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クリスチャントゥデイは統一協会系 Part25

1 :神も仏も名無しさん:2008/07/04(金) 23:52:11 ID:0PLzdQlf
前スレ
クリスチャントゥデイは統一協会系 Part24 (通算145スレ目←多分w)
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1214770884/

少佐の日記
http://majormak.blogspot.com/

いのちのことば社ジャーナル出版事業部公式ホームページ
http://www.jpnews.org/pc/

クリスチャントゥデイ社長の日記
http://solagratia01.blogspot.com/

クリスチャントゥデイ井出記者による実名日記
http://nehemiaharchives.blogspot.com/

ダビデ張在亨と理事長選挙に敗れた峯野理事長
http://solagratia.qt.googlepages.com/picture.jpg/picture-full.jpg

取り消されていない?日本基督教団山北議長の挨拶
http://christiantoday.co.jp/2008greetings/

高柳タソの遠吠え@
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Entry/23/

高柳タソの遠吠えA
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Entry/45/

高柳タソの遠吠えB
近日公開予定w



2 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 00:31:45 ID:Wj7Zva//
追記

クリスチャントゥデイ(wikiによる)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%87%E3%82%A4

3 :救世軍カルト告発スレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww:2008/07/05(土) 00:38:33 ID:NYnhF903
救世軍山谷真少佐と世界福音同盟のガチンコ対決2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1174705881/

救世軍の児童擁護施設は女児への性的虐待の温床
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167303493/

4 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/05(土) 00:38:48 ID:OXw/N14G
>>1
ありがとうございます!

5 :救世軍牧師のために、付き合って遊んであげるヽ(^。^)ノ:2008/07/05(土) 01:10:09 ID:NYnhF903
87 名前:坂井は山谷を泥棒と認めました記念![] 投稿日:2008/07/04(金) 00:23:49 ID:Ll1O1wTS
693 名前:昆布 ◆konbu//XQ6 [sage] 投稿日:2008/07/04(金) 00:03:11 ID:LQLFO8hf
>>678-679
明確に弁解してみろ(^O^)/

山谷の泥棒を正当化する根拠になるわけないだろうがヽ(^。^)ノバカぁ〜ん

695 名前:23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日:2008/07/04(金) 00:07:26 ID:JGYkeAri
>>693
否定しません。
というか、否定できません。


…エヘヘヘヘヘヘヘヘヘw

6 :暇人の宿題(笑:2008/07/05(土) 01:17:26 ID:NYnhF903
697 名前:暇人[sage] 投稿日:2008/07/04(金) 00:10:21 ID:wb+vcGgd
Kノートの正規所有者はご両親だよ。
K君は著者だが夜逃げして所有権は事実上放棄している。
山谷氏は正規所有者から正規委託を受けたKノート解析の責任者。
しかも解析を脱カルト協会に委託して客観性を付加している。
裁判所から『客観的証拠』として極めて高い評価を受けます。

699 名前:昆布 ◆konbu//XQ6 [] 投稿日:2008/07/04(金) 00:12:18 ID:Ll1O1wTS
>>697
> K君は著者だが夜逃げして所有権は事実上放棄している。

夜逃げで所有権を放棄??
それは、どんな民法の規定?

7 :サンチャゴの決意!!:2008/07/05(土) 01:24:52 ID:NYnhF903
824 名前:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 [sage] 投稿日:2008/07/04(金) 15:41:49 ID:vSweZ0Kc
次はWEAとのガチンコ対決でんがな。

8 :どこまでも存在が冗談の坂井熊大:2008/07/05(土) 01:33:14 ID:NYnhF903
711 名前:23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日:2008/07/04(金) 00:26:57 ID:JGYkeAri
>>695>>693は、>>694の間違いです。


…ゴキブリにエサをやってしまったw

9 :白々しい名無し「根田の犬」の宣伝活動wwwwwwwwwwwwwwwww:2008/07/05(土) 01:37:19 ID:NYnhF903
570 名前:念のために貼っておこう[sage] 投稿日:2008/07/03(木) 10:07:06 ID:mhao5GoF
「CT対山谷裁判」の被告である救世軍少佐・山谷 真の裁判日記です。

2008年7月2日
クリスチャン新聞の報道
『クリスチャン新聞』2008年7月6日号(第1980号)の1面トップ及び2面に「クリスチャントゥデイ対山谷裁判」が報道されました。

クリスチャン新聞(週刊)は全国のキリスト教書店の店頭で一部225円で発売されています。

10 :山谷への義援金はこんな形でも募集されてますヽ(^。^)ノ:2008/07/05(土) 01:40:51 ID:NYnhF903
義援金のお願い
 大災害が次々に発生し、現在は特に3つの支援活動についてお願いしています。

1 中国・四川大地震
 2008年5月12日に中国・四川省で発生した大地震被災者に対する緊急支援活動のため義援金のご協力をお願い申し上げます。            
>>四川大地震についてのニュース (救世軍万国本営、救世軍香港及び澳門軍区発表)

郵便振替口座:00180-5-4400 加入者名 救世軍本営
(通信欄に「四川大地震・被災者支援」とお書きください)


現金書留:〒101−0051 東京都千代田区神田神保町2-17
救世軍本営 「四川大地震・被災者支援」係宛


インターネットによるオンライン献金のページから直接寄付をすることができます。(VisaまたはMasterのクレジットカードが必要です) 
寄付金明細欄(specific use)にはfor Sichuan Earthquake Response と記入してください。

http://www.salvationarmy.or.jp/donation/donation.html

11 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 03:41:15 ID:7fyX6mYC
ま、係争中なわけだけどね。
判決文の要旨もアップされるだろうけど、要旨を推測するなら、
CTが負けてもCTに損失はないよ。裁判費用ぐらいなものでね。現状維持だな。

山谷氏が負けたら大変なことになるよね。
上告には非常に時間が係るし、ブログを継続する妥当性は認められないし、
救世軍の監督責任まで、フルボッコされることが予想されるよ。

ネットで何年にも渡って追及すると言ったことが、
山谷氏や救世軍に返ることになるよ。
一個人として山谷氏が行動したと言うなら、
山谷氏の居場所は失われるだろうね。

今の内に「判決をもって異端論争は出来ない。異端認定も出来ない。統一(系)を立証出来ない」
と、したほうがいいよ。

よく考えろよ!

もし山谷氏が負けたら、どうするの?
立ち位置を失ってフルボッコされて、何年も耐えて生きていかなきゃダメだろ?

ノンセクトの暇人は、山谷氏のカアチャンのことも考えるようにね!
無責任過ぎると思うよ。

昆布のほうが考えてるじゃん。

12 :暇人:2008/07/05(土) 05:24:44 ID:sBLLeCDD
11
山谷さんの家族は大変ですね。
しかし深く山谷氏を信頼されておられるのでありましょう。

あなたは基本的事項を誤解されています。
重大な事実誤認です。
訴えたのは山谷氏ではなく、ダビデアンでございます。
山谷氏は降りかかる火の粉を払っているだけで
いつものことながら大騒ぎしているのはダビデアンだけです。

そしてその大騒ぎしていね姿に呆れて
メインラインの山北氏は政治家ぶりを発揮し
絶妙なタイミングでカルトのダビデアンとは同一線上に立てないと
国際的統一教系カルトのダビデアンと『絶縁』を宣言したのです。
このヤマキタ宣言はダビデアン宣教に与えるマイナスは致命的です。
日本教界は、公式にダビデアンを世界的統一教カルトと認定しはじめたのです。

裁判の判決以前に
ダビデアンが現役の牧師の疑惑追及に対して
裁判を起こした結果、メインラインからダビデアンに対する
「統一教系カルトけのダビデアンと絶縁宣言です
ボロボロですね


13 :暇人:2008/07/05(土) 05:42:02 ID:sBLLeCDD
夜逃げで所有権を放棄??
それは、どんな民法の規定?
・・・・・・・・・・・

民法なんぞしらんが、
1.入居者が夜逃げした。(数ヶ月以上家賃未納の上に無断退去)
2.家賃滞納の上、残地物がある。
3.残地物を所有権放棄とみなして大家が処分するか
4.「原状回復義務の不履行」なので保証人に引き取らせるか
5.保証人に連絡して呼びつけて相談したわけだ。
6.保証人は滞納金の立替と残地物の引き取りを許諾した。
7.保証人である親御さんは本人に連絡取るも連絡が取れない。
8.息子が就職したという会社は息子の所在を誤魔化している
9.どうもカルト団体ぽい。
10.保証人である親御さんが残地物を確認するとカルト日記が見つかった。
11.カルト講義録、カルト活動記録がある。
12.専門家に分析を依頼した。

残置物の中に、家賃未納の上無断退去という契約不履行という不法行為に
なぜ息子が及んだかの「証拠物」となる『カルト講義録・活動記録であるKノート』が
見つかったわけですね。

14 :暇人:2008/07/05(土) 05:57:57 ID:sBLLeCDD
1.民法上はどうなるのだろうね。
夜逃げ者と雖も、残置物の所有権はあるので
大家が勝手に処分すると(賃貸契約で残置物処分権を規定していても)、
裁判になるとややことくなる可能性がある。
そこで大家として保証人である借主の身内に残置物の引き取りか
処分に対する同意を求めることになる。
2.親御さんは引取りを同意した。そして身内である保証人として残置物を引き取った。
 親御さんはこれで善意のノートの占有者となる。
 息子さんに法的な所有権はあるものの、正規の占有権者である親御さんの
 了解なしにノートを自由にできない。
3.占有権者である親御さんがノートに賃貸契約不履行の『不法行為』の証拠となる可能性が
 あるとして専門家に分析を依頼するのは適法である。

法律をまったく知らん私には こういう風に思えるが
正確なところは専門家に尋ねてくれ。

15 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 07:53:26 ID:Wj7Zva//
>>5 >>8  について

859 :暇人:2008/07/05(土) 06:06:09 ID:sBLLeCDD
858
あほまるだしだな 聖書を読んで読解力を磨きなさい。
23氏の695の「>>693」は、「>>694」の誤字である。

694 :暇人:2008/07/04(金) 00:05:53 ID:FvJTExMd
まあ ダビデアンのみならず
23氏と暇人はカルトですけどね(笑)。

ただ違うのは
ちかちゃんはダビデアン・カルトだが
23氏はキリスト教・カルト。

たかちゃん、同じカルトやるならばさ キリスト教カルトになろうよ。
ヂャンダビの奴隷ではなく、イエス・キリストの犬になろうよ。ね。

16 :あらあら:2008/07/05(土) 08:33:37 ID:NYnhF903
> 民法なんぞしらんが、

あら?今更そういう開き直り?
まあ、裁判は山谷だから、暇人にはどうせ関係ないよね。
ということで、kノートは泥棒したということで、衆目の一致を見たということで、いいわけですね。

きっと、暇人はこの調子で、決議文の偽造に関しても「法律なんぞしらん」ってやるんだろうねぇ〜

やっぱり、1回コールドまちがいなしか・・・・・・・・・

ちなみ、>14の可能性は賃貸契約書に明記されている場合には一部あり得るが、それに言及せずに騒いでいるあたりが笑える。
まあ、実際に裁判すればわかるこったけどね。
どちらにしてもこの調子だと山谷がノートの所有者本人に返却しないのは、泥棒とみなされることは間違いないな。

現状で、裁判になるとわかるという証拠がこの調子なら、マジ、裁判挑発したヤマタニアンって、ほんとに提訴は予想外だったんじゃないの?

17 :暇人:2008/07/05(土) 08:56:46 ID:sBLLeCDD
昆布君の読解力はクロをシロと読み、シロをアオと読むのかね。。。

Kノートは正規占有者から正規委託を受けているので
泥棒にはあたらないの明白である。

18 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 09:09:58 ID:Wj7Zva//
ダビデアンが起こした裁判の効能をいくつか列挙しよう。。。

1.ダビデアンを統一系カルトであると山北氏に認識させ「疑惑解明まで絶縁する」と宣言させた
2.クリスチャントィデイ問題は未解決であることがJEAの総会で認識されるきっかけとなり
3.親ダビヂャン・ダビデアンであった峯野氏継続に対して総会の代議員は二の足を踏んだ
4.リバイバル新聞で報道された
5.キリスト新聞で報道された
6.クリスチャン新聞で報道された


ダビデアンが裁判起こせば、上記のような流れになることは目に見えていたから、裁判起こしてくれてよかったと思うよ。


困ったのはダビデアン側である。
裏で「山谷氏との和解の労をとってください」と頼み込んだものの、1−6の環境ではねぇ、
さすがの「い〜わい〜わ」の旦那さんたちもその要請には応えられないね。

裁判の取り下げも被告側の同意が必要であるから、一方的な取り下げも無理だしね。

かくしてダビデアンは本音は裁判を回避したいと思いつつ裁判が続き、その間にダビジャンの悪事がいよいよ露見してゆくのであるね。

19 :暇人:2008/07/05(土) 09:11:26 ID:sBLLeCDD
ヤマキタの絶縁宣言が抜けてまする。
これが世界的に報道されてますので
こっちが影響が大きいです

20 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 09:17:20 ID:Wj7Zva//
ダビデアンが起こした裁判の効能をいくつか列挙しよう。。。

7.ダビデアン・ダビジャンがキリスト教界の人士に対して訴訟を起こしたことが世界的に認識された
8.このことは香港・韓国の知るところであるから、注目を浴び続けるね
9.裁判の成り行きの中で明らかにされた情報は山谷氏が公開してゆくであろうから、広く共有されることになる
10. リバイバル新聞・キリスト新聞・クリスチャン新聞で裁判に関し継続的に報道される
11. ダビデアンたちが必死になって隠してきたことが日の下に曝される




 

21 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 09:20:18 ID:Wj7Zva//
>>19  訂正します

ダビデアンが起こした裁判の効能をいくつか列挙しよう。。。

1.クリスチャントィデイ問題は未解決であることがJEAの総会で認識されるきっかけとなり
2.親ダビヂャン・ダビデアンであった峯野氏継続に対して総会の代議員は二の足を踏んだ
3.ダビデアンを統一系カルトであると山北氏に認識させ「疑惑解明まで絶縁する」の宣言に踏み切らせた
  (これは世界的に報道された!)
4.リバイバル新聞で報道された
5.キリスト新聞で報道された
6.クリスチャン新聞で報道された




22 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 09:29:45 ID:+FkBXp9Z
ダビデアンが動くほどに、波紋が広がる不思議。。。。

何とかも鳴かずば打たれまいに。。。。信長だっけ?





23 :暇人:2008/07/05(土) 09:39:03 ID:sBLLeCDD
22
お千代です

24 :ほんと、年寄りって頑固だよなぁ〜:2008/07/05(土) 09:41:27 ID:NYnhF903
>>17
> Kノートは正規占有者から正規委託を受けているので
> 泥棒にはあたらないの明白である。

だから、暇人は法律しらないんだから、私に反論できないんだよ・・・・・・・・・・・・・・
ネットで検索すれば、暇人の間違いぐらいすぐ見つかるだろうから、それぐらいやってみろよ・・・・・・・・・・・・・・・

それすらも出来ないんなら、

> 昆布君の読解力はクロをシロと読み、シロをアオと読むのかね。。。

その理由を明記してみろよ。
法律なんかどうせ理解してないんだから、例にとるなよ。
それ以外で具体的に説明してみろよ。

25 :暇人:2008/07/05(土) 09:46:06 ID:sBLLeCDD
24
昆布君がまず具体的に民法の条文を揚げて
暇人の間違いを具体的に指摘すれば良い話(笑)

それができないので話にならんな(笑)

26 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 09:48:07 ID:Wj7Zva//
>>22 それはダビデアンがつぎはぎだからですよ。前スレで暇人さんがこう書かれておりまする。

413 :暇人:2008/07/02(水) 21:16:22 ID:33nlEQig
ダビデアンの若い皆さん

今回の裁判の本質がおわかりでしょうか。
山谷プログの言い分は、ただ一つです。
「事実を明らかにせよ」です。
「事実」か「つぎはぎでの繕い」かです

たかちゃんは、事実が明るみにでないように
「つぎはぎの嘘」で誤魔化すようにヂャンダビデに命ぜられ、
「つぎはぎの嘘」を何度も何度も山谷に強要しました。
そしてとうとう困難極まり号泣しながら太田師になんとか
事実を明らかせずに山谷ブログを削除してくれと頼みました。
このたかちゃんの涙には山谷をはじめ皆が同情を寄せております。
しかし!
しかしです。「つぎはぎ」は剥がれるのです。自然に剥がれるのです。
今やダビデアンのツギハギは、次々に暴かれ、
香港で中国で日本で、そして米国韓国人教界まで飛び火し、
ヨーロッパにまで届いているそうです。

剥がれるつぎはぎがいいのか
事実に立つのがいいのか
どうぞ よくよくお考え下さい

27 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 09:56:21 ID:+FkBXp9Z
>23
訂正、サンクス。さっすが、江戸時代から生きてる暇人だわw




28 :知らんことを武器にするどうしようもない社会の寄生虫だよなぁ〜:2008/07/05(土) 09:59:06 ID:NYnhF903
>>25
ほら、このサイトでも参考して、勉強スレ。
http://www.ohtagaki.jp/question/q-01.html

7.「勝手に夜逃げされた場合、連帯保証人に明渡しを求めてもいいですか。」

判例で「建物明渡義務は、賃借人の一身専属的な義務であり、保証人が代わって実現することはできない」とされています。
この判例によれば、連帯保証人には求めることができません。

8.「夜逃げされましたが、どうやら建物の中に家財道具を残しているようです。勝手に処分はできないのでしょうか」

勝手に処分はできません。
賃貸借契約書に「建物内に取り残された動産等につき、所有権を放棄する」との記載があったとしても、難しい判断となるでしょう。

29 :暇人:2008/07/05(土) 10:01:53 ID:sBLLeCDD
28
反論になってないぢゃん。
私の>>14のほうがそのサイトよりは詳細だし正確だ。

30 :ほんとに理解できないんだなぁ〜:2008/07/05(土) 10:07:14 ID:NYnhF903
>>29
だから、

2.親御さんは引取りを同意した。そして身内である保証人として残置物を引き取った。
 親御さんはこれで善意のノートの占有者となる。

これが間違いだって言ってるんだって・・・・・・・・・・・・・・・・

そして、

息子さんに法的な所有権はあるものの、正規の占有権者である親御さんの了解なしにノートを自由にできない。


なんで、所有権者が自由にできないんだ?
逆だろう(笑

法律しらないんなら、黙れば?

って、俺も知らんけど(笑

31 :暇人:2008/07/05(土) 10:08:18 ID:sBLLeCDD
http://davidianglossary.blogspot.com/search/label/%E3%81%93%E3%80%80%E6%98%86%E5%B8%83
山谷氏の『ダビデアン用語集』に『昆布』の項がある。。。

うむぅ。。
>昆布の活動がダビデアンの要請と委託を受けて行われていることは明らかである。

とあるが、サロメからの要請はあっても
昆布君にダビデアンからの直接の要請は無いと私は思うけどね。。。

まあサロメは自分で矢田君から要請があったとばらしてまい。
サロメの中傷の責を裁判で矢田君は追及されてしまうわけだが。。。

32 :ほらほらヽ(^。^)ノ:2008/07/05(土) 10:11:19 ID:NYnhF903
>>31
またまた露骨に逃げないで、ちゃんと、>30に解答しなさいね(^^♪

ちなみに暇人の理屈でいけば、ノートの占有権者は山谷だな。
両親ではないぞ。

当然、その占有の理由は、泥棒という犯罪行為だが(笑

33 :暇人:2008/07/05(土) 10:15:12 ID:sBLLeCDD
30
2.親御さんは引取りを同意した。そして身内である保証人として残置物を引き取った。
 親御さんはこれで善意のノートの占有者となる。

民法上間違っている理由を民法の条文に依拠しつつ 説明されなさい。

>なんで、所有権者が自由にできないんだ?

占有権者に使用権などがあるからだよ。
例えば賃貸アパートの所有権は、大家さんだが、
占有権は使用している借家人にある。
所有権者の大家と雖も借家人の同意なしに勝手に建物を壊したりできん。

法律はまったくしらんのだが それでも昆布君よりは常識がある

34 :暇人:2008/07/05(土) 10:17:16 ID:sBLLeCDD
32
両親だよ。
山谷氏は正規占有権者であるご両親から
「実物」ではなく「コピー」を分けてもらって
ダビデアン教義の解析などを依頼されたわけ。

35 :弁護士の意見にたてつくとは、ホントしょうもないおっさんだなぁ〜笑:2008/07/05(土) 10:22:52 ID:NYnhF903
>>33
> 民法上間違っている理由を民法の条文に依拠しつつ 説明されなさい。

弁護士が「建物明渡義務は、賃借人の一身専属的な義務であり、保証人が代わって実現することはできない」って言ってんだから、そうだろう(笑
不服なら、ここから探せよ。
http://www.google.com/search?q=%E5%BB%BA%E7%89%A9%E6%98%8E%E6%B8%A1%E7%BE%A9%E5%8B%99%E3%80%80%E5%88%A4%E4%BE%8B&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=有権者の大家と雖も借家人の同意なしに勝手に建物を壊したりできん。

ということは、いつ、占有権者と所有権者の間に、占有権を与えると契約が結ばれたことになったのかな?
使用権自体を山谷に与えないということが可能だということだろう笑

36 :弁護士の意見にたてつくとは、ホントしょうもないおっさんだなぁ〜笑:2008/07/05(土) 10:24:10 ID:NYnhF903
>>35
あっ、ごめん、暇人のあまりのおかしさに、一部削除したまま送った(笑
これだ↓
http://www.google.com/search?q=%E5%BB%BA%E7%89%A9%E6%98%8E%E6%B8%A1%E7%BE%A9%E5%8B%99%E3%80%80%E5%88%A4%E4%BE%8B&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

37 :弁護士の意見にたてつくとは、ホントしょうもないおっさんだなぁ〜笑:2008/07/05(土) 10:27:34 ID:NYnhF903
>>34
> 「実物」ではなく「コピー」を分けてもらって
> ダビデアン教義の解析などを依頼されたわけ。

だからその時点で、山谷にも占有権があると暇人は主張してるんだろうが・・・・・・・・・・・・・・・
だから、裁判で自由に使用していいと喚いてるんだろう?

自分の主張ぐらいそのロジックにあわせて述べれば?

38 :暇人:2008/07/05(土) 10:35:19 ID:sBLLeCDD
>>35
昆布君の論拠は民法ではなく判例『大阪地判 s51.3.12』。

判例ではそうでも多くの場合、賃借人の一身専属つまり本人がいない場所で
大家さんと身内の保証人が話し合って保証人が引き取ることは普通にあるわけ。

法的には大家さんは本人がいないと契約解除できないのだが、
賃貸料は毎月どんどん請求できるわけ。
本人が夜逃げした場合、大家さんは保証人や連帯保証人に家賃を請求するわけだ。
大家「本人夜逃げしましたので毎月、親御さんが家賃払って下さいね 
   それとも契約を一旦解除されます? どうされます?」
親御さん「わかりました。解約します。滞納家賃は立て替えます。残置物は私が引き取ります」

これで「善意の占有権」成立なわけ。
どこに違法性があるのだね きちんと答えなさい(笑)

39 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 10:36:29 ID:+FkBXp9Z
>37
どしたら、そう読めるン?

ヤマタニはkノートのコピーもらっただけだって。

問題があるとすれば、コピーとって、ヤマタニに渡した人だろ。






40 :暇人:2008/07/05(土) 10:38:48 ID:sBLLeCDD
37
してませんよ。
山谷氏は正規占有権者のご両親から
1.ダビデアン教義の分析
2.ダビデアン対審での利用
を許可されただけです。

特に「2ちゃんでのKノート使用」は正規占有権者によって禁止されてますので
2ちゃんでの使用は『目的外使用』の不法行為となります。(笑)

41 :弁護士の意見にたてつくとは、ホントしょうもないおっさんだなぁ〜笑:2008/07/05(土) 10:39:36 ID:NYnhF903
ところで、暇人は、ノートの所有者はKだということで納得したのかな?

問題は、山谷にノートのコピーの占有権があって、それが合法かどうかということだろう。

これが当然の様に存在してるというあたりが、学生のノートの貸し借りみたいな暇人の狭い世界観を良く表してるなwwwwwwww

42 :暇人:2008/07/05(土) 10:44:00 ID:sBLLeCDD
K君は法律上の所有権を主張できる立場にあるが
(裁判所から認められるかどうかは疑問)
社会通念上は、ノートの所有権を放棄しています。

この放棄を法律語で言えば「占有権」の放棄です。
法律は「所有権」と「占有権」を区別しています。

43 :弁護士の意見にたてつくとは、ホントしょうもないおっさんだなぁ〜笑:2008/07/05(土) 10:44:32 ID:NYnhF903
>>38
> 大家さんと身内の保証人が話し合って保証人が引き取ることは普通にあるわけ。

だから、勝手に処分できないんだって、こと。
つまり所有権は、夜逃げしたといえども本人にある。

ということで、kの両親は山谷にコピーは認めたのか?

44 :弁護士の意見にたてつくとは、ホントしょうもないおっさんだなぁ〜笑:2008/07/05(土) 10:45:02 ID:NYnhF903
> K君は法律上の所有権を主張できる立場にあるが
> (裁判所から認められるかどうかは疑問)
> 社会通念上は、ノートの所有権を放棄しています。

だから、それはどこ?

45 :弁護士の意見にたてつくとは、ホントしょうもないおっさんだなぁ〜笑:2008/07/05(土) 10:47:21 ID:NYnhF903
8.「夜逃げされましたが、どうやら建物の中に家財道具を残しているようです。勝手に処分はできないのでしょうか」

勝手に処分はできません。
賃貸借契約書に「建物内に取り残された動産等につき、所有権を放棄する」との記載があったとしても、難しい判断となるでしょう。

46 :暇人:2008/07/05(土) 10:48:09 ID:sBLLeCDD
43
「建物明渡」は既に終わっており、(大家と親御さんの同意にて)
K君は誰に対しても異議申し立てをしていない。
K君が今更、異議申し立てをしたとしても、むだ。


47 :暇人:2008/07/05(土) 10:50:03 ID:sBLLeCDD
45
昆布君、バカだな。
大家は勝手に処分できんから
保証人に残置物を引き取らしているぢゃん(笑)

保証人である親がノートを引き取った時点で
ノートの占有権は、ご両親にある。

48 :弁護士の意見にたてつくとは、ホントしょうもないおっさんだなぁ〜笑:2008/07/05(土) 10:52:57 ID:NYnhF903
>>46
ノートはkクンのものであり、山谷にノートを返せといってるのだから、返せばいい。

それだけのこと。

なぜ、山谷は、盗んで手に入れたものを返せといわれてるのに返すことができないんだね?


>>47
暇人って、ほんと、理解力ないよなぁ〜

保証人といえども処分できず、大家といえども処分できない根拠を理解できないのか?

わかる?

49 :暇人:2008/07/05(土) 10:53:34 ID:sBLLeCDD
例えば残置物に
「ピストル」とか「麻薬」とか違法物件があった場合、
保証人は、警察にもって行くことができる。
「Kノート」は、息子がカルトに嵌った記録がかかれているから
専門家に調査依頼した。

まったく違法性はないね。

50 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 10:54:17 ID:I56DrE4o
横から失礼。
ノートの所有権について、山谷氏側からK氏に取り戻させたいように
クリスチャントゥデイ擁護派の人が主張しているように読めるのだが、
もしそうであれば、そのK氏のノートには、クリスチャントゥデイにとって
公開されたくない内容があるということか?
法廷に議論の場をクリスチャントゥデイ自らが移した以上、
このノートは法廷で公開すべきものとなったと思えるのだが。

51 :暇人:2008/07/05(土) 10:57:59 ID:sBLLeCDD
48
1.山谷氏は盗んでいず、正規占有者の親御さんから委託されたからだ。
2.ノートの返却を交渉する相手は大家さんでも山谷氏ではなく親御さん相手です。
3.ノートにはカルト教義の証拠として分析してカルト対策を立てるのに有益で
 公益性があるので脱カルト教会にも分析が依頼されていて山谷氏の手も離れている
4.いよいよはじまる裁判で公開される

5.処分できるけど処分などしていないぢゃん。カルト教義の分析依頼をされただけ

52 :弁護士の意見にたてつくとは、ホントしょうもないおっさんだなぁ〜笑:2008/07/05(土) 10:59:59 ID:NYnhF903
>>49
理解できないんだね・・・・・・・・・・かわいそうに可哀想に。。。。
所有権があると認めてるのに、なぜ「うん」といえないんだろうねぇ〜
苦労しすぎてひねくれたのか?

>>50
それは、Kクンがみずから告白してるよ。
山谷の日記にもあったんじゃない?

どちらにしても、山谷と両親がうまく行ってない理由で推察できるでしょ。

53 :暇人:2008/07/05(土) 11:04:10 ID:sBLLeCDD
昆布君の推定では
山谷氏とご両親はうまくいってないのかね?
根拠はなに?

54 :弁護士の意見にたてつくとは、ホントしょうもないおっさんだなぁ〜笑:2008/07/05(土) 11:04:14 ID:NYnhF903
>>51
なんで、理解できないの?

これだけ明確に述べているのに本人以外は勝手に処分できないって理解できない暇人が理解できない。

問題はノートのコピーの占有権が山谷にあるのかってことだろう。

違うのか?

55 :暇人:2008/07/05(土) 11:05:56 ID:sBLLeCDD
コピーの占有権ってなんだね(笑)

昆布君 ばかすぎ

56 :弁護士の意見にたてつくとは、ホントしょうもないおっさんだなぁ〜笑:2008/07/05(土) 11:07:41 ID:NYnhF903
>>53
普通は、裁判なら公開してもいいとは言わんだろう。

また、必要ならノートの占有権について山谷のために証言台に立つと言ってるのか?

57 :弁護士の意見にたてつくとは、ホントしょうもないおっさんだなぁ〜笑:2008/07/05(土) 11:09:24 ID:NYnhF903
>>55
はいはい、瑣末にこだわって逃げる暇人ヽ(^。^)ノ

所有権があるということで納得したのか?

58 :暇人:2008/07/05(土) 11:15:15 ID:sBLLeCDD
夜逃げした本人に成り代わって
本人以外(大家と身内である保証人)が勝手に処分(建物明け渡し)しているが
なんの違法性もないぢゃないか(笑)

違法性があるとするならば、責は解約したご両親にあるわけだが、
夜逃げしたK君がご両親にたいして
「勝手に解約した」と裁判を起こすのかね(笑)
親御さんは「信義則違反」で対抗するぞ(笑)


ほんと昆布君は。。。(笑)


59 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 11:16:10 ID:I56DrE4o
>>52
K氏本人は、どこで何を主張しているのですか?
サイト上で何か発言しているのであれば、そのURLをお願いします。
ただ、私がいいたいのは、クリスチャントゥデイがそのノートを手中に収めたい、
その時点でクリスチャントゥデイ自らが黒だと主張していることになりませんか?
クリスチャントゥデイが自らの潔白を法廷で主張したいのであれば、
すべてを法廷で公開しないと、つじつまが合わないでしょう?
クリスチャントゥデイに対して多くの人が懐疑的になっているのは、
クリスチャントゥデイの攻撃性(山谷氏)や、
はっきり言えば屁理屈(ノートなどの隠匿性など)によるものが大きいからでしょう?

60 :弁護士の意見にたてつくとは、ホントしょうもないおっさんだなぁ〜笑:2008/07/05(土) 11:20:32 ID:NYnhF903
>>58
>>28

61 :弁護士の意見にたてつくとは、ホントしょうもないおっさんだなぁ〜笑:2008/07/05(土) 11:22:18 ID:NYnhF903
> 「勝手に解約した」と裁判を起こすのかね(笑)
> 親御さんは「信義則違反」で対抗するぞ(笑)

誰がいつ、賃貸借契約の話をしたのかね?

まったく、暇人ときたら、この調子でいままで誤魔化して生きてきたのか? 藁

それで騙しとおせてきたとは、よっぽどレベル低かったんだね。

62 :弁護士の意見にたてつくとは、ホントしょうもないおっさんだなぁ〜笑:2008/07/05(土) 11:25:58 ID:NYnhF903
>>59
ヤマタニアンにすっかり騙されてますね。
まあ、いままでの無駄な議論をみれば仕方のないことですが・・・・・・・・・・・・・・

山谷の日記を最初から読んでも理解できますよ。
山谷高柳会談でも同じです。

彼等が2ちゃんで騒ぐ意図は、単に騒ぎを広めるためだと納得できます。

とりあえず、山谷のブログと、このスレでテンプレ紹介してるサイトでどうぞ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1214308101/

63 :暇人:2008/07/05(土) 11:27:05 ID:sBLLeCDD
昆布君 わかりやすく云ってあげよう

事実上の所有権(占有権)は、ご両親にあるのだ。
これはK君が夜逃げしたので、身内の保証人として
残置物を引き取ることで現実に発生したわけだね。
ノートを残置して夜逃げしたことで
K君はノートの事実上の所有(占有)を放棄したのだね。

名目上の所有権(法律上の所有権)は、所持していないK君にもあり
これをK君は主張しているわけだが、
事実上の所有者(占有者)の許可なく自由にできないのですよ。

事実上の所有者(占有権者)は、ノートを公序良俗に従って
カルト性のある証拠物件として分析を専門家に依頼した。
市民として模範的だね

64 :弁護士の意見にたてつくとは、ホントしょうもないおっさんだなぁ〜笑:2008/07/05(土) 11:30:55 ID:NYnhF903
>>63
>>28

暇人は、捨ててある自転車を乗り回して、警察に捕まるタイプだな(笑

65 :弁護士の意見にたてつくとは、ホントしょうもないおっさんだなぁ〜笑:2008/07/05(土) 11:33:55 ID:NYnhF903
ちなみに、k氏本人は、ノートは山谷によって誤用悪用されてると言って、返却を要求してます。

ちなみに、ノートは専門家からも問題はないと言われてるらしい(笑
これも山谷のブログに明記されてる。

66 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 11:33:55 ID:I56DrE4o
>>62
ヤマタニアンとは?
だまされているのでしょうかね、私は?
クリスチャントゥデイは見やすいサイトだと思いますが、
この会社の設立母体がわからないことや、
他の団体との仲が良くないことからして、誰もが怪しい団体だと感じていると思いますよ。
山谷氏のサイトで公開されている情報を読むと、その怪しい原因が納得できるが、
逆にクリスチャントゥデイやソラグラティアなどを読むと、
闇の力をますます強く感じてくる、というのが正直な私の感想です。
クリスチャントゥデイは、なぜ自らの疑惑を強めるようなことばかりするのでしょうかね?
クリスチャンであれば、クリスチャンらしく、
自ら招いた疑惑に対して正々堂々と答えればいいものの、
陰で訴訟を起こしたりするから、余計に胡散臭く見られるんですよ。
それで、K氏自信のテキストは、どこにあるんですか?

67 :暇人:2008/07/05(土) 11:34:31 ID:sBLLeCDD
64
昆布君 誤魔化すな。

親御さんが息子の残置物を引き取り、
その残置物に問題性を感じ第三者に分析を依頼した行為に
違法性があるという民法的根拠を出しなさい。

息子が夜逃げして残置した自転車を乗り回したり
写真を撮影して、他人にあげるとどんな法律に抵触するのだね(笑)

68 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 11:36:10 ID:I56DrE4o
>>65
はて、専門家が問題ないと主張しているとは?
私はその逆で、K氏の書いたノートには、
統一原理に極めて似た内容が書かれている、といううわさは聞いていますが、
その逆は聴いた記憶はありませんね。
その、専門家の主張はどこにアップされていますか? 教えてください。

69 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/05(土) 11:36:21 ID:OXw/N14G
>>66
何だか工作員っぽさを感じてるんだけど、
行い(書き込み)によってそうではないことを証明してください。


…もし工作員だったら消えてねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

70 :弁護士の意見にたてつくとは、ホントしょうもないおっさんだなぁ〜笑:2008/07/05(土) 11:36:36 ID:NYnhF903
>>66
> K氏自信のテキストは、どこにあるんですか?

裁判でなければ公開できないと山谷は言ってます(笑
だから、裁判にしないかぎり山谷はカルトだという論拠を提示しないのです(笑

そして、それを正当だと証するクリスチャンがこんなにいるわけです(爆

71 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 11:38:19 ID:I56DrE4o
NYnhF903は昆布氏なのですか? この人はクリスチャントゥデイ関係者ですか?

72 :弁護士の意見にたてつくとは、ホントしょうもないおっさんだなぁ〜笑:2008/07/05(土) 11:39:56 ID:NYnhF903
>>68
うわさでしょう(笑

嘘だと思ったら、山谷のブログをよく読んでみてください。

ここで言われてる内容の胡散臭さが良くわかりますよ。

私も最初はCTはカルトなのだと思って、山谷のブログを読んで見事にひっくり返りましたから(^_^;)。。。。

まずは、自分で確かめてみてくださいよ。

そして、ひとつひとつ自分で検証してみてください。

印象操作がいかに怖いものかよくわかります。

73 :弁護士の意見にたてつくとは、ホントしょうもないおっさんだなぁ〜笑:2008/07/05(土) 11:43:14 ID:NYnhF903
>>67
> 息子が夜逃げして残置した自転車を乗り回したり

またまた、話を逸らすヽ(^。^)ノ

まあ、実際の裁判で当然論じられるテーマだから、別に法律知らんもの同士でレスを消費しても仕方ないだろう。
この状態は平行線。

>>71
23=坂井は、他者否定でしか自己肯定できないカルト信者なので、無視したほうがいい(笑

74 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 11:47:43 ID:I56DrE4o
>> K氏自信のテキストは、どこにあるんですか?
>裁判でなければ公開できないと山谷は言ってます(笑

いや、私が言っているのは、
>そのK氏のノートには、クリスチャントゥデイにとって
公開されたくない内容があるということか?
と私が書き込んだことに対して、あなたが
>それは、Kクンがみずから告白してるよ。
>山谷の日記にもあったんじゃない?
と答えたので、私は、その山谷氏の日記のどこにあるのですか?と尋ねているのですよ。



75 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 11:49:14 ID:I56DrE4o
ID:NYnhF903はいろいろなスレッドに書かれている昆布さんですか、
とお尋ねしているのです。分かりにくかったら失礼しました。

76 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/05(土) 11:51:42 ID:OXw/N14G
>>75
工作員乙

77 :要は、うわさを信用するなというだけのこと。:2008/07/05(土) 11:52:54 ID:NYnhF903
>>74
ないかどうかあなたが探してみたらいいのでは?

もう、一年以上もまえのことですし、私が訪れるとすぐにIP抜かれますので、なるべく訪れないようにしてます(笑

78 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/05(土) 11:53:58 ID:NYnhF903
>>75
そうですよ。

別に隠すつもりはありませんけどW

79 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 12:01:46 ID:I56DrE4o
>>77
探せ、ということは、ないということでしょうか?
根拠なき主張は無力ですよ。
その点、山谷氏の主張には根拠があるから納得できる。

80 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/05(土) 12:08:18 ID:NYnhF903
>>79
> 探せ、ということは、ないということでしょうか?

いえ違いますよ。
山谷の主張は山谷のブログなされていて、その中にちゃんと書かれているということですよ。
少なくとも、ここで言われていることと正反対のことが山谷のブログに平気で書かれているということです。

ちなみにあなたは山谷のこのCTに関するカルト疑惑を実際に読んでみましたか?
山谷のブログに、CTはカルトであると断定する記述はありますか?

近頃はのぞいてませんけど、ないはずですよ。

それだけでも、まったく印象違うはずです。

81 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 12:12:43 ID:I56DrE4o
>>昆布さん
まずあなたが山谷氏のサイトを読んでみてから、ここに書き込まれたらよろし。
無駄な時間を過ごしてしまったようだ。残念。

82 :暇人:2008/07/05(土) 12:14:04 ID:sBLLeCDD
山谷ブログに「CTはカルトであると断定する記述」はないのに
なぜ ダビデアンは山谷ブログは
「CTはカルトであると中傷している 削除せよ」と裁判を起こすのだね。。。

昆布君の「CTはカルトであると断定する記述はない」という読みはそれはそれで
よいが
昆布君の読みとは無関係に
1.ダビデアンがどう読み
2.山谷氏は実はなんと書いているか
が大切なのだよ
昆布君は事態を把握できてないのではないか?

83 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/05(土) 12:17:08 ID:NYnhF903
>>81
だから、読んでるんだって(笑

読んで批判してるの(笑

あの有名なうな重事件も私が山谷の日記でみつけて、救世軍は自家中毒だし(笑

84 :暇人:2008/07/05(土) 12:19:44 ID:sBLLeCDD
昆布ネタの最大のヒットは「うな重」だったね(笑)

85 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/05(土) 12:21:40 ID:NYnhF903
>>82
統一協会と関係ないから削除スレと反論したわけだ。
そして、山谷高柳会談も開かれたが、実際は会談ではなく質疑応答で、結局は、一方的な話のみで終わり。
その後はなんら疑惑を解消するような会合は開かれず、CTの言い分はまったく聞き入られない状態が続いている。
もし、不服があるなら、裁判すればいいと山谷は挑発している。
そして、2回の和解調停も不成立なので、仕方なく裁判になったということでいいんじゃない?

CTの対応のどこが、おかしいの?

86 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/05(土) 12:24:58 ID:NYnhF903
>>84
未だに、250円のどこが贅沢だと言い張って、理解できないくせに(笑

ちなみに、克己週間って、まだあるの?
今は、物価高になってる上に、偽装うなぎで、600円ぐらいになったか?

87 :暇人:2008/07/05(土) 12:38:29 ID:sBLLeCDD
85
事実を隠している点。

1.CTの霊的指導者のヂャンタビは統一教前歴疑惑が韓国でも問題になったので
 キリスト教界において、統一教と無関係とは云えない。
2.会談において高柳氏はきちんとした説明を放棄し
 ヂャンタビデが云っている真実なんだ、君たちは鵜呑みにしなさいと
 不合理な弁解に終始したので、事実を見せてくださいと財務諸表を要請され
 財務諸表や宿題を約束したが合理的な説明なしに一方的に信義則を破った。
3.会談において高柳氏は監査役は名目だけで監査の仕事は一切してないと
 致命的な失言をして、およそ株式会社の代表役員としての品格、経験、常識の欠如を
 露呈し、CTが株式会社としての最低限の実態がないことを明るみにした。
4.根田会談において高柳氏は、財務諸表を出さなかったのは、社員に給与を
 支払ってないからだと自白し、株式会社としての実態がないことを明らかにした。
5.会談後、宿題を果たさず信義則違反をした事実を覆う為に逆ギレしてみせて
 山谷氏に対して1000万円払えと裁判所に申し出たが、裁判所から1000万円の
 根拠を問われて取り下げた。
6.太田師の判子を悪用しCT疑惑終結宣言を一方的に出したにもかかわらず、
 香港でクロ判定が出ると、腹いせに山谷氏に210万円払えと訴えた。
 この提訴を受けてメインラインヤマキタ氏は、ダビデアン決別宣言を表明し
 CT創設祝辞を取り消した。

どこね。。。ダビデアンのすべてがおかしいのだが。。。

88 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/05(土) 12:42:53 ID:NYnhF903
>>87
まあ、細かいところは別にしても、実際に会って話せば解決するだろう。

なぜしない?

89 :暇人:2008/07/05(土) 12:50:46 ID:sBLLeCDD
したぢゃん。
そして山谷氏はクロ判定した。



90 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/05(土) 13:09:13 ID:NYnhF903
>>89
だから、一方的な質疑応答だろう(笑
会談とは、互いの言い分をきくところから始まる。

まあ、かなり知的な作業なので、どちらかがバカだと、こういう結末にはなるけどね。

大田とか唐沢とか入っていながら、この始末なのが、アホかとw

91 :ついでだから、暇人の枝葉に短冊でもぶら下げとくW:2008/07/05(土) 16:06:53 ID:NYnhF903
>>87
1.CTの霊的指導者のヂャンタビは統一教前歴疑惑が韓国でも問題になったのでキリスト教界において、統一教と無関係とは云えない。
→直接聞けよ。ある意味、CTは被害者ジャン。まあ、通らないけど(笑
2.会談において高柳氏はきちんとした説明を放棄しヂャンタビデが云っている真実なんだ、君たちは鵜呑みにしなさいと不合理な弁解に終始したので、事実を見せてくださいと財務諸表を要請され、財務諸表や宿題を約束したが合理的な説明なしに一方的に信義則を破った。
→説明を放棄したのではなくて、山谷の根拠が入手先不明の資料だったから客観性に欠けると反論しただけジャン。財務諸表ネタは既に散々解決済み。
3.会談において高柳氏は監査役は名目だけで監査の仕事は一切してないと致命的な失言をして、およそ株式会社の代表役員としての品格、経験、常識の欠如を露呈し、CTが株式会社としての最低限の実態がないことを明るみにした。
→そんな発言してないだろう(笑)それに高柳氏は監査役ではないし(笑)まあ、私的には克己週間のうな重よりは、上品だとは思うけどね。
4.根田会談において高柳氏は、財務諸表を出さなかったのは、社員に給与を支払ってないからだと自白し、株式会社としての実態がないことを明らかにした。
→またまた、捏造して。。。。証拠出せwそれに給与不払いが株式会社の実態とは関係ないし(笑)
5.会談後、宿題を果たさず信義則違反をした事実を覆う為に逆ギレしてみせて山谷氏に対して1000万円払えと裁判所に申し出たが、裁判所から1000万円の根拠を問われて取り下げた。
→調停にしっぽ巻いて逃げたのは山谷だろう。宿題に関しては、別に果たす義務がないのは、散々既出。
6.太田師の判子を悪用しCT疑惑終結宣言を一方的に出したにもかかわらず、香港でクロ判定が出ると、腹いせに山谷氏に210万円払えと訴えた。
この提訴を受けてメインラインヤマキタ氏は、ダビデアン決別宣言を表明しCT創設祝辞を取り消した。
→とりあえず裁判所は受理したんだから、ゴネないで潔く裁判すれば?

どこね。。。ダビデアンのすべてがおかしいのだが。。。
→まあ、ヤマタニアンはもっとおかしいし、救世軍は更にキモイけどねw

92 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 17:10:04 ID:Wj7Zva//

昆布は高柳・山谷会談の音源を聞いた事がなさそうだな。以上

93 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 17:18:24 ID:Wj7Zva//
4は太田-高やん会談時の高ちゃん発言ですね。

(4)また、太田少佐が「昨年の高柳山谷会談で財務諸表を出すと言ったが、あれはどうなったのか?」と問いかけると、
   高柳氏は「あの場では出すと答えたが、財務諸表にいろいろと不備があり、また、賃金も最低賃金に達しないものであり、
   それを開示すると、いろいろと突っ込まれることになるので、出すことが出来なかった。
   しかし、財務諸表を作っていないわけではない」と弁明した由。

http://majormak.blogspot.com/2008/01/blog-post_18.html


文句があるなら太田氏に文句を言うように!

94 :ついでだから、暇人の枝葉に短冊でもぶら下げとくW:2008/07/05(土) 17:18:53 ID:NYnhF903
>>92
今更なにを言ってるんだか笑

統一協会の内部資料を持ち出して、さんざん騒いでたのは、失笑モンだったろうwwwwwwwwwwww
そして、その入手先すらも言えずにバカにされてたのを忘れようとしても山谷は忘れられないのではないか?

誰の入れ知恵か、国会図書館にあるのを見つけたのは、それから一年もたった頃か?笑

山谷って、マジアホかと思ったけど?

95 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 17:20:28 ID:Wj7Zva//
5.については去年2回の調停申し立てに対し、2回とも長々とした異見書を提出済みだ。

山谷氏は逃げていないよ。

裁判所が 調停は無理と判断したわけ。。 

96 :ついでだから、暇人の枝葉に短冊でもぶら下げとくW:2008/07/05(土) 17:22:29 ID:NYnhF903
>>93
大田発言は、まったく信用できませんね。

なんせアホですから(笑

97 :暇人:2008/07/05(土) 17:24:15 ID:sBLLeCDD
内容:
1.CTの霊的指導者のヂャンタビは統一教前歴疑惑が韓国でも問題になったの
でキリスト教界において、統一教と無関係とは云えない。
→直接聞けよ。ある意味、CTは被害者ジャン。まあ、通らないけど(笑

意味不明だ。統一教前歴疑惑はヂャンダビの直接表明より発生した。

2.会談において高柳氏はきちんとした説明を放棄しヂャンタビデが云っている
真実なんだ、君たちは鵜呑みにしなさいと不合理な弁解に終始したので、事実
を見せてくださいと財務諸表を要請され、財務諸表や宿題を約束したが合理的な説明なしに一方的に信義則を破った。
→説明を放棄したのではなくて、山谷の根拠が入手先不明の資料だったから
客観性に欠けると反論しただけジャン。財務諸表ネタは既に散々解決済み。

入手先不明の資料だったからではないぢゃん。高柳氏の答えは
「ヂャンタビが云っているからそれが真実だ」。
これは説明ではなく妄信だ。財務諸表は未解決です。


98 :ついでだから、暇人の枝葉に短冊でもぶら下げとくW:2008/07/05(土) 17:24:41 ID:NYnhF903
>>95
なにを言い分けてしてるんだかヽ(^。^)ノ

意見書はなんのために出したのかな(笑

99 :暇人:2008/07/05(土) 17:26:13 ID:sBLLeCDD
→そんな発言してないだろう(笑)

している。何を聞いたのだね(笑)。CT代表取締役として監査役は監査の実務を
一切していないと失言したのだって(笑)
昆布君がどう思うかなどまったく関係ない

→調停にしっぽ巻いて逃げたのは山谷だろう。

調停に乗らないと意見書を提出したので逃げてないね。
裁判所に1000万も根拠ないでしょと突っ込まれているぐらいだし。

→またまた、捏造して。。。。証拠出せw

山谷ブログに掲載されている。証拠は財務諸表だな(笑)

統一協会の内部資料を持ち出して、さんざん騒いでたのは、失笑モンだったろうwwwwwwwwwwww

ダビデアンの嘘にころっと騙される昆布が世間から失笑されているだけですよ笑)

→とりあえず裁判所は受理したんだから、ゴネないで潔く裁判すれば?

判決が出る前にダビデアンが取り下げるに1億昆布!


100 :ついでだから、暇人の枝葉に短冊でもぶら下げとくW:2008/07/05(土) 17:26:35 ID:NYnhF903
>>97
だから、しらなかったということになんの文句があるの?
それに、前歴がどうだというんだかヽ(^。^)ノ

大切なのは、現在だなWWWWWWWWWWWW

山谷の前歴もラジニーシだろう(爆

101 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 17:27:13 ID:Wj7Zva//

昆布にとっては失笑もんでもダビデアン&ダビジャンにとっては手痛い一撃なわけ。

個人のブログなんか放っておけばよかったんだよ、ダビデアンたちはさ。

痛いとこついてるから看過できないんだよね。

で、ダビデアンは「調停」「調停」って叫んで墓穴を掘ったわけ。 キリスト教メディアで報道されたもんね。

さらに今回ダビデアンは「裁判」って拳を振り上げあたところ、JEAの峰野さんの足元をすくったわけ

ついで親派だったと思ってた日本基督教団の山北さんから「疑惑解明まで絶縁」宣言が出ちゃったのね。

ダビデアンの教えも行動も「つぎはぎ」だらけだからボロが出ちゃうのね。  アワレとしか言いようがないですね。

102 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 17:27:41 ID:+FkBXp9Z
昆布とサロメに騒いでもらうと、CT問題が見えてくる不思議w

私も最初は中立だったんですが。。。そろそろ








103 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 17:28:36 ID:Wj7Zva//

現在も統一に100億昆布(暴落中だから価値はほとんどないね)

104 :ついでだから、暇人の枝葉に短冊でもぶら下げとくW:2008/07/05(土) 17:28:39 ID:NYnhF903
>>97
めんどくさいやつだなぁ〜笑

全文だせよ。

ニュアンスを取り違えてるだけだ笑

105 :暇人:2008/07/05(土) 17:34:20 ID:sBLLeCDD
現在も統一なのであったら、
脱会者証言らから、「再臨のキリストはヂャンタビ」
「ヂャンタビの上に真のお父様として文鮮明が君臨している」と
教えられてないといかんわけだが。。。
統一教の神学をダビデアンたちが教育された形跡はまったく出てないので
そこまでは今のところ云えないと思います。

第一さすがに
「ヂャンタビの上に真のお父様として文鮮明が君臨している」に
ついていけるやつはいないのではないかな。。。

106 :ついでだから、暇人の枝葉に短冊でもぶら下げとくW:2008/07/05(土) 17:36:22 ID:NYnhF903
>>99
> している。何を聞いたのだね(笑)。CT代表取締役として監査役は監査の実務を
> 一切していないと失言したのだって(笑)
> 昆布君がどう思うかなどまったく関係ない

しょうがないねぇ〜
仮にそれが真実だとして、財務諸表となんの関係があるのかね?
まったく関係ない。

> ダビデアンの嘘にころっと騙される昆布が世間から失笑されているだけですよ笑)

内部資料の入手先をなぜ、山谷はその場でいえなかったのだね?
別に、統一信仰を持たなかったのなら、統一協会の所属を隠していても、誤解を避ける意味で隠すというのはあると思うが(笑

> 判決が出る前にダビデアンが取り下げるに1億昆布!

それは、楽しみW

107 :ついでだから、暇人の枝葉に短冊でもぶら下げとくW:2008/07/05(土) 17:37:58 ID:NYnhF903
>>102
いまだに宗教裁判だと思ってる輩が多いのが笑えるのだが・・・・・・・・・・

108 :ついでだから、暇人の枝葉に短冊でもぶら下げとくW:2008/07/05(土) 17:40:18 ID:NYnhF903
>>103
救世軍のうな重には負けるヽ(^。^)ノ

山谷は、あれ以来、食べ物日記をやめてるのがさらに笑える(^O^)/

バカだよなぁ〜

大田といい、山谷といい、実名でいられるのは、宗教施設で隔離されてるからだろうねWWWWWWWWWWWWW

109 :暇人:2008/07/05(土) 17:46:45 ID:sBLLeCDD
106
仮にではなくて、発言したのは事実。
代表役員が「監査役が監査していない」と発言する株式会社って
企業実態がええかげんであると云っているわけぢゃん。
財務が監査されてないのだ。財務諸表も当然誰もチェックしていない。

統一協会に所属して幹部として活動して統一教信仰を持たないというのは
客観的に言ってありえないのだよ。
ありえないことを本人が云っているから妄信しろと強要するのはダメなわけ。
たとえば
元オウムのじょーゆーが、オウム信仰などは一度も持ったことは無い。
私は一貫してキリスト教信仰を持っていたと表明しても
まったく客観性は無い。

1.過去の統一教所属を隠すのがまず問題だが
仮に隠したとして
2.オマエ元統一教ぢゃんと第三者に指摘されたのに
「いや所属したことは無い。名誉毀損だ 告訴するぞ」と
ヂャンタビは告訴の威嚇で言い逃れようとした大悪党わけ
3.しかも証拠を突きつけられて統一教所属がばれそうになると
一転、所属したことを認めたわけ。

統一教所属の事実を指摘されて「告訴の威嚇」はあかんだろ
人間として終わっているぢゃん

110 :ついでだから、暇人の枝葉に短冊でもぶら下げとくW:2008/07/05(土) 17:52:36 ID:NYnhF903
>>109
別に事実でも、関係ないよ。
山谷も救世軍の決算書は知らんと言ってるんだからWWWWWWWWWWWWWWWW

そもそも、経営者だからといって、財務諸表の中身を理解できなければならないというわけではない。

暇人は、入力はできても簿記はできんし、決算もできんだろう。
そういうことだW

> 統一協会に所属して幹部として活動して統一教信仰を持たないというのは
> 客観的に言ってありえないのだよ。

暇人がノンクリなのと一緒だろう(笑

ありえるW

111 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 17:53:20 ID:TMuRZv4X
裁判を望んでいたのは山谷と23こと坂井だけど?

112 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 17:54:13 ID:Wj7Zva//
107

誰も今回の裁判が宗教裁判だとか異端裁判だとか思ってないよ。
名誉毀損 かどうかを争う 民事の裁判でしょ。

あまり昆布君は知ったかで言わない方が善いと思うけどな。
ま、それも昆布風味だけどね。


>>105
そうなのですよね。。仰ることはよ〜〜く分かります。
でもそれなら統一前歴を前面に出す手法もあったのではなかろうかと思ったりもするのですね。
いずれにせよ、統一と公式にいつ切れたのかが判然としない今はダビジャンは統一であろうかと。。。

113 :暇人:2008/07/05(土) 17:55:16 ID:sBLLeCDD
いや入力したら 決算書はプログラムソフトが自動でしてくれるわけ。

ノンクリなのといっしょだったら「ありえん」ぢゃん


114 :ついでだから、暇人の枝葉に短冊でもぶら下げとくW:2008/07/05(土) 17:55:31 ID:NYnhF903
> 統一教所属の事実を指摘されて「告訴の威嚇」はあかんだろ
> 人間として終わっているぢゃん

CTは統一協会だと風評されたからだろう。
その辺の情報操作は、真実を騙ってる。

115 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 17:56:10 ID:Wj7Zva//
>暇人がノンクリなのと一緒だろう(笑

これはぜんぜん違うと思うけどな。

センスなさ杉。たとえにもなっていない。


116 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 18:00:08 ID:Wj7Zva//
風評ではないよ。

ダビジャンの立証不十分を指摘しているだけだ。

http://davidianglossary.blogspot.com/

悔い改めの覚書

ダビデ張在亨が韓国基督教総連合会(CCK)に提出した覚書のこと。

統一教会前歴が発覚したダビデ張在亨は、異端嫌疑を追及された末に
「私は若い時代に統一教会関連団体で働いたことを深く悔い改めて懺悔する」とする自筆文書をCCK異端似非対策委員会に提出して、統一教会前歴を自認した。
しかし、提出直後から、ダビデ張在亨は「自分は統一信仰を持ったことは一度もない」と言葉を翻した。

このため、異端似非対策委員会は2004年8月12日に「張在亨牧師が
(1)統一教会の異端性、
(2)統一教会からの離脱の経緯、
(3)統一教会への反対活動を行う宣言、
などを含んだ具体的内容の『悔い改めの広告』を、本人が常任理事を務める『クリスチャントゥデイ』に掲載するなら、張牧師の真正性を認めることができる」と決議した。
ダビデ張在亨は今日までこの要求に応えていない。


117 :ついでだから、暇人の枝葉に短冊でもぶら下げとくW:2008/07/05(土) 18:01:00 ID:NYnhF903
>>112
また根田太鼓餅かWWWWWWWWW
まったく、根拠のねぇことばら撒いて、検証できないのに、なにをわめているんだか・・・・・・・・・・・・・・
神様を信じられる奴は、人生楽しそうだねぇ〜

>>113
だから、決算できないということは、決算書を説明できないんだよ。
山谷も説明できないじゃん(藁

暇人が、ノンクリだとわめきながら宗教ぶりっこしてるのと同じWWWWWW
ありうるW

118 :ついでだから、暇人の枝葉に短冊でもぶら下げとくW:2008/07/05(土) 18:02:15 ID:NYnhF903
>>115
いや君が暇人の人生のいい加減さを理解してないだけだヽ(^。^)ノ

人生テキトー(^O^)/

119 :暇人:2008/07/05(土) 18:02:39 ID:sBLLeCDD
112
ヂャンタビ本人が厳しく統一教批判をしないのは
1.ヂャンタビ本人が統一教と切れてない可能性もありますが
私は、
2.ヂャンタビが鮮文大を辞める時に貰った退職金名目の多額の功労金に関して
 統一教側は独自活動を許す代わりに統一教批判を禁止する協定を結んだ 
 のではないかと「妄想」しております。

92年に独立活動を始動しだし、功労金の交渉は97年までかかったのでせう
退職金の額で鮮文大と揉めたこと自体はヂャンタビも主張してます

120 :ついでだから、暇人の枝葉に短冊でもぶら下げとくW:2008/07/05(土) 18:06:58 ID:NYnhF903
>>119
批判しないと駄目なのか?笑

さすが暇人めちゃくちゃだねぇ〜(^O^)/

でもまあ、この問題が大きくなるのはCTも悪いけどねW

121 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 18:09:36 ID:+FkBXp9Z
>でもまあ、この問題が大きくなるのはCTも悪いけどねW

高柳氏も、昆布に言われたくはないだろねw

サロメと昆布の援護とは。。。実に気の毒

暇爺も律儀に付き合わずに、言わせておけば、妄想垂れ流し






122 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 18:13:32 ID:TMuRZv4X
一番気の毒なのは山谷の弁護士だろ?
統一教会の被害者の弁護をしていることもあって乗り気だったのが山谷の妄想に付き合わされて
本当に可愛そうにW

123 :ついでだから、暇人の枝葉に短冊でもぶら下げとくW:2008/07/05(土) 18:13:39 ID:NYnhF903
私は、最初からCTを擁護してませんが?

私は君らのように魔女裁判を趣味としないので、根拠を問題としてるだけのことです。

そして、その論拠について質問しても、山谷ヤマタニアンはいつも回答不能に陥る上に、顕著に誤魔化すので、根田犬が定着したわけですね。

君も根田犬の一匹?

124 :ついでだから、暇人の枝葉に短冊でもぶら下げとくW:2008/07/05(土) 18:15:13 ID:NYnhF903
>>122
どうせ、根田や救世軍からがっぽり貰うつもりなんだろう。

これからも訴訟多そうだしWWWWWWWW

125 :暇人:2008/07/05(土) 18:16:19 ID:sBLLeCDD
ダメだな。
ヂャンタビ自身統一教時代にした悪事の数々を悪事と認めて
真に悔い改めなければダメだ。

ヂャンタビの統一教信仰や統一教活動が
現在のヂャンダビの信仰と矛盾しないし無問題だと云うならば
キリスト者はヂャンダビやヂャンタビを霊的指導者と仰ぐダビデアンと
信仰において同一線に立てないだけの話だ。

何の問題があるのだね

126 :ついでだから、暇人の枝葉に短冊でもぶら下げとくW:2008/07/05(土) 18:20:46 ID:NYnhF903
> ヂャンタビ自身統一教時代にした悪事の数々を悪事と認めて
> 真に悔い改めなければダメだ。

別に、ノンクリがこだわることではないだろう(笑
ほんと、おもしろいおぢさんだよなぁ〜

127 :暇人:2008/07/05(土) 18:24:51 ID:sBLLeCDD
ノンクリなんだが、
ガキの頃に霊的にキリスト教が証印されていて、
その『霊的証印』が「悔い改めないとダメ!」とおっしゃつている。

128 :ついでだから、暇人の枝葉に短冊でもぶら下げとくW:2008/07/05(土) 18:30:52 ID:NYnhF903
>>127
まあ、とりあえず、聖隷派にでも出かけて、もっかい洗礼して来いW

そんなにこだわるならそれからだろう笑

って、暇人のまわりで誰かダビデチョーの被害者でもいるのか?

129 :暇人:2008/07/05(土) 18:35:43 ID:sBLLeCDD
一度も洗礼されたことはない。

自分の意志でこだわっているわけではなく
自分を客観化して客観的に自分を評しているだけ。

最大の被害者はたかちゃんとか矢田くんでしょ。
ねずみ講とかカルトは被害者が同時に加害者になるという性質の悪さ。。

130 :ついでだから、暇人の枝葉に短冊でもぶら下げとくW:2008/07/05(土) 18:39:15 ID:NYnhF903
>>129
それと、山谷だなW

根田に利用されて、こんなことに首を突っ込んで・・・・・・・・・・・・・・

まったく、宗教を根絶してくれよ(^O^)/

131 :暇人:2008/07/05(土) 18:43:44 ID:sBLLeCDD
130
なんで事実ニタタズ、ダビデアンの妄想に立つのだね。

この問題を重荷に感じていて止めようとした山谷氏を
何度も何度もこの問題に引き戻した実行犯はダビデアンなんだよ。

まあ山谷氏が嫌がっても もはや
山谷氏の意思を超えて 主が山谷氏の器を用いて働かれているので
健康や身辺の安全に留意されて頑張っていただくしかない。。。

132 :ついでだから、暇人の枝葉に短冊でもぶら下げとくW:2008/07/05(土) 18:46:28 ID:NYnhF903
>>131
だから、事実に立てないのは、山谷が裁判を前提に騒いでいるからだよ。

母親を説得して、ノートを公開して、きちんと検証できるようにするのが事実に対する姿勢w

山谷は、いい加減すぎW

133 :暇人:2008/07/05(土) 18:58:31 ID:sBLLeCDD
ん?裁判裁判と喚くのは
統一教とか代々木(日本共産党)とかダビデアンだよ

親御さんは きちんとした人たちには見せてよいが
昆布君などの愉快犯には断固みせないと見識を示されているだけじゃん
何の問題もない。

134 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 18:59:30 ID:Wj7Zva//
132

ノートの占有者がちゃねらーに見せたくない って言うのはしょうがないでしょ。

裁判の場での公開は ノートの占有者のご意思なんだしさ。

135 :ついでだから、暇人の枝葉に短冊でもぶら下げとくW:2008/07/05(土) 19:01:11 ID:NYnhF903
>>133
2ちゃんで騒ぐ輩や木刀振り回す輩がちゃんとしてるのか?
どういう基準だヽ(^。^)ノ

単に、信用されてないだけだろう。

んで、こぴーしてもいいって母親から契約書は取ったのか?藁

136 :ついでだから、暇人の枝葉に短冊でもぶら下げとくW:2008/07/05(土) 19:02:26 ID:NYnhF903
>>134
あれ?
裁判でなければ公開できないんじゃないのか?笑

話が違うねぇ〜

137 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/05(土) 19:02:31 ID:KDnj568H
949 名前:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日:2008/07/05(土) 19:01:43 ID:KDnj568H
つまり中国の過酸化水素愛飲教会の用心棒が ある異端対策チームのっとろうとしてばれて追い出され
自分たちで異端対策組織を作った

それに根田が接触して 資料提供などバックアップ
それを利用して過酸化水素愛飲教会の用心棒が中国本土で宣伝活動
連動して香港で騒ぎを起こした

以上の経過をCT側は発表して 相手に議論を申し込んだけど香港の一味は拒否して逃げ回ってるw

これが真相ですねwwww

>>947
ねぇw
明らかに香港の騒動の元凶はカルトなんですけどwwww
それ 今暴露されつつあるんじゃないんですか?wwww


っていうかヤマタニアンって海外のカルト集団と連携ですか?wwww
救世軍の聖書には 過酸化水素で体の内部を漂白しろって書いてあるの?wwwwwwwww


138 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 19:04:23 ID:Wj7Zva//
裁判の場での公開は ノートの占有者のご意思なんだしさ。

裁判でなければ公開できない




どこがどうちがうのかな?

139 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 19:05:32 ID:Wj7Zva//

k君の親御さんは「こぴーして更に綴じて」山谷氏に渡したそうだが。。

140 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/05(土) 19:05:53 ID:KDnj568H
じゃあご両親の一筆 公開してくださいよw

それと第三者に検証不可能な資料は公開すべきではありませんね

過酸化水素一気飲みのヤマタニアンさんwwww

141 :ついでだから、暇人の枝葉に短冊でもぶら下げとくW:2008/07/05(土) 19:06:33 ID:NYnhF903
>>138
だから、なんで裁判を前提にしなければ、真実を明かすことは出来ないの?

その裁判の意味は?

それとも、裁判で負けたら、山谷は、キリスト教やめるということでいいのか?藁

142 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 19:08:23 ID:Wj7Zva//

裁判の意味はダビデアンが問うているジャン=「名誉毀損」かどうか。

143 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/05(土) 19:08:28 ID:KDnj568H
まぁ中国の羊泥棒の異端カルトと連携してるヤマタニアンですからw

144 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 19:09:10 ID:Wj7Zva//
昆布君などの愉快犯には断固みせないと見識を示されているだけじゃん
昆布君などの愉快犯には断固みせないと見識を示されているだけじゃん
昆布君などの愉快犯には断固みせないと見識を示されているだけじゃん
昆布君などの愉快犯には断固みせないと見識を示されているだけじゃん


サロメも該当するね。

145 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 19:09:54 ID:Wj7Zva//

いやぁサロメ節満開ですね。 的外れ。

146 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/05(土) 19:10:15 ID:KDnj568H
>>142
おいおいw

妊婦に過酸化水素飲ませて流産させる教会ってまともですか?wwww

>>144
えw
異端カルトと連携してるヤマタニアンの言い分でしょ?w
ご両親の一筆は?wwww

147 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/05(土) 19:10:55 ID:KDnj568H
>>145
サンチャゴが認めてるしwww

記者会見の記事 みた?wwww

148 :ついでだから、暇人の枝葉に短冊でもぶら下げとくW:2008/07/05(土) 19:12:39 ID:NYnhF903
>>144
あっ、また、発狂したヽ(^。^)ノ

公益性を示したいなら、根拠と論証を要求するのは当然だろう(笑

裁判でなければ証拠を出せないって理屈が通るのは、キモイ服で大道猿回しをやってうな重のカネをねだる某急逝軍ぐらいだろうW

149 :暇人:2008/07/05(土) 19:32:14 ID:sBLLeCDD
なんで二チャンネラー根拠をしめさんといかんのだね

大体サロメや昆布に証拠を見せても
猫に小判ぢゃん。。。

150 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/05(土) 19:35:07 ID:KDnj568H
>>149
ねぇw

香港で黒認定出した連中って 過酸化水素のヤンに買収されてたんじゃないの?wwwwww

151 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/05(土) 19:37:02 ID:KDnj568H
っていうか香港が異端カルトの羊泥棒って暴露された以上
ヤマタニアンの言動に信憑性皆無ですね

152 :ついでだから、暇人の枝葉に短冊でもぶら下げとくW:2008/07/05(土) 19:39:56 ID:NYnhF903
>>149
なんで、山谷のブログが2ちゃんねらーにしか見れないのかね?
って、マジヤマタニアンって、おつむ大丈夫か?
過酸化水素水が頭に回ったのか?

この程度の発言で、騙されるクリスチャンがいるとはなぁ〜

そのだましが平気でやってるあたりが信じられないんだよなぁ〜

カルトって、ホント、バカ相手にしてるよなW

153 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/05(土) 19:40:52 ID:KDnj568H
まぁ根田さんも大変だよね 煽りぬきで

154 :ついでだから、暇人の枝葉に短冊でもぶら下げとくW:2008/07/05(土) 19:47:18 ID:NYnhF903
>>153
まあ、裁判取り消しに賭ける事が出来るくらいだから、余裕なんじゃない?笑

印象悪くなっても、別にどうでもいいでしょう。

155 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/05(土) 19:56:06 ID:KDnj568H
>>154
自分の人脈で生きてる人らしいから致命的でしょう

156 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/05(土) 20:55:01 ID:KDnj568H
でw

香港の援軍が過酸化水素一気飲みの異端カルトですからwwwww

157 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 22:10:12 ID:Wj7Zva//
対井出北斗駁論3  投稿者:山谷  投稿日:2008年 7月 5日(土)15時19分15秒    返信・引用  編集済
   3.山谷氏はなぜ30年以上も前のことを語るのでしょうか?

 参照 http://nehemiaharchives.blogspot.com/2008/06/30.html

山谷回応

井出君。きみの仲間のイエス青年会三人組、カレン、ユニケ、ハドソンらが昨年、華人教界重鎮の王永信先生を訪ねた折り、「ダビデ張在亨は勝共連合にいた」と説明したそうだね。
ダビデ張在亨は、反革命の活動に熱心に取り組んだことがあるのだろう。

だが、きみが引き合いに出した徐南同教授の「民衆の神学」は、神(精神的刷新)と革命(構造的刷新)とを統一し、民衆を主体とした永久革命を指向する社会政治神学であり、言わば東亜版「解放の神学」だ。
反革命のダビデ張在亨が、なぜそういう神学に身を投じたと言えるのだ? 矛盾していないか? きみは直接ダビデ張から、そう聞かされたのか? ぜひこの点を、もっと詳しく知りたいものだ。

井出君。徐南同教授は『原理講論』について「量においても、組織力においても、独創性においても、最高のものと認められるにふさわしい」と言っている。だが注意しよう! 
徐教授は、統一原理を真理とは認めていない。むしろ、多くの誤謬に満ち、社会不安を引き起こしているから、批判的研究の対象に選んだのだ。量と組織力と独創性は、真理とは全然無関係だ。
それは、きみたちが全世界で展開しているインターネット企業群が、量と組織力と独創性において最高であっても、それでダビデ張在亨が来臨キリストと証明されたことには全然ならないのと同じである。


158 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 22:12:13 ID:Wj7Zva//
きみもよく知るとおり、1967年版『原理講論』からして、すでにその非キリスト教性が濃厚に現れている。
ダビデ張が鮮文大学を休職した1997年になって初めて統一教会が異端になったわけではない。その30年前からずっと異端だったのだ。

1967年版『原理講論』を批判的に検討した日本キリスト教協議会(NCC)は、1975年の第8回常議員会で、こう決議している。

「私たちは統一教会が「私達は旧、新約聖書を経典とする」と主張しながら、実際には『原理講論』を聖書以上に重んじ、
原理講論が、その宗教活動の極めて本質的な部分を形づくっていることをみるときに、統一教会が<聖書に基づく>ものではなくて、
<原理講論に基づく>団体であり、聖書をとりあげる場合にも、原理講論に基づいて聖書を問題にしているといわなければなりません。
このようないわゆる<新しい真理>が与えられる時代は<旧約時代><新約時代>に続く<成約時代>の到来を意味するとして
「イエスが再臨されて、新約のみ言が成就し」「新しいみ言(すなわち新しい真理)によって」「イエスと聖霊による新約のみ言が光を失うようになる」という主張も
同じ理由によって私たちの立場とは全く相違するものです。私たちは<旧新約聖書>のほかに、いわば<成約聖書>(つまり『原理講論』)といったものの存在を認めないし、
また、認める必要もないのです。救いに関する必要な全ての事柄が、旧・新約聖書に証しされていると信ずるからです」

日本キリスト教協議会は、統一教会とキリスト教の間に一線を画し、彼我は相容れない、と声明した。
それは1975年3月12日のことだ。その一ヶ月前の2月8日、ソウルの奨忠体育館で行なわれた1800双の「合同結婚式」で、ダビデ張在亨は文鮮明から祝福を受けたのだ。

1979年には、韓国キリスト教協議会(KNCC)が、統一教会はキリスト教ではない、と声明した。
同じ年、反統一教会の闘士、卓明煥が「統一教会は十字架のない異端」という声明を発表し、批判書『統一教会の実態とその虚像』を出した。
1979年に韓国神学大学で神学士号を取得したダビデ張は、当時の教界が統一教会に批判的だった状況を、つぶさに見て知っていただろう。


159 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/05(土) 22:15:13 ID:KDnj568H
>>158
おいおいw

信者に過酸化水素を飲ませて 流産させてる教会はどうなんだよwwwww

近日『錫安教會』教導會友飲用雙?水一事,引起各界人仕關注及不安,並對基督教?生誤解。
我們一百五十多位來自超過一百間堂會之基督教教牧同工有以下之聲明:
有關雙?水飲用問題:

我們認為錫安教會對雙?水的聖經解釋是錯謬及無正確根據的。
我們呼?錫安教會即時停止教導飲用雙?水,並對曾飲用雙?水的受害者作出道歉。
我們認為教會應以教導聖經真理為主,雙?水治療功能應由醫療人員研究及處理。
由於雙?水事件引發出「錫安教會」之錯謬:
解經方法:錫安教會負責人梁日華基本上隨意曲解經文,常用自己的意思取代聖經權威,
與主流教會之?史文法釋經法有基本上之分?。再者,因著錯謬的解經,導引信徒生活上
錯誤的應用,雙?水事件便是其中一個典型例子。
神學上的錯謬:在三位一體上,相信聖父、聖子、聖靈皆各有靈魂體,此與?代教會信仰顯著不同。
在末世觀:曾多次預言耶?再來及世界末日,但皆不應驗;又再預言耶?於1999、2000、2030年再來。
這明顯違反了聖經的教導。
基於上述之了解,我們認為『錫安教會』是基督教的異端。我們?望社會人仕能了解錫安教會
與本港千多間教會間之顯著差別,以免社會人仕誤解基督教會在香港之服務及貢獻,使香港基督教會
可以繼續服事香港社群。同時,
我們呼?錫安教會之負責人及信?回轉,返回聖經教導當中,並歡迎錫安教會就上述各點差異,
與全港千多間教會作出對話和討論。


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160 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 22:22:11 ID:Wj7Zva//
教界の批判に対し、統一教会の内部では、統一原理は絶対視されていた。1977年刊行の内部文書では「統一原理は絶対的真理である」「統一原理は、神の原理であり、人生と宇宙を貫く根本的な原理である」「原理には神の直接啓示に勝って、
人間を指導し造り変える偉大な力がある」と説かれている。
1977年と言えば、ダビデ張在亨が学舎長、巡回伝道団団長として、漢南学舎を指導していた頃だ。指導者であれば、当然、統一原理を絶対的真理として確信していたはずである。『統一世界』1977年7月号のインタビューにこう掲載されている。

「小天国の父の役割を担う張在亨団長は、忠北・沃川に生まれ、建国大学法学部行政学科の出身である。在学時、大学総学生会長団の渡日のとき、建国大学代表として参加し、唯一残っている。
みこころのうちに縁がつながり、引き続き原理研究活動をして、卒業と同時に忠北・タルソンに行って開拓伝道をし、のちに原理研究会に再び戻って72年から77年1月まで新村学舎長を経験した。
77年1月に巡回伝道団長として発令を受け、漢南学舎の責任を担う多才多能な活動派である。

「今後の夢はなんですか?」
「青年とともに民族原理化に若さをささげることです。摂理に従い、民族を超えて世界人の原理化が可能であることを、必ずお見せします」
要領を知らずにひたむきに生きてきた張団長の信念あふれる姿は、人類の胸の中に神の涙にぬれた心情を植えてもあまりあるだろう」

学舎長とは、統一教会の牧師に相当する職位だ。大学伝道の先頭を指揮し、学生たちに文鮮明をメシアと確信させる「教え込み」を行なう立場だ。
学舎では毎週、文鮮明夫妻の写真に供え物をし、その前に跪拝する。その儀式を取り仕切るのも学舎長だ。

ダビデ張が「わたしは統一信仰を持っていたことを徹底的に悔い改めます」と宣言する自認書を出さなければならないのは、求められて当然の前歴があるからだ。

161 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 22:23:52 ID:Wj7Zva//
ダビデ張に対して二度の調査を行なった韓国基督教総連合会の異端似非対策委員会専門委員パクヒョンテク牧師は、調査の様子を回想し、「張牧師と会った。
しかし疑問点は一つも解けず、むしろ疑惑がもっと濃くなり、そればかりか、説明の言葉に対する信憑性がますます欠けた。
調査委員たちは、張在亨牧師を罪に定めたかったのではなく、納得が行く説明が欲しかったのだが、全然そうはならず、状況によって言葉が変わることが多かった」と述べている。
こんな曖昧なままで調査が幕引きされたのは大問題だ。

わたしが恐ろしく思うのは、1967年版『原理講論』と、ダビデ張の一対一の聖書講義の間に類似点があることだ。
統一原理の「蘇生」「長生」「完成」に対応する「苗」「穂」「実」の「三段史観」。「再臨のイエスを迫害するキリスト教信徒たちは捨てられる。
再臨主を信奉して、神の第三次の摂理を完遂しなければならない。その民族は第三イスラエル選民となる」という「第三のイスラエル」。
「水は堕落した人間を象徴している。雲は、堕落した人間が新生し、その心が常に地にあるのではなく、天にある、いわば信仰の篤い信徒達を意味する。
イエスが雲に乗って来られるというのは、イエスが新生した信徒達の群の中で、第二イスラエルであるキリスト教信徒達の指導者として現れることを意味する」という「地上再臨論」。
これと同じ教えが「東京ソフィア教会」の一対一の聖書講義に見て取れる。きみも「東京ソフィア教会」に居た人間だから、そうした教えの片鱗に触れたことがあるのではないか。

そうであれば、これは30年前の問題ではない。今のきみたち自身の問題なのだ!


162 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 22:26:17 ID:Wj7Zva//
以上の反論に基づいて、わたしは次のことを、きみに尋ねたい。

第十 ダビデ張が勝共連合に居た証拠があるなら、ぜひ見てみたい。

第十一 どういう経緯でダビデ張は反革命の闘士から「民衆の神学」に転向したのか?

第十二 その後どういう経緯でダビデ張は自由主義神学から「ファンダメンタリズム」に転向したのか? 
それとも転向していないのか?

第十三 『原理講論』と類似の教説が、「東京ソフィア教会」の一対一の聖書講義に見出せることを、どう説明するのか?

以上、潔い回答を待っている

163 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/05(土) 22:26:56 ID:KDnj568H
>>161
ですから個人の言いがかりですねw
CCKは白認定ですw

でも貴方の同志に対しては明確に黒認定されてますよ?w

近日『錫安教會』教導會友飲用雙?水一事,引起各界人仕關注及不安,並對基督教?生誤解。
我們一百五十多位來自超過一百間堂會之基督教教牧同工有以下之聲明:
有關雙?水飲用問題:

我們認為錫安教會對雙?水的聖經解釋是錯謬及無正確根據的。
我們呼?錫安教會即時停止教導飲用雙?水,並對曾飲用雙?水的受害者作出道歉。
我們認為教會應以教導聖經真理為主,雙?水治療功能應由醫療人員研究及處理。
由於雙?水事件引發出「錫安教會」之錯謬:
解經方法:錫安教會負責人梁日華基本上隨意曲解經文,常用自己的意思取代聖經權威,與主流教會之?
史文法釋經法有基本上之分?。再者,因著錯謬的解經,導引信徒生活上錯誤的應用,
雙?水事件便是其中一個典型例子。
神學上的錯謬:在三位一體上,相信聖父、聖子、聖靈皆各有靈魂體,此與?代教會信仰顯著不同。
在末世觀:曾多次預言耶?再來及世界末日,但皆不應驗;又再預言耶?於1999、2000、2030年再來。
這明顯違反了聖經的教導。 基於上述之了解,我們認為『錫安教會』是基督教的異端。
我們?望社會人仕能了解錫安教會與本港千多間教會間之顯著差別,以免社會人仕誤解基督教會
在香港之服務及貢獻,使香港基督教會可以繼續服事香港社群。同時,我們呼?錫安教會之負責人及信?回轉,
返回聖經教導當中,並歡迎錫安教會就上述各點差異,與全港千多間教會作出對話和討論。

164 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/05(土) 22:28:01 ID:KDnj568H
>>162
ほら山谷さんw

貴方がもてはやしていた香港の異端審問の主犯は異端なんですけどw

我們認為『錫安教會』是基督教的異端。
我們認為『錫安教會』是基督教的異端。
我們認為『錫安教會』是基督教的異端。
我們認為『錫安教會』是基督教的異端。
我們認為『錫安教會』是基督教的異端。
我們認為『錫安教會』是基督教的異端。
我們認為『錫安教會』是基督教的異端。
我們認為『錫安教會』是基督教的異端。
我們認為『錫安教會』是基督教的異端。
我們認為『錫安教會』是基督教的異端。
我們認為『錫安教會』是基督教的異端。
我們認為『錫安教會』是基督教的異端。
我們認為『錫安教會』是基督教的異端。
我們認為『錫安教會』是基督教的異端。


165 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 22:29:05 ID:Wj7Zva//

ネヘミア(井手君のサイトだ)
http://nehemiaharchives.blogspot.com/

ソラ・グラティア(高柳君のサイトとご本人が認めたそうだな)
http://solagratia01.blogspot.com/


いずれのサイトにおいても山谷氏からの質問に対する回答はまだのようだね。

166 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/05(土) 22:32:52 ID:KDnj568H
>>165
おい山谷少佐w

ヤンの教会は中国政府と癒着してるって認定されてるんだが?w

基督徒性格?曲的初探
文章索引
基督徒性格?曲的初探
頁 2
頁 1 / 2
方文傑 (1996)

在七、八月間,錫安教會負責人鼓吹信徒服飲只適外用的雙?水事件被?發後,引起社會各階層,
其中包括政府有關部門及醫學界,積極回應,紛紛就雙?水的正確用途作出清楚解釋。
基督教教牧同工也用聯名聲明定錫安教會為異端,並指出他們錯用聖經及教導謬誤的信仰。
在聲明的末段,更呼?錫安教會的信?回轉[1]。一般人可能會認為?安教會從此「樹倒??散」,
信?定會「離?」。但怎料錫安教會仍然不倒。在上述聲明發表約個半月後,負責人仍聲稱雙?水事件
只令教會一千四百多的四十多人離開[2]。不論我們是否相信他的話與否,我們總可以相信有些信?是對自己的教派
?對是「至死忠心」,好像1987年人民廟堂信?八百多人聽從他們教主命令集體自殺一般[3]。面對這非理性而?
對順服的心態,我們除了慨嘆遺憾?惜外,是否認識他們的心態可能與我們一部?人的性格?曲
(personality disorders)的問題相同,只是程度和表現方式不同而矣?以下就是探討性格偏差與信仰的關係。




167 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/05(土) 22:34:08 ID:KDnj568H
>>165
ほらw
>其中包括政府有關部門及醫學界,積極回應,紛紛就雙?水的正確用途作出清楚解釋。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

例の証人とやらも中国政府の肝いりじゃないのか?www
答えろwwwww

168 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/05(土) 22:36:43 ID:KDnj568H
>>165
ほらw

お前がたきつけた香港の異端審問の主犯は異端なんだけど?w

御自分の問題にはカンモクですか?www山谷少佐wwwww

對飲用雙?水事件及『錫安教會』之嚴正聲明

近日『錫安教會』教導會友飲用雙?水一事,引起各界人仕關注及不安,並對基督教?生誤解。
我們一百五十多位來自超過一百間堂會之基督教教牧同工有以下之聲明:
有關雙?水飲用問題:

我們認為錫安教會對雙?水的聖經解釋是錯謬及無正確根據的。
我們呼?錫安教會即時停止教導飲用雙?水,並對曾飲用雙?水的受害者作出道歉。
我們認為教會應以教導聖經真理為主,雙?水治療功能應由醫療人員研究及處理。
由於雙?水事件引發出「錫安教會」之錯謬:
解經方法:錫安教會負責人梁日華基本上隨意曲解經文,常用自己的意思取代聖經權威,與主流教會之?
史文法釋經法有基本上之分?。再者,因著錯謬的解經,導引信徒生活上錯誤的應用,
雙?水事件便是其中一個典型例子。
神學上的錯謬:在三位一體上,相信聖父、聖子、聖靈皆各有靈魂體,此與?代教會信仰顯著不同。
在末世觀:曾多次預言耶?再來及世界末日,但皆不應驗;又再預言耶?於1999、2000、2030年再來。
這明顯違反了聖經的教導。
基於上述之了解,我們認為『錫安教會』是基督教的異端。
我們?望社會人仕能了解錫安教會與本港千多間教會間之顯著差別,以免社會人仕誤解基督教會在
香港之服務及貢獻,使香港基督教會可以繼續服事香港社群。同時,我們呼?錫安教會之負責人及信?回轉,
返回聖經教導當中,並歡迎錫安教會就上述各點差異,與全港千多間教會作出對話和討論。


169 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 22:43:40 ID:Wj7Zva//
あんまり力入れるとおからだにさわるよん♪

気をつけてくださいね。

      ∧_,,∧
      (´・ω・`) _。_
      /  J つc(__アi! < トポトポ
      しー-J     旦~

170 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/05(土) 22:45:36 ID:KDnj568H
>>169
こらーーwww

人に過酸化水素飲ませるなーーwww

171 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/05(土) 22:46:43 ID:KDnj568H
>>169
でw
ヤンをはじめ調査団はなぜYDの公開討論申し入れから逃げてるの?www

ヤンがシオン教会だということ承知してるんですか?wwww

172 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 22:47:52 ID:Wj7Zva//
お茶ですよ、お茶

      ∧_,,∧
      (´・ω・`) _。_
      /  J つc(__アi! < トポトポ
      しー-J     旦~

そろそろサロメさんの好物セミの季節ですね。

173 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/05(土) 22:49:39 ID:KDnj568H
>>172
救世軍の施設でも孤児に過酸化水素飲ませてるんでしょうがwwwwwwwwwwwwwwwww


しっかし香港の黒幕がカルト教会だったとわwww

174 :暇人:2008/07/05(土) 22:55:21 ID:sBLLeCDD
ほう ぃ丁稚が、必死になって楊子聰氏を誹謗しているところをみると
ダビデアンにとって楊子聰氏のクレジットをどうあっても落したいわけなのね。

このことからも楊子聰氏の正統性は担保されるね

175 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 22:55:29 ID:6sIlboX7
錫安教会の方がまだまともじゃん。オキシフルは健康にいいです、と公言して、オキシフルを飲んで
るんだから。

だから、教界は「オキシフル飲むのはやめなさい」と注意すればいいわけ。

ダビデアンはそうではないよ。

教界が「隠れてオキシフルを飲んでるね? 調査結果でそう出てるよ?」と注意したら「いや、
われわれは正真正銘のミネラルウォーターしか飲んでない。オキシフルを飲んでいるというのは
名誉毀損だ。裁判に訴えるぞ!」と来るわけ。

だけれど、内部資料を読むと、オキシフル(新しいキリスト)がいかに健康に良いかが講釈されて
いるわけ。

176 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/05(土) 23:01:15 ID:KDnj568H
>>174
へぇーーーw
やっぱりでましたねwwww
ほんと暇人はワンパターンwww

>>175
馬鹿ですか?www
健康被害が出てるわけなんですけど?w
おまけに指導者がオキシフルを飲むのが健康にいいとでたらめを聖書にもと図いて言ってたわけでwww

もうヤマタニアンって基地外ですか?wwwwwwwwww

177 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/05(土) 23:03:24 ID:KDnj568H
>>175
教界は 中国政府とつるんで 牧師がでたらめな教理で 犠牲者を出して悔い改めないシオン教会を異端認定したんですよw


きちんと証拠も開示してるw

ところがヤマタニアンは証拠も開示せずいいっぱなしwwwwwwwwww

178 :暇人:2008/07/05(土) 23:05:55 ID:sBLLeCDD
んぢゃ たかちゃんは母教会から米国留学で
韓国系カルトに嵌ったと除名されているのでアウトぢゃん。

179 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 23:06:13 ID:Wj7Zva//
いずれにせよ、香港のことは香港人が片をつけることでしょう。

井手君のネヘミアサイトにはこう書いてあるからね。
「香港YDは、このように教唆、洗脳を施して虚偽を証言するように仕向けて捏造をした疑いのある楊子聰をはじめとして、
「5・25の発表者」全員を告訴すると発表しました。 」

本当に訴訟しろよ!香港YD!!!!!!! へたるなよ。

180 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 23:10:55 ID:Wj7Zva//
ダビデアンの行動パターン。

自分達に不都合なことを指摘されると、

1.脅かす

2.次に捏造だと主張する

3.異端だ、犯罪者だとクレジットを下げるよう工作する

日本でも香港でも全く同じ行動パターンだね。

あな恐ろしや。。。

181 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/05(土) 23:11:06 ID:KDnj568H
>>175
いいですかーwww

ヤンはシオン教会の牧師の用心棒wだったわけw
その教会は 中国政府に取り入ってw 信者に牧師が過酸化水素 病気治しに飲ませて健康被害を続出させた
で牧師のおしえなども含めて きちんと証拠に基づいて異端認定されていますw

でヤンは別の異端調査グループに加入したが素行が悪くくびw
シオン教会の仲間と今回活躍する異端審問グループを作ったw

さらにそのグループはヤンが異端であることを隠し YD側の公開討論にも応じないw

どっちが問題か明白でしょ?www

なんか山谷グループとおなじですねwwwwwwwwwwwww

>>178
あのーw
病気直しで献金集めて 妊婦流産ですが?w
頭大丈夫?wwwww

>>179
もうしてるんだけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

182 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/05(土) 23:11:54 ID:KDnj568H
>>180
いやだからーーw

ヤンの母教会が異端認定は有名だってw
何件検索ヒットすると思ってるの?wwwww

183 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/05(土) 23:14:35 ID:KDnj568H
>>180
お前ら 過酸化水素飲ませて人殺ししたカルトに取り入ってCTたたきですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

救世軍最低だなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

184 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/05(土) 23:19:04 ID:KDnj568H
赤ん坊殺しのシオン教会擁護の山谷少佐や取り巻きたちのことを

   ヘ  ロ  デ  ア  ン  

お呼びしますねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

185 :暇人:2008/07/05(土) 23:20:01 ID:sBLLeCDD
楊兄弟は、、、、、 投稿者:山谷 投稿日:2008年 7月 5日(土)22時59分41秒   返信・引用  編集済
たとえて言うなら、ヒッポ司教アウグスティヌスのようなものだろう。

かの偉大な教会博士の偉業が、西方教会の神学的土台をなしているわけだが、
しかし、だれひとりとして、「アウグスティヌスはマニ教の異端だ。
だから、西方教会の神学は異端だ」などとは言わない。

なんとなれば、アウグスティヌスは、マニ教の異端を明確に悔い改めたがゆえに、
正統教理を適正に理解し、その擁護者の第一任者たり得たのである。

楊兄弟もまた、同様だ。

だが、ダビデ張在亨については、統一信仰を悔い改めた証拠が、
全く存在しない。彼が韓基総に提出した「覚書」は、
統一信仰を悔い改めたものでは「ない」からだ。



186 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/05(土) 23:21:38 ID:KDnj568H
>>185
ですからシオン教会の信仰を悔い改めていないヤンはどうなるんですかwwwwww


ヘロデ山谷さんとパロ暇人さんwwww

187 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 23:22:21 ID:Wj7Zva//


楊兄弟もまた、同様だ。

188 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/05(土) 23:22:48 ID:KDnj568H
>>185
ヤンがいつ悔い改めたんですか?wwww

悔い改めた人間が異端問題調査グループ追い出されて シオン教会のメンバーと
勝手に異端調査団体作るんですか?wwww

189 :神も仏も名無しさん:2008/07/05(土) 23:23:00 ID:Wj7Zva//
なんとなれば、アウグスティヌスは、マニ教の異端を明確に悔い改めたがゆえに、
正統教理を適正に理解し、その擁護者の第一任者たり得たのである。

楊兄弟もまた、同様だ。


190 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/05(土) 23:24:24 ID:KDnj568H
>>189
悔い改めたという証拠出せwwww

とうぜんシオン教会と率先して戦うんでしょ?w

でも彼の団体のメンバー シオン教会員ですが?wwwww

191 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/05(土) 23:28:50 ID:KDnj568H
ほらどうしたヘロデ山谷www

張さんに要求した同じハードルでヤンにも悔い改めさせろよwwwwwwww

192 :暇人:2008/07/05(土) 23:31:34 ID:sBLLeCDD
んでヤン氏 自筆の悔い改め文が出た場合、
サロメはどうするのだね。
ヂャンタビの自筆の悔い改め文を持参しろよ 責任もって。

193 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/05(土) 23:34:38 ID:KDnj568H
大笑いですよw

モレク根田ラインで引っ張ってきたのが異端カルトの用心棒w

韓国で相手にされない牧師をチョヨンサンが引っ張ってきて泡沫メディアに掲載w

ヘロデ山谷のすることってwww

>>192
いいえ もう遅いですね
ヤンは異端騒動が始まる前
自分のグループ立ち上げ前に 異端認定母教会がされる前に離脱して悔い改めるべきでした
当然でしょ?

異端を隠したまま異端追求ってwww

うろたえるんじゃないよパロ暇人www

194 :暇人:2008/07/05(土) 23:38:36 ID:sBLLeCDD
193
ほう。サロメ教のように、もう遅いならばヂャンタビやダビデアンに救いは閉ざされているわけだが
キリスト教は、悔い改めならば「まだ間に合う」のです。

逃げずにヂャンタビの悔い改めを約束しろよ サロメ君


195 :暇人:2008/07/05(土) 23:40:44 ID:sBLLeCDD
たかちゃん 「まだ遅くない」のです。

悔い改めなさい。主に不可能はありません。
自分のしたこと、していることの間違いに気づいたら
悔い改める勇気を持ってください。

196 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/06(日) 00:00:38 ID:25YhWm5a
いまごろモレク根田があわててメールしてるんでしょうねぇw

遅いよまったくwwww

で今夜は易牙坂井は出てこないノー?www

>>194
はぁ?w
極左セクトが聖句の切張りかぁ?www

とんだ根本主義だなぁwww
ヘロデ山谷が納得すればだろ?wwww
ヤンの経歴からして 悔い改め非常に疑わしいですねw
っていうか 最初に異端追求団体で暴走して追放された
今の団体の構成員は母教会のカルト構成員
今回の件も異端カルトであることを隠蔽したまま 騒動を起こしたw
さらに母教会は中国政府と癒着

潔く身を引かせるんだねwパロ暇人wwww

>>195
赤ん坊殺しのカルトと馴れ合ってる貴様には説得力はないですよパロ暇人wwwww

高柳さんも君のために祈ってるよwwww
もちろんヘロデ山谷のためにもwwwww
それとw
主を十字架に二度つけたやつは救われませんw


197 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/06(日) 00:06:41 ID:25YhWm5a
しっかし

ヘロデ山谷は2chのネタの書き込み 真に受けたりw
地方会を分会って書いたからって鬼首だったりwwww

マジで過酸化水素で脳が漂白されてるんだなぁwwwwwwww

198 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/06(日) 00:10:18 ID:25YhWm5a
山谷真さん
貴方はCT関係者に質問なさってるので こちらも質問いたします

CCKJ関係者に圧力といいますがそれは誰ですか?

総会長はじめ理事や金総務もそのようなものはないと明言しています

彼ら以外の誰が 圧力を受けたのですか?

199 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/06(日) 00:13:59 ID:25YhWm5a
それと

今の時点で ヘロデ山谷はヤンが悔い改めたって証拠は入手していないわけだw

つまりヤンの身元も知らず 一緒になってCT叩きをしていたとw
CT側は事前にヤンの素性を把握していたのにねぇwww


今頃になってCCKJの件についても開示しないヘロデ山谷が文書出してもまったく信用できませんねぇw

事前にパートナーの素性も知らないなんてwwww

200 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 00:16:58 ID:hUOutO4i
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1390388

支援にきました
と書き込んで下さい。

201 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/06(日) 00:25:18 ID:25YhWm5a
近日中に 今度は致命的な爆弾が炸裂予定

ヘロデアンもといwヤマタニアン一味は過酸化水素じゃなくて硫化水素を(以降自粛w

202 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/06(日) 01:05:03 ID:25YhWm5a
しっかしヤンって怪しいなぁw

なんでキチンとした牧師がいるカルト追求団体引っ掻き回して脱退?
そのあとシオン教会の出身者集めて まともな牧師もいない状態でカルト追求団体?

おまけにヘロデアン山谷グループはシオン教会擁護してるしw

怪しいなぁwwww

203 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/06(日) 01:16:10 ID:25YhWm5a
新教派研究中心を追い出されたあとにシオン教会の人脈でにたような団体を作る?
おまけにちゃんとした牧師も加盟させないで?

それでヘロデ山谷と接触し YD糾弾をはじめた
しかしその根拠をヘロデアン経由の資料以外示さず YD側の公開討論会からも逃げ回る
素性の怪しい人物を確認もせず あまつさえ出身のカルト教団を擁護するヘロデアンw

まぁ香港での裁判に注目ですねw

204 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/06(日) 01:21:38 ID:25YhWm5a
シオン教会には公開討論要求しておきながらw
YDからは逃げ回り???

YD批判の香港発の資料は 羊獲得に負けた側の悪口と素性の知れない証言者w

シオン教会とは討論して YDからは?w

怪しいなぁw
めいっぱい怪しいwwww

205 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/06(日) 01:25:59 ID:25YhWm5a
シオン教会は沈黙だよねw告訴もしていないw
しかし シオン教会は教界全部が完全に黒認定

YDは積極的に反論している
ちゃんと公開討論も要求している
ヤンをはじめ無責任な追求側を告訴もした 討論にも応じないからねw
黒だとわめいてるのはヤンと彼に組する牧師だけw
YD側は公開の場で決着つけようと請求してるけど。。。

さーて
構図が見えてきましたねwwww

206 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/06(日) 01:33:59 ID:25YhWm5a
それとw

独立調査団とやらはぜんぜん 独立ではありませんw

資料提供は根田発でw
疑惑があるヤンのグループが非公開の証人の存在を吹聴しているだけw

YDはきちんと反論し 公開の討論をしましょうと申し入れてもヤンおよび独立調査団のメンバーは逃げるだけw

それでYD側はことの決着を司法の場に持ち出しましたw

CCKJなどの疑惑から逃げ回るヘロデ山谷同じですねw
この香港の状況が明らかになれば教界の反応も変わるでしょう
アウグスティヌスはヤンやヘロデ山谷のように相手からの論争から逃げたりしませんでしたw

それと山北さんの声明は。。。。まだいえないw
ヘロデ山谷のような単純なおつむでは理解できないのですw

それとw
CCKJ問題の真相が明らかになれば香港にも影響があるでしょうねwww


207 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/06(日) 01:51:28 ID:25YhWm5a
しっかしヘロデアンってヤンのことまるでわかってないw

ヤンはフェイクですねw
シオン教会の偽装ですw

なぜYDと公開討論しないのか?w
YDと直接無関係な根田発のゴミ資料ばら撒いてるのか?w
YD批判の中国発ゴミ資料が羊争いの敗者のものなのか?w

これで構図が見えないヘロデアン山谷一味はマジで阿呆の集まりw

208 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/06(日) 01:56:19 ID:25YhWm5a
共同調査の過程で当然 討論になるよね?
その過程を公開するってことですよ ヘロデ山谷さんw

209 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/06(日) 02:13:22 ID:25YhWm5a
一応訂正
ネットでw調べた結果 ヤンはシオン教会脱会して 批判側に投じたらしい
しかし 加わった新教派研究中心を除名され シオン教会出身者からなるグループを結成したらしい
だがその組織にはまともな教職はおらず 異端であるシオン教会出身者しかいない状態で
果たして異端認定ができるのか?とてもとてもw
だからもっぱらシオン教会に絡んで嫌がらせして目立つ程度のことしかできていなかった
まっとうなシオンに対する大手の批判団体を混乱させたのがヤンw

そこにパロ根田からゴミ資料提供され
中国本土のYDのライバルとも接触して。。。。ってことですねw

とにかく
シオン教会とは公開対決挑むのにYDからは逃避w
異端認定の根拠はパロ根田発のゴミ資料w
中国発の資料はYDに負けた連中の悪口w
ヘロデ山谷の脱会者と同じくヤンの証言者も相互に矛盾しまくりw
さらにシオン教会のそれと違い 証言者の身元をまったく開示しないw

あきらかにシオンと温度差があるwww
まぁみえみえだねw


210 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 02:14:22 ID:WBd11HQU
暇人さ、民事裁判のキモは「真実を明らかにすることではない」のよ。

民事に於いての公平な第三者たる裁判官は、私的紛争の解決だけなの。

CTが嘘つきでも、山谷氏が嘘つきでも、
嘘を明らかにすることが民事裁判のキモじゃないのよ。

訴えの内容が妥当かどうか?だけなんだよ。

仲裁や調停で解決出来ない案件を、
双方の言い分から妥当と思われる決を出すだけ。

この民事では「CTは統一系かもしれないが、統一系と断定も出来ない」で十分なんだよ。

わかるかな?

裁判で、それ以上、宗教論争は行われないよ。

211 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/06(日) 02:17:52 ID:25YhWm5a
>>210

CCKJ決議文偽造は致命的
CCKJ東日本地方会の実行委員会が総会長や理事や総務の頭越しに総会束縛する決議はできない
理事や総務が決議の存在を否定してる
嫌がらせで翻ったのなら山谷が挙証しなければならない

この件だけでも敗訴は決定です

212 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/06(日) 02:19:46 ID:25YhWm5a
>>210
さらに

過去 紀藤弁護士がネットがらみの名誉毀損で勝訴してきたのはネットの中でのことだったから
CCKJの問題はネットの外での問題
ありもしない決議文書で名誉毀損だから今回は決定的に不利

213 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/06(日) 02:27:36 ID:25YhWm5a
なによりもCCKJの関係者
理事や総務がこの決議文を否定している
正式に機関決定されていない文書を配布してCTの名誉をきづつけた

この問題の焦点はCTの名誉毀損であるから CCKJの内部事情は無関係

だから山谷は総会長の要請にしたがってブログ記事削除すべきだった
それをしなかった以上 完全に負け

214 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 02:30:00 ID:WBd11HQU
CTは公式に、申し入れ努力をした実績もある。
CTは仲裁に努力した経緯を認められるだろうね。

訴えられるもんなら訴えてみやがれ!
何年でも書いてやる!
裁判になれば、全てが明らかになる!
と実名を出して煽り続けたことの是非は問われるだろうな。

そういうのは、民事裁判の精神ではないからね。

215 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/06(日) 02:34:54 ID:25YhWm5a
>>214
なにより23が救世軍の坂井牧師だって露見したのが痛かったね
自分で告白したしね あろうことかCT相手の恫喝電話で

坂井が暇人に資料渡すと書き込んで そのあとに暇人がCTを中傷する書き込みしてる
坂井と山谷のつながりは周知だから2chでの名誉毀損が組織的に行われてたって証拠になる

まぁ致命的なのはCCKJ決議文偽造だけど それに輪をかけて。。。ですね

216 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/06(日) 02:37:45 ID:25YhWm5a
この場合 マジで2chのログ開示で暇人の住所とか割り出されて証人喚問じゃないかな?
ミクシの方にも開示請求あるでしょ

クリスチャンの結婚サイトにも書き込まれてるし 広範囲に山谷陣営の名誉毀損が証明されるかも

これもCCKJ決議文偽造がなかったら 被告敗訴は難しかっただろうけど

217 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/06(日) 02:40:01 ID:25YhWm5a
それに
香港や中国本土を持ち出しても無駄だから
YDが告訴してる 韓国でもCT韓国支局がメディアを訴えてる
だから裁判じゃ係争中となってどちらにも有利にはならない
海外でも。。。って山谷陣営の切り札が無効になったわけ

218 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/06(日) 02:43:31 ID:25YhWm5a
この裁判で一番打撃食らうのはチョヨンサンと根田なんだけどねw

219 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/06(日) 02:47:51 ID:25YhWm5a
っていうか この状況で自己陶酔してキモい呼びかけする暇人ってw

高柳さんにしろ井出さんににしろ 状況は完全に把握してるからw

むしろヤンの素性も知らないお前のほうが洗脳状態なんだよ暇人w

220 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 02:49:53 ID:WBd11HQU
CTは、時間をかけてあらゆる可能性を考慮して、資料を揃えているだろうな。
しかも、公式にやるべき仲裁の手順を踏んだ上で。
もう、手立てがないから訴えを起こしたと認められるだろう。

常識的には、山谷氏はカナリ不利。
山谷氏の弁護士も、キリスト教におけるCTの立場が、
CTの揃えた資料によって確認できたら、困るだろうなぁ。

221 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/06(日) 02:51:12 ID:25YhWm5a
あのね
金総務の CCKJ第三位の重要人物の本名も知らないでw
あいも変わらず自動翻訳のまんま 金在日なんて書いてる山谷さん

観念したら?w
CCKJの役員や総会長と会ってないのもろばれだぞ?w
根田やチョヨンサン経由でしかCCKJと接触しなかったんだろ?w
彼我に日本の地方会の実行メンバー ろくに出席してなかったんだろ?w

あきらめなさいよいいかげんにwwww

222 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/06(日) 03:00:44 ID:25YhWm5a
>>220
っていうか
韓国 中国ときちんと資料整備してるし方針も確認して共同歩調です
CTの韓国内の地位は不動ですし CCCで日影の身のチョヨンサンなんか及びもつかないし
根田の影響力もゴミ新聞どまりです

CCKJ側の証言もそろってるし 紀藤さん大変ですよw

結局 韓国側に有力なツテがないこと

CCKJ問題で自爆したこと

23こと坂井の正体がばれたこと

以上が決定的でしたね

まぁあとは爆弾破裂待ちだなぁw

223 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 03:32:57 ID:WBd11HQU
まぁ、弁護士というのは「正義そのもの」ではないけどね。
あくまで、全力で弁護する立場であって、判断は裁判官だけどね。

でも大変だと思うよ。
山谷氏の論のいい加減さ、山谷氏支援者のネット行動に於ける荒っぽさ。

ま、判決には興味があるよ。

山谷氏が勝つようなことがあれば、
ネットでは「信念らしきものがあれば、何やってもカマワナイ」てことになるから。

判決を予想するなら
「CTに対して、これ以上のネットでの中傷は認められないが、損害も算出できない」あたりかな。

だから、実質的には山谷氏の負けだろうね。
山谷氏は、キリスト教に居場所を失うだろうな。
暇人は、よく考えるように。
MCが遺伝子に刻まれていても、そのくらいは考えられるだろ?

224 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 03:54:34 ID:WBd11HQU
まぁ、無理かな。遺伝子レベルでMCてのは、
選択の自由を与えられていなかった、MCだからね。
暇人は、自身を幼児洗礼と同等であると認めているのに、
ノンセクトのノンクリだと言う。

ダビデアンの若者よ、目を覚ませ!と言うが、中立の立場だと言う。

暇人は、所属する責任を回避したいだけのMCセクト。

責任逃れでノンセクトを標榜する、幼児洗礼のノンクリ嘘つきだね(笑

カメムシだけを相手にするなら、
ヘルメットは、いらんだろ?

225 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/06(日) 04:02:44 ID:BA/Sw2f+
>>223
> 山谷氏が勝つようなことがあれば、
> ネットでは「信念らしきものがあれば、何やってもカマワナイ」てことになるから。

笑った。

損害は認められるんじゃない?
少なくともネット対応に対する時間的な損失はあるからね。
売上減少が計れなくても機会損失の部分は認められると思いますしね。
まあ、200万円というのはかなり妥当な数字で、充分勝訴すると思いますね。
そもそも、救世軍は犯罪行為で充分お騒がせのクセに山谷はネットで騒々しすぎます。
自粛と言う言葉を知らんのか?
どうしてもやりたいなら、うな重日記だけを再開しなさい(笑

226 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/06(日) 04:06:01 ID:BA/Sw2f+
暇人はノンクリというよりもノンポリでいたいんだろう笑

つらい過去があったんだなぁ〜〜

227 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/06(日) 04:13:01 ID:BA/Sw2f+
>>222
> 23こと坂井の正体がばれたこと

そうそう、裁判所で例の巻き舌が響くんですね!!
是非傍聴したい場面のひとつですね。

坂井の噂の肉声を是非聞きたいもんですねヽ(^。^)ノ

228 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/06(日) 04:18:55 ID:BA/Sw2f+
それと、座して待ってる山谷が一生懸命、CT社員に裁判を取り下げるお願いをしてるのが笑える。
脱会を呼びかけるなよ(^O^)/
あれだけ裁判を待ってながら、「悔い改めなさい」だってwwwwwwwwwwwwwww

そんなに裁判が怖いなら、最初から、ネットなんて立ち上げなければいいのにヽ(^。^)ノ♪

謝罪しちゃえば?
CTは、許してくれると思うよ(^O^)/ww!

229 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 04:24:12 ID:WBd11HQU
牧「あ〜CTの裁判に来たんだけんどよお〜」
官「今日は組関係はないですよ」
牧「・・・・・牧師なんだけんどよお〜」
官「ところで、その木刀に見えるものは何?」

以下(略

230 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/06(日) 04:33:29 ID:BA/Sw2f+
しかし、山谷側って、どうしてこんなに埃出るのかなぁ〜

救世軍の性的虐待問題の時も、こんなに根拠もなく騒いでいるのはなにかあると思ってネット検索したら愛光園・・・・・・・・
うな重日記も、救世軍の天引克己週間がどうもおかしいと思って、山谷の行動何気に見てたら250円だって言い訳するし・・・・
私が見つけるくらいだから、ほかにどれだけあるのかと思ったら、坂井の巻き舌事件に木刀事件ですか(^O^)/
そして、今度は、過酸化水素水。。。。。。

常識的に考えても、救世軍が異常な集団だというのがわかる。

山谷が騒がなければ、こんなに露見することはなかったのにねぇ〜

231 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/06(日) 04:42:14 ID:BA/Sw2f+
まあ、大田はかなりのアホみたいだけど、山谷という人間を通して救世軍の悪しき体制を変革すれと呼びかけてる神の声でも聞けばいいさ。
そうすれば、山谷の犯罪も少しは浄化されるだろう・・・・・・・笑

なぁ〜んて事にはまずならないから、宗教は嫌いなんだよなぁ〜
環境が変われば、体制も変化しなければ生き残れないのは生き物の宿命なのにね。
神のせいにしてすぐ胡坐をかくからなぁ〜

しかし、救世軍はカルトフリーメーソンの一派だからなぁ〜

世界的に見たら、はずせないところなんだよなぁ〜

232 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 05:02:09 ID:WBd11HQU
思うんだけどね。
例えばカトリックだってイタリアとフィリピンと日本では、違うんだよね。
民族の習慣というか、土着というかさ。

日本の福音派とアメリカの福音派も微妙に違うわけで、
中国福音派も韓国福音派も違うのではないかと。
韓国の福音派なら、儒教的なものがベースにあるのかな?なんて思うんだな。
紛らわしいかもしれないね。
再臨来臨と、再臨ではないが儒教的に敬うべきは、
日本人にとっては、限りなく同じに見えるのかも。

ま、そこで「系」妄想が活躍しているようですが。

儒教ベースのキリスト教は、確かに危ういとも思うけど、
「系」妄想も、危ういよね。
宗教フィルターを外して見ると、
「系」妄想は、精神疾患だと思う。

233 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/06(日) 07:46:14 ID:EuJYLPnP
>>213
「きずつけた」で変換。
>>232
そもそもクリスチャントゥデイは韓国のクリスチャンから警戒されていたんだよ。
設立者ダビデ張氏が統一協会の幹部だったから。
自らを来臨のキリストだと教えこんでいる事がわかったのは山少の研究の成果だけど。

234 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/06(日) 08:15:59 ID:BA/Sw2f+
>>233
> 山少の研究の成果

そうそう救世軍がカルトだということがわかったのは、大きいね。

235 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/06(日) 08:22:32 ID:BA/Sw2f+
> 「系」妄想は、精神疾患だと思う。

妄想というかそこにすがらなければ、彼等の自己は確定できないんでしょううね。
そもそも宗教にとっての神というのが、不完全で弱い自我を補強する作用になるから、余計にそうなるでしょう。
救世軍信者にとっては特に、ここで暴かれる事実に対して反論できないもんだから、余計に「系」妄想にすがることになるでしょうし・・・・・・・・・
常識人からすれば、逃げたり誤魔化したりしないで、きちんと事実を明確にすればいいだけなのになぁ〜と思うのだが・・・・

救世軍の内部はひどいだろうねぇ〜

236 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/06(日) 08:32:34 ID:BA/Sw2f+
>>229
つづき
牧「護身用にいつも持ち歩くものです」
官「杖ではないですよね?」
牧「似たようなものです」
官「持ち込みは禁じられていますので保管いたします」
牧「何だとヽ(`Д´)ノ!!それは国家権力の乱用だ!!」
官「ちょっと、ちょっと、何するんですか(@_@;)ピー」
警「何してるんだ!!」
タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!

237 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 11:43:26 ID:LIBOUdes
昆布の一人舞台になってきたな
四面楚歌w

238 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/06(日) 11:46:02 ID:25YhWm5a
>>237
え?
CCKJ問題が怖くて隠れてるだけだろヘロデアンはwww

239 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/06(日) 11:53:21 ID:25YhWm5a
>>233
現在では強力な支持を受けていますが?w
チョヨンサンと根田の働きかけにもかかわらず 一向に再調査の動きがないのはなぜでしょうか?w

統一系で働いていた過去があったり 信者だった教職などいくらでもおりますw
半島においては統一教会自体は穏健な反共的キリスト教亜種の団体で 冷戦時代はそれなりの評価もあったということを
お忘れなくwww

で公開もできないゴミ資料で山少がでっち上げた妄言など堆肥にもならないゴミ以下ですw

240 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/06(日) 12:15:52 ID:BA/Sw2f+
>>237
歌ならいいんですけど、悲鳴しか聞こえてこないからなぁ〜♪

サンチャゴは昆布オニギリに八つ当たりしてるしぃ〜ヽ(^。^)ノ

241 :暇人:2008/07/06(日) 12:18:56 ID:qEivRoXG
239
サロメの妄想はともかく 統一教は世界的カルトであり、
70年代には韓国でも日本でも世間とキリスト教から排斥されています。

ダビデアンは立派なキリスト者だと庇うキリスト者は誰一人いないぢゃん。
ダビデアンと同一線に立てないと断絶宣言した牧師はいるけど。。

242 :暇人:2008/07/06(日) 12:25:03 ID:qEivRoXG
しかもヂャンタビの大悪党ぶりは、普通の一般の統一教信徒ではなく
キリスト教神学校を騙し取って文鮮明に捧げたという許しがたい大罪を
犯したほどですね。

まあオウムと喫茶店で珈琲したことが唯一の自慢の誰かさんが
庇えば庇うほどダビデアンのカルト振りが露になるので
大いに助かります。

243 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/06(日) 12:34:44 ID:25YhWm5a
>>241
ですから教理上の問題だけではなく 当時の韓国社会からどう受け取られていたかが問題なわけです
暇人は極左だから認めたくないのでありましょうw

韓国には張さんを認める教職などいくらでもいますw
日本に折られる金在日ww牧師にお聞きになったら?ww

>>242
あららw
暇人 とうとう発狂ですかwwww
自分たちの妄想の中で狂いまわってるwww

もはや韓国ではヘロデ山谷がCCKJ決議を捏造したこと有名ですしw
まぁ裁判まちですねwww

244 :暇人:2008/07/06(日) 12:37:54 ID:qEivRoXG
243
裁判を維持できるわけないだろうが(笑)

裏でダビデアンが何をしているか しらんのかね(笑)

245 :暇人:2008/07/06(日) 12:40:46 ID:qEivRoXG
ダビデアンは、一貫して「事実を隠蔽」したまま、相手を黙らせようとするが
もはや無駄だ。
ヂャンダビがした事実、している事実はすべて明るみに出される。
ただ、それだけだよん。

246 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/06(日) 12:45:51 ID:BA/Sw2f+
>>241
救世軍も世界的に認められたカルトですけど?

日本でも社会的犯罪を犯してますし、
今現在救世軍の教師である山谷真が名誉毀損の罪で裁かれようとしていますが?

247 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 12:54:23 ID:WBd11HQU
>>245
山谷氏は、一貫して「事実を隠蔽」したまま、妄想裁判で明らかにすると言うが
もはや無駄だ。
山谷氏がした事実、している事実はすべて明るみに出される。
ただ、それだけだよん。

救世軍は、一貫して「事実を隠蔽」したまま、募金させようとするが
もはや無駄だ。
救世軍がした事実、している事実はすべて明るみに出される。
ただ、それだけだよん。

カメムシは、一貫して「沈黙」したまま、野菜の汁を吸おうとするが
もはや無駄だ。
カメムシがした事実、している事実はすべて明るみに出される。
ただ、それだけだよん。

248 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/06(日) 12:56:30 ID:25YhWm5a
>>244
あのねーw

ヘロデアンが鬼首の金在日w総務がきちんと明言してるでしょ?w
CCKJはCTに関していかなる結論も公式発表してないってw

金総務は 地方会長に次ぐ人ですよ?w
その人が明確にCCKJ決議否定してるんですw
またほかの役員たちも同意見で吸ってw

CTから猛抗議を受けたのはチョヨンサンだけw
あったりまえですよwかれは日本で所属してた教会も首になったしねwww

249 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/06(日) 12:58:38 ID:25YhWm5a

暇人の阿呆はCCKJ役員への圧力とか言い出すけどw

残念でした 金総務はきちんとCT相手に抗議すべきところはしています
だからあの書き込みなわけでw

ちなみに金総務は自分でCT問題を調査し 現在は白であるとおっしゃっていますwww


250 :暇人:2008/07/06(日) 13:03:43 ID:qEivRoXG
金総務が調査したシロと結論した報告書をアップできないぢゃん(笑)

嘘はばれるだけだよ(笑)

251 :暇人:2008/07/06(日) 13:06:41 ID:qEivRoXG
だいたい韓基総が
ダビデアンからせっつかれて
疑惑が深まり結論をだせないのだが、
ダビデアンの圧力に屈して『1997年以降 統一教との関連を発見できてない』
という暫定シロを出してしまったと自白しているではないか(笑)

韓基総もクロだと思っているんだよ
だけどもダビデアンの圧力が怖い

252 :暇人:2008/07/06(日) 13:09:03 ID:qEivRoXG
ダビデアンの事実を指摘すれば、
脅迫、恫喝、信用落し攻撃、業務妨害、ストーカー、
深夜訪問、アポなし訪問、執拗な電話。。。

かかわりを避けたいのが本音だろうね。

253 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/06(日) 13:10:16 ID:25YhWm5a
>>250
個人的な調査ですのでw

直接問い合わせたら?w

>>251
だーかーらー
根田が圧力かけて韓国のゴミ新聞に載せた CTにまけたへたれ牧師の泣き言じゃなくてw
CCKJの公式見解もってこいw

発見できていないから白ですw
アタシがお前の内ゲバ関与証拠発見できていなかったら 暫定だから暇人は黒かい?www

推定無罪も知らない野蛮人だなぁwwww

254 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/06(日) 13:11:42 ID:25YhWm5a
>>252
根田やチョヨンサンは直接妄言流布したんですから 追及されて当然ですねw

暇人は直接的抗議も否定するのかい?www


根田とチョヨンサンだけですよ抗議された下手人はwwww

255 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/06(日) 13:46:41 ID:25YhWm5a
しっかし反応にぶいねヤマタニアンw

ヤンネタ 食いついてこないねwww

まぁ裁判が圧倒的に不利だから元気でないんでしょうね
アタシも座して待とうw

256 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/06(日) 15:09:30 ID:BA/Sw2f+
山谷はただ今、カルト中w

257 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/06(日) 15:13:08 ID:25YhWm5a
結局和解かなぁwwww

258 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/06(日) 16:07:03 ID:25YhWm5a
20人の証人ってw

実在するかどうかわかんないしwww

証言が食い違ったり 内容を操作してる時点でアウトw

まぁフェイクのヤンだからwwww

259 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/06(日) 16:25:42 ID:25YhWm5a
しっかしw
香港の実態もばれてw
韓国でも相手にされずw

CCKJ決議文偽造で逆恨み

なんだか山ヤンの人生ってwwww

260 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/06(日) 18:15:19 ID:BA/Sw2f+
これで、山谷は救世軍のパシリとして人に笑われながら余生を過すのでしょう・・・・

もちろん、ネットは出来なくなるか永久名無しで粘着するのでしょうけどね。

サンチャゴと一緒で、昆布オニギリに無意識のアレルギー反応を示す(笑

261 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 19:22:02 ID:BE7FbIRT

今日もダビデアン側の工作員(矢田氏認定^^)サロメさんの書き込みが光りますね。



262 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 19:55:31 ID:BE7FbIRT

昆布とサロメに騒いでもらうと、CT問題が見えてくる(*´Д`)y−~~~ウマー!

263 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/06(日) 20:06:57 ID:BA/Sw2f+
君らは、自己肯定のためにダビデアンを利用してるだけのこと。

いつまでもその視点に立ってる限り、救世軍のカルトはとまらないぃ〜♪笑

264 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 22:01:36 ID:MTYmDXcw
神の裁きは神の家から2008年07月06日(日)21時26分
今般のクリスチャン・トゥデイ問題は香港、中国、そして英国、さらに北米へと飛び火しております。高柳泉氏等が動けば動くほど、周囲は疑惑を深めるばかりです。
かつて私が警鐘を鳴らした際、今をときめくVIPクラブの広告塔佐々木満男国際弁護士は、「CTはシロである、理由はJEA理事長の峯野龍弘氏や聖霊派の大御所万代英嗣牧師が支持している故だ」と回答しています。
しかしその峯野氏も予想通り理事長戦で落選。佐々木満男氏はそれなりの哲学を持たれ、プライドも高い方ですから、私ごときが何をお諌め申し上げようとも、今後とも断固CTを支持されるものと思われます。
さらに最近では生駒聖書学院長榮義之牧師も支持されています。一方で日本基督教団の山北宣久議長は、さすがに機を見るに敏、CTとの関係断絶の公式声明を出されました(→山谷少佐Blog)。

思い起こしますと、不肖Dr.Lukeも、かつてこれらのお歴々と共に『リバイバル新聞』の論説委員をしていたわけでして、今考えますと、イヤ〜、恐れ多いことでありました(笑)。
(しかし、霊の識別を強調する聖霊派のセンセイがまったく霊の識別がおできにならないこのフシギ。古来、「紺屋の白袴」とか、「医者の不養生」とか申しますが・・・)



265 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 22:02:29 ID:MTYmDXcw
と言うわけでして、本日のメッセージでも語りましたが、私的には今後、ニッポンキリスト教は神の宮清めの時期に入るものと予想しています。
ギョウカイのご立派な先生たちが次々に落ちることでありましょう。それぞれの心が露わにされ、クリスチャンが篩いにかけられるのです。これはすでに2001年くらいから繰り返し語っています。
そして事実CT問題などの形で、その通りになってきております。それぞれが何を求め、何を大事にし、何に従うのか、おのずと心が露わにされることでありましょう。

そしてニッポンキリスト教は惨めな状況に陥ることでしょう。人間的には何もなし得ず、希望も費えてしまいます。が、その時を待ち望む人々は幸いです。
神は必ず力はなくとも、主の御名とおことばを否まない人々を残されるのです。主の証しは人の手が介入するまでもありません。いったい私たちが何をなし得ましょう。
政治家や芸能人を呼んで、盛大なパーティを開いて、それが何の証しとなりましょう。実に愚かなもの。自身の愚かさと貧しさを証しするだけなのですが、その事に気がつかない病識の欠如がもっと深刻なのです。
時はリバイバルではなく、サイバイバル。それは人間的な輝きは何もない十字架の道。しかし甘く、麗しく、喜びに満ちた道。
・わたしの羊は、わたしの声を聞き分け、わたしに従ってくる。
・わたしに従いたい者、自分の十字架を負って、わたしに従え。

http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/diarypro/diary.cgi



266 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 22:49:51 ID:LNk9c3cb
日本という国は、なんかまわりよりとびぬけた行動をしようとすると、チリを事細かく見つけて批判しようとする
勢力に文句や疑惑をつきつけられて、抑え込まれる。

それが日本という国の文化の悪いところ。
だから日本にはこの国に希望を与える指導者が生まれにくい。みんなが自分が抜きんでてまわりに批判されることを
恐れているから。。
今回はそれが韓国の牧師ということで余計嫉妬による誹謗中傷攻撃が激しく生じているのだろう。。

まわりと肩をそろえているうちはいいが、何か自分が抜きんでようとすると、
抑え込んだり執拗に批判したりする勢力が現れる。海外から「よそ者」が国内に
入り込んで勢力を強めようとすればなおさらのこと。。

日本が変えていかなければならない文化だ。

日本からこういう問題が世界に飛び火するのは実に恥ずべきことだ。

使徒 5:34 ところが、すべての人に尊敬されている律法学者で、ガマリエルというパリサイ人が議会の中に立ち、使徒たちをしばらく外に出させるように命じた。
使徒 5:35 それから、議員たちに向かってこう言った。「イスラエルの皆さん。この人々をどう扱うか、よく気をつけてください。
使徒 5:36 というのは、先ごろチゥダが立ち上がって、自分を何か偉い者のように言い、彼に従った男の数が四百人ほどありましたが、結局、彼は殺され、従った者はみな散らされて、あとかたもなくなりました。
使徒 5:37 その後、人口調査のとき、ガリラヤ人ユダが立ち上がり、民衆をそそのかして反乱を起こしましたが、自分は滅び、従った者たちもみな散らされてしまいました。
使徒 5:38 そこで今、あなたがたに申したいのです。あの人たちから手を引き、放っておきなさい。もし、その計画や行動が人から出たものならば、自滅してしまうでしょう。
使徒 5:39 しかし、もし神から出たものならば、あなたがたには彼らを滅ぼすことはできないでしょう。もしかすれば、あなたがたは神に敵対する者になってしまいます。」

日本の悪い文化を聖霊を悲しませる意味合いで世界に流布するような惨めなことはやめていただきたい。
キリスト者として主にあって正しい道を歩まれる日本のキリスト教界であることを願う。

267 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 22:51:02 ID:6iLZa0sg
救世軍山谷は CTの問題をつかい落ちぶれていた統一教会を有名にした罪は重い

268 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/06(日) 22:57:16 ID:k+AH8vdt
>>265の補足。
山少がクリスチャントゥデイに対するちょっとした疑問をブログに書いたらクリスチャントゥデイから法的措置だのなんだのと脅かされていたころ、
淀橋教会ではチェジウを招いてイベントが行われようとしていました。

269 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 22:59:40 ID:BE7FbIRT

そのときチェジウは東京には来なかったんだよね。

大阪には行ったらしい。。。

270 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/06(日) 23:00:16 ID:k+AH8vdt
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/1504/photo.html

ナルミさんの危機管理能力は凄いと思うので、本人って事はないでしょう。
オレ的には結構タイプなので、アドレス教えれって言いたいです。

271 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 23:01:22 ID:LNk9c3cb
どうでもいいけどキリスト教の牧師が同じ福音宣教に奉仕されている兄弟の批判を
ブログに書くこと自体おかしいだろう。

人のチリをみつけて批判ばかりしたがる日本人。
宣教できないくせに批判ばかりしてブログにアップしてかえって宣教妨害に資する牧師。。
こういう負の流れを断ち切らなければならないだろう。

272 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 23:05:22 ID:BE7FbIRT
どうでもいいけどキリスト教の牧師が同じ福音宣教に奉仕されている兄弟の批判を
ブログに書くこと自体おかしいだろう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
違う福音宣教に奉仕されているニセ兄弟の批判をブログに書いてもおかしくないだろさ。

特にニセ兄弟が入り込もうと陰険な手段を講じている場合にはさ♪

273 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 23:06:13 ID:BE7FbIRT
PS

違う福音宣教に奉仕されているニセ兄弟の批判をブログに書くことを

ど〜〜〜〜でも善いとは思いませんぜ普通。以上

274 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/06(日) 23:10:13 ID:k+AH8vdt
追伸
ダビデアンが「ダビデ張最強伝説新聞」を発行していたのなら誰も何も言いません。
ダビデ張こそが主だと思っている人々がそれを隠していかにもクリスチャン風味のネット新聞を
やっているから批判しているのです。

275 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/06(日) 23:10:18 ID:mxnp+Yyn
>>268
懐かしい話題ですねw
CGNTVのイベントでしたっけ?


>>273
爆笑しました!ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

276 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 23:12:05 ID:LNk9c3cb
イエスの使徒としての心構えに欠けている。世の議論家や批判家ではないだろう。

偽兄弟かどうかは主が判断されることであり、勝手にさばいていいことではない。

被害者でもないくせに外から疑惑をなげかけてつつきまわすなど迷惑な話であり、
羊を養うべき立場にある牧師のするべきことではない。

この辺のわきまえが足りなかったのではないかと思う。
日本のキリスト教界自体が宣教の活力低迷下にあっていたしかたのないことだったのかもしれないが、
これを機に牧師として新たに再生されたらいいだろう。

277 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/06(日) 23:13:23 ID:mxnp+Yyn
>>271
「クリスチャントゥデイ」に関する声明

2008年6月13日
日本基督教団 総会議長
山北宣久 公印

2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。



…糸冬 了..._〆(゚▽゚*)

278 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/06(日) 23:13:38 ID:k+AH8vdt
>>275
峯野先生が今更クリスチャントゥデイ出入り禁止なんて事を言い出さないように
監視を強化しておくんなましです。

279 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/06(日) 23:14:38 ID:mxnp+Yyn
>>276
「クリスチャントゥデイ」に関する声明

2008年6月13日
日本基督教団 総会議長
山北宣久 公印

2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。



…君らがわめけばわめくほど、総会議長の声明は効果的だね!ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

280 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/06(日) 23:15:44 ID:mxnp+Yyn
>>278
理事長選挙敗戦で身にしみたと思われw


…息子さんには、何度か直接警告したのですが残念ですw

281 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 23:15:58 ID:LNk9c3cb
「ダビデ張」という牧師がそれでどんな悪いことをしてきたわけではないんでしょう。
これまで長らく御苦労されて世界宣教に奉仕されてきた海外の福音伝道者に日本で宣教できていない
キリスト者が嫉妬しているだけなのでは?
あなたが勝手に判断して裁くことではない。
キリスト者は宣教に奉仕するべきであり、チリを見つけて批判することに奉仕するべきではない。
この問題は日本キリスト者の恥ということに尽きる。


282 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/06(日) 23:16:49 ID:mxnp+Yyn
>>281
嫉妬?


…誰が詐欺師の韓国人のオッサンに嫉妬するんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

283 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 23:17:41 ID:LNk9c3cb
使徒 5:34 ところが、すべての人に尊敬されている律法学者で、ガマリエルというパリサイ人が議会の中に立ち、使徒たちをしばらく外に出させるように命じた。
使徒 5:35 それから、議員たちに向かってこう言った。「イスラエルの皆さん。この人々をどう扱うか、よく気をつけてください。
使徒 5:36 というのは、先ごろチゥダが立ち上がって、自分を何か偉い者のように言い、彼に従った男の数が四百人ほどありましたが、結局、彼は殺され、従った者はみな散らされて、あとかたもなくなりました。
使徒 5:37 その後、人口調査のとき、ガリラヤ人ユダが立ち上がり、民衆をそそのかして反乱を起こしましたが、自分は滅び、従った者たちもみな散らされてしまいました。
使徒 5:38 そこで今、あなたがたに申したいのです。あの人たちから手を引き、放っておきなさい。もし、その計画や行動が人から出たものならば、自滅してしまうでしょう。
使徒 5:39 しかし、もし神から出たものならば、あなたがたには彼らを滅ぼすことはできないでしょう。もしかすれば、あなたがたは神に敵対する者になってしまいます。」

日本のキリスト者が神に敵対する者とならないことを祈る。

284 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/06(日) 23:18:57 ID:mxnp+Yyn
ダビデ張在亨の異端疑惑が韓国CBSテレビで報道されました。
http://www.cbs.co.kr/chnocut/show.asp?idx=865232


…[VOD]〜をクリックしてください。日本基督教団総会議長による声明も映っています!ハレルヤ!

285 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/06(日) 23:19:25 ID:k+AH8vdt
高柳さんへ。
依頼者が嘘をついている事が明らかになったときは弁護人は受任を取り消す事ができるらしいです。
ケルビム法律事務所にはくれぐれも嘘を吐かないようにお願い申し上げるものであらいあんす。

286 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/06(日) 23:20:08 ID:mxnp+Yyn
>>283
「来臨のキリスト」にはいくらでも敵対してやるよ。


「クリスチャントゥデイ」に関する声明
2008年6月13日
日本基督教団 総会議長
山北宣久 公印
2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。


…あ、まもなく滅びそうだね、ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

287 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/06(日) 23:21:11 ID:k+AH8vdt
>>281
ダビデ張が悔い改めに導かれますように共に祈りましょう。

288 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/06(日) 23:21:13 ID:mxnp+Yyn
>>285
手遅れっぽいですね。


…私は、例の恫喝訪問の被害届によって、警視庁に逮捕された事実が明らかになることを期待していますw

289 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 23:24:28 ID:XtyGhob0
>>285

チゥダは「自分はキリストだ」と称したけれども、自滅した。だから、キリストではなかった。
キリストかどうかは、放っておけば、わかる。自滅すれば偽物なのだし、繁栄すれば本物だ。

だから、ダビデ張も放っておけばよい。彼が自滅すれば偽キリストだったということがわかる。
彼が繁栄すれば本物のキリストだったということがわかる。
今は繁栄に到るための挑戦の過程にいるのだから、どうか妨害しないでくれ。

そういうことなんですか?

でも、キリスト者なら、本物のキリストはただ一人だけのはずですよね?
もちろん、ナザレの大工のせがれのイエスですよ。

あなた、もしかして、ダビデ張が本物のキリストである可能性に賭けてみろ、って
キリスト者に向って求めてるんですか?

頭がおかしいよ!

290 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/06(日) 23:25:48 ID:mxnp+Yyn
>>289
■■■「クリスチャントゥデイ」に関する声明■■■
2008年6月13日
日本基督教団 総会議長
山北宣久 公印
2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。


■■■ダビデ張在亨の異端疑惑が韓国CBSテレビで報道!■■■
http://www.cbs.co.kr/chnocut/show.asp?idx=865232 ←[VOD]〜をクリックしてください。


…必死の工作活動ご苦労さん。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

291 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 23:28:11 ID:XtyGhob0
あなた、統一信者が使徒5:34-39を引用して「だから文鮮明を放っておいてくれ」と
弁証したら、アーメン、わかりました、って言うんですか?

言えるわけないですよね?

なぜなら、われわれキリスト者にとって、だれがキリストなのかを弁証する必要は
ないからですよ。

キリストはナザレのイエス以外にありえない。

ナザレのイエス以外のキリストの可能性を、ほんの少しでも検討する余地は
本物ののキリスト者には、ないですよ。

そこんところ、あなた、わかっていないでしょ?

292 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 23:31:45 ID:XtyGhob0
正直に答えてくださいよ。あなたは、ナザレのイエス以外のだれかがキリストであり得る可能性を
少しでも考えたことがあるんですか?

293 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 23:32:54 ID:XtyGhob0
正直に答えてくださいよ。あなた、統一信者が使徒5:34-39を引用して「だから文鮮明を放って
おいてくれ」と 弁証したら、アーメン、わかりました、って言うんですか?

294 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 23:34:34 ID:XtyGhob0
どうなんですか? ハヤク答えて! ハヤクハヤク

295 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 23:37:35 ID:XtyGhob0
ハヤク答えてくださいよ。あなた、統一信者が使徒5:34-39を引用して「だから文鮮明を放って
おいてくれ」と 弁証したら、アーメン、わかりました、って言うんですか?

ハヤク答えて! ハヤクハヤク

296 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 23:39:40 ID:6iLZa0sg
救世軍は統一の宣伝塔に成り下がったんだよ
騒げば騒ぐほど統一教会の宣伝になりCTがつぶれようが救世軍がつぶれようが関係なく
会員数の減らしていた統一教会が盛り上がってきている

救世軍は確実にカルトとなった

297 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/06(日) 23:41:37 ID:mxnp+Yyn
>>296
おめでとう!


■■■「クリスチャントゥデイ」に関する声明■■■
2008年6月13日
日本基督教団 総会議長
山北宣久 公印
2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。


■■■ダビデ張在亨の異端疑惑が韓国CBSテレビで報道!■■■
http://www.cbs.co.kr/chnocut/show.asp?idx=865232 ←[VOD]〜をクリックしてください。



…ダビデアン=統一教会系カルトと急激に認識されるね。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

298 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 23:42:50 ID:6iLZa0sg
おめでとう 救世軍カルトwww

299 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 23:43:31 ID:XtyGhob0
ハヤク答えて! ハヤクハヤク

300 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/06(日) 23:46:45 ID:mxnp+Yyn
>>298
と、ショッカーの遠吠えが空しくこだまするのであった。


…おしまい。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

301 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 23:48:29 ID:6iLZa0sg
要するに救世軍山谷とクリ新根田が法的に訴えられたが
日基としてはどうでもよくさっさと解決してしまえ
その間はお前らとはかかわりをもたねえよという声明文かwwww

302 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 23:49:36 ID:6iLZa0sg
救世軍も本当にカルト教団だなwww

303 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 23:52:44 ID:XtyGhob0
あれ? もしかして?

こ た え ら れ な い ん で す か ?

304 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 23:53:43 ID:6iLZa0sg
誰に聞いている?

305 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 06:30:06 ID:miA3E/2P
統一協会は内部から被害者が出て脱会活動しているでしょう。
でもctは具体的にどいういう犯罪をしているわけでもないのに
第3者が一方的に疑惑を突きつけて誹謗中傷している。

その違いですよ。

306 :暇人:2008/07/07(月) 06:53:01 ID:ve8YlzZ4
統一協会も脱会者が被害者として活動するまでに20年はかかっているぢゃん。

それと『疑惑』は、真実相当性に基づいた公益性のある宗教批判であり
誹謗中傷にあたらない。

むしろ真実相当性に基づいた公益性のある宗教批判に対して
説明責任を果たさず、ひたすら事実を「つぎはぎ」で覆い隠し、誹謗中傷で応えているのが
ダビデアンの実態です。

ダビデアンの若い皆さん。
ヂャンタビのつぎはぎ人生に死に、シンプルに事実に生きましょう。
人は生まれ変われるのです。どうぞ勇気をお持ち下さい。



307 :暇人:2008/07/07(月) 07:11:14 ID:ve8YlzZ4
しかしダビデアンの脅迫・圧力を
あの弱腰のティーカップがはねのけたのか。。。

紀藤さんの実力の賜物なのか。。。
ティーカップの目にも
ダビデアン疑惑は「真実相当性に基づいた公益性のある宗教批判」であると
判断したわけだね。

『牧師を提訴した』という『事実』がどういう社会的評価に結果するか
じょじょにではじめているのかもだね

308 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 07:15:08 ID:miA3E/2P
暇人、いいかげんにしなさい。日本人が執拗に海外の福音伝道者の宣教妨害をするという
こと自体が情けない。。

宣教に資することをしなさい。結果で判断しなさい。

あなたの軽薄な誹謗中傷活動は宣教妨害であり、主を悲しませることにつながっています。
これがいかに重大な罪であるか自覚なさい。

何か疑惑があるなら2ちゃんではなく、しかるべき人がしかるべき人と
内部で調査なさい。



309 :暇人:2008/07/07(月) 07:25:12 ID:ve8YlzZ4
308君 目を覚ましなさい。
たかちゃんは韓国人ヂャンタビとCTは無関係であると云っています。
たかちゃんは日本人です。

ヂャンダビは福音宣教者ではなく、
統一教信仰を悔い改めず、自分を再臨主と崇拝させている大悪党です。
その大悪党が表向きキリスト教を偽装し、福音派に根を張ろうとしているのです。

あなたの主ヂャンダビは、「事実」が光に照らされるのを恐れ悲しみますが
キリスト教の主は、「事実」が止みに閉ざされることを悲しみます。
なぜならば真の主は「愛」であり「光」を好むからです。

「闇」を好む主を崇拝するあなたは、「闇」を好み「光」を嫌いますが、
「光」を嫌い事実を覆い隠すことが 既に罪なのではないでしょうか。

ダビデアンの若い皆さん、
あなたちは『闇』を好む生き様がしたいのですか?
光に焼かれる『つぎはぎ人生』で満足なのでしょうか?
『光』と共にあってください。勇気をお持ち下さい。

310 :暇人:2008/07/07(月) 07:31:00 ID:ve8YlzZ4
しかるべき調査報告は既にヂャンタビとダビデアンをクロと判定しています。
クロ判定を受けて日本主流派プロテスタントの議長ヤマキタは、
ダビデアンは、キリスト教ではないと断絶宣言をし、
祝辞を取り消しました。

もはやダビデアンは、客観的にキリスト教ではありません。

311 :暇人:2008/07/07(月) 07:35:48 ID:ve8YlzZ4
香港の独立調査委報告とヤマキタ声明は、
山谷ブログに、大きく客観性を付与しました。

裁判所はこの二つを高く評価するでしょう。
同時にダビデアンには厳しいものとなり、
第一回目の進行協議の場で、
判事の心証にダビデアン陣営の不利を感じたダビデアン代理人弁護士は
ダビデアンに提訴取り下げを進言することでしょう。

312 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 07:49:57 ID:miA3E/2P
サヨク暇人よ。あなたはところで山北先生をなんだと思ってらっしゃるのでしょうか(笑
あなたにとって宣教などどうでもよいのでしょう。
ただ左翼の勢力が弱まることだけは何としてでも避けたいがために
誹謗中傷を続けるのでしょう。。

あなたの関知されるようなことではないと思いますよ。

ノンクリであるにもかかわらず、どうして宣教に仕える他兄弟を「キリスト教」ではない
などと軽率に言うことができるでしょうか。

とりあえずクリスチャンになってください。

313 :暇人:2008/07/07(月) 08:05:42 ID:ve8YlzZ4
ヤマキタは、「日本基督教団総会議長」ぢゃん。
しらんのか?(笑)

統一協会の宣教やダビデアンの宣教などのカルトの宣教に対して
若い人たちがカルトに騙されないように
事実に基づき注意喚起するのは、『公益性』があるぢゃん。

ヤマキタがダビデアンは、
「キリスト教として同一の線に立つことは出来ない」
つまり「ダビデアンはキリスト教ではない」と断絶宣言をした上で、
1.今後一切の関係を持たない
2.クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す
と言っているわけ。

今までキリスト教だと思って付き合ってきたが、
どうもおかしい。
0.当初より発行団体について疑念が持たれてきた
1.張在亨牧師の統一協会の前歴問題
2.異端問題までも提起
3.山谷氏や根田氏に対して法廷闘争をはかる
の事実を見ると、もはやキリスト教としてつきあえない。
「お前らキリスト教ぢゃねぇし一切関係を絶つ。」ということだね

314 :暇人:2008/07/07(月) 08:09:17 ID:ve8YlzZ4
ダビデアンさんたち的には ヤマキタ氏を怨んでないみたいね。

まだ取り込み可能だと思っているわけね。

でもどだろうね

315 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 08:09:29 ID:miA3E/2P
私が問いたいのは、あなたがクリスチャンなら山北先生に敬意があるでしょうということです。
あなたの「ヤマキタ」という言い方には日本基督教団総会議長であられる方に対する
敬意が感じられません。よってノンクリサヨクと判断しました。

そういう方が宣教に奉仕されている他兄弟を偽キリストに仕えているだのと
軽率に誹謗中傷することはできません。

まず、クリスチャンになってください。

316 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 08:11:42 ID:miA3E/2P
あと、勝手に相手を「ダビデアン」と決めつけないように。

クリスチャンになりすました左翼を野放しにしておくわけにはいかないとおもっている
日本のクリスチャンは数多く存在しているのだよ。

317 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 08:12:46 ID:HyMfS6ZH

なら暇人さんにダビデアンの聖書講義を公開してあげなよ。

318 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 08:14:01 ID:HyMfS6ZH

316

あなたの信じている福音ををここで公開しなよ。
それで暇人さんに伝道品よ。

319 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 08:15:09 ID:miA3E/2P
結局左翼にとってはキリスト教団議長などもただの利用すべき「コマ」にすぎないのでしょう。

日本のキリスト教界は目を覚ますべきです。本当に排斥すべきなのは、
「ダビデアン」などというわけのわからないものではなく、暇人のような左翼勢力です。

ctは信仰告白を明白にしている宣教メディアですから、良くもてなすべきです。
サヨクに惑わされないようにしてください。

320 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 08:17:54 ID:HyMfS6ZH
ID:miA3E/2P

目に見えない公同の教会 って概念わかりますか?

321 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 08:22:44 ID:g0+KLRO7
基督教団ヤマキタ議長様って、そんなに尊敬集める人なわけ?





322 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 08:27:33 ID:g0+KLRO7
実は暇人の方が偉いんだw

ヤマキタ<<<<<<<<<<<<ノンクリ・変質者・サヨク暇人




323 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 08:30:54 ID:HyMfS6ZH
321

CTの2008年新年挨拶ページのトップに来る程度だけどね。。

324 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 08:31:51 ID:g0+KLRO7
>>323
なるほろwwww

でも、偉いんだよ!議長だろ、議長!!!






325 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 08:39:59 ID:HyMfS6ZH

役柄は偉いね。

だびであんと断絶したのは、別の意味でえらい。

326 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/07(月) 08:43:03 ID:H7pMp658
暇人もそうだけど、>>ぐらいマスターしろよバカ(笑

自己中のヤマタニアンらしいよなw

裁判で負けて、自殺するなよヽ(^。^)ノ

327 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/07(月) 08:47:20 ID:H7pMp658
山北って、要は、主体性のない利用しやすいタイプの人間なんだろう。
週刊誌ネタで騒がれたのもそれが原因らしいしね。

どうやら政界の再編と連動してるらしいね。

ごくろうさんなこったw

328 :てすと:2008/07/07(月) 10:19:21 ID:e4ssWN8g
仕方ないな、超未来牧師の俺が、暇人をネット洗礼してやんよ。

ピキーン!!hぉおおーーん!!

これで今日から暇人は正式にクリスチャンになりました。
みんな仲良くしてやってくれ。

329 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/07(月) 11:21:51 ID:bDT1OwAT
>>315
ダビデアンに関する公式声明を出された山北先生に敬意を表しますw


■■■「クリスチャントゥデイ」に関する声明■■■
2008年6月13日
日本基督教団 総会議長
山北宣久 公印
2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。


■■■ダビデ張在亨の異端疑惑が韓国CBSテレビで報道!■■■
http://www.cbs.co.kr/chnocut/show.asp?idx=865232 ←[VOD]〜をクリックしてください。



…山北先生に敬意を表しているのは韓国のCBSも同じみたいだね。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

330 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/07(月) 11:27:21 ID:H7pMp658
しかし、これで明確にWEAとJEAは対立したことになるんだな。

ダビデ張に対する山北牧師の正式見解まだぁ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

それとも、これも根田の悪巧み?笑

331 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 11:29:50 ID:JQ9zllbt

キリストを頭とする公同の教会という概念が理解できないと、ダビデアン問題は理解できないと思われ。。。

332 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 11:35:40 ID:4eW2XX/A
カルト救世軍の山谷が裁判にかけられクリ新の根田が陰謀をまわし
日基にまで被害が及ぶのを恐れた山北が日基とは関係ないと逃げただけだろう
山北はCTも救世軍もカルト集団の仲間入りだとさせたんだろうな

333 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/07(月) 11:36:57 ID:H7pMp658
>>331
> キリストを頭とする公同の教会という概念

なるほど、キリストという神を崇めて喧嘩するキチガイの集まりについて理解すれというんだな藁

そんなもの理解したくもないけど、裁判所にキチガイだけは持ち込むなよ(爆

おまえらって、ホント、呼吸してて恥ずかしくないか?

山谷が有罪になったら、公同の教会の人間はみんな自殺するのか?笑

すばらしい!!

334 :てすと:2008/07/07(月) 11:37:59 ID:e4ssWN8g
だって、イエスが頭だって信仰告白してるじゃん。

>>330

まったくその通り。
>これらの疑惑が解決されない限り
山北氏は責任者なんだから、他人に調査を委ねてないでお前が最終的な疑惑判定しろ!!

335 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 11:42:52 ID:JQ9zllbt



-t( ^o^)。o 0 プハー



336 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/07(月) 11:45:37 ID:bDT1OwAT
>>335
ゴキブリとウジ虫が消えてから参りますw

337 :てすと:2008/07/07(月) 11:51:17 ID:e4ssWN8g
本人が「イエスのみ」だって言ってるのに、「いや、奴は自分が来臨だと誘導している」なんて、ただ難癖つけているだけにしか見えん。

信仰告白よりも上位の調査法があるという前例をつくると、
今後はどんな信仰告白も相対的に価値が下がってしまって、
組織運営上やりにくくなると思うよ。

信徒さんが決意をこめて発言しても「言葉だけじゃきっと信じてもらえないいんだよな。。。」と思ってしまいますよ。

たかが一牧師の異端問題を解決するために、信仰告白の価値を犠牲にするのは愚かとしか言いようがない。

338 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 11:51:31 ID:JQ9zllbt
>>336
わたくしも。。。。-t( ^o^)。o 0 プハー

339 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 11:53:19 ID:miA3E/2P
23氏、「ダビデアンに関する公式声明を出された山北先生に敬意を表します」
ということですが、「ダビデアンに関する公式声明を出された」を抜きにして、
山北先生に一キリスト者として敬意を示していますか?


340 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 11:59:22 ID:miA3E/2P
ヤマタニアンは山北先生がCTから距離を置いたから敬意を表しているのですか?
それとも山北先生ご自身が主のしもべとして、山北先生が日本の福音宣教で尊く用いられるように、
山北先生のことを本当に大切に思って敬意を示していますか?

341 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 12:17:27 ID:miA3E/2P
ちなみに私は山北先生のことを尊敬しています。
ctのコラムに出てくる山北先生のそれゆけ伝道を楽しみに読んでいました。
本当にこんな騒動で山北先生が犠牲になるのがつらくてたまりません(TT)。
どうか神様信じていない左翼にまどわされませんよう、山北先生のコラムがまたctで拝読できるのを
一ct読者として楽しみに待っています。。山北先生のためにお祈りします。


342 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 12:22:56 ID:4eW2XX/A
ゴキブリ→暇人 蛆虫→23こと坂井

343 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/07(月) 12:33:55 ID:iH1b//+8
>>314
さすがに聖が丘教会に押し掛けたらヤバいって判断くらいはできるんじゃないっすか?
山北ブログがある訳じゃないので実際に何がおこっているのかワカランですが。

344 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 12:42:38 ID:4eW2XX/A
>>334
カルト救世軍の山谷が根田と共謀して勝手にやっていたことだから
山北も関係ない。 勝手にやってろという意思表明なんだろうね
その表明をつかって山谷は自分たちの味方に山北がついていると勝手に思い込んでいるんだろう

カルト救世軍の情報操作に惑わされる馬鹿も多くいるんだろうな


345 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 13:02:15 ID:JQ9zllbt
>カルト救世軍の山谷が根田と共謀して勝手にやっていたことだから
>山北も関係ない。 勝手にやってろという意思表明なんだろうね
どこをどう読んだらそのような理解ができるのか?皆目検討もつかないっす。

■■■「クリスチャントゥデイ」に関する声明■■■
2008年6月13日
日本基督教団 総会議長
山北宣久 公印
2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。


346 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/07(月) 13:22:37 ID:bDT1OwAT
>>344
カルト救世軍の情報操作に惑わされる馬鹿って山北先生のこと?


■■■「クリスチャントゥデイ」に関する声明■■■
2008年6月13日
日本基督教団 総会議長
山北宣久 公印
2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。


…馬鹿じゃなければ、山北先生も君たちが大嫌いな左翼なのかもね。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

347 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 13:30:03 ID:miA3E/2P
23氏は、左翼のことをどう思っておられるのでしょう。
左翼はクリスチャンではありませんよね。それともそういうまがいものが入ることを
救世軍は許しているのですか?


そしてあなたは山北先生のことをどのように思っておられますか?
ct問題抜きで山北先生ご自身の信仰やお人柄についてあなたの敬意をお示しになってください。

敬意があるからこそ、そのように山北氏の声明を重要視なさるのでしょう?


348 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 13:35:38 ID:4eW2XX/A
>>345
いたよ ここに馬鹿が一人wwwwww

349 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 13:36:34 ID:JQ9zllbt
■■■「クリスチャントゥデイ」に関する声明■■■
2008年6月13日
日本基督教団 総会議長
山北宣久 公印
2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。

■■■「クリスチャントゥデイ」に関する声明■■■
2008年6月13日
日本基督教団 総会議長
山北宣久 公印
2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。

350 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 13:54:29 ID:miA3E/2P
>>349 山北先生の声明をことさらにコピペしておられますが、
あなたが山北先生の声明を重要視される理由はどこにありますか?
あなたの山北先生に対する敬意、このお方が声明を出されるということの意味を
あなたなりの山北先生に対する敬意をお示しになられた上でご説明願います。

それともただ、山北先生を「コマ」のように利用し、自分たちの側についたから
しめしめと思っておられるだけで、山北先生ご自身の主のしもべとして奉仕される姿勢の
偉大さについては何の言及もできないのですか?

なにかできるでしょう?そこまで宣伝されるのならば。してみてください。


351 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 13:56:31 ID:JQ9zllbt
■■■「クリスチャントゥデイ」に関する声明■■■
2008年6月13日
日本基督教団 総会議長
山北宣久 公印
2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。

352 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 13:58:31 ID:JQ9zllbt
これはキリスト教メディアにて報道されているものですが・・・
宣伝では有りませんがな。報道されていることを伝えているだけですが?
もしお気に障るならキリスト教新聞やクリスチャン新聞にも同じことを言いなさいましな。

■■■「クリスチャントゥデイ」に関する声明■■■
2008年6月13日
日本基督教団 総会議長
山北宣久 公印
2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。


353 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 13:59:16 ID:JQ9zllbt
なぜキリスト教メディアを自称するクリスチャントゥデイはこのことを「報道」しないのでしょうねぇ?

354 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/07(月) 14:10:15 ID:bDT1OwAT
>>353
爆笑しましたw


…きっと、「来臨のキリスト」にとって都合が悪いからなのでしょうね。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

355 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 14:12:24 ID:miA3E/2P
どちらかというと、クリスチャントゥディの方が山北先生を大切に思われて、
山北先生のお立場を考えておられるのだと思いますよ。

このように、圧力によってせざるを得なかった声明をことさらに2ちゃんでとりあげ、
誹謗中傷のために山北先生を駒のように利用しているヤマタニアン諸氏の方が、山北先生を
利用しているだけで、大切に思っていない、敬意を示していないともとれます。


356 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 14:13:58 ID:miA3E/2P
23氏、笑っていないで山北先生についてなにかctの声明以外であなたが尊敬すると思うところをおあかしなさってください。

357 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 14:22:42 ID:JQ9zllbt

おかしいから笑うのは自然なことだろwwwwwwwwwwwwwww

358 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 14:23:23 ID:JQ9zllbt

なぜ「キリスト教メディア」を自称するクリスチャントゥデイはこのことを「報道」しないのでしょうねぇ?
なぜ「キリスト教メディア」を自称するクリスチャントゥデイはこのことを「報道」しないのでしょうねぇ?

359 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/07(月) 14:23:47 ID:bDT1OwAT
末期症状だな。
日本基督教団には、救世軍士官の息子や元士官だけで20名以上の教職がいるってね。



…ちなみに、日本聖書協会の渡部総主事も士官の子供で、お姉さんは救世軍の現役士官だってwハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

360 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 14:24:49 ID:JQ9zllbt

>このように、圧力によってせざるを得なかった声明をことさらに2ちゃんでとりあげ

ふ〜〜ん、興味有る書き込みだね。
「圧力によってせざるを得なかった声明」ってことのソース木ぼんぬ


361 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/07(月) 14:32:15 ID:H7pMp658
する必要を感じてないんだろう。

裁判しなければ根拠を示さないとか言ってる人間を紙上で取り上げるほうがおかしいのでは?
別に普通だと思うけど?

362 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 14:33:26 ID:4eW2XX/A
圧力とかはまったく無かったんだろうね
山北は普通にこの騒ぎは日基とは関係ありませんというように言いたいだけの報道に
山谷が過剰反応しているだけでここまで過剰反応を示したということは
よほど小さなことでも優位に立ちたいという焦りの現れだろうね

山北がどのような意図でそのような表明を出したのか山北に聞いてみればわかったはずなのに
それもしないで自分勝手な解釈を行っているくらいですから。

山谷 ちゃんと山北に聞いてみたかい?

363 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/07(月) 14:37:52 ID:bDT1OwAT
>>362
山北?



…呼び捨て乙。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

364 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/07(月) 14:50:33 ID:H7pMp658
峯野って呼び捨てるにしてるのは誰?

しかし、他人事ながら山北って長く地位につけないタイプだね。
本人にも政治手腕がないんだろうけど、周囲にもずるい奴が多すぎなんだな。

懐が狭いのか・・・・・・・・・・・・・・・・

365 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 14:53:59 ID:4eW2XX/A
山北で何がおかしいのかがわからんな

山谷や坂井の地位じゃむりか

366 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 15:12:19 ID:miA3E/2P
23氏、早く山北先生をフォローしてさしあげてください。
このままではノンクリの昆布さんに言われるがままになってしまいますよ。。
キリスト教の牧師として、あなたの山北先生を称賛されるコメントをお聞きしたいのです。


367 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 15:15:36 ID:s5BGIyB0
キリスト教とキリスト教系、日蓮と日蓮系って構造が似てるよなぁ。
統一問題と日蓮系宗教や創価問題は、同じような感じがする。

キリスト教の歴史が延々と異端問題に関わるのは、
キリスト教の教義の構造に欠陥があるんだろうな。

浄土暇人が、イエスDNAを持ちながらノンクリを標榜するのは、
日蓮セクトキリスト教に馴染めないからかな?

まぁ、儒教の影響下の人には、キリスト教や日蓮は危険要素かも。
そういう意味では、軍隊式キリスト教は、最もカルト構造に近いよね。

368 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 18:49:47 ID:HyMfS6ZH


静かな夕方だ  -t( ^o^)。o 0

369 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/07(月) 19:54:50 ID:iH1b//+8
救世軍と日蓮系の共通点なんて、全くと言って良い程無いとおもうぞ。
懸賞会と妙観光の激しい論争みたいなものは無いんじゃないの?
とっても穏健な教派だと思います。

山谷先生は普段の教会生活で激しい議論の場がないのでネットで議論を楽しんでおられたと推測するのですが如何?

370 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 20:36:12 ID:miA3E/2P
救世軍の給料と信徒からの献金でネット議論を楽しんでおられたのですか?
それが福音宣教に何の役に立ったのでしょうか・・・。

371 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 20:48:21 ID:s5BGIyB0
>>369
サンチョは、ドンキの旦那が壊した風車小屋を建て直してなさい。
そのために大工になったんだろ?

三日で建て直すようにね(笑

372 :暇人:2008/07/07(月) 20:51:56 ID:ve8YlzZ4
ダビデアンの若い皆さん、

統一教信仰を悔い改めることもできない大悪党ヂャンタビの宣教は、
決してキリスト教の宣教ではありません。

ヂャンタビにとって十字架は失敗ですが
キリスト教にとって十字架は勝利であり、私たちの罪の赦しであり救いです。

統一教信仰を悔い改めず、ヂャンダビ自身を再臨主と教えるのは、
十字架に対する赦しがたい侮辱であります。

ダビデアンの若い皆さん、騙されてなりません。
大悪党ヂャンタビを捨て、イエス・キリストの元に立ち帰ってください。
勇気をお持ち下さい。

373 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 20:54:46 ID:s5BGIyB0
>>372
私たち・・・(笑

374 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 20:56:59 ID:miA3E/2P
暇人さんは、他の方の書き込みで指摘されるように、本当に左翼だと思います。
左翼ならではの執拗な誹謗中傷攻撃ですね。
クリスチャンでもないのにクリスチャンの誹謗中傷をされず、とりあえず、クリスチャンになられたらどうですか?
超未来牧師てすとさんのネット洗礼だけでは不十分だと思います。

375 :暇人:2008/07/07(月) 21:01:28 ID:ve8YlzZ4
あなた方が、ダビデアンから脱会されることを願っております。

事実に素直になられてください

376 :暇人:2008/07/07(月) 21:05:45 ID:ve8YlzZ4
贋預言者、贋キリストの罪はいかばかりでせようか。

聖霊を汚す罪の最たるものの一つではないでしょうか。

377 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 21:08:51 ID:s5BGIyB0
イエスがDNAに刻まれたノンクリは、
中立の立場からダビデアンに、イエスに戻れと語りかけ、
「私たち」の罪の赦しと救いと言いました。

暇人てコントみたい(笑

378 :暇人:2008/07/07(月) 21:20:12 ID:ve8YlzZ4
キリスト教信仰がでしょ。

中立の立場などないと思ってますよ。

そう。
ダビデアンにヂャンタビ信仰を捨て、
キリスト教信仰に立ち帰れと呼びかけております。
若い優秀な方たちです。いつか本人自身がダビデアンの過ちにきづかれますでしょう。

そう。十字架の赦しは、私たちすべてを救い取ります。
信じる者はすべて救われますし、主はすべての者が真実を知り救われるひとを
願われておられます。
ノンクリも例外ではありません。みな最初はノンクリです。

そう、暇人は、ダビデアン信仰にある者にとっては、
所詮コントでありませう。 まったく問題はございません。

379 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 21:20:20 ID:s5BGIyB0
うむ。暇人によると洗礼も教会も必要なく、
ノンクリも罪の赦しと救いを受けられるみたいだな。

それってどんな阿弥陀イエス?念仏聖書?

380 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 21:22:35 ID:s5BGIyB0
あ、信じることが契約なんだね。
なるほど、仏教イエスだな。

381 :暇人:2008/07/07(月) 21:31:50 ID:ve8YlzZ4
ダビデアンは読解力に難ありだな。

信じる者はすべて救われますし←ここに注目。


そいえば、今は、ダビデアンって教会ないのだっけ?
なぜダビデアン教会潰して 有名教会に潜入政策をとってるん?

382 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/07(月) 21:34:44 ID:+bAfVoys
クリスチャントゥデイっつーかACMっつーか日本キリスト教長老教会には洗礼が無いのだが、
その理由はダビ張先生が洗礼を受けた事が無いからではないだろうか。

383 :暇人:2008/07/07(月) 21:34:54 ID:ve8YlzZ4
ダビデアン的には、ヂャンタビデとの一対一の契約によって救われるのかもだが、

キリスト教では一般的に
「キリストを個人的な救い主と信じ、公に告白した者」がバプテスマに預かるのだよ

384 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 21:35:01 ID:s5BGIyB0
>>381
なら、信じる暇人はクリスチャンなんじゃないの?

なんでノンクリ?

イエスを信じるということと、クリスチャンであることは別?

385 :暇人:2008/07/07(月) 21:37:13 ID:ve8YlzZ4
暇人は「公に告白してない」からノンクリだよん。

386 :暇人:2008/07/07(月) 21:38:30 ID:ve8YlzZ4
つーか。無信仰だわ、暇人は。

もし信仰に生きるとしたら 一番ぴたりくるのは なまんだぶぅだろうね

387 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 21:42:57 ID:s5BGIyB0
>>385
んじゃ、クリスチャンであること「公に告白」と、
イエスを信じて「罪を赦され、救いを受けられる」ことは別ね!

イエスを信じていれば、エニシングオーケー!
教会も洗礼も不要!これでいい?

388 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 21:44:20 ID:s5BGIyB0
>>386
なんだよ(笑

コントかよ(笑

もぉいい(笑

389 :暇人:2008/07/07(月) 21:45:22 ID:ve8YlzZ4
ただね 正直に言うと

統一協会以来、「十字架は失敗だ」という言説に対して
純粋に冒涜だと怒りが込みあがってくるのだ。

これをね、客観的に付箋責するとね。
私が普段していない私の意識の底の底に
キリスト教にマインドコントロールされている部分があって
私は無意識にそれをとてもとても大切に思っているから
怒るわけだね。

十字架はキリスト教の根幹なのだよ
これを否定すれば もはやキリスト教と呼べないし
そんな「偽装」を野放しにさしておけないわけだね

まったくもってキリスト教・カルトですわ。

390 :暇人:2008/07/07(月) 21:51:53 ID:ve8YlzZ4
387
話にならんな。

イエスを信じるということは、それまでの自分の価値観が砕かれるということが
伴うわけ。
これは、ダビデアン・カルトも同じ。
それ以前の価値観が砕かれて、キリスト教の価値観に書き換えるわけだ。
これはとても心地よい体験でもあるのだよ。
ダビデアン・カルトも同じ宗教体験をしているわけ。

ただキリスト教・カルトとダビデアン・カルトでは根本的に違う部分があるわけ。
キリスト教・カルトは、イエス・キリストの奴隷となることで
すべてから自由になるのだが
ダビデアン・カルトは、ヂャンダビの奴隷になることで
ヂャンダビの軛にある人生になって、つきはぎの嘘人生になるわけ。

一日も早く、キミたちがヂャンダビの軛から開放されることを願ってまする

391 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 21:54:29 ID:s5BGIyB0
>>386
なまんだぶぅの声が聞こえなくなるまで、
なまんだぶぅになればいいじゃん。

わけわかんね。

392 :暇人:2008/07/07(月) 21:56:20 ID:ve8YlzZ4
キミらダビデアンもさ、ダビデアンを止めたからと言って
ダビデアンの総てをリセットできるはずもなく
ダビデアンを長くやっていればいるほど
深く関われば関わるほど、癒されるまでの時間は長いし、
底に何かが残ってしまうものなのだよ。

だから悔い改めは大事なのだ。
まあきづかんうちは、ダビデアン活動に突き進むといいさ。
時が至れば、どーせ気づくし。

393 :暇人:2008/07/07(月) 22:04:48 ID:ve8YlzZ4
聞かれたから応えたまでだよん。
私は自分の信仰的立場を
キミたちダビデアンと違って隠す必要はないからオープンなだけ。

なまんだぶぅに出会って、自分を見つめなおした時、
信仰問題に関して私の根源的な部分である
キリスト教ともう一度、大人の視点から向き合いなおしてみようと
しているだけだよ。
私はガキの頃の視点でしかキリスト教をしらんからね。

キリスト教から学ぶ部分も多いかもだからね。

394 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 22:05:04 ID:s5BGIyB0
暇人の脳にはダビデアンとヤマタニアンしかないのかな・・・
二元思考というか・・・

395 :暇人:2008/07/07(月) 22:07:46 ID:ve8YlzZ4
どの辺が二元論なんだね。

ヤマタニアンの存在なんか想定しとらんぞ。

統一教信仰を悔い改めることのできない大悪党ヂャンタビの徒は、
キリスト者から排斥されると事実を述べているだけ。
ここにヤマタニアンなどは出てこない。

396 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 22:11:42 ID:s5BGIyB0
>>395
んじゃ、ダビデアンとキリスト教の二元思考でいい?(笑

397 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 22:15:51 ID:0f02seJB
完全に暇人は遊ばれているなwwwww

398 :暇人:2008/07/07(月) 22:39:07 ID:ve8YlzZ4
396
ノンクリの立場はどーなる?(笑)

397
そか 存分にあそんでくれたまえ

399 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 22:51:31 ID:R+rXmZ39
.        |ニニl          l.ニ.!                 .l弋ヽ`',メ-セ三).)ll、(l))
        l.ニ.l ━  .  ━  l.ニ.l                ,.-''`iiiii|iii| l   `/ii)ノ!<
       ,.|ニ/ ━ /  ━ .ヽニl                     l.   !|!!!!!! . |   /ノl!!!i /
        l 6l     /     l.6`i                |       |    '''"/
       .!ヽl  /`ー'\   l/ノ                〉ー--、_  _,,-―‐〈
        `ーl .  ∈∋   l''        .         |ニ三l ━ `´ ━ .l三ニ|
          ヽ、_,     ,イ                   |ニ三| ━ ./ ━ .|三ニ|
          __| ヽ_  _.,/´ |                    | 三.l.   L    |三ニl
      ._,-=''三|\.  ̄   /|ニ`ー、.                `ー-!、. ∋   /--‐'
    ,,-'三三三|\\  //|三三`ー.、                ヽ、 


400 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 22:54:31 ID:s5BGIyB0
>>398
暇人にとってノンクリとはノンセクト暇人のみ。しかもわけわからん。
あとはダビデアンとキリスト教ね。

そんな暇人とは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%89%E5%BD%A2%E8%8F%8C

401 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 23:00:26 ID:g0+KLRO7
暇人さま、このところの暑さでちょっと、オツムがオーバーヒート気味?

何だか変だよ、いつもと違う。



402 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 23:20:42 ID:HyMfS6ZH

若い時代に関わった「統一からの友人救出」と今のダビデアンが被さるのではなかろ〜〜かしらん。

友人=高ちゃんたち

統一=ダビデアングループ

と言った対応になっていると思われ。。。

403 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 23:36:09 ID:s5BGIyB0
ま、暇人は活動家だから。カルトと戦う活動家だね。
イエスに任せるコンテンツはない。信仰なき聖書解読かな。

ダビデアンの若者たちが搾取され、年金が破綻することを怖れているのかも。

・・・粘菌だけに(笑

おやすに暇人。

404 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/07(月) 23:49:26 ID:bDT1OwAT
>>369
そうなんですよ、議論好きな方ですw


>>402
そろそろ、総会議長声明が効き始めている頃ですねw

405 :暇人:2008/07/08(火) 00:03:57 ID:CN5o2/Di
とっくの昔に頭はオーバーヒートしとるよん。
ダビデアンの若者はなまじ頭が良いので
頭で考えるからカルトに騙されるのではないか?
アホになれって。魂でキリスト教に出会えよ。
素直な幼児の心でさ。
「騙し」とか「偽装」とか「つぎはぎ」とかさ 
姑息なことして楽しくないぢゃん。

曲がりなりにも報道してさ。
取材先が喜んでくれたり 読者から感謝の声が届いたり
レスポンスがあるぢゃん。裏切るなよ。自分の良心の声に耳を澄まそうよ。

402
私は、サロメに招聘されて以来、一貫して
たかちゃんをはじめダビデアンの若者たちを擁護しています。
若者たちが大悪党ヂャンタビの軛から開放されて、主に立ち帰ることを願っています。
それは山谷氏も唐沢氏も23氏も峯野さんもヤマキタもサンチャゴっちもみんな同じです。

406 :暇人:2008/07/08(火) 00:06:16 ID:CN5o2/Di
403
カルトを見たら逃げ出す臆病者ですよ。
怖くてカルトとなんか闘えませんよ、あなた。
私は小心者で有名なのです。

大悪党ヂャンダビの軛から若者たちが開放されますように。
人を騙して篭絡するプロの大悪党ヂャンタビの詐欺や偽装に
善良な人々が騙されて被害にあいませんように。
人のよい人ほど大悪党ヂャンタビは善人に偽装して忍び寄ります。
ヂャンタビの悪巧みの巧みさは誰も防ぐことができません。
主イエス・キリストのみが頼りです。
主イエス・キリストは、「すべてを光の下に置きなさい」とおっしゃられます
ヂャンタビの悪巧みは「光」に焼かれます。
だからヂャンタビの配下の2000人の誰一人として「一対一の聖書講義」を
光の下に持って来れません。
だからヂャンタビデの配下の2000人の誰一人として「ヂャンタビの統一教履歴」や
「統一教信仰の悔い改め」を持って来れません。
だからヂャンタビデの配下の2000人の誰一人として約束した宿題「財務諸表」を
持って来れません。
光に焼かれるからです。光を怖がる生き方をもうやめましょう。
主と共に、光とともにある人生をどうか歩んでください。勇気を持ちましょう

404
暇人が1億万語尽くすより、はるかに
ヤマキタの声明が影響力あるものな。 まあ比べるのが失礼だが(笑)

407 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/08(火) 00:08:01 ID:/F+ycKJW
>>405
おっしゃる通りですね<擁護
へそ曲がりの和解の破綻者君が自爆した時は笑いましたw


…山谷少佐に、和解の破綻者君を狙い撃ちにするように勧め、作戦は大成功でしたっけw

408 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/08(火) 00:11:44 ID:/F+ycKJW
>>406
在日大韓と日本基督教団の教団本部がフロアーが違うだけでのご近所ですよね。
韓国CBSの報道は、総会議長の声明があればこそだと思います。


…そういえば、韓国CT日本支局のダビデアンは在日大韓の教会に出席しているとか。

409 :暇人:2008/07/08(火) 00:12:57 ID:CN5o2/Di
外国のダビデアン証言に
結婚はヂャンタビの指名だ、と統一教を踏襲しているという情報が
あったが、これは本当なのであろうか?

410 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/08(火) 00:15:00 ID:/F+ycKJW
>>409
結婚は何かのご褒美のような感じで相手を与えられるようです。
資料が膨大すぎますので即答はできませんが(汗)

411 :暇人:2008/07/08(火) 00:20:07 ID:CN5o2/Di
ヂャンタビもがたがた嘘をついたり誤魔化したり
脅かしたりすかしたりせずにだ、
1.過去ヂャンダビ自身が統一教でやった悪事の一々を率直に認め語る
2.統一教信仰と統一教活動を悔い改める
3.殊に統一教大設立についてキリスト教界全体へ謝罪する
4.統一教を具体的に批判し、キリスト教者として生きると告白する
5.ダビデアングループの統一教手法を自己批判し改める。
6.すべてを光の下に公開する

などをして信頼を取り戻せばよいのにね。
「統一教信仰なんて持ったことは無い」などいう嘘がとおるはずないだろ。。

412 :暇人:2008/07/08(火) 00:22:12 ID:CN5o2/Di
韓国CT日本支局長は結婚しているん?

413 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/08(火) 00:25:36 ID:/F+ycKJW
>>411
仮に1から6までを実施しても、手遅れだと思われます。


>>412
不明です。
ちなみに高柳タソは結婚しているようですw

414 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 00:37:00 ID:ngonOzq7
オーバーヒートしてんのか・・・
これ買ってやろうか?暇人。
http://imepita.jp/20080708/020030

415 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 01:00:44 ID:ngonOzq7
よくわからんなあ。
カルトってMCによる反社会的犯罪を行う組織なんじゃないの?
なら救世軍の犯罪も組織隠蔽されてんだから、救世軍もカルトだし、
キリスト教の戦争の歴史もカルトじゃないの?
イエスにありてカルトじゃん?

ノンクリ暇人がダビデアンに「宗教は危険だ」というならわかるんだけどなあ。
クリスチャンがダビデアンに、イエスに戻れというなら理解できるんだけど・・・

416 :暇人:2008/07/08(火) 01:03:31 ID:CN5o2/Di
ほう たかちゃんはのお相手もダビデアン?

415
キミが二元論的なので わからんのでは?

417 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 01:07:36 ID:ngonOzq7
>>416
暇人が全くわからないんだけど。
暇人て何?

三元でも一元でもないよね。

418 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 01:40:51 ID:ngonOzq7
よくわかんないな。
非常に矛盾した立ち位置の暇人の論を、
ヤマタニアンなる人たちは有り難がっているわけだが・・・

もし私がクリスチャンなら、
「暇人さん、イエスさまを信じてください。私たちの教会に来てください」
というけどな。

はじめに、ヤッツケる思想があり、暇人の論が都合よく、
暇人が滅びようが知らんよ、自己責任だろ?みたいな感じ?

んなら、ダビデアンも自己責任だろ?みたいな。

ノンクリ暇人に対するヤマタニアンなる人たちの行動が、不思議。

オカシクネ?

419 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 01:59:10 ID:ngonOzq7
ますますわからん。

暇人は「聖霊を冒涜」云々書いてたけど、
そもそも信仰が無いと言う暇人に、聖霊がわかるの?
聖書は聖霊の助けを受けて読まなきゃわからんと、私は言われたけど。
私は信仰が無いから聖書はわからんよ。
なのに信仰の無い暇人は、聖霊を冒涜と言い、
ダビデアンに「イエスに帰れ」と言う。

暇人は、信仰無く、聖霊無く、
何故?イエスを語るの?
んで、ヤマタニアンなる人たちは何故?そんな暇人にイエスの道を示さず、
暇人のカタコトにも満たない論を有り難がるのかな?

まず、暇人の魂の滅びを危惧するのがクリスチャンなんじゃないのかな?

420 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 02:03:27 ID:ngonOzq7
ま、そこらへんから、山谷氏や23氏が偽クリスチャンだと思うわけなんだな。

421 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 02:22:44 ID:ngonOzq7
書けるかな。

暇人、目を覚ませよ。

暇人に「クリスチャンになってください」て言ってた奴が、
本物のクリスチャンだと思うよ。
暇人はダビデアン扱いしてたけどね。

暇人は、論理的によく考えるようにね。

422 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/08(火) 06:10:14 ID:sGEF7mdx
>>408
在日大韓基督教会に出席していたのは日本クリスチャントゥデイ韓国語版の編集長らしいです
今も通っているかどうかはワカランです。
韓国には改革長老派の教会が多数ありますが、教会制度等が最も整っているのが在日大韓だと聞いた事があります。

ノリとしては高柳さんが聖ヶ丘に通いつめていたような感じではないでしょうか。
「消防署の方から来ました」みたいな。。

423 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/08(火) 06:22:04 ID:sGEF7mdx
>>418
穏健なクリスチャンは「今すぐ洗礼を受けなければ地獄に落ちますよ。」みたいな事は言わないですよ。
洗礼とはキリストの絶対的な主権により一方的な恩寵として与えられるものなので、我々は祈る事しかできない訳ですし。

我々がダビデアンにたいして彼らの自己責任だと言って放置できないのは、
元統一協会の幹部から異端な教えを叩きこまれて無賃労働に励む彼らの現在の生活とか、
今まさに起こりつつある一般社会との摩擦を憂慮するからなのであります。

424 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/08(火) 06:28:22 ID:sGEF7mdx
多分また救世軍の場合はどうなんだって言って来るだろうと思うので先に反論。
救世軍の不祥事は救世軍の教理や教義から起きた問題ではなくて、たまたま変な奴が紛れこんだだけの話でしょう。
その不祥事に救世軍が教団としてどのように対応したのかって話は山少先生のブログとは全く別の話だと思いますよ。

425 :暇人:2008/07/08(火) 07:32:20 ID:CN5o2/Di
419
ダビデアンのキミが聖書をわからんなりに読もうと思ったり
読んだことも聖霊が働いているのですよ。

聖霊は自称クリだけに働いているわけではないのです。
パウロが聖霊がなければ理解できないと云ったのは、
「世間の二つの論理」ではキリスト教の真理である「十字架」がわからんからです。
世間的常識の知恵からすると「十字架」は論理的に云って「愚かな結果」であり
世間常識の奇跡体験主義からすると「十字架」は感覚的に云って「敗北」です。
しかし!
しかしです。聖霊に拠れば「十字架」は、神の知恵であり、勝利なのです。

価値の逆転があるのです。それは聖霊に拠ってのみ飛び越えられるのですが
結論を頭で知っている2000年後の我々の中には八百長をする者が出ているわけです。


426 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 07:32:46 ID:LNe2HgbM
419

127 :暇人:2008/07/05(土) 18:24:51 ID:sBLLeCDD
ノンクリなんだが、
ガキの頃に霊的にキリスト教が証印されていて、
その『霊的証印』が「悔い改めないとダメ!」とおっしゃつている。

427 :暇人:2008/07/08(火) 07:35:53 ID:CN5o2/Di
「イエスの十字架は失敗だ」と教えて、再臨主が現れると説き、
グループのリーダーこそが再臨主と教えつつ、
表向きはキリスト教を偽装し、キリスト教に潜り込んでいる
ヂャンタビの徒です。
聖書には彼ら偽預言者、贋キリストを予想されています。

偽預言者、贋キリストは、巧みに真面目な若者に忍び寄ります。
彼らは「虚偽」「偽装」「つぎはぎ」「騙し」「詐欺」「恫喝」のプロなのです。
若者に使命感や存在価値を認め、精神的に隷属させ、若者を私物化します。

生身の個人を再臨主と崇拝させるカルトは、「聖霊を冒涜」しているのです。
根幹を『私物化』して信徒個々人を支配するとても危険なカルトなのです。

ここからダビデアンの若者たちが抜け出るのには 一つのきっかけしかありません
自分で押し殺している「なにかおかしい」という声に耳を澄ますことです。
疑問を冷静に聞き、事実と照らしあわしてみることです。
「なぜ俺は嘘をついているのだろうか」「何の為に嘘をついているのか」
「誤魔化せば誤魔化すほど事態は悪化しているのではないか」
「自分たちの聖書講義をなぜ隠さなければならないのか」などなど。

ダビデアンにMCされる前の自分の感覚を思い出してください。
一番よいのは聖書講義を離れ
わからんなりに何度も何度も聖書を読んでみることです。
すると聖霊が働き、聖書があなたにその意味を語りだします。
そこまでいくと後は簡単です。
聖書講義の嘘が見えてきます。あなた方に聖書を読む勇気が与えられますように。

428 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 07:37:46 ID:UdVGoEla
元統一協会の幹部から異端な教えを叩きこまれて無賃労働に励む彼らの現在の生活
→名誉毀損乙。サンチャゴには海外の福音伝道者の過去の複雑な事情がわかるはずがない。
無賃労働→事実かどうかはともかく自発的なものか強制的なものかによってずいぶん意味合いがちがってくる。

ほんとうは、とっても信仰が深くて立派なひとたちかもしれないよ。
勝手に人様のことを判断しないようにした方が良いと思います。

429 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 07:40:02 ID:UdVGoEla
ノンクリの暇人さんが聖書を読んでどう生きるのか正しいのか、クリスチャンに諭す
力はどこにもありませんよ。

430 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 07:40:57 ID:LNe2HgbM
>無賃労働→事実かどうかはともかく

たかちゃんと太田氏の会談時の高ちゃん発言を思い出したよ。。。

431 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 07:41:21 ID:UdVGoEla
というか、暇人さんがなにを害受けたわけでもないのに、
自分がノンクリだからといって熱心なクリスチャンの兄弟の生き方が理解できないだけなのでは?
あなたこそまず聖書を読んでクリスチャンになるべきですよ。


432 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 07:43:57 ID:LNe2HgbM
>>431
ダビジャン&ダビデアンは異端であるが有害的カルトではないと言う立場なの?

433 :暇人:2008/07/08(火) 07:53:36 ID:CN5o2/Di
428
たかちゃんが涙ながらに太田さんに無賃・低賃金は事実だから
財務諸表は出したくても出せなかったのですと自白してたそうですよ
ヂャンタビの下にあって嘘で繕わなければならん たかちゃんの心労と
苦難にみんな同情したものですよ。

なんでマインドコントロールするかといえば
若者の「善意の献身-自発性」をヂャンダビが『私物化』するためですよ。
「自発」か「強制」かがポイントなどではなく、
大悪党ヂャンタビの『私物化』が問題なわけ。
大悪党ヂャンタビの『軛』から若い人を開放できないと
キリスト教偽装カルトは、キリスト教の看板を掲げて若者を『私物化』し続けるわけ

429
聞く耳を防ぐ防御システムがカルトは自動発動するわけ。
敵対者の言うことはすべて嘘だ。
ノンクリの言に説得力ない。
ヂャンタビの云うことは絶対的真理だ、と。

434 :暇人:2008/07/08(火) 07:58:37 ID:CN5o2/Di
431
たかちゃん ぃでっち やだくんは、聖書を読む基本ができてないぢゃん。

聖句は相手を攻撃する為にあるわけぢゃないし
聖句は自己弁明するための「つぎはぎ」ではないわけ
聖句は第一に自分へのメッセージなんだよ。
自分を訓練して導いてくださる霊的なメッセージなんだね

435 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 08:03:51 ID:UdVGoEla
とりあえず、暇人さんは、宣教に対する熱意がないお方なのでしょう?
ノンクリ左翼だから。
そういう人にクリスチャンの熱意をわからせようと思っても無駄だと思うのですよね。
豚に真珠というか猫に小判というかそういう感じだと思います。
あなたがクリスチャンにならない限り対話が成り立たないんではないかと思いますよ。



436 :暇人:2008/07/08(火) 08:05:49 ID:CN5o2/Di
簡単に言えば ヂャンタビの一対一の聖書講義なんてものは、
統一教の神学をコピペして焼きなおした「つきはぎ」なわけ。
おおよそ恥ずかしくて表に出せない代物だし、
出せば、異端性、カルト性を批判されちゃうから怖くて出さないわけ。

2000人の証言者にもヂャンダビは「一対一の聖書講義」を絶対に隠せと
厳命しているわけ。
2000人の誰一人として表に出せない「つぎはぎ」を捨てて
聖書そのものに帰りなさい。
堂々と生きてください。

437 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 08:09:34 ID:UdVGoEla
だから、ノンクリの暇人が、「聖書そのものに帰りなさい」なんて言えないでしょうw

はっきりいって、ノンクリ左翼暇人の警告は、本当に聖霊を授かった熱心なクリスチャンにとっては、
「余計な御世話」である他ないと思いますよ。

そういう体験がないでしょう。あなたはノンクリだからw

438 :暇人:2008/07/08(火) 08:12:08 ID:CN5o2/Di
435
『聞く耳防御システム』の自動発動は強固ですね。
あなたの宣教に対する熱意で何人に宣教し、
何人に福音を伝えられましたか?

そしてそのあなたが庇う福音が、ヂャンダビの聖書講義ならば、
それは福音といえますか?
2000人が隠す「つきはぎ」は「福音」といいえるのでせようか?

なぜダヒデアンは宣教と自慢しながら
2000人全員が「ヂャンタビの一対一の聖書講義」を隠すのでせう。。。
隠すのが宣教なのですか?

439 :暇人:2008/07/08(火) 08:14:16 ID:CN5o2/Di
437
ところが云えるのです。
まともなクリスチャンは聖書を隠しませんが
熱心なダビデアンはヂャンタビの一対一の聖書講義を頑なに隠します。

440 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 08:15:32 ID:UdVGoEla
そんなこと私は知らんけど、とにかく暇人さんのようなアンチキリストで
キリスト教に敵意のあるような人に容易に御言葉を投げかけても、
攻撃されるだけですからね。

「犬に与えてもかみつくだけです」って福音書のどこかに書かれてあった気がするw



441 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 08:18:54 ID:UdVGoEla
>>439 というより、「熱心なダビデアン」とか言う人たちをヤマタニアンはとっつかまえて、
「聖書講義で異端教えてんだろ!そう自白すれよ!」って脅迫しようとしておられるのでは(恐)?
自己正当化のために。。別に普通の福音を教えてるのかもよ。

あんたにはわからないことでしょう。

442 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 08:21:43 ID:UdVGoEla
とにかくこれ以上今のこのほとんどクリスチャンのいない日本で、
宣教に熱心に仕えている若者たちの誹謗中傷するのは、明らかな宣教妨害であり、
聖霊に逆らう重大な罪なことを自覚され、書き込みをストップされることを願います。
あなたが罪をこれ以上重ねないためです。
クリスチャンとなられましたら、すべての罪を許されるイエス様の御前で悔い改められることを願います。
あなたが救われますようにお祈りいたします。

443 :暇人:2008/07/08(火) 08:23:44 ID:CN5o2/Di
ヂャンダビは、マタイ 7:6を悪用し
「神聖なものを犬に与えてはならず、また、真珠を豚に投げてはならない。
それを足で踏みにじり、向き直ってあなたがたにかみついてくるだろう」

『一対一聖書講義』を神聖化した上で、本物の栗から隠すことを正当化します。
なんでかというと
『贋ダイアモンド』を『本物のダイアモンド』と並べると
『贋物』は輝きを失うからですね。

ダビデアンは、ノンクリの暇人から『一対一の聖書講義』を隠すのではなく
本物のキリスト者たちから隠しているのです。

どうぞ目を開けて事実を見つめてください。
あなたに勇気が与えられますように。

444 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 08:24:05 ID:LNe2HgbM

「聞く耳防御システム」がこう言ってるのでしょうね。

暇人さんの指摘はダビデアンに痛い。。。。って


思うのですけど、「真理である」って主張しているダビデアンは、
その「真理である」ことを万人に説明する責任を負うでしょう。

一般のクリスチャンも同様に「イエス・キリストが真理であり道であり命である」って主張したときに
そのことを万人に説明する責任を負います。
キリスト教の歴史はそのことの連続でした。

言いたいことは一つ。
ダビデアンもクリスチャンも 相手が誰でありどんな立場であっても 自らの信じることを弁証する責任があるということ。


445 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 08:25:28 ID:LNe2HgbM
444

なぜなら 真理は特定のグループに帰属するものではなく、
本来は全人類の共通財産・共通認識たるべきだから・・・  と思うがなぅ。

446 :暇人:2008/07/08(火) 08:25:32 ID:CN5o2/Di
ヂャンタビデやダビデアンの事実を指摘することは
聖霊に逆らうことではありません。

どうぞ勇気を持ってください。聖霊は偽装や脅迫などしません

447 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 08:27:32 ID:UdVGoEla
だから、何を信仰しているかは、「ctの信仰告白」に書いてあるとおりなのですから、
それを信じてあげればいいのではないですか?
それ以上の詮索は無意味であると思いますよ。


448 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 08:33:19 ID:LNe2HgbM
「にせ兄弟の難」とパウロが書いたことをご存知かな?

いまやダビデアンは「にせ兄弟」と考えられているわけ。

だからもはや「信仰告白」だけではふじゅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ぶんなんだね。

449 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 08:51:44 ID:UdVGoEla
「考えられている」って左翼勢力によってそのように扇動されているんでしょう?
あなたたちはクリスチャンじゃないから適当に競合他社潰しをされてるんでしょうけど、
このような行為は宣教妨害といって、聖霊の流れに逆らう赦されざる罪なのです。
それを自覚してください。
だいたいノンクリ左翼に「偽兄弟」など見分けられません。
ちゃんとしたキリスト者による信仰に関する対話により内部で問題を解決してください。
2ちゃんなどで適当な発言をされると、キリスト教自体の名誉毀損につながるので
慎まれることを願います。


450 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 08:55:08 ID:UdVGoEla
クリ新は左翼の思想を受け入れた。ctは聖書に基づいていて左翼と妥協しようとしない。
それではらわたが煮えくりかえって左翼陰謀論者らが、執拗に異端と決めつけ
中世の魔女狩りのような誹謗中傷妨害による競合他社潰しをたくらんでいるだけでしょう??


451 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 09:01:01 ID:UdVGoEla
日本のキリスト教指導者のみなさん、いいですか、
左翼はあなたがたをただの「駒」として利用しているだけです。
決してなんの敬意も払っていないしもちろん何の信仰もありません。
こういう蛇のような人たちに惑わされないように注意してください。


452 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/08(火) 09:26:52 ID:VJurCyWM
>>369
> 山谷先生は普段の教会生活で激しい議論の場がないのでネットで議論を楽しんでおられた

サンチャゴって、ホント・・・・・・・・・・・・・・笑
そういえば、山谷は、私のネット娯楽に腐った男みたいに粘着してきた上に、君も一緒になって騒いでたなぁ〜

そのご都合主義はやっぱり聖書によるものなのか?笑
そもそも議論って、山谷はいつどこで議論したのだ?笑

ハリポタや再建主義をはじめみんな単に自己主張しただけだろうヽ(^。^)ノ

453 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/08(火) 09:34:07 ID:VJurCyWM
>>427
それが宗教だろう。

若者に変なコスプレさせてサルみたいな大道芸させて金集めるのもみんなカルトならではの宗教の技。
それを人権侵害だと訴えないのは、洗脳されてるからに他ならない。

暇人はそれが嫌だから、ノンクリなんだろう(笑

否定するなら救世軍に入隊すれ(^O^)/

454 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/08(火) 10:37:39 ID:/F+ycKJW
>>451
それが最新版の教え込みな訳ね。


…今日の暇人さんとのやり取りは最高にカルトチックでいい宣伝になったよ。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

455 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/08(火) 10:56:17 ID:VJurCyWM
>>454
> 最高にカルトチックでいい宣伝

君の存在は最初からそうだが?

救世軍の信者は激減らしいね(笑

456 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 11:03:21 ID:aNk7ZRJH
対井出北斗駁論4 投稿者:山谷 投稿日:2008年 7月 8日(火)00時10分9秒   返信・引用  編集済
4.山谷氏は印象を操作しようとしています

 参照 http://nehemiaharchives.blogspot.com/2008/06/blog-post_11.html

山谷回応

一葉の写真で印象操作をしようと試みているのは、むしろ、きみのほうだ、井出北斗君!

写真に座しているクリスチャンアカデミーの代表者が、意味を解く鍵だ。

クリスチャンアカデミーとは、第二次大戦で焦土と化したドイツにおいて、ゼロから社会を再建するために、キリスト者が核となり、思想・信条・主義・主張を異にする各分野の「生き残り」を集め、一泊二日の「はなしあい」をしたのが始まりだ。
その目的は、真理の是非を論争することにはない。彼我の価値観の相違をふまえつつ、相互を理解し、ドイツ再建にお互い何が出来るかを見出すことにあった。
かくのごときクリスチャンアカデミーの理念は、世界に広まり、ここ日本でも関西セミナーハウスを中心に活動している。「はなしあい」つまり対話の相手は、無神論者からイスラム教徒まで、実に幅広い。

クリスチャンアカデミーの徒が無神論者と座して記念写真を撮ったら、それでもってキリスト教界が無神論を公式認定することになるのか? ぜんぜんならない。
しかし、キリスト者と無神論者が、聖書信仰とマルクス・レーニン主義という相違をふまえつつ、より良き社会の建設に協力する端緒を作ったことにはなる。

そういうわけだから、クリスチャンアカデミーの徒が文鮮明と記念写真を撮っても、それでもってキリスト教界が『原理講論』を公式認定したことには、ぜんぜんならない。


457 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 11:06:53 ID:aNk7ZRJH
井出君。きみも『原理講論』を読んだことがあるであろう。その内容たるや、正統的キリスト教と著しく異なる。
1967年版『原理講論』すなわち初版に批判を行なった日本キリスト教協議会は、1975年の公式声明において、その内容がキリスト教と異なることを明らかにした。
そのまさに同じ年に1800双となったダビデ張在亨は、同じ初版の『原理講論』を読んで信じたゆえ1800双となれたのだ。
しかも、読んで信じたにとどまらない。彼は合同結婚式後、学舎長、巡回伝道団団長となって、
若者たちに『原理講論』を説き聞かせ、さらには鮮文大学の組織神学教授となって、統一原理の下位の学としての「統一神学」の教鞭を取った。

井出君。われわれが重視するのは、真理問題ではないか? われわれキリスト者にとって、再臨のキリストが文鮮明なのかダビデ張在亨なのかナザレのイエスなのかは大問題だ。
それとも、われわれもクリスチャンアカデミーのごとくなり、きみと山谷とダビデ張が一緒に記念写真に収まって、「真理の是非の問題は棚上げして、社会貢献のために手を握りましょう」と声明文でも出せばよいのか? 
しかしはっきり言っておく。真理の是非を棚上げして宣教協力に手を握ることは、死んでも出来ないことだ。
なぜなら、我にとっての宣教は、ナザレのイエスを証しすることであって、彼がダビデ張在亨を証しすることとは、絶対相容れないからである。



458 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 11:08:24 ID:XSfWSUr8
窮地に陥ると全く別の話題に突然話をそむけるヤマタニアンw

459 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 11:09:44 ID:aNk7ZRJH
それなら、宣教協力でなく社会貢献なら、キリスト教界と統一教会は「手を握る」ことが出来るのだろうか? 
それが出来ないと最初に認識したのは、一般社会のほうであった。
『原理講論』の初版が出た1967年、日本で「原理運動対策父母の会」が結成された。
息子娘がおかしくなり、集団生活と無賃金労働にのめりこみ、親たちは悩み苦しんだ末、統一教会に抗議するため全国的に連帯した。
1968年には統一教会員の散弾銃の大量保持を治安上の問題として公安警察が認識し、1971年に国会で議論になった。
日本キリスト教協議会が声明を出した翌1976年には国会で統一教会の巨額資金送金の違法性が議論された。
これらはすべて、ダビデ張在亨が1800双として合同結婚式を挙げる直近の出来事だ。宣教協力どころか社会貢献であっても、手を握ることがためらわれる状況である。
井出君。自称ジャーナリストのきみは、それでも「1970年代の統一教会は無問題だった」と評価するのか?

1980年代のダビデ張在亨は、大いなる疑惑の渦中の人物となる。その全容は、イエス教メソジスト教団が1989年12月に出した「韓国教界への謝罪文」に詳細に記されている。
天安市に開校された統一教会の大学。これをめぐって韓国教界は大反対運動を展開した。自教団の神学校を乗っ取られ、統一教会の大学が出現する原因になってしまったイエス教メソジスト教団は、
「不始末」の説明責任を果たすため、謝罪文を発表した。結論でこう述べている。

「チェジンバク氏は、計画的に本教団へ浸透し、ソジンソク氏を採り入れ、ソジンソク氏は、統一教会幹部である張在亨氏により、チェジンバク氏と共に統一教会に聖化神学校を移転する陰謀を終えて、チェジンバク氏はその姿を消した。
そして、ソジンソク氏は、成和大学校の理事長、張在亨氏は同大学校の学生処長で、今日に至ることから見ると、統一教会が計画的に聖化神学校を自分たちの手に入れる計画であったと推測できる」


460 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/08(火) 11:11:43 ID:VJurCyWM
しかしまあ、2ちゃんで統一協会と騒ぐことは、ヤマタニアンのバカさを露見するだけだと思うのだが、君らは真面目にやってるのか?笑

おめでたいこったw

461 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 11:14:37 ID:XSfWSUr8
あなたが過去の複雑な事情を解明しようとされてもわかるものではない。
妄想や疑惑を軽率に2ちゃんに垂れ流さず、ちゃんとした調査をされたらどうか。
信仰については、ちゃんとしたキリスト者が張牧師と対話することで理解しあうべきだ。

あなたの妄想につきあっているほど世の中は暇ではないし、もっと急いで宣教しなければならない時代なのだ。
過去ではなく、現在・未来を見たまえ。ネット中毒牧師よ。


462 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 11:16:08 ID:aNk7ZRJH
イエス教メソジスト教団の公式見解では、ダビデ張在亨は聖化神学校をめぐる陰謀の実行者である。そうして、統一教会の『鮮文大学30年史』の134ページには「文鮮明氏の願いを知っていた張在亨氏(後日教授)は、本格的に聖化神学校を買収する作業に取り掛かった。
しかし、当時の状態では、天安市三龍洞にある平地でもない山の上に大学校を立てるのは、無理なことに見られたから統一教会の中でも懐疑的に見られていた。それで、張在亨氏は、自分の家を売って資金を出した。
彼は、本当に鮮文大学校が存在するために大きな貢献をした人だ」と顕彰されている。

井出君。きみは、イエス教メソジスト教団の「謝罪文」を書いたシンシンモク牧師が、韓国クリスチャントゥデイ編集顧問になっているから、そのことをもって「謝罪文」は取消になった、と言うのかね? 
このきみの主張こそ、とんでもない印象操作だよ!

シンシンモク牧師は、「謝罪文の内容は今も変わらないイエス教メソジスト教団の公式の立場だ」と言っている。
また、シンシンモク牧師は『荒野の声』新聞の取材に対し、「韓国クリスチャントゥデイから要請があったので編集顧問になっていたが、会合への参加など実際の活動は全然なかった」と答えている。
活動実態が全然ない名義だけの「顧問牧師」であったのだ。これは、香港で基督日報の顧問牧師をすでに辞任した梁廷益、林以諾、羅錫為、陳恩明、朱世平ら五牧師と同じ状態に置かれていたということではないのかね?

小生にとって、さらに大きな謎は、聖化神学校買収の陰謀が行なわれた当時、ダビデ張在亨は宝林産業株式会社の専務だったという説。イエス教メソジスト教団の牧師だったという説。これら相反する二説が出ている。
これについては、自称ジャーナリストであるきみから、もっと詳細な情報を提供してほしい。


463 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/08(火) 11:17:42 ID:/F+ycKJW
>>461
つきあっている君は暇なのね?


…現在はダビデアンが窮地に立たされ、未来はクリスチャントゥデイは消滅だね。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

464 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/08(火) 11:19:25 ID:VJurCyWM
CTが統一なら、消滅するわけがないw

465 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 11:20:21 ID:aNk7ZRJH
以上の反論をふまえつつ、小生はきみに以下の通り質問する。

第十四 きみは1967年版『原理講論』の内容について批判的検討を加えた1975年の「日本キリスト教協議会声明文」をどう評価するか?

第十五 きみは、統一教会がいつまで「キリスト教」であり、いつから「キリスト教」でなくなった、と考えるのか? キリスト教でなくなったとは、文鮮明を再臨主と教え始めた時点ということなのか?

第十六 すると、そもそもきみは、統一教会において文鮮明が再臨主とみなされていなかった時期があった、という見解なのか?

第十七 きみは、陰謀的工作をされた側の文書と、陰謀的工作を首謀した側の文書の間で、ダビデ張在亨が同様に指名されている事態を、どう説明するのか?

第十八 きみは、ダビデ張在亨が宝林産業株式会社専務だったと考えるのか? あるいは、イエス教メソジスト教団の牧師だったのか? あるいはその双方を務めていた、と考えるのか?

以上、潔い答えを待っている。

http://dqa.blogspot.com/2007/11/blog-post_5006.html
http://dqa.blogspot.com/2007/11/30.html


以上 http://9021.teacup.com/makotoyamaya/bbs/799 より。

466 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 11:23:07 ID:aNk7ZRJH

これは山谷氏から井手君を始めとするダビデアンに対する
「ちゃんとしたキリスト者による信仰に関する対話」の試みであるよ。

井手君の論説に対して一つ一つ誠実に対応する姿は誠実なクリスチャンそのものではないか!


追伸 コピペしている私は牧師でもなんでもないからね。

467 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 11:27:25 ID:XSfWSUr8
そもそも、井出君に聞いているのなら井出君に聞けばよいのではないのかね?
なぜ2ちゃんに流そうとするのだ?
その魂胆が汚くてキリスト者のやることとは思えない。
ヤマタニ君はどうしてそうも悪評高くなろうとしたがるのか、さっぱりわからないのである。

468 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/08(火) 11:31:04 ID:/F+ycKJW
>>467
あ、図星過ぎて困ってやんの。


…君はメソジスト謝罪文は読んだことないみたいだね。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

469 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/08(火) 11:32:16 ID:VJurCyWM
> 追伸 コピペしている私は牧師でもなんでもないからね。

山谷乙(笑

470 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 11:41:53 ID:aNk7ZRJH

山谷氏からの駁論に対して井手君は未回答だね。

http://nehemiaharchives.blogspot.com/

471 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 11:43:26 ID:XSfWSUr8
366 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 15:12:19 ID:miA3E/2P
23氏、早く山北先生をフォローしてさしあげてください。
このままではノンクリの昆布さんに言われるがままになってしまいますよ。。
キリスト教の牧師として、あなたの山北先生を称賛されるコメントをお聞きしたいのです。

23はとりあえず、これに答えなさい。

472 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 11:45:35 ID:aNk7ZRJH
ダビデアンはつくづくこの声明が気に食わないらしいなぁ・・・。
■■■「クリスチャントゥデイ」に関する声明■■■
2008年6月13日
日本基督教団 総会議長
山北宣久 公印
2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。

473 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 11:47:04 ID:aNk7ZRJH
1.2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。

2.ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。

3.日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

4.日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。

5.従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。


2008年6月13日
日本基督教団 総会議長
山北宣久 公印


474 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 11:51:19 ID:aNk7ZRJH
1.2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。

  これは事実の摘示。

2.ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。

  これも事実の摘示。

3.日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

  これも同様に事実の摘示。

4.日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。

  事実を踏まえた上で導かれた結論。

5.従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。

  同様に事実を踏まえた上で導かれた結論(4.についての実際への適用と言えるであろう)。


475 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 11:52:52 ID:XSfWSUr8
>>470 そんなものにつきあってる暇ないんじゃない?
 無益な議論をけしかけることによる宣教妨害乙w

476 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/08(火) 11:52:59 ID:/F+ycKJW
>>471
では、賞賛しようw


■■■「クリスチャントゥデイ」に関する声明■■■
2008年6月13日
日本基督教団 総会議長
山北宣久 公印
2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。


■■■ダビデ張在亨の異端疑惑が韓国CBSテレビで報道!■■■
http://www.cbs.co.kr/chnocut/show.asp?idx=865232 ←[VOD]〜をクリックしてください。



…当初は利用されていた山北先生が悔い改め、総会議長として声明を出した姿勢は潔いですね。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

477 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 11:54:22 ID:XSfWSUr8
要するに23は山北先生がctと距離を置くという声明を出されたということ以外、
山北先生について称賛すべきコメントを述べることができないのですね。


478 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/08(火) 11:55:13 ID:/F+ycKJW
>>475
おいおい、無益な議論をけしかけることによる宣教妨害をしているのは井出タソだぞ?


…自爆乙。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

479 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/08(火) 11:56:36 ID:/F+ycKJW
>>477
賞賛されるべきなのは、主の御心に従う兄弟姉妹全てですね。


…「来臨のキリスト」に従うダビデアンは、カルトの被害者だね。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

480 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 11:59:42 ID:aNk7ZRJH
475

それなら最初から山谷氏のブログを無視すればよかったんだよ。

何度も何度も何度も、そう言われてるぞダビデアン諸君は。

481 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/08(火) 12:00:48 ID:/F+ycKJW
>>480
激しく同意。


…もう手遅れなので、自滅への道を突き進んでいただきましょう。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

482 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 12:06:58 ID:aNk7ZRJH

自滅への道を進む中で、若きダビデアン諸君が「ダビジャン&ダビデアン」の泥舟から脱出されんことを切に祈るものです。

483 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/08(火) 12:10:28 ID:/F+ycKJW
>>482
高柳タソ、矢田タソ、井出タソの中では、「涙の懇願」をした高柳タソが一番早く脱会すると思いますw

■■■ご通行中の皆様へ■■■

高柳タソによる「涙の懇願」とはこの時のことです。

2008年1月18日
太田高柳会談
http://majormak.blogspot.com/2008/01/blog-post_18.html


高柳氏は、「自分はキリストのため、宣教のために命を捧げる覚悟ができている。
自分はどうなってもよい」というような内容を、自分自身に対して言い聞かせるようにして、しかも、説教調で、喋り始めたとのこと。
このあたりから、高柳氏の様子が尋常ではなくなり、涙を流し、延々と語り続けた、ということです。



…高柳タソ、早く脱会しろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

484 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/08(火) 12:12:20 ID:/F+ycKJW
クリスチャン新聞の報道について
いのちのことば社ジャーナル出版事業部 根田祥一様
このたびの5月27日付「クリスチャン新聞」の報道につきましては、一方の意見のみを
取り上げ、当社に対する確認が一切行われないままの掲載となり、メディアの報道姿勢と
しては誠に遺憾です。貴社のとられた行為は、当社に対する明らかな名誉毀損及び営業妨
害に該当します。したがって、今回当社は、貴社、及び記事を執筆された根田祥一氏に対
し、以下の3点について早急な処置を求めます。
@ 「クリスチャン新聞」紙面上に公式の謝罪及び訂正記事を掲載すること
A 貴社が、事実確認もなく当該記事を掲載した経緯を書面で当社に提出すること
B 根田祥一氏は、これまでも当社に関する事実無根の疑惑を主導してきたとされ、今回
の報道に関しても、その線上にある行為と言わざるを得ません。よって、これまでの一連
の行動・経緯の説明及び、今回の記事掲載にいたる経緯の説明を当社に書面で提出するこ

なお、上記に対する回答は2007年5月25日までにお願いします。納得のいく回答が
得られない場合は、本紙を通じて当社の見解を述べるとともに、法的な処置も検討します。
株式会社クリスチャントゥデイ
代表取締役 高柳泉

早く公開してw
http://www.christiantoday.co.jp/press/about_article.pdf

原本はこちらw
http://ia360914.us.archive.org/1/items/takayanagi_saiban_yokoku/about_article.pdf


…今回こそ、いのちのことば社に法的「処置」を検討しているのでしょうねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

485 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/08(火) 12:15:34 ID:VJurCyWM
山谷って、2ちゃんの基本も知らんのか(笑

>>ぐらいつけろ変態バカ牧師ヽ(^。^)ノ

486 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/08(火) 12:17:51 ID:VJurCyWM
しかし、名無しで自分のサイトをコピペするとは、救世軍って、ホント、バカの養成所だなぁ〜

坂井山谷を育成してるのは、太田だっけ?

笑えるW

487 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/08(火) 12:21:13 ID:VJurCyWM
座して待つとか啖呵切ってる割には、ほんと往生際が悪くて笑える。

最初から無視すればいいとか、まるで、ストーカーだなw

コスプレ変態うな重好きに絡まれたら、誰でもキモ過ぎて、振りほどきたくなるだろうヽ(^。^)ノ笑

生理的な嫌悪だったんじゃないのか?

488 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 12:24:03 ID:7CzKBJ5s
ついにカルト救世軍はコピペしか脳がなくなったかwww
カルト救世軍もかなり追い詰められているんだな
太田、山谷、坂井のカルト救世軍馬鹿トリオに根田の首吊り楽しみにしているよwwww

489 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/08(火) 12:24:52 ID:VJurCyWM
それに坂井の変態ストーカー巻き舌電話が裁判で公開されたら晴れてニコ動にもお目見えするらしいぞヽ(^。^)ノ

坂井も座して待てヽ(^。^)ノ

490 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/08(火) 12:26:28 ID:/F+ycKJW
>>488
2ちゃんねるから来られるご新規様が増えているので、これもコピペしておこうw


■■■株式会社クリスチャントゥデイ代表取締役・高柳泉氏による脅迫(後に警視庁に逮捕w)■■■

419 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:50:18 ID:VvQIi8cW
山谷少佐はゲーム感覚で楽しんでるが、これはもう本当に法的措置を取るしかないな。
同じことばかり繰り返して、やってることが悪魔と同じだ。
明日にでも救世軍司令官に会って少佐の処分について直訴するしかない。

436 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:01:40 ID:VvQIi8cW
山谷少佐も士官学校にいるだろう。必ず会いに行く。必ず。

439 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:04:02 ID:VvQIi8cW
そして山谷少佐および救世軍を相手取って戦うことにした。もう心に決めた。

■■■参考リンク■■■

高柳タソの遠吠え@
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Entry/23/

高柳タソの遠吠えA
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Entry/45/


…高柳タソは威力業務妨害の疑いで逮捕されたのが悔しくて裁判したのでしょう!ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

491 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/08(火) 12:28:27 ID:VJurCyWM
> 威力業務妨害の疑いで逮捕された

それって、高柳氏が救世軍に話し合いに訪れたことを言ってるのか?

誤解を解くために話し合いを訪れた人間を「威力業務妨害」とな?

救世軍って、すごい団体だねぇ〜笑

492 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 12:29:08 ID:aNk7ZRJH
張師本人が、韓国基督教総連合会異端えせ対策委員会に提出した「悔い改めの覚書」は統一協会の信仰を悔い改めたものではない、とはっきりと主張するなら、それが正しいのでしょう。

何よりも、張師本人が統一協会の外郭団体で働いていた際、統一協会の信徒たちがイエス・キリストを捨てようとし始めていたときに、
張師が彼らを伝道し、どうにかして福音に立ち返らせようと尽力されていたことが確認されました。
証拠をお求めになるでしょうが、いましばらくお待ちになれば大々的に発表されるでしょう。

これはソラ・グラティアからの抜粋だ。
2007年2月6日
閲覧制限をかけられた「山谷真少佐へのコメント」
http://solagratia01.blogspot.com/2007/02/blog-post.html

>張師が彼らを伝道し、どうにかして福音に立ち返らせようと尽力されていたことが確認されました。
>証拠をお求めになるでしょうが、いましばらくお待ちになれば大々的に発表されるでしょう。

早く大々的に発表してくれ! 証拠は見つからないのかぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

493 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 12:31:16 ID:7CzKBJ5s
この23が救世軍の士官というんだから救世軍もどういう人間を育てていることやらwwww
しかもこの23がセクハラ施設の職員もしていたのであるから救世軍のカルトぶりがわかるなwww

494 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/08(火) 12:32:03 ID:VJurCyWM
カルト同士精がでるねぇ〜w

でも、CTは、別に排他的ではないし救世軍のような目立った犯罪もないから社会的にはまったく問題ないね(笑

495 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 12:32:16 ID:aNk7ZRJH
http://davidianglossary.blogspot.com/

悔い改めの覚書

ダビデ張在亨が韓国基督教総連合会(CCK)に提出した覚書のこと。

統一教会前歴が発覚したダビデ張在亨は、異端嫌疑を追及された末に
「私は若い時代に統一教会関連団体で働いたことを深く悔い改めて懺悔する」とする自筆文書をCCK異端似非対策委員会に提出して、統一教会前歴を自認した。
しかし、提出直後から、ダビデ張在亨は「自分は統一信仰を持ったことは一度もない」と言葉を翻した。

このため、異端似非対策委員会は2004年8月12日に「張在亨牧師が
(1)統一教会の異端性、
(2)統一教会からの離脱の経緯、
(3)統一教会への反対活動を行う宣言、
などを含んだ具体的内容の『悔い改めの広告』を、本人が常任理事を務める『クリスチャントゥデイ』に掲載するなら、張牧師の真正性を認めることができる」と決議した。
ダビデ張在亨は今日までこの要求に応えていない。


496 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 12:35:56 ID:7CzKBJ5s
CTなぞの問題を片付けるまえに救世軍内部のことからやれよwww
坂井の教会はごみが2トンだぞ
片付けてやれよ 救世軍 山谷 真www

497 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/08(火) 12:52:01 ID:/F+ycKJW
>>493
印象工作乙

932 名前: サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 [sage] 投稿日: 2006/12/04(月) 21:57:45 ID:xBb/Ouj1
ソース一覧表
ttp://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
ttp://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
ttp://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
ttp://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
ttp://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
ttp://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
ttp://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
ttp://www.maruki-su.com/ 株式会社 川上酢店 愛知県
ttp://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社 愛知県
ttp://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
ttp://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
ttp://www.junmaru.co.jp/ 株式会社 純正食品マルシマ 広島県
ttp://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
ttp://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
ttp://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
ttp://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
ttp://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/京風味ソース本舗 蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
ttp://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
ttp://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
ttp://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
ttp://www4.osk.3web.ne.jp/~brother1/ブラザーソース森彌食品工業株式会社


…そのソースかね?ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

498 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/08(火) 13:01:53 ID:VJurCyWM
>>497
坂井能大が自ら「うりゃぁ〜2ちゃんでブイブイ言わしてる23だ!!ヽ(`Д´)ノうりゃぁ〜」って、巻舌電話録音があるそうじゃんヽ(^。^)ノ

それが、裁判で公開されて、裁判所は爆笑の渦になるらしいとか(^O^)/

座して待て(^O^)/

499 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/08(火) 13:06:42 ID:VJurCyWM
まあ、結局、23=坂井の数あるアホレスのお陰で、山谷の悪意は立証されることになるんだから、山谷はいい同士を持って幸せなこった・・・・

500 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 13:26:06 ID:aNk7ZRJH
28 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2007/02/10(土) 03:21:06 ID:kczlTa5e
山谷  東京ソフィア教会の建物の中に本部がありましたよね。
井手  いいえなかったです ←第一回目の嘘
高柳  ないです ←第一回目の嘘
山谷  山吹町のビルになかったですか? ←再確認
井手  あったという証拠を出してみてください。←しらばくれる
    なかったんですから、それは。 ←第二回目の嘘
    私はソフィアにおってました。ACMでもありました。で私はICUという大学
    でACMという交わりを作りたいと思っていました。だけど先生の書いたプ
    ログによって、私あの、活動が停止せざるを得なくなったのですね。
高柳  ダメになっちゃったんですね、結局。
山谷  Kさんのご両親が2004年8月に山吹町に息子さんに会いに来ています。会え
    なかったんですけども。で、現地に来て調べてみましたところ新宿区山吹
    町三百五十二番地十一号グローサゆう新宿というビルの3階4階に東京ソフ
    ィア教会、ジュビリージャパン、ジュビリーミッション、ACM本部、早稲
    田ACMセンターが入っていることがわかりました。←証拠を出す
高柳  だからそれ、設立の準備で人がそこにいるということですよ、ただ。
    住所を使ったというだけじゃないんですか。 ←言い逃れの嘘をつく
山谷  でも同じビルにあったわけですよね。 ←再度確認する
井手  それは何か問題があるんですか。カルトというんですか、そしたら。←開き直る
高柳  あったというけど、実態はないんですよ。実態がないところが何を教えて
    いたと、こういうことを教えていたと言われても、なんで… ←誤魔化す
山谷  ACMでクリスマスとそれから夏に修養会をやってらしゃいますよね ←実例で追い討ち
高柳  しらないです。なにか… ←しらばくれる

こんなやりとりですね もしかして高やんも井手君も虚言癖あるん? 虚言炸裂ってどんな信仰なん?

501 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 13:26:39 ID:aNk7ZRJH
■■■ご通行中の皆様へ■■■

高柳タソによる「涙の懇願」とはこの時のことです。

2008年1月18日
太田高柳会談
http://majormak.blogspot.com/2008/01/blog-post_18.html


高柳氏は、「自分はキリストのため、宣教のために命を捧げる覚悟ができている。
自分はどうなってもよい」というような内容を、自分自身に対して言い聞かせるようにして、しかも、説教調で、喋り始めたとのこと。
このあたりから、高柳氏の様子が尋常ではなくなり、涙を流し、延々と語り続けた、ということです。



…カルトって恐ろしいですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

502 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 13:42:13 ID:WLlyfrUN
あなたたちが、宣教メディアに仕える高柳氏をそこまで追い詰めたとしたら、
そっちの方が、恐ろしいですね。執拗な粘着ぶり。左翼ヤマタニアン。。。

503 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/08(火) 13:43:50 ID:/F+ycKJW
>>502
はあ?


…高柳タソが仕えているのは、「来臨のキリスト」だよね。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

504 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 13:53:35 ID:aNk7ZRJH

高柳氏は 焦りは横に置いておいて 暇人さんのお誘いに従って
熱々のうなぎをご馳走になりに行けばいいと思うよ。

疲れるとかは罪ではないからさ、安心してお休みくだされ。

505 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/08(火) 13:54:39 ID:/F+ycKJW
>>504
そして、暇人さんが根田先生とは別人だと理解していただきたいですねw

506 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 13:57:08 ID:aNk7ZRJH
>>505

そうですそうです。

高柳君にはリアルで暇人さんと会ってほしいですね。

507 :暇人:2008/07/08(火) 14:17:32 ID:CN5o2/Di
https://www.jtb.co.jp/kokunai/Sight.aspx?bookid=A4600520&categorytype=4

本吉屋に連れて行ってあげるから おいでよ。

508 :てすと:2008/07/08(火) 14:21:11 ID:8zRF+i/J
で、暇人はいつうなぎおごってくれるの?

509 :暇人:2008/07/08(火) 14:48:50 ID:CN5o2/Di
てすと君は、「ほっともっと」のうな重でどう?
http://www.hottomotto.com/menu/list/index.php?id=19

期間限定販売だから早めにどぞ♪

510 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/08(火) 14:50:45 ID:/F+ycKJW
>>509
自分で安物のうなぎを食べろってことですね。


…最近のCT関連スレの中では稀に見る最高のギャグですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

511 :てすと:2008/07/08(火) 15:00:20 ID:8zRF+i/J
>>509

昆布氏には高いうなぎおごってやるっていったくせに、不公平だw

ごね得なら、俺もうなぎ問題で騒ぐぞw

512 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 15:04:22 ID:aNk7ZRJH

ん?

暇人さんが熱々のうなぎをおごろうと仰っているのは高やんに対してでしょぅ?

513 :てすと:2008/07/08(火) 15:10:15 ID:8zRF+i/J
>>512

いや、大分前のスレで昆布氏がうなぎで騒いだときに、暇人がそんなにうなぎが食いたいなら奢ってやるっていったんだよ。

俺もその前後でうなぎ問題で書き込んでいたから当然奢ってもらえると思ってたわけ。

金がないならないで、無理に奢れというつもりもないから、それならそういえばいいのに・・

514 :てすと:2008/07/08(火) 15:14:08 ID:8zRF+i/J
ちなみにサンチャゴも奢ってくれるって言った。

君たちほんと嘘つきだね。

515 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 17:16:19 ID:7CzKBJ5s
>>514
きゅうせいぐんだもの

516 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 17:17:41 ID:7CzKBJ5s
CTなぞの問題を片付けるまえに救世軍内部のことからやれよwww
坂井の教会はごみが2トンだぞ
片付けてやれよ 救世軍 山谷 真www


517 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 17:29:02 ID:aNk7ZRJH

暇人さんもサンチャゴさんも救世軍ではないと思われ。。。

518 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 17:32:15 ID:7CzKBJ5s
23が救世軍 2トンのごみに囲まれた教会に住んでいる

519 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 18:51:27 ID:eYgkJn6C
517
救世軍「系」と思われwwwwwwwwwwwwwwwwww

520 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/08(火) 19:39:02 ID:qSZ0dh6J
>>455
微増らしいですよ。

521 :暇人:2008/07/08(火) 20:07:59 ID:CN5o2/Di
ヤケドするくらい熱々なので猫舌の人には苦行。

522 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 20:33:28 ID:ngonOzq7
う〜む。暇人て、やっぱりわからないけど、
たぶん仏教系イエス、念仏系聖書、自認系契約なんだろうな。
救世軍牧師とか居ても何も言わないとこを見ると、
暇人のスタイルもキリスト教でいいんだろう。
まぁ仏基一元てのもあるしね。

523 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 22:01:00 ID:CAObrdIb
こいつら、危険思想の持ち主と思われ。。。

コメント一覧
23 2008年07月06日(日)22時20分 編集・削除
アーメン
クリスチャントゥデイの件では、多くの「大先生方」の霊的識別力の欠如が明らかになりましたが、「ニッポンキリスト教」はやはり一度滅びた方がいいと思います。

ところで、Dr.Lukeは裁判を傍聴されますか?
色々とお忙しいこととは存じますが、近いうちにお会いできる日を楽しみにしております。

細木 2008年07月07日(月)07時00分 編集・削除
あんなことでは、生駒の学校も、信用されなくなるかもしれないだろうにと、ちょっと心配になります。万代師も今だに支持派ですか?

Luke 2008年07月07日(月)08時15分 編集・削除
>23さま
まさに、色気と野心は盲目を生みます。この世界、80年代まではまだまともでしたが、90年代以降フェイクが蔓延しています。更地にされる必要があるのでしょう。時間が取れる限り法廷には顔を出します。よろしくどうぞ^^

>細木さま
隠れている事が顕わにされる時代なのでしょう。世も、教界も。


524 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/08(火) 22:11:43 ID:/F+ycKJW
>>523
敢えて釣られますが、Dr.Lukeのご意見には激しく同意ですが何か?


…榮先生も佐々木弁護士も万代先生も赤っ恥ですね。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

525 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 22:27:56 ID:CAObrdIb
>>524 何だかさ、預言者気取りで、勘違いしてんじゃねえのか、ルークも(この名前も気にいらねえが)。

それに合わせる23も、細木も、逝ってるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



526 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/08(火) 22:29:20 ID:/F+ycKJW
>>525
で?

527 :暇人:2008/07/08(火) 22:31:59 ID:CN5o2/Di
何を今更。。。
三十年前 福音派が 生駒系をどう蔑視していたかを鑑みれば、
今回の件はなにほどのこともありますまい。

それとダビデアンを識別できたからと云って
すべてが識別できるわけでもなく、
んなもんはたまたまです。

別の問題ではあなたがたが過つのです。
我々は誰一人として完全ではないのです。
ご自分を誇らないことです

528 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/08(火) 22:33:13 ID:/F+ycKJW
>>527
火消し乙


…無から有を産み出し、2ちゃんでダビデアンを撃退した主を誇ります。ハレルヤ!

529 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 22:35:00 ID:CAObrdIb
>>527 実は暇人が一番気にいらなかったりして。したり顔でさ、自分はドーなのよ。

CTが黒だって、あんたの判断、100%正しいのかよwwwwwwwwwwwwwww

何だかえらく確信ありそだけど。そんな時って危ないんじゃないのか?



530 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 22:36:52 ID:CAObrdIb
>>528 23、おまえ、やたらと暇人にはスリスリだなあ〜wwwwwwwwwwwwwwwww




531 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 22:39:24 ID:CAObrdIb
527は、鏡、見て言えってぇのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww







532 :暇人:2008/07/08(火) 22:39:42 ID:CN5o2/Di
私と同系の聖霊派である
榮先生、万代先生に対する攻撃に対しては反撃します。

ダビデアン問題で教界を二分させたいのならば どうぞご随意に。

533 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 22:43:17 ID:CAObrdIb
>>532 私と同系?????仏教徒の、ノンクリが?????

言ってることがむちゃくちゃだって、分かってる?????





534 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 22:46:52 ID:CAObrdIb
でもさ、これでヤマタニアンって、、、、分かるとオモー





535 :暇人:2008/07/08(火) 22:49:13 ID:CN5o2/Di
ノンクリでも教会に行けるぢゃん。

キミとこの教会にはダビデアンしかいないのかね?

536 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 22:52:41 ID:+hyzGPHf
>>524
Dr.Luke日記の内容

1.オマエ、知らない
2.オレ、知ってる。
3.予想だって、いつも的中だもんね。
4.あ、ちなみにオレ、東大卒よ。

537 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 22:53:26 ID:+hyzGPHf
毎日こればっかアホwwwwww

538 :暇人:2008/07/08(火) 22:54:52 ID:CN5o2/Di
それを毎日読むキミは、ローカルチャーチの人?

539 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/08(火) 22:55:35 ID:/F+ycKJW
>>532
エヘヘヘヘw
同じ主にある兄弟を攻撃はしませんが、性格的に(以下略w)


…しかし、山北先生でさえ悔い改めているのですから、あるラインを超えた際にはある程度の潔さを期待しています。

540 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 22:56:08 ID:UOO/502l
Dr.Lukeのゲージツ論だと、ありがたく学べ

http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/diarypro/diary.cgi?no=434




541 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/08(火) 22:57:03 ID:/F+ycKJW
では、今日は早めにお休みなさい。


…相手する気も失せる低レベル工作員ばっかりですし。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

542 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/08(火) 23:06:00 ID:VJurCyWM
> 相手する気も失せる低レベル工作員

坂井の相手をする工作員ってもしかして・・・・・・・・電凸?笑

また、やるつもりなのか(^O^)/

543 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/08(火) 23:09:22 ID:VJurCyWM
>>523
結局、山谷や暇人・唐沢をはじめとしたこういうタイプの人間って、統一協会に嫉妬してるんじゃない?

どうみても彼等の願望を実現しているように思えるんですよね。

みっともないねぇ〜♪

544 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/08(火) 23:12:00 ID:VJurCyWM
>まさに、色気と野心は盲目を生みます。この世界、80年代まではまだまともでしたが、90年代以降フェイクが蔓延しています。更地にされる必要があるのでしょう。

これは、明確にカルト思想だな。
しかもかなりルサンチマンが高い。

いつかやってくれるなw

545 :神も仏も名無しさん:2008/07/08(火) 23:34:22 ID:ngonOzq7
ん〜、暇人て頭は聖霊派、心は阿弥陀、身体はノンクリかな。暇人の三位一体(笑

「なんとか先生への攻撃には反撃する」とか、攻撃反撃思考て、ちょっとどうなんだろ。
まちこやシャロン的なのかな。

アメリカの福音派、ブッシュやレフトビハインドの著者に文鮮明から寄附があったりするのは、
暇人的にどうなんだろう?

546 :暇人:2008/07/09(水) 00:18:44 ID:sojYt0u2
聖霊派は福音派から異言を白眼視された時代も
別に福音派に噛み付かず 自分たちの礼拝を守りましたよ。

ダビデアンは なぜ聖書講義を隠し 誹謗中傷で応えるのでせうか。

暇人はガキの頃 聖霊派でキリスト教に出会い、
青春をヘルメットで駆け抜け
なまんだぶぅに出会った。
そして社会に出て雑事に追われていた。
ある時、恩師の死を契機に佛教を紐解き
またある時、大病を得たのを契機に聖書を久方ぶりに手にした。
正真正銘のノンクリですよ。

文鮮明に寄付なんて犯罪行為としか思えんな。

547 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 00:53:53 ID:aOM41Km7
なんかね、異端若しくは異端的なのは誰?と問われたら「韓国のヲサーン」と答えるよ。
でも危険なのは誰?と問われたら「救世軍牧師と仲間」と答えるな。

山室軍平て身をていしてショウフを庇ったんだろ?
昆布によれば、カトリックのシスターは統一に通って信者のケアをしたらしいじゃん?
張ダビが悪党なら、信者を抜けさせケアするのが山室軍平じゃないの?

ネットで暴言を撒き散らすだけてのは、右翼の街宣車にしか見えないんだよね。
言葉も荒っぽいしね。

淡々と論じるなら意味もわかるけど、なんか暴力的で救世軍に嫌悪感を持つんだよね。
正直な感想を言えば、キリスト教も統一も、要らないと思う。
日本にキリスト教が広まらない理由もわかるしね。

548 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 01:21:51 ID:aOM41Km7
私は聖書に興味があって、信者になろうと考えたこともあるよ。
でもユダヤ教の歴史とか知れば知るほど、読めば読むほど、キリスト教から離れてしまうんだな。

聖書を読むことも聖霊の導きだとするなら、
聖霊は「オマイはイエスについてきちゃダメ!」と言っているんだろうか。

だからイエスを語る人に興味を持つんだな。
私と、その人の何が違うのか?を知りたいんだよ。

イエスを語る人は、イエスの正義を語るが、イエスの愛を語らない。
イエスを信じろと語るが、愛を信じろと語らない。

ま、そんな感想だね。
必要以上に自己犠牲的と言われるから、キリスト教に合ってないんだろうな。

暇人、身体をいたわるように(笑
でわでわ(笑

549 :暇人:2008/07/09(水) 05:53:43 ID:sojYt0u2
ある時
大学宗学のドクターを満期終了して、地方教務所で親鸞を講義しているお坊さんが、
別のお坊さんに腹を立てたのか嫉妬したのか一般信徒を装って
「あなたの意見を聞いたら 真宗に対して心が離れました云々」と書いたわけ。
本人は匿名で偽装したつもりなんだけども
IPアドレスで誰か特定できたのね。

まあみんな大人だから知らん振りをしたのだけども
云われたお坊さんが応えたのは、
「私を見るのではなく、弥陀を見てください」。

550 :暇人:2008/07/09(水) 06:15:17 ID:sojYt0u2
キミが云う『イエスの正義』と『イエスの愛』がなにかわからんが、
イエスは、『正義=律法』を振りかざす敬虔なユダヤ教徒を批判したし
実際、割礼という正義、神殿に犠牲獣を捧げるとい正義から
その後のキリスト教は自由になったね。

またそもそも「正義」を人が他人に振りかざせば
「振りかざすこと」で、「総ての正義」が腐るものかもだね。
「愛」もまた同じなんではないだろうか。

ダビデアン・カルトの若者を見ててもわかるように
「自己犠牲的献身」なんてものは、マインドコントロールされると
自発的に進んでしたくなるものであって
人から強制されるものではないのだけども
「メインライン・カトリック」→「福音派」→「聖霊派」と
右に行くほど説教などで平気でプラス価値として推奨されるね。

あなたの教会選択があなたにあってないだけかもだね。

それとキミはキリスト教に興味が失せてないから
キリスト教系スレッドを覗くんではないかな
「キリスト教に関心を持ったが納得手偽ない点が多々ある。
信徒たちは、あの疑問点らをどのようにして合理化して
信徒になれているのだろうか」ということでしょ。
ところが信徒に尋ねても一向に納得できない。

でもね。ひとつ云えるのは「答えはあなたの中にある」
譲れないものが譲らなくて良いし、無理にキリスト教になる必要も
嫌いになる必要もないしもそもそももなれないでしょ。

551 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/09(水) 06:17:42 ID:X3TAEDtO
>>545
オレが今調べているのはそのラインなのです。
文氏がアメリカの福音派に寄付する見返りに、
「うちの若い衆がオリベット大学ってのを始めるので宜しく」みたいな取り引きが
あったのではないかっつー仮説です。

とりあえずオリベット大学の講師陣がどのような顔ぶれなのかを調べていきたいっす。

552 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 06:26:16 ID:aOM41Km7
たぶん暇人にはわからんよ。
私はピノキオ、人ではないから。
少しクリスチャンや暇人が羨ましかったな。
まぁ幸せになってくれ(笑

おやすに

553 :暇人:2008/07/09(水) 06:56:06 ID:sojYt0u2
オリベット大学の講師陣は、南部バプって誰かが言ってましたよ。

後、最近、カルトが『フラー神学校』を使って「カルト臭」を洗浄して
『キリスト教偽装』する傾向があり、カルトの温床し化していますが
『フラー神学校』がなんでカルトにあまあまになっているのかも興味深いですね

552
ピノキオ君のほうが人間らしいのかもだよ
人間の皮を被った人間と
人間の心を持ったピノキオとどっちが人間なのであろうか
羨ましがることはないさ


554 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 08:06:44 ID:ZEBARAaa
日本のキリスト教界は最悪だな。
こんなことしてっとそのうち世界福音宣教の流れからとりのこされて、
日本だけおいてけぼりになるんじゃないかw

日本人特有の嫉妬と批判の文化が福音を殺し、自殺者増大に寄与する。。。
これから本当にクリスチャン文化をエンジョイしたいんなら、日本逃避を考えた方がいいかもな。
あるいはヤマタニアンが消えるかどちらかしかないw

555 :暇人:2008/07/09(水) 08:10:49 ID:sojYt0u2
ダビデアン文化は日本に馴染めないということでOK?

それとヂャンダビの聖書講義は福音ではなく「つぎはぎ」。
キリスト者には見せるのが憚れる「偽装モノ」です。

556 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 08:13:58 ID:ZEBARAaa
じゃ、今までの日本のキリスト教界の聖書の教えが「本物」だったってこと?
にしてはなんでこんなに福音日本で広まらないのさ?
ヒトのこと一方的に判断して排除しようとする、その精神おかしいんじゃない?
だいたい暇人はサヨクであってノンクリなんだから、そんなこと言える権限ないだろw

557 :暇人:2008/07/09(水) 08:17:40 ID:sojYt0u2
たかちゃんは裁判で、
山谷ブログがCTは紙面などでメディアとしての説明責任を果たしてないと
書いたのを
CTはメディアとして説明責任を果たしているから名誉毀損だと論点にしている
のだが、
「ヂャンダビが統一教信仰を持ったことないと言っている。
ヂャンダビの云うことはなんぴとも妄信しなければならない」と
たかちゃんの『妄信』を強要したことが説明責任を果たしたことになっていると
本気で思っているのだろうか。。。

あるいは、「本人に聞け」とも云われていたが
ならばたかちゃんキミは黙ってみてろ、と反論されるのではないだろうか

558 :暇人:2008/07/09(水) 08:24:42 ID:sojYt0u2
556
日本のキリスト教界の聖書の教えが「本物」だな。

キリスト教より
統一教やエホバのほうが広まっているが
統一教の原理講論やエホバの世界訳はニセモノだよ。

キミの基準では広まった教えが正義なのかね。
んぢゃ創価にはいればよいぢゃないか。。。

一方的な判断なぞしてないぞ、だれひとり。
ただ事実に立って尋ねているだけだ。
「ヂャンタビは、ばりばりの統一教であったのに
 統一教信仰を悔い改めないのは何故か?」
「ダビデアンの聖書講義ではヂャンダビを来臨のキリストと教えているそうだが
事実かどうか、聖書講義を見せてください」
「ダビデアンは無賃・低賃金疑惑がかけられているが、
カネの動きの実際を見せてください」
「ヂャンタビが牧師按手されたのいつでどの教団ですか」
「ヂャンタビはキリスト教神学校を騙し取って統一教大学にしたことに
ついて反省しとらんのですか」などなど

559 :暇人:2008/07/09(水) 08:28:36 ID:sojYt0u2
統一教ではサヨクをサタンであると教え、
第三次世界大戦を起こしてサヨクを滅ぼさないといけないと
昔の原理講論に書いてあったのだが、
この教えを深く信じたヂャンダビはヂャンタビの使徒たちに、
サヨクは悪魔などと教えているのかね。

だから根田=サヨク=悪魔?

560 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/09(水) 09:06:00 ID:NnIN9fwN
クリスチャントゥデイの教会では「サヨク=サタン」っつー教えかも。
オレが書いた憲法九条の文を大量にコピペされた時に思いました。
あのコピペは彼らの意図とは全くの逆効果でしたね。

561 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/09(水) 09:09:05 ID:NnIN9fwN
日本でキリスト教が広まらないのは、天皇制と権力側が創価学会にフリーハンドを与えた事が主な原因だと思うよ。


562 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 09:49:06 ID:ZEBARAaa
これではっきりした。これは左翼による誹謗中傷活動だ。
暇人もサンチャゴも左翼を肯定している。。
君らにクリスチャンを批判する資格はない。

563 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 10:04:57 ID:X/JZpCLo
>>561 キリスト教に左翼が紛れ込んだからだろう。

創価学会なんてキリスト教と全然関係ない。

そんなもので本当のキリスト教は影響されないよ。

どちらかというと、本当にこの国を愛する愛国心ある人が、クリスチャンになれるように
働きかけるべきだと思うね。

そういう人たちを伝道するのに、キリスト教と左翼運動が合流していると、それが難しくなるだろう。。

564 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/09(水) 10:09:22 ID:InnCAXZ3
左翼ネェ〜
何で隠すのかねぇ〜

よっぽど、自分達はアカだってのを隠したいやましいことでもあるんだねぇ〜

まあ、気持ちはわかるけどね(笑



565 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 10:12:02 ID:L8M5kobK
CTは教会があるか?とか言っていたけどクリスチャントゥデイは株式会社ではなかったか?
教会のある株式会社はどこを探しても無いと思うのだが?

566 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/09(水) 10:22:58 ID:NnIN9fwN
右か左かの定義はワカランけんども、我が陣営はほどんと右だと思うぞ。
暇人氏は我が陣営ではなくて中立の立場から意見を述べているとの事なので、
そうなるとオレ一人って事になるかも。
クリスチャントゥデイ陣営の左に対する異様な敵意の方がおかしいと思うんだけんども。。

567 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/09(水) 10:26:30 ID:NnIN9fwN
(株)クリスチャントゥデイってプレートのフロアーに入るとパソコンがズラリと並んでいて、
正面の壁には「東京ソフィア教会」って書いてあって時折礼拝みたいな事をやっているらしいよ。
異言で祈るらしい。

568 :てすと:2008/07/09(水) 10:28:21 ID:uOji7HYI
>我が陣営はほどんと右だと思うぞ。

結局ただの韓国人差別かよww

569 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 10:30:51 ID:uOji7HYI
左翼暇人→統一は左翼の敵。排除すべし。
右翼少佐→チョンは日本へ来るな。帰れ!!

570 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 10:31:20 ID:R6uruDeT
左に対する異様な敵意・・・左も右も良くないですよ。
どっちも普通の良識ある人たちは距離を置こうとします。
そしてクリスチャンの信じるものは聖書のみだから、他のまがいものの思想が
混ざりこまないように厳重な注意を払うのは当然だと思いますよ。
そうでないと福音が変質してしまうでしょう。

571 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/09(水) 10:34:50 ID:NnIN9fwN
「我が陣営」の定義が難しいけんども、韓国人は大勢いらっしゃいますよ。

キリスト教に統一協会が入り込んだら大変な事になりますからねぇ。

572 :てすと:2008/07/09(水) 10:36:15 ID:uOji7HYI
>そしてクリスチャンの信じるものは聖書のみだから、

聖書のどこに聖書のみを信じよと書いてあるの?
発見された文書のどれを聖書とするのかは、誰が決めるの?

573 :ローエングリン:2008/07/09(水) 10:37:34 ID:tZX6hZpE
        ..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_
      : .,,,illlllll゙゙¬゙|ll|l》゙|ト砲,、
     、,llllll゙゙`″  : : `:   ``ミi、
    .:ll感l″          ..゙lL
    ..,,,l巛゙l,!:      、 i、    法
    .i'フ,,l,゙l": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永
    .`;ll,lト  : ]″_,,,,,┐._ .,i´  .゙て″
    : ;,lレ-・''゙‐'ゼ゙゙”`,ア~`゚゙|,゙゙゙゙lト,レ⊥
   广'i、ァ   ゙゙‐'‐'" : :::  ゚"ー'″ .|i、
   .;ヒ'::;,il|      _.:::::::  .=@  ||
   .'fi,;゙l;ヒ  : : ;:  :":・lll゙l,.'l・!°   |′
     ゙'!,,,い:    ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,\  .,l゙
      .”゙l   /゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l′     <アイムソーリ!
       ll,  ゜,,l゙`:;,,,,l,ll,,、.゚ト.,,i´
      ,,,i'llr゚''ri,,,,,_ : :   : : _,r°
    ,,,iilllli,゙h,、`゚゙゙゙lllllllllilllllll"】

         戦 争 犯 罪 容 疑 者

574 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/09(水) 10:44:15 ID:InnCAXZ3
「反訴だ!!!」って叫ぶ人間のどこが聖書を信じてるんだ?

まあ、どうせ単なるご都合主義なんだろうけどね。


575 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/09(水) 10:55:20 ID:InnCAXZ3
左翼というもクリスチャンというも、要は、自己肯定のアンチ思想のラベルのひとつとして利用してるしか過ぎないんだろうねぇ〜
それが、特に暇人とかの元学園紛争世代にはしっくり来て、しかも、それに完全に自己同一されるわけではないところが、ノンクリのクリという屈折をよく物語ってるんだろう。

つまりひとつのカテゴリーとして括るなら、アンチのノンポリ笑

576 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/09(水) 11:09:41 ID:InnCAXZ3
統一統一って、いかにも明確に統一であるかのように叫ぶけど、CTは統一ではないのは、サンチャゴだって認めてるだろう(笑

その情報操作が君達のいかがわしさをよく象徴してるんだよ。

そもそも、君達のいう統一協会とは一体何なんだね?

その定義からしてみたら?

577 :てすと:2008/07/09(水) 11:18:15 ID:uOji7HYI
ウィリアム・ブース「1週間だけ何かを節約・犠牲にして、そのお金を捧げよう」

少佐「よし、金も集まったし、うなぎでも食おうぜ」

もう無茶苦茶ww

578 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/09(水) 11:21:23 ID:InnCAXZ3
あと、ついでに山谷や坂井の給与の原資ってなに?

やっぱり、克己週間や災害救済の募金?笑

それ以外の収入なんてないよね(^O^)/


579 :てすと:2008/07/09(水) 11:24:19 ID:uOji7HYI
社会鍋の金が1円単位でどう使われているのか教えてくれ。

580 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 11:29:59 ID:R6uruDeT
>>572 黙示録 22:18 私は、この書の預言のことばを聞くすべての者にあかしする。もし、これにつけ加える者があれば、神はこの書に書いてある災害をその人に加えられる。
黙示録 22:19 また、この預言の書のことばを少しでも取り除く者があれば、神は、この書に書いてあるいのちの木と聖なる都から、その人の受ける分を取り除かれる。

581 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 11:37:12 ID:pzs7pQMk
対井出北斗駁論5 投稿者:山谷 投稿日:2008年 7月 9日(水)01時29分17秒   返信・引用  編集済
5.以下は山谷氏による虚偽の行いです

 参照 http://nehemiaharchives.blogspot.com/2008/06/zondervanywam-sccsc-sccscsccsc-cite9-1.html

山谷回応

井出君。きみは、ダビデ張在亨のグループが一体であることを否定した。

しかし、新宿駅西口地下の喫茶店「シルエット」で脱会者はわたしに告げた。「幹事だけがパスワードを入力して閲覧できる「幹事専用サイト」がある。
これは、ACM、イエス青年会、EAPC、クリスチャントゥデイ、ベレコム、その他もろもろの関連団体をすべて統合したサイトで、世界各国語版が用意されている。
チチェ(肢体)は、幹事と一緒なら、「幹事専用サイト」を閲覧することが許される」

これはすなわち、ACM、イエス青年会、EAPC、クリスチャントゥデイ、ベレコムが、システム的に一体であるという意味だ。嘘をついているのは、井出君、きみのほうではないのかね?

さらに、クロスマップ韓国版は、ダビデ張在亨の世界福音同盟(WEA)北米理事就任のニュースの中で、こう伝えている。
「張在亨牧師は大韓イエス教長老会国際合同総会の総務を歴任した後、大韓イエス教長老会合同福音総会の総会長を務めた。
オーストラリアのサザンクロス神学校(SCC)で教授を歴任し、イエス青年会、ACMなど大学宣協会を創立して盛んに活動した。
張牧師はクリスチャントゥデイの設立者でもある」

これはすなわち、ACM、イエス青年会、クリスチャントゥデイが、いずれもダビデ張によって設立され、その指導下にある事実を、クリスチャントゥデイが運営するクロスマップが「報道」として伝えたものだ。
井出君。きみは、きみの系列メディアが行なった報道を、まさか否定はするまいね?


582 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 11:39:07 ID:pzs7pQMk
さらにまた、香港独立調査団からの事情聴取の求めに対し、ダビデ張在亨が代理人として赴かせたウイリアム・ワグナー・オリヴェット大学神学部長は、資料を示しながら説明し、
イエス青年会と基督日報はもちろん、ダビデ張が設立した他の団体、すなわち、ACM、ジュビリーミッション、クロスマップ、ベレコム、クリスチャントゥデイ、クリスチャンポストなどが、オリヴェット大学と緊密な関係があることを明らかにした。
事情聴取に立ち会った調査団招集人の柯廣輝弁護士は、こう語る。
「ウイリアム・ワグナー学部長は、張在亨を「オリヴェット大学の霊的指導者だ」と賞賛し、「オリヴェット大学の設立資金は、ジュビリーミッションから出たものであり、
張氏は機関設立の専門家である」と証言した。
ワグナー氏の証言を総合して見る時、これらすべての組職が一つの企業のように連結して、メンバー、戦略、事務、情報、技術力を共有しているように見える」

これはすなわち、ダビデ張のもろもろの団体が「連結グループ」であることを、ダビデ張の代理人が自認したということではないか?

ダビデ張が創立し、総長を務めるオリヴェット大学は、その前身がオリヴェット神学校(OTCS)であり、さらにその前身が、サザンクロス神学校海外キャンパス・ソウル校(SCCSC)であると知られている。
井出君。きみは、高柳泉のブログ「ソラグラティア」に掲載された、SCCSC開校式の写真をおぼえているか? あの写真には2000年4月15日と大書された看板が写っている。
さらに、「SCCSC開校責任者委任証書」の日付は2000年4月14日に。「SCCSC設立証書」の日付も2000年4月14日となっている。

井出君。きみには、しっかり答えてもらいたいのだが、オリヴェット大学の前身SCCSCの設立は、確かに2000年4月15日で間違いないのか?

本当に間違いないのなら、当のオリヴェット大学が、学位認定機関である「米国聖書高等教育協会」(ABHE)に提出した学位認定申請書において、自校の設立年を「1992年」としているのは、いったいどういうわけなのだ? 
自称ジャーナリストであるきみには、この矛盾を徹底的に調べてもらった上で、だれもがきちんと納得出来る理性的説明をしてもらいたいものだ! 1992年は、ダビデ張が現役の統一教会中核メンバーだった時点だ。
http://directory.abhe.org/Details.aspx?id=92


583 :てすと:2008/07/09(水) 11:41:55 ID:uOji7HYI
>>580

それなら黙示録以外の文書を聖書に採用したらいかんでしょ。

あと、黙示録を聖書としましょう、と決めるのは誰なの?

584 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 11:42:57 ID:pzs7pQMk
謎はそれだけにとどまらない。
井出君。わたしは、本当にダビデ張がサザンクロス神学校(SCC)の教授だったかどうか不審に思って、豪州アッセンブリーオブゴッド教団に事実照会したことがある。
同教団はSCC校長ステファン・フォガティ氏に照会案件を回覧し、わたしは同氏から返答を得た。すなわち「サザンクロス神学校は、ダビデ張在亨氏といかなる関係もありません。
ご照会いただいた団体(CEF、ACM、SCCSC、OTCS)のいずれとも、わたくしどもとは関係がありません。それらの団体が、サザンクロス神学校の名称を用い、
サザンクロス神学校との提携関係を持ち出しているのは、当校に無断で行っているものです。
ダビデ張氏は、オーストラリアのサザンクロス神学校において、いかなる形態においても雇用されたことがありません。張氏が当校において組織神学の教授に就いたことはありません。
それらをにおわせたような主張は、完全に事実に反するものです」

井出君。わたしはフォガティ校長の文面を素直に信じる。その論理的帰結は、嘘をついているのは山谷ではなくって、きみおよびきみの師であるダビデ張が嘘をついている、ということだ!

最後に、サーバー問題を反駁しよう。井出君。きみは、豪州クリスチャントゥデイの記者に救世軍豪州本営に電話をかけさせ、IT担当者にサーバー攻撃の有無を尋ねさせた。
その通話の音声ファイルを公開している。ところで、豪州には本営が二つある。きみは、いったいどちらの本営に電話したのか、明確にしていない。
正確を期して、きみは二か所に電話させ、二つの音声ファイルを公表すべきだった!

しかし、それでもなお、きみのしていることは、全然見当違いだ。



585 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/09(水) 11:44:33 ID:InnCAXZ3
>>577
あっ、ダブった(^O^)/

まあ、救世軍の募金だって、どんだけ名目の活動に募金されてるのかわかったもんじゃないってこったW



586 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/09(水) 11:46:18 ID:NnIN9fwN
昆布氏の自己定義は「市場貨幣経済の僕」らしいんだけど、
オレに言わせると、どんな事をしたらそんな価値観が持てるようになるのか、
全くもってワカランす。

587 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/09(水) 11:46:18 ID:InnCAXZ3

今日も山谷は、自閉コピペに専念するのであった・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


588 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 11:46:37 ID:pzs7pQMk
なぜなら、わたしが自分のウェブサイトのために利用し、かつ、わたしがブログで言及したトラブルのためにサイトの内容を永遠に失ってしまったところのサーバーは、
豪州の一個人が無償提供していたものであって、純然たる私的占有物件であり、救世軍豪州本営はまったく関係していないからだ。
いったいIT管理者は、自分の管轄下の所有物件または占有物件に責任を負うだけである。そうしてIT管理者は、自分の管轄下にない物件について何ら責任を負うことができないし、
責任を負えない物件については何ら責任ある回答ができない。

つまり、きみが「証拠」と確信して勝ち誇って流している音声ファイルは、まったくナンセンスということだ!



589 :てすと:2008/07/09(水) 11:47:30 ID:uOji7HYI
救世軍って集めた金を、自分で分配采配するんだよね。

なんで災害機関にゆだねないの?

590 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 11:49:24 ID:pzs7pQMk
以上の反論をふまえて、わたしはきみに、以下の質問をする。

第十九 幹事であるきみは、当然、IDとパスワードを与えられて「幹事専用サイト」を毎日利用しているはずだ。疑惑の解明のために、
    一度、幹事専用サイトの中味をすべて見せてもらうことはできないだろうか?

第二十 オリヴェット大学の前身が本当にSCCSCだとして、なぜ、豪州アッセンブリーオブゴッド教団公認神学校が、たった五年で改革長老派の神学大学に化けたのか? 
    アッセンブリーオブゴッド教団は、経営主体が古典的ペンテコステ主義から改革長老主義に移行することに、どう関与したのか、しなかったのか? きみが何か知っていたら、ぜひ教えてほしい。

第二十一 SCCのフォガティ校長は、ダビデ張がSCCの教授だった事実はない、と明言した。しかし、ダビデ張は韓国基督教総連合会に提出した履歴書に、自分がSCCの教授であったと明記している。
     両者の完全な矛盾を、きみは自称ジャーナリストとして、どう考えるか? どちらが嘘をついているのか?

第二十二 自称ジャーナリストであるきみは、わたしが利用していたサーバーが救世軍豪州本営のものでないことぐらい、ドメインを調査すれば、すぐわかったはずなのに、なぜ、あんな検討違いの取材をしたのか? 
     これは、ジャーナリストとして致命的な失敗だと思うが、反省の弁があれば聞かせてほしい。

以上。潔い返答を期待する。

591 :てすと:2008/07/09(水) 11:50:03 ID:uOji7HYI
救世軍の募金→救世軍が使い道を決める
その他の募金→災害対策団体等に直接全額入金

592 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/09(水) 11:50:27 ID:InnCAXZ3
>>586
> オレに言わせると、どんな事をしたらそんな価値観が持てるようになるのか、
> 全くもってワカランす。

あら、私は、君らの方がはるかに「市場貨幣経済の僕」だという意味で、皮肉を言ったんだけどわからかったの?(^O^)/

うな重250円は贅沢ではない!ってどっから出て来たの??



君らが神なんか信じてないって、明確ジャン(^O^)/




593 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 11:50:40 ID:pzs7pQMk

因みに現在まで井手君氏からの回答は無いね。
http://nehemiaharchives.blogspot.com/

594 :てすと:2008/07/09(水) 11:52:39 ID:uOji7HYI
きゅうせいぐん あつめたかねで うなぎくい

595 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/09(水) 11:52:53 ID:InnCAXZ3
>>593
裁判始まったのに、解答するバカいないって(^_^;)。。。。。。。。

596 :てすと:2008/07/09(水) 11:56:12 ID:uOji7HYI
しかし、救世軍って他人の善意によって金を集めているのに、それでうなぎ食うってどういう神経してんだろ?

597 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/09(水) 11:59:49 ID:InnCAXZ3
他人のカネは自分のカネだから、なんとも感じてないんじゃない?

その自己肯定に聖書があり、キリスト教的な隣人愛が存在してるんでしょw

隣人愛は、自分のためにあるのではなくて、他人の金を盗むために存在する。

統一協会はそれを邪魔してるから、彼等は攻撃してるんですね。


598 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/09(水) 13:49:45 ID:InnCAXZ3
あっ、「市場経済の僕」の皮肉がよっぽどショックだったみたいね。

でも、多分、まだ分かってないとは思ってますけどね。

「うな重250円は贅沢ではない」という市場貨幣経済の僕には、とてもとても客観視は無理だろうヽ(^。^)ノ♪


599 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 15:24:12 ID:BxuQWBz+
小生は救世軍と無関係者である。
しかし、小生は、ウナギは今は安い魚であると思っている。
安魚を克己習慣に食するのは克己の精神に適っているのではなかろうか。
それも愛妻が作ってくれた貧しい家庭の食事である。
250円を貴殿らは批判するが、なにゆえダビジャンの250万円強制献金を問題にしないのか
はなはだ疑問である。

600 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/09(水) 15:27:30 ID:xv5QYBFC
>>599
ゴキブリやウジ虫が5連投以上すると、ゴーストタウンになってしまいますが、
narumiさん(風?)のなりすましはダビデアンも刺激するので歓迎しますw

601 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 15:28:55 ID:BxuQWBz+
ちなみに左翼はサタンではない。
主は必要とあらば左も右も自在にお使いになるのである。
それで万軍の主と言われるのである。
サタンさえ神のみ前ではいい子ちゃんでいるではないか。
悪魔さえ神を主よと呼び恐れるではないか。
左翼は神の僕である。悪い子ではあるが僕である。
貴殿らよりよほど忠実である。

602 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 15:39:02 ID:BxuQWBz+
また、小生を悪魔礼拝者とののしる者らには次の問いで答えよう。

悪魔とは何か。

さあ、答えよ。

603 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/09(水) 15:44:48 ID:xv5QYBFC
>>602
419 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:50:18 ID:VvQIi8cW
山谷少佐はゲーム感覚で楽しんでるが、これはもう本当に法的措置を取るしかないな。
同じことばかり繰り返して、やってることが悪魔と同じだ。
明日にでも救世軍司令官に会って少佐の処分について直訴するしかない。


…株式会社クリスチャントゥデイ代表取締役・高柳泉氏によれば、悪魔とは山谷少佐のことらしいですw

604 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 15:45:19 ID:pzs7pQMk

もしかして サタン=左端 の洒落ぢゃね?

605 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 17:45:10 ID:Z7FjoApS
>>583 黙示録はこれから先に起こることを記された書物。
聖書はそれぞれの時代の預言者が聖霊の導きによって書いた書物。
神の御業によるものです。なんでそうだとわかるの?と聞かれれば、
これはもう聖書を直接牧師さんや宣教師さんに教わってみるしかありません。
近くに聖書に詳しそうなクリスチャンがいたら直接聞いてみてください。
良く教えていただけるでしょう。

左翼は、神様を信じていないから、クリスチャンとは相いれません。
キリスト教に執拗に入り込んで変質させようとするなら悪魔の仕業ともいえます。
北朝鮮や中国の体制はどうでしょうか。国家として正しい在り方でしょうか。。

民主主義を基本としつつも目指すところは天の御国をこの地になすこと。
そういう絶対的な正義を神のもとに立てられるのがクリスチャンです。


606 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/09(水) 18:27:12 ID:xv5QYBFC
>>605
君の論理からすると、統一協会は君の味方ってことになるね。


…あ、クリスチャントゥデイ他は「統一」のために働いているんだっけ?ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

607 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 18:35:17 ID:OVO+RdJz
はぁ?なぜそんなことが言えるの?
どうしてあなたはありもしないことを平気で軽々しく口にできるわけ?
福音宣教に自らを犠牲にして奉仕されている兄弟たちに対してどうしてそのような宣教妨害が
軽々しくできるの?
罪を自覚しなさい。

「統一」のために働いていることと、「ハレルヤ」とどういう関連があるのですか?
主の御名をみだりに汚すのもいいかげんになさい。

あなたが牧師であることが、日本のキリスト教の大変な名誉毀損になっている。

608 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 18:40:03 ID:pzs7pQMk

>牧師であることが、日本のキリスト教の大変な名誉毀損になっている。
むしろ山谷牧師を訴えた高柳牧師についてのことぢゃね。

609 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/09(水) 18:42:21 ID:xv5QYBFC
>>607
あ、統一教会系カルトメンバーが過剰反応してる!


…で、牧師って誰?ソースはどこ??ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


>>608
激しく同意。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

610 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 19:27:23 ID:uOji7HYI
>>605

>これにつけ加える者があれば、神はこの書に書いてある災害をその人に加えられる

と、言っているのに、

>聖書はそれぞれの時代の預言者が聖霊の導きによって書いた書物。

めっちゃつけ加えてるじゃん。

611 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/09(水) 19:42:23 ID:xv5QYBFC
>>610
消えろ、ウジ虫。


クリスチャントゥデイ異端捏造を謀る根田祥一と山谷真 Part11
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1214308101/


…ゴキブリと共に過疎スレを盛り上げてください。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

612 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/09(水) 20:14:19 ID:NnIN9fwN
「聖書のみ」ってのは中学校の世界史で習ったぞ。
ゆとり世代も習ったって言ってました。

613 :暇人:2008/07/09(水) 20:25:03 ID:sojYt0u2
黙示録に納得いかんからノンクリなのだが。。。

民主主義を基本としつつも目指すところは天の御国をこの地になすこと。
そういう絶対的な正義を神のもとに立てられるのがクリスチャンです。

拒絶反応がでるね。
これがキリスト教ならば キリスト教は私にとって単なるカルトだ

614 :暇人:2008/07/09(水) 20:29:06 ID:sojYt0u2
自分たちの宣教は、「天の御国をこの地になすこと」であり
これは神の名の下に「絶対的な正義」であると、
誤謬だらけの人間やっている宣教事業を「神の名」を私物化して
「絶対的正義」だと正当化するは、頭がおかしいか詐欺師でないとできん
と私は思うな

615 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/09(水) 20:30:21 ID:xv5QYBFC
>>613
ダビデアンの戯言ですからご安心くださいませw

616 :暇人:2008/07/09(水) 20:31:56 ID:sojYt0u2
ダビデアンの若い諸君。
頭を冷やしたほうがいい。

人間のやることに「絶対正義」などない。
宗教的詐欺師に騙されるな。

617 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 20:37:46 ID:Yn2zlsTF
>>616
と、自らの絶対正義を振りかざす暇人は、クリとノンクリの間で、自分が引き裂かれた統合失調患者w

おまいの言ってること、クレテ人ってことだけど、わかる?




618 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/09(水) 20:38:16 ID:xv5QYBFC
>>617
で?

619 :暇人:2008/07/09(水) 20:44:56 ID:sojYt0u2
自称来臨のキリストのヂャンダビが「暇人はクレテびと」と云っているのか

しかしだ。暇人はヂャンダビの徒のクレテ人ではない。
預言者でも教師でもなくただのノンクリなのです。

620 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 21:07:08 ID:XlUae68y
クレテ人

使徒の働きにも登場しますよ。教会の誕生ペンテコステの場面ですね。

2:11 ユダヤ人もいれば改宗者もいる。またクレテ人とアラビヤ人なのに、あの人たちが、私たちのいろいろな国ことばで神の大きなみわざを語るのを聞こうとは。」

621 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/09(水) 21:19:15 ID:InnCAXZ3
ヤマタニアンの年食った諸君。
頭を冷やしたほうがいい。

人間のやることに「絶対正義」などない。
宗教的詐欺師をやるな(笑

622 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 21:23:07 ID:Yn2zlsTF
>>621
だっから、人間のやることに「絶対」はないと言って、断言してるのだよ、暇人。

自己撞着だって、気がついてないのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まあ、23にはわからんだろがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



623 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/09(水) 21:30:37 ID:xv5QYBFC
>>622
■■■株式会社クリスチャントゥデイ代表取締役・高柳泉氏による脅迫(後に警視庁に逮捕w)■■■

419 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:50:18 ID:VvQIi8cW
山谷少佐はゲーム感覚で楽しんでるが、これはもう本当に法的措置を取るしかないな。
同じことばかり繰り返して、やってることが悪魔と同じだ。
明日にでも救世軍司令官に会って少佐の処分について直訴するしかない。

436 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:01:40 ID:VvQIi8cW
山谷少佐も士官学校にいるだろう。必ず会いに行く。必ず。

439 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:04:02 ID:VvQIi8cW
そして山谷少佐および救世軍を相手取って戦うことにした。もう心に決めた。

■■■参考リンク■■■

高柳タソの遠吠え@
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Entry/23/

高柳タソの遠吠えA
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Entry/45/


…23の煽りを山谷少佐のせいにして、最近警視庁に逮捕された高柳タソには、もっとわからないだろうね!ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

624 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/09(水) 21:31:37 ID:InnCAXZ3
>>622
今までの経緯でわかるように、ヤマタニアンになにを言っても無駄。

とにかくCTは統一協会であり、ダビデアンを撲滅させるのがヤマタニアンに与えられた神の指令だと信じている(^O^)/

そんな人間にはダビデアンの声は悪魔の声であり、悪魔の声に耳を傾けるわけがない。

ということで、ヤマタニアンはカルトヽ(^。^)ノ


625 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 21:32:01 ID:Yn2zlsTF
高柳氏はたいほなどされておらんだろ。

デマゴー愚はやめたまえ、国士舘オツムの23



626 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/09(水) 21:36:12 ID:InnCAXZ3
>>625
23には、現実なんだろうねぇ〜

なんせ彼等は神様の指令を受けてるから(^O^)/


627 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 21:37:08 ID:XlUae68y
正義で思い出しました。

>このような人物を放っておくのか。昨日、山谷少佐が自ら公開した電子メール
>で、連署した人々の実名が明かされた。この6人は名前を無断盗用されたのだろ
>うか。それとも山谷少佐の工作活動に賛同して黙認しているのだろうか。

Sola Gratia君、正義の味方気取って酔ってるのは君のほうだと思われるが。

山谷少佐のメールをよーく見てみなさい。CC:とあるでしょう。

CC:とは連署のことかね。Sola Gratia君的には・・・・。

628 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/09(水) 21:40:51 ID:xv5QYBFC
>>625
で、高柳タソが逮捕されていないというソースは?


…印象工作乙、ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


>>627
彼らはカルトなのでご容赦願います。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

629 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 21:52:24 ID:Yn2zlsTF
>>628
ほお、じゃあ、牢屋の中からヤマタニ君に訴状を送ったわけかなwww





630 :反訴マダァ-? (・∀・ )っ/凵チンチン ◇ngrclJrOBo:2008/07/09(水) 21:54:45 ID:InnCAXZ3
>>628
497 名前:23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日:2008/07/08(火) 12:52:01 ID:/F+ycKJW
>>493
印象工作乙

932 名前: サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 [sage] 投稿日: 2006/12/04(月) 21:57:45 ID:xBb/Ouj1
ソース一覧表
ttp://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
ttp://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
ttp://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
ttp://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
ttp://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
ttp://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
ttp://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
ttp://www.maruki-su.com/ 株式会社 川上酢店 愛知県
ttp://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社 愛知県
ttp://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
ttp://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
ttp://www.junmaru.co.jp/ 株式会社 純正食品マルシマ 広島県
ttp://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
ttp://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
ttp://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
ttp://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
ttp://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/京風味ソース本舗 蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
ttp://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
ttp://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
ttp://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
ttp://www4.osk.3web.ne.jp/~brother1/ブラザーソース森彌食品工業株式会社


…そのソースかね?ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

631 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/09(水) 21:55:55 ID:xv5QYBFC
>>629
おいおい、それがソースか?苦しいな??悔しいだろ???
国士舘?年間200人以上が警視庁に就職するんだってな。
武富士の顧問になった東大卒の元警視総監も国士舘の教授になったってな。


…威力業務妨害は微罪だからすぐに釈放されるらしいよ。レルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

632 :反訴マダァ-? (・∀・ )っ/凵チンチン ◇ngrclJrOBo:2008/07/09(水) 22:02:27 ID:InnCAXZ3
> 国士舘?年間200人以上が警視庁に就職するんだってな。
> 武富士の顧問になった東大卒の元警視総監も国士舘の教授になったってな。

すげぇ〜コンプレックスだなw

マジ怖いから、あんまりいじんない方がいいかも♪


633 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/09(水) 22:04:53 ID:xv5QYBFC
>>632
消えろ、ゴキブリ。


…山谷少佐の所にもビビッていけなかった小心者乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

634 :反訴マダァ-? (・∀・ )っ/凵チンチン ◇ngrclJrOBo:2008/07/09(水) 22:10:07 ID:InnCAXZ3
>>633
あら、ビビってこれなかったのは、私ではなく、坂井さんの方だったのでは?(^O^)/

635 :暇人:2008/07/09(水) 22:15:16 ID:sojYt0u2
今年の収穫は
ミニトマト五個 でかトマト二個 なすび三個 きゅうり一本

満足♪満足♪

636 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/09(水) 22:18:43 ID:InnCAXZ3
>>635
ミニトマト五個 きゅうり3本 ズッキーニ2本 ワイルドストロベリー10個 青じそ都度 ハーブ毎朝・・・・・・

なすは不調・・・・・


637 :暇人:2008/07/09(水) 22:20:56 ID:sojYt0u2
げっ なんで北海道に負けるんだ。。。

638 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/09(水) 22:21:34 ID:xv5QYBFC
まず、先に、カルト定義の質問について解答します。
もちろん、犯罪とは法律の侵犯に対する犯罪のことで、慣習法は考えておりません。
信教・思想は自由ですから、秋刀魚だろが鰯だろうが、人が信じるものを邪魔することは誰にも出来ませんので、それを犯罪だとは思いません。
逆に、それを邪魔する方が犯罪になりますから。
従って、カルト定義は広すぎる概念になり、不都合が生じる可能性があるとは思いますが、とりあえず、現実的にはその方がわかりやすいので、そう考えております。

さて、同席者の件についてですが、まず、この会談の目的は、疑惑の意図に関する疑問解消と誤解があればその解決ですから、
同席する方もそれぞれの立場を明確にしないことには、ただ、同席するだけでは意味がないと思います。
その点、2ちゃんでご活躍が激しい23氏は私にとっては大きな疑問符がありますから、是非、ご同席いただければと思いましたが、
短時間の間にその議論は非常に難しいと思いましたので、23氏の意見は非常に納得行くものがありましたので、同席拒否は非常にわかりやすいし、同意いたしました。
そう考えると、正直なところ、サンチャゴ氏もゆっきー氏(私には誰なのか良くわかりませんが)、この会談では、まったく無関係のように感じます。

そもそも、サンチャゴ氏は私との会話を一方的に拒否した身ですので、
この会談にのこのこ顔を出すこと自体がもしかすると彼自身のポリシーから反するのではないのでしょうか?
私には、疑問に関する事、数多です。
また、ゆっきー氏もなにを目的に同席されるのでしょうか?
とりあえず、メンバーよりも会談の議論の焦点を明らかにした方がよさそうな気がします。
そうすれば、自ずと会談の同席者も明確になるのでしょうし、もしかすると会談そのものも、必要なくなるかもしれません。

大変、手前勝手で、わがままなことを主張して心苦しいばかりですが、無駄な時間を費やすよりも、その方が良い方向に向かうような気がします。
会談の目的の詳細については、後ほど再度メッセージ致します。
間延びして大変申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

…間延びはゴキブリならではかも。、ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

639 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/09(水) 22:23:23 ID:InnCAXZ3
>>637
それはひみつひみつひみつひみつのこんぶちゃぁ〜ん♪〜


640 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/09(水) 22:25:30 ID:WrPSoBln
会談の目的の詳細をどうしようか悩みながらメッセしたって感じですかねぇ。

641 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/09(水) 22:25:34 ID:InnCAXZ3
>>638
それを皮肉と考えないところが23の限界なんだろうが、まあ、私も真面目な文章書いてるなぁ〜

我ながら感心したW



642 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/09(水) 22:26:34 ID:InnCAXZ3
>>640
だから、逆だろう(^O^)/

番犬君まで、わからんのかwwwwwwwwwwww


643 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/09(水) 22:28:34 ID:xv5QYBFC
>>640
所詮ゴキブリですから、私に免じてここはひとつ穏便に願います。


…サンチャゴさんにマイミクを切られて逆上するゴキブリの情けない姿は、時代を超えて語り継がれるでしょうwハレルヤwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

644 :暇人:2008/07/09(水) 22:28:38 ID:sojYt0u2
他人のメルを許可なく曝すのは倫理的に許されません。
反省及び謝罪を求めます。>>638

645 :暇人:2008/07/09(水) 22:30:38 ID:sojYt0u2
昆布君が 常日頃から名誉毀損発言や意味不明発言をするからと言って
同レベルに降りたらダメですよ

646 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/09(水) 22:31:25 ID:xv5QYBFC
>>645
エヘヘヘヘw

647 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/09(水) 22:35:15 ID:InnCAXZ3
>>645
> 名誉毀損

実名晒してネット騒ぎを起こしてるわけだから、無問題。

> 意味不明

ヤマタニアンが理解出来ないだけのことでしょW


648 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/09(水) 22:36:32 ID:xv5QYBFC
> 明確な違法行為のみがカルトとみなされる要件、ということですね?

その通りです。

> そうしますと、「違法ではないが社会通念上不適切な行為」というようなものは、カルトの要件には入らない、ということになりましょうか?

社会通念上だけでは、犯罪にはならないのは当然だと思います。
あくびやおならが失礼な行為であったとしても、それで、軽犯罪に該当するのは日本の法律にはありません。従って犯罪にはなりませんし、当然、カルトにはなりえません。ただし、犯罪を肯定する思想は、カルト思想だとは思いますが。

> 次に、同席者の件です。
>
> まず、サンチャゴ氏もゆっきー氏も共に「2ちゃんねらー」です。

2ちゃんねらーであることが、CTのカルト糾弾になんの意味があるのでしょうか?というか、2チャンネルで放言することがなんの意義があるのでしょう?
私からすれば、2ちゃんねるなんて、単なる無責任で馬鹿の集まりですし、あそこで騒ぐことが、実際にCTがカルトであるすればするほどなんの意味があるのか疑問に思います。
そもそも、それだからこそ、山谷氏はあそこで発言されてないのではないですか?
従って、単なる2チャンネルの場を移動させることは、非常に個人的には笑えますし、時間の無駄にしか過ぎないと思います。
無意味です。

> 加えて、貴殿がいわゆる「山谷側」と称する言葉でひとくくりにしている者たち、すなわち、CTへの懐疑を抱く立場で書き込みをしている者たちです。そうした立場の者たちを、貴殿はこれまで「救世軍側」というように表現もして来られましたね?

CTへの懐疑だけで言えば、私も懐疑者の一人です。
しかし、それとカルトとはまったく結びつきません。
是非、根拠が知りたいですね。CTの何がカルトなのか?
異端であるとしても、それがどんな犯罪行為を行っているのでしょう?是非、明確にすべきです。
従って、「救世軍」と名乗ってまで、リスクを犯すほどの根拠を是非、明確にしていただきたいし、証拠を見せていただきたいと思いますね。その意味で私にとっては、「救世軍側」です。



…ゴキブリ側でしょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

649 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/09(水) 22:36:38 ID:InnCAXZ3
>>646
君って、ホント、ユーモアがないよね。

神様を感じるには、ユーモアのセンスが必要らしいよヽ(^。^)ノ

650 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/09(水) 22:38:35 ID:xv5QYBFC
> また、会社法に関する不明を詫びて貴殿が2ちゃん当該スレから退去された後、再び貴殿がカミングバックする直接的な機会を作ったのは、サンチャゴ氏だと聞いて居ります。

その件に関しては、まったくの勘違いで、お笑いだと思ってます。
私が引き下がったのは、あそこで騒いでいる連中が、会社法をまったく知らないから、謝罪したのであり、無知を相手にしても仕方がないと思っているから謝罪しただけのことです。
そもそも、サンチャゴ氏は、自分の会社の財務諸表も不明な経営者です。あなた方が、会社法を知っていると主張されるのであれば、まず決算公告してる会社が、未上場会社の現在何割あるのかお答え下さい。
そして、その上で、決算公告してないことが、カルトとなんの関係があるのか説明してください。そして、救世軍のすべての関連会社が決算公告をしてるということの証を見せてください。まず、その現実について、是非、お答えいただきたい。
私が引き下がったのは、その事実も法律もあまりに無知なので、正直、そのマヌケさに呆れて、レスするのをやめただけのことです。馬鹿と関わっても仕方がないし、時間の無駄ですから。

従って、逆です(笑

> むしろ、貴殿と同じ「2ちゃんねらー」の立場である両氏が、なぜ貴殿とは異なって、<山谷側に加担していると見られても仕方がないような書き込み>をこれまで続けて来られたのか、
両氏から話しを聞くことで、貴殿がこれまで思い至られなかった視点に気づかれることもあろうか、と信じます。

ということで、なにが違う視点なのか、まったく意味不明です。
彼らが、現実と法律に無知なままに、あそこでアホ馬鹿の言い合いをしているのであれば、まったく、意味をなさないのです。
とりあえず、その点について、コメントしていだけないことには、現実に会談を設けることになんの意味もありません。

とりあえず、山谷氏がそうではないと私は思ってるので、実際に会談しようと思っているのです。その意味するところを是非、お察し下さい。

よろしくお願いします。


…よろしくお願いされたくないでつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

651 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/09(水) 22:41:02 ID:InnCAXZ3
>>648
私が山谷宛に送ったメールを坂井が晒してるというのが、笑える。

このようにして、彼等は、脱会者の信用を失い、その両親からの信用を失うんだろうネェ〜

こういう人間にだけはなりたくないねぇ〜
ひどいもんだねぇ〜




652 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/09(水) 22:41:21 ID:xv5QYBFC
救世軍がカルトであると考えられる以下の件について、是非、解答していただけるようによろしくお願いします。

?養護施設における性的虐待の事実の有無
?その事実報告が救世軍から何ひとつないことに関しての理由
?克己週間の献金額が発表されているのに社会鍋について発表しないこと。
?また献金額に関するその収支発表がなされていないこと。
?士官以上の婚姻の自由と信教の自由を侵している点
?個人情報を晒すという脅迫を2チャン上で救世軍の牧師の立場の人間が繰り返している点。
?同様にCTと思われる書き込みに対して、脅迫を繰り返している点。
?山谷氏が2ちゃん上で書き込みしない点

性的虐待をスキンシップを誤解したものである解答している点について、その根拠について。

とりあえず以上について、明確に解答願えればと存じます。

また、当日お伺いした時のために細かい収支決算書も提供していただければと思いますので、その時のための準備項目は後ほど書き込みさせていただきます。

お忙しい中お手数だとは存じますが、よろしくお願いいたします。


■■■ゴキブリと仲間たちに相応しい過疎スレのご紹介■■■

救世軍の児童擁護施設は女児への性的虐待の温床
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167303493/


…ゴキブリと仲間たちの過疎スレでのご活躍を祈るもので

653 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/09(水) 22:42:35 ID:InnCAXZ3
おいおい坂井ヽ(^。^)ノ

> そして、救世軍のすべての関連会社が決算公告をしてるということの証を見せてください。まず、その現実について、是非、お答えいただきたい。


どうせ晒すなら、これぐらい回答してみろ(^O^)/♪〜


654 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/09(水) 22:43:55 ID:InnCAXZ3

まあ、所詮は、国士舘の偏差値レベルでは無理か(^O^)/♪〜

偏差値30だっけ?

655 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/09(水) 22:46:21 ID:xv5QYBFC
お忙しいところありがとうございます。

> いえいえ。ダビデ張の異端カルト疑惑は、山谷個人の追及である、というのが、小生及び所属教団の「公式見解」です。

公式というのは、どういう公式でしょう?
救世軍はこの問題に関してまったく、関係しないとどちらで公式発表してるのでしょうか?
また、通常は、どんなに関係がないと主張されても救世軍牧師と冠されて名乗る方は救世軍を代表していると社会的には考えるのが普通だと思いますが?
まして、この件に関して他の救世軍の方が関与されている事実を考えれば、救世軍はまったく関係がないというのは単なる責任逃れであり、無責任だと受け取られるのが普通だと思いますが、それについては、救世軍はどのような見解をもってられるのでしょうか?

WEAが関係することは山谷氏個人にとってなにが問題になるのでしょうか?
山谷氏があくまでも個人として主張されるのであれば、それはCTに対して主張するのではなく、
WEAやそれに所属するJEA、なによりも御自分の所属される救世軍に対して主張されるのが筋だと思いますが?

CTがそのような関係にあると危惧していることはわかりますが、
組織がどのように運営されているのかは、山谷氏個人とはまったく関係のない話であると考えるのが普通ではないでしょうか?

もし、組織運営に関して物申すのであれば、それは、山谷氏個人の話なのではなく、
救世軍牧師としての立場として主張されていると考えるのが普通です。
従って、山谷氏が主張されていることにはまったく論理性が感じられないのですがいかがでしょう?

また、そもそも、山谷氏が、御自分のブログや掲示板上でカルト異端騒ぎをつづける目的はなんなのでしょう?
是非、以上の件をすっきり解決していただけるこのカルト糾弾の動機をお聞かせいただければ幸いです。

…ゴキブリは、>>651において見事に自身のメールであると自白しました。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

656 :暇人:2008/07/09(水) 22:50:11 ID:sojYt0u2
どうも たかちゃんは、日本CT社は独立法人であるから、
独自の意思決定を行う独立法人であり、
日本CT社の設立にヂャンタビは関与していないといいたいのだろうか
でもなんでヂャンダビとの関係を指摘されると名誉毀損なのだろうか?
ヂャンタビが元統一教幹部だからか?
ヂャンタビは元統一教幹部であるが、その事実を指摘すると
CT社のイメージにマイナスだから名誉毀損だということなのだろうか。
うむぅ。。。
またたかちゃんが書いているとされるソラグラティアブログも
CT記者に欠かせているブログも韓国CT社の山谷氏に対する誹謗記事も
日本CT社はあずかり知らないことで無関係だと云いたいのだろうか。
うむぅ。。

657 :暇人:2008/07/09(水) 22:52:35 ID:sojYt0u2
昆布君の私信を曝して揶揄する行為に何の意味があるのだね。

これが山谷氏宛のメールならば、山谷氏に回答を求める

658 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/09(水) 22:53:16 ID:xv5QYBFC
52 名前: 23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日: 2007/07/19(木) 14:24:11 ID:1fT5llii

■■■粘着荒らし(昆布)登場の背景@■■■

北海道在住の世間知らずな荒らしの粘着

マイミクだったサンチャゴ氏がマイミクを切る

サンチャゴ氏が23との接点が明らかになる

更に粘着し、恥をさらしつつ荒らしとして活躍

329 名前:23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日:2007/06/09(土) 23:09:56 ID:FBD+DF6U
>>328
(業務連絡)
既にこのスレに粘着されていますので、完全放置の報告でお願いします。

383 名前:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 [sage] 投稿日:2007/06/09(土) 23:41:19 ID:METnd6r8
そういえば23氏より昆布氏は完全スルーするようにとのメールを頂戴していたのを忘れておった。
鉄格子の意味を救世軍の人に尋ねたり、高やんに電話したり。
書きこむのだったらもう少し理解を深めてからの方が(以下省略


…ゴキブリやウジ虫に理解していただく必要はないと思いますw


659 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/09(水) 22:54:07 ID:xv5QYBFC
■■■粘着荒らし登場の背景A■■■

390 名前: 昆布茶 ◆KonbuChajk [sage] 投稿日: 2007/06/09(土) 23:46:07 ID:GkmoNq1o
>>383
> そういえば23氏より昆布氏は完全スルーするようにとのメールを頂戴していたのを忘れておった。

うひょヽ(^。^)ノ
まったく、君達は姑息なカルトだねぇ〜

鉄格子の意味は?
やっぱり、性的虐待が表面化しないためなの?
すげぇ〜言論統制カルトじゃん(笑
メールで、シカトすることを周知徹底するなんて(^o^)/

この調子で、養護施設も外部に発覚しないようにしてんだろうなぁ〜

救世軍って、怖い団体だよ。
マジ、こんな調子なんだろう。

409 名前: 昆布茶 ◆KonbuChajk [sage] 投稿日: 2007/06/09(土) 23:53:08 ID:GkmoNq1o
23氏、答えろよ( ̄□ ̄;)!!

救世軍の性的虐待は今も行われ、隠蔽されてるから、答えられないのか?
だから、隠してるのか?

無視スレって、メールはどういう意味だよ( ̄□ ̄;)!!


…ゴキブリには理解不能ですので、完全放置願いますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

660 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/09(水) 22:55:12 ID:xv5QYBFC
■■■粘着荒らし(昆布)登場の背景B■■■

415 名前: 昆布茶 ◆KonbuChajk [sage] 投稿日: 2007/06/09(土) 23:56:07 ID:GkmoNq1o
>>408
おらぁ〜( ̄□ ̄;)!!

答えろw!

他人そういう指示ができるお前の立場を明らかにすれよ。

卑怯だろうヽ(`Д´)ノ

てめぇ、それでも、誰かの代表で回答する立場の人間なのかヽ(`Д´)ノ

シカトすれとは、どういう意味だよ。

それに、そのメールに従ってるお前らはどういう了見なんだよ。

きちんと意思表示スレよ、ばか者( ̄□ ̄;)!!

426 名前: 昆布茶 ◆KonbuChajk [sage] 投稿日: 2007/06/10(日) 00:10:52 ID:L3Fjs/zD
>>423
というか、その両親を利用してるのは、山谷側だろう。

私は、マジいかったぞヽ(`Д´)ノ
マジ、手加減しないぞ、ホントwwwwwww

23氏をなんでもありで追い詰めるぞぉぉぉぉぉぉぉヽ(`Д´)ノ

自転車には、気をつけろよ、こぬぅ〜w

…自転車には乗らないので、あっしにはかかわりのないことでござんすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

661 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/09(水) 22:56:58 ID:xv5QYBFC
■■■粘着荒らし(昆布)登場の背景C■■■

432 名前: 昆布茶 ◆KonbuChajk [sage] 投稿日: 2007/06/10(日) 00:17:38 ID:L3Fjs/zD
>>427
私がいまだに、問題にしてるのは、本人が救世軍山谷と名乗ってる点です。
彼は、自分で、「救世軍」という立場の圧力を利用していながら、
この糾弾に関しては、「個人」であると使い分けているのです。
CTは、その辺を明らかにわきまえていて、個人に対して訴訟してますし、山谷もそれを了解してます。
けれども、CTに対する圧力は、常に、救世軍山谷の立場を利用してますし、それで相変わらず圧力を掛けてるわけです。
これは、ホントに卑怯なやり口ですから、私は、その使い分けの狡さを、
2chで徹底的に、叩いてあげてるんです。
無宗教であるから、なんら政治的に駆け引きが問題になりませんからね。
だからこそ、彼らは、メールで無視を流したのでしょうしね。

マジ、下賎な奴らですよ。
そして、それに従う奴らも奴らです。
まあ、サンチャゴ氏は、わざとなのでしょうけどね。
23氏は、許せないですね。
精神が卑劣です。

440 名前: 暇人No3 [sage] 投稿日: 2007/06/10(日) 00:30:25 ID:zfR5mQpy
昆布が吼えたところで 勘違いオヤジと世間から評価されているだけで
何の影響力もない

…昆布の粘着はゴキブリ特有のもので、暇人さんの発言とは一切関係ありませんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

662 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/09(水) 23:00:40 ID:xv5QYBFC
>>657
ダビデアンの発言が、ゴキブリによって妨げられているのは明らかです。


■■■粘着荒らし(昆布)登場の背景D■■■

353 名前: 昆布 ◆konbu//XQ6 [sage] 投稿日: 2007/07/19(木) 20:00:18 ID:7ZpiksDi
>>342
いや、坂井に馬鹿にされたのは、悔しい( ̄□ ̄;)!!

暇人は、まだ、許せるが、坂井は好かん( ̄□ ̄;)!!

人間的に、気に食わん( ̄□ ̄;)!!

個人情報晒して、裁判で争う。

早速、今日、興信所に申し込んできた。

ここ1ヶ月は、徹底的に洗わして頂く。

訴訟費用ぐらい、準備しとけよ( ̄□ ̄;)!!

362 名前: 23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日: 2007/07/19(木) 20:04:38 ID:1fT5llii
>>353
やっぱりサンチャゴさんにマイミクを切られたのに、
私がサンチャゴさんと連絡を取り合っていて、
なおかつ、サンチャゴさんが私の言うことを聞いているからって逆上しているオッサンだw

>まあ、サンチャゴ氏は、わざとなのでしょうけどね。


…いっちょまえにゴキブリも、「個人情報晒して、裁判で争う」と宣言していますしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

663 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/09(水) 23:02:24 ID:xv5QYBFC
■■■粘着荒らし登場の背景E■■■

360 名前: 昆布 ◆konbu//XQ6 [sage] 投稿日: 2007/07/19(木) 20:03:15 ID:7ZpiksDi
>>354
2chでさらしが怖いなんて、馬鹿ジャン。

まあ、馬鹿だけどね。


ああ、マジ、坂井頭に来た( ̄□ ̄;)!!

368 名前: 23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日: 2007/07/19(木) 20:06:19 ID:1fT5llii
>>359
「23には、何の罪も見出せない」といわれそうですねw

>>360
m9(^Д^)プギャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ


…ゴキブリいわく「2chでさらしが怖いなんて、馬鹿ジャン」とのことですw

664 :暇人:2008/07/09(水) 23:03:27 ID:sojYt0u2
■抗議文 山谷氏に対する抗議文

HN「23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo」氏は、合理的な理由なく
山谷氏宛のHN昆布氏の私信を2ちゃん上に曝すという倫理違反をしている。
HN昆布を現実の何某であると特定できない以上、法律的な不法行為に当たらない
とはいえ倫理的に問題行為である。

この23氏の行為の源泉には山谷氏から23氏への昆布私信提供が、
ネット上における23氏と山谷氏との信頼関係の表明から合理的に予想され
山谷氏の倫理責任も免れないと判断する。
以上より山谷氏に23氏の制止を要求するものである

665 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/09(水) 23:03:45 ID:xv5QYBFC
■■■粘着荒らし登場の背景F■■■

378 名前: 昆布 ◆konbu//XQ6 [sage] 投稿日: 2007/07/19(木) 20:13:46 ID:7ZpiksDi
>>366
そんな面白いことは、つまんない。

私は、坂井と「世間知らず合戦」がやりたい( ̄□ ̄;)!!

私は、坂井と争えるんだったら、どんなことでもやるぞw

社会福祉施設のネタだって、手に入れてやる。

もう、それこそ、「公益性」で争ってやるwwwwwww

プギャァwwwwwwmp(`Д´)ノ

412 名前: 23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日: 2007/07/19(木) 20:37:46 ID:1fT5llii
>>378
はあ?
坂井さんが不祥事に関係していなければ、争える訳はないのに。

公益性?
鉄格子の件を札幌市に訴えればいいだけでしょw


…ゴキブリの世間と人間様の世間は完全に違いますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

666 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 23:04:26 ID:tXiEm7QI
>>663
なるほど、自分が計る計りで計り返されるわけね
昆布、おまいのオツムで分かるかあ〜?


667 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/09(水) 23:04:43 ID:xv5QYBFC
■■■粘着荒らし登場の背景G■■■

399 名前: どんぐりこ 投稿日: 2007/07/19(木) 20:27:29 ID:y/42tyqd
昆布君 ショック受けすぎ ナイーブだね(^。^)y-.。o○

406 名前: 昆布 ◆konbu//XQ6 [sage] 投稿日: 2007/07/19(木) 20:32:53 ID:7ZpiksDi
>>399
私は、坂井大尉とタイマンできれば、それでよい。

いつ、札幌に来るのかね?

私は、マジ会って徹底的に24時間議論してもいい( ̄□ ̄;)!!

久しぶりに、頭に来た。

414 名前: 23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日: 2007/07/19(木) 20:39:52 ID:1fT5llii
>>399
激しく笑いましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>405
お休みなさいませ!

>>406
あ、サンチャゴさんにマイミク切られた男だ!


…ゴキブリの粘着は、ゴキブリのプライドに由来するものですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

668 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/09(水) 23:07:36 ID:xv5QYBFC
>>666
ゴキブリ自らが宣言していますし、まさかゴキブリは裁判できないと思いますw

■■■粘着荒らし登場の背景H■■■

569 名前: サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 [sage] 投稿日: 2007/12/05(水) 22:28:48 ID:KQhCHi1g
マイミク切らしてもらったのは、これから救世軍の人達と仲良く対話し協働しようって時に
救世軍を罵詈雑言で誹謗中傷する人物と親しくするわけにはいかないと考えたまででつ。
それ以上でもそれ以下でもない。

574 名前: 23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日: 2007/12/05(水) 22:31:21 ID:RW/hy2hU
>>569
いずれにせよ、正しい選択をされたと思います。

419 名前: 23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日: 2007/07/19(木) 20:43:49 ID:1fT5llii
>>415
坂丼さんについては何も知りませんが、私23は別に悪いことしていません。

…それに、札幌に行ってもポプラ並木を眺めても、粘着なオッサンを眺めるつもりはないですw

>>416
君のような低レベル工作員は、まず過疎スレで修行しなさい。
あ、公益性とか何とかほざく粘着荒らしを連れて行ってくれたまえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

救世軍の児童擁護施設は女児への性的虐待の温床
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167303493/


…暇人さんのような中立の方、ショッカーのように孤立無援な方以外、ゴキブリは完全放置願いますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

669 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/09(水) 23:10:34 ID:InnCAXZ3
国士舘でスイッチ入ったんだねぇ〜笑

ちなみに、私のその頃のレスは坂井のCTへの裁判挑発があまりにも目に余るから、私が変わりに乗ってあげただけのこと。

まあ、マジだと取ったの坂井ぐらいだったようだがw

670 :暇人:2008/07/09(水) 23:11:19 ID:sojYt0u2
私は中立ではないですね。むしろ孤立無援派の一人です。

671 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/09(水) 23:11:39 ID:InnCAXZ3
> ゴキブリは完全放置願いますwwwwwwwwwwwwww

君が一番無視できてないヽ(^。^)ノ

672 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/09(水) 23:15:21 ID:xv5QYBFC
>>664
360 名前: 昆布 ◆konbu//XQ6 [sage] 投稿日: 2007/07/19(木) 20:03:15 ID:7ZpiksDi
>>354
2chでさらしが怖いなんて、馬鹿ジャン。

■説明文 暇人さんに対する説明文

HN「昆布」こと「ゴキブリ」氏は、合理的な理由があり
山谷氏宛のHN昆布氏の私信を2ちゃん上に曝すことを是認しています。
HN昆布が現実にゴキブリである以上、法律的な不法行為に当たらない
とはいえ2ちゃんねるで粘着するのは問題行為です。

このゴキブリの行為の源泉には山谷氏からゴキブリへの私信が、
ネット上におけるゴキブリと2ちゃんねらーとの信頼関係のなさが合理的に予想され
ゴキブリであるといえども倫理責任も免れないと判断します。
以上よりゴキブリに粘着の停止を要求するものであります。


…以上ですw

673 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 23:16:50 ID:tXiEm7QI
>>671
自分で、自分をゴキブリと認めてらwwwwwwwwwwww
23は誘導尋問の名人と見たが。。。。








674 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/09(水) 23:17:25 ID:InnCAXZ3

きっと、リアルでもこの調子で木刀振り回してるんだろうなぁ〜

オチw

675 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 23:18:02 ID:tXiEm7QI
ゴキブリが逃げ出しましたwwwwwwwwww




676 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/09(水) 23:20:39 ID:xv5QYBFC
>>673
エヘヘヘヘw


>>675
そのようですが、所詮ゴキブリですのでご容赦願いますw

677 :暇人:2008/07/09(水) 23:22:14 ID:sojYt0u2
672
まあ落ち着け。( ^^) _旦~~

むきになってダビデアン的反応をされているが、
キミの論だと
「昆布君が殴ったから殴り返しただけだ」という暴論である。

相手の不法行為に対して 不法行為で返せば同罪ではないか。
「つまりどっちもどっち」なのです。

「必死なんです」のたかちゃんと髪の毛一枚も違わない。

678 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/09(水) 23:23:51 ID:InnCAXZ3
> 山谷氏宛のHN昆布氏の私信を2ちゃん上に曝すことを是認しています。

あら?
そんなこと、山谷宛のメッセに入れた覚えはないですが?笑
まさか、2ちゃん上の話を勝手に勘違いしてるのか?



>>673
君のレベルに合わせているだけのことヽ(^。^)ノ

だから、ユーモアも余裕もないんだよ♪

まあ、餅つけW

ということでマジオチW

679 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/09(水) 23:24:57 ID:xv5QYBFC
>>677
あ、某所よりリクエストがありましたので、
粘着ゴキブリに関する過去ログを一部加工してコピペしただけです。


360 名前: 昆布 ◆konbu//XQ6 [sage] 投稿日: 2007/07/19(木) 20:03:15 ID:7ZpiksDi
>>354
2chでさらしが怖いなんて、馬鹿ジャン。


…このように、本人が間接的に是認していますし、不法行為ではないと認識しておりますw

680 :暇人:2008/07/09(水) 23:26:51 ID:sojYt0u2
>本人が間接的に是認していますし

んなものは、サロメ的ヤクザ論理だ。 反省しなさい。

681 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/09(水) 23:28:18 ID:xv5QYBFC
>>673
ゴキブリにも

「悔しい」
「馬鹿にされた」
「恥ずかしい」


…という感情があることを今、初めて知りましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


>>680
反省します。


…これでゴキブリの実態が知れ渡りますので。ハレルヤ!

682 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/09(水) 23:29:00 ID:InnCAXZ3
ほんと、めんどくさいやつらだなぁ〜

> …このように、本人が間接的に是認していますし、不法行為ではないと認識しておりますw

是認してるってどこで読めるんだよ(笑

> 某所よりリクエスト

それは、どこ?


もやすみ♪

683 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/09(水) 23:30:28 ID:xv5QYBFC
ゴキブリにも5分の魂。


…ゴキブリも往生際が悪いですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

684 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/09(水) 23:33:09 ID:xv5QYBFC
674 名前: 昆布 ◆konbu//XQ6 投稿日: 2008/07/09(水) 23:17:25 ID:InnCAXZ3
きっと、リアルでもこの調子で木刀振り回してるんだろうなぁ〜
オチw

678 名前: 昆布 ◆konbu//XQ6 投稿日: 2008/07/09(水) 23:23:51 ID:InnCAXZ3
> 山谷氏宛のHN昆布氏の私信を2ちゃん上に曝すことを是認しています。

あら?
そんなこと、山谷宛のメッセに入れた覚えはないですが?笑
まさか、2ちゃん上の話を勝手に勘違いしてるのか?


>>673
君のレベルに合わせているだけのことヽ(^。^)ノ
だから、ユーモアも余裕もないんだよ♪
まあ、餅つけW

ということでマジオチW

682 名前: 昆布 ◆konbu//XQ6 投稿日: 2008/07/09(水) 23:29:00 ID:InnCAXZ3
ほんと、めんどくさいやつらだなぁ〜
> …このように、本人が間接的に是認していますし、不法行為ではないと認識しておりますw
是認してるってどこで読めるんだよ(笑
> 某所よりリクエスト
それは、どこ?

もやすみ♪

…「オチw 」「ということでマジオチW 」「もやすみ♪ 」と発言しているにも関わらず登場するゴキブリって一体wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

685 :暇人:2008/07/09(水) 23:42:17 ID:sojYt0u2
訴状でさっぱり理解できないのが
http://www.newsnjoy.co.kr/news/quickViewArticleView.html?idxno=8864
の翻訳である山谷ブログの
http://dqa.blogspot.com/記事の
「張在亨牧師が結局、統一教会前歴を自認する」以下の
「自分が常任理事である『クリスチャントゥディ』」部分が名誉毀損だと云う。

主張によると、ヂャンダビはCT常任理事ではないのに、
CT常任理事との誤解を与えるからダメだとのことなのだが、
記事母体は、韓国記事であり韓国CTの常任理事であることは明白である。

つまり山谷プログは韓国CTの常任理事と翻訳しているだけなのに、
なぜか日本CTと無理矢理誤読して、事実ではないので名誉毀損と
言いがかりをつけているわけだ。

一体何がしたいのか 何を主張したいのかよくわからん



686 :暇人:2008/07/09(水) 23:51:57 ID:sojYt0u2
たかちゃん的にはCTの設立者は誰だと云いたいのだろうか。
たかちゃん自身?
しかもたかちゃんによると
ヂャンタビがCTの常務理事だとCTの社会的名誉が低下するらしい。
一体どういうことなのだろうか。。。
たかちゃん的には一対一の聖書講義や財務諸表のみならず、
ヂャンダビも世間の目からないものとして隠したいということなのだろうか。。。
うむぅ。。。

687 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 01:07:31 ID:RZRhgKWk
>>550
正義は馬に乗る者、愛は子驢馬に乗る者だろ?
アガペーのイエスは子驢馬に乗って入城し、
あらゆる人の罪を背負った。憐れみ。
アガペーは、ただ「神の愛のみ」ただ憐れみ。

負傷した敵兵を匿い、井戸に投げ込まれた女。
地下鉄のホームから落ちた人を助け命を失った韓国の若い旅行者。
死に逝く人にその人の信仰を尋ね、その宗教で葬儀をだしたマザーテレサ。

ユダヤから差別される立場にあり、ユダヤ人を助けることが、
サマリア人社会で自らに不利をもたらすことを知りながら、
憐れなユダヤ人を助ける善きサマリア人。

正しい者など、地には、いない。

らしいよ。

688 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 01:22:22 ID:RZRhgKWk
韓国の妙なヲサーンにそれほど興味があるなら、会いに行けばいいのに。

近いんだし、手っ取り早いと思うんだな。

689 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 05:42:39 ID:RZRhgKWk
日本ではドヨウの丑の日にウナギだけど、韓国では犬食べるらしいよ。
去年は犬が高値だったとかで、犬泥棒があったそうだよ。
食品偽装もイカンが、他人のペットを盗んで喰っちゃイカンよな(笑

【夏だ!疑惑だ!犬鍋だ!張ダビと一緒に犬鍋を食べようツアー!】
とか企画したら当たるのにな。
【夏を乗り切れ!質疑応答!張ダビにシビレ、ホンタクにシビレるツアー!】
も当たるかも。
【怪しいヲサーンが全て答える!張ダビとアカスリで裸天国!】
もいいかも知れない。

売上の一部は災害基金に寄附されます、みたいな。
そういうコンテンツが互いにあったら、見直しちゃうんだけどなぁ。

690 :暇人:2008/07/10(木) 06:53:05 ID:gj540l8X
キミがすればよいぢゃん>企画

691 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 07:19:29 ID:RZRhgKWk
え〜?!ヤダよ。
韓国宗教に興味ないし、辛い物苦手だし、サナギとか食べれないし、アンニョンハセヨしか知らないもん。

無理!!!努力も無理!!!

サンチャゴなら出来るかな?(笑

寝る。

692 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/10(木) 07:20:34 ID:WQa1lDIr
高やんはあくまでも日本クリスチャントゥデイは若者有志で設立された超教派の企業だって前提で裁判に臨むつもりなのかな?

693 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 07:31:03 ID:wH20acWS

なら、「再放送」じゃん。

694 :暇人:2008/07/10(木) 07:44:46 ID:gj540l8X
たかちゃんはCTは、ヂャンタビの設立ではないと主張するわけだが、
たかちゃんの中に混乱があるのではないだろうか。

「ACM聖書講義はない」と説明する時、
日本ACMは、ぃでっちが設立準備していたが山谷ブログのせいで設立失敗した。
故に活動していないので「ACM聖書講義はない」となるそうなのだが、
事実としては彼らはACM聖書講義を受けているのであるが
それは韓国人宣教団体のACMだから、私ら日本CTとは無関係という珍妙な論理に
なるらしい。
だけども日本CTの頭越しに韓国支局長が救世軍に
訴訟を止めるからと交渉に乗り込んできたりはする。。。
それに対して、日本CTのたかちゃんは、おまいらとは独立企業なので
余計なことをするなと抗議はしない。

なんでばればれのことを隠したいのかがわからん

695 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 07:48:24 ID:1hiL4f+7
なんか、書き込み見れば見るほど、日本人に対する嫌悪感が高まってくる。
なんで相手の国の小さな悪いところばかりつつこうとするんだろうね(呆)。。

そんなのこのスレの話題と関係ないじゃん。
人の目のチリばかりつついてないで自分の目の丸太を取り除けといいたい。



696 :暇人:2008/07/10(木) 08:02:38 ID:gj540l8X
695
無理に「元々日本人を嫌っていること」をかくさんでよいよ。丸太くん。

692
たぶん、たかちゃんが云いたいのは、
俺たちは「タテマエ」(若者有志で設立された超教派の企業)の既成事実化の
ためにすごーい努力している。何年も普通の教会に毎週通っているぢゃん。
この俺らの「タテマエ」をおまえら尊重しろよ。
「実態」としてはヂャンタビを来臨のキリストするカルトだけどさ、
その「実態」を暴露すれば『名誉毀損』なんだよ。
なぜかというと『キリスト教メディア』を「偽装」しているんだからさ
「カルト」とばれたら活動が不利になるぢゃん。それぐらいわかれよ
来臨のキリスト・ヂャンタビの宣教(地上にダビデアンの御国建設事業)を
邪魔する奴は徹底的に叩き潰してやる!ということだろうか。。。

697 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 08:04:50 ID:RZRhgKWk
>>695
ひょっとして「なら」て、私のこと?

う〜ん、私は韓国人の友人も多いしアンニョンハセヨくらいしかわからないけど、親しいだけに、
自分のことのように冗談を言うのかも。
気分を悪くされたなら謝ります。
ゴメンネ。

698 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 08:05:23 ID:1hiL4f+7

>>696 おまえがだろ。徹底的に叩き潰してやる!って悪意で書き込んでるのは。
サヨク暇人。。

699 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 08:11:00 ID:wH20acWS

698
ふ〜〜ん
ダビデアン側が提供している情報の矛盾を淡々と摘示してるだけで
悪意 とか 叩き潰してやる って受け取るんだ〜〜、へぇ〜〜

700 :暇人:2008/07/10(木) 08:12:59 ID:gj540l8X
698
善意の第三者だよ。

統一教も摂理もオウムも層化もヂャンタビも潰れないよ。
カルトなんて潰せるものではない。
いくら警鐘を鳴らしても次から次へ騙される若者が出る。

むしろ警鐘を鳴らすと 若者なんてものは
「実際会ってみると 世間で云われるような悪い人たちぢゃない」と
ころりと騙されるくらいなので、
『カルト人は良い人だらけ」と言っておく必要があるくらいだ。

カルトから開放されよう とか
聖書講義を隠すなよ とか
事実に立ってください とか
の 一体どこに悪意があるのだね さぱりわからん。

君にとっては「光」が悪で、「闇」が善なのかね?

701 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 08:13:57 ID:RZRhgKWk
あ、違ったか。

あのね、お互いに「憎しみは何も生み出さない」と思うよ。

違うのかな・・・

大悪党とかサヨクとか、無意味だと思うんだけど。

702 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/10(木) 08:20:35 ID:crWj0PWA
>>683
> ゴキブリも往生際が悪いですね

なんの往生際なのかな?
救世軍坂井能大殿ヽ(^。^)ノ
君のキチガイコピペが非常に往生際が悪いのはわかるが、私はあなたと別の「人間」ですけど?笑

コスプレ変態キチガイ集団とは違いすよぉ〜笑

>>684
ばかだなぁ〜
君が浮いているから、冗談にするために付き合ってあげただけジャンヽ(^。^)ノ

今日もまた、バカをやれよ(^^♪

知能指数低いのがリアルに分かる。


703 :暇人:2008/07/10(木) 08:21:09 ID:gj540l8X
701
「憎しみなどない」のではないかな。

ダビデアンは、俺たちの「偽装事業」の実態を暴くな、と言っているだけで
喜んで攻撃しているのではなく、的確な事実を指摘する者に対する信用毀損攻撃しかしない。

事実を指摘する側に「憎しみ」は無縁だ。

それとサヨクって中傷なのか?(笑)
どーなっているんだ。。この国は。。。

ヂャンダビはキリスト教を騙して統一教大を設立して文鮮明に捧げた大悪党ですよ
これは史実。
またヂャンダビはダビデアンによると統一教信仰を悔い改めていない大悪党です。
これはダビデアンの主張。

704 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/10(木) 08:23:13 ID:crWj0PWA
>>703
> 的確な事実を指摘する者に対する信用毀損攻撃しかしない。

キチガイ中傷行為しかできない救世軍信者より遥かにましヽ(^。^)ノ

もはや、批判の根拠を失ったな(^O^)/


705 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 08:24:00 ID:wH20acWS
703

>ダビデアンは、俺たちの「偽装事業」の実態を暴くな、と言っているだけで
>喜んで攻撃しているのではなく、的確な事実を指摘する者に対する信用毀損攻撃しかしない。

ここが高柳氏の言うところの「必死」ということですね。

706 :暇人:2008/07/10(木) 08:25:20 ID:gj540l8X
702
昆布君、匿名HNで書いている者の個人情報を曝す行為は是か非か?

昆布君の個人情報が曝されてもOKなのかどうか?

707 :暇人:2008/07/10(木) 08:26:58 ID:gj540l8X
704
昆布君が荒らし認定されているだけなんだよ。

708 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/10(木) 08:30:23 ID:crWj0PWA
>>706
山谷真も坂井能大も実名で批判して、その実名公開を認めてるジャン。

実名晒してアホなことやってる人間に対して、その行為がアホだといってることになんの問題があるのかな?


709 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/10(木) 08:31:31 ID:crWj0PWA
>>707
ということは、坂井もアラシだと暇人は認めてるんだな(^O^)/


710 :暇人:2008/07/10(木) 08:33:29 ID:gj540l8X
1.山谷真氏は実名で批判している
2.坂井能大氏って誰? この実名はしらん。
3.実名を特定できる個人をアホと公然と中傷したら名誉毀損です。

711 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/10(木) 08:39:30 ID:WQa1lDIr
いよいよ昆布逮捕か。。

712 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/10(木) 08:40:52 ID:crWj0PWA
>>710
坂井能大は、23ですね。
坂井能大と名乗って巻舌ストーカー電話をしたり、私に粘着メッセを送り続けたり無断でここに貼り付けたりするミクシぃ規約違反を繰り返す救世軍牧師ですね。

ほんとに牧師かどうかは極めて疑わしいですが?



713 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/10(木) 08:41:34 ID:crWj0PWA
>>711
法的恫喝か(笑

カルトらしいねぇ〜♪

714 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 08:43:01 ID:RZRhgKWk
>>710
山谷氏は「救世軍の牧師ブログ」で批判してるけど、
救世軍には「一個人として」と弁明してるでそ?

オカシクネ?

山谷氏が一個人としてなら、初めから救世軍を名乗らなきゃいいじゃないのかな?

715 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/10(木) 08:49:27 ID:crWj0PWA
>>714
> 山谷氏が一個人としてなら、初めから救世軍を名乗らなきゃいいじゃないのかな?

所詮は根田の犬の弱虫だからねw

救世軍と根田の後ろ盾がないとなんも言えないに決ってるでしょう。



716 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 08:52:59 ID:wH20acWS
救世軍開設の牧師ブログぢゃね〜だろ。

717 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/10(木) 08:58:01 ID:crWj0PWA
>>716
山谷乙(^O^)/

救世軍牧師と名乗ってる上に、救世軍のカネと時間を使って、救世軍の情報を流してるんだから、救世軍ブログだろう(笑




718 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 09:24:47 ID:RZRhgKWk
脳内アンカーとか、>>無しレスナンバーて、流行ってるのかなあ。

一応は流れのスピードを考えて書いてるんだけど。

やっぱりレスアンカーは大切だよね。
わけわかんなくなるし。

救世軍牧師なのか一個人なのか、
筋肉脳木刀なのか自戒木刀なのか、
わかんないもんね。

719 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/10(木) 09:42:15 ID:crWj0PWA
戯言のひとつとして、誰にも読ませるつもりがないんでしょう。

脳内完結のお騒がせ好きヤマタニアンらしい行動だね。

720 :てすと:2008/07/10(木) 10:59:12 ID:gh3kfDbH
23は張グループの書き込みを釣りたいようだね。

今後から名無しで書き込んで邪魔してやろうw

なるみ2と呼んでくれ。

721 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 11:10:32 ID:gh3kfDbH
クトゥファンが釣れたと思ったら、ただの韓国系クリスチャンでがっかり
・・

和解の破壊者君とか言ってるし。アホやw ぷぷぷw

722 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 11:12:57 ID:gh3kfDbH
これだけスレ続けているのに、本当のCT関係者はいつまでも出てきませんね〜。

残念でした〜。ぷぷぷww



723 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 11:51:46 ID:fPEvbAPm
思い出だね。

814 :Sola Gratia:2007/02/15(木) 16:45:32 ID:fNpwMKDF
こちらは既に山谷少佐が海外に送った全てのメールを入手している。まず以下の質問に答えなさい。

@SCCSC設立当時の学長、財団理事および関係者たちに問い合わせ、回答を受け取ったのか。
A開校式の日時、会場を全て知っているのか。
B開校式にSCCとSCCKCからの来賓が何人いたか知っているのか。
CSCCSCとOTCSが一つになった歴史と過程を知っているのか。
DOTCSはどこで始まった神学校で、どのような歴史を辿ってきたかを知っているのか。
E韓国キャンパスの中にOTCSの学生が最終的に何人いたか知っているのか。
FSCCとSCCKCに二人の学長が誰だか知っているのか、彼らの役割を知っているのか。
知らなければ黙っていなさい。この中で一つでも答えられないなら、山谷少佐、あなたは捕らえられる。知りたければ、これら2つの大学に公式に問い合わせなさい。私たちは答えない。

724 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 11:54:30 ID:fPEvbAPm
高柳君も2ちゃんねる ソ〜〜〜〜〜〜〜〜ト〜〜〜〜〜気にしているようだし。

事実を歪曲した上で、ご自身のブログや、この掲示板や、ICFフォーラムや、2ちゃんねるの板など、
あらゆるサイトである特定の企業や実名を明記して疑惑を拡散し、名誉毀損行為をされているのは、
まさに先生ではありませんでしたか。

725 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 11:58:07 ID:hRN2S2tB

なるみ通(つう)

なるみ痛(つう)

なる密

なる蜜

なる満つ

なる御津・・・・・・・おつ。


726 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/10(木) 11:59:51 ID:FrWGUFtQ
>>724
そうそう、情報省と23の2ちゃんねるの書き込みをやめて欲しい、
と太田少佐に頼んだんですよね。


…意識しすぎるあまり2ちゃんねるで予告の上恫喝訪問→警視庁に被害届→威力業務妨害で逮捕って笑えますねw

727 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 12:02:40 ID:fPEvbAPm

>>726

あ、こんにちは(^v^)!

と言うことで、まったりとこのスレを続けて参りたいものですね。

728 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/10(木) 12:06:06 ID:FrWGUFtQ
>>727
今後、ゴキブリとウジ虫は完全放置でまったりと参りましょうw


…そういえば高柳タソは、こちらも2ちゃんねるの書き込みをやめるから、とかって太田少佐に言ったのも笑えますw

729 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/10(木) 12:26:33 ID:WQa1lDIr
情報省氏の文体の固さがナルミさんの怒りに火を点けてしまったんだよなぅ。多分。
あの頃は手に汗握る展開でした。

730 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 12:27:24 ID:fPEvbAPm

narumiさんは「理屈っぽい男」がお嫌いでしたね(^^;

731 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/10(木) 12:29:40 ID:crWj0PWA
>>725
笑ったW

732 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/10(木) 12:31:49 ID:crWj0PWA
> 完全放置

だから、君がいちばん意識してるってヽ(^。^)ノ

ちなみにゴキブリ蛆虫は、残飯と死肉にたかるのだが、残飯死肉って、誰?笑


733 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/10(木) 12:33:12 ID:WQa1lDIr
サーバーアタックがあったのか無かったのか、オレはそれに賭けました。
サーバーアタックがあったのならクリスチャントゥデイは破壊的カルト。
サーバーアタックが無かったのにあったと山少氏が騒いでいるのなら山少氏はとんでもない野郎。
この二つに一つしか無いと思って杉並小隊の門を叩いたのでありました。(続く)

734 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 12:33:12 ID:VaBnujqG
>>729
って、情報省って、やっぱり山谷セルフwwwwwww




735 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 12:43:10 ID:VaBnujqG
しーーーん、


やばっ、図星だったようだ。。。。


しーーーん






736 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/10(木) 12:49:56 ID:FrWGUFtQ
>>729-730
情報省さんになりすまそうとして失敗したのも、推定narumiさんですねw


>>733
サーバーアタックはありました。
Hという担当部長と、Kという担当者が警察に通報しなかったので、
ダビデアンは言いたい放題でしたね。


…裁判して自滅へ突き進む今となっては関係ないですがw

737 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/10(木) 12:56:45 ID:crWj0PWA
アレだけ騒いだのに被害届けださなかったのは、単なる山谷ファイルのウイルス感染だったからだろう(笑

ネタは割れてるって(笑


738 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 13:10:09 ID:VaBnujqG









                            まじ、やばいかも。。。



















739 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 13:16:53 ID:fPEvbAPm





         ダビデアン



                        ぴ〜〜〜〜〜んち

740 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/10(木) 13:47:52 ID:crWj0PWA
被害届ださないで、犯罪者扱いするとは・・・・・・・・・・・・・・・・

しかも、提訴されてるのに懲りないとはねぇ〜
ヤマタニアンって、本格的バカ?


741 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 14:17:48 ID:neVBiQpt
鯖アタックがあったのと、それをct関係者がやったかもしれないのとは完全に別問題だよね。

これからクリスチャントゥディのサイトが見れなくなったら、ヤマタニさんによる鯖アタックに遭ったものと
思おうw



742 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/10(木) 15:17:52 ID:FrWGUFtQ
>>741
クリスチャントゥディのサイトが見れなくなったら、
統一協会系カルト団体が日本から撤退したと認識されるでしょう。


…そして、その日は近いと思われ。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

743 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 15:39:55 ID:neVBiQpt
あれだけ、手をこめて、大した収入にもならないだろうに、
高齢化した日本の教会のために犠牲となってネットワークを構築して、宣教に貢献しようとしている
日本のクリスチャンのサイトもそうそうないと思うよ。

そういうこれからの宣教を担う若者たちによるサイトがつぶれることを喜んでハレルヤ!という中年牧師はいったいなんなんだろうねぇ。
君は本当にクリスチャンかい?

きっとそういうことになったら、主が必ず日本の教界を裁かれると思う。

744 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/10(木) 15:44:28 ID:FrWGUFtQ
>>743
これからの宣教を担う若者たち?


…すぐに中年になるし、「統一」のために「使役」する連中なんて不要だよ。、ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

745 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 15:53:38 ID:neVBiQpt
要するにあれだな。日本のキリスト教界では考えられなかったような
IT技術を駆使した抜本的な宣教が海外から日本に黒船のように突入してきたことで、
嫌悪感を示しているんだな。

 あんまり革新的だから嫉妬して「来臨のキリスト」疑惑つきつけてんだろうw

 ct自体は統一を批判しているし、統一と関係ないじゃん。
「統一」のために「使役」ってどういう意味よ?w
 「統一」はそもそも聖書信じてないだろ。文さん聖書投げ捨てて突っ走ってんじゃんw



746 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/10(木) 15:59:08 ID:FrWGUFtQ
>>745
自画自賛しても、幹事クラスの脱会者が続出している今となっては無意味だねw


■■■「クリスチャントゥデイ」に関する声明■■■
2008年6月13日
日本基督教団 総会議長
山北宣久 公印
2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。


■■■ダビデ張在亨の異端疑惑が韓国CBSテレビで報道!■■■
http://www.cbs.co.kr/chnocut/show.asp?idx=865232 ←[VOD]〜をクリックしてください。


…山北先生は嫉妬ではなく、騙され、利用されたことを自覚されたようですね。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

747 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 16:05:02 ID:neVBiQpt
>>746 山北先生をだまして利用して声明出させたのはどっちなんだ?

ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。

→ 根田氏とチョヨンサンによる陰謀乙w

日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

→ 話し合いに全く取り合わず、相手を一方的にカルトと決めつける中世の魔女狩りのような常識外れのことをする一味に対する、
やむを得ずの手段だろ。ctだってやりたくてやってるわけじゃないとおもうぞw
はっきりいってそんなことよりやらなきゃいけない宣教課題でいっぱいだろw今の日本はw
それを藻前らが執拗に誹謗中傷することで宣教妨害、果てにはキリスト教団議長までそそのかしたっていう罪w


748 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/10(木) 16:06:53 ID:FrWGUFtQ
>>747
総会議長声明ですからねぇ、山北先生ご自身が、相当な確信を持たれたのでしょう。


…あ、「来臨のキリスト」は統一教会の「核心メンバー」だってね。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

749 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/10(木) 16:08:01 ID:FrWGUFtQ
>>747
キリスト教団議長までそそのかしたっていう罪w


…笑いが出るようでは大した罪ではないな。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

750 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/10(木) 16:09:31 ID:FrWGUFtQ
>>747
話し合い?

■■■高柳・山谷会談の中で、高柳タソが他の「威力業務妨害」について自白w■■■

「高柳山谷会談音声記録」(mp3)
http://ia350609.us.archive.org/1/items/MakotoYamayaTakayanagi_Yamaya_Dialogue/takayanagi_yamaya20070125_light.mp3
※ 上記録音データの3時間3分49秒付近より、3時間5分5秒付近まで


唐沢 それをあなた方は、表現の自由のある日本において、ある意味で強制力を用いて封じ込めようとした訳。
高柳 でもですね、その表現の自由って言うのは責任を伴いますよね?
唐沢 だからね、聞いて。あなた方が何故こういう問題を起こすかというと、先程も言ったように、普通のこういう感覚の人々のなかに、あなた方の論理を打ち込もうとしているんですよ。
だからこれはあの、高柳さんにもメールで申し上げましたけれどね、「あなた方の態度がおかしいんです」と私は申し上げた。
だから私の家族も怯えたんですよ。
高柳 それは電話一本入れて、私はその…
唐沢 あなたのメールね、私に下さったメールにも、ある意味での恫喝的な、そういうものがあった…
高柳 そんなこと全然入れてないじゃないですか!(←非常に大声でw)
唐沢 いやだから、それは、私が受ける印象なの。
高柳 私は本当にもう、問題ずっとこれまで何年も続いていたので、本当に切迫した状態なんですよ。
私も本当に焦っているし、「これは早く会って何とかしなくちゃいけない」って思いだった。
だから「明日会えませんか」とかそういう風に話しましたけれども、私の気持ちを汲み取ってください。
私も必死なんですよ。

(※ここで複数の方による失笑)

唐沢 ですから、それはあなたの論理で、我々普通の社会人には違うということです、ねえ?
高柳 それは申し訳ありませんでした。だから是非、その辺はご指導下さい。
唐沢 ですから、そこのところを今申し上げた訳よ。
高柳 はい

…高柳タソの自白もあるし、再逮捕も近いかもね。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

751 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 16:15:02 ID:neVBiQpt
>>749 おい、23、藻前、認めたな。藻前は悪意で書き込んでるから、すぐに矛盾が生じるんだよw

総会議長声明ですからねぇ、山北先生ご自身が、相当な確信を持たれたのでしょう。

→総会議長という立場を尊重、山北先生のお立場を尊重しておられるように見える。

だが、次のコメントで・・・、

 キリスト教団議長までそそのかしたっていう罪w


…笑いが出るようでは大した罪ではないな。ハレルヤ!w

 
 教団議長をそそのかした罪を認めている。
 しかもそれが大した罪ではない。ハレルヤ!とのたまわっている。

 藻前はこの矛盾をどう説明する?ん?

752 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/10(木) 16:17:08 ID:FrWGUFtQ
>>751
君が言及した「罪」についてからかって遊んだだけだが?


…もう少し余裕をもって考えろよ。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

753 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 16:21:00 ID:neVBiQpt
藻前がなぁ、山北先生を本当に尊敬してんなら、冗談でもそういうこと言えないと思うぞ。
藻前はよ、山北先生のことをどう思っているんだ?


754 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/10(木) 16:22:15 ID:FrWGUFtQ
>>753
君はどう思っているのかね?


…俺は会ったことがないからコメントできないんだけど、万代先生や榮先生よりは潔いと思う。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

755 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/10(木) 16:23:12 ID:FrWGUFtQ
>>751
で、>>750には「私の家族も怯えた」という事実があり。
「本当に切迫した状態」「私の気持ちを汲み取ってください」などと高柳タソが発言していますね。


…この事実さえあれば、「威力業務妨害」の疑いで100%逮捕されるね!ざまぁみろだね!!ハレルヤ!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

756 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 16:42:02 ID:neVBiQpt
This is final warning. It's up to you...とかいうメール送り付けたのどいつだっけ?
これかなりの脅迫メールだよねw

757 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/10(木) 16:44:36 ID:FrWGUFtQ
>>756
高柳タソか矢田タソか井出タソだろ?
で、待ってるんだけど?
答えられないの?


754 名前: 23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日: 2008/07/10(木) 16:22:15 ID:FrWGUFtQ
>>753
君はどう思っているのかね?


…俺は会ったことがないからコメントできないんだけど、万代先生や榮先生よりは潔いと思う。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
755 名前: 23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日: 2008/07/10(木) 16:23:12 ID:FrWGUFtQ
>>751
で、>>750には「私の家族も怯えた」という事実があり。
「本当に切迫した状態」「私の気持ちを汲み取ってください」などと高柳タソが発言していますね。


…この事実さえあれば、「威力業務妨害」の疑いで100%逮捕されるね!ざまぁみろだね!!ハレルヤ!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


758 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 16:47:32 ID:+3iH8Yg3
高柳と坂井という二人の牧師が

今にちゃんねるで 喧嘩の真っ最中です

759 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/10(木) 16:54:57 ID:crWj0PWA
坂井ッて、ほんと、笑える人格だなぁ〜


760 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/10(木) 17:00:42 ID:crWj0PWA
きっと、坂井はリアルでも、こんな調子で喧嘩するんだろうネェ〜

周りは白ける一方だろうね。


761 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 17:15:41 ID:fPEvbAPm
>>756

受け手の感性によるだろ。

誰だよ受け取ったのは?

762 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/10(木) 17:15:45 ID:FrWGUFtQ
>>756
やっぱり、This is final warning. It's up to you...とかいうメール送り付けたのは、高柳タソか矢田タソか井出タソなんだねw


…考えてみると、裁判中に「威力業務妨害」の疑いで逮捕されたら最高だね!ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

763 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/10(木) 17:19:07 ID:FrWGUFtQ
>>756
で、This is final warning. It's up to you...とかいうメールの続きは公開しないの?
それとも、身元がバレルから公開できないの?


…悔しかったら全文公開しろよ。俺は無関係だし責任はもてないけど。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

764 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 17:20:59 ID:fPEvbAPm
むしろ高柳氏が根田氏と話した時に、脅迫めいた言辞があったようぢゃん。

クリスチャン新聞で報道されてたぜ。

765 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 17:22:12 ID:fPEvbAPm
「とんでもないことが起きます」だっけ?

なんかこんな発言は山谷氏にもされてたねぇ・・・。

766 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/10(木) 17:27:12 ID:FrWGUFtQ
>>764
裁判の過程で他のネタも明らかになると思われますw


>>765
矢田タソも同じような言葉を使った脅迫が好きみたいですねw

767 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 17:48:43 ID:neVBiQpt
218 :神も仏も名無しさん:2008/06/25(水) 19:57:00 ID:USEeyl1h
山北センセの次は。。。
http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/diarypro/diary.cgi?no=183

VIPクラブ指導者たちへの公開メール2008年01月19日(土)07時53分
クリスチャン・トゥデイの高柳泉社長の今回の振る舞い(山谷少佐のBlog参照)を受け、
VIPクラブの広告塔佐々木満男国際弁護士と同代表の市村和夫氏に対して、以下のメールを送付致しました。

佐々木様&市村様

表題の件につきまして、すでに香港やアメリカで動きが起きていることはすでにお知らせいたしましたとおりです。
今回本邦に起きましてもひとつの決定的事態が生じておりますので、ぜひ山谷少佐のBlogをご確認くださいませ。

神の業は決してフェイクの上に建て上げられる事はございません。VIPクラブのあり方につきましても私的には神の宮きよめがなされる時期に入っているかと思いますが、
事態が進まないうちに、可及的に速やかに公の措置をなされることを僭越ながらお勧めいたします。




219 :神も仏も名無しさん:2008/06/25(水) 19:57:48 ID:USEeyl1h
特に佐々木様へ:弁護士はわずかな兆候があっても擁護されるのがお仕事と言われましたが、私ども医学畑の者はわずかな兆候に対して最悪を想定して対応いたします。
加えて弁護と支援はまったく異なるものと素人的には考えます。精神病理的には、言い訳が多い時は自己欺瞞が潜んでいるものであります。

本件に関わる御両者に対する私の預言的働きかけはこれで終わります。Now You have my final warning. It's up to you. 主の憐れみがありますように。

なお、これまでのメールも本メールも私のBlog上にて公開いたしております。

在主

追伸
高柳泉社長に対して今後メンタルなケアが必要になろうと判断いたします。最悪の事態はないとは思いますが、まだ若いですし、まじめですから。
VIPクラブにおかれましても彼を利用されたわけですから、ぜひバックアップして差し上げてくださいますように。

768 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 17:49:48 ID:fPEvbAPm
ダビデアンが動くとキリスト教界にどのような動きが生じるのか?

日本での民事訴訟の影響

1.クリスチャントィデイ問題は未解決であることがJEAの総会で認識されるきっかけとなり
2.親ダビヂャン・ダビデアンであった峯野氏継続に対して総会の代議員は二の足を踏んだ
3.ダビデアンを統一系カルトであると山北氏に認識させ「疑惑解明まで絶縁する」の宣言に踏み切らせた
  (これは世界的に報道された!)
4.リバイバル新聞で報道された
5.キリスト新聞で報道された
6.クリスチャン新聞で報道された


ダビデアンと決別した山北先生に対してダビデアンはまだまだ失地回復と思っているようだね。


769 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 17:50:05 ID:neVBiQpt
↑脅迫メールだろw

770 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 17:50:53 ID:fPEvbAPm


It's up to you.じゃん。

「とんでもないことが起きるかもしれませんよ」のほうが怖いがなぅ。

771 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/10(木) 17:51:57 ID:FrWGUFtQ
>>769
Now You have my final warning. It's up to you. 

This is final warning. It's up to you...


…全然文章が違うんですけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

772 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 17:52:10 ID:fPEvbAPm

佐々木氏と市川氏と「脅迫されました」って被害届けだしたのかね?

773 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 17:52:31 ID:neVBiQpt
だからさ、何で君ら良いことしている兄弟を誹謗中傷するわけ?
失地回復もなにも、ただの宣教妨害に貢献して主イエスにとってなんになるわけ?
決別とか失地回復とかそういう問題じゃなくて、ただ単に同じクリスチャンのくせに、
アベルとカインみたいに後からきたやつがすごいことやってっから嫉妬してるだけなんだろw
そういうのキリスト教では悔い改めないといけないんだぞw

774 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/10(木) 17:54:00 ID:FrWGUFtQ
>>772
爆笑しましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


>>773
同じクリスチャン?


…偽キリストを信じる連中と勝手に同じにしないでくれる?ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

775 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 17:54:22 ID:neVBiQpt
>>772 出してもいいんじゃない?ctの些細な名誉毀損に関する注意を「恫喝」というくらいの人たちの価値基準からしてみればw

776 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 17:56:41 ID:fPEvbAPm

「アベルとカインみたいに」・・・ふ〜〜〜〜ん、一般的な喩えと言うか引用ではないように感じるけどぉ〜〜

もとより誹謗中傷してないじゃん。
「資料出してよ」「客観的な資料で証明してよ」が山谷氏の主張だよぉ〜。

777 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/10(木) 17:56:48 ID:FrWGUFtQ
>>775
高柳タソによろしく!


…裁判中に「威力業務妨害」の疑いで逮捕されたら最高だねって!ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

778 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/10(木) 17:57:24 ID:crWj0PWA
度重なる挑発にも関わらず、遊ばれているヤマタニアンの図

779 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 17:57:44 ID:neVBiQpt
>>774 藻前はよ、「ダビデアン」とかいうやつらが偽キリスト信じてるって一方的に断定してよぉ、
藻前はモノホンノのキリスト信じてるといえるのかよ?

ctが消滅してその後の日本に藻前を通して聖霊様が働きかけて日本に爆発的な宣教ができるとでも思ってんのかよ。
行いを伴わないで他の宣教に仕えている兄弟の誹謗中傷ばっかすんのは見苦しいほかない。
日本の牧師の恥の中の恥のような存在なんだよ!

780 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 17:58:50 ID:fPEvbAPm

>>775
そりゃ出しても良いだろうけど、君の判断するところではないと思うよ。
勿論オレの判断するところでもないさね。

頼み込んでみたらぁ?
佐々木氏や市川氏に「怖かったでしょう?被害届け出してください」って。

781 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/10(木) 18:00:11 ID:FrWGUFtQ
>>779
あらあら、そう感情的になりなさんなってw


…ダビデアンに利用されていることを認められない、万代先生や榮先生、国際弁護士が恥だね。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

782 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/10(木) 18:01:34 ID:FrWGUFtQ
>>779
他の宣教?


…聖ダビデ牧師様が「来臨のキリスト」だっていうのは、確かに他の宣教だわ。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

783 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 18:01:42 ID:fPEvbAPm
>>779

>日本の牧師の恥の中の恥のような存在なんだよ!
これは山谷氏を訴えた高柳牧師のほうだろうな。彼は牧師じゃん。

・高柳泉牧師について 高柳泉氏は、2003年2月にダビデ張在亨氏に伴われて帰日、間もなく…氏(原文は実名3人)らと渡韓して、
 5月17日にダビデ張在亨氏から牧師按手を受けていたことが、東京ソフィア教会週報から判明している。
・高柳泉牧師について 高柳泉氏は、これまで日本教界に対して、ロサンゼルス・ピルグリム教会幹事であったこと、
 自分が「日本代表使役者」の立場にあること、日本キリスト教長老教会牧師であること等々を隠し、「自分たちに組織的背景は無い」と、嘘の説明をして来た。
 自分たちの教団と教会を持ちながら、しかも、牧師であることを隠しながら、日本基督教団聖ヶ丘教会やウェスレアンホーリネス淀橋教会といった「教界重要人士」(重鎮)が牧会する教会に入り込み、
 対外的には「自分は聖ヶ丘教会の客員です」、「淀橋教会の客員です」と説明して来た高柳氏の行為は、実に不審であり不適切と言うほかない。


784 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 18:03:49 ID:fPEvbAPm
>>781

まぁまぁ、先生たちも本当のところは被害者ですから・・・

受霊している私も少し辛い(^^;

785 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 18:05:00 ID:neVBiQpt
藻前さぁ、キリスト者なら良くそんなこと言えるよな。
彼がどうして苦労して日本で何もない中でオンライン新聞始めてここまでやってこられたと思う?
どうしてそういう些細なことを重大な事のように取り上げて恥の中の恥牧師って言える?

悔い改めろw


786 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/10(木) 18:06:27 ID:WQa1lDIr
見苦しいってのは述語に使えないので、
見苦しいと言うほかないに訂正した方がいいぞ。

787 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/10(木) 18:06:39 ID:FrWGUFtQ
>>785
どうして?


…「聖ダビデ牧師様」にマインドコントロールされているからだね。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

788 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 18:11:01 ID:fPEvbAPm
>どうしてそういう些細なことを重大な事のように取り上げて恥の中の恥牧師って言える?

些細ですって?

・何故最初から高柳牧師はダビジャンから按手を受けました と言わなかったのかな?
 これって些細なことなの?
・苦労してるのは分かるけど、組織的な背景の説明は無く「僕たち若者がアルバイトしながらやってます」って説明したの?
 背景説明隠したでしょ。これって些細なことなの?
・牧師が自分の教会を離れて(あるいは自分の教会を隠匿して)信徒ですって言いながら他教団の他教会に入り込んで客員のふりをするって
 これって些細なことなの?

韓国では当たり前なの? アメリカでは当たり前なの? 香港では当たり前なの? 日本で当たり前だと思ってるの?

韓国では些細なことなの? アメリカでは些細なことなの? 香港では些細なことなの? 日本で些細なことだと思ってるの?


789 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 18:15:35 ID:fPEvbAPm
山北氏の声明の導入部は「『クリスチャントゥデイ』については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。」
だぜ。
組織的な背景説明が大切だということは理解できるだろう?
でも高柳氏たちは隠したのだ。

■■■「クリスチャントゥデイ」に関する声明■■■
2008年6月13日
日本基督教団 総会議長
山北宣久 公印
2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。


790 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 18:16:59 ID:VaBnujqG
fPEvbAPm=narumi

ばればれ




791 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 18:19:59 ID:fPEvbAPm
山北氏の声明の第二段落は「ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。」だ。
設立者であるダビジャン氏についての言及がある。
高柳牧師は、自らが牧師であることを隠したし、どなたから按手を受けたのか隠した。
さて、隠したのは高柳氏であるが、隠す理由は高柳氏がご存知であろう。 わしらは何故隠すのか検討もつかんよ、普通ならね。

■■■「クリスチャントゥデイ」に関する声明■■■
2008年6月13日
日本基督教団 総会議長
山北宣久 公印
2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。



792 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/10(木) 18:28:46 ID:FrWGUFtQ
>>790
明らかにオフ会の男だなw


>>791
黙って山北先生のコラムを消したクリスチャントゥデイ関係者って笑えますねw

793 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 18:33:08 ID:fPEvbAPm

新年の挨拶が消えてませんでしたけどね。

あの時の著作権も問題って興味あるんですよ。
1.コラムに掲載されていた山北先生のエッセーですが、教文館発行ですよね。
  著者は山北氏であると。

教団も教文館もあそこに掲載されたことを知らなかったと言う噂を聞きましたが、ど〜なんでしょうね。

著者がok出したから良いと言う事でしょうか?

CTの利用規約には確かうろ覚えですが「記事等の著作権はCTに帰属する」旨注意書きしてあったと思いましたけどね。

794 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/10(木) 18:37:55 ID:FrWGUFtQ
>>793
教文館も聖歌の件では裁判しましたけど、
クリスチャントゥデイはカルトであることが明らかになったので、裁判まではしないでしょうね。


…恫喝訪問やら、深夜の訪問やら、色々な面倒に巻き込まれますしねw

795 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 18:56:33 ID:VaBnujqG
しっかし、唐沢ってバカ?

今、VIPクラブはもっとも力のある信徒団体。
政界、官界、財界、教育界、法曹界、医療界、マスコミ界、、、ほとんどすべての分野に入り込んでる。
その中核たる市村・佐々木にアホなメール送りつけるとはwwwwww
超教派的に牧師会だって、VIPクラブと持ちつ持たれつ。

このご時世に、VIPクラブに楯突く香具師は、一言、バカだなwwwwwwwwwwwwwww




796 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 19:02:14 ID:fPEvbAPm

ダビデアン諸君が「隠さねばならない事柄」や「嘘偽りで覆わなければならない事実」みたいな砂地の上にではなく、

永遠に揺るがないイエス・キリストと仰る永遠の真理の岩の上に君たちの人生という建物を建てることを願います。

十字架の言は、滅び行く者には愚かであるが、救にあずかるわたしたちには、神の力である。(コリント人への第1の手紙1章18節)


十字架の業は神の一人子イエス・キリストが極限までご自身を低くなさった、一方的な恩寵の業です。

低いところに降りられたイエス・キリストは高みに上げられたのである。

エペソ書1章20節-22節だ
0120> 神はその力をキリストのうちに働かせて、彼を死人の中からよみがえらせ、天上においてご自分の右に座さしめ、
0121> 彼を、すべての支配、権威、権力、権勢の上におき、また、この世ばかりでなくきたるべき世においても唱えられる、
   あらゆる名の上におかれたのである。
0122> そして、万物をキリストの足の下に従わせ、彼を万物の上にかしらとして教会に与えられた。




797 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/10(木) 19:06:19 ID:FrWGUFtQ
>>795
近いうちに、VIPクラブも悔い改めるでしょうね。


…あの話を君は知らないみたいだね。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

798 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 19:07:47 ID:fPEvbAPm

その理屈で良くと日本で一番の信徒団体は某学会だろな。

政界、官界、財界、教育界、法曹界、医療界、マスコミ界、、、ほとんどすべての分野に入り込んでるぜ。


799 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 19:08:54 ID:fPEvbAPm

>>797

23さん、ここで話すのは惜しいですよ(^^)/

800 : ◆4qadkgYVBo :2008/07/10(木) 19:09:51 ID:mH74f1Eg
>>790
ばっかじゃないの!
はよしね

801 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/10(木) 19:11:46 ID:FrWGUFtQ
>>799
あ、裁判もありますし、小出しにしましょうw


>>800
あんな低レベルなレスに女王様が反応されることはないと思いますw

802 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 19:14:33 ID:VaBnujqG
思わせぶりは唐沢の得意技じゃねえのwwwwww

84 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/03/03(月) 09:07:15 ID:koaiJ+L8
286 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/01/17(木) 15:16:13 ID:wKQW+lJn
>>281
地方教会系のサイトもよく読んだ?
唐沢さんのブログは、
よく言えば彼の勘違いと誤解と思い込みと憶測と願望を
彼の特徴である誤解を招く表現で綴った拙い作文。
悪く言えば歪曲と捏造と恣意的な決めつけを
思わせぶりな書き方で書きなぐった戯れ言。

まともに受け取るほうがどうかしてる。

結論はゆっくり出してみてはいかがか




803 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 19:21:49 ID:fPEvbAPm
>>801
そうしましょう。 あとのお楽しみにね♪

CTが提訴した訴訟ですが、長引くでしょうね。

時間がかかればかかるほど、「嘘」や「つぎはぎ」「めっき」の皮膜は破れてしまいます。
「嘘」をつくほうは大変ですよね。何しろ守るべきものは「つぎはぎ」なんですから。
貴重な人生を「つぎはぎ」に賭けるのか「永遠の真理であるナザレのイエス・キリスト」に賭けるのかを
キリスト者を自称なさっておられるのですから、もう一度立ち止まって考えて下さい。

「イエス・キリスト」が「嘘をついた」でしょうか?神は嘘をつくのでしょうか?神は嘘をつくように命じられますか?
古い律法にすら「偽証してはいけない」と書いてありませんでしたか?

事実を隠すようにイエス・キリストは命じておられるでしょうか?
イエス・キリストの弟子でありながら、バプテスマのヨハネの弟子ですと言いなさいとイエスは命じたとでも書いてありましたか?


804 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 19:25:10 ID:fPEvbAPm
ドクター・ルーク関連の苦情はこちらが良いと思いますけど・・・。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1204167810/l50

805 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 19:26:53 ID:fPEvbAPm
>>803

CTが提訴した 以下はROMっておられるダビデアン諸君宛の文章でした。一言漏れました。

806 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 19:40:50 ID:VaBnujqG
しーーーん


図星だったようだ


しーーーん


情報省=山谷セルフ
唐沢=思わせぶり香具師

今日は当てちゃったなあ〜wwwwwwww




807 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 19:41:52 ID:neVBiQpt
イエスは隠すように弟子たちに命じたことはあったよね。
そしてあまりに正直に「私は神の子です」と告白したあまりに、ユダヤ人の迫害に遭ったよね。
なんか似てるよね。この騒動。

だいたいctがなにか偉いものを立ててそいつにつき従って悪事を働いてるんならわかるけど、
そうでもないのにこの粘着ぶりは異常だよね。

ただの「嫉妬」による誹謗中傷攻撃としか考えられない。

しかし、同じ宣教に携わるキリスト者なら福音が伝わることは喜ばしいことなのだ。

そうではない勢力が存在しているからこんなにねちねちと誹謗中傷を続けるということ。

そうではない勢力とは・・・サ・ヨ・ク。

サヨクとキリスト教は根本的に違うから、それが明らかになってしまうことを恐れてるってだけの話だ。

日本のキリスト教界はこういう卑怯で執拗な攻撃する左翼一味に騙されないことを祈る。

808 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/10(木) 19:46:22 ID:FrWGUFtQ
>>806-807
はいはいw


…与えられた「使役」に励みなさい。今後はもっと冷たい目で見られるだろうけど、カルトらしく気にすんなよ!ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

809 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 19:49:36 ID:neVBiQpt
救世軍って、軍隊組織だからとりわけ「権力」に対する固執が強いんだろうね。

あるいは利用しようとしたら上に絶対従順を教え込まれてるから如何にも利用しやすい士官が集まってんだろうね。

23も言ってみればコマのように利用されて延々と2ちゃんで誹謗中傷するように命令されてんのかもねw

だとすれば気の毒なこった。それしか君の生きがいはないのかな?宣教にハートを燃やせないのかな?

結局「権力」の問題。左翼は上を牛耳る権力が存在する。その権力が、日本のキリスト教界で弱体化することが

どうしてもいやだ。だから本当の福音なんて絶対伝わってほしくないし、そういうメディアなんて
できてほしくない。。

そういう「権力」に執拗に固執する左翼による嫌がらせ乙w。


810 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 19:51:09 ID:neVBiQpt
23、藻前さぁ、「ハレルヤ」の用法間違ってない?単純な疑問w

811 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 19:52:38 ID:VaBnujqG
>>808
この単純オツムぶりwwwwwwwwwwww
オレはCTじゃ、ないってwwwwwww
この狂乱騒動、つい見てられなくなったわけよ
中国とつるんだサヨクのバカども
唐沢もローカルチャーチで工作してるんだろし、
山谷もCTで工作してるんだろ、中共とつながって。。。
いい迷惑だろうね、因縁つけられている側も(嘆)




812 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/10(木) 20:00:34 ID:WQa1lDIr
クリスチャントゥデイ陣営は簡単にサヨク、サヨクっていうけんども、共産主義ではない流れだってあるんだぞ。
サヨクはクリスチャンではないなんて言っているとサロメおたーと思われるぞ。

813 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 20:03:53 ID:VaBnujqG
まただよ、CTじゃ、ないって!



814 :本日のIDと登場人物:2008/07/10(木) 20:07:20 ID:m+LcA8uA
ID:fPEvbAPm  山谷

23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :ID:FrWGUFtQ 坂井

ID:neVBiQpt 矢田

ID:VaBnujqG 高柳

815 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/10(木) 20:11:37 ID:WQa1lDIr
名無しのサロメおたーもいるぞ。

816 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 20:34:48 ID:OI6U1Xdw
ピエトロ閣下「あれはなんだっ!わしの権力から民が離れていくではないか!小生意気な勢力じゃわいヽ(`Д´)ノ!
       おいっ、藻前ら!あいつらをぶっ潰せ!どんな手を使ってもかまわん!わしが許す!」
士官A「はっ!」
士官B「はっ!なんでも仰せのとおりに!」

ピエトロ閣下「藻前らがあの小生意気な勢力をぶっ潰したら褒美を与えよう。わしの有する権力の一部を
       藻前らに託す!」
士官A,B「うはっ!ありがたきお言葉!必ず成敗いたします!その暁には必ずや・・・」

ピエトロ閣下「わかったらさっさとうごけぇぃっ!」

士官A,B「はっ!失礼いたしました!」

====

2ちゃんの海中とブログで・・・

士官A、B「うりゃあ〜ヽ(`Д´)ノ!うらうら!藻前ら生意気な奴らぶっ潰すぞヽ(`Д´)ノ!
     覚悟はできてんだろうな!うりゃあうりゃあ〜ヽ(`Д´)ノ!!」

・・・ホント、真の福音を宣べ伝えるために奉仕しようとしている福音メディアにはいい迷惑だと思います。
(PS 昆布さんの顔文字無断で使わせていただきました)

817 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 20:50:23 ID:ztLpjNQB
                      安マルダ

818 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 21:27:16 ID:VaBnujqG
>>815
どこだよってwwwwwwwwwwww



819 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/10(木) 21:46:13 ID:gO/8yGGa
成りすまし、自作自演等には小技が必要らしい。
>>と>>とか、・・・と・・・なんかを上手に使いこなすのがコツだとか。

820 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/10(木) 21:48:35 ID:gO/8yGGa
>>816
真の福音とは所謂Kノートにある「永遠の福音」の事でしょうか。

821 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/10(木) 21:51:13 ID:crWj0PWA
>>816
どうぞ(^O^)/♪

坂井はかなりのさびしがり屋さんみたいですので、山谷の有罪判決に決着がつくまで遊んであげてくださいwww


822 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/10(木) 21:52:12 ID:crWj0PWA
>>820
克己週間のうな重じゃない?


823 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 22:48:01 ID:wH20acWS
>>765
>「とんでもないことが起きます」だっけ?

クリスチャン新聞見つけましたよ。7月6日付クリスチャン新聞2面にてこう報道されているね。

一昨年、高柳氏は本紙の根田祥一編集顧問に対し、山谷氏と昔から知り合いだったのではないかと執拗に尋ね、
山谷氏に対する「法的な措置」を準備していることを告げて、「山谷さんと手を切らないと根田さんの身にも
悪い影響が及ぶ」と話していた。


こりゃぁ脅迫的言辞だんべなぁ。。。。。。

乙号証として裁判所に提出する価値ありかもね(^^)

824 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/10(木) 22:54:03 ID:crWj0PWA
山谷乙号証笑

825 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/10(木) 22:58:58 ID:crWj0PWA

しかし、ヤマタニアンいうところの宗教裁判が実現されることを楽しみにしてるんだけど、山谷が有罪になったら、山谷は悪魔と言うことでいいのか?笑

それとも、ヤマタニアンが悪魔か?

826 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/10(木) 23:02:03 ID:gO/8yGGa
ドリカムの曲をパクって「ヤ・マ・ヤ・オ・ツ」って書きこみがあったけど、あれはセンスが良かったなぅ。
多分ナルミさんだろうけど。

827 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/10(木) 23:09:45 ID:gO/8yGGa
コミュニケーションのために高やんの脳内をシミレーションしてみたんだけんども、こんな感じか?

・常日頃ダビ張氏もしくは峯野先生から説教で「根田、西川はクリスチャンじゃない」って叩きこまれている。
・クリスチャンメディアの社長として儀礼的に、クリスチャンではない根田氏をクリスチャンとして扱ってやっている。
・その恩を忘れてクリスチャントゥデイと統一協会の関係を表沙汰にしやがった。


こんな感じでしょうか?

828 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 23:13:28 ID:ztLpjNQB
ちょっと本郷長老教会行ってくる。

829 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 23:18:03 ID:wH20acWS
>>827
>・常日頃ダビ張氏もしくは峯野先生から説教で「根田、西川はクリスチャンじゃない」って叩きこまれている。

→まさか、峯野氏が・・・そんなことは仰らないでしょう?

>・クリスチャンメディアの社長として儀礼的に、クリスチャンではない根田氏をクリスチャンとして扱ってやっている。

→これは可能性があると思います。ダビデアン諸氏は自分達だけが「ゴフェルの木」でしたっけ、まぁ・・選ばれた者たちと思っている痕跡がありますからね。

>・その恩を忘れてクリスチャントゥデイと統一協会の関係を表沙汰にしやがった。

→つまりこうですか?「なんだよ、せっかくニセクリなのにクリ扱いしてあげてたのにぃ」?
 ここにJEAが加盟団体に連絡した、この問題のきっかけとなった文書の件も加わるのではないでしょうかねぇ?
 つくづく思うのですが、根田氏―山谷氏の連携を疑っているなら、裁判でも根田氏を訴えるべきだったと思いますよ。
 首尾一貫してませんねぇ。


830 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/10(木) 23:20:58 ID:gO/8yGGa
>>828
名刺に「日本キリスト教長老教会本郷教会」って刷ってあるだけで、実態は(株)クリスチャントゥデイだと思うよ。
日本の長老派諸教会では「日本キリスト教長老教会」の存在すら知られていないっす。

831 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/10(木) 23:25:25 ID:gO/8yGGa
>>829
まあネタで書いたんだけど、峯ちゃんが根田先生を快く思っていないのは確かでしょ?

832 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 23:32:11 ID:wH20acWS
>>831
・・・そうかもしれませんね。

私は7月28日の公判後の紀藤先生の説明会を楽しみにしています。

心配なのはCT&ダビデアン諸兄が公判を維持できるかどうかです。
ダビジャン氏の都合で急遽・・・なんてことにもなりそうですけどね。
折角裁判になったのですからお互いの主張を尽くすべきだと思います。

833 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/10(木) 23:37:03 ID:gO/8yGGa
>>832
訴状を読んだ時から山下達郎の「クリスマスイブ」が頭の中を駆け巡っております。
彼らが東京地裁までの地下鉄の切符を購入できるように祈るものであらいあんす。

834 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/11(金) 00:27:02 ID:uhqRqU8I
>>833
サンチャゴは山谷の有罪判決で、やっぱり山谷は再臨のキリストだったとか感じるわけなのねヽ(^。^)ノ



835 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/11(金) 00:40:59 ID:uhqRqU8I
そして、日本の法律は間違ってるとかいいながら、九条死守と民法改正案をデモするのだろうヽ(^。^)ノ

ヤマタニアン(^O^)/

836 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/07/11(金) 00:45:58 ID:ZEsukwM7
このスレ見ると、サンチャゴも、地に落ちたね。
もう、素敵な男性では無くなったな。

837 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/11(金) 00:47:46 ID:uhqRqU8I
裁判の証拠となるものが、山谷のバカさに飽きられた脱会者の盗品と偽造文書のみだとしたら、公判を維持できないのは、山谷の方だと思うけど?

そもそも、坂井の巻舌電話が裁判所に響いたら、それだけで、自殺したくなる人間が何人いるんだ?
正気を保てるのは、坂井本人ぐらいだと思うけど?

救世軍は、ますます世界の笑いもの(^O^)/


838 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/11(金) 00:48:43 ID:uhqRqU8I
>>836
そんなにサンチャゴとやりたいのか(^O^)/

839 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/07/11(金) 00:52:15 ID:ZEsukwM7
>>838
希美は、日本経済新聞読者。
女もだけど、男は特に、仕事で輝かなきゃ。
自分の仕事を、誇らしげにカキコしてたサンチャゴは消えた。
魅力無いよ。

840 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/11(金) 00:57:07 ID:uhqRqU8I
> 自分の仕事を、誇らしげにカキコ

普通それだけで、詐欺だと感じるものだろう。
もしかすると信仰もそうかもね。

詐欺牧師の共通点(^O^)/


841 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/07/11(金) 01:00:52 ID:ZEsukwM7
やはりさ、人間って、仕事で成長するのよ。
仕事について触れなくなったサンチャゴは、仕事はもう、お金を得るための手段でしかないのでしょう。
宗教では、人は成長しないよ。
仕事を通して、社会に貢献し、自分も生かされて、また自分も活かされて、成長する。

842 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/07/11(金) 01:04:43 ID:ZEsukwM7
>>840
自分の仕事について書けない昆布は、サンチャゴ以下だけどね。

希美は、自分の仕事について書ける人が好き。
マイケル、ガフリエラ、くしこさんとか。

843 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/11(金) 01:06:20 ID:uhqRqU8I
まあ、救世軍もそうだけど、彼等にとっては信仰も仕事もお金を得るための手段だろう。

魅力があると思ったのが間違い。

844 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/11(金) 01:07:51 ID:uhqRqU8I
>>842
私は、のぞみの知らないところで書きまくってるだけのこと(笑

分からない人間にはわからないのは当たり前ヽ(^。^)ノ

845 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/07/11(金) 01:11:02 ID:ZEsukwM7
救世軍は、山室軍平の『平民の福音』を絶版にした時点で、終わってる。
山室軍平が天国に行った後でも、山室ありの救世軍でなければ。
山室切り捨てた時点で、救世軍に魅力は無い。

846 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/07/11(金) 01:14:30 ID:ZEsukwM7
救世軍の人間で、キリスト教以外で讃えられたのは、山室軍平ただ1人じゃないか。
希美が山室を知ったのは、キリスト教でなく、福祉の世界でだった。
その偉大な山室を切り捨てる救世軍は、バカじゃないかと感じる。

847 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/07/11(金) 01:32:52 ID:ZEsukwM7
救世軍の山室切り捨ては、山谷がどうとかより、もっと大きな問題と思う。
カトリックが仮に、マザーテレサを切り捨てるぐらいに、等しい。
山室軍平を切り捨た段階で、救世軍の信仰や使命は無い。
救世軍本営ビルは神保町の土地柄、救世軍は退去して、丸善や紀伊国屋書店に賃貸したほうが、世間のためになる。

848 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/07/11(金) 01:36:28 ID:ZEsukwM7
とにかく救世軍は、山室軍平『平民の福音』を、重版しなさい。
あるいは、版権を、他出版社に譲渡しなさい。

849 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/07/11(金) 01:43:10 ID:ZEsukwM7
山室軍平は、内村鑑三に並ぶ、偉大なクリスチャンだ。
救世軍は、岩波書店に版権を譲渡するべき。
山室軍平著作品は、救世軍だけの財産でなく、日本のクリスチャン全員の財産だ。

850 :宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/07/11(金) 01:45:08 ID:ZEsukwM7
いや、クリスチャンだけでなく、医療介護福祉に携わる者たちの財産でもある。

851 :てすと:2008/07/11(金) 01:49:02 ID:4gNZ1ukZ
希美嬢に褒められるとなんか照れるな・・

明日も仕事がんばります。

852 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/07/11(金) 01:56:44 ID:ZEsukwM7
>>851
バッカかい!
アンタを誉めてないよ。
個人情報、割れない範囲で、俺はこういう仕事してんだぜ!、ぐらい書いてみなよ。

853 :てすと:2008/07/11(金) 01:58:30 ID:4gNZ1ukZ
個人特定されるよ。メディアに出てるし。

いちおう経営者です。業種は内緒。

854 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/07/11(金) 02:41:47 ID:ZEsukwM7
>>853
君の場合、キリスト教に無関心なくせに、キリスト教スレk出入りしたがる。
うざいよ。

855 :てすと:2008/07/11(金) 02:58:22 ID:4gNZ1ukZ
あれ? 最近ここしか入ってないけど。

たまーにご隠居にあいに質問スレいくけど。
なりすましかな? のぞみ嬢をみたのも久しぶりだよ。

キリスト教に無関心なんじゃなくて、セーフティの愉悦を楽しんでいるんだよ。

ごめん明日、出張なんでもうねるね。

856 :てすと:2008/07/11(金) 03:09:06 ID:4gNZ1ukZ
救世軍の牧師が克己週間で集めた金でうなぎを食べたので、この常駐しているだけ。

仏教は数が多いからデータにノイズが入るけど、キリスト教界は狭いから個別にサンプリングできるし。

もう寝なきゃ。寝る。

857 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 07:22:19 ID:iPPt+eDQ
去年の秋から魚飼ってるんだけど、水槽のバランスが上手く出来てね。
普段は足し水、二週間毎半分換水、ひと月半で底砂の手入れかな。
手入れしなければ水槽は駄目になるんだよね、いくらバランスが良くても。

考えてみれば、溜池や用水路なんかも池干しして、溜まった嫌気性の泥なんかをサラウんだよな。

東京湾では埋め立てで沖合の砂を掘って、その掘った深い穴に酸素がまわらず、
夏の終わり頃になると、青潮で海が死ぬ。酸素不足の閉鎖水域だよね。

水槽もビオトープも溜池も定期的に手入れをして、水通しを良くしなきゃね。
海は偉大だけど、海でさえも考えなしに頼り過ぎていじるのは良くないよね。

サンチャゴは「正統の教会の問題は行き過ぎた個人の問題」と言うけど、違うと思うよ。

学校も政治も病院も宗教も、大工の組合だって、水が澱めば腐敗するよ。
ローマの下のユダヤ王とパリサイ?

隠蔽閉鎖環境こそが、あらゆる問題の元凶では?

張ダビも救世軍も、さして変わらないと思う。
異端問題ばかりに囚われて、目が見えなくなっているのでは?

858 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 07:49:42 ID:iPPt+eDQ
ま、そういう意味では、
座して待つ山谷氏は、女物のパンツをはいて乳首を洗濯バサミで挟んでいるようなイメージがあり、
23氏は、木刀を大上段に構えながら、国士館ネームの入ったJKスクール水着を着ているイメージがあり、

キモいという価値観に於いては、あらゆる宗教問題を凌駕している点で、素晴らしいと思う。
救世軍が、牧師一個人のキモさを容認できているなら、いいのかもね。
近寄りたくはないけど。

859 :暇人:2008/07/11(金) 08:16:56 ID:ml8pR5YI
ダビデアンの若者たちよ
昨今、腐敗し不祥事だらけの日本ではあるが、
「偽装」は結局、白日の下にひきずり出される
隠し通せるものではない。

そしてその人がした、している『事実』がその人を裁く。
ただこれだけのことなのです。

自分の『事実』に責任を持った生き方をしてください。
『つぎはぎ』は剥がれます。
『事実』を隠さないで下さい。闇に生きないで下さい。
それはヂャンタビの生き方です。
聖書講義をこそこそと騙せる若者にだけは示し、
キリスト者の前では隠して、聖書講義はない嘘を吐く恥ずかしい生き方です。

泥棒のようにこそこそと裏口から忍び寄る福音などありえません。
それはカルト手法です。詐欺です。騙しです。

ダビデアンの若者たちよ
こそこそ闇に棲むダビデアンではなく
堂々と宣教するキリスト教に立ち帰ってください

860 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 08:18:15 ID:C4OkElw/
■■■■■■■■■■■■じわじわと包囲されているダビデアン■■■■■■■■■■■■

2008年7月11日
韓国最新報道
『荒野の声』新聞2008年7月7日(翻訳転載)

張在亨牧師が設立した大学伝道団体も問題
2003年以来イエス青年会とACMに警戒、「信頼できない」
ソウル大学、釜山大学基督教連合、伝道と誠実性の問題を指摘

張在亨牧師の異端疑惑が浮上する中、韓国の大学キャンパス連合機関でも、
張在亨の関連団体であるイエス青年会とACMに対して、「連合できない」との立場を決め、
会員資格を撤回するなど、警戒していることが明らかとなった。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

http://majormak.blogspot.com/2008/07/blog-post_11.html

861 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 08:20:40 ID:C4OkElw/
ソウル大学で問題となったイエス青年会

イエス青年会とACMに対するこうした方針は、ソウル大学基督教連合(ソ基連)で2003年に、釜山大学基督教連合(釜基連)で2004年と2008年に決められた。
ソ基連と釜基連は、教授、教職員、宣教団体幹事らが大学キャンパスの福音化のために連合し活動している団体である。

ソ基連の場合、イエス青年会を2002年に準会員として加盟させた。しかし翌2003年10月、大学委員会議で、イエス青年会の「伝道」と「誠実性」の問題で再審議が提案され、
「イエス青年会関連緊急対策委員会」が結成され、10月から12月まで三ヶ月間、イエス青年会再審議問題への対処が真摯に進められた。
その結果、イエス青年会が準会員加盟の際、自団体を紹介する過程で虚偽申告していたことが明らかとなり、「誠実性」の問題で、連合する上で信頼できないと判断し、準会員資格の撤回を決め、
現在に至るまでイエス青年会をソ基連の会員に受け入れていない。

当時、ソ基連は、イエス青年会の伝道がほとんど既信者を対象としていて、すでに宣教団体に加入している会員に何度も近づいていることを把握し、注意の対象としていた。
このような方法は、イエス青年会と同時期に大学キャンパスで活動を開始した韓国大学福音化宣教会(CEF、現ACM)にも見られたが、
イエス青年会がソ基連に準会員として加盟した当時、CEFとアンテオケ教会との関係について、「よくわからない団体だ」と証言して、準会員に受け入れられた。
しかし、これが、緊急対策委員会の調査過程で虚偽であることが明らかとなった。

862 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 08:22:46 ID:C4OkElw/
緊急対策委員会の質問に対する回答によれば、イエス青年会、CEF、クリスチャントゥデイは、
張在亨牧師が設立した大韓イエス教長老会合同福音総会のアンテオケ教会と人材を共有していたことが明らかとなった。

イエス青年会は、緊急対策委員会の質問に対する回答の中で、「イエス青年会のメンバーの多数がアンテオケ教会の出身であり、
アンテオケ教会でイエス青年会を紹介された。
CEFも同じようにアンテオケ教会出身者が多数である」と明らかにした。
しかし、イエス青年会とCEFの関係については、「独立した団体であり、アンテオケ教会から多少の援助を受けている」と付け加えた。

また、アンテオケ教会と大韓イエス教長老会合同福音総会については、「アンテオケ教会は大韓イエス教長老会合同福音総会の傘下教会で、
豪州サザンクロス神学校(SCC)のダビデ権牧師の神学的な背景をなしている」と説明し、「ダビデ張在亨牧師はSCC教授であり、教団内の主要人物である」と回答した。
また、クリスチャントゥデイについては、「大韓イエス教長老会合同福音総会が刊行する超教派新聞であり、CEFも同教団の所属である。編集局長は元CEF代表だった」と回答した。


863 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 08:24:44 ID:C4OkElw/
明らかになった嘘と、誠実性の問題

緊急対策委員会は、「イエス青年会が準会員に加盟した当時、CEFとアンテオケ教会の関連性について「よくわからない団体だ」と述べたことが、
誠実でないことを、大学委員会議の際と同様に確認した」とし、「ソウル大学基督教連合に加盟する上で充分問題となる事柄だ」との立場を示した。

ソ基連は、これを根拠に声明を発表し、「互いに連合する上で、相互の信頼と委託は最も重要な要素であるが、イエス青年会の準会員加盟当時、
誠実性について問題があった」とし、「最審議案に対する大学委員会議の決定によって、イエス青年会の準会員資格を撤回する」と明らかにした。

釜山大学基督教連合では、2004年にイエス青年会とCEFが正式に会員登録の手続きを踏まないで釜基連で役員活動をしたことが問題となって、
役員資格を剥奪した事があった。


864 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 08:32:14 ID:C4OkElw/
2004年当時、イエス青年会が釜基連学生会長を、CEFが釜基連書記を務めた。しかし、イエス青年会とCEFが正式な会員登録の手続きを踏まないで活動していたことが明るみに出て、
理事会と緊急対策会議を開き、「釜基連の正会員団体に所属する者のみが被選挙権を有する」という規定に反することを確認し、会長と書記の投票を無効とした。

釜基連とこれらの団体の間の摩擦は2007年にも起こった。ACMが2007年3月に自団体のホームページで、釜基連と密接な関係があるかのように記述し、
過去のクリスチャントゥデイでも、イエス青年会とCEFを釜基連所属団体として掲載していた。

釜基連は、2004年と2007年に発生した事態について、今年1月31日に声明を発表し、「釜基連は、イエス青年会及びACMと何ら関係がない」との立場を明確にする一方、
「クリスチャントゥデイとACMのホームページに掲載された記事に、ともすればACMとイエス青年会が釜基連と協力していると誤解される余地が残されていることを遺憾に思う」と、
不満を表明した。


865 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 08:36:34 ID:C4OkElw/
■■■■■■■■■■■■じわじわと光の下に曝されるダビデアンの真実■■■■■■■■■■■■

『荒野の声』新聞2008年7月7日(翻訳転載)

韓国基督教総連合会関係者、張在亨異端嫌疑の問題で香港へ出発

張在亨牧師の異端疑惑を提起した香港の関係者に、韓国基督教総連合会(韓基総)の
異端似非対策委員会の委員が面会することがわかった。

関係者によると、韓基総異端似非対策委員の崔三更牧師、ジンヨンシク牧師、
パクヒョンテク牧師ら三名は、7月8日に香港に出国し、張在亨異端疑惑を提起した関係者と
会うことを明らかにした。

香港の関係者から「資料提供」の約束を受けた三名は、7月10日に帰国するまで、
張在亨牧師の異端疑惑に対する20人の証人に会う予定であり、
証人が提示した資料も正確に確認することがわかった。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

866 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 10:05:07 ID:2gLvKaPS
>>865
荒野の声w

それって根田人脈のタブロイド紙でしょうにw

でw
負け犬牧師が蒸し返しに訪中ですかwwwwww

867 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/11(金) 10:08:51 ID:uhqRqU8I
もう、ヤマタニアンの焦りが分かりすぎて、痛々しすぎです・・・・・・

でも、本性がよく出てるので、いじってあげるのが楽しすぎw

868 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 10:10:45 ID:2gLvKaPS
>>832
あほらし

祈祷は山谷の言い分鵜呑みにするんでしょうがw

CCKJ決議文偽造だけで致命傷
祈祷が過去に勝ち取った勝訴も ネット内 だけの名誉毀損ですからねw
まぁ奥の手があるけどw

その場合は根田とチョヨンサンが縄付きにwwww

どーなることやらwwwww

869 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 10:10:47 ID:UmmU19Vd
>>859 行いで判断すれば?堂々とインターネットメディアで各教会の宣教に仕えているし、
そこで聖書講義やらを教えてカルトに導こうとしているわけではないし、
日本の宣教に今後多いに役立っていくと思う。

そういうのを勝手に決め付けてカルトと断定するのは宣教妨害です。

あなたのような暇を持て余すオジサンが判断することではない、すべては主がその行いを
最終的に評価されます。




870 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 10:11:40 ID:2gLvKaPS
>>823
いーやwww

今根田さんには悪い影響どころかwwwww

だからCTが警告してたのに====wwww

871 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 10:18:21 ID:2gLvKaPS
>>867
ねぇw
アタシが不在中 新ネタでた?

872 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/11(金) 10:50:56 ID:uhqRqU8I
>>871
あるわけないってのが、ヤマタニアン。
同じネタを飽きもせずに何度も何度も使いまわし、身内だけで盛り上がるという「クリスチャンらしい醜態」を演じてくれてます。
結局、のぞみにまで、バカにされw
未だに自殺者が出てないのがせめてもの救いですね。

私が山谷ならこれ以上根田の犬として生きることはできないでしょうね・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
洗脳の恐ろしさを実感します。

他人から批判されればされるほどに、他者否定が多くなり、社会との壁を強固にして、自己肯定に終始するのが洗脳患者の特徴ですからね。

ニセ医師唐沢が判断できないのは、身内びいきとまさにニセ医師だからでしょうネェ〜笑

873 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 10:51:55 ID:2gLvKaPS
>>872
予想通りw

黒幕の操り人形だもんね ヤマタニアンってw

874 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/11(金) 11:02:46 ID:uhqRqU8I
>>873
根田と太田の関係ってなに?
それともまったく無関係?

この騒ぎで、この二人の取引関係が明確になりますよね。

太田はこの問題の出来栄え次第で、JEAの地位を約束されるでしょうね。
その辺がものすごく、楽しみなんですけど?笑


875 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 11:33:17 ID:IaOca9QB
>>869 これがダビデアンの行いだな。
28 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2007/02/10(土) 03:21:06 ID:kczlTa5e
山谷  東京ソフィア教会の建物の中に本部がありましたよね。
井手  いいえなかったです ←第一回目の嘘
高柳  ないです ←第一回目の嘘
山谷  山吹町のビルになかったですか? ←再確認
井手  あったという証拠を出してみてください。←しらばくれる
    なかったんですから、それは。 ←第二回目の嘘
    私はソフィアにおってました。ACMでもありました。で私はICUという大学
    でACMという交わりを作りたいと思っていました。だけど先生の書いたプ
    ログによって、私あの、活動が停止せざるを得なくなったのですね。
高柳  ダメになっちゃったんですね、結局。
山谷  Kさんのご両親が2004年8月に山吹町に息子さんに会いに来ています。会え
    なかったんですけども。で、現地に来て調べてみましたところ新宿区山吹
    町三百五十二番地十一号グローサゆう新宿というビルの3階4階に東京ソフ
    ィア教会、ジュビリージャパン、ジュビリーミッション、ACM本部、早稲
    田ACMセンターが入っていることがわかりました。←証拠を出す
高柳  だからそれ、設立の準備で人がそこにいるということですよ、ただ。
    住所を使ったというだけじゃないんですか。 ←言い逃れの嘘をつく
山谷  でも同じビルにあったわけですよね。 ←再度確認する
井手  それは何か問題があるんですか。カルトというんですか、そしたら。←開き直る
高柳  あったというけど、実態はないんですよ。実態がないところが何を教えて
    いたと、こういうことを教えていたと言われても、なんで… ←誤魔化す
山谷  ACMでクリスマスとそれから夏に修養会をやってらしゃいますよね ←実例で追い討ち
高柳  しらないです。なにか… ←しらばくれる

こんなやりとりですね もしかして高やんも井手君も虚言癖あるん?

876 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/11(金) 11:38:03 ID:Dg3C12nI
>>869
今後も宣教妨害が続きそうだね。


…君がどんなに遠吠えしようとも。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

877 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 11:39:26 ID:2gLvKaPS
>>874
まぁそれは無理w

根田さん苦境ですしw

だいたい太田さんって坂井の ゴミの宮の歌で大笑いしたんでしょ?w



878 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 11:50:56 ID:UmmU19Vd
救世軍もなんだか腐敗した組織のようですね。

この際きちんと洗い直される必要がありますね。

腐敗した軍隊組織ほどこの世に害悪をもたらすものはありませんから。

ミカ 5:1 今、軍隊の娘よ。勢ぞろいせよ。とりでが私たちに対して設けられ、彼らは、イスラエルのさばきつかさの頬を杖で打つ。

救世軍のみなさん、あなた方は神に仕える軍隊であり、この世の権力者に仕えて自分の権力を得るための軍隊ではないはずですよ。

もちろん全ての方がそうだとは言えないですが、こういう23のような2ちゃん牧師を放置されたままにしていることは
組織全体として問題だと思いますし、組織が腐敗していると外部に判断されても致し方ないと思います。

てっきり23は自粛するように命じられたのかと思いましたが、そうでもなかったようですね。
とすると、やはり昆布氏の874の指摘が有力視されてきますね・・・。


879 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/11(金) 11:54:39 ID:Dg3C12nI
>>878
2ちゃん牧師?


…ぱるるん師以外に牧師っているの?ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

880 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 11:56:43 ID:IaOca9QB
>>878

>この世の権力者に仕えて・・・・

以下のお方はずいぶんとこの世LOVEみたいだね。



795 :神も仏も名無しさん:2008/07/10(木) 18:56:33 ID:VaBnujqG
しっかし、唐沢ってバカ?

今、VIPクラブはもっとも力のある信徒団体。
政界、官界、財界、教育界、法曹界、医療界、マスコミ界、、、ほとんどすべての分野に入り込んでる。
その中核たる市村・佐々木にアホなメール送りつけるとはwwwwww
超教派的に牧師会だって、VIPクラブと持ちつ持たれつ。

このご時世に、VIPクラブに楯突く香具師は、一言、バカだなwwwwwwwwwwwwwww

881 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/11(金) 11:59:05 ID:Dg3C12nI
>>880
笑いましたw


■■■「クリスチャントゥデイ」に関する声明■■■
2008年6月13日
日本基督教団 総会議長
山北宣久 公印
2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。


…懸命に仕えようとした山北先生には逃げられた模様ですね。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

882 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 12:01:34 ID:UmmU19Vd
あなたが、本当に山北先生をキリスト教団議長として尊敬されておられるのなら、
誹謗中傷のツールとして何度も2ちゃんにコピペコピペしてこの方の名誉を損ねることにも
つながりかねない行為をなされないと思います。

蛇のようにキリスト教界の指導者に近寄って唆した罪は重いと思います。


883 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 12:05:46 ID:IaOca9QB
>蛇のようにキリスト教界の指導者に近寄って唆した罪は重いと思います。
自分たちが蛇のように近寄ったからといって他の人が同じようにすると考えるのはおやめなさい。


山北氏がダビデアンと断絶したのは偏にダビデアンが起こした裁判の効能だよ。


1.クリスチャントィデイ問題は未解決であることがJEAの総会で認識されるきっかけとなり
2.親ダビヂャン・ダビデアンであった峯野氏継続に対して総会の代議員は二の足を踏んだ
3.ダビデアンを統一系カルトであると山北氏に認識させ「疑惑解明まで絶縁する」の宣言に踏み切らせた
  (これは世界的に報道された!)
4.リバイバル新聞で報道された
5.キリスト新聞で報道された
6.クリスチャン新聞で報道された



今は香港の資料が韓国に伝わってるんだってね。ハレルヤwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


884 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/11(金) 12:05:47 ID:Dg3C12nI
>>882
蛇のようにキリスト教界の指導者に近寄って唆した罪


…高柳タソの罪だね。山北先生の声明で徒労に終わったけど。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

885 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/11(金) 12:10:02 ID:uhqRqU8I
>>877
太田は知り合いの話では、かなりイカレタ人物らしいですね。

だから、恥も外聞もなく今回の件に関してかなり実利のある取引をしてるんじゃないんですか?
救世軍はカネをだし、それに対する地位も約束し、また、CT=統一協会排除の運動によって、社会派の勢力をJEA内で広げようと・・・・・・
峯野を降ろし、山北を傀儡にしたて、政権再編のこの時期に一気に巻き返しを図ろうとしていると。

救世軍はカネだけはありましたが、今の福祉削減の中では頭打ちですから、その基盤づくりを考えているのは確かです。


886 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/11(金) 12:12:39 ID:uhqRqU8I
坂井って、ホント、どうしようもなく低能だなぁ〜

お互いに言える範囲でしかいえてないことに気づかない。
今のところ、それは、ヤマタニアンの傾向なのだが、坂井は特に酷い。

ただ、サンチャゴや月見も同じなところが、笑える。


887 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 12:13:43 ID:IaOca9QB
言い換えてみよう。

ダビデアンの諸君が、本当に聖書をキリスト教の聖典として尊重されておられるのなら、
誹謗中傷のツールとして何度も2ちゃんにコピペコピペして相手を攻撃する材料のように使うことは
御言葉を汚すことにつながりかねない行為をなされないと思います。

888 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/11(金) 12:17:27 ID:uhqRqU8I
>>887
誹謗中傷なのか(笑

単に、聖書を知らない君達に聖書を教えているだけなんじゃないの?

聖書を教えてあげることが君達にとって、誹謗中傷なら、君らの宣教活動って、まさに相手に対する誹謗中傷になるんだな(笑

君らのご都合主義は、まさにここに感極まれりって、奴だな(爆

ヤマタニアンの宣教活動は、ノンクリに対する誹謗中傷ヽ(^。^)ノ


889 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 12:23:37 ID:2gLvKaPS
>>878
ええ
牧師がネットで恫喝 心を病んだ牧師を宴席で笑いものにしても 上司が一緒になって笑うのが救世軍ですから

>>883
違うよんw

あw
それチョヨンサンの悪あがきですからww

890 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 12:25:29 ID:2gLvKaPS
>>887
あのねーw

CCKJ総務の本名も知らないヤマタニアンが決議文は実在する CCKJも了承済みと強弁しても通じませんが?www

チョヨンサンと根田経由でだまされたんだろうけどw

取り消さなかった時点で山小アウトですよwwww

891 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/11(金) 12:29:13 ID:1vCln4rb
ソウル大っつったら旧帝大だな。
クリスチャントゥデイはどうして旧帝大ばかり狙うんだ?

892 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/11(金) 12:31:24 ID:uhqRqU8I
>>889
太田が高柳氏の事態の終息の依頼に対してバカにした態度を見せた時点で救世軍の社会悪は明らかでしょう。

救世軍は、曲がりなりにも税金や社会保険料からカネをくすねて維持してる団体ですからね。

上層部がこんな問題を片付けられないどころか楽しんでるようではこの集団の存在価値はないでしょう。

のぞみにバカにされるだけのことはありますね。

もっと厳しい医療制度改革と公益法人改革をやって、救世軍の悪事を晒すべきですね。

太田や山谷や坂井が新聞ネタになるのも時間の問題でしょう。

893 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/11(金) 12:33:19 ID:1vCln4rb
サロメおたーさんにリアルな教会の話しを聞いても無断だょ。
2ちゃんとミクシイの外に出た事が無いらしい。

894 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 12:34:51 ID:IaOca9QB
>>891

そりゃぁ、頭のいい人を使役したいんでしょう。

もしかすると頭のいい人たちは「観念操作」が効きやすいのかもしれませんね。

私みたいな低偏差値の人間は「観念」よりも「体験」派だったりしますからね。

895 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 12:35:10 ID:2gLvKaPS
低脳大工 無関係な個人攻撃wwww

>>892
ていうか若松小隊とかゴミ屋敷になってても何年間も放置らしいし
先任牧師 またどっかに転任らしいから 救世軍って終わってるでしょ

896 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 12:35:52 ID:2gLvKaPS
>>894
アンタはとことん馬鹿でしょうがw

りらっくま並みwwwwwwwww

897 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/11(金) 12:46:25 ID:1vCln4rb
クリスチャントゥデイの皆さんに聞きたいんだけど、「ダビ張体験」ってあるんですか?
「ああ、ダビ張さんについて来て良かった」とか「ダビ張さんに癒された」みたいな実感て味わった事がないんじゃないの?
怒りを押さえる訓練をされて、ひたすら観念だけで突っ走っているんじゃないの?
そこら辺はどうなのよ。

898 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 12:53:20 ID:2gLvKaPS
>>897
だーかーらーw

現状を認識しろってw

CCKJ決議文で根田さんとかあれでしょうがwwww

899 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/11(金) 13:00:44 ID:1vCln4rb
オレの予想
クリスチャントゥデイのあまりのカルトっぷりにケルビム法律事務所トンズラ。
韓総基クリスチャントゥデイ関係者を全員除名。
谷クリフ失脚
根田氏国民栄誉賞受賞。
昆布行方不明。

900 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 13:03:27 ID:UmmU19Vd
>>897 そうだとしたら、とっくに脱会者が出て怒り狂ってるでしょ。
そういう人たちが中心になって脱会活動するなら話はわかるけど、
これは明らかに第3者による誹謗中傷であり、権力保持のための宣教妨害としか言いようがない。

901 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/11(金) 13:06:27 ID:Dg3C12nI
>>900
来臨のキリストの権力保持のための宣教妨害乙


…韓国の雲行きも怪しくなってきたね。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

902 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 13:10:53 ID:2gLvKaPS
>>901
おいおいwww

ヤンの正体ばれたら今度はまた韓国かよwwww

チョヨンサンとの抱き合い心中かよ若松ゴミの宮小隊の坂井wwww

903 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 13:24:03 ID:IaOca9QB
エヘヘヘヘ。

現在の東アジアのダビデアンをめぐる雲行きです。

■■■■■■■■■■■■じわじわと光の下に曝されるダビデアンの真実■■■■■■■■■■■■

『荒野の声』新聞2008年7月7日(翻訳転載)

韓国基督教総連合会関係者、張在亨異端嫌疑の問題で香港へ出発

張在亨牧師の異端疑惑を提起した香港の関係者に、韓国基督教総連合会(韓基総)の
異端似非対策委員会の委員が面会することがわかった。

関係者によると、韓基総異端似非対策委員の崔三更牧師、ジンヨンシク牧師、
パクヒョンテク牧師ら三名は、7月8日に香港に出国し、張在亨異端疑惑を提起した関係者と
会うことを明らかにした。

香港の関係者から「資料提供」の約束を受けた三名は、7月10日に帰国するまで、
張在亨牧師の異端疑惑に対する20人の証人に会う予定であり、
証人が提示した資料も正確に確認することがわかった。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

904 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/11(金) 13:27:16 ID:Dg3C12nI
前スレ
クリスチャントゥデイは統一協会系 Part25 (通算146スレ目←多分w)
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1215183131/

「クリスチャントゥデイ」に関する声明
2008年6月13日
日本基督教団 総会議長
山北宣久 公印
2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。


ダビデ張在亨の異端疑惑が韓国CBSテレビで報道!
http://www.cbs.co.kr/chnocut/show.asp?idx=865232 ←[VOD]〜をクリックしてください。

少佐の日記
http://majormak.blogspot.com/

いのちのことば社ジャーナル出版事業部公式ホームページ
http://www.jpnews.org/pc/

クリスチャントゥデイ社長の日記
http://solagratia01.blogspot.com/

クリスチャントゥデイ井出記者による実名日記
http://nehemiaharchives.blogspot.com/

905 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 13:29:31 ID:UmmU19Vd
だから主体が違うじゃない。その中国政府の影響を受けた教会関係者が、
「脱会者」と言われる人に無理やり何かしゃべらせて自分のいいように言わせた
資料かもしれないんじゃないの?

だいたいk氏ご自身はあれだけ日記でヤマタニアンを非難しているのに、
主体が別で動いているからこの騒動は怪しいのです。

906 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/11(金) 13:31:07 ID:Dg3C12nI
>>905
かもしれない?


…ソースないの?ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

907 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 13:33:17 ID:IaOca9QB
香港の関係者から「資料提供」の約束を受けた三名は、7月10日に帰国するまで、
張在亨牧師の異端疑惑に対する20人の証人に会う予定であり、
証人が提示した資料も正確に確認することがわかった。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

さぁて、韓国側が20人と遭ったから、どのような評価をするかだね。

待ち遠しいね。

908 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/11(金) 13:34:09 ID:Dg3C12nI
E研のメンバー

教授 山脇 幸一 やまわき こういち
棚橋 誠治 たなばし まさはる
准教授 早川 雅司 はやかわ まさし
前川 展祐 まえかわ のぶひろ
戸部 和弘 とべ かずひろ
助教 寺口 俊介 てらぐち しゅんすけ
吉川 直志 よしかわ ただし
学振研究員 深野 秀徳 ふかの ひでのり
山下 敏史 やました としふみ

D3 金 晟基 キム ソンギ
甲田 昌也 こうだ まさや
桜井 一樹 さくらい かずき
D2 井本 稔也(*) いもと としや
長尾 桂子 ながお けいこ
羽場 一基 はば かずもと
D1 阿部 智広 あべ ともひろ
宇野 隼平 うの しゅんぺい
竹井 一陽 たけい かずあき
西野 裕之 にしの ひろゆき
渡邉 矩章 わたなべ のりあき
M2 木村 康二 きむら こうじ
塚田 悠貴 つかだ ゆうき
浅野 克行 あさの かつゆき
鞍田 靖宏 くらた やすひろ
川瀬 英俊 かわせ ひでとし
伊藤 元治 いとう もとはる
桑木野 省吾 くわきの しょうご
(*)2008年4月から東京大学IPMUに依託学生として出向中
http://www.eken.phys.nagoya-u.ac.jp/members/index.html

909 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 13:36:01 ID:IaOca9QB
だいたいk氏ご自身はあれだけ日記でヤマタニアンを非難しているのに、
主体が別で動いているからこの騒動は怪しいのです。
------------------------------------------------------------
後半部はどういう意味なの?
>主体が別で動いているからこの騒動は怪しいのです。

910 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 13:36:06 ID:2gLvKaPS
>>905
ヤンってきちんとした牧師たちのカルト問題団体かき回して奪回
自分の身内で新団体作って パフォーマンスしてただけの男ですしw

まぁヤマタニアンと双子ですねwww



911 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 13:38:06 ID:IaOca9QB
>>910

あ、そいつぁ大変なことですね。

サロメさん、早速韓国の関係者に教えてあげて下さいな。以上

912 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/11(金) 13:39:13 ID:Dg3C12nI
>>908
複数のE研関係者が2ちゃんねるのリンクから来られていますので再掲しますw

昨年度のD3と、今年度のM1は関係ないですね。
今年度のD3以下M2以上にダビデアンが潜伏している模様。

名古屋大学大学院 理学研究科 物理学教室 素粒子論研究室 (E研)の皆様!
貴研究室には統一協会系カルトメンバーが潜伏していますのでくれぐれもご注意願います。


■これまでの経緯はこちらをご覧下さいw■

名古屋大学大学院 理学研究科 物理学教室(E研)からのあしあと
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Entry/79/

再び、名古屋大学大学院 理学研究科 物理学教室(E研)からのあしあと
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Entry/81/

三度、名古屋大学大学院 理学研究科 物理学教室(E研)からのあしあと
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Entry/82/

別人?名古屋大学大学院 理学研究科 物理学教室(E研)からのあしあと
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Entry/84/

名古屋大学大学院 理学研究科 物理学教室(E研)から、真性ダビデアンによるあしあと
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Entry/86/

913 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 13:41:48 ID:UmmU19Vd
>>908 あなたは正気ではないでしょう。「どんな手を使ってもかまわんからぶっ潰せ!」
と洗脳されておられるのではありませんか?

 関係ない第3者を引っ張り出して迷惑を働きかけるとは何事ですか(憤)!

914 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/11(金) 13:43:45 ID:Dg3C12nI
>>913
かわいそうに、E研のダビデアンは戦々恐々としているだろうねw


…近いうちに吊るし上げられるだろうけど、俺の知ったこっちゃないね。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

915 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 13:45:21 ID:2gLvKaPS
>>914
じゃあ
坂井の木刀日記さらしていいね?w

若松小隊ゴミの宮周辺の小隊についてもw
連中 うわさで盛り上がってたそうじゃんかwwwww

916 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/11(金) 13:45:41 ID:Dg3C12nI
>>913
そういえば、カルトゴリラ金記者の通訳として恫喝訪問に同行したジンハさんは元気かね?


…東京で目撃情報があるのだが。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

917 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 13:48:04 ID:2gLvKaPS
>>916
こたえろよ
ゴミの宮小隊の坂井牧師w

918 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 13:48:41 ID:IaOca9QB

たぶん、23さんはスル〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜だと思うけど?

919 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 13:50:25 ID:2gLvKaPS
これが救世軍ゴミの宮若松&郡山小隊をあざ笑っていた救世軍関係者の小隊です

http://www.salvationarmy.or.jp/division/ktth.html#wakamatsu

920 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/11(金) 13:55:00 ID:Dg3C12nI
>>913
ジンハさんは日本語検定1級らしいけど、
微妙なニュアンスや用法では、日本語ネイティブとの違いが出るんだよね。


…迷惑を働きかける、なんて日本人は使わないよ。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

921 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 13:56:56 ID:2gLvKaPS
>>918
まぁお前の水準じゃ問題意識持てないだろうね翼君ww
みなさんw木刀日記に出てきた関連教会に ゴミの宮について質問しましょうwwww
救世軍浪江小隊

〒979-1521
福島県双葉郡浪江町
権現堂字北深町37
TEL
0240-35-4328

ご案内>>
救世軍仙台小隊

〒981-8003
宮城県仙台市泉区
南光台4−16−20

TEL/FAX
022-273-2368


ご案内>>
救世軍若松小隊
分隊:郡山

〒965-0875
福島県会津若松市
米代2−6−31

TEL
0242-28-9795

922 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 14:00:52 ID:IaOca9QB

σ( ̄。 ̄)ボク? 翼?


ボクはイエス・キリスト馬鹿でんがなσ(^∀^)

923 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 14:01:56 ID:2gLvKaPS
若松小隊に赴任した牧師がゴミ屋敷状態に切れるのはしょうがないけどw

それを周辺の救世軍関係者が放置 噂話で盛り上がっていた事実
宴会で赴任した牧師が 先任の牧師に対して木刀で云々と罵倒 聖歌を替え歌にして揶揄
それを見て上司が一緒に笑う

事の顛末を赴任した牧師がブログ公開

これが救世軍の実態です

924 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/11(金) 14:05:36 ID:Dg3C12nI
>>913
あなたは正気ではないでしょう。「どんな手を使ってもかまわんからぶっ潰せ!」
と洗脳されておられるのではありませんか?

 関係ない第3者を装って迷惑を働きかけるとは何事ですか(笑)!

925 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 14:09:04 ID:2gLvKaPS
>>924
小隊のお掃除で壊れたんですか 坂井先生wwww

926 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 14:19:26 ID:2gLvKaPS
坂井さーんw

逃げないでくださいよぉwww

すべてを光の下に でしょ?wwwwwwwww

927 :narumi ◆4qadkgYVBo :2008/07/11(金) 14:19:43 ID:ZZGNnS+3
oha

928 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 14:22:46 ID:2gLvKaPS
おーい坂井さーんw
若松小隊ってセイベツ会やってんの?w

ほかの小隊は日程乗せてるけど 若松小隊はどーなってんだよーwwww

929 :narumi ◆4qadkgYVBo :2008/07/11(金) 14:24:50 ID:ZZGNnS+3
おたー入院してたの?
体大事にしてね

930 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/11(金) 14:29:57 ID:1vCln4rb
やっぱり鯵フライはソースにかぎるねぇ。
異論は認めない。

931 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 14:34:10 ID:2gLvKaPS
日曜礼拝の予定も立たない教会の牧師が2chで大暴れ

それが救世軍の実態wwwwwwwwwwww

932 :narumi ◆4qadkgYVBo :2008/07/11(金) 14:38:01 ID:ZZGNnS+3
>>931
それ本当なの?
牧師が礼拝守らないで
2チャンネル守ってるの?

933 :narumi ◆4qadkgYVBo :2008/07/11(金) 14:39:34 ID:ZZGNnS+3
>>930
あんたあと1年半で信仰うしなうよ。


934 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 14:39:41 ID:2gLvKaPS
>>932
これ踏んで
各小隊の 案内 見てみw

http://www.salvationarmy.or.jp/division/ktth.html#wakamatsu

935 :narumi ◆4qadkgYVBo :2008/07/11(金) 14:41:16 ID:ZZGNnS+3
>>934
な〜んも書いてないよ?

936 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 14:43:35 ID:2gLvKaPS
>>935
各小隊の
ご案内>> ってところ踏むの


若松小隊の ご案内>> と比較してw

937 :narumi ◆4qadkgYVBo :2008/07/11(金) 14:47:26 ID:ZZGNnS+3
若松だけ『ご連絡ください』でした。
なにこれ?

938 :narumi ◆4qadkgYVBo :2008/07/11(金) 14:49:03 ID:ZZGNnS+3
カノ人生誤ったねTT 
カトリックにおいでよ
今ならまだ人生やりなおせるよ
バイトは吉野家やスリーエフでバイトすればいいじゃん?
なんとかたべてけるよ?
にちゃん荒らす暇なくなるけど。。。

939 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 14:53:39 ID:2gLvKaPS
>>937
すごいよねぇwww

ゴミ屋敷で挙句の果ては 牧師が教会放棄wwww

いい商売だよなぁw
牧師がネットしてるだけで給料もらえる救世軍ってwwwww

940 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 15:02:07 ID:2gLvKaPS
>>938
ねぇ
ネットで日本語訳の 今のカテキズム読めるところ知ってる?
成相さんのとこは402なんで

941 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 15:36:33 ID:GhMS8kpn
>>938
>カノ人生誤ったねTT 
それは正すい
>カトリックにおいでよ
やめれ
>今ならまだ人生やりなおせるよ
無理
>バイトは吉野家やスリーエフでバイトすればいいじゃん?
CT社員と鉢合わせw
>にちゃん荒らす暇なくなるけど。。。
坂井は荒らし続ける

942 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 16:10:52 ID:IaOca9QB
対井出北斗論駁6 投稿者:山谷 投稿日:2008年 7月11日(金)00時47分27秒   返信・引用  編集済
6.救世軍は山谷氏の行動を全く支持していません

 参照 http://nehemiaharchives.blogspot.com/2008/06/blog-post_13.html

山谷回応

井出君。きみと世界のきみの仲間たちがネット上で流布した「太田安原合意文書」について、わたしはおととい太田少佐から直接お話を伺う機会があったよ。

太田少佐は、いたく怒ってらした!

「わたしの許しも得ず自分たちの都合の良い勝手な解釈ばかりして実にけしからん」とおっしゃっていた。

さらに、「あれは和解交渉の前段階の交渉を始めるために、わたしが自分の立場を100歩譲って、お互い私人の立場であることを確認した上で署名したものなのに、
彼らは自分の都合の良いように勝手に文書を濫用している」ともおっしゃっていた。

裁判でもそう証言してくださるそうだ!

老婆心ながら申し上げる。今更もう手遅れかもしれない。だが、急いで丁寧な謝罪の手紙を書いて、太田少佐に差し上げた上、きみたちがあちこち貼りまくったそれぞれのブログから問題箇所を削除し、
かつ、謝罪文を掲載するべきでないのかね?

その上で、反駁しよう。

第一。救世軍は、わたしが行なっている異端疑惑の追求を、積極的に支持するものではない。しかし、積極的に反対するわけでもない。それどころか、消極的に反対するのですらない。
事は、世界のキリスト教界の重要な公益に関わる問題だ。それゆえ、事態の推移を「静観」しているのである。どうか忘れないでいてほしい。
救世軍本営は、2004年6月17日付「日本福音同盟理事長文書」を受けて出した2004年6月18日付「救世軍本営通知文」(内容は、救世軍の各部門はクリスチャントゥデイの取材を受けるな、という指示である)を、今日に至るまで取り消していない。
取り消さない理由は、日本福音同盟が機関決定をもって発行した理事長文書を、今なお取り消していないためである。




943 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 16:12:25 ID:IaOca9QB
第二。「宗教法人救世軍は張氏来臨キリスト疑惑を解除した」というようなことは、現段階では絶対に生起し得ない。
なぜなら、救世軍はいまだかつて一度も、張氏来臨キリスト疑惑を正式な「調査対象」として、意志決定機関の検討の俎上に置いたことがないからである。
救世軍の現在の線は、2004年6月17日付「日本福音同盟理事長文書」の線と完全に同一だ。すなわち、張氏の「統一教会前歴」が発覚したゆえクリスチャントゥデイの取材を受けない、とする線である。
統一教会前歴については、現時点でまったく疑惑が晴れていない。韓国基督教総連合会の二回の調査結果が、「1997年以降において統一教会と関わった形跡が見出せない」とするだけであって、
「1997年以前における統一教会との関わり」については、何一つ明らかに出来なかったからである。現在、韓国基督教総連合会の異端似非対策委員会が調査員を香港に派遣し、脱会者と面談し、証拠資料を精査している。
これにより「張氏来臨キリスト疑惑」の深刻な度合いが確認された時点で、事態は2004年6月17日付「理事長文書」の線を超えた、より太い線へ進むことになる。
つまり、「統一教会前歴」プラス「来臨キリスト疑惑」という二重線だ。この二重線については、救世軍本営は現時点で何一つ「確認していない」のだ。
つまり、統一教会前歴を晴らすに足る調査結果が提示されない現状で、第一の線がクリアーできない。
まして、第二の線、すなわち、キリスト来臨疑惑については、韓国基督教総連合会も日本福音同盟も、香港独立調査団の調査結果を受けて、ようやく検討を着手したばかりの段階だ。
クリアー出来るわけがないではないか!

きみが、「太田安原合意文書」をもって救世軍本営が疑惑を解除した、と主張するのは、まったく理性に反する言動である。
悪い言葉でたとえて言うなら、結婚詐欺師が婚姻届の写しを提示して、「こうして花嫁も署名捺印したのだから、わたしが詐欺師でないことは、花嫁が公的に認めている」と強弁するようなものである。


944 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 16:15:19 ID:IaOca9QB
以上の反論をふまえて、きみに質問したい。

第二十三 きみとベレコム社長の安原とは、どういう関係なのか? また、クリスチャントゥデイとベレコムは、どういう関係なのか? 
     なぜ安原は、「太田安原合意文書」が、その本来の用途から外れた仕方で濫用されている現状について、きみらに苦言を呈さないのか?

第二十四 こないだ静岡県掛川市で行なわれた日本福音同盟総会において、2004年6月17日付「理事長文書」が、いまだ取り消されていない旨、説明が行なわれた。
     自称ジャーナリストであるきみは、当然この情報をすでに得ていることと思う。ジャーナリストとしてのきみの論評を聞きたい。

第二十五 わたしは老婆心から、早く太田少佐に謝罪の手紙を書くように、きみに勧めた。きみとしては、どうするつもりだ? きみの考えと判断を聞かせてほしい。

以上。潔い回答を期待している。

945 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 16:17:18 ID:2gLvKaPS
ナルミw

紙くずコピペしても無駄だからwww

946 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 16:18:29 ID:2gLvKaPS
>>943
もうひとつ

以降の関与の証拠が見出せないなら 以前の関与の証拠など無関係ですね

わからんだろうな 根田の犬にはwww

947 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 16:22:13 ID:IaOca9QB

σ( ̄。 ̄)ボクが? ナルミさんって?


ボクはイエス・キリスト馬鹿でんがなσ(^∀^)

948 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 16:32:04 ID:2gLvKaPS
まぁ山谷はCCKJ決議疑惑から逃げ回ってる時点でアウトw

もうすぐ情勢は決定的に変わるでしょうねぇw

黒幕どうなることやらwwww

949 :昆布殿へ大王:2008/07/11(金) 16:46:49 ID:jyCGZrA/
【根本ラマ】チベット仏教大王派【不在】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1215704682/

チベット密教マヌケ君を指導したら、喜ばれてねえ、
これを立ててくれたよ、
昆布殿、彼らと遊んであげてね、
随分、病的な仏教者が多いんで、遊んであげてね、
私は、真面目にチベット密教の話をしていますから、


950 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 17:11:33 ID:LDgr9v8c
この騒動に太田少佐も共犯してたんだな。
ふぅん。
鯵フライといえば鯖アタックの件はどうなんだ?

名古屋研のメンバーといい鯖アタックといい、勝手に相手を「ダビデアン」と
決めつけるなよw

ちなみに鯵フライはソース+マヨネーズで食ってみろw
異論を受け入れる余地ってもんが必要だ。

951 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 17:13:47 ID:2gLvKaPS
>>950
加担してないでしょw

若松小隊に代表される救世軍の実態からするとそれどころではないwww

952 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 17:13:59 ID:LDgr9v8c
代替山谷おかしいだろw井出に文句あるなら直接本人にメールしろよw。
太田も文句あるなら直接井出に言えばいいだろw

なんで2ちゃんやブログで公表する必要ある?だからその根本には「風評被害が目的」
としか考えようがない。


953 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 17:16:53 ID:2gLvKaPS
おまけに小隊でまともに礼拝さえしない始末wwww

954 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 17:46:03 ID:IaOca9QB
荒野の声
http://www.deulsoritimes.co.kr/technote6/board.php?board=peboard&config=&command=body&no=6120&

ここに山北氏の声明の文書(公印あり)がアップされているね。
画像が荒くて読みにくいけどね。

955 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 17:48:07 ID:2gLvKaPS
>>954
はいw

そのうちいろいろと明らかになるでしょいうねw

CCKJの総務の実名すら知らされていない洗脳されたヤマタニアンには想像もつかないことがw

956 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 17:57:06 ID:IaOca9QB
>>955
一つ一つ明らかになってゆくでしょうね。
まずは韓国のこの動きに注目したいですね。
■■■■■■■■■■■■じわじわと光の下に曝されるダビデアンの真実■■■■■■■■■■■■

『荒野の声』新聞2008年7月7日(翻訳転載)

韓国基督教総連合会関係者、張在亨異端嫌疑の問題で香港へ出発

張在亨牧師の異端疑惑を提起した香港の関係者に、韓国基督教総連合会(韓基総)の
異端似非対策委員会の委員が面会することがわかった。

関係者によると、韓基総異端似非対策委員の崔三更牧師、ジンヨンシク牧師、
パクヒョンテク牧師ら三名は、7月8日に香港に出国し、張在亨異端疑惑を提起した関係者と
会うことを明らかにした。

香港の関係者から「資料提供」の約束を受けた三名は、7月10日に帰国するまで、
張在亨牧師の異端疑惑に対する20人の証人に会う予定であり、
証人が提示した資料も正確に確認することがわかった。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

次に7月28日の東京地裁での公判後の説明会ですね。



その間にもいろんな動きがあるかもしれませんね。ワクワクしちゃいますね(^^)

957 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 17:57:50 ID:IaOca9QB


緊張の夏 ダビデアンの夏・・・。

958 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 18:01:34 ID:2gLvKaPS
>>956
机一個で社長兼編集長権記者兼任のタブロイドwwwww


負け犬牧師がチョヨンサンに先導されて恥さらしツアーwww

959 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 18:02:07 ID:2gLvKaPS
>>957
それは根田ですよwww

960 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 18:12:20 ID:IaOca9QB
その根田氏のいるクリスチャン新聞にこのように報道されちゃう高柳氏って、どんだけぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

■■■■■■■■■■■■じわじわと光の下に曝されるダビデアンの真実その2■■■■■■■■■■■■
7月6日付クリスチャン新聞2面にてこう報道されている。

一昨年、高柳氏は本紙の根田祥一編集顧問に対し、山谷氏と昔から知り合いだったのではないかと執拗に尋ね、
山谷氏に対する「法的な措置」を準備していることを告げて、「山谷さんと手を切らないと根田さんの身にも
悪い影響が及ぶ」と話していた。


961 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 18:16:36 ID:IaOca9QB
対井出北斗駁論7 投稿者:山谷 投稿日:2008年 7月11日(金)16時38分45秒   返信・引用
7.山谷氏の自伝で用いられる「暗黒邪悪パワー」という言葉

 参照 http://nehemiaharchives.blogspot.com/2008/06/blog-post_14.html

井出君。わたしは、たとい小中学生が見よう見まねで行なった数年のオカルト実験であっても、
救い主イエスの御もとに身を翻すにあたっては、きっちりと悔改めをせねばならないと思っている。
つまり、オカルト前歴を自認した上で、それを全くの誤りとして悔い改めたことを、公言することである。
わたしが「魂の遍歴」を上梓したのは、その意味が含まれている。

わたしの「悔改めの覚書」は、きみがわざと無視して「魂の遍歴」から引用しなかった次の部分にしっかり記されている。
すなわち「オカルトとは縁を切った。ある日、ラジニーシの本も、ガネーシャの像も、シヴァやクリシュナやシャクティのポスター も、
アロマセラピーの香焚きセットも、タロットカードも、瞑想テープも、全部捨てて、悔い改めの祈りをした。
イエスキリストを信じて聖霊に満たされる、という体験をしてからというもの、オカルトというドアをバタンと閉めてしまわない限りは、
暗黒邪悪パワーとは縁を切れない、ということが直観的にわかってしまったのだ」

小中学生が数年携わったタロットカードやガネーシャ神像への香焚が「罪」であって、徹底的な悔改めの表明をしなければならないとしたら、
大の大人が数十年も異端カルトに携わった「罪」は、どれほどの悔改めを求められることだろう。




962 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 18:19:30 ID:2gLvKaPS
>>961
いいえw

私らが納得するような悔い改めをして ラジニーシと対決しなければ アンタは黒www

>>960
だって現状見ればそのとおりですwwww

963 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 18:31:18 ID:IaOca9QB
井出君。考えてもみてくれたまえ。
きみらの精神的指導者であるダビデ張在亨は、大人として十分な分別が備わったと一般的にはみなされる20代前半に統一教会に入信し、
統一教会の開拓伝道に従事し、合同結婚式に参加して1800双となり、学舎長から巡回伝道団団長に抜擢されて、多くの若者たちを統一教会に引き込む活動に邁進し、
陰謀的な工作を行なって統一教会のために聖化神学校を手に入れ、鮮文大学教授となって、統一原理の下位の学としての「統一神学」の教鞭をふるって、
その期間が都合25年すなわち四半世紀に及んだのだ。深刻かつ明瞭かつ長大な「悔改めの覚書」を書いて出すのは、あたりまえである! 
そのあたりまえのことが、なぜできない?

この点について、きみの見解を聞きたいものだ!

きみは、わたしが「邪悪な者の声」を聞いたことをもって「山谷は信用ならない」という論を展開しているね? 
それならば尋ねるが、荒野で「石をパンに変えて食べよ」という邪悪な者の声を聞いた主イエスは、どういうことになるのだね? 
砂漠の庵にて邪悪な者の声を聞いた聖アントニウスは、どういうことになるのだね? 
書斎で邪悪な者の声を聞いてインク壺を投げつけたマルチン・ルターは、どういうことになるのだね?

この点について、きみの神学的見解を聞きたいものだ!


964 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 18:34:34 ID:IaOca9QB
以上の反論をふまえて、きみに質問しよう。

第二十六 きみが気味悪がっている、あの魔術師の絵は、『指輪物語』のガンダルフだ。きみは自称ジャーナリストだ。
     キリスト教児童文学の金字塔たるJ.R.R.トールキンの『指輪物語』を、キリスト教ジャーナリズムに要求される最低限の常識を満たすために、
     必ず読んでいることと思う(もし、読んでいない、などという答えが返ってきたら、わたしは金輪際きみを相手にするつもりはないよ)。
     あの絵は、灰色のガンダルフが王城ミナスティリスの基部の文書館で、指輪学に関する古文書を探索している場面を描いたものだ。
     本の文字はシンダール語、つまり、エルフ語で、オックスフォード大学の言語学の教授だったトールキンが創作した文字である。
     トールキンとC.S.ルイスは文学会「インクリングズ」で研鑽し合った中だが、ルイスが回心してキリスト者になった背景には、トールキンの影響が大きい。
     ところで、ルイスの『ナルニア国物語』第二部を映画化した「カスピアン王子の角笛」について、きみは自称ジャーナリストとして、どう評価しているのかね? 
     きみらの親会社である「クリスチャンポスト」のオンライン紙面には、映画「カスピアン王子の角笛」のバナー公告がでかでかと貼り出されているね? 
     できれば、トールキンの『指輪物語』と映画「ロードオブリング」についての、きみのジャーナリストとしての評価と合わせて聞かせてほしいものだ。
     きみは、アスランにもガンダルフにも×をつけるのか? アスランは○でガンダルフは×なのか? アスランもガンダルフも共に○なのか?

きみの潔い答えを期待する。

965 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 18:35:03 ID:2gLvKaPS
>>963
あなたが声を聞いただけではなく 不審者を勝手に妄想し それをCTの仕業であると公表したからですが?w

おまけに教会全体を巻き込んでねw

966 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 18:36:01 ID:2gLvKaPS
>>964
貴方の様に妄想と現実の境がない人が魔術師の絵なんか持ち出すから不気味なんだってwww

967 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 18:45:22 ID:IaOca9QB

サロメさんの空耳アワー(笑)

井手君宛ての問いかけだぜ・・

968 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 18:47:33 ID:2gLvKaPS
ええw
山谷さんの実態を暴露してるんですw

969 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 18:51:45 ID:IaOca9QB
確かに 教界全体の問題となっているね。

先ほどの荒野の声をyahoo翻訳にかけたらこんな見出しがあったよ。
          ↓
米洲交界言論も同じ言葉-調査依頼されたハンギチォングはどぎまぎ

970 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 18:53:10 ID:IaOca9QB

だから、サロメさんの空耳アワーだってば。

井手君からの回答を待とうねぇwwwww


971 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/11(金) 18:56:31 ID:1vCln4rb
統一協会は、暗黒邪悪パワーと言うよりは暗黒邪悪組織って呼んだ方が良い存在だよなぅ。
ダビ張さんはそこの幹部だもんなぅ。

972 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/11(金) 19:05:44 ID:1vCln4rb
にちゃんれすは既に文学の域に達しているのではないか。
現代文学が未だ達した事のない表現の極致に迫りつつある日々の更新を眺めていると、
空恐ろしさすら感じるのであった。(続く)

973 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 19:09:27 ID:2gLvKaPS
>>969
あらw
チョヨンサン必死にがんばってるねwww

根田はwwww

>>972
サイケ文学ですねぇwwww

974 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 19:55:20 ID:2XoQP9h2
韓基総異端似非対策委員の崔三更牧師、ジンヨンシク牧師、
パクヒョンテク牧師ら三名は、
脱会者20人証言や香港調査委の成果を聴いて どのような見解を持ったのだろうか。

韓基総は、疑惑に対して有効な表明を出すのだろうか、注目したい。

975 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 20:01:19 ID:2gLvKaPS
>>974
根田とチョヨンサン発だからねぇwwwww

976 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 20:02:16 ID:2XoQP9h2
あなたとしては、「クロ」判決が出ると今の段階で確信しているのですね。

977 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 20:08:41 ID:2gLvKaPS
>>976
CCKJ決議偽造が山谷さん主犯の黒だってねw

978 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 20:11:31 ID:2XoQP9h2
根田とチョヨンサン発だと、
「CCKJ決議偽造が山谷さん主犯の黒」なん?

979 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 20:14:02 ID:2gLvKaPS
>>978
私が確信してる黒ですw

980 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 20:15:22 ID:2XoQP9h2
カラーコンタクトは目に悪いそうですよ。

981 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 20:22:28 ID:2gLvKaPS
>>980
それは山谷のおつむでしょうw

根田色
に染まってるwwwww

982 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 20:34:56 ID:C4OkElw/

そろそろ1000ゲトの戦いですかね?

983 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 20:53:28 ID:iPPt+eDQ
ヤマタニ

984 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 20:54:36 ID:iPPt+eDQ
2ちゃん牧師

985 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 20:57:57 ID:2gLvKaPS
今週も

若松小隊

礼拝なしw

986 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/11(金) 20:59:22 ID:Dg3C12nI
>>984
2ちゃん牧師って高柳タソだねw

■■■株式会社クリスチャントゥデイ代表取締役・高柳泉氏による脅迫(後に警視庁に逮捕w)■■■

419 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:50:18 ID:VvQIi8cW
山谷少佐はゲーム感覚で楽しんでるが、これはもう本当に法的措置を取るしかないな。
同じことばかり繰り返して、やってることが悪魔と同じだ。
明日にでも救世軍司令官に会って少佐の処分について直訴するしかない。

436 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:01:40 ID:VvQIi8cW
山谷少佐も士官学校にいるだろう。必ず会いに行く。必ず。

439 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:04:02 ID:VvQIi8cW
そして山谷少佐および救世軍を相手取って戦うことにした。もう心に決めた。

■■■参考リンク■■■

高柳タソの遠吠え@
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Entry/23/

高柳タソの遠吠えA
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Entry/45/


…高柳タソは威力業務妨害の疑いで逮捕された2ちゃん牧師として名を残すでしょう!ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

987 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/11(金) 21:01:39 ID:Dg3C12nI
>>913
やっぱり図星だったみたいだねw


…もっと日本語勉強しろよ。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

988 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 21:02:05 ID:2gLvKaPS
救世軍浪江小隊

毎週日曜日、夜の礼拝です。
午後7時00分 聖別会
入場無料・どなたも歓迎します。

時間が変更になる場合があります。
くわしくはお問い合わせください。

    ↓

救世軍若松小隊
Wakamatsu Corps
ご案内  所在地  関東東北連隊一覧へ

若松小隊の集会、その他のことについては
お問い合わせください。



989 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 21:02:36 ID:2gLvKaPS
>>987
あのーwwwww


救世軍若松小隊
Wakamatsu Corps
ご案内  所在地  関東東北連隊一覧へ

若松小隊の集会、その他のことについては
お問い合わせください。

990 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 21:03:17 ID:C4OkElw/
>>989

お問い合わせください。

991 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 21:04:21 ID:2gLvKaPS
>>987
あれw前任地はにぎやかねぇwww主任牧師の違いかな?w

救世軍浜松小隊

毎週日曜日
午前10時30分 聖別会
入場無料・どなたも歓迎します。

他に子羊会、パソコン教室など。
くわしくはお問い合わせください。



992 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/11(金) 21:07:19 ID:Dg3C12nI
>>938
そうそう、お返事がまだでしたね。
カトリックには昔よく行っていましたw
吉野家もいいですが、すきやもおいしいですよねw

993 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 21:08:35 ID:C4OkElw/

これから映画を見に行きますので失礼します。んじゃ。

994 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/11(金) 21:10:04 ID:Dg3C12nI
>>994
いってらっしゃい!

995 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 21:10:44 ID:2gLvKaPS
>>994
あのーwwwwwwwwwwwwwww

救世軍若松小隊
Wakamatsu Corps
ご案内  所在地  関東東北連隊一覧へ

若松小隊の集会、その他のことについては
お問い合わせください。

996 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/11(金) 21:14:46 ID:Dg3C12nI
>>960
「涙の懇願」の方が赤っ恥ですねw


2008年1月18日
太田高柳会談
http://majormak.blogspot.com/2008/01/blog-post_18.html

高柳氏は、「自分はキリストのため、宣教のために命を捧げる覚悟ができている。
自分はどうなってもよい」というような内容を、自分自身に対して言い聞かせるようにして、しかも、説教調で、喋り始めたとのこと。
このあたりから、高柳氏の様子が尋常ではなくなり、涙を流し、延々と語り続けた、ということです。


…そろそろ高柳タソは限界かも。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

997 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/11(金) 21:15:23 ID:2gLvKaPS
>>996
休戦しててこれですか?wwwwwwwww

救世軍若松小隊
Wakamatsu Corps
ご案内  所在地  関東東北連隊一覧へ

若松小隊の集会、その他のことについては
お問い合わせください。

998 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 21:15:24 ID:iPPt+eDQ
救世軍牧師発見!
http://imepita.jp/20080711/763690

999 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 21:17:49 ID:yNWA3oMZ



1000 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/11(金) 21:17:56 ID:t72YGos/
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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