5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

■偏差値30台 東京神学大学・東京基督教大学■

1 :神も仏も名無しさん:2008/06/26(木) 13:44:10 ID:HeAWKl26
日本の主流派キリスト教を代表する東京神学大学。
日本の福音派キリスト教を代表する東京基督教大学。

日本の代表的な神学大学は、偏差値が30台です。

馬鹿だけど、教会では威張っているこの二大大学について語ろう。

2 :南無大師遍照金剛:2008/06/26(木) 14:09:31 ID:TRl7/9S9
ヽ(´∇`)ノステキ♪

3 :神も仏も名無しさん:2008/06/26(木) 15:07:57 ID:HrtIF8b+
01

4 :神も仏も名無しさん:2008/06/26(木) 16:25:46 ID:HeAWKl26
東京基督教大学の人は、国際基督教大学(ICU)と勘違いされても否定しない
ことが結構ある。気の毒だよな。痛い痛い。

5 :神も仏も名無しさん:2008/06/26(木) 16:27:38 ID:5yfwTkuk
そんなに凄いのか・・・試験受けに逝っただけでお土産が出そうだな。

6 :南無大師遍照金剛:2008/06/26(木) 16:53:21 ID:TRl7/9S9
>>5
みんな推薦で受かるんぢゃね?
試験なんかやったら…

7 :神も仏も名無しさん:2008/06/26(木) 17:33:17 ID:2GSEtnpA
特殊な学部だから定員が毎年埋まるとは思えないけどかなりの定員割れ
このうち何人くらいが入学してるんだろか?

東京基督教大学/入試倍率
http://passnavi.evidus.com/search_univ/2210/bairitsu1.html
募集36名に対して21名受験・合格

東京神学大学/入試倍率
http://passnavi.evidus.com/search_univ/2830/bairitsu1.html
募集20名に対して3人受験・合格

8 :神も仏も名無しさん:2008/06/26(木) 18:05:25 ID:4wjqB3pM
ICUはどれくらい?

9 :南無大師遍照金剛:2008/06/26(木) 18:36:31 ID:TRl7/9S9
>>8
真剣蝉で75以上ぢゃね?
上智近辺?

10 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/06/26(木) 18:41:48 ID:ZZ3aLEH0
大学出ているだけいいよ、と思ってしまうわたしって。。。

11 :ignis ◆uCYSQgnL7E :2008/06/26(木) 19:30:03 ID:JuJRViha
TCUの人からすればICUは「リベラル」の一言で片づいちゃうんじゃないか

12 :神も仏も名無しさん:2008/06/26(木) 20:13:43 ID:JwcpRQCM
1 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2007/12/24(月) 02:15:28 ID:oJvZhOQ4
宗教法人キリスト者学生会(通称 KGK)をもっとよくするための
討論をしましょう。部外者がおちょくるスレッドが多いので、仕切り
直しましょう。KGKの問題点を指摘する人を単に「ゴミ」と罵倒す
るいつもの流れはなしにして、KGKがより社会的意義のある団体に
なるように、討論しましょう。

1 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2007/11/21(水) 04:02:35 ID:c1oOtElc
こんばんわ!キリスト者学生会KGKという団体が大学にいたんですけど、
どなたがそこがどんな団体なのか詳しい方はいらっしゃいませんか?
知り合いに誘われていったんですけど、そこの職員の中年の人がどういう
わけかサークル棟にいて、宗教の教えを信じるようにプレッシャーを
かけてきたんですよ!統一教会とかみたいに、関係ない人を応援に
呼んでくるみたいですね。進化論は間違いだとか、神社に行くのはだめだとか、
結婚前にセックスするのは罪だとか、オナニーは禁止だとか、
変なことばっかり言われました! 
神の愛とか、隣人愛とか、そういう大事な話はなくて、
人の生活や思考を不自由にしようと必死そうでした。
KGKっておかしくないでしょうか?
私は気持ち悪くて逃げ出しました。
いろんな大学でああいう活動をしているのでしょうか?

13 :神も仏も名無しさん:2008/06/26(木) 20:17:06 ID:JwcpRQCM
28 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/06/12(木) 13:39:24 ID:LB51V0S7
宗教法人キリスト者学生会(KGK)と日本基督教団は、ほんとに日本のキリスト教を
台無しにしてくれました。ひどい人たちです。KGKと日本基督教団の悪行をみんなで
暴いて、日本のキリスト教の風通しをよくしましょう!

このまま、KGKと日本基督教団のような人間を不幸にするシステムである宗教団体を
放置することは、人間としてゆるされないと思います。不幸になる人を減らそう!
イエス様のために、みんなでインターネットを駆使してがんばりましょう!

55 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/06/13(金) 02:43:02 ID:kqh2AaKy
サタンのチンカスってひどく臭うよ。いいかげんにして欲しいな。
日本基督教団め!

56 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/06/13(金) 02:51:09 ID:kqh2AaKy
日本基督教団の多くの牧師は、東京神学大学出身です。
この大学は、東京の三鷹にあるんですけど、偏差値が38です。
日本で最低偏差値のひどく学力が低い大学です。
日本基督教団だと、そういうところを卒業すると、
教団の中で威張れるんですよ!
バカだけど、プライドがある人は、東京神学大学に行って
牧師の資格をとれば、日曜日の午前中以外はだらだらして
過ごせるなまけもの人生を送ることができますよ!

60 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/06/13(金) 10:36:15 ID:kqh2AaKy
東京神学大学って、勉強が苦手な学生が多いですよね。
偏差値38って、学力崩壊のきわみですよね。
まともに英語を読めないし、日本語もあぶないよ。
くるくるぱーが、牧師になって、キリスト教神学を
毎週語るなんて、めちゃくちゃだなぁ。あきれる。

14 :神も仏も名無しさん:2008/06/26(木) 20:18:07 ID:JwcpRQCM
82 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/06/13(金) 23:10:09 ID:kqh2AaKy
偏差値が低い学校しか出ていない牧師のほとんどってやっぱりほとんどは
使い物にならない牧師だと思います。時々例外中の例外の牧師もいますが、
ほとんどはどうしようもないお荷物牧師(教団の不良債権)なので、邪魔
だと思います。学歴はなくても、学力がないとお話にならないと思います。
めちゃくちゃな知識を説教でしゃべられると、まともな人はもう教会に来
なくなってしまいますからね。東京神学大学の偏差値が38だということ
は、それだけ日本のキリスト教のレベルが低いということだと思います。


83 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/06/13(金) 23:12:19 ID:kqh2AaKy
東京神学大学の大学院もどうしようもないですよ。ここの大学院は受験すれば
ほとんどの人は合格です。学部と修士課程の6年間でワンセットで牧師を養成
しています。教会から派遣されて学費を面倒見てもらっている人たちも多いで
すよね。平日は神学部にいて、日曜日は教会にずっといるため、どんどん浮世
離れしていってしまいます。そして教会外の世界と関われないクズ人間が牧師
様として教会で権力を握っていきます。

84 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/06/13(金) 23:14:41 ID:kqh2AaKy
東京神学大学の大学院の入試では、学力が低い人は、修士課程に3年間いるという
条件付きで大学院への入学をゆるされることがあります。バカ大学なのでそこまで
して入学させてあげているんですよ。とことんあわれな学校だと思います。

バカだから大学院の修士課程に3年在籍する条件付で合格したのに、信者達に
そのことを隠していた神学生を知っています。バカなのにプライドだけはあるので、
始末に終えないバカ牧師になりました。

15 :神も仏も名無しさん:2008/06/26(木) 20:23:20 ID:JwcpRQCM
85 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/06/13(金) 23:16:18 ID:kqh2AaKy
英語、数学、国語、理科、社会が苦手なのに、神学だけは得意になるなんて
ことはないですよ。だから、偏差値38の東京神学大学って超レベルが低い
んですよ。こういうバカ大学に、私学助成金として税金を投入する必要はな
いと思いますよ。牧師を育成したかったら、税金に頼らずに勝手にやればい
いのにね。

86 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/06/13(金) 23:18:24 ID:kqh2AaKy
日本基督教団の教会に行ったら、牧師に出身神学校を聞きましょう。
もしも東京神学大学だったら、その人は学力が低いので、説教の内容
に注意しましょう。勉強が苦手だから、聖書の読みと、神学の勉強で
間違って理解していることが多いのでね。とにかく東京神学大学は、
バカなんです。それなのに、日本基督教団では一番偉い神学校です。

日本基督教団のレベルの低さは偏差値という客観的な証拠であきらかです。

94 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/06/13(金) 23:56:28 ID:kqh2AaKy
同志社だと偏差値が60近いよ。
上智だと55くらいあるよ。
東京神学大学は最底辺です。
大学という名前じゃないところの神学校のなかには、
夜間で社会人中心のところもありますから、
東京神学大学のように、勉強も苦手で社会経験もないクズ牧師
の養成だけで終わっていないケースもあります。
とにかく東京神学大学はバカ丸出しです。
ここの神学生の顔には、知性も愛もないですよ。
教授の質もひどいですよ。信仰がない神学教授もいるしね。
日本の税金の無駄遣いの最たるものが、東京神学大学への
私学助成です。

16 :神も仏も名無しさん:2008/06/26(木) 20:27:45 ID:JwcpRQCM
116 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/06/14(土) 11:04:17 ID:6JHeJdsk
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●日本基督教団の牧師は無気力でバカ●●●●●●●
●●●●●●●●●●●東京神学大学神学部の偏差値は38●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

17 :神も仏も名無しさん:2008/06/26(木) 20:28:37 ID:JwcpRQCM
117 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/06/14(土) 11:07:06 ID:6JHeJdsk
東京神学大学はほんとうに学力が低い学生も多い。
偏差値38の法学部、経済学部などに入れば、
教会で馬鹿にされ、まともな進路もない。
しかし、偏差値38の神学部に行けば、ちやほや
するおばちゃん信者らがおり、だらだら過ごしても
低収入を得られて先生と読んでもらえる牧師になれる。

勉強が苦手だけれども、プライドはあって、なまけものの
人は、日本基督教団の牧師になるといいですよ!

193 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/06/14(土) 21:47:33 ID:6JHeJdsk
ファンダメンタリズムのKGKをかばう日本基督教団の奴は、神学も知らないバカ。
偏差値が低い人は嫌ですね。

ほんとうに日本基督教団はくるくるぱーだよなぁ。

194 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/06/14(土) 21:48:43 ID:6JHeJdsk
自公連立政権にがんばってもらって、日本基督教団への破防法の適用を
していただきたいものだ。憲法を改正して、日本基督教団をひねりつぶしてもらいたい。


18 :神も仏も名無しさん:2008/06/26(木) 20:30:03 ID:JwcpRQCM
195 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/06/14(土) 21:51:40 ID:6JHeJdsk
アホアホ。日本基督教団のアホ。

包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包
包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包
包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包
包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包
包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包
包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包
包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包
包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包
包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包茎包


197 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/06/14(土) 21:52:54 ID:6JHeJdsk
チンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカス
チンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカス
チンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカス
チンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカス
チンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカス
チンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカス
チンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカス
チンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカス
チンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカス
チンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカスチンカス



19 :神も仏も名無しさん:2008/06/26(木) 20:33:30 ID:JwcpRQCM
402 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/06/21(土) 12:31:42 ID:0wyU/ka8
チンカスサタンチンカスサタン日本基督教団包茎臭い社会の害悪
チンカスサタンチンカスサタン日本基督教団包茎臭い社会の害悪
チンカスサタンチンカスサタン日本基督教団包茎臭い社会の害悪
チンカスサタンチンカスサタン日本基督教団包茎臭い社会の害悪
チンカスサタンチンカスサタン日本基督教団包茎臭い社会の害悪
チンカスサタンチンカスサタン日本基督教団包茎臭い社会の害悪
チンカスサタンチンカスサタン日本基督教団包茎臭い社会の害悪
チンカスサタンチンカスサタン日本基督教団包茎臭い社会の害悪
チンカスサタンチンカスサタン日本基督教団包茎臭い社会の害悪
チンカスサタンチンカスサタン日本基督教団包茎臭い社会の害悪
チンカスサタンチンカスサタン日本基督教団包茎臭い社会の害悪
チンカスサタンチンカスサタン日本基督教団包茎臭い社会の害悪
チンカスサタンチンカスサタン日本基督教団包茎臭い社会の害悪
チンカスサタンチンカスサタン日本基督教団包茎臭い社会の害悪
チンカスサタンチンカスサタン日本基督教団包茎臭い社会の害悪
チンカスサタンチンカスサタン日本基督教団包茎臭い社会の害悪


私は女だよ。
私は女だよ。
私は女だよ。
私は女だよ。
私は女だよ。
私は女だよ。
私は女だよ。
私は女だよ。
私は女だよ。



20 :神も仏も名無しさん:2008/06/26(木) 22:22:25 ID:HeAWKl26
7 :神も仏も名無しさん:2008/06/26(木) 17:33:17 ID:2GSEtnpA
特殊な学部だから定員が毎年埋まるとは思えないけどかなりの定員割れ
このうち何人くらいが入学してるんだろか?

東京基督教大学/入試倍率
http://passnavi.evidus.com/search_univ/2210/bairitsu1.html
募集36名に対して21名受験・合格

東京神学大学/入試倍率
http://passnavi.evidus.com/search_univ/2830/bairitsu1.html
募集20名に対して3人受験・合格



とっくのとうにこの二大学は全入ですね。学力崩壊のきわみです。
全入時代、学力崩壊の象徴的大学ですね。

21 :神も仏も名無しさん:2008/06/26(木) 22:24:09 ID:YC5BCqWe
神を騙るに学力いらず

22 :神も仏も名無しさん:2008/06/26(木) 22:27:35 ID:HeAWKl26
8 :神も仏も名無しさん:2008/06/26(木) 18:05:25 ID:4wjqB3pM
ICUはどれくらい?


代ゼミで63。

東京基督教大学と東京神学大学は、牧師養成です。
ICUだと、立派な社会人や研究者を養成しています。

ICUで一般社会に出て活躍するための学力がなくても、
牧師にならなれるっていうことです。

バカが牧師になっていくわけです。だから日本の教会には
まともな牧師がいないんです。そのため、日本の教会には、
女と子どもと学生しかいないですよ。

ただのバカから、宗教の指導を受けたいと思う大人の男性
ってなかなかいないもんね。

でも、一般社会ではうだつがあがらない大人の男性が、
教会内だと牧師の右腕としていばれると思って、
教会内で「大活躍」してあきれられることはよくあります。

要するに、東京神学大学、東京基督教大学って、
偏差値が38あれば入学できるんだよね。
しかし、試験科目は、聖書以外に、1科目だけだよ。
それでこの偏差値だから、知的障害者に近いといわざるを得ません。

とにかくたいへんなところです。

23 :神も仏も名無しさん:2008/06/26(木) 22:30:55 ID:HeAWKl26
>>21
イエスキリストの偏差値は30台ではなかったと思うよ。
イエス様は勉強もちゃんとできるはずです。

十二使徒は、学力が高くない人が多かったけど、
本気の信仰があったから、やる気はすごかったよ。

でも、東京神学大学、東京基督教大学の人たちのほとんどは、
一般社会ではやっていけないから、こういう大学に行って、
教会内に閉じ篭って内輪で生きていくだけの人たちです。

ただの社会の落伍者です。勉強もできない、やる気もない。
何もいいところがなく、その無気力な雰囲気で、周りの人のやる気を
吸い取るタイプです。どんどん日本のキリスト教の弱体化に貢献しています。


24 :神も仏も名無しさん:2008/06/26(木) 23:14:14 ID:L6oHc38N
社会の落伍者が自ら語ってもねぇ……。

この人、2ちゃん宗教板ですら、落伍者みたいなもんだし……。

25 :神も仏も名無しさん:2008/06/26(木) 23:16:03 ID:4wjqB3pM
頭の弱い者は幸いだ。
彼は牧師になれるであろう。

26 :神も仏も名無しさん:2008/06/26(木) 23:22:30 ID:L6oHc38N
>>25
いや、この人は既に牧師で女性のはずですw

27 :処理人ですが何か? ◆cc88XSHORI :2008/06/26(木) 23:30:03 ID:NPyM/CEx
おお、ここが引越し先かw

28 :神も仏も名無しさん:2008/06/27(金) 00:16:43 ID:XnnVkNlV
東京神学大学と東京基督教大学の工作員が邪魔をしているようですね。

偏差値が30台でひどく低いことは事実なんだからしょうがないよ。

それ以前に、東京神学大学と東京基督教大学は知名度不足なんだから、
2ちゃんねるを通してでも名前が広まるのは悪くないと思うよ。

変な妨害工作をすると、さらに馬鹿にされますよ。主にあって注意します

29 :神も仏も名無しさん:2008/06/27(金) 00:58:10 ID:JvHXxhB/
何が工作員だ?
大馬鹿妄想野郎をからかって遊んでるだけだろw

30 :神も仏も名無しさん:2008/06/27(金) 02:57:31 ID:XnnVkNlV
東京基督教大学/入試倍率
http://passnavi.evidus.com/search_univ/2210/bairitsu1.html
募集36名に対して21名受験・21名全員合格

東京神学大学/入試倍率
http://passnavi.evidus.com/search_univ/2830/bairitsu1.html
募集20名に対して3人受験・3全員合格

31 :神も仏も名無しさん:2008/06/27(金) 05:02:57 ID:XnnVkNlV
東京神学大学出身の牧師って、しばしばカール・バルトがどうこうとかって
延々と神学の話を説教で言ってるけど、あれって本人も理解していないのに
しゃべってることが多いよね。勉強が苦手でコンプレックスがあるから、
信者の前で難しいことをしゃべって頭いいと思わせようとしているんだろう
けど、本人がわかっていない神学のことをしゃべっているのがばれている
から、かえって馬鹿にされてるよね。寒いなぁ。偏差値が30台だったら
もっと謙虚になって、神学の話をするんじゃなくて、人助けとかを日頃から
やって、そういう現場のことを交えて説教すればいいのになと思うよ。
神学の話は、学者に任せればよくて、勉強が苦手だけど、牧師になった
人は、身の丈にあったことをやればいいんだよ。
イエスキリストの歩みを聖書から学んで欲しいな。
イエスキリストって、ねちねちと神学の話なんてしていないよ。


32 :神も仏も名無しさん:2008/06/27(金) 06:18:39 ID:mpIvnpfl
東大出ていく学校でつ。

33 :神も仏も名無しさん:2008/06/27(金) 06:46:01 ID:mpIvnpfl
東大より東神大のほうが、より神学的に、より教会的に聖書を学べると東神大のもと学長先生がいっていた。

34 :ignis ◆uCYSQgnL7E :2008/06/27(金) 07:39:42 ID:VQ6j5CQB
>>33
そりゃそうなんじゃない

35 :神も仏も名無しさん:2008/06/27(金) 10:09:23 ID:adMhDobG
逆に、東神大では学べず東大では学べることも多い。
東大出てから東神大行けばいい。

36 :神も仏も名無しさん:2008/06/27(金) 10:18:07 ID:QCAuCd1S
>>35
そんなんが増えたら現役が全滅するだろw

37 :神も仏も名無しさん:2008/06/27(金) 12:08:54 ID:XnnVkNlV
東大と東神大を比較すること自体がナンセンスだよ。
東大は国の学校ですけど、東神大は牧師養成の私立です。
目的が全然違います。
東大と東神大を比較するのって、学歴コンプだと思われるよ。
中には東大を出た後に、東神大に編入する人もいるけど、
東神大が偏差値30台なのは事実だし、ほぼ全入なのは事実だよ。
東京神学大学がくるくるぱー扱いされてしょうがないという事実
を受け入れてから、東京神学大学のあり方を議論しないと、
いつまでも今のままだよ。問題点をしっかりと把握しないとね。
そんなこともわからないっていう時点で、やっぱり東神大の工作員
はくるくるぱーだって言われちゃうよ。

38 :ignis ◆uCYSQgnL7E :2008/06/27(金) 12:13:37 ID:VQ6j5CQB
別に等身大の先生くるくるぱーだとは思わないけどな

39 :神も仏も名無しさん:2008/06/27(金) 13:36:52 ID:YT2+9tZm
東大卒業後編入ってことは、3年に学士入学か。

40 :神も仏も名無しさん:2008/06/27(金) 14:18:30 ID:mpIvnpfl
東大出ても牧師にはなれない。せいぜい無教会の先生、や学校の先生。

41 :神も仏も名無しさん:2008/06/27(金) 14:33:16 ID:yHop0LF8
マジレスすると、>>39さんの言ってるとおりどっかの大学を出たあと東神大の3年に編入するのが普通で、学部の1年生はほとんどいない。
教会でも、大学を卒業するか社会人になってから東神大に入るように勧めていたような記憶がある。

一般に宗教者を養成する大学ってそうじゃないのかなぁ。ぼくの知り合いに東大出たあと國學院大學に入った神主さんもいるし。

42 :神も仏も名無しさん:2008/06/27(金) 14:38:54 ID:qXz1gzDH
普通、学生のうちから将来宗教家になろうって思う人はあまりいないからねー

43 :神も仏も名無しさん:2008/06/27(金) 22:01:20 ID:fZ7xAC9c
http://ameblo.jp/japanesechristianity/
スレ主のお手製自演ブログです

44 :神も仏も名無しさん:2008/06/27(金) 23:21:37 ID:XnnVkNlV
普通ってどういうことですか? 

普通って本人が思い込んでいるだけですよ。
キリスト教徒の考える普通って、他の人たちには普通じゃないから、
様々な戦争になり、多くの人が苦しめられて来ました。

学士編入する人もいるけれども、学部一年から入る人は、偏差値30台
でいいってことに何も変わりはないよ。

編入の募集時期に、応募が少ないので、募集時期を延期していたことが
あったな。それほどまでして学生が欲しくてたまらないわけだよね。

東京神学大学って、いばっているけど、どうしようもない大学だと思う。

45 :神も仏も名無しさん:2008/06/27(金) 23:43:17 ID:l4klJaCO
福音派の訳の分からない神学校よりは、
大学である等身大の方が貼るかに良いかと思っていたけれど、
それでも偏差値38ではね……

ちなみに、海外の神学大学、神学部の偏差値ってどうなの?

46 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/06/28(土) 00:08:19 ID:VsnQRI71
大学出て神学教育受けて、牧師になっているだけマシ、とは思うのだけどなぁ。

神学校の教育に関心があって、(別に自分が行きたいのではない)
どうやって、牧師としての振るまいや、
教会に仕える、という感覚をを身につけていくのか、を知りたくてね。

後、東神大って、出身者の結束めちゃくちゃ堅いけど、
東京基督教大学もそうなの?それが知りたい。
教団にいると、東神大に関しては、ある程度情報入ってくるけど、
そっちは入ってこないもんでね。

47 :神も仏も名無しさん:2008/06/28(土) 00:08:49 ID:ObGecNeq
アメリカのエスタブリッシュメント達が通う教会の牧師になる人は、
それなりに教養がないとなれないよ。

大学として存続させるために、どれだけ多くの税金が東京神学大学に
投入されているのかをよく考えてみるといいと思いますよ。

大学であり続けたい理由って、ここの人たちが大学教授であり続けたい
ってことと、修士号、博士号、学士号を出せるっていうことだけだよ。

エゴイズム丸出しだと思います。

同志社などのように誰でも受験できるなら税金を投入するのはわかるけど、
教会の推薦のある信者しか受験さえできない大学に税金を投入するのて、
おかしいと思います。

48 :神も仏も名無しさん:2008/06/28(土) 00:12:04 ID:ObGecNeq
東京基督教大学出身者の結束ってそんなに強くないよ。
そもそも、東京基督教大学を出ても、牧師にならない人もいるからね。
というか、なれないというか。呆れられてとても牧師になるのが無理
な人もどんどん入学しているというわけなんです。
で、東京基督教大学は、神学だけでは大学を維持できないと思って、
社会福祉のコースを作って、大学としての存続を図っています。
たいへんだよな。そこまでして大学として残す必要ないと思うよ。

聖書をちゃんと読んだことがない高校生が、聖書をちゃんと読んでみたい
からって、わざわざ東京基督教大学に入学するケースがよくあるんです。

ひとりで聖書を読めないような人が、わざわざ神学なんだもんな……

49 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/06/28(土) 00:19:34 ID:VsnQRI71
>>48  神学学んだら、聖書の読み方が変わる、ということもあるんじゃないの?



50 :神も仏も名無しさん:2008/06/28(土) 00:24:59 ID:y6dA/V0a
宗教なんて所詮カルトの穴

51 :神も仏も名無しさん:2008/06/28(土) 01:07:03 ID:bqRL4tLh
偏差値なんか振り回してる時点で、アウトだろ

謙虚さゼロの引き籠もりより、偏差値30台の苦労人の方が立派さ

52 :神も仏も名無しさん:2008/06/28(土) 01:56:53 ID:R56RcMkk
ぺトロ型⇒生え抜きコース。
パウロ型⇒東大など経て編入。
どちらのタイプにも対応出来るキリスト教的な神学校でつ。

53 :神も仏も名無しさん:2008/06/28(土) 02:01:41 ID:szAOo5L+
>偏差値30台の苦労人

が、結局、

>東京神学大学出身の牧師って、しばしばカール・バルトがどうこうとかって
>延々と神学の話を説教で言ってるけど、あれって本人も理解していないのに
>しゃべってることが多いよね。勉強が苦手でコンプレックスがあるから、
>信者の前で難しいことをしゃべって頭いいと思わせようとしているんだろう
>けど、本人がわかっていない神学のことをしゃべっているのがばれている
>から、かえって馬鹿にされてるよね。

ではねえ。

54 :神も仏も名無しさん:2008/06/28(土) 03:49:11 ID:R56RcMkk
バルトあたりはそんなに難しくない。日本語訳が難しいだけ。小塩節あたりのこなれた訳で読めば驚く程わかりやすい。

55 :神も仏も名無しさん:2008/06/28(土) 03:55:12 ID:R56RcMkk
もっとも神への自由などと云ってもカラシだね程の信仰も持ち合わせていない者にはわからないだろうが。

56 :神も仏も名無しさん:2008/06/28(土) 10:34:25 ID:4/ni3gRD
>>53
基地外のレスを引用する理由は?

57 :神も仏も名無しさん:2008/06/30(月) 22:00:10 ID:ma7pwYCt
例の病人が立てたスレにレスするのもあれだが・・・

うちの牧師は東神大に1年から入学したけど、3年次から入ってくる
大学既卒組に負けずに博士後期課程まで進んだ。
学部から博士前期課程はほぼフリーパスだけど、後期に進むのは難しい。
学位をとるのはもっと難しい。

でもそんなうちの牧師もうちの教会も「今の」東神大の先生方には嫌われまくってるけどな

58 :神も仏も名無しさん:2008/07/01(火) 03:54:48 ID:+lrCmHhZ
東大で比較宗教学まではできるけれど、聖書の真意というのは、東神大で学ばなければ、みえてこないとある先生は云っていた。

59 :神も仏も名無しさん:2008/07/01(火) 06:38:11 ID:pr6F6Io2
聖書の真意がわかったら牧師になんかならんでしょ

60 :神も仏も名無しさん:2008/07/01(火) 14:57:55 ID:N6MZizZe
ルーテル神学大学ってどうよ? 

61 :神も仏も名無しさん:2008/07/01(火) 20:26:47 ID:e07lZruO
>>58
東大で聖書学者にはなれるが神学者にはなれないということ

>>60
ずいぶん前にルーテル学院大に改称していると思うけど
もっともルーテル関連はこのスレを立てた人と同じ種類の病人に
スレを潰されるので、教会スレも大学スレも成立しません。

正直、困った話だなあ・・・プロテスタントのメインライン系のスレはなぜか基地外に粘着される
バプ連スレは極右のオナニー会場になってるし、聖公会スレにも変なのいるし、教団スレはここの>>1

こういう連中は聖霊派の教会で座敷牢でも作って閉じ込めておいて欲しいわ

62 :神も仏も名無しさん:2008/07/01(火) 20:32:12 ID:e07lZruO
付け加えて言えばろりぽ婆とその取り巻きもどっかに隔離されねえかな・・・

63 :神も仏も名無しさん:2008/07/01(火) 23:34:56 ID:qJ4rAmrc
ルーテル学院大学は東京の三鷹にあるけど、九州ルーテル学院大学というのは熊本にあるよ。
九州ルーテル学院大学の教授は、数年前に、詐欺と麻薬で逮捕されました。
関西学院、同志社などは、神学部から始まって総合的な大学になったけど、
東京神学大学、東京基督教大学、ルーテル2つとかは、ダメ大学のままだね。
教授が代々バカだから、東京神学大学、東京基督教大学とかってだめなんでしょうか?

64 :神も仏も名無しさん:2008/07/01(火) 23:55:29 ID:JOUIu0CH
天理大学、創価大学、立正大学、仏教大学、皇學館大学、花園大学、大谷大学、高野山大学、種智院大学、生長の家養心女子学園など色々宗教系大学が、ありますが何処も似たり寄ったりそんなに偏差値が高くありません。広き門です。

65 :神も仏も名無しさん:2008/07/02(水) 08:39:53 ID:0Ayh88Vo
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1214839605/14

66 :神も仏も名無しさん:2008/07/04(金) 20:31:25 ID:6gjjW4ef
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1214588884/

67 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 00:53:22 ID:lcGwFsEg
http://www.fetish-net.jp/top.htm
ここへでも行って、友だちになってもらえ!

68 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 22:14:22 ID:FlllQPvs
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/
行くならこっちだ!

69 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/07/06(日) 23:41:27 ID:rKoYUPZE
>>62  心配しなくても、もう少ししたら、
教団スレに書き込むことがないぐらい、
教会生活、することがなくてヒマになるから。

だって、牧師は東神大出ていて、
改革派・長老派に関して理解があるし、
長老にも詳しいのがいる。
わたしがワーワー言わなくても、連長には最初から入っているし。
することナッシングだ。w

70 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/07/06(日) 23:45:00 ID:rKoYUPZE
補足

まぁ。献金と、回ってきた献金当番、
礼拝後の会堂掃除、昼食のうどん作りの手伝いはしますけどね。

71 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 00:05:43 ID:QLZ+57Ru
勉強ができない無気力バカが牧師になっているんでしょう?
そしたら、そんな人がやっている教会に通い続ける気になる人って、
どーしようもない人たちだよね?こりゃあ、とんでもない悪循環
に陥ってますなぁ。キリストさんはたいへんですなぁ。


72 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 01:10:47 ID:7hvIM/UF
やーっぱりここにも来たね。しかもIDチェンジ失敗したままw

自分のしてきたこと考えられたら、偉そうなことは言えんと思うがなぁ。

でもケロッと言えちゃうのが君の幼稚さなんだ。
可愛いと言えなくもないけど、態度が生意気だし、いっぱしの大人のつもりでいるから減点だなw

悪い事言わんから、ゆっくり養生しなよ。

73 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 01:52:18 ID:Z9JcUfjS
予告多発スレ
【社会】 「人を殺す」と携帯サイトに予告の女子中学生(14)、路上で男女2人を刺す…京都★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215441441/

67 :名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 00:26:45 ID:YropBpd4O
明日郡山駅で入を数す

268 :名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 01:22:55 ID:kTs+lcPn0
明日、兜町で無差別に投しします。

334 :名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 01:40:07 ID:IQhIRBJzO
明日バグダッドを空爆します

74 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 00:55:38 ID:sWwMC7nW
ww

75 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 22:35:34 ID:JP91moxl
マジレスするが、つーか神学系の最高峰は同志社大学ではないの?
カトリックだったら上智大学

東京神学大学や東京基督教大学なんて
真性の馬鹿しかいかねーよ(笑)

76 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 22:50:37 ID:q0x3BvJx
東京神学大学によて、日本のキリスト教のサラリーマン化は進んだだろうな、
あと教義が南無妙法蓮華経なの?と思ってしまうなあ。

77 :神も仏も名無しさん:2008/07/15(火) 04:25:15 ID:Npoa6fg/
士官学校があれば、兵隊養成所もいるってことだろ。

78 :神も仏も名無しさん:2008/07/15(火) 17:14:52 ID:4BYLAvAf
>>75

「神学系の最高峰は同志社大学」

ぷッ、ずいぶん低い山だこと(爆笑)


79 :神も仏も名無しさん:2008/07/15(火) 17:24:34 ID:rbsiK9b2
>>78
京大じゃね、マジレスするとさw

80 :神も仏も名無しさん:2008/07/15(火) 17:39:26 ID:Ad0PH0ea
>>79
世界で有名なのはどこですか。たとえば、加藤隆やトロクメ先生のストラスブール大学
なんてどのぐらいの権威があるもんなんでしょうか。

81 :神も仏も名無しさん:2008/07/15(火) 17:45:03 ID:26GNZqC4

ハイデルブルグ大学とか?

82 :神も仏も名無しさん:2008/07/15(火) 17:50:05 ID:26GNZqC4
聖書原文や神学書読むには外国語能力いるからね。


83 :神も仏も名無しさん:2008/07/15(火) 19:43:19 ID:YgoLgmJD
>>81
ハイデルベルグとはまた別にあるのか?

84 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 01:46:42 ID:N60G/UTU
等身大は灯台出ていく大学でつ。偏差値にだまされてはいけません。ブルンナーの特講受けた者がいってますた。灯台で物足りないなら、等身大で神学勉強するのがいいでつだってさ。

85 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 03:05:20 ID:HvPwXlI0
>>84
随分水増し下駄履きコメントだなw

まぁ、神学部という特殊な学部だから、
そういう学生も一部いて、それに応えられなくもないことは確かだが、
全般的なカリキュラムや学生のレベルみたら、やっぱり偏差値相応だぞ。

私学助成金貰えるギリギリのラインらしいからな、経営状態も。
早く大学の格返上して、各種学校になってラクなれよ。

86 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 23:27:40 ID:sfsJXrNV
日本基督教団の山北議長は、聖ヶ丘教会で、奨学金を出すので東京神学大学に
行かないか?と青年会の人たちにいっぱい勧誘していたよ。お金を上げるから
入学してくれるように頼まないといけないような大学なんだよな。あきれちゃった。
召命がない人にも、お金を渡してまで入学してもらおうなんて、とんでもない
ことだと思います。そこまでして大学として認可され続けたいんだなんてひどい
大学だと思います。偏差値が30台なのは事実だからしょうがないことだけども、
せめて心意気はちゃんとしていて欲しいです。山北議長には反省して欲しいです。

87 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 23:54:28 ID:/Me64tI7
>>86
今、牧会を行っている教師たちは、そういう目先の餌を食ってしまった人たちなんだろうか。
教師になった後の生活が保障されないと知ったら誰もなりたがらないと思うけどな。

88 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 12:58:20 ID:/FjgxNup
私も、KGKスレの自演下ネタ偏差値ゴミには反省してほしいと思います。
同じスレ立てるにしても、偏差値がどうのこうのはないでしょうに、受験生の子じゃあるまいし。

89 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 23:39:38 ID:S6UOt8wt
東大で宗教にハマるのは知性の限界。

90 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 00:14:06 ID:s0lhCKXz
>>86

また出た、学歴コンプレックスおた Wwwww

91 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 08:53:59 ID:7TtuQsSP
怒りの暴発、ID指定サタン下ネタ攻撃に期待。

ふと思ったんだけど、ああいうことできる人って、偏差値なんかでは表せっこないよね。

92 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 21:41:08 ID:/YXlZynk
学歴バカのあいつ、石破教でも作ってその教祖にでもなればいいんだよ
石破防衛大臣は日本基督教団の信徒だから日本基督教団信徒は皆、
彼のために祈らなければならないって基地外理論振りかざしているくらいだからなw

93 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 21:50:10 ID:1grnVe/r
おめでとう!
これであなたも工作員の仲間入りですw




念のため、あいつの脳内妄想に出て来る工作員ねw

94 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 21:52:09 ID:1grnVe/r
おーい、ゴミ。
俺は明日から3連休だから、久々にまた頑張ってみるかー?
いつもどおりに懲らしめてあげるよーw

95 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 00:02:48 ID:WwEl0bDx
変なスレ立ててないで、ちゃんと責任取れよ。
それとも何かい、信者さんたちってのは、天のパパさんに祈れば2ちゃんのデタラメもチャラになっちゃうわけ?

96 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 22:12:16 ID:024TL0lC
偏差値がどうこうと言い出すのはガキのすることだと
気付いて恥ずかしくなったのかもしれない
と好意的に解釈しよう。

ちっとも進歩しないのでは、少し心配になるからなw

97 :神も仏も名無しさん:2008/07/28(月) 17:39:57 ID:xKjozIca
恥を知ったのか、また新しいスレ立てて逃げたんだね。
何でも人のせいにして、都合が悪くなったら逃げる…キリスト信者っていいなーw

98 :神も仏も名無しさん:2008/07/29(火) 10:54:23 ID:IlSuqBEf
逃亡先
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1216644511/
途中から立場を逆にしてるところがミソw

99 :神も仏も名無しさん:2008/07/29(火) 23:46:13 ID:3CNNvYxV
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1215773899/
ここにも遠征してたw

100 :神も仏も名無しさん:2008/07/30(水) 13:25:53 ID:vNMIRihR
  \
  / キリ番GETに血道をあげるのはやめろ!
<   
  >  
  \                          ,  -──- 、
    ヽ/ヽ__,  -ー- 、__ ∧/ヽr‐ー-、/V./. : : : : : : :;:;:;:;\
      (_ノ      ヽ)    /`⊃__ノ ,/.: : : : : : : : : :;:;:;u:;:;:ヽ
      /  ● /●)●i  /  /    .!:U: : : : : : : : : :;:;:;:;:;:;:;:;:',
      l   / r ニニi |/  /     {::: : : : : : : : : u: :;:;:;:;:;:;:;:;:}
      ヽ     i::::ヾ/ /  /ダンッ! .{:: : : : : : : : : : : : :;:;:;:;:;:;:;:;}
     (  ヽ  ` - ' / -;__ 从      { : : U: : : : : : : : : :;:;:;:;:;:;:! 2getのどこが悪い
      l\   `ー----'   } 人;;,,,____ヾ: : : : : : : :: : : U:;:;:;:;:;:ノ   んやろ ボソボソ
     ̄ ̄ ̄`'' ー----'' 从人        ヽ: : : : : : : : : : ;:;:;:;/
       ____________:i" ̄` ,: : : : : : : : :;:/ ̄`,:
        ...... : : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ::::i `''''''''''''''''''" :::::i :::|:

101 :萌え萌え ◆Nerd/Q3gVQ :2008/07/30(水) 22:18:31 ID:eBfCTLAA
>>100
巣に帰れ!
 って言ってみるテスト。ボソボソ

102 :神も仏も名無しさん:2008/08/01(金) 10:18:48 ID:eZOFOmdL
あいつがここ見たら、怒り狂って只じゃ済まないはずだが
報復がないということは、頭がここまで回らないのかもしれない。
その程度のレベルでスレ立てて仕切ろうとするとは、身の程知らずもいいところ
さすが、勘違いクリ坊やだ!

そろそろ他のクリ坊やを探そうかな、あいつ、狂っちゃったみたいで、もう見込みないかも…w

103 :神も仏も名無しさん:2008/08/01(金) 20:32:44 ID:FB9NOTu0

ツァイトガイスト(時代の精神)日本語字幕版 パート1
http://video.google.com/videoplay?docid=1431037135738418803

ツァイトガイスト(時代の精神)日本語字幕版 パート2
http://video.google.com/videoplay?docid=274762950234337392

ツァイトガイスト(時代の精神)日本語字幕版 パート3
http://video.google.com/videoplay?docid=2172429313954008035



104 :神も仏も名無しさん:2008/08/02(土) 07:33:40 ID:QFXsCmy5
すごく頭が悪い人が牧師になるんですね。

勉強ができない人が分厚い聖書の勉強をしても、
あんまり理解できないだろうな。

だから、毎週の説教って不毛なんだろうな。

馬鹿はひっこんでいたらいいのにな。

105 :上祐智史:2008/08/02(土) 14:43:05 ID:0vbmzysv
>>104
毎週の説教についてあなたは愚痴をこぼすのか。という事はどこかの教会に
出席しているのですね。
にも関わらずその牧師全般に関してこのような悪口を述べるというのは甚だしい冒涜であり
神をも侮辱する事です。

悔い改めなさい。さもなくば神からの報いを受けるであろう。
聖霊を呪う者は絶対に許されない。父なる神、イエスを馬鹿にする者は十字架により
許される。しかし聖霊をののしる者は決して許されない。
そしてお前は牧師の説教ひいては牧師を馬鹿にしている。

これは神が立てた牧師を馬鹿にする=その人に内在される聖霊を馬鹿にする事だ。



106 :神も仏も名無しさん:2008/08/02(土) 15:48:21 ID:zDATmLVp


             ∩___∩
            /       ヽ
           | ●   ●   | 耳が痛いクマ〜〜・・・
           | ( _●_)     ミ
           彡 |∪|     /`''
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    ___/            \
  /|  代務ラー・ベンツ          \
  | ̄                     \
  |_/ ̄\________/ ̄\_丿
    \_/            \_/  



107 :神も仏も名無しさん:2008/08/02(土) 20:23:11 ID:L9QiIbCt
東京神学大学は偏差値測定不可能なほど受験者が少ないだけのこと。
東大や京大出て、東神大に行ったヤツは全然珍しくない。

108 :神も仏も名無しさん:2008/08/02(土) 20:26:58 ID:L9QiIbCt
そもそも、英語・ドイツ語・ギリシャ語・ヘブライ語などの語学をマスターするのが科せられている大学には馬鹿じゃついていけません。

109 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/02(土) 21:11:48 ID:Mtxhtb9v
大学で大切なのは、入ることもだろうけど、
もっと大切なのは、入った後勉強することじゃないの?

110 :萌え萌え ◆Nerd/Q3gVQ :2008/08/02(土) 21:23:18 ID:L3tWrlEk
>>109
一緒に入って勉強する?

111 :萌え萌え ◆Nerd/Q3gVQ :2008/08/02(土) 21:24:29 ID:L3tWrlEk
>>107
逆に東神大出て東大に行くと教会には戻れない。

112 :神も仏も名無しさん:2008/08/03(日) 13:07:22 ID:ns8VCecu
>>111
なぜ?東大卒の牧師もいるのでは?

113 :萌え萌え ◆Nerd/Q3gVQ :2008/08/03(日) 13:23:13 ID:G65ncRZf
東大出て東神大行くのと、東神大出て東大に行くのとは意味が違います。
前者は牧師になるためで、後者はキリスト教の研究者になるためです。
東神大を出て東大に行き、キリスト教の研究者になっている学者さんは結構いると思うんですが、その研究内容が福音的かどうかとか、牧師をやってほしいかと言われると私は否定的です。

114 :神も仏も名無しさん:2008/08/03(日) 17:10:31 ID:EGq3a4y4
>>108
>英語・ドイツ語・ギリシャ語・ヘブライ語などの語学をマスターするのが科せられている

{マスターするのが科せられている} って本当か?
限定的に幾つかのキーワードを覚えるだけじゃないのか?

「アイン・ツヴァイ・ドライ」とか「ダンケ・シェーン」「アウフ・ヴィーターゼーン」
とか言えたって「ドイツ語をマスターした」とは言えないだろ。
キリスト教用語といくつかのキーになる聖句をその言語で言えたからと言って
「マスターするのが科せられている→卒業までにマスターしている」は言い過ぎだろ。
東神大出の牧師の前に英語・ドイツ語・ギリシャ語・ヘブライ語を話す人を連れて行っても
通訳なんて出来んと思うよ。

115 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/03(日) 22:30:47 ID:l6cos2Uh
>>110  聖書読んでも「ふうん」とかしか思わない、というのが、最大のネックなんだなぁ。

116 : ◆Nerd/Q3gVQ :2008/08/03(日) 22:38:19 ID:G65ncRZf
雅歌読んで「うふ〜ん」状態になってるぱるちゃんに比べれば(ry

117 : ◆Nerd/Q3gVQ :2008/08/04(月) 00:19:16 ID:DztkNwSy
>>108
東神大ってドイツ語必修なのかな?
確かにフラ語より、ドイツ語多少囓ってそうな先生が多いけど。

118 :ひら:2008/08/05(火) 06:23:19 ID:lZI9c9wF
昔、牧師を志して東神大で学んだ者です。東神大は一般の大学と違って、牧師になる召命を受けた者が入る神学校なので、志願者が限られています。
大半の学生は、他の大学を卒業してから学部3年に編入します。そもそも洗礼を受けてから1年以上たっていないと受験することができませんから、学部1年から入学する学生の数は少ないのです。
学力についてですが、確かに学力の低い学生もいますが、全般的に見たらかなりのレベルを保っています。
117の方が「東神大ってドイツ語必修なのかな」と言っていますが、必修どころか、ドイツ語ができなければ進級できません。
私がいた頃は、自虐的な意味で「第二東京外国語大学」と自称していたくらいです。
この掲示板で、皆さん好き勝手なことを、単なる憶測で書いていますが、私に言わせれば、実情をよく知りもしない者が憶測で勝手なことを言うな、って感じです。

119 :暇人:2008/08/05(火) 08:14:00 ID:/gZWFJPD
萌え萌えがいらんことを聞くから、キレちゃったよん ぶるぶる

118
ひらさん おはよ。
東神大系の方って なんでキレやすいのですか?

120 :暇人:2008/08/05(火) 08:17:24 ID:/gZWFJPD
このスレ的なひらさんの要点は、
偏差値は低いが、ほとんどの学生のレベルは高いので
東神大は威張ってよいのだ。
これからも教団内でのさばらしてもらうということでOkでしょうか

それってスレ主の策略にずばっとはまってません?

121 :神も仏も名無しさん:2008/08/05(火) 11:09:28 ID:005rOdzV
118の「ひら」って嫌なタイプだと思った。
自分の経験で何でも裁くタイプだね。
一流大学から編入して来る人もいるけれど、
偏差値が低いのは事実だよね。
一般入試では、勉強が苦手なクリスチャンが入れるってことです。

最近では、東京神学大学の編入試験には、受験生が少ないために、
追加募集もしていますよね。特に召命感がはっきりしていなかった
ために出願しなかった人も、出願して欲しいわけだよね。

東京神学大学が、一般社会から見たら、かなり笑いものの恥ずかしい大学に
なっているという事実は揺るがないですよ。

おとなりの国際基督教大学(ICU)の人で、東京神学大学のことを笑っている
人は多いですよ。そもそも眼中にない人が多いですが。

122 :神も仏も名無しさん:2008/08/05(火) 12:21:59 ID:bONgr/6i
いよ、偉大なるう○こ偏差値スレ主
今頃戻ってきたかw

模試の国語偏差値がどうこう自慢しておきながら、満足に議論もできず
キレてはサタンだ包茎だ世界の敵だと罵り逃亡を繰り返してた
偉大なる信仰者くんはどうしてるかね?


123 :ひら:2008/08/05(火) 12:59:06 ID:aTr4M8rv
別にキレた訳ではありませんが、皆さんの議論が余りに偏っているので、
そのことを指摘させていただきました。
気分を害されたら申し訳ありません。
ただ、このスレの中でも誰かが言っているように、
東神大は入学する学生数が余りにも少ないので、
統計上、偏差値が意味をなさないのです。
そのような当たり前のことを何故みなさんのような
優秀な方々が理解できないのか、私には理解できません。
お隣のICUで、東神大のことを笑っている人が多いとのご指摘をされましたが、
そもそもICUと東神大を単純に比較することにどのような意味があるのでしょうか。
ICUを卒業して、牧師になるために東神大に編入する人は大勢いますよ。
っていうか、今のICUのチャプレンも東神大の出身であることをご存知ない
はずはないと思いますが。
きっと、みなさんお若くて、教会に通い始めて数年たって、ようやく教会になれて
きて、キリスト教や教会のことがいっぱし分かったような気になって(というか、
なりたくて)、一人前のことを言いたくて教会関係のことを槍玉に挙げて批判して、
それで何か一人前のクリスチャンにでもなったつもりでいるんでしょうね。
まだまだ若いなあ。
まあ、頑張ってね。


124 :神も仏も名無しさん:2008/08/05(火) 14:03:05 ID:HbicdJwp
>>123
偏差値を持ち出して東神大を貶しているのはたった一人の
病人だけですので誤解なさらぬように。
あなたの学びが祝されますようお祈りしております。

125 :ひら:2008/08/05(火) 15:15:05 ID:aTr4M8rv
すみません。
年甲斐もなく熱くなってしまい、とげのある言い方をしてしまいました。
ところで、皆さんに真面目に問いたいのですが、東神大に対して何故このようなスレを立てるのでしょうか。
そもそも東神大は伝道者養成の学校で(神学者養成という一面もありますが)、偏差値うんぬんで評価されるべき学校ではないはずです。
現在の東神大の神学生の知的レベルが昔より低下しているのが本当かどうか、私は詳しくは知りませんが、
少なくとも東神大の神学的レベルは、皆さんが言うほど低くはないと思います。
しかし、肝心なのはそこで学ぶ神学生の知的レベルが、高かろうが低かろうが、伝道者としての召命を受けた
ことの前には問題にならないということです。
それとも皆さんは偏差値の高い牧師ならOKで、偏差値の低い牧師はダメと思っているのでしょうか。
東神大の学生は、偏差値で言ったら、それこそ高い者から低い者までいます。
しかし、偏差値が高いとか低いということは学内ではそれほど問題にはなりません。
もちろん、教職になるための学びは大切であり、そこがクリアできないと実際問題として卒業できませんが、
より大切なことは召命感の確かさです。
そこのところを抜きにした偏差値議論は不毛だと思うのです。

126 :神も仏も名無しさん:2008/08/05(火) 17:41:56 ID:bONgr/6i
ひらさん

お尋ねの件、答えにはならないかもしれませんが、
ヒントはKGKスレにあると思います。

それから、日本基督教団スレの荒らし、吉祥寺ブログのスレ立て自演などヒントがあると思います。

どなたかが語られたとおり、一人のキリスト教信者の仕業だと、自分も思います。

特徴があるので、お分かりいただけるかと…

127 :神も仏も名無しさん:2008/08/05(火) 17:52:57 ID:bONgr/6i
いや、ごめん。
このスレの最初の辺りを見れば、あいつのあらましは分かりそうです。

128 :暇人:2008/08/05(火) 19:59:09 ID:/gZWFJPD
数年前にMSNに 東神大に落ちた牧師志望の方いたけどね
「召し」を強調されていたが。。
私も偏差値や学力ではなく「召命」が大切と思うが
足切りがあるのも事実だね
つまり「召命」より偏差値を大事にしているのは東神大だったりもする

まあある程度の学力がないと現実にはあれなわけだが

129 : ◆Nerd/Q3gVQ :2008/08/05(火) 20:23:55 ID:SsDFAk3J
>>117
ぼくが何か問題発言した?
英語、ヘブライ語、ギリシア語が必修なのは分かるけど、普通はフランス語とドイツ語の選択じゃないかと思ったのよ。
プロテスタント系の文献の数とかがフランス語よりドイツ語が多いという話は聞いたことがないです。
あと、東神大は学士入学が多いと聞いているから、元の大学の教養課程でドイツ語を学んで場合もあるだろうし、そもそも第2外国語を必修から外した大学も多いと聞いてますよ。

ひまさんはこのスレタイの”偏差値云々”というところに怒っておられると思うけど、ぼくは偏差値のことは話したこともないし、全然関心もないです。

130 : ◆Nerd/Q3gVQ :2008/08/05(火) 20:25:45 ID:SsDFAk3J
>>129の訂正
 >>117>>119

131 :ひら:2008/08/05(火) 21:03:26 ID:qJ7mZN7I
128さんがおっしゃるように、東神大の入試で不合格者がいるのは事実です。
私の時は、15人受験して9人合格でした。
当時は、今と違って受験科目も多くて、英語、旧約聖書、新約聖書、国語、世界史、面接でしたが、
特に英語の試験ができないと不合格でした。
それは、語学ができないと神学関係の論文を読むことができないからで、
いくら召命感があっても、神学の学びについていけなければ仕方がないということで、
そのような不合格者は、もう1年英語を勉強して、来年の受験に臨んでくださいということでした。
決して、召命より学力(偏差値)を優先させたわけではなくて、
必要な語学の能力がなければ、入学してもついてこれないでしょうから、そのための
学力をつけて入学してきてください、ということだったのです。
それから、117さんへ。
私は、決してあなた個人を攻撃したつもりはありません。
もし、そのようにお感じになったとしたら謝ります。
申し訳ありませんでした。
ただ、東神大の神学の主流はドイツ語系神学ですので、
その意味でドイツ語は必修です。
あと、英語圏でもユニオンとか、プリンストンとか、
クレアモントとか、重要な神学の拠点がありますから、
英語もドイツ語同様に重要です。
ただ、語学は基本的に横文字の本や論文を「読む」ためのものなので、
「話す」「書く」のはあまり得意ではありません。



132 : ◆Nerd/Q3gVQ :2008/08/05(火) 21:18:12 ID:SsDFAk3J
>>131
ひらさん、レスありがとうございます。
なぜドイツ語必修かわかりました。

別にひらさんの発言で私が攻撃されたと感じてはおりません。
暇人さんが>>119で私がひらさんを怒らせたかのような発言をしたかのような言い方をしていたんで暇人さんに釈明を求めただけです。
(ひらさんが>>117の発言でお怒りになられたとは私は思ってません)

で、何人かの人が指摘しているように、このスレで偏差値云々を言っているのはスレを立てた人物だけです。
ただ、変なタイトルだけど東神大のスレがあるからそこで話をしようということで、みんな話をしています。
そこだけは、誤解しないで下さい。

133 :ひら:2008/08/05(火) 21:31:46 ID:qJ7mZN7I
丁寧なご返事ありがとうございます。
偏差値云々を言っておらるのは、このスレを立てた人物だけとのこと。
そうですか。了解しました。
どうもこういう掲示板には慣れていないもので、同じようなHNの方がたくさんいて、
何か皆で偏差値云々と言っているように感じてしまい、少し感情的になってしまいました。
まだまだ修行が足りないなあと反省しています。
ご指摘ありがとうございました。

134 :暇人:2008/08/05(火) 21:40:46 ID:/gZWFJPD
英語力がないと牧師になれんのは
日本が実質 米国の植民地だからですか?

日本の土着神学を構築すべきではなかろうか。
韓国メインラインのメソジストや進歩派系長老派は、
1970年代から土着化神学、民衆化神学を模索したものだが。
東神大をはじめ日本の神学者はドイツの猿真似が多すぎはしないだろうか
(保守度が高くなると米国神学をありがたがる)


135 :ひら:2008/08/05(火) 21:48:41 ID:qJ7mZN7I
確かに暇人さんのおっしゃるように、日本の神学界は欧米の「神学的植民地」の域を脱していないのかも知れません。
東神大の修論のテーマでも、特に組織神学専攻では、「欧米の神学者の神学についての研究」が結構多くて、
オリジナルの神学という点では今一歩というか、まだまだという感じもします。
まあ、それだけ神学は深い学問で、オリジナルの神学がおいそれとは生まれないのかなとか、
まだまだ日本は神学的には後進国なのだなあ、とも思います。

136 : ◆Nerd/Q3gVQ :2008/08/05(火) 22:08:51 ID:SsDFAk3J
>>134
能書きは教会に行ってから言えば。(w

137 :神も仏も名無しさん:2008/08/05(火) 23:28:35 ID:005rOdzV
お隣のICUで、東神大のことを笑っている人が多いとのご指摘をされましたが、
そもそもICUと東神大を単純に比較することにどのような意味があるのでしょうか。
ICUを卒業して、牧師になるために東神大に編入する人は大勢いますよ。
っていうか、今のICUのチャプレンも東神大の出身であることをご存知ない
はずはないと思いますが。


↑もちろん知っていますよ。ICUから東京神学大学へ学士入学する人が
いるのはもちろんですが、東京神学大学の人からしたら「いっぱい」なん
でしょうが、ほとんどのICU生からしたら、東京神学大学は単なる底辺大学
ですよ。高校生からしたら、入学偏差値によってどの大学を受けるわけなので、
くるくるぱーの東京神学大学を目指すよりも、同じキリスト教の大学なら、
ICUに行きたいと思う人が多いのは当然だから、比較しても当然です。
偏差値コンプレックスがある人は、偏差値を比較されると怒り出して、内容が
いいと言い出すけど、東京神学大学の牧師の体たらくさは、多くの日本の
クリスチャンがしっていることですよ。東京神学大学のことをあわれだと思っている
人はいっぱいいますよ。そもそも東京神学大学なんて、ゴミクズのような無駄な大学
だと思っている人が少なくないし、そもそもそんな大学の存在なんて、犬のしょんべん
みたいなのものだし、知らない人の方が多いですよ。
ルーテル学院ならまだ知っている人はいますけど、東京神学大学なんて、
ごみくずの極地の大学ですよ。

138 :神も仏も名無しさん:2008/08/05(火) 23:30:00 ID:005rOdzV
どうせそのうちつぶれる大学ですよ。東京神学大学なんて。
大学という形で存続させる意味なんてないですよ。
各種学校で勝手にやればいいんだよ。
大学教授であり続けたいだけの腰抜け神学者たちの雇用を
守るために大学として存続させる必要なんかないよ。

139 :神も仏も名無しさん:2008/08/06(水) 00:04:21 ID:Q4sy9UWG
東神大は入学する学生数が余りにも少ないので、
統計上、偏差値が意味をなさないのです。


うそです。偏差値が低いことを気にしないんだったら、いちいちそんな
うそをつかない方がいいですよ。いちいち弁明する様子は、偏差値コンプ
ってことが丸出しですよ。東京神学大学はバカ大学でいいじゃないですか。
偏差値が30台なのは否定しようがない事実なのですから。
くるくるぱーでも、神様の召しがあるんだったら、それでいいんじゃないですか?


140 :神も仏も名無しさん:2008/08/06(水) 00:07:25 ID:Q4sy9UWG
東京神学大学の大学院もひどいところですよ。

だって、筆記試験がだめな人でも、修士課程に3年いるという約束で
合格させてくれるんですよ。

まともな学校じゃないよ。 だって偏差値が30台だから、まともな
教育が成り立たないですよ。くるくるぱー大学でも牧師さんになれたら
いいじゃないですか。

偏差値が30台でも堂々としていた方がいいと思いますよ。 

偏差値が低くでも東京神学大学を出れば、日本基督教団の中でいばれるから、
それでいいじゃないですか?

一般社会では落伍者でも、教会でだったら偉くなれるんだから、東京神学大学
ってお得な大学だと思いますよ。  ドンマイですよ。

141 :神も仏も名無しさん:2008/08/06(水) 00:11:00 ID:Q4sy9UWG
東京神学大学の偏差値が30台だってことが伝わるのが、そんなに嫌だったら、
代々木ゼミナール、河合塾などに抗議したらいいのではないでしょうか?

そんなにくやしいんだったら、何か行動したらいいんですよ。
(さらに恥かくと思うけど。)

142 :神も仏も名無しさん:2008/08/06(水) 00:14:30 ID:Q4sy9UWG
東京神学大学出身の牧師さんは偏差値が30台で、勉強が苦手な人もいるから、
聖書解釈や神学知識が滅茶苦茶な可能性もあるから、気をつけてね。
だって、英語や国語などが全然勉強できない人が、神学と聖書の勉強はできる
はずがまずないもんね。東京神学大学はバカ大学です。
経済学部や法学部のバカ大学出身だと、教会内で立場があまりないケースは
ありますが、東京神学大学と勉強できない馬鹿でも進学すれば、教会内で
ちやほやしてもらえますよ。一般社会の落伍者でも、教会内でなら偉くなれますよ。
そういうささやかな幸せ(みじめだと思わなければみじめじゃないですよ)を
つかみたい人は、東京神学大学に進学するといいですよ。
偏差値が30台ですから、信仰があれば、どんなに馬鹿でも大体はだいじょうぶですよ。

143 :ignis ◆uCYSQgnL7E :2008/08/06(水) 00:24:10 ID:FeRsNE7X
カトリックだと東神大いれてくんないのかな

144 :ignis ◆uCYSQgnL7E :2008/08/06(水) 00:26:48 ID:FeRsNE7X
あとルーテル学院はいい学校だよな

145 :神も仏も名無しさん:2008/08/06(水) 00:55:24 ID:LTiMsTq7
東神大が経営的にやばい水域に来ていて、
大学基準協会なんかからもシビアな評価されてることは事実。

教学内容的にも、ユニオンセミナリーを自称しながら、
実際は、教団の中の特定の神学、特定の教会政治の傾向に偏って、
結果として教団立でありながら、教団の特定のグループにしか支えられず、
そのために献身者(=進学者)が限定され、衰亡しているのは自己責任だよ。

東神大執行部は、大学紛争の処理を巡って教団の意向に反したため、
福連が政権握る前の教団執行部に冷遇され、その結果経営が傾いたとか言ってるが、
それを言うなら、東神大の教員陣が自分の神学を守るためだけに東神大を利用し、
伝道者養成機関と言いながら、教団教会の多様なニーズに応えようとせず、
そのために経営が傾いただけのことだろう。

さっさとユニオンセミナリーの看板を下ろし、教団立の看板も返上して、
福連直轄経営の神学専門学校に衣替えしたらいいんだよ。
実質のある勉強や訓練さえできればいい、偏差値、学歴にこだわらないなら、
無理をして「大学」でありつづける必要はないんだから。

146 :ignis ◆uCYSQgnL7E :2008/08/06(水) 01:06:05 ID:FeRsNE7X
ああー
偏差値とかいうよりよっぽどするどいきがする>>145

147 :神も仏も名無しさん:2008/08/06(水) 01:16:08 ID:Q4sy9UWG
くるくるぱー大学としてもっと東京神学大学が有名になれば、
私学助成金という税金が東京神学大学に払われにくくなって
いいのになぁ。東京神学大学って、たんなるパリサイ人神学
者たちのオナニー施設だもんなぁ。大学として認可されなく
なればいいんだよ。早く神様が裁いてくださいますように。

148 :神も仏も名無しさん:2008/08/06(水) 01:24:54 ID:0n1Q6iLQ
ゴミはKGKスレへw

149 :神も仏も名無しさん:2008/08/06(水) 01:35:58 ID:0n1Q6iLQ
偏差値が高くない人をくるくるぱーなどと裁けるのは
基地外的発想。

悪いこと言わないから、2ちゃん休んで、専門の先生に診てもらえってw

スレ立てたKGKスレのゴミ坊や、君にも将来があるんだから…

今のままじゃ、信仰どころか、修羅の道まっしぐらじゃないか?w

150 :神も仏も名無しさん:2008/08/06(水) 01:51:27 ID:Q4sy9UWG
話をそらして、東京神学大学の馬鹿さかげんがばれないように必死に
書き込みをしている人がいるね。勉強が苦手な人をくるくるぱーって
いうことのどこが、基地外なんでしょうね。

よっぽどコンプレックスがある人なんだろうなぁ。かわいそうだなぁ。

東京神学大学のような偏差値が低い大学の人って、何かって言うと、
偏差値でははかれないものがあるって言うけど、それってひがみだよ。

あわれだよなぁ。 上智大学神学部はそれなりの偏差値ですよ。


151 :神も仏も名無しさん:2008/08/06(水) 02:00:00 ID:Q4sy9UWG
東京神学大学がバカってことと同じく、東京基督教大学もバカだよね。
東京基督教大学の関係者は、東京神学大学の工作員のように必死の活動
をしないですね。東京神学大学の人たちは、バカなのに、インテリきどり
だから、偏差値が低い=勉強が苦手ってことがばれると、癪にさわるん
だろうね。あらら、勉強ができないのにプライドが高い人って始末に
終えないよ。バカならせめて謙虚になればいいのにね。

日本基督教団弱体化の責任って、東京神学大学出身のバカ牧師たちが、
身の程をわきまえずに、インテリきどりの「神学的説教」をなさって
来たから、聴衆にそっぽをむかれているんだよ。語っている本人も、
意味がわからないような説教を聞かされる人たちの気持ちを考えてね。
せっかく教会に来てくれた未信者が二度と教会に来なくなる理由は、
バカ牧師が身の程をわきまえずに神学を引用しまくる無内容な説教
だからだよ。そういう牧師たちは即刻辞職して、一般社会の仕事を
すればいいんだよ。

152 :神も仏も名無しさん:2008/08/06(水) 02:01:50 ID:0n1Q6iLQ
そう思ってるのは
このスレ立てて
馬鹿丸出ししてる
君だけだと思うよ。

利口な人は
君の荒らしレスなど完全無視じゃないか?w

俺はKGKスレからのよしみで節介焼いただけさw

妄想はほどほどに、手遅れにならないうちに医者行け!

153 :神も仏も名無しさん:2008/08/06(水) 02:10:05 ID:0n1Q6iLQ
君が醜態晒してくれるのは楽しいんだけど
度を越してるんだよ、何もかも。

ヤバいなぁ…
でも、もう知らない。
後は天のお父さまとやらに委ねて、俺は逃げますわ。

誰かさんと違って、仕事して食ってかなきゃならんからなw

154 :ひら:2008/08/06(水) 05:24:54 ID:08Aqbf+X
何か疲れました。
まともに議論できる相手かと思って書き込みをしたのですが、議論にならないですね。
152〜153のおっしゃる通り、私もこのへんで退散します。
ただ、書き込みの内容を見ていて感じたのは、この方はかなり深いレベルで
東神大コンプレックスをお持ちのようです。
東神大といっても他の教団認可新学校とそれほど変わりませんから、
そんなにムキになって攻撃しなくてもいいですよ。
きっと教会で嫌なことがあったんですね。
大変でしたね。
主があなたの心の傷を癒してくださるように心からお祈りしています。
これ以上、私もあなたと議論(議論というレベルではありませんが)するつもりは
ないので、これで失礼します。

155 :暇人:2008/08/06(水) 06:17:51 ID:2hLheFPv
145
そだよね。
信徒及び教会推薦がないならば受験資格ないのならば
私学助成は受けてはいけないよね。
私学助成を受けるならばノンクリにも門戸を拡げなきゃ
(あまし来ないだろうけど)

文献批判でなく護教に立ちたいならば
聖書学(旧約・新約)は捨てて、正直に改革派神学校なればよい。
旧世代はドイツ神学だったが
若手は米国保守神学だけだし、外人講師は米国改革派オンリーだしね

合同教会立の神学大を標榜したいならば朴憲郁のような保守や
芳賀や関川のような改革派御用学者だけではなく
広く人材を募らなきゃ。
学生よりも教授陣のレベルと神学傾向の偏りに問題アリだね
それができないならば改革派神学校です、と正直に自白すればいいよね

156 :神も仏も名無しさん:2008/08/06(水) 09:39:26 ID:Q4sy9UWG
「ひら」って、典型的な日本基督教団の牧師だな。
都合が悪くなると逃げるタイプ。
ほんとのインテリじゃないのに、インテリきどりの腰抜け牧師。
そういう奴が牧会している教会には、まともな大人は少ない。
だから、教会に、女、子ども、学生しかいないんだよ。
「ひら」のような牧師がいなくなれば、日本のキリスト教会は
少しはましになるよ。

157 :神も仏も名無しさん:2008/08/06(水) 09:41:01 ID:Q4sy9UWG
仏教を批判するために、仏教をしっかり学ぼうとして、仏教学部と大学院に
進学して学んでいる牧師・神学者はいますが、東京神学大学は、非信者は
締め出しているんだよね。

158 :神も仏も名無しさん:2008/08/06(水) 09:41:47 ID:Q4sy9UWG
東京神学大学は低脳。

159 :神も仏も名無しさん:2008/08/06(水) 09:47:48 ID:NUT5GwIO

学歴コンプレックスが集まって何やってんの?

160 :神も仏も名無しさん:2008/08/06(水) 09:58:45 ID:Q4sy9UWG
東京神学大学のHPで、入試科目を見てみなよ。
外国語の試験がない入試形態が多いよ。

勉強が苦手でもどんどん入学してもらわないと、
大学経営が成り立たないから、あの手この手で、
学力がない人に受験してもらおうと必死だよ。


161 :神も仏も名無しさん:2008/08/06(水) 10:04:17 ID:Q4sy9UWG
東京神学大学って、ごみ牧師養成工場になっています。
こういう大学があるせいで、日本のキリスト教界がだめな
感じになっているんだよ。低脳なのに、インテリ気取り
牧師を養成するなよ。

162 :神も仏も名無しさん:2008/08/06(水) 14:43:13 ID:0oygcg9A
東京神学大学を2度落ちた後やっと入り、今牧師をしている人物を知っている・・・。

163 :神も仏も名無しさん:2008/08/06(水) 21:58:33 ID:qJgaQT5v
ゴミ置き場は、今度はこのスレになったのか?
あちこち逃げ回っては妄想連投か、相変わらずだなw

164 :神も仏も名無しさん:2008/08/06(水) 23:28:28 ID:Q4sy9UWG
東京神学大学と、東京基督教大学の偏差値が30台なのは否定できないことだから、
現実を受け入れて謙虚にがんばってください。東京基督教大学の方は、福祉学科も
設置して生き残りを目指すようですね。東京神学大学は神学だけですね。ああいう
パリサイ人たちは、福祉学科も作ることはないでしょう。パリサイ神学大学として
生き残れるようによくお祈りするといいでしょう。勉強できなくてもドンマイだよ。

165 :神も仏も名無しさん:2008/08/06(水) 23:50:14 ID:7EP8wi7B
>>164
お前は石破教でも作ってせいぜい頑張れよ
それよか精神科に早く行った方がいいと思うけどな

166 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 05:26:37 ID:4fIJ8sID


167 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 05:35:29 ID:4fIJ8sID
愛か瓦ず、あちこちで好きなことほざいてるのう。
そんなにおば加算大学が嫌いなのか?
ところでお前自身はどこの大学なの?
ちなみにおれは東工大のマスター出て、某製薬会社の研究所
勤務しながらドク論まとめてる。
キミはどこの大学なのかなあ?
はずかしくなかったら言って皆?
ちなみに「俺は東大だよ」とか「某旧帝大」だとかみえすいたウソはだめよ!
もすかして、単なる高卒?(プッ)

168 :暇人:2008/08/07(木) 05:50:50 ID:S201/V05
東工大のマスターって ダビデアンのクトファン君かね

169 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 07:27:11 ID:Vsz+jZpX
>>167

それがどうした、とだけ申し上げておこう。

170 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 07:44:52 ID:DvEDq6gF
バカ大のドク論の学歴のって…
醜いのう…
キリスト教ってもこの程度か…

171 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 12:09:59 ID:Cyks42zn
この程度でしょw

ちなみに、スレ立て偏差値坊やには、メージ学院大出身説ってのがあるよ。

172 :暇人:2008/08/07(木) 12:12:19 ID:S201/V05
つまり
メージ君は 偏差値問題で躓いたわけね

まずはなにがあったのか メージ君 はきだせ

173 :ignis ◆uCYSQgnL7E :2008/08/07(木) 12:22:07 ID:sGx3AXDO
>>167
失礼ですが学部はどちら

174 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 12:26:12 ID:DvEDq6gF
この程度かいw
キリスト教に救いも愛もあったもんじゃねぇなw


175 :ignis ◆uCYSQgnL7E :2008/08/07(木) 13:45:56 ID:sGx3AXDO
まあICUも東神大もヘンサチ大したいみないとおもう

ついでに東神大は教会でいばれるかもしれないけど ICUはべつにいばれない

176 :暇人:2008/08/07(木) 16:12:10 ID:XlUKyFQB
http://d.hatena.ne.jp/keyword/ICU

177 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 17:34:13 ID:Cyks42zn
メージくん? 本日は吉祥寺ブログスレとかで活躍中みたい。
ここもあちらも、あいつの立てたスレですからw

178 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 20:07:42 ID:AlhFcMQr
>>失礼ですが学部はどちら

生命理工研究科分子生命科学専攻ですが、なにか?


179 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 20:09:44 ID:AlhFcMQr
>>それがどうした、とだけ申し上げておこう。

やっぱり高卒なんだ!!(プっ)

180 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 20:11:48 ID:AlhFcMQr
失礼。
明治大学って話もあるよね。
明大だったら立派なものじゃん。

えっ・・・違う? 明治「学院」大学?

やっぱり、プッ!!

181 :ignis ◆uCYSQgnL7E :2008/08/07(木) 20:16:12 ID:sGx3AXDO
>>178
あーえっとつまり
学士はどこの大学でとりましたかとか
大学はどこ出たんですかとか
ってことなんだけど

まあいいや

182 :ignis ◆uCYSQgnL7E :2008/08/07(木) 20:19:05 ID:sGx3AXDO
>176
クリスチャンの学生しか入れないとか言ってたら即定員割れになりそう

183 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 20:23:39 ID:92W1Ld9S
>>あーえっとつまり
学士はどこの大学でとりましたかとか
大学はどこ出たんですかとか
ってことなんだけど

学部のことは正直あまり聴かれたくなかったけれど、
まあいいや。
理科大の薬学です。

184 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 20:32:04 ID:92W1Ld9S
みんなスマソ。
みんなを不快にするつもりはなかったけれど、
スレ立て棒やがあんまり低レベルのことゴタゴタぬかしてるから、
ちょっとからかってやっただけ。
おれだって、普段教会でこんな話せんよ。
ていうか、うちの教会の○田牧師は、東神大→東大大学院哲学研究科→
ゲッチンゲン大学留学の神学博士だし、
青年会にも東大、慶応なんて珍しくないし、東工大大学院くらいじゃ威張れないのよ。
職場だって、東大のマスターやドクターがゴロゴロいるしね。
ちなみに、同級生で大学の教師の職についたやつは今のところ3人。
おれも早くドクターとりてえ。

185 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 21:36:36 ID:zw6L5VL8
オーイ。メージく〜ん。
どこ行ったの?
逃げちゃったの?
お〜い。
意気地なしの卑怯野郎。
学歴コンプの高卒野郎や〜い。

186 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 21:38:05 ID:zw6L5VL8
あんまりイジメんなよ。
って自分で言うか(笑)

187 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 21:40:27 ID:zw6L5VL8
メージくん。
今度ばかりはダメージ大きいね。
学歴や偏差値なんか気にするなよ。
高卒だって、明学だっていいじゃないか。
それで人間失格になんかならないよ。
負け組みかも知れないけれど、そんなこと気にするなよ。

188 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 21:41:11 ID:QI64bzLp
崇拝する石破さんが入閣しなかったからいじけてるんだよw

189 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 21:43:30 ID:zw6L5VL8
メージくん。
いっそのこと、東神大行ったら?
偏差値低いからキミでも入れるよ。
そしたらキミも大学卒の仲間入りだ!!


190 :暇人:2008/08/07(木) 21:45:31 ID:XlUKyFQB
だからまず めし 

191 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/07(木) 21:46:11 ID:luIiIQeP
つーか。
「オレのところの牧師も、大学で神学教育受けていない」と、
書き込む奴がなぜいないのだ?それが気になる。

牧師って、偏差値はともかく、
みんな「大学」で神学教育受けてなっているのかねぇ?

各種学校扱いの学校で神学教育受けてなっているのとか、
教団Cコースのようなのもいる、と思うのだけど、
その辺の人たちに対する批判や賞賛、
そういう神学教育を受けて牧師になった人の、
説教を実際に聞いた率直な感想、
教会形成に対する考え方に対する評価って、どうしてないのかね?

192 :暇人:2008/08/07(木) 21:48:20 ID:XlUKyFQB
神学博士牧師の説教ぢゃないと聴けたもんぢゃないと
言いたいのかね(笑)

193 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/07(木) 21:49:25 ID:luIiIQeP
>>192  そうではなくて、広く自分以外の感想や意見を聞きたいのですわ。
誰も、この件については書き込まないもの。w

194 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 21:49:26 ID:zw6L5VL8
石破茂の崇拝者なのか。
そりゃそりゃ、何と言ったらよいか・・・。
メージくん。
人間を見ちゃダメ。神さまだけを見なくちゃ。

195 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 21:54:52 ID:zw6L5VL8
各種学校扱いのBコースや、独学のCコースで牧師になった話なんて書いた日にゃ、
いったい何を言われるかわからないから、恐くて書けないんだと思うよ。

196 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/07(木) 21:57:49 ID:luIiIQeP
>>195  例えばどんなことが一例として考えられるの?

別に牧師本人が書かなくてもいい、と思うけどねぇ。
そういう牧師がいる、
教会の信徒の立場からの発言があっても、しかるべきだと思いますが。

教団スレにCコースで、
バリバリ戦っているのがいたら面白いと思うけどねぇ。

197 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 22:00:44 ID:zw6L5VL8
俺の母教会の牧師は日本聖書神学校だったけれど、それはそれは立派な人だった(もう引退したけど)
マジな話、牧師って学歴や偏差値じゃないよ。それ本気で思う。
俺がこんな書き込みしたのも、メージ坊やの余りにひねくれた根性にお灸すえようと思っただけ。
今の教会の牧師先生だって、自分が神学博士だなんて、おくびにも出さないよ。


198 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 22:05:20 ID:zw6L5VL8
きっと、そういう牧師自身は、こんなスレあまりにもくだらないから書き込みしないと
思うし、信徒は信徒で、こんなスレにまともなこと書いて、メージみたいな
やつに自分の牧師のことをボロクソにけなされたら、自分自身のことじゃないから、
より一層いたたまれなくて書けないんだと思う。
ろりぽっぷさんみたいなまともな人相手なら、きっといい書き込みがされると
思うけど、多分、荒らしが入って途中でメチャクチャになる可能性大。

199 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/07(木) 22:07:42 ID:luIiIQeP
>>197  わたしも、
牧師は学歴や偏差値でない、と思うから、>>191を書いたんですわ。
ただ、なった後の研鑽は必要だと思いますが。
実際、Cコース出身で立派な牧師もいますからね。

200 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/07(木) 22:09:21 ID:luIiIQeP
>>198  確かに、言われてみれば、このスレ自体が隔離スレだしなぁ。納得。

201 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 22:15:03 ID:zw6L5VL8
いるよ。そういう牧師の知り合い。
むかし、同志社の神学部を卒業してサラリーマンでずっと来た役員の人で
50歳すぎてからCコースで試験受けて牧師になった人。
その人、無給で分区内の無牧の教会の牧師になって、もう10年以上になる。
教師試験受けるとき、同志社の神学部出てるから本当はBコースで受験できたんだけど、
周りでBコースを薦めても、本人は「神学部出たのは昔のことだから」って言って
Cコース受けた。その話聞いて、俺、高校生ながら涙出たよ。
その人、今でも無給で(自宅で保険の仕事しながら自給して)教会に奉仕してる。



202 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 22:15:54 ID:yoGCp1Ma
>>198
http://ameblo.jp/japanesechristianity/
KGKスレのVIPである、あいつの自演ブログ。
このスレでやってる内容なんてまだ大人しい方です。

203 :暇人:2008/08/07(木) 22:20:41 ID:XlUKyFQB
201
パウロみたいな感じだよね>自給。

東神大もテントづくりでもなんでもいいから
自活できる科目も教えればええのにね

204 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/07(木) 22:24:54 ID:7yfEPEOi
なぜここまで偏差値にこだわるのかということなんだよね。
競争社会の中で、受験戦争などを経験して、他人と自分を常に比較して、
プライドの高さとコンプレックスの間で精神的に苦しんでる若者が多い
んだろうね。
そういう状態の人に、「存在してるだけで価値がある。」という聖書の
福音をどう語れば心が楽になるんだろう・・・と小1時間。


まあ、でも人生経験を積んで色んな人と出会うことで解消されていく
部分もあるんだろうな。


205 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 22:26:23 ID:zw6L5VL8
東神大の神学生、前、うちの教会にいたけど苦労してたよ。
一般の大学卒業して、上場企業に勤めていたけど、途中で献身して
東神大に入ったから、親(ノンクリ)から勘当同然の扱いで、
もちろん東神大の学費なんか親は出してくれないから、
自分の貯金とりくずして、あとICUの学食でアルバイトしながら
生活費かせいで・・・・。
本人は「ボクは神学生じゃなくて、貧学生です」って笑ってるけど、
それってやっぱり献身者じゃなければできないなあ、と密かに尊敬してます。

206 :暇人:2008/08/07(木) 22:32:47 ID:XlUKyFQB
めーじ君 はる牧師の説教の聖書的根拠は
イザヤ書43:4だ

わたしの目には、あなたは高価で尊い。
わたしはあなたを愛している。

この聖句に出会って救われた人を知っている
気が向いたら読んでみそ

207 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/07(木) 22:37:04 ID:7yfEPEOi
>>206
本当はそれを親が幼少時代にこどもに態度で示さないといけないんだけどね・・・。


208 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/07(木) 22:39:46 ID:7yfEPEOi
「存在するだけで価値がある」という聖書の福音と、「〜できないあんたはダメな子」
という心に植えつけられたメッセージの戦いだねw

209 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 22:45:37 ID:6VTSvrhR
なんか、このスレ、ものすごくまともになってきてない?
神さま、ありがとう!!!感謝!!!

210 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 22:57:28 ID:hbmul+wl
>>199
この前、ろりぽ長老に「うちの教会にもCコースの牧師さんがいる」って話したらびっくりしてたもんなぁ。
つーか、あの代務さんのことは過去のことだからもう忘れなさい。例外的な人なんだから。ぼそっ

211 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 23:04:28 ID:6VTSvrhR
↑どういうこと?
差し支えなかったら教えて

212 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 23:09:42 ID:EKU1YUvm
妄想大好きくん、明治学院出身の引きこもりなんだって?
嘘八百、頭がおかしいってのはラブリーだなぁw
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1215507771/761
761 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/08/07(木) 22:26:09 ID:oo8wh9rh
日本基督教団の人たちが「東京神学大学・東京基督教大学スレッド」で
口汚い書き込みをいっぱいしています。日本基督教団内では、東京神学
大学を出ているだけで、エリートになるんですよね。パリサイ的だなぁ。

213 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 23:14:36 ID:hbmul+wl
>>211
「どういうこと?」ってどの部分を指してます?
それによってどこまで書けるかという話だと思います。
ろりぽ長老に洗礼を授けた代務牧師さんの話なら、改革派スレの過去ログを読めばわかりますよ。

214 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 23:17:37 ID:6VTSvrhR
|:::::::::::::::::::::::::::::::  
|" ̄ ゙゙̄`∩:::::::::::::::: ヒソヒソ 
|,ノ  ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、::::::::::::::::
| (_●_)  ミノ  ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ  ノ●   ● i:::::::::: りょうかい
{ヽ,__   ) (_●_)  ミ:::::::
| ヽ   /  ヽノ  ノ::::::



215 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 23:18:34 ID:hbmul+wl
クマーかよ(w
つーか、クマーさんと初めてお話ししたよ。

216 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 23:22:17 ID:6VTSvrhR
|:::::::::::::::::::::::::::::::  
|" ̄ ゙゙̄`∩:::::::::::::::: ふふ 
|,ノ  ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、::::::::::::::::
| (_●_)  ミノ  ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ  ノ●   ● i:::::::::: よろしくね
{ヽ,__   ) (_●_)  ミ:::::::
| ヽ   /  ヽノ  ノ::::::

217 :神も仏も名無しさん:2008/08/07(木) 23:32:09 ID:wpOrI7wy
東神大のことだけど、山○学長ってどんな人?
前に、鎌倉雪ノ下の伝道礼拝で説教聴いて、東神大の偉い先生って印象だったんだけど
牧師としては評価が分かれるみたいな噂を聞いたんで、ちょっと気になって・・・
誰か何か知らない?

218 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 00:12:24 ID:BSmZOcH+
どうしようもない学長ですよ。頭でっかちの牧師です。
牧師としての隣人愛の実践をするのが嫌なら、学者だけしていればいいのに。

219 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 06:04:52 ID:oZpArdTo
↑それって、頭はいいけど、愛がないってこと?

220 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 12:10:59 ID:oSX7C58A
>>山○学長
裏で学生虐めるし脅すし、陰険なヤローだよ。
教員の中でも派閥つくって、主流派工作するしな。
体質としちゃ、現在の教団執行部とそっくりだよ。

あ、同じ穴のムジナだもんな(苦笑)

221 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/08(金) 20:04:33 ID:mn5z2HHD
ていうか、大学の教員でフツーの人って見たことないんだけど・・・・。
K.K.翁なんて、生涯独り身でお母さんと暮らしてたんでしょう。
その上で、包み込む神像なんて・・・・失礼ですけど、マザコン?
とか思ってたし。

222 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 20:09:51 ID:bguRHytA
そうなんだ・・・。
昔の左○学長はよかったね。
船水先生、左近先生・・・(旧約)
松永先生、山○先生・・・(新約)
こうやって並べると、東神大の先生って、
旧約の先生の方が牧師(ゼールゾルガー)って感じする。
新約の先生って、何か冷たい感じがするよね。
今の中野先生は知らないけど・・・。

223 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 20:10:35 ID:bguRHytA
そうなんだ・・・。
昔の左○学長はよかったね。
船水先生、左近先生・・・(旧約)
松永先生、山○先生・・・(新約)
こうやって並べると、東神大の先生って、
旧約の先生の方が牧師(ゼールゾルガー)って感じする。
新約の先生って、何か冷たい感じがするよね。
今の中野先生は知らないけど・・・。


224 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/08(金) 20:17:39 ID:mn5z2HHD
故松永学長と言えば、JBSの卒業式での非常識な祝辞が・・・・。
「わが東京神学大学は、神学の最高学府で、おたくの学校は
たいしたことないけど、まあ頑張ってください。」みたいな
スピーチしてたと、JBS出身の牧師から聞いたよ・・・・。

結婚式で、「うちの娘は美人で、新婦はたいしたことないけど、
まあよろしいんじゃないですか?」なんてスピーチあり得ないし。

色んな学種の大学教授に会ったけど、やっぱりどっかおかしいのよ。


225 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 20:22:45 ID:bguRHytA
マジっすか・・・。
まあ、故人に鞭打つのも何だけど、松永先生じゃ言いそうな感じはする。
むかし、うちの教会の神学生に聞いた話だけど、
詳しい経緯は忘れたけど、何か学内での伝達ルートの手違いで、松永学長が
知らないところで何かを進めた神学生がいて、「俺の顔に泥を塗った!!」って
ものすごい剣幕で怒られたそう・・・。
いやしくも牧師が言う言葉じゃないよね・・・。

226 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 20:31:39 ID:bguRHytA
ところで、山内学長って、正式には「山ノ内」って言うの知ってる?
かなり昔、何か不祥事を起こした神学生がいて、自主退学になったんだけど、
そのときに、神学生の親が山内学長にお詫びの電話をしたときに、
「山内先生」って言ったら、「私は山ノ内です」って言われて。
それをそばで聞いていた神学生が親に「そんなことないよ。山内先生だよ」
って言ったので、その親が「山内先生でよろしいんですよね」と・・・
しかし、先方はかたくなに「私の名前はヤマノウチです!」と言われて、
その後の会話は「山ノ内センセイ」で通したとか。
もう年配の人ですけど、その話を聞かされてから、僕の中では「ヤマウチ」なのか
「ヤマノウチ」なのか、よく分からなくたってます。
「山ノ内」が正しいこと誰か知ってる?

227 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/08(金) 20:32:56 ID:mn5z2HHD
まあ、そういう人間的な欠点もありながら、神学者として、牧師として、それなりの
働きをしたってことは、神のみこころがあったんでしょうね。
確か大病して人格豹変したと聞いたけどね。。。。
もしかして、脳に関係する病気だったのかなあ。。。。
それなら、人格が変わることもありうるけど。

228 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 20:37:24 ID:KR2Mw2yj
↑大病して人格かわった先生って、松永先生?山内先生?

229 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/08(金) 20:39:11 ID:mn5z2HHD
>>228
松永先生、病気してからおかしくなったってきいたよ。
前頭葉が損傷受けてたら、性格が反社会的になるって聞いたことある。

230 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 20:40:15 ID:KR2Mw2yj
そうなんだ・・・。
もし病気のせいなら気の毒だよね・・・。
しんみり・・・。

231 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/08(金) 20:42:06 ID:mn5z2HHD
>>228
山内先生は、学校の経営を何とかしなくちゃで、余裕がないんじゃないの?
よく知らないけど。

232 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 20:48:19 ID:KR2Mw2yj
かもね・・・。
これも昔、教会の神学生から聞いた話だけど、
その神学生1年から入学したのよ。
それで一年生の科目に「聖書通論」って聖書入門みたいな科目があって、
山内先生が新約の担当だったらしいんだけど、
最初の授業で学生に言った言葉が
「何で私が1年生にこんな授業しなくちゃならないんだよ・・・」
っていう愚痴だったそうです。
それもシャレや冗談で笑いをとるために言ったんじゃなくって、
マジな顔で言ったそう・・・。
それで、肝腎の新約聖書通論の授業は、山内先生がノートを棒読みするのを
1年生たちは必死で筆記するだけだった。
半年の間、ずっと「棒読み」「筆記」の授業が続いたそうな・・・。

233 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/08(金) 21:05:08 ID:mn5z2HHD
すみません。
関係者の皆様、好き勝手書きましたが、あくまで憶測です。
間違ってたら、訂正をお願いいたします。

234 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/08(金) 21:07:24 ID:mn5z2HHD
こども時代の学校の先生にあまりいい思い出がないので、教員に偏見がありますw

235 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/08(金) 21:10:40 ID:u8Jd38Eh
>>205
ICUの学食はかなりレベルが高いですね。
国際的に通用するレシピを目指しているのでしょうか。。

236 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/08(金) 21:15:17 ID:u8Jd38Eh
東神大に某有名人気コテハンを御案内したら窓際に人が集まってきたけど、
「長老現る」っつー書きこみは無かったなぅ。
関係者の皆様は書きこんでくれないと思われます。

237 :ignis ◆uCYSQgnL7E :2008/08/08(金) 21:46:16 ID:NYQTJXhH
ICUなんて無名大学だわな
国際キトク教大学とか読まれるのがめにうかぶようである

238 :ignis ◆uCYSQgnL7E :2008/08/08(金) 21:48:26 ID:NYQTJXhH
>>236
窓際に人が集まってきたってまじですか

239 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/08(金) 21:49:35 ID:mn5z2HHD
>>237
何かICUに恨みがあるの?w
上智とよく比較されるとか?

240 :ignis ◆uCYSQgnL7E :2008/08/08(金) 21:53:19 ID:NYQTJXhH
>>239
無名なのは事実であります(`・ω・´)
卒業しても英語しゃべれないし


241 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/08(金) 21:55:46 ID:mn5z2HHD
>>240
有名人結構出てるじゃん。
渡辺真理、占い師の鏡リュウジとか。よくわかならいけどw

242 :ignis ◆uCYSQgnL7E :2008/08/08(金) 22:02:41 ID:NYQTJXhH
>>241
神学的にはどうなんでしょ

243 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/08(金) 22:04:30 ID:mn5z2HHD
>>242
山本あんり、古屋安雄、絹川久子とかまあまあいいんじゃないの?

244 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/08(金) 22:08:13 ID:mn5z2HHD
森本あんりでしたw

245 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/08(金) 22:11:09 ID:mn5z2HHD
イグニスは塾の先生だからなあ。
偏差値気になる思考なのはわからなくもないけど。
世の中にコンプレックス強い人と、傲慢な人が
増えると治安が悪くなるからさあ。
もうちょっとなんとかしてよw

246 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 22:14:57 ID:4FszqYVv
漏れにドイツ語を教えてくれたゆう子先生もICUだったなぁ。

247 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 22:20:22 ID:BSmZOcH+
森本あんりって、かなり評判悪いですよ。評判の悪さで有名です。
ICUの霊性がだめになったとみなさんおっしゃってますよ。
古屋安雄は、森本あんりと比較するとすごくよかったということになっています。
とにかく森本あんりは評判が悪いです。
他大学の大学院生や、教員からも何人も話を聞いています。
変わり者で、霊的にしょうもないという評判。
私もそう思ったけどね。

248 :ignis ◆uCYSQgnL7E :2008/08/08(金) 22:20:25 ID:NYQTJXhH
>>243
イイっていうのはどんな意味でですかにゃ

>>245
塾講は昔の話であります
今やってるのは大学のへんさちはあんま関係ないです

249 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/08(金) 22:22:10 ID:mn5z2HHD
>>247
性格悪いと、似たような研究してる人から聞いたことはある。

250 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/08(金) 22:24:07 ID:mn5z2HHD
>>248
森本さんは、アメリカのキリスト教研究
古谷さんは、日本のキリスト教の土着化
絹川さんは、フェミニスト神学

それぞれ、定評がありますよ。

251 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/08(金) 22:26:19 ID:mn5z2HHD
だからね、大学の先生に人格の良さを求めちゃいけないのよW
教えることに喜びを見出してやってるんじゃないんだから。
研究のための資金稼ぎにやってんのよ。


252 :ignis ◆uCYSQgnL7E :2008/08/08(金) 22:27:32 ID:NYQTJXhH
>>247
評判てのは牧師としてですか 学者としてですか

>>250
ああー森本あんりせんせいのアメリカキリスト教史っていう本は持ってるです おもしろいですね

253 :ignis ◆uCYSQgnL7E :2008/08/08(金) 22:29:45 ID:NYQTJXhH
>>247
大学の霊性ですか

254 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/08(金) 22:29:51 ID:mn5z2HHD
>>252
愛想がよくないのよ。

255 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 22:30:12 ID:oSX7C58A
何か知らんうちにICUスレになってないかw

256 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/08(金) 22:32:54 ID:mn5z2HHD
しかし学術研究の場で、霊性ってなによ?w
保守的な思想しか持つなってこと?
学問研究は自由じゃなくちゃ。

257 :ignis ◆uCYSQgnL7E :2008/08/08(金) 22:36:13 ID:NYQTJXhH
>>254
愛想ですか

>>255
いいんじゃないですか 近所だし
でも東京基督教大学の話あんまりでてこないですね 学内に羊を飼ってるって話はきいたことがあるです

>>256
でも牧師なんですよね

258 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/08(金) 22:39:06 ID:mn5z2HHD
>>257
ICUは牧師要請の学校じゃないでしょ。
学術研究が主ですよ。

それと、牧師に性格の良さを求めちゃだめ。
だって、わたし神学校時代、性格良い人見たことないもん。


259 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 22:40:31 ID:BSmZOcH+
大学教会の牧師でもある宗教部長の教授の霊性がひどいのは問題だと
思いますよ。多くの人に人格を?って、牧師が思われるのはどうなの
でしょうか?とにかく彼をほめる人には会ったことないですね。

「みんな悪く言うけれども、そこまで悪い人じゃないですよ」と言って
いたICU生に一人会ったことはありますけどね。そういう言い方を
するのって、みんながどう思っているかよーくわかっちゃいますよね。

260 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/08(金) 22:42:17 ID:mn5z2HHD
>>259
教会で働いてるわけじゃないから、いいんじゃないの?
わたしがいた神学校じゃ、牧師としてやってけないから研究者
になるってよく言われたもんよ。

261 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 22:44:44 ID:BSmZOcH+
なんでいいの?
大学教会の牧師が、みんかから人格を問題視されていたら、地域社会の
人たちへ福音が広がりませんよ。

262 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 23:04:17 ID:dxAhqHan
ICUって学術研究の場なの?
単なるリベラルアーツ教育の場じゃないの?


263 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/08(金) 23:05:31 ID:mn5z2HHD
ICU教会が良いんなら良いんでしょ。

色んな神学者、牧師の伝記読んだけど、おかしい人が多いですよ。
精神病の人も多いし。
パウロだって、癲癇もちで不安定でしょう。
要はそれをうまく隠せるか、隠せないかの違い。



264 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 23:06:49 ID:BSmZOcH+
ICU教会がいいと思っているとは言えないよ。
ぱるるんは勝手な人だな。

265 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 23:08:47 ID:dxAhqHan
リベラルアーツ・・・欧米においては神学、法学や
医学などの専門職大学院に進学するための予備教育
としての性格も帯びている。
だから、ICUは、よき社会人を作るため、または、
東神大に編入するための予備校みたいなものじゃ?


266 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 23:11:42 ID:BSmZOcH+
ICUって、一般社会からは、アイソレーテッド・クレイジー・ユートピア
って言われているだよ。変わり者養成所です。大学教会の牧師の人格は、
みんなに問題視されているわけですね。リベラルアーツ系の学会でも、
そう思われているのは有名な話。

267 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/08(金) 23:12:53 ID:mn5z2HHD
>>264
ICU教会が彼を牧師として迎え入れてるんだから、ICU教会が
考えればいい事だと言ってるんですよ。


268 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 23:14:07 ID:dxAhqHan
そうなると、純キリスト教系の大学で唯一まともなのは、やっぱり東京基督教大学と
いうことになる。やはり経営母体の同盟教団がしっかりしているからかな。

269 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 23:15:53 ID:dxAhqHan
TCUの稲垣先生ってすごい学者だよ。

270 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 23:16:56 ID:BSmZOcH+
東京基督教大学は、福祉学科も作りましたよ。

271 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 23:17:04 ID:dxAhqHan
↑青山でも非常勤で教えてるしね。教団からも一目置かれてる。

272 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 23:18:44 ID:dxAhqHan
そう。TCUは福祉学科も作って、広くキリスト教界に人材を送り込もうとしている。
他のミッション大学も、TCUをもっと見習うべきだよね。まじな話。

273 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 23:21:09 ID:BSmZOcH+
多くのミッション系には福祉学科がとっくにあるよ。
東京神学大学、東京基督教大学が、神学だけだったようなものだよ。
みならったのは、東京基督教大学の方だよ。

274 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 23:21:28 ID:dxAhqHan
TCUで羊を飼ってるのは本当。
羊の世話をする学生アルバイトもある。

275 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 23:21:59 ID:BSmZOcH+
青学で非常勤講師をしたらすごいと思えるその反知性的な感覚に
びっくりだよ。あきれた。

稲垣さんは、微妙な立場だよ。

276 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 23:25:15 ID:dxAhqHan
>>多くのミッション系には福祉学科がとっくにあるよ。

いえ。そういう形だけの福祉学科ではなくて、クリスチャンのクリスチャンによる
全ての人のための福祉学科、という意味です。
ICUなんて、ミッションスクールといっても、クリスチャンの学生なんて
何人いることやら・・・。
学生全員が(神学科だけでなく)クリスチャンの大学って、他にある?

277 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 23:27:17 ID:9stsSxqo
失礼します。

おい、 ID:BSmZOcH+、いけしゃあしゃあとこちらに顔出してたのかw

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1216644511/
こっちでお前の立場が危うくなっちょるぞ、早く人格豹変?させて暴れに戻れよw

278 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/08(金) 23:29:18 ID:mn5z2HHD
>>276
それじゃあ、経営成り立たないじゃない。
ノンクリスチャンが入学してから、信仰に導かれる可能性も
あるんだし。キリスト教を通して人格形成されて、世に送り
出されれば、洗礼受けなくとも、それなりに価値があるんでない?

279 :ignis ◆uCYSQgnL7E :2008/08/08(金) 23:29:42 ID:NYQTJXhH
1たんはICUのヘンサチにはつっこまないんですか

280 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/08(金) 23:35:23 ID:mn5z2HHD
重ねて言いますが、わたしはこども時代の学校の先生に良い思い出がないので、
教員に偏見があります。
あくまで他人から聞いた話しとわたしの憶測で成り立っていますので、皆さん、
はなし半分で聞いてください。

281 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 23:36:46 ID:BSmZOcH+
>>277
267 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 22:36:41 ID:9stsSxqo
>>265
おい、チンカス君よ
偉そうに他人を裁く君がまず手本を示せよ。

>>276 のID:9stsSxqoって、とんでもない人ですよ。
他人のことを「チンカス」って呼ぶような下劣な人です。
こういう無教養な人でも神様は愛しているのですごいですね。

282 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 23:38:38 ID:dxAhqHan
>>ノンクリスチャンが入学してから、信仰に導かれる可能性も
あるんだし。キリスト教を通して人格形成されて、世に送り
出されれば、洗礼受けなくとも、それなりに価値があるんでない?

確かに一理ある。
しかし、敢えて言いたいことは、他のミッションスクールでは、入学してきたノンクリ
の学生にどれほど熱心にキリスト教を伝えてるんだ?
「ミッション」スクールじゃなくて、単なる「キリスト教的」大学より
TCUのように学生をクリスチャンで固めるほうが筋が一本通ってると思う。



283 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 23:43:02 ID:9stsSxqo
>>281
アホくさ・・・でも、あまりに低レベルだから、失礼して・・・

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1216644511/265
最初に俺らをチンカスと罵ったのは、偏差値坊や、君なんだよ。
熱くなる前に、ちゃんと自分のレスをチェックせにゃ、いかんじゃないかw

こんなことだと、真面目な信者の皆さんに相手してもらえないぞw

284 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 23:46:32 ID:BSmZOcH+
>>283
ID:9stsSxqoは、実態がバレたね。ID:9stsSxqoは、恥かいたね。

285 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 23:48:54 ID:9stsSxqo
この子、文章を読み返す習慣がないみたいね、トホホ・・・

286 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 23:49:29 ID:dxAhqHan
おーい。
クリスチャン同士、罵りあうのはもうやめようよ。
こんなことばっかりしてるから、福音派のクリスチャンから
教団は信仰がない、なんて言われるんだよぅ。えーん。

287 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 23:52:25 ID:9stsSxqo
>>286
どうも済みませんでした。
でも、あたくし、ノンクリの遊び人でございます。
その節は、別スレで、ぱるちゃんや暇人さんらとお話させていただいたりもしましたが・・・

288 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 23:56:58 ID:BSmZOcH+
ID:9stsSxqoは、しおらしいあいさつをしましたが、今まで散々
さまざまなスレッドを立てて、キリスト教の悪口をいっぱい書いて
来た悪魔ですよ。正体がばれそうになったので、謝罪のポーズを
しただけですよ。みなさん、こういう人には今後気をつけてください。
連日、日にちが変わると、別人になりすまして、さまざまなキャラを
使って、キリスト教の悪口を言っている人です。2ちゃんねる屈指の
悪魔です。

289 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 00:02:39 ID:pfHWUclf
俺は別に善人じゃないけど、嘘つき信者が大嫌いなだけだよ。
「何でもかんでもKGKのせいにするスレ」ってのを、遊びで立てて遊んでただけ。
以上です。

この子みたいな、大嘘つきキリスト信者、大、大、大、大、大嫌い!

290 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/09(土) 00:02:57 ID:/tFlIAMv
>>282
だから、経営が成り立たないでしょう。
現実的なことも考えなさいよ。
そのノンクリスチャンを見下す姿勢もいかがなものかと思うわよ。
クリスチャンより、ノンクリスチャンの方が人格的な人多いし。

291 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/09(土) 00:05:07 ID:/tFlIAMv
偏差値さんと金魚の糞はいっそ結婚しなさい。
わたしが、司式してあげるからw

292 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/09(土) 00:06:33 ID:mn5z2HHD
いつもながらまじめに応対して損した気分。。。。
自分の生真面目な性分がつくづく嫌になるわw

293 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 00:08:15 ID:sQwuVweh
>>そのノンクリスチャンを見下す姿勢もいかがなものかと思うわよ。
クリスチャンより、ノンクリスチャンの方が人格的な人多いし。

確かに、おっしゃる通り。
私、傲慢でした。
申し訳なし。

294 :エトルリア:2008/08/09(土) 00:09:32 ID:94dPBktH
>>282
こんにちわ。教育学を専攻している者です。
クリスチャンしか入学できないようにしておくのに、私学助成という形で
税金をもらうのって、やり方がおかしいと思います。すじが通らないと
思います。。内輪だけでやりたいなら、文部科学省と関係なく、勝手にや
ればいいと思います。

295 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 00:10:42 ID:pfHWUclf
ID:pfHWUclf= ID:9stsSxqo

ぱるちゃん、皆さん、スレ邪魔してごめんね。

ぱるちゃんにも経験あるでしょ・・・
自分の子供みたいな年格好のガキに2ちゃんでナメなれてカチンと来たこと。

あの子が反省するところを一度見たかっただけですよ。
もう無理みたいだけどね、アハハ、キリスト信者って凄いわ。

あたくしなんかにゃ、ついてけないw

296 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 00:15:05 ID:sQwuVweh
すじが通る、通らないというのは「気持ち」の問題です。
制度上、もらえるのであればもらえばいいし、国が「そんなクリスチャンだけの大学には助成金出さない尾よ」
って決めれば、もらえないだけだし。
もらえるものは、もらってもいいのではないでしょうか。
「おかしい」という意見を言う先は、TCUにではなく、文科省にではないでしょうか。

297 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/09(土) 00:19:20 ID:/tFlIAMv
>>295
キリスト教に関心がおありなんでしょう?
お近くの教会に一度訪ねてみられては?
教会も相性がありますけどね。

298 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/09(土) 00:22:34 ID:AM/RfQJL
田川や高尾が滅びますように

299 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/09(土) 00:33:46 ID:58yS2dXy
でもさ。神学部の単科大学、ということは、東神大にしかない資料とかもあるんじゃない?
大学の図書館って、資料持ってくれていること自体に意義がある、ということあるからねぇ。

300 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 00:42:27 ID:pfHWUclf
>>297
ぱるちゃん、ありがとうございますね。やっぱりお優しいなぁ。
まあ、あたくし、初心者とは事情が違いますんで、こうしてるのが分相応なんですわ・・・。

もっとも、酔いが覚めると、坊や相手に馬鹿やってるのが恥ずかしくなるんですがね・・・。
ほんじゃ、これで・・・。



301 :浅井茶々 ◆x0Maria... :2008/08/09(土) 00:45:20 ID:x60P3GQW
>>248
いぐたん、コイツは相手にしない事だよ

302 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/09(土) 08:30:52 ID:/tFlIAMv
>>298
ワロタ!!!!

>>301
あら、オカマの霊能者で、カトリック原理主義のよくわからない
マリアさんじゃない?

303 :暇人:2008/08/09(土) 10:51:27 ID:CLBH+Ad2
ぱるぱるって おんながらみで 時々壊れるよな。。

304 :暇人:2008/08/09(土) 11:33:33 ID:CLBH+Ad2
つまりいぐニスは集中治療室卒なわけ?

305 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/09(土) 12:38:51 ID:/tFlIAMv
>>303
だって、くしこ、さろめ、まりあって、セクマイなのに、
セクマイ認めない原理主義的な信仰で自分の首しめてる
から、どっちかにすればいいのにと思ってしまうのよ。

306 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/09(土) 13:33:18 ID:T4C+gEXy
>>305
アタシは公教会信者ですよ?w

ところで田川や高尾って評判悪いよねーw

307 :暇人:2008/08/09(土) 13:39:29 ID:CLBH+Ad2
テストが自白したよ
サロメとテストが統一教関係と。

308 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/09(土) 13:44:16 ID:OAkIyMIj
>>307
だーかーらーwww

田川や高尾の間抜けどもが新進の聖書学者から嘲笑されてるのはアタシのせいじゃないってw

アノ馬鹿どもは自分のイデオロギーで判断して それにあわないと 迷信だとか後世の偽造だとかわめいてw
脈絡なくても イエスはそう思ったはずだ 連発なんだもんwwww

309 :暇人:2008/08/09(土) 13:47:36 ID:CLBH+Ad2
新進の聖書学者って、統一教なのか?(笑)

それは学者ぢゃなくてカルト

310 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/09(土) 13:49:34 ID:OAkIyMIj
>>309
悲しいねw時代の趨勢には全共闘崩れも勝たないってことw

民衆とともに歩んだはずだーwwwってさwwwww

311 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/09(土) 13:58:07 ID:/tFlIAMv
>>306
「キリスト神話」、「破綻した神キリスト」よりはいいんじゃないの?


312 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/09(土) 14:00:49 ID:/tFlIAMv
旧約は、最近H.S.クシュナーにはまってる。


313 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/09(土) 14:00:57 ID:OAkIyMIj
>>311
いやぁ
先入観振り回して恥じないところとか クリスチャンにもなれない時点で論外でしょう

時代から捨てられたゴミですよ田川や高尾や 取り巻きの暇人はw

314 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/09(土) 14:05:04 ID:OAkIyMIj
アタシは改めて聖母崇敬や聖人崇敬勉強してる

ゼノ神父とピオ神父がいるカトリックはすばらしい

315 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/09(土) 14:05:15 ID:/tFlIAMv
>>313
ハロルド・クシュナーいいよ。
ユダヤ教のラビだけど。

316 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/09(土) 14:08:25 ID:OAkIyMIj
>>315
うん
ちょいよさそうだね
甘ったれた全共闘の連中よりかはwww

317 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/09(土) 14:11:21 ID:OAkIyMIj
ぱるもカトリックの財産 部分的にでも受け取ったらいい

ピオさんもゼノさんも異なる次元だけどそれぞれ輝くのがカトリックのすごいところなんだよ

318 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/09(土) 14:14:09 ID:OAkIyMIj
あw
ゼノさんは修道士ねw
訂正wwwwwww

319 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/09(土) 14:16:11 ID:/tFlIAMv
>>317
黙想のテクニックは取り入れてる。
レクチオ・ディヴィナは、説教黙想
する時には必須。

320 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/09(土) 14:18:55 ID:OAkIyMIj
>>319
聖者や聖女の生きた道 聖母崇敬も役に立つでw

321 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/09(土) 14:21:30 ID:/tFlIAMv
>>320
そうだね。マニフィカートからは、社会改革を
もくろむ、革命の女戦士マリアの姿が・・・・w

322 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/09(土) 14:24:56 ID:anmQFb4I
>>321
奇跡をバンバン起こし 悪魔と格闘した列福・列聖の有力候補のピオ神父と
おそらく歴史に埋もれちゃうかもなゼノ修道士がともに天で祈ってくれてる
生死を越えた教会がカトリックなの

ピオ神父は超常的な見えない世界を通じて
ゼノ修道士は体当たりのこの世での精一杯の奉仕を通じて

それぞれ福音を伝え 残し 今も祈っていてくださる
それがカトリックよ

323 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/09(土) 14:27:50 ID:/tFlIAMv
>>322
ニネベの人々の信仰に学びなさい・・・・。
しるしばっかり求めないでw

324 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/09(土) 14:28:45 ID:anmQFb4I
>>323
見えないものと見えるもの
2つのリアリティを通じて訴えるからすごいんだってw

325 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/09(土) 14:29:19 ID:/tFlIAMv
わたしは、カルメル会のラウレンツィオ修士が好きだな・・・。

326 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/09(土) 14:30:12 ID:anmQFb4I
>>325
何気にすごい方いるからね。。。。

327 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/09(土) 14:30:47 ID:/tFlIAMv
>>325
内的現実と外的現実
主観と客観
真実と事実

これを統合できればそりゃいいわw

328 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/09(土) 14:32:58 ID:anmQFb4I
>>327
見えないもの軽んじるから田川や高尾が繁殖するんですw

329 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/09(土) 14:33:05 ID:/tFlIAMv
つながってるんだけどね

330 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/09(土) 14:33:43 ID:anmQFb4I
>>329
そりゃそうだよん
教会の枠だって超えてるよん

331 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 17:01:46 ID:+6ChlE+N

いくらなんでも高尾と一緒にしたら田川が
かわいそうでしょ、さすがに(苦笑)

田川に、論じるに値しない、と言われた荒井なんても
いるけど。

332 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/09(土) 17:15:27 ID:SNVIFyi8
>>331
尻尾の肛門の関係よw
暇人はウンコwwwwwww

しっかし連中の評判悪くて安心したw

333 :暇人:2008/08/09(土) 21:16:27 ID:oB+/Ri7v
ところで さろめって野良猫大で愛情学を履修したのだったっけ

334 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/09(土) 21:25:52 ID:/tFlIAMv
そういえば、イタリアのラテラノ大学神学部だっけ(?)、エクソシズムの講義を開いたと数年前
読んだ記憶があるんだけど。何教えてるの?
実践神学部門で、日本の神学校でもやってくれないかなw

代替療法として効果が期待できるなら習ってみたい。





335 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/09(土) 21:27:37 ID:/tFlIAMv
オカルトに生半可に手出して、SEかかるおバカさんが増えてるのかしら?


336 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/09(土) 21:33:39 ID:z3AJz+Lc
>>333
本気で悔しがってるなぁ 暇人よwwwwww

337 :暇人:2008/08/10(日) 01:15:36 ID:5ShV8jBo
しかし 一気にスレッドのレベルを下げるね。。。

338 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 05:41:30 ID:+cXfwsbm
田川や高尾がしでかしてることが学問だって思ってるのか暇人さんよぉwwwww

339 :主の十字架神学校:2008/08/10(日) 06:31:09 ID:x/PYBRRh
私たちの神学校では、悪霊との戦いはちゃんと教えてくれますよ。
他の神学校が机上の空論しか教えないのに対して、主の十字架神学校の授業は
実際の牧会、伝道に必要なことを教えてくれます。
(講義の課目例・・・全て必修)
カリスマの実践
預言(初級、中級、上級)
信仰の実践
感謝と賛美
祈り
あなたはいま幸せになれる・・・などなど

有名な先生の特別講義もたくさんあります。
例えば、上記の「感謝と賛美」の授業など、は
何と、あのマーリン・キャロザーズ師が直接指導してくれるのです!!
もちろん通訳付きですから、英語が分からなくても大丈夫。

みなさんも、頭でっかちの神学校なんか行かないで、
主の十字架神学校のような本当に役に立つ神学校で学んでください。



340 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 06:33:06 ID:+cXfwsbm
>>339
悪霊相手だけじゃねぇ

341 :主の十字架神学校:2008/08/10(日) 06:35:49 ID:x/PYBRRh
悪霊相手だけじゃありません。
全ての霊(サタン)の戦いを含みます。


342 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 06:37:42 ID:+cXfwsbm
>>341
天の聖徒との交わることがないのがねぇ

343 :主の十字架神学校:2008/08/10(日) 06:39:22 ID:x/PYBRRh
それは、マーリン・キャロザーズ師の「感謝と賛美」の中で取り扱われます。

344 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 06:43:24 ID:+cXfwsbm
>>343
抽象的なのよプロテスタントは

カトリックにはリアルだけど

345 :主の十字架神学校:2008/08/10(日) 06:44:03 ID:x/PYBRRh
わたしは以前、リバイバル神学校で学んだことがあるのですが、
主の十字架を知って、そちらに移りました。
リバイバル神学校も良かったけれど、主の十字架はもっとすごい。
みなさんのような頭でっかちの方々には是非お奨めします。

346 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 06:57:23 ID:+cXfwsbm
>>345
釣れますか?w

347 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/10(日) 07:33:03 ID:HX7uLWYL
精神医学が発達する前の、心の病気に対する代替療法としての
エクソシズムでしたが、昨今、精神科医もさじを投げてしまう、
治癒困難な良心が欠如した凶悪なパーソナリティの病などには、
こういうものが功を奏することもあるのだろうか、という可能性
を考えてみただけです。

348 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 08:19:43 ID:+cXfwsbm
>>347
それだけじゃないですよ
サタンや悪霊は実在するし

つーかサヨクのアジ演説を学問だと勘違いの田川&高尾の徒に煽られたからって気にするなwww

349 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/10(日) 08:23:48 ID:5L5LbHmY
>>337  もともと、このスレは荒らしの隔離用なんだから、レベルが下がるも何も(ry

350 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 08:27:54 ID:+cXfwsbm
>>349
暇人は田川に恋してるのよw

351 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/10(日) 08:32:29 ID:Izh39/xV
暇人が信仰者として一目置いているパルナス師が何故サロメおたーなどという悪質な嵐の相手をするのかっていう問いかけなのでありましょう。

352 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 08:34:23 ID:Y0QEbb6/
>>351
パルナス迷惑だと思うぞ一円惜しみのサンチャゴw

田川に恋してる団塊崩れの老人なんかに付きまとわれるのわw

353 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 08:54:02 ID:cUybF4r0
|
                             |
      ∩___∩             |
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((  | やれやれ
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ


354 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/10(日) 09:20:00 ID:HX7uLWYL
わたしの趣味は掲示板を荒らすことですけど何か?w
あなたたちも同じ狢だと思ってたわよ。
反社会的な2ちゃんねるに書き込んでるんだから。

奇蹟とか一切信じない人々が福音を受け入れやすくするために、
神は田川先生のような方をお立てになったんでしょう。

そして、暇人はわたしの信仰、認めてないと思うわよ。


355 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 09:22:42 ID:Y0QEbb6/
>>354
ていうか田川&高尾の主張は福音じゃないし

聖書出汁にした革命アジテーションよ

356 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 09:24:55 ID:Y0QEbb6/
>>354
それと
田川&高尾にたかる虱である暇人に信仰は分別できないでしょ

357 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/10(日) 09:38:17 ID:HX7uLWYL
>>355
アンタは、社会に蔓延する不正や悪に対する抵抗力が落ちてるしね・・・。
内的にも外的にも悪に対する抵抗力が落ちてるのよ、現代人は。

358 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 10:47:22 ID:xRTIMJ8r
雹サロメ希美ママ我 ネタにもうひと手間かけないとね...

359 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 11:37:54 ID:Y0QEbb6/
>>357
それ 時代遅れのイデオロギーじゃだめでしょう

気持ちはわかるけどね

360 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 11:43:40 ID:OuMzhURu
>>357
ちょっとまって。w

それは判断基準となるモノそのものが地殻変動したからでしょ。

361 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/10(日) 16:50:35 ID:HX7uLWYL
フツー人間というのは、罪を持ちながらも、人を傷つけたら、良心の呵責に
さいなまれるものだと思うでしょう。
ところが、最近はそうじゃない人たちがいるのよ。
まず罪を悔い改めることが不可能な、精神科医もさじをなげてしまう
パーソナリティ障害をどう考えたらいいかね?
こういう人が25人に一人、国家元首になれば万人の命を危険に晒す
独裁者、宗教者になればカルトリーダー、オフィスではパワハラ、セクハラ、
その他快楽殺人まで。

先進国で増加してるそうだけど、これ以上増えたら文明が滅びます。
愛で変わるなんて甘いです。

こういうひとびとは教会に来ても、自分の欲望のために道具として
利用するだけです。

なぜ、神はこういう人々をお作りになられたんでしょう?

http://akademeia.info/index.php?%A5%B5%A5%A4%A5%B3%A5%D1%A5%B9#h3d27fbd


362 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/10(日) 16:54:03 ID:HX7uLWYL
これは差別じゃありません。
裁判官には更正不可能と死刑宣告され、心理学者や精神科医に
「つきあわないのが一番」と言われてしまう人々を救済することが
教会でできるかどうかということです。

363 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 16:54:54 ID:Ag/i6U1b
>>361
伝統社会だとうまく調御されるんだと思うよ
戦士や狩人の筆頭になるとかね

364 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/10(日) 17:09:39 ID:HX7uLWYL
>>363
彼らにとって、他者は獲物に過ぎない、捕食者ですからね。

365 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 17:09:56 ID:Z9quhcZR
このスレ立てた子もその一人かな?
2ちゃんの荒らしでとどまってるうちはいいけど・・・。

366 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/10(日) 17:11:17 ID:HX7uLWYL
だいたいバーサーカーを今の日本で、どこで使うんですか?w
サロメさん、こわいこと言っちゃいけませんよ。

367 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/10(日) 17:16:37 ID:HX7uLWYL
>>365
この子は、単に傷ついてるだけの人でしょう。
サイコパスについては本で学んでください。
「平気で嘘をつくひとたち」、「良心を持たない人々」etc。
腐るほど、出てますよ。

わたしは、実物見てますから。


368 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 17:19:21 ID:Ag/i6U1b
>>367
あのね
彼らは近代以前にも存在してたわけ
ただ 人間関係によって彼らが孤立せず周知だったから無害で
本人も自覚して逸脱しないように規範に沿って生きてたわけ

サイコパスやソシオパスは健常者だって自分の社会の外に属する人間に対してもなりうる

だから そこら辺わきまえるのよ
パルもっと警戒しろw

369 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/10(日) 17:26:23 ID:HX7uLWYL
>>368
先天性で良心が欠如してるなんて、お手上げですよ。

370 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/10(日) 17:31:14 ID:HX7uLWYL
それに彼らは、一見社会適応してるように見えるから、病気ともみなされ
ないわけでしょう。クスリで治るわけでもないし。

371 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 18:02:59 ID:Ag/i6U1b
>>369
だから人間はそういうもんだと思ってればいい
海外旅行のときと同じ
>>370
彼らだって社会には適応できるんだよ

372 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/10(日) 18:18:01 ID:HX7uLWYL
>>371
アドルフ・ヒトラーやミロシェビッチをごらん。
置く場所間違えると大変なことになるよ。

聖書にだってソシオパスやサイコパスとおぼしき
人々への警告が出てくる。終末描写にもね。


373 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 18:19:17 ID:Ag/i6U1b
>>372
そのとおり
だからしっかりした関係性が必要ってわけ

374 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/10(日) 18:46:46 ID:HX7uLWYL
>>373
世情が不安定になると、人間はなんでああいうのをリーダーとして
祭り上げて依存したくなるのか、理解に苦しむよ。。。。
麻原だったおそらくそうでしょう。


375 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 18:50:37 ID:8URCDggD
東神大の教授陣(主流派)は性格・人格面に問題がありすぎる
○賀とか関○とか近○とか山○とか…
(あと連長、改革長老派が幅利かせすぎ)
あの連中にキリストの薫り、牧会的精神などあるものか

376 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 18:51:58 ID:mWopS/jx
>>374
ヒトラーも経済再建には力量あったからね

サイコパスとか 先入観ないから能力高いのよ

377 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/10(日) 18:54:37 ID:HX7uLWYL
>>376
だから、悪に対する抵抗力が落ちてるって言ってんのよ。
依存的で自分で決断できない、自分の人生に自分で責任を負えない
人が世の中に増えるとそうなるのよ。



378 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 18:56:13 ID:mWopS/jx
>>377
アノ当時のドイツ立て直したからなぁ
日本が太平洋戦争から数年で自力で立ち直ったようなもんだもん

幻惑されちゃうって

379 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/10(日) 18:57:52 ID:HX7uLWYL
>>375
だから、ああいう人たちは単なるすねに傷持ちだってば。


380 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/10(日) 18:59:23 ID:HX7uLWYL
>>378
秩序と理性を重んじるドイツ人が何で見抜けないかねえ・・・・。

ヤヴァイって。

381 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 19:02:06 ID:mWopS/jx
>>380
第一次大戦後のドイツは先の大戦後の日本より悲惨だったからよ
人肉売られてたくらいだもん当時のドイツ
外国の援助もないし

382 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/10(日) 19:08:02 ID:HX7uLWYL
>>381
白人て、先祖がカルヴァリズムやってたから、遺伝子に
欠陥があるんじゃないの?
サイコパス、ソシオパスが出るのって、白人が多いって
読んだよ。

383 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 19:10:05 ID:mWopS/jx
>>382
研究が進んでるのと 個人の阻害や孤立が進んでるだけだよ

あとアジアアフリカなんかは民族間 家族間で分断されてて他人は敵で
目立たないだけ
サイコパス的行動が他人に対してデフォだから

384 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/10(日) 19:11:44 ID:HX7uLWYL
>>383
先天性の脳の機能障害と、虐待と、孤独にる自己愛の肥大化が
原因としてあげられるとは書いてあったね。
治療は今のところ困難だとか。

385 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 19:13:44 ID:mWopS/jx
>>384
それだけじゃないと思うけどね
アノ冷酷さは民族浄化なんかで露呈されるジャン 健常者にも

386 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/10(日) 19:14:12 ID:HX7uLWYL
ヒトラーの子孫がいたら、やっぱり、ああなるんだろうか?
悪の遺伝子があったとして。

387 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 19:14:58 ID:mWopS/jx
>>386
ヒトラーやスターリンや毛沢東の身内はまともですよ?

388 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/10(日) 19:15:30 ID:HX7uLWYL
>>385
依存的な民衆を操って、そういう方向に導いてくのはサイコパスでしょう。

389 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 19:16:23 ID:mWopS/jx
>>388
いや参加してる個々の人間のことよ

390 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/10(日) 19:20:08 ID:HX7uLWYL
結論、世の中全体がサイコパスにならないように、日頃から暖かい
人間関係を築きましょうw
他者は敵ではありません。

391 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/10(日) 19:21:03 ID:HX7uLWYL
サイコパスの言いなりにならないように、決断力を養いましょう。

392 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 19:22:44 ID:33q6Bu+w
>>390
他人にすき見せるなよパルw

援助は食料限定にしろw

393 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/10(日) 19:30:15 ID:HX7uLWYL
>>392
単なる自堕落な人とサイコパスは違うでしょう。

394 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 19:31:02 ID:33q6Bu+w
>>393
だから馴れ馴れしくさせないの
海外旅行のときと同じ

395 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/10(日) 19:32:51 ID:HX7uLWYL
>>394
わたし、そんなにお金もってないもん。

396 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 19:33:54 ID:33q6Bu+w
>>395
もうw

397 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 20:05:03 ID:KZK0KifR
>>375
芳賀先生かぁ。そうだね。

398 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 21:25:02 ID:Xa/3lTrT
で、東神大って経営の方はどうなの?学生も過去最低人数だっていうしwwww

この教団の流れじゃ、執行部に反対する連中がこぞって東神大への献金なんざ
拒否するだろうし…いまさら福祉学科作ったって遅いしなあ…教団の財政を
圧迫させるような学校なら売り払った方がいいかもな。

399 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 21:42:04 ID:eOofco18
ぱるさん。

はっきりと「○○○さん、あなたは」と言ってあげなさい。
でないとサイコパスには伝わりません。



400 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/10(日) 21:47:41 ID:HX7uLWYL
芳○先生はサイコパスじゃなくて演技性人格障害。
ガウン姿のうっとりした写真見ればわかるでしょ。

単なるわたしの偏見ですからw

401 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 21:50:10 ID:526/Qoqa
>>400
どの系統の学者さん?
ファンダ?

402 :暇人:2008/08/10(日) 21:55:40 ID:9W6I4u9/
サロメは 芳賀力も知らんのか(笑)

物語る教会の神学でも読め

403 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/10(日) 21:57:04 ID:HX7uLWYL
>>401
なんかさあ、本の宣伝にガウン来て、斜めに向いてる、るのあーるの
女の子の絵みたいな写真載せてるのよ。


404 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 21:58:10 ID:fi13pcCJ
>>402
その前にカトリック勉強しろwwwww

道化師田川の尻の糞 暇人さんwwwwwwwwww

405 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 22:15:25 ID:xRTIMJ8r
雹サロメ希美ママのネタ集めにも限界を感じる 

406 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 22:21:44 ID:HX7uLWYL
どーする?
聖書でも忌み嫌われてるし、正統派教理じゃ救われないんじゃないの?

サイコパス、ソシオパス・・・・。

終末論ですくいあげようか?

407 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 22:35:24 ID:HX7uLWYL
聖書の中であきらかに「この人たちはだめと言われてる」箇所を
どう考えたらいいんだろうねえ・・・・。

例にあげると、テサロニケU2章の不法の子とか。

408 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 22:57:48 ID:sW4xrFVs
ぱるちゃん、なんでコテハン消しちゃったの?

409 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 23:03:25 ID:KZK0KifR
芳賀力が牧会している教会に行った事あるけど、つめたい雰囲気の教会でした。
牧師夫人は、祈祷会で、泣きながらお祈りしていたけれども、祈祷会が終わっ
たら、けろっとして、信者を無視していたなぁ。あれは何なんだろう?

410 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 23:14:33 ID:h3vTBRAu
このスレ立てて暴れ回った人も、けろっと真面目くさった話をしようとしてたよね。
同じようなもんだろ。

411 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/12(火) 12:37:13 ID:A0fJ47CQ
話しは変わりますが、聖書もろくに読んだ時の無い求道者に一致と再編協議会の話しをして、
「うちは正しい聖典礼だから」みたいな話しをするのは如何なもんなんだろうねぇ。
日キの教団離脱についても説明していると思われるのだが、
はたしてどんな説明をされているのか、禿しく心配であらいあんす。

412 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/12(火) 13:29:45 ID:Xkjf6Zu2
>>411
あなたの経歴なら、オーガナイゼーションお得意でしょう。サンチャゴさんw


413 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/12(火) 14:19:12 ID:A0fJ47CQ
興味を持ったので、とりあえず紅葉坂教会に行って話しを聞いて来るとか言っているのだが。。
よくワカランっす。

414 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 17:18:28 ID:55UfLhMA
一致と再編

どころか、内実は

結束と排除

だったりする罠

415 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 17:20:50 ID:VsJHTGWh
>>414
社会派は駆逐されて当然

416 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 17:44:44 ID:GGUyEqra
雹希美サロメ、また知ったか...

417 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/12(火) 17:56:07 ID:Xkjf6Zu2
>>415
ねえ、何があったの?
そっちに興味があるw
もしかして、教団の社会問題関係に過去参加してた?

418 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/12(火) 18:11:30 ID:Xkjf6Zu2
暇人やサンチャゴが教団の聖餐の問題に関心を持つのと同じぐらい、
わたしには奇異に映るのよ。
サロメが教団の社会派敵視するのは。

察するに、「君そんなことも知らないの?バカじゃないの?問題意識が低いね」
的なことを言われたとか?



419 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 18:15:29 ID:gzXCDA72
でもサロメは案外ニュートラルな人だと思ったりもするよ
カトリック大阪大司教区スレなんか見ていると愛国的(笑)な人たちの
暴言や差別発言を嘲笑してたりもするし

420 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/12(火) 18:41:45 ID:Xkjf6Zu2
>>419
何かが無ければ嫌いにはならないでしょう。
わたしにとって、尊敬できる社会派牧師と尊敬できない
社会派牧師がいるようにね。


421 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 18:41:56 ID:VsJHTGWh
>>418
だって田川とか酷いじゃん

まじめな社会派はいいけど極左崩れはねぇ

422 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/12(火) 18:43:18 ID:Xkjf6Zu2
>>421
田川先生って、関西神学塾の聖書学のセンセイでしょ。
いつから、社会運動やってるのよw

423 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/12(火) 18:44:15 ID:Xkjf6Zu2
それに、田川先生牧師じゃないでしょ。確か・・・・。

424 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 18:56:12 ID:VsJHTGWh
>>423
思想的背景ってヤツよw

425 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/12(火) 21:49:33 ID:SCsbdV7o
>>418
暇人氏は一宗教者として日本のキリスト教を憂慮するっつー立場からの関心じゃないの?
あるふくさんに鋭く突っ込むのと同じ文脈で一致と再編協議会に突っ込んでいるのだと思います。
オレの関心のきっかけは元クリスチャントゥデイの山北議長が一致と再編協議会の核心的メンバーであると知った事からでつ。
山北議長は、一致と再編協議会と同じ文脈でクリスチャントゥデイに投稿していたのだと
思うものであらいあんす。


426 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/12(火) 21:56:23 ID:Xkjf6Zu2
>>424
聖書学なんてあんなもんだと思ってるから今さら驚かないわよw
あんたには納得できなくても、あれが近代以降人間の感覚なのよ。

陰陽道、仙道、ヒンズーあたりだったら、「水の上を歩いたり、死人が復活
するのはありふれたはなし」と言う感覚なのかもしれないけどさ。

科学で解明できない神通力をフツーの人は持ってないのよ。
もしかしたら、昔の人にはあったのかもしれないけどね。

そこらへんはあんたも妥協しないとさ。生きていけないよ。





427 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/12(火) 22:00:59 ID:SCsbdV7o
昔、凍った池の上を「恐れるな」などと言いながら歩いていたら突然割れて落ちた。
0℃の水はとても冷たかったっす。

428 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 22:02:26 ID:VsJHTGWh
>>425
甘いなぁ一円惜しみのサンチャゴW
暇人はただの田川の奴隷www
>>426
アレはサヨクでショーW

429 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/12(火) 22:07:46 ID:Xkjf6Zu2
>>425
>>428
ああいうキリスト教がスキだっていう人がいてもいいじゃないよ。
どーせ、十人十色にはなんないでしょw

430 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/12(火) 22:11:32 ID:Xkjf6Zu2
サロメはどういうキリスト教がいいのよ?
修行して超能力開発でもするのかい?

インドにはそういう神秘主義のキリスト者の
修行僧が昔からいるそうだけど。
なんつったけか?

431 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 22:13:22 ID:VsJHTGWh
>>429
そんな全共闘崩れはくたばりつつあるし 今起きてる粛清で教団から追い出だされつつあるでしょ

>>430
私はカトリックですが。。。。

カトリック的包括主義者です

432 :ignis ◆uCYSQgnL7E :2008/08/12(火) 22:14:59 ID:9YIS1+IC
聖書学かぁ 聖書全部読まないといけないのかな
おいらには当分むりそうだな まだ何百ページもある

433 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/12(火) 22:15:01 ID:Xkjf6Zu2
>>431
粛清と言うより、引退でしょう。年齢的に。

それに包括主義なら、色んな考えを認めないとねえ。

434 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 22:16:21 ID:VsJHTGWh
>>433
いや粛清だよ

アンタも自由倍餐がらみで巻き添え食らうかもよ?

435 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/12(火) 22:16:52 ID:SCsbdV7o
やっぱり0℃の水だよ。
練られ、潔められたキリスト者になるためにはそれしかない。

436 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/12(火) 22:19:31 ID:Xkjf6Zu2
>>434
紅葉坂は、教団出ても単立でやってけるような教会だから、
ああいうスタンスとれるのよ。
うちは、周辺のクローズドの小規模教会の宣教支援してる
から、出るに出られない。うちが出たら、そういう教会
が困るでしょう。

437 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/12(火) 22:22:31 ID:Xkjf6Zu2
都会と田舎じゃ事情が違うのよ。

438 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 22:26:30 ID:zoNOa67w
あらあサロメさん、こんなところまで来て皆さんに構ってもらってるのお?


439 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 22:27:05 ID:YFekMZdB
>>436
結構きついって関係者から聞いたけどね 今回の粛清は

440 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/12(火) 22:29:44 ID:SCsbdV7o
たしかに「粛清」っつー言葉が相応しいかもね。
一致と再編に熱心な方が「いらない教会は無くさなくっちゃね」って言ってますた。
同じ口で「サロメおたーは二度とネットに出てこられない筈なんだけど、非常にしぶとい」
って言っておられますた。

441 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 22:34:59 ID:zoNOa67w
440>
そうだね。ただその粛清が進む前にT神大が潰れるのが先かなあ…という気が
するけどね。

442 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 22:35:35 ID:YFekMZdB
>>440
あW
妄想はいってますか?wwww

それって怪獣の名前の人?WWWW

443 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/12(火) 22:36:58 ID:Xkjf6Zu2
>>440
都会の大教会で自己完結しちゃってるからそういうバカな発想が
出てくるのよ。


444 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/12(火) 22:38:46 ID:SCsbdV7o
カネゴンでもバルナス星人でもないっつーの。
付き合いが長い割りにオレの交友範囲を把握できていないんだなぅ。

445 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 22:40:14 ID:YFekMZdB
バレバレw

446 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/12(火) 22:46:13 ID:SCsbdV7o
>>443
その人がどっかのサイトで東神大を礼賛している文章を読んだ時には我が目を疑いました。
工業高校卒のサンチャゴに負けてどうするんだみたいな。。

447 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 22:52:49 ID:YFekMZdB
低学歴だったか。。。。。。

448 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/12(火) 22:53:12 ID:Xkjf6Zu2
>>446
母校をなつかしむのは別にいいんじゃないの?

449 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/12(火) 22:54:17 ID:Xkjf6Zu2
>>447
少なくともメカには強いよ。
ロボット作れるしw

450 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 22:55:05 ID:YFekMZdB
まぁ大工はまともに議論できない男だからそうじゃないかとは思ってたけどw

国士舘の木刀牧師とならぶなw

451 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 22:55:36 ID:YFekMZdB
>>449
いや
基本がダメでしょ
劣等感が病的だし

452 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 22:57:07 ID:YYntRF9+
やっぱ、同志社神学部

453 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/12(火) 22:58:23 ID:Xkjf6Zu2
>>450
オルグは得意よw




454 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 22:59:28 ID:nUM0Xttv
>>453
媚びてるだけだよw

455 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 23:01:10 ID:nUM0Xttv
今日は優性論者成敗したんだけどね

つくづく思うんだけど 自分の能力
ネットだけじゃなくて建設的なことに向けないとなって

456 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/12(火) 23:04:02 ID:SCsbdV7o
>>453
苦手ですよ。

457 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 23:05:21 ID:UHCukEaH
>>456
ほら媚びてるwwwww

458 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/12(火) 23:06:21 ID:Xkjf6Zu2
>>456
またまたぁ。
あなたの手にかかったら、皆、蜘蛛の巣にかかったハエよw

459 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 23:10:01 ID:BnF2scCY
東京神学大学の偏差値がそこまで低いとは思いませんでした。
国士舘大学、亜細亜大学、大東文化大学などのバカ大学よりも
随分偏差値が低いんですね。その割には牧師さんたちは
知的エリートきどりですね。無知の知にも至っていない
ってことですね。日本基督教団がていたらくな理由がよく
わかります。

460 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 23:12:15 ID:UHCukEaH
>>459
田川はそれ以前だけどねW

461 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/12(火) 23:15:08 ID:Xkjf6Zu2
>>459
ソクラテス知ってるなんてすごいじゃんw
その知性をもっと違う方向に生かしたらもっといいんじゃない?

462 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/12(火) 23:15:56 ID:Xkjf6Zu2
>>460
ストラスブール大学でしたよ。確か

463 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 23:16:55 ID:UHCukEaH
>>462
マルクスレーニントロツキーばっか読んでたんでしょw

464 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/12(火) 23:20:13 ID:SCsbdV7o
「ていたらくな」っつーのは、日本語的には如何なもんでしょうか。
何かを形容するように用いる事ができるのでしょうか。。

465 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/12(火) 23:21:27 ID:Xkjf6Zu2
>>463
つまり、アンタは不平等で、南半球が飢えてる鬼畜グローバル世界が好
きなんだねw
そして、地球が核戦争でも起きて、キリストが雲に乗ってきて、
あんただけ引き上げてくれると・・・・。

そんなに死にたきゃ、ひとりでどーぞ。

466 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/12(火) 23:26:04 ID:SCsbdV7o
サロメおたーさんは、左にもアナ派とボル派があったっつー歴史を学んでおられないのか。。

467 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/12(火) 23:27:19 ID:Xkjf6Zu2
>>466
クロポトキン好き!

468 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 23:29:43 ID:UHCukEaH
>>465
祖先の苦しみ思い出せよw

赤のせいで短期間に何億死んだと思ってるんだ?

469 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 23:30:18 ID:UHCukEaH
>>466
穴は別だ低学歴WWW

面とボルW

470 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/12(火) 23:32:27 ID:Xkjf6Zu2
>>468
祖先は搾取した側と、された側両方いますので、複雑です。
前者は間違いなく鞭で農奴をこきつかっていましたし、
後者はこきつかわれたほうですからねえ。



471 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/12(火) 23:33:48 ID:SCsbdV7o
赤が悪いんじゃないよ。
赤は人間の良心を信用した体系なので、それを踏みにじった独裁者が悪いのであらいあんす。

472 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/12(火) 23:34:05 ID:Xkjf6Zu2
ましてほら、鉱山でしょう・・・・。
相当数死んだ方いらっしゃるんじゃないかしら?

473 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 23:35:13 ID:UHCukEaH
>>470
ひっくるめてぶっころした赤よりましだよ

>>471
劣等感醜いよ一円惜しみW

474 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/12(火) 23:35:20 ID:Xkjf6Zu2
>>471
聖書だって、使いようによっては人を傷つけるしねえ。

475 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/12(火) 23:36:17 ID:Xkjf6Zu2
>>473
不平等な社会では、そういう破壊性が蓄積されちゃうんですよ。

476 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 23:36:35 ID:UHCukEaH
>>474
瞬間最大風速から計算すれば 赤の殺しには誰も勝てません

大躍進なんて千万単位です

477 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 23:36:43 ID:BnF2scCY
偏差値が30台ということは、学習障害のようなものだと思います。
勉強が苦手なら、大学の神学部に行かなければいいと思いますよ。

478 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 23:37:19 ID:UHCukEaH
>>475
一円惜しみのサンチャゴなんて危ないよね
党幹部で 人間を殺すタイプ

479 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/12(火) 23:38:48 ID:Xkjf6Zu2
わたしは、右にも左にもつけませんからねえ・・・・。
複雑です。

480 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 23:40:39 ID:UHCukEaH
>>479
うそこけw

赤批判すると脊髄販社の癖にw

481 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 23:43:15 ID:vGgEq+gg
東神大=権威主義、独善、プライド
同志社=リベラルすぎ、gdgd


この国にはマトモな神学校とか神学部はないのか

482 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/12(火) 23:44:39 ID:Xkjf6Zu2
>>480
う〜ん、前から言ってるけど、聖書はエコロジー共産主義なんですよ。
だから、思想そのものを否定しちゃうと、キリスト教の自己否定に
なってしまうんですね。
それに、わたしは日本共産党の党員じゃありませんのでねえ。

483 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 23:46:34 ID:UHCukEaH
>>482
ノンセクトってたちが悪いのよw

484 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/12(火) 23:47:29 ID:Xkjf6Zu2
>>483
別の思想を持ってますので。大丈夫ですw

485 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 23:50:02 ID:UHCukEaH
まぁニッキも狭くなるよね
社会派どこへ行くのやら

486 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/12(火) 23:58:50 ID:Xkjf6Zu2
>>485
わたしは、教団のことより文明社会そのものの行く末が心配なんですよ。
自然は人間を淘汰しにかかるでしょうからねえ。

487 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/13(水) 00:01:07 ID:Xkjf6Zu2
おそらく100年後、教団どころから、地球に人間が住めるかどうかって
感じですからねえ。

488 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 00:03:22 ID:UHCukEaH
>>487
信じて祈りましょうよ

489 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/13(水) 00:08:26 ID:tyLhWzMw
>>488
主の祈りの「み国を来たらせたまえ」の前に、「地球環境を
破壊して申し訳ありません。」と祈るべきでしょうね。
自分で住む場所を壊しておいて「み国を来たらせたまえ」では
あまりにも虫が良すぎますからね。
環境破壊責任告白を、あらゆる被造物に対して出して、謝罪
するべきですよ。

490 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/13(水) 00:09:46 ID:tyLhWzMw
そして、これから来る苦難を甘んじて受けましょう。


491 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 00:54:26 ID:L+dJB34j
>>488
お祈りして何の意味があるの?効果あるの?
結局、ただの自己満足でしょ。




492 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 03:03:24 ID:9W9ZUCjM
東京神学大学って、馬鹿なんですねぇ。おどろいたなぁ。

493 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 03:10:42 ID:9W9ZUCjM
バカ。

494 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 03:16:28 ID:jWFBxmdl
マンコ無修正の馬鹿女はどうだ マム茶ン専スレ1
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1218465531/

495 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 08:25:01 ID:TQdohWZP
雹サロメ希美ママ ひとりだけかみ合ってない... あいかわらず

496 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 10:07:27 ID:ZJtiJggU
ID:9W9ZUCjM

スレ立て坊やの自演ですね

分かります


497 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 17:37:53 ID:6qiPUYjc
いつものことだが、夜中に忽然と現れ、大学の悪口と偏差値を憤怒たっぷりに語る奴って
毎日どんな暮らししてるのかね?

498 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 17:52:44 ID:msrNknrx
>>497
大学受験のときに酷いトラウマを受けてしまったんだろうね

499 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 19:09:49 ID:x40iAiEl
>>498
その程度の信仰だってことか?

500 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 19:23:12 ID:msrNknrx
>>499
彼or彼女は父・子・聖霊なる神様よりも「偏差値」とか「石破茂代議士」を
信仰している人ですから・・・

501 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 19:45:10 ID:4r+0TBCy
なんか注目の的のようですねw

田川&高尾批判は正当だと思うけどw

502 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/13(水) 20:10:19 ID:tyLhWzMw
>>501

キリスト新聞でさあ、教団が世俗化して、フリーコミュが行われるように
なったのは、第2バチカン公会議とミッショデイのせいだとと言いがかり
つけられてるの知ってる?

世の中に媚びて教会が世俗化したんなら、世相が変わったから保守化する
のもじゅうぶん媚びてると思うんだけどね。
時代によってころころ変わる教会の普遍性ってなんなんだい?wwwww


503 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 20:11:54 ID:4r+0TBCy
>>502
単に紛争が続いてるだけでしょ
アタシもまとまった資料読んで驚愕したけど 半端じゃないよ

504 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 20:16:25 ID:4r+0TBCy
造反派 転向したんだろうから謝罪すればいいのよ

その上で 教会派の根本主義にはノーを出す

あいまいだから過去の悪行つつかれて不利になるのよ

505 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/13(水) 20:28:21 ID:tyLhWzMw
教会は聖で神の領域、教会の外の世俗は悪っていう単純な
二元論なんとかなんないのかねえ。
てっきり神の被造世界に住んでるんだと思ってたけど。
ああいう人たちって、自分がどこに住んでるつもりなんだろう。
おとぎの国?

506 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 20:29:57 ID:4r+0TBCy
>>505
そんなひとおるん?

507 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/13(水) 22:12:37 ID:tyLhWzMw
>>506
キリスト教って日本じゃマイノリティで、なおかつ教会には
世の中で傷ついたコンプレックスの塊みたいな人が集まりや
すいでしょう。
そうすると、「教会は特別な聖なる場所。世の中とは違う。
教会に来てるわたしは、洗礼受けてない連中よりレベルが上。」
って言いたがるのよw


508 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 22:17:12 ID:4r+0TBCy
>>507
左右にいるよ
革命家イエス 体制破壊者イエス 拝む馬鹿どもにもw

509 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/13(水) 22:19:42 ID:tyLhWzMw
>>508
「君、そんなことも知らないの?バカじゃないの?問題意識低いね。」
ってやっぱり言われた?w

510 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/13(水) 22:26:33 ID:tyLhWzMw
イエスは体制じゃなくて、宇宙全体ぶっこわすからw

511 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 22:26:48 ID:4r+0TBCy
>>509
いやw
教会派の教団紛争史で読んだwww

512 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/13(水) 22:32:07 ID:0jFBnjY0
革命家ではないでしょうねぇ。
熱心党の党員を舎弟として迎えていたのに、実行した実力行使は宮清めだけっすもんねぇ。

513 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/13(水) 22:35:36 ID:tyLhWzMw
>>512
最終的に、世界を壊す気でいるからwwwww

514 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 22:36:11 ID:4r+0TBCy
>>513
あw
パルは造反派かw

515 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/13(水) 22:38:04 ID:tyLhWzMw
>>514
ううん。
造反派は社会改革でしょう。
わたし、社会残す気ないからw
神の大掃除を待ってるのw


516 :暇人:2008/08/13(水) 22:38:56 ID:YfnaU8jo
512
田川さんによると
熱心党はおかしい。
彼らはパリさい派やサドカイ派と同じく宗教セクトだったわけで
パリサイ派もサドカイ派も政治に熱心だったのだから
熱心派ぢゃないと語義的にも変だと。。。(笑)

517 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/13(水) 22:39:39 ID:0jFBnjY0
世界が壊れないために、「オレがやるしかないか」って十字架に向かって歩いて行ったみたいな福音理解はどんなもんでしょうか。

518 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/13(水) 22:41:23 ID:tyLhWzMw
>>517
終末論があるからねえw
世界にははじめがあり、おわりがあるのよ。
その後で・・・・

519 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/13(水) 22:45:01 ID:0jFBnjY0
>>518
また来るためには世界が壊れてしまうわけにはいかんでしょう。

520 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 22:45:01 ID:4r+0TBCy
>>515
どっちもどっちなんだよね外野からすると

>>516
独立運動やってるだろ 田川の肛門w

521 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/13(水) 22:47:46 ID:tyLhWzMw
>>519
聖書読んでる?
イエスと一緒に星が空から落ちてくるのよw

522 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 22:49:26 ID:4r+0TBCy
>>521
どうなるんでしょうねぇ
楽しみは楽しみですがw

エゼキエルやダニエルも預言してるしw

523 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/13(水) 22:50:43 ID:0jFBnjY0
@聖書根本主義で伝道あるのみで牧師も信徒も良い人。
A@なんだけど腹黒い。
B聖書根本主義で社会運動に取り組む良い人たち。
CBなんだけど腹黒い。
Dリベラル神学で


まぁ、分類すると8個のパターンがありますね。


524 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/13(水) 22:51:04 ID:tyLhWzMw
キリストが再臨する時は、小惑星が衝突する時ですからね。
それまでは、ありませんw

525 :暇人:2008/08/13(水) 22:51:08 ID:YfnaU8jo
※黙示録の取扱いは慎重にお願いします

526 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/13(水) 22:51:55 ID:tyLhWzMw
>>525
マタイです。

527 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/13(水) 22:53:14 ID:0jFBnjY0
>>521
また来るまでは大丈夫だっつー事っすよ。
っつーか、それまで我らを守り給えっつーアレじゃないの?

528 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 22:53:52 ID:4r+0TBCy
>>523
三は根田って言いたいんだろうww

>>524
火と硫黄の池にみんな放り込まれるはず

529 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/13(水) 22:55:23 ID:tyLhWzMw
>>527
守られるけど、大掃除も同時進行だからw

530 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/13(水) 22:56:47 ID:tyLhWzMw
>>528
大規模な地殻変動もありそうだねえw
小惑星の衝突が引き起こすのかしら?w

531 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/13(水) 22:58:48 ID:tyLhWzMw
でも、いつのことかわからないからwwwww

532 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 22:58:52 ID:4r+0TBCy
>>530
天からエルサレムって
小惑星か?w

アクシズだったりしてwww

533 :暇人:2008/08/13(水) 22:59:09 ID:YfnaU8jo
私は
頭はリベラル神学で 体は聖霊派がいいな。
勿論、腹は黒くてしたたか。


534 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 23:00:01 ID:4r+0TBCy
>>531
牧師なんだから預言くらいしろw

535 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/13(水) 23:00:12 ID:tyLhWzMw
>>532
新しい都エルサレムって宇宙船のことかもよw


536 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/13(水) 23:01:53 ID:0jFBnjY0
http://jp.youtube.com/watch?v=EHwRiQk6Mdw

537 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/13(水) 23:01:53 ID:tyLhWzMw
>>534
やばくなったら、NASAから発表があるでしょw

538 :暇人:2008/08/13(水) 23:03:14 ID:YfnaU8jo
マルコ 13:25でしょ

539 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 23:03:39 ID:4r+0TBCy
>>537
核ミサイル迎撃w

540 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/13(水) 23:04:44 ID:tyLhWzMw
マタイ24:29

541 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/13(水) 23:06:47 ID:tyLhWzMw
>>539
わかった再臨のキリストは石油採掘人なのよ。
顔はなぜかブルース・ウィルス似w

542 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/13(水) 23:09:10 ID:0jFBnjY0
日本キリスト教史に刻まれる予定の山谷少佐マタイによる福音書連続講開説教を待ちましょう。

543 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 23:09:52 ID:4r+0TBCy
>>541
再臨のキリストがアムロで サタンのキャスバル・ダイクンの
アクシズ落としを阻止するのよw

544 :暇人:2008/08/13(水) 23:11:33 ID:YfnaU8jo
サンクス

マタイ 24:29
だが、これらの日の苦難に続いてすぐに、太陽は暗くなり、月は光を放たず、
星は天から落ち、天の万象は揺り動かされます。

545 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/13(水) 23:18:33 ID:0jFBnjY0
http://jp.youtube.com/watch?v=InoIKFubE6Y&feature=related

546 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/13(水) 23:20:16 ID:tyLhWzMw
だから、恐竜絶滅レベルの奴が落ちてくるまでは、再臨は無い!


547 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 23:20:18 ID:4r+0TBCy
>>544
田川と一緒に墜落しろ肛門wwww

548 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 23:20:49 ID:4r+0TBCy
>>546
コロニーは?w

549 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/13(水) 23:22:20 ID:tyLhWzMw
>>543
再臨のキリスト、天からのエルサレム=ファーストコンタクト
だったらうれしいなあ。SF好きとしてはw

550 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/13(水) 23:23:56 ID:tyLhWzMw
>>548
ちゃんと福音書読みなさいw

551 :暇人:2008/08/13(水) 23:24:32 ID:YfnaU8jo
ギリシア語を見ると アステレス(星々は)と星は複数だね。

まあ太陽の暗くなるのは 物理的にはあと100億年後だったっけ?
太陽が暗くなれば月は光らないよね
太陽が暗くなって爆発すれば破片が地球に衝突して
地震は。。。って(笑)

そんなふーに読んだことはなかったな なるほど(笑)

552 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 23:24:48 ID:4r+0TBCy
>>550
つまんなあーいwwww

553 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 23:25:30 ID:4r+0TBCy
>>551
受け売りはいいよ肛門w

>>550
教団紛争史がトレンドですw

554 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/13(水) 23:27:47 ID:tyLhWzMw
>>551
マタイ記者はかなり天文学に明るい人ですよ。
やたらと天体の動向を気にしてます。


555 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/13(水) 23:28:44 ID:0jFBnjY0
筒井康隆の小説に核戦争が起こった後に変わり果てた姿で生き残った人間がなんとか社会を作っていくみたいなのがあったような気がする。
何年も続く大渋滞で、学校ができて食料の配給制度ができて社会ができるっつーのもありました。

556 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 23:30:54 ID:4r+0TBCy
>>554
当時の最新テクノロジーだから 占星学は

557 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/13(水) 23:31:21 ID:ruk60Xst
教団紛争史かぁ。まぁ。これは贅沢かも知れんけど、
そういうところに名前の出てくる教会に所属してみたいもんだ。(w

「教団にいるぜ!」みたいなね。

558 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 23:33:50 ID:4r+0TBCy
>>557
血で血を洗うんだよw

559 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/13(水) 23:34:40 ID:ruk60Xst
どうも「教会は戦う」ところ、という感覚がしみついて抜けんようだ。

今は、何にも戦う必要ないんだけどねー。

560 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/13(水) 23:36:50 ID:tyLhWzMw
>>556
主の祈りでマタイだけに出てくる言葉も....6章10節
占星術で生計立ててたかもw

561 :暇人:2008/08/13(水) 23:37:02 ID:YfnaU8jo
あ! 血に餓えた闘うろりぽ給食長老さん こんばんわ

どうぞ つ さろめ菌入り「教団血ヂュース」です

562 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/13(水) 23:41:25 ID:ruk60Xst
>>561  毎度のことだけど、よくそれだけ文句が思いつくねぇ。

563 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/13(水) 23:42:29 ID:0jFBnjY0
カトリックのミサで気が付いたんだけんども、第一朗読、第二朗読、福音朗読ってあって、
福音書だけ別格に扱っているんだよなぅ。
あれはいい。

564 :暇人:2008/08/13(水) 23:42:49 ID:YfnaU8jo
いやこのマタイの箇所
福音書共観表で確認すると 天体部分はマルコと全同。
ルカがシンプル化しているがある。

マタイ以前からあったのだと思うよ。
それに着想の下敷きはイザヤ書とかだろうし

565 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/13(水) 23:44:45 ID:tyLhWzMw
>>564
上にあることは下にあるがごとし。

古代の占星学の思想ですよ。



566 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 23:45:15 ID:4r+0TBCy
>>562
田川が叩かれてるからw

>>564
はいはい
田川田川w

567 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 23:45:54 ID:4r+0TBCy
>>559
まぁ教会派に粛清されればいいんだよ



568 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/13(水) 23:47:22 ID:0jFBnjY0
たいがいの着想の下敷きはイザヤ書だよ。
主イエスもイザヤ書を読んで「オレがやるしかないか」って思ったのでしょう。

569 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/13(水) 23:48:13 ID:ruk60Xst
>>567  ・・・自分は、教会派であることを疑ったことないんだけどなぁ。ぼそ。

ただ、こういうのって、牧師ではなく、
信徒レベルでも派閥とかではなくて、実際にやりあったりするの?
それが知りたい。

570 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 23:49:23 ID:4r+0TBCy
>>569
うんだから造反派がw

個人や教会による

ただ暇人は典型的な造反派wwwww

571 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/13(水) 23:49:31 ID:tyLhWzMw
マタイ6章10節の話しじゃないの?


572 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/13(水) 23:50:21 ID:ruk60Xst
>>570  なるほどー。分かりました。納得。

573 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/13(水) 23:52:07 ID:0jFBnjY0
>>569
プロテスタントは万人祭司っすからねぇ。
路上で言い争ったりはしないけんども、うちの教会員の皆さんもそれぞれ「一致と再編の名を借りた粛清に反対する集会」に参加されていまっす。

574 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/13(水) 23:54:35 ID:ruk60Xst
うちの教会員って・・・
サンチャゴ氏は、教団の教会所属ではなかったはず。
不思議だ。

どうもなぁ。今度の教会も、教会員、
あまり教団の動きには関心ないようなんで。

575 :暇人:2008/08/13(水) 23:54:39 ID:YfnaU8jo
まあ確かにマタイ2:1の東方の博士とか占星術の学者と訳される
マゴスって、使徒では「魔術師」と批判的に訳されている語で
この語からマジックとかが派生したわけだがも
マタイではイエスを祝福しにくる異国の博士と
占星術に肯定的だものね 占星術に親和性があったのかもしれないね

576 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 23:56:23 ID:4r+0TBCy
>>574
しょうじき もうみんな引退とかしてるからw

577 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/13(水) 23:56:37 ID:tyLhWzMw
>>575
それと、主の祈りのあの言葉・・・・。


578 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/13(水) 23:58:01 ID:ruk60Xst
>>576  そうだねー。もうみんなそういう年だもんねー。

(何か聖書のことを書かないといかんな、と思いつつ)

579 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 23:59:03 ID:4r+0TBCy
>>575
しらないならだまってろw

580 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 00:00:00 ID:qRxpm2so
>>577
占星術じゃなくて学ね
当時の科学です

>>578
ミクのメッセでアドレス送った
クリックして読んでね

581 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/14(木) 00:01:39 ID:d6jUAc1z
>>580  ありがとう。また読みますね。

いやぁ。一日で2ちゃんに戻って来られて本当に良かった。

582 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 00:03:31 ID:qRxpm2so
>>581
いやすごいからw

あずみや暇人の正体もよくわかるwww

583 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/14(木) 00:07:43 ID:53hL81+I
>>580
天地照応で夜空を昔の人のように眺めないから、天体に対する
危機感が希薄なのよね。現代人は。
夜でも明るいし、建物多いから夜空もよく見えないしね。



584 :暇人:2008/08/14(木) 00:10:19 ID:TGP1Fpqi
577
それはどうでせう
ぱる牧師は、元々異星人を自認されておられますから
「あなたの意志が行われますように 天におけるように 地にも」を
実体的な天と すっーと理解されますが。。。
現代人にはなかなか。。。

「上にあることは下にあるがごとし」思想の反映という指摘は留意したいと
思います。

585 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 00:10:43 ID:qRxpm2so
>>583
星の位置で出来事推測するのは宗教じゃない

いけないのは星を祭って出来事を操作すること



586 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 00:11:29 ID:qRxpm2so
>>584
ホント単純な肛門だよねアンタはw

587 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/14(木) 00:11:45 ID:53hL81+I
>>585
崇拝じゃなくて、落下物への危機感よw

588 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 00:12:43 ID:qRxpm2so
>>587
だから古代の占星学の実態w

推測と祭祀の二本立てなのよ

589 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/14(木) 00:12:51 ID:53hL81+I
古代は、天空は神が住む場所だったの。

590 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 00:13:33 ID:qRxpm2so
>>589
それだけじゃないよ




591 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 00:14:04 ID:qRxpm2so
星が地上に影響与えてると考えられていた

592 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/14(木) 00:14:30 ID:53hL81+I
>>588
そのおかげで、クリスマス物語が生まれて、終末預言も
できたんでしょうがw


593 :暇人:2008/08/14(木) 00:15:13 ID:TGP1Fpqi
サロメさんは同性愛者であるとカミングアウトされておられますので
「肛門」には 並々ならぬ思いがおありだろうと拝察致します。
が わたしは ごくごく普通のノーマルな何の変哲もない老いぼれで
ございますので さろめ様のご趣味に付き合いかねます。

なにと。。ぞ。。。ひ、ひらにご容赦を。。。

594 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/14(木) 00:16:07 ID:53hL81+I
>>591
季節の周期と合うからでしょ。
だから暦も生まれたんじゃない。
よもや聖書が、星辰崇拝の恩恵受けてないとは言わせないよw
あたしゃ、リベラルだからね。

595 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 00:18:31 ID:qRxpm2so
>>593
ホントわかりやすいなぁwwww

>>594
逆にb地上の反映が天に表れてるとも考えられていた

星辰崇拝じゃなくて 神の御心を天から読み取るだけ

596 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 00:19:28 ID:5GqUUu7+
既にTUTSスレでもTCUスレでもなくなっているな

597 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/14(木) 00:20:45 ID:d6jUAc1z
>>596  偏差値坊やが湧いたらまた元に戻るよ(w

598 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 00:21:27 ID:qRxpm2so
>>596
有意義に浪費してるのw

599 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 00:25:14 ID:xxRFe1qP
あの偏差値バカのカキコ見るくらいだったら
糞コテ同士の馴れ合い議論ヲチしている方がはるかにましだ

失敬、続けてくれ

600 :暇人:2008/08/14(木) 00:29:05 ID:TGP1Fpqi
そういえば 使徒に
「占いの霊につかれたしつこい若い女奴隷」が出てたね

この「ビュトンの霊」のビュトンってぎりしあ神話で 
アポロンに退治された大蛇のなまえが元らしいか゛
腹話術を使って占いをする人たちを読んだみたいね。

つまりこの時代 占星術は科学と言うより
憑依現象、いたこのような感覚で見られていたのでしょう。

601 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 00:36:37 ID:qRxpm2so
>>600
それ
霊媒だろうがw

602 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 00:39:33 ID:qRxpm2so
ヴュトンの霊ってさ つまり託宣で有名なギリシアのデルフィの
土地の霊なわけ アポロの前の神
で土地の力によって託宣する その女は霊媒なの

だから占星学とは無関係

田川の種本以外の知識はないのかよ肛門wwwwwwww

603 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 00:40:25 ID:qRxpm2so
ろり 感想聞かせてねww

604 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/14(木) 00:42:10 ID:d6jUAc1z
>>603 え?何の感想?紛争史の??

605 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 00:45:37 ID:jRVsTdF+
>>604
うんwww
抱腹絶倒じゃない?

ナイフ事件とか 内容知りたいくらいよw

606 :暇人:2008/08/14(木) 00:47:48 ID:TGP1Fpqi
この「ピュトンの霊」の状態で占う時の
「占う」の語は、人の未来を予言するという「先見」という語(の動詞の分詞)で
聖書は批判的なのね。
神のことばを預かるという意味の「預言者」には肯定的で
これと厳しく峻別されているので 否定的なのは「予言者」と訳される。

607 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/14(木) 00:47:54 ID:d6jUAc1z
>>605  いやぁ。これだけよくすったもんだばかり集めたなぁ、と思った。
後、学生紛争関係で、他教団はもめなかったんかなぁ、と思った。
あれだけ全国で紛争の嵐が吹き荒れたのに、
他教団にその影響がないとは到底思えないんだけどな。

教団ばかりがなぜ、と思った。

608 :暇人:2008/08/14(木) 00:50:59 ID:TGP1Fpqi
タネ本は 田川ではなく 聖書でっせ(笑)

新約が「占い」をどうみてたかの一つの例が
使徒16:16

サロメの主張する科学としての「占星学」は
聖書のどこに書かれているわけ?

609 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 00:51:06 ID:jRVsTdF+
>>606
田川教徒は語句の切れ端に粘着wwwwwwww

>>607
教団の教会派が書いてるし
教団自体 隙があったんじゃないですかね?

610 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 00:52:12 ID:jRVsTdF+
>>607
ちなみに田川は学生擁護して東神大 首でしたね?w

611 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 00:54:09 ID:jRVsTdF+
まぁ裏返しの聖書根本って道化以外の何者でもないわなw

アタシの言ってること理解できないようだしw

612 :暇人:2008/08/14(木) 00:54:26 ID:TGP1Fpqi
占い好きなのは 占い好きでいいけど、
妄想を事実のように語ってはいけないですよ

613 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/14(木) 00:55:55 ID:d6jUAc1z
>>609  隙のない教団、なんてあり得ないからねぇ。w

>>610  暴れた学生も随分いたようだねぇ。
いまだに逮捕されたのを自慢するのもいるのには驚いた。

614 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 00:57:46 ID:jRVsTdF+
>>613
教団はありすぎじゃないですか?

最初からゲバ牧師ゲバ神学生 警察導入で排除すればよかったし

自慢は暇人もですねwwww

615 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 00:58:42 ID:jRVsTdF+
>>612
霊媒と星を見ること
区別してよ肛門w

616 :教会派:2008/08/14(木) 00:58:51 ID:2wMLdgO0
ttp://kyodan.holy.jp/


617 :暇人:2008/08/14(木) 01:01:30 ID:TGP1Fpqi
イエスさまも ゲバゲバですよ(笑)

618 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/14(木) 01:01:48 ID:d6jUAc1z
>>614  正確にいえば「隙がある」のではなくて、ザルなんでしょう。

なんか他教団について知りたくなってきた。
改革派スレに戻って聞いてみよう。

619 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 01:01:56 ID:jRVsTdF+
>>617
はいはい
高尾高尾wwww

620 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 01:03:01 ID:jRVsTdF+
>>618
ヒソカって田川信者だよwww

621 :暇人:2008/08/14(木) 01:03:05 ID:TGP1Fpqi
615
私の肛門を狙わないでください。。。

謹んでお断り申し上げまする

622 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 01:07:08 ID:QvrYYTjq
最初から占星学について語ってるのになぁwww

623 :暇人:2008/08/14(木) 01:18:45 ID:TGP1Fpqi
私は最初から最後まで一貫して 聖書がテーマ。

それゆえ「聖書における占い」がテーマ。

当時の占いは占星学という科学であり、キリスト教信仰と矛盾しないと
いう発言に注目して
聖書テキストの占いの語に注目してみた。
その一がマタイのマゴス。これについては異国の博士という肯定的。
これに反し使徒のマゴスは魔術師と否定的。
そこで第二に使徒16:16「ピュトンの霊」に注目した

マタイは東方のマゴスに肯定的だが、
それは「占星学」という科学とみなせるかどうかはなぞ。
しかし憑依ではなく「星の位置」を見ているという事実はある

624 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 01:21:16 ID:QvrYYTjq
>>623
いよっ
たがわーーーーーwwwwwwwww

625 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 02:12:17 ID:tSyTNG2I
前半だけババっと見たけど、なんだかなあって感じ。
関西で、関西学院(以下、関学と略す)も同志社も神学部が一番偏差値が低い
けど、少なくとも関学で神学部を馬鹿にする人はいなかった。というよりむし
ろ、『公式』には、もっとも格の高い学部なんだけどな。神学部を否定したら関学
に通う意味ないからね。関学は昔は牧師推薦が必要だった。最近は必要ないかも。
他学部行くものはそもそも神学部の入試の受験資格さえ持たない者ばかりだし、
牧師育成を目的としていた神学部行く人は、もともと他学部行く気がないっしょ。
だから、『非公式』には卒業後の進路が違うのだから上も下もないって感じだったかも。
東京神学大と他の青山や明学(ともに神学部は東京神学大に吸収?)や、カトリックで
いくと上智の神学部と同格と考えてもいいのではないの?
===========================================================
って書こうとしたが、関学も同志社(昔から牧師推薦不要、牧師養成目的限定でもなし)
も神学部でも代々木で偏差値60近くあって、他学部と大差ないし、神父推薦の
必要な上智でも偏差値51だな。
もしも底辺の学生が足を引っ張っているなら、近くの国際基督教大と合併して、
入試も牧師推薦必須にしなくてもいいじゃん。教育も牧師育成目的でなくせば
いいんでないの?これで偏差値58前後になるだろうけど。
逆に入試が難しくなりすぎると弊害ないかって逆に心配になるな。
今の東京神学大の偏差値だと関西人で、同志社・関学無理でも、有為の学生の受け皿にも
なっているのではないか?
中をとって、大学自体は国際基督大と合併しても牧師推薦必須にするか、
牧師推薦枠を半分くらい造るかだな。

626 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 02:32:09 ID:tSyTNG2I
何度も悪いが、ちなみに関学は、牧師推薦必須のAO入試定員10人、一般入試
定員20人。AO入試は、明確な内申ボーダーなし。入試は面接と書類審査のみ、
筆記試験なし。代々木で偏差値30代終盤でも受かる人もいるだろ。特に問題は
出ているように聞いてない。

627 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 02:49:52 ID:LAUz34Ex
なんだかんだいって、要するに、東京神学大学って、バカってことだと思います。

いくら言い訳をしたって、世間からはバカだと思われています。

代々木ゼミナールのランキングで、日本最低大学のひとつです。

これは動かしがたい客観的な事実です。

そういうことも受け入れられない東京神学大学工作員達って、
やっぱりバカだって思われますよ。

628 :ココモスキー ◆VAutiIin4w :2008/08/14(木) 04:14:00 ID:ySLNkMFp
>>627
そうは言っても、何等かの民族差別か、アダルトチルドレンの為に
義務教育も受けてない人間もいるんだから、そういう人から見たら
やはりエリートだよ

629 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 06:44:11 ID:kVfN2rbE
キリスト教神学を学ぶ適性を偏差値で測れるのだろうか?ギリシャ語やヘブライ語を初歩から学ぶのなら偏差値が高いから有利とも言えない。低いから不利とも限らない。

630 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 07:00:22 ID:QvrYYTjq
まぁKGKは変態性欲者と極左の集まりなことは確かだと思うけどねw

631 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 07:44:25 ID:QvrYYTjq
しっかし田川&高尾の肛門暇人ってナニが言いたかったやらw

アタシは占星学には星による未来予測と 星への祭祀による未来操作の
二面があって前者のみなら古代の科学に過ぎず 偶像崇拝には当たらない
だから福音書にも星を読んで主の誕生を知った博士の話が載ってるって言ってるのに

使徒の時代に描写される憑霊による託宣とは根本的に違うのにwww

632 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 07:58:29 ID:QvrYYTjq
暇人って素養がないんだよね

いわば辞書的教養で それも田川なんかの受け売りw
あずみとおんなじw

633 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 08:00:24 ID:hs2BeAeU
東神大に受かっても教団の試験に通らなければ牧師にはなれない。

それだけでも十分難関だよ。暴力団員や同性愛者なんかでは絶対通れないから。

634 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/14(木) 08:00:47 ID:B5lVUvfn
フロイトの分類によると、肛門期っつーのは極めて幼い状態らしい。

635 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 08:06:33 ID:QvrYYTjq
>>634
どーりで暇人ってwwwww

636 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 08:07:19 ID:QvrYYTjq
>>633
同性愛者いますけど?

637 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/14(木) 08:19:51 ID:53hL81+I
西洋では、昔は聖職者で占星学を学ぶ人結構いたんだけどね。


638 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/14(木) 08:23:40 ID:53hL81+I
>>631
崇拝によるみこころの操作じゃなくて、みこころを読み取るのは
いいんでしょう。まあ、イレギュラーな天体の動向で、吉凶読みと
るのはいまやNASAの仕事だねw
落下物と太陽フレアのバーストあたりか。心配するのは。

639 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/14(木) 08:24:33 ID:53hL81+I
いまや、使われなくなった衛星も脅威だしねw

640 :暇人:2008/08/14(木) 09:28:02 ID:TGP1Fpqi
>同志社も神学部が一番偏差値が低い

内部進学で一番成績の低いのがいくのが商学部で
神学部は応募が少ないので
成績の足りないスポーツ推薦の人らがここを受けよと
大学から指示されたりしてたよ。
ちなみに社会問題に関心をもとうつー社会派サークルに
キリスト者がはいってきたんだけど
秋に10.21国際反戦デーのデモとかに参加するようにまでなったら
大学止めて同志社の神学部に入ったね。
偏差値60ってずいぶん難しくなったねー

641 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/14(木) 10:05:29 ID:53hL81+I
ねえ、古代で占星学と星辰崇拝が分かれてることあり得ないんだけど。
サロメって変よねえ。暇人。
東方の博士は、カルデア系の星辰崇拝の人たちですよ。

642 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 10:06:07 ID:WateJFSg
結局、ここを卒業すると何になれるの?


643 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 10:07:55 ID:DODzsvaQ
>>641
ありえなくないって
遺跡も残ってるし 古代を伝えてるインドの占星学も二本立てだよ
密教にも伝わってる

そっちのソースは?

644 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 10:09:09 ID:kVfN2rbE
コペルニクスは神父さん。光は真ん中にあったほうがあまねく照らすという神学的解釈で地動説を唱えたとか。ひとはコペルニクス的発想の転換というが、信仰の発想だったとは。

645 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 10:10:00 ID:DODzsvaQ
>>644
でもあたってるやんw

それと古代の異教の文献参考にしたとはいえないでしょうし

646 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/14(木) 10:18:13 ID:53hL81+I
>>648
アブラハムはもともとカルデア人で、古代オリエント世界の
占星学、天文学はカルデア人が持ってたもんだよ。
そして、カルデア人は月の神シンをはじめとする星辰崇拝
をしてた。もともとアブラハムの一族は、星辰崇拝者だよ。

647 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 10:19:52 ID:DODzsvaQ
>>646
だから何のために星を祭るのってこと

運命の修正のためなのよ

648 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/14(木) 10:22:34 ID:53hL81+I
>>647
豊穣・厄除祈願を運命の修正というなら、神に何かを祈るのも
運命の修正じゃないの?

649 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 10:31:12 ID:DODzsvaQ
>>648
もっとテクニカルだよ 星辰の場合は

占星は運命予測のほかにも星の相関などにより効果的な祭祀を
予測するって意味もある

650 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 10:32:02 ID:Tn8qZtrp
>>648
インド占星学勉強しろw

651 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/14(木) 10:33:22 ID:53hL81+I
>>649
河の氾濫の時期を天体の運行で予測すれば、対策も
練れるじゃない。もっと所帯じみてるよw

652 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/14(木) 10:34:18 ID:53hL81+I
>>650
オリエント史嫁w

653 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 10:37:28 ID:Tn8qZtrp
>>651
聖から俗までだよw
>>652
学者は占星の内部深くなんて知らないよw

654 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 10:41:12 ID:rZjtz8Fv
ちょっとまって!
占星術は、古代人が天空の異変に意味があると
思いついたのがきっかけな訳なんだと。
その研究大成がいまの姿。

信じるか信じないかって話なんだよね。w



655 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 10:42:27 ID:Tn8qZtrp
>>654
だからインド池w

古代のまんま保存されてっからw

メソポタミア方面の研究者はサンスクリットうざいから読んでないしw

656 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/14(木) 10:43:03 ID:53hL81+I
>>653
もともとは生活の必要のために占星学が生まれたんだよ。
干潮満潮、女性の生理、月の満ち欠けよる心身のバイオリズム
の変化。人間の生活は天体の影響(引力)の影響を規則正しく
受けてるでしょ。
そういう自然の規則正しい法則性の中に神のみこころを見たわけ。
ただし、もっと大雑把なものだけどね。



657 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 10:44:44 ID:Tn8qZtrp
>>656
そこに神秘を加えましょう

658 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/14(木) 10:46:24 ID:53hL81+I
あとは、星の位置で旅行する時、方角を確認するとかね。

659 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 10:48:09 ID:Tn8qZtrp
>>658
唯物めw

660 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/14(木) 10:49:25 ID:53hL81+I
>>657
生活上必要だったから編み出したわけで、それが宗教になったから
おかしくなったんだね。

661 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 10:53:48 ID:Tn8qZtrp
>>660
宗教とはいえないと思うよ

習俗 あるいは古代の科学

662 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/14(木) 10:57:50 ID:53hL81+I
>>661
自然の脅威が今より身近だったから、危険回避のために
必要だったんだよ。

663 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/14(木) 11:00:05 ID:53hL81+I
今は、津波警報出ても逃げない、平気で毒蛇をペットとして飼う。
自然に対する警戒心が無さ過ぎなんだよ。
いつか痛い目見るよw

664 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 11:00:36 ID:Tn8qZtrp
>>663
どーして俗でしか解釈できないの?w

665 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/14(木) 11:10:57 ID:53hL81+I
>>664
単純に聖俗分けないの。
夕飯の献立考えるのも神の被造世界の内ですからw

666 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 11:11:33 ID:Tn8qZtrp
>>665
リベラルは俗に還元しすぎ

667 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/14(木) 11:22:34 ID:B5lVUvfn
アブラハムっつー事で、今日は生ハムのマリネでも食おうかなぅ。
生食でおいしい玉葱って選択が難しい。

668 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/14(木) 11:27:04 ID:53hL81+I
>>666
俗でも聖霊は働いてますよw
生き物に息を吹き込むのは神さまでしょ。

669 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 11:38:21 ID:qaTgstSg
>>668
還元主義はあきまへん

670 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/14(木) 11:47:51 ID:53hL81+I
>>669
還元しないで、ぬるま湯の聖に逃避してるから、
教会の外に目を向けないから
神の熱情(荒魂)である自然の脅威を忘れちゃうのよ。

671 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/14(木) 11:52:18 ID:53hL81+I
俗は、神の被造物である大自然でもあることを忘れないようにしないよね。


672 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 11:54:17 ID:qaTgstSg
>>670
根本主義者って神秘に入らない聖だからよ

これからは神秘主義の時代です

673 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/14(木) 12:02:40 ID:53hL81+I
>>672
彼らの聖はセーフティブランケットです。
神秘主義は宇宙全体が共同体であり、自分が
その部分であると捉えます。

674 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/14(木) 12:22:06 ID:d6jUAc1z
まぁ。プロテスタントももう少し神秘性に目を向けてもいい、とは思っているんだけどね。
改革派の伝統の中では、神秘性ってどう捉えられているのかな、とは思います。

675 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 12:26:54 ID:KyBcgagv
暇人大活躍w

676 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/14(木) 12:28:44 ID:53hL81+I
>>674
人間の救いしか考えてない神学ってそろそろやめたほうがいいよね・・・。
まさに人間中心じゃない。
自然の脅威に備える神学を考えないと。

677 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/14(木) 12:32:12 ID:d6jUAc1z
隙間を突くタイプなんで、どうも神学のように、
体系を構築しないといけないタイプの学問は苦手、というか、
慣れていないんだよなぁ。。。

今からだとほとんど独学になっちゃうそうだし。


678 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 12:35:11 ID:KyBcgagv
>>676
なぜ死を恐れる?w

679 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/14(木) 12:36:14 ID:53hL81+I
>>677
エコロジー神学ってのが一応あるんだけどさ。
教会は、地球とどうおつきあいするつもりなのって
いう神学は必要でしょう。
地球に住まわしてもらって、地球の上に教会建ててるん
だからさ・・・・。

680 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/14(木) 12:36:48 ID:B5lVUvfn
「人間は罪深いもんだ」っつー所から積み上げていけばいいんじゃないの?

681 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/14(木) 12:37:46 ID:53hL81+I
>>678
環境破壊にキリスト教も責任があるからねえ。

682 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/14(木) 12:40:15 ID:d6jUAc1z
>>679  ああ。なんかあるねぇ。
まぁ。さすがに地球が滅びたら、
教会も何もあったもんでないことは、確かだわな。

ちなみに、自分が神学に向いていない、と思った最大の原因は、
学問の言説で神が出てくる、ということが、
どうしてもなじめなかった、ということなんだわぁ。。。orz

これが牧師になるため神学校に行っている、というのだったら、
また違ってくると思うけどね。

683 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 12:41:25 ID:KyBcgagv
>>680
それはプロテスタントw

>>681
死への恐怖とは別

今日は死ぬのにいい日だ
と言えるようになろう

684 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/14(木) 12:43:34 ID:53hL81+I
>>683
環境破壊は自殺でしょうw

685 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 12:47:22 ID:KyBcgagv
>>684
恐怖は意識を縛ります

つーか牧師が死を恐れるなwww

686 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/14(木) 13:04:35 ID:53hL81+I
>>685
地球を怒らせてるのは人間でしょうw
クリスチャンだって、もはや地球の上のがん細胞に過ぎないんですからね。
日曜日は聖に逃避して「み国を来たらせたまえ」、普段は環境破壊。
人間以外の被造物にとっちゃ、人間の存在は尊いと愛せるレベルじゃ
ありませんよ。


687 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 13:14:49 ID:KyBcgagv
>>686
許しなさい

688 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/14(木) 15:03:39 ID:53hL81+I
>>687
地球は許してくれないんじゃない?w
たぶんね・・・・。

689 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 15:09:29 ID:KyBcgagv
>>688
もう。。。。w

気功でもやれw

690 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 18:00:32 ID:BI1BwuQh
プロテスタントの神学部は東神大、東京基督教、同志社、関学、西南って
いくつかあるけれど、カトリックの神学部って、日本では上智だけ?

南山には神学部はないんですか(学科はあるのかな)?

691 :暇人:2008/08/14(木) 18:05:06 ID:TGP1Fpqi
関学神学部って もうつぶれたのでは?
影薄すぎで 関学神学部卒って聞かないな。
同級生に関学のやついるけど 神学部?という感じだったけどね

692 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 18:07:14 ID:KyBcgagv
>>691
嘘のプロフ書いてる暇人はミクシィ強制退会www

693 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 18:09:53 ID:KyBcgagv
でも相変わらず苛め嫌いの正義感キャラではあるんだよな 偉いぞ暇人w

肛門称号は外してやろうw

694 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/14(木) 18:11:35 ID:d6jUAc1z
>>691  去年新しい校舎が建ったよ。<関学神学部
つぶれた、って、話聞かないよ。w

3月に卒業して、新しく4月から教会に着任した人も知ってるしね。

695 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 18:13:33 ID:KyBcgagv
>>694
暇人 引退牧師だから情報疎いんだよw

696 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/14(木) 18:14:13 ID:d6jUAc1z
>>695  なるほどー!納得。

697 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 18:15:44 ID:hG+OhtZQ
神学部なくなったのは青山じゃん 

698 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 18:17:52 ID:KyBcgagv
>>696
真宗研究者にしてはマニアックな知識ありすぎるもんw

699 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/14(木) 18:17:55 ID:d6jUAc1z
まぁ。関学の他学部生から見ると、
神学部って、仲間内で群れ合って何しているの?という感じはあるわな。

もう少し、他学部の学生と交流したら?と思うのだけどね。
無理な注文なんだろうか?

700 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 18:18:21 ID:hG+OhtZQ
700get

701 :暇人:2008/08/14(木) 18:19:41 ID:TGP1Fpqi
東神大、東京基督教、同志社、西南、いばらぎキリ短は聞くんだけどねー

関学神学部って あずみさんしかしらんな
しかし新築って。。。回らない鮨屋行って トロしか頼まない
偏食神学を教えるつもりなんだろうか。。。

702 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 18:22:59 ID:KyBcgagv
>>701
田川みたいな全共闘の産廃神学よりましです

703 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/14(木) 18:23:01 ID:d6jUAc1z
>>701  他学部はいろいろ建てているのに、
神学部だけはちっとも新しい建物立たないんだもの。w
たまには、建ててあげてもいいのは、と思っていたもの。

704 :暇人:2008/08/14(木) 18:23:56 ID:TGP1Fpqi
暇人が研究しているのは、
自家菜園の「きゅうりの味」だけですがな。。。

さろめの新しい恋人が次郎牧師なん?
暇人に似ているわけね。暇人の影追うのそろそろやめろって(笑)

みくしーは厳しいのよ
ナンパ魔は入会できませんと運営から断られたから 別人だよー

705 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 18:24:21 ID:KyBcgagv
暇人は自分ら造反派が自業自得で滅亡しつつあるって自覚しないとダメだな

706 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 18:25:20 ID:KyBcgagv
>>704
白々しいってーのw

ブロック外してマイミクなってよw

坂井や山ちゃんにも申請すっからさw

707 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 18:27:08 ID:T4r6OlsM
佐藤さん(神学修士・起訴休職外交官)の「私のマルクス」を
読んで、すっかり同志社萌え。今じゃ基督教研究と福音と世界
の愛読者。だからもはや東神大とか東キリには逝けない。ICU?
古屋先生にしか興味ねえよ。
もしもう一度進学できるなら、同志社はレベル的に無理そうだ
から、メソジストの大阪キリ短かねえ。

708 :暇人:2008/08/14(木) 18:27:38 ID:TGP1Fpqi
造反有理!←造反無理

一点突破全面展開←一点突破全面崩壊

とか当時からギャグ云ってたぞ もっと肩の力を抜けって(笑)

709 :暇人:2008/08/14(木) 18:31:34 ID:TGP1Fpqi
同志社の神学部が無理って信じられないな。
名前書けて英語ができれば大丈夫と思うけどね。。。

でもさ 盗講したらいいぢゃん
それか正規の聴講生

710 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/14(木) 18:32:18 ID:B5lVUvfn
青山学院は文学部神学科だったらしい。
文学として聖書を読んでいたのだろうか。

711 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 18:32:21 ID:KyBcgagv
>>708
ベルリンの壁がぶっ壊れた時点で
革命家イエスとか 体制破壊者イエス

なん悔い改めればよかったんだよ

それをグダグダに転向しやがるから
今になって突っ込まれても抵抗できない
若手は造反派の後継なんて出来ないししないからね

まぁこの強烈な反動は暇人wお前らの責任だぞw

712 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 18:32:53 ID:KyBcgagv
>>710
それじゃ田川や暇人だろwwwww

713 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/14(木) 18:45:55 ID:d6jUAc1z
>>711  >>革命家イエスとか 体制破壊者イエス

・・・つくづく、宗教って自らの願望を投影するものだと思ったよ。。。orz

714 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 18:47:40 ID:KyBcgagv
>>713
転向は公明正大にやれっていいたい

715 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/14(木) 18:48:56 ID:d6jUAc1z
>>714  確かにそれは言えている。

716 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 18:50:49 ID:KyBcgagv
>>715
ほんと
過激派は泳がせて弾圧統制の口実にする

日共嫌いですけど 彼らの主張どおりになってるわけですよ
日本のキリスト教界では

717 :暇人:2008/08/14(木) 19:02:14 ID:A+DV9mie
かつ丼屋イエスとか代務嫌いイエスとか。。。

だといいわけ?(笑)

718 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 19:03:33 ID:KyBcgagv
引退牧師暇人 余裕だなぁw

719 :暇人:2008/08/14(木) 19:03:38 ID:A+DV9mie
それと本人たちは 転向してないのでは?

単に時代が 春から夏 秋から冬になっただけでしょ

720 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 19:04:53 ID:KyBcgagv
>>719
してるらしいよ

貝になってるだけかもw

ツーか永久に春は来ないからw
もう時代のパラダイムが違うってw

721 :暇人:2008/08/14(木) 19:08:46 ID:A+DV9mie
牧師ぢゃないって

公式プロフィールは

聖霊派教会学校小学生の部卒 中学生の部中退。です。
数十年間のブランクがあり、大病を得て入院生活の時に
マリア像を見て 聖書に再び向き合ってみるかと思い
病院の近所の古本屋で見つけた三浦綾子の著作に触発されて
聖書を再び読みだす。
聖書に親しむのんくりです。

722 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 19:09:47 ID:KyBcgagv
>>721
詳しすぎるのよあんたw

723 :暇人:2008/08/14(木) 19:11:27 ID:w9c3824K
クリスチャン新聞の定期購読者だからね>詳しい

724 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 19:12:05 ID:KyBcgagv
>>723
ブロック外してマイミクになってけれw

725 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/14(木) 19:12:19 ID:d6jUAc1z
わたしは、「季刊教会」と「福音時報」の定期購読者だな。

726 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/14(木) 19:13:02 ID:d6jUAc1z
そもそも暇人とマイミクになって、なんかええことあるのぉ??

727 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 19:14:08 ID:KyBcgagv
>>726
ミクシでは結構まともで正義感だから怖いのよw

728 :暇人:2008/08/14(木) 19:19:48 ID:w9c3824K
だから。。。運営から
「あなたはナンパのしすぎです。
みくしーではナンパは10人までしか認めていませんので
あなたの入会を許可できません」と運営から言われたのだって。。。

726
まったくない

729 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/14(木) 19:52:51 ID:kuVRLklB
正義漢だろう。

730 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/14(木) 19:57:38 ID:kuVRLklB
革命家イエスとか 体制破壊者イエス

暇人氏がこんな事書いてたっけ?

731 :暇人:2008/08/14(木) 20:02:52 ID:w9c3824K
いけいけギャルマリア論は書いたことあるけど。。。

732 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/14(木) 20:07:34 ID:kuVRLklB
多分オフ会か電話でオレが「社会運動家イエス」みたいな事を言ったのを
暇人氏と記憶違いされているようです。

733 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 20:11:10 ID:KyBcgagv
>>730
ちがうよ共産党大工w

教団紛争の活動家の名言だよw

734 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/14(木) 20:13:21 ID:kuVRLklB
私は日本共産党の党員だった事も科学的社会主義信仰を持った事もない。
サンチャゴ   印

735 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 20:14:52 ID:XYswEw90
>>731
「ギャルマリア」ってのが「マキアベリ」に見えたんで、ひまちゃんはマキアベリも語るのかと思ってビクーリした。(w

736 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 20:15:29 ID:KyBcgagv
>>734
悔い改めの文書だして 反共活動して見せなさいw

737 :暇人:2008/08/14(木) 21:44:06 ID:w9c3824K
イエスって 宮清め活動家ぢゃん。

738 :暇人:2008/08/14(木) 21:47:42 ID:w9c3824K
初代教会は理想的な原始共産制ですよ。
カルトのヤマギシ会みたいな生活。

私有財産否定ですな。
かつ丼代金を隠したあなにあ夫妻は殺害されてしまった

739 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 21:49:36 ID:KyBcgagv
>>738
地域限定w

740 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/14(木) 22:07:56 ID:kuVRLklB
本当にエコロジー神学っつーのがあるんだなぅ。
良い悪いは抜きにして、今の北朝鮮って究極のエコロジー国家なのではないだろうか。。

741 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 22:08:40 ID:KyBcgagv
>>740
共産大工なんかバラされて食われるからwww

742 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/14(木) 22:09:07 ID:kuVRLklB
穀物の配給が600gから300gに減ってしまったらしい。。

743 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 22:10:07 ID:KyBcgagv
>>742
配給自体が停止だよ共産大工サンチャゴw

744 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/14(木) 22:14:46 ID:kuVRLklB
一応自称ライターなんだからオレの言いたい事を読みとってくれっつーの。

745 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 22:16:48 ID:XYswEw90
>>740
北朝鮮は無駄なこと結構やってるよ。
将軍様の命令で理屈に合わないことばかりやってるから、効率は甚だ悪い。
ただ、国家全体でそんなにエネルギーや資源を使ってるわけじゃないし、そこまで国家の内情を報道するわけじゃないから目立たないだけ。

つーか、東神大のスレでなんでこんなことを話してるんだよ。(w

746 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 22:16:57 ID:KyBcgagv
>>744
共産大工より詳しいですがw

747 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/14(木) 22:21:46 ID:kuVRLklB
>>745
きつねとかたぬきの数は日本や韓国に比べたら格段に多いんじゃないのかなぅ。
熊とか鹿はどうだろう。

748 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 22:23:59 ID:KyBcgagv
>>747
サンチャゴがいっぱいいるwwww

749 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/15(金) 02:07:33 ID:3+5frYXm
暇人長いよ 短くまとめろw

750 :暇人:2008/08/15(金) 08:58:46 ID:nHsassm5
みぢかくね。。。
公式プロフィールは

ガキの頃、聖霊派。中学で離れ数十年。
大病を得て聖書を再び読みだした聖書に親しむのんくり。

751 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/15(金) 09:46:40 ID:pxP8L6IW
>>750
ちがうよ爺さんw
コミュだコミュw

752 :暇人:2008/08/15(金) 09:49:10 ID:LaWOxGwS
マルクスやらに影響を与えたパリ・コミューンかね?

みぢかくはまとめられないな。。


753 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/15(金) 09:51:58 ID:pxP8L6IW
>>752
周りにあわせることはないんだよw
2chみたく短文で的確にかけよw

ちゃんと意図が伝わってないだろうがw

754 :暇人:2008/08/15(金) 09:58:23 ID:4shEeGHt
また なんかと誤解しているようだな
耄碌ぢぃぢぃが長文なんかかけるわけないぢゃろうが。。

んな体力ない

755 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/15(金) 10:04:04 ID:+2SzJbEb
>>754
やっぱり高みにいるときに必要なのは愛よね?

756 :暇人:2008/08/15(金) 10:10:01 ID:4shEeGHt
今日は 今から吉野ヶ里公園に行って

物見櫓の高みから風に吹かれて景色を眺めるけどね
古代に想いを寄せて。。。

だからサロメ、愛と言われても。。
あなたとはもう数年前に終わったのです。。。ごめんなさい

757 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/15(金) 10:15:33 ID:0OVXE45E
>>756
回心や見性や超越体験だけなら 人間は傲慢になる
リバイバル厨のようにね
だから同時に愛が必要なんだよ それがないと回心も断絶しか生まない

758 :暇人:2008/08/15(金) 10:19:08 ID:4shEeGHt
回心や見性や超越体験+愛でも
2ちゃんをみれば
まちこやサロメぢゃん。

あのね 傲慢になるのは仕方ないのだよ
そこはゴールではなくスタート。
最初に体験するとそうなるとわかればOK

だけども人はそれがすごいからさぁ
絶対視して まちがうのですよ

759 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/15(金) 10:22:18 ID:Pnt8zvMO
>>758
私はまだまだ愛が足りないし
当事者問題抱えてて教団憎んでるからね まちこはしらんが

暇人は祈りとか愛とかきやすく言うがw
その過程がないんだよw

体験と愛の組み合わせは アッシジの聖フランチェスコが典型だよ

760 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/15(金) 11:01:37 ID:Pnt8zvMO
暇人も共産大工も
キクちゃんと狼
見てたんだろwwwwww

761 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/15(金) 11:07:04 ID:Wppx7hJy
>>759
元祖エコロジーの神学ジャン。フランチェスコ
兄弟なる太陽、姉妹なる月
環境保護の聖人

エチオピア正教もいいよ。
「人間は地球の上の小さな存在に過ぎない」という
エコロジー思想を持ってる。



762 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/15(金) 11:12:47 ID:Pnt8zvMO
>>761
自由培餐で騒いでる暇ないのにね

763 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/15(金) 12:28:49 ID:84D/nHt1
騒いでいるのは元クリスチャントゥデイの山北教団議長陣営ですね。
他にやる事ねーのかってオレも言いたいっす。

764 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/15(金) 12:31:56 ID:Pnt8zvMO
>>763
いや
造反派以外全部

765 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/15(金) 12:34:04 ID:NtKBpvx9
他教団で、教義や礼典で揉めるってないのかねぇ??

766 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/15(金) 12:37:42 ID:Pnt8zvMO
>>765
いや形を変えた教団紛争最終戦だから

767 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/15(金) 12:40:06 ID:NtKBpvx9
>>766  日キやRCJに行かなくて良かった(w

768 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/15(金) 12:49:42 ID:Pnt8zvMO
>>767
造反派玉砕寸前なので共産大工サンチャゴまで使ってるwww

769 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 12:55:09 ID:Ht+aouFq
>>767

そうやって、即断できる軽薄さにいつも驚かされる。


770 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/15(金) 12:56:05 ID:Pnt8zvMO
>>769
事実だろうがうさぎwwwwwwww

771 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/15(金) 13:02:04 ID:Wppx7hJy
>>764
都会だけですよ・・・・。
騒いでるの。
紛争の時と一緒。


772 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/15(金) 13:06:02 ID:Pnt8zvMO
>>771
紛争は地方の県庁所在地くらいまでは波及したみたいでっせ

773 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/15(金) 13:08:39 ID:NtKBpvx9
教団のいつものことで、都会でも、教会によって温度差はあると思う。

774 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/15(金) 13:12:29 ID:Pnt8zvMO
>>773
共産党大工サンチャゴまで召集されてますからねぇ。。。。

775 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/15(金) 13:14:39 ID:84D/nHt1
教団の教会の二割が無牧らしい。
正しいか正しくないかよりも、とりあえず聖典礼できるようにみたいな運動したら良いんじゃないの?

776 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/15(金) 13:17:49 ID:84D/nHt1
サロメおたーに応援されたら負けっつージンクスがありますからねぇ。
この先どうなる事でしょう。

777 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/15(金) 13:19:02 ID:Pnt8zvMO
>>776
何も知らずにwwwwwwww

778 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/15(金) 13:21:04 ID:NtKBpvx9
>>775  ワロタ!
でも、前の教会無牧が4年ぐらい続いているから、人ごととは思えん。

>>769  いや。常日頃から、すったもんだのない教団なんて、
自分にとっては、教団にいる意味ない、と思う、って言ってますやん。

779 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/15(金) 14:28:54 ID:Wppx7hJy
>>775
そうそうw


780 :迷惑です。:2008/08/15(金) 14:51:54 ID:8cIk8m6b
その大学を出た沖縄リバイバル教会の副牧師 儀間盛人を何とかしてください。
わたしたち信徒はたいへん迷惑しています。何にもしない、何にもできないボンボンの

お守りで教会に通っているのではないからです。彼の妻はさらに、手におえません。

こんな牧師をつくった神学校にも大きな責任があると思う。とにかく毎週疲れます。

わがまま副牧師は、引き取ってください。

781 :暇人:2008/08/15(金) 15:39:57 ID:FBgxgktf
780
儀間盛人は、東京基督教大学卒ですよ。
福音派の大学ですからね。。。
まあ東京神学大学とはまったくの無関係です。

782 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/15(金) 15:45:33 ID:Wppx7hJy
サロメの好きな奇跡だw
http://sekaiichi.seesaa.net/article/27644200.html

前は、トーストに現れたなあ・・・・。

783 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/15(金) 15:46:10 ID:Wppx7hJy
レントゲン写真に現れたこともあるw

784 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/15(金) 16:02:15 ID:Wppx7hJy
しかしバチカンの超常現象調査員も大変だなあ。
こんなのひとつひとつ調べるんじゃw

785 :暇人:2008/08/15(金) 16:13:12 ID:FBgxgktf
バチカンはベネが退陣せんかぎりダメでしょ

そのうちイスラムと戦争しますよ あのあほは。

786 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/15(金) 16:23:29 ID:Wppx7hJy
>>785
こどもの頃、ヒトラーユーゲントでしたからねえ。
3つ子の魂百まで。
一度染み付いたものは抜けないんでしょう。。。。


787 :暇人:2008/08/15(金) 16:30:55 ID:FBgxgktf
ベネが教皇だと どんどん保守化していくし
カト信徒を勧誘するチャンスかもね。
嫌気をさした信徒の受け皿はルーテルか聖公会でいいね。

つーか保守化しすぎると 日本司教団が独立したりして。。

788 :暇人:2008/08/15(金) 16:32:24 ID:FBgxgktf
ウルガタ以外 聖書ぢゃねぇと
カト教会で新共同訳をやめて ウルガタオンリーとかになったりして。

まじこわすぎ。。。

789 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/15(金) 16:35:58 ID:Pnt8zvMO
糞爺w
第二次バチカン悪用するなwwww

790 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/15(金) 16:37:06 ID:Pnt8zvMO
>>788
自分らだけで 少女踊らせてサンダル拝んでればいいだろうがw
食パンかじりながらwwww

791 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/15(金) 16:40:14 ID:Wppx7hJy
ていうか、欧米での教会離れを懸念しての保守化なんでしょう。
みんな悩んでるんですよ。良いか悪いか別にして。
どうすれば人々が教会に帰ってくるのか。

792 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/15(金) 16:44:24 ID:Pnt8zvMO
引退牧師暇人さんは教団に粘着しててほしい
ロリさん パルさんに言い寄ってればいいじゃん

カトリックに口出すんじゃねーよ!w

793 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/15(金) 16:44:24 ID:Wppx7hJy
一つ言えることは、ちゃんとした親子関係の中で育たなかった、
アイデンティティの脆弱な若者は古い伝統や保守的なものを
好む傾向にあるということですね。


794 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/15(金) 16:48:08 ID:Pnt8zvMO
>>793
現在の粛正はゆり戻しですから

自分勝手な典礼を各司教区が決めてはまずいですし

分派であるプロテスタントにも一線引かないと現場が誤解しますので

795 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/15(金) 16:51:34 ID:Wppx7hJy
>>794
で、時代が変われば・・・・ルネッサンスでしょうw

796 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/15(金) 16:52:53 ID:Wppx7hJy
その繰り返しなんですよ。
歴史を振り返るとね・・・・。


797 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/15(金) 16:53:08 ID:Pnt8zvMO
>>795
さすがに今は行きすぎだから修正必要

798 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/15(金) 16:55:30 ID:Wppx7hJy
>>797
ううん
極端から極端に行くだけ・・・・
うちの教団もそう。
戦争協力→左傾化→保守化
普遍的なものがあるというなら見てみたいw

799 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/15(金) 16:58:05 ID:Pnt8zvMO
>>798
一緒にするなーーーwwwww

800 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/15(金) 16:59:47 ID:Wppx7hJy
>>799
中世からルネッサンスへの変わり身、何よ、あれ?

801 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/15(金) 17:06:48 ID:Wppx7hJy
時代の空気読まない教会形成しましょうね。皆さんw

802 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/15(金) 17:08:52 ID:Pnt8zvMO
>>800
公的には普遍です


803 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/15(金) 17:15:06 ID:Wppx7hJy
>>802
詭弁だね。
それに不自然で、似合いもしないドレス(伝統)無理して来てるような
もんだよ。あなたみたいな人は。他にもいるけどね。
板についてないの。他のキリスト教国みたいにね。


804 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/15(金) 17:20:00 ID:Pnt8zvMO
>>803
カトリック勉強してw

805 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/15(金) 17:29:18 ID:Wppx7hJy
>>804
カトリックじゃないの。
無理しちゃってる人に違和感感じるの。
たとえるならコスプレ、荘厳で厳粛なミサに出ると普段とは違う自分に
なれるうっとり。。。。みたいな。
他にもいるよ。


806 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/15(金) 17:32:05 ID:Pnt8zvMO
>>805
そういう面もあっていい

807 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/15(金) 17:39:51 ID:Wppx7hJy
>>806
そういう奴に限って、風変わりな人が教会に来ると、
顔をしかめたりするんだよ・・・・。
「わたしの夢をこわさないで!」みたいなw

808 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/15(金) 17:43:35 ID:84D/nHt1
夢をこわして申し訳ございません。
この場をお借りして(以下省略

809 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/15(金) 17:45:16 ID:Pnt8zvMO
>>807
とにかくカトリックは荘厳ミサこそ本道

810 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/15(金) 17:49:34 ID:Pnt8zvMO
なんかさー
ろりぽっぷと同棲してる夢見ちゃったよww
台所にロリがたってるのwww


脳みそ煮えてるわアタシwwwwwwww

811 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/15(金) 17:52:07 ID:Wppx7hJy
>>809
聖書に出てくる教会は、人間味があるけどね。
2階の窓から居眠りして落ちたり、皆で
食事したり。動きがある。

812 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/15(金) 17:54:37 ID:Pnt8zvMO
>>811
秘跡の後で。。。よ
でかい教会だとカトリックでも売店にカフェついててお茶会するよ

813 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/15(金) 17:55:51 ID:Wppx7hJy
>>809
うちの母親は、雨の日のぬかるみで靴が汚れたら、
「そんな靴でお御堂に入るなんて・・・・」って、
タカビーなおばはんに言われたらしいよ。
ホームレスが来た日にはw

そういうことでの改革だったんでしょう。


814 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/15(金) 17:57:10 ID:Pnt8zvMO
>>813
そりゃお東さんじゃないのかい???

815 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 18:09:01 ID:9btZjYbW
>>807
ちょっと質問
風変わりな人って、「教会に何を求めているのかしら?」と、思わせるとこが少々あって、
接し方が、イマイチわからなくて困っているのです。普通にというのが、なかなか難しいのですよ。
どうすればいいのかしらね。

816 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 18:18:08 ID:8uwlHuRS
>>811
>聖書に出てくる教会は、人間味があるけどね。
>2階の窓から居眠りして落ちたり

ワロス 死んで蘇らせられたりね。

817 :暇人:2008/08/15(金) 19:47:46 ID:FBgxgktf
台所にロリがたってるのwww

給食長老をごきぶりみたいに。。。(笑)

818 :暇人:2008/08/15(金) 19:48:35 ID:FBgxgktf
815
そっとしておくのが一番ですよ

819 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/15(金) 20:36:55 ID:Wppx7hJy
>>812
荘厳とか静かとか言える礼拝じゃなかったのは確かみたいね。
だって、民家でぎっちり人が入ってやってくるんだもん。


820 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/15(金) 20:38:50 ID:Cx4Wm9oV
>>819
お東さんでしょ

821 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/15(金) 20:41:14 ID:Wppx7hJy
>>820
パウロの時代は家の教会ですよ。
黙示録以外も読んで下さいw

822 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 20:42:00 ID:BljihVLH
希美雹サロメがまた馬脚を・・・w

823 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/15(金) 20:44:48 ID:Wppx7hJy
靴の話しはカトリックですよ。
母はカトリックです。

それと、パウロの時代はパン裂きと愛餐は一緒にやって
ました。

824 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/15(金) 20:52:31 ID:y2iy9wTg
お母様に新しいスーツ買ってもらったんだっけ?

825 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/15(金) 20:53:09 ID:Cx4Wm9oV
>>823
どこにも困った人はいるってだけのこと

826 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/15(金) 20:53:46 ID:Wppx7hJy
>>824
この前、帰ったときサンダルもくれたよw


827 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/15(金) 20:56:06 ID:Wppx7hJy
スーツは自分で買ったんだよ。

828 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/15(金) 21:00:50 ID:y2iy9wTg
近所の聖公会も会堂とは別に信徒会館の建物があって、飲み食いはそっちに移ってしているようだ。


829 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/15(金) 21:02:59 ID:y2iy9wTg
補足。「も」っていうのはカトリックと同じようにって意味っす。

830 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/15(金) 21:10:51 ID:Wppx7hJy
>>828
繁華街の片隅にふっと静かになれる祠があるように、聖俗混在してる
方が、わたしは好きですけどね。
分けてしまうと、聖の時にしか神を考えず、日常の俗は信仰から切り
離されてしまうじゃないですか。日本的霊性はそうかもしれませんけど。
台所の壁にちょっとした祈りの場を設けるとかそういうのがいいんですよ。

831 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/15(金) 21:12:26 ID:Cx4Wm9oV
>>830
紛争の余波はないのか?w

832 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/15(金) 21:19:26 ID:Wppx7hJy
>>831
あんたも、少し冷静になりなさいw


833 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/15(金) 21:42:33 ID:Wppx7hJy
そう遠くない将来に、地球上のすべての人が変えることのできない
公同性に気がつくでしょう。
それは、皆が同じ地球の上に住んでるということと、その地球から、
イデオロギーの違いも通用せず、「いらない」と言われること
なんですw

834 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/15(金) 21:47:59 ID:Cx4Wm9oV
>>832
冷静だよーw
カトリックだしw

835 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/15(金) 22:38:50 ID:W+Bj4Gen
所詮人間なんだから死の恐怖があるので地球を爆発させるような奴は出現しないでしょう。
人類が滅ぶっつーのは希望的観測っすね。
核戦争になって染色体が無茶苦茶になっても、食料不足になって痩せ細った人間ばかりになっても
主イエスが再び来られるまで私たちは生きて行かなくてはならないのではないでしょうか。

836 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/15(金) 22:41:39 ID:W+Bj4Gen
もうとっくに滅びていても良いのに、今こうしてオリンピック聞きながら2ちゃんできるっつー事は
主の一般恩寵って事になるのかな?

837 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/15(金) 22:51:36 ID:Wppx7hJy
>>835
地球が滅びるんじゃないわ。
地球が人間を淘汰するのよ。一人も残らないとは言ってないw
聖書ではかならず残りのものが出てくるから。
主イエスは、人間だけじゃなくて他の被造物にとっても
神ですからね。
他の被造物の嘆きも聞き入れる。
他の被造物を管理するという創世記で神から与えられた役割を
ほとんど放棄してるんだからしかたないでしょう。

838 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/15(金) 22:53:59 ID:Wppx7hJy
ジェームズ・ラブロックと対話したほうがいいよ。
キリスト教は。

839 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/15(金) 22:57:09 ID:Wppx7hJy
ラブロックも残りのものについては言及してる。
アインシュタインも同じようなこと言ってるね。

840 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 23:32:07 ID:sePRbaMg
東京神学大学と東京基督教大学は、偏差値が30台のすさまじいバカ大学です。
言われてくやしかったら、もっとがんばればいいんだよ。
っていうか、偏差値を気にしていないんだったら、言われて怒ることないよ。
怒るってことは偏差値を気にして居るってことだよね。 

とにかく学力がない人のための大学ですよ。ほんとにバカだなぁ。

841 :暇人:2008/08/15(金) 23:32:37 ID:FBgxgktf
ぱる牧師 入院を検討しませんか?

842 :暇人:2008/08/15(金) 23:33:45 ID:FBgxgktf
840
入りやすい良い大学ぢゃん

843 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/15(金) 23:34:01 ID:47syRwG5
>>841
お前は入獄だな次郎w

やばいようだぞwww

844 :暇人:2008/08/15(金) 23:36:26 ID:FBgxgktf
ん? 次郎牧師にもう振られたのか(笑)

サロメ はやすぎ 3分の恋いかね(笑)

845 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 23:42:42 ID:sePRbaMg
ほんとにバカな大学です。でも卒業すると、牧師様としていばりまくります。
学力コンプレックスがあるから、信者に馬鹿だと気づかれないように、
必死に虚勢を張っているわけです。ほんとに気の毒な人たちです。

846 :暇人:2008/08/15(金) 23:45:51 ID:FBgxgktf
845
例えば どういう風に威張っているわけ?

わたし威張っている牧師さんって見たことないけど

847 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 23:46:33 ID:sePRbaMg
東京神学大学って、池沼レベルなのに、卒業すると威張るんだよね。
無知の知っていうこともわからないんだろうな。ほんとのバカだよね。

848 :暇人:2008/08/15(金) 23:50:02 ID:FBgxgktf
ねえねえ 会話はできないの?

849 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/15(金) 23:59:23 ID:NtKBpvx9
>>848  まぁ。もともとは、
>>845>>847のようなのを隔離しておくためのスレだからね。ここ。

850 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 00:03:11 ID:+EXnkyVk
東京神学大学はまれに見るバカ大学です。

851 :暇人:2008/08/16(土) 00:03:58 ID:W0FqOnTj
849
何に傷ついてられるのか話を聴いてみたいのだけどね

東京神学大学に実は 入試で落ちたとかかもだし

852 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 00:05:43 ID:+Vha5tQ3
サロメをこっちに定住させてくれ。
うるさくてかな湾。w



853 :暇人:2008/08/16(土) 00:06:14 ID:W0FqOnTj
850
ぢゃあ君が受験して偏差値をあげたらいいぢゃん。

854 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 02:02:28 ID:+EXnkyVk
東京神学大学は、さっさとつぶれたらいいのにな。
大学として存続する意味ないよ。

東京基督教大学は、福祉学科を作って生き残りを図っています。
東京基督教大学も、大学レベルじゃないから、なくなればいいのにな。

855 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/16(土) 09:21:57 ID:YC7CgXTY
>>841
人間の地球環境破壊と聖書に出てくる人間と他の被造物の関わりについて
考えたら何で入院なのよ?w
それに、異常気象で淘汰は始まってるじゃないのw

自然とどうつきあうかっていうしっかりした考えを持たず、個人の心の
癒しばかり考えてるキリスト教が悪いんでしょw



856 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/16(土) 09:23:35 ID:P0e7AWGk
>>855
造反派の引退牧師をいたわってやれw

857 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/16(土) 09:26:08 ID:hcD1O6gJ
暇人って
聖書の翻訳時期が新しいほど正確である
って発想ですからw

教団の昔の牧師ってみんなこんな水準?w

858 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/16(土) 09:30:40 ID:YC7CgXTY
>>857
聖書の時代の人々はもっと自然との関わりを大切にしてた
はずなんだけど・・・・。
自然との関わりの中で創造の神に出会うんだし。



859 :暇人:2008/08/16(土) 09:51:58 ID:W0FqOnTj
855
精神が かなり疲弊されておられるようです。
あまりにマイナス思考になられておられます。
休養をお勧めします。

857
読解力をみがきなさい


860 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/16(土) 09:54:15 ID:hcD1O6gJ
>>859
あのねぇ
せめて翻訳の意図ぐらい示しなさい訳者のw

まーったく説得力ないからw

861 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/16(土) 10:18:38 ID:YC7CgXTY
>>859
科学者に言ってよw
人類の将来について悲観的なことしか言わないんだから。

862 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/16(土) 10:19:45 ID:hcD1O6gJ
>>861
だから造反派の生き残り牧師暇人は労働者の天国が来るって信じてるのよw

863 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/16(土) 10:21:20 ID:lH/GinIS
代務者とケンカすることもなくなったし、
連長の教会に所属できて、
改革派・長老派の信徒だと胸張って言えるようになるのだから、
もう少し教団全体や地球とか、
大きなレベルのことも考えてもいいか、とは思うようになってきた、
今日この頃。

864 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/16(土) 10:29:47 ID:lH/GinIS
>>817  なんか、マスクして割烹着着てパンを配っているみたいだ<給食長老

865 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/16(土) 10:34:25 ID:YC7CgXTY
>>862
教会派の神学だって、自分のことしか考えてないサイコパス的現代人の
エゴを増長させるようなもんじゃないw

866 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/16(土) 10:35:57 ID:hcD1O6gJ
>>865
時代には即してるんじゃないの?w

革命家イエス神学よりはw

867 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/16(土) 10:37:45 ID:YC7CgXTY
セーフティブランケットの霊性を少なくとも地球規模に意識を
拡大させなきゃ、他の被造物との関係を修復できないよ。

868 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/16(土) 10:40:08 ID:YC7CgXTY
>>866
いやだ。母体回帰神学なんて。「神に受け止められてるだけのわたし。」
勘弁してw

869 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/16(土) 10:43:49 ID:hcD1O6gJ
>>868
プロレタリア民衆とともに歩むイエス

ならいいの?www

870 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/16(土) 10:44:16 ID:lH/GinIS
神学って、その体系の中に、論者の主張が織り込めるから、その点が面白いね。

871 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/16(土) 10:52:05 ID:YC7CgXTY
>>869
どっちもスケール小さすぎw
地球生命圏=キリストのからだぐらいにしてw

872 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/16(土) 10:52:34 ID:lH/GinIS
・・・『蟹工船』が大ブレイクする時代だから、そのうち、装いを変えた「解放の神学」が出てくるカモ

873 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/16(土) 10:59:55 ID:YC7CgXTY
>>872
それか、「パパ、ママ僕を愛して。愛して。」神学よw

もう、いや、わたし。

874 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/16(土) 11:02:32 ID:hcD1O6gJ
>>873
カトリックにおいでってw

カテキスタにおなりw

875 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/16(土) 11:03:52 ID:YC7CgXTY
>>874
コプトがイイ!
時代の空気読まない伝統主義。
カトリックは時代性に左右されるから普遍性を感じないw

876 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/16(土) 11:04:45 ID:hcD1O6gJ
>>875
東方って権力の御用教会だよ?

その点自立してるカトリックの方がましでしょ

877 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/16(土) 11:05:58 ID:PlNjJ+gx
本田司祭の講演にはエライ集まったらしいぞ。

878 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/16(土) 11:06:38 ID:YC7CgXTY
>>876
自分は地球の上のちっぽけな存在に過ぎないという
謙虚さがあれば十分でしょう。
アフリカの教会は、自然宗教の土台があるから。

879 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/16(土) 11:08:01 ID:hcD1O6gJ
>>877
共産社民全共闘ホイホイだわなwww

880 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/16(土) 11:09:12 ID:YC7CgXTY
フツー創造主との関わりは、全世界との関わりを思い起こさせ、
自分の小ささを知り、エゴを抑えるものなんだけどね。
神秘主義なら。


881 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/16(土) 11:15:15 ID:hcD1O6gJ
>>880
だよん
でなにか?

愛がないと神秘体験は危険 断絶しかもたらさない
愛でこの世界に戻ってこれるのよ

882 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/16(土) 11:20:59 ID:YC7CgXTY
>>881
神と出会う→恵みによって受容される→世界の大きさを知る→
自分が世界的共同体の一部であり自分の役割を自覚して世界に対する
責任を果たすようになる。

こうならないといけないのよね。


883 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/16(土) 11:21:51 ID:lH/GinIS
>>881  >>神秘体験は危険 断絶しかもたらさない

ああ。あれか。いつも同じ様な趣旨のスレ立てて、
叩かれたら放棄して逃亡、を繰り返していたようなのになる訳だな。

884 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/16(土) 11:22:52 ID:hcD1O6gJ
>>882
心の底が割れて 愛に満たされる
加えてよw

神秘体験だけだと 洪秀全になるから

885 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/16(土) 11:22:55 ID:YC7CgXTY
今の教団は・・・・
「愛されたい。愛されたい。」と「世界に対する責任を果たせ。」
がかみ合ってないのよw



886 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/16(土) 11:24:27 ID:hcD1O6gJ
>>885
まじで黙想とカルカッタあたりでの奉仕留学 必須にすべき
教職のえらいさんはw

887 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/16(土) 11:30:57 ID:YC7CgXTY
>>886
社会派は黙想、マザコン教会派はボランティアでバランスとるのか・・・。

888 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/16(土) 11:32:06 ID:hcD1O6gJ
>>887
カルカッタのマザーのところでね

おちw

889 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/16(土) 11:33:18 ID:lH/GinIS
>>886  えらいさんもだけど、
教団の目が行き渡らないところにいる教師を、
どう変えていくかも考慮に入れたいです。

890 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/16(土) 11:45:02 ID:YC7CgXTY
すいません・・・こんな牧師で。

891 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 11:46:49 ID:JMqDLyCD
>>886

まず、職業人としての経験(但し学校教師と公務員は除く)を神学校入学の必須条件と
してはどうか。

892 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/16(土) 11:49:08 ID:lH/GinIS
>>891  ・・・それがあるから、と言って(ry あくまで自分の経験だけど。

ああ。逆に神学校に入れば変わるかも知れんなぁ。
全体教会に仕える意識の涵養と、教理的知識が付く、ということで。

893 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/16(土) 11:57:28 ID:PlNjJ+gx
元クリスチャントゥデイの山北先生は瞑想と奉仕によって異端カルトを見抜く目を養うと良いでしょう。

894 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/16(土) 12:11:49 ID:YC7CgXTY
>>892
教理的に正しいからといって、牧会的に正しいとは限らない、
またその逆もありうるという実践主義者がいる。
わたしも牧師をしていたから、そういう考えを否定することは
難しい。
            現代教義学総説 H・Gペールマン



895 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 12:43:22 ID:fs6S0Y2f
教会数1730
現任教師数2202

でなんで無牧の教会があるのかな。

牧会謝金定額化(教団より支給)+任地拒否不可

で無牧教会はなくなる。

896 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/16(土) 15:34:30 ID:PlNjJ+gx
物凄い雨が降ってきたので今日の作業は中止。
ゲリラ雨と呼ぶらしい。

897 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/16(土) 15:42:40 ID:lH/GinIS
>>894  確かにそれはあると思う。

898 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/16(土) 19:29:25 ID:efpi3TyQ
暇人ってホント全共闘のヒロイズムだなぁ

教団造反派の過去の遺物なんて 炭鉱のカナリアにもならんだろwww

899 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 21:06:20 ID:YC7CgXTY
>>898
で、社会派に怒りを覚える当事者問題ってなんだよ?
聞かせて。

900 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/16(土) 21:08:16 ID:QlGe58qa
>>899
ミクシでメッセよこせ

901 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 21:11:22 ID:YC7CgXTY
>>900
ミクシやってないもん。


902 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/16(土) 21:15:29 ID:QlGe58qa
一発で個人特定されるから 残念

903 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/16(土) 21:20:36 ID:YC7CgXTY
>>902
イニシャルだけでも・・・

Hとかつく?

904 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/16(土) 21:22:51 ID:QlGe58qa
>>903
靖国問題と連続爆弾犯支持で恨みがある

905 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/16(土) 21:25:28 ID:YC7CgXTY
>>904
S?

906 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/16(土) 21:30:44 ID:QlGe58qa
>>905
まぁいろいろwww

907 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 21:35:05 ID:+Vha5tQ3
う〜ん、東京在住中に、一度は靖国言っておくべきだったのかな?

908 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 01:36:54 ID:DNsVQAfS
希美って哀れだよなぁ あのおっさん。。。。

909 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 08:20:10 ID:QGu1ZKop
教団の造反派の連中も自分が他人にどういう印象与えてるか自覚すべき

910 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/17(日) 08:46:30 ID:Q/NcXbWO
教団造反派って本当にいるの?
オレの情報網によると、東京教区を固めた執行部が一方的に勝負に出た、みたいな情勢らしいんだけんども。。
社会派陣営、フリー聖餐陣営は、自分達が今謀叛を起こした所でどうにもならん事を承知しているんじゃないの?

どなたか詳しい方、ガンダムに例えて解説キボンヌ。

911 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 08:48:14 ID:QGu1ZKop
>>910
いるってw
団塊全共闘特有の狡猾さからだんまりしてる馬鹿が大半みたいだけどw

912 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 08:49:14 ID:QGu1ZKop
パルだって造反派そのものだろうがw

救世軍牧師やクリ新元編集長と一緒に取り込まれご苦労共産大工w

913 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/17(日) 08:53:51 ID:Q/NcXbWO
>>911
造反っつーのはなにかしら事を起こす事なんじゃないの?
銀座教会で行われた悪の枢軸会議を受けてあちこちで対応策会議が細々と持たれている
っつーのが部外者のオレの見解なんだけんども。。

914 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 08:55:21 ID:D1VrRpam
>>910
なぜガンダムに例えないといけないのと、小一時間。(w

915 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 09:00:47 ID:QGu1ZKop
>>913
落とし前

916 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/17(日) 09:14:41 ID:Dk+UpI+L
サロメさん
郵政民営化のときにさんざんニュースでやっていたの
聞いてませんでしたか?
造反というのは与党の中で反旗をひるがえす事です。
それ以外は野党と言うんです。
日本語は正しく使いましょう。

917 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/17(日) 09:17:20 ID:Dk+UpI+L
>>910
執行部に従う人々の中で反対意見を持つ人が出てくれば、
それが造反派になります。
最近日本語の乱れが・・・・。



918 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 09:26:30 ID:QGu1ZKop
>>916
全共闘の残党で当時 造反じゃ〜なんて調子こいてた連中だからいいんです

雇うっていえるほど責任感あんのか連中w

グダグダ転向 過激派と腐れ縁 保身でだんまり じゃんw

919 :暇人:2008/08/17(日) 10:54:55 ID:Apgq0AtU
造反有理! 安保反対! サロメ無理! ばるばる入院!
ガンダムしらん! ろりぽかつ丼! ヂャンダビ排斥! りーカルト!

その前にガンダムってなに?
あむろなみえが造反派で、シャーがヤマキタでOK?

920 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 11:03:13 ID:QGu1ZKop
>>919
農伝がデラーズ・フリートwwww

921 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/17(日) 13:26:03 ID:Dk+UpI+L
で、わたし何の病気で入院するの?


922 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/17(日) 13:27:51 ID:Dk+UpI+L
自分と違う考え方の人間を入院させようなんてすごいね。
共産圏みたいw

923 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 13:32:48 ID:QGu1ZKop
>>922
だから全共闘生き残りの引退牧師だとwww

924 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/17(日) 13:42:49 ID:Dk+UpI+L
>>923
クスリ打たれたて、廃人にされるんでしょw
それかコルホーズ送り。

大日本帝国は、特高で拷問死だったけど。

いやな時代になってきたわねw

925 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 13:45:42 ID:QGu1ZKop
>>924
暇人元牧師にとってはそれが地上天国なんですwww

926 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 13:48:11 ID:QGu1ZKop
パルに質問

あのさぁ
暇人が昔の大学は 反差別・人権教育が必修単位だって主張してるけど 聞いたことある????

927 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/17(日) 13:52:10 ID:Dk+UpI+L
>>926
部落差別がひどい地域にある大学はそうなんじゃないの?
今でも。

928 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 13:53:24 ID:QGu1ZKop
>>927
どこでも必修じゃないよねぇ

それって解放同盟から講師派遣とかで学問の中立保ってないと思うんだけど どう?

929 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/17(日) 13:54:57 ID:Dk+UpI+L
暇人、わたしアルベール・カミュの「キリスト教は不条理を
つきつめないで飛翔してしまう。」という批判に賛成なの。
絶望的な気分に陥っても、誠実に現実の問題に目を向けなきゃ
ダメだと思ってるから。

930 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 13:56:26 ID:QGu1ZKop
暇人みたいな造反派牧師の成れの果てを見ると 教会派の粛正が正しいといわざるを得ません


931 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/17(日) 13:57:47 ID:Dk+UpI+L
>>928
最近、また悪質な差別事件が起こってるから、必要は必要でしょう。
解放同盟は、最近、差別事件を起こす若者の心の問題に
目を向けるようにもなってるみたいだけど。

932 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 13:58:42 ID:QGu1ZKop
>>931
一時期の解放同盟はダメでしょう
差別問題に階級闘争持ち込んでたしね

933 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/17(日) 14:03:03 ID:x/aQ+C/c
確かに、人権教育、といっても、部落問題だけでなく、
もっと広い視野で捉えないといけないとは思うなぁ。

934 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/17(日) 14:06:38 ID:Dk+UpI+L
暇人、ディスカバリーチャンネルの「3万年後の地球には
どんな生物がいるか」っていうテーマのCG番組見てごらん。
人間がいなくて、他の生物が様々な進化を遂げてるっていう
シュミレーションを科学者が行ってるから。

気分滅入るよw

935 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 14:06:42 ID:QGu1ZKop
>>933
そう
解放同盟の人間やら朝鮮総連の人間呼んでお話傾聴という暇人のような造反派牧師って問題でしょう

936 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/17(日) 14:07:31 ID:x/aQ+C/c
>>934  とりあえず地球はあって生物はいるんだ(w

937 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/17(日) 14:08:32 ID:Dk+UpI+L
>>935
小浜逸郎でも呼べばいいの?

938 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 14:08:40 ID:QGu1ZKop
>>936
ねぇ
大学で人権教育必修だった?w

939 :暇人:2008/08/17(日) 14:09:17 ID:Apgq0AtU
933
ろりぽ大の人権教育は部落問題オンリーなのかね(笑)

変な大学(笑)

940 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 14:09:35 ID:QGu1ZKop
>>937
少なくとも総連はダメ
解放同盟も階級闘争史観抜きでなら ですね

941 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/17(日) 14:09:47 ID:Dk+UpI+L
>>936
植物と動物はあるみたい。
ただし気候は・・・・暑いw

942 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 14:11:35 ID:o3rTog6H
>>939
どあほw

講師はどこから呼ぶんだよwwww

この癒着牧師WWWW

943 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/17(日) 14:12:57 ID:x/aQ+C/c
>>938  人権教育は必修ではなかったけど、
ミッション系なので「キリスト教学」は必修だったなぁ。

内容は、旧約と新約だったけど、(もちろん学部や先生によって異なる)
高校までのミッション系学校のように、
人権も含めた道徳の意味合いもあるのでは、と思います。

後、中学の教員免許を取るときは「道徳教育の研究」は必修だった。
これは、教員免許の規定によるのだろうけど。

944 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 14:14:39 ID:o3rTog6H
>>943
暇人って全共闘だから自主講座を必修だと思い込んでるんじゃないか?www

945 :暇人:2008/08/17(日) 14:15:17 ID:Apgq0AtU
想像の貧困だな(笑)

科学にせよ ウヨ偏見にしろ

神の働きは人の想像をはかるに超え豊かなものだ。

946 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/17(日) 14:17:08 ID:x/aQ+C/c
最近の大学は、部落問題だけでなく、
もっと幅広い観点から、人権問題に取り組んでいるんじゃないの?

身近なところでは、いじめやバリアフリーをどうするか、など。。。

947 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 14:17:28 ID:7Vk/S8lQ
>>945
大学で反差別・人権教育が必修だったかどうか というきわめて形而下の問題なんですが?W

948 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 14:18:24 ID:7Vk/S8lQ
>>946
暇人のような造反派の引退牧師が化石だってことよねぇ

949 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/17(日) 14:19:05 ID:Dk+UpI+L
>>945
みこころによって人間以外の残りのものから、また新しい知的生命体である
アダムとエバが出るかもしれないねw

950 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/17(日) 14:20:59 ID:x/aQ+C/c
>>941  生態系は今のものと、全く変わっているだろうね。
でも、生物がいる、というのはすごいや。
人類は滅亡するかも知れんが、
地球は、ちょっとやそっとでは滅亡せんのかも知れん。w

951 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 14:22:19 ID:7Vk/S8lQ
ていうか
暇人みたいな老人苛めて悪かったW

爺さんはいつまでも青春の思い出の中で生きてくだされw

952 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/17(日) 14:23:13 ID:Dk+UpI+L
>>950
地球にも自己治癒力があるからね。
ガン細胞に成り下がった自分の引き際を悟るのも、
キリスト者の犠牲的愛かもよw

953 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/17(日) 14:25:08 ID:x/aQ+C/c
>>952  まぁ。滅亡するときは滅亡するのだと。

954 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/17(日) 14:27:40 ID:Dk+UpI+L
あと、人類滅亡後も残だろう建造物の番組もあったな。
ハリウッドのスターの顔に掘った岩壁とか。

955 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 14:27:44 ID:7Vk/S8lQ
パル
黙示録の預言を信じるようにw

956 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/17(日) 14:29:11 ID:Dk+UpI+L
>>955
だから、地球外知的生命体の宇宙船で地球脱出か、
精神だけの存在として進化して別次元に行くかでしょw

957 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 14:29:54 ID:7Vk/S8lQ
>>956
新しいエルサレムが降りてくるのです

958 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/17(日) 14:31:12 ID:Dk+UpI+L
>>957
それがどういうものかは誰にもわからんでしょw
その時になってみないと。

959 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 14:33:09 ID:7Vk/S8lQ
しっかしこの全地球的な時代になっても 暇人みたいな造反派は階級闘争的福音だもんなぁW

960 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/17(日) 14:33:15 ID:x/aQ+C/c
地上の教会と天上の教会が一緒になる、というのを聞いたとき、
「ああ。これで教会を連長に入れることで苦労しなくてすむんだな。」
と思い、終末のありがたみを悟ったわたしって。。。orz

961 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 14:35:35 ID:7Vk/S8lQ
造反派は前世紀の物質的ユートピア志向だから時代についていけない
実は根本主義的な教会派のほうが全地球的な現代の未来に適応できるんじゃないかな

962 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 14:36:23 ID:7Vk/S8lQ
人類は新しくなる

がキーだからね

造反派のヒューマニズムじゃ理解不能でしょう

963 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/17(日) 14:38:22 ID:Dk+UpI+L
>>962
今のからだとは違うでしょうねw

それか、人工的建造物が降りてくるなら、ファーストコンタクトの
可能性もある。

964 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 14:42:12 ID:tNELq9pL
>>963
ガンダムじゃないけどw

意識の刷新じゃないかなぁ

婚姻制度もいらなくなるような

宇宙飛行士が味わった全体との一体感が気になるな

965 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/17(日) 14:45:16 ID:Dk+UpI+L
アトランティス大陸が海底から浮上してくるかもw
そんなSFあったな。

966 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 14:46:01 ID:tNELq9pL
>>965
大陸は移動するけど沈みません

967 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/17(日) 14:50:40 ID:Dk+UpI+L
>>966
南極を溶かしてみればわかる。
変なもん出てくるぞw

968 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 14:53:27 ID:tNELq9pL
パル

やっぱ階級闘争史観と
自文化・民族至上主義が
今現在の最大の呪いだと思わん?

人権 平和 反差別 皆これに汚染されると歪む
福音と対極だよね

969 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/17(日) 15:15:31 ID:Dk+UpI+L
>>968
人権 平和 反差別を他者への思いやりと置き換え可能なら、
そういうものを持たないサイコパスが福音的進化を遂げた
未来的新人類なのか・・・・。

さよなら、サロメ・・・・今まで楽しかったよ。

970 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 15:20:55 ID:5H7QlUV1
>>969
階級闘争史観肯定なのか??????

971 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 15:21:40 ID:5H7QlUV1
階級闘争史観が人権 平和 反差別を汚染するって言ってるんだけど?w

972 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/17(日) 15:28:58 ID:Dk+UpI+L
>>970
階級闘争史観というか、被差別の人々が個々の人生の中で、
幸せだと思う瞬間や喜びがまるで無かったかのように
捉えるのはどうなのかとは思うけど。
恋だってしただろうし。

973 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/17(日) 15:31:05 ID:Dk+UpI+L
他人の窮乏を見て見ぬ振りして、豊かさを享受してる人々の人生が
それで果たしていいのかとも思うし。

974 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 15:33:59 ID:5H7QlUV1
>>972
差別の関係を固定して 一方に責任かぶせるのは間違いだよ

975 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/17(日) 15:37:00 ID:Dk+UpI+L
>>974
この前韓国の人が「北朝鮮の拉致問題ごめんなさい。でも日本もかつて・・・」
って言い方してたよ。ご不満?

976 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 15:43:18 ID:5H7QlUV1
>>975
カテゴリーエラー

常民は差別者であり現代に至るまでも被差別部落大衆を差別している
本人の認識にかかわらず差別する側なのだ
自己批判して差別糾弾に参加しない限り永遠に敵
さぁ差別糾弾してみせろ


この発想が救世軍にもあるから怖いんだよね
サンチャゴとか暇人もそうだけど

977 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/17(日) 15:45:25 ID:Dk+UpI+L
>>976
うちはマイノリティで被差別でしたから、わたしに言われても困りますw


978 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 15:47:26 ID:5H7QlUV1
>>977
だから固定して分断するのは間違っているの

原罪による罪の連鎖でしょう差別の構造は

牧師までが粗雑な階級史観に呪縛されてたのは驚きです

979 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/17(日) 15:51:06 ID:Dk+UpI+L
>>978
>原罪による罪の連鎖でしょう差別の構造は

 それは知り合いの部落問題やってる牧師も言ってました。

 もう一度言いますが、わたしに言われても困りますw

 日本人はひどい奴らだという意識もありますのでw

 複雑です。


980 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 15:53:37 ID:5H7QlUV1
>>979
アンタだって先祖糾弾してるだろw

まぁ被差別の側が陥っている憎悪なんかに巻き込まれず 同情しすぎないことだね

981 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/17(日) 15:58:40 ID:Dk+UpI+L
>>980
ですから、複雑だと言ってるでしょw

982 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 15:59:19 ID:5H7QlUV1
>>981
すっきりさせろwww



983 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2008/08/17(日) 16:01:07 ID:Dk+UpI+L
>>982
無理です。複雑系ですからw

984 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/17(日) 16:12:05 ID:JQDju307
今日までの流れ
・日本基督教団内の教会派と呼ばれる勢力は社会派を粛清するために「一致と再編協議会準備会」を結成。
・日本基督教団銀座教会において極秘裏に密議を行い、某牧師に対する退任勧告決議案の謀議と共に
 2ちゃんねるサロメおたー氏に対して支援を要請。
・2ちゃんねるサロメおたー氏これを快諾。(今ここ)



時系列がおかしいと思うので、みなさんで改訂願います。

985 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/17(日) 16:29:45 ID:JQDju307
今日までの流れ
・日本基督教団内の教会派と呼ばれる勢力(代表者元クリスチャントゥデイ山北宣久氏)は社会派を粛清するために「一致と再編協議会準備会」を結成。
・日本基督教団銀座教会において極秘裏に密議を行い、某牧師に対する退任勧告決議案の謀議と共に
 2ちゃんねるサロメおたー氏に対して支援を要請。
・2ちゃんねるサロメおたー氏これを快諾。(今ここ)



時系列がおかしいと思うので、みなさんで改訂願います。


986 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 16:36:12 ID:5H7QlUV1
>>985
ねぇ
完全に名誉毀損ですよ?W

987 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/17(日) 16:38:55 ID:JQDju307
座して待つ!

988 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/17(日) 16:40:23 ID:JQDju307
まぁ、2ちゃんねるに書いてあった事を真に受けるバカはいないってどっかに書いてあったから
大丈夫でありましょう。。

989 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 16:44:36 ID:5H7QlUV1
>>988
JEAのお偉方とか某聖書教会の御曹司は馬鹿ってことですかWWWWW

990 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 16:48:26 ID:5H7QlUV1
結局未受洗の共産主義者サンチャゴって敵味方の相対的階級闘争史観から逃れられないのだなぅWWW

991 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/17(日) 16:50:21 ID:JQDju307
JEAの理事長選挙の速報を聞いた時にはマウスを握る手が震えたぞいww
サロメおたーさんが書いたJEAが左右に分裂するっつー書きこみには反響があったでつか?

992 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/17(日) 16:52:17 ID:JQDju307
http://www.google.co.jp/search?rls=RNWF%2CRNWF%3A2004-46%2CRNWF%3Aja&hl=ja&q=%E7%9B%B8%E5%AF%BE%E7%9A%84%E9%9A%8E%E7%B4%9A%E9%97%98%E4%BA%89%E5%8F%B2%E8%A6%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

相対的っつーのはどの言葉にかかるんだ?

993 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 16:57:14 ID:5H7QlUV1
>>991
だから政治を知らないなぁw
あそこは執事かなんかが根田人脈なだけだろうw

>>992
アナログですが?w

994 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/17(日) 17:00:25 ID:JQDju307
教会派(代表者元クリスチャントゥデイ山北宣久氏)がサロメおたー氏の支援を得て粛清に着手したらしいので
マウスとキーボードで応戦しようと思っているだけっす。

995 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 17:04:22 ID:5H7QlUV1
情報統制されてればいいんじゃない?w

そのうちいろいろありますのでW

996 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 17:06:16 ID:5H7QlUV1
それとw

海外からの人員招聘を含む他団体との共同行動を該当団体の理事たちや事務局長が知らなくても成立だ何で
噴飯ものな書き込みはしない方がいいですよw

997 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/17(日) 17:08:25 ID:JQDju307
情報なんかいらないょ。
日本基督教団教会派(代表者元クリスチャントゥデイ山北宣久氏)がサロメおたー氏の支援を得て粛清に着手した事を
粛々と皆さんにお伝えしていくだけっす。

998 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/17(日) 17:11:09 ID:5H7QlUV1
>>997
脳味噌煮えたか
アカ大工wwwwww

999 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/17(日) 17:27:32 ID:cEc04pDo
教団東京教区北支区で一致と再編協議会に対する異議申し立てとかってできないものか。。

1000 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/08/17(日) 17:27:52 ID:JQDju307
1000ならサロメおたーさんネットから引退!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

263 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)