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顕正会と勧誘被害を考える其の四

1 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/14(金) 06:00:02 ID:K9qeCjD+
顕正会の迷惑かつ強引な勧誘に対して、実態・対策・注意喚起を伴う意見・情報交換のスレです。
勧誘被害のご相談は「いつ?どこで?誰に?どんな事をされたか?」をレスいただければアドバイスしやすいです。
アドバイスは法律、常識、モラルを尊重し中立的な偏りの無いものをお願いします。
布教、煽り、粘着成りすましは禁止です。
また、有志の方々とオフ会を通して意見・情報を交換する企画も立てております。

2 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/14(金) 06:01:10 ID:K9qeCjD+
横浜公安委員会
0452111212
「顕正会の強引な勧誘に対して」と言って回された部署です。
勧誘の際、取り囲まれて困っている、又は恐怖を感じた時点で110番或は、近隣の警察に一報下さい。とのことです。
刑事罰の対象として
暴行→腕を捕まれて捻挫する、骨折する、殴られて怪我を負うなど
脅迫→自分の生命、家族の生命が危険に曝される場合「殺すぞ」など
強要→「署名しなければ帰らせない」など
「罰が当たる」「地獄に落ちる」「不幸になる」「信心しなければ死ぬ」などは、様々な宗教の常套句とされており、脅迫と捉えるには至らない。
無理矢理会館等に連れ込まれて、数珠&経本を買わされた場合、消費者センターに連絡すると、返品・返金できる可能性がある。
0453121121
無理矢理入信届けに署名させられた場合
内容証明を本部・連れて行かれた場所に郵送する。
年末の公布御供養
払うべく法的拘束はない。
民事的な案件は法テラスへ
0570078374
とのことでした。
東京都公安委員会
0335814321
勧誘被害だと感じたら110番通報或は地元警察へ通報ように。とのこと。
やはり法テラスに相談するよう言われました。
0570078374
「宗教もしもし相談室」
0334669900
13時〜16時まで
「勧誘入信に関わる証拠、ケータイの着歴やメールの履歴を保存して、警察で見せて、被害届を出すこと」顕正会からの迷惑勧誘は多数寄せられているそうです。

3 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/14(金) 06:01:53 ID:K9qeCjD+
保護者の立場として
総合教育センター
0466810185
現状、顕正会の被害報告は昇っておらず、クラス担任・校長・教頭に、危機管理を促すよう申し出るしかない。
学校の対応が不十分であれば、対応する。
とのこと。
また、市役所に人権擁護委員会相談窓口があるので、そちらにご相談されては?とのこと。

大阪府警察相談
0669410030
迷惑な勧誘だと気付いた時点で、110番か最寄り警察に通報してほしい。
その場で出来なかった場合、最寄り警察に状況を報告してほしい。
それがあると、自宅に押し掛けて来た時に、ドアを開けずに「警察呼ぶぞ」と言い、警察を呼んでもスムーズに事が運ぶ。
とのこと。

大阪府教育委員会府庁生徒指導グループ
0669410351内線3433
高校生主体です。
まずは担任教師、生徒指導部に情報提供を呼び掛ける。対応があまり良くなければ↑に連絡し、↑から学校側に対応策を提供する。
とのこと。
また個人として「教育相談窓口」もあるとのこと。
夏休みに入るので「遊びに行こう」と誘われ、行ってみたら勧誘だった。という事を危惧されているようでした。


4 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/14(金) 06:04:23 ID:K9qeCjD+
たまに脱MCの問題が出るので、そのあたりを。
初めに言っておかなければならないのは、これは永い時間をかけて、
会や組織や教義に疑問を持つに至った信者に対して、中立な
第三者が関わることにより役に立つかもしれない、という情報です。
今熱心に信心している方には効果はないでしょう。

東京都
精神保険福祉センター
相談ダイヤル0338420946
脱会させたい方、脱会したい方共に相談にのってくれます。

入信者の宗教で解決出来ない心の問題(悩み)やストレスから
来る身体の問題に、脱会させる側が常に注意を払い
入信者が認識出来たとき。

都内で総合病院、クリニックを15件紹介してもらえます。

大阪府大阪市 大阪府立心の健康センター0666912811

大阪府堺市精神保健福祉課072 2287062
5件の病院を紹介してもらえます。

脱会させる側が病院に対して医療相談をして、受け付けて
もらえるか聞くことは必須です。

5 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/14(金) 06:43:01 ID:K9qeCjD+
連休明けに新潟県警の相談窓口に電話しました。
・断っているのに家に押しかける→はっきりと意思表示して帰ってもらうよう言ってください。
・ファミレスで軟禁→多くの人がいる場での軟禁はありません。
いやなら自分の意思で断り退席してください。
・会館等に連れ込まれる→断ってください。
要約すると事件性の無いことで警察は動けません(逮捕など)ということです。

これは質問の仕方が悪かったようです。
公式コメントとしてはそう答えざるを得ないでしょう。
なにせ宗教勧誘のやり方について法律で規定は無いし、信仰の自由がある以上法に触れない
限り動きようがありません。
下手をすれば警察が特定の宗教団体への不法弾圧ともなります。
これが手をひっぱって〜するとかなら別だが宗教の話をするだけでは介入できないし、仮に介入
しても、言った言わないの話になると中立側としては判断できません、とのことです。
被害者側がこんなことを言われた警官に言っても、そんなこと言っていませんよ言われれば
録音など証拠が無い限り法的に判断はできないそうです。

考えて見ればごもっともで、感情ではなく法律の下に動いているのだから顕正会だからって事は
安易にできないはずです。
家にきただけで法に触れるかと質問されれば、その時点では法に触れないから警察は動けません
と答えるしかないですね。
質問のしかたをもう少し考えてみます。

ただ、法に触れることがあれば直ちにってニュアンスでした。
県警にも多くの顕正会被害の相談があるらしいし、全国的にも各県と連絡して注目しているらしいです。

6 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/14(金) 06:44:45 ID:K9qeCjD+
電話相談としての答えで警察の言葉も一理ありで。
勧誘される側も毅然と、入信しません、話はしません、会館には行きませんと
はっきり意思表示をすることが大切だと。
友達や知り合い、同僚だからとあいまいな返事をしてはいけません。
(向こうはそういった点をついてくるのだから)本人の意思をはっきり持つことが
大切なのではないでしょうか?警察が来たからそれですべて解決するということでは
無いでしょう?とも。
強者側警察の意見ではあるが、筋は通っています。
たしかに意思表示をはっきりすれば解決するだろうって問題もあります。
勧誘メールが来て困っていますとか。
それ以上の問題はやはり警察かなぁと思います。
たとえば、ヤクザに囲まれ因縁をつけられたら法的には手を出されない限り警察は動けません。
しかし意思表示してヤクザの恫喝を断れっていってもできる人とできない人がいるから
恐怖を感じたとか理由をつけて呼ぶしかないよね。

もう一つ。
頭を殴った、お守りを切ったとの理由で支部や本部に家宅捜査が入ったのは、それなりの証拠が
あったからですとの事でした。
これは、それなりの証拠や理由があれば警察は大規模に動いてくれると言うことでしょう。

7 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/14(金) 06:58:22 ID:K9qeCjD+
退会届
顕正会本部と勧誘者本人に内容証明にて送ると効果的です。
顕正会宛は本部に退会届を送る事で法的に証拠を残す意味合いがあります。
ただし本部から勧誘者本人に連絡が行く事はないので可能ならば本人に直接送った方が効果はあります。
これは受け取り拒否しようが「読んでない」と言おうが送った証拠はありますので相手の都合云々は関係ありません。


       脱会届
埼玉県さいたま市大宮区寿能町1丁目72番地1号
宗教法人顕正会 
会長 浅井 昭衛 殿

私、○○(名前)は顕正会を脱会いたします。
私は、今後日本国憲法に保障されている「思想と良心の自由」及び、「信教の自
由」の元、顕正会の宗教活動を行うつもりはございませんので今後一切の連絡、
接触等お断りいたします。
尚、脱会後の「罰が出る」、「地獄に落ちる」等の脅迫執拗な連絡、付きまとい
等の違法行為を、私及び私の家族、友人等に行った場合は、警察への連絡、法的
手続きなど、しかるべき処置をとらせて頂きますので、予めご了承ください。

自分の住所
自分の名前 捺印

  送付先
郵便番号 330-0805
埼玉県さいたま市大宮区寿能町1丁目72番地1号
宗教法人顕正会 
会長 浅井 昭衛 殿

もう1通が勧誘者本人宛です。

8 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/14(金) 07:03:33 ID:K9qeCjD+
脱会に関する注意点(一例)
相手を、決して罵倒しないこと..これ以外と難しい
相手がどれだけ怒っても決して大声を、出さない。威嚇しない。あくまでも、静かに話すこと!
そして、チャンスがあれば入信するに当たって何が起因しているか?前後関係も含めて
聞くこと>後で重要になります。

相手に疑問を投げかける場合
論拠を示すこと。これはわかる範囲でいい。個々個人の力量で、言葉を必ず選ぶ事
自身が判らなかったらその場では、一切同意しないこと。調べて反論するチャンスを次回に持ち越す。

先様に、顕正会の新聞等の刊行物は、公式発表であることを認めさせてから。
犬笑会の過去の言動等に関してのみ考える事
あくまでも、一般人ですから会の公式会見の整合性を追求する。

教義に関しては、あまり考える必要は無い
スタンスとして、顕正会員は、教義は、生活法として捉えられていることが多い
これは、女性のほうがその感じが非常に多く感情論になりやすい為に意外と厄介です。

9 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/14(金) 07:17:48 ID:K9qeCjD+
続き
男性の場合は、理屈とか理論のほうに興味が行く為三証が根幹でありこれを逆手に取らないと
どちらも論破できない。
しかし、過去の言動等の論拠を提示している為この辺から、疑問に思うようになります。

あくまで、現実を突きつける事
同時に、こちら側から答えを出さない。
さらに相手に考えさせ答えを出させそれを必ずメモなりに残していくこと。
多分、会員は「会長には、深いお考えが・・・」と答えますが、必ず自身の答えを出させる。
これが重要です。

会が小さいころは、御書教義等も頻繁に在ったようですが昨今では、対層化や正宗に対しての敵対関係しか
クローズアップされていて、教義に関してはほとんど教えられていないのが実情のようです。

さらにこれがエスカレートし、一般人も同じように敵対関係と自身の選民意識(優位性を主張する)
(地獄に落ちるなどの捨て台詞等)これによって、自身を支えている場合が非常に多いように感じ
ます。

もし、脱会の様子が見えたら、自身で決断させその後のフォローをすること、
重要なのは、会の脱会であって教義の内容ではないということ
、教義の内容に関しては本人が惹かれた部分があり、そこまでは、奪い去るということはできないと考えます。

10 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/14(金) 07:20:32 ID:K9qeCjD+
知的障害の方への勧誘に関して
知的障害者なら後見人あるいは保護者がいるだろう。施設側が主導であれこれやらずに
そういう人に相談すべき。
後見人や保護者が問題なしというならばそのとおりに。
どうすべきか?と聞かれたら「他の入居者に迷惑が掛かれば出てもらうこともありえる」といえばいい。
施設側に面会を謝絶する権利はあると思うがやたらとフリ回すのも問題となるうるからだ。

1:施設側で「どう対応すべきか」を検討。(最悪警察を呼ぶことになるので手順書必要と思われる)
2:保護者、後見人が居るならば「相談・通知・説明」をする。場合によっては指示を仰ぐ。
3:勧誘者に「勧誘をしたら出入り禁止」「他の入居者から苦情来たら一発で出入り禁止」「面会のルールの厳守」
  「後見人、保護者への面会の許諾をもらって来い」 ・・・などの「書面での通知」と「合意書、念書へのサインと押印」をもらう。
4:障害者本人へ、「面会のルールの厳守」「入居者が守るべき約束の厳守」「破ったら罰を受ける(会えなくする)」を
  やさしく噛み砕いて説明する。

11 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/14(金) 07:22:07 ID:K9qeCjD+
続き
以上は最低用意すべき準備。警察は躊躇なく呼ぶべき。出来れば誰でも簡単な説明が出来るように顛末を書いた紙があるといい。
施設に入れないとか連絡を取らせないのではなく、「施設が定めたルールを守れ」ということ。

面会時間を守らせる。電話取次ぎしないならそう伝える。他の入居者に迷惑掛けたら出入り禁止。執拗な抗議(5分以上)は警察に通報。
相手の身分や住所電話番号勤務先などは押さえておく。面会の書面に個人情報を記入させる(必ず調べて確認すること)、
勧誘されている人には「後見人の面会承諾書が要る」と言って取ってこさせる。(先に連絡してハンを押さないように念押ししておく)
念書や合意書などを「書かせる」、勧誘者の上の人(必ず居ます)に電話する。本部支部に迷惑と伝える。地域の社会福祉協議会に相談する。・・

と、色々な方法を取れるといいですね。忘れてはいけないのは「迷惑な行為で誰が困るのか」をはっきりさせることです。

施設が対応に迷惑なのか、勧誘されてる人が困っているのか、これから勧誘されそうだから阻止しようと思うのか。。
目的をはっきりと捉えてからのほうがいいですね。 「ルールを守らない人には権利なし」ってことです。

12 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/14(金) 07:35:26 ID:K9qeCjD+
勝手に送られてくる顕正新聞の停め方
犬笑会の刊行物である顕正新聞は、新聞社に直接電話し、
「誰が贈っているのか知らないが、送るな!」と言えば止まります。
その際、帯布等に書かれているコードを相手に言うと話が早いです。
住所なとあて先になっている氏名を伝えれば、必ず止まります。

複数人が送る場合が、在りますが、いづれも
会員で無い場合は、一切お金を払う必要がありません。
(勝手に送ってますから・・・料金は相手もちです。)
止めてもこちらには実害はありません。
実害は、送るように仕向けた会員です。
年間購読料一括支払いのようですので・・損するのは会員
送らなくても返金されませんから・・得する顕正新聞社

さらに「日蓮に背く・・・」は、会員価格で買えば、確か100円だと思います。
売価は、1000円とかで書いてありますが・・・
これは、会員が直接送るので、受取拒否してもいいが、
またさし戻っても、入れ替えてどこかに送られる気配濃厚なので、
資源ゴミがよろしいかと・・・

13 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/14(金) 07:46:12 ID:K9qeCjD+
電凸してみました。
新潟県高等学校教育課 青少年支援班(平成13年発足)

福岡地裁での判決
「学校当局が学校内で政治・宗教をすることにより、学校の勉強を
疎かにしたり、秩序を乱すことのないように、規制を加える事に見なせる」

新潟県では平成10年より、学校内宗教活動が迷惑をかけないように、
一定の規制を設けているそうです。
勧誘されている親同士、学校に相談→全校生徒集会など
学校外宗教活動に対しては、ハッキリと断る。
腕をつかむ、帰さない→警察へ
とのことでした。

学校内外で、対応も変わるということです。
ちなみに上記福岡地裁判決は昭和50年の判例です。


更に電凸
文部科学省 宗務課
宗教法人顕正会については公安との連絡をとりあっているそうです。

但し、高校生勧誘問題に限らず悪質勧誘について現状、条例化は難しいようです。
強引な勧誘、帰らせないなどの軟禁・監禁、拉致→警察へ
数珠や経本の購入→消費者センターへ

とのことです。
文部科学省では宗務課の他にも、高校生勧誘についての問合わせ窓口がある。

14 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/14(金) 07:50:41 ID:K9qeCjD+
69 蒼鼠 ◆OWuceFqKSc sage 2007/09/23(日) 13:44:45 ID:HSA+2SlD
このスレを見ている、親御さんに向けてガイドラインとして
未成年入会に対する法律解釈
民法 民法の制限行為能力者の保護規定の適用が問題となる
未成年者に関して民法四条、成年被後見人に関して民法九条、
被保佐人に関して民法一二条、被補助人に関して民法一六条
1. 未成年者の行為能力(単独でなし得る行為)
 1. 財産行為
  1. 単に権利を得、義務を免れるべき行為
  2. 処分を許された財産の処分:お小遣いなどで買物
  3. 許された営業に関する行為:特定の種類の営業
2. 身分行為
 1. 婚姻・認知・縁組・遺言
 2. 未成年者の法定代理人(親権者/後見人)
  1. 未成年者の(単独でなし得る行為以外の)法律行為は法定代理人の同意を要する
  2. 同意なくされた行為は取り消し得る:債務の承認、弁済受領、・・・
  3. 代理権・同意権・追認権・取消権・身上監護権

上記の2-2.-1〜3「未成年者の法定代理人(親権者/後見人)の項。
未成年者が入会する場合、「入会(=契約行為)」に関して、親権者/後見人の同意が必要だと言う事。
同意無く入会した場合、その契約は無効であり、民法に反する「法律違反行為」である。

たとえば
「入信したとすぐには家の人には言うな」と指導する、と。
数ヶ月掛けて念入りにマインドコントロールしてしまえば、
いくら保護者でもどうしようも無い状況になり、
入信を無効にする事が困難な事態に追い込めます。
{未成年者が親権保護規定状態の範囲を、聞き入れない事。
しかし親権者は、この事においても責任能力が発生}

15 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/14(金) 07:54:22 ID:K9qeCjD+
さらに補足
高校生や未成年の方に、思い出してください
未成年者の入会と親内緒は必ずセットでは無かったですか?
「魔」という概念を都合よく解釈してて、深くは考えた事がなかったのではないですか?
普通(民法上の解釈を持って)に考えたら不正な勧誘ですよね。信仰の事を親に積極的に
話せとまではは思いませんが、
絶対に内緒にしなければいけないとはどう考えてもおかしいのでは無いですか?

一般会員のやり方や、活動を把握するのが教祖や幹部の役目と思われますが?
しかし問題がおきたときは、
「会ではくて会員が勝手にやっていることだ」と言い逃れするのは
いかがな者か? そういうのを確信犯と言うのではないですか?

狼狽心ながら、危惧するばかりです。
(憲法を含め)法律は人間が作ったものであるから絶対ではない。唯一の 絶対なものは仏法である。
だから仏法は人間の作った法律を超える絶対的 なものであるから、
(憲法の)信教の自由なんて意味が無い。
だから、憲 法を変えずに国教化できる。などと言っていたが、じゃあ、人間の作った
法律に甘んじている(宗教法人としての税金面等の優遇など)のはなぜか ?

宗教と言うビジネスだからなのではないですか?

16 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/14(金) 08:07:34 ID:K9qeCjD+
住所を知られていて家まで来るなら警察を呼びましょう。
携帯番号を知られてしつこく掛けてくるなら
ドコモ
http://www.nttdocomo.co.jp/service/anshin/annoyance_stop/index.html
au
http://www.au.kddi.com/notice/meiwaku/meiwaku_denwa/index.html
ソフトバンク
https://mb.softbank.jp/scripts/japanese/business/faq/list.jsp?oid=-536889704
ウィルコム
http://www.willcom-inc.com/ja/info/trouble_call/index.html

17 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/14(金) 08:14:59 ID:K9qeCjD+
【公安調査庁HPにある顕正会監視情報】
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/kouan05-03.html#05 (平成16年の国内情勢)
〜特異集団〜
自然災害による不安や不透明な朝鮮半島情勢に乗じて勢力拡大を図った特異集団
-地震,異常気象などによる不安や不透明な朝鮮半島情勢などに乗じて会員を拡大-
会員数100万人を達成したとする集団が,「自派の宗祖に帰依しなければ日本は滅びる」とする冊子を作成し,
(2004)4月以降,これを各界関係者らに一方的に送付したほか,勧誘活動の一環として,全国規模での配布を実施した。
同集団は,こうした活動を展開する中で,相次ぐ異常気象や地震による災害などを亡国の予兆ととらえ,
「いよいよ 亡 国 の大難が起こる時を迎えている」などと不安感をあおりながら勧誘活動を更に活発化させた。
                       〜略〜
こうした特異集団は, 危 機 感 や 不 安 感 をあおった上で,勢力拡大を図っており,
その 特 異 な 言 動 には,引き続き注目を要する。
ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/naigai18/naigai18-04.html#05(平成17年の国内情勢)
特異集団が,社会通念とかけ離れた特異な主義・主張に基づいて様々な活動を展開
―不安感をあおって執拗な勧誘を行った集団も―
                      〜中略〜
また,10年以内に300万人会員の達成を目標とする集団が,相次ぐ自然災害をとらえて
「巨大地震・異常気象は大闘争の前兆」などと恐怖心をあおり,
「男子精鋭十万の結集で亡国日本を救わん」と訴えて布教を呼び掛けたほか,大学生などの若年層を対象として,
執拗な勧誘を展開し,監禁容疑で逮捕され関連施設などが 家 宅 捜 索 される事件(7月)を引き起こすなど,
社会との軋れきを顕在化させる動きもみられた。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
顕正会を本気で信じている 狂 信 者 の皆さん、日本から出ていって下さい。
いや、日本国内を混乱に陥れる連中は誰であれ出て行け。

18 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/14(金) 08:18:01 ID:K9qeCjD+
【反省無き犯罪者集団 顕正会の犯罪歴】
平成4年8月 高校生に入信強要した容疑で千葉・柏の顕正会員2名が逮捕。
平成10年1月 横浜市で顕正会4人が会社員男性に入会強要。拉致監禁・暴行容疑で逮捕。
          被害者男性は、顔面 などに一ヶ月の怪我を負う
平成10年3月 新潟県長岡市で退会を希望する男性に膝蹴りなどの暴行を加え、現行犯で逮捕。
平成11年7月 神奈川県藤沢市で4月に引き続き、入会強要暴行事件で顕正会員が逮捕。
平成12年7月 山梨県下で高校生に対する悪辣な勧誘が問題となりTBS等のテレビ番組でも報道される
平成17年8月 横浜市瀬谷区での監禁事件により顕正会員2名が逮捕。
          神奈川県警公安一課が横浜会館を家宅捜索し、文書やパソコンなど約400点を押収。
平成17年11月 入会の勧誘を断った男性に暴行したとして、横浜市顕正会員の無職男(30)を暴行の疑いで書類送検。
平成18年7月 入会の勧誘を断った男性に暴行したとして、群馬県館林市の顕正会員の派遣会社社員男(58)を傷害の疑いで逮捕。
〜続き〜
1992年 8月28日 入会強要 顕正会員 2名 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
2000年12月 入会強要 山口 朝子
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 9月 恐喝・入会強要 長井 光二 示談
2000年 5月 2日 強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 武藤 ひさ子 解雇
2001年 2月25日 入会強要 顕正会員 事情聴取 厳重注意
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 宇高 明男 逮捕

19 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/14(金) 08:30:38 ID:K9qeCjD+
続き

2002年 5月 入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 入会強要 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反(つきまとい) 顕正会員2名 逮捕 送検
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕 「 起 訴 猶 予 処 分 」にて釈放。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月    埼玉・行田市で溝口順子容疑者(47)ら2人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日 「顕正会本部」を初捜索 大学生に入会強要、「神奈川県警公安1課」が3人逮捕
2008年 1月17日 入会を強引に迫ったなどとして、逮捕監禁と強要などの疑いで新潟市の会員の男(31)を逮捕し
           さいたま市の顕正会本部を家宅捜索した。
           新潟地検は6日、傷害の罪で同市中央区紫竹○7、建設業の午腸○同会会員(31)を略式起訴した。 
           新潟簡裁は罰金20万円の略式命令を出し、同会員は即日納付した。
           同会員と、同市江南区、職業不詳の男性会員(20)=当時(19)=の監禁と強要容疑については、起訴猶予処分とした。
          (罰金刑→有罪 起訴猶予処分→有罪でも、実刑は許してやるよ)

                       ↑今ここヘ(゚∀゚ヘ)アヒャ

相変わらず浅井会長は「不当逮捕」「警察へ創価の圧力があった」と繰り返すがその証拠は一切存在しない。
「犯罪」は素直に「犯罪」だと認め、反省しないといつまでも「 た だ の 犯 罪 者 」のままです。
顕正会員の皆さん、何度でも繰り返しますが、

「 不 当 逮 捕 」「 起 訴 猶 予 」「 不 起 訴 処 分 」などの専門用語くらいはお勉強して下さい。

20 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/14(金) 08:33:41 ID:K9qeCjD+
★「こんなお守りは不幸の元」 ハサミで切り刻み逮捕

宗教団体への勧誘時に宗教法人「冨士大石寺顕正会(たいせきじけんしょうかい)」
(本部・さいたま市大宮区)への入会を迫り、勧誘相手のお守りをハサミで切ったとして、
行田署と狭山署は30日、東京都江戸川区の無職の女(47)と
入間市の会社員の女(21)ら4人を器物損壊の疑いで逮捕した。
調べによると、東京都江戸川区の女は、羽生市の派遣社員の女(41)
とともに4月29日午後2時ごろ、行田市の無職女性(48)を、同市内のファミリーレストランに呼び出して
入会を迫ったうえ、「こんなお守りを持っていても不幸になる」と言い、女性のお守り2個をハサミで切った疑い。
入間市の女は同市の会社員の女(22)とともに昨年12月24日午後1時ごろ、
中学校の同窓生の同市の無職女性(22)を訪れ、同様に入会を勧誘し、
女性のお守り3個をハサミで切り刻んだ疑い。

同会は、会員数公称約112万人の仏教系の宗教団体。
勧誘を巡って全国各地でトラブルが起きており、県内では、2004年に39件、05年85件、
06年は10月末までに85件の苦情や相談が、県警に寄せられているという。

(2006年12月1日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news004.htm
(url先は日毎にニュースが差しかわってまつ)

21 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/14(金) 08:35:46 ID:K9qeCjD+
★宗教法人・顕正会へ入会迫る、強要未遂で勧誘者宅捜索

 さいたま市北区の職業不詳の男(42)ら2人が、東京都中野区のアルバイト男性
(34)に、宗教法人「冨士大石寺顕正会(たいせきじけんしょうかい)」(本部・さいたま市)
への入会を強引に迫ったとして、警視庁板橋署は11日、強要未遂の疑いで2人の
自宅など数か所を捜索した。
 警視庁では、2人は同会の会員で、同会が組織的に入会を強制する勧誘活動を
繰り返していた可能性もあるとみている。
 さいたま市の男とともに同容疑で自宅を捜索されたのは、埼玉県上尾市の職業
不詳の男(30)。

 調べによると、2人は今年7月2日夕、東京都板橋区常盤台の同会東京会館に
アルバイト男性を連れ込むなどして、「住所を教えない限り帰らせない。入会しないと
不幸になる」などと脅迫。立ち去ろうとした男性の腕をつかむなどの暴行を加え、
1時間以上にわたって執拗(しつよう)に入会を迫った疑い。男性が近くの交番に
駆け込み、発覚した。
 男性は事件の数か月前、仕事を通じて上尾市の男と知り合い、同会の会員だと
いうことは知らされないまま、頻繁に食事に誘われていた。事件当日も食事に
誘われて入会を勧誘され、断ったところ、同会館に連れ込まれたという。

 同会は仏教系の宗教団体で会員数は公称約112万人。勧誘を巡って全国各地で
トラブルが起きており、昨年7月と今年7月には、神奈川、群馬の両県で、強引な
勧誘をするなどした大学生らが監禁容疑で逮捕されるなどしている。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061111i106.htm?from=main1

22 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/14(金) 08:45:02 ID:K9qeCjD+
典型的なMC顕正会員のサンプルです。
     ↓
566 愛國 ◆KenSyoFj3o sage 2007/12/16(日) 16:40:50 ID:3phuwigt
マスコミ報道等でご存知の方もいると思いますが、8日の土曜日に、東京会館において
顕正会員が不審者に背中を刃物で刺されるという事件が発生しました。

被害者とは顔見知りなんですが、本人談によりますと、肺や肺に繋がってる関節から4000CCも出血があり、
血液型がRH−AB型の為、病院に血液がなく大変だったが都内中から取り寄せてもらったそうです。
手術も大御守護で国立国際医療センターに運んでもらい、腕のいい医師が10名くらい立ち会い
大成功して、術後に驚異的な回復を見せ、点滴など全ての管が取れて、
杖もなく病院中を歩き回る事が出来て医師も驚いていたそうです。
浅井男子部長がお見舞に来て下され、浅井先生からの御言葉も頂いたそうです。
本当に有り難いことです。

暴力や不当逮捕にも屈せず揺るぎない信心を貫く同士に誇りを感じます。
______________________________________________________________________________________________
>>566
>被害者とは顔見知りなんですが、本人談によりますと、肺や肺に繋がってる関節から4000CCも出血があり、
http://www3.kmu.ac.jp/legalmed/topics/kmu99.html
(関西医科大学法医学のページ;文章に確固たる正しさを担保していると思われる)
>人の循環血液量は体重の1/12〜1/20(1/13で計算することが多い)で、体重50 kgより約2.5〜4.2 lとなる。
4Lもの多量の失血wなほどのキズであれば素人では止血する方法すらないです。
肺を刺されれている=止血のしようがない=多量の失血=ショック死です。
さらにいえば4リットルは「致死量」です。それに至る前にショック症状が出て死にます。
つまり、
4リットルもの失血量自体が「ウソ、いつわり、水増し」 ということになります。
さらに言えば肺あたりにキズがある=殺す気満々=強い恨みを持たれている・・・・
言うまでもないが「刺されて当然」だったのではないでしょうか?w

23 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/14(金) 08:48:10 ID:K9qeCjD+
さらに嘘の上塗り
   ↓
667 愛國 ◆KenSyoFj3o sage 2007/12/31(月) 01:37:39 ID:zGVE27rr
>>567
こっちにもコピペしておきます。

「本人談」というのは、自分の班の上の人からメールで回って来た「本人談」であり、
直接本人から伺った訳ではありません。
また、顔見知りといっても、合同隊座か何かの際に顔を見たことがあるという程度で、
正確には顔見知りというより、自分が一方的に顔と名前を知っているだけですね。(ある役職についている方なので)
話をしたことがあるわけではないので、詳しいことは分かりません。
上の人にも聞いたけど、やはりこれ以上の詳しいことは知らないようでした。

自分が言いたかったのは、こういう卑劣な暴力にも不当逮捕にも微動だにせず、
揺るぎない信心を貫いている同志たちに、強い誇りを感じているということです。
体験発表でもそうですが、怨嫉されても魔に誑かされず一念信解で強い信心に立っている方の話を聞くにつれ、
心から大感動し時には涙が溢れ、
自分も弱音を吐いては大聖人様や浅井先生そして多くの同志たちに申し訳ないと、
折伏に対する自信と使命が満ち溢れてくるのです。

皆さんが顕正会に入信が叶わないのは自由ですが、折伏(布教)の自由もまた憲法で保障されたものです。
自分たちは正々堂々と力強い大折伏を今後も続けて行く決意です。
ですから今後一切、顕正会を「犯罪者集団」などとは言わないで頂きたい。
いくら自由なネット上とはいえ、自分としては聞き捨てならないし絶対に許しがたい。
それこそ「犯罪行為」なのだと強く強く胸に刻んで頂きたいものである。
カン違いして欲しくないのは、これは皆さんのためを思って言っている事なのです。

以上

24 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/14(金) 08:56:01 ID:K9qeCjD+
「次に迫り来る恐るべきものは飢饉であること間違いない。来てはならないと思うが数年以内にはおこらんとしている。」
 (昭和49年2月26日 総幹部会)
「まず第一の経済崩壊でありますが、(中略)このままいけば、あと数年で、国家機能そのものが麻痺するといわれています。」
 (昭和57年10月9日 第一回武道館総会)
「もし今後二十五年に広宣流布が実現しなければ、核戦争により日本も世界も必ず滅亡する。」
 (昭和57年10月15日 臨時班長会)
「第一の目標は百万を、私は今後十年で成しとげようと決意しております。」
 (昭和61年4月27日 第二回武道館総会)
「私は、あと八年、平成十年までに、断じてこの百万を達成しようと決意しております。」
 (平成2年7月8日 横浜アリーナ)
「早ければ来年からアメリカの経済崩壊が始まるかもしれない。」
 (顕正新聞 平成6年11月5日号)
「この国家諌暁を、どのような形で行ったらいいのか。私は、国会請願の形を以て行うことが、最も適切と思っている。(中略)百万達成のとき、十万人の大行進を以て国会議事堂周辺を埋め尽くし、この請願書を堂々と提出しようと決意しているが、皆さん、どうでしょうか。」
 (顕正新聞 平成7年5月15/25日号)
「まず第一の小田原地震、恐らく今年、これはもう間違いないでしょう。」
 (顕正新聞 平成10年1月15日号)
「借りる期間は二十年。公正証書による契約をすでに交わしております。建築面積は七百七十坪、耐震強度も十分ある立派なビルです。(中略)名称は「顕正会青年会館」としたい。」
 (平成11年10月 総幹部会)
「皇室に男子が産まれないのは日本人が日蓮大聖人を信じないからである。」
 (平成17年12月18日 日曜勤行指導)

25 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/14(金) 09:39:30 ID:K9qeCjD+
以上テンプレ。
足りない部分は追加書き込みよろしく!

26 :神も仏も名無しきん:2008/03/14(金) 09:50:36 ID:G2S2vdJs
前スレ

顕正会と勧誘被害を考える其の参

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1200240576/

スレたてお疲れ様です。

27 :蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2008/03/14(金) 09:59:04 ID:DVvMiqRh
>>1 スレ立てお疲れ様


28 :神も仏も名無しさん:2008/03/14(金) 10:31:46 ID:E3BabivH
 【児童ポルノ】 「アニメ・漫画・ゲームの性的描写も違法に」「18歳以上が子供演じても×」 マイクロソフト、ヤフー協賛で署名開始★36
 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205448896/
 ユニセフも賛成、アメリカも賛成してます!
 
 ・18歳未満に見える物であればマンガやアニメでもアウト
 ・人間ではない年齢1000歳の妖精やキノ子を描いてもそれが18歳未満に見える童顔・幼女体型ならアウト
 ・18歳以上の登場キャラクターでも学校物とか童顔、貧乳なら全てアウト
 ・18歳未満に見えて尚且つ少女しか着ない服を実装してて、装備はずすとパンツなネットゲーム「エミルクロニクルオンライン」もアウト
 ・今虎の穴で売られてるようなエロ同人誌は全てアウト。
 ・また裸ではなくとも、服の上からエッチな事をさせたり、モザイクをかけたりするのはアウト。
 ・幼女体型・童顔キャラの胸を触るようなマンガ、アニメはアウト
 ・18歳未満に見える少女漫画の変身シーンもアウト(セーラムンムンとか萌えたんとかアウアウ)
 ・18歳未満に見える服が破けるシーンもアウト(ヒロインは24歳くらいに見える物であれば服破けてもOK)


言っちゃえば
 ・ロリ系描いてる人やロリと判断されるような絵全てアウト
 ・http://www2.odn.ne.jp/~cai16580/TOP52_2.jpg ←こういう系のは全てアウト。女性が描いている物でもアウト


オーバーに感じられるかもしれませんが、一般人から見たらこれらは全てアウトです。


29 :監視員love:2008/03/14(金) 12:52:27 ID:j3sSDQo7
スレ立てお疲れ様です。


30 :監視員love:2008/03/14(金) 12:57:04 ID:j3sSDQo7
監視員氏はもういらっしゃらないんですか?

31 :匿名:2008/03/14(金) 22:15:02 ID:If7L8WGL
オヤジさんスレ立て乙です

32 :あ〜 ◆rvP2OfR3pc :2008/03/14(金) 23:59:28 ID:PW61o72a
>>1
スレ立て乙です。


前スレ>>813にオヤジさんが張ってくださった通知書サンプル(修正版)
_____________________________________________________________________

      通知書

埼玉県さいたま市大宮区寿能町
1丁目72番地1号
宗教法人顕正会 
会長 浅井 昭衛 殿

私は顕正会への入会を取り消します。
私は未成年であるにも拘らず、入会について
の説明のないまま入会させられました。
よって、本通知をもって入会を取り消しをさせ
ていただきます。
今後一切の連絡、接触等お断りいたします。
付きまとい等の違法行為を、私及び私の家族
友人等に行った場合は、警察への連絡、法的
手続きなど、しかるべき処置をとらせて頂き
ますので、予めご了承ください。

平成20年○月○日
○○県○○市○町○丁目○番(自分の住所)
○○ ○○(自分の氏名) 印(各用紙に捺印)
_____________________________________________________________________

33 :神も仏も名無しさん:2008/03/15(土) 23:01:40 ID:V+ve67sn
よく脱会を通知書に書いて送るって
書いてあるが実際のところ通知書送っても
無視してる状態なんじゃねえのか?

34 :あ〜 ◆rvP2OfR3pc :2008/03/15(土) 23:28:42 ID:rYWdb2u6
脱会は「脱会届」または「退会届」を内容証明で。
未成年者が入信を取り消すなら「通知書」を内容証明で。
無視していても、内容証明郵便なので法的に脱会または取り消しした事の証拠となります。
また、向こうが受け取り拒否しようが、開封せずに捨てようが効力があります。


35 :天子 ◆LWtBvMvkds :2008/03/16(日) 13:18:39 ID:iIdXIjvy
嫌味たらしく勧誘者の前にクロスと他の一般の神社のお守り持ってやった。
彼女と会社同じなのでどう反応するか楽しみ。
>>1
オヤジ様乙です。

36 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/16(日) 15:27:33 ID:33JVRB2q
>>30
監視員さんは出張で多忙のようです。
短期間に同じ人がスレ立てできない規定に引っかかったのか
代わりに立てました。
忙しい中レスは読んでいるそうなのでご安心を。

37 :神も仏も名無しさん:2008/03/17(月) 10:57:37 ID:7QVyNxDm
昨日顕正会が勧誘に来た。年は20代半ばメガネで幸の薄そうな♂
暇なので小一時間相手してみた。

まずはじめに、胡散臭い本を薦めてきた。
『日蓮大聖人に背く日本は必ず亡ぶ』って書いてあったので
軽くボディブロー。

漏『必ずとはまた、自信たっぷりっすね』
眼鏡『今の日本おかしいと思いませんか?日銀の総裁が決まらなかったり
親が子を子が親を殺したり。異常気象が頻発したり。
それは全てこの本に書いてあることを実践しないからなんです。』

・・・長くなりそうだ。タバコの火が消えそう・・・。
漏『なんで必ずって言えるの?そもそも亡んじゃだめなの?』
眼鏡『それは、日蓮聖人がそう遺しておられるのです。』
漏『なんて?』
眼鏡『読んでいいただければ・・・』
漏『じゃあ、顕正会に入らないと必ず亡ぶなら、現状だと9
割9分亡ぶんだ?』
眼鏡『そういうことです。』
漏『じゃあ俺いいや亡ぶ方で。つまんねーもんそんなに人が減ったら』
眼鏡『そう簡単な事じゃないんです、ものすごい苦痛のなかで
亡んでいくんです。亡くなった方のお顔をご覧になったことありますか?』
漏『ああ、鼻に綿突っ込まれてたね。』
眼鏡『それはもう、死に化粧されていますのであれですけど、ネットとか
私、法医学を授業で取っていまして、文献とかでみると苦悶に満ちた顔で
亡くなられているんですね。』

・・・そりゃ、安らかに死んでる顔をわざわざ載せねーだろ。手が熱い・・・


38 :神も仏も名無しさん:2008/03/17(月) 10:59:06 ID:7QVyNxDm
眼鏡『それは、すべてこの法華経を実践されていないからなんです。』
漏『ずいぶん話が飛びましたね、セルゲイブブカですか?』
眼鏡『はい?』
眼鏡『仏教にもいろいろな宗派がありますが、天台宗とか浄土宗とか
でも、これ以外はみな役に立ちません。天台宗はいまや形だけです。
釈尊の教えも今では役に立ちません。』
漏『なんか創価学会みたいっすね、その台詞』
・・・眼鏡の顔がやや硬直・・・タバコけそ。
眼鏡『創価学会なんてのは池田大作のために、働く従業員の集まりです。
あんなものとはまったく違います。』
漏『だって、日蓮さんはお釈迦さんの教えを勉強してたんじゃないの?
子が親を否定するのは、違うんじゃない?』
眼鏡『いまは、役に立たないのです。昔は役に立ちましたけど。
つまり、違うクスリなんですね。いまと昔では、症状が違うから
役に立たないんです。』
漏『いやいや、釈迦があって、日蓮があるんでしょうよ。釈迦がなければ
日蓮なんて、ただの変人でしょ?仏教である以上釈迦は否定しちゃだめでそ』
眼鏡『いえ、釈迦は日蓮が現れることを予言されています。東方にある
小さな島国に、○○(失念)年後に仏が現れると。』
漏『それは日本なの?それが日蓮?だれが決めた?その時期に生まれた
人と琉球を差し置いてさ。』
眼鏡『日蓮聖人がおっしゃっています』
漏『自分で自分を仏って?頭引っ叩かれたって書いてなかった?
いいから働けって。それは傲慢すぎませんか。』

・・・言い過ぎたかな?・・・


39 :神も仏も名無しさん:2008/03/17(月) 11:00:58 ID:7QVyNxDm
漏『釈迦を否定するような仏教の教えなんて情が感じられない。
たとえ、今役に立たなくても、以前は役に立っていたんだからさ、
情というか、慈悲というか、そういうのが大事でしょ。
そういうのが宗教じゃないの?』
眼鏡『・・・・』
漏『そもそも異常気象の何が問題なの?人類が亡んだって問題ないでしょう。
いま、地下に埋まってる化石燃料とかが、地上にあったとき
つまり、恐竜とかが生きてたときは、今より遥かに温暖で気候も
激しかったわけで、その頃から脈々と着実に連綿と生命は
繋がっているんだから。問題ないでしょう。正に輪廻転生でしょうよ』

眼鏡『・・・そr(聞く耳持たず)』
漏『幸せは人それぞれ違うし、不幸もまた人それぞれ。あんたの言うとおり
なら、現状では日本どころか、世界の9割9分9厘の人が滅亡するんだから
その中で、生きていくのはとても幸せとは思えない。信者が40億人位に
なった暁には、是非また来てください。そのときは喜んで入りますよ。』
眼鏡『そうですか・・・。でもこれだけ長くお話させていただいたのも
何かの縁だと思いますし、是非この本を読んで見てください。』
漏『漢字多そうだからいいや。タバコ吸うから帰って。』
眼鏡『では、またの機会に・・・』
漏『目指せ40億!』

まぁ特に脅迫めいた事もなかったし、しつこくもなかった。
彼は行政書士に合格したそうだ。まぁ頑張れ。
彼が帰りに事故に会ってないことを願うばかりです。

40 :神も仏も名無しさん:2008/03/17(月) 16:04:29 ID:rrubspoe
妙観講員の立てたスレ

41 :あ〜 ◆rvP2OfR3pc :2008/03/18(火) 01:33:20 ID:9UI3iJ8V
>>40
オヤジさんが妙観講員じゃない事ぐらい
スレ読んでれば分かるでしょうに・・・


42 :神も仏も名無しさん:2008/03/18(火) 08:33:39 ID:pqAZ8cq0
スレのテンプレートが異常なくらい中立公平性を欠いていて、顕正会憎しの怨念で立てられたことが一目瞭然
顕正を異常に憎む団体といえば妙観講、ゆえにこのスレは妙観講員が立てたと推認される

こんなところかな?

43 :神も仏も名無しさん:2008/03/18(火) 12:36:30 ID:vMAtGaos
ここは中立をたもつスレじゃないんじゃない?

44 :外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2008/03/18(火) 12:42:54 ID:9pUwpqks
>>42

だ〜か〜ら〜
ココの趣旨は
「顕正会のしつこくてクソ迷惑で法律無視・倫理皆無・社会迷惑な
ウザくて犯罪まがいの騙まし討ち勧誘の被害の対処やその対策」のスレ
だっての!!ミョウカンやらホッケコウやらはお断りだって!!

まったく顕正会員ってのは自分に都合の悪いコトはすぐソウカだミョウカンだ
仏罰だと自己反省皆無の責任転嫁が特徴wアタマ悪すぎww

45 :神も仏も名無しさん:2008/03/18(火) 15:06:52 ID:gQaw+GmN
大草の愚弟子どもよ
顕正会の弘通に嫉妬するのは止めよ

46 :神も仏も名無しさん:2008/03/18(火) 17:24:07 ID:vMAtGaos
>>45
嫉妬なんかしてないよ。有るのは憎悪くらいなもんだ。
まぁ、MCされてる貴方には解らないだろうけど

47 :匿名:2008/03/19(水) 19:25:16 ID:VDvashcN
前スレで助けてもらった匿名です!
お久しぶりです!!
実は近頃忙しくて内容証明書の材料をまだそろえてないのですがそれは置いといて‥

バイトの人に34のことを言ったのですが、
何だか気の強い35(推定)が34にガツンと言っちゃったみたいなんです↓

したら34は自分は一切何もしてないと言ったらしいのです↓
35らは私のことを信じてくれたのですが、
事が思ったより大きくなってしまったみたいで;
34も悪いですが何も考えずに騙されたあたしも悪いんです(Pω;`)

今のバイトは近々辞めた方がいいですよね↓

一応今の状況報告しにきました;;

48 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/19(水) 20:42:37 ID:oWtB9WRU
内容証明は今のところ至急でなくても良いかな。
うーん、ちょっと34は卑怯だね。
正々堂々とか唯一正しいとか言っているんだから
そりゃないよな。
34から来たメールとか本とか証拠があるんだから
35に見せてやれば?
それでとぼけるなら34は信用のできない人ということです。

49 :匿名:2008/03/19(水) 21:42:10 ID:VDvashcN
>>48オヤジ様毎回ありがとうございます。

34は私とお茶をしたのは覚えてるけど宗教も何も知らないって言ったそうです;

あと34は他の2人にもお茶にしつこく誘ってたことが分かりました。
2人は断ったそうです。


多分ですがうちは今34に物凄く恨まれてると思います;
お茶をした当日にうち物凄い笑顔で快く返事してたのでまさかバイトの人に悪い風にチクるとは思ってなかったでしょうね‥‥

何の知識もなしに快く宗教の入会を承諾してしまった場合あっちばかりが悪くないですよね;;
34には一応謝るべきですかね‥




50 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/19(水) 21:50:55 ID:oWtB9WRU
いや、謝らなくとも良いと。
34があなたに迷惑をかけてとぼけている、て状況に
なっているし。
>宗教も何も知らないって
そりゃないでしょうと。
34の対処はまずいですね。
ただし自業自得で、こんなことではうらまないはず。

だったら入会も無しで、活動もしなくて良いって事ですねって
メールで聞いてみたら?

51 :神も仏も名無しさん:2008/03/19(水) 22:00:48 ID:8KfzotWq
とりあえずスレ其の参のほーで相談話しましょうよ。

犯罪者集団顕正会も、余所の日蓮系信者も、しょせん同じ穴のムジナ。
中立の意味さえ理解できないとは(ハゲ笑
マインドコントロールってコワいねー。
思考停止状態の嘘つき、詐欺野郎なヤツ等の言行動に、怨みだの憎悪だのの感情すら持つ訳ねーだろ。
感情の浪費ほど無駄なモンねーからな。

だが困ってる人には日本国憲法、最低限六法、常識、良識で助け船を出す。
外道凡夫さんの言うように、それがこのスレの趣旨だろ。

国語(日本語)の授業を小学1年生、いや幼稚園から受けて、出直してこいや。



52 :匿名:2008/03/19(水) 22:35:53 ID:VDvashcN
そうですよね!
ではもし34からメールなどが来るようならオヤジさんのいうとおり、そう聞いてみます!
とりあえず今は34の様子を見て内容証明書を何とかしていきます★



53 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/20(木) 01:33:33 ID:4RfoNGGD
【第76回】徹底検証!『宗教法人顕正会』
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1188359501/
のほうがいきなり埋められたので、あ〜さんが次スレ立ててくれました。

ここは検証スレの派生スレで勧誘被害のことに特化しています。
教義や会の深いところは検証スレでお願いします。

【第77回】徹底検証!『宗教法人顕正会』
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1205938585/

54 :神も仏も名無しさん:2008/03/20(木) 22:14:28 ID:qErtU5st
21の男です
17の時、幼少時代の知人から突然電話が来てすぐ遊ぶ約束をして、
遊ぶ当日そのままときわ台へ行くというお決まりの方法に引っ掛かってしまったものです
そのとき、会館で「入信にはならないが、受付しないといけないから」と言われ『入信届』に署名捺印してしまいました
その後お経を聞かされた時やっとこれはヤバイと気付き、その後の別の場所での勧誘で断って帰りました
それから一年くらいその知人本人から勧誘の電話や訪問がありましたが今では何もありません
ただ、今でもあの時書いた『入信届』が気になって仕方ありません
とにかくあの組織から自分の名前を抹消したいのですがどうすればいいでしょうか?

55 :外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2008/03/20(木) 22:27:08 ID:Uq7yAqMI
>>54

放置で宜しいかと。何せ鬼籍の老人やでたらめの氏名住所の人間も「会員」ですからw



56 :神も仏も名無しさん:2008/03/20(木) 22:47:14 ID:qErtU5st
>>55
レスありがとうございます

でも、その一人になってしまっていることがとても気持ちが悪いのでどうにかしたいのです
下手に除名したいとか退会したいと言えば入信を認めたことになってしまいますし

57 :神も仏も名無しさん:2008/03/20(木) 23:27:30 ID:BlLxcHWp
あぁ〜〜〜
新潟だけど顕正会のクズどもがそこらじゅうにいて気持ちわりっぃぃぃぃ!!!
あぁ〜〜
何で愚かなんだ、新潟のバカどもは!!うぜぇんだよ!!犬症会のクズどもがぁぁぁ
顔つきがおかしいんだよ!!
バカじゃねーの!あいつら!!
普通に立っているだけで「ちょっといいですか?」と見ず知らずの俺に話しかけて
仏法がどうのだのうぜぇことばっかりいいやがる。
ふざけんな!!
宗教自体は差別しねぇけどよ、てめぇらの宗教だけが唯一正しくて他の宗教はダメだっていう考え方が大嫌いだ。
「これをやるしか幸福になる道はない」とかよ、他の考え方を一切排除する。
統一にも執拗に勧誘されたけどよ、あのバカどもの信じる神仏ってのはホント、利己的で心が狭くて人間くさいのな、
「本当に神様がいるとしたら、いろんな考え方をしてても真面目に生きてれば救ってくれるもんなんじゃないですか?そういうのが神様ってもんじゃないですか?」
なんていおうものなら、
「神様だって自ら示した道だけを進む者だけを一番に可愛がるものなんだよ。他のものは後回し。神だって何人もの人間をすべて救えるわけじゃないしね」ってwww
どんだけ無力な神様なんだよ。論理的に破綻しているってのがわからんのか、このバカどもは。
新興宗教にいくつか執拗に誘われていろいろ聞いて勉強したこともあるけど、どれもこれも同じ。
違うのは教義だけ。そして教義なんざもっともらしくいってるだけで、そんなのは危機感を煽れればいいだけ。
どいつもこいつも「この教えは正しくて、他のはバカ。これをやってると死後天国にいけるが、やらんと地獄におちる」「これを広めると徳があがる」ってことだけ。
それ以外はオプション。
まぁ確かに「俺はこれを信じてるから絶対に死後は安泰だ」って信じてると、妙な自信もついて、いろいろと心が楽になるってことはわかるんだけどね……。
にしても、何で…俺らだけは特別って思うんかいな〜。
一回、それぞれのバカルト団体の代表信者を集めて、宗教教義の討論でもしてくれんかな〜。
「おたくの教義では●●って言ってるけど、それは絶対にない!!うちの教義では…」って
泥沼論争になんのw 傍から見てれば爆笑モンなんだろうけどな〜

58 :神も仏も名無しさん:2008/03/21(金) 00:32:29 ID:7EtBv4TS
ラスト3行同意w
いいわそれ。是非エホ症と潰し合いやって欲しい。

59 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/03/21(金) 00:41:40 ID:ij1woQ1j
>>1
オヤジ氏スレ立てありがとうございました。
お久しぶりです。
今後ともよろしくお願いします。

顕正会員ならリアルで話し合いしてやるぞ。
いつでもかかって来な。
リアルで話し合い出来ないやつってどんだけよ?

顕正会員以外の日蓮信じてるカワイソーな人には興味ないし、それぞれのスレあるでしょ。
そこで存分にまったりやっちゃってて下さい。
いちいち出張してこなくていいです。

何が言いたいかと端的に説明するなら、日蓮という坊さんが存在しなければ、顕正会の勧誘被害も存在しなかった。という事実です。


60 :神も仏も名無しさん:2008/03/21(金) 00:52:12 ID:nvq6FTiL
>日蓮信じてるカワイソーな人には興味ない

アドバイスは法律、常識、モラルを尊重し中立的な偏りの無いものをお願いします。


61 :神も仏も名無しさん:2008/03/21(金) 04:23:56 ID:ij1woQ1j
>>60
粘着揚げ足取りゴクロー3
このスレにくる顕正会員以外の自称日蓮を信じてるカワイソーな人の、モラルや常識のなさは、個々のレス発言内容で証明済み。
よって>>59は中立的であり、かつ差別的ではなく、>>1に沿った発言である。
再三書かれてあるとおり、勧誘被害について考え、発言するスレである。
よってスレ違いな発言をしてるのは>>60である。

62 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/03/21(金) 05:01:13 ID:ij1woQ1j
>>61は自分です。
毎度の事ながら、ソウカだ、ミョーカンだ疑われるので補足
自分は無宗教(特定の宗教に所属しない)である。
顕正会以外の日蓮を信じる宗教団体とは関係も接点すらない。
キリスト教系の宗教団体にも迷惑を被った事がある為、一生特定の宗教団体に所属する事はないと断言する。
★顕正会との関わり
@10代の時にオナチューの同級生から電話で「久々に会わないか?」と行った所、着席と同時に顕正会と名乗った為、そのまま話を聞かず席を立ち去った。
しつこく追いかけられる事1時間以上。
A4年半前に職場の同僚に茶シバきに誘われ行った所、顕正会と発覚。
2時間以上電波発言「軟禁」入信を「強要」「脅迫」手回し良く車で会館に「拉致」された。
3ヶ月半毎日しつこくメール、電話、職場か自宅前に車をつけ、会館にビデオ放映、日曜勤行、参詣、座談会、勉強会、本部会館まで「拉致」
MCされずに「どこがおかしいのか?何故おかしいのか?」と、新人入信者を迷惑勧誘者にする構造を見学してきた。
勧誘するよう仕込まれたが、迷惑かつ犯罪的な事はせずに、着拒&メル拒&運良く転職した為フェードアウト。
現在に至る。

63 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/03/21(金) 06:19:56 ID:ij1woQ1j
更に補足
自分は日々法律遵守するよう努める、このスレッドで言う中立的立場の一般的な日本国民である。
宗教を持ち(MCされ?)自宗の正しさを主張する人の中立ではない(=既に偏っている)事は明らかである。
顕正会=卑怯で迷惑で強引な騙し討ち&犯罪的な勧誘をする、公安調査庁にも監視されているカルト宗教である。
最近は訪問勧誘や、地域により駅でのクソ本配りまでしている。
4年半前フェードアウトする前に、徹底検証スレを知り、何度も上長に色々質問してもごまかされていた、矛盾点や、会の中で隠蔽されている答えがたくさんあり大変参考になった。
フェードアウト後もずっとROMっていた。
とにかく勧誘の被害が絶えない事に驚いた。
人事とは思えず、勧誘被害について、被害状況、対策(知恵)について、意見や情報を交換し、オフってリアルでの対話も盛り込む専門のこのスレッドを、昨年7月より立ち上げた。
顕正会を叩くことは目的としていない。
「目には目を、犯罪には犯罪を」という過激な復讐も目的としていない。
この半年強の間に2回オフ会を催し、勧誘被害について真剣に考える方々が、1度目は5人、2度目は10人と倍増した。
今後も女性(過去2度ともいらした)や、未成年、保護者の方など参加しやすいオープンな企画、また顕正会員と罵倒合戦ではなく穏やかに話し合う企画も思案している。
スレッドで緊急な相談のアドバイスも可能ですが、込入っていてどうしたら良いか全く解らない時はチャットにて詳しく説明します。

64 :りりー ◆Zu752TRcM2 :2008/03/22(土) 03:06:34 ID:EWdIKj6H
また違う人に誘われました
この人は違うと思っていたのに…
(なぜ必ずファミレスに誘われるのかしら)

でも、もちろん断りました「宗教の話しは嫌なので、誘わないで下さい」と言いました

ふと心配になったのですが…そう断ると、もしかして宗教以外の誘い方してきて行ってみたら、やっぱり『宗教!』みたいな事が、この先あるんじゃないかと
行ったら「ビデオ鑑賞しよう」とか言われたら嫌だな
まだ起こってない事で、色々心配しても仕方ないと思うのですが
ちょっと考えてしまいました

私が知らなかっただけで、周囲にかなり会員が居るのかも…

これからジョイフルに誘って来る人を警戒しちゃう
とか思ってしまいました

65 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/03/22(土) 05:58:41 ID:YAOPJiUw
>>64りりーさんはじめまして
しばらくカキコしてませんでしたが、ROMはしてました。
今回で3人目ですよね?
今までは仕事関係で顔を合わせる人が2人、会員だったんですよね?
今回もその関係者ですか?
仕事関係なら、上で取りまとめているような、かなり役職のついてる立場もしくは社長に、一度相談してみてはいかがでしょうか?
これは「チクる」「密告する」などという卑怯な事ではありませんよ。
このスレ壱の頃から「ジョイフルで勧誘された」と言う勧誘被害者はいました。
熱心な会員は、多くの人を手当たり次第勧誘します。
勧誘者の飲み物代は自己負担です。
勧誘する人数が多い程、1人に対して、最低飲み物代、贈呈する本代1冊\100(人によっては顕正新聞1部\200)かかります。
1人あたりを安く切り上げるため、ファミレスのドリンクバーや、ファストフード店を、勧誘場所に選びます。
また、会館に近い店なども勧誘場所に選びます。
人を疑う事は嫌なものですよね。
でも少し用心して、食事や茶に誘われた時は「なんか(大事な)話でもあるの?」と、軽くふってみるのも良いでしょう。
以前会館まで行ったんですよね?
誘われたら、車でも電車でも、その会館に行きづらい店を、こちらから指定するのも良いと思います。
上記のレスにある通り、自分も職場で勧誘された経験があります。
職場は1人の顕正会員から、伝染病のように顕正会に汚染されていました。
スレ其の参に、詳細をカキコしてますので、一応りりーさん宛にアンカーつけてレスしておきますので、目を通してみてください。
一旦、続きはスレ其の参のほうでしませんか。

66 :りりー ◆Zu752TRcM2 :2008/03/22(土) 08:17:03 ID:EWdIKj6H
>>65監視員さん
はじめまして…

では其の参にて書き込ませて頂きますね

67 :匿名:2008/03/22(土) 21:39:26 ID:QZ+DhCad
毎度お世話になっています匿名です!
内容証明書は未だ書けずじまいなんですけど一応報告します。
35が34にガツンと言ったて前うち言いましたよね、
それ電話でガツンと言ってたんですよ。
そんで、今日バイトの人達が騒いでたんであのあとどうなったか聞いたのです。

まず、35が34に電話→34「電話で話すことじゃないから今から職場に行きます」→35vs34裏にて向き合う

一旦切ります!

68 :匿名:2008/03/22(土) 21:41:28 ID:QZ+DhCad
→35大激怒(何で一番立場の弱い高校l年生にそんなことさせたのか) バイトの人達が言うには物凄く怖かったらしい笑"
→34は一切取り乱さず顕正会のことを語り出す→35激怒
→34少しずつボロが出始め「私は全人類の平和を願っているんです!!」「10年後には皆やるのですよ!!!」と大声で言い出す。

→→30分ほど、(34私を入会させたことには一言も触れず)怒られてるにも関わらず最後まで笑顔で宗教のことを一方的に語っていたらしいです。そして最終的には大爆笑してたらしいですよ‥


結果、今日クビになったそうです。
何となく罪悪感があるのですが‥‥

とまあ、こんな感じです!
何かごちゃごちゃでよく分からないかもしれませんが;;以上報告です!!



69 :あ〜 ◆rvP2OfR3pc :2008/03/22(土) 21:55:07 ID:QjbZ4MQ6
>>68
人を殺したら捕まるのと同じ事です。
あなたが罪悪感を感じる必要など全くないんですよ。
34はクビになるような事を自らしたのでクビになったのです。
自業自得と言えるでしょう。

罪悪感を感じると、MCされやすくなりますよ。
彼らはそういう所にさえつけ込んできますから・・・。


70 :がんもどき ◆Xe3TX/vg9c :2008/03/22(土) 22:17:19 ID:A2nd2ua8
親族が信者なんですけど、入信期間が長くて熱心な信者を辞めさせるのって、
やっぱり難しいですか?
激しい勧誘をしていて周りに迷惑なので、なんとか辞めさせたいと思っています。
何年か前に説得して、親類を勧誘することは辞めさせましたが、勧誘自体は続けていることを最近知りました。
また説得をした方がいいのか、それとも言いすぎたら逆効果かな、とか悩みます。
幹部の人に電話掛けて、勧誘させないで欲しいって言うのって、危険ですか?
なにか同じような経験ある方のアドバイスが聞けたらと思い、書き込みしました。

71 :匿名:2008/03/22(土) 22:19:17 ID:QZ+DhCad
あーさまレス有り難うございます!
そうですよね、、、
あっちが全部悪い‥(?)ですよね!
あれから一切メール来なくなったのもあるいみ不安なんですけどね(^ω^);笑
私はまだ脱会してはいないのですよね‥?
そこら辺は早く内容証明書を出すのみですよね!


72 :外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2008/03/22(土) 22:26:57 ID:SxwSjC1r
>>70

「くだらん勧誘するなw」と釘を刺しつつナマ温かく見守るのが上策かと。
強硬な態度は逆効果です。

ただし、迷惑をかけたりトラブルを起こした時はすかさず突っ込み・叱責・文句
を言いましょう。要は聞き分けの無い子のしつけと同じです。
ロクな目にあわず、ヘタには糾弾され、誰にも無視されれば萎縮して
活動しなくなります。当人が疲れるまでほっときましょう。

73 :がんもどき ◆Xe3TX/vg9c :2008/03/22(土) 22:40:52 ID:A2nd2ua8
アドバイスありがとうございます。
>「くだらん勧誘するなw」と釘を刺しつつナマ温かく見守るのが上策かと。
>強硬な態度は逆効果です。
ためになります。本人と話すとき頭に入れておきます。

>ロクな目にあわず、ヘタには糾弾され、誰にも無視されれば萎縮して
>活動しなくなります。当人が疲れるまでほっときましょう。
今そんな感じです。糾弾されつつあるようで、だんだん疲れて来たように見えるんです。
辞めさせるチャンスかなと思ったのですが、もうちょっと見守ってみます。

74 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/22(土) 22:44:40 ID:ytgrdyqw
>>71
今困っていなければ内容証明はいらないですね。
内容証明を本部に出しても名簿から消されるわけではないし、
活動の誘いとか無い限り名前が残っていても何かあるわけでもないです。
向こうからかかわってこないなら、こちらから手を出さなくとも良いですし。

信じなくて活動しなければ脱会と同じです。
再勧誘や活動の誘いで困っている時、信心活動をしませんと強く主張
するのが内容証明ですから。
今後何かあったら内容証明なりですぐ対処しましょう。

34は自業自得ですね。対処がまずすぎる。

75 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/22(土) 22:48:40 ID:ytgrdyqw
>>73
マインドコントロールを解くのは簡単ではありませんので
あ〜さんの掲示板を参考にされてはどうでしょうか。

76 :がんもどき ◆Xe3TX/vg9c :2008/03/22(土) 22:53:42 ID:A2nd2ua8
>>75
ありがとうございます。サイト見つけました。今から見てみます。

77 :神も仏も名無しさん:2008/03/22(土) 22:56:03 ID:BokljQPi
顕正会員は間違った法を弘めたという大謗法の為、地獄に堕ちる。

78 :匿名:2008/03/22(土) 23:07:55 ID:QZ+DhCad
オヤジ様レス有り難うございます!
分かりました!内容証明書はもしまた勧誘がきたら使います!
何だかあれだけ内容証明書について質問浴びせといて申し訳ないです↓


今まで助けて下さった、オヤジ様*あー様*蒼鼠様*りりー様*名無し様*その他大勢様 短い間でしたが本当に有り難うございました!!

物凄く感謝してます+゚
また何かあったらここに頼るかもしれませんがその時は宜しくお願いします!


匿名でした(*´ω`)/

79 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/03/23(日) 06:43:54 ID:GvlPQBIw
ご相談や、今日あたりの頼んでもいない勧誘被害については「顕正会と勧誘被害を考えるその参」のほうからお願いします。
まだカキコする枠がありますので。


80 :神も仏も名無しさん:2008/03/23(日) 13:01:01 ID:tUTCWYiA
>>56をお願いします

81 :あ〜 ◆rvP2OfR3pc :2008/03/23(日) 13:37:22 ID:HiOZnnWo
>>80
名簿上の抹消は基本的に出来ません。
契約時は未成年だった訳ですから「脱会届」とすると追認した事になり、
今までの期間、会員だったことを認めることとなり、また取り消す事もできなくなります。
ですから、内容証明を送るのでしたら「脱会届」ではなく「通知書」で未成年者を理由にした取り消しということになるかと思います。
ただし、現状、何の被害もないならそのまま放置がよろしいと思いますが・・・。
内容証明によって、寝ている狼を起こす事にもなりかねませんから・・・。

82 :神も仏も名無しさん:2008/03/23(日) 18:27:23 ID:tUTCWYiA
>>81
この団体が公安当局にマークされているらしいので
そこの名簿、しかも入信届に自分の名前があるということは
端から見れば私が信者に見えてしまうのではないでしょうか?
今後就活等で不利になったり無いとは思いますが万一警察を受験したときに弾かれたりとかしないかと怖いです
自分としては団体からの勧誘はどうでもいいのですが、
第三者から見て顕正会の一員であるかのように見られてしまわないかが不安です
あの時書いた入信届は勧誘してきた信者本人も入信にはならないと言っていましたが、
書類としてみれば誰がどう見ても入信者に見えます
入信届と勧誘の際の会館への立入届が共通になっていて
それにサインしただけであってさらに未成年だった
もちろん入信したつもりもないししていない
そのことを顕正会と確認できる念書みたいなものを交わす方法はないですかね?
または、一方的に上記の私の立場の見解を内容証明で送れば効果はありますか?

83 :神も仏も名無しさん:2008/03/23(日) 18:33:28 ID:tUTCWYiA
補足訂正

共通ではなく
流用です

入信届の用紙を会館への立ち入る際の届け出の用紙に流用したものと
その場で口頭で説明があり私自身もそれを信じて書いてしまいました
実際の内部での取り扱いのされかたは不明です

84 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/23(日) 19:42:37 ID:0xSLM3Go
以前会員が逮捕された時に、その会員と同じ会館所属の会員と掲示板で話したことがあります。
逮捕された時、その会員が顕正会員か把握するのに1日かかったそうです。
しかも名簿を調べたわけではなく各班長にこういう人はいるかと連絡してやっと分かったそうです。
会館では警察が家宅捜査に来ても自分の所の会員かわからず混乱していたそうです。

会館に会員名簿や連絡先などあるのかと聞いたら、ありませんと。
本部は?と聞くと一会員には本部で名簿がどうなっているか分かりませんと。
ニュースで報道された割には本部でも会員かどうかは分からなかったようです。
掲示板での言い訳が会員が100万人以上いるから管理できないでしょうと。

100万人規模の会社でも社員の名簿はしっかり管理しているのにどうも名簿があってもずさんとしか・・・
少なくとも名前を書いて少しやったくらいの、なんちゃって会員くらいなら問題は起きず就職に影響も
ないと思われます。
内容証明を送っても会は名簿から消すことはないでしょう、その前にその名簿がきちんとあるのかも
疑わしいですし。
何かはあるのでしょうが。

さらに会では死んだ人も現役会員になっているしね。
なんていい加減な。

85 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/23(日) 19:54:59 ID:0xSLM3Go
追加。
掲示板で同じ会館にかよっているのだから分かるでしょうと聞いたら
所属が違ったらまったく分からない。
連絡は所属ごとに上からくるので、同じ会館にいてもよその事は分かりませんと。
何じゃそりゃと思いました。

上のほうは分かりませんが、下のほうはそんな感じなので推して図るべしといったところです。

86 :神も仏も名無しさん:2008/03/23(日) 20:34:50 ID:tUTCWYiA
実情は分かりました
でもこちらとして確かなことをしておきたいのですが
どうせ名簿はきちんと管理していない、架空会員も沢山いるというのはそうかもしれませんがそれなら一層不安です
もし会館に家宅捜索とかしたら本当の信者も半ば騙されて用紙に署名捺印した人も同格に信者として扱われてしまうということですよね?
しかもその管理状態からして個人情報の危機管理も危うい
なんとかして自分が信者になっていないことを事情と共に相手に認めさせる方法はありませんか?

87 :天子 ◆LWtBvMvkds :2008/03/23(日) 20:44:31 ID:SOuszQTt
顕正会信者が会社の他の社員に勧誘してないか目を光らせます。


88 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/23(日) 21:03:55 ID:0xSLM3Go
>>86
まま、そんなに悪いほうに考えずに。
結構活動していた元会員の方の話を聞いても名前が残っていることでの
トラブル、個人情報流出とかは聞きません。
あるのは勧誘者が再接触してくることで、名簿からというのは今のところありません。

本部、各県会館への家宅捜査は何度かありますが、それによってやめた会員になにかくる
というのも聞きません。

内容証明郵便は認めさせると言うより、出したほうの強い宣言ですし。
実害があれば対応したほうが良いですが、何もなければ気にしないほうが精神的に楽です。
それに顕正会の入信報告書は契約としてはグレーですし、法的拘束力は無いと考えられます。

89 :神も仏も名無しさん:2008/03/23(日) 21:10:37 ID:tUTCWYiA
では確認や念書をとる方法は無いんですか?
こちらの主張をのべそれの確認を依頼する内容証明を送るとしたらどのような感じにすれば良いですか?
既に捜索されてるってことは私の見た目入信届の用紙も押収され信者として名簿作られてるんだろうか
警察にも相談するか

90 :あ〜 ◆rvP2OfR3pc :2008/03/23(日) 21:17:40 ID:HiOZnnWo
>>82
入信届けや、入信願書に法的な拘束力など全くありませんし、
私自身、顕正会を辞めてもうスグ15年になりますが、一度もその事で不利益を被った事はありません。
警察を受験する時であれば問題ないでしょう。
それが確認できるような警察ならば、そういう勧誘実態も把握しているでしょう。
当然、125万人入信して3万人程度しか活動していない事も把握しているでしょう。
そもそも、あなた一人の試験の為にわざわざ125万人の名簿を全て確認すると思います?
それも、顕正会以外にも問題のあるカルトやマルチはたくさんあるんですよ。
それら全ての名簿といちいち照らし合わせているほど、警察は暇ではないと思いますよ。
それを理由に弾いたら、それこそ憲法違反です。
家宅捜索が入ったとしても、名簿に名前があったからというだけでは特に不利益にはならないでしょう。
オウム事件のとき、信者だということだけで処罰された人がいましたか?
ましてや、活動もしていないなら尚更です。

>なんとかして自分が信者になっていないことを事情と共に相手に認めさせる方法はありませんか?
ですから、内容証明で「通知書」を送ってください。
事情は内容証明の文書内に織り込んでください。
未成年者の契約の様に当然に契約を解除できる場合というのがあります。
この解除権は、形成権といって、当事者の一方的な意思表示によって契約を解除することができます。
そして、内容証明ならば、その意思表示をした証拠となります。
つまり、内容証明の控えというのは、あなたが入信していないという法的な証拠になります。


91 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/23(日) 21:22:51 ID:0xSLM3Go
確認や念書はまず無理でしょうね。
一つ聞きますが、あなたの行った会館は何県ですか?
内容証明の大まかなところは>>7を参照して下さい。

92 :神も仏も名無しさん:2008/03/23(日) 21:33:47 ID:SOuszQTt
私は千葉県だった。

93 :神も仏も名無しさん:2008/03/23(日) 21:39:15 ID:tUTCWYiA
>>90-91
内容証明で通知書で事情を書いてこちらの立場を主張すればいいのですか?
入信届の用紙に名前を書いたがこれこれの事情だった
なのでもちろん当時も現在も入信していない
って感じに
下手に書くと入信を認めた形になるから慎重にしたためます
あと、連れていかれたのはときわ台の会館です

94 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/23(日) 21:47:31 ID:0xSLM3Go
家宅捜査が入ったのは、群馬高崎、神奈川横浜、新潟新潟会館と本部です。
そして各会館とも資料は押収したが、警察発表では組織的な犯罪証拠は
見つけられなかったとなっています。
まあ警察は組織的と思っているでしょうが、文書などの証拠が見つけられなかった
という感じでしょうか。

こういったことで会員名簿がどんな意味があるか分かりませんが。

95 :hage:2008/03/24(月) 22:39:59 ID:SRqSIGhJ
ここダプチ刑務所からは空しかみえない
空を流れる雲たち
それが父や母だったら、どんなに素敵だろう
監獄の友たちよ
わたしたちはノルブリンカの花
どんな雹や霜だろうが
わたしたちのつないだ手を離れさせることはできない
いつか必ず雲の後ろから太陽があらわれる
だからそんなに悲しまないで
たとえ太陽が沈んでしまっても
こんどは月が照らしてくれる
だからそんなに悲しまないで

http://abetoshiro.ti-da.net/e2030283.html 
http://www.butsuryushu.or.jp/cgi-bin/bbs0_mini/minibbs.cgi

どうか、世界が平和でありますように。

いっしょに祈っていただけませんでしょうか?
スレ違い申し訳ありません。


96 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/24(月) 23:13:29 ID:66WeYc2B
>>95
hageさん、マルチポストって知ってますか?
どんな評価を受けているか知っていますか?
分からなければググると良いでしょう。
その書き込みには失望しました。

97 :神も仏も名無しさん:2008/03/25(火) 00:44:47 ID:8qmz6T/L
>>95
オヤジさん、スレ乱立って知ってますか?
どんな評価を受けているか知っていますか?
なぜ前スレを使い切る前に新スレを立てるのですか?
新スレを立てたのなら、どうして前スレを早く使い切るように
呼びかけないのですか?

あなたの書き込みには失望しました。

98 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/25(火) 00:56:34 ID:r+KmJHAB
其の参は容量使い切ったので終了しました。

99 :神も仏も名無しさん:2008/03/25(火) 02:50:37 ID:Chd+t3GK
>>95>>97
おまえらみたいなスレ荒らしがいるから、無駄レス消費させないために教えなかったんだよw



100 :hage:2008/03/25(火) 07:12:23 ID:nFSvrrp4
ご迷惑をかけてしまいました。
申し訳ありません。



101 :神も仏も名無しさん:2008/03/25(火) 11:15:16 ID:Chd+t3GK
>>95>>100
>申し訳ありません
常識もモラルもないことがよくわかった。
「申し訳ありません」で済んだら警察も法律もいらないの。
>>1の布教禁止を無視する、スレ違い、マルチポストと知ってて2chルールを無視する、ルールを守れないやつの居場所はここにない。
言い訳書込んでも見ないから、二度と書込むな。
サヨオナラ ブー


102 :神も仏も名無しさん:2008/03/25(火) 14:57:19 ID:obbgDC9E
hageさんはほんま常不軽菩薩やでー

103 :神も仏も名無しさん:2008/03/25(火) 23:20:41 ID:DSyGS/ow
どーしたら顕正会から無事脱会できますか?
私ゎ入会してませんが、会社の人たちが無理矢理入会させられました。
犯人ゎ会社の一人の女です。
警察に捕まえてもらったとしても、その後顕正会の人たちに殺されたりするのでゎないか心配です。助けて下さい。

104 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/25(火) 23:51:00 ID:r+KmJHAB
状況が分からないのですが。
会社の人たち、と言うことは複数の人でしょうか。
いつごろ入会でしょうか。
その人たちは会の活動や勧誘をしていますか。
そして、やめたいといっているのでしょうか。

勧誘活動そのものは犯罪ではないから警察は逮捕できません。
また、脱会したからって殺されることはありません。

105 :神も仏も名無しさん:2008/03/26(水) 00:27:20 ID:oU5hyn72
>>103
のカキコが妙に怪しいと
思ってるのは漏れだけ?

106 :103です:2008/03/26(水) 00:27:30 ID:vwilSepT
会社の被害者ゎ3人です。
入会したのゎつい最近です。
被害者のうち一人の男がその顕正会員の女が好きで告白をしたら
「顕正会に入れば付き合ってあげる」
と言ったらしく、その被害者の男ゎ無理矢理入会したのです。
あとの二人ゎ女性ですが、その女にいきなりご飯に誘われて、行ったら知らない女の人と一緒にいたのです。
ファミレスに入って住所を聞かれて答えたら、その知らない女の人が勝手に申込書にその被害者の女性の名前と住所を書き、拇印ゎその顕正会員の女が勝手に押していつのまにか手続きを済まされたらしいのです。
この被害者3人ゎ全く興味ないし勧誘もしてません。早く辞めたいと言っています。
実はその顕正会員の女ゎ私ももちろん被害者の3人も同じ職場なのです。
被害者3人ゎとても苦しんでいます。


107 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/26(水) 00:52:53 ID:9KUB42Aw
内容証明郵便で脱会届けを出すよう言ってください。
内容は>>7参照。

108 :103です:2008/03/26(水) 01:18:02 ID:vwilSepT
オヤジさん、ありがとうございます。

109 :神も仏も名無しさん:2008/03/26(水) 21:27:49 ID:HysAYSti
なぜわざわざ「ゎ」なんて使うんだ?

110 :神も仏も名無しさん:2008/03/27(木) 11:01:22 ID:bc2V6YVQ
可愛いとでも思ってんだろ。
読みにくくて迷惑。

111 :神も仏も名無しさん:2008/03/27(木) 18:44:18 ID:V9PaycXW
先週の日曜日、同じ職場の女性と食事に誘われて行ったときに勧誘された。
最初は世間話程度の会話だったが、徐々に勧誘トークが始まり、
有無を言わさず、勤行に連れられて、入会させられた。
これはヤバイと思い、月曜日に脱会したいと言ったら、
続ければ良い結果が出るし、辞めれば不幸になると言う旨の話を延々と聞かされ、
今まで親しげに話かけてきたのに、急に手のひらを返した様に無視するような
態度をされた。
こういうのは、このまま気にせず放置してる方が良いのだろうか?
この先を考えたら、かなり不安だ....

112 :外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2008/03/27(木) 21:05:42 ID:0eYl+KTC
>>111

要はマルチや悪徳商法と同じwカモにされてひっかかったとw
次の段階はDQN男子部のエラそーな低脳幹部=班長を紹介されて
宗教活動を「強要」されるw
「よくも騙したなw冗談じゃないw即刻ヤメルぞwもう関わるなw」
と縁を切り、顛末を上司に相談したほうがいい。
明らかな迷惑行為です。
あと、このスレにある脱会の内容証明を本部送って
さらに怒り120%で勧誘者に叩きつけましょう「信教の自由だゴルア!!」

マルチ や サギ も同じ手法なので今後は気をつけましょう。

113 :神も仏も名無しさん:2008/03/27(木) 21:21:26 ID:mFJ30NMS
私は今日、初めて勧誘されてこの宗教を知ったのですが
危うく入会させられそうになり、危機一髪逃げて帰ってきました。

ところで疑問なのですが、勧誘するヒトは何かメリットでもあるのですか?
たとえば一人入信させると、お金がもらえるとか、階級が上がるとか・・・
他人を入信させることにあんなに真剣になることが不思議なのですが。

114 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/27(木) 22:05:54 ID:S5LhBXSL
勧誘した人数によって地位が上がるのはあります。
2人以上入信させると組長に
2人以上の組長が下にできると班長に(自分の下のものが各2名ずつ計4名入信)
3人以上の組長を輩出すると支隊長に(3×2×2=12名の入信)
まるでマルチのピラミッド図です。

これは期間内の誓願数(ノルマ)で、一度地位があがってもノルマが達成できないと
降格してしまいます。
階級が上がる=すばらしい人との評価だし、命令系は上からの一方方向なので上からの命令は絶大です。

他には、入信させると勧誘者の過去の罪障が消え幸せになると言われています。

115 :神も仏も名無しさん:2008/03/27(木) 22:19:07 ID:mFJ30NMS
なるほど、そういうことだったのですね。
早速の回答をありがとうございます。
本当にあぶないところでした。
最後に「あなたは不幸になる」と捨て台詞を吐かれましたが
帰ってきてネットでいろいろ調べてみたら、逃げられてよかったです。

116 :神も仏も名無しさん:2008/03/27(木) 22:51:28 ID:tRsdgiHy
私もこの前の日曜日に知人に呼ばれてファミレスに行ったら、友人を連れてきたと知らない人まで一緒に来て。
少し世間話をして、その後、宗教の話に。
知らない人を呼んでいる時点でおかしいと思い、「宗教の誘いなら断ります。私にはずっと信じている宗教がありますので。」といったにもかかわらず。
まちがった宗教を信じているとか、けなし始めだし・・・断って帰ろうとしたら追いかけてきて。本だけでも読んでくれとか日蓮大聖人さまが言っている言葉だといいだし。
ほんと、怖い眼をしていました。

最後には罰があたりますと捨てゼリフ・・・いやあ〜〜こわい宗教ですね。
断った後いやがらせされないかまだ心配です。いやがらせされる筋合いはないのですが、もし被害にあったら・・・と恐ろしくなります。
罰なんてのはまったく信じませんけど。

117 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/03/27(木) 23:09:06 ID:7tAKIOTk
>>116 嫌がらせと感じるかどうかは、向うは全員の押売りなので、個人差はあります。
しかし、迷惑この上ないのは事実です。
関係が浅いなら、着拒とメル拒がよろしいかと。
今後しつこければ「警察呼びますよ」と言えば、一応はひるみます。

118 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/27(木) 23:11:42 ID:S5LhBXSL
>罰があたりますと捨てゼリフ
悪徳商法なんかでも罰とは言わないが、にたような事を言われますね。
これをしなければ幸せになれない、こんな金持ちになれるチャンスを逃したら
一生後悔するみたいなことを。

私の感想では、勧誘者の言うことを聞かないから悪いことが起きるぞという脅し、
あるいは言うことを聞かない人に罰が当たってほしいと言う願望に感じられます。
人のことを思いやる人は決してそのようなことは言いません。

119 :神も仏も名無しさん:2008/03/28(金) 09:47:00 ID:0gkfTePt
>>118
>私の感想では、勧誘者の言うことを聞かないから悪いことが起きるぞという脅し、
>あるいは言うことを聞かない人に罰が当たってほしいと言う願望に感じられます。

罰が当たってほしいと言う願望・・・不幸があってほしいと言う願望を持ってしまうのは、
逆に、その人に対しても同じような願望を持つ人が顕れます。
つまりは、自分で墓穴を掘っているようなもので、脅しを掛けた本人に一番の罰があたります。
そういうことに気がつかない顕正会の方は哀れです。
どうかそういうことに気がつかない哀れな顕正会の方を救ってあげてください。
オヤジさんは、それが出来る方だと思います。


120 :神も仏も名無しさん:2008/03/28(金) 22:38:45 ID:O7wJ9gZN
勤め先が会社ぐるみで顕正会なんです。知らずに入社してしまい毎日勧誘されて困ってます。イジメにあって耐えられません。助けてください!どうしたらいいか判りません。

121 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/28(金) 23:22:45 ID:FWpN0R68
まず状況を聞きます。
・入社は正社員として入社でしょうか。(できればあなたの年齢も)
・会社の規模はどのくらいでしょうか。(個人経営、有限会社、株式会社など)
・会社の社長や役員も会員なのでしょうか。

122 :神も仏も名無しさん:2008/03/28(金) 23:32:20 ID:clEWYPsU
>>120
顕正会でMCされている、しかも組織がらみなので、120には悪いが
会社は退職された方が良いと思います。
こういう新興宗教がらみの会社とか多いんだろうか?
私も以前、人材センター紹介で面接した会社に臨時採用されたが臨時なので断ったけど
後で人材センターの職員から「そこは正規になる為(昇給)には宗教に入会しなければ
ならないからあんた入んなくて良かったよ」と言われ、就職氷河期で、どこでもと
いう思いもあったが、宗教で人生狂わされるよりはと入社しなくて良かったです。

現在、うちの職場の同僚に1人顕正がいて、他職員(自分の後輩)を勧誘してる
幸い私は怖い目には遭っていないのだが、勧誘に遭った人からちらほら
と良からぬ噂を聞いてる。勧誘は皆拒否してるみたい、怖い目にあった子もいた
上司らに訴えても勤務態度は問題ないので、注意せず、様子見との事。フォローしてるって事は
他にももしかして職員の中に顕正がいるのでは?と妄想してゾっとしましたが
120のように会社ぐるみで顕正会ってのもあるし、同僚が誰から勧誘を受けたんだろうとか
いろいろと心配です。
ただウチの同僚の場合噂にはなっているので、一対一で会わない、誘われても行かない
仕事以外の話はしないという暗黙の了解になってるから、職場での勧誘はムリだろう


123 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/03/28(金) 23:51:24 ID:KFBOZ0Pp
>>120 落ち着いて。>>121のオヤジ氏の質問に冷静にお知らせください。
メモに箇条書きにしてみると良いです。
内容によっては、弁護士をはさんでのやりとりがあります。

124 :神も仏も名無しさん:2008/03/29(土) 07:45:45 ID:sGs6Q2gt
ありがとう御座いましす。会社は全国規模の食肉会社で社員は数百人います。前の会社リストラされ正社員でやっと入ったばかりの48歳で辞めるに辞められないのです。入信しないと待遇がかなり悪いようです。三時間監禁された事もあります。




125 :神も仏も名無しさん:2008/03/29(土) 07:54:33 ID:sGs6Q2gt
すみませんあと会社は会長、社長、役員他パートさん含めて皆顕正会のメンバーです。給料の一部もお伏せと称して毎月カットされます。東証二部上場の会社です。

126 :蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2008/03/29(土) 14:43:17 ID:WY8Dgc+k
>>125
給与の一部と言うことで、カット(無条件=給与明細に乗っている場合)
地域の労号監督署に匿名で、申し出て調査依頼を出してください。
労働基準監督署に匿名で電話し、相手先住所に、
給与支払い会社が解る状態で、尚且つ自身の個人情報を消してコピーし
郵送されると、内定が始まる可能性が高く、自身の身分を明かした場合は、
さらに、確定的になります。しかし調査に入っても貴方の個人情報が漏れることは少ないようです。
郵便は、出来れば書留で、○○社匿名社員でかまいません。

これは、このように逃げている場合が在ります。
○○会会費といった場合は、本来の流れから言うと、
会社給与から天引きされることは出来ません。
労働者が、自発的に社内の会を結成している場合は、
その労働団体(組合ではない)が給与を受け取ってから支払うものであるために
労働基準法の支払いの項に抵触する可能性があります。

労使協定の場合において貴方が雇用の際に結んだ
労働契約(○○会社労働組合などの組合費月額○○円)に明示されていない場合は、
抵触する可能性が大きいです。
さらに、上場会社の場合は、労使協定、雇用契約が整備されていることが推測されますので
厳重注意では、済まされない場合が多いです。


127 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/03/29(土) 16:56:13 ID:lX2n7UHe
>>124>>125 由々しい問題ですね。
ひとまず名前欄にハンドルネーム(ニックネームなど)入力して、#を入力、好きな文字などを入力してトリップつけましょう。
蒼鼠氏の書いている労働基準監督署には行ったほうが良いですね。
平日昼間(お役所系なので)行ける時間はとれそうですか?
お布施と称して給料カットというのは、ぶっちゃけどの位の金額を差し引かれていますか?
顕正会では「払えるだけの経済力と信心のある人に限り、1年に1度、12月に¥1〜8万を納める」はずなのですが。
年間換算して、それ以上の金額をピンハネされていたら、完全に使途不明な名目の給料カットになります。
3時間監禁とは?どのような場所で、どんな状況でされましたか?
いじめとは?「顕正会に入会しないと〜」的なものでしょうか?

128 :神も仏も名無しさん:2008/03/29(土) 17:08:33 ID:lX2n7UHe
混乱させてしまい失礼しました。
労働基準監督署には、匿名電話と郵送でしたね。
これは週明けにすぐ出来るように、準備しておきましょう。
早いほうが良いです。

そして、出勤時の対応に苦慮されているようなので、具体的に、毎日?どういうことをされて(言われて)?どうしたいか?をまとめてみましょう。

129 :会社員 ◆rXUHEibmO2 :2008/03/29(土) 20:37:31 ID:sGs6Q2gt
交友会費と言う名目で毎月五千円カットされてます。監禁は車に載せられ高崎教団事務所に連れていかれ無理矢理入信書を書かされやっと解放されました。イジメは靴を隠されたり無視されたり車をパンクされたり目に余るものです。

130 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/29(土) 20:50:59 ID:n+ZuWvNA
>>124>>125
顕正会に入る入らない、どちらにしてもやっかいな状況ですね。
まず、その書き込みの中から会社の問題点として2つあげられます。
1.入信しないと待遇がかなり悪い
2.給料の一部もお伏せと称して毎月カットされる
社会的常識、通例から、これはおかしいとはっきり言えます。

その点に関してまた質問ですが
・会社に労働組合はありますか?
・会社の労働規約を文章で渡された、あるいは自由に閲覧できますか?
・入社時に1、2に関して説明はありましたか?

おそらく面接や入社時には宗教の話は出ていなかったと思われます。
したがって悪いのは会社と言えますが、この先勤めを続けるやめるどちらを
選んでもトラブルは回避できそうにありません。
(続く)

131 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/29(土) 20:51:57 ID:n+ZuWvNA
現実問題として労働基準局が厳重注意しても罰則が無いため
会社が改めることはまれです。
それ以上を望むのなら民事裁判となるわけですが、勝ち負け
どちらでも会社には居づらくなるでしょう。
むろん、勝った場合(状況から勝てそうですが)賠償金や
慰謝料を請求することができます。

相談者がどう選択するかによりますけど、会社にいるためには
顕正会に入信しなければならない。
断り続けても状況が良くなる感じはしません。
ある程度割り切って仕事のため入信と言うてもあります。
ただ、信じていないものをやらされるのは苦痛ですが。

もう一つが会社と決別することです。
年齢的に厳しいかも知れませんが、その会社が唯一の会社という
わけでも無いと思います。

現状では労働基準局に相談なら、会社内で影響は出ないでしょう。
ただ、将来的にどちらかを選ぶ選択を迫られるかもしれません。

132 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/29(土) 20:58:43 ID:n+ZuWvNA
>>129
もう一点。
給与明細では交友会費となっているのですね。
年間6万円か・・・
用途や会計報告は説明さらえていないとは思いますが。
会社給与規約に載っているのでしょうか。

他の嫌がらせは物的証拠や証言がないと難しいですね。
伽耶国それらが証明できれば事件として扱うことも可能です。

133 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/29(土) 21:04:33 ID:n+ZuWvNA
×伽耶国それらが証明できれば事件として扱うことも可能です。
○ともあれ、それらが証明できれば事件として扱うことも可能です。

134 :会社員 ◆rXUHEibmO2 :2008/03/29(土) 21:17:34 ID:sGs6Q2gt
交友会費とはと会社に聴いたら会社に在職する為のもので皆払っていますとの事だそうです。残念ながら組合は在りません。入信しないから災いが起こると言われつづけてます。死体の話とか大石寺の話とか仕事中にしつこく話かけてきます。

135 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/29(土) 21:25:16 ID:n+ZuWvNA
やっかいですね。
東証二部上場でそれは・・・
仕事中も宗教の話とは、なんだかなぁ。

136 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/29(土) 21:29:08 ID:n+ZuWvNA
普通、親睦などの会費は本人の了承をえての任意であり
給与天引きはありえません。
互助会や会社内保険などは天引きもありえますが、それに関しては
説明や契約書申し込みがあるのが普通です。

137 :会社員 ◆rXUHEibmO2 :2008/03/29(土) 21:35:59 ID:sGs6Q2gt
入信者の死体は硬直がなく白くて綺麗だとか恐い話ですよ。グルメ番組にもよく紹介される会社なんですが酷い会社です。辞めたほうがいいんですかね?でも生活がかかってるんで形だけでも入信したほうがいいんですかね?

138 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/29(土) 21:40:08 ID:n+ZuWvNA
ひょっとして、社員の給与の一部を強制的に教団に入れるのは
脱税とか何かの罪になるのではないでしょうか。
このへんは詳しくないのですが、お布施や政治献金はあくまで
自分の意思で行うもので強制ではないはずです。

>>137
それは、あなたが決定することです。
冷たいようですが選択肢や意見は言えますが、私たちがあなたの人生の
決定はできませんので。

139 :会社員 ◆rXUHEibmO2 :2008/03/29(土) 21:52:53 ID:sGs6Q2gt
いろいろありがとう御座いました。警察に相談って出来ないのでしょうか?基準局は強制力がないとの事ですので監禁された事実は確かですので無理矢理3人がかりで車に押し込まれ逃げられませんでした。

140 :神も仏も名無しさん:2008/03/29(土) 22:00:33 ID:lX2n7UHe
会社員さんこんばんは
清き仏弟子と言いながら、とんでもないことするやつらですね。
災いが起こるんじゃなくて、顕正会員が災い起こしてんじゃねーかよと。
証拠保全は万全にしましょう。
物的なものは、会社敷地内と解るように写真やビデオに収めましょう。
今後どうするかを考えつつ、かなり「言った。言わない」の水掛論に始終しそうなので、ボイスレコーダーを携帯しましょう。
とにかく、録音しまくることです。
録音中、必ず話の相手の名前を繰り返すこと。
会社に労働組合がないのであれば、一人でも(社員、バイトでも)入れる労働組合があります。
これは、労働基準監督署に相談すると、教えてもらえます。
お布施の名目が交友会費となると、書類手続き上では顕正会のお布施(公布御供養)と直結しづらいかもしれません。
ズルさが見え隠れしています。
監禁(相手が解っている)や、車のパンク(相手は解らないが会社で)などは、早めに警察の生活安全課に被害届を出しておいたほうが良いと思います。
色々な方面で、公的な相談をした証拠を残しておきましょう。
待遇の悪さは、交友会費の他に経済面での(昇給など)影響はありますか?
精神的に追い詰められていることが、いちばん大きいですか?

141 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/29(土) 22:00:54 ID:n+ZuWvNA
>無理矢理3人がかりで車に押し込まれ逃げられませんでした。
これは物的証拠、第三者の証言が無いとかなり立件は難しいです。
事実だとしても「そんなことはしていない」ととぼけられれば立証できないし
水掛け論になります。
一度警察の市民化に相談されてはどうでしょう。
無料ですしある程度親切に教えてくれますが、おそらくその状況では
警察は動けませんと言われるかも。聞いてみないと分かりませんけど。

大まかな選択肢は
・定年まであと少しだから会社の方針に我慢する。
・次の仕事が見つかるまで我慢する。
・即転職。
・いろんな証拠を集め賠償を払ってもらいやめる。
等ありますが。

142 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/29(土) 22:08:30 ID:n+ZuWvNA
市民課じゃなかったか。
とにかくどこの警察にも解決するしないにかかわらず
よろず相談みたいな課がありますので、つまらないことでも
聞いてみてはどうでしょう。

143 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/29(土) 22:12:08 ID:n+ZuWvNA
急いで書くと文がへんです。
警察はつまらないことでも聞いてくれますので遠慮せずに
聞いたほうが良いです。
不明点などは、この辺に聞けと教えてもくれますし。

144 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/03/29(土) 22:25:55 ID:lX2n7UHe
>>137 すでに車で高崎会館に連れて行かれて、入信報告書に名前と住所を書いた時点で、形だけ顕正会員にされて(なって)います。
退会手続きが存在しないので、一切の活動をしなければ辞めたことになります。
冷静に考えましょう。
「死体が白く軽くなって成仏すると言うなら、死ぬ前に勧誘し直せよ」と言ってやるくらいのつもりで。
リストラも、今の顕正会員だらけの会社で卑怯で姑息な目にあっているのも、罰(ばち)なんかじゃありませんよ。
むしろ、顕正会に取り込むために、迷惑や嫌がらせを散々重ねるとは、人(宗教)としてどうでしょう?
ここで一部の公的機関や法律について、教養が増えたとプラスに考えを切り替えてみてはいかがでしょう。

145 :神も仏も名無しさん:2008/03/29(土) 22:28:46 ID:rMgE69+5
以前、勧誘され半強制的に入会させられた旨の書き込みをした者です(>>111)

退会届を内容証明で本部宛に郵送する事にしましたが、
勧誘をした本人宛にどの様に渡せば良いか困っています。
職場では渡しづらいし、職場以外の場所で渡すとなれば、新たな勧誘がコワイので…
何か良い方法がないでしょうか?
ありましたら、アドバイスお願いします。

146 :会社員 ◆rXUHEibmO2 :2008/03/29(土) 22:29:57 ID:sGs6Q2gt
監禁された時携帯電話ですぐに自宅にかけてみたのですが留守で電話の留守録に証拠は残っています。その後110番しようとしましたがはがいじめされできませんでした。社内待遇は入信すれば必ず出世すると言われました。新聞や書籍も給料天引きで勝手に渡されます。

147 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/29(土) 22:35:43 ID:n+ZuWvNA
>>145
会社の上司から渡してもらうよう頼んでみてはどうでしょうか。
>>146
証拠になると思いますが、このような録音がありますと警察に
聞いてみてはどうでしょう。
新聞や本代金を天引き!ひどい!
契約も買う石も表明しなかったんでしょ?

148 :会社員 ◆rXUHEibmO2 :2008/03/29(土) 22:47:34 ID:sGs6Q2gt
新聞や本は会社に在職するために必要不可欠なものですと課長が皆に強制的に渡します。翌日感想を求め皆浅井先生は素晴らしいと勝手に盛り上がっています。勤務時間中に

149 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/29(土) 22:51:33 ID:n+ZuWvNA
>>148
ちなみに、
会社に御本尊あったり会社内で題目を唱えたりすることはありますか?
朝礼とかの勤務の時浅井先生指導の話とかありますか?

150 :会社員 ◆rXUHEibmO2 :2008/03/29(土) 23:01:53 ID:sGs6Q2gt
会社内に御本尊はあるかは判りません。朝礼では一切信仰については触れていないのですが勤務時間中はのべつ幕無し話ています。休日も会館に行こうとしつこく電話がきます。

151 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/29(土) 23:08:25 ID:n+ZuWvNA
さすがに会社内で唱題はないですか。
とりあえず警察や労働基準監督署に聞いてみては
いかがでしょう。
他に問題点があれば今のうちにどうぞ。

152 :神も仏も名無しさん:2008/03/29(土) 23:12:16 ID:UPz4TNxQ
新手の釣りですかw

153 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/03/29(土) 23:30:46 ID:lX2n7UHe
>>145 オヤジ氏の書いてるように、封筒に入れて上司に預けて渡してもらうように頼むか、
あとは封筒に入れて、帰りがけに「これ、読んで」と一言だけ言って渡してサッと帰るのはどうでしょう?
呼び出しは後々厄介になりますから、やめておきましょう。

154 :神も仏も名無しさん:2008/03/30(日) 04:02:46 ID:I/vEN4Bl
高校の時の同級生に呼び出されて勧誘を受けました。
持ってた本と経典を破り捨てて帰って来たんだけど
凄い顔で『お前は明日には死ぬ!』と宣告されました。

家に放火されたり、刺されたりしないよね?

155 :神も仏も名無しさん:2008/03/30(日) 05:44:14 ID:yfnZ+JcY
なんかされたら嫌だね。
でもキチガイだよな。ここの信者ってさ。本当に迷惑。

156 :会社員 ◆rXUHEibmO2 :2008/03/30(日) 06:14:11 ID:Hwr7g8S9
皆さん貴重な御意見ありがとう御座いました。今日早速警察署に相談に行ってきます。結果は夜に報告致します。御心配していただいて感謝申上げます。

157 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/03/30(日) 11:39:36 ID:NfHFp1SA
>>154 失礼な言い方で申し訳ありません。
このスレ見てますよね?
生きてる証拠であり、顕正会員の言う事などアテにならないって事です。
それによってまさか死にはしません。
脅しをかけられて弱気になったり、注意力が散漫にならないようにしてれば大丈夫です。
あとは関わらない事です。

今のところ勧誘を断ったことで、殴る、怪我を負わせるなどの傷害事件はニュースなどでも報道されています(犯罪です)が、放火はありません。
過去、顕正会員幹部の殺人事件や、顕正会館内トイレでの刺傷事件はニュースになっています。


158 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/03/30(日) 11:57:18 ID:NfHFp1SA
>>156 会社員さんこんにちは
落ち着いて警察署に行かれてください。
高崎会館付近は以前、顕正会員の路上やスーパーなどの迷惑駐車問題がかなりあったようなので、警察署も相応に応じてくれるかと思います。
ただ生活安全課で対応する部分と、刑事事件になる可能性の部分と、民事不介入の部分があるようなので、先にも述べたように要点(ポイント)を時系列にまとめて、証拠を添えて行かれる事をおすすめします。

159 :まぁ:2008/03/30(日) 12:22:38 ID:PNtHZnpR
新手の釣りですな。

160 :会社員 ◆rXUHEibmO2 :2008/03/30(日) 22:01:48 ID:Hwr7g8S9
今日警察に相談に行ったところ顕正会は高崎会館で以前会員による暴行事件があり監視してますとの事でした。事情を話し被害の説明をし今後何かあったら会社に来てくれるとの事です。暴行事件起したなんて怖い団体なんですね。ビックリしました。

161 :外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2008/03/30(日) 22:51:25 ID:FGi1yqgU
>>160

老大学助教授にDQN顕正会員が入信拒否に激昂して「酒席」で
こぶしで10発以上も殴った暴行事件だよw

162 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/03/30(日) 23:06:27 ID:q0C8UDdm
>>160
お疲れ様。
監禁や暴行への対処が用意されていれば心強いですね。

163 :神も仏も名無しさん:2008/03/30(日) 23:57:54 ID:2LVV/Qpn
一般人が怪我した暴行事件にwつけんなよ不謹慎な

164 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/03/31(月) 00:04:15 ID:dETcCvJ6
会社員さんこんばんは
レスを見る限りかなり悪質ですし、警察は24時間動いてますから、何かあれば即座に110番通報しましょう。
顕正会員に対する日々の対応については、今後将来の選択肢にも関わることですので「こうするべきだ」とはっきり申し上げられません。
ただ、ケータイに仕事以外の、顕正会の事しか連絡がないなら、着拒とメル拒するのも一方法です。
顕正会員の起こした事件のごく一部については、顕正関連スレの徹底検証スレのテンプレにありますので、一読されてみてください。

165 :神も仏も名無しさん:2008/03/31(月) 12:39:19 ID:PTLqETpA
アキバ王子こと床鍋泰博は顕正会の信者やで。
関連スレをつくっておいたから。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/intro/1206934057/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1206934620/

166 :神も仏も名無しさん:2008/04/01(火) 18:08:04 ID:HhQzRWZi
>>145のその後です。

今日、退会届を内容証明で本部宛に郵送し、勧誘した本人にも仕事帰りに手渡しました。
後は、電話やメールを拒否して、何かあれば警察へ110番でOKですよね?

167 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/04/02(水) 00:11:31 ID:a4zk8R1S
>>166 こんばんは 勇気を出されて内容証明手渡しにされたんですね。
お疲れさまでした。
勧誘者が内容証明(のコピー)を受け取り、見た時点でブロックがかかるはずですが、しぶとく何かあれば着拒とメル拒、110番通報ですね。
その際には上司に必ず相談してください。
5月と12月の集金時期に連絡がままありますので、用心してください。
勧誘者を貶めるためではなく、職場内での勧誘対象者(非会員)狩りをさせないためにも、周りの人にはそれとなく、顕正会の勧誘について話しておいたほうが良いです。

168 :神も仏も名無しさん:2008/04/02(水) 00:41:40 ID:d8XX9LyO
自分も今日勧誘されたんだが電話番号とアドレス教えちゃった。どうしよう…


向こうのアドレスど番号も貰ったが

169 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/04/02(水) 23:10:25 ID:9zArmDjR
>>168 こんばんは 勧誘者との関係はどのようなものでしょうか?
関係が浅いなら、着拒とメル拒で良いと思いますが。
職場や友達という、浅くない関係ならお知らせください。

170 :神も仏も名無しさん:2008/04/03(木) 03:38:58 ID:6caatabe
>>169
道端で声をかけられました。

話が合うのでまた会うために連絡先を交換した瞬間に勧誘トークですよ。ふざけんなと思いましたね。

171 :神も仏も名無しさん:2008/04/03(木) 04:51:46 ID:hHZ4AqSJ
姉が顕正会員です。
ファミレスで一度勧誘されましたが、話を切り出される前に逃げて家族にも相談しました。
それから一年くらい経ちますが、姉はなにごともなかったかのように実家にいて家族と接しています。
けど、私は正直言って今の姉が何を考えているかも分からないし、得体が知れないせいか気持ち悪くてしょうがないです。
姉は両親にかつての同級生を散々勧誘して迷惑をかけていたことを注意されても
「自分は誰にも迷惑かけてない。ただ食事を一緒にとっただけ」とか逮捕者が出てることを言っても
「それは不法逮捕だ。自分達は迫害されてる。あなたは世間体のことしか考えてない」
とにかく自分は悪くない、死んでもやめないの一点張りです。
今日は両親が姉に「半年経っても顕正会をやめないようなら出て行け。親子の縁を切る」と言っていました。

私は今まで友人に勧誘されても話を聴く前に席を立って以後連絡を取らないようにして、
とにかく相手とは関わらないようにしてきました。
でも、今回は家族が入ってしまったとあって正直これから先姉とどう接したらいいか分かりません。
宗教をやめさせる方法というのはあるのでしょうか?
友達にも言えず、こんなことを相談できる相手が他に見当たらなかったため
こちらに書き込ませていただきました。長文乱文になってしまいすみません。

172 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/04/03(木) 12:41:00 ID:xJxGdXAp
>>170 こんにちは 着拒とメル拒でよろしいかと思います。
完全に勧誘対象者狩りです。
ゲーセン、スーパー、駅、道端などで親しげに声をかけてきて、連絡先交換したら顕正会の勧誘でそのまま拉致されて入信させられた。という報告は今までもけっこうありました。
最初は話を合わせるものの、いずれ顕正会の話ばかりになっていきます。
それをガマンしてまで友情を育みたいですか?

173 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/04/03(木) 13:20:58 ID:xJxGdXAp
>>171 こんにちは 名前欄にニックネームと#と好きな文字を入力して、固定ハンドルネームトリップつけましょう。
>宗教をやめさせる方法というのはあるのでしょうか?
憲法で、信教(する・しない)の自由がありますので無理矢理やめさせることは難しいです。
ただ顕正会は宗教としてはおすすめしません。
>>171さんの周りにはお姉さん以外にも、例えば学校などに顕正会員が複数いるのでしょうか?
お姉さんが誰に、いつ勧誘されたかご存じですか?
活動はどの程度しているか解りますか?
お姉さんは未成年?学生or社会人ですか?
>>171さんとご両親とで粘り強く取り組んでいく事になるでしょう。
ご両親と>>8>>9をご覧になって、あ〜氏のサイト「顕正会の被害者へ・・・」をぐぐって何度も読まれて、よく話合われてみてください。
頭ごなしに反対すれば、迫害だと余計しがみついてしまいます。
>とにかく自分は悪くない、死んでもやめないの一点張り
「同居するなら顕正会の活動は一切許さない。1人で外出させない。会員との電話やメールをさせない」とするのか
「顕正会に本当にクドク(信心すると良いことある)があるなら、親に全く頼らずに今すぐ家を出て自活しなさい」とするのか
ご両親と話合ってみましょう。

174 :171 ◆p9A9LiO4LA :2008/04/03(木) 20:10:46 ID:hHZ4AqSJ
>>173さん
トリップはこれで大丈夫でしょうか?
姉は現在20代後半で就職活動中のフリーター、私は学生です。
私が通っている学校にも同じ宗教に入っている人が、確認したかぎりでは4人ほどいるようです。
姉に勧誘を受けたのが去年の春ぐらいのことで、同級生から勧誘を受けたのはそれから半年くらい後でした。
そのときは話を聴く前になんとなく分かっていたので、友達に相談しました。
話を聞いたらクラスの一部の人も同じような被害にあっていたそうです。勧誘してきた人は断った後も何食わぬ顔で接してきます。
また、私の他にも被害にあっている人がクラス中にいるようですが、みんな適度に近づかないようにしています。
学校の先生にも相談してみましたが、生徒達に口頭で勧誘行為について注意を呼びかけただけでした。
それ以降、誰かが勧誘にあったという話は聞いていません。また、一度勧誘を断った人には二度と勧誘してこないようです。

姉が宗教に入った時期は正確には分かりませんが、確か4年くらい前に友人とその姉に勧誘にあって困ってるっていう話をされました。
今思えば姉は勧誘してきた人にひどく脅えているようすでした。
それからしばらく経って母親が姉の部屋から日本が滅びる云々書いてある小冊子が見つかったり、顕正会のことを誉めたたえた
文章が書いてある原稿用紙が見つけたそうです。また最近は姉が顕正会に8万ほど寄付した領収書を母が発見し、姉を問い詰めると
>>171のような状況になってしまいました。
姉は朝早く出かけて夜遅く帰ってくる生活で家にはほとんどいないのでどの程度活動しているのかはよく分かりません。

>>8-9を読みましたが、難しいですね。両親も私も感情的になってしまい頭ごなしに否定してしまっています。
でも、読んでいてとても参考になりました。家族ともう一度話し合ってみようと思います。
こちらに書き込んで>>173さんにこたえてもらってすごく安心しました。ありがとうございます。

175 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/04/03(木) 23:21:20 ID:nNkvR4IO
171さん。
家族の方が顕正会に入信したのだと簡単に拒否するとか縁を切るというのは
難しいと思います。
大変かもしれませんが話し合う上での準備が必要かと思います。
まず、顕正会とは何か姉がどんな活動しているのか知ることが第一歩かと思います。
顕正会についてはテンププレリンク先や各関連サイトを参照にしてください。
おおむね批判サイトは否定的なことが書いてあるのですが、おおゆその会について
分かればよいです。
話し合う上での会や宗派の専門用語を知らないと、なかなか話が進みませんので。

そしてあなたの姉がどんな活動をしているのか、会に対しどう思っているのか聞いてみてください。
このとき、それはいけないとか間違っているとか批判しないことです。
現状がどうなっているのか把握する話ですから。
一時は断っていたのに入ったのはなぜなのかも聞いてみるとよいでしょう。
できればそこでいったん話を終わらせるとよいでしょう。
「あなたのやっていること、考えはわかりました」と。

その先は両親と相談して今後の出方を考えると良いでしょう。
「この前聞いた○○についてだけど」というかんじで疑問に思ったことを聞き、自分自身の
答えで答えてもらうようにしましょう。
気をつけるのは、ここでも安易に否定はしないことです。
(続く)

176 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/04/03(木) 23:21:45 ID:nNkvR4IO
たとえば、会に入ってこんな功徳(良いこと)があったと言われたら、どんなことが
あったのか聞いて、それは会員にしか起こらないことなのか考えてもらいましょう。
20代後半でフリーターてのも功徳があるのか怪しいですけど、そこをあまり突っ込むと
拒否されそうなのでほどほどに。
功徳があるならあなたの考える幸せとはどんなものですかと聞いてみるのもいいでしょう。

また、浅井会長の言っていることは理にかなっているのか?
法華経はすばらしいといっているのに全品読まないし会になぜ法華経経典が無いのか?
御書もなぜ会に無いのか、浅井会長の御書講義だけでなぜすばらしいと分かるのか?
そもそも経典を持っていない宗教ってなんなのでしょう?
折に触れこういったことも聞いてみてはいかがでしょう。

会話のテーマはいろいろありますが、目的は相手に会のおかしなところを気づいてもらうことです。
熱狂的な信者は会に居場所を作っていますので強烈に攻撃するほど会に依存してしまいます。
本当に底はすばらしいところなのか、自分の求める場所なのか考えてもらうことです。
そして会に疑問を持った時に戻れる場所を用意しておくことも大切です。
失礼ながら、家庭のトラブルで宗教にのめり込む人もいます。
そういう人の居場所は家庭ではなく宗教教団となってしまいます。
居場所は教団ではなく一般社会や自分の家族のところだと気がついてもらうのも大変だと思いますが
そんな感じでいければ良いかなと思います。

177 :神も仏も名無しさん:2008/04/04(金) 23:00:27 ID:3NcvDE/f
これもハゲときます。

178 :171 ◆p9A9LiO4LA :2008/04/05(土) 20:27:13 ID:NoGb1DPU
>>175-176
アドバイスありがとうございます。
あれから関連サイトを読ませていただきました。
元信者の方や勧誘被害を受けた方の体験談を読み、改めて顕正会というカルト宗教の恐ろしさを再認識すると同時に
姉をなんとかして取り戻したいと思うようになりました。

両親とも話し合って「決して感情的にならないことと家族が居場所になってあげられることが大切」
ということを忘れないように姉と接していこうということになりました。
姉とは普段通りに話すようになりましたが、宗教について聞くと私や両親のことを気にしてかあまり話したがりません。
あまりしつこく聞くのもかえって反発されてしまいそうなので、
まずは姉との信頼関係を修復してそれから話していくしかないのかなと思います。

179 :神も仏も名無しさん:2008/04/05(土) 21:04:44 ID:qmrJf2Ry
>>178
頑張れよ。
陰ながら応援するよ。

180 :171 ◆p9A9LiO4LA :2008/04/05(土) 21:58:45 ID:NoGb1DPU
>>179
ありがとうございます。
そう言っていただけるとすごく嬉しいです。

181 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/04/05(土) 22:40:36 ID:uPWToSZl
>>178
そうですね、宗教の話がしたかったらいつでも聞くので話したくなったら言ってね
くらいが良いかもしれません。
できれば
話の前に、あなたの話を聞き考えますけど会に入信はしませんということと、
攻撃や批判が目的ではありません、ただし疑問に思うことは聞きますということを言っておいたほうが、
変に身構えずに会話ができると思います。
あなたは間違っている、おかしな宗教はやめろとストレートに言うのは反発されます。

これは説得側にもいえることで、なぜ話が分かってもらえないのか、なぜ会だけが一方的に正しいと
強弁するのかと必ず感じますから、とっかかりとしてはあなたの考えは分かりましたしかし
私はこう思います相違点は無理に理解しなくともよいですがまた話し合いましょう、くらいで
少しづつ接点を広げて行くと良いでしょう。
お互い譲れない部分は無理に結論を急がないことです。

そして、感想ですけど狂信者は相手が信じまいが家族友人でも自分の教団の正しさをTPOを
わきまえず言うものですが、それをしないのは家族を大切に思っているか狂信的にのめり込んで
いないと感じます。
会の方針はどんな人にもこの教えを勧めろなのにそれをしないのは、何かしら疑問や後ろめたさを
感じている部分があることもあります。
今後の話次第でしょうが。

182 :蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2008/04/05(土) 23:50:41 ID:X+KXs9Gw
>>180
171氏 御家族の場合大変かと存じますが、がんばられてください。
決して、短気をおこさないでください。
お姉さんは、顕正会に入る前のお姉さんではありません。
このことを十分、肝にすえて接してください。
取り戻すとは思わないでください>表面上です。
親御さんにも、このことを十分理解してもらってください。

顕正会に対して過去嫌っていたにもかかわらず、入信してしまったいきさつを
十分時間をかけて聞いてください。
何か、必ず原因となる事柄は隠れています。
勧誘者は、百戦錬磨のつわものであると見受けられますので、
推測ですが、キーワードを持っているはずです。
このキーワードは、お姉さんが言い当てられた事柄によって、
入信の運びになったと考察できます。

一応、私は顕正会員を運良く脱会させることが出来ましたが、
時間的(私の場合は、約2年掛かりました)にも精神的にも非常に苦しいです。
あきらめないでください。


183 :神も仏も名無しさん:2008/04/06(日) 01:38:16 ID:N786owm+
>>181
オヤジさん、なかなか人の洞察力が鋭いですね。
対処としては適切なアドバイスだとだと思う。
陰ながら同じく応援していますw

184 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/04/06(日) 02:38:42 ID:cTwNCNdI
171さんこんばんは 大丈夫です。
オヤジ氏や蒼鼠氏の御意見参考になさってみてください。
>>174けっこうまわりに顕正会員いますね。
お姉さんに対するツッコミどころはたくさんありますが・・
>姉は勧誘してきた人にひどく脅えているようす
「何か」がきっかけで顕正会にのめり込んでしまった、この「何か」がなんであるか?顕正会の答えではなく、お姉さんの頭で考えた答えが重要になってくると思います。
無理に聞き出すのは難しいですが、時間をかけて家族という温い環境で、いつでも迎え入れ戻れる場所として、少しずつ話し合う時間を持ちましょう。
「反対や迫害されることは、顕正会が正しいからだ」と会で思わされてますから、その点は慎重に。
>顕正会に8万ほど寄付した領収書
後々で良いと思いますが、フリーターでその金額を捻出し寄付するのは大変な事です。
顕正会では1〜8万を12月に寄付しますが、責めずに「何故8万円寄付したか」聞いてみると良いかもしれません。
8万払ったことで、何か変わったか?恵まれたか?穏やかに否定せずに聞いてみると良いかもしれません。


185 :天子 ◆LWtBvMvkds :2008/04/06(日) 14:25:15 ID:e1RntcFZ
私以外家まで来て勧誘された人いたよ。
本渡されて体調が悪くなって捨てたら気分よくなったて言ってた。
>>184
社員でもなんでも1万〜8万高いよ。
ねずみ講なんだね。


186 :天子 ◆LWtBvMvkds :2008/04/06(日) 14:50:38 ID:e1RntcFZ
何にもしなければ叩かれないのにね。

187 :神も仏も名無しさん:2008/04/06(日) 18:30:07 ID:N786owm+
>>185
やっぱ会費を払うんですね。
私が勧誘された時に、ねずみ講の類いだと思い、
会費とかなどお金を払わされるのではないのかと聞いたところ、相手はお金はいらないと答えてたけどね。
やはり嘘っぱち教団なんだな。

188 :神も仏も名無しさん:2008/04/06(日) 20:06:23 ID:37D9SxXF
坊さんが死ぬと黒くなるだぁ・・・
顕彰会会員は死んでも死後硬直しないだぁ・・・
学校の先生が認めたら、教科書に掲載されたら認めるぞー

おまいら、もう一度義務教育を受け直せよ
生物の授業を受けて来い

それにしても、こんな事、信じる奴もいるもんだなと
大笑いさ。腹筋が痛いよ

日本を仏国にするだぁ〜

選挙に出るのかぁ


189 :天子 ◆LWtBvMvkds :2008/04/06(日) 20:50:37 ID:e1RntcFZ
普通の一般のお守り持ってたら会社の学会員の女に見つかって怒られたよ。
言い返したら黙ったよ。
>>187
同意。
哀れだね。
早く目を覚まして欲しい。



190 :神も仏も名無しさん:2008/04/07(月) 02:14:34 ID:7HnG76kr
俺は顕正会に強制的に入会させられたけど、金銭を請求されたことは無いな
入会させられちゃっても放置プレイが一番いいのかもしれない

191 :神も仏も名無しさん:2008/04/10(木) 03:51:56 ID:/lLl0CBx
俺もたまたま仕事の面接で打ち解けた人(妙に馴れ馴れしかった)に勧誘され、
会館にも一度足を運んだがそこで行われていた愚行と会員達の妙な表情を見て瞬時にカルトと判断した。
つい先日のことなので、まだ教本と数珠は手元にあるがすぐ処分しようと思う。
その勧誘してきた人は顕正会に入れば必ず幸せが訪れるとか言ってたが、
その人自身の行為をよく聞いてると、自分に都合のいい理由を付けて仕事をバックれたり、
面接でも難癖を付けて辞退したりとロクな人間じゃないと思った。

結局は、自分の脇の甘さから半ば勧誘に引っ掛かりそうになったわけなので、
俺も馬鹿だったなとつくづく猛省している。

192 :神も仏も名無しさん:2008/04/10(木) 04:08:53 ID:skdxroon
毎回電話で勧誘かけてくるヤツをバカにするのが面白いんで
着信拒否にはしてなかったんだが、ちょっと仕事中で電話に出れなかったら
公衆電話からかけてきたぞ。

嫌がられてることは自覚してるようだ。

193 :神も仏も名無しさん:2008/04/10(木) 08:45:56 ID:R5b4s3X9
友人から勧誘されて拒否して逃げた。後から電話がしつこかったので
着拒・メル拒した。そしたら非通知着信で来たので
公衆電話も含め、しばらく拒否している
試しにうちのTELも非通知にして勧誘してくる奴にTELしたら
186付けろだので、かからなかった。
もちろんうちは話す気はなしだけど。
そいつらも他の勧誘被害者から逆迷惑TELされた事あるんじゃね?

オイ!沢山勧誘したけりゃ非通知でも何でもTEL出ろや!
救いたいんだろ?え?

194 :神も仏も名無しさん:2008/04/13(日) 02:06:24 ID:nY6k9jcj
知人の連れで、勧誘してきたインフルエンザが治ったコールセンターの女元気かな? 勧誘モードに入った途端、目付きがきち○いな目に! 信仰で病気が治ったら苦労しない、つくづく哀れな女だ。 死後硬直の話は一蹴した。だって僕んち葬儀屋なんだもん!

195 :神も仏も名無しさん:2008/04/13(日) 15:53:14 ID:j+RUT+m8
>>191
家の会社の顕正会の人もそんな感じだよ

196 :神も仏も名無しさん:2008/04/13(日) 18:59:28 ID:z3tlLeMC
今日全く信者の方と接点ないのに、ウチに勧誘に来られました。
ここって飛び込み勧誘する宗教なんですか?
知人、縁故だけに勧誘してるのかと思い込んでました。
適当にインターホン越しにお断りましたが、また来られるかもとちょっと不安です。

197 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/04/13(日) 20:57:06 ID:IiYdmXcv
>知人、縁故だけに勧誘してる
その通りで、飛び込み勧誘や街頭での知らない人への勧誘は
公式には禁止されているはずです。
しかし、そういったいきなりの勧誘がされているというのはたまに聞きます。
非公式に指導されているのか個人の勝手な行動なのか分かりませんが。

また来たらとにかく断ること、できればこういった勧誘方法は顕正会の
正式なやり方なのかを聞いてみるとよいでしょう。
その問いでで変な接点を作るのはまずいですけど。

198 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/04/14(月) 00:48:20 ID:fm5Mpa6z
>>196 こんばんは インターホン越しで、まだ良かったと思います。
もしまた来たらインターホン越しに「警察呼びますよ」と言ってみてください。
家族にもそうするように言っておきましょう。
勝手に本を渡され「今度本の感想を聞かせてください」
「今度会館へ行きましょう」など常套手段の報告が今まで何度もあります。

会の公式かはともかく、およそ5年前には、顕正会会長浅井のいる壇上で、顕正信者が
「訪問勧誘をして本配布をしていたら、敵対宗教団体の信者に邪魔をされ、振り払おうとしたら手が相手の顔に当たってしまった。
敵対宗教信者は即「傷害事件だ」と警察に連絡した。
顕正信者は上長に相談。
不可抗力とは言え、警察に訴えられ、途方に暮れていた翌日、会長浅井から顕正信者に電話があり
「大丈夫。安心しなさい。良い弁護士をつけるから」と言われた。
顕正信者は、会長とその言葉に感激し、出頭した警察で
自分の正当性と「悪いのは敵対宗教信者だ」と言い切り、警官らにも本配りをした。
警官らは顕正信者の味方をした」
という話をしているビデオを見た事がありますので、
少なくとも顕正会会長は、信者が訪問勧誘をして本配りをしている事を、知って(聞いて)

199 :神も仏も名無しさん:2008/04/14(月) 01:14:21 ID:SucRoZtN
夜中に読経聞こえてくるし、エホバやら、公明やら、正直今住んでるアパートは病んでいる。

200 :神も仏も名無しさん:2008/04/14(月) 02:05:31 ID:kXs7h+68
残念ながら、敷地そのものへの立ち入りを禁止している場合を
除いて、勧誘そのものは合法です。でなければ、新聞購読の
勧誘も、宅配ピザ屋がポストに宣伝チラシを入れるのも
違法行為になってしまいます。

ただし、先日の自衛隊官舎ビラ配り事件の最高裁判決にも
あるように、敷地そのものへの立ち入りが禁止されていれば、
住居侵入罪が成立します。

一度勧誘を拒否したにも関わらず繰り返し勧誘に訪れた場合には
刑事罰に問える方法がありますので、詳細は監視員にでも相談してください。

201 :神も仏も名無しさん:2008/04/14(月) 03:02:17 ID:rc4lKR9L
昨日、職場の人に「リラッ〇マのグッズ貰ったからお礼に今度ご飯奢るね」って言われて行ったら顕正会の勧誘されました。

「ここに入ったら絶対救われるから」とか何回も言われたし嘘臭い奇跡話とか、顕正新聞とか言うヤツ読み聞かされた…(;´д`)ウゼェ

しかも娘の友達とか言う人も来て2人で私に迫る迫る…ってか、本当に娘の友達なのかすら怪しいし。

私、鬱持ちなんで弱者で騙せやすそうに見えたんでしょうね。そういうのにすがるくらい落ちぶれちゃいないつっーの!

で、結局飯だけご馳走になり帰ってきましたよ(笑)

202 :神も仏も名無しさん:2008/04/14(月) 11:46:56 ID:Fj4eVRWH
勧誘されたら「キャハハ!顕正会だってwww」と小一時間笑い転げましょう。

203 :神も仏も名無しさん:2008/04/14(月) 23:00:17 ID:IinyLdFT
一昨日のこと。
俺は空手道場に行ってる。
っで、新入門生のオッサンが、「空手のことで教えて欲しいことがあるんで」
っと言い、ファミレスに誘われた。
っで行ってみると、途中からいきなり勧誘・・・。
俺は同じ道場生として、無碍に断れないと思い、
本部まで着いて行った。数珠と教本を渡され、お経を唱えさせられた。
入信書まで書かされた。捺印なしだから気楽に書いた。
カルトだと感ずいていたのでネットで調べてみると、
暴行事件まで犯してる教団だと分かった。
すぐに断りのメールをしたが、何度言ってもしつこい勧誘が続いた。
翌日俺はすぐに師範に電話した。
道場で勧誘活動をしているから注意してくれと。
そして、オッサンは注意された。
しかしその後もメールでしつこい勧誘が続いた。
今日はメールは来ないが、
今週末の稽古日にオッサンが来るのが嫌だ。
師範もオッサンを退会させればいいのに・・・・。
本当に迷惑だ。

204 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/04/15(火) 08:21:51 ID:aWXhXBui
>>203 こんにちは 空手道場を利用して、道場の人を騙して勧誘に利用する、悪どいと思いませんか?

まずしつこいようなので、着拒とメル拒をする事をおすすめします。

道場で会っても、礼儀に反しても無視が良いです。

「空手の事で相談がある」と呼出しておきながら、宗教勧誘が本当の目的ですから、礼儀に反してるのはどちらでしょう?

お経の小さいペラペラの本や、数珠は、あなたが買わずに渡されたものなら、
「辞めたし、必要ないから」と、勧誘者に返してしまいましょう。

空手道場に限らず、サークルや、習い事などに出没して、メアドや電番を交換して勧誘に持ち込む方法は、以前からかなりあります。
気をつけてください。


205 :神も仏も名無しさん:2008/04/15(火) 10:04:13 ID:Hl89hKOs
顕正会うざいよと公衆の面前で言ってやりましょう。

206 :神も仏も名無しさん:2008/04/15(火) 20:38:22 ID:g8Wegjwd
ある習い事で一緒になった人から勧誘された。
習い事に関する物で、いい店を知ってるからランチがてら一緒に行こうって手だったよ。

日本史オタクな私に日蓮が日本を救ったみたいなイミフな事を言い出したから、ネチネチ矛盾点をついてやったら
顔真っ赤にして「それは捏造だ!」ってファビョーンw

どっちが捏造なんだか。

関わりたくないから、着拒して習い事やめたよ。
先生に報告したら微妙な反応されたのがムカツク。

207 :神も仏も名無しさん:2008/04/16(水) 16:53:29 ID:UVGU6pDo
新子安キ○リテックに非正社員で働いている相馬(30歳位、メガネをかけている)は危険だ。
派遣で来た人に対して、いきなり初対面から仕事の後に食事にさそう。

新横浜駅に連れて行かれ「友達もいるけどいい?」と言われ38歳位の奴の車で横浜支部の近くの
ファミレスに連れて行かれ、いろいろ話したあと、しつこく住所を聞き出そうとする。
最後には脅迫されたが私は決して屈しなかった。

車で連れてこられたのだから、車で帰してほしかったがそれは不可能だった。
結局、わからない道を泣く泣く歩いて帰った。

派遣の方、くれぐれも気おつけてください。

208 :神も仏も名無しさん:2008/04/17(木) 17:13:29 ID:uXoInx03
>>204
ありがとうございます。
やはり無視するしかないですよね。
お経の小さいペラペラの本や、数珠は返して。

でも報復が怖いんです。住所も知られているし・・・・。どうしたらいいんでしょう???

サークルや、習い事などを利用して、勧誘してくるんですか?!
じゃあ、今回も勧誘のために入門したのですね?!
許せないです!!!

209 :神も仏も名無しさん:2008/04/17(木) 19:18:19 ID:Z/R+1y4a
報復したら公開するぞと言えばよい。

210 :神も仏も名無しさん:2008/04/17(木) 19:31:50 ID:2ofahsH8
>>206
日本史を正式にと知っていれば、お伽噺だと気づくよね。
日本史を知らずに、お伽噺を話す事自体が、滑稽だよ。

211 :神も仏も名無しさん:2008/04/18(金) 01:40:02 ID:Fh4W0QQy
>>208
数珠や教本をそのままそっくり返すなんて…その律儀さ人の良さを時には捨てましょう。
私はこんなもん糞食らえとばかりに可燃ゴミに混ぜて全部捨てました。
着信もメールも拒否しました。

そしたらいい仕事や出会いに恵まれました。

212 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/04/18(金) 04:28:55 ID:dPUpRGEz
>>208 こんばんは 無料あるいは、月額の習い事を通しての、顕正会勧誘はあります。
自分の上長もそうでしたから。
空手ということもありますが、武術で相手を追払う事はおすすめしません。
下手したら、こちらが傷害事件犯罪者になってしまいます。
「今度、勧誘したら、警察呼ぶからな」
と、相手が目上であろうがなかろうが、ひとまず大丈夫なはずです。
それ以上に気になる事がありましたらご一報ください。

213 :神も仏も名無しさん:2008/04/18(金) 14:45:53 ID:xDRvK+dj
昨日喫茶店の隣に座った人と意気投合し、その後今度お茶でもしない?と誘われたので、
退屈がてら一緒に食事したら、まんまと顕正会の勧誘にあっちまった。

自分のアホさには心底あきれたわ。まさかあんな良い人が……油断大敵とはまさにこのこと。まーお陰で社会勉強になったよ。
それと、あの婦人警官の方には心から感謝してる。

214 :神も仏も名無しさん:2008/04/18(金) 16:09:36 ID:PhoI2f1z
俺が勧誘された時は中国が攻めてくるとか、ほざいたので「恐怖感煽るやり方は気に入らない。オウムみたい」だと言ってやったらクローザーみたいなのが一生懸命「日蓮大聖人は」とまくしたててきたよ ちなみに二人とも女だった

215 :214:2008/04/18(金) 16:11:01 ID:PhoI2f1z
追記
二人とも看護婦だった

216 :214:2008/04/18(金) 16:14:31 ID:PhoI2f1z
追記
一人はボインだった

217 :神も仏も名無しさん:2008/04/18(金) 19:30:05 ID:LsLI/hRh
それは素晴らしい

218 :シンビインターナショナルTAO:2008/04/19(土) 03:08:15 ID:osYkpsBt
 天外先生が創設した学問(思想)、物理性心理学(フィジカルサイコロジー)を学び、訓練して
今より自分自身をステップさせよう。 
自己啓発 かつてあらゆる新興宗教が自己啓発と題して人を集め
セミナーを開き、、やがて諸所たる問題を起こして信用を失い失墜していった。
 だが、もう心配は要らない、21世紀は藏本天外【蔵本天外】大先生にお任せしましょう。
ここでは、これから日本を刷新していく新興宗教 シンビインターナショナル
について情報交換、意見交換をしてお互いの意識を高めていけたらと思います。
素敵な書き込み待っています。ステップアップしましょう。。
参考ホームページ
シンビインターナショナル株式会社http://www.sinvi-international.com/greet/index.html
藏本天外大先生プロフィールhttp://t-a-o.info/action/action/tenguy.html
物理性心理学とはhttp://happypro.shop-pro.jp/
フィジカルサイコロジー共有サイトTAO http://t-a-o.info/index.html
教材はこちらから http://happypro.shop-pro.jp/
★参考動画 天外先生の物理性心理学講演会のご様子
http://jp.youtube.com/watch?v=xPep4CZc4nw&feature=related
その他の参考動画 http://jp.youtube.com/watch?v=hdCQ18BgFQc
http://jp.youtube.com/watch?v=AK9KrW1zlnU

219 :りりー ◆Zu752TRcM2 :2008/04/19(土) 05:36:14 ID:xR5kTyCm
お久しぶりです

最近は何事もなく…あの方々と顔を合わせても勧誘されないし、電話もかかって来ません♪

このままならいいな〜 とホッとしています
…今時期だからでしょうか?
勧誘が盛んになる時期(お金を納める時期?)に警戒を強めていれば、後は凌げるような気がするので、その他の時は気にせず気楽に過ごしたいです☆

なので勧誘が盛んになる時期を教えて下さい
前スレで読んだと思うのですが“断る”事に気が行っていて、覚えていません
(断る事は、たくさん勉強出来たので自信つきました)

すみませんが宜しくお願いします

220 :神も仏も名無しさん:2008/04/19(土) 07:08:33 ID:GYIWKMZa
>>219
5月の顕正新聞募集前と12月の公布供養金(お布施)前が多いと言われてますね
ただの金集め集団でしょうか・・・

後、日蓮関連のイベント前も危ないみたいです。詳しいことは忘れました
すみませんorz

221 :神も仏も名無しさん:2008/04/19(土) 07:10:32 ID:C8Y6S1TT
四六時中、信者倍増を夢見て邁進しているとしか思えないが。

222 :神も仏も名無しさん:2008/04/19(土) 14:33:33 ID:IBuOhUak
入社した会社の同期の子にご飯誘われて行ったらコレに勧誘された。
初めて知った。何なんこの人ら?ちょっと調べてみたらヤバイみたいだねー
いきなり地獄の説明とかされて笑いをこらえるのに必死だった。
次第にイライラしてきたので振り切って帰ったけど…


223 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/04/20(日) 05:40:53 ID:rsCfhj1w
>>219 お久しぶりです。
お金絡みのものは>>220にあるとおりです。
5月の顕正新聞年間購読は¥8500です。
勝手に送りつけられてくることがありますが、
スレ最初のほうのテンプレに、止め方がありますので、参考になさってください。

12月の公布御供養は¥1〜8万です。
「立替えておいたから、払って」と言われるケースもあります。
が、払う必要はありません。
気をつけてください。

今年はまだ情報がありませんが、大きな施設を借切って「大会」なるものをやる事があります。
ちなみに去年は、長野のエムウェーブでした。
無理矢理連「大会」に連れて行かれることもありますし、
後日ビデオ放映と称して会館に連れて行かれる事もあります。

あとは10月に、日蓮の死んだ日の、お大会式(おたいえしき)のビデオ放映(11月あたり)に、会館に連れて行かれることがあります。
この時期から12月の公布御供養に向けての、檄(ハッパ)をとばされてますので。

いずれにしても、忘れた頃に連絡がきたりしますので、気をつけてください。

自分の場合ですと、「辞める」とメルって、すぐ着拒とメル拒をして、
音沙汰なかったのに、4年もたってから12月に、上長からの着信履歴が残ってました。


224 :神も仏も名無しさん:2008/04/20(日) 10:30:07 ID:+cwqcSMJ
>>223
乙です。
把握しきれないのですが、
日蓮は10月の何日にかに亡くなっていて、月は違うが11月に日蓮がなくなった同じ何日に、お大会式ビデオ放映があるのですか?

225 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/04/20(日) 22:34:41 ID:rsCfhj1w
>>224 こんばんは 日蓮の死(入滅)に対する式典(お大会式)は、
顕正会では確か10月13日だったかと思います。
しかしこのお大会式は、顕正会の幹部のみの出席となります。
幹部以下の会員は、その日に近所の会館などで、日蓮の死を偲ぶようなことはありません。
会長浅井の演説を幹部達に話したビデオを編集して、翌月あたりに各会館などで放映します。
12月の集金に関して、檄を飛ばしてる部分は当然カットされてます。
日蓮の死、遺命(遺言)を、勝手に国立戒壇論に結び付け、
顕正会会長浅井だけが日蓮の遺命を守っている、唯一正しいのだと。
そのためにこのあたりの時期に、強引で迷惑な勧誘を一際煽り、
一人でも多くから集金に繋げていくシステムです。


226 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/04/20(日) 23:14:30 ID:rsCfhj1w
>>224 補足というか本題ですね。スマソ。
顕正会のお大会式ビデオ放映は、日蓮の死んだ日とは全く関係なくやっています。


227 :店長代理:2008/04/21(月) 19:05:22 ID:EuL5SiQ+
お久です。
過去スレを見てないので、というか見方がよくわかんないので、僕のレスにどんな返答があったのかはわかりませんが、
監視員さん、外道凡夫さん、オヤジさん、あ〜さんお元気でしょうか?
とりあえず、店長君の報告をさせていただきますね。
あれからは結局のところ、折伏はやっておりません。

折伏を決意するたびに、生活上でさまざまな決意を鈍らせることがおきてきまして、
今では、まず行態(勤行の姿勢)から整えて、生命力や功徳をいただいて、
感激、有難さを抱くことに専念している状況です。

ただし、気持ちは前向きで、顕正会の正しさには確信しているようです。
逆に、監視員さん等の言っていることが、間違いであるとも確信しているみたいです。
良かったです。

ところで、
>>225
>12月の集金に関して、檄を飛ばしてる部分は当然カットされてます。
は、嘘丸出しですね。顕正会を悪にしたてようとする意図が見え見えですよ。

今日は、何故店長君が、監視員さん等に騙されずに済んだのかを、
一部明かして見せましょう。

228 :店長代理:2008/04/21(月) 19:28:18 ID:EuL5SiQ+
では取り合えず、一つ目。
「顕正会はマインドコントロールの手法を使っている」という点です。
マインドコントロールの手法?
そんなもの世の中にはありません。
教育には、
その人を善に成す為の教育と、その人を悪になすための教育があります。
取り合えず、善の教育、悪の教育と呼んでおきます。

「悪の教育」のことを、「マインドコントロール」というわけです

勿論、善の教育であろうが、悪の教育であろうが、手法は全同です。

だから「マインドコントロールの手法」なんて有る訳がない!
もしそう呼ぶのなら、お母さんが子に対するしつけも、国家が国民に対する教育も、
すべて、「マインドコントロールしている」ということになってしまう。



229 :店長代理:2008/04/21(月) 19:42:52 ID:EuL5SiQ+
>>228
>「悪の教育」のことを、「マインドコントロール」というわけです
ここ訂正
「悪の教育」をされた結果のことを、「マインドコントロール」というわけです



230 :店長代理:2008/04/21(月) 19:45:56 ID:EuL5SiQ+
何故こういったことを監視員等は言うのか?

1、見識の無さ。
2、顕正会をおとしいれる為に、わざと。

1の場合は、2の目的の持ち主の言う事を鵜呑みにしたということです。
また、1の場合は連鎖的にそうなっていくということですね。

店長君に具体例も交えて話したら、理解しましたよ。
彼は昔から賢いですからね。

僕が見るに、オヤジと外道凡夫と蒼鼠は1の可能性が大ですね
監視員と、あ〜は2の可能性もありですね。

231 :店長代理:2008/04/21(月) 20:20:12 ID:EuL5SiQ+
監視員等の悪意はまた暴くとして、

忠告です!

釈迦の説いた法華経には
「もしこの経(法華経)をき謗(悪口を言う)せば、・・・阿鼻獄(無間地獄)に入らん」

聖徳太子の時代、
日本に仏教を入れることを拒んだ、欽明、敏達、用明の三人の天皇と二人の臣下は病死している

日蓮大聖人を伊豆に流した北条時重等は、すぐさま病死。
日蓮大聖人の御額を切った東条影信はその場で落馬、悶絶の中に死を遂げる。
佐渡に流罪にして、数ヶ月後、内乱が起こる。
門下に迫害を加えようとした、大田、長崎等の落馬、三位房の不可解な死。
門下を斬首にした、平頼綱が、同じ庭で斬首される。

日蓮大聖人は「初めは事無き様にて終に亡びざるは候はず」
今は罰を感じているかどうかは知らないが、必ず罰が下る。
日蓮大聖人の仏法を、下らない一思想、一哲学と思ってはいけない。

世界中がこの法則の上に、一つの例外もなしに成り立っている。
早いとこ、その悪口をやめたほうがいいかと・・・

232 :神も仏も名無しさん:2008/04/21(月) 21:18:00 ID:IQS1pPMA
バッシングの対象は浅井じゃないの?

233 :アップルパイイ:2008/04/21(月) 21:21:48 ID:guj86Oi2
質問はここでいいのかな。
お守りを切ったという事件は最終的にどうなったんですか?
一年前に勧誘してきた友達が(もち断った)言ってたんですけど
あれから裁判になったが被害者姿現さず→顕正会を潰すための悪戯だった、とのこと。
僕も調べてみたけど・・・よく分かんなかったです。詳細教えてください




234 :神も仏も名無しさん:2008/04/21(月) 21:24:34 ID:q9Hqp2QV
>「もしこの経(法華経)をき謗(悪口を言う)せば、・・・阿鼻獄(無間地獄)に入らん」
悪口言ったくらいで何年も地獄でいじめるような器量の狭い神様なんてやだなぁ

235 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/04/21(月) 21:30:25 ID:e2qZbaXY
店長代理君

細かい点は後程ですが、正宗スレにも書いたが善光寺のことで聞きます。
26日の聖火スタートを善光寺は辞退しました。
日本の仏教のありかたを問われる問題ですが、顕正会は何か対応しましたか?

236 :店長代理:2008/04/21(月) 22:05:05 ID:EuL5SiQ+
>>235
仏教とは、仏の教えを指します
念仏は、偽仏教です。仏教のあり方以前の話です。

>>234
悪口を言うと、見識無い人はそれを聞いて、仏法を誤解させてしまう。
他人が仏法を実践して幸せになることを妨げるからです。
ここの人たちがやっていることです。


237 :神も仏も名無しさん:2008/04/21(月) 22:15:35 ID:avJyRq9Q
>>211
ありがとうございます。
しかし、まだ道場に来るかもしれません。
師範には厳しく「今度勧誘したら辞めてもらう」と言って頂いたのですが、
本人はまったく悪いことをした認識がなく、その後も勧誘メールを送りつけてきましたから。
ですから、数珠や教本を返すことで、「もう関わりません」と意思表示したいのです。

>>212
ありがとうございます。
最後には警察の名前を出せばいいのですね?
報復はないでしょうか?でも相手もビビりますかね。
今度勧誘してきたらそうします。
また宜しくお願い致します。

238 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/04/21(月) 22:31:41 ID:AnH0oZHj
見識狭いね。
善光寺問題は念仏云々じゃないのよ。
諸外国や中国からみたら日本の仏教全体ととらえられるわけ。

何もしないのは日本の仏教はチベットを見殺しにしていると言われる。

239 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/04/21(月) 22:42:38 ID:AnH0oZHj
付け加えると、店長代理くんはキリスト教カトリック、プロテスタント、さらに各宗派
あるが関係無しにキリスト教を批判しているでしょ。
それと同じく仏教だけど宗派が違うとは外に言っても通じません。

善光寺問題を何もしなかった教団は日本の恥。

240 :店長代理:2008/04/21(月) 23:06:47 ID:EuL5SiQ+
何を言っているのか?馬鹿馬鹿しい。
そんなちゃちなことで、攻めることしか出来なくなったのでしょうか?
だから、>>230であなたを1に入れたんですよ。
日本の仏教の面子を保ったところで、世界中が安泰になりますか?

日蓮大聖人が、どのように世界を安泰にすべきと仰っているのか、それを学んでから非難することを考えたほうがいい。

そんなことより、>>277-231に対するあなた達の体裁を繕ったほうがいいんじゃないでしょうか?


241 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/04/21(月) 23:29:59 ID:AnH0oZHj
小さなこと?
事の本質が分かっていませんね。
今回の善光寺のことでわかったのは宗教は無力だ、困ったときに何の助けにもならない
ということです。

顕正会は世界の安泰のため何をしたのですか?
戦争や災害のとき誰かを助けましたか?
能書きだけでは人は救えません。
ましてや自分たち教団さえよければなんて。

そして日蓮は何をしましたか?
鎌倉時代の脅威、疫病、飢餓、侵略に対し働いたのは日蓮ではありません。
武士や農民、医者です。

242 :神も仏も名無しさん:2008/04/21(月) 23:38:47 ID:7EWILT5K
>>240
ことあるごと日蓮大聖人って、うざい
引っ込めカス

243 :神も仏も名無しさん:2008/04/22(火) 00:09:18 ID:VKuix2Un
チベット人の基本的生存権は無条件で尊重しなければならないが、
私達が彼らのチベット仏教を尊重しなければならない義務はない。

ユダヤ教やイスラム教やチベット仏教など、庶民の生活の隅々にまで
宗教が入り込んで様々な戒律を課しているというのは、
現代人の生き方として必ずしも好ましいとは限らない。

チベット人がダライ・ラマを敬い、何事も僧侶の指示に服して
行動する状況を批判できなければ、
顕正会の信者が浅井教祖を敬い、何事も幹部の指示に服して
活動することも批判できなくなる。

日本の仏教のあり方は、チベット仏教のあり方とは違う。
善光寺が、純粋に人権上の問題であるチベット問題に
宗教法人として関与することは好ましくない。

この種の紛争は、弾圧されているのがイスラム教徒であろうが
無神論者であろうが、ブードゥー教徒であろうが、
宗教とは無関係に対処すべき人権問題だ。

宗教法人が前面にしゃしゃり出ることが、却って問題の本質を
見誤らせる結果になる。

244 :神も仏も名無しさん:2008/04/22(火) 00:10:18 ID:naXkYnck
>>231
イケダは随分長生きしてますねw

>早いとこ、その悪口をやめたほうがいいかと・・・
では
「悪口を呼ぶような愚かな予言は弁えて、言葉を選んで発言して下さい。
 当りもしない予言は顕正会や大聖人の恥になります」
と浅井センセーにお伝え下さい。


245 :神も仏も名無しさん:2008/04/22(火) 00:20:52 ID:eMfUOLiE
確かに顕正会が世界平和の為にしたことなんてなんもないよね。
暴行、監禁、入信強要。
信者が逮捕されようが不当だの言って世間にも頭下げないし。
まだボランティアとか人様に尽くす事をやってる方達のほうが健全だし素敵だと思うわ。
人間社会は人と人が関わりあって成り立ってんだよ。本当に世界が平和になるのは無理矢理でも顕正会に入信させることかい?
無理矢理でも南無みょーを唱えさせることかい?
そうじゃないでしょ。
仏教やるのは自由だと思うけど顕正会はカルトだよ。それだけで運がよくなるやら世界が破滅から救われるやら。
異常気象すらふせげるとかさ。
普通に考えて違うでしょ?

246 :神も仏も名無しさん:2008/04/22(火) 00:32:26 ID:eMfUOLiE
会員の方はよく考えてくださいね。
浅井さんが信者増やしたいわけも、豪邸にすめている訳も。
顕正の人とは正直関わりたくもないよ。無宗教だけどさ。
会員さんたちは思考がどうかしてるよ。
会員さんたちは今のままでは世間からも嫌がられ幸せとは逆の生き方すると思います。
あと真に世界平和を願ってるなら何か会員みなさんで世界平和の為にしたらどうですか?
会館立てるお金あるならもっと平和の為になることをやって世間にアピールしたらどうですか?
当たらない予言する暇があるなら尚更です。
そういえば浅井さんの昔の話ではもうすでに世界は滅亡してるはずですよねw
滅亡論はカルトの誘い文句ですねw

247 :神も仏も名無しさん:2008/04/22(火) 00:40:06 ID:yCZhLxJs
馬鹿とケンショウ会員は逝かないと分かんないみたいだ。
友人を見てて、そう思う。

248 :神も仏も名無しさん:2008/04/22(火) 04:54:29 ID:M36lzuXF
暫くぶりに来たら変なのが現れましたね。
自分は大学生ですが、1ヶ月くらい前に同じ大学の奴に入信を強要されました。思わず緊張してしまい適当に答えていたら日蓮をバカにしたとかファビョり始めて後を追ってきました。
奴は「ご本尊の前で謝れ。懺悔したら入信させてやっても良い。」と上から目線で最後は話して来ました。こんな人間がいる宗教はろくでもないとその時に感じ、更に「顕正会以外の宗教は認めない」という発言を聞いて腸が煮え繰り返る思いをしました。
自分だってお盆の時はお墓参りに行って亡くなった祖父のお墓を綺麗に磨きあげるのが恒例だったのに、自分よりたいして生きていないのに自分の人生を否定してくる愚かさにです。
この事は今日大学に報告するつもりです。早朝に長文、駄文で失礼しました。

249 :神も仏も名無しさん:2008/04/22(火) 05:26:05 ID:eMfUOLiE
報告頑張ってね!応援してます。
あと会員さんたちはいくら人に強要しようがそれが幸せに繋がるらしいから。
勧誘ノルマみたいなのあるらしいし、これからも気を付けてね!
なんか本当に狂った会員多い。
考え方もやっぱりおかしい。
何が平和を願ってるだよ…。
悲しくなるね。同じ学校の人にそんなことされたらさ。
とりあえず頑張って!

250 :神も仏も名無しさん:2008/04/22(火) 11:54:55 ID:AwblaYku
昨日とある知り合いの女性に勧誘されました。
とんでもなく電波な話を長々とされました。

251 :りりー ◆Zu752TRcM2 :2008/04/22(火) 13:17:29 ID:WnI2ennS
>>220>>223
ありがとうございます!助かります

その頃は警戒しますね
忘れた頃に勧誘される とゆう事も覚えておきます☆
名前や住所を書いた以上、入信扱いになっていると思うので、お金集めの時期は気をつけて行きます

大丈夫だという気はしていますが、肝の小さい私の事です
キツい勧誘を受けたら、また此処に安心を貰いに来るかもしれません
その時は宜しくお願いします

オヤジさん、監視員さん、名無しの皆さん、他の方も…優しいアドバイスを有難うございました。

252 :神も仏も名無しさん:2008/04/22(火) 21:12:11 ID:nJuugZhc
>>236
じゃ「このお経の悪口言って嘘を広めたら」って言ってほしい
そもそもほんとにいい事言ってるのなら多少悪口言われたって
そんな事ないよいい事言ってるよってみんなが思って悪口は広まらないと思う

死んだ後からバチ与えるのって陰湿な神様なんですねぇ

253 :神も仏も名無しさん:2008/04/22(火) 21:48:38 ID:yCZhLxJs
死人に鞭打つカルト教団では誰も相手にされないよな。

254 :神も仏も名無しさん:2008/04/22(火) 22:26:59 ID:BtoVyySN
何か新聞を見せられてお経を唱えないと壮絶死すると。じゃ人の死に直面した事ある?と聞くと答はNO。生まれ変わりは人間に拘り、何故か生き残りに必死、俗だらけじゃん。話聞いてると虚しくなるね。

255 :神も仏も名無しさん:2008/04/22(火) 22:28:51 ID:BtoVyySN
何か新聞を見せられてお経を唱えないと壮絶死すると。じゃ人の死に直面した事ある?と聞くと答はNO。何故か生き残りに必死、俗だらけじゃん。話聞いてると虚しくなるね。

256 :神も仏も名無しさん:2008/04/22(火) 22:32:20 ID:BtoVyySN
↑ミスったよ…スマソ

257 :神も仏も名無しさん:2008/04/23(水) 00:49:08 ID:1+AywfKa
同僚にお茶でもどう?と誘われついていったら最悪。中で友人という人が待機してて最初は普通の世間話だったが人間関係が上手くいくコツを教えてあげると取り出したのがここの雑誌。それからの一時間が拷問。なんとか逃げましたがあれって違法じゃないの?

258 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/04/23(水) 01:25:03 ID:f5/yEeZN
迷惑であるし押し付けがましい話は困ったものですが、言論の自由があるし
明らかな犯罪ではないので警察は違法とは言えないようです。
開かれた場所で議論が白熱しているのは犯罪こういではないですからと。
明らかな犯罪以外は、話がいやなら断わって下さいとのことです。
警察の立場としてはちょっと大声を上げた会話として説得されたとかで逮捕はできませんから
といったところです。

顕正会に入ったら人間関係が上手くいくコツが分かるどころか人間関係悪くなると思います。
だまして誘い相手に苦痛を感じさせるのが良い人間関係か?すでに矛盾してるじゃない?と
まあ、今のところ違法とはいえないので毅然とした態度で断ってください

259 :神も仏も名無しさん:2008/04/23(水) 09:19:01 ID:0Tdec8fh
広辞苑で日蓮調べたら、日蓮本人も他宗を攻撃して二度も島流しにあっている
もともとの考え方からして異端なんだな
それを大聖人と崇めるとはw
でも顕正会のマインドコントロールされている信者はキリストだって司祭達によって磔になった異端者だろうとか言い出すんかな

260 :神も仏も名無しさん:2008/04/23(水) 10:45:58 ID:lMlJrVnZ
まあ、ユダヤ教徒から見ればキリストは異端で地獄に落ちるんだろうよ。
立場によって考え方が違うからね。近年ようやく、それぞれの立場や考え方を理解して、
お互いを尊重しようって流れが世界的にも、日本仏教でも出来てきてるのに、
その流れに逆行して、自分だけが正しくて他は邪教だと認めないのが顕正会。

261 :神も仏も名無しさん:2008/04/23(水) 11:57:31 ID:ldYNy2kA
要するにドM集団ということ。
人に罵られると「もっと言って、もっと言って宿命転換させて〜!」と
脳内麻薬分泌しまくる変態の集まり。


262 :神も仏も名無しさん:2008/04/23(水) 14:37:59 ID:Rk/SaTLB
顕正会に入信させられました。

後日、「ごんぎょうには興味が無いし、止めます」と

勧誘してきた人に言ったら、しつこく説得されて、着信拒否にしました。

もう私は顕正会の信者として登録されているのでしょうか?

内容証明書を送っても、消してくれませんよね?・・・・・

263 :神も仏も名無しさん:2008/04/23(水) 21:44:34 ID:crOA/jkz
しかし、内容証明を送付することで、
あなたの意思を明確に示すことが出来ます。
無駄にはなりませんよ。

264 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/04/24(木) 00:15:10 ID:t3+wEILu
>>262 無理矢理だったり、ごり押しに根負けして、入信→でもすぐ辞める。という方は多数います。
残念ながら会員名簿からの抹消は、裁判でも起さない限り、出来ません。
亡くなってる人まで、公称会員数に含まれてる程ですから。
一切の活動をしない事で、辞めたことになります。
個人情報が漏れて、将来(進学、就職、結婚など)に支障が出た。という事は今のところありません。
勧誘者とは、どんな間柄でしょうか?
着拒されてるようなので、ひとまず安心だと思います。
メールなどがしつこく来るなら、メル拒もされることです。
家に訪問して来たりされることもありますから、防犯的にもすぐにドアを開けないように。
必ずインターホン越しか、チェーンロックして開けるようにしましょう。
「警察呼ぶぞ」と警告し、しつこいようなら110番通報する事です。
ご家族と同居なら、必ず話して、同じように対応するようにしておきましょう。
あなたが不在の時に、訪問してきてご家族まで勧誘してくることも、ありえるからです。
来月は顕正新聞の年間購読促進時期なので、ポストに新聞や手紙を置いていかれる、
または勝手に月に2〜3回郵送されてくる可能性もあります。
勝手に郵送されてくる場合の止め方は、スレの最初のテンプレにあります。
内容証明についても、スレ最初のテンプレにあります。
あなたがハッキリと顕正会を辞めた事実を、内容証明のコピーを渡すことで、勧誘者に突付ける事が出来ます。
しつこい着歴やメールなどは保存しておき、警察の生活安全課に、被害届を出すことも一方法です。
わからない、不安な点がありましたら、またお知らせください。

265 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/04/24(木) 00:30:32 ID:t3+wEILu
>>248 大学、専門学校、高校などで、はしかのように蔓延することがありますので、気をつけてください。
学内やゼミなどの仲の良い人にも話しておいたほうが良いでしょう。
「お前も会員かよ!?」とすでに、会員になってる場合もありますから、慎重に。
大学の事務局に、報告しておくと良いでしょう。
しつこかったり、困った事があれば、またお知らせください。

266 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/04/24(木) 00:34:55 ID:t3+wEILu
>>251 周りに複数の会員がいる事がわかった訳ですから。
また、いつでも困ったがあった時は、お知らせください。


267 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/04/24(木) 00:56:09 ID:t3+wEILu
>>237 渡されたものを返す時に「これ以上勧誘してくるなら、警察を呼ぶぞ」という警告で、一応ひるむと思います。
何かしてくるなら即、110番通報しましょう。
渡されたものを突き返すのは、あなたが辞めた意思を伝えるのに有効だと思います。
返す場所は、道場が良いです。
師範なり、門下生など、呼べば助けてくれる人がいる場所であれば、拉致されたり、複数の会員に取り囲まれることもないでしょう。
道場以外の場所を換えて返す、というのは避けたほうが良いです。
もしくは、実際に警察の生活安全課に被害届を出しておくことです。
今までの着歴やメールなど、削除してなければ、それを証拠に添えましょう。
そうしておく事で、何かあった時、警察は迅速に動いてくれます。
それでも何かありましたら、またお知らせください。
もしかして、顕正関連の別スレで「同じ会社の同僚からの勧誘」と、書かれてませんでしたか?
IDの見間違いでしたら、申し訳ありません。


268 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/04/24(木) 01:11:49 ID:t3+wEILu
書き逃げ顕正会員、或いは下手な釣り師【店長代理】泳がせておいたら、日本国民としての恥を晒して、墓穴掘ってますね(笑)
日本国民として、法律を守る事や、社会的な一般常識が「悪口」に聞こえるなら、相当な被害妄想ですね。
随分なレス消費した割に、一部しか言えてないなら、全部聞いてやるから、リアルで会いましょう。
もちろん嘘を書いてないなら、店長や、大功徳のあった斜視の治った会員もご一緒に、是非お会いして話を聞きたいですね。
叩きなんて、下劣なことはしませんよ。
またダンマリかな?


269 :神も仏も名無しさん:2008/04/24(木) 10:55:01 ID:wMI3Neyv
>>263
>>264
分かりやすいご回答ありがとうございます。
新聞を勝手に入れてくるんですか・・・
本部に文句を言うしかない訳ですね。
ドアはチェーンを掛けてから開けるようにします。
アドバイスありがとうございます。

270 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/04/24(木) 13:29:21 ID:t3+wEILu
>>269 こんにちは 居留守するとか、ドア越しに「どちら様ですか?」と、
相手を確認してからチェーンロックをかけて対応するのがよろしいかと。

新聞に関してですが、
定期的に郵送されて来る場合は、>>12の顕正新聞社のほうに電話です。

本部に電話しても(新聞以外の苦情でも)
トンデモ電波発言を繰り返すばかりなので、
埒があかずおすすめしません。

勧誘者が手紙など添えて投函してくる場合や、とにかくしつこい場合は、
>>7の内容証明を勧誘者の住所を知っていれば、勧誘者宛に送付する方法もあります。

手紙には脅しのような内容など書かれている場合もありますから、
ある程度ためて、証拠として警察に被害届を出す事も出来ます。

もちろん、とにかく読まずに捨ててしまっても構いません。

271 :神も仏も名無しさん:2008/04/25(金) 14:29:57 ID:zpp6sKEL
メールのやりとりの中だが
「邪教とされる浄土真宗の僧侶がとり行う葬儀で、あなたの親父さんは荼毘にふしたが、親父さんは地獄に落ちたのか?
ケンショウ会の存在をも知らずに亡くなったんだから地獄に落ちたんだよなぁ?」
と問いかけると友人は沈黙してしまった。
しつこい勧誘を受けているなら、相手の両親はケンショウ会マンセ−熱烈信者なのか聞いてみるとよい。
熱心な信者の両親を伴ってから、後日、話を聞くと牽制し、その場を凌いで離脱すればばいい。
もし自身の両親は、地獄に落ちると言い放つのなら、先祖代々、親戚一族の何百人を否定し敵にまわし死者を冒涜する事になる。
感謝の欠片も、尊敬の念もない人を、虜にするケンショウ会はイラナイ邪教だと反撃すべし。


272 :神も仏も名無しさん:2008/04/25(金) 23:03:06 ID:9/Bf/t4X
しばらくこなかったと思ったら
今日また家に来た
帰れと追い返したが・・・
しつこい

夜中に電話してくるわ
ほんと常識のない連中

こんな所に自分が少し間でも関わっていたのが悔やまれる。

273 :神も仏も名無しさん:2008/04/25(金) 23:55:11 ID:B6QLT9uz
>>248
あなたはN大生ですね、わかります。

274 :神も仏も名無しさん:2008/04/25(金) 23:57:42 ID:kT9nXXo2
>>270
詳しいアドバイスありがとうございます。
本部じゃなくて顕正新聞社のほうに電話ですね!
手紙が来たら溜めておきます。
そして警察へ行きます。
ありがとうございます。

275 :kei:2008/04/26(土) 13:05:10 ID:Pel9WPdh
皆さん、はじめまして。
先日自分も勧誘されました。
勧誘してきたのは元同僚だったのですが、その人が辞める時に送別会をしなかったので
個人的に時間があったらやりますねと約束したんです。
自分も転居および転職したもので、忙しかったのですが久々に携帯に電話があり会う事となりました。
食事の場所に行こうと言うと何故かファミレス指定されました。
前半は昔話をして突然にはじまったのです…勧誘が。
うざくてうざくて…
一生懸命話してくれてますが矛盾だらけで突っ込んで間違えを指摘してもまた違う話に変わります。
もう、うんざりしました。
くだらない根拠のない事を書いてある本と新聞もらって感想聞かせてと言われました。
すぐに捨てましたけどね。
家の近くのマンションに本と新聞入れてると自慢してましたが(苦笑)
人の親切に付け込んで勧誘するなんて行った自分がバカバカしく思えて仕方ありません。
調べてみるとやはり危険な団体とわかりすぐに着拒否とメアド変更しました。
幸いにも転居してので住所が知られてないのが救いでした。
顕正会なんてろくなものじゃないですね!
身にしみてわかりました。

276 :神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 11:19:42 ID:FpLsQa1n
他のコミュニティーサイトにて、情報がありましたのでカキコします。
来る8月17日に○葉県○橋市の船○アリーナにて、顕正会による大会が
予定されているそうです。(幹部会かも知れないとの事)近隣の方、退転者(これは、全国的に対象かも)の方は、
注意して下さい。
推測ですが、およそ2ヶ月位前から、再勧誘又は再折伏を強めて来るものと思われます。
勧誘者からの着信拒否、メール制限など、必須です!

277 :神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 13:39:39 ID:leE8RRS7
だいぶ前に勧誘してきたある女の話なんだけど。
その人自分と同時期に合わせて3人と今の会社に入社
したらしいけど、2ヶ月くらいであとの2人は辞めたんだ
とか言ってた。
入ってすぐの頃に、一緒にがんばろうねーとか言ってたみたい
だけど、あっさり辞められてショックだった、とか言ってた。
しかも、久しぶりに連絡とろうとしたらメアド変わってて更に
ショックだったとか。
その話聞いたときはまだ勧誘される前だったので、ひどいこと
する人もいるなーとか思ってたけど、勧誘された今となっては
「おめーのせいだったんじゃねーの?」と言ってみたくなる。

278 :神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 17:16:30 ID:R7qdbEo9
脱会届けは80円切手同封でもいいんですか?

279 :神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 17:25:18 ID:dy8N+jGU
仕事で少し話ししただけの奴から電話があり、
昼飯食べにファミレス行ったらもう1人連れてきてて2人から勧誘受けた。
得意満面な顔で顕正会のおかげで彼女が出来たって言った時には吹き出し
そうになった(見た目40歳ぐらい、彼女が出来て本当嬉しかったんだろうね)。
よくよく聞いたら彼女も信者らしいけど。
ここに出てる事と同じ様な事をくどくどと言われさすがに仕舞いには頭に来たので喧嘩腰に。
顕正会否定しても皆必ず戻ってくるからまた会うの楽しみにしてるって言われた。

貴重な休みを実に無意味な事に費やした。
くだらなそうな本は帰りにスーパーのゴミ箱に捨ててきました。

280 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/04/27(日) 20:55:25 ID:hTJSPcAF
>>278 退会届に、切手を同封する必要はありません。

281 :1/2:2008/04/28(月) 11:09:35 ID:rr5qgcLz
いやー初めて宗教の勧誘に遭いました。

きっかけは数週間前中学の特に仲が良かったわけではない子が
中学卒業10数年後にいきなりたずねてきたことでした。

初めは確かに懐かしくて話してたけど仲が良かったわけではないから
話が続かない。でも彼女はまた会いたいと言う。
こちらはなんか胡散臭いなと思いつつも悩みでもあるの?
なんて聞くがただもっと話したいなと思って・・・としか言わない。

マルチか宗教か?と心の中で思ってたけど
違ったらあれなので次も会う事に。
別れ際話の流れからマルチって本当に鬱陶しいよね〜
なんて話を出すがうざいよねーなんて言われる始末。
マルチじゃないか?と思いつつその日は別れる。

会う当日は財布には最低限のお金しか入れず
保険証やキャッシュカード等を抜いておいた。

約束の時間15分前にそれまで遊んでた子も
一緒にいいかな?というメールが来る。
最初は知らない人が来るなら今回は二人で
楽しんできて^^というメールを送ろうとするが
今日会わないとまた時間を裂くはめになるなと思い快諾する。

そうこうしてるうちに家に迎えに来たが車のバッテリーが
上がりそうと嘘をつき二台でファミレスへ。帰れなくなるのを防ぐため。

282 :2/2:2008/04/28(月) 11:11:51 ID:rr5qgcLz
ファミレスにて中学の子が向かいに座り
連れて来たおっとりした女性が私の側に
座ろうとするが端っこに座りこちらには座らせない。
座らせたら片側は壁なので出られないから。
大体初対面で私のほうに座るなんておかしいでしょ。

食事を取る。もちろん中学の話や世間話をしながら。
食事が終わり・・・切り出してきた。宗教だった。
うちは親の実家が創価学会だから無理だよと言うが
でも○○さん(私)はやってないんだよね?創価学会は間違ってるから始まり
ありがたい宗教の話をしてくれるがこちらはどうやって
断ってやろうかとニラニラしていたので正直話はあまり覚えていない。

正攻法で親や親戚の絡みがあるから出来ない
やれば縁を切られると言ってもそれでも正しいことをやった方がいい
と散々言われる。もうこの時点でかなりおかしな人たちだなと思うが
だったら私が△△さんはご主人と宗教の違いで離婚することが出来る?
と聞くと幸せの為なら出来るという。まあ、ご主人も同じ宗教だろうなと思いつつ
埒が明かないので席を立って清算を済ませに行こうとする。
清算が終わった後もレジ前でありがたいお話で脅してくる。
無理だ無理だと言っているのに話し続けるので外に出る。
本を押し付けようとするが受け取らないで自分の車の前まで来るが諦めない。

こちらももう付き合う気はないので車に乗り込む。
外からまだ何か言っているので窓を二センチほど開けるが
二人がすごい勢いで話しているけどもその気になったらこちらから
連絡します〜と言って走り出して帰ってきた。

この状況がかなり面白くてしょうがなくて親や友人に
ネタ的に話してしまいましたが拉致監禁等されなくて
よかったなと終わった後思いました。長文失礼しました。
でも創価学会でもかなり胡散臭いと思ってましたがまだましに思えましたw

283 :神も仏も名無しさん:2008/04/28(月) 11:35:18 ID:kYwvTMVE
馬鹿、学会よりましって…
どっちもどっちだよ

284 :神も仏も名無しさん:2008/04/28(月) 11:43:01 ID:rr5qgcLz
あらそうですか。
自分基準ですが創価学会では
こんな目に遭ったことがないので。
でも馬鹿は無いと思いますよ〜
よほどひどい目に遭われたのですね。
お察しいたしますw

285 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/04/28(月) 23:19:26 ID:guv1pR4i
>>284
創価もひどいが昔程ではないですね。
真面目に信仰すると創価のほうがお金がかかります。
何せ上限が無いからできる限りの誠意を見せろと言うことで数百万円出す人もいるようです。

勧誘に関しては顕正会のほうがひどいですね。
教義を理解している人が少ないため、受け売り話と勝手な解釈を押し付ける。
この点だけはまだ創価のほうがまだまともに見えます。
さらに顕正会は理論的な話が通じないと感情的になったり暴力に訴えることもありますから。

286 :神も仏も名無しさん:2008/04/29(火) 15:57:32 ID:5G8NP5Nx
>>280
ありがとうございます。


287 :神も仏も名無しさん:2008/04/29(火) 17:55:42 ID:uWZSW9DK
訪問までして、宗教の話をグダグダしたり、待ち合わせしてるときに、見知らぬ人にまで勧誘するの、顕正会くらいじゃね?
ものみとかでもただ紙を「読んでみてください」だけで帰るのに。
こんなにあからさまに勧誘するの宗教は見たことない。
統一のCARPだって、かなり奥にまで入らないと積極的に言ってこないのに、
こいつら、最初から積極的。これだけ勧誘してりゃ、人数も増えるわ。
「わかっている人が増えている」だぁ?単に数うってるだけだろバカ


288 :神も仏も名無しさん:2008/04/29(火) 19:22:46 ID:BV0kpjAG
今日アホ著「日蓮大聖人… 」を置いていきたいが為に一時間近く居座ったエホバもどき(♀二名と赤ちゃん一名),とっとと地獄へ堕ちろ!

289 :外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2008/04/29(火) 22:25:32 ID:Bik37LCK
皆さんお久しぶり。最近多忙でROM専な漏れが来ましたよ。
このクソ忙しい時期にま〜た懲りずに顕正のバカ女がTELしてきたので
今回は無駄な時間を取られた怒りとともにバカトークを順に公開したいw

全くトリアタマでさw前回そっちから会うの断ったのすっかり忘れてやんのw


290 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/04/29(火) 22:49:13 ID:foBqfYh4
>>289 お久しぶりです。
勧誘の実態と、被害、お知らせください。

291 :外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2008/04/29(火) 23:17:39 ID:Bik37LCK
>>290

ではでは、話すと長くなるので箇条書きで。
・顕正バカ女から「前回断られて会えなかったので(アホですw)」とTEL。
・すかさず「こちらがおハナシしていいと言ったの断ったのそっちだがww」と返す。
・まだワカラン鳥アタマなので「安楽行品についてお話したいと言ったら断られたんですがw」と言う。
・動揺するバカ。「それはこちらではあまり重要でないので・・」「あんたら法華だろ?おかしくね?」
この後すかさずごまかしトークですwここいらで切っても良いのですが多忙でキレ気味の漏れ、拷問トークの開始です。

292 :外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2008/04/30(水) 02:11:14 ID:GtyTB7+F
その後下らんはぐらかしが続き、仏法やって明確な効果の実例はあんの?と突っ込む。
バカ「ありますよ!高校生なんですが中学時いじめなどで不登校で学業もままならかったんですが・・。」
バカ「仏法をやって、あ、顕正会は高校生から入信できます。」
漏れ「親の了承無いと民法違反だよ?」バカ「親も会員ですww」
バカ「とにかく仏法をやって明るくいい子になって!」漏れ「それで?」
バカ「今年通信制の高校に入学してさらに週一度のサポートスクールに通うようになれたんです!」
#通信制の高校は定時制でもアタマがムリなヤシや日数不足で高校を拒否られたヤシとか
ヤンキー不良の退学者が高校卒業資格を得る手段です。
漏れ「( ゚д゚ )・・・って、全然ご利益ねえしw仏法ってカウンセリングなのか?最低もイイトコだろ?」
バカ「なんて酷いコト言うんですか!立派じゃないですか!」
漏れ「いや、ソレ勧誘トークにされても全然ありがたくねえし、ドン引きなんだが?」
バカ「仏法でコレだけ変われたんですよ?スゴイじゃないですか?」
バカ「今では中学時の友達に仏法を勧めてるんですよ!」
漏れ「ソレってバカで迷惑なヤシを増やしただけじゃ・・。」バカ「なんてこと言うんですか!失礼です!」
彼らはズンドコが一歩マシになれば成り行きや最低限度の「努力」でもブッポーパワーの功徳(笑)らしい。
さらにこの話が体験談レベルらしいwお笑いトークか?
もっとオッサンの「成功者か功徳で人生安泰の実例」を紹介しろと詰問すれば
バカ「じゃあブッポウやってくれますか」漏れ「イヤッスよwwフヒヒwwサーセンw」
こんなダメダメトーク聞いて入信するヤシがいるかってw





293 :神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 08:43:26 ID:fWz76Z33
>>288

♀二名はともかく、君は赤ちゃん一名にも
とっとと地獄へ堕ちろと願うのか?

294 :神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 16:59:27 ID:weW6OX37
不適切表現スマソ。赤ちゃんまではそう思わないが,寧ろ顕正会の間違いに気付き脱会すれはそれでいい様な気がします。

295 :神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 17:07:06 ID:H3wSeW3f
前に書き込みしました顕正の学生に勧誘された大学生です。遅くなりましたがその後の事を報告します。
学生厚生課の担当者に被害報告したところ、やはり同じような被害が報告されているらしく、今年の3月までに二人退学処分になったそうです。その一人は自分を勧誘した顎の長い猿顔の男、後一人は女性らしいです。
学生厚生課では統一協会と並んで目を付けているらしく、また何かあったら報告してくれ、と言われました。 
大学で教養を養い柔軟な考え方を養うどころか、猿顔は顕正会以外の宗教は認めないという偏狭な思想に凝り固まるとは可哀想な人だと今は改めて思います。
第一、安くはないお金を払って大学に行くのにそこを宗教勧誘の場にするとは本当に愚かです。ちゃんと勉強すればカルト宗教のインチキさ位分かるのではないでしょうか?

296 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/05/01(木) 01:20:16 ID:JlxVw9ca
>>291>>292
電話会談は、長かったんでしょうか?
>「それはこちらではあまり重要ではないので・・」(苦笑)
呆れますね。
「では、何が重要なんだ?」と。

某かのきっかけで、向上心を持って、勉学に励むのは良いことですが。
そもそも、功徳があるなら、いじめ→不登校にはならないはず。
「ブッポウのおかげで、明るい性格に!」って、自分も何度か登壇発表聞いたことありますが・・

学校を、迷惑勧誘の温床にすること、いかがわしい終末論を煽って、
未成年者を、何が何でも獲得数に拘る反社会的な人格形成を助長する団体に荷担させるのは如何なものかと。


297 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/05/01(木) 01:35:30 ID:JlxVw9ca
>>295 おっしゃるとおりだと思います。
先にも述べましたが、学校を宗教勧誘の場として、利用するのはおかしいです。
学校には、勉学をする目的があり、会社には仕事をする目的があります。
勧誘者にとって、素晴らしいものであっても、人の人生にくちばし挟むのは、おかしな話です。
大学ともなれば、授業料だけで安くても年間¥200万、最低4年間、
親御さんが働いて、時には生活を切り詰めて、勉強してより良い人生を送ってくれることを願って通わせてくれることが多いですよね。
目的と手段を見失ってしまうと、悲惨な人生が待構えていることは言うまでもありません。
関わることはおすすめしませんが、一時的に「若さ故」「熱病にかかった」と、
後戻りが出来る程度で、正気に戻ることを願います。


298 :神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 22:56:10 ID:BRur26sj
この時間に1スレ目で実名が出た人から電話で歯向かうと罰が当たるとか、
こんな自分で良いのかよ、根暗のオタク、ビデオ放映に来い、
社会に通用するのか、仏法に背いて身が持つのかよ、その態度は何だ
と24分も延々と話してきました。

299 :神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 00:39:36 ID:7sJar7pG
顕正会にやられたよ。。
コウセン流布ってなんだよ。
日本人全員がやるわけないだろ!馬鹿!
騙し打ちしやがって!
やらないと罰が当たるって?
お前らに当たるだろ!フザケた話しやがって!

300 :神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 00:46:59 ID:+OAjnn40
>>299
10年間無職と日雇いを続けている人に幸福になれる、
やらないと罰が当たると言われてもなw
罪障が沢山有るから、まだ幸福にはなれないけど、
罪障消滅したら幸福になれると言い続けている。
10年前にも言ってなかったか?
10年後もそう言っているじゃないのかw

301 :神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 13:00:52 ID:7sJar7pG
頼むから。
顕正会解散して欲しい。邪教だよ。
勧誘したって会長しか得しないよ。。


302 :神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 13:57:46 ID:+OAjnn40
>>301
あらゆるカルト宗教に会長以上に金持ちな信者が居る団体は無いなw
必ず信者から搾り取っているw

303 :神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 15:30:47 ID:j2mMWv3m
毎月、ウン十万お手当て支給するから会員になってくれと言われれば、
たとえカルト教団でも喜んで入信するんだがなぁw


304 :神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 18:44:35 ID:7sJar7pG
>>303
顕正会が公安指定の危険団体でも?
オウム真理教と変わらないよ。
こんなの金をもらってもやりたくないね。

305 :神も仏も名無しさん:2008/05/03(土) 21:12:16 ID:SrtiX2HS
GW中、被害者続出しそうなんでアゲとく。

306 :神も仏も名無しさん:2008/05/04(日) 15:19:39 ID:OIgjzWT/
みんなケンショウ会会員に騙されるなよ!

307 :夜回り組長:2008/05/04(日) 23:30:09 ID:qk3S9Nyc
顕正会は邪教だそう思ってるのはアンチだけだろう

308 :夜回り組長:2008/05/04(日) 23:39:03 ID:qk3S9Nyc
創価学会と顕正会が同列に扱われてるが顕正会は公安から目をつけられてる
創価はつけられてない。同列に論じるものではない
創価のたちの悪さは今は他の宗教団体の平均だとおもう
宗教団体はみなたちが悪い
阿含宗や幸福の科学だって公安から目をつけられてない
公安から目を付けられてる宗教団体は特別にたちが悪い
目をつけられてるものと付けられてないものを同列に論じるものではない

309 :神も仏も名無しさん:2008/05/05(月) 11:54:09 ID:X+ablscW
さっきアパートの玄関で勧誘されました。
何回必要ないですと言っても聞いてくれず
結局本だけもらって明日感想を聞きに来ることになってしまいました。

玄関のドア開けないで居留守していれば、あきらめてくれるものでしょうか?

310 :神も仏も名無しさん:2008/05/05(月) 12:57:57 ID:Nz0BjgPN
上手く上手く勧誘するから質が悪い。

311 :神も仏も名無しさん:2008/05/05(月) 15:09:26 ID:VZbDjHSa
どのカルト集団もそうだけど、空気(相手の誘導したがってる方向)
読んだ上で「誰が空気なんぞ読んでやるか」な対応が出来るかどうかが
分かれ道な気がする。

312 :神も仏も名無しさん:2008/05/05(月) 17:31:32 ID:XJb4VudN
今日、(ときわ台)の公園で顕正会の会館に行かされそうになった。

秋葉原で知り合って、何故か意気投合して、一緒に食事に行った後にその公園に連れていかれた。

そしたらいきなりそいつに「僕は顕正会員なんです。」とカミングアウトされた。

それからは仏法のいい所を含めた色んな話を聞かされた。しまいには僕がダメ人間みたいな言い方をして会館に連れていこうとする始末。

心の中で頭にきてた僕はその人の手を振り払い、「あんたを信じた俺がバカだったよ!」と叫んで去っていった。

気付かなかった僕も悪いけど、嫌がってるのに連れていこうとする会員たちの神経がホントによくわからない!
 


313 :神も仏も名無しさん:2008/05/05(月) 18:10:01 ID:VT9NKiJ8
相談です
去年の夏、職場の友人と食事に行った際に勧誘されて会館に連れて行かれ、信者に囲まれて入会してしまいました。

会館までは友人の車で来てたし、家までは車で2時間掛かるし夜遅くてバスも無いから
飛び出して逃げる事もできなくて、
入会して家まで送ってもらうしか無かったんです。。

すぐに脱会届を書いたのですが
最寄りの郵便局じゃ内容証明を取り扱って無くて、
でもとにかく早く蹴りをつけたかったので
配達証明で送り、コピーを控えました。

脱会届を出した事を友人に伝えて職場変えて、しばらく音沙汰なしでしたが
私の母の死を知ると家の前まで来て、

『死に顔は安らかでしたか?入会しないとお母様の魂は幸せになれませんよ』
とつけ込むように勧誘してきたので
今度勧誘したら警察に連絡するとメールで言い、またしばらく音沙汰なくなりましたが

昨日、私が家にいない間に来て郵便受けに
勧誘の手紙を入れていったみたいなので(消印も住所も書いてなかった)
もう、警察に言った方がいいでしょうか?

私は20歳、彼女は19歳なので
将来のために…とか考えてしまって悩んでいます。。

長くなり失礼しましたm(_ _ )m

314 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/05/05(月) 18:40:46 ID:tDsGoxqR
>>309 仮に明日居留守しても、別の日に来る可能性があります。

なので、ドアを開けずに「警察呼ぶぞ」と言って、しつこいなら
実際110番して「不審者が玄関前にたむろしている」と通報して良いでしょう。

本は玄関外の床に「受取拒否」とメモに書いて、
クリップで止めて置いとけば「読む気も、感想を言う気もない」
という一応の意思表示になります。

顕正会に限らず、悪質セールスなどもありますから、
相手を確認せずに、ドアを開けることは防犯上、おすすめしません。

会員の解釈を説明しておくと
「最初は断っていたものの、あなたの命が、顕正会の仏に縁したがっているのが、解った=本を受け取った」
と変換解釈しているので、次は必ず「会館に行きましょう」になります。

気をつけてください。


315 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/05/05(月) 19:46:44 ID:tDsGoxqR
>>313 お母様お気の毒でした。まだお若いでしょうに。
313さんも、成人したばかりで色々大変かと思いますが、
がんばり過ぎずに、がんばりましょうね。

さて、結論から言いますと、派出所ではなく、
警察署の生活安全課に、被害届を出したほうが良いと思います。

・去年の夏からのいきさつを細かく(いつ、誰と誰(関係や人数、主な人物)に、どんな状況で、どんな事をされたか?など)
時系列にまとめたメモを作り、持っていきましょう。
(去年まだ未成年だった訳ですから、自力で帰る手段のない、遠い所まで無理矢理連れて行かれた事
入信しないと帰れない状況に追い込まれて、囲まれて入信を強要された事
脅迫的な事を、断ってもしつこく、肉親の死を聞き付けて、これみよがしに、執拗に言ってくる事など)
・手紙は証拠として持って行ってください。
・メールなど残ってれば、見せましょう。
・退会届も、日付など入ってると思いますので持参しましょう。

被害届→即、19才会員逮捕という訳ではありません。

暴力(傷害・暴行など)ではなく、精神的な苦痛を与え続けられているという感じだと、
警察も民事不介入という部分がありますが
被害届を出しておく事で、今後何かあれば(不法侵入など)
110番通報して、迅速に対応してくれます。

レスを見て、19才会員に対して、個人的には非常に憤りを感じます。

言って良いことと、悪いことにも、程がありますし、陰湿過ぎます。

将来を考えるなら、大人になっても、そのような事を言い続け、撒き散らす事じたい、
本人にも、社会にも良い事ではありません。

316 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/05/05(月) 20:35:11 ID:2S7c6e9T
>>313
最近特に感じるのですが、勧誘のレベルがかなり下がっていると思います。
少なくとも正式な顕正会、浅井会長の指導としてそういったことは推奨されて
いないはずです。
19歳の方がどのくらいの活動をしているかは不明ですが、かなり己義が入っていると
思うし教義もそれほど詳しいとは思えません。
勝手な考えをする信徒も問題ですが、きちんと指導しない会も問題だと思います。

脱会届は内容証明のほうが強力ですが、配達証明でもこちらの言い分を主張できます。
読んだ読まないのは無しになると厄介ですが、そこには触れず「脱会届け」を公的な
手段で送ったことを主張しましょう。
当然警察云云は盛り込んでいると思われるので、また来たら躊躇なく呼んでもかまいません。
警察としては呼ばれたら行く義務がありますし。

しかしその彼女もなんでしょうね、世の中のすべてが分かっていると言うんでしょうか。
人としてどうなんでしょうか。
>『死に顔は安らかでしたか?入会しないとお母様の魂は幸せになれませんよ』
こんなセリフ三世を見渡す仏にしか言えないはずですけど。
単なる一般信徒が来世が分かるのかと。
受けうり話を、さも分かったように言っているだけです。

317 :神も仏も名無しさん:2008/05/05(月) 23:13:18 ID:BgOsUJwF
ケンショウ会に入信してしまう人は、
一般の新聞を読まない、またはテレビのニュースを気にしないが故に、世の中の移り変わりや事柄がわからないし、
自分はなんのために生きてるのか、どのように生きるべきかと自問自答し哲学的に考えたことがない人々ではないかな。
人生とはなんたるかを考え始めるのは、ある程度の年齢を重ねないといかないがね。

318 :神も仏も名無しさん:2008/05/05(月) 23:47:13 ID:XJb4VudN
話し相手が顕正会員か見分ける方法は何かないんだろうか?
 今日秋葉原で会ったその人については馴れ馴れしいと思っただけで全然わからなかった。

その人は僕に新聞を見せてきて、顕正会は強引な販売とかではお金を取らない事もアピールしてきた。
それも怪しかったけど、フリーターをやってるって事だけでダメ人間扱いされた事が一番腹立った。

そんな事言って何になるんだって言いたくなる。


319 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/05/06(火) 00:51:04 ID:kH6DEj2l
>>318 御守りなどを解るとこに身に着けとくと、嫌がります。
というか「それは邪教(ホウボウ)だから、捨てろ」と言って、捨てられたり
実際取り上げて、切り刻んだなどして、逮捕されたりしてます。
(スレの最初のほうのテンプレをご覧ください)

フリーターがダメと言うなら、お金が全てではありませんけど、
その会員は会社社長でもやってるのでしょうか?

アキバ、鉄道趣味、ゲーセンなどで、なれなれしく声をかけてきて、
趣味の話が合うフリをして、本当の目的は、勧誘→無理矢理入信に持ち込む
勧誘対象者狩りというケースは、かなり報告されています。

気をつけてください。

320 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/05/06(火) 01:06:39 ID:kH6DEj2l
>>318 全くお金がかからない。という訳でもありません。
例えば、今月はその見せてもらった顕正新聞の年間購読促進時期です。
一応、任意ですが¥8500支払います。

また12月には公布御供養と言って、本来は「真面目に信心して、支払える経済力のある人」が
¥1〜¥8万支払います(対象は入信してしまった人)
忘れた頃に連絡がきて「払えば来年のお金に困らない」など、
遠回しに支払いを強要されます。

318さんが、今日ついて行かなかったのは、正解です。

ついて行ったら、入信させられ、しばらくメールや電話などで、
趣味の話はしなくなり「顕正会のビデオを観に行こう」
「日曜日は会館に行こう」と誘われ、
「辞める」と言っても、聞き入れません。

電番やメアドを教えているなら、着拒とメル拒は、すぐにしてください。


321 :神も仏も名無しさん:2008/05/06(火) 01:37:20 ID:Ub3pjNbu
>>319-320
>>318です。(>>312も自分です) その人が言うには職業は(水道工事の社員)だそうです。
 秋葉原に来た目的は、「夜7時からやるAKB48のライブを観に来た。」と、言ってました。

 ちなみにその人は創価学会の事は全く知らなかった様ですが、本当なんでしょうか?



322 :313:2008/05/06(火) 12:55:00 ID:vvwnPEK4
監視員さん、オヤジさん

レスありがとうございます。
生活安全課に証拠品を持っていってみるつもりです。

あと、補足ですが
実は母の葬儀後、家の前に来られた時は
彼女とその母親と、その友人の女性信者の3人で、
『偶然用事の帰りに通った』風を装っていたのですが、
うちの町は国道の外れにあり
来ようと思わなきゃ来れないんです。
しかも私が家を出てすぐ遭遇したので
あまりにタイミングが良すぎて
布教の為故意に来て張ってたとしか思えません。。

手紙の時もおそらく張ってて、
たまたま私が不在でいつまで経っても出てこないから
仕方なく郵便受けに手紙を入れてったんじゃないか
と思われるんです。
あくまで可能性ではあるんですが…
ストーカー行為の証拠としては弱いでしょうか?

手紙の内容も、
『空回りとか罰(仏法ではそう言う)とかは起こるんだよね、背いているから。
だから仏法を学びに一緒に水戸の集会に行きましょう』

なんとなく、
経済的理由で働きつつ大学受験を考えていて
母を失った私に対する当てつけみたいに感じてしまって不快でした。
この辺も話してきます。

323 :神も仏も名無しさん:2008/05/06(火) 15:26:45 ID:g01+xSWs
とにかく、自分の最愛の親を亡くした後、成仏しなかったとか地獄に落ちたとか言う輩とは、断固戦うべし。
負けるなよ!
彼ら、彼女らは自分自身の親が亡くなっても、ケンショウ会を親が信じなかった、または知らなかったかがために、
成仏しなかったとか、地獄に落ちたと、涼しい顔で言い放つ輩だからなら。


324 :神も仏も名無しさん:2008/05/06(火) 20:17:03 ID:2CsRbDUI
>>318
>>321
10年間無職と日雇いを続けている人に幸福になれる、
やらないと罰が当たると言われてもなw
罪障が沢山有るから、まだ幸福にはなれないけど、
罪障消滅したら幸福になれると言い続けている。
10年前にも言ってなかったか?
10年後もそう言っているじゃないのかw

325 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/05/06(火) 21:07:11 ID:5FUp/8T9
>>322
水戸ですか。
ここ最近千葉と同様会員の伸びが大きいところです。
千葉の会員数は新潟を抜いちゃったし、隣接する茨城も勢いがすごいです。
当然その裏には強引な勧誘や被害があるわけで。

>空回りとか罰(仏法ではそう言う)とかは起こるんだよね、背いているから。
空回りという言葉は新潟や古参の会員から聞いたことが無いですね。
地区によって勧誘の言葉はかなり違うようですが、空回りねえ・・
地区によってはやっている言葉があるらしいですが仏教の言葉では無い気がします。
浅井会長もそんなことは言っていないはずです。
そんな強引で変な勧誘をしているから千葉、茨城の会員が増加しているのかも
しれません。

326 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/05/06(火) 21:22:27 ID:5FUp/8T9
同様に警察の対応も県とかでけっこう違うようです。
早い話が、被害苦情の多いところは顕正会を知っているから
親切な対応をしてくれるようです。

一応警察の正式コメントとしてはストーカー、付きまといは原則
男女間のものであり、宗教活動には当てはまらないようです。
ストーカーとして訴えるのは少し弱いかも。

ただし勧誘被害に夜苦情が多い所はストーカーに順ずる感じの
対応をしているようですので、多くの苦情、被害相談をすることで
警察の意識も違ってくるようです。
新潟では顕正会というと「ああ、あそこね。信仰の自由があるから闇雲に
規制はできないけれど、犯罪行為が認められれば逮捕しますよ」
といったニュアンスですし。

千葉、茨城、宮城周辺は今被害が拡大しているところだと感じます。

327 :神も仏も名無しさん:2008/05/06(火) 23:45:46 ID:S8wmSGNe
8時から11時まで延々と話された・・・
こっちは立ってるままだってのに

328 :神も仏も名無しさん:2008/05/07(水) 00:29:19 ID:PBWnjjQZ
>>327
次からは無視しましょう。
「五分だけでも話を聞いて」と言われ、OKすると
「内心は興味があるんだ!」と誤解を与えるだけです。
職場・学校・道端…で話し掛けられても
あぁ言えばこぅ言うで返事をするだけ無駄なので
相手に視線を向けず無視を通しましょう。
家まで来たら「帰らないと警察を呼びますよ」と一言。
アパートやマンション住まいなら管理人や大家さんに
「宗教の勧誘で困ってる」と告げておくと力になってくれるかも。


329 :神も仏も名無しさん:2008/05/07(水) 12:18:31 ID:pENLsux4
彼らの考えでは浄土真宗など信仰してたり無宗教の自分たちの両親や、
また浄土真宗などで葬式をした自分たちの両親は地獄に落ちると考えている。
「親に対して、成仏できないとか地獄に落ちると言ってしまう宗教には関わりたくない」と一蹴すればよろし。

330 :神も仏も名無しさん:2008/05/07(水) 20:40:15 ID:DqFHg22a
さっき池袋で食事という名の勧誘を1時間聞かされたんだが…。
相手が同じ職場のオバハンだったから、明日から会社に行くのが鬱だ。

331 :神も仏も名無しさん:2008/05/08(木) 01:45:09 ID:dmsJg6+p
>>330
朝早めに出社して上司に報告!

ワクチンは早めに打ってこそ効果がある。
職場内感染が広まる前に。


332 :神も仏も名無しさん:2008/05/08(木) 02:00:47 ID:IcmGvKN6
間違えて、入信してしまいました。
今のところ何の被害もないのですが、名前、生年月日、住所、電話番号を書いてしまったので、この後なにがあるのか不安です。
脱会届を送ったほうがいいのでしょうか?

333 :神も仏も名無しさん:2008/05/08(木) 02:17:39 ID:NsaHnluJ
↑脱退届と着信拒否で対応して下さい。顕正会は公安指定の危険思想の団体です。
当方関東地方在住…。
先ほど地震がありましたね。
地震では起きませんでしたが…顕正会員からのメールで起こされました。。迷惑極まりない。
地震も顕正会員も災害ですね。
ではおやすみなさい。


334 :神も仏も名無しさん:2008/05/08(木) 05:01:06 ID:KP6Ihf5r
お守りを捨てろとか顕正会頭悪すぎだろwww
今度埼玉の顕正会の本部に行って氷川神社のお守りを見せびらかしてやろうw

335 :神も仏も名無しさん:2008/05/08(木) 18:00:58 ID:Ne9ghnJG
勧誘の時に
「これを始めてから、どんな事を言われても自分の為になると考えれるようになった」
と言ってたよね。
それから一週間で二回ほど、注意された事にかみ付いて不機嫌になって帰るのを見てるんだけど。
言うだけで実行できてないんじゃない?
端から聞いてると、あなたの方が間違っているように思えるんだけどね。
仕事は仕事で宗教の事は関係ない、とか言ってたけどまさか自分の布教活動の邪魔になるから素直に聞けないって話?
だってその人、あなたの布教活動について忠告してくれた人だもの。
忠告してくれた時は、既に勧誘された後で後の祭だったけど、私は安心したんだよね。
あたなが勧誘はしてるなんて言うから、他にも入信した人がいるかも?うっかりした事は言えないと気を張ってたから。
あなたにすれば、そのせいで入信してくれない、なのかもだけど、注意されたのは仕事の事なんだから、素直に聞けないのはあなたの落ち度だと思うよ。
てか、だから会社に宗教を持ち込むと人間関係がギクシャクするから止めようと言ったんだけどね。
たぶん意味を分かって無い。
そんな人間になるのは御免だから、絶対に近寄るまいと改めて思ったよ。

336 :>>312と>>318:2008/05/09(金) 15:40:38 ID:4Q3Lcc7c
秋葉原で勧誘されるなんて思わなかったかたら、あの時はホントにビックリだった。
 人が何を言っても聞く耳持たずな感じで会館を連れていこうとする。(顕正会員が強引な勧誘をして逮捕された話をしても「へぇー。」と言っただけで何の関心も示さなかった)
 入れば自分の運命を変えられるとか言ってたが、僕は「運命は自分で切り開いていくものだよ!」と反論した。
でも、それは入会しないと難しいと言い出した相手。
会員たちは何考えてるのかがさっぱりわからない。 嫌がる人を無理やり連れていこうとする神経はどうやって身に付けたんだか…?相手は社長でもないのにフリーターや派遣社員をダメ人間扱いしたくらいだし。

ちなみに、最後に相手から逃げ出した時には、僕は「あんたの事、信じたかったのに!最低だよ!」と言った。 追い掛けられなかったが、最寄りの駅に着くまで決して後ろは見なかった。



337 :神も仏も名無しさん:2008/05/10(土) 00:37:14 ID:LvCxFe8K
>>336
先週10年間無職と日雇いを続けている人に最近電話で
仏法に歯向かうと罰が当たるとか、いつまでもこんな自分で良いのかよ、
根暗のオタク、ビデオ放映に来い、それで社会に通用するのか、
仏法に背いて身が持つのか、その態度は何だ、
人の話をきちんと聞け、それではお前の話を聞く人は居なくなる、地震で死ぬぞ
と24分も延々と話してきました。
仏法をやらないと罰が当たると言われてましたw
仏法をやっているお前は幸福なのと聞くと、
俺は罪障が沢山有るから、まだ幸福にはなれないけど、
罪障消滅したら幸福になれると言い続けている。
10年前にも言ってなかったか?
10年後もそう言っているじゃないのかw

338 :神も仏も名無しさん:2008/05/10(土) 01:04:50 ID:aQrROmvr
会員たちは、相手が嫌がってるのにもかかわらず、無理やり会館とかに連れていこうとするのは何でなの?

諦めようとしないのがある意味怖いよ。


339 :神も仏も名無しさん:2008/05/10(土) 05:22:14 ID:r9SwvfT5
たしかにしつこいね。
最悪な印象しかない。
警察にとりしまってほしいんだけど。
本当に。

340 :神も仏も名無しさん:2008/05/10(土) 11:46:56 ID:O786DVcv
最近、職場の同僚に勧誘され、強制的に入信をさせられました。

このスレにあるように、退会届を内容証明で本部と勧誘した本人に郵送する事にしました。
念のため、連れていかれた場所(本部以外の会館や自宅拠点で活動している信者宅)にも送った方が良いのかな…

341 :神も仏も名無しさん:2008/05/10(土) 14:25:19 ID:n/QQrcAr
建商かいが来るようになった。
しかも、二人連れの女。
しかも、会館に逝こうと誘われている。

342 :神も仏も名無しさん:2008/05/10(土) 20:37:58 ID:Kdj+9E66
断れ。時間のムダ。

343 :神も仏も名無しさん:2008/05/10(土) 23:02:29 ID:klG4jXGs
「チベットにおける中国共産党の罪」 http://humanzu.hp.infoseek.co.jp/genron/tibet.html

その頃、中共は「民主改革」という名の新たな大虐殺を開始し、
チベットの民衆を幾つかの階層に分け、「富裕階級」は撲滅すべき階級で、「下層階級」でも処刑に反対すれば同罪とした。
そして、「密告制度」と「人民裁判」が導入され、家族に於いては子供は両親の、
両親は子供の罪を糾弾せねばならなくなり、民衆の新しいリーダーとされた乞食達は、「富裕階級」を次々と摘発した。

鞭打たれ、はりつけにされ生きながら焼かれ、生きたまま解剖され、生き埋めにされ、腸を取り除かれ、首を切られたりして殺害された。
この様な殺人行為は、いずれも公衆の面前でなされた。
犠牲者の友人、隣人、同じ村の人々は、それを見物する様に強制され、犠牲者は自分の家族や知人が見ているその目の前で殺されたのである。
ある者は目に釘を打ち込まれて殺された。
ある者は後頭部を打ち抜かれ、脳味噌が飛び散り、飛び散った血と肉塊を見た中国人達は「花が咲いた様だ。」と言った。

そこに住み、民衆の尊敬を受ける僧侶達は、糞を食べたり、小便を飲む様に強制され、人々はその光景を見る様に強要された。

反抗した僧侶達は次々と虐殺され、
絞首刑の際には首を絞める重りに仏像が使われ、「仏がいるなら助けてもらえ」と言われて、高所から蹴落とされた。

現在でもチベットの監獄・収容所では凄まじい処刑、拷問が行なわれ、
ゴム管を使っての囚人のロヘの放尿、血液・体液の強制抽出、中国人看守たちによる強姦等が行なわれている。


344 :神も仏も名無しさん:2008/05/11(日) 10:13:00 ID:1vZj5sVN
以前学校の先輩に強制入信させられ逃げ出したんだが、最近また来るようになったんだよな…
ミスドに連れこまれて『とにかくやってみれば現象として出るから』と。
皆さんアドバイスよろしくお願いします。


345 :神も仏も名無しさん:2008/05/11(日) 20:09:06 ID:uGFmhdvv
>>344
「日頃、お世話になってる家の近くの浄土真宗(どこの宗派でもいい)の坊さんに相談してみてから、答えを出します。」でOK!

346 :神も仏も名無しさん:2008/05/11(日) 21:20:06 ID:XIF9dNCx
ここの会長の顔知らなくて、信者に渡されて部屋の本棚で埃かぶってた
例の本をあらためて見てみたら、1ページ目の会長の顔見て糞ワロタwww
顔も雰囲気も池田にそっくりwマジでビビったよ!


347 :神も仏も名無しさん:2008/05/11(日) 22:40:39 ID:05muq0u3
>>346
実は兄弟、お家騒動

348 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/05/11(日) 23:13:40 ID:lc1UdR3y
>>344
やりません、いきませんでつっぱねるのが簡単ですけど。
相手のなぜ?にたいしても答える必要はありません、やりませんと言うのが
強力です(強い意志は必要)

あとは関連スレなどを読み論破する方法もあります。
結構勉強が必要となりますが、答えに窮すると向こうから避けるようになります。
論破に関しては教義だったり科学的なもにだったり現実の現証だったり人それぞれ
得意な分野があります。
私はなるべく現実的なことを突っ込んでいます。
幸せってなに?達成した人はいるの?平和ってなに?そのため何をしているの?といった。

いずれも、これ一つってことは無いので自分にあった方法を選ぶと良いでしょう。


349 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/05/11(日) 23:22:30 ID:JLUpcKke
>>338 大地震や、中国が攻めてきて、日本がこのままでは滅びてしまうと本気で信じてるヤツらです。
救われる方法は、顕正会に入信し、迷惑な勧誘をするしかないと信じてるヤツらです。
なので、救ってやっている。という、上から目線で諦めが悪いです。
会館に拉致って、入信報告書にサインさせ、入信者獲得することによりクドク(良い事)が大きいと信じてるため、自己中な上に必死です。
AKB48も、会館に連込むためにテキトーに話を合わせてるだけです。

350 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/05/11(日) 23:31:03 ID:JLUpcKke
>>340 本部と勧誘者に内容証明を送付しておけば、大丈夫かと思います。
会社の上役には、宗教勧誘について、ことの顛末を相談しておきましょう。
同居者がいたら話しておきましょう。
解らないことがあればまたお知らせください。

351 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/05/11(日) 23:40:21 ID:JLUpcKke
>>344 まだ未成年ですか?
ご家族には話しておきましょう。
今度しつこかったら「警察呼ぶから」と、そのままケータイから110番通報しても良いかと思います。
最寄りの警察署の生活安全課に「強制的に入信させられ、その後もつきまとわれている」と細い経緯など、
被害届を出しておくのもおすすめします。

352 :神も仏も名無しさん:2008/05/12(月) 22:50:41 ID:5CCerNJJ
顕正会員は強引な勧誘をするくせに、それで他の会員が逮捕されても殆ど無関心だったりする。
 こいつらがやってる事って、何か矛盾してるのがよくわかるよ。

やっぱり会員は自分の事しか考えてないのかな…?


353 :夜回り組長:2008/05/12(月) 23:02:03 ID:RbuAzIaM
顕正会に入ると不幸になるそう思ってるのはアンチだけだろう

354 :神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 00:07:17 ID:cnKRmonn
>>353そんなインチキめいた組織に入らなくても平和に生きてきた自分はおかしいですか?
金の亡者のオッサンの言うことを鵜呑みにして、人を見下した態度で勧誘、オカルトめいたことを真実のように話すオバカさんに言われたくないですね。

355 :神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 01:27:32 ID:nbT7ZMja
中国で大地震発生。
死者8500人以上。
ご冥福を祈っておく。
さて…
顕正会はどんなコメントを発表するのか。
気になるところだな。

356 :夜回り組長:2008/05/13(火) 15:22:50 ID:/jJmsmRj
354へ。ちなみに私は顕正信者ではありませんよ
創価信者です

357 :神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 16:22:00 ID:0M2DpWye
似たようなもんだ

358 :夜回り組長:2008/05/13(火) 18:06:00 ID:/jJmsmRj
357へ。いやそれは違う
何がちがうかというと顕正会はもう公安から目を付けられてるのは分かるな
創価は目をつけられてない。公安から目を付けられるところは特別に
ひどいところだ。創価も確かにたちが悪い。宗教団体はみなたちが悪い
創価のたちの悪さは宗教団体の中では平均なのだ
公安から目をつけられてるものと付けらてないものは同列には論じられない

359 :神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 18:18:34 ID:0M2DpWye
平均ではないだろう

360 :神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 18:20:29 ID:0M2DpWye
創価学会は国会で議論されてるだろ

361 :夜回り組長:2008/05/13(火) 18:34:31 ID:/jJmsmRj
顕正会は防衛庁からカルト認定されてるというマイナス要素があるのは
分かるな。公安からも目をつけられてるというマイナス要素もある。
そしてプラス要素がない。一方創価のマイナス要素はフランス国民議会でカルト認定
されている。だがプラス要素は日本の与党になっている。与党はもう日本社会から
認められた存在。顕正会と創価も同じカルト認定されてるがプラス要素
がない顕正会のほうが不利なのは分かるな。アンチに聞きたいが創価の
たちの悪さは他の宗教団体の平均より上をいくのはどこからそう判断
したか聞きたい。昔は折伏大行進という強引な勧誘活動があったが
池田氏その件については謝っている。今は昔みたいに強引な勧誘活動
はやってない。強引な勧誘活動をやるのは創価に限ったことじゃないと言うこと

362 :神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 20:06:48 ID:6Cm/xQnM
私は創価からも顕正会からも勧誘を受けた。
だから根っこは同じだと思うし、どちらも信用しない。
不愉快な勧誘は記憶として残ってるし、それを過去の事だと言うのは、勧誘した側の勝手な都合だと思う。

363 :神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 22:25:56 ID:SJ4zxYFu
>>361
『自公民路線』と言う言葉をし知っているかね?
私は、学会からの勧誘は今の所一度も無い。
だから、学会の勧誘に対する不快感は無い。
選挙時の煩わしさは有るが。
で、顕正はと言うと、勧誘された時の不快感は一番酷かった。
それらの件に付いては、貴方も御存知のはずでしょう。


364 :神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 23:15:20 ID:zMsbPzEF
勧誘の際に、ファミレスなど食事に誘うのは理解できる。
せっかく食事に誘い出したのに、なんだあの勧誘のやり方は!
小学生なら感慨深く、喜んで入信するかもしらんが大の大人に対して傍若無人、厚顔無恥、不遜横暴な態度でシャクフクして、
相手を容易く入信できると考えていると他人を小バカにしてる事が信じられない。
説明するにしても、騙すつもりだとしても、他にやりようがあると思う。
もっと相手を感動させるように工夫、演出すればいいのだが、
相変わらず、馬鹿の一つ覚えで反感不快のみしか与えないシャクフクに終始してるとこは笑止千万。


365 :神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 23:53:50 ID:q5jFdfK9
>>356
夜回り組長ウザイ
スレ違い
顕正と創価の違い、創価宣伝など、どーでもいー
余所でやれ

366 :神も仏も名無しさん:2008/05/14(水) 15:27:31 ID:x9j6tD3w
>だがプラス要素は日本の与党になっている。

全然プラスじゃねーよボケ

367 :神も仏も名無しさん:2008/05/15(木) 04:41:50 ID:9rjLruNW
犬作の飼い犬達が日本の政治を動かしてるんだぞ
日本は終わってる

368 :夜回り組長:2008/05/15(木) 10:02:24 ID:oOWUzDcN
366へ。どうして与党になれたのは実力の証だろ

369 :神も仏も名無しさん:2008/05/15(木) 11:57:32 ID:iBmqPaLn
自民党の政策に妥協しゴマを擦ったから与党にさせてもらってる居候だろ。
そろそろ寝返って、民主党諸氏にケツの穴貸した方がいいんじゃないかな?

370 :外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2008/05/15(木) 12:09:29 ID:WQtv+VV1
>>368
だからスレ違いだってw
あそこは宗教団体の皮をかぶった利権政治結社だし。
庶民の王者(笑)についてカタリたいならソウカスレに逝けば?
今ならコキントーに一方的トークで話題だろ?

371 :神も仏も名無しさん:2008/05/16(金) 23:32:14 ID:D3d7/9zr
>>369
っつーか自民は選挙の時の草加の固定票が欲しかっただけだろ

372 :◆wDarJFO2pY :2008/05/18(日) 15:54:17 ID:TM0ZHcgq
皆さんお久しぶりです。鱚です。
昨年の10月以降接触がなく安心していたのですが・・・。
今日、渋谷の東急プラザ裏で顕正会員に声をかけられました。

会員「あのーすみません。」
私 「はい。」
会員「わたし、顕正会といいましてこういう本を配っているんですけど。」
(例の日蓮がどうのこうのという本です。)
私 「結構です。」

道を聞くふりをした、騙し打ち勧誘は卑怯です。
あの腐った魚のような、目の笑ってない笑顔が、思い出しても腹が立ちます。
早く自分たちのやっていることが間違いだと気付いてください。

373 :神も仏も名無しさん:2008/05/18(日) 21:16:03 ID:9mFmMiHV
この対話の中には、どこにも騙し討ちの要素は認められませんね。

会員が最初あなたに道を尋ねてきて、あなたが親切に道を教えてあげたのに、
その後で会員が突然宗教の勧誘を始めた、というのなら立派な騙し討ちですが、
会員は初めから顕正会員を名乗っています。

不快な勧誘行為には違いありませんが、これを騙し討ちと呼ぶのは不当です。
これが騙し討ちなら、渋谷に巣食っているナンパ師の声掛けも全部
騙し討ちになってしまいますよ。

お気の毒ですが、あなたも何がしかのトラウマか被害妄想に囚われていて、
正常な価値判断が難しくなっているものと思われます。
あなたがこういう一方的で独善的な書き込みをしていることも、
彼ら会員の独善と同じくらい間違いだということに早く気付いてください。

幸運を祈ります。

374 :神も仏も名無しさん:2008/05/19(月) 03:14:20 ID:P1lE5NPj
ケンショウ会その物が偽幸福を売り物にするゴロツキ犯罪詐欺集団だと過去に痛い目に合い刷り込まれたから、何をやられても騙し行動としか受け取れなくなったんだろよ。


375 :◆wDarJFO2pY :2008/05/20(火) 00:34:48 ID:8UdQf3E/
こんばんは、鱚です。
373、374さんのおっしゃる通り、冷静な書き込みではありませんでした。申し訳ありません。
不快な思いはしましたが、確かにだましていたわけではないので、騙し打ち勧誘ではありません。

指圧マッサージを受け、ゲーセンでストレス解消し、また忙しい平日にむけてリフレッシュ完了
気分だったところにあの勧誘だったので、怒り心頭のまま書き込んでしまいました。

もう少し冷静になって、気分を落ち着けてから書き込むように気を付けます。

376 :神も仏も名無しさん:2008/05/20(火) 01:08:54 ID:LSSPQtH0
>>375
そんなに気にすることないよ。
ごく普通の書き込みだったよ。

377 :神も仏も名無しさん:2008/05/21(水) 00:07:58 ID:dIAfu+SI
先週の日曜日私も入会してしまいました。
前日ゲーム屋にいたら知らない人が話しかけてきて、そこで親しくなり携帯の番号とアドレスを交換して次の日会う事になりました。
待ち合わせの場所に行ったら、相手の友人も遊びたいらしくて、近くのファミレスに行きました。
仕事やゲームの話をしてたら、急に勧誘の話になってそのまま、少し離れた民家に行くことになりそこでしつこく勧誘してくるので私は、早く帰りたくて入信書を書いてしまいました。
その後、数珠や教本などを渡されてお経などを唱えたりしてやっと開放されました。
ほんとは、今日もう一度会う事になってましたが、断りと脱会のメールを送りましたがしつこ
く電話とメールをしてきました。メールしてたら、向こうから引き下がってくれたのですがもう大丈夫ですか?                 

378 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/05/21(水) 00:35:52 ID:EwXJoW2d
>>377
騙まし討ち勧誘ではないけどキャッチセールスのようなやり方は
良い印象を受けないし不快と感じる人も多いでしょう。
そういった勧誘をしているという実態を多くの人に知ってもらうのも
被害防止に効果的だと思います。
また、知らない人からの勧誘ははっきりと断ればそれ以上強く勧誘してこない
というのもありますので、そういった対処が効果的と分かります。

>>377
それは騙し勧誘の部類ですね。
今後、活動の誘いとか宣伝メールが来なければ大丈夫だし、連絡が来ても
断れば引き下がるなら、うっとうしいけど大丈夫でしょう。
これも知らない人からなので、よほど思い入れがない限り、以後音信不通と言うのも
多いようです。
一切接触したくないなら電話、メール拒否で。

入信したことは気にせず忘れてください。
なんら強制力のないものですから。

379 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/05/21(水) 00:47:13 ID:EwXJoW2d
>>378
最初のアンカーは>>375に訂正。

いやあ、最初から「顕正会」といって街頭で勧誘する人も出てきたのか。
訪問勧誘も、そこまでするようになったのかとびっくりしましたが。
今までだと>>377さんのような騙しが入っていたのですが。
正々堂々なのかもしれませんが成果上がらないだろうな。

勧誘の教育がおかしいのか、なりふり構わないのか、何でもありになってきたですね。

380 :神も仏も名無しさん:2008/05/21(水) 01:13:38 ID:55EZ7llk
>>377
「大丈夫です。安心して下さい」なんて誰も言えないと思いませんか?
しかし脅えていても仕方ないと思います。
着信拒否などを使って相手からの接触は無視して
犬の糞を踏んでしまったようなものだと忘れるようにしましょう。

それでも勧誘者が執拗に接触して来た場合は
再びこのスレで相談すればいいと思います。


381 :神も仏も名無しさん:2008/05/21(水) 07:59:48 ID:WVkE5gRA
>>377


人生終わったよ。

入っちゃったの?

終わりだよ。


誰にも言わないで、あと懸賞関係者に会わないで

そっとしていれば、大丈夫なんて、甘い。

ゆくゆくは、リストに載せられる。

可哀想。

まあ、誰にも言うなよ。

会合とかにも行かないこと。

誰が見てるか、わからんぞ。

382 :神も仏も名無しさん:2008/05/22(木) 16:42:20 ID:ixiZM831
仕事先で知り合った30位のおとなしめの女子。(自分30代女子)
今までメールや電話でのみ、なんとなく世間話してたんだけど、「今度お茶しましょうよ」との誘いから、じゃあ、と今日ランチの約束。行ってきました。


顕正会の勧誘でした orz

話は平行線、ブチキレてさよならをつげると、後から、「また顕正会の話をきくことがありますよ」との不気味なメール、、、

そういえば、前に「手紙送るんで、住所教えてください」といわれ、住所と家電教えてしまってる、、orz

今度顕正会について、何か言ってきたら、警察に通報するよ、とメールしちゃいゃました。

383 :神も仏も名無しさん:2008/05/22(木) 19:14:21 ID:QhQno4FQ
メール便で贈呈と書かれた冊子が届いた。
即ごみ箱へ
電話かかってくるかな?
どこで俺の住所調べたんだ?

384 :神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 03:08:53 ID:YFiq+6XU
はげ

385 :神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 12:18:26 ID:5N4ecFeY
>>382です
恐ろしい勢いで、メール返信あり。怖い
そのメール晒さないほうがいいよね

386 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/05/23(金) 18:12:55 ID:HyEMPXwY
>>385
被害の実態を多くの人に知ってもらうこととのためなら良いかと。
だだし、勧誘者の個人情報をさらすのはまずいので個人を特定
できない程度に。
浅井先生が〜といった文については、宗教法人顕正会の責任者だから
公人扱いで問題ないです。

怖いと言うのは脅しの言葉があるからでしょうか、それともメールを
送りまくる行為でしょうか。

387 :神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 18:44:40 ID:5N4ecFeY
脅しの言葉ではないんですが、なんというか、彼女がいかに顕正会にどっぷりはまりこんでいるかが伺える内容なんです。

それによって、彼女が救われているのであれば、この先しつこい勧誘がなければ、彼女とは縁をきり、そっとしておこうと考えたのですが、、。

正直、こういう考え?本気なの?と怖くなった内容です。

388 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/05/23(金) 19:23:14 ID:HyEMPXwY
なるほど。
良い言い方をすれば信仰に熱心だと。
勧誘される側から見ると、押し付けがましい内容かもしれませんが。
救われているのかは第三者からはうかがい知れません。
幸せを求めている人他の人を救おうと思っている人もいれば罰を恐れる人、
(折伏や信仰をしないと地獄に落ちると思う)信仰の名によって上位に立ちたい人などなど。

にしても顕正会の勧誘の方法は良い感じを受けません。
基本的に災害や戦争などの恐怖を煽り被害にあいたくなければ私たちの教えを信じろですから。
そして、そのためなら嘘をついても脅しても、場合によっては暴力を使ってでも入信させることが
良いことだといっている人も多いです。

教えの内容や考え行動に賛同できないなら、縁を切るのが良いかもしれません。
ただし、こちらがそっとしておこうと思っても向こうは被勧誘者をそっとしておこうと思わない人が
いるのが悩ましいところです。

389 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/05/23(金) 19:37:31 ID:HyEMPXwY
追加すると
非常識な勧誘の原因の一つとして勧誘ノルマがあることです。
仏教徒としての考えや行動より勧誘ノルマが優先されているように見えます。
びでを放映会、日曜勤行など指導は勧誘しろですから。

生き方や教えを学ぶより、何も知らなくても良いとにかく信じて勧誘しろと
結構乱暴な指導がされています。
幹部会においては今月は○○人の入信を上げた、次回の目標は○○人と発表されます。
そしてその目標はした野組織へ割り振られます。
会員の活動のほとんどが勧誘に占められているともいえます。
そしてお金を貢ぐこと。

どこの教団も程度の差はあれやっていることですが、顕正会は勧誘に先鋭化しているのが
どうも目に付きます。

390 :神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 19:54:35 ID:5N4ecFeY
>>388>>389レスありがとうございます。

以下がメール内容です。

「またお話を聞くことがありますよ」

のすてゼリフもありましたし、これきりということがないような気もしますので、晒します。




何と思われても構いませんが、正しいものは1つであり、必ず勝ち残ります。

顕正会は名誉や地位がほしいのではく、金銭も貪ることなく、ただ日蓮大聖人の御遺命のまま、国の亡びんとすることを憂い 人々を救わんとしている団体です。この崇高な精神の団体、日本国のどこにありましょうか! もう日本を救えるのは顕正会以外有り得ません!


如何でしょうか?



391 :神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 19:57:32 ID:uGKG2pgE
木曜日には何か催し物があるのですか?
その直前まで元気に働いていた人が、具合が悪いと早退したがるのが木曜日なんですが。
狙った人を勧誘するのが、たまたま木曜日なんでしょうか?

392 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/05/23(金) 20:28:19 ID:HyEMPXwY
>>390
真面目な会員ならそれくらいは言います。
むしろ穏やかなほうかも。
ただ、普段の会話とはかなりギャップがあると思います。
信仰が入ると人が変わったように、上から目線の言いきり口調に変貌するかと。
会員はこれがふつうだと思っているのがなんともはやです。

てか、そういった言い方が上から推奨されているし。
そういわれて入信して、その人のようになりたいかというと・・・あんまりね。

>>391
日要勤行は日曜だしビデオ放映は土日や平日なら夜からとかが多いですね。
他は班長会とか平日にやることもありますがしょっちゅうではないですし、午後7時
からとか働いている人が来やすい時間だし。

393 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/05/23(金) 20:42:44 ID:HyEMPXwY
×日要勤行 ○日曜勤行 です。日曜にやるから。
木曜の行事はちょっとわかりません。

394 :神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 20:46:48 ID:5N4ecFeY
>>392ありがとうございます

そうなんですよ、信仰の話になった時、それまでのちょっとおどおどしたかんじが消え、表情が変わりましたね、まさに上から目線。私の先祖も侮辱され、私の価値観も否定され、かなりきれましたが、おかまいなしでした。

「成仏」の話の時に至っては遠い目をして微笑み、満ちたりたような、なんとも言えない顔してました。怖かったです。

今後何も言ってこなければいいなと思います。

395 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/05/23(金) 21:16:24 ID:HyEMPXwY
>>394
入会することで教団や仏の力が自分のものになったよに勘違いする人が多いです。
信仰によって感謝することや優しくする方向に行くのなら良いのですが、自分の
言うことに従わせよう、その力で他人を征服しようというの間違っていると思います。

今後のことは分かりませんが連絡が来る可能性はありますね。
そうなったら、どこかではっきりと強く断ることになるでしょう。
あの文でも今のところ脈アリと思っているのか仲間と思っているのか、まだあなたを
気遣っていると思います。
いずれは縁を切るか、難しいですがお互い宗教には干渉しないで付き合うかになるかと思います。

完全に仲間ではないと思ったら、あなたは地獄に落ちるとか苦しんで死ぬとか言われることが
ありますけど、そういった教団ですからはいはいと受け流して気にしないことです。
女性だから実力行使には出ないと思います。

396 :神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 23:51:29 ID:5N4ecFeY
彼女にとって、私は脈ありなんでしょうね。
私は楽しくランチしたかっただけなのに、利用されたというか、この為に会いたい会いたい言ってたんだ、、、という思いになりショックだったんで、かなり熱くぶつかってしまいましたからね orz
もうあなたとは付き合えないとは宣言しましたが、更に着信拒否して、それでもこの先何か言ってきても受け流すようにします。
冷静になってみると熱くぶつかった自分がアフォみたいです orz





397 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/05/24(土) 01:29:51 ID:9yIjIgBX
いやいや、時には熱くぶつからなければいけないときもあります。
遠まわしの断りは理解してもらえない時がありますし。

第一宗教勧誘と知っていて行くならともかく、だまされた状況では冷静になるのは難しいです。
最初に、え?何、何の話?何で?って状況がつかめないから。
わけの分からないまま入信させられる人や、状況から逃れたいためサインする人もいます。
テレホンアポ商法やマルチも似たような手法で被害者もいまだに多いです。
はっきりと断ったということはかなり頑張ったと思います。

相手がそういう人だと分かれば冷静に考えられます。
勧誘が目的だと分かれば対処はあいろいろありますから。

398 :神も仏も名無しさん:2008/05/25(日) 20:40:14 ID:4Z68hfGg
>>394
いい機会だよ。
自分は何のために生まれ、何を求めているのか?
人生とは何か?
それから、日本や世界の人類を救うにはどうすればいいか?
おそらく、あなた独自の答えがあるはず。それを鑑みてケンショウ会の平和や幸福への方法論を疑い、反論すれば何ら怖がる事はないと思う。
自論を貶され罵倒されても、彼ら同様に負けず劣らず、堪え忍べば何ら問題ない。
生まれてこのかた長い間に、変節せずに自分が信じているもの続けてきたことを
ひたすら相手にぶつければ、ケンショウ会マンセの手先は退散すると信じるよ。


399 :神も仏も名無しさん:2008/05/25(日) 21:29:58 ID:sJHym540
顕正会員からの勧誘に反論しようとして、最も話がかみ合わないのは、
彼らは別に世界の平和を求めているわけでも、
人々の幸福を求めているわけでもない点。

彼らの話を聞いていると、強迫神経症の患者と対面しているような気分になる。

「今や地上のあらゆる場所に猛毒の農薬や危険な食品添加物や
強力な紫外線が降り注いでいて、このままではみんな癌で
死んでしまうのよ!

私は癌で死にたくない。絶対に癌で死にたくない!
あなたの親戚は癌で死んだんですって?さぞや悲惨な最期だったでしょうね!
あなたも癌で死にたくはないでしょう?
だったら毎週、顕正会病院に通いましょうよ。

浅井先生に診察して頂けば、絶対に癌で死ぬことはないわ!
ねえ、あなたも顕正会病院の毎週健診コースに入会しなさいよ!
年8万円の診察料で命が助かるのなら安いものよ!」

強迫性障害の患者に理屈で反論しても、まず効果はない。はっきりいって、
四六時中ゲルマニウムローラーをコロコロ転がしているオバチャンたちと
同次元だと思えば、真剣に反論することの空しさが分かるだろう。

400 :神も仏も名無しさん:2008/05/25(日) 22:24:53 ID:V/mRV/t4
以前ファミレスにて、幸運の量を減らさないためにも信仰しなさいと言われたが、そろそろ家族を皆殺しにして私は自殺しますからと言って逃げました。公衆の場で発狂等して、勧誘者に恥をかかせてやりましたよ。理屈は通じないから、キ○ガイのフリをしその場は立ち去るべき!

401 :神も仏も名無しさん:2008/05/27(火) 16:48:06 ID:oGbs2OcU
以前、顕正会員に勧誘された時に「仏法は今の法律につながってるんだよ。」とか言って関心を持たせようとしてたんだけど、それって合ってるの? 根拠がないから僕は全く信用しなかったけど。これも会員たちの決まり文句なのかな?
 
ちなみに、その時は相手が自分の手で道をふさごうとしたので、思いっきり手を振り払って逃げました。


402 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/05/27(火) 17:51:58 ID:XJgSP7Dy
>>401
どの部分がつながっているのか分かりませんね。
聖徳太子の十七条憲法は仏教色が強いですけど政治家に向けてのものだし
悪いことをするな良いことをし良く民衆を治めろみたいな内容ですし。

現代の法律につながっているなら憲法9条は仏法でどう解釈するのだろうか。
自衛隊は?って疑問が浮かぶけど顕正会はそういった解釈を公表していない。
天皇については象徴ではなく日本のTOPとして君臨し日蓮法華経を守護する人だと
言っているから現憲法とは違っている。

仏法は憲法や法律より優れていると言ったことは聞きますが、上記のことや
どこが優れているのか聞くと答えられないようです。



403 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/05/27(火) 18:11:43 ID:XJgSP7Dy
ありゃ、法律と憲法がごっちゃになった気がする。
法律なら犯罪者を仏法でどう裁くのだろうか。
まさか不可思議な罰が当たるとか?
年金法や道路交通法、教育法、民事などどうやって仏法で・・・
仏法の6法でもあるのかと激しく疑問ですね。

404 :神も仏も名無しさん:2008/05/27(火) 21:22:45 ID:oGbs2OcU
相手が「仏法は今の法律につながってる」と言ったのは、僕がその人と最近のニュースや法律の話をしてた時に「少年法って廃止してほしいよね。」と「死刑を廃止するなんて間違ってるよ。」と言ったのがキッカケです。

 ちなみに、この話は相手が顕正会員だとわかる前にしました。 相手が会員だと知ったのは、僕がその人に(創価学会員にしつこく勧誘された話)をした後に、「自分は顕正会員だけど」と言われたからです。


405 :神も仏も名無しさん:2008/05/31(土) 04:31:14 ID:Af9h/eS6
過去に入信書と知らされず名簿作るから住所を教えてくれる?、じゃここに名前と住所書いてみたいなノリでだまされ、入信書を偽造され勝手に信者の頭数にされました
返せと言ってもご縁だからとかキチガイそのもの
これって信義信条の自由を犯す憲法違反ですよね?
訴える事が可能でしょうか?

406 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/06/01(日) 01:12:34 ID:W2yb0Oei
>>405 こんばんは まず誰(勧誘者OR顕正会)に、何(具体的内容)を訴えるか、見極めないといけないかと思います。
それによって、具体的証拠、弁護士費用や時間、精神力も必要になるかと思いますが、その辺りは大丈夫でしょうか。

407 :神も仏も名無しさん:2008/06/01(日) 19:08:49 ID:l7vHmxn0
個人単位で訴える場合、不利とは言わないが押しが弱いな。
相手は烏合の衆だろうが、多勢に無勢、団体で信仰の自由を声高々に喧しく、迎え撃たれるだろう。
訴えるなら、仲間を集うとか、いかにケンショウ会の存在が公共の福祉や利益を阻害しているかを証明出来なければ、
いくら個人単位で怒り浸透に達していても、勝訴には漕ぎ着けないだろう。

408 :神も仏も名無しさん:2008/06/02(月) 00:56:39 ID:HfRh763K
久しぶりに彼女と顕彰会の話しになった(彼女は会員)
「顕彰会って評判悪いけどどうなの?」
「どういう事?何で聴いたの?」
「ネットで強引な勧誘に合ったとか過去に勧誘した人を監禁したとか…」
「ネットで見ただけでしょ?実際にやってる人がそんな事ないって言ってるじゃん」
「でもいろんなところで見るよ」
「勝手に誰かがやってるだけでしょ顕彰会はインターネットとか関わってないし」
「誰かって?そんなヒマな人がいるの?」
「創価学会が顕彰会名乗ってやってる事じゃないの私も学会の人に囲まれた事あるし」



だって

このスレのコテさんとか被害者の方とかって創価の自演なの?

409 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/06/02(月) 02:05:35 ID:xwgU9DTx
>>408 こんばんは 自分は無宗教ですよ。
創価、その他の宗教との関わりも全くないです。
会員は必ず創価の謀略、自称被害者などと言いますね。
マインドコントロール、盲信の証拠だと思います。
顕正会の迷惑で強引な勧誘(違法の場合アリ)や、会内部構造の実態は3ヶ月半に渡って見てきました。
非常識(悪質アリ)で、何を言うかするかパターンがだいたい解るので、こちらで対策や注意喚起をしてます。
顕正会に対して恨み(怨み)の感情はありません。
トラブルで困っている方のお役に立てることがあればだけで、それ以上でもそれ以下でもないです。
会員に対しては、早くマインドコントロールから目が覚めてほしいと思います。

410 :神も仏も名無しさん:2008/06/02(月) 02:10:58 ID:PzTMeG5k
>>408
とりあえずこのスレの最初の方(24くらいまで)に書いてあることをカノジョに示し
感想を語り合ってみては?


411 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/06/02(月) 02:40:28 ID:B6wZwvVP
日本国民の9割近くは創価でも顕正会員でもないですね。
自演してまで顕正会を攻撃する意味がありません。
むしろ顕正会が折伏と称して攻撃してくるので、防御しているだけですが。

412 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/06/02(月) 03:04:39 ID:B6wZwvVP
>>408
ついでに答えてもらえるとうれしいのですが。
あなたは顕正会員なのでしょうか、そうなら男子部、女子部に
分かれていると思いますので、どのように付き合っているのでしょうか?
恋愛的に障壁はありませんか。

または、あなたが会員でなければその場合もどのように付き合っているのでしょう。
(書き込みが彼女からの話となっているのでこっちの可能性が大きいですね。
会員なら正々堂々と自分の意見を言うでしょうから)
こういった相談が時々あるのですが恋愛との折り合いをどうしているのか
彼女から折伏されたらどうするのか?参考に聞きたいです。
日曜のデートとかクリスマスのイベントとかどういう風にしているのでしょうか。

他に迷惑をかけず会員とうまく行ける方法があるなら、争わずにすみますから。

413 :408:2008/06/02(月) 20:02:18 ID:HfRh763K
>>409>監視員さん
ありがとうございます
>マインドコントロール、盲信の証拠
「祈伏のノルマなんかない」とか「どんなにお金持ってる人でも年8万円以上は会は受取らない」とか…
俺の知識が足りなくて彼女はかなり勉強してるようなので太刀打ちできないんですよ
マインドコントロールから離れられる事って可能なんですかねぇ

>>410
ありがとうございます
このスレの最初の方にあるような犯罪行為って会員には知れ渡らせないんでしょうかね
そういう話ししたら「それは創価の人が騙ってやってる」とか
「国立ナントカの時に強引な事しちゃったからそれ以来その事を言われ続けてる」とか
言葉は違うけど「でっちあげだ」みたいな答えが返ってきました
はっきりとこのスレとか他のサイトとか見せてみるべきですかねぇ


414 :408:2008/06/02(月) 20:45:04 ID:HfRh763K
>>412-413>オヤジさん
ありがとうございます
>あなたは顕正会員なのでしょうか
いいえ違います 以前生粋の創価学会員の友達に折伏されて
半年位創価で活動して仏法を少し聞きかじった事があるくらいです
創価に入信したのも「どんなモノなのかな」って興味本位だけだったし会合とかに行っても心の中では「うわキメェw」とか思ってましたw

>恋愛的に障壁はありませんか。
晩御飯食べに行ったりしてると彼女の携帯がしょっちゅう鳴ります
付き合い始めた頃は、メール打つくらい黙認してたんだけどあまりにひっきりなしだったので一度ならずキレました
そしたらそれ以降はトイレに立った時とか「お母さんから電話だからかけていい?」とか一応気を使ってるようです
でもトイレに15分も20分もかかるワケもなく、少し離れてても聞こえてくる言葉の端々お母さんと敬語で話すワケはなく
バレバレなんですけどねw
それが心にいつも引っかかってるのでちょっとした事でもモメ事に発展してしまいます…


415 :408:2008/06/02(月) 20:51:08 ID:HfRh763K
連投すいません

>彼女から折伏されたらどうするのか?
上に書いたけど以前創価にいた事話して
「創価のやり方に疑問感じたから宗教はやらない 仏法っていい教科書だと思うけどそれ以上でも以下でもない
 強引な折伏は許さない」って言いました
そしたら「創価のやり方は間違ってる 顕彰会は正しいから私はやってる もし間違ってたら私はやってない」って
「宗教だのマルチだのカルトだのにはまってる人はみんなそう言うよ」って言ったら
「でも新興宗教でも間違ってるとこばかりじゃないんだよ」って言ってました
何回かときわ台とか大宮とか一緒に行こうって言われたけど「絶対にイヤ」って断りました

>日曜のデートとかクリスマスのイベントとか
ありませーんww
付き合い始めの頃「クリスマスとかバレンタインとか一切やらないから」って宣言されましたw
逆にめんどくさくなくていいけど、ちとさみし…
日曜のデートもありません 土曜泊まっても日曜朝早くには別れます
一回土曜の夜から日曜の夕方まで一緒にいたけど、次の日に
「やっぱり後ろめたいから…」って言われてそれ以降は必ず日曜早朝には帰っていきます

>他に迷惑をかけず会員とうまく行ける方法
とりあえず「俺の前では宗教の事は一切口に出すな」って言って
「俺は宗教、特に顕彰会はネットとか創価の人とかから評判聞いてるから嫌いだ」って伝えました
それでも隠しきれなくて、その度にストレスになってちょくちょくぶつかってますけど


416 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/06/02(月) 22:09:58 ID:B6wZwvVP
>>414>>415
ありがとうございます。
かなり制約されますが、まったく付き合いができないわけではないのですね。
宗教的理由で○○はできません位なら折り合いは付けられそうですね。
その人の信仰度(あるいはマインドコントロールの深さ)によるのでしょうけど。

でも先鋭的な会員がいることも確かで、ここや関連スレでの被害報告は
オフ会などで実体験として聞いています。
2ch書き込みゆえ怪しい情報もありますが、事実も存在します。
会員の事件も会内部では創価の陰謀とか言っていますが、体外的に
警察、創価への正式抗議、裁判での事実証明を会はしていません。

417 :神も仏も名無しさん:2008/06/02(月) 22:19:08 ID:wSkgRLXx
>>408
ここの成り立ちも理解しないでぶしつけに創価の自演だと
無礼極まることをほざくあなたは一体何処の何様でしょうか?


418 :神も仏も名無しさん:2008/06/02(月) 22:23:43 ID:wSkgRLXx
……と、すまない。リロードし忘れた。
ごめん、ちょっと頭に血が上りすぎた。
上のレスは無視してくれorz

419 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/06/02(月) 22:37:42 ID:B6wZwvVP
>>418
まあ、無理もないです。
ここのところ成りすましとか釣りとか多かったし。
自宗のすばらしさを一方的に説く人や創価の陰謀とか言う人は
疑ってかかったほうがいいかもと思うもの。

420 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/06/03(火) 02:52:48 ID:muUF5M/r
408さんこんばんは マインドコントロールに関しては、勉強と情報収集と時間が、とても必要かつ重要です。
何故、顕正会に固執するに至ったか?のきっかけが必ずあるはずです。
これは、会員によってそれぞれです。
「顕正会の被害者へ・・・」という元顕正会員でマインドコントロールから脱出された方のサイトがあります。
参考になるかと思いますので、リンク先も含めご覧になることをおすすめします。
このスレッドでは、個人的には宗教に属する(特に日蓮系は自宗の優劣が優先され論点がずれ荒れる為)というフィルター無しで、
法律を守り、モラルやマナー(良識、常識)ある意見や情報の交換をしたいと思っています。
半年ほどやってませんけど、日蓮系以外の方達とオフ会をやった実績があります。
顕正会員との意見交換するオフ会の企画もあるのですが、
スレッドでの書き逃げばかりで、なかなか名乗り出てくる会員がいません。
本当に困っている方がいればリアルで話し合うことも検討しています。

421 :神も仏も名無しさん:2008/06/03(火) 07:39:22 ID:inxuuCjo
住所がでたらめに書いたので脱会届けを80円切手貼った封筒で送った。 勧誘者には直接に渡した。

422 :神も仏も名無しさん:2008/06/03(火) 09:01:03 ID:u9jR3pks
>406監視員さん
レスありがとうございます
わかっているのは相手の名前とその時の所属地区です
まともに会員名簿からの抹消とか脱会証明とか要求したところで体よくあしらわれるだけだろうと考え、弁護士を通しての起訴を考えるようになりました
相手が動かざるを得ない状況作りをするしかないかなと
ご指摘された事についてもひととおり考えました
その上で今はやってみようかと考えております



423 :神も仏も名無しさん:2008/06/03(火) 12:18:21 ID:yqkY1iSO


424 :神も仏も名無しさん:2008/06/03(火) 12:26:09 ID:yqkY1iSO
0905208717711
0906802611771
0907082571117

425 :神も仏も名無しさん:2008/06/04(水) 14:12:40 ID:vwYbgZi7
新子安キ○リテックに非正社員で働いている相馬(30歳位、メガネをかけている)は危険だ。
派遣で来た人に対して、いきなり初対面から仕事の後に食事に誘う。

派遣の方、くれぐれも気おつけてください。

0906802611771(6を取る)

426 :神も仏も名無しさん:2008/06/04(水) 16:44:45 ID:MCSvDZQH
僕も勧誘されましたが、既に2回やられてます。
 そのうち1回目は最後に名刺を渡されましたが、それには名前以外は携帯番号とメアドしか書いてありませんでした。 もちろん掛けてませんけど。

ちなみに、僕が会った会員には以下の共通点がありました。
@最近の邦楽や流行り物に疎い
A洋楽をよく聴いている
Bゲーセンやカラオケに興味を持たない。(会員と知らない時に誘ったら頑なに拒否してたため。)
以上です



427 :408:2008/06/04(水) 21:30:21 ID:7AnY/Hhk
>>416
>まったく付き合いができないわけではないのですね。
メシ食い行ったり買い物行ったりとかは普通ですね。
でも、神社の横を通ったりすると「頭痛い」とか言いますけどねw
職場の隣が天理教のお寺さんなんですけどww

>先鋭的な会員
「信心のしかたも時代に合わせて云々」って言ってたので無茶な勤行とかはしてないようです。
押し付けがましい折伏はよくない、って俺が言って以来、
街中で偶然会ったような同級生とかに、本だの新聞だの押し付けての折伏はしてないようですけど…w

>警察、創価への正式抗議、裁判での事実証明を会はしていません。
次に顕彰会が過去に起こした事件とかの話になったとき、その辺を突っ込んでみます。
「創価がでっちあげたのなら、なんで公に釈明しないの?」って感じに。

ありがとうございます。


428 :神も仏も名無しさん:2008/06/04(水) 22:06:12 ID:7AnY/Hhk
>>420
>顕正会に固執するに至ったか?のきっかけが必ずあるはずです。
入会してすぐにバイトから正社員に登用された、これが御利益(だっけ?)
みたいな話は聞きました。でも、それって宗教関係ないですよねぇw

>マインドコントロールから脱出された方のサイトがあります。
ググると色々出てきますね。ちょっとゆっくり見てみます。



429 :神も仏も名無しさん:2008/06/05(木) 07:46:32 ID:1MTFCNXi
日蓮さえこの世に産まれてさえこなければこんな被害者が出ずに済んだのに…迷惑な話だね。

430 :神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 12:07:21 ID:TJ8OK3/5
>429本当にそうおもう
自分以外すべて邪教信じないと地獄てこいつが言ったことが(ま、ほんとなら)

現代日本の日蓮系巨大カルト教団群の種だもの

地獄に堕ちろクソ日蓮

431 :神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 06:27:18 ID:aOoCn+vg
>>408>>409>>427

彼女にユーチューブの動画を見せてやりなさい。

『日本のカルト教団・これが顕正会の実態だ!』
『暴力集団顕正会の実態』
『絶対に入ってはいけない顕正会』
『公安当局にマークされているカルト教団「顕正会」』
『顕正会』
『浅井のデタラメ話を信じる顕正会員の心理とは?』
『出会い系サイトで勧誘!顕正会、驚愕の実態』

432 :神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 18:44:34 ID:52TiP+Ob
 ↑ ↑ ↑
正宗シンパうざー

空気読めよ

専用スレでやれ





433 :神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 07:52:43 ID:Nt51w4lk
>>432
ここは専用レスだ。
空気よめ。

434 :神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 10:24:59 ID:JD+CMRkp
>>433
>専用レスってナニ?w
>>1読め。
どこぞの宗教に肩入れしてりやつの意見はいらないの。
顕正批判→正宗は正しいってのはベースが中立じゃない。
よってこのスレには不要 ┐('〜`;)┌


435 :神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 11:38:38 ID:JD+CMRkp
>>433
顕正批判→創価が正しいってのも中立じゃない。
動画のみが真実ってのも中立じゃない。偏ってる。
客観的、論理的な信憑性に欠け乏しいものを、真実とする意見感想が不要。
ここは検証スレじゃない
議論は他所で┐('〜`;)┌

436 :神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 20:44:04 ID:k8H1KRmx
昨年3ヶ月ほど活動?(ビデオ放映、区の集会、組集会、長野の大会に参加)した後
勧誘者および上長にやめる事を伝えました。
その後も何度かの電話、メール 、何度もの家への訪問
訪問のたびに帰れと相手にせずに追い返すの繰り返し
前回来たときに怒鳴り気味に追い返しました。
そして、今日玄関の郵便受けに新聞を入れ急いで走り去った模様
(玄関に近くにいたので音に気づいてとりに行くと新聞が・・・)
怒鳴りつけて返そうと外に出ると遠くに勧誘者の姿がありました。
家が比較的近いのが困り者です。
今後どのように対処すべきか・・・
毎回奴が現れる度にゾッとすると共に怒りが込み上げます。







437 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/06/09(月) 23:10:44 ID:vxuvv7iV
中立と言うのはなかなか難しいもので。
ユーチューブの動画も正宗から見た顕正会、創価から見た顕正会であり
当然対立組織の悪い部分を強調し、良い部分は出しません。
反顕正のプロパガンダの部分もあるでしょう。
そういった部分を加味し資料として見、判断材料を増やすのなら良いのでは
ないでしょうか。

第一、批判していることと同様のことを正宗、創価もやっているケースもあるし。
折伏・・・はたから見たらどの教団によるものでも自己中心、強引で迷惑ですね。
基本教義が善か悪かの二元論で他は全否定、自宗のみが正しいから強引でも
自教団に入れることが正しいですから。
このやり方は疑問ですね。

438 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/06/10(火) 09:27:17 ID:U2z8Gb8l
>>436 こんにちは 勧誘者宛に>>8の内容証明を送付しましょう。
退会した事と、法的手段を取る事を内容証明という形で明らかにします。
また最寄り警察署の生活安全課に、残ってれば着歴、メール、
ポストに入れられてたものを証拠として、被害届を出しましょう。
執拗にポストにものを入れられて迷惑していると。
それでもまだやられるようであれば、家の敷地内にいるのを発見した時、
即110番で「不審者がいる」と通報して警察官に取り押さえてもらいましょう。
警察署に被害届を出している事で、より迅速な対応をしてもらえるかと思います。

439 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/06/10(火) 13:12:53 ID:U2z8Gb8l
上記のレスアン訂正です。

>>7でした。すみません。
×>>8


440 :神も仏も名無しさん:2008/06/10(火) 19:12:43 ID:nLSSXUJt
>>1
顕正会の情報です。
ユーチューブの動画で脱会者の話しがアップされていたので書いておきます。
「顕正会脱会体験談」
です。
ぜひ、見てください。

441 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/06/10(火) 19:53:57 ID:656/Ak2i
>>440
「顕正会脱会体験談」というタイトルの動画は無いようですが。
正宗PR動画をすべて見ろと?

それに、ここは勧誘被害を考えるスレであって正邪を議論するスレではありません。
動画のタイトルを何個か書き込んで下さったようなので興味のある人は検索や
関連スレを見るでしょうから何度も書き込まなくても結構です。

動画が重要なら次回スレのテンプレートに反映されるでしょうし。

442 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/06/10(火) 19:57:26 ID:656/Ak2i
てか、マルチ書き込みはやめてね。

443 :436:2008/06/10(火) 21:21:37 ID:AY7VCZMa
>>438
ありがとうございます。

444 :神も仏も名無しさん:2008/06/10(火) 22:34:43 ID:KEWbyxJF
>>438
よく考えてみろ
同じ内容のものが、多く配達されれば逆効果、
気休めになるならそれでもいいが、脱会届は糞の足しにもまらない、
入会者はカウントされるし、減ることはない。
今後会から何らかの被害を受けた時、「この人は脱会届出してるから会員ではない、会とは関係ありません」
と言われておしまい。
むしろ被害を受けないためにも、入会していることを誇示することが賢いのではないか?



445 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/06/10(火) 23:01:22 ID:656/Ak2i
>>444
内容証明郵便を出す意味が分かっていないのでは?
言った言わないのトラブルを避け、脱会を強く主張するため同一文章を
郵便局で保管するわけですが。

後半の主張は分かりません。
>「この人は脱会届出してるから会員ではない、会とは関係ありません」
と認めさせるため内容証明郵便を出すのですが。
そして会と関係ない人が被害を受けたら被害届けを出せるのですが。

446 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/06/10(火) 23:13:57 ID:656/Ak2i
訂正。
言った言わないではなく、読んだ読まないです。
内容証明郵便が発送された辞典で受取人は内容を読んでいると解釈されます。
それに対して内容証明郵便や弁護士の反論が無ければ内容に同意したとされます。

つまり、脱会届けの内容証明郵便発送→反論が無い→顕正会が脱会を認める
となります。
無論、書面に「今後の付きまとい等があったら、しかるべきところに通報、訴えをします」も
反論が無い限り効力を持ちます。

447 :神も仏も名無しさん:2008/06/11(水) 00:33:57 ID:t2XZRXAj
いくら内容証明郵便で書面を送ったからといって、内容が公序良俗に
反していたり、刑法の脅迫罪を構成するような文言だったり、法律上の
意味をなさない場合にはたとえ顕正会から反論がなかろうが、効力を有しません。

たとえば、「しかるべきところに通報します」と書いても、「しかるべきところ」という
表現ではどのような機関を指しているのかが法的に不明ですので、
このような文言に法的な効力は発生しません。

また、「付きまとい等の違法行為を、私及び私の家族、友人等に行った場合」と
書いても、「友人等」の箇所は効力を有しません。
法律では、家族の範囲は定義されていますが、「友人等」の範囲は定義し得ない
からです。極端な話、「彼女は私の友人です」と言い張ったらそれが認められて
しまう。これでは法は成立しません。

448 :外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2008/06/11(水) 01:47:54 ID:lyypBn3r
>>447
だからーw
内容証明は「出した本人の意思表明の法的根拠」だからー。
この場合顕正会が無視して「付きまとい」「勧誘行為」「宗教活動の強要」
を行った場合に「本人の意思を無視した行為」⇒強要・ストーカー・人権無視
の「法的根拠」になるわけ。
別に内容証明に「拘束力」があるわけでないのよw
だがー裁判沙汰・警察沙汰になれば当然「法的根拠」になるわけ。お分かり?
あと家族・友人なんぞはフツー書かないよ。「本人の意思表明」だし。
それは「訴訟・告訴手前の警告書」のコト。



449 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/06/11(水) 03:03:08 ID:O9xSdoEL
>>447
建設的な会話にしましょうよ。
内容証明がダメなら何が効果的なのでしょう。
(内容証明郵便によって勧誘が止まった例があります。それに匹敵する
方法は何があるのでしょう)

内容証明郵便文面に内容に不備があるなら改善すべきです。
しかるべきを 警察による逮捕、弁護士経由で訴えます
くらいにしたら法的に不備は無いのでしょうか。

友人等の表現はしないほうが懸命だとの意見ですね。
私は法律の専門ではないので調べさせてください。
できればテンプレの文面で公序良俗に反する等の部分があればご指摘願います。

450 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/06/11(水) 03:06:22 ID:O9xSdoEL
新潟の高校生勧誘に対し司法書士を通じ送った文面を引用します。
これによって激しい勧誘は止まりました。

脱会届け
私は平成○年○月○日をもって、宗教法人顕正会を脱会させていただきます。
 ついては今後、憲法に保障される親教の自由のもと、宗教、教義等の論争、
勧誘、話合い等には、一切応じるつもりはございませんので、今後一切の連絡、
接触等はすべてお断も申し上げます。
 尚、この件に関し、「罰が出る」とか「地獄に落ちる」等、脅迫じみた発言、
しつこくつきまとう等の行為を本件関係者が行った場合、日本国憲法に保障される、
憲法第十二条「基本的人権の侵害」、同・第十九条「思想と良心の自由」。並びに
刑法第二百二十二条の「脅迫の罪」を犯されたと見なし、断固たる法的手続きを
執らせていただきますので、あらかじめご了承ください。
以下差出人、受取人の記述(実際の文面は行の文字数が違います)

これも突っ込めば「等」てなんだよ、断固たる法的手続きって?になるんでしょうけど。

451 :神も仏も名無しさん:2008/06/11(水) 12:24:24 ID:MpiggV4E
>>450
脱会届けの文章で、親教の自由と明記されているが、それではなく信仰の自由ではないのか?

452 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/06/11(水) 13:00:59 ID:O9xSdoEL
>>451
変換ミスでした、「信教の自由」と書いてあります。
憲法ではこう表現されているらしいです。

453 :神も仏も名無しさん:2008/06/12(木) 03:52:23 ID:UWCgDkTX
アゲ

454 :神も仏も名無しさん:2008/06/12(木) 18:18:40 ID:+568CBHc
一種の脅迫行為なんだから普通に警察にGOじゃね?
てか地獄に堕ちるとか実際に堕ちたやついたの?

455 :神も仏も名無しさん:2008/06/12(木) 21:57:38 ID:W5PeWhy2
「顕正会を脱会したらお前は必ず宇宙人のUFOに拉致されるぞ」
と言われても、脅迫罪は成立しない。なぜなら、宇宙人やUFOが
存在することも、そんな拉致事件が起こったという確実な例も、
全く知られていないからだ。脅迫だと訴えても、警察は相手にしない。

同様に、「脱会したらお前は必ず地獄に堕ちるぞ」という文句が
脅迫罪を構成するためには、地獄が存在することと、
地獄に堕ちた人間がいるという確実な例を示してやらないと
いけない。

UFOの存在と地獄の存在を一緒にするのは馬鹿馬鹿しいと思うかも
しれないが、検察の立場では同次元なのだ。そうでないと、
UFO恐怖症の人間が「UFOに拉致されると知り合いに脅された!」と
警察に駆け込んでくるたびに、警察はその知り合いを逮捕しなければ
ならなくなる。



刑法犯罪の成立を立証するためには同じ次元での
証明が必要になる。

456 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/06/12(木) 23:03:05 ID:LZuLUM4h
話が飛躍してるようなので。
勧誘の実態に関する対処法=顕正会員即逮捕という訳ではありません。
被害内容にもよりますが110番通報→警察から会員に訓諭など
しかし顕正会が公安監視下にあるのは事実ですし、行き過ぎる被害を警察に届け出ることは大切です。
退会届や被害届、通報は会員と被害者間のトラブルの抑止力に実際なっているからこそ、こちらで繰返し述べています。
相談される方が必ずしも会員逮捕を望んでるとは限りません。
またテンプレの退会届は、効力を考慮し実際に使用し、効果があった文面をお借りしているものです。
退会届に対する中傷はご遠慮ください。

457 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/06/12(木) 23:35:31 ID:NX4g4RM5
>>454
地獄は宗教上の概念であって生きて見てきた人も観測もできないから
あるとはいえませんね。

>>456
確かに。
いろいろな対処法は抑止力や被害をなくしたいためのもので、顕正会攻撃の
ためではないですものね。
私自身正宗を含め批判はしていますが、時々目的を見失うことがあります。
時々攻撃が目的の批判をしているのではと感じる時があります。
教義や疑問点に関する個人的興味もありますけど。
このスレでは極力目的を見失わないないようにしたいです。
ありがとうございます。

458 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/06/12(木) 23:49:19 ID:NX4g4RM5
>>454>>455
追加で「地獄に堕ちる」について。
地獄とは一般に死後行く世界という概念だから、地獄に堕ちる→死んでしまえ
との意味にこじつけて脅迫だともいえますが、まあ、詭弁の域かも。
地獄に堕とすとかだっだら問題発言になりそうですが。
この言葉だけで刑事事件になることは無いでしょう。

ただ、困った時に警察を呼べば逮捕は無理でも抑止力になることは確かです。
状況によっては、脅しの言葉に加え手をつかんだとかだと傷害で逮捕も可能です。

459 :あ〜 ◆rvP2OfR3pc :2008/06/13(金) 00:50:46 ID:O/GPrylr
1999年3月26日に日本弁護士連合会が対外的に公表した
『意見書・反社会的な宗教的活動に関わる消費者被害等の救済の指針』より
「第3.宗教的活動に関わる人権侵害についての判断基準」には次のようにあります。

2.信者の勧誘について
(2)本人の自由意志を侵害する態様で不安感を極度にあおって、信者になるよう長時間勧めたり、宗教的活動を強いて行わせることがないか。

また、意見書の中では、監禁はもとより、勧誘に従わないときに「天罰が下る」など不利益を告知した場合も、その行為態様が悪質な場合、
「ことさら不利益や害悪を告知することによる布教活動」として違法とされるべき場合もあると考えられる。
としてます。

460 :神も仏も名無しさん:2008/06/13(金) 01:41:48 ID:mIFZ9Avb
付き纏いや「地獄に落ちる」などの暴言で心身症を患った場合は
傷害罪が適用できます。
もちろん医師による診断が必要で手続きなど面倒かもしれませんが。


461 :神も仏も名無しさん:2008/06/13(金) 05:38:05 ID:jJtmW66j
>>452
確かに信教の自由でした。
信仰なら複数で信ずるという意味合いが出てくる。
元々、英文を日本語に翻訳されたのだから、訳者によって変わってくるのでしょうが。

462 :神も仏も名無しさん:2008/06/13(金) 19:25:28 ID:Wvg/EPYd
専門学校に通っていた際にしつこく勧誘されました。
(いっしょにファミレスに食事に行った時です。)
私以外にもクラスの過半数以上が被害にあっていた様です。
勧誘されてからは奴からの連絡はシカト。
廊下で挨拶されても徹底的に無視を貫き通したのですが,奴はめげずに何回も連絡をよこして来ました。
ズタズタにしてやりたくなるくらいの怒りと共に軽いトラウマが出来てしまいました。
今後の人生で被害に合わないために気をつける事があったら教えて下さい。m(_ _)m

463 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/06/13(金) 21:09:47 ID:gTUba23p
>>462こんばんは 電話とメールは着拒とメル拒にしましょう。
しつこくかかってきた履歴やメールが残ってたら、警察に被害届を出すのも一案です。
精神的に辛く症状があれば診療内科に受診し、原因(執拗な勧誘)を話し、カウンセリングや投薬など処方してもらえます。
その際診断書、領収書はもらってください。
警察の被害届にコピーを証拠として提出できます。
勧誘者宛に治療費請求の内容証明を送付することができます。
これから、社会に出ても顕正会に限らず、宗教、マルチ商法、あやしいバイト、ドラッグなど誘われることがあるかもしれません。
ずっと連絡のなかった友人、知人から久しぶりに連絡があった時は用心深く。
いきなり電話で用件を濁して「会わないと話せない」「1対1で会おう」「オイシイ話があるんだけど」など言われたら要注意です。
実際会っていかにも羽振り良さそうな、あまりにも年令に見合わない高額な衣服や装飾品を
身に付けていたり、目付きや喋り方が変わっている時なども気をつけたほうがいいかと思います。

464 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/06/14(土) 10:10:10 ID:06GyrU79
>>462
いまだに勧誘がやまないなら教師に相談するのも手です。
クラスの半分がとなると学校としてもほっておけないでしょう。
また、被害にあった人たちで団結までは行かなくとも話し合い口コミで
「宗教勧誘に気をつけろ」と広めてゆくのも抑止効果があると思います。
このスレで行っている、勧誘被害の実態や対処を広める感じで。

今後については、社会勉強して怪しい勧誘に耐性ができたと考えれば気は楽になるかと。
監視員さんが言うように、社会に出ても怪しい勧誘にあう可能性はかなりあります。
「ああ、またこのパターンの勧誘かと」分かるだけでも深刻な被害を回避できます。

かく言う私も何度かだまされ、人を信じられなくなったことがありますし怪しい商品の
ローンを組んだこともあります。
だまされたこと、断れなかったことががくやしかったですね。
そんな経験をしてうまい話を聞いた時など、これは怪しいと判断できるようになりました。

465 :神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 10:40:22 ID:cvFxKH5f
顕正会も創価学会も似ている。
・同じお経を唱える
・胡散臭い最高顧問
・勧誘をし入信を迫る
・胡散臭い出版物、新聞を発行している。
・電話番号を教えているのにアポ無しで家にやってくる。
・お経を唱えると「良い事が起こる」「自分がなりたいようになれる」と言う。
・熱心な信者のビデオ放映を見せられる。
・顕正会もしくは創価学会以外の友人を見たことがない。もしくはいない。

466 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 17:08:04 ID:9TAdNk7j
アゲ

467 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 17:02:25 ID:a/9fk0Fj
今日、勧誘されてきました。
元同僚で、そこそこ親しい人から「久しぶりに遊ぼう」
と誘われて行ってみると、「後輩」を名乗る知らない人が一人一緒でした。

「話があるから」と車に乗せられ、車内で小一時間語られました。
売り言葉(?)としては、
・簡単だから
・お金はかからないから
・こんな体験をした人がいる(ガンが治った、多額の借金返せたetc...)
・とりあえず本だけでも・・・
等でした。

私は一貫して入会する気はないことを訴え続け、断りました。
その後、元同僚と二人で昼飯を食べて、ちょっと遊んで帰ってきました。
元同僚自体はいい人なので、これからもちょくちょく遊ぼうと思います。
でも、また勧誘してきたら・・・勧誘した事を後悔する程、ボロクソになじった上で縁を切ります。

468 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 20:25:09 ID:5HLpDNOI
元同僚さんが今後、あなたを再び勧誘する以外の目的で
あなたに会うことはありませんよ。

元同僚さんからみると、一度折伏を試みたのに頑なに断られたわけですから、
あなたは逆縁です。たとえ知り合いでも、会員が逆縁の人とただの
遊びで付き合い続けることは許されません。あなたと会うのは、
必ず再度の折伏を狙う場合だけです。


469 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/06/22(日) 20:52:50 ID:rPuIWm/6
>>467 こんばんは 今まで「友人((元)同僚など)に勧誘されました」
というレスの中で、ほとんどが最終的に友情関係が破綻してます。
「勧誘はされたけど今後も普通に接したかったのに」といった感じです。
「車に乗せられて、無理矢理会館あるいは家に連れてかれ
名前や住所を言わ(書か)されお経をあげ(=入信)ました」
にならなかっただけ、不幸中の幸いかと思います。
今後会うと、何かと顕正会に基づいたトンデモな話をしてきたり
入信を迫られたりは、事あるごとにあるでしょう。
遊びたくて会ってるのに、相手は勧誘するために会ってるんだ。と思うこともあるかと思います。
社会人のようですし、あなたが話を聞いて入信したくなければ、毅然として入信を拒否し続けて、
遊びは遊び、宗教は別話ときっちり分けて一切応じなれば問題はないと思います。
知られているなら、住所や名前を勝手に使わないように念押しする事、
勧誘のために自宅に来ない事、会館や顕正会に関連する家に行かない事が大事です。
お試しだろうと、無理矢理だろうと、一緒にお経をあげない事です。
いい人なのに、顕正会の話になると別人になって、いい加減ウザくなった。という結論がほとんどです。

470 :467:2008/06/22(日) 21:44:04 ID:a/9fk0Fj
今日、話を聞いていた限りでは元同僚(以下S)はあまり勧誘に乗り気ではなさそうでした。
話の大部分はSの後輩が一人で話してる状態でしたし。

今日の話で私に入会する意志がないこと、
勧誘は無駄だということが伝わったと思います。
甘いと思いますが、後はSの良心に任せたいと思っています。
会員は折伏=善だと思い込んでる場合がほとんどですが。。。

今後Sに会ってみて、勧誘を続けるようであれば自然と疎遠になると思います。
また、私以外にもSと付き合いがある人が数人いるので、勧誘を続けるなら報告します。

>>469さん
現在知られているのは携帯番号、メールアドレス、車のナンバーぐらいなので、
余程の事をしない限り自宅への勧誘は無いと思ってます。

>いい人なのに、顕正会の話になると別人になって、いい加減ウザくなった。という結論がほとんどです。
今後、こうなってしまったら残念です。
人を幸せにするための宗教が、人を不幸にするなんて悲しい限りです。

471 :神も仏も名無しさん:2008/06/25(水) 10:58:55 ID:e6KJ3s4d
>>469
オレの友人を誘い出すために自分の名前を利用されました。
「○○の知り合いだけど会ってくれませんか?」という具合に。
無断で利用されないためにはどうすればよいでしょうか?

472 :神も仏も名無しさん:2008/06/26(木) 02:54:05 ID:NFqPLy09
アゲ

473 :神も仏も名無しさん:2008/06/26(木) 07:46:28 ID:ov1a2PUH
顕正会の勧誘断り続けたら俺の人生罰だらけみたいな事言われた。
地震で死ぬとかどうとか…他人様の不幸をネタにして人を脅すとか正直どうよ。
仏って、自分の教えに従わない者に厄災をぶつけるような、程度の低い存在だったっけ?

474 :神も仏も名無しさん:2008/06/26(木) 08:40:27 ID:b34hlkpN
>俺の人生罰だらけ

仏教的には、また人間に生まれてしまった時点で罰だらけの人生がスタートです。
生まれた瞬間に終身刑を宣告されたも同然です。

仏教の課題は、人生という苦痛に満ちた懲役に服している間に
いかにして悟りに達するか、です。

475 :神も仏も名無しさん:2008/06/26(木) 10:00:18 ID:ov1a2PUH
>>474
人生って、苦痛に満ちているか?

476 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/06/26(木) 18:11:55 ID:wgYFWOYn
>>471こんばんは 悪質ですね。
無断で名前を使うなと言っても無視されてる状態なんでしょうか?
その顕正会員のフルネーム、住所などは解りますか?
一応最寄り警察の生活安全課にあなたの名前を無断で宗教勧誘に
利用されて困っている事を相談されてみてはいかがでしょうか?
協力を仰げるなら勧誘された知り合いに証言してもらえると良いかと。
少々料金がかかりますが、弁護士に同様の旨相談して、
それを禁じる内容証明を書いてもらうのも一方法かと思います。

477 :神も仏も名無しさん:2008/06/28(土) 08:06:03 ID:8JTz97As
朝から顕正会員にあってしまいしつこく仏罰に会うと言われた私。
せめて天気の話とか世間話とかできないんですかね?
脅して会員にして何になるんだかわからん。
仏罰でもなんでもいいからほっといてくれ

478 :神も仏も名無しさん:2008/06/29(日) 16:18:34 ID:H9o/L/MB
携帯から失礼します。
勧誘されました。2回目です。
以前勧誘された時に、脅迫めいた事を言われたので、それを説明。
「まずああいう信者を何とかすべきだろう。『(入らない事を)勿体無い』と言うのであれば、そういう輩を野放しにした所為で自分まで誤解されるのは勿体無い事ではないのか?」と伝えたら「自分とは関係無い」と言われました。

一般市民には『縁』だの何だの言う割りには信者同士の『縁』なんてその程度なんだな。

479 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/06/29(日) 23:23:41 ID:QAL9PLcZ
>>478
相変わらず仲間が起こしている迷惑行為を人事のように言ってるのですね。
反省や自浄意識の無い組織だし、そういった指導がされている会員だし。

480 :神も仏も名無しさん:2008/06/30(月) 02:18:50 ID:fDOZUHYc
>>478
心の弱い中二病発病者の集団乙だよな。
とっとと叩き潰して教団資産を没収したほうが良いかと。
ま、すべての宗教にいえることだが。くだらねえ末法思想撒いてるんじゃねえよな。

481 :神も仏も名無しさん:2008/06/30(月) 15:09:59 ID:7LMVAmky
>>476
遅いレス、すみません。
相手の住所も把握してますので参考にさせて頂きます。
ありがとうございました。

482 :神も仏も名無しさん:2008/07/01(火) 12:50:19 ID:0572i/N/
ケータイから失礼します。
好きな娘に勧誘されて入ってしまったのですが、
脱会したいです。
どうしたらいいでしょう?
教えて下さい。

483 :神も仏も名無しさん:2008/07/01(火) 13:42:51 ID:wvo6g505
>>482
名前は書きましたか?
書いてなければまだ入会にはなっていないはずです。
一度名前を書いてしまうと二度と脱会できないので注意してください。
亡くなった人ですら会員数に入るところですから。
今後どんなに誘いが来ても断固断り続けることです。
絶対ついていってはいけません。

484 :482:2008/07/01(火) 13:45:49 ID:wvo6g505
入ってしまったんですね。すみません。
自分はやらないとの意志をしっかり彼女に伝えることです。

485 :神も仏も名無しさん:2008/07/01(火) 17:12:20 ID:0572i/N/
>>483
名前書いてしまいました。
でうしたらいいでしょう?
取替しのつかない事をしてしまいました。
本当にやめることは出来ないんですか?
そうだとしたら、やばいです。


486 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/07/01(火) 17:42:12 ID:uBlPeOq0
>>485 一応元会員です。
一切会の活動や勧誘者との関係を絶って、やる事
やっとけば社会的に困る事は特にありません。
>>7に脱会届がありますので内容証明を顕正会本部に郵送して、
相手にハッキリ「顕正会を脱会した。今後一切の活動をしない」
と言い切って会の活動全てに応じないでください。
色々引止めがあっても情にほだされない事ですね。
今いちばん困ってる事、不安な点など差支えなければどうぞ。


487 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/01(火) 19:05:09 ID:8sm+BxIN
>>485
相談者の信頼度が下がってしまうので多スレにわたっての
マルチ書き込みはやめたほうが良いです。

このスレが被害相談関係では古くからやっているのでここで。
できれば今困っていることをもう少し詳しく。

488 :神も仏も名無しさん:2008/07/01(火) 19:40:46 ID:0572i/N/
>>486
>>487
ご意見、ご忠告ありがとうございます。
今の不安は、内容証明?の出しかたや、
退会届の効力?出しても顕正会側が処理しないのでは?
個人情報の悪用?
って、感じなのですが。

489 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/01(火) 19:57:53 ID:8sm+BxIN
>>486
内容証明郵便はしつこい勧誘やつきまとい的なものを止めたい時に有効です。
会が処理するしないは関係ありません。
個人情報の流用、悪用の話は聞いたことがないので、まず大丈夫です。
ただし、名簿から名前は消えません。
実害の無い幽霊館員のようなもので。

今後いっさい会にかかわらないなら信仰、活動はしませんとはっきり断るのも
脱会と同じです。

490 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/01(火) 20:01:00 ID:8sm+BxIN
アンカーミス
>>488 で。
しつこい誘いがなければ毅然と断る→会員として自然消滅と考えてもらえれば。

491 :神も仏も名無しさん:2008/07/01(火) 21:07:55 ID:uBlPeOq0
>>488 名前を書いた=入信報告書に法的拘束力はありません。
現在まで個人情報の漏洩や悪用はありません。
すぐ辞める事で進学や就職や結婚に差支えることもないです。
こちらが辞めた事を明白にする為に第三者=郵便局
を介して公的な書面とし抑止する事ができます。
一部では顕正会が公安調査庁の監視下にある為
現会員か否かの証拠を残しといたほうが良い。
という意見も上っています。
脱会届について
同じ文面を3枚(顕正会宛・自分の控え・郵便局保存)用意します。
脱会日・差出日をもれなく、住所・氏名を記載し押印します。
縦書き書式の場合、一枚あたり20文字以内26行以内です。

用意した3通の脱会届と封をしてない封筒と一応はんこを持って
大きい郵便局(集配郵便局か地方郵政局が指定した郵便局)へ。

「内容証明付き郵便で」と言えば詳しく教えてもらえます。
局員が手紙を確認してから封入します。
勝手に封入してポストに投函すると内容証明郵便にはなりません。
郵便局保存は5年間です。


492 :神も仏も名無しさん:2008/07/01(火) 22:51:37 ID:0572i/N/
皆さん、ありがとうございます。
早速脱会したいと思います。
皆さんのおかげです。
本当にありがとうございます。

493 :神も仏も名無しさん:2008/07/02(水) 00:51:43 ID:6UdLk9Gm
YOUTUBEにて顕正会についての警告の動画が見れる。
それを参考にすればよい。友達にも見せてあげてください。

『顕正会脱会体験談』
『顕正会』
『公安当局にマークされているカルト教団「顕正会」』
『日本のカルト教団・これが顕正会の実態だ』
『高校生を狙う顕正会』
『暴力集団顕正会の実態』
『絶対に入ってはいけない顕正会』など、

494 :神も仏も名無しさん:2008/07/02(水) 16:22:40 ID:z4GPsENZ
私も35歳の会社の同僚に無理やり誘われて入れられた。
脱会した後、朝、こっちから挨拶しても挨拶しない空気扱いする。


495 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/07/02(水) 20:44:14 ID:/Yi7Hm3Y
>>493 ※マルチポスト厳禁
このスレッドは顕正会問題を真面目に、時間を割いて
ネットのみならず書物を調べ、各所と電話し足使って訪問し
情報収集と知識を重ね、長年問題に取組んできた方々や
勧誘被害者・会員と話し、情報の取捨選択をして
困っている人に役立つよう、努力と勉強してきた人達が
相談内容に対応するアドバイスを築き上げ構成するスレッドだ。
アンタみたく馬鹿の一つ覚えで拾った動画貼っつけて悦に入ってるのと訳が違う。
古参の人はあんな動画アンタが騒ぐ以前に既に見ている。
このスレッドにおいて信用に値しないから、誰もアドバイスとして採用しない。
アンタ、マルチポスト以外に他スレで荒らしまでやってるだろ。
2chの約束事さえ弁えない不勉強で、モラルのない意見はこのスレッドには不要だ。
動画の内容以前の問題。
言い訳、レス無用。荒らし厳禁の為スルーする。
最初で最期の通告だ。
このスレッドに今後二度と書き込むな。


496 :再度の警告:2008/07/02(水) 20:54:54 ID:Q+R71CIh
2chは『監視員』の私物ではない。

『監視員』が2chにスレッドを立てる権利は認められているが、
2chないし当スレッドを「運営する権利」は与えられていない。

ひろゆき氏が所有する2chの一利用者に過ぎない『監視員』が
他の利用者を超越した主人のごとく振舞い、スレッドを私物化し、
自分の意に沿わない発言者を一方的に「荒らし」扱いする自由など、
ひとかけらも与えられていない。

・当スレは特に日蓮正宗、妙観講、正信会、創価学会、日蓮宗の介入を拒否、いかなる宗教も擁護しない
・異論、反論のある際は、自らスレ立て、或いはサイト設立をし、自由かつ存分に発言される事を期待する

などという手前勝手な運営規則を他の利用者に押し付けるとは何様のつもりであろうか。

2chでは、特別に削除人等の管理者に任命されている者を除き、
全利用者が平等・対等である。

『監視員』は自らの傲慢さを自覚し、今後は言動に注意するように。

497 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/02(水) 21:11:20 ID:E/uchAZP
>>496
板独自、スレ独自のルールは認められています。
2chルールに抵触しないならスレ主がスレの運営的なことをしてもOKです。
2chルールに抵触したら警告やスレ削除となります。

それとも何か?このスレはひろゆきが作成、議論のリードをしているのか?
ちなみに、今回代理ではあるがこのスレを立ち上げたのは私ですが。

>『監視員』は自らの傲慢さを自覚し、今後は言動に注意するように。
それはあなたのルールの一方的押し付け。
だれか賛同者はいますか?ここの住民の意見を聞きましたか?

498 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/07/02(水) 21:18:25 ID:/Yi7Hm3Y
>>496 あいかわらず脊椎反射だな。
拡大解釈、被害妄想もほどほどに。


499 :神も仏も名無しさん:2008/07/03(木) 01:10:39 ID:TfR1OVSu
>>496
賛同できません。
2ch利用者として監視員氏オヤジ氏の意見に同意です。
あなたの言い分じゃ平等・対等を盾に迷惑なマルチポストもスレ荒らしも容認することになりますね。
動画君確かに荒らしやってるし。
http://c.2ch.net/test/-/psy/1206502485/i

2ch総合案内から引用抜粋
>お約束・最低限のルールって?
>ユーザーの良識に任せたいのですが「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多い
>他人に迷惑をかけるのはやめようということです
>自己中心的な発言はひかえる
>固定ハンドルさんを叩く行為も最悪板以外の場所では禁止してます
>無駄にスレッドをあげたりすると、「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります
>「荒らし」ってなに?
>掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です
>平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです
>荒らしに反応したらあなたも荒らしかも

監視員氏は2ch使用上のお約束最低限のルールを守りつつスレの秩序を乱さないように当たり前のレスされてるだけじゃないですか?
あなたのレスを見る限り2ch云々言えませんね。
スレの趣旨から外れてるのもあなたのほうです。
自己中発言のうえに禁止されてるコテハン叩きをするあなたこそ何様のつもりですか?




500 :神も仏も名無しさん:2008/07/03(木) 06:53:33 ID:o0jWEevk
顕正会はかならず都合が悪くなると[事故で死んでしまえ]て言うよね。 自分に返ってくるて言うくせにね。

501 :神も仏も名無しさん:2008/07/03(木) 08:28:45 ID:lsZrHGHP
805 名前: 神も仏も名無しさん 投稿日: 2008/06/30(月) 01:38:47 ID:fDOZUHYc
とりあえず顕正会会員は迷惑なので死んでください。
折伏だかなんだか知らんが呼び出されるこちらの身になってみろ。
くだらない与太話になんで付き合わなくちゃならんのだ?
中国が攻めてくる?鳥インフルエンザで日本が全滅する?地震が起こる?
だからなんだって言うんだ?もしそんなことがあっても一宗教団体に何が
出来るんだ?信仰心があれば宇宙空間でも裸で平気、ってな言い方止めろ。
顕正会は潰れろ。社会の迷惑だ。会員はとっとと練炭か硫化水素でも吸引してください。

806 名前: 神も仏も名無しさん 投稿日: 2008/07/02(水) 23:04:01 ID:fv76CK6a
>>805
ひどいことを言うんですね??
恥ずかしいとは思いませんか?

顕正会問題は別として、人として言ってよい事と悪い事があります。

新着レス 2008/07/03(木) 01:10
807 名前: 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日: 2008/07/03(木) 00:35:49 ID:GYsf7ozX
「か硫化水素」

の部分だけ削除すれば特に問題ない発言だと思う。

502 :神も仏も名無しさん:2008/07/03(木) 08:31:03 ID:gYirgpFU
仲の良かった元同僚から勧誘された。
自分は転居して勧誘員らの住むとこからは遠いんだけど
まぁ時間かけてきてくれたのはいいけど
いきなりそれですか?今思えば私の住んでるとこが会館が遠いから急いで勧誘しなきゃと
焦っていたと思われ
元同僚と一緒にいた勧誘員がキ○ガイマシンガントークだったので
断固として拒否して奴らは退散していきましたが、後日非通知着信やらメールやら
(多分キ○ガイトークの女だろう、対応しなかったが)しつこかったので
元同僚の家に奴らが無理矢理置いていった本「日○を信じなければ滅びる」と
顕○新聞を丸めてポストに入れました。
「○さん勧誘がとってもしつこいのでやめて下さい!これはお返しします」と手紙(メモ)を入れておきました。
その子の親御さんが受け取った模様。その後一切音沙汰ナシ。
その子はその後家を出て、転職したと聞いたけど(同僚にも似たような勧誘してさすがに居辛くなっていたらしい)
もう勧誘で自分で自分の首しめるマネしてないといいけどね

503 :神も仏も名無しさん:2008/07/03(木) 16:54:54 ID:6RdNi/oB
すいません。
今勧誘されてるんですけどどうしたらいいですか?
友達とファミレスでお茶に誘われてきたのですが、友達の友達と名乗る人が、いきなり同席してきて初対面なのに色々まくしたててます。
友達はおもいつめたような顔をしてほとんど喋らないんですが
断わっても聞いてくれなくて「これから会館に行こう」と言ってます。
いきたくないんですけど、断わって嫌がらせとかされないですか?

504 :神も仏も名無しさん:2008/07/03(木) 17:13:45 ID:hmNiN8YV
>>503
すぐ警察に通報してください。
「頭のおかしい人が騒いでる。どうにかしてほしい」
説明はこれくらいで十分です。

505 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/07/03(木) 17:16:24 ID:9DVQIx84
>>503さん見てますか?
まだ同席してます?
行くまであきらめてもらえないでしょうから、あなたから
「行かない。やらないし入らない」とはっきり言って
席を立ってファミレスから出ちゃってください。
「今、警察呼びますよ」と言っても良いです。
本や新聞など渡されそうだったら「いらない」と言って受けとらなくていいです。
あなたが「絶対やらない」と言い切ってしまえば、嫌がらせはないと思います。
とにかく今は席を離れてダッシュで逃げましょう。
もし追いかけられたら110番か、交番などに逃げてください。
友達からしつこく言われることがあればケータイを
着拒・メル拒すればとりあえず大丈夫かと。


506 :神も仏も名無しさん:2008/07/03(木) 17:27:41 ID:6RdNi/oB
ありがとうございます。
やらない。二度とこんなことしないで。
と言いました。
警察は怖くて大事になって親に迷惑がかかりそうで呼べませんでした。
お金置いて出てきました。
追い掛けてはこないみたいです。
絶対やることになるとかののしられました。
友達だと思ってたのに、裏切られたんだと思うと泣けてきます。


507 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/03(木) 17:36:50 ID:BCVYAfuX
>>503
強く断ってください。
会館につれて行かれたらまずアウトですから断固拒否、さっさと席を離れ
家に帰るのが良いです。

もし軟禁状態でその場から離れられない状況ならファミレスも店員に助けを求めてください。
ファミレス側も宗教勧誘に利用されるのは迷惑ですから。
席で宗教の話をしている分には見せも注意はできません。(通常会話と区別がつかない)
しかし、お客が助けを求めた場合は別です。

店側から注意、状況によっては警察を呼んでくれる事もあります。


508 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/03(木) 17:41:54 ID:BCVYAfuX
>>506
とりあえず危機から脱出したのですね。
GJ!
裏切られ悔しい気持ちはわかります。

その状況ならまた勧誘が来そうな雰囲気ですが、いったん落ち着けば
いろいろ対処はできます。
メールや電話が来ると思うので、いやなら拒否設定しておいたほうが良いです。

509 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/07/03(木) 17:48:52 ID:9DVQIx84
>>506 泣かないでください。
お気持ち察します。
自分も過去2度勧誘されたことあります。
勧誘する意図を告げずに騙して呼び出したり、脅しまがいの事を言われたり、
ショックだったでしょうし気分の良いものではないですよね。
その友達じたいはたぶんそんなに入信歴は長くないと思います。
宗教勧誘はお断りとはっきり意思表示して、生暖かく見守ってあげてください。
また困ったことがあればいつでもどうぞ。


510 :神も仏も名無しさん:2008/07/03(木) 17:58:26 ID:6RdNi/oB
皆さんありがとうございました。
今はショックで友達を許せない気分です。
拒否も考えてみます。
なんかあったらまた相談させて下さい。
ありがとうございました。

511 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/03(木) 18:04:13 ID:BCVYAfuX
悔しさと怒りはなかなか収まらないでしょうが、見方を変えれば
友達も顕正会にだまされ、利用されている被害者ともいえるわけで。

512 :神も仏も名無しさん:2008/07/03(木) 22:05:21 ID:tqS1jIh/
>>511
>>467
自分も知り合いに信者がいるのですが。。もちろんさそわれました。
(知り合ったときはもちろん信者であることは知らなかったわけなのですが、、)
あれから4年突然の1本の電話が・・・いろいろ言われて
入信まではいかなかったのですが、、、少しもめました。

見ず知らずの人に誘われれば、私情をはさまずに無視すれば
いいのですが、やはり少しでも学校で仲良く話していた時期
もあって脱退させたいと思うわけで・・

でもなかなか話を聞いてくれないですよね(T_T)。
宗教以上に自分を信じさせれば・・と思うのですが、
それもまた難しい。。

現在は、距離をおいてます。

多分同じ手口(自分と)で入信させられた被害者なんでしょうけど


513 :神も仏も名無しさん:2008/07/04(金) 05:07:09 ID:OjLjbqPl
顕正会の会員ってさ迷惑勧誘してきて嫌われてんのに本当に幸せになれると思ってんのかね。
入って勧誘なんてしてたら友達どころか大事な人まで失うと思う。


514 :神も仏も名無しさん:2008/07/04(金) 08:41:36 ID:CMmspxi7
顕正会に入れば100万人の友が得られるんだから
今までの友達の10人や20人失っても痛くもかゆくもない

515 :神も仏も名無しさん:2008/07/04(金) 10:31:10 ID:9zAOedXb
その100万人が、友と信じられるのが凄い。
その論理でいくと、インドネシアでイスラム教に入れば、1億7千万人の
インドネシア人が友になり、インドでヒンドゥー教に入れば、8億2千万人
のインド人と友になる。友達増やしたければ、インドに行くべきだな。

516 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/04(金) 20:15:23 ID:D3gHWdXQ
>>512
信じているものを辞めさせるさせるのは簡単ではないし、強力な決め手が
あるわけではありません。
基本は話し合って理解してもらうことです。

まず顕正会や自分の行動に疑問を持ってもらい、会を辞めたいと思うようにならなければなりません。
そのため説得側も顕正会の考え、行動、疑問点など関連サイトを見たりして知っておいた方がよいです。
風さんやあ〜さんのサイトで脱会について語られている掲示板もあります。
「顕正会の何が間違っているのですか?」という信者からの質問に明確に答えられなければ
「なぜ辞めなければならないのか?」となるからです。

迷惑な勧誘(折伏)も会員は被勧誘者に迷惑とも悪いこととも思っていないようです。
(悪い行為だと思ったら友達関係壊してまで折伏しませんよね)
なぜ迷惑なのか、なぜ好ましくないのか、本当に良い行動なのか、何を信仰し何を求めているのか
考えてもらうことが大切です。
そのために説得するほうの努力と信頼関係を作ることも必要となります。

かなり説明不足ですがおおまかなところで。

517 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/04(金) 20:24:24 ID:D3gHWdXQ
追加。
まずは、入信するつもりは無いが話を聞きたいと言っては同でしょうか。
初めは会を否定するのではなく友達が何を考えているのか把握するために。
入信したきっかけは?何に惹かれたのか?顕正会の何がすばらしいのか?
そのためどんな行動をしているのか?
といったところを。
次回の話のきっかけにもなりますし。
「この前聞いた○○について私は講思うけど、あなたはどう思っていますか?」みたいに。

518 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 17:01:37 ID:20YMBQqI
>>517
日夜、ケンショウ会で悩まされている人達の為に、尽力されているのは、頭が下がる思いです。


519 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 22:04:03 ID:cliq7Nrl
オヤジさん監視員さん達は凄いです。
的をしぼって適切で冷静なとこなんてさすがです。



520 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 22:30:27 ID:EpVdxE0L
実姉が顕正会の奴に唆されて会館に行ってしまった。
ある日の朝、お経を唱えていたので
問いただした所、数珠が出てきた。
それで今日、唆した奴が
家に押しかけて来たらしい(2回目)
たまたま誰も家に居なく、封筒が入っていて
中身は、まだ見ていない
前回押しかけてきた時は(今年2月前後)、まだ家族が知らなくて家に居た母親が対応した
共通していているのは、土曜日来るという事だけ
ただ、土曜日は基本的に実姉しか居なくて
他の家族は、自分も含め仕事

どうすれば良いか困ってます

521 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/05(土) 23:19:00 ID:pMMZnf1G
>>520
状況が良く分からないですが、会員は何をしに家にくるのでしょう。
日曜勤行の誘いかな?
お姉さんの知り合いが家に来るという感じなら犯罪でも迷惑行為でもないから
来るなと言うのは難しいです。
それによって他の家族に迷惑がかかると言うなら別ですが。

感じとしてはお姉さんは最近入信され、家族には秘密にと言われ(反対されるから)
活動に参加するよう誘いが来ているように思います。
信心が固まっていないうちなら引き戻せる可能性が大きいです。
隠れて信心を始める次点で胡散臭いのですが。
清く正しい団体ならこそこそ活動しないはず。

会員を家に来させないのはお姉さんがNOと会員に言うしかないような気がします。
お姉さんが信心を続けるにしろ家族としては会員が家に来るのは不安ですから
その辺を聞いてみてはいかがでしょう。

522 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/07/05(土) 23:52:31 ID:WESdN868
>>520「唆された、押しかけてきた」とお姉さんは言ってるのでしょうか?
辞めたいのに会員につきまとわれたり、辞めさせてもらえないなら、お姉さん自身が、脱会届や毅然として断り続ける方法等ですが。
辞める気がお姉さん自身になく、あなたや家族がお姉さんを辞めさせたいとなると別の方法になります。

523 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 23:52:34 ID:EpVdxE0L
>>521
実際に自分が対応した事ないので
何をしに来るのかは分かりませんが
ポストに入っていた封筒の中身が
新聞であることを確認しました

ただ、現在は実姉も
唆した人間に引いてしまい
現在は、連絡を取っていないみたいです
また、信心するなら
家を出てもらう事を条件に出した所
お経を唱えなくなりました

実姉は、元々精神的に弱い所があり
そこを付込まれたみたいです

アドバイス有り難う御座いました
参考にします

524 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 00:00:10 ID:EpVdxE0L
>>522
「唆された、押しかけてきた」は、自分の言葉です
しかし、実姉は「今は後悔している」と言っています

525 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/06(日) 00:09:01 ID:Im6CYVhk
お姉さんはやりたがっていない、むしろ辞めたいくらいに思ってるみたいですね。
だから引きとめようと会員が来る。
新聞で会のすばらしさを伝えようとする。

なら、顕正会は良くない、はっきり縁を切る方法があると言えますね。
精神的に弱いから宗教にすがろうとしたのでしょうが、おそらく顕正会は
求めるものと違っていたのかも。
ただ、宗教に何かを求めたことについては責めることはありません。
本来宗教は心のケアをするものですから。

はっきり断りやり直せることを伝えてください。

526 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 00:13:25 ID:cJ+LkolG
分かりました。伝えます

527 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 00:45:12 ID:FgUSPxGL
>>523 おそらくお姉さんと連絡がとれなくて、会員が引き戻しにかかってるんじゃないかと。
入信は去年が今年の1月か2月あたりでしょうか。
現在、会と距離を置いてるなら新聞と一緒に手紙が入ってる場合がけっこう多いです。
精神的に弱ったり疲れてると、一度辞めたつもりでも
フラフラと依存してしまう可能性があります。
お姉さんにとって不安な事や、悪い展開や状況になった時など。
お姉さんに対して家族みんなが、会員よりも自然に話や相談が
できるよう気を配ったり、温い密な信頼関係が大切です。
何か一つに生き甲斐を持つのではなく、やりたい事や目標を分散して持つ事等。
まだ若いでしょうし、なかなか頭では解っても、行き詰まる時があって当然です。
家族が一緒に悩み等について理解しようと根気よくあり続ける事。
家庭環境や親との関係に不満があって等も考えられますから
頭から否定したり縛らない事です。
新聞が入ってて、お姉さんがそれを本心でどう思ってるかによります。
くどいようですが、お姉さん自身が辞めたいと思ってるなら、
家まで来る会員に対して意思をハッキリさせたほうが良いです。
家の玄関や部屋に、顕正会以外の宗教的なものがあると、会員は上ってこれないです。


528 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 01:07:00 ID:cJ0opril
>>526
お姉さんに会員からの誘いを断らせるのではなく
会員が来たら家族が応対し
お姉さんが活動する意思がないことを伝えましょう。

訪問してくる会員も女性だと思うので
あまり荒っぽい行動はしないと思いますが
「イザという時は警察に通報しますよ」という
言葉と伴に毅然とした態度で応対しましょう。


529 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/07/06(日) 01:27:40 ID:FgUSPxGL
>>524 お姉さんが後悔しているなら、意思をハッキリさせたほうが良さそうですね。
お姉さんが気持ちを打明けてくれるようで良かったです。
色々相談にのってあげてください。
顕正会の事で解らない時はこちらへ。
その会員が熱心な信者であり続ける限り、ずっとポストに新聞を入れられ続けます。
毎月5日15日25日が新聞発売日です。
会員(おそらく勧誘者)が休みの時に訪問してるのでしょう。
それをお姉さんが迷惑と感じるかどうかですが。
「止めてくれ」と言って通じる相手ではない事が多い為問題になってる訳です。
関わりたくないのに関わってきたり。
家を知られていて勝手にポストに投函されるのであれば、今後
場合によっては家から会館等へ連れ出される可能性もあります。
>>527訂正
〇入信は去年か
×入信は去年が


530 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 03:03:14 ID:rqbRWhI5
>>528
>>526
家族の協力は必要だけど本人が断らなきゃ根本的な解決はしないよ

531 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 03:55:16 ID:cJ0opril
>>530
会員は一分、一秒でもこの宗教の話をすることができれば
たとえ相手の耳に入っていなくても、自分は功徳が得られると教えられています。

本人が応対して断ったとしても
「口では嫌と言ってるが、命はこの仏法の話を聞きたがってる」と会員は考え
「今回は十秒も話せなかったけど次こそはもっと…」と何度となく訪問して来ます。


532 :どうする?:2008/07/06(日) 10:52:10 ID:vIH1k8DG
昨日、友人から入信を勧められてしまいました。待ち合わせで、なんで知らない人がいるんだろう?と思いましたが、感じのいい人で、初めのうちは楽しく食事をしていました。
しかし、突然!! なんか終末思想やら、地獄に落ちる、罰があたる、中国から攻撃される…等々、なんかうさん臭いなと思ったので話をうやむやにして、新横浜にある会館には行かなかったんですが、
帰ってからネットで見てみると、怪しげな団体という事がわかりました。
以前、知人から○ムウェイにしつこく誘われた事もありましたが、その人とは、断ったことで別に関係が終わってもいいやと思える関係で、体を張ってでも止めなきゃとは思えなかったので、その後関係は立ち消えました。
ただ、今回は大切な友達なのです。何回も海外旅行も行ったりしてるほどです。ご両親とも面識があります。
友人は8年前に入信し、3年くらいやって中断し、3ヶ月前に地獄の夢を見て、怖くなってまた始めたと言う事です。そして昨日のカミングアウト。
私とは中断期間に知り合いになりました。寺院やモスクや仏教遺跡なんかも一緒に行きました。彼女が言うには、宗教が違うので、もう教会や神社仏閣などには行けないとの事。初詣やクリスマスも…。
人を幸せにするはずの宗教に友人を取られてしまった感じです。悲しいです。
問題は、友人が終末思想を信じきって、マインドコントロールされているという事です。友人は両親とうまく行っていません。親に罰の現象が現れて来ていると言っています。
友人は1年ほど前から一人暮らしをしていまして、実家にもあまり行ってないようで、両親は今の彼女の状態を知らないのかも知れません。両親と私は面識があるので、相談するべきでしょうか。
脱会させるための組織(宗教関係でない)のようなもので、カウンセラーと紹介してくれる所とかは、あるのでしょうか。
友人が変わっていくのを、このまま見ているだけなんて忍びないです。


533 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 17:28:33 ID:u3XZS+/O
>>532
両親は既にこの状態は知ってるかも?トラブル防止の為に報告はしておきましょう。家族を捨てるような発言が見られるので、やはり被害者の会と連携はとるべきでしょう。

534 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 18:29:51 ID:n53mnqiJ
>>533
被害者の会は層化じゃなかったっけ?

535 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/06(日) 20:40:58 ID:Im6CYVhk
>>532
このスレのコテハンは対顕正会の専門業ではないため大きな活動はできません。
今のところ草の根的にこんな被害がある、こんな対策があるといったことを広めている状況です。
元顕正会の人もいますので、私はここに疑問を感じ会をやめたといった事例を聞くことも
できるはずですが、具体的な協力は難しいです。
したがってアドバイス的なことしかできませんが。

今の現状と彼女を脱会させたいということを、友人の両親には話をしたほうが良いです。
そして何をしたら良いのか話し合ってみてください。
友人と両親の間がうまくいっていないようなら、友人は両親と話しづらいでしょうから時期を見て
あなたが間に入って話を通すのが良いかもしれません。

友人には一度辞めたのになぜ始めようと思ったのか深く聞いてみたほうが良いかも。
夢はきっかけの一つで他にも不安なことなどあると思います。
多分両親とうまくいっていないあたりにも何かあるかもしれません。

機会があれば旅行で実際見てきた寺院など本当に邪悪なもの、悪いものと感じたのか
聞いてみると良いかもしれません。
そこにいた人たちが不幸で地獄に堕ちるように見えたでしょうかと。
できればその時の楽しかった思いも混ぜて。

>>534
宗教色は薄いし宗教の押し付けは無いですが被害者の会は創価関係のようです。

536 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 22:10:52 ID:roEqrYG1
今日オレもやられたよ
別にやられたっても逃げたけどさ

なんだか凄まじい電波っぷりと屁理屈こねてて、聞いてるフリして
もう大笑いだったけどね
もうホントに真剣な顔して日本が滅ぶとかいうのね。
テメェラ信者そっくりみんな滅べよ!と言ってやりたかったよ

テンプレからずっと読んできたけどやっぱ公安からチェックされてんのね。
だろうねぇ〜 あの勧誘の仕方じゃ
こっちはもう断る引き出しはいくつも持ってんのに「話だけでもどうですか」
の一点張り・・・
さっきからずっと話し込んでるクセにさ(笑
危うくテーブルひっくり返しそうになったよ

ここのコテハンの方々の意気込みは素晴らしいですね!
少しでも被害者が減ることを祈ってます。

自分は今まで散々色んな勧誘受けてきたけど全部撃退してる
そう、意志は強くもたなきゃ!
下手に質問したり論破しようとすると奴等は余計面白がりますよ

キレるフリして逃げてくるのが一番ですよ。


537 :どうする?:2008/07/07(月) 00:46:11 ID:XYxpafVy
みなさま、アドバイスありがとうございます。
やはり親とうまく行っていない事から、再び走ってしまったんだと思います。
話を聞くと親御さんは、少し変わっていますが、別に飲んだくれだとか、借金まみれという人ではなく、超一流企業を定年までつつがなく勤められ、世間的に見れば、ごく普通の方です。何が不満なんだか…。
親に罰の現象が出ているなどと言って、粗末にして、何が宗教なんだろうと思います。
宗教って人を幸せにするものなのに、「地獄に落ちる」とかの教義を聞いていると、はっきり言ってイヤな気持ちになる。
一般の人が聞いても「ありがたや」「心が癒される」と思うのが、本当なんじゃないでしょうか。終末思想を煽っているなんて、どこかの宗教と一緒ですね。
寺院とかで仏像見たり、モスクの装飾が奇麗だねと、もちろんそこにいる現地の人とも話して、感動していました。なんでこんな短期間で変わっちゃうのかな。
まずは、彼女と話してみます。何か、一発で目が覚めるような、決めゼリフはないでしょうか。この矛盾をつかれて、脱会に至ったような…。
それでもダメなら折りを見て、彼女の両親に話してみます。

538 :蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2008/07/07(月) 00:57:53 ID:za5XRw8W
>>537さま
重要な点は、以前に入信していた事と、3ヶ月前の悪夢ですね
多分、一回目の入信に関してはそんなに活動的では無かったと考えられますが?
その後の悪夢は、かなり問題です。(彼女のいっていることが本当なら・・)
多分中断期には興味が薄れたか?信心より別の事柄に対して興味が行って中断していたのではないでしょうか?
このようなことはその本人しか判らないので・・・・
ただし、その後の再入信の前2ヶ月ぐらいの間に、かなりのきっかけがあるように感じます。
「終末思想を信じきってしまって・・・や、親に罰の現証とか」言う割には、状況的にご両親とうまく行っていないということであれば、
なおさらの事で、その辺にも問題が有るかもしれません。
もし貴方が、相手様のご両親とお会いして友人の状況を相談するのなら、強引な引き戻しは絶対に行なわないでください。
さらに深い洗脳状態になるだけです。ご両親にも必ず伝えてください
親御さんは、一応に感情的になりやすい傾向があるので・・・・
切り捨てるのではなく、助けたいと言うのであれば、貴方にもそれなりの相当の覚悟が必要になります。
(実際に、私は2年強掛かりましたから・・・・)
もう一つの選択肢としては、「宗教関係の話はしない。」と宣言しそのまま友人関係を継続すると言うことですが、
往々にして、あまり長くは続かないと思います。
入信者には、疑問と事実を突きつけて行く事が重要です。
勧誘者と一緒に来た人が居るならその人は、上役ですし貴方の友人よりはるかに洗脳の状態が強く
どのような事柄でも、信心に結びつける手法に熟知していますので、勧誘者の洗脳度合いを強める意味と、勧誘される側に対しても
入信しなくても勧誘者の洗脳状態の強化、入信すれば新たな会員のターゲットと、どちらに転んでも
自身の都合の良いように考える事になります。

専門のカウンセラーは、現在のところ無いと思います。




539 :どうする?:2008/07/07(月) 01:27:30 ID:XYxpafVy
そうですか、強引な引き戻しは逆効果なんですね。
中断期間はなんとか魔王の仕業で、魔王のだぶらかしを受けたのたと言っていました。
(苦笑)。

540 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/07(月) 02:01:17 ID:iEXqmrZJ
>>537
決めゼリフは一概にこれだとは言えませんね。
どんな言葉が心に響くかは人それぞれだし、私も友人の何気ない一言で
救われたこともありますし(友人はそんなつもりで言ったわけではないです)
むしろ効果を計算された言葉、飾りつけた言葉はいやでしたね。
詳細は省きますが「そうか、分かった」という一言が響きました。
悪い状況ではあるが自分を理解し味方になってくれる人がいたのだと。

友人の両親には早めに話をしたほうがよいかもしれません。
家庭に何かしら問題があるのなら、友人が脱会したとしても戻る場所がないとまた不安になります。
家庭に問題があると決め付けるのもなんですが。

そして、誰が悪いとかではなく今後どのように改善してゆこうと考えるほうがよいかと。
理想論的ですが。

541 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/07/07(月) 02:49:43 ID:AK67VxLp
>>532>>537>>539 どうする?さんこんばんは
短パンマンの影響でカキコできませんで時間かかってしまいました。
第六天の魔王と言ってたんでしょう?
さてどうする?さん、本気で体を張ってでも、友達を助けたいと思ってますか?
リアルで協力する事もできなくないですが、あなたが私を
信頼してくれないと状況に応じたアドバイスはできません。
スレ上のみであなたと友達の情報収集をする訳にはいかないので
スレ以外に潜って話し合いができればと思いますが出来ますか?
出来るなら上記のアドレスにメールをください。
自分が調べたことで>>4がありますが、これは条件付きです。
あなたが知り合う以前の、8年前から3年間は
真面目に信心してたかもしれないという事ですね?
およそ5年間顕正会の教えに縛られない自由な時間を経て、3ヶ月前に会に戻ったと。
5年も会(会員)と離れていたら、連絡手段も絶って
(消去か削除して)いた可能性が高いのですが。
とろうと思えば、すぐに連絡がとれる会員が身近にいたのか?という疑問があります。
地獄の夢ですか。
友達にとっての地獄とは、一体どんな所なんでしょうね?
具体的な地獄はこのようなものだ。と示すものは、科学的にもどこにも存在しません。
証明できないものに、友達は怯え顕正会に戻ったことになります。
「仏法は絶対だから」と、取合ってくれないでしょうが、疑問を投掛け
「そう言われてみると!?証明できるものがない」と考えるきっかけがあれば良い訳です。
また、罰というなら5年も顕正会から離れ、寺院やモスクなどに
行った時点で友達に大罰が出ていなければなりません。
正しい道から外れる事で罰という現象が出て、
正しい道に気付かせるという理論だからです。
友達に5年間も罰の現象が出なかったのは何故でしょうか?
「「顕正会を絶対やらない」と言い切った人に罰の現象が出て
(事故や病気がお約束)生死をさまよった」等とよく顕正会員は語ります。
そして「このままでは身が持たない。あなたを救いたい」と言います。
そのあたりを感情的にならず、友達の考えを否定せずに話を聞いてみたらどうでしょうか?

542 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/07(月) 03:21:53 ID:iEXqmrZJ
スレとは関係ないが、短パンマンって?調べたら
携帯用のアドレスにアクセスした時に、アクセス先にデータが来てない、というかサーバー→携帯の部分ではなく、
サーバーの中でのデータのやり取りがスムーズにいってない、と言う様な事らしいです。
大抵暫くするとアクセス出来る様になるはずです。
また、dat落ちしたスレにブックマークから直接とんでも出ます。
あとはべっかんこ経由だと出ない様ですね。
ということらしい。

543 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 21:32:26 ID:zbPA5O5c
罪障とかホウボウとか魔が入るとか。来世は地獄に落ちるとか。

ここの信者は、入信しないといろいろ悪いことが起きるとか言って
入信勧めるけど、ひところ入信したら帰って良くないことばかり起きたよ。
今思えば、つまらないカルト教団だった。

544 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 23:52:09 ID:BnqMwgLc
今日勧誘受けました。
仏教徒なら、なぜチベット問題の際に長野で大々的に抗議しなかったか聞いたが、
応えられなくてたじたじだったなw

545 :どうする?:2008/07/08(火) 00:33:19 ID:CMhP7WB4
みなさま、ありがとうございます。
監視員様、そうなんです! 「それっておかしいよ」と言っても「仏法は絶対だから」なんてす。
信心を邪魔する第六天の魔王の論理で言えば、他の宗教施設に誘導した私は魔王の手先なんでしょうか。
新横浜の会館に行かなかったし、体よくお茶を濁したので、後で先輩からボロクソに言われたんだろうな。寺院やモスクの話で、ビックリしてし。
この先輩会員は20年のキャリアがあるようで、かなりのヤリ手のようです。蒼鼠様の言われるように、どちらに転んでも自分の都合のよいように考える…なのです。
一度辞めて戻ったなんて、マインドコントロールの中でも重症ですよね。一刻も早くと思いましたが、しばらくは聞かないんだろうな。
彼女の両親に言ったら、性格的に120%の確率で感情的になります。もしここで更にこじれたら、完全絶縁っ感じになると思います。脱会しても戻れなくなりそう。
オヤジ様のおっしゃる通り、「そうか、わかった」と根気強く説得して見守るしかないのかな。


546 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 00:38:53 ID:Cvgxg2jM
層化は胡錦濤にすり寄っていて、ダライ・ラマとは懇意でない。とすれば、敵の敵は友、
反中共を掲げる顕彰はダライ・ラマ勢と親しくしたほうがよかろうに。
答えられなくてたじたじとは情けない…

547 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 00:45:51 ID:HIaQp+2C
>>544
まだまだMCに染まってない信者のようですね。

末法の現在は釈尊の仏法では成仏できません。
法華経に予言された日蓮の仏法でしか成仏は叶いません。
まず日本が広宣流布すれば彼らも正しい仏法に気付いて
信心していけば迫害もなく幸せに暮らせるようになるでしょう。

と教学五級をパスした元会員が答えてみるw


548 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 04:23:37 ID:tVg9vj1k
しつこく勧誘され断わりました。職場が一緒だったのですが休日しつこいくらいに。嫌になり職場やめたのに未だに食事しませんか?と。また勧誘だろうから逢ってない。

549 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 06:10:06 ID:fJ6X91rf
>>548
>16


550 :備えあれば憂い名無し:2008/07/08(火) 10:27:55 ID:6803hEPG
顕正会って100万人くらい信者がいるみたいだけど、
それって本当なのかな?退会した人の名簿とか残ってんじゃない?
その辺しっかり調査して欲しいものだ。
数を装って勧誘してる詐欺とかよくあるからね。

551 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 10:31:10 ID:V+DB35IS
キリストのメッセージ 
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。
その代わりに、わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする」
http://www.nowaksvd.net/jp/jiai/jiai02.htm

ご遺体は腐敗していなかった 日本を愛した宣教師 チマッティ神父様
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm

煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
http://www.sanpaolo-shop.com/product/4359

キリストと会話できる女性 ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html

キリストの人生を見せられた女性 マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm

キリストの受難を目撃し体験した女性 アレキサンドリーナ・ダ・コスタ
http://www.salesio.jp/web/sdb_saints/biography/alessandrina.htm
http://salveregina.dyndns.org/avemaria/data/book2.html

病を患いながらも信仰心が篤かった女性 マルタ・ロバン
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html

カトリック書店/日本国内にあるカトリック教会の住所と地図
http://www.donboscosha.com/
http://www.sanpaolo-shop.com/
http://shop-pauline.jp/
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

552 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/07/08(火) 12:08:03 ID:P5WaczMr
>>545 どうする?さんこんにちは
語弊がないように、私(以降自分)に体を張れるか?ではないので安心してください。
あなたが友達の為に献身的に時間や精神等を費す覚悟があるかお聞きしました。
旅行や寺院やモスクに、友達が嫌がっているのを
無理矢理連れて行って礼拝させた訳ではないでしょう?
魔なんて存在しません。
会にとって都合の悪いものや事を魔と呼ぶだけです。
あなたは会館に行かなかったが、勧誘はできたので、
友達はボロクソに言われたりはしてないはずです。
新横浜に会館がある為、駅ビル内やドトール、
マックで会員が勧誘をしてるのを見た事があります。
マインドコントロールの中でも重症かどうかはなんとも言えません。
ただ地獄の夢を見ただけで会に戻るというのは解せないです。
脅迫観念にかられる原因が他にもあるはずです。
何故顕正会じゃなきゃダメなのか?
それがなんなのかを引出さないと。
>「それっておかしいよ」と言ってしまうと、話はそこで終了してしまいます。
なので聞き方や話し方に注意が必要です。
「こう思うけどあなたはどう思う?」等
会のマニュアル通りにしか話せなくなってしまってるので、
会の事実や矛盾を示した上で会話する事です。
会側の丸めこみ方を平たく説明すると、
会を離れた→他宗教の施設に出入りして大罪を犯した→罪を消すためには勧誘しなければならない
閉鎖的で広い情報を与えず、会のみが絶対であると繰り返しマインドコントロールを深めます。
あなたが大切な友達だと思っているなら、友達もそう思っているかもしれません。
あなたが会に入らなかったことで「失うものはもうない」
とますます会にのめり込む可能性もあります。
会を辞めても友達として居場所がある事を繰り返す事。
会の教えではなく、友達自身の頭で考えた答えを引出す事。
答えを急がず、答えられない時は宿題にする事。
協力は惜しみませんから、細い状況を上記メールにお知らせください。

553 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/07/08(火) 12:14:25 ID:P5WaczMr
>>548 着拒とメル拒して、家に来るならドアを開けずに
「玄関先に不審者がいて困っている」と110番通報しましょう。


554 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 12:20:51 ID:tVg9vj1k
553>>さん有難うございます。相談があるから逢おうとか色々ゆってき逢うともひとり知らない人が来てて延々と勧誘で断ると癌になる。地獄に落ちると脅しまがいで。着拒しました

555 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 12:25:17 ID:tVg9vj1k
それと質問なんですがどうしてあんなにしつこく勧誘するんでしょうか?何か特でもその人達にあるんでしようか?

556 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 12:27:20 ID:P5WaczMr
>>550 今年4月末で1269489名分の入信報告書が出ているようです。
信者数=入信報告書の枚数ではありません。
顕正会を辞めた、二度と関わりたくない方の為に、
脱会届を内容証明郵便を送付する事をすすめています。
内容証明は法的に脱会した事の証明になります。
会や勧誘者が受取拒否しても、開封しなくても、捨てたとしても効力があります。


557 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/07/08(火) 12:49:53 ID:P5WaczMr
>>554>>555随分ひどいこと言われたんですね。
迷惑な宗教勧誘によって仕事が出来なくなったり、辞める事になったなら
出るとこ出れば保障してもらえると思いますが。
証拠としてケータイの着信やメール履歴、社内での証言、精神的に参ってしまった等あれば診断書等。
一般社会にとって通用しない、会員にとってだけの自分勝手な得しかありません。
勧誘の時に聞いたと思いますが、顕正会を日本の国教にする事、勧誘者を増やす事が目的です。
人を救っている「つもり」です。
その為勧誘がエスカレートし、逮捕者が出たり、公安調査庁の監視下にあります。
「相談があるんだけど、会わないと話せない」と
会う意図を隠すような電話や呼び出しには今後気をつけてください。

558 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/07/08(火) 13:13:48 ID:P5WaczMr
>>556訂正
〇脱会した事の証拠
×脱会した事の証明

559 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 14:15:27 ID:tVg9vj1k
557さん有難うございます。仕事をやめてから余計勧誘がひどくなりました。今はいらないとあなたは死ぬや癌になる。地獄に落ちる。もう着信拒否したからほっとしてます。が不安です。友達に裏切られた気分です

560 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 14:24:01 ID:3xz2Yvyp
自分の先輩も入会していますが手紙だしても
返事が来ません。なぜかお寺に誘うのですが
きてくれません。これ以上仏教を利用してほしくは
ありません。

561 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 14:49:08 ID:P5WaczMr
>>559 最寄りの警察署に被害届を出してみてはいかがでしょう。
時系列(いつ(頃から)・どこで・どのような状況で・会話内容など)にまとめてみてください。
先にも述べた着歴など残ってれば証拠として提示します。
執拗な勧誘のせいで精神的に参ってしまう人もいます。
恥かしい事ではありませんので、あまり辛いようなら
心療内科で投薬やカウンセリングを受ける事も良いかもしれません。
診断内容によっては、医師や警察に相談し、少々お金はかかりますが弁護士を通じて
執拗な勧誘を止めさせたり、損害賠償させる事もできるかもしれません。
顕正会に入らないから、癌になったり死ぬ事などまずありえません。
その理論で言えば、自分なんか見るも無惨な目にあってなきゃいけませんが、
至って普通だしむしろ環境や生活は見せかけではない幸せに生きてます。


562 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 16:16:19 ID:Cr9ZWCwO
私は新潟に出稼ぎに来てるのですが
昨日、同僚が会員と家に突然訪ねてきて小一時間
運と器量の話を説明されて、「勤行をやれば運が尽きない」と
言われたもんで、何も知らない私が興味を持ってしまったが最後
一軒家に連れて行かれて、入信させられました。
私の家から、その施設には車で30分ほどかかるので
ここで断ったら帰れないかもと思った私は
その場は入信してなんとかおさめて帰ってきました
家に帰り「冨士大正寺」でググってみて
とりあえず、創価ではないというので安心しましたが
似たり寄ったりの集団だとこのスレを見て唖然としました
とりあえず、あと2ヶ月もしたら地元に帰るので今の住所を知られたとしても
地元に帰れば、問題ないと思いますが
少し不安なので何かアドバイスくれると助かります

563 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 17:09:15 ID:YL0FK8hN
>>562

とりあえず、ほっとけばいいと思いますよ。私も勧誘され一時
ビデオとか見にいかされましたが。彼らは、おかしい集団だから。
何話しても、時間の無駄です。そのうち本や新聞とか買えと勧められ
ます。勤行で、幸せや運がつきないなんて大ウソですから。
帰ってよくないことばかり続いて。
若い女性の信者が多いですね。まったく宗教法人はこりごりです。


564 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 17:25:35 ID:Cr9ZWCwO
>>563

ありがとうございます。どうせ、地元帰るので
それまでほっとこうと思います。
次の休みにビデオ見させられますが
家でネトゲしてるほうが有意義な時間すごせそうなので
適当に断っておきます。

565 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/07/08(火) 17:48:12 ID:P5WaczMr
>>562 新潟は顕正会人口が多い県です。
やる気がなければビデオ放映は行かず、顕正会の話には一切関わらないでください。
家を知られてると迎えに来るかもしれませんがドアを開けず
「行かない。やらない」で通してください。
いざとなったら「不審者がいる」と110番通報してください。
仕事に支障がなければ着拒・メル拒してください。
人の良さ優しさにしつこくつけこんできます。
上司に報告しておいてください。
自分は会館施設に連れ出す為に、家や職場の出入り口で待伏せされて拉致られた事があります。
すでに会員扱いになってますので、>>7の脱会届を内容証明送付される事をおすすめします。

566 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/08(火) 19:26:19 ID:mUSFxpUN
>>555
勧誘は活動の中で一番重要と指導されます。
正しい教えを広め世界の破滅から救うためと勧誘が成功すれば
功徳が得られるとのことです。

救ってやっているという優越感と支配欲(だから上から目線で人を見る)
低俗に言えば、俺様が愚かな人を救ってやるのだからありがたく思えみたいな。

そして勧誘することによって過去世の罪を消すという功徳が得られる(なぜかは分かりません)
反対に勧誘活動をしなければ本当の功徳は得られない、むしろ罰があたるみたいな
ことを言っていますから。

後は勧誘のノルマがあることですね。
簡単に言うと 勧誘が成功している人→すばらしい人 勧誘できない人→ダメな人
と言う会員の価値観がありますから。

567 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/08(火) 19:37:38 ID:mUSFxpUN
>>562>>564
高速道路建設関係でしょうか。
2ヶ月で帰るならあまり深刻にならなくとも。
地元の住所など知らせなければ、適当に付き合うか、完全無視かどちらでも
問題ないような気がします。

あ、ゲームやるから行かないとか言うと、そんなことでとか約束したじゃないか裏切るのかと、
そこは正当性を強く主張してくるので、もっともらしい理由をつけたほうがよいかも。
何か問題が起きましたらまたこのスレに来てください。

568 :どうする?:2008/07/09(水) 00:48:21 ID:PEn86hTG
監視員様、ありがとうごさいます。
そうですよね。先日は初めて聞かされたショックと、自分も勧誘されないようにするのに必死で「おかしいよ」を連発していました。
だってあまりに荒唐無稽な論理…。国立の戒壇が作られるから憲法改正されるだの、会に入っていない人は全員無限地獄に落ちる、地獄行きの人は死体がチョコレート色等々。脱力します。
殺人犯ならいざ知らず、普通に暮らしている人までも地獄行きなんて絶対おかしい。仏教は一切の衆生を救うんじゃないの? 慈悲の心はどこにあるの? とか言ったけど、今思うとまずかったです。
洗脳を解くには、これではダメですね。
会を辞めても友達として居場所がある事を繰り返す事。
会の教えではなく、友達自身の頭で考えた答えを引出す事。
答えを急がず、答えられない時は宿題にする事。
参考になりました。友人に会ったら、また報告します。

569 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 03:48:22 ID:j8NM00Mh
みなさん有難うございます。診断してめいました。欝と診断されましたが。悲しい

570 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 07:09:45 ID:2b088Vzg
>>562です

みなさん、親切にどうもありがとうございます。
建設関係ではないですが、派遣で働きに来ていまして
こちらは色々と居心地が悪いので、9月の契約切れになったら
更新しないで帰ろうと思っています。

家の住所は完全に知られてる(2軒隣に会員が住んでる)ので極力電気消して居留守使おうと思います
一昨日、インターホンが鳴り彼らが来たときに
「誰だろう?」ドアののぞき口を見たら
外からものぞき口からこっちを見ていて思わずびっくりして開けてしまった・・・

よく知らないのに興味持ってしまって、ホイホイついていってしまったこと
ひどく後悔してます。

実家戻っても、なにか向こうからアクションがあるようなら
内容証明送ろうと思います

どうも親切にありがとうございました

571 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 16:45:13 ID:obScljuT
>>570
同僚(と同伴会員)が勧誘してきたなら
派遣先や派遣元にそのことを報告して改善を求めては?
最近は派遣登録する際に勧誘行為を禁止してるところも多いはず。


572 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 21:26:01 ID:zifZUbO8
派遣ごときにどこまで完全な人権を認めるかは会社によって微妙だけれど、
さすがに勤務時間外の職場外で私人として行なう宗教行為まで登録時に禁止はできないだろ。

派遣会社に登録する時に、

「派遣社員によるナンパ行為は休日の社外でも禁止」

なんて念書を書かせたら裁判で負けるぞ。
恋愛にせよ宗教にせよ、相手が拒否した後にしつこく付きまとえばストーカー行為で犯罪になるが、
拒否されるか受け入れられるかも判らない、最初の段階の勧誘行為(ナンパ)まで禁止したら
基本的人権の侵害だ。


573 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 22:28:52 ID:j8NM00Mh
それで?どしたん?↑

574 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 23:24:24 ID:LTjtTV5x
>>572
確かに勤務時間外での勧誘や付き纏いなら
会社が立ち入ってくれるかは解らないけど
一人で悩むよりとりあえず相談すれば
何らかの改善は望めるかもしれない。


575 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 00:50:54 ID:2OXoIZf0
派遣先・派遣元の立場でみれば、570の訴えを聞いて、事情を詳しく調べて、
二人のどちらか一方を罰し、もう一人を保護しなければならない理由は全くない。

仮に事情を詳しく調べたところで、一度でも顕正会に「興味を持って」入信してしまった570を、
いまさら何の落ち度もない一方的な被害者として庇うほど、企業の人事は甘くない。

何か会社に損害を与えそうなトラブルを抱えて争っている両名との契約を速やかに打ち切って、
別の二人の派遣労働者を雇えば済む話なのだから。

警察の生活安全課に相談しなさいというアドバイスなら分かるが、派遣元・派遣先が短期雇用の
派遣労働者の安全を本気で保護してくれると今でも信じられるほど、グッドウィル事件は
他人事だったのだろうか。

576 :今までの経験から:2008/07/10(木) 12:51:04 ID:ef9PLDR4
顕正会に悩まされている人は
近くの学会員とか公明党の議員さんに
相談するといいよ。
おれの友達も警察にいってもらちが
あかなかったのに学会員のおかげで
無事縁を切れたし。
あまり複雑に考えないほうがいい。

577 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 16:57:15 ID:Kb+UmAaw
公明に相談したらまたまた公明に勧誘とかないかな?以前かなりしつこかったからなぁ。

578 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 23:02:04 ID:cxHG03nz
とりあえず110番かな・・

579 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 01:51:12 ID:R+kCyc9z
そうだね。宗教の勧誘を他の宗教に相談しても拉致あかん。110番

580 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 02:24:02 ID:UGuzedXt
毒には毒で制す。
面白いかもね。
両方を焚き付けてやればいい。


581 :神も仏も名無しさん:2008/07/12(土) 00:08:44 ID:U9ozg+hl
今日の出来事。信者の知り合いから1本の電話。
ビデオ鑑賞に誘われました。
強制ではないそうです(笑)。もちろん断りましたが、、、

その人はもうすでに鑑賞してきてとてもよかったよ
といってました。

やめさせようとしていることは本人もわかってるそうなのですが
続けるといってます^^。

顕正会がなかったら、今の私はないと・・・
重症ですorz。


582 :神も仏も名無しさん:2008/07/12(土) 14:37:07 ID:YilQyu6j
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今日 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『おれはファミレスで会社の後輩と飯を食っていたと
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        思ったら突如日蓮に関する非科学的な話を延々とされて
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |        更に怪しい場所に連れていかれた』
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    マインドコントロールだとか催眠術だとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

583 :神も仏も名無しさん:2008/07/12(土) 15:52:53 ID:xbqKhQLQ
駄目だ。家まで押し掛けてきたよー。
助けてー、

顕正会。勘弁してくれー。

584 :神も仏も名無しさん:2008/07/12(土) 17:19:20 ID:cVewvj46
>>583
顕正会は公安にマークされているそうですよ。
警察に連絡してみたら?
後はYOUTUBEの動画を検索したら顕正会のことがわかると思うし、
被害者の会のサイトを検索するもよしです。

585 :神も仏も名無しさん:2008/07/12(土) 17:44:49 ID:Y69LrjOu
>>583
即通報しましょう
「宗教の勧誘の人が家までつけてきました」って

586 :神も仏も名無しさん:2008/07/12(土) 18:06:13 ID:xbqKhQLQ
>>584,585

ありがとう。警察も考えたけど、大事になるのも嫌だから。
近所の手前。また変な新聞置いていったけど。ゴミだから。
もう一切かかわらないよ。何言っても、彼らは、洗脳されてるし無駄だから。
家の置物とか見て、罪障の品ばかりだと文句言って帰っていった。すごい嫌な感じ。

587 :どうする?:2008/07/12(土) 22:10:53 ID:SDP7FAsa
友人と話ました。もう50人近く勧誘しているそうで、重症です。
すべての事象を宗教に結びつける。マインドコントロールって本当に怖い…。


588 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 01:12:25 ID:Yrb2gfwP
顕正会の人に顕正新聞を読むのを勧められた時に、
「顕正新聞?高森とかいう人の出してる、世界の光親鸞聖人万歳的なやつ?」
と訊いたら物凄い勢いで襲撃を受けた(言葉でだが)。
宗派微妙に違うやん…口は災いの元だなorz

589 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 01:28:00 ID:xVm64NQs
>>586
>大事になるのも嫌だから。
いやいや傷口小さいうちに手を打っとかないと
次きたら即警察の力を借りましょうね

590 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 01:32:32 ID:Yrb2gfwP
>>588
しまった、肝心な事書いてなかった。
んで、それ以来完全に目をつけられ、ある日の食事中に俺に親鸞系の顕正新聞を見せた知り合いに会わせろと複数人で突っ込んできた。
そしてたまたまその知り合いは俺と食事していた。

爆発炎上

お互い口が減らず何時間単位で喋り続ける。
自業自得とはいえ、正直両方とも手に負えない。
知り合いとそいつらはまた会う約束をして対決する模様(当然俺も誘われた)。
両者をうまく和解させる方法はないものか…

591 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/13(日) 02:12:00 ID:lW4uJ4wb
>>587
入信歴が長いとそうなります。
自分の生き方を宗教中心に考える人もいます。(だから悪いと言うわけではないです)
穏やかな宗教は、良い意味で生活に宗教が溶け込んでいますから。
ただ、顕正会は・・・

とりあえず今は友人の言い分と考えを聞くようにしましょう。
賛同する必要はありませんが、話の途中でここがおかしいとか批判すると逆効果になることがあります。
本人が顕正会に疑問を持っていたとしても他人から批判されると、そんなことは無いと会の擁護をする
ことがあり、それによって会は正しいのだと思ってしまうことがあります。

たとえは変ですが、自分の会社に不満を持っていたとしても他の人から「あなたの会社はだめだね、
早く辞めた方が良い、あんな会社にいたらあなたダメになるよ」
といきなり言われたらムッとするし、自分の会社のことをあなたは本当に知ってるの?と擁護するようなものです。
会社がダメ=そこの社員もダメという自分が否定されることは、なかなか受け入れられません。

ひと通りの話を聞き、不明点は「ここの意味が分からないのだけれど」と質問。
疑問点は「私は講思うのだけれど、あなたはどう思う?」といった感じで批判ではなく相手の考えを聞きだす
感じで進めていったほうが良いと思います。
今時点の気持ちとしては「北風と太陽」での太陽の気持ちで。
強く出るのはもう少し後のような気がします。

あと、どうする?さんに質問ですが、ネットにつながっているパソコンはお持ちでしょうか。
暇をみて顕正関連のサイトをさっと見てみたら良いかと。
創価や正宗のサイトもありますがその辺は他宗から見た顕正会ということでいろいろ判断しながら。


592 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/13(日) 02:28:34 ID:lW4uJ4wb
将来的には、親とうまくいっていないこの宗教もダメならいったい何を信じればいいの
私は何をすればいいの、といったことが出てくると思います。
これも正解はありませんが話し合い考えて、友人の居場所や新たな価値観を
見つけてゆかなければなりません。

私が会員と話をしたとき「顕正会をやめたら、あなたが私を幸せにしてくれるのか?」
と言われ即答はできませんでした。
それとこれは別の事だとは言いましたが。
先の会社のたとえで言えば「じゃあ、すばらしい会社に就職させてくれるのか」みたいなもので。
なかなか難しい問題です。

593 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 14:47:56 ID:eZsVDfmU
最悪です。メールや電話拒否したら新しい番号?でかかってきました。留守電にとりあえず今日中に逢ってとはいってました。恐いです。

594 :どうする?:2008/07/13(日) 14:54:08 ID:B/Q4lQNW
アドバイスありがとうごさいます。
前に3年やって5年中断の3ヶ月前に復帰だと書きましたが、もう一度聞いてみると、5年やっての3年中断でした。
キャリアはもっと長かったのです。
友人と知り合ったのは旅先の中国です。顕正会は中国を敵国としいてるようなので、行ったという事は、一回はマインドコントロールが解けたんだと思います。
その後中国へは、私が都合で行けなくなった時でも、一人で行っています。最近までは独学ながら中国語も勉強していました。それが先日会ったら、ものすごく中国を敵視する状態に。あれれ?です。
また、今年の夏は九州に石仏を見に行く予定で、飛行機や宿も手配済みだったんです。
この中断期間は「魔」がすごくての連発。旅先(日本=私は同行していない)で地震に会いました。結構なトラウマになっているようです。顕正会って地震もキーワードにしてるようですしね。
ケガもせず無事に帰って来れたんだから、罰じゃないって。どうして帰ってこれた事を感謝できないかなあ。
「じゃあ、その地域に住んでいる人は、何も悪い事をしてないのに罰を受けるの?」「個人ではなく、国として大聖人の教えをやらない罰だから」と。
やっと今復帰して心穏やかな状態らしいです。毎日地獄の事を考えているのに、どこが穏やかなのか疑問ですが…。
私はネットは見られる状態です。友人に「ネットで見たらあまり評判がよくないし、公安からマークされてて逮捕者も出ているみたいよ」と言っても、
それはすべて創価学会のでっちあげで、創価学会には暴力部隊があって云々… 話をしただけで拉致監禁と嘘をつかれて逮捕となった、逮捕され人はその後も会社をクビになることなく、無事だと。
「でも、それだけ勧誘してれば、中には誤解されてしまって警察沙汰になる事もあるんだから無茶はしないで」と言っても、「逮捕なんて怖くない。それは今生の事だから」と自爆テロ犯のような事を言い出す始末です。
親との関係も、罰の現象が現れて、父親はダメだが、母親はもう逆らえないと気づき入信は近いと言っています。
ああ、どうしたら…。知り合った時期と場所、他の宗教施設に誘った私は、魔王の手先と言えるんでしょうね。こんなに心配しているのに。


595 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/13(日) 21:33:08 ID:lW4uJ4wb
>>594
かつてのオウム真理教は米軍からサリン攻撃を受けているといっていました。
F/Aホーネットが飛んできてと自信たっぷりに言っていましたが、横須賀から長野まで
戦闘機が飛んできたら多くの目撃があるはずなのに、オウム信者以外は見たことがない。
ちょっと考え調べれば分かることなのに信者は考えようともしない。
自分に都合の良いことしか信じないし見ないようです。
愚かだというのは簡単ですが、ここがおかしいと理解してもらうのはなかなか難しいです。

3点ほど聞いてみてはどうでしょう
・3年も中断した理由、きっかけは何だったのか。
・実際に中国へ行き自分の目で見た中国は顕正会の言う通りの国だったのか。
・「魔」とは何か教えてほしい。
「魔」をどこまで理解しているのか、そして法華経や御書にはどう書いてあるのか。

そしてやはり友人の両親とは話をするべきでしょう。
両親から直接友人をしかるとこじれ悪いほうに行くから、あなたが中心となって話をするからと。
そして今の状況では両親はこう言っていたということは一切言わず、今後の体勢などについて
話し合ったほうが良いかと思います。
1人で考えるより仲間と理解者がいたほうが良いアイディアが出ますし。

あと、先日の話からの推測ですが友人の父親から説教的なことを言われると、最悪二度と
戻って来れなくなりそうなのでそれはしないよう両親に強く言ってください。
母親のほうは信仰を否定はしないが肯定もしない、その代わり入信もしないくらいが良いかも。
できれば、なぜ友人が宗教にはまったのか両親にも考えてもらうとよいでしょう。(結論はすぐでないでしょうが)

596 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/13(日) 21:42:57 ID:lW4uJ4wb
>>593
気にするなといっても気になるでしょうね。
強気に「入る気は無いから二度と電話するな」と言えれば言いのですが。

恐怖を感じるなら警察生活安全課または各県にある警察の電話相談窓口に相談してみてください。
直ちに取締りをするってわけではないですが、それなりのアドバイスはもらえます。
何かあったらすぐ110番通報してくださいとお墨付きをもらえることもあります。

597 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 21:57:08 ID:eZsVDfmU
596さん有難うございます。入信する気は全くないと伝えてるのですが、しつこいです。あの手この手を使ってきます。とりあえず東三国に会館があるから一緒に行こうと。

598 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/13(日) 22:27:06 ID:lW4uJ4wb
>>597
会館に行ったらまず終わりです。
数人、数十人がかりで強烈な説得をされます。
もし会館の中で何かあっても警察に訴えることは難しくなります。

599 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/13(日) 22:51:27 ID:lW4uJ4wb
>>598
訂正。
表現が大げさすぎたようです。
いたずらに不安感をあおっては顕正会のやり方と同じですから。
ただ、最悪そういったことも過去の事例からありうるとだけ。
顕正会員にも良い人、穏やかな人、話の通じる人は多いのですが、熱心さのあまり
暴走する人もたまにいるので。

いずれにしても、会を知ってもらうとかビデオを見て判断してねで会館に幾分にはまだ良いですが
入信説得のためにだと、会館へは行かないほうが良いです。

600 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/13(日) 23:12:51 ID:lW4uJ4wb
連投申し訳ないが>>595の追加で。
>>594で>こんなに心配しているのに。
とありますが、今は伝わっていないと考えたほうが良いです。

友人も「魔」の入ったあなたのことを心配して会に誘っているわけで。
「なぜ私の言うことを分かってくれないのか」だと思います。
したがってお互いに話がスムースにかみ合うわけが無く、すり合わせが必要となります。
ケースバイケースですが会話の一つとして
「あなたの考えを理解するから私の考えも聞いてね」
とういのも一つの手です。

601 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 23:29:17 ID:eZsVDfmU
オヤジさん有難うございます。会館いかなくてよかったです。またしつこくゆってくると思いますが逢わないようにします。精神的に疲れます宗教勧誘の人って。

602 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 23:38:04 ID:TzOa6pqO
会社の後輩が、新しく入った派遣さんにお茶に誘われたら顕正会の勧誘だった。「〜は滅びる」という本を渡され読んでおけ、といわれたそうです。
当日は会館に行くのを必死で断って帰ってきたそうですが、明日、その本を返して「入信しない」とはっきり断るそうです。

一人で行かせて大丈夫ですかね?
あと、マックやドトールでお茶飲みながら返すのと、道端で返して「入りません」というのとどっちがいいんでしょう?
信者に教えてしまった携帯番号やメルアドは、削除させるべきでしょうか?
質問ばかりで申し訳ありませんが、どうしたらいいか分からなくなってしまったのでよろしくお願いします。

603 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/14(月) 00:01:33 ID:m+DnxCw2
>>602
お茶飲みながらだと他に話題が無い限り引止めの説得が予想されますので
いりません、やりませんでドライに断ったほうがいいです。
携帯番号やメルアドは削除してくださいと一方的に宣言したほうが話が早いです。

できれば一緒に行ったほうが後輩も心強いかと。
断りの話とかいうと、向こうも説得のための人数を用意してきますから。
話が長くなると、やらない理由とか聞かれ、それの反論とかで疲れます。
長くなりそうなら、さっさと離れるか席を立ったほうがいいですね

604 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 00:04:16 ID:Axt/bw13
私も変な本渡されました。返した方がいいですか?すでに捨てました。

605 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 00:27:06 ID:9U9fCc3S
>オヤジさん
602です。ありがとうございます。その方法で明日、後輩と立ち向かってきます。
ダメだったら、また相談させてください。

606 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/14(月) 00:29:23 ID:m+DnxCw2
>>604
捨てたものは返しようがないでしょう。
会員価格100円だし。(定価は1000円となっているが)

607 :蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2008/07/14(月) 00:32:49 ID:gNAGFyWj
>>594さん
年齢的に、どのくらいだか判明していませんが私の経験則では、
入信暦16年の方の脱会でしたので、あきらめることはありません。
現在元会員さんは、入信当時派遣社員で親元で生活していましたが、
退会後、正社員として派遣時とはまったく関係の無い会社からお声がかかり就職し
現在は、お一人で自立しています。
退会後約2年たっていますが、その後良く会の話しも出ますが、
もう完全に洗脳状態から解けています。
退会当初役3ヶ月〜6ヶ月はフラッシュバック的なものがありましたが、
「なぜ自分はやめたのか?」と言うことを念頭に置いて考えて見なさいと言っておきました。
その後は、会の話をしても「失った時間」ではないということで、自身には必要な時間であったとの
認識になって行ったようです。
今は、貴方のおかれている状況が詳しくは把握できませんが、
あなた自身は「鉄の意志」を持つことです。
情にほだされると、ミイラ取りがミイラになりますので・・・
会の話が出ても、聴いてやる選択をするか否かによりますが、
もし、聴くと言う選択なら相手の言うことの整合性を良く掴み解る事のみ答えることです。
あなた自身も対抗する知識を有しなければならず批判だけでは相手と対峙することは出来ません。
意外とこの事柄が、かなりの時間を要しますので、がんばって

608 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/14(月) 00:58:55 ID:m+DnxCw2
脱会については蒼鼠さんのほうが詳しいですのでコンスタントにスレ参加されると
うれしいですね。

単純な顕正会批判は関連スレを見ると分かるように、罵倒合戦、ののしりあいで終始する
危険性があります。
何を伝えたいかを明確に持ってかかるべきでしょう。
とにかく結論を急がず時間がかかることは覚悟しておいたほうが良いです。

聞いた話では、洗脳を解くには洗脳されていた時間と同じくらいかかると言われています。
全員がそうだというわけではありませんが、そのくらい辛抱強くやらないといけないようです。

609 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 01:21:07 ID:Axt/bw13
おやじさん有難うございます。もし本を返せとゆわれたら1000円かえしたらいいですよね?でもかい喫茶店でのお茶やご飯だい私が全部払ってます。総額万じゃくです。

610 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 01:22:45 ID:/P2xJ2Xy
相談です。
最近職場の同僚から勧誘されてしまいました。
久しぶりに遊びに行こうという事で、待ち合わせ場所に行くと、知らない人が一人。
「たまたまそこであった友達」と紹介され、近場のファミレスで飯を食う事に。
唐突に宗教の話になり、そこで勧誘されました。

とりあえず。興味が無い事と、自分は己の信念にのみ従って生きると伝えたのですが、
相手は「やってみれば分かる、考えも変わる」の一点張り。
そこまでして他人の意志をなぜ変えたいのか、理解できませんでした。
会話もループしてきたので、とりあえず雑誌だけ受け取り用事があると言ってその場で別れました。

しかし、向こうは諦めていないようで、ちょくちょく「上映会でビデオを見よう」などと誘ってきます。
相手の家庭にはまだ小さい子供も居るのに、土日を潰して何してるんだか・・・

私は一体どうすれば良いですか?職場の上司に相談すれば良いのでしょうか?

611 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/14(月) 01:36:42 ID:m+DnxCw2
>>609
いや、会員なら100円で買えるから。
その状況なら100円払うからお茶代半分返せっても言えそうですね。
もめそうだから本のことは無視でよろしいかと。

612 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/14(月) 01:46:45 ID:m+DnxCw2
>>610
宗教に興味が無くやりたくないなら、はっきり断ったほうが良いです。
たとえは変ですが、セールスも話だけ聞くとかするとしつこいのでいらないものは
いりませんと言ったほうがいいです。
取り付く島も無い、聞く耳持たないてのがセールスでも厄介な客のようですから。
雑誌はもらったなら捨てるなり返すなりお好きに。

いちおう上司にも相談という形で言っておいたほうが良いかも。
あなたがダメだったら他の人を勧誘しそうだし。
業務に支障が出るようなら会社もほっておけないでしょうから。

613 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 01:52:46 ID:GmGQAR2k
>>610
毅然とした態度で
「顕正会をやるつもりはありません。あなたは大切な仕事の同僚だけど、それとこれとは話は別です。
 これ以上宗教に誘うのなら上司や警察に話します。」
と伝えましょう。

614 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 04:05:00 ID:Axt/bw13
おやじさん有難うございます。そうですよね。無視しときます。かいのお茶ご飯見事に勧誘の話でお金はとぶわ。精神的疲れるわで。無視しときます。

615 :どうする?:2008/07/15(火) 01:15:57 ID:asXH2V/L
オヤジ様、蒼鼠様、ありがとうございます。
今は復帰したばかりで「カッー」となっていて、時間はかかると思いますが、頑張ります。
それで、根本的な疑問があるんです。それは日蓮がお釈迦様の上にあるかどうかです。
私は、「仏教を名乗っているし、やらない人や他の宗派を信じている人は皆地獄に落ちるという教義よりも、一切の衆生を救うとされるお釈迦様の方がすばらしいと思います」
と一緒に来た先輩信者に言ったところ、お釈迦様の最高の法典である法華経に「日本に究極の仏法を広め、仏となる僧が現れる。その人はすごい迫害に遭う」と言う記述があって、その僧こそ日蓮であり、だから日蓮の方が上なのだと。
そんな事、本当に書いてあるのですか? 無理矢理こじつけ? もしあるとすれば、何章に(章ではないと思いますが)? 教義を学ばれた方、ご存知でしたら教えてください。


616 :蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2008/07/15(火) 10:24:03 ID:TaGYVkSm
>>615
妙法蓮華経勧持品第十三 と 妙法蓮華経従地涌出品第十五及び
妙法蓮華経如来寿量品第十六 にヒントがありますが、
日蓮本人が、「私は、仏である。」と言ったことは無い
あくまでも、日蓮本人は、「法華経の行者である。」とは言っています。
これは、私の考えですのであしからず。
ただし、いろいろな解釈があるので貴方の目で確かめてください。

経典自体も、法華経と言われるものが多いので根本により違う解釈となる場合があることは
否めませんからその辺を踏まえるといいかもしれません。


617 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/15(火) 19:58:07 ID:kxVW8dVB
>>615
こんばんは、。
日蓮がお釈迦様の上にあるかどうかというかは会の教義がそうなっているからとしか。
先輩の言葉にはいろいろな説が混ざっています。
おそらく、受け売り話で言っているのでしょうけれど。

・究極の仏法
 中国天台宗の「五時教判」が元で、末法の時代には法華経しか効果が無いという説。
 日蓮系ではさらに日蓮の説い南無妙法蓮華教でしか救われないという。
 釈尊の没年によって末法の時代がずれるので五時教判自体がどうなのよて感じです。

・仏となる僧が現れ
 そういった記述が法華経にはあるが(釈尊の死後、教えを弟子たちに相続するといった)
 が、それが日蓮だという記述はありません。
 日と連の文字は確かに法華経にあるが、予言とかではなく法華経からその文字をとって日蓮と
 改名しただけのことであって。

・その人はすごい迫害に遭う
 法華経行者が迫害に会うとはありますが、これも日蓮を指したものではありません。
 法華経は釈尊死後かなり経ってから作られた経典で、その時代それ以前の経典を元とする仏教
 教団があり、法華経行者は迫害や批判を受けていました。
 今で言うところの新興宗教教団のようなもので。
 そして法華経が最高、こんなすばらしい経典、信者をののしってはいけない、という願望が盛り込まれて
 いったと考えられます。
 
この辺は法華経の成立過程とか法華経非仏説とか調べると良いでしょう。
参考までに
法華経目次 訓読ならおおよその意味がつかめるでしょう。現代語訳はかなりHPあるので探してください。
http://www.mitene.or.jp/~hokkekou/hokekyou/hk.html
ひとりよがりの日蓮仏法 反創価系ではあるがアウトライン的には分かりやすいです。
http://sapporo.cool.ne.jp/nichiren/index.html

618 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/15(火) 21:19:12 ID:kxVW8dVB
追加ですが>>617の、「ひとりよがりの日蓮仏法」は創価学会を顕正会に置き換えて
読んでもほとんど違和感がありません。
創価学会も顕正会も元は日蓮正宗信徒団体だったから、細かい部分は変貌していますが
基本教義は驚くほど似ています。
>>615の先輩の言葉だけを見ると、どの教団信徒の言葉か区別がつきません。

ひとつ気をつけてほしいのがHPの考察は良くできていて納得の行く部分がかなり多いのですが
これが唯一の真実とかは思わないほうが良いです。
こちら側から見るとなるほどと思っても、顕正会会員から見るとでたらめな主張だと言うはずです。

難しいですが、内容を理解し自分の考えを固め相手にどう説明納得してもらうか考えなければなりません。
ここに書いてあるからこうだとの主張は、ともすれば「浅井先生が言ったからこうだ」という会員の主張
と同じレベルになることがありますから。

619 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/15(火) 22:05:18 ID:kxVW8dVB
もう一つ追加で、先にこっちを読んだほうが違いが分かりやすいかも。
顕正会の日蓮が釈尊より偉いとの根拠はこれ。
日蓮正宗の仏法を理解するために 正宗入門のページの一つです
http://www.geocities.jp/shoshu_newmon/nichiren_kyogi2.htm

感想としては日蓮のすばらしさを証明するのが日蓮の書というのが、かなり納得が行かない。


620 :どうする?:2008/07/17(木) 23:08:54 ID:WgW/lDoO
詳しい解説ありがとうございます。ちらっと見ただけでも、「とりよがり」が窺えますね。
論破するためにじっくり読んでみます。
それにしても、「死体が真っ黒」と言い放つのは、死人を鞭打って貶めるのと同じ事。
人間の尊厳を無視したような言葉を発するのが、果たして宗教と言えるのでしょうか。
これも日蓮が言ったんですかね〜? 三蔵法師も真っ黒だったとか…。

621 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/18(金) 03:49:57 ID:PajumJ3d
>>620
真言宗の元祖、善無畏三蔵(ぜんむいさんぞう)については神国王御書で
「善無畏三蔵は閻魔王にせめられて 鉄の繩七脉つけられてからくして蘇りたれども又死する時は
黒皮隠隠として骨甚だ露焉と申して無間地獄の前相 其の死骨に顕れ給いぬ、人死して後色の黒き
は地獄に堕つとは一代聖教に定むる所なり」
邪宗の祖はこんな悲惨な死に方をしたよとありますね。
西暦716年頃の人だからなあ、それ見たのかと。日蓮は西暦1222年〜1282年の人。

千一尼御前返事には
「譬えば黒漆に白物を入れぬれば白色となる、女人の御罪は漆の如し南無妙法蓮華経の文字は
白物の如し人は臨終の時地獄に堕つる者は黒色となる上其の身重き事 千引の石の如し善人は設ひ
七尺八尺の女人なれども色黒き者なれども臨終に色変じて白色となる又軽き事鵞毛の 如し・なる事兜羅緜の如し」
成仏した人が白く軽くなるとは、この辺から来ているようです。

その反論としては徹底検証のテンプレ参照してください。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1205938585/12

個人的に驚いたのが女性の身長が高い(七尺八尺の女人)ことだけで罪障だといっていることですかね。
引用文の前には女性というだけで一生の間の罪と書いてあるように見えるなぁ。
この時代でも女性は卑下されていましたから。(一般に女性は成仏できないとされていた)
ただ背の高い悪しき女性でも法華経を供養すれば、いつか仏の道に入れるよと言っているようです。

御書については創価学会の御書全集を参考にしています。
日蓮正宗の昭和定本、浅井会長の使っている御書(不明)とは言い回しや細部が違うようですが。
満月城岡山 ネット御書
http://sgi.daa.jp/gosyo/title/index.html

622 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/18(金) 04:22:02 ID:PajumJ3d
個人的な考えですが、死体が黒い、白いとは鎌倉時代の状況があると思います。
当時は飢饉や伝染病(主に天然痘)で道端や川原に死体がごろごろあったと立正安国論に
書かれています。
打ち捨てられた死体は腐敗し黒くなります。

日蓮はなぜ死んだ人が凄惨な姿になるのだろうと考えた時、間違った宗教を信じているからだと
結論つけたのではないかと思います。
当時も生臭坊主や権力を持った僧侶がいて、念仏だろうが真言祈祷だろうが人々を救っていないじゃないかと。
日蓮は学んできた中で法華経こそが真の教えと主張していましたから、法華経を信じればあのように凄惨な
したいではなくきれいな姿のままでいられると、願望を含め言ったのではないかと。
実際がどうだったかは知る術が無いですし、現代では黒い死体を見ることはありません。

きれいな遺体では前ローマ法王が死去した時テレビ放送で、ほーらこんなにきれいでしょ、生きてるみたいでしょ
一週間経っても遺体が痛んでないでしょと公開していましたね。
これが聖人の証だ、法王の肉体は不滅みたいなかんじで。(それなりの処置はしてあったと考えられるが)
ユーチューブでも日蓮正宗の人の遺体をアップしてますね。
奇跡とか、成仏の証とは思えませんけどね。

追加で正宗のQ&Aも参考に見らら良いかと。
多分顕正会員から聞いたのと同じような話があるはず。
で、疑問点を見つけこう言われたら、こう答えようみたい予習しておくと良いです。
正しい宗教と信仰
http://www.geocities.jp/shoshu_newmon/tadashii_menu.htm#1

623 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/18(金) 04:46:00 ID:PajumJ3d
もう一つ。
ある程度の知識は必要となりますが、法華経から御書から浅井会長の指導から全部
理解しようとすると大変ですから自分なりの切り口を見つけたほうが良いです。

蒼鼠さんは過去の浅井会長の発言と矛盾点を主に、こんなにおかしな指導をしている
あなたは日蓮の法華経を信じているのでしょ、でも浅井会長の発言は日蓮仏法に沿っていないよ、
折伏ばかりで日蓮仏法を学べないじゃないと。
過去の顕正新聞を調べ説得したそうです。

私は信仰は自由だけどその行動はおかしいんじゃない?なぜそんな指導をするの?というかんじです。
教義を知らないのに批判するなと言われても答えられるよう、アウトライン的には勉強しますが
経典の解釈論とかは苦手。


624 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 09:52:37 ID:toDY2Cnj
また顕正会員から逮捕者が出たか・・・

625 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 18:17:16 ID:FbAjzIqI
食事しようとゆってきました。また勧誘ばなしなのかそれとも普通の会話なのか不安です。どうしたらいいか

626 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/18(金) 18:39:48 ID:PajumJ3d
>>625
勧誘の話をするのかと聞けばいいんじゃないかな。
何を食べるのか聞くのと同じ感覚で。
または、勧誘の話をするなら行かないと最初に言っておくとか。
しないといっておいて勧誘に話が出たら、約束が違うとそく帰るべき。

627 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 19:32:01 ID:FbAjzIqI
おやじさん有難うございます。勧誘の話なら行かないとさっき断わったら会いたいからと。以前それで会ったら知らない人もきてて勧誘でした。今回もその知らない人と一緒らしいです。怪しいので用事があると嘘つこうかと。勧誘が半年以上続いてます。何度断ってもしつこくて

628 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/18(金) 19:59:41 ID:PajumJ3d
絶対に勧誘の話はしませんね、知らない人から宗教の話はしませんよねと
念を押しておいたほうが良いですね。
もし約束を破ったら、嘘をつく人の言うことは信じられませんと
はっきり言ったほうが良いです。

以前その知らない人からも勧誘され困っているから会いたくないとはっきり
いっても良いかと。
悪いことをしているのはあなたじゃないから自信を持って。

629 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 21:25:34 ID:FbAjzIqI
おやじさん有難うございます。さっき食事もその知らない人の件伝えてことわりました。そしたらメールがきて明日必ず連絡いれるからね!と!きました。精神的にしつこいのでしんどいです。断っても断ってもで、

630 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 21:27:47 ID:FbAjzIqI
連続ですいません。おやじさんこの宗教連中はどこに苦情をゆえば注意されるのでしょうか?

631 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/18(金) 22:08:50 ID:PajumJ3d
苦情か・・・本部に言っても取り合ってくれないだろうし。
警察は相談に乗ってくれるけど、犯罪性が認められないと実働は難しい。
ただ、これ以上付きまとうなら警察を呼びますと宣言するのはOKです。
家に来たとかで警察を呼ぶのもOK。
警察は仕事だから行かないわけにはいけないし。
現実的には注意とかになるのだろうけれど今後の抑止としては効果があります。

基本は、ははっきり断ることです。
嘘をついて誘い出す人は信用ができませんとか、いやだといっているのに押し付けるやり方には
賛同できません、入会してあなたのような人になるのはいやですとか。
人に話を聞いてもらいたかったら、それなりのやり方、礼節があるでしょう、正しければどんな悪いことを
しても良いのか自分の行動を良く考えてくださいとか。
強気で言わないと分からないと思います。(言っても分からないみたいですが)
他には教義や会の矛盾点をついて責めると向こうから離れていきますが結構大変。

思いつくのは以下をメールで送るのはどうかな。
・顕正会を信じ入会するつもりは無いから勧誘の話は今後一切お断りします。
・あなたたちのやり方からすばらしさを感じないし、あなたたちのようになりたくありませんので
信仰、入会は拒否します。
・だましての勧誘、しつこいメールで精神的苦痛を受けている、信教を広める自由はあるが
信仰しない自由もある。
あなたは信仰しない自由を侵しているのだから、これ以上の勧誘があれば警察に通報します。

632 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/18(金) 22:23:20 ID:PajumJ3d
状況から食事に誘っている人は簡単に縁の切れる関係ではないようですが、
たとえ親友でもはっきり言わなければならない時があります。

633 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 22:23:35 ID:FbAjzIqI
おやじさん有難うございます。明日連絡きたらその作戦でゆってみます。勧誘するのにあの人達は絶対誰か一緒にきますがなんでなんですか?何度も質問すいません。

634 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/18(金) 22:46:01 ID:PajumJ3d
多人数で来るのはそういうシステムだから。
大体は勧誘者が不慣れとか成功率が低いとかで、経験者がフォローや
お手本を見せる感じで来ます。
勧誘する側も見方がいれば心強いし、分からないことは仲間が答えてくれるし。
勧誘者が1人で説得できないって証拠でもありますね。

635 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 01:06:28 ID:45NPK+rd
おやじさん有難うございます。なるほど。それで知らない人来るんですね。明日おやじさんにアドバイスしてくれた作戦でやってみます。しつこすぎて凄くストレスです。

636 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 01:32:04 ID:9PL0rLz0
>>635
職場や学校で「○○さんから食事に誘われて、行ってみたら宗教の勧誘でさぁ」と
周りに言い触らせば、ストレスや不安が少しは軽減されるよ。
シツコク勧誘されて同じように困ってる人もいるかもしれないし。


637 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 02:45:25 ID:45NPK+rd
そうですね。一度言ってみます。ほんと勧誘する暇あるなら仕事真面目にしろといいたくなります。しかも立場上私の部下なんです。なめられたもんです。

638 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 10:11:17 ID:TPExc1TW
>>624
これかな?
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216183664/l50
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1215696429/l50

639 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/19(土) 12:03:36 ID:CreczJjp
まず>>621の訂正と追加。
千一尼御前返事には→千日尼御前返事 です。(私の変換ミス)
・なる事兜羅緜の如し→軟かなる事兜羅綿の如し。(ネット御書にはたまに変換されなく「・」になる
文がある。他サイトの御書から補完)

内容について友人より連絡あり

千日尼御前返事から会員は成仏の相について語りますが
よく読むと〜善人は〜略〜白く軽くなるなんですよね。
成仏の相の証ではなく、善人の証(=白く軽い)として書かれています。
成仏(の相だという言葉は書いてありません。
なので千日尼御前返事の例の一文だけでは、成仏についての説明ではなく、善人についての説明でしょうと。
成仏とは何か?は浅井の諫暁書にも折伏理論書にも書かれてますが=善人ではないはずです。
善人とは何か?について浅井は言及してません。
(千日尼御前返事には)少なくともここに日蓮は書いてないものは書いてないわけで。
教義を知らない素人でも日本語さえ解れば、シンプルに矛盾を提示できるかと思います。
対正宗や創価向きではないかもしれませんが、顕正会員にはこれでも考えるきっかけにはなるような気がします。

言われて見れば確かに!で、成仏の事だとは書いてない。
なぜこの切り文が成仏の相の文証となっているのだろうかと疑問に思います。

640 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/19(土) 12:26:25 ID:CreczJjp
そして成仏とは何か?顕正会員、正宗会員に何度聞いても理解できない。
顕正会折伏理論解説書のいちばんはじめにこうある
「仏法とは声明の真実の相(すがた)を知ることにより、成仏という永遠に崩れぬ幸福境界を得る
実践法である」と
それがすなわち善人だとは書いていない。
永遠に崩れぬ幸福境界を得る=成仏だとしても、それを証明するのが死んだ時の姿という。
じゃあ生きている間に成仏つまり幸福は得られないのかと聞くと、そうではない現世で功徳を得
幸せになれるという。
現世での幸福は証明できるのかと聞けば、それは死んだ時の相だと。証明してないじゃない・・・

回向もする側される側が成仏してるんだか、してないんだかあいまいだし。
友人からのメール引用すると(こういった切り口もありますので参考にしてください)

回向だって成仏してないとできないって話しましたよね。
入信勤行したら、翌日から回向文読むんですから、成仏してることになっちゃいますし。

どうする?さんの友達の話だと、どこが変かと言えば罰の話がいちばん変です。
本人には退転して謗法してたのに罰の現象が出てない。
なのに、親には罰の現象が出ていると。
福運だと言うのかもしれないけど。
地獄の夢を見てって言うなら「善人になりなよ」って言ってやれ。と。

641 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/19(土) 12:55:10 ID:CreczJjp
ついさっき東北で地震。
宮城で20センチの津波観測だそうです。

浅井先生はなんて言うのだろうね。
顕正新聞では仙台会館に別館建設中10月に完成。
宮城広布新段階に突入とか言ってるのに。
被害が少なかったのは顕正会のおかげだとかこじつけるのでしょうか。
または魔の働きで宮城の広布を邪魔する現証、顕正会が正しいことの証明だとか
いずれも都合の良い言い分になりますね。


642 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 15:19:23 ID:AXa8iWFJ
仏法の因果に照らせば地獄行きは明らかなのだが

643 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 15:31:09 ID:AXa8iWFJ
嫉妬に狂った邪教の輩は放置するとして
男子幹部会まであと1ヶ月を切ったわけだが
折伏を決めずに参加しようとする卑怯者はここに残れ
折伏を決めて先生にお会いしよう

644 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 15:33:55 ID:M8WzjQFr
顕正会ってバカか?
右翼を勧誘してどーする気なんだ?
同級生は街宣右翼やってんだけど、そいつに相談したい事があると言って誘ったそうなんだ
マルチ商法かなんかだろうからタダ飯喰いに行かない?って誘われたんで俺も行ったんだよ
一応ねんを入れて中型の街宣車に5人乗って行って3人は車内待機させておいて
俺と二人で店入って最初は普通の話だったんだけど、急に日本が滅ぶとか言うわけ
友達が外を指さしてあの車に乗ってきたんだけど何かわかるよね?って言ったら
あいつらびびって逃げて行こうとしたので、勘定はそっちもちで言って俺達は帰った
顕正会でも街宣右翼は怖いらしい


645 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 15:49:33 ID:DAH2jEJK
>>644
街宣右翼は右翼じゃねぇだろ。
どこの田舎の中卒DQNだお前は。

646 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 16:00:57 ID:CryMKoJV
現役高校生じゃねw

647 :どうする?:2008/07/19(土) 18:16:00 ID:cEl42bKI
友人は、地震、旅行中の下痢や発熱、グチッぽくなって精神が安定しなかった事などを罰と考えています。誰にでも起こりうる事なのに。
親は偏屈になったり、脳乱状態になったと。また自分の事を完全否定するので、関係もうまく行かず、これが自分への罰だ思っていました。
とにかく死後の何億年と続く無限地獄が怖いらしい。今では、仏教で宿命が変わって幸せだと。
宿命を転換しないと、来世で生まれ変わったときに悲惨な家に生まれてしまうらしい。
彼らは成仏を目指してやっているようですが、おっしゃるように、成仏の定義は曖昧ですよね。
成仏を悟りの境地ととらえるか、あるいは死後、天国や極楽浄土に行く事のどちらを指すのかわかりませんが、
「信心しないと来世が不安だから」と言う先輩信者に、「成仏したら輪廻から脱却できて極楽で暮らせるのだから、生まれ変わりはないと思うんだけど」と言っても、どうも腑に落ちないです。生まれ変わりを肯定しているようです。
顕正会の仏法をやりさえして成仏できるのなら、来世自体がないので心配する事はないと思うのですが…。それを死者の相で判断するのも笑えます。チョコレート色を見た人がいるらしいです。

648 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 19:33:19 ID:M8WzjQFr
>>645
茨城県ですが 街宣車見て逃げるようでは顕正会ってのもたいした事ねえなw
でも引き篭もりを勧誘して入信させ、勧誘活動の道具に使うのはイクナイと思うぞ


649 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/19(土) 20:33:48 ID:CreczJjp
>>647
その通り地震、旅行中の下痢や発熱などは誰にでも起こることです。
罰かどうかはなぜ分かるのでしょう。
通常に起こることと罰によるものはどうやって区別できるのでしょう。
そんなことは凡夫にはわかりません。
友人が仏の境地に達し因果を見渡す仏の目を持っているのでしょうか。
罰と思えば罰だし思わなければ普通の出来事です。
それが罰と判断した基準は何か?文証はどれか?聞いてみるとよいかもしれません。
因果が法則なら再現性があるはずです、どんなことをしたらその罰が再現できるのかとも。

地獄といわれるものは誰も見たことも、証明もできません。
ただ経典に書いてあるだけです。ちなみに顕謗法抄御書では地獄は地面の下にあると明記してあるが、深さを
計算すると地球の直径を越えています。
地球の直径約13万キロ、地下一千由旬に縦横一万由旬の地獄界があるそうですが1由旬11.3〜14.5Km
と一般に言われているから計算すると・・・
もっと言うなら日蓮御書では天動説です。
まあ、これは日蓮のせいではなく天体科学が発達していなかったからとも。
それ以前に本当にこの御書日蓮が書いたのかな、読んでいて薄気味悪くなる内容です。
このまま説明しても納得しないと思いますが知識程度に。

チョコレート色の遺体を見たは都市伝説ぽいですね。


650 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/19(土) 20:50:14 ID:CreczJjp
>>649
これは私の考えなので一般的ではないかもしれません。

単純に、罰や地獄について書いてあるのは法華経のどの部分?
御書のどこ?と聞いてみたほうがよいかも。
簡単には答えられないはず。折伏理論解説書てあんちょこはあるが切り文だし。

顕正会には法華経二十八品の経典も御書をまとめた御書全集もありませんから。

651 :どうする?:2008/07/19(土) 21:15:23 ID:cEl42bKI
うっ、教典も御書もないと言う事は、聖書がないのにキリスト教、コーランがないのにイスラムを名乗っているのと同じ事ですか?
信じられん…。いったい何を根拠にしているんだろう。だからチョコレートなどとくだらない事を言っているのですね(笑)


652 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/19(土) 21:28:35 ID:CreczJjp
法華経は方便品第二と寿量品第十六の簡易版。
御書は浅井会長が詳しいので会長を通じで講義を受けるとなっています。
たまに〜御書の全文コピー、簡易だと切り分のコピーを渡され勉強します。
ほかにこんな仏教教団はありませんね。

653 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/07/20(日) 03:25:46 ID:xt9e7cBI
>>651どうする?さんお久しぶりです。
疑問でこんなのはどうでしょう?
今顕正会は台湾に会館建設など、世界進出も狙っているようです。
では元々肌がチョコレート色をしている黒人が熱心な会員になり、成仏した時はどうなるの?と。
死んだ途端みるみる黒→白にマイケルジャクソンみたいになっちゃうの?と。
自分も旅行が好きで顕正会に関わる前に、アジアやらアメリカやら、
色々な国にかなり行きましたが、やはり熱中症になったり、下痢もしましたよ。
行った土地で宗教的な行事に参加しようがしまいが、普通のことです。
地球の歩き方にも注意するように書いてあったし(笑)

654 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/20(日) 09:35:49 ID:dtFA+3za
屁理屈で言えば、海水浴に行って肌が黒くなるのは何の罰だ?
地獄に落ちる前兆なのか?ともいえるし。

655 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 10:31:30 ID:yHYAE/O+
ぉぃ〜オヤジさんに座布団二枚差し上げてw

656 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 15:19:50 ID:iXwm6X4S
顕正会いい加減にしてくれ。行かないって言っているのにしつこい!!
また台湾ビデオ放映の勧誘の電話かい!!
今度は、警察だな。

657 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 16:58:40 ID:UlKfzULe
>>649
> ちなみに顕謗法抄御書では地獄は地面の下にあると明記してあるが
これは佐渡流罪以前の御書であり、佐渡以前に説いた法門は(矛盾がある場合)爾前経と思えという御書がある。(三沢抄)
では、正解はというと、
「抑地獄と仏とはいづれの所に候ぞとたづね候へば或は地の下と申す経文もあり或は西方等と申す経も候、
しかれども委細にたづね候へば我等が五尺の身の内に候とみへて候、」(十字御書)
この御書の年代は正確には不明だが、発地が身延であり佐渡以後の御書であるのは間違いない。

> チョコレート色の遺体を見たは都市伝説ぽいですね。
・・・見たことがある。
以前ある大病院で、廊下で脚立に乗って電気工事したときのこと。
病室と廊下の間は、上の方が明かり取り用?の窓になっていた。
・・・で、そこから、たまたま臨終をしたばかりの病人の顔が目に飛び込んできた。
(医者がついていて、誰かが取りすがっていた・・・・御臨終の言葉を確認したわけではないが、まず間違いなく臨終。)
すぐに、仕事仲間同士で見るなと言い合ってその場はやり過ごしたが・・・。
何の病気なのか、あるいは薬の副作用なのだろうか・・・・あの黒さ(茶色がかった黒)はしばらく忘れられなかった。
(日本人の色黒タイプとは比べ物にならない。
ただし、黒人の可能性がないわけではないから、断定は出来ないが。)

658 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/20(日) 22:51:25 ID:dtFA+3za
>>657
そうですかとしか。
となると日蓮は意地悪なひとですね。誤解されるような書物を残し。
それに十字御書の解釈としては「我等が五尺の身の内に」とだけしかないから
その文だけで判断すると、肉体が滅びたら地獄も何も無いんじゃない?
心とか、魂とか表現していないから。
他の御書で察しろというのも不親切だと思うが。

>チョコレート色の遺体を・・・見たことがある。
そりゃ、病気や焼死で遺体が黒くなることはありますよ。
問題は、それが謗法によるものだと証明できないでしょうと言うこと。
日蓮仏法を信じる人意外は100%黒くなるのでしょうかと。

このスレの目的を考えてほしい。
前述の解釈や疑問では会員を説得できないというなら、良い解釈なりを取り入れます。
ただ解釈論だけなら、徹底検証スレなどで行いたいですが。

659 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/20(日) 22:57:21 ID:dtFA+3za
追加。
もし、御書全部を読まなければ正しい解釈ができないというなら
切り文による説明はダメダメってことですね。

660 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 23:24:07 ID:VxDO80eQ
>>658-659
>このスレの目的を考えてほしい。
逸脱しているのはオヤジさんですよ。教義に関していくら書いても不毛でしょう。
一体鎌倉時代から続く宗派をどうやって論破するんです?
>切り文による説明はダメダメってことですね。
全て読んでなおかつ解釈の不一致が有るから分派があるのでしょう。
勧誘被害に関する限り教義上の問題では良くて平行線で議論にはなりません。

661 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/20(日) 23:42:21 ID:dtFA+3za
>>660
言っていることは分かります。
じゃあ、どうしたら良いでしょうか。

向こうが御書のここに書いてあるから真実だ、教義も知らないのに
安易に批判するなと言われたら?
教義論は不毛になりがちなのは分かります。
いろんなスレで行ってきましたから。
風さんが言うには時間の無駄だ、それよりやることがあるだろうと。
確かにその通りです。
しかし、教義の正しさにしがみついている人にはどうしたらよいのでしょうか。

私も、この方向だけで行くのは難しいと思います。
どうすればよいのか教えてください。

662 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 23:50:52 ID:yHYAE/O+
結論としてはオヤジさんw
顕正会は放置すると直ぐ辞めるのよ

消臭に行くか喪家に行くかの違いですwww

663 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/21(月) 00:01:49 ID:waWZ+N5r
>>662
だからほっておけと?
それも一つの手ですね。
自分の大切な人でなければ、縁をきるのも。

では、そうではない人にはどう接すればよいのでしょう。
会を辞めたら地獄に落ちるからやめたくないという人には。
勝手に落ちろカルトサーフィンしろと、突き放せない人もいるでしょう。

蒼鼠さんの切り口としては、日蓮信仰は問題ないし、教義を良い悪い判断しません。
しかし顕正会はおかしいでしょうと。
だからといって正宗や創価がよいとも言いませんが。
会の現実的な矛盾点を突いているようです。

664 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/21(月) 00:24:14 ID:waWZ+N5r
私の考えややり方が絶対だとかベストだとかは思っていません。
あくまで私はこういう切り口だとの参考であって。

そのため、いろいろなやり方、事例を聞くためにオフ会に参加、メールの
やり取りなど行っています。
より良い手法、考え方があればぜひ取り入れたいです。
自分なりに考えて判断はしますが。

単に勧誘を断るという対処についてはかなり固まっていますが、
マインドコントロールを解くというのは、これだという決め手は見つかっていません。
相手側もいろいろ考えを持った人間ですから。

665 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/21(月) 00:49:09 ID:waWZ+N5r
顕正会の指導がおかしいとの切り口なら、過去の浅井会長の発言を
調べ、ここが違っているこういった指導はおかしいのではないかと指摘
する場合過去と現在の発言資料が必要です。
これも効果的な切り口です。

私は迷惑勧誘の要因としてノルマがあると思います。
これは元会員、現会員、顕正新聞などで裏づけがとれます。
ノルマがなくなるだけで、かなり改善されると考えます。

正宗が正しいかは、掲示板で何年にも渡って話したこと、メール等で
議論した中で個人的には好ましくおもっていません。
正宗に行くのは自由ですが、そんなにすばらしいかと聞かれれば・・・うーん・・・

人を救おうとか、そういうことではなく自分の得た知識が何か役立てばいいな
と思ってスレに書き込んでいます。
私は聖人君子でもないしそれなりに悩みとかありますし、人様に何か言う立場では
ないといわれれば、その通りですが・・・

666 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 03:36:50 ID:qwrE3NGe
>>664
ここって勧誘被害に絞ったスレでしょ?
MC固まってる人間をどうするかは別スレでやるべきでは?

冷酷な言い方かもしれませんが
スレの趣旨に沿わない相談は断るなり
他へ誘導するなりすればいいと思います。


667 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/21(月) 04:18:51 ID:waWZ+N5r
>>666
この其の四スレを立てるあたりから、MCについてどうするかという事を監視員さんと
話し合ったのですが明確な方向性は決まっていません。
おっしゃる通りここは勧誘被害に特化したようなスレですから、会員の脱会とは
趣旨がずれます。
ただ、厳密に決めるつもりはありませんが、どこまでを勧誘被害者とするとなると、
MCされた人は含むのだろうかどっちなのだろうと。

風さんやあ〜さんのHPでMC関係を進めていますので、そのへんを考えながら
今後の方向性を考えて行きたいと思います。
ご意見ありがとうございます。

668 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 06:51:59 ID:5csfIxEa
そもそも街宣やっているのは在日だろが。

669 :どうする?:2008/07/21(月) 09:32:01 ID:QUXTnqUM
666さん、こんにちは。
すみません。私の数々の質問はスレ違いだったですか?
「顕正会と勧誘被害を考える」がスレタイになっているので、教義やMCも含めた会の考察をしてもよいのかと。
タイトルは「顕正会の勧誘被害を考える」のように「顕正会の」とはなっていません。
「の」の場合は、具体的にはしつこい誘いなどを指すと思います。
日本語って難しいですね。
ちなみに私は、タイトルが「の」の場合でも、被害にはMCも含まれると思っていますが。



670 :657:2008/07/21(月) 10:40:24 ID:ylsGkMyx
>>658
> それに十字御書の解釈としては「我等が五尺の身の内に」とだけしかないから
> その文だけで判断すると、肉体が滅びたら地獄も何も無いんじゃない?
肉体が滅びても、自分がなくなるわけじゃない。(成住壊空は、大乗の常識)

俺は顕正会じゃない。
御書を持ち出すなら、生半可な知識では無駄だという事を示したかっただけ。
また、(日蓮仏法に限らず)法華経の一念三千という考え方を理解していれば、地獄が自分以外の特別な場所に存在するというのは仮の捉え方(方便)であることがすぐわかる。

671 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/21(月) 18:19:56 ID:waWZ+N5r
>>669
私としては、MCを解く手法と理論的に勧誘を断る方法はかなり似通っている、
MCを解くための資料や考え方は役に立つと思います。
勧誘時に勧誘者を納得させる(やり込めるやり方かもしれないが)考えとしては
無駄だとは思いません。

将来的には別スレや個人HP運用も考えていますが体制が整っていないです。
もう一つが2chは掲示板として敷居が低く書き込みやすい、多くの閲覧者がいるので
たくさんの考えを聞くことができるなどの利点があります。
逆にそれがデメリットとなる場合もあるわけですが。
できれば、多くの方にこうすれば良いのではという意見をいただければうれしいです。

672 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/21(月) 18:27:29 ID:waWZ+N5r
>>670
では、御書を引用され「だから顕正会は正しい、信じなさい」といわれた時
法華経や御書に詳しくない人はどう対処すればよいのでしょう。
その部分は反論するな、でしょうか。

できれば死後に落ちるという地獄はどこにあるのか教えてもらえますか。
地獄に落ちるという言葉にに対してどういった反論が効果的なのでしょうか。

673 :どうする?:2008/07/21(月) 20:50:59 ID:QUXTnqUM
オヤジ様、いつもありがとうございます。
カルトの最大の被害や恐怖はMCと言われています。
おっしゃる通り、MCを解く手法と理論的に勧誘を断る方法はかなり似通っているので、私も教義やMCを語らずして、何をかやだと思います。
ただ666さんのように、ここはMC固まってる人間をどうするかのスレではない、MC議論はスレチという意見もあります。
すみませんが、顕正会MC専門スレを教えていただけますか? そちらの方も覗いてみます。

670さんへ
「できれば死後に落ちるという地獄はどこにあるのか教えてもらえますか。
地獄に落ちるという言葉にに対してどういった反論が効果的なのでしょうか。 」
友人と議論するため、私も是非、知りたいです。

674 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 21:09:43 ID:Lk7903YB
>>672
「御書とやらが絶対的に正しい事を証明せよ」でいいんじゃないの

675 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 21:11:38 ID:zkl6klgx
おやじさんこんばんは。友達からの食事断わりました。勧誘の話じゃないとゆってたのに待ち合わせしたらまた知らない人も来ててたくさん書類もってきてました。即約束やぶる人とは食事しないと言い帰りました

676 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 21:35:16 ID:ylsGkMyx
>>672
> その部分は反論するな、でしょうか。
> 地獄に落ちるという言葉にに対してどういった反論が効果的なのでしょうか。
(顕正会をよくないものとして認識しているなら)
俺なら、聞き流すか、あるいは相手が何を言おうが「信じない」で通すと思う。

詳しくない御書でかえす位なら、最初から全否定で通した方がまだ無難と思う。
下手に付け焼刃で御書を持ち出せば、さらに御書でかえされる可能性がある。
そのとき言葉に詰まれば、相手の言葉・主張を認めることにつながる。
(法論して負けたのと同等)
相手と同じ土俵に乗らないのが一番と思う。

> できれば死後に落ちるという地獄はどこにあるのか教えてもらえますか。
大聖人を信じる立場なら、自分自身が(可能性として)持っていることになる。

ところで、顕正会は今でも本人の名前と紹介者の名前を書いて提出するだけで会員獲得になるシステムを続けているのかな?

677 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 23:20:04 ID:WdDmpEwF
だ か ら w
御書は張り合う為に読むモノじゃない

心で読むんだ そうすると空気も読める様になるかもwww

678 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 23:31:09 ID:zkl6klgx
↑でたでたこうゆう人

679 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 23:46:29 ID:WdDmpEwF
>>663
悪阻レスだけどさw
顕正の連中は自分に合った宗教や組織に落ち着くと思うよ

顕正会は引き篭もりやニートから脱却するトリガー的存在かなwww

680 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 23:55:39 ID:zkl6klgx
↑で?

681 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 00:00:50 ID:WdDmpEwF
>>680
レス乞食は消えろw

682 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/07/22(火) 04:11:27 ID:4XMdB5QC
>>673 どうする?さんこんばんは。
あ〜さんという方の
「顕正会の被害者へ・・・」
というサイトご覧になってみたらいかがでしょうか。


683 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 17:13:52 ID:wrJ21ro/
別に、検証会の教えを全て否定するわけじゃない。
日蓮さんの教えを信じるのもいいと思う。
ただ、勧誘とも何とも言わず、知人に食事に誘われ、楽しく話せたらと思って楽しみに行ったら、
もう1人来ていて2人がかりで延々宗教話と言う、騙されたような勧誘手段が気に入らない。
上記の手で訳わからないうちに強引に会館に連れて行かれ、入信したことになったけど
何日までに何人折伏せよとか、ノルマがあるのも納得行かない。
宗教ってそんなもんじゃないでしょ?
強制的に信じさせるものではなくて、自発的に信じたいから信じるものでしょ。
乗り気じゃない人をしつこく勧誘してどうするの。
信じたい奴だけ信じて、布教活動したい奴だけ活動すればいいじゃない。
と思うんですが。

684 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/22(火) 22:05:07 ID:AFYb4ldW
>>676
回答ありがとうございます。
それぞれ個人の考えがありますから、これが唯一の方法とかは言いません。
ベストな方法は常に探しますが、人それぞれやり方がありますので。
同じ土俵に上がらないとの意見は賛同します。
白か黒かの二元論だけにこだわったり誹謗合戦は避けるべきだし、向こうが悪いから
こちらは何をしても良いという考えもお勧めしません。
顕正会の正しい仏法を行っているから何をしても良い、法律を犯しても良いとの考え
と同じになるのは怖いことです。

はっきりと信じません、やりませんと勧誘を断るのは効果的な方法の一つだと
思います。
それとは別に、たとえばッ徹底検証スレのように顕正会の実情は何か教義はどんなのかと
何年にもわたって話し合ってきたことは無駄だと思いませんし、私自身得るものが
多かったです。

>>683
大本の日蓮の教えでは法華経を信じ伝えよとは言っていますが、教団に入らなければ
救われないとか、教団に従わなければ地獄に落ちるとは言ってないと思います。

685 :どうする?:2008/07/22(火) 23:58:48 ID:SXX36rfg
監視員様、ありがとうございます。
詳しいサイトですね。参考になります。
見たところ、皆さん大変そうです。私の例とほぼ同じような話も多く、その発言や思考の同一性が気持ち悪く、怖いです。
正直、今まではカルトを見て「このトンデモ教義はギャグだわな」「カルトにハマる奴は思考能力に問題がある」なんて思っていましたが、
まさか自分の周りで起るとは…です。

686 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 02:04:53 ID:LTS2fBrV
無理矢理入信させられた翌日にうちの犬死んだ。この宗教最低。

687 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 16:42:54 ID:py+efXp0
681キモインじゃ。w←ふるっ。ニートかよっ笑える

688 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 22:05:50 ID:9wumjdBE
>>684
だから、検証スレでやればいいんじゃないってことじゃないですかね。

689 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/23(水) 22:11:18 ID:+L5iMIIF
>>688
ご要望があれば、そうします。

690 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 22:25:23 ID:TxwnG9s0
先週くらいに顕正会がアパートに訪問してきて忙しいからまた後でといったら
不気味なパンフレットみたいなものをわたしてきて受け取ってしまい、それから
2日後くらいに今度は二人で訪問してきて時間はありますかといわれたのですが
また時間が無いといったら舌打ちを何回もしてきて、また来ますと言い。あと本も見ておいて
といわれたのですが。この場合はまた訪問してきたらパンフレット読んだのですが好感
が持てなかったと言って返してもうこないでくださいといえばよいのでしょうか?

691 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/23(水) 22:38:33 ID:+L5iMIIF
>>690
それで良いと思います。
なぜ?とかどの部分が好感を持てないのか?と聞かれるかもしれませんが
答えなくても問題はありません。
せいぜい「総合的に判断して、顕正会を信仰するつもりは無い」くらいで。
他の宗教を信仰しているのかとの答えもノーコメントが手っ取り早いです。
どちらに答えても勧誘の攻め口がありますから。

対応はドアの外で行うのが望ましいです。
最悪でも玄関から中へは入れないように。
もう来ないでも言ったほうが良いです。

692 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 23:01:12 ID:TxwnG9s0
>>691
オヤジさんありがとうございます。チェーンをかけてドアを開けパンプレットを返して
話をされる前にドアを閉めるつもりでいます。
何かしてきたら警察に電話もしようと思っています。

693 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 20:59:48 ID:GmTLvqtY
オヤジさんに質問なのですが不気味な本を受け取った時点でもう顕正会に
入ったことになってしまうのでしょうか?まだ名前や電話などの個人情報は一切
相手に教えていません。
正直恐いのです。あの顕正会とかいう人たちは。断った時点で何かされそうで・・・

694 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 21:02:23 ID:WgORra6G
さっき勧誘された… 高校生なんだがバイト先でその後一緒に飯食ったらやられた
番号交換しちまったよ

695 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 21:05:51 ID:WgORra6G
携帯番号と名前晒しちゃったけどどうすればいいかと…………

696 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/25(金) 21:15:51 ID:C7ROM6B+
>>693
さすがに、それだけでは入信になりません。
入信報告書に住所氏名を記入(本人でなく代筆も可)して
数珠、勤行要典を購入かもらって、入信勤行をして入信となります。
ご安心を

>>695
とりあえず相手からの電話、メールを拒否設定すればよいかと。
または先手を打って、やっぱりやりませんから今後連絡しないでと
メールで送るとかあります。

697 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 21:28:18 ID:GmTLvqtY
オヤジさんありがとうございます。絶対に個人情報を漏らさないようにします。


698 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/25(金) 21:42:29 ID:C7ROM6B+
正式には本人の了承を得て入信となるのですが中には、連絡先を知りたいから
って住所氏名を手帳に記入、見ていないところで入信報告書に記入、
お試しにとか一回だけだから唱題してと言われ、唱題の後にこれで入信しましたって
詐欺手法もあるので注意してください。

個人情報を漏らさず、どんな理由でも唱題しなければ入信はありませんので。
万が一入信した場合は、脱会届を内容証明郵便で送るという対処になります。

699 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 22:03:32 ID:GmTLvqtY
今のところアパートに2回きて2回とも忙しいでと言い帰らせました。
また確実にくるので次で最後にしたいと思っています。不安だから友達と一緒
いたいと思っています。

700 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 22:06:11 ID:WgORra6G
>>698 携帯の赤外線で交換しただけなので書いたりはしていません…
とりあえずメアド変えて携帯の着信をアドレス帳以外拒否しました
オヤジさんありがとうございます 参考にします

701 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/25(金) 22:44:43 ID:C7ROM6B+
>>699
そうですね。
1人でいるより心強いですから。
できれば、忙しいではなくはっきり断ったほうが良いです。
訪問販売の怪しいセールスを断る気分で。
不安点や問題がありましたら、いつでもどうぞ。

702 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 23:02:34 ID:GmTLvqtY
オヤジさん本当にありがとうございます。
確か初めて顕彰会が訪問してきたときお経唱えて一ヶ月でどれだけ効果が現れるかをどうこう
言ってきたのですけれど今度いきなりきてお経唱え始めるとかそんなケースはないですよね?
部屋に入れさせなければ大丈夫ですよね?

703 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/25(金) 23:17:40 ID:C7ROM6B+
>>702
入信勤行等は会員の自宅拠点や会館でしか意味がありませんから、
あなたの家で行うことはありません。
お試しでも会館に来いと誘われますので。
会館に行ったらまず100%入信させられると思いますので、それは断固拒否で。

まず他人の家でいきなりお経はさすがにないです。
万が一むりやり家に入ってお経し始めたらなら警察に通報です。

704 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/25(金) 23:22:50 ID:C7ROM6B+
ん、ひょっとして自宅でお試しでやってみててことなのかな。
そんなん、顕正会の理論から言ったら会員でもない、唱題のやり方も
教わっていない、御本尊を知らないなら効果出るわけないし。

入会して正しいやり方、正しい御本尊に向かって唱えなければ効果が無い、
意やむしろ罰を受けるって言っているのだから。

705 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/25(金) 23:27:44 ID:C7ROM6B+
追記。
顕正会の正しいと言われている唱題でも効果があるとは思えませんが。
お試しで1ヶ月はたいがい罠です。
よく雑誌の裏表紙にあるブレスレットとか、お試しで1ヶ月、効果が無ければ全額
返金とか歩けど、絶対返金されません。
愉快方が悪いとか、もう少しで効果が出るとか、ここまでやったのだからもう少し
続けろとか言われるそうです。

706 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 23:28:57 ID:ePbGDSl8
オヤジ様w
顕正会への防御マニアル乙であります

でも、相手の状況を確認しつつ進めて下さいねwww

707 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 00:02:25 ID:GmTLvqtY
オヤジさん細かく説明してくださりありがとうございます。
とにかく今度訪問してきたらチェーンロック越しで本を返して話進められる前に
ドアを閉めてしまいます。

708 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 00:09:54 ID:T80WPVbk
>>707
何処ぞの工作員様かなw
逆に間違った信仰を指摘してあげましょう

「地震や戦争に怯えた信仰は可笑しいよ」ってねwww

709 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 00:40:47 ID:PbavaHxx
>>708
一般常識を持った人間から見ればお笑いですが。
その様な根拠のない事を信じる素直な方も居られる。
顕正会員の特徴として、他人の話をそのまま信じしまう性格、
若い主婦(幼稚園や小学生の子供の居られる)が多いのが特徴です。

710 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 01:17:19 ID:T80WPVbk
>>709
僕はエリート工作員なのねw
彼等の共通した特徴は『孤独』です

孤独から開放されると直ぐに辞めますwww

711 :神も仏も名無しさん:2008/07/27(日) 01:50:50 ID:Ln43yqUj
そういえばちょっと前メルトモに新横浜で会おうと言われました。
新横浜で無事メルトモに会えたのですがなぜか二人組みでした。
そのメルトモは友達がいないといっていたのに。
その後ファミレスで食事をしたのですがそのとき宗教の話をされたのです。
今思えばそれが顕正会だったんじゃないかなと。
空海がどうたらこうたらといっていたのですがどうでしょう?

結局90分くらい一緒にいてしつこく誘ってきたのですが適当に聞き流して
帰ってしまったため詳細がわかりません。今となってはどうでもいいのですが
顕正会だったのかなぁ。

712 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/27(日) 02:32:25 ID:R9VY7Hps
>>711
横浜近辺は各宗派の大きなビルや教会があるようなので一概には
いえませんが、新横浜、二人組がいる、ファミレスの流れは顕正会ぽいです。
空海は真言宗の開祖ですが、真言は国を滅ぼすとか正しいのは日蓮の法華経だ
このままでは日本や世界が滅ぶとか言っていたなら、まず顕正会でしょう。
あと、新横浜で近くに会館があるから来ない?と言われるのもほぼ顕正会ですね。

713 :神も仏も名無しさん:2008/07/27(日) 11:19:44 ID:u2gAHgj0
最近、船橋男子部幹部会の参加ノルマが回ってる。
ただ、何故か60代のおっさんも対象になってる、60代は壮年部と違うのか。
それから関東エリアでは幹部以外の組長まで出席して良いとの浅井先生の御慈悲が。

714 :神も仏も名無しさん:2008/07/27(日) 15:00:58 ID:Jgy8O3Qq
アルバイト高校生の季節到来w
この世の吹き溜まりを「社会見学」と思って参加してみ

地震と戦争で2時間持たせる浅井もある意味凄いねwww

715 :神も仏も名無しさん:2008/07/27(日) 21:47:39 ID:buETI0Gn
オヤジさんに質問ですが、昨日なんとか?追い払うことができましたけれど
あなたの身に不幸がおとずれたらやってくれみたいなこと(半分聞き流していた)
いってたのでその日がきたらといったのですが大丈夫でしょうか?ちなみに怪しげ
な本は返しまして自分の情報はもらしていません。

716 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/27(日) 22:40:48 ID:R9VY7Hps
追い払えてよかってです。
多分この教えはご利益があるから、何かあったらやってみて
との意味だと思うので、気にしなければ大丈夫でしょう。
またきますとか言っていないなら、脈なしと思ってもう来ないでしょう。

717 :神も仏も名無しさん:2008/07/27(日) 22:41:47 ID:LDdSRx5Q
>>713
顕正会員実動会員数 50,000名
女子部 約23,000名
男子部 約14,000名
婦人部 約11,000名
壮年部 約 2,000名

来年の男子部総会三万はノルマが大変です。
もし、事件報道があれば壊滅的損害でしょう。

718 :神も仏も名無しさん:2008/07/27(日) 22:56:21 ID:buETI0Gn
オヤジさんのアドバイスのおかげです。ありがとうございます。
僕は仏教関係に暴言を一切言っていないのに暴言を吐いた人は後に死にましたとか
これをやれば必ず不幸なことは一切起こらないみたいなこと延々といってきました。
またご縁があればといって立ち去りました。

719 :神も仏も名無しさん:2008/07/27(日) 23:07:00 ID:HCZdEHo6
うちの息子(高1)が勧誘されました。
中学の時の同級生に話があると呼び出され
そこに一緒にいた37歳の男に誘われ車でファミレスへ移動
その後同級生の家に連れて行かれ
やらなければ地獄に落ちると言われてお祈りさせられ
入信報告書に住所・氏名を書かされ、数珠と冊子を持たされ
親には言うなと言われ帰って来て
速攻私の前に投げ出しました。
 
主人が帰ってからその男(37歳)を呼び出し、入信報告書は取り返しました。
危ない、危ない・・・

息子にはその同級生の呼び出しには注意した方がいいと
友達に警告するよう言いましたが
卒業した中学校や警察にも連絡したほうがよいでしょうか?

720 :神も仏も名無しさん:2008/07/27(日) 23:10:42 ID:HCZdEHo6
上の補足です。
新横浜に連れて行かれそうになったと言ってました。
約束があるので断ったら友達の家になったそうです。

721 :神も仏も名無しさん:2008/07/27(日) 23:35:12 ID:Jgy8O3Qq
ある意味馬鹿親w
懸賞会の害毒は勧誘法のみに非ず

勧誘が原因で授業も崩壊している現実ですよwww

722 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/28(月) 00:03:02 ID:hza9KKC/
>>719
それだけ対処していれば大丈夫かと。
勧誘がはやっているのは高校だと思われますので、口コミで
注意を広めるのは効果あります。
中学校での大規模な勧誘はほとんど聞きません。高校生からが多いです。
まわりの勧誘がひどいようなら教師にも伝えておいたほうがよいかもしれません。
活動で深夜の外出とかもあるようですし。

私の方の高校では気づかないうちに学校内でかなり広まって、あわてて親、教師が
対処したようです。

新横浜は学生、一般どちらも勧誘が激しいところらしいです。

723 :719:2008/07/28(月) 00:25:20 ID:h8Q3VTw6
レスありがとうございます。
息子は同じクラスだった友達全員にメールしたと言ってました。
どうやって断ったらいいかがわからずに署名してしまったらしいので
「住所・氏名は親に聞いてからじゃなければ書けない。」
「書きたくない。」
と今度何かあったら言うように教えました。

信仰は自由、
信仰しないのも自由と話し合いができてよかったです。

724 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/28(月) 00:44:53 ID:hza9KKC/
>>723
中には、親に言うなといわれた、やめたら悪いことが起きるかも、だまされたのだけれど
親にいえないというので悩んでいる高校生もいるようです。
あなたの息子さんは自分で気がつき報告してくれたから、そこはほめても良いかと。

725 :神も仏も名無しさん:2008/07/28(月) 21:02:04 ID:JXi9r79t
>>717
来年の何時だよw
懸賞の連中に聞いてもシラネーだし

ヤルヤルサギは朝は三遍、夜は御勘弁なのだwww

726 :神も仏も名無しさん:2008/07/28(月) 23:46:25 ID:XhlrJOd+
>>725
来年の8月30日(日)場所未定
ソース4月5日 顕正新聞

50周年幹部会も3万割ったのに、何を考えてるのか浅井先生は・・・

727 :神も仏も名無しさん:2008/07/28(月) 23:57:26 ID:1fQCPp3i
っつーか高校生が「親に言うな」ってどういうコト?!
創価の勧誘では「御両親に『自分を変えたいから学会活動を始める』って伝えてください」って言われたぞ
俺とうに成人してるのに

これだけカルトとか言われて叩かれてる創価の方がマシに見えるわ


っつーかマジでどういう理由で「親に言うな」なの?


728 :神も仏も名無しさん:2008/07/29(火) 21:05:13 ID:KWkq/2iI
いじめられる人にはいじめられる、悪い人を引き寄せる宿命がある。
事故合うのも宿命。
氷のように冷たい宗教だね。
>>727
ねずみ講だからじゃない。
自分達から怪しいですて言っているもんだね。

729 :神も仏も名無しさん:2008/07/29(火) 21:16:19 ID:qIR3YXSe
>>728
dでも浅井理論かなw
苛めに関しては「苛める側」が10000%悪いじゃね?

久しぶりに見たよ現役犬笑会員のネタレスプッwwwwwwwww

730 :神も仏も名無しさん:2008/07/29(火) 22:20:39 ID:N7wSI5tX
1週間ほど前、前の職場で中の良かった友人から食事を誘われ
行ったら、結局はこの勧誘でした。
他宗教は邪教で、これが絶対である?他宗教をにおわせるものは
身に着けてはいけない。ホウボウがなんたらかんたら
だから自分がその時かけていたペンダントも捨てなさい…
という感じでどんどん話が進んでしまい。
「ちょっと考えさせて…」とその場を後にしました。
そして本も読んどいてと渡されました。

そして1週間の間メール攻撃が続き、2日前に断りのメールを入れました。
理由とか色々聞かれましたが、何とか入信しなくてすみました…

最初からこのスレみておけばなぁ〜とチト後悔です。
また仲の良い友人だっただけに入信しなくてすんでも
すごく気が重いです。

チラ裏で申し訳ありませんでした…






731 :神も仏も名無しさん:2008/07/29(火) 22:21:19 ID:qIR3YXSe
>>726
レス蟻w
僕の情報では来年に「埼玉スーパーアリーナ」なんだけど

消毒合戦は顕正会が最後に汚染して終わりですwww

732 :神も仏も名無しさん:2008/07/29(火) 23:12:33 ID:KWkq/2iI
>>729
同意。
弱者に親切な振りして冷たい。


733 :神も仏も名無しさん:2008/07/29(火) 23:44:31 ID:YAVuuCx8
>>726
これがやっと実現するんじゃねw
「この国家諌暁を、どのような形で行ったらいいのか。私は、国会請願の形を以て行うことが、
 最も適切と思っている。(中略)百万達成のとき、十万人の大行進を以て国会議事堂周辺を
 埋め尽くし、この請願書を堂々と提出しようと決意しているが、皆さん、どうでしょうか。」
(顕正新聞 平成7年5月15/25日号)


734 :神も仏も名無しさん:2008/07/30(水) 08:35:37 ID:HS5WGd4Q
ここの会員って、子供っぽいんですかね?
入信を断った人に
「〇△さんと一緒にいない方がいいよ。皆に嫌われてるから浮いちゃうよ。」
断るためのアドバイスをした人と関わるなと、言ってたそうですが。
幼稚園じゃあるまいし、勧誘で迷惑を受けた人も多々いる職場で、今も普通にその人が働ける現状を考えたら、言える台詞じゃないんですが。
些細なトラブルで、「自分じゃない」と声を荒げて、半泣きで掴み合いの喧嘩になりそうになったり。
人を勧誘する前に、自分を振り返ったら?と言いたいけど、それがきっかけでなつかれて勧誘されても困るので言わない。

735 :神も仏も名無しさん:2008/07/30(水) 09:06:17 ID:cqP6J0i5
顕正会信者は土日でもスーツで勧誘。
顕正会信者は中学、高校の友達に勧誘しまくってるから同窓会に呼びたくない
リストに入ってる。
顕正会信者は電車の中でも顕正新聞を読む。
電話番号を教えたら最後大して久しぶりでもないのに「久しぶりに会おう」
と言い会えば勧誘員に入信するまで帰れない拉致をする。
家の住所を教えればアポなしで家に来る。
内容証明送っても普通に連絡してくる。

736 :神も仏も名無しさん:2008/07/30(水) 14:56:16 ID:GYpgMW+R
>>734
同意。
無視された。

737 :神も仏も名無しさん:2008/07/30(水) 21:07:29 ID:6wpP9uDS
>>733
1万人の行進でも十万人の大行進と発表するのが落ちだろ。

738 :神も仏も名無しさん:2008/07/30(水) 21:47:08 ID:GYpgMW+R
信者の人は血の涙もないよね。
思いやりもない
自分ていうのがない。
陰険。
>>735
顕正会の人はお風呂に入らない人。
洋服とかいっぱい持っているのよと見栄っ張りな人だよ。

739 :神も仏も名無しさん:2008/07/31(木) 21:32:20 ID:GGS1S4s0
高校の頃の友人に「どこか楽しめるところで会いたい」などという、
単純に遊ぼうと言うにしては怪しい文面のメールを受け、ファミレスで会い、
軽食を取って、店から出ようとしたら知らない人がテーブルに乱入、勧誘されました。
「大宮に来てくれ、送り迎えはする」などと言われ、無理矢理連れ出そうとしてきましたが、
2時間ほど口論の末、何とかその場をやり過ごし帰宅しました。
しかし帰り際に本を渡され、それを読んで感想を聞かせろ、(高校の頃の友人に)電話させるから。
などと言われました。この電話には出た方が良いのでしょうか?
それとももう二度と連絡を取らない方が良いのでしょうか?ちなみに本は読んでません、早速捨てました。

740 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/07/31(木) 22:00:35 ID:PEWhdUAD
回線の調子が悪く書き込みできませんでした。
>>727
親に言うと反対されてやめるかららしいです。
信心が固まっていないうちは、親や友人に魔の力が働きやめさせようと
誘惑するとの事。
しかし、はたから見ると彼らが言うほど功徳も無く人に誇れるようなものではないと
言っているようにも感じますね。

>>739
その状況だと、返事をしなければしつこく連絡してきそうですね。
ありのまま興味が無いから本は捨てたというのがよいかも。
あと突っ込み所は、嘘をついて呼び出した、無理矢理会館へつれてゆこうとした、
読みたくも無い本を押し付け感想を強制する、そんな宗教はやりたくありませんと
いえるんじゃないかな。

741 :神も仏も名無しさん:2008/07/31(木) 23:48:11 ID:OHVlxrFG
【 今 週 の 唱 和 】

か カルト教団 名前は違えど 質同じ なぜなら結局 ネズミ講
る 累々と 積もる苦情の声は無視 なぜならそれこそ 盲信だから
と とにかく参拝 事前に教えずまず実践 少しずつです飲ませます いつしかあなたも構成員
に 認知不協和 低減理論 やってはじめてわかる手口 やればその時 思う壺
ち 違い無し マインドコントロールは 世界共通普遍の手口
ゆ 言うに事欠き「我を取りなさい」 そしてそこに カルト液注入 それこそカルトの 妙技なり
う 浮いたお金は献金に 霊界貯金は架空の口座へ 払うなら ご利益あげよう時々は
い 良い教え オウムも創価も世界救済 あなたの教えは どうですか
れ 例の如く 霊を信じさせ 操る商法恐ろしい その不安 導きの子孫に 振り向ける
い いい加減 気付けばいいのに また嵌る それが愚かな ことと知らずに
か 勧誘に 明け暮れ家族は コンビニ弁当 どんだけ尊い 教えやら
ん んとにもう またまた土日は参拝か 組織内部で競争だ 架空世界の階級制
し しょうがない 信じたものを 今更捨てる 勇気無し!
よ 用意は周到 気軽に入信出口無し 退会自由も 脅され非自由
う 運営は 献金勧誘献身で 教団ウハウハ しかも無税
ほ ほんとは似非だが 伝統装う それこそが 権威の理論 ダライラマ
う 運命を 変える教えと言われたが 確かに変わったカルト心情

ありがとうございました。    http://sky.geocities.jp/sonnna_ahona4649/arucult.html


742 :神も仏も名無しさん:2008/08/02(土) 23:26:07 ID:Jfy7DEFt
虐待は弱肉強肉だからしょうがないとか。
殺されるほうにも原因があるとか顕彰会はロクなのがいないね。
難病や戦争テレビが好きらしい。
私が「辛くて見れない」て言ったら顕彰会の女「現実なんだから」とかいいわ
けする。
>>729
愛犬が死んだばかりの時、顕彰会の女が「人間の物食べさせたからじゃない?」
「死んだんだからしょがないでしょう!!」とか「飼い主に原因があるとか」
塩に傷を塗るようなこと平気で言えるなと思った。
顕彰会は結婚式は出てはいけないらしいね。
人の幸せは許せなくって嫌い←僻みだね。
人の不幸は大好きらしいね。


743 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/08/02(土) 23:34:53 ID:n6ESI25F
>>735
内容証明郵便についてですが、効果的な手段ではありますが
最終兵器ってわけではありません。
内容証明郵便を送ることで激しい勧誘が止まることもありますが、
止まらないこともいくつかあります。

理由としては、本部へ発送のため本部から該当会員へ連絡が行っていない。
該当会員が内容を無視している等が考えられます。
顕正会の連絡網はそれほど密ではないようですので前者の可能性が大きいです。
以前会員が逮捕された時も本部は会員を把握してなかったというのがあります。

内容証明郵便については郵便を出してはい終わり、とならない場合はどうしようと他の
コテハンの方とも考えています。

・本部にこのようなものを郵送したとコピーを勧誘者に渡し、ここに書いてある通り
勧誘はお断りします、従わない場合は警察に通報します、反論がある場合は
正式文書にてしてください。
なおこれは本部浅井会長宛で、浅井会長は一切の反論はしていない=内容証明郵便の
内容を認めたことになっています、浅井会長の見解にあなたは逆らうのかと宣言する方法。

・もう一つが勧誘者本人にも内容証明郵便を送るという方法。
これも効果的と考えるが相手の住所氏名が分からないと遅れないという問題もあります。


744 :神も仏も名無しさん:2008/08/03(日) 00:08:20 ID:XhYxXi5g
即効、勧誘者に手放しで渡すよ。

745 :神も仏も名無しさん:2008/08/03(日) 14:01:10 ID:XhYxXi5g
顕正会は弱虫がさらに弱い奴にやるからね。
社会の心底が多い。
差し伸べるではなくさらに弱者を追い詰めるからね。




746 :神も仏も名無しさん:2008/08/03(日) 22:25:03 ID:A3PaH7Ky
今日自分宛に佐川から謎の本の入ったメール便が来た
「日蓮大聖人に背く日本は必ず滅ぶ」ってタイトル
これ捨てていい?

747 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/08/03(日) 22:58:54 ID:Blg7ewM1
>>746
もらったものなら読む読まない、興味が無ければ捨てるのも自由です。

748 :神も仏も名無しさん:2008/08/04(月) 02:47:31 ID:P8Ai8sEd
>>746
よろしければ、うpしてみてください


749 :神も仏も名無しさん:2008/08/04(月) 13:34:11 ID:o3WRljDM
>>745 まさにそう
    勧誘してきたやつもいろいろと脆い感じ

本当に最悪だな。
対創●つってもどっちもどっちだね
とりあえず知人そそのかしたやつ、お前が地獄いきじゃ!


750 :神も仏も名無しさん:2008/08/04(月) 21:04:29 ID:3xNdFfYX
>>747
ありがとうございます、捨てちゃいます。

>>748
こういう本です
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/73300.jpg

751 :神も仏も名無しさん:2008/08/05(火) 02:19:18 ID:5/Pc4S3b
会社内で上司が勧誘してんだが、こいつの暴走止めるにはどうしたらええ?

752 :神も仏も名無しさん:2008/08/05(火) 14:45:46 ID:MdlSk9GC
今から高校の連れに高尚な先輩の話を聞いてくれってことで
話を聞きにいくんだが俺大丈夫だよな!

ちなみに無宗教無神論者な大学生

753 :神も仏も名無しさん:2008/08/05(火) 21:42:07 ID:JwZqO5CO
>752
ICレコーダーと友人数人が必要
(マルチ(ネットビジネス)系の人間が屯してる様なファミレスなら、
多少の揉め事(相手に水をかける、罵倒する)は無かった事にしてくれる)

宗教やマルチの勧誘だったら、相手の実家+勤め先や学校に凸
(ストーカー対策は同人板の『家は宿でも合宿所でも』纏めか『韓国人と仕事して困った事』纏めを参考に)

言い方悪いけど、
ウソ付いて人を呼び出す馬鹿が、
路頭に迷ったりが自殺する事を心配するより、
自分の人生を守る事の方が大事。



754 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/08/05(火) 21:57:39 ID:KHjStDHy
>>751
上司がどれくらいの地位にもよります。
入信を断った場合仕事上不利になるのか、断ったことで最悪首になるのか
といった状況があるのかによります。
プライベートと仕事上の立場を別と上司が考えてくれればいいのですが、
現実問題としては混同する人が多いでしょうね。

とりあえずの対処としては、仕事とは別と言うことで断る。
さらに上の上司、社長などに仕事に支障が出ると相談する。
などがありますけど会社によりますね。

755 :神も仏も名無しさん:2008/08/06(水) 11:31:30 ID:JLXlvRiV
>>752
もう終わったかな?報告きぼんぬ。
店長君みたいな事はご勘弁。

756 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 06:26:01 ID:sNxABVjG
お久しぶりです。去年ここで相談させていただいた広島県福山市の高校生です。

現在私の高校では顕正会の勧誘はなくなりました。今年に入ってからは2人の方が真光に誘われてただけです。
主に勧誘してきた方は現在もやはり休みがちで出席日数ギリギリで登校しています。
教科によってはもう出席日数オーバーしてしまったかもしれません。
テストも受けてない日もあったのでかなりの成績不振だと思われます。

高校では無いみたいですが、彼女のホームページをみていると班長と呼ばれている方と
毎週広島市内の誰かを勧誘してるみたいです(モバゲーなどで○日に会おう!などと誘い。)

あと、相変わらず土曜と日曜は尾道市でお経を唱えたりビデオみているそうです。

あれから一切連絡は来なくなりました。本当に平和です。もちろん活動は一切しておりません。

去年は皆様アドバイス下さり本当にありがとうございました。

757 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 08:23:46 ID:Uv3ySV8l
初めて書き込みさせていただきます。
スレッドの内容に沿ってない書き込みでしたら申し訳ありません。

私は昨日、顕正会に入信してしまいました。
勧誘方法は、まず自動車学校でメールアドレスを聞かれ
後日、ご飯を食べに行くことになりました。
当初は歩いて行く予定でしたがその子の友達が車を出してくれる
とのことで、3人で行くことになりました。
そして10分ほど普通の話をした後に南無妙法蓮華経を
唱えることのよさについて語られました。
この時点で、壷でも買わされるんじゃないか?と思いつつも
宗教団体とは言わないので、こっくりさんのような物だと私は思っていました。
その後、「やろうよ」と言われたので、波風を立てるのも良くないと思い、「いいよ」
と言ってしまいました。その後、すぐに(もうご飯は終わっていたので)会館?に連れていかれ
もう一人信者が増え、気がついたときには手遅れでした。
今思うとここできちんと断れば良かったと思います。
家に帰宅した後にメールが着たので
脱退したい・数珠などを返したいがどうすればいいのか・
宗教が絡むならあなたとはもう関わりたくないという旨の返信をしました。

私はこの他に何をすればいいでしょうか?
本部へ退会届を出せばいいのでしょうか?

758 :蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2008/08/07(木) 14:09:56 ID:M+q1AJyt
>>757 状況からすれば立派に入信扱いとなっえいますので、
事後処理となってしまいますが、
貴方が金員を支払って購入したものなら、処分してかまいません。
罰などは当たりませんから大丈夫です。
購入した物ではなく、貰った物でも同様です。
所有権は、貴方にあるので同様のことが言えます。
気持ち的には、返したほうがすっきりするのなら、相手に返せばいいわけです。

帰宅してから相手に送ったメールは、必ず保存してください。
後日、何かトラブルになった場合の証拠になりますので、
相手は、必死になるでしょうが、一切取り合わないことです。
その後、執拗な勧誘行為がある場合は、
退会届(会には退会届の書面はございません)を、必ず内容証明郵便で、
本部及び相手の住所氏名がわかれば連名で記入の上、出してください。
内容証明郵便は、法的な拘束力はあまりありませんが、抑止力の盾になりますので、
それでも、勧誘行為が行われた場合は、地元の警察に相談してください。
必ず、内容証明やメール、相手の勧誘日時をメモしたものがあると有効です。
(付きまとい行為で、立件することが出来るかもれません。)




759 :蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2008/08/07(木) 14:17:13 ID:M+q1AJyt
>>756
良かったね。
報告してくれて、ありがとうございます。
もし、貴方の周りで今後そのようなことを見かけたら、
アドバイスしてあげるなり、このスレを読ませるなどしてあげてください。

760 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 14:35:35 ID:Uv3ySV8l
>>758
757です。
回答ありがとうございます。
今日勧誘してきた人から返信(内容は罰が当たるとかです)があり、
何回かやり取りを重ね、数珠などを返す約束をしました。
これは出来るだけ他人が周りにいる状況で行おうと思います。
結構きつい言い方(メールですが)をしたと思うので
後はメールと着信を拒否すれば大丈夫でしょうか?
それともう一つ聞きたいのですが、スレッド初めのほうでもあろましたが
退会届は、退会したいときちんと意思表示をし、それでも勧誘がしつこかった時にだけ
出せば良いと理解して構わないのでしょうか?


761 :蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2008/08/07(木) 17:42:19 ID:nvuPTMAA
>>760
> 回答ありがとうございます。
> 今日勧誘してきた人から返信(内容は罰が当たるとかです)があり、
> 何回かやり取りを重ね、数珠などを返す約束をしました。
> これは出来るだけ他人が周りにいる状況で行おうと思います。
出来るだけ人の多いところで合うのは、必修条件です。
渡すだけなら、交番前とかでもいいと思います。
ファミレスなどでは、必ず軟禁状態を避ける為にまず自身の座る位置は、
出口が見え尚且つ通路に近いところ側に座る事です。(会計は、別でと言えば伝票を別にしてくれるはずです。)
渡すだけなら、人通りの多いところで、尚且つ自由な往来が出来るところがいいです。

> 結構きつい言い方(メールですが)をしたと思うので
> 後はメールと着信を拒否すれば大丈夫でしょうか?
メール&電話は、渡した後は完全拒否でいいと思います。
特に差し障りが無ければ・・・・

> それともう一つ聞きたいのですが、スレッド初めのほうでもあろましたが
> 退会届は、退会したいときちんと意思表示をし、それでも勧誘がしつこかった時にだけ
> 出せば良いと理解して構わないのでしょうか?
パターンにも因る思いますが、それでいいと思いますが、「退会届を本部に送りましたから」と伝えればいいと思います。
しかし、実際に送って無い場合は、反対に相手の思う壺になりかねませんので、
必ず、事実として先に送付する事は言うまでもありません。




762 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 18:08:43 ID:Uv3ySV8l
>>761
分かりました。
重ね重ねありがとうございました。
取り敢えずは様子を見て何かしら問題があれば
退会届を送ろうと思います。

また問題が起こればお邪魔させてもらうかもしれませんが
これにて一旦失礼します。
ありがとうございました。

763 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/08/07(木) 21:31:01 ID:rAHeJ89d
>>756
被害がなくなって良かったです。
社会に出てからも他の宗教や悪徳商法の勧誘があるかも知れませんが
同じような手義血なので、今回の経験が何かしら役立つと思います。

>>762
蒼鼠 さんが的確に答えてくれたので追加はありません。
問題が起きましたらまたいつでもどうぞ。

764 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 08:52:29 ID:3UxGBUqQ
高校の頃の友達以下の根暗の奴に勧誘されますた。以前報告済みだから
読まなくてもよい。

宗教やる奴、やり始めた奴って心境の変化かで性格が明るくなったりするんだ
けどそいつは終始無言。勧誘員に任せっきり。
そいつは高校の頃のそいつの友人を全員キレさせました。

嫌われ続けても何故か勧誘しようと思うのは何故だろう?

ま、上層部か周囲に入信させられれば浅井(知恵遅れ予言者)から恩恵を受け
、幸せになったとか周囲とビデオ放映で洗脳させられてるからだと思うけど。

あいつは土日でも顕正会の人間としか行動できないらしい。
大の大人で一人じゃ行動できないってのは老人か身体障害者かあいつくらい。
いかにも弱者って感じだよな。

あいつは会社に入ってもスグ辞めるらしい。近寄る人間全てに勧誘してるから
っぽい。

765 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 13:33:06 ID:tiJWNusX
こんにちは
数日前に勧誘されました。
当方リア工なのですが、まさか宗教勧誘なんてものが現実に起こるなんて・・・
誘って来た人は同じ高校の先輩で、最初に出会ったのは地下鉄内でした。
たまたま同じ車両に乗り合わせたのですが「同じ学校?」と行き成り声を掛けられました。
おそらくその日は様子を見るつもりだったのか学校に付いて話をし、
私が車両を降りる時にアドレスを教えて欲しい、と言われました。
変に断って目を付けられても困るし、一応先輩であると言う手前断れずに教えてしまいました。
その後何回かメールのやりとりを重ね、その内会いたいと言う事でしたが
1回会っただけと言う事と、初対面で話しかけられた事もあり少々不審に思ったので
忙しくて行けない、と返信しました。
しかしその後も会いたいと言う内容のメールが届き言い訳も尽きてきたので会うことに。

分けます。

766 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 13:34:00 ID:tiJWNusX
上げてしまいました…済みません。
駅近くの店で落ちあったのですが、普通の話を交わした後、おもむろに「所で○○ちゃん、こう言うのあるんだけど・・・」
と紙袋に入った冊子を取り出し、私に見せてきました。
冊子には日蓮大聖人と大きく書かれ、仏様の写真も乗っており更にはその表紙に書いてある
見出しの中に「創価」と書かれていたので勧誘だな、と理解しました。
そして相手は口を挟む隙がないほどに早口で

「今の日本は日蓮大聖人さまに背いているからいずれ滅ぶ」

「国民全員が日蓮様に祈れば日本は仏教国となり守られる」

「私も入ったおかげで昔は不登校気味だったけど良い事が起こるようになった、
あなたはそろそろ幸福が切れる?時期だから是非入って欲しい」

などとの電波を飛ばされました。会う前に友達と話しており、宗教にでも勧誘されるかもね、
と冗談ながらも言っていた事が現実になりました。
もちろん入る気はないので一通り話を聞き流してから退席しました。
そしたら相手も駅まで冊子を渡そうと付いて来、私もうんざりしてきたので
そんなもの入らない、そもそも興味ない と断ったところ
「罰が当たる」 「そのうち絶対不幸になる」
とグチグチ言いながら帰って行きました。なるわけないだろ( ゚д゚)、ペッ
只今夏休み中で直接会うことはないでしょうが、学校が始まった時に先生に報告した方が
良いでしょうか?皆様のご意見を聞きたいです。

767 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 14:12:14 ID:vAAC+Da2
>>766
俺も、知り合いが連れてきて、訳わからず、いきなり勧誘された口だけど
顕正会は、神棚、神社や普通の
南無阿弥陀仏のお墓、仏壇も完全否定だからな。

かかわらないほうが身のためだと思う。
普通に生きていく方が、良いよ、幸せは、自分で切り開いていくものだし。
日蓮うんぬんなんて知らないよ、だいたい。
勧誘があまりに、しつこいなら交番通報や教師の意見も参考に
していいと思うよ。

俺は、もうビデオ放映とか勤行とかは、一切やってないし。
あの変な数珠や経本も、いずれ捨てる気だから。
あまり参考にならなかったな、ごめんm(__)m

768 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 16:29:50 ID:eTt8XCYR
>>766さん
教師には話はしたほうが良いと思う。
きっとこのスレ読んでたら分かると思いますが、彼らの勧誘は異常です。
766さんも罰があたるやら不幸になると言われたみたいですが立派な脅迫ですよ。それわ。
先輩は洗脳されてそうですね。
彼らは高校生もターゲットにしているみたいなのできっと先輩はたくさん勧誘してると思うので、お友達にも注意を促した方がいいと思います。
こんなカルト宗教に関わらない方が幸せになれますよ。絶対に。


769 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/08/14(木) 22:40:03 ID:Eov99mj7
>>765>>766
スレが下がっているので多少の上げは問題ないですし、荒らし以外は
書き込みのage、sageは自由です。

高校生の夏休みの勧誘被害が今年は少ないですねと思っていたら、やはり
ありましたか。
高校だと先輩にはなかなか断りづらいかと思いますが、やりたくないものは
断ったほうがよいですね。
先生、ご両親には話しておいたほうがよいでしょう。

断り方ですが、アンチサイトなど見て勉強しここが変だからいやだ、納得が行かないから
信じないと理論的に言う方法。
ただし付け焼刃だと逆に説得される可能性もあるから、たとえば浅井会長の予言は当たらないじゃないか
といった攻め口もあります。
冷静に見れば一般の穏やかな宗教とは言葉や行動が違うのが分かると思います。

もう一つが宗教はいやととにかく断る、あるいは親の承諾を得ないとできませんという。
両親がどの程度宗教に対して思っているかによりますが、そんなにすばらしいなら先輩が
私の親を説得してくださいと言うのも手段の一つとして考えられます。
先生でも可。
先生を説得できたら入信を考えますとか(入信しますではない)
そういった方法もあります。

770 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 00:14:07 ID:DwpeBUY6
罰が当たるのを真に受けてるのは
その教えを信じてることにならないか

あいつらの教えを信じないから罰も当たらない
この理論で封殺

というか俺は最初から無神論を前提に論破するね
無神論にはどんな宗教もかなわないだろ

771 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 00:25:43 ID:fg5vR7aG
何年か前に兄の嫁に入会させられました。でもその後は宗教的な活動は一切やっていません。生活に支障はないのですが、退会したほうがいいですか?

772 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/08/15(金) 00:33:40 ID:URo3+E2F
>>770
無神論で押し通しても問題は無いですが人によってその反論が来ます。
いわく、交通法規を知らなくとも法規に従わない人は罰則を受ける云々・・・
信じようが信じまいが水は高きより低き荷流れる、四季を否定しようが季節は巡る云々・・
仏法とはそういうものだ、といったことを。

正宗のページではあるが、無神論者への反論が用意されています。
http://www.geocities.jp/shoshu_newmon/tadashii_menu.htm#1

元を作ったのは創価だと思われますが、なかなか良くできていて、的確な反論は
とっさに難しいです。(顕正会もこの理論を使っています)
よくよく見ると変なレトリックなんですが。
先に来るであろう反論が分かっていれば効果的に対処ができますね。

773 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/08/15(金) 00:38:28 ID:URo3+E2F
>>771
何も活動をしていない=脱会と同じです。
生活に支障が無ければそのまま無視がよいかと。
藪をつついて蛇って事もありますので、問題が無ければ今のままで問題ないと
思います。
兄嫁から再び勧誘や誘いがあったときは別ですけど。

774 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 01:03:13 ID:YLWg2J79
断る口実として
「俺はお前を信頼できる人間とは思っていない、だからお前が勧める宗教も信じない」
もちろんこう言うと会員は
「なら先生の指導を…」or「もっと詳しくて信頼できる人に…」
と言い出すので
「まったく知らない他人の意見なんて、お前以上に信頼できないので聞く価値もない」
と言って会話を終わらせましょう。


775 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/08/15(金) 01:21:21 ID:URo3+E2F
>>774
そうですよね。
いかにすばらしかろうが理解していないことや受け売り話を語られてもね。
信頼するには、それなりの自分の言葉や行動が無ければできません。

ましてや顕正会が世の中に役立つ活動をしているのかすらも見えませんし。
顕正会が戦争を防いでくれましたか、災害の時被災者に何かしてくれましたか?と言うこと。
自分達以外は間違っているから愚かな人を戦争や災害で苦しんでほしいと思っている人を
何で信頼できるのでしょうかと。

776 :766:2008/08/15(金) 12:42:27 ID:xCrYzyk6
皆様ご意見ありがとうございます。
両親には話してあるので、休み明けに先生に話してみます。
先輩はおそらく色々な人にも声を掛けていると思うので、その旨も気をつけるようにします。
信者が一人もいない宗教人は狂人と言いますが、信者が大勢いてもおかしい所はおかしいですね・・・

777 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 13:53:14 ID:sUlbYvGf
>>775
そうか、そうか。
毎度乙

778 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 13:57:49 ID:66M1nW2a
私も職場の友人に何度も勧誘されていますが、断り続けています。

「別に成仏したいと思わないし、地獄に落ちたらそれなりに地獄ライフを
エンジョイするからいいよ」

最終的にはいつもこの言葉で終わらせています。
何を言われようと上の言葉を繰り返して、「そろそろ帰るね」と
席を立てばそれで終わり。わりと効果的のようです。

779 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 19:44:11 ID:E0JSZ3SY
>>778
私も父が他界して、精神的に不安定になって
この宗教に関わったけど
疑問符ばかり
今は、いっさい関わってないよ、しつこいけど無視

地獄なんていえば今生きてるこの現世が地獄だろうし

そこまで言うなら
おまえら死んで見てきたのかと問いだ出せばいいよ
漫画のゲゲゲの鬼太郎じゃあるまいし


780 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 19:35:15 ID:42A6zrGV
私は自分の家がいい弁護士ついてるから勧誘してくるやつにゆった。二度と勧誘なくなった。

781 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 21:46:16 ID:V2MJaS1C
私「ごめん唱えないと悪いこと起きるていうのは怖いから辞める、ごめんね」
相手「悪いことが起きるのはそれなりに原因があるとか」私「行えいいのに
何も悪いことしてないのに?」相手「原因がある」
断ると「今しか見てないでしょう」とか言って来た。
>>775>>779
同意。
口だけなら3歳の子でも出来るのにね


782 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 08:39:39 ID:IHL9OlWI
>>765
たいていの学校は宗教の勧誘は禁止の学校が多いから担任に相談してみたら
どう?

顕正会に絶対住所教えたらダメ。教えるとしても間違った住所教えて電話とか
きたら「いや〜、最近引越ししたばっかなんで〜」とか逃げるべし。
住所教えると日曜とか知らないスーツ着た人間と「これから勤行あげに行く
んだけど・・・」とか言われる。

内容証明は2通、大宮と勧誘したそいつの家宛じゃないと効果が全くない。
友人の勧めで脱会の内容証明を大宮宛だけに送ったが効果なかった。
そりゃあそうだ。何万っている入信の信者のうち一枚一枚探すとは思えないし。

783 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 18:56:09 ID:BqlxWpOP
>>766
学校に話したらそれなりに対処はしてくれるはずです
私の高校は 教師に被害を報告→全校集会で注意 だった
効果はそんなに無いかもしれないけど、とりあえずチクっとけばいいと思うよww

784 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 20:18:55 ID:bjH57hdt
断ったり脱会すると逆恨みする連中だからね。

785 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 22:50:06 ID:hp18IcCO
>>783
>全校集会
かなり効果あるだろw
「宗教とかうぜー!」って生徒は思ってるだろうからその先輩から呼び出されたりしたら警戒するだろうし
現役の生徒もクラスメイトに折伏もちかけにくくなる

学校から自治体まで大きくなって会自体にクレームしたいわ


786 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 15:24:10 ID:mhRXgLXu
>>785
全校集会で注意されてもヤツらは懲りないよって言う意味で
「効果無いかも」って書いたけど、語弊あったらごめん

学校からの注意くらいで生徒への勧誘自体をやめさせることは難しい
あいつらからしたら学校とかちょろいカモだらけだろうからw
でも「宗教うぜー」っていう流れは出来るし
警戒するだろうから被害の縮小には繋がると思う

私のところでは県の教育委員会(?)的なとこから
「宗教勧誘に注意してください」っていう内容の文章も出されてたらしいよ

787 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 22:15:10 ID:QD2w0Pxr
昔、何かのスレでみた記憶があるような・・・。

鉄道マニアの人と、アキバの公園?とか、勧誘されやすいですか?

788 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 05:07:20 ID:uWj8S22Y




【ためして】「メロンパンを食べると乳首の感度が良くなる?」女子高生6人が公開実験へ【ガッテン】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1218880775/





789 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 09:35:35 ID:18+AfnGe
弱そうな人間をひたすら勧誘するってのは有り得る。

俺の知ってる奴は最初は姉と勧誘活動したんだけど、いつだったかそいつに
胸ぐらを掴んだ奴がいた。それ以降男の勧誘員と勧誘活動するようになった。



790 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 13:53:59 ID:6doF2+DS
新子安キ○リテックに非正社員で働いている相馬(30歳位、メガネをかけている)は危険だ。
派遣で来た人に対して、いきなり初対面から仕事の後に食事にさそう。

新横浜駅に連れて行かれ「友達もいるけどいい?」と言われ38歳位の奴の車で横浜支部の近くの
ファミレスに連れて行かれ、いろいろ話したあと、しつこく住所を聞き出そうとする。
こちらが中々住所を言わないものだから、今まで丁寧に説得してたのが急に怒りだして
脅されたが私は最後まで屈しなかった。

車で連れてこられたのだから、車で帰してほしかったがそれは不可能だった。
結局、わからない道を泣く泣く歩いて帰った。

派遣の方、くれぐれも気おつけてください。

0906802611771(−6)

791 :折伏活動してない顕正会員:2008/08/22(金) 22:29:12 ID:b0FjMCv+
折伏って被害と感じるんだね。
まだ折伏したことないけど悩みを抱えてる人とか興味がある人がいたら、したいと思う。
多分、死ねーとか書かれるよね。
承知です。
ちっちゃい功徳はあるけど目に見える大きな功徳を手にしてないから、現象が起きて確信したら活動したいです。

792 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 05:10:13 ID:Zp4vaAME
>>791
言っても無駄かもしれんが友達無くして両親泣くぞ。

まぁ軽く自分が良かったから勧める程度だったら構わんが犬笑の勧誘は殆ど犯罪まがい(犯罪含)だから被害になるんだよ。
まぁ君は折伏した事も無いぺーぺーだからわからんだろうが。

793 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 07:07:40 ID:Qs/V5Tk5
妄想キチガイの勧誘宗教・顕正会も、考えてみれば、開祖日蓮の思想行動に忠実なんだよな。
とにかく他宗を批判罵倒する、視野の狭いラジカルな布教活動とか。
行く先どこでもトラブルメーカー
日蓮は今のご時世だったら、単なるカルト扱いで、
その排他性独善性はまったく仏教的じゃない。

仏教宗派の偉人(開祖)として、他宗の開祖や名だたる高僧と並べられてるのも、
常識的におかしいし疑問。
単に有名宗派の開祖だからって日蓮を評価せず、その一神教カルトに類する原理主義の下劣さを、
改めて見直すべき。

794 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 07:27:41 ID:Zp4vaAME
>>793
鎌倉時代に島流しくらってるんだから当時としてもカルト扱いだったのは間違いないが

>>とにかく他宗を批判罵倒する、視野の狭いラジカルな布教活動とか。
↑この部分は間違い。宗教の勉強より歴史の勉強した方がいいよ。wikiとかじゃなくて。

日蓮関係のカルトが多いせいで日蓮宗(正宗じゃない方)が哀れ。

795 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 08:10:11 ID:Qs/V5Tk5
他宗への激烈口撃、他宗論難の四箇格言は有名だろ
開祖自体、ホケキョウのみが真実絶対で、真実が見えずにそれに従わない、
多くの人がこのままでは地獄に堕ちてしまう、なんて真顔で信じ恐れてたんだから、
独善的排他的な頭おかしいカルトそのもの
日蓮宗系にカルトが多いのは、当然の帰結だろうがw

形骸化し、安定した伝統定巨大宗派に落ち着いてる日蓮宗自体が、
過激じゃないのは当たり前。

796 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 10:01:13 ID:bFLqKy55
「久しぶりに会おう」とか「大事な話がある」って言われたら
絶対に1人で行かない事だな。口喧嘩と腕っ節の強い人間を念の為呼ぶべき。
行くと知らないスーツ着た人間が一緒で入信するまでひたすら勤行すると・・・
を繰り返されるだけ。拉致集団だからね。

オヤジ ◆avupamp2lY さん、「顕正会と勧誘被害を考える」のまとめサイト
作ったらどうですか?

797 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 20:47:15 ID:zdSsaYAh
あげ

798 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 21:10:51 ID:zdSsaYAh
あげ

799 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 21:43:21 ID:zdSsaYAh
あげ

800 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 22:11:59 ID:6xT59DbW
“正々堂々”顕正会の勧誘だと正直にアポを取れよ。
「久しぶりに話がしたい」って電話じゃダメなの?
「顔が見たい」テレビ電話でいいじゃん。
「直に会いたい」じゃ、○○神社で。
「地獄に堕ちろ」図星でしたね。

801 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 00:18:16 ID:ogyCBg6y
>>796
知合いの中で一番ゴツいとかデブいヤツにたのんで
黒いスーツとかダボダボのスェットとかにサングラスかけて
草加のフリしてもらうとかなw

検証「た、他宗は間違ってて」
デブ「あ?俺草加だけどなにか?」
検証「草加学会は…」
デブ「あ?なんですかぁ?!」
検証「いえあの…」
デブ「あぁ?!」
みたいなww

802 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 04:19:08 ID:Znrhjb6k
あげ

803 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 06:39:20 ID:CZG0lVdS
【創価】日蓮がすべての元凶【カルト】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1184842250/

もしも、日蓮がいなかったら、現在、創価学会も顕正会も公明党もないわけで
醜い法華宗系のカルト教団は生まれなかったし、政治の勢力も変わっていただろう

【参考】
http://park5.wakwak.com/~soka/risshou.htm
http://www.genshu.gr.jp/Local/Kagawa/pdf/ankoku01.pdf


804 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 06:41:57 ID:CZG0lVdS
念仏無間
禅天魔
真言亡国
律国賊

日蓮=カルト詐欺師


805 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 07:38:37 ID:eprHAiKn
最近、監視員氏のレス見かけないっすね。
お元気にされてるんでしょうか?



806 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 09:28:10 ID:flsmlJeI
やったね!とりあえずage

807 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/08/24(日) 21:13:20 ID:EFNZHL3S
>>796
そうですね。
まとめサイト的な構想はあるのですが私のスキルが足りないので。
作り方とか勉強中でして・・・
このスレも残り容量100KB切ったので次スレに向けて何かしたいなと思います。

>>805
監視員さんは仕事が忙しく、なかなかスレに来れないようです。
お盆前後は殺人的スケジュールでヘトヘトとかお聞きしました。
謗法の罰ではなく、商売繁盛といったところでしょうか。
そんなわけで、もう少し落ち着いてからスレへ来たいと言うことです。

808 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 23:20:16 ID:Znrhjb6k
あげ

809 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 23:31:15 ID:Znrhjb6k
あげ

810 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2008/08/26(火) 00:08:05 ID:T/7gzh21
>>805さん、どうもっ!
相変らず、監視員は監視員で公私共にかなりきっついツッコミは健在ですよ。
最近は、色々ありまして、オヤジさんにスレのほうお願いしてますが、
其の伍に向けて充電してますので。
このスレも「徹底検証スレ」から派生して、おかげさまで1年を経過しました(祝)
オヤジさん、あ〜さん、外道凡夫さん、蒼鼠さん、風さん、ティグレさん、その他たくさんの方に支えられて
迎えることができましたこと、感謝の至りです。
今後もこのスレでは勧誘被害について、真摯に取り上げ、受け止め、
問題についてより良い解決策について検討を交わせるスレであってほしい。
と願っています。
また、オフ会も人が集まるようでしたら、声掛けしたいと思っています。
昨年の第2回のオフ会が、かなり盛大で濃いものでしたので。
本当に困っている方々のお役に立つことが出来れば幸いです。

811 :神も仏も名無しさん:2008/08/27(水) 08:41:09 ID:Quk/JRKP
顕正会対策として一番良いのは嘘の住所教える。

「二人で話したい事がある」と言いひとけのないとこで鉄拳制裁。

顕正の奴って会社で勧誘しまくってクビになってる奴が多いのと
それを理由に職を転々としてるのを隠す。

勧誘で聞かされる話一例「勤行をすると本当に良い事が起こるんだよ・・・、
○○だろ?○○だろ?」って。最後に「顕正会入ってて本当に良かったよ、
○○君も入りなよ」

812 :神も仏も名無しさん:2008/08/27(水) 10:47:55 ID:Quk/JRKP
YOUTUBEで「顕正会 浅井」で調べるといろいろ出てくるんだけど・・
・。「暴力集団 顕正会5 法論から逃げる浅井昭衛」とか。法を守るような
組織にはとてもじゃないんだけど思えないんだけどさ。本当に脱会できたのか
な〜。内容証明送っても・・・。


813 :神も仏も名無しさん:2008/08/27(水) 14:09:53 ID:ZdSudcvN
会員からメールによると
男子部幹部会で男子部長が三万の誓願を立てたらしい。
果たしてこの誓願は達成できるのでしょうかw
達成できなかった場合の男子部長の処遇や如何にw

ということで
過去に勧誘され断った人への再勧誘が増えることが考えられます。
Aから勧誘されたので、Aにさえ気を付ければ安心とは限りません。
Aを感染源にB、C…と増えてる可能性もあります。
A以外の人から食事に誘われても「他の人も誘いますね」と言ってみましょう。
この言葉に対しちょっとでも渋る素振を見せたら感染している可能性大です。

とにもかくにも
プライベートなことを知らない相手からの誘いには注意しましょう。


814 :神も仏も名無しさん:2008/08/27(水) 14:58:35 ID:hPL1Q6h/
>>813
すみません。三万の誓願とは具体的にどういう事でしょうか?
最近はピタリとやんでたのですが、今日から男子部長らしい知人からの勧誘活動が再開されてきたので。

815 :神も仏も名無しさん:2008/08/27(水) 15:56:44 ID:AnEfpLFF
顕彰会は陰険だよね。

816 :神も仏も名無しさん:2008/08/28(木) 00:35:11 ID:OgsUO+Gr
>>814
(多分)これから年末までに三万人入信させると誓いを立てたってこと。
まぁ簡単に言えば年内三万のノルマが発表されたってこと。

男子部の場合
役職なし→組長→班長→(副長)→支隊長→総支隊長→隊長→部長
と役職があり、部長は浅井一族でないと就けません。

班長以上には毎月ノルマが果せられ
達成できれば昇格、達成できなければ降格となります。
ちなみにノルマを達成した会員は「本尊の加護のおかげ」と言い
達成できなかった会員は「自分の力不足」と言います。
なぜか「達成できたのは自分の力」
「達成できなかったのは加護の不足」とは言いません。

817 :神も仏も名無しさん:2008/08/28(木) 01:39:26 ID:1zN9pTQv
>>816
すみません、組長でした。今頃は班長になってるかも。


818 :神も仏も名無しさん:2008/08/28(木) 08:19:22 ID:1fPNqEgn
私が顕正会ふたりに勧誘されたときの会話です。

(顕1)お題目を唱えないと彗星が地球に激突する。
(私)根本的なことだが、誰が何を唱えようが唱えまいが 宇宙における天体の運行とは関係がない。

(顕1)あらゆる天変地異はお題目を唱えないために起こる。
(私)天変地異とお題目の間には何ら因果関係がない。

(顕2)今は信じられないかも知れないが、あらゆる天変地異はお題目を唱えないために起こる。これは本当のことである。
(私)では恐竜が滅びたのは恐竜がお題目を唱えなかったせいなのか?

(顕1)…。
(顕2)それは大昔のことですよね?

(私)たぶん1億年とか2億年とか前じゃないですかね? 人類誕生以前のことですけど、やはりお題目のせい? で恐竜は滅びたんですかね?


819 :神も仏も名無しさん:2008/08/28(木) 08:35:55 ID:1fPNqEgn
今どき小学生でも信じないようなマンガチックなことを真顔で言われたので、笑いを堪えるのが大変でした。
大の大人がこんなオカルトを信じるなんて、ちょっとありえないと思いました。

やはり頭の悪い人たちなんですかね。

820 :SHOう映:2008/08/29(金) 01:59:36 ID:OGIRHLkM
心幼き犬シょう会員達よー。今年中に犬作のクローン200万人が日本へ上陸し日本人を必ず大量虐殺します。助かるには毎日しゃくブクするしかありません。しゃくブク、勤行を欠かさなければ絶対大丈夫です。

821 :神も仏も名無しさん:2008/08/29(金) 09:54:08 ID:5RbL8reY
率直に質問致します。
脱会するにはどういった手続きをとればいいのでしょうか?

不覚にも、知り合いの口車にまんまと乗せられて、一筆したためてしまったのです…。
今でも食事の誘いなどがしつこく一刻も早く縁を切りたいと願っております。

822 :神も仏も名無しさん:2008/08/29(金) 12:20:25 ID:xSwx33SR
あのさ、会社とか学校じゃないんだから、「行きません」じゃダメなの?
別に法的に契約したわけじゃないんでしょ。
一筆したためてたって、それは顕正会内部の名簿に載ってるってだけで、法的拘束力はないでしょう。

823 :神も仏も名無しさん:2008/08/29(金) 14:26:44 ID:IAUSZ/3n
>>821
率直にお答え致します。
顕正会では脱会手続き方を用意していないので無理と考えましょう。
お金や時間・労力を使ってでも実現させたいのなら
裁判も辞さない覚悟で弁護士に相談するしかないかと。

ただ除名処分はあるらしいので
顕正会が嫌がる行為をしてみるのも良いかもしれません。
会長の指導の矛盾を大量に印刷し勧誘者以外の会員に配ったり
合法的な嫌がらせ行為を繰り返せば除名してくれるかも。
しかし除名処分というのも言葉だけで
実際に(存在するか不明な)会員名簿から削除されるかは解りません。


824 :日笑 上人:2008/08/30(土) 04:34:01 ID:kSejwiLu
顕正解員から勧誘を受けたら笑ってあげなさい。刀を念力で折ったとか、海賊だか蒙古だかを屁をかましてかえしたとか、浅いは日何とか上人の生まれかわりとか、本当にごっこだ。実際に学会からも笑われてるみたいだから。鴨正会に改名しろ!

825 :神も仏も名無しさん:2008/08/30(土) 09:42:24 ID:T9aoJ6yX
>>824
大丈夫、学会も笑われている。

826 :たいら:2008/08/30(土) 20:11:01 ID:aLPRe1WG
わたしたちがみなひとつになりますように。世界人類が一夜にして変わるこの新しい福音が、神の御力により浸透していきますように。たいらより

827 :神も仏も名無しさん:2008/08/30(土) 20:30:58 ID:0A1RUl3S
あげ

828 :神も仏も名無しさん:2008/08/30(土) 20:35:03 ID:t/9dBC/P
バカが

829 :神も仏も名無しさん:2008/08/30(土) 20:57:56 ID:0A1RUl3S
あげ

830 :浅だ 太作:2008/08/30(土) 21:20:11 ID:kSejwiLu
最後に勝つのは北ちょう宗教であるわしらじゃあ。外国人部隊を送り込んでおるから楽しみにしておれ!

831 :神も仏も名無しさん:2008/08/30(土) 21:40:15 ID:0A1RUl3S
あげ

832 :神も仏も名無しさん:2008/08/31(日) 14:29:18 ID:1DCkf/em
今日は横浜会館でなにかやってるの?

833 :神も仏も名無しさん:2008/08/31(日) 20:58:22 ID:+3nBFgTR
また訪問がきた・・・今度は違う人すぐに断ったけれどこれまたしつこく訪問
しにくると考えるとやなんだけれど・・・

834 :神も仏も名無しさん:2008/08/31(日) 22:14:56 ID:CmGub0v8
>>833
通報しましょう

835 :神も仏も名無しさん:2008/08/31(日) 22:20:25 ID:bd/JK6a1
中学ん時の友達が真性の会員になってた
残念でならないわ
親もそうだったらしいから中学の時は既にだったみたいだけどな
宗教勧誘は人生初体験にして二度といらないとおもったわ

836 :michi:2008/08/31(日) 23:28:53 ID:zzsVdU69
7年付き合っている彼女に勧められて、2日前に入信してしまいました。
最初は神社で言うと分社みたいなところて゛簡単なお経を何人かで読み
上げて入信の儀式?をしたみたいです。あとは朝晩欠かさず5分ほどの
お経を唱えてとの事です。彼女は2年ほど前に入信していたらしく、
自分の大切な人も、幸せにしたいからと言うので名前、生年月日、
住所、電話番号を書いてしまいました。ても、あとで冷静に考えると
矛盾な内容が多すぎるのですが、なぜか彼女は洗脳か、マインドコントロール
されているみたいで、こういう状態の彼女にどのように説得したらいいのか
分かりません。今日も電話で次の土曜日に会館で体験談のビデオを見に行こうと
誘われています。今のところ何の被害もないのですが、この後なにがあるのか
彼女のことが気がきでありません。 とりあえず自分は脱会届を送ったほうが
いいのでしょうか?

837 :日肥 上人:2008/08/31(日) 23:56:27 ID:8EdwsCL9
清き会員達は人間の皮で覆われた、異星人みたいなもの。信じてはいけません。洗脳されたら人生が破壊されつくすまで勧誘しろ、と煽られます。会長が使い捨てとしか思っていないので、会員達は幸せになれません。本人の自力を福運と勘違いしているだけです。

838 :続き:2008/09/01(月) 00:08:09 ID:EdZEzd8f
「存在価値がない」「正本堂と同じく最後は無惨な結果」「幸せを掴める者達は師匠一家だけ」「自力を福運と勘違い」「日蓮政宗派との法論は会長のデタラメが殆んどのため負けるから勉強した法宗講信徒らが来たら避けろ(禁止)」等、業界の粗大ゴミです。

839 :神も仏も名無しさん:2008/09/01(月) 01:24:29 ID:7hvNCVQP
今日初めて勧誘されたよ。相手は何ヶ月も前から職場で顔見知りだった派遣社員だ。
人懐っこい奴でよく雑談してたんだが、職場止める際にメアド交換したんだ。
その後メシでも食いにいかないかといわれて、二つ返事でOKした。
当日になって家族ぐるみの付き合いのある人も同席していいかと言われて、これも二つ返事でOKした。
ところが食い終わった途端ダイショーニンがどうとか言い出しやがった。
冗談もよく言い合ってたから、これも冗談かと思ったら大マジだ。
今まで神だの仏だのまったく口にしない奴で、むしろ努力と実力主義っぽいやつだったから、
俺は「まさか!?」と驚き混乱するだけだった。
なんとか振り切ってきたけど。一応県警には相談しといた。雑談の中で俺の住所知られちゃってるからな。どうなることか…

それにしても、まさかあいつが…

840 :神も仏も名無しさん:2008/09/01(月) 10:50:22 ID:zB1jDGZ2
>>839
>>相手は何ヶ月も前から職場で顔見知りだった派遣社員だ。
あなたは知り合った時点から既にロックオンされてたかも。
猫をかぶって信用させといて引き込むのはよくある手。
派遣関連はこのスレだけでなくアンチサイトにも何度も被害が報告されてる。

あなたがやるべき事は他の同僚への根回しと上司への報告。
すぐに奴さんを解雇とはいかないが、またトラブルが起きた時にスムーズな対処ができるかと。

退会届は>>7を参考に

841 :神も仏も名無しさん:2008/09/01(月) 12:23:29 ID:FlUFe+AH
某一流電気メーカーの工場で、顕正会の勧誘しまってたノータリン派遣社員が、
先月、何と正社員に登用!された(汗)

周知の如く、この国は小泉の行き過ぎた規制緩和(労働派遣法改悪)以来、
一流製造メーカーは中途で正規雇用をとらず、コストの安い使い捨ての派遣を大量に雇い、空前の利益を上げ、
一方で非正規雇用のワーキングプアが溢れ深刻な格差社会を作り上げて来た。
そんな中、公然と勧誘しまくる変わり者のカルト信者が、
ワーキングプア→年三回ボーナスの一流企業正社員に格上げとは…
まさにご利益のおかげだと図に乗りはじめるのは必死だな…
うちの会社、このカルトの信者、派遣含めてそこそこいるし

842 :神も仏も名無しさん:2008/09/01(月) 12:36:50 ID:7eCdrQcS
顕正会、創価学会、統一教会、エホバの証人の中で、
どの宗教が一番マトモかを比較すると良いかも

843 :神も仏も名無しさん:2008/09/01(月) 13:50:34 ID:jOH5Taxn
>>836
7年も付き合ってて悪いけど別れたほうがいいね。
いいことも悪いことも自分で原因を追究せずすべてが神って
人生終わってるね。
あと、説得なんて無理だから、2年前とかから目つき変わってなかった??

じゃなかったら交換条件を出しましょう。
自分とケンショウカイどっち??
もしケンショウカイとるなら救いようが無いし自分ならまだ救いようがあります。
けど90パーセンの確率で顕正会をとるだろう。
がんばって!!

844 :michi:2008/09/01(月) 18:18:30 ID:8S5cd23x
今日、自分が入信?して初めて彼女に会います。
もちろん自分は脱会届を内容証明で送りました。
今日会うのですが、彼女との今までの喜ぶ顔とか
思い出すと、すごく辛くまたかわいそうな気持ち
です。目つきが変わる?気になりませんでしたが、
入信させられた時は確かにそう感じました。
とにかく、彼女を説得して脱会の方向に
向けさせてきます。


845 :神も仏も名無しさん:2008/09/01(月) 22:43:50 ID:lUW8u+Ih
>>844
自分が辞めるだけなら大丈夫だろうが
洗脳されきった信者を脱退させるなら命に関るよ

846 :神も仏も名無しさん:2008/09/01(月) 22:48:11 ID:7hvNCVQP
>>840
知り合って5ヶ月近く、神だの仏だの全く口にしなかったんだから、俺にあったときから狙ってたとすれば、気の長い奴だ。
流れるように喋ってたから、既に勧誘経験は多いんだろう。
勧誘された事自体より、そいつがスカウトマンだったって事の方がショックだったよ…

847 :幹部:2008/09/01(月) 23:44:48 ID:EdZEzd8f
先せーは悪くない。生き仏様であ〜る。犬正会を悪く言う奴はゆるさーん!退転させた奴も無間地獄に堕ちるぞおおぉー!

848 :神も仏も名無しさん:2008/09/01(月) 23:55:13 ID:jOH5Taxn
>>844
結果教えて!!
やめさせられたならどういう風に言ったか教えて!!
俺の友達にもやめさせたいから。けど3回撃沈。

849 :michi:2008/09/02(火) 01:59:17 ID:TPNbTPaA
自分が入信後、初めて彼女に会いました。
もちろん自分は郵便局でこのサイトを参考に内容証明付きの退会届けを送り
ました。彼女にもやめて欲しくて入った動機や活動などいろいろと聞きました。
入ったきっかけは、職場の友達に勧められてとの事ですが、小さいときにお父
さんを病気でなくしたり、実は×1なんですが、その時のダンナがうつ病で、
2年間彼女が仕事をしながら面倒を見ていたのですが、仕事、2人の子供の世
話、家の用事それとダンナの母親の世話を1人で見ていたのですが、精神的・
肉体的に限界を感じ子供をつれて実家に帰りました。その後、ダンナの自殺、
1ヵ月後母親(うつを持っていたらしい)の自殺があり自分が家を出たからこう
なってしまったと、会員になり皆を成仏させるんだとがんばっいるみたいです。
こんな彼女を見ていると、ふびんでなりません。自分なりに彼女を逆立てる
ことなくいろいろ説得したりまた、会館での内容を聞いていましたが結局は
堂々巡りになってしまいます。彼女には自分が退会届けを出したことは今日
は言えませんでしたが、彼女は一生ケンセイカイをやめる気は無いといいます。
こんな彼女には結婚を申し込む勇気がありません。彼女に朝晩ちゃんとお経
してる?って言われたけど2回だけしたと言ってしまいましたが本当は1度も
していません。彼女は2年間1度も欠かさずしているみたいです。あれっと思い
前旅行行ったときしてなかったじゃないと聞くと自分に先に風呂に行かせて
その時にした。と言ってました。今じゃ仕事帰りに近くの分社みたいなところで
30分ぐらい拝んで帰っているらしいのと、日曜日には50km程のさきにある
会館まで車で行っているとの事です。説得するつもりが逆に優しく説得する
姿を見ていると、ふびんでなりませんでした。でも、1つ分かったことは多分
洗脳されているって事だなって思いましたが。その洗脳かマインドコントロール
をとくように持って行く方法を見つけて根気よく説得してみます。


850 :神も仏も名無しさん:2008/09/02(火) 03:25:17 ID:QhRSDxqA
>>849
言えば言うほど意固地になるから気をつけて。
難しいと思うけどがんばって幸せにしてくれ!!

ようつべで批判的なことやってるから見せるとか、けどなかなか見ないんだよな。
あらゆる手を使って救ってやってください!!一人の人間として。

851 :神も仏も名無しさん:2008/09/02(火) 10:05:28 ID:gi2QM4or
>>849
確かに彼女は可哀想な経歴を持ってるし救いたい気持ちもわかるけど
焦って彼女の気持ちを逆撫でしないように気をつけてね。
「顕正会の被害者へ・・・」ってサイトとかをよく読んでおくといいかもね。

とにかく焦らず意地にならず熱くならず冷静に、とかなりの忍耐力が必要ですよ。頑張って。

852 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/09/02(火) 19:11:04 ID:xvxSlcn2
今プロバイダー規制がかかっていてpcから
書き込めませんがROMはしています。
MCについて。
MCされるのは頭がおかしいわけでも、愚かな
わけでもありません。
偏った考えを信じ込まされているというか。
すべての否定は相手の否定になります。
MCを解くには相手の考えを理解し、話し合い
疑問点を考えてもらうことが大切です。

現代の人もマイナスイオンとか活性水とか疑似化学を
信じている人は多いです。
これも一種のMCといえるわけで。
愚かなわけではありません。

853 :神も仏も名無しさん:2008/09/02(火) 22:42:15 ID:AHi0L/hZ
あげ

854 :神も仏も名無しさん:2008/09/02(火) 23:59:04 ID:1YuyqEpa
>>849
人は抱える不幸・不安を聞いてくれる相手を信頼してしまいます。
「この宗教の話は断るけど、それ以外のことは何でも聞いてあげる」
という態度で接すれば彼女も変わっていくかもしれない。


855 :神も仏も名無しさん:2008/09/03(水) 00:19:31 ID:vzUEYRx5
よくもまあこれだけ嘘八百かけるなあ

創価学会から顕正会に入会した人は多いけどその逆って聞かないよ
ここも創価の捏造でしょ?

856 :michi:2008/09/03(水) 00:23:21 ID:M/yuzmM9
神も仏も名無しさん
いろいろと有難うございます。
彼女がこんなになってしまって自分が頑張って何とかしなくてはと思う気持ちで
すが、考えれば考えるほどどうしたらいいのか頭が一杯になってしまいます。
「顕正会の被害者へ・・・」ってサイトも最近はいつも見ていますが、彼女がこんな
事をしているのか?とかこんな考えなのかと思うと自分が本当に彼女を救うこと出来るの
かって不安になってきました。彼女は入信して二年らしいのですがその間どうもいろんな
人に勧誘しているみたいです。どうして私には今まで勧誘しなかったのか?と聞くと
私に言ったらそれで終わってしまうかもと考えたみたいです。でも、言わなかったら
せっかくの顕正会との出合いに対して「ばつ」が下るかなんとか・・・らいいのですが、
彼女なりに一般の人には受け入れにくい事と言うことが分かっているのかな?それで
私の事は失いたくなく今まで心の中に思い続けていてくれたのか?と考えたいです。
いろいろ彼女に活動を説得され、また顕正会は日本国、彼女、私のために無くては
ならない物と説明してくれ、今日は素直に聞き、物理的におかしいところは、どうして?って
聞くようにしました。
いつも回答は大聖人さま・仏さまがなんとか・・・との回答です。
こんな事知らない第三者から聞いたら頭狂ってるって思いますが、彼女とは今まで7年間
けんかも1度もしたことも無いし、彼女の事はすごく尊敬してました。でも、
この件に関しては疑問だらけです。一度ビデオとか会に出席して内部を観察して彼女を
顕正会から救い出す手立てを見つけようかとも思います。が、私が顕正会の活動をしてビデオや新聞を
読んでいると私自身も洗脳されるんじゃないか?とか、今日も昨日も昨々日も彼女の話を5時間ほど
聞きました。話しているときの彼女は一生懸命でそんな姿を見るとかわいそうでなりません。
何とか私がしっかりした気持ちで頑張ってみます。



857 :神も仏も名無しさん:2008/09/03(水) 00:23:33 ID:vzUEYRx5
ここで真剣に相談してる人

顕生会のビデオでも何でも行ってみてくるといいよ
ここで言ってる事が本当か

ここの学会の謀略部隊の洗脳を信じて貴方の友人を信じないほうがおかしいと思う


858 :浅井 SHOW 衛:2008/09/03(水) 01:23:19 ID:Y0luQ6vf
偽物を信じて福運に罰だあ?顕せい会員ども、仏法ごっこもほどほどにしろ!会長の捏造に関してなら【しっかち顕正会】でも観ろ!奴の卑劣な運営がハッキリわかる。

859 :日豚 上人:2008/09/03(水) 01:33:58 ID:Y0luQ6vf
会館での放映を観たが捏造に気付かない馬鹿な犬が吠えてるにしかすぎん。会長もネタギレ。早く絶対威力で生まれ変わりを証明しろよ。噂で生まれ変わり説を広めるんじゃなく。ライバルがゴキブリ宗教は日本から出て行け、と叫ばれてるが次は犬せい会が叫ばれるぞ!

860 :神も仏も名無しさん:2008/09/03(水) 02:20:52 ID:K1m8IbEz
>>857
>顕生会のビデオでも何でも行ってみてくるといいよ



861 :朝イチ 犬正会:2008/09/03(水) 03:07:11 ID:Y0luQ6vf
あの発表で興奮してんのも基地外だし、基本である折伏理論書も嘘八百。俺はちゃんとやったが結果は最強のクズ。用済みはゴミ!対象者いないと煽られながら騙し勧誘させる。気がつけば哀れな基地外。

862 :神も仏も名無しさん:2008/09/03(水) 07:14:54 ID:k//5XB8t
>>856
「顕正会の被害者へ・・・」を読んでるならわかると思うが冷静に、冷静に、ね。
疑問を静かな口調でぶつけてみましょう。徹底して。

僕はなるべく話を聞いて
「なんで?」と「どうして?」
をたくさん使いました。その後に
「僕の考えはこうなんだけど、どう思う?」
と常に尋ねて相手に考えさせました。あとだいたい仏教用語で帰ってくるので
「意味がわからないから普通の言葉に訳して話して。」
と言うと仏教用語を使わないが日本語としておかしくなってくるので
「意味がわからないから自分の考えで話して。」
とまた疑問をぶつけます。

その間に徐々に矛盾している事を突いていきました。数日間掛かりましたが狐の様な目は治りました。
でもまだ脱会には至っておりません。

疑問をぶつけると人を小馬鹿にしたように話すけど怒らないように我慢しました。

863 :神も仏も名無しさん:2008/09/03(水) 09:53:27 ID:RAq/mMIV
>>855、857
また草加の捏造www
お前ら頭悪いでしょwww
ここに来る人たちは半分以上オカルト日蓮自体どうでもいいと思ってるよwww
草加が捏造してるとか本気で言えるお前らの方がいかれてる(笑)
草加も嫌いだがおまえらケンショウには勧誘された借りがあるので草加以上に嫌いだwww
今度されたら警察につきだそうと思ってるからwww
くだらん話を何時間もしてきてさwww
軟禁もいいとこじゃんwww普通に世間からうざがられてんの気付けよ。
邪魔。

864 :神も仏も名無しさん:2008/09/03(水) 10:14:21 ID:U6txu+iS
>貴方の友人を信じないほうがおかしいと思う

友人でも何でもないのに強引に勧誘して、失敗すると周囲に八つ当たりしまくりの人を放置してる宗教を信じれ、という方がよほどどうかしてるかと。

865 :神も仏も名無しさん:2008/09/03(水) 13:54:25 ID:kZmfmNWH
草加も顕正会も入るやつはほとんど基地外。
みんな協調性が無いやつばっかで友達いないやつばっか。
顕正会君!!本当に怖いから近づかないでね。
こわすぎる。

866 :神も仏も名無しさん:2008/09/03(水) 15:45:02 ID:Av+rYQpZ
オヤジさんお邪魔しますm(__)m
某スレではどうも(^_^;)
ここでは一般人として参加させていただきますm(__)m

>>856
彼女を内部から救うのはほぼ不可能です
例えるならミイラ取りがミイラになります

それだけカルトの洗脳は恐ろしいのです。

仏教なのに僧侶がいない。戒名、塔婆、お寺もなし。もちろん結婚式も仏式ではありませんw
たとえ死んでも葬式は顕正会では行えない。

普通に考えればどんな宗教でも総本山がありますが、総本山からはとっくの昔に破門されています。

いまや肝心の本尊も学会と同じで偽本尊を作り会員に買わせています。

まさしく至れり尽くせりのカルトです。

彼女を奪回…もとい脱会させたいと願うなら仏教の基本的な事をそれとなくあなたが言って聞かせて
彼女に気がつかせる事が一番です。

長くなってしまいましたがあなたの彼女が脱会出来るように現実世界でもお祈りしております。

それではオヤジさん失礼しましたm(__)m

867 :神も仏も名無しさん:2008/09/03(水) 15:59:48 ID:rXTs/Ej7
家族2人が これに入ってます。
この宗教の恐ろしさを 体感してます。
友人は見事にいなくなりました。みんな宗教ネタになると どん引きです。
家族の内の1人に ある年齢になったら勧誘され無理やり名前かかされそうになり、これ書いたら死のうという気持ちで いいなりになろうとしたら、もう1人が 必死で 入会止めてくれました。 義理で入ったのと 洗脳されたのでは、こんだけ違うのか。って思った

868 :神も仏も名無しさん:2008/09/03(水) 16:00:44 ID:rXTs/Ej7
でも 2人ともいまだに大嫌いです。
早く 息絶えて成仏さっさとしてほしい

869 :神も仏も名無しさん:2008/09/03(水) 16:10:53 ID:Y+gPhqyz
顕正会は、知恵遅れな阿呆が騙されるだけのノータリン団体にすぎず、
まっとうな知能の普通人なら、きっぱり断り相手にしなきゃいいだけの、
取るに足らない社会のゴミ虫だが、
創価は政治・行政・財界・芸能界・マスコミなど、この国の中枢に食い込む、
巨大権力を持つカルト宗教団体だから、遥かにタチが悪いと言える。

870 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/09/03(水) 20:18:20 ID:VAt6cFTC
>>866
一般人として参加されるなら特定の宗教色はあまり出さないでほしいですね。
正宗基準で見れば顕正会が間違っているのは当然のことですが、ここで正宗の正しさを
力説されても困るわけで。

あなたは以前顕正会にいたとのことですが、なにがきっかけでやめるに至ったのでしょうか?
会への疑問を感じる出来事などありましたら教えてもらえますか。
そしてスムーズにやめることはできたのでしょうか。

やめたい、やめさせたい人に何か参考になるかもしれません。


871 :神も仏も名無しさん:2008/09/03(水) 21:20:45 ID:7nQSra3X
顕正会の人たちは心底意地の悪い奴が多いよね

872 :浅池 将軍:2008/09/03(水) 21:28:41 ID:Y0luQ6vf
ゴキブリおデブ会だ。

873 :神も仏も名無しさん:2008/09/03(水) 22:22:29 ID:Av+rYQpZ
>>870
特定の宗教色…(^_^;)
出さないように気を付けます

さて私が顕正会を辞めるきっかけになった出来事に関してのご質問についての回答ですが、
まず先に宗教色が出てしまう事をお許し下さいm(__)m
それはある顕正会員に
俺が本当の折伏の仕方を見せてやると言われノコノコとついていったのですが、
相手はこれまた仏教の基本に忠実な学会員(^_^;)
やれお墓は?やれ自分の葬式は?やれ総本山に行けない
…と仏教のイロハを質問され満足に回答も出来なかった先輩会員の姿を見て
「顕正会」は正しい宗教団体ではないな…と直感的に感じ
その後は会合などの参加しないようにしたのですが、もちろんそこは顕正会w

シツコイのってなんのって

あまりのシツコさに呆れて坊さんも居ない浅い仏法は学びたくもないし、やりたくもない!

…と言ったら「浅井」センセー

と取ったらしく浅井センセーを誹謗するの者は地獄に落ちると言われ、ここで確信を持ち脱会と言うか顕正会と言う団体から抜け出す事が出来ました…

ただその後もしばらくは夢にうなされたり、悪口を言う人は仏敵だと思えと言われていたので人間不信に陥りまくりでしたね…(^_^;)

私が顕正会からわりとすんなり脱却出来たのは今まで得てきた人生経験や基本的な宗教知識、そして最後は自分の直感を信じたからだと思います。

まずは自分の幸せを祈る事と自分がやっている宗教を疑えの2つがどんな宗教でも必要最低限な事だと私は思いますので…(^_^;)
この私のつたない経験が皆様の脱会に関するお手伝いになれば幸いです。

874 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/09/03(水) 23:17:55 ID:xpy3I0Aa
プロバイダー規制が解けたようなのでPCから書き込み。

>>873
なるほど。
会員の言動を見て判断したのですね。
内容からすると学会破門前でしょうか。

>ただその後もしばらくは夢にうなされたり、悪口を言う人は仏敵だと思えと
言われていたので人間不信に陥りまくりでしたね…(^_^;)

これはいわゆる罰が当たるとか地獄に落ちるとかの脅迫観念でしょうか。
それが怖くてやめる決断ができないと言う人も多いようです。
少なくとも顕正会をやめたことで罰は当たっていないですよね。
(愚問かな。罰が当たっていたら会に戻るか、こんな風に書き込みできませんもの)



875 :michi:2008/09/04(木) 05:32:39 ID:MiKcpDxf
皆さんの意見大変参考になりありがたいです。
今日も、仕事帰りに彼女の説得に行ってきました。
彼女の話を聞いていると、「それ、本気でおもってるのか。とか、おまえ狂ってるぞ」とか
思ってしまいますが、ぐっとこらえて話の内容のに対して「どうしてそうなの?」みたいに
聞くようにしました。ある質問の時に「私と顕正会で活動している人の2人のどっちの人と結婚する?」
って言う話になったんですが、「顕正会で活動している人のほう」との回答でした。
7年間いろいろ2人でがんばってきた事が、否定されたような気持ちになりましたが、本当の彼女の
気持ちではないと自分に言い聞かせるようにしました。いつも質問の答えは仏教用語のような言葉を
交えて話すので、その意味も毎回聞いて、その上で考えの意味の質問をしています。私の考えの方が普通で
正しいって場面になると決まって「そんな考えじゃ天罰が下る。とか次世では福運なしで生まれてくる。
次生まれ変わるまで何千年地獄にいる。」とか言う回答で終わってしまいます。さらに、どうして?っと聞くのですが、
今日もこんな話し合いで進展なしでした。
以前の彼女は、朝早起きして仕事の資格の勉強したり、仕事が終わってご飯の支度した後はバレーボールの練習行ったり、
私から見てすごく生き生きしていました。彼女と結婚できなくても仕方ないですが、顕正会だけは脱会させて以前のような
優しくて活発な彼女にもどる様に、明日からも気長く説得していきます。



876 :873:2008/09/04(木) 06:53:02 ID:mzeHWLbY
>>874
いえいえ私が顕正会に在籍していたのは平成8年ですので学会も宗門から破門されていますね(^_^;)

その学会員の方は私のその時の印象では池田マンセーではなく世間一般的な仏教徒みたいな感じでしたね

だから先輩会員との比較対象しやすかったのも要因の一つになったのだと思います。

辞めた後は罰と言うか脅迫観念みたいなものはかなりありましたねぇ…
学会も顕正会も間違ってる…
じゃあ正しいのはドコだ?キリストちゃうけどやっぱり神か?
でも神は邪道…

そんな堂々巡りが毎日頭を中を駆け巡って一種のノイローゼみたいなのになりましたわ(^_^;)
だから今は毎日良い事があろうが、悪い事があろうが罰だの功徳だの顕正会員のようにすぐに考えないようにしてるんですわ

顕正会の頃と違うのは心の余裕と言うか安心感ですかねぇ…

まぁ普通に考えれば宗教なんて平和だの自らの幸せだの良い事を説くモンなんですが、
彼らの場合まず「日本が滅ぶ」ですからねぇ…

終末論から始まるなんてもはや仏教でもありませんて…カルトっすよカルト

877 :876:2008/09/04(木) 12:29:10 ID:mzeHWLbY
>>875
彼女はもはや浅井狂学と言うかカルト教団の教えに洗脳されきってると思います…

あなたの意見や周りの言う事に反発はしてませんか?

世間一般的な生活(趣味や遊び、デート)や仕事より宗教関係の会合など優先していませんか?

もしそうであれば脱会させるのは相当時間がかかると思います。

朱に交われば赤くなる…
とは昔は良く言ったモンですが、
顕正会信者の洗脳のスピードはかなり早いですよ…

元顕正会信者の方や仏教知識のある普通の方が開設しているHPなどで顕正会のドコが誤りなのか検証して
色々な質問や矛盾点をトコトンぶつけてみたり、逆に彼女とのデートして顕正会に行かせる時間を与えないようにしたり
彼女自身の信仰心に揺さぶりをかけ続けてみるのも手だと思います。



878 :神も仏も名無しさん:2008/09/04(木) 13:38:58 ID:bqYybVN4
法律よりもカルトの教えを重視してるよね

879 :神も仏も名無しさん:2008/09/04(木) 17:39:08 ID:MMAkVPUj
以前相談させていただいた広島の高校生です。今日私の担任が勧誘されました。

机の上に日本は滅亡するとかの勧誘の本があり声をかけたら上記とのことでした。

自分が過去に勧誘されたことも話しました。

何人も勧誘されたということもあり今日これから改めて生徒指導の先生たち中心に会議をするそうです。

880 :神も仏も名無しさん:2008/09/04(木) 19:45:43 ID:DIJ7gC8t
顕正会は常に正々堂々だから

決して金儲けの集団でもないし人を陥れる団体でもないよ。
純粋に日蓮大聖人の仰せにしたがっているだけ。

彼ら法華経を正しく伝えようとする者には天が味方するから
功徳があるんだよ。
今年中には130万人になるだろうけど
会員が功徳を感じるから人にも薦めるんだよ
自分が信じて良かったものを人に薦めるのは自然な事だと思うけど。

881 :神も仏も名無しさん:2008/09/04(木) 19:50:50 ID:DIJ7gC8t
顕正会で頑張っている人の中には元非行少年だった人も沢山いるよ。

でも仏法を信じる事で人を救い、自身も幸せになる境涯に
自然に変わっていくんだ。

学校関係者に多いけど、こういう仏法のどこが問題なんだろうね
顕正会はカルトではありません。




882 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/09/04(木) 21:45:32 ID:a2iVzBG3
>>879
夏休みに折伏された会員が指導通り折伏実践といったところでしょうか。
いきなり先生ですか・・・
個人での信仰ならともかく、学校内での特定教団の勧誘や活動は好ましいものでは無いから
学校としても対処しなければならないでしょうね。

高校生においては勉強がおろそかになる、夜間の無断外出をする、携帯電話代が増大する
などデメリットが目に付くことが多いようです。

883 :浅顕 上人:2008/09/04(木) 21:54:11 ID:toAKZWt9
会館を建てる時なんか、顕せい会館を建てるなんて看板に記さずこそこそ建ててるくせに、何処が正々堂々だ?単なるゴキブリ・カルトじゃないか!

884 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/09/04(木) 22:05:16 ID:a2iVzBG3
>>880>>881
会員の方でしょうか。
もし会員の方なら正々堂々と会員であると言うべきでは(批判が集中しますけど)

信仰事態は自由ですけど、顕正会の活動で迷惑を感じる、他の考えを認めず
嘘をついてまで押し付けようとする、恋愛の妨げとなるなど相談があります。
これは一般の人が愚か、真実が見えないという問題だけではないと思います。

確かに教えによって生き方を学び更生する非行少年はいます。
しかし人に迷惑をかけている会員がいるのも事実です。
他から見て幸せそうでない人もいます。
会のうたい文句と違う部分も多々見受けられます。

顕正会、創価、正宗のそれぞれが自宗は功徳他州は罰と言っていますが、はたから見て
明確な差異は見受けられません。
普通に起きる出来事をこれは功徳、これは他宗だから罰と言っているようにしか見えません。

より良く生きよう、生き方の指針として宗教を活用しよう位なら目くじらを立てませんが
会員が他の規範となるほどすばらしく、その姿を見てその人のようになりたいかと
多くの人が思うかというと、はなはだ疑問です。
嘘をついて呼び出す時点で信用できませんから。

885 :神も仏も名無しさん:2008/09/04(木) 22:13:10 ID:mzeHWLbY
>>878
訂正
法律よりも大聖人の教えよりも浅井センセーの教え

僧侶の居ない仏教なんて

クリープの入ってないコーヒー

パンダの居ない動物園以下

…の典型的カルト集団ですなw

886 :michi:2008/09/05(金) 00:33:44 ID:Y4G9d8xE
今日も彼女に説得してきました。と言っても説得される方の話のほうが多かったです。
皆さんの意見を参考に、顕正会が間違った団体である事は分かっていますが、その情報を
勝ち誇ったように言ったり、反対したり、馬鹿にしたり、怒ったり、冷たくしたりしては
顕正会への正しさの気持ちを増大させるような気がします。 疑問が生まれても、顔や言葉には
表さないようにしました。また、プライドや不安が邪魔をすることもあるのですが。彼女にとって、
非難されたり、バカにされたりしない、安心できる環境が大事なのかなって最近思えてきました。
怒りやいらつきを押さえ、冷静さ、忍耐強さがいるため最近チョッと疲れてきました。
今日は雰囲気を見て、昔の夢を聞いたり、出会ったころの話をしたり、楽しかった時の話をたくさん
するように心がけました。そうしたら、キツネのような目つきが一瞬緩んだように思えました。私自身は
顕正会の教え的な内容は、まだよく分からないため彼女からの話で矛盾点を探している状態ですが、ほとんどが
矛盾だらけで何だか、わけが分からなくすごく奇妙ですが、それでも温かな人間関係を保つように努力して、
チャンスはまたあると思います。私が見捨ててしまったら、誰が助け出すのかって思えば見捨てる事なんて出来ません。
彼女が脱会出きるまでは、顕正会の事でケンカなどをしたら、こちらから謝り、人間関係を修復したり、悩み事を聞いたりと
人間関係を良くして有意義な話ができるようなラインになったのち、方法はまだ分かりませんが、
説得する様にしようと思いました。
でも、彼女に大きな悩みとかないって?聞いたら私が顕正会の活動に全然理解を示そうとしない事との返事でした。
こんな状態ですので、まだ徐々に説得できるのは先かなって痛感しました。まあこれからも忍耐強く頑張ってみます。

887 :神も仏も名無しさん:2008/09/05(金) 01:24:09 ID:jHhYZ4qr
つか、顕正会員、ネットは魔が入るから禁止じゃね?

それとも陳情書手に持ちながら書き込んでんの?

近場の精神科の先生を今から折伏しにいきなさい。
逆縁でいい方向になるよ。

辛いのは最初だけ。

頑張ってね。

888 :顕精会員 コウセンルフの鬼:2008/09/05(金) 02:14:19 ID:jCBooToz
燃えてきた!今から精神科の医者を折伏しに逝くぜ!コウセンルフに命を落とす!

889 :神も仏も名無しさん:2008/09/05(金) 05:42:10 ID:TvyPihVo
>>886
昔の想い出を語ったのは良い所だと思う。
疲れたような時は彼女の宗教の事を忘れて昔の想い出や今二人で楽しい事をしてみて下さい。
こちらが疲れてしまうとミイラ取りがミイラ、なんて事になってもおかしくは無いと思います。決して自分はわかってるから大丈夫、なんて事は無いです。

まぁ会話の中で宗教の話になってしまったら仕方の無いことですが。

890 :神も仏も名無しさん:2008/09/06(土) 02:27:33 ID:B0ha9eZp
>>886
>>889に言いたい事のほとんどを言われてしまいましたが、
顕正会の事でケンカなどをしたら、こちらから謝り

あなたが彼女に対して謝ったり顕正会に理解を示してはかえって
彼女の信心をより一層深めてしまいます。
仮にも彼らカルト教団は大石寺門流を名乗っているのですから(^^;

今、彼女を救えるのは少なくともあなただけです。
大切なのはあなたの勇気と我慢!これが今あなたに言える精一杯の言葉です。

891 :神も仏も名無しさん:2008/09/06(土) 05:24:09 ID:DGycnO+4
池田大作先生が日蓮の生まれ変わりである。
残念なことに、このことはあまり知られていない。
それについてこんなエピソードがある。
昭和52年に池田先生が千葉の清澄寺(日蓮が幼少の頃に修学した寺)を訪れた際、
千年杉に向かい木肌を撫でながら、「久しぶりだね。700年ぶりだねぇ」と呟いた。



しかしこの千年杉の樹齢は約400年である。 ttp://labglt.nftbc.affrc.go.jp/kunikinenbutsu/052.pdf
しかしこの千年杉の樹齢は約400年である。 ttp://labglt.nftbc.affrc.go.jp/kunikinenbutsu/052.pdf
しかしこの千年杉の樹齢は約400年である。 ttp://labglt.nftbc.affrc.go.jp/kunikinenbutsu/052.pdf
しかしこの千年杉の樹齢は約400年である。 ttp://labglt.nftbc.affrc.go.jp/kunikinenbutsu/052.pdf
しかしこの千年杉の樹齢は約400年である。 ttp://labglt.nftbc.affrc.go.jp/kunikinenbutsu/052.pdf
しかしこの千年杉の樹齢は約400年である。 ttp://labglt.nftbc.affrc.go.jp/kunikinenbutsu/052.pdf



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   リ    ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
   |    。≧         三 ==-
   |     -ァ,          ≧=- 。
    |      イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
        ≦`Vヾ        ヾ ≧
        。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・



892 :神も仏も名無しさん:2008/09/06(土) 08:47:14 ID:teSlrC1+
>>880
浅井の年収2000万円
俺の経験談から言えばいくら勤行をやろうが受身の奴、暗い奴には良い事は
絶対に起こらない。学習塾に似てて人集めるだけの宗教。

宗教の自由に反する。せっかくネットがある世の中なんだから自分の宗教
の批評を見るなり他の宗教がどうとか見たほうがいい。

亀 浅井の予言を勧誘の際真顔で言うってあって何でも地球が彗星に衝突され
・・・、ってノストラダムスの大予言の中でどうやったら人類は滅亡するのか
って議論で彗星が衝突するって説があったけど浅井ってそれ引用してんの?

新聞、テレビ、ネット、雑誌、本見ない人間からしたら浅井の発言はさぞかし
恐ろしいだろうね。

893 :神も仏も名無しさん:2008/09/06(土) 12:41:14 ID:mH4J2HZP
>>879です

昨日先生に聞いたら班長と勧誘した生徒とを呼び出して話し合いしたそうです。

最終的に、今後一切学校内で宗教活動はしないこと
脱会の希望がある生徒は学校の担任が内容証明?を生徒と出しにいく

それが守れなければ相応の処置をとる
とのことでした。


何件かの保護者からも学校に宗教に無理やり入らされたとの電話の苦情も来ていたとのことです。

894 :michi:2008/09/07(日) 01:53:51 ID:ZgYfhO6O
>>890
彼女の顕正会の言っている事に理解を示している訳では無いのですが、宗教のことで喧嘩
になってしまったら、彼女の心が固く閉ざしてしまって、顕正会の方に行ってしまわないかなって
思うのですが。以前彼女がこの宗教のことで怒鳴ったらその人に罪か罰か知らないけど、
そういったものが移ってしまうって思ってるみたいで、なんだかあまり怒ったり馬鹿にはできない状態です。
なので、今日は宗教の話題には自分は触れないようにし、彼女の話をいっぱい聞くように
しました。世間話をしているときは、ホント以前の彼女なんだなって思いますが、たまには
今度仕事早く終わったら、映画見に行こうよって言ったら顕正会のビデオ見に行こうよ。だって
言われました。彼女にとっては顕正会の信仰がライフワークの一部になっていますが、
最近少しずつですが、表情が良くなってきたかなって思います。と言っても
宗教の話になってしまうと、4,5時間は話すのでちょっとウンザリぎみです。
でも、やれるだけは頑張ってみようと思います。

895 :神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 04:40:37 ID:mEKgXDET
長文、失礼します。昨日、バイト先の友人に勧誘されました。
場所は、顕正会の勧誘場所として有名な、さいたま市内の某所です。
僕は友達が少ないせいもあってか、喜んで意気投合してしまいました。
今思えば、彼は僕をいいカモだと思ったのでしょう。

仲良くなって数日たった昨日、彼が映画を見ようと誘ってきたので、見に行きました。
見た映画は『20世紀少年』。内容は「よげんの書」の通り、世界が滅んでいくというお話…。

映画上映後、昼食を取ろうという話になったのですが、
近くに来たというAの友人、B(仮名、スーツ着てました)がやってきました。
(え?友人が来るなんてそんな話聞いてないよ?)と思いつつも、
まぁいいか、と昼食を取ることにしたのです。

2人が言うには、バイク好きでお互い知り合ったと(今から思えば嘘も嘘、大嘘!)。
また、Bは基板メーカー勤務だと自称してました。
2人は、僕が就職活動中だということについて、親身?になって聞いてくれました。
ここからが、恐怖の始まりでした。

896 :895:2008/09/07(日) 04:43:03 ID:mEKgXDET
突然、Aが仏法がどうのこうのを言い出したのです。
話の流れは妙に自然。多分、勧誘に慣れているのでしょうね。
しかし僕は、以前創価を脱退した事もあって、こういう話には敏感なのでした。
当然、うんざりするので真面目に聞いてませんでした。

A「毎日3回、仏法を唱えるの。「妙法蓮華経」って。そうすると、運が良くなるんだよ。」やら、
B「僕もね、就職する前は性格悪かったんだよ。でも仏法唱えてから態度が良くなった〜うんたらかんたら〜」やら。
もううんざり。でも、まだ何の話なのかわかりませんでした。創価の勧誘かと…。

で、
B「ねぇ、大宮公園の方なんだけど、来ない?」
という質問で、やっと顕正会の勧誘だということに気づきました。
そのため、ますます聞く気を無くしました。
その勧誘の酷さは、創価にいた時に聞いたことがあったので。

しかし、自分は椅子から離れられませんでした。
創価を辞めて以来、まさか勧誘されるとは思いもよらなかったせいか、
どう切りかえせばいいのかわからなくなってしまいました。

897 :895:2008/09/07(日) 04:56:57 ID:mEKgXDET
895はちょっと言葉足らずでした。
「僕は友達が少ないせいもあってか、Aに声をかけられて、
 喜んで意気投合してしまいました。」です。

そして、後は、このスレに書かれているような話ばっかしてくるんです。
罰が当たるとか、本を読んで感想を聞かせろとか。
(これってさっき見た『20世紀少年』みたいだな?)なんて思いながら、
ずっと聞いていた僕でしたが。

でも、もういい加減うんざりして―
「もう今日は楽しかったです!どうもありがとうございました!」と、
逃げようとしました。

でも、ついてくる、ついてくる。
自転車で逃げようとしても、とにかく走って追いかけてくる。
怖かったです。一歩でも間違えれば、追いつめられる所でした。
精神的ダメージも大きく、漕ぐのが辛かったのですが、命からがら逃げてきました。

この出来事以来、いやらしい笑顔のAの顔を思い出すと、吐き気がしてきます。
Aの携帯の番号も着信拒否もしました。

問題は今後です。自分は、バイトに入って1週間です。
でも、このバイトを続けていたら、Aと必ず顔を合わしてしまいます。
入ったばっかりですけど、もう辞めちゃっていいんですかね…。

眠気まなこで書いたので、なんか話がゴチャゴチャしておりますが、
これほどの恐怖を味わったのは久々で、怖くて…。

898 :神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 06:16:14 ID:Y6xA18LE
>>897
一週間なら未練なく辞めろ。次のところでは意味もなく人が寄ってくる、
と思わないことだ。

899 :神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 07:08:41 ID:dV0zVOU7
>>897さん
まじめにレスすると何も貴方が悪いわけではないので辞めたくないなら辞める必要はないと思います。
またバイト探すのも面倒だろうし。
勧誘をしてきた人がいるとバイトの先輩にでもいってみたらどうでしょうか?
他のバイトの方にも注意を促すことにもなるでしょうし。
野放しにするほうが危ないと思います。
個人的にもまた勧誘されるかもしれないですし。


900 :神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 12:16:57 ID:G3zEk7vk
食事に行こうは勧誘フラグ

901 :神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 12:37:19 ID:/+fTQ4zV
入信させたくラブホへ連れ込む女性信者が茨城の友部って地域にいるらしいです。

902 :神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 12:54:53 ID:nUyw8tEY
>>879
校長とか相談するとかしたほうがいいよ。

903 :神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 13:16:25 ID:o+wBcHc9
>>894
私を勧誘した人も罰の事を盛んに言ってました。
私はそれを逆手に取って、人を不安に陥れたり脅迫まがいの事を言わないと勧誘出来ない時点で、その宗教は信用出来ないと言い続け、断りました。
私は友情も何もないただの知人からの勧誘だったので、そういう断り方をしました。
が、彼女が罰という考えに支配されて恐怖を感じているようなら、罰というのは受け取り方次第なのだと伝えるのもいいかもしれません。

904 :神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 17:55:37 ID:nUyw8tEY
顕彰会の馬鹿はやってない人は今しか見てないて言うんだよね
将来のこと考えてないて言うんだよね
馬鹿か。
私も脱会のついでに「祈らないと悪いこと起きる神様は怖いから」て言ったら
「そういうことが起きるのは原因」がある言われた。
私は「行えは悪くないのに?」て言ったら相手は「必ず原因がある」て言われた。
人の不幸願ったり、喜んだりするような連中だからね


905 :浅井会合王:2008/09/07(日) 23:41:31 ID:eAYgnML2
奴等は脅しが大好き。地獄に堕ちるぞー!地獄に堕ちるぞー!地獄に堕ちるぞー!

906 :住職:2008/09/07(日) 23:55:04 ID:av3Ka6/x
カルトを狩ってます、困っている人はメールして下さい。でも近畿限定で堪忍して

907 :神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 23:56:29 ID:av3Ka6/x
hanでなくhaoでした、ゴメン

908 :神も仏も名無しさん:2008/09/08(月) 01:34:03 ID:jyws/ajF
>>894
すごくあんたという人はいい人ですね!!
我慢強くて理解力があり本当に彼女のことが好きなんですね。

ただ、一言!!やさしすぎます。
時にはビンタのひとつやふたつ行きましょう!


909 :神も仏も名無しさん:2008/09/08(月) 04:51:06 ID:CM9vD0U5
>>908
ビンタしても目は覚まさないと思うよ。普通の恋愛だったら良い方向に転ぶ事もあるかもしれないが
この場合は危険だと思う。

こちらが我慢強くなければならないのが大前提だから普通の恋愛と重ねてはよくない!

910 :神も仏も名無しさん:2008/09/08(月) 12:54:02 ID:jyws/ajF
>>909
もちろん目はさまさないでしょう。
けど、説得する前に自分の精神がまいるのでストレス解消ということです。


911 :神も仏も名無しさん:2008/09/08(月) 13:51:00 ID:fXg3pDZj
地獄?上等!中国?上等!大地震?上等!浅井?上等!顕正会?上等!

何でもいいから消えてなくなれ

912 :神も仏も名無しさん:2008/09/08(月) 14:00:41 ID:s8l7f+l1
>>897
私も昨日デートの待ち合わせに行ったら、スーツ姿の男性がorz
なんでスーツ姿なんだろ?

これからは友達がスーツ姿の人連れてきたら速攻逃げるわ


913 :神も仏も名無しさん:2008/09/08(月) 14:34:14 ID:Oj/HygDx
勧誘のときに奥の席連れられてなかなか帰してくれなくて
相手にキレたんだがそこで相手殴ったら捕まったんだろうか。

914 :神も仏も名無しさん:2008/09/08(月) 17:18:05 ID:g5lKwj8l
殴った奴の負け。

915 :神も仏も名無しさん:2008/09/09(火) 06:06:58 ID:0Fy2tHII
この間初めて勧誘されて、顕正会について色々調べたけど…
顕正会ってもの凄く頭悪くて、"雑魚"の臭いがしてくる。

どいつもこいつも「入らないと罰が当たる」「世界が滅亡する」ずっとこればっか。
もはや常套句過ぎて、自分は胡散臭い人間ですって言っちゃってるようなもの。
今時そんな事言われて素直に入る奴いるかっての。
素直に入る奴なんて全然いなくて、みんな嫌々入れられてしまっているんじゃないだろうか。

916 :神も仏も名無しさん:2008/09/10(水) 20:17:24 ID:0EknM9h7
そうだよ。誰もが嫌々だよ。あの話しを聞いてるとマジで頭イカれてるよな。何かにとりつかれて狂ったんだろう。普通はペテンを見破り辞めていく。ベテランは辞めるに辞められず狂ったとしか思えない。

917 :890:2008/09/11(木) 23:08:13 ID:RPRSMfj/
>>894
亀レスですいませんm(__)m
そうですかぁ…
彼女さんはそこまで顕正会の信仰にハマっていますか…

それでもあなたの彼女さんを助けたい気持ちはよくわかりますが、
彼女さんの信仰心が相当迷うような出来事が彼女さん自身に起こらない限り、脱会させるには相当難しいと思います。

それでも彼女さんを助ける事を願うのであればあなたにも相当な覚悟と時間がが必要だと思います。

一歩間違えば益々彼女さんの信仰心が頑なになり、彼女さんは益々不幸になってしまうのですから…

918 :神も仏も名無しさん:2008/09/12(金) 00:30:10 ID:c3af8K/7
友達から聞いた話。
勤めている店のお客が顕正会の人で、少し話をしただけなのに『今月のあなたのノルマは〜』みたいな事を言われたり、店に何時間も居座り続けられたりしたそうで、仕方なく警備を呼んで連れて行ってもらったそうです。
その時に『罰当たり!』など罵声を飛ばされてたそうです。

話を聞いて友達がさか恨みや嫌がらせにあったりしないか心配です。


919 :神も仏も名無しさん:2008/09/12(金) 08:13:07 ID:2TN4JqJL
嘘も方便なんて言葉を顕正会員ってどうなの?
広宣流布のためには嘘もつきますよぉって言ってるのと同じっしょ?
ってかさ、日蓮大聖人の功徳ってのがホントにあんなら、もうとっくに広宣流布を達成してるんじゃねぇのかな?
在家だか出家だか知らないけどさ、坊さんになりたい人が坊さんになってお経よんでりゃいいんじゃないの?



920 :神も仏も名無しさん:2008/09/12(金) 14:25:46 ID:c3af8K/7
教えて下さい。
脱会届を出した後、脱会出来たか確認する方法や脱会確認通知などはありますか?


921 :神も仏も名無しさん:2008/09/12(金) 18:13:11 ID:2XnkKoD0
先ほど、富士大石寺顕正会と名乗る御婦人が、パンフレットか本を持って回ってきた。
家人は、話が長くなるのを避けて、早々に追い返した。
情報源になるから、パンフレットだけでも貰っておけばよかったのに・・・。

922 :神も仏も名無しさん:2008/09/12(金) 18:57:47 ID:/2PdgXH7
>>919
浅井センセー自身でもこう言ってるしね。
「もし今後二十五年に広宣流布が実現しなければ、核戦争により日本も世界も必ず滅亡する。」 (昭和57年10月15日 臨時班長会)

>>920
元々会として正式な退会方法がないし、確認する方法はありません。
まぁ会費が必要なものなら請求の有無で確認できるけど
そうでないのは宗教に限らずどんなものでも確認しようがないと思います。
どんな苦労をしてでもと言うのなら弁護士に相談してみては?


923 :神も仏も名無しさん:2008/09/12(金) 19:06:39 ID:c3af8K/7
>>922
確認は出来ないのですね。有り難うございました。

924 :神も仏も名無しさん:2008/09/12(金) 20:11:24 ID:b1AQz5s4
奴らはゴキブリのように居場所を変える。富士近くの大石寺から破門され、大石寺の法華講が駆除しているので、巣を見付けたら教えてあげて下さい

925 :神も仏も名無しさん:2008/09/12(金) 20:48:34 ID:2TN4JqJL
>>922
へぇー
あのオッサンそんな大嘘ぶっこいたんだぁ
昭和57から25年後っていったら去年ぐらいだったんだよね?
何にもなかったってことは広宣流布したの?ってそんなことないよね

あーぁ…阿呆くさ

926 :神も仏も名無しさん:2008/09/13(土) 08:40:42 ID:xE+PRB2/
これから勧誘されるかもしれない人用

「今度会わない?知らない友達も行くけどいい?大事な話があるから」

って言われたら確実に勧誘だから。友達内で「○○は変な宗教の勧誘
してくるから気をつけろ」とか言われてたら数人で行くべき。

車に乗らない事

奴らの会館ならまだしも訳も分からない所に拉致される可能性が大きい。

勧誘場所

向こうも警察の通報を恐れてか有名店より無名店を選びかねない。
店の名前が読めないような店。なるべく有名店に入ること。

入信の書類で本当の住所を書かない事

本当の住所を教えると休日の昼とかにスーツ着た見知らぬ人が来るので
嘘の住所を教える事。形態の番号を教えてたら着信拒否。
メアドを教えてたらメールの受信拒否もいいんだけど、向こうは
パソコンからとかメールを送りかねない。いっその事メアドの変更を
薦める。

とまあ、対策は挙げたけど実際は勧誘後にこのスレに来るパターンが多い
からな〜。



927 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/09/13(土) 22:33:40 ID:TqWO8Gej
まとめサイト作りました。
顕正会と勧誘被害を考える まとめ
http://tenzo226.hp.infoseek.co.jp/

ここのスレはあと20〜40レスくらいで終了予想なので
ころあいを見て次スレ立てる予定です。

928 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

929 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

930 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

931 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/09/14(日) 23:50:52 ID:s8B/X/8S
>>928>>929>>930
そういった行為はやめたほうがよいです。
顕正会のしていることより悪い。

932 :神も仏も名無しさん:2008/09/15(月) 00:53:15 ID:9VRm81R9
某信者のメール引っこ抜いたら笑えた。馬鹿ばっか(笑)

933 :神も仏も名無しさん:2008/09/15(月) 02:03:34 ID:EACapcw5
今日、友達呼び出されあーだこーだで入信させられた。
さっそく脱会しようと思ってる。

っつーかもう顕正会狂ってるしヤバスギ。
2chの皆で力合わせれば顕正会なんて潰せるんじゃね?

マインドコントロールされてる奴らも救ってやんないとやヴぁいだろ

934 :神も仏も名無しさん:2008/09/15(月) 08:01:24 ID:LskZgfnz
>>931

そうだね。

935 :神も仏も名無しさん:2008/09/15(月) 21:39:39 ID:J+OoW02w
何か今日三人掛かりで話されて勢いで顕正会に入会させらされたんですけども、
早速やめることはできるんですか?一応勧められた友達にやめたいとメールする
つもりなのですが・・・

936 :神も仏も名無しさん:2008/09/15(月) 22:09:57 ID:SsylIoal
>>935
とりあえずこのスレだけでも最初から全部読んでみ


937 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/09/15(月) 22:15:05 ID:6qUdBWHK
>>935
「やめたい」ではなく「やめます」とはっきり言ったほうがよいです。
そして活動も何もしなければ脱会と同じです。
引止めの説得があるかと思いますが、はっきり断ってください。
しつこいようなら脱会届を本部と、できるなら勧誘された会館に送り
勧誘者にも脱会届を出したから宗教のことでかかわらないよう言ってください。

938 :神も仏も名無しさん:2008/09/15(月) 22:24:31 ID:9VRm81R9
この会って脱会処理しねーじゃん

939 :神も仏も名無しさん:2008/09/15(月) 22:28:24 ID:J+OoW02w
ありがとうございます。とりあえずこのスレを全部見た上でどのように
断るかを考えてみたいと思います。

940 :神も仏も名無しさん:2008/09/15(月) 23:56:48 ID:J+OoW02w
このような脱会文を友達に送ろうと思っていますけども、大丈夫でしょうか?
どうか下手な文とは思いますがご助力お願いします。

 今日顕正会に入ったけども、身近なものの葬儀に参加できないこと。
神社、寺などにいけないこと。などを入会後に知って、考えた結果入会を取りやめたいと思う。
このような宗教をやると、宗教に関してやってはいけない事の常識を
自分が知らなかったために○○には迷惑を掛けたことにはお詫びするが、
どうかこれ以上顕正会の話をしないで欲しい。お願いします。

追伸
まさか今日面白い話があると聞いて楽しみに来たけど、
まさかこういった話(しかも知らない人が2人も同伴)だとは思わなかった。
○○は俺にとって良かれと話したと思うけども、自分はなんか
「入会しないとバチがあたる」とか「皆がやらないと地球は滅びる」とか
三人に話されて(脅されているように感じた)かなり怖かった、そして悲しかった。
自分は臆病なのでどうしてもあの場でこれを言うことができなかったのでメールにて送ります。

これでまだ何かあるようならば本部と呼ばれる所に脱会届けをだそうと思います。
なんかこんな文つくってると泣きたくなります・・・orz


941 :神も仏も名無しさん:2008/09/16(火) 06:21:16 ID:tNqXhO7d
>>940

文面を書くなら以下で十分

顕正会会長浅井昭衛殿

貴殿は日蓮正宗から除名されたにも関わらず、冨士大石寺を名乗り、
エセ仏法を広めている大悪人であります。

そんな貴殿のタワゴトに簡単に騙された顕正会員に迷惑極まりない勧誘方法で入会させられましたが、
貴殿のタワゴトは信じる気がありませんので本日をもって脱退させて戴きます。

以上
平成○○(以下日付)
○○(本人の名前)


これを二部作り一部は送り、一部は脱会後の顕正会被害を受けた場合の警察への相談用に持っておくとよいでしょう。

同じ文章を送った証拠として割れ印も押しておくのをお忘れなく。

942 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/09/16(火) 12:10:33 ID:RwuWXzP1
>>940
間違ったことは言っていないから、その文で良いと思います。
相手側から反論、説得がくるような気もしますが。
そうなったら、もう少し強気に出ないといけないかも。

943 :神も仏も名無しさん:2008/09/16(火) 12:31:17 ID:fnoNG7Fx
ケンショウ会怖い。

ホラフキホウレンゲッキョ

こんな感じに祈る連中だよね?

944 :神も仏も名無しさん:2008/09/16(火) 16:39:59 ID:P+x3MWBk
全人類が勤行しないと宇宙最強の武装エイリアン軍が地球を支配し地球人は奴隷化されます。さぁ、折伏、折伏。やらないと痛い目にあうぞぉー。

945 :神も仏も名無しさん:2008/09/16(火) 17:48:11 ID:i7NwtLGw
>>942
>そうなったら、もう少し強気に出ないといけないかも。
そうそう、強気にスルーするに限る。
ちょっとでも気を許して会員の説得に何か言おうとしても時間の無駄だし
マインドコントロールされてる人間は相手にする必要なし!
家まで押しかけて来た場合は強気に「お帰り頂けないなら警察を呼びます」で。

一人暮らしでないなら同居してる家族にも
「変な宗教に騙され入信してしまった、今は反省してやる気なんて全くないので
勧誘してきた○○から連絡があったら断って」と言っておきましょう。


946 :神も仏も名無しさん:2008/09/16(火) 20:50:44 ID:06YfIUoS
ご助言ありがとうございます。とりあえず友人にメールを送ったら、
「不快に思わせたことは謝る。けど、とりあえず一週間やってみて。もし何もないと思ったらやめてくれて構わない。」
といった内容の返信がきました。なので携帯の着信、メールの拒否を設定しました。
また出会った時にもう一度、顕正会についての話はしないようにと頼むつもりです。
まだ友人に関してはかなり深く信じているわけではなさそうなので、安心しています。
ただ他に2人いたのですが、かなり深く信じていそうですが、まず出会わないと思います。
もしまた何か自分の力では対処できないような事があれば(できればないでほしいです・・・)、
また相談をお願いします。この度は本当にありがとうございました。

947 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/09/16(火) 22:15:47 ID:RwuWXzP1
>>946
>一週間やってみて。
引止めの常套句です。まず一週間ではすまないし、せっかくここまでやったのだから、
功徳が出るまでとか一ヶ月→半年→一年と引き伸ばされます。

>もし何もないと思ったらやめてくれて構わない。
これもよく言われますが、その場限りのものと考えてよいです。
一週間後やめると言ったら、上記の言葉とあわせて同じ事を言われる可能性が大きいです。

何かありましたらまた来てください。

948 :神も仏も名無しさん:2008/09/17(水) 00:45:47 ID:PQ1+qRkR
オフィスの島に会員いるけど頭悪すぎる。常識を常識と思わない。

949 :神も仏も名無しさん:2008/09/18(木) 01:16:22 ID:Wqq/g2hN
まるまつには行かないようにします

950 :神も仏も名無しさん:2008/09/18(木) 13:27:50 ID:UL3xHrja
仙台の会館って、拡張(?)工事してますか?
ただでさえ会員が、会館前の歩道を占有して迷惑なのに、会館の真向かいの小学校に通っている息子が心配で心配で…

951 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/09/18(木) 22:26:00 ID:v7lYifkW
>>950
仙台会館は別館建設と本幹の改修工事を行い、9月21日正午より浅井会長が来て
御入仏式が行われるようです。
教団代表者であり僧侶でもない自称凡夫が開眼法要とは、はなはだ疑問です。

今のところ小中学生への勧誘は無いようです。
勧誘するとしたら高校生以上か一般の人へ。
親が会員になったから小中学生の子供も自動的に会員扱いになることもあるようです。
推測ですが小中学生が会員になっても儲からないからではないかと。
ホームレスを勧誘したら怒られたという話もあります。(会費が払えないから)

会館の近くでは、会員のたむろ、ファミレスでの勧誘、違法駐車、未成年者の深夜俳諧、喫煙、訪問勧誘
など多いようです。
会は地域とのふれあいや行事の参加は一切考えていないようですので、外から見ると何をやっているか
分からない気味悪い教団に見えます。
会はそのへんを改善する気は無いようで、いや、むしろ世の中の悪い事とは他宗や愚かな一般人と
思っているようで・・

いずれにしても勧誘の拠点となっていることは確かなので、口コミで注意を広めるとよろしいかと。
敵対し排除しろという意味ではありませんが、何しろ向こうは他排的ですから。

952 :神も仏も名無しさん:2008/09/18(木) 22:51:13 ID:UL3xHrja
個人(一家庭)的な不安事、かつ未然被害なのに、助言まで頂きありがとうございました。

なるほど、その為の工事でしたか。記憶では10日前くらいから本格的な工事になってまして、先日深夜に会館前を通った際も工事作業してました。
テコ入れ的な意味合いなのでしょうね。今まで以上に勧誘や迷惑行為が活発化するんですね…
長文失礼しました。

953 :神も仏も名無しさん:2008/09/19(金) 17:19:14 ID:SbZogL2I
日蓮も浅井も信者もDQNだからね。

954 :神も仏も名無しさん:2008/09/20(土) 08:39:53 ID:Et/K+x+J
勧誘の時「他の宗教やってるからやりません」って手もあるけど
絶対に「創価」って言わないほうが良さそうだ。
http://www.kenshokai.or.jp/kenshou/index.html
どうやら敵対視してるらしいから。向こうはそうは思ってないらしいが・・・。

着信拒否してメール受信拒否して完全に音信不通にしても突然家に訪問。
気をつけろ。

955 :神も仏も名無しさん:2008/09/20(土) 10:38:46 ID:KYKA5DTY
同じ、下宿の大学生なんだけど、4月から下宿に入り立てて友達が出来ずにいるところを狙ってか異常に親しくしてくるみたい。

そいつが宗教勧誘かも知れないってのは親に言われるまで殆んど気が付かなかったんだけど

初めて下宿の晩御飯のテーブルで一緒になった時からいきなり部屋に押し掛けてきて、やけに親しげにして来てた。

で、メアド聴かれて
エニアグラムとかってものまでやられて

何かサークルを勧められた。

この人は顕正会だと思われますか?

例えば俺が大学に行きたいと今思ってるとか言ったりすると、

"そしたら俺が勉強教えてやるよ"とか

とりあえず積極的な行動が大切だからとか言って俺がふざけ半分で
「裁判の傍聴に行こうと思ってる」とか言ったら、それじゃあ明日一緒に行く? とか言われて連れ出されたりして。

もうメアドも教えちゃったけど、冷静に見ると明らかに宗教勧誘の第一歩な感じがある。

御意見聴かせて下さいm(_ _)m

956 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/09/20(土) 14:57:11 ID:E3ESHLL8
>>955
正確診断は顕正会の勧誘では行なわないから、自己啓発セミナーや偽装サークルかもしれないです。

もしその系統なら顕正会同様、はっきりと断ることが基本です。
以下を参考にされるとよいかと。

wikipedia - 偽装サークル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E8%A3%85%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%AB

宗教勧誘の断り方3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1184005940/

カルト撃退マニュアル
http://ime.nu/www.nurs.or.jp/~juunenso/cultgekitai.htm

957 :神も仏も名無しさん:2008/09/20(土) 16:04:12 ID:qHsKqD4W
伝統宗教が顕正らを撃破。創価VS顕正VS正宗第二会スレの381-410を見て駆除マニュアルにして下さい

958 :神も仏も名無しさん:2008/09/20(土) 16:42:53 ID:iXlr60Lq
>>955
学校の学生課に相談



959 :神も仏も名無しさん:2008/09/20(土) 18:05:23 ID:60f5HaG1
勤め先の方に突然遊びに誘われたと思ったら顕正会の勧誘目的でした。

・正しい仏法を学べば幸せになれる。
・キリスト教や神社などは正しくない。
・知り合いの家族の難病が治ったり、自分も幸せになった。
・偏った知識を取り入れてはいけないので、
 インターネットでは調べないで、家族にも相談しないほうがいい。
・正しい仏法を学ぶために、すぐ板橋の会館に行きましょう!
といわれました。

あなたの言っていることは大変すばらしいことだと思いますが、
自分でそれについて調べ、色んな人の意見を聞いて、納得した上でないと行動は起こしたくない。
会館に行くかどうか検討することを前向きに検討します、と答えて冊子だけ貰ってきましたが、
連絡先も最寄り駅も知られているので、しつこくされないか不安です。
相手を傷つけずにフェードアウトする方法があればいいのですが。

960 :神も仏も名無しさん:2008/09/20(土) 19:26:18 ID:KYKA5DTY
>>956-956
ありがとうございました。m(_ _)m

僕はまだまだ正式では無いものの気持ちバリバリのクリスチャン何です。

毎日祈ってます。
マインドコントロールだか何だか知らないけど、変な宗教には勧誘されるのは迷惑極まりないですね。

信念の正かはその行動によって示される。
ですよね。



961 :神も仏も名無しさん:2008/09/20(土) 19:27:54 ID:KYKA5DTY
>>958
ありがとうございましたm(_ _)m

962 :神も仏も名無しさん:2008/09/20(土) 19:46:10 ID:rDplKY5g
>>959
およその話を聞いておわかりでしょうが、顕正会そのものが偏った知識の固りであり、ネットや親などの情報を得ることを否定して押し付けることじたいおかしいと思いませんか?
やらない、行かないと毅然とした態度をとらない限り、傷つくのはあなたです。
やんわりと断れない姿勢に顕正会員はつけこんできますよ。
相手は断られたり拒否されるのは承知で、むしろそれが会員本人の幸せに結び付くと考えています。
時間の無駄なので一言で断り連絡を絶つのがいちばん有効です。
あなたがどれだけ"断るための"情報を収集して話し合いをしても、ああ言えばこう言うで話し合いは堂々巡りです。

963 :神も仏も名無しさん:2008/09/20(土) 19:58:38 ID:rDplKY5g
>>959
このスレざっと見ればわかることですが、あなたと同じような相談は多々あります。
職場の同僚となると断りづらいでしょうが、きちんと断らないと職場そのものが勧誘の場となります。
かなり上の上司なり勧誘してくる会員に注意を促せる立場の人に必ず相談して下さい。
あなたの他にも勧誘被害が広がってしまいます。
社長やあなたの職場のトップが顕正会員でない限り、エセ宗教勧誘を最小限に食い止めるように報告するのが得策です。


964 :神も仏も名無しさん:2008/09/20(土) 20:07:36 ID:rDplKY5g
>>959
仕事は仕事ですが、個人的な宗教勧誘は一切お断りです。という姿勢で。

965 :神も仏も名無しさん:2008/09/21(日) 02:28:36 ID:61sxOzPR
>>954
>勧誘の時「他の宗教やってるからやりません」って手もあるけど
そう言うと「なんて宗教?」とか論争はじめようとするから
「いずれ自然と広まるので、あなたたちのように勧誘活動や
 教えの事を気安く口にすることは禁じられています。」とでも言って
何と言われても「いずれ解りますよ・・・フッフッフッ」と付け加えて
話を終わらせましょう。


966 :神も仏も名無しさん:2008/09/21(日) 08:49:48 ID:ddQohPqc
まるまつに食いに行けなくなっちまったよ

967 :神も仏も名無しさん:2008/09/21(日) 14:31:04 ID:DAE55z8N
仙台会館は出待ちの会員たちで大行列。
会館から彼が出てきた瞬間、どっと拍手と歓声が近所中に響きわたり何事か!?外に出てみる地域住民もチラホラ
とにかくこのイベントで大迷惑でした。

968 :神も仏も名無しさん:2008/09/21(日) 16:37:31 ID:QzC0gBn2
>966
まるまつ、最近俺の住む町にも出来たけど、何かあるんかい?

969 :神も仏も名無しさん:2008/09/21(日) 16:42:03 ID:52+36upV
職場の上司キタコレ。。。。。。。。。

・運を貯めれるんだよ
・運がなくなると(ry
・やり方だけ覚えてくれればいいから
・いずれみんなする事だから
・この事は誰かに話したり、調べたりしてはいけない運が無くなるからね
・今、自然災害や経済不安があるのは、何とかさんが何年も前から予言していたんだよ

うわぁぁぁぁぁぁああぁぁあぁぁぁぁぁぁぁぁぁあ????怖すぎる



970 :神も仏も名無しさん:2008/09/21(日) 16:48:43 ID:52+36upV
連投で悪いけど
私よく勧誘されるんだけど何なんですかねぇ。。。。

971 :神も仏も名無しさん:2008/09/21(日) 19:56:59 ID:WfL36fUe
顕正会許さないよ。絶対許さないからね。

972 :神も仏も名無しさん:2008/09/21(日) 20:29:46 ID:eRUvUlRF
今日友達があまりにしつこくて
やりかた覚えるだけならやってやるってokしちまった
まさか入信なんて

早いうちに退信した方がいいですよね?
まだ未成年なんだけど怖くて親に話せないよ

973 ::2008/09/21(日) 20:40:47 ID:fI3JppBt
参った
会社の委託会社(派遣)に顕正会員が居てね
後輩がマックで折伏されてるから
参戦して適当に言って後輩と逃げたけど
(四時間軟禁状態)
その後
会員は会社を解雇処分されたが

三ヶ月後に顕正会員が五人一気に入社して
折伏大行進している

人材不足で解雇処分できず困ってる中
知人に詳しく聞いたら
此処で相談してみたらと言われて来ました


974 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/09/21(日) 20:48:35 ID:WkucQyUP
>>967
現地レポートありがとうございます。
周辺の住民にとっては迷惑極まりなかったようで。
会館ができても地元にはメリットないし。

近隣と工事の人にに迷惑をかけ天気もよろしくない中、入仏式を行ったようですが
顕正新聞では大成功とかニュアンスになるのでしょうね。
東北の広宣流布はこの仙台から広まる大潮流の始まり、現地では沸き立つ大歓喜に包まれ
感涙の中、広布の決意が渦まいたとか言うんだろうか。

9月完成予定が集中豪雨で後期が延び、10月になった金沢会館、11月が広島会館
12月に新青年会館とあるようですが。
建物自慢しても・・・と思いますね。

975 ::2008/09/21(日) 21:28:12 ID:fI3JppBt
>>973
書き忘れましたが
解雇処分せずに
そして勧誘されずに
済む方法ありませんか?


976 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/09/21(日) 21:41:30 ID:WkucQyUP
このスレあと20レスくらいで終わるので次スレ立てました。
顕正会と勧誘被害を考える其の五
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1222000446/
★このスレが埋まる、または512KBになって書き込めなくなったら移動してください。

>>975
状況ですが、あなたの会社に派遣で来ている人が顕正会員なのですね。
派遣会社の担当の方には話をしたのでしょうか?

977 :神も仏も名無しさん:2008/09/21(日) 22:33:37 ID:7rtjFj53
>>976
オヤジさん!誤爆!誤爆!

978 ::2008/09/21(日) 22:52:59 ID:fI3JppBt
派遣先の担当者には強く言ってありますが、
代わりが来るか解らない状態です
解雇処分に成るのがだいぶ先らしいです


979 :神も仏も名無しさん:2008/09/21(日) 23:06:07 ID:yhoptgel
皆さんは折伏を宗教被害とカン違いされているようですが、
知り合ったばかりの他人であろうと、一人でも多くの人を何とか救ってあげたいという
仏弟子としての慈悲の思いがあるからこそ、熱心な折伏が出来るわけです。

その証明として、自分たちの行い、ときには強引な折伏が仏法上に於いて間違っているのであれば、
皆さんに糾弾されなくとも不当逮捕さなくとも、日蓮大聖人様からもっともっと厳しい
お怒りの罰を受けるはずです。
しかし自分たちは、歓喜に満ち溢れ充実した毎日を送っています。

この今の自分たちの幸福こそが正に、
日蓮大聖人様の唯一絶対の仏法と、それを正しく伝えてくださる無二の師匠・浅井先生の教えを
正しく守り、勤行と折伏を欠かさないことが功徳を頂けることの証明であり、
また、皆さんへのときには強引な折伏が正しいという何よりの証明にもなるわけです。

980 :神も仏も名無しさん:2008/09/21(日) 23:10:39 ID:qWmkYjHl
「オヤジ」とやらが、そっち系なのは良く分かったw

981 ::2008/09/22(月) 00:14:24 ID:+L/w9kqG
>>979
嘘っぱちを広宣流布して気付かないバカしか居ないんだね
顕正会員は…

しかもバカの一つ覚えだし
会社の社員や派遣社員に言っとくわ

思想能力無しの顕正会
浅井尊師の寝言を真受けしてる団体だってな

此処来て良かったよ

982 :神も仏も名無しさん:2008/09/22(月) 04:53:24 ID:GDcZc+lx
テスト

983 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/09/22(月) 05:51:54 ID:uiJ9RDCt
失礼しました。
宗教版の新スレはこちらになります。
顕正会と勧誘被害を考える其の伍
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1222026847/

984 :神も仏も名無しさん:2008/09/22(月) 05:58:33 ID:0TmZhrRX
>>979
完全にカルト色丸出しですねwww
浅井教どっか行けよwww
まじで迷惑。
お宅ら社会の邪魔だお。
勧誘自体迷惑だし日蓮とかどうでもいいからwww

985 :神も仏も名無しさん:2008/09/22(月) 13:40:21 ID:PxQteKzm
ビデオ放映があるから見に来るだけでいいから来て!と言われた。
ご飯おごるし…とか。
勧誘とご飯の奢りはセットですか?

986 :神も仏も名無しさん:2008/09/22(月) 14:22:39 ID:0TmZhrRX
行ったら帰り際囲まれ、入信するまで帰れないよ。
辞めた方がいい。
奴ら基本的に入信させる為なら平気で嘘つくよ。

987 :神も仏も名無しさん:2008/09/22(月) 16:30:21 ID:PxQteKzm
入信って、どこから入信になるの?
なんか怖いんだけど…。

988 :神も仏も名無しさん:2008/09/22(月) 17:02:16 ID:0TmZhrRX
会館に行って名前書いたら。

989 :神も仏も名無しさん:2008/09/22(月) 18:30:48 ID:0TmZhrRX
あと、住所と名前しられてたら勝手に入信手続きされてる場合あるらしいですよ。
まじ汚い。

990 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 22:15:55 ID:Vs6Kvax/
埋め

991 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/09/23(火) 22:55:43 ID:Weg0r7jm
あと9レスなので埋め立てご自由に。
次のスレはこちらになります。

心と宗教板
顕正会と勧誘被害を考える其の伍
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1222026847/

992 ::2008/09/23(火) 23:57:56 ID:PqM8d7A6
>>991
過去スレ含め
全部見させて貰いました

今後の対策踏まえ参考に成りました
一、二か月の間
解雇出来ない為
会社内の勧誘被害が出ないようにしていきます

もしも何か有ったら相談します


993 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 16:33:06 ID:vkfRpWvj
兄貴の

994 :ゴン太くん:2008/09/24(水) 23:32:14 ID:fpmNe3jF
相手のことがどーでもよいなら、熱心で正しい伝達が出来るわけがない。

思いやりなく強引にひっぱりこめば仏法上に於いて間違っているので、
日蓮大聖人様から厳しいお怒りの罰を受ける。
またお叱りをきつくうけるべきことですし、
世の中の規則からも徹して罰はうけるべきです。

それは「○○長」であっても退転して超不具合になるという事実。
「○○長」やってた人も退転してる人がいますが、
よーわ「ひっぱりこみ」と折伏を勘違いしてた人です。

歓喜に満ち溢れ充実した毎日を送れている人は正しく信心できてる人のみ。

正しく信心してる人の幸福は
日蓮大聖人様の唯一絶対の仏法を、正しく守り、
勤行と折伏(相手への思いやり)を欠かさないことが
正しく生活できる元の証明であり、

ときには強く問題点を指摘してしまうことも
相手のことを本当に考えているかの何よりの証明にもなるわけです。

先生は「逆縁の人への下種もムダではない」と言っておられるので、
無理矢理に入信を強要せよなどとも言っていないし、
ひっぱりこめとも言っていない。
反発の強い人に同じ人がひつこくつきまとってはならない。
と思います。


995 :オヤジ ◆avupamp2lY :2008/09/24(水) 23:50:36 ID:hlXelc76
>>994
強引な折伏は良くないと言っているのでしょうか。
しかし、折伏そのものが強引さを含んでいるように感じます。
思いやりを持った下種でよいとするのは摂受では。

第一、折伏する本人は思いやりを持っていると思っているのだし、その人から
折伏することで日蓮の罰を受けたとは聞いたことがありません。
逆に犯罪的であっても折伏することで功徳を得たと体験発表では多く語られています。
本人談ですが。

>それは「○○長」であっても退転して超不具合になるという事実。
その事実とは?

996 :ゴン太くん:2008/09/25(木) 00:08:11 ID:T7PyT6O6
超不具合→「いかり、むさぼり、おろか、曲心、支配欲強情」の極悪人に戻っている。
このことは新聞にも体験発表で
「もうしわけなくも退転しまして」で始まる多くの人の証言に
短い発表の中に長い退転期間の悲惨な当人の生活を伝えてくれている。
よーわ「○○長」になりたい人が強引に数を増やすような行為となって、
支隊の中、班の中で収集がつかなくなって、人への連絡もとれず、
当人も嫌になって、などなどの当然の結果。

当人が納得できて自分から信仰する気になって、
「自分から入信します」となるようにせねばならぬことと思います。

具体的なことについては「ネット」でも大勢が書いておると思います。


997 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 01:59:02 ID:lKZj7V88
>>994
>無理矢理に入信を強要せよなどとも言っていないし、
誓願がある以上、強要はなくなりません。


998 :神も仏も名無しさん:2008/09/26(金) 03:11:20 ID:Jtg7t7Kb
水商売してる女の子が店をやめて食事に連れていってとおねだりされた。そしたら知らない奴も一緒にきてて見事勧誘!やめてくれ。北新地の須豆のまゆみだよ!!タチワルスギル!

999 :神も仏も名無しさん:2008/09/26(金) 08:06:01 ID:/zzWPuDv
質が悪い行為すら自覚できないようだから、道徳心がうしなわれてるか、真性の悪人なんだろうね。背後にカルト教団がケツモチしてくれるから解放感に浸りながら悪い事が平気できる。

1000 :神も仏も名無しさん:2008/09/26(金) 13:38:27 ID:Jtg7t7Kb
天気悪い。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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