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◎天理教∞質問回答専用スレ◎PART4

1 :天理教東京教区 (^^)ノシ 宮崎希美:2008/06/06(金) 16:09:02 ID:G/FTHYyt
天理教に関する質問をどうぞ。
おたすけ回答者さんは質問を見かけたら、2ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
天理教教義から天理教組織、おやさとのお天気情報まで、さあどうぞ。
質問と回答が目につくように、常時age進行でお願いします。

天理教本部HP
http://www.tenrikyo.or.jp/ja/top.html

天理教東京教区HP
http://www.tenrikyo-tokyo.com/index.html

前スレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1202085390/

2 :蟻の町のマリア宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/06/06(金) 17:35:29 ID:ff7Ee0t8
>>1
スレ立て代行、ありがとぉ〜♪
゚+。(*′∇`)。+゚

3 :神も仏も名無しさん:2008/06/06(金) 19:20:33 ID:vvE1GXnU
>>2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211055222/1
自分でスレ立てたことあるじゃないですか。

4 :宮崎希美☆彡カトリック&天理教♪未所属派 ◆pLAYdeBByU :2008/06/06(金) 19:29:45 ID:ff7Ee0t8
>>3
天理教質問スレの前に、2ちゃん初心者質問スレに、行ったらいいと思うよ。


●2ch初心者向けスレ立て講座●
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1067156849/

30:ひよこ名無しさん :03/10/31 01:16
はじめまして
私もスレッド立てれないんです。
このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
って何回もでます。どうすればいいんですかっ

31:ひよこ名無しさん :03/10/31 01:18 [sage]
あなたと同じホストの人がスレを立てると、その人もあなたもしばらくスレが立てられなくなります。
同じホスト名の人に先を越されないようにがんがっていればいつか立てられます。

5 :神も仏も名無しさん:2008/06/06(金) 22:41:22 ID:vvE1GXnU
>>4
携帯でもスレ立てれんの?

6 :宮崎希美☆彡カトリック&天理教♪未所属派 ◆pLAYdeBByU :2008/06/06(金) 22:59:27 ID:ff7Ee0t8
>>5
ケータイとか無関係。
ホスト次第、>>4の通り。

7 :神も仏も名無しさん:2008/06/06(金) 23:34:11 ID:af4v2M7E
因縁をどのようにして見つけるのですか?

8 :神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 01:24:45 ID:twOyoTaz
天理教東京教区HPって宮崎希美さんが作ったの?

文字化け起すページがあるよ。

9 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/06/07(土) 02:38:48 ID:Jis2/Ec2
>>7
迷信に過ぎない性質のものですが、それを妄想の域を超えて確信の域にまで達することができれば自ずと見つけることができるものです。
要するに、自己暗示に自己暗示を重ねることにより「いんねんの自覚」ができるようになれるということです。

10 :神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 03:58:47 ID:gLzZfUSL
>>9
天理教の因縁って難しいのですね。
原因があって結果があるとは違うようでw

11 :神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 11:07:13 ID:Y5mJm549
>>9
わかりました。
妄想だったのですね。
他人にいんねんが悪いと妄想で言うのはよくないと思いました。
傷ついている人がたくさんいます。

12 :神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 16:37:50 ID:ASRylRPk
<<天理教の「いんねん」は救いか?束縛か?>>より

> 973 名前: 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日: 2008/06/06(金) 23:12:58 ID:8RWem/vb
> >>968,972
> 遅くなりました。今は少し時間がとれそうなので、少し返答いたします。
>
>  既に書いてありますが、あなたが理解できないのは、真剣に捉えていないからでしょうし、教理を真剣に
> 学んでいないからでしょう。若しくは、残念ながら文章を読みとる力が不足してると判断せざるを得ません。
> 相手の書いてる内容を、きちんと理解してるとは、到底思えない反応です。
>  特に、「ほこり」になる心遣いを知らなければ、何がいけないのかが分かりかねると思います。
> 過去に、色々な方々が、その方法を書いていますので、最初から読み直すことをお薦めします。
> 今更ですし、評価を得たいとも思いませんので、過去に書いてる内容をもう一度読み直して判断して下さい。

だから、いんねんがどうやって分かるのかという質問に対して、誰も答えることが出来ていないのです。
973も、教理を学んでいないから無理、等と書いて逃げているだけです。
天理教以外の人から、同じ質問をさえたとき、「お前には分からない」と答えるのでしょうか?
973のようにしか答えられないのでは、一般人からの評価も下がってしまうでしょう。


13 :神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 16:50:05 ID:ASRylRPk
>>11
いんねんが悪いと云われて傷ついている人は沢山います。
親が子供にいんねんが悪い。お前は首にほくろがあるから芸者のいんねんだ。
お前は前世で身体を酷使したから障害者になったんだ。と平気でいいます。
自分だけの妄想の範囲なら、いんねんは自由にやっていいでしょう。
しかし、もし他人のいんねんが分かるとしても、
他人にいうときは細心の注意を払って慎重に伝えなければいけないと思います。

14 :神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 17:18:37 ID:ASRylRPk
前スレから引用します。
> あくまでも、親神天理王命の親心を伝えるという、この一点に於いて、理の親子が成り立つのだと。

どのようにして、信者はおやがみの心を知ることが出来るのでしょうか?

> とりあえず・・・スパイでも良いけど、その中に入ってみるしかないね。
> 外と中は違うからね^^

ガクガク((((゜д゜;)))ブルブル


15 :神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 17:40:21 ID:goxtqCKi
東京教区ってこんな変な人しかいないの?

16 :神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 19:27:24 ID:ASRylRPk
>>15
まともな人はほとんど天理教組織を抜けているよ。

17 :神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 19:50:07 ID:rd/rkISc
>>15
東京教区の人はまともだから、2chなんかに来ないよw

18 :神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 19:54:36 ID:rd/rkISc
>>12

>一般人からの評価も下がってしまうでしょう。

一般の人にいきなりいんねんの話なんかしませんから、そんな質問がそもそもでないんですよw
事情・身上を通して直接話を聞くのではなく、面白おかしく興味本位で聞く話ではないということでしょう。

19 :神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 19:58:14 ID:rd/rkISc
S 2027さんへ

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1202085390/995

全てある本のコピーだと、知ってる人は解るという意味です。
私が書いたわけではないので悪しからず。

20 :神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 20:17:51 ID:iBEpn4ho
他の教会でも付き合いはあるの?おまえはあそこの教会のもんか、、、とかそういう差別はある?入る前に教えてください

21 :神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 21:08:59 ID:rd/rkISc
>>20
教会毎の差別はありません。
皆、神一条に志を共にする同志です。

教会の関係には、一般社会の縦系列とは違う、ぢばから波紋のように広く伝わるべく、系統というものがあります。
その他に、系統とは別に、その地域毎に教区があります。
系統ではその系統の特徴があり、元の系統教会(大教会)の入信に纏わる信仰が根付きます。
その中で、教会同士の学びや布教、ひのきしんなどの付き合いも発生します。
また教区では、系統の垣根を超えて、地域に根付いた信仰の学び、ひのきしんなどで他教会の交流が生まれます。

その他、系統毎の申し込みとは成りますが、別席や修養科といった、ぢばでの伏せ込み、学びがあります。
これら本部で行われる関係で、色々な教会の信者さんと一緒になります。

系統によっては、特色のある信仰をするところもありますが、あくまでも特徴で、それに伴う偏見はありません。

22 :神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 00:58:56 ID:TB22qn59
宮崎希美って、天理とカトリックを掛け持ちしてんの?

23 :神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 04:44:09 ID:4q3deMKz
ただの荒らし

24 :ふりこみ杉@S 2027:2008/06/08(日) 06:41:50 ID:+zSwqt4t
>>19
教科書やパンフをそのまま載せてもつまんねえんじゃないですか。
自分の言葉に直して、デフォルメして、「それは解釈が違うだろ!」ってたたかれてさ・・・
2チャンってそんなところが面白いんじゃないのかな?
ネームつけて自分の思いを強調して演じている人も「アリ」なんじゃないのかな?

>>21
>教会の関係には、一般社会の縦系列とは違う、ぢばから『波紋』のように広く伝わるべく、系統というものがあります。
この『波紋』って言葉「いんねんスレ」で番長さんが言ってたね。
もしかして・・・・本人?

25 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/06/08(日) 06:45:25 ID:25iGgleT
>>17
えっ、東京教区にはまともな信者さんがいるの??

26 :神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 07:46:51 ID:oS/WmYbU
>>24
普段ROMってる者からすると、解釈が違うと叩くのはそこに我があるからで、自分を省みてるかどうか怪しいよねw
2chは、そういう我の出まくった、自分の意見を通したがる人の集まりのように見える。
アンチは勿論、信者側にしても。

面白いのか、自己欲を満たす道具として、「ほこり」を増長してる厄介なことなのか・・・宗教板に限ってだけど。
ネームそのものが、それを認めているようにも見えるしね。

自分もあの本の出所は分かるけど、冷静に読んでみればあまり間違ってるようには見えない。
教会の立場と信者の立場、それとぢばの関係。
自分の都合を捨て、冷静に省みてるかどうか?

27 :神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 10:22:19 ID:jetLrhu5
>>18
あなたは正しい人だと思います。
しかし、そうでない天理教信者もいるようで残念に思います。
まだ天理教のことを理解していないであろう、実に子供に、
「お前はいんねんが悪い。」と言われて育った子供がいます。
子供は自分が否定されていると思いながら育ちます。とても心が傷ついています。
こんなのは正しい天理教ではないと思います。
こんな信者がいることをあなたはどう思いますか?

>>21
系統によって、別の宗教のように教えに差があると聞きますが、実際はどうですか?
とにかく献金をたくさんしろ、それが素晴らしいことなのだと間違ったことを行っている教会がありますが、
そのような教会を、本部が放置プレイしているのはなぜですか?

28 :神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 11:02:27 ID:JWU9L6pP
>>25
真面目に建築業に勤しんでいる、元祖おさしづ検索小僧さんがいますよ。

29 :神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 11:05:26 ID:JWU9L6pP
>>26
というふうに 解釈が違うと叩く者に、自分を省みず意見する>>26であった。(〜と思う吉宗であった・・・風に)

ま、俺も同じなw


30 :名無し:2008/06/08(日) 12:52:16 ID:WJ+i/mhS
教会の子とかおったら教えて下さい、教会に生まれて嫌な思いした事って多分あると思うんや、ほんでな自分が結婚する時相手とか相手の親に受け入れてもらえんかったらどうする?もし自分の子とかできて自分とおんなし思いしたらどうしよ?とか考えたりせん?

31 :ふりこみ杉@S 2027:2008/06/08(日) 15:52:30 ID:+zSwqt4t
>>30
>自分が結婚する時相手とか相手の親に受け入れてもらえんかったらどうする?
天理教というか、宗教団体に限って言えば「辞める」ことで一応の解決手段は得られると思います。
でも受け入れて貰えない理由として
@国籍の違い
A出身地の違い
B身体的理由
C家族的理由
などを理由に挙げられたらどうします?

>もし自分の子とかできて自分とおんなし思いしたらどうしよ?とか考えたりせん?
今のアナタはどうなのでしょうか?
親の生き方を誇りに思えているのでしょうか?
答えはその辺にあると・・・オジサンは思う。

オジサンも子供の頃天理教の教会の住み込み一家だった。
めっちゃ不自由だったし、「いそうろー」と言う言葉も知った。
でも、今現在の幸福の基礎は、この住み込みのお陰だと思っています。
なぜか?
理由などない・・・そんな錯覚をしているだけかもしれない。
だから、アナタはアナタの価値観の中から見つけ出して欲しいと切に願います。


32 :宮崎希美☆彡カトリック&天理教♪未所属派 ◆pLAYdeBByU :2008/06/08(日) 16:25:27 ID:AeyUenDr
>>28
あのさ、みんな仕事って、真面目にやるでしょうよ。
その人だけじゃないでしょ。

33 :名無し:2008/06/08(日) 16:33:37 ID:WJ+i/mhS
真剣に答えて下さってありがとうございます、誇り思えるか?むつかしいですね、そう思えるとこもあれば思えないとこもある、子供にかんして言えばまだ親じゃないですけど選択肢を制限するような事はしてやりたくない。むつかしいですね。

34 :神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 18:11:35 ID:jetLrhu5
>>30
奈良では自分の娘を天理教の家にやりたくないという親は多いよ。苦労するのが分かっているから。
お供えという奴をたくさんして、家が貧しい。そんな思いを娘にさせたくないという親心です。
天理教がカルトだからという理由ではなく、苦労している人が多いからやりたくないという親心です。

能力や学力があって、法学部や医学部に行きたくても、
教会に生まれたがために、レベルの低い天理高校や、天理教宗教学部にしか行かせてもらえないというのをよく訊きます。
こういう点は改めるべきだと思いますね。

>>33
> 選択肢を制限するような事はしてやりたくない。

これが大切だと思います。子供には子供がなりたいものになって欲しいと思います。
子供が社会に出ても、天理教の信仰は続くわけですし、退職後教会を継いでくれるかもしれません。
また、親の信仰をみて誇りに思っていることもであれば、進んで教会をついてくれるでしょう。
そういう、信仰を誇りに思ってもらえるかが、鍵だと思います。
逆に言えば、天理教の悪い点が見えてしまったら、愛想を尽かされるでしょう。

35 :名無し:2008/06/08(日) 20:53:51 ID:WJ+i/mhS
ありがとうございます、後女性の方へお伺いさせて下さい、もしあなたが他宗教を信仰してる家だとしたらやはり結婚を考えた場合相手の家が気なりますか?

36 :名無し:2008/06/08(日) 21:40:52 ID:WJ+i/mhS
ありがとうございます、あと女性の方へお伺いさせて下さい、もしあなたが他宗教の方と結婚したりする時相手の家とか宗教がやはり何らか障害になると考えますか?

37 :神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 21:57:17 ID:keg/nDEF
>>35-36
ID:jetLrhu5は、有名なアンチで、教会の子でもなければ、天理教も知らない子だよ。

38 :三こすり半番長 ◆HugHugKPVU :2008/06/08(日) 23:01:33 ID:zVpEqKh8
>>24
>>21はおいらじゃないよん。

39 :神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 23:06:15 ID:jetLrhu5
>>35
一般的な仏教やキリスト教であれば、気にはしませんが、カルト宗教となると大変気にします。
天理教の人も、創価学会の人と結婚するとなれば気にする人は多いでしょう。
家族や親族から反対されることもあるでしょう。それと同じです。

>>37
hikeshi必死ですなww。

40 :神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 23:40:33 ID:keg/nDEF
>>39
>hikeshi必死ですなww。
どこでなにが炎上してるんだよw日本語大丈夫か?

41 :名無し:2008/06/09(月) 01:37:24 ID:6C2uDU8f
ありがとう、ガス抜きしてくれて、後心配してくれた人も、なんか病んでるな〜俺、まあどっちも自分やからしゃ〜ないねんけど、でもほんまありがとうございます。

42 :神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 09:59:16 ID:+wul71tQ
>>30
そんなことで縁談が潰れるような付き合い方をしてたのか?って感じだねw

43 :ふりこみ杉@S 2027:2008/06/09(月) 10:40:15 ID:7H0kkBzB
>>42
きっとアンタはノー天気な素晴らしい人生を謳歌してるんだろうね。
人は悩んだり、落ち込んだりしながら成長していくもんだと思いますね。
己の痛みを知ることで他人様の痛みを共有出来るんじゃないのかな?

別スレで野良さんが「人をたすけて我が身たすかる」うんぬんって言ってたけど、
「我が身がたすかった喜びを人様に伝えなさい。」とも聞かせていただきます。
>>41さん(名無しさん)には今のしんどさをいつまでも忘れないで欲しいと思います。
後々の話の種は自らの体験でしか語れないんだからね。
天理教の教科書みたいなことばっかりほざいて、なんの体験も苦労もない布教師にはならんで下さい。

そりゃそうと・・・・番長さんお久しぶりですね。
ぼちぼちなんか面白そうなことやりましょうや^^


44 :宮崎希美☆彡カトリック&天理教♪未所属派 ◆pLAYdeBByU :2008/06/09(月) 10:49:00 ID:xBhOaw7N
>>43> そりゃそうと・・・・番長さんお久しぶりですね。
> ぼちぼちなんか面白そうなことやりましょうや^^
>


質問回答専用スレです。
荒らしは、お断りですっ!

45 :神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 10:55:13 ID:GidlE556
>>43
横槍入れるときは一言貰えないかな?
それくらい常識でしょ?

46 :神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 11:00:44 ID:GidlE556
>>43
アンタも全てのケースを把握してるわけじゃないよね?
アンタの理屈が通じるとは限らないよ。

親を誇りに思うか?意味不明。

本人同士の問題でしょ。
相手が嫌だと言ってるなら、仕方が無いと諦めるか、それでもいう気持ちがあるなら
それを伝えて説得するしかない。

47 :神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 11:01:37 ID:GidlE556
>>43
とにかくアンタのレスは気分が悪かったとだけは伝えておく。

さて、なんとレスをしてくるかw

48 :宮崎希美☆彡カトリック&天理教♪未所属派 ◆pLAYdeBByU :2008/06/09(月) 11:24:32 ID:xBhOaw7N
>>47
ふりこみ詐欺@$2027は、性格が歪んでるよ。

49 :野良天 ◆3gxC3xwhfc :2008/06/09(月) 12:25:32 ID:Jj/XUOfR
>>48
お前にその台詞を言う資格はない。

50 :神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 13:00:04 ID:rvRKYa+Q
 洗脳されし者達への最後通牒
 地球は自転も公転もしていない(メーソンの偽科学による洗脳)11
 地球が銀河の右回りの様に慣性の法則によって等速度運動を行っていたもの
が、太陽の重力圏の中で公転となったと考えられる。(慣性の法則によって運動
する物を停止させるには力が必要だから、慣性の法則による力を慣性力と呼ぶ)
 当初の地球の回転が慣性力によって東方向への自転となったと考えられる。
 西方向へ吹く風はこの東方向へ運動している空気団を押し退けるから、それ
が西方向への風圧となる。東方向へ運動している空気団は慣性力で運動してい
る。この風圧が抵抗力となって慣性力は減衰して最後に無くなる。地球の自転
もこの空気の摩擦力で減衰して止まってしまう。もし、地球が自転しているの
なら、再び地球を東方向へ自転させる力が必要である。その力は科学では説明
出来ないし、存在しない。たとえば、偏西風を考えてみる。偏西風の空気の摩
擦力で地球が自転しても、その自転の速度を1回/1日に調整する事は不可能
である。お判りかな。

 神が人間に神の裁きの告知をしなくても、人間には神の分け御霊が宿ってい
るから、神の啓示を受けて自然と判る筈だが、邪霊に妨げられて分け御霊が感
知出来ないでいる。だから、大本神諭、日月神示が出て来たのである。生き物
が虐殺されるのを見て憐れみを感じるのはこの分け御霊があるからである。
 知らず知らずに踏み殺される虫には殺される因縁があるから、死ぬ運命とな
る。踏み殺した人間は故意でなく過失だから仕方がないが、当然、注意義務が
ある。
 野生の動物達は地震を予知して避難している。四川大地震でも3日前にヒキ
ガエルが集団移動している。作家の芥川龍之介は季節はずれに藤の花が咲くの
を、天災の予兆と感じて関東大震災を予知している。神のみ旨に従って生きて
いるものに神からの啓示がある。今の人間は神の神性を失って、精神が獣性と
なっているから神からの啓示を感知出来なくて、予知も出来ないのである。


51 :ふりこみ詐欺@$2027:2008/06/09(月) 13:03:11 ID:7H0kkBzB
【質問】
>>46親を誇りに思うか?意味不明。 本人同士の問題でしょ。
【俺の回答】
>もし自分の子とかできて自分とおんなし思いしたらどうしよ?とか考えたりせん?
今のアナタはどうなのでしょうか?
親の生き方を誇りに思えているのでしょうか?
答えはその辺にあると・・・オジサンは思う。
※この問いかけの趣旨は彼が子供が出来た時、同じ悩みを繰り返すのではないかと言う不安にあります。
 天理教におきましては「親が子になり、子が親になり・・・」と聞かせていただきます。
 それゆえ己の親を思うことは、子供のことを思うことにもつながるのです。
 彼と彼女の問題についてはもっと上記の
 >自分が結婚する時相手とか相手の親に受け入れてもらえんかったらどうする?
 と言う部分となります。
 ゆれ動く心の葛藤を読めないなんて・・・
【主張@】
>>47>とにかくアンタのレスは気分が悪かったとだけは伝えておく。
【俺の見解】
そこまでは責任持てないが・・・一応ごめんなさい。
【主張A】
>>44>質問回答専用スレです。 荒らしは、お断りですっ!
【俺の見解】
今後のあなたの行動をとくと拝見させてもらいますが、
これも一応ごめんなさい。
【質問】
ま、性格は歪んでおりますから、反論いたしません。
支部の例会に行ってきます。
また、夜に遊んでもらえますか?
・・・スレに合わせるレスもじゃまくさいもんだw





52 :神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 13:06:00 ID:0a4UZSGk
>>42
相手が天理教だと、親や親戚達が自分まで天理教を信仰させようとするから、考えておいた方がいいよ。
彼女やその家が天理教にどれくらいはまっているかをみておいたほうがいい。
家が天理教だから、やっているだけで、ほとんど信仰していないというような彼女だったら、問題はないけど、
どっぷりつかっている彼女だったら、自分もカルトの信者になる覚悟が必要だろうね。
拒否したら、不和になって分かれることになるのは目に見えている。
最近の天理教の子は、ほとんど宗教活動にも参加していないから、安全だと思うけどね。
結婚したら、自分の宗教に入ってもらうのが一番かと。

53 :ふりこみ詐欺@$2027:2008/06/09(月) 13:07:37 ID:7H0kkBzB
>>48
>>50は あ ら し ?
それとも関わらん方がOK? 

54 :ふりこみ詐欺@$2027:2008/06/09(月) 13:13:51 ID:7H0kkBzB
【質問】
番長さん元気ですか?
また遊んでもらえますか?

55 :宮崎希美☆彡カトリック&天理教♪未所属派 ◆pLAYdeBByU :2008/06/09(月) 13:26:44 ID:xBhOaw7N
>>54
スレタイに無関係な話は、他スレで。
ふりこみ詐欺@$2027は、荒らし。

56 :神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 13:35:29 ID:RKQBsBUX
>>51
あんたかなり人間の出来が悪いみたいだね。

>そこまでは責任持てないが・・・一応ごめんなさい。

まずは自分の言葉に責任が持てない者は、人のアドバイスはしないこと。
のちのち迷惑だ。

気分が分かるかったとまで伝えてる者に対して、そこの言葉は非常識だよ。
そんな者が>ゆれ動く心の葛藤を読めないなんて・・・、という台詞は生意気だ。

46への回答にしてもまったく意味不明。
もう少し分かりやすい文章を書こうね。
で、46の意見に対してはどう思ったの?

まあいいいや、大した意見は聞けないでしょ。

まだ言いたいことはいろいろあるが、言うだけの価値はなさそう。
人の意見に横槍を入れてまで物申すなら、もう少ししっかりした意見を書こうね。


57 :神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 13:44:52 ID:otlIzrWW
>>51
>ゆれ動く心の葛藤を読めないなんて・・・

揺れ動く心など関係あるか。

まあ、改めて書くなら、何も恐れる事などない。
これくらいか。

ようは自分次第。
自分に自信のない奴が嫁など貰っても、相手が迷惑するだけだ。

58 :宮崎希美☆彡カトリック&天理教♪未所属派 ◆pLAYdeBByU :2008/06/09(月) 13:49:05 ID:xBhOaw7N
>>56-57
質問スレ以外の、他スレでやってよ。
ここ以外に天理教スレは、20スレッドある。

59 :神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 14:08:56 ID:rIGB/HWI
親が子を思い子が親を思うなど、改めて言うまでもなく、ごく当たり前の事。

親の問題も含めてジックリ2人で話し合えw

60 :神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 14:21:19 ID:X7wgPD9X
文末にwつけてる人ってバカっぽいね




61 :神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 14:35:28 ID:eftSt2tc
そーでもないか

62 :神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 14:46:09 ID:nquSM6k1
>>58
>ここ以外に天理教スレは、20スレッドある。

もう大分落ちたから、そんなに無いよ。
しかも、アンチスレが殆どだからw
何だったら、誘導きちっとしたら?

もう少し大きな心で居ないと、まともな質問及び回答出てこないよ!

63 :神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 14:50:25 ID:gAAOT7ob
天理教信者って、皆脳の中にゴミでも詰まってんのか?

わっかりにくいwww


64 :神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 14:52:55 ID:R0sVedjm
>>62
大きな心で居るなら、黙っとれよw。。いちいち喧しい

65 :神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 14:53:47 ID:GidlE556
>>1 希美乙

66 :宮崎希美☆彡カトリック&天理教♪未所属派 ◆pLAYdeBByU :2008/06/09(月) 15:03:30 ID:xBhOaw7N
>>65
ありがとぉ〜♪
天理教優良スレッド↓

天理教を応援するスレPART7
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211055222/

◎天理教∞質問回答専用スレ◎PART4
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1212736142/

◎天理教とキリスト教の対話♪七下り目◎
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1154981545/

私たちの真柱、中山善司
私たちの大司教、ヨゼフ・ピタウ
宗教は、天理教&カトリック
('-^*)ok

67 :ふりこみ詐欺@$2027:2008/06/09(月) 16:10:49 ID:7H0kkBzB
おッ!にぎやかにレスが来てるじゃないか^^
コピーより、やっぱり生の声はよろしいなあ(笑い)
全部に返事するのは(じゃまくさいし)こらえてもらうとして・・・

>「ゆれ動く心の葛藤を読めないなんて・・・」
     ↓
「コロコロ変わるから心と言う」
     ↓
心は揺れ動く方がむしろ当たり前なんです。

或いは「悪しき心使い」から「善き心使い」に心が変わるのが正統派の教えであったとしても、
その「心使いのつもり重なった、いんねん事情」の道中は、
揺れ動き、その中から五分五分、段々と「心が定まっていく」こともあります。
それが続いてはこそ道であり、親から受け継ぐ『とく』でもあるのでしょう。
ま、自分が親になって、少し頭の毛が薄くなり始めたら、ジワジワッと解るかもしれんけどね^^
マイナスからプラスに転じる、この心の葛藤の道中、プロセスが信仰の信仰たるところだと思うんだけどね。

【質問】
横槍の意味が解らんです。
>>45 :神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 10:55:13 ID:GidlE556
>>56 :神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 13:35:29 ID:RKQBsBUX
アンタらも横槍ではないのかな?
でも、横槍、反論の入らないスレはつまんねえ・・・とも思います。
反論の中から生まれるもの、発見するものもあるしね。
ま、怒らせたんなら・・・・ごめんなさいませ。





68 :三こすり半番長 ◆HugHugKPVU :2008/06/09(月) 20:20:52 ID:/LcdZvhW
>>54
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1212293593/
に返事しますね。


69 :ふりこみ詐欺@$2027:2008/06/09(月) 21:06:01 ID:7H0kkBzB
>>68
気を使わしまて・・・すみません。

70 :神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 23:05:43 ID:0a4UZSGk
>>58
変態宮崎希美は市ね。

>>63
カルトの信仰者が考えていることは、一般人には分からないさ。
宮崎希美やS2027の考えていることは理解できないもの。

71 :神も仏も名無しさん:2008/06/10(火) 01:11:23 ID:wVxWVL40
天理教のようなカルト信者の考えていることは分からない。

72 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/06/10(火) 02:16:50 ID:NsAOQus0
>>71
要するに「固定観念」というやつでしてね。

73 :神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 08:39:10 ID:B0EMxVJd
信者さん減ってるようだけど、あの天理の建物群は維持できてるの?

74 :神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 12:11:40 ID:Kpw5D1A7
>>73
掃除する人が間に合わないのか、あちこちで埃が溜まっている。

75 :神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 14:39:22 ID:UtzibRrX
>>73いまのとこは維持出来てるみたい
ってか本部神殿近くの学会員が立ち退きを拒否してるから館が立てられないらしい。個人的には学会員を支援する。館立てられたら余計に全国の各教会に御供え支援の要求が増える。

76 :神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 14:42:37 ID:YMa+uQHb
>>73
心配するほどの少ない人数ではありませんのでw


>>74
例えば何処?

77 :神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 14:52:35 ID:UtzibRrX
話は変わりますが自分の家は教会で某大教会の直轄で部内に教会17ヶ所、布教所6ヶ所あり、そこそこ大きい分教会で信者さんも自分が生まれた時は、教会信者名簿では400人近くいました。しかし出直す方等で今では200いるかいなかまで減りました。

78 :神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 14:53:47 ID:UtzibRrX
自分は現在26です。働いています。このまま働いて生涯閉じるのも楽かもしれませんが最近は先祖が汗水流して作った教会を自分の代で潰すのもどうかと疑問もあり悩んでいます。

79 :神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 14:55:10 ID:UtzibRrX
彼女もいますが彼女の家は熱心な創価学会の家庭で天理教の教会に嫁に行くなんてふざけるな!みたいな感じです。いろいろと悩んでいます。彼女は学会信仰してるわけではないですが、宗教そのもの嫌いらしく、どちらにしても困っています

80 :宮崎希美†秋葉原生まれ〜アキバに平安を ◆pLAYdeBByU :2008/06/16(月) 14:59:50 ID:Imr+cC3o
>>79
困ることないよ。
天理教、創価学会、二つの看板を掲げればいい。
あなたが迷うのは、天理教も創価学会も、わかっていないから迷うのよ。
まず、天理教と創価学会を、知ることよ。

81 :宮崎希美†秋葉原生まれ〜アキバに平安を ◆pLAYdeBByU :2008/06/16(月) 15:13:52 ID:Imr+cC3o
天理教には創価を超えるものがあり、またある部分では、創価よりレベルが低い天理教でもあるのよ。
一つの宗教者は、信仰する宗教の良さだけを見て、欠点に目をつぶる。
創価信仰なら創価の良さだけを見て、欠点から目をそらず。
天理教信仰なら天理教の良さだけを見て、欠点から目をそらす。
だから天理教信者には、天理教がわかってなく、創価信者には、創価がわかっていない。
だからまず、質問者が、創価と天理を比較し、理解することよ。

82 :神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 15:15:07 ID:UtzibRrX
>>80何言ってるんですか?教会の長男が学会なんて信仰出来るわけないでしょうが。
政教分離が理解出来ず政治の力で勢力を広げる困った宗教でもあり学会は天理教を敵視して侮辱もしています。他宗教を邪宗扱いする宗教を好きになれるわけないでしょうが。

83 :宮崎希美†秋葉原生まれ〜アキバに平安を ◆pLAYdeBByU :2008/06/16(月) 15:19:24 ID:Imr+cC3o
>>82
天理教に無知な人は、そう思うでしょうね。

84 :神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 15:21:50 ID:UtzibRrX
>>81自分はカトリックや日蓮、浄土、立正佼成会でしたら理解できます
しかし他宗教を邪宗扱いする学会はそこからして教えがひん曲がっています

85 :神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 15:24:47 ID:UtzibRrX
>>83無知?貴方はキリスト教の方ですよね?天理教、最近知った方ですよね?
そんな初心者の方に天理教に無知とか言われて心外です。ビックリしました
大丈夫ですか?

86 :宮崎希美†秋葉原生まれ〜アキバに平安を ◆pLAYdeBByU :2008/06/16(月) 15:24:54 ID:Imr+cC3o
>>84
何もわからない、子供と思うよ。

87 :宮崎希美†秋葉原生まれ〜アキバに平安を ◆pLAYdeBByU :2008/06/16(月) 15:27:56 ID:Imr+cC3o
>>85
天理教を知ってる、創価はこうだから間違い、と言われる、あなたに質問です。
創価学会は、なぜ天理教以上に、勢力がありますか?
理由を答えてください。

88 :神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 15:28:55 ID:UtzibRrX
>>86何言ってるのか意味不明です。

89 :宮崎希美†秋葉原生まれ〜アキバに平安を ◆pLAYdeBByU :2008/06/16(月) 15:29:30 ID:Imr+cC3o
>>85
天理教を私以上に知ってる、あなたなら、わかるはずです。
天理教が創価に劣る点を。

90 :神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 15:34:09 ID:UtzibRrX
>>87
簡単ですね。メディア露出や政界進出、天理教信者より学会信者のが勧誘に対する熱意が強い。天理教は信者人数に加算されるのには用木、教人からに対し学会は簡単に信者人数に加算される。学会は信者が亡くなられても除名してかないので減りません。

91 :宮崎希美†秋葉原生まれ〜アキバに平安を ◆pLAYdeBByU :2008/06/16(月) 15:37:07 ID:Imr+cC3o
>>90
わかっていないようですね。
例を挙げます、天理教は行動力、カトリックは精神性。
このような信仰について、答えてください。

92 :神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 15:38:04 ID:UtzibRrX
それと学会の一番の力は
池田大作でしょうね。
池田さんの存在は神レベルらしいので。天理教は真柱様は最高統括者ではあるが創価の池田さんほどのカリスマ性はないでしょうからね。

93 :宮崎希美†秋葉原生まれ〜アキバに平安を ◆pLAYdeBByU :2008/06/16(月) 15:39:13 ID:Imr+cC3o
>>92>>86

94 :神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 15:41:36 ID:UtzibRrX
>>91わかってない?だから貴方はキリスト教ですよね?わかってないとか何十年も天理教を勉強してから言って下さい。恥ずかしいですよ。それと先に言っておきます。天理教は行動力はないです。

95 :宮崎希美†秋葉原生まれ〜アキバに平安を ◆pLAYdeBByU :2008/06/16(月) 15:43:33 ID:Imr+cC3o
>>94
あんた、やはり天理教さえ知らない、お子ちゃまと思うよ。

96 :神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 15:44:38 ID:UtzibRrX
>>93馬鹿ですね
創価が伸びたのは池田がトップにいたから。池田の言葉は創価信者にとって絶大。絶対者の存在の力をわからないみたいですね貴方は。それが真柱様との違い。

97 :神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 15:46:37 ID:UtzibRrX
知ったかの希美さん恥ずかしいですよ。
おこちゃま?理由は?

98 :宮崎希美†秋葉原生まれ〜アキバに平安を ◆pLAYdeBByU :2008/06/16(月) 15:48:49 ID:Imr+cC3o
>>96
あのね、基本が間違ってるのよ。
比較宗教というのは、教えの利益を比較しないとだめなの。
だから、天理教信仰による利益、創価信仰による利益、それをまず比較し考察するの。
それは天理教とカトリックだって、天理教と立正佼成会だって同じ。

99 :神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 15:56:17 ID:UtzibRrX
>>98貴方は教えの利益の話を勝手にされていますが、自分は創価の他宗を邪宗扱いするのが根本的に間違いだと言ってるだけですが、他宗を悪だと決めつける創価は教えや利益以前の問題です。終わってますね。希美さん理解できました?

100 :神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 19:40:10 ID:/owroowr
>>77-79
過去に学会の出身で、天理教に変えた方にも何人かお会いしましたが、どうも根底にある考え方が・・・
彼女さんは幼少期から触れてきた事により、批判的である面もあれば、身に付いている常識もあるでしょう。
相手の御家族を思うと、かなり困難な道程でしょうね。

まだお若いから、この先どうなるか、どうするかを今決めなくても・・・とは思いますが、心構えですかね?

この道では、信仰を通して自分を変えていくしかないんですよね。
将来的に教会を継ぐつもりならば、尚更でしょう。
単刀直入に言うならば、「にをいがけ」を薦めます。
その中で、あなたと彼女の関係をどうしたら前に進められるか、見えてくると思います。
私も少なからず経験在ります。
「にをいがけ」の相手は、どこからでも。

101 :神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 20:39:33 ID:Kpw5D1A7
>>75
おやさとやかた予定地の創価学会員GJ!!!

>>79
あなたにとって大事なのは、天理教ですか?創価学会ですか?彼女ですか?
一番大事だと思うものを取りなさい。

個人的には、創価学会や天理教のようなカルトで自分の人生を駄目にするより、
彼女と結婚して幸せな家庭を築く方がいいと思いますがね。

>>94
実践してこそいいのが中山みきの教えなのに、実践しなかったらただの穀潰しじゃないですか?

102 :三こすり半番長 ◆HugHugKPVU :2008/06/16(月) 21:31:43 ID:dJVpEr6K
>>79
先ずは貴方の「主軸」を定める事がいいと思うにゃ。

 「教会生活」を選択するのか?
 「一般生活」を選択するのか?

次に彼女が選択するような気がしたりしまつ。

 「貴方」についていくかどうか?

103 :神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 22:32:28 ID:kv+6QJCD
主軸は彼女で、いいんじゃまいか?
縁があればだけど、そゆ事は、乗るか反るかの勢いが必要だから。あとは、何とかなるよ。

104 :宮崎希美†秋葉原生まれ〜アキバに平安を ◆pLAYdeBByU :2008/06/16(月) 22:37:19 ID:Imr+cC3o
>>102
主軸は、2ちゃんねると思うよ。
2ちゃんで知り得た程度の創価知識で、創価批判。

105 :神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 23:16:18 ID:UBcFgG1N
「道の後継者のつどい」に行けって言われたんですけど、これってどんなことするんですか?

106 :宮崎希美†秋葉原生まれ〜アキバに平安を ◆pLAYdeBByU :2008/06/16(月) 23:33:14 ID:Imr+cC3o
人間は皆、親神の子供という兄弟姉妹という考えを捨て、他宗教者は敵扱い。
こういう人間が、天理教後継者とは嘆かわしい。
このような人が、後継者面することが、天理教の真の問題と思う。
天理教組織の問題よりも、信者に直線関わる天理教後継者が、排他主義こそ問題。
このような人間がやる天理教教会は、いずれ2ちゃんで叩かれる。

107 :神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 01:11:46 ID:DNa91w/a
宗教なんて適当にやってたらいいんだよ。
天理教やそうかがっかいみたいにカルトにはまって馬鹿みたい。
その前にひとりの女を幸せにしたらんかい!
子どもが出来たら幸せにしたらんかい。
俺から言わせれば家族を放置して天理やそうかにはまっている奴は馬鹿だ。
家族を不幸にしているのだから。

108 :神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 01:17:56 ID:iCyWe49x
独身かどうかに関係なく、カルトにはまるのは馬鹿

109 :神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 07:02:24 ID:uKeNKXjT
>>108
激しく同意

110 :神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 07:39:03 ID:qzO1p1mx
>>106
あんたみたいに、どこも適当な人には分からない悩みさw
学会の人と面と向かって付き合ったこと無いだろ?


>いずれ2ちゃんで叩かれる。
屁とも思ってないだろうなw

111 :神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 10:05:00 ID:35DwmVSU
創価学会は天理教の組織化(集金システム)を学んだらしいけど、ホント?

112 :神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 10:15:37 ID:XmAStUT/
http://www.mni.ne.jp/~miyagi_k/fukyoubu/CIMG03871.jpg
最悪。


113 :神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 11:24:57 ID:uKeNKXjT
>>111
天理教の集金システムを学んだのは、オウム真理教。
天理教は金が目的だが、創価学会において金は政界進出・勝利のための手段でしかない。

114 :神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 11:41:21 ID:psm6l6OV
先月、知り合いの(子供の保護者繋がり)天理教の人から百周年(?)のイベントに誘われたんだけど
家族で出かける用事があったから丁寧に断った。

結構しつこく誘われて、挙句に偉い人が出てきて「家族でイベントに来なさい」とか偉そうに言い出したり
その知り合いも、「帰りにTDLへ行けば一石二鳥でしょ」とか言って来た。

こっちは2ヶ月も前から計画立てて、ホテルも予約して子供たちも楽しみにしてたし
旦那の仕事の調節もしてたから、再度丁寧に断った。
したら、急にムッとして「そんなことしてると得(徳?)が減るぞ!」
みたいな事を言い出した・・・意味分からん。

で、百周年イベント(?)に行かず、予定通り家族で旅行たんだけど
最近「月並祭(ツキナミサイ?)」に来なさいとか言われる・・・

コレって何?
イベントに行かなかった悪い気を、ここで払うことが出来るとか言われるけど
私、天理教に何も関係ないんだけど・・・

マジで怖い・・・。
うちの近所でこの天理教の人たちはあまり良い噂聞かないし
知り合いごと無視してOK?



115 :神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 12:21:59 ID:tky6YT+z
>>114
イベントそのものは、基本的にどうという事はありません。
月次祭にしても、信仰を持たない人に言う言葉でも無いです。
無視しても構いません。

偶に居るには居るんですよ、こういうちょっと話したら、もううちの信者扱いみたいな方w
育児サークルを通して無理強いする方も・・・

月次祭では、おつとめをし、その後で通常、日常に生かせるお話しがあります。
勿論、根底には信仰的観念がありますが。
しかし、普段生活する上で困った事を前向きに解決する切っ掛けにも成ります。
話を聞きに行く分には、面白いと思います。
新しい視点を感じることが出来るでしょう。



話を戻してこの件に関しては、同じ天理教を信仰する者としては、正直あなたに申し訳ない気持ちです。
また、人を誘うにしても、もう少し相手のことを考えて行動するよう、我々も肝に銘じたいと存じます。

116 :神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 12:28:52 ID:uKeNKXjT
>>114
しつこく勧誘されるけど、絶対に行ってはいけません。
ずるずると勧誘して信者にさせるのが目的です。
信者になったら法外な金額の献金をさせられるよ。月10万円は当たり前。

でも、信者でもない人に「徳がない」と怒る教会長はかなりDQNだね。
カルト丸出しだよ。
関わらないほうがいい。
立ち去らないときは、不退去罪が適応されるから、110番しましょう。

天理教必死だな。
アヒャヒャヒャ(゚∀゚)ヒャヒャ( ゚∀)ヒャヒャヒャ(  ゚)ヒャヒャ(  )ヒャヒャ(゚  )ヒャヒャ(∀゚ )ヒャ


117 :神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 12:33:53 ID:uKeNKXjT
>>114
> 知り合いごと無視してOK?

無視して無問題。そんな知り合いならこれからもまともなつきあいが出来ないということは分かりますよね?

>>115さんみたいなまともな信者さんはかなり減っちゃいました。
>>115さん、みんなが悪い人というつもりはありません。ごめんね。
でも、ついて行っちゃって被害に遭うケースがほとんど。何とかしなきゃね。

118 :114:2008/06/17(火) 12:43:57 ID:psm6l6OV

レスd

知り合いとは距離置くようにする。

てか、月10万って・・・年10万ならまだしも・・・
みんなそんな大金どうやって工面してるんだろう?
その知り合い、子供も4人くらいいて
「経済力あるな〜」って思ってたけど、天理教ってお金もちなんだねぇ

もう一つ聞いていいかな。
誘われたイベントは東京の総本山教会みたいなところらしいけど
(だから帰りにTDL行けば?って言われた)
天理教って奈良じゃなかったっけ?







119 :宮崎希美†秋葉原生まれ〜アキバに平安を ◆pLAYdeBByU :2008/06/17(火) 13:23:42 ID:ThI3SOiU
>>114
つきなみさいは、月並祭でなく、月次祭と書きます。
天理教の月次祭って、とても時間が長いのよ。
だから終わりころ、行ったらいいよ。
最後に、直会ってのがあり、みんなでご飯を食べて、お酒飲むの。
だから月次祭終わり頃を狙って行って、みんなどご飯食べてきたらいいよ。

天理教教会が、天理教を知らない人にも月次祭を誘うのは、絶対に間違い。
直会だけに誘えばいい。
だって、みかぐらうた知らない人が、12下りずっと月次祭に出るって、地獄だよ。

120 :宮崎希美†秋葉原生まれ〜アキバに平安を ◆pLAYdeBByU :2008/06/17(火) 13:30:40 ID:ThI3SOiU
>>118
天理教でも他でも、宗教団体の基本は、お金あるならお金、お金無いなら労力、お金も労力も信仰も無いなら参加するだけ。
これが、宗教団体に共通した考え。
だから天理教でも、お金払わない人は払わないし、経済的恩恵を天理教から受けてる人もいる。
キリスト教でも創価でも、宗教であれば基本は共通。

121 :114:2008/06/17(火) 14:46:07 ID:psm6l6OV
宮崎タン、ども。
まぁ、食事もお酒も家で自分ちで食べれるし
知らない人ばかりの集まりには行かないけどね。

東京の総本山(多分大教会らしい)の件は自己解決した。
奈良が本部で東京は支部みたいなもんだね。
自分のところは、奈良からも東京からも離れてるのに
こんな所の人まで集めてるなんて、東京の支部の人たち必死だな



122 :神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 15:22:01 ID:JIywb5sv

賑わってまんなw

123 :神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 15:26:44 ID:VZCG9ore
月10万も出したら、世界で何人の子供達が助かるんだよ。
徳というものが本当にあるなら、その方がよっぽど徳になる。

124 :宮崎希美†秋葉原生まれ〜アキバに平安を ◆pLAYdeBByU :2008/06/17(火) 15:28:03 ID:ThI3SOiU
>>121
月次祭は、時間長くてイヤだけど、直会は楽しいよ。
みんなで食卓準備して、みんなで食べてさ。
どこに行くにも、最初は知らない人だよ。
月次祭以降の直会だけ、行ってみたらいいのに。
天理教教会じゃなく、天理教食堂って感覚で。

125 :神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 15:28:53 ID:4VHmyd6Z
ま、天理教という宗教は、無智になり切らないと、やっとられん宗教なんでw

126 :宮崎希美†秋葉原生まれ〜アキバに平安を ◆pLAYdeBByU :2008/06/17(火) 15:31:40 ID:ThI3SOiU
>>123
天理教教会は、里親やったり保育所やったりしてる。

127 :神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 17:35:31 ID:q48ZJru9
>>118
>月10万って

これは本気にしないで下さいw
教会にも因りますが、通常は 数千円/月〜1万円/月 くらいなものです。
中には、全く出さない方もいらっしゃいます。

128 :神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 17:40:10 ID:ImOHbgUw
>中には、全く出さない方もいらっしゃいます。

・・・この言い方 orz

129 :神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 21:54:27 ID:XmAStUT/
本を読んではいけない。バカになり切ることが大切と言われたよ。
こんな奴隷になれるか。。。



130 :神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 21:58:35 ID:XmAStUT/
>>128
>>中には、全く出さない方もいらっしゃいます。

分教会は金を中継するだけで自分で出さず
ピンハネしているところが大半でしょ。


131 :神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 22:00:57 ID:XmAStUT/
>>128
>>中には、全く出さない方もいらっしゃいます。

その代わり労働奉仕を強要するだろw


132 :神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 22:22:58 ID:DNa91w/a
127は天理教の情報操作工作員。
必死火消しwww
月十万なんて珍しくない。
知り合いの信者はお供えを工面するために消費者金融で金を借りている。
馬鹿みたいと止めても聞いてはくれない。orz

133 :宮崎希美†秋葉原生まれ〜アキバに平安を ◆pLAYdeBByU :2008/06/17(火) 22:29:49 ID:ThI3SOiU
>>131
労働奉仕は、陽気くらしの第一歩。
陽気くらしのキーワード『感謝、慎み、助け合い』の、助け合いなのよ。
天理教の子供たちって、小さい頃から、助け合いを学ぶ。
素晴らしいことよ。
昨今の青年による、衝動的な犯罪。
助け合いを小さい頃から学んだら、あのような犯罪は起きないわ。
茨城土浦、岡山、東京江東区、東京秋葉原など。
労働奉仕は、明るい社会のためなのよ。

134 :神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 22:33:45 ID:zlQDFoIE
天理教関連のHP(信者開設のHPを含む)をリンクした、代表するページがあれば教えてください。

135 :神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 22:35:12 ID:CBL3ZdRt
宮崎希美がいいこと言った

136 :神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 23:11:21 ID:uKeNKXjT
>>119
> 天理教教会が、天理教を知らない人にも月次祭を誘うのは、絶対に間違い。

左様。
でも、天理教信者が、勧誘で月次祭や修養科に行くようにいう場合が増えた。
信者が参加する行事に誘うのは悪質だと思う。
ていうか、天理教必死。
アヒャヒャヒャ(゚∀゚)ヒャヒャ( ゚∀)ヒャヒャヒャ(  ゚)ヒャヒャ(  )ヒャヒャ(゚  )ヒャヒャ(∀゚ )ヒャ

こどもおぢばがえりあたりで留めておいたほうがいい。

> 天理教でも他でも、宗教団体の基本は、お金あるならお金、お金無いなら労力、お金も労力も信仰も無いなら参加するだけ。
> これが、宗教団体に共通した考え。

まさにそのとおりだな。でもいまのてんりきょうは

> だから天理教でも、お金払わない人は払わないし、経済的恩恵を天理教から受けてる人もいる。

昔は、貧しい人が天理教によって衣食住を施してもらっていた。
でも今は、そういう人達は住み込みとなって、教会長の奴隷として働いている。
月1万の給料は、最低賃金を満たしていません!!

137 :神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 23:24:05 ID:uKeNKXjT
>>121
> こんな所の人まで集めてるなんて、東京の支部の人たち必死だな

希美さん御用達の東京教区のことだろうな。
しかし、昨今の勧誘をみているとかなり厳しい状態にあるのだろうな。
幹部や教会長がお供え搾取と裕福な暮らしを辞めるだけで、解決するのにね。自分で自分の首を絞めて馬鹿だねえ。
アヒャヒャヒャ(゚∀゚)ヒャヒャ( ゚∀)ヒャヒャヒャ(  ゚)ヒャヒャ(  )ヒャヒャ(゚  )ヒャヒャ(∀゚ )ヒャ

>>124
> 月次祭以降の直会だけ、行ってみたらいいのに。

それは蟻地獄に飛び込むような行為。素人にはお勧めできない。

>>129
> 本を読んではいけない。バカになり切ることが大切と言われたよ。

思考停止した人間を作って、不満を言わず、お金だけを持っている信者を作る。エライさんの都合のいいように。

138 :神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 23:28:19 ID:DWHoec9W
>>137
121のカキコの後の流れを楽しみにしてたのに、おまいはモロに書きやがってww

139 :神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 23:29:32 ID:uKeNKXjT
>>133
> 天理教の子供たちって、小さい頃から、助け合いを学ぶ。

そんなわけない。
子供のときから、教会長の子供には逆らってはいけない。
教会長の子供に物を奪われても、怒ってはいけない。むしろものを取られた子供が叱られる。
こんな宗教を体験して、天理教を好きになれるはずがない。
故に若い人は天理教をやめ、信者が激減している。

140 :神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 23:36:09 ID:LOG+7oI4
>>129
>バカになり切ることが大切
それは大きな誤解だねw

馬鹿と阿呆は似て非なる言葉。
日本語の真意が分からないと、こんな誤解まで生まれる。
国語力がないと教理も分からない。
本を読むのは大切なこと。

知恵の仕込みを説いているのに、本を否定することも有り得ないこと。

他のアンチ諸君も、国語はしっかり勉強しようね。
特に今日のIDだとID:uKeNKXjT君は、日頃からもう少し日本語に明るくなろう。
本を読む努力は勿論、相手が何を言ってるのかしっかり読みとろう。

141 :神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 23:37:48 ID:FKLSsUlS
「天理王の命」は真の神にあらず!

真の神ならば金銭の要求などするわけもない

新潟の教会はお供えの額の順で教会長からの、おありがたいお話が聞けます。

お供えの額の少ない信者がお参りに来ても、御偉い教会長は「身体の具合が悪い」とか言って会ってもくれませんW

私は貧乏で、お供えが出来ないので天理教の信者は辞めました!!。辞めた事でむしろ「澄み切りましたや、ありがたや」の心境ですわ ( ´,_ゝ`) プッ

天理教と縁切って良かったです!!

142 :神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 23:43:59 ID:LOG+7oI4
>>141
あなたの書いていることは、天理教の信仰ではありません。
その教会、若しくは教会長を信仰している姿です。
天理教の信仰と等しく書かれては迷惑です。

143 :神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 23:44:36 ID:uKeNKXjT
>>140
必死だなw
アヒャヒャヒャ(゚∀゚)ヒャヒャ( ゚∀)ヒャヒャヒャ(  ゚)ヒャヒャ(  )ヒャヒャ(゚  )ヒャヒャ(∀゚ )ヒャ

>>141
金・カネ・かねの天理教
金を持ってくる信者は徳が高い!
アヒャヒャヒャ(゚∀゚)ヒャヒャ( ゚∀)ヒャヒャヒャ(  ゚)ヒャヒャ(  )ヒャヒャ(゚  )ヒャヒャ(∀゚ )ヒャ


144 :神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 23:50:31 ID:uKeNKXjT
>>142
こういう間違った信仰をしている天理教会本部。
信者が本部に改善を求めても、「それぞれの教会に任せている」と聞く耳持たない。
天理教本部も黙認。だって上納金を持ってくる教会に文句はなかなか言えない。
だから、よほど新聞沙汰になってからでないと、処分が行われない。

まあ、このような天理教の中でも正しい信仰をされている教会はあるけどね。

145 :神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 23:53:45 ID:FKLSsUlS
大体、今時の分教会の小伜、本当の生き地獄見てねぇし経験してねぇろが!

生まれた時から教会の二代目として馬鹿信者どもに若先生だのおだてられて、金に苦労した事なく

こんなデレ助のお話聞いても何の説得力も無ぇわ!!!

146 :神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 23:58:16 ID:DWHoec9W
>>141
>お供えの額の少ない信者がお参りに来ても、御偉い教会長は「身体の具合が悪い」とか言って会ってもくれませんW

この教会長はダメだね。
高山も谷底もなくろっくに平等に、というのが教祖の教えだったはずだから。
後は俺の師匠がうまく書いてくれますよ。

147 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 00:01:06 ID:FKLSsUlS
オウム真理教ももう少し上手くやってりゃ天理教くらいにはなれたものに…

148 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 00:09:28 ID:RMiS1hbq
要するに「宗教とは、人の心の弱みに付け込んだ悪質商法」で桶?

149 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 00:20:15 ID:bLBP/iUz
>>148
絶妙でおもしろい表現だね。
いいことがあったからといって、「神様に感謝しなさい」と金銭を要求する宗教家は見かけないからねw

150 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 00:20:31 ID:RMiS1hbq
教会長になるヤツぁ、数年間フランス軍外人部隊経験してからなれや!

さっきまで仲良く話してた友人がすぐ隣で頭撃ち抜かれて死体になっちまう事経験してから、語れや!

飲み水が一滴も無くなって、自分の小便飲んでから語れや!

151 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 00:22:17 ID:5JpVFEtY
人の人生には、良い時も悪い時も必ずある。
そこに上手い事サッと付き入るが、今ある新興宗教のほとんどだろうね。

どこの宗教の被害を聞いてみても、似たり寄ったりなのが笑える。

152 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 00:28:21 ID:bLBP/iUz
>>150
>さっきまで仲良く話してた友人がすぐ隣で頭撃ち抜かれて

「おさずけ」をやり始めるかもしれないからw
冗談はさておき、ある程度社会に揉まれた方がいいのは確かだろうな。

153 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 01:11:26 ID:yzBq8tSu
お前が揉まれて来い。
揉まれ過ぎて屈折したか?w

154 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 01:18:21 ID:bLBP/iUz
つまらん鏡だ

155 :宮崎希美†秋葉原生まれ〜アキバに平安を ◆pLAYdeBByU :2008/06/18(水) 01:30:02 ID:1gKdwOm9
>>150
フランスは、カトリック国。
カトリックを体感すると、天理教がわかる。

156 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 08:00:20 ID:WsY1zyig
>>155
天理教が分かるのではなく、分かる気になるだけ。
あんたが一番分かっていないことに早く気付こう!

それよりIDで指さすなよw

157 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 13:30:03 ID:3zdS/Qhc
教会は変えることできるの?

158 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 15:04:13 ID:GAQFL0pi
天理教の人で人助けを取り組んでいる人に質問です。
これまでにどのような人助けをされてきましたか。
また、人の喜ぶことをされてきましたか。
天理教の教えを元に教えて下さると嬉しいです。

159 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 15:08:31 ID:5ISgCA6n

何を書いても中身変わらぬワンパターン。
もっと頭を使えよ。

160 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 15:10:09 ID:DddC4V/h
つまらんね
脳が、硬直してるんだろ

161 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 17:51:28 ID:pUecfdzc
>>158

自作自演のハッタリ話が蔓延するだけじゃ。

162 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 18:43:46 ID:KuIRlb+J
>>157
信者が減れば、教会の収入も減り、布教所への格下げになるかもしれないので、変えられません。

163 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 18:52:02 ID:vvgbV1b9
>>157
変えようと思えばいくらでも変えれるさ。
しかし本体が一番変わらないとね。
変えてしまったら天理教じゃなくなるんだろうねw

164 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 18:53:56 ID:pUecfdzc

下っ端の雑魚どもが思ってるほど、物事簡単にはいかないのだよ。(笑)


165 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 19:19:09 ID:nNXKzfaG
>>164
おうおう、よっぽど偉い先生なんだろうな?

>>158
マルチするような質問には、答えないのが2ch暗黙ルール
大体さ、>>161=164のように叩くのを待ってる馬鹿に書く程、愚かな奴は居ないだろうw

166 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 20:39:13 ID:YM/Aeuww
人様にお披露目できるお助けもしたことの無いような野朗は、出しゃばらずに黙ってロムってろよ。

167 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 20:44:14 ID:Ex7lx8BI
おやさとやかたの川の上に立ってる豪快な建物は
何に使ってるの?

168 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 20:44:42 ID:nvroPh1I
皆様こんばんは。
スペシャルゲストのコーナーの時間です。
本日も素晴らしいゲストのかたにお越しいただきました。
ご紹介します。>>166さんです。

(ここで拍手)

さて、>>166さんには「人様にお披露目できるお助け」と題して、大いに語って頂きたいと存じ上げます。
それでは>>166さん、どうぞ!

169 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/06/18(水) 21:54:11 ID:V5lOpeFe
>>166
じゃあ、お助けの実績の有る人ならば出しゃばっても問題ないわけだね?

170 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 22:40:52 ID:EShI6KPU
幼稚園並みの言葉遊びしてるなら、お助けの自慢話でもしたらどうだ?
聞くまでもなく、スレの流れから言ってもおkだろ。

171 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 22:42:47 ID:EShI6KPU
レベルの低い言葉遊びしてる暇があるなら、お助けの自慢話でもしたらどうだ?
聞くまでもなく、スレの流れから言ってもおkだろ。

172 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 22:46:08 ID:qv0knzQd
>>168
猿真似パターン乙www

173 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 22:55:53 ID:UpBcqCh4
>>158
点火はこうやってやるんだよ、わかった?w

174 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 22:58:35 ID:5ewP1+t/
煽りにも感謝しろよw

175 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 02:05:16 ID:al72DKGY
>>163
昔は、引っ越しに伴い教会を移るケースがあったけど、今は無理。
高い交通費かけてもこの教会に来いと教会長は言う。
教会長は、信者の数が減っているから、必死なのです。

>>167
川の上に立っている建物は違法建築じゃないか?
犯罪をしている天理教。

176 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 03:21:01 ID:BiVzmLeH

本部の祖霊殿は3つに別れてるけど、何故3つになってるか知ってる人いる?


177 :宮崎希美†秋葉原生まれ〜アキバに平安を ◆pLAYdeBByU :2008/06/19(木) 03:36:19 ID:IV27nNd+
>>176
祖霊殿は道に尽くした先人の遺徳を偲ぶところです。
三舎があり、中央に中山家の祖霊を、向かって右につとめ人衆の霊を、左に教会長およびようぼく・信者の霊を祀っています。
(ようぼくハンドブック112ページから引用)

178 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 04:14:18 ID:EhoRIFs3
国常立尊 と 面樽尊
についての考察をおねがい

179 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 09:45:39 ID:BiVzmLeH
>>117
ありがとう。じゃあ魂は平等ですが
何故3つにわけたのか知ってますか?


180 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 09:54:17 ID:o4L+1BAF
弟がすっ転んで膝をしたたか打った時たまたま近くに居合わせた知り合いのここの信者のオバハンが寄ってきて、
弟の膝に手を当てて『なむてんりおうのみことなむてんりおうのみことなむてんりおうのみこと・・・・』ってブツブツ言ってた。
弟は『余りの気持ち悪さに痛みはすぐに引いたけど代わりに吐き気が襲ってきたwwww』って言ってたwwwwwwwww

181 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 10:17:56 ID:zceDMfMX
>>179
アンカー間違ってない?

>>178
漠然過ぎるんじゃ内科医?

182 :age:2008/06/19(木) 10:38:59 ID:2r4cA5Re
結婚するにあたり、寄付を強要された。妻が天理教信者というだけで。
仕事に行かねばならぬ身の俺に、平日の儀式参加を要求してきた。妻が天理教信者というだけで。
妻が流産に終わったのだが、流産はお前が儀式に参加しないからだと言われた。
真に認められるためには、社会との折り合いをつける努力をしろよな。
特に、分教会の2代目みたいな奴らは。教義を謝って使ってるのではないか。


183 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/06/19(木) 11:00:53 ID:IV27nNd+
>>182
天理教は、教義を勉強しないからね。

184 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 11:12:53 ID:2r4cA5Re
ふむ。
勉強も修行もしないのか。


185 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 11:22:04 ID:qRtgewRn
>>182
ご同情申し上げる。
うちも嫁が天理教で大迷惑しておる。

186 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 11:35:07 ID:zceDMfMX
>>183
アホ、勉強してるよw
おまえ何処まで知ったかすれば気が済むんだよ?
教会長になるための道筋知らないからだろうが、馬鹿なこと書くな!

187 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/06/19(木) 12:05:55 ID:IV27nNd+
>>186
キリスト教と比較したら、天理教は勉強しないに等しい。

188 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 12:14:12 ID:al72DKGY
>>180
天理教って回復魔法が使えるの?
ホイミ?ベホイミ?ww

>>182
教会の二代目こそ悪だから、あしきを払う必要があるのでは?

>>184
勉強してはいけません。天理教はアホになれという教えらしいですから(笑)。

>>185
カルトにはまっている奴なんかと結婚したら駄目だって。

>>186
勉強なんてあいつら出来ないって(笑)。
二代目協会長にアホが多いのはどうしてだ?

189 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/06/19(木) 12:15:10 ID:IV27nNd+
だからよく書くように、天理教だけじゃ、天理教がわからない、と言うわけ。
天理教以外の宗教もやってみて、初めて天理教を知ることが出来る。

190 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/06/19(木) 12:19:11 ID:IV27nNd+
>>186 >>188
天理教は、教義を勉強しない宗教、それは事実だけど、勉強しないことは、悪いことではないわけ。
なぜなら、天理教は行動の宗教だから。
だから天理教教会長は、勉強するよりも、24時間お助けに走り回ればいいのよ。

191 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/06/19(木) 12:25:36 ID:IV27nNd+
おぢばで、天理教原典を持ち歩いてる人、教服を着てる人の中にさえ1人もいなかった。
原典を持ち歩かない宗教が、勉強してるわけない。
おぢばが、天理教は勉強しない宗教、の証明。

192 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 12:52:38 ID:zceDMfMX
>>189-191
おまえが書けば書くほど、惨めにならないか?
>原典を持ち歩かない
本当の馬鹿(アホではなく)だな・・・

そこまで知ってると言うのなら、質問に答えてみるか?

193 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/06/19(木) 13:05:31 ID:IV27nNd+
>>192
原典を持ち歩かないで、原典をどうやってみるわけ?
キリスト教、特にプロテスタントは、教会行く時や行事は、必ず原典持参するよ。
あがいたって、天理教が勉強しないのは事実だよ。

194 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 13:27:47 ID:zceDMfMX
>>193
教会に一週間くらいは足を運んで、どういう流れなのか体験するべきだな。
因みに原典て書いていながら、原典が何か分かっていないだろ?

195 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/06/19(木) 13:36:10 ID:IV27nNd+
>>194
まずキリスト教教会に行ってみな。
どれだけ原典を開くか。
希美は、天理教三原典、すべて持ってる。
みかぐらうたは、CDとカセットも。
おさしづは、一般が買える抜粋のみだけど、希美が行く分教会では、おさしづは誰でもみれる場所にある。

天理教に行き始めた時は、キリスト教の感覚で、いつも原典を持ち歩いた。
でも段々様子がわかり、天理教は原典を読まない宗教とわかり、持ち歩かなくなった。

かんろだいの前で、1人も天理教原典を広げる人、いない。
天理教は勉強しない宗教ざゃないか。
あんた、しつこいよ。
キリスト教は、もっと勉強してる。

196 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/06/19(木) 13:43:53 ID:IV27nNd+
2ちゃんでは、教会長や後継者なら、コテハン基本さんを遙かに超えて当然と思う。
でも単なるカラオケ喫茶のマスターより、天理教教理を知ってる人、いない。
これはキリスト教界では、ありえないこと。
あるキリスト教牧師は、『牧師は御言葉の番人』と言った。
御言葉とは、聖書、キリスト教原典、神の言葉。
でも天理教教会長や後継者で、そう言える人いる?
天理教原典のことなら、何でも答えようと言う教会長や後継者、いる?

197 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 13:54:41 ID:zceDMfMX
>>195-196
おまえさんの行く教会では、朝晩のおつとめの後に、「おふでさき」を読まないのか?
第一、キリスト教では、「おつとめ」しないだろ?
各教会で行う「おつとめ」を何と言うか知ってるか?
単なる祈り・誓いではない事だけはことわっておく。

因みに、「おさしづ」は解説が必要。
誤った解釈や、その当時の御言葉が出た背景が必要だったりする。
だから、「おさしづ」は論外。

それと、執濃いのはお互い様だw

198 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/06/19(木) 13:56:51 ID:IV27nNd+
勉強しない天理教信者に、原典について何でもわかる、という人はいない、と思う。
実際、わたしが行く分教会教会長は、原典はすべてはわからない、と言った。
ただ、教会長は原典がわからないだけで済ませずに、『天理教はお助けだ、お助けをもっとみんな熱心にやらなくてはいけない』と、言われた。
わたしは、天理教はそうあるべきと思う。
天理教が勉強しない宗教という事実に対し、反論する人は、お助けもしない、天理教信仰もしない人、と感じる。
それより、わたしは、教義はわからないが天理教はお助けだ、と言われた教会長は信頼できる。

かんろだいの前で、原典見る人いない、天理教は勉強しない宗教は事実なのだから。

199 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 13:56:53 ID:zceDMfMX
>天理教原典のことなら、何でも答えようと言う教会長や後継者、いる?

普通の教会長ならば、こういう感覚の人沢山居るよ。
尤も、2chは完全否定されるけどw

200 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/06/19(木) 13:59:50 ID:IV27nNd+
>>197
キリスト教教会と、まったく比較にならない。
おつとめ時に、おふでさき読むって、勉強じゃないでしょ。
キリスト教は、学びの時間が、儀式以外にあるわけ。

201 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 14:02:03 ID:zceDMfMX
>>198
[おたすけ」を口にするのは、或る程度教理を学んでから。
何故ならば、その真意には「神様が何を思ってしているか?」があるから。
良かれと思う方向が違うと、「おたすけ」には結びつかない。
そういう人(神意と外れた人)も沢山知っている。
君のしている行為は、果たして神意に即していると言い切れるのかい?

202 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 14:02:48 ID:zceDMfMX
>おつとめ時に、おふでさき読むって、勉強じゃないでしょ。
勉強だよw

203 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/06/19(木) 14:03:19 ID:IV27nNd+
>>197
天理教では、ミサが無いでしょ。
あんた、バカ?
言葉の違いを考えなさい。
だから、原典と言うわけ。
天理教に聖書無いでしょ、キリスト教におさしづ無いでしょ、では話にならないから、原典と言うわけ。

204 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 14:05:57 ID:zceDMfMX
>>203
おまえさんの書き方で、天理教の教会で行われる「おつとめ」の名前も意味も知らないと判断できる。

205 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/06/19(木) 14:07:02 ID:IV27nNd+
>>201
わたしがどうでなく、天理教は勉強しない宗教である。
それだけ。
そして教会長は、原典よりお助けだ、と会長自身について語った。
実際に、リアルで接する教会長の系統違う何人かより、2ちゃんの基本さんのほうが、原典について詳しいと思う。

206 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/06/19(木) 14:08:52 ID:IV27nNd+
>>197
おさしづ、解説とか意味以前に、暗記していますか?

207 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 14:11:37 ID:zceDMfMX
>>205
自分の事を棚に上げる人に、その道の事を書いて欲しくないね?
そういう自分は、一介の信者ではあるが、君より少しだけ天理教を学んでいる自負はある。

>>206
「おさしづ」が全部でどれくらい在って、読める環境にどの程度在るか、分かっていて書いてるかな?

208 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/06/19(木) 14:14:25 ID:IV27nNd+
勉強もしないのに、天理教は勉強しない宗教、と言われたことに反論する人は、お助けもおつとめも、きちんとしない人、名前ばかりの天理教信者と感じる。
リアルで接する教会長のように、わたしは原典はわからない、天理教はお助けだ、と言える自信ある信仰を持ってもらいたい。

209 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 14:16:37 ID:I4MrPlS7
 雛形経綸、大本は世のかがみである
 雛形経綸について説明すると、日本で起こった事が世界へ波及する。大本神
諭に大本は世のかがみであると言う。大本教で起こった事が日本で起こり、世
界へ波及する。大本教聖師出口王仁三郎は1924年2月に満蒙の地へ単独で入り、
布教活動を行った。病気治しや雨を降らせる等の奇跡を行って、一大勢力とな
った。この事態に危機感を持った張作琳は馬賊の頭領、露占魁と共に王仁三郎
を処刑しようとしたが、間一髪で日本の介入が入り、助かった。この事が満州
事変と波及し、張作琳は爆殺された。
 第1次大本弾圧事件は1921年に起きて、第2次大本事件は1935年起きた。第1次
事件が太平洋戦争に、第2次事件がハルマゲドンに同調する。第2次事件は第1次
に比べてダイナマイトで爆破する等峻烈な弾圧であった。太平洋戦争は1941年
12月8日の真珠湾攻撃で始まり、第2次事件は35年12月8日、王仁三郎が宍道湖の
ある松江市で逮捕された。弾圧を命じた岡田総理は2・26事件で暗殺されかけた。
 第2次事件は35年12月8日に始まり、45年9月8日の大審院判決で終わった。太
平洋戦争は41年12月8日に始まり、51年9月8日のサンフランシスコ講和条約で終
わる。共に9年9ヶ月。
 王仁三郎は35年12月8日に捕えられ、42年8月7日保釈出所する。日本が占領下
にあったのは、連合軍先発隊が厚木に来た45年8月28日から52年4月27日(日米講
和条約発効前日)まで。共に2435日間である。王仁三郎はわしが出所してから日
本は負け始めると予言した。42年6月5日のミッドウエー海戦で制空権を失って、
負け始めた。


210 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/06/19(木) 14:17:20 ID:IV27nNd+
>>207
おさしづ、実際に見てる。
七巻か八巻ぐらいのはず。
キリスト教牧師なら、キリスト教原典なら暗記するでしょう。
でも天理教教会長は、暗記しない。

211 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 14:17:54 ID:I4MrPlS7
 地球を創造したのは国常立尊
 国常立尊(国祖)は霊体に還元すると金龍になる。妻豊雲野尊は霊体に還元す
ると銀龍になる。これらの龍が泥沼の地球を山や海に成形して人間等の住める
大地を造ったのである。金龍の口から火玉が吐き出され、それが太陽となり、
銀龍の口から水玉が吐き出され、それが月になった。神々の言霊によって島が
出来、神が生まれたのである。国祖は神の子として、神に代わって天地経綸の
主宰となり地球を修理固成すべき人間の祖を造られた。しかし、邪霊がわくよ
うに発生し、邪霊の入れ物になった八百万の神々は我よし、強い者勝ちの邪気
に染まり、悪の世が広まって行った。国祖はその流れを断ち切る為に神の律法
を守らせようとした。衆寡敵せず。天の大神は国祖に退隠を伝えた。悪盛んに
して天に勝つ。ここに国祖は神議にかけられ、邪神どもに手足の爪を抜かれ、
手足を切られ、骨を断たれて、残酷な処刑を受けられた。国祖は天教山の噴火
口に身を投げられ、幽界へ落ちていって閻魔大王となったのである。。妻豊雲
野尊も夫に殉じた。神々は国祖の威霊が再び出現する事を恐れ、七五三(しめ)
縄を巡らせて霊を封印し、煎り豆を撒いて、煎り豆に芽が出るまで出てくるな
と呪いをかけている。哀れ、国祖は鬼にされ、鬼門の悪神、崇り神と喧伝され
ていたのである。時至って、国祖が表に表れて、三千世界を立直すべく活動を
始めたのである。


212 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 14:18:58 ID:zceDMfMX
>>208
私のことを書いてるのかな?
どう思われようと結構だけど、これを機に、おまえさん自身がもう少し真摯に天理教について学んで欲しい。
それだけ伝えたいが為に、何連投したことか・・・申し訳ない。

御迷惑を掛けました、失礼します。

P.S
>>210
それで全てではないよ。また、口伝である意味を考えましょう。

213 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/06/19(木) 14:19:34 ID:IV27nNd+
おさしづ、暗記してから、天理教はきちんと勉強してる、と反論したら?
実際に勉強しないで反論、間違ってるよ。

214 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/06/19(木) 14:21:56 ID:IV27nNd+
>>212
口伝とか、いつまでいいわけ?
リアルの教会長がいいよ、原典知らないけど、天理教はお助けだ、と言われる方のほうが。

215 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/06/19(木) 14:32:24 ID:IV27nNd+
今、書き合ってても、一つの宗教だけは、宗教をわかったことにならない、と感じる。
天理教信者は勉強した気になっても、比較したら天理教は、勉強しない宗教というのは明白なんだから。

216 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 15:08:34 ID:Dml/kqzN
勉強ばっかりして頭でっかちの人より、教理は詳しくなくても実践できる人の方が教祖は好きだと思う。
教祖に聞いたことないからわからんがw

聞いてみたいよね。
なんて言うかな?『みんなカワイイ我が子や。みんな大好き。』とかw

217 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/06/19(木) 15:20:30 ID:IV27nNd+
>>216
それはそれでいいよ。
だから**分教会教会長は、教義はわからない、と言ってから、天理教はお助けだ、と言い切るのは納得。
ただ、今日の2ちゃん住民のように、勉強しない天理教が現実なのに、反論することが哀れと思う。
天理教が勉強してると言い切るなら、かんろだいの前で、原典の学びするぐらいは必要。

218 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 15:51:13 ID:al72DKGY
>>190
勉強するな=何も考えずにお供えさえ持ってくればいい。教会長の言うとおりにしろ。

219 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 16:28:08 ID:ZHvOuhrb
>>217
教理は教理。
教義とは少しニュアンスが違うんだな〜w

それはそうと「おつとめ」の意味くらいは理解しようよ?

220 :ふりこみ詐欺@$2027:2008/06/19(木) 23:09:02 ID:Cb+reaDY
>>158 誰も書かないから、俺が釣られましょう。

名称の理をいただく数ヶ月前のお話です。
神殿の大体の形は整いましたが、お社の予算がつかず、『さて、どうしたものか・・・』
と、思案してました時、信者さんが訪ねて来られました。
「妹が家で暴れだし、治まらないので、精神科の病院に入院させました。」
「おたすけをして下さい。」
とのことで、そのまま、病院に直行いたしました。
病室に入りまして「俺解る?」と伺いますと「解る・・・」と小さな声が返って来ました。
彼女におさづけを取り次がせていただきまして、一週間程度たった頃、彼女が一人で参拝に来られました。
彼女は俺が帰った後、おさづけを取り次ぎたい気持ちが高まり、病院内の人に、次々とおさづけを取り次ぎにされたそうです。
人におさづけを取り次がせていただく度、彼女は心が勇み、元気さを取り戻しました。と語ってくれました。

彼女は「神様になにかお礼がしたい。」と申し出てきましたので、「お社を購入しなくてはいけないので、ご協力下さい。」とお願いしました。
数時間後、彼女の家から電話があり、「お社三体全てでいくらになりますか?」と訪ねてきました。
俺は「天理に行ってみないと解らないけど、一緒に見に行きますか?」と答え、後日一緒におぢばに帰り、購入の運びとなりました。

「せっかくですから、俺んちの布教所の神実様を貴方の家でお祀りしませんか?」
と、いうことで、その方の家用に俺んちのお社を教会設立後に差し上げ、お祀りさせていただくことにもなりました。

流れの上では俺がおさづけを取り次がせていただき、こうなりましたよ・・・ということですが、俺はそんなことを言いたいんじゃないんです。
病人である彼女が御守護いただいたのは、彼女自身のおたすけ心に神様が働いて下さったのだと思うのです。
そして、なにより彼女の話を聞かせていただき、俺も元気をいただきました。

俺が彼女におさづけを取り次がせていただき、俺が御守護をいただいたんだと思います。

ネットでは、あえて、お社の話はする必要はなかったかもしれません。
御守護はお社購入だと、勘違いされても困るんだけど、事実の流れを書き込んでみました。

221 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/06/19(木) 23:26:33 ID:IV27nNd+
>>219
基本さんは、教理、要理をきちんと使いわけてるね。

222 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 00:35:54 ID:1LgdTF2g
ホントだアンカー間違えてた
>>187
ですね
教義詳しくないと分からない問題です。3つの理由知ってるかた誰かいます?


223 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 00:37:41 ID:AZYhKG4d
創価学会と似たようなもんだろ

224 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 05:24:31 ID:TpzgLgQf
天理教って実は龍神を奉ってんだよね。

225 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/06/20(金) 06:22:01 ID:Jotnpmx0
>>209
まあ、「フラクタルの法則」という名の雛形の理。

ちなみに王仁三郎聖師が合気道の初代道主とともに銃殺されかかった場所の近くにも天理教の教会があって、
その天理教教会こそは鬼っ子中の鬼っ子教会。
戦後になって、その鬼っ子教会はパインタラから都城に引き揚げるも、とんでもない布教展開を続けている。

・・・・この天理教の一鬼っ子教会による展開、大本としてはいかに捉えることとするのか?
毛筋の横幅も違わぬ神のご経綸であるがゆえに、決して見落としてはならぬものであるぞよ。

226 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 10:06:47 ID:926bxQDT
キリスト教のスタイルで天理教を語る意味がわからん。宗教家はいちい
ち書物を持ち歩くものだったか?おさしづ丸暗記なんて聞いたこと
がないよ。おふでさきでもきついんじゃないかな。頭に
いれておくのはみかぐらうただよ。普通はね。


227 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/06/20(金) 12:28:12 ID:Hq8bW7p1
>>226
キリスト教プロテスタントの場合、教会に行く時は、必ず聖書を持参。
キリスト教カトリックの場合、必要に応じて持参。
キリスト教の場合、聖書を読む時間、多いよ。
だから最初、天理教教会に行き始めた頃、天理教原典をいつも持参してたよ。

228 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 13:34:16 ID:926bxQDT
>>227
キリスト教の話はほどほどでいいよ。そこまで書かれると
ちょっと笑いがでてくるなぁ。両方の宗教で
がんばるのは結構なことだが、人に押しつけすぎるのは
いかがなものかと。


229 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 15:04:20 ID:fvtLYbm6
天理教って、何故かキチガイ人の話が多いなww



230 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 15:05:56 ID:C7mFPgJS

当人が狂ってるからだろ。ただそれだけwww


231 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 15:34:07 ID:wpky1uEk
>>229-230
それは則ち、君たちも含めての話だよ?

232 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 18:42:56 ID:1LgdTF2g
信者、教会長に関わらず教義を詳しく学ぶ事は重要だと思いますが、必ずしも必要ではないと思います。
教会は簡単に言えば人集め。理論武装で打ち勝とうと思えば相手は例えそれが正しくても抵抗しますよ。認められるかどうかは使い方伝え方次第。
いくら天理に詳しくても、2チャン等でよく見ますがお互いが相手を否定しあっていては、お互いに揚げ足取りで何もわかりあえません。ここに書かれてる殆どは納得出来るまともな意見だと思います、お互い相手を認め自分の非を認める事が少し足りない気がします。
せっかくの良い意見や経験、知識も喧嘩腰ではお互いなんの得にもならないのではないでしょうか。

233 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 19:20:29 ID:A7eaT60Q
親なる神様を知り、世界一列兄弟の自覚で優しく生きられたら天理教は充分だと思う。
親神への感謝、そして人への愛や奉仕精神。
これで充分。でも、これが難しい。
立場や知識があっても、ここでつまづく信仰者は多いと思う。

あくまで教理は信仰の裏付けを確固とさせるに有効な一つの手段であり、目的ではないと思う。


234 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 19:21:51 ID:Nb3PtQ9w
ふぐすま

235 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/06/20(金) 21:38:18 ID:Jotnpmx0
>>233
>あくまで教理は信仰の裏付けを確固とさせるに有効な一つの手段であり、目的ではないと思う

おお! いいこと仰いますね。
まさにその通りです!!

236 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/06/20(金) 21:42:04 ID:Hq8bW7p1
>>233
だから天理教アンチが多いし、おやさとやかたは未完成なのよ。

237 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 22:05:06 ID:926bxQDT
>>236
だから天理教アンチがって、おいおい
ぼやいてどうするんだよ。昨日からキミが主張してることが今一
はっきりしないんだよなぁ。天理教は
ぜんぜん勉強しないだとか、何かを持ち歩かないのか、ということに対して綺麗なレスがついたのに。。


238 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 22:15:58 ID:7wGux1r+
ヒント
馬鹿は捨ておけ

239 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 22:26:38 ID:926bxQDT
うん。
俺もばかなんだけど、
今回のネタは初めて見たので、ちょっと遊んでみた。

240 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 23:29:29 ID:926bxQDT
表現を訂正します。

ちょっと遊んでみた。

ちょっと遊ばさせていただきました。


241 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 23:37:32 ID:Nb3PtQ9w
ふぐすま

242 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 00:00:43 ID:ga7I3MAw
最近まともなこと言う奴、出てきてないんじゃない?

243 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 00:24:28 ID:jt/PAO+P
>>229
天理教って、精神障害者を差別し、虐待する宗教ですから。

>>242
天理教の欠点を図星突かれていて、現体制マンセー派が論破されまくっているからだろ?

244 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 03:07:19 ID:bMp2sqd+
ひつこくくどい信者の出来上がりを見れば分かるだろ。

狂ってる。ただそれだけ。

245 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 11:31:21 ID:jt/PAO+P
>>189
では希美、あなたはネカマになって分かったことはありますか?

>>190
教理を実践し無いどころか、教理と反対のことを実践する奴が増えて、天理教は衰退したのか。

>>198
天理教の言う「おたすけ」の実践例を示して欲しいものだ。聞いたことがない。

>>220
2027氏は回復マホウ「おたすけ」が使えるのですね?
天理教には、使えない教会長が沢山いるのに、使えると称して、多額のお供えをせしめています。
しかし、あなたは、無償で精神病の女性を助けたい一心で回復魔法を使われました。
一方、多くの天理教信者は、精神病患者は怠け者だと称して、「おたすけ」をしないどころか、
差別をし、虐待をします。
2027氏こそ、天理教にふさわしい人間だと思います。
私は天理教が嫌いですし、高いお供えをせしめて信者を洗脳して苦しめている宗教だと思っています。
そしておたすけやおさづけはインチキだと思っている人間です。
しかし、2027氏の言うことが本当であるのなら、まだまともな人材もいるのかなと思いました。
内輪で儀式とかやる分には無害ですしね。
2027氏のような真の信者によって、天理教の汚名を晴らしていただきたいものです。
そうすれば私の評価も変わるでしょう。


246 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 19:13:58 ID:kstrAILi
>>189
そういう考え方を否定するつもりはないよ。

>>190
>天理教は、教義を勉強しない宗教、それは事実
この発言が無ければ問題なし。

>>198
>天理教が勉強しない宗教という事実
この発言が無ければ問題なし。

>かんろだいの前で、原典見る人いない、天理教は勉強しない宗教は事実なのだから。
勉強する場所がかんろだいの前である必要はない。

>>220
>病人である彼女が御守護いただいたのは、彼女自身のおたすけ心に神様が働いて下さったのだと思うのです。
素晴らしいエピソードですね。
それこそが教祖の教えでもあり、おさづけの神髄ですよね。

247 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 19:24:19 ID:kstrAILi
>>245
>2027氏は回復マホウ「おたすけ」が使えるのですね?
「おさづけ」に対する認識が間違ってます。
天理教が嫌いとのことなので、誤解されてるのも無理はないと思いますが、
「おさづけ」とうのは取り次いで神様に働いてもらうものであって、
おさづけする人(ここでは2027氏)が奇想天外な超能力で治療するものではないのです。

不毛な議論を避けるために書いておきますが、
上記のことを科学で証明・測定することは出来ません。
だから宗教なのです。
無神論者や無宗教の方を否定するつもりも全くありません。

248 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 20:10:34 ID:B+/4eZix
>>247
>>245は、ああいう書き方しかできない、つまりまだ子供なんですよ。
実年齢がどうであろうと、精神的な年齢は、まだまだ幼いんでしょう。
宗教板以外では叩かれる対象でしょうが、天理教スレでは生暖かく見守るのが常のようです。

249 :S 2027:2008/06/21(土) 20:22:58 ID:MxaR0TSi
>>245
天理教内には俺が心底尊敬の念をはらう人は一杯いますよ。
俺はその尊敬する人たちから影響、感化を受けて、今日の日があるんですからね。
アナタは一連の「天理教被害者さん」ですか?
前記した尊敬する人ばっかりでしたら、アナタもまた違った人生を歩まれたかも知れませんね。
天理教へのとっかりが悪かったことにはご同情を申し上げます。

>>246-247
俺はおさづけを取り次がせていただいた・・・それだけです。
彼女はもしかしたら、薬が効いたから、或いは回復に向かう時期にあったのかも知れません。
本当の処は俺には解りません。

でもね、彼女が元気になった姿を見て、素直に俺は感激し、嬉しかった。
そして、『神様ありがとうございます』という思いにかられました。
その感謝、嬉しさは、単なる思い込みだ。
或いはまやかしだと言われても俺は構いません。

冷静に人生を眺める賢い人より、俺はバカなりに喜びを感じ生きていきたいと思います。

250 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 20:34:54 ID:OWNSzBoL
なるほどこうやってカルトにはまる訳ですね

251 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 20:41:02 ID:kstrAILi
>>236
俺の知ってる教会長はとても一所懸命で、勉強もしてるんですよ。
おてふりに限らず祭儀式での細かい動作もきちんとやろうとしてるしね。
その人の先代がいわゆる”馬鹿殿”教会長ともいえるような人で、今の教会長は理不尽なしごきを受けたのかもしれない。
それを乗り越えて今のその教会長の姿があるともいえるんですよ。
それがタダの憶測であったとしても、俺はとてもその教会長を尊敬してる。

だから、「天理教は勉強しない」と断言する場合に於いて、
「一部の人は、」と一言付け加えてくれれば何も反感を持たなかったよ。(ここ、笑うところかもねw)
あなたが普段いろいろとスレの世話をしてくれてるのは評価してるし、個人的な主張も興味深く読んでるよ。

252 :S 2027:2008/06/21(土) 20:41:06 ID:MxaR0TSi
>>250
意外とこんなカルトはエエもんやで^^

253 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 20:51:34 ID:kstrAILi
>>245
249で書かれてる通り、助けられた人の状況が好転したことを単なる偶然とするのではなくて、
「神様に感謝する気持ちを持ってくれた、このことを人に伝えるだけでいい」
というのが教祖の教えです。
とても簡単なことです。

>>248
了解しました、先輩。

>>250
いい宗教家となかなか出会えないようで、気の毒です。

254 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 21:42:38 ID:OWNSzBoL
>>253
>いい宗教家となかなか出会えないようで、気の毒です。

そんなものは必要ありません。

255 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 21:52:43 ID:kstrAILi
>>254
うん!それはそれでとても結構なことだ。
ところでそろそろ、キミが今日このスレに書き込んでる理由を語ってくれないかな。
いいものはいい、悪いものは悪い、すべて反論するとは限らないぞ。

256 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/06/21(土) 21:55:37 ID:yJY8eMqC
>>255
スレにカキコする理由って、みんな同じでしょ。
暇つぶしに決まってるよ。

257 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 21:58:22 ID:kstrAILi
>>256
いいからw
邪魔するなってw

258 :S 2027:2008/06/21(土) 21:59:15 ID:MxaR0TSi
>>256
それだけでは充分な答えになりませんね。
なぜ、暇つぶしに天理教スレを選んだのか?
ってことでしょうね・・・

259 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/06/21(土) 22:03:09 ID:yJY8eMqC
>>258
決まってんじゃん、>>1に『 (^^)ノシ 宮崎希美 』ってあるからでしょ。
希美人気w (^O^)v

260 :S 2027:2008/06/21(土) 22:06:07 ID:MxaR0TSi
>>259
俺は関わりたくないので落ちますwww

261 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 22:08:40 ID:kstrAILi
>>259
はぁ〜…w
もしかしたら、ドン・ポポンさんと話が出来るかと思ったのに…w
どあほw

262 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 22:24:33 ID:8mPTQqvq
>>249
>俺はおさづけを取り次がせていただいた・・・それだけです。

それだけです・・・ってかっこよく終わろうとするなよw

>>220
>彼女は「神様になにかお礼がしたい。」と申し出てきましたので、「お社を購入しなくてはいけないので、ご協力下さい。」とお願いしました。

「神様になにかお礼がしたい。」→あなたと同じように困っている人を助けてください。
ではなく
「神様になにかお礼がしたい。」→「お社を購入しなくてはいけないので、ご協力下さい。」

ちゃんと社買ってもらってんじゃねーかwww

263 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 22:26:27 ID:8mPTQqvq
まあ、「天理商売」うまくいってよかったじゃねーかw



264 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 22:33:24 ID:kstrAILi
とりあえず迷彩貼りましたよ。俺も落ち。

265 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 23:15:47 ID:jt/PAO+P
>>247
天理教の教えは無害だと思っています。しかし、教えと逆のことをしている組織・教会・信者は嫌いです。
天理教信者の皆さんも、この点はよくないと思っていらっしゃる人も多いでしょう。

266 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 06:22:16 ID:+CtdOnNR
>>255
>ところでそろそろ、キミが今日このスレに書き込んでる理由を語ってくれないかな。

お前らが大嫌いだからだよ。
カルトは全部死ね。

267 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/06/22(日) 06:27:21 ID:8GTEBHTg
>>266
256:宮崎希美◆pLAYdeBByU :2008/06/21(土) 21:55:37 ID:yJY8eMqC
>>255
スレにカキコする理由って、みんな同じでしょ。
暇つぶしに決まってるよ。

268 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/06/22(日) 07:47:28 ID:1dwLHbS3
>>190
だって、天理教の教理はどのみち優れてはいないんだもん。

269 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 08:17:39 ID:APC936gt
天理教の信者さんとかは他の一般の神社仏閣とか参拝するの?
おちばがえりしたとき観光ついでに石上神宮とか三輪神社とか
いったりするんですか?

270 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 08:43:24 ID:9neDTCz6
>>247
> 天理教が嫌いとのことなので、誤解されてるのも無理はないと思いますが、

天理教の教えとかはどうでもいいし、まともな信者が嫌いではない。
でも、教えと逆行している、組織・教会・信者は嫌い。おそらく天理教信者も同じく嫌いな点だと思う。

> 「おさづけ」とうのは取り次いで神様に働いてもらうものであって、
> おさづけする人(ここでは2027氏)が奇想天外な超能力で治療するものではないのです。

他の宗教でいう「お守り」とか、「祈祷」とか、「お祈り」とかに相当するものでしょうか?
厳密には違いはあるとは思いますが。簡単に言えば神様にお願いをして、病気を治してもらうということでしょうか?
「おさづけ」は無償の行為で真剣に取り組んでおられる方がいる一方で、
法外なお供えを要求する悪質な信者もいることを知っています。
後者の輩は信者の皆さんも嫌っておられることでしょう。

>>249
あなたがいいと思って、天理教にはまる分にはいいのではないでしょうかー。信仰の自由は保障されているし。
>>249さんなら他人を巻き込むことはないでしょうし。他人の信仰の自由を奪うことだけはやめたほうがいい。

>>250
そうですね。そうやってカルトは信者を獲得してきたのだから。天理教は減衰傾向ですがね。

271 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 08:57:53 ID:9neDTCz6
>>251
> その人の先代がいわゆる”馬鹿殿”教会長ともいえるような人で、今の教会長は理不尽なしごきを受けたのかもしれない。

具体的にどういう人なのですか?
天理教では、2代目がカスで、信者はその世間知らずな跡取りについて行けず、教会を去っています。

>>269
日本人は宗教に寛容だといっても、創価学会や天理教のようなカルトには寛容ではない。

272 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 16:12:14 ID:3ULnf80Y
>>269
行きますよ。
この間は、月次祭のあと石上に行ってきました。
神社に初詣とかも行ったこともあるし。
近所の神社の氏子もやってますw

273 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 17:08:22 ID:bknUoLRJ
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%B7%CD%FD%B6%B5

274 :合唱院 ◆DGPK9RXLY6 :2008/06/22(日) 17:50:15 ID:UQwYpC/Z
中島みゆきはネ申なのですか?

275 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 19:14:41 ID:OuTEDRQc
天理教の法被はダサいけど、あれなんとかしよう、って言う人はいないんかね?

276 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 21:58:42 ID:l9Ec3vLK
>>268
あんたに優劣付けられてもねw

277 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 11:15:18 ID:K0758rXm
>>276
天理教の教理は矛盾だらけだが。大体霊を否定しているくせに、親様は生きているってどういうことよ?

278 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 12:16:46 ID:sYM84xat
>>277
>霊を否定・・・否定はしていないと思いますよ。
出来れば、具体的にそう捉える所を教えて下さいませんか?

279 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 14:54:32 ID:Y4DUJP4L
>>277
親様は別なの。

280 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 18:05:56 ID:hn4Geggl
その親様は115歳まで生きる、とか宣言しちゃったのに90歳で
亡くなってしまったのか、、、
ただの普通の人何じゃないの?

281 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 18:47:14 ID:K0758rXm
中山みきは普通の人なの。神が宿ったというのは彼女の妄想だろう。
でも、安産の祈祷をしたり、困っている人を助けたり、江戸時代に平等の精神を唱えたりと、評価できる点もある。

そんな彼女を天理教を作った連中は利用したのさ。
今の天理教に平等の精神はあるかい?
どこに彼女の教えが残っているだろうか?

282 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/06/23(月) 22:04:33 ID:HWV/w6tb
>>278
>出来れば、具体的にそう捉える所を教えて下さいませんか?

「霊界はない。霊界なんて大本教のたわごとのようなもので、この世をお作りくだされた親神様の懐住まいがあるだけで、
出直して来る、再び”かりもの”としてこの世に出てくるまでの間は魂の休息所があるだけ」

こう言い放ったのは、西山輝夫先生。
ここに「現世宗教・唯物宗教である天理」である方針が完全に固まってしまった。

283 :昔から疑問に思ってました:2008/06/23(月) 22:19:47 ID:PCn/K0Xu
母が熱心な信者で朝晩「あしきをはろうて」の儀式を
頑張って○十年、それはいいんですけど、どうも
母の行動と天理の教えのズレが大きいと前から
思っている者ですが…。たとえば

人の悪口ばかり言う。
孫はかわいいが娘の旦那には冷たく、
何をやっても悪くしかとらない。
資産運用がうまくいかず、ぐちばかり…。
鬱病で入院している甥に対して偏見かつ冷たいまなざし。
わがままばかり言う。

「人の振り見てわが身を直せ」と母を反面教師にさせて
いただきましたことには感謝しております。
母は天理教を信仰していることで、自分は正しいと信じて
しまっていますが…。どう対処すべきか…。
困っています。


284 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 23:40:33 ID:/fTNS2dV
>>283
元々、天理教を信仰する方の多くは、神様から見て、何か良くない心遣いがあり、お手引きされた方々です。
信仰をされていない方々より、癖が強いとか、何処か違っていて当然なのかも知れませんw
とはいえ、癖をとっていくのも信仰ですから、そう言う苦情を聞くのは残念ですね。

あなたは信仰していないのでしょうか?
ここで、信仰に基づいたコメントを書くのはやぶさかでないのですが、お嫌いでしょうか?

一般的に言える限度としては、お母さんが通ってらっしゃる教会へ御相談するように促すくらいです。
但し、仮に信仰のないあなたに対して、教会との関係が宜しくなければお薦めできません。

285 :283:2008/06/24(火) 00:33:23 ID:J04DUt8h
>>284
信仰がないというより、世界中の全宗教肯定派というと
都合のよいように聞こえますが、宗教の本はいろいろな
本を読みました。仏教やキリスト教、密教、成長の家、ヒンズー教など
それぞれの教えにみな真理があると思っています。
たとえば、仏教でいうアカシックレコードは天理教で言う天の御几帳に
あたるのではないかと思うのですが、要するに、人間の行いはすべて
ことこまかく宇宙の大図書館に記録されていて自分自身の善行も悪行も
すべて自分に返ってくるという因果応報の世界であると思っています。
根本的にはどこの宗教もみな同じことを言っているようにみえるのですが、
どうしても、ひとつの宗教に入信すると他の宗教を敵にまわすとまで
言わなくても、ここが一番素晴らしいと思うことに恐怖を感じるからです。
そんな意味で私は宗教を認めておりますがどこか一つの宗教に入信は
していません。しかし、子供のころから無心に惹かれる世界はキリスト教の
世界で、キリスト教美術にも興味がありまして、特に教会を訪れると
必ずと言っていいほど涙がでるような感動を覚えます。
きっと前世がクリスチャンだったのではないかと思っているのですが、
キリスト教の考えは前世はありません。その点、仏教的な考え方「カルマ」
を信じています。

286 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 09:52:57 ID:kP80rbzh
天の御几帳ってなんですか?勉強不足で恥ずかしい。
アカシックレコードと仏教というと虚空菩薩像でしたっけ?





287 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 12:31:52 ID:1M7NLqmE
表向きの教理と、実際の行動とは違うということを知っておくべき。実際は教理と反対のことをやっている。
騙されているわけ。

288 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 16:19:39 ID:EbHHwuX2
>>277
天理教の教理は矛盾だらけだが。大体霊を否定しているくせに、親様は生きているってどういうことよ?

確かに霊界というものはなくて、教祖は次に生まれかわる為に魂が集まる場所があると言ってる。
それを「親神の懐」というんだけど、霊界が死んだ人間の魂が集まる場所という意味なら「親神の懐」と似ている所はあると思うが、同じではない。
だから霊界はないが、魂はあると答えてもそれは矛盾しない。

だから今の教祖の立場がある程度知ってるなら、今も生きているっていうのも、矛盾はしないと思うよ?


289 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 16:55:08 ID:hj7dqRLx
教祖は生まれ変わらないのかい?

290 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 19:21:39 ID:1M7NLqmE
矛盾してますな。

291 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 21:35:05 ID:y07l1Joz
教祖の魂は生き通し。
みんなの魂も生き通し。
みんなの命をさかのぼっていく、ミトコンドリアより、もっともっと、さかのぼっていくと教祖魂に今日は。




292 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 23:11:24 ID:QErZDp+p
>>285
>>284です。早々にレスを戴いたにも関わらず、大変遅くなった事をお詫び申し上げます。
話を戻して>>283について、書かせて頂きます。

天理教の教えでは、行いではなく、心の働きの段階で、神様からのお手引きを戴きます。
神様の嫌う心遣いで、「八つのほこり」は御存知でしょうか?
先の例に揚げられたお母さんの言動は、確かにこの「八つのほこり」に該当します。
信仰をなさっているにも関わらず、何故このような事になるのか、疑問を持つのも当然です。
「ほこり」と表現されますのは、やはり埃で、戸を閉め切った部屋でも、掃除をしなければ自然と積む埃に喩えています。
ですから、埃を払う行為をしなくては、埃は落とせません。
前生から積んできた癖性分となると尚更です。
埃を払う行為は、天理教では毎日の「おつとめ」は勿論のこと、人を助ける行為そのものが埃を払っていきます。
勿論、神様のお手引きによる、直接聞こえないお話しに耳を澄ます努力が大切です。
それと共に、魂が生まれ更わりで気の遠くなる時間溜めてきた埃が、落ちてくるのです。
ですから、一代で何処まで自分の癖を取る事が出来るかどうかは、天理教というより、その人次第です。

長くなりましたが、まず、お母さんが天理教をやっているのに・・・という事に対して回答してみました。
続けます。

293 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 23:18:40 ID:QErZDp+p
>>292の続きです。

次にどう対処すべきかについて。

これから少し、天理教信者であっても嫌なことを書きます。
因果応報と天理教的な違いは、そこに神様の思惑が働くか否かです。
特に天理教では、人間をお造りになられた神の存在を第一に教えて下さっています。
更に、この世は写し鏡とお教え頂きます。
神様の目から見て、過去から現在にかけて、似た心の遣い方をする者同士が集っていると私は解釈します。
また、自分に覚えのない心が相手に見えるのならば、前生までの事と理解するよう御諭し下さいます。
すると、今回のあなたの厭がるお母さんの行いは、あなたの前生の姿とも捉えられるのです。
ならば、どう治すか?
先ずは、同じ所がないかどうかを省みること。
気付いた「ほこり」の心と、反対の行いをすることです。

何故、お母さんの話をしてるのに、自分の話になるのか?逆におかしく感じると思います。
でも、親が居て今の自分があるのは間違いないので、親にどうこう言うのも無理があります。
因果応報と言うよりは、「いんねん」有る者同士を寄せて御守護戴けるという教えもあります。
ならば、気付いた者から率先することにより、納消出来るということになると思えます。

294 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 23:42:52 ID:EbHHwuX2
>>289
教祖は生まれ変わらないのかい?とありましたが、生まれ変わりません。

天理教では、体は神様からの借り物でみんな死んだら体は抜け殻みたいになって、魂が生まれ変わりまた神様から体を借りてこの世に戻って来るという考えです。
しかし、教祖は生まれ変わりません。
体はないのですが、魂はこの世にずっとあるからです。
ですから、天理教では、教祖のことを、魂はずっとこの世にあり今も生きている時と同じであるという意味で、「ご存命の親様」と言う呼び方をよくします。




295 :神も仏も名無しさん:2008/06/25(水) 00:36:24 ID:hn+7xQ3X
読みづらい、、天理教やっても頭はよくならいようだねw

296 :283:2008/06/25(水) 00:58:52 ID:qsbzdQ7K
292-293
ありがとうございます。
確かに、親子になるというのは前世からの縁だと思います。
自分の利点も欠点も客観的に見るのは自分の親を見ればヒントに
なると昔から気がついてました。
兄弟もよく似たところがありますね。反面教師としつつも
嫌がらずありがたみを感じて母には接していきたいとおもいます。
人間はみな魂が不完全だからこの世に修行にやってきたと解釈しております。

297 :神も仏も名無しさん:2008/06/25(水) 01:07:12 ID:+Vh0nFI0
能書きを自由に垂れるくらいは無料だから、それについては天理教も貢献してるってもんよ。
特に貧乏人に。慰めにもなってるのかな?www

298 :神も仏も名無しさん:2008/06/25(水) 01:10:59 ID:TJTItM68
>>296
うん、謙虚でいい姿勢だね。
そう卑屈にならずにね、頑張りなさい。

299 :神も仏も名無しさん:2008/06/25(水) 01:15:34 ID:p6bilziq
>>296
それ、DNAの関係でなんともならい事もあるからね。
そこら当たりも頭に入れて、、大らかにね(^^)

300 :スレ立て人:宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/06/25(水) 02:13:56 ID:+C3h9oR+
>>292-294
わかりやすい回答&解説ですね。
これからも、お助け回答、お願いします。

301 :神も仏も名無しさん:2008/06/25(水) 02:53:10 ID:Q1LJYFD7
わかりにくい長文w

脳内完全に詰まってるねwww

302 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/06/25(水) 06:12:10 ID:OZkknsmd
>>294
それ、迷信のきわみ。
「存命の理」だなんて笑止千万。

303 :神も仏も名無しさん:2008/06/25(水) 08:41:10 ID:nRxY7Jkb
>>292>>293
やけに長い文だが、一言で言えば「前世からの因縁」論になるわけだな
そこに天理教の神概念(神=創造主)を足したと。
つまり、仏教の因縁論+キリスト教の創造主思想、を使って現世の問題を
解説した、ということだな。これはこれで面白い。

>>294
ちょっと苦しいね。親様は亡くなられて神の元に戻られた、方が筋が通ってる。

115歳まで生きると宣言しておきながら、90歳で亡くなられたので、周りが
言いつくろうのに苦労したのはわかるけど。

304 :神も仏も名無しさん:2008/06/25(水) 11:56:04 ID:BOGZQrIQ
>>290
教祖も人間であるにもかかわらず、教祖のみ生きているとしているのは矛盾している。
天理教の教理を作る段階で失敗したのである。
神が宿ったとはいえ、器は人なのである。

>>292
天理教が292のような行動をやっているならば、信者が激減することはなかっただろう。
人はよほど宗教が嫌にならない限り、信仰を辞めないからだ。
歴史でもカトリックからプロテスタントへの移行などをみれば分かるだろう。
天理教本部には、文字通り埃が溜まっている。信者が減って手入れが行き届かなくなったのだろう。

>>293
何でも「あなたに原因があるのではないか」という、天理教的異常思考に陥る原因ともなるので、
人にアドバイスするときも慎重に行った方がいいと思います。

>>294
人でありながら、教祖のみ魂はここにあるというのはどうしてですか?
天理教は魂を否定されているはず?

305 :神も仏も名無しさん:2008/06/25(水) 21:05:05 ID:vFWmaZ+2
>>300
よろしくお願いします。


>>304
人でありながら、教祖のみ魂はここにあるというのはどうしてですか?
天理教は魂を否定されているはず?

否定はしていません。というより天理教の考え方を知る上で魂というのはとても重要です。

教祖も人間であるにもかかわらず、教祖のみ生きているとしているのは矛盾している。


まず、教祖が今も生きているというのは、魂がずっとこの世に残っているという意味です。
また、教祖は体だけが人間で魂は神です。そして、生まれ変わるのは魂です。
ですから、魂が神である教祖は生まれ変わりはしません。

補足ですが、例えば、ご先祖さまに会いにいくと言われれば実際に会うのではなく墓参りをするということが、わかると思います。つまり、世間では、ご先祖さまに会いにいく=墓参りする
天理教の中では、
教祖は生きている=魂だけがこの世に残っている
ということです。

世間での暗黙の了解というか共通した認識があるのと同じように、天理教の中でもわざわざ説明しない共通認識があるので、説明不足、言葉足らずで矛盾に思うのはよくわかります。


306 :神も仏も名無しさん:2008/06/25(水) 22:32:01 ID:bBsJyYR5
>>296
度々>>284です。拙いレスを正面から受け取って頂いて有難う御座います。
>>293の補足を少しさせて頂きます。

>この世は写し鏡 と書きました通り、仮に業と言いますか、過去の自分のしがらみを前述した通り納消出来たなら、
お母さんの心遣いや、行いも、鏡として写らなくなると思われます。
それは、決して居なくなるとか目を瞑るとかの類でなく、心のほこりに目を向ける行為が伝染するといった形です。
身近な事例で私の家族でも、また、知人の家庭でも、そのような場に出会してきました。
教えと言うより経験則に近いかも知れませんが、「いんねん」ある者同士を寄せて守護下さる神意だと信じます。

また、人間を造った目的は、人間の「よふきぐらし」をする様を(神様が)共に楽しみたいからとお教え頂きます。
何かやるにも、後ろ向きより、前のめりな感じの方が「よふきぐらし」に近いと思います。

この様な考え方もあるのだと、心に留めて戴けると幸いです。

307 :神も仏も名無しさん:2008/06/26(木) 06:16:12 ID:sn/2FnMg
中山みきの魂は神にのっとられた時に死んだということか?

308 :神も仏も名無しさん:2008/06/26(木) 12:11:32 ID:ZeHRkL5r
>>307
鋭いですね…
天理教の中でも非常に難しい問題だと思います。

魂は神様なので、神なのですが、神様になったから、人間としての中山みきが完全に消えたわけではないようです。
また、人間としての中山みきは自分に神が降りてきたことに最初は戸惑いとても苦悩されております。
現に後になって教祖は、池に飛び込もうと池の前まで行ったが、神から「短気を出すんやない」という声が聞こえ結局飛び込めなかったと言っています。
それは、人間である中山みきと神である中山みきとがあり、最初は大変な葛藤があったということになります。
つまり、人間である中山みきが消えたわけではないと思います。



309 :S 2027:2008/06/26(木) 17:09:55 ID:dtkaLB1h
天理教ホームページより抜粋 http://www.tenrikyo.or.jp/ja/teaching/teach/oya.html
@月日のやしろ
 天保9年10月26日(1838)、親神は、世界すべてをたすけるために、教祖を月日のやしろとして表に現れられました。
 月日のやしろという意味は、教祖の姿や言葉は、人間と少しも異なるところはありませんが、
 【教祖の心は、親神の心である】ということです。したがって教祖の言葉も行いもすべて親神のなさることなのです。
 教祖は、親神の教えを言葉や筆、行動を通 して、人々に示されたのです。
Aひながたの親
 教祖は、分かりやすい言葉、自らの行ないなどを通して、どんな境遇、状況の中にあっても、心の持ち方一つで陽気ぐらしができる、
 という手本(ひながた)を人々に伝えました。
 教祖が歩んだ50年の道は、世界の人々にとって尊いひながたであり、私たちの歩むべき手本となるものです。
Bご存命の理
 教祖は90才で身を隠しましたが、今もなおその魂はぢばに留まり、姿があったときと同じように、
 日夜すべての人間に、人類の母親としての親心を注がれておられます。

したがいまして、天理教の公式見解では、
>>308
>人間である中山みきと神である中山みきとがあり、最初は大変な葛藤があったということになります。
>つまり、人間である中山みきが消えたわけではないと思います。
と、いう意見は間違いである・・・ということになります。

しかし、彼の意見は本部から公式に出されています『稿本天理教教祖傳』に書かれています
【立教時】や【宮池】のエピソードがベースになっています。
この教祖傳は二代真柱さんを中心にして作成されたもので、はしがきには「本稿本は・・・基準となる書物」と記されています。
※こうほん かう― 0 【稿本】の意味は
(1)下書き。草稿。(2)原稿・写本など手で書かれた文書。
本来その程度の意味ですから、これから先、変更はありえますが、
誰がするのか?・・・いないかもしれません。
二代真柱さんを超えられる人が現れるまで変わらないかもしれません。
もっとも、芹沢光次良などは「教祖成人説」的な教祖の伝記本を出版されています。
俺としては非常に感銘を受けました。

つづく

310 :S 2027:2008/06/26(木) 17:15:36 ID:dtkaLB1h
あえて、異端的見解

@親神イコール教祖イコールぢばである。
 ※仮に教祖がいても、いなくても根元の親神、ぢばの御守護はなにも変わらない。
A教祖は人間が幸福になるための道を自らが歩んで下さった。
B教祖は人間として生まれ変わらない。
 また、魂は親神の元、おぢばに留まっている。
 ※@同様であるが、親神イコール教祖であり、御守護をを身近に感じる思いが、「ご存命」という言葉に現れた。

追伸 今日はおぢばに参拝に帰らせていただきました。
   さわやかに荒れたアンチのレスといたします。
   
   俺を含めた、ネットからの怪しげなコメントより、
   直に本部で別席を受けていただくことをおススメいたします。


311 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/06/26(木) 20:51:28 ID:cfBtOgy1
>>310
閑古鳥は捕獲できなかったか?

312 :S 2027:2008/06/26(木) 21:56:09 ID:dtkaLB1h
>>311
おぢばは平日としては、ぼちぼち賑わっていたんじゃないかな。

ア、そうそう鳥にネタですが・・・。

どこかのスレで野良さんが「山鳩に行ってみたい・・・」
とか、言ってましたので、三昧田方面まで行って見ましたが、
26日なのに閉まってました。
チェーン張って、なんか潰れたんじゃないか?って感じでした。

あの人の情報はあてにならんわ・・・と再認識した次第です(ニヤリ)



313 :神も仏も名無しさん:2008/06/26(木) 23:05:54 ID:E1XwYL+g
どうして、天理教はその宮池を埋め立ててしまったのですか?

314 :神も仏も名無しさん:2008/06/26(木) 23:23:38 ID:ICsBlGcn
三日講習、おてふり覚えきれていませんが、
講習の3でそれでは死にますか?

315 :S 2027:2008/06/27(金) 00:56:25 ID:5FiccrJN
>>313
景観美の意識、センスがないからでしょうね。
削除すべきは宮池のエピソードだと思いますけどね。

教祖傳(31P)にはこのように記されています。
或る時は宮池に、或る時は井戸に、身を投げようとされた事も幾度か、
しかし、いよいよとなると、足はしゃくばって、一歩も前に進まず、
「短気を出すやない。」と、親神の御声、内に聞こえて、どうしても果たせなかった。
【疑 問】
 教祖イコール親神であるなら、自らが自らに語りかけたこととなります。
 或いは、内に聞こえた声を親神の声を、教祖は誰かに「こんなこと言われたんやで・・・」と誰かに伝えたこととなります。
 それが、幾度かあったということになります。

これは教祖が生まれた時、「空に五彩の雲がたなびいた・・・」の逆バージョンだと思います。
優れた人物に対しての脚色ということでしょうが、そんなことをしなくても教祖の価値は変わらないのにね・・・。
基本さんがどっかのスレで「秀司さんの不始末がこかんさんの大阪布教の話になったんだ。」
と、いう話を聞いた時はビックリしましたが・・・
単なる伝記本はともかく教祖傳は美化しない方が良いと思いますね。
教祖傳は教祖のひながたの道のベースですからね。
ねじれてしまいますと、ひながたの道でなくなってしまうんじゃない?

俺はアンチで荒らしのレッテル貼られてますから・・・
本格派天理教信者さんの反論、見解を待つことにしましょう。
 
  

316 :神も仏も名無しさん:2008/06/27(金) 01:05:01 ID:+WpZqg5L
>>315
ちょこっとだけレス。
いろいろ天理スレを見てると、
「アンチ」という単語は、反論できない組織信者が逃げるために使ってるように見えます。
だから、いちいち気にしなくてもいいと思います。

一般企業でも見かけますが、
自己保身のみ優先する輩は、会社や仕事の成果を度外視しゴマすり最優先の「イエスマン」。
会社や仕事の成果を真面目に考慮できる人は「イエスマン」にはなりません。
その人は、馬鹿な経営陣には「アンチ」に見えるんです。当然ながら反論も出来ない。

317 :316:2008/06/27(金) 01:09:46 ID:+WpZqg5L
やっちまった。誤解防止のために細かい訂正します。

その人は、馬鹿な経営陣には「アンチ」に見えるんです。当然ながら反論も出来ない。

馬鹿な経営陣はその人を「アンチ」と言うしかない。馬鹿経営陣は反論出来ないから。

318 :神も仏も名無しさん:2008/06/27(金) 02:07:34 ID:zZq1hC0o
>>308
天理教にとても詳しい方ですね。
ご指摘の点ですが、やはりその通りだと思います。
しかし、池に落ちようとしたのは事実であり、私の意見も天理教から公式に出版されてるものからの引用なので、無視出来ないと思います。神である中山みきが何故そうしたのか、
これには様々な説がありますが、現在でも議論される問題ですので、これに関して言えば、一つの決まった答えというのは今の所、ないのではないかと思います。
言い訳になりますが、対未信者ように書いていましたので、あまり難しいことは言いたくありませんでした。

説明不足、言葉足らずでした。
またご指摘等ありましら、よろしくお願いします。
もしかして、
異端の方ですか?


319 :神も仏も名無しさん:2008/06/27(金) 02:09:21 ID:VzWqf0eq
【 今 週 の 唱 和 】

か カルト教団 名前は違えど 質同じ なぜなら結局 ネズミ講
る 累々と 積もる苦情の声は無視 なぜならそれこそ 盲信だから
と とにかく参拝 事前に教えずまず実践 少しずつです飲ませます いつしかあなたも構成員
に 認知不協和 低減理論 やってはじめてわかる手口 やればその時 思う壺
ち 違い無し マインドコントロールは 世界共通普遍の手口
ゆ 言うに事欠き「我を取りなさい」 そしてそこに カルト液注入 それこそカルトの 妙技なり
う 浮いたお金は献金に 霊界貯金は架空の口座へ 払うなら ご利益あげよう時々は
い 良い教え オウムも創価も世界救済 あなたの教えは どうですか
れ 例の如く 霊を信じさせ 操る商法恐ろしい その不安 導きの子孫に 振り向ける
い いい加減 気付けばいいのに また嵌る それが愚かな ことと知らずに
か 勧誘に 明け暮れ家族は コンビニ弁当 どんだけ尊い 教えやら
ん んとにもう またまた土日は参拝か 組織内部で競争だ 架空世界の階級制
し しょうがない 信じたものを 今更捨てる 勇気無し!
よ 用意は周到 気軽に入信出口無し 退会自由も 脅され非自由
う 運営は 献金勧誘献身で 教団ウハウハ しかも無税
ほ ほんとは似非だが 伝統装う それこそが 権威の理論 ダライラマ
う 運命を 変える教えと言われたが 確かに変わったカルト心情

ありがとうございました。    http://sky.geocities.jp/sonnna_ahona4649/arucult2.html


320 :神も仏も名無しさん:2008/06/27(金) 07:14:09 ID:MXgNUlV0
>>314
Vでは、きちんと十二下りを習いますので、余り気張らなくても良いですよw
「よろづ・・・」だけはしっかり復習していきましょう!
笛も鳴るようにしておくと、結構勉強できます。

321 :神も仏も名無しさん:2008/06/27(金) 09:39:42 ID:tjoz1gsu
>>315
> 教祖イコール親神であるなら、自らが自らに語りかけたこととなります。

教祖の身体に、おやがみと教祖の魂が同居しているなら矛盾がありませんが、
天理教では、教祖の身体におやがみの魂が宿っているという設定になっています。

○○○
どちらかといえば、現体制肯定派が、改革派信者を「アンチ」と呼んでいるように思えます。
現体制を批判する信者を「アンチ」と呼んでしまうのは違うと思いました。
改革派や天理教被害者はアンチではないと思います。批判者に過ぎません。
創価学会などの天理教を攻撃する人達がアンチに相当するでしょう。
でも、その数は殆どいません。創価学会は衰退した天理教など相手にしていないからです。
現体制肯定者が、「アンチ」という言葉を使って、自分たちを擁護しているに過ぎないと思いました。

批判に対しては、理路整然と反論を示していただきたいと思います。

>>319
> か カルト教団 名前は違えど 質同じ なぜなら結局 ネズミ講

今の天理教組織がやっていることはネズミ講そのものだから。
今までに何千万、何億円とつぎ込んでいる信者の話を聞いて驚いた!

322 :神も仏も名無しさん:2008/06/27(金) 12:45:49 ID:zZq1hC0o
>>318ですが
すいません訂正です。
>>308ではなくて>>309でした。


323 :S 2027:2008/06/27(金) 13:36:13 ID:5FiccrJN
>>322
やっぱり俺にでしたか(笑い)
主流に異を唱えて異端なら、そうなるかもしれんけど・・・
ま、どっでもよろしいわ。

でも、あなたの文章は丁寧で非常に好感が持てますね。
いつも人あたり良く、気を使われているんでしょうね。

ヨイショ!ついでにお願いがあります。
別スレが伸び悩んでいます(笑い)
あなたは死刑についてどう思いますか?
あなたが今まで天理教の教えの中で培われた精神、思想でお答え下されば幸いです。
※雑談ですので、極力原典の羅列は避け、あくまでもあなた個人の感性でお答え下さいませ。

天理教っぽく 《時事を雑談するスレ》
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1214006441/1-100

324 :ふー:2008/06/27(金) 18:32:32 ID:zZq1hC0o
>>323
そう言っていただけるとありがたいです(笑)
わかりました。


325 :ふー:2008/06/27(金) 18:33:10 ID:zZq1hC0o
>>323
そう言っていただけるとありがたいです(笑)
死刑とはまた重たいですね。
わかりました。


326 :神も仏も名無しさん:2008/06/27(金) 21:31:57 ID:vDp2x4It
中学の教義科読本について少し質問です。

私は天理関係の学校出身ではないので、確認したい事があります。
今も「よふぼく」の章に、材木の「応剪強度」についての記載があるでしょうか?
馬鹿馬鹿しい質問ですが、興味本位で買ったその本(第三刷)に載っているのですが。

S 2027さんなら御存知ですかね?

327 :S 2027:2008/06/27(金) 21:54:49 ID:5FiccrJN
>>326
姫路の地元中学出身ですので・・・わかりません。
俺なんかより一杯偉い人いますから、詳細はそちらにどうぞ。

328 :ふー:2008/06/27(金) 22:30:39 ID:zZq1hC0o
教義科読本という本なのですか?

329 :神も仏も名無しさん:2008/06/27(金) 22:30:43 ID:vDp2x4It
>>327
レス有難う御座いました。
以前、何処かのスレでお子さんがいらっしゃると伺ったもので・・・

ROMってますと、偉い人≠本部員ですね。
教会関係者も殆ど見受けませんし・・・他に期待しづらいのです。。。orz

330 :神も仏も名無しさん:2008/06/27(金) 22:35:05 ID:vDp2x4It
>>328
スミマセン。リロードし損ねました。
正式には「中学教義科読本」です。
この章には、よふぼくの事が書かれており、こころのやさしさ、他人に対する親切心を悟る根拠として記されてます。
年度を見ますと、昭和57年発行になっていますので、未だに使われているのかも疑問ですがw

331 :神も仏も名無しさん:2008/06/27(金) 23:41:09 ID:xr7ZMz+u
信者ではないんですが、教祖・中山みきに興味をもちました。良い伝記ってなんかありませんか?できれば、あまり脚色のない客観的な立場で書かれたやつで・・・。

332 :神も仏も名無しさん:2008/06/27(金) 23:44:45 ID:xr7ZMz+u
↑ごめんなさい。sageちゃいました・・・。

333 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/06/28(土) 00:02:27 ID:UJnlnDbz
>>331
『教祖様』
著者:芹沢光治良
発行:善本社
http://www.hi-ho.ne.jp/kstudio/kojiro/miki.htm
http://www.zenponsha.com/book_info/bookinfo2.htm
善本社に電話注文すれば、料金後払いで送ってもらえる。

334 :神も仏も名無しさん:2008/06/28(土) 00:23:45 ID:MwBtHW1n
ご回答ありがとうございます。早速読んでみます。
うちのバア様が信者で、私も子どもの頃に教会についていったことがあります。手をクネクネさせるお祈りを意味も分からずマネしていました。庄屋の妻で金銭的に恵まれたみきが、貧しいながらも、ともに働く農家の夫婦に憧れ(?)をもつってとこが、とても切なく感じました。


335 :ふー:2008/06/28(土) 00:29:26 ID:pwjYswIS
>>330

すいませんわかりません。


336 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/06/28(土) 00:45:22 ID:eT0bT/jv
>>334
あっ、御婆様が信者で、教会も知ってんだ。
天理教そのものについては、
『ようぼくハンドブック』発行:天理教道友社(500円+税)、
が詳しいよ。
http://www.tenrikyo-tokyo.com/doyusha/Doyu-do.html

337 :神も仏も名無しさん:2008/06/28(土) 01:21:40 ID:MwBtHW1n
>>336
なるほど、いろんな本があるんですね。
もうひとつ質問。もし、中山みきの一生が映画になったら、信者さんたちは嫌なものですかね?映画ですので、ポップで神格化はされず、『人間・中山みき』として描かれたとしたら・・・。
比べるのもどうかと思いますが、「嫌われ松子」みたいな感じに、とても心を打つ作品になると思っているのですが。

338 :神も仏も名無しさん:2008/06/28(土) 07:14:09 ID:AlZ5bLva
>>335

>>326=330です。
ふーさんレス有難う御座います。
スミマセン。お手数かけました。

339 :神も仏も名無しさん:2008/06/28(土) 12:44:14 ID:hhB9H0VS
天理教ダンスをするとどうなるのですか?

340 :神も仏も名無しさん:2008/06/28(土) 13:14:16 ID:Hz/hnG/l
偉い = 本部員 = 天理教内部のエリート でしょう。

>>339
あれは「ふしぎなおどり」です。みるとMPをすいとられますw。ちゅういしましょうw。

341 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/06/29(日) 01:47:02 ID:HEjEz322
>>340
教団内部においてはそれが”しんぢつ”。 あくまで内部規則において。

342 :神も仏も名無しさん:2008/06/30(月) 07:42:30 ID:/NT81fXT
>>320
ご回答ありがとうございました。
みなさん予習もよくされているので
私もできる範囲で頑張ります。


343 :神も仏も名無しさん:2008/06/30(月) 09:13:39 ID:hxbmBO1Q
>>342
繰り返しの中で、自然と身に付きます。
本業もあるでしょうから、無理せず頑張ってください!

344 :神も仏も名無しさん:2008/07/01(火) 13:08:16 ID:T9OL8E9x
 日本を救う道は武士道復活しかない
 今の日本は正義が滅んで悪が跳梁跋扈し、嘘と偽善と矛盾が罷り通っている。
このままでは根腐れして滅びるほかない。滅びる事になった原因は、日本精神
を捨てて西洋文明を入れたからである。霊魂の大禊を行わなければならない。
 人の霊魂は真の神の分霊である直霊(なおひ)と言う一霊と荒魂(あらみたま)・
和魂(にぎ)・幸魂(さち)・奇魂(くし)の四魂で成り立つ。
 直霊は善悪を直感し、人を善導する。荒魂の本体は勇であり、働きは実行力
である。和魂の本体は親であり、働きは親和力である。幸魂の本体は愛であり、
働きは生成化育である。奇魂の本体は智であり、働きは覚である。一霊四魂に
は誰でも五情の戒律が備わっている。直霊は省みる、荒魂は恥じる、和魂は悔
いる、幸魂は畏れる、奇魂は覚の働きである。直霊の省みるの戒律を破れば曲
霊(まがひ)となり、悪霊の容器と堕落する。直霊が曲霊に転ずると、四魂まで
狂い出し、荒魂が争魂、和魂は悪魂、幸魂は逆魂、奇魂は狂魂になる。
 儒教の五常に、仁「あわれむ」、義「正しい道」、礼「守るべき規則」、智「善悪
を判断する力」、信「偽らない」がある。
 曲霊となった直霊を肉食を断つ事によって禊し、荒魂、和魂、幸魂、奇魂の
本領を発揮させて、善悪を判断する力を養い、正しい道を模索、実行しなけれ
ばならない。
 天神地祇の大恩を感謝して、虫けらにも憐れみが持てる神人と成長しなけれ
ばならない。
 武士道とは死ぬ事と見つけたり。即ち、命懸けで行わなければ成功しないの
である。そうする事によって、自分1個の命が永久の輝きを獲得して、全体生
命につながって行くのである。人が生まれ出て来た訳は、神の意志をこの世で
実現させる為である。


345 :神も仏も名無しさん:2008/07/02(水) 11:10:26 ID:Xuzxhcta
話変わるけど大教会長っていい、ご身分だよな。
うちは教会で親父、母親ともに教会業務以外に昼、夜ってバイトとかして毎月大教会へ必死こいてお供えしてるのに大教会長なんて大教会で暇ぶっこいて月次祭や直轄教会行って話すりゃいいだけ。部内からは勝手にお供えあがってくるし
本当ムカつくわ
は・た・ら・け


346 :神も仏も名無しさん:2008/07/02(水) 17:04:16 ID:ldQuIoak
>>345
そのとおり。

347 :神も仏も名無しさん:2008/07/02(水) 18:12:57 ID:RdUwRT+W
>>345
君はまだ働けないお子ちゃまか?
少しは、教会とは本来どういうところか知る努力しような!
こんな所に来るのはまだ早いと思うぞ。

因みに、ここは質問回答スレだから、他の主旨を理解しないスレ違な書き込みを見て、真似しないように。
学生ならば、意味は理解できるよね?

348 :神も仏も名無しさん:2008/07/02(水) 18:57:31 ID:vuvYNfgG
お供えで生活することを仕事とはいいません

349 :神も仏も名無しさん:2008/07/02(水) 19:10:16 ID:RdUwRT+W
>お供えで生活することを仕事
誰も書いてませんが?

350 :神も仏も名無しさん:2008/07/03(木) 02:22:19 ID:1AVBzQPw
>>347
働らかない上級教会の会長をどう理解すればいいのですか?
失業者ですか?パラサイトですか?

351 :神も仏も名無しさん:2008/07/03(木) 07:16:47 ID:g8LFqrkT
天理教は中山みきさんのお筆さきなんですよね?

352 :神も仏も名無しさん:2008/07/03(木) 07:51:05 ID:AANWF20T
>>351
天理教の原典の一つである「おふでさき」は、神様の「おふでさき」です。

神の社となられて以降、中山みきという、個人ではなく、教祖であり、神様の立場で書かれたものとします。
「おふでさき」は、「みかぐらうた」や「おさしづ」と共に、原典です。

中山みき、つまり、教祖の現身がこの世にあった頃の「おふでさき」ですが、「おさしづ」は最初だけ教祖のもので、
以降二十年に渡り、「本籍様」が神様の御言葉を発し、それを書き写した物です。
この「おさしづ」にて、「おふでさき」の内容に触れることもあり、教祖の現身がこの世にあった頃と、
相変わらぬ言葉で諭し下されますので、「おふでさき」も個人ではなく、神様の書いたものと理解します。

また、教祖が現れた当時の神言を、神様でなく、一個人の気が触れた状態と思った人も多かったのですが、
ある人に扇を持たせ、同じように言葉が出る様などで、神の言わせる言葉と知らしめています。

353 :神も仏も名無しさん:2008/07/03(木) 07:52:21 ID:AANWF20T
失礼、age直します。

354 :神も仏も名無しさん:2008/07/03(木) 09:24:01 ID:saCZbvuO
>>347アホ杉。意味がわからない。中卒ですか?
俺は働いてるよ
少しでも家を助けようと
毎月給料から7万入れてる。ボーナス入ったら10万入れてる。金を惜しんでるんじゃなく部内が大変な中、何もしないでも生活してける大教会長職を、ひにくってるだけ。

355 :太陽の法の信者:2008/07/03(木) 09:42:48 ID:g8LFqrkT
>>352信者ではないのですがお筆先に感動しておりましたので関西方面に行った際に不謹慎とは思いましたが天理市の本殿に人の見様見真似でお参りさせて頂きしました。感激しました。m(_ _)m

356 :S 2027:2008/07/03(木) 10:05:08 ID:3tHG591I
>>354
一度お父さん、お母さんにこんな提案をしてみたら?
「仕事を減らし、その分人様のために働く時間を作ってみようよ。」
「御供が減っても神様は喜んで下さると思うんだ!」
「俺が家族を支えるから・・・」
この言葉に興味を示さないお父さん、お母さんなら、あなたの系統、教会は末期症状だよ。

御供が減ると御守護が減ると思う人は、どうぞ実験してみて下さい。
何も変わらない!ことに気が付きます。

御守護の増減のバロメーターはおたすけ、人様のたすかりを願うことです。

357 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/07/03(木) 10:21:53 ID:BvIcos6s
>>356
仕事というのは、どんな仕事でも、人様のため。
社会が必要としてるから、仕事が存在してるわけ。
コテハン2027って、やはりバカだったのね。>>354のような生き方のほうが、尊いよ。
キリスト教牧師でも、献金だけに頼らずに、牧師は障害者施設で、牧師婦人は訪問介護で働いてる夫婦、身近に知ってるけど、献金やお供えだけに頼らない宗教家は尊い。

358 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/07/03(木) 10:24:26 ID:BvIcos6s
>>356
あんたは、仕事は自分のお金のためとしか、思ってないんでしょ。
社会のために働くなんて、考えもしないんだろうな。

359 :神も仏も名無しさん:2008/07/03(木) 12:13:48 ID:AANWF20T
>>355
不謹慎とか、天理教側からすれば、そういうことはありませんので。
一度、基本講座を受講なされてみては?
他の宗教を信仰していようが関係ありませんし、取り敢えずどういう教理かは分かると思います。


>>354
あなたの皮肉を質問回答スレに書くのもどうか?ということでしょう。
大体、あなたの教会が所属する大教会長さんは、本部での御用とか無いのでしょうか?
因みに、ある大教会長さんは、今でも社会でお仕事をしてますよ。


>>357-358
宮崎希美さんは、兎角キリスト教と天理教を比べたがりますね?
しかし、根本的にキリスト教とは視点が違うのです。
今回の話は、根本的な教理の理解に通じます。

教祖の現身がこの世にあった頃、「おさづけ」の理を渡したくとも渡せずにいたのです。
それを、現身を隠され、漸く全ての「よふぼく」にその理を渡すに至ったのです。
その想いを鑑みれば、理解できると思います。
元々、助け道場である教会は、人を助けることが本分です。
一日一日を、布教を含めて人助けに精一杯働いている所は、私の知る限り、かなりの数有ります。

但し、山に喩えて目的地は同じでも、道筋は幾筋もあることも、お教えいただきます。
決して、キリスト教に於いて働きながらという道が、間違っていると言うつもりも御座いません。
しかし、天理教の本分という意味で、教会としての役割を鑑みるとき、>>356の話の筋は通っていると思います。

「はたらく」ということを、「側々を楽にするから働くという」と言う言葉を、天理教信者なら当然知っています。
当然、>>356のS 2027さんも御存知です。

360 :S 2027:2008/07/03(木) 13:10:04 ID:3tHG591I
>>357
>コテハン2027って、【やはり】バカだったのね。
【やはり 】要りません。
俺はバカですから・・・神様は疑いの心を嫌われています。

アリとキリギリスのお話では・・・
アリを働き者として、キリギリスを怠け者として扱っております。
でも俺はキリギリスやコオロギの音色に秋を感じさせて貰い、
よしだたくろうの「浴衣の君はすすきのかんざし♪♪」と口ずさんだりします。
反対にアリが部屋の中に上がってきたりすると、キンチョールを探しにいってアリの生命を奪います。
見方によればアリとキリギリスの話はコロッと入れ替わります。

>>345 >>354
>大教会長なんて大教会で暇ぶっこいて月次祭や直轄教会行って話すりゃいいだけ。
話するだけで飯食って悪いなら、落語家は失業してしまいます。
でも落語家は話が面白くなければ失業いたします。
大切なことは会長さんの話に感銘を受ける人がいるのか?ってことです。
感銘を受け、勇み心を持つ人がいるのなら、それは充分働いてることになると思います。

ところで、関西人である俺には分りませんが、林家三平の息子たちは、あれで面白いんですか?
俺は全然面白くないんだけど・・・・なんか親のとくで飯食ってるようにしか見えないんだけど?
多分、あなたが感じてる不満?は直接おたすけをして教会になったんでもなく、
「所詮、初代からのとくで生きているんじゃねーか!」って、林家三平の息子みたいに思っているのかな?
でも、俺もそうですよ。
何十年としんどい中通ってくれた親のおかげで、俺はしんどさを和らげてもらってます。
あなたはどうなのかな?
俺が言いたかったのは・・・
御供を増やすために仕事を本末転倒だと言うことです。
社会に役立つために仕事をするのは当然の行為ですが、飯食うために仕事することも当然の行為です。
今回、彼のご両親は本末転倒タイプに見えたから・・・だよ、しったかさん^^



361 :S 2027:2008/07/03(木) 13:17:43 ID:3tHG591I
>>360の訂正
× 御供を増やすために仕事を本末転倒だと言うことです。
○ 御供を増やすために仕事を(するということは)本末転倒だと言うことです。

生活がきつければ、仕事をして収入を得れば良い。
どうにかなるなら、おたすけ一本で生きていくことは悪ではない。
むしろ、信者さんに喜んでいただく時間をかけるべきかと思います。 

362 :神も仏も名無しさん:2008/07/03(木) 14:29:27 ID:1AVBzQPw
信者から集めたお供えを私的に流用して生活することを、仕事とはいいません。横領といいます。

>>352
> 一個人の気が触れた状態と思った人も多かったのですが、

そう思うのが普通。実際のところは、中山みきが精神障害を起こしたという見方が一般的。
しかし、信者が、神から天啓を受けたと主張している分には、社会にとっては無害なので放置しておいてかまわない。
信仰の自由がある。
しかし、その天理教も、宗教の強要、強姦、脅迫、詐欺、等の犯罪を犯し始めた。
信者の脱会も相次いでいる。今の天理教に中山みきの教え無し。
末期的症状が現れ始めたようだ。

>>354
同感。信者が苦労して納めたお供えも、部内教会が苦心して捻出した上納金も、大教会長の贅沢に消えてしまう。

>>356
> 「仕事を減らし、その分人様のために働く時間を作ってみようよ。」
> 「御供が減っても神様は喜んで下さると思うんだ!」

>>354さんのご両親は感激されるだろうけど、上の教会は怒るだろうな(苦笑)。

363 :神も仏も名無しさん:2008/07/03(木) 14:41:07 ID:1AVBzQPw
>>356
> 御守護の増減のバロメーターはおたすけ、人様のたすかりを願うことです。

天理教が社会に対して、助けを行ったことがあるだろうか?
おつとめと称して、近隣住民に騒音被害をもたらす、社会に迷惑をかけている宗教団体にしか見えない。
中には、詐欺・強盗・婦女暴行・痴漢・悪質な勧誘など犯罪行為を行う信者さえいる。

>>359
> 一度、基本講座を受講なされてみては?

やめとけ。ずるずるとしつこい勧誘をされて逃れられなくなるから。
自分の身を守るために、新興宗教のセミナーには安易に行ってはいけない。

> ある大教会長さんは、今でも社会でお仕事をしてますよ。

どんな?
ほとんどの大教会長は、儀式以外の仕事をしていない。昼間から酒を飲んで暮らしている。
ときどき部内の教会に顔を出す程度。部内教会は接待しなければならないから大変だ。
仕事をせずとも、お金は入ってくる。
儀式は、平日休日に関係なく行われるので、定職について仕事をすることが出来ないという事情もある。

364 :神も仏も名無しさん:2008/07/03(木) 14:58:55 ID:1AVBzQPw
>>359
> 大教会長さんは、本部での御用とか無いのでしょうか?

どの程度仕事があるのでしょうか?この仕事があるため、収入を得るための仕事が出来ないということはないでしょうか?

> 教祖の現身がこの世にあった頃、「おさづけ」の理を渡したくとも渡せずにいたのです。
> それを、現身を隠され、漸く全ての「よふぼく」にその理を渡すに至ったのです。
> その想いを鑑みれば、理解できると思います。

分かりません。教祖はどのような思いがあったのですか?

> 一日一日を、布教を含めて人助けに精一杯働いている所は、私の知る限り、かなりの数有ります。

残念ながら、そういう教会は、末端の教会だけです。上の教会は、天理教とは名ばかりで、お金を信仰しているようなものです。
お供えが少なければ、嫌われ、お助けなどしてくれません。これのどこが天理教でしょうか!!

>>360
> >大教会長なんて大教会で暇ぶっこいて月次祭や直轄教会行って話すりゃいいだけ。

話をするのが彼等の仕事なのだろうが、その話も何の徳も感じられないもの。部内の信者は呆れているんだよ。
これが天理教衰退に繋がっているのです。

365 :神も仏も名無しさん:2008/07/03(木) 15:07:03 ID:1AVBzQPw
>>360
> 大切なことは会長さんの話に感銘を受ける人がいるのか?ってことです。

いないですねえ。末端の会長さんにはまだ良心のある人がいます。しかし、上級教会は?
ほとんどの教会長の関心は信者に心定め(ノルマ)をさせ、教会に課せられたノルマを達成するかにかかっています。
それは非常に真剣です。達成するために、強盗をしたり、自殺したりする会長もいるくらいです。

366 :太陽:2008/07/03(木) 17:45:51 ID:g8LFqrkT
>>362非常に分かりやすく納得出来る説明で有り難うございました!!!>>359元気でおりましたら拝読させて頂こうとおもいます。お手数かけました。m(_ _)m

367 :神も仏も名無しさん:2008/07/03(木) 18:59:37 ID:AANWF20T
>>362-365
天理教を知らない方なのは解ります。
大教会の状況や、他人の仕事の内容に関し、下手に詮索する事自体、あまり良いことではありません。

その事によって、邪推し、勘ぐる行為は陰口となり、大きな心の「ほこり」を生む元になります。
特にあなたのレスを見る限りでは、他人をも巻き込む大きな「ほこり」を作っています。
それは、天理教側でなく、あなた自身が天からのその返しを被る事に繋がるのです。

身体は、神様からの「かりもの」で、この世は神の懐住まいです。
天理教を信仰しようがしなかろうが、関係のない事実と認識下さい。

直接関係ないどころか、天理教そのものを知らない方に実状を説明するのは、以上の理由から止めておきます。

368 :S 2027:2008/07/03(木) 19:20:32 ID:3tHG591I
>>367
ま、彼は情報収集が雑!ちゅうことやね。
説明を止めたり、無視したら、彼はいよいよ偏った情報のみを信じることになるんじゃない?
もしかしたら、「天理教という大きな集合体のほこりの反省する台」として
彼を存在させているのかもしれまへんで。
あなたが2チャンを開くことがないままだったら、彼の存在を知ることもなかったわけでしょ?
うっとおしいながらも、同じ穴のムジナ、仲間やないのかな?

369 :神も仏も名無しさん:2008/07/03(木) 19:58:37 ID:AANWF20T
>>368
>>367です。

天理教のスレで、あからさまに相手に「ほこり」を積ます行為ほど、罪作りなことはないと思います。
単に無視や、説明をしないつもりでは有りません。

天理教の質問回答スレでは、天理教の教えを知る者側が回答するのが筋でしょう。
個別回答に対して、第三者に誤解や邪推を招くのは、回答した者として不本意で、訂正すべきです。
更に、その邪推が「ほこり」に繋がっている状況を、天理教の教えを知る者が知らすべきでしょう。
それを知っても、そういう行為に臨むのは、又、別の問題です。

「ほこり」を気にする以上、勿論、少なからず私にその「ほこり」や、陰口などの行為があるのでしょう。
その点については、自らを省みて、正していくつもりです。
気付かない点は、またご指導戴けると幸いです。

370 :S 2027:2008/07/03(木) 20:49:35 ID:3tHG591I
>>369
同じ穴のムジナにも幅があって、彼は同じ学年、同じクラス、
もしくは同じ町内の住民であっても友人ということではない。
大きなくくりの共同体みたいな感じかな。

こちらがいくら無視を決め込んでも、関わりを持つ位置にきて
ウロウロするんやから、こりゃ仕方がないわなあ。
彼も含めて2チャンで仲良く遊びましょう。


371 :神も仏も名無しさん:2008/07/03(木) 20:55:26 ID:HkXqa+i1
ある程度以上のレベルじゃないと判別不可能とオモワレ

372 :S 2027:2008/07/03(木) 21:05:07 ID:3tHG591I
それと、こんなことも思います。
A質問者
B天理教的回答
Cまるちゃん的回答

Aがどちらの回答を信じるかはAの自由だし、
この2チャンを見ていたD、Eがどれを信じるかも自由。
新たにFが別の回答をしたりして・・・
答えはバラバラ、グチャグチャなんだけど、
案外ロムってる人が一番の正解を感じていてくれたりしてね。

373 :神も仏も名無しさん:2008/07/03(木) 23:28:29 ID:1AVBzQPw
天理教の勧誘を断るにはどうしたらいいですか?

374 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/07/03(木) 23:36:38 ID:BvIcos6s
>>373
カトリック信者です、と言えばいいよ。

375 :神も仏も名無しさん:2008/07/04(金) 00:58:52 ID:fKPWC2b0
毎日勧誘にやってくる。
なんとかならないのか

376 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/07/04(金) 05:59:10 ID:u0jcuiuL
>>373
中山みきさんの思想的な欠陥を理詰めで問い詰めていくことが第一。
また、天理教がいろんな面で創価学会や大本教にも劣っているという現実を突きつけてやってもいいし、
ヤクザかお相撲さん、さもなくば歌舞伎の世界のような封建的なしきたりをからかう手法を用いるのも良い。

あとは、前川家が本部で威張っていることや松村吉太郎という人物の偽善性をクローズアップしてさしあげるのなんかも傑作なやり方。

377 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/07/04(金) 06:03:51 ID:u0jcuiuL
>>373
とにかく、布教師が「理屈っぽくて鬱陶しいやね、この人」と思わしめて、関わりを持つことが嫌になるように仕向けるのが最良策。

378 :S 2027:2008/07/04(金) 06:37:37 ID:a4cJ8pWc
>>375
携帯持ってるんなら、相手の目の前で即通報すればいいと思います。
受理されるかどうか分らないけど、迷惑してるという意思を伝えたら良いとおもいます。
通報している「フリ」をするだけでも効果はあると思います。

俺んちの近くの教会で「訪問販売お断り」のステッカー貼ってるところがあります。
なんというか、お前も人に迷惑かけてるんだから、そのくらい我慢して受けろよ!と思いますね。
「私は正しい、神様の思いを伝えてるんだ!」なんてのは自己満足の極み。
戸別訪問がきっかけとなり、信仰が始まった人がいるのも事実だけど・・・

あ、また関係者から嫌われていく・・・・

379 :神も仏も名無しさん:2008/07/04(金) 07:36:31 ID:kabdkvrM
>>374,376-378
あんたら、IDを見て気付かないのかねw

380 :神も仏も名無しさん:2008/07/04(金) 13:27:17 ID:aZIZblJh
 科学の限界
 牛はなぜ草だけを食べて肉で太るのか。すると、馬鹿な学者が、胃の中に動
物性細菌がいて、それが消化されて蛋白質になると言う。しかし、細菌は炭素
と水素の2つの元素から成る草を食べても、窒素を含む化合物のアミノ酸(蛋白
質の元)を作る事は出来ない。それに強酸性の胃酸の中で生存する事は難しい。
では、窒素はどこから来たのか。肺では酸素分子を2個の酸素原子に分解して、
赤血球中のヘモグロビンと化合させて、体中へ運んでいる。空気中の窒素を体
中へ運ぶ機能は存在しない。可能性としては、炭素を核融合で窒素に変えたと
考えられる。これは科学では説明出来ない。
 1番初めに狂牛病になった牛は、プリオンとはまったく関係がない。狂牛病
は牛の共食いが原因で起きるのである。羊のスクレイピー病や人食い人種に同
じ症状の病気がある事から証明出来る。人が人肉を食べて狂人病になり、人肉
以外の肉を食べても狂人病にならないのはなぜか。科学では遺伝子構造の違い
が原因だとしか判断しようがない。人間の体内で牛肉をアミノ酸に分解し、そ
れを原料として遺伝子のプログラムで人の細胞に組み替えている。牛肉も人肉
もアミノ酸に分解される前に遺伝子は破壊されてしまう。だから、遺伝子構造
の違いが原因と言うのは簡単に否定出来てしまう。可能性としては、原料が共
食いで出来たアミノ酸が遺伝子のプログラムによって細胞になる時に、神の意
志が働いて、その遺伝子を突然変異させると考えられる。これも科学では説明
出来ない。遺伝子は2重らせんの鎖に守られており、その中へは同じ形のパズ
ルしか入る事が出来ない。偶然では突然変異は起こり得ないのである。説明出
来ないと言うのは、その科学が間違っている証拠である。

381 :神も仏も名無しさん:2008/07/04(金) 13:29:24 ID:aZIZblJh
 人体は宇宙の縮図
 人体の首から上が天(宇宙)であり、下が地(地球)である。天は地の御柱(霊線)
の支えによって宙に浮いている。霊線が切れると流れ星となる。しし座流星群
等の現象は霊線の支えが弱小する予兆である。
 顔の中心にある鼻は地球であり、火垂り(左)の目は太陽、水切(右)の目は月
を表している。海水は月の働きによって干、満潮となる。大潮は新、満月の時。
女性の生理は血液の満潮時に起こり、その時に感情が高ぶるのは血の気が多く
なるからである。人は呼吸によって太陽の霊気(酸素)を補給している。人は神
の霊気がなくては一瞬たりとも生存出来ない。血液が赤いのは朝焼けに由来し、
赤い血に恐怖心を抱くのは霊魂(神)に対して畏れの感情があるからである。人
は干潮時に生まれ、満潮時に死ぬのである。
 脳は宇宙であり宇宙の果ては脳膜の様になっている。脳の神経細胞がお互い
に神経枝で繋がっている様に、星同士も霊線で繋がっている。口は神気の通り
道で、感情が言霊となって声が出る。
 人体と地球は同じ構造である。体液が塩辛い様に海水も塩辛い。肉体は土、
骨は金属鉱石、血液はマグマ、細胞は生物、心臓は地球中の火球等、類似物が
特定出来る。すると、がん細胞は、汚水から蚊が発生する様に、穢れた血から
発生すると理解出来るのである。
 気象現象として、雨が降る様に膀胱に尿が溜まる。冷えると尿の量が多くな
るのは、水蒸気が冷やされて雨になるのと同じ原理である。雷と下痢は症状が
似ている。風が吹くと空気が振動する様に、体も痙攣して振動する。高熱でひ
きつけを起こすのは、風が吹くと火勢が盛んとなり、その風の影響で痙攣する
のである。


382 :神も仏も名無しさん:2008/07/04(金) 16:03:54 ID:HqeSsIRH
発信者情報開示の方法@2にちゃんねる

http://qb5.2ch.net/flow.htm

383 :神も仏も名無しさん:2008/07/04(金) 17:46:02 ID:Sk17/ZeL
>>367
> 天理教を知らない方なのは解ります。
> 大教会の状況や、他人の仕事の内容に関し、下手に詮索する事自体、あまり良いことではありません。
>
> その事によって、邪推し、勘ぐる行為は陰口となり、大きな心の「ほこり」を生む元になります。
> 特にあなたのレスを見る限りでは、他人をも巻き込む大きな「ほこり」を作っています。
> それは、天理教側でなく、あなた自身が天からのその返しを被る事に繋がるのです。

天理教を知らないとしているのに「埃」などという宗教独自の言葉を使っているw。
関係ないのにね。

384 :神も仏も名無しさん:2008/07/04(金) 18:39:09 ID:6DH+diVw
>>383
「ほこり」は人に理解して貰うべく、神様が工夫して使った言葉です。
普通に聞いても、イメージは出来るはずです。
天理教独自の言葉ではなく、人間に合わせた言葉と捉えるべきですので、問題ないでしょう。

同様に天理教の教えは、人間が分かり易いようにと使った言葉が殆どです。
宗教独自などという、隔たりを持つ必要はないのです。

385 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/07/04(金) 19:24:53 ID:HmP6JvSI
>>379
IDなんて、見てないよ。

386 :神も仏も名無しさん:2008/07/04(金) 22:30:43 ID:uD/vfbDz
ID:1AVBzQPw

387 :神も仏も名無しさん:2008/07/04(金) 23:22:24 ID:RWXkt82m
海外から帰ってきて覗いてみたら、前スレ終わってたんだね。
確か野良てんさんに問いかけといて、あと全く見てないんだけど。
前スレどうやったら見れるのかな、誰か教えてくんない?
初歩的なこと聞くようで申し訳ないけど。
禁断の壷なんてつついても、ページなかなか出てこないし。

希美さん、なんで2027さんのこと批判するのかなあ。
俺は彼は十分信仰的だと思うよ。
こつこつ真面目にやるタイプに見えるけどね。
むしろ2ちゃん見だしてから、教団に対する批判精神が強くなってきた感じがする。
それもお道の将来を憂えての気持ちからだと思う。
世間で働きながら教会の面倒もみてると複雑な思いがあるんだよね。
決してアンチさんと同じ視線で教団を見てるんじゃないんだけど。
俺も教会あずかる身ではないけど、似たような境遇なんで良くわかるよ。

おっと、時々応援コメントいれてる、俺ちょっと希美さんファンなんだ。
宗教二股かけての矛盾・有り無しは、今のところ気にならない。

>>385  >>379 のコメントは
例の赤いきつねちゃんのしっぽ、見えてるでしょ! って話でしょ。多分。





388 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/07/04(金) 23:34:55 ID:HmP6JvSI
天理教スレコテハンで参考になったのは、基本さん、天台宗教率さんかな。
天台さん、どうしてんだろ?
東京の多摩地域の教会長さんじゃなかったかな?
あと2ちゃんでなく、ザ掲示板の、さよみ先生もいいね。

389 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/07/04(金) 23:35:42 ID:HmP6JvSI
2027は、暗いのよ。
陰気暮らしの天理教じゃないんだから。

390 :神も仏も名無しさん:2008/07/04(金) 23:36:07 ID:Sk17/ZeL
>>384
> 「ほこり」は人に理解して貰うべく、神様が工夫して使った言葉です。
> 普通に聞いても、イメージは出来るはずです。

「ほこり」の説明をしてもらわないと無理。説明されたら分かりやすいが。
いきなり「ほこり」といわれても、文字通りの埃と思われるのが落ち。

まるちゃん あかいきつねと みどりのたぬき 

から来ているのか?あたり?間違い?

391 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/07/04(金) 23:38:35 ID:HmP6JvSI
>>387

初心者が安心して質問できるスレッド 344
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1214131082/

もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ20801
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1215175317/

392 :神も仏も名無しさん:2008/07/04(金) 23:41:43 ID:Sk17/ZeL
質問
親様が三島神社で親神に憑依されたとき、親様の魂はどうなったのですか?
@アボーンした
A天国または極楽浄土へいった
B親神と同居
C親神に浸食された
D身体から抜けて、別の人間へ輪廻転生した

親様は自殺を図ろうとしたこともありますから、魂は失われていないと思うため、私はBだと思っています。

393 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 10:01:50 ID:r1gVgJwn
>>392
6 中山みきが精神障害を起こしたに過ぎない。

結論

394 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 10:42:23 ID:T5+yn7OW
>>388
多摩会長
SUV乗り
PA事故
36

395 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 23:06:27 ID:46/rEczO
>>391 Nozomi Sa〜n, Thank you so much.
I will check now.


396 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 23:39:08 ID:tczerhMh
> 親様が三島神社で親神に憑依されたとき、親様の魂はどうなったのですか?

普通天啓を受けたのは三島神社に祭られている神様ですが、
一部の天理教信者は違うと主張しているようです。
三島神社を三島町の恥に移転させ、みやいけを埋め立てた行為を賛同している派閥です。
実際のところどうなの?

何で三島神社に、関係のない神様が出てきて、天啓を下すのかが理解できない。
天領の教理を作った連中よ。設定に無理がありすぎるぞ。

397 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 16:50:16 ID:YYlbrBqE
地震きたな、奄美の方大丈夫???教会あるよね。

398 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/07/08(火) 21:49:22 ID:AW++IUR8
>>397
奄美にある芦津部内の教会の人で、知り合いがいるのだが・・・・

399 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 22:10:49 ID:2mKVy+QU
三島の神様の名前は?
どのような御守護をして下さるの?



400 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 23:51:56 ID:iOPfOf22
理の親の教会はすごい遠いです。おぢばは、近いです。どっちに参拝したらいいの?何かあったときに、理の親の教会の人は、来てくれるの?

401 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 00:06:32 ID:94UygTzl
すぐ答えられないなら、この板やめた方がいいよ!天理教って何?って思うから。

402 :S 2027:2008/07/09(水) 00:39:22 ID:nxt6/pHs
>>399
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1214006441/110
本当かどうか分かりませんがこんなのもあります。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1214006441/110
>>400
おぢばで良いと思います。
教会は元一日を忘れないための信仰者のルーツです。
参拝出来るにこしたことありませんが、
「どちらにも行かない」という選択は寂しいですね。
あなたと教会との距離、例えば海外であるなら、スグッ!というわけには行かないでしょうね。
まずは、電話等のやりとりからになるのが一般的かと思いますね。
>>401
あなたは上記の質問者ですか?
それとも通りすがりの第三者ですか?
>>399につきましては他宗教のことですので、答えられないのが普通です。
それこそスレ違いの質問かと思います。
>>400につきましては良い子のみんなは寝ている時間帯です。
ということをご理解下さい。
では>>401さんへ質問です。
答えたお礼として次のスレを一読し、あなたなりの返事をして下さい。
もちろん、すぐになんてことは言いませんよ。
これで貸し借り無しのおあいこですから^^
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1214006441/

403 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 00:51:11 ID:94UygTzl
ないじぁん!!嘘つき!!

404 :S 2027:2008/07/09(水) 01:06:40 ID:nxt6/pHs
>>403
あなた・・・相当せっかちタイプ?
念のため携帯からも開いてみましたけど、ちゃんと出ましたよ。
携帯からの順番
@2チャンネル開く
A天理教で検索
B天理教っぽく 《時事を雑談するスレ》
でやってごらんなさいな(苦笑)
正式なレスは後でも良いから、確認できたらレスちょうだい。
乗りかかったものの、オジサンも眠たいんだ・・・


405 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 01:16:53 ID:94UygTzl
板ないじぁん!!嘘つき

406 :S 2027:2008/07/09(水) 01:20:54 ID:nxt6/pHs
>>403
オッ!悪い、悪い!
俺が間違ってました。
これが三島神社ですわ、すんません。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%B3%B6%E7%A5%9E%E7%A4%BE

それとこんなのもありました。

http://www.terra.dti.ne.jp/~tdynaka/index.html

すまんこってす。

407 :S 2027:2008/07/09(水) 01:24:34 ID:nxt6/pHs
確認したから今度は大丈夫・・・
のはず・・・もう寝ますから・・・

408 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 01:38:08 ID:94UygTzl
ないから〜

409 :S 2027:2008/07/09(水) 01:52:42 ID:nxt6/pHs
三島神社
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
移動: ナビゲーション, 検索
この項目では「三島神社」についての概説について記述しています。
臼杵市にある神社については三島神社 (臼杵市)をご覧ください。
三島神社(みしまじんじゃ)という名前の神社は日本全国に存在する。
それらは、伊予大三島の大山祇神社か伊豆の三嶋大社と関係のある神社である。
北海道を除く日本全国に分布し、特に愛媛県・静岡県を始め、
大分県・福岡県・高知県・新潟県・神奈川県・千葉県・福島県に比較的多く存在する。
総数は約700社である。
祭神は大山祇神か事代主神で、両方を祀るものもある。
大山祇神の妃神である伊古奈比盗_や御子神の木花開耶姫神・岩長姫神を配祀していることもあるほか、
大山咋神を祀る三島神社もある。
事代主神が祭神とされることがあるのは、三嶋大社の祭神が平田篤胤の説に従って、
明治時代に大山祇神から事代主神に変更された(現在は両神を祀る)のに倣ったものとみられる。
関東・伊豆には、源頼朝が伊豆・三嶋大社を崇敬していた関係から、
鎌倉武士により三嶋大社より勧請されたと伝える三島神社が多い。
愛媛県には百社を超える三島神社があり、これらは大三島神社(三島大明神)を祖神として
崇敬していた村上水軍(三島水軍)の越智氏により勧請されたものである。

"http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%B3%B6%E7%A5%9E%E7%A4%BE" より作成

これでどうかな?
もう・・・寝ませんか?

410 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 01:56:54 ID:Vwm7WxxO
>>408
私はただの通り縋りの者で天理教信者ではありませんが…ちゃんと見られましたよ。あまり人の揚げ足取りばかりして人を叩くだけっていうのは見苦しいのでは?相手は誠意で対応していると思うのですが…。

411 :S 2027:2008/07/09(水) 02:08:18 ID:nxt6/pHs
>>410
これは神様が俺に与えた試練かもしれません^^
なんにしましても、確認出来たなら幸いです。
睡眠時間を上記の方にプレゼントした!
ってことで・・・おやすみなさい。

412 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 02:26:10 ID:94UygTzl
あなた三島神社の人と間違ってない。質問されたから見に行ったけど、見れない!質問が気になるだけ!!

413 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 03:19:03 ID:Vwm7WxxO
>>412
文章の意味がわからないです(゚ω゚?)

414 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 06:00:37 ID:KflG1EcG
>>401
2chはチャットじゃなく、掲示板だからね?
その違いも解らないようじゃ、ここに来ちゃ駄目だよ。
それと、質問の後に答えを求める場合は、どのレス番号で質問した者か明記すること。
これは2chの常識だし、ここは2chだということも、認識するように。

415 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 06:34:02 ID:DSQaA4l5
例の京都の事件はどうなった?

416 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 07:42:38 ID:+ELHuydx
月次祭の最中に、生後2週間の赤ちゃんが溺死してたらしいね

417 :S 2027:2008/07/09(水) 07:56:10 ID:nxt6/pHs
>>401
>天理教って何?って思うから。
この 天 理 教 の文字に変な使命感というか、責任みたいなもんを感じてしまい・・・

ところで彼は今日も現れるのだろうか?
どなたかお相手してあげてくださいな。

通りすがりなら、まあ良いけど、
>>400だったら、そこの教会は大変だわ・・・しみじみw

418 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 11:08:14 ID:x/Fipeka
>>417
おぃ天カス、世の中の半分近くは女だぞw

419 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 11:30:04 ID:yln7WxCb
>>418
>>417の >彼 に反応したのだろうけど、書いてる意味に違いはない。

420 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 11:46:14 ID:x/Fipeka
野良天の時といい・・・

コテハンレス

ツッコミレス

名無しのコテハン擁護レス

・・・
どっちも自作自演王子だったりしてw
それとも、コテハンでまともレスして名無しで毒はくタイプ?

421 :S 2027:2008/07/09(水) 12:12:29 ID:nxt6/pHs
>>418-420
「彼」のような気がしたから、「彼」と書いただけですけどね。
なんでも斜めから見るのが好きな方がいるようですね。

もっともトークの手法でツッコミを更に広げる役割の方もいあす。
と、するとアナタ(・・もしかしてアナルですか?)まで自作自演と言えなくもない。
多分俺の一番嫌いな内側のタイプのお方なんでしょうかね(笑い)

「もー君とはやっとられんわあああ!」
と、いうことで夕方まで落ちます。


422 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/07/09(水) 12:39:32 ID:BEIpeHCi
>>394
多摩支部の会長さん?
PA事故って何?
ザ掲示板の、さよみ先生も教会長さん?

>>395
はぁ〜い (^-^)v

423 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 18:26:37 ID:060aGaFO
天理教が移転を強要した三島神社は?

424 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 19:17:30 ID:ZeGnVlIq
キリストのメッセージ 
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。
その代わりに、わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする」
http://www.nowaksvd.net/jp/jiai/jiai02.htm

ご遺体は腐敗していなかった 日本を愛した宣教師 チマッティ神父様
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm

煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
http://www.sanpaolo-shop.com/product/4359

キリストと会話できる女性 ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html

キリストの人生を見せられた女性 マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm

キリストの受難を目撃し体験した女性 アレキサンドリーナ・ダ・コスタ
http://www.salesio.jp/web/sdb_saints/biography/alessandrina.htm
http://salveregina.dyndns.org/avemaria/data/book2.html

病を患いながらも信仰心が篤かった女性 マルタ・ロバン
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html

カトリック書店/日本国内にあるカトリック教会の住所と地図
http://www.donboscosha.com/
http://www.sanpaolo-shop.com/
http://shop-pauline.jp/
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

425 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 22:48:36 ID:CO4AIH91
「天理教教典」というのを古本屋で買ってきた

良い事書いてるんだけど「親神は、願う心の誠真実を受け取り、自由自在の
守護をもって、いかなる難病をもたすけられる。」

って書いてあるけど本当にそうなの?

426 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 23:02:00 ID:gU9QuZ1V
>>425
その答えはその前の一節にある。

実践あるのみ!

どう誠真実を尽くすか?が大切な肝!

427 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 16:20:11 ID:PElir6+J
 宇宙人はいないが、UFOは存在する。ミステリーサークル現象は中世ヨー
ロッパでも起きており、当時悪魔の仕業だと信じられた。UFOの目撃は江戸
時代にもあり、滝沢馬琴が浮舟を描いて本にしている。
 ここに地球空洞説と言うものがある。
 日月神示は言う。
 天に星がある如く地には塩があるのであるぞ。塩、コオロコオロにかきなら
して大地を生みあげた如く、星をコオロコオロにかきならして天を生みあげた
のであるぞ。空は天のみにあるのでないぞ。地の中にもあるぞ。天にお日様あ
る如く、地中にも火球があるぞと申してあろう。同じ名の神二つあるぞ。大切
事じゃ。
 この中の地中の火球がマグマであり、その周りに空が広がっている。人体の
太陽は心臓であり、月は膀胱である。内臓の周りに物が詰まっていたら、心臓
は鼓動出来ない。空洞があるから出来るのである。地球の表面に我々が居て、
裏面にアルザル人が居る。失われたイスラエル支族とも言われ、日本へ来て、
国記、天皇記等の神書を手に入れ、それを悪用してUFO等を開発した。この
日本人に似たユダヤ人は神罰を恐れて地下へ潜った。ヒットラーと山本五十六
は潜水艦で南極に着き、UFOに乗って、アルザル国へ言ったらしい。死んだ
のは影武者。
 諸葛孔明は星占いで、自分の星が流れ星になったのを見て死期を悟った。王
仁三郎の脇腹にはオリオン座の黒子があり、我々の霊の住処は星にあるらしい。
物質は気(エーテル)の力で固成されているが、その束縛が解かれると霊体にな
るらしい。UFOはこの原理で航行しているらしい。


428 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 16:27:51 ID:4C0wGUPi
よく天狸みたいなクソ教が広まってるな。ま、それだけ日本が平和ってことか。

429 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 16:37:10 ID:PElir6+J
 米・露の悪巧み
  60?年 第1次日露(対日侵略)戦争 聖徳太子が攻めて来た露人を鏑矢で懲
らしめて、退散させた。
 1806年 第2次日露戦争 ロシアが国交を断られて松前藩の樺太を襲撃した。
 1904年 第3次日露戦争 日露戦争 朝鮮侵略を企てた露を懲らしめた。
 1939年 第4次日露戦争 ノモンハン事件 ソ連は独ソ戦の前に後からの脅
威を防ぐ為に戦車軍で恫喝の意味の攻撃した。
 1945年 第5次日露戦争 ソ連満州侵攻 北海道を手に入れる為に、満州に
居た日本人を虐殺した。
 2010年 第6次日露戦争 ロシア北海道侵攻 日本を手に入れる為に北海道
、東北を攻撃。

 1853年 第1次日米(対日侵略)戦争 黒船来航 米国は日本を植民地にする
為に来て、不平等条約を結ばせた。その為金を奪われた。
 1829年〜インディアンを虐殺し、領土を盗んだ。
 1898年 米西戦争 米国は将兵260名が乗った軍艦メイン号を爆破し、それを
スペインの仕業に見せて戦争を仕掛けた。
 1901年 フィリピンを植民地にした。
 1941年 第2次日米戦争 大東亜戦争 米国は植民地政策の障害となる日本
を叩き潰す為に挑発して、日本の工作員を使って真珠湾攻撃をやらせた。日中
戦争の援蒋ルートで軍需物資を援助したのも挑発の為。
 1950年 朝鮮戦争 ソ連の同意を得て北朝鮮軍が38度線を南下。米国は国連
軍で対抗し、中国軍が介入した。アチソン国務長官が朝鮮半島への軍事介入は
しないの発言が誘い水。
 1960年 ベトナム戦争 北ベトナムと南ベトナムの戦争 米国は共産化阻止
の為に介入。ケネディ暗殺後、ジョンソンが北爆を開始し、泥沼化。トンキン湾
事件は米軍による味方駆逐艦攻撃。挑発攻撃。
 2001年 アフガン戦争 米国は捕虜にしたイラク兵を洗脳して、9・11テロを
実行させ、テロとの戦いと銘打って戦争を仕掛け、アフガンの麻薬とイラクの
油田を獲得した。


430 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 17:45:47 ID:5rqz+CvJ
>425
教典にいい事が書いてあっても実践出来ていないのが今の天理教。

本当は「教会長は高額な金銭を受け取り、偽りの守護をもって信者からお金を吸いあげている。


431 :425:2008/07/10(木) 21:38:04 ID:8461Cig1
>>426
ということは、病気を治せなかった天理教信者は誠真実が
足りなかった、ということ?

432 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 23:43:32 ID:i46uf0sF
>>431
確かにその通りかもしれない。
その誠真実をどうするかが、一番解り難く、悩むところ。
何をもって、神様に誠真実と受け取って頂くか?だね。

但し、いつかは返さなければいけない身体だということも、知っておこう。

433 :425:2008/07/11(金) 07:59:36 ID:ZXMR52yB
>但し、いつかは返さなければいけない身体だということも、知っておこう。

なぜか、偉そうに説教されたけど、それでは、
「ひとは、よく百十五歳の定命を保ち、なお、心次第によっては、いつまでも
生きさせてやろうと教えられる」
とも書いてあるけど、信者さんで115歳まで生きる人の確率はどれくらいでしょう?
10%くらい?

434 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 08:03:18 ID:V+j9yzWF
誠真実なんて嘘。
今の天理教におさづけ出来る人はいない。
病気が治らなかったら、誠真実が足りない、信仰心が足りないと言って言い訳するのだ。
これに騙されている信者はまだいるけどね。
嘘に気づいた人はすでに脱会しています。

435 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 08:34:12 ID:PzmIp9wk
京都の殺人事件の続報まだ?

436 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 08:35:22 ID:iCJ1wa5r
>>433

>>432だけど、
>偉そうに説教されたけど
御免ね。呼びかけただけで、そんなつもりはないんだけど・・・orz

>信者さんで115歳まで生きる人の確率は
これは、神様の仰る通りの生き方が出来ての話で、只生きるのではなく、「病まず弱らず」がつく。
本題の信者の話だけど、まだまだ居ません。
第一、世界最高齢の話がその年齢付近でしょw
神様の仰る生き方は、簡単な話で説いてはいるが、実行は難しいのですよ・・・

話は逸れますが、>>434で指摘する「おさづけ」は、信者(よふぼく)ならば全員出来ます。
彼(ID:V+j9yzWF)も誰か信者の人に会うと良いのですがね、ネットで話を聞きかじるだけでなく・・・

きちんとした話は、信仰に関係なく、基礎講座なるものがあります。
こんな事書くのもなんですが、2ちゃんで聞くなら、そちらの受講を薦めます。
下手なところで聞くより、しっかりしてますし、教会とか関係なく受講できます。

437 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 20:39:56 ID:V+j9yzWF
天理教を学ぶつもりはないのでパス。

438 :ゴルゴダクロス:2008/07/11(金) 20:48:45 ID:jRwRa1cr
何故バカみたいに踊るの?志村けんみたいな太鼓叩いて恥ずかしくないの?カルトが!

439 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 20:58:47 ID:PzmIp9wk
赤ん坊殺しの件はどうなった?

440 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/07/11(金) 21:01:38 ID:VNRVLRcz
>>439
報道規制中。

441 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 21:10:42 ID:PzmIp9wk
2chで報道規制なんて関係あるまい。
さっさと続報を知らせろ。

442 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 21:20:15 ID:bjmBRfBN
>>441
>2chで報道規制なんて関係あるまい。
本当にそう思ってるのならば、大分目出度い人だね。

ま、そんなことより、ここでする話ではないね。

443 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 22:54:08 ID:lpb9JlL3
質問です。
「ひのきしん」
について説明したいのですが、ボランティアとはちょっと違うし、
何かよい例え話とかありますかね

444 :神も仏も名無しさん:2008/07/12(土) 00:49:01 ID:p7xB+kI6
>>443
結構難しい投げかけですねw

少し教理から
・よく、「ひのきしん」は「日の寄進」と解釈されます。
 一日一日の積み重ね、毎日続蹴られることが良いのでしょうが、そうでなくても有ります。
・教典では「信仰に燃える喜びの現れ」としてます。
・「みかぐらうた」では、5首(「きしん」だけでも含めば、もう1首)有ります。
 その意味を少し汲み取れば、報恩感謝、教えを伝える行為、夫婦揃って、欲を忘れて・・・など

以上から
深い神様の御守護を感じて、気持ち良く暮らせる環境を感じて、感謝の心を持つ。
その中から、何かさせて頂こうとする行為。

  ・・・書いてはみたものの、全然まとまらないですね・・・orz

445 :神も仏も名無しさん:2008/07/12(土) 02:14:21 ID:tRUkuT0Q
赤ちゃん殺しの犯人が知りたくて来たんだけど… 情報ないのか隠してるのか。

446 :神も仏も名無しさん:2008/07/12(土) 02:26:32 ID:XZW1PBBo
わからない。

447 :神も仏も名無しさん:2008/07/12(土) 12:24:51 ID:Wx6bOcJr
 なぜ、人は干潮時に死ぬのか。それは血液の量と関係している。人は血液の3分の
1以上を失うと死ぬのである。干潮によって血液が減る為である。人間の命は蝋燭の
炎に喩えられ、この蝋の役割を血液が務めている。失血量が多いと身体が熱くなって
激しく喉が渇く。それに耐えられずに水を飲むと死ぬ。水の混じったガソリンは燃え
ない。人は死ぬ前に少し元気になるのは、蝋燭が燃え尽きる時に大きな炎となるから
である。冷やす働きの蝋が少ない為である。
 なぜ、人は満潮時に生まれるのか。生まれる時は直霊の霊が身体に宿る。その時、
大きな命の炎となる為に冷やす蝋(血液)が必要である。満潮は血液の量が多くなる時
で大変都合がよい。赤子は熱によって顔が充血し、蒸した卵の様にして生まれる。だ
から、蒸す子、蒸すめと呼ぶ。
 遺骨が肉親のものであるかないかを確かめるには、自分の血液を骨に垂らしてみて
沁み込めば肉親であり、沁み込まなければ他人である。
 溺死した肉親の遺骸は肉親に会うと鼻から出血する。血液には霊が宿っているから、
肉親に挨拶する為に出て来たのである。
 暫くの間飢えている時に、食べ急ぐと死ぬ。生命維持の為の血液が胃に集まって、
生命維持の為の血液が欠乏するからである。
 血液が赤いのは、太陽の霊気が燃えている為で、霊気を失うと黒い血となる。悪想
念を持つと臓器まで黒くなる。
 善人と悪人を見分ける方法を説明しよう。
 目の動きが安静していて瞳が澄んでいる(目が綺麗とは違う)のは善人。目の動きが
落ち着きがなく瞳が濁っていて、時々不気味に光るのは悪人。よく嘘をつくのも悪人。
表情や行動が自然体であるのが善人、作為的であるのが悪人。
 ドッペルベルガーは魄が魂から剥離して、もう一人の自分が見える現象である。魂
は赤い人魂、魄は青い人魂。


448 :神も仏も名無しさん:2008/07/12(土) 15:35:39 ID:3QVIr0tB
■韓国ヒットチャート2位につけた曲の歌詞
DJ DOC"の「fuck zapan」
ttp://f46.aaa.livedoor.jp/~zmpk/fuck-zapan/
↑歌聞けます

俺、韓国人(私は日本人です)
おい、おまえ、アルロビュー言ってみな(アイラビュー)
違う!アルロビューだって!(アイラビュー)
おめえ、障害者か?発音も出来ないのか?(はい) お前、本当に障害者か?(はい)
元々、お前の国が障害者なのか?(はい)
はーい、チョウセンジン兄さん...チョッパリ野郎ジャップス
さっさと殺しちまうか?兄さん?シーバル!!このチンポに値するオマンコ野郎ども
ここ日本に住むチンポみたいなオマンコやろうジャップスはビッチ障害者馬鹿ビッチ達
世界で倭奴の書かれたチョッパリビッチ、チョッパリビッチ おい、敗戦国(ハイ) 美しい我々のアガシの足の前で数百名
並んで待って待って待っっていた障害者たち (障害者、障害者、障害者たち)
ジャパニーズガール達、ホントに不味いねー  貰っても食えない繕った出来損ない
ダーティーコリアンプッシー達も、お前達は食わない! チンポが小さくて食わないよ
俺は百済。俺達宗主国。俺はニッポンの宗主国
未開だったお前らにしてあげたこと覚えてるか? 記憶してるか(記憶してるか?)七支刀...七支刀
お前らの宝物、俺がやった下賜品。御使して 挨拶しな(ハイ)前で跪け(ハイ)
使えて挨拶しな(ハイ)永遠に従え(ハイ)泣きながら祈れ(ハイ)
Z ARROW A.P.A.M.U

ジャップ!街にゃすっかり核をくらった爆弾たち広島bomb!長崎bomb!東京bomb!
ジャパンbomb! ボン!ボン!ボン....
核刺してやるからな!核刺してやるからな!
使えなく小便教えてやる
コップ食え(ハイ) もうこの小便も食え(ハイ) 良いのか!
良いね。目茶良いって障害者達は、てんかんやってろ!
野蛮なジャップ、てんかんみたいなjapanese
Fucking nation Japanese Fucking nation(繰り返し)

449 :Shall we dance?:2008/07/12(土) 17:41:25 ID:hdR1S1cG
>438
踊っている天理教信者は何も考えていないのです。
馬鹿になれと言われているのです。
なすがままにしているのです。
ですから恥ずかしいと思う気持ちはありません。
貴方も一緒にどうですか?

> カルトか?
そうです。

>443
ボランティア=社会への無償奉仕活動
ひのきしん=天理教への無償奉仕活動

450 :神も仏も名無しさん:2008/07/12(土) 18:39:57 ID:hOOhkB4G
赤ん坊殺しの新情報マダ-------ッ?

451 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 00:09:42 ID:+yhz44dr
>>443
 以前どっかのスレで書いてたけど、
 わざわざ「日の」と入れられてるように、毎日感謝の気持ちですることが
 普通のボランティアと違うところかな。

 またボランティアは「他人のため」と言う意識だけど
 ひのきしんは「自分のため」であり、一種の修行の意味もあるってことかな。
 それから常に、神様から借りた体を使わせてもらっていると言う感謝の気持ちを
 もつことかな?

 ただ、今の天理教のひのきしんが教団内のものであったり、社会に対してする場合でも
教団の名においてされるものが全てと勘違いしてる信者が多いのは考えもの。
その意味で、残念ながら >>449 の指摘は当たってる。

 本来は各個人が、周辺の者に対して分け隔てなく行うべきこと。


452 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 14:34:56 ID:/tx53EX1
ひのきしんはボランティアではなく宗教活動の一環と思えば分かりやすい。
日の寄進と書きお金を天理教に寄進するだけでなく、
労働力を寄進する。

453 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 15:00:10 ID:s9raviHJ
>>452
まるちゃん良かったね、認めてもらってw

454 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 18:16:47 ID:wcDDiMAQ
質問です!
大至急誰か答えてください!
東京在住で天理教している親戚が居るのですが
亡くなった場合 葬式するのは 東京の駒込でしょうか?
駒込が東京本部とHP見たら書いてあったので
ご回答大至急よろしくお願いします。m(__)m

455 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 20:59:20 ID:sjRHIkS7
>>454
東京教務支庁と東京本部は別物です。
因みに、天理教での東京本部はありません。

葬式関係は御自宅でも、一般斎場でも、教会でも構いません。
あなたの書いてるのは、東京教務支庁で、通常ここでの葬儀はありません。

456 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 21:05:47 ID:sjRHIkS7
>>452
根本的な間違いを書かないように!

457 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 21:51:43 ID:wcDDiMAQ
>>455
ご丁寧に ありがとうございました。m(__)m
感謝いたします。



昔 自分も天理教の おちばがえりという企画で 小学生の頃に神戸のポートピアに行った思い出がありました。
今は 無宗派ですけど 葬儀の方法が知りたくて お尋ねしました。
ありがとうございました。

458 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 04:38:13 ID:gk7arQPm
>452
天理教の場合、建前と実際は違う。
世間の常識から見ればおみちは異常。

459 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 16:26:01 ID:y7oqJJKs
ヌー速の赤ちゃん殺しスレ落ちちゃった。
犯人見つかった?

460 :すっぽん:2008/07/14(月) 18:07:48 ID:qrqDPglQ
20年以上前「おふでさき」を不注意で水の中に落としてしまいました
紙がぶよぶよになりカビが生えるなど見た眼、使えなくなってしまいました
(文字は読む事ができます)
そこで、新しく2冊目を買って現在に至っております
最近押入の掃除の際にその「おふでさき」が出て来ました
出来れば処分したいと思い「おふでさき」を普通ゴミに出して良いものなのか?
それともお祓いをした上でゴミに出せばいいのか
あるいは出直しの時、棺桶に入れて一緒に燃やせばいいのか悩んでおります
お答えの出来る方よろしくお願いします

投稿者  ようぼく23年生
     年間おさずけ30回未満(両親の身上により)

461 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 18:46:41 ID:bKSRePY3
>>460
答えることが出来る立場でもないのですが・・・

役目を終えたという意味では、燃やすのが妥当かな?
(御供さんの紙等と同様か?)
でも、包装次第では普通に燃やせないですよね・・・

所属教会で伺ってみては?

462 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 18:48:50 ID:bKSRePY3
すみません、sageを入れてしまいました。

463 :すっぽん:2008/07/15(火) 09:57:47 ID:Yj8IdnZn
461>
早速のご意見ありがとうございます

464 :神も仏も名無しさん:2008/07/15(火) 12:33:51 ID:Ep1Dx0DN
 連合の国の味方と今までは、成て尽くせし唐国の、悪魔邪神が9分9厘、も
う一厘の瀬戸際に、旗を反すと白露(ロシア)の、其振舞の非義非道は、凡ての
計画を狂わせて、勝つべき戦争の負け始め、永びき渡る西の空、黒雲晴るる暇
もなく、独り気儘の仕放題、印度の海を掠め取り、ここにも深き経綸なし、続
いて浦塩日本海、我物顔に跳梁し、トントン拍子に乗り出して、神の御国を脅
迫し、もう一息と鳴門灘、渦巻き猛る荒波に、大船小船残りなく、底の藻屑と
亡ぶるも、綾の高天にいと高く、空にそびえし言霊閣、天火水地と結びたる、
五重の殿に駆け上り、力の限り声限り鳴る、言霊の薫功に、醜の鳥船軍艦水潜
る仇船も、皆それぞれ亡び失せ、影も止めぬ惨状に、曲津軍慄きて、従い仕え
来る世を、松と梅との大本に、世界を救う艮の、神の稜威ぞ尊けれ、
 日本のバブル崩壊は、米国のメーソン系投資会社が株の売り逃げや、デリバ
ティブの株価下落の投機等を行った為に起きて、メーソンは莫大な利益を上げた。
これによって、住宅金融専門会社が経営破綻し、政府は住専の支援に公的資金
約7千億円を投入した。メーソンはこれに味をしめ、サブプライムローンの破
綻を引き起こした。日本の銀行はこの債権を大量に買って、メーソンの利益に
貢献した。即ち、政府も銀行(企業も含めて)もメーソンに貢いでいる。これら
の機関は国民の生き血を搾取してメーソン様の御機嫌を取っているのである。
サミットはメーソン様の生け贄として日本を料理する相談である。メーソンと
北朝鮮はグルで、北朝鮮は第3次世界大戦の導火線となる大切な駒である。
 9.11テロ、イラク自爆テロ、北オセチア学校占拠事件、チベット暴動はメー
ソンの自作自演である。
 資本主義経済は弱者の犠牲の基でしか成り立たないインチキ経済である。だ
から、時々戦争を引き起こして全てを破壊しなければならない。その復興特需
によって景気が上向くのである。歴史はその繰り返しである。いい加減にこの
仕組みに気付いてくれなければ、何時までもメーソンの奴隷である。人類の為
に命を懸けてこの悪魔と戦う士(さむらい)を捜している。どう転んでも我々は
メーソンに殺される運命である。私は一人であってもメーソンと戦う。私は日
本魂である。


465 :神も仏も名無しさん:2008/07/15(火) 21:36:19 ID:wC94wsL+
天理教に入ろうかなと迷ってますが
どうすればいいですか?
どこに行けばいいですか?

466 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/07/15(火) 22:36:02 ID:2EbenvZH
>>465
天理教基礎講座
http://mission.tenrikyo.or.jp/ja/kyoka/kiso/index.html

467 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 10:44:31 ID:9fwXmrd1
今、天理教スレで、一番アツイのは、どのスレですか?

オレ、参戦してやってもいいよ

468 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 22:05:01 ID:xjW+SACh
天理教の教会にいった際の参拝の作法を教えてください。親指ついて四拍手して、、どうするんですか、、?あとかんろだいの前にいったときの信者の方が手でなにかしているのは何ですか?

469 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 07:15:07 ID:o7amVZ1w
>>468
>親指ついて四拍手して
親指を付くというより、親指は当てるだけで、中指から小指までの拳を軽く一緒に当てて拝をします。
次に四拍、そして拝をしながら、言葉に出さずに胸の中で言上申し上げます。
終わったら、もう一度四拍して軽く拝をします。
教会の神殿に奉ってるのは、親神さま、おやさま、御霊(みたま)さまのお社です。
それぞれに参拝なさって、日頃の生きてる喜び、この身体を貸して下さってる御礼を言上申し上げましょう。

その後の手振りは「おつとめ」です。
教会に行ったのならば、一度会長さんを通し、教会の方に習って下さい。

ちなみに、教会の後に「かんろだい」の質問をなさってますが、「かんろだい」は本部のみです。
御社ではありませんが宜しいでしょうか?一応確認しておきます。

470 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 12:20:27 ID:EYCcSl2w
 経済のカラクリ
 江戸時代、人口の7分の武士が8割の農民の生き血を吸って生きていた。当時の百
姓は平均して3反の米作りをしていて、その収量は約600sで、その5割を年貢とし
て収めていたから手取りは300sである。成人男性の年間消費量は150sだから、米を
食うだけでなくなってしまう。だから、生活費を捻出する為に稗と粟を食っていた。
小作料を払っている小作農の生活はもっと悲惨であった。凶作の時、百姓一揆が起き
ても当然である。百姓は武士の奴隷であり、無礼を働いたと言って犬猫のようにして
殺された。
 江戸時代、犠牲になる農民が大勢いたから、1割に満たない武士が食べていけたが、
今のように生活が贅沢になり、犠牲となる者(農民等)が少なくなり、生き血を吸う者
ばかりでは経済が成り立つ筈がない。今の経済は農業経済の上に天然資源を食い潰す
だけの経済が乗っかっているだけである。政府は紙幣を印刷するだけで元手なしに何
でも買える。預金証書、株等有価証券、国債等有価債権は紙切れに価値があるように
見せかけているまやかしである。このようにして、一定量の金が何倍にも膨らんで、
それによって経済を維持している。嘘と思うなら、突然に銀行へ行って1億円の預金
を引き出しに行くと判る。銀行は誰かに貸し付けていて、そんなお金を持っていない。
他の金融機関から借り集めなくてはならない。
 いつまでもこんなインチキな経済が続く訳がない。政府首脳部は早く戦争になれば
良いと思っている。戦争になれば国民の非難を受けずに誰も責任を問われる事はない。

471 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 12:22:09 ID:EYCcSl2w
 愈々、私の身に危険が迫って来たので、地下に潜ります。地下で日月神示の解読、
暗記(灰となる為)作業にとりかかります。神の1厘の仕組みを解明しなければなりま
せん。救世主がこれを行う事によって、日本が滅亡する土壇場で大逆転が起こり、悪
魔の洗脳が解けて、悪魔に従っていた世界の人民が日本に味方し、悪魔も改心して神
に従うようになるのです。
 霊界物語の天祥地瑞で、太元顕津男の神の国生み、神生みの神業の御霊代役の朝香
比女の神は、八岐大蛇を退治する時に言霊の武器を使った。八岐大蛇が神の乗った舟
もろとも一口に呑み込もうと近づいた時に、「舟よ舟よ広くなれなれ大きくなれよ八
岐大蛇の数百倍となれ」と詠むと舟も神々も巨大になった。「海よ海よ熱湯のごとく
熱くなれ」と宣ると、海水が熱湯のごとく煮え返り、八岐大蛇は熱湯に焼かれて全身
ただれもがき苦しみ、ついには死体となって赤い腹部を水面に現した。
 イドム国(日本)は北のサール国(ロシア)に侵略され、イドム国王らは月光山に逃れ
た。イドム国王の王女チンリウは捕えられ、サールの都の城中の牢獄に入れられた。
すると、サール国の太子エームスがチンリウを見染め、求婚した。チンリウは父の敵
の王子である事を理由に拒絶したが、同じく囚われの身の乳母アララギとその娘セン
リウの命を助ける為に、やむなく結婚に同意した。アララギはその結婚をねたんで、
自分の娘センリウをチンリウに化けさせ、王女チンリウをセンリウに仕立てて、国宝
破壊の罪におとしいれた。チンリウは沈む孤島に放置され、水没間際に海亀に助け出
された。このチンリウは救世主の役として描かれている。センリウは偽救世主の役で
ある。
 サール国の国王は女王によって暗殺され、女王、重臣らも非業の死を遂げた。イド
ム国の国民はサール国王の暴政に苦しみ、怨嗟の声は国内に満ちた。愛国の志士が奮
起して、維新軍を率い、サール国の残党を攻め滅ぼした。


472 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 09:31:34 ID:ZbBi3W4f
家にやってきた勧誘を断ったのに、次の日もその次の日も勧誘にくるのは何故ですか?
気味が悪いです。
私の家だけでなく近所の家にも来ていたとのことです。
怖い。
迷惑なのでやめて下さい。

473 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/07/19(土) 05:03:31 ID:2wN9WAkU
>>468
天理教道友社発行の『ようぼくハンドブック』見るといいよ。
500円ぐらいじゃなかったかな。

474 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/07/19(土) 06:06:48 ID:UCt9poEj
キリスト教をやっていると馬鹿になる。

475 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 22:02:57 ID:Y6NXw945
そういう言い方が気になるんだよね。
評価すべきは評価し、?のつく所は具体的に示す姿勢じゃないと。

そのまま食べれば害になるかも知れない山菜も、アク抜きすれば滋養満点のおかずになるし
見た目もまずい食材も、料理次第で美味になる。
逆にどんなに美味なごちそうも、食べ過ぎたなら腹こわす。
そういった視点で語って貰いたいもんだな。

総長、宗教的知識は豊富かも知んねえけど
宗教は知識じゃなくて(勿論、盲信はダメだけど)、心の要素が大きいと思うんだ。
その宗教心という点で、ちょっと?がつくんだね。

ただキリスト教に関して言えば、こんなサイトもあるよね。

『Zeitgeist』日本語字幕版 [Part 1]支配のツールとしての宗教
 http://video.google.com/videoplay?docid=-7913776862105239439


476 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/07/19(土) 22:52:25 ID:UCt9poEj
>>475
>宗教は知識じゃなくて(勿論、盲信はダメだけど)、心の要素が大きいと思うんだ。
>その宗教心という点で、ちょっと?がつくんだね。

仰るとおりです。

477 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 22:58:02 ID:peEels2N
うまいね

478 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 20:24:00 ID:UG0vYLCY
赤ちゃん殺しどうなった?

479 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 06:21:17 ID:STGYw5pl
京都府警は無能だな

480 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/07/21(月) 06:39:36 ID:vSZ7jGu/
>>478
真柱が世間に対してお詫びする番が回ってくるようだね。

481 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 05:26:25 ID:iZRK8Va1
月に一度お祭りがありますが、平日にも行われています。
仕事を休んでお祭りをしているのでしょうか?


482 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 13:04:07 ID:POKaF9eC
>>481
そうです。

483 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 16:11:53 ID:SwWJz3sy
すばらしい!

484 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 18:49:41 ID:WnQvM1RZ
有給です。

485 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 04:50:46 ID:FmAErSfT
479
天理教がお金にものを言わせて事件を隠蔽した。
今頃犯人は捕まっているはず。

486 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 06:53:49 ID:NDdq8Smp
そんな金があるのか?

487 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 06:56:44 ID:iaFlYsT2
>>485
妄想もここまで来るとね・・・

488 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 18:41:30 ID:heFku9ET
本日のまるちゃんはFmA。

489 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/07/23(水) 21:23:48 ID:yqfzHulf
おい真柱よ。 今後いかなる窮状に陥ろうとも、それは全て身から出た錆だぞ。
「わが身恨み」であるほどに。

490 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 07:05:36 ID:VpMk5uk2
>>489
2chで吠える位しかできないところが可愛いなw


そんなことより、激しくスレ違!
アンチの連中もそれなりに書くスレ有るだろが!
モラルもへったくれも無いな・・・な、馬鹿総長?

491 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 07:23:33 ID:kEqtLs1r
天理教に恨みがある場合、大抵は分教会や大教会にだろうに真柱や天理教自体に恨みがある人って何?
対宗教で恨みがあるくらいだから余程大きな団体の創設者とかかな?
天理教は貧乏だから金絡みで陥れるのは無理だろ。

492 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 07:34:41 ID:kEqtLs1r
と言うことで分教会レベルに関して本部はどう対応するか質問。
もしも話です。
分教会が独自の教えから問題を起こしたとします。本部は各自のせいだとして知らん顔しますか?


教理を都合よく解釈するの人が現れるのは、大きな宗教団体や歴史の長い宗教団体ならある事だと思いますが、
天理教でその様な自体が起こり、それが大きな問題になった場合どうするか聞きたかったので質問してみました。

493 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/07/24(木) 21:36:36 ID:CBmHz8Wu
>>490
よっ!
天理パリサイ信者君。

ま、天理教自体があと30年と持たない団体なようだから、こちとら何もするつもりはない。
それにしても、たかが真柱をけなしただけで過剰反応をするようでは、いよいよ天理教もどうしようもないねw
>>491
本部員が最も高慢ちきだからね。
>>492
>分教会が独自の教えから問題を起こしたとします。本部は各自のせいだとして知らん顔しますか?
しますよ。
そのくせ、たとえば一信者が本来なら御供えとして出さなければならないお金を着服していたりしようものならば激怒したりする。
占い師に偽装しての信者勧誘をやっている都城の系統の信者なんかは、表向きの鑑定料は二千円のところを五千円徴収して、差額の三千円を着服したりすることが常態化しているが、
それを長年、この自分がやってきたことにしておいて事情部の先生に話してみたら、その先生は激怒してたんだね。

怒るな怒るなw
それこそ教団のやってきた”巨悪”に比べれば可愛いもんじゃないかww

知り合いの手相師(占い師)に、こうして累計で150万円ほど着服して、せっせとそのお金を蓄えておいて、教会の住み込みからトンズラしたのがいるんだよ。
ま、これは現場の占い師の正当な報酬と見なして差し支えないんだよ。

494 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 08:04:52 ID:/i0xKLmB
>>493
自分の視点での認識が正しいと思い上がるのは、高慢以外の何物でもない。
特に、掲示板の目的に反した行為を指摘されてるにも関わらず、>過剰反応 と捉える辺り、
モラルの欠如と共に、自己中心的な思いが強く、人間性を疑われる行為だ。
猛省を求む。


>>492
独自の教えとした時点で、異端・異説扱いされる可能性有りますね。
天理教では、教祖の「ひながた」を元に行動します。
基本から変えてしまう異説に対しては、過去教祖現身がこの世にあった頃、きちんと正す行為に及んでいます。
理解できないという、当時の権力者による迫害は、神様の思し召しが分からないための心ない行為として許しました。
しかし、教えを歪める行為に対しては、礼拝目標の御幣を取り上げ、三日に渡る理非曲直を正されました。
但し、これは神様だから出来ることでもあり、且つ、神様の道理を説得する行為です。
人間の法による裁き、判断は、神の道理とは非成るものですから、難しいと思います。
理解できない上とするのならば、本部というより、大教会側が抱えて通るべきだと思いますが果たして?

495 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/07/25(金) 08:09:35 ID:bFeidzOW
>>494
まあ、「だめの教え」だなんて自画自賛している宗教の信者ほどには高慢ではないがね。

496 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/07/25(金) 08:17:50 ID:bFeidzOW
ところで、どうして天理教は創価学会にも劣る宗教に成り下がってしまったんだろうね?
その鍵は「高慢の埃」を積みすぎた天理教団における悪しき体質にこそある。
天理教団は自ら親神様を遠ざけてしまう愚行をやらかしてしまったわけで、そのようにした元凶はどうやら松村吉太郎という曲者の道の先人のようだ。

それより、徳のない人物をいつまでも真柱に据えておいていいのか?

497 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 12:56:36 ID:BJ3d4/dG
S2027って相変わらずだネ
セクスが大好きで、その話題に執着してる・・
最近はそうとう高慢になってる。おかしな宗教は怖いね〜

498 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 12:57:15 ID:BJ3d4/dG
教祖が亡き後、おかしくなってしまったようだネ

499 :S 2027:2008/07/25(金) 13:00:51 ID:mTjiWT9D
ありゃ引越しされたんやね(笑い)
それではごきげんよう^^

500 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 14:01:18 ID:BJ3d4/dG
S2027って、二重人格者だネ


501 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 14:12:32 ID:izDgxUsM
天理教批判してる人の人物像が見えたわ…。老婆心から言うが、宗教云々以前に人として恥ずかしいからやめなさいよ。

私は家で天理教の反対してるし分教会批判してる。
実はここでも私は意地悪な質問をした。どう言われても批判出来る質問をした。
だけど、事実と違う批判や普通に考えおかしな批判、いわれない個人批判、ズレた宗教団体叩き、それらを見て天理教の批判をする気が失せたよ。
アンタまさか信者集めの為に雇われたエセ天理教批判者?

502 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 14:19:57 ID:BJ3d4/dG
むきになって ばかみたい
どうしてこう知的レベルが低いのか?

ばかみたい・・だよ

503 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 14:21:04 ID:BJ3d4/dG
被害妄想がはなはだしい・・おかしいよ・・
現実とネットがごちゃまぜになってるんじゃないの?

巻き込まないでヨネ

504 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 14:32:37 ID:izDgxUsM
>>502 まずは漢字から勉強しろ。
>>503 どっち側か知らんがスルースキル身に付けろ。

まずは批判しやすい環境作ってやる。批判…つうか質問だな、失礼。

505 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 14:35:18 ID:izDgxUsM
変な話だがオウムスレ見習え。
2chには珍しいマッタリ進行だ。批判者もいやしねぇ。

506 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 14:40:45 ID:BJ3d4/dG
うるさい。馬鹿丸出し。
批判したいならしとけ。

507 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 14:42:17 ID:BJ3d4/dG
私生活で天理教批判する奴、ネットとごちゃまぜにするんじゃない!
こっちが迷惑だ

それにS2027は二重ID使用するな!


508 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 14:45:00 ID:BJ3d4/dG
おまえのために「かな」で書いてあげたんだぞ

いちいち煩いね
スルーのスキルを身につける必要があるのはお前のほうだ

509 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 14:48:42 ID:izDgxUsM
すげw反応速いねw
んで?知能を馬鹿にした相手にまたレスする真意とは?

510 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 15:06:30 ID:j6GYmZZ3
で、殺人事件はどうなった?

511 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 15:09:28 ID:BJ3d4/dG
S2027に殺人事件のことなど解るはずがない
やつはセクス押し込み専門だw

512 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 15:23:43 ID:BJ3d4/dG
宿仕込み・・と書きたいところだったが、あえて「押し込み」だ
S2027の場合は・・

513 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 18:18:38 ID:jpLjHW1e
人間ってやっぱり
苦い思いをさせられた物(者)に対してじゃなく
その物(者)の所属対象に悪寒を抱くみたいだね

514 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 22:50:33 ID:8Os+vjAM
今日のまるはもしかして BJ3d?

S2027は2重IDなんか使ってないだろ。
だって近頃ちょっとまるいじってやったのこのオイラだもの。
皮肉言うやつ増えて来たんで、おまい焦ってんだろ。

な、低脳妄想畜!




515 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 08:10:32 ID:MDff7scb
↑低脳被害鬼畜

516 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 08:12:34 ID:MDff7scb
>>514
天理教は ガラ が悪い!

517 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 08:18:40 ID:MDff7scb
それに、ちょっとしたことですぐムキになる かなりの田舎者が多い
天理教!視野も狭い!

518 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 08:19:46 ID:AqG+Q6hf
>>496
>どうして天理教は創価学会にも劣る宗教に成り下がってしまったんだろうね?
質問として捉えるけど、残念だが君の書き込みからしかこんな内容で来ないのです。
優劣を付ける時点で愚問なんですけどね。
よって、この質問に対する回答は、質問自体が間違っていないか再吟味必要とします。

>それより、徳のない人物をいつまでも真柱に据えておいていいのか?
徳の或る無しは、神の領分です。
仮に人が判断するのならば、今の置かれる立場からの推測しかないのです。
とすれば、>徳のない とする、仮定が既に間違いであり、真柱という立場こそがそれ相応の徳と捉えるべきかと。

徳の或る無しを分かったつもりになって、神目線で話す方こそ、「高慢」以外の何物でもないと思えますが?

519 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 15:08:29 ID:vi4jRhQz
やっぱり、BJ3d そうだったのかwww
エサを投げたら食いついちゃったよwww
そんで今日はMDffってか

仰る通り、オイラは確かにガラが悪い。
ガラの悪くない他の信者諸君には迷惑だっただろな。コイツと一緒にされたくないみたいな・・

だが、おまいはオイラ以上にガラが悪いぜ。ホント、129.8%ぐらいな。

>>518 総長に対するアンタの構え方、間違ってる。
総長は総長の視点。一理あるし、どだい天理教の物差しで対話しようとしても無理。

それよか、
>どうして天理教は創価学会にも劣る宗教に成り下がってしまったんだろうね?
有り難いじゃないの、この愛の叱咤。




520 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 15:51:19 ID:dVMs+AFv
>>518
はぼくじゃないよ・・
誤解もいいとこだ。すぐ怒ってムキになるあたり、
まだまだだね・・(^^)ははは

521 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 15:53:48 ID:dVMs+AFv
ぼくは、上品だよ。品があるね〜って言われますから。
君は確かにガラが悪い、自他共に認めるほどに。w

522 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 16:56:31 ID:8/Szok9b
ぽんぽこ太鼓叩いてうるせぇカルトだなおい。しっかりしろ

523 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 18:22:17 ID:vi4jRhQz
>>520->>521
アホか、何が「ぼく」だ。使い慣れん言葉つかうと舌を噛むぞ。気をつけろ。
取ってつけたように上品ぶっても、おまいの正体は割れている。

>>518 は、もちろんおまいじゃない。
コイツが上品だって言うんならわかる。
そいで、まじめ過ぎるって諭してやったまでだ。
たかが >>520 みたいなアホが寄って来る2chなのによ。

524 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/07/26(土) 21:24:49 ID:xFqqZ14e
>>518
神の領分と天理教の領分は全く別物ですよ?
今の天理教が神と「不即不離」の関係にあるとでも思ってたの?

>真柱という立場こそがそれ相応の徳と捉えるべきかと
こういった迷妄の桎梏から解き放たれるべきでしょうね。
やはり真柱には徳がない。
また、こういった発言からもまた、創価学会その他の団体よりも劣った教理に支配されている、
まさしく固定観念に支配されている心の状態だと申せましょう。

>優劣を付ける時点で愚問
これとて「信心の結果」を見れば一目瞭然です。
悲しい哉、天理教の信心における功徳・功能においては、創価学会の後塵を拝する結果を招いております。

525 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/07/26(土) 21:41:00 ID:xFqqZ14e
お、そうそう。

>>518
>仮に人が判断するのならば、今の置かれる立場からの推測しかないのです
じゃあ、池田大作・深見東州・大川隆法・浅原彰晃・文鮮明らとて、相当に徳のある立場であり、それこそそれ相応に立派な人々なんだと定義付けても差し支えないと思われるのか?

>神目線で話す方こそ、「高慢」以外の何物でもないと思えますが?
まだまだ。
特定宗教の教団エゴを、あたかも神の道であると思い込む「高慢」には到底及ぶものではないですよ。

526 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 21:59:52 ID:Vpc2dLKz
>>206
頭の悪い2代目に暗記なんか無理(笑)。

527 :神も仏も名無しさん:2008/08/01(金) 18:26:29 ID:TniwQC/n
>>524-525
>>518です。
随分遅くなって済みませんが、折角レスくれたので少し御返事しておきます。
鬱陶しいかもしれませんが、方向性も違うので。

>じゃあ、池田大作・深見東州・大川隆法・浅原彰晃・文鮮明らとて、相当に徳のある立場であり、それこそそれ相応に立派な人々なんだと定義付けても差し支えないと思われるのか?

立派かどうかは知らないが、相当の徳分で良いと思いますよ。
要は、見る側として、それに価値のある徳かどうかということでしょう。
逸話編に、目に見える徳と、目に見えない徳の話が出ていますね?
あなたの書き込みから察するに、目に見える徳をもって、徳分としてるのではないですか?
仮に徳分が無かったとしますと、今の立場に成ること以前になれなかったと捉えることが出来ます。


>>519
天理教の質問スレですし、天理教の側で見た答えを書くのは構わないと認識しています。
教団どうこうということに固執するわけでなく、「天理教」という教理に基づく感覚で書いています。
確かに元々の目線が違うので、ある程度歩み寄らなければ平行線になるのは尤もです。
でも、まずはお互いのスタンスで書くところから始まると思いますので、御了承下さい。

528 :神も仏も名無しさん:2008/08/02(土) 11:47:58 ID:xLZcbX46
悪徳でしょう

529 :神も仏も名無しさん:2008/08/02(土) 11:51:39 ID:xLZcbX46
一見栄えてるから「徳がある」と定義づけるのはいかがなものかと。
そういう短絡的考えがあるから騙してでも金を搾取しようとする輩が
絶えないのではないでしょうか?




530 :神も仏も名無しさん:2008/08/02(土) 11:57:21 ID:xLZcbX46
真に徳のある人というのは、我を棄てて他の幸せを願い思う人であり、
唯物思考に惑わされること無く愛が深い人。

列挙されている人物は、お金儲けが主流になっているのではないでしょうか?


531 :神も仏も名無しさん:2008/08/02(土) 12:10:13 ID:xLZcbX46
真に徳のある人というのは、地味で有名じゃないことの方が多いかもしれません。

532 :神も仏も名無しさん:2008/08/03(日) 19:03:05 ID:PpUbx+wD
>>528-531
連投しないようにw
よく考えをまとめてから書きましょう!

>真に徳のある人というのは、我を棄てて他の幸せを願い思う人であり、
>唯物思考に惑わされること無く愛が深い人。
君の徳に関する定義がおかしいw
何を持って徳とするのか、少し考えをハッキリしましょう。

君の>>529の書き込みを見るに、徳を金銭に関するものと捉えてるのは窺い知ることが出来ますがね。
おてんば私立学院総長さんの列挙の仕方から、そう感じるのも仕方のないことかも知れませんが。
それだと、「目に見える徳」に繋がるんですよ。

尤も、天理教では随分違う意味にも使われます。
例えば「効能の理」をもって「徳」という書き方も、「おさしづ」に出てきます。
色々な形があるでしょうから、その辺りの定義がなければ、やはり>>496の質問そのものを見直すべきでしょう。

533 :神も仏も名無しさん:2008/08/04(月) 10:59:50 ID:8RyraFia
>>532
きみは天理教信者かな?

きみのような人物がいるから、おかしな方向になるんだ。
唯物思考のもっともたる者だ。
偉そうに。なにが宗教だ?きみを見てると、宗教やってる価値が全くないじゃないか?


534 :神も仏も名無しさん:2008/08/04(月) 14:07:37 ID:+7GHwYPM
■在日朝鮮人は 「差別されている」 などとウソをつく

●在日朝鮮人が日本国籍を取ろうとしないのは
日本人になると【生活保護】がもらえなくなるからです
日本人ではほとんど認めてもらえない【生活保護】ですが
在日朝鮮人なら、ほとんど無審査で【生活保護】もらえます
●在日朝鮮人が役所の窓口で【生活保護】を断られると  
認定されるまで徒党を組んで「差別だー!」と叫び続けます
役所の担当者の自宅にまで押しかけ家族にも脅迫します
「生活保護を出さねーと、お前の娘どーなっても知らねーぞー!」
在日朝鮮人には暴力団組員が多いから、まさに脅迫のプロです
●在日朝鮮人は強制連行された被害者だと主張していますが
その人たちのほとんどは戦後すぐに祖国へ帰りました
いま日本にいるのは戦後のドサクサで不法入国した犯罪者です
勝手に日本に来て被害者のフリをして悪事のやりたい放題です
●リストラで月収二十万円の仕事もない日本人もいっぱいいるのに
在日朝鮮人は毎月二十数万円もらって遊んで暮らしています
公営住宅にも優先入居で住居費もごくわずかで済みます
●在日の多くは【生活保護】以外にもかくし収入があるので
【生活保護】をもらいながら高級外車に乗るような生活です
さらに税務署が来ると集団で「差別だー!」と叫んで追い返します
差別どころか在日は、税金を免除された貴族、特権階級です
●働かなくてもOKなので、有り余る自由時間を政治活動に使い始め
最近では「選挙権をよこせー!」などと叫び始めています
驚いたことに【民主党】はそれに賛成しています
このままでは寄生虫民族に乗っ取られる市や町が出るでしょう
●すでに日本のマスコミは在日朝鮮人に乗っ取られています
【毎日変態新聞】を見れば、その悪質さは明らかです

535 :神も仏も名無しさん:2008/08/04(月) 19:47:41 ID:FG38Jl9m
>>533
文章読めないようだね・・・
どこら辺が >唯物思考 なのか、挙げてみてくれないか?

536 :神も仏も名無しさん:2008/08/04(月) 20:06:52 ID:iOs9LssE
>>535嫌いだ〜535みたいなこういう天理教信者!

537 :神も仏も名無しさん:2008/08/05(火) 07:47:46 ID:ueFrTN0A
人類みな兄弟

538 :神も仏も名無しさん:2008/08/05(火) 23:35:45 ID:uc9kwRiI
>>528->>531 さんと>>527=>>532=>>535 さんの会話、
何か抽象的で解り難いし、かみ合ってない気がする。
皆そう思ってんじゃないの?

「唯物思考」なるものも「唯物論的思考法」という意味じゃなく、
物質至上主義とかご利益信心的思考という意味で使ってんだろうけど
その意味で使うなら、>>527氏も自分はそうでないと否定してるんだろう。
 どんな組織でも長になり、人々の尊敬をうけるとすれば・・・やはり徳がある
と言えるのではないかといった主旨に聞こえたので、>>528氏が反発したんだろう。

実際やくざの世界でも、大親分は全て徳があるなんて言おうものなら、そりゃ反論されるって。
>>528氏は世上の地位名声がある人より、むしろ陰徳をこつこつ積んでるような人こそ
有徳の人だと言いたいだけだろうし、その意味では >>527=>>532氏も全く異存ないんじゃないの?

539 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/08/06(水) 07:12:07 ID:jNGutC2S
>>527
レスありがとうございます。

540 :神も仏も名無しさん:2008/08/06(水) 12:26:45 ID:2uEsxojI
良書紹介致します。
『一言のいのち』筒井敬一 著
養徳社版 (天理時報者 印刷元)

未信者の方でも楽しんで読んでいただけます。
面白く分かりやすく、目から鱗状態です!
ぜひ、ご一読くださいませ。


生活の中で活かせます
天理教って、こんなに素晴らしかったんだな・・。


541 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/08/07(木) 09:58:44 ID:2cZ8KFmf
>>540
黒石分教会の筒井さんのことだよね?

まあ、筒井さんの見識は確かだから。
天理教にはもったいない御仁w

542 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 15:16:22 ID:fDcKfzi2
やはり、そうですよね。
筒井さんの講談などCDで聞かせていただいたこともありますが、
面白いし分かり易いし・・
天理教って、すごいな、素晴らしいな って思いましたもの
この方が真実のお道の人でしょう

543 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 16:19:01 ID:fDcKfzi2
嫌みなく、押しつけがましくなく、おもしろ可笑しく分かり易い、
お道を説いている
筒井敬一 さん 素晴らしい!!

544 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 17:34:51 ID:RspD0BPg
むかし読んだカイゼル鬚の警察官の話がおもしろかったな。



545 :モトシン:2008/08/07(木) 22:26:42 ID:WC4a0kbD
>>541
黒石は井筒だよ。

筒井に限らないけど、よのもと会講師連中は最低。
奴らが天理教を悪くした。

546 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/07(木) 22:33:01 ID:ZboHGVGc
関根豊松先生の本のほうがいいな。

547 :野良天 ◆3gxC3xwhfc :2008/08/08(金) 08:32:01 ID:YSNmRZuD
それぞれの良いところを吸収すればよい。
比較なんて無意味。

548 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 08:50:59 ID:HjHaJtD9
黒石の井筒正孝氏は立派だと思うよ。
確か中島みゆきの上級じゃなかった?

岐美の筒井敬一氏はお人柄は悪くない。
話も上手。
が、敢えてケチをつけるとオリジナル商品が少ない。

549 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 08:59:20 ID:+Tfq7Ffd
天理詐欺師撲滅運動に一票

550 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 13:13:55 ID:zqECGmrN
【日本人が来る前の朝鮮】

ソウル 東大門通り http://www.geocities.jp/dinetomi76/keijo54.jpg
1895年 ソウル 南大門 http://www.geocities.jp/dinetomi76/0003.jpg
ソウル http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/48.jpg
平壌  http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/3ae580f3034d6e9cd7664644afd23f25.jpg




【日本人が来た後の朝鮮】

ソウル 南大門 http://www.geocities.jp/dinetomi76/o_kr_0-016.jpg
ソウル 全景 http://www.geocities.jp/dinetomi76/keijo1.jpg
        http://www.geocities.jp/dinetomi76/keijo0yama.jpg


551 :広海 :2008/08/08(金) 17:25:51 ID:Zd2bCcDT
信者ではありませんが質問いいでしょうか?

友人が自殺しましてそのご両親が天理教信者なんですが、

自殺者に何か特別な供養とか決まりがあるのでしょうか?

地元周辺では、
一族のお墓に入れると呪われるから無縁仏として神社などで滅するよーな風習もあります

49日はとっくに過ぎまして
お墓参りに行きたいのですが、
ご両親から何も教えてもらえませんので

やっぱり無縁仏になっているんでしょうか?

どうか情報をお願いしますm(_ _)m

552 :S 2027:2008/08/08(金) 20:28:53 ID:VjyTTjfZ
>>551
当教会の信者さんのケースですが・・・
事情が事情だけに家族だけの密葬的な形で葬儀をさせていただいたことがあります。
天理教の一般的な葬儀では3〜4名の祭官と3名の楽人でつとめさせていただきますが、
今回のケースは俺一人でさせていただきました。
葬儀後、納骨は地元と墓地と、天理の納骨堂に納めさせていただきました。
勿論、当教会の御霊様の位置に納めさせていただいております。
考えられますことは、家族の方のショックが大きく、そっとしておいてもらいたい時期かもしれないってことでしょうか?

ただ、葬儀、墓地等を教理的に思案しますと、いずれ生まれ変わってくるための途中駅みたいなものと言えます。
天理教での葬儀、墓地は心情的な思い、一時離れ行く者への今生でのケジメとして行なわれるものとしてご理解下さい。
あなたも友人も更なる生まれ変わりを経て、あなたと更に深い親交、絆を深められることと思います。

553 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 08:16:28 ID:y5lgns5M
>>226
天理教信者は頭の悪い人が多いので、オフで先を覚えることが出来ないのでしょうか?
だから、教会長がメチャクチャな解釈をしていても、信者が騙されるんだよ。
賢い人はそれに気づいて既に天理教を脱会している。

554 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 08:57:20 ID:3LP35kwv
>>いずれ生まれ変わってくるための途中駅みたいなものと言えます
もう生まれ変わってこない人もいる
それは、未熟さを脱した人。天理教でいえば成人した人。
生まれ変わる人は、どこか直す必要がある人。
生まれ変わりも日本国とは限らないし。

555 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 12:04:11 ID:t6+Sj4Ac
>>551
お辛い体験でしたね。
天理教が悪いとはいいません。両親揃って信者て・・・。
やっぱり、理想ばかり語るのでそうなるのでしょうか??
お友達も辛かったでしょうに・・・
理想と現実、難しいですね。

556 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 12:04:30 ID:8BlpN7ZE
心の病をもって居られた信者さんで、もう随分前ですが、自殺された方がいます。
丁重に葬られ、今りっぱな墓が立てられています。
今日お墓地掃除に行かしてもらう予定です。

557 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 12:55:52 ID:t6+Sj4Ac
信仰だけでは人は助からないんですね。
わかります。

558 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/08/09(土) 13:15:35 ID:Re4eAz3R
>>551
>一族のお墓に入れると呪われるから無縁仏として神社などで滅するよーな風習もあります

それまた非科学的な風習のようですね。

559 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 18:02:24 ID:y5lgns5M
>>556
天理教は精神障害者を虐待する宗教。自殺しなければならないほど、追い詰められていたことをお察しします。
亡き人のご冥福をお祈りします。

560 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 18:17:16 ID:y5lgns5M
>>233
> 世界一列兄弟の自覚で優しく生きられたら天理教は充分だと思う。

これが出来ていないのが今の天理教。
>>233のいうことはそのとおりだと思う。それが実践できていれば、信者が離れることはなかったと思う。
新興宗教の中で唯一、被害を及ぼしていない宗教として、一目置かれていたと思う。

561 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 18:30:45 ID:3kPPTs0N
教祖が世襲なのはどう見ても変。

562 :はぐれ後継者:2008/08/09(土) 20:46:49 ID:qeQ3I3/I
>>561
真柱さんのこと言ってるんだったら、ちと違う罠

教祖は中山みき、ただ一人

真柱さんは教団の代表みたいなもん

563 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 22:46:20 ID:3kPPTs0N
教団の代表が世襲なのは変でもいいわw
ったくなんでこんなにアホなんだ?
呆れるわ。

564 :はぐれ後継者:2008/08/10(日) 00:34:32 ID:kebliNUA
>>563
日本語でおk?

世襲だろうが世襲じゃなかろうがどちらでもいい気がするが

565 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 18:22:50 ID:h106p60C
代表だね

566 :556:2008/08/11(月) 05:11:05 ID:tKnNLLHi
>>559
あなたはは天理スレでよく話題にされる、「まる」とか言う人かな。
人の話を実態も知らずに、よくそんな風に憶測でものが言えるもんだと思う。
ひねくれてるのか、アンチを生きがいにしてるだけなのか解らないが、
彼女は恋愛感情からの自死だったし、病院を入退院繰り返していたんだよ。
死んだのは病院の中だったし。
病院を出た後は行き場がないもので、教会で時々預かっていただけで、
親族の方も困って教会に相談に来たものの、今も信仰するには至ってない。

ただ>>557 さんの言われるように
>信仰だけでは助からない
と言われれば反論のしようもない。なかなか難しいところです。

567 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/08/11(月) 05:55:46 ID:gL8zNpuo
>>559
上田ナライトなんかだって相当に頭がおかしかったはずなのに優遇する二律背反。
>>562
徳のない者に世襲制で代々にわたり真柱であられては信者が迷惑。

568 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/11(月) 06:03:59 ID:qNrqL4lg
>>566
天理教に、精神障害者に対する、救済する力が低いのは、事実と思うよ。
天理教の良さは、行動力。
それが、精神障害者に対しては、マイナスになる。
行動しないおたすけ、おつとめしないおたすけ、おぢば参拝しないおたすけ、別席も修養科も無関係なおたすけ、そのようなものが精神障害者にとって、必要。



569 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 06:09:49 ID:eKOoQ+Vx
>>568
救済どころか虐待しているのが天理教。
精神障害者に対する認識が、時代遅れとなっている。
よろずに、精神科医はいないのか?

570 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/11(月) 06:10:38 ID:qNrqL4lg
>>568
教内で、評判が良い天理教教会も知ってるけど、おたすけに熱心で、良い結果を出してる教会も知ってるけど、その教会でも、精神障害者関連のおたすけには、難儀し、うまくいかない。
天理教教会は、おたすけする行動をしてしまうから、難しいのよね。
逆にカトリックは、行動しないおたすけ、イエスを基にした考えがあるわけ。


571 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/11(月) 06:53:33 ID:qNrqL4lg
>>569
中山みきは、神の社。
イエスキリストは、神の御子。
100%正しいのは、神だけであり、神の社も神の御子も、完璧では無い。
それぞれに特徴があり、長所短所がある。

身体障害者のおたすけには天理教に、精神障害者のおたすけにはカトリックに、導けばいいだけのこと。

572 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 07:16:48 ID:BNCIqTuT
>>569
あまりデリカシーのかけらもないことを書くものではない!
誰に向けて書いてるのか、書く前に少し考えてから書くようにしましょう。

>>571
>神の社 と成ってからは、神と等しいのですから、そこを取り違えては困りますよ。


精神病という書き方で一括りにされるのは、「おたすけ」に於ける現状認識が、著しく誤っていると思われます。
症例症例によって、事細かい状況認識、神様との会話が必要です。
その時その時によって、状況が様々ですので、もし本当に精神病と思われる方の「お助け」を思案するのならば、
きちんとした場合分け、現状認識が必要です。
仮に一括りにして話題作りをしたいのなら、それは興味本位の差別的行為ですので、お控え頂くべきかと。

573 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/11(月) 07:37:15 ID:qNrqL4lg
>>572
神の社という表現、神と同一で無いことを示す。
神と同一なら、社と言わず、中山みきは神、だけでいいはず。
神の社中山みきである以上、神とは違い、中山みき、天理教教祖は不完全な人間であった、とするのが自然。

神とは、人間さえ創造出来るもの。
中山みきに、ドジョウを人間にする能力が有ったかと言えば、無いとしか言えない。
よって中山みきは神の社であり、神とは異なる。

574 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 13:01:09 ID:8UvVCgmW
>>573
>神とは、人間さえ創造出来るもの。

無い世界、無い人間を造る産みの苦しみをお教え頂きます。
また、その年限についても。
仮に教祖さまが神様と同じだとしても、人間の身体を借りた状態では無理でしょう。

社とは、入れ物で、人間の身体に入ってることと理解します。
その中身が神様であるのに、あなたのように理解して貰えない悲しみを、「おふでさき」では数多く出て参ります。
今一度拝読なさることを薦めます。

575 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 18:28:17 ID:eKOoQ+Vx
>>251
> 俺の知ってる教会長はとても一所懸命で、勉強もしてるんですよ。
> おてふりに限らず祭儀式での細かい動作もきちんとやろうとしてるしね。
> その人の先代がいわゆる”馬鹿殿”教会長ともいえるような人で、今の教会長は理不尽なしごきを受けたのかもしれない。
> それを乗り越えて今のその教会長の姿があるともいえるんですよ。
> それがタダの憶測であったとしても、俺はとてもその教会長を尊敬してる。

こういう人は少数派になってしまった。残念なことだ。

>>280
> その親様は115歳まで生きる、とか宣言しちゃったのに90歳で
> 亡くなってしまったのか、、、
> ただの普通の人何じゃないの?

おそらく、普通の人だと思う。
天理教は表向きの教理と、実際の行動とは違うということを知っておくべき。実際は教理と反対のことをやっている。
信者は騙されているわけ。可哀想だね。生温かい目で見守ってあげようね。
助言すると、切れるから、暫くそっとしてあげようね。

576 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/08/11(月) 21:13:39 ID:gL8zNpuo
>>573
その意味ではイエスだって神じゃあなかったわけだし。

577 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 23:32:26 ID:k7ugA/de
SEXはしていいんですか?

578 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 07:56:55 ID:yL4v5+t+
天理教は変だw

579 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 08:04:56 ID:yL4v5+t+
>>576
イエスは人間だった 神では無い
でも、神の御心を顕現できる 限りなく神に近い人間だった 


580 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 10:03:21 ID:OZT2ouQu
>>577
いいよ。
でも神聖な意味もあるから乱交や浮気でのセックスは良くない。

581 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 10:44:08 ID:L4QP1U3C
>>315
S 2027さんは、アンチなの?私はてっきり本部員だと思っていました。

582 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 11:21:10 ID:3V7VbsUC
S2027はアンチじゃ無いよ。
時期教会長候補だw

583 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/12(火) 11:27:15 ID:U2GRPSBC
>>582
だから、天理教は変だって、言われちゃうのよ。
2027が教会長になれる宗教って、どう考えても???よ。
教会長なら、基本さんとか、ザ掲示板の、さよみさんとか、ああいう人よ。

584 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 13:42:32 ID:L4QP1U3C
>>583
基本は分かるが、他の連中は駄目だろ。

>>345
大教会長はニートが向いているかもな。働かなくていい、人間性は問われない、酒盛りやることも宗教活動のうち。

>>354
> 毎月給料から7万入れてる。ボーナス入ったら10万入れてる。

天理教の献金は、創価学会の比ではないというのは本当だったようだ。高額すぎる。

> この言葉に興味を示さないお父さん、お母さんなら、あなたの系統、教会は末期症状だよ。
>
> 御供が減ると御守護が減ると思う人は、どうぞ実験してみて下さい。
> 何も変わらない!ことに気が付きます。
>
> 御守護の増減のバロメーターはおたすけ、人様のたすかりを願うことです。

このことを忘れ、お供えをたくさんするのがいい、お供えをたくさん受け取りたいという信者・教会長。

585 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/12(火) 14:36:25 ID:U2GRPSBC
>>584
ザ掲示板の、さよみさん、良い感じするよ。
どこかの教会長さんじゃないの?

お供えに不満なら、カトリックにしたらいいよ。
カトリックの献金の目安は、収入の3%。
消費税より安いよ。

586 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 14:58:49 ID:3/JrTDca
■韓国の日本教育
http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/gakkou.jpg


587 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 16:23:22 ID:L4QP1U3C
>>359
> 因みに、ある大教会長さんは、今でも社会でお仕事をしてますよ。

でもそういう教会長を、「事情働き」といって馬鹿にしているのが天理教の風潮。おかしいよね。

>>367
天理教でない人に「埃が積もるぞ」というのは意味のないことです。

>>375
天理教の信者は何故、毎日勧誘にやってくるのか?新興宗教の勧誘だけでも気持ちが悪いのに、
さらに毎日来られたら気持ちが悪い。余計に嫌われてしまうと思います。
このスレの住人にこういう人がいないとは思いますが、
このような気持ち悪い行為をしている信者を知っておられましたら、
このようなことを辞めていただきたいと、信者の方に申し上げます。

588 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 23:39:44 ID:4lInYDJE
天理の勧誘って酷いの??

589 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 05:16:05 ID:H7MdhM5r
>>585
天理教よりカトリックの方がまともだろうな。

>>588
断ったのに、次の日また来るんだよ。気持ち悪いったらありゃしない。


590 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 06:07:37 ID:H7MdhM5r
> 自由自在の
> 守護をもって、いかなる難病をもたすけられる。」
>
> って書いてあるけど本当にそうなの?

昔はそうだったかもしれないけど、今はそのようなことが出来なくなっているようです。
悪い信者が増えて、神様が愛想を尽かせたのかもしれないね。
いや、本当に誠真実を尽くしている人には今でも守護を受けることが出来るのかも。
少なくとも、お供えをたくさん鳥、所属信者をいじめているエライさんには、そのような力がない。
騙されないように!

> 話は逸れますが、>>434で指摘する「おさづけ」は、信者(よふぼく)ならば全員出来ます。
> 彼(ID:V+j9yzWF)も誰か信者の人に会うと良いのですがね、ネットで話を聞きかじるだけでなく・・・

誰でも出来るが、効かない。信者にあったことがあるが、ろくな人がいないと思った。

> 何故バカみたいに踊るの?志村けんみたいな太鼓叩いて恥ずかしくないの?カルトが!

そういう宗教なんだから馬鹿にしちゃ駄目だよ(笑)。生暖かく見守ってあげましょう。

591 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 12:58:35 ID:g+J5eRpB
質問です。
とある教会の娘さんに惚れられました。
しかし、知り合いの男の評判は「糞女」らしいです。
その理由までは聞いてません。


そして、どうやらその娘さんには前からお付き合いしている人がいるようなのです。

彼氏がいる人に惚れられた僕自身の因縁?もしくは因果とはどのようなものなのでしょうか?

回答よろしくお願いします。

592 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 13:09:32 ID:/3ykWGE3
因縁・因果というかその女が遊女・浮気性・姦淫の女みたいなもんでしょう。
その女が結婚してるなら背クー酢などすることは不法となりますが
結婚してないということは男女が一心同体になってないので
背クー酢しても姦淫になりません。

593 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 13:11:03 ID:gumFPRUd
>>592
これは間違い 

594 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 13:42:09 ID:szbxYERt
私の知り合いにもいました!「私はおみちの人だから」と天理教の信者と公言しながら三股をかけて(全て妻or彼女がいる男性)性病をばらまいていた女性が!騙される男も馬鹿だけど自分をさも宗教人で真面目でいい人ぶりそ〜いう事しているのはど〜かと…。

595 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 13:48:33 ID:g+J5eRpB
>>582
ありがとうございます。法律的返信ですね。

>>583
間違いでないあなたの返信待ってます。

596 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 16:30:54 ID:CkutWKm1
そんな節操無い女が天理教信者を名乗っているのは本当に恥。
信仰してても悪因縁を積んでいる例。
無信仰でも貞操堅い女性は多いのに。

597 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 18:48:14 ID:0/UvVvUC
>>591
少し事実確認をさせて下さい。
>惚れられた とは、どういう状況で確認したのでしょうか?

色々な状況が考えられるケースです。
噂は噂を呼び、有らぬ方向に行くこともあります。
また、相手の方についても、噂だけで判断しここで書くのも、道徳的、信仰的に宜しくありません。

598 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/13(水) 18:51:57 ID:UmqeUOGG
>>596
天理教って、節操無い男のほうが、多いでしょ。
信仰の修行の場である修養科を、出逢い系セックスの場とする香具師が多いじゃん。

599 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 19:59:03 ID:0/UvVvUC
>>598
それは偏見です。
実際に目にしたのですか?

600 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 20:37:06 ID:g+J5eRpB
>>597
いくつかありますが2つだけ。

今まで生きてきたなかで受けたことのないくらい強い相手からのアプローチと人伝に聞いた事です。


聞きたいのは僕の因果因縁です。
立場の違う人から好かれても困ることもありますし。
ペーペー信者の僕と大きな教会の娘さんでは無理だよと、実際に言われた事もありました。

とにかく、分かる範囲で構いませんんので因縁についてよろしくお願いします。

601 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 21:21:05 ID:0/UvVvUC
>>600
本人ではなく、人伝というところが、些か判断着きかねる状況です。
ですから、仮に二股を掛けられる立場という仮定の話で書きます。

「この世は理で責めたる世界」ともお聞かせ頂きます。
理で考えれば、一人の人が二人同時に付き合うことは、無理があります。
よくよく、理を思案して、無理な話なら断ることです。
因縁と捉えるのならば、自分の中に、もっともっとと、あるが上にも欲する心が働いた過去があるのかもしれません。
それは、彼氏彼女の話ではないかも知れません。優柔不断ともとれます。
その結果が、今生のこんなところで出会すのかも知れません。
余りにも情報が少ないので、何とも心許ない話しかできない点は、御了承下さい。

教会は、因縁の吹き出る所ともお聞きします。
元々、ぢばの理、つまり、蒔いたる種が一粒万倍に吹き出る所です。良きに付け悪しきに付け。
教会だからということは御座いませんが、その場その場でしっかりとした判断をしましょう。

仮に因縁のものならば、切るには「たんのう」しかありません。
結果として心を寄せて頂く行為は素直に感謝するも、その先を見て理の或る無しの判断をしましょう。
男女の関係は理性の及ばぬ所もありますが、無理があるなら成り立たないのが理です。
「成る程」を見つけて、「たんのう」して通るのが筋でしょう。

602 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 22:32:50 ID:g+J5eRpB
>>601
ありがとうございます。
出会いはひのきしんでした。
本来ならば知り合う事のない2人だと思っていたので、自分自身不思議な感じがしていました。

相手に僕自身の因縁を見せて頂いた、そのように感じた事もあります。
「たんのう」を心がけてみます。

603 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 07:35:30 ID:bVX3le8h
>>497
> セクスが大好きで、その話題に執着してる・・

セックスを罪悪と持っている>>497の方が異常。人間はセックスが大好きなのさ。S2027は決して高慢でもセックス好きでもない。

>>501
> 天理教批判してる人の人物像が見えたわ…。老婆心から言うが、宗教云々以前に人として恥ずかしいからやめなさいよ。

人として恥ずかしいのは、天理教信者の方だと思うけどな。
そんなにお金が大事なのか?教えと外れたことをやっていておかしいと思わないのか、不思議でなりません。

> 事実と違う批判

具体的にはどのような批判を仰っているのでしょうか?そうであれば私も認識を改める必要があります。

約一名、「○」という人物に執着している奴がいるが、奴は何者?

604 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 08:09:51 ID:bVX3le8h
>>530
> 真に徳のある人というのは、我を棄てて他の幸せを願い思う人であり、
> 唯物思考に惑わされること無く愛が深い人。
>
> 列挙されている人物は、お金儲けが主流になっているのではないでしょうか?
>
天理教ではお金儲けが上手い人が徳が高いというようですな(笑)。

> 唯物思考のもっともたる者だ。

お供えを信者にたくさんさせる行為は唯物思考の最たるものだと思うが?

605 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 08:16:16 ID:YSVYdbU5
質問です。

女子青年って何歳まで、とかって決まってますか?
青年会は40までって聞いたことがありますが、女子青年ははっきりとした条件を知りません。
それから、いくら若くても結婚したり出産したら女子青年ではないですよね?

606 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 08:20:30 ID:Xj32UFPu
俺様ルールでは女子青年は28まで。それ以上は婦人。

異論は認める。

607 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 09:30:39 ID:YSVYdbU5
>>606
早々にありがとう。
私は未婚なら30歳までいけると思っています。
俺様ルールではなく、ホントのルールを教えて。

608 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 12:06:16 ID:KG+LJhOq
>>605=607
今回の後継者育成・・・で、青年会基準の40歳までが参加だったから、同じじゃないんですかね?
女性も結構居ましたし。
尤も、青年会より、婦人会の方が由緒有るし、婦人会に早くから移行するのでしょうか?

609 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 12:26:07 ID:Xj32UFPu
>>601
ぢばは教祖の神一条の道によって定められた、一人立ちしている場所。

教会は神一条からは万分の一の道として月日様から許された場所。

って事は、教会では一粒万倍ではなく、一粒一倍になってたりしないのかな?

610 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 15:52:08 ID:nTUUfxL4
>>603 おまいが○だろうがwww
基本さんに言われたとおり、温泉行って静養してきたんか?

それと仕事見つかったんか?

611 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 16:20:35 ID:nTUUfxL4
↑ もう貧脳、閉塞脳のお相手するの止めるわ。
幼稚園児と話してるとこっちも幼稚園脳になってしまうからな。 
オリンピック見てた方がましだもんなww

612 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 17:11:48 ID:YSVYdbU5
>>608
40歳まで女子青年?
女子青年は婦人会の若年層を指してると思いますが、具体的に対象が決まっているわけではないのでしょうか?

昨年くらいに行われた女子青年大会には子供を連れた若いお母さんや30代の方も見られたので疑問に思っています。

613 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 18:25:52 ID:reWPiOJz
>>583
お言葉だけど、俺はS2027氏はいい教会長になれると思うよ。
彼は飾らず、素でものを言ってきたんで多少の誤解があるんじゃないかと思うけど
今からかな、ここでとかく言われてきたことも糧になってると思うし・・。

希美さん、俺たちだってそう大した人間でもないしね。
エールを送ってやろうじゃない?

614 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/15(金) 18:34:06 ID:QSc4PPd7
>>612
JICAの青年海外協力隊は、40歳未満と思ったよ。
40歳以上は、シニア海外協力隊。

615 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/15(金) 18:37:59 ID:QSc4PPd7
>>613
2027かぁ〜。
教会長という宗教者として、疑問。
ああいう役職につく宗教者が許されてしまう天理教、疑問に感じる。
キリスト教なら、あり得ない話。

616 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 19:06:10 ID:bVX3le8h
ここで批判されている世間知らずの教会長より、S2027の方がましだと思うがね(笑)。

617 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/15(金) 19:22:53 ID:QSc4PPd7
>>616
2027の教会に、住み込んでみたら?

618 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/08/15(金) 19:32:30 ID:sIaA0Byr
>>616
>世間知らずの教会長

例外もあるよ? ほんの1割程度だけど

619 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 20:21:46 ID:Xj32UFPu
>>591
もしかして・・・

620 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/15(金) 22:59:26 ID:QSc4PPd7
>>618
例外って、世間じゃなく、天理教知らずの教会長?
信仰無しの教会長?

621 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 05:53:19 ID:hAeMHrhQ
>>618
9割世間知らずかよw。信者がいなくなるのは当然かもな。
まともな協会長さんは、上の上納金ノルマを達成するのに必死。可哀想。

622 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 08:57:13 ID:f9OLkJNO
世間の生活や空気、そして天理教の教え、
バランス良く両方を知っているのが理想の教会長だろうね。

623 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/08/16(土) 13:55:06 ID:tQADMLFR
お道全体に、実社会経験を避けたがるなど「遠回り」を忌み嫌う傾向性があるために、
世情を理解しようとすらしないようなので、どうしても現実に即した対応ができにくくなってしまっている。
あくまで(天理教の)観念を第一義として、それを絶対だと思い込んでしまっていては、教会長らの多くに社会性を求めるのは無理な注文なのかも知れないね。

やたらに「せかいなみ」なんて言葉が飛び交っているわけで、これでは世間知らずになるのは当然の成り行きとも言えるのでは?
天理教は巨大な組織を持ち、本部の敷地はそれだけでも”別天地”を築けるほどに広大であるがために、世間のことをよく知らなくても実生活に困ることは比較的少ないという実情もある。

巨大組織と巨大な敷地を有するがために世間知らずを大量生産しているアイロニー。

624 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/16(土) 14:50:46 ID:mVblF45x
>>622
教祖に対する強い信仰心を持つ人が、理想の教会長。

あなたが言うのは、理想の信者。

信者レベルの教会長を認めるから、天理教はダメになる。

625 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 17:54:03 ID:6X/J4aWt
北島康介の通っていたスイミングスクールは天理教の施設らしい。
ということを聞きネットで検索初めて知りました。

株式会社 東京天理教館。ttp://tokyotenrikyokan.co.jp/index.htm


そんな会社があったとは・・・

しかも北島康介をはじめ中村礼子、上田春佳と全て今期の五輪で
日本新を出した実力ぞろい。東京スイミングセンター恐るべし!

もう少し天理教の看板を前に出してもいいのではないかと思う。
天理教はアピールが下手だ。

626 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 18:18:22 ID:6X/J4aWt
>>623
>>世間知らずを大量生産しているアイロニー。

>>625
>>信者レベルの教会長を認めるから、天理教はダメになる。

久々に出ましたな。総長とのぞみタンの愛のムチ発言。

627 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 18:55:03 ID:hAeMHrhQ
実社会ではたらく教会長を馬鹿にする宗教だからな。
宗教一筋に生きるなら、どこか山にこもってやってくれ。
天理市街地からどけてくれることで、街が活性化すると思うよ。

628 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/16(土) 19:11:41 ID:mVblF45x
>>927
そう、天理市やめて、東京にすればいいのよ。
東京教務支庁を拡大し、隣の東京スイミングの北島と共に、世界新の宗教を目指せばいいのよ。

629 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 23:25:25 ID:jb6e/P0D
>>626
愛の「ムチ」というか「無知」いや「無恥」だな。

特にのぞみ ◆pLAYdeBByU 。
>>628東京にすればいい。アホ丸出し。

630 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/16(土) 23:36:17 ID:mVblF45x
>>629は、2027。

631 :S 2027:2008/08/17(日) 00:06:07 ID:y/IBz9JY
>>630
俺じゃないけど・・・
表現は違いますが、俺も大体>>629の意見に賛成です。
おぢばって意味解りますか?
なぜ、本部がおぢばにあるのか?
総長さんも書いててことあるでしょう?

それが解らない人が天理教をあれこれ語るのは????

632 :S 2027:2008/08/17(日) 00:08:01 ID:y/IBz9JY
>>631の訂正
× 総長さんも書いててことあるでしょう?
○ 総長さんも書いてたことあるでしょう?

633 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/17(日) 00:15:15 ID:d3veKJzI
>>631
ラブホの話題や、アダルトサイトの話題を、2ちゃんねるに書き込む人間は、教会長失格です。

天理教以外の宗教では、そんなこと、あり得ない話。
天理教って何?いったい?

634 :S 2027:2008/08/17(日) 00:28:43 ID:y/IBz9JY
>>633
俺イコール天理教ではない・・・それだけのことです。
失格であれば、取り戻せばすむ話です。

しかし本部をおぢばから東京へという話は譲れません。
その理由が分からないなら・・・さてどうしたものやら?

寝ますmmmmmm

635 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/17(日) 00:41:12 ID:d3veKJzI
>>634
アンタの書き込み見てると、天理教信者にならなくて良かった、と思う。
異常な宗教者を認める天理教、またそれを良いとする天理教信者。

天理教は、中山みきから離れた異常な世界。

人を指導し管理する立場の宗教者なら、倫理や節制、最低限と思う。
最低限さえ守れない人間が、信者を指導する立場になるなんて、天理教は狂ってる。

636 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/17(日) 00:44:22 ID:d3veKJzI
コテハンで教会長レベルなのは、2ちゃんなら天台宗教率さん、ザ掲示板なら、さよみさん。
2ちゃんとザ掲示板の両方に書き込む基本さんと思う。
2027は、教会長になるなら、お供え泥棒に等しい。

637 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 01:14:31 ID:6Db+177h
なぁ,好きな人と付き合ったら 色情因縁だからやめなさい!って怒られた

なにそれ意味不明

638 :S 2027:2008/08/17(日) 06:46:56 ID:y/IBz9JY
>>636
天理教が 〒632-8501 奈良県天理市三島町271番地である理由。
http://www.tenrikyo.or.jp/ja/teaching/teach/shinden.html
これはやはり譲れません。


後は、そうね、俺は最低の失格で欠陥だらけの男ですし、
御供は俺んちには、泥棒するほどきませんので、それはご安心下さい。

でも会長は辞めません^^

639 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/17(日) 07:56:09 ID:d3veKJzI
2027が教会長である限り、天理教信者にはなりません。

640 :けっこう源さん ◆fE6qNBEXLo :2008/08/17(日) 08:41:42 ID:2xOIQvDe
>>639
あなたみたいな方までに信者になってもらわなくて結構です。

641 :鹿児島こだま ◆oBFFbiq5Bc :2008/08/17(日) 08:51:30 ID:sO2rvO6H
私は一部の真宗大谷派寺院や金光教教会でイヤな聖職者に遇いましたが、彼らと
宗教の本質は別と考え、他の真宗大谷派寺院や金光教教会への参拝はやめません。

642 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 09:35:27 ID:ySnvHE5s
>>639 ただS2027の教会に行かなければいいだけじゃない?

俺ね、いつも希美さんにエールを送ってきてたんだよ。
他スレでもね、あなたがたたかれてる時も、応援レス入れてきたんだ。
だけどここんとこ感心しないね。もっと心を寛くもってほしいな。
彼が素を曝け出し、エッチネタを書いてきたとしても、それは2chでの話。
あなただってエッチネタ書いたことあるでしょ。それは無害なんだから別に構わないと思うよ。

彼、今後宗教家として活動するなら、日常ではそんな類のこと抑制していくの当たり前じゃない。
ただいくら偽善者ぶっても、人間なんだから性的関心てのは誰でもあるだろうし、
そういったものを消去してしまうってのは、逆に淋しくない?
誰かが禅宗の説話で面白いこと書いてたよね。
俺もあのスタンス、基本的に賛成だね。

「レ・ミゼラブル」のジャンバルジャン。泥棒から司祭になったよね。
ヤクザから牧師さんになった男もいるよね。本にもなってる。
そんな例えをすると彼には失礼かもしれないけど、
今後どんな風になっていくか解らないじゃない。
一つ言えるのは、他の人のレスに答えてきた中に、人間的な誠実さが垣間見られたってこと。
他宗の「水噴き銀杏」さんもその点を評価して、あるいは好感を持っていただいて
応援エールを下さったんだと思うよ。

希美さん、俺はカトリックをしながら、天理教にも関心を持っていただいて
たくさんの天理教スレを立ち上げたり、継続してくれてること、
本当にあり難いと思っているよ。
ま、末端信者に過ぎない俺が言うのも可笑しいけど。

ついでながら、総長だけど、いつもあんなに教団批判をしつつも、言葉の裏に
天理教なんとかならないのかって気持ち伝わってくるんで、
これもあり難く思ったりするよ。

643 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 09:36:43 ID:ydgnQhXU
> 世襲だろうが世襲じゃなかろうがどちらでもいい気がするが

世襲で跡継ぎがアホだったらあかんだろう。

644 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 09:46:57 ID:ydgnQhXU
>>628
天理市も東京も、地域に迷惑をかけるから、どこか山の中に引きこもって欲しい。
天理教一筋に生きることがいいことなんだろ?だったら、密教のように山に引きこもるのがいい。
天理市の中心市街に空き地が出来、再開発できて、天理市民は喜ぶだろうよ。
シャープの液晶工場なんて建てたら、税収がたくさんはいってくるじゃん。
天理教の15億の寄附よりも、シャープの税収ですよ。

いずれにせよ、ぢばがあると言って、神社を強制撤去させる宗教はおかしい。
神社の部分は除いて、その他の土地に建物を建てたらいいんだ。
地場の確保じゃなくて、親里館という巨大建築物を建てるときに邪魔になっただけに過ぎない。
そんな建物教祖は望んでないから、そういうのを計画した輩は信者ではないね。

ザは管理人が圧力を受けたため廃止、管理を企業に売却したはず。

645 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 12:57:12 ID:0UpKcxNf
ここは何日から質問回答ではなく、思いの丈を述べるスレになったんだ?

646 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 14:18:16 ID:53L+WSXX
>>644
お前が山の中にこもる方が最良だっつうの!
家に引きこもってばかりいてはダメだよ、暗痴丸クン。

647 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 15:12:14 ID:ydgnQhXU
>>646
いつものひとだ(笑)。

648 :水噴き銀杏 ◆oBFFbiq5Bc :2008/08/17(日) 16:14:30 ID:Y/54EZbp
>>642
>一つ言えるのは、他の人のレスに答えてきた中に、人間的な誠実さが垣間見られたってこと。
>他宗の「水噴き銀杏」さんもその点を評価して、あるいは好感を持っていただいて
>応援エールを下さったんだと思うよ。

すばらしい御解説ありがとうございます。まさしくその通りです。
S2027氏の下ネタ?どぎつくなければいいと思います。
鶴光だって落語と下ネタを両立してるじゃないですか。
大切なのは、自分のしていることに問いを持つことですよ。
人さまを断罪する前に、まず自分を批判せないかんと思います。

私が金光教のスレに入り浸りになってから教わった金光教の聖句に
「道にいる者が道を汚す」というのがあります。
私の主宰するスレにも書かせていただきましたが、私の不品行で
真宗のイメージを悪くしてないとも限らず、そのことで
ある方からお叱りを受けたこともあります。
このことでお叱り下さった方には即レスしましたが、
私が信心をいただいてなかったら、そのお叱りを放置プレイしたかもしれません。
当スレの皆さんの大部分は信心をいただいていると思われますから、
ご自身の罪深さに折に触れてお気づきになるでしょう。
その“我々の罪深さに気づかせて下さる”神仏からいただいた智慧を大切にし続けましょうよ!

649 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 16:38:12 ID:5mLLE23v
質問回答スレにもどしてください。

S2027を称えるor蔑むのは例の埃スレでお願いします。

650 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 17:26:19 ID:ydgnQhXU
>>577
> SEXはしていいんですか?

修養科という修行でもセックスしていいくらいです。天理教は性におおらかなのです。青姦・夜這い・不倫何でもあれъ( `ー゚)。

>>579
> 信仰の修行の場である修養科を、出逢い系セックスの場とする香具師が多いじゃん。

修養科に参加する女子は、教会の跡取りの嫁候補ですからね。

>>600
> ペーペー信者の僕と大きな教会の娘さんでは無理だよと

本当に好きなら、天理教を捨てて彼女と駆け落ちしなさい。

>623
世間の常識も知らない癖に「世界宗教」なんて言葉を掲げている天理教は恥ずかしい宗教。

651 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 17:39:33 ID:86CvOwku
とりあえず>>629は俺だ。S2027ではない。ということだけ
ハッキリさせておこう。

人間思案で「東京を本部に」という。のぞみ ◆pLAYdeBByU
天理を語るべからず。

>>628
>>世界新の宗教を目指せばいいのよ。
目指すのは「陽気ぐらし」既に世界新は含まれていることに
気づこーぜ。

>>635
>>天理教は狂ってる。
教団も狂ってるがキリスト教と天理教を学んで
このザマのおまいさんも相当、狂ってると学びましたよ。

652 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 17:55:42 ID:ydgnQhXU
>>628
東京なんかに行ったら迷惑だろ?天理の山奥にでも移転すればいい。神殿と母屋を撤去すればかなりの空き地が出来る。
住宅と工場を建てればいい。

>>635
狂っているとしかいいようがない。

>>637
天理教信者が親戚にいると疲れるぜ。勧誘してくるからとてもウザイ。

>>646
菱川和則乙。

653 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 19:03:41 ID:49IVPax3
誰か>>605に答えてください。
お願いします。

654 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 19:47:28 ID:GaDCpoii
>>653
「女子青年」という言葉は正式なものではありません。
単なる口語です。その場に於いて比較的若い女性信者さんに対するお世辞的なものです。

男子は40才を境目にして「青年」という呼び名を正式に使っておりますが、
女性の場合には、39才か40才か41才かで呼び名を分けるのは微妙な年齢をまわりに意識させる野暮な表現となり、失礼にも当たります。
ですから、女性は正式には何歳であっても「婦人会」としており、
年齢での区別はしておりません。

655 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 22:07:12 ID:519YkkFo
あまり、のぞみタンを集中砲火しないで下さい。

たしかに最近、失言というか問題発言多いですが・・・

のぞみタン。心が折れちゃいますよ。

656 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 22:10:54 ID:ydgnQhXU
>>655
身体は男だが、中身は変態だから奈。

657 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 22:16:25 ID:49IVPax3
>>654
ありがとうございます。
特に何歳まで、とか条件が決められているわけではないのですね。
極端に言えば「私はまだ女子青年だわ」っと思っていれば、何歳でもアリってことでしょうか?

658 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/17(日) 22:31:48 ID:d3veKJzI
>>655
大丈夫、いろんなこと、学んでるから。

659 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 22:45:56 ID:NnNuOU+H
天理教教会の次男に生まれた俺から見ても、このままだと天理教は廃れていく一方だと思う。
信念が無いよ。みんな。なんとな〜くやってる人ばっかり。

うちの爺ちゃんの凄い話聞いて育ってるから余計にそう思う。

>>637
色情因縁。。使い方間違ってるね。
何でも因縁因縁付けてれば相手も納得するとでも思ってるのか?>言った人

それ本当に天理教の人?

660 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 23:18:06 ID:KrlWkUav
>>658
のぞみタン。凹んでない?
大丈夫そうで良かった。

でも正直、天理教の信者にならなくて良かった発言は
胸がいたいなぁ。らしくないじゃん。のぞみタン。

たしかに教団の組織のダメダメ加減はみんなが認めるとこだけどさ。

661 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 23:18:32 ID:3y2wDdkV
海外進出図れ!

662 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 05:12:27 ID:vGPBoBpl
>>659
> 659 名前: 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日: 2008/08/17(日) 22:45:56 ID:NnNuOU+H
> 天理教教会の次男に生まれた俺から見ても、このままだと天理教は廃れていく一方だと思う。
> 信念が無いよ。みんな。なんとな〜くやってる人ばっかり。

教えと反対のことをやっているようじゃ、廃れるのは当たり前。おかしいと思う信者の感覚はまとも。
鵜呑みにして、未だに天理教組織を素晴らしいと思っている人は異常。

>>661
海外布教はほとんどの国で失敗したでしょ?海外で一体何千人の信者がいるのでしょうか?

663 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 06:11:25 ID:f/c4pcNc
>>661
親戚が現在海外で布教中、早10年以上・・・
夫婦二人の出発で、信者も数十人。
文化の違う環境で、根付くまでは本当に大変そう。
特に、「かしもの・かりもの」の話を理解し、「ひのきしん」という心が基本的に生まれない。
全てが自己責任の文化だから、率先して手伝うとか、させて頂くという事が出来ない。
手本を見ても「素晴らしい」で終わりw
本当に難しいんだと思い知らされる。
そんな中を、一生に何回日本に来られるか分からない人達が、別席を運び「よふぼく」へ・・・
来たくても来ることが適わなかった人も居る。

人に簡単に薦めることは出来ないから、安易に書かないで欲しい。


>>662
迂闊なことを書かないように。
各国で頑張ってる同志は、本当に大変な道中を通っている。

664 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 06:51:15 ID:vGPBoBpl
>>663
実際に外国布教に行った人をとやかくはいわない。
批判しているのは、世界布教を命じた天理教の幹部達をさしている。
本当に十分な援助を持って、海外布教にあたっているのか疑問だ。
あまり信者が獲得できてないし。

665 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 10:16:12 ID:FlGpB+w4
>>664
>>663だが、
>批判しているのは、世界布教を命じた天理教の幹部達をさしている。

別に命じられたのは、幹部ではないよ。
そもそも、自発的精神が無ければ、行くわけがない。
誰かの言葉を旬と捉え、もたれて通る心で行く事を決めても、それは本人の理解の仕方。
また、異国にてその地で生業を為し、生計を立てている。
援助などそれ程当てにはしていないし、その点も含めての布教。
教えに基づく心で生業を為す姿が、現地の人々の関心を招き、布教に繋がってると自分は捉えてる。
勿論、こんなところで全てを書けるほど容易なことでは無い。
書いてる自分も、彼らを心に思えば、自分の有り様を自ずと反省する。

団体を過剰に意識する事は、自分の成人を立ち止まらせる結果になると思う。
それよりも、個々が日々をどう過ごすかが大切だろう。

666 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 13:04:59 ID:JUYGL/ED
>>652 相当焦ってるなwww
恥も外聞もなく誤爆か?
名誉毀損で訴えられるぞ。

それよか仕事探せ!
オカンがぼやいていたぞ。

>662も マルだよ。
何にも解らずにもの言ってる。
南米や台湾で教勢伸ばしてるとこ、いくつもあるってのに。


667 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 13:05:23 ID:liuN1qD7
>>663
陰口?

668 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 16:47:35 ID:nJn4Eap5
ここに本芝大教会の関係者さんいませんか?

毎年思うけど、こどもおぢばがえりの、おやさとパレードで本芝ジュニアバンドみるとかっこいいと思う。今年はテーマがエヴァンゲリオンだったような・・
凄い良かったです。愛町吹奏楽団みたいにド派手なテク集団ではないけど本芝のがみていて楽しい。って事で自分は本芝とは関係ない教会だけどHJBとか入れるんですかね?

669 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 23:53:16 ID:sp9quVVk
世界における天理教の活動

教団
○国際たすけあいネット
ttp://www.mahoroba.ne.jp/~kaigaibu/T_NET/index.html
○海外部
ttp://www.mahoroba.ne.jp/~kaigaibu/buho.html

天理教信者によるNGO(協力者の幅がすごい)
AAAアジア&アフリカ
ttp://www.aaag.org/aaagorg.html

天理教は布教活動より援助活動の方に注力していると思う。
ただし個人の信念に支えられている部分が多いため教団の組織力は脆弱。

670 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 04:27:30 ID:TmGeSzTa
>>669
四川大地震や秋田・岩手内陸地震に天理教の檜身体が援助に行かなかったのはどうしてですか?

671 :たいら:2008/08/19(火) 13:59:31 ID:KAGvalW7
それは天理教にも限界があるからです。天理教はアメリカみたいな援助をできるほど裕福ではありません。あしからず

672 :へい:2008/08/19(火) 14:00:40 ID:KAGvalW7
納得。

673 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 17:25:56 ID:A3JMrzC5
■日韓友好のため韓国の新聞を読もう
http://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/index.html


674 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/19(火) 21:18:31 ID:57usTvDN
>>660
宗教信仰者と、宗教信者は、まったく違うからね。
天理教信仰者と違う、天理教信者が、多い気がする。
特に、2ちゃんは。

675 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/08/19(火) 21:54:08 ID:UU5vTwI0
>>674
無神論者と唯物論者はまったく違うからね。
もちろん無神論者とは違うものの、唯物論者みたいな気がする。
特に、天理教信仰者は。

676 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 07:01:43 ID:xfUxcVIe
>>671
四川はともかく秋田・岩手内陸地震にはいっても良さそうなのにね。檜しん隊は常設の部隊なんでしょ?
阪神・淡路大震災は売名行為だったのでしょうね。
偽善者の天理教。

>>672-673
自作自演失敗。

677 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 11:23:13 ID:iNLMqbBv
>>676 常設じゃないんだよ。
会員は教会長であったり、後継者であったりする。
一般的には、事務局がまず地元の自治体に打診をし、
要請があれば召集されることになる。
今回は多分自治体の要請がなかったのだろうと思われる。
かつて私の地元で大規模災害が起きた時も、災救隊支部から打診したが、自治体内で
特定の宗教団体を呼ぶことに対し一部抵抗があった模様で、(つまり売名に手を貸すのでは
と言う批判から)最終的に応援依頼が来たのは災害発生後、10日以上たってからだった。
その間、私などは個人で参加し(宗教の名を一切出さず)災害地の復旧にあたった。

阪神・淡路大震災の場合は準地元ということで、災救隊が正式結成される前に、
教団本部が率先して炊き出しを行って、新聞社等の救援組織と連携を取って
配布した。その後に災救隊が結成され本格的な復旧活動に従事した。

君は事情も知らずに無責任な事を書くもんじゃない。
教団本部の意図はいざしらず、隊員は売名などつゆほども思ってない。
君も一度参加してみればいい。
私は教会長でもないし、正式な隊員ではないが、実際に救援活動に参加したら
売名行為で出来るような生易しいものではないことが解るだろう。

678 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/20(水) 11:46:41 ID:kcFBU//Y
>>677
>その間、私などは個人で参加し(宗教の名を一切出さず)災害地の復旧にあたった。



偉いね。
宗教と無関係な知人からも月日が過ぎてから、新潟地震の時、東京から救援に個人で出かけたことを聞かされた。
本当に支援しようという人には、自慢や売名行為などは無関係、と思う。

679 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 15:27:35 ID:xfUxcVIe
>>677
ボランティアに許可など必要ないと思うけどね。
本当に助けたいなら、自分で率先していけばいい話。あなたみたいに。
ひのきしん隊はやはり売名目的の組織だと思う。
評判の悪い宗教団体には来てもらいたくないという自治体の判断は正しい。
上手く断るのに苦労したと思う。
これが仏教やキリスト教なら、すんなり認めてもらえるだろうね。
あなたを批判しているわけではないので、悪しからず。
カルトの団体に参加すると、しつこい勧誘に合うことが分かっているので参加はしない。天理教に限らずね。

680 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 16:12:13 ID:Eg5NZYJb
>>679
大規模な隊が被災地に入るには許可や指示が必要だと思うけど。
重機とかも持ち込むし。
個人で行くのもありだと思うけど、そういった救済活動をする人達が必要なのも事実だと思う。

実際、自分が被災したら天理教がこようがキリスト教がこようが助けてくれるなら何でもいいって思います。
売名でも構いません。

681 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 19:14:21 ID:xfUxcVIe
>>680
天理教は重機を持ち込むような大規模なボランティアをしているのかい?
偽善行為は被災者にとっては迷惑なだけ。
組織に命令されるのではなく、自分の意思でボランティアをしている天理教信者こそ、
本当のたすけあいの精神を持った人だと思う。
天理教のキーワード「たすけあい」は偽善の最たるもの。
お題目だけで実践できていないのが現状だ。

682 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 21:05:12 ID:508Fu9oc
神にもたれるってどういうことですか

683 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/20(水) 22:16:41 ID:kcFBU//Y
>>681
組織に命令されたからでも、災害現場で生き埋めになってる人など、目前にしたら違うでしょ。
神から人に与えられた、愛からの行動になるのでは。
組織からの命令ということ、忘れて。

684 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 23:44:38 ID:I4kG8A70
>>681
もちろん、災救隊が召集された場合、重機を持ち込みます。

685 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 23:51:53 ID:xfUxcVIe
>>684
どんな重機を持っているの?

686 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/20(水) 23:53:28 ID:kcFBU//Y
>>685
レンタルやリースでしょ。

687 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 00:13:54 ID:fg+pzMQX
>>686
レンタルするお金は、信者のお供えから。幹部の財布は傷まない。

688 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/21(木) 00:26:40 ID:DETqER8y
>>687
アンタ、バカ?
最近なら、宮城岩手地震の報道、観たでしょ。
災害現場で人の命や遺体発見のための重機のお金に、ごちゃごちゃ言うなっ!

あんたこそ、地震で生き埋めになってみたらいい。

689 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/08/21(木) 00:31:10 ID:BiIpo60d
>>688
>あんたこそ、地震で生き埋めになってみたらいい

こういう切り口上を言ってはダメじゃないか

690 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/21(木) 00:40:00 ID:DETqER8y
災害救助で使う重機のお金の出所に、ごちゃごちゃ言うやつには、そのぐらい言わないとだめなのよ。

691 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/21(木) 00:45:51 ID:DETqER8y
>>689
アンタ、共産党員でしょ。
共産党は、もっと世間に対し、厳しい口調じゃないのさ。

692 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 04:54:40 ID:fg+pzMQX
天理教信者の本性はこんなものか・・・。
所詮偽善者よのう。

693 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 08:59:30 ID:tMpexW3R
のぞみはアンチ宣言しておいて、天理教をかばう振りをするw
書けば書くほど、のぞみのレベルが暴露され、天理教まで貶める・・・って分からないのかな?

694 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 12:49:43 ID:uq5T/kqu
>>693
そののぞぬがキリスト教のスレに避難している件

695 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 13:11:09 ID:P6rD2Oml
後継者のいなくなった教会はどうなりますか?

696 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 13:37:48 ID:fg+pzMQX
>>695
事情教会と呼ばれ、名前だけで信者のいない教会になります。
天理教16000の教会のうち3分の2が事情教会です。

697 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 14:06:22 ID:P6rD2Oml
>>696信者はいるのですが教会長になるべき人物が拒否し、他になる人材がいない場合はどうなりますか?

698 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 14:53:32 ID:8jtiwbUW
>>697
ID:fg+pzMQXは、丸ちゃんと言って、天理教を知らない人だから真に受けないようにねw
大体、
>3分の2が事情教会です。
ってのが、普通嘘だと分かるでしょw

699 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 15:19:24 ID:fg+pzMQX
>>697
本部から信者が派遣されて教会長に就任するようです。

>>698
信者数が20万人程度なのに、教会が16000もあったらおかしいだろ?
教会一つあたり信者が10人程度しかいないことになる。これでは教会は維持できない。
ほとんどは名ばかりの教会になっている。
教会長の子息が後継者になることを拒否している。
天理教に老い先が短いこと、自分のやりたい仕事をするために、教会長になることをやめている。
組織の腐敗や、お供えのノルマを達成するのが難しいと考えている後継者もいる。
信者が100万人以上いるとか、教会が16000もあるというとか天理教のお偉いさん方は見栄っ張りなんだ。

700 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 17:27:10 ID:8jtiwbUW
>教会一つあたり信者が10人程度しかいないことになる。これでは教会は維持できない。
その人数で充分。

その意味するところすらわからないようじゃ話にならんw

701 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 19:01:15 ID:77+X/8xe
西礼拝場近くに「説教」という看板がたっていますが
なにをするところですか?
だれでも行ってもいいの?

702 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 19:17:30 ID:TlxMfonB
ホントにマルの頭の中どうなってるんか疑うよな。
天理教の実際を知らずに妄想と憶測だけで物語を作ってるようなものだ。
臆面もなく、でたらめな数字ばっかり書き込んで。
実地に足下の教会を一つ一つ訪ね歩いて、事情教会がいくつあるか、
実名出していいから報告してこい。
本当のことを書くんなら、実名出したところで名誉毀損にも何もならないから。

教会数は約17,000カ所。
信者数の実数は分かりづらい。
別席受けたり、信者の家族が全部含まれて報告されてるから
今は信仰を止めていたり、多宗に変わっていても、
基本的に脱会などというシステムもないから、いつまでも信者のままで登録されている。
教会にとっては、彼らは教会から足が遠のいている、という認識しかない。

よふぼく・教徒登録の数字だけからすると90万人ぐらいにはなるだろうが
(実際、政治家や相撲取りなどでも相当数がおさずけの理を頂いていたりするが
信者と呼べるほどの実態でないものが多い)、実質的には30〜40万と言った所
ではなかろうか。

703 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 20:26:51 ID:fg+pzMQX
>>702
お前も天理教がさばを読んでいることを理解しているじゃん。
教会に来なくなったり、死んだ人までそのまま信者としてカウントをしている。
その数が100万人なんだが、実際に教会に来たり、お供えをしている信者は20〜30万人程度。
教会の数は16000だが、そのうち2/3が事情教会。
事情教会を潰してしまうと、上級の教会のステイタスが低くなってしまう。
多分大教会から分教会に格下げされるのだろうか?
部内の教会を守るためには本部にお金を支払わなければならないが、
見栄とステイタス保持のため、事情教会のお金を支払っている。

・・・とにかく、カネカネカネだね。天理教は?親様の教えを忘れているんじゃないか(笑)?

704 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 21:04:09 ID:TlxMfonB
お前もホントに懲りないやつだな。
死んだ人間は数年単位で教勢調査やってるから、時差はあるが
やがて分かるんだよ。
教会の数もどこからひっぱってきた数字なんだ。
2/3が事情教会だなんて、どっからはじきだした数字なんだ。
辛口の総長だって苦笑いしてるぜ。

貧脳の、そう脳内が温水の髪状態のすかすか、
まる君、こんなとこでうろうろせず、仕事探しなよ。

705 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/21(木) 21:31:25 ID:DETqER8y
まだ回答無し

682:神も仏も名無しさん :2008/08/20(水) 21:05:12 ID:508Fu9oc
神にもたれるってどういうことですか

706 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 22:03:36 ID:Z9fJMXc5
>>705
では、厚かましくもワタクシが一番乗りで回答させていただきます。

>>682
なにか迷いごとや不安なことが発生した場合に、
悪い展開・結果などを心配して悲観せずに、神様がうまくやってくれると信じて、心を常に平穏に保つことです。

また、不幸や災難があったときには、
「大難を小難にしていただいた」と割り切り、
もっと悪い展開よりはまだまだこれでもマシなほうだと、
少なくとも自分の心をそうやって少しでも落ち着けてくれたことを、神様に感謝するような感じです。
これは結構難しいですけどね。

もっといろいろな解釈があると思いますよ。

707 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 22:56:38 ID:ph2XoIcX
>>619
なんですか?

708 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 23:08:08 ID:GfoigItR
>>706さんの二番煎じで申し訳ないが、少し。


>>682
一つ物事を決断し、行動するのに
  間違っていないかな?
  他の人にどう思われるかな?
という感覚を少なからず持つと思いますが、神様にもたれて通るならば、
  神様が見守って下さる。
  人間の親である神様のこと、絶対悪いようにはしない。
という感覚を持つことかと存じます。

特に、他人の声を気にするより、神様の声に耳を傾ける姿勢が大切だと思います。

また、>>706さんの >「大難を小難にしていただいた」 には、神様の深い思惑を悟る切欠になります。
一時の不幸に心を塞ぐのではなく、もっと深い、親としての神様の気持ちを信じるべきです。
そして、神様に耳を傾け続ければ、時と共に、その大きな手引き、愛情に気付かされます。
こんな姿も、神にもたれる姿と言えます。

709 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 23:27:33 ID:M94H3wNm
>>704 カリカリしなさんな。
アンタの品位が下がるよ。
しかし、質問&回答スレに、本当のことが解ってないマルが回答しようとするのは
確かに問題あるわな。
本人、アンチスレで書き足りないと言う事なんだろうが、、。

710 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 03:55:07 ID:dBOd0v6B
>>704
天理教ってこういう品のない奴多いな。

711 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/08/22(金) 06:07:35 ID:BTgYQnFi
>>704
>2/3が事情教会だなんて

まあ、1/2ぐらいはそうかも知れないが。
とある教会なんか、25年前で81名のようぼく信者が繋がっていたというのに、今やわずか3名!!

「いくら何でも、そんな。 にをいがけに真剣に取り組まれないんですか?」と聞きただしてみると、
「それが、本部・上級・大教会それに教区の月次祭をはじめ、120年祭だの、こどもおぢばがえりだの、よのもと会の用事だので大変なんですわ」ということで、
とても布教に回れる時間が取れないとのことだった。

これでは「事情教会」に”転落”していったとして、誰を責められようか?
まさしく「その心がかわいそうや」。

712 :三こすり半番長 ◆HugHugKPVU :2008/08/22(金) 07:04:42 ID:GcDXJyrM
>>682 神にもたれるって?

人事を尽くしてもどうにもならない状況や
解決の糸口が全く見えない場合に

【これから先は神の領域】

と身も心も神さまに委ねる事かと思います。

713 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 10:25:26 ID:pojqyCsh
「神にもたれる」って、考えれば考えるほど深くて有り難い言葉だね。
自分がやってる事が正しいかどうかが自分で分からないことも多いから、
そんな時、全能で正しい親神様に祈り、全てをゆだねる。
親神様は絶対に間違ったようにはなされないから、そこに信頼と安心をおく。


714 :野良天 ◆3gxC3xwhfc :2008/08/22(金) 11:06:27 ID:Bu9JPWyo
ふっ
そして自分で考えて行動するという事を止めて奴隷に成り下がる。
まあ責任と人間としての尊厳を捨てれば、それも良かろう。

715 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 19:10:02 ID:tvQWMZ63
>>714
>そして自分で考えて行動するという事を止めて奴隷に成り下がる。

神様に耳を傾けるには、自分で考える努力が必要。
考えて考えてその先に、ふと気付く神の思い。
只もたれて、信じ切って通る中にも、その都度の判断がつきまとう。

思考を停止する事と、信じ切ってもたれて通ることは、全然違うことだ。
君が思うより深いのだよ。

716 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 20:13:53 ID:LiqWSU+6
>>710   ぷっ!
おまいが <品の悪い奴多いな> なんて言うなよ。
おまいほど品が悪くて、性悪な奴、そうそうはおらんと思う。
俺は口は悪いがおまいほど性悪じゃない。
ユーアー チャンピオン オブ 性悪。
ギネスに申請しとこう!

>>699 
>後継者がいない時 → >本部から信者が派遣されて教会長に就任する・・

知らない事に答えんなよ。
普通はその教会の役員と上級の会長が協議して決めるんだよ。
前会長の血筋のものが皆断ったとき、その教会の有力役員が教会長を継ぐ場合もあるし、
上級教会の子弟もしくは役員がなる場合もある。
決まれば大教会長を通じて本部に申請するんだよ。

717 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 23:39:25 ID:7JTjt2eD
教会の2/3が事情教会と言う確率より
マルの脳味噌の2/3が腐ってると言う方が真実味がある。

718 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 02:48:25 ID:Urj2h96U
IPチェッカー、図星を突かれて、汚い言葉をはいている。
天理教信者はみんなこういうレベルの奴なのか?

719 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 04:09:02 ID:h8QeTT40
天理教だけはバカにしないで下さい
本当に

720 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/23(土) 04:12:14 ID:onTUHbI5
バカにすると、出直しが早くなる。

721 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 04:32:10 ID:h8QeTT40
徳を積んで下さい!
天理教の人は何も悪くない


722 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 05:03:56 ID:WOWVMO2g
>>682
『神にもたれる』とは、おやさまの言われた事に対して疑いの心を持たずに、そむかないように生きる・・・
という事だと思います。



723 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 07:16:01 ID:Urj2h96U
馬鹿だから馬鹿だって書いているんだ。
上に言うことを鵜呑みにして、高いお供えを持ってくる信者を。
まともな信者は既に組織を見限って、教会をあとにしている。
そうでもしないと天理教の教えは実践できないから。
やめた人のほうが、天理教の教えに忠実なんだよ。

724 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 07:17:45 ID:Urj2h96U
> おやさまの言われた事に対して疑いの心を持たずに、そむかないように生きる・・・

でも現在は、理の親(身分が上の人)のいわれたことに足して疑いの心を持たずに、背かないように生きるになっている。
確かに親様の教えに疑いの心を持たずに背かずに生きるであれば、何ら他に危害が加わらない。

725 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/08/23(土) 07:23:40 ID:3noTAAFQ
>>724
親神様と理の親は全く異質で別物だというのにねえ?

726 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/08/23(土) 07:39:30 ID:3noTAAFQ
>>721
日頃、天理教では一丁前に「他人のせいにするな! 全ては何がしかの理由があってそうなるのだ。わが身恨みであるほどに」などと言ってるではないか。
天理教って、いつからそんな盗人根性を持つに至ったんだい?

727 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 07:51:22 ID:EmE+mAnF
>>718=723=724
知らないことを書く、という罪を自覚するように。
それは、教えを知らなくても、歪める行為に等しいということ。
どういう教えか、教え自体を知らない君が、答えていい場所ではないよ。

>>720
知らない子供のやることは、仕方のないこととして、神様も見許してきたひながたがあります。
しかし、教えを聞かずとも、歪める行為は、けして許されません。

>>725
君が彼と同レベルだということは分かりましたw
同調するのも、又罪だということも理解しておきましょう。
解釈の違いから迷走するのは、本人が神様に耳を傾ければ解決する問題です。
教えをきちんと学べば、耳を傾けることが出来るようになっています。

728 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 08:01:49 ID:EmE+mAnF
>>726
>>721の書き込みが、何故そのようなコメントに至るのか、理解に苦しみますねw

天理教で「徳を積む」行為は、神様の喜ばれること、つまりようきぐらしに向けた「ひのきしん」的な行いを、
人知れずに行うことや、仕事でも給料分の働き以上のことをして、真実を尽くす姿などです。
そういった行為で徳を積めば、自ずと天理教の精神も理解されるといった内容と認識します。

それをどう捉えたら、あなたのようなコメントになるのでしょうか?

729 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 08:03:59 ID:m7EmP2oh
天理教の人はみんな115歳まで生きられると聞きましたが本当ですか?

730 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/08/23(土) 08:16:48 ID:3noTAAFQ
>>728
もっと理解力を付けてきてくださいねw

それに、>>728の示すような模範信者なんて殆どいないのが現状のようですね。
まあ、見栄を張ったり体面を取り繕うことに汲々としている信者さんなら数多く見られますがね。

つまり、現実には徳を積めてはいないということ。

731 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 09:00:52 ID:hd8BWZNm
>>682です
皆様ありがとうございます
そういう通り方を心がけてみます

732 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 09:36:53 ID:MDqqeHVe
725
そうやって天理教は信者を騙してきた。
正しい天理教の因縁と、IPチェッカーのような悪い信者のでまかせを一緒にしてはいけない。
悪いやつらは天理教をもう一度習いなおせ。
修養科からやり直しだな笑。


733 :監督者:2008/08/23(土) 10:52:46 ID:MDqqeHVe
本部員や教会の家に生まれたからって徳が高いわけではない。
でたらめな教理を作るな。
おやがみの教えに忠実になるべき。
727より非信者のほうが

734 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 12:25:08 ID:MDqqeHVe
正しく教理を理解しているとは滑稽だ。
なぜ信者が汚い言葉を吐き、被害者が正しい教えを知っているのか。


735 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 15:50:33 ID:CSEH0D1u
>>729
それは、かなり心を奇麗に掃除し続けて通れば可能ということでしょう。
でも、誰しも心のホコリは積みやすく、それ以前に身体を返す人間が大半。

でも現実的に考えれば、転生があるのだから個人的には70、80歳くらいで死んで、また新しき身体を借りる方が良いようにも思うw

736 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/23(土) 16:28:46 ID:onTUHbI5
この質問、まだ無回答



701:神も仏も名無しさん :2008/08/21(木) 19:01:15 ID:77+X/8xe
西礼拝場近くに「説教」という看板がたっていますが
なにをするところですか?
だれでも行ってもいいの?

737 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 16:40:25 ID:MA58muG4
天理に入って何かいいことありますか??

738 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 17:01:48 ID:98/PCavx
京都の殺人事件どうなったの?

739 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 17:18:50 ID:Urj2h96U
>>723
> 上に言うことを鵜呑みにして、高いお供えを持ってくる信者を。

何故信者達はこの段階でおかしいと思わないのでしょうか?
「自分で考えるな、素直に言うことを信じろ」と言われて信じてしまっているのだろうな。
高いお供えをすることは、天理教の教えにはないんだから。上の連中が財産を食い物にしているだけ。
無条件に信じることの危なさがこれから分かる。上の都合のいいように動かされる点では、洗脳されていることと同義なのだから。
やはり何でも自分でものを考えないと悪い天理教信者に騙される。
今の天理教組織を信じちゃ駄目だわ。ますます教祖の理想からかけ離れていく。

>>727
あなたは今の天理教組織がおかしいと思わないのかい。だったらあなたは天理教に洗脳された信者だ。可哀想に。
早く今の天理教がおかしいって気づかないと、どんどん財産を盗られてしまいます。

>>730
見栄っ張りの信者の親切って、相手にとってははなはだ迷惑でしかない。
社員をたくさん修養科に行かせて、私はなんて徳の高い人間だといっている輩もいるくらい。
社員にとっちゃ、キモイ(っと失礼)宗教に3ヶ月もイカされて迷惑なだけ。洗脳されちゃう心配もありますしね。

740 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 17:21:51 ID:Urj2h96U
>>738
警察に頼み込んで、犯人の個人名は伏せるようにしたものと思われる。
あの日に教会にいたのは天理教信者だけ。犯人は天理教信者。恨みを持った人の犯行じゃないかな?
天理教ないに人間関係がぎすぎすしているから、恨みを買ったのだろう。
天理教の家に生まれたばかりに殺された可哀想な赤ちゃん。今度は、天理教以外の家に出直しておいで。

741 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 17:23:34 ID:iNZKqeOm
後継者を争うほどの教会だったのか?

742 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 17:53:52 ID:m7EmP2oh
>>735
いや、なんか115歳は当然で、人によってはいつまでも生きられるなんて
話だったと聞いたもんで

天理教の信者さんにはロクでもない人が多いのか、単に神がご無体な事
言われたのかどちらでしょう?

743 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 18:05:02 ID:Urj2h96U
115歳まで生きるといっていたのに90才代で死んじゃったものだから、天理教幹部の人達は、苦しいいいわけをしている。
見苦しい。
90才でなくなっちゃったけど、中山みきという人物は優れていたわけで、90才で死んでしまったからって嘘つきといってはいけない。
人間いつ死ぬか分からないものだしな。
ま、教祖の死んだあとから天理教がおかしくなっていくわけで、今のひどい状態がある。

744 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/23(土) 18:07:40 ID:onTUHbI5
>>743
スレタイと>>1を見なよ。
駄文は不要。

745 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 18:10:27 ID:Urj2h96U
>>744
ネカマ。
いいわけに苦しいのは事実。

746 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/23(土) 18:13:10 ID:onTUHbI5
希美は女。

質問回答専用スレで、それ以外の自説、間違いでしょ。

747 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/23(土) 18:20:30 ID:onTUHbI5
まだ、>>701が未回答です。

748 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 18:41:23 ID:r5BdA3sN
>>746
そんな女性の希美さんに質問です。
風俗ばっかり行ってる俺ですが色情因縁で地獄
に落ちますかね?色情因縁の末路は何ですか?

俺からエロをとったら何も残らないんですが。

749 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 18:49:50 ID:Urj2h96U
>>746
ネカマ

天理教は意外とフリーセックスじゃない?修養科とか(爆)。

750 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 19:35:55 ID:EmE+mAnF
マル(ID:Urj2h96U=ID:MDqqeHVe)大はしゃぎだねw

ここは質問回答スレです。
少し、君の書き込みから整理しましょうかね。

>>718,732
何のためにID表示されてるのかを、少し考えましょう。
ここでは、自己の発言に責任を持つ意味があります。

>>723-724,733-734,740,743
天理教を知らない人が、天理教を知ってるように書き込むのは、著しく間違った行為です。
尚、あなたの思い込みの激しさは、あなたの我しか出てきません。御注意を。

>>739,734
自分の間違った書き込み行為を忘れて、自分でレスしてるのでしょうか?
それとも確信犯での自演行為でしょうか?
自重願います。

>>745,749
言われたから言い返すレスは、本当に精神年齢の低い行為です。自重願います。

※ここまで全てスレッド主旨違いです。
 完全に「荒らし」行為ですので、「2ちゃんねる」専用プラウザをお持ちの方は、NG_IDに
  ID:Urj2h96U、ID:MDqqeHVe
 の指定をお薦めします。

追伸:マル君へ
  書き込みの主旨が全く分からず、君自身の品位を下げてるだけなので、もう少し主旨をハッキリさせて下さい。
  スレッドの主旨も考えて、適切なスレに書き込むようにしましょう。

751 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 21:36:12 ID:Urj2h96U
>>750
IPチェッカー24時間態勢なんだな(笑)。

752 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 22:41:16 ID:S0CVvQt0
>>751 IPチェッカーってなんだよ。
IDじゃないのか?
俺は716だが、750氏とは違うぜ。
24時間態勢ってのはおまいだろ?
俺はちゃんと仕事してるぜ。
おまいはカキコより先に仕事探せよ。

753 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/23(土) 22:53:36 ID:onTUHbI5
やはり液クロサイエンスを、自主退職後、仕事が見つからないのね。

754 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 23:18:55 ID:CSEH0D1u
>>742
やはり神の言われる通り奇麗な心で生きれば可能なのだと思いますよ。
あと、あまり天理教信者というものを美化や過大評価しないことです。
天理教に引き寄せられるのは心が奇麗だからではなく、むしろ心配だから天理教に引き寄せられているケースも多いでしょうから。
親でも心配な子供ほど手元に置いておきたいのと同じ道理です。
もちろん心が奇麗な人もいますけどね。

755 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 23:21:15 ID:qsy0JukM
のぞみ ◆pLAYdeBByU さん
>>1のスレ主旨通り
>2ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
ということで>>748のお答えお願いしま〜す。

言葉尻を捕らえたり、変な批判めいたことしませんので
とりあえず、色情因縁の最悪結末を知りたいのです。

756 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 23:29:07 ID:m7EmP2oh
>>754
なるほど。言われることはわかりますが、天理教の先生でも115歳どころか
100歳まで生きてるのも珍しいのはなぜなんでしょう?

757 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 23:55:36 ID:EmE+mAnF
>>756
原典の一つ「おふでさき」に、次のように教えて下さいます。

 しんぢつの心しだいのこのたすけ やますしなずによハりなきよふ
 このたすけ百十五才ぢよみよと さだめつけたい神の一ぢよ

ただ生きるのではなく、心次第で「病まず死なずに弱り無きよう」と仰せ下さっています。
今現在、日本人の最長寿の方でも、「弱り無きよう」というわけには参りません。
神の理想とする心は、言葉で聞けばやさしいようで、実は大変難しいのでしょう。

例えば、真実を見極めるのに、心を澄ますようお教え頂きます。
その「心澄ます」行為について、
「何見ても何を聞いても腹たたんようなったら心澄んだという」
ともお聞かせ頂きます。(少し虚覚えです。間違えていたらどなたか訂正を願います。)
理不尽なことでも、神様の教えを省み、「なるほど」の境地になることかと、個人的に解釈しています。
でも、実行するのは難しいと思いませんか?

758 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/24(日) 00:27:22 ID:4b6dthM1
>>755
様々な回答、考えたけど、どう答えていいかわからない。

759 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 00:46:56 ID:hj/hAtsM
>>758
ゴメン。困らせてW。

天皇陛下は前立腺癌になられ手術を受けた。明らかに色情因縁からだとは思えね。
だから性にゆるい俺の場合、地獄がまってるだろう。非っー!!
とりあえず、三大欲である飯や睡眠はなんとかなる。けど
エロは何とかならんぞ!

俺の場合。>>757の言うところの
「何見ても何を聞いても立たんようなったら心澄んだという」 が
のぞましいと思われW実行不可であります!

760 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/24(日) 01:16:59 ID:4b6dthM1
>>759
天理教の場合、地獄思想は無いのでは?
あくまで、出直しでしょ。
馬だか牛だかに、出直した話(書籍・天理の霊能者)もあるよね。
地獄は無く、いんねんは出直しが何歳か?何に出直すか?と、思う。
基本的に天理教は、現世を天国に陽気くらしに、という思想と、理解してる。

761 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/08/24(日) 06:00:56 ID:A8gDfixG
>>760
>馬だか牛だかに、出直した話(書籍・天理の霊能者)もあるよね

上田ナライトなんかはそうなっても仕方がない。

762 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 07:41:58 ID:JyIGPoCZ
>>752-753
天理教信者とは思えないひどい書き込みだ。>>752、同一人物だってバレバレだから。
あと、昼間から2ちゃんねるをやっている人は、ちゃんと仕事をしているとは言えないなあ(笑)。

>>753
社員に宗教を強要するような奴がまともな企業とは言えない。
従わなかったら解雇。これは自主退職とはいわない。
天理教はこんな卑怯な手を使わないと信者を増やすことが出来ないということ。
同じ天理教信者による卑怯な行為を肯定して、被害者を貶める行為はやめたほうがいい。
天理教がひどい宗教だと思われるだけだ。
ネカマは黙ってカトリックへいけ。

>>754
美化・過大評価しているのは、天理教自身のほうです。おさづけで助かった噺を過大評価して信者に話す。
一方、信者をやめて病気になり死んだ話を誇張して信者に話して脅す。
まともな宗教のやることではないね。

763 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 07:44:05 ID:JyIGPoCZ
>>755
都合の悪いことはとことん無視する

764 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/24(日) 07:58:12 ID:4b6dthM1
>>762
やはりエキクロ○は、自己都合で退職後、ニートなんだ。
働きなよ、2ちゃんにへばりついてないで。
日曜だって、働いてる人たくさんいるよ。
今、通勤中のメトロ車内だけど。

765 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 08:13:20 ID:xrrjJmCQ
>>762
椰子にふさわしいのは天理教だぞ。w

766 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 08:14:31 ID:JyIGPoCZ
>>764
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',   おじちゃん
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   どうしてはたらかないの?
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|

767 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 08:19:47 ID:JyIGPoCZ
>>763
それも天理教の特徴ですね。

液クロサイエンスだけでなくめいらくなんかも、社員に宗教を強要する。
天理教経営の会社ではこのようなことを行われている。
就職活動中の皆さん。天理教の名前が出てきた時点で、断ることをおすすめする。
修養科に行かされるということは、ようぼくという信者になるということ。
おかしな企業なので、給与から勝手にお供えを天引きするなんてこともやりかねない。

あと、正直屋という仕出し屋では、本業そっちのけで、社員を天理教の行事に動員している。
さらに店ごとに月次祭までやっているのだ。

こういう変な宗教だから関わらないほうがいい。
天理教被害に遭わないためには、天理教には関わらないのが唯一の方法。

768 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/24(日) 08:26:56 ID:4b6dthM1
>>767
文句言う前に、働きなよ。
希美は2ちゃんしてても、通勤しながらだからね。
もうすぐ、職場だよ。

769 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 08:35:51 ID:JyIGPoCZ
社長という地位を利用して、社員に天理教の修養科を強要することは正しいことですか?

770 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 08:39:48 ID:JyIGPoCZ
じゃあ、IPチェッカーとのぞみ。創価学会のセミナーへ3ヶ月間自腹を切っていって見せてくれ(笑)。
当然仕事には行かずに。
お前らの主張していることが如何におかしいかが分かるから。
天理教の奴が如何におかしいことをいっているかが分かるから。

お前らやはり社会常識のない変人だよ。
ネカマはネットをきって男らしさを取り戻すために金剛山へ修行にでも行ったらどうだい(笑)。

771 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 09:05:19 ID:JyIGPoCZ
IPチェッカー、自分でIPチェックしていることを認めたな(^\^)WW。
IPじゃなくて、IDだとかw。

772 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 09:28:01 ID:BAqi5wlQ
はい、ここまで書いてるので分かると思いますが、今日のNG_IDは
 ID:JyIGPoCZ
です。
「荒らし」出没中ですので、スルー願います。

773 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 11:20:42 ID:pgl56WAB
希美さん、まるちゃん相手にするのやめましょうよ。
こちらの心が汚れますよ。・・可愛そうな人という気もしますが。

>>748 希美さんの言う通り。
天理教には地獄はありませんし、「牛馬の道」も例えなのかも知れません。
また教祖は地獄・極楽は心の内にあると言われたとも聞いております。

さて因縁ですが、色情因縁があるから思わず知らず色情に走ってしまうのか、
色情に走るから色情因縁を余計に積んでしまうのか。
いずれにしても悪の連鎖のような感じもしますが、
要は自分の人生にプラスになっていくかどうかということではないでしょうか?

色情の中身にもよりますが、それに走るのをむしろ心苦しく、また後ろめたく思ったり、
あるいは結果的に他人をも不幸に陥れて、それで又自分も苦しむことになったりと。
そうであれば、因縁結果は全てこの世で自分で引き受けていくことになります。
親鸞上人は「善人なおもて往生す。いわんや悪人をや」と言われ、
心ならずもその悪い流れを断ち切れず、苦しむ人こそ、先ず第一に救われねばならない
と説きますが、あなたはその辺りをどう自覚されてるのか、知りたいところです。
あなたは現状を変えたいのか、ただ何となく将来、報復の運命が待ってないか心配してる
ただそれだけなのか。
後者であるなら、運命の印が出てから反省されたら? 
(その表れ方も人によって随分と違うでしょうが・・。)

一概に、本当に愛し合ってるもの同士のSEXなら、充足感・幸福感が深いでしょうが
誰にも迷惑は掛けてないと言っても、愛のないSEXは空しさが残るんでは?
多分その辺りはおわかりでしょうが・・。


774 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 11:38:46 ID:pgl56WAB
>>701 
 >西礼拝場近くに「説教」と言う部屋・・

私もそう詳しい方ではないいんですが、その日の当番の先生に、
誰でも自由に気軽に悩み事などの相談をしていいそうです。

余談ですが、かつて著名な作家、阿刀田高氏だったと思うのですが
偶々その説教部屋の横を通りかかった時に、当番先生が信者に
「人に何かを上げよう、して差し上げよう、とする心は『揚げの心』・『明けの心』であり、
運命を明るくする心遣いであるが、反対に人に物をくれ、ああしてくれ、こうしてくれと
ねだる心は、『暮れの心』で運命を暗くする」というお諭しをしてるのを聞き
大変感銘を受けたという記事を読んだことがあります。


775 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 12:22:34 ID:BG3kFFGH
>>729, >>757
人間の染色体の中に「テロメア」と呼ばれる部分があり、細胞分裂の限界に関与している
と言われています。
細胞分裂のたびに「テロメア」が短縮され、その短縮が細胞老化につながり、最終的に
死に至るとされます。
言わば「命の蝋燭」のようなものですが、この寿命が115年〜120年とされています。
その自然な短縮のほかに、ストレスなどの外的要因も短縮に関係し、細胞老化を早めると
言われています。
まさに「心遣い」の世界ですね。

<・・115歳定命と、『定めつけたい』これが一条・・>
なのに、心遣いで・・・と言ったところでしょうか?

それにしても、人生50年と言われた江戸時代において、教祖から発された
「115歳定命説」は当時の人々にとっては革新的だったでしょうね。
 


776 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/24(日) 12:24:59 ID:4b6dthM1
>>775
ソースは、つくば大の村上教授?

777 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 12:35:57 ID:BG3kFFGH
>>776 いや数年前ですが、NHKスペシャルだったと思います。
念の為、書き込む前にWikiでもチェックしました。

778 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 15:52:27 ID:PsWf2V2Y
>>773
天理教って、何かというと、すぐセックスのはなしに繋がるんだねっ

779 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 17:21:32 ID:JyIGPoCZ
>>774
> 「人に何かを上げよう、して差し上げよう、とする心は『揚げの心』・『明けの心』であり、
> 運命を明るくする心遣いであるが

これは素晴らしい考え方ですね。

> 反対に人に物をくれ、ああしてくれ、こうしてくれと
> ねだる心は、『暮れの心』で運命を暗くする」というお諭しをしてるのを聞き

今の天理教は、こういう人が増えてきました。
信者を指導する教会長じたいがお供えをくれ、備品を買うお金をくれ、教会を新築する普請をくれと言っている。
何故これが天理教衰退の原因であることに気がつかないのだろうか?
前者のように教えを守って素朴で質素にあれば、ここまで衰退することはなかっただろう。
ころころ宗教を変える人は少ないからね。日本人はよほど嫌なことがない限り宗教をやめることはしない。

>>775
ソースは?テロメアだけみれば120年より長く生きることが出来るぞ。
他の要因があって、人は100歳程度までしか生きられない。

780 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 17:22:25 ID:JyIGPoCZ
>>773
粘着はお前のほうだと思うがな。暇な本部員さん。アチャー(つ∀`)

ネカマの職業は何?新宿二丁目か?ガクガク((((゜д゜;)))ブルブル

>>778
悪い天理教信者は色情因縁の固まりだからだろ?
だから希美のようなネカマなどの変態もやってくる。

781 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/24(日) 18:44:53 ID:4b6dthM1
>>773
なんか、○のカキコ見てると、エキクロサイエンスの社長は、善意で○に、修養科を勧めた気がするよ。
○って、精神ひねくれてるもの。
修養科で、団体行動を通じて学んできなさいって、社長の親心かもね。
それを○は逆恨みして、掲示板を荒らしてる気がする。
いまだに就職も出来ないわけだし、○に非があるのよ、エキクロ社長じゃなくて。

782 :たいら:2008/08/24(日) 20:19:27 ID:FHxyv5AH
わたしたちはみなひとつです。この新しい福音が受け入れられたとき、地球は生まれて初めての“夜明け”を迎えます。たいらは伝道師として、この福音を振り撒きます。わたしたちはみなひとつである。アーメン

783 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 21:05:12 ID:JJmeQz5J
>>760-761
馬か牛!!ヒっー!ブルルル!!ばっひんばっひん。
はいどうどう。はいどうどう(狂)
モーしません。モーしません(嘘)

やり過ぎは人間さまの生贄として畜生になる。・・・恐ろしい摂理だ。

だが俺は知っているぞ。王の権威で万人以上のバージンを奪った
国王を。それに比べたら俺なんて可愛いもんだろ・・・。
権力をカサに女を貪る>金という対価を払って女を貪る
一応、こんな気休めの図式を立てて慰めてみましたよW

784 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/24(日) 22:34:07 ID:4b6dthM1
>>783
書籍『天理の霊能者』には、馬が(もしかしたら牛だったかも?)教祖を見て、涙を流した話が載ってる。
その馬は、元々は教祖を知る人間で、馬に出直した自分のことで、教祖を見て涙を流したのでは、という話なんだけど。

785 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 22:36:04 ID:WRrwYnqZ
どうして「おかえりなさいませ」(?)だっけ?の
看板がたくさんあがっているの?
九州から通りかかったときにここはなんだろう?と思ってた。

786 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 23:04:52 ID:RVWbU3LE
>>780 私が本部員だって?
天理まで高速に乗って車で飛ばしても、およそ5時間もかかる地方に居て
平日はもとより、日曜日でも昼過ぎから出勤しなければならないことのある会社に勤めていて
それで本部員させてもらえるわけ?
北朝鮮なら在日の朝鮮総連の方が、国会議員であったりするらしいけど
私もそれぐらい偉い存在なのかな?(大笑い)
何か君に批判的な人間は、全て同一人物の敵対者に見えるのかな?

あっ、希美さんに関わるなと言っておきながら、自分が応答してしまった(苦笑)
もうスルーします。

787 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 23:15:47 ID:QtZrvbFi
>>783
>>760のぞみさんのレスに対して、>>773さんのレスで修正がありましたが、あまり暈かすと誤解を招くようで。
本題からは脱線しますが、少し原典「おふでさき」の引用から。

 いまゝでハぎうばとゆうハまゝあれど あとさきしれた事ハあるまい
 このたびハさきなる事を此よから しらしてをくでみにさハりみよ
 このよふハいかほどハがみをもふても 神のりいふくこれハかなハん
 めへ/\にハがみしやんハいらんもの 神がそれ/\みわけするぞや

 だん/\とをんかかさなりそのゆへハ きゆばとみへるみちがあるから

「おふでさき」註釈によると、最初の4首の御詩は、おぢば近くの某女を実例として説かれたと言い伝えられてるとのこと。
大切なことは、次の御詩にあるように、報恩感謝の心が無くば、牛馬に等しい道が待っているということ。
教祖さまは常に傍の人々に
『報恩の道を知らぬ者は、牛馬に墜ちる。』、『牛見たような者になる。』
と、仰せられたと伝え聞きます。

「おふでさき」は比較的入手し安いはずです。註釈と一緒に読んでみて下さい。


>>783
その下りは、その本に載らずとも昔から有名な逸話です。因みに牛です。
更に、その馬の前生は女性で、一時期教祖さまの傍に住み込んでいました。
親御さんが教祖さまに助けて頂いた縁でそのような形になったのですが、恩を感じぬどころか、罪を犯します。
問題は、その因果関係ですので、この際覚えて下さいね。

788 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 23:37:53 ID:QtZrvbFi
>>785
天理教では、神様が人間及び、この世界を造ったと説きます。
若しくは、今現在も人間は、神様の御守護の元、懐住まいをしてるとお聞かせ頂きます。
更に神様は、人間の親であるとも説いています。

その親の神様、親神様は、真実を語るのに人間の姿を借りるため、教祖さまの御身体を神の社としました。
その社が住まわれる場所が、奈良県天理市の天理教本部ですので、言わば人類の実家となります。

付け加えると、本部の中にある「ぢば」と呼ばれる場所は、人間を宿し込んだ場所とされています。
ということで、人類の「ふるさと」と言ってますw

ですから、「おかえりなさい」となるわけです。

789 :神も仏も名無しさん:2008/08/25(月) 00:47:08 ID:3WCzHQZh
>>780
こんなレベルの低い本部員さんは、さすがにいないだろ。

790 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/25(月) 01:00:21 ID:NJxz3ZlR
>>789
レスアンカー先>>780は、エキクロサイエンスを自己都合退職した○でしょ。

791 :神も仏も名無しさん:2008/08/25(月) 04:40:32 ID:jHMB0Uoj
>>785
天理教は、人類発祥の地は天理市だと主張しているから。だから「ようこそおかえり」と書いてある。
何でも、天理市の泥の中のどじょうから人間が生まれたと主張している。
天理教に支配された街だから、一種独特な雰囲気があるね。

>>789
教会長や本部員は天理教のことしか知らなくて、世間知らずのレベルの低い人が多い。
それが原因で天理教に愛想を尽かす信者。故に天理教が衰退している。

792 :神も仏も名無しさん:2008/08/25(月) 06:57:07 ID:IEc2SkVC
>>791
>人類発祥の地は天理市だと主張している
既出だが、そうではない。もう少し本読んで文章の読解力付けようね。

>教会長や本部員は天理教のことしか知らなくて
これは大笑いw
会長より信者の方が知ってるという道理が知りたいわw


というわけで、今日のNG_ID(=マル)は
 ID:jHMB0Uoj
だな。

793 :基本。 ◆XE./kJ00CA :2008/08/25(月) 09:12:13 ID:TyXWqjO6
当時の高弟たちが、自分たちの都合不都合で、○○が牛になったの馬になったのと、勝手に解釈していたという事実に過ぎません。
おふでさきの注釈といえども、そんな程度のレベルです。

794 :基本。 ◆XE./kJ00CA :2008/08/25(月) 09:26:28 ID:TyXWqjO6
つまり、牛だから落ちたとか、馬だから落とされたとか、
人間の因果応報を説く教えは、おやさまの教えではないという事です。
生まれながらに障害のある人もいます。
それは、前生の因果応報ではないという事です。

人類には生物としての因縁がある。
生物である限り、奇形も先天的な障害も、生物の因縁として万人が持っている。

因縁にへだてなし。

それがおやさまの教えの基本であり、どのような障害の中もたんのうして通りなさいというのは、「がまん」を説いているのではなく、「たんのう」→「堪能」を教えられているのです。

例えば世間では、こう説かれています。
「脳の障害は天才を生む」
天才であるレオナルド・ダ・ヴィンチとアインシュタイン。等、よく知られています。
彼らの天才性はその障害があったからこそだというのです。

パラリンピックの例もあります。

運悪く、脳に何の障害も無く生まれたとしても、そのハンデも又、陽気暮らしの道にある。
天理教の教えは、そのようなものであり、因果応報は、枝葉末節です。



795 :神も仏も名無しさん:2008/08/25(月) 10:40:19 ID:jHMB0Uoj
>>794
> 人間の因果応報を説く教えは、おやさまの教えではないという事です。

やはりこれものちの天理教によって捏造された教えだったのか?
親様が障害者差別するような教えを説くとは思えなかったので。
如何に今の天理教が最低かが分かる。障害者差別はやめろ!親様の教えに戻れ!!
特に精神障害者に対する認識のひどさ、虐待の実態には怒りを覚える。

前世で身体を酷使したいんねんで、お前は身体障害者になった。などと平気で親が子に言います。最低!

796 :神も仏も名無しさん:2008/08/25(月) 13:24:58 ID:FfpZwlC9
>>793
>おふでさきの注釈といえども、そんな程度のレベルです。
勝手に書いたのではなく、口伝として伝わったということ。

>当時の高弟たちが、自分たちの都合不都合で、○○が牛になったの馬になったのと、勝手に解釈していたという事実に過ぎません。
おふでさきの註釈の話では無いので、御注意を。
もしかして、註釈を読んだこと無いんですか?基本。さん?

797 :基本。:2008/08/25(月) 13:51:09 ID:zJ809c+P
お筆先の注釈というのは、背後に相した事情を踏まえて書かれています。
お筆先注釈の「行間を読む」と、基本の言う意味が見えると思います。

教理書として最も信頼されるべき「おふでさき注釈」ですら、高弟たちの独断で、ゆがんでいるという事です。

798 :神も仏も名無しさん:2008/08/25(月) 16:29:56 ID:3WCzHQZh
>>790
○さんに>>773のようなレベルの低い本部員さんはいないだろうと話しているのだが。

799 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/25(月) 17:33:18 ID:NJxz3ZlR
>>798
レベル高い人は、官庁や上場企業に勤務して、お供えを沢山、
レベル低い人は、本部勤務で、労力を提供、
でしょ。

800 :773:2008/08/25(月) 20:20:05 ID:PFzQhcoY
>>798 そうなんだ。
私はレベルが低いんだ。初めて知った。(苦笑)

>>799 でも希美さん、フォロ−有難う。
教理面ではまだまだの部類に属すと思いますが、職場ではかなりの存在なんですよ。(笑)

801 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/08/25(月) 21:22:27 ID:JUxFI35R
>>794
>どのような障害の中もたんのうして通りなさいというのは、「がまん」を説いているのではなく、
>「たんのう」→「堪能」を教えられているのです。

まあ、障害その他の生まれつきの逆境あらば、なればこそ親神様の期待も大きいとも受け取れますよね?
逆境を活用しながら、人間世界の一隅に何がしかの貢献をしてもらいたいという思い。

そういえば、障害を持つ子供さんを授けられる親御さんというのは例外なく一般人よりもしっかりした人々であることからも、
神の思惑が見て取れるというもんなんですよ。

802 :神も仏も名無しさん:2008/08/25(月) 21:54:29 ID:3nlywdrV
とりあえず。皆さんの一連の話を読んで
来世で牛馬にならないことを学びましたW
レス乙です。

そりゃあ。そうだ。今、食ってるステーキがヤリ過ぎた奴が生まれ変わって、
八つ裂きにスライスされた結果とか、ありえんぞWおそろしい因果応報だ。
もしそうなら罪と閥と因縁と三重苦も甚だしいな。

>>787
>『報恩の道を知らぬ者は、牛馬に墜ちる。』
>報恩感謝の心が無くば、牛馬に等しい道が待っているということ。

私は正々堂々。感謝してスッコンバッコン。楽しむことを誓います!
やっぱりせっくすってはーとだよな♪
めざせ。ひゃくにんぎり。

803 :基本。 ◆XE./kJ00CA :2008/08/25(月) 22:16:01 ID:TyXWqjO6
美味しいと、食べて頂けたら、本望なのではないですか。

生命への感謝という物は、「美味しい」とすなおに感動する事です。

百人の人に食べてもらうことと、百人を切ることとでは、意味も役割も違うと思います。
来世の問題ではなく、現世の今、「きゆば」を迎えないように、ご用心ください。
百人を切ったとしたら、恩が重なります。
良い思いをさせて頂いた、その相手を次々取り替えて、切っていくということは、恩の上に恩が重なります。

 このたびは先なる事をこの世から 知らしておく・・ おふでさき

つまり、一の道具とはつなぎの道具。
ハートである以上、つなぐという心が大切と思います。

804 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/25(月) 22:16:29 ID:NJxz3ZlR
>>802
おぢばで、ステーキ、馬刺とか、食べないほうがいいかもね。
修養科に、エッチ目的で行った人の生まれ変わりの姿かもしれないし。
おぢばで食べるのは、豚肉が安心かな。



805 :神も仏も名無しさん:2008/08/25(月) 23:14:57 ID:3nlywdrV
>>803-804
おっ。基本クンと希望サンのツインレアレスっ!
百人の人に食べてもらうこと。どMですねぇ〜W基本さん。
おぢばで食べるのは、豚肉が安心かな。B専ですねぇ〜Wのぞみさん。

いろんな女とヤリからかしたい。これが人生のモットーであります。
イチの道具オトコである以上。ギンギンにつっぱりまくることが
涵養かと・・・

>生命への感謝という物は、「美味しい」とすなおに感動する
命に感謝ですか・・・。わかりました!

げんきがあれば なんかいでもイケる!
ここでだしたら どうなるものか。
あやぶむなかれ まよわずイケよ!
イケばわかるさ なかだしさいこ〜♪

これを教訓に今度やってみますWな訳ないかW

806 :神も仏も名無しさん:2008/08/25(月) 23:47:29 ID:3nlywdrV
えっ!?誰か突っ込んでおくれよ。
この畜生が!このゲスが!お前なんか牛馬の道もあるやれしれんで!と・・

天理教の人は真面目すぎる。いや俺がハミダシもんすぎるんだろうけどW
特に基本クンなんか。まじめすぎて可愛そうだろっ。
だれか彼に3Pを教えてやってくれ。この世の天国を!いや4Pだ!
ヒーヒーハーハー‖ヘ(′ェ`)ゝ__」いって戻れなくなるのも困るけどW

基本クン。ところで「きゆば」って何?

807 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/25(月) 23:56:17 ID:NJxz3ZlR
>>805
2ちゃんの天理教スレで読んだけど、教祖は肉を好まなかったんでしょ。
だから、ひながた通るなら、肉食禁止よね。

808 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/25(月) 23:58:51 ID:NJxz3ZlR
>>806
>えっ!?誰か突っ込んでおくれよ。


sageじゃなく、ageにしたらいいよ。

809 :神も仏も名無しさん:2008/08/26(火) 00:06:41 ID:xlQSCneu
>>807
肉食禁止。何か違う宗教の臭いが?でも確かにお供えに動物の肉はないね?

でも魚も厳密には肉ではないかと思うのは自分だけですかね。
魚の肉は是として動物の肉は否とする。じゃあ鯨はどうなんですかねW
・・・というよりも昔の日本人は肉を食べれる機会が少なかったのでは?

810 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/26(火) 00:13:41 ID:xqcFEQZV
>>809
中山みきが、肉を食べる人に対して、肉食に嫌悪感を示した話、誰かが書いてた。
肉が手に入らないからでないよ。
希美は、天理教スレのカキコを読んだだけだから、詳しく知らないけど。
基本さんあたりなら、わかるかな?

811 :神も仏も名無しさん:2008/08/26(火) 02:43:51 ID:8mDAXw0U
>>800
のぞみのレスによれば、あなたはレベルが高そうだ。
失礼した。


812 :たいら:2008/08/26(火) 05:43:33 ID:8O1GIZVp
わたしたちはみんなひとつ。良きかな?

813 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/08/26(火) 06:04:04 ID:m3IUByBw
>>803
>美味しいと、食べて頂けたら、本望なのではないですか。

否。

814 :神も仏も名無しさん:2008/08/26(火) 09:12:05 ID:al94Vdl2
在日朝鮮人は「差別されている」とウソをつく

在日朝鮮人が日本国籍を取ろうとしないのは
日本人になると【生活保護】がもらえなくなるからです
現在の恵まれ過ぎた在日特権がなくなるからです

日本人ではなかなか認めてもらえない【生活保護】ですが
在日朝鮮人ではなぜか簡単に【生活保護】認定されます

在日朝鮮人が役所の窓口で【生活保護】を断られると  
認定されるまで徒党を組んで「差別だー!」と叫び続けます
役所の担当者の自宅にまで押しかけ家族にも脅迫します

在日朝鮮人は強制連行された被害者だと主張していますが
その人たちのほとんどは戦後すぐに祖国へ帰りました
いま日本にいるのは戦後のドサクサで不法入国した犯罪者です

リストラで月収二十万円の仕事もない日本人もいるのに
在日朝鮮人は毎月二十数万円もらって遊んで暮らしています
【生活保護】をもらいながら【高級外車】を乗り回しています

働かなくても食べていける彼らはヒマを政治活動に使い始め
最近では「選挙権をよこせ!」と叫び始めています
驚いたことに民主党はそれに賛成しています
このままでは寄生虫民族に乗っ取られる市や町が出るでしょう

815 :神も仏も名無しさん:2008/08/26(火) 17:20:44 ID:f0aF4FtD
やはり阪神・新井も天理教に入信してれば、第5腰椎疲労骨折で今季絶望ってことはなかったのでしょうか?

816 :神も仏も名無しさん:2008/08/26(火) 17:38:31 ID:tM6JxOlU
>>815
おさづけがきけばな

817 :神も仏も名無しさん:2008/08/26(火) 17:41:35 ID:OACWs9nA
>>815
天理教信者だったら今季絶望どころか、今生絶望、
人生ズンドコで終ってたでしょう。

818 :神も仏も名無しさん:2008/08/26(火) 17:58:19 ID:wghVCvix
>>815
入信しようがしまいが、本人が如何に心の建て替えが出来るかでしょう。
入信していても代わらない人も居れば、信仰無くとも自ずと環境から悟り、代わる人も居ます。
その近道が、この教えを知ることには違いないとは思いますが、最終的には本人次第です。

819 :神も仏も名無しさん:2008/08/26(火) 18:01:00 ID:wghVCvix
>>797
あなたが、この詩の註釈を読んでいない事だけは分かりました。
あなたの一般論的な意味は分かるつもりですが、先ずは見て下さい。
読む前からケチを付けるのは感心しません。

820 :基本 ◆XE./kJ00CA :2008/08/26(火) 20:25:27 ID:tNOQi8Wf
819さん。
数十年前ですが、「馬にうまれかわった話」「牛に生まれかわった話」、
当時の天理大学教授高野友治先生から、直接にも聞いています。高野友治先生は、伝道史の専門家であり、史実の研究の第一人者さんです。
本人が史料収集の現場におられた方です。
「馬」「牛」になるという話。それは、天理教の内部では、ひとつの定説として、説かれています。
おふでさき注釈は、昭和三年に公刊されたおふでさきと同時に公刊されています。
おふでさきは、その存在が隠されていましたから、お筆先注釈が出されるまでには、それに比類できるような文献は皆無です。
史料集成部の責任者は「上田ならいと」さんの縁戚で、東大出の「上田嘉成」さんが、執筆の中心人物でした。
「おふでさき講義」という本が、公刊されていますが、上田先生の講義をまとめたものです。
一度は、通してお読みになられる事をお勧めします。

おふでさきそのものの文意は、基本的に、「埃の者は牛や馬になる」との教えではないと言う事です。

問題のお筆先、五号。一。そして二。
 いままでハ ぎうばとゆうハ ままあれど あとさきしれた事はあるまい 
 このたびハ さきなる事を 比よから しらしておくで みにさわりみよ
今までは、このたびは、の表現ですから、おうたの意味は、
この度は、先の事を知らしておくと言う意味です。
この二首だけが、書かれているのではなく、一から一六までが、一まとまりであり、おやさまが、
馬に落ちるか、牛に落ちるか、知らせるぞと言う事を告げた意味は、
後半に現われているわけです。

後半を読めば、 お筆先には、救済の理が示されているのであり、一般論の因果応報は説かれていないと分かります。

821 :基本 ◆XE./kJ00CA :2008/08/26(火) 20:28:19 ID:tNOQi8Wf
五号の一三から一六です。
 これからハ いかなむつかし病でも 心しだいに治らんでなし
 真実の心を神が受け取れば いかな自由用 してみせるでな
 こらほどの 神の真実この話 そばなる者は 早く悟れよ。
 これさいか 早く悟りがついたなら 何についても 皆このどふり
つまり、おやさまが悟って欲しいのは、
「これからハ いかなむつかし病でも 心しだいに治らんでなし」
「真実の心を神が受け取れば いかな自由用 してみせるでな」
これです。

だからこそ、来世の姿を、今世で現して、
来世には、そうならないようにと、道を教えられたのです。

そして心を現すと言うのは、おやさまのそばの者が、真っ先にそうなるのです。
と、意味は示されています。

つまり、天理教の本物の信者以外には、そんな厳しい返しは無いと言う事です。
用心すべきは、そばの者たちです。今の教団の、自称理の親たちです。
一般には、通じない内容です。

822 :基本 ◆XE./kJ00CA :2008/08/26(火) 20:47:44 ID:tNOQi8Wf
今の教団の、自称理の親たちは、本物の信者では無いのですが、本物のふりをしています。
つまの、メッキでありますが、詐称といえども、責任はあります。
さこで、神の返しが厳しく出ると言うわけです。

以上の、認識が正しいことは、一から一六までまとめて趣旨を確かめたら、分かります。

前世、来世の事は知らなかった(一)が、今度は教える(二)。
わが身を思っても神の立腹には勝てない(三)から、わが身思案はいらん。(四)
同じ屋敷に暮らしていても、神の信者も仏の信者もいる。(五)
今度教える来世の事を見て、神は善悪分ける事を得心せよ(六)
一列は、この話を思案せよ、同じ心はない。(七)
親子、夫婦、兄弟でも皆心は違う。(八)
どんな人でも心の埃は身に付く(九)
身の内の悩みで、神にもたれる心を思案せよ(一〇)

難しいことだと言っても、神の自由用を早く見せたい(一一)
今までは神の自由用の真実を誰も知らなかった(一二)
これからはどんな難しい病でも、心しだいに直らぬことは無い(一三)
真実を神が受け取ればいかな自由用もしてみせる(一四)
これほどの神の真実のこの話を早く悟るよう(一五)
これさえ、悟りが付いたら、全てこの道理である(一六)

つまり、理としては一列にも通じる話ですが、
悟れといわれているのは、
メッキも含めて、天理教の本物の信者です。




823 :基本 ◆XE./kJ00CA :2008/08/26(火) 20:54:53 ID:tNOQi8Wf
つまり、史実として語られている某女と言うのは、おやさまの弟子であったという事。
けれど、お筆先に知らされた理は、
つまり、心しだいに直ると言う理は、本人には伝えられなかったと言う事です。
だって、当時の高弟は、いいきみだと、そんな雰囲気だったと推定されます。

神様からお手入れをもらえると言うのは、深い信頼そのものですのに。
理を知らないという事は、お筆先を、
「ほとけの教えの因果応報」としか読めなかったと言う事で証明されます。

 一屋敷同じ暮らしている中に 神も仏もあると思えよ

因果応報は、九つまでの仏の教え。
この度の神の教えは、来世の姿を今に現して、そして、たすけてしまうと言う、
時空を越えた、親神の教えです。

824 :神も仏も名無しさん:2008/08/26(火) 21:23:29 ID:wghVCvix
>>820
>「馬にうまれかわった話」「牛に生まれかわった話」
だから、こんな事は註釈で書いてないんですよ。
別の事例で、生まれ変わったことではないのです。
まずは、読んで下さい。

825 :神も仏も名無しさん:2008/08/26(火) 21:27:59 ID:5uGGwGvW
なるほど。勉強になりました。深いですねぇ。

牛馬の話から時空まで超えてしまいましたか。
それはそうと・・・基本クン。
>「きゆば」を迎えないように、ご用心ください。
「きゆば」って何ですか?
ぎゅうばのタイプミスじゃなさそうだし。なに?

826 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/26(火) 21:28:15 ID:xqcFEQZV
基本さんが来ると、スレが充実するね。
2027の教会長より、カラオケ喫茶店のようぼくマスターよね。

827 :神も仏も名無しさん:2008/08/26(火) 21:48:48 ID:wghVCvix
それ以前の問題で、少しは「おふでさき」読んで下さい >のぞみさん。

基本。さんが書かれてる内容こそ、註釈にも書いてありますよ。
よく読まずにイメージで叩くのは感心しません。

但し、一つの詩だけをピックアップすることの弊害については同意です。

828 :神も仏も名無しさん:2008/08/26(火) 22:13:49 ID:dtrStw5p
>>826 でもねえ、2027の教会と基本さんの教会があるとしたら
俺は2027の方に遊びに行くね。
いい加減そうな男だけど、気楽に付き合えそう。
基本さんとこ行っても陽気な気分になれなさそうだし。

829 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/26(火) 22:23:28 ID:xqcFEQZV
>>827
みかぐらうたが、いいな。

>>828
2027教会、基本教会なら、基本教会がいいよ。
今まで数年、天理教スレを見てて、教理だけでなく、おたすけを行動できるのは基本さん、と思うよ。
全部いいとは思わないけど、例えば関根豊松先生批判とかさ。
でも、教理とおたすけと言ったら、天理教スレでは基本さんと思うよ。

830 :神も仏も名無しさん:2008/08/26(火) 23:13:47 ID:tM6JxOlU
>>818
> 入信しようがしまいが、本人が如何に心の建て替えが出来るかでしょう。
> 入信していても代わらない人も居れば、信仰無くとも自ずと環境から悟り、代わる人も居ます。
> その近道が、この教えを知ることには違いないとは思いますが、最終的には本人次第です。

結局天理教に入信してもしなくても変わらないということか。助かりたくないという人はいないでしょう。
助からなかったときのいい逃げ口上ですね。教えといっても特に難しいことを教祖は説いていたわけではない。
教えは簡単だけど、実践することが難しい。偉そうなこと言ってばかりで教えを実践できてない幹部は多いです。

基本さん
> お筆先には、救済の理が示されているのであり、一般論の因果応報は説かれていないと分かります。

あとから教えを歪められてしまった例ですね。おふでさきは長きにわたり幹部によって公開されていなかった。
今となっては歪められたあとのおふでさきしか見ることができないということでしょうか?
どうして当時の幹部はおふでさきを信者に隠したのでしょうか?

831 :基本 ◆XE./kJ00CA :2008/08/27(水) 01:08:01 ID:Jl3crgTv
問題は、お筆先の注釈に書かれていない事です。

つまり、お筆先には、明治7年に病気で倒れた某女性の事だと書かれています。
が、それは、紹介整理しました、お筆先五号の一から一六までとは、一致することにはなりません。

先ず、もっと身内でなくてはならない。
この、五号冒頭のお筆先は、明治七年でも陰暦五月に執筆されていて、
その頃に、某女と同様の病になっていたねのが、存在していると思慮されます。
それは、指摘しないで、某女のみを実例と書いている。
これが、高弟たちの、ごますり解釈と言うものです。

基本的には、五号のはじめは、かぐら面の受け取りの事情においてを主題としたおふでさきですから、
某女は、該当しないと、それが基本です。
該当するとしたら・・・・。別人です。

832 :基本 ◆XE./kJ00CA :2008/08/27(水) 01:15:44 ID:Jl3crgTv
分かりにくいので、もう少し簡明に。
お筆先五号の冒頭は、お屋敷にある「神信仰」「仏信仰」の存在を示した上で、
夫が立派な信心でも妻がダメな場合も、親がダメな信心でも、子が真心の場合もあると言う、
そうした、内情を示しているものです。
そこで、かぐら面の受け取りに言ったのですが、製作者は、死んでいて、前川家は悲惨な状態にあった。
製作者は、信仰を貫いて面を制作していたが、その家族は、・・・

で、病人もいたという事のようです。・・・

つまり、某女は、そういう「夫婦、親子、兄弟」というような単位で、考える相手ではないので、
前川家の事情こそ、その因縁の姿という事で、
それを当時の高弟は、おやさまの実家ですから、おやさまの実家の悪いんねんは、語りたくないので、
某女に、なすりつけていたと、基本的には、そうみなされます。

833 :神も仏も名無しさん:2008/08/27(水) 02:35:02 ID:3Zh8OzDp
>>668
亀レスだけど、何歳?
中学生や高校生だったら可能性はあるけど…

834 :神も仏も名無しさん:2008/08/27(水) 06:50:20 ID:fGybwkCL
原典まで幹部によって歪められていたとは。何が教祖の教えだったのか分からなくなりますね。

835 :神も仏も名無しさん:2008/08/27(水) 08:04:44 ID:763AOY3L
>>831-832
書くことが違うのではないですか?
先ずは、あなたが >>819,824 で指摘を受けたことに対する、答えが先でしょう。
忘れていた、若しくは勘違いしていたは兎も角として、違っていたならそれを書くべきでしょ?
取り繕うようにしか見えませんよ。

原典はあくまで御詩のみです。
註釈は「言い伝えられている。」として、あくまで推測の域を出ないことが分かります。
人それぞれ、色々な事情を通してふと「おふでさき」を鑑みるとき、悟る切欠になると思います。

因みに、他の方々もこの件に関しては思うところがあり、傍観していたり、意図的に書かないようにしてると思います。
註釈に関しても推測の域を出ないところはそれなりに書いてますし、例の件も言い伝えですから遠慮してるのでしょう。
それを、誤解から始まったとはいえ、原典を見たこともない人に書く内容じゃないと思うのですが >基本。さん?

836 :基本。 ◆XE./kJ00CA :2008/08/27(水) 08:17:10 ID:h2oU09A5
注釈を読んでいないというご指摘は、間違っていますよ。
私は、きちんと読んでいます。

原典とのお付き合いは、小学生の頃からです。

> 色々な事情を通してふと「おふでさき」を鑑みるとき、悟る切欠になると思います。
ふとお筆先を読むという読み方が、間違いだとは言いませんが、
自分の事情から読むというのは、本筋で着ないと思いますよ。

親神様の事情、都合という物が優先する物です。

さて、
>>>819,824 で指摘を受けたこと
と、言うのは、私が注釈を読んでいないで書いたという事以外に、あるのでしょうか。

837 :基本。 ◆XE./kJ00CA :2008/08/27(水) 08:40:59 ID:h2oU09A5
>「馬にうまれかわった話」「牛に生まれかわった話」
だから、こんな事は註釈で書いてないんですよ。

これは、あなたの判断です。

行間を読むという言葉があります。
意味は「文字面に現われていない著者の真意などを汲み取る(広辞苑)」。 ...
お筆先注釈の文字面には、あなたのご指摘のように、そんな事かかれていない、基本は注釈の内容も読んでいないと、
そのように指摘することは可能です。
現実に、あなたは、そうされています。

しかし、それは文字面の上での事であり、
お筆先注釈の文意は、某女は高慢で挨拶もしなかったから、来世は牛や馬だと、そういう姿となったという意味に相違ないのです、
それを、読み取る事を、行間を読むといいます。
文字面の上での、ご指摘は、そうかもしれませんが、おふでさき講義を読まれたら、
注釈の意味が、基本の指摘した通りと分かると思います。

お筆先注釈の内容の話題に、文意も知らず、読みもしないで投稿したと言うご指摘は、
事実と異なりますので、おふでさき講義をよく読まれてから、
行間をうめてから、基本の語ることに、ご批判あれば、どうぞご意見ください。


「文字面に現われていない著者の真意」
そこには、前川家に対する擁護の気持ち、自分たちの信仰の先輩が病気になった事を、
あいつは高慢だったとか、挨拶もではないとか、ののしる気持ち。
満ち満ちているという事が感じ取れないとしたら、
同様に、人の信仰や、人の病気や、身上事情を、あざけりの材料とする過ちを、犯しかねない。
成人している者だから見せられる身上事情も、あるということ、これは、ご認識の中に留めて頂けたらと、思います。


838 :基本。 ◆XE./kJ00CA :2008/08/27(水) 08:57:42 ID:h2oU09A5
>>「馬にうまれかわった話」「牛に生まれかわった話」
> だから、こんな事は註釈で書いてないんですよ。

二面性ということ、分かりますでしょうか。
高野先生も、本部の先生も、この某女が牛や馬に落ちるという前提で、認識していて、
それが、「来世の姿」を先に見せて、たすけてしまおうという親心にあるという視点では、語られなかった。

おふでさきの解釈の現場では、問題のお筆先のことです、教義学でも信仰の理の話でも、
>「馬にうまれかわった話」「牛に生まれかわった話」
これがさかんに説かれていて、その前提の解釈となっている。
だが、
> こんな事は註釈で書いてないんですよ。

この二面性。
教えに背くと→牛や馬になるぞ。と脅し、
自由かなわぬ病人を馬鹿にし、高慢だとか、離反者だとか、さげすんで、
おやさまから離れたから、牛馬となったんだと、信者に恐怖を植えつける。
こういう面と、

> こんな事は註釈で書いてないんですよ。
と、そういう脅しの教理は、書いてないんだと、言いぬけてしまう、
反社会のカルト体質を、だまそうという態度。

現在の、報恩信仰、来世の為にお尽くししましょう、お供えしましょうという理の親たちの教理。
それを、原理的に裏付けているのが、この二面性に潜む、宗教家業の悪です。

だから、前川家が悪因縁とといたら、中山みきもかと問い返されるから、
全ては、某女の話題だと。

これが分からないと、理の親信仰の根絶は、出来ないと思います。



839 :神も仏も名無しさん:2008/08/27(水) 08:59:26 ID:SEa5xn4y
ことの発端は>>787がおふでさきの注釈と『牛馬におちる』との口伝をうまいこと絡めて、
「俺が正しいんだ」というようなこふまんな態度で書きこんだからじゃないの?
「あなたが天理教信者ではないことはわかりました」とか「注釈を読んでいないことはわかりました」とか
なんて「こふまん」なんでしょw



ま、俺も含めてだが・・・
と書いとけば幾分天理教っぽくなるかな。

840 :基本。 ◆XE./kJ00CA :2008/08/27(水) 09:30:04 ID:h2oU09A5
825さん。
>>825
> それはそうと・・・基本クン。 >>「きゆば」を迎えないように、ご用心ください。
> 「きゆば」って何ですか? > ぎゅうばのタイプミスじゃなさそうだし。なに?

おふでさきの八号には、こうあります。五四のお歌です。
 たんたんとをんかかさなりそのゆへハ きゆばとみえる道があるから 

「きゆば」は、八号。「ぎうば」は、五号。

かな文字の相違は、意味の相違として理解するのが基本ですので、おふでさき注釈を参照しながら、述べますと、
「(前略)・・・報恩感謝の道を進まずして、なおも気随きままの道を歩み、恩に恩を重ねたならば、
最後には牛馬に等しい道に陥るのほかはないから、それが気の毒である」
「注 そのゆへハは、その上はの意、第五号四 注釈参照」 (おふでさき注釈 八号五四)

そこで問題は、第五号の注釈」です。引用しますと、問題の個所ですね。

「親様は常にそばの人々に『報恩の道を知らぬ者は牛馬に堕ちる。』とも『牛見たようなものになる』ともおおせられていた。」

実に怪しい、こんな親様のお言葉というものが、傍の人々、高弟といわれた方々によって、伝承されていたと、分かります。

報恩という言葉は、おさしづには、おさしづ索引にありませんから、公刊天理教のお指図に基づくなら、報恩という言葉は、天理教用語ではない。
また、おふでさき・御神楽歌にも、「報恩」と言う言葉は無い。つまり、原典に基づくなら、天理教用語ではない。
教祖の教えを、書きとめた記録として、お言葉のままという意味で信用できる資料にも「報恩」は、無い・
そこで、改訂版天理教事典ではどうかと調べますと、「報恩」と言う用語は出ていない。
同事典の索引にも、出ていない。
↑ 明治に捏造された、おやさまの言葉ならぬ「理の親様」たちの造語だったと言う事です。

(続きまます)

841 :基本。 ◆XE./kJ00CA :2008/08/27(水) 09:57:30 ID:h2oU09A5
> 「親様は常にそばの人々に『報恩の道を知らぬ者は牛馬に堕ちる。』とも『牛見たようなものになる』ともおおせられていた。」 「報恩」という教え。
これを親様の教えと表記してあるのは、まさに、理の親様たちの造語だからでしょうか。
現在の、お供え信仰の根拠は、教理の根拠は、
「来世牛馬に堕ちたくないなら、報恩の道とおれ」という根拠は、おふでさき五号の注釈にあった。
前川家の事情を、離反した信者にすりかえた彼ら、高弟といわれた人々。
そのすりかえは、おやさまの教えに無い、報恩信仰という集金信仰を現在までも・・・
神と仏の視点でみれば、「天理王」と説いたのは、泉田藤吉先生。天理王命の名の提灯を出しては、官憲に逆らった。
「天理王命」のお目標札を頂いたのは「飯降伊蔵様」。
対しての、報恩の道は、因果応報を根拠とした「仏」の信仰は「てんりんおう」を称えて祀った当時の高弟たち。
 神も仏もあると思えよ。→ おそれいりました。  です。

そこで、おやさまは、「きゆば」と記された。 「ぎうば」牛馬。とすれば、「きゆば」は急場。

来世は牛馬かと「見えてしまう」ような、人生の「急場」。 八号では、そのように、意味を分かりやすくお示しくださったのだと、
悟るのが、かな文字に基づいた解釈の基本となります。

親神様は、今の姿の事は何も言うな。 先を楽しめと、教えてくださっています。
そんなおやさまが、先は牛馬だなんて、可愛い子供に言うはずも無い。

おのれの心に浮かぶのが。因果応報の無残だとしたら、「急場」と見える道を、おやさまに助けていただいて、
先は、月日人間同じ事やで、と、先を明るく悟ることだと思います。

842 :基本。 ◆XE./kJ00CA :2008/08/27(水) 10:05:01 ID:h2oU09A5
839さん。
総括有難うございます。

天理教は、神は因果応報ではない。
そこに仏信仰を持ち込む、そばの高弟たち。
そろそろ、神信心に切り替えたら同でしょう。

843 :神も仏も名無しさん:2008/08/27(水) 11:56:08 ID:763AOY3L
>>839
指摘有難う御座います。
自分でも、「こふまん」の心は少し働いたと思います。

少し説明させて頂けるのならば、この様な話題になることも、幾分予想できました。
基本。さんの解釈が全て正しいとは思いません。
ですが、理解に苦しむところなのです。
だからこそ、元々はここで話題を切りたいという思いで >>787を書きました。
原典をまだ読んでいない人にも読んで貰いたいと同時に、読んでない人々の脱線を止めたいと。
そこで 基本。さん が登場し、註釈の解釈の違いが出たのです。


>>837
>おふでさき講義
これは、それこそ一先生のお立場で書かれたものとして、それを根拠に挙げるのは如何でしょう?

>お筆先注釈の文意は、某女は高慢で挨拶もしなかったから、来世は牛や馬だと、そういう姿となったという意味に相違ないのです、
これは深読みし過ぎのように思いますがね。
先の >>787で書いた、いえ、書いてしまった内容は、あくまでも別件です。

844 :基本。:2008/08/27(水) 14:17:40 ID:f6ZYaUf4
おやさまは、「根を掘る様に」と教えられていますね。
根というのは、隠れているわけです。

>>837
> それこそ一先生のお立場で書かれたものとして、それを根拠に挙げるのは如何でしょう?
上田先生は、当時の注釈執筆の責任者です。
一先生のお立場ではなく、天理教団の総責任者として、内務省とも交渉した人物です。
その、背景事情を踏まえれば、軽々しく軽々しく扱うべきではないと思います。

おやさまの教えだと注釈にあったとしても、
埋もれた根を掘り、おやさまとの相違点、その基本的な間違いは、掃除されるべきです。

843さんは、こう述べられましたね。

>>787
> 「おふでさき」註釈によると、最初の4首の御詩は、おぢば近くの某女を実例として説かれたと言い伝えられてるとのこと。
大切なことは、次の御詩にあるように、
> 報恩感謝の心が無くば、牛馬に等しい道が待っているということ

これに対して反論したのが<一連の基本の投稿です。

この議論、今でも、まだ、報恩信仰が正しいと、主張されますか。

おやさまの教えを矮小化して、「報恩信仰」を説くと言う、
因果応報の思想。
それは、おやさまの教えの基本ではないと、明白なのに、
貴兄が、なお報恩信仰を正当と思うとしたら、根拠は何でしょう。

基本的にいえば、それは、天理王の道にはありません。

845 :神も仏も名無しさん:2008/08/27(水) 16:54:58 ID:TXTMHJb2
天理教は日本共産党と友好関係を結んだとのことですが
本当でしょうか?

846 :神も仏も名無しさん:2008/08/27(水) 17:09:03 ID:TXTMHJb2
天理教の教会ってすごく貧乏みたいですけど
あまりご利益無いんですか?
(子供の数は以上に多い、たいてい4人以上いる)

847 :神も仏も名無しさん:2008/08/27(水) 17:16:15 ID:TXTMHJb2
天理教の教会長の家では
子供の教育は神様にお任せしてます?
とかで 要はお金も無いし教育には無頓着
のようですが?
子供が落ちこぼれたら神様の責任という
教えなのでしょうか?

848 :神も仏も名無しさん:2008/08/27(水) 17:24:07 ID:IGeAQ5P4
「基本」とやらはただ議論したいだけ、いや、一方的に自分が正しいと
まくし立てるのみで議論にすらならぬ

寂しがりやのかまってちゃんなので、天理教とは一切関係ありませんから
みなさん誤解なきよう

地方の某先生がこうおっしゃっておられました
天理教はたすかった者が一番えらいんや、と


849 :神も仏も名無しさん:2008/08/27(水) 18:17:42 ID:fGybwkCL
何にしても、理の親という人間を信仰する宗教じゃないよな。
理の親信仰が結局のところ天理教崩壊の原因を作った。
元の教えどおりの信仰をしていれば、ここまで天理教が腐り、崩壊し、信者が散逸する状況にはならなかっただろう。
天理教の信仰は、先祖感謝を主とする葬式仏教とは異なり、精神の柱となっているもの。
よほど、嫌いにならない限り、普通なら信仰はやめないものだ。
信仰の厚い人まで教会を去らなければならない状態は異常です。

850 :神も仏も名無しさん:2008/08/27(水) 22:15:49 ID:sWJYLX90
お前らの解釈が正しく、尚且つそれを行ってるなら、何故そんな風なの?ワラ

おっかしーねwww

851 :神も仏も名無しさん:2008/08/27(水) 23:31:36 ID:0bVK+2kx
>>840
仕事で疲れて目がショボショボだけど・・・基本クンが
しっかりレスしてくれたので読ませて頂きましたよ。

なるほど「きゆば」=「急ぐ場」。了解です。
うん。基本クンは本を出したら良いよ。キミなら教団に一石を投じれるよ。

23時超えたから、いつものエロい俺でいいよねぇ。
はあ〜。これから思う存分。スッコンバッコン感謝してヤれるなぁ〜
さぁ明日から頑張るぞ〜♪

基本クンもたまにはハァハァ(=´Д`=)ヒーヒー思いっきり。ヨダレ垂れるまで感じて
生きる喜びを味わってよねW特に3P!
基本(教師)×JK×JKのシチュがおすすめだW

852 :神も仏も名無しさん:2008/08/27(水) 23:42:14 ID:0bVK+2kx
そうだな。本のタイトルは
「道の基本中の基本。おまいら何もわかっちゃいない。」とか
いいんじゃないか?

853 :神も仏も名無しさん:2008/08/27(水) 23:58:45 ID:SEa5xn4y
基本。さん
逸話篇のお腹の大きなおせいさんへのおやさまの言葉はいったいどうなるのだろうか。


854 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/28(木) 00:04:45 ID:gTTs4JwP
>>852
2ちゃんねる新書
『2ちゃんねる宗教板から天理教教団を斬る!』
著者・基本。◆XE./kJ00CA
850円+税

こんな感じが、いいんじゃない?

855 :神も仏も名無しさん:2008/08/28(木) 00:32:07 ID:bNy2kjpI
>>850-852
まともに反論できないような天理教信者しか残っていないようですね。
天理教のレベルが下がってきたのも頷けます。


856 :神も仏も名無しさん:2008/08/28(木) 01:37:19 ID:md2aThq9
>>854
『のぞみの解体新書(18禁)』きぼうW

>>855
はははは。
反論できた方が天理教のレベルが上がると?
しかも俺が信者の枠に入ると?
それは嬉しいねぇ。

857 :神も仏も名無しさん:2008/08/28(木) 06:52:50 ID:pamARJ8w
>>844
上田先生の件は存じておりますが、それでもどうして件の本は本部から出してないのでしょう?
軽んじるつもりはありませんがね。

>報恩信仰を正当と思うとしたら、根拠は何
あなたの書いてることは、憶測であり、推測の域を出ないのです。
また、「おふでさき」を読んで分かるように、更にあなたも書いてるように、当時仏教の教えから入っています。
>教えに背くと→牛や馬になるぞ。と脅し、
特に、この様なことを書いてるのは、あなたの捉え方でしょう。
次々と結論付け、「報恩」=「理の親信仰」とする事にも、先走りすぎです。
到底、議論という類ではありません。

858 :神も仏も名無しさん:2008/08/28(木) 07:23:37 ID:9V5dDujf
>>787=>>857さんは少し原典の表記の仕方が不親切のように感じました。

『おふでさき』なら第○号○○とかつけたほうが良いのではないでしょうか。
『おさしづ』なら明治○年○月○日・・・等

859 :神も仏も名無しさん:2008/08/28(木) 07:40:27 ID:9V5dDujf
基本。さん、
確かに「人」を「理の親」とする信仰が誤っていたとしても、その道を許して通しているのは、親神様じゃないでしょうか。


親神様の思いに添ったことでも、旬にあわなければ、親神様はお止めになる・・そのように思うのですが。

それとも、旬は満ちているとお考えなのでしょうか。

860 :神も仏も名無しさん:2008/08/28(木) 08:14:04 ID:1p80ETFb
>>859
>親神様の思いに添ったことでも、旬にあわなければ、親神様はお止めになる・・・

北朝鮮の暴君。止めてほしいよな。
止めて欲しいことばかりが溢れてるよ。この世界は。
この道も許して通している?

861 :神も仏も名無しさん:2008/08/28(木) 09:02:07 ID:YDbq812G
天理教の教会が貧しいのは本部にふんだくられてるからか?
どこも同じだね〜
上納金ってやつ?

862 :S 2027:2008/08/28(木) 10:21:07 ID:b/c3Mw8h
「許す」の用い方もいろいろとあるようですが・・・
こんな「許す」はいかがでしょうか?
本当はいけないことなんだけど、神様のためを思ってることだから「許すよ^^」という許し方。
ところが年数がたって「許す」だけが一人歩きをはじめてしまったりしたら大変なことになります。
しかもそれが「神様のため」から「教会のため」に変化し、更には「会長さんのため」になったりして、
しかもしかも、「会長さん」自らがそれを求めたりして、その上、代が変わってしまってたりして・・・
そんな状態になろうとも「理の親」という言葉は生き続けるとしたら、どうなんだろう?

こんな考え方は「人間思案」と斬って捨てられるのかな?

※参照「許すの用い方」・・・かなりハイレベルな「許す」も当然あります^^
どんな許され方をしているのか、考えることは必要かと。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E8%A8%B1%E3%81%99&dtype=3&dname=2na&stype=0&pagenum=1&index=04499500

863 :基本。 ◆XE./kJ00CA :2008/08/28(木) 10:22:03 ID:+DAmRDhD
>>859
人間には心の自由という物があります。
心が自由であるということは、人間が神の子であるからです。
そして、「理の親信仰」というのは、有史以来の人間の歴史が「宗教国家」の歴史を元としてきたという事、
エジプトもローマもメソポタミアも、大和朝廷も、インド、中国・・・
神官が官僚となり、王を神として、各宗教の文化的風土の違いはあっても、マヤもインカも、大英帝国も、ルイ王朝も、
神からの権威で、王権を絶対なものとして国家は、国民を統治してきた。
そういう「社会」・・・「社」にて「会う」という、。。文字通りの社会が、人間社会で、
国会も、裁判所も、「宣誓して開始」というように、「神・真理」を前提として、あるのが、現実です。

理の親信仰は、神が通したというのは、別の意味では真理です。
それは、当時の高弟や信者さんの、講元たちの「心どうり」に、神が通したという事です。

864 :基本。 ◆XE./kJ00CA :2008/08/28(木) 10:28:52 ID:+DAmRDhD
857
事実という物が、根拠にありますよ。・・(笑)
ただ、そういう事実は、みんなで隠しこんでいたりするので、普通に売られている本には書かれていないだけです。

「さとさと、たをとたをと、びょさまびょさま」(おふでさき17号73)
お筆先には、里の話として、五号の冒頭があるという事です。

865 :神も仏も名無しさん:2008/08/28(木) 10:58:24 ID:YDbq812G
なるほどな!
宗教を利用して人を支配してきたという考えか!
そうやってカルトは信者を統制して支配するんだ。

学校では進化論教えているのに
こんな矛盾した教義では信者も減るわな・・・wwww
まともな信者の子供らは入信セン!

866 :神も仏も名無しさん:2008/08/28(木) 11:04:44 ID:bNy2kjpI
>>859
> 確かに「人」を「理の親」とする信仰が誤っていたとしても、その道を許して通しているのは、親神様じゃないでしょうか。

それは違うと思います。人を信仰するのは間違いです。
それは、教会長が「理の親」となって、信者に言うことを聞かせるための偽りの教理です。
これは元々の教理にないことです。勝手に教理を作ってはいけません。
それに「理の親信仰」を許しているのはおやがみ様であるという根拠がありません。
おやがみ様が現れて咎めないから「理の親信仰」は正しいことなんだ。これは誤りです。
これは正しいことなのか、間違っていることなのか、自分で思案することが大事です。

>>861
末端の教会は信者から集めたお供え(献金)に手をつけることが出来ません。
そのお金はそのまま上級の教会へ上納しなければなりません。しかしこの上納金にもノルマが設定されています。
足りない上納金は教会長の家計から持ち出しとなります。貧しいのはそのためです。


867 :基本。:2008/08/28(木) 12:43:09 ID:sEsFkWPR
オカルトの世界で無いと、つまり親神様のじゅうようの不思議世界で無いと、
この世は、陽気になる事は無理です。その大前提が、天理教の立教の一因になっています。
だから、「不思議が神」ということは、基本です。
その、もっとも不思議な事となるのが「心どおり表に現す」という、不思議。
それが、きちんと理のままに機能したら、子の世は、一夜の間にでも、陽気世界へと変化できます。

けれど、「心どおり」という理は、それが現れた後のことに、後の対策がと言ってもいいのですが、
現れたあとを、ちゃんと、修理・丹精できる状態が無いと、
親神様は、心どうりには返せないわけです。
そこに、「修理・丹精誰がする?」との、神からの問いがあります。

おふでさきには、
「何にても 知らぬ間はそのままや」
そう示されています。

信仰者の信仰現場では「神はだまし討ちはしない」と、説かれたりしますが、
それは、「理の無知」に対して、「知らぬ間」の出来事は、神はりいふくしないと、そういう意味です。

理は知ったら理として神は働く。
そこに、不思議社会を構築する原理原則があります。

理の親信仰は、実は実社会においては『親会社信仰』であったり、『親方日の丸信仰』であったり、
『偉大な政治家信仰』であったり、『エリート校信仰』であったりと、
ありふれています。
辛口政治評論家さんたちが「ダライラマ法皇様」と、様をつけて、呼んでいましたが、
輪廻転生を信じていて、尊称しているわけではない。

社会においての「利の親」たち。
視野は、ここまで広げるべきです。
で、ないと、不思議社会は広がりません。

868 :基本。:2008/08/28(木) 13:02:29 ID:sEsFkWPR
例えば○○タという「利の親」さんの社員さんは、白を黒といわれても、はいクロですと、応えないと、首になるとなげいていた、
飲み屋のぐちです。
親方日の丸の公務員さんは、情報漏えいしたら犯罪だからと、国民に真実を隠せという命令には逆らえません。
そういう事は、
神が理として働けたら、白を黒と言わせるような、そういう悪事は、たちまち出来なくなる。

けれど、現実には上手にうそを付ける人が出世していく事が多い。
それは、理を知らないから、無知の人の過ちには神が働けない。

それならば、うそがばれたら、どうするのか。
皆で、袋叩きする。
これでは、修理丹精にならないから、理は理として働けない。

病気になった人を、袋叩きする理の親信仰。
理の親のうそを、かばってあげる理の子達。
みんな、おやさまを。知らない。
おやさまが、存命の親神だと知らない。親の心をしらない。
まさに、「知らぬ間はそのまま」で、「修理丹精だれがする」
その双方に、欠けている天理教組織には、期待せぬ事です。

869 :神も仏も名無しさん:2008/08/28(木) 13:11:47 ID:1qDgD5Wd
だらだら書けば良いってもんじゃないですよ? >基本さん

ここは質問回答『専用』スレですから。

870 :神も仏も名無しさん:2008/08/28(木) 13:32:46 ID:bNy2kjpI
>>868
> 神が理として働けたら、白を黒と言わせるような、そういう悪事は、たちまち出来なくなる。

結局今の天理教はヤクザ組織ということでしょう。理の親である人に逆らえない。これでは本当の天理教とは言えません。
幹部がお金を吸い上げるためのでっち上げの教理を勝手に作っているのです。このような過ちを正す必要があります。

> それならば、うそがばれたら、どうするのか。
> 皆で、袋叩きする。

実際にある教会では行われています。逆らった信者は教会長や信者から陰湿ないじめに遭います。
そして対象者は、精神疾患となります。そして信者は「理の親に逆らったから、病気になったのだ」とうそぶくのです。
怖い宗教です。

>>869
反論できないなら書かない方がいいだろう。
基本さんの主張には間違いがあるだろうけど、それに理路整然と反論できている人は少ないです。
だから幼稚に、基本さんを人格攻撃し、誹謗中傷します。
基本さんの主張には確かにおかしなところがあります。しかし、それ以上に納得できるところがあります。
今の天理教のおかしいところを上手く説明しています。

871 :神も仏も名無しさん:2008/08/28(木) 14:25:29 ID:1qDgD5Wd
>>870
いつから基本さんに感化されたんだい?丸ちゃん。
君が >理路整然 とは、片腹痛いw

スレッドの主旨から些か脱線しすぎてるのは事実ですよ。
これ以上は私も書きませんが。

872 :神も仏も名無しさん:2008/08/28(木) 17:15:34 ID:9V5dDujf
基本。さんS2027さん回答ありがとうございます。
もう一つ。
たすけ一条の道すがらにおいて「たすけの道場」は必要な「場」ですよね?

873 :S 2027:2008/08/28(木) 20:00:13 ID:b/c3Mw8h
「場」は地点を指すことが通常ですが、「人物」に集まるようです。
しかし「人が目標」ではないともいいます。

信仰の始まりは人物を慕い、その集合体が一つの地点に集う。
ごく自然の姿はいわば「天然自然の理」でしょ?
その「理」には働きがあると思います。
結局、その集合地点を栄えさすことを目的としたらどうなんだろう?
或いは集合地の代表人物に付加価値をつけようとしたらどうなるのだろう?
必要ではありますが、ところ変えるばかりなり・・・とも言われている。
だから事情教会も出来ますし、新たに受ける人もいる。
それがごく自然な姿なんじゃないかと。

874 :神も仏も名無しさん:2008/08/28(木) 20:08:11 ID:6RM3nmuk
>>873
抽象的な話はほどほどにしたほうがいい。

私はどこかのスレであなたに対して「興味のない話でも聞く姿勢を持つべき」といった趣旨の投稿をしたものですが、
明らかに万人が引くようなわかりにくい話は、適当な対応でいいと思います。
語ってる側の自己満足が強烈ですので。

ね。

875 :神も仏も名無しさん:2008/08/28(木) 20:19:05 ID:9V5dDujf
>>873
天然自然の理・・・

確かに抽象的ですが、なんとなくはわかりました。ありがとうございます。

876 :S 2027:2008/08/28(木) 20:30:24 ID:b/c3Mw8h
ぼちぼちくるよ。
「天然自然の理とは」明治○○年○月○日の刻限・・・
つまり ほにゃららのことである と。
しっかり拝聴させていただきましょう^^

877 :神も仏も名無しさん:2008/08/28(木) 20:37:06 ID:9rzXoUc5
>>871 いやあ、呉越同舟とか同床異夢という言葉がありますね。

まる氏は、ザBBS掲示板の時から、基本氏には一目おいてるようです。
理の親批判=教団批判として同調する部分があるんでしょう。
別スレでは基本氏を原理主義者として冷ややかに見てる時もあったようですが
少なくとも数年前より天理教理解が深まってきたのは間違いないでしょうね。

878 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/28(木) 21:16:34 ID:FVJsZxFj
>>873
もう一度、>>872を読んでください。
回答できないなら、書く必要ありません。

879 :神も仏も名無しさん:2008/08/28(木) 21:32:16 ID:9V5dDujf
「天然自然の理」が出てくる刻限さしづって一つしかないっぽいですかね?
午前2時の。

880 :神も仏も名無しさん:2008/08/28(木) 21:42:51 ID:6RM3nmuk
>>878
いじめすぎだよ。もう少し手加減してあげたらどうかな?

人間が成長するためにはストレスや抵抗が必要なのはわかるが、
彼は「産みの苦しみ」という、通常は発生しないストレスに曝されてる可能性がある。
もう少しノビノビと行動させてみてはどうだろうか。

881 :S 2027:2008/08/28(木) 21:50:44 ID:b/c3Mw8h
>>878>>880
>>872>>875で自らが返レスしています。
それでいいんんじゃない?

882 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/28(木) 22:08:06 ID:FVJsZxFj
>>880
たすけの道場について、2027の意味不明なanswer。

883 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/28(木) 22:09:28 ID:FVJsZxFj
天理教ならではの、教会がたすけの道場、という素晴らしさを、バカな教会長は、バカにしてるのか?とさえ思う。

884 :神も仏も名無しさん:2008/08/28(木) 22:20:54 ID:9V5dDujf
のぞみさん、S2027さんの回答からは、「場」ありきではなく「心」ありきだと感じました。

おやさまの言われた「講」がふと思い浮かびました。
人ではなく「天理王命様」をどうでも信心する心が集うなら、講を結びましょうとなっていく・・・

天然自然の理で一人成り立つのでしょうかね。

885 :S 2027:2008/08/28(木) 22:35:26 ID:b/c3Mw8h
教会に限定して答えてみます。
教会はおぢばの理を受けて成り立っています。
国々所々のたすけ場所です。
これが原理、原則、基本です。

しかしながら、上記のぢばの理が抜けてしまいますと、
例えば、公民館みたいな建物に過ぎなくなってしまいます。

ちょっと加えておきます。
本部を東京にすれば便利だとかの発想を語る人がいます。
そんな人が・・・
ぢばの理を受けて成り立つ「教会イコールたすけ場所」の説明が足らんという。
普通の感覚では申せませんわな^^

886 :神も仏も名無しさん:2008/08/28(木) 23:01:45 ID:zi0+/N72
「悪が添い、天理教会.」

なぬが助け場所だ、コラ!


887 :神も仏も名無しさん:2008/08/28(木) 23:07:38 ID:9V5dDujf
確かその言葉が出てくるおさしづは、「水屋敷事件」についてのさしづだったように思います。

すべての天理教の教会についてではないですよ。
私も勘違いした時期はありましたが。



888 :神も仏も名無しさん:2008/08/28(木) 23:25:49 ID:zi0+/N72
悪い相談ばっかしてる
教会もあるってことです。

889 :神も仏も名無しさん:2008/08/29(金) 00:01:55 ID:1Ky3QubF
>>877 「同病相哀れむ」って言葉もあります。

890 :神も仏も名無しさん:2008/08/29(金) 06:42:03 ID:0lzl89TL
NGワードに追加っと。気が済んだかい?IPチェッカー?

891 :神も仏も名無しさん:2008/08/29(金) 06:57:36 ID:0lzl89TL
まあ、理の親信仰を肯定しているIPチェッカーは天理教に洗脳され、幹部の思い通りに動かされているだけだろう。
まともな信者なら既に天理教組織と本来の天理教とは違うことを認識できているはず。
既に教会を去っている。

892 :神も仏も名無しさん:2008/08/29(金) 08:02:23 ID:0lzl89TL
こんな人格攻撃しかできないのか残っている天理教信者は。

893 :神も仏も名無しさん:2008/08/29(金) 09:22:19 ID:518pLoDs
そうですね。
天理教信者の書き込みはレベルが低い。
まともな反論ができず、相手を罵ることしか出来ない。

894 :神も仏も名無しさん:2008/08/29(金) 11:12:15 ID:95cokhE8
>>893
お前は?

895 :神も仏も名無しさん:2008/08/29(金) 17:39:19 ID:3upriWH8
今日のマルちゃん
ID:0lzl89TL=ID:518pLoDs
つまり、>>890-893で自演です。
他スレにも多数登場。

NG_IDにするなり、スルー推奨。

896 :神も仏も名無しさん:2008/08/29(金) 23:04:13 ID:y6hlGt0G
>>513
IPチェックは組織である以上、普通にされているでしょう。

調べたくなるものです。
誰の意見であるのかと。

ログが残りますからね。

897 :神も仏も名無しさん:2008/08/30(土) 00:19:50 ID:+D1eMBEC
色づく銀杏並木
昔も今も

898 :神も仏も名無しさん:2008/08/30(土) 00:20:21 ID:a9zC/LjL
>>896
わざと泳がせて本人以外は皆知っているという状態にするんですよね。

心を読む能力のある人間の存在もしら・・・

899 :神も仏も名無しさん:2008/08/30(土) 00:21:38 ID:Pq+ET6XM
>>892 出タ〜ッ! 人格攻撃被害妄想〜。

・・・・

ハダカのオオサマにはハダカだと言ってイイ。

ウマを見たら、馬と言えばイイ。
シカを見たら、鹿と言えばイイ。

両方兼ね備えてるモノがいれば、馬鹿と言ってイイ。

900 :神も仏も名無しさん:2008/08/30(土) 08:56:35 ID:VjOP3W3V
>>896
> 調べたくなるものです。
> 誰の意見であるのかと。

そして、個人を特定して攻撃する。
天理教が言論統制しているのが分かる一文です。

901 :神も仏も名無しさん:2008/08/30(土) 14:02:27 ID:chC8Bi6u
順序運びの時のお供えはいくらぐらいですか?(相場

902 :神も仏も名無しさん:2008/08/30(土) 19:15:08 ID:WJ1QhGcQ
>>901
なんの順序運びでしょうか?

903 :神も仏も名無しさん:2008/08/30(土) 19:23:07 ID:vZ/ldcGr
>>900 
>言論統制・・・だなんて
あーた、それは到底出来ないことでやんしょ。
特にあーたに対しては、絶対にムリムリ。

904 :神も仏も名無しさん:2008/08/30(土) 21:25:21 ID:VjOP3W3V
おさしづなどの原典を一般信者に非公開にしているくらいですからねえ。

905 :神も仏も名無しさん:2008/08/30(土) 22:57:09 ID:cAa6hkMD
 ↑ 馬鹿なことを。
それは戦前の話。
おさしずに関する本は道友社に行けば買える。

906 :神も仏も名無しさん:2008/08/30(土) 23:57:45 ID:a9zC/LjL
(多分だが)まるちゃんはきちんと「おさしづ」って書いてるのになあ。
うーん、成長ぶりには末恐ろしいものがあるなあ。

907 :神も仏も名無しさん:2008/08/31(日) 02:08:04 ID:F8rT/Zw9
おさしづ

908 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/08/31(日) 06:18:34 ID:FthV3lls
>>903
言論統制はともかく、自由な発言をしにくい状況があるのだけは確かなこと。
とある教会・詰所なんかは天皇の悪口を言っただけで罰金10万円!!

909 :神も仏も名無しさん:2008/08/31(日) 06:55:20 ID:oeMjd9Cu
>>905
「おさしず」に関する本は買えても、「おさしず」は買えないの?

910 :神も仏も名無しさん:2008/08/31(日) 06:57:34 ID:oeMjd9Cu
>>908
天皇と天理教は関係ないのにね。まだ復元していない教会があるのかな?

911 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/31(日) 06:58:06 ID:I5OEZqZ7
>>909
原典集に、おさしづ抜粋なら入ってる。

912 :たいら:2008/08/31(日) 09:28:37 ID:OI8D5y2u
わたしたちはみなひとつである。この新しい福音しか世界を変えることなんてできません。一夜にして、世界を変えることができるのは新しい福音しかありません。

913 :たいら:2008/08/31(日) 14:43:25 ID:OI8D5y2u
わたしたちはみなひとつである、と。唱えてくれ。声高らかに。

914 :905:2008/08/31(日) 16:00:04 ID:tpt96ZOB
>>906,>>907
タイプミスしただけだけど。
う〜ん、突っ込まれるなあ。気をつけなくっちゃ。

915 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/08/31(日) 16:14:39 ID:FthV3lls
>>910
もっと革新したがっているのかも・・・・

916 :神も仏も名無しさん:2008/08/31(日) 20:37:02 ID:zqyjoJ78
おふでさきは一般信者でも読めますか?
おさしずはどうして元本非公開なのですか?

917 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/31(日) 20:42:26 ID:I5OEZqZ7
>>916
おさしづは、非公開ではないよ。
教会で、自由に読めるし。

918 :寿司:2008/08/31(日) 21:53:24 ID:F8rT/Zw9
おさずし

919 :神も仏も名無しさん:2008/09/01(月) 16:08:08 ID:7W8rqMfE
>>909
> 「おさしず」に関する本は買えても、「おさしず」は買えないの?

言論統制がされているため、原本の写しは買えません。公開すると天理教の搾取階層が困るからです。

つまり、

    (゚д゚ )
    (| y |)

信者という言葉は

   信 ( ゚д゚)  者
   \/| y |\/

二つ合わさって儲けるとなる

    ( ゚д゚) 儲
    (\/\/
つまり、お前達被搾取信者は金づるでしかないと言うことだ

    (゚д゚ )
    (| y |)


920 :神も仏も名無しさん:2008/09/02(火) 13:58:05 ID:mOaHDGC/
天理教の絵ハガキに教会本部を上空から撮った写真あるけど。教会本部の周りにとてつもない数の参拝客で埋めつくされてるけど
たぶん月次祭か誕生祭や祭典だと思うが。その写真に関して創価が、これは天理教が写真を改造合成して捏造した物だみたいな批判してる本があってワザと道友社に、こんな本もありますみたいに置いてあった。創価必死だな

921 :神も仏も名無しさん:2008/09/02(火) 14:48:53 ID:5zmCQ/A/
<天理教界に悪風を撒き散らす「基本 ◆XE./kJ00CA」の基本知識>

■これまでの書き込みで判明していること■

・本名は“坂井明久”長野県飯田市内在住
・「飯田の演歌王」で検索すると出てくる人物。テレビ出演経験あり。
・朝鮮半島に兄弟が住んでいる。
・「天理教上層部は異端であり排除すべき。そのためには教団の民主化が必要」、と言うが、
 本当の目的は、現在の創価学会のように教団上層部の日本人を排除して朝鮮民族が占有
 すること。
・韓国にぢばがあるとするウリナラ起源説韓国天理教への過ちはなぜか一切批判しない一方で、
 すべての日本人初代大教会長を「人間のクズ」と称し、関根豊松、現在の天理教団上層部に
 至っては異端であると放言。
・自称天理教学生会7代委員長
・自称長野県飯田市内在住
・自称甲賀大教会部内。「甲賀さんには、大学時代にアパートの火事で焼け出された時には、
 こちらに住みなさいとたすけて頂きました。」
・天理教における過去の歴史人物の過ちを指摘することを日々の業とし、天理教信者へ教団
 への現状不満を煽る。
・台湾、朝鮮、中国への侵略戦争の謝罪を執拗に求める。日本国へ求めるのみならず、天理教
 団幹部にも執拗に求める。
・南北朝鮮半島分断の責任は日本にある。日本が朝鮮に謝罪賠償しなければならない、と主張。
 その歪んだ歴史認識から朝鮮人であると推測される。
・天理教義における「高山」を日本国と解釈、「谷底」を南北朝鮮と解釈し、南北朝鮮が発展途上
 なのは日本という高山が搾取をしているせいだ、と主張。
・天理教活動に名を借りた反日活動家。日本を憎んでいる思想を持っているのが特徴。
・長野県飯田市内でカラオケ喫茶を経営するも資金繰りは火の車。

922 :基本。:2008/09/02(火) 19:22:28 ID:QRNFyEji
お久しぶりの、事実無根を含む、個人情報の公開ですね。
違法行為ですから、お控え下さい。 ね。

923 :神も仏も名無しさん:2008/09/02(火) 19:54:51 ID:WGkB0Ccl
>>920
> 天理教の絵ハガキに教会本部を上空から撮った写真あるけど。教会本部の周りにとてつもない数の参拝客で埋めつくされてるけど

何十年前に撮影した写真ですか?

>>922
通報したほうがいいんじゃね?
>>921みたいなのは本当に悪質。

924 :神も仏も名無しさん:2008/09/02(火) 20:23:54 ID:MXW01wmk
賢者を求む
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1219149688/



925 :神も仏も名無しさん:2008/09/04(木) 23:06:24 ID:WkebJF5Z
頼みもしないのに、勝手に人間を
創りやがって・・・

9億10万年たって、駄目の教えだって?
いいかげんさらせよ。ゴルァ!

926 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/09/04(木) 23:11:51 ID:Z4t7Y3e8

次スレを用意致しました。
このスレが1000終了後に御利用下さい。

◎天理教∞質問回答専用スレ◎PART5
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1220537343/

.

927 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/09/04(木) 23:13:22 ID:Z4t7Y3e8

次スレを用意致しました。
このスレが1000終了後に御利用下さい。

◎天理教∞質問回答専用スレ◎PART5
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1220537343/

.

928 :神も仏も名無しさん:2008/09/04(木) 23:53:06 ID:WkebJF5Z
人間は、神様の一方的なおもいで作成されました。

929 :神も仏も名無しさん:2008/09/05(金) 10:14:51 ID:mSIZC7+f
>>928
おまい自身も両親の一方的な思いでつくられたんだぞ
それに感謝しないならしょうがない

930 :神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 04:04:10 ID:jCWxZrJ2
天理教の人は他宗教の人と結婚したりするのは
どう考えているのでしょうか?

931 :神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 09:54:32 ID:m9EEP9Bm
>>930 他宗の方との結婚はよくあることです。
相手がこちらの宗教に変わらないまでも、上手に付き合って下さる場合もありますし、
信仰を勧める余り、夫婦間の関係がぎくしゃくしていき、離婚にまで至った例もあるようです。
他宗の方との結婚そのものは、「因縁よせて守護する」の世界ですから
別に問題のあることではないと思いますが、要は後の展開です。
その信仰者の通り方が理にかなっており、尊敬に値するものであったら、
信仰を特に勧めなくても、(篤信者になるならないは別として)
良好な夫婦関係を築けるのではないかと思われます。


932 :神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 10:07:09 ID:FHKfxv5s
>>931
まあ、相手の親戚からしつこい勧誘にあうことが間違いないだろうね。
信者獲得のために天理教は今必死だから。
結婚したときが勧誘のチャンス。
親戚なので、勧誘を断り切れないというケースもあります。
仕方なく、お金だけ出しているとか。
それが狙いなんでしょうけれどね(笑)。

933 :神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 10:09:47 ID:FHKfxv5s
不和になり、離婚するケースが多いようです。
信者は家庭を顧みず、家庭より天理教のほうを優先してしまうからです。
育児を放棄し、子供達は寂しい思いをしています。
そんな心の傷を抱えた天理教の二世は少なくありません。
当然、子供達は天理教を継いでくれません。
これが天理教衰退の一因。


934 :某支部長:2008/09/07(日) 16:43:33 ID:oeziKn16
天理教、丹波市氷上町支部長には氷上町賀茂の荻野恵美子さんが
最もふさわしいのでは。。。
心技体三拍子そろったその器量は兵庫県の天理教信者の中では突出している!
旦那の荻野啓一もイケ面だ!どこかの乞食信者(Y本)、もう引越したら?

935 :神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 18:29:31 ID:7rYjXz+y
おいおい個人名はヤバイだろ!自粛しろよ。

936 :希美 ◆pLAYdeBByU :2008/09/07(日) 18:38:04 ID:vBjM6WRs
>>934
天理教信仰で、顔やスタイルも、よくなるの?

937 :神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 19:35:34 ID:7rYjXz+y
>>936
いざなぎの命 いざなみの命 の理が働いたら良くなるのでは?

938 :希美 ◆pLAYdeBByU :2008/09/07(日) 19:51:07 ID:vBjM6WRs
>>937
初代真柱さまや、二代真柱さまの顔は?
強い天理教信仰を感じる二代真柱さまより、信仰をあまり感じない現真柱さまの顔がいい気がする。

939 :神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 20:10:10 ID:rGOp/Fg/
>>938
ごめん正直。どんぐりの背比べ的なレベルかと。
あまり美男とは思えないでしょ。二人とも。
っていうか。
>信仰をあまり感じない現真柱さまの顔

相変わらず。とんでも発言飛ばしすぎW

940 :神も仏も名無しさん:2008/09/12(金) 15:19:34 ID:0L74/dUM
教会にいけばお金ばかり取られていることに気がついている?

941 :神も仏も名無しさん:2008/09/15(月) 21:37:05 ID:9GyMSuln
 教会に行ったこともないマルが言うか?

942 :神も仏も名無しさん:2008/09/18(木) 02:25:29 ID:W41hddS8
>>936
あたりーだろ。
しっかり雑巾掛けでもしてみろ。

943 :心音を味わう:2008/09/18(木) 06:21:22 ID:KleX4IDU
おぢばで
ふせこんでかえってくると垢抜けて
男前や美人に
なっている人がいるよ。
心音も男前になったって言われたよ。

944 :神も仏も名無しさん:2008/09/18(木) 11:06:27 ID:GCoidnVh
どんな素敵な男前かみてみたいわ〜。

でも今まで知っている天理教の関係者はちょっと感知がいな感じが多い。
ギリダサいかダサくないかのせとぎわくらい。

中には美男美女もいるだろうけど、なんかつぶれた腫れぼったい感じが多いなぁ。


945 :神も仏も名無しさん:2008/09/18(木) 15:03:14 ID:/QvpSTm3
俺、学生会や何やらで知り会った女の子達可愛いよ
本理世、本芝、兵神、南海可愛い子多いよ
教区で言うと愛知教区
兵庫教区は可愛いのが多い。

946 :神も仏も名無しさん:2008/09/18(木) 15:38:35 ID:pYAGe4Nm
おんな女おんなが欲しいは色情のほこり也w

947 :心音を味わう:2008/09/18(木) 16:22:34 ID:KleX4IDU
顔がかわいいとか
あるけど
雰囲気で決めるところもある
女の人なら
女性らしさがあれば
みんなかわいいね。

948 :神も仏も名無しさん:2008/09/18(木) 17:47:26 ID:N7R3Ns/8
そんじゃおちばで何をすると、お前みたいに陰気臭くなるんだ?

949 :神も仏も名無しさん:2008/09/19(金) 09:55:19 ID:8OOWtOHZ
>>946
お前ホモか?若い男なら女に興味を持つのは当たり前。
もちろん天理教のように強姦したり不倫したりしないがな(笑)。

950 :神も仏も名無しさん:2008/09/19(金) 16:06:57 ID:ePFeROjk
>>949
きみは天理教信者ではないね。
誠、信者なら表面的な言葉じりだけでは捉えずに、
その真の意味を把握しているはず、できるはず。

きみはアンチ天理教だな。別にそれでもいいのだが、
表面だけでみて批判するのはどうかと思う。

951 :神も仏も名無しさん:2008/09/19(金) 21:24:31 ID:tIPafL1K
アホ?

天理教信者がそげんなこと出来るわけがねーだろwwwww

いつまでも脳内妄想の言葉遊びをしてるなよwww

952 :神も仏も名無しさん:2008/09/19(金) 21:32:05 ID:dLu/bkl4
所詮匿名か人の後ろに付いてでしか物言えぬ、2流以下のヘタレの戯言www

953 :神も仏も名無しさん:2008/09/19(金) 21:35:11 ID:vymHijjK
モノマネ、パクリは得意だお( ^ω^)

954 :神も仏も名無しさん:2008/09/20(土) 09:30:59 ID:FWQogehw
天理教信者の離婚率は異常。
一方が家庭より天理教を優先するからだ。

955 :心音を味わう:2008/09/20(土) 09:48:08 ID:/GTbtFd/
天理の
近くの教会は子沢山だよ。よく
天理は子沢山って言うよ。天理は手本だからね。

また根拠の無い事を
書くのは良くないよ。
他の宗教と比べて見れば?

956 :心音を味わう:2008/09/20(土) 10:54:59 ID:/GTbtFd/
心音(しんおん)
鼓動とは
小鼓は鼓動の鼓が付く
太鼓は鼓動の鼓が付く
いわゆる心臓の音。
頑張れ日本。

神のお経は神経でも行ける。
かめのこわたしも
考えた
たわしか?

957 :神も仏も名無しさん:2008/09/20(土) 13:58:28 ID:EBN/ms8y
KO寸前でレフリーストップに助けられたヤツが何をほざいてるんだ?

958 :心音を味わう:2008/09/20(土) 15:26:15 ID:/GTbtFd/

理、法律、を遵守しなくては駄目Xでしょ。

小鼓ぽんぽん

959 :神も仏も名無しさん:2008/09/20(土) 15:38:44 ID:EBN/ms8y
>>958
何の話をしてるんだ?
カッカしすぎて誤爆か?w

960 :神も仏も名無しさん:2008/09/20(土) 18:36:30 ID:EiBB4Ibp
>>959 ほっとけ。こっちまでイカれるぞっw
心音を味わうはウケ狙ってるか知らないけど寒いだけだから!

961 :神も仏も名無しさん:2008/09/20(土) 18:45:07 ID:HL3k6lTz
天理高校の2部と天理親里はどちらが偏差値上?

962 :心音を味わう:2008/09/20(土) 18:46:23 ID:/GTbtFd/
法令遵守しらないの?

963 :神も仏も名無しさん:2008/09/20(土) 19:38:29 ID:EBN/ms8y
>>960
暇なときには最高のおもちゃだよw
なんだかいろいろなネタふりも出てくるしwww

964 :神も仏も名無しさん:2008/09/20(土) 20:52:35 ID:JO2hHnQi
それはお前だろwww

965 :神も仏も名無しさん:2008/09/20(土) 20:54:43 ID:MNVUCz/x
>>956
商品名を出してんじゃねーよ

966 :神も仏も名無しさん:2008/09/21(日) 14:37:52 ID:kdYT11do
>>961親里高校なんてとっくに附属高校と合併して存在しねぇよアホ
今は天理教校学園高校
仮に天理2部と親里比べた場合、親里のが上。しかし天理教のお荷物高校の附属と合併したため一気に偏差値は堕ち馬鹿の巣穴になった。天理2部も超馬鹿じゃ入れない。全国の夜間高校の中では普通高校の全日制とレベルは変わらない


967 :神も仏も名無しさん:2008/09/21(日) 17:12:58 ID:DwcceRvG
天理教って避妊や中絶は禁止なの?

968 :神も仏も名無しさん:2008/09/21(日) 18:56:54 ID:HWo/pG73
>>967
初心者板にもあったけど、こちらの方が質問回答スレだしね。

神様から身体を貸して頂いて、この世に生を受けます。
その魂は、前生、前々生などの通ってきた道すがらから、生まれるべくして生まれるわけです。
それを、親のエゴで命を奪う行為は、勿論禁止と捉えて差し支えないでしょう。
つまり、中絶に関しては基本止めておきましょうよ、と。

しかし、止むに止まれぬ事情は幾らでもあることでしょう。
妊娠中に母胎の事情で、どちらかの命の選択を迫られるとか。
そんな時こそ、神様にもたれる心で、おさづけを取り次いで頂いたり、心定めをしたり。
それでも、どうにも成らない時は、まだそこに生を受けるべき旬ではなかったのだと。

難しい問題なのですが、直接原典に載ってるわけではありません。
つまり、上の内容は、原典などを鑑みた考察ですので、御容赦下さい。

969 :神も仏も名無しさん:2008/09/22(月) 08:54:07 ID:o59WEfaI
天理教の後継者と結婚したいです。
真面目な信仰者がいいのですが、後継者はアホっぽい人が多い気もします。

どこに行けばいい人に出会えますか?
修養科、本勤ではアホにしか出会えませんでした。

970 :神も仏も名無しさん:2008/09/22(月) 15:41:28 ID:cpPPhesx
会社員、公務員、主婦、学生が三ヶ月も休んで修養科に行けるわけがない。
まともでない人ばかり集まる。
そんなところへ無理に天理教は勧誘して修養科にいかせようとする。
断られるのは当たり前だ。

971 :神も仏も名無しさん:2008/09/22(月) 16:51:46 ID:n8XQTIwK
>>968
回答ありがとうございました。
ご近所が教会なのですが、すごい勢いで子どもが増殖していて。
みんな、放置されていて迷惑しています。
なんでまともに育てられないのに、十人近く生むんだろうと疑問に思っていました。
なんとなく理解できました。

972 :神も仏も名無しさん:2008/09/22(月) 18:39:49 ID:ICiFq1qo
質問です。
今月の『みちのとも』に、日野大教会長様の教人登録取消及び教会長資格喪失とありましたが
いったい何があったかご存知の方はいらっしゃいますか?
大教会長がこのような事態になるなんて、よっぽどの事とは思いますが・・・

973 :心音を味わう:2008/09/22(月) 19:12:26 ID:mLkNQdxF
黒門より大きな
門を持っているから

天理は余り高い建物や
教会本部よりは
大きい建物はダメじゃない?
敷地も広いって聞いたな
やはり金や高慢から
来たかもね。
詳しくは知らないよ。

974 :神も仏も名無しさん:2008/09/22(月) 21:47:55 ID:o59WEfaI
>>972
それ気になった。
下の懲戒の人は理由書いてあるのにね。

あんなの書いてあるの初めてみました。

975 :神も仏も名無しさん:2008/09/22(月) 22:09:25 ID:dGq+RD08
>>972
日野大教会、でぐぐったら、笑ってしまった
本当かよw

976 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 04:47:47 ID:VeBAWuA+
>>970
普通、3ヶ月の休みを取るのはなかなか難しい。
しかしそれを乗り越える所にも大きな学びがあるのです。
修養科は、参加する前から始まっているのです。

977 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 09:57:15 ID:Aa9uHdkF
>>971
>なんでまともに育てられないのに、十人近く生むんだろうと疑問に思っていました。

避妊などというより、家族計画は普通立てるでしょw

但し・・・
これと中絶を同列に扱うあなたの心情が理解し難い!!

978 :心音を味わう:2008/09/23(火) 13:37:48 ID:/zGna2RN

天理の子沢山ですね。
今は
少ない人数で
今は贅沢な人ばかりが
多いですね。

根が幸せで元気であれば
有り難い。
日本は少子高齢化ですから
子沢山でいいんですよね?うちの教会は男が多い
それなら天理が
日本を支えるかも。
おじいちゃん、おばあちゃんも助かる。

979 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 15:56:18 ID:ZzfCRcy3
>>977
いえ、家族計画は立てる能力が無いようなんです。
母親が妊娠と同時に、長女も妊娠してたり。

近所にたかって生活してます。
餌もやれないなら、普通生まないでしょう?
なのにどんどん増えるので、知りたかったんですよ。
妊娠出産を、強制してるのかなと思って。





980 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 17:03:24 ID:4gSp6+jd
>>976
ちょ、、修養科の前にその人の人生終わってない?

981 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 17:20:11 ID:4gSp6+jd
天理教の信者って、生活のほとんどを天理教に依存している。
新興宗教の人は、我々一般人と違って奇妙にみえる。
ぶっちゃけあり得ない。

>>972
> 日野大教会長様の教人登録取消及び教会長資格喪失とありましたが

借金がかさんで、天理教に大迷惑をかけたからではないでしょうか?

> 下の懲戒の人は理由書いてあるのにね。

そんな懲戒を受ける人って天理教ではしょっちゅういるの?

>>976
> 普通、3ヶ月の休みを取るのはなかなか難しい。
> しかしそれを乗り越える所にも大きな学びがあるのです。

どんな学びがあるんだよ(笑)(´・ω・`)。

982 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 17:26:59 ID:4gSp6+jd
>>979
子供をたくさん作る→信者増→さらに子供が結婚する→配偶者が信者に→配偶者の家族も信者に
→さらに子供を作る→信者増→お供えいっぱい→教会長(・∀・)ウマー

983 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 17:45:20 ID:Aa9uHdkF
>>979
そこまでいくと、個々の事情でしょう。
天理教として・・・等と強制するわけ無いじゃないですかw
本来の目的である、「陽気暮らし」の履き違えかもしれませんが、件の教会は異常です。

>>980-982
ID:4gSp6+jdくん。
批判の前に、まずは修養科に行ってからにしたら如何かな?
他の宗教を信仰してても行く人が居るんです。以前ほど抵抗はないでしょ?
行く気がないのなら黙ってみていたら?それぞれの理由があるのだから。
君のここへの書き込みを見る限り、君に修養科を勧めた方のほうが正常に見えて仕方ないですよ。

984 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 01:38:18 ID:HXoZHthF
>>982
ところが信者は4人www
しかも全員近所の老人です。
家の周りは拾ってきたゴミで一杯、陽気な有様ですwwww


985 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 05:09:25 ID:Zh5aBTv5
天理教信者は自分の為なら人に大迷惑をかけてもへっちゃら。
恩を仇で返すって教えでもあるんじゃね?

986 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 05:27:18 ID:5U2r9qef
自作自演のゴミの山作って陽気な有様って、なんつー頭の構造ですか?wwww

987 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 15:40:04 ID:JkWoGtCV
985の書いているとおり。
自分の為なら他人を不幸にしてもよい。
自己チュー。
修養科生を稼ぐ為に、他人を不幸に陥れる。


988 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 10:43:35 ID:3T2D0EdT
最近、教勢が全く伸びてないようだが、本部はどう思ってるんだ?


989 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 13:27:04 ID:9lpHK057
>>987
オレの会社の事務員が天理教・・・・まったくその通り!!!

自分が楽しけりゃ他人を笑い者 話しのネタにしまくりくりくり〜〜〜

噂話しがちょっとでも自分のことかも?ってなったら大騒ぎさ

990 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 17:00:21 ID:msQDcLZU
>>988
年寄りは、死ぬまで天理教が持てばいいと思っている。
若い人は、駄目だと判っているので後継者にならない。

991 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 17:19:55 ID:NzXY41Hc
少子化で結構、ありがたい
これ以上、子供を増やさないで欲しい
少子化っていうけれど、なぜ?
戦前戦後7人兄弟姉妹、そんな時代と同じように思っているから
おかしいのだ。
日本は国土が狭い割には、人工が多すぎるのだから問題が多い。
人工が減って効率の良い生活になればいいのである。
自然の流れだから、それでいいのだ。
無理に子供を増やす必要はない、きちんとした躾すらできないから
馬鹿みたいな子が増えて迷惑してる人たちも多くいる。
まともに育てることもできないのだから生んでもしょうがない。
実際は少子化でもなんでもない、
都合が悪くなるのは政府だけ。
大人の未来が明るくなるように努めるべきだ。



992 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 18:43:38 ID:V1ZrIWwq
ウナギの地場はスルガ海山

993 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 18:44:24 ID:V1ZrIWwq
ウナギの地場はマリアナ諸島のスルガ海山

994 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 18:45:23 ID:V1ZrIWwq
ウナギの地場は
スルガ海山らしい

995 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 18:50:42 ID:V1ZrIWwq
どうだ、うな重が食いたくなってきたか

996 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 18:52:40 ID:V1ZrIWwq
人間の元なる地場は天理教教会本部らしい

997 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 19:06:33 ID:V1ZrIWwq
人間を始めだしたる証拠に
甘露台を据えて置くぞや

998 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 19:36:07 ID:V1ZrIWwq
998

999 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 19:38:02 ID:V1ZrIWwq
999

1000 :希美 ◆pLAYdeBByU :2008/09/25(木) 19:38:37 ID:o3gtmJ6Q
(^^)ノシ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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