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【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part24

1 :神も仏も名無しさん:2008/07/11(金) 21:32:59 ID:qH7E0DmU
いつも喜んでいなさい。
絶えず祈りなさい。
どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。
“霊”の火を消してはいけません。
預言(御言葉)を軽んじてはいけません。
すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。
あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
どうか、平和の神御自身があなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、
私達の主イエス・キリストの来られるとき、非の打ち所のないものとしてくださいますように。
あなたがたをお招きになった方は、真実で、必ずそのとおりにしてくださいます。
第一テサロニケ5:16-24

前スレ
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part23
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1214485931/

2 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/11(金) 21:34:36 ID:0nE9flUO
>>1
スレたて感謝します。

3 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/11(金) 21:44:16 ID:LY3CUUYe
>>1
スレ立て感謝です。


4 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/11(金) 22:46:20 ID:0nE9flUO

☆神は、実に、そのひとり子(イエスキリスト)をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ3ー16)


☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。(ローマ 10:9-10)



5 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/12(土) 23:33:20 ID:fVE9FrZn
>>3

1000とりました。すみまてん o(^^o)

6 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/12(土) 23:38:31 ID:AMG/WBRs
>>5
おめでとう!

運転中になってしまいました。

7 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/12(土) 23:44:14 ID:fVE9FrZn
>>6
まちこさん、ありがとう。

8 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/13(日) 00:00:05 ID:yfgxwrqW
>>7
楽しかったですー。

 (^o^;

9 :アル:2008/07/13(日) 05:13:17 ID:8Mk3kDYr
おはようございます。

>>1さん、スレ立て感謝します。

10 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/13(日) 09:47:19 ID:kEtpxiY8

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
 全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン



11 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/13(日) 09:47:55 ID:kEtpxiY8
おはようございます!

12 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/13(日) 09:49:25 ID:kEtpxiY8

主をほめたたえよ。もろもろの天から主をほめたたえよ。もろもろの高き所で主をほめたたえよ。
その天使よ、みな主をほめたたえよ。その万軍よ、みな主をほめたたえよ。


日よ、月よ、主をほめたたえよ。輝く星よ、みな主をほめたたえよ。
いと高き天よ、天の上にある水よ、主をほめたたえよ。


これらのものに主のみ名をほめたたえさせよ、これらは主が命じられると造られたからである。
主はこれらをとこしえに堅く定め、越えることのできないその境を定められた。


海の獣よ、すべての淵よ、地から主をほめたたえよ。火よ、あられよ、雪よ、霜よ、み言葉を行うあらしよ、
もろもろの山、すべての丘、実を結ぶ木、すべての香柏よ、野の獣、すべての家畜、這うもの、翼ある鳥よ、


地の王たち、すべての民、君たち、地のすべてのつかさよ、若い男子、若い女子、老いた人と幼い者よ、
彼らをして主のみ名をほめたたえさせよ。そのみ名は高く、たぐいなく、その栄光は地と天の上にあるからである。


主はその民のために一つの角をあげられた。これはすべての聖徒のほめたたえるもの、主に近いイスラエルの人々のほめたたえるものである。主をほめたたえよ。

(詩篇148:1-14)口語訳



13 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/13(日) 09:52:18 ID:yfgxwrqW
おはようございます。

神様、感謝します。
どうか、ここにいる方達が、心から喜び満ち溢れる生活が送れますように、イエス・キリストの御名によりアーメン。
エフェソ6:10
最後に言う。
主に依り頼み、その偉大なる力によって強くなりにさい。

14 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 10:19:26 ID:c+ibv2LJ
今日は入門式です
これまで以上に祝福がありますように

これまでキリスト教にご縁がなく、長い間不運と不遇の日々を過ごして来ました
これからは、聖書と共に居られますように
アーメン

15 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/13(日) 16:10:10 ID:yfgxwrqW
>>14
あなたのために祈ります。
神様、この方が御心なるクリスチャンとなりますように、イエス・キリストの御名によりアーメン。

16 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/13(日) 16:12:21 ID:82uTjSga
Good afternoon♪

>>14
>>15
アーメン

17 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/13(日) 16:14:55 ID:82uTjSga

わたしはアルファであり、オメガである、
最初であり、最後である、始めであり、終わりである。(黙示録 22:13)



18 :うんこ ◆/w.tcrP1JE :2008/07/13(日) 16:34:58 ID:Nf5ADuk4
>>15
まちこたんのおっぱいにアーメン。

19 :うんこ ◆/w.tcrP1JE :2008/07/13(日) 16:48:33 ID:Nf5ADuk4
まちこたんはきっと女神なんですよね!?
アーメン
キリスト教放送曲FEBC
1566kHz
21:30〜
今日は日曜日だから日曜礼拝でつ
アーメン。

20 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/07/13(日) 16:51:47 ID:1ow32RgF

シャロンが行ってる、日本キリスト教団佐倉教会
http://www7a.biglobe.ne.jp/~sakurach/

佐倉教会に行けば、シャロンばあさんの手作り野菜、 もらえるかも。

.

21 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/13(日) 16:53:10 ID:yfgxwrqW
>>19
女神でも何でもないでつ。
   (´ω`)

22 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/13(日) 16:59:56 ID:82uTjSga

主は王となり、威光の衣をまとわれます。主は衣をまとい、力をもって帯とされます。
まことに、世界は堅く立って、動かされることはありません。


あなたの位はいにしえより堅く立ち、あなたはとこしえよりいらせられます。
主よ、大水は声をあげました。大水はその声をあげました。大水はそのとどろく声をあげます。


主は高き所にいらせられて、その勢いは多くの水のとどろきにまさり、海の大波にまさって盛んです。
あなたのあかしはいとも確かです。主よ、聖なることはとこしえまでもあなたの家にふさわしいのです。(詩篇93:1-5)


23 :うんこ ◆/w.tcrP1JE :2008/07/13(日) 17:00:02 ID:Nf5ADuk4
>>21
まちこたんは女神でつ(>д<)
私の命を救ってくれますた。
アーメン

24 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/13(日) 17:03:30 ID:82uTjSga

主よ、わが心はおごらず、わが目は高ぶらず、わたしはわが力の及ばない大いなる事とくすしきわざとに関係いたしません。
かえって、乳離れしたみどりごが、その母のふところに安らかにあるように、わたしはわが魂を静め、かつ安らかにしました。

わが魂は乳離れしたみどりごのように、安らかです。イスラエルよ、今からとこしえに主によって望みをいだけ。(詩篇131:1-3)



25 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/13(日) 17:04:39 ID:yfgxwrqW
>>23
もし、そうであったら、イエス様のおかげでつ。

まちこは、祈りが聞かれる態勢に整えて、神様に頼みましでつ。

26 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/13(日) 17:08:22 ID:yfgxwrqW

イエス様、ありがとう。
    まちこより

27 :うんこ ◆/w.tcrP1JE :2008/07/13(日) 17:13:07 ID:Nf5ADuk4
>>26
マリアたまの化身まちこたまありがとう
うんこより愛を込めてアーメン。

28 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/13(日) 17:13:30 ID:82uTjSga
>>26
アーメン、イエスさまにハレルヤ!

鹿が谷川の流れを慕いあえぐように、神よ。私のたましいはあなたを慕いあえぎます。
私のたましいは、神を、生ける神を求めて渇いています。(詩篇 42:1)



29 :うんこ ◆/w.tcrP1JE :2008/07/13(日) 17:23:16 ID:Nf5ADuk4
>>28
リンゴたまにもハレルヤ
アーメンでつ。

30 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/07/13(日) 17:26:32 ID:1ow32RgF
>>27
尊いマリアさまを、まちこのようなカルトと、一緒にしないでください。

31 :うんこ ◆/w.tcrP1JE :2008/07/13(日) 17:32:07 ID:Nf5ADuk4
>>30
のぞみたんも尊いマリアたまでつよ。
貴女の信念も見倣いますた。
アーメン

32 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/07/13(日) 17:54:03 ID:1ow32RgF
>>31
マリアさまの冒涜は、やめなさい。

33 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/13(日) 17:58:39 ID:82uTjSga

われらの力なる神にむかって高らかに歌え。ヤコブの神にむかって喜びの声をあげよ。
歌をうたい、鼓を打て。良い音の琴と立琴とをかきならせ。


新月と満月とわれらの祭の日とにラッパを吹きならせ。これはイスラエルの定め、ヤコブの神のおきてである。
神が出てエジプトの国を攻められたとき、ヨセフのなかにこれを立てて、あかしとされた。


わたしはかしこでまだ知らなかった言葉を聞いた、「わたしはあなたの肩から重荷をのぞき、あなたの手をかごから免れさせた。
あなたが悩んだとき、呼ばわったのでわたしはあなたを救った。


わたしは雷の隠れた所で、あなたに答え、メリバの水のほとりで、あなたを試みた。セラ。(詩篇81:1-7)口語訳



34 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/13(日) 18:09:38 ID:82uTjSga

エルサレムよ、主をほめたたえよ。シオンよ、あなたの神をほめたたえよ。
主はあなたの門の貫の木を堅くし、あなたのうちにいる子らを祝福されるからである。


主はあなたの国境を安らかにし、最も良い麦をもってあなたを飽かせられる。
主はその戒めを地に下される。そのみ言葉はすみやかに走る。


主は雪を羊の毛のように降らせ、霜を灰のようにまかれる。
主は氷をパンくずのように投げうたれる。だれがその寒さに耐えることができましょうか。


主はみ言葉を下してこれを溶かし、その風を吹かせられると、もろもろの水は流れる。
主はそのみ言葉をヤコブに示し、そのもろもろの定めと、おきてとをイスラエルに示される。


主はいずれの国民をも、このようにはあしらわれなかった。彼らは主のもろもろのおきてを知らない。
主をほめたたえよ。(詩篇147:12-20)口語訳


35 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 18:25:36 ID:0P3vv++A
獣の数字とは・・・
サタンは全人類を支配するため、
全人類のひたいと右手に獣の数字をつけるだろう。

巨大なコンピューターに全人類の個人情報がかきこまれる
時代がくる。

獣の数字をつけられた人間は、コンピューターで管理される。
何を買ったか?どこにいるのか?
どんな本を読んでいるか?
どんな過去をもつのか?
どんな性癖をもつのか?

支配者は、すべての人間を管理支配する。
数字をつけられた人間は「家畜」とよばれる。

日本がねらわれている。
サタンは最初に、日本人に「獣の数字」をつけるだろう。


36 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 18:28:11 ID:0P3vv++A
「獣の数字」の予言が現実におこるとき、
あなたたちは、「サタンの計画」を全世界につたえなさい。

獣の数字をつけられた人間は、
サタンの所有物となる・・・・

天使

37 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/07/13(日) 18:29:13 ID:nQfI+zLV
まぁ、どうでも良いけど
自分の子供苛めて楽しいですか?
右の頬を打たれたら左の頬も差し出せですよ
地上の王共に支配権を委譲して
オーダー通りに汝の敵を愛してますよ
何か問題あるんですか?

38 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/07/13(日) 18:33:40 ID:nQfI+zLV
神様の作り方
まず対象の母親と同じ名前の恋人を用意する
次に対象の住んでいる所を新しいエルサレムと宣言させる
新しいイエスキリストの出来上がりです
再臨しました

39 :うんこ ◆/w.tcrP1JE :2008/07/13(日) 18:34:32 ID:Nf5ADuk4
死んだ方が良かったのかなアーメン

40 :哲氏:2008/07/13(日) 19:24:41 ID:UrMUIvHe
>>39
http://jp.youtube.com/watch?v=z4NF3-TCgTI&feature=related

まあ、これでも聴いて
時に思いをめぐらせてくれ給え。w

41 :哲氏:2008/07/13(日) 19:31:56 ID:UrMUIvHe
>>40
出てこなかった(^。。^;)

http://jp.youtube.com/watch?v=ZlhYlQZKko8

42 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/13(日) 20:18:12 ID:yfgxwrqW
>>38
   ?

43 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/13(日) 20:40:08 ID:yfgxwrqW
>>39
私達は大丈夫ですよ。
その前に、イエス様が迎えにきて、天へ引き上げてくれます。
テサロニケ4:16、17

44 :パンジャ ◆dtpZ58QWRY :2008/07/13(日) 20:50:50 ID:TC81aH8N
がう〜

45 :パンジャ ◆/w.tcrP1JE :2008/07/13(日) 20:51:48 ID:TC81aH8N
がう?

46 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/13(日) 20:57:43 ID:82uTjSga
Good evening. o(^^o)

47 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/13(日) 21:00:04 ID:82uTjSga
主に感謝せよ、主は恵みふかく、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
もろもろの神の神に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。


もろもろの主の主に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
ただひとり大いなるくすしきみわざをなされる者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。


知恵をもって天を造られた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
地を水の上に敷かれた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。


大いなる光を造られた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
昼をつかさどらすために日を造られた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。


夜をつかさどらすために月と、もろもろの星とを造られた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
エジプトのういごを撃たれた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。


イスラエルをエジプトびとの中から導き出された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
強い手と伸ばした腕とをもって、これを救い出された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。


紅海を二つに分けられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。(詩篇136:1-13)口語訳


48 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/13(日) 21:02:58 ID:82uTjSga

イスラエルにその中を通らせられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
パロとその軍勢とを紅海で打ち敗られた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。


その民を導いて荒野を通らせられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
大いなる王たちを撃たれた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。


名ある王たちを殺された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
アモリびとの王シホンを殺された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。


バシャンの王オグを殺された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
彼らの地を嗣業として与えられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。


そのしもべイスラエルに嗣業としてこれを与えられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
われらが卑しかった時にわれらをみこころにとめられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。


われらのあだからわれらを助け出された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
すべての肉なる者に食物を与えられる者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。


天の神に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。(詩篇136:14-26)口語訳


49 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/13(日) 21:59:26 ID:82uTjSga

神の子らよ、主に帰せよ、栄光と力とを主に帰せよ。み名の栄光を主に帰せよ、聖なる装いをもって主を拝め。


主のみ声は水の上にあり、栄光の神は雷をとどろかせ、主は大水の上におられる。
主のみ声は力があり、主のみ声は威厳がある。


主のみ声は香柏を折り砕き、主はレバノンの香柏を折り砕かれる。
主はレバノンを子牛のように踊らせ、シリオンを若い野牛のように踊らされる。主のみ声は炎をひらめかす。


主のみ声は荒野を震わせ、主はカデシの荒野を震わされる。
主のみ声はかしの木を巻きあげ、また林を裸にする。その宮で、すべてのものは呼ばわって言う、「栄光」と。


主は洪水の上に座し、主はみくらに座して、とこしえに王であらせられる。
主はその民に力を与え、平安をもってその民を祝福されるであろう。(詩篇29:1-11)口語訳



50 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/13(日) 22:00:28 ID:82uTjSga

主イエス・キリストの父なる神こそ、すべての賞賛を受けるにふさわしい方です。(ペテロ第一 1章)

51 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 22:13:26 ID:IYyxCQh/
宗 教 の 中 心 は 空 洞 で あ る 。 http://www.geocities.jp/sonomama_da/kuu-dou.html

52 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 01:41:24 ID:KE/zJ+Fm
イエスキリストを小6から信じている韓国人が通ります。アーメン。

53 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 01:44:25 ID:bJU5Xg2u
ラーメン。

54 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 02:20:34 ID:bJU5Xg2u
いつも喜んでいなさい。 絶えず祈りなさい。
どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスという偽の神が、あなたがたに望んでおられることです。
“霊”の火を消してはいけません。 預言(御言葉)を軽んじてはいけません。
すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。
あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
どうか、平和の神御自身があなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、
私達の偽の主 イエス・キリストの来られるとき、非の打ち所のないものとしてくださいますように。
あなたがたをお招きになった方は、真実のような顔でやってきます。
必ずそのとおりにしてくださるはずはありません。 なぜなら彼は 妄想しか、語らないからです。

そこには真実はありません。 第一テサロニケ5:16-24


55 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/07/14(月) 07:01:32 ID:cNr6Y+91
ヨハネの黙示録3.12
すなわち神のもとから出て天から下って来る新しいエルサレムの名、
そして、わたしの新しい名を書き記そう。

とあるので聖母マリアとマグダラのマリア
つまり自分の母親と同じ名前の恋人を見つけて
自分の居るところを新しいエルサレムと宣言すれば良いんですよ
それでキリストの再臨ですとね
簡単でしょ?


56 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/14(月) 08:57:42 ID:5xI+HnBr

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
 全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン




57 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/14(月) 08:58:41 ID:5xI+HnBr
おはようございます!

58 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 09:04:58 ID:Lc1F5xad
もはや愉しいスレではないな。昔は愉快なスレだった

59 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/14(月) 09:18:57 ID:5xI+HnBr
兄弟たちよ。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受けいれ、それによって立ってきたあの福音を、思い起してもらいたい。
もしあなたがたが、いたずらに信じないで、わたしの宣べ伝えたとおりの言葉を固く守っておれば、この福音によって救われるのである。


わたしが最も大事なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことであった。
すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、わたしたちの罪のために死んだこと、 そして葬られたこと、聖書に書いてあるとおり、


三日目によみがえったこと、 ケパに現れ、次に、十二人に現れたことである。 そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れた。
その中にはすでに眠った者たちもいるが、大多数はいまなお生存している。


そののち、ヤコブに現れ、次に、すべての使徒たちに現れ、 そして最後に、いわば、月足らずに生れたようなわたしにも、現れたのである。
実際わたしは、神の教会を迫害したのであるから、使徒たちの中でいちばん小さい者であって、使徒と呼ばれる値うちのない者である。


しかし、神の恵みによって、わたしは今日あるを得ているのである。そして、わたしに賜わった神の恵みはむだにならず、むしろ、
わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきた。しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神の恵みである。


とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのである。

(コリント第一15:1-11)


60 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/14(月) 09:20:10 ID:5xI+HnBr

主イエスを信じなさい。そうしたら、あなたも あなたの家族も救われます。(使徒行伝・16ー31)


61 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/14(月) 09:21:53 ID:5xI+HnBr
キリストは罪を犯したことがなく、その口に何の偽りも見いだされませんでした。
ののしられても、ののしり返さず、苦しめられても、おどすことをせず、正しくさばかれる方にお任せになりました。


そして自分から十字架の上で、私たちの罪をその身に負われました。それは、私たちが罪を離れ、義のために生きるためです。


キリストの打ち傷のゆえに、あなたがたは、いやされたのです。あなたがたは、羊のようにさまよっていましたが、
今は、自分のたましいの牧者であり監督者である方のもとに帰ったのです。 (第一ペテロ2:22-25)

62 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 09:50:13 ID:QYF/SB6N
おはようございます。
聖書の言葉によって、私は生まれ変わり、新たな命を頂いたことを感じます

主イエスキリストに栄光を

63 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/14(月) 10:08:59 ID:VXljbHOm
>>58
ここにいれば、いつもイエス様についていられ、平安がありますよ。

64 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/14(月) 10:32:58 ID:VXljbHOm
>>38
作られたものは、もう神様ではありません。
悪魔の領域です。
あなたが知り尽くすことができないから神様です。
有限から無限を作り出すことはできない。
自分の愚かな考えを棄てて、毎日、聖書を読みましょう。

65 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/14(月) 10:35:14 ID:VXljbHOm
>>62
アーメン。

66 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/14(月) 11:40:21 ID:VXljbHOm
>>63
イエス様の名を呼べば、どこにでもおられます。
是非、そちらを先にお勧めします。

67 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 12:31:22 ID:QYF/SB6N
>>66
なるほど
もっと注意深く耳を傾ける必要があるね

68 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 13:27:00 ID:yX22Ay8Z
>イエス様の名を呼べば、どこにでもおられます。

これは嘘ですね  呼んでも居ません。


69 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 15:49:55 ID:rqoNjl3B
おまえらを赦さん
崩壊せよ
アーメン

70 :ブラッサルムカアダクナルタズナコフ ◆/w.tcrP1JE :2008/07/14(月) 15:56:22 ID:rqoNjl3B
キリストは大罪を犯した。
二度と復活は無いであろう。
死は始まりにしか過ぎない
地獄もまたしかり
サタンは只の番人にしか過ぎない
本当の裁きはまちこたんしか知らない
ルーメン

71 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/14(月) 15:56:39 ID:5xI+HnBr

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
 全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン



72 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/14(月) 15:57:47 ID:5xI+HnBr
Good afternoon!

73 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/14(月) 16:00:51 ID:5xI+HnBr

ペテロは聖霊に満たされて、彼らに言った。「民の指導者たち、ならびに長老の方々。
私たちがきょう取り調べられているのが、病人に行なった良いわざについてであり、


その人が何によっていやされたか、ということのためであるなら、 皆さんも、またイスラエルのすべての人々も、
よく知ってください。この人が直って、あなたがたの前に立っているのは、あなたがたが十字架につけ、


神が死者の中からよみがえらせたナザレ人イエス・キリストの御名によるのです。
『あなたがた家を建てる者たちに捨てられた石が、礎の石となった。』というのはこの方のことです。


この方以外には、だれによっても救いはありません。世界中でこの御名のほかには、私たちが救われるべき名としては、
どのような名も、人間に与えられていないからです。(使徒 4:8-12) 

74 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/14(月) 16:58:52 ID:5xI+HnBr

まことに人はだれも自分をあがなうことはできない。そのいのちの価を神に払うことはできない。
とこしえに生きながらえて、墓を見ないためにそのいのちをあがなうには、あまりに価高くて、
 
それを満足に払うことができないからである。(詩篇49:7-9)


75 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/14(月) 17:23:20 ID:5xI+HnBr

私たちは、この御子(イエスキリスト)のうちにあって、御子の血による贖い、すなわち罪の赦しを受けているのです。
これは神の豊かな恵みによることです。(エペソ1:7)


76 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 17:42:29 ID:bGige2jO
キリスト教徒を殺してください。ラーメン。

77 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 18:03:04 ID:K1siwZim
>>76
断る

78 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 18:38:08 ID:bGige2jO
死んでくださいキリスト教徒。ラーメン。

79 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/14(月) 19:02:06 ID:5xI+HnBr

「わたしの目には、あなたは高価で尊い。わたしはあなたを愛している。」(イザヤ書 43:4)



80 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 19:07:58 ID:bGige2jO
79は 真実ではなく嘘ですね。 騙されないようにしましょう。

81 :はと:2008/07/14(月) 19:14:57 ID:gn2BWUSS
カップラーメン食べよう

82 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 19:23:48 ID:cdWnLO4E
>>81
何味の?メーカーは何処?

83 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/07/14(月) 20:45:40 ID:nNeq4xyU
マタイによる福音書19.23
「はっきり言っておく。金持ちが天の国に入るのは難しい。
重ねて言うが、金持ちが神の国に入るよりも、
らくだが針の穴を通る方がまだ易しい。」

金なんて要らないね。と言う事です。
怠け者が欲しがるのが金です。


84 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 20:55:02 ID:NvM4CRFD
>>58
>>もはや愉しいスレではないな。昔は愉快なスレだった。

原因は、まちこさんとリンゴさんの暴走だね。

シャロンさんは引退して正解。
ちょっと高ビーな、おばちゃんだったが、人の気持ちを考えることのできるクリだった
ので、このまま2chを離れて、真実の信仰を歩んで欲しいです。

85 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/07/14(月) 20:57:45 ID:otFoWQtX
生きていくためには金はいる。
でも、困っている人が身近にいて、目をそらす者と、
神殿に供えるために、施しを惜しむ者は等しく裁かれます。

86 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/07/14(月) 20:59:23 ID:nNeq4xyU
金は要りませんよ
野生で金を使う動物がどこに居ますか?
世の事を気にする事はありません

87 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/14(月) 21:00:04 ID:5xI+HnBr
Good evening.

88 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 21:01:23 ID:jR8X8bYn
言うことが適当なんだが
昔は愉しかったって何時ごろの昔の話?

89 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/14(月) 21:02:19 ID:5xI+HnBr

わたしの思いは、あなたたちの思いと異なり、
わたしの道はあなたたちの道と異なると主は言われる。(イザヤ書 55ー 8)


90 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/07/14(月) 21:06:15 ID:otFoWQtX
では、君は2ちゃんを無料でやってるのか?
通信料を物納しているのか?
虚しい言葉には力はない。

91 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/07/14(月) 21:09:12 ID:nNeq4xyU
>>90
念力でやってるんです
全て神頼みなのでどうでもいいんですよ


92 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 21:10:12 ID:bGige2jO
>金なんて要らないね。と言う事です。 怠け者が欲しがるのが金です。

またまた嘘を。 んじゃおまえはこれから給料無しね。

93 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 21:11:02 ID:cdWnLO4E
質問
何でリンゴなの?
リンゴスターと関係有るのそれとも、ニュートン

94 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/07/14(月) 21:11:42 ID:b8LKURUs
談話室といい、ここといい、今日はなんで妙なのが湧いているんだ?

95 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/07/14(月) 21:14:30 ID:otFoWQtX
ああ、ごめん。
このスレじゃ、それもアリね。笑

96 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/07/14(月) 21:15:33 ID:nNeq4xyU
>>92
オッケーです
自分の獲物は実力で狩ります
金には頼りません

97 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/14(月) 21:19:43 ID:5xI+HnBr
>>93
このバイブルの言葉からリンゴにしました。

☆御霊の実は、愛、喜び、平安、寛容、親切、善意、誠実、柔和、自制です。
 このようなものを禁ずる律法はありません。(ガラテヤ5章)

天の父なる神に喜んでいただけるように、御霊の果実を結ぶことができるようにとのおもいです。
主イエスに栄光が永遠にありますように、アーメン。


98 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/14(月) 21:24:17 ID:5xI+HnBr

私は祈っています。あなたがたの愛が真の知識とあらゆる識別力によって、いよいよ豊かになり、
あなたがたが、真にすぐれたものを見分けることができるようになりますように。

またあなたがたが、キリストの日には純真で非難されるところがなく、 イエス・キリストによって
与えられる義の実に満たされている者となり、神の御栄えと誉れが現わされますように。 (ピリピ1:9-11)


99 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 21:24:58 ID:cdWnLO4E
>>97
へェーそうなんだ。
リンゴさんのクリスチャンネーム?

100 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/07/14(月) 21:26:57 ID:nNeq4xyU
世の事は現象の一面に過ぎません
ですので表層と内面は違うかもしれません

また因果応報、縁起です
こうするとこうなるよという事です
後ろに蹴飛ばして前に歩くんですよ
作用反作用で逆に動きます


101 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/14(月) 21:29:00 ID:5xI+HnBr
>>99
ご自由にそうよんでください。o(^^o)

地とそこに満ちるもの 世界とそこに住むものは、主のもの。
主は、大海の上に地の基を置き潮の流れの上に世界を築かれた。(ダビデの詩 賛歌)



102 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 21:33:46 ID:cdWnLO4E
>>101
リンゴさんは、頭いいんだね。

何処で、聖書を勉強したの?

103 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/14(月) 21:34:37 ID:5xI+HnBr

神様は、子としての私たちの心に、神の子の御霊を送ってくださいました。
それで今、神様を「お父さん」とお呼びできるのです。

私たちは、もはや奴隷ではありません。 神様の子供です。
子供であるからには、神様の持っておられるものはすべて、私たちのものです。

それが神様の計画だからです。(ガラテヤ4:6-7)

104 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/07/14(月) 21:40:56 ID:nNeq4xyU
ヨハネによる福音書3.19
光が世に来たのに、人々はその行いが悪いので、光よりも闇の方を好んだ。
それが、もう裁きになっている。
悪を行うものは皆、光を憎み、その行いが明るみに出されるのを恐れて、
光の方に来ないからである。


105 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/14(月) 21:42:29 ID:5xI+HnBr
>>102
あなたはなぜ、そういうことを聞くんですか?
たとえ、わたしがそれを答えたとしても主イエスにある一致が生まれますか?

主イエスにある一致が生まれる内容なら喜んで返答いたします。





106 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/14(月) 21:46:55 ID:5xI+HnBr

だが、あなたがたは『先生』と呼ばれてはならない。あなたがたの師は一人だけで、あとは皆兄弟なのだ。
また、地上の者を『父』と呼んではならない。あなたがたの父は天の父おひとりだけだ。


『教師』と呼ばれてもいけない。あなたがたの教師はキリスト一人だけである。


あなたがたのうちでいちばん偉い人は、仕える者になりなさい。
だれでも高ぶる者は低くされ、へりくだる者は高められる。(マタイ23ー8ー12)


107 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/07/14(月) 21:50:18 ID:nNeq4xyU
>>106
そそ、自分の事を偉いとか言ってる奴は赤っ恥と言う奴です
全て神頼みなのにね

108 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/14(月) 21:50:37 ID:5xI+HnBr

そのとき、イエスはこう言われた。

「天の主である父よ、あなたをほめたたえます。これらのことを知恵ある者や賢い者には隠して、
幼子のような者にお示しになりました。そうです、父よ、これは御心に適うことでした。」(マタイ11章)


109 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/07/14(月) 21:53:31 ID:nNeq4xyU
>>108
>これらのことを知恵ある者や賢い者には隠して、
自分に力があると思っている奴には隠して
>幼子のような者にお示しになりました。
全て神頼みに過ぎないことを示したんですよ

110 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/14(月) 21:59:09 ID:5xI+HnBr

「わたしは、新しいいましめをあなたがたに与える、互に愛し合いなさい。
わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互に愛し合いなさい。

互に愛し合うならば、それによって、あなたがたがわたしの弟子であることを、
すべての者が認めるであろう」。(ヨハネ13:34-35)口語訳

111 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 22:01:41 ID:cdWnLO4E
>>108・109

大変勉強に成りました。

また、わからない事あったらきます。

有難う御座いました。

112 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 22:01:44 ID:QYF/SB6N
>>109
おまえ、聖書を読んだことないだろ

113 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/14(月) 22:02:21 ID:5xI+HnBr

神は真実な方です。この神によって、あなたがたは神の子、
わたしたちの主イエス・キリストとの交わりに招き入れられたのです。(第一コリント1ー9)



114 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/07/14(月) 22:02:43 ID:nNeq4xyU
サタンは訴える者です
可哀想だから聞き入れてあげますがね
ですが所詮偽預言者の報酬は火と硫黄の燃える池です


115 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/07/14(月) 22:04:36 ID:nNeq4xyU
ボカァ10月生まれなので33歳半はちょうど
四月の過ぎ越しの祭りに当たります
まだ何か足りないものありますか?

116 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/14(月) 22:06:36 ID:5xI+HnBr

☆もし、あなたがたがわたしの戒めを守るなら、あなたがたはわたしの愛にとどまるのです。
それは、わたしがわたしの父の戒めを守って、わたしの父の愛の中にとどまっているのと同じです。 (ヨハネ5ー10)


☆神を愛するとは、神の命令を守ることです。その命令は重荷とはなりません。(第一ヨハネ5ー3)


☆神の命令とは、私たちが御子イエス・キリストの御名を信じ、キリストが命じられたとおりに、私たちが互いに愛し合うことです。(第一ヨハネ3ー23)


117 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/14(月) 22:09:59 ID:5xI+HnBr
>>111
こちらこそ感謝します。^^

118 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/07/14(月) 22:11:47 ID:nNeq4xyU
10月生まれなので受精日がクリスマス
あるいは正月あたりになるんですよ
それで33歳半が4月の過ぎ越しの祭りです
聖母マリアとマグダラのマリアにも縁つけましたし
30歳で初めて引越ししたし
十字架に架かるのも良いかもしれないね
それでもまた同じ人生やらさせられるんでしょうね

119 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 22:13:13 ID:Y6TTKhro
イエスって・・・
自分自身を、救えなかったwww

120 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/07/14(月) 22:20:56 ID:nNeq4xyU
自分自身を救うのに価値を見出すのですか?
他人を突き落としてまで生き残り生き恥をさらすのですか?

121 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/14(月) 22:22:13 ID:5xI+HnBr
イエス様はキリスト、すなわち、神の子であり救い主であると信じるなら、その人は神様の子供です。
父なる神を愛する人はみな、神様の子供たちを愛するはずです。そういうわけで、あなたがたが、

どれだけ神様を愛し、従っているかで、神様の子供たちをどれだけ愛しているかがわかるのです。(第一ヨハネ5:1-2)



122 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/14(月) 22:24:09 ID:5xI+HnBr

「私たちの交わりとは、御父および御子イエス・キリストとの交わりです。
私たちがこれらのことを書き送るのは、私たちの喜びが全きものとなる ためです。」(第一ヨハネ1:3〜4)


123 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 23:59:39 ID:NvM4CRFD
>>105
あなたは、主も隣人も信じられない、まるで孤独なリンゴの実。

124 :神も仏も名無しさん:2008/07/15(火) 09:00:59 ID:ciKvYnqA
おはようございます。主イエスキリストに栄光を
アーメン

125 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/15(火) 09:19:45 ID:ReRPBeK7

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
 全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン



126 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/15(火) 09:20:44 ID:ReRPBeK7
おはようございます。

>>124
アーメン

127 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/15(火) 09:22:11 ID:ReRPBeK7
事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。

さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。

神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:18-20)

☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません

〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。


神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。


そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。


このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)


128 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/15(火) 10:31:28 ID:ljWrKfpc
>>124>>127 アーメン!
おはようございます。

神様、いつも私達を愛してくださっていることに感謝します。
ここに来る方皆さんが、慈愛に満ちたあなたの愛が、深く伝わりますように、イエス・キリストの御名によりアーメン!

129 :神も仏も名無しさん:2008/07/15(火) 12:48:23 ID:Ep1Dx0DN
 日本のバブル崩壊は、米国のメーソン系投資会社が株の売り逃げや、デリバ
ティブの株価下落の投機等を行った為に起きて、メーソンは莫大な利益を上げた。
これによって、住宅金融専門会社が経営破綻し、政府は住専の支援に公的資金
約7千億円を投入した。メーソンはこれに味をしめ、サブプライムローンの破
綻を引き起こした。日本の銀行はこの債権を大量に買って、メーソンの利益に
貢献した。即ち、政府も銀行(企業も含めて)もメーソンに貢いでいる。これら
の機関は国民の生き血を搾取してメーソン様の御機嫌を取っているのである。
サミットはメーソン様の生け贄として日本を料理する相談である。メーソンと
北朝鮮はグルで、北朝鮮は第3次世界大戦の導火線となる大切な駒である。
 9.11テロ、イラク自爆テロ、北オセチア学校占拠事件、チベット暴動はメー
ソンの自作自演である。
 資本主義経済は弱者の犠牲の基でしか成り立たないインチキ経済である。だ
から、時々戦争を引き起こして全てを破壊しなければならない。その復興特需
によって景気が上向くのである。歴史はその繰り返しである。いい加減にこの
仕組みに気付いてくれなければ、何時までもメーソンの奴隷である。人類の為
に命を懸けてこの悪魔と戦う士(さむらい)を捜している。どう転んでも我々は
メーソンに殺される運命である。私は一人であってもメーソンと戦う。私は日
本魂である。
 連合の国の味方と今までは、成て尽くせし唐国の、悪魔邪神が9分9厘、も
う一厘の瀬戸際に、旗を反すと白露(ロシア)の、其振舞の非義非道は、凡ての
計画を狂わせて、勝つべき戦争の負け始め、永びき渡る西の空、黒雲晴るる暇
もなく、独り気儘の仕放題、印度の海を掠め取り、ここにも深き経綸なし、続
いて浦塩日本海、我物顔に跳梁し、トントン拍子に乗り出して、神の御国を脅
迫し、もう一息と鳴門灘、渦巻き猛る荒波に、大船小船残りなく、底の藻屑と
亡ぶるも、綾の高天にいと高く、空にそびえし言霊閣、天火水地と結びたる、
五重の殿に駆け上り、力の限り声限り鳴る、言霊の薫功に、醜の鳥船軍艦水潜
る仇船も、皆それぞれ亡び失せ、影も止めぬ惨状に、曲津軍慄きて、従い仕え
来る世を、松と梅との大本に、世界を救う艮の、神の稜威ぞ尊けれ、

130 :スコール ◆JEhW0nJ.FE :2008/07/15(火) 17:10:21 ID:zQ+jD32I
信じられるのは血縁関係だけ・・・・・か

131 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/15(火) 17:13:56 ID:ReRPBeK7
Good afternoon♪

132 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/15(火) 17:14:32 ID:ReRPBeK7

神はみこころによって、満ち満ちた神の本質を御子のうちに宿らせ、
その十字架の血によって平和をつくり、御子によって万物を、ご自分と和解させてくださったからです。


地にあるものも天にあるものも、ただ御子によって和解せてくださったのです。(コロサイ1:19−20)


133 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/15(火) 17:15:08 ID:ReRPBeK7

あなたがたも、かつては神を離れ、心において敵となって、悪い行ないの中にあったのですが、今は神は、
御子の肉のからだにおいて、しかもその死によって、あなたがたをご自分と和解させてくださいました。

あなたがたを、聖く、傷なく、非難されるところのない者として御前に立たせてくださるためでした。(コロサイ 1:21−22)

134 :アル:2008/07/15(火) 18:39:25 ID:slPQsdkB
私の師匠は主のみです!アーメン

135 :神も仏も名無しさん:2008/07/15(火) 19:50:25 ID:7pT9Yjun
すばらしい

136 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/07/15(火) 20:47:13 ID:NKuEHY2K
あなた方も酷いですね
せっかく眠りに付いたのに
引き起こして磔にするなんてね
そんなにキリストが嫌いですか?

137 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/15(火) 20:52:43 ID:ReRPBeK7

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
 全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン



138 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/15(火) 21:01:30 ID:ReRPBeK7

一同が旅を続けているうちに、イエスがある村へはいられた。するとマルタという名の女がイエスを家に迎え入れた。
この女にマリヤという妹がいたが、主の足もとにすわって、御言に聞き入っていた。


ところが、マルタは接待のことで忙がしくて心をとりみだし、イエスのところにきて言った、
「主よ、妹がわたしだけに接待をさせているのを、なんともお思いになりませんか。わたしの手伝いをするように妹におっしゃってください」。


主は答えて言われた、「マルタよ、マルタよ、あなたは多くのことに心を配って思いわずらっている。 しかし、無くてならぬものは多くはない。
いや、一つだけである。マリヤはその良い方を選んだのだ。そしてそれは、彼女から取り去ってはならないものである」。(ルカ10:38-42)


139 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/15(火) 21:08:12 ID:ReRPBeK7
また、イエスはある所で祈っておられたが、それが終ったとき、弟子のひとりが言った、「主よ、ヨハネがその弟子たちに教えたように、
わたしたちにも祈ることを教えてください」。


そこで彼らに言われた、「祈るときには、こう言いなさい、『父よ、御名があがめられますように。御国がきますように。
わたしたちの日ごとの食物を、日々お与えください。 わたしたちに負債のある者を皆ゆるしますから、わたしたちの罪をもおゆるしください。


わたしたちを試みに会わせないでください』」。 そして彼らに言われた、「あなたがたのうちのだれかに、友人があるとして、
その人のところへ真夜中に行き、『友よ、パンを三つ貸してください。 友だちが旅先からわたしのところに着いたのですが、
何も出すものがありませんから』と言った場合、


彼は内から、『面倒をかけないでくれ。もう戸は締めてしまったし、子供たちもわたしと一緒に床にはいっているので、
いま起きて何もあげるわけにはいかない』と言うであろう。 しかし、よく聞きなさい、友人だからというのでは起きて与えないが、


しきりに願うので、起き上がって必要なものを出してくれるであろう。」(ルカ11:1-8)


140 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/15(火) 21:10:13 ID:ReRPBeK7
そこでわたしはあなたがたに言う。求めよ、そうすれば、与えられるであろう。捜せ、そうすれば見いだすであろう。
門をたたけ、そうすれば、あけてもらえるであろう。 すべて求める者は得、捜す者は見いだし、門をたたく者はあけてもらえるからである。


あなたがたのうちで、父であるものは、その子が魚を求めるのに、魚の代りにへびを与えるだろうか。 卵を求めるのに、さそりを与えるだろうか。
このように、あなたがたは悪い者であっても、自分の子供には、良い贈り物をすることを知っているとすれば、


天の父はなおさら、求めて来る者に聖霊を下さらないことがあろうか」(ルカ11:9-13)

141 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/15(火) 21:12:18 ID:ReRPBeK7

このように、あなたがたは悪い者であっても、自分の子供には、良い贈り物をすることを知っているとすれば、
天の父はなおさら、求めて来る者に聖霊を下さらないことがあろうか」(ルカ11:13)



142 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/15(火) 21:14:22 ID:ReRPBeK7
この聖霊は、わたしたちの救主イエス・キリストをとおして、わたしたちの上に豊かに注がれた。
これは、わたしたちが、キリストの恵みによって義とされ、永遠のいのちを望むことによって、御国をつぐ者となるためである。


この言葉は確実である。わたしは、あなたがそれらのことを主張するのを願っている。
それは、神を信じている者たちが、努めて良いわざを励むことを心がけるようになるためである。


これは良いことであって、人々の益となる。(テトス3:6-8)口語訳

143 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/15(火) 21:22:07 ID:ReRPBeK7

助け主、すなわち、父がわたしの名によってつかわされる聖霊は、あなたがたにすべてのことを教え、
またわたしが話しておいたことを、ことごとく思い起させるであろう。


わたしは平安をあなたがたに残して行く。わたしの平安をあなたがたに与える。
わたしが与えるのは、世が与えるようなものとは異なる。あなたがたは心を騒がせるな、またおじけるな。


『わたしは去って行くが、またあなたがたのところに帰って来る』と、わたしが言ったのを、あなたがたは聞いている。
もしわたしを愛しているなら、わたしが父のもとに行くのを喜んでくれるであろう。


父がわたしより大きいかたであるからである。今わたしは、そのことが起らない先にあなたがたに語った。
それは、事が起った時にあなたがたが信じるためである。(ヨハネ14:26-29)

144 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/15(火) 21:33:54 ID:ljWrKfpc
リンゴさん、アーメンです。

145 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/15(火) 21:39:54 ID:ReRPBeK7
>>144
こんばんは。いつも感謝しています。^^

146 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/15(火) 21:46:26 ID:ReRPBeK7

どんなことがあっても、心配したりあわてたりしてはいけません。神を信じ、何もかも、わたしに任せなさい。


父の住んでおられる所には、家がたくさんあります。もしなかったら、はっきり言っておいたでしょう。
実を言えば、あなたがたを迎える家を準備しに行くのです。すっかり準備ができたら、迎えに来ます。


わたしがいる所に、いつでも、いられるようにしてあげるためにです。(ヨハネ14:1-3)


147 :神も仏も名無しさん:2008/07/15(火) 21:58:23 ID:ETD0tXkm
リンゴ さんこんばんは

毎晩、ご苦労様です。

聖書ほとんど、読んだことがありませんが
リンゴさんの、書き込みを読んでます。
とても、心が癒されます。

ありがとうごだいます。


148 :神も仏も名無しさん:2008/07/15(火) 22:13:29 ID:45loc42A
すいません、僕はキリスト教徒じゃありません。
けれど、キリスト教の世界に興味を持っています。
アルコール依存の病気を抱え、7ヶ月断酒してきましたが、
最近飲酒欲求が蘇ってきています。
恐ろしいのです。
悲しいのです。
ここで祈らせてください。





149 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/15(火) 22:27:35 ID:ReRPBeK7
>>147
こんばんは、ありがとうございます。^^



150 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/15(火) 22:29:20 ID:ljWrKfpc
聖書も読んでいますが、2ちゃんに入っても御言葉が読めるのも感謝です。
いつも、心の中を良いもので満たすのが、一番です。マタイ12:34、35
人の口からは、心にあふれていることが出てくるのである。善い人は、良いものを入れた倉から良いものを取出し、悪い人は悪いものをいれた倉から悪いものを取り出してくる。


151 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/15(火) 22:30:50 ID:ljWrKfpc
>>148
あなたのために祈ります。

152 :148:2008/07/15(火) 22:32:44 ID:45loc42A
>>151
どうもありがとうございます。

153 :神も仏も名無しさん:2008/07/15(火) 23:03:31 ID:AFPyCHE+
なんか不自然でつ。

154 :神も仏も名無しさん:2008/07/15(火) 23:49:37 ID:5TRkMo2x
確かに不自然。
2ちゃんねるは悪い言葉で満ちているからね。

リンゴさんやまちこさんは教会員の方に自分の働きを伝えていますか?
つまり2ちゃんねるが自分に与えられた伝道の場所だと伝えていますか?
本当に神さまのみこころの働きをしていると思うなら、きちんと伝えていなければいけませんよ。
みこころだと自認するほどなら教会やそこの仲間の祈りによる支えが必要です。
だれも黙って宣教に出かけたりコッソリ牧師になったりしません。
それと同じことです。

155 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 00:15:41 ID:ALy+8fLE
あなたのために祈ります。と言う者ほど偽善に見えます。

無言でただ祈れば?

156 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/16(水) 00:16:02 ID:igNjRwbo
マタイ12:36
言っておくが、人は自分の話したつまらない言葉についてもすべて、裁きの日には責任を問われる。
あなたは自分の言葉によって義とされ、また、自分の言葉によって罪ある者とされる。


157 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 00:20:41 ID:ALy+8fLE
裁かれると言い操る商法です。

158 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/07/16(水) 00:23:00 ID:A+xGeMLn
>>157
まちこは、イエスから離れたカルトだから、あまり相手にしないほうがいいよ。

159 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/16(水) 00:23:45 ID:igNjRwbo
>>155
私は祈るだけ、神様がしてくださいます。
イエス・キリストと神様に栄光を!


160 :フライ:2008/07/16(水) 00:27:08 ID:MHQVaRY2
>>148
我慢せずに飲みなはれ、遠慮せずに飲みなはれ。
あまり気にしなくていいと思うよ。

161 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 00:50:21 ID:V8VgkBv0
誰かいますか?

162 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/16(水) 00:56:57 ID:igNjRwbo
>>161
いますよ。

163 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 00:58:27 ID:V8VgkBv0
試みにあわせず悪より救いだしたまえ。
知って犯した罪、知らずに犯した罪をお許しください。
どうか心に平安を与えられますように。
かみさまにすべて委ねて、いつも喜び、祈り感謝でいっぱいでいられますように。

164 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 01:00:45 ID:V8VgkBv0
>>162
ああ、いらっしゃった。
こんばんは。
お祈りにきました。
御言葉に触れたくてきました。

165 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/16(水) 01:06:26 ID:igNjRwbo
>>164
こんばんは。

この御言葉が与えられました。
ローマ14:11
主は言われる。
「わたしは生きている。
すべてのひざはわたしの前にかがみ、すべての舌が神を褒め称える。
☆悔い改めたら、後は神を褒め称え、感謝しましょう。
ハレルヤ!


166 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 01:08:52 ID:V8VgkBv0
ありがとうございました。
シャローム。

167 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/16(水) 01:17:19 ID:igNjRwbo
>>166
どういたしまして。

神様からの平安と祝福がありますように、アーメン。

168 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 08:16:55 ID:lZNTwQtt
イエス・キリストと神様に栄光を! と言う必要があると言う事は

栄光が無いということか。

169 :エイミー:2008/07/16(水) 08:29:51 ID:a4kGUvjB
ハレるや!\(^o^)/

170 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/16(水) 08:37:41 ID:igNjRwbo
>>168
栄光を神様に返すか返さないかの問題です。


171 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 08:56:29 ID:Lgspa5YL
栄(さかえある)光(ひかり)
キリ教は十分栄えてますょ。インチキ教科書ヴァイーヴォを沢山沢山売りましたから

172 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/16(水) 09:11:44 ID:4KdGQ7kx

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
 全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン


173 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/16(水) 09:12:53 ID:4KdGQ7kx
oha!

174 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/16(水) 09:14:36 ID:4KdGQ7kx

☆もしだれかがキリストのうちにあるなら、その人は新しく造られたものです。
 古いものは過ぎ去り、見よ、すべてのものが新しくなりました。(第二コリント5:17 )


☆まことに、その人は主のおしえを喜びとし、昼も夜もそのおしえを口ずさむ」(詩篇1:1)


175 :アル:2008/07/16(水) 09:53:33 ID:Kk8EXM5f
おはようございます。

176 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/16(水) 10:37:04 ID:igNjRwbo
おはようございます。

神様、あなたの愛する人達が、このスレに集まっていることに感謝いたします。
私達一人も漏れずに、勝利の栄冠を勝ち取ることができますように、イエス・キリストの御名によりアーメン。

177 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 11:40:19 ID:2xViNhzf
主イエスキリストのお恵みを感じます
主が、そばに居るのを感じます
主は、我が盾
私は何を恐れましょうか

178 :タンポポ:2008/07/16(水) 13:36:30 ID:HxKnl4cE
こんにちは。

主は私の羊飼い
私は乏しいことはありません


179 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 15:29:19 ID:2xViNhzf
なんか、主をたたえる書き込みが、増えてきた( ̄∀ ̄)

180 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/16(水) 16:57:04 ID:PQI35YtK
こんにちは〜

181 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/16(水) 16:58:52 ID:PQI35YtK

この方の恵みは尽きるところを知りません。
私たちは皆、次から次へと、あふれるばかりに恵みをいただきました。(ヨハネ1:16)


182 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/16(水) 17:58:12 ID:PQI35YtK

神は、いかなる患難の中にいる時でもわたしたちを慰めて下さり、また、わたしたち自身も、
神に慰めていただくその慰めをもって、あらゆる患難の中にある人々を慰めることができるようにして下さるのである。


それは、キリストの苦難がわたしたちに満ちあふれているように、わたしたちの受ける慰めもまた、
キリストによって満ちあふれているからである。


わたしたちが患難に会うなら、それはあなたがたの慰めと救いとのためであり、慰めを受けるなら、
それはあなたがたの慰めのためであって、その慰めは、


わたしたちが受けているのと同じ苦難に耐えさせる力となるのである。(コリント第二 1章)


183 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/16(水) 18:04:19 ID:PQI35YtK

私の兄弟達、いろいろな試練に出会うときは、この上ない喜びと思いなさい。
信仰が試されることで忍耐が生じると、あなたは知っています。

あくまでも忍耐しなさい。そうすれば、完全で申し分なく、何一つ欠けたところのない人になります。(ヤコブ1:2)


184 :154:2008/07/16(水) 18:10:56 ID:oCtTviPv
レスをもらえないね…。
まちこさんとリンゴさんに答えてほしいのに。

185 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/16(水) 18:52:40 ID:igNjRwbo
>>184
福音を伝えることは、神様の御心です。
誰が反対しますでしょうか?
むしろ、神様と一緒だからこそ、2ちゃんにいられると思います。
私の姉妹は、私が2ちゃんに入る前に、夢で、私が新しいことをするので、手伝いなさいと、見せられました。
私も見ますが、彼女も見てよく一緒に祈っています。分かったのは、神様がこのスレに新しい人を連れて開拓しています。
表面では、見えませんが、裏では、凄い神の御業が現れています。
私の兄弟姉妹みんなで祈ることもあります。
オフ会も何度もしていますよ。
メールでも、神の御業が現れています。
私の方がビビることが、ありますが、勇気を持って前に進んでいます。
それができるのは、いつも神様が私の前におられるからです。


186 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 19:29:58 ID:1agqiSjh
2ちゃんねるは2ちゃんねるだからさ。

187 :エイミー:2008/07/16(水) 19:32:08 ID:a4kGUvjB
神は愛なり、イエスキリストは神のひとり子なり

188 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/16(水) 19:33:38 ID:igNjRwbo
マルコ16:15
それから、イエスは彼らにこう言われた。
「全世界に出て行き、すべての造られた者に、福音を宣べ伝えなさい。



189 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 20:02:18 ID:BdFmRvZN
>>156
マタイ12:36
>>言っておくが、人は自分の話したつまらない言葉についてもすべて、裁きの日には責任を問われる。
>>あなたは自分の言葉によって義とされ、また、自分の言葉によって罪ある者とされる。

あなたが、自分の気に入らないゲストの発言を無視する根拠は、この聖句の自己解釈からだったんで
すね?

あなたは、つまらない人です。

190 :哲詩:2008/07/16(水) 20:05:19 ID:LRj1jNfT
グッドモーニング

191 :哲詩:2008/07/16(水) 20:06:19 ID:LRj1jNfT
グッドイブニング

192 :マンモスwww:2008/07/16(水) 20:07:43 ID:MHQVaRY2
>>185
まるで預言者の様な振るまいです。

193 :哲詩:2008/07/16(水) 20:19:57 ID:LRj1jNfT
>>192
信仰している以上そのぐらいの気概と意気込みは必要じゃないのか?
中途半端ではどちらにせよ結果としても中途半端でおわる。

性格も嫌味っぽくなるだろうしな。w

194 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 20:25:36 ID:BdFmRvZN
>>193
嫌味と中途半端は、哲さんだけで十分です。

195 :マンモスwww:2008/07/16(水) 20:42:06 ID:MHQVaRY2
>>193
誤解のないように、嫌味ではありませんよ。
預言者的な立場は少し危険ではありませんか?少し=中途半端
いきなり飛び込んできた求道者に誤解をまねくおそれがありんぼう。
それなら逆の発想でトコトン預言者らしい発言をバシバシビシッときめて下さい。

196 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/16(水) 20:54:00 ID:PQI35YtK

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
 全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン


197 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/16(水) 20:59:47 ID:PQI35YtK

わたしは彼らの同胞のうちから、おまえのようなひとりの預言者を彼らのために起して、
わたしの言葉をその口に授けよう。

彼はわたしが命じることを、ことごとく彼らに告げるであろう。(申命記18章)


198 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 21:01:24 ID:qrJI7NWE
リンゴ 様

こんばんは
私は、悩んでおります。

欲望を捨てきれないのです、如何すれば良いのでしょう。
人の事が気になります。



199 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/16(水) 21:04:28 ID:PQI35YtK

神様は私たちに、いろいろな種類の特別な才能を与えてくださっていますが、みな、聖霊様から出たものです。
神様への奉仕はいろいろですが、私たちは同一の主に仕えているのです。


神様は私たちの生活の中で、いろいろな方法で働きかけてくださいます。
しかし、神様のものとされた私たちの中で、また私たちを通してお働きになるのは、ただ一人の神様です。


聖霊様は、教会全体の利益のために、私たちを通して神様の力を現わしてくださるのです。
御霊様はある人に、賢明な助言者としての才能を与えておられます。 またある人には、研究し、


人に教える点ですぐれた才能を与えておられます。 また、ある人には特別な信仰を与え、
ある人には病気を治す力を与えておられます。


そのほか、奇蹟を行なう力が与えられている人もあれば、預言や説教をする力をいただいている人もいます。
また御霊様は、ある人には、「自分は神のことばを与えられている」と主張する人が、


ほんとうに神の御霊によって語っているかどうかを見分ける力を、与えておられます。
そしてさらに、ある人には、異言〔今まで知らなかったことば〕で語る能力を与え、


同時に、別の人にその異言を解き明かす能力を、授けておられるのです。
こうしたすべての賜物と力は、同一の聖霊様が思いのままに、私たちに与えてくださるのです。

(第一コリント12:4-11)

200 :哲詩:2008/07/16(水) 21:06:47 ID:LRj1jNfT
まちこ牧師は既に一クリスチャンの「それ」とは違い「使徒」自覚に見覚めているんじゃないのか?
いわゆる「ゲスト」が戸惑うのはその意識や自覚の差異によるものだろう。

それに、占い師じゃあるまいし予言は必要ないね。w


201 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/16(水) 21:11:34 ID:igNjRwbo
>>195
心配無用です、やたらに動きません。神様が指示した人にしか、私は動けません。
どちらかというと、私は逃げているほうかもしれません。でも逃げられなくなってしまい、動き始めます。の言い方が正しいかも。
もっと喜んで、神様に従いたいですね。
そうなるように、祈ります。

202 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 21:12:16 ID:qrJI7NWE
リンゴ様

聖書に書かれてる引用は難しくて私にはわかりせん。

わかりやすく、普通にはアドバイスをして頂けないのでしょうか?

203 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/16(水) 21:22:39 ID:PQI35YtK
>>202
あなたはどういうことで悩んでおられますか。
もっと詳しく聞かないと返答できません。

204 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 21:40:05 ID:BdFmRvZN
>>201
「神様が指示した人じゃなくて」、「自分をおだててくれる人」の間違えでしょ?
あなたは「牧師」でも「使徒」でもない。

まちこ自身も「自分の話したつまらない言葉について、裁きの日には責任を問われる。」
のだから。

205 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/16(水) 21:49:25 ID:PQI35YtK
>>198
どんな預言者でも大使徒でもあなたと同じように悩みました。

バイブルより次のことばを贈ります

☆私は自分が全くわかりません。 ほんとうは正しいことをしたいのに、できないのです。
反対に、したくないこと、憎んでいることをしてしまいます。


自分の行ないが誤りであること、破っているおきてそのものは良いものであること、それは、よくわかっています。
しかし、どうにもできません。 それをしているのは、もはや私ではないからです。


悪を行なわせるのは、私のうちに住みついている、私より強力な罪なのです。
古い罪の性質に関する限り、私は自分が全く腐敗しきっていることを知っています。


どんなにもがいても、自分で自分に、正しいことを行なわせることができません。
そうしたいのですが、できないのです。


良いことをしたいと思ってもできず、悪いことをしないようにと努めても、どうしてもやめられません。
自分ではしたくないことをしているとすれば、問題点は明らかです。


すなわち、罪がなおも私をしっかり捕らえているのです。(ローマ7:15-20)

206 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/16(水) 21:53:09 ID:PQI35YtK

正しいことをしたいと思っているのに、どうしても悪いことをしてしまう、これが人生の現実であるように思えます。
新しい性質をいただいた私としては、神様の意志どおり行ないたいのです。


ところが、心の奥深くに潜む低劣な性質には、何か別のものがあって、それが私の心に戦いをいどみます。
そして、ついに私を打ち負かし、いまだに私のうちに住みついている罪の奴隷にしてしまうのです。


私は、心では、喜んで神様に従う召使でありたいと願いながら、実際には、相変わらず
罪の奴隷となっている自分に気づくのです。


これで、私の実情がおわかりいただけたでしょう。 すなわち、新しいいのちは、「正しいことをせよ」と命じているのに、
いまだに住みついている古い性質が、罪を犯したがるのです。


ああ、私はなんとみじめで哀れな人間でしょう。 いったいだれが、このひどい低劣な性質の奴隷状態から
解放してくれるのでしょうか。 ただ神様に感謝します! 主イエス・キリストによって、私は解放されました。


この方が自由の身にしてくださったのです。(ローマ7:21-25)

207 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 21:54:10 ID:/9Y6SwpH
> 欲望を捨てきれないのです、如何すれば良いのでしょう。
> 人の事が気になります。

心に思うことが悪くともしょうがありません。
ただ罪を犯さぬよう気を付けてください。
すなわち聖書に書かれてるようにつまずかないように
ただし聖霊に逆らわなければ罪とは赦してもらえます。
神の撒かれた種は聖霊に逆らわないと決まってるでしょう。
詰まるところ悪魔の弟子として生まれた人でなければ皆救われます。

208 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/16(水) 21:57:17 ID:igNjRwbo
>>204
それだったらいいですね。
そうですよ、神様を信じない言葉が裁かれます。
あなたも気を付けてくださいね。


209 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/16(水) 22:00:45 ID:PQI35YtK

こういうわけで、今やキリスト・イエスに属する人は、有罪の宣告を受けることがありません。
なぜなら、いのちを与える御霊の力〔この力を、キリスト・イエスは私に与えてくださいました〕が、


罪と死の悪循環から解放してくれたからです。 神様のおきてを知っているだけでは、罪の支配から救い出されません。
私たちはそれを守ることもできないし、実際守ってもいないからです。


ところが、神様は私たちを救うために、別の計画を実行に移されました。
すなわち、神様のひとり息子を、私たちと同じ体を持つ者として
〔ただ私たちのような罪の性質を持たない点では異なりますが〕この世にお遣わしになったのです。


そして、彼を私たちの罪のためのいけにえとして、私たちをがんじがらめにする罪の支配を、打ち破られたのです。
ですから、今や私たちは、聖霊様に従って歩むなら、神様のおきてに従えるのです。


そしてもはや、古い邪悪な性質の言いなりになることもありません。
低劣な性質の言いなりになっている人は、自分を喜ばせるためにだけ生きています。


しかし、聖霊様に従って歩む人は、神様をお喜ばせしようとしている自分に気づくのです。(ローマ8:1-5)

210 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/16(水) 22:04:26 ID:PQI35YtK

聖霊様に従って歩むなら、いのちと平安が待っています。 しかし、古い性質に従って歩めば、死に行き着くのです。
古い罪の性質は、神様に敵対するからです。


古い性質が神様のおきてに従ったことは一度もなかったし、これからも決してありません。
ですから、なおも古い罪深い自我に支配されて、欲望に従い続ける者は、決して神様をお喜ばせできないわけです。


しかし、あなたがたはそうではありません。 もし神の御霊が、あなたがたのうちに住んでおられるなら、新しい性質に支配されているのです。
〔もしその人のうちにキリストの御霊が住んでおられないなら、その人はクリスチャンではありません。〕


ところで、キリスト様がうちに住んでおられるとしても、あなたがたの体は、やはり罪のために死にます。
しかし、あなたがたの霊は生きるのです。キリスト様があなたがたの霊を赦してくださったからです。


そして、もしイエス様を復活させた神の御霊が、あなたがたのうちに住んでおられるなら、
神様は、この同じ聖霊様によって、死後も、あなたがたの滅ぶべき体を復活させてくださるのです。(ローマ8:6-11)

211 :哲詩:2008/07/16(水) 22:06:02 ID:LRj1jNfT
>>204
それじゃ「枢機卿」と書いたほうが良かったかね。?

212 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/16(水) 22:08:49 ID:PQI35YtK

ですから、愛する皆さん。 あなたがたの古い罪深い性質がどんなことを要求しても、それに応じる必要は全くありません。
もし古い罪深い性質に従い続けるなら、道に迷い、やがて滅びるしかありません。


しかし、もし聖霊様の力によって、その罪深い性質と、邪悪な行ないとを打ち砕くなら、あなたがたは生きるのです。
神の御霊によって導かれる者はだれでも、神様の子供だからです。


そこで私たちは、奴隷のように、いつもびくびく恐れる必要はありません。 神様の家族の中に、
子供としてあたたかく迎え入れられたのですから、実の子供らしくふるまい、神様を「お父さん」と呼ぶべきです。


というのは、神の聖霊が、私たちの心の奥底に、私たちはほんとうに神様の子供だと語りかけてくださるからです。(ローマ8:12-16)


213 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 22:12:55 ID:ujivt6zP
僕の最大の望みは天のいのちの書に自分とその周りの人の名が記される事です。
これほどの喜びは他にはありません。


214 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/16(水) 22:13:23 ID:PQI35YtK

ところで、私たちは神様の子供なのですから、神様の財産の分け前をいただくのです。
神様がひとり息子イエスにお与えになったものは、今では私たちのものでもあるからです。


しかし、私たちが神の子の栄光を共に受けるのなら、当然、その苦難をも受けなければなりません。
けれども、私たちがいま味わっている苦しみなどは、後にいただく栄光に比べたら、取るに足りないものです。


神様がお造りになったものはみな、やがて神の子供たちが復活させられる日を、忍耐と希望をもって待ち望んでいます。
その日には、いばらやあざみ、罪、死、腐敗など〔この世界は、神様のご命令により、不本意ながら、これらのものに支配されていますが〕
は跡形もなく消え去り、私たちを取り巻く世界は、神の子供たちが喜びをもって味わう、罪からの輝かしい解放にあずかるからです。


動物や植物のような自然界のものでさえ、このすばらしい日を待ち望みながら、病気や死の苦しみにうめいていることを、私たちは知っています。
そればかりか、クリスチャンでさえ、聖霊様を自分のうちにいただいて、将来の栄光を先取りしているにもかかわらず、


苦しみと悩みから解放されたいとうめいています。 また、神様の子供としての完全な権利が与えられるその日を、ひたすら待ちこがれています。
その日には、神様が約束してくださった新しい体、すなわち、もはや病気にかかることも死ぬこともない体をいただくのです。(ローマ8:17-23)


215 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/16(水) 22:25:37 ID:PQI35YtK
>>213
アーメン、ハレルヤ!

216 :アル:2008/07/16(水) 23:09:13 ID:Kk8EXM5f
こんばんは。

かの日、主がもし「私の食卓はどこにあるのか」と聞かれた時、
「はい、主よここに用意してあります。お食事が終わるまでそばで給仕いたします。」と主のみ前で言えるようにいつでも準備が出来ますように。

217 :184:2008/07/16(水) 23:19:35 ID:N/mjwF5j
>>185 まちこさん
>私の兄弟姉妹
というのは、所属する教会の兄弟姉妹のことですよね?

もちろん私は福音伝道をやめよなどとは言っていません。
あなたの属するキリストの教会で、その働きを祈りによって支えてもらう必要があります。
みこころとしての使命感を持つなら、「教会」として祈ってもらう必要があります。
使命感というより、使命だという確信を持つ必要があります。

教会の祈祷課題に挙げてもらうとよいですよ。
アドバイスをくれる兄弟姉妹もいるでしょうから。
神のみこころといわれる以上は、上記のことを確認したいのです。

218 :184:2008/07/16(水) 23:20:52 ID:N/mjwF5j
>>185 続き
その上で、「神のみこころだ。」と言われるのなら、私はそれ以上何も言いません。
しかし、まちこさん、リンゴさん、よくよく吟味してください。
ただただネットで人と関わるのが楽しくて2ちゃんねるにいるだけではいけません。
自分の満足や達成感のために、「神のみこころだ。」というなら、神さまは喜ばれないでしょう。
それは神の権威を汚すものだからです。
まさしくマタイ12:36の通りにさばかれてしまいます。
(余談ですが、私自身、この聖句は大変恐ろしいものであるとも感じます。 )
「神のみこころだから。」という以上は、あなたに示された、神のなさる「新しいこと」とは、
「2ちゃんねるでの働きである。」と明らかに示されたというわけですね?
そうでなくてはいけませんよ。
自分に都合のいい解釈をしてネットを選んだというのなら、それは思い違いです。
だからいやというほど良く吟味してください。
少しでも動機を疑うところがあるなら、今一度、しばらく身を引くべきでしょう。
何が神のみこころで、何が神に受け入れられるものかを知るため、
忍耐強く祈り求める必要があります。
当然に教会員のアドバイスも必要となるでしょう。
神さまの計画している「新しいこと」は、また別のことであるかもしれないからです。
「パソコンに向かうのではなく、人と直接顔を合わせて福音を語れ。」
といわれているかもしれないからです。


219 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 23:21:06 ID:Wsna3iXw
昨日キャンプ行って聖書燃やしたら火力は良かった。 燃料としては合格だけど 書物としては要らないね。

220 :184:2008/07/16(水) 23:21:23 ID:N/mjwF5j
>>185 続き2
ここまで繰り返し強く言うのは、ネットに対して依存する人が多く、
ネットでしか福音を語らず、ネットでしか信仰について雄弁になれない人がいるからです。
その依存を正当化するために、「神のみこころ」だと言ってもらいたくないからです。
みこころだと思っていても、知らず知らずに依存しているだけなのかもしれないからです。
そうしたサタンの罠に陥らないためにも、その方法を、働き方を工夫してください。
1日にパソコンに向かう時間を最初に決めておくのもよいでしょう。
時間の使い方を誤って祈りに励むことをおろそかにしないように。
神ご自身であるキリストでさえも、祈りに励まれました。
神の知恵が与えられるように祈ってください。
よくよく吟味されるようにお願い致します。

また、この働きが神のみこころであれば、きっとビジョンも与えられていると思います。

221 :マンモスwww:2008/07/16(水) 23:46:03 ID:MHQVaRY2
>>118
恐ろしいや

>>120
サタンはネットも支配してるんですか?

222 :訂正マンモスwww:2008/07/16(水) 23:48:33 ID:MHQVaRY2
>>220
サタンはネットも支配してるんですか?


223 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 00:03:09 ID:PGxGxmNt
神は なにか してくれた?


224 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 00:17:54 ID:VWCW4ECl
サタンはネットも支配しているというより、
パソコンやネットに依存してしまうことは、
サタンの喜ぶことです。
ネットの中に住んでるっていうようなことじゃないかと。

225 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 00:29:37 ID:bUD5pIKm
>>224
結果で言えば依存自体が悪いと考えてよいのでしょうか。
例えば、パチンコ依存や仕事依存も同じ類いなのでしょうか?!
今現状、依存にたよらなければ、人々は生活出来ない環境にいると思います。

226 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 00:45:46 ID:bUD5pIKm
225 続き

現代社会の依存について、主の計画であれば問題はありません、しかし逆の立場である闇の策略ならば恐ろしいことです。


227 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 00:58:24 ID:VWCW4ECl
依存って、神さま以外のものを「神」にしてしまうってことですよ。
神さまうより優先順位が上だっていうのも、ある意味で依存かな。

228 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 01:17:29 ID:bUD5pIKm
>>227
>依存って、神さま以外のものを「神」にしてしまうってことですよ。

お金もしくはカルト系宗教

>神さまうより優先順位が上だっていうのも、ある意味で依存かな。

現実ほぼ無理に近いでしょう。

229 :タンポポ:2008/07/17(木) 07:49:55 ID:c+O/FCOZ
おはようございます。
依存は心が満たされてない部分で起こると思っていますが、信仰も競争や見返りや支配欲や選民思想に走ると周りを傷つけてしまうんじゃないかと。
ネットは携帯すら時々解約して中断することがあります。

マザーテレサは聖なるものになりなさいと諭しつつ、世間から見放された売春婦や麻薬中毒者や寂しい父親母親、貧しい人、そういう人たちの中にイエス様を見いだしていました。
神の守りと祈りがなければ続かないのはそのためだと思います。


230 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/17(木) 09:33:38 ID:PkfgMqPw

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
 全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン



231 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/17(木) 09:35:06 ID:PkfgMqPw
おはようございます!

232 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/17(木) 09:35:55 ID:PkfgMqPw

私たちはさらに、さまざまの問題や困難に直面した時も喜ぶことができます。それは忍耐を学ぶのに役立つからです。
 忍耐によって、私たちの人格は筋金入りにされ、ひいては神様への信頼を深められるのです。


こうしてついに、私たちの希望と信仰は、強く、何ものにも動じなくなるのです。そうなった時、
 どんなことが起ころうと失望落胆せず、また、万事が益であるとわかります。


それは、神様がどんなに深く愛していてくださるか、わかるからです。私たちは、そのあたたかい愛を全身で感じています。
 それは、神様が聖霊様を与えてくださり、その聖霊様が私たちの心に、神様の愛を満たしてくださっているからです。

(ローマ5:3-5)



233 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/17(木) 10:36:33 ID:hIDxcawh
>>232、アーメン!
神様、私達が益々イエスの御名によって強くなっていることに感謝します。

どうか、ここにいるかた達が、しっかりとイエス様を見失わず、兄弟愛をもって助け合うことができますように、イエス・キリストの御名によりアーメン。

234 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/17(木) 10:53:18 ID:hIDxcawh
第一ヨハネ2:14
若者たちよ、わたしがあなたがたに書いているのは、あなたがたが強く、
神の言葉があなたがたの内にいつもあり、あなたがたが悪い者に打ち勝ったからである。



235 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 11:41:49 ID:bUD5pIKm
>>229
>依存は心が満たされてない部分で起こると思っていますが、信仰も競争や見返りや支配欲や選民思想に走ると周りを傷つけてしまうんじゃないかと。

仕事でいえば、周りを傷つけずに出来る仕事なんてあるんですかね?
人間生きてるかぎり誰かしらに、迷惑かけたり知らず内にキズつけたりしてるものではないでしょうか。
もちろんその逆もあるでしょう。

236 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 12:58:49 ID:EYCcSl2w
 経済のカラクリ
 江戸時代、人口の7分の武士が8割の農民の生き血を吸って生きていた。当時の百
姓は平均して3反の米作りをしていて、その収量は約600sで、その5割を年貢とし
て収めていたから手取りは300sである。成人男性の年間消費量は150sだから、米を
食うだけでなくなってしまう。だから、生活費を捻出する為に稗と粟を食っていた。
小作料を払っている小作農の生活はもっと悲惨であった。凶作の時、百姓一揆が起き
ても当然である。百姓は武士の奴隷であり、無礼を働いたと言って犬猫のようにして
殺された。
 江戸時代、犠牲になる農民が大勢いたから、1割に満たない武士が食べていけたが、
今のように生活が贅沢になり、犠牲となる者(農民等)が少なくなり、生き血を吸う者
ばかりでは経済が成り立つ筈がない。今の経済は農業経済の上に天然資源を食い潰す
だけの経済が乗っかっているだけである。政府は紙幣を印刷するだけで元手なしに何
でも買える。預金証書、株等有価証券、国債等有価債権は紙切れに価値があるように
見せかけているまやかしである。このようにして、一定量の金が何倍にも膨らんで、
それによって経済を維持している。嘘と思うなら、突然に銀行へ行って1億円の預金
を引き出しに行くと判る。銀行は誰かに貸し付けていて、そんなお金を持っていない。
他の金融機関から借り集めなくてはならない。
 いつまでもこんなインチキな経済が続く訳がない。政府首脳部は早く戦争になれば
良いと思っている。戦争になれば国民の非難を受けずに誰も責任を問われる事はない。


237 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 13:01:10 ID:EYCcSl2w
 愈々、私の身に危険が迫って来たので、地下に潜ります。地下で日月神示の解読、
暗記(灰となる為)作業にとりかかります。神の1厘の仕組みを解明しなければなりま
せん。救世主がこれを行う事によって、日本が滅亡する土壇場で大逆転が起こり、悪
魔の洗脳が解けて、悪魔に従っていた世界の人民が日本に味方し、悪魔も改心して神
に従うようになるのです。
 霊界物語の天祥地瑞で、太元顕津男の神の国生み、神生みの神業の御霊代役の朝香
比女の神は、八岐大蛇を退治する時に言霊の武器を使った。八岐大蛇が神の乗った舟
もろとも一口に呑み込もうと近づいた時に、「舟よ舟よ広くなれなれ大きくなれよ八
岐大蛇の数百倍となれ」と詠むと舟も神々も巨大になった。「海よ海よ熱湯のごとく
熱くなれ」と宣ると、海水が熱湯のごとく煮え返り、八岐大蛇は熱湯に焼かれて全身
ただれもがき苦しみ、ついには死体となって赤い腹部を水面に現した。
 イドム国(日本)は北のサール国(ロシア)に侵略され、イドム国王らは月光山に逃れ
た。イドム国王の王女チンリウは捕えられ、サールの都の城中の牢獄に入れられた。
すると、サール国の太子エームスがチンリウを見染め、求婚した。チンリウは父の敵
の王子である事を理由に拒絶したが、同じく囚われの身の乳母アララギとその娘セン
リウの命を助ける為に、やむなく結婚に同意した。アララギはその結婚をねたんで、
自分の娘センリウをチンリウに化けさせ、王女チンリウをセンリウに仕立てて、国宝
破壊の罪におとしいれた。チンリウは沈む孤島に放置され、水没間際に海亀に助け出
された。このチンリウは救世主の役として描かれている。センリウは偽救世主の役で
ある。
 サール国の国王は女王によって暗殺され、女王、重臣らも非業の死を遂げた。イド
ム国の国民はサール国王の暴政に苦しみ、怨嗟の声は国内に満ちた。愛国の志士が奮
起して、維新軍を率い、サール国の残党を攻め滅ぼした。


238 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 13:13:48 ID:t3YWVRfg
まちこさんとリンゴさんは
>>217>>218>>220をお読みになられたかな?

239 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/17(木) 17:07:13 ID:FeYrjgRD

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
 全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン




240 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/17(木) 17:08:34 ID:FeYrjgRD
Good afternoon (^^o)

241 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/17(木) 17:10:12 ID:FeYrjgRD

☆神は、実に、そのひとり子(イエスキリスト)をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ3ー16)


☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。(ローマ 10:9-10)



242 :口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU :2008/07/17(木) 17:10:48 ID:L4fX0LqT
shalom (^^)v

243 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/17(木) 17:58:15 ID:FeYrjgRD

聖書にこう書いてあるとおりです。「神を敬う人は、貧しい人々に惜しみなく与える。その良い行ないは、永遠に名誉となる。」
農夫にまく種を与え、そのあとに、食べるための収穫物をふんだんに与えてくださる神様は、


あなたがたにも、まく種をもっとたくさん下さり、それをふやしてくださいます。
すると、あなたがたはその収穫の実をもっともっとたくさん、人に与えることができるのです。


そうです。 神様からたっぷりいただいたあなたがたは、人にもたくさん贈ることができるのです。
そして、私たちが、その贈り物を必要としている人々に届ける時、そこには感謝が満ちあふれ、


あなたがたの援助のゆえに神様への賛美がわき上がるのです。 そういうわけで、その贈り物は、
二つのすばらしい結果を生み出します。 すなわち、困っている人々が助けられること、


そして、彼らの神様に対する感謝の念が満ちあふれることです。
援助を受けた人々は、自分たちや他の人々に対する気前のよい贈り物に大喜びするだけでなく、


あなたがたが教えに忠実に行動している証拠を見て、神様をあがめることでしょう。
また、あなたがたを通して神様のすばらしい恵みを知り、熱心に真心から、


あなたがたのために祈るようになるでしょう。
神様のひとり息子という、言い表わせないほどすばらしい神様の贈り物を感謝します。(第二コリント9:9-14)

244 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/17(木) 17:59:42 ID:FeYrjgRD

神様のひとり息子という、言い表わせないほどすばらしい神様の贈り物を感謝します。(第二コリント9:14)


245 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/17(木) 18:00:22 ID:FeYrjgRD

神様のひとり息子という、言い表わせないほどすばらしい神様の贈り物を感謝します。(第二コリント9:9-14)


246 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 18:02:57 ID:t3YWVRfg
こんにちは、リンゴさん。
>>217>>218>>220のレスは
もう読んでいただけましたか?

247 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/17(木) 18:04:59 ID:FeYrjgRD

神様のひとり息子という、言い表わせないほどすばらしい神様の贈り物を感謝します。(第二コリント9:9-14)



248 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 18:13:50 ID:VZf+td92
>>246
答えは、自分で探すもの
他人に聞くものではない
真剣に求めるなら、なおさらだ

249 :にゃー:2008/07/17(木) 18:16:46 ID:gj2GEaFr
ごめん。なんかここ変なことになってない?
>>246(のアンカー先)に同意。
ついでにマタイ7:21-23も読んでみてくださいな。

リンゴさん、本当にこれが御心であり、使命だと確信しているなら、この状況のままやり続けるのは賢いことではないように思います。
一方的に突っ走っていては、ひとの声はもちろん、神の声を聞くこともできませんよ。

250 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/17(木) 18:21:04 ID:FeYrjgRD

神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません

〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。


神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。


そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。


このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)



251 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 18:25:43 ID:VZf+td92
>>245
ありがたいことです
アーメン

252 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/17(木) 18:33:45 ID:hIDxcawh
>>250
アーメン!

253 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 18:38:57 ID:VZf+td92
>>250
私は、この一節が好き( ̄∀ ̄)

254 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 20:46:26 ID:VZf+td92
キリスト教の講義終わりました
とりあえず夕食中

せっかくの講義なのに、睡眠不足でうとうとしました

神様、どうか私も御心に叶うクリスチャンに成れますように
アーメン

255 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/17(木) 20:55:28 ID:FeYrjgRD
Good evening ♪

256 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/17(木) 20:59:12 ID:FeYrjgRD

「わが子よ。主の懲らしめを軽んじてはならない。主に責められて弱り果ててはならない。


主はその愛する者を懲らしめ、受け入れるすべての子に、むちを加えられるからである。」
訓練と思って耐え忍びなさい。神はあなたがたを子として扱っておられるのです。父が懲らしめることをしない子がいるでしょうか。


もしあなたがたが、だれでも受ける懲らしめを受けていないとすれば、私生子であって、ほんとうの子ではないのです。
さらにまた、私たちには肉の父がいて、私たちを懲らしめたのですが、しかも私たちは彼らを敬ったのであれば、なおさらのこと、


私たちはすべての霊の父に服従して生きるべきではないでしょうか。
なぜなら、肉の父親は、短い期間、自分が良いと思うままに私たちを懲らしめるのですが、霊の父は、私たちの益のため、

私たちをご自分の聖さにあずからせようとして、懲らしめるのです。


すべての懲らしめは、そのときは喜ばしいものではなく、かえって悲しく思われるものですが、後になると、
これによって訓練された人々に平安な義の実を結ばせます。(へブル12:5−11)


257 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/17(木) 21:01:06 ID:FeYrjgRD

「あなたがたには世で苦難がある。しかし、勇気を出しなさい。私は既に世に勝っている。」(ヨハネ16:33)


258 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/17(木) 21:09:40 ID:FeYrjgRD

主は、ご自身が試みを受けて苦しまれたので、試みられている者たちを助けることがおできになるのです。(ヘブル2:18)

259 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/17(木) 21:12:33 ID:FeYrjgRD

あなたがたの信仰は、その試練によって本物と証明され、火で精錬されながらも朽ちるほかない金よりもはるかに貴くて、
イエス・キリストが現れるときには、称賛と光栄と誉れとをもたらすのです」(ペテロ第11:7)


260 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/07/17(木) 21:13:48 ID:d8RHTDTp
全ての宗教はこの真理で統一されます
贅沢は敵だ

261 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 21:30:19 ID:n8mU1uqs
キリスト教徒撲滅  ラーメン。

262 :(・X・):2008/07/17(木) 21:39:08 ID:F6HYspmx
>>229
タンポポさん、ここはあなたのような「主の御心に適う人」が来る
ところではありません。

ここは、まちこ&リンゴさんを筆頭に「競争や見返りや支配欲や選民
思想」をイエス様に求める、欲深い人達が集うスレッドなのですから。

263 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/17(木) 21:56:38 ID:FeYrjgRD

数日後、イエスはカペナウムに戻られました。 イエス来訪のニュースはたちまち町中に伝わり、 人々がいっぱい集まって来ました。
家は足の踏み場もないほどで、外にまで人があふれています。


この人たちに、イエスは神の教えを語られました。 その時、四人の人が、担架で中風の男を運んで来ました。
しかし、群衆をかき分けて中へ入ることもできません。


そこで、屋根にのぼり、穴をあけると、そこから病人を担架に乗せたまま、イエスの前へつり降ろしました。
必ず治してもらえると、堅く信じて疑わない彼らの信仰をごらんになって、


イエスは中風の男に、「あなたの罪は赦されました」と言われました。(マルコ2:1-5)

264 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/17(木) 21:58:45 ID:FeYrjgRD

ところが、その場にいた何人かのユダヤ人の宗教的指導者たちの心中は、おだやかではありません。
「なんだって! 神様を汚すことばだ。 いったい自分を何様だと思っているのか。


罪を赦すなんて、神様にしかできないことなのに。」
イエスはすぐに、彼らが心の中で理屈をこねているのを見抜かれました。 「どうして、そう思うのですか。


この人に、『あなたの罪が赦されました』と言うのと、『起きて歩きなさい』と言うのと、どちらがやさしいですか。
さあ、メシヤ(救い主)のわたしが罪を赦したという証拠を見せてあげましょう。」


イエスは中風の男のほうに向き直られ、「あなたはもうよくなりました。 床をたたんで、家に帰りなさい」と言われました。(マルコ2:6-11)


265 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/17(木) 22:00:00 ID:FeYrjgRD

すると、男はとび起き、床をかかえ、あっけにとられている見物人を押し分けて、出て行ってしまいました。
「こんなことは、見たこともない!」人々は口々に叫び、心から神を賛美しました。(マルコ2:12)


266 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 22:17:11 ID:t3YWVRfg
リンゴさん、答える気はないということですか?
>>217
>>218
>>220
を読んでいただきたい。
そしてどう思うのか答えていただきたい。

人が一番勇気を必要とする時はどんな時?
引き下がること、方向を見直して変える時です。

267 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 22:35:03 ID:t3YWVRfg
僣越ながら、以下の箴言のみことばをリンゴさんに。

愚か者は自分の道を正しいと思う。
しかし知恵のある者は忠告を聞き入れる。
箴言 12:16

人は自分の行ないがことごとく純粋だと思う。
しかし主は人の魂の値打ちをはかられる。
あなたのしようとすることを主にゆだねよ。
そうすれば、あなたの計画はゆるがない。
箴言 16:2,3



268 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 22:36:43 ID:t3YWVRfg
密議をこらさなければ、計画は破れ、
多くの助言者によって、成功する。
箴言 15:22

269 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/17(木) 22:43:18 ID:hIDxcawh
ヤコブ1:25
完全な自由の律法を見つめてたゆまない人、すなわち、そこに示された真理を瞑想し、御言葉の鏡に映し出された映像を忘れないようにする人は、その行いによって祝福される。

270 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 22:58:31 ID:t3YWVRfg
>>リンゴさん まちこさん
あなたたちは自分たちの満足のためにしているのですか?
何が神に受け入れられることであるか
吟味することを厭うのですか?

神のみこころだと思うなら、
>>217 >>218 >>220
を読んで答えていただきたい。
真剣に問うているのです。

神さまの与えたみこころ、希望、志、ビジョンについて
弁明することができないのでしょうか?

神さまのみこころとして与えられたのなら、
答えないはずはないと思います。
むしろ答えようと思うでしょう。
自分の満足のためにしているにすぎないなら、
答えたくはないでしょう。
そう感じるのが普通かと思います。

271 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 23:06:45 ID:tyRwvGlQ
>>270
秋葉原で伝道してこいよ

272 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/17(木) 23:06:53 ID:FeYrjgRD

☆旧約聖書に、次のように書いてあるとおりです。「正しい人は一人もいない。罪のない人は世界中に一人もいない。
真実に神の道に従って歩んだ人は かつて一人もいない。そうしたいと心から願った人さえいない。

すべての人が道を踏みはずし、みな、まちがった方向に進んで行った。
正しいことをずっと行なってきた人はどこにもいない。 一人もいない。」


「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。
彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」

「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。
彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。


彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」
「彼らには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」


そんなわけで、神様のさばきが、ユダヤ人に重々しくのしかかっています。
なぜなら、彼らは神様のおきてを守る責任があるのに、守らず、こうした悪事にふけっているからです。

彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。
事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。

さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。

神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:10-20)



273 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/17(木) 23:14:28 ID:FeYrjgRD

しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません

〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。


神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。


そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。


このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)




274 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/17(木) 23:17:39 ID:FeYrjgRD

☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。


ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。


そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。


しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。


なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。。(ローマ3:25-26)




275 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/17(木) 23:19:11 ID:FeYrjgRD

☆それでは、救われるために、私たちは何か誇れるようなことをしたでしょうか。 何もしていません。
なぜでしょう。 私たちは自分の善行によって無罪とされるのではないからです。

それは、キリスト様が成し遂げてくださったことと、キリスト様に対する私たちの信仰に基づいているのです。
つまり、私たちが救われるのは、キリスト様を信じる信仰だけによるのであって、善行によるのではありません。(ローマ3:27-28)


276 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 23:21:39 ID:tyRwvGlQ
人はもっと2ちゃんねるを見るべき
支配者に洗脳されないために
宗教に騙されないために

277 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 23:31:09 ID:bUD5pIKm
>>276
秋葉原で伝道してこいよ

278 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 23:52:04 ID:t3YWVRfg
何が神のみこころであるか、その働きのための知恵が与えられるようにと
教会で兄弟姉妹と共に祈ったという証しは聞けませんでした。
とても残念です。
夢で神の新しい働きだと示されたとまで言うのに、
そのための必要を教会で分かち合わないのが不思議です。

問い掛けに対しても無視。
人は、自分に都合の良いみことばだけを拾いあげて、
都合の悪いみことばは読み飛ばしたいと思うものです。
人の忠告については尚のことそうなのです。
だからせめてみことばをと思って
先ほどは箴言を引用したのですけどね。

279 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 23:58:46 ID:t3YWVRfg
特別に召しのある働きだと思うのなら、
これからでも教会で祈ってもらうようにしてください。
まちこさんとリンゴさんが所属している教会があり、
礼拝に出席しているのならですが…。
そういう働きには多くの助言者が必要となります。
だれも黙って開拓伝道に出たり、
コッソリ海外宣教には行かないでしょう。
多くの助言と祈りによって歩むでしょう。
それと同じことです。
召しだというなら尚更です。
熱心と熱狂はちがいます。
勇敢と無謀はちがいます。
熱中と頑迷はちがいます。

神のみこころについて心の思いを吟味する真摯な思いが
2人に与えられるように祈っています。
これ以上僕が言っても仕方ないでしょう。
主の御手にゆだねることにします。

280 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/18(金) 00:28:57 ID:RVmBl+/6
>>279
>主の御手にゆだねることにします。

アーメン!



281 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 01:18:37 ID:Np6sVEFC
>>280
それがまさに、都合の良い部分だけ拾い挙げるということなのですよ。
わかりましたか?
わからないなら、あなたの知性は腐っているのです。
まちこさんも自分の思いだけで行動するのはやめて、
主にゆだねる、つまり忍耐強く祈って導きを待ちましょう。
純粋な心を持つのは大切なことですが、
同時にキリスト者として幼稚であってはい%

282 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 01:35:06 ID:Np6sVEFC
兄弟姉妹からの自分への戒めは無視して、都合の良い部分だけ「アーメン」と言う。
まちこさんの悔い改めのない姿勢は証しにならないよ。
こういう人がいるから教会が成長しないんじゃないか。
だれでも自分の誤りを認めるのは気分が悪いものです。
しかし自分が罪人であると認めるがゆえに悔い改めることができる。
ところがまちこさんは悔い改めるのではなく開き直っているではないか。
少なくともここでの自分への指摘に対しては、「私は正しい」という態度である。
まず悔い改めること、反省することから始めましょう。
それがないのにいくらみことばを語っても証しにならず、主の栄光にも資さない。
あなたはいつまで反面教師を続けますか。

283 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/18(金) 01:36:46 ID:RVmBl+/6
>>281
何も思い煩わずに、神様に全部、委ねましょう。
それが、神の御手に委ねるという意味です。
 ハレルヤ!

おやすみなさい。

284 :(・X・):2008/07/18(金) 01:36:48 ID:IqG+j6+6
>>280
気に入らないレスには、無視するか皮肉の御言葉を書くしか出来ない、
まちこ・リンゴさんの心は、猜疑心と嫉妬でいっぱいですね。

キリスト者にしては醜すぎます。

285 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/18(金) 01:51:18 ID:RVmBl+/6
>>284
 (・∀・)ノ 
質問に答えても、話しがコロコロ変わるので、あきらめました。
話しができるのは、本当に求めている方だけですね。
では、本当におやすみなさい。

286 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 02:49:25 ID:Np6sVEFC
>>283
まずは、まちこさんが自分の思いや計画を主にゆだねて、みこころを求めないとね。
あなたの一連の応答から、あなたの働きは、
祈りによって始められたのではないことがうかがえます。
夢を見たというだけでは、思いつきと変わらないのです。
幻を与えられたのなら、その働きのために熱心に祈って備えなくてはなりません。
また主にある兄弟姉妹の祈りの支えと助言が必要です。
あなたはそれらをも無視しているのです。
そして、私や兄弟姉妹の思い煩いは、あなたの偽善的な態度なのです。
同じキリスト者の立場を悪くしかねない。
あなたは自己義に深く陥っているから、そこが理解できないのです。
まちこさんは箴言のみことばを読んでも
現実の自分には適用できない霊的状態なのではないかと思います。

信仰は、行ないの伴わないような言葉ばかりのものではいけません。
みことばを語るなら、それに相応しい実を結ばなくては。
まちこさんの態度はみことばを語る者として相応しいものではないのですよ。
偉そうに言われたと感じるでしょうが、
キリスト者の目には事実そうでしょう。

主の御手により、あなたの心の目が、
鈍いまぶたが開かれますように。


287 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 02:58:30 ID:Np6sVEFC
>>285
ちなみにあなたが話すことを許す相手は、
あなたを正しいと言って持ち上げる人です。
あなたは神を求めている人と話すのではなくて、
あなたの感情、自尊心を満足させてくれる人です。
あなたは、あなたを使徒や教師のように
良く扱う人にだけ良く接するのです。
現にそうでしょう。

本当に気をつけていなさい。
私だけではないですが、あなたを戒めようとする者は、
意地悪からあなたを非難しているのではないのですよ。
だから目を覚ましなさい。
知らず知らずのうちに、あなたは悪魔の罠にかかっているではないか。

288 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/07/18(金) 03:11:51 ID:esCSSBzt
>>287
みんな、それは感じてると思うよ。
自分を良い評価する人だけを認め、他は切り捨て。
たぶん現実の生き方も、そうなんじゃないかな。
まちこは自分自身を、人間関係がうまくいかないと、前にカキコしてたけど、こう性格悪ければ、当然と思う。

289 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 03:44:41 ID:Np6sVEFC
>>288
あなたを非難するつもりはないですが、
コテでレスする以上は内容に気をつけた方が無難ですよ。
特定のあなたと特定のだれかとのあいだには
何かしら人間関係がありますから。
この場合、希美さんとまちこさんの人間関係に問題が生じます。
クリスチャンのまちこさんと天理教徒の希美さんとでは
信仰云々についてはそもそも全然関係ないから、
お互いにお互いの評価はあまり気にしないでしょうが、
言葉を間違えると、お互いに憎みあうことになるので、
そのあたりは注意が必要です。
同じ信仰を持たないなら
信仰については必要以上に
干渉しないのが良いです。
コミュニケーションとはまた別ですけど。

私の意図が伝わり切らない感あるレスですが。

290 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/07/18(金) 07:10:06 ID:esCSSBzt
>>289
意味不明

291 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 07:21:21 ID:TjXlWGSW
>>288
荒らしに、いちいち返答するから荒れるのです
毎回毎回、なんで無視出来ないかな?

292 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/18(金) 07:33:21 ID:Ou5A6+Aq

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
 全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン



293 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/18(金) 07:34:22 ID:Ou5A6+Aq
oha!

294 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/18(金) 07:36:14 ID:Ou5A6+Aq
わたしがこれらのことをあなたがたに話したのは、あなたがたがわたしにあって平安を持つためです。
あなたがたは、世にあっては患難があります。

しかし、勇敢でありなさい。わたしはすでに世に勝ったのです。(ヨハネ16:33)


☆すべて神から生まれた者は、世に勝つからである。
そして、わたしたちの信仰こそ、世に勝たしめた勝利の力である。

世に勝つ者はだれか。イエスを神の子と信じる者ではないか。(第一ヨハネ 5-4〜5)



295 :暇人:2008/07/18(金) 07:37:42 ID:evjXCdIH
ところで なんで勝ちたいわけ?

296 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 08:26:27 ID:aSQ3X9GD
勝利 することが創価学会およびイエスキリストの唯一目的だから

297 :タンポポ:2008/07/18(金) 08:46:46 ID:XgycdcbS
創価とキリスト教は全然違うでしょ。
キリスト教の勝利は自分の悪に打ち勝つとかそんな感じだけど、創価の勝利って表彰状でしょ。

298 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/18(金) 10:35:08 ID:RVmBl+/6
おはようございます。

神様、いつも私達を力づけ、忍耐強くあなたの教えに従えることに、感謝します。
どうか、あなたの愛が、このスレに満ち溢れますように、イエス・キリストの御名によりアーメン!

299 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/18(金) 15:50:15 ID:h1XP2lhT
>>298

Amen

300 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/18(金) 15:55:30 ID:h1XP2lhT


神の子が現われたのは、悪魔のしわざを打ちこわすためです。(第一ヨハネ3:8)


これは、その死によって、悪魔という死の力を持つ者を滅ぼし、
一生涯、死の恐怖につながれて奴隷となっていた人々を解放してくださるためでした。(ヘブル2:15)


301 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/18(金) 17:21:07 ID:h1XP2lhT

キリスト・イエスにある命の霊の法則が体にある罪と死の法則から私を解放してくださいました。 (ローマ 8:2)


302 :放蕩息子 ◆in10JYlnZE :2008/07/18(金) 17:30:50 ID:bHW5oZvY
良スレですね。^^

303 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/18(金) 17:53:49 ID:h1XP2lhT

キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえをささげた後、神の右に座し、 それから、
敵をその足台とするときまで、待っておられる。


彼は一つのささげ物によって、きよめられた者たちを永遠に全うされたのである。
聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、


「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われる。
わたしの律法を彼らの心に与え、彼らの思いのうちに書きつけよう」と言い、


さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と述べている。
これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはやあり得ない。


兄弟たちよ。こういうわけで、わたしたちはイエスの血によって、はばかることなく聖所にはいることができ、
彼の肉体なる幕をとおり、わたしたちのために開いて下さった新しい生きた道をとおって、

はいって行くことができるのであり、 さらに、神の家を治める大いなる祭司があるのだから、


心はすすがれて良心のとがめを去り、からだは清い水で洗われ、まごころをもって信仰の確信に満たされつつ、
みまえに近づこうではないか。 また、約束をして下さったのは忠実なかたであるから、


わたしたちの告白する望みを、動くことなくしっかりと持ち続け、 愛と善行とを励むように互に努め、
ある人たちがいつもしているように、集会をやめることはしないで互に励まし、


かの日が近づいているのを見て、ますます、そうしようではないか(ヘブル10:12-25)

304 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/18(金) 17:55:56 ID:h1XP2lhT

いと高きところには栄光、神にあれ、地には平和、御心に適う人にあれ。(ルカ2:14)



305 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/18(金) 18:31:52 ID:RVmBl+/6
アーメン!

306 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 18:52:42 ID:EnTYurjj
>>279
納得。

307 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/18(金) 18:58:03 ID:RVmBl+/6
>>302
ありがとう。

308 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/18(金) 20:51:41 ID:h1XP2lhT

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
 全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン



309 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/18(金) 20:57:47 ID:h1XP2lhT

多くの部分があっても、一つの体なのです。目が手に向かって「お前は要らない」とは言えず、
また、頭が足に向かって「お前たちは要らない」とも言えません。


それどころか、体の中でほかよりも弱く見える部分が、かえって必要なのです。
わたしたちは、体の中でほかよりも恰好が悪いと思われる部分を覆って、もっと恰好よくしようとし、


見苦しい部分をもっと見栄えよくしようとします。見栄えのよい部分には、そうする必要はありません。
神は、見劣りのする部分をいっそう引き立たせて、体を組み立てられました。


それで、体に分裂が起こらず、各部分が互いに配慮し合っています。
一つの部分が苦しめば、すべての部分が共に苦しみ、一つの部分が尊ばれれば、

すべての部分が共に喜ぶのです。(コリント第一12:20-26)


310 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/18(金) 20:58:38 ID:h1XP2lhT

一つの部分が苦しめば、すべての部分が共に苦しみ、一つの部分が尊ばれれば、

すべての部分が共に喜ぶのです。(コリント第一12:26)



311 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/07/18(金) 21:01:04 ID:ve4x+LP+
ヨハネによる福音書3.19
光が世に来たのに、人々はその行いが悪いので、光よりも闇の方を好んだ。
それが、もう裁きになっている。
悪を行うものは皆、光を憎み、その行いが明るみに出されるのを恐れて、
光の方に来ないからである。

正しさは全ての者を悪として滅ぼします
だからどうでもいいんですよ
赦す事であり問い詰めるなと言う事です


312 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/18(金) 21:09:45 ID:h1XP2lhT

「すべて重荷を負うて苦労している者は、わたしのもとに来なさい。あなたがたを休ませてあげよう。」(イエス・キリストのことばより)





313 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/18(金) 21:19:27 ID:h1XP2lhT

今の時のいろいろの苦しみは、将来私たちに啓示されようとしている栄光に比べれば、
取るに足りないものと私は考えます。(ローマ 8ー18)


314 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/18(金) 21:48:54 ID:h1XP2lhT

☆苦しみにあったことは、私にとってしあわせでした。私はそれであなたのおきてを学びました。
あなたの御口のおしえは、私にとって幾千の金銀にまさるものです。(詩篇119:71〜72)


☆もしあなたの御教えが私の喜びでなかったら、私は自分の悩みの中で滅んでいたでしょう。
私はあなたの戒めを決して忘れません。

それによって、あなたは私を生かしてくださったからです。(詩篇119:92〜93)


315 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/18(金) 21:58:14 ID:h1XP2lhT

私たちのためには、もろもろの天を通られた偉大な大祭司である神の子イエスがおられるのですから、
私たちの信仰の告白を堅く保とうではありませんか。


私たちの大祭司は、私たちの弱さに同情できない方ではありません。
罪は犯されませんでしたが、すべての点で、私たちと同じように、試みに会われたのです。


ですから、私たちは、あわれみを受け、また恵みをいただいて、おりにかなった助けを受けるために、
大胆に恵みの御座に近づこうではありませんか。(ヘブル 4ー14〜16)



316 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/18(金) 22:01:03 ID:h1XP2lhT

ですから、私たちは、あわれみを受け、また恵みをいただいて、おりにかなった助けを受けるために、
大胆に恵みの御座に近づこうではありませんか。(ヘブル 4ー16)



317 :にゃー:2008/07/18(金) 22:05:48 ID:OxkoMBMc
ねーねー
このスレッドって、どういうことが目的なの?

318 :(・X・):2008/07/18(金) 22:09:03 ID:IqG+j6+6
>>285
昔から見てるけど、リンゴ・まちこさんは性格的に2CHには不向きです。

聖句をコピペしてるより、教会関係が主催してるボランティア活動等に
参加して活動される方が、今より何倍も、主の御心に適う人になれると
思います。

319 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 22:23:59 ID:NUOgJjVb
30年後、この板に誰かいるのか、いるわけないか

320 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 22:44:22 ID:OGVb03Mp
ふふん♪

321 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/19(土) 00:05:25 ID:itRp1Cal
こんばんは〜。

シャロンさん、これないみたいですね。

リンゴさん、元気ですかー。


322 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/19(土) 01:28:18 ID:itRp1Cal
おやすみなさい。

明日もまた、みなさんにとって素晴らしい日でありますように、アーメン。


323 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 02:08:08 ID:0r1/AxKl
>>306
理解ある方がいてくれて嬉しいです。

まちこさんとリンゴさんはただ単にネットに依存しているだけかと思われます。
彼女たちが与えられたと主張している
神さまの新しい働きについてどのような希望があるか弁明できませんから。
しかも祈りによる支えを否定しています。
教会について聞いても、オフ会で恵まれたと答えます。

とはいえ、彼女たちには殊更キリストに敵対する気はないのですが、
神の与える知恵を本当には求めていません。
神の知恵については口先ばかりで兄弟の戒めを軽んじています。
それは、兄弟姉妹を愛していないと言ってもいいくらいの態度です。

僕も最初は彼女たちのことをに好意的に見ていましたが、
しばらく様子を見て、質問をして、反応を見ると、
あまりに独善的な態度ですし、都合が悪いと無視します。
結局はネット依存に真っ当な理由を求めて
「みこころ」と言ったのにすぎない可能性があります。

324 :ピーマン ◆hcuQBf5iLo :2008/07/19(土) 03:28:24 ID:3dNR7PdQ
そして彼らに言われた、「全世界に出て行って、すべての造られたものに福音を宣べ伝えよ。
信じてバプテスマを受ける者は救われる。しかし、不信仰の者は罪に定められる。
信じる者には、このようなしるしが伴う。すなわち、彼らはわたしの名で悪霊を追い出し、新しい言葉を語り、
へびをつかむであろう。また、毒を飲んでも、決して害を受けない。病人に手をおけば、いやされる」。
主イエスは彼らに語り終ってから、天にあげられ、神の右にすわられた。
(マルコ 16:15〜19)



325 :にゃー:2008/07/19(土) 08:22:47 ID:1kwQDixl
リンゴさん まちこさん スレッドの住人のみなさん おはようございます。
今日も私たちを生かし、養ってくださる神様に感謝します。

あのさ、もし特にスレッドの目的が決まってないなら、せっかくみことばがたくさん書き込まれてるんだから、出て来たみことばに関する「あかし」を書く場にしてはどうです?
誰かが書き込んだみことばに関することでもいいし、自分で引用してからでもいいし。

そうすればお互いを理解することにもつながるし、いい交わりの場になると思うんだけど。

どうかな、みなさま?

326 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/19(土) 09:19:37 ID:mW22XM2j

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
 全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン




327 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/19(土) 09:20:59 ID:mW22XM2j
おはようございます!

>>321
まちこさん、ありがとう。げんきですよ♪

328 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/19(土) 09:22:28 ID:mW22XM2j

あなたがたは、主にあっていつも喜びなさい。繰り返して言うが、喜びなさい。
あなたがたの寛容を、みんなの人に示しなさい。主は近い。何事も思い煩ってはならない。


ただ、事ごとに、感謝をもって祈と願いとをささげ、あなたがたの求めるところを神に申し上げるがよい。
そうすれば、人知ではとうてい測り知ることのできない神の平安が、あなたがたの心と思いとを、


キリスト・イエスにあって守るであろう。(ピリピ 4:4-7)


329 :ボニョ氏:2008/07/19(土) 09:33:11 ID:c085O/Qx
グッモ

330 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 09:46:51 ID:36bkdATa
平安時代はよかったみたいね。

331 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 10:10:19 ID:D1UtbvEa
シャロンも抜け出したしね。

332 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/19(土) 10:48:02 ID:itRp1Cal
>>327、そう、リンゴさんはいつも元気ですね。

みなさん、おはようございます。

にゃーさんの意見も大事ですね。
みなさんも証しを書いて、このスレを、よりみなさんが使えますように願います。


333 :スコール ◆JEhW0nJ.FE :2008/07/19(土) 12:29:59 ID:JKcFSms9
テレビを観てもバカらしいCMと番組しか放送していない。もう皆さん、歌番組とニュース以外は観るのをやめましょう。

334 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/07/19(土) 13:29:16 ID:2wN9WAkU
>>333
テレビは全部、観るのやめていい。

335 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 15:12:54 ID:0r1/AxKl
確かに、むやみやたらに聖句をコピペするよりも証しすべきですね。
少なくとも聖句なら聖書を開けば読めますし、
聖書を一聖句だけをかいつまんで示したり、
それだけを見るのだと、勝手な解釈が起きてしまうことがありますから。
また、残念なことに自分に都合の良い聖句だけ読んで、
自分の都合に合わせて適用するというのは
多くのクリスチャンが陥りやすい罠でもある。

また証しは伝道に際しては強い武器になる。

もちろんネットに向かうだけの伝道に満足してはいけません。
伝道は、相手の目を見て、
相手には自分の生き方を見てもらわなければいけません。
キリスト教は言葉だけの教えではなく、生き方ですから。
ネットでは、特にこのような掲示板では生き方は伝わりません。

336 :キリスト教信者:2008/07/19(土) 15:45:09 ID:JKcFSms9
全て諦めました。もう僕には夢しかありません。僕は誰よりも坂井泉水が好きでした。希美さん、幸せになってくださいね。

337 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/07/19(土) 15:46:50 ID:2wN9WAkU
>>336
幸せになんか、なりたくないわ。

338 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/19(土) 15:55:00 ID:mW22XM2j

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
 全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン



339 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/19(土) 15:57:02 ID:mW22XM2j

グッドアフタヌーンティー♪

340 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/19(土) 16:01:14 ID:mW22XM2j

もしも主が私たちの味方でなかったなら、人々が私に逆らって立ち上がったとき、  
そのとき、彼らは私たちを生きたままのみこんだであろう。


彼らの怒りが私たちに向かって燃え上がったとき、そのとき、大水は私たちを押し流し、
流れは私たちを越えて行ったであろう。


そのとき、荒れ狂う水は私たちを越えて行ったであろう。
ほむべきかな。主。主は私たちを彼らの歯のえじきにされなかった。


私たちは仕掛けられたわなから鳥のように助け出された。わなは破られ、私たちは助け出された。
私たちの助けは、天地を造られた主の御名にある。 (詩篇124:2-8)


341 :おとなりさん( ̄▽ ̄;):2008/07/19(土) 16:15:43 ID:WSwVBM9i
こんにちは〜(^O^)/
久々の2ちゃんねるでっす。
皆様、お元気ですか?

342 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/07/19(土) 16:18:16 ID:2wN9WAkU
>>341
希美、今はF706の防水ケータイ、使ってるよ。
とても便利。
901から卒業しなよ。

343 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/19(土) 16:22:20 ID:mW22XM2j
>>341
おとなりさん、(^o^; ほんとひさびさですね〜。ハレルヤ!


344 :にゃー ◆vV4kBtD4Gk :2008/07/19(土) 16:29:03 ID:1kwQDixl
おとなりさんはじめまして
最近来てるにゃーです。



トリップつけてみた

345 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/19(土) 16:30:57 ID:itRp1Cal
>>341
おとなりさーん、おひさ!
元気です。

ゆっくり遊んでってください、(´∀`)

346 :アル:2008/07/19(土) 17:01:02 ID:RgWcxaft
こんにちは。

この掲示板の書き込みをずっと見てきましたが、いろいろ意見がありますね。たしかに皆さんの意見には一理あると思います。是非、りんごさんとまちこさんの意見も聞きたいです。聖書の引用ではなく、お二人の言葉で

347 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/19(土) 17:07:15 ID:mW22XM2j

主よ、あなたのしもべがうけるはずかしめをみこころにとめてください。
主よ、あなたのもろもろの敵はわたしをそしり、あなたの油そそがれた者の足跡をそしります。

わたしはもろもろの民のそしりをわたしのふところにいだいているのです。
主はとこしえにほむべきかな。アーメン、アーメン。(詩篇89:51-52)



348 :(・X・):2008/07/19(土) 17:11:26 ID:/c3QG/UL
>>344
にゃーさんも暫くここに居れば、まちこ・リンゴさんの「ご都合主義」が嫌という程
分かりますよ。

この人達は、自分の信仰心を自慢したいだけで、クリ同士の「お互いを理解する」こと
など微塵も願ってないからね。

349 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/19(土) 17:13:36 ID:mW22XM2j
>>346
わたしの意見ですか?こんな感じです。→\(*^0^)ゞ!

350 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/19(土) 17:15:56 ID:mW22XM2j
>>348
はい、はい、(o^○^o)

351 :アル:2008/07/19(土) 17:18:10 ID:RgWcxaft
>>349

今までいろいろ人がいろいろな意見をりんごさんに言っているじゃないですか。その意見について何が感じる事とかないんですか?

352 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/19(土) 17:24:32 ID:mW22XM2j
>>351
特にないですね。わたしのやることはわたしが決めます。
考えを変えようともおもいません。それがなにか?

353 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 17:27:44 ID:c085O/Qx
我が家道を行く。。

これっていいよね。

354 :上垣外夏貴 ◆JEhW0nJ.FE :2008/07/19(土) 17:27:48 ID:JKcFSms9
なんかキリスト教に最近興味ないです。仏教の方が僕には向いているんじゃないかな、と思います。家の檀家に戻ります。僕は具合悪いしもうすぐ寿命だと思います。別にいいですけどね。

355 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/19(土) 17:35:15 ID:mW22XM2j

あなたの造り主があなたの夫となられる。その御名は万軍の主。
あなたを贖う方、イスラエルの聖なる神。全地の神と呼ばれる方。(イザヤ書 54- 5)


356 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 17:36:42 ID:JKcFSms9
死ぬってどんな感じなんだろう。あまり気持ちのいいものではないよね。

357 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/19(土) 17:42:55 ID:mW22XM2j
わたしはあなたがたに神秘を告げます。わたしたちは皆、眠りにつくわけではありません。わたしたちは皆、今とは異なる状態に変えられます。
最後のラッパが鳴るとともに、たちまち、一瞬のうちにです。ラッパが鳴ると、死者は復活して朽ちない者とされ、わたしたちは変えられます。


この朽ちるべきものが朽ちないものを着、この死ぬべきものが死なないものを必ず着ることになります。
この朽ちるべきものが朽ちないものを着、この死ぬべきものが死なないものを着るとき次のように書かれていることが実現するのです。

「死は勝利にのみ込まれた。死よ、お前の勝利はどこにあるのか。お前のとげはどこにあるのか。」

 死のとげは罪であり、罪の力は律法です。


わたしたちの主イエスキリストによってわたしたちに勝利を賜る神に、感謝しよう。
わたしの愛する兄弟たち、こういうわけですから、動かされないようにしっかり立ち、主の業(わざ)に常に励みなさい。


主に結ばれているならば自分たちの労苦が決して無駄にならないことを、あなたがたは知っているはずです。(コリント15ー51〜58) 



358 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/19(土) 18:31:24 ID:itRp1Cal
>>346
こんにちは。

はい、了解しました。

359 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/19(土) 18:42:36 ID:itRp1Cal
>>356
もし、あなたが、主を受け入れてるならば、死んだと思って、イエス・キリストの言葉に従うと、イエス・キリストが生きる経験をします。
コロサイ3:3
あなたがたはすでに死んでおり。あなたのいのちは、キリストとともに、神とともに隠されてあるからです。

360 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/19(土) 19:06:07 ID:itRp1Cal
>>359>>354さんへ

361 :(・X・):2008/07/19(土) 19:56:42 ID:/c3QG/UL
>>352
もう掛ける言葉すらありません。

主はリンゴ・まちこさんを選ばれました。
「救われない、頑な心の持ち主として」。。。。

お二人が書く聖句のコピペは、もはや単なる言葉の羅列でしか
ありません。
「イエス様の愛」が少しも感じられないのです。
なんという空しさでしょうか。

「癒しスレ」に愛着のあった私としては、とても残念なことです。

362 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 19:57:07 ID:WSwVBM9i
>>342
SH905iになりましたん
p(^^)q

363 :おとなりさん:2008/07/19(土) 19:59:14 ID:WSwVBM9i
>>343
相変わらず、お元気そうですね(^O^)

364 :おとなりさん:2008/07/19(土) 20:01:03 ID:WSwVBM9i
>>344
はじめまして、おとなりさんですo(^-^)o
よろしくね。

365 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/19(土) 20:04:11 ID:itRp1Cal
アルさん、リンゴさんはリンゴさんの考えがあると思います。
みなそれぞれ、キリストの体なので、それぞれの役割があると思います。
第一コリント12:27
あなたがたはキリストのからだであって、ひとりひとりは各器官なのです。
そして、神は教会の中で人々を次のように任命されました。
第一に使徒、次に預言者、次に教師、それから奇跡を行う者、助ける者、異言を語る者などです。
☆リンゴさんはご自分の役目をよく理解しているかと思います。

366 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 20:17:22 ID:JKcFSms9
多分キリストの再臨って中止になったんじゃないの。

367 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/19(土) 20:30:43 ID:mW22XM2j
>>361
あなたは不平をならべ、不満を鳴らす者であり、分派をつくる者です。

368 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 20:32:29 ID:JKcFSms9
全ての人が救われるなんて嘘だったんですね。

369 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/19(土) 20:33:30 ID:mW22XM2j

彼らは不平をならべ、不満を鳴らす者であり、自分の欲のままに生活し、その口は大言を吐き、
利のために人にへつらう者である。


愛する者たちよ。わたしたちの主イエス・キリストの使徒たちが予告した言葉を思い出しなさい。
彼らはあなたがたにこう言った、


「終りの時に、あざける者たちがあらわれて、自分の不信心な欲のままに生活するであろう」。
彼らは分派をつくる者、肉に属する者、御霊を持たない者たちである。(ユダ1:16-19)


370 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/19(土) 20:35:02 ID:mW22XM2j
>>363
>>365
ありがとう。o(^^o)

371 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/19(土) 20:44:50 ID:itRp1Cal
リンゴさんは預言(御言葉)することに熱心です。
それは素晴らしいことだと思います。
第一コリント14:1
また御霊の賜物、特に預言(御言葉)することに熱心に求めなさい。
:3、ところが預言(御言葉)する者は、徳を高め、勧めをなし、慰めを与えるために、人に向かって話します。
異言を話す者は自分の徳を高めますが、預言(御言葉)する者は教会の徳を高めます。
:6、ですから、兄弟たち、私があなたがたのところへ行って異言を話すとしても、黙示や知識や預言を教えなどによって話さないなら、あなたがたに何の益となるでしょう。



372 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/07/19(土) 20:46:25 ID:2wN9WAkU
>>362
もうここのスレは変質して、リンゴが荒らし回ってるよ。
そしてそれを持ち上げる、まちこ。
荒らしリンゴと、荒らし肯定のまちこで、以前のスレとは違う。
このスレを見限った何人かは、キリスト教談話室スレに流れてる。

373 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 20:52:07 ID:JKcFSms9
つまりリンゴ=アルティミシアということか

374 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/19(土) 20:53:19 ID:mW22XM2j

グッドイブニングミルクティー♪

375 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/19(土) 20:57:51 ID:itRp1Cal
第一コリント14:24
しかしみなが預言(御言葉)をするなら、信者でない者や初心の者がはいって来たとき、その人はみなの者によって罪を示されます。
みなさばかれ、心の秘密があらわにされます。
そうして、神が確かにあなたがたの中におられると言って、ひれ伏して神を拝むでしょう。

376 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/19(土) 20:59:59 ID:mW22XM2j

☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
 正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。


しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、神はわたしたちに対する愛を
お示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですからキリストによって神の怒りから救われるのは、


なおさらのことです。敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。
 

それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。(ローマ5ー6〜11)


☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ3ー16)


☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。(ローマ 10:9-10)



377 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/19(土) 21:07:02 ID:mW22XM2j
>>375
アーメン

378 :(・X・):2008/07/19(土) 21:17:17 ID:/c3QG/UL
>>369
これが噂に聞く、リンゴさん十八番の「呪いの聖句」ですね。
私もあなたにぴったりの聖句を送らして頂きます。

☆愚者は苦労してみたところで疲れるだけだ。
都に行く道さえもしらないのだから。

リンゴ・まちこさんの高慢な振る舞いのせいで、なぜキリスト教が
カルト扱いされ、誤解されなければならないのでしょうか?








379 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/19(土) 21:21:35 ID:mW22XM2j

☆神の子と悪魔の子との区別は、これによって明らかである。すなわち、すべて義を行わない者は、神から出た者ではない。
 兄弟を愛さない者も、同様である。 わたしたちは互に愛し合うべきである。


これが、あなたがたの初めから聞いていたおとずれである。カインのようになってはいけない。
 彼は悪しき者から出て、その兄弟を殺したのである。なぜ兄弟を殺したのか。


彼のわざが悪く、その兄弟のわざは正しかったからである。
兄弟たちよ。世があなたがたを憎んでも、驚くには及ばない。


わたしたちは、兄弟を愛しているので、死からいのちへ移ってきたことを、知っている。
愛さない者は、死のうちにとどまっている。


あなたがたが知っているとおり、すべて兄弟を憎む者は人殺しであり、
 人殺しはすべて、そのうちに永遠のいのちをとどめてはいない。(ヨハネ第一3:10-15)

380 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/19(土) 21:23:52 ID:mW22XM2j

カインのようになってはいけない。彼は悪しき者から出て、その兄弟を殺したのである。
なぜ兄弟を殺したのか。

彼のわざが悪く、その兄弟のわざは正しかったからである。(第一ヨハネ3章)


381 ::2008/07/19(土) 21:31:01 ID:jSuwA/ha
聖句こわいよー。

呪われてるよ、呪いをかけてるよ。

382 :おとなりさん:2008/07/19(土) 21:31:25 ID:WSwVBM9i
>345
遅くなってごめんね。
電池無くなっちゃいました。充電してる間に、片道30分かかるレンタルやさんにDVDを帰してきましたん。

383 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/19(土) 21:54:42 ID:mW22XM2j
もろもろの天は神の栄光をあらわし、大空はみ手のわざをしめす。この日は言葉をかの日につたえ、
この夜は知識をかの夜につげる。

話すことなく、語ることなく、その声も聞えないのに、その響きは全地にあまねく、
その言葉は世界のはてにまで及ぶ。 神は日のために幕屋を天に設けられた。

日は花婿がその祝のへやから出てくるように、また勇士が競い走るように、その道を喜び走る。


それは天のはてからのぼって、天のはてにまで、めぐって行く。その暖まりをこうむらないものはない。
主のおきては完全であって、魂を生きかえらせ、主のあかしは確かであって、無学な者を賢くする。

主のさとしは正しくて、心を喜ばせ、主の戒めはまじりなくて、眼を明らかにする。
主を恐れる道は清らかで、とこしえに絶えることがなく、主のさばきは真実であって、ことごとく正しい。


これらは金よりも、多くの純金よりも慕わしく、また蜜よりも、蜂の巣のしたたりよりも甘い。
あなたのしもべは、これらによって戒めをうける。これらを守れば、大いなる報いがある。

だれが自分のあやまちを知ることができましようか。どうか、わたしを隠れたとがから解き放ってください。
また、あなたのしもべを引きとめて、故意の罪を犯させず、これに支配されることのないようにしてください。


そうすれば、わたしはあやまちのない者となって、大いなるとがを免れることができるでしょう。
わが岩、わがあがないぬしなる主よ、どうか、わたしの口の言葉と、心の思いがあなたの前に喜ばれますように。

(詩篇19:1-14)口語訳



384 :服部半蔵:2008/07/19(土) 21:56:05 ID:CC9V0NSz
詩編を読みなさい
優しい場所だから
ぐっすり寝なさい

385 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/19(土) 21:58:13 ID:itRp1Cal
>>382
片道30分!
車だよね、ずいぶん遠いね。
安いんだ。
何のDVD?


386 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 22:34:58 ID:0r1/AxKl
>>リンゴさん
みことばのコピペは基本的にこのスレッドだけにしてください。
他のスレでは荒らしにしか受け取られないことを知っていただきたい。
みことばの内容によっては信仰の押しつけになるのです。

387 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 23:36:53 ID:D1UtbvEa
>>386
放っておけば?
み言葉の垂れ流しをしても行動が伴わなければ、痛くも痒くもありません。
対話を省いては、み言葉の力は発揮できないということを皆さんご存知でしょうから、
信仰の押し付けになるほどの影響なんてありませんよ。w

388 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/07/19(土) 23:55:34 ID:XCNP+XPp
>>371  聖書のコピペがどうして預言になるのか、その辺のメカニズムが分からないのですが。。。

389 :おとなりさん:2008/07/20(日) 00:06:48 ID:WSwVBM9i
>>385
パンダコパンダ(^O^)/

390 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/07/20(日) 00:17:15 ID:khwCq/Ta
み言葉は神からのもの。聖書の聖句も含めて。
だから、それをコピペするのは預言。
パウロが知ったら怒るでしょうがね。
少なくとも1コリでいう所の預言でないのは明白なんだけどね。


391 :にゃー ◆vV4kBtD4Gk :2008/07/20(日) 00:30:30 ID:DtxtrmRc
リンゴさん、いったんみことば書き出すのやめて、普通の会話しない?
あなたのひととなりがもう少しわかれば、みんな安心すると思うんだけど。

392 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 00:32:58 ID:SgvzoqUm
自分の信じるべき主義主張に徹しきるのもあると思います。

393 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/20(日) 00:40:30 ID:QGm1jNWc
>>388
第二ペテロ1:16-21をお読みください。

394 :(・X・):2008/07/20(日) 00:48:29 ID:LRb/aVoY
>>380 >>385
なんなの、この呪われたクリスチャン2人組は?

りんごさんは、ひたすら聖句で呪いをかけてる。

まちこさんは、知らぬ顔でDVDの話をしてる。

>>371
>>リンゴさんは預言(御言葉)することに熱心です。
>>それは素晴らしいことだと思います。

まちこさん、一体どこが素晴らしいのか説明してくれませんか?

>>365
☆リンゴさんはご自分の役目をよく理解しているかと思います。

あなた達の役割とは、キリスト教の布教じゃなくてカルト宗教の
普及なんですか?

もう沢山です。 

395 :にゃー ◆vV4kBtD4Gk :2008/07/20(日) 01:04:00 ID:DtxtrmRc
>>392さん
これはオイラに?(違ったらごめん)

世の中で一般的に言うならそれもありかも知れないけど、
ここは神様を中心とするべきスレッドだから、自分の主義や主張よりも神様に喜ばれることはなんであるかを考えてそれを優先させたいと思う。
偉そうになんだけど…

リンゴさん、どうかな?

396 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/07/20(日) 01:11:08 ID:khwCq/Ta
旧約の預言者たちと、それをコピペするのが同じ?
ペトロも怒ります。

リンゴさんの人となりは、著作権問題である程度理解できます。

397 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 01:21:16 ID:oARM20MB
あはは、まちこによれば、
リンゴも(・Χ・)も月見もみんなイエスの一部なんだからいいじゃんか。

それがこのスレの本質だよね。

398 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 01:23:19 ID:SgvzoqUm
リンゴさんがリアルでも2ちゃんと同じような行動(話相手に一方的に聖句を羅列する)をとっている訳ではないと思いますね。
だから、2ちゃんでは2ちゃんに合った選択をしているに過ぎないのではないでしょうか。
それに違和感を感じるのは信仰姿勢の相違だと思います。

399 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/20(日) 01:26:01 ID:QGm1jNWc
>>397
正解!

400 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/07/20(日) 01:34:24 ID:khwCq/Ta
信仰姿勢の違い程度では無い、もっと危険なものがあるんだけどね。
最近はストレートに主張しなくなったし、影響力の限界も見えたから、
好きにしたらいいとは思う。
名無しさんが熱心に真正面からレスしてたんで、僕もちょっと書き込んだだけ。

401 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 01:39:40 ID:oARM20MB
イエスの身体のそれぞれが、言い合いしているのがキリスト教。

右腕は私こそがイエスを知っていると言い、
左腕は私こそイエスを知っていると言う。
右足は右足の知るほうへ、左足はそっちじゃないと言いはじめる。

さて、解決策をもたないスレ主が、私こそイエスを知っていると言う限りこのままだろうな(笑
Y字路に立つときは、どうすんのかな?(笑

402 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 01:47:04 ID:oARM20MB
Y字路に立つときは「左に行く道もあるけど、右に行きます」と言ってしまえばいいんだな。
スレ主がスレの頭なんだよ。
しっかりしましょう。

403 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 01:57:49 ID:KE7qEtcK
>>リンゴさん
>>391のにゃーさんの言うとおりでしょう。
みことばだからと言って乱暴に羅列しても
あなたの人格的な面での裏付けがないなら
何も伝わらないのです。
みことばではなく、ただの言葉にすぎない、
という判断を受けるのです。

しかも周囲の忠告を聞き入れない姿勢は悪い証しにしかなりません。

404 :はんなり:2008/07/20(日) 02:37:31 ID:npJs2oZ+
リンゴ君の聖書コピペに預言的意味合いは全く無いのです。
思いつきでコピペしているのは一目瞭然。

405 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 03:05:36 ID:ZMFc2jJ7
母親マリアが、我が子故に、気の狂った息子イエスにどこまでも付き従う姿は、
聖書の中で唯一感動的な場面。イエスの「誇大妄想の自称神発言」や内容空虚な
「説教」には反吐が出る。イエスには「謙遜」の心は微塵もなく、人格的に極
めて未熟で幼児的。現代にこんな人間がいれば、張り倒されるか、精神病院に
強制入院させられることは間違いない。クリスチャンが、このような人格低劣
なイエスを何故有難がるのか、全く摩訶不思議である。

イエスを批判する悪魔、ユダヤ教徒、律法学者、パリサイ派、ピラト、ローマ
兵などの論理は、現代でも十分に通用する、骨太の論理・真理である。

406 :おとなりさん:2008/07/20(日) 03:48:40 ID:xU0ssEJt
>>395
にゃーさんは、神様に喜ばれる事って、どんな事だと思いますか?

407 :おとなりさん:2008/07/20(日) 04:06:54 ID:xU0ssEJt
>>401
皆が皆それぞれ何かしらの役目を持ってるんだと思います。
左手が気に入らないと言って、切り落とす人はいないでしょ?
皆、大切な兄弟姉妹なんだから、仲良くしたいよね
(^_-)-☆

408 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 05:47:25 ID:oARM20MB
>>407
気持ちはわかるけど、難しいだろうねぇ。
それを実現するためには、頭たるスレ主が、

左腕を切り落とそうとする右腕を諌めることから始めなきゃならない。
そのうえで、右腕を正そうとする左腕を諭さなければならない。

そこを指摘されてんだろ?

409 :にゃー ◆vV4kBtD4Gk :2008/07/20(日) 06:52:38 ID:DtxtrmRc
おはようございます!

>>406
んー、そうですね。
・心をやわらかくする。かたくなにしない。
・このスレッドに来るほかの人をおもいやる心を持つ。
・書き込みをするときは「神様の栄光があらわれますように」という思いでやる。

なんか抽象的ですまないけど、こういう態度をみんなが持てば、自然とひとつのからだとして一致するんじゃないかな。

410 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 07:15:01 ID:CViQYD63
409のような仕組みによって マインドコントロールされるわけです。

http://space.geocities.jp/mindmanipulate/cult-text.html

411 :光の天使アポロン:2008/07/20(日) 07:30:36 ID:JAd6Pnyq
まあ、この精神病院スレには希望のひとかけらも無い。

412 :光の天使アポロン:2008/07/20(日) 07:45:20 ID:JAd6Pnyq
富んでいる人たちよ。よく聞きなさい。あなたがたは、自分の身に降りかかろうとしているわざわいを思って、泣き叫ぶがよい。
あなたがたの富は朽ち果て、着物はむしばまれ、
金銀はさびている。そして、そのさびの毒は、あなたがたの罪を責め、あなたがたの肉を火のように食いつくすであろう。あなたがたは、終わりの時にいるのに、なお宝をたくわえている。
ヤコブ


413 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/20(日) 09:00:26 ID:g87z9k53

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
 全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン



414 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/20(日) 09:01:04 ID:g87z9k53
おはようございます!

415 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/20(日) 09:01:45 ID:g87z9k53

主をほめたたえよ。もろもろの天から主をほめたたえよ。もろもろの高き所で主をほめたたえよ。
その天使よ、みな主をほめたたえよ。その万軍よ、みな主をほめたたえよ。


日よ、月よ、主をほめたたえよ。輝く星よ、みな主をほめたたえよ。
いと高き天よ、天の上にある水よ、主をほめたたえよ。


これらのものに主のみ名をほめたたえさせよ、これらは主が命じられると造られたからである。
主はこれらをとこしえに堅く定め、越えることのできないその境を定められた。


海の獣よ、すべての淵よ、地から主をほめたたえよ。火よ、あられよ、雪よ、霜よ、み言葉を行うあらしよ、
もろもろの山、すべての丘、実を結ぶ木、すべての香柏よ、野の獣、すべての家畜、這うもの、翼ある鳥よ、


地の王たち、すべての民、君たち、地のすべてのつかさよ、若い男子、若い女子、老いた人と幼い者よ、
彼らをして主のみ名をほめたたえさせよ。そのみ名は高く、たぐいなく、その栄光は地と天の上にあるからである。


主はその民のために一つの角をあげられた。これはすべての聖徒のほめたたえるもの、主に近いイスラエルの人々のほめたたえるものである。主をほめたたえよ。

(詩篇148:1-14)口語訳


416 :おとなりさん:2008/07/20(日) 09:31:53 ID:xU0ssEJt
>>409
皆さん、おはようございます(^O^)/
にゃーさん、ありがとうございます(#^.^#)
最初の頃みたいに、そうできたら、楽しいでしょうね。私達の主を讃えましょ。このスレの方々が、み心のままに導かれますように。イエスの御名により
アーメン。

417 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/20(日) 09:39:21 ID:QGm1jNWc
おはようございます。

神様、いつも私達を御心なる道に導いてくださっていることに感謝します。

ここに来る人達に恵みと祝福が豊かに注がれますように、イエス・キリストの御名によりアーメン。。

418 :にゃー ◆vV4kBtD4Gk :2008/07/20(日) 09:47:49 ID:DtxtrmRc
最初はそうだったのか。
ゆくゆくは、ここにいる人たちが2ちゃんねるで伝道するチームになるといいね。

今日もそれぞれの教会でもたれる礼拝にイエス様の豊かな栄光があらわれますように。
私たちの心に感謝と賛美が溢れていますように。
イエス様の御名により。アーメン。

419 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 10:42:15 ID:xcMfpJlB
>>418
>ゆくゆくは、ここにいる人たちが2ちゃんねるで伝道するチームになると
>いいね。

2chは、いわば公共の場。特定の宗教を伝道することなど、許されるわけが
ないだろう。いい加減にしてくれ。

外部者から見れば、このスレは、完全な狂乱状態。キリスト教の狂気と病理の
観察の場所となっていることを自覚されたし。

420 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 10:43:52 ID:NROROWIY
おはようございます
連休だけど、日曜の礼拝に行ってきます^^
どこかに遊びに行くつもりだったけど、この暑さじゃねぇ(´Д`υ)アツィー 

カトリックと言う伝統宗教に、救われていることを感じます。
随分楽になりましたが、これまで長い間苦しみ、失ったものはまだ回復されていません。
主イエスキリスト、私を哀れんでください
どうか私の罪をお許しください。私も皆を許します
アーメン

421 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 10:53:19 ID:xcMfpJlB
>>420
>どうか私の罪をお許しください。私も皆を許します

他者を罪人視したり、人を「許す」など、傲慢な言葉は止めたまえ。一体、
何様の積りか。「許す」という言葉は、「相手は悪である」ことを前提と
している。

人を許せるのは、創造主のみ。「父なる神(創造主)の冒涜罪」という大罪に
よって処刑された、極悪犯罪者イエスではない。

422 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 10:58:03 ID:oARM20MB
>>418
他教スレにイキナリ聖書コピペするようでは無理だろうな。
ここにナンミョウホウレンゲキョウやナムアミダブツ連投されるのと同じことだから。

>>420
このスレではカトリック、マリア崇敬は異端です。
ペンテコステ派が中心ですから、カトリックスレに行くのが良いカト。

423 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 11:02:15 ID:lquEZBmi
神への信仰をモチベーションにするな!
真実を誤魔化すな!
罪は許されない!
神ではなく被害者に懺悔して許しを乞え!

424 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 11:05:15 ID:lquEZBmi
神は便利屋ではない!
そこまで都合良くない!
誰の祈りも聞いていない!
社会人なら信仰をやめろ!


425 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 11:07:10 ID:lquEZBmi
都合良く解釈するのはやめろ!
信仰に救いなどない!
社会人の責任を果たせ!
教会を潰せ!キリストは踏み潰せ!


426 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 11:14:01 ID:k/x3B5x6
信仰やめませんよ。こんなに素晴らしいのですから。さああなたも救われる気分を味わいましょう。

やめれれないほど良い気持ち。

427 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/07/20(日) 11:16:18 ID:/Isy5DKm
>>426って、気味悪いね。
カルトに染まってるよ。
正しい信仰じゃないでしょう。

428 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 11:30:25 ID:oARM20MB
>>421
イエスは養父と母から「あなたの真のお父さんは、父なる神さまだよ」と言われ育てられた。
イエスは父なる神を知ろうと旧約を読み、父なる神の子の運命を知った。悩んだろうな。
ローマ圧政下で、王は神だけのユダヤ社会に、ユダヤ王とユダヤ王配下のパリサイがあり、
日毎に高まる、貧しきユダヤの民の救世主を待つ声。
洗礼者バッタヲジサンが処刑され、覚悟したんだろうな。

だからゲッセマネで「苦しませないで欲しい、しかし御心なら全て受け入れる」と祈り、
十字架で、運命の詩篇を口にし、
「成し遂げられた」と言ったんだよな。

まあ、壮絶な一生じゃないか。
母は神の子として育て、子は詩篇の運命を生きて死んだ。
これが母と子というものだよ。
ご隠居も情があるなら、あんまり悪く言うな(笑


そのあとの復活とか色々はシランガナ(笑

429 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 11:51:54 ID:oARM20MB
ご隠居さ、イエスは旧約の詩篇を実行したんだよ。結末を知っていてね。
全ての行動は詩篇をトレースしたんだな。
全ての人に裏切られ、成し遂げられる道だよ。

さて、世界中の誰がそれを出来るだろうねぇ。
福音書的にはそうなるかな。
ま、それも福音書の神話なんだけどね。

430 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 11:54:59 ID:xcMfpJlB
>>428
イエスは、要するに、ユダヤ教の狂信者。その狂気が嵩じて、「自分が神に
なる、神になった」という「誇大妄想」が生じた。宗教には、このような少数
の狂信者は、必ず生じる。

イエスは、「私を信じない者は裁かれる」などと脅迫し、「私を信じるためには、
家族を捨てよ」などと強要した時点で、神どころか、人間としての基本が欠如した
「人間のクズ」である。彼は、宗教者でさえもなかった。彼には、創造(現実界、
自然、人間、神)に対する畏敬」は皆無ではないか。

彼が創造主を信じるパリサイ派やユダヤ教社会に反発したのは、「自分が神に
なりたかった」彼にとって、彼以外の神を信じる者が邪魔だった、という個人
的不満からである。イエスもパウロも、パリサイ派神学。宗教お決まりの内部
抗争、コップの中の嵐に過ぎない。

イエスは、あるがままの現実の中に愛や価値を見出すことが出来なかった、
未熟で幼児的な人間。現代の跳ね上がりの左翼革命家と、全く同じ。

その「狂人で、人間のクズ」をしきりに有難がっているのが、クリスチャン
たちの姿である。

431 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/07/20(日) 11:57:34 ID:/Isy5DKm
人間のクズって、ご隠居や、まちこじゃん

432 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 12:12:03 ID:xcMfpJlB
>>429
イエスは、「詩篇」だけしか読んでいないのかw。「自分が神になるために」
都合の良いところしか読まなかったのだろう。十戒は読んだのか。キリスト教
はモロに十戒違背の大罪を犯し続けているではないか。

イエスは「父なる神(創造主)の冒涜罪」という、彼が生きていたユダヤ社会
における最大・最悪の罪で処刑されただけ。他の無数の死刑囚と、何ら変わる
ところはない。十字架の上で「己の罪」を悔い改めることをせず、女々しくも
神に救いを求め、神を恨んだイエスほど、情けない死刑囚はいなかったはず。
自らも死に行く身でありながら、罪を悔い改め、傍らのイエスを思いやった隣
の死刑囚こそ「キリスト」ではないか。

旧約は、「善悪観念を持つことによる原罪」「人間は神の似姿」「神とは『在
りて在る者(全存在)』などという、物凄い真理を語っている。イエスは、旧
約を理解していなかった。

433 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 12:14:27 ID:oARM20MB
>>430
わたしはノンクリね(笑
ただの神話だと思ってるよ。
んで、幾つものイエス解釈をしている。
ご隠居の論も否定しないけど、福音書ベースなら弱いかな?と思うけどな。

ここも面白いけど、クリスチャントゥディスレのほうが笑えるよ。
まぁ気が向いたら来てね(笑

434 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 12:20:23 ID:oARM20MB
>>432
ん?成し遂げられる道は、そこなんだよ。

あのね、ユダヤは捕囚で創世神話が書き足されたの。
そこがわからないと、イエスがわからないかも。

435 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 12:58:40 ID:xcMfpJlB
>>434
イエスが、具体的には、何を成し遂げた?結果的には、数億人の罪無き人間の
大虐殺だけではないか。

聖書には、イエスの神格化という「至上目的」のための、無数の捏造、歪曲が
あるのだから、いくら研究しても、付け加えたかどうかなど、本当のことは、
誰にも判らない。

436 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 13:06:39 ID:oARM20MB
>>435
「成し遂げられた」のであって、
「成し遂げた」わけじゃないよ。

んで、イエスを擁護していないし、
ましてや、キリスト教を擁護なんかしてないけど?

勘違いするなよ、ドテチン(笑 byゴン

437 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 13:20:42 ID:kZfSCQ/o
>>436
連休なのに、引きこもって、むなしくない?
おまえが、憐れでしかたがない

438 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 13:25:12 ID:kZfSCQ/o
>>435
今日は、ハローワークが休みだから
朝から書き込みですか?

面接の練習でもすれば?

439 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 13:28:51 ID:oARM20MB
>>437
憐れんでくれたまえ。感謝するお。
連休とかありませんから(笑

440 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 13:42:23 ID:JAd6Pnyq
イエスよりシャーロックホームズのほうが好きだな。名探偵コナンの映画にも出てきた。

441 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 13:48:34 ID:JAd6Pnyq

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BA

442 :(・X・):2008/07/20(日) 14:27:56 ID:LRb/aVoY
>>399
そう、まちこさんは、自分に都合の悪い意見を述べる人も
同じイエス様の一部だと認めたんですね?

それならば、まちこさんの言葉を信じましょう。

今回こそは、口先だけじゃくて「行動で証をたてて」下さいね。

あなたとリンゴさんが、神聖なキリスト教をカルトと間違えさせる
ような酷い行いをしない限りは、私は黙って見させてもらいますから。

☆お二人の信仰に、さらなる恵みと祝福が豊かに注がれますように。

443 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 14:36:34 ID:Y79T6TEF
>>433
クリスチャントゥデースレなんて
少しも面白くないよ

444 :おとなりさん:2008/07/20(日) 15:02:20 ID:xU0ssEJt
>>418
楽しかったですよ(^O^)
皆で主を賛美したり、たわいもない会話をしたりしましたo(^-^)o

445 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/20(日) 15:46:06 ID:g87z9k53
グッドアフターヌーン!

愛と喜びのグレープフルーツジュースプリーズ

446 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/20(日) 15:53:44 ID:g87z9k53

どうか、シオンからイスラエルの救が出るように。主がその民の繁栄を回復されるとき、
ヤコブは喜び、イスラエルは楽しむであろう。(詩篇14:7)



447 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 17:17:35 ID:kZfSCQ/o
>>439
いあ、俺を憐れんでください
主よ、憐れんでください
死ぬ時は、苦しみませんように

448 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 17:48:52 ID:0m2QbJA7
>>446
ここは緑豊かな日本で、あなたは日本人。不毛な砂漠のイスラエルの宗教など
関係ない。荒涼たる砂漠の宗教などにかかり合うから、心が砂漠になる。

聖書は、当時のイスラエルにおける、当時のイスラエル人に対する言葉に過ぎ
ないのですよ。

何を勘違いしてるの。

449 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/20(日) 17:52:41 ID:g87z9k53

主がシオンの繁栄を回復されたとき、われらは夢みる者のようであった。
その時われらの口は笑いで満たされ、われらの舌は喜びの声で満たされた。


その時「主は彼らのために大いなる事をなされた」と言った者が、もろもろの国民の中にあった。
主はわれらのために大いなる事をなされたので、われらは喜んだ。
主よ、どうか、われらの繁栄を、ネゲブの川のように回復してください。


涙をもって種まく者は、喜びの声をもって刈り取る。
種を携え、涙を流して出て行く者は、束を携え、喜びの声をあげて帰ってくるであろう。

(詩篇126:1-6)


450 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/20(日) 17:56:20 ID:g87z9k53
>>448
勘違いはあなたです(大笑い)

451 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/20(日) 17:57:27 ID:g87z9k53

わたしは山にむかって目をあげる。わが助けは、どこから来るであろうか。
わが助けは、天と地を造られた主から来る。


主はあなたの足の動かされるのをゆるされない。あなたを守る者はまどろむことがない。
見よ、イスラエルを守る者はまどろむこともなく、眠ることもない。


主はあなたを守る者、主はあなたの右の手をおおう陰である。
昼は太陽があなたを撃つことなく、夜は月があなたを撃つことはない。


主はあなたを守って、すべての災を免れさせ、またあなたの命を守られる。
主は今からとこしえに至るまで、あなたの出ると入るとを守られるであろう。(詩篇121:1-8)口語訳



452 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 18:08:56 ID:0m2QbJA7
>>451
やっぱり、クリスチャンは、完全な基地外。ここは精神病スレ。皆が精神病者
の観察していることを忘れないように。

君の、無意味な聖書の垂れ流しコピペには、反吐が出る。

453 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/07/20(日) 18:12:16 ID:/Isy5DKm
>>447
実際にたくさんの死を看てきたけど、苦しまない死というのは、普段から感謝の気持ちを持つことと感じる。

454 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/20(日) 18:31:06 ID:g87z9k53
>>452
毎日毎日クリスチャンを侮辱する隠居に出会うより、
大きな卵を盗まれたメスのダチョウに出会うほうがよい。(リンゴの箴言)

455 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/20(日) 18:38:01 ID:g87z9k53

神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません

〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。


神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。


そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。


このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)



456 :蒲公英:2008/07/20(日) 18:48:48 ID:FDxjFf3u
緑って永遠の命。

457 :シリウス・ブラック:2008/07/20(日) 19:15:29 ID:JAd6Pnyq
>>453まあそうでしょうね

458 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 19:22:02 ID:kZfSCQ/o
礼拝が終わりました
季節柄、アロハシャツ、裸足にスリッパが多いですね。
浴衣は居ないですね

私もシャツに裸足で、浮き輪持って礼拝です
真っ黒に日焼けした人が多かったです
また一週間がんばれそうです
アーメン

459 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 19:24:32 ID:JAd6Pnyq
僕は自分のことをアポロンと思いこんでいた人間ですがね。

460 :はんなり:2008/07/20(日) 19:49:59 ID:npJs2oZ+
>>453
妙に説得力アリ

461 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 20:03:07 ID:JAd6Pnyq
「あなたがユダヤ人の王なら、自分を救いなさい。」


462 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 20:07:05 ID:xrRef0CR
ユダヤ人はなんで、嫌がられるのかな?
知ってる人が、居たら教えて下さい。

463 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 20:13:56 ID:kZfSCQ/o
でも、世界はユダヤ人資本が動かしてるように言う人もいるし
もしかしたら、本当に神に選ばれた民かもね

464 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 20:26:50 ID:xrRef0CR
ユダヤ人はお金持ちが多いから?

465 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/20(日) 20:54:59 ID:g87z9k53

グッドイブニングハーブティー♪


466 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 20:57:27 ID:/TlFMB7N

グッドイブニング盲信ティー♪

467 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/20(日) 21:03:19 ID:g87z9k53
リンゴの賛歌

☆ハレルヤ!我が救い、我が購い主。主よ、あなたは私を酷い試練にあわされました。
それはオスのライオンがわが子を千尋の谷から突き落とすようでした。


突き落された数はあまりにも多く、私は数さえ憶えていません。
しかし私はくじけなかった。千尋の谷から突き落とされる度に私は這い上がってきました。


主イエスの厳しさと、海よりも深い愛をわたしは忘れない。私の魂はそれを知っている。
神の愛と厳しさが私の魂の奥底に刻み込まれています。あの時の、神のあたたかい眼差しを私は決して忘れない。


もうすぐ聖書預言が成就するでしょう。そのとき私の地上の旅は終わり、
わたしは精錬された金の如く現れる。主イエスの王座、永遠の住まいへ挙げられます。


主よ、来てください!主イエスに栄光が限りなくありますように。アーメン、アーメン。(リンゴの賛歌より)

468 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/20(日) 21:08:21 ID:g87z9k53

鹿が谷川の流れを慕いあえぐように神よ。私の魂はあなたを慕いあえぎます。(詩篇42:1)


469 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 21:33:09 ID:kZfSCQ/o
>>467
リンゴさんも、試練に会いましたか。
私も、深い谷に落ち、長く険しい道を来ました
まだ、教会に通い始めたばかりで、こんな立派な祈りはできません
わからないことも多いし、どこまて行けるかもわからない。
しかし、リンゴさんのように、前を歩く人がいれば、後に続けそうです

主イエスキリスト、あなたに向かう道を、照らして下さい
迷うことが無いように導いて下さい
アーメン

470 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/20(日) 21:50:53 ID:QGm1jNWc
>>469
御言葉についていれば、決して迷いません。

471 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/20(日) 21:55:48 ID:g87z9k53
>>469
ありがとう。あなたと同じように私も幾度となく試練にあいました。(涙)そして(笑)ですね。
涙を流しすぎてもう涙は出ませんよ。ほんとです。あすも前に進んで歩きましょう。人生やるしかない。

主イエスに賛美と栄光と誉が永遠にありますように。アーメン。

472 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/20(日) 21:57:40 ID:g87z9k53

神の子らよ、主に帰せよ、栄光と力とを主に帰せよ。み名の栄光を主に帰せよ、聖なる装いをもって主を拝め。


主のみ声は水の上にあり、栄光の神は雷をとどろかせ、主は大水の上におられる。
主のみ声は力があり、主のみ声は威厳がある。


主のみ声は香柏を折り砕き、主はレバノンの香柏を折り砕かれる。
主はレバノンを子牛のように踊らせ、シリオンを若い野牛のように踊らされる。主のみ声は炎をひらめかす。


主のみ声は荒野を震わせ、主はカデシの荒野を震わされる。
主のみ声はかしの木を巻きあげ、また林を裸にする。その宮で、すべてのものは呼ばわって言う、「栄光」と。


主は洪水の上に座し、主はみくらに座して、とこしえに王であらせられる。
主はその民に力を与え、平安をもってその民を祝福されるであろう。(詩篇29:1-11)口語訳



473 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/20(日) 21:58:27 ID:g87z9k53

主イエス・キリストの父なる神こそ、すべての賞賛を受けるにふさわしい方です。(ペテロ第一 1章)

474 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 22:09:16 ID:/TlFMB7N
今聖書を燃やしました。 イエスは裁かれたのです。

475 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 23:28:16 ID:Q/Z71rQS
リンゴこそ、すべての賞賛を受けるにふさわしい方
リンゴ万歳!!

476 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 01:07:45 ID:Jgzit1q7
>>467
苦しい道を歩いてるのが、自分だけじゃないと知って勇気付けられたです。
一人だと、「私は、神様から遠いのかなー」と絶望しちゃうんですよね。
でも他のクリスチャン同様に、後についていきます。

少なくとも、この道は正しいことを、私の直感が感じていますから。
試練を受けるのは、謙虚になるためでしょうか?
悔い改めるため?
わからないけど、聖書の言葉が、心によく響くようになりました

477 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 01:11:35 ID:j3PQlIry
証されてることで一番恐いこと・悲しいことは
滅びの道を逝く人が圧倒的にこの世には多いってことだ
聖書の内容を見聞きしても悟れない・悟ってない人のほうが多い
孤独くらいは感じるだおう

478 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 02:26:35 ID:CkuEEeLV

神様を信じるようになり、祈っています
あらゆる方々を心から許せました
浅はかな私ですが、施し等も致しております

でも、誘惑に負けました。
女の人に対する欲望が抑えられません。
保存していた性的画像を全て消去していたのに、
…またネットで見て……


神様は御許し下さるでしょうか?



479 :哲氏:2008/07/21(月) 05:04:05 ID:I2Dxsj4c
グッドモーニング

480 :哲氏:2008/07/21(月) 05:31:16 ID:I2Dxsj4c
ストイックになることもなく、禁欲主義や快楽主義でもない。
欲望は排除抑圧するものでなく制御(コントロール)していくものかな。w




481 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 08:47:23 ID:ts3aw2FX
人は思い出の中に生きるようになっては終わりです。日本人がキリスト教にアンチテーゼを突きつける時が来ていますね。僕にとってはキリスト教の終末はこのようなものだと思いますが。

482 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 08:51:32 ID:ts3aw2FX
そこでイエスはかれらに言われた、「もうしばらくの間、光はあなたがたと一緒にここにある。光がある間に歩いて、やみに追いつかれないようにしなさい。闇の中を歩く者は、自分がどこへ行くのかわかっていない。」
ヨハネ福音書


483 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/21(月) 09:22:56 ID:2lnxV4FY

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
 全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン



484 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/21(月) 09:24:10 ID:2lnxV4FY
おはようございます!

485 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/21(月) 09:27:25 ID:2lnxV4FY

「イエス・キリストは、きのうも今日も、また永遠に変わることのない方です。」(ヘブル13:8)

486 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/07/21(月) 11:17:51 ID:8npyDTeC
『創世記』の記述によればエデンの園は「東の方」にあり、
アダムとイヴはそれを管理するためにそこにおかれ、
そして、食用果実の木が、園の中央には生命の樹と知恵の樹が植えられた。

生命の樹を守るため、ヤハウェ・エロヒムはエデンの東にケルビムときらめく炎の剣をおいた。

エデンの東
極東日本の事ですよ
ヨハネの黙示録にもアジア州にある七つの教会へ
と書いてあります

487 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 11:35:27 ID:eJ9ejPjg
エデンの園には4つの川が流れており
その1つがユーフラテス川だったはず
やはり中東の何処かじゃないかな?
キリストの物語も、狭い範囲で書かれてるし

488 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 11:43:52 ID:eJ9ejPjg
炎の剣は、どんな物だったのかな?
イメージが湧かない
このあたりの記述、何かを示唆してるみたいで、興味津々

489 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/07/21(月) 11:51:57 ID:8npyDTeC
ピソン
ギホン
ヒデケル
ユフラテ
ですね
まぁ訛りが酷くて聞き取れなかったんでしょう
炎の剣は核兵器ですよ
日本は唯一の被爆国です

490 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 13:14:08 ID:eJ9ejPjg
できたら、別にスレ立てたいけど
かつて神話や伝承と思われていたものが
次々に遺跡が発見されるのは、興味深い

エデンの園は、大陸の今は砂漠化した所にあったと思う
炎の剣が手掛かりになるはず

491 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/07/21(月) 15:51:17 ID:DLgTpAsh
ヨハネの黙示録で
新しいエルサレム
と書かれてあるから
今のエルサレムはバッタもんなんですよ

492 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/21(月) 15:53:17 ID:2lnxV4FY

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
 全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン


493 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/21(月) 16:03:47 ID:2lnxV4FY

夏のうちに集める者は賢い子であり、刈入れの時に眠る者は恥をきたらせる子である。(箴言10:5)

494 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/21(月) 16:45:26 ID:2lnxV4FY
>>476
信仰と人格的になにものにも動じない、筋金が入るためとも書いてますね。
また忍耐力をつけるため。いろいろ主の目的があるようです。

☆私の兄弟達、いろいろな試練に出会うときは、この上ない喜びと思いなさい。
信仰が試されることで忍耐が生じると、あなたは知っています。

あくまでも忍耐しなさい。そうすれば、完全で申し分なく、何一つ欠けたところのない人になります。(ヤコブ1:2)


☆私たちはさらに、さまざまの問題や困難に直面した時も喜ぶことができます。それは忍耐を学ぶのに役立つからです。
 忍耐によって、私たちの人格は筋金入りにされ、ひいては神様への信頼を深められるのです。


こうしてついに、私たちの希望と信仰は、強く、何ものにも動じなくなるのです。そうなった時、
 どんなことが起ころうと失望落胆せず、また、万事が益であるとわかります。


それは、神様がどんなに深く愛していてくださるか、わかるからです。私たちは、そのあたたかい愛を全身で感じています。
 それは、神様が聖霊様を与えてくださり、その聖霊様が私たちの心に、神様の愛を満たしてくださっているからです。(ローマ5:3-5)

>>475
主イエス・キリストの父なる神こそ、すべての賞賛を受けるにふさわしい方です。(ペテロ第一 1章)


495 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/07/21(月) 16:54:22 ID:DLgTpAsh
>☆私たちはさらに、さまざまの問題や困難に直面した時も喜ぶことができます。それは忍耐を学ぶのに役立つからです。
> 忍耐によって、私たちの人格は筋金入りにされ、ひいては神様への信頼を深められるのです。

幸福と不幸の等価交換だからです
不幸が起きれば新たな喜びが来る事を期待し
幸運が訪れれば不意の悲しみを恐れましょう
幸福と不幸が等量なので人類皆平等です

496 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/21(月) 17:10:29 ID:2lnxV4FY

こういうわけで、あなたに注意したい。わたしの按手によって内にいただいた神の賜物を、再び燃えたたせなさい。
というのは、神がわたしたちに下さったのは、臆する霊ではなく、力と愛と慎みとの霊なのである。(テモテ第二1:6-7)

497 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/21(月) 17:12:34 ID:2lnxV4FY

「神はあわれみのゆえに、聖霊による新生と更新の洗いをもって私たちを救ってくださいました。
 神はこの聖霊を、救い主なるイエス・キリストによって私たちにゆたかに注いでくださったのです。」(テトス 3:5-6)


498 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/07/21(月) 17:27:32 ID:DLgTpAsh
アトランティス大陸がアメリカ大陸で
ムー大陸がユーラシア大陸なんですよ

位置的にあってますよ

499 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/07/21(月) 17:33:35 ID:DLgTpAsh
あれ?逆かな?
まぁどっちでも良いや

500 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 19:50:17 ID:BhEiNlzA
リンゴ様
こんばんは^^。
今日も、一日猛烈な暑さでしたね、聖書の書き込みお疲れ様です。
余り、無理なさらない下さいね。

何時も、癒されています。

有難う^^リンゴ様。

501 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/07/21(月) 19:55:40 ID:DLgTpAsh
虐げに苦しむものと呻いている貧しい者のために
今、わたしは立ち上がり彼らがあえぎ望む救いを与えよう。

贅沢は敵です

502 :哲氏:2008/07/21(月) 20:02:18 ID:I2Dxsj4c
(○^。。^○)v グッドジョブ

503 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/21(月) 20:04:08 ID:xCDMUnqZ
>>500
アーメン。



504 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/21(月) 20:15:11 ID:xCDMUnqZ
こんばんは。

夏の夜はいいですね。☆彡

505 :ウンチマン:2008/07/21(月) 20:32:33 ID:Ctr29nLU
キリスト教的に牛は殺して食ってもオッケー?

じゃあ猫は?

506 :ウンチマン:2008/07/21(月) 20:39:10 ID:Ctr29nLU
アーメンとかいいながら、がっつり牛肉食べるクリスチャン、あんた屠殺したての肉食べれる?
他人に殺させ、己はガツガツ食う ふーん

507 :独り言 ◆E09AdS.3fQ :2008/07/21(月) 20:43:34 ID:xi7JOw8k
ねこねこ♪

508 :独り言 ◆E09AdS.3fQ :2008/07/21(月) 20:45:31 ID:xi7JOw8k
2ちゃん辞めたい・・・・
だけど、パソコンを立ち上げるとついつい覗いてしまう。



ああ・・・・時間もったいない・・・・

509 :ウンチマン:2008/07/21(月) 20:48:34 ID:Ctr29nLU
朋ちゃん(華原)みたいなめっさかわいぃコでもガツガツ、モーモーちゃんを食うんだからな


510 :なんとなく:2008/07/21(月) 20:56:42 ID:OYT+dYsx
>>508
同じだね

>>505
ねー夏休み中?

511 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/21(月) 20:57:21 ID:2lnxV4FY
Good evening.

>>500
ありがとうございます。



512 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/21(月) 20:58:26 ID:xCDMUnqZ
>>508
焦らずに少しずつ止めていけば。。。止めれるよ。
習慣でなったから、習慣で止めていくのが、一番です。
クリスチャンだったら、神様に頼みます。

513 :なんとなく:2008/07/21(月) 21:00:11 ID:OYT+dYsx
キリスト教が日本に入ってきて超よかった。だってお肉がとってもおいしいから。

514 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/21(月) 21:00:48 ID:2lnxV4FY

さて、主イエス・キリストがもう一度来られることと、その時、一堂に集められた私たちが、
主にお会いすることについては、どう考えていますか。


愛する皆さん。 主の日はもう来たなどという、うわさを耳にして、興奮したり、あわてたりしないでください。
たとい、このことについて幻を見たとか、神様から特別のお告げを受けたとか言う人が現われても、


また、私たちからのもののように偽造した手紙をちらつかされても、信用してはいけません。
どんなことを言われても、惑わされたり、だまされたりしないように気をつけなさい。


なぜなら、主の日は、次の二つの現象が起こるまでは実現しないからです。
まず、世をあげて神様に逆らう時代が来ます。 それから、反逆の人、すなわち地獄の子が現われます。


彼は、神と名のつくものには、ことごとく反抗し、また、礼拝の対象をすべて打ちこわします。
そして神殿に入って、神の座につき、自分こそ神だと宣言します。(第二テサロニケ 2:1-4)



515 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/21(月) 21:03:50 ID:2lnxV4FY

このことについては、そちらに滞在中、口をすっぱくして話しておいたはずですが、覚えていないのですか。
あなたがたは、姿を現わそうとする彼を引き止めている者がだれであるかを知っているはずです。


彼は定められた時が来るまで、出て来られないのです。この反逆と地獄の子が現われるきざしは、すでにあちこちに見られます。
しかし、引き止めている者が身を引くまでは、姿を現わせません。


時が来れば、いよいよこの悪の張本人が飛び出すことになりますが、主イエス様が来られ、御口の息によって、彼を焼き滅ぼしてしまわれます。
この罪の子は、悪魔の手先であり、悪魔のあらゆる力を与えられて、やって来ます。


不思議なわざを披露しては人々をだまし、すばらしい奇蹟を行なう者であるかのように見せかけるのです。
こうして、真理を拒んで地獄への道を突っ走る者たちを、すっかり、とりこにしてしまいます。


そのような人たちは、真理を信じることも愛することもせず、まして救われようなどとは考えもしなかったのです。
そこで神様は、彼らがうそで丸め込まれるままに放っておかれるのです。


真理を捨てて、うそを信じ、罪を犯すことを楽しむ彼らに、さばきが下るのは、当然のことです。(第二テサロニケ 2:5-12)


516 :さすらいのウンチマン:2008/07/21(月) 21:05:27 ID:Ctr29nLU
おみゃぁ達はよ、澄ました顔して祈りながらモーモーちゃん食うとる
恥をしれや!



おれは唐揚げ大好きだがな

517 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/21(月) 21:06:16 ID:2lnxV4FY

しかし、主に愛されている皆さん。 あなたがたのことを考えると、神様に感謝せずにはおられません。
なぜなら、神様は初めから、あなたがたを救おうとしてお選びになり、


聖霊様の働きと、真理に対するあなたがたの信仰によって、きよめてくださったからです。
神様は私たちの口を通して、あなたがたに、このすばらしい知らせを語ってくださいました。


そればかりか、主イエス・キリストの栄光を分け与えようと、招いてくださったのです。
愛する皆さん。 これらのことを深く心にとめて、しっかり立ちなさい。


そして、私たちが手紙で伝え、またそちらに滞在中に教えた真理を、失わないようにしなさい。


どうか、私たちを愛し、何の値打もない者に永遠の慰めと希望とを与えてくださった、主イエス・キリストと父なる神が、
あらゆる励ましをもって、あなたがたを勇気づけ、ことばと行ないとで、善を追い求めさせてくださいますように。

(第二テサロニケ 2:13-16)



518 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/07/21(月) 21:08:32 ID:DANhGsY0
>>508
ケータイにしたら?
今、歩きながら2ちゃん見てるよ。

519 :独り言 ◆E09AdS.3fQ :2008/07/21(月) 21:10:48 ID:xi7JOw8k
歌でも聞こう
http://jp.youtube.com/watch?v=wW1kZ3VpZII

520 :ウンチマン:2008/07/21(月) 21:16:59 ID:Ctr29nLU
で、ゴキブリ君をバシバシ殺すチミ達、恥をしれや!
どう思う? なんだかんだ言って殺生なんてなんとも思ってないやろ?

521 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 21:24:08 ID:C+Se8Gnk
>>520
それがどしたん?

522 :ウンチマン:2008/07/21(月) 21:31:02 ID:Ctr29nLU
>>521

胸は痛まないのか? あっそ

523 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 21:38:42 ID:uY7Vbanc
ゴキブリの卵は、放射線さえ通さない頑丈さって、ほんと?

524 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/21(月) 21:39:03 ID:2lnxV4FY

なまけ者よ。蟻のところに行き、そのやり方を見て、知恵を得よ。
蟻には首領もつかさも支配者もいないが、

夏のうちに食物を確保し、刈り入れ時に食物を集める。(箴言6−8)



525 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/21(月) 21:40:29 ID:2lnxV4FY

『主に信頼し、主を頼みとする者に祝福があるように。その人は、水のほとりに植わった木のように、
流れのほとりに根を伸ばし、暑さが来ても暑さを知らず、葉は茂って、日照りの年にも心配なく、

いつまでも実をみのらせる。』(エレミヤ17:7−8)



526 :ウンチマン:2008/07/21(月) 21:40:34 ID:Ctr29nLU
さすがキリスト教 都合が悪いと知らんぷりだ

この世が『糞ったれ』だってことの要因の8割はキリスト教の存在だな

527 :おとなりさん:2008/07/21(月) 21:44:56 ID:PtkUUyqo
>>504
皆さんこんばんは(^O^)/

夏の夜と言えば、花火と蛍でしねo(^-^)o

528 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 21:48:28 ID:g5H/Nsff
旧約は、イエスがマリアから生まれるはるか以前の書物だから、イエスとは
一切関係ない。旧約でいう「主」とは、創造主のことであり、被造物に過ぎない
イエスではない。クリスチャンたちは、「神」を勘違いしてはならない。

また、一信者のあるパウロの言葉を引用するのは、一切無意味。パウロは、
あくまで、キリスト教のセールスマンであり、神とは関係ない。

クリスチャンは、キリスト教徒ではなく、セールスマン・パウロを神と仰ぐ
「パウロ教徒」に過ぎないのではないか。それは、イエスに対する冒涜であろう。

一信者であるパウロなどではなく、イエス自身の言葉は、何故コピペできない?

529 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/21(月) 21:51:18 ID:xCDMUnqZ
>>527
こんばんは!

花火、ホタルいいですね〜。
夜が涼しいので、ゆっくり読書かな。

530 :おとなりさん:2008/07/21(月) 21:54:01 ID:PtkUUyqo
>>528
聞いてもいいかな?イエスが創造物だと何にしるされてるの?
それとも、貴方の考え?

531 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 21:57:26 ID:C+Se8Gnk
>>526
そいうあんたこそどーね

532 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/21(月) 21:57:51 ID:2lnxV4FY
>>527
>>529
こんばんは!

それからイエスは、たとえを使って人々に話し始められました。
「ある農園主がぶどう園を造り、垣根を巡らし、ぶどうの汁をしぼる穴を掘り、見張りのやぐらを建てました。


そして、このぶどう園を農夫たちに貸し、外国へ出かけました。 ぶどうの収穫の季節になったので、
農園主は代理の者をやり、分け前を受け取ろうとしました。


けれども農夫たちは、代理の者を袋だたきにしたあげく、手ぶらで送り帰したのです。
そこで、もう一人の代理人を送りましたが、彼も同じような仕打ちを受け、しかも頭にひどいけがを負いました。


農園主はまた別の人を送りました。 こともあろうに、農夫たちはその人を殺してしまいました。
そのあとも次々に人が送られましたが、みな袋だたきにされたり、殺されたりして、


残るは、農園主の息子だけになりました。 愛するたった一人の息子でした。
しかし農園主は『息子だったら、農夫たちも尊敬してくれるだろう』と思い、ついにその息子を送り出しました。

(マルコ 12:1-4)

533 :おとなりさん:2008/07/21(月) 21:58:19 ID:PtkUUyqo
>>529
昔は、蛍の光で読書したって本当なのかな?

534 :おとなりさん:2008/07/21(月) 22:00:55 ID:PtkUUyqo
>>530
ごめんね(>_<)
創造でなく被造だったかな( ̄▽ ̄;)

535 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/21(月) 22:01:09 ID:2lnxV4FY

ところが、農夫たちは息子を見ると、『おい、絶好のチャンスだぜ。 ぶどう園の跡取りがやって来らあ。
よーし、あいつを殺っちまおうぜ。 そうすりゃあ、ここはおれたちのものよ』とばかり、


いっせいに息子を捕らえて殺し、死体をぶどう園の外に放り出しました。 農園主がこのことを知ったら、どうすると思いますか。
すぐさま帰って来て、農夫たちを皆殺しにし、ぶどう園はほかの人たちに貸すでしょう。


あなたがたは、聖書(旧約)にこう書いてあるのを読んだことがないのですか。
『建築士たちの捨てた石が、最も重要な土台石となった。 なんとすばらしいことか。主はなんと驚くべきことをなさる方か。』」


敵のわなを見破るこのたとえ話を聞いた祭司長やユダヤ人の指導者たちは、その悪い農夫とは、実は自分たちのことなのだと気づき、
イエスを捕らえようと思いましたが、群衆の暴動がこわくて手出しができません。


しかたなく、イエスをそのままにして、そそくさと立ち去りました。(マルコ12:7-12)

536 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 22:02:03 ID:g5H/Nsff
>>530
創造主が人間を創ったと、聖書にはっきり書いてある。創造からはるか後の
時代に、人間マリアから生まれたイエスが、被造物であることは当たり前。

聖霊の精子が入ったとしても、半分はマリアの卵子だよw。

イエスの「神格化」は、「創造主以外の神を崇めてはならない」という十戒
違背の大罪を逃れるための、理屈にもならない屁理屈。反対派を暴力で追い出して
行った「政策的決定」。神とは一切関係がない。

イエスと神と崇めるクリスチャンたちは、十戒違背の大罪を犯し続けていること
を、片時も忘れてはならない。子孫の代まで許されない重罪なのですよ。

537 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/21(月) 22:04:56 ID:xCDMUnqZ
>>532
こんばんは。

>>533
いくらなんでも暗いしょ!
でも、昔だったら、たくさんいたから考えられるかな?


538 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/21(月) 22:14:28 ID:2lnxV4FY

☆神は、実に、そのひとり子(イエスキリスト)をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ3ー16)



539 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/21(月) 22:44:59 ID:xCDMUnqZ
>>536
初めに、ことばがあった。ことばは神とともにあった。
ことばは神であった。
この方は、初めに神とともにおられた。
すべてのものは、この方によって造られた。
造られたもので、この方によらずにできたものは一つもない。
この方はもとから世におられた。
世はこの方によって造られたのに、世はこの方を知らなかった。
ことばは人となって、私達の間に住まわれた。
私達はこの方の栄光をを見た。
父のみもとから来られたひとり子としての栄光である。
この方は恵みとまことに満ちていた。
ヨハネの福音書から

540 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 23:20:35 ID:g5H/Nsff
>>539
>初めに、ことばがあった。ことばは神とともにあった。

それも、聖書の多くの誤りの一つ。

言葉(言語)とは、人類が発生し、共同体を形成したのち、その成員間の意思
の疎通のために人間が作り上げた、最大の文化です。

初めに言葉があったのなら、神はその言葉を、誰から教わり、誰に対して使った
のですか。神は人間から、人間の言葉を教わらない限り、人間を意思の疎通を
行うことは不可能です。神なら「神語」を使うはず。

聖書のその言葉は、言語の本質を少しも理解していない誤りです。

若し、言葉が、「ロゴス」の意味なら、それはギリシャ哲学の用語の猿真似。

541 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/21(月) 23:37:13 ID:xCDMUnqZ
>>540
信じなかったら、べつにいい。
じゃーね。


542 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 23:48:42 ID:u8JrLM5i
>>541
弁明を求められたなら、それに対する答え方を探してみたらどうかな。
多少相手が敵意や迫害の意図を持っていても。
「信じないならあっち行け。」
という姿勢では伝道なんかとてもできない。
それを理解すべきでしょう。
そもそもあなたには伝道する気がないとも解せるけど。

543 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/21(月) 23:52:00 ID:xCDMUnqZ
>>542
私はしつこくないよ。



544 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/22(火) 00:01:43 ID:xCDMUnqZ

リアルでの伝道は、しつこかったら、人間性が疑われます。
みなさん、気をつけましょう。

おやすみなさい。

545 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 00:13:54 ID:eqQ7ArHr
>>535
『建築士たちの捨てた石が、最も重要な土台石となった。 なんとすばらしいことか。主はなんと驚くべきことをなさる方か。』

この1文だけが、意味が良くわからないのですが、
全体の一番重要な部分だと思います。
解説お願いできますでしょうか?

546 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 00:24:34 ID:eqQ7ArHr
>>535
自分で調べて意味がわかりました。
すみません。
これはイスラエルと、古い教会の話のようです。

547 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 01:08:00 ID:DiKKTIEU
>>478
マウスのケーブルを引きちぎり
ネット回線を物理的に切断しなさい
あなたが地獄へ落ちないためである

548 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 01:37:28 ID:gk6whLkF
>>544
あなたが現実での伝道を引き合いに出すのは意外ですね。
だけど嬉しくもあります。
現実での伝道を意識してほしいと思っていましたから。

現実での伝道でしつこくすべきでないのと同じように、
みことばのコピペもしつこくないようにしましょう。

これはリンゴさんにも言いたいことです。
むしろ特にリンゴさんに言い

549 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 01:38:29 ID:gk6whLkF
これはリンゴさんにも言いたいことです。
むしろ特にリンゴさんに言いたいことです。

聖書やトラクトの配布よりも
クリスチャンの生き方を示す「証し」、
こちらの方が効果的だと言われています。
みことばのコピペをひたすら続けても意義は薄いのです。
その人自身のうちに実践する姿が見えないのなら、
素晴らしい言葉も言葉だけで終わりますし、
インパクトもないので聞く人を感動させません。

熱心なのはよいことですが、幼稚ではいけません。
知恵がなくては益をもたらさないでしょう。

せっかくのコミュニティであると考えるなら、
他人との交流の中で時に適ったみことばを語ればよいでしょう。
その方が感謝されるし、神の栄光を表すのにも資すると思います。
無暗やたらにみことばを書かれたら、
受け取る側の感動はいわゆる「インフレ」を起こします。
もう少しパソコンに張り付いている時間を
祈りと聖書を読むために使いましょう。
祈りを通して、もっと多くのみことばを知ることは、
中身の豊かな言葉を、証しを語ることに繋がるでしょう。

550 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 01:45:25 ID:gk6whLkF
>>478
欲望を感じた時はすぐさま神さまに祈ってください。
それでも困難ならインターネットを使わないことです。
使わないと決めて祈ってください。

551 :おとなりさん:2008/07/22(火) 06:46:44 ID:LiIDNgKG
>>536
皆さんおはよう(゚▽゚)/


ヤッパリ貴方一人の考えでしたか\(-_-)

552 :おとなりさん:2008/07/22(火) 07:03:27 ID:LiIDNgKG
>>542
御言葉は種に例えられます。種をまき、祈りと言う水をあげれば、神様が大きくしてくれます。
まちこさんは、その時、その人が必要としているだろう御言葉を入れていると思います。
あっさりしているのは、経験からくるのでしょうね
(^_-)-☆

553 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/22(火) 09:09:41 ID:H6PrUi/4

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
 全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン


554 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/22(火) 09:10:26 ID:H6PrUi/4
おはようございます!

555 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/22(火) 09:11:25 ID:H6PrUi/4

☆御霊の実は、愛、喜び、平安、寛容、親切、善意、誠実、柔和、自制です。
 このようなものを禁ずる律法はありません。(ガラテヤ5章)


556 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 09:31:37 ID:S4bjIC5d
リンゴ様

おはよう御座います。

今日も暑いですね、お体に気をつけてくださいね^^。

お疲れ様です。

557 :向日葵:2008/07/22(火) 09:49:04 ID:wZM3yJ8f
おはようございます。
聖句を書いていただいてるのはとても助かります。
やはり御言葉が一番平安へ導いてくれるように感じます。
ただ裁きを感じてしまうことも多いですが。
通読に手間取ってますが、長くかかっても読むだけの価値、読まなければもったいないと思います。
自分に合った教会に通える日が来ますように、日々の生活が清められ、弱いところを克服することが出来ますように。


558 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 10:09:58 ID:CsWNA9Hs
>>530
被造物に書いてあることを信じて鵜呑みにしているのは
イエスが最も嫌ったことで
聖書の盲従は偶像崇拝にあたります
気をつけられよ

559 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 11:04:40 ID:OuyMP3Ly
多くの恵みを感謝致します
私が、迷うことが無いように、導いて下さい
主イエスキリストに感謝と賛美を
アーメン

560 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 12:02:41 ID:RMeaor3L
>>555
>愛、喜び、平安、寛容、親切、善意、誠実、柔和、自制です。

抽象語・観念語だけをいくら並べても無意味。それらの言葉は、「特定の状況
における、特定の行為」を離れては存在し得ないものであることに、思い至ら
なければなりません。それらに該当する「特定の行為」は何かを考えることが
先決。さもなければ、無意味な言葉だけの「自己陶酔」となります。

聖書は、言葉だけで、「特定の状況下における、特定の行為」については、何も
語っていません。語っている場合があっても、それは、必ず、イエスの「自分が
気に入らない者に対する非難」とセットになっていることを、見破ってください。

「善きサマリア人」のたとえ話も、イエスの真意は、自分の気に入らない祭司と
レビ人を非難することです。さもなければ、わざわざ彼らを名指しせず、単に
「他の通行人たち」とすべきだったのです。祭司やレビ人が被害者を避けた
のも、サマリア人がそうしなかったのも、それぞれに理由があったのです。
イエスには、それが理解できなかった。イエスがサマリア人を誉めたのは、
「サマリアの女」の話から窺われるように、イエスが彼らに「個人的行為と
関係」を持っていたからに過ぎません。「隣人愛」などとは、対極にある「教え」
です。サマリア人にかこつけた「他者の非難」に過ぎません。

561 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 12:05:50 ID:RMeaor3L
>>560の訂正
×個人的行為
○個人的好意

562 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 12:18:16 ID:wZM3yJ8f
信仰って理屈じゃないし、人の力で聖書をすべて理解するのは不可能です。

563 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 14:17:34 ID:BraSPFUc
>>562
クリスチャンは、イエスや聖書の正当化のための、屁理屈ばかりではないか。

人間が書いた聖書が、人間に理解できないというのは、書いた人間も理解して
いなかったということ。理解できないような「教え」は、そもそも教えとは
いえない。

「真理」なら、万人に理解できる平明なものであるはず。

564 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 14:24:19 ID:wZM3yJ8f
分かりやすく言えば、地球の仕組みだって、人体の仕組みだって人間には分からないことばかりです。


565 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 14:31:04 ID:BraSPFUc
>>564
>分かりやすく言えば、地球の仕組みだって、人体の仕組みだって人間には
>分からないことばかりです。

科学は、分からないことは分からないと認め、それらを観察と実験により、一つ
一つ解明して、人類に巨大な利便を齎した。

宗教は、この数千年間、一体何が分かったのかねw。何一つ分からないまま、
果てしない殺し合いと争いを続けているだけではないか。

566 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 14:32:28 ID:gk6whLkF
>>560
サマリヤ人のたとえしか知らないのかな?

「愛」を有体物のように目の前に出して見せることはできないでしょう。
だけどあなたが誰かを「愛する」ということを考えた時
「愛のある」行動がどんなものかを想像できませんか?
あなたが人を愛するとはどんなことか想像できませんか?
「友人を愛する」ということを考えてみた時に、
どんなことが愛することか想像できますか?
なーんにも想像できないということはないでしょう。

567 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 14:36:42 ID:wZM3yJ8f
科学の中に神を見いだすことは出来ます。


568 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 14:37:24 ID:gk6whLkF
>>565
信仰と科学の目的は全然ちがうところにあるだろうに。
「何がわかったか」って目的が同じであるかのように言われてもね。

569 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 14:39:35 ID:wZM3yJ8f
しかし科学で人の魂まで救えるようには思いません。
戦争は人間の罪です。

570 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 14:44:31 ID:BraSPFUc
>>566
愛とは、相手の窮状を目の当たりにして初めて生じる、助けるための具体的
行動の原動力となる、肉体的本能としての自然の感情。あくまで、状況依存的
な「行動」だから、抽象的な愛など存在し得ない。創造主が一人ひとりの人間
の身体にビルトインした本能だから、イエス如き他人に教えられるいわれはなく、
また、教えられてはならないもの。

「愛」という「言葉」を口にすれば、本来、肉体的本能としての「状況依存的
行動」である愛が、観念化、抽象化、精神化され、その実質を失って破壊され、
偽善となる。口にすべからざる愛を唱えたイエスは、「人間の愛の破壊者」
「創造主の冒涜者」である。

571 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 14:50:12 ID:BraSPFUc
>>568
>信仰と科学の目的は全然ちがうところにあるだろうに。

信仰も科学も、同じく「人間の生物的生命」の営み。区別する理由はない。

572 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 14:50:17 ID:IpqfR1tg
キリストアンチもワンパターンだな

★サイコパスのビルトイン★

ばっか

573 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 14:54:53 ID:gk6whLkF
>>570
そこまでいけばあなた個人の信仰の問題。

>>571
その営みの目的が全然ちがうんですよね。

574 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 14:55:05 ID:CqdoySpH
僕の考え方に近いのはまちこ氏ですね。

575 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 14:59:01 ID:BraSPFUc
>>569
魂(精神)は、専ら身体に宿る。身体が消滅すれば、精神機能も消滅
する。

科学による身体の救いが、魂(精神)の救いであることは、自明である。
究極の飢餓状態においては、一切れのパンが、病気の苦痛にあえぐ者に
とっては、1錠の薬剤が「神」である。他には神を必要としない。

神やイエスのために殺しあう戦争は、生来善である人間をそのように
仕向けた、神やイエスの罪と責任である。すべて神の子である人間の
罪ではない。

576 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 15:06:31 ID:gk6whLkF
>>575
そして、科学による、科学のいう魂の救いは
必ず失敗するということが最初から分かっていますよね。

永遠はないし、平安もないですね。
科学はある程度必要なもので、有益な部分はあります。
でも、科学に「救い」はありません。

577 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 15:07:42 ID:BraSPFUc
>>573
>その営みの目的が全然ちがうんですよね。

すべての人間に共通する唯一の普遍の事実は、「人間とは生存本能(生命)
を中核とする生物の一種である」ということ。従って、すべての人間、
すべての生物の営みの目的は、「生命の維持」である。

生存本能は、人類の維持のために創造主が与えた最大の資質。生きとし生ける
ものの営みは「生存」の方向にピッタリと向けられている。その目的から
離れることを、「的外れ(罪)」と呼ぶ。





578 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 15:17:56 ID:BraSPFUc
>>576
>そして、科学による、科学のいう魂の救いは
>必ず失敗するということが最初から分かっていますよね。

先人の労苦の結晶である科学の恩恵をたっぷり享受ているから、生命を維持
することが出来、宗教に現を抜かすことも出来ることを忘れて、科学を非難す
る宗教者を、「忘恩の輩」「人でなし」と呼ぶ。

イエスやクリスチャンは、宗教を含め、すべての人間の営みが、その生物的生
命の機能であることに思い至らず、生命を軽視・否定するという、巨大な自己
矛盾と倒錯に陥ったのである。



579 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 15:25:24 ID:wZM3yJ8f
良い部分は見えないんですか?

580 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 15:47:19 ID:BraSPFUc
>>579
>良い部分は見えないんですか?

イエスが根本から狂い、誤っているのだから、残念ながら、「良い部分」は
皆無。というか、「悪い部分」が多すぎ。



581 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 15:52:10 ID:wZM3yJ8f
イエスさまのどこが間違っているのですか?

582 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 15:52:51 ID:wZM3yJ8f
具体的に。

583 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 15:53:20 ID:BraSPFUc
>>574
>僕の考え方に近いのはまちこ氏ですね。

まちこは、明らかに、恐らくは外国のプロテスタントカルト。「我のみ良し」
の傲慢さ(罪)の塊。言葉に品がない。

まちこに共感できる君も、同じ穴の狢。




584 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 15:57:51 ID:wZM3yJ8f
何だかなぁ・・・
人格否定はどうかと思います。

585 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 16:02:06 ID:BraSPFUc
>>584
彼女の人格ではなく、その宗教を否定している。まちこを含め、「すべての
人間」は「神」であるから、否定することは出来ない。

586 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 16:05:47 ID:wZM3yJ8f
同じ宗教で全員ひとくくりにするのですか(^_^;)
キリスト教徒は神の子だけど、イエスさま来るまでは、だんだんと神様に似るように訓練されつつあるものです。

587 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/22(火) 16:06:13 ID:H6PrUi/4

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
 全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン


588 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/22(火) 16:07:26 ID:H6PrUi/4

神のひとり子の前にひれ伏し、その足に口づけするように。神様の怒りにふれて、滅ぼされたりしないうちに。
その怒りがまもなく燃え上がることを、警告しておきます。


しかし、主に信頼する人は、なんと幸いでしょう。(詩篇2:10-12)



589 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 16:10:37 ID:BraSPFUc
>>581
>>582
イエスの「教え」は、すべて誤り。「論理矛盾」「我のみ良しの独善性」
「人間そのものに対する洞察と愛の欠如と人間差別」「自分の気に入ら
ない他者に対する非難」「創造(現実界、自然、人間、神)に対する畏敬
の欠如」に基づいているからである。

聖書の彼の言葉を、初めから有難がらずに、現代人の知性と知識を持って、
眼光紙背に徹して、批判的に分析してみて欲しい。

590 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/22(火) 16:17:49 ID:H6PrUi/4

その日、主は、鋭い大きな強い剣で、逃げ惑う蛇レビヤタン、
曲がりくねる蛇レビヤタンを罰し、海にいる竜を殺される。 (イザヤ 27-1)


591 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 16:34:51 ID:CqdoySpH
まちこさんの教会になら毎週通いたいと思いますけどね。関係ないが24時間テレビが楽しみだww

592 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 16:37:55 ID:wZM3yJ8f
>>589
批判する以前に、信仰って自分で持とうと思って持てるものでもないのです。
聖書は信仰を持って読まなくては意味がありません。

593 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 16:40:56 ID:wZM3yJ8f
>>591
リアルのテレビはうるさくてほとんど見ないけど、携帯がテレビ代わりだからなぁ(^_^;)
やっぱ解約するかな。
したら、昭和初期くらいの暮らしに戻れそう。

594 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 16:41:36 ID:CqdoySpH
そろそろ僕も彼女が欲しい年頃です。理想はしょこたん。

595 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 16:44:43 ID:wZM3yJ8f
しょこたんかぁ。
若いね!(笑)

596 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 17:07:27 ID:qMCH9puX
インキョ神復活祝!!

インキョー、ジョーンズ、
クリスタル、インキョの本能王国。

597 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 17:16:50 ID:qMCH9puX
インキョの「教え」は、すべて誤り。「論理矛盾」「我のみ良しの独善性」
「人間そのものに対する洞察と愛の欠如と人間差別」「自分の気に入ら
ない他者に対する非難」「創造(現実界、自然、人間、神)に対する畏敬
の欠如」に基づいているからである。


インキョはインキョの言葉を、初めから有難がらずに、現代人の知性と知識を持って、
眼光紙背に徹して、批判的に分析してみて欲しい。



598 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 17:25:25 ID:OuyMP3Ly
>>592
同意
ある時期が来るまで、身近にあっても信仰に目覚めなかったりしますね
タイマーがセットされているみたい
これが、主の私たちへの計画なのかもしれません。

一方、詐欺まがいのカルト宗教は、片っ端から洗脳しちゃいます
信仰とは、そんなに安っぽい物ではないのでしょう

599 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/22(火) 17:51:11 ID:H6PrUi/4
そのころ、ある安息日に、イエスは麦畑の中を通られた。すると弟子たちは、空腹であったので、穂を摘んで食べはじめた。
パリサイ人たちがこれを見て、イエスに言った、

「ごらんなさい、あなたの弟子たちが、安息日にしてはならないことをしています」。
そこでイエスは彼らに言われた、

「あなたがたは、ダビデとその供の者たちとが飢えたとき、ダビデが何をしたか読んだことがないのか。
すなわち、神の家にはいって、祭司たちのほか、自分も供の者たちも食べてはならぬ供えのパンを食べたのである。


また、安息日に宮仕えをしている祭司たちは安息日を破っても罪にはならないことを、律法で読んだことがないのか。
あなたがたに言っておく。宮よりも大いなる者がここにいる。

『わたしが好むのは、あわれみであって、いけにえではない』とはどういう意味か知っていたなら、あなたがたは罪のない者を
とがめなかったであろう。人の子は安息日の主である」。 (マタイ12ー1〜8)


600 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/22(火) 18:25:25 ID:H6PrUi/4
>>556
>>557
ありがとう。あさはすぐ出かけるのであいさつできずすいません^^

601 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/22(火) 18:27:07 ID:H6PrUi/4

信仰の戦いを勇敢に戦い、永遠のいのちを獲得しなさい。あなたはこのために召され、
また多くの証人たちの前でりっぱな告白をしました。(第一ペテロ6:12)


602 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 19:15:30 ID:koEHZG1R
>>599
福音派は日曜日に働く労働者を責めなじりますが?
そんな非常識な連中が礼拝中の電気や安息日に営業してる交通機関を利用するのは図々しい。

新約聖書
「裁くな裁かれないために」
「憐れみのある人は憐れみを受ける」

603 :おとなりさん:2008/07/22(火) 20:17:02 ID:LiIDNgKG
>>558
矛盾だらけですね
( ̄▽ ̄;)
聖書とは記録であり、信仰そのものと私は思っています。
私の主は、イエス・キリストです。
貴方に心配していただく必要はありません。

604 :おとなりさん:2008/07/22(火) 20:28:02 ID:LiIDNgKG
>>575
生来善である人間をそのように 仕向けた、神やイエスの罪と責任である。すべて神の子である人間の罪ではない。

凄い矛盾ですね( ̄▽ ̄;)びっくりです(-.-;)

605 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 20:35:38 ID:bTtUzrTs
>>599
その「安息日に麦の穂を摘む」話の教えも、完全に誤り。

第一に、イエスは、例の如く、安息日にかこつけて、「自分の気に入らないパ
リサイ派」を非難している。イエスが「憐れみ」などの言葉を口にするのなら、
パリサイ派を名指したりせず、一般論として語るべきだったのである。パリサ
イ派の人々が傷つくことは自明ではないか。
第二に、安息日は律法(神)が定めたものである。イエスは、勝手に律法を改
変する権限を、一体誰から、どこで得たのか。彼自身、「律法の一点一画も揺
るがせにしない」と言ってるではないか。完全に論理矛盾と言行不一致である。
第三に、ダビデは、部下の妻を犯し、その夫を死に追いやった極悪犯罪人である。
ダビデの罪は、麦の穂を摘む罪などとは、比較にならない。イエスはそれを
知らなかったのか。
第四に、「宮より大きいもの」や「人の子」とは誰のことか。それがイエス
自身のことなら、これに過ぎる冒涜と傲慢の罪はない。

606 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 20:38:16 ID:bTtUzrTs
>>605の続き
第五に、マルコの同一場面では、イエスは「安息日は、人のために定められた。
人が安息日のためにあるのではない」などと大見得を切っているが、律法や安
息日は神が定めたものである。イエスがそれを言うなら、彼は「律法(神)は
人のために定められた。人が律法(神)のためにあるのではない」とまで言わ
なければ、首尾一貫しない。
第六に、イエスは「いけにえ」を否定しているが、そうであれば、「いけにえと
しての十字架贖罪論」は崩壊する。
第七に、麦畑の麦は、どこかの農民が栽培していたものであろう。そうであれば、
麦の穂を摘むことは、「窃盗罪」に該当する。「お供えのパン」を食べるのとは、
訳が違う。イエスは、窃盗罪を教唆しているのか。
第八に、ユダヤ教徒たちは、生活の必要があれば、律法に拘らず、生活に必要
な仕事はしていたらしい。彼らはイエスほどの狂信者、愚か者ではなかった。
イエスが、「人間の生存本能(食欲)という究極の神は、架空の神に優先する」
と言いたかったのなら、それは正論である。しかしイエスは、そこまでは思い
至っていない。単に、パリサイ派の人々に、むきになって反論し、非難したかった
だけである。「律法(神)の尊重」という点からは、明らかにパリサイ派の人々
のほうに理がある。イエスの反論は、論理矛盾だらけで、反論になっていない。

607 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/07/22(火) 20:39:41 ID:nVtTKyY6
最善が最も多くの人を殺した事になります
道理ですよ

608 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 20:44:49 ID:bTtUzrTs
>>607
「最善は、最悪を生む」(ヒューム)

609 :おとなりさん:2008/07/22(火) 20:53:54 ID:LiIDNgKG
>>605
無駄ですよ(^O^)
主を求め、主に従う者は、守られています。
貴方の言葉に、つまずく事はないでしょう。
もう辞めましょう。
貴方の為にもなりません。

610 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/22(火) 20:54:18 ID:H6PrUi/4

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
 全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン



611 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/22(火) 20:57:43 ID:H6PrUi/4

グッドイブニングハーブティー♪

612 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/07/22(火) 20:59:20 ID:nVtTKyY6
なんでルシファーが明けの明星であり最高位の天使が落とされたか分かりますか?
最善だから最悪なんですよ
結局悪魔信仰です
善とは他を悪として蹴落とすんですよ

613 :おとなりさん:2008/07/22(火) 20:59:25 ID:LiIDNgKG
>>610
アーメン(^O^)/

ハーイ、リンゴさんp(^^)qまちこさんは、まだですかね?

614 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/22(火) 21:01:16 ID:H6PrUi/4
「天の国は次のようにたとえられる。 ある家の主人が、ぶどう園で働く労働者を雇うために、夜明けに出かけて行った。
主人は、1日につき1デナリオンの約束で、労働者をぶどう園に送った。


 また、9時頃行ってみると、何もしないで広場に立っている人々がいたので、『あなたたちもぶどう園に行きなさい。
 ふさわしい賃金を払ってやろう』と言った。それで、その人たちは出かけていった。


主人は12時頃と3時頃にまた出て行き、他の人々が立っていたので、『なぜ、何もしないで一日中ここに立っているのか』
と尋ねると、 彼らは、『だれも雇ってくれないのです』と言った。主人は彼らに、『あなたたちもぶどう園に行きなさい』と言った。



夕方になって、ぶどう園の主人は監督に、『労働者たちを呼んで、最後に来た者から始めて、
最初に来た者まで順に賃金を払ってやりなさい』と言った。そこで、5時頃雇われた人達が来て、1デナリオンずつ受け取った。


最初に雇われた人達が来て、もっと多くもらえるだろうと思っていた。しかし、彼らも1デナリオンずつであった。
それで、受け取ると、主人に不平を言った。『最後に来たこの連中は、1時間しか働きませんでした。


丸一日、暑い中を辛抱して働いた私たちと、この連中とを同じ扱いにするとは。』主人はその一人に答えた。
『友よ、あなたに不当なことはしていない。あなたはわたしと1デナリオンの約束をしたではないか。


自分の分を受け取って帰りなさい。わたしはこの最後の者にも、あなたと同じように支払ってやりたいのだ。
自分のものを自分のしたいようにしては、いけないのか。それとも、わたしの気前の良さをねたむのか。』


このように、後にいる者が先になり、先にいる者が後になる。」(マタイ20:1〜16)



615 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/07/22(火) 21:01:49 ID:nVtTKyY6
キリスト教が性悪説なのも然りです
自分が善だから他が悪なんでしょ

616 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 21:01:54 ID:bTtUzrTs
>>612
>善とは他を悪として蹴落とすんですよ

それが、イエスとクリスチャンのやっていること。

ニーチェはそれを「弱者のルサンチマン」と呼ぶ。

617 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/22(火) 21:08:31 ID:H6PrUi/4
>>613
おとなりさん、どうも〜。まちこさんはそろそろ出現されるヨカーン♪

618 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/22(火) 21:11:04 ID:H6PrUi/4

イエスがいよいよエルサレムに近づくのを見て、今すぐにでも神の国が実現するのではないか、と早合点した人々がいました。
そのまちがいを正そうと、イエスはたとえ話を一つなさいました。


「ある所に身分の高い人が住んでいました。 やがてその地方の王に任命されるため、遠くの首都に出かけることになりました。
そこで、出発前に十人の家来を呼び寄せ、留守中に事業を始めるようにと、めいめいに六十万円ずつ渡しました。


ところがそこの住民の中には、その人が王になるのを快く思わない人々があり、反対の声明文を首都に送りつけたのです。
さて、その人は王位を受けて帰ると、さっそく、資金を預けた家来たちを呼び集め、経過報告をさせました。(ルカ19:11-15)

619 :蒲公英:2008/07/22(火) 21:14:37 ID:wZM3yJ8f
死んでもお金のためにテレビには行きませんよ〜(>_<)

620 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/22(火) 21:16:22 ID:H6PrUi/4
最初の家来は、元金の十倍というすばらしい利益をあげたと報告しました。
王は非常に喜び、『でかしたぞ! 感心なやつだ。


少しばかりのものにも忠実に励んでくれた。 よし、ほうびに、十の町を治めさせよう』と言いました。
次の家来が進み出て、元金の五倍の利益をあげたと報告しました。


『よくやった! おまえには五つの町を治めてもらおう。』王は上きげんで言いました。
ところが、三番目の家来は、預かった資金をそっくりそのまま差し出すではありませんか。


『私はお金を大切に保管しておきました。 せっかくもうけても、横取りされてしまうのではつまりません。
あなた様はほんとうにひどい方で、ご自分のものでないものまで取り立て、他人の作った穀物さえ、取り上げるのですから。』


王は激しく怒ってどなりつけました。 『なんて悪いやつだっ! わしが、そんなにひどい人間だと言うのか。
よし、それなら思い知らせてやろう。 それほどよくわかっていたのなら、 なぜ、銀行に預けておかなかったのか。


そうすりゃあ、利息ぐらいついたのに。』 王は側近の者たちに、
『さあ、こいつからお金を取り上げ、一番多くもうけた者にやってしまえ』と命じました。


『ですが王様。 あの者はもうすでに、たくさん持っていますが。』(ルカ19:16-25)

621 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 21:18:31 ID:bTtUzrTs
>>614
それは、主人が「気前が良い」のではなく、「公平感覚に欠けている」という
ことである。

気前が良いのなら、最初に来た者に1デナリオンを増額してやればよいだけ。

後から来た者も、甘やかされて、結局は人間として駄目になる。その主人は、
駄目人間を造っているだけ。

そんな主人の下では、後から来た者も含めて、結局は誰も働かなくなるか、
暴動が起きるだろう。「天の国」というより「地獄」である。

その喩えは、後から来たイエスが、創造主を差し置いて神になりたかったこと
を示している。

622 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/22(火) 21:19:38 ID:H6PrUi/4
それでも、王は言いました。 『そのとおり。 だがな、いつでもそうだが、持っている者はさらに多く与えられ、
持っていない者はそのわずかな物さえ失ってしまうのだ。


それから、謀反を起こしたやつらのことだが、すぐにここへ引っ立てろ。 わしの目の前で死刑にしてやるがいい。』」
エルサレムを目前にしてお話を終えると、イエスは先頭に立ち、エルサレムに向かわれました。

(ルカ19:26-28)リビングバイブル

623 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 21:27:32 ID:bTtUzrTs
>>618
イエスは、創造主が創ったこの世界が、既に「神の国」であることに
気付かなかっただけ。

「神の国は近づいた。悔い改めよ」などとヒステリックに叫ぶイエスの
姿は、無知を通り越して滑稽ですらある。

624 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/22(火) 21:31:45 ID:H6PrUi/4
>>623
>イエスの姿は、無知を通り越して滑稽ですらある。

☆ご隠居、それはあなた!あなただよ〜


625 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/07/22(火) 21:33:06 ID:nVtTKyY6
悪を行うものは尚悪を行わせ
聖なるものは尚聖なる事を行わせる
そうして申し立てできないところまでふるいにかけるんですよ

626 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/22(火) 21:34:19 ID:H6PrUi/4
>>624

誤>ご隠居、それはあなた!あなただよ〜

正>ご隠居、無知を通り越して滑稽なのはあなた!あなただよ〜




627 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/22(火) 21:36:00 ID:H6PrUi/4

イエスさまに毎日暴言をはくご隠居に出会うよりは、

卵を盗まれた雌のチャボに出会うほうがよい。(リンゴの箴言)



628 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 21:36:44 ID:bTtUzrTs
>>624
イエスは結局、神を知らなかったのである。自分が「神のようなもの」に
成りたかっただけ。彼の精神病の症状である「誇大妄想」の結果に過ぎない。

現在でも、精神病院に行けば、イエスのような「神」は、かならず何人かは
いるw。

629 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 21:38:20 ID:wZM3yJ8f
あとは焼却処分でお迎え待ってます(^_^;

630 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/07/22(火) 21:39:47 ID:nVtTKyY6
誇大妄想に過ぎないのに信者がたくさん居ますね
>>628さんは誇大妄想の精神病の人にも劣ると言うことですね
実際精神病患者は優しい人ばかりですよ

631 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 21:41:25 ID:wZM3yJ8f
精神疾患上、宗教と付き合う上で気を付けた方がいい患者さんがいるのは確かです。

632 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 21:45:21 ID:bTtUzrTs
>>630
>誇大妄想に過ぎないのに信者がたくさん居ますね

イエスの精神病が感染した結果です。

精神病は感染します(感応精神病)。精神病院に、(イエスのように)一見
まともなボーダーの患者が入院してくると、他の患者ばかりか、看護婦も狂う
と、医学雑誌に体験談がありました。

ここのクリコテは、まさに狂乱状態ではありませんか。

633 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/07/22(火) 21:49:31 ID:nVtTKyY6
だから、キリストの呪いと言う事でしょ
大人の意見は押しなべてこうです

「優しく出ればつけあがりやがって」

634 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/22(火) 21:50:07 ID:H6PrUi/4

ああ、ガラテヤの皆さん。 なんと物わかりが悪いのでしょう。いったいどんな魔術師にだまされて、魔法にかけられたのですか。


私は、十字架上で死なれたキリスト様の姿を、絵のようにありありと目の前に示して、
その死の意味をはっきりと教えたではありませんか。


一つだけ聞いておきます。 あなたがたは、なぜ聖霊様をいただくことができたのですか。
ユダヤ教のおきてを守ろうと努力したからですか。 もちろん、そんなはずはありません。


キリスト様のことを聞き、その救いを信じてはじめて、聖霊様はあなたがたのところに来てくださったのです。


とすると、あなたがたの頭がおかしくなったとしか考えられません。
信仰生活の出発点は、ユダヤ教のおきてを守ろうと努力する点にはありませんでした。


それなのに、どうして、もっと強いクリスチャンになるために、おきてに従おうと努力するのですか。
福音のために、あれほど多くの苦しみを経験したあなたがたが、今は、その福音をあっさりと投げ捨ててしまうのですか。


とても信じられないことです。(ガラテヤ3:1-4)



635 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/22(火) 21:53:09 ID:H6PrUi/4

もう一度聞きます。 なぜ神様は、あなたがたに聖霊様の力を与え、奇蹟を見せてくださったのですか。
ユダヤ教のおきてを守ろうと努力したからですか。


絶対にそうではありません。 キリスト様を信じ、全くお任せしたからです。
アブラハムも同じ経験をしました。 彼は神様の約束を信じたというだけで、天国へ入る資格を与えられたのです。


このことから、心から神様に信頼する人はだれでも、アブラハムの真の子孫となることがわかります。
聖書は、信仰を持った外国人が救われる、この時のことを、予告してきたのです。


神様がずっと昔、アブラハムに、「どこの国の人であろうと、あなたのようにわたしを信頼する人を、祝福しよう」と宣言された時、
このことを意味しておられたのです。


そういうわけで、キリスト様に信頼する人はみな、アブラハムと同じ祝福をいただくのです。
ユダヤ教のおきてに頼って救われようとする者は、神様にのろわれます。


なぜなら、聖書には、「神の律法の書にあるおきてを一つでも破る者は、のろわれる」
とはっきり書いてあるからです。(ガラテヤ3:5-10)


636 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/22(火) 21:55:52 ID:H6PrUi/4
したがって、ユダヤ教のおきてを守ろうと努力したからといって、だれ一人、
神様の恵みを受けることはできないわけです。


なぜなら、神様の前で正しい者と認められる道は、信仰による以外にない、
と神様が言っておられるからです。


預言者ハバククが「正しい人は信仰によって生きる」と語ったとおりです。
この信仰による道は、おきてによる道とは、なんと違うことでしょう。


おきてによる道は、おきてを一つ残らず完全に守ることによって救われる、と教えているのですから。
ところが、本来なら、私たちが自分の悪い行ないゆえに受けなければならないのろいを、

キリスト様は、自分の身に引き受けてくださったのです。


そして、滅びる以外にない状態から、私たちを救い出してくださいました。
なぜなら、聖書に、〔イエスが木の十字架にかけられたように〕

「木にかけられる者はだれでも、のろわれた者である」と書いてあるからです。


今では、神様は、アブラハムへの約束と同様の祝福を、外国人にも与えておられます。
そして、私たちはみなクリスチャンとして、この信仰によって、約束の聖霊様をお迎えできるのです。

(ガラテヤ3:11-14)




637 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/07/22(火) 22:02:45 ID:nVtTKyY6
>なぜなら、聖書に、〔イエスが木の十字架にかけられたように〕
>「木にかけられる者はだれでも、のろわれた者である」と書いてあるからです。

だからキリストを再臨させてまで
また十字架にかけようとする酷い人たちですね


638 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/22(火) 22:04:48 ID:H6PrUi/4

もう一度聞きます。 なぜ神様は、あなたがたに聖霊様の力を与え、奇蹟を見せてくださったのですか。
ユダヤ教のおきてを守ろうと努力したからですか。

絶対にそうではありません。 キリスト様を信じ、全くお任せしたからです。(ガラテヤ3:5)



639 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/22(火) 22:07:27 ID:H6PrUi/4

神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。


そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。


このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:22-24)


640 :478:2008/07/22(火) 22:08:08 ID:mx9kpYe3
>>478です
皆様有り難う御座いました。


641 :おとなりさん:2008/07/22(火) 22:51:25 ID:LiIDNgKG
>>637
イエス・キリストは、私達の罪や病をすべて背負い、まったく罪を侵さなかった方が、私達の罪の為、呪われた者となって下さった。主はサタンに勝利して三日後に復活しました。
もう、すべて成し遂げられているので、主が二度も十字架にかかる必要はありません。
私達の主はサタンに勝利しています。
そして、イエスを主としている私達もサタンに勝利しています。

642 :哲氏:2008/07/22(火) 22:52:55 ID:5oXlNDku
グッドイブ〜

良いものは見た目もいいね。

643 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 22:59:41 ID:wZM3yJ8f
物やお金はいらないんだけどなぁ。
欲しいのは元気に働ける心身。


644 :おとなりさん:2008/07/22(火) 23:19:03 ID:LiIDNgKG
>>642
てっちゃんオヒサ〜(^O^)/

645 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/22(火) 23:19:16 ID:p3jv15dP
>>643
そのまま素直に神様に頼みましょう。
私も祈ります。
☆ヨハネ14:13
私の名(イエス・キリスト)によって願うことは、何でもかなえてあげよう。
こうして、父は子によって栄光をお受けになる。
わたしの名によって何かを願うならば、わたしがかなえてあげよう。


646 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/22(火) 23:21:29 ID:p3jv15dP
みなさん、こんばんは。

  (・∀・)ノ

647 :神の子 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/07/22(火) 23:22:27 ID:JQXF5/XV
>>641
真にまことにアーメンです。

>>643
大丈夫よ、ヨハネ第三の手紙2節をあなたに差し上げます。
神様の御心を知って、希望を持って下さいね。
  ↓
「愛する者よ。あなたが、たましいに幸いを得ているようにすべての点でも
幸いを得、また健康であるように祈ります。」


648 :神も仏も名無しさん:2008/07/22(火) 23:27:55 ID:wZM3yJ8f
>>645
まちこさん
お祈りありがとうございます。
神様は形あるものではありませんよね?

649 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/22(火) 23:28:48 ID:p3jv15dP
>>647
久しぶりの2ちゃんねるですね。
こんばんは。

650 :おとなりさん:2008/07/22(火) 23:31:13 ID:LiIDNgKG
>>645
こんばんは(^O^)/

感謝ですよね〜。
私も元気にハードな生活をおくれています。
クリスチャンになってなかったら、お医者さんの言うとうりになってたんでしょうね(。。;)
本当感謝ですよ。

651 :神の子 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/07/22(火) 23:36:27 ID:JQXF5/XV
>>649
こんばんは、本当にお久しぶりです。

今日、家庭集会で「再臨」についてのメッセージを聞けて恵まれました。
本当に感謝です。


652 :神の子 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/07/22(火) 23:49:45 ID:JQXF5/XV
>>650
こんばんは、
本当に、私もクリスチャンになってイエス様に繋がれてから、
>>647のみ言葉にあるように、風邪もひかず元気で、全ての事にも恵みに恵みを
加えて頂き、本当に感謝の毎日です。私の願いは唯一つ、この素晴らしい神様の恵み
を全ての方が知って健康になり幸せになって、イエス様と神様に栄光があり、
兄弟姉妹が愛し合えるようになることなんです。




653 :哲氏:2008/07/22(火) 23:49:45 ID:5oXlNDku
>>644
おとなりさん、お久しぶり〜。w
元気さは変わらないね。w




654 :神の子 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/07/22(火) 23:53:06 ID:JQXF5/XV

>>653&皆様、おやすみなさい

655 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/22(火) 23:58:24 ID:p3jv15dP
>>648
神様は霊であるから、神様、と呼べは、そばにおられます。
人間の作られたものには入られません。

656 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/22(火) 23:59:10 ID:p3jv15dP
>>650
ハレルヤ!

657 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/23(水) 00:01:42 ID:LFm5i7aC
>>654
おやすみなさい。☆彡

658 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 03:40:10 ID:U2aYn5Ll
はじめまして。某私立大学二年の学生です。
大変興味があったので、キリスト教に関する授業を
取りました。
大分理解も深まり、知れば知るほど興味が沸いてきます。
そこで、どうしても分からないところがあるので、
皆さんに質問させていただきたいのですが、
旧約聖書と新約聖書での人間観の違いとはどの辺にあるのでしょうか。
もし宜しければ、教えていただけると幸いです。
よろしくお願いいたします。

659 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 04:10:09 ID:5ZCkV8iQ
>>658
旧約聖書は、「骨太の行為規範」。新約聖書は、「甘ったれた精神規範」。

旧約の十戒は、人間として必要なことを、殆ど網羅している。これに対し、
新約の山上の説教は、イエスが「猫なで声」で弱者に擦り寄る、情けない人間
差別。

旧約は、原罪(人間が知恵付いて、自然状態を離れ、善悪観念を抱いたり、神
を思考するようになったこと)、「人は神の似姿(人間は神である)」「神とは、在りて
在るもの(即ち、全実在)」などという、物凄い真理を語っている。新約には、
真理らしきものは見当たらない。イエスはピラトに「真理とは何か」と尋ね
られて、答えることさえ出来なかった。

新約は、「罪の概念」を植えつけて「脅迫」し、「それを救って上げる」という
「甘言」で勧誘する、悪質なカルト宗教。旧約の、民族の統一と生存のための行為
規範とは異なり、人の心に土足で上がりこむ、病的でサイコパス的なもの。
新約の「現実から離脱した、精神性の偏重」は、人間の狂気を招く。

660 :おとなりさん:2008/07/23(水) 06:20:15 ID:1YN8aon/
>>653
皆様、おはようございます(゚▽゚)/

てっちゃん、またヨロシクしてねo(^-^)o

661 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/23(水) 09:01:11 ID:awbs1q+k

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
 全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン


662 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/23(水) 09:01:41 ID:awbs1q+k
おはようございます。

663 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/23(水) 09:04:18 ID:awbs1q+k

あなたがたを悩ます者には患難をもって報い、悩まされているあなたがたには、
わたしたちと共に、休息をもって報いて下さるのが、神にとって正しいことだからである。


それは、主イエスが炎の中で力ある天使たちを率いて天から現れる時に実現する。
その時、主は神を認めない者たちや、わたしたちの主イエスの福音に聞き従わない者たちに報復し、


そして、彼らは主のみ顔とその力の栄光から退けられて、永遠の滅びに至る刑罰を受けるであろう。
その日に、イエスは下ってこられ、聖徒たちの中であがめられ、すべて信じる者たちの間で驚嘆されるであろう。


わたしたちのこのあかしは、あなたがたによって信じられているのである。 (第二テサロニケ 1:6-10)



664 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 09:30:24 ID:zvCKbcWW
リンゴ様

おはよう御座います^^。

昨夜は、暑くて寝られ無かったですね。
リンゴ様は?

今日もご苦労様です。

665 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 10:23:13 ID:QfO06mQV
>>658
学問的なことを学びたいのでしたら2ちゃんはあまりお勧めできません(^_^;
解説本など色々でているので、図書館などでキリスト教に関するものを読みながら、出来れば牧師や神父の説教を聞きながら、自分なりにまとめていく答えだと思います。

666 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 10:27:35 ID:ZAVzUHGP
>>958
旧約では融駄野人(選民)のみが人間
その他は人間として扱われていません
滅ぼされるべき物扱いです
お情けで生かしてやっているといった感じ

667 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/23(水) 10:34:21 ID:LFm5i7aC
>>658
旧約も新約も一貫して、救いは一つ、イエス・キリストを信じることです。
他に救いはありません。
旧約では、救い主が来られると預言され、新約では、救い主がこられたと預言が成就されたことが書いてあります。
多くの人は旧約では、律法を守ることによって救われると勘違いしてます。
律法を守れる人は、ひとりもいません。
律法も救い主を求めさせる手段です。
ヘブル人の手紙11章にあらゆる時代の人が信仰によって救われたことが書いてあります。
人は変わりません、神も変わりません、救いも変わりません。
信じる人は永遠のいのちを持つ。

668 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 12:02:39 ID:5ZCkV8iQ
>>665
旧約と新約は、本質的に異なります。旧約は、イエスが生まれる数千年前に
書かれた書物。イエスとは一切関係ありません。新約は、ひたすらイエスの
「神格化」のために、後世、旧約を「利用」し、こじつけたもの。旧約の
一部にある「預言」がイエスを指していることの証明は皆無です。後からは、
何とでも言えます。「後だしジャンケン」の典型です。

旧約でいう「主」とは、「創造主」のことで、被造物であるイエスなどでは
ありません。クリスチャンは、とんでもない勘違いをしているのです。

それどころか、イエスを崇拝するキリスト教は、創造主以外の神を崇めては
ならないという十戒の戒めに違背した、子孫代々にまで及ぶ大罪を犯し続けて
いることを、片時も忘れてはなりません。クリスチャンたちは、死後、神に
よって必ず裁かれる重大犯罪者なのです。

669 :罪人:2008/07/23(水) 12:06:52 ID:QfO06mQV
>>668
毎日同じ中傷を書いてばかりですね(^_^;
確か日本では信仰の自由が保証されているはずですが。

670 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 12:18:16 ID:5ZCkV8iQ
>>669
「信教の自由」とは、憲法に規定されただけの世俗の倫理。
世俗に背を向けたはずの宗教が、世俗の倫理にひたすら依存するのは
おかしい。

それどころか、自分の宗教の布教に努め、異教を排除する宗教自身が、
実は、「信教の自由」に最も違反していることになります。

671 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 12:36:03 ID:5ZCkV8iQ
>>669
>毎日同じ中傷を書いてばかりですね(^_^;

それは聖書の垂れ流しコピペを続けるリンゴさんのことです。聖書のイエスの
言葉は、常に、「自分の気に入らない他者」に対する中傷・非難とセットにな
っていることを見抜いてください。

672 :罪人:2008/07/23(水) 14:50:40 ID:QfO06mQV
ここはあくまでも福音派よりのキリスト教スレですから、妨害する権利はないはずです。
イエスさまの言葉というより神の意志としての聖書、イエスさまの言葉、弟子たちの行動(イエスさま直接の言葉は少ないですね。福音書だけですし)をどう受け止めるかは人それぞれだと思います。


673 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 15:39:04 ID:OAMMKEuQ
>>672
2chは、いわば公共の場。特定の宗教の布教は許されない。

人間がその身の程を忘れて「神の意思」など代弁し、解釈し、推し量かろう
とするのが、そもそもの誤り。聖書は、人間が書いた書物である。

神とは、人間には計り知れない存在のはずではないか。

人間にとって、神などどこにも存在しない。神は、あくまで、人間の空想の
産物。いくら空想上の神に祈っても、世界中のクリスチャンが祈っても、路上
の石ころを1ミリたりとも動きないし、ましてや災害を防ぐこともできない
のは、周知の事実。石を動かすのも、災害を防ぐのも、すべて「人間」の行為
である。

神概念は、科学について無知蒙昧であった古代人の妄想に発する。宗教者も、
「神と言う巨大妄想」から目覚めて、宗教を含む人間のすべての営みの根源と
しての「生命」と、その生命を支える自然とにパラダイムの大転換を行うのが、
現代人としての急務であろう。

人間の生命を無視した、百人百様の観念に過ぎない神概念が、現代における人
間の殺し合いと争いの原因であることに、思い至るべきである。

674 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 15:55:18 ID:DYB4hPbG
>>673その解釈には無理がある。そのためにカテゴリーで色分けているのだが、糞も味噌も一色たんにしてはならない。

675 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 16:17:00 ID:OAMMKEuQ
>>674
>カテゴリーで色分

それも、宗教の「病理」の一つ。色分けされたどの宗教でも、すべて
「自分の宗教だけが正しい」と確信しているのだよ。

「人間の生命に超越する、百人百様の神概念」などを信じる限り、どの
宗教も、「原理的」には、何らの相違もない。

676 :罪人:2008/07/23(水) 16:19:10 ID:QfO06mQV
>>673

確かに公共の(というより無法地帯と世間一般ではとらえられているでしょう…(^^;)場所かもしれませんが、宗教板ないのキリスト教スレッドなんですから、単に住み分ければいいことではないかと思います。

人に肉体の「死」や日常の様々な苦しみや悩みがある限り、宗教はなくならないと思います。

>神とは、人間には計り知れない存在のはずではないか。

聖書に書かれている神をそのように表現されていると思いますが、他の宗教がどうこう言うつもりはありません。

ただ質問などあった時に、それが求道的な質問であれ、学問的な質問であれ、おかしな偏見を植え付けるのはやめて欲しいだけです。


677 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 16:48:46 ID:OAMMKEuQ
>>676
>人に肉体の「死」や日常の様々な苦しみや悩みがある限り、宗教はなくなら
>ないと思います。

果たしてそうかな。自然科学は、殆ど秒単位で進歩しており、身体を含む人間
の「物質的苦悩」を、一つ一つ解決している。人間の精神は、物質としての身体
にのみ存在し得るのだから、物質的苦悩の除去が、精神的苦悩の除去に繋がる。

「死」は、すべての生物に共通する、「種属としての生命」の維持のための
大自然の摂理。死がなければ、生の喜びも、新たな生命の誕生も存在し得ない。
宗教は、そんなことも悟れないのか。

純粋な精神的苦悩は、「自己中心主義」から生じる。自我を離れて、家族など
の身近な他者に心を移せば、軽減され、消滅する。人間が、本質的に「共同体」
である所以である。常に「自分の救い」「自分の解放」「自分の幸せ」を追求
する宗教の、「人間にあらざる神」による「自己欺瞞」では、精神的苦悩の解決
は無理である。更なる渇きと、不安と、苦悩が生じるだけ。

人間の、より強く、充実した、永続的な充足感は、人間としての他者を助ける
ことによって「のみ」、得られる。

678 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/23(水) 16:50:38 ID:awbs1q+k

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
 全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン



679 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/23(水) 16:53:33 ID:awbs1q+k
オレンジジュースがうまい!

680 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/23(水) 16:56:10 ID:awbs1q+k
この聖書こそ、キリスト・イエスを信じることによって救われるための知恵を、与えてくれたのです。
全体が神様の霊感によって書かれた聖書は、何が真理であり、何が悪であるかをよく教えてくれます。

また、私たちの生活をまっすぐにし、正しいことを行なう力を与えてくれます。
こうして神様は、私たちをあらゆる点で整え、すべての人に善を行なう力を、十分に授けてくださるのです。

(第二テモテ3:15-17)

681 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 16:56:39 ID:OAMMKEuQ
>>676
>おかしな偏見を植え付けるのはやめて欲しいだけです

人間の生命の営みであるに拘らず、人間を「罪人視」し、「人間を超越した神」
や「2000年前に死んだイエス」などに最大の価値を認め、肝心の人間を軽
視・否定するキリスト教こそ、人間にとっては、「おかしな偏見」そのもので
はないか。



682 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 16:57:13 ID:QfO06mQV
(笑)

683 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/23(水) 16:59:05 ID:awbs1q+k

全体が神様の霊感によって書かれた聖書は、何が真理であり、
何が悪であるかをよく教えてくれます。(第二テモテ3:16)


684 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 17:00:56 ID:QfO06mQV
>>682はオレンジジュースに対してです。



685 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 17:05:11 ID:OAMMKEuQ
>>683
「他者の生存を助ける行為を『善』といい、害する行為を『悪』」という。

聖書は、善悪をどのように定義しているのかね。人間は共同体なのだから、
他者に対する『行為』との関連で定義しなければ、無意味だよ。

「真理とは何か」は、イエスにも判らなかったw。

686 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/23(水) 17:16:03 ID:awbs1q+k

律法はモーセを通して与えられたが、恵みと真理は

イエス・キリストを通して現れたからである。(ヨハネ1・17)




687 :罪人:2008/07/23(水) 17:17:49 ID:QfO06mQV
真理はパッションでも見てみて下さい。
私は「周りの状況も含めたその時々の最善」と訳してますが、補足あったらお願いします。
善悪についても同じようなことだと思います。
それらを判断する時に、聖書にある言葉や教えを基準とするのが、信仰だと思います。


688 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/23(水) 17:19:13 ID:awbs1q+k

イエスは、御自分を信じたユダヤ人たちに言われた。「わたしの言葉にとどまるならば、
あなたたちは本当にわたしの弟子である。

あなたたちは真理を知り、真理はあなたたちを自由にする。」(ヨハネ8・31−32)




689 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/23(水) 17:20:33 ID:awbs1q+k

イエスは言われた。「わたしは道であり、真理であり、命である。わたしを通らなければ、だれも父のもとに行くことができない。
あなたがたがわたしを知っているなら、わたしの父をも知ることになる。

今から、あなたがたは父を知る。いや、既に父を見ている。」(ヨハネ14・6−7)




690 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/23(水) 17:59:12 ID:awbs1q+k

神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。


そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。

このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)



691 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/07/23(水) 18:08:02 ID:9QVTWRjL
>>672
聖書を読まないで、他のサイトから2ちゃんにコピペしまくる、リンゴが擁護出来るわけない。
リンゴは、著作権侵害の犯罪者でしょう。
繰り返し、犯罪をするリンゴを、なぜ擁護する?
あなたも、犯罪者?
犯罪者同士で、擁護しあうわけ?

692 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/23(水) 18:08:29 ID:awbs1q+k
>>647
ほんとひさしぶりですね。ハレルヤ!(^_^)

>>664
ぐっすり寝れました、感謝!リンゴ様って。。。さんでいいっしょ。(^o^;


693 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/23(水) 18:12:52 ID:awbs1q+k
>>691
のぞみはあいかわらず笑えるね〜。なぜ異教徒がここへ来る?

694 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/07/23(水) 18:13:24 ID:9QVTWRjL
リンゴが、これだけ多量の聖句、著作権が切れた口語訳を見ながら、自身で打ち込みなわけないでしょう。
明らかに、他のサイトからのコピペ。
インターネット時代は、歴史が新しい。
著作権が、切れてるわけない。
リンゴは、著作権侵害の犯罪者。

695 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/23(水) 18:16:05 ID:awbs1q+k
>>694
のぞみは何もわかっていない。テラワロス

696 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/07/23(水) 18:17:11 ID:9QVTWRjL
>>695
告発する準備をしても、よろしいでしょうか?

697 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 18:21:43 ID:zINL2alq
01

698 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/23(水) 18:23:03 ID:awbs1q+k
>>696
のぞみくん、君が告発どうのこうの言うがらかね。
君を告発したいクリスチャンは数えきれないくらいいるんだよ。

逆にのぞみが告発されるのがおちだよ(笑)。まあ、これからは出典明記してやるよ。

699 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/07/23(水) 18:24:30 ID:9QVTWRjL
2ちゃんねるは、自由に書ける場所とは思います。
自由に書けるだけであり、他者の著作権を侵害し、自由に犯罪が行える場所とは違う、と思います。

700 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/07/23(水) 18:27:18 ID:9QVTWRjL
一月前に、コピペは犯罪というようなタイトルの本が、出され真下。
最近、書店のビジネス書コーナーに、よく在庫があります。
まず、法的にコピペを検討します。

701 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/23(水) 18:27:36 ID:awbs1q+k

わたしは著作権が切れた口語訳をおもに使っている。リビングバイブルはほんの少し。
これからはのぞみくんのためにも出典明記しよう。

702 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/07/23(水) 18:28:26 ID:9QVTWRjL
出典明記は、著作権侵害の免罪符ではありません。

703 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 18:30:09 ID:QfO06mQV
>>691
確かメルマガなどに使うにあたっても規定があったような。
そのあたりは日本聖書協会のホームページでご確認下さいとしか言えません。
私はどちらかと言うと著作権を守らなければならない立場ですが、そうであってもフリーなところはフリーなので難しいです。
なんせ本当の著作者が神様だから(^^;
そのあたりもふまえて聖書協会のホームページに書いてあると思います。

704 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/23(水) 18:32:13 ID:awbs1q+k

☆今やキリスト・イエスにある者は罪に定められることがない。
なぜなら、キリスト・イエスにあるいのちの御霊の法則は、
 
罪と死との法則からあなたを解放したからである。
律法が肉により無力になっているためになし得なかった事を、神はなし遂げて下さった。

(ローマ 8:1-3) 口語訳より 


705 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/07/23(水) 18:34:48 ID:9QVTWRjL
>>703
まずリンゴは、著作権が切れた口語訳と言う時点で、アウトです。
明確性がありません。
それから著作権が切れたと言われる口語訳は、ネット上にあります。
私が言うのは、聖書の著作権侵害でなく、口語訳が掲載されてるサイトの著作権侵害をリンゴが犯してる、ということです。

706 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/07/23(水) 18:37:50 ID:9QVTWRjL
週刊現代は、2ちゃんのカキコだけで、記事を掲載しました。
著作権について関心ある編集者がいれば、リンゴのコピペは告発出来、マスコミに流せるはずです。

707 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/23(水) 18:41:26 ID:awbs1q+k
>>706

それがどうした?しょせん、異教徒がいうことはそんなとこか。

708 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/07/23(水) 18:42:38 ID:9QVTWRjL
ではまた、静観の立場で、リンゴの監視を続けたい、と思います。
ノシ

709 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/23(水) 18:43:00 ID:awbs1q+k

あなたがたを悩ます者には患難をもって報い、悩まされているあなたがたには、
わたしたちと共に、休息をもって報いて下さるのが、神にとって正しいことだからである。


それは、主イエスが炎の中で力ある天使たちを率いて天から現れる時に実現する。
その時、主は神を認めない者たちや、わたしたちの主イエスの福音に聞き従わない者たちに報復し、


そして、彼らは主のみ顔とその力の栄光から退けられて、永遠の滅びに至る刑罰を受けるであろう。
その日に、イエスは下ってこられ、聖徒たちの中であがめられ、すべて信じる者たちの間で驚嘆されるであろう。


わたしたちのこのあかしは、あなたがたによって信じられているのである。 (第二テサロニケ 1:6-10)



710 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/07/23(水) 18:45:49 ID:9QVTWRjL
>>707
法的検証をすすめ、あとはマスコミにです。
私がそこまでやらなくても、あなたの犯罪行為が確立すれば、マスコミが動いてくれます。

711 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/23(水) 18:51:47 ID:awbs1q+k
>>710

マスコミが動く?それはいいことだ。みことばがますます広まり福音が世に知られるだろう。
福音のために逮捕されれば、天でリンゴのために大拍手が起るだろう。

712 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/23(水) 18:55:06 ID:awbs1q+k

あなたがたを迫害する者を祝福しなさい。祝福して、のろってはならない。 喜ぶ者と共に喜び、泣く者と共に泣きなさい。
互に思うことをひとつにし、高ぶった思いをいだかず、かえって低い者たちと交わるがよい。


自分が知者だと思いあがってはならない。 だれに対しても悪をもって悪に報いず、すべての人に対して善を図りなさい。
あなたがたは、できる限りすべての人と平和に過ごしなさい。


愛する者たちよ。自分で復讐をしないで、むしろ、神の怒りに任せなさい。なぜなら、
「主が言われる。復讐はわたしのすることである。わたし自身が報復する」と書いてあるからである。


むしろ、「もしあなたの敵が飢えるなら、彼に食わせ、かわくなら、彼に飲ませなさい。
 そうすることによって、あなたは彼の頭に燃えさかる炭火を積むことになるのである」。


悪に負けてはいけない。かえって、善をもって悪に勝ちなさい。(ローマ 12:14-20)口語訳より


713 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 19:03:56 ID:VIDLtN6B
だぶん人類滅亡はウイルスだよ。

714 :口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU :2008/07/23(水) 19:05:11 ID:JhnCUS5t
のぞぬは快楽を捨てきれないで悪魔に屈したみたいだねえwww

おなぬーして寝なさいw

715 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 19:12:37 ID:VIDLtN6B
人類進化の予言まであと4年。

716 :哲氏:2008/07/23(水) 19:21:53 ID:j5MD8+6L
>>715
そう逝ったことに余念がないな。w

・・・がっはっはっ

717 :哲氏:2008/07/23(水) 19:25:56 ID:j5MD8+6L
グッドイブニー

718 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/23(水) 19:58:24 ID:LFm5i7aC

こんばんは。

719 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 20:24:54 ID:VIDLtN6B
哲氏ね

720 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 20:38:46 ID:QfO06mQV
脳内のウイルス予防入れとかないとね・・・(^_^;


721 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 20:54:35 ID:ijL9d8fN
リンゴは神

722 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/23(水) 20:54:50 ID:awbs1q+k
グッドイブニング♪ディスイズアッペン


723 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 20:56:22 ID:VIDLtN6B
リンゴはオカマ

724 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/23(水) 21:06:08 ID:awbs1q+k

わたしたちは自分自身を宣べ伝えるのではなく、主なるキリスト・イエスを宣べ伝える。
わたしたち自身は、ただイエスのために働くあなたがたの僕にすぎない。


「やみの中から光が照りいでよ」と仰せになった神は、キリストの顔に輝く神の栄光の知識を
 明らかにするために、わたしたちの心を照して下さったのである。


しかしわたしたちは、この宝を土の器の中に持っている。その測り知れない力は神のものであって、
わたしたちから出たものでないことが、あらわれるためである。(コリント第二4:5-7)

725 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/23(水) 21:08:50 ID:awbs1q+k

わたしたちは、四方から患難を受けても窮しない。途方にくれても行き詰まらない。
迫害に会っても見捨てられない。倒されても滅びない。


いつもイエスの死をこの身に負うている。それはまた、イエスのいのちが、
この身に現れるためである。(コリント第二4:8-10)口語訳


726 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/07/23(水) 21:10:35 ID:9QVTWRjL
>>725
出典先を明記してください

727 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/23(水) 21:15:14 ID:awbs1q+k
>>726
めいきしてますがなにか?

728 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/07/23(水) 21:16:28 ID:9QVTWRjL
>>727
ありません、どこのサイトが出典先ですか?

729 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/07/23(水) 21:17:57 ID:9QVTWRjL
また、口語訳は、1種類ではありません。
リンゴはきちんと、出典先を明記しなさい。

730 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/23(水) 21:20:35 ID:awbs1q+k
>>728

その必要はない。法的にあなたにいう必要がない。

731 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/07/23(水) 21:23:18 ID:9QVTWRjL
>>730
明記したら、犯行の証拠を押さえられるから、言えないのよねw

732 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/23(水) 21:24:26 ID:awbs1q+k
>>729
のぞみは本当に天然記念人物だな〜。

733 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 21:29:36 ID:EuJkVFZW
>>791
無職は時間が余ってていいね

734 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/07/23(水) 21:31:08 ID:cTEyG95q
世俗の法か。
CTの訴訟といい、馬鹿馬鹿しい。
人が作った法によって兄弟を裁こうとすることも、
その法を盾にする事も等しく愚かなのに気付きなさい。


735 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 21:32:29 ID:QfO06mQV
>>733
えらく先読みしてるし(^_^;


736 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/23(水) 21:37:39 ID:awbs1q+k
>>731
わたしは法的にあなたより100倍詳しい。著作権の切れた口語訳はサイトにも
7種類くらいある。わたしは口語訳は聖書から手作業でやる場合と、

著作権の切れた口語訳はサイトからコペピするときもある。そのサイトは
内容を商用/非商用を問わず、複製・改変・再配布することができるのだよ。確認許可済み。

そんなことは反面人間国宝のぞんにいう必要はないのだよ。



737 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 21:38:37 ID:VIDLtN6B
ウイルスは怖いよ、アッウアーウッ

738 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/07/23(水) 21:40:25 ID:cTEyG95q
醜いな。


739 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/07/23(水) 21:41:01 ID:9QVTWRjL
焦り出したリンゴwww

740 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/23(水) 21:43:11 ID:awbs1q+k
>>739
それはのぞみのほうだろ。天然認定♪

741 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/07/23(水) 21:44:22 ID:cTEyG95q
何をそんなに恐れるんだろう?
他者に対して優位であろうと無理する必要が何かあるのか?
もう少し肩の力抜いた方がいい。


742 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 21:45:22 ID:VIDLtN6B
くだらなく面白い奴になりてー

略してキムタク

743 :おとなりさん:2008/07/23(水) 21:52:41 ID:1YN8aon/
>>706
いいかげんにしたら(-_-)
貴方の下品で嫌らしい話しの方が放置されている事自体がおかしいでしょ!
自スレで、変態トークしてる貴方が、リンゴさんをどうこう言うのはおかしい。

744 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/23(水) 21:52:44 ID:awbs1q+k
>>741
お月さん、マリア崇拝はもうやめましたか?

745 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/07/23(水) 21:55:29 ID:cTEyG95q
マリア崇拝っていうもんは存在せんよ。
聖書崇拝は存在するようですが。

746 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/23(水) 21:59:15 ID:awbs1q+k
>>745

聖書崇拝っていうもんは存在しないよ。
マリア崇拝は存在するようですが。お月さんは大丈夫?



747 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 21:59:29 ID:VIDLtN6B
マリア様、罪深いわたしたちのために祈って下さい。

アーメン


748 :おとなりさん:2008/07/23(水) 22:00:48 ID:1YN8aon/
>>744
ハーイ、リンゴさん(^O^)
おとなりさん特製の梅のシロップ、炭酸割で一息いれてください(^O^)
すっきり、さっぱりしますよo(^-^)o

749 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/07/23(水) 22:00:53 ID:cTEyG95q
クリスチャンといえ幼稚な人とは、信仰について語りたいと思いません。
あなたの為にもなりません。
この話はこれでお仕舞い。

750 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/23(水) 22:01:11 ID:awbs1q+k
マリア崇拝者に救いはない。救いはイエスキリストにのみある。

751 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 22:02:08 ID:VIDLtN6B
マリア  ×

マリア様 〇


752 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/23(水) 22:04:40 ID:awbs1q+k

こうして、わたしたちはもはや子供ではないので、だまし惑わす策略により、
人々の悪巧みによって起る様々な教の風に吹きまわされたり、もてあそばれたりすることがなく、

愛にあって真理を語り、あらゆる点において成長し、かしらなるキリストに達するのである。(エペソ4:14)

753 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 22:05:34 ID:j5MD8+6L
月見のベースは金光教だって。w

754 :おとなりさん:2008/07/23(水) 22:06:14 ID:1YN8aon/
>>749
聖書をただの紙と言う貴方は信仰について、どのように語る?
興味は、ありませんけどね (゜▽゜)

755 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/23(水) 22:07:31 ID:awbs1q+k
>>748
おとなりさ〜ん、ありがたうございます。o(^^o)これはうまい。フォー

756 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 22:09:16 ID:VIDLtN6B
聖書は勉強するものではないちんげーる

757 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/07/23(水) 22:14:06 ID:cTEyG95q
>>753
包括主義でググってみよう。

>>754
興味ないわりにしつこいね。
パピルスの聖書があったら、ぜひ欲しいな。(^o^)/

758 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/23(水) 22:17:26 ID:awbs1q+k

父なる神とわたしたちの主イエス・キリストから平安ならびに信仰に伴う愛が、兄弟たちにあるように。
変らない真実をもって、わたしたちの主イエス・キリストを愛するすべての人々に、恵みがあるように。(エペソ6:23-24)口語訳

759 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/23(水) 22:25:49 ID:awbs1q+k

どうか父が、その栄光の富にしたがい、御霊により、力をもってあなたがたの内なる人を強くして下さるように、
また、信仰によって、キリストがあなたがたの心のうちに住み、


あなたがたが愛に根ざし愛を基として生活することにより、 すべての聖徒と共に、その広さ、長さ、高さ、
深さを理解することができ、 また人知をはるかに越えたキリストの愛を知って、


神に満ちているもののすべてをもって、あなたがたが満たされるように、と祈る。
どうか、わたしたちのうちに働く力によって、わたしたちが求めまた思うところのいっさいを、


はるかに越えてかなえて下さることができるかたに、 教会により、また、キリスト・イエスによって、
栄光が世々限りなくあるように、アーメン。(エペソ3:16-21)口語訳



760 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 22:26:42 ID:j5MD8+6L
包括とはサルと人を一緒くたにするようなものだろ。w

761 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/23(水) 22:34:53 ID:LFm5i7aC
>>759
アーメン。

762 :おとなりさん:2008/07/23(水) 22:50:19 ID:1YN8aon/
>>757
取り消しもしてないのだから、言われてもしかたがないのでは?

763 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 22:53:57 ID:v+rj+0Uw
>>762
そんなに聖書って特別なもの?ただの紙でもいいでないの?


764 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 22:55:38 ID:uCfPIn9e
>>760
哲さん、名無しに化けて荒らすのは止めて下さい。

おとなりさんとリンゴさんも、いい加減にして欲しいです。

765 :神も仏も名無しさん:2008/07/23(水) 23:23:39 ID:nGADHcQq
聖書は紙、文字はインク。
重要なのは「そこにある言葉」それを聖霊の助けによって賜ること。

こんな感じなんじゃね?月見は。

766 :ノンクリだけどね:2008/07/23(水) 23:36:45 ID:nGADHcQq
んと、何年も何年も聖書を読めば、ページがクタクタになるじゃん?それは紙だからだよね。

でも「そこにある言葉」は決してクタクタになることはなく、永遠に輝き続ける。

そういう感じだと思うよ。
月見が冒涜しているようには見えないけど。

仲良くしなよ。

767 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 00:07:02 ID:PqyakjXK
あ〜。クリスチャンて、たった1%らしいね。
電車に200人乗ってて、たった2人だけ。
その1人がおとなりさんで、もう1人が月見。
んで、ふたりとも聖書を読んでイエスキリストを信じてる。
いがみ合ってどうすんの?違いしか見えないなら仕方ないと思うけどね。

768 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 00:26:22 ID:ij2E+pyZ
>>759
聖書って、それに使われている具体的意味不明な抽象語・観念語をすべて削除
したら、消滅してしまうな。要するに「内容空虚」だということだ。クリスチャン
は、このことについて、一体、どう考えているのですか。

その引用文でも、「栄光の富」「御霊」「愛」「広さ、長さ、高さ、深さ」
「人知をはるかに越えたキリストの愛(人知を越えたものを人知で語るのは、
矛盾)」「神に満ちているもの」「わたしたちが求めまた思うところのいっさい
をはるかに越えて(それを求め思うことも、矛盾)」など、すべてそうだ。

クリスチャンは、自分でも具体的意味のわからない言葉を「唱えて」、自己陶酔
しているだけ。聖書の具体的内容は、全く空虚で、ナンセンス、無に等しい。
コピペは、貴重な2chのスペースの無駄使い以外の何物でもない。

リンゴも、聖書には内容が無いから、言葉だけを丸写しせざるを得ない。

769 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/24(木) 02:13:02 ID:nt+Qa/Ya
>>768
聖書を読んでいる人は分かります。
ここは祈りの箇所です。
このように祈れば、神様が教えてくれます。

あなたの罪を贖ってくださったイエスを信じ、イエスを主とし、告白することにより、神様に繋がります。神様の栄光は凄いものです。
内容空虚でないことがわかります。
この祈りによって、「栄光の富、御霊、愛、広さ、長さ、高さ、深さ、キリストの愛、私達が知らないこと」の意味も分かり、これを知ることになるでしょう。


770 :風By携帯:2008/07/24(木) 07:31:49 ID:RU7JL9ij
おはようございます。聖書はその内容に意味があるとおもいます。お邪魔しました。
失礼します。

771 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/24(木) 08:22:47 ID:Z/enfJh7

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
 全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン



772 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/24(木) 08:28:45 ID:Z/enfJh7
おはようございます!

773 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/24(木) 08:30:08 ID:Z/enfJh7

このように、あなたがたはキリストと共によみがえらされたのだから、上にあるものを求めなさい。
そこではキリストが神の右に座しておられるのである。


あなたがたは上にあるものを思うべきであって、地上のものに心を引かれてはならない。
あなたがたはすでに死んだものであって、あなたがたのいのちは、キリストと共に神のうちに隠されているのである。


わたしたちのいのちなるキリストが現れる時には、あなたがたも、キリストと共に栄光のうちに現れるであろう。

(コロサイ3:1-4)口語訳
)

774 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/24(木) 10:49:21 ID:nt+Qa/Ya
おはようございます。

神様、今日この日を感謝します!

775 :神の子 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/07/24(木) 11:14:51 ID:cL6IEKbC
>>774
おはようございます。

聖書は神様の言葉を記載する本で、もし(神様のお言葉)が無ければ
神様の愛は私達に正しく伝えられることは無かったと思います。
どんな犠牲を払って今日まで聖書が製本され継承されてきたかを思うとき、
議論する迄も無いと思いますが如何でしょうか?

【聖書はすべて、神の霊感によりもので、教えと戒めと矯正と
義の訓練とのために有益です。】
第二テモテ3:16

【あなたがたは、聖書の中に永遠のいのちがあると思うので、聖書を
調べています。その聖書が、わたしについて証言しているのです。】
ヨハネ5:39

【そのように、信仰は聞くことから始まり、聞くことは、
キリストについてのみことばによるのです。】
ローマ10:17

神様からの命をいただき、よく生きるために聖書を読みましょう。



776 :神の子 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/07/24(木) 11:20:26 ID:cL6IEKbC

イエス様の言葉は命のパン。
このパンを食して、今日も恵まれていましょう。

777 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 11:21:29 ID:29agoUAg
>>770
>聖書はその内容に意味があるとおもいます

聊かでも意味があるのなら、リンゴの垂れ流すコピペを、現実に立脚して、
抽象語・観念語を一切使用しないで、すべて具体的な生活用語で書き直してみ
てください。できっこないでしょw。

778 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 11:43:53 ID:29agoUAg
>>776
「命のパン」て何?どこのお店で売っていますか。そのパンを食べて、
あなたの生命が維持できますか。聖書をいくら読んでも、「真実のパン」
を食べなければ、人間は生命の維持はできませんよ。

あなたを生かしてくれているのは、多くの人々が「額に汗して作った」
お店で売っている「本当のパン(食物)」です。それらの人々に対する
感謝はないのですか。それを「恩知らず」「忘恩の輩」「人でなし」
と呼びます。

「本当のパン(食物)」を食べないで、1週間「命のパン」を食べ、
それで「命が維持できるか」試した上で、ご報告ください。

「命のパン」で、「命」を維持することはできません。従って「命の
パン」という言葉は、矛盾語法です。

イエスは、「人は、パンが無ければ生きられない」というべきでした。
これこそ「真理の言葉」です。「人はパンだけで生きるのではない」は
誤り。イエスは、パン(食物)以外の、一体何で生きるつもりだったの
ですか。それに、パンを作ってイエスを生かしてくれている人々の労苦
に対する、感謝の念を忘れた忘恩の言葉です。イエスは、「他者への感
謝」という、「人間としての基本」を欠いた最低の人間です。神どころ
か、「人間のクズ」ではありませんか。

779 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/24(木) 11:46:25 ID:nt+Qa/Ya
>>777
ヤコブ1:25
完全な自由の律法を見つめてたゆまない人すなわち、そこに示された真理を瞑想し、御言葉の鏡に映し出された映像を忘れないようにする人はその行いによって祝福される。



780 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 11:50:03 ID:29agoUAg
>>779
具体的な意味が全く不明。生活用語で、全文を書き直してください。

自分でも具体的意味の判らない文章は、引用してはなりません。

781 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/24(木) 12:01:37 ID:nt+Qa/Ya
>>775
こんにちは。

782 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 12:10:12 ID:29agoUAg
>>781
「余計な書き込み」はしないで、まず、質問に答えるべきではないの。
それがあなたの「傲慢さ」「下品さ」という「罪」であることを自覚し、
「悔い改め」なさい。

イエスを信じると、「人間としての誠意」は失われるのですか。そんなイエス
なら、「神」などとは到底いえませんね。

783 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 12:10:29 ID:W0mAdkzW
>>676
キリストが分割されている現状をなんとも思わないなんてあなた似非信者だね

784 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/24(木) 12:10:52 ID:nt+Qa/Ya
>>780
御言葉を読んで深く考えてみてくださいと言ってます。


785 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/24(木) 12:13:57 ID:nt+Qa/Ya
>>782
心素直になってください。そうすれば、愛があなたの中から溢れてきます。



786 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 12:14:44 ID:29agoUAg
>>784
あなたが「深く考えた」結果を、現実に立脚した具体的な生活用語で、
全文を書き改めてください。それが出来なければ、「深く考えてはいない」
と言うことですよ。

787 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 12:21:43 ID:29agoUAg
>>785
質問をはぐらかそうとするあなたは、心素直でも、誠意でもありませんね。

イエスを信じた結果、人間としての誠意や愛が枯渇してしまったのです。

788 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 12:24:17 ID:OrgWzzSL
今日も暑いです(-"-;
サマーフェスタとかいらんし。虚しいものが多すぎる。
>>778
クリスチャンの人は、食前にも神様に感謝のお祈りしてから食べてます。
牧師は堂々と祈ってますが(笑)、他人の目の手前、外食中とかこっそり祈ってからご飯頂いてるクリスチャンは結構いるんじゃないのかな。

一日の始まりとか運転の前とか祈ってから始めているのをずっと見ています。もちろん一日の終わりにも。
最近、そういう意味では危機的状況だからまずいなぁと思ってます。


789 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 12:28:25 ID:OrgWzzSL
>>783
「キリストが分割」という意味が分かりません。

790 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 12:32:57 ID:29agoUAg
>>788
>食前にも神様に感謝のお祈りしてから食べてます。

神様ではなく、人間である他者に感謝すべき。食物を作ってくれたのは、
神様ではなく、人間ですよ。

それがクリスチャンの最大の誤り、勘違い、ピント外れ。聖書ではなく、「人間である
他者への感謝」という、「人間としての基礎」から学んでください。幼
稚園から、もう一度やり直しです。

791 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 12:34:36 ID:OrgWzzSL
>>783
それから、どうしたら本物になれますか?
間違った神から無意識的に離れられなかったり、それでずっと悩んでいるんですけど。
教えて下さい!

792 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 12:38:12 ID:OrgWzzSL
>>790
言葉足らずですみません。
もちろん、作っていただいた人、奉仕していただいた人の祝福まで含まれています。


793 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/24(木) 12:43:27 ID:nt+Qa/Ya
>>787
質問の意図は、人を罵倒したい>>782にあったんですね。
あなたが落ち着いたら、お話ししましょね。

794 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/24(木) 13:06:07 ID:nt+Qa/Ya
>>791
救われるためにはイエス・キリストを信じることです。
救われた後は御言葉を信じ、一日中そこにとどまっていることです。
この世の楽しみは、行き過ぎると害を与えますが、聖書はいくら読んでも、益々あなたにとって益になります。
あなたの一生は聖書を読んで、どれだけ実行したかにかかります。
あなたの土台はイエス・キリストです。
その上を建てるのはあなたです。

795 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 13:18:00 ID:29agoUAg
>>794
「救われる」とは、具体的にどういう意味ですか。まず、それから説明してく
ださい。

災害、病気、貧困、その他すべての害悪から懸命に人間を「救って」くれて
いるのは、生きた現実の人間です。空想上の神様や2000年前に死んで白骨
化しているイエスには、手も足も出せないことです。

あまりにも酷い嘘や出鱈目を言うのは、お止めください。

796 :ピーマン ◆hcuQBf5iLo :2008/07/24(木) 13:27:11 ID:n+oO0PIQ
【国際】新約聖書の「シナイ写本」、ネットで全文公開へ 各国が協力
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216821014/

797 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/24(木) 13:31:57 ID:nt+Qa/Ya
>>795
落ち着きましたか?

あなたの頭の中に疑いがある以上、何もあなたの中に入っていきません。
よけいな質問がここに溢れるだけです。
では、また。

798 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 13:35:24 ID:29agoUAg
>>793
>人を罵倒したい

「人」ではなく、これほどまでに人を狂わす「人にあらざる神」を罵倒してい
るのですよ。勘違いしないでください。

799 :神の子 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/07/24(木) 13:35:56 ID:cL6IEKbC
>>778
【イエスは答えて言われた。「『人はパンだけで生きるのではなく、
神の口から出る一つ一つのことばによる。』と書いてある」】
マタイ4:4

神様のお言葉である「命のパン」を今日も食し、霊と心(魂)と身体を
健全に生かしていただきましょう。


800 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 13:42:02 ID:29agoUAg
>>799
イエスのその言葉が、完全な誤りであることは、前レスで述べた通り。

霊も心(魂)も、専ら人間の身体から発し、身体が維持できなければ、それらも
維持できません。パン(食物)以外では、身体の維持は絶対に不可能です。

イエスのその言葉は、彼の無数の誤りのうちの一つです。

801 :神の子 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/07/24(木) 13:43:54 ID:cL6IEKbC
>>795
>災害、病気、貧困、その他すべての害悪から懸命に人間を「救って」くれて
いるのは、生きた現実の人間です。

そうですね、災害救助隊の活躍も、ひたむきに患者を助けようとする医師達の姿も
みんな素晴らしい。 でも彼らも人間、やがては死んでゆきます。人間の働きには
限度があるのです。



802 :神の子 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/07/24(木) 13:46:35 ID:cL6IEKbC
>>800
「霊」は違いますよ。命の根幹に関する分野で、神様の領域です。

803 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/24(木) 13:50:07 ID:nt+Qa/Ya
>>798
あなたが狂うということですね。
私達には神の言葉により平安と希望がいつもあります。
あなたと反対ですね。

神に感謝します。


804 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 13:57:19 ID:29agoUAg
>>801
「死」とは、すべての人間、いや、すべての生物に極めて公平に訪れる、大自然
(神)の摂理です。個体の死によって、新たな生命の誕生が可能になり、種属と
しての生命が維持されるのです。

よりよく生きた(即ち、出来るだけ多くの人間の生命を救った)後の死は、大い
なる平安と休息です。死ねば、すべてが「無」になるからです。「死」があるか
らこそ、「生」の巨大な意味と輝きがあるのです。

人間の自然死を否定したり、その恐怖をことさらに強調する宗教は、創造主の
意図を真っ向から否定し、冒涜していることになります。

805 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 13:57:51 ID:yV6RIrTH
>>795
救われるとは肉体的な事じゃないよ。自分の魂すなわち
元は神の子である私達が自分の意思で好き勝手に生きているが
それは言うなれば魂が暗闇の中をさまよっていて本来の生き方
ではない。イエスキリストを神と認めた瞬間から魂がやっと本来
歩むべき道を進める。この世の苦しみを指して
救われる救われないじゃなくって魂の事を指している。
魂という言葉は適切ではないかもだけどそういうことです。
自分を産んで育ててくれた両親を無視して好き勝手生きている
それでも両親は子を憎むわけでなく愛情を与えてくれる
それは今の神と私達の関係と一緒です。

806 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 14:01:56 ID:OrgWzzSL
死を看取らなければならない医師や看護師の多くは神が必要であることを一番よく理解していると思っています。
体の痛みなどは薬でごまかせても、死に近い患者さんやその周りにいる人の心までは人に救うことは出来ないんです。
そして、死の近くにいるほど神の近くに置かれることは事実です。


807 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 14:09:18 ID:29agoUAg
>>802
>「霊」は違いますよ。

霊は、英語では、spirit又はsoulで、「人間の精神」のことです。あくまで
人間の身体から発生するものであり、人間を離れて、どこかにふわふわと漂
っている存在などではありません。あくまで、人間の生命の機能の一つに過ぎ
ません。

イエスもクリスチャンは、霊を全く誤解しています。イエスは、根源の神は、
実は、「神概念」をも生み出した、人間の生物的生命であり、それが「霊」で
あることに、思い至ることが出来ませんでした。だから、イエスの言葉が、論
理矛盾だらけになってしまったのです。

808 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/24(木) 14:11:07 ID:nt+Qa/Ya
>>804
救われるということは、人間的に言えば、この世の悪いものから、逃れられるということです。
悪いものが触ることが、できないという状態です。
肉体の死はあっても、長寿を全うし、神様と結び付いた霊は神に引き寄せられ天へ行けます。
ただし、この世の救いは、信仰を使わなければ、現すことができません。


809 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 14:22:51 ID:29agoUAg
>>805
イエスを神と認めた瞬間から、創造主(神)以外の神を信じるという
十戒違背の大罪を犯し、暗闇に陥ったのです。その大罪の報いは、子孫
代々にまで続きます。

>>806
死の苦しみは、専ら身体の苦しみから生じます。死の苦痛にあえぐ病人
にとっては、1錠の薬剤が「神」であり、それ以外の神は存在しません。

810 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 14:23:57 ID:OrgWzzSL
♪御言葉にー♪
(御言葉にー)
とどまりー♪
(とどまりー)
愛にー♪
(愛にー)
生きるならー♪
(生きるなら)

この世はー♪
(この世はー)
知るでしょー
(知るでしょー)
主の救いと癒し♪

811 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 16:02:27 ID:2hqJxR6L
インキョ先輩、
インキョ、キョ居居居ー居ー
インキョ、キョ居居居キョ居居居ー
インキョ、インキョ、インキョインキョーキョキョ!

812 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 16:06:38 ID:OrgWzzSL
>>811
メロディーが分かりません(^-^;

813 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/24(木) 16:22:30 ID:Z/enfJh7

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
 全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン


814 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 16:29:22 ID:yV6RIrTH
きみはー愛さーれるーためーうーまれたぁ
きみのーそんざーいは愛にみーちてーいる♪

815 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/24(木) 16:36:13 ID:Z/enfJh7

何事も思い煩ってはならない。ただ、事ごとに、感謝をもって祈と願いとをささげ、
あなたがたの求めるところを神に申し上げるがよい。

そうすれば、人知ではとうてい測り知ることのできない神の平安が、
あなたがたの心と思いとを、キリスト・イエスにあって守るであろう。

(ピリピ4:6-7)口語訳

816 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/24(木) 16:40:56 ID:Z/enfJh7
Good afternoon♪アイスティー

817 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/24(木) 16:43:44 ID:Z/enfJh7

主をほめたたえよ。もろもろの天から主をほめたたえよ。
もろもろの高き所で主をほめたたえよ。(詩篇148)


818 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/24(木) 16:46:21 ID:Z/enfJh7

「蟻には首領もなく、指揮官もないが、夏の間にパンを備え、刈り入れ時に食糧を集める。」

(箴言7−8)口語訳



819 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 16:52:21 ID:+q1cZPKg
ある極めて高名なクリスチャンは、死の間際に、「悪魔が来る」と叫んで
狂いまわったそうです。これが、十戒違背の大罪を犯し続けている、クリスチャン
の末期の姿です。

それを鎮めたのが、禅者である弟子の、「死ねばすべては無」という、師に対
する愛情あふれる一喝でした。

クリスチャンである、渡部昇一氏の文章からの「実話」です。

820 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/24(木) 16:55:57 ID:Z/enfJh7

忠実な使者はこれを遣わす者にとって、夏の暑い日の冷たい雪のようだ。
彼は主人の心を生き返らせる。(箴言25:13)




821 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 17:10:17 ID:+q1cZPKg
>>808
>救われるということは、人間的に言えば、この世の悪いものから、逃れられ
>るということです。

「悪いもの」とは何ですか?イエスには、定義が出来ていませんね。彼は、
「善・悪」という「言葉」を唱えるだけで、「善悪とは何か」を、具体的
には理解できていなかったのです。

彼によれは、どうやら、「個人的に自分の気に入らない者」が「悪」だった
ようですね。それこそが、彼の「自分のエゴ」という最大の悪であることに、
イエスは気付くことが出来ませんでした。

そもそも、神が創造したこの世に「悪」など無いはずです。イエスには、創造
(神)が理解できなかったのです。

822 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/24(木) 17:15:09 ID:Z/enfJh7
あなたがたは自分のからだがキリストの肢体であることを、知らないのか。
それだのに、キリストの肢体を取って遊女の肢体としてよいのか。断じていけない。


それとも、遊女につく者はそれと一つのからだになることを、知らないのか。
「ふたりの者は一体となるべきである」とあるからである。


しかし主につく者は、主と一つの霊になるのである。(コリント6:15)口語訳

823 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/24(木) 17:17:31 ID:Z/enfJh7

不品行を避けなさい。人の犯すすべての罪は、からだの外にある。しかし不品行をする者は、
自分のからだに対して罪を犯すのである。


あなたがたは知らないのか。自分のからだは、神から受けて自分の内に宿っている聖霊の宮であって、
あなたがたは、もはや自分自身のものではないのである。


あなたがたは、代価を払って買いとられたのだ。それだから、自分のからだをもって、
神の栄光をあらわしなさい。(コリント6:18)口語訳


824 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 17:23:07 ID:+q1cZPKg
>>806

イエスにも、クリスチャンにも、「創造そのものが、巨大な救いである」と
いうことが、全く理解できていませんね。

人間にとっては、そしてすべての生物にとっても、たとえどんな苦しみがあっ
ても、「今ここに生きている」という事実が、実は最大の「救い」であること
を、悟らなければなりません。イエスには、その「悟り」が皆無で、常に「現状
不満」の塊でした。その意味で、イエスは「宗教者」とも言えません。

825 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/24(木) 17:24:28 ID:Z/enfJh7

不品行といろいろな汚れや貪欲などを、聖徒にふさわしく、あなたがたの間では、
口にすることさえしてはならない。

また、卑しい言葉と愚かな話やみだらな冗談を避けなさい。
これらは、よろしくない事である。それよりは、むしろ感謝をささげなさい。

(エペソ5:3-4)口語訳


826 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/24(木) 17:26:08 ID:Z/enfJh7

そのためには、主に喜ばれることが何であるかを見分けなさい。(エペソ5:10)口語訳



827 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 17:29:58 ID:+q1cZPKg
>>825
>むしろ感謝をささげなさい。

誰に?「架空の神」に感謝して、自分を日々生かしてくれている、人間として
の他者への感謝を忘れているイエスやクリスチャンが、最も「卑しく、愚かな
存在」であることに気付かなければならない。


828 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/24(木) 17:34:52 ID:Z/enfJh7

愛する者たちよ。自分で復讐をしないで、むしろ、神の怒りに任せなさい。なぜなら、
「主が言われる。復讐はわたしのすることである。わたし自身が報復する」と書いてあるからである。


むしろ、「もしあなたの敵が飢えるなら、彼に食わせ、かわくなら、彼に飲ませなさい。
 そうすることによって、あなたは彼の頭に燃えさかる炭火を積むことになるのである」。


悪に負けてはいけない。かえって、善をもって悪に勝ちなさい。(ローマ 12:18-20)口語訳より


829 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 17:47:07 ID:+q1cZPKg
>>828
「善悪」とは何か?まず、それを定義しなさい。出来ないのでしょうw。
イエスにもパウロにも、出来なかった。単に無意味な「言葉だけ」w。

830 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/24(木) 18:03:07 ID:Z/enfJh7
>>829
「もしご隠居が飢えるなら、彼に食わせ、かわくなら、ご隠居に飲ませなさい。
 そうすることによって、あなたは隠居の頭に燃えさかる炭火を積むことになるのである」。

ご隠居、一日もはやくイエスキリストを信じなさい。


831 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/24(木) 18:10:26 ID:Z/enfJh7
☆旧約聖書に、次のように書いてあるとおりです。「正しい人は一人もいない。罪のない人は世界中に一人もいない。
真実に神の道に従って歩んだ人は かつて一人もいない。そうしたいと心から願った人さえいない。

すべての人が道を踏みはずし、みな、まちがった方向に進んで行った。
正しいことをずっと行なってきた人はどこにもいない。 一人もいない。」


「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。
彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」

「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。
彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。


彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」
「彼らには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」


そんなわけで、神様のさばきが、ユダヤ人に重々しくのしかかっています。
なぜなら、彼らは神様のおきてを守る責任があるのに、守らず、こうした悪事にふけっているからです。

彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。
事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。

さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。

神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:10-20)



832 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/24(木) 18:11:16 ID:Z/enfJh7

☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません

〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。


神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。


そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。


このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)




833 :神の子 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/07/24(木) 20:07:07 ID:cL6IEKbC
>>829
あなたが一度でも神様の愛に触れたら二度と同じ事を言わなくなります。
イエス様を主と信じましょう。

834 :郁美:2008/07/24(木) 20:10:14 ID:jwF7ePcj
救いとは、地獄からの救いです!
本来 罪と咎にまみれた魂の行く末は燃える火の地獄でした。何人も清い神の前では罪人です、生涯一度でも罪咎があるなら、人は死後に地獄へ行くように定められています。
そんな境遇な人間のために神の御子イエスは身代わりに十字架で私たちの罪を帳消しにする贖ないをしてくださいました。
地上でより良い人生を送る為 何よりも彼岸に地獄の豪火に焼かれ永遠を過ごすことのない為に、救いを信じる者に天福の恵みが与えられ新しい命新しい体で生きる土台が与えられたのです

835 :神の子 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/07/24(木) 20:28:03 ID:cL6IEKbC
>>834
【しかし、この方を受け入れた人々、すなわち、
その名を信じた人々には、神の子どもとされる特権をお与えになった。】
ヨハネ1:12

「神様の子供」としての「地位」が回復された事実を知ることは、
クリスチャンにとって、何と言う喜びでしょうか。



836 :神の子 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/07/24(木) 20:33:45 ID:cL6IEKbC
クリスチャンでも罪を犯します。
しかし、イエスを信じる信仰によって既に「神の子」とされた私たちは
決して地獄には行きません。唯、平安を得るためにはその都度の悔い改め
が必要です。

837 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/24(木) 20:55:11 ID:Z/enfJh7

グッドイブニング♪湯のみ茶わんプリーズ

838 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/24(木) 20:57:42 ID:Z/enfJh7

わたしはあなたがたに神秘を告げます。わたしたちは皆、眠りにつくわけではありません。わたしたちは皆、今とは異なる状態に変えられます。
最後のラッパが鳴るとともに、たちまち、一瞬のうちにです。ラッパが鳴ると、死者は復活して朽ちない者とされ、わたしたちは変えられます。


この朽ちるべきものが朽ちないものを着、この死ぬべきものが死なないものを必ず着ることになります。
この朽ちるべきものが朽ちないものを着、この死ぬべきものが死なないものを着るとき、次のように書かれていることが実現するのです。


「死は勝利にのみ込まれた。死よ、お前の勝利はどこにあるのか。お前のとげはどこにあるのか。」


 死のとげは罪であり、罪の力は律法です。わたしたちの主イエスキリストによってわたしたちに勝利を賜る神に、感謝しよう。


わたしの愛する兄弟たち、こういうわけですから、動かされないようにしっかり立ち、主の業(わざ)に常に励みなさい。
主に結ばれているならば自分たちの労苦が決して無駄にならないことを、あなたがたは知っているはずです。


(コリント15ー51〜58)


839 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/24(木) 21:09:35 ID:Z/enfJh7

勝利を得る者を、わたしとともにわたしの座に着かせよう。
それは、わたしが勝利を得て、わたしの父とともに父の御座に着いたのと同じである。(黙示録 3:21)



840 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 21:10:43 ID:jwF7ePcj
主が汝の罪赦されたり、と十字架で信じる者に宣言しておられます。
十字架の血潮で過去の罪 今克服出来ない罪 将来あなたが犯かす罪を含め すなわち生まれてから地上生涯を終えるまでのすべての罪を主は赦るし、清め 私たちが全く罪を犯さない者として受け入れてくださり、天で栄光のからだで永遠の命を生きるようにしてくださいました。
全身を洗った者は足を洗えば良いように、既にすべての罪は赦されていますから恵みの救いが取り消されることはありませんが日々犯す罪を告白することで足を洗うように清い良心を保てます

841 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/24(木) 21:15:21 ID:Z/enfJh7

なぜなら、すべて神から生まれた者は、世に勝つからである。
そして、わたしたちの信仰こそ、世に勝たしめた勝利の力である。

世に勝つ者はだれか。イエスを神の子と信じる者ではないか。(第一ヨハネ 5-4〜5)


842 :郁美:2008/07/24(木) 21:30:35 ID:jwF7ePcj
クリスチャンになるとは、なんと素晴らしいことなのでしょう!
罪赦され、心の平安が与えられ、神に死ぬほど愛されて、将来は新しい復活のからだによみがえり、永遠を充実して生きられるのです。神の壮大なる未来のビジョンは無限です!
それに引き換え人間の未来の希望はなんと貧弱なのか。せいぜいカルマからの解脱(そも生まれ変わりなど妄想の産物)か、自由経済が安定し、自由と平等の確立(無理共産社会を見れば人間は特権階級と平民階級の格差を造り続ける利己主義者だから)


843 :郁美:2008/07/24(木) 21:37:43 ID:jwF7ePcj
我が罪のため
栄えを捨てて天より降り十字架につけり
我が主イエス
我が主イエス
我が主イエス
我を愛す



844 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/24(木) 21:55:10 ID:Z/enfJh7
>>843

Amen

845 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 21:59:16 ID:xXQ5U9CK
マルクスの提唱した共産主義国家は、史上存在しません残念ながら。

846 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/24(木) 22:02:43 ID:Z/enfJh7

ダビデの子孫として生れ、死人のうちからよみがえったイエス・キリストを、いつも思っていなさい。
これがわたしの福音である。(テモテ第二2:8)口語訳

847 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 22:06:35 ID:xXQ5U9CK
輪廻は古代インドの他界観です。因果論は現世では有効ですが、
その思想の単純延長で来世をモデルとしたのは明らかに間違いで、
キリスト者が言及する必要はありません。

848 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 22:07:41 ID:5VLr/v8r
>>842
>>せいぜいカルマからの解脱。

簡単に言ってるけど、郁美がどうやってカルマから解脱できるのか説明して
欲しいですわ。

849 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 22:10:34 ID:xXQ5U9CK
早速、郁美さんのレスという因が生じました。


850 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 22:16:17 ID:aCHCDCuc
>>842あなたに質問があります。
クリスチャンとは神に愛されて素晴らしいとあなたは言ってますが、わたしの知っている牧師は信者である何人ものの既婚の女性と体の関係を持っています。
この牧師でさえ天国へ行けるのですか?
行けても天では、一番最低の場所にいるのではないでしょうか?

851 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/24(木) 22:16:34 ID:Z/enfJh7

人の義とされるのは律法の行いによるのではなく、ただキリスト・イエスを信じる信仰によることを認めて、
わたしたちもキリスト・イエスを信じたのである。


それは、律法の行いによるのではなく、キリストを信じる信仰によって義とされるためである。
なぜなら、律法の行いによっては、だれひとり義とされることがないからである。(ガラテヤ2:16)口語訳

852 :哲氏:2008/07/24(木) 23:04:20 ID:oUYgtLJM
もーろーびとーこぞーりて♪
しゅはきませぇり〜♪ふふん♪ふんふん♪♪

グッドイブニー

853 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 23:19:44 ID:Nb3DYPzo
キリストでさえカルマゆえに死んだ

854 :神も仏も名無しさん:2008/07/24(木) 23:36:04 ID:Nb3DYPzo
カルマとはキリスト教用語で「罪」

855 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 00:15:51 ID:y9z2gnj2
イエス様ありがとうございます。 あんたが背負ってくれたおかげで私に罪はありません。

856 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 00:26:17 ID:Ld/WdcCw
>>855
二人の罪人がいて、一人が処罰されたら他方は罪を免れるなどという理屈は、
今も昔もありません。それは、代理罰と呼び、「犯人隠匿」という犯罪です。

二人とも処罰されます。

857 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 00:50:20 ID:dToDGrn4
イエスさまは何の罪もないのに処刑されました。
そして3日後に甦られました。
その後甦られたイエスさまに出会った弟子たちが命がけで伝えていったことが現在まで続いています。
目には見えないけどイエスさまは生きてはたらいておられます。
おやすみなさい。


858 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 01:10:13 ID:Ld/WdcCw
>>857
>イエスさまは何の罪もないのに処刑されました。

それはキリスト教側の言い分。キリスト教の大先輩であるユダヤ教徒から見れば、
イエスは「父なる神(創造主)」を冒涜した、凶悪犯人です。

その遠因は、自分とその家族のために誠実に日々の糧を稼ぐ商人たちを、イエ
スが「暴力」で追い出し、その屋台を破壊し、彼らを「強盗呼ばわりした」と
いう犯罪行為である。また、イエスが、「私は神の子。神の座の右に座る。ア
ブラハムより前からいた」などと暴言を吐いて、神を冒涜したことだけでも、
十分に死刑に値いする。イエスは、己の「神の冒涜罪」という、当時のユダヤ
社会では最大・最悪の罪で処刑されたのです。罪人であるイエスが、他人の罪
を贖うことが出来る訳がないでしょう。イエスにも、その意図は毛頭ありませ
んでした(聖書のどこにも、彼の言葉として書かれてはいません)。クリスチ
ャンは、「神の冒涜」というイエスの罪の重大さをよーく考えてみる必要があ
ります。イエスは、この己の犯した罪に対して「悔い改め」さえしていません。
まさに傲慢不遜そのものです。イエスには神の前の「へりくだり」「謙遜」と
いう気持ちは、全くありません。「自分が神になりたかった」だけなのです。

859 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 01:40:26 ID:sMmdhUGt
「何の罪もなく」
ということは、一切ありません
必ず自分の発したものが等量返ってくるようになっているのですから
だからイエスは十字架に掛かったのだし、イエスはアダムであるというのが
キリスト教の理論なのだから、自分の罪なのではないか?

860 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 01:40:58 ID:0WiDNV+Z
>>858 

キリスト様を凶悪犯と思うのは自由です。しかし、あなたのような方の為に、キリスト様は死んで
くださったんですよ。



861 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 01:41:40 ID:sMmdhUGt
ばかをいいなさんな

862 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 01:45:29 ID:lVJQ26oV
>>858-860
そんな作り話信じてるの(´・ω・`)?

863 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 01:50:36 ID:0WiDNV+Z
私はキリスト様を信じています。
あなたは作り話しだと思いますか?
本当は真理を知りたいのではないですか?

864 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 01:52:59 ID:G76iXA6h
>>860
あなたのためにもね

865 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 01:58:49 ID:0WiDNV+Z
>>864

その通りです。

866 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 02:03:26 ID:lVJQ26oV
>>863
真理を求める。もっともらしい言葉ですが
そんなのないでしょ?
そもそも神は人が考えた偶像でしかない(´・ω・`)

867 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 02:04:52 ID:ZRtWl4E+
郁美さんって、えち鉄のクリスチャン嶋田郁美さんでは
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.potstation.com%2Farchives%2Fcat51%2Fpost_87%2F&hl=ja&q=%E5%B6%8B%E7%94%B0%E9%83%81%E7%BE%8E&source=m

868 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 02:14:20 ID:0WiDNV+Z
>>866

私も数年前まであなたと同じ考えでした。
でも真理は確かにあります。
こんな事を言うのは申し訳ないが、、
あなたは頭がいいだけに真理を愚かなものと捕らえている。
「我を」取り払って、自分は弱い者と認めた時に真理が見えます。







869 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 02:30:04 ID:lVJQ26oV
>>868
救世主ってさ
キリスト=クリスト=メシア=ミトラ
色んな呼び方あるけど、
様々な文献、神話が混ざって出来ただけの事なんだよね
存在しない物を信じていたら
具現化して見えない物が見えたり
悟ったような感覚になる。
私は、そんなに良い頭ではないが
本当の理なんてものは、ないと思う。
人の言葉や考えが無数にあるように
ひとつの出来事でも無数の目で見れば色んな見方が出来るように
答えは一つ(真理)ではないからね

870 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 03:02:00 ID:0WiDNV+Z
>>869

わかります。今はそれでいいです。
しかし、これだけは言わせてください。
あなたは謙遜な心(魂)を持っています。
しかし、その魂は迷子の状態です。求めても見つからないから
妥協してしまうのです。
私と会話したことは偶然ではありません。
必然はきっかけを作ります。因果関係は複雑に絡み合いあなたを
導きます。
最後に、私達の体はあっと言う間に滅びます。
そんな短い時間に私達は何を知りえるのでしょう。我が全てと思っている。
まるで釈迦の手のひらで勝ち誇っている孫悟空のようです。
私達は限られた時間で親(神)を知る為に創造されたのですから。
神の導きがあれば、またあなたに逢えると思います。






871 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 03:43:05 ID:cYt24pZ3
>>860
>キリスト様を凶悪犯と思うのは自由です。しかし、あなたのような方の為に、
>キリスト様は死んでくださったんですよ。

イエスに死んでくれと頼んだ人間は、誰一人としていないぞ。イエスが勝手に
「父なる神の冒涜」という大罪を犯して、処刑されただけ。犯罪者には、他人
の罪は贖えない。

彼の創造主に対する冒涜が、彼の創造(現実界、自然、人間、神)に対する畏
敬の欠如、人間そのものに対する愛の欠如と人間差別、そして、キリスト教に
よる、最も多数の人間の、最も残虐な方法による大虐殺に繋がる。クリスチャ
ンは、イエスに発するこの「悪の因果関係」をしっかりと見極めなければなら
ない。

そもそも、すべて神の子であるはずの人間を「罪人扱い」にすることこそ、最
大の罪であることを、イエスもパウロも知っていたのかね。

872 :ノンクリだけど:2008/07/25(金) 06:48:51 ID:WbiBraL2
>>858
ご隠居、神殿の中で商いする者と神殿の外で商いする者がいたんだよ。
この商いとは、捧げ物を売るの。メーメーちゃんとかね。
んで、中で商いする者はフッカケてたらしい。
捧げ物は傷があっては駄目らしく、神殿スタッフが判定するわけでね。
メーメーちゃんに傷があるとかね。
外で正当な値段で買った捧げ物に難癖つけてたみたいよ。
遠方からメーメー連れてくる巡礼者にも難癖つけてたらしい。
んで、中の商人から高い値で買いなおし。
これが神殿の中の商人を強盗と言った解釈のひとつ。

873 :ノンクリだけど:2008/07/25(金) 07:12:23 ID:WbiBraL2
>>858
もうひとつの解釈は、
捧げ物を買えないビンボな人もいてね。
神への捧げ物は信仰であるというもの。
ユダヤにおいての什一献金はユダヤ共同体の互助費用の点。
ローマ下でユダヤ共同体はローマのものになってたわけで。
だから、神のものは神に皇帝のものは皇帝にチャリーン!なわけ。
イエスは捧げ物になる運命を知っていたわけだから、
将来、オイラを信じるヤツラは神の恵みを商売にして稼ごうとスンナ!て、こと。

んまぁ、んなこと言ったらキリスト教はほとんどアボーンなわけだが。

874 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/25(金) 07:56:53 ID:0IvbacMu

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
 全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン



875 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/25(金) 07:58:11 ID:0IvbacMu
Good morning♪

876 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/25(金) 08:01:52 ID:0IvbacMu

万軍の主よ、あなたのすまいはいかに麗しいことでしょう。
わが魂は絶えいるばかりに主の大庭を慕い、わが心とわが身は生ける神にむかって喜び歌います。


すずめがすみかを得、つばめがそのひなをいれる巣を得るように、万軍の主、わが王、わが神よ、
あなたの祭壇のかたわらにわがすまいを得させてください。


あなたの家に住み、常にあなたをほめたたえる人はさいわいです。[セラ
その力があなたにあり、その心がシオンの大路にある人はさいわいです。


彼らはバカの谷を通っても、そこを泉のある所とします。また前の雨は池をもってそこをおおいます。
彼らは力から力に進み、シオンにおいて神々の神にまみえるでしょう。


万軍の神、主よ、わが祈をおききください。ヤコブの神よ、耳を傾けてください。[セラ
神よ、われらの盾をみそなわし、あなたの油そそがれた者の顔をかえりみてください。


あなたの大庭にいる一日は、よそにいる千日にもまさるのです。わたしは悪の天幕にいるよりは、むしろ、
わが神の家の門守となることを願います。


主なる神は日です、盾です。主は恵みと誉とを与え、直く歩む者に良い物を拒まれることはありません。
万軍の主よ、あなたに信頼する人はさいわいです。(詩篇84:1-12)口語訳



877 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/25(金) 10:38:34 ID:WxBDxHdu
神様、いつもこのスレをお導き下さっていることに感謝します。
あなたの愛する人達が、御心のままに救われ、御心に適ったクリスチャンとなりますように、イエス・キリストの御名によりアーメン!

878 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 12:05:35 ID:4J2c0PK9
>>872
>>873

要するに、イエスはその狂信と精神病の症状としての「誇大妄想」から、「自
分が神になる」という「野望」を抱いたため、自分以外の神を崇める現状に
対し、「個人的不満」の塊だっただけ。
当時のユダヤ教徒たちが、みな、イエスと同じ考えだったとでも言うのかね。
今も昔も、稼ぐためには不正を働く商人もいるが、それはごく一部。一部を以って
全体を判断することは誤り。「腐敗」は、人間性の常。しかし、人を殺したり、
暴力を行使するよりは、はるかにマシ。
イエスには、このような人間性の洞察と、商人たちのとその家族の「生活」
への思いやり(人間そのものへの愛)が皆無だった。
一方では、イエスは、貧しいやもめが、その全財産を神殿に貢いだことを賞賛
しているね。そのやもめの、明日からの生活は考えなかったのか。
「イエスは捧げ物になる運命を知っていたわけだから、将来、オイラを信じる
ヤツラは神の恵みを商売にして稼ごうとスンナ!て」ということは、「十字架
は、自分が神になるために、旧約聖書の預言を「利用した」計画的行動なのか。
だとすれば、イエスは、人類史上最大の 「詐欺師」で、すべてのクリスチャンは、
その詐欺の「被害者」ということになるぞ。一方では、イエスは、「いけにえ」を
否定している。言行不一致と偽善の典型である。
イエスが、自分の「個人的欲望と不満」のために、「暴力」で商人たちの生活
を奪ったことは、ごく一部の商人たちの「腐敗」とは比較にならない悪質な
行為であることに、思い至らなければならない。
「腐敗」は、生存本能(生命)を中核とする人間性と一体。「腐敗」を排除す
れば、必ず更なる巨悪を生み出す。教会の腐敗を攻撃したルターの「宗教改革」
が、結局は、どれほどの大殺戮と争いを生み出したか。それは「改革」などで
はなく、明らかに「改悪」だった。イエスと同様、理由なく富を憎悪し(実は、
羨望と嫉妬)、「共産主義ユートピア(神の国)」を到来させようとした、
マルクス主義の惨状を見よ。
日本には、「水清ければ、魚住まず」という、優れた諺がある。

879 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 12:12:26 ID:pvKgZct0
>>868
真理はあるかもしれないけど、宗教はそれを人間を超越した存在の仕業にすることで
「真理を理解した」あるいは「真理に近づいた」と思っているようにおれには見えるよ。
昔と違って、具体的な観察結果と論理に基づいた考察が正しいと現実社会の多くが気づいているのに。
それから、クリスチャンで、
○年前は神を信じなかったけど、〜〜したら真理が見えた、神の存在に気づいた。
とかいっているやつらが多いよね。神を信じないのはキリスト教のことを知らないからだと
言いたいのかもしれないけど、
前は神の存在を信じてたけど、現実社会を見ると神は架空のもので、聖書は単なる教訓
だといっている人もたくさん居るよ。

教会に行くと「弱い」とか「愛」とか抽象的な言葉ばっかり使ってぜんぜん論理的じゃない。
結局、体験することでしか理解できないから、教会に一度来いだとか聖書を一度読めだとか
言ってくるんだろうな。
ぱっと見、聖書の言葉はすばらしいから、そういうぼかした言葉はに触れていくうちに
正しいことへの論理的な考察ができなくなっちゃうんだろうな。

>>870
こういう筆談で魂の意思まで読み取るとはきさま何者!?
単に、神を信じていない人=魂が迷子 ということなのか??
因果関係の話は興味深いね。
キリスト教を信じていなくても、意思を持った何者かがおれたちの人と人との出会いを
コントロールしていると考える人は多いよね。ある意味宗教。
だけどそれが真理だとはいわせない。おれ信じてないし。

880 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 12:15:00 ID:pvKgZct0
>>878
クリスチャンは損害を被ったわけじゃないから詐欺じゃないだろう。

881 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 12:27:55 ID:4J2c0PK9
>>660
詐欺師の「嘘」を信じ込まされて、「真実(現実)」から遠ざかり、精神を狂
わされたこと自体が、「被害」である。

史上そして現在も、どれほど多数の人間が、「イエスの十字架」で狂わされて
いるか。その狂気の結果、どれほど多数の人命が失われ、争いが生じたか。
「被害」は、あまりにも明らかではないか。

「狂気」とは、「現実との接触の喪失」と定義される。

882 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 12:32:06 ID:4J2c0PK9
>>881は、>>880へのレスに訂正。

883 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/25(金) 16:14:11 ID:+g/8Cf2L

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
 全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン



884 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/25(金) 16:24:10 ID:+g/8Cf2L

主を待ち望む者は新しく力を得、鷲のように翼をかって上ることができる。
走ってもたゆまず、歩いても疲れない。 (イザヤ書40:31)



885 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/25(金) 16:25:30 ID:+g/8Cf2L

主を待ち望む者は新しく力を得、鷲のように翼をかって上ることができる。(イザヤ書40:31)



886 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 16:34:20 ID:WbiBraL2
>>878
んまぁ、色々書きたいんだけど、スレ的にアレだし(笑

ひとつね、イエスの立場は、
ルーチン化した律法によって虐げられたビンボな人や業の病とされた人の為のものだよね。
んで、富める者の腐敗に改心を訴えただけ。

イエスは馬に乗ってエルサレムに入ったんじゃないんだよ。

水清ければ魚住まずか・・・
水静かなりて月映す、けどね(笑


毎日暑いね。ご隠居も夏バテしないようにね。

887 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/25(金) 16:56:45 ID:+g/8Cf2L

男は、怒ったり争ったりしないで、どんな場所でも、きよい手をあげて祈ってほしい。
また、女はつつましい身なりをし、適度に慎み深く身を飾るべきであって、


髪を編んだり、金や真珠をつけたり、高価な着物を着たりしてはいけない。
むしろ、良いわざをもって飾りとすることが、信仰を言いあらわしている女に似つかわしい。


女は静かにしていて、万事につけ従順に教を学ぶがよい。
女が教えたり、男の上に立ったりすることを、わたしは許さない。


むしろ、静かにしているべきである。 なぜなら、アダムがさきに造られ、
それからエバが造られたからである。 (テモテ第2:8-13)

888 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 17:18:05 ID:TmuD4q74
イェーイ

889 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/25(金) 18:04:03 ID:+g/8Cf2L
おわかりと思いますが、私は、甘いことばやおせじで、人の歓心を買おうとはしません。
ただ、神様に喜ばれようとしているのです。


もし私が今もなお、人の歓心を買いたがっているのなら、キリスト様に仕える者とはなれません。
愛する皆さん。 これは厳粛なことなのですが、


私が伝えた天国への道は、単なる人間の思いつきや夢に基づくものではありません。
イエス・キリストから示された教えにほかなりません。


語るべきことは、イエス・キリストが教えてくださったのです。
この方以外のだれからも、指示されたわけではありません。(ガラテヤ1:10-12)

890 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/25(金) 18:10:46 ID:+g/8Cf2L

どんな時にも、神様のことばを熱心に伝えなさい。 機会があろうとなかろうと、つごうの良し悪しにかかわらず、励みなさい。
過ちを犯している教会員には、忠告して、正しい道に引き戻してやりなさい。


そして善を行なうよう励まし、たゆまず神様のことばを教え続けなさい。
なぜなら、人々が真理のことばは耳ざわりだと敬遠し、


自分につごうのよい話をする教師を求めて歩き回る時代が来るからです。
彼らは聖書の教えに耳を傾けようとせず、まちがった教えにしっぽを振ってついて行くのです。


ですから、危機感をいだき、絶えず目を覚まして警戒していなさい。
主のために受ける苦しみを、恐れてはいけません。


他の人たちをキリスト様へ導きなさい。 なすべきことを、一つ残らず成し遂げなさい。(第二テモテ4:2-5)



891 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/25(金) 18:11:57 ID:+g/8Cf2L
こう言うのも、私の最期が迫っているからです。 いつまでも助けてあげるわけにはいきません。
もうすぐ天国へ旅立ちます。


主のために、長いあいだ困難な戦いを続けてきた私は、主への真実を守り通しました。
しかし今ついに、休む時が来たのです。 天では、冠が待っています。


正しい裁判官である主が再び来られる日に、いただく冠です。 もちろん私だけにではなく、
主を熱心に待ち望む日々を過ごす人々全員に、授けられるのです。 (第二テモテ4:6-8)


892 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/25(金) 18:13:04 ID:+g/8Cf2L

こう言うのも、私の最期が迫っているからです。 いつまでも助けてあげるわけにはいきません。
もうすぐ天国へ旅立ちます。


主のために、長いあいだ困難な戦いを続けてきた私は、主への真実を守り通しました。
しかし今ついに、休む時が来たのです。 天では、冠が待っています。(第二テモテ4:6-7)



893 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 19:54:10 ID:jveSCZ2k
こんばんわ。
近年聖職者と求道者の垣根が無くなりつつありキリスト教会にも曙光が見え始めていますね。教会は例えれば子供達にとってのプラネタリウム、天体観測所のような場所であればいいと思います。
自分が恵まれているのか分からない時代だからこそ、ひとは聖書に戻るべきだと感じています。


894 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 20:00:24 ID:jveSCZ2k
アメリカ選挙についてですが、日本の経済を重視する人は共和党、文化を重視する人は民主党、といったところでしょうか。

895 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 20:21:13 ID:wnJgez3l
久しぶりに来たら聖書大量コピペスレに変身してた

896 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/07/25(金) 20:52:20 ID:yJfv4abm
ばかだなぁ・・・反キリスト・・・わろす
アルファでありオメガであるって言うんだから
キリスト=真理なんですよ
最後の審判ですよ

897 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 20:58:09 ID:dToDGrn4
最後の審判かぁ・・・
判決下されてまで長く生きるのもイヤだなぁ。

898 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/25(金) 21:00:12 ID:+g/8Cf2L

主はほむべきかな、包囲された町のようにわたしが囲まれたとき、主は驚くばかりに、
いつくしみをわたしに示された。

わたしは驚きあわてて言った、「わたしはあなたの目の前から断たれた」と。
しかしわたしがあなたに助けを呼び求めたとき、わたしの願いを聞きいれられた。(詩篇31:21-22)口語訳


899 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/07/25(金) 21:31:41 ID:yJfv4abm
被造物が神を神と認めたら負けだからねぇwww
だから神は放置プレイをしているんですよ
勝手にしやがれってねwww
君臨すれども統治せずってことですよ

900 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/07/25(金) 21:38:53 ID:ex2TlVZ2
>>895  ずいぶん久しぶりに来たんだね。

901 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/25(金) 21:57:34 ID:+g/8Cf2L

わたしが切実な思いで待ち望むことは、わたしが、どんなことがあっても恥じることなく、かえって、
いつものように今も、大胆に語ることによって、


生きるにも死ぬにも、わたしの身によってキリストがあがめられることである。わたしにとっては、
生きることはキリストであり、死ぬことは益である。


しかし、肉体において生きていることが、わたしにとっては実り多い働きになるのだとすれば、
どちらを選んだらよいか、わたしにはわからない。


わたしは、これら二つのものの間に板ばさみになっている。わたしの願いを言えば、
この世を去ってキリストと共にいることであり、実は、その方がはるかに望ましい。


しかし、肉体にとどまっていることは、あなたがたのためには、さらに必要である。こう確信しているので、
わたしは生きながらえて、あなたがた一同のところにとどまり、


あなたがたの信仰を進ませ、その喜びを得させようと思う。(ピリピ第一1:20-26)口語訳


902 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/25(金) 21:59:44 ID:+g/8Cf2L

わたしはイエス・キリスト、しかも十字架につけられたキリスト以外のことは、
あなたがたの間では何も知るまいと、決心した。(コリント第一2章)


903 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/25(金) 22:11:28 ID:+g/8Cf2L

そこでペテロは口を開いて言った、「神は人をかたよりみないかたで、 神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。


あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。


それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。


このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。


わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳

904 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/25(金) 22:14:14 ID:+g/8Cf2L

しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。


それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、


イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。


(使徒10:40-44)口語訳


905 :おとなりさん:2008/07/25(金) 22:16:26 ID:RIO8oMkp
こんばんは(^O^)/
今日も暑かったですね〜
そんな中、頑張れた事、主に感謝です。

906 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 22:17:50 ID:dToDGrn4
人を神として拝んでいた罪をお赦し下さい。
人より肉親より金銭より、神さまを第一と出来ますように導いて下さい。

907 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 22:21:44 ID:dToDGrn4
おとなりさんこんばは(^-^)
リンゴさん御言葉ありがとうさんです。

908 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/25(金) 22:21:49 ID:+g/8Cf2L
みなさん、こんばんは。おとなりさん、ハレルヤ!
あっ、リンゴは明日の仕事の準備しなきゃ、ではまたあしたo(^^o)

909 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/25(金) 22:26:29 ID:+g/8Cf2L
>>907
ハレルヤ!

910 ::2008/07/25(金) 22:27:25 ID:TmuD4q74
>>906
いつも自分の気持ちに嘘ついてる人だ。

嘘つきwww

911 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 22:32:17 ID:dToDGrn4
>>910
自分の気持ちがよく分からないんですが(^_^;
教えてもらえます?(苦笑)

912 ::2008/07/25(金) 22:39:05 ID:TmuD4q74
>>911
神様を騙せると思ってるの?

913 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 22:42:33 ID:dToDGrn4
思えないけど、どうしたらいいのか分からないのは事実。


914 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 22:44:16 ID:dToDGrn4
というかある意味騙されてきたわけですが。

915 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 22:47:09 ID:dToDGrn4
くれぐれも神様に直接…じゃないですよ(-_-;

916 ::2008/07/25(金) 22:51:21 ID:TmuD4q74
>>913->>915
悪魔の存在信じる?

917 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 22:59:00 ID:dToDGrn4
>>916
いると思います。
時々変なの見ますし、自分の中にもいると思ってます。

918 ::2008/07/25(金) 23:09:47 ID:TmuD4q74
>>917
旧約の蛇、悪魔から

新約のイエスも悪魔から

悪魔いるのわかるんだ一緒だね。賢く素直にならなければならない必要があると知らなければならない。
まわりからジワリジワリ攻撃してくるよ、君が悪魔にとって都合の悪い人だからね。偽りさえ利用してくる。

まだまだ始まったばかりこれからだよ。

919 :智子:2008/07/25(金) 23:12:15 ID:riFyvGvd
糞りんごは相変わらずキチガイやね
りんご本気で怖いよ。いつかナイフで人殺しまくるの間違いない。
今のうちに処分できないのかな??

920 :神も仏も名無しさん:2008/07/25(金) 23:15:33 ID:2+/YnTRg
どんな時にも、神様のことばを熱心に伝えなさい。 機会があろうとなかろうと、つごうの良し悪しにかかわらず、励みなさい。
過ちを犯しているリンゴには、忠告して、正しい道に引き戻してやりなさい。

そして善を行なうよう励まし、たゆまず神様のことばを教え続けなさい。
なぜなら、リンゴが真理のことばは耳ざわりだと敬遠し、自分につごうのよい話をする教師を求めて歩き回る時代が来るからです。

リンゴは聖書の教えに耳を傾けようとせず、まちがった教えにしっぽを振ってついて行くのです。

(第二テモテ4:2-5)

921 :いとぴょん ◆R7jw2dOLJw :2008/07/26(土) 01:05:43 ID:EgJC2fY6
>>905
おとなりさん、こんばんは。
先日、言われていた「パンダコパンダ」がYouTubeにあったよ。
これでいいのかな?
http://jp.youtube.com/watch?v=DZwI0dbhhLQ
http://www.youtube.com/watch?v=8nfE6x6JtLk
http://jp.youtube.com/watch?v=86xm3vEjolA
http://jp.youtube.com/watch?v=WmWA5LOr7-E


922 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 01:35:47 ID:KJZ9eTbu
私は昔から命をかけて手作りの箸をけずってきた。だから私にとって神とは「森の神」である。
森の神様は何も私に語りかけてはこないが、森の恵みを絶えず私に提供してくれた。
そのためにいくらか森の大切な木を犠牲にした。
もちろんそれに対してすまないという気持ちもあるが、それと同じように感謝の気持ちを強く持っている。
森の神様ありがとう。
しかしながら聖書を読むにつれ、森の神様とは違う神さまが存在することを知った。
私は森で暮らすためにいくらかの殺生を行った。
それは生活するための必要最低限のものだけではなく、
もっと豊かになりたいがために大切な箸をより多く売ってくれる業者へのもてなしや、
子や孫への贈り物のために森をを犠牲にした。
森の神様は私をそっと見守るだけで、何も語りかけてはこなかったが、
聖書の示す神の言葉は、強く私に訴えかけ、私の心を苦しめるだけです。
キリスト教を絶対と信じるみなさまにお聞きしたい。
森の神様を忘れ、キリスト教を信じるべきなのでしょうか?
森の神様を信じる私は愚かな存在なのでしょうか?
この書き込みを見て、真剣にこの話を聞いてくださると思って書きました。

923 :おとなりさん:2008/07/26(土) 01:53:29 ID:4+1ECz6+
>>907
こんばんは(゚▽゚)/
お互い導かれて、救われた事、感謝ですねo(^-^)o
主にハレルヤ!

924 :おとなりさん:2008/07/26(土) 01:55:00 ID:4+1ECz6+
>>908
リンゴさん、ファイト
p(^^)q

925 :おとなりさん:2008/07/26(土) 02:01:09 ID:4+1ECz6+
>>921
よく分かりましたね
(^O)=3
面白かったですよ
(#^.^#)

926 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 02:07:04 ID:zIkSAHD2
>>922
しょうがない、気分がいいからマジスレだと信じて、参考までになればと思います。
どこの国か忘れたけど森の恵みをうけて生活してる村があります、そこでは大昔からシャーマンがいて、シャーマンの指導でいろんな行事を決めます。
最近その村ではキリスト教は認められてます。なぜかというとイエスキリストの名で奇跡があったからだそうです。
その村の神様は森の神様です、日本語的解釈で言うと「森の精霊」を崇めてます。



927 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/26(土) 02:19:10 ID:Ai/KqWYr
>>921
いとぴょんさん、お久しぶりです。
とても面白かったでーす。
 (・∀・)ノ

928 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/26(土) 02:24:15 ID:Ai/KqWYr
>>906
一緒に祈ります。
神様、どうかこの方をお導きください。
イエス・キリストの御名によりアーメン。

929 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 02:25:57 ID:kqstpgVx
>>923
おとなりさん、こんばんは。感謝です。
主の祈りをお祈りします。
みなさんよい週末を(^。^)ノ

930 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 02:31:20 ID:oogcySY4
>>886
>ひとつね、イエスの立場は、
>ルーチン化した律法によって虐げられたビンボな人や業の病とされた人の為
>のものだよね。んで、富める者の腐敗に改心を訴えただけ。

果たして事実はそうかな。ステレオタイプのキリスト教の宣伝文句を鵜呑みに
してはならない。イエスの「我のみ良しの独善性」「何でも反対の現状不満の
性格」「キリスト教の、なりふり構わぬイエスの正当化(こともあろうに、神
と同格にまで祭り上げた)」も考慮する必要がある。
律法は社会維持のための「行為規範」だから、ルーチン化するのは当然。しか
し、それによって「虐げられた」というのは当たるまい。不平等は、人間には
付き物。それによって、社会の活力と全体的向上が可能になる。イエスとは違
って、「精神的律法」の拘束はないから、むしろ自由だったのではないか。
イエスは「愛」など「唱えた」が、彼はむしろ、ユダヤ人の生活の中で、人知
れず「実行」されている愛に気付かなかっただけではないか。
イエスの「弱者偏重」が、果たして弱者を強者たらしめたか。逆に、その「生
への意思」を脆弱化してしまったのではないか。ニーチェが痛烈に批判すると
ころである。弱者は弱者を救えないのである。
聖書学者は、イエスと対極にあるサドカイ派に、むしろ人格者が多かったと
言っている。

931 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 02:34:16 ID:oogcySY4
>>930の続き

イエスが非難するパリサイ派は、やはり現状不満の下層民が起源であり、イエ
スやパウロも、パリサイ派神学の系列であった。
イエスは、「自分の」宗教の布教のため、猫なで声で弱者に擦り寄ったが、人
間としての弱者に対する愛はなかった。単に彼の「個人的現状不満(自分が神
になりたかったこと)」が原因であるに過ぎない。神殿商人たちに対する彼の
「暴力行為」、貧しいやもめがぞの全財産を献金したことに対して、むしろそ
れを賞賛していること、女から高価な香油を塗って貰ったことに対し、ユダが
「売って、貧しい人々に分け与えるべき」と誠に正当な批判をしたのを逆恨み
して、「お前など生まれてこないほうがよかった」などと言う暴言を吐いたこ
と、等等である。
いずれにせよ、イエスの思想が、貧乏どころか、無数の人々の大虐殺に繋がった
という点で、彼は根本から間違っていたと断言せざるを得ないだろう。富を憎
悪し、「共産主義ユートピア」という「神の国」の到来を求めたマルクス主義
の齎した惨状と、パラレルである。バートランド・ラッセルは、キリスト教と
マルクス主義との相似性を、見事に解明・指摘している。

932 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/26(土) 03:33:43 ID:Ai/KqWYr
>>922
こんばんは。
私は、子供の頃に、この世界を造った神様がいることを信じて、いつも空に向かって話していました。
今みたいに、願いは、すぐ帰ってこないものの、絶対にいると信じていました。
しかし、私の疑問は、答えをもらえないままに大人になっていました。
そして、アメリカでクリスチャンになったのですが、イエス・キリストが私の罪を贖ってくれたおかげで、罪がなくなった私は神様と繋がることが、できたことによって、私の疑問は、解消しました。私の疑問とは、人間は何故生きているのだろうです。
その答えは、神を知るためであるということです。
今の私は神様と伴に歩めることができるようになりました。
森や木を造ったのは、この私達を造った神様です。
森やこの世界は、人間のために造られました。
その神様に繋がることが、できるのは、世界にこの方お一人しかいません。
その方のお名前はイエス・キリストです。
彼を信じることにより、神様に繋がれます。
罪があるままの私達と繋がれることは、神様はできません。
だから私達の罪を取るために、彼の一人子であるイエス・キリストを送り、十字架の上で、私達の罪を取り除かれました。
☆人は皆、罪を犯して神の栄光をうけられなくなっていますが、ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して無償で義(神と繋がること)とされるのです。(ローマ3:23)
☆神は、(私達のために)、その独り子をお与えになったほどに、世を愛された(ヨハネ3:16)
イエス・キリストをあなたの主と告白したときに、神と繋がれます。(ローマ10:9)

933 :みかん:2008/07/26(土) 06:02:37 ID:S4Z6pve+

「暑中御見舞い申し上げます」

チセ



934 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/07/26(土) 07:54:43 ID:0R4p+U8v
ホストコンピュータだからキリストを通してしか世界が認識できませんと言う事でしょ

935 :ナツキ:2008/07/26(土) 07:55:25 ID:lCgEMoBF
田舎の片隅ではなく城に住みたい。

936 :ナツキ:2008/07/26(土) 07:56:59 ID:lCgEMoBF
シンデレラ城に住み、音楽会社のプロデューサーをするのが夢

937 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 07:59:34 ID:kqstpgVx
シンデレラ城は中空洞でしたよ確か(^_^;


938 :ナツキ:2008/07/26(土) 08:02:49 ID:lCgEMoBF
えええ〜バッキンガム宮殿みたいなのでいいですww田舎暮らし秋田。

939 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 08:27:19 ID:kqstpgVx
建てるなら秋田に洋式のステンドグラス入った教会建てなされ(笑)

940 :リンゴ ◆7Y6jSx25ZQ :2008/07/26(土) 08:31:28 ID:NjF15BFZ

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
 全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン



941 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/26(土) 08:33:18 ID:NjF15BFZ
グッモーニング、ハレルヤ

942 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/26(土) 08:36:43 ID:NjF15BFZ

主のみおしえは完全で、たましいを生き返らせ、主のあかしは確かで、わきまえのない者を賢くする。
主の戒めは正しくて、人の心を喜ばせ、主の仰せはきよくて、人の目を明るくする。


主への恐れはきよく、とこしえまでも変わらない。主のさばきはまことであり、ことごとく正しい。
それらは、金よりも、多くの純金よりも好ましい。


蜜よりも、蜜蜂の巣のしたたりよりも甘い。また、それによって、あなたのしもべは戒めを受ける。
それを守れば、報いは大きい。だれが自分の数々のあやまちを悟ることができましょう。


どうか、隠れている私の罪をお赦しください。あなたのしもべを、傲慢の罪から守ってください。
それらが私を支配しませんように。


そうすれば、私は全き者となり、大きな罪を、免れて、きよくなるでしょう。
私の口のことばと、私の心の思いとが御前に、受け入れられますように。

わが岩、わが贖い主、主よ。 (詩篇19:7-14)>>932まちこさん、よい証しありがとう^^


943 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/26(土) 09:39:20 ID:Ai/KqWYr
>>942
リンゴさん、ありがとう。
いつも御言葉をありがとう。
リンゴさんもお仕事、頑張ってください。
   (・∀・)ノ

944 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 10:03:02 ID:5pKb/bd1
>>932
また、まちこがホラばかり吹いてる。

>>罪がなくなった私は神様と繋がることができたことによって。

あんた、以前も聖霊と会話が出来るとか嘘を言って、みんなから突っ込まれて
いたでしょ?
原罪の塊みたいな、あんたが神様と繋がれるわけないやん。
100%まちこの妄想です。

リンゴは無意識に、まちこを裁くため、いつも御言葉を貼ってるのよ。!!

どうか、隠れているまちこの罪をお赦しください。あなたのしもべを、傲慢の罪から守ってください。
それらがまちこを支配しませんように。

945 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 10:20:43 ID:6vH+g+PR
おはようございます。
主イエスキリストに賛美と感謝を捧げます
アーメン

946 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/26(土) 10:38:48 ID:Ai/KqWYr
おはようございます。

神様、いつもこのスレの人達が、元気で平安でいられることに感謝します。

これからも、このスレにより、たくさんのクリスチャンが、神の愛に満たされ、成長しますように、イエス・キリストの御名によりアーメン。
神は愛なり。ハレルヤ!

947 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 11:13:14 ID:6+kVwTyE
最近中国歴史学者たちが韓国歴史教科書を分析した結果

おおよそ 80%が捏造歪曲になったと報道した

特に. 古朝鮮を言及しながら韓国の歴史が 5千年でありなさいというしながら世界5大文明に含ませると

すると韓国歴史書には書いていた

そして秦始皇が "北東アジアでひたすら服属されない国は古朝鮮しかない" という部分では

てんから中国歴史学者たちが涙を流した

も高句麗芸人土用がアレクサンダー大王とお互いに争うのを願ったという部分では

驚愕を禁じえなかったと伝えた

壬辰の乱部分に対しても名君が援軍を送ったが朝鮮はウェナラと争ってイギンドイに

明まで服属させようと思ったと書かれていた

もっとひどいことは孔子, キリスト, 釈迦, マホメット,ジンギスカンが皆韓国出身だと

書かれていて中国関係者たちが怒っていた


948 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 12:50:41 ID:6vH+g+PR
主イエスキリスト
どうか、私の病を治して下さい
全てに感謝できるよう、謙虚にして下さい
絶望的で死にたい気持ちを癒して下さい

949 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/26(土) 12:54:34 ID:Ai/KqWYr
>>944
聖霊と会話ができるなんて言ってません。

あなたも、イエス・キリストを信じ、罪をとっていただけば、神様に繋がります。


950 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/26(土) 12:57:42 ID:Ai/KqWYr
>>948
一緒に祈ります。

イエス様の御心が現れますように、アーメン!

951 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 13:03:24 ID:zIkSAHD2
>>948
教会に池

952 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 14:52:44 ID:6vH+g+PR
>>949
すみません
病院の診断に、うろたえてしまいました

書店で、偶然見つけた聖書の解説本に、元気をもらっていました
まだ、教会に通い始めて浅いので、信じて祈ります

953 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 15:06:35 ID:TKZBuTem
キリスト教徒は病人だ ということでしょうか。

954 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 15:16:22 ID:/KsKxbns
聖書(旧約)では、地球は人間のためにあると主張し、
人間が増殖、繁栄して支配的になり、
神と共に永久に支配の座につくことを望んでいます。

でもキリスト教は人間を性悪説で捉えていて、
人間を罪深くて汚らしい者とみて
清貧を善とし、性欲を避け、独身が高潔とされ、
他人にいわれるがままに動かされてしまうことに耐えることが絶賛されます。

キリスト教は性悪説に基づく原罪というものを想定し、
「罪を帳消しにしてあげる代わりにキリストを信じなさい」という理論で迫ります
悪いことをしたことのない人はいないので、万人の心当たりを突く動揺の中で、
キリストという救世主(に見える)が登場します。ここでたいていの人は
キリストと契約を取り交わします。

しかし罪が帳消しにされたと思っているのは当人だけで、外から見ると
あいかわらず悪い人は悪いままです。
たとえるなら刑務所の管理人にごまをすって拝み倒してほめまくって
牢屋から脱走したにすぎないと思います。
帳消しにされたではなく、管理人にごまをすりながら逃げたり捕まったりしているのです。

955 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/26(土) 16:17:18 ID:7bSMPGBD

あなたがたのうちで偉くなりたい人は、むしろみんなの召使になりなさい。
あなたがたのうちで、頭になりたい人は、みんなの奴隷になりなさい。

わたしがこの世に来たのも、だれかに仕えてもらうためではなく、むしろ人々に仕えるためです。
また多くの人々を救うのに犠牲として、自分の命を投げ出すためです。」(マルコ 10-41〜45)


956 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/26(土) 16:22:49 ID:7bSMPGBD
>>924
ありがとう^^

>>933
皆さん、^^暑中お見舞い申し上げます。

>>943
がんばりまつ。まちこさんもがんばっち^^

957 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/26(土) 16:28:05 ID:7bSMPGBD
一粒の種は、地に落ちて死ななければ、一粒のままである。
だが、死ねば多くの実を結ぶ。(ヨハネ12:24)

958 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/26(土) 16:32:33 ID:7bSMPGBD
死人の復活も、また同様である。朽ちるものでまかれ、朽ちないものによみがえり、
卑しいものでまかれ、栄光あるものによみがえり、弱いものでまかれ、強いものによみがえり、


肉のからだでまかれ、霊のからだによみがえるのである。
肉のからだがあるのだから、霊のからだもあるわけである。(第一コリント15:42ー44)口語訳

959 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/26(土) 16:47:53 ID:7bSMPGBD

わたしたちが幼な子であった時には、幼な子らしく語り、幼な子らしく感じ、また、幼な子らしく考えていた。
しかし、おとなとなった今は、幼な子らしいことを捨ててしまった。


わたしたちは、今は、鏡に映して見るようにおぼろげに見ている。
しかしその時には、顔と顔とを合わせて、見るであろう。


わたしの知るところは、今は一部分にすぎない。しかしその時には、
わたしが完全に知られているように、完全に知るであろう。(第一コリント13:11-12)口語訳

960 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/26(土) 16:49:41 ID:7bSMPGBD

しかしその時には、わたしが完全に知られているように、完全に知るであろう。(第一コリント13:12)口語訳




961 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/26(土) 17:04:13 ID:7bSMPGBD

あなたがたの心の目を明らかにして下さるように、そして、あなたがたが神に召されていだいている望みが
 どんなものであるか、聖徒たちがつぐべき神の国がいかに栄光に富んだものであるか、


また、神の力強い活動によって働く力が、わたしたち信じる者にとっていかに絶大なものであるかを、
あなたがたが知るに至るように、と祈っている。(エペソ1:18〜19)


962 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/26(土) 17:04:29 ID:Ai/KqWYr
>>952
あなたにアドバイスです。
この祈りを寝る前に毎日してください。
この次の検査で良くなっていますよ。
まず、「イエスを私の主」と、神様に聞こえるように言ってください。
これは、何時でも何処でも何回でも言ってください。 主の祈りマタイ6:9
天にいます私の父よ。
御名があがめられますように。
御国が来ますように。
みこころが天で行われるように地でも行われますように。
私達の日ごとの糧を今日もお与えください。
私達の負いめをお赦しください。
私達も私達の負いめのある人達を赦しました。
私達を試みに会わせないで、罪からお救いください。イエス・キリストの御名によりアーメン。 ☆この祈りをよく考えながら、祈ってください。
朝、起きがけに見た夢の後にもこの祈りをしてください。
病気は絶対に治ります。
神様が人間を造ったのですから、治せるようになっています。

963 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/26(土) 17:05:47 ID:Ai/KqWYr
>>956
ありがとう。(^^)v

964 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/26(土) 17:12:18 ID:7bSMPGBD
>>963

o(^^o)

965 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/26(土) 17:17:52 ID:Ai/KqWYr
>>962
訂正です。

「イエスは私の主」デス。

966 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/26(土) 17:27:40 ID:Ai/KqWYr
>>964

  ム まぁ、一杯でも。

967 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/26(土) 17:32:19 ID:7bSMPGBD
>>966

ありがとう!まちこさん、みなさん、愛と喜びのアイスティーをどうぞ( ^-^)_cU~~

☆御霊の実は、愛、喜び、平安、寛容、親切、善意、誠実、柔和、自制です。
 このようなものを禁ずる律法はありません。(ガラテヤ5章)



968 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 17:34:42 ID:TKZBuTem
>聖書では目に見えない事実を確認することを信仰といいます(へブル11:1)。

それだとリモコンが動くのを確認すると信仰か。 電気屋さんは信仰者か。w
正しくは、
「信仰とは」証拠も根拠も無く、ただ信じること。たとえ真理ではなくとも真理だと、証拠も根拠も無く言い張ることだと 思われます。
その意味では 誰だかが再臨すると何千年も待つキリスト教徒は立派な信仰者ですな。



釈迦はそんな迷妄から解脱して真理に至ることを勧めたのですが(因果律) 愚かな人類は今でもまだ
愚かな「信仰」から離れられないようです。 ラーメン!!

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4145/1199511793/222

969 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/26(土) 17:53:08 ID:7bSMPGBD

そこでペテロは口を開いて言った、「神は人をかたよりみないかたで、 神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。

あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。


それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。


このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。


わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳

しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。


それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、


イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳



970 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 17:59:08 ID:6vH+g+PR
>>962
ありがとう
今日から、その祈りも追加しますね

教会に通い始めて、ずいぶん全てが良くなりました
福音を信じて教会に通い、祈るばかりです

971 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/26(土) 17:59:29 ID:Ai/KqWYr
>>968
イザヤ55:8
わたし(神)の思いは、あなたがた(罪人)の思いと異なり、わたしの道は、あなたがたの道と異なるからだ。


972 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/26(土) 18:07:16 ID:Ai/KqWYr
>>970
あなたのために祈ります。

973 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/26(土) 18:07:39 ID:7bSMPGBD

神よ、あなたのいつくしみによって、わたしをあわれみ、あなたの豊かなあわれみによって、わたしのもろもろのとがをぬぐい去ってください。
わたしの不義をことごとく洗い去り、わたしの罪からわたしを清めてください。 わたしは自分のとがを知っています。


わたしの罪はいつもわたしの前にあります。 わたしはあなたにむかい、ただあなたに罪を犯し、あなたの前に悪い事を行いました。
それゆえ、あなたが宣告をお与えになるときは正しく、あなたが人をさばかれるときは誤りがありません。


見よ、わたしは不義のなかに生れました。わたしの母は罪のうちにわたしをみごもりました。
見よ、あなたは真実を心のうちに求められます。


それゆえ、わたしの隠れた心に知恵を教えてください。ヒソプをもって、わたしを清めてください、
わたしは清くなるでしょう。わたしを洗ってください、わたしは雪よりも白くなるでしょう。(詩篇51篇)

974 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 18:14:47 ID:TKZBuTem
>あなたのために祈ります。

いえけっこうです。 イエスキリストの嘘と信者の欺瞞にはもう耐えられません。

975 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/26(土) 18:23:06 ID:Ai/KqWYr
神の最大の特徴は、神が愛であること。

なぜなら、神は愛であられ、神のご性質の信仰は、愛を通して働くものだからです。
☆私達が神の愛という光の内を歩みさえすれば、私達も決して弱くなることはないのです。


976 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/07/26(土) 18:25:25 ID:Ai/KqWYr
>>974
あなたのためには祈っていません。
チェック プリーズ。

977 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 19:48:42 ID:UYQRu1q1
ごめんね、現実にもどして。
願いは叶いましたか?
イエス様信じて、その通りになりましたか?
その通りになって満足した人間が何言ってんですか?
私、イエス様に祈りましたよ。
悪いけど、叶いませんでしたよ。

「私、おかしい」ですか?

もうやめたら、こんなばかばかしいこと。


978 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 19:57:46 ID:zIkSAHD2
>>977
>もうやめたら、こんなばかばかしいこと。

何をやめるんですか?

979 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 20:07:57 ID:UYQRu1q1
>>978

自分の思ったとおりになるってこと。

何か異論がありますか?


980 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 20:18:45 ID:zIkSAHD2
>>979
>自分の思ったとおりになるってこと。

ん?

981 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 20:21:36 ID:jcS7eyBi
女陰です

982 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 20:22:52 ID:UYQRu1q1
>>980
自分の思ったとおりにしたくないんだったら、祈る必要もないでしょ?
何も要求がないくせに、なぜ「祈る」のですか?
ここで「嘘」を平気で言うから偽善者になるんですよ。


983 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 20:27:57 ID:zIkSAHD2
>>982
>ここで「嘘」を平気で言うから偽善者になるんですよ。

誰が嘘言ってるのかわかりません。

984 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 20:32:02 ID:UYQRu1q1
>>938
あなたが「神」だと決めているものが嘘を言ってるんじゃない?
だって、「嘘」が分からないあなたに「真実」はありえないでしょ?
誰かに「嘘」と「真実」を決めてもらいたいんでしょ?
そういう立場での疑問ですよ、明らかに。

985 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 20:38:47 ID:zIkSAHD2
>>984
>あなたが「神」だと決めているものが嘘を言ってるんじゃない?

言ってない

>だって、「嘘」が分からないあなたに「真実」はありえないでしょ?

言ってないから却下

>誰かに「嘘」と「真実」を決めてもらいたいんでしょ?

考えすぎ

なんかあったの?

986 :神の子 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/07/26(土) 20:38:50 ID:5wWVdFrq
>>982
自分の願いのとおりになるように祈りません。
「神様の御心が現れ、神様とイエス様に栄光がありますように」と祈ります。

そうすれば信じる心と平安が来ます。
神様は結果的に私の思いを遙かに超えて、最も良いお答えを下さいます。
あなたも一度そのようにされて見てくださいね。きっと嬉しいことがあるよ。


987 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 20:40:17 ID:T6xD3RVV
キリスト教徒の嘘  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4145/1215957029/r4

988 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 20:40:37 ID:5pKb/bd1
>>984
神が嘘つきなんじゃ無くて、嘘つきは まちことリンゴなのよ。


989 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 20:42:41 ID:zIkSAHD2
>>988
なるほど、本人達は嘘言ってるつもりはないと思うよ。

990 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 20:47:13 ID:UYQRu1q1
うーむ。
めっちゃ疑問。
祈ってその通りになってる奴が、どうして必死になるかってこと。
いい加減認めろや、「私は必死です」って。
余裕が感じられないんだよ、必死で祈ってるっていう惨めさだけ伝わってきて。
で、この後のレス予想できるよ。
いい加減あきらめろ。
自分の思った通りにならないから悔しいから、屁理屈たれますよって。

書き込んでるときの感情希望!!!



991 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 20:50:14 ID:5pKb/bd1
>>988
ちょっと、あの2人はいい歳したオバサンとオッサンなのよ?

それで本人に自覚がないのなら、まちことリンゴは無意識に嘘をつく一番たちの
悪い輩ということよ?

992 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 20:51:23 ID:zIkSAHD2
>>990
ハレルヤシスターズは裕福だから必死じゃないと思うよ。
余裕満々に見えるけどね。

993 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 20:56:20 ID:5pKb/bd1
>>992
余裕満々じゃなくて、中途半端なだけでしょ?

994 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/26(土) 21:02:00 ID:7bSMPGBD

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
 全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン



995 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/26(土) 21:03:00 ID:7bSMPGBD
Goo

996 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/07/26(土) 21:05:18 ID:7bSMPGBD

わたしは山にむかって目をあげる。わが助けは、どこから来るであろうか。
わが助けは、天と地を造られた主から来る。


主はあなたの足の動かされるのをゆるされない。あなたを守る者はまどろむことがない。
見よ、イスラエルを守る者はまどろむこともなく、眠ることもない。


主はあなたを守る者、主はあなたの右の手をおおう陰である。
昼は太陽があなたを撃つことなく、夜は月があなたを撃つことはない。


主はあなたを守って、すべての災を免れさせ、またあなたの命を守られる。
主は今からとこしえに至るまで、あなたの出ると入るとを守られるであろう。(詩篇121:1-8)口語訳


997 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 21:09:27 ID:EgJC2fY6
次スレです。
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part25
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1217072600/



998 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 21:11:52 ID:zIkSAHD2
>>993
教会まで立てようとしてるから中途半端はないよ。


999 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 21:12:42 ID:5pKb/bd1
>>985
流石、まちこの飼い犬ね。
ご主人様と同レベルの回答しか出来ないなんて。ww

あら、お馬鹿なリンゴが1000ゲットを狙ってるの?
はやく取れば??

1000 :神も仏も名無しさん:2008/07/26(土) 21:12:55 ID:lCgEMoBF
最近夜になると人が恋しくなり心が虚ろになる。かなりつらい。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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