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クリスチャントゥデイ異端捏造を謀る根田祥一と山谷真 Part10

1 :神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 20:01:36 ID:Ty3dcr9i
根田氏と山谷氏によるクリスチャントゥデイ異端捏造工作は、根田氏の嫉妬と商業主義、山谷氏のオカルト的思想と妄想の産物です。
山谷氏はオカルト信奉者、異端捏造者です。彼は、正体を隠してキリスト教界に潜伏し、根田氏と共謀して宣教団体やクリスチャンの伝道を妨害しています。

文書捏造でCTの政治的弾圧を謀る根田氏と山谷氏
http://solagratia01.blogspot.com/2007/03/ct.html

資料を恣意的に曲解して異端教義を捏造した山谷氏
http://solagratia01.blogspot.com/2007/03/blog-post_9506.html

「異端宣告」を急ぎ、k氏とその御両親を利用した山谷氏
http://only-jesus.blogspot.com/2006/11/blog-post_20.html

山谷真氏のオカルト未改心疑惑
http://solagratia.qt.googlepages.com/occult_by_yamaya2.jpg/occult_by_yamaya2-full.jpg
http://solagratia.qt.googlepages.com/occult_yamaya.jpg/occult_yamaya-full.jpg

事件捏造でCTの社会的評価の低下を謀る山谷氏
http://solagratia01.blogspot.com/2007/03/blog-post_19.html

『世紀末的サーバー攻撃』と『SCCSCフェイク』
http://solagratia01.blogspot.com/2007/02/sccsc.html

他人に「学歴詐称」と言い放ち、証拠提示にも「知らぬ顔」の山谷氏
http://solagratia01.blogspot.com/2007/02/fake_26.html

救世軍士官2人がネット上で“匿名”異端捏造活動
http://solagratia01.blogspot.com/search?q=%E6%83%85%E5%A0%B1%E7%9C%81

前スレ
クリスチャントゥデイ異端捏造を謀る根田祥一と山谷真 Part9
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1212999194/

2 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/17(火) 20:04:36 ID:TrcxNWW1
とりあえず2げっとしておこう。

3 :東山軽海苔:2008/06/17(火) 20:05:09 ID:W6odyGhD
>>1乙w

4 :神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 20:12:23 ID:PGmDLi9g
おまいらじごくゆき

5 :東山軽海苔:2008/06/18(水) 11:26:25 ID:WGzhSH0W
キーワード【 異端 山谷 根田 知らぬ顔 捏造 祥一 救世 】

6 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 11:29:38 ID:vCSGWmrX
>>1
キーワード【 根田 祥一 Part 捏造 山谷 オカルト 異端 】

7 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 11:30:34 ID:O7TvBccc
>>2
過剰に偏執してる君は多分これだから、早めに病院行きなさい。

http://アスペルガー症候群.chew.jp/2007/07/xn--u9j9e4a1cvj1dpfn669c30f.html
【アスペルガー症候群の症状】

・共感性の欠如(他人と分かり合えない・分かり合おうとしない)
・無邪気で穏当を欠く、一方的な人への接し方(思いやりの欠如)
・友人関係を作る能力の欠如、希薄さ(面と向かって欠点を指摘したりする)
・過度に細かく、繰り返しの多い話し方
・非言語コミュニケーションの乏しさ
・特定の関心事に強く凝り固まる
・動作の不器用さや組み立てのまずさ、姿勢のおかしさ
・周りの人とはどこか違うという違和感が付きまとう
・人と親交を持ちたいのに、他の人のようにうまく行かない
・他の人のように自然に振る舞うことができない
・いじめられても、理由がわからない
・何故か話し相手が怒ってしまうことがある
・何か、他人に自慢したいほどに熱中している事柄がある
・他の人が興味を持たないことに興味を持っている
・会話をしていると、いつの間にか自分の好きな話題に会話の内容が移っている
・他の人が何とも感じていないようなことに、過敏に反応してしまう
・過去のことを異常に根に持ってしまい、思い出しては怒ったり泣いたりしてしまう
・他人に「今、何のことを話しているの?」などとよく聞かれる
・運動がとても苦手
・とても不器用
・他人の顔を判別することができない・難しい
・独り言が多い(とよく言われる)
・いつもと違うことがあると混乱してしまう
・「個性的」だとよく言われる

8 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/18(水) 11:32:18 ID:O7TvBccc
>1乙w

9 :東山軽海苔:2008/06/18(水) 11:38:49 ID:WGzhSH0W
>>7
少なくとも三分の二以上当てはまらないと根田陣営には入れないし、入ろうとも思いませんw

10 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 11:43:56 ID:tuW+qrSJ
1992年10月30日という日付になっていて、イエス教監理会(保守)の「牧師」としてダビデ張在亨の名前が表示されている。
1992年10月 大韓イエス教長老会ハンドン中会 牧師按手
1992年  「大韓イエス教長老会(合同福音) 総会議長」
1992年  「大韓イエス教福音新教会議会? 総会議長」
当時ダビジャンはバリバリの統一幹部さね。
鮮文大学の設立に大いに寄与してるし。

ダビジャンが打ち消すことが出来ないからだよ。自業自得だ。

http://davidianglossary.blogspot.com/

悔い改めの覚書

ダビデ張在亨が韓国基督教総連合会(CCK)に提出した覚書のこと。

統一教会前歴が発覚したダビデ張在亨は、異端嫌疑を追及された末に
「私は若い時代に統一教会関連団体で働いたことを深く悔い改めて懺悔する」とする自筆文書をCCK異端似非対策委員会に提出して、統一教会前歴を自認した。
しかし、提出直後から、ダビデ張在亨は「自分は統一信仰を持ったことは一度もない」と言葉を翻した。

このため、異端似非対策委員会は2004年8月12日に「張在亨牧師が
(1)統一教会の異端性、
(2)統一教会からの離脱の経緯、
(3)統一教会への反対活動を行う宣言、
などを含んだ具体的内容の『悔い改めの広告』を、本人が常任理事を務める『クリスチャントゥデイ』に掲載するなら、張牧師の真正性を認めることができる」と決議した。
ダビデ張在亨は今日までこの要求に応えていない。


11 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 11:45:16 ID:tuW+qrSJ
28 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2007/02/10(土) 03:21:06 ID:kczlTa5e
山谷  東京ソフィア教会の建物の中に本部がありましたよね。
井手  いいえなかったです ←第一回目の嘘
高柳  ないです ←第一回目の嘘
山谷  山吹町のビルになかったですか? ←再確認
井手  あったという証拠を出してみてください。←しらばくれる
    なかったんですから、それは。 ←第二回目の嘘
    私はソフィアにおってました。ACMでもありました。で私はICUという大学
    でACMという交わりを作りたいと思っていました。だけど先生の書いたプ
    ログによって、私あの、活動が停止せざるを得なくなったのですね。
高柳  ダメになっちゃったんですね、結局。
山谷  Kさんのご両親が2004年8月に山吹町に息子さんに会いに来ています。会え
    なかったんですけども。で、現地に来て調べてみましたところ新宿区山吹
    町三百五十二番地十一号グローサゆう新宿というビルの3階4階に東京ソフ
    ィア教会、ジュビリージャパン、ジュビリーミッション、ACM本部、早稲
    田ACMセンターが入っていることがわかりました。←証拠を出す
高柳  だからそれ、設立の準備で人がそこにいるということですよ、ただ。
    住所を使ったというだけじゃないんですか。 ←言い逃れの嘘をつく
山谷  でも同じビルにあったわけですよね。 ←再度確認する
井手  それは何か問題があるんですか。カルトというんですか、そしたら。←開き直る
高柳  あったというけど、実態はないんですよ。実態がないところが何を教えて
    いたと、こういうことを教えていたと言われても、なんで… ←誤魔化す
山谷  ACMでクリスマスとそれから夏に修養会をやってらしゃいますよね ←実例で追い討ち
高柳  しらないです。なにか… ←しらばくれる

こんなやりとりですね もしかして高やんも井手君も虚言癖あるん?  


12 :東山軽海苔:2008/06/18(水) 11:48:25 ID:WGzhSH0W
A・RA・SHI♪A・RA・SHI♪w

13 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 11:57:44 ID:pQPguU3B
どうして前スレでもう済んだことをまたぶり返そうとされるのでしょうか?
前スレの1000ゲットの書き込みはまるでこどものいたずらとしか思えませんね。
こんなことを日中に日本のキリスト教の牧師がやって遊んでいることが世間に知れれば、
大変な日本のキリスト教界のイメージダウンにつながりますのでただちにやめていただきたいです。
==

 ちょっとつっこませていただきますと、
 大昔に鮮文大学設立に寄与したことと、「統一信仰」をもったことは、
 一致するものではないでしょう。

 大昔には今とは違う事情があったでしょう。統一協会が間違った方向に進むのを
軌道修正しようとする人たちもあったかもしれない。

 文さんを崇拝するのではないと正そうと努力した人たちもあったのではないでしょうか。

 張牧師が統一協会関連団体で大昔に働いていたことも、そういう文崇拝の間違ったあり方を
正そうとして働いておられたのかもしれません。

 だから統一協会関連団体で働いていたことを(結果として統一関連組織をただすことができなかったため)
 深く悔い改めて懺悔する」という自筆文書を提出したとしても、

 だからといって「統一信仰をもった」ということにはつながらないでしょう。

 張牧師ご自身は文さんを崇拝しようと思われたことなど一度もないのではないでしょうか。
 そうならば「自分は統一信仰を持ったことは一度もない」と述べられたことも
 理解できますし、なんら問題のないことでしょう。
==

 ヤマタニアン諸氏は早く悔い改められることを願います。


14 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 11:58:56 ID:vCSGWmrX
中国本土の「イエス青年会異端疑惑」の発端となった「房角石日記」については、山谷は2007年1月にブログで翻訳紹介したことがある。

「イエス青年会という新しい異端に警戒せよ」

このことについて、クリスチャントゥデイ代表取締役の高柳泉は、
「房角石日記は、イエス青年会ではない、別の異端団体のものだということがわかった」と、
2007年1月25日の「高柳山谷会談」で釈明していた。
しかし、今回香港で「異端セミナー」を主催した「新興宗教関注小組」は、この「房角石日記」の作者とコンタクトを取り、作者による特別声明を同小組サイトに掲載している。

「作者声明」

この作者声明が本物であれば、当然、高柳が行った説明は「嘘」であったと考えるほかないことになる。


15 :東山軽海苔:2008/06/18(水) 12:02:54 ID:WGzhSH0W
>>14
その後、本物、本物騒がないところを見ると(ry

16 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/18(水) 12:07:38 ID:ryKkHkhs
>>13
1800双って何?


…まさか、張在亨は統一信仰もないのに合同結婚式で結婚ってかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

17 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 12:11:25 ID:pQPguU3B
張牧師は統一と関係がなく、CTは福音に仕える信仰告白を明白にしたメディアである。

このことに何の問題もない。

細部のことは内部で調査するなり噂話するなりしたらいいでしょう。

2ちゃんにわざわざ貼り付けることは、神様に仕え福音宣教に奉仕するほかの兄弟姉妹を
公然と誹謗中傷することであり、キリスト者としてあるまじき行為です。

ヤマタニアン諸氏、わかりましたか?ただちにこのような誹謗中傷活動をやめなさい。

自分たちでは些細なことだと思っておられるかもしれませんが、神様の御心にそむくキリスト者として大罪に値しますよ。


18 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 12:13:13 ID:vCSGWmrX
>>16 >1800双って何?

40年前のこと持ち出して何が面白い


19 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 12:17:00 ID:UlsGiLS+
>>16

「私は統一教会にいました。そのときには統一信仰を持っていました。

でも統一信仰を捨て、統一関連団体と縁を切って10年以上たちます。

昔関係したことは遺憾に思っていますが、今はイエスキリスト一筋です。

ご心配なく」

ダビデ・ジャン博士

翻訳by・・・

20 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/18(水) 12:18:46 ID:qkfeQDCg
だから、ダビ張さんが統一協会を脱会したのはいつなんだよ。
本当はまだ脱会してないんだろ?

21 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 12:19:47 ID:iaZwm4An
>>20
でも統一信仰を捨て、統一関連団体と縁を切って10年以上たちます。

昔関係したことは遺憾に思っていますが、今はイエスキリスト一筋です。

ご心配なく」

ダビデ・ジャン博士


22 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/18(水) 12:20:18 ID:qkfeQDCg
ところで、東山さんは聖書で尻を拭いた事がありますか?

23 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 12:20:20 ID:pQPguU3B
>> 翻訳by 誰?
 誤訳をさらけ出してまで誹謗中傷されたいその理由はなんですか?
 あなたたちの正体がキリスト者ではない、キリスト者を装った全く別のものではないかと
 懸念されます。

24 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/18(水) 12:26:24 ID:ryKkHkhs
>>17
わかりませんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


>>18
裁判で明らかになるでしょうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


>>23
キリスト者を装った全く別のもの?


…張在亨は来臨のキリストだと信じてるダビデアンのことだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

25 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 12:31:20 ID:pQPguU3B
>>24 ダビデアンってなんですか?どうしてそういう嘘でたらめを公然と言えるのですか?

罪を自覚しなさい。裁判で明らかになるなら、2ちゃんで誹謗中傷する必要もないでしょう。

あなたは、本当にキリスト者ですか?ご自分の生き方を振り返り、信仰の原点に立ち戻ってください。

こんなところで無駄に時間を費やしている暇があれば、日本に福音が広まるために
自分の奥まった部屋で戸を閉めて、誰にも見えないところで神様にお祈りをささげて
みてください。まず基本からやり直してみてくださることを願います。


26 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 12:38:02 ID:qdJTwFpO
>>25

おたくらは美貌の女性をリーダーとする学生伝道会を
世界的に広げているね。

その女性たちは韓国人で、例外なしに「ダビ長が来臨のイエスだ」と
世界中で教えているね。

問題ではないのかね?

まずその釈明をしなさい。



27 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 12:46:17 ID:pQPguU3B
>>そういうカルト的イメージを強める印象操作も誹謗中傷活動のうちに入りますよ。

美貌の女性って。。。なんでも「美人**」ってつけるとニュース性や事件性を高める効果を
発揮しますよね。美人薄幸というかなんというか。。。

そうしてなぜ一キリスト者の私がそのわけわからに誹謗中傷行為に対する釈明を
しなければならないのでしょうか。。溜息の出るばかりです。

28 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/18(水) 12:52:37 ID:ryKkHkhs
>>25
基本からやり直すためにはまず脱会が必要だぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


>>27
ダビデアン乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

29 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 13:06:39 ID:pQPguU3B
>> かってに2ちゃんの匿名書き込みのひとを何かのカルト組織に属しているかのように
決めつけないように。23氏、あなたは精神的に問題があられるお方なのではないかと懸念されます。
あなたの信仰の回復のためにお祈りします。


30 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/18(水) 13:08:24 ID:ryKkHkhs
>>29
裁判になっているから、必要に応じてログの開示を請求されるねw


…敵将の前で3時間も「涙の懇願」をする高柳タソって精神的に(以下略)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

31 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/18(水) 13:31:35 ID:ryKkHkhs
■■■ご通行中の皆様へ■■■

高柳タソによる「涙の懇願」とはこの時のことです。

2008年1月18日
太田高柳会談
http://majormak.blogspot.com/2008/01/blog-post_18.html


高柳氏は、「自分はキリストのため、宣教のために命を捧げる覚悟ができている。
自分はどうなってもよい」というような内容を、自分自身に対して言い聞かせるようにして、しかも、説教調で、喋り始めたとのこと。
このあたりから、高柳氏の様子が尋常ではなくなり、涙を流し、延々と語り続けた、ということです。



…カルトって恐ろしいですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

32 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 13:46:21 ID:tuW+qrSJ
>高柳氏は、「自分はキリストのため、宣教のために命を捧げる覚悟ができている。 自分はどうなってもよい」というような内容・・・

このキリストってどなたのことでしょうね。

イエス・キリストならぬダビデ・キリストwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

33 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/18(水) 13:47:21 ID:ryKkHkhs
>>29
やっぱりダビデアンだったみたいだねw


m9(^Д^)プギャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ

34 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 14:25:03 ID:YCCT90fJ
キーワードに笑う今日この頃w

キーワード【 根田 Part 祥一 山谷 オカルト 異端 捏造 】


35 :救世軍はねずみ人間を信じる患者の巣窟だった!!:2008/06/18(水) 14:28:43 ID:O7TvBccc
>>33
でも、君だけは、単なるアホw

良かったねヽ(^。^)ノ

36 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 15:01:13 ID:tuW+qrSJ
28 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2007/02/10(土) 03:21:06 ID:kczlTa5e
山谷  東京ソフィア教会の建物の中に本部がありましたよね。
井手  いいえなかったです ←第一回目の嘘
高柳  ないです ←第一回目の嘘
山谷  山吹町のビルになかったですか? ←再確認
井手  あったという証拠を出してみてください。←しらばくれる
    なかったんですから、それは。 ←第二回目の嘘
    私はソフィアにおってました。ACMでもありました。で私はICUという大学
    でACMという交わりを作りたいと思っていました。だけど先生の書いたプ
    ログによって、私あの、活動が停止せざるを得なくなったのですね。
高柳  ダメになっちゃったんですね、結局。
山谷  Kさんのご両親が2004年8月に山吹町に息子さんに会いに来ています。会え
    なかったんですけども。で、現地に来て調べてみましたところ新宿区山吹
    町三百五十二番地十一号グローサゆう新宿というビルの3階4階に東京ソフ
    ィア教会、ジュビリージャパン、ジュビリーミッション、ACM本部、早稲
    田ACMセンターが入っていることがわかりました。←証拠を出す
高柳  だからそれ、設立の準備で人がそこにいるということですよ、ただ。
    住所を使ったというだけじゃないんですか。 ←言い逃れの嘘をつく
山谷  でも同じビルにあったわけですよね。 ←再度確認する
井手  それは何か問題があるんですか。カルトというんですか、そしたら。←開き直る
高柳  あったというけど、実態はないんですよ。実態がないところが何を教えて
    いたと、こういうことを教えていたと言われても、なんで… ←誤魔化す
山谷  ACMでクリスマスとそれから夏に修養会をやってらしゃいますよね ←実例で追い討ち
高柳  しらないです。なにか… ←しらばくれる

こんなやりとりですね  このスレはこんな高やんや井手君をバックアップします。


37 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 15:02:26 ID:tuW+qrSJ
高やんはさぞかし「いじけてるん」だろね(大笑)

クリスチャン新聞の報道について
http://www.christiantoday.co.jp/press/about_article.pdf
クリスチャン新聞の報道について
いのちのことば社ジャーナル出版事業部 根田祥一様
このたびの5月27日付「クリスチャン新聞」の報道につきましては、一方の意見のみを
取り上げ、当社に対する確認が一切行われないままの掲載となり、メディアの報道姿勢と
しては誠に遺憾です。貴社のとられた行為は、当社に対する明らかな名誉毀損及び営業妨
害に該当します。したがって、今回当社は、貴社、及び記事を執筆された根田祥一氏に対
し、以下の3点について早急な処置を求めます。
@ 「クリスチャン新聞」紙面上に公式の謝罪及び訂正記事を掲載すること
A 貴社が、事実確認もなく当該記事を掲載した経緯を書面で当社に提出すること
B 根田祥一氏は、これまでも当社に関する事実無根の疑惑を主導してきたとされ、今回
の報道に関しても、その線上にある行為と言わざるを得ません。よって、これまでの一連
の行動・経緯の説明及び、今回の記事掲載にいたる経緯の説明を当社に書面で提出するこ

なお、上記に対する回答は2007年5月25日までにお願いします。納得のいく回答が
得られない場合は、本紙を通じて当社の見解を述べるとともに、法的な処置も検討します。
株式会社クリスチャントゥデイ
代表取締役 高柳泉
-------------------------------------------------------------------------------------
クリスチャン新聞と根田氏を相手取ったサイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
クリスチャン新聞と根田氏を相手取ったサイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
クリスチャン新聞と根田氏を相手取ったサイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
当社の見解マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
当社の見解マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
当社の見解マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

山谷氏だけでなくクリスチャン新聞や根田氏リバ心新・きり新も訴えろよぉwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

38 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 15:03:02 ID:tuW+qrSJ
■■■高柳・山谷会談の中で、高柳タソが他の「威力業務妨害」について自白w■■■

「高柳山谷会談音声記録」(mp3)
http://ia350609.us.archive.org/1/items/MakotoYamayaTakayanagi_Yamaya_Dialogue/takayanagi_yamaya20070125_light.mp3
※ 上記録音データの3時間3分49秒付近より、3時間5分5秒付近まで


唐沢 それをあなた方は、表現の自由のある日本において、ある意味で強制力を用いて封じ込めようとした訳。
高柳 でもですね、その表現の自由って言うのは責任を伴いますよね?
唐沢 だからね、聞いて。あなた方が何故こういう問題を起こすかというと、先程も言ったように、普通のこういう感覚の人々のなかに、あなた方の論理を打ち込もうとしているんですよ。
だからこれはあの、高柳さんにもメールで申し上げましたけれどね、「あなた方の態度がおかしいんです」と私は申し上げた。
だから私の家族も怯えたんですよ。
高柳 それは電話一本入れて、私はその…
唐沢 あなたのメールね、私に下さったメールにも、ある意味での恫喝的な、そういうものがあった…
高柳 そんなこと全然入れてないじゃないですか!(←非常に大声でw)
唐沢 いやだから、それは、私が受ける印象なの。
高柳 私は本当にもう、問題ずっとこれまで何年も続いていたので、本当に切迫した状態なんですよ。
私も本当に焦っているし、「これは早く会って何とかしなくちゃいけない」って思いだった。
だから「明日会えませんか」とかそういう風に話しましたけれども、私の気持ちを汲み取ってください。
私も必死なんですよ。

(※ここで複数の方による失笑)

唐沢 ですから、それはあなたの論理で、我々普通の社会人には違うということです、ねえ?
高柳 それは申し訳ありませんでした。だから是非、その辺はご指導下さい。
唐沢 ですから、そこのところを今申し上げた訳よ。
高柳 はい

代表取締役が失笑される会社ってぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


39 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 15:04:56 ID:+t5ewzG+
01

40 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 15:13:15 ID:tuW+qrSJ
====
なお、上記に対する回答は2007年5月25日までにお願いします。納得のいく回答が
得られない場合は、本紙を通じて当社の見解を述べるとともに、法的な処置も検討します。
株式会社クリスチャントゥデイ
代表取締役 高柳泉
====

当社の見解をせひとも読んでみたいっす。

====
なお、上記に対する回答は2007年5月25日までにお願いします。納得のいく回答が
得られない場合は、本紙を通じて当社の見解を述べるとともに、法的な処置も検討します。
株式会社クリスチャントゥデイ
代表取締役 高柳泉
====

当社の見解をせひとも読んでみたいっす。

====
なお、上記に対する回答は2007年5月25日までにお願いします。納得のいく回答が
得られない場合は、本紙を通じて当社の見解を述べるとともに、法的な処置も検討します。
株式会社クリスチャントゥデイ
代表取締役 高柳泉
====

当社の見解をせひとも読んでみたいっす。


41 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 15:14:34 ID:tuW+qrSJ
ダビデアン諸君が「目的のためには嘘をついても神は非難しません」と考えているなら
統一協会の教えと全く同レベルであるね。
統一協会に関わっていた音無美紀子はそれに対して疑念を持ったのだよ。
純粋に信じているダビデアン諸君に対して申し訳ないが、嘘をつくことは苦しいことだよ。自分を苦しめることだ。
なぜこのように嘘をヌケヌケとつけ続けることが可能なのか?
ダビデアン諸君が誰からか教えられてそれに従って嘘を重ねているとしているのなら、
ダビデアン諸君に嘘をつくように仕向けた人物も 君たちに大嘘をついている可能性が高いね。

42 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 15:24:20 ID:tuW+qrSJ
クリスチャン新聞の報道について
いのちのことば社ジャーナル出版事業部 根田祥一様
このたびの5月27日付「クリスチャン新聞」の報道につきましては、一方の意見のみを
取り上げ、当社に対する確認が一切行われないままの掲載となり、メディアの報道姿勢と
しては誠に遺憾です。貴社のとられた行為は、当社に対する明らかな名誉毀損及び営業妨
害に該当します。したがって、今回当社は、貴社、及び記事を執筆された根田祥一氏に対
し、以下の3点について早急な処置を求めます。
@ 「クリスチャン新聞」紙面上に公式の謝罪及び訂正記事を掲載すること
A 貴社が、事実確認もなく当該記事を掲載した経緯を書面で当社に提出すること
B 根田祥一氏は、これまでも当社に関する事実無根の疑惑を主導してきたとされ、今回
の報道に関しても、その線上にある行為と言わざるを得ません。よって、これまでの一連
の行動・経緯の説明及び、今回の記事掲載にいたる経緯の説明を当社に書面で提出するこ

なお、上記に対する回答は2007年5月25日までにお願いします。納得のいく回答が
得られない場合は、本紙を通じて当社の見解を述べるとともに、法的な処置も検討します。
株式会社クリスチャントゥデイ
代表取締役 高柳泉

早く公開してw
http://www.christiantoday.co.jp/press/about_article.pdf

原本はこちらw
http://ia360914.us.archive.org/1/items/takayanagi_saiban_yokoku/about_article.pdf


…既に公開質問を行っておりますが、高柳タソはびびって逃げていますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


43 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 15:29:10 ID:tuW+qrSJ
張師本人が、韓国基督教総連合会異端えせ対策委員会に提出した「悔い改めの覚書」は統一協会の信仰を悔い改めたものではない、とはっきりと主張するなら、それが正しいのでしょう。

何よりも、張師本人が統一協会の外郭団体で働いていた際、統一協会の信徒たちがイエス・キリストを捨てようとし始めていたときに、
張師が彼らを伝道し、どうにかして福音に立ち返らせようと尽力されていたことが確認されました。
証拠をお求めになるでしょうが、いましばらくお待ちになれば大々的に発表されるでしょう。

これはソラ・グラティアからの抜粋だ。
2007年2月6日
閲覧制限をかけられた「山谷真少佐へのコメント」
http://solagratia01.blogspot.com/2007/02/blog-post.html

>張師が彼らを伝道し、どうにかして福音に立ち返らせようと尽力されていたことが確認されました。
>証拠をお求めになるでしょうが、いましばらくお待ちになれば大々的に発表されるでしょう。

早く大々的に発表してくれ! 証拠は見つからないのかぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


44 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 15:30:54 ID:tuW+qrSJ
なお、上記に対する回答は2007年5月25日までにお願いします。納得のいく回答が
得られない場合は、本紙を通じて当社の見解を述べるとともに、法的な処置も検討します。
株式会社クリスチャントゥデイ
代表取締役 高柳泉

原本はこちらw
http://ia360914.us.archive.org/1/items/takayanagi_saiban_yokoku/about_article.pdf


何よりも、張師本人が統一協会の外郭団体で働いていた際、統一協会の信徒たちがイエス・キリストを捨てようとし始めていたときに、
張師が彼らを伝道し、どうにかして福音に立ち返らせようと尽力されていたことが確認されました。
証拠をお求めになるでしょうが、いましばらくお待ちになれば大々的に発表されるでしょう。

これはソラ・グラティアからの抜粋だ。 2007年2月6日 閲覧制限をかけられた「山谷真少佐へのコメント」
http://solagratia01.blogspot.com/2007/02/blog-post.html



高やん、言いっぱなしは無責任だぞ(大笑)

それとも、これも 嘘 だったのかい?

45 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 15:35:54 ID:tuW+qrSJ
1992年10月30日という日付になっていて、イエス教監理会(保守)の「牧師」としてダビデ張在亨の名前が表示されている。

1992年10月 大韓イエス教長老会ハンドン中会 牧師按手

1992年  「大韓イエス教長老会(合同福音) 総会議長」

1992年  「大韓イエス教福音新教会議会? 総会議長」

しかもこのときはまだダビジャンは統一にいたわけだ。。。

ダビジャンは天国に行けるのか?エヘヘヘ

46 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 15:45:24 ID:tuW+qrSJ
http://davidianglossary.blogspot.com/

悔い改めの覚書

ダビデ張在亨が韓国基督教総連合会(CCK)に提出した覚書のこと。

統一教会前歴が発覚したダビデ張在亨は、異端嫌疑を追及された末に
「私は若い時代に統一教会関連団体で働いたことを深く悔い改めて懺悔する」とする自筆文書をCCK異端似非対策委員会に提出して、統一教会前歴を自認した。
しかし、提出直後から、ダビデ張在亨は「自分は統一信仰を持ったことは一度もない」と言葉を翻した。

このため、異端似非対策委員会は2004年8月12日に「張在亨牧師が
(1)統一教会の異端性、
(2)統一教会からの離脱の経緯、
(3)統一教会への反対活動を行う宣言、
などを含んだ具体的内容の『悔い改めの広告』を、本人が常任理事を務める『クリスチャントゥデイ』に掲載するなら、張牧師の真正性を認めることができる」と決議した。
ダビデ張在亨は今日までこの要求に応えていない。

47 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 15:52:38 ID:tuW+qrSJ
個人のブログなんか何の影響力も持たないでしょうに。。。

放って置けば良かったでしょうに。。。

だって毒麦か良い麦かは放って置けば分かるはずですよねぇ?ダビデアン諸君


48 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 16:04:26 ID:tuW+qrSJ
809 :東山軽海苔:2008/06/17(火) 16:02:30 ID:W6odyGhD
>>805
ウェストミンスター信仰告白は悪用するために作られたものじゃないだろ?
純粋に信仰して全うに生きる人にとっては良いものだが、それを悪用して、
「死んでからでも救われるんでしょ?じゃあ淫行しようよ!」ってなったら
最悪でしょうが。それにね。山谷さん。あなたの理論で行くと、あなたが
必死で叩いてるCTの人たちも統一信者の人たちだって救われて天国行きですが?
ではなぜ今なおあなたはCTを叩くのでしょうか?野戦だってしなくていいことに
なるのでは?コスプレ集団に加入して安月給で働かされるより世の中でやりたい
放題やって生きて、死んでから信じて天国行けばいいってなるじゃないですか?
あなたも私も天国仲間。何必死になってるんですか?山谷さん?




と書いてみるテストw


49 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 16:05:21 ID:tuW+qrSJ
しっかし、、、、 投稿者:山谷 投稿日:2008年 6月17日(火)16時44分11秒   返信・引用
「福音」を、悪行を行なってよい理由付けとしてしか受け取れない東山軽海苔って、どういうやつなのだろう?

おそらく、ローマ書7章から9章とか、一度もきちんと読んだことがないのではあるまいか?

まあ、確かに、ダビデアンの聖書講義だけしか受けていなかったら、そうなるであろう。




と突っ込まれている東山軽海苔w

50 :そしてねずみ人間は今日も救世軍信者に:2008/06/18(水) 16:18:38 ID:O7TvBccc


コピペを指令するのであった・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

51 :ねずみ人間が小生に課したミッションはこうだ!!:2008/06/18(水) 16:23:46 ID:O7TvBccc
あなたが必死で叩いてるCTの人たちも統一信者の人たちだって救われて天国行きですが? 投稿者:山谷 投稿日:2008年 6月17日(火)17時30分35秒   返信・引用
、、、、という質問については、小生の答えは、こうだ。

「彼らが悔い改めるのであれば、救われる」

悔い改めるのは、2008年6月17日午後6時2分でも、2035年10月30日午前0時でも、
「死後以降ナザレのイエス再臨未満」の期間中でも、よい。

しかし、悔い改めるのでない限り、絶対に救われることは、ない。

そうして、悔い改めが生起するためには、それに先だって、認罪の経験が必要不可欠である。

そうして、認罪の経験が生起するためには、罪を罪として知らされなければならない。

小生に課せられたミッションは、「ダビデ張在亨を来臨のキリストと奉じることは罪だ」と、指摘し続けることである。
このことを罪として認識することなしにして、いかに悔改めが生起し得るというのか?!

52 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 16:25:59 ID:tuW+qrSJ
わたしは、御茶ノ水の駅から歩いて10分から15分ほどの距離にある建物を訪れました。
2階か3階にクリスチャントゥデイとクロスマップの事務所がありました。
中に10台ほどのパソコンが置かれていて、そこで10名ほどの若い男女が作業をしていました。
その部屋には「ソフィア教会」と書かれた木の看板が立てかけてありました。
部屋の奥に広めのテーブルが置かれていて、そのスペースが礼拝室として使われているようでした。
そこに、美容整形でもしたのではないかと思われるほど顔立ちの整った美人の韓国人女性が立っていました。
この女性が彼らのリーダーでした。この女性からは教祖的なオーラが出ていました。
「今から、ちょうど勉強会を始めるところですので、いっしょにでませんか?」
「わたしはクリスチャンですから、いいです」と言うと、「でましょうよ」と手を握られ、腕をつかまれて、席に着かされ、それと同時に、パソコン作業をしていた若者たちの半分ぐらいがテーブルの所に集まってきました。
彼らはみんなニコニコと笑っていましたが、非常な重圧を感じて拒むことができませんでした。順番に自己紹介と証しがされたのですが、そこにいた若者のほとんどが東大生を名乗っていました。彼らは順番に次のような証しを始めました。
「わたしは、クリスチャンホームに育ったのですが、ここで初めて福音を理解しました」
「本当のクリスチャンとそうでないクリスチャンがいるのが分かりました。私は本当のクリスチャンになれたんです」
「私が今まで行っていた教会は間違っていました」
「この教会で本当の福音を理解しました」
次々とこのような証しを聞かされました。みんな微笑んではいるけれども、その目はガラス玉のようで、ものすごい圧迫を感じました。
「あなたが、ここに来られたのは運命です。仲良くしましょう」
「あなたが、本当の神様に出会えるように祈ります」
わたしはたまりかねて「もう帰ります」と言って、席を立ち、荷物を手にとって出て行こうとすると、全員が立ち上がって出口をふさぎ、輪になって取り囲み、相変わらずニコニコしながら擦り寄って来たのです。
それを掻き分けて、ドアから飛び出し、一目散に走って逃げて帰りました。


53 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 16:26:45 ID:tuW+qrSJ
「わたしは、クリスチャンホームに育ったのですが、ここで初めて福音を理解しました」
「本当のクリスチャンとそうでないクリスチャンがいるのが分かりました。私は本当のクリスチャンになれたんです」
「私が今まで行っていた教会は間違っていました」
「この教会で本当の福音を理解しました」


本当の福音
本当のクリスチャンにな方法 なら大公開しなくっちゃね。

できない? ギャハハハハ

54 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 16:27:54 ID:tuW+qrSJ
995 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 11:08:57 ID:pQPguU3B
>>もうキリスト教全体のイメージダウンになるので、このような風評被害を
やめていただけませんでしょうか?

 ちょっとつっこませていただきますと、
 大昔に鮮文大学設立に寄与したことと、「統一信仰」をもったことは、
 一致するものではないでしょう。

 大昔には今とは違う事情があったでしょう。統一協会が間違った方向に進むのを
軌道修正しようとする人たちもあったかもしれない。

 文さんを崇拝するのではないと正そうと努力した人たちもあったのではないでしょうか。

 張牧師が統一協会関連団体で大昔に働いていたことも、そういう文崇拝の間違ったあり方を
正そうとして働いておられたのかもしれません。

 だから統一協会関連団体で働いていたことを(結果として統一関連組織をただすことができなかったため)
 深く悔い改めて懺悔する」という自筆文書を提出したとしても、

 だからといって「統一信仰をもった」ということにはつながらないでしょう。

 張牧師ご自身は文さんを崇拝しようと思われたことなど一度もないのではないでしょうか。
 そうならば「自分は統一信仰を持ったことは一度もない」と述べられたことも
 理解できますし、なんら問題のないことでしょう。

55 :ねずみ人間が小生に課したミッションはこうだ!!:2008/06/18(水) 16:29:24 ID:O7TvBccc


小生に課せられたミッションは、「ダビデ張在亨を来臨のキリストと奉じることは罪だ」と、指摘し続けることである。
このことを罪として認識することなしにして、いかに悔改めが生起し得るというのか?!

56 :ねずみ人間が小生に課したミッションはこうだ!!:2008/06/18(水) 16:30:32 ID:O7TvBccc


救世軍はキチガイの集まりだということに反論がある人いる?(^o^)/

57 :ねずみ人間が小生に課したミッションはこうだ!!:2008/06/18(水) 16:31:43 ID:O7TvBccc



誰か、山谷真を病院に連れて行ってあげてください!!

58 :ねずみ人間が小生に課したミッションはこうだ!!:2008/06/18(水) 16:37:02 ID:O7TvBccc

やっと、ねずみ人間の指令が止まったか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


良かったよかったw

59 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 16:44:14 ID:tuW+qrSJ
>>54

何よりも、張師本人が統一協会の外郭団体で働いていた際、統一協会の信徒たちがイエス・キリストを捨てようとし始めていたときに、
張師が彼らを伝道し、どうにかして福音に立ち返らせようと尽力されていたことが確認されました。
証拠をお求めになるでしょうが、いましばらくお待ちになれば大々的に発表されるでしょう。

これはソラ・グラティアからの抜粋だ。 2007年2月6日 閲覧制限をかけられた「山谷真少佐へのコメント」
http://solagratia01.blogspot.com/2007/02/blog-post.html



今に至るまでかかる証拠なりは提示されていない。

つまりダビデアンたちの怠慢だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

60 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 16:44:52 ID:tuW+qrSJ
東山軽海苔よ、、、、 投稿者:山谷 投稿日:2008年 6月17日(火)16時39分56秒   返信・引用
「実に神の国は、あなたがたのただ中にある」という主イエスの御言葉について、百時間黙想して来なさい!

きみは、まさか、ダビデ張の聖書講義で教え込まれた通り、「ぼくたちが天国を建設して、そこへ入らなければならない」などと思い込んでいるのではあるまいね?



61 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 16:48:28 ID:tuW+qrSJ
小生がブログに延々と書いたから告訴した、だと!? 投稿者:山谷 投稿日:2008年 6月17日(火)22時51分51秒   返信・引用
笑止千万とは、このことだ。

小生が「キングダム・ロスト」というエントリーを書いたら、矢田が電話して来て、2時間にわたって「ブログを削除しなければ法に訴える」と威嚇したではないか。あれは、2006年10月3日のことだ。

あの日の時点で、小生のブログには、CT関連記事は3件しかなかったはずだ。

小生は、矢田の要求に応じ、問題のブログの記事を削除した上で、「削除広告」を掲載した。

すると、またも矢田が電話してきて、「削除広告を削除しなければ法に訴える」と威嚇したではないか。あれは、2006年10月4日午前のことだ。

それで、小生は「削除広告」の問題部分を伏字にした。

すると、またも矢田が電話して来て、「伏字でも問題がある。削除広告を削除しなければ法に訴える」と威嚇したではないか。あれは10月4日夜のことだ。

小生がブログに延々と書いたから、訴えられたのでは、全然ない。

小生は、最初の最初から「訴える」と脅され続けて来たのである。


62 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 16:55:01 ID:tuW+qrSJ
小生がブログに延々と書いたから告訴した、だと!? 投稿者:山谷 投稿日:2008年 6月17日(火)23時01分52秒   返信・引用
笑止千万とは、さらにこのことだ。

2006年11月には、小生のブログから、CT関連記事は、きれいさっぱり姿を消した。

それで、小生とCTとの間の「争い」は完全に終わったのである。
なぜなら、小生はCTの要求をすべて容れて、ブログを削除したのだからだ。

ところが、高柳矢田は、「2ちゃんねるでの議論を止めなければ法に訴える」と言って、訴状の下書きを持って、太田少佐のもとへ乗り込んで来たではなかったか? あれは、2006年12月の下旬のことだ。

あのとき、高柳矢田は2ちゃんの書き込みについて「そちらが停止すれば、こちらも停止する」と約束したのではなかったか?

しかし、この紳士協定は、全然守られなどしなかった。2ちゃんでの救世軍への誹謗中傷は、延々と続けられたのである。これは、完全なる紳士協定違反だ。

「2ちゃんでの議論」を収拾させるために、高柳矢田は「高柳山谷会談」を提案したのではなかったか? そうして、会談で疑惑が晴れなければ、山谷が疑惑を追及するのも仕方がない、と認めたのではなかったか?

そういう前提があったからこそ、小生は会談に応じたのではなかったか?

そうして、会談の結果、小生の疑惑は全然晴れなかったのである。それは、「悔改めの覚書」の実質を高柳が否定したからであるし、
また、聖書講義ノートのダビデを「旧約のダビデだ」などと言い逃れたからだし、さらには、ダビデ張の生年月日は1949年10月30日では「ない」と嘘をついたからだ。

紳士協定が完全に破られているのである以上、そうして、会談で疑惑が晴れなかったのである以上、小生がブログで疑惑を追及することは、自由であるはずだ。

そうではなかった、と言うのであれば、きみらは、記憶を喪失しているのだ!



63 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 16:56:16 ID:tuW+qrSJ
しょうがねぇなぁ。(コピペ)嵐を呼んだのは愛可愛笑だぜ(笑) まだまだ続く悪寒wwwwwwwwwwww
     ↓ほいっ
525 :愛可愛笑:2008/06/06(金) 13:30:36 ID:hH+CEK3S
>>512
おい、コピペ荒らしはもうやめたのか?中国の事情がバレちゃったからもうしないでつってか?(爆)
526 :神も仏も名無しさん:2008/06/06(金) 14:46:50 ID:koR8yiPm

コピペ嵐はお前だ(大爆笑)
527 :23@JEAサイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2008/06/06(金) 14:51:11 ID:AVcqiqh0
>>526
鋭い指摘乙w


…紀藤弁護士に論破され、裁判費用を払うかもしれないと思い始めて遠吠えしているのでしょうねw
528 :愛可愛笑:2008/06/06(金) 14:51:18 ID:hH+CEK3S
>>526
翻訳するまでやめないんじゃなかったの?根田の犬なのに根気が無いねぇ(爆)



以上コピペ嵐のきっかけをご披露しました(^^)

64 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/18(水) 17:01:19 ID:qkfeQDCg
拝啓、高柳様。
ダビデ張氏は統一協会の幹部です。
まずその事を認めてから色々考えて下さいまし。

65 :ねずみ人間が小生に課したミッションはこうだ!!:2008/06/18(水) 17:07:51 ID:O7TvBccc
前略
サンチャゴ様

ダビデ帳はWEAの理事長です。

まずは、その事を認めてから、色々考えてくださいまし。

笑々

66 :山谷真はまだ、病院に行かなくていいのか?:2008/06/18(水) 17:12:37 ID:O7TvBccc
>>63
やられたらやり返すクリスチャン藁

お前ら早く、病院池

67 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/18(水) 17:14:41 ID:qkfeQDCg
皆様。
WEAが統一協会の魔の手から守られますよう
お祈りいたしましょう。

68 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 17:16:01 ID:tuW+qrSJ
123 :23@JEAサイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2008/06/09(月) 22:40:36 ID:/pav0p6J
>>122
548 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 2006/12/12(火) 14:46:59 ID:VvQIi8cW
>>547
今日は山谷少佐も太田少佐も外出中。長野のクリスマス集会に行ったのかな。会いたかったのになぁ。

592 名前: 23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日: 2006/12/12(火) 21:19:59 ID:Yv0x5TIM
私の分析によれば、多分>>460>>548の記述から、
これは高柳タソか矢田タソのどちらかと思われます。
でも、>>548は間違いで、長野じゃなくって山梨にお出掛けだったらしいでつ。

やはり少し前の私の攻撃で参っちゃったみたいでつね、高柳タソや矢田タソは。
でも、杉並小隊には私はいませんよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


…高柳タソって、知能もそうだけど一般常識もないみたいだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

69 :山谷真はまだ、病院に行かなくていいのか?:2008/06/18(水) 17:18:33 ID:O7TvBccc
>>67
WEAは統一協会傘下であるといことを認めたということでオケ?

ということで、JEAも統一協会傘下ということでオケ?

ということで・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

藁々


ねずみ人間は他になんていってるの?

サンチャゴさん(^o^)/

70 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 17:19:01 ID:tuW+qrSJ
236 :神も仏も名無しさん:2008/06/10(火) 19:05:04 ID:kpHT7qJs

新着情報です。カナダでダビデ張の被害に合った学生の告白です。

http://stillstandingandsmiling.blogspot.com/2006/12/my-experience-in-cult.html

71 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 17:19:59 ID:tuW+qrSJ
Anonymous said...
hello, i just read your blog here and i wanted to say that i was a part of this same group back in late 2005 early 2006 in Vancouver, BC, Canada and I had very similiar concerns
and experiences. I left around May 2006. I can relate to those same feelings, i saw good in it at first and that is why i stayed. But then there were some things i heard that just
wasnt right but nothing was said outright at first, just implied so i thought to myself, well maybe i am just misunderstanding. But these same issues, regarding their leader,
kept coming up in various ways, and concerned me so much. I eventually approached a leader, and ended up speaking to at least four leaders involved in that group, asking if
what i thought they were saying was what they actually believed - they never said i was misunderstood or that no that is not what they believed. So they had these beliefs and
they said that i must have a personal testimony to believe it and how can i judge others who believe it from there heart. I said i would not accept it before God, and they said
fine, well dont focus on those issues then, just keep working for the kingdom of God, but I felt how could i ever do that if these beliefs are kept in this group. This caused so much
frustration inside of me and i didnt know what to do, i thought by leaving i was being disobedient to God, and unfaithful, because he calls us to trust in him and have faith
even if it doesnt make sense sometimes, well how does someone who sincerely wants to serve God react to that? it was such subtle manipulation that i felt i couldnt leave, no
one forced me to stay but the spiritual implications of leaving were made clear through
their messages. I ended up leaving feeling empty, hurt, extremely angry and frustrated, and not knowing what to believe anymore. And i lost so much trust towards church and
spiritual leaders.


72 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 17:24:22 ID:tuW+qrSJ
felt that looking at it, on the outside they are the purest and most true of christians, serving God passionately, but on the inside they do not profess their
true beliefs straight out, instead they keep some things secret, things that seriously go against what the bible says to be true about Jesus and other beliefs, an issue that you
cannot just let pass and say "oh thats a grey area", or "there is different opionions on that subject", no that is a core truth of the bible. I apologize for being vague and not
saying any details but i feel confident anyone who has experienced this group will hopefully understand what I am trying to say.
What frustrates me so much is that people who do leave this group are left suffering spiritually and maybe in other areas of their life, while this organization continues their
ministry and becomes more and more involved in highly reputable and respected christian associations and organizations. And in all this, all i really have is my word and
my experiences, I do have a few of there messages on my computer that i wrote down as i listened to them, maybe that is something, but other than that, there is very little i
have to stand up against them.

March 30, 2008 7:44:00 PM PDT
ttp://stillstandingandsmiling.blogspot.com/2006/12/my-experience-in-cult.html


73 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/18(水) 17:26:55 ID:qkfeQDCg
今回の理事長選挙で、我が国のJEAは統一協会の魔の手から逃れる事ができたのであります。

74 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 17:26:56 ID:tuW+qrSJ
民族原理化の夢

この頃のダビデ張在亨氏の「巡伝団団長」としての活動の様子を、統一教会の定期刊行物『統一世界』の1977年7月号は、次のように紹介しています。

「小天国の父の役割を担う張在亨団長は、忠北・沃川に生まれ、建国大学法学部行政学科の出身である。在学時、大学総学生会長団の渡日のとき、建国大学代表として参加し、唯一残っている。
みこころのうちに縁がつながり、引き続き原理研究活動をして、卒業と同時に忠北・タルソンに行って開拓伝道をし、のちに原理研究会に再び戻って72年から77年1月までシンチョン学舎長を経験した。
77年1月に巡回伝道団長として発令を受け、ハンナム学舎の責任を担う多才多能な活動派である。彼の活動力にはかなう者がいない」

さらに、「今後の夢は何ですか」と質問する『統一世界』の記者に対して、ダビデ張在亨氏は、「青年とともに民族原理化に若さをささげることです。
摂理に従い、民族を超えて世界人の原理化が可能であることを、必ずお見せします」と答えています。

1977年当時、統一教会の信仰に対して、これほど大胆な確信と行動力を持っていたダビデ張在亨氏は、この後1980年代を通じて、統一教会系学生団体である「国際基督学生連合」(ICSA)の設立に携わって事務局長となったり、
また、メソジスト系の神学校である「聖化学院」を統一教会に引き渡して、これを統一教会の大学である「鮮文大学」に改変するための工作を行なうなど、異彩を放った働きをしています。


ふ〜〜ん

75 :山谷真はまだ、病院に行かなくていいのか?:2008/06/18(水) 17:28:47 ID:O7TvBccc
>>70
それを読むと、信者は被害者にしか見えないのだが?

君等はなんで信者たたきをしてるんだ??



まあ、絶対的根田の指示に従ってるだけだと思うが笑

76 :山谷真はまだ、病院に行かなくていいのか?:2008/06/18(水) 17:32:07 ID:O7TvBccc
>>73
話をそらすな痴呆(^o^)/

WEAは統一協会傘下なんだな!!

こら、アホサンチャゴ、ちゃんと回答すれバカ(^o^)/


どうせマヌケだから、自分の言ってることが理解できずに、回答できないんだろう藁藁

77 :日本のキリスト教は全滅です笑:2008/06/18(水) 17:45:02 ID:O7TvBccc
まったく、統一協会を悪者扱いすることで、自分達の犯罪行為を正当化するクリスチャンは、ホント最悪だな。

そんなことで、救世軍の献金詐取や献金流用や性的虐待などの数々の犯罪行為が正当化されるわけがないだろう・・・・・・・・・・・・・・

統一協会の批判がそのまま、救世軍に通用するんだよ!!

まして、救世軍だけではないだろう!!

どうせサンチャゴの教会も救世軍並みにカネに貪欲で、神をダシにして金儲けしてるんだろうねぇ〜

違うなら、名前だしてみろ(爆笑wwwwwwwwwww

78 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 17:47:10 ID:f/x25KLf
と統一協会員がいってます

79 :日本のキリスト教は全滅です笑:2008/06/18(水) 17:50:58 ID:O7TvBccc
先日、大田に電話して、確認しました。
昆布「救世軍信者がネットで書き込みをしているようですが、あななたちは牧師に給料払ってなにしてるんですか?」
大田「それは、なにか証拠でもありますか?」
昆布「ありませんが本人達が認めています」
大田「私どもの山谷や坂井はそんな人間ではありません」
昆布

80 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/18(水) 17:51:46 ID:qkfeQDCg
統一協会の珍味売りの定番商品は「北海昆布」です。
皆様ご注意下さいませ。

81 :日本のキリスト教は統一協会です笑:2008/06/18(水) 17:53:27 ID:O7TvBccc
あっ、笑いすぎて、途中で送信してしまったw

オチは見えてるからこのままにしとこw


>>78
ちなみに、統一協会員の定義は、かなり広いようだぞ(^o^)/

サンチャゴに聞いてみろw

82 :日本のキリスト教は統一協会です笑:2008/06/18(水) 17:55:21 ID:O7TvBccc
>>80
また、別IDで使い分けたのかw

逃げるな(笑


逃げるようなことか(^o^)/

83 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 17:58:41 ID:MR4lIg6S
ナルミはサンチャゴ

826 :narumiko ◆BsviaE72Qo :2008/06/18(水) 12:25:15 ID:qkfeQDCg
>>825
あんた誰?
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211258167/l50

>>80 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/18(水) 17:51:46 ID:qkfeQDCg
統一協会の珍味売りの定番商品は「北海昆布」です。
皆様ご注意下さいませ。



84 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 17:59:58 ID:tuW+qrSJ
この時期のダビデ張在亨牧師は、自分が統一教会の中心的人物であったという事実を全面的に否定する一方で、「自分は統一教会で福音を教えたために追い出されたのです」
「統一教会の外郭団体で働いていたに過ぎません」「統一教会内の人々を救うために入ったのです」などという主張を展開して、統一教会前歴疑惑を一蹴していたのでした。


説明にならない説明

ですけれども、わたしがこれまで統一教会の問題に詳しい方々に尋ねてみたところによると、上記のような張在亨氏の説明は、少しも説明の体をなしていない、というのです。
すなわち、張氏が務めた大学原理研究会の学舎長という立場は、統一教会の活動の核心部分であって、決して「外郭」などではないし、さらに、巡回伝道団団長というのは、
大学原理研究会の「復興師」(リバイバリスト)のような立場であって、そのポストからは統一教会の幹部クラスが輩出している、ということでした。
復興師とは、各地を巡回して人々の心の琴線に触れるような力強い説教をし、人々を信仰の決心へと導くような伝道者のことを表す用語です。
さらに、巡回伝道団団長を務めた後のダビデ張牧師の「統一教会内での一連の経歴」から考えても、「ダビデ張氏が統一教会の核心メンバーであったことは、否定することの出来ない事実だ」というのが、
統一教会の問題を知る方々のお話でした。これについては、日本のみならず、「日韓異端問題情報交換会」に出席された韓国の異端専門家も同じことをおっしゃっていました。


ほほう〜〜

85 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 18:02:26 ID:MR4lIg6S

裁判支援金のおねがい

2008年6月9日、紀藤正樹弁護士と山口貴士弁護士に対し、「弁護士委任着手金」及び「実費預り金」を、裁判対策事務処が管理する「裁判支援資金口」より不足なく支払うことが出来ました。

裁判支援金をお寄せ下さったみなさまに心から感謝申し上げます。

また、今後必要となる韓中英文の翻訳費用、膨大な点数に及ぶ証拠資料のコピー費用、裁判が二年以上長期化した場合の追加費用など、さらなる必要のために、引き続きおぼえてお祈りいただければ幸いです。

クリスチャントゥデイ問題の重要性をご理解くださる方々には、この際ぜひご協力をお願いしたく、下記の銀行口座を用いて裁判支援金をお送り頂ければ大変幸いに存じます。

 金融機関名:みずほ銀行
 支 店 名 : 方南町支店
 支店番号:248
 口座種別:普通預金
 口座番号:1073408
 口座名義:裁判対策事務処
 カタカナ:サイバンタイサクジムショ

(参照「裁判対策事務処 事務取扱規則」)

【おねがい】

裁判支援金を振り込んで下さった方は、おさしつかえなければ、お名前と住所を電子メールにてご連絡ください。
折り返し領収証をお送りさせて頂きます。
なお、お名前と住所の開示を希望されない場合には、領収証をPDFにてお送りすることもできますので、電子メールのアドレスをお知らせください。

裁判対策事務処の電子メールは次の通りです。

saiban.taisaku@gmail.com

86 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 18:02:58 ID:tuW+qrSJ
統一教会の活動に献身

さて、1967年2月にチョンサン高等学校を卒業したダビデ張在亨氏は、翌1968年3月に建国大学校に入学し、行政学科で学んでいます。
1971年に大学を卒業したダビデ張在亨氏は、忠北・タルソンに行って、世界基督教統一神霊協会(統一教会)の開拓伝道に従事しています。

大学卒業後すぐ統一教会の開拓伝道に従事したという事実は、ダビデ張在亨氏が、この建国大学在学中に、統一教会の「大学原理研究会」の伝道を受けて入信し、
献身したということを示しています。


筋金入りだねぇ〜〜〜。スゲエ


87 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 18:05:19 ID:tuW+qrSJ
牧師である事実を隠匿

ところが、そのような組織的背景があることについては、2003年当時の「クリスチャントゥデイ」のオンライン版は、片鱗すら見せていなかったのです。

そればかりか、2004年4月に紙媒体の「クリスチャントゥデイ」を創刊するに先だって、高柳泉氏が安原力氏とkさんを伴い、
『キリスト新聞』や『クリスチャン新聞』などのキリスト教メディアに挨拶回りをした際には、高柳氏は「わたしたちは求道者と信徒であり、組織的背景はありません」と、
事実とは異なる説明をしていたのでした。

いったい、按手礼を受けた牧師が自己紹介するに際して「自分は信徒です」と言うことは、キリスト教界の常識に照らせば、絶対にあり得ないことです。

そのあり得ないことを、なぜ高柳氏は、しなければならなかったのでしょうか。


高やんたちの嘘の歴史も長いのだねぇww


88 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 18:12:05 ID:tuW+qrSJ
これもまた後日わたしが知ったことですが、メディア関係者が、挨拶回りに訪れて来た高柳泉氏、安原力氏、k氏らに、資金や紙面製作について質問を投げかけてみると、
驚くべきことに高柳氏らからは「昼間は紙面の製作をし、夜は三人が居酒屋などでアルバイトをして資金を作りながらやっています」との答えがなされた、ということでした。

常識的に考えて見て、そのようなことが果たして可能なのでしょうか。このことを考えるために、ここで少しシミュレーションをしてみたいと思います。

もし高柳泉氏と安原力氏とkさんの三人が、時給2000円という破格のアルバイトの条件のもと、毎晩8時間働き、それを月に28日間続けて、三人合計で月に130万円の収入を得ることが出来たとして、
その全額を紙面製作に注ぎ込んだとしても、定価250円、原価100円の週刊新聞を全国4500か所の教会に発送するためには、郵税を含めて毎月300万円以上が必要となります。
すると、この三人がたとえスーパーマンであったとしても、300万円の出費と130万円の収入の差額である約170万円の赤字が、毎月必ず生じることになってしまうのです。




またまたダビデアンたちの嘘の積み重ねwwwwwwwwwwwwwwwwww


89 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 18:15:08 ID:tuW+qrSJ
韓国のメソジスト教会の現況

聖化神学校を統一教会に売却する結果となってしまった「イエス教監理会」ですが、韓国のメソジスト教会の現況がどうなっているのか、調べてみました。

以下は、基督教大韓監理会(最大教団)が発行している『韓国監理会の歴史』に記載された11教団です。

1.基督教大韓監理会
2.基督教大韓監理会ウェスレー総会
3.基督教大韓監理会中央会
4.基督教大韓監理会国際総会
5.イエス教監理会ウェスレー総会
6.基督教大韓監理会自由総会
7.基督教大韓監理会保守総会
8.基督教大韓監理会連合
9.基督教大韓監理会合同
10.基督教大韓監理会統合
11.イエス教監理会

上記11が、「韓国の教会へ捧げる公開謝罪文」 を発行したイエス教大韓監理会(イエス・メソジスト教団)であろうかと思われます。

奇妙なのは、韓国クリスチャントゥデイ日本支局の徐辰和(ソジンハ)記者が、CCK-J東日本会会長の趙泳相氏のもとに持参した「張氏履歴書」には、基督教大韓監理会保守にて牧師按手を受ける、と書いてあったらしいことです。(小生未見のため未確認)

こうなりますと、張氏は、イエス教監理会の教職だったのか、基督教大韓監理会保守総会の教職だったのか、それとも、メソジストの教職などではなく、宝林産業株式会社の専務に過ぎなかったのか。

未解決の謎が残ります。

なお、基督教大韓監理会真理という教団があり、こちらは、チョンミョンソク氏の「摂理」(JMS)の教会部門だということです。

<以上転載>
イエス教監理会福音というのは、韓国でも認知されていないようですね。 統一教会のダミー教団なのだろうか?


90 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 18:17:30 ID:tuW+qrSJ
ダビデ張はメソジストの牧師だった、、、、 投稿者:山谷 投稿日:2008年 6月10日(火)22時48分15秒   返信・引用
2004年に「ニュースエンジョイ」に掲載されたダビデ張在亨統一教会前歴疑惑の記事を、読み返してみた。
http://www.newsnjoy.co.kr/news/articleView.html?idxno=8416

そうしたら、今までまったく気付かなかったのだが、非常に興味深い画像が二つ、紹介されていた。
http://www.newsnjoy.co.kr/news/photo/200602/8416-2-809.jpg
http://www.newsnjoy.co.kr/news/photo/200602/8416-2-810.jpg

これは、大韓イエス教長老会合同福音の総会長だった長城湖牧師が、メディアの取材に対して見せた文書の画像だ。

それを見ると、1992年10月30日という日付になっていて、イエス教監理会(保守)の「牧師」としてダビデ張在亨の名前が表示されている。

現在、公式には、ダビデ張は1997年に牧師按手を受けた、というかたちになっているが、実は、統一教会現役幹部であった1992年10月30日の時点で、ダビデ張はメソジスト保守の牧師になっていたのである。

ダビデ張が韓基総に提出した履歴書には、メソジストのメの字すら記されていない。

いったい、なぜ、統一教会の幹部がメソジストの牧師になることができたのか?
いったい、なぜ、メソジストの牧師だった者が、いつのまにか長老教会の牧師になり変わっていたのか?
いったい、1992年10月30日当時に、すでに牧師であった者が、なぜ、牧師按手は1997年だなどと言い訳をする必要があったのか?

謎はいよいよ深まるばかりである。

91 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 18:19:50 ID:tuW+qrSJ
マタイ7:15〜23

にせ預言者たちに気をつけなさい。彼らは羊のなりをしてやって来るが、うちは貪欲な狼です。
あなたがたは、実によって彼らを見分けることができます。
ぶどうは、いばらからは取れないし、いちじくは、あざみから取れるわけがないでしょう。
同様に、良い木はみな良い実を結ぶが、悪い木は悪い実を結びます。
良い木が悪い実をならせることはできないし、また,悪い木が良い実をならせることもできません。
良い実を結ばない木は、みな切り倒されて、火に投げ込まれます。
こういうわけで、あなたがたは、実によって彼らを見分けることができるのです。


聖書は「『にせ兄弟』を放置しておきなさい」とは言ってませんね。

むしろその「実」で見極めるように注意を促しています。

ダビデアンの実は今まで見てきたところでは「嘘」「恫喝」「隠蔽」「脅迫」みたいですね。


92 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 18:23:22 ID:tuW+qrSJ
愛は寛容であり、愛は情け深い。
また、ねたむことをしない。
愛は高ぶらない、誇らない無作法をしない、
自分の利益を求めず、いらだたず、恨みを抱かない。
不義を喜ばず、真実を喜ぶ。
すべてを忍び、すべてを信じ、すべてを望み、すべてに耐える。

love is kind and envies no one.
Love is never boastful, nor conceited, nor rude;
Never selfish, not quick to take offence.
Love keeps no score of wrongs….
Love will never come to an end….
In a word, there are three things that last for ever: faith, hope, and love; but the greatest of them all is love.


93 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 18:25:13 ID:VJXRdTV6
http://www.olivetu.us/olivet/news_view.htm?code=gen&id=310

World Evangelical Alliance Holds Meeting at Olivet University

SAN FRANCISCO, Calif.
- Top leaders from the World Evangelical Alliance (WEA) convened at
Olivet University April 29-30 to tighten plans
for the creation of the WEA Leadership Institute.

94 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 18:25:31 ID:tuW+qrSJ
そこで私は最もすぐれた道をあなた方に示しましょう。
たとえ、私に預言する力があり、
あらゆる奥義とあらゆる知識とに通じていても、
また山を動かすほどの強い信仰があっても、
もし愛がなければ、私は無に等しいのです。
たとえまた、私が自分の全財産を貧しい人々に分け与えても、
また、福音を伝えるために火刑に処されても、
もし、愛がなければ一切は無益なことです。
愛は寛容であり、愛は情け深い。また妬まない。
愛は高ぶらない。誇らない、無作法もしない、自分の利益を求めない。
愛は不義を嫌い、真理を喜ぶ。
そして、すべてを忍び、すべてを信じ、すべてを望み、すべてを耐える。
愛は決して挫けることがない。
このように、いつまでも存続するものは、
信仰と希望と愛、この三つなのです。
だが、このうちで、最も大いなるものは
愛なのです。

コリント人への手紙 T 13章


95 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 18:27:22 ID:tuW+qrSJ
統一教会が「私達は旧新約聖書を教典とする」と主張しながら、実際には
『原理講論』を聖書以上に重んじ、原理講論が、その宗教活動の極めて
本質的な部分を形づくっていることをみるときに、統一教会が「聖書に基
づく」ものではなくて、「原理講論に基づく」団体であり、聖書をとりあ
げる場合にも、原理講論に基づいて聖書を問題にしているといわなければ
なりません。

「イエスが再臨されて、新約のみ言が成就し」「新しいみ言(すなわち新
しい真理)によって」「イエスと聖霊による新約のみ言が光を失うように
なる」という主張も同じ理由によって私たちの立場とは全く相違するもの
です。

私たちは統一原理のような「原理」によって人類が救済されるとは思いま
せん。そうではなくて、人となり給うた神の子、その十字架と復活のみ業
をとおして救いの業を完成されたイエス・キリストをとおして救われるこ
とを信じるがゆえに、それ以外のなにびとに従うことも、私たちの信仰の
良心が許さないところです。

日本キリスト教協議会「統一教会に関する見解」
1975年発表、1979年再確認

30年前の声明文だね。

30年前から、しかも、張在亨が韓神大に編入学する前から、統一教会はキリスト
教ではなかったのだね。


96 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/18(水) 18:38:28 ID:qkfeQDCg
昆布の負けだね。

97 :山谷の結論はWEAは統一協会です。:2008/06/18(水) 18:39:35 ID:O7TvBccc

ということで、JEAの会員も統一協会です。

どうせ、1%ですので、勝手にやってください。

98 :山谷の結論はWEAは統一協会です。:2008/06/18(水) 18:42:09 ID:O7TvBccc
>>96
どこが?

説明してケロ!!

99 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/18(水) 18:47:00 ID:ryKkHkhs
>>96
ゴキブリにエサを与えないで下さいw

100 :山谷の結論はWEAは統一協会です。:2008/06/18(水) 18:58:03 ID:O7TvBccc
結局、山谷が対しなければならないのがCTなら、CTの何と対立するのかを明白しない限り、君等には勝ち目がない。

統一協会と対立しなければならないのなら、CTの名誉毀損には甘んじて受けなければ、統一協会にはたどり着かない。


>>99
蛆虫救世軍のスレはこっちです↓
クリスチャントゥデイは統一協会系 Part22
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211258167/

101 :山谷の結論はWEAは統一協会です。:2008/06/18(水) 19:33:45 ID:O7TvBccc
>>85
収支内訳まだぁ〜ヽ(^。^)ノチンチンw

102 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/18(水) 20:43:27 ID:qkfeQDCg
拝啓、高柳様。
ダビ張さんはクリスチャントゥデイ側の証人として東京地裁の証言台にお立ちになるのでしょうか。
どのみちなんだかんだ言い訳付けて裁判所には来ないんでしょ?
所詮そんな男なんですよ。
高柳さんが一日も早く見切りを付けて、正しい信仰に立ち返られますようお祈り申し上げます。

103 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 20:44:16 ID:JJM2mbEw
イエスを、わざわざ地球ではない、他のどこかの天体の空間の中におかれ、雲に乗って
再臨されるようにするというような非原理的摂理をされる必要は更になく、また、その
ようなことをなさることもできないのである。今まで調べてきた、あらゆる論証に立脚
してみるとき、イエスの再臨が、地上に肉身をもって誕生されることによってなされる
ということは、誰も疑う余地のないものといわなければならない。

『原理講論』1972年版

30年前のことだね。

104 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 20:44:49 ID:JJM2mbEw
雲とは果たして何を比喩した言葉であろうか。雲は地上から汚れた水が蒸発して、
天に昇っていったものをいう。しかるに、黙示録17章15節を見ると、水は堕落した
人間を象徴している。従って、このような意味のものとして解釈すれば、雲は堕落
した人間が新生し、その心が常に地にあるのではなく、天にある、いわば信仰の篤い
信徒達を意味するものであるということを知り得るのである。

イエスが雲に乗ってこられるというのは、イエスが新生した信徒達の群の中で、第二
イスラエルであるキリスト教信徒達の指導者として現れるということを意味するもの
であることが分かる。

『原理講論』1972年版

30年前と同じ教えが東京ソフィア教会で行なわれているね。

105 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 20:46:56 ID:JJM2mbEw
1972年版の『原理講論』の内容は、韓国土着神学と自由主義神学が作り上げた優れた作品
であり、統一教会がキリスト教から決別する1994年以前の文脈においては、肯定的な評価
を受けるべきだ。

だから、1970年代の張在亨の学舎長とか巡伝団団長とかの履歴は非難される余地がない。

そういうふうにCTは考えているのかね?

482 :神も仏も名無しさん:2008/06/12(木) 16:48:09 ID:brUuoolg
張在亨は1979年に韓国神学大学に編入学して、韓国土着神学と自由主義神学を学んだそうだ。
編入学したその年にKNCCが出した「統一教会反対声明」を、張在亨はどういう気持ちで読んだ
のだね?

多少は考慮したのか、理解できなかったのか、無視したのか、猛烈に反発したのか?


106 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 20:50:00 ID:JJM2mbEw
統一教会が「私達は旧新約聖書を教典とする」と主張しながら、実際には
『原理講論』を聖書以上に重んじ、原理講論が、その宗教活動の極めて
本質的な部分を形づくっていることをみるときに、統一教会が「聖書に基
づく」ものではなくて、「原理講論に基づく」団体であり、聖書をとりあ
げる場合にも、原理講論に基づいて聖書を問題にしているといわなければ
なりません。

「イエスが再臨されて、新約のみ言が成就し」「新しいみ言(すなわち新
しい真理)によって」「イエスと聖霊による新約のみ言が光を失うように
なる」という主張も同じ理由によって私たちの立場とは全く相違するもの
です。

私たちは統一原理のような「原理」によって人類が救済されるとは思いま
せん。そうではなくて、人となり給うた神の子、その十字架と復活のみ業
をとおして救いの業を完成されたイエス・キリストをとおして救われるこ
とを信じるがゆえに、それ以外のなにびとに従うことも、私たちの信仰の
良心が許さないところです。

日本キリスト教協議会「統一教会に関する見解」
1975年発表、1979年再確認

30年前の声明文だね。

30年前から、しかも、張在亨が韓神大に編入学する前から、統一教会はキリスト
教ではなかったのだね。


107 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 20:53:13 ID:JJM2mbEw
ダビジャン・・・統一幹部から独立へ 統一協会系異端・カルトの誕生

ダビジャン・・・統一幹部のまま 特命でキリスト教に潜伏し キリスト教を統一協会に近づける工作
          

いずれの場合でも知らぬは純粋なダビデアンたちばかりと言うことだな。

目を覚ましたほうがいいぞぉwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


108 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 20:56:30 ID:JJM2mbEw
wikiで悪いが、統一協会は最初から異端であったよ。
  ↓
韓国においては、教団設立の翌年(1955年)に、韓国の名門女子大である「梨花女子大学校」の教授や学生らが入教したことが騒動となり、
「洗脳している」、「家庭を破壊する」、「“血分け”を行なう淫乱の集団」(#「血分け」をめぐる論争の節を参照)などとマスメディアで批判され、教勢が後退した[1]。

[1]は村上重良 『世界宗教事典』 講談社 2000年7月10日 とのことだ。

 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E4%B8%80%E5%8D%94%E4%BC%9A#cite_note-sekaisyukyojiten-0



統一が異端だと分かったのは30年前どころじゃないぞぉwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

109 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 20:59:41 ID:JJM2mbEw
宗教問題研究会http://kmcc.sakura.ne.jp/mind_i.html にある
「続 4大聖人の妻たち」という項目を開くと(pdfだ)、
統一協会はあろうことか1971年にイエス・キリストの結婚式とやらを
あげているらしいな。

俺はこれは「トンデモなこと」だと思うのだが、これでも統一協会は
1970年代はキリスト教だったと思うのかなぅ。。。



1971年にこんなことしでかすんだぜ、1971年に。


ダビジャンがどんだけ口が巧くたって、騙されちゃいけないぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

110 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 21:02:23 ID:JJM2mbEw
> だいたいクリスチャントゥディはクリスチャントゥディで張牧師が運営されてるわけじゃないんでしょう。
いいや、高柳君の説明では「ダビジャン牧師に相談している」そうだよ。

山谷「ところで、ダビデ張在亨先生は、どうしておられますか? サンフランシスコにおられるのですか?」
高柳「はい。ダビデ先生は、今回のこの一連の出来事を見て知っておられます」
山谷「ダビデ張在亨先生は、今もわたしを裁判に訴える方針なのですか?」
高柳「いえ。ダビデ先生には裁判に訴えるという考えはありません。むしろ先生は、わたしたちはキリスト者なのだから、裁判という手段を用いるべきではない、ということを、おっしゃっています」
山谷「それでは、ダビデ張在亨氏は、今後もわたしを裁判に訴えることはない、ということですか?」
高柳「わたしたちは、ダビデ先生や、日本の重立った先生方、たとえば、峯野龍弘先生の助言を仰ぎながらやっているのですが、先生方はみな、裁判に訴えるべきではない、ということをおっしゃいますので、わたしたちはこれまで裁判をしないでやって来ました」

http://majormak.blogspot.com/2008/01/blog-post_8032.html



ダビジャンも2ちゃんねる見てるのかなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

111 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 21:04:41 ID:JJM2mbEw
『クリスチャン新聞』 2007年5月27日号
「創設者は来臨のキリスト?『クリスチャントゥデイ』カルト疑惑追求の救世軍少佐に損害賠償請求」
http://www.archive.org/download/20070527/doc (←DL可)
http://jpnews.org/pc/modules/xfsection/article.php?articleid=1336

『クリスチャン新聞』 2007年6月3日号
「クリスチャントゥデイのカルト疑惑本紙報道に抗議」
http://jpnews.org/pc/modules/xfsection/article.php?articleid=1340



…ねえねえ、いのちのことば社を風評被害拡散活動で訴えるんじゃなかったの?

112 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 21:08:06 ID:JJM2mbEw
山谷氏を訴えた時点でダビデアン確定だし、つまりクリスチャンではなくなると言うことだ。

だって、井手君の論理って面白いぜ。。。
      ↓
キリスト教の精神に基づいているとはいえ、CTは会社であり、社会的な問題は社会的な機構に依頼して解決するのが当然です。
このようにして山谷氏は告訴されることになりました。

個人の場合はど〜〜〜〜〜〜すればいいのかなって、突っ込みたくなるんだがぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


113 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 21:11:36 ID:JJM2mbEw
井手君の主張(その2)

>山谷氏は対話の様子を読者が悪い印象を持つように歪曲して公開し、CTのスタッフを辱めました。

ありゃぁ、これは会談の音源公開のことだろか?
俺は確かにあれを聞いてCTに悪い印象を持ちましたよ。

114 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 21:14:07 ID:JJM2mbEw
井手君の主張(その3)

>CTは会社であるため、山谷氏の誹謗中傷は宗教的な問題ではなく社会的な問題です。

文意が混乱していますが、単なる名誉毀損問題であると主張したいらしいですね。
ダビデジャンが1992年に5足のわらじを履いていたことや、鮮文大学校の設立に
大いに寄与したことや、鮮文大学校で統一神学を教えていたことや、悔い改めの
文章を否定したことなどは関係ないと言いたいのでしょうねぇwwwwwwwwwwwwwww

でも山谷氏のそれらの主張が正しかったら、そりゃぁ面白いことになっちゃうだろね(大爆笑)

115 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 21:16:07 ID:JJM2mbEw
井手君の主張(その4)

>山谷氏が法的に犯罪を行ったことが明らかになれば、山谷氏は自分の行為に正当性がないことを明確に自覚するでしょう。

裁判の経過を注視しませう。

説得力の無い個人ブログ(と言ってたね)に目くじら立てれば立てるほど、その個人ブログの記事の真実さや正確性が保証されるのがわからないんだな。


116 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 21:18:41 ID:JJM2mbEw
井手君の主張(その5)

>今後、今回の告訴以外に、山谷氏の余罪に関して多数の利害当事者が山谷氏を告訴する見込みです。

現在の訴訟だけでは、負けそうな気がするんだね。かわいそうに。ウルルン(TT)

でさ、裁判の規模を大きくすればするほど、人目を引くって知ってたぁ?

117 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/18(水) 21:20:46 ID:ryKkHkhs
2008年6月16日
8.山谷氏が告訴されるに至った経緯
http://nehemiaharchives.blogspot.com/2008/06/blog-post_16.html


…30までは頑張ってもらいたいのですが、無理っぽいですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

118 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 21:29:25 ID:JJM2mbEw
8.山谷氏が告訴されるに至った経緯
http://nehemiaharchives.blogspot.com/2008/06/blog-post_16.html
   ↑
6月16日の井手君の記事ですがタイトルからして物まね、フェイクっぽいですよね。
しょうがないのでしょうが、オリジナリティを感じませんね。若者らしくないですな。

山谷氏は2008年6月15日
712号法廷への道
なぜわたしが裁かれることになったか(第1回)
http://majormak.blogspot.com/2008/06/712.html


119 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/18(水) 21:31:40 ID:ryKkHkhs
ダビデアンもかなりのダメージを受けていますので、
もう少しで陥落しそうですねw

120 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 21:35:55 ID:JJM2mbEw
ダビデアンにはダビジャンの本当の経歴は知らされていないみたいですし、
統一協会についての知識も、ダビジャンに都合の良いように教えられているみたいですね。

JMSや統一協会との関連だってねぇ。。。

121 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 22:15:26 ID:g3csZDuY
oha

122 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 22:23:12 ID:g3csZDuY
質問

「クリスチャンツデーの信者は
イエス・キリストを信じてはいけない
ダビデチョーだけをキリストとして
信じなければいけない」

でオケ?

123 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 22:26:40 ID:B4nc1JxS
>>122
救世軍などの既成教会に所属すれば問題ないでしょう。
怪しげな韓国の新興教団に所属しているから
何を告白しても信じてもらえない、嘘付き呼ばわりされるのでしょう。

124 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/18(水) 22:28:25 ID:ryKkHkhs
>>123
韓国の新興教団?


…kwskwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

125 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 22:56:32 ID:1BV6x/UG
嫌韓かw

126 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/18(水) 22:57:41 ID:mzPSe61U
皆様へ。
韓国にはキリスト教の新興教団が多数あります。
クリスチャントゥデイはそれらとは全く異なるものなので混同しないようにご注意願います。

127 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 23:06:58 ID:KhSbuxKU
>>122
ダビヂャンがキリストなんだろ。
素直にダビヂャンだけ崇拝してろよ。
迷惑なんだよ。

128 :相変わらず蛆虫が集ってるなぁ〜♪:2008/06/18(水) 23:08:29 ID:O7TvBccc
>>114
> 井手君の主張(その3)
> >CTは会社であるため、山谷氏の誹謗中傷は宗教的な問題ではなく社会的な問題です。
> 文意が混乱していますが、単なる名誉毀損問題であると主張したいらしいですね。


君はもしかして、社会経験ないんじゃない?

君の脳みそが足りないだけで、なにも混乱してるものはないが?

??

129 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 23:09:49 ID:KhSbuxKU
>>128

オマエ統一協会の珍味売りの問屋だってなww

130 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/18(水) 23:12:07 ID:mzPSe61U
>>127
彼らのスタイルは、仲間内ではダビ張信仰で、外部にはキリスト教に見せかけるってもんです。
「あれはキリスト教ではないんじゃないか?」って外部で疑問を持つ人は恫喝されます。

131 :相変わらず蛆虫が集ってるなぁ〜♪:2008/06/18(水) 23:15:32 ID:O7TvBccc
>>129
君は、サンチャゴの成りすましだってなぁ♪〜

仲良くやってねw

132 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 23:18:32 ID:KhSbuxKU
統一協会の珍味売りの問屋乙

133 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 23:21:16 ID:KhSbuxKU
山谷の言っていることの要旨はこの一点に限るだろう。

「カルトはカルトらしくしろ」だ。

キリスト教に見せかけるんじゃねえ!

134 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/18(水) 23:22:07 ID:mzPSe61U
サロメおたー氏は、カトリックの司教が統一協会をかけもちしてるくらいだから、
福音派が統一協会をかけもちする事のどこが悪いんだ?って論旨だった。

サロメおたー宣教会メインスポンサーの昆布氏も同様な考えなのだろうか。。

135 :相変わらず蛆虫が集ってるなぁ〜♪:2008/06/18(水) 23:22:56 ID:O7TvBccc
正直、統一教会に品物卸してたら、とても儲かる気がしないけど?

あれは、みんな韓国・中国・北朝鮮からの密輸入だろう?

って、意味伝わる気がしないところが、なんともいえない(笑

136 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 23:24:13 ID:KhSbuxKU
統一協会に珍味卸してるくせにw

137 :相変わらず蛆虫が集ってるなぁ〜♪:2008/06/18(水) 23:25:47 ID:O7TvBccc
>>133
大賛成だね!!

その論旨で、私は救世軍にカルトらしくしろ!!
と言ってる。

>>134
その点に関しては、そういう単純なロジックではないと思うが?

138 :相変わらず蛆虫が集ってるなぁ〜♪:2008/06/18(水) 23:26:39 ID:O7TvBccc
>>136
だから、あのタイプの商売は、儲からないんだって・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

やっぱり、意味わかってないなぁ〜

139 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/18(水) 23:28:28 ID:mzPSe61U
>>133
統一協会の手相見とか自称平和団体は当然の事ながら自分たちが統一協会だって知ってます。
クリスチャントゥデイの場合、高やん達が自分達をどのように定義付けているのか、
オレには想像がつきません。

140 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 23:28:59 ID:KhSbuxKU
毎年暮れになるとアパートに必ず来る香具師がいる。
そいつは必ず声をかける。

「知床半島からはるばる来ました」とな。

俺はかわいそうに思って珍味を買った。

そしたら、次の日に、今度は手相をタダで見ますと女の声が。

可愛いそうに思って手を見せてやった。

「すばらしい手相ですね。でも、ひとつだけ不安な要素が。
これです。先祖がどうたらこうたら」




141 :相変わらず蛆虫が集ってるなぁ〜♪:2008/06/18(水) 23:31:08 ID:O7TvBccc
>>139
その定義からすると、統一協会ではないということではないか?
ロジックがいい加減w

>>140
まあ、ナルミさん的には、それでいいんじゃない?

142 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 23:32:16 ID:KhSbuxKU
>>138
オマエが珍味卸したせいで、俺は3000円損したんだ!
この野郎!

143 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/18(水) 23:32:38 ID:ryKkHkhs
>>139
使い捨ての駒ですよ。


…かの日の前に明らかになりますが、高柳タソ他は精神が崩壊しそうですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

144 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/18(水) 23:32:50 ID:mzPSe61U
統一協会(本体)に中国ルートは無いんじゃないの?
北朝鮮にはうまい具合にとりいったみたいだけど。。

145 :相変わらず蛆虫が集ってるなぁ〜♪:2008/06/18(水) 23:35:57 ID:O7TvBccc
>>142
3000円で済んでよかったよかった♪

救世軍なんて、それで、2000万円!!

しかも、原価は他人の不幸でゼロ!!

品物があるだけ、統一協会の方が良心的ヽ(^。^)ノ大爆笑!!

146 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/18(水) 23:38:04 ID:mzPSe61U
今気付いたんだけんども、統一本体ではどうやっても食いこめなかった中国狙いで
キリスト教を偽装するって考え付いたのではないかい?

147 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 23:38:39 ID:KhSbuxKU
>>145
よかねえよ!
あとで乾物屋にきいたら300円程度だってよ
オマエいくらで卸した?


148 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 23:42:09 ID:KhSbuxKU
>>146
CTは統一協会
以上

149 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 23:44:09 ID:KhSbuxKU
峯野が降ろされたのは天の計らいだろうな
これ以上罪を重ねさせるのに忍びなかったのだ。

150 :相変わらず蛆虫が集ってるなぁ〜♪:2008/06/18(水) 23:44:26 ID:O7TvBccc
>>147
統一協会なんてところに卸しても、ただ同然の入金いつ?って、状態だろう。

韓国系の商売はかなり手堅いと思うが?

この意味わかる?

151 :神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 23:47:05 ID:KhSbuxKU
峯野が降ろされたのはキリストとツーショットしたからだ

152 :相変わらず蛆虫が集ってるなぁ〜♪:2008/06/18(水) 23:50:01 ID:O7TvBccc
では、ナルミさんおやすみ♪〜

153 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/18(水) 23:50:24 ID:mzPSe61U
>>149
憲法九条死守コピペも少しは役に立ったらしいです。
ありがたい事です。

154 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/18(水) 23:52:49 ID:mzPSe61U
ダビ張さんは80年代に日本を度々訪れていますね。
久保木さんが降りた事に危機感をつのらせたのでしょうか。

155 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 00:02:59 ID:KhSbuxKU
何がおやすみだ!
馬鹿野郎!

156 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 02:21:02 ID:XSSij5R5
スレ投稿者一覧

・narumi
・名無しのnarumi
・成りすましnarumi
・昆布
・てすと
以上2ちゃんねらー
・山谷真
・坂井能大
以上救世軍
・根田祥一
以上いのちのことば社
・高柳泉
・井出北斗
以上CT

157 :相変わらず蛆虫が集ってるなぁ〜♪:2008/06/19(木) 06:41:27 ID:ufg8N/7l
暇人
サンチャゴ
名無しゆっきー
成りすましサンチャゴ
成りすましナルミサンチャゴ

が抜けてる

158 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 07:35:21 ID:Had0dTPM
ではやはり 投稿者:23@モタ 投稿日:2008年 6月18日(水)23時15分49秒   返信・引用
2ちゃんねるを主戦場と致しましょう。

25 名前: 神も仏も名無しさん 投稿日: 2008/06/18(水) 12:31:20 ID:pQPguU3B

>>24 ダビデアンってなんですか?どうしてそういう嘘でたらめを公然と言えるのですか?

罪を自覚しなさい。裁判で明らかになるなら、2ちゃんで誹謗中傷する必要もないでしょう。

あなたは、本当にキリスト者ですか?ご自分の生き方を振り返り、信仰の原点に立ち戻ってください。

こんなところで無駄に時間を費やしている暇があれば、日本に福音が広まるために
自分の奥まった部屋で戸を閉めて、誰にも見えないところで神様にお祈りをささげて
みてください。まず基本からやり直してみてくださることを願います。


…かなり彼らも参っている様子ですしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



159 :口の軽いクライアント♪:2008/06/19(木) 07:43:02 ID:ufg8N/7l

弁護士の山口先生のお話では、「ひろゆき氏は絶対にIPは開示しないですよ」ということでした。


サンチャゴはじめとして、裁判で実名を出すと騒いだ件はなんだったろうねぇ〜♪

自ら、嘘つきを吐露するとは(^o^)/笑!!

地獄に行かなくていいのか?

それとも、ざんげしたからもういいのか?大爆笑

160 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 11:05:37 ID:xh6I+aFB
857 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/19(木) 10:44:43 ID:BHw4VilR
>>840
安心したダビデアンが自爆するかもしれませんので、
ひろゆき氏はIP開示には応じないということにしておいて下さいw

161 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 11:05:59 ID:A3azcph8
毎年暮れになるとアパートに必ず来る香具師がいる。
そいつは必ず声をかける。

「知床半島からはるばる来ました」

俺はかわいそうに思って珍味を買った。

それは札幌の会社が売っている知床昆布だった。

そいつも「昆布」と名乗っていた。

次の日に、今度は手相をタダで見ますと女の声が。

可愛いそうに思って手を見せてやった。

「すばらしい手相ですね。でも、ひとつだけ不安な要素が。
これ。先祖がどうたらこうたら。
でも、お祓いすれば大丈夫四WW」

俺はお祓いに行くのを断った。
この女はサロメなんとかと名乗っていた。サロメは洗礼名らしい。

162 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 11:08:03 ID:xh6I+aFB
>>158

>…かなり彼らも参っている様子ですしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

なぜでしょうねぇ?

ダビジャンの統一時代の情報をペタペタ貼り付けただけですのに、オホホ(^0^)



163 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/19(木) 11:11:36 ID:BHw4VilR
>>162
張在亨は本当に統一協会の「核心メンバー」だったらしいとわかって、
ショックを受けているのかも知れませんw

164 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 11:15:27 ID:A3azcph8
>張在亨は本当に統一協会の「核心メンバー」だったらしいとわかって

ハァ?

『張在亨は本当に統一協会の「核心メンバー」であるとわかって』だろ!

ころころ変えるなヴォケ!

165 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 11:16:16 ID:xh6I+aFB
>>163

ダビデアンは情報コントロールもされていますから、きっと初見の情報もあったのでしょうね。

彼らにお願いしたいのは、聖書講義から離れて聖書(新改訳・口語訳・新共同訳がお奨め)を虚心坦懐に読むことですね。

166 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 11:18:16 ID:xh6I+aFB
ダビデアン諸君に

 疑うことは 罪ではありません。 堕落でもありません。

 疑問を持つことは、神様が人間にお与えになった能力の一部です。

 聖書の権威を信じてください。

 一番の権威はダビジャンではありません。

167 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 11:20:01 ID:A3azcph8
>>165
聖書だけだとまずいだろうね。いかようにも解釈できるからね。
だから『聖書講義』が必要になる。
半島系ならば、ダビデ・チョーヨンギ先生の聖書講義を読ませればよかろう。
ダビデ張のは禁止しなければならない。

168 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/19(木) 11:20:17 ID:BHw4VilR
>>164
ダビデアンはマインドコントロールされていますのでw


>>165
そのためには、まず脱会する必要がありますねw

169 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 11:22:23 ID:A3azcph8
>>168
脱会させて行き場を失ったら余計ワルイだろ。
純福音かヨハンに受け入れてもらうように話つけとけよ。

170 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/19(木) 11:24:54 ID:BHw4VilR
>>169
高柳タソや和解の破綻者君は、
2ちゃんで自爆したことがフラッシュバックしそうなので、
救世軍だけはやめておいた方がいいと思います。


…お友達の万代先生や榮先生が必ず受け入れられるでしょう。必ず。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

171 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 11:26:27 ID:A3azcph8
純福かヨハンか地方教会だな。どれでもいい


172 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 11:27:39 ID:xh6I+aFB

>純福かヨハンか地方教会だな。どれでもいい

ホント?

173 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 11:29:42 ID:A3azcph8
地方教会問題なしだろ。

174 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/19(木) 11:31:27 ID:BHw4VilR
>>173
あ、CCKJ加盟教会もいいと思います。

175 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 11:35:14 ID:xh6I+aFB
ダビデアン諸君に

 落ち込むことは 罪ではありません。 堕落でもありません。 修業の不足でもありません。

 疲れることは 罪ではありません。 堕落でもありません。 修業の不足でもありません。
 
 主イエス・キリストにあっては無理をして虚勢を張ることは全く不要です。

 なぜなら主イエス・キリストはこう仰るからです。

 すべて、疲れた人、重荷を負っている人は、わたしのところに来なさい。わたしがあなたがたを休ませてあげます。(マタイ11:28)

 また主イエス・キリストはご自身を指してこう仰いました。

 
 「わたしは、よみがえりです。いのちです。わたしを信じる者は、死んでも生きるのです。」 ヨハネによる福音書 11章25節

                                            
 「わたしが道であり、真理であり、いのちなのです。」ヨハネによる福音書 14章6節

176 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/19(木) 12:13:40 ID:q0cca6QA
ダビデアンに投降を呼び掛けるスレッドか。。
どのみちクリスチャントゥデイの一対一の聖書講義を受けて献身に至っていない奴等は罪に汚れた存在だ、
みたいなマインドコントロールを受けているだろうから、
我が陣営の呼び掛けに聞く耳を持ってくれるだろうか。。

177 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 12:19:59 ID:xh6I+aFB

マインドコントロールが強力でも、ふとした時に疑問がわくこともあるはず。

霊的な渇きを覚えることもあるはず。。。

全ては聖霊様の働きかけによると信じていますが、どのような場所であっても主イエス・キリストを証しておこうかと。。。

種蒔きであらいあんす。

178 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/19(木) 12:30:04 ID:q0cca6QA
高やんは田舎の教会を「カルトにハマってしまった」っつー理由で除名になってますね。
その教会に対して、今はどんな思いなのでしょうか。。
元々あんまり居心地の良い所ではなかったのかなぅ。

179 :さらに口も軽いクライアント♪:2008/06/19(木) 12:32:30 ID:ufg8N/7l
857 名前:23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日:2008/06/19(木) 10:44:43 ID:BHw4VilR
>>840
安心したダビデアンが自爆するかもしれませんので、
ひろゆき氏はIP開示には応じないということにしておいて下さいw

180 :さらに口も軽いクライアント♪:2008/06/19(木) 12:35:29 ID:ufg8N/7l
ただ今の登場人物

アホ坂井
自爆サンチャゴ
不足ゆっきー

以上でした笑

181 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/19(木) 12:45:09 ID:q0cca6QA
クリスチャントゥデイが2ちゃんに打って出た頃は、騒いでいるうちに味方が現われると思っていたんだろうなぅ。
オレなんかもオヤジ二人で若者たちをいじめているように見ていたもんなぅ。
新聞社が異端でカルトな訳ないだろ?って思っていた。

今となっては味方は昆布だけか。。

182 :さらに口も軽いクライアント♪:2008/06/19(木) 12:52:23 ID:ufg8N/7l
>>181
> オヤジ二人で若者たちをいじめている
> 新聞社が異端でカルトな訳ないだろ?って思っていた。

あれ?

サンチャゴは、山谷が私に誹謗されているのが見るのに忍びないのでレスしているんだろう(笑
なんでも、新宿のぽん引きがどうだとかのたまってなかったかヽ(^。^)ノ嘘つきぃ〜

サンチャゴらしいねぇ〜

183 :そうそうかおひさぁ〜♪:2008/06/19(木) 12:56:15 ID:ufg8N/7l
変態リラクマが中庸なのが笑える♪

184 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/19(木) 13:00:03 ID:BHw4VilR
>>181
私は「23」ですが、「にーさん」という読みもできますし、オヤジには含まれていないとホッとしていますw

185 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 13:00:48 ID:MOh/oUtL
ctは一人も書き込まなくなった
負けを認めた証拠

186 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/19(木) 13:05:22 ID:BHw4VilR
>>185
いえ、これまでもこういう沈黙は何度もありましたが、
ほとぼりを冷ましてからゾンビのように復活するのがダビデアンですw

187 :にちゃんで勝負って・・・・・・・:2008/06/19(木) 13:09:51 ID:ufg8N/7l
大田は「そんな人間はいない」って、山谷と坂井の2ちゃんの書き込みを否定したんだけどなぁ〜笑

坂井や山谷の行為は、救世軍ではあるまじき行為なんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwww

188 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 13:35:51 ID:MwxYXg2f
少なくとも2ちゃんでは山谷に軍配が上がった。
それを法廷の場にどこまで反映できるかどうかですな。

189 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/19(木) 13:37:19 ID:BHw4VilR
>>188
負けを認めているかどうかは微妙ですね。
まずは、ショッカーが登場しない状態が1ヶ月以上続くかどうかを観察しますw

190 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 13:43:20 ID:T1agtlzK
>>187
太田君はネットに無知でしょう。世界最大規模の掲示板で勝利した
ということはリアルで勝利したということに等しいでしょう。

191 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 13:47:37 ID:N+DEjrTY
大田君て・・・

192 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 13:57:37 ID:T1agtlzK
>>178
バプテスト教会ではCTは大異端ですよ。

193 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 13:58:47 ID:dLmYeKgz
証拠は?

194 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 14:04:35 ID:n7pyQ/vs
jea加盟55教会がCTを統一協会だと信じている。

195 :にちゃんで勝負って・・・・・・・:2008/06/19(木) 14:05:52 ID:ufg8N/7l
なんだこの名無しの数(笑

マジに笑ったw

196 :にちゃんで勝負って・・・・・・・:2008/06/19(木) 14:07:13 ID:ufg8N/7l
>>190
その勝利宣言が一番笑えるw

アホかw

197 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 14:08:25 ID:n7pyQ/vs
jea加盟55教会は今もCTは統一協会であると信じている。

198 :にちゃんで勝負って・・・・・・・:2008/06/19(木) 15:10:05 ID:ufg8N/7l
>>197
JEAの加盟教会って、そんなものしか信じるものがないのか・・・・・・・・・・・・

少しは、世界の被災者や食糧危機で苦しんでる人間のために祈ったらどうだ?

救世軍みたいにそんなに金儲けがしたいのか?

ほんと、クリスチャンって、最低なクズしかいないんだなぁ〜

199 :山谷 ◆mW3bR3o.Uk :2008/06/19(木) 15:40:35 ID:sDbQcOe5
分かったよ、みんな俺が救ってやるよ。
この堂々としたコテハンの俺がな。

みんなでウナ重を食べて、楽しく語り合おうぜ!
丸々と太った中国産のウナギってウマイんだぜ。

もう今日は疲れたから寝るけど。


200 :さすが山谷だ(((( ;゚Д゚))))。。。:2008/06/19(木) 16:44:56 ID:ufg8N/7l

絶句。。。。。


でも、もう寝るのか?


それって、もしかして

201 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 19:14:18 ID:5qdnYa+M
>>199
NARUMIたん寝るのハヤ

202 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/19(木) 20:23:51 ID:BHw4VilR
>>190
419 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:50:18 ID:VvQIi8cW
山谷少佐はゲーム感覚で楽しんでるが、これはもう本当に法的措置を取るしかないな。
同じことばかり繰り返して、やってることが悪魔と同じだ。
明日にでも救世軍司令官に会って少佐の処分について直訴するしかない。

542 名前: クトゥファン ◆fkrTovHYGs 投稿日: 2007/07/11(水) 21:52:15 ID:tErM0Qcy
サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン   
530 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/07/11(水) 21:39:14 ID:J3FEMjNW
534 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/07/11(水) 21:42:47 ID:J3FEMjNW
537 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/07/11(水) 21:47:59 ID:J3FEMjNW
(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
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…ダビデアンってプライドはいっちょまえですが、「こてんぱ」にやられても向かってくる姿は涙を誘いますw

203 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/19(木) 20:59:06 ID:q0cca6QA
クリスチャントゥデイの一対一の聖書講義の中で怒らない訓練ってのがなされるらしいですね。
兄弟部屋での共同生活を円滑にするためのマインドコントロールなのでしょう。
普段我慢している分、ダビ張さんを悪く言う者への怒りは、
それはそれは激しいのでしょう。

204 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/19(木) 21:05:08 ID:BHw4VilR
>>203
そして、怒らない訓練をしていることで、
ダビデアンは私たちに対する憎しみが深くなるのかも知れませんねw

205 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/19(木) 21:26:05 ID:BHw4VilR
「世界基督教統一神霊協会」という正式名称にはキリスト教の統一を目指すという意味が込められており、教団もキリスト教会との融合を目指して積極的に活動してきたが、
多くの国のキリスト教会からは依然として異端とみなされている[1](#他の教団との関係の節を参照)。
正式名称の最後が「教会」ではなく、「協会」であるのは教団が自らを「単なる宗教団体ではなく、
政治・経済など、すべてのものの統一を目指す宗教を越えた団体」であると位置づけているためとされる。

韓国では教団設立から43年目にして、「世界平和統一家庭連合」という名称に変更した(日本の統一教会(統一協会)も名称変更を望んでいるが文化庁は未だ変更を認めていない[7]。
名称変更の理由について教団は家庭の再建が世界平和につながるという意味を強調したとしている[8]。 が、「本当の目的は正体を隠して活動するためだ」という見方もある[9]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%9F%BA%E7%9D%A3%E6%95%99%E7%B5%B1%E4%B8%80%E7%A5%9E%E9%9C%8A%E5%8D%94%E4%BC%9A


…「本当の目的は正体を隠して活動するためだ」という説は、クリスチャントゥデイやクロスマップ、ベレコムやブリーズキャストの存在で説明が可能ですw

206 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 22:22:46 ID:Had0dTPM
資料について 投稿者:23@モタ 投稿日:2008年 6月19日(木)20時28分58秒   返信・引用
663 名前: クトゥファン ◆fkrTovHYGs 投稿日: 2007/07/11(水) 23:11:33 ID:tErM0Qcy

>>662
まあ、初期の統一協はイエス・キリストを信じていたわけですよ。
それを示す資料があります。
で、ある時期にキリスト教異端から完全な異教になったわけです。
張氏はその時期に決別しているそうじゃありませんかな?


…どうやら資料は存在しないようですねw



207 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 22:34:37 ID:Had0dTPM
クトゥは、、、、 投稿者:山谷 投稿日:2008年 6月19日(木)22時19分26秒   返信・引用
統一教会が異端ではなかった時期がある、ということを、言いたいのだろうね。

しかも、張在亨が鮮文大学教授を休職する1997年以前においては、統一教会は異端ではなかった、とまで、言いたげのようだ。

1967年初版の『原理講論』を証拠として提示すれば、クトゥの儚い期待は粉砕されてしまうわけだが、、、、

つくづく思うが、クトゥをはじめとするダビデアンは、張在亨から寄せ集めの断片的情報しか与えられていないのではなかろうか?





だから、ダビジャンがダビデアンに嘘ついているかもぉって言ったのにぃwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

208 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 22:38:28 ID:Had0dTPM
wikiで悪いが、統一協会は最初から異端であったよ。
  ↓
韓国においては、教団設立の翌年(1955年)に、韓国の名門女子大である「梨花女子大学校」の教授や学生らが入教したことが騒動となり、
「洗脳している」、「家庭を破壊する」、「“血分け”を行なう淫乱の集団」(#「血分け」をめぐる論争の節を参照)などとマスメディアで批判され、教勢が後退した[1]。

[1]は村上重良 『世界宗教事典』 講談社 2000年7月10日 とのことだ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E4%B8%80%E5%8D%94%E4%BC%9A#cite_note-sekaisyukyojiten-0



統一が異端だと分かったのは30年前どころじゃないぞぉwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


209 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 22:39:47 ID:Had0dTPM
1992年10月30日という日付になっていて、イエス教監理会(保守)の「牧師」としてダビデ張在亨の名前が表示されている。

1992年10月 大韓イエス教長老会ハンドン中会 牧師按手

1992年  「大韓イエス教長老会(合同福音) 総会議長」

1992年  「大韓イエス教福音新教会議会? 総会議長」

しかもこのときはまだダビジャンは統一にいたわけだ。。。

詳しくはダビジャンに教えてもらえぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


彼が真実を話すだろうかなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

210 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 23:32:49 ID:7/NmSQL5
なにこの救世軍牧師の粘着・・・・・・・・・・・・・・
キモw


211 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/19(木) 23:41:51 ID:VDeebFbR
>>209
ダビ張が公の場に出てこないでこまめに会談している理由を考えていたんだけど、
話している内容をダビデアンの皆さんに聞かれたくないってのが主な理由なんじゃないっすかねぇ。
例えば峯野先生と一対一で会ったようですが、大勢の前に出るのが嫌だってわけじゃなくって、
話しの内容を高やん達には聞かれたくないのではないでしょうか。

212 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/19(木) 23:42:47 ID:VDeebFbR
>>210
北海昆布乙

213 :神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 23:50:11 ID:7/NmSQL5
なにこのサンチャゴ粘着・・・・・・・・・・・・・・・
キモw

214 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 00:00:07 ID:7/NmSQL5
サンチャゴって、ホント、昆布を愛してるんだなぁ〜
キモw


215 :narumi ◆4qadkgYVBo :2008/06/20(金) 06:44:40 ID:C3E7oh/E
>>211
あたしに成りすましたこと
今すぐ謝って
あたしのふりして人を惑わそうなんて
根性腐ってるね!
はやくしね

216 :narumi ◆4qadkgYVBo :2008/06/20(金) 06:47:09 ID:C3E7oh/E
>>201
ちがうけど・・

217 :narumi ◆4qadkgYVBo :2008/06/20(金) 07:02:09 ID:C3E7oh/E
ctと少佐の意見の食い違い

ct:ジャンは10年以上統一と無関係
少佐:ジャンは今も統一協会幹部

ct:ジャンは統一信者をキリスト信仰に導こうとして統一に潜入した
少佐:ジャンは今も統一教会信仰を持っている。妻子も統一教会信者。

ct:ctはサーバー攻撃してないし、黒服訪問もしてない
少佐:蓋然性をもってすべてctの仕業

ct:信仰告白嫁。キリスト教信仰だばか
少佐:信仰告白してもダメポ、信じるのムリポ



218 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 07:31:12 ID:oT9111qe
高柳兄へ

組織宗教は辛いですね。私もかつて原理にいたけど日々辛かった。空白の7年間でした。
いまはイエス様にあって自由に生きています。
今の教会は出たければいつでも出られます。(出るつもりはありませんが。集いたいので集っています。)
牧師は、こちらが合わなければzionさんが主を安んじて礼拝できるような教会を探して差し上げますと言ってくれています。これが本当の主にある交わりだと思いました。誰も誰からも利用されないし、束縛されないことはとても大切な権利です。

若い大切な時間を無駄にしてはもったいないです。
冷静に主の前に出られて今後のこと将来のことなどを考えてみるのもいいと思います。祈り。


219 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/20(金) 07:50:16 ID:Z/Iuc+vj
>>215
2ちゃん卒業するって言ってトリップキーを置いていったんじゃん。


220 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 08:45:26 ID:odXKnKwz
サンチャゴがにちゃんで成り済ましをしたことも裁判で罪に問われるだろう。
ヤマタニにとって不利な状況になった。よかよか

221 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 08:47:59 ID:odXKnKwz
「なりすまし」は、ハイテク犯罪の1つで、「不正アクセス禁止法」によって処罰される、犯罪です。
http://www.sharp-pcstudio.com/disp.asp?cno=6&tbno=0&dno=52&dmode=N

222 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 08:50:13 ID:odXKnKwz
なりすましはイタズラではすまされない。懲役も罰金も科せられる犯罪

無断で本人になりすます行為には、1年以下の懲役または50万円以下の罰金が課せられます。

不正アクセスを助長する行為として、30万円以下の罰金が課せられます。

被害に遭ってしまったら、住んでいる都道府県警察本部の相談窓口を探しましょう。

「ハイテク犯罪対策室」といった窓口が各地に設けられています。

インターネットホットライン連絡協議会
http://www.iajapan.org/hotline/


223 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/20(金) 08:57:58 ID:Z/Iuc+vj
>>222
「小生」とか「山谷」を名乗る書き込みも処罰の対象ですね。

224 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 08:59:16 ID:odXKnKwz
サンチャゴは可愛そうに、小菅刑務所行きですな。

225 :narumiko ◆BsviaE72Qo :2008/06/20(金) 10:04:33 ID:Z/Iuc+vj
小菅は拘置所だ。
馬鹿野郎!

226 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 10:25:29 ID:mhJh44yC
精確には『東京拘置所』のようだね。

所在地
東京都葛飾区小菅一丁目35番1号



以上東京拘置所 - Wikipediaより転載

227 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/20(金) 10:27:05 ID:90Wc/nE7
>>223
鳴海さんの逮捕が近いかもしれないですねw


>>225
笑いましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

228 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 11:13:42 ID:mhJh44yC

>>221

「なりすまし」は犯罪です・・・。 ならダビジャンに言ってやれよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

1992年10月30日という日付になっていて、イエス教監理会(保守)の「牧師」としてダビデ張在亨の名前が表示されている。

1992年10月 大韓イエス教長老会ハンドン中会 牧師按手

1992年  「大韓イエス教長老会(合同福音) 総会議長」

1992年  「大韓イエス教福音新教会議会? 総会議長」

しかもこのときはまだダビジャンは統一にいたわけだ。。。

詳しくはダビジャンに教えてもらえぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


229 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 11:56:59 ID:5dvMFSsr

最新にちゃんれす。山谷少佐による昆布論読みました
これはサンチャゴさんへのレスでした。
長かったのに以下省略もあり、まだ何か言い足りないらしいところが
興味深い。

230 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 11:59:25 ID:ja9ECBFo
>>229
自己レビューw

231 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/20(金) 12:13:01 ID:tqtsiiRD
まあ、敢えて貼り付けないところに、沈黙するポーズで余裕を見せてるような演出効果を出したいのでしょうね。

思い当たるような面白いところがありそうな力量なら興味も湧くのですが、
今までのCT分析から見ると、瑣末なものを拡大つぎはぎして、
自分の都合のいい結論を導くために切り売りするのが手法なのでしょう。
どうせ自分を優位にみせるための演出でしかないと見え見えですかね。

私が好きな臨済に言及して、しかもそれが南方やライアルワトソンにまで話が飛んでれば、少しは興味湧くぞ(笑

ちなみに私の持論は、経済は宗教ヽ(^。^)ノ




232 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 12:19:05 ID:mhJh44yC
>>229

(以下32文字省略) とあった。

パズル感覚で32文字の穴埋めどぞ〜♪



233 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/20(金) 12:23:59 ID:tqtsiiRD
>>232
(昆布に嫉妬)×6+onz!

半角は二文字で一つ笑

234 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 12:35:54 ID:UoW2u7PX
ちょっと質問なんだけど・・・・・

救世軍の克己って、好物を我慢して分け与えるものでしょ?
フォアグラやキャビアやフカヒレを我慢して寄附しても、
よっちゃんイカを我慢して寄附しても、
克己の価値は同じでしょ?

募金にしても、募金した人の数を上げるなら分かるんだけど、
募金額を上げるのは何で?

10万の所得の人の100円より、一億の所得の人の1000円のほうが、
助けになるから?

だったら、好物を我慢するんじゃなくて、
金を我慢してくれ、と言ったらどうかな。

これといって好物のない私は、我慢するものがないのですが。

235 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 12:45:19 ID:ja9ECBFo
>>234
2ちゃんへの書き込みを我慢するw

236 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 13:10:29 ID:VeTrh052
>>231 そうですね。M・ウェーバーによると、プロテスタンティズムの倫理が
資本主義経済を生み出したということですね。

 禁欲に労働にはげみ、今の状態からさらに良い状態に発展しようとするプロテスタンティズムの
精神が資本主義を導き、現在の経済活動を形成した。

 神様は、ただの一特定の宗教がそれぞれ信じる存在ではなく、真にこの世界を良くするために働いておられるのです。

 いつか昆布さんが真の神様を信じるようになられることを願います。

 そしてキリストの使徒として、神様の御心を汚すような異端ねつ造騒ぎを
くりかえすキリスト者を大変遺憾に思います。

 もっと世の人たちを真の神様に導く活動、宣教に専念なさることを願います。

237 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/20(金) 13:13:12 ID:90Wc/nE7
>>236
真の神様とは張在亨のことでつか?


…さりげなく自己主張するダビデアン乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

238 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 13:17:19 ID:mhJh44yC
「真の神様」なる本発見  文 鮮明 著
http://www.kogensha.com/products/books/1248.html

真のご父母様が説かれる神様は、父子の心情で深く結びついており、
私たちはこれらのみ言を通して、生きた神様と出会うことができます。 

・・・だそうだ。

239 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/20(金) 13:18:20 ID:90Wc/nE7
>>238
統一協会系のクリスチャントゥデイでも紹介して欲しい本ですねw

240 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/20(金) 13:23:29 ID:tqtsiiRD
>>236
ウェバーは、資本主義の成功者がルター派よりもカルヴィン派に多いということがわかって、あの本の構想が浮かんだそうです。
それが何を意味するかは、実際に本を読んでご確認下さい。

結局、プロテスタントだからとか、仏教だからというのは、まったく関係ないということですね。
当然、救世軍だからカルトではないという論も、統一協会だからカルトだという論もまったく根拠がないことがわかるでしょう。

救世軍も統一協会も創価もみんなカルトです。

一般企業も十分カルト化します。

241 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 13:24:58 ID:mhJh44yC

>>239

そうですね。

あと近未来SF(Sad Fictin)「ダビジャンは統一協会だった(副題:誘惑されて捨てられて)」もですね。

内容:とある日のこと、ダビジャンから重大発表が。「実は私はムーニーだったのだよ」

   愕然とするダビデアンを尻目に、涼しげな顔でダビジャンは言うのであった。

   その瞬間から高やんなどの古参のダビデアンたちの精神の流浪が始まったのであった。

   一度帰依したグルに捨てられた魂の回復の記録。全米が泣いた! 


242 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 13:25:30 ID:VeTrh052
 あなた方は、表面上は真の神様を信じるクリスチャンと名乗ってはいても、
うちでは神様の存在を否定し、自己の利益の追及や権力保持を第一として
生きておられますね。

 あなた方を支配する悪霊から解き放たれ、今一度神の御前に悔い改めを行われますことを願います。

 あなた方が、このような誹謗中傷活動を継続することで、日本宣教が妨害されること、
 そしてあなた方に対するやがては訪れる罪の申し開きを行い裁かれる日のことを思うと、
 警告を発せずにはいられません。

 ただひたすらに天の御国がこの地をなされることを願い、宣教されているキリスト者たちの
 誹謗中傷、異端ねつ造を行うことは、聖霊の流れを妨げる大罪に値します。

 あなたがたが罪を自覚され、悔い改め宣教に専念されることを願います。

243 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/20(金) 13:27:09 ID:tqtsiiRD
ヤマタニアンが、>>234を露骨にスルーしてるのが笑えるw

244 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 13:28:25 ID:mhJh44yC
>あなた方は、表面上は真の神様を信じるクリスチャンと名乗ってはいても、
>うちでは神様の存在を否定し、自己の利益の追及や権力保持を第一として
>生きておられますね。

そうやって教わったのですね。

>あなた方が、このような誹謗中傷活動を継続することで、日本宣教が妨害されること、
>そしてあなた方に対するやがては訪れる罪の申し開きを行い裁かれる日のことを思うと、
>警告を発せずにはいられません。

昔、山谷氏のブログは説得力が無いって言ってったじゃん。
放っておきなさい。
彼が毒麦なら、そのうちにわかるでしょうから。
あなたこそ、ご自身のなすべきことをなさいましな。以上

245 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 13:30:02 ID:mhJh44yC

>これといって好物のない私は、我慢するものがないのですが。

君はインターネットを我慢してみなさいまし。以上(爆)

246 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 13:31:13 ID:mhJh44yC
235 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 12:45:19 ID:ja9ECBFo
>>234
2ちゃんへの書き込みを我慢するw


既出だった!  2票!だね

247 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/20(金) 13:31:35 ID:90Wc/nE7
>>241
それまでにダビデアンが脱会すればいいですね。


…でも、ID:VeTrh052君は無理っぽいですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


>>242
ダビデアンは偽キリストを第一にして生きているんだろ?


…大きなお世話乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

248 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/20(金) 13:34:41 ID:tqtsiiRD
>>242
気持ちはわかりますけど、あんまりここで彼らを批判すると、あなたも同じ立場になります。

多分、私のまわりもそうですが、ほとんどのクリスチャンはこの件に関して、救世軍は罪を犯していると思ってるでしょうし、それで沈黙してるのでしょう。

彼らは、墓穴を掘っているのです。

救世軍の制服を見たら、祈ってあげればクリスチャンとしてはいいのではないですかね。

私は、山谷や坂井は政治的に利用されているだけだと思っていますので、無神論無宗教の立場で、彼らと遊んでいるだけです。

そして、彼らをいじるといろいろおぞましい新事実が浮かび上がってくるのが面白い。

ちょっとシャレにならないとてもここに書き込めない話も聞きますしね。

いやぁ〜、キリスト教の日本の歴史は深いですなぁ〜♪


249 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 13:35:14 ID:mhJh44yC

偽キリストは嘘つきだよ〜〜〜〜ん。

250 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/20(金) 13:36:43 ID:tqtsiiRD
>>245
山谷に対する皮肉だってわからんとは・・・・・・・・・・・・・・・

相変わらず、不足してるなぁ〜笑

251 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/20(金) 13:37:36 ID:tqtsiiRD
>>249
本当のキリストは、救世軍にしか存在しません!!ヽ(^。^)ノ爆笑



252 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 13:41:38 ID:mhJh44yC
破壊的カルトの特徴
・思考、感情、行動、情報のコントロール(マインドコントロール)
・一般社会や信者以外の人間の敵視、蔑視、軽視など。
・規模:いろいろ
・教祖:個人教祖の特徴、存在の有無など、いろいろ。
・ライフスタイル:厳しいものから不道徳なものまで、いろいろ。
・教祖、または教団組織への絶対服従。教義が変わったときには、自分の考えもそれに合わせる。
・批判的思考の否定
・目的のための手段の正当化
・世界観の分化。教団組織は善、それ以外は悪。
・救いや、心の平和は、教団組織に従うことによってのみ得られる。
(伝統的なキリスト教なども、教会の存在を重視します。しかし、救いは、信者と神との個人的関係にあると教えます。神を信じる者が救われるのであって、教会や牧師に従う者が救われるのではないわけです。)
・脱会者には、恐ろしい制裁がくだされる
(一般の宗教であれば、その宗教団体から脱会しても、入会前の状態に戻るだけです。それに対して、脱会すると、前よりももっとひどい目に合うと教えます)
・教団組織を個人より優先する、全体主義的体制。
・これまでの人間関係や人生の目標など、過去との断絶をさせる。

*全ての破壊的カルトが上記の特徴全てを持っているわけではありません。また、客観的には上記の特徴があっても、信者である本人は、全く気づかない方が普通です。



253 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 13:41:50 ID:VeTrh052
>>240 昆布さん、キリスト教は常に超現世的なもの、Kingdom of Heavenを
目指して日々生活水準を向上させようと努力します。

ただ日々日常を儀礼上の作法を正しく行い、義務を果たすという儒教的な律法を守ることとは
違います。

 そしてそこに真に働かれる神様がおられます。その辺を神様の呼びかけに応えて
ともに天の御国のために働くことを任されたのがキリストの使徒であるはずですが、

 残念なことにここで宣教メディアを誹謗中傷しているキリスト者を名乗る人たちは、
「偽キリスト者」であると考えざるをえません。

 いつか昆布さんにも真の神様が呼びかけてくださるときが訪れることを願います。

254 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 13:42:40 ID:mhJh44yC
破壊的カルトのチェックリスト
勧誘方法は良心的か
教祖や教団組織に盲従するようにしていないか
教団組織の外の世界を極端に悪く言わないか
信者の個性を尊重するか
異常に厳しい生活上の決まりはないか
外部の情報を自由に得られるか、またそれらの情報への態度はどうか
伝統的宗教を極端に軽蔑していないか
一般の学校への進学に積極的か消極的か
信者の自主性やプライバシーを尊重しているか
信者の過去の出来事や人間関係をバカにしていないか



255 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 13:46:10 ID:mhJh44yC
>キリスト教は常に超現世的なもの、Kingdom of Heavenを
>目指して日々生活水準を向上させようと努力します。

kwskwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


> 残念なことにここで宣教メディアを誹謗中傷しているキリスト者を名乗る人たちは、
>「偽キリスト者」であると考えざるをえません。

高やんや井手君とクリソツ金太郎飴なコメントwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


256 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/20(金) 13:48:44 ID:90Wc/nE7
>>255
自分で考えられないで同じことを復唱するダビデアンって笑えますねw

257 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/20(金) 14:00:11 ID:tqtsiiRD
>>254
勧誘方法は良心的か→若者を執拗に勧誘する
教祖や教団組織に盲従するようにしていないか→軍隊組織の絶対性で制服から規定して洗脳
教団組織の外の世界を極端に悪く言わないか→自分達を批判するものをゴキブリ笑
信者の個性を尊重するか→コピペ嵐しかできない笑
異常に厳しい生活上の決まりはないか→寮制でキモイ上にいつでもコスプレうな重!
外部の情報を自由に得られるか、またそれらの情報への態度はどうか→とにかくネットと聖書
伝統的宗教を極端に軽蔑していないか→救世軍以外に信仰はありえない
一般の学校への進学に積極的か消極的か→自分達のエセ神学校が一番
信者の自主性やプライバシーを尊重しているか→軍隊組織で没個性
信者の過去の出来事や人間関係をバカにしていないか→家族の葬式にもいかない

ということで、すべて該当しました笑



258 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 14:06:57 ID:+6vZr0un
>>257

烈しく笑いましたWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

259 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 14:07:18 ID:mhJh44yC

>>256

全くですね。

彼あるいは彼女なりに必死なのだと思います。

JEAの総会席上で「クリスチャントゥデイ問題はまだ未解決」と伝えられたと聞いております。

クリスチャントゥデイはJEAをこそ訴えるべきであると思う次第です。

260 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 14:09:53 ID:mhJh44yC
28 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2007/02/10(土) 03:21:06 ID:kczlTa5e
山谷  東京ソフィア教会の建物の中に本部がありましたよね。
井手  いいえなかったです ←第一回目の嘘
高柳  ないです ←第一回目の嘘
山谷  山吹町のビルになかったですか? ←再確認
井手  あったという証拠を出してみてください。←しらばくれる
    なかったんですから、それは。 ←第二回目の嘘
    私はソフィアにおってました。ACMでもありました。で私はICUという大学
    でACMという交わりを作りたいと思っていました。だけど先生の書いたプ
    ログによって、私あの、活動が停止せざるを得なくなったのですね。
高柳  ダメになっちゃったんですね、結局。
山谷  Kさんのご両親が2004年8月に山吹町に息子さんに会いに来ています。会え
    なかったんですけども。で、現地に来て調べてみましたところ新宿区山吹
    町三百五十二番地十一号グローサゆう新宿というビルの3階4階に東京ソフ
    ィア教会、ジュビリージャパン、ジュビリーミッション、ACM本部、早稲
    田ACMセンターが入っていることがわかりました。←証拠を出す
高柳  だからそれ、設立の準備で人がそこにいるということですよ、ただ。
    住所を使ったというだけじゃないんですか。 ←言い逃れの嘘をつく
山谷  でも同じビルにあったわけですよね。 ←再度確認する
井手  それは何か問題があるんですか。カルトというんですか、そしたら。←開き直る
高柳  あったというけど、実態はないんですよ。実態がないところが何を教えて
    いたと、こういうことを教えていたと言われても、なんで… ←誤魔化す
山谷  ACMでクリスマスとそれから夏に修養会をやってらしゃいますよね ←実例で追い討ち
高柳  しらないです。なにか… ←しらばくれる

こんなやりとりですね 真面目な高やんも井手君に嘘をつかせる教団・教祖・教理ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 


261 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/20(金) 14:10:36 ID:tqtsiiRD
>>260
信者の個性を尊重するか→コピペ嵐しかできない笑

262 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 14:11:09 ID:mhJh44yC
28 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2007/02/10(土) 03:21:06 ID:kczlTa5e
山谷  東京ソフィア教会の建物の中に本部がありましたよね。
井手  いいえなかったです ←第一回目の嘘
高柳  ないです ←第一回目の嘘
山谷  山吹町のビルになかったですか? ←再確認
井手  あったという証拠を出してみてください。←しらばくれる
    なかったんですから、それは。 ←第二回目の嘘
    私はソフィアにおってました。ACMでもありました。で私はICUという大学
    でACMという交わりを作りたいと思っていました。だけど先生の書いたプ
    ログによって、私あの、活動が停止せざるを得なくなったのですね。
高柳  ダメになっちゃったんですね、結局。
山谷  Kさんのご両親が2004年8月に山吹町に息子さんに会いに来ています。会え
    なかったんですけども。で、現地に来て調べてみましたところ新宿区山吹
    町三百五十二番地十一号グローサゆう新宿というビルの3階4階に東京ソフ
    ィア教会、ジュビリージャパン、ジュビリーミッション、ACM本部、早稲
    田ACMセンターが入っていることがわかりました。←証拠を出す
高柳  だからそれ、設立の準備で人がそこにいるということですよ、ただ。
    住所を使ったというだけじゃないんですか。 ←言い逃れの嘘をつく
山谷  でも同じビルにあったわけですよね。 ←再度確認する
井手  それは何か問題があるんですか。カルトというんですか、そしたら。←開き直る
高柳  あったというけど、実態はないんですよ。実態がないところが何を教えて
    いたと、こういうことを教えていたと言われても、なんで… ←誤魔化す
山谷  ACMでクリスマスとそれから夏に修養会をやってらしゃいますよね ←実例で追い討ち
高柳  しらないです。なにか… ←しらばくれる

こんなやりとりですね 真面目な高やんや井手君に嘘をつかせる教団・教祖・教理ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 
                  ↑謹んで訂正。ゴメンチョ(^^;


263 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 14:11:58 ID:+6vZr0un
>>259
jeaの人はブログやにちゃんで粘着誹謗中傷しませんが

264 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 14:23:42 ID:mhJh44yC

山谷氏のブログはJEAからの連絡を受けてのものだということをお忘れか?
全ての原因はJEAにあるのだよ。
しかもそのJEAが今でも「クリスチャントゥデイ問題は未解決」との立場だよ。

山谷氏は信頼できる筋からの情報として「クリスチャントゥデイ問題」を取り上げていったのがきっかけだ。
繰り返すが今でもJEAは「クリスチャントゥデイ問題未解決」の立場だよ。

JEAが全てCT問題はクリアになりましたとの立場であるのったら話は違うだろうけどさ。


もとより山谷氏のブログは説得力が無いって言い放っていたろ(ソラ君だな)

で、ここの2ちゃんねるなどでの書き込みが誹謗中傷に当るかどうかは東京地裁で審議中だ。
公益性の観点から当らんと思うがね。

265 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 14:24:39 ID:mhJh44yC
山谷氏は信頼できる筋からの情報として「クリスチャントゥデイ問題」を取り上げていったのがきっかけだ。
繰り返すが今でもJEAは「クリスチャントゥデイ問題未解決」の立場だよ。


ここで言う信頼できる筋とは「JEA」のことだよ〜〜ん。念のため(^^)

266 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 14:25:42 ID:mhJh44yC

そうそう、俺もJEA加盟教会のメンバー(信徒)だったよ。

267 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 14:26:52 ID:+6vZr0un
このスレを流したいだけでしょ
いくらマルチコピペ嵐しても無駄だよ?
スレが限りなく立つだけ

268 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/20(金) 14:27:10 ID:tqtsiiRD
名無し山谷が必死になってJEAを巻き込もうとしてるのが笑える。

頭弱そw

269 :てすと:2008/06/20(金) 14:27:35 ID:heDgqXE6
団体内部に報告することと、ブログで公表することは全く違うでしょ。

あほか。

270 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/20(金) 14:30:53 ID:tqtsiiRD
裁判での負け確定なので、あらん限りで、自己正当化の道を探しているんですね。

そして、裁判では負けたが、私達に賛同してくれるクリスチャンがこんなに沢山いると演出したいのでしょう・・・・・・・・・・・・・・・・

哀れな人たちです。。。。。

271 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 14:30:58 ID:mhJh44yC

>>267
いんや。

>>264
>>265
>>266

などはコピペではないけどぉwwwwwwwwwwwwwwwwww(大爆笑)

357 :23@JEAサイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2008/06/06(金) 00:06:40 ID:j3jMxOZ7
>>356
私も、高柳タソや矢田タソが杉並に押しかけてくる日も近そうな感じもしています。
警視庁に被害届を出しているとはいえ、安心はできませんね。

で、CT=統一協会系というのは紀藤先生もあちこちの異端セミナーで語られるでしょうし、
JEAが改めて文書を出す日も近いでしょうし、
各国メディアにおいて露出度も高くなるでしょうねw


楽しみにしてろよぉwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

272 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/20(金) 14:32:07 ID:tqtsiiRD
> CT=統一協会系というのは紀藤先生もあちこちの異端セミナーで語られるでしょう

アホw


273 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/20(金) 14:33:41 ID:tqtsiiRD
弁護士がヤマタニアンと同じレベルだったら、確実に負けだヽ(^。^)ノ

274 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 14:43:58 ID:+6vZr0un
>>273
どうしても摂理と同じにしたいのよ
もうそれしか生き残る道がなくなったのでしょう
かあいそうTT

275 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 14:45:25 ID:ja9ECBFo
摂理といえば性犯罪
性犯罪といえば・・・
負けだな。

276 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 14:47:25 ID:EvdHiwx1
摂理の方がCTよりまし。福音派を詐称してないだけな。

277 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 14:48:26 ID:mhJh44yC
>>267

>このスレを流したいだけでしょ
>いくらマルチコピペ嵐しても無駄だよ?
>スレが限りなく立つだけ

なら、どんどんコピペも含めて書き込みを続けるだけだからさ、ご心配ご無用
のんびり行こうぜ、なぁ(^^)/
コピペをなくす方法を知ってるか?
それはな、コピペされている疑問・問題が解明されることだぜ。
できないからいつまでもコピペが使われるのだぜ。
これも貴方の自業自得って奴だね。宿題しないから。翻訳しないから。どころじゃないね。ギャハハッハ

そうそうそれから、JEAは立派な当事者の一人だよ。なにしろ情報の発信元だからね。原因者と言ってもよい。



278 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 14:49:11 ID:mhJh44yC

>>276

禿げ同

279 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 14:54:09 ID:ja9ECBFo
摂理擁護が始まるとは。。。

280 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 14:56:36 ID:mhJh44yC
どこが?

281 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/20(金) 14:57:45 ID:90Wc/nE7
>>259
激しく同意w<JEAをこそ訴えるべき


>>266
そうそう、僕ちゃんもJEA加盟教会のメンバーでつw


>>279
ショッカー?

282 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/20(金) 15:01:48 ID:90Wc/nE7
>>279
あ、そうそう!
張在亨は摂理ともバッチリ接点があるからお楽しみにね!


…捏造でもなんでもないことは裁判で明らかになるかもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

283 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 15:24:03 ID:VeTrh052
張牧師が摂理と接点があるというのは、摂理に巻き込まれた人たちを引き戻そうと
努力されたとかそういうことなのではないのですか?

勝手にCTは統一とか、摂理に関係があるなどと騒ぐのは、本当に失礼なことだと思いますよ。

誹謗中傷が続くのは疑惑が解決されていないのではなく、もう済んだことを
ぶり返してまで誹謗中傷をつづけなければならない、そういう陰湿な競合他社妨害である
ということも考えられます。

だとすれば、キリスト教の宣教に仕える兄弟が、同じ兄弟をこのようなやり方で
貶めることは、本当に神様の御心、聖霊を悲しませることにつながらないでしょうか。

舌を慎まれることを願います。

ちなみに「摂理」という言葉も、もとは本当に尊い言葉であるのに、
カルト宗教によってこんなにもけがされてしまったことにも心が痛みます。。

284 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/20(金) 15:25:32 ID:90Wc/nE7
>>283
そんなに必死になるなよ。


…事実なんだからさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

285 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/20(金) 15:26:34 ID:90Wc/nE7
>>283
そういえば、矢田タソが摂理に詳しいみたいだけど、どうちてなの?

286 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/20(金) 15:30:45 ID:Z/Iuc+vj
クリスチャン新聞が競合他社を捏造した情報を元に叩いているという主張は事実無根だって事を特集するべきだなぅ。
東大ACMから農工大からベレコムからまとめて取材してほしいもんだ。

287 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/20(金) 15:35:00 ID:tqtsiiRD
>>286
日本語おかしいっつぅ〜の♪

288 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 15:38:06 ID:ja9ECBFo
>>286
コーナー名は決まった。

根田祥一の「事実無根田!」

289 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 15:40:24 ID:mhJh44yC
>>283
>疑惑が解決されていないのではなく、もう済んだことを ・・・
1992年10月30日という日付になっていて、イエス教監理会(保守)の「牧師」としてダビデ張在亨の名前が表示されている。

1992年10月 大韓イエス教長老会ハンドン中会 牧師按手

1992年  「大韓イエス教長老会(合同福音) 総会議長」

1992年  「大韓イエス教福音新教会議会? 総会議長」

しかもこのときはまだダビジャンは統一にいたわけだ。。。


済んでねぇぞぉwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。

5足のわらじについて説明説明、ハヤクハヤクwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

290 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 15:41:18 ID:mhJh44yC
>>283
どう済んだのだよぉwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

張師本人が、韓国基督教総連合会異端えせ対策委員会に提出した「悔い改めの覚書」は統一協会の信仰を悔い改めたものではない、とはっきりと主張するなら、それが正しいのでしょう。

何よりも、張師本人が統一協会の外郭団体で働いていた際、統一協会の信徒たちがイエス・キリストを捨てようとし始めていたときに、
張師が彼らを伝道し、どうにかして福音に立ち返らせようと尽力されていたことが確認されました。
証拠をお求めになるでしょうが、いましばらくお待ちになれば大々的に発表されるでしょう。

これはソラ・グラティアからの抜粋だ。
2007年2月6日
閲覧制限をかけられた「山谷真少佐へのコメント」
http://solagratia01.blogspot.com/2007/02/blog-post.html

>張師が彼らを伝道し、どうにかして福音に立ち返らせようと尽力されていたことが確認されました。
>証拠をお求めになるでしょうが、いましばらくお待ちになれば大々的に発表されるでしょう。

早く大々的に発表してくれ! 証拠は見つからないのかぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


291 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 15:42:31 ID:mhJh44yC
>>283

663 名前: クトゥファン ◆fkrTovHYGs 投稿日: 2007/07/11(水) 23:11:33 ID:tErM0Qcy

>>662
まあ、初期の統一協はイエス・キリストを信じていたわけですよ。
それを示す資料があります。
で、ある時期にキリスト教異端から完全な異教になったわけです。
張氏はその時期に決別しているそうじゃありませんかな?


…どうやら資料は存在しないようですねw

292 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 16:02:19 ID:mhJh44yC

コピペをなくす方法を知ってるか?
それはな、コピペされている疑問・問題が解明されることだぜ。
できないからいつまでもコピペが使われるのだぜ。
これも貴方の自業自得って奴だね。宿題しないから。翻訳しないから。どころじゃないね。ギャハハッハ

293 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/20(金) 16:02:37 ID:Z/Iuc+vj
昆布氏の言う所のクリスチャンの知り合いとは、今は亡きサロメおたーさんの事なんだろうなぅ。

294 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 16:05:14 ID:mhJh44yC

あるいは懇意なダビデアンとか、取引先と言われている統一協会とかかも。。。。。

295 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/20(金) 16:19:01 ID:tqtsiiRD
>>293
サロメおたぁ〜さんはなくなっておりませんし、私はサロメ氏と宗教関連でメッセを交わすことはほとんどありませんよ。

私のリアルの知り合いのカトリックの信者の方々ですね。
2ちゃんを覗いて、ほんとに牧師なのかと呆れておりました。
実際に電話して、太田と話したみたいですよ。
かなりがっかりされておりました・・・・・・
救世軍は、札幌にもありますからね。
その内、なにか札幌で動きがあるかもしれませんし、もしかして、もう動きがあるのでは?
私はよくわかりませんけどね。

まあ、救世軍の実態をクリスチャンに宣伝するには、いい機会になってると思います。

私的には、救世軍に対して、もっとやれ!です。



296 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/20(金) 16:22:00 ID:90Wc/nE7
>>288
ダビデアンながら天晴れじゃw


>>294
摂理も入れてくださいw

297 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/20(金) 16:23:26 ID:tqtsiiRD
最初から、手の内を明かしますけど、

> 太田と話した

これは、餌です(笑

それでも、針にかかるのを見たいけどねw


298 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 16:23:37 ID:mhJh44yC
>>296

あい(^^)/

>>293

あるいは懇意なダビデアンとか摂理とか、取引先と言われている統一協会とかかも。。。。。

299 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/20(金) 16:30:01 ID:tqtsiiRD
こういう自爆がスキだなぁ〜

840 名前:暇人[sage] 投稿日:2008/06/19(木) 01:07:50 ID:l/ZgqxyV
cTnNMusnとは、だれか? 投稿者:山谷 投稿日:2008年 6月18日(水)22時56分6秒   返信・引用  編集済
小生としては、ぜひログ開示請求をして、cTnNMusnが誰であるかをつきとめたいと思っているのですが、
弁護士の山口先生のお話では、「ひろゆき氏は絶対にIPは開示しないですよ」ということでした。
(もちろん、爆弾予告とか殺人予告の場合には、法律の規定により開示しますけれども)



300 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/20(金) 16:31:33 ID:tqtsiiRD
さらに、上塗りでとぼけようと失敗してる、坂井wwwwwwwwwww

857 名前:23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日:2008/06/19(木) 10:44:43 ID:BHw4VilR
>>840
安心したダビデアンが自爆するかもしれませんので、
ひろゆき氏はIP開示には応じないということにしておいて下さいw



301 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/20(金) 16:49:20 ID:tqtsiiRD
どうやら、時限爆弾のスイッチが入ったのかなぁ〜♪

ちょっと、効き目がありすぎたかな?


302 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 17:10:31 ID:mhJh44yC
288 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 15:38:06 ID:ja9ECBFo

ダビデアン、沈黙しちゃったねぇ

コピペが効いたのかな?

303 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/20(金) 17:13:18 ID:tqtsiiRD
>>302
太田はなんて言ってた?笑

304 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 17:18:45 ID:mhJh44yC


太田裕美「ただカルトの絵の具に 染まらずに帰って〜♪」



305 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 17:19:33 ID:mhJh44yC

またダビデアンが現れたら来るねぇ〜〜〜〜〜♪

306 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/20(金) 17:19:51 ID:tqtsiiRD
>>304
やっぱり、君は山谷だな♪

307 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 18:29:37 ID:kLbIvTbv
>>299>弁護士の山口先生のお話では、「ひろゆき氏は絶対にIPは開示しないですよ」ということでした。

最近になって、突然、山少がコピペ連投嵐をし始めた理由ですねw



308 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 18:35:52 ID:mhJh44yC
> だいたいクリスチャントゥディはクリスチャントゥディで張牧師が運営されてるわけじゃないんでしょう。
いいや、高柳君の説明では「ダビジャン牧師に相談している」そうだよ。

山谷「ところで、ダビデ張在亨先生は、どうしておられますか? サンフランシスコにおられるのですか?」
高柳「はい。ダビデ先生は、今回のこの一連の出来事を見て知っておられます」
山谷「ダビデ張在亨先生は、今もわたしを裁判に訴える方針なのですか?」
高柳「いえ。ダビデ先生には裁判に訴えるという考えはありません。むしろ先生は、わたしたちはキリスト者なのだから、裁判という手段を用いるべきではない、ということを、おっしゃっています」
山谷「それでは、ダビデ張在亨氏は、今後もわたしを裁判に訴えることはない、ということですか?」
高柳「わたしたちは、ダビデ先生や、日本の重立った先生方、たとえば、峯野龍弘先生の助言を仰ぎながらやっているのですが、先生方はみな、裁判に訴えるべきではない、ということをおっしゃいますので、わたしたちはこれまで裁判をしないでやって来ました」

http://majormak.blogspot.com/2008/01/blog-post_8032.html



ダビジャンも2ちゃんねる見てるのかなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


ダビジャンも書き込んでいたりしてぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

309 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 18:36:29 ID:mhJh44yC

香港の報道オメ!

韓国での進展オメ!

310 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/20(金) 18:47:26 ID:90Wc/nE7
>>307
ヒント:警視庁が受理した被害届


…以上、ダビデアン工作員の真似でしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


>>309
韓国はこれから盛り上がりそうですね。
統一協会の本場ですし期待していますw

311 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 18:53:08 ID:mhJh44yC
>>310

韓国に話が戻ったことは大変良いことですね。

韓基総 異端委員会も 香港や華人教会の目があるので ケンチャナヨ〜って訳に行きませんね。

312 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 18:54:16 ID:mhJh44yC

韓国での報道は出し惜しみしておきましょうかね。エヘヘヘ

313 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/20(金) 18:57:41 ID:90Wc/nE7
>>311
いえ、香港では闖入したダビデアンがいるとかw


>>312
金記者が恫喝訪問しますので出し惜しみ願いますw

314 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 19:02:37 ID:mhJh44yC

統一協会は新東亜の報道に怒って700人の信徒が押しかけ乱暴狼藉を働いた実績があるのですね。

http://hamnidak.exblog.jp/4041032/


カルトって怖いですねぇ

315 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 19:05:58 ID:mhJh44yC

新東亜のコメント
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=080000&biid=2006082489308

316 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/20(金) 19:07:07 ID:90Wc/nE7
>>314-315
金記者も高柳タソも矢田タソも、
クリスチャントゥデイ関係者の恫喝訪問は統一協会直伝の技ですねw

317 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 19:13:19 ID:mhJh44yC

さ、ダビデアン諸君が黙っているうちに、失礼しましょう(笑)

また後刻現れますです。

んじゃ。

318 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 19:24:07 ID:kLbIvTbv
救世軍牧師は仕事サボって2ちゃんねらーww

319 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 19:25:48 ID:kLbIvTbv
朝飯食って昼まで2ちゃんねる
お昼食べてにちゃんねる
夕飯食べてにちゃんねる
いーなー軍人はwww


320 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 19:32:57 ID:FjjcCdi/
救世軍ではハラスメントがデフォ。

321 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 19:54:02 ID:p+1srFHx
兵隊さん暇もてあましてる

322 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/20(金) 20:09:50 ID:90Wc/nE7
>>318
山谷少佐は忙しいと思いますよw


>>318-321は、なるみさんっぽいw

323 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 20:36:22 ID:oT9111qe

結局ダビデアン諸君は、様々な質問に答えることができなくなってきて退却ムードなのか?



324 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 21:33:25 ID:8v04Ar6v
>>322-323
粘着厨房おじちゃん二人組さびしい?

325 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 21:36:22 ID:oT9111qe

嘘つき2人組は元気かな?
高やんと井手君のことだが。。。

>>262等参照

326 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 21:37:35 ID:8v04Ar6v
坂井大尉 ID:90Wc/nE7
山谷少佐 ID:oT9111qe

327 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 21:42:26 ID:oT9111qe

オレは山谷でも根田でもないよ。

328 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 21:42:52 ID:oT9111qe

唐沢でもないし。

329 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 21:45:33 ID:UPLWM06s
必死w

330 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 21:49:48 ID:oT9111qe

・・・なことないよん♪

時間潰してるんだヨン♪


331 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 21:53:08 ID:UPLWM06s
ctは統一なの?

332 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 21:56:54 ID:UPLWM06s
統一教会系ってどういう意味?
統一教会の系列組織という意味ですか?
だったら、ct=統一教会ですね。



333 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 21:58:51 ID:UPLWM06s
分派と言ってみたり、系と言ってみたり、
何が本当なの?
本当のこと何も知らないんでしょ?
正直にいいな

334 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 22:03:38 ID:K138jrsh
>>332
CTが統一?

新説だぞい(大爆笑)

335 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/20(金) 22:23:04 ID:AXPpwlVY
ダビ張さんは統一協会の幹部を務めていた。
高やんによるとダビ張さんの信仰はずっと変わっていない。
って事は今も統一協会の幹部なんだろう。

336 :神も仏も名無しさん:2008/06/20(金) 23:42:56 ID:oT9111qe
悔い改めの覚書

ダビデ張在亨が韓国基督教総連合会(CCK)に提出した覚書のこと。

統一教会前歴が発覚したダビデ張在亨は、異端嫌疑を追及された末に
「私は若い時代に統一教会関連団体で働いたことを深く悔い改めて懺悔する」とする自筆文書をCCK異端似非対策委員会に提出して、統一教会前歴を自認した。
しかし、提出直後から、ダビデ張在亨は「自分は統一信仰を持ったことは一度もない」と言葉を翻した。

このため、異端似非対策委員会は2004年8月12日に「張在亨牧師が
(1)統一教会の異端性、
(2)統一教会からの離脱の経緯、
(3)統一教会への反対活動を行う宣言、
などを含んだ具体的内容の『悔い改めの広告』を、本人が常任理事を務める『クリスチャントゥデイ』に掲載するなら、張牧師の真正性を認めることができる」と決議した。
ダビデ張在亨は今日までこの要求に応えていない。
http://davidianglossary.blogspot.com/2007/10/blog-post_9357.html

CT創立者が統一協会メンバーと思われてもしかたなかっぺさ。自業自得だ。

337 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 00:17:18 ID:hSU7wW3J
張師本人が、韓国基督教総連合会異端えせ対策委員会に提出した「悔い改めの覚書」は統一協会の信仰を悔い改めたものではない、とはっきりと主張するなら、それが正しいのでしょう。

何よりも、張師本人が統一協会の外郭団体で働いていた際、統一協会の信徒たちがイエス・キリストを捨てようとし始めていたときに、
張師が彼らを伝道し、どうにかして福音に立ち返らせようと尽力されていたことが確認されました。
証拠をお求めになるでしょうが、いましばらくお待ちになれば大々的に発表されるでしょう。

これはソラ・グラティアからの抜粋だ。
2007年2月6日
閲覧制限をかけられた「山谷真少佐へのコメント」
http://solagratia01.blogspot.com/2007/02/blog-post.html

>張師が彼らを伝道し、どうにかして福音に立ち返らせようと尽力されていたことが確認されました。
>証拠をお求めになるでしょうが、いましばらくお待ちになれば大々的に発表されるでしょう。

早く大々的に発表してくれ! 証拠は見つからないのかぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

自業自得乙!

これじゃCT創立者であるダビジャンが現在も統一協会メンバーと思われてもしかたなかっぺさ。自業自得だぞぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


338 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 00:26:02 ID:u5pdWU7r

素朴な疑問


統 一 協 会 幹 部 が 再 臨 の キ リ ス ト 名 乗 る の か な ?






339 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 00:31:41 ID:u5pdWU7r

知性ある者にはわかる(しかし救世軍厨房の知能レベルでは理解できない)確実なこと

それは、


1、張牧師が統一協会幹部であれば、再臨主を名乗ることはできない。

2、張牧師が再臨主を名乗っているのであれば、統一協会幹部ではありえない。


以上




340 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 00:31:44 ID:hSU7wW3J
イエス・キリストまで結婚させちゃう統一協会だ。
http://kmcc.sakura.ne.jp/clt/4daiseijin.html

何を考えているかは、見当もつかんぞ(爆)

騒動になったけど、国家メシアっていたよね。

宗教メシアかもしれないね。

341 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 00:35:11 ID:u5pdWU7r

知性ある者にはわかる(しかし救世軍厨房の知能レベルでは理解できない)確実なこと

それは、


1、張牧師が統一協会幹部であれば、再臨主を名乗ることはできない。

2、張牧師が再臨主を名乗っているのであれば、統一協会幹部ではありえない。

3、張牧師自身は自分は再臨主ではないと公言している。


以上


342 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 00:35:16 ID:hSU7wW3J
悔い改めの覚書

ダビデ張在亨が韓国基督教総連合会(CCK)に提出した覚書のこと。

統一教会前歴が発覚したダビデ張在亨は、異端嫌疑を追及された末に
「私は若い時代に統一教会関連団体で働いたことを深く悔い改めて懺悔する」とする自筆文書をCCK異端似非対策委員会に提出して、統一教会前歴を自認した。
しかし、提出直後から、ダビデ張在亨は「自分は統一信仰を持ったことは一度もない」と言葉を翻した。

このため、異端似非対策委員会は2004年8月12日に「張在亨牧師が
(1)統一教会の異端性、
(2)統一教会からの離脱の経緯、
(3)統一教会への反対活動を行う宣言、
などを含んだ具体的内容の『悔い改めの広告』を、本人が常任理事を務める『クリスチャントゥデイ』に掲載するなら、張牧師の真正性を認めることができる」と決議した。
ダビデ張在亨は今日までこの要求に応えていない。
http://davidianglossary.blogspot.com/2007/10/blog-post_9357.html


これを出したら統一ではないことがまずまず確定だね。

その次には異端・カルト疑いを晴らすばかりだな。

頑張れダビデアン。

頑張るんだダビジャン。 ギャハハハハ

343 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 00:36:27 ID:u5pdWU7r

知性ある者にはわかる(しかし救世軍厨房の知能レベルでは理解できない)確実なこと

それは、


1、張牧師が統一協会幹部であれば、再臨主を名乗ることはできない。

2、張牧師が再臨主を名乗っているのであれば、統一協会幹部ではありえない。

3、張牧師自身は自分は再臨主ではないと公言している。


以上

344 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 00:43:19 ID:u5pdWU7r

知性ある者にはわかる(しかし救世軍厨房の知能レベルでは理解できない)確実なこと

それは、


1、張牧師が統一協会幹部であれば、再臨主を名乗ることはできない。

2、張牧師が再臨主を名乗っているのであれば、統一協会幹部ではありえない。

3、張牧師自身は、自分はイエス・キリストに救われた人間であり、再臨主ではないと公言している。

(3をもって救世軍本営の責任者太田少佐は疑惑にピリオドを打った。)


以上



345 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 01:11:30 ID:oCDyvrou
再臨主は名乗れなくても、再臨のキリストは名乗れるのですよ。

統一教会の教義では、摂理を完成させることが出来なかったイエス・キリストは、霊界に上がることは
できたが、天国には入ることができなかった、とされています。
イエス・キリストが天国に入ることができるようになったのは、文鮮明夫妻が摂理を完成したことによる、
と教えられています。(『天聖経』参照)

だいたい、70年代の初め頃には、文鮮明は「わたしはイエス・キリストを祝福してやったよ」ということを、
講演で豪語していましたし、また、世界四大聖人派遣式では孔子、仏陀、ムハンマドと共に、イエス・キリスト
に辞令を交付しています。

よって、張氏が統一教会幹部であれば、再臨のキリストを名乗ることは、統一教会の教義上、
何の矛盾もありはしないのです。

346 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 01:14:16 ID:oCDyvrou
ところで、張さんも『天聖経』を所有しているのかなぁ。

もし持っているのだとしたら(以下省略)

347 :てすと:2008/06/21(土) 07:19:12 ID:fJRvY+PE
統一信仰を過去に持っていたことと、統一「幹部」であるかは別のこと。

学校設立に資金を寄付させられたのなら「被害者」である可能性が高い。
創価も1000万寄付すると肩書きがもらえるが、そんなものは当然「幹部」とは呼べない。

348 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/21(土) 07:22:22 ID:fW66vTLl
確かに、CTの統一協会説は、みごとに崩れ去るなぁ〜

クリスチャントゥディの信者ではなく、弁護士が反論すれば、単に山谷の主張の矛盾が明確になる。

まあ、もともと根拠もロジックも薄いから騙される人間はほとんどいないとは思いますけどね。


349 :てすと:2008/06/21(土) 07:42:14 ID:fJRvY+PE
>>348

宗教の布教活動とはその薄いロジックに騙される奴を探す宝探しなんですよ。

だから片っ端から声をかけるんです。

騙されにくい人を説得する技術を磨くより、騙されやすい人をさっさと集めた方が効率がよい。

350 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/21(土) 07:52:29 ID:fW66vTLl
カルトは振り込め詐欺。

具体的なカルト警告は必要だなぁ〜


351 :てすと:2008/06/21(土) 08:11:19 ID:fJRvY+PE
>>350

牧師は普段から騙されやすい人しか相手していませんから、

変な自信をつけてしまって今回のようになってしまうわけです。

ある意味少佐も被害者でかわいそうな人。やっぱ宗教はよくないですな。

禁止とまではいかなくても、個人で嗜む程度がバランスよいと思う。

おち。

352 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/21(土) 08:19:59 ID:fW66vTLl
CTが良くないのは、情報公開しないから、山谷の妄想を裏付けることになること。

山谷にロジックがないからまったく真実性がないけど、ちょっと頭がある奴が騒げば、マジにこじつけられる。


353 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 08:20:38 ID:hSU7wW3J
悔い改めの覚書

ダビデ張在亨が韓国基督教総連合会(CCK)に提出した覚書のこと。

統一教会前歴が発覚したダビデ張在亨は、異端嫌疑を追及された末に
「私は若い時代に統一教会関連団体で働いたことを深く悔い改めて懺悔する」とする自筆文書をCCK異端似非対策委員会に提出して、統一教会前歴を自認した。
しかし、提出直後から、ダビデ張在亨は「自分は統一信仰を持ったことは一度もない」と言葉を翻した。

このため、異端似非対策委員会は2004年8月12日に「張在亨牧師が
(1)統一教会の異端性、
(2)統一教会からの離脱の経緯、
(3)統一教会への反対活動を行う宣言、
などを含んだ具体的内容の『悔い改めの広告』を、本人が常任理事を務める『クリスチャントゥデイ』に掲載するなら、張牧師の真正性を認めることができる」と決議した。
ダビデ張在亨は今日までこの要求に応えていない。
http://davidianglossary.blogspot.com/2007/10/blog-post_9357.html

CT創立者ダビデジャンが今も統一協会メンバーと思われてもしかたなかっぺさ。自業自得だ。


354 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 08:23:20 ID:hSU7wW3J
>>345

>よって、張氏が統一教会幹部であれば、再臨のキリストを名乗ることは、統一教会の教義上、
何の矛盾もありはしないのです。

「来臨のキリストを名乗ること」は ですね(^^)


355 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/21(土) 08:33:31 ID:fW66vTLl
キリストの来臨を信じていること自体が、私にはアニメだが?

356 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 08:53:34 ID:hSU7wW3J
>>343
>>344

これらの主張はダビデアン内部で流布している言説なのだろうな。。。
ダビジャンは要は「俺を信じろ」と言ってるだけで、ダビジャンからその主張を裏付ける根拠資料の提示は無いわけだ。
そんなもん出せないのだろうね。内部にも根拠を示せないって。。。
それを真に受けてるダビデアン諸君って。。。。



そもそも、あなたがたの間に裁判ざたがあること自体、既にあなたがたの負けです。
なぜ、むしろ不義を甘んじて受けないのです。なぜ、むしろ奪われるままでいないのです。



ほうっておけば、毒麦はいずれ淘汰されたのではなかったのかい、ダビデアン諸君?
山谷氏のブログは説得力がないのだろ、ダビデアン諸君。

357 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/21(土) 09:02:43 ID:fW66vTLl
>>356
日本語でどぞw

サンチャゴに通訳して欲しいもんだw

358 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 09:16:57 ID:hSU7wW3J
>>343
>>344

これらの主張はダビデアン内部で流布している言説なのだろうな。。。
ダビジャンは要は「俺を信じろ」と言ってるだけなんだな。
内部のダビデアン諸君に対してもダビジャンからその主張を裏付ける根拠資料の提示は無いわけだ。
そんなもん出せないのだろうね。
でも内部にも根拠を示せないって。。。
でも内部にも根拠を示さないって。。。
それを真に受けてるダビデアン諸君って。。。。 ジュンジョ−♪



そもそも、あなたがたの間に裁判ざたがあること自体、既にあなたがたの負けです。
なぜ、むしろ不義を甘んじて受けないのです。なぜ、むしろ奪われるままでいないのです。




ほうっておけば、毒麦はいずれ淘汰されたのではなかったのかい、ダビデアン諸君?
山谷氏のブログは説得力がないのだろ、ダビデアン諸君。


それを放置できないとは、つくづく山谷氏のブログには「真実性」「説得力」があるのだな。
名誉毀損で山谷氏を訴えたが、捏造論に立つなら根田氏を訴えるべきであった。
また今回の騒動の源はJEAであるから、JEAをも訴えるべきであるね。
ど〜〜〜せ、できんのだろけどね。

エヘヘ



359 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 09:20:15 ID:hSU7wW3J

これから夜遅くまで外出します。

ダビデアン諸君、スローガンには飽き飽きだ。

もっと根拠の提示に勤しめよ!

すべてはダビジャンが知っているぞ。

ダビジャンは果たしてどこまで本当のことを君たちに言ってるのかな〜〜〜〜〜〜〜〜〜?  


360 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/21(土) 09:24:27 ID:fW66vTLl
ヤマタニアンはオナニスト♪

361 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 09:24:57 ID:LqMUhbO6
>>356
 CTは自分の所有物や権益のために戦ってるのではないんでしょう。
 なぜむしろ奪われるままでいないのか、と言われれば、
 それはヤマタニアンが聖霊の流れにそむく宣教妨害行為をしているからでしょう。
 それなら断固として、自分を犠牲にしてでも阻止するというのが真のクリスチャンの
在り方なのではないでしょうか?

 むしろCTの人たちのことを考えれば自分を犠牲にしてまで宣教妨害を阻止するために
 いいオジサンたち相手に戦っているわけで、これはCT側を我々クリスチャンも
 応援してあげるべきであると思います。

 こういうキリスト教のイメージを悪化する2ちゃん牧師をいつまでも
 放っておくわけにはいかないでしょう。

 客観的に判断して山谷氏のブログは一宣教メディアをまるでカルトのように思わせる
 誤解を与えますし、個人の実名をあげてまで妄想を振りまいているので
 確実に名誉毀損ものでしょう。

 いくらクリスチャンといっても、度を超えた宣教妨害については
 罰されなければならないのではないでしょうか。

 

362 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 09:33:25 ID:LqMUhbO6
エゼキエル 18:21 しかし、悪者でも、自分の犯したすべての罪から立ち返り、わたしのすべてのおきてを守り、
公義と正義を行なうなら、彼は必ず生きて、死ぬことはない。
エゼキエル 18:22 彼が犯したすべてのそむきの罪は覚えられることはなく、彼が行なった正しいことのために、
彼は生きる。
エゼキエル 18:23 わたしは悪者の死を喜ぶだろうか。・・神である主の御告げ。・・彼がその態度を悔い改めて、
生きることを喜ばないだろうか。
エゼキエル 18:24 しかし、正しい人が、正しい行ないから遠ざかり、不正をし、
悪者がするようなあらゆる忌みきらうべきことをするなら、彼は生きられるだろうか。
彼が行なったどの正しいことも覚えられず、彼の不信の逆らいと、犯した罪のために、死ななければならない。

・・・もとはキリスト者であられたのかもしれませんが、
あまり2ちゃんでの不正が度を過ぎるようですと、正しい人が悪者の道を歩むことは
大変神様の御心を悲しませることです。

 主日を境に、本当にあなたがたヤマタニアンは悔い改めて2ちゃん活動を停止されることを
願います。

363 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/21(土) 09:38:59 ID:fW66vTLl
CTも最初の段階で、削除に応じた山谷に対するアプローチは失敗してるので、この問題はどっちもどっちのガキの喧嘩。
そんなガキの喧嘩が裁判に至ってるのは、山谷の周囲にガキばかりの頭のおかしい人間しかいないのが理由。

日本の一般社会では、こんなの事件にはならないし、こんなんでいちいち裁判になってたらアホらしくて生きていけない。
この程度のことがトラブルになるからこそ、宗教者は、みんな病院に入院させた方がいいと、つくづく感じる根拠になる。

まあ、司法は被害者と利害損失が明確なので裁判として受けざるを得ないけど、基本的には自分達で解決すべき問題。
牧師がこの程度の問題の解決能力がないというのは、気休めの占いが流行る理由をよくあらわしてるし、その方が妥当。

とりあえず、牧師と聞いたらバカだと思ったほうが正しい。
コスプレ救世軍は、こんなアホな問題も解決できないバカの集まりは、確定。

克己週間にカネを恵むバカは、みんな幼児虐待の犯罪者だな。

364 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 09:48:39 ID:Fg2T1+ay
主日を境に、本当にあなたがたヤマタニアンは悔い改めて2ちゃん活動を停止されることを
願います。


2ちゃんの書きコがそんなに嫌なのか?

2ちゃんでのコピペがそんなに堪えているのか?

365 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/21(土) 09:50:36 ID:fW66vTLl
救世軍が社会福祉活動してるなんて偽善ぶるけど、
彼らは国や自治体から資産を無料で提供受けて、また金銭的な援助を受けて、表面的な活動をしてるフリをしてるだけ。
山谷や坂井のような専属社会不適応人間がひまにしてるから、ボランティアと称した表面偽善活動ができるだけのこと。
また、救世軍が信者や施設利用者から不当に金銭を強奪して、ホームレスなどの社会的弱者を自己満足のために接してるだけのこと。
でも、そういう金儲けの意識で社会福祉が利用されていたのも事実なので、現在の福祉予算削減の実情がある。

とりあえず、救世軍は一日でも早く、消えろ(笑

まあ、ヤクザと一緒で無理だけどねw


366 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/21(土) 09:52:30 ID:fW66vTLl

救世軍がなぜ必要悪なのかは、日本の暗い歴史のひとつだな。



367 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 09:54:04 ID:Fg2T1+ay
>>361

ん?井手君はこう言ってるけどぉ?
 
3.会社の問題は社会的な問題
CTは会社であるため、山谷氏の誹謗中傷は宗教的な問題ではなく社会的な問題です。
CTは世俗社会で一つの企業として活動しているため、社会的な裁定を受ける場合は法廷に依頼するのが順当です。


井手君は「宗教問題じゃない」って言ってるよね。

で君は「CTは自分の所有物や権益のために戦ってるのではないんでしょう。」と言う。

ダビデアンの連携不足みたいだね。ガンバ!

368 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 09:54:36 ID:LqMUhbO6
>>364 この2ちゃんでの誹謗中傷は、キリスト者として「隣人」を
愛する行為ではないでしょう。

 2ちゃんの書きコがそんなに嫌なのか?

2ちゃんでのコピペがそんなに堪えているのか?
>>他人の心を思いやることができないクリスチャンにはなりたくないものです。

369 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 09:55:40 ID:Fg2T1+ay
井手君:CTは会社であるため、山谷氏の誹謗中傷は宗教的な問題ではなく社会的な問題です。

ID:LqMUhbO6君:CTは自分の所有物や権益のために戦ってるのではないんでしょう。
        なぜむしろ奪われるままでいないのか、と言われれば、
        それはヤマタニアンが聖霊の流れにそむく宣教妨害行為をしているからでしょう。

370 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/21(土) 09:57:38 ID:fW66vTLl
>>367
> 山谷氏の誹謗中傷は宗教的な問題ではなく社会的な問題です。

山谷は、社会的な問題を宗教的な問題にすりかえてるから、それをその方は批判してるだけだろう(笑

それにヤマタニアンを批判するものをダビデアンって、ジョークでなく決め付け反論してるのは、バカヤマタニアンの症状のひとつw

371 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 09:57:41 ID:Fg2T1+ay
>>368
ニセ兄弟にはニセ兄弟なりに遇するのだよ。
聖書にもニセ兄弟に気をつけろとあったでしょ。

>他人の心を思いやることができないクリスチャンにはなりたくないものです。

他人の心を思いやることのできないダビデアンにはもっとなりたくありませんね。早く脱会しろ!以上

372 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 09:59:05 ID:LqMUhbO6
>>367 まず「ダビデアン」というのが意味不明。

 そして人の話していることを勝手にロジックにあわないことだと断定するやり方も非常にきたない。

 もし個人の利益のためにやっているなら会社を辞めてもっと自分の利益にかなった
 ことができる仕事をすればいい。

 CTは社会的に見れば一企業であるでしょうけれど、宗教的に見れば、
 やはりキリスト教の宣教に貢献しているメディアでしょう。

 そう考えればどちらの見方もできるでしょう。



373 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/21(土) 09:59:15 ID:fW66vTLl
まあ、この視野の狭さと粘着コピペは山谷その人のトクチョー笑

374 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/21(土) 10:00:20 ID:fW66vTLl
> 他人の心を思いやることのできないダビデアン

二回も山谷のために、和解調停をしてあげてるだろう(笑


375 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 10:01:19 ID:Fg2T1+ay
>>372

オイオイ! 前言撤回か(爆) 

早く資料提出しろよな、ダビデアン(これはダビデアンに対する呼びかけだから)

悔い改めの覚書

ダビデ張在亨が韓国基督教総連合会(CCK)に提出した覚書のこと。

統一教会前歴が発覚したダビデ張在亨は、異端嫌疑を追及された末に
「私は若い時代に統一教会関連団体で働いたことを深く悔い改めて懺悔する」とする自筆文書をCCK異端似非対策委員会に提出して、統一教会前歴を自認した。
しかし、提出直後から、ダビデ張在亨は「自分は統一信仰を持ったことは一度もない」と言葉を翻した。

このため、異端似非対策委員会は2004年8月12日に「張在亨牧師が
(1)統一教会の異端性、
(2)統一教会からの離脱の経緯、
(3)統一教会への反対活動を行う宣言、
などを含んだ具体的内容の『悔い改めの広告』を、本人が常任理事を務める『クリスチャントゥデイ』に掲載するなら、張牧師の真正性を認めることができる」と決議した。
ダビデ張在亨は今日までこの要求に応えていない。
http://davidianglossary.blogspot.com/2007/10/blog-post_9357.html

CT創立者ダビデジャンが今も統一協会メンバーと思われてもしかたなかっぺさ。自業自得だ。


376 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 10:01:52 ID:Fg2T1+ay
張師本人が、韓国基督教総連合会異端えせ対策委員会に提出した「悔い改めの覚書」は統一協会の信仰を悔い改めたものではない、とはっきりと主張するなら、それが正しいのでしょう。

何よりも、張師本人が統一協会の外郭団体で働いていた際、統一協会の信徒たちがイエス・キリストを捨てようとし始めていたときに、
張師が彼らを伝道し、どうにかして福音に立ち返らせようと尽力されていたことが確認されました。
証拠をお求めになるでしょうが、いましばらくお待ちになれば大々的に発表されるでしょう。

これはソラ・グラティアからの抜粋だ。
2007年2月6日
閲覧制限をかけられた「山谷真少佐へのコメント」
http://solagratia01.blogspot.com/2007/02/blog-post.html

>張師が彼らを伝道し、どうにかして福音に立ち返らせようと尽力されていたことが確認されました。
>証拠をお求めになるでしょうが、いましばらくお待ちになれば大々的に発表されるでしょう。

早く大々的に発表してくれ! 証拠は見つからないのかぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

自業自得乙!

これじゃCT創立者であるダビジャンが現在も統一協会メンバーと思われてもしかたなかっぺさ。自業自得だぞぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww





377 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 10:03:22 ID:LqMUhbO6
Fg2T1+ayさんの書き込みをみていると、まるで中世の異端裁判のような
雰囲気さえ醸し出されます。

どうして信仰告白をきっちりと行っているメディアで
ひたむきに自己の利益を求めるのではなく日本の各教会に仕えるために
働いているキリストの兄弟たちを簡単に「偽兄弟」呼ばわりすることができるのですか?

今の時代にあって、キリスト教が中世のカトリックの異端裁判の時代に逆戻りしてしまうのではないかという
懸念さえ感じられます。。

主よ、どうか彼らが悪事から遠ざかり、正しい道に立ち返りますようにお導きください。


378 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 10:05:08 ID:Fg2T1+ay
病理性の証明2008年06月20日(金)08時24分 地方召会(ローカルチャーチ)にせよ、クリスチャン・トゥデイにせよ、ウィットネス・リー(李常受)やダビデ・チョウ(張在亨)が批判を受けること自体が問題となる。
いずれも彼らにとっては、終わりの時代を閉じる"預言者"にして、"真理の完成者"であるからだ。よってリーやチョウにまつわる何事かを語るならば、それは神に逆らう事であり、「神に裁かれて癌になる」とか、訴訟の脅しをかけてくる。

つまり彼らにとっては、「ナザレのイエスがどなたであるか」を問うだけでは十分ではない。リーを受け入れ、チョウを認めるかどうか、これが神の御心に沿った信仰生活にとって本質となる。私が地方召会で福音を聞いたときも同じだった。
御言葉を聞いて、私はナザレのイエスを私の救い主として受け入れた。その次に、彼らは「実はリー兄弟と言う人がいて、中国人だけれど、神が立てた終わりの時代の預言者であり、神は神のエコノミーを彼を通して実行している」とし、
「あなたはリー兄弟を受け入れるかどうか」と実質的に迫られた。私はここで大いなる違和感を覚えた。そして遂に彼を受け入れることができなかったので、今ここにこうしているわけだ。



379 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 10:07:48 ID:Fg2T1+ay
悔い改めの覚書

ダビデ張在亨が韓国基督教総連合会(CCK)に提出した覚書のこと。

統一教会前歴が発覚したダビデ張在亨は、異端嫌疑を追及された末に
「私は若い時代に統一教会関連団体で働いたことを深く悔い改めて懺悔する」とする自筆文書をCCK異端似非対策委員会に提出して、統一教会前歴を自認した。
しかし、提出直後から、ダビデ張在亨は「自分は統一信仰を持ったことは一度もない」と言葉を翻した。

このため、異端似非対策委員会は2004年8月12日に「張在亨牧師が
(1)統一教会の異端性、
(2)統一教会からの離脱の経緯、
(3)統一教会への反対活動を行う宣言、
などを含んだ具体的内容の『悔い改めの広告』を、本人が常任理事を務める『クリスチャントゥデイ』に掲載するなら、張牧師の真正性を認めることができる」と決議した。
ダビデ張在亨は今日までこの要求に応えていない。
http://davidianglossary.blogspot.com/2007/10/blog-post_9357.html

CT創立者ダビデジャンが今も統一協会メンバーと思われてもしかたなかっぺさ。自業自得だ。


客観的な資料の提出が不可欠。以上

380 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 10:12:19 ID:LqMUhbO6
神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 11:57:44 ID:pQPguU3B
どうして前スレでもう済んだことをまたぶり返そうとされるのでしょうか?
前スレの1000ゲットの書き込みはまるでこどものいたずらとしか思えませんね。
こんなことを日中に日本のキリスト教の牧師がやって遊んでいることが世間に知れれば、
大変な日本のキリスト教界のイメージダウンにつながりますのでただちにやめていただきたいです。
==

 ちょっとつっこませていただきますと、
 大昔に鮮文大学設立に寄与したことと、「統一信仰」をもったことは、
 一致するものではないでしょう。

 大昔には今とは違う事情があったでしょう。統一協会が間違った方向に進むのを
軌道修正しようとする人たちもあったかもしれない。

 文さんを崇拝するのではないと正そうと努力した人たちもあったのではないでしょうか。

 張牧師が統一協会関連団体で大昔に働いていたことも、そういう文崇拝の間違ったあり方を
正そうとして働いておられたのかもしれません。

 だから統一協会関連団体で働いていたことを(結果として統一関連組織をただすことができなかったため)
 深く悔い改めて懺悔する」という自筆文書を提出したとしても、

 だからといって「統一信仰をもった」ということにはつながらないでしょう。

 張牧師ご自身は文さんを崇拝しようと思われたことなど一度もないのではないでしょうか。
 そうならば「自分は統一信仰を持ったことは一度もない」と述べられたことも
 理解できますし、なんら問題のないことでしょう。
==

 ヤマタニアン諸氏は早く悔い改められることを願います。

381 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/21(土) 10:14:13 ID:qIHHg3nC
>> 380
張在亨は1800双だってな。


…かもしれない?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

382 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/21(土) 10:17:50 ID:fW66vTLl
>>377
ネットで異端裁判をするのが彼らの目的のひとつでもありますからね。
じっさい「CT包囲網」とか騒いで囲い込みをして、ネットで煽り、失敗しましたけどね。

そして、それでますます根田陰謀が見えてしまったわけですね。

また、救世軍の犯罪行為が暴露されたわけです。

墓穴ですね。

383 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 10:18:58 ID:LqMUhbO6
さて、もうおわかりでしょう。
結局「クリスチャントゥデイ異端捏造を謀る根田祥一と山谷真」という題目に対して
行われた追及に、こたえられないが故にその嫌がらせに同じような既出の文章を
コピペすることで福音宣教メディアを誹謗中傷している悪い勢力が存在するということです。

こういう人たちをほったらかしにしておくと、日本のキリスト教界では既存メディアや書店だけの
寡占状態が続き、何も新しいことを開始することができなくなるようになります。

神様の御心にかなっているのなら、どんなキリスト教に関連するビジネスが立ち上がろうと自由です。
それこそクリスチャンの御心にかなった投資信託を行う会社などができてもいい。

そうやってたくさんのクリスチャンビジネスが盛んになっていくべきなのに、
新興企業を叩き潰して既存の権力を保持しようという勢力が存在することで、
日本のキリスト教全体のイメージダウン、活力停滞につながるわけです。
これは深刻な問題であると一クリスチャンビジネスマンとして懸念いたします。

384 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/21(土) 10:21:30 ID:qIHHg3nC
>>383
もうおわかりでしょう。


…張在亨は来臨のキリストであることをダビデアンが隠匿しようとしていることをwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

385 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 10:24:17 ID:LqMUhbO6
>>384 私もなんかキリスト教の会社を起業して勢力が強まるようになれば、
「来臨のキリスト」って競合他社から噂されるようになるのだろうか(笑

386 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/21(土) 10:24:41 ID:fW66vTLl
>>384
もう、おわかりでしょう

すべてのクリスチャンが左の頬を打たれたら、徹底的に叩きのめして終わらないことを・・・・・・・

が正しい。

387 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/21(土) 10:47:05 ID:fW66vTLl
>>385
既得権益を侵されると叩くのはどこの業界でも一緒でしょう。

しかし、宗教は商売ではないですからね。


388 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 10:54:05 ID:LqMUhbO6
>>387 ・・・昆布さんにもそういうご経験がおありですか?
 おっと、蛇足でしたね。スミマセン。落ちますw

389 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/21(土) 11:40:50 ID:fW66vTLl
経済は自由競争ですので、いつも新参者大歓迎です。
閉鎖的排他的で欲の皮の突っ張ったクリスチャンとは違います♪

いいものを気持ちを込めて商品化し、適正な価格で提供していれば、お客様は自然に増えていきます。


390 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/21(土) 11:57:22 ID:Dx3zx1rZ
クリスチャントゥデイの記事はほどんとCJCの引用とパクリだもんなぅ。
自分達の正体を隠すっつー大前提があるから、
いいものなんか作れないんだろうなぅ。

391 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 11:58:22 ID:qxSDDKsB
知性ある者にはわかる(しかし救世軍厨房の知能レベルでは理解できない)確実なこと

それは、


1、張牧師が統一協会幹部であれば、再臨主を名乗ることはできない。

2、張牧師が再臨主を名乗っているのであれば、統一協会幹部ではありえない。

3、張牧師自身は、自分はイエス・キリストに救われた人間であり、再臨主ではないと公言している。

(3をもって救世軍本営の責任者太田少佐は疑惑にピリオドを打った。)


以上


392 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 12:16:41 ID:yd6M6ii7
大田将校はまともな救世軍人みたいだねw

393 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 12:22:41 ID:fpp1z+Co
救世軍内部でも意見がマチマチ(獏

394 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/21(土) 13:04:10 ID:fW66vTLl
> まともな救世軍人

それって、ペドの変態嘘つきって、ことですか?

395 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/21(土) 13:10:02 ID:fW66vTLl
太田は、実際かなり悪質な二枚舌を使ってるね。

根田もJEAに取り入るために利用されてるだけかもね。

近いうちに太田が理事の仲間入りをするのは間違いない。


396 :まあこういうことだ:2008/06/21(土) 14:42:11 ID:9X874R+q

知性ある者にはわかる(しかし救世軍厨房の知能レベルでは理解できない)確実なこと

それは、


1、張牧師が統一協会幹部であれば、再臨主を名乗ることはできない。

2、張牧師が再臨主を名乗っているのであれば、統一協会幹部ではありえない。

3、張牧師自身は、自分はイエス・キリストに救われた人間であり、再臨主ではないと公言している。

(3をもって救世軍本営の責任者太田少佐は疑惑にピリオドを打った。)


以上



397 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 14:47:57 ID:3MUJ0mM+
>>396
だーかーらー、公言が嘘なんだってw

398 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 14:49:45 ID:3MUJ0mM+
太田も、峯野も、万代榮も、悪魔付きに騙されてるんだってw

399 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 14:57:42 ID:4K9TVEos
悪魔は神より力があるで桶?

400 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 15:32:09 ID:eojFBmlb
悪魔が神より強いんではなく、信仰心薄い香具師がだまされるんだろ。


401 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 15:38:06 ID:94p2nl93
太田も、峯野も、万代も、榮も山谷以下の不信仰者ってことで オチ

402 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 15:52:04 ID:6jSFgUjz
地方召会(ローカルチャーチ)にせよ、クリスチャン・トゥデイにせよ、ウィットネス・リー(李常受)やダビデ・チョウ(張在亨)が批判を受けること自体が問題となる。いず
れも彼らにとっては、終わりの時代を閉じる"預言者"にして、"真理の完成者"であるからだ。よってリーやチョウにまつわる何事かを語るならば、それは神に逆らう事であり、「神に裁かれて癌になる」とか、訴訟の脅しをかけてくる。
彼らにとっては、「ナザレのイエスがどなたであるか」を問うだけでは十分ではない。リーを受け入れ、チョウを認めるかどうかが、神の御心に沿った信仰生活にとって本質となる。
私が地方召会で福音を聞いたときも同じだった。御言葉を聞いて、私はナザレのイエスを私の救い主として受け入れた。その次に、彼らは「実はリー兄弟と言う人がいて、中国人
だけれど、神が立てた終わりの時代の預言者であり、神は神のエコノミーを彼を通して実行している」とし、「あなたはリー兄弟を受け入れるかどうか」と実質的に迫られた。私は
ここで大いなる違和感を覚えた。そして遂に彼を受け入れることができなかったので、今ここにこうしているわけだ。
ここで彼らとリーやチョウとの病理的関係を見ることができる。これは霊的にも、精神病理的にも異常である。例えば、私が服している英国のコリン・アーカートが批判を受けたとする。事実、彼も執拗な中傷を受けた時期があった。


403 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 15:52:34 ID:6jSFgUjz
もちろん彼は訴訟提起などはしないし、神の裁きに委ねた。私はその頃の彼を知っているし、中傷記事を書かれて憤った彼のメッセージも聞いたが、別に私とは何らの関わりがな
かった。コリンがニッポンキリスト教から謂れなき非難を受けたとしても、私は別に何らの策も取らない。それはあたかも山口組から批判されても、あるいは山口組の世界で評判
を落とされても、私とは何ら関わりのないことだからだ。そもそもコリンは私の救い主でもないし、私の信仰の要でもない。それは主ご自身だけ。つまりその主の居場所に、他の
者を入れること。これがローカルチャーチやクリスチャン・トィデイでは起きている。
面白いもので、偽りの証言をする舌は、自ら落ちていく。
この意味で再建主義の富井さんの6月19日の「なぜクリスチャン同士のトラブルを裁判で解決してはならないのか」と言う問いかけにはアーメンする次第。神は生きている。
そもそも、あなたがたの間に裁判ざたがあること自体、既にあなたがたの負けです。なぜ、むしろ不義を甘んじて受けないのです。なぜ、むしろ奪われるままでいないのです


404 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 17:59:40 ID:2aYMUkYo
ではやはり 投稿者:23@モタ 投稿日:2008年 6月18日(水)23時15分49秒   返信・引用
2ちゃんねるを主戦場と致しましょう。
http://9021.teacup.com/makotoyamaya/bbs


405 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 19:15:55 ID:2aYMUkYo
901 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/21(土) 18:26:11 ID:qIHHg3nC
>>900
来臨のキリストと記念撮影した峯野先生。
株式会社クリスチャントゥデイ取締役になられ、教文館601を間借りさせた万代先生。
自分やブログを宣伝してくれることでカルトに協力する生駒聖書学院の榮先生。


…これら大先生方が利用され、キリスト教らしく見えているので、それだけの話ではなくなってしまいましたw


902 :暇人:2008/06/21(土) 18:39:05 ID:5Ns+vRuv
宣教・伝道に対する人的・物質的協力の申し出を「善意の提供」と考えられたのでしょうね。

美味しい話には「裏」があるということを疑わない純朴さにつけ込まれたわけで、
たとえれば「サタンは、天使の顔」をしているものですね。

伝道熱心な大先生ほどつけこまれやすいという構造になっているだけですね
ダビデアン側としては小先生では利用価値が少ないですし、
いけいけどんどんでないとつけ込む隙がないほけですからね。
ひっかけやすいところをひっかけているだけで「自然」でしょ(笑)


903 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/21(土) 18:44:25 ID:qIHHg3nC
>>902
香港もおっしゃる通りの状況でしたが、風向きがこちらに変わりましたw
韓国にもやっと飛び火し始めたようなので、燃え上がることを期待しますw

406 :山谷の異端判定に根拠なし:2008/06/21(土) 20:03:19 ID:1YrfgUuK
山谷の異端判定に根拠なし

聖書で言っている異端の基準とは異なる基準を持っている韓国の教会…
その基準の異端性を聖書に基づいて調べてみます。

以前には異端、現在では正統?

1983年の秋、保守的な長老教団の形式的な信仰に懐疑を抱いていた教会員たちが、情熱的な(?)純福音教会に渡り鳥のように移動したため、長老教団では純福音教会チョー・
ヨンギ牧師を「羊泥棒」として追い詰め、異端だという判定をしました。その当時、長老教団から異端だと判定された大きな理由は「教会員たちを奪う教会」ということであって、
ただ自分の教会員たちを奪われないためでした。すなわち、教会員たちを奪われることに対する嫉妬心やそれを防ぐための盾でした。

「そればかりか、主を信じる者は男も女ますますふえていった。…そこで大祭司とその仲間たち全部、すなわちサドカイ派の者はみな、ねたみに燃えて立ち上がり、使徒たちを捕らえ、留置場に入れた。」(使徒5:14〜18)

それは、まるで初代教会の時、既存宗教を掌握していた大祭司と、それに属した派が持っていたねたみと同じようなものでした。

「しかし、彼(ステパノ)が知恵と御霊によって語っていたので、それに対抗することができなかった。…偽りの証人たちを立てて、」(使徒6:10〜13)

上記の御言葉のように、ユダヤ教が初代教会に対して異端の判定をするために、偽りの証人を立てました。しかし、それは真理に基づいてはいませんでした。自分の教会員たちを奪われないための対比策として利用しただけです。

407 :山谷の異端判定に根拠なし:2008/06/21(土) 20:03:47 ID:1YrfgUuK
「この男は、まるでペストのような存在で、世界中のユダヤ人の間に騒ぎを起こしている者であり、ナザレという一派の首領でございます。」(使徒24:5)

福音の真理を大胆に伝えたパウロも、一派の首領だと言われました。その当時も異端にされた大きな理由は、世界中のユダヤ人の間に騒ぎを起こしている者だからでした。このよ
うに既成教会は、それが真理であろうがなかろうが、静かな(?)自分たちの教会員たちの間に騒ぎを起こす教会であるならば、その教会がどんな教会であるとしても、異端の判
定を下しました。チョー・ヨンギ牧師以外にも、他の教団の有名な牧師たちの中でも、異端の判定を受けた人がいます。

ところが不思議なことは、現在は純福音教会を異端だと言わないことです。かえって既成教団の連合行事の時に、チョー・ヨンギ牧師を講師として招いているのが現状です。なぜ、
以前には異端とされていた、現在では正統として認められるのでしょうか?それは、既成教団の異端の判定が根本的に神の御心から出てきたものではなく、ねたみや人間の心によ
るものだからです。ですから、韓国の既成教会の異端の問題は、その基準から問題があります。

刻船救剣のような異端基準

人間の基準は刻船救剣のようなものです。刻船救剣というのは、中国の古言ですが、昔の中国で起きたことです。ある人の家には家宝として持っていた剣がありましたが、それを
持って川を渡りました。川の真中ぐらいで舟が揺れて、その剣を落としてしまいました。慌てていたその人は、剣が落ちたところに印をしておきました。それで後からそこに行っ
て剣を探そうとしましたが、流れる水に印をしておいたからといって、その印があるわけないでしょう。そこから出た言葉が「刻船救剣」です。

408 :山谷の異端判定に根拠なし:2008/06/21(土) 20:04:09 ID:1YrfgUuK
人類の歴史を見ると、人間から出たもので変わらないものは何一つありません。以前には悪に思われたものが、現在では善に思われるものがあり、以前は友であっても今日は敵に
なることがあります。それは、人間の基準は変わるしかない不完全なものだからです。しかし、真理は変わりません。そして、神の御心だけが唯一の真理です。だからこそ私たち
が神を信じているでしょう。ところが、神を信じなければならない韓国の既成教会が持っている信仰の基準は、よく変わります。特に、異端に関してはもっとそうです。そのため、
異端に対する判定も多様です。実例の話で、500名くらいの人が集まるあるメソジスト教会から発刊された「新しい家族案内書」という本を見ると、異端に対する基準が次のように書かれています。

@ 主の再臨の日にちや場所を言う A聖書より教理を強調する Bイエスより教主を敬える C神の御言葉より神秘な体験を強調する D神の愛より裁きを強調して、恐れる雰
囲気をつくる E聖書を自己中心に解釈する F家庭や社会を捨てて、自分の派に入るように強調する G性的に金銭的にスキャンダルがある

上記に並べた異端の基準の中で、聖書の御言葉は一つも含まれていません。人間の考えの中で作ったものであって、聖書が言っている異端の基準と全然関係ありません。少しでも
変に思われる教会はみな、異端だと決めつけるのです。例えば、礼拝堂に十字架がないこと、椅子がなくて座布団に座ること、牧師がガウンを着ないで説教すること、洗礼を受け
るとき、体を水に沈ませることなど、自分の教会と合わなければ異端だと決めつけるのであって、聖書と合わないからではありません。

409 :山谷の異端判定に根拠なし:2008/06/21(土) 20:05:32 ID:vvyiX3WV
異端と異教そして異教団?

異端と異教は違います。異教団も違います。ところが多くの人が、このことについて混沌しています。異教は他の宗教を言います。つまり、仏教、ヒンズー教、回教など信じる対
象が異なる宗教を言います。異教団は、同じ宗教の中で、形式や中心教理が異なる他教団を言います。派が違うとも言えます。仏教の中でも色々な派があります。すべての宗教に
は大きくも小さくも派が分かれています。ところが、一つの宗教の中で一番派が多いのはキリスト教だと思います。初代教会が始まって以来2000年が流れる間、各国で非常に多様な教派が生まれました。勿論、初代教会のときにもこのような現状がありました。

「…あなたがたの間には争いがあるそうで、あなたがたはめいめいに、『私はパウロにつく』『私はアポロに』『私はケバに』『私はキリストにつく』と言っているということです。(Tコリント1:11,12)

これまでワルド派、モラビアン教、ローマカトリック、ロシア政教、ルター教、長老教、メソジスト教、聖公会、救世軍、バプテスト教、エホバの証人、モルモン教、など多様な
宗派が生まれました。韓国では、聖潔教、純福音教会、統一教、アン・サンホン証人会など多くの教派が生まれました。1999年12月まで文化観光部へ登録されたキリスト教
教団の数は161であり、現在電話帳に載っている教会は58090件です。登録されていない教団はこれより多いです。宗教の自由を保障している憲法のおかげです。教団が分
かれたことについては様々な理由がありますが、お互いに差があるということを示しています。それなら、お互いに違う点があるからといって、無条件に異端だと言ってよいものでしょうか?

410 :山谷の異端判定に根拠なし:2008/06/21(土) 20:05:54 ID:vvyiX3WV
異端は、最後が異なるという意味です。初めは同じく始めて結果が異なるならば、それを異端だと言えます。マタイ福音書7章を見ると、「狭い門と広い門」が出てきます。この二
つの門の差は、最後が全く異なります。すなわち、広い門は滅びに至る門で、狭い門はいのちに至る門です。ところが、なぜ、多くの人が滅びに至る門に入って行くのでしょうか?
それは、結果を注目しないからです。広い門も初めは狭い門と同じだから、結果が見えない人々は騙されるほかありません。

「わたしは門です。」(ヨハネ10:9)という御言葉のように、門はイエスを意味します。ですから、広い門も狭い門もみな、イエスを信じる信仰から始まるキリスト教です。しか
し、その結果は余りにも異なりました。マタイ福音書25章に出てくる10名の娘も同じです。出発は同じく新郎を迎えるために行きましたが、その結果は異なりました。聖書で言っている異端はここから始まります。

異端に属している者、自分で悪いことを知りながら罪を犯している者

「分裂を起こす者は、一,二度戒めてから、除名しなさい。このような人は、あなたも知っているとおり、堕落しており、自分で悪いと知りながら罪を犯しているのです。」(テスト3:10)

聖書に出てくる単語を検索してくれるコンピュータープログラムがありますが、「異端」を検索すると4ヶ所しか出てきません。特に、上記のテトス書の3章にだけ、異端とはどう
いう人なのかについて書かれています。キリスト教歴史上、異端の基準が存在して来たし、今も存在していますが、聖書に書かれた異端の基準は1つしかありません。聖書以外の異端の基準は廃棄しなければなりません。

411 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 20:06:36 ID:hSU7wW3J
903 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/21(土) 18:44:25 ID:qIHHg3nC
>>902
香港もおっしゃる通りの状況でしたが、風向きがこちらに変わりましたw
韓国にもやっと飛び火し始めたようなので、燃え上がることを期待しますw



韓国ではこれからダビデアンは苦戦に立たされるかもねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

412 :山谷の異端判定に根拠なし:2008/06/21(土) 20:07:51 ID:vvyiX3WV
ボールペンを1つ置いて、その長さについて何人かの人に聞いて見てください。人により答える長さが違うはずです。みな自分の持っている基準が違うためです。はっきりしない
ときは、「目見当」という「自分から見た」判断がみなあります。それなら、誰の基準に従うべきでしょうか。当然、誰の基準にも従ってはいけません。ただ、正確な長さを計るに
は、定規で計るべきです。そのように、異端についての基準は、ただ聖書で明らかにしている基準だけを用いるべきなのです。

テトス書3章にでてくる異端の基準は何でしょうか。「堕落しており、自ら罪に定める者」がまさに異端です。堕落していることは、腐っていることです。そこで、何が腐っている
のでしょうか?神の基準が人の心で腐っているのです。すなわち、神がどのようにご覧になるのかを無視することです。そういう人は、自分の基準に従い生きていますが、ここで重要なことは「自ら罪に定める者」です。

英語の聖書を見ると、その部分は「being condemned of himself 」(KJB) 「he is self - condemned」(NIV)とあります。ここで、 condemnedという単語は「罪に定める」「有
罪判決を下す」「罪があると言う」という意味です。つまり異端は「自ら罪に定める者」ということです。イエスを信じてはいるものの、「自ら罪がある」というのは、厳密に言えば
イエスの十字架の血が罪を清められなかったということであり、イエスの死を価値のないものとしてしまっているのです。(韓国語のテトス3章は「こういう人たちは、腐敗して自
ら罪に定める人であり、罪を犯しています」と書かれています。この部分の英語の聖書と韓国語の聖書の意味は同じです。)

「あなたが正しいとされるのは、あなたのことばによるのであり、罪に定められるのも、あなたのことばによるのです。」(マタイ12:37)

ぜひ覚えて下さい!上記の御言葉のように裁きの日には「あなたのことばによって」義と認められたり、罪に定められたりします。もはや異端の基準は明確になりました。神は特
定な教団を異端だと言われませんでした。それは、余りにもたくさんの教団が存在するためです。


413 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 20:12:08 ID:hSU7wW3J
わたしは、御茶ノ水の駅から歩いて10分から15分ほどの距離にある建物を訪れました。
2階か3階にクリスチャントゥデイとクロスマップの事務所がありました。
中に10台ほどのパソコンが置かれていて、そこで10名ほどの若い男女が作業をしていました。
その部屋には「ソフィア教会」と書かれた木の看板が立てかけてありました。
部屋の奥に広めのテーブルが置かれていて、そのスペースが礼拝室として使われているようでした。
そこに、美容整形でもしたのではないかと思われるほど顔立ちの整った美人の韓国人女性が立っていました。
この女性が彼らのリーダーでした。この女性からは教祖的なオーラが出ていました。
「今から、ちょうど勉強会を始めるところですので、いっしょにでませんか?」
「わたしはクリスチャンですから、いいです」と言うと、「でましょうよ」と手を握られ、腕をつかまれて、席に着かされ、それと同時に、パソコン作業をしていた若者たちの半分ぐらいがテーブルの所に集まってきました。
彼らはみんなニコニコと笑っていましたが、非常な重圧を感じて拒むことができませんでした。順番に自己紹介と証しがされたのですが、そこにいた若者のほとんどが東大生を名乗っていました。彼らは順番に次のような証しを始めました。
「わたしは、クリスチャンホームに育ったのですが、ここで初めて福音を理解しました」
「本当のクリスチャンとそうでないクリスチャンがいるのが分かりました。私は本当のクリスチャンになれたんです」
「私が今まで行っていた教会は間違っていました」
「この教会で本当の福音を理解しました」
次々とこのような証しを聞かされました。みんな微笑んではいるけれども、その目はガラス玉のようで、ものすごい圧迫を感じました。
「あなたが、ここに来られたのは運命です。仲良くしましょう」
「あなたが、本当の神様に出会えるように祈ります」
わたしはたまりかねて「もう帰ります」と言って、席を立ち、荷物を手にとって出て行こうとすると、全員が立ち上がって出口をふさぎ、輪になって取り囲み、相変わらずニコニコしながら擦り寄って来たのです。
それを掻き分けて、ドアから飛び出し、一目散に走って逃げて帰りました。


414 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 20:13:22 ID:hSU7wW3J
破壊的カルトの特徴
・思考、感情、行動、情報のコントロール(マインドコントロール)
・一般社会や信者以外の人間の敵視、蔑視、軽視など。
・規模:いろいろ
・教祖:個人教祖の特徴、存在の有無など、いろいろ。
・ライフスタイル:厳しいものから不道徳なものまで、いろいろ。
・教祖、または教団組織への絶対服従。教義が変わったときには、自分の考えもそれに合わせる。
・批判的思考の否定
・目的のための手段の正当化
・世界観の分化。教団組織は善、それ以外は悪。
・救いや、心の平和は、教団組織に従うことによってのみ得られる。
(伝統的なキリスト教なども、教会の存在を重視します。しかし、救いは、信者と神との個人的関係にあると教えます。神を信じる者が救われるのであって、教会や牧師に従う者が救われるのではないわけです。)
・脱会者には、恐ろしい制裁がくだされる
(一般の宗教であれば、その宗教団体から脱会しても、入会前の状態に戻るだけです。それに対して、脱会すると、前よりももっとひどい目に合うと教えます)
・教団組織を個人より優先する、全体主義的体制。
・これまでの人間関係や人生の目標など、過去との断絶をさせる。

*全ての破壊的カルトが上記の特徴全てを持っているわけではありません。また、客観的には上記の特徴があっても、信者である本人は、全く気づかない方が普通です。

415 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 20:14:01 ID:hSU7wW3J
張師本人が、韓国基督教総連合会異端えせ対策委員会に提出した「悔い改めの覚書」は統一協会の信仰を悔い改めたものではない、とはっきりと主張するなら、それが正しいのでしょう。

何よりも、張師本人が統一協会の外郭団体で働いていた際、統一協会の信徒たちがイエス・キリストを捨てようとし始めていたときに、
張師が彼らを伝道し、どうにかして福音に立ち返らせようと尽力されていたことが確認されました。
証拠をお求めになるでしょうが、いましばらくお待ちになれば大々的に発表されるでしょう。

これはソラ・グラティアからの抜粋だ。
2007年2月6日
閲覧制限をかけられた「山谷真少佐へのコメント」
http://solagratia01.blogspot.com/2007/02/blog-post.html

>張師が彼らを伝道し、どうにかして福音に立ち返らせようと尽力されていたことが確認されました。
>証拠をお求めになるでしょうが、いましばらくお待ちになれば大々的に発表されるでしょう。

早く大々的に発表してくれ! 証拠は見つからないのかぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


416 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 20:15:37 ID:hSU7wW3J
ダビジャンが打ち消すことが出来ないからだよ。自業自得だ。

http://davidianglossary.blogspot.com/

悔い改めの覚書

ダビデ張在亨が韓国基督教総連合会(CCK)に提出した覚書のこと。

統一教会前歴が発覚したダビデ張在亨は、異端嫌疑を追及された末に
「私は若い時代に統一教会関連団体で働いたことを深く悔い改めて懺悔する」とする自筆文書をCCK異端似非対策委員会に提出して、統一教会前歴を自認した。
しかし、提出直後から、ダビデ張在亨は「自分は統一信仰を持ったことは一度もない」と言葉を翻した。

このため、異端似非対策委員会は2004年8月12日に「張在亨牧師が
(1)統一教会の異端性、
(2)統一教会からの離脱の経緯、
(3)統一教会への反対活動を行う宣言、
などを含んだ具体的内容の『悔い改めの広告』を、本人が常任理事を務める『クリスチャントゥデイ』に掲載するなら、張牧師の真正性を認めることができる」と決議した。
ダビデ張在亨は今日までこの要求に応えていない。

417 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 20:16:43 ID:hSU7wW3J
■■■ご通行中の皆様へ■■■

高柳タソによる「涙の懇願」とはこの時のことです。

2008年1月18日
太田高柳会談
http://majormak.blogspot.com/2008/01/blog-post_18.html


高柳氏は、「自分はキリストのため、宣教のために命を捧げる覚悟ができている。
自分はどうなってもよい」というような内容を、自分自身に対して言い聞かせるようにして、しかも、説教調で、喋り始めたとのこと。
このあたりから、高柳氏の様子が尋常ではなくなり、涙を流し、延々と語り続けた、ということです。



…カルトって恐ろしいですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

418 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/21(土) 20:19:54 ID:qIHHg3nC
>>406
確かに、高柳タソが自爆し、和解の破綻者君が撤退したのは、
知恵と御霊によって語らなかったからだな。


>>408
香港の件を入れれば、ダビデアンには@〜Gの全てが当てはまるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


>>415
待ちくたびれましたねw


…そろそろ例のAAが必要かもw

419 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 20:22:14 ID:hSU7wW3J
357 :23@JEAサイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2008/06/06(金) 00:06:40 ID:j3jMxOZ7
>>356
私も、高柳タソや矢田タソが杉並に押しかけてくる日も近そうな感じもしています。
警視庁に被害届を出しているとはいえ、安心はできませんね。

で、CT=統一協会系というのは紀藤先生もあちこちの異端セミナーで語られるでしょうし、
JEAが改めて文書を出す日も近いでしょうし、
各国メディアにおいて露出度も高くなるでしょうねw


楽しみにしてろよぉwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

420 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 20:24:11 ID:hSU7wW3J
        ,ン''"""゙:ヽ
        ,;':::::,-、:::::::::::::"ー--.-.- 、,,,     ,,,_,,_,,,_,,,,,,,.--:::::ァ
        ,;'::::,;' ジ:::;:::::::::;::::::;:::::::::::::::::::゙''''';;;'""::::::: ::: :::: :: ゙ヾ/シ
       シ;;:/,シ:::::;::::::::::; :::; :::::; :::::;::  r--- 、_::::: ::::: :::;::; ::::ミ
       ,{:,ン:::::; ::::::::::;  :::;: :::::; :::::; :::::..;:ヾ;;;彡;;;>::::::::::':; :;: ;:::// -'''ー---、
     , -'"::;::::;   :::::::::::::::::: ; ::::::;:::::::::::;;彡レ':::::::::::::::::::;:;;  :,:ミ::: ,  __ ,__)
   , -'" ::::::; ::::; ,,,  ..::::::::::; : : ::::;:::::::::::;:: 彡: : : : :::::::.ー、 イ:;'⌒""''" ̄
  r'  , -'""""""  """''-'-'-';,,,,, ::;::::::;::::: ;::、彡,::彡三ジ: -ェノ
  ゙ー‐'                ゙ヽ;::;: ::::;  "'- 、⌒"'''''''" 
                     ゙ヽ、:;      ゙''ヽ,
                       "゙ヽ、       ゙;,
                          ゙ヽ、 i ヽ ノ
                            `ー'ー'              待ちくたびれたwwwwwwww

421 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/21(土) 20:28:59 ID:qIHHg3nC
>>420
ID:vvyiX3WV君にとっては怒り心頭なAA乙w

422 :山谷の異端判定に根拠なし ◆4qadkgYVBo :2008/06/21(土) 20:33:54 ID:vvyiX3WV
アタシを誰だと思ってる!

423 :山谷の異端判定に根拠なし ◆4qadkgYVBo :2008/06/21(土) 20:34:59 ID:vvyiX3WV
>>413-421
必死wwwダボハゼwwwwwwww

424 :山谷の異端判定に根拠なし ◆4qadkgYVBo :2008/06/21(土) 20:37:03 ID:vvyiX3WV
実はこのスレの大部分はアタシの投稿だよ?
知らなかった?WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

425 :山谷の異端判定に根拠なし ◆4qadkgYVBo :2008/06/21(土) 20:38:06 ID:vvyiX3WV
ばかばかしい。寝る

426 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/21(土) 20:39:47 ID:sIby8hJG
昆布さんに神の愛を説く名無しさんは面白かったぞ。

427 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/21(土) 20:42:19 ID:sIby8hJG
サロメおたーさんはcckj決議文が本物だったらネットから引退するって誓っていたんだっけなぅ。
あのコテハンが見られなくなると思うと一抹の寂しさを感じない訳ではなくもない。

428 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/21(土) 20:52:10 ID:fW66vTLl
> cckj決議文が本物

あれは、ニセモノだ。
君らはホンモノだと主張してるだけのこと。

そして、JEAの理事会の決議も同じ。

私が分析してあげて、君らは、反論できずに沈黙して逃げただろうヽ(^。^)ノ


429 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 21:00:12 ID:hSU7wW3J

918 :暇人:2008/06/21(土) 20:17:52 ID:5Ns+vRuv
915
ダビデアンは統一教の変種だね。
統一教は、教主をメシアと崇拝する韓国の血分け教団の変種だね。
毒キノコとして洗練された進化種だね。

ベニテングダケなんてものが珍重されるのは幻覚効果を期待する
サロメ的ニューエイジ教徒たちの仕業かね?

ベニテングダケを「まつたけ」となづけて売るなと注意喚起している少佐に対して
昆布くんは なんで苛立っているのだね?


921 :暇人:2008/06/21(土) 20:23:19 ID:5Ns+vRuv
917
真夜中二時のミッドナイト訪問を歓迎しろなどいう昆布論を
世間の常識は支持しないな。
質疑応答に窮したら法的恫喝といパターンはダビデアンの世界的動向です。
公的な場で約束で、諸先生方の理解を得る為に努力を惜しまないと約束した口で
利害対立云々という弁明はまったく通りませんな。
法的以前に「組織を守る為に真顔で嘘を吐く人たち」という「毒キノコ」認定を
世間にふりまいたわけです



430 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 21:01:22 ID:hSU7wW3J
悔い改めの覚書

ダビデ張在亨が韓国基督教総連合会(CCK)に提出した覚書のこと。

統一教会前歴が発覚したダビデ張在亨は、異端嫌疑を追及された末に
「私は若い時代に統一教会関連団体で働いたことを深く悔い改めて懺悔する」とする自筆文書をCCK異端似非対策委員会に提出して、統一教会前歴を自認した。
しかし、提出直後から、ダビデ張在亨は「自分は統一信仰を持ったことは一度もない」と言葉を翻した。

このため、異端似非対策委員会は2004年8月12日に「張在亨牧師が
(1)統一教会の異端性、
(2)統一教会からの離脱の経緯、
(3)統一教会への反対活動を行う宣言、
などを含んだ具体的内容の『悔い改めの広告』を、本人が常任理事を務める『クリスチャントゥデイ』に掲載するなら、張牧師の真正性を認めることができる」と決議した。
ダビデ張在亨は今日までこの要求に応えていない。
http://davidianglossary.blogspot.com/2007/10/blog-post_9357.html


これを出したら統一ではないことがまずまず確定だね。

その次には異端・カルト疑いを晴らすばかりだな。

頑張れダビデアン。

頑張るんだダビジャン。 ギャハハハハ

431 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/21(土) 21:06:35 ID:fW66vTLl
>>429
920 名前:昆布 ◆konbu//XQ6 [sage] 投稿日:2008/06/21(土) 20:21:21 ID:fW66vTLl
>>918
> ベニテングダケを「まつたけ」となづけて売るなと注意喚起している

それは、私だ(^o^)/

CTは犯罪集団ではない。
救世軍は犯罪集団だ(^o^)/

今また、四川省の献金詐欺をやっている。

ホント、救世軍って、油断ならないw

432 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 21:06:53 ID:hSU7wW3J

裁判の過程で明らかになりますから、「悪意の第三者」はまぁ吠えていなさい。

433 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/21(土) 21:07:06 ID:fW66vTLl
893 名前:昆布 ◆konbu//XQ6 [sage] 投稿日:2008/06/21(土) 12:57:37 ID:fW66vTLl
【中国】 「あれ?中国各地から送られた義援金が、まだ195億円ほど届かないアルよ…」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214017962/


おいおい、また、詐欺やったのか!!

中国・四川大地震
 2008年5月12日に中国・四川省で発生した大地震被災者に対する緊急支援活動のため義援金のご協力をお願い申し上げます。            
>>四川大地震についてのニュース (救世軍万国本営、救世軍香港及び澳門軍区発表)

郵便振替口座:00180-5-4400 加入者名 救世軍本営
(通信欄に「四川大地震・被災者支援」とお書きください)


現金書留:〒101−0051 東京都千代田区神田神保町2-17
救世軍本営 「四川大地震・被災者支援」係宛


434 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 21:08:05 ID:hSU7wW3J
924 :暇人:2008/06/21(土) 20:43:10 ID:5Ns+vRuv
うははは。確かに。昆布君、23氏から提訴と言われて
びびりまくってちびってたものね。(笑)。

23氏はイタズラっこだからなあー(笑)。

世間の常識からすると
キリスト者が天国や神様と語っても許容範囲だな(笑)。

私が問題としているのは、ただ一点。
「ヂャンダビデが統一教信仰を悔い改めていない」
統一教信仰を悔い改めない輩は断固排斥する。

435 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/21(土) 21:09:27 ID:fW66vTLl
>>432
ネットで風評流布をたくらんでる「悪意の当事者」が言ってもねぇ〜♪

君らの目的は、根田の陰謀とネットの性的虐待記事の隠蔽だろう。



436 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 21:10:04 ID:hSU7wW3J
1 : イチオッツ(東日本):2008/06/21(土) 12:12:42.87 ID:z91a8Q8U0 ?PLT(13010) ポイント特典

<四川大地震>義援金計195億円が未着、そのわけは?―中国

 2008年6月20日、北京晨報が民政部の統計資料として伝えたところによると、四川大地震の義援金として
全国各地から被災地に送られた義援金463億8000万元(約6960億円)のうち、13億元(約195億円)が未着の状態だという。

 中国貧困扶助基金会で企業義援金を担当する彭玲(ポン・リン)氏によると、このように「送った」側で発表された額面と、
実際に被災地に届く額面の間に誤差が生まれるのは、主に2つの原因があるという。
1つ目は企業や個人による「慈善パフォーマンス」で、発表した寄付金額を全額は送っていないもの。
もう1つは、寄付主によっては予定額を分割で送金してくる場合があり、統計上数字が合わなくなるケースか、
あるいは寄付主が具体的な送金先機関を選定するまで、送金をしぶるケースもあるという。

 また、その逆に同じ寄付主から、手違いで二重送金が行われるケースも。
記載された金額を上回る額が送金されてくるわけだが、そのような場合は、会計検査署(審計署)の要求に従い、
義援金受領リストの中には納入されず、先方との確認作業を優先することになっている。

 このように、「義援金の未着」には様々な側面があり、必ずしも「虚偽の慈善」ばかりが原因ではないという。(翻訳・編集/愛玉)

http://www.recordchina.co.jp/group/g20658.html

関連ニュース
【中国】 義援金を約束通りに払わない企業12社を晒し者に 耳を揃えて完済するまで追跡
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213935988/



印象工作乙!!!!!!!!!!

437 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/21(土) 21:10:06 ID:fW66vTLl
>>434
あら?
番犬二匹にこだわったのは、誰でしたっけ?笑
私は一人で乗り込んであげるはずだったか?笑

> だったら最初からキミは黙ってなさい と応えるだけだな爆

その君は、ヤマタニアンで、ネットで騒ぐなって話にしか過ぎないが?

なんのためにCTを統一だと騒いでいるのかなぁ〜

一度、引っ込めたブログを再復活させてまでヽ(^。^)ノ

偽善性は、犯罪隠蔽のためのお騒がせは、もうやめた方がいいぞ(^o^)/


438 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 21:11:54 ID:hSU7wW3J
928 :暇人:2008/06/21(土) 21:00:38 ID:5Ns+vRuv
んなところでかっこつけても。。。
昆布君のお漏らししたパンツを洗った妻の身にもなりなさい。。。

ヂャンダビデに直接云えよ、と たかちゃんも云ったが、(笑)
だったら最初からキミは黙ってなさい と応えるだけだな爆

439 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/21(土) 21:12:22 ID:fW66vTLl
>>436
言い訳乙w

440 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/21(土) 21:14:06 ID:fW66vTLl
>>438
あら?
番犬二匹にこだわったのは、誰でしたっけ?笑
私は一人で乗り込んであげるはずだったか?笑

> だったら最初からキミは黙ってなさい と応えるだけだな爆

その君は、ヤマタニアンで、ネットで騒ぐなって話にしか過ぎないが?

なんのためにCTを統一だと騒いでいるのかなぁ〜

一度、引っ込めたブログを再復活させてまでヽ(^。^)ノ

偽善性は、犯罪隠蔽のためのお騒がせは、もうやめた方がいいぞ(^o^)/


441 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 21:14:53 ID:hSU7wW3J
1 : イチオッツ(東日本):2008/06/21(土) 12:12:42.87 ID:z91a8Q8U0 ?PLT(13010) ポイント特典

<四川大地震>義援金計195億円が未着、そのわけは?―中国

 2008年6月20日、北京晨報が民政部の統計資料として伝えたところによると、四川大地震の義援金として
全国各地から被災地に送られた義援金463億8000万元(約6960億円)のうち、13億元(約195億円)が未着の状態だという。

 中国貧困扶助基金会で企業義援金を担当する彭玲(ポン・リン)氏によると、このように「送った」側で発表された額面と、
実際に被災地に届く額面の間に誤差が生まれるのは、主に2つの原因があるという。
1つ目は企業や個人による「慈善パフォーマンス」で、発表した寄付金額を全額は送っていないもの。
もう1つは、寄付主によっては予定額を分割で送金してくる場合があり、統計上数字が合わなくなるケースか、
あるいは寄付主が具体的な送金先機関を選定するまで、送金をしぶるケースもあるという。

 また、その逆に同じ寄付主から、手違いで二重送金が行われるケースも。
記載された金額を上回る額が送金されてくるわけだが、そのような場合は、会計検査署(審計署)の要求に従い、
義援金受領リストの中には納入されず、先方との確認作業を優先することになっている。

 このように、「義援金の未着」には様々な側面があり、必ずしも「虚偽の慈善」ばかりが原因ではないという。(翻訳・編集/愛玉)

http://www.recordchina.co.jp/group/g20658.html

関連ニュース
【中国】 義援金を約束通りに払わない企業12社を晒し者に 耳を揃えて完済するまで追跡
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213935988/



印象工作乙!!!!!!!!!!

442 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 21:16:11 ID:hSU7wW3J
【中国】 「あれ?中国各地から送られた義援金が、まだ195億円ほど届かないアルよ…」
 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214017962/

1 : イチオッツ(東日本):2008/06/21(土) 12:12:42.87 ID:z91a8Q8U0 ?PLT(13010) ポイント特典

<四川大地震>義援金計195億円が未着、そのわけは?―中国

 2008年6月20日、北京晨報が民政部の統計資料として伝えたところによると、四川大地震の義援金として
全国各地から被災地に送られた義援金463億8000万元(約6960億円)のうち、13億元(約195億円)が未着の状態だという。

 中国貧困扶助基金会で企業義援金を担当する彭玲(ポン・リン)氏によると、このように「送った」側で発表された額面と、
実際に被災地に届く額面の間に誤差が生まれるのは、主に2つの原因があるという。
1つ目は企業や個人による「慈善パフォーマンス」で、発表した寄付金額を全額は送っていないもの。
もう1つは、寄付主によっては予定額を分割で送金してくる場合があり、統計上数字が合わなくなるケースか、
あるいは寄付主が具体的な送金先機関を選定するまで、送金をしぶるケースもあるという。

 また、その逆に同じ寄付主から、手違いで二重送金が行われるケースも。
記載された金額を上回る額が送金されてくるわけだが、そのような場合は、会計検査署(審計署)の要求に従い、
義援金受領リストの中には納入されず、先方との確認作業を優先することになっている。

 このように、「義援金の未着」には様々な側面があり、必ずしも「虚偽の慈善」ばかりが原因ではないという。(翻訳・編集/愛玉)

http://www.recordchina.co.jp/group/g20658.html

関連ニュース
【中国】 義援金を約束通りに払わない企業12社を晒し者に 耳を揃えて完済するまで追跡
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213935988/



印象工作乙!!!!!!!!!!

443 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/21(土) 21:34:08 ID:fW66vTLl
942 名前:昆布 ◆konbu//XQ6 [sage] 投稿日:2008/06/21(土) 21:31:44 ID:fW66vTLl
>>941
940 名前:昆布 ◆konbu//XQ6 [sage] 投稿日:2008/06/21(土) 21:30:15 ID:fW66vTLl
>>937
救世軍の送金実態がないことに変わりはない。

そんなコピペよりも、早く、救世軍の身の潔白を証明しなさい。

それとも、また、新聞社にカネを出して、ネタを封じ込めるのか?笑

ハヤクハヤク!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ハヤクハヤク!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ハヤクハヤク!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ハヤクハヤク!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


444 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 21:37:56 ID:hSU7wW3J
893 名前:昆布 ◆konbu//XQ6 [sage] 投稿日:2008/06/21(土) 12:57:37 ID:fW66vTLl
【中国】 「あれ?中国各地から送られた義援金が、まだ195億円ほど届かないアルよ…」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214017962/


おいおい、また、詐欺やったのか!!



あ〜〜〜ぁ。。。
ここまで言い切っちゃったもんなぁ。。。犯罪だなぁ。。。

でも居直ってるもんなぁ。。。

しょうがないな。
オレは忠告はした。

あとは当事者が考えるだろうな。以上

445 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/21(土) 21:43:30 ID:fW66vTLl
>>444
947 名前:昆布 ◆konbu//XQ6 [sage] 投稿日:2008/06/21(土) 21:38:46 ID:fW66vTLl
>>945
946 名前:昆布 ◆konbu//XQ6 [sage] 投稿日:2008/06/21(土) 21:36:06 ID:fW66vTLl
> 俺は忠告したからな。後で恨まないでねwwwwwwwwwwwwwwwwww

あら、もしかして、また例の法的恫喝ヽ(^。^)ノ♪

なんで、私が救世軍を恨むことになるのかなぁ〜

教えて(^o^)/

ハヤクハヤク!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ハヤクハヤク!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ハヤクハヤク!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ハヤクハヤク!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



446 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/21(土) 21:48:34 ID:qIHHg3nC
>>444
昆布性人格なので相手にしないと思いますw

http://jpnews.org/pc/modules/xfsection/article.php?articleid=1532
http://www.salvationarmy.or.jp/news/0805sichuan_earthquake/080612sichuan_earthquake07.html

447 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 21:56:57 ID:hSU7wW3J
■救世軍
 5月28日付の救世軍万国本営サイトによると、サイクロンの被害を受けたミャンマーの被災者に対し、救世軍は必要物資の配布を継続しており、各員のビザが入手可能になり次第、さらに大きな支援を計画している。
支援活動が始まって以来、6千キロの米と3千キロ以上の麺類、その他の食品が配布されてきた。
 通信は困難な状態だが、国際緊急サービス課のマイク・キャッフル少佐により、現地の救世軍も被災者を直接的に支援しているとの情報が確認されている。
同少佐は現在被害状況を調査中で、「すべてをなくして取り残されている多くの人々を助けるために、自身を自己犠牲的にささげているミャンマーの救世軍の仲間たちを、世界の救世軍は誇りに思うべきです。
彼らがやろうとすることを、私たちが支援することが必要であり、経験豊かなチームの派遣がかなうように願っています」と語る。
 5月20日付けの救世軍香港及びマカオ軍区サイトによると、救世軍の災害調査チームは四川省の成都に到着。彭州市紅岩鎮の被災した3つの村に入り、被災者に対しビスケットと飲料水を配布した。
被災者には浄水用の薬剤、手術用のマスク、ビニール手袋、軍手などの物資、安全な水、医療衛生用品などが必要とされている。
 香港・マカオ軍区の総指揮官、マーヴ・ロウランド大佐補は、救世軍は300〜400万香港ドルを送金し、救援物資を購入すると発表した。
5月20日現在、救世軍は一般からの寄付金約1千100万香港ドルを受けており、支援活動のために香港特別行政府救災基金への申請も出す予定だ。
申請する補助金の額は、現地調査の実施を受けて定める。

448 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/21(土) 22:05:56 ID:fW66vTLl
>>446
>>948
ちなみにこれは、

> 昆布君、23氏から提訴と言われて
> びびりまくってちびってたものね。(笑)。

サンチャゴではなかったのか(笑

なんだ、23氏だったのかヽ(^。^)ノ


君は、相手に下らしいが?笑

449 :お〜い、アホ坂井ヽ(^。^)ノ:2008/06/21(土) 22:19:59 ID:fW66vTLl
>>446
924 名前:暇人[sage] 投稿日:2008/06/21(土) 20:43:10 ID:5Ns+vRuv
うははは。確かに。昆布君、23氏から提訴と言われて
びびりまくってちびってたものね。(笑)。

948 名前:23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日:2008/06/21(土) 21:46:58 ID:qIHHg3nC
>>924
エヘヘヘヘヘヘヘヘヘへへへへへw

450 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 22:27:03 ID:hSU7wW3J

香港での騒動から、華人基督者にダビジャン&ダビデアンの異様さが伝わったことは慶賀の至りです。

それに次いで、ダビジャンの母国韓国でも火がつき始めたことは、これまた慶賀の至りです。


451 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 22:31:29 ID:hSU7wW3J
931 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/21(土) 21:09:57 ID:sIby8hJG
オリヴェット大学のウィリアムワグナー学長が公の場で、
ダビデ張氏が設立したACM、ジュビリーミッション、クロスマップ、ベレコム、クリスチャントゥデイ、クリスチャンポスト等の諸団体と
オリヴェット大学が緊密な関係にあり、
ダビデ張氏が諸団体の共同体の霊的指導者であるって認めているぞ。



ありゃぁ〜〜〜、ウィリアムワグナー学長やっちゃいましたね。いつかはやるんじゃないかとは思ってましたが。

452 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 22:45:19 ID:vhQJjfzh
南部バプテストの総長選挙も落ちたみたいですね<ワグナーさん

踏んだり蹴ったりとは、このことか。

453 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 22:48:56 ID:qzPlyBMx
CTが一人も書きこまなくなった

454 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/21(土) 22:54:32 ID:fW66vTLl
>>453
だから、普通裁判になったら、どっちも騒がないって・・・・・・・・・・・・・・・・・

ある意味、私は山谷や坂井が書き込んでることが信じられない・・・・・・・・・・・

455 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 23:53:35 ID:qzPlyBMx
訴訟起こされてる牧師が2ちゃん荒らしてるって、どーいうこと?

こたえてごらん!


456 :神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 23:57:17 ID:qzPlyBMx
訴訟起こしたシーティーはだーれも書き込んでないのに

ばっかじゃない!

457 :小生:2008/06/22(日) 01:06:39 ID:BQUuW6WO
>>455-456
それは、風評流布が目的だからに決まってるだろう!!

たかが裁判ごときで、風評流布をやめるかドアホ!!

458 :小生:2008/06/22(日) 05:32:50 ID:KVImSjpX
「昆布論」について、少しばかり考えてみました。

まず、人間論です。

アダムの堕罪のゆえに、万人には原罪があり、それは放置すれば、もろもろの個々の具体的な罪の行為となって発現して、その結果「万人の万人に対する闘争状態」が招来され、最終的に人類は自滅してしまうでありましょう。

それゆえ、神は堕罪した人類に対して「抑制の恩恵」をお与えになりました。

この「抑制の恩恵」は、「堕罪後の創造の秩序」であり、万人に与えられているという意味では「一般恩恵」であって、具体的には、剣の権能としての国家と、壁の機能としての社会が、摂理的に備えられています。

国家は、剣の権能を行使して、犯罪者を処罰し、社会の秩序と安寧を確立して、人類の生存を保障します。
社会は、壁の機能を果たして、人類を無数の壁で囲い込んで分散管理し、人類に生存の場所を保障します。囲いとは、具体的には、諸国家・諸民族・諸言語・諸文化・諸宗教です。

ここまで前提しておいた上で、そこに「昆布」をあてはめてみることとしましょう。

この「昆布」は、アダムの末裔という意味で原罪を持っているわけですが、しかし「抑制の恩恵」すなわち、国家の中につなぎとめられていることによって、個々の具体的な罪の行為の発現が抑えられ、
こうして、昆布自身も、昆布の周囲の人間も、生存が保障されているのです。

具体的には、日本という国家(国家権力+統治機構+主権領域)が、民法や刑法や会社法や税法で、昆布を抑制しているのです。

459 :小生:2008/06/22(日) 05:33:58 ID:KVImSjpX
さらには、昆布を囲い込んでいる「壁の機能」としての「社会の分散主権」があるわけですが、具体的にどのような壁の中につなぎとめられているかと言えば、それはたとえば、
現代日本語であったり、1970年世代の時代精神であったり、北海道文化であったり、不動産業界であったり、ある音楽ジャンルであったり、南方熊楠ワールドであったり、いろいろあるわけです。
ひとりの人間が、このような多重構造の壁によって囲い込まれて、「生存の場所」を保障されております。

ここから先が問題ですが、そのように囲い込んでいる「壁」の重要なひとつとして、昆布の場合には、そうして、われわれの多くがそうですが、「2ちゃんねる」という囲いがある、ということです。

「2ちゃんねる」と言いましても、そこは全くの無法地帯であるわけではなく、「管理者権限」という社会の分散主権と、その主権を行使する主体としての「ひろゆき氏」と、
その主権を委任されて個々の具体的な場面で削除権限を行使する機関としての「削除人」(あるいは総体としての「削除人団」)と、削除という主権の行使がなされる限定された領域としての「2ちゃんスレッド群」があるわけです
(国家権力、国家権力の主体としての元首、統治機構、主権領域に類比されます)。

「2ちゃんねる」の場合、あくまで「社会の分散主権」ですから、ひろゆき氏が持つ削除権限は、2ちゃんねるという限定された領域においてのみ行使することになります。つまり、「壁の限界」が設けられているわけですね。
それゆえ、ひろゆき氏が「1ちゃんねる」や「3ちゃんねる」まで勝手に削除し出した場合には、分限を越えた「不法行為」ということになってしまいます。


460 :小生:2008/06/22(日) 05:34:23 ID:KVImSjpX
さて、われわれの「昆布」は、この「2ちゃんねる」という社会の分散主権のもとで、2ちゃんねるという壁の囲いの中で、2ちゃんねるという一定の慣習法的秩序の中で、主体的に書き込みを随時行なうことにより、「生存の場所」を保障されているわけです。

この場合の「昆布」という主体は、2ちゃんねるという社会の分散主権に従属する主体でありますから、それを「市民的従属主体」と言うことが出来るでありましょう。

この、2ちゃんねるという社会の分散主権に従属する主体は、2ちゃんねるの慣習法的法秩序のもとで書き込みを行ないます。
それはたとえば、orzとか(ry とか wwww とか 乙 とか の「2ちゃん語文法」を遵守するとか、気の効いた面白いAAを貼付けるとか、煽り行為、コピペ荒らしを自粛するとか、いろいろな慣習法があるわけです。

この慣習法の中でも、最大に重要なのが「匿名」での書き込み、「複数コテ切換え」や「なりすまし」による書き込み、という非実名文化です。

この「非実名文化」は、削除権限の行使の主体である「ひろゆき氏」の哲学においては、100パーセント保障されるべき重要な価値とされており、そのことが「匿名性の壁」という、
大きな、そして、10メートルのコンクリートのように固く厚い壁を、われわれに、そうして「昆布」に、提供しているのです。この「匿名性の壁」の中にあって、昆布は「生存の場所」を保障されております。

現代の諸国家においては、国家の絶対主権は、社会の分散主権を、侵してはならないことになっています。それゆえ、日本国政府は、野球のルールを勝手に変更したり、将棋のルールを勝手に変更したり、大祓の祝詞を勝手に改変したりが絶対に出来ないように、
2ちゃんねるの管理方針に強制的に介入して変更させることは出来ないのです。(社会の国家からの自由)


461 :小生:2008/06/22(日) 05:35:11 ID:o+sJ5BI9
もちろん、国家権力は「抑制の恩恵」であり、剣の権能であるわけですから、2ちゃんねるにおいて殺人予告や爆弾予告がなされた場合には、国家の絶対主権に基づいた強制力を行使して、
ひろゆき氏にログを、プロパイダーにIPを開示させて、犯人をつきとめ、処罰して、もって社会の秩序と安寧を守らなければなりません。

しかし、それほどではない場合。

つまり、われわれの「昆布」が、山谷とその所属教団を誹謗中傷し侮辱する書き込みを粘着的かつ執拗に行なっている、という程度の場合においては、削除権限の行使の主体としての「ひろゆき氏」は、通常黙認しますし、
また、国家権力も、山谷または他の当事者が名誉毀損の提訴なり告訴なりを起こさない限りは、通常黙認します。この黙認は、慣習法的にも実定法的にも何か根拠となる条文があるわけではなく、暗黙の了解として黙認しているわけですね。
このような暗黙の了解が、慣習化した場合には(ほとんどそうなっていますが)「その程度では削除しない」ということが、不文の慣習法となって行くのでありましょう。

こうして、われわれの「昆布」は、「匿名性の壁」という、厚い壁の中に何重にも守られて、匿名言論を展開することができるのです。

最後にまた、人間論に戻ることとしましょう。

わたしたちは、一個の人格をもった存在ではありますが、事務机で仕事をしているときの人格と、車のハンドルを握ったときの人格との間に、ずいぶん大きな差異がある、というようなことは、よく経験することです。
つまり、一個の人格であっても、複数の特性をもった局面がある、ということを考え得るわけです。

462 :小生:2008/06/22(日) 05:35:32 ID:o+sJ5BI9
2ちゃんねるの場合は、「匿名性の壁」という囲いの中で、極めて安全な「生存の場所」が保障されているわけですから、そこの中で、リアルな世界の中ではリアルな世界のさまざまな抑制の機構が働いて、言ったり書いたり出来なかったようなことも、
2ちゃんねるでは、抑制なく、自由に書けてしまう、ということが起きてきます。

こうして、一つの人格ではあっても、リアルな職場にいるときの人格と、2ちゃんねるで書き込んでいるときの人格との間に、大きな差異が生じるようになる、ということは、あるでしょう。

われわれは、われわれの「昆布」の、2ちゃんねる上での人格しか知らないし、また、知りえないわけですが、もしリアル世界で昆布と出会う機会があった場合、
おそらくは、それと告げられなければ、われわれは、その人格の差異のゆえに、全然気付かない、というよ


463 :小生:2008/06/22(日) 05:42:11 ID:o+sJ5BI9
うなことがあるかもしれません。
このように、昆布は馬鹿であほうで間抜けな小心者のチンピラかもしれないのですが、
匿名性のゆえに恫喝発言ができ、ネットから集めてきた知識をさも自分の知識のように誤解して
コピペすることにより、知能の欠損を補い、自己満足に浸っているものと思われるのです。

山谷敬白

464 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 05:56:09 ID:P7QVqdQp
http://www.google.com/search?hl=ja&rlz=1T4RNWN_ja___JP217&q=+site%3Awww.davidcho.com&lr=

DCEM- [ このページを訳す BETA ]
このサイトはコンピュータに損害を与える可能性があります。
MISSION Vision · Dr. Cho's Greetings · Organization DR. DAVID CHO 50-year Ministry ...
www.davidcho.com/

465 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 06:01:20 ID:P7QVqdQp
インデックスに登録されたコンテンツに関する問題: 「このサイトはコンピュータに損害を与える可能性があります」と表示される検索結果印刷
Google では、安心してウェブ検索を行えるよう、危険なサイトの識別とユーザー保護の強化に取り組んでいます。この警告メッセージは、コンピュータに不正なソフトウェアがインストールされる可能性があると Google が判断した検索結果のサイトに表示されます。



結果のタイトルをクリックすると、対象のウェブページが表示される前に、次のような警告が表示されます。



危険性を理解したうえで、サイトにアクセスすることもできます。
このようなサイトにアクセスすると、気付かないうちに、または許可なく不正なソフトウェアがインストールされ、コンピュータのデータが削除されたり、パスワードやクレジット カード番号などの個人情報が盗用されたり、検索結果が改ざんされる可能性があります。



466 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 06:13:52 ID:o+sJ5BI9
Rev.David Jang responds as follows for the question that he recieved from mission department of his denomination.

-the beginning of extraction-

I praise the grace of Jesus Christ, our lord. I would like to report my confession of faith that was sent to Korean Christianity

as I received a question concerning our faith through mission department of my denomination.

I receive Jesus Christ Himself as only my savior by His grace, and I have never thrown out my faith of Jesus Christ after my sins were forgiven.

Also I have neither called myself as Jesus Christ nor evangelized gospel bur Jesus Christ.

I clearly confess that there is no way but Jesus Christ to reach salvation and freedom.

As for the relationship with the United church, please refer to two official letters which were sent to by CCK toward my denomination

(These tow has been sent on July 6th, 2004 and September 6th, 2005)

467 :小生:2008/06/22(日) 06:48:10 ID:BQUuW6WO
>>458-463
こら( ̄□ ̄;)!!
小生はそんなマヌケな主張はしていない。
ちゃんとにちゃんれすを貼り付けろ!!

そんなに長い文章書きながら、要約すれば

> 昆布は馬鹿であほうで間抜けな小心者のチンピラ

しかないではないか!!
小生の知性をバカにするな!!


468 :小生:2008/06/22(日) 06:50:58 ID:BQUuW6WO
特に昆布はこれを読むとかなり喜ぶぞ!!

> ネットから集めてきた知識をさも自分の知識のように誤解して
> コピペする

きっと、そのコピペのソースだせと騒ぐに決まってるぞ!!

ヽ(^。^)ノ


469 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 07:32:23 ID:1to/HvOw
>>455

訴訟起こされている牧師?

470 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 07:37:20 ID:1to/HvOw
悔い改めの覚書

ダビデ張在亨が韓国基督教総連合会(CCK)に提出した覚書のこと。

統一教会前歴が発覚したダビデ張在亨は、異端嫌疑を追及された末に
「私は若い時代に統一教会関連団体で働いたことを深く悔い改めて懺悔する」とする自筆文書をCCK異端似非対策委員会に提出して、統一教会前歴を自認した。
しかし、提出直後から、ダビデ張在亨は「自分は統一信仰を持ったことは一度もない」と言葉を翻した。

このため、異端似非対策委員会は2004年8月12日に「張在亨牧師が
(1)統一教会の異端性、
(2)統一教会からの離脱の経緯、
(3)統一教会への反対活動を行う宣言、
などを含んだ具体的内容の『悔い改めの広告』を、本人が常任理事を務める『クリスチャントゥデイ』に掲載するなら、張牧師の真正性を認めることができる」と決議した。
ダビデ張在亨は今日までこの要求に応えていない。
http://davidianglossary.blogspot.com/2007/10/blog-post_9357.html

CT創立者が統一協会メンバーと思われてもしかたなかっぺさ。自業自得だ。


471 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 07:42:05 ID:1to/HvOw
>>464

Why David Cho?



472 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 07:56:49 ID:1to/HvOw

>>463

ここはどなたの意見ですかな?

山谷氏の「にちゃんれす」とは相違があるね。
http://9021.teacup.com/makotoyamaya/bbs?OF=0&BD=8&CH=5



473 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 08:03:20 ID:1to/HvOw
安心立命を与える場という意味では、、、、  投稿者:山谷  投稿日:2008年 6月21日(土)16時39分37秒

http://9021.teacup.com/makotoyamaya/bbs/761


こちらもどぞ。

474 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/22(日) 08:53:08 ID:o6tmteRx
他人の文章を引用する際に作者に無断で改変する事はマナー違反ですね。
しかしながら原作者のメッセージを補足し読者の理解を深める意図があれば許容範囲かもしれません。

475 :小生:2008/06/22(日) 09:39:35 ID:BQUuW6WO
>>474
> 改変

だから小生はそんな低能ではないヽ(`Д´)ノ!


476 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/22(日) 10:08:22 ID:6lx3EN6i
おにぎりを購入しようとセブンイレブンに立ち寄ったら昆布しか残っていなかった。
この絶望感をどのように表現できようか。。

477 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 10:24:58 ID:v7thNiM5
昆布もいつかアキバに突入するかもw




478 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 10:49:31 ID:SXc8fEZ1
>>476
>昆布しか残っていなかった

昆布を包んでいた御飯と海苔は、誰かが食べてしまったのでしょうか?
謎だな!黒服の仕業か!!!

479 :小生:2008/06/22(日) 11:08:50 ID:BQUuW6WO
黒服が先回りして、昆布を残してみんな買い漁ってしまったのだ!!

コンビニのカメラ映像を証拠物件として裁判で提出する予定だ!!

ダビデアンよ座して待てヽ(`Д´)ノ

480 :小生:2008/06/22(日) 11:27:31 ID:BQUuW6WO
例えば、小生達いわゆる「ヤマタニアン」がキリスト教という共同幻想を信じていて、その組織強化のために「ダビデアン」というアンチテーゼを導出してるという昆布の意見は極めて正しい。
しかし、キリスト教は、本来そのようなドグマとして国家の中枢を担ってきたのであるし、そのようにして文明を築いてきたのが現代の国家なのである。
いわば、人間の文明としてキリスト教は血液なのであり、その歴史的必然が現代文明なのである。
つまり、あたかも過去の歴史を切り捨てるかのように、キリスト教を除去したり否定することは現実的に不可能なのであり、
だからこそ、小生は宗教文化多元主義を唱えてその可能性の中心としての古代教会に帰ることを提唱しているのであり、そのような在り方としての歴史の再認識を訴えているだけなのである。

そんな単純な小生のドグマを理解出来ない昆布は氏ね( ̄□ ̄;)!!

481 :小生:2008/06/22(日) 11:32:52 ID:BQUuW6WO
そんな単純な小生のドグマを長文で騙るなという昆布も氏ね( ̄□ ̄;)!!

482 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 11:36:59 ID:SXc8fEZ1
黒服の侵入を見逃すなんて・・・
コンビニはダビデアン系に違いない!!!

許せん!コンビニに嫌がらせしてやる!!!
訴えるなら訴えてみろ!

【コンビニは統一協会系】


というスレですか?CT関連スレ。

483 :小生:2008/06/22(日) 11:53:21 ID:BQUuW6WO
>>482
実は、小生は既にJFA(Japan Franchaise Association)の理事会決議の内部文書を入手している。
そこには、ダヒデアンの魔の手がおにぎり昆布に忍び寄っている恐るべき事実を理事会員総意に基づいて審議され、JFAの公的文書として警告されることに確約していただいている。

さらに、ダビデアンの魔の手によって被害を受けたコンビニサ○クスアルバイト員の引き継ぎ資料としてのサークルKサ○クスノートも同時に入手している。

小生は、これをすべて裁判において証拠資料として提出するつもりである。

ダビデアンよ座して待て( ̄□ ̄;)!!


484 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 12:15:18 ID:SXc8fEZ1
う〜む。ゆゆしき事態であります!
統一協会信者が買い物したコンビニは、統一協会系であります!

ところで、アメリカの福音派には、
ブンセンメイという人から資金供与があるとか系の話系がありますが、
アメリカ福音派は統一協会系でありますね。
だから福音派系は統一協会系で、
キリスト教系は統一協会系であります!!!
許すまじ!キリスト教!!!

【キリスト教は統一協会系】

いや!キリスト教は神系だから、

【神は統一協会系】

許さないぞ!神!!!


というスレですよね(笑)CT関連スレ。

485 :小生:2008/06/22(日) 12:31:40 ID:BQUuW6WO
>>484
実は、小生はJFAの母体であるWFAの北米理事長が某類似名団体の名前と同じであるという恐るべき事実をひそかに入手した。
また、このWFAの北米理事長がひそかにフランチャイズマネージャーとしてのマーチャンダイザーを養成する学校を設立し、その学校運営にまつわる恐るべき地下活動の実態もひそかに入手した。

ひそかに入手したものであるから、来るべき時期が来るまで公開できない。

裁判で提出するであろう。

ダビデアンよ座して待て( ̄□ ̄;)!!


486 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 12:37:12 ID:SXc8fEZ1
ま、だから裁判なんだな。

訴えてみろ!という人も、訴える人も、仲介しない救世軍も、仲介しないJEAも、

神は、いない。

寂しいことですね。

487 :小生:2008/06/22(日) 12:43:19 ID:BQUuW6WO
ちみなに以下がWFAの倫理綱領であるが、これがすべてデタラメである証拠を小生はひそかに入手している。
http://www.mfa.org.my/?membership:code-of-ethics

しかし残念ながら、この翻訳に関しては、小生の裁判基金残高が不足したため、提出資料としてはいまだ準備中のままである。

しかし、正義は必ずや小生に味方し、小生の下に基金を集め、この戦いに勝利することを確信している。

座して待つ!!



488 :小生:2008/06/22(日) 12:46:35 ID:BQUuW6WO
>>486
ニセキリストを崇めるダビデアンに神などいない。

そのような疑惑を抱くのは、ニセキリストを崇めるダビデアンだからこそである。

正しいキリストを崇め、信仰を強く持ちなさい。

みそラーメンw

489 :小生:2008/06/22(日) 12:57:48 ID:BQUuW6WO
ちなみに、小生は某ラーメン横丁の某特製味噌ラーメンが大好きである。
ここは、塩もうまく、一番の売れ筋はこれである。
本店は小生の某保育園の近くにあり、息子さんが跡継ぎとして、すすきので店をやっている。

この店で「昆布から聞きましたヽ(^。^)ノ」といえば、かわいい奥様の笑顔がサービスされる。

座して待つ!!

490 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 13:01:28 ID:SXc8fEZ1
>>488
麺はカタメ、バターとコーンとウナギをトッピングでね!
金なら、あるよ!今日は、いっぱい集めたもん!

あ!制服が汚れるから、タオル貸してくんない?

( ̄▽ ̄;)えっ!タオルないの?

嫌がらせするぞ!!!訴えるなら、訴えてみろ!!!

491 :小生:2008/06/22(日) 13:05:42 ID:BQUuW6WO
>>490
> 麺はカタメ

なかなか通好みだな。見所がある。
早く、脱会しなさい。

座して待つ!

492 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 13:26:30 ID:SXc8fEZ1
>>491
もし、あなたがカタメの麺を好み、スープに絡む手揉み麺を与え、

脱会した私を晒し者にすることなく、
私の親を晒し者にすることなく、
私のノートを晒さないなら、
そして、私をイケニエにせず、
真に、私と家族の未来に配慮してくれるなら、

トンコツラーメンを食べないことを約束します!

493 :小生:2008/06/22(日) 13:45:09 ID:BQUuW6WO
>>492
> トンコツラーメンを食べない

豚を禁じるのはイスラムだ。

案ずるな。
座して食え!!

そして、小生がやってることは、すべてダビデアンのMCを説くためだ。
つまり、ダビデアンに対する愛の鞭なのだ。

座して待つ!!

494 :小生:2008/06/22(日) 14:44:17 ID:BQUuW6WO
今日は、機嫌がいい。

ダビデアンのために、今まで続いてきた今日までの小生の意見をすべて要約しよう!!

ダビデアンは間違っている。
なぜなら、小生は正しいから。

以上!!


495 :井出:2008/06/22(日) 15:13:17 ID:sQ4Z+Xfs
>>494
いい加減にしろ。拘置所への護送を座して待て

496 :井出:2008/06/22(日) 15:15:15 ID:sQ4Z+Xfs
知性ある者にはわかる(しかし救世軍厨房の知能レベルでは理解できない)確実なこと

それは、


1、張牧師が統一協会幹部であれば、再臨主を名乗ることはできない。

2、張牧師が再臨主を名乗っているのであれば、統一協会幹部ではありえない。

3、張牧師自身は、自分はイエス・キリストに救われた人間であり、再臨主ではないと公言している。

(3をもって救世軍本営の責任者太田少佐は疑惑にピリオドを打った。)


以上

497 :井出:2008/06/22(日) 15:20:27 ID:sQ4Z+Xfs
今日はダボハゼどもひっかからねえなあwww

498 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/22(日) 15:31:51 ID:6lx3EN6i
みんな忙しいんじゃないの?

499 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/22(日) 15:33:38 ID:6lx3EN6i
昆布氏もやっと教会に行く決心がついたようだな。

500 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 18:20:43 ID:v7thNiM5
唐沢氏も宗教多元主義異端ってことでおけ?
http://9021.teacup.com/makotoyamaya/bbs

(無題) 投稿者:Dr.Luke 投稿日:2008年 6月21日(土)17時43分46秒   返信・引用
いえいえ、小生、出力30%のアイドリング人生を送らせてもらってはおりますが、「雲悠々水潺々」とはなかなか・・・。目指すところは「自然法爾在基督」ではありますが。

それにしてもいつもながら少佐の筆の面白さは抜群ですね。在基督禅的に止揚された境涯を拝察して、安心して事態の推移を見守らせていただけます^^



501 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 18:32:34 ID:1to/HvOw

文鮮明をメシアを仰ぎ、更に自らを来臨のキリストとするダビジャンにはかなわねぇよ。

502 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 18:38:40 ID:1to/HvOw

あるいは、文鮮明をメシアを仰いだ後に、更に自らを来臨のキリストとするダビジャンにはかなわねぇよ。


503 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 18:50:05 ID:vE9ZVCpr
・・・頑張ってご活躍されている海外の福音伝道者に嫉妬して
嘘暴言を2ちゃんで書き込んで誹謗中傷するようなあさましいクリスチャンには
決してなりたくないものですね。

 日本のクリスチャンの 恥 です(憤)。

504 :小生:2008/06/22(日) 18:54:15 ID:BQUuW6WO
>>499
教会ではない。
小隊だ!!


505 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 18:55:52 ID:SXc8fEZ1
>あるいは文鮮明の飯屋でバイトした後に、自らラーメン屋をキリモリするダビジャンには、かなわねぇよ。

ラーメン屋は競合すると大変だな。

506 :小生:2008/06/22(日) 18:59:59 ID:BQUuW6WO
> 在基督禅的に止揚された境涯

異端だな。

小生は、常に、座して待つのみだ!!

507 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 19:03:41 ID:1to/HvOw
・・・頑張ってご活躍されている海外の福音伝道者に嫉妬して
嘘暴言を2ちゃんで書き込んで誹謗中傷するようなあさましいクリスチャンには
決してなりたくないものですね。



なら、ならなきゃいいじゃない!以上

508 :小生:2008/06/22(日) 19:14:05 ID:BQUuW6WO
>>507
小生は、そういう福祉うな重的ゴーマンが大好きだ!!

文句があるなら、訴えろ!!

座薬して待つ。



509 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 19:15:15 ID:vE9ZVCpr
あのね、これ、結構深刻な問題なのよ。

なら、ならなきゃいいじゃない!って、あなた、クリスチャンにならなきゃいいじゃないっていってるの?

深刻な宣教妨害だと思う。

なんか昆布やその他2ちゃんねらーの分析なんて聖職者の牧師がやってる時点で、
完全に福音から離れているでしょう。

なぜ人が人を分析し裁く権威があって許されるのか。分析しているあなたの方が精神鑑定を受けられるべき
立場にあるんではないのか??

こんなことに時間割いてる暇があって許されていいのだろうか?

こんなことでネットで誹謗中傷するのに時間割いてる暇あったら、
日本のクリスチャンの聖職者として、もっと頑張ることあるんじゃない?

日本のキリスト教指導者って、一概には言えないけど真面目に宣教やる気あるのかどうか疑問。

だから信者が増えないんだと思う。

結婚式の神父とか、毎週の礼拝の説教とか、儀礼的なものに化してるんじゃない?

たいして宣教への熱意を傾けられないくせに、
海外で熱心に宣教されている福音伝道者への誹謗中傷だけは一丁前なんて、
あまりにも日本のキリスト教界の 恥 すぎて、もう呆れるしかないよ(失)。

510 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 19:19:05 ID:1to/HvOw
>>509

「頑張ってご活躍されている海外の福音伝道者に嫉妬して 嘘暴言を2ちゃんで書き込んで誹謗中傷するようなあさましいクリスチャン」には決してなりたくないものですね。

と書いてあるから、

なら、ならなきゃいいじゃない!以上  と書いたまでだ。

人の文章を曲解しないよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜に。




511 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 19:20:00 ID:1to/HvOw
たいして宣教への熱意を傾けられないくせに、
海外で熱心に宣教されている福音伝道者への誹謗中傷だけは一丁前なんて、
あまりにも日本のキリスト教界の 恥 すぎて、もう呆れるしかないよ(失)。


あきれていなさい。以上

512 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 19:21:12 ID:1to/HvOw
501 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 18:32:34 ID:1to/HvOw

文鮮明をメシアを仰ぎ、更に自らを来臨のキリストとするダビジャンにはかなわねぇよ。


502 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 18:38:40 ID:1to/HvOw

あるいは、文鮮明をメシアを仰いだ後に、更に自らを来臨のキリストとするダビジャンにはかなわねぇよ。



いやぁ、ダビジャン氏は素晴らしい「神の器」だ!皮肉だが。。。(爆)

513 :小生:2008/06/22(日) 19:27:00 ID:BQUuW6WO
> なんか昆布やその他2ちゃんねらーの分析なんて聖職者の牧師がやってる時点

単なる嫉妬に過ぎない。

座して待てw

514 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 19:27:50 ID:vE9ZVCpr
あなたがクリスチャンにならなきゃいいじゃない、という意味で書き込まれたのでなかったのなら、
私の曲解でしたね。謝ります。

 しかし、「あきれていなさい」というのには、納得できませんね。

 そうやって日本のキリスト教の聖職者の錯乱ぶりに信徒が呆れて
だんだん既存の信徒も去っていく。

 日本のただでさえ小さなキリスト教人口がさらに減少

 日本から福音の灯が消え去る。

 暗闇に覆われる。そういう世界を望んでいるのですか?

 このクリスチャントゥディの誹謗中傷活動は、ただの競合他社への誹謗中傷ではなく、
日本のキリスト教宣教全体に対する妨害活動にもなっていることが大きな問題です。

 イエスこそが道であり、真理であり、いのちなのです。
 この方なしには、人は救われることはありません。

 このようなあさましいやり方での宣教妨害はただちに停止されるべきです。

 「異端ねつ造」がどれほど神様の御前で重い罪に値するのか、こういう悪霊に加担する
活動に加わっているクリスチャンはただちに心を清め、悔い改められるべきです。

 本当にこれは同じキリストの兄弟としての「警告」です。



515 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 19:32:27 ID:1to/HvOw
「異端ねつ造」がどれほど神様の御前で重い罪に値するのか、こういう悪霊に加担する
活動に加わっているクリスチャンはただちに心を清め、悔い改められるべきです。


あなたが「異端ねつ造」と非難している主張(山谷氏側の主張だね)が、誠に真実であった場合には、
山谷氏のなさっておられることはキリスト教界から、非常に感謝されることですね。


もはや今後はダビジャン氏の立証にかかっているのであって、山谷氏に責を帰すのは失当ですよ。

ダビジャンが立証すれば宜しい。出来ないダビジャンが悪い。そう思いますね。



516 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 19:32:51 ID:1to/HvOw
悔い改めの覚書

ダビデ張在亨が韓国基督教総連合会(CCK)に提出した覚書のこと。

統一教会前歴が発覚したダビデ張在亨は、異端嫌疑を追及された末に
「私は若い時代に統一教会関連団体で働いたことを深く悔い改めて懺悔する」とする自筆文書をCCK異端似非対策委員会に提出して、統一教会前歴を自認した。
しかし、提出直後から、ダビデ張在亨は「自分は統一信仰を持ったことは一度もない」と言葉を翻した。

このため、異端似非対策委員会は2004年8月12日に「張在亨牧師が
(1)統一教会の異端性、
(2)統一教会からの離脱の経緯、
(3)統一教会への反対活動を行う宣言、
などを含んだ具体的内容の『悔い改めの広告』を、本人が常任理事を務める『クリスチャントゥデイ』に掲載するなら、張牧師の真正性を認めることができる」と決議した。
ダビデ張在亨は今日までこの要求に応えていない。
http://davidianglossary.blogspot.com/2007/10/blog-post_9357.html

CT創立者ダビデジャンが今も統一協会メンバーと思われてもしかたなかっぺさ。自業自得だ。


517 :小生:2008/06/22(日) 19:34:52 ID:BQUuW6WO
所詮、日本のクリスチャンは1%に過ぎない。

小生の教団のように、政府に食い込む体制を築いてない限り、座して待つことなど無理だ。

偽善活動と批判されながらも粛々と活動してる団体は最後に残る。

そういう基盤を築いていない限り、同じクリでもうな重で座して待つことなど無理だ。

塩ラーメン!

518 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 19:34:56 ID:1to/HvOw
28 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2007/02/10(土) 03:21:06 ID:kczlTa5e
山谷  東京ソフィア教会の建物の中に本部がありましたよね。
井手  いいえなかったです ←第一回目の嘘
高柳  ないです ←第一回目の嘘
山谷  山吹町のビルになかったですか? ←再確認
井手  あったという証拠を出してみてください。←しらばくれる
    なかったんですから、それは。 ←第二回目の嘘
    私はソフィアにおってました。ACMでもありました。で私はICUという大学
    でACMという交わりを作りたいと思っていました。だけど先生の書いたプ
    ログによって、私あの、活動が停止せざるを得なくなったのですね。
高柳  ダメになっちゃったんですね、結局。
山谷  Kさんのご両親が2004年8月に山吹町に息子さんに会いに来ています。会え
    なかったんですけども。で、現地に来て調べてみましたところ新宿区山吹
    町三百五十二番地十一号グローサゆう新宿というビルの3階4階に東京ソフ
    ィア教会、ジュビリージャパン、ジュビリーミッション、ACM本部、早稲
    田ACMセンターが入っていることがわかりました。←証拠を出す
高柳  だからそれ、設立の準備で人がそこにいるということですよ、ただ。
    住所を使ったというだけじゃないんですか。 ←言い逃れの嘘をつく
山谷  でも同じビルにあったわけですよね。 ←再度確認する
井手  それは何か問題があるんですか。カルトというんですか、そしたら。←開き直る
高柳  あったというけど、実態はないんですよ。実態がないところが何を教えて
    いたと、こういうことを教えていたと言われても、なんで… ←誤魔化す
山谷  ACMでクリスマスとそれから夏に修養会をやってらしゃいますよね ←実例で追い討ち
高柳  しらないです。なにか… ←しらばくれる

こんなやりとりですね。高柳君はダビジャンしから按手を受けた牧師でしたよね。 ダビデアン&ダビジャンはうそつきなのかなぁ?wwwwwwwwwwww

519 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 19:35:50 ID:1to/HvOw


またあのお方の気まぐれなのであろうか?

520 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 19:40:30 ID:vE9ZVCpr
神も仏も名無しさん:2008/06/21(土) 10:12:19 ID:LqMUhbO6
==

 ちょっとつっこませていただきますと、
 大昔に鮮文大学設立に寄与したことと、「統一信仰」をもったことは、
 一致するものではないでしょう。

 大昔には今とは違う事情があったでしょう。統一協会が間違った方向に進むのを
軌道修正しようとする人たちもあったかもしれない。

 文さんを崇拝するのではないと正そうと努力した人たちもあったのではないでしょうか。

 張牧師が統一協会関連団体で大昔に働いていたことも、そういう文崇拝の間違ったあり方を
正そうとして働いておられたのかもしれません。

 だから統一協会関連団体で働いていたことを(結果として統一関連組織をただすことができなかったため)
 深く悔い改めて懺悔する」という自筆文書を提出したとしても、

 だからといって「統一信仰をもった」ということにはつながらないでしょう。

 張牧師ご自身は文さんを崇拝しようと思われたことなど一度もないのではないでしょうか。
 そうならば「自分は統一信仰を持ったことは一度もない」と述べられたことも
 理解できますし、なんら問題のないことでしょう。
==

 ヤマタニアン諸氏は早く悔い改められることを願います。
===
>>もう解決済みのことでしょう?いったい何度同じ文章をコピペすれば
気が済むのでしょうか?そういうことがキリスト者として許されるべきことなんですか(憤)!
 本当に呆れてものも言えない。こういう聖職者が日本に存在していること自体が、
 日本のキリスト教界の 恥 であると思う。
 

521 :小生:2008/06/22(日) 19:42:14 ID:BQUuW6WO
しかし、まあ、小生のキャラって、バカであきるなぁ〜

悔い改めろ!!
座して待て!!

以上

522 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 19:44:12 ID:SXc8fEZ1
あ〜 足がダルイ。

おっ!電車すいてる!ラッキー!

到着まで、座して待つ!

うげっ!ばあさんが前に立った!
こっち見るな!ばあさん!
小生は堅い意志で座しているのだ!
席なら譲らんぞ!!!

523 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 19:44:23 ID:1to/HvOw
メディアの責任放棄 投稿者:JOHN 投稿日:2008年 5月27日(火)22時49分20秒   返信・引用
 今回のケルビム法律事務所の高須・朝倉両弁護士「クリスチャントゥデイ問題BBSの記載内容が株式会社クリスチャントゥデイに対する名誉毀損に相当するゆえ、削除せよ」との要請はCTの背景を深く追及している個人に対する暴挙であると言わざるをえません。
この問題に対しては日本のキリスト教メディアも及び腰です。今日のキリスト教メディアに何が起きているかを知る上でも山谷先生の活動は十二分に公益性があります。

 一方でCT擁護のSola Gratiahttp://solagratia01.blogspot.com/に記載されている以下の内容はいつ証明されるのでしょうか。

「張師本人が、韓国基督教総連合会異端えせ対策委員会に提出した「悔い改めの覚書」は統一協会の信仰を悔い改めたものではない、とはっきりと主張するなら、それが正しいのでしょう。
何よりも、張師本人が統一協会の外郭団体で働いていた際、統一協会の信徒たちがイエス・キリストを捨てようとし始めていたときに、張師が彼らを伝道し、どうにかして福音に立ち返らせようと尽力されていたことが確認されました。
証拠をお求めになるでしょうが、いましばらくお待ちになれば大々的に発表されるでしょう。」

 自分達の活動や背景に後ろめたさがないならば、裁判を待つまでもなくCTの紙面できちんとこれまでの経過や上記の内容を説明するか、香港のように第三者に調査してもらえばいいだけのことではないでしょうか。
メディアとしてやるべきことをきちんとやらずに裁判に解決を求めること自体メディアとして責任放棄であり自殺行為です。そのようなメディアをだれが信用するのでしょうか。


524 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 19:45:24 ID:1to/HvOw
張師本人が、韓国基督教総連合会異端えせ対策委員会に提出した「悔い改めの覚書」は統一協会の信仰を悔い改めたものではない、とはっきりと主張するなら、それが正しいのでしょう。

何よりも、張師本人が統一協会の外郭団体で働いていた際、統一協会の信徒たちがイエス・キリストを捨てようとし始めていたときに、
張師が彼らを伝道し、どうにかして福音に立ち返らせようと尽力されていたことが確認されました。
証拠をお求めになるでしょうが、いましばらくお待ちになれば大々的に発表されるでしょう。

これはソラ・グラティアからの抜粋だ。
2007年2月6日
閲覧制限をかけられた「山谷真少佐へのコメント」
http://solagratia01.blogspot.com/2007/02/blog-post.html

>張師が彼らを伝道し、どうにかして福音に立ち返らせようと尽力されていたことが確認されました。
>証拠をお求めになるでしょうが、いましばらくお待ちになれば大々的に発表されるでしょう。

早く大々的に発表してくれ! 証拠は見つからないのかぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

話はそれからだろぉwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

525 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 19:45:34 ID:vE9ZVCpr
ここになにやらわけわからん細かいコピペを張り付けては誹謗中傷する偽善キリスト者よ、
さ っ さ と 宣 教 し ろ ! 
と言いたい。

自分たちが熱心に宣教できないくせに、人の目のチリばかり目を付けて宣教妨害ばかり
一丁前にやってる日本のキリスト聖職者がいるということを想像するだけで
吐き気がしてくる。日本のキリスト教すべてに失望したくなる。



526 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 19:46:54 ID:1to/HvOw

キリスト教に失望するのは、ある意味正しい!

望みを置くべきはナザレのイエス・キリストのみである。以上

527 :小生:2008/06/22(日) 19:54:03 ID:BQUuW6WO
>>526
その通り。

小生は排他攻撃的な宗教文化多元主義の根田暇人革命思想である。

以上

528 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 19:56:05 ID:vE9ZVCpr
>>523 あなたのロジックがあまりにおかしすぎるから、ちょっと書き込む。
まずあなたが実名で非常識な情報をブログで公開して、福音宣教の妨害に寄与していることが一番の問題だ。
 「CTの背景を深く追及している個人に対する暴挙であると言わざるをえません。」
 →CTの背景を深く追求するって、あんた、よそ様の追及するのに、妄想や嘘暴言はいてブログに載せていいと思っているのか?

 たとえば、何か追及したい個人がいたとしてその個人の自宅の近くに複数の黒服の美女が歩いていた。
 おそらく彼女らがその個人の愛人であるとみられる。とかって実名挙げて勝手にブログで分析(と称してこれはもう完全にただの妄想だが)していたら、
 これは完全に迷惑極まりない行為であり、訴えられて当然の暴挙だ。

 あなたはそういう非常識きわまりないことをご自分のブログでやられているのだ。

 宣教できなくてもいい。日々の儀礼的なことをやるだけで終わってもいい。
 しかし頼むからよそ様の海外で活躍されている福音伝道者の宣教妨害まで
 加担しないでほしいといいたい。

 本当に日本のキリスト者の 恥 であるとしかいえないだろう(呆)。

529 :小生:2008/06/22(日) 19:58:59 ID:BQUuW6WO
小生は、ニセキリストを崇めるものを異端糾弾してるだけだ。

なにが異端かどうかは、小生が決める。

以上。

530 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 20:00:59 ID:1to/HvOw


パウロも言っているのだ。

「実に、信仰は聞くことにより、しかも、キリストの言葉に聞くことによって始まるのです」と。
                     
                              ローマの信徒への手紙10:17

ここで言うキリストとはナザレのイエス・キリストに他ならない。

  


531 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 20:04:45 ID:1to/HvOw
間違いがあるので書き込む。
1.ID:1to/HvOw≠「実名で非常識な情報をブログで公開している」と君が指摘する人物
  分かりやすくいうと・・・「オレは山谷氏じゃねぇ。」

2.上記1.であるので、ID:vE9ZVCpr君が縷々書いたコメントはハマルティアwwwwwwwwwww 以上

532 :小生:2008/06/22(日) 20:05:22 ID:BQUuW6WO
>>530
宗教文化多元主義の小生にとっては、テキストに「キリストの言葉を見出す」ことが重要なのだと言ってみるテストw


533 :神も仏も名無しさん:2008/06/22(日) 20:11:11 ID:1to/HvOw

聖書より。イエスキリストの言葉を引用しよう。ヨハネによる福音書5章39節40節だ。

「あなたがたは、聖書の中に永遠のいのちがあると思うので、聖書を調べています。
 その聖書がわたしについて証言しているのです。」

聖書はナザレのイエス・キリストについて証言している。
永遠のいのちがある。

「それなのに、あなたがたは、いのちを得るためにわたしのもとに来ようとはしません。」 

永遠のいのちはイエス・キリストのもとに来て得られるもの。

534 :小生:2008/06/22(日) 20:16:07 ID:BQUuW6WO
小生は、原始教会を熱望していながら、引用はほとんど新約からである。
それは、イエスと同じで、ほとんど旧約を読んでいないことに由来する。

ほんとのところ、小生が宗教文化多元主義を提唱するのは、テキストに依存しないそういうごまかしが効くところが我々教団の自己都合主義にあってるからに相違ない。

以上ナイショ!!

535 :モノホン小生:2008/06/22(日) 22:08:14 ID:sQ4Z+Xfs
あげ

536 :小生:2008/06/22(日) 22:11:22 ID:BQUuW6WO
アゲるな!!

小生のナイショ話がバレる!!

以上

537 :モノホン小生:2008/06/22(日) 22:20:00 ID:sQ4Z+Xfs
ID:BQUuW6WOは偽者
小生が本物の小生である。

小生は訴訟を起こされて、実は、がっかりしている。
以前の小生は訴訟を待っていた。
でも今は民事に勝てそうもないと弁護士から言われてる。

刑事には勝てる自身があるけれど、民事はやばいカモ。

だから23とはかって2ちゃんを主戦場としたのである。
せめてにちゃんでみんなにダビデアンの虚実を暴露したいから

なのに、そう決めたとたん、ダビデアンは一匹も書き込まなくなったよ

どうして?書き込んでるのはナルミと昆布だけよ?

ひどいいよTT



538 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/22(日) 22:26:33 ID:6zLTDGrG
>>537
いえいえ、ID:vE9ZVCpr君は真性ダビデアンです。


…ゴキブリと女王様に釣られていることに気付いたので撤退したのかもしれませんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

539 :モノホン小生:2008/06/22(日) 22:29:05 ID:sQ4Z+Xfs
>>528
それは君の理解が足りないのだ
松涛といえば統一協会
黒服と言えば統一教会工作員である

540 :小生が小生:2008/06/22(日) 22:29:44 ID:BQUuW6WO
>>537
> 刑事には勝てる自身があるけれど、民事はやばいカモ。

そういってるのは、ニセモノならではだな。

民事では公益性が主張できる余地があるので無罪の可能性はあるが、刑事に関しては正直ヤバイ。
あれは、どこからみても偽造捏造で、弁解の余地はない。

コネで頼んだキトー弁護団からも、刑事に関しては引き受けられないといわれている。

実は、その伏線も含めて、ネットで騒いでいる。

小生もなかなか戦略的で忙しいのだ。

以上

541 :モノホン小生:2008/06/22(日) 22:36:10 ID:sQ4Z+Xfs
>>540
あのね、ラーメン花月ちくった人
民事で無罪だよ?

542 :モノホン小生:2008/06/22(日) 22:41:43 ID:sQ4Z+Xfs
>>538
下士官が小生の見立てを疑うのか?
いい度胸だ

543 :モノホン小生:2008/06/22(日) 22:43:21 ID:sQ4Z+Xfs
寝る

544 :小生が小生:2008/06/22(日) 22:48:07 ID:BQUuW6WO
小生も飽きた。

寝る

545 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/22(日) 23:07:54 ID:a/ulWqij
http://jp.youtube.com/watch?v=UyYGHX5Gwoo&feature=related

546 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/22(日) 23:15:05 ID:6zLTDGrG
■■■ブログ更新のお知らせ■■■

名古屋大学大学院 理学研究科 物理学教室(E研)から、真性ダビデアンによるあしあと
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Entry/86/


…最近忙しいので久し振りの更新となりましたことをお詫びしますw

547 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/22(日) 23:15:11 ID:a/ulWqij
http://jp.youtube.com/watch?v=4t0mX-JzBD0&feature=related

548 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/22(日) 23:16:56 ID:a/ulWqij
ナルミさんも昆布さんも今日は徹夜だなぅ。

549 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/22(日) 23:17:18 ID:6zLTDGrG
>>545,547
あ、拝見しました。


…香港のインチキ募金の件は、高柳タソ並みの激しい自爆でしたねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

550 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/22(日) 23:28:41 ID:6lx3EN6i
凄い事を書き込もうとしたんだが、書き込むをクリックしても反映されないっす。
蓋然性を以て(以下省略

551 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 00:01:45 ID:mbEsVlSf
まったく、ヤマタニアンって、ほんとただの厨房の集まりだなw

ほんとにまあ、同じレベルをいつまでもいつまでも飽きないもんだネェ〜




552 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 00:03:38 ID:BQUuW6WO
>>550
結局、裁判でしか争えない、クリスチャンって・・・・・・・・・・

生きてて恥ずかしくないの?

553 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 00:59:59 ID:mbEsVlSf

おっ、私のニセモノがいるwwwwwwwwwwwwww


554 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 01:05:58 ID:cEQgq2Ft
「恐らく、Kさんを含めたクリスチャントゥデイ関係者は、Kノートにどこまで書かれてあるのか知らないのです」

。。。という23の指摘は、鋭いと思うなぁ

555 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 01:14:53 ID:mbEsVlSf
鋭いといってるヤマタニアンが相変わらず、バカを露呈してることについて・・・・・・・・・・・・


宗教バカって、ほんとに聖書しか読んでないんだろうなぁ〜
しかもその聖書も、誰かの解説洗脳本だからなぁ〜


カワイソウに。。。。。。



556 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 05:58:54 ID:mbEsVlSf
昨日はマヌケサンチャゴ的2ちゃん的遊びでなかなかアホバカだったなぁ〜

でも、坂井熊大なんて、絶対に>>480は理解できないだろう。。。。。

正直、山谷本人でさえ、サクっと理解できるとは思えない(笑


ということで、山谷の「昆布論」とやらの揚足でも取ってやるかヽ(^。^)ノ♪


でも、気が向いたらねw

557 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/23(月) 07:49:45 ID:Vfqd2Jds
>>480
名無しの昆布氏のキリスト教に対する理解があまりにも浅い上に、
本人は誰よりも深く認識していると思いこんでいる様子なので、
どこからどうコメントしたら良いものやら途方に暮れているんじゃないの?

558 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 08:02:25 ID:g052Dbx5
>>557
いや、昆布はキリスト教理解も、財務諸表の理解も、

怪社法の理解も、カルト理解も、社会病理の理解も、みんな深いんだよ。

だから粘着し続けて、山谷や根田が尽きるまで、粘着。

ところでサロメはどした???



559 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/23(月) 08:13:10 ID:Vfqd2Jds
>>558
CCKJ決議文が本物だったら一切のネット書きこみを止めるって誓っておられましたからねぇ。
多分cckjの事務所かどこかで原本があるのを確認されたのでしょう。
一抹の寂しさを感じない訳でもなくはないです。

560 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 08:13:21 ID:mbEsVlSf
>>558
君らは単純に、「すべてがただ浅い」だけだろう。


561 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 08:15:00 ID:mbEsVlSf
>>559
> CCKJ決議文が本物だったら一切のネット書きこみを止める

そんな約束したか?
でも、君らのいい分がひとつでも「真実だと証明」できたら、いつでもやめてもいいぞw


562 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 08:24:40 ID:g052Dbx5
>>561
さっすが、男の中の男、昆布w




563 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 08:32:57 ID:g052Dbx5
>>560
昆布の才能と博識が、こんなとこで浪費されてるのを見るのは忍びない、よっておち。





564 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 10:03:38 ID:x5WgDnws
ヤマタニヤンはこれでも読め
http://www.theamericanmonk.com/index_lpo?sr=1&ct=406&prid=9837&gclid=CLC34-LFh5QCFRskbwodfUFSXA

565 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/23(月) 10:30:36 ID:fxSq51X2
>>559
これですねw


38 名前: サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日: 2007/08/04(土) 22:25:41 ID:LYY89P3S
>>37
まず少佐は教職として自身の手を洗いましょう

私もネット生命をかけています

CT包囲網に関してはそちらが一方的にブログと2chで発表したのです
NCC JEA CCKJ およびJEA理事長の名前も出しました

上記の事実があったかどうか 牧師以前に社会人として責任もって証明する
義務があるのですよ?

まさかアナタは事実無根で 関係者および機関に無断で 虚偽の事実
ブログで発表したわけではありませんよね?

*もし信憑性のある資料が提示されたなら 私はすべての書き込みを撤回し 少佐ならびに
関係者に謝罪をいたします
そして私はネットから永久引退いたします

もし山谷少佐が提出できないときは ブログを閉鎖しミクシからから永久引退してください

566 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/23(月) 10:31:54 ID:fxSq51X2
>>559
これもです。

51 名前: サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日: 2007/08/04(土) 22:35:50 ID:LYY89P3S
>>49
救世軍杉並小隊山谷真少佐殿

以前明記されていた包囲網に関して
CCKJの決議文のコピー
NCCおよびJEAのCT包囲網に関する公式文書
峯野JEA理事長のCT対策セミナーに関する関与を証明する文書
以上のブログでの画像公開を要求します
出来ない場合 アナタは上記の事実について虚偽の内容をブログで発表したとみなします

CT包囲網に関してはそちらが一方的にブログと2chで発表したのです
NCC JEA CCKJ およびJEA理事長の名前も出しました

上記の事実があったかどうか 牧師以前に社会人として責任もって証明する
義務があるのですよ?

まさかアナタは事実無根で 関係者および期間に無断で 虚偽の事実
ブログで発表したわけではありませんよね?

*もし信憑性のある資料が提示されたなら 私はすべての書き込みを撤回し 少佐ならびに
関係者に謝罪をいたします
そして私はネットから永久引退いたします

もし山谷少佐が提出できないときは ブログを閉鎖しミクシからから永久引退してください

567 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 10:49:11 ID:E32zfa8m
>>565 オイ、あんた、週明け平日の午前中にこんなところに書き込んで
2ちゃん遊びやってる時間あるのか?

 2ちゃんねらが書き込むなら理解を示すが、キリスト教の牧師が
平日に宣教活動しないで、宣教妨害活動してどうする(喝)!

 こいつの周りにいる人間が直接注意するべきだ。それができないなら
日本のキリスト教は病んでいる。

 どこから2ちゃんやってるんだ?救世軍施設でやってるのか?ネットカフェでやってるのか?
どちらにしろ、そんなことのために信徒は献金していないぞw

 

568 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/23(月) 10:56:37 ID:fxSq51X2
>>567
あんた誰?


…平日に牛問屋でバイトしないで、クリスチャントゥデイ=統一協会系だという宣伝妨害活動してどうする(喝)!

569 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/23(月) 11:31:00 ID:CqXzLlea
月曜日は牧師の公休日だっつーのは暗黙の了解かな?
オレなんかはイトーヨーカドーで牧師先生を見掛けても月曜日だったら声をかけないぞ。

570 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/23(月) 11:33:11 ID:CqXzLlea
牛問屋ってのはイメージが拡がりますね。
矢田さんが牛を引っ張って来て伝票を書いたりしている様子が目に浮かびます。

571 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/23(月) 11:41:39 ID:fxSq51X2
>>570
牛丼屋の誤変換でした(汗)


…しかし、ドナドナの子牛の姿がダビデアンと重なって見えますねw

572 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/23(月) 11:50:18 ID:CqXzLlea
>>571
ダビ張さんに騙されている訳だから、ドナドナよりもアレかもしれません。

ところで、オリベット大学の教授陣は、騙されている訳じゃなくて統一だと重々承知で付き合っていると思うんだけど、
どうでしょうか。

573 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/23(月) 11:52:46 ID:fxSq51X2
>>572
山吹色の菓子折りが届けられたのかもしれませんw

574 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 12:06:12 ID:St2v2cLY
>>572

確信犯 って奴ですね。

嬉々として付き合っているんでしょうね、きっと。

575 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 12:11:56 ID:E32zfa8m
あんたら、日本で宣教活動がうまくいかないからって、
海外でがんばってご活躍されておられる方々の誹謗中傷までするな。

こりゃあ、日本のキリスト者の恥さらしであるとしか言えないだろう。

576 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 12:14:57 ID:St2v2cLY
ある日の会話

名前を言ってはいけないお方「おぬしたちも悪よのう」

オリベット教授陣「そう言う○○○○○(名前を言ってはいけないお方)さまこそ」

双方「うわぁっはっはっはっは、知らぬはダビデアンばかりだのぅ。うわぁっはっはっはっは。」

577 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/23(月) 12:15:28 ID:fxSq51X2
>>575
香港のお仲間はざまあみろだね。


…ダビデアンの活躍って、自爆のことなのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

578 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 12:26:25 ID:mbEsVlSf
何気に昨日感じたけど、宗教文化多元主義って、要は、絶対的な排他主義だな。

>>458
> アダムの堕罪のゆえに、万人には原罪があり、それは放置すれば、もろもろの個々の具体的な罪の行為となって発現して、その結果「万人の万人に対する闘争状態」が招来され、最終的に人類は自滅してしまうでありましょう。

自滅?
ホッブスは自然権と国家の逆立を説明するのに闘争状態を設定したが、山谷はさすが基地害らしく、それを現実にあるものと黒服パンクサーバーアタックのように確信してるらしいw

> 国家は、剣の権能を行使して、犯罪者を処罰し、社会の秩序と安寧を確立して、人類の生存を保障します。

さすが、神様を本気で信じる輩は、「管理」という近代国家の概念を理解できないらしい(笑
宗教患者は、「困ってるのを助けて貰っても、その人に感謝せず、神に感謝する」という笑い話がそのまま当てはまる。
マキャベリがなんで「君主論」を書く必要を感じたのか?モンテーニュがなぜ「エッセ」を書かずにおれなかったのか?山谷は基地害だけあって、まるで理解できないだろう。

> 「昆布」は、アダムの末裔という意味で原罪を持っている

持ってネェ〜よ♪

> 「抑制の恩恵」すなわち、国家の中につなぎとめられていることによって、個々の具体的な罪の行為の発現が抑えられ、
> こうして、昆布自身も、昆布の周囲の人間も、生存が保障されているのです。

山谷が理性も知性も存在せずにただ神を自己肯定に利用して、ただ欲望のままに名誉毀損の罪を犯しているのとは違い、私はそれとは理性に従って、行動してるだけのことだ。
山谷の論調では、国家というものは、なにも必要はない。ただ、すでにあるものとして前提しているだけだ。
ホッブスですでに明らかのように、国家は、個人の自然権を奪うもの。個人とは利害関係は対立・逆立するのだ。
山谷は、この近代思想以来の個人と国家の関係をまるで理解できてないようだw
まあ、奴隷社会としての救世軍を御褒美うな重でゾンビように生きているから仕方ないがな。

> 具体的には、日本という国家(国家権力+統治機構+主権領域)が、民法や刑法や会社法や税法で、昆布を抑制しているのです。

従って、抑制ではない。
モンテーニュでも読め(^o^)/

579 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 12:42:09 ID:mbEsVlSf
> 昆布を囲い込んでいる「壁の機能」としての「社会の分散主権」

なにこの言葉の概念?
いわゆる2チャンのバカがよく使う「バカの壁」のメタファーかと思ったが、そういうペーソスでもないようだw
分散主権?


> ひとりの人間が、このような多重構造の壁によって囲い込まれて、「生存の場所」を保障されております。

多元主義を持って回って言いたかったのか?

> 「2ちゃんねる」の場合、あくまで「社会の分散主権」ですから、ひろゆき氏が持つ削除権限は、2ちゃんねるという限定された領域においてのみ行使することになります。つまり、「壁の限界」が設けられているわけですね。
> それゆえ、ひろゆき氏が「1ちゃんねる」や「3ちゃんねる」まで勝手に削除し出した場合には、分限を越えた「不法行為」ということになってしまいます。

これが、神という存在にすべてを集約したがる洗脳患者の典型的な思考パターンの準看論法じゃない循環論法ダナw
最初に「壁」という限定された空間をメタファーとして暗示していながら、その「壁」を今度は明示という形で存在してるように見せかける。
そして、なんの証明もしてないのに、あたかも自明のことであるように確定する。笑えるw

> さて、われわれの「昆布」は、この「2ちゃんねる」という社会の分散主権のもとで、2ちゃんねるという壁の囲いの中で、2ちゃんねるという一定の慣習法的秩序の中で、主体的に書き込みを随時行なうことにより、「生存の場所」を保障されているわけです。

もちろん、ヤマタニアンの妄想としてね♪黒服やダビデアンやヤマタニアンや坂井熊大も一緒にねw

> この慣習法の中でも、最大に重要なのが「匿名」での書き込み、「複数コテ切換え」や「なりすまし」による書き込み、という非実名文化です。

すでに、この時点で山谷が照れてないとしたら、よっぽど作文が苦手なんだなw
最初に国家なんて、大仰なものを持ち出す必要がまったくねぇ〜だろう♪
まあ、ジョークとして聞いてあげるヽ(^。^)ノ


580 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 12:47:32 ID:E32zfa8m
あんたら非常識牧師がばかみたいな誹謗中傷活動をつづけるから日本のキリスト教が
日本人のノンクリ知識人に馬鹿にされているではないか。

どうしてくれるんだ(喝)!

ちなみに昆布氏はアダムの原罪についてとか聖書的な知識はやっぱり良く理解されていないようですから、
(いやノンクリさんなら当然なのでお気にされることはない)、

こんなところではなく、実際に誰かまっとうなクリスチャンにお聞きしたらよろしいと思う。

581 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 12:55:47 ID:mbEsVlSf
> 現代の諸国家においては、国家の絶対主権は、社会の分散主権を、侵してはならないことになっています。それゆえ、日本国政府は、野球のルールを勝手に変更したり、将棋のルールを勝手に変更したり、大祓の祝詞を勝手に改変したりが絶対に出来ないように、
> 2ちゃんねるの管理方針に強制的に介入して変更させることは出来ないのです。(社会の国家からの自由)

まあ、その照れとやらを自覚したのか、急いで国家に戻ったんだな♪
でも、その国家とやらが2ちゃんのルールと並列にしてしまったから、山谷の幼稚な世界観がはからずも明らかになってしまったねw
まあ、2ちゃんワールドが吉本的な共同幻想では、国家にはならないことを山谷は確認した方がいいと思うぞ♪

> われわれは、われわれの「昆布」の、2ちゃんねる上での人格しか知らないし、また、知りえないわけですが、もしリアル世界で昆布と出会う機会があった場合、
> おそらくは、それと告げられなければ、われわれは、その人格の差異のゆえに、全然気付かない、というようなことがあるかもしれません。

あるのかもではなくて、あるんだと断定したいんだろうな。

そして、その仮定法によって、山谷は、2ちゃんという匿名仮想空間で誹謗中傷する輩を「弱虫」「卑怯」と断定したいのだろう。
しかし、その仮想空間を戦いの場に持って行ってるのは、実名晒しの山谷本人だから、直接言うことができないという屈折構造になってるのだろう。

それが結論かヽ(^。^)ノ

しかしまあ、こんな屈折論文を書くぐらいなら、あの時、バカな身分証明なんて提示せずに、サクっと、私と面談していればいいものをw

自業自得だなw

といこうとで、ナルミさん要約してるところが最も正しい「昆布論」とやらで、サンチャゴは納得したのか?
私がどこにもいないところが笑えるがw


582 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 13:02:51 ID:mbEsVlSf
>>580
> ちなみに昆布氏はアダムの原罪についてとか聖書的な知識はやっぱり良く理解されていないようですから、
> (いやノンクリさんなら当然なのでお気にされることはない)、

私は、一番最初に、山谷の「聖書根本主義の宗教多元主義は絶対的な排他主義だ」と前提したので、拒絶しただけです。

山谷やクリスチャンが原罪を信じるのは自由です。

しかし、クリスチャンがそう信じて生きることと、私が実際に生きていることとはまったく関係がありません。

もちろん、日本の憲法で日本人はクリスチャンでなければならないとしたら、別の話になるでしょうけどね。

山谷はその宗教信者の倒錯をまるで自覚してません。

だからこそ、絶対的な排他主義だと私は断定したのですけどね。

583 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 13:06:51 ID:E32zfa8m
>>582 まあ、なんでもいいけど、昆布さんに一つ懸念されることは、
神様信じずにこういうわけわからんやつらのロジックにふりまわされてると、
「哲学バカ」になってそのうち頭がおかしくなってしまいますぞぃ。

 「自分が正しい」と信じるものがあってその前提で批判していかないと。

 人間みな死ぬのだから、そういう意味では真の命に至る道を明らかにする
キリスト教は誰にも関係があるのだけどね。

 しっかし、こういうばかばかしい牧師に2ちゃんで直面しちゃったんだから、
まあ、昆布さんにも同情するw

584 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/23(月) 13:15:48 ID:CqXzLlea
山少はキリスト教的価値観で昆布現象を論じているのだから、昆布が原罪についてどう思っているかなんて関係ないよ。
キリスト教的には全ての人間に原罪があるって立場なんだから、
それを前提に論を進めていってもいいじゃん。

585 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 13:18:08 ID:mbEsVlSf
>>583
> 「自分が正しい」と信じるものがあってその前提で批判していかないと。

私は臨済好きの無神論無宗教患者で、経済は宗教だと妄想しております。
自分によりどころなど何もない。しかし、現実は存在しているという臨済の意識を確認しているだけのことです。

> 「哲学バカ」になってそのうち頭がおかしくなってしまいますぞぃ。

宗教オタクに付き合って、バカな用語で遊んでるだけのことです。
もっとも、せっかく遊んでいるので「真剣」にやってますけどねw
って、山谷がまたムキになったら笑えますけどw

> しっかし、こういうばかばかしい牧師に2ちゃんで直面しちゃったんだから、
> まあ、昆布さんにも同情するw

いえいえ、キリスト教も仏教も、おかげでまともな方に沢山出会える機会を提供していただきましたよ。
山谷少佐にも感謝しておりますよw


586 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 13:27:08 ID:mbEsVlSf
>>584
> 昆布現象を論じているのだから、昆布が原罪についてどう思っているかなんて関係ないよ。

だから、昆布なんて名づける意味がない。
もし、これが宗教裁判ならその設定は正しいが、これは、法的裁判を前提にした2チャンの騒ぎだw
それに、私が原罪を負ってるという前提が最後にはまったく意味のないものになってるあたりが非常に笑えるがw

そもそも、それに従うなら山谷は、ここに書き込みしてることが、どんな信仰の証になってるのだ?

CT排斥運動が悔い改めの贖罪か?笑

587 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 13:30:24 ID:cUjFgIRJ
(○-○)&サンチャゴ「昆布。。。かわいいよ、昆布。。。」

588 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 13:39:25 ID:mbEsVlSf
わっ!なんかオカマ掘られるような恐怖を感じてきた。。。。

まあ、少しは山谷の文才を信じて面白さを期待してたんだけどね・・・・・・

オチw

589 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/23(月) 13:45:51 ID:CqXzLlea
昆布さんへ。
私達は自分自身で神に対する罪を贖うなんて事は到底できない存在なのです。
私達を罪から贖い出して下さるお方は、
真の人にして真の神であるイエスキリストただお一人なのであります。

590 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 13:52:50 ID:mbEsVlSf
>>589
だったら、黙って、自分の信じるものに従っていればいいんでないかいw
確定もしていない妄想で他人の信仰を侵害することなど誰にもできんだろうがヽ(^。^)ノ

これは例え国教のあるどんな国の国民だって同じだろう。
まあ、死刑になるかもしれんが、信仰を変えることなどできないがなぁ〜

他人の信仰そのものを執拗に侮辱することは、許されることではないと思うが?

どうよww

マジオチw

591 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/23(月) 14:10:21 ID:CqXzLlea
ようやく「他人の信仰を執拗に侮辱しているのは誰か」っつー本題に戻ったか。。
一年四か月に及ぶ長い道程ではあった。。

592 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 14:18:45 ID:mbEsVlSf
やっと、山谷のブログが削除され、サンチャゴがCTに謝罪することに納得したのか・・・・・・

はやくやれよw


593 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 14:34:14 ID:f75yLRqp
サンチョって「ソウカのオバチャン」みたいな感じだよな!面白いけどね!

594 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 14:37:17 ID:cUjFgIRJ
(○-○)&サンチョゴの『平成ドン・キホーテ』

595 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 14:44:29 ID:St2v2cLY

『ドン・キホーテ』は岩波文庫でも6分冊の大長編だ。

ダビデアンも長期化覚悟したんだな。

596 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 14:47:30 ID:cUjFgIRJ
全部ROMる読者は相当暇。

597 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/23(月) 14:56:32 ID:CqXzLlea
オレなんかは談話室通読済みだぞ。
かなりの苦行だ。

598 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 15:04:41 ID:cUjFgIRJ
>>597
マゾですかw

599 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 15:13:55 ID:St2v2cLY

『ドン・キホーテ』の最初の書き出しは「お暇な読者よ・・」だ(笑)

600 :ダビデ・ジャン白紙:2008/06/23(月) 15:25:03 ID:E+D0gmhw
これで決まりだろ

Rev.David Jang responds as follows for the question that he recieved from mission department of his denomination.

-the beginning of extraction-

I praise the grace of Jesus Christ, our lord. I would like to report my confession of faith that was sent to Korean Christianity

as I received a question concerning our faith through mission department of my denomination.

I receive Jesus Christ Himself as only my savior by His grace, and I have never thrown out my faith of Jesus Christ after my sins were forgiven.

Also I have neither called myself as Jesus Christ nor evangelized gospel bur Jesus Christ.

I clearly confess that there is no way but Jesus Christ to reach salvation and freedom.

As for the relationship with the United church, please refer to two official letters which were sent to by CCK toward my denomination

(These tow has been sent on July 6th, 2004 and September 6th, 2005)

601 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 15:30:38 ID:St2v2cLY
悔い改めの覚書

ダビデ張在亨が韓国基督教総連合会(CCK)に提出した覚書のこと。

統一教会前歴が発覚したダビデ張在亨は、異端嫌疑を追及された末に
「私は若い時代に統一教会関連団体で働いたことを深く悔い改めて懺悔する」とする自筆文書をCCK異端似非対策委員会に提出して、統一教会前歴を自認した。
しかし、提出直後から、ダビデ張在亨は「自分は統一信仰を持ったことは一度もない」と言葉を翻した。

このため、異端似非対策委員会は2004年8月12日に「張在亨牧師が
(1)統一教会の異端性、
(2)統一教会からの離脱の経緯、
(3)統一教会への反対活動を行う宣言、
などを含んだ具体的内容の『悔い改めの広告』を、本人が常任理事を務める『クリスチャントゥデイ』に掲載するなら、張牧師の真正性を認めることができる」と決議した。
ダビデ張在亨は今日までこの要求に応えていない。


しかし、提出直後から、ダビデ張在亨は「自分は統一信仰を持ったことは一度もない」と言葉を翻した。

このため、異端似非対策委員会は2004年8月12日に「張在亨牧師が
(1)統一教会の異端性、
(2)統一教会からの離脱の経緯、
(3)統一教会への反対活動を行う宣言、
などを含んだ具体的内容の『悔い改めの広告』を、本人が常任理事を務める『クリスチャントゥデイ』に掲載するなら、張牧師の真正性を認めることができる」と決議した。
ダビデ張在亨は今日までこの要求に応えていない。



602 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 15:33:18 ID:St2v2cLY

韓国のキリスト教メディアが香港を訪れて収集した情報を基にした報道もなされているようだねぇ。

もはや、ダビジャンの異端・カルト疑惑は日本・香港だけのことではなくなってきているようだね。オメデト。

ダビデアンの多大な自爆による協力によるものだね、サンクス、ダビデアン諸君。

603 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/23(月) 15:35:06 ID:fxSq51X2
>>602
高柳タソや和解の破綻者君に感謝しますw

名古屋大学大学院 理学研究科 物理学教室(E研)から、真性ダビデアンによるあしあと
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Entry/86/


…私は、恐らく2ちゃんねる工作も行ったであろうE研のダビデアンが炙り出されることを期待していますw

604 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 15:37:26 ID:St2v2cLY
クリスチャン新聞の報道について
いのちのことば社ジャーナル出版事業部 根田祥一様
このたびの5月27日付「クリスチャン新聞」の報道につきましては、一方の意見のみを
取り上げ、当社に対する確認が一切行われないままの掲載となり、メディアの報道姿勢と
しては誠に遺憾です。貴社のとられた行為は、当社に対する明らかな名誉毀損及び営業妨
害に該当します。したがって、今回当社は、貴社、及び記事を執筆された根田祥一氏に対
し、以下の3点について早急な処置を求めます。
@ 「クリスチャン新聞」紙面上に公式の謝罪及び訂正記事を掲載すること
A 貴社が、事実確認もなく当該記事を掲載した経緯を書面で当社に提出すること
B 根田祥一氏は、これまでも当社に関する事実無根の疑惑を主導してきたとされ、今回
の報道に関しても、その線上にある行為と言わざるを得ません。よって、これまでの一連
の行動・経緯の説明及び、今回の記事掲載にいたる経緯の説明を当社に書面で提出するこ

なお、上記に対する回答は2007年5月25日までにお願いします。納得のいく回答が
得られない場合は、本紙を通じて当社の見解を述べるとともに、法的な処置も検討します。
株式会社クリスチャントゥデイ
代表取締役 高柳泉

早く公開してw
http://www.christiantoday.co.jp/press/about_article.pdf

原本はこちらw
http://ia360914.us.archive.org/1/items/takayanagi_saiban_yokoku/about_article.pdf


…既に公開質問を行っておりますが、高柳タソはびびって逃げていますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


605 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 15:42:50 ID:St2v2cLY
民族原理化の夢

この頃のダビデ張在亨氏の「巡伝団団長」としての活動の様子を、統一教会の定期刊行物『統一世界』の1977年7月号は、次のように紹介しています。

「小天国の父の役割を担う張在亨団長は、忠北・沃川に生まれ、建国大学法学部行政学科の出身である。在学時、大学総学生会長団の渡日のとき、建国大学代表として参加し、唯一残っている。
みこころのうちに縁がつながり、引き続き原理研究活動をして、卒業と同時に忠北・タルソンに行って開拓伝道をし、のちに原理研究会に再び戻って72年から77年1月までシンチョン学舎長を経験した。
77年1月に巡回伝道団長として発令を受け、ハンナム学舎の責任を担う多才多能な活動派である。彼の活動力にはかなう者がいない」

さらに、「今後の夢は何ですか」と質問する『統一世界』の記者に対して、ダビデ張在亨氏は、「青年とともに民族原理化に若さをささげることです。
摂理に従い、民族を超えて世界人の原理化が可能であることを、必ずお見せします」と答えています。

1977年当時、統一教会の信仰に対して、これほど大胆な確信と行動力を持っていたダビデ張在亨氏は、この後1980年代を通じて、統一教会系学生団体である「国際基督学生連合」(ICSA)の設立に携わって事務局長となったり、
また、メソジスト系の神学校である「聖化学院」を統一教会に引き渡して、これを統一教会の大学である「鮮文大学」に改変するための工作を行なうなど、異彩を放った働きをしています。


ふ〜〜ん


606 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 15:46:13 ID:St2v2cLY
この時期のダビデ張在亨牧師は、自分が統一教会の中心的人物であったという事実を全面的に否定する一方で、「自分は統一教会で福音を教えたために追い出されたのです」
「統一教会の外郭団体で働いていたに過ぎません」「統一教会内の人々を救うために入ったのです」などという主張を展開して、統一教会前歴疑惑を一蹴していたのでした。


説明にならない説明

ですけれども、わたしがこれまで統一教会の問題に詳しい方々に尋ねてみたところによると、上記のような張在亨氏の説明は、少しも説明の体をなしていない、というのです。
すなわち、張氏が務めた大学原理研究会の学舎長という立場は、統一教会の活動の核心部分であって、決して「外郭」などではないし、さらに、巡回伝道団団長というのは、
大学原理研究会の「復興師」(リバイバリスト)のような立場であって、そのポストからは統一教会の幹部クラスが輩出している、ということでした。
復興師とは、各地を巡回して人々の心の琴線に触れるような力強い説教をし、人々を信仰の決心へと導くような伝道者のことを表す用語です。
さらに、巡回伝道団団長を務めた後のダビデ張牧師の「統一教会内での一連の経歴」から考えても、「ダビデ張氏が統一教会の核心メンバーであったことは、否定することの出来ない事実だ」というのが、
統一教会の問題を知る方々のお話でした。これについては、日本のみならず、「日韓異端問題情報交換会」に出席された韓国の異端専門家も同じことをおっしゃっていました。


ほほう〜〜

607 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 15:57:41 ID:cUjFgIRJ
何か都合の悪いカキコがある度にタニアンがコピペ荒らし始めるのがウケルw

608 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 15:59:21 ID:mbEsVlSf
> 統一教会前歴が発覚したダビデ張在亨は、異端嫌疑を追及された末に
> 「私は若い時代に統一教会関連団体で働いたことを深く悔い改めて懺悔する」とする自筆文書をCCK異端似非対策委員会に提出して、統一教会前歴を自認した。
> しかし、提出直後から、ダビデ張在亨は「自分は統一信仰を持ったことは一度もない」と言葉を翻した。


誰かがかなり以前に言ってたが・・・・・・

救世軍に所属していると、救世軍信仰ってのが生じるのか?
「統一協会はキリスト教とは違うと脱会してから知った」人間が、「自分は統一信仰を持ったことはない」という言い方をすることは可能だろう。

しかし、まあ、秋もせずに、なんどもなんども同じ話題で、他人の信仰にケチをつけたがるやらだなぁ〜

おまえら救世軍信者は、一体いつになったら、まともな信仰生活に戻るんだ?

というか、少しは、働けく気になれよ!!ペド集団の変態基地害ドモ!

実際に社会では使い物にならないから、救世軍みたいな変態基地害施設で隔離されてるんだろうが、献金詐取でネットするな!!

お前らの変態守護神の宮崎は、死刑になって死んだんだよ。

てめぇ〜らにとっては、それでイエスみたいに贖罪負って死んだと思ってるんだろうが、社会的に刑罰クラって死んだんだ!!

勘違いするなドアホ!!

犯罪者は大人しく、隔離されてろドアホ!!

そんなことばっかりしてると、天罰食らうぞ( ̄□ ̄;)!!

♪〜

609 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 16:00:34 ID:E32zfa8m
こういう書き込みを恥じらいもなく続ける日本のキリスト教牧師ってもう終わってるよね。。
E研のダビデアンが炙り出される→そういうことを2ちゃんであばして
ほんといやらしいわ。

海外の福音伝道者やこれから将来ある若者の信仰を踏みにじって

自分たちはなんにも宣教に貢献していなくて、

これでもしほんとにCTがつぶれたら、

あんたらが日本の宣教を妨害したことになるんだぞ。

裁かれるのはあなたたちだ。

結局は嫉妬なんだろう。

宣教できてる海外の牧師を宣教できてない日本のオタク牧師が批判する。

日本の恥になるから頼むからやめてほしいw。



610 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 16:00:35 ID:St2v2cLY
統一教会の活動に献身

さて、1967年2月にチョンサン高等学校を卒業したダビデ張在亨氏は、翌1968年3月に建国大学校に入学し、行政学科で学んでいます。
1971年に大学を卒業したダビデ張在亨氏は、忠北・タルソンに行って、世界基督教統一神霊協会(統一教会)の開拓伝道に従事しています。

大学卒業後すぐ統一教会の開拓伝道に従事したという事実は、ダビデ張在亨氏が、この建国大学在学中に、統一教会の「大学原理研究会」の伝道を受けて入信し、
献身したということを示しています。



ダビジャンはスゲエ筋金入りじゃん〜〜〜。スゲエwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

611 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 16:02:08 ID:mbEsVlSf
>>607
自分達の巣スレに戻れないところが笑える。

来月の今頃は、実刑判決で刑務所か?笑

小菅にはエアコンってないよなぁ〜

網走は涼しいぞヽ(^。^)ノ


612 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 16:02:57 ID:St2v2cLY
>>609
あんた誰?


…平日に牛丼屋でバイトしないで、クリスチャントゥデイ=統一協会系だという宣伝妨害活動してどうする(喝)!



オレ? 救世軍メンバーじゃないし牧師でもないよん♪

613 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 16:04:13 ID:St2v2cLY

ID:E+D0gmhw君は黙っちゃったみたいだけどぉ?

614 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 16:05:05 ID:mbEsVlSf
>>609
まあ、単に、救世軍が恥じなだけじゃない?

ちなみに、日本にはフリーメーソンの会員はいなかったらしいけど、日本の救世軍の隊員にフリーメーソンっているの?

もしかして、在日本営って、フリーメーソンにも相手にされてないのか?

それで、統一協会を目の敵にしてるのか?

やってることは、あんなにおぞましいのに・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


615 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 16:07:52 ID:mbEsVlSf
>>612
> オレ? 救世軍メンバーじゃないし牧師でもないよん♪

ヤマタニアンは、みんな制服コスプレ変態好き♪

救世軍って、そういう変態集団の象徴ヽ(^。^)ノ

再臨のキリストは宮崎勤で、かれは、今頃救世軍の施設で復活してるぞ(^^♪キモぉ〜

毎晩、マッサージしてるぅ〜〜



616 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 16:18:20 ID:f75yLRqp
キリスト教や教会と関わると、駄目になるのが分かるよね。
一人で聖書読んだり、自然のなかで空を見上げるのがいいと思うよ。

617 :ダビデ・ジャン白紙:2008/06/23(月) 16:23:39 ID:hZm0ndBP
これで決まり 日本語、英語、韓国語、中国語でお証し

http://nehemiaharchives01.blogspot.com
http://nehemiaharchives.blogspot.com
http://yamayamakotowatcher.blogspot.com/

Rev.David Jang responds as follows for the question that he recieved from mission department of his denomination.

-the beginning of extraction-

I praise the grace of Jesus Christ, our lord. I would like to report my confession of faith that was sent to Korean Christianity

as I received a question concerning our faith through mission department of my denomination.

I receive Jesus Christ Himself as only my savior by His grace, and I have never thrown out my faith of Jesus Christ after my sins were forgiven.

Also I have neither called myself as Jesus Christ nor evangelized gospel bur Jesus Christ.

I clearly confess that there is no way but Jesus Christ to reach salvation and freedom.

As for the relationship with the United church, please refer to two official letters which were sent to by CCK toward my denomination

(These tow has been sent on July 6th, 2004 and September 6th, 2005)


618 :ダビデ・ジャン白紙:2008/06/23(月) 16:25:45 ID:hZm0ndBP
>ヤマタニ庵

神のみ前において人様のお証しを否定する権利がお前たちにあるのか?

619 :小生:2008/06/23(月) 16:29:09 ID:4gwDTVo/
>>617-618
貴殿は偽証をお証しと呼ぶのか。

620 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 16:29:20 ID:St2v2cLY
黙っちゃったID:E+D0gmhw君に替わっての書き込みか。。。


しかし、提出直後から、ダビデ張在亨は「自分は統一信仰を持ったことは一度もない」と言葉を翻した。

このため、異端似非対策委員会は2004年8月12日に「張在亨牧師が
(1)統一教会の異端性、
(2)統一教会からの離脱の経緯、
(3)統一教会への反対活動を行う宣言、
などを含んだ具体的内容の『悔い改めの広告』を、本人が常任理事を務める『クリスチャントゥデイ』に掲載するなら、張牧師の真正性を認めることができる」と決議した。
ダビデ張在亨は今日までこの要求に応えていない。


(1)統一教会の異端性、
(2)統一教会からの離脱の経緯、
(3)統一教会への反対活動を行う宣言、

が必要だよ。以上



621 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 16:30:19 ID:St2v2cLY
>>619

嘘つきはダビデアンのデフォだもん。高やんとか井手君とか(以下略

622 :小生:2008/06/23(月) 16:30:20 ID:4gwDTVo/
>>620
ハレルヤ

623 :小生:2008/06/23(月) 16:31:03 ID:4gwDTVo/
>>621
アーメン

624 :小生:2008/06/23(月) 16:38:41 ID:4gwDTVo/
ネットで小生に勝とうと思うな。
小生はキングである。
いまだかつて、誰にも負けたことはない、誰にも。

625 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 16:52:45 ID:cUjFgIRJ
>>624
じゃあ、ちょいとキングの力を見せてもらおうじゃないか。

・プラン1
「真先輩」として演歌デビュー → VS鼠先輩

626 :「昆布論」付言:2008/06/23(月) 16:56:18 ID:4gwDTVo/
>2ちゃんねるの場合は、「匿名性の壁」という囲いの中で、
>極めて安全な「生存の場所」が保障されているわけですから、そこの中で、
>リアルな世界の中ではリアルな世界のさまざまな抑制の機構が働いて、
>言ったり書いたり出来なかったようなことも、2ちゃんねるでは、
>抑制なく、自由に書けてしまう、ということが起きてきます。

上記「匿名性の壁」が保障する<安全な生存の場所>の中で、抑制なく自由に書き続けた結果、リアル人格とは相当に異なる「肥大した別人格」が形成されてくることになります。

これを「昆布性人格」(仮称)と呼ぶこととしましょう。

暇人氏の御指摘のとおり、われわれすべてが、このような「昆布性人格」を自らの内に形作り、肥大化させ、ついには、それが、自分の中心的な人格となってしまう、という方向へ、誘われているのです。

そうして小生が考えるに、死後の永遠の世界において、われわれの人格は不滅であり、それゆえ、われわれの「昆布性人格」なるものも、永遠に存続することになります。

つまり、われらのうちなる「天国ならざるもの」の永遠の存続。

C.S.ルイスに言わせれば、これこそが「地獄」の実体であるわけですが、われらのうちなるこの「天国ならざるもの」からの救済と解放こそが、キリスト者の道程における「聖化」(Sanctification)の中心テーマでありましょう。

「昆布性人格」からの救済と解放は、単にわれわれが「2ちゃんねる慣習法」を表面的に遵守する「律法主義的努力」によって実現されることは、ありません。

われわれが、十字架と復活の出来事に参与することによって、ただ神の恩恵によってのみ、それが可能とせられるのです。

http://9021.teacup.com/makotoyamaya/bbs

627 :安心立命を与える場という意味では、、、、 :2008/06/23(月) 17:00:34 ID:4gwDTVo/
「2ちゃんねる」というのは、「世」に数多くある「生存の場所」の、よくできたひとつであろう、と小生は思っています。

「生存の場所」としては、囲碁将棋クラブや草野球のような趣味的なもの。御岳講や宗派的キリスト教会や法座のような宗教的なもの。メソニッククラブやバラ十字結社など神秘
的なもの。在郷軍人会や自警団など地域権力的なもの。学閥や門閥や社内派閥など社会力学的なもの。アニメ同好会やUFO研究会などサブカルチャー的なもの。広島県人会や沖縄
県人会など出身文化圏によるもの。巨人軍ファンクラブや猛虎会など、応援団的なもの。歌声喫茶や民謡クラブなど音楽的なもの。

そのほか、数え上げれば、きりがありません。

これら、無数の「社会の分散主権」によって、この世には、無数の「囲い」が存在しており、わたしたちは、通常、それらのうちの、いくつかの「囲い」の中に消極的にも積極的
にも身を置くことで、自分の生存の意味や充実感を確認する作業をし、それによって、生きることが出来ているわけです。

伝統的な地縁血縁の共同体が崩壊し、「檀家」や「講」や「所属教会」といった伝統的な宗教共同体も崩壊し、さらには終身雇用制という日本的企業共同体すら完全に崩壊しつつあ
る現状においては、わたしたちの存在は、箱から床にぶちまけられた大量のビー玉のように、ばらばらに、ばらけてしまっているのではないかと思います。(アトム化する個人)

628 :安心立命を与える場という意味では、、、、 :2008/06/23(月) 17:01:00 ID:4gwDTVo/
それゆえ、わたしたちは、「生存の場所」を確保するために、無数の「囲い」のA to Zつまり、囲碁将棋クラブからメソニッククラブを経て民謡クラブに至るまで、さまざまな「囲
い」を必要としているわけですが、いまや、インターネットの時代に新たに登場した「囲い」が、「2ちゃんねる」であろう、と思うのです。

この「2ちゃんねる」は、在郷軍人会や町内会、猛虎会や御岳講とは異なり、「匿名性の壁」ということが、重要な特質となっています。伝統的な「囲い」は実名性であるために、そ
こでは個人が多くの社会的規制によって抑制を受けることになり、その抑制の中で、いかに、しきたりを美しく守り、美しくふるまうか、という、独特な「しぐさ」の美意識があ
ったと思います。しかし、2ちゃんねるという「匿名性の壁」で囲われた「囲い」の中では、抑制されていた人格が解放される(毒を吐く)という、他の囲いにはちょっと相当す
るものが見当たらないほどのカタルシスがあるわけですね。ただ、「しぐさの美意識」というようなものは、いわゆる2ちゃん語、2ちゃん略語、アスキーアート、返し方、の中に、それなりに受け継がれているようには思われます。

他の囲いにはないカタルシスが経験できる、という意味では、「昆布性人格」にとっては、2ちゃんねるは、相当程度の安心立命を与えることが出来る場所となっているわけですね。

しかし、歩が金になる盤上の世界や、こぶしがうなる民謡の世界が、魂に慰めを与えることはできても、魂の渇きをいやすことはできず、人と人とを結合することはできても、人
と神人キリストとを結合することができないように、2ちゃんねるもまた、「昆布性人格」の魂を救済する能力までは、持っておらないのです。

これは、「社会の分散主権」の限界であって、社会は魂を救済することができないのです。「国家の絶対主権」も同様であって、国家は国民の身体を守ることはできても、魂を救済することができません。

629 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 17:03:20 ID:cUjFgIRJ
「にちゃんれす」は出来損ないの「生存の場所」

630 :安心立命を与える場という意味では、、、、 :2008/06/23(月) 17:04:00 ID:4gwDTVo/
救いは、将棋の駒によるのではなく、ヨークライトのメーソンの儀礼によるのでもなく、宗派的教会の宗派的伝統や儀式によるのでもなく、ただ、イエスキリストの十字架と復活によるのでなければなりません。

この十字架と復活という神が備えたもう手順を経て、われわれは、永遠にもろもろの「囲い」から越境し続けて行くわけですね。

しかし、「禅の十牛図」のように、牛を追っていた童子が、牛を追うことを止めて、絶対有に出会い、しかしてのちまた世に戻り、牛を追うということが、あるのではないかと思います。

つまり、キリストに結ばれた者は、牛のなんたるか、牛のなんでないか、おのれのなんたるか、おのれのなんでないかを知ったゆえ、いまや世にあって、気を楽にして牛を追うこ
とができて、なおその牛によって、おのれがまったく左右されない、という境地に達することができるのではないか、と考えます。小生が拝察するところ、Dr.Lukeはまさに、その実践者であられるとお見受けしますが、如何?

そういう意味では、「2ちゃんねる」は、地獄にもなり得るのはもちろんなのですが、また、童子が牛を追うフィールドにもなり得るのではないか、と小生は考えます。

631 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 17:11:56 ID:cUjFgIRJ
>Dr.Lukeはまさに、その実践者であられるとお見受けしますが、如何?

唐沢「褒めたってメタボなお腹以外何にも出ないよ。山谷さんw」

632 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 17:25:36 ID:mbEsVlSf
> しかし、「禅の十牛図」のように、牛を追っていた童子が、牛を追うことを止めて、絶対有に出会い、しかしてのちまた世に戻り、牛を追うということが、あるのではないかと思います。

十牛図をそんなふうに解釈してるとは・・・・・・・・・・・・・・・・
まあ、仏教オタクの暇人が詳しいだろうw

しかしまあ、この論の展開で行けば、昆布性人格なんかよりも、山谷性人格のほうが、よっぽど、しっくり来ると思うのだが?

肥大化した山谷のネット人格がそのままリアルの人格として永遠の地獄の中をダビデアンを探してさ迷い歩く・・・・・・・・・

> つまり、キリストに結ばれた者は、牛のなんたるか、牛のなんでないか、おのれのなんたるか、おのれのなんでないかを知ったゆえ、いまや世にあって、気を楽にして牛を追うこ
> とができて、なおその牛によって、おのれがまったく左右されない、という境地に達することができるのではないか、と考えます。小生が拝察するところ、Dr.Lukeはまさに、その実践者であられるとお見受けしますが、如何?

ほんと、気持ちの悪い奴だなぁ〜

こうやって、自分の考えの肯定意見を他人に促しているのと同時に、それをわかっている自分もそうではないかと相手に求めているわけだ(笑


まあ、後は、最初に分析したとおりでなんにも見るものないしアホバカでつまんないから、略w


633 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 17:28:31 ID:cUjFgIRJ
言ってしまえば、CT叩きだって唐沢のローカルチャーチ叩きの真似だもんw
真先輩ったら子どもなんだから♪w

634 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 17:42:18 ID:St2v2cLY

ダビデアンはすっかり名無しになってしまったようだなぅ。。。

635 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 17:44:20 ID:cUjFgIRJ
名無しを全員ダビデアン扱いWWWWWWWWWWWWWW

636 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 18:10:09 ID:St2v2cLY

このスレのお約束 と言うことでwwwwwwwwwwwwwwwww

オレも救世軍の牧師と呼ばれたよ(爆)

637 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/23(月) 18:22:41 ID:fxSq51X2
>>609
あら、CTって潰れそうなの?
それはめでたいことだ!おめでとう!

で、E研の件はこれまで3回もブログに書いたのに、君達のお仲間は、

気になって
気になって
気になって
気になって
気になって

仕方がないみたいだねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

638 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 18:35:20 ID:E32zfa8m
>>637 つくづくたちの悪い牧師だ。

 よそ様の宣教メディアがつぶれることを喜ぶ牧師とは何事だろうか。

 こういうのをキリスト教につけいる悪霊に洗脳された牧師というのだろう。



639 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/23(月) 18:37:38 ID:fxSq51X2
>>638
「統一」のために、「来臨のキリスト」のために働くことが宣教?福音?


…そうそう、高柳タソは牧師なんだってなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

640 :小生:2008/06/23(月) 18:45:47 ID:4gwDTVo/
>>609
むぅ、CTついに崩壊か。。。

641 :小生:2008/06/23(月) 18:46:45 ID:4gwDTVo/
>>639
おダブりましたな

山谷拝

642 :小生:2008/06/23(月) 18:47:57 ID:4gwDTVo/
>>641>>637

643 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 18:48:25 ID:St2v2cLY
28 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2007/02/10(土) 03:21:06 ID:kczlTa5e
山谷  東京ソフィア教会の建物の中に本部がありましたよね。
井手  いいえなかったです ←第一回目の嘘
高柳  ないです ←第一回目の嘘
山谷  山吹町のビルになかったですか? ←再確認
井手  あったという証拠を出してみてください。←しらばくれる
    なかったんですから、それは。 ←第二回目の嘘
    私はソフィアにおってました。ACMでもありました。で私はICUという大学
    でACMという交わりを作りたいと思っていました。だけど先生の書いたプ
    ログによって、私あの、活動が停止せざるを得なくなったのですね。
高柳  ダメになっちゃったんですね、結局。
山谷  Kさんのご両親が2004年8月に山吹町に息子さんに会いに来ています。会え
    なかったんですけども。で、現地に来て調べてみましたところ新宿区山吹
    町三百五十二番地十一号グローサゆう新宿というビルの3階4階に東京ソフ
    ィア教会、ジュビリージャパン、ジュビリーミッション、ACM本部、早稲
    田ACMセンターが入っていることがわかりました。←証拠を出す
高柳  だからそれ、設立の準備で人がそこにいるということですよ、ただ。
    住所を使ったというだけじゃないんですか。 ←言い逃れの嘘をつく
山谷  でも同じビルにあったわけですよね。 ←再度確認する
井手  それは何か問題があるんですか。カルトというんですか、そしたら。←開き直る
高柳  あったというけど、実態はないんですよ。実態がないところが何を教えて
    いたと、こういうことを教えていたと言われても、なんで… ←誤魔化す
山谷  ACMでクリスマスとそれから夏に修養会をやってらしゃいますよね ←実例で追い討ち
高柳  しらないです。なにか… ←しらばくれる

こんなやりとりですね 高やんも牧師だ。 う〜む確かに「つくづくたちの悪い牧師だ。」by ID:E32zfa8m

644 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/23(月) 18:58:03 ID:fxSq51X2
E研のメンバー 部屋割表

教授 山脇 幸一 やまわき こういち
棚橋 誠治 たなばし まさはる
准教授 早川 雅司 はやかわ まさし
前川 展祐 まえかわ のぶひろ
戸部 和弘 とべ かずひろ
助教 寺口 俊介 てらぐち しゅんすけ
吉川 直志 よしかわ ただし
学振研究員 深野 秀徳 ふかの ひでのり
山下 敏史 やました としふみ

D3 金 晟基 キム ソンギ
甲田 昌也 こうだ まさや
桜井 一樹 さくらい かずき
D2 井本 稔也(*) いもと としや
長尾 桂子 ながお けいこ
羽場 一基 はば かずもと
D1 阿部 智広 あべ ともひろ
宇野 隼平 うの しゅんぺい
竹井 一陽 たけい かずあき
西野 裕之 にしの ひろゆき
渡邉 矩章 わたなべ のりあき
M2 木村 康二 きむら こうじ
塚田 悠貴 つかだ ゆうき
浅野 克行 あさの かつゆき
鞍田 靖宏 くらた やすひろ
川瀬 英俊 かわせ ひでとし
伊藤 元治 いとう もとはる
桑木野 省吾 くわきの しょうご
(*)2008年4月から東京大学IPMUに依託学生として出向中
http://www.eken.phys.nagoya-u.ac.jp/members/index.html

645 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 18:59:04 ID:f75yLRqp
まあ、CT関連スレは脱福、脱教会スレということでよろしいかと。
救世軍牧師はキリスト教や教会の事態を見せてくれるわけ。

実際、教会を離れる人は多いみたいだね。
建物のなかにイエスがいるわけでもないわな。

646 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/23(月) 19:05:27 ID:fxSq51X2
>>644
昨年度のD3と、今年度のM1は関係ないですね。
今年度のD3以下M2以上にダビデアンが潜伏している模様。

名古屋大学大学院 理学研究科 物理学教室 素粒子論研究室 (E研)の皆様!
貴研究室には統一協会系カルトメンバーが潜伏していますのでくれぐれもご注意願います。


■これまでの経緯はこちらをご覧下さいw■

名古屋大学大学院 理学研究科 物理学教室(E研)からのあしあと
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Entry/79/

再び、名古屋大学大学院 理学研究科 物理学教室(E研)からのあしあと
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Entry/81/

三度、名古屋大学大学院 理学研究科 物理学教室(E研)からのあしあと
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Entry/82/

別人?名古屋大学大学院 理学研究科 物理学教室(E研)からのあしあと
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Entry/84/

名古屋大学大学院 理学研究科 物理学教室(E研)から、真性ダビデアンによるあしあと
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Entry/86/

647 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 19:16:01 ID:E32zfa8m
てゆうかね、クリスチャンのくせに素直に他人の業績を評価できずに
ちまちま批判していちゃもんつけるオタク牧師が存在することがほんとに呆れるし、
同じ日本人として恥ずかしくなる。
CTは信仰告白で明らかにしてるように、福音派の新聞でしょ。それでもって、張牧師は、韓国の李明博大統領やなんかと同じように、
長老派の教会に属するクリスチャンなんでしょう、私は部外者だからよく知らないけどw。
李大統領は韓国内にとどまっているからあれだけど、
彼も日本に乗り出して長老教会の長老として宣教活動しだしたら、
日本人の牧師に迫害されるんだろうか。
李大統領はたまたま政治やビジネスに力を注いだクリスチャンだけど、
張牧師は宣教一図だったという違いなんじゃないのか?
宣教一図だから、韓国で勢力を増して異端味を強めていた統一に
警戒感をあらわにされて、どうにかして統一を正そうと努力されていた
ってだけだろう。
んでもって、その統一とのかかわりは「公文書」で明らかにされていて、
97年以降統一とのかかわりはないことが明らかになっているんなら、
CTに関して「統一である」という疑惑は完全に解消されたことになるだろう。
それなのに細かいことをぶり返して「疑惑は解消されていない」と糾弾する
ネットオタク、宣教妨害牧師が存在することが本当にいただけない。

競合他社つぶしに加担するのは、やめなさいw





648 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/23(月) 19:38:55 ID:fxSq51X2
>>647
他人って、張在亨のこと?


…業績ではなく、嘘と恫喝の実績は確かに素晴らしいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

649 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/23(月) 19:41:44 ID:fxSq51X2
>>647
それに、競合他社って何?


…俺はしがないオッサンなんだけど何かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

650 :小生:2008/06/23(月) 20:34:59 ID:4gwDTVo/
小生はキングである。それだけは言っておく。
甘く見ると手ひどい目にあうことをここで宣言する。
ダビデアンは小生のパワーを甘く見すぎたのだ。

651 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 20:37:46 ID:mbEsVlSf
あーあ、救世軍の牧師がついに、実名投稿してやんの・・・・・・・・・・・・・・・


仕方ないから、
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBoって2ちゃんで名乗ってる救世軍の牧師の坂井がオイタしてるって、クレーム電話を入れてやれ。

ちなみに、救世軍のサイトによると、活動に関して苦情やトラブルがあったような場合、それを受け付ける窓口
03-3237-0881


ちなみにこいつは、木刀をふりまわす異常者だから、その辺のところはしっかり認識しておいた方がいいし、こういう行為はかなり頻繁にやってるから、マジに悪質だと訴えた方がいいい。


しかし、ほんと、基地害だな。

652 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/23(月) 20:37:57 ID:fxSq51X2
>>650
山谷少佐、Part22が現在964ですがどうしましょうか?

653 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 20:38:07 ID:E32zfa8m
>>649 とぼけたふりしてばばんばん。
>>644 ・・・これって少なくともキリスト教の牧師のやることじゃないだろ?

こういうネットマナーのわからない輩がいると、大学研究室のHPの運営も大変ねw

それがただのチンピラならなにもいわないけど、キリスト教の牧師がこういうことしたら、
世間が牧師を見下すようになるだろうw

世間一般の関係ない大学の人たちまで巻き込んで、本当に迷惑極まりない牧師だw
その研究室の人たちに謝りなされ。。

654 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/23(月) 20:41:19 ID:fxSq51X2
>>653
あ、やっぱりダビデアンが潜伏しているみたいだね。


…高柳タソの逮捕と同じようにスルーすればいいのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

655 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 20:41:46 ID:C7anDAn3
昆布性人格
昆布性人格
昆布性人格
昆布性人格
昆布性人格
昆布性人格
昆布性人格
昆布性人格
wwwww

656 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 20:45:55 ID:mbEsVlSf
>>653
救世軍って、そもそも、キリスト教じゃないんじゃない?
なんども、指摘してるように、統一協会を叩くことで、認められようとしてるだけなんじゃないの?

正直、これが許されるんなら、誰もクリスチャンになんかならんと思うが?

こんな個人情報晒されたら、こぇ〜よwwwwwwwwwwwwwww

まあ、山谷とその一味が、これで悪意をもってネットの書き込みを行っているとはっきりしたがね。

ひでぇ〜もんだねぇ〜。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。


657 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 20:50:27 ID:XPJsCLFu

>>654

ダビデアン諸君には「自爆の賜物」が豊かにあるみたいですから、その賜物に応じて奉仕をして戴くことにしましょうや(笑)

658 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 20:52:27 ID:mbEsVlSf
救世軍

正式名称(及び略称、通称)と所在地
正式名称[ 救世軍(英文 “ The Salvation Army )]
住所[ 〒101-0051 東京都千代田区神田神保町2丁目17番地 ]

外部からの問い合わせに対する窓口
住所[ 同上 ]
電話[ 03-3237-0881 ]
FAX [ 03-3237-3588 ]
E-mail[ webmaster@salvationarmy.or.jp ]

上記の場所以外で教団について知りたい人に対応できる支部等
名称[ 北海道連隊本部 ]
住所[ 〒064-0804 札幌市中央区南四条西1丁目13-1 ]
電話[ 011-271-1466 ]
名称[ 関東東北連隊本部 ]
住所[ 〒370-0822 群馬県高崎市寄合町5 ]
電話[ 027-323-337 ]
名称[ 東京東海道連隊本部 ]
住所[ 〒101-0051東京都千代田区神田神保町2-17 ]
電話[ 03-3263-0849 ]
名称[ 関西四国連隊本部 ]
住所[ 〒530-0041 ]
電話[ 大阪府大阪市北区天神橋3-6-20 ]
FAX [ 06-6351-0084 ]
名称[ 中国九州連隊本部 ]
住所[ 〒732-0817 ]
電話[ 広島県広島市南区比治山町7-27 ]
FAX [ 082-262-3776 ]


659 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/23(月) 20:52:31 ID:fxSq51X2
>>653
BBS告知 投稿者:Sola Gratia 投稿日: 2月 9日(金)12時43分19秒    編集済
■ 救世軍山谷真少佐のサイバーテロ行為の実態について考えるBBSです。

クリスチャントゥデイという新聞社をカルトだと決め付けてキリスト教社会から抹殺しようとしている運動家、救世軍山谷真少佐。
彼のブログやBBSでなされる一方的な魔女裁判に対して、私が批判する内容を投稿したところ、削除されました。議論しようと
呼びかけてBBSを作っておきながら、自分に都合の悪い投稿は閲覧できないように規制する姿勢は間違っています。山谷少佐の
言論封殺に直面し、この掲示板が開設されることとなりました。
http://9109.teacup.com/solagratia/bbs


…Sola Gratia(3113-ipad405marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp)の正体を、紀藤弁護士が把握されてるかもねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

660 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/23(月) 20:54:00 ID:uLKdUKhD
オレはどんなに酔っ払っても何があろうと昆布のようにならないって自信があるんだけど、
やはりそれは傲慢な思いなんだろうか。。

661 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 20:54:41 ID:XPJsCLFu
>>659

この掲示板も使用されていませんが、やはりダビデアン諸君の自爆の結果でしたっけ?

662 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 20:54:50 ID:mbEsVlSf
国内および国外の信者数(檀信徒・氏子崇敬者)
 a.国内の信者数 千〜5千人

 b.国外の信者数 50万人以上

活動の趣旨ないし目的
万国的ムーブメント(活動体)である救世軍は、公同のキリスト教会における福音主義を代表する一派である。
救世軍は、聖書の基盤に立つメッセージをたずさえ、神への愛によって動機づけられる奉仕を行い、
イエス・キリストの福音を宣べ伝え、主のみ名において、わけへだてなく、すべての人々の需要にこたえることを使命とする。

教師の活動
福音の宣教(説教、牧会、路傍伝道など)、冠婚葬祭、バザー、各種修養会及びキャンプ、社会福祉活動(社会鍋、地域奉仕活動、
各種社会福祉施設)、災害時救援支援活動、各種募金、医療活動(病院及びホスピス病棟)など。

信者の家庭での日常的な信仰生活(儀礼・修行など)
(1) 聖書を読む。
(2)祈る時を持つ。
(3)キリストをあかしする生活をする。

信者の教団での活動
(1)日曜日の聖別会(礼拝)等に出席する。
(2)バザー等の奉仕活動に参加する。
(2)連合の集会、キャンプ、修養会、研修会に参加する。



663 :小生:2008/06/23(月) 20:56:03 ID:4gwDTVo/
>>660
主キリストと小生に従いなさい。
そうすれば貴殿は誤ることはない。

664 :小生:2008/06/23(月) 20:57:28 ID:4gwDTVo/
>>652
すぐに埋めよ。

665 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 20:57:51 ID:mbEsVlSf
入会に関連する事柄
a.入会に必要な手続き
 悔い改め、主イエスを救い主として受け入れて兵士入隊式をおこなう。
b.入会の単位
 個人単位
c.他の宗教に入信したままでの入会の可否
 できない
d.入会の費用について
 不要
e.年会費について
 会費はないが、自らが定めた額の集会献金および月定献金をしている。

f. その他、入会後に信者として行なうべき義務は何ですか。
 ない

退会についての規定

 なし


666 :小生:2008/06/23(月) 20:58:02 ID:4gwDTVo/
666げと

667 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/23(月) 20:58:39 ID:uLKdUKhD
>>663
私が昆布のようにならないで済んでいるという事は、
ただただ主キリストからの大いなる恵みなのでしょうか。

668 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 20:58:51 ID:mbEsVlSf
なにより、これが一番笑えるなぁ〜

教師の活動
福音の宣教(説教、牧会、路傍伝道など)、冠婚葬祭、バザー、各種修養会及びキャンプ、社会福祉活動(社会鍋、地域奉仕活動、
各種社会福祉施設)、災害時救援支援活動、各種募金、医療活動(病院及びホスピス病棟)など。




669 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/23(月) 21:00:07 ID:fxSq51X2
>>661
高柳タソは、SolagratanBBSでもIPが表示されることを知らないと言う間抜けぶりw


この者を見よ 投稿者:玄米 投稿日: 2月 9日(金)16時18分24秒
山谷少佐は社会的な生活をおくることができる知識と常識を備えた方なのでしょうか?
姿形が見えなくなるほど嘘と妄想で塗り固めた自分の発言に恐れを感じないのでしょうか?
足りないところは誰にでもありますが、真実を汚し、壊れた言葉を人に投げつける姿は余りに醜いです。
自分の過ちを認めるという事はひどく骨が折れることですが、他人の骨を折るよりはましです。
山谷少佐が自分を鏡で見たときに、真の姿が写しだされるのでしょうか?
崩れ落ち、引きつった偽りの顔に支配されないことを祈ります。


…高柳タソは涙の懇願を晒されてざまーみろですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

670 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 21:02:05 ID:XPJsCLFu
>>669

そうでした、そうでした。 


・・・って知ってて話題を振っただけでしたね(笑)

671 :小生:2008/06/23(月) 21:03:21 ID:4gwDTVo/
>>667
貴殿はまだ信仰年数が浅い。
植えた種子をサタンに奪われないようにしなさい。
そのためにはにちゃんをやめることだ。
主戦場は経験豊富な軍人に任せなさい。

672 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 21:04:30 ID:mbEsVlSf
>>667
当然だな。
いい年こいた大人が君らみたいなのは、やっぱり神を出汁にして、自己肯定してるからだとおもうぞwwww

いやぁ〜神様のせいにすれば、なんでも自分が認められなんて、ほんと便利だよなぁ〜



673 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 21:05:17 ID:f75yLRqp
>>667
サンチョは駄目だねぇ。

ノンクリ昆布に「聖書を読ませる」力を、
サンチョはイエスから恵まれてないんだよ。

674 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 21:05:36 ID:XPJsCLFu
>>669
>山谷少佐は社会的な生活をおくることができる知識と常識を備えた方なのでしょうか?
以下のような高やんに説教される筋合いはないみたいだな(大爆笑)

■■■高柳・山谷会談の中で、高柳タソが他の「威力業務妨害」について自白w■■■

「高柳山谷会談音声記録」(mp3)
http://ia350609.us.archive.org/1/items/MakotoYamayaTakayanagi_Yamaya_Dialogue/takayanagi_yamaya20070125_light.mp3
※ 上記録音データの3時間3分49秒付近より、3時間5分5秒付近まで


唐沢 それをあなた方は、表現の自由のある日本において、ある意味で強制力を用いて封じ込めようとした訳。
高柳 でもですね、その表現の自由って言うのは責任を伴いますよね?
唐沢 だからね、聞いて。あなた方が何故こういう問題を起こすかというと、先程も言ったように、普通のこういう感覚の人々のなかに、あなた方の論理を打ち込もうとしているんですよ。
だからこれはあの、高柳さんにもメールで申し上げましたけれどね、「あなた方の態度がおかしいんです」と私は申し上げた。
だから私の家族も怯えたんですよ。
高柳 それは電話一本入れて、私はその…
唐沢 あなたのメールね、私に下さったメールにも、ある意味での恫喝的な、そういうものがあった…
高柳 そんなこと全然入れてないじゃないですか!(←非常に大声でw)
唐沢 いやだから、それは、私が受ける印象なの。
高柳 私は本当にもう、問題ずっとこれまで何年も続いていたので、本当に切迫した状態なんですよ。
私も本当に焦っているし、「これは早く会って何とかしなくちゃいけない」って思いだった。
だから「明日会えませんか」とかそういう風に話しましたけれども、私の気持ちを汲み取ってください。
私も必死なんですよ。

(※ここで複数の方による失笑)

唐沢 ですから、それはあなたの論理で、我々普通の社会人には違うということです、ねえ?
高柳 それは申し訳ありませんでした。だから是非、その辺はご指導下さい。
唐沢 ですから、そこのところを今申し上げた訳よ。
高柳 はい

675 :小生:2008/06/23(月) 21:05:53 ID:4gwDTVo/
>>672
いい加減にしろよ

676 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/23(月) 21:08:22 ID:fxSq51X2
>>674
唐沢先生が被害届を出されて高柳タソが再逮捕されたら面白いですねw

677 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 21:08:53 ID:mbEsVlSf
>>673
サンチャゴの聖書には、やられたら倍にして返せって、あるからね。

そんな聖書は読む必要もないしw

>>675
私は、もう飽きたし、やめたいんだけど、なかなかやめさせてくれないwwwwww



678 :小生:2008/06/23(月) 21:10:53 ID:4gwDTVo/
>>677>やめたいんだけど、なかなかやめさせてくれない

むぅぅ、ダビデ張の指令か。。。

679 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 21:12:45 ID:f75yLRqp
>>677
昆布に聞いてみたいのだけど、

「もし私が、海で漂流し無人島に流され、聖書も教会も無い島で、
独り生きていくとしたら、私にイエスはいないだろうか?」

まあ、わけわからん牧師や教会は、いらんわけだが(笑

680 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/23(月) 21:13:39 ID:fxSq51X2
>>678
たまにログの分析を行っているのですが、新たに高柳タソによる書き込みを発見しました。


416 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 2007/02/09(金) 18:11:10 ID:oO+qNcxu
山谷少佐。お互い自由に討論しましょう。
そちらがIPをブロックしたりするなら、こちらもブロックしますよ?
それとも自由な討論は出来ないんですか?


…高柳タソって最高に笑える男ですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

681 :小生:2008/06/23(月) 21:14:27 ID:4gwDTVo/
>>679
主を知ってるものにはいるよ。
主を知らぬ者には当然いない。
その違いをよく考えることだな。

682 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 21:16:38 ID:mbEsVlSf
>>678
私は、趣味で参加してるw
やめるやめないは私の意志。とりあえず、相手が同じ立場で続ける限り、私も同じw

>>679
みんないるよ。
イエスも釈迦もマホメットもアッラーもwwwwwwww

もちろん、どこにいるかは知らんがヽ(^。^)ノ


683 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 21:17:56 ID:mbEsVlSf
>>681
> 主を知ってる

妄想(^o^)/


684 :小生:2008/06/23(月) 21:20:48 ID:4gwDTVo/
>>679
重要度は、聖書が第一であり、解説は第二であり、教会は第三である。
みことば読んでれば間違いなし。他は付けたしだ。
ではみことばも知らぬものはどうなると思う。

685 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 21:21:30 ID:f75yLRqp
>>682
ま、ある意味では、教会から離れたとこにイエスはいるかもな。

にってんすいしゅ(笑
聖書ぐらい読め(笑

じぁあね!

686 :小生:2008/06/23(月) 21:21:46 ID:4gwDTVo/
>>683
そんなに網走に行きたいか

687 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/23(月) 21:23:49 ID:uLKdUKhD
>>680
自由な討論って言葉が気に入りました。
代表取締役は法的措置とどのように両立させるおつもりだったのでしょうか。

688 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 21:24:37 ID:mbEsVlSf
>>685
メーテルリンクの童話を知らんのか?

焼き鳥で食ってしまっても同じヽ(^。^)ノ

>>686
これからの季節、小清水原生花園の風景もいいぞw


689 :小生:2008/06/23(月) 21:25:25 ID:4gwDTVo/
読んどけ>ダビデアン

ローカルチャーチやクリスチャン・トゥデイでは、自分たちの教義の「非異端性」あるいは「正統性」をフラー神学校のお墨付きを得たなどとして喧伝していますが、その病理の本質は彼らとリーやチョーとの関わり方にあります。ちょっと愚考をしたためておきました。
http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/diarypro/diary.cgi?no=410

表向きの教義などはいくらでも繕えるものですから、いわゆる「信仰告白」で判断される時代ではなくなっているのでしょう。より実質的な評価が求められるわけです。なお、MLでの情報、興味深く読みました。

690 :小生:2008/06/23(月) 21:28:14 ID:4gwDTVo/
地方召会(ローカルチャーチ)にせよ、クリスチャン・トゥデイにせよ、ウィットネス・リー(李常受)やダビデ・チョウ(張在亨)が批判を受けること自体が問題となる。いず
れも彼らにとっては、終わりの時代を閉じる"預言者"にして、"真理の完成者"であるからだ。よってリーやチョウにまつわる何事かを語るならば、それは神に逆らう事であり、「神に裁かれて癌になる」とか、訴訟の脅しをかけてくる。

つまり彼らにとっては、「ナザレのイエスがどなたであるか」を問うだけでは十分ではない。リーを受け入れ、チョウを認めるかどうか、これが神の御心に沿った信仰生活にとって本
質となる。私が地方召会で福音を聞いたときも同じだった。御言葉を聞いて、私はナザレのイエスを私の救い主として受け入れた。その次に、彼らは「実はリー兄弟と言う人がい
て、中国人だけれど、神が立てた終わりの時代の預言者であり、神は神のエコノミーを彼を通して実行している」とし、「あなたはリー兄弟を受け入れるかどうか」と実質的に迫ら
れた。私はここで大いなる違和感を覚えた。そして遂に彼を受け入れることができなかったので、今ここにこうしているわけだ。

ここで彼らとリーやチョウとの病理的関係を見ることができる。これは霊的にも、精神病理的にも異常である。例えば、私が服している英国のコリン・アーカートが批判を受けた
とする。事実、彼も執拗な中傷を受けた時期があった。もちろん彼は訴訟提起などはしないし、神の裁きに委ねた。私はその頃の彼を知っているし、中傷記事を書かれて憤った彼
のメッセージも聞いたが、別に私とは何らの関わりがなかった。コリンがニッポンキリスト教から謂れなき非難を受けたとしても、私は別に何らの策も取らない。それはあたかも
山口組から批判されても、あるいは山口組の世界で評判を落とされても、私とは何ら関わりのないことだからだ。そもそもコリンは私の救い主でもないし、私の信仰の要でもない。
それは主ご自身だけ。つまりその主の居場所に、他の者を入れること。これがローカルチャーチやクリスチャン・トィデイでは起きている。

面白いもので、偽りの証言をする舌は、自ら落ちていく。この意味で再建主義の富井さんの6月19日の「なぜクリスチャン同士のトラブルを裁判で解決してはならないのか」と言う問いかけにはアーメンする次第。神は生きている。

691 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/23(月) 21:30:26 ID:fxSq51X2
■■■新たに判明した高柳タソによる書き込み■■■

426 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 2007/02/09(金) 18:33:05 ID:oO+qNcxu

高柳山谷会談では、同席者(5人の牧師)が集まって、20代の若者をいじめているようで本当に醜かった。

信仰の自由のために、

そして宣教の自由のために私は戦います。


…敗北しているのに認められない高柳タソってかわいそうですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

692 :小生:2008/06/23(月) 21:30:29 ID:4gwDTVo/
>>688
貴殿はいつまでカルトの用心棒をしてるつもりか。

693 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/23(月) 21:32:18 ID:fxSq51X2
>>687
ダビデアンが言いたい放題言えるのが、自由な議論だと勘違いしているのでしょうw


■■■新たに判明した高柳タソによる書き込み■■■

427 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 2007/02/09(金) 18:33:50 ID:oO+qNcxu

・イエスキリストを信じるクリスチャンをブログで誤った資料を基にカルト呼ばわりした罪

・イエスキリストを信じるクリスチャンの両親に「息子がカルトからマインドコントロールされている」と吹き込み、家庭崩壊を引き起こしても気にしないで彼らを利用した罪

・イエスキリストを信じるクリスチャンや彼に関連するキリスト教団体の社会的信用を意図的に失墜させ、キリスト教社会から追放しようした罪

少佐、もうやめなよ。罪に罪をかさねるのは。


…高柳タソ、もうやめなよ。恥に恥をかさねるのは。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

694 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 21:32:38 ID:mbEsVlSf
>>692
うん?

私は、カルト糾弾してるが?

695 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/23(月) 21:33:37 ID:fxSq51X2
■■■新たに判明した高柳タソによる書き込み■■■

531 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 2007/02/09(金) 20:13:26 ID:oO+qNcxu

太田も山谷を自粛させなかったことに対しては上官としてきちんと責任を追わなければいけないだろうね。



…太田少佐が傍聴に来られたら、ちゃんと謝っておけよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

696 :小生:2008/06/23(月) 21:34:53 ID:4gwDTVo/
私がソフィア教会で福音を聞いたときも同じだった。御言葉を聞いて、私はナザレのイエスを私の救い主として受け入れた。その次に、彼らは「実はジャン牧師と言う人がい
て、韓国人だけれど、神が立てた終わりの時代のキリストであり、神は神のエコノミーを彼を通して実行している」とし、「あなたはジャン牧師を受け入れるかどうか」と実質的に迫ら
れた。私はここで大いなる違和感を覚えた。そして遂に彼を受け入れることができなかった・・・

697 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 21:36:00 ID:XPJsCLFu
>>693

>ダビデアンが言いたい放題言えるのが、自由な議論だと勘違いしているのでしょうw

言いたい放題言う + みんながウンウンと頷いてくれる のがダビデアンの言う「自由な議論」の中身でしょう。

ダビデジャンの言うことをダビデアンがみんなウンウンと頷いている様子が反映されているのでしょうね。

698 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/23(月) 21:37:18 ID:uLKdUKhD
>>691
当初は韓国から一人来る予定になっていたのが直前でキャンセルになりましたね。
ボロが出るのを恐れて日本CT三人組だけでなんとかさせようって事になったのでしょう。


699 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/23(月) 21:37:53 ID:fxSq51X2
■■■新たに判明した高柳タソによる書き込み■■■

553 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2007/02/09(金) 20:31:57 ID:oO+qNcxu

 中国新聞の記事では、「同園では毎週日曜日に、関連の宗教法人の牧師が聖書などを教えている。
少なくとも六年前から牧師への寄付として、入所する約三十人から一回当たり小学生以上で百円、
就学前で五十円を、毎月の小遣いから差し引いていた」となっています。「全員から1人400〜500円を
差し引いていた」となっている朝日の記事と総合すると、要するに聖書を教えてくれたお礼という名目で、
1月4〜5回分の合計400〜500円を天引きというのが“明細”になるんでしょうか。

 園は「強制ではない」と言ってますが、強制かどうかというより、国と県が子ども宛に出しているお金を
宗教献金として、個々人の裁量ではなく一律に天引きしていたということが問題のような気もします。
 「ピンハネ」という見出しに惹かれて朝日の記事を引用しましたが、情報として参考になるのは中国新聞の
記事の方です。「子どもの裁量で小遣いは使うべきで、天引きのような集め方は好ましくない」とする県こども
家庭支援室の指導内容を紹介していました


…恫喝訪問の時と同じですが、同じIDで自爆しましたねw

700 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/23(月) 21:40:06 ID:fxSq51X2
>>699
2007年1月9日
高柳山谷会談の延期について

(4)2ちゃんねるに昨晩頃から行われている救世軍の過去の不祥事を暴露する一連のコピペは、絶対にクリスチャントゥデイ側がやったことではない。

上記(4)について、太田少佐が「2ちゃんねるのログが開示された場合でも、本当にクリスチャントゥデイ側がやったのではないと言えますか?」と問うと、
「絶対にやっていません」と高柳氏は答えたとのことである。
http://majormak.blogspot.com/2007/01/blog-post_09.html


…高柳タソ、裁判ではこの辺りも重要なポイントになるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



701 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 21:40:46 ID:XPJsCLFu

香港でもダビジャンを何度も招待をしたが、結局ダビジャンはオリベット大学のワグナー氏を派遣しただけでしたね。

ま、ワグナー氏がボロを出してくれたから、当初の目的の一部は果たせたわけです。

ダビジャンは本当に公開討論などには姿を現しませんねぇ。

岸信介みたいに人蕩らし的な才能があるのかも。座談の名人かもしれませんね。

でも公開での討論は苦手みたい・・・なぜかな?

702 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 21:41:59 ID:mbEsVlSf
まあ、どうでもいいけど、いい加減コピペしたいだけなら、自分の巣にもどれば?

703 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/23(月) 21:42:27 ID:fxSq51X2
>>701
高柳タソの先生ですから。


…自爆の達人の可能性も高いと思われますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

704 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 21:43:44 ID:XPJsCLFu

そうでしたね、高やんはDMの誉れ高いオリベット大学出身でした。

彼は何ヶ月かけてオリベット大学を卒業したんでしたっけ?



705 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 21:45:21 ID:XPJsCLFu

>>703

弟子は師に及ばずでしたね。

高やん<ワグナー<ダビジャン?  

ダビジャンは最後に大自爆してくれるのでしょうか?

706 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/23(月) 21:46:49 ID:fxSq51X2
>>705
大自爆に期待しましょうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

707 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 21:51:12 ID:XPJsCLFu
>>706

人間はえてして自分の得意な分野で失敗するそうです。

ダビジャン氏の得意分野が何かは寡聞にして存じ上げませんが、
恐らく自らの足をご自身で踏むようなことが起きるのでしょう。

ダビデアン諸君の目が覚めるような大自爆でありますように!

708 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/23(月) 21:54:15 ID:fxSq51X2
>>707
アーメン

709 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/23(月) 21:55:44 ID:uLKdUKhD
鮮文大学三十年誌が既に自爆でしょうが。
若かりし日のダビ張さんは、統一協会ってとこが自分の素性を隠して活動しなければならない団体だって事を
まだ知らなかったのでありましょう。

710 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/23(月) 21:57:40 ID:fxSq51X2
>>709
ダビデアンは、統一協会は信用できないから、
統一協会の資料も信用できないとか何とかほざいていましたっけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

711 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 21:58:56 ID:XPJsCLFu
>>709

アーメン。

過去の自爆の一つですね。

でも今を生きるダビデアン諸君の前で 華麗に根源的に自爆してほしいと 切に願うものでありやす。

712 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/23(月) 21:59:31 ID:uLKdUKhD
香港の動画のパートいくつかで語られていたんだけど、オリベット大学を卒業した後に
改名している人達が結構いるらしい。
筋金入りのダビデアンは流石やる事が違う。

713 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 21:59:56 ID:mbEsVlSf
教師の活動
福音の宣教(説教、牧会、路傍伝道など)、冠婚葬祭、バザー、各種修養会及びキャンプ、社会福祉活動(社会鍋、地域奉仕活動、
各種社会福祉施設)、災害時救援支援活動、各種募金、医療活動(病院及びホスピス病棟)など。



714 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/23(月) 22:00:56 ID:fxSq51X2
>>712
すごい!広東語がわかるんですか?

715 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 22:01:07 ID:mbEsVlSf
e.年会費について
 会費はないが、自らが定めた額の集会献金および月定献金をしている。


716 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 22:02:25 ID:XPJsCLFu
>>710

その信用できない統一協会からダビジャンが足抜けした痕跡が全くない訳です。

痕跡といっても簡単なことでダビジャン氏が以下の主張をなさるだけで宜しいわけ。
(1)統一教会の異端性、
(2)統一教会からの離脱の経緯、
(3)統一教会への反対活動を行う宣言、

な、簡単だろぉwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

717 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 22:03:24 ID:mbEsVlSf
活動の趣旨ないし目的
万国的ムーブメント(活動体)である救世軍は、公同のキリスト教会における福音主義を代表する一派である。
救世軍は、聖書の基盤に立つメッセージをたずさえ、神への愛によって動機づけられる奉仕を行い、
イエス・キリストの福音を宣べ伝え、主のみ名において、わけへだてなく、すべての人々の需要にこたえることを使命とする。


718 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/23(月) 22:03:28 ID:fxSq51X2
>>716
ですから、私は当初から一貫して、
「来臨のキリスト」は「統一」のために働いていると主張してきたのですw

719 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/23(月) 22:03:35 ID:uLKdUKhD
>>710-711
幻のダビ張山谷会談ってのがありましたが、ダビ張高柳山谷会談だったら実行する価値がありそうです。
高やんと山少の目を見たら、ダビ張さんは何も言えなくなるような気がします。

720 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 22:05:18 ID:f75yLRqp
昆布さ、CT関連スレから離れたら?
もう、キリスト教自体がカルトだって分かったでしょ?
昆布に聖書を読ませられる人は、キリスト教にはいないだろ。

まあ、そういうことだ。
心ある人たちは、キリスト教や教会から離れつつある。
私もそのように勧めているよ。
キリスト教から離れても聖書は読めるからね。

721 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/23(月) 22:06:02 ID:uLKdUKhD
>>714
秘密にしておいて下さい。

722 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 22:06:23 ID:mbEsVlSf
 呉市青山町の児童養護施設「救世軍愛光園」(及川寿子施設長)の男性非常勤職員が、複数の女子入所者に対しセクシュアル・ハラスメント(性的嫌がらせ)行為を繰り返した疑いがあることが12日、分かった。
県こども家庭支援室は「疑いが排除できない」として児童福祉法に基づき、この職員が入所者に接触しないよう指導する文書を7日付で及川施設長に手渡した。同園はセクハラ行為を否認したが、指導には従う意向を示したという。【吉川雄策】
 同室によると「複数の女子入所者の体を触るなどのセクハラ行為をする職員がいる」との情報が寄せられ、3月16日▽同22日▽同27日の3回、同園への立ち入り調査をしたうえ、入所者と職員ら計47人から聞き取り調査をした。
 非常勤職員はセクハラを否定したが、複数の女子入所者は、この職員に体を触られたと話したという。
 同室の横杉哲治室長(児童虐待防止・DV対策担当)は「疑いがある以上、まず職員を子どもから離すべきだと考えた。(同園は)子どもが安心して生活できる環境づくりに努力してほしい」と話した。県は今後、同園からさらに詳しく事情を聴く方針。
 同園はキリスト教団体「救世軍」関連の財団法人が1953年8月に設立。72年に社会福祉法人「救世軍社会事業団」が引き継いだ。
定員は30人で、家庭内暴力などで親と一緒に暮らせない3〜17歳の子どもが入所できる。今年4月1日現在、5〜17歳の男女計30人が生活している。
 同園では、施設職員が入所者の小遣いの毎月一定額を天引きして入所者に手渡していたとして、先月10日付で口頭指導を受けたばかり。
 同園は「及川施設長が不在でコメントできない」としている。4月13日朝刊(毎日新聞)


723 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 22:08:36 ID:XPJsCLFu
>>718
アーメン! あまりに突拍子もない想像なんですけどねwwwwwwwwwww

>>719
ダビデジャンは生き馬の目を抜きつつカルト団体で生き延びてきた兵です。
言いぬけは世界チャンピオン級でしょうね。
申し訳ありませんが、ダビジャン氏が本当に悔い改めることができる魂かどうか私は疑念を抱いております。

確信犯の詐欺師であった場合には、人の善意は全く通用しないものです。

724 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 22:09:05 ID:mbEsVlSf
>>720
私は、教団組織そのものにはほとんど興味ないんですよ。

それよりも、宗教に興味がある。

特にこういうカルトは面白いヽ(^。^)ノ

725 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 22:09:49 ID:XPJsCLFu
>>721

はい了解しました。ナイショ!ですね。

726 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 22:13:32 ID:f75yLRqp
>>724
まあ、楽しいならいいけど(笑

727 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 22:19:28 ID:SEdOd5Uj
山谷少佐の人生はいじめっ子といじめられっ子の繰り返しだとしみじみ感じた。

728 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/23(月) 22:24:08 ID:fxSq51X2
>>721
御見それしましたw


>>723
いえ、私の仮説が正しいのではないかと思います。

729 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 22:36:15 ID:XPJsCLFu
>>728
ここまでダビジャンが「非統一色」を明確にしないと言うことは、23さんの仮説が正しいかもですね。

もう一つの仮説はダビジャン「統一からの独立」説でしたね。

統一を嫌うダビデアン諸君の期待をダビジャン氏が見事に裏切っているのが笑えますね。

730 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 22:39:53 ID:mbEsVlSf
>>726
興味深いって奴ですね。

日常生活で、こんなに真近でクリスチャンの争いなんて存在しないですからね。

こんなに性格の歪んでるクリスチャンはいないでしょうw

まず、他人ありきなんてw


731 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/23(月) 22:41:06 ID:fxSq51X2
>>729
しかし、ここまで騒ぎが大きくなってしまいますと、
何らかの形で釈明しなければならなくなるでしょうね。


…私としては、近いうちに山谷少佐がパスポートを取得されることを希望していますw

732 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 22:44:08 ID:mbEsVlSf
あっまた、23が自爆したヽ(^。^)ノ

ID:XPJsCLFuは、山谷wwww

733 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 22:46:00 ID:XPJsCLFu
>>731
張師本人が、韓国基督教総連合会異端えせ対策委員会に提出した「悔い改めの覚書」は統一協会の信仰を悔い改めたものではない、とはっきりと主張するなら、それが正しいのでしょう。

何よりも、張師本人が統一協会の外郭団体で働いていた際、統一協会の信徒たちがイエス・キリストを捨てようとし始めていたときに、
張師が彼らを伝道し、どうにかして福音に立ち返らせようと尽力されていたことが確認されました。
証拠をお求めになるでしょうが、いましばらくお待ちになれば大々的に発表されるでしょう。

これはソラ・グラティアからの抜粋だ。
2007年2月6日
閲覧制限をかけられた「山谷真少佐へのコメント」
http://solagratia01.blogspot.com/2007/02/blog-post.html

>張師が彼らを伝道し、どうにかして福音に立ち返らせようと尽力されていたことが確認されました。
>証拠をお求めになるでしょうが、いましばらくお待ちになれば大々的に発表されるでしょう。

1年4ヶ月以上前のソラミタコトカの記事ですね。
そろそろダビデアン諸君もおかしいなぁと思うべきだぞぉwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ささ、どうしたどうした!

734 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/23(月) 22:49:24 ID:fxSq51X2
>>733
ダビデアンも「戦う」だの「心に決めた」だの「こてんぱ」だの言葉は勇ましいですが、
いざとなると尻すぼみなのが笑えますね。


…高柳タソは嘘ばかりなので、つい勢いあまって「大々的」などと言ってしまったのでしょうねw

735 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 22:49:56 ID:XPJsCLFu
>>731

山谷氏は訪れるべき国が沢山ありますね。

極東の小さな島国のささやかなブログから始まったことでした。

つくづく山谷氏のブログをつついたことがダビデアンの大自爆の一つとして後世語り継がれることでありましょう♪

736 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/23(月) 22:51:27 ID:mbEsVlSf
>>735
だから、それが白々しいんだって・・・・・・・・・・・・・・・

や〜まやぁ〜ヽ(^。^)ノ

737 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 22:52:59 ID:XPJsCLFu
>>734

ですから、あなたがたが暗やみで言ったことが、明るみで聞かれ、
家の中でささやいたことが、屋上で言い広められます。
                ルカによる福音書12章3節


ですね。


738 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 23:01:14 ID:XPJsCLFu
メディアの責任放棄 投稿者:JOHN 投稿日:2008年 5月27日(火)22時49分20秒   返信・引用
今回のケルビム法律事務所の高須・朝倉両弁護士「クリスチャントゥデイ問題BBSの記載内容が株式会社クリスチャントゥデイに対する名誉毀損に相当するゆえ、削除せよ」との要請は
CTの背景を深く追及している個人に対する暴挙であると言わざるをえません。この問題に対しては日本のキリスト教メディアも及び腰です。
今日のキリスト教メディアに何が起きているかを知る上でも山谷先生の活動は十二分に公益性があります。

 一方でCT擁護のSola Gratiahttp://solagratia01.blogspot.com/に記載されている以下の内容はいつ証明されるのでしょうか。

「張師本人が、韓国基督教総連合会異端えせ対策委員会に提出した「悔い改めの覚書」は統一協会の信仰を悔い改めたものではない、とはっきりと主張するなら、それが正しいのでしょう。
何よりも、張師本人が統一協会の外郭団体で働いていた際、統一協会の信徒たちがイエス・キリストを捨てようとし始めていたときに、張師が彼らを伝道し、
どうにかして福音に立ち返らせようと尽力されていたことが確認されました。証拠をお求めになるでしょうが、いましばらくお待ちになれば大々的に発表されるでしょう。」

自分達の活動や背景に後ろめたさがないならば、裁判を待つまでもなくCTの紙面できちんとこれまでの経過や上記の内容を説明するか、
香港のように第三者に調査してもらえばいいだけのことではないでしょうか。メディアとしてやるべきことをきちんとやらずに裁判に解決を求めること自体メディアとして責任放棄であり自殺行為です。
そのようなメディアをだれが信用するのでしょうか。


リバイバル新聞が今回の訴訟について報道済み。
7月28日の第二回後半以降他のキリスト教メディアもそれぞれの取材に基づき報道するでしょう。

さて、CTが頑なに沈黙を守れば守るほど、CTは抗弁できないのだとキリスト教関係者は思うことでしょうね。

それも自業自得と言うことですので、後々他人を恨まないようにしてね!


739 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/23(月) 23:02:29 ID:fxSq51X2
>>735
激しく同意wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


>>737
派生型が生産され続けているボーイングの名機乙!

740 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/23(月) 23:05:46 ID:fxSq51X2
>>738
どうぞ身辺にはお気をつけ下さい。
山谷少佐には早い段階で被害届を出すように進言しておりましたが、
やはりカルトを相手にした場合には通報も有効な手段だと思います。


…高柳タソも逮捕されたので逆上して裁判が始まったのでしょうねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

741 :神も仏も名無しさん:2008/06/23(月) 23:38:05 ID:XPJsCLFu

>>740

今日もそろそろお別れの時間が来ました。お休ミント♪

ダビデアンの呪縛が解かれますようにお祈りいたします。

んじゃ!


psサンチャゴさんへ
YOUTUBEの10のビデオですが、日本語の解説あっぷしてくださいまし。
ご検討くだされm(_ _)m



742 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/23(月) 23:41:43 ID:fxSq51X2
>>741
お休みなさいませ!
最近ログを分析しているのですが、
オフ会の男は、かなり早い段階で登場されていたのではないかと思いました。

いつも援護射撃ありがとうございます。

743 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 00:04:17 ID:3lb61fAx
>>730
ま、キリスト教の歴史は、分裂と異端狩りなんだから。
相手を異端や魔女にしたなら手段は選ばないんだな。

CTと握手しながら、救世軍牧師の行動を容認したりね(笑
そういうものだよ。

裏切りと弱肉強食で生き残った宗教だからね。
教団、教会内部も同じ構造だよ。

肉が群れたら駄目なんだな。

744 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 00:37:43 ID:0Do0AhJE
ひとついえることは、このようなあさましい誹謗中傷を

日本のキリスト教の牧師が行うことで、

確実に日本のキリスト教宣教に悪影響を及ぼしているということ。

だれもこのスレ読んだら、マジにキリスト教にかかわりたくないと思うでせうね。

すべて救世軍軍人のせい。

世の中の衰退しきった悪者自称キリスト者たちと慰めあって騒いでいても、最後にはきっとさばかれることが懸念される。


こういう忠告を無視してまた延々と誹謗中傷をつづけられるのだろうか。。。

ここでコピペを繰り返す人間の屑のような人たちが、日本のキリスト者であるということが、
あまりに恥ずかしいし、耐えられない。

日本のキリスト教はこんなんじゃいけないと思う。

どうしてキリスト教が日本で広まらないかも、こういう排他的な古参者が
シェアを牛耳りたいという悪質な権力欲が、陰で支配しているからだというのも見えてきて
勉強になってはいるが。。。


745 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/24(火) 00:43:39 ID:J/q/UHQw
>>744
それ以上に、ダビデアンに関わりたくないと思うでせうねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

746 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/24(火) 00:44:17 ID:J/q/UHQw
>>744
耐えられなくなったら、早く脱会しろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

747 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/24(火) 00:46:18 ID:J/q/UHQw
>>744
山谷少佐は、今回の裁判が最高裁まで行くことを覚悟しておられるけど、頑張れよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

748 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 00:58:40 ID:0Do0AhJE
>>746 私はあなたのような人がキリスト者であるという現実に耐えられないと言っている。

意味を取り違えないでほしい。ほんとにこういう人をほうったらかしにしておく施設もまた

私の日本キリスト教組織に対する信頼を奈落の底まで落とさせる。

個人情報あばしを平気でやるような救世軍牧師が存在してしまっているということで、

この問題はどっちが悪意をもってやっていることかは明らかだ。

いったい過去の迫害に耐え抜いて日本にキリスト教を伝承させてきた

キリストの先人たちは、こういう変態牧師が2ちゃんで誹謗中傷をして

日本人がキリスト教から離れていくような未来を望んで苦境の中宣教してこられたのであろうか。。

本当にいろんなことで、私の心は激しく痛んでいる。。

あんたが、裁かれるだけなんだよ。いい加減悔い改められることを切に願います。

749 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/24(火) 01:00:16 ID:J/q/UHQw
>>748
だったら、2ちゃんねるに来るなよ。


…E研にもダビデアンがいることがわかったので、紀藤弁護士にお伝えするかもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

750 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/24(火) 01:00:55 ID:J/q/UHQw
>>748
俺は別に耐えて欲しいなんて頼んでないけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

751 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/24(火) 01:02:41 ID:J/q/UHQw
>>748
あんたが、裁かれるだけなんだよ。いい加減脱会されることを切に願いますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

752 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/24(火) 01:15:37 ID:J/q/UHQw
>>748
> 私はあなたのような人がキリスト者であるという現実に耐えられないと言っている。
> あんたが、裁かれるだけなんだよ。


…隠そうとしても、僕ちゃんに対する憎しみは隠せないねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

753 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/24(火) 01:17:03 ID:J/q/UHQw
>>748
そうそう、個人情報あばしって何?


…北斗の拳のやられキャラは「アベシ」って叫んでたけど何か関係あるの?

754 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 01:17:41 ID:3lb61fAx
>>748
信仰は、あなた自身とイエスにあるんだからね。
イエスだけを見上げてください。

キリスト教界や救世軍牧師のことを考えるのは、やめたほうがいいよ。

755 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 01:22:23 ID:3lb61fAx
>>748
私は、イエスの「愛」を伝えたいと思うが、
キリスト教を宣教しようとは思わない。

756 :小生:2008/06/24(火) 09:37:52 ID:g1cILsZq
>>748
貴殿は韓国から投稿ですかな
日本語たどたどしいご様子ですな


757 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/24(火) 09:41:18 ID:J/q/UHQw
>>756
あばしって意味不明ですねw

758 :小生:2008/06/24(火) 09:45:46 ID:g1cILsZq
>>757
韓国語をやふー翻訳して投稿しておられるのでしょうか

759 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/24(火) 09:48:47 ID:J/q/UHQw
>>758
山谷少佐、ブログの更新お疲れ様でした。
韓国でこの問題が認識されるのは時間の問題ですね。


…カルトゴリラ金記者が、恫喝訪問要員として韓国に派遣されているかもしれませんねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

760 :小生:2008/06/24(火) 09:56:11 ID:g1cILsZq
>>759
千取り合戦はどうしました。坂井大尉。
早々に始められますように。
小生も戦いに馳せ参じましょう。

761 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 09:56:32 ID:CNwS8reW
根田祥一から話を逸らそうと必死だな。

762 :小生:2008/06/24(火) 09:57:21 ID:g1cILsZq
>>761
井出北斗乙

763 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/24(火) 09:59:28 ID:J/q/UHQw
>>761
お得意の遠吠えが始まったな。
今日の君の態度次第で○○○○に○○するかどうかを決めよう。


>>762
笑いましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

764 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 10:08:02 ID:CNwS8reW
「根田祥一」「9条」「左翼」「西川重則」「日教組」「石田ビル4階」等のキーワードがそんなに都合悪いのかって訊いてんだ。

765 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 10:09:39 ID:3lb61fAx
>>756-759は関係妄想を表す書き込みだな。
キリスト教を象徴する書き込みだと思う。

内容よりも「誰が書いたか」に関心がはらわれる。

言わばナリスマシが横行するのも、ナリスマスひとが関係妄想に立脚しているからであり、
ナリスマシを疑うのも関係妄想に立脚しているんだな。

キリスト教は、関係妄想を主軸とする構造。
異端狩りや魔女狩り行動の原因は、これだな。

766 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 10:10:14 ID:m048K3aN
CTの現在の担当

高やん 訴訟原告 + 大自爆担当
矢田君 訴訟原告
井手君 ブログ担当+ 2ちゃんねる担当  これで桶?

767 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 10:13:34 ID:m048K3aN
>言わばナリスマシが横行するのも、ナリスマスひとが関係妄想に立脚しているからであり、

わぁ〜〜、宗教板の女王様にどう説明すんだべな。知らんチョ♪

768 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 10:16:48 ID:3lb61fAx
>>767
あれは病気だろ?病気の人を奉りあげて何がしたいの?

769 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/24(火) 10:19:07 ID:khJmTbZD
2ちゃん上で一度も名乗った事の無い名前で相手を呼ぶような輩が、
インターネット上の情報をリンクする行為を批判する事は妥当でありましょうか。

770 :小生:2008/06/24(火) 10:19:57 ID:g1cILsZq
>>768
女王様に無礼だろうが!



















馬鹿野郎!

771 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 10:20:39 ID:CNwS8reW
>>769
わかりやすく書いてよ。藤原竜也さん。

772 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 10:22:25 ID:m048K3aN
中国三つの地域の証言者、「牧師様が再臨主である」と証言

調査団は直接的な証言と証拠資料を得るため、中国の4つの地域に3人の調査員を送って、イエス青年会会員と大学伝道者など15人の証人に面談した。

独立調査団が中国の証言者から得た資料によると、3つの地域のイエス青年会で「キリストの初臨は失敗である」と教えているとする証言が出た。
また、3つの地域で「MSN(牧師様―独立調査団は張在亨牧師を指す呼称であることを把握している)が再臨主である」と教えているように見えた。
また、すべての地域で「イエス青年会が、正当な嘘をつくことは知恵である」と教えていることが把握された。

以上韓国『ニュースエンジョイ』2008年6月20日より翻訳転載。から引用
http://majormak.blogspot.com/2008/06/blog-post_24.html


やはり嘘をつくことはダビデアンに教えられたことだったんだね!

次にダビジャンを来臨のキリストと教えていることも複数の証言者から確認がとれたんだね。!

773 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/24(火) 10:23:45 ID:khJmTbZD
根田先生の指示を受けて、もしくは根田先生に煽動されて、我が陣営がなんら問題の無い団体について情報を捏造して叩いていると主張するのなら、
それを裏付ける根拠を示しなさいと言いたい。


774 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 10:24:42 ID:3lb61fAx
ま、2ちゃんにイエスはいないからね(笑

宗教板は心と身体カテゴリだし、メンタルヘルスと同じ位置付けだよ。

775 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 10:26:27 ID:CNwS8reW
>また、3つの地域で「MSN(牧師様―独立調査団は張在亨牧師を指す呼称であることを把握している)が再臨主である」と教えているように見えた。

曖昧ミーマインw

776 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 10:29:24 ID:m048K3aN
>>775

エヘヘヘヘヘヘ(^^)

そうやって虚勢を張れるのはいつまでかなぁ、エヘヘヘ

777 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 10:30:21 ID:gfFBqAqG
>>774
同意w
ここで、なんか告発しようとしてること自体がすでに頭おかしい証拠w

みんなぁ〜(^o^)/早く、救世軍に電話してあげろぉ〜!!
救世軍牧師山谷真と坂井能大と名乗って、救世軍の名誉を荒らしてる人物がいるぞぉ〜( ̄□ ̄;)!!

救世軍の不名誉だぞぉ〜(^o^)/



778 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 10:39:00 ID:gfFBqAqG
んで、救世軍も一刻も早くネットで情報開示して、献金詐取や性的虐待などの様々な疑惑を払拭しなさい。

他人の疑惑なんか追及してる場合じゃないだろう!!


779 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 10:45:13 ID:m048K3aN
http://majormak.blogspot.com/2008/06/blog-post_23.html
2008年6月23日
独立調査団、調査続行を布告
香港の「独立調査団」(IEC)は6月20日、新たに国際OMFの麥裕沛(ルドルフ・マク)博士を調査委員に加え、『基督日報』と「イエス青年会」の異端嫌疑の調査を続行することを布告した。香港の消息筋が伝えた。

『時代論壇』

昨年末、香港では『基督日報』と「イエス青年会」をめぐる異端嫌疑が浮上し、基督日報から疑惑解消の依頼を受けた羅錫為牧師ら同紙顧問牧師団が、柯廣輝弁護士を招集人として「独立調査団」を設立した。
独立調査団は初期調査項目を発表し、今年始めに第一回会合を持ったが、異端嫌疑の深刻な度合いが明らかとなり、法律上の「利害の衝突」を回避するため、基督日報の顧問牧師の職位にあった調査員が全員辞職し、組織改編が行なわれた。
その後、独立調査団は調査員を中国本土に派遣。イエス青年会の脱会者や関係者に直接事情聴取を行ない、多数の証拠資料を収集。また、オリヴェット大学のウイリアム・ワグナー神学部長に事情聴取を行なった。
分析の結果、「調査報告書」が4月10日に公表され、「イエス青年会・基督日報・オリヴェット大学は緊密な関係にある」「初臨のキリストは失敗であり、”牧師様”が来臨のキリストであるとの
統一教会に類似した教義が組織的に教えられている」という高度な疑惑を排除できない、と報告した。

独立調査団は、弁護士、神学者、経済専門家、元判事で構成されているが、今回、国際OMFのアジア部会の麥裕沛博士が新たに調査員として加わったことで、海外宣教団体OMFのネットワークを生かした情報分析が期待される。

OMF(Overseas Missionary Fellowship)は、1865年にハドソン・テイラーが設立した「中国内地伝道会」(China Inland Mission)が前身。現在、世界30ヶ国に1200人の会員を擁し、70の民族言語グループに宣教師を派遣している。総本部はシンガポール。


780 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 10:47:32 ID:m048K3aN
2008年6月24日
香港発「張在亨牧師異端疑惑」の顛末
韓国『ニュースエンジョイ』2008年6月20日より翻訳転載。

独立調査団、広範囲な調査を実施。統一教会に類似の教理など問題点を発見。


▲ 去6月5日、現地香港で 『基督日報』事件独立調査団の柯廣輝(ダニエル・オ)委員長と 『基督日報』 前顧問の羅錫為(ロ・セクワイ)牧師らに会った。
(画像版権:ニュースエンジョイ)

去る4月10日に香港で、『基督日報』事件独立調査団(以下独立調査団)が、張在亨牧師の再臨主疑惑を申し立てる内容を含んだ報告書を発表した。
この報告書の内容は、香港と中国を越えて徐々に世界の教界に広がっている。

拡散している疑惑の実態を確認するために、去る6月5日、現地香港にて、独立調査団委員長の柯廣輝弁護士と、
香港『基督日報』前顧問の羅錫為牧師、現地で中国宣教に従事しているM宣教師(仮名)に会った。
5時間以上にわたる会談で、香港『基督日報』事件が始まってからダビデ張(張在亨)牧師の再臨主疑惑が拡散するに到る事態の顛末を聞いた。

http://majormak.blogspot.com/2008/06/blog-post_23.html

781 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 10:47:45 ID:CNwS8reW
ゴシップwwwwwwwwwwwwww

782 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 10:49:02 ID:m048K3aN
王永信牧師「ジュビリーミッションのグループに警戒せよ」と呼びかけ

独立調査団の設立に到るまで、『基督日報』とイエス青年会につきまとった疑惑の背景を見ると、次の通りである。疑惑の発端は、2006年に始まった。
2006年5月31日に中国の「中国讃美社区」というインターネット・サイトに、「新しい異端に警戒せよ―イエス青年会」という題の文書が掲載された。
1996年から10年間にわたるイエス青年会の歴史を説明した内容を含むこの文書は、中国と香港の教界に早い速度で広がった。
しかし、内容を究明することができないインターネット上の文章であったため、イエス青年会に対する疑惑が水面上には上がらなかった。

一方、2006年9月に、華人教界重鎮の王永信牧師は、イエス青年会が許諾なしに自分を会長に任命した事実に気付いて問題視し、同年11月に香港教界の一部の牧師に、イエス青年会の疑惑を指摘する内容のメールを送った。
一年後の2007年11月に、王永信牧師は香港のメディア『時代論壇』のインタビューで、『基督日報』とイエス青年会関係者との面談内容を公開する一方、ジュビリーミッションのグループの異端性に憂慮を示し、
「中国教界がこれらに対する警戒を強化して、誘惑に陷らないように目を覚まして祈ろう」とアピールした。


783 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 10:54:20 ID:gfFBqAqG
しかし、まあ、救世軍と名乗る(笑)馬鹿者どもが、統一協会らしきものを叩いて、いいことしてるつもりなのか?

救世軍の悪事を辞めさせることのほうが、私には、はるかにいいことのような気がするが?

社会鍋なんて、まさに、人権侵害だろう!!

信者は、猿回しの猿じゃねぇ〜( ̄□ ̄;)!!

784 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 11:00:49 ID:m048K3aN
フランクリン・グラハム伝道集会、『基督日報』疑惑が水面上に上がる端緒に

このような香港教界の流れの中で、2007年11月に香港で開かれたフランクリン・グラハム伝道集会を準備する過程で、『基督日報』事件が起こった。
香港『基督日報』は、集会主催者側にアプローチし、広報誌の製作を請け負う提案をした。しかし主催者側は、広報誌が印刷に付される一週間前に、
『基督日報』が主催者の同意なしに、紙面に募金を呼びかける内容を掲載していることを見つけ、印刷を中止させた。
この事件が『香港経済日報』などを通じて報道され、『基督日報』の道徳性が打撃を受けた。

『香港経済日報』などのメディアと香港教界は、『基督日報』事件をきっかけに、『基督日報』とイエス青年会とジュビリーミッションの関係に対して本格的に疑惑を申し立てた。
事態が大きくなる中、『基督日報』側は顧問牧師団に対して助けを要請し、その結果、柯廣輝弁護士と顧問牧師団を中心として、『基督日報』事件に対する独立調査団が発足した。

独立調査団は報告書で、『基督日報』がフランクリン・グラハム伝道集会を利用して募金を行なおうとした事件については、
「詐欺行為の証拠はないと考えられるが、改善しなければならない余地がある」との立場を明らかにした。
柯廣輝弁護士は、「香港の法律上、営利団体も寄付の要請を行なうことができるが、通常、募金活動は非営利団体がするものであり、
キリスト教メディアである『基督日報』は倫理的な問題で自由ではない」と、『基督日報』の道徳性を批判した。

一方、独立調査団はその調査範囲において、『基督日報』とイエス青年会、ひいてはダビデ張に対する疑惑究明に重きを置いた。
調査に取りかかる過程で、この数年間に華人教界内部で『基督日報』とイエス青年会について広がった疑惑の深刻性を把握したためである。


785 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 11:03:31 ID:m048K3aN
ダビデ張氏が「共同体」の霊的指導者

独立調査団は何回かにわたり、張在亨牧師からの事情聴取を試みたが、張牧師はオリヴェット大学の学長である
ウィリアム・ワグナーを派遣した。しかし、独立調査団は、ワグナー学部長からの事情聴取により、
オリヴェット大学を中心としたジュビリーミッションのグループの連結を確信するに到った。ワグナー学部長が2月22日の
独立調査団の事情聴取において、イエス青年会と『基督日報』はもちろん、張在亨牧師が設立した他の団体、ACM、
ジュビリーミッション、クロスマップ、ベレコム、クリスチャントゥデイ、クリスチャンポストなどが「共同体」と
いう名のもと、オリヴェット大学と緊密な関係があることを認めたためだ。


▲ウィリアム・ワグナー学部長が 2月 22日に独立調査団の事情聴取の際に提供した資料。ワグナー学部長は、
イエス青年会と 『基督日報』はもちろん、張在亨牧師が設立した他の団体, ACM、ジュビリーミッション、
クロスマップ、ベレコム、クリスチャントゥデイ、クリスチャンポストなどがオリヴェット大学と緊密な関係がある
ことを明らかにした。(資料提供:『基督日報』事件独立調査団)

柯廣輝氏は、「ワグナー学部長は、張在亨牧師を『オリヴェット大学の霊的指導者だ』と賞賛し、『オリヴェット大学の
設立資金は、ジュビリーミッションから出たものであり、張氏は機関設立の専門家である』と証言した。ウィリアム・
ワグナー氏の証言を総合して見る時、これらすべての組職が一つの企業のように連結して、メンバー、戦略、事務、
情報、技術力を共有しているように見える」と語った。


786 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 11:08:09 ID:m048K3aN
中国三つの地域の証言者、「牧師様が再臨主である」と証言

調査団は直接的な証言と証拠資料を得るため、中国の4つの地域に3人の調査員を送って、イエス青年会会員と
大学伝道者など15人の証人に面談した。

独立調査団が中国の証言者から得た資料によると、3つの地域のイエス青年会で「キリストの初臨は失敗である」と
教えているとする証言が出た。また、3つの地域で「MSN(牧師様―独立調査団は張在亨牧師を指す呼称であることを
把握している)が再臨主である」と教えているように見えた。また、すべての地域で「イエス青年会が、
正当な嘘をつくことは知恵である」と教えていることが把握された。

M宣教師は、「イエス青年会は、聞く耳がある者だけに、このような教えを知らせなければならないとし、
聞く耳がない者には、再臨主を教えない」「そのように教えながらも、自分たちの教理を徹底的に隠蔽しており、
組職を去るなら、脱会者はもちろん、その家族までも脅迫すると聞いている」として、イエス青年会の閉鎖性を指摘した。

独立調査団は、張在亨牧師とイエス青年会の高位関係者の聖書講義資料など、教理的な内容を把握するために、
相当な資料を入手した。羅錫為牧師は、「イエス青年会の幹事級になると、コンピューターを通して韓国語の説教を
聞かなければならないが、内容を聞き分けることができないとしても、入らなければならないし、すべて聞いた後で
翻訳した文書も見られる」「資料の内容が、統一教会の原理講論と非常に似たり寄ったりだ」と、イエス青年会の教理的
なルーツが張在亨牧師にあることを強調した。


787 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 11:09:48 ID:9bslSJBl
無限ループw

788 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 11:13:33 ID:m048K3aN
「韓国教界が調査に乗り出せば協力する」

このような過程を経て発表された独立調査団の調査報告書は、香港を含む中国と、北米など全世界の華人教界に
早い速度で広まっている。去る4月にジェフ・タニクリフ世界福音同盟総主事と張在亨牧師の訪問まで受けたが、
独立調査団の報告書に接して、5月27日にイエス青年会を含む張在亨勢力との関係を断絶した北京市基督教海淀堂
(北京海淀キリスト教会)がその例だ。また、北米で活動している華人教界重鎮の王永信牧師も、
続いて香港のメディアと一部の牧師たちを通じ、華人教界が警戒心を失わないよう注意している。

柯廣輝氏は、「西側教会側が判断するにあたって、独立調査団の報告書には信憑性があるが、ダビデ張氏が韓国教界の
出身であり、韓国基督教総連合会が張氏の異端疑惑を調査した上で受け入れているため、どちらを信頼するか躊躇している」
「韓国基督教総連合会ではないとしても、韓国教界で問題の深刻性を認識する指導者たちが立って、自主的な調査に
取りかかってほしい」と述べた。柯廣輝氏は付け加えて、「韓国教界が協力を要請すれば、いつでも応じることができる」
ことを明らかにした。また、証言者の身分を保護する前題のもとで、「必要であればいつでも証言者の資料も公開することができる」と語った。

一方、韓国イエス青年会が提供した資料によると、香港『基督日報』は、独立調査団が去る1月28日以後に陰湿な
攻撃勢力によって再編された、と主張している。香港『基督日報』は去る3月4日に、「調査団が変質したため、
認めることができない」とする内容の文書を独立調査団に送った経緯がある。


また、中国イエス青年会は4月10日に、「独立調査団が何の証拠もない状況で、相変らずイエス青年会と統一教会の
関係に焦点を合わせて調査を進行している無礼に対し、強烈な怒りと失望を表明する」ことを明らかにした。
また、自主的に 「異端捏造問題調査団」を設立するなど、対策を急ぐ姿勢を見せている。

韓国イエス青年会も去る6月17日にホームページで、「中国イエス青年会、陰湿な攻撃的報道に対する
韓国イエス青年会の反論」という題目の文章を出し、調査団の偏向を指摘している。


789 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 11:18:47 ID:9bslSJBl
結局、前と同じじゃね?w
どうせ、どんでん返しになって、
山谷敗北だろwww

790 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 11:20:13 ID:ue08qc5b
>>779-788 それで?結論は?(爆

791 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 11:21:12 ID:m048K3aN
華人教界重鎮の王永信牧師の信頼を失っていることはダビデアンにとって華人伝道の際の大きな障壁となるね。


自業自得だ。


独立調査団委員長で香港の弁護士である柯廣輝氏は、「初めに私たちの(顧問牧師団を中心に構成された調査団)は、
若い青年に対する同情心を持って、インターネットに広がった疑惑を解消するために調査を始めた」ことを明らかにした。
しかし、調査団は初期の資料収集の段階で、この問題に対して次第に深刻な疑惑を感じるようになった。


自業自得だ。

792 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 11:21:21 ID:CNwS8reW
ドクター・ループ 空回りOh!寒w

793 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 11:22:00 ID:m048K3aN
http://majormak.blogspot.com/2008/06/blog-post_23.html
2008年6月23日
独立調査団、調査続行を布告
香港の「独立調査団」(IEC)は6月20日、新たに国際OMFの麥裕沛(ルドルフ・マク)博士を調査委員に加え、『基督日報』と「イエス青年会」の異端嫌疑の調査を続行することを布告した。香港の消息筋が伝えた。

『時代論壇』

昨年末、香港では『基督日報』と「イエス青年会」をめぐる異端嫌疑が浮上し、基督日報から疑惑解消の依頼を受けた羅錫為牧師ら同紙顧問牧師団が、柯廣輝弁護士を招集人として「独立調査団」を設立した。
独立調査団は初期調査項目を発表し、今年始めに第一回会合を持ったが、異端嫌疑の深刻な度合いが明らかとなり、法律上の「利害の衝突」を回避するため、基督日報の顧問牧師の職位にあった調査員が全員辞職し、組織改編が行なわれた。
その後、独立調査団は調査員を中国本土に派遣。イエス青年会の脱会者や関係者に直接事情聴取を行ない、多数の証拠資料を収集。また、オリヴェット大学のウイリアム・ワグナー神学部長に事情聴取を行なった。
分析の結果、「調査報告書」が4月10日に公表され、「イエス青年会・基督日報・オリヴェット大学は緊密な関係にある」「初臨のキリストは失敗であり、”牧師様”が来臨のキリストであるとの
統一教会に類似した教義が組織的に教えられている」という高度な疑惑を排除できない、と報告した。

独立調査団は、弁護士、神学者、経済専門家、元判事で構成されているが、今回、国際OMFのアジア部会の麥裕沛博士が新たに調査員として加わったことで、海外宣教団体OMFのネットワークを生かした情報分析が期待される。

OMF(Overseas Missionary Fellowship)は、1865年にハドソン・テイラーが設立した「中国内地伝道会」(China Inland Mission)が前身。現在、世界30ヶ国に1200人の会員を擁し、70の民族言語グループに宣教師を派遣している。総本部はシンガポール。


794 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 11:23:50 ID:m048K3aN

いやぁ〜、カルトの諸君てしでかすことがどっか楽しいですねぇ。

自爆の連鎖ですねぇ。。

これからも自爆楽しみにしてますよぉwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

795 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 11:25:24 ID:CNwS8reW
>>794
そうですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

796 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 11:26:54 ID:3f2jczJs
ネヘミヤブログが楽しみ

797 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 11:32:33 ID:m048K3aN
ん?  ID:CNwS8reW君も認めるのかぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww? そうかそうか(^^)

ダビデアングループは自爆のデパートということで。。。(笑)

761 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 09:56:32 ID:CNwS8reW
根田祥一から話を逸らそうと必死だな。

764 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 10:08:02 ID:CNwS8reW
「根田祥一」「9条」「左翼」「西川重則」「日教組」「石田ビル4階」等のキーワードがそんなに都合悪いのかって訊いてんだ。

771 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 10:20:39 ID:CNwS8reW
>>769
わかりやすく書いてよ。藤原竜也さん。

775 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 10:26:27 ID:CNwS8reW
>また、3つの地域で「MSN(牧師様―独立調査団は張在亨牧師を指す呼称であることを把握している)が再臨主である」と教えているように見えた。

曖昧ミーマインw

781 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 10:47:45 ID:CNwS8reW
ゴシップwwwwwwwwwwwwww

792 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 11:21:21 ID:CNwS8reW
ドクター・ループ 空回りOh!寒w

798 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 11:34:22 ID:FR8g++Pk
>>558
祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり

沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす

驕れる人も久しからず
ただ春の夜の夢の如し

猛き者も遂には滅びぬ
ひとえに風の前の塵に同じ

799 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 11:35:10 ID:CNwS8reW
>>797
「カルトの諸君」のしでかすことって楽しいよねWWWWWWWWWW

800 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 11:35:44 ID:gfFBqAqG

おたぁ〜の人気に全2ちゃんネラーが嫉妬w


801 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 11:36:00 ID:m048K3aN
>>796

少し暗い楽しみですね(^^;

802 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 11:36:41 ID:gfFBqAqG

自称救世軍牧師ヤマタニアンはコピペが好きw


803 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 11:38:23 ID:gfFBqAqG


まあ、そもそも、カルトでないキリスト教なんて存在しないんだけどねw



804 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 11:39:09 ID:m048K3aN
>>799

ダビデアンの諸君がしでかすことって、トンデモだよ♪

高やんの涙の懇願とか 
嘘つき放題とか 
予告しても1年以上証拠を出せないとか
クリスチャン新聞に法的な措置も取れないとか
名誉毀損の裁判について最大原因者であるJEAを訴えられないとか

香港のダビデアン諸君も自爆しまくってるし、いやぁ痛快痛快(大爆笑)


805 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 11:41:17 ID:CNwS8reW
>>804
ヤマタニ(ry

806 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 11:45:14 ID:m048K3aN

さぁ、そろそろコピペしてやろうかな? 

健忘症のダビデアン諸君のために(笑)

807 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 11:51:32 ID:m048K3aN
■■■ご通行中の皆様へ■■■

高柳タソによる「涙の懇願」とはこの時のことです。

2008年1月18日
太田高柳会談
http://majormak.blogspot.com/2008/01/blog-post_18.html


高柳氏は、「自分はキリストのため、宣教のために命を捧げる覚悟ができている。
自分はどうなってもよい」というような内容を、自分自身に対して言い聞かせるようにして、しかも、説教調で、喋り始めたとのこと。
このあたりから、高柳氏の様子が尋常ではなくなり、涙を流し、延々と語り続けた、ということです。



…カルトって恐ろしいですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


808 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 11:52:00 ID:0Do0AhJE
>>806 いい加減日本のキリスト教の恥になるからやめてくださいよw

809 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 11:55:19 ID:CNwS8reW
>>807
へぇ〜そりゃあ救世軍士官らの人間性が問われますねぇ。

810 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/24(火) 11:57:20 ID:khJmTbZD
あれ?
今日は昆布博士の相対性理論釈議が読めると思って楽しみにしておったのだが。。

811 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 11:59:17 ID:gfFBqAqG

原罪なんつぅ〜他人に罪の意識をすりこむキリスト教は、カルトw

文鮮明を叩いたくらいで、君らのカルトは薄まらん( ̄□ ̄;)!!


812 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 12:00:31 ID:gfFBqAqG
>>810
トンデモネタは大好物ヽ(^。^)ノ

813 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/24(火) 12:02:48 ID:J/q/UHQw
■■■高柳タソが「威力業務妨害」の疑いで警視庁に逮捕された証拠ログ■■■

419 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:50:18 ID:VvQIi8cW
山谷少佐はゲーム感覚で楽しんでるが、これはもう本当に法的措置を取るしかないな。
同じことばかり繰り返して、やってることが悪魔と同じだ。
明日にでも救世軍司令官に会って少佐の処分について直訴するしかない。

436 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:01:40 ID:VvQIi8cW
山谷少佐も士官学校にいるだろう。必ず会いに行く。必ず。

439 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:04:02 ID:VvQIi8cW
そして山谷少佐および救世軍を相手取って戦うことにした。もう心に決めた。


…涙の懇願も恥だけど、2ちゃんの自爆が原因で逮捕ってのも恥だねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

814 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 12:03:23 ID:gfFBqAqG
> 私は「唐沢一石(いっせき)」と名乗っていた。まあ、今でも一石を投げ続けているわけだが・・。。

なんの衒いもなんこんなセリフがはけるなんて、カッコ良すぎて言葉を失ったヽ(^。^)ノ



815 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/24(火) 12:03:40 ID:khJmTbZD
こうして昆布唐沢十年論争が始ったのであった。

816 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/24(火) 12:07:38 ID:khJmTbZD
原罪を全ての人にあるって設定しておかないと、
あなた固有の罪だとか、家系の罪だとかって話しになる危険性があるよ。

817 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 12:11:01 ID:gfFBqAqG
始まるかぁ〜(^o^)/♪〜

818 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 12:12:14 ID:gfFBqAqG
>>816
だから、そんなものはクリスチャンの洗脳だって、言ってるだろうが( ̄□ ̄;)!!

カルトを日本に広めるな!!

819 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/24(火) 12:17:22 ID:khJmTbZD
統一協会の幹部がキリスト教の牧師に成り済まして、
世界を股にかけて若者たちをマインドコントロールしてまわっているなんて、
トンデモネタが好きな人にとってはワクワクするような出来事なのでしょうね。

820 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 12:18:39 ID:gfFBqAqG
>>819
救世軍がキリスト教になりすまして、日本の福祉財政を吸い取ってきた事実とどっちが重い?


821 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 12:19:08 ID:3f2jczJs
>>819
>統一協会の幹部がキリスト教の牧師に成り済まして
>世界を股にかけて若者たちをマインドコントロールしてまわっているなんて
>トンデモネタ

自爆乙。やはりトンデモネタだったんだな。



822 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 12:20:13 ID:3f2jczJs

>>819
>統一協会の幹部がキリスト教の牧師に成り済まして
>世界を股にかけて若者たちをマインドコントロールしてまわっているなんて
>トンデモネタ

自爆乙。
やはりトンデモネタでした。

823 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 12:21:02 ID:9O9d8xkK
>>819
ナンダ、、、ネタか、、、

824 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/24(火) 12:23:35 ID:khJmTbZD
>>821
トンデモない奴等が実際にサーバーアタックしたりパンクさせたりしていますからねぇ。
野次馬から見れば面白いのでしょう。

825 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 12:24:41 ID:gfFBqAqG
あら、また、サンチャゴ自爆か・・・・・・・・・・・・・(つд`)

でも、ヤマタニアンはゾンビだからなぁ〜

826 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 12:25:46 ID:gfFBqAqG
>>824
> 野次馬

って、君らのことだろう?
私は、そのネタの証拠だせっていってるだけだが?

トンデモでないなら証拠は?

827 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 12:27:02 ID:CNwS8reW
>>823
根田でした〜

828 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 12:32:10 ID:m048K3aN
>>808

君が個人的につらかったりしてな(爆)


829 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 12:33:52 ID:m048K3aN
28 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2007/02/10(土) 03:21:06 ID:kczlTa5e
山谷  東京ソフィア教会の建物の中に本部がありましたよね。
井手  いいえなかったです ←第一回目の嘘
高柳  ないです ←第一回目の嘘
山谷  山吹町のビルになかったですか? ←再確認
井手  あったという証拠を出してみてください。←しらばくれる
    なかったんですから、それは。 ←第二回目の嘘
    私はソフィアにおってました。ACMでもありました。で私はICUという大学
    でACMという交わりを作りたいと思っていました。だけど先生の書いたプ
    ログによって、私あの、活動が停止せざるを得なくなったのですね。
高柳  ダメになっちゃったんですね、結局。
山谷  Kさんのご両親が2004年8月に山吹町に息子さんに会いに来ています。会え
    なかったんですけども。で、現地に来て調べてみましたところ新宿区山吹
    町三百五十二番地十一号グローサゆう新宿というビルの3階4階に東京ソフ
    ィア教会、ジュビリージャパン、ジュビリーミッション、ACM本部、早稲
    田ACMセンターが入っていることがわかりました。←証拠を出す
高柳  だからそれ、設立の準備で人がそこにいるということですよ、ただ。
    住所を使ったというだけじゃないんですか。 ←言い逃れの嘘をつく
山谷  でも同じビルにあったわけですよね。 ←再度確認する
井手  それは何か問題があるんですか。カルトというんですか、そしたら。←開き直る
高柳  あったというけど、実態はないんですよ。実態がないところが何を教えて
    いたと、こういうことを教えていたと言われても、なんで… ←誤魔化す
山谷  ACMでクリスマスとそれから夏に修養会をやってらしゃいますよね ←実例で追い討ち
高柳  しらないです。なにか… ←しらばくれる

こんなやりとりですね もしかして高やんも井手君もダビデアンらしく嘘をついているのだね。 親が知ったら悲しむだろうねぇwwwwwwwwwwwwwww

830 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 12:38:40 ID:CNwS8reW
トンデモネタのコピペ乙。山谷さん思い出の冗談新聞『オニオン』の社員として雇ってもらったら?w

831 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 12:42:05 ID:gfFBqAqG
しかし、コピペがスキだなぁ〜

思考能力がない証拠だよなぁ〜

この調子だと、アラシ認定できるんじゃない?

832 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 12:52:16 ID:gfFBqAqG
ちなみにサーバーアタックって、単に自分でウイルス入れただけだったろうwwwwwwwwwwwww

あれは、笑えたw

833 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/24(火) 13:04:13 ID:khJmTbZD
我が陣営にはIPが報告されているのだが、
井出記者のブログにはサーバーアタックが無かったという管理人の音声がうqされていますねぇ。
あれは誰の声なんだろう。。

834 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 13:10:30 ID:CNwS8reW
>>832
山ピーがサーバ管理会社にしつこく問い合わせて愛想尽かされた件wwwwwww

835 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 13:16:13 ID:gfFBqAqG
>>833
> 我が陣営にはIPが報告されているのだが、

だったら、疑惑なんかではなく、証拠は確定しただろうw
なんで被害届けださないんだ?
そして、正式に、刑事事件として訴訟起こしたらどうだ?

それをやらないから、根田首謀の風評流布陰謀説が流れるんだろう(笑

やるべきことをやれよ♪

まあ、どうせ妄想だからできないんだろうけどねw


836 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 13:23:45 ID:m048K3aN
なんとでもほざけ(笑)

ほいさっ!

http://davidianglossary.blogspot.com/

悔い改めの覚書

ダビデ張在亨が韓国基督教総連合会(CCK)に提出した覚書のこと。

統一教会前歴が発覚したダビデ張在亨は、異端嫌疑を追及された末に
「私は若い時代に統一教会関連団体で働いたことを深く悔い改めて懺悔する」とする自筆文書をCCK異端似非対策委員会に提出して、統一教会前歴を自認した。
しかし、提出直後から、ダビデ張在亨は「自分は統一信仰を持ったことは一度もない」と言葉を翻した。

このため、異端似非対策委員会は2004年8月12日に「張在亨牧師が
(1)統一教会の異端性、
(2)統一教会からの離脱の経緯、
(3)統一教会への反対活動を行う宣言、
などを含んだ具体的内容の『悔い改めの広告』を、本人が常任理事を務める『クリスチャントゥデイ』に掲載するなら、張牧師の真正性を認めることができる」と決議した。
ダビデ張在亨は今日までこの要求に応えていない。

837 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 13:28:20 ID:m048K3aN
張師本人が、韓国基督教総連合会異端えせ対策委員会に提出した「悔い改めの覚書」は統一協会の信仰を悔い改めたものではない、とはっきりと主張するなら、それが正しいのでしょう。

何よりも、張師本人が統一協会の外郭団体で働いていた際、統一協会の信徒たちがイエス・キリストを捨てようとし始めていたときに、
張師が彼らを伝道し、どうにかして福音に立ち返らせようと尽力されていたことが確認されました。
証拠をお求めになるでしょうが、いましばらくお待ちになれば大々的に発表されるでしょう。

これはソラ・グラティアからの抜粋だ。
2007年2月6日
閲覧制限をかけられた「山谷真少佐へのコメント」
http://solagratia01.blogspot.com/2007/02/blog-post.html

>張師が彼らを伝道し、どうにかして福音に立ち返らせようと尽力されていたことが確認されました。
>証拠をお求めになるでしょうが、いましばらくお待ちになれば大々的に発表されるでしょう。

早く大々的に発表してくれ! 証拠は見つからないのかぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ダビジャンがダビデアンをも欺いていることが窺えて、高やんがかわいそうになりますよ。

838 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 13:31:17 ID:gfFBqAqG
> なんとでもほざけ(笑)

なんだそれ?

そんな態度だから、君らの疑惑糾弾とやらになんの信憑性もないヽ(^。^)ノ

自称救世軍のニセ牧師が根田の傀儡として、営業妨害していいのか?

ちゃんと、救世軍とCTに謝罪して、2ちゃんに謝罪スレを立てなさい(^o^)/

少なくも、有罪判決でたら、ヤマタニアンの根田陰謀糾弾スレが立つことだろうなぁ〜爆


839 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 13:35:48 ID:CNwS8reW
人形操る糸が絡まって自分の首を絞めちゃってる傀儡師。

840 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 13:37:56 ID:0Do0AhJE
真面目レス。
「原罪」は人間が神様から離れてしまったことによる高慢です。

 だれも不死身の大魔王のような人間はこの世に存在しません。

 すべての人間は神によってつくられたのであり、髪の毛ひとつの増減も
 自分で決められない弱い存在であることを、私たち人間ひとりひとりが
 自覚しなければなりません。

 そして、創造主である神様に立ち返り、御心に従って生きるという、
 真の道を宣べ伝えているのがキリスト教です。

 そしてそのキリスト教の宣教をキリスト教の牧師であるにもあかかわらず、
 2ちゃんで妨害している方々がいるというのが本当に深刻な問題です。

841 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 13:38:14 ID:gfFBqAqG
こういうスレなんてどう?

【名誉毀損】救世軍ニセ牧師山谷真のネット騒動の謝罪を求めるスレ【有罪判決】

ハリポタ・再建主義論争・統一団体捏造とネットのお騒がせをやめない山谷真に謝罪を求めるスレwwwwwwwwwww

842 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 13:38:15 ID:m048K3aN
民族原理化の夢

この頃のダビデ張在亨氏の「巡伝団団長」としての活動の様子を、統一教会の定期刊行物『統一世界』の1977年7月号は、次のように紹介しています。

「小天国の父の役割を担う張在亨団長は、忠北・沃川に生まれ、建国大学法学部行政学科の出身である。在学時、大学総学生会長団の渡日のとき、建国大学代表として参加し、唯一残っている。
みこころのうちに縁がつながり、引き続き原理研究活動をして、卒業と同時に忠北・タルソンに行って開拓伝道をし、のちに原理研究会に再び戻って72年から77年1月までシンチョン学舎長を経験した。
77年1月に巡回伝道団長として発令を受け、ハンナム学舎の責任を担う多才多能な活動派である。彼の活動力にはかなう者がいない」

さらに、「今後の夢は何ですか」と質問する『統一世界』の記者に対して、ダビデ張在亨氏は、「青年とともに民族原理化に若さをささげることです。
摂理に従い、民族を超えて世界人の原理化が可能であることを、必ずお見せします」と答えています。

1977年当時、統一教会の信仰に対して、これほど大胆な確信と行動力を持っていたダビデ張在亨氏は、この後1980年代を通じて、統一教会系学生団体である「国際基督学生連合」(ICSA)の設立に携わって事務局長となったり、
また、メソジスト系の神学校である「聖化学院」を統一教会に引き渡して、これを統一教会の大学である「鮮文大学」に改変するための工作を行なうなど、異彩を放った働きをしています。


ふ〜〜ん

ダビジャンはダビデアンに対して正直にここら辺のこと話していないみたいですね。 な〜ぜかな?

843 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 13:40:26 ID:m048K3aN
中国本土の「イエス青年会異端疑惑」の発端となった「房角石日記」については、山谷は2007年1月にブログで翻訳紹介したことがある。

「イエス青年会という新しい異端に警戒せよ」

このことについて、クリスチャントゥデイ代表取締役の高柳泉は、
「房角石日記は、イエス青年会ではない、別の異端団体のものだということがわかった」と、
2007年1月25日の「高柳山谷会談」で釈明していた。
しかし、今回香港で「異端セミナー」を主催した「新興宗教関注小組」は、この「房角石日記」の作者とコンタクトを取り、作者による特別声明を同小組サイトに掲載している。

「作者声明」

この作者声明が本物であれば、当然、高柳が行った説明は「嘘」であったと考えるほかないことになる。

844 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 13:43:52 ID:m048K3aN
1800双って何?


…まさか、張在亨は統一信仰もないのに合同結婚式で結婚ってかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

845 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 13:44:20 ID:gfFBqAqG
>>840
ということは、原罪というのは信仰によって認識するものであって、めったやたらになすりつけるものではないということかな?

山谷のような、原罪のなすりつけは、まさに牧師としてはあるまじき行為ということでオーケー?

そんな教師がいる救世軍って、どんだけカルト( ̄□ ̄;)!!


846 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 13:45:19 ID:gfFBqAqG
> D:m048K3aN

君も、規制かかりながら、レスすんのやめろ!!笑

マジ、バカすぎて、笑えるw

847 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 13:47:23 ID:CNwS8reW
>>840
>だれも不死身の大魔王のような人間はこの世に存在しません。
それって、魔貫光殺砲の人のこと?(不真面目レススマソ)

>>841
【PCの前に】救世軍の山谷のマコちゃん・かまって欲しいお年頃【座して待つ】
【でも】救世軍山谷真がご主人様とCCKJにおっぱっぴー【根田氏関係ねぇ!!】
【9条】チョーロー・西川重則氏、サンチャゴにご立腹【死守とかw】

848 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 13:47:29 ID:m048K3aN
高やんはさぞかし「いじけてるん」だろね(大笑)

クリスチャン新聞の報道について
http://www.christiantoday.co.jp/press/about_article.pdf
クリスチャン新聞の報道について
いのちのことば社ジャーナル出版事業部 根田祥一様
このたびの5月27日付「クリスチャン新聞」の報道につきましては、一方の意見のみを
取り上げ、当社に対する確認が一切行われないままの掲載となり、メディアの報道姿勢と
しては誠に遺憾です。貴社のとられた行為は、当社に対する明らかな名誉毀損及び営業妨
害に該当します。したがって、今回当社は、貴社、及び記事を執筆された根田祥一氏に対
し、以下の3点について早急な処置を求めます。
@ 「クリスチャン新聞」紙面上に公式の謝罪及び訂正記事を掲載すること
A 貴社が、事実確認もなく当該記事を掲載した経緯を書面で当社に提出すること
B 根田祥一氏は、これまでも当社に関する事実無根の疑惑を主導してきたとされ、今回
の報道に関しても、その線上にある行為と言わざるを得ません。よって、これまでの一連
の行動・経緯の説明及び、今回の記事掲載にいたる経緯の説明を当社に書面で提出するこ

なお、上記に対する回答は2007年5月25日までにお願いします。納得のいく回答が
得られない場合は、本紙を通じて当社の見解を述べるとともに、法的な処置も検討します。
株式会社クリスチャントゥデイ
代表取締役 高柳泉
-------------------------------------------------------------------------------------
クリスチャン新聞と根田氏を相手取ったサイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
クリスチャン新聞と根田氏を相手取ったサイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
クリスチャン新聞と根田氏を相手取ったサイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
当社の見解マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
当社の見解マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
当社の見解マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

山谷氏だけでなくクリスチャン新聞や根田氏リバ心新・きり新も訴えろよぉwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

849 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 13:51:29 ID:m048K3aN
====
なお、上記に対する回答は2007年5月25日までにお願いします。納得のいく回答が
得られない場合は、本紙を通じて当社の見解を述べるとともに、法的な処置も検討します。
株式会社クリスチャントゥデイ
代表取締役 高柳泉
====

当社の見解をせひとも読んでみたいっす。

====
なお、上記に対する回答は2007年5月25日までにお願いします。納得のいく回答が
得られない場合は、本紙を通じて当社の見解を述べるとともに、法的な処置も検討します。
株式会社クリスチャントゥデイ
代表取締役 高柳泉
====

当社の見解をせひとも読んでみたいっす。

====
なお、上記に対する回答は2007年5月25日までにお願いします。納得のいく回答が
得られない場合は、本紙を通じて当社の見解を述べるとともに、法的な処置も検討します。
株式会社クリスチャントゥデイ
代表取締役 高柳泉
====

当社の見解をせひとも読んでみたいっす。

850 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 13:54:32 ID:gfFBqAqG
あっ、一呼吸おいてるwwwwwwwwwwwwwwww


851 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 13:55:52 ID:m048K3aN
山谷氏個人のブログなんか何の影響力も持たないでしょうに。。。

放って置けば良かったでしょうに。。。

だって毒麦か良い麦かは放って置けば分かるはずですよねぇ?ダビデアン諸君


山谷氏のブログにちょっかいを出したことが、現在のダビデアンの苦戦を呼んでいるとも言える。

放って置けばよかったのに、ダビデアンにとっては(あるいはダビジャンにとっては)放っておけない事情があったのだろうね。

852 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 13:57:34 ID:CNwS8reW
CTを放って置いた方が良かったのではと今になって後悔し始めた西川重則の宣伝部長こと根田祥一。

853 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 13:59:44 ID:m048K3aN
わたしは、御茶ノ水の駅から歩いて10分から15分ほどの距離にある建物を訪れました。
2階か3階にクリスチャントゥデイとクロスマップの事務所がありました。
中に10台ほどのパソコンが置かれていて、そこで10名ほどの若い男女が作業をしていました。
その部屋には「ソフィア教会」と書かれた木の看板が立てかけてありました。
部屋の奥に広めのテーブルが置かれていて、そのスペースが礼拝室として使われているようでした。
そこに、美容整形でもしたのではないかと思われるほど顔立ちの整った美人の韓国人女性が立っていました。
この女性が彼らのリーダーでした。この女性からは教祖的なオーラが出ていました。
「今から、ちょうど勉強会を始めるところですので、いっしょにでませんか?」
「わたしはクリスチャンですから、いいです」と言うと、「でましょうよ」と手を握られ、腕をつかまれて、席に着かされ、それと同時に、パソコン作業をしていた若者たちの半分ぐらいがテーブルの所に集まってきました。
彼らはみんなニコニコと笑っていましたが、非常な重圧を感じて拒むことができませんでした。順番に自己紹介と証しがされたのですが、そこにいた若者のほとんどが東大生を名乗っていました。彼らは順番に次のような証しを始めました。
「わたしは、クリスチャンホームに育ったのですが、ここで初めて福音を理解しました」
「本当のクリスチャンとそうでないクリスチャンがいるのが分かりました。私は本当のクリスチャンになれたんです」
「私が今まで行っていた教会は間違っていました」
「この教会で本当の福音を理解しました」
次々とこのような証しを聞かされました。みんな微笑んではいるけれども、その目はガラス玉のようで、ものすごい圧迫を感じました。
「あなたが、ここに来られたのは運命です。仲良くしましょう」
「あなたが、本当の神様に出会えるように祈ります」
わたしはたまりかねて「もう帰ります」と言って、席を立ち、荷物を手にとって出て行こうとすると、
全員が立ち上がって出口をふさぎ、輪になって取り囲み、相変わらずニコニコしながら擦り寄って来たのです。
それを掻き分けて、ドアから飛び出し、一目散に走って逃げて帰りました。



854 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 14:04:12 ID:gfFBqAqG
コピペなんか読むネラーがいるのか?

855 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 14:04:25 ID:m048K3aN
「わたしは、クリスチャンホームに育ったのですが、ここで初めて福音を理解しました」
「本当のクリスチャンとそうでないクリスチャンがいるのが分かりました。私は本当のクリスチャンになれたんです」
「私が今まで行っていた教会は間違っていました」
「この教会で本当の福音を理解しました」


本当の福音
本当のクリスチャンにな方法 なら大公開しなくっちゃね。

できない? ギャハハハハ


856 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 14:06:47 ID:CNwS8reW
>>853
三文小説ここに極まりWWWWWWWWWWWW

857 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 14:07:35 ID:m048K3aN


ダビデアンは未解決事項を忘れやすいので、思い起こさせてやっているだけだ。

ダビデアンが証明すべきことが山積なのをゆめゆめ忘れるでないぞ。



858 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 14:08:28 ID:gfFBqAqG
> 未解決事項を忘れやすいので、思い起こさせてやっているだけだ。

救世軍の児童擁護施設は女児への性的虐待の温床
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167303493/


859 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 14:08:42 ID:m048K3aN
「わたしは、クリスチャンホームに育ったのですが、ここで初めて福音を理解しました」
「本当のクリスチャンとそうでないクリスチャンがいるのが分かりました。私は本当のクリスチャンになれたんです」
「私が今まで行っていた教会は間違っていました」
「この教会で本当の福音を理解しました」


本当の福音
本当のクリスチャンになる方法 なら大公開しなくっちゃね。

できない? ギャハハハハ

860 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 14:10:28 ID:gfFBqAqG
救世軍は年末恒例の社会鍋で知られる善良なイメージのキリスト教団体である。だが、それは表の顔だった。
救世軍児童養護施設「愛光園」での、6年以上に及ぶ子供たちの小遣いのピンハネと少女への性的虐待事件は、海外の救世軍の児童養護施設における同様の事件の調査へと飛び火した。
驚くべきことに、海外各所の救世軍児童擁護施設ではさらに大規模な性的虐待が数十年間行われていて、数億円規模の賠償金も支払われていたばかりか、テレビ特集にまでされていた。
なぜ今まで誰も報道しなかったのか。日本のキリスト教新聞には緘口令が敷かれているのか。海外の報道では、救世軍の内部犯罪隠蔽体質が、このような悲劇的な結果を生んだと指摘されている。
日本の場合はどうなのか。愛光園での性的虐待は「証拠も証人もいない」(救世軍調査委員会)との理由により立件されなかった。子供たちの証言は無視された。海外と同じ轍を踏む恐れを感じずにいられない。
聖神中央教会は閉鎖環境にいる弱い子供たちを餌食にするカルトであった。身寄りのない無抵抗な子供たちを餌食にする救世軍養護施設もカルトなのか?これがキリスト教徒の理想的行いなのか。
私たちは子供たちを守らなければならない。海外の事件の報道と国内の事件への公正な調査をすべきときではないのか。

「愛光園」での児童への虐待とニュース報道および掲示板
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Agyakutai.yogo-shisetsu.info+%E6%95%91%E4%B8%96%E8%BB%8D%E3%80%80%E5%A5%B3%E5%AD%90&lr=

861 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 14:11:33 ID:gfFBqAqG
1992年 アメリカ ペンシルバニア
救世軍4歳から15歳までの子供への性的虐待で逮捕された大尉をその後も教師として温存。被害者家族らは救世軍を相手取って民事訴訟。
http://cnt10.tripod.com/abuse.htm

2000年1月 イギリス ヨークシア 
救世軍大佐10代の少女二人に強制わいせつで逮捕。許しと処罰を教えると称し、聖書を読み祈りながら、少女らを裸にし、体罰を加えることが日常化していた。
http://www.nospank.net/n-a17j.htm

2001年9月 イギリス
イギリスの救世軍士官夫婦児童ポルノ禁止法違反容疑で逮捕。400本のワイセツビデオ、コンピューターディスク、2歳までの児童のポルノ画像を押収。
http://www.the7thfire.com/Politics%20and%20History/Pedophocracy/child_sexual_abuse_in_Brussels.htm

2002年9月  イギリス コヴェントリ 
救世軍士官12歳から14歳の少女ら12人に性的暴行を働いた罪により懲役4年の実刑。
http://www.redwatch.org.uk/noncewatch/assorted8.html

2003年8月 オーストラリア
救世軍が運営する各所の児童養護施設で起きた暴行事件は数百件。殴打、性的暴行、奴隷のような強制労働が明るみに出る。あまりのひどさにABCテレビが特集。
http://www.abc.net.au/am/content/2003/s926438.htm

2006年7月 オーストラリア メルボルン
オーストラリア救世軍本営1930年から1970年までの間にメルボルンの児童養護施設で起きた数十件の女児への性的暴行事件について被害者らに数百万ドルの賠償金支払い。
http://www.abc.net.au/am/content/2006/s1698448.htm

2006年10月 ニュージーランド
救世軍大尉児童養護施設の子供たちへの性的暴行3件強制ワイセツ18件で有罪。ニュージーランド本営被害者らに賠償金を支払うも、養護施設の被害者はさらに増え、集団訴訟の準備に入る。
http://subs.nzherald.co.nz/location/story.cfm?l_id=141&objectid=10408159

日本 2006年 愛光園
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Agyakutai.yogo-shisetsu.info+%E6%95%91%E4%B8%96%E8%BB%8D%E3%80%80%E5%A5%B3%E5%AD%90&lr=


862 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 14:12:19 ID:m048K3aN
この時期のダビデ張在亨牧師は、自分が統一教会の中心的人物であったという事実を全面的に否定する一方で、「自分は統一教会で福音を教えたために追い出されたのです」
「統一教会の外郭団体で働いていたに過ぎません」「統一教会内の人々を救うために入ったのです」などという主張を展開して、統一教会前歴疑惑を一蹴していたのでした。


説明にならない説明

ですけれども、わたしがこれまで統一教会の問題に詳しい方々に尋ねてみたところによると、上記のような張在亨氏の説明は、少しも説明の体をなしていない、というのです。
すなわち、張氏が務めた大学原理研究会の学舎長という立場は、統一教会の活動の核心部分であって、決して「外郭」などではないし、さらに、巡回伝道団団長というのは、
大学原理研究会の「復興師」(リバイバリスト)のような立場であって、そのポストからは統一教会の幹部クラスが輩出している、ということでした。
復興師とは、各地を巡回して人々の心の琴線に触れるような力強い説教をし、人々を信仰の決心へと導くような伝道者のことを表す用語です。
さらに、巡回伝道団団長を務めた後のダビデ張牧師の「統一教会内での一連の経歴」から考えても、「ダビデ張氏が統一教会の核心メンバーであったことは、否定することの出来ない事実だ」というのが、
統一教会の問題を知る方々のお話でした。これについては、日本のみならず、「日韓異端問題情報交換会」に出席された韓国の異端専門家も同じことをおっしゃっていました。


ほほう〜〜  ダビジャンはこの点をダビデアンたちに正直に説明してないのだろうなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ダビデアン諸君はダビジャンに騙されているのが分からないんだなぁ。カワイソす(TT)

863 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 14:13:15 ID:gfFBqAqG
6 名前:諜報省 ◆TJ9qoWuqvA [] 投稿日:2006/12/29(金) 07:51:13 ID:11yRHtaz
子供がかわいそうだなあ。無抵抗な子供からピンハネし、すき放題にセクハラか。
子供の未来はあんたンとしてるな。もはや取り返しがつかないな。



864 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 14:14:05 ID:CNwS8reW
>>861
凄いなぁ、救世軍のリバイバリストはwwww

865 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 14:14:24 ID:gfFBqAqG
12 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2006/12/29(金) 09:41:30 ID:11yRHtaz
愛光園で前の事件を取り上げて経営方針を問題にした従業員が
不当解雇されたってなあ。
3人は泣き寝入りして、一人だけ抵抗して、給与未払いを裁判所に訴えたってなー。
ひどいものだなあ。それでも人間か。それでもキリスト教団体か。
キリストの面汚しだなあ。キリストの名によって搾取して罪を犯していいのかえ?
養護施設は閉鎖的カルトだなあ。


866 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 14:18:18 ID:m048K3aN
統一教会の活動に献身

さて、1967年2月にチョンサン高等学校を卒業したダビデ張在亨氏は、翌1968年3月に建国大学校に入学し、行政学科で学んでいます。
1971年に大学を卒業したダビデ張在亨氏は、忠北・タルソンに行って、世界基督教統一神霊協会(統一教会)の開拓伝道に従事しています。

大学卒業後すぐ統一教会の開拓伝道に従事したという事実は、ダビデ張在亨氏が、この建国大学在学中に、統一教会の「大学原理研究会」の伝道を受けて入信し、
献身したということを示しています。



ダビジャンはスゲエ筋金入りじゃん〜〜〜。スゲエwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

今の高やんたちみたいジャン♪

若い日の決心がそんなに簡単に覆るとも思えないぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ところでダビジャンのご家族は統一のままなのか?誰かご尊顔を拝したことはあるのかぁwwwwwwwww?

867 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 14:26:20 ID:m048K3aN
■■■新たに判明した高柳タソによる書き込み■■■

426 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 2007/02/09(金) 18:33:05 ID:oO+qNcxu

高柳山谷会談では、同席者(5人の牧師)が集まって、20代の若者をいじめているようで本当に醜かった。

信仰の自由のために、

そして宣教の自由のために私は戦います。


…敗北しているのに認められない高柳タソってかわいそうですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

■■■新たに判明した高柳タソによる書き込み■■■

553 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2007/02/09(金) 20:31:57 ID:oO+qNcxu

 中国新聞の記事では、「同園では毎週日曜日に、関連の宗教法人の牧師が聖書などを教えている。
少なくとも六年前から牧師への寄付として、入所する約三十人から一回当たり小学生以上で百円、
就学前で五十円を、毎月の小遣いから差し引いていた」となっています。「全員から1人400〜500円を
差し引いていた」となっている朝日の記事と総合すると、要するに聖書を教えてくれたお礼という名目で、
1月4〜5回分の合計400〜500円を天引きというのが“明細”になるんでしょうか。

 園は「強制ではない」と言ってますが、強制かどうかというより、国と県が子ども宛に出しているお金を
宗教献金として、個々人の裁量ではなく一律に天引きしていたということが問題のような気もします。
 「ピンハネ」という見出しに惹かれて朝日の記事を引用しましたが、情報として参考になるのは中国新聞の
記事の方です。「子どもの裁量で小遣いは使うべきで、天引きのような集め方は好ましくない」とする県こども
家庭支援室の指導内容を紹介していました


…恫喝訪問の時と同じですが、同じIDで自爆しましたねw

868 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 14:30:14 ID:gfFBqAqG
553 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2007/02/09(金) 20:31:57 ID:oO+qNcxu

 中国新聞の記事では、「同園では毎週日曜日に、関連の宗教法人の牧師が聖書などを教えている。
少なくとも六年前から牧師への寄付として、入所する約三十人から一回当たり小学生以上で百円、
就学前で五十円を、毎月の小遣いから差し引いていた」となっています。「全員から1人400〜500円を
差し引いていた」となっている朝日の記事と総合すると、要するに聖書を教えてくれたお礼という名目で、
1月4〜5回分の合計400〜500円を天引きというのが“明細”になるんでしょうか。

 園は「強制ではない」と言ってますが、強制かどうかというより、国と県が子ども宛に出しているお金を
宗教献金として、個々人の裁量ではなく一律に天引きしていたということが問題のような気もします。
 「ピンハネ」という見出しに惹かれて朝日の記事を引用しましたが、情報として参考になるのは中国新聞の
記事の方です。「子どもの裁量で小遣いは使うべきで、天引きのような集め方は好ましくない」とする県こども
家庭支援室の指導内容を紹介していました



869 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 14:30:34 ID:m048K3aN
>>867

2007年1月9日
高柳山谷会談の延期について

(4)2ちゃんねるに昨晩頃から行われている救世軍の過去の不祥事を暴露する一連のコピペは、絶対にクリスチャントゥデイ側がやったことではない。

上記(4)について、太田少佐が「2ちゃんねるのログが開示された場合でも、本当にクリスチャントゥデイ側がやったのではないと言えますか?」と問うと、
「絶対にやっていません」と高柳氏は答えたとのことである。
http://majormak.blogspot.com/2007/01/blog-post_09.html


…高柳タソ、裁判ではこの辺りも重要なポイントになるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


870 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 14:31:04 ID:gfFBqAqG

なんの反省の色もない(笑



871 :通行人:2008/06/24(火) 14:31:35 ID:5VD/Gm0D
幼女虐待カルトと統一派生カルトの、罵り合いスレはここですか?



872 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 14:32:52 ID:CNwS8reW
>>869
>2007年1月9日

あのぅ〜日付日付wwwwwwwwwwwwwww

873 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 14:34:35 ID:gfFBqAqG
>>871
ここだけでじゃありませんよぉ〜ヽ(^。^)ノ



874 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 14:35:01 ID:m048K3aN
2007年1月9日
高柳山谷会談の延期について
去る2006年12月22日(土)に、株式会社クリスチャントゥデイ代表の高柳泉氏と記者の矢田喬大氏が、救世軍本営に太田晴久少佐を訪れた。
その目的は、世界最大の匿名掲示板「2ちゃんねる」で展開されている事態を「収拾」するためであった。

その場で高柳氏から行われた提案は、概略以下の通りであったと、小生は聞いている。

(1)クリスチャントゥデイ側は、2ちゃんねるへの書き込みを停止するので、ハンドルネーム「23」と「情報省」も、2ちゃんねるへの書き込みを停止してほしい。
(2)2ちゃんねるへの双方の書き込みが停止され、年が明けたら、太田少佐を仲介人として、高柳と山谷との会談の時を設定してほしい。
(3)その会談を通して、疑惑を解消できればよいし、解消出来ずに疑惑が残るのであれば、それもいたしかたない。
(4)2ちゃんねるに昨晩頃から行われている救世軍の過去の不祥事を暴露する一連のコピペは、絶対にクリスチャントゥデイ側がやったことではない。

上記(4)について、太田少佐が「2ちゃんねるのログが開示された場合でも、本当にクリスチャントゥデイ側がやったのではないと言えますか?」と問うと、「絶対にやっていません」と高柳氏は答えたとのことである。
http://majormak.blogspot.com/2007/01/blog-post_09.html

1月9日の山少の日記だが?それがなにか?

875 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 14:37:37 ID:m048K3aN

日付を云々するよりも面白いことは

1992年統一時代のダビジャンがキリスト教の牧師であったと言うことだ。
しかも複数の団体の牧師を務めていたことになっている。

こいつぁ面白いね(^0^)

876 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 14:38:25 ID:CNwS8reW
「昨晩」ってどう考えても2007年2月9日ではないような気がするんですがWWWWWWWWWW

553 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2007/02/09(金) 20:31:57 ID:oO+qNcxu

 中国新聞の記事では、「同園では毎週日曜日に、関連の宗教法人の牧師が聖書などを教えている。
少なくとも六年前から牧師への寄付として、入所する約三十人から一回当たり小学生以上で百円、
就学前で五十円を、毎月の小遣いから差し引いていた」となっています。「全員から1人400〜500円を
差し引いていた」となっている朝日の記事と総合すると、要するに聖書を教えてくれたお礼という名目で、
1月4〜5回分の合計400〜500円を天引きというのが“明細”になるんでしょうか。

 園は「強制ではない」と言ってますが、強制かどうかというより、国と県が子ども宛に出しているお金を
宗教献金として、個々人の裁量ではなく一律に天引きしていたということが問題のような気もします。
 「ピンハネ」という見出しに惹かれて朝日の記事を引用しましたが、情報として参考になるのは中国新聞の
記事の方です。「子どもの裁量で小遣いは使うべきで、天引きのような集め方は好ましくない」とする県こども
家庭支援室の指導内容を紹介していました

877 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/24(火) 14:40:38 ID:J/q/UHQw
>>876
今頃日付に気付いたの?


…高柳タソが攻撃したという事実が大切なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

878 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 14:42:06 ID:gfFBqAqG
しかしまぁ〜、つくづく、聖書がウソだってわかるなぁ〜

なにが、右の頬を突き出せなんだ( ̄□ ̄;)!!

教会なんかには、絶対行くもんではないなw


879 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 14:43:32 ID:CNwS8reW
いやぁ、気を付けて置かないとすぐ情報操作されちゃいますから困ったもんですよ。

880 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/24(火) 14:44:20 ID:J/q/UHQw
■■■山北先生による声明■■■

2008年6月13日
「クリスチャントゥデイに対する疑念が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことはできない」
日本キリスト教団の総会議長・山北宣久氏


…あ、どんどんこの問題が認識されつつあるみたいだねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


881 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 14:45:27 ID:m048K3aN
>>880

■■■山北先生による声明■■■

2008年6月13日
「クリスチャントゥデイに対する疑念が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことはできない」
日本キリスト教団の総会議長・山北宣久氏


アーメン!

882 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 14:50:16 ID:m048K3aN

クリスチャントゥデイ紙面からも山北先生のお名前や記事は消えたのでしょうね。

883 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/24(火) 14:51:49 ID:J/q/UHQw
>>882
記事は若干残っていますw
http://www.christiantoday.co.jp/main/section_search.php?keyword=%8ER%96k

しかし、コラムは完全消失ですねw
http://www.christiantoday.co.jp/main/column.html


…クリスチャントゥデイ大打撃wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

884 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 14:53:05 ID:FkZVOrFw
CT潰れちゃうの?T.T

885 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/24(火) 14:53:27 ID:J/q/UHQw
>>882
あ、衝撃を受けたショッカーが消えたみたいですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

886 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 14:54:04 ID:m048K3aN

問題・疑問点を解決することなく来たクリスチャントゥデイに責任がありますね。

何回も言いますが ダビデアン&ダビジャンの自業自得 です。

ダビデアン諸君、決して誰かを逆恨みはしてはいけないよ。

887 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/24(火) 14:54:08 ID:J/q/UHQw
>>884
カルトなのでしぶとく生き残ると思います。


…が、あと数年の命でしょうねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

888 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 14:54:38 ID:FkZVOrFw
CT日本から撤退?T.T

889 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 14:56:57 ID:FkZVOrFw
でも、少佐の言うこと、メルヘンの笛吹きみたいなとこもあるよね?
もう少し待ってみる。井出さんがどう反撃するか。

890 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 14:57:00 ID:m048K3aN

万代氏や榮氏も考え時でしょうね。

ささき氏は相変わらずドントワリーですかね?
それとも「悪り〜悪り〜オレ降りるわ」ですかね?

891 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/24(火) 14:59:18 ID:J/q/UHQw
>>889
消去された山北先生のコラム
http://72.14.235.104/search?q=cache:P61yhnaXW2kJ:christiantoday.co.jp/main/column-news-375.html+%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%87%E3%82%A4+%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%A0+%E5%B1%B1%E5%8C%97&hl=en&ct=clnk&cd=2


…笑えますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

892 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 14:59:43 ID:gfFBqAqG
「山北宣久」
この方も、なかなか根田的な人ですなぁ〜
笑ってしまいましたw

「教師退任勧告」への抗議
http://kyushu.exblog.jp/7034685/
『九州教区はかつて教区内で起きたセクシュアル・ハラスメント事件の加害者である教師の戒規適用に関して、
教師委員会が教規違反の戒規を行ったことに対して、教団総会議長の総括行為による対処を求めました。
しかし、これについては無視し続けている中で、今回このようなことを実行されることに政治的な意図しか感じられません。』


893 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 15:00:00 ID:m048K3aN

>>889

クリスチャントゥデイから「山北先生については問題があったので紙面掲載を控えて戴きました」とか言う説明でも出るのかな?

894 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 15:01:34 ID:CNwS8reW
ヤマタニアンの笑いって下品だよね。

895 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 15:01:47 ID:gfFBqAqG
しかし、第2回常議員会での懇談会の発言は「公の場での『言質』としない」とされたことは周知の事実でありました。
それをいかなる理由であれ、議案提案の理由としたことは、教会会議を人を陥れるために用いた卑劣な行為であり、
教会会議を愚弄することを教団総会議長自らが行った恥ずべき行為でした。



なんか、根田と相性がいいタイプみたいだねw



896 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/24(火) 15:02:59 ID:J/q/UHQw
>>894
君もキャッシュが残っているうちに山北先生のコラムを読みなさい。


…今後も山北先生もダビデアンには注目し続けると思うよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

897 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 15:04:59 ID:m048K3aN
>>896

と言うことは「日本キリスト教団」全体がCTの動静に注目すると言うことですね。



898 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 15:06:31 ID:gfFBqAqG

いやぁ〜大人の世界ですなぁ〜

きっと、山北氏からCTへの記事の削除を求めてきたのでしょうが、その本当の理由が聞きたくなる展開になってます。

そのネタをヤマタニアンが自爆提供してる辺りが、また、根田のインモーと一緒で笑えます。

なんで、削除要請なんかしたのかなぁ〜

899 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 15:09:57 ID:gfFBqAqG
なるほどなるほど
http://www.kirishin.com/2008/06/2008621-1.html

キリスト教って、ほんと、うざいねぇ〜

聖書読めなんて、よく言えるわ( ̄□ ̄;)!!


900 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/24(火) 15:10:10 ID:J/q/UHQw
>>897
地方の教区や分区ではご存じない先生方も多そうですが、
総会議長名による公式文書が送られる日も近そうですね。



…まさかダビデアンは抗議したり、裁判したりしないとは思いますがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

901 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 15:16:05 ID:m048K3aN
>>900

ご同慶の至りで御座います。


唐沢 それをあなた方は、表現の自由のある日本において、ある意味で強制力を用いて封じ込めようとした訳。
高柳 でもですね、その表現の自由って言うのは責任を伴いますよね?
唐沢 だからね、聞いて。あなた方が何故こういう問題を起こすかというと、先程も言ったように、普通のこういう感覚の人々のなかに、あなた方の論理を打ち込もうとしているんですよ。
だからこれはあの、高柳さんにもメールで申し上げましたけれどね、「あなた方の態度がおかしいんです」と私は申し上げた。
だから私の家族も怯えたんですよ。
高柳 それは電話一本入れて、私はその…
唐沢 あなたのメールね、私に下さったメールにも、ある意味での恫喝的な、そういうものがあった…
高柳 そんなこと全然入れてないじゃないですか!(←非常に大声でw)
唐沢 いやだから、それは、私が受ける印象なの。
高柳 私は本当にもう、問題ずっとこれまで何年も続いていたので、本当に切迫した状態なんですよ。
私も本当に焦っているし、「これは早く会って何とかしなくちゃいけない」って思いだった。
だから「明日会えませんか」とかそういう風に話しましたけれども、私の気持ちを汲み取ってください。
私も必死なんですよ。

(※ここで複数の方による失笑)

唐沢 ですから、それはあなたの論理で、我々普通の社会人には違うということです、ねえ?
高柳 それは申し訳ありませんでした。だから是非、その辺はご指導下さい。
唐沢 ですから、そこのところを今申し上げた訳よ。
高柳 はい

高やんたちがどれほど社会性を学習・習得したかですね。

902 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 15:18:06 ID:gfFBqAqG
「教団形成の土台となる主要な事柄は、正典としての聖書、信条(信仰告白)、秩序(教会法)であり、この3点を外しては聖礼典を正しく行うことはできない」と述べた。
四国教区では、「もう少し丁寧な取り扱いが必要だったのではないか」との質問に対し、山北議長が「実際に教憲・教規を違反している状況を看過することができず、苦渋の選択としてとった道だ」と述べた。

牧師自らのネット騒動は、秩序を乱すことにならないのか?

ほんと、ご都合主義だよなぁ〜


903 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 15:18:46 ID:FkZVOrFw
>>899
ポリティカルよね・・・
牧師なら子供にセクハラしても監獄免れるわけ?
アタシは絶対許さない

904 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 15:23:05 ID:gfFBqAqG
山北ってのもかなりの食わせ物だね。

日本キリスト教団とやらもひでぇ〜ことになってるなぁ〜

まともなクリスチャンを探すのは大変だねぇ〜


905 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 15:23:39 ID:m048K3aN

このことに関するCTの報道はどんなもんなものなのかなぁ?




906 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 15:25:46 ID:gfFBqAqG
>>903
これを読むと、現状の日本キリスト教団がかなりひどいことになってるのがわかる。
ttp://onecolor.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_1fa1.html

こんな人間に言われるのは逆に光栄なんじゃないの?


907 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 15:27:14 ID:gfFBqAqG
>>905
いのちのことば社は、どんな報道してるんだ?笑


908 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 15:30:23 ID:CNwS8reW
いのきのことば社「元気ですか〜!!!9条があれば何でも出来る!!!」

909 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 15:30:26 ID:FkZVOrFw

週刊新潮、本日購入し、読みました。
なんてコメントしていいのかわかりません・・・・。

投稿 深海 | 2007年12月17日 (月) 00:12
週刊新潮を購入しました。この教会での問題が明るみに出たことを嬉しく思います。
私もカルト化した教会の被害者です。問題に蓋をするのではなくて、事実を認め、
誠実な対応をする教会になるように、ザアカイのような心からの悔い改めをする教会になるように願っています。
ブログに記事を書いてくださってありがとうございます。私のブログでも紹介をさせてください。

投稿 コアラ | 2007年12月18日 (火) 19:11


910 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/24(火) 15:32:38 ID:J/q/UHQw
>>908
消去された山北先生のコラム
http://72.14.235.104/search?q=cache:P61yhnaXW2kJ:christiantoday.co.jp/main/column-news-375.html+%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%87%E3%82%A4+%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%A0+%E5%B1%B1%E5%8C%97&hl=en&ct=clnk&cd=2


…続きが楽しみだから早く復活させろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

911 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 15:40:12 ID:CNwS8reW
>>910
『それゆけ伝道』は教文館から絶賛発売中!買って読めよニートwwww

912 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/24(火) 15:43:21 ID:J/q/UHQw
>>911
■■■山北先生による声明■■■

2008年6月13日
「クリスチャントゥデイに対する疑念が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことはできない」
日本キリスト教団総会議長・山北宣久氏


…こんなところで遠吠えしていないで、早く恫喝訪問か裁判を始めろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

913 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 15:43:28 ID:m048K3aN
>>911

グラウンドゼロだな。

お前こそきちんと読んだかぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww?

914 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 15:45:07 ID:gfFBqAqG
> 裁判を始めろよwww


反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

915 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 15:49:46 ID:FkZVOrFw
もうっ、はっきり、けっちゃくつけてください
・・のように見える、・・であろう、もしかすると・・ではなく
CTがカルトである決定的証拠はないわけ?

916 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 15:50:10 ID:m048K3aN
高やんはさぞかし「いじけてるん」だろね(大笑)

クリスチャン新聞の報道について
http://www.christiantoday.co.jp/press/about_article.pdf
クリスチャン新聞の報道について
いのちのことば社ジャーナル出版事業部 根田祥一様
このたびの5月27日付「クリスチャン新聞」の報道につきましては、一方の意見のみを
取り上げ、当社に対する確認が一切行われないままの掲載となり、メディアの報道姿勢と
しては誠に遺憾です。貴社のとられた行為は、当社に対する明らかな名誉毀損及び営業妨
害に該当します。したがって、今回当社は、貴社、及び記事を執筆された根田祥一氏に対
し、以下の3点について早急な処置を求めます。
@ 「クリスチャン新聞」紙面上に公式の謝罪及び訂正記事を掲載すること
A 貴社が、事実確認もなく当該記事を掲載した経緯を書面で当社に提出すること
B 根田祥一氏は、これまでも当社に関する事実無根の疑惑を主導してきたとされ、今回
の報道に関しても、その線上にある行為と言わざるを得ません。よって、これまでの一連
の行動・経緯の説明及び、今回の記事掲載にいたる経緯の説明を当社に書面で提出するこ

なお、上記に対する回答は2007年5月25日までにお願いします。納得のいく回答が
得られない場合は、本紙を通じて当社の見解を述べるとともに、法的な処置も検討します。
株式会社クリスチャントゥデイ
代表取締役 高柳泉
-------------------------------------------------------------------------------------
クリスチャン新聞と根田氏を相手取ったサイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
クリスチャン新聞と根田氏を相手取ったサイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
当社の見解マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
当社の見解マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

山谷氏だけでなくクリスチャン新聞や根田氏リバ心新・きり新も訴えろよぉwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ついに山北先生も裁判の対象だなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


917 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 15:50:58 ID:FkZVOrFw
井出さん、早くブログ更新して

918 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 15:51:45 ID:m048K3aN
■■■山北先生による声明■■■

2008年6月13日
「クリスチャントゥデイに対する疑念が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことはできない」
日本キリスト教団総会議長・山北宣久氏



むぅぅ〜、これも陰謀かぁ(大爆笑)

919 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 15:52:28 ID:gfFBqAqG
>>915
単なる営業妨害ですからね。
根田の悪巧みは、かなり悪質のようですね・・・・・・・・・・・・・・・・・・

でも、山北で検索すると、キリスト教界の標準仕様のようです。

信者はよくやってるよなぁ〜

920 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 15:52:53 ID:FkZVOrFw
>>918
仮定法ですね
決着できないの?

921 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 15:54:01 ID:m048K3aN
http://nehemiaharchives.blogspot.com/

6月16日で更新が止まっていますね。

山北先生の声明が井手君にとってよほど大きなショックだったのでしょうか?

922 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 15:55:00 ID:FkZVOrFw
白黒決着してから荒らしたら?
いつも途中経過で荒らしてるじゃない
>やまたにあん

923 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/24(火) 15:55:01 ID:J/q/UHQw
>>915
Kノートコピーや、CCKJ決議を私も持っていますが、
裁判の過程で明らかにならなければ意味がありませんw


>>917
ネタ切れですよw

924 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 15:56:24 ID:m048K3aN
>>923

香港の調査と照合するとまた説得力が増すんだな、これが(^0^)/


925 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 15:56:29 ID:FkZVOrFw
>>923
会長も知らない決議w

926 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 15:57:27 ID:m048K3aN
>>925
裁判で明らかになるからお楽しみに〜♪

927 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/24(火) 15:57:52 ID:J/q/UHQw
>>925
是非傍聴と説明会にいらしてくださいw

928 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 15:58:39 ID:m048K3aN
>>927

説明会はダビデアンはお断りでしたね。

929 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/24(火) 15:59:48 ID:J/q/UHQw
>>928
ダビデアンが乱入した場合、いつでも110番通報できるように待機しますw

930 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 16:01:41 ID:FkZVOrFw
>>926
ですから、会長が知らない決議ってあるんですか?
単純な疑問ですが
それともkccj会長を嘘付き呼ばわりするわけ?

931 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 16:04:13 ID:m048K3aN
>>930
裁判で明らかになるからお楽しみに〜♪

なにかその日まで待てないご事情でもおありですかな?

932 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/24(火) 16:05:16 ID:J/q/UHQw
>>930
ですから、傍聴にお越し下さいw


…ダビデアンの抗弁を楽しみにしていますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

933 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 16:05:30 ID:CNwS8reW
会長も知らない決議内容を坂井が持ってるってどういうことですかwwwwwwwwwww

934 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 16:07:34 ID:m048K3aN
>>933
裁判で明らかになるからお楽しみに〜♪

なにかその日まで待てないご事情でもおありですかな?

>>933
ですから、傍聴にお越し下さいw


…ダビデアンの抗弁を楽しみにしていますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


935 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/24(火) 16:07:56 ID:J/q/UHQw
>>933
酒井?そんな方は知りませんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

936 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 16:10:25 ID:gfFBqAqG
裁判でしか明らかにできない決議文って、なんなんだぁ〜ヽ(^。^)ノ

ほんと、捏造好きだなぁ〜

937 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 16:11:25 ID:m048K3aN

坂井で画像検索したら ZARDが出てきましたが?
http://images.google.com/images?hl=ja&q=%E5%9D%82%E4%BA%95&gbv=2

938 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 16:13:31 ID:m048K3aN

高柳泉で画像検索するといくつかヒットしますね。
http://images.google.com/images?gbv=2&hl=ja&q=%E9%AB%98%E6%9F%B3%E6%B3%89

939 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 16:13:52 ID:gfFBqAqG

救世軍 山谷 坂井で検索したらwwwwwwwwwwwwwwwww
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=t&ie=UTF-8&rls=GGLJ,GGLJ:2007-06,GGLJ:en&q=%e6%95%91%e4%b8%96%e8%bb%8d%e3%80%80%e5%b1%b1%e8%b0%b7%e3%80%80%e5%9d%82%e4%ba%95%e3%80%80%e7%94%bb%e5%83%8f

ほんと、仕事してねぇ〜よなぁ〜


940 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 16:19:37 ID:m048K3aN

さ、今日も面白かったです。

次スレ立つのかなぁ?

今日はこの辺で一回落ちます。

んじゃ。

941 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 16:21:17 ID:gfFBqAqG


仕事の話をしたら山谷が逃げましたヽ(^。^)ノ♪

942 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 16:22:52 ID:FkZVOrFw
男なら仕事しろ
いつまで寄生虫生活してるなばか
アタシの父を見習え
自分で事業起こせ
最低なやつら>やまたにあん


943 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/24(火) 16:25:20 ID:J/q/UHQw
>>942
とっくの昔に事業を起こしましたが何か?

944 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 16:28:33 ID:FkZVOrFw
>>943
毒蝮三太夫ww

945 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/24(火) 16:29:12 ID:khJmTbZD
ナルミさんの親父さんかぁ。どんな人なんだろう。。

946 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 16:30:44 ID:gfFBqAqG
>>943
失敗して神にすがってるのかwwwwwwwwwwwwwwwww



947 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/24(火) 16:31:05 ID:khJmTbZD
山北先生には最後の最後までクリスチャントゥデイ支持で突っ走ってもらいたかったと思う今日この頃。

948 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/24(火) 16:31:48 ID:J/q/UHQw
>>945
甘やかして育てられたのではないでしょうかw

949 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 16:32:25 ID:gfFBqAqG
>>947
こんなドスグロいタイプがカネのならない方に回るわけがないwwwwwwwwwwww

お前らって、ホント、カネがスキだよなぁ〜

950 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/24(火) 16:32:51 ID:J/q/UHQw
>>947
いえ、既にレースから脱落されてしまいました。


…ダビデアンの冠は受けたくないそうですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

951 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 16:33:07 ID:gfFBqAqG
> 甘やかして育てられたのではないでしょうかw


おまえにだけは言われたくないだろうwwwwwwwwwwwwwwww




952 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 16:43:05 ID:gfFBqAqG
> そちらがIPをブロックしたりするなら、こちらも茨城のIP公開しますよ?

なにこの脅迫w

すげぇ〜取引だなぁ〜



953 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 16:57:09 ID:CNwS8reW
>>952
さすがプロのストーカーWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

954 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 17:17:51 ID:FaIBh+hD
あの当時の鳴海さんは 投稿者:23@モタ 投稿日:2008年 6月23日(月)23時09分41秒   返信・引用
素直になりすましをされていました。
oO+qNcxuは間違いなく、
株式会社クリスチャントゥデイ代表取締役・高柳泉氏による書き込みです。


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oO+qNcxuというIDは、、、、 投稿者:山谷 投稿日:2008年 6月23日(月)23時04分13秒   返信・引用
高柳なのだろうか、それとも、narumi女王なのだろうか。

どちらであるかを厳密に判断するための方法は、ひろゆき氏による開示以外にないのだろうか?
あるいは、narumi女王による宣誓供述書の提出を求めるとか?



955 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 17:19:22 ID:M7YGgLfh
narumi=たかやんに一表

956 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 17:23:19 ID:CNwS8reW
>>954
ガ○キチってどこまで行ってもガイ○チだよね〜WWWWWWWWWWWW

957 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 17:30:40 ID:M7YGgLfh
まんどくさいから、お姫様を高やんにすればいいさ。
それで万事解決。

958 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 17:33:19 ID:Pi7mloKb
ナルミに諭されて、すごすごと姿を消す急性軍人ワラ

959 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 17:36:21 ID:2SzbHFTJ
>アタシの父を見習え
>自分で事業起こせ

意味

アタシの父(ダビデ長)を見習え
自分で事業(CT)起こせ

960 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 20:27:47 ID:lPc5CZ38
http://christiantimes.org.hk/Common/Reader/News/ShowNews.jsp?Nid=47686&Pid=1&Version=0&Cid=146&Charset=big5_hkscs

時代論壇に掲載されていたよん。

基督日報独立調査委員会の調査結果の詳細だ!

961 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 20:29:03 ID:ica6wmZ7
>>960
翻訳して

962 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 20:35:25 ID:lPc5CZ38
yahooで巧くいかない

exciteでもあまりうまくいかない。。。

サンチャゴ氏が適任かも(^^;

963 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 20:47:29 ID:ica6wmZ7
サンチャゴ早く翻訳して

964 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 20:48:23 ID:ica6wmZ7
>>954高柳なのだろうか、それとも、narumi女王なのだろうか。

疑心暗鬼w

965 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 20:56:38 ID:dM8AaRJj
次スレ
クリスチャントゥデイ異端捏造を謀る根田祥一と山谷真 Part11
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1214308101/l50

966 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/06/24(火) 21:49:19 ID:gfFBqAqG
973 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/24(火) 16:44:31 ID:m048K3aN
今日は隣接スレ2つで1000ゲトの競争がありそうですね。

バカ坂井が徹夜で凝視か(爆


967 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 22:26:16 ID:3lb61fAx
イクラ

968 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 22:26:55 ID:3lb61fAx
ラッキョ

969 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 22:27:39 ID:wPCXDI2d
キョンキョン

970 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 22:29:55 ID:3lb61fAx
終わったじゃネエカヨ!

971 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 22:30:43 ID:wPCXDI2d
スマソw

972 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 22:31:35 ID:wPCXDI2d
1000げと もう少しで 1000げと 23には取られない 1000げと

973 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 22:34:11 ID:wPCXDI2d
ソラ

974 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 22:35:17 ID:P4OaKZNu
ラッキョ

975 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 22:35:38 ID:wPCXDI2d
キョンシー

976 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 22:36:10 ID:P4OaKZNu
シースルー

977 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 22:36:34 ID:wPCXDI2d
ルビー

978 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 22:36:55 ID:f/RK5xXr
ビール

979 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 22:37:19 ID:O/RDpxxP
ルンバ

980 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 22:37:44 ID:P4OaKZNu
ババア

981 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/06/24(火) 22:38:00 ID:gfFBqAqG
1000ゲット!!

982 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 22:38:27 ID:Xctt6o7I
アクア

983 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 22:38:55 ID:P4OaKZNu
アロエ

984 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 22:39:22 ID:U+Apy39h
エンカイ

985 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/06/24(火) 22:39:46 ID:y13ZfjHQ
以下省略

986 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 22:40:01 ID:O/RDpxxP
イクラ

987 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 22:40:38 ID:J6siOi1X
ランプ

988 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 22:41:07 ID:vJgahmQJ
プータロウ

989 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 22:41:46 ID:f/RK5xXr
ウンコ

990 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/06/24(火) 22:41:57 ID:gfFBqAqG
990ゲット!!

991 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 22:42:32 ID:wPCXDI2d
コーヒー

992 :narumi ◆4qadkgYVBo :2008/06/24(火) 22:43:19 ID:wPCXDI2d
1000げとじゃましたらころす

993 :narumi ◆4qadkgYVBo :2008/06/24(火) 22:44:00 ID:wPCXDI2d
ぜったい1000とるから じゃましないで

994 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 22:44:48 ID:PMa87Gjp
ヒース

995 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/06/24(火) 22:44:51 ID:gfFBqAqG
私が取るのよ!!
邪魔しないで( ̄□ ̄;)!!


996 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 22:45:05 ID:3lb61fAx
ヒーター

997 :narumi ◆4qadkgYVBo :2008/06/24(火) 22:46:18 ID:wPCXDI2d
1000げと

998 :神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 22:46:51 ID:3lb61fAx
( ̄▽ ̄;)うがっ!

999 :narumi ◆4qadkgYVBo :2008/06/24(火) 22:46:52 ID:wPCXDI2d
ターン

1000 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/06/24(火) 22:46:58 ID:J/q/UHQw
意表をついて1000げと!

■■■山北先生による声明■■■

2008年6月13日
「クリスチャントゥデイに対する疑念が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことはできない」
日本キリスト教団総会議長・山北宣久氏


…ダビデアンピーーーーーーーーーーーーーンチw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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