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【新興宗教?】子羊の群れキリスト教会【カルト】

1 :神も仏も名無しさん:2008/06/28(土) 10:04:47 ID:O7l++1zn
 会計報告なし。代表のピーター&美津子は頻繁に海外旅行。そのような子羊の群れについて語りましょう。

2 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/06/28(土) 10:07:55 ID:VsnQRI71
とりあえず2を取っておこう。

3 :神も仏も名無しさん:2008/06/28(土) 10:07:55 ID:O7l++1zn
25 :名無しさん@1周年 :02/07/20 05:01
「子羊の群れ」の特徴
@洗礼の意味も十分に理解していない新来者、幼子らに対してはもとより、犬、猫などのペットにいたるまで、洗礼を授けている。
A洗礼を受けぬ新来者はおろか、幼子にいたるまで、礼拝参会者全員が聖餐にあずかる。
B礼拝では、聖書の朗読もなく、参会者も聖書を持参しない。
讃美歌は、彼ら独特のもので、どれも単調、暗く、遅いテンポのものばかり。
C特定の人物が(美津子&ピーター)が、教祖(絶対的指導者)とされている。
また、その下に伝道者、平信徒というピラミッド構造がある。
D一部信者は、多くの寄進をし、それを理由とした家庭崩壊も見られる。
E公称信徒数は、数千人(どこの宗教でもオーバー・エスティメイトされている)といわれているが、その実は、数百人規模。
 信徒には、聖書の通読経験のあるものが少ない.
F病の癒しなどの、現世利益が強調される。


4 :神も仏も名無しさん:2008/06/28(土) 10:12:46 ID:O7l++1zn
教団側サイト
http://www.kohitsuji.com/

前スレ

http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10145/1014552147.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10162/1016289550.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10308/1030890643.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1018/10184/1018441663.html

5 :神も仏も名無しさん:2008/07/04(金) 22:52:56 ID:3i5NWhqF
>>1
会計報告は総会でやってるよ。
毎年、夏のリトリートのときに総会を開いています。

6 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 06:26:48 ID:+aAdTBsS
子羊の群れの問題点は、スタッフと一般とを分けることだと思います。
一般の信徒に知らせない、ということは、宗教法人としての義務を果たしていないのです。

7 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 14:08:57 ID:TFuW186U
会員なら会計報告を知る権利があるでしょうね。
でも、子羊の群れには会員制度がありません。
だから、どの範囲にまで知らせるかの判断は難しいところでしょうね。
まあ、会員制度がなく、一般の信徒には何の義務もない以上は、現状で
しかたがないでしょう。
伝道者や各地のリーダーには報告されてるわけですから。
会計監査もして、きっちりやってますし、誰からも苦情は出ていませんか
ら、批判するのは無理だと思います。

8 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 22:09:22 ID:BNUaK1z5
>讃美歌は、彼ら独特のもので、どれも単調、暗く、遅いテンポのものばかり。

マインドコントロールだよ。

9 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 23:04:08 ID:/EGdK5cx
>>8
ワーシップソングのほうがよほど、マインドコントロールだと思うよ。

ワーシップソングはシャーマン(霊媒)が使う音楽のリズムがそっくりなんです。
シャーマンはこのリズムでトランス状態になります。
ペンテコステ・カリスマ派はワーシップソングで異言状態になります。

ワーシップソングに比べると、子羊の群れの賛美歌はむしろキリスト教の伝統
的な典礼音楽に近いです。


10 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 12:48:58 ID:2r5fdp9j
25 :名無しさん@1周年 :02/07/20 05:01
「子羊の群れ」の特徴
@洗礼の意味も十分に理解していない新来者、幼子らに対してはもとより、犬、猫などのペットにいたるまで、洗礼を授けている。
A洗礼を受けぬ新来者はおろか、幼子にいたるまで、礼拝参会者全員が聖餐にあずかる。
B礼拝では、聖書の朗読もなく、参会者も聖書を持参しない。
讃美歌は、彼ら独特のもので、どれも単調、暗く、遅いテンポのものばかり。
C特定の人物が(美津子&ピーター)が、教祖(絶対的指導者)とされている。
また、その下に伝道者、平信徒というピラミッド構造がある。
D一部信者は、多くの寄進をし、それを理由とした家庭崩壊も見られる。
E公称信徒数は、数千人(どこの宗教でもオーバー・エスティメイトされている)といわれているが、その実は、数百人規模。
 信徒には、聖書の通読経験のあるものが少ない.
F病の癒しなどの、現世利益が強調される。




これ全部に答えられるかな、子羊さん

11 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 16:37:26 ID:f9+iEqx+
>>10
では、ご要望に応えて全部答えてあげましょう。

@幼子への洗礼は、正教・カトリック・聖公会・ルーテル教会・改革派・メソジストなど
 ほとんどの教派が認めています。
 犬、猫の件は、一部の無知な信者がしていたというだけの話。
Aフリーの聖餐式は日本キリスト教団など進歩的教会に多いスタイル。あんがいカリ
 スマ系にもあるんだよねぇ。
B参会者も聖書が持参しないのもカトリックや正教、聖公会、ルーテルだってそうだよ。
 賛美歌に関しては.、>>9で回答済み。
Cこれは誤解だね。美津子もピーターも信徒の一人です。
Dここは献金は自由だよ。ワンコインだけの人も多いよ。自主的に多く寄進するのは本
 人の勝手ですから・・・・・
E正教・カトリック・聖公会だって同じ。
Fこれは完全な誤解。「賛美だけでいい」というのがこの教会の教えです。



12 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 21:07:23 ID:uhw5T5uP
じゃあなんでこんなにここの教会叩かれてるんだ

13 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 21:33:01 ID:f9+iEqx+
信者をとられた牧師が妬んでるんだろ。

14 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 19:26:01 ID:vUUSQs9V
>これは完全な誤解。「賛美だけでいい」というのがこの教会の教えです。

マインドコントロールするための曲だけでいい、ですか・・。
呆れますね。

15 :神も仏も名無しさん:2008/07/12(土) 11:19:22 ID:bPhaypg5
項目別、マインド・コントロール一覧表
項目 主に使用するコントロール 主な作用段階
常識破壊 感情コントロール 解凍
シンプロシティ 感情コントロール 解凍
外部の敵 思想コントロール 変革
漏れ聞かせ 感情コントロール 解凍
情報遮断 情報コントロール 変革
選民意識 感情コントロール 変革
勉強会 思想コントロール 変革
反復行動 行動コントロール 解凍
労働奉仕 行動コントロール 解凍
街頭布教 行動コントロール 変革
高額献金 思想コントロール 変革
基準置換 思想コントロール 変革
世界平和 思想コントロール 変革
社会貢献 思想コントロール 変革
自己改革 思想コントロール 変革
奇跡体験 感情コントロール 解凍
恐怖感 感情コントロール 解凍
病気治療 思想コントロール 変革


16 :神も仏も名無しさん:2008/07/12(土) 11:22:21 ID:bPhaypg5
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/cult_tec.html#kenkin

17 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 14:10:34 ID:JNUJaG8X
hosyu

18 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 22:10:20 ID:R8MqW348
マイコンすれば献金奉仕させ放題セクハラし放題です。
一定数信者を作れば後は勝手に勧誘教化してくれます。

19 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 08:00:41 ID:6w0VKOIZ
美しい賛美と、恵まれる感動的な説教。
それでいて、献金はワンコインでOK.
子羊の群れは献金自由。

奉仕なし。
教会出席の義務なし。
気が向いたときに教会に行けばいい。

病気になったら、美津子に祈ってもらえば治る。
その他、困ったことがあれば、祈ってもらえば解決する。
お礼はしなくていい。

夢のような教会です。




20 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 19:22:32 ID:XUuwCyGT
そんないい話はこの世の中にはない

21 :神も仏も名無しさん:2008/07/30(水) 11:17:14 ID:XmQEcel/
支援age

22 :神も仏も名無しさん:2008/08/04(月) 08:03:12 ID:+RfuVPvL
美しい賛美と、感動的な説教。
奉仕なし。義務なし。献金自由(ワンコインでOK)。
病は癒される。

・・・それが子羊の群れ。


23 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 19:38:01 ID:vfRQUHJl
働き人の家が家庭崩壊を起こしている現実をどのように受け止めるのですか?

24 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 13:50:10 ID:4XaoqZbk
>>23
それは働き人の個人的問題。

25 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 17:41:09 ID:tsSAkG7I
コピペ その1

子羊の群れについてですが、古くから知っているのでひとこと。
下品なことを書いてしまいますが
ピーターと美津子さんは性的な関係をもっています。
見て見ぬふりをしているのは奥さん(名前忘れた)。
息子二人も愛想を尽かしている。
一番の被害者は息子二人でしょう。
他にもピーターと疑似愛のような関係に陥った挙げ句
財産を子羊の群れに寄付した人をたくさん知っているし
それが原因で家族が破綻したケースも見ました。
美津子さんの家族がそうではないですか。
ピーターはもともと、心が満たされない女性と疑似恋愛のような
関係になったうえで信仰を勧める傾向があり
それにあぐらをかくように最後には女性と
性的な関係を持つようになりました。
ピーターと美津子さんがいなくなれば組織は空中分解しますよ。
癒しというのは美津子さんとピーターの願望でこそあれ実際にはありません。
周囲の人がそう言い聞かせて納得しようとしているだけで
冷静に見れば何の効果もありません。
私が距離を置くようになったのは、癒される必要があるのは
まずピーター自身だと思ったからです。
あの集まりはピーターの中の空虚さを具現化するものではあっても
彼自身がそれを克服することがない限り
集まりも傷の舐めあいクラブの域を出ないのです。

26 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 17:42:34 ID:tsSAkG7I
コピペ その2

いまの子羊の群れはカルトだと思いますよ。ピーターに
あなたは癒しの賜物があるかもしれない
といわれて精神に異状をきたした人もいます。
その時ピーターは何をしたか?
何もしなかったよ。それまでは散々持ち上げておいて
おまけに大金を寄付させて、集会場まで作らせようとしていたのに。
最後には悪魔だの何だのケチを付けて、抜け殻のようになったその人を捨ててしまった。
そのことについてピーターにたずねると何でそんなに私を責めるのか?
といわれたけれど、最後までその人に会うことはなかった。
その人の家族もピーターとの疑似愛と寄付が原因で離婚寸前まで行きました。
たしかに姿勢はマイルドで良心的な感じがしていますが
中身は新興宗教です。
だいたい、心の傷や肉体的な傷や欠陥を癒しで治して(治らないけど)
どうするの?そのあとにあなたは満たされるのですか?といいたい
癒しは本来そのようなものではないはずでしょう。
癒して欲しいと誰よりも思っているのは美津子さんとピーター
彼らをよくみれば子羊の群れの問題が見えてくると思います。







27 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 17:44:29 ID:tsSAkG7I
子羊の群れの信徒の皆様、あなた方の尊敬される、ピーター島田さんは
神の言葉である「聖書」をストレートに証言することができますか?
もし、そうでなければ、子羊の群れは、残念ながら「イエス・キリストの教会」
ではありません。

28 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 19:56:49 ID:uWjWRfiu
噂話ばかり読んでいないで実際に見てください。

子羊の群れは聖書そのままを証言している群れです!

29 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 12:25:40 ID:96jjKhV+
これが子羊教会だ!

奉仕なし、義務なし、月定献金なし。

30 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 21:33:15 ID:RHZPvAk0
その「なし」の裏に隠されている真実に早く気付いてください。

31 :神も仏も名無しさん:2008/08/29(金) 00:56:04 ID:EOD4nXli
この団体に女が多いわけはピーターか

32 :神も仏も名無しさん:2008/08/29(金) 20:57:26 ID:FqgckAkJ
ピーターはね、美津子や他、女性伝道者と不倫の関係を持っているんです。

33 :神も仏も名無しさん:2008/08/30(土) 03:42:28 ID:nBKTp5mH
しかし、信者に逃げられた牧師の恨みは怖いね。
大嘘つきだし。
子羊教会の批判を見ていると、牧師というものの性格がわかる。

34 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/30(土) 22:35:49 ID:gq5WdKp4
ここの団体のスレって、いつも立っては落ちの繰り返し。
新しいネタとか、今の信徒からの情報ってないの?
なんかいつもコピペと同じネタの文句ばっかり。

35 :神も仏も名無しさん:2008/09/01(月) 09:26:40 ID:P/pS5jqQ
神さまは天地を私たちのために創造してくださった。
人のために天地を創造されたのであって、
動物のために創造されたのではない。

よって動物に洗礼を授けるなんて
異端と言われても仕方がない。


36 :神も仏も名無しさん:2008/09/01(月) 09:28:38 ID:P/pS5jqQ
『こひつじの群れ』なんて初めて聞いた。
で、どうなの?いわゆる”カルト”に分類されるグループなの?
誹謗中傷する気など毛頭ないが、一応ちゃんとした情報が欲しい。
どういう背景を持った群れなの?
マジレス希望します。ヨロシク!

37 :神も仏も名無しさん:2008/09/03(水) 09:59:05 ID:h9QgD6XU
だれか子羊の人答えないの?

38 :神も仏も名無しさん:2008/09/04(木) 18:02:05 ID:M3AZba8R
死ね
二トニート

39 :神も仏も名無しさん:2008/09/04(木) 20:07:03 ID:9DCwVHsT
リトリートのことでしょうか?

40 :神も仏も名無しさん:2008/09/09(火) 19:21:10 ID:yInf3/0Z
子羊の群れは正統的なキリスト教会です。
代表の島田先生は元長老教会の牧師でした。
異端やカルトとは関係ありません。


41 :神も仏も名無しさん:2008/09/10(水) 15:40:16 ID:08PW1IJX
代表のp先生は長老教会を追い出されたのですよ
あまりにも中央集権化しすぎて、いわゆるカルト扱いになったのです。

42 :神も仏も名無しさん:2008/09/10(水) 17:01:25 ID:1xhqCePd
いや、中央集権化とは逆に、あまりにも自由すぎた!

長老派は堅い教会だから、島田先生の聖霊にある自由さについて行け
なかったのです。
聖霊にある自由を、古い組織(古い皮袋)で縛ることは無理でしょう。


43 :神も仏も名無しさん:2008/09/10(水) 20:35:01 ID:08PW1IJX
   一つのいのちが生まれる前から
   あなたの名を呼ぶ なみだの祈りがある
   どこにも あなたに代わるいのちはない
   大きな希望と かけがえのない意味と

   「永遠の愛であなたを愛した、
    決して離れることはない、ずっとこれからも」

     わたしの祈りは 必ず届く

      主に愛されているから Amen.

44 :神も仏も名無しさん:2008/09/11(木) 16:59:05 ID:YR93ZAYz
マイナーな教会にいるため知られていないが、島田先生は
日本を代表する名説教家です。
また、優れた神学者です。



45 :神も仏も名無しさん:2008/09/11(木) 18:13:44 ID:hhIroPEQ
子羊信者現れた!!

46 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/09/11(木) 18:15:27 ID:4inYtJSv
>>45  いいじゃん。この教会の教会組織とその基本理念について、
他教派との詳細な比較を交えて、客観的に語ってもらいましょうよ。

47 :神も仏も名無しさん:2008/09/13(土) 14:52:09 ID:jLW9BIDQ
では質問します、子羊の群れとは具体的にはどのような団体なのですか?
キリスト教ですか?

48 :神も仏も名無しさん:2008/09/14(日) 12:39:05 ID:JFc1Wg4X
>>47
子羊の群れキリスト教会
名称から見てキリスト教であることは明らか。

49 :神も仏も名無しさん:2008/09/14(日) 13:57:13 ID:5WcQcwsz
かくれ統一の一つなのでは?違いますか

50 :神も仏も名無しさん:2008/09/14(日) 15:36:17 ID:JFc1Wg4X
日本では最初、島田先生が巡回牧師として全国の教会を回っていました。
巡回した教会は日本キリスト教団、福音派、聖霊派、さらにはカトリックに
まで及ぶものでした。キリスト教関係の雑誌への執筆、また聖会の講師と
しても迎えられました。
聖霊にある自由を語る島田師のメッセージは、とりわけ教会の奉仕や献金
に悩む福音派信徒にとって癒しとなり、全国に多くの島田ファンを生み出し
ました。

その後、島田先生は子羊教会という独自の教会を作ったため、全国の島田
ファンが多数その教会に流れました。

そのため、信者を取られたと怨んでいる牧師が、子羊教会について、ある
ことないこと噂を流して中傷しているようです。

51 :神も仏も名無しさん:2008/09/15(月) 20:57:03 ID:UXD/CE1h
>そのため、信者を取られたと怨んでいる牧師が、子羊教会について、ある
>ことないこと噂を流して中傷しているようです。

牧師っていう根拠は?

52 :神も仏も名無しさん:2008/09/16(火) 16:34:49 ID:ZCskmSya
子羊教会を作ると言ったとき、今までつきあってた牧師たちが急に
慌てて「そんなことして波風立てることないだろ。いままでどおり巡
回牧師をしてたら癒しの器として受け入れられるんだから」と言い
出したのは事実。
もうそのころから自分の教会の信者がついて行くことを予想して恐
れていたんですよ。

巡回牧師を続けていたら、日本を代表する名説教家であり癒しの器。
教会を作ったら急に「異端」。こんなことってある?
牧師の妬みに決まってるだろ。


53 :神も仏も名無しさん:2008/09/16(火) 19:27:42 ID:fs12FP6S
どうも納得のいく説明がなされていない。

「今」の子羊教会の体質・働き人の奉仕、寄進などの実態はどうなんでしょう

答えられるかな?

54 :神も仏も名無しさん:2008/09/16(火) 21:30:45 ID:aci6UNTJ
いまの子羊教会の信者の奉仕・義務・献金の実態を答えられるかな?

答え
奉仕なし、義務なし、月定献金なし

55 :神も仏も名無しさん:2008/09/17(水) 09:20:04 ID:CtF0Ckqw
献金なしなのに10億集められるカリスマ的センスが怖いです

56 :神も仏も名無しさん:2008/09/17(水) 12:24:04 ID:haKZ98sz
強制してないのに集まるとしたら、それは神の働きでしょう。
強制や義務なしに、ただ聖霊の導きによって活動する教会。
それが子羊教会。

57 :神も仏も名無しさん:2008/09/17(水) 16:25:14 ID:CtF0Ckqw
気持ち悪いです、一般的に考えて

58 :神も仏も名無しさん:2008/09/17(水) 23:07:29 ID:haKZ98sz
>>57
強制して献金集めてる教会に行ってる方なんですね。
そんなことする必要なんかありません。
神は必要なことはすべてご存じなんですから。

頑張るのはやめて、すべてを神に任せてごらん。
必要なものは与えられるから。

59 :神も仏も名無しさん:2008/09/18(木) 09:54:43 ID:1QJ5HErw
>>57
はピーターか働き人ですか?

60 :神も仏も名無しさん:2008/09/18(木) 11:01:43 ID:CQDLaNiq
58だろjk

61 :神も仏も名無しさん:2008/09/18(木) 13:38:14 ID:0FtiaHD3
http://jp.youtube.com/watch?v=3vfouhgEUY4
9・11事件はアメリカ政府の犯行〜検証番組

「ロックフェラーの友は、911を事前に予告した」 アーロン・ルッソのインタビュー(その後、死亡)
9・11がアメリカ政府によって計画されたものであるという証言
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=600415


62 :神も仏も名無しさん:2008/09/22(月) 18:30:43 ID:64zOH1UU
恵み深き主に感謝。

あがなわれた者は言え、恵み深き主に感謝。
コンフィテミニ・ドミノ、クォニアム・ボーヌス。

63 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 20:35:05 ID:1BIOFlau
ピーターらしき書き込みがたくさん!

64 :哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/09/23(火) 20:38:24 ID:oFSLItTy
ピータンって美味いのかね?

65 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 20:52:38 ID:jyV5lM/q
私は子羊教会で、主がこんなにも近くにおられることを知りました。

 主を待て、主は近い。

 主は近い。息よりも近い。

66 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 10:38:00 ID:F0T1K6Pg
毎月2万円の教会維持費の他、特別献金が課された。「もう無理です」と断ると、「信仰がないのか。とにかく金を作りなさい!」
「もっと出しなさい!まだ神は喜んでいない」と要求した。
ある信者は、借金が1000万円近くに膨らみ、自己破産を申請。他にも退職金を全部献金した上、自宅を売り払った人もいると言う。

これのどこが神様の喜ばれる教会なのでしょうか?
このような教会に行って心が痛まないクリスチャンに対して疑問を感じます。

脱会された多くの方はまだ判断が出来たと思うのだが、まだ残っている人は神様を本当に愛しているのだろうか?
神様を愛している=教会を離れない という図式があるのかも知れない。
しかし善悪の区別が世の人以下に成り下がってしまうのもカルトの恐ろしさなのだろうか。




67 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 12:23:49 ID:yrGEUXxA
また、信者に逃げられた無能牧師が嘘ばかり書いてるね。
ここの教会は月定献金の制度がありません。
献金の強制はあり得ないんです。
嘘をつくなら、もっとうまい嘘をつきなさい。



68 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 14:14:43 ID:F0T1K6Pg
異端って脱会者のことだろ?

たしかに、脱会者は子羊のカルト性は批判しています。
でも、異端性は批判していません。そのまま異端を続けているようです。

まあ、カルト信者ではないので、悪いことをするわけではないでしょう。
人間的にはとっても良い人たちです。
でも、キリスト者といえるかどうかは疑わしいところですね。

69 :神も仏も名無しさん:2008/09/26(金) 00:59:34 ID:1ICKaxDS
教会名に羊とつく所でまともな教会はまずないな。

70 :神も仏も名無しさん:2008/09/26(金) 03:26:45 ID:6v4/e5Mt
子羊の群れは自由な教会です。
義務も強制もありません。
楽しいです。

71 :神も仏も名無しさん:2008/09/26(金) 12:56:01 ID:fxsWtWzO
でも、キリスト者といえるかどうかは疑わしいところですね。


72 :神も仏も名無しさん:2008/09/26(金) 16:36:03 ID:6v4/e5Mt
ピーターは元長老教会の牧師でした。
神学はしっかりしています。
正統的な神学を保持する優れた神学者です。


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