も仏も名無しさん：2008/02/08(金) 14:25:30 ID:+aR7Lwo7
オカルト健康誌ゆほびかのスレ発見。ここにも貼っておく。

【ゆほびか】マキノ出版【壮快安心】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1201607190/



501 ：神も仏も名無しさん：2008/02/08(金) 16:55:10 ID:rBhFRwac
信者が醜態をさらしてます

http://domo2.net/ri/r.cgi/psy/1189992048/

502 ：神も仏も名無しさん：2008/02/09(土) 14:12:04 ID:3gO65v/w
ｒ

503 ：神も仏も名無しさん：2008/02/11(月) 17:54:40 ID:kXw3g5fk
＞51:名無しさん＠占い修業中 :2007/09/26(水) 06:34:15 ID:vafhBCcX
高津理絵。メディアが作り上げたやわらかいイメージとは正反対の、冷たくて気が強い人。
カウンセリングもお粗末。あれは霊視できていると思えない。メディアに踊らされないように！

504 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 21:11:33 ID:iJWCs1r1
物理学者でオカルト批判でも知られる早大名誉教授の大槻義彦さん（71）は、テレビのスピリチュアル
　番組の「インチキ」を暴く論陣を張っている。

―大槻さんは、「江原今様イタコの嘘」（仮題）を鉄人社から出版されるそうですね。どのような内容に
　なるのか、お話しできる範囲で教えて下さい。
大槻　麻原彰晃や宜保など従来の霊能者は、本を書く能力があまりありませんでした。だから、スピリチュアル
　関連の出版が少なかった。しかし、今は、こうした本の数がすごいことになっています。何十、何百万部と
　売れ行きがあり、ある意味でテレビ以上です。そこでは、様々な文化人が講演や本、対談で江原さんらと
　一緒にやっています。挙句の果ては、週刊朝日が2006年8月18、25日合併号で対談まで載せた。これまでに
　なかったことです。私の本では、こうした多くの文化人が江原さんらに擦り寄っているという批判を展開
　しています。また、どうして霊が存在しないのかを科学の初歩から解き明かしています。

―本や番組を支えている読者や視聴者もいけない、ということになりませんか。
大槻　それはそうなんです。よくよく考えると、テレビを見る多くの女性たちに本がバカ売れする現状があります。
　テレビ局や出版社は、いかがわしいと思っても、視聴率を取るから、本が売れるからと手を染めてしまいます。
　実際、スピリチュアルを受け入れる多くの人がいることが問題で、とても残念なことです。その背景には、
　教育の不備があります。文明国でありながら、市民教育が追いついていない。教育者の一人として残念です。
　自分で判断してインチキと見破れる基礎的な能力をつけることが今後大事でしょう。
（つづきは以下）
　http://www.j-cast.com/2008/02/11016503.html

505 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 15:01:48 ID:/lbbf6KG
正観さん、わりと好きだけど、盲信の境地にはいってないワシの見解。
（いいところ）
・グッズ類や本の押しつけ販売はない。好きな人が買えばいいだけ。センス疑う商品も多いけど。
・本の内容は結構いい。
（駄目なところ）
・講演のだじゃれが、死ぬほどつまらない。「笑い屋」のおばちゃん連中が前の方の席にじんどって、キャーキャーウケているが、あれ、異常。８５％がそれで、残り１５％ぐらいにいい話ある時も。

まあ、世の中、完璧なものはないので、「いいとこどり」すればよいのでは？スレたてて、こきおろすほど悪いことはしてないよ。もっと叩くべきやついるだろー。


506 ：神も仏も名無しさん：2008/02/18(月) 10:14:33 ID:PJcis06p
この会にはまった元友人が
チェーンのエステ店を開店。
化粧水3万円とか、たしかに高級な化粧品もこの世には存在するのだけど
きいたこともないメーカーのもので
マルチくさい、中身はせいぜい千円程度のものを騙して売ってるんじゃないと、と思ってしまうのは
この会じたいをうさんくせーと私が思っているからだろうな・・・


ありがとうございました。


507 ：神も仏も名無しさん：2008/02/18(月) 12:08:38 ID:HpnArjm+
>>505の言うことが本当であれば、宗教に仕立てあげてるのは信者ということになりそうだが、
しかし、過去のスレで指摘があった点を含めるとかなり矛盾点がある。
正観本人曰く、無神論者と言っているのに実際宗教がかった話(そわかとか仏教臭いはなしなど)
をしているのがおかしい。
後、グッズなどを作って金儲けしている地点で感謝という行為そのものを馬鹿にしているような気がする。
(冒涜している。)
そういう偽善臭い点は俺は大嫌い。

まぁ、事実と矛盾したことが多いから叩かれているんだろうな。
＞正観をはじめとするうたし会関係

508 ：神も仏も名無しさん：2008/02/18(月) 14:47:25 ID:J9XqpN4X
>>507
> 正観本人曰く、無神論者と言っているのに実際宗教がかった話(そわかとか仏教臭いはなしなど)
> をしているのがおかしい。

正観さんは自分を無神論者だなどとは言っていない。唯物論者だと言ってるだけ。
また、釈迦の話はするが、それを仏教臭いと捉えるのは捉える側の問題。
「そわか」とは掃除、笑い、感謝の頭文字とマントラによくある「ソワカ」を掛けた駄洒落に過ぎない。
それをもって「おかしい」と捉える感性がそもそもおかしい。

> 後、グッズなどを作って金儲けしている地点で感謝という行為そのものを馬鹿にしているような気がする。

意味不明。金儲けと感謝にはなんの関係もない。

> (冒涜している。)
> そういう偽善臭い点は俺は大嫌い。

「感謝」を冒涜しているなどという発言の方が、宗教臭い。
あなたは感謝教でも信じているのか？

> まぁ、事実と矛盾したことが多いから叩かれているんだろうな。
> ＞正観をはじめとするうたし会関係

自分が勝手に矛盾していると信じているだけ。
そう信じているから、すべてが矛盾しているようにみえるだけ。

509 ：神も仏も名無しさん：2008/02/18(月) 17:53:32 ID:maekFNX3
信者の屁理屈乙！

510 ：神も仏も名無しさん：2008/02/18(月) 19:07:38 ID:J9XqpN4X
>>509
アンチの屁理屈を指摘したまでだ。


511 ：神も仏も名無しさん：2008/02/19(火) 11:50:49 ID:F5GFypCA
どっちもどっちだな。

512 ：神も仏も名無しさん：2008/02/19(火) 20:52:28 ID:pmVxKVpM
うんこ

513 ：神も仏も名無しさん：2008/02/19(火) 20:54:17 ID:pmVxKVpM
暇人の集まり～

514 ：神も仏も名無しさん：2008/02/27(水) 23:14:39 ID:BJsvXo15
ｇ

515 ：神も仏も名無しさん：2008/02/28(木) 22:43:23 ID:hLrVyJLL
ダウンタウンDXにて須藤元気が、
暇があればありがとうを連呼すると言い、
カルト宗教の教えみたいなのを語りだして、
スタジオどん引き。
たぶん信者かと

516 ：神も仏も名無しさん：2008/02/29(金) 00:18:20 ID:eZtLpTpF
元気さんは、そういう（目に見えない世界の）能力や体験もあるようですね。
仕事がなかったときに、アルバイトせずに自分でアクセサリーを作って
ネットで販売してかなり稼いだ話も、良く考えてみると普通はなかなか
うまくいかないものだから、なにかの引き（目に見えない世界のサポート）
があるんだろう。

517 ：神も仏も名無しさん：2008/02/29(金) 22:59:15 ID:sfHKDUDM
ありがとうという言葉って凄いパワーあるんですね。
年齢×１万回唱えると良いとか。
ありがとう財布とか効果どうかな？


518 ：神も仏も名無しさん：2008/03/01(土) 02:16:23 ID:IUBAurza
>>517
ありがとう連呼で運が良くなるやらそういった効果は全くありません。
過去スレでとっくに証明済みです。　
ありがとう教(うたし会や五日市剛等)の偽善者教祖が、
聞こえの良い言葉で人を釣って信者をあつめているだけ。
財布等のグッズも所詮、教団の金集め目的のインチキグッズ。効果、ご利益なんて全くないですよ。


偽善教団の口車に騙されてはいけませんよ。


519 ：神も仏も名無しさん：2008/03/01(土) 09:28:04 ID:mcwWs2pf
>>518 トイレ掃除の効果についてはどう思われます？


520 ：神も仏も名無しさん：2008/03/01(土) 09:59:40 ID:SK04x+Wh
>>519
今まであまりトイレ掃除をしてなかった人なら、毎日トイレ掃除するだけで金運が驚くほどアップします。


521 ：神も仏も名無しさん：2008/03/01(土) 11:19:32 ID:IUBAurza
>>519
根拠なしのデタラメです。何しろオカルトなことなので確証のしようがないことですし、
はっきり言いますが、トイレ掃除で運が良くなる云々というのは、
｢たまたまいいことが起きたということをトイレ掃除のせいにしているだけ｣というトリックです。

過去スレによると、うたし会の小林正観という人物が、
このようなデタラメを布教しているようなので決してついて行かない方がいいです。


>>520(恐らく信者)の言うことは嘘なので信じてはいけません。


522 ：神も仏も名無しさん：2008/03/01(土) 11:24:30 ID:SK04x+Wh
根拠なんかどうでもいいです。やれば分かります。
ただ掃除をするだけですから、やればいいんですよ。

523 ：神も仏も名無しさん：2008/03/01(土) 12:24:10 ID:mcwWs2pf
>>522 便器だけで良いのですか？ それとも何時間もかけてチリひとつない位トイレの中掃除するとか？

524 ：神も仏も名無しさん：2008/03/01(土) 13:54:21 ID:IUBAurza
>>523
信者の言うことは無視したほうがいいですよ！
とってつけたようなデタラメなんか本当に効果なんてないから。
こういう人は言葉巧みに勧誘してくるから気をつけてください。

525 ：神も仏も名無しさん：2008/03/01(土) 15:42:34 ID:SK04x+Wh
>>523
もちろん周辺もきれいにするのがよいですが、とりあえず便器だけでもきれいにしてみてください。
手を入れてゴシゴシ洗うとより効果的です。
もちろん素手で。
素手で手を入れ洗うと、本当にびっくりするくらいにすぐに金運効果が現れますよ。


526 ：神も仏も名無しさん：2008/03/01(土) 18:35:48 ID:mcwWs2pf
>>525 やってみます

527 ：神も仏も名無しさん：2008/03/01(土) 21:37:14 ID:IUBAurza
>>526
本気でいいますが、信者のいうことは本当にデタラメなので無視したほうがいいです。


さらに、トイレ掃除は素手でやるのは大変危険です。
病原菌に感染する恐れがあります。
さらに手にケガをしていれば傷口から病原菌が侵入する危険が高いです。絶対に真似しないように！

普通に掃除をするならいいのですが、

｢ご利益を求めるために掃除をするのはそもそも間違い｣ですよ。

とにかくこのようなデタラメ宗教と関わってはいけません。

>>525
よくこんな非常識で危険なことを平気でしますね。
神経を疑います。

528 ：神も仏も名無しさん：2008/03/01(土) 22:09:17 ID:mcwWs2pf
前から思っていたのですが…嫌な事があったらありがとう→殺されそうになった時でも相手に感謝すると良い事あるのですかね？怒ってはいけないみたいですし、酷い仕打ちを受けても感謝するって事ですよね…

529 ：神も仏も名無しさん：2008/03/01(土) 22:36:54 ID:Jx7tjvE2
>>528
酷い仕打ちからは、まず逃れてください。
その上で、命が助かったことに感謝しましょう。

530 ：神も仏も名無しさん：2008/03/01(土) 22:55:10 ID:mcwWs2pf
>>529 殺され…は極端な例ですが、例えば校内暴力とか職場のパワハラとか逃げられない時は…やはり ありがとうとか感謝の言葉が逆転現象生んでくれるのですか？すみません質問ばかりで

531 ：神も仏も名無しさん：2008/03/01(土) 23:17:22 ID:Jx7tjvE2
>>530
逆転する場合もあると思うよ。
でも、今まさに自分に危害が加えられているときは、まずそこから逃げることが必要だよね。
現状が自分の捉え方の問題である時や、単なる人間関係の問題であるときはありがとうが効果を発揮すると思うよ。


532 ：神も仏も名無しさん：2008/03/01(土) 23:26:02 ID:mcwWs2pf
>>531 なるほど！ ちなみに相手に直接言うのかそれとも心の中でつぶやくのか…例えば職場で自分に対して中傷してくる相手にいきなり「ありがとう」←も 変ですよね？

533 ：神も仏も名無しさん：2008/03/02(日) 00:18:40 ID:8X0Q6ja3
>>532
中傷してる最中に唐突にありがとうと言うのはやめた方がいいね。
ただ、「中傷」というのはあなたから見た一方的な見解なので、実際どうなのかが分からないと具体的なアドバイスはできない。
ただ、相手が悪く自分が正しいという構図をあなたが持っているのなら、その構図を一旦手放し、ニュートラルにしてみるのもひとつの手。
たとえ相手がどんな人間であっても、人間関係においてどちらかが一方的に正しいとか間違いとかいうことはないからね。
にも関らず、たいていはそこに拘るから人間関係が拗れる。
「ありがとうございます」ということで、相手との違った関係が見えてくることもあるよ。

534 ：神も仏も名無しさん：2008/03/02(日) 12:18:28 ID:3kkTilM6
セクハラされたり殺されかけてありがとうだぁ？
こういうことは感謝という行為を冒涜しているとしか思えないね。
ありがとう連呼に効果はないと言うことは
前のスレとっくに証明済みなのにアホかと馬鹿かと。

感謝をないがしろにしている失礼な偽善者の言うことはなんて信じる方が馬鹿。
笑われるよ。



535 ：神も仏も名無しさん：2008/03/02(日) 16:12:48 ID:Xxz6O2lP
私が思うに右の頬を殴られたら左の頬を…こういう精神が大切なんでしょうね どんな状況でも決して怒らず「ありがとう」と感謝。一人さんも五日市さんも正観さんも成功者は決して怒らないはず…その域までいきたいなー

536 ：神も仏も名無しさん：2008/03/03(月) 01:50:12 ID:1vgyvsPQ
素直に非を認めずなんでもありがとうで誤魔化すとは…

正に偽善だな。

537 ：神も仏も名無しさん：2008/03/05(水) 23:25:04 ID:KeqjHjNS
>>535
右の頬を叩かれたら左の頬を・・・
というのは、最初に右の頬を叩かれないような生活をしなさい
というのが釈迦の教えらしいね。

538 ：神も仏も名無しさん：2008/03/06(木) 00:39:27 ID:T4WF40Sp
ありがとう教は偽善の感謝しか出来ない哀れな人の集まりだな。

539 ：神も仏も名無しさん：2008/03/08(土) 00:17:05 ID:zaa0VLSa
たまたま覗いていたら見つけた。
創価と同じ日蓮系の「本門仏立宗」も
どうやら気に入らない相手を「折伏行為」しているっぽいです。
創価と同類のカルトとみて間違いなさそうですね。
以下本門仏立宗関係スレより抜粋。

77 名前： 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 15:26:00 ID:z2vgli3R
>> 75
意味なく感謝する偽善者のお前の方がはっきり言って迷惑。
無意味に感謝をするな！偽善者。
>> 76も同類な。
78名前： hage投稿日： 2008/03/07(金) 18:55:47 ID:+EBPyMvt
>> 77
「ありがとうございます」と言うのはちゃんと意味があります。
意味なく使っているのではありません。

どのあたりが意味なく感謝しているのか？
何が偽善者なのか？何が迷惑なのか？？
貴方はきっちり説明すらできない。
何も分からずにただ単に、人を蔑むような事を言いたいだけの貴方は
このスレを見る必要もなく、まして書き込む必要もない。
貴方のこのような行いは、必ずその報いを受けることになる。
そのことだけは、忠告しておきます。

79名前： hage投稿日： 2008/03/07(金) 19:04:04 ID:+EBPyMvt
他の方が御宝前に無始已来のご挨拶している途中に、
邪魔をするような事をしてしまっては、罪障を積んでしまいます。
もし自分が御宝前にご挨拶している最中に、誰かが邪魔をするような事をしたなら、
きっちり折伏してあげるのが、慈悲です。

ありがとう教つながりって事で貼っておきますね。

540 ：神も仏も名無しさん：2008/03/08(土) 15:43:54 ID:8FLxjCAL
こっちにも貼っておく。
http://plaza.rakuten.co.jp/satorin/diary/?act=reswrite&res_title=%C6%FC%CB%DC%A4%F2%A5%C0%A5%E1%A4%CB%A4%B9%A4%EB%C2%E7%BF%CD&d_date=2007-10-20&theme_id=0&d_seq=0

541 ：神も仏も名無しさん：2008/03/08(土) 17:45:42 ID:cbybNbMe
見えない世界の人の矛盾を見つけた

一緒に旅行に行くといつも最後に時間に遅れてくるのは正観さんらしい
主催者が遅れてくれば他の参加者はリラックスして楽しい旅行が出来るから
と書いてある本を読んだ
でも、時間を守らない人は誠実さがないと書かれた本もある

どっちなんだよ～

542 ：hage：2008/03/10(月) 19:15:28 ID:yGDvSZXT
たまたま覗いていたら見つけた。「意味なく感謝するな教」

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194094406/13
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194094406/48
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194094406/50
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194094406/63
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194094406/68
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194094406/90
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194094406/115
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194094406/141
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194094406/269
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194094406/349



543 ：hage：2008/03/10(月) 19:17:31 ID:yGDvSZXT
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194094406/380
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194094406/396
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194094406/414
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194094406/439
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194094406/539
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194094406/550

このような書込みは、貴方の為にも止めて下さい。

544 ：神も仏も名無しさん：2008/03/10(月) 22:15:11 ID:wy9Kgy/n
>>541
おもしろい情報ありがとう。矛盾だらけの性感さん。
弁護士目指してただけあって、屁理屈だけは一級品。
もっとも司法試験に落ちただけあって、面と向かって矛盾点をついてやると
やくざまがいの恫喝をされるので注意。

545 ：神も仏も名無しさん：2008/03/10(月) 22:39:07 ID:n4IIQWJ9
>>543
自分に都合の悪い奴を折伏しようとする
創価と同類の偽善カルト信者はすっこんでろ。

546 ：神も仏も名無しさん：2008/03/12(水) 09:26:40 ID:qqPAtMHm
１年前に五日市さんや一人さんを知り本を読みあさり毎日天国言葉を実践したが…はじめる前より経済的にも家庭内も破綻寸前までいって実践止めたら好転してきた…今さらだけどただの「金儲け」と気付いた

547 ：神も仏も名無しさん：2008/03/12(水) 09:34:16 ID:qqPAtMHm
始めて半年位の時、状況悪いので他スレで相談したら「感謝が足りない」「良くなる前の好転反応」「気持ちが入ってないと逆の現象が起こる」…等言われましたがそれなら「宗教」と変わらないですよ。本の処分に困ってるので古本屋行きですね

548 ：神も仏も名無しさん：2008/03/12(水) 11:57:19 ID:0gyLnqkG
>>547
アムウェイと似てますねｗｗｗ

549 ：神も仏も名無しさん：2008/03/12(水) 12:59:50 ID:wKYpwMtY
>>547
売ったりしたらそれが古本屋の店頭に並び、
第三者の手に渡って被害者が増えることも考えられるから、
売らずに捨てたほうがいい。

550 ：神も仏も名無しさん：2008/03/16(日) 18:30:09 ID:PjgwTrvL
宗教かどうか、って話が出ているけど
それは宗教の定義で揺れるよ
定義次第では神道なんかも宗教ではなく習慣・慣習であるってことになる。

まずその辺を明らかにしてみたら？

551 ：神も仏も名無しさん：2008/03/16(日) 18:39:34 ID:PjgwTrvL
>>538
>ありがとう教は偽善の感謝しか出来ない哀れな人の集まりだな。

「偽善の感謝しか出来ない」と言える根拠は？

552 ：神も仏も名無しさん：2008/03/16(日) 23:04:53 ID:ya7xkJ6o
>>550-551
無駄なエネルギーを使うのはやめようよ。
彼らはただ気に入らないから叩いてるだけ。
無視しておけば十分。彼らには賛同者はいないから。

553 ：神も仏も名無しさん：2008/03/16(日) 23:34:43 ID:PjgwTrvL
>>552
>彼らはただ気に入らないから叩いてるだけ。

彼”ら”？
本当に”ら”なのかな？
憎悪の捌け口にしているっぽいのは一人だけのように思うけど。

シンパでもアンチでもないけど、このスレを見た感じでは、
ポジティブシンキング系セミナーの団体って印象だね。
脳内革命とか流行ったけど、あの疑似科学の臭いを感じる系列。

個人的には憎悪などのマイナスの感情も、また人間らしさの一面なんだと思うよ。
それを単に否定するのではなく、折り合いを付けて、うまく付き合う道を示しているんだろうか？

554 ：神も仏も名無しさん：2008/03/17(月) 00:13:24 ID:z6BYk+WA
>>553
> ポジティブシンキング系セミナーの団体って印象だね。
> 脳内革命とか流行ったけど、あの疑似科学の臭いを感じる系列。

分類はどうでもいいです。人生に何を求めているかということです。
目の前の出来事に一喜一憂して、普通に暮らしていくのも一つの選択肢ですね。
それに飽きたのなら、つまり、愚痴や不平不満を言ってることが苦しいのならこういう方法もあるというだけのことです。
それが面白い、楽しいと思う人が実践すれば良いだけのことですよね。
それを取りたてて否定することはないと思いますが？

555 ：神も仏も名無しさん：2008/03/17(月) 00:37:10 ID:4aE8hAP1
>>554
>分類はどうでもいいです。

私にとってはどうでもよくないですね。
なぜなら私はポジティブシンキング系セミナーに、よい感情を持っていないからです。
マイナスの感情も人間性の一面であり、それを単純に否定することが
人間性の否定に繋がりかねないと感じるのです。

>それが面白い、楽しいと思う人が実践すれば良いだけのことですよね。
>それを取りたてて否定することはないと思いますが？

もしうたし会が、人にマイナス感情の抹殺を勧めるポジティブシンキング系セミナーであるというなら、
身近な人間が入る場合は止めるでしょうね。

556 ：神も仏も名無しさん：2008/03/17(月) 00:41:38 ID:4aE8hAP1
斎藤澪奈子の「ポジティブシンキング」も春山茂雄の「脳内革命」も
一過性で終わるべくして終わったのだと思います。

557 ：神も仏も名無しさん：2008/03/17(月) 00:53:24 ID:z6BYk+WA
>>555
> もしうたし会が、人にマイナス感情の抹殺を勧めるポジティブシンキング系セミナーであるというなら、
> 身近な人間が入る場合は止めるでしょうね。

感情の抹殺など一言も言ってませんよ。単純に口から出る言葉を変えるだけのことですから。


558 ：神も仏も名無しさん：2008/03/17(月) 01:05:50 ID:4aE8hAP1
>>557
憎悪や悲しみなどの感情について、なくせるものと考えられているのですか？
たとえば末期ガンと宣告されて、喜んでいられるのですか？

559 ：神も仏も名無しさん：2008/03/17(月) 01:08:45 ID:u1YTyPBv
また変な偽善宗教信者が沸いてきたな。
偽善宗教信者は巣へ帰れ。

560 ：神も仏も名無しさん：2008/03/17(月) 01:21:43 ID:4aE8hAP1
>>559
>>550-551は？

あと人間は基本的に偽善者だと思うよ
自分を正義の味方に起きたがるのは人間の性だしね。
でも、それは置いておいても、倫理道徳や慣習は必要だしね。

それとも社交辞令で「ありがとう」とか言わない？

561 ：神も仏も名無しさん：2008/03/17(月) 01:26:44 ID:4aE8hAP1
>>557
論点先取な質問になってました

「憎悪や悲しみの感情は生きている限りなくせない」という考え方ですか？
それとも「ありがとう」と言い続ければ、憎悪や悲しみなども消滅すると考えられているのですか？

たとえば末期ガンと宣告されて「ありがとう」と喜んでいられるのでしょうか？

562 ：神も仏も名無しさん：2008/03/17(月) 09:07:32 ID:rgGOdXWO
>>551 某ブログ、
ttp://plaza.rakuten.co.jp/satorin/diary/?act=reswrite&res_title=%C6%FC%CB%DC%A4%F2%A5%C0%A5%E1%A4%CB%A4%B9%A4%EB%C2%E7%BF%CD&d_date=2007-10-20&theme_id=0&d_seq=0 より一部抜粋。

「ありがとう」という言葉は、相手への感謝の想いがあってはじめて意味をなす言葉です。
機械的に「ありがとう」と言えば言うほど、言葉は重みをなくし、うさんくさくなります。
言葉が表情を失っているのです。
言葉はたしかに大切ですが、表情をなくした言葉に意味などありません。
人は言葉よりも表情を大切に感じますから。
言葉だけキレイな大人は、魅力はありません。
言葉に行動を近づける大人こそが魅力的です。
そして、言葉と行動を近づける努力をすることが、結局成長への近道になります。
努力が魅力で、地道が近道です。
言葉に説得力を生むには、日々の行動こそが大切です。
日々の行動をかえりみず、ただ機械的に「ありがとう」といい続けている
バカな大人がいるから日本はダメになるのです。
「ありがとう」という言葉を義務にすることほど、
「ありがとう」という言葉を冒涜（ぼうとく）していることはないのですから。
感情を込めない言葉に意味などありませんね。
大人が「ありがとう教」に走っている姿を、
日本をつくりあげた先人たちが観たら泣きますよ、きっと。
そして、最後に一言。
「ありがとう」と１万回言って幸せになった人などいません。
私の周りを見ても、離婚やら家庭崩壊やら、離職やら、大変なことになっています。
本人たちは「天の試練」とのたまわっていますが、はっきりいって、「ありがとうと唱え続けるあんたが気持ち悪いから変な出来事が起きたのです」よ。
（もちろん友人には辛口で直接注意しています）
「出逢いが起きて幸せになった」とのたまわっている人もいますが、
それは「変な仲間が増えただけ」です。
まともな社会人から見たら、単なる「気色悪い集団」です。
いい加減、気づいて欲しいですね。。。。

563 ：神も仏も名無しさん：2008/03/17(月) 11:07:21 ID:0fETh1cg
>>558
> 憎悪や悲しみなどの感情について、なくせるものと考えられているのですか？

感情はなくせませんね。しかし、感情に支配されるということをやめることはできます。

> たとえば末期ガンと宣告されて、喜んでいられるのですか？

私に限って言えば、別に喜びも悲しみもしませんね。
病気というのは単なるバロメータですから、生活を改めるだけです。

564 ：神も仏も名無しさん：2008/03/17(月) 17:14:54 ID:T39s3ELN
世界中にある本門佛立宗のお寺。それがどの国であろうと、訪ねて最初に掛けられる私たちの挨拶。

「ありがとうございます」

佛立開導日扇聖人は、「我身をかへりみ、有難う存じますると口くせの様に申せ」と御指南されている。
何と素敵な教え、素晴らしい言葉だろう。
ご信心するということは感謝の気持ちが湧いてくるということ。感謝の気持ちを抱いて生きていく、
生きてゆける、ということ。このことこそ正しい仏教を正しく実践している証明ではないか。

「ありがとう」とは形容詞である「ありがたい」の連用形「ありがたく」のウ音便。感謝の意を表し、礼を言う時に用いる。

本来、「有り難し（ありがたし）」とは「有ることが難しい」という意味で、「滅多にない」「珍しくて貴重だ」ということを表していたまさに美しい日本語の頂点にある。

「ありがとう」を「サンキュー」と英訳するには無理がある。単に感謝を表しているだけではなく、古の時代から神仏に対する言葉、天地を司る偉大な何者かに対する感謝の心から生まれた言葉であり、
時間をかけて人や状況に対しても使われるようになったという。




565 ：神も仏も名無しさん：2008/03/17(月) 17:16:29 ID:T39s3ELN
平安時代に書かれた枕草子では、「舅にほめらるる婿。また、姑に思はるる嫁の君」と実に俗っぽく「有難い」ことを表現してくれている。
続いて、よく抜ける毛抜きは「有難い」とか、主を謗らない従者は「有難い」、顔と心の双方が良いのも「有難い」、社会にあって少しの「疵」も付いてない人間は「有難い」などとある。
段末には、「男、女をば言はじ、女どちも、契り深くてかたらふ人の、末まで仲よきこと、難し」とあるから、それこそ有難くて笑ってしまう。感謝の辞というより、貴重な存在を表す言葉が「有難い」だった。

私たちが日常の挨拶としてまで使っている「ありがとう」には、当然ながら「感謝」と同じくらい「有ることが難しい」という意味が込められている。
開導聖人は、
「あゝ有難や、まれに人身を得、適仏法にあへり」
と妙講一座の随喜段の冒頭に載せられている。人間に生まれてくることは極めて難しいことであり、稀なことであり、その稀な中でも御仏の教えに出会えたことは更に最上の「有難さ」であると表明し、私たちも同様にその「有難さ」を感じてみなさい、とお示しである。

ＤＮＡ解明の世界的権威である筑波大学名誉教授、村上和雄氏はその講演で、「人間に生まれてくることは、宝くじに一万回も連続で当選するのと同じくらい難しい」と仰った。
存在そのものが難しく、生きていることそのものが貴重で、稀なことだと教えられているのだ。まさに、開導聖人の教えの通り。

私は子どもの頃から、「ありがとうございます」とご挨拶してきたが、ごく最近になってようやく意味が理解できるようになったと思う。
それまでは、単なるお寺やお家の中の「決まりごと」のように考えていたと思う。深く考えることもなく、長い時間を過ごしてきた。

青春時代は「～たい」と語尾は同じでも、「したい」「なりたい」という自分の欲望を満たすことに夢中だった。
「有難い」と感謝するよりも、自分の幸せを喜ぶよりも、「もっと」「もっと」という意味で「～たい」と使っていた


566 ：神も仏も名無しさん：2008/03/17(月) 17:22:04 ID:T39s3ELN
いま、毎日お会いする人ごとに、「ありがとうございます」と口先だけではなく言える自分が嬉しい。
良いことがあっても、嫌なことがあっても「有難い」と言いたい。これから先、どんなことがあるか分からない。しかし、その時でも「有難い」と言える自分でいたい。

まだ、「～たい」と自分の欲望に任せて使っていた頃はその対象がコロコロと変わった。「勝ちたい」「成功したい」「プロになりたい」「幸せになりたい」と。その時はそれを生きる
原動力にしていたし、今でもそうした「～たい」という気持ちを全て否定する訳ではない。

しかし、「～たい」は「有難い」になった。それは「レアでいたい」「レアになりたい」との意味だと思うようになったのだ。
単に感謝を表す言葉ではない。いま生きていることが稀少なことだと喜び、稀でいることを喜んでいるのだ。　

そして、他の人は違うかも知れないが、最良の命の使い方をしたいと願い、求め、誓って、口々に「有難い」と言う、言ってみる。すると、思っている以上に、
何もかもがさらに有難く思えてきて、レアである自分に気づいていく。
父、母、友、呼吸、太陽、空気、自然、命、出会い、何よりご信心が。

この世に生を受けていることが稀であること。数え切れない程の恩恵を受けていること。
動く身体、出る言葉、使える心。それら全ては当たり前のものではなく、稀であるということ。レアであること。

それなのに、口を使わず、足を使わず、心を使わず、使ったとしても自分のことばかりで人の為に使わず、愛する者の為に使っても、世のためには使わず、
御仏の為に使わず、人も支えず、人も助けず、御弘通の為にも使わずに終わってしまっていたら、どうなるだろう。
宝くじを一万回連続で当てたほどの幸運に恵まれ、「有難く」も生を受け、「有難く」も生きている自分の価値も、甲斐もないではないか。

愚痴や不平を言えば切りがない。それを超越してご信心にお出値いできたことを第一の喜び、果報と心得て、毎日を過ごしてゆきたい。ご信心があれば何に対しても感謝できる。
自分が希少であること、レアであることを知っているから。
世を見渡せば希少な存在、「菩薩」を目指して生きる自分が「有難い」。最もレアな生き方ではないか。


567 ：神も仏も名無しさん：2008/03/17(月) 18:36:26 ID:T39s3ELN

　感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね！
　意味無くありがとうございますを使うな！ 偽善者め。




568 ：神も仏も名無しさん：2008/03/17(月) 20:52:39 ID:UVKOsoUv
また日蓮系偽善カルトの信者が来やがったか。
ここにも書くが、
「「有ることが難しい」という意味で、「滅多にない」「珍しくて貴重だ」と
いうことを表している」と言っているクセしてやたら意味無く感謝するんだか。
矛盾しすぎ。

他の奴も言っているが、
こういう行為が「感謝をないがしろに扱っている」というんだよ。
馬鹿な偽善者は>>562を読むことを薦めておく。

569 ：神も仏も名無しさん：2008/03/17(月) 22:45:54 ID:dw7yRjVQ
>>562
そのコピペは

　　ありがとう教は偽善の感謝しか出来ない哀れな人の集まりだな。
Q　「偽善の感謝しか出来ない」と言える根拠は？

に対しての回答になっていないよ。
そのコピペの内容に則して質問し直すとしたら、彼らが掲示板で使う「ありがとう」が
「表情をなくした言葉」であると、どうして判断できるの？

あなたがそう感じただけでそう非難しているなら、それは客観性のない不当なものだよ

>日々の行動をかえりみず、ただ機械的に「ありがとう」といい続けている
>バカな大人がいるから日本はダメになるのです。

それと、社交辞令には価値がないとでも？
仕事をしていれば愛想笑いをしたり、礼儀として感謝する場面はいくらでもあるでしょ？
そして、そういう社交辞令が場を円滑にしている。
老人達は、その手の礼儀をわきまえない人間が増えることに危機感を持っていると思うんだけど。

570 ：神も仏も名無しさん：2008/03/17(月) 22:49:19 ID:dw7yRjVQ
>>563
>感情はなくせませんね。しかし、感情に支配されるということをやめることはできます。

宗教者としては模範解答ですね
では、なぜ感情に支配されないようになれるんですか？


>私に限って言えば、別に喜びも悲しみもしませんね。
>病気というのは単なるバロメータですから、生活を改めるだけです。

あなたは末期ガンの患者さんなのですか？
違うのなら、いま宣告されてもいないのに、どうしてそう言い切れるのですか？

571 ：神も仏も名無しさん：2008/03/17(月) 22:58:53 ID:dw7yRjVQ
>>568
>「「有ることが難しい」という意味で、「滅多にない」「珍しくて貴重だ」と
>いうことを表している」と言っているクセしてやたら意味無く感謝するんだか。
>矛盾しすぎ。

彼らが「意味無く感謝」しているという根拠をお願いします。
正直、ネットの文だけで、その人の「ありがとう」に、
どの程度の感謝が込められているのかの判別は私にはつきません。

>>564-566の文章に表明されるような信仰心から「ありがとう」と挨拶しているなら、
「あなたとお会いできる縁は有り難い」という意味で使われているということでしょう。
あるいは、有り難い縁に合わせてもらっているという事実を思い起こさせるために
「有り難う」と挨拶するように指導されているのかもしれません。

もしそうなら社交儀礼で「ありがとう」と言うよりは意味があるでしょうね

572 ：神も仏も名無しさん：2008/03/17(月) 23:13:56 ID:dw7yRjVQ
>仕事をしていれば愛想笑いをしたり、礼儀として感謝する場面はいくらでもあるでしょ？

礼儀として感謝してみせる場面、ね
言葉だけでも謝意を表明してみせなきゃならない場面って、現実問題いくらでもあるね
でも、その行為には意味があるでしょう。

573 ：神も仏も名無しさん：2008/03/17(月) 23:57:19 ID:UVKOsoUv
>>571-572
奴らはお題目のように脈絡も無く
ありがとうを多用し闇雲に連呼しているからさ。


俺は何かしてもらったとき等に感謝する行為は
人として当たり前のことなので否定してないが
「必要以上に感謝することは感謝をないがしろにしている偽善行為」
だってことが言いたいだけ。
勘違いするなよ。

574 ：神も仏も名無しさん：2008/03/18(火) 00:23:34 ID:LyVF5/hP
>>570
> では、なぜ感情に支配されないようになれるんですか？

一番簡単な方法は、言葉を変えることです。
あと、姿勢を変える、目線を変える、身体の使い方を変えるなどいろいろありますね。
感情というのは自我の反応です。
生まれてから今までに、世間で常識とされていることや、親の教え、学校の先生の教えなどによって、特定の状況下で同じ反応を取れるように自我が勝手に反応するようになってます。
それが感情です。
ですから、何かの出来事に反応して、とりあえず喜怒哀楽などの感情が起きます。
その感情を、言葉、姿勢、目線、身体の使い方などを使って反芻することによって感情による支配が始まります。
それを変えてやれば感情に支配されることはなくなります。

> あなたは末期ガンの患者さんなのですか？
> 違うのなら、いま宣告されてもいないのに、どうしてそう言い切れるのですか？

例えば「あなたは風邪です」と宣告されても、大抵の人はあまり驚きませんよね。
ああそうか、薬でも飲んで治そうと思うぐらいです。
ではなぜ「末期ガンです」と宣告されたら衝撃を受けるのでしょうか？
それは、末期ガンになると生存確率が低いという常識があるからですね。
私にはそういう常識が無いので、驚かないだろうということです。
ああ末期ガンか、とりあえず断食でもするかと思うくらいでしょうね。



575 ：神も仏も名無しさん：2008/03/18(火) 00:46:48 ID:p2hkKzCt
http://www.hitorisangayatteru.com/card.php

576 ：神も仏も名無しさん：2008/03/22(土) 23:49:56 ID:A9q4BhZd
>>573
>奴らはお題目のように脈絡も無く
>ありがとうを多用し闇雲に連呼しているからさ。

あなたは「脈絡無く」「無闇に」、あるいは「無意味に」といって非難しますが、
それを判定しているのは誰なんでしょうか？
私は「ありがとう」を使う脈絡や意味は、その謝意を表する本人が見いだす問題だと思うのですが。
誰かが使う「ありがとう」に、その人がどれほどの意味と重みを込めているかを、
どうやって判定しているのでしょうか？

>「必要以上に感謝することは感謝をないがしろにしている偽善行為」

これも同様です。
必要以上といいますが、その基準は誰が決めるべきことでしょうか？
やはり私は感謝する当事者にあると思います。

万言を尽くしても感謝しきれない想いもあるでしょうし、
また、社交辞令として感謝の想いなどないのに謝意を表明することもあるでしょう。
その「意味」という主観的な価値判断を下すのは、他でもない当事者です。

上の仏立宗の人のように挨拶として「ありがとう」と使うことを、他人が無意味と言い立てても
本人がその行為に意味と必要を見いだしている限り説得はできないでしょう。

577 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 00:03:21 ID:TCB4t8ct
>>574
えらく仏教的なんですね

>生まれてから今までに、世間で常識とされていることや、親の教え、学校の先生の教えなどによって、特定の状況下で同じ反応を取れるように自我が勝手に反応するようになってます。
>それが感情です。

感情は自我のみではなく、もっと原始的で肉体に根ざした快不快の感覚からも起こっているはずです。
自我や常識の未発達な動物や子供にも感情は存在します。
死への不安や恐怖も、肉体を損なうことへの恐怖に根ざしているのではないですか？

>ではなぜ「末期ガンです」と宣告されたら衝撃を受けるのでしょうか？
>それは、末期ガンになると生存確率が低いという常識があるからですね。

では、もっとハッキリと言い換えます。
医者から大病で後、三ヶ月しか生きられないと宣告されました。
あなたは死への恐怖を抱きませんか？

578 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 01:32:41 ID:guJ2b2qd
>>577
> 感情は自我のみではなく、もっと原始的で肉体に根ざした快不快の感覚からも起こっているはずです。
> 自我や常識の未発達な動物や子供にも感情は存在します。

それが何なのでしょうか？　私は感情そのものの話などしていません。
感情に支配されない方法について述べているだけです。
例えば、楽しそうにニコニコ笑いながら、何かに対する恨みつらみを言ってる人っていないでしょ？
人は、楽しいから笑うのだと思ってますが、逆です。笑うから楽しくなるのです。
まず、自我（これは人が肉体として生きるための防衛システムです）が反応し、自動的に、姿勢、目線、言葉などを発し、それによって感情の支配が始まります。
感情に支配されないようにするには、それを逆に利用すればよいだけのことです。
自我はただのシステムで、今までの学習から自動的に反応しているに過ぎません。
いちいちTPOを考えないのです。
車の運転も、初めのころはひとつひとつの動作を意識してやりますが、慣れたら無意識のうちに最適な反応をしてますよね？
今日の晩御飯に何を食べるかを考えながら運転できますよね？　これも自我の自動システムのお陰です。
こういう時に自我は役に立ちます。しかし、自分を苦しめる感情に支配されるというのは、自我の副作用みたいなものです。
だから、そういう時は自我の自動制御から手動制御に切り替えてやればいいのです。
そのために言葉を使ったり姿勢を使ったりするということです。

> では、もっとハッキリと言い換えます。
> 医者から大病で後、三ヶ月しか生きられないと宣告されました。
> あなたは死への恐怖を抱きませんか？

私は普段意識してはいませんが、死に対する恐怖はあると思ってますよ。
死に対する恐怖というか、生に対する執着ですね。
ただ、医者を信じていないので、医者の言葉でどうこうということはないでしょうね。
そもそも病気で薬を飲むとか医者に行くとかいう習慣がありませんからね。


579 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 02:31:45 ID:6Aa1ZJxc
>>578
>それが何なのでしょうか？　私は感情そのものの話などしていません。
>感情に支配されない方法について述べているだけです。

>>574の「>感情というのは自我の反応です。」
という感情の概念規定に反応しただけです。
もちろん感情は自我の影響を強く受けるので、自我をコントロールできれば、
感情に支配されにくくはなると思います。
ただ自我→感情方向とは逆に、身体感覚と感情→自我へと影響を与える方向もあるはずです。
たとえば抗うつ剤は脳に影響し、感情と自我へ影響を与えます。

ところで、あなたの自我のコントロールについての話は、行動療法などの心理学と、
仏教とのどちらに基づいているのでしょうか？
あなたの自我についての話は、仏教の教えと近いものを感じるのですが。

>人は、楽しいから笑うのだと思ってますが、逆です。笑うから楽しくなるのです。

笑うから楽しくなることがあることを否定はしませんが、楽しいから笑うという面があると思うのですが。

>私は普段意識してはいませんが、死に対する恐怖はあると思ってますよ。

よかった・・・

仏教は肉体的な死の恐怖を、自我が無用に増幅している、と言いますね。
そして仏の教えを聞く者は第二の矢をかわすことができる、と。
仏と仏弟子が死を乗り越えるのは、仏の悟りに基づいているのですが、
あなたはどうやって死の恐怖を乗り越えますか？

580 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 02:49:31 ID:25xZ6Vlu
創価と同類の日蓮信者は巣へ帰れ。

581 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 22:57:36 ID:guJ2b2qd
>>579
> ところで、あなたの自我のコントロールについての話は、行動療法などの心理学と、
> 仏教とのどちらに基づいているのでしょうか？
> あなたの自我についての話は、仏教の教えと近いものを感じるのですが。

多分、両方ですね。私は何かの宗教の信者ではありません。
心理学も、専門として学んだり研究したわけでもありません。
心理学の本やヨガや瞑想や自己啓発・成功法則などの本や、そういったものを実践して効果を得ている人の話などを聞いて、自分なりに理解して実践してるだけです。

> 笑うから楽しくなることがあることを否定はしませんが、楽しいから笑うという面があると思うのですが。

楽しいから笑うというのは、要するに感情に支配されているってことですよね。

> 仏教は肉体的な死の恐怖を、自我が無用に増幅している、と言いますね。
> そして仏の教えを聞く者は第二の矢をかわすことができる、と。
> 仏と仏弟子が死を乗り越えるのは、仏の悟りに基づいているのですが、
> あなたはどうやって死の恐怖を乗り越えますか？

二の矢をかわすというのが、感情に支配されないということだと思います。
二念を継がないとも言いますね。
私は心理学的なテクニックで、低レベルの恐怖は克服しています。
イライラとか、悩みとかですね。
それ以上のものは瞑想が效果的でしょうね。


582 ：神も仏も名無しさん：2008/03/24(月) 01:35:10 ID:xLi8hyf8
>>580
創価でも、日蓮信者でもないよ
ただ、あなたの

>「ありがとう」という言葉は、相手への感謝の想いがあってはじめて意味をなす言葉です。
>機械的に「ありがとう」と言えば言うほど、言葉は重みをなくし、うさんくさくなります。

という主張について、感情のこもらない社交辞令の「ありがとう」にも意味があること、
また、彼らの「ありがとう」が、どれほどの想いで書かれたかを他人が計量する術がないことを
指摘したのみです。

うたし会などを有効に批判したいのなら、論点を変えた方が良いと思いますよ。

583 ：神も仏も名無しさん：2008/03/24(月) 01:58:00 ID:mSK6VBTa
>>581
>多分、両方ですね。私は何かの宗教の信者ではありません。

仏教はいつでもあなたに対して門を開いています・・・なんてね

>楽しいから笑うというのは、要するに感情に支配されているってことですよね。

・・・たしかに仏教でゲラゲラ笑う仏・菩薩はあまり登場していないかもしれません。
しかし微笑はしますね。その微笑は・・・いや、あまり考えたこともなかったですわ。

>私は心理学的なテクニックで、低レベルの恐怖は克服しています。

うたし会がそのレベルの問題に焦点を合わせているのなら、
たしかに宗教とは言えないかも知れません（宗教の定義によりますけど）。

>それ以上のものは瞑想が效果的でしょうね。

自我は言葉によって作られています。
英語によって作られた思考や概念世界と、日本語で作られた概念世界、自我は違ったものとなるでしょう。
自我の束縛を脱した悟りの境地とは、言語で構成された世界を乗り越えた世界・・・らしいです。
そこで生と死という区別そのものが意味を失う・・・そうです。

ともあれ、長々とお付き合い下さってありがとうございます。

584 ：神も仏も名無しさん：2008/03/24(月) 02:47:55 ID:QzhauKr8
>>582
ありがとうは連呼したり唱えるものじゃない。
必要に応じて使う言葉。

必要のないありがとうには感情などこもっている訳がない。
そういうのが感謝を蔑ろにしていると何度も言ってんだよ。

あんたの意味のないありがとう連呼を推薦するような発言に対して一言。


意味なくありがとうを連呼したりして感謝を蔑ろに扱うのは楽しいですか？偽善者さん。




585 ：神も仏も名無しさん：2008/03/24(月) 20:57:21 ID:K2i4NA/e
>>584
> ありがとうは連呼したり唱えるものじゃない。
> 必要に応じて使う言葉。

「ありがとう＝有難し」は神に対する感謝の言葉、呪文のようなものです。
現代ではそれを人に対しても使うようになったというだけのこと。
もともとの用法として、唱えるために使っても何の問題もありません。


586 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 01:39:34 ID:FfZBIMtR
>>585
ありがとうを無意味に連呼したりして
ありがとうをおもちゃ扱いするのが正当だと言うのかね？
人道に反する呆れた偽善思想ですね。


感謝という行為にに対する完全な冒涜ではないですか！



587 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 08:44:17 ID:Utpokjwl
ゆびほか 本屋で立ち読みしました。雑誌が良いとか悪いとか以前に開運グッズの広告がやたら目立ちますね

588 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 09:29:06 ID:A8xfZiWU
>>585
貴様のようなならず者は>>562をモニターが壊れるまで熟読して頭に叩き込め。
こんな気味の悪いことをしていると誰からも信用されなくなるからな。警告しておく。

どうせ洗脳された貴様には分からんだろうがね。

※俺は586ではないので悪しからず。





>>587
一般書籍板にスレがあるので一応誘導。
やはりオカルト記事が多くて叩かれているみたいだぞ。
【ゆほびか】マキノ出版【壮快安心】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1201607190/

下はよくこの雑誌に載っているありがとう教の一派閥のスレ。
ただの金もうけ目的のカルトなので絶対手を出さない方がよい。
例によって叩かれているようで。とりあえず参考に。
五日市剛ってどうよ？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1189847387/
うたし会の小林正観もこいつと全く同じ。手を出すな。




589 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 09:41:11 ID:9MBXLXVZ
>>586
> ありがとうを無意味に連呼したりして
> ありがとうをおもちゃ扱いするのが正当だと言うのかね？
> 人道に反する呆れた偽善思想ですね。

ありがとうの連呼が無意味だと決め付けるのはいかがなものでしょうか？
人には思想信条の自由があります。
他人の思想信条にケチをつけておいて人道主義者ぶるのは、それこそ偽善なのではありませんか？


590 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 11:01:37 ID:FfZBIMtR
>>589
ありがとうをおもちゃのように扱う行為は思想、モラル以前の問題。

自分にとってこれが正当というのなら
周りから気味悪がられて一生白い目で見られてくださいな。偽善者さん。

後、>>588さんの意見も無視せず聞いてあげるべき。

591 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 21:23:51 ID:Utpokjwl
そもそも「ありがとう」を唱えても良い事は起こらない。ただ、本人がポジティブになるという事でしょ？それはそれで構わないのだが「良い事が起きる」はまずいよ～

592 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 22:37:25 ID:FSqLXEa2
>>584
>必要のないありがとうには感情などこもっている訳がない。

だから、その必要性を判断するのは他人じゃなくて本人でしょ
あなたが非難するのは、「ありがとう」を独りで呪文のように唱えること？

だったら上の仏立宗の人は挨拶や感謝の場面で使うと書いている
（彼らが呪文のように唱えるのは題目だね）
うたし会の人が「ありがとう」を呪文のうように唱えることについては、
その意味合いをよく知らないのでノーコメント
（自己暗示を目的としているのか、即物的な現世利益を求めているのかがわからない）

>あんたの意味のないありがとう連呼を推薦するような発言に対して一言

私がどこに連呼を推薦するようなことを書きましたか？
私はあなたの主張の正当性について問い、指摘しているだけです >>582

>意味なくありがとうを連呼したりして感謝を蔑ろに扱うのは楽しいですか？偽善者さん。

わたしが、どこに連呼していると書きましたか？
私の偽善者についての考えは>>560の通りです

593 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 23:03:15 ID:FSqLXEa2
>>586
彼らが「ありがとう」をどういう目的で唱えているかに依るでしょう

たとえばです
人は「私が今ここにいる」という事態を当たり前と捉えがちです
しかし、この肉体、感情、感覚、考え方、価値観を持った「私」は、
けして独りでにできたわけじゃない。

両親が出会っていなければ「私」は生まれていなかったでしょう。
兄弟がもしいなければ？あるいはいれば、「私」のあり方は違っていたでしょう
おなじく恩師の導きや、友人との関わり合い、嫌な人との喧嘩を通して、
「私」の感覚や価値観は作られています。

さらには人間関係だけでなく、現代日本人的な感覚を持ち、日本語で考えられるのは
現代日本に生まれたからです。また同じ日本でも、育つ地域が違っていれば「私」はあり得ません。

細々と見ていけば、今の「私」という存在は、様々な関係性の中で成立しているわけです。

それら万物に対して「ありがとう」と感謝するために唱えているというなら、それはとても意味があることでしょうね。

（もっとも、うたし会のサイトを見て回る限りは、そうではないと思うけどね）

594 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 23:17:39 ID:FSqLXEa2
>>590
まず別に他人が題目を唱えようが、念仏を称えようが、ありがとうを連呼しようが、法にもモラルにも反しない。
>>562も一つの価値観に過ぎない。
もし絶対の真理と主張するなら、それはすでに宗教が掛かった信念といえるでしょう。

それと彼らの「ありがとう」が、どれほどの想いで為されるのかを、どうやって計量できるのだろう？
彼らの「ありがとう」は、ただ口で連呼しているだけというなら、その証拠となる一文をソースとして添えるべきだろう

>>591
彼らはポジティブになる以上の成果が望める、即物的な現世利益のある呪文として連呼しているの？

595 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 00:47:43 ID:MU6bq4eA
>>594
もうやめましょう。彼らには議論するつもりも理解するつもりもありません。
「ありがとうと言うと良いことが起きる」と信じている人間を自分たちより下等な人間とみなし、揶揄することで優越感を覚えてるだけですから。


596 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 01:14:07 ID:b/Csb5UG
>>595
>「ありがとうと言うと良いことが起きる」と信じている人間を自分たちより下等な人間とみなし、揶揄することで優越感を覚えてるだけですから。

別になにを信じようが、それはその人の自由です。
しかし信仰を商売や支配の具にする団体であれば、どれほど、
その教義や理念が優れていても、そこへ入るのは危険なことです。

彼がその点でうたし会が危険というなら、客観的な証拠を集め、その点を突いてほしい。
たとえば、なにかの商品を買うノルマがあるとか、
どの程度出費することが義務づけられているか、などです。

自分の信念に反するから、他人の信念を否定するというのは意味がない。

597 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 01:27:42 ID:b/Csb5UG
>自分の信念に反するから、他人の信念を否定するというのは意味がない。

・・・いや、彼にとっては意味があるんでしょうがね

しかし、客観的な批判でなければ、それは他人を納得させることはできないし、
うたし会に入ろうとする人々を説得することもできないでしょう。

主観的に非難するだけでは、部外者には「だからどうした？」としか言いようがない

598 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 08:06:32 ID:qq3dPZaU
>>594売っている本などでも「良い事が起きる」と書いてあるのは問題。あくまで天国言葉等は「心」の問題。それでポジティブになるならけっこうな事だが唱えるだけで「大金が入った」「バストがアップした」とかなるから叩かれる。

599 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 08:11:55 ID:qq3dPZaU
続きだけど、ありがとう連呼→「心」が豊かになる…ここまでで良いのです。 ネガティブよりポジティブのほうが良いわけだから。グッズもそうだけどそれだけで「金持ちになる」「彼氏ができた」など言うから誤解する人が後をたたない

600 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 11:07:52 ID:MU6bq4eA
>>598
あなたも、何も根拠を示さないという点では同じようなことをしていますよね？
ちゃんとした批判をするなら、誰の何という本のどのページに具体的にこう書いてあると、引用してもらえませんか？
あなたが誤読しているのかもしれないですよね？


601 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 13:12:10 ID:qq3dPZaU
釣られるつもりはありません。 プラスの言葉連呼→ポジティブになる→結局こういう事です。だから言葉自体は良いのではないでしょうか？ それを言葉を唱えるだけで「良い事」があると誤解を与えるのは悪です。誰のどの本やグッズかはこれ見た方が判断して下さい。

602 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 15:38:44 ID:hQeEpQhx
>>600
＞ あなたも、何も根拠を示さないという点では同じようなことをしていますよね？
　 ちゃんとした批判をするなら、
　 誰の何という本のどのページに具体的にこう書いてあると、引用してもらえませんか？
あなたが誤読しているのかもしれないですよね？

私は>>598ではありませんが、
書籍は小林正観のツキを呼ぶトイレ掃除と五日市剛のツキを呼ぶ魔法の言葉、
雑誌はマキノ出版のゆほびか、壮快等にたまに載る五日市剛の特集
(題名間違えていたらすみません)に
あたかにもそれを実践すれば必ず願望が叶うというようなことが書いてありました。

色々な人が目にふれる本、雑誌に確証の無いオカルトなことを
堂々と書くのは危険だと思います。
こういったことがニセ科学などを蔓延させる原因ではないかと思います。



603 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 18:34:30 ID:MU6bq4eA
>>602
トイレ掃除をすると願望が叶うということを真に受けたとして、だれがどんな害を被るというのでしょうか？
この壺を買わなければ地獄に落ちると脅すような霊感商法とは性質が違うでしょ？
なぜそれをそんなに叩く必要があるのか分からない。

604 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 20:29:11 ID:qq3dPZaU
トイレ掃除は分かりませんが「開運グッズ」や「本」など…あくまでジョーク商品として売るなら(おみくじみたいに）あるいはボランティアで無料配布ならともかく、「お金」を取るなら最低限の責任はあると思いますよ

605 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 20:33:19 ID:qq3dPZaU
そう言うと「好きな人が買えば良い」と言われそうですが、購入する人の中には藁を掴む気持ちでなけなしのお金はたいて買う人もいるはず。
「効果」をうたわない分には良いですがあからさまな商品が多すぎ…

606 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 21:06:21 ID:MU6bq4eA
>>604
> トイレ掃除は分かりませんが「開運グッズ」や「本」など…あくまでジョーク商品として売るなら(おみくじみたいに）
>あるいはボランティアで無料配布ならともかく、「お金」を取るなら最低限の責任はあると思いますよ

たとえば、開運グッズを買った途端、勤めていた会社が倒産したとしますよね？
これって効果がなかったってことですか？
その後、別の会社に就職が決まって、働き始めたら前の会社より全然給料が良かったとしたらどうなのでしょうか？
どの時点で「効果」っていうんですか？
入ってくるお金が決まっている仕事をしている人が、今以上の収入を求めれば、宝くじにあたるとか、遺産が転がり込んでくるとか、株や商品などの投資をやるとか、別の会社に移るとか、何らかの変化が必要ですよね？
その変化の過程では、一見すると「悪い事」と捉えられることも起きます。
それをもって効果が無かったと呼ぶのはどうなのでしょうか？
その人の願望が叶うためには一度破産する必要があるとしたら、破産することは「悪い事」なのですか？


607 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 21:14:17 ID:MU6bq4eA
不平不満を言うということに関して、正観さんはよく南外吉の話をします。
このブログ記事にその要約がありますから、一度読んでみてください。

http://wipgroup.com/t-ueda/?p=68

松下幸之助や本田宗一郎を始め、成功する人はみなこのタイプの人です。
自分の身の回りに起きた出来事に対して、いちいち良いの悪いのと言う癖がやめられないのなら、願望実現などと言うのはやめたほうがいい。
不平不満を言って暮らしたいというその人の願望が実現し続けていくだけですから。


608 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 21:25:05 ID:qq3dPZaU
>>606
随分話が極端ですね。買った人に悪い事が起きるのか破産するのかなんて分からないじゃないですか？誰もそんな事は言ってません。根拠もないのに「効果」を謳う事を問題にしているだけです。

609 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 21:30:27 ID:qq3dPZaU
本に関しては「言葉」を唱える事で「心」が豊かになる…等はけっこうな事ですが、「言葉」＝良い事起きる ような表現を問題視しているのです。 心を豊かに爽やかに生きよう←だったら何も言いませんよ

610 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 21:38:40 ID:W/Qu3hCE
>>598-599>>603>>605
>売っている本などでも「良い事が起きる」と書いてあるのは問題。
>書籍は小林正観のツキを呼ぶトイレ掃除と五日市剛のツキを呼ぶ魔法の言葉、

これ、そのメカニズムをどう説明しているの？
たとえば、トイレ掃除をしたらトイレの神様が幸運をもたらすとか？
それともポジティブになるから人間関係がよくなり、仕事が上向くとか？
あるいは、その辺のメカニズムはぼかして、ミスリードをさせている？

・・・それとも、このブログみたいにオカルトじみた説明？
ttp://blog.light-sirius.com/?eid=692355

611 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 21:42:05 ID:W/Qu3hCE
あと、トップページでは宗教ではない、という割に

＞九州ボンテン（株）うたし事業部からのメッセージ
＞このたび九州ボンテンから小林正観さんのＣＤ「ありがとう２１」を発売することになりました。
＞正観さんは作詞と歌い手で参加してくださいました。
＞どうぞこのＣＤでたくさん歌ってください。「ありがとう」が神のもとでカウントされますように。
＞さまざまな「奇跡」が各地で起こることを祈って、このＣＤをお届けします。
ttp://www.bekkoame.ne.jp/i/seika/utashi/futashicn.html

ここで「神様」と「奇跡」というフレーズが出てくる。
ここの「神様」はどういうニュアンスの神なのかな?

612 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 21:51:17 ID:MU6bq4eA
>>610
成功してる人やお金持ちになった人が、トイレをきれいにすると良いよと言ってます。
その人たちのようになりたいと思う人なら実践するのが当り前ですよね？
自分が目標とする人が、これをやると良いと言ってるのにやらないのは、馬鹿か怠け者です。



613 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 21:52:26 ID:qq3dPZaU
>>610効果に関しては科学的根拠もないのでオカルトと言われても仕方ないでしょうね。百歩譲って良くいえば「夢と希望」だけは与えているかもしれない。しかしながら良い言葉、きれいな言葉の習慣化は道徳的も感心な事ですね。

614 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 22:04:20 ID:qq3dPZaU
>>611何故このようなスレができるのか「信者」の人達は分かっていない。本でも歌でも「明るく楽しくいきましょう」みたいな感じでおやりになるなら結構ですが「効果」を謳い「商売」にしているから叩かれるのです。

615 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 22:05:26 ID:W/Qu3hCE
お伊勢参りしているから、「神」は天照大神かな？

>>612
それは権威論証って詭弁ですよ。
権威者が言うから正しいとは限らないです。
（トイレ掃除をせずに成功した人の方が多いですしね）

たとえば創価学会なら”日蓮大聖人”と
”池田大作名誉会長（あの勲章を沢山貰って世界の異人と握手している）”
が南無妙法蓮華経と信じて唱題すれば、かならず成功する、といっています。
さて、彼らの主張は正しいでしょうか？

そのメカニズムが明らかでないことでも、たとえ権威者が言うから信じるというなら
それは一種の信仰ですね。

616 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 22:11:16 ID:qq3dPZaU
良い言葉を使っていると心が豊かになりますよ と 全国ボランティアで回って説いてるのなら尊敬しますけどね。確かに「汚い言葉」より「きれいな言葉」使うほうが本人も他人も気分は良いでしょう。

617 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 22:12:20 ID:MU6bq4eA
>>615
> >>612
> それは権威論証って詭弁ですよ。
> 権威者が言うから正しいとは限らないです。
> （トイレ掃除をせずに成功した人の方が多いですしね）

分かりませんか？　自分が好きな人が、これをやったら良いよと言うならやるでしょ？
やりたくなければやらなければいいだけの話だし、やれと強制してるわけでもない。
信じ込ませて霊感商法に持ち込もうとしてるわけでもない。

> たとえば創価学会なら”日蓮大聖人”と
> ”池田大作名誉会長（あの勲章を沢山貰って世界の異人と握手している）”
> が南無妙法蓮華経と信じて唱題すれば、かならず成功する、といっています。
> さて、彼らの主張は正しいでしょうか？

正しいでしょうね。彼らにとっては。
私は池田大作に興味が無いからどうでもよいですけどね。

> そのメカニズムが明らかでないことでも、たとえ権威者が言うから信じるというなら
> それは一種の信仰ですね。

信仰と呼んでも構いませんが、私は師弟関係と捉えてます。


618 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 22:12:49 ID:W/Qu3hCE
>>613
>百歩譲って良くいえば「夢と希望」だけは与えているかもしれない

素直な信じやすい人が、一旦だまされた、と思ったら反動がものすごいことが多いですね
このスレの彼もそうなんじゃないかと思います

>しかしながら良い言葉、きれいな言葉の習慣化は道徳的も感心な事ですね。

きれいな言葉を心がけるのは、礼儀の点では間違いなく良いでしょう

619 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 22:18:03 ID:W/Qu3hCE
>>617
>分かりませんか？　自分が好きな人が、これをやったら良いよと言うならやるでしょ？

忠告してくれることには敬意を払いますし、感謝もしますが、
その忠告に従うとは限りませんね。

>信じ込ませて霊感商法に持ち込もうとしてるわけでもない。

「なぜ”トイレ掃除をしていると、お金が流れ込んでくる”といえるのだろう？」
という理性的な判断が出来ない状態は、結構危ないですよ
マインドコントロールでそう持ち込んでいるなら危ないです（まだ、わかりませんが）。

620 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 22:25:30 ID:W/Qu3hCE
>>617
ところで、正観さんは伊勢参りをしていたみたいですけど
これはどんな意味合いですか？

621 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 22:31:49 ID:MU6bq4eA
>>619
> >>617
> >分かりませんか？　自分が好きな人が、これをやったら良いよと言うならやるでしょ？
>
> 忠告してくれることには敬意を払いますし、感謝もしますが、
> その忠告に従うとは限りませんね。

じゃあ、あなたに尊敬してる人がいて、その人のようになりたいと思っていて、その人が「トイレ掃除をやんなさい」と言ったらどうしますか？
とりあえずやるでしょ？　やりながら状況を見るでしょ？　

> 「なぜ”トイレ掃除をしていると、お金が流れ込んでくる”といえるのだろう？」
> という理性的な判断が出来ない状態は、結構危ないですよ
> マインドコントロールでそう持ち込んでいるなら危ないです（まだ、わかりませんが）。

そういうのは理性的な判断とは言わないですよね？　ただの好奇心ですよね。
例えば、「我々に敵対する人間はポアするのが正しい道」と言われた時に働かせるのが理性的な判断です。



622 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 22:34:35 ID:MU6bq4eA
>>620
> >>617
> ところで、正観さんは伊勢参りをしていたみたいですけど
> これはどんな意味合いですか？

「していた」ではなくて、「している」です。
去年の六月末の伊勢参りには私も参加しましたよ。
神様にお参りするのに特に意味なんてないですよね。
ただ感謝の言葉を言いに行くだけですよ。

623 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 22:36:23 ID:W/Qu3hCE
>>617
>信仰と呼んでも構いませんが、私は師弟関係と捉えてます。

それにしたって「トイレ掃除をしていると、お金が流れ込んでくる」といる理由について、
何か説明しているんじゃないのですか？
たとえば
　傲慢な心が抑えられ、克己心が鍛えられるのでポジティブになり、
　人間関係がよくなり仕事が上向く
というような説明とかないのですか？

624 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 22:38:09 ID:W/Qu3hCE
>>622
その神様は、うたし会ではどういう位置づけですか？

>「ありがとう」が神のもとでカウントされますように。

というように、ありがとうを集計し、幸運をキックバックしてくれる存在ですか？

625 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 22:43:56 ID:cTpZjN6Y
http://www.utashi.com/
この度うたし会本部は移転することになりました。
それに伴いまして、誠に勝手ながら現在ご覧いただいておりますこちらのホームページも２００８年３月末をもちまして閉鎖させていただくこととなりました。
もちろん、小林正観さんの講演会や合宿・旅行などは、今までどおり行われます。
日程等のご案内は、ＳＫＰホームページ(http://www.skp358.com)でご覧いただけます。
　「うたし会」は１９９３年に発足し、現在では「うたし会々員」の参加も ６００名を超えるほどになりました。
また、「う・た・し」の思想に共鳴して下さった「うたしコーディネーター」の皆様も４００名近くになりました。
このようなすばらしい仲間が数多く集まっていただいたことに感謝いたします。
ありがとうございます。

626 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 22:48:10 ID:W/Qu3hCE
>>621
>とりあえずやるでしょ？　やりながら状況を見るでしょ？　

同時に説明される理由によるでしょう。
オカルト的な説明なら認知的不協和を起こして、その人を軽蔑するかもしれませんね。

>そういうのは理性的な判断とは言わないですよね？　ただの好奇心ですよね

なぜ？
「トイレ掃除をしていると、お金が流れ込んでくる」という話しは一寸理屈が通らない
それが信仰であるなら、別にいいです。
しかし、宗教ではないと自称するなら、筋の通る理由がいるでしょう。

627 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 22:49:01 ID:MU6bq4eA
>>624
> その神様は、うたし会ではどういう位置づけですか？

私はうたし会の会員ではありませんが、あなたは「うたし会」がどのような団体なのかご存知なのですか？
http://www.utashi.com/　ここには目を通しておいでですか？

うたし会と神様なんて何の関係もないですよ。

> >「ありがとう」が神のもとでカウントされますように。
> というように、ありがとうを集計し、幸運をキックバックしてくれる存在ですか？

うたし会は、他人に喜んでもらおうという会です。もちろん、神様にも喜んでもらおうということですね。
幸運をキックバックしてもらうという考えかたでも別に構わないとしてると思いますけどね。

628 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 22:57:16 ID:W/Qu3hCE
>>627
もちろん見ましたよ
そのコピペはうたし会のサイトから引っ張ってきたものです

で、トップページに宗教じゃないと自称し、
あなたも「うたし会と神様なんて何の関係もないですよ」と言うけど、
ttp://www.bekkoame.ne.jp/i/seika/utashi/futashicn.html
ここでは「神」が出てきたし、伊勢参りもする。

それは心理学を応用しただけのセミナーという印象と少し離れていると感じます。

629 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 22:57:34 ID:MU6bq4eA
>>626
> なぜ？
> 「トイレ掃除をしていると、お金が流れ込んでくる」という話しは一寸理屈が通らない
> それが信仰であるなら、別にいいです。
> しかし、宗教ではないと自称するなら、筋の通る理由がいるでしょう。

トイレ掃除で金運があがるなんてことに理屈はいりませんよ。やって確かめれば済む話ですからね。
トイレ掃除をやってくれとお願いしているわけじゃない。やれば金運があがりますよとただ言ってるだけです。
面白そうだと思えばやれば良いし、信じられないと思えばやらなければよい。
トイレ掃除をやらないと地獄に落ちると脅してるわけじゃない。


630 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 23:03:04 ID:W/Qu3hCE
>>629
>トイレ掃除で金運があがるなんてことに理屈はいりませんよ。やって確かめれば済む話ですからね。

理屈がないなら、論理を超越した経験則への信仰ですよ。
経験則というなら、トイレ掃除を習慣にしていないけど成功した人の方が遙かに多いでしょう

なぜ、そういう話を無批判に信じられるのかは興味ぶかいですね。

631 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 23:04:33 ID:MU6bq4eA
>>628
> ttp://www.bekkoame.ne.jp/i/seika/utashi/futashicn.html
> ここでは「神」が出てきたし、伊勢参りもする。

リンク先が間違ってると思いますが、「神」とか「伊勢参り」とかがでてきたら宗教というのはどういうことでしょうか？
日本人ならたいてい伊勢参りくらいしますよね？

632 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 23:07:39 ID:MU6bq4eA
>>630
> なぜ、そういう話を無批判に信じられるのかは興味ぶかいですね。

やると実際に金運が上がりますからね。
信じるとか批判するとかより先に、ああ、そういうものだと分かるだけです。

633 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 23:07:41 ID:cTpZjN6Y
斎藤 一人（さいとう ひとり、1948年 - ）は、日本の実業家。
東京都出身。「銀座まるかん」の創業者。
斎藤一人オフィシャルＨＰ
http://www.hitorisangayatteru.com/

634 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 23:10:08 ID:cTpZjN6Y
銀座まるかんは東京都江戸川区を所在地にする化粧品、健康食品を販売する会社である。スリムドカンのCMであまりにも有名。設立当時は「銀座日本漢方研究所」であったが2002年1月から現在の名称になった。
創業者の斎藤一人は、ほぼ毎年納税額ランキングの上位にランクインする高額納税者で、その度にTBSのブロードキャスターなどの番組が取材に訪れていたものの、顔出しは一切したことがない。
その代わり、多くの著書を出版している。

銀座まるかん公式ＨＰ
http://www.dokan.co.jp/

635 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 23:11:54 ID:W/Qu3hCE
>>631
おっと、こちらでした
>ttp://www.bekkoame.ne.jp/i/seika/utashi/shohin/cd.html

>日本人ならたいてい伊勢参りくらいしますよね？

「神道参りは習慣・慣習であり、宗教ではない」という立場ですね。
いや、定期的に行くことに何かの意味があるかと思ったのです。

>どうぞこのＣＤでたくさん歌ってください。「ありがとう」が神のもとでカウントされますように。
>さまざまな「奇跡」が各地で起こることを祈って、このＣＤをお届けします。

という文言が、心理学応用のセミナーとは違う臭いがしたからです（私の印象ですよ）。

636 ：斎藤一人語録：2008/03/26(水) 23:12:01 ID:cTpZjN6Y
やってやれないことはないやらずにできるわけがない

やってやれないことは本当に無いんです。
なぜかというと、貴方に起きる問題は貴方に出来ることだけだからです。
誰も貴方に戦争の無い地球を作れとか、世界一のコンピューターを作れとか、言いませんよね？時々自分と関係のないことを持ち出して　不可能なことはある　と言い張りますが、今、貴方に起きている問題は貴方がやる気を出せばすべて乗り越えられる問題です。
やったら、あまりにも簡単に乗り越えられるのでびっくりしますよ。そんなもんですよ人生は！

637 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 23:15:05 ID:W/Qu3hCE
>>632
>やると実際に金運が上がりますからね。

あなたの言っていることは、幸運の黄色い財布のビラと変わりませんよ
それでは、まっとうな行動心理学ではなくオカルトという評価をされてもしかたがないでしょう

638 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 23:16:55 ID:cTpZjN6Y
ご注意！銀座まるかんの特約店を装ったサイトや、ネットオークション、ショッピングサイトで、
まるかん商品を申し込まれてのトラブルが多数寄せられています。
（商品が送られてこない、賞味期限切れの品が送られてきた、まるかんとは全く別の商品だった、など）
銀座まるかんは代理店・特約店以外でお求めになった商品については、返金など一切の責任を負いかねますのでご注意下さい。

銀座まるかんでは、
ネットを利用した通信販売は一切しておりません。
古いやり方かもしれませんが、健康食品や化粧品はできるだけお客さまのお顔を見てお話を直接うかがって、また、商品を実際に見て頂いてからお求め頂くべきものと考えております。
おし売りはしておりませんので、是非店頭で商品をご覧下さい。

639 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 23:19:12 ID:MU6bq4eA
>>635
> 「神道参りは習慣・慣習であり、宗教ではない」という立場ですね。
> いや、定期的に行くことに何かの意味があるかと思ったのです。

正観さんと一緒に伊勢參りをしたいという人がたくさんいるので、年一回やってるだけのことですよ。
で、寒い季節はいやだという正観さんの要望で夏になったとのこと。

> >どうぞこのＣＤでたくさん歌ってください。「ありがとう」が神のもとでカウントされますように。
> >さまざまな「奇跡」が各地で起こることを祈って、このＣＤをお届けします。
>
> という文言が、心理学応用のセミナーとは違う臭いがしたからです（私の印象ですよ）。

正観さんの話をよく知ってる私からすると、単なる洒落以外の何ものでもありませんけどね。

640 ：斎藤一人氏のお弟子さんのリンク：2008/03/26(水) 23:19:48 ID:cTpZjN6Y
「柴村恵美子さん」の公式ホームページはコチラ！
　http://www.tuiteru-emi.jp
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　http://www.chibatai.jp
「宮本真由美さん」の公式ホームページはコチラ！
　http://www.lovelymayumi.info
「遠藤隊＆宇野隊さん」の公式ホームページはコチラ！
　http://www.tadao-nobuyuki.com

641 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 23:21:35 ID:MU6bq4eA
>>637
> あなたの言っていることは、幸運の黄色い財布のビラと変わりませんよ
> それでは、まっとうな行動心理学ではなくオカルトという評価をされてもしかたがないでしょう

構いませんよ。別に信じて欲しいと思ってるわけでもなければ、他の人にもやってほしいと思ってるわけでもありませんからね。


642 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 23:23:26 ID:W/Qu3hCE
>>639
なぜ伊勢参りなんですか？
一緒に旅行にいくなら、毎回行く場所を変えても良さそうなのに（これは単なる好奇心ですけど）

>正観さんの話をよく知ってる私からすると、単なる洒落以外の何ものでもありませんけどね。

洒落であったとして、この神はどんな神を想定しておられるのでしょうか？
他人・人類の総体としての神でしょうか？

>>640
悪いけど全部は見ていられないです
よろしければ面白そうな所を抜き出して下さい

643 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 23:28:28 ID:W/Qu3hCE
>>641
幸運の黄色い財布と同レベルで良いのですか・・・
では、このスレの”彼”のような不幸な勘違いをする人を生み続けることになるでしょうね

宗教団体ではないといいつつ実態がオカルトという団体はまっとうでないと判断します
私はうたし会に入ろうという知人がいるなら全力で止めるでしょう
また、”彼”のようなアンチの数も増え続けることでしょう

644 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 23:29:34 ID:qq3dPZaU
今本屋に来て某健康(？）雑誌立ち読みしたけど「開運グッズ」の広告目立ちますね！あたかも効果があるが如く謳ってます。財布 水晶 ブレス 絵 中にはあたかも宝くじの当選を誕生させているようなグッズも…これヤバくないですか？

645 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 23:30:37 ID:MU6bq4eA
>>637
最後に、これが最も基本的なことですが、正観さんは別にこのようにしなければならないとか、こう考えるべきであるなどと言ってはいません。
また、自分の考えを世に広めたいと思ってるわけでもありません。
ただ、呼ばれた場所に行き、頼まれて話をし、頼まれたからいろいろなグッズを作っているだけです。
本も、講演会に行けない人のために、頼まれて、仲間内だけで出版していただけです。
一昨年、誤解に端を発して一般書店に流通する本を作ってしまったがために、断る理由がなくなって一般図書が出版されてるだけです。


646 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 23:34:58 ID:MU6bq4eA
>>642
> >>639
> なぜ伊勢参りなんですか？
> 一緒に旅行にいくなら、毎回行く場所を変えても良さそうなのに（これは単なる好奇心ですけど）

海外・国内を問わず、旅行は年に何回もやってますよ。うたし会のサイトを見ればわかりますよね？
前にも書きましたが、正観さんと一緒に伊勢參りをしたいという人が大勢いるんですよ。
また、正観さんと一緒に四国８８ヶ所を回りたいという要望に応えて８８ヶ所巡りもやってます。
正観さんがこれをやりましょうなんて言うことはまずないです。
みんな頼まれたことを引き受けてるだけです。

> 洒落であったとして、この神はどんな神を想定しておられるのでしょうか？
> 他人・人類の総体としての神でしょうか？

一般的な日本人が「神様」と言った時に想定するような神様です。

647 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 23:35:39 ID:W/Qu3hCE
>>645
その話の出所はどこですか？
うたし会の幹部か、正観さん自身の話じゃないですか？

・・・・私には調べる術はないですが、
実証的な根拠のないオカルト経験談を言いつつ「宗教団体でない」という看板を掲げる所なら
大本営発表の可能性もありますね。

「一般書店には売りだしません！」という謳い文句で、講演会で売り捌いていたけど
一般書店でも売れそうだと判断したので前言を撤回し売り出した・・・
その言い訳じゃないかと勘ぐってしまいます。

648 ：斎藤一人語録：2008/03/26(水) 23:40:55 ID:cTpZjN6Y
このホームページを見てる人って、
精神的なことを向上させようとしてる人が多いと思うんだけど、
それと同じように、人によっては、それ以上かもしれないくらい大切なことがあります。
それは、外見なんです。
「ツイてる」って一万回言ってますって人で、襟や袖が真っ黒な服を着てるんだったら、
「ツイてる」っていうのを千回にして、残りの時間で洗濯した方がいいですよ（笑）。
人にとって外見ってすごく大切なんです。
まず会って、外見を素敵だなって思って、次に話を聞きたいって思うでしょ？
話の内容がよければ外見はどうでもいいんだって言う人もいるけど、
電車の中で、清潔そうな人が隣りに座ったのと、汚い人が座ったんでは、
全然気持ちが違いますよね。
きれいにするってことは半分は自分のためであり、半分は人のためであるんです。
また、同じ値段なのに、くすんだ色のものを買う人がいますね。
そういう人って、過去に「目立たない方がいい」と言われたり教わったりしたんだと思うけど、
そう言っていた人って、幸せそうだったか、ちょっと思い出してみてください。


649 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 23:41:40 ID:qq3dPZaU
>>645誤解？まぁ そういう事にしておきますか。何も知らない人に「誤解」されない内容の本ならばなお良かったのですけどね。
もっとも「誤解」から一般書店に流通したとしてもご本人には「印税」入るのでしょうから

650 ：斎藤一人語録：2008/03/26(水) 23:41:54 ID:cTpZjN6Y
私は、色紙に何か書いてくれって言われたら、よく「みんな自分が花」って書くんです。
自分という人間は神様がつくってくれた、世界で一つの花なのに、
みんな土であったり、草になろうとするから、ストレスがたまるんです。
体をキレイにして、その上にカラフルな服を着るとか、
そうじゃなかったらアクセサリーをつけるとかして、
花としての自覚を表に出してみてください。
特に女性だったら、ネックレスしたり、ブレスレットを付けたり、
光っているもの身に付けた方がいいですよ。
それはもちろん高価なものでなくていいんです。
土や草をずっと見たいとは人は思いませんよね。
まず、人に見られないと、恋も出世も起きないんですよ。


自分が花なんだということをしっかり思って、忘れないでください。
たとえば旦那さんに「俺は地味なのが好きだ」って言われるかもしれない。
そういう旦那さんは自分がそうすればいい（笑）。
でもね、気が付いていないだけで、本当はその人も花ですよ。
女性はもちろん男性も、自分は花として、どんな装いをするのかが、大事です。


花として生きてない人は、苦労しても実りは少ないです。
自分を花だと考えて、装いをして、生きたら、人生ってすごく楽しくなりますよ。

651 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 23:51:00 ID:qq3dPZaU
ありがとう財布やありがとうストラップ等はどういう意図で販売してるのでしょうか？金儲け？ジョーク？どちらでもないなら根拠は？

652 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 23:52:33 ID:W/Qu3hCE
>>649
そうですね
ホームページにも「うたし会はオカルトです」とハッキリ書くべきでしょうし、
本にも、経験則であり根拠はないが「トイレ掃除をしていると、お金が流れ込んでくる」
と書くべきでしょう。

>>648>>650
別に個人的な人生論としてはいいじゃないですか？
それを普遍化し、万人がこうでないと幸福になれない、となったら胡散臭いですね

653 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 23:58:26 ID:u+IPhRz/
>>610
＞>売っている本などでも「良い事が起きる」と書いてあるのは問題。
　>書籍は小林正観のツキを呼ぶトイレ掃除と五日市剛のツキを呼ぶ魔法の言葉、
　これ、そのメカニズムをどう説明しているの？

五日市剛ってどうよ？スレhttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1189847387/の
>> 143に「魔法の言葉でいいことが起きる」 という現象のしくみの
仮説を書きこんだ人がいます。自分を幸せだと思い込ませるだけの心理トリックのようですよ？
後、同じ人の書き込み>> 144>> 148も読んでおくといいかもしれませんね。


654 ：神も仏も名無しさん：2008/03/27(木) 00:00:24 ID:qq3dPZaU
>>652
そうなんですよ。「根拠はないけど臨時収入あった人もいるよ」とか「これで良い事があった人もいる」なら問題ないのですけどね

655 ：神も仏も名無しさん：2008/03/27(木) 00:06:26 ID:W/Qu3hCE
>>653
ユリゲラーの予言のトリックと同じですね

こういう確率論的な盲点というのは、ユリ・ゲラーもよく利用してました。
超能力特番でユリ・ゲラーがアメリカ中の視聴者に「サイコロを五つ同時に振ってください。
この目が出るように私がテレビから超能力を送ります」などと言いまして、
指定されたのと同じ目を出した人が番組へ興奮しながら電話かけてくるんですけど、
アメリカ中の視聴者にサイコロ振らせれば、最低五人や一〇人は
指定の目を出す人がいて当然ですよね。そのごく当然であるはずのことを、
さも超常的なことであるかのように大ゲサに喧伝するのがユリ・ゲラーの演出というか、トリックでした。

ttp://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/books/otakusemi/No6.html

656 ：神も仏も名無しさん：2008/03/27(木) 00:09:32 ID:07/SS2Ng
後、
>>612>>617>>621（ID:MU6bq4eA）
＞成功してる人やお金持ちになった人が、トイレをきれいにすると良いよと言ってます。
　その人たちのようになりたいと思う人なら実践するのが当り前ですよね？
　自分が目標とする人が、これをやると良いと言ってるのにやらないのは、馬鹿か怠け者です。

黙ってレスを見ていましたが、あなたの発言は他人に教義を押し付けているように感じます。
さらに>>617>>621の、

＞分かりませんか？　自分が好きな人が、これをやったら良いよと言うならやるでしょ？
＞じゃあ、あなたに尊敬してる人がいて、その人のようになりたいと思っていて、
　 その人が「トイレ掃除をやんなさい」と言ったらどうしますか？
とりあえずやるでしょ？　やりながら状況を見るでしょ？　

　「尊敬している人がやってるから当然やるよね？」、「これ良いからあなたもやりなさい」
　と言うニュアンスの他人に押し付けるような発言をしておきながら、

＞やりたくなければやらなければいいだけの話だし、やれと強制してるわけでもない。
　信じ込ませて霊感商法に持ち込もうとしてるわけでもない。

　「やれと強制してるわけでもない。」ですか。言っていることが矛盾していますよ？


他人がその宗教を信じない、信じてもらえない、批判しているからって
教義を相手に押し付けるのはよくありませんよ。

これでは創価のようなカルトと変わりありませんね。

657 ：神も仏も名無しさん：2008/03/27(木) 00:13:56 ID:hGvMTZXg
いや、ユリゲラーの例はおかしいか

「あることをすれば幸福になる」
と
「悩むようなことがあっても、それは問題じゃない」
ということを同時に教えられる。

良いことが起こったら、前者が思い浮かべて喜び
悪いことが起こったら、後者を思い浮かべて耐える、と

・・・まあ、この通り生きられるのなら幸福といえば幸福かもね。
でも、この胡散臭さへ警鐘を鳴らす「理性の囁き」にと葛藤を起こすかもね・・・

658 ：神も仏も名無しさん：2008/03/27(木) 00:25:31 ID:hGvMTZXg
>>645
ああそうだ
忘れるところだった

長時間お付き合い下さり、ありがとうございました

659 ：神も仏も名無しさん：2008/03/27(木) 00:30:53 ID:uPc3CSHQ
今ふと思い出したが故宜保愛子女史もトリックがバレたし 江原某もごらんの通り。スピリチュアルって今の時代「金儲け」には適しているのかもしれないが気をつけないとね

660 ：神も仏も名無しさん：2008/03/27(木) 00:44:35 ID:07/SS2Ng
遅いレスになりますが、
>>628
＞トップページに宗教じゃないと自称
「宗教ではありません」と言っているのにもにもかかわらず、
代表者の小林正観が超常現象（オカルト）の趣味者だったり、公演、書籍で仏教なんかの話も出てきたり
お題目のようなありがとうの連呼行為、宗教的な開運グッズを制作、販売する地点で
「宗教ではありません」と言うのは間違っていると私も思います。

さらに信者達が小林正観を神として崇拝しているような傾向が
ネット上の信者のHP等で見られるのでますます宗教化を助長しまっていると思います。


661 ：神も仏も名無しさん：2008/03/27(木) 00:45:27 ID:07/SS2Ng
>>629>>632（ID:MU6bq4eA、0時過ぎたので今はID違うかもしれませんが。）
＞トイレ掃除であがりますよとただ言ってるだけです。
＞やると実際に金運が上がりますからね。

　では、トイレ掃除で金運があがるという関連性と根拠を示してください。
　やって確かめれば済む話。というのはナシですよ？

後、>>642の発言、
＞別に信じて欲しいと思ってるわけでもなければ、
　他の人にもやってほしいと思ってるわけでもありませんからね。

　また矛盾していますよ。>>617>>621で押し付けるような発言をしておきながら何言うか。

>>645
＞ただ、呼ばれた場所に行き、頼まれて話をし、頼まれたからいろいろなグッズを作っているだけです。
　本も、講演会に行けない人のために、頼まれて、仲間内だけで出版していただけです。
　一昨年、誤解に端を発して一般書店に流通する本を作ってしまったがために、
　断る理由がなくなって一般図書が出版されてるだけです。

じゃあなぜ商売に走る訳ですか？グッズを作る地点で列記とした商売じゃないですか！
仲間内で本を配るなら無償もしくは信者の活動予算内で配るでしょう？


今日はこの辺にしておきます。

662 ：神も仏も名無しさん：2008/03/27(木) 00:57:50 ID:hGvMTZXg
>>660
まあ・・・それは話の文脈にもよると思います。
たとえば>>593で書いたことは、仏教思想が入っていますが
仏教の言葉もオカルトの言語も使っていません。
でも話の内容として、宗教といえば宗教です。

彼ら側から反論するとすれば、彼らの都合のいい線で宗教の定義を決め、
その定義に入らないから宗教ではない、と言うでしょうか。

しかし、さっきの正観さんファンの言うことや態度は、
正観さんの言うことは無批判に信じるという、妄信的な信仰者のそれでした。

正観さんが無謬の神であるならともかく人間なんですから・・・

663 ：神も仏も名無しさん：2008/03/30(日) 16:18:08 ID:pGkU2WcG
宗教板斎藤一人のスレで
「ついてる」「ありがとう」の連呼で
運が良くなったりお金持ちになる根拠は本当にあるのですか？仕組みを説明願います。
と信者に質問した人がいて、

その信者からの回答は、
　屁理屈だけ言って根拠は証明出来ないと認めて逃げたみたいだぞ？
（http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1189992048/の582-585を見れ）

　結局、ありがとう教は


　　　「根拠の無いインチキなことを平気で布教、蔓延させる害悪宗教」


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だってこと。


　　　　　　　みんな、こんな宗教に絶対手をだすなよ。



664 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 01:35:22 ID:syTR1RxW
>>663
んー　リンク先一応見ました。
でも、どんな価値観や生き方であれ本人と周囲が幸せで、
社会と適応できるのなら許されるのだと思いますよ。
宗教であれオカルトであれ、何かを「信じる」ことで平安に生きられるのなら、
それはそれで良いわけです。

うたし会はオカルト的なことをしながら、宗教団体ではないと宣言している点に虚偽があります。
（オカルト団体であると宣言すると人集めに支障が出ると考えるのでしょうか？）

斉藤一人という人が自身を宗教・オカルトだという看板を掲げた上で、
「根拠はないけど、繰り言をすれば金が儲かる」というなら問題になりません。

・・・まあ、価値観を転換すことで、貧乏人が金持ちになったりもしますけどね。
たとえば自分を貧乏であると考える人が、テレビでアフリカの難民の話を聞いて、
自分は相対的には金持ちだったんだと、しばらく意識が変わったりもします。
で、CMで物欲を刺激されて貧乏人に逆戻りしたりね。

665 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 02:03:51 ID:syTR1RxW
ああ、そういや繰り言や言葉を変えることで、感情をコントロールするって人は
脳や神経の疾患が原因の、いわゆる器質性精神病や器質性うつ病で感情の抑制が効かない人を
治療できるのかな？

彼らの言葉を変えたところで、感情をコントロールさせることは難しい。
治療は投薬が中心になるわけです。

これは極端な例かもしれませんが、同じように食っているものでも感情は左右されたりもします。
ビタミン、ミネラルの不足は感情に確実に影響しますね。

666 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 10:05:27 ID:+ngYn21R
>>665
> ああ、そういや繰り言や言葉を変えることで、感情をコントロールするって人は
> 脳や神経の疾患が原因の、いわゆる器質性精神病や器質性うつ病で感情の抑制が効かない人を
> 治療できるのかな？

あなたも勘違いされてるようですね。「繰り言」は、病気治療のためのものではありません。
また、今の状況をなんとかしたいと思ってる人が、じゃあ「繰り言」でもやってみるかと始めるものです。
あるいは、何か面白そうだからやってみようかと始めるものです。
こちらからわざわざ苦しんでいそうな人を探し出して、「繰り言」をやってごらんなどということはしないのです。
なぜなら「困っている人」など本来いないからです。
困っているように見えるときは学んでいるとき。しっかりと学べばよいのです。
そして、その学びの最中に「繰り言」をきっかけに進歩することもあり得るでしょう。
その程度のことです。

> これは極端な例かもしれませんが、同じように食っているものでも感情は左右されたりもします。
> ビタミン、ミネラルの不足は感情に確実に影響しますね。

それも逆だとも言えますね。たとえば女性が妊娠すると嗜好が変わったりします。人は必要に応じて嗜好が変わるのです。
「繰り言」をやってるうちにビタミンやミネラルを含んだものを欲しがるようになるでしょうね。


667 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 14:43:39 ID:QDQ0iw5m
>>666
洗脳一人信者ここにも来やがったか。ここは批判スレだぞ？
マンセーは自分の巣でヤレ。

668 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 23:20:12 ID:gIPdWiLa
>>625
うたし会本部は移転するのでHP閉鎖ーおかしくないですか。何かトラブル
があったのでしょうか？

669 ：神も仏も名無しさん：2008/04/01(火) 00:33:30 ID:scTO5J/W
>>666
>また、今の状況をなんとかしたいと思ってる人が、じゃあ「繰り言」でもやってみるかと始めるものです。

器質性精神病患者が現状を打開したいと思っていないとでもおっしゃりたいのですか？
治療を望む彼らも当然苦しんでいるわけです。
救いを求めて来た人が実は器質性精神病患者だったりしたら、どうなるのか疑問に思ったわけです。

>そして、その学びの最中に「繰り言」をきっかけに進歩することもあり得るでしょう。

逆に言えば言葉を変え真剣に「繰り言」をしても、進歩しない可能性もあるとお考えなのですね。

>それも逆だとも言えますね。たとえば女性が妊娠すると嗜好が変わったりします。人は必要に応じて嗜好が変わるのです。

女性が妊娠すると嗜好が変わるのは、自我の変化による者ではなく、体質の変化による者です。
つまり、肉体によって感覚が変わりうること、さらに自我も変化しうることの証拠でもあります。

>「繰り言」をやってるうちにビタミンやミネラルを含んだものを欲しがるようになるでしょうね。

それはラットによる実験結果などの根拠があるのですか？
・・・失礼、これは冗談です（しかし、ほんとうに何か根拠があるのですか？）

670 ：神も仏も名無しさん：2008/04/01(火) 00:55:21 ID:rbxLMCjw
>>669
> 器質性精神病患者が現状を打開したいと思っていないとでもおっしゃりたいのですか？

中にはいるでしょうね。病気の人全てが病気を治したいと思ってるわけではありませんから。
「繰り言」は、病気の特効薬ではないし、求めてもいない人に勧めるものでもないということです。

> >そして、その学びの最中に「繰り言」をきっかけに進歩することもあり得るでしょう。
>
> 逆に言えば言葉を変え真剣に「繰り言」をしても、進歩しない可能性もあるとお考えなのですね。

それはあるでしょう。これをやれば必ず病気が治るとか、必ず進歩するなどと保証されたものは、そもそも世の中にはありませんからね。

> >それも逆だとも言えますね。たとえば女性が妊娠すると嗜好が変わったりします。人は必要に応じて嗜好が変わるのです。
>
> 女性が妊娠すると嗜好が変わるのは、自我の変化による者ではなく、体質の変化による者です。
> つまり、肉体によって感覚が変わりうること、さらに自我も変化しうることの証拠でもあります。

そんなことを言えば、言葉によっても体質は変化しますよ？　人の怒気の中に毒物が生成されるというのはご存知ですよね？
また、心配や悩み事で一夜のうちに白髮になるなどという例もあります。
精神もまた肉体に影響を及ぼすのです。
それに、想像妊娠でも体質は変化します。
催眠術などによって、焼け火箸だと信じ込ませた割り箸を当てることによって火ぶくれも起きます。
どちらが先かなどと簡単には決められませんよね？


671 ：神も仏も名無しさん：2008/04/01(火) 01:19:42 ID:scTO5J/W
>>670
>中にはいるでしょうね。病気の人全てが病気を治したいと思ってるわけではありませんから。

器質性精神病を出したのは、救いを求めて来た人が実は器質性精神病患者だった場合の対応を
知りたいと思ったのが一つです。
さらに言葉と「繰り言」で感情をコントロールできない人々がいるという場合もある例として
あげました。器質性精神病は極端な例ですが、妊娠や疲労など肉体→感覚→感情→自我という
方向の影響はあるでしょう。
あなたは感情について、自我の側からの説明に偏っているように見えましたのでふれたわけです。

>人の怒気の中に毒物が生成されるというのはご存知ですよね？

怒気の中に毒素が生成？
ひょっとしてエルマ・ゲイツ博士の実験でしたら1879年の実験であり、科学的といえるかどうか・・・
アドレナリンを毒素というのも妥当でないでしょう。
・・・ストレスによって体に変調を来すという表現ならまあ。

>どちらが先かなどと簡単には決められませんよね？

心身症もありますから当然そうでしょうね。

672 ：神も仏も名無しさん：2008/04/01(火) 16:19:19 ID:Uf+NZlSi
>>668
ここで散々議論になっているうたし会の問題点、
「オカルト的なことをしながら、宗教団体ではないと宣言している点」
がよく叩かれているからさては閉鎖して逃げたか？責任逃れ？

673 ：神も仏も名無しさん：2008/04/01(火) 23:07:15 ID:Warn+hp5
>>668
トイレ掃除で幸運が舞い込む、などはいいとしてありがとうグッズの購入
でガンが直った、などと発言するのは問題。正観の信者へのセクハラ疑惑
がここで述べられていたがその事が原因ののだろうか。
深まる謎。

674 ：神も仏も名無しさん：2008/04/01(火) 23:10:38 ID:rbxLMCjw
>>673
じゃあ、抗癌剤で癌が治ったっていうのは良いのかね？

675 ：神も仏も名無しさん：2008/04/02(水) 12:30:19 ID:GulyRH9a
いいに決まってるだろ、科学的デ－タ－があるんだから。
あ前、本当にバカだな、うたし会。

676 ：神も仏も名無しさん：2008/04/02(水) 12:43:45 ID:VXgMlAjp
>>675
なるほど。ちなみにどういうデータなのでしょうか？


677 ：神も仏も名無しさん：2008/04/02(水) 21:07:13 ID:iiBrI+84
スレ違いだけど五日市剛さんは本物だと思うよ！松坂大輔が証明してるから

678 ：神も仏も名無しさん：2008/04/02(水) 22:22:58 ID:qNTxdSer
>>677
五日市剛スレhttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1189847387/の148より。

＞芸能、有名人が信じているからってそれが良い宗教とは限りません。
＞むしろ芸能、有名人信者は教団の勧誘に利用されてしまう例が多いです。（例→創価の久本）

＞また、○○博士等の権威を持つ人や高学歴の人間、会社のお偉いさんだって
＞あやしい宗教や思想にカブレている方も中にはいます。
＞権威を持つ人や高学歴だからって必ず信用できるとは限りません。

＞こういうのは
＞カルト、宗教問題、裏事情に無知な方は危ないと知らずに
＞見た目の良さと偏見だけで信用してしまうという心理を利用したトリックです。


＞その宗教のおかしな不審点を念入りに調べて絶対騙されないようにしてください。


ていうか、有名人だって宗教に洗脳されている人位いるだろ。
有名人がやっているからってすぐ見た目で判断するのは早計すぎ。
その宗教のことを調べてから言えや。

後、そのスレを見れば分かることだが、
インチキ開運グッズ等を売り、金儲け主義と化している地点で怪しいだろ。

679 ：神も仏も名無しさん：2008/04/02(水) 22:27:31 ID:h4LzEfWl
>>677

こういう人が一番騙されやすいんだよね。
だから、有名人を広告塔にする。

680 ：神も仏も名無しさん：2008/04/02(水) 23:34:06 ID:iiBrI+84
>>679でも五日市さんのおかげでレッドソックスで大成功したのだから五日市さんのは本物なのでは？

681 ：神も仏も名無しさん：2008/04/02(水) 23:40:26 ID:h4LzEfWl

はあ？

やっぱり、きてますね。。。

682 ：神も仏も名無しさん：2008/04/02(水) 23:45:57 ID:iiBrI+84
他の人は分からないけど五日市さんはあくまで工学博士ですからね。その傍らイスラエルのおばあさんに教わった事みんなに伝えてるのだから。顔見ても悪い人には見えないな

683 ：神も仏も名無しさん：2008/04/02(水) 23:51:54 ID:h4LzEfWl
工学博士だから？
イスラエルのおばあさん？

あなたは、人を職業や有名だからというだけで
物事を判断しやすいとても危険なタイプです。
充分ご注意下さいね。

五日市さんとか言う人は知らないけれど。

684 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 00:02:48 ID:iiBrI+84
ハッキリ言ってスピリチュアルの中には胡散臭いのもあるけど彼だけは別かなと思ってます。「ツキを呼ぶ魔法の言葉」の本とCD見たり聴いたりすればあなたも納得ですよ(^O^)

685 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 00:12:10 ID:wF6Bxxf5

いえ、洗脳されるのは結構です（＾０＾）
ご遠慮いたします。

686 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 00:19:44 ID:GQKSVRY5
そうですか…でも ありがとう 感謝します ツイてる この3つの言葉を唱えるだけで幸せになれますよ 私も昨日買ったばかりですが

687 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 00:26:44 ID:45FuyGPZ
>人の怒気の中に毒物が生成されるというのはご存知ですよね？

結局これはエルマ・ゲイツ博士の実験だったんだろうか？
エルマ・ゲイツ博士でググると、ポジティブ礼讃系っぽいブログが出てくる
ttp://coaching.livedoor.biz/archives/50138517.html

しかし、1879年になされたと言われる実験はただの観察レベルで、
その毒素がなんの成分で、どんな仕組みで出ているのか、という分析が全然なされていない。
普通に考えれば肺は空気の循環をしているだけで、毒素が出るとは考えがたい。
また、追認実験をしたと言う話も100年以上立つのに聞かない。
（難しい実験でもあるまいに）

追認実験をして確認が取れたというならともかく
なぜ、こんな実験を易々と信じる人がいるのか疑問だ。

というか、本当にこの実験あったのだろうか？
英語サイトをGoogleで検索したけど出てこない

688 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 00:29:34 ID:GQKSVRY5
>>678 五日市スレの155を見てみて下さい それからですね

689 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 00:33:15 ID:45FuyGPZ
>>676
JCOG（日本臨床腫瘍研究グループ）で最新データは公開されています
http://www.jcog.jp/

690 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 00:38:26 ID:lf9oIfvR
>>689
どこを見れば分かりますか？　癌が治る抗癌剤について説明してある場所へ直接リンクしてください。


691 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 00:55:50 ID:45FuyGPZ
>>690
具体的にはここ
ttp://www.jcog.jp/PUBLIC/pub_conclusion.htm

抗がん剤だけでなく放射線治療なんかの実験データが公開されていますね。
これらのデータは、その療法が効果があるのかどうかを科学的に実験し、
その実験の積み重ねの末に出た結果を元に癌治療は行われているわけです。

>>674の
「じゃあ、抗癌剤で癌が治ったっていうのは良いのかね？」

と言う設問については抗がん剤の（限定的な）効果は上のJCOGの臨床実験に基づいており、
科学的な根拠があるわけで言っても良いでしょう。

ただし、抗がん剤治療では治らない癌は当然あり（それも実験で調べる）、
設問が「抗がん剤で必ず癌が治るというのはいいのか？」でしたら、
「そりゃ無理」と答えるしかないでしょう。

もっとも>>673の
「ありがとうグッズの購入でガンが直った、などと発言するのは問題」
と言うのも微妙な話でしょうね。
それが癌の治療に関係があるのかないのかは実証できないわけで、結局本人の信仰しだいなわけだから。

692 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 01:20:17 ID:lf9oIfvR
>>691
そうなんだよね。
抗癌剤で癌が治るんなら、代替医療を求める人はいなくなる。
が、現実には代替医療を求める人はかなり大勢いる。
癌って何？　と言われて明確に答えられる西洋医はほとんどいないでしょう。
代替医療の世界では、癌は生活習慣病だから、食生活を中心に生活を見直せば治るというのはほぼ常識。
で、それでも治らない人の統計を取った結果（残念ながらwebなどでのソースは出せないが）、二つのタイプがあることが分かってる。
ひとつは、頑固な人。もうひとつは体温が低い人。もちろん、この二つが一緒になってる人もいる。
で、実際に「ありがとう」と唱え続けて癌が治った人もいるし、温泉療法で体温を上げて癌が治った人もいる。
もちろん、そんなわけの分からないものに頼るくらいだから、医者に見離された末期癌の患者が多いけどね。
医者や製薬会社も真面目に研究してるんだろうけど、代替医療をやってる人間やスピリチュアルをやってる人間も真面目にやってるんだよね。
一部に金儲けを目的に人を騙している人間がいるというだけの単純な話でしょ？
それは医者でも同じなんだよね。
はっきり言って、癌患者は儲かるじゃない。癌患者ひとりいれば、病院は2000万儲かるって聞いたよ。
もちろんそれは大半が健康保険から出るお金だよ。
薬は科学的だからいいんだって言うけどさ、薬ってただ症状を消すだけのものでしょ？　病気が治るわけじゃない。
そもそも癌とは何かってことが分かってないんだから、治しようがないんだよね。
ただ癌細胞が消えれば治ったってことにしてるだけ。
再発する人も大勢いるよね？　治ってないからね。
まあいずれにせよ、こうして穏かに対話したいものだよね。

693 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 01:31:21 ID:GgkDPZZM
>>686
じゃあ、それで○○が良くなる、幸せになれるという根拠を証明してみろよ？


どうせ、どこかのスレで誰かが言っていた
｢本心を騙して幸せになったふり｣をしているだけだろうけどなw



694 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 10:45:27 ID:d1ebxj4G
>>686

幸せになれるとどうしていえるの？　思い込みですよね。
あなた、かなり重症ですよ。

まあ、あと１０年くらいしたら目が覚めると思うけど。

695 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 12:28:10 ID:GQKSVRY5
昨日の話…とあるデパートで財布を落とした事に気付き(あるわけないよな…）と思いながらもサービスカウンターで聞いたら 何と！届けてくれた人がいた(^O^) 普通ならあり得ない…これも ありがとう効果かな

696 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 12:31:21 ID:d1ebxj4G
ま・さ・か。

697 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 12:35:14 ID:6qT/J0CZ
>>695
いいえ。
私が念を送ったおかげです。
私に感謝しなさい。

これを信じようが信じまいがあなたの勝手ですが、
私への感謝を怠ると、次によいことが起きにくくなりますよ。


と、いったら信じる？

698 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 12:53:02 ID:GQKSVRY5
五日市さんの場合はご本人や様々な分野の方々が効果を実証していますので…広告塔じゃなく実際にやっている方に成功者多いですよね

699 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 12:55:55 ID:d1ebxj4G
私は五日市さんと何度かお話させていただいたことがありますが、素敵な人ですよね。
一人さんも五日市さんのことを褒めてますよ。
五日市さんや一人さんのことを好きな人は、五日市さんや一人さんのことをよく知った上で好きになってますよね。
一方、それを叩いてる人は、「カルト」とか「宗教」とか、よく知らない人が勝手に貼ったレッテルに反応して叩いてるだけですから、相手にするだけ時間の無駄です。
そもそも話が噛み合わないので相手にするのはやめましょうね。
彼らは「カルト」や「宗教」を叩くことによって、自分が「カルト」や「宗教」にカブレていないということを証明したいだけですから。
要するに、自分が「カルト」や「宗教」にカブレていると見られることを恐れているだけの人です。
恐れているから攻撃しなくては済まないのです。攻撃しないではいられないのです。
ある意味可哀想な人です。




700 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 12:56:17 ID:d1ebxj4G
五日市さんのスレをたててはいかがですか？

701 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 13:00:07 ID:d1ebxj4G
> 「目が見えて幸せ」というのは、
> 目の不自由なかたがきいたらどう思うと思いますか？

幸せで良いねって言って欲しいですね。私も耳が聞こえて幸せだよって言って欲しいですね。

> ご飯の食べられない人がこの世には沢山います。
> その人たちの前で
> 「私はご飯が食べられて幸せ」と言えますか？

その人たちの前で言う必要なんてあるんですか？　必要のないことはしませんよ。

> 相手のことを思いやれる発言をしましょうね。
> 幸せと唱える前に相手への思いやりは大切なことですよ。

自分が幸せであることが、相手に対する何よりの思いやりですよ。
誰も不幸な人と会いたくないですからね（笑）



635 神も仏も名無しさん 2008/04/03(木) 11:55:32 ID:d1ebxj4G
>>634

お気の毒ですが、あなたの文章からは人を労わる気持ちとか
愛が感じられません。

>>誰も不幸な人と会いたくないですからね（笑）

好きで不幸になっている人はいませんよ。
ボランティア活動などをされてみてはいかがでしょうか？




702 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 13:03:57 ID:d1ebxj4G
636 神も仏も名無しさん sage 2008/04/03(木) 12:45:45 ID:gE2DLde2
>>635
> お気の毒ですが、あなたの文章からは人を労わる気持ちとか
> 愛が感じられません。

そうですか。あなたはよほど愛にたいする感受性が低いんですね（笑）

> 好きで不幸になっている人はいませんよ。

結構いますよ。

> ボランティア活動などをされてみてはいかがでしょうか？

今ここでやってますけどね。割と感謝されてます。
私もお役に立てて嬉しいんですけどね。



637 神も仏も名無しさん 2008/04/03(木) 12:53:05 ID:d1ebxj4G
>>636

それが、五日市さんとやらの教えなのですね。

それならば、一生拘わりたくないものです。

あなたのお幸せを心よりお祈りしています。



703 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 13:18:00 ID:6qT/J0CZ
>>698
私の念がよいことを起こすことは、すでに>>695であなたが財布を拾ったことで実証されています
さあ感謝しなさい

704 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 15:09:12 ID:TrQDoaA4
>>695の原理。（他スレより引用、加筆。）

＞＞「魔法の言葉（ありがとうの連呼等）でいいことが起きる」

＞これは偶然いいことが起きたというのを魔法の言葉のせいにしているだけ。
＞第一、その言葉によっていいことが起きるという関連性、根拠が無い。
＞関連性を確かめようにもオカルトなので証明のしようがない。
＞冷静に考えれば分かることである。


たまたまいいことがあったのは「ただの偶然」であって、
決して言葉によるものではない。
言葉によっていいことが起きるという因果関係はまったくありません。
科学的、物理的に証明が出来ない事柄なので。

705 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 15:41:56 ID:TrQDoaA4
続けての書き込みになるが、
>>699 >>701-702（ID:d1ebxj4Gさん）
元のカキコがあったスレも見たが引用乙です。

完全なエゴの固まりだね。この宗教。
「自分が幸せならそれでいい」って考えの。それだけならまだしも、
で、信者以外の人（特に批判者）に対しては勝手に不幸と決めつけて実に排除的。

さらに、「「目が見えて幸せ」というのは、目の不自由なかたがきいたら
どう思うと思いますか？」と質問に対して、信者の一言。

＞幸せで良いねって言って欲しいですね。
＞私も耳が聞こえて幸せだよって言って欲しいですね。

と、幸せにはみえないような人を馬鹿にするような振る舞いも見られる。

そして何かに取り付かれた様に同じことを
何回も押し通す信者の必死で異様な雰囲気。洗脳的だ。

これらは信者の文章からもひしひしと感じられる。
ありがとう教の完全なカルトの本性が出て来ましたね。

「本心を偽って誤魔化して作られた幸せを騙り、幸せじゃないと思われる人を
　冒涜している教団とその信者に幸せを語る資格なんて無い」ですね。

>>700の件、もう既にあるよ。
五日市剛ってどうよ？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1189847387/

706 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 15:45:40 ID:d1ebxj4G
>>705 さん

おっしゃる通りです。


707 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 17:57:11 ID:d1ebxj4G
ありがとうの「こじつけ」もいい加減に。

708 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 22:02:44 ID:H5+s58yb
一人さんファンに聞きますけど、
お金は貯めた方がいいんですか？
それとも気前よく使っちゃった方がいいですか？

宇多田さんが出演したのは2008年3月16日放送のフジテレビ系「新堂本兄弟」。
　数々の質問をマシンガンのように浴びせられ、こんな風に答えている。
　現在の自分のキャッチフレーズ「行き先不明の暴走トレイン」。
　生まれ変わったら「くまになりたい」。
　そして、宇多田家の独特な掟はお爺さんの代から
　「いい女を見かけたら声をかける」
　「金は天下の回り物だから、貯めるな。使っちゃえ！」なのだそうだ。

そういえばヒカルママは、06年10月に現金約42万ドルを所持し、
　　その大きさに不審がられて、ニューヨークのケネディ国際空港で差し押さえられた。
　　06年10月23日付け「日刊スポーツ」に、ヒカルママは「カジノの利用者が大金を持つのは当たり前」と話している。
　　高級ホテルに数カ月連続で滞在、

「５年間で５億円は（銀行口座から）現金を下ろした」
と説明している

709 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 22:12:20 ID:lf9oIfvR
>>708
> 一人さんファンに聞きますけど、
> お金は貯めた方がいいんですか？
> それとも気前よく使っちゃった方がいいですか？

それは、何に対しての「良い」なのでしょうか？


710 ：708：2008/04/03(木) 22:49:50 ID:H5+s58yb
何って、もちろんお金に対してです。
いくら天下の回り物だからって、
あんまり奴隷のようにこき使われたら嫌じゃないでしょうか？
まして宇多田氏のような、世のため人のためとは言えない、ギャンブルのような
自分の欲望のための死に金に使われた場合は特に怒ると思うんです。
一人さんは基本的に貯金派ですよね？

711 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 23:12:32 ID:lf9oIfvR
>>710
ああ、そういうことですか。
お金は、喜ばれるような使い方をするのが良いと言われてますね。
そのお金を受け取った人が喜んで受け取ってくれて、それが同時に多くの人を喜ばせるというのがもっとも良い使い方だと言われてますね。
この点に関しては、正観さんも五日市さんも同じように仰ってますよ。
ひとりさんは、「貯金派」というより、お金を大切にする人です。


712 ：神も仏も名無しさん：2008/04/04(金) 07:42:23 ID:uIy/cngW
セイカンさんて・・・セコくてびっくりした。

713 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 09:53:21 ID:7uhbKdyZ
新スレッド立てました
「ツキを呼ぶ魔法の言葉」です
是非覗きにきて下さい(^O^)

714 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 10:42:12 ID:QhGRWqCR
また、ここでも布教活動を・・・

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1207355956/

715 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 15:40:40 ID:MOnHjF4f
>>713
偽善カルトの信者の野郎ここにもいやがったか。
偽善カルトの布教スレ立てんな。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1189847387/と重複だし。

そもそも根拠の無い、証明できないこと
（ありがとう連呼で運が良くなったりお金持ちになるというようなこと）
　を回りに流布するのは非常に迷惑です。

　偽善者の分際で調子に乗るのもいい加減にしろ。



716 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 13:03:05 ID:IhKDLxqH
ここを読んでの感想をお願いします
↓
http://www11.atwiki.jp/anti-religion/pages/10.html

717 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 14:03:18 ID:IhKDLxqH
>>695

普通ならありえない・・・って、まったく普通にありえる話だけど。

718 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 09:12:11 ID:lw++6PdU
こじつけ。

まずは漢字や言葉などから洗脳していく。

金八先生風に「いいですか～、人と言う字は・・・」みたいに。
「なるほど、そうなのか」と小さな納得を積み重ねて徐々に洗脳。

「繰り返し」は以前から宗教の洗脳手段。




719 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 11:09:11 ID:OaFehnYP
つまらない議論は
終わりにしましょう。
私の言う意味は
斎藤一人スレの
779～で解説しています。
諸君にもご覧いただきたい。

720 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 11:29:59 ID:355Rh0XJ
>>719

どうでもいいよ。そんなこと。

721 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 20:32:47 ID:DPSJgzVz
・・・で、その後は？

722 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 09:29:49 ID:rsh2rsuJ
ずいぶんあちこちで叩かれているようなのですが
本当はどうなのでしょう？

723 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 22:01:33 ID:2GwU3qTD
ここの住民に警告を兼ねてこちらにも貼っておく。

◆ありがとう教関係スレ危険コテハン◆

・ひとりさん信者 ◆E2Dc5u..Ng（斉藤一人、五日市信者）
（↓の立てた五日市の重複スレ
　http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1207355956/の>> 156で
　「殺人、犯罪は楽しいからしてもよいこと」というような発言を
　平然と言う善悪の判断ができない真性のキチガイ信者。
　完全に洗脳されておりかなり危険。 宗教板の斉藤一人スレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1189992048/が奴の巣。
ここの>> 812でも上記と同じような発言をしている。 ）

・五日市ファン（五日市信者）
（五日市（教祖）を取り付かれたように賛美賞賛し、
　同じことの繰り返ししか話さない。押し付けがましい。
　教祖の言われたことを鵜呑みにする。
　とのことからかなり洗脳されている様子。
　ひとりさん信者 ◆E2Dc5u..Ngの考えに賛同する危険人物の一人）


　この2人には一切関わったり話に乗っては絶対にいけないです。

724 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 22:05:22 ID:J2YzzFE7
この宗教は殺人を奨励してるの？

725 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 22:06:17 ID:J2YzzFE7
ああ、この二人に関してだけね。

・・というより信者がこの人数じゃ・・・。

726 ：神も仏も名無しさん：2008/04/18(金) 21:59:14 ID:guiYnCD2
変な広告が家に入ってた。
行って入場料100円を払うと、開店セールでたまご3パックをくれるらしい。
が、ありがとう広場と書いてあるだけで、何屋さんなのか書いてない。
あやしすぎる。
押し売りか？　宗教か？　ネズミ構か？　いずれにしても面白そう。
…と思って検索したら、ここに辿り着いたｗ
行ってレポしようかとも思ったけど、セクハラされたら困るからやめておくねｗ

727 ：神も仏も名無しさん：2008/04/26(土) 01:10:48 ID:auzwJEQs
「ありがとう」ちゅう気持ちで生きてるとすっごい調子いいんだが。
陰気が最大に達して、どうしようかと思っていたときに、太陽の有難さを知った。
「ありがたや」を一日１万回一週間唱えたら重病がケロリと治った話などを読んで、
すごさを知った。ありがとう教ではなく古神道の修行としてただ唱えているだけで気持ちが変わって病気が癒えてしまう。
あとヨガも勉強したい。

728 ：神も仏も名無しさん：2008/04/26(土) 10:28:23 ID:sCJbTAXj
呪文のありがとうと、感謝のありがとうは分けてほしい。

729 ：神も仏も名無しさん：2008/04/26(土) 16:04:03 ID:VXBx7gfV
>>727
＞ 「ありがたや」を一日１万回一週間唱えたら重病がケロリと治った話

科学的に絶対あり得ない話です。
とにかく目をさませ。

730 ：神も仏も名無しさん：2008/04/26(土) 16:15:47 ID:flbLst7O
>>729
科学的にあり得ないことはあり得ないという証明を科学的にできますか？

731 ：神も仏も名無しさん：2008/04/26(土) 23:35:16 ID:91ap5SW6
>>729
それが言霊の力
科学的なものだし実証可能

732 ：神も仏も名無しさん：2008/04/26(土) 23:43:14 ID:sCJbTAXj
じゃあ、病院いらないですね。

733 ：神も仏も名無しさん：2008/04/27(日) 00:03:01 ID:t8EDSTZt
病院は、病院に行かなければ病気は治らないと信じている人のために必要ですよ。


734 ：神も仏も名無しさん：2008/04/27(日) 01:28:40 ID:EzYO0Ir4
根拠もないことで人を騙す悪徳宗教だな。
はやく潰れてしまえ。

735 ：神も仏も名無しさん：2008/04/27(日) 01:41:59 ID:EWeO6Gnx
宗教みたいに感謝しろとかいうんじゃなくて
精神科学的に、ただ言葉を発するだけで絶大な効果があるわけだから、
いいことじゃないか。

736 ：神も仏も名無しさん：2008/04/27(日) 07:30:44 ID:ul/xYr7U
うろ覚えだが、
笑うと免疫力がアップしてｶﾞﾝ細胞をもやっつける、みたいなのを思い出す。
実験で吉本のお笑いを見てもらったらナチュラルキラー細胞だっけ？が増えていたという良い結果が得られたらしい。逆に作り笑いは心身の病気になりやすいそうだ。

つまり何でも本人が楽しい、気持ち良いと思いながらしないと意味ないんじゃない？
本人が楽しくて健康になれたならありがとう連呼も良かったんじゃない？
あと、「重病」でもケースによるでしょ。
砕けた骨が「ありがとう」でくっつくわけじゃなし、破裂しそうな血管が元気な若々しい血管に戻るわけじゃなし…
病院じゃないと治せないものもたくさんあるから…。




737 ：神も仏も名無しさん：2008/04/27(日) 09:57:06 ID:z9oHS7vo
信じられないことにガンが治った！
驚いたことに大金が入ってきた！
あきらめていた彼氏・彼女ができた！

・・・その他もろもろ、オカルト宗教の常套句ですね。




738 ：神も仏も名無しさん：2008/04/27(日) 15:23:51 ID:tW9gnHhG
>>737
同意だ。

人の弱み（病気等）に付け込む偽善宗教は早く解散しろ。



739 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 13:33:06 ID:MfGY5QaZ
ありがとうっていいね。
ほんのちょっとのことなのに、仕事のうちなのに、
いちいち馬鹿丁寧にありがとうって言われて、おかしくて笑いそうになったけど
すごい癒された。かわいいと思ったし、尊敬してしまう。
宗教に入って宗教でありがとうを言うようにしつけられて
いるのだろうけど、興味あるけど、何の宗教に入ってるの、とは聞けないな。
まともな宗教でもありがとうは言うように指導するよね。

740 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 14:22:37 ID:kfxYLxJr
>>739
押し付けの感謝は気持ちがこもっている訳がない。
だだ闇雲に言えっていうものではない。

そうやっていいと言われる言葉を悪用しているのがこういった偽善宗教。

741 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 14:31:39 ID:x5WWCRcn
小林セイカンさんの新刊が続々発売されてます。


742 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 17:31:42 ID:6bdUL2Tt
こんなインチキ偽善カルトを支持するやつばかりでは世も末だ。


743 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 18:13:38 ID:8W/NIvt7
常住ありがとう、ありがとうで
心を満たすのはいいことだぞ
唱えてみたり
自然に対して感謝してみたり
それが生活の中でありがとうという言葉となって自然に出てくるのはいいだろ
無理に人に感謝しなさいというのはいただけないが

744 ：神も仏も名無しさん：2008/04/30(水) 18:07:34 ID:QwnwFVUj
>>743
そうやって意味無く連呼することが感謝への冒涜だろ。
逆に有り難みがなくなる。

745 ：神も仏も名無しさん：2008/05/01(木) 23:42:26 ID:BRVruqpM
>>744　別に俺はそうは思わないよ。そこは人それぞれの価値観でしょ。
「ありがとう」って言うだけであれば別に人に迷惑かからないからいいんじゃないかな？
君達がいちいち人に「ありがとうって言うな」って言う権利無いと思うよ？
嫌なら自分は言わなければいいだけ。
ありがとうって言うのを無理にやめさせようとするならそっちの方が
憲法「言論の自由」に反する犯罪だと思うよ。

746 ：神も仏も名無しさん：2008/05/01(木) 23:53:41 ID:u4LMefrg
ネガティヴキャンペーンの形ではあるが、
このスレがきっかけで小林さんや斎藤さんのことを知った人も多いみたいだし、
まぁ、結果オーライだな。ありがとう、>>744はじめアンチありがとうのみんな。

747 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 14:25:37 ID:Vhs0HRHB
>>745-746
偽善者氏ね。

748 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 23:59:25 ID:JGAksBG+
>>745のどこが偽善者なのかわからないんだが。
人それぞれの価値観ってのは単なる事実で偽善ではないだろ。
他はきちんと筋が通ってるし。

アンチは反論できなくなると「氏ね」でごまかすしかないんですね。わかります。

749 ：神も仏も名無しさん：2008/05/03(土) 02:35:26 ID:NVHMHJoG
アンチも信者も必死杉wwwwww

750 ：神も仏も名無しさん：2008/05/03(土) 07:52:18 ID:n764q1NJ
>>748
同感、同感。
「ありがとう」なんて言葉の大切さ、重視してるくせにセイカン、一人信者
はすぐ、氏ねを連発。本当は下品なセイカン、一人の影響をうけていると思われる。

751 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 23:35:15 ID:ipxzOAqV
書き込んでる人は、ありがとうを言ったら
運が良くなるとか
いちいち考えてるわけじゃないと思うけどなあ。

ただ、ありがとうって言うと嬉しいじゃん。
なんとなく幸せって感じたりするし。
素直になれるっていうか‥
なんか伝えたいこと上手く書き込めないorz


752 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 01:51:20 ID:0aMsdRl8
>>751
>>740>>744


753 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 15:40:26 ID:/sYBMpRT
うわ～
すご～い　スレ場ですね　
私ここはじめてですけど　ありがとう　！！！　やった～

754 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 15:42:21 ID:/sYBMpRT
わっハッハ　「氏ね」さんもいるじゃん、ありがとう！！

755 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 15:48:20 ID:/sYBMpRT
わたしね～　思うのですが　ありがとう　これ人間の基本の言葉であって

神様に繋がってる言葉だよ、何でも観でも　ありがとう　私には大うけで～す！

なんか、嬉しくなっちゃう！！！

756 ：神も仏も名無しさん：2008/05/13(火) 00:15:38 ID:srhKZLoX
>>ありがとう　これ人間の基本の言葉
良いこと言った！！ありがとう！！

757 ：神も仏も名無しさん：2008/05/13(火) 15:26:45 ID:NKtQM1/m
>>753-756
ここはありがとうを連呼する所ではありません。
偽善カルトありがとう教の問題点、矛盾点について語る所です。

感謝を蔑ろに扱う偽善宗教信者は出て行ってください。

758 ：神も仏も名無しさん：2008/05/13(火) 18:28:11 ID:Rt4em6pu
氏ねさん、ありがとう　
これからはここに居座ります、ご声援　ありがとう！！！

759 ：神も仏も名無しさん：2008/05/13(火) 19:56:48 ID:qSCozVmS
ありがとうと言う言葉が悪いとは思わないが、それを利用して自己の
欲望のために使うありがとうおじさんやセイカンのうたし会はいかがなものか・・・？

760 ：神も仏も名無しさん：2008/05/13(火) 20:47:25 ID:Rt4em6pu
＞759
もしも、この「ありがとう」のお言葉、言霊、利用して自我欲望達成の為に

使ったなら、それは絶対私が、否神が・・・放置しないでしょう。

761 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 02:12:20 ID:dHoaSzJH
>>758
迷惑だから出ていけ。

762 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 02:30:48 ID:wGNz0EdP
>761
>迷惑だから出ていけ。

これは、勝手なことを、貴方に言われたくはありませんけど？？？

あなたが、出て行きなさい、私は私、、、

ありがとうの言霊を意味なく冒涜する奇人氏ね！！

763 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 02:53:50 ID:wGNz0EdP
>>761

追加　
ご声援、ありがとう！！！

他にも、この関連スレありましたっけ・・？

764 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 03:50:46 ID:wGNz0EdP
いや、遊んでる場合じゃないね、

自己意識の中の真理の探究こっちが正道、邪魔したね！！

765 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 15:31:24 ID:mbFR9J6C
>>762
感謝を蔑ろに扱うてめえが死ね。そして、出て行け。

>>763
声援なんてしてねえよ。
邪魔だから出て行けと言っているんだよ。

766 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 17:19:49 ID:wGNz0EdP
神様ありがとうございます
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神様ありがとうございます
神様ありがとうございます
神様ありがとうございます
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767 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 17:20:44 ID:wGNz0EdP
神様ありがとうございます
神様ありがとうございます
神様ありがとうございます
神様ありがとうございます
神様ありがとうございます
神様ありがとうございます
神様ありがとうございます
神様ありがとうございます
神様ありがとうございます
神様ありがとうございます
神様ありがとうございます
神様ありがとうございます


768 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 06:55:09 ID:+5DpGexC
>>765
ありがとう、怒ってるみたいにみえるのね、人に向かって死ねとはｗｗｗ

何を書こうと、貴方の勝手だが出て行けと言われれば、居座りましょうｗｗｗ

呼び止めていただいて、ありがとうございます。


769 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 07:03:39 ID:+5DpGexC
>>765
そうそう、出てって欲しければ、[ありがとう]って書いてみな !!



770 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 13:10:19 ID:FC0kTEry
荒らすな。偽善者め。

771 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 14:34:32 ID:+5DpGexC
＞＞770
出てって欲しければ、[ありがとう]って書いてみな !! ｗｗｗ

あなた、字読めますか？　悪党！”！ｗｗｗ

772 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 14:36:48 ID:+5DpGexC
こうなったら、毒を食らわば皿までも、意気末世！！！

773 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 14:43:21 ID:+5DpGexC
>>770
確かに、軽々しい感謝の言葉は心からの感謝を遅らせるかも知れませんが

感謝の心さえも否定する、お前はそれ以下だ、お前が先に消えてからだな！

774 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 14:48:16 ID:+5DpGexC
おい、悪党返事がないぞ！

ビビッタのか、？　出て来い！！

775 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 15:00:40 ID:+5DpGexC
わたしは、ありがとう教の信者ではないが

ありがとう　ありがとう　生かして頂いて　ありがとうございます

神様ありがとうございます　皆様ありがとうございます　

守護霊様　守護神様　神様ありがとうございます　命の限り　ありがとうございます。。。

776 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 15:00:50 ID:X7+WuZWA
>>771-774
カルト信者のてめえが悪党だろ。白光スレへ帰れ。

777 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 15:04:37 ID:+5DpGexC
ありがとうございます、ここに居させて頂いて　ありがとうございます・・・

悪党が、消えたら　私も消えます　お役目を頂き　ありがとうございます

778 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 15:54:23 ID:+5DpGexC
>>776
カルトの塊の、貴方の住居の地獄へ帰りなさい、、、

平和のために、時には隔離も必要です、、、

779 ：五日市ファン：2008/05/16(金) 00:18:42 ID:dNoj8Emf
皆さん、魔法の言葉で幸せになりましょう

780 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 00:38:03 ID:rwpD59ss
ありがとう　

人間の基本の言葉であって 神様に繋がっている言葉です。

781 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 03:15:33 ID:rwpD59ss
ご指導、ありがとうございました。。。

782 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 14:57:58 ID:Sn8TLA7p
>>778
平和を脅かしているカルトは貴様の方だろ。地獄に帰れ。

>>777-781
議論の邪魔なので信者は来るな。

783 ：神も仏も名無しさん：2008/05/17(土) 06:45:23 ID:sR3GI87P
>>782

お座り　！　お手　！　　ハウス　！

784 ：神も仏も名無しさん：2008/05/17(土) 11:17:05 ID:97rkwXKd
>>736
＞「重病」でもケースによるでしょ
らい病が治ったんだけど

785 ：神も仏も名無しさん：2008/05/17(土) 12:59:51 ID:JBPQrXge
>>783
お座り　！　お手　！　　ハウス　！
犬は残飯でも食ってろ。

786 ：五日市ファン：2008/05/17(土) 22:04:34 ID:D857Tzt1
こんばんは
ありがとう…は言霊です
癒されますね！

787 ：神も仏も名無しさん：2008/05/17(土) 22:17:47 ID:JBPQrXge
>>786
ここは布教目的の場ではありません。
五日市剛、うたし会、ありがとう村を初めとする
偽善宗教ありがとう教の問題行為について議論したりする批判スレです。

布教目的の信者は議論の邪魔なのでお帰りください。

788 ：五日市ファン：2008/05/17(土) 22:51:20 ID:D857Tzt1
ありがとう村と正観さん、五日市さんは別ですよ～

789 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 05:26:13 ID:cW3r67C4
ついでに、abcも別ですよ～

790 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 13:14:56 ID:sSoBDr6E
>>788
ありがとう村、正観のうたし会、五日市は
ありがとうをお題目にしている以上、どう見てもありがとう教の分類だろ。
(スレの初めのテンプレ位嫁や。)

邪魔するんならこのスレから出ていけよ。

791 ：五日市ファン：2008/05/18(日) 22:07:32 ID:3JjczuER
皆様こんばんは！
充実した日々をお過ごしですか？
今日も無事に終わった事に感謝ですね

792 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 23:09:36 ID:cW3r67C4

ありがとう　ございます　！

793 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 00:06:34 ID:JvJk3Zpz
荒らし（信者）は帰れ！

794 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 00:27:56 ID:raTKUYmJ
>>793
そうだ、荒らしは帰れ　　！

795 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 00:28:47 ID:raTKUYmJ
>>792

ありがとう　ございます　！

796 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 13:42:21 ID:JvJk3Zpz
ﾃﾝﾌﾟﾚに従わない>>794-795が荒らしだろ。
二度と来るな！


797 ：五日市ファン：2008/05/19(月) 15:29:01 ID:L93RLSiU
さぁ～今日も楽しくいきましょう！

798 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 21:31:31 ID:raTKUYmJ
＞797

ありがとうございます　！！！

＞796　←だれ、この人　♪♪♪

799 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 21:32:54 ID:raTKUYmJ
＞797

ありがとうございます　！！！

＞796　←だれ、この人　♪♪♪

800 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 01:52:05 ID:GPbshCak
>>797
ここは宗教布教の場ではありません。
特定宗教の問題点について議論するスレです。

あなたが布教を企んでいるのなら非常に迷惑なので二度と来ないで頂きたい。

801 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 03:16:46 ID:s4bcgkuB
そうでしたか、まだ至っていない方に、感謝の押し売りしちゃったの　かな　？

802 ：五日市ファン：2008/05/21(水) 22:21:28 ID:Ubcpa4U3
いや～トイレ掃除は気持ち良いですね(^^)

803 ：五日市ファン：2008/05/21(水) 22:37:54 ID:Ubcpa4U3
ここのスレもちょっと寂しいですね～(^_^;)
これからは私が引っ張っていきます(笑)

804 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 23:34:51 ID:9qPv/zYi
>>803
勝手にスレを仕切ってんじゃねえよ。糞虫。

805 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 06:20:27 ID:hmcw/Drt
ホントに、ここは寂しいね
本気で「ありがとう教」を批判する気あんのか　？？？

ありがとうございます　！！

806 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 06:42:13 ID:hmcw/Drt
お～い　！

「蔑ろの氏ね」氏どこいった～～～

807 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 06:44:06 ID:hmcw/Drt
氏ね氏死んだか～～

真面目にやれよ～～～

808 ：五日市ファン：2008/05/23(金) 08:03:19 ID:PLNmN16f
皆様おはようございます(^^)

809 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 11:13:38 ID:mQzBxFW+

荒らしはお引き取りください。



810 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 13:39:42 ID:8VzWbqP6
言動合わせていこうね！そうしないと自己中か変人だと思われるよ！

811 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 15:32:11 ID:hmcw/Drt
変人、集会所でしょうｗ

812 ：五日市ファン：2008/05/23(金) 21:06:12 ID:PLNmN16f
ありがとうを唱えながらトイレ掃除…最高に気持ち良いですね♪

813 ：警告、以下のコテハン構うべからず。：2008/05/23(金) 23:41:13 ID:Ug/6X9zS
こっちのスレにも↓のキチガイコテハンが住み着いてるようなので貼っとく。

　【　警　告　】

　　以下のコテハン2名は議論を妨げる荒らしにつき完全無視、
　　専用ブラウザのNGワード登録推薦！
　　以下、某所より抜粋

　　ひとりさん信者 ◆E2Dc5u..Ng
　　（関連スレで犯罪を推薦する問題発言をした洗脳信者。自分に都合の悪い話は無視。）

　　五日市ファン
　（空気が読めない、非常識。偽善宗教の布教を企んでいる。発言内容が行動と矛盾している。
　　上記コテハンにベッタリ。
　　関連スレを勝手に仕切りスレを占有しようとたくらんでいる。善人きどりの偽善者。）

　

814 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 04:41:31 ID:qVzaIyH+
>キチガイコテハンが住み着いてるようなので貼っとく

↑だれが、荒らしだかｗ

815 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 04:43:03 ID:qVzaIyH+
812

↑の、どこが荒らし　？

816 ：五日市ファン：2008/05/24(土) 10:27:35 ID:8dBdrfr/
おはようございます。
どちらが荒らしかは良識ある皆様ならご理解いただけると思います。

817 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 14:51:09 ID:tiw5D0f4
>>816
勝手にスレを乗っ取らないでくださいね。
カルト布教する上で邪魔だからってアンチスレを妨害しているのはあなたでしょう？


818 ：五日市ファン：2008/05/24(土) 16:55:14 ID:8dBdrfr/
どちらの言っている事が正しいかは見ている人が判断してくれますよ

819 ：こちらにも貼っておく：2008/05/24(土) 21:28:03 ID:gR6nO7vn
【五日市剛　現在までの問題点・不審点まとめ】
※初めての人、この手の宗教にハマりかけた人は読んでおくことをオススメします。
◆教団について
・本、開運グッズ等を多数販売している等、金儲け目的な点が目立つ。
　実際は五日市本人が金儲け目的であることを自ら誇示、自認。
　公演に行った人の話によると
「小冊子の印税ががっぽがっぽ入って来るから笑いが止まらん」みたいな事を言っていたという。
◆五日市の性格について
・神様ぶって、自画自賛し自分に酔っている自惚れ屋。
　僕の言うことを信じないと没落するという脅迫的発言を遠回しに言う。
・信者の間では五日市は悪口を言わないような神聖な人と言われているが、
　実際は腹が立ったり怒ったりして悪口、陰口も言う普通の人間。決して神様ではない。
（113に証言あり。）
・五日市はオウム的な理論を持っている？　（191参照）
◆公演での不審点・問題点
・公演では五日市剛本人を誇示する自慢話が殆ど。
　実践している有名、芸能人を指して「僕のおかげで成功した」という自画自賛等、さらに、
「僕の言うことを実践しない会社、僕の公演費用を出さない会社は業績が落ちて没落する。」
　と言うような脅迫じみた話まで。
　また、会場の雰囲気も宗教的で異様とのこと。
◆その他不審点・問題点
・五日市に限らず、ありがとう教全般に言えることだが、
　ありがとうを唱えることによって良い物事が必ず起きるという関連性が見出せない。
　（オカルト、宗教的であるという指摘。）
　なのに必ず起きると断定して流布するのは問題がある。
五日市剛ってどうよ？ より
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1189847387/
まとめにあたって以下の書き込みを参考にさせて頂きました。（レス番号にて表記）
22、55、71、103、109-110、112-113、115、121、127-129、154、156、
162、168、172、175-177、180、183、186、189、190-191、193、194、201
そのうち上記より実際に五日市剛の公演に行った、行かされた人の書き込みは以下。
168、172、176、183、186、189、193、201

820 ：五日市ファン：2008/05/24(土) 22:18:23 ID:8dBdrfr/
五日市さん自身がお金儲けが目的だと自認？
信じられないですね！
五日市さんが人の悪口言うとか…
誰かの中傷目的の書き込みをさも(事実）のように語るのは危険ではないですか？

前にも書き込みましたが、あなた方が批判しているのは何故か正観さん、一人さん、五日市さんに集中していますよね？
無理矢理(ありがとう村）と一緒にしようと必死みたいですが…
正観さんや一人さん、五日市さんは幸せになる方法を(わかりやすく）広めているのですよ




821 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 02:33:22 ID:PP6BUOo7
>>820
五日市に限らず、過去のスレから今までの書き込みに、
元信者など複数の証言があるから今日これまで問題になっているんだろ。

信者だから絶対認めたくないのだろうが、
複数の同じような証言がある地点で紛れもない事実。

そもそもここは｢批判スレ｣。

スレの初めにあるテンプレに書いてあることが読めないのか？
気に入らないからって議論の妨害をするなら迷惑だから出ていけよ。



822 ：五日市ファン：2008/05/25(日) 21:43:30 ID:9ux3H644
五日市さんスレにも書き込みましたが、今後は他の宗教版のスレでの活動をメインにしていく予定です(笑)
もちろん五日市さんスレやこちらは私にとって大切なスレなので(たまには）顔出します(^^)

823 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 00:36:33 ID:z97whWts
＞821
これじゃ、どっちが悪人だかｗｗｗ

824 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 01:26:50 ID:IREsAeB0
>>822
貴様は信仰している宗教が叩かれるのが嫌だからってそうやってアンチスレでの議論を妨害する気なんだな。
嫌なら見るな。そして来るな。

825 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 16:41:16 ID:z97whWts
＞嫌なら見るな。

その前に、人に嫌がることをするな！

826 ：五日市ファン：2008/05/26(月) 20:51:02 ID:c23unLNm
全くその通りですね！
スレの中に 正観さん、一人さん、五日市さんに対して異常な敵対心をお持ちのアンチが粘着しています(^_^;)
良識ある方なら分かる事なのですが、正観さん、一人さん、五日市さんにはたくさんの人に支持されていますし、お金を払ってでも講演を聞きにくる方がいるのに対して、ここのスレに粘着しているアンチを支持したりお金を払って話を聞きたいなんて方はいないのですから…

827 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 15:38:39 ID:qilVxkKN
【五日市剛　現在までの問題点・不審点まとめ】
※初めての人、この手の宗教にハマりかけた人は読んでおくことをオススメします。
◆教団について
・本、開運グッズ等を多数販売している等、金儲け目的な点が目立つ。
　実際は五日市本人が金儲け目的であることを自ら誇示、自認。
　公演に行った人の話によると
「小冊子の印税ががっぽがっぽ入って来るから笑いが止まらん」みたいな事を言っていたという。
◆五日市の性格について
・神様ぶって、自画自賛し自分に酔っている自惚れ屋。
　僕の言うことを信じないと没落するという脅迫的発言を遠回しに言う。
・信者の間では五日市は悪口を言わないような神聖な人と言われているが、
　実際は腹が立ったり怒ったりして悪口、陰口も言う普通の人間。決して神様ではない。
（113に証言あり。）
・五日市はオウム的な理論を持っている？　（191参照）
◆公演での不審点・問題点
・公演では五日市剛本人を誇示する自慢話が殆ど。
　実践している有名、芸能人を指して「僕のおかげで成功した」という自画自賛等、さらに、
「僕の言うことを実践しない会社、僕の公演費用を出さない会社は業績が落ちて没落する。」
　と言うような脅迫じみた話まで。
　また、会場の雰囲気も宗教的で異様とのこと。
◆その他不審点・問題点
・五日市に限らず、ありがとう教全般に言えることだが、
　ありがとうを唱えることによって良い物事が必ず起きるという関連性が見出せない。
　（オカルト、宗教的であるという指摘。）
　なのに必ず起きると断定して流布するのは問題がある。
五日市剛ってどうよ？ より
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1189847387/
まとめにあたって以下の書き込みを参考にさせて頂きました。（レス番号にて表記）
22、55、71、103、109-110、112-113、115、121、127-129、154、156、
162、168、172、175-177、180、183、186、189、190-191、193、194、201
そのうち上記より実際に五日市剛の公演に行った、行かされた人の書き込みは以下。
168、172、176、183、186、189、193、201

828 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 15:40:46 ID:L+9Pd3Ro
　あ　り　が　と　う　のお言葉を支持します。

　　　　　あ　り　が　と　う　、、、

そもそも、あ　り　が　と　う　のお言葉を批判する馬鹿も、

自己が人間だと思っているようです。。。

829 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 15:47:54 ID:L+9Pd3Ro
　コピペの基地外、無視　無視　無視　関わると、あなたもバカが移りますｗ


　ありがとう　　ありがとう　　ありがとう

830 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 18:19:47 ID:S6o15jj+
荒らすな！

831 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 19:17:11 ID:L+9Pd3Ro
>>830

ありがとう、ありがとう、ありがとう、これの何処が荒らしだ！

お前が、荒らしだとっとと出てけ、二度と来るな、、、塩撒きましょう　パッパッ　！

832 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 20:46:20 ID:DcPfG0bz
はははははは(笑)
このさいとオモロー
批判してるやつがありがとうに負けてる～
はははははは(笑)

833 ：五日市ファン：2008/05/28(水) 00:14:02 ID:81ImlU3o
アンチの方々！
お分かりですかね？
「ありがとう」は言霊です(^O^)

834 ：神も仏も名無しさん：2008/05/28(水) 00:57:23 ID:Xsgg6jBm
>>831は白光スレに帰れ。てめえが荒らしだろ。
IDで分かるんだよ。
>>832は自分の立てたスレに帰れ。
てめえが信仰している宗教が叩かれたからっていちいち妨害しに来るな。


議論を妨げる荒らしは二度と来るな！




835 ：神も仏も名無しさん：2008/05/28(水) 01:03:38 ID:4DwD2g0o
>>834
二度と来るなと言ったろ、

チト口を開けなさい←塩撒きましょう　パッパッ　！

どうでしょう、あ　り　が　と　う　と言えるようになりましたか・・・？

836 ：神も仏も名無しさん：2008/05/28(水) 02:53:12 ID:+ZMg5wcS
>>834 何をムキになっているのかな～？
俺は別に信仰者でもなんでもないよ～ 残念ながら(笑)
ただなんとなくこのスレ見ててオモローと思っただけだよ～
別に荒らすつもりもないし～
ただ客観的にみて、ありがとうというあたりまえの言葉に、何をそんなにムキになってんだろうね

ありがとうって一般的には言われて嬉しい言葉だよね

ごめんね論点がずれて

837 ：神も仏も名無しさん：2008/05/28(水) 14:06:23 ID:4DwD2g0o
だいたい、カルト　カルトと騒ぐ人ほど、

自己の心を覗いてごらん
貴方の中で世界で貴方個人のエネルギーをそのカルトに捧げちゃってるのね～
それが、苦しくて騒ぐんじゃ、益々カルトにパワーを捧げてる繰り返し　！
だから常識人はバカなんです

自己の心から、カルトを追い出す事から始まりなのです、追い出せたら
そのカルトと対面してごらん、騒がないで対応できるよ、、、

838 ：神も仏も名無しさん：2008/05/28(水) 14:13:16 ID:4DwD2g0o
釈迦に説法だったら、ご免　！！！

839 ：神も仏も名無しさん：2008/05/28(水) 14:25:50 ID:f1U724lE
アンチと賛成派のスレがそれぞれあるんだから、住み分け位きっちりしろよ。
アンチはアンチのスレで、賛成派なら賛成派のスレだけでやれ。

それなのに何故賛成派はアンチのスレに来てまで妨害行為ばかりするんだか。

840 ：神も仏も名無しさん：2008/05/28(水) 17:09:12 ID:+ZMg5wcS
>>839 そうだよね。
ここはアンチの領域だもんね

別に　ありがとう　という言葉を批判してるわけではなく、せいかんさん、ひとりさんのやり方に対しての批判なんだもんね？

関係ない俺がチャチャ入れてしまってごめんね
おじゃましました。

841 ：神も仏も名無しさん：2008/05/28(水) 17:43:48 ID:4DwD2g0o
私も、邪魔しませんから、アンタもね、、、

842 ：神も仏も名無しさん：2008/05/28(水) 23:53:31 ID:+ZMg5wcS
か

843 ：神も仏も名無しさん：2008/05/31(土) 00:36:44 ID:a6bHu63q
き

844 ：神も仏も名無しさん：2008/06/01(日) 07:55:42 ID:qbUjoMyI
く

845 ：神も仏も名無しさん：2008/06/01(日) 20:03:19 ID:XdkI2rTL
人は死ぬ
必ず死ぬ
絶対死ぬ
死は避けられない

私は死ぬ
必ず死ぬ
絶対死ぬ
死は避けられない

あなたは死ぬ
必ず死ぬ
絶対死ぬ
死は避けられない

死を忘れていても
死をごまかしていても
今日はまだ死なないだろうと思っていても
死から逃れることは誰もできない

全ては無常
過ぎた時間は終わってしまえば瞬間だった
まだ遠い先の未来のことだと思っている死も確実にやって来る
memento mori - 汝の死の瞬間を迎えるときを想え

846 ：神も仏も名無しさん：2008/06/02(月) 18:16:35 ID:2wgEZy93
自己啓発本のスレのコピペをみて、改めて宗教と気づいた。
母親が信者で私をセミナーという名の洗脳集会に誘う。
部屋には買わされた変な絵に、変なぬいぐるみ。神本と書かれたぶっとい宗教本。
気持ち悪い。

847 ：神も仏も名無しさん：2008/06/07(土) 04:58:09 ID:iccmeuH0
■□■　日本市場が閉鎖的だという嘘　□■□
「日本株が暴落しているのは日本市場が閉鎖的だからだよ。どうしてくれるんだ」「空港の外資規制なんかしたら、海外投資家に嫌われちゃうよ」
泣きじゃくりながらこんな事を訴える人がいますが、本当なのでしょうか。中には発狂して「もっと日本企業を外資に買収させないと」などと言う人もいます。発狂しすぎですね。
なぜ、日本の株価は暴落しているのでしょう。
理由はいくつか考えられます。「円高ドル安になるため、輸出関連株が売られる」
「アメリカの機関投資家が、日本株を売ってアメリカの株を必死に買い支えている。（買い手に資金がなければ、いくら日本市場が魅力的でも買ってくれません。みんな自国のことが大切です。）」http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29768020080115
「日本市場が閉鎖的だから株価が下がる」こんないい加減なことを言っているのは、日本の財界の一部と日経新聞だけのようです。
中でも、外資規制や買収防衛策のせいで株価が低迷しているという説は、はっきり言って　捏　造　です。
某外資系投資家の言葉：「改革と株価と何の関係があるのか」「買収防衛策なんて日本より欧州の方がずっと強固だ」
長期的に確実に不況から脱するためには、雇用の安定、内需回復、地域格差是正など、一見遠回りに見える道を行くしかないようです。それをしたくない人達が、「日本市場は閉鎖的」などというデマを流しているのです。
（あのニュージーランドでさえ、空港の外資規制を導入する流れhttp://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20080317D2M1401617.html）


848 ：五日市ファン：2008/06/07(土) 22:50:16 ID:+UYvTO1O
この間
本屋で正観さんの本見ましたが、良かったですね～

849 ：神も仏も名無しさん：2008/06/08(日) 14:30:28 ID:mU6MVdHZ
ここはアンチスレ。信者は来るな。

850 ：五日市ファン：2008/06/08(日) 21:41:27 ID:oBQx9U4f
あなたは素晴らしいと思いませんか？
トイレ掃除と笑いとありがとう…で幸せになれる…
お金もかからないし

851 ：神も仏も名無しさん：2008/06/08(日) 22:15:51 ID:mU6MVdHZ
>>850
カルトの勧誘は迷惑行為。
根拠も無いことを軽々しく口にするな。

スレの進行の妨害をするなと
前からあれほど俺含む他の住民も言っているだろうが。
言っていることが理解できないのか貴様？

852 ：五日市ファン：2008/06/08(日) 23:16:30 ID:oBQx9U4f
正観さんにしても
叩くところが全くないではないですか！

なぜ叩かれるのか…不思議です

どこを探しても叩く理由が見つからない…

853 ：五日市ファン：2008/06/09(月) 00:34:49 ID:k3W1/+6d
正観さんの本見て…
ありがとうを唱え続けてなんと！
ガンが治った方もいるそうです…素晴らしいですね！
目からウロコ…ですね

854 ：神も仏も名無しさん：2008/06/09(月) 05:26:18 ID:q6ncqKAg
ありがとうの神様が、おいらに　ありがとうの「言霊」くれたんだ」

ありがとう教に入ろうかな？、誘ってチョンマゲ！　多分ブッカキ回すと思うけど。

855 ：神も仏も名無しさん：2008/06/09(月) 11:19:26 ID:sjQUtrOv
>>852-853
科学的に実証のできないニセ科学を用いたインチキカルトの勧誘するな。

自分のスレだけでやってろよ。
アンチのスレにわざわざ来るな。

856 ：五日市ファン：2008/06/09(月) 21:02:10 ID:k3W1/+6d
まぁまぁ～楽しく「そ・わ・か」でいきましょうよ

857 ：神も仏も名無しさん：2008/06/10(火) 14:15:48 ID:UHA94jom
>>856
うたし会信者は出て行け。アンチのスレで布教するな。

858 ：神も仏も名無しさん：2008/06/14(土) 20:48:02 ID:M2Lcq959
正観先生はどうして船井オ－プンワ－ルドに呼んでもらえなくなったのでしょうか？
なぜ、歌死会のHPは閉鎖されたのでしょうか？
詳しい方、教えてください。

859 ：五日市ファン：2008/06/14(土) 21:57:08 ID:0L67jgXV
最近 アンチの方が私を近づけないようにしているみたいですが…
自分のスレだと思っていますから来るなと言われても…来ます(笑)


860 ：神も仏も名無しさん：2008/06/15(日) 14:14:24 ID:M3kdiv8I
>>859
自分のスレだと？勝手に決めるな。
管理人気取りか？調子に乗るな。
向こうでヤレ。

861 ：五日市ファン：2008/06/22(日) 15:02:58 ID:aulgJKOE
私がいないことには始まらないではないですか(^_^;)

忙しい身ですが、なるべくスレを安全かつ楽しく進行できるように管理を強化していこうと思っております♪

862 ：神も仏も名無しさん：2008/06/23(月) 15:14:20 ID:ov9MIekE
てめえは2chの管理人じゃないだろ、勝手に仕切きってんじゃねえよ。

てめえは自分のスレだけ心配してろ。こっちに来るな。

863 ：五日市ファン：2008/06/23(月) 16:31:13 ID:FIhoArDx
私は自分の判断で行動いたします(^.^)

あしからず

864 ：神も仏も名無しさん：2008/06/23(月) 21:31:53 ID:mcbewSAF
てめえがいくら言い訳しようと迷惑は迷惑。

二度と妨害しに来るな。


865 ：五日市ファン：2008/06/24(火) 22:23:14 ID:PYghzIKe
これも何かの縁ですよ(笑)

仲間なんですから語り合いましょう(^O^)

866 ：神も仏も名無しさん：2008/06/25(水) 15:43:13 ID:2jQiO0Id
>>865
信者は歓迎しません。去れ。

867 ：神も仏も名無しさん：2008/06/25(水) 20:54:30 ID:7FHZ9AFd
五日市さんの女グセはどうなんでしょうか？
ありがとうおじさんは最悪らしいし、性感さんはすでにド変態の
境地にあると聞きました。


868 ：神も仏も名無しさん：2008/06/25(水) 20:58:11 ID:7FHZ9AFd
人生の目的はいかに、楽しんだか、いかに喜んだかby○林○観
こんなこと言いながら信者をだましてるらしい。

869 ：神も仏も名無しさん：2008/06/28(土) 23:04:32 ID:grLsXvjm



870 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 02:14:18 ID:H7trATKF
一時期、「人間、生きてるだけでありがとう」とかいう本にはまって、笑顔教室とか通おうとしてたよ…
なんだ、宗教だったのか。
危なかったー!

871 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 15:00:38 ID:DG67I3Br
>>870
>>5にも書いてあるけど、以下まとめと詳細。

●野坂礼子によるありがとう村勧誘事件　
※この事件の詳細はありがとう教問題スレパート1参照。
また、「ありがとう村」の疑惑、詳細はテンプレにて。

野坂礼子　心理カウンセラー
感謝法と言う名で偽善思想を推進している。
文末などに、合掌だの言ってる地点で何かの宗教信者であることは明白。
「笑顔教室」の主宰者で「笑顔セラピー」or「感謝法セラピー」という名目で
数年前までにカルチャースクール等で講師をしていたが、
実際はそれを通じて滋賀の東近江にあるカルト宗教「ありがとう村」の勧誘窓口になっていた。
カルチャースクールを通じ多くの被害者がいた模様。
現在はカルチャースクールでの講師活動はやめ、
「笑顔セラピーねっと」に改称し懲りずに布教活動中とのこと。

また多数の企業の社員研修に指導という名目で宗教とは知らずに汚染されている。
また本も多数出している模様。
（名前の似た類似サイト「笑顔共和国」なる団体と野坂とは係わりはないようだが、
　ここも「ありがとう村」と関わりがある模様。同系列宗教であることには変わりなし。
余談だがゴルフの西塚選手もこれに汚染された模様。（五日市剛信者でもある様子））

自己啓発と宗教は紙一重。くれぐれも気をつけてください。

872 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 00:42:38 ID:RN681TMO
そうなんだ

873 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 15:40:06 ID:6KZAfXE8
＞多数の企業の社員研修に指導

この手の宗教って企業を通じて布教されているのが多いような気がする。

企業を通じて社長、以下社員に研修と題して布教
　　　　　　↓
共感を受けた社員によって身近な人に布教
　　　　　　↓
布教され共感を受けた人たちにより
ねずみ講のよう蔓延していく

というのが狙いなのか？
セミナー、研修としてやれば文句を言わない怪しまれないだろうというのが魂胆？
正観や五日市もまったくそうだし。

874 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 12:17:15 ID:SaqhCjAP
ありがとう　ありがとう　ありがとうございます。
今日も元気です。ありがとうございます。

875 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 14:09:51 ID:5yUE0SKo
>>874
信者は帰れ。

876 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 12:24:38 ID:+MbI/Mey
感謝の気持ちを忘れないのは素晴らしい事。
でもそれを利用したこの宗教の詐欺によって、頻繁に「ありがとう」という人や
「感謝いたします」という言葉を使う企業等を疑いの目で見るようになってしまった。
人の感謝の気持ちさえ疑惑を持つようにさせるなんて最高に悪質な宗教だな！

877 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 14:03:32 ID:FqlIJhR4
霊感被害１１０番に通報します


878 ：神も仏も名無しさん：2008/07/27(日) 12:37:59 ID:HNaUsVFB
通報されるような組織ってことです


879 ：神も仏も名無しさん：2008/07/27(日) 23:36:51 ID:LjOq1ox0
age



880 ：ありがとう：2008/08/01(金) 14:46:26 ID:zLfiZe01
２チャンの皆さん、ありがとう。

ありがとう
ありがとう
ありがとう
ありがとう
ありがとう
もうじき、２５０００回なんだ。面白いこと起こるかな。



881 ：神も仏も名無しさん：2008/08/01(金) 15:09:42 ID:TOH10o6W
↑信者は出て行け。

◆ 注意 ◆
・ありがとう連呼したり等の意味の無い書き込み、及び
　　布教行為、荒らしは御遠慮ください。


882 ：ありがとう：2008/08/01(金) 17:48:33 ID:zLfiZe01
ありがとう１０万回で人生変わるってよ。

なんか胸が熱くなってきたよ。

883 ：神も仏も名無しさん：2008/08/02(土) 14:22:29 ID:WJznwJZE
>>882
各ありがとう教の教祖、信者の言う「特定の言葉で運が良くなる」ということについて
全く根拠が無いことはとっくに証明されています。

勧誘行為は迷惑です。帰ってください。
根拠のないインチキをあると断定して流布するのはそもそも問題行為です。
絶対にやめましょう。


884 ：神も仏も名無しさん：2008/08/02(土) 21:53:34 ID:RwVm2Qrn
へえ。すごいなあ。
根拠がなくても運が良くなるってことだね。
さっそく今日から唱えよう。


885 ：神も仏も名無しさん：2008/08/03(日) 13:18:47 ID:KAj/khJj
楽じゃん。ありがとう１日３０００回（１分に１００回程度だから３０分程）
暇を見つけてカウンターをカチカチやるんだ。月に９万回、年に１００万回以上。
金かからないし、団体に入会しなくて良いし、自分勝手で良いのに何が問題行為
なのかな。これで運が良くなりゃ得だがね。

ありかとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう・・・・




886 ：神も仏も名無しさん：2008/08/03(日) 14:26:16 ID:8XmmDUs3
>>884-885
信者は来るな。ここは批判スレと書いてあるだろ。

意味なく感謝することは感謝という行為に対する冒涜行為だということ。
わきまえろカス。

887 ：ありがとさ～ん：2008/08/03(日) 16:49:32 ID:KAj/khJj
８８６君、感謝は意味を求めてするもんじゃないぞ。

ご先祖様ありがとう、おとうさん・おかあさんありがとう、太陽さんありがとう、
お月さんありがとう、お米さんありがとう、お水さんありがとう、先生ありがとう、
テレビさんありがとう、お家さんありがとう、鉛筆さんありがとう、インターネットありがとう
２チャンネルありがとう。
ありがとうには、無尽の感謝が詰まっていますよ。自分が変わるチャンスですよ。



888 ：神も仏も名無しさん：2008/08/03(日) 17:47:59 ID:9ytsklrL
「感謝」の反対は、「感謝しない」あるいは「毒吐く」などではない。
「感謝」の反対は「当たり前」。
親だから当たり前、子供だから当たり前、金を払ってるんだから当たり前、仕事なんだから当たり前、社長だから当たり前、部下だから当たり前。
日本人だから当たり前、外国人だから当たり前、弱者だから当たり前、金持ちだから当たり前、役人だから当たり前、税金払ってるんだから当たり前。
ふり返ってみると、我々はそんな「当たり前」に囲まれて暮らして、いつしか感謝を忘れているんだね。
感謝に意味などない。
当たり前を当たり前にしないのが「感謝」なのだ。

金を払ってラーメンを食ったのだから、こちらがありがとうと言う必要はないということにはならない。
俺たちの税金を給料として働いてるのだから、ありがとうなんて言う必要はないということにもならない。
全ての「当たり前」に感謝することから始めよう。
それが「ありがとう」なんだよね。


889 ：神も仏も名無しさん：2008/08/03(日) 21:25:43 ID:wh/uYGB+
８８８　　ＧＯＯＤ　ＪＯＢ　！！！！　　ありがとう。


890 ：神も仏も名無しさん：2008/08/04(月) 15:13:49 ID:jR+C8OAa
>>887-889
偽善者は失せろ。

891 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/08/04(月) 19:00:45 ID:kFthWprW
正観さんや森信三さんや鍵山さんの影響で
掃除やありがとうは１０年以上続けています。
トイレ掃除も素手。

で、お陰様で本も講演もコンサル業も大逆転。
１２万部のベストセラーになりました。

が、「ありがとう」系の影響は３割。

他は
・「夢・やる気・行動計画」の成功哲学系が３割
・「戦略・戦術・戦闘」のビジネス系ノウハウが３割
・あとは運と感謝です

ありがとう「だけ」では、普通の生活はいいかもですが
ビジネスは向上しません。カモになるだけです。


892 ：神も仏も名無しさん：2008/08/04(月) 21:16:18 ID:ULsPqGzP
うちの社長。
ありがとうを連呼するが感謝の気持ちなど持ち合わせていない。
他人には感謝を強要するが自分からは感謝しない。
ちょっとでも異を唱えれば報復パワハラ。

893 ：神も仏も名無しさん：2008/08/04(月) 21:20:53 ID:1y4ckcJh
ありがとうは、単なるきっかけですよ。
口では感謝を言う人は多くいますけど、実際の行動ではね？
ありがとうも自力と他力があって、感謝しながら前進する人、
感謝してるが他人に期待してる人。さまざまさ。

宗教板に来る人は、私を含め何か救われたいと思ってやって
来てるはず。表面上を繕っても自分自身はごまかせないでしょう。
ごまかし続けることが出来る人は、少しづつ毒づいて行く事でしょう。
感謝のできる人が、「カモになるだけ」なんて言うかな？
ビジネスで成功した？何かを犠牲にして？お金はあっても？・・・・
素直に、ありがとうから始めましょう。一人で黙ってはじめましょ。


894 ：神も仏も名無しさん：2008/08/04(月) 21:23:16 ID:+S4VE0/t
うちの社長。
「毎日暑い中、ご苦労様です」と言うが
全然そんなこと思っていない。
お客様相談室の「まことに申し訳ございません」と一緒。
感謝の言葉を連呼する奴は信用出金。

895 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/08/04(月) 23:38:51 ID:zSZcXrVU
>>893

日本は資本主義社会なので、幸せとビジネスは切り離せない。

仕事能力ある人以外、「ありがとうだけ」では救われない。
だから、ありがとう系に継続してキテルのは、ダメリーマンや
女が多い。まともな経営者は来ない。キテも二度と行かないし、
デキルのに継続してキテルのは、そこで自己実現＝（目立つ）したいとか。

896 ：神も仏も名無しさん：2008/08/05(火) 07:27:32 ID:pOxQVNIl
そしたら、あんたは何でここに来てるの。？



897 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/08/05(火) 09:50:38 ID:lVqb+GrW
まともな経営者ではないから（爆）
俺もウツに７回成り、自殺未遂もし、宗教も１０は廻った。

で、結論。この世に愛は必要だが、この世は殺し合いでもある。
生きることは尊いが、誰もが命を食わねば生きて行けぬのと同じく
生きること＝仕事が必須＝仕事も殺し合いの側面が半分。

成功者＝殺し合いのプロでもある。が、それは隠す。

愛だけ・・カモになる。

幸せに生きるには、正当に相手を殺す術＝仕事術も必須。
仕事＝直接奪うのではなく、間接的に奪う行為。エサを。
極端な言い方ですが・・

だから、願うとか感謝だけでは救われない。
だめな場合は、強いモノに従属する。集団に食わせてもらう。
それも人生。

898 ：神も仏も名無しさん：2008/08/05(火) 10:14:00 ID:4Pw6G0Dd
まあ、所詮は人を丸め込む為、善人を演じる為の方便だし。

899 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/08/05(火) 10:22:06 ID:lVqb+GrW
というレベルでは成功しなかった・・とは成功居酒屋小野グループ小野さん。

心底のありがとうに気づいて行動して初めて・・。
ただし、敵に勝つ激しい戦略戦術も合わせてのこと。

900 ：神も仏も名無しさん：2008/08/05(火) 14:36:53 ID:zJ1lYHu8
そもそもこういった新興宗教は
困っている人や悩む人をカモに根拠の無い奇跡の話などで騙して
金を搾取するのが目的。

無理矢理こじつけたりで感謝するよりも他の面で努力しろよ。

901 ：神も仏も名無しさん：2008/08/05(火) 19:59:55 ID:521mZWSx
努力、努力、努力　言うのは簡単ですね。

ありがとう１００万回、結構な努力いるんですが。
小さい事でもやってみると、他に生きるよ。
違うことでもやってみよう　とね。



902 ：神も仏も名無しさん：2008/08/06(水) 13:56:50 ID:wu6Kwepx



903 ：神も仏も名無しさん：2008/08/06(水) 14:55:34 ID:s64Jms89
ありがとう等、特定の言葉を100万回言う必要性が見出せない。
必要な時に一回言えばいいじゃん。
何回も言ったり不必要に言うこと自体、感謝の押し付けであって偽善行為だと思う。

意味不明な行動ばかりするからありがとう教って叩かれるんじゃないの？

904 ：神も仏も名無しさん：2008/08/08(金) 10:18:56 ID:hmrHyeVc
「 ありがとう 」 を免罪符にして非常識な事を平気でやる。
咎めても思い留まるどころか自己弁護と開き直り。
うちの社長。

「 ありがとう 」 の前に 「 申し訳ございません 」 を覚えろよ


905 ：神も仏も名無しさん：2008/08/08(金) 14:52:18 ID:NbA8FR/3
何でもありがとうを言えば許してもらえると思っている
勘違い馬鹿の集う偽善宗教か。

カルトと言われて当然だなw

906 ：神も仏も名無しさん：2008/08/08(金) 15:35:18 ID:P3nk9GZ5
前は信じて何回も唱えてたけどすっかり目が覚めた
今は「ありがとう」や「感謝」などの言葉が好きじゃなくなった
いやなイメージがついてしまったみたい
「ありがとう」を唱えて楽に幸せになろうと思っていた自分を想い出して
自己嫌悪に陥ってるのかな


907 ：神も仏も名無しさん：2008/08/08(金) 18:10:26 ID:KM4tANg1
どっちを向いてもとどの詰りは人間性だよ。ありがとう唱えても自分を省みなかったら同じだよ。

>>>>今は「ありがとう」や「感謝」などの言葉が好きじゃなくなった

他人に幸せにしてもらいたかっただけだろうね。自分は身勝手なままでね。
ありがとうの意味解ってんのかなあ。？？？？？？



908 ：神も仏も名無しさん：2008/08/09(土) 01:12:49 ID:4PsZbld/
どの番組だったか須藤元気がありがとうを唱えるとその言葉によってすべてに感謝の念を持つようになると言っていたな
まあ、一理はあるわな、他人の善意とかに何の感謝の念も持たないよりは多少は持った方が人間関係も円滑になるかもしれないなあ

909 ：神も仏も名無しさん：2008/08/10(日) 10:26:31 ID:rWYLuCj5
ありがたいね。本当にありがたいですね。

910 ：神も仏も名無しさん：2008/08/10(日) 13:24:24 ID:I42h6qeC
>>909
信者は来るな。

911 ：神も仏も名無しさん：2008/08/10(日) 17:41:16 ID:1XSB2mNB
なんかみんなありがとう100万回言う途中に不平不満を思っちゃいけないってことを忘れてね？

ありがとうオリゴ糖。

912 ：神も仏も名無しさん：2008/08/11(月) 15:14:09 ID:Jgoi5rxE
不平不満以前に根拠ないことなのでやる奴は馬鹿。

913 ：神も仏も名無しさん：2008/08/11(月) 23:30:42 ID:A0n2n9sN
何を言ってもありがとうでは話しにならないよ＾＾；

914 ：神も仏も名無しさん：2008/08/12(火) 08:09:56 ID:t76XjvAa
何を言っても、ありがとうから始まるんだよ。
ありがとう言うのに根拠が必要なのかな？
感謝・謙虚・感謝・謙虚・・・・・・

915 ：神も仏も名無しさん：2008/08/12(火) 14:47:44 ID:Q6J1TlrA
>>913
同意。
ありがとうを言えば何でも済まされる、
許してもらえると思っている馬鹿大杉。

916 ：神も仏も名無しさん：2008/08/12(火) 14:58:13 ID:t76XjvAa
年齢×一万回の「ありがとう」。実践した人には奇跡が起こる。


917 ：神も仏も名無しさん：2008/08/12(火) 15:19:37 ID:updO5i76
会社の取引先の奴から生還の本を借りて読んだが
途中で胡散臭くなってきて調べてみたらココにたどり着いた。

918 ：神も仏も名無しさん：2008/08/12(火) 20:36:41 ID:TbousC3P
斉藤一人（＝うたし会）関係のスレで
あらゆる犯罪行為を容認すると主張する馬鹿がいたので晒しておく。
斉藤一人＝うたし会（ありがとう教）の信者ってこういう考えの歪んだ奴が多いんですね。
カルトと言われても仕方ないだろ。これは。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1054138782/　より


929 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/12(火) 14:41:56 ID:3llXQdE60
>>928
じゃあ聞くが、
何でも「許す」とかっていうのなら
誰かが犯罪とかしたらそいつを許したりするのかよ？


930 ：今日はいい日だ：2008/08/12(火) 18:57:52 ID:Aj9R+k/K0
>>929
もちろん許すに決まってんじゃーーん。
つうか、全ての犯罪者を俺は許してるしーー
今日はいい日だ。
ついてるついてる。



919 ：神も仏も名無しさん：2008/08/13(水) 09:17:05 ID:gFPIJgKc
犯罪をするもされるも自業自得だからな。謙虚に我に返る。ここから始めよう。

”俺は何も悪いことはしていない”って言う人結構いるけど、？？？？だな。


920 ：神も仏も名無しさん：2008/08/14(木) 07:15:51 ID:vc3867PK
感謝の価値を暴落させる宗教、それがありがとう教
ありがとう教の人が言うありがとうという言葉には心がこもっていない。

新興宗教ありがとう教の真の目的は、感謝の言葉の重みを消し去ることにあるのだった。

921 ：神も仏も名無しさん：2008/08/14(木) 08:31:49 ID:BKYUBmEQ
ありがとう教にも流派があるのか？


922 ：神も仏も名無しさん：2008/08/14(木) 22:46:21 ID:yKHzSiae
>>921
過去スレを参照してまとめてみた。おおまかに分けると2派といった所か。

【ありがとう村派】
教祖「ありがとうおじさん」［本名：松下清則］が白光真宏会信者なので
白光真宏会の派生団体という見方もある。（生長の家出身説も一部であり。）
『派生』→　野坂礼子の笑顔教室（現：笑顔セラピーねっと。ありがとう村の勧誘口）

【うたし会派】
『派生』→　斎藤一人（まるかん社長）
　　　　　（うたし会教祖「小林正観」のファン。言動も教祖に影響される）


【上記以外でカテゴリ不明瞭なありがとう教】
五日市剛（「ついてる」がどうのとよく言うので、斎藤一人＝うたし会派寄りか？）
江本勝（水にありがとうで有名なニセ科学者。江本のHPに小林正観との2ショット
　　　　写真があることからうたし会寄りか？）

それぞれの団体の詳細は>>1-19までのテンプレ参照。

どの派閥も思想が似ている以上、どこかで繋がっているようではある。
また、ありがとう教信者は掛け持ちも多い。

923 ：神も仏も名無しさん：2008/08/24(日) 20:22:12 ID:AVtVjVhK
まあ始終人の悪口言ってるよりはありがとうの方が精神衛生上良いと思うけどな
別に目くじら立てなくっても良いんじゃね？

924 ：神も仏も名無しさん：2008/08/28(木) 00:36:00 ID:0GVLmlse
トイレ掃除で金運アップ 5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1212762796/

925 ：神も仏も名無しさん：2008/08/29(金) 10:40:29 ID:LHBaqhBn
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080702-00000000-hsk_is-l24
伊勢神宮に「ありがとう」だけを唱和しに、全国から500人が参拝

おおお

926 ：神も仏も名無しさん：2008/08/29(金) 13:57:26 ID:khrg759f
>>925
うわ・・・・・ニュースになるほどの行事なら
うたし会の真実と悪事を広めていかないとな。
これがきっかけでどんな団体か知らないで手をつける奴が出そうだし・・・・

927 ：神も仏も名無しさん：2008/08/31(日) 20:41:04 ID:slJ9yP+4
ありがとうシールってまだあるのかな。。


928 ：神も仏も名無しさん：2008/09/01(月) 19:25:33 ID:cNjiRc59
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1219582978/399

929 ：神も仏も名無しさん：2008/09/01(月) 22:43:09 ID:QHhOOTZ5
友達がありがとう村のお祭りに行ったらしいｗ

930 ：神も仏も名無しさん：2008/09/02(火) 23:05:14 ID:noo+faCq
野坂礼子主宰の「笑顔セラピー」の被害者です。
あいつが６０００万円の家を買うのにうつつをぬかしている間に
№２の大槻○子から酷いめに合わされました。
最近、せらぴすとになった中川み○もブスで偏差値が低いだけでなく
救いようのない腐女子ですわ。オホホーーーー

931 ：神も仏も名無しさん：2008/09/03(水) 14:35:30 ID:mRoFWp6h
>>929
ここのテンプレを見せて止めさせた方がいい。

>>930
詳細希望。

932 ：神も仏も名無しさん：2008/09/03(水) 16:00:05 ID:zvAMjhGk
批判する人は批判するなりに
全国納税ナンバーワンになってみろよｗ

933 ：神も仏も名無しさん：2008/09/03(水) 18:14:21 ID:PCqw9SA4
>>932
強姦魔が強姦した数を誇ってるようなものか？
ドロボウらしい珍論理だなｗｗｗ

934 ：神も仏も名無しさん：2008/09/03(水) 20:28:42 ID:LJoitqcz
９３０です。
長い間、うつ病に苦しみ
野坂礼子主宰の笑顔セラピーを受けました。
はじめの基礎コースは３２０００円、
終了時に野坂礼子本人に
最後のグループワークまで行けば
必ず治るから！と云われ
藁をも掴む思いで苦しんでいた私はまんまと信じ
その後の人間関係コース２４０００円、
夢工房２４０００円、
グループワーク４６０００円を払いました。
仕事もままならない状態でしたが
とにかく病気を治したい一心で
宿題もこなし、有給休暇を使い、
大きな仕事も断りとにかく笑顔セラピーに
すべてをかけました。
野坂礼子は忙しいので№２の大槻○子が
よく代行で抗議をしてました。
・・・・続く



935 ：神も仏も名無しさん：2008/09/04(木) 19:47:18 ID:ha5zW46A
一回目のプチ被害は。。。
基礎コースを浜松町海員会館で受けていた時、
一度だけ行けない日があり、
横浜のクラスに振り替えた。
当時、事務局だったマリコと大槻○子の二人に
申し込み、大槻は手帳をみながらフムフムと
確認を取り、OKをもらったのに
当日、行ったらすっかり忘れられていた。
しかし、事なきを得たのであまり私も気にしなかった。
これはあとから来るアルツハイマー大槻○子の
地獄セラピーの始まりだった。

936 ：神も仏も名無しさん：2008/09/07(日) 04:41:03 ID:OFwJ5rRW
確かに笑顔セラピーの基礎コースが終わり、
餃子王国なるお店で
野坂礼子、大槻○子らと食事をした際、
グループワークまで
行きなさい。治るからと言われた。
まんまと騙された私、
金を返せ！金を返せ！”
中川○さのようなアダルトチルドレン、
最低女をセラピストなんぞにするなよ。
ばーか、ばーか、
大槻○子の厚顔無恥なHPはこちらから
↓
http://smileone.info/

937 ：神も仏も名無しさん：2008/09/07(日) 15:10:58 ID:qpRkhRYZ
>>934-936
情報乙。
ありがとう村勧誘窓口の野坂礼子の暖簾分けがいたとはな・・・・・。

こういう新興宗教やスピリチュアル系、自己啓発、セミナー等の宗教モドキ
（大体は何かの宗教の信者［行けばその宗教に勧誘される］かそもそも宗教が
バックについていることが多い）は悩んでいるような人を標的にしてくるから
本当に悪質だな。

江原のスピ（ryブームの影響か、最近は宗教であることを隠している所や
活動内容がどう見ても怪しいのに「宗教ではない」言い訳をしている所が非常に多いから
飛びつく前に対象を調べられる限り調べ尽くして内容で判断した方がいい。

宗教では心の病は治せないと断言しておく。
ついて行ったら弱みに付け込んで搾取され蝕まれるだけ。くれぐれも注意を。
鬱、治るといいですね。

938 ：神も仏も名無しさん：2008/09/07(日) 23:41:07 ID:enI8c6ZJ
>>858
人が増えすぎたからではないのかの。
うたし会は消滅いたしました。
小林氏のスタイルは長年聞きたい奴は聞けば？
やりたい奴はやれば？であったけど、
最近、有名になりすぎてるから。

939 ：神も仏も名無しさん：2008/09/08(月) 15:36:04 ID:DGyuHiRK
>>938
検索した所、
正観のインチキグッズの販売元「SKP」なる会社が引き継いだらしいな。＞歌死会
でもやっていることは相変わらず宗教じゃん。
宗教と名乗らず勧誘しているこういう団体が一番危険だな。

940 ：神も仏も名無しさん：2008/09/09(火) 13:31:33 ID:f7n7idVS
>>やりたい奴はやれば、聞きたい奴は聞けば・・・
私の話を聞き、ありがとうを唱和すればお金が儲かって病気が治って
しまいます。まあ、私の話が分かる人は１パ－セントしかいませんが。
（○林○観談）


941 ：神も仏も名無しさん：2008/09/09(火) 22:28:24 ID:NDiOJxLr
ありがとう村勧誘窓口の野坂礼子の暖簾分けがいたとはな・

→たくさんいる。４０万円のセラピストコースを受ければいくらでも暖簾は分けられる。
今は、病気が酷くて受講したノートを見返すのも辛いので
詳しい情報を書けないが千葉で笑顔サロン（テレサッチーという小学校の教師）を運営しているものもいる。
和田裕美を講演会に呼ぶなど精力的に活動しているので
被害者は増える傾向にあり。たしか楽天にBlogを持っていたはずだが
気持ちが悪いので消してしまった。
現在、消費者センターと打ち合わせ中なので本当はBookマークしておくべきだったのだけど。

あと年寄りなのでおそらくはHPを持っていないが
笑顔サロンなるものを葛飾で運営している古文もいる。


なんせグループワークで大槻○子のペテンを知り、
ただでさえキチガイな私なのに正気を失って
証拠資料の一部は、捨ててしまった。

本当は向き合わなくちゃいけないのだけど
両親には精神病院に強制連行されるし、
なかなか具合が悪くて冷静に向き合えないのが現状だ。

中川ミ○は、ありがとう信者で
正当なクレームを言っても
「自己開示してくれて嬉しかった♪ありがとうございます」としか言ってこない
こんなグループにいた私って馬鹿だ。

でもアル中、リストカット、薬漬けだったので
（今もその頃の状態に戻りつつあるが）
選択するという選択がなかった。

942 ：神も仏も名無しさん：2008/09/10(水) 14:27:00 ID:lD/QR97J
>>941
酷い話だ。心中お察します。

＞ 現在、消費者センターと打ち合わせ中
クレームしても人の話が通じない信者の多い悪質カルトのことなので
カルト撲滅の第一歩の為に是非訴えてください。

943 ：神も仏も名無しさん：2008/09/10(水) 15:56:09 ID:lD/QR97J
>>942の追記
＞千葉で笑顔サロン（テレサッチーという小学校の教師）
＞たしか楽天にBlogを持っていたはずだが 気持ちが悪いので消してしまった。

これですか？笑顔サロンで検索したらすぐ出た。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/egaosacchi025/

消費者センターの被害届けの資料として提出しておいた方がいいかもしれませんね。

にしても宗教まがいの信者のサイトは異様すぎて気味悪いな。

944 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 13:49:54 ID:4Yw5CDKr
定期保守

945 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 20:12:33 ID:wNlPfWbN
test

946 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 20:13:56 ID:wNlPfWbN
みなさまありがとうございます。笑顔セラピーの受講生は、アダルトチルドレンや
私のように長い間、ノイローゼに苦しんだ人、小さい頃、父親にイタズラされて狂ってしまった人、
生まれつき障害を持ち、障害者枠で一流企業で働くも精神的に辛い人、配偶者の浮気に悩む人、
介護疲れ・・・といろいろな人がいます。それぞれ、悩みが深いので


947 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 20:14:47 ID:wNlPfWbN
後から冷静に考えれ不条理なこともつい受け入れてしまうのです。小さくスタッフに抗議した時は、
仲間の何人かが「実は、私もそう思っていた。言ってくれてありがとう」と言われまいた。でも文書をみんなに配り、大きく抗議したら
一人残らず、私には近寄らなくなった。
それは、よ～く理解できる。
大きな問題を抱えている人間にとって笑顔セラピーのちょっとしただらしなさ、間違いなどは無視できるの。


948 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 22:10:49 ID:wNlPfWbN
私、ブラックリストなのかなあ？
何かと阻止されて書き込めない。
今日は、９日ぶりだよ。９４７の続きです。

それは、自分が抱えている問題と比べればウント小さいから。
怖いの、笑顔セラピーと離れることが。笑顔セラピーを一歩出れば、孤独の世界だから。
そういう環境の人達だから。だから我慢できちゃうの。
私もノイローゼ人間の一人だから仲間が離れていく気持ちは理解できる。
だから同じセミナーを受講した仲間達には、これっぽっちも憎しみはない。
むしろせっかくの安住の地を私のクレームのせいで乱してしまったことを申し訳なく

949 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 22:19:02 ID:wNlPfWbN
思う。
でも悪は悪。正は、正。法治国家だしね。
ペテン、イカサマは明るみして公にしてやるから！！！！！
大槻○子は、公団の自宅で一回３０００円の感謝行セラピーを
行ってました。これも明らかに商法違反なのだけど、それをどっかに書いたら○槻のHPから消去されちゃった、テヘへ・・・

950 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 23:41:39 ID:kCJ6kZUQ
中原中也　―　春日狂想

　　　１

愛するものが死んだ時には、
自殺しなけあなりません。

愛するものが死んだ時には、
それより他に、方法がない。

けれどもそれでも、業（ごふ）（？）が深くて、
なほもながらふことともなつたら、

奉仕の気持に、なることなんです。
奉仕の気持に、なることなんです。

愛するものは、死んだのですから、
たしかにそれは、死んだのですから、

もはやどうにも、ならぬのですから、
そのもののために、そのもののために、

奉仕の気持に、ならなけあならない。
奉仕の気持に、ならなけあならない。

951 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 14:42:11 ID:V4qgqGZT
>>946-949
人の弱みに付け込む典型的で悪質な宗教だな。
ていうか新興宗教（まがいも含む）ってこういうのばかりじゃね？

＞ 大槻○子は、公団の自宅で一回３０００円の感謝行セラピーを 行ってました。
　 これも明らかに商法違反

商法に違反しているほど大変なことなら、
この事は他にも広めた方がよくね？ その為の批判スレだから。

952 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 19:54:01 ID:qDQ3vrIj
いいたいけど、私のプロバイダーってきっと
取り消し以来とかかかってるのかなあ？
そふとにしか書いてないのに。
書き込めないこと多いの。
まだまだあるのに。阿部○な子のこととかさあ。

953 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 17:19:14 ID:JaNTHBSV
定期保守

954 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 03:45:29 ID:HVLqmf/D
辛い。大○笑子のことを考えてしまって起きてしまった。
まあ、雷のせいもあるけど。
今日は、あっ、もう昨日か
人間関係コースなんぞがあったはずだ。
そこでも彼女は、大きな面して教えていたのだろうか。
悔しい、悔しい、なんで私だけ彼女から
酷い仕打ちを受けたのか？
横入り野郎、アルツハイマー野郎。
責任、取れ！責任取れ！
なぜ貴様はBloｇを更新できるの？

955 ：神も仏も名無しさん：2008/09/23(火) 14:51:18 ID:/Jke3NZ+
大槻笑子は偉大です。
常にありがとうございますを忘れません。
命を賭して、ありがとうを広めます。

大槻笑子はありがとうで救われました。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
ありがとうございます。

ここのスレッドの皆様は無限の無限の愛でいっぱい
調和に満ち溢れています。
ありがとう、ありがとう、ありがとうございます。

956 ：神も仏も名無しさん：2008/09/23(火) 15:11:15 ID:3E64F09r
>>955
信者は来るな。死ね。

957 ：神も仏も名無しさん：2008/09/24(水) 16:52:00 ID:Fmu6KqZF
ありがとうございます

958 ：神も仏も名無しさん：2008/09/24(水) 21:54:43 ID:3sI5u0EP
ここは議論するスレ。
ありがとうを言うスレじゃありません。

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