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クリスチャントゥデイは統一協会系 Part26

1 :山北宣久:2008/07/13(日) 20:03:16 ID:HM8t2cgT
テンプレは>>2以降。

2 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/13(日) 20:07:57 ID:71opkp7j
前スレ
クリスチャントゥデイは統一協会系 Part25 (通算146スレ目←多分w)
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1215183131/

「クリスチャントゥデイ」に関する声明
2008年6月13日
日本基督教団 総会議長
山北宣久 公印
2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。


ダビデ張在亨の異端疑惑が韓国CBSテレビで報道!
http://www.cbs.co.kr/chnocut/show.asp?idx=865232 ←[VOD]〜をクリックしてください。

少佐の日記
http://majormak.blogspot.com/

2ちゃんれす
http://9021.teacup.com/makotoyamaya/bbs

クリスチャントゥデイ高柳タソによる実名日記
http://solagratia01.blogspot.com/

クリスチャントゥデイ井出タソによる実名日記
http://nehemiaharchives.blogspot.com/

3 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 20:09:13 ID:7cyNuNld
2ゲト

サンチャゴさん乙です!

4 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/13(日) 20:14:01 ID:CSf2tGMm
354 名前:失笑WWW[] 投稿日:2008/07/13(日) 20:11:31 ID:CSf2tGMm
給料泥棒牧師が礼拝もやらずに2chで遊んでるのはいいのかな?www


救世軍若松小隊

Wakamatsu Corps

ご案内  所在地  関東東北連隊一覧へ

若松小隊の集会、その他のことについては

お問い合わせください。

355 名前:失笑WWW[] 投稿日:2008/07/13(日) 20:12:17 ID:CSf2tGMm
>>352
だってーw

CCKJ決議偽造したり

礼拝も実行しないカルト牧師集団相手だモーーんww

  
救世軍若松小隊

Wakamatsu Corps

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5 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 20:29:28 ID:7cyNuNld
対井出北斗駁論8  投稿者:山谷  投稿日:2008年 7月12日(土)00時24分8秒    返信・引用  編集済
   8.山谷氏が告訴されるに至った経緯

 参照 http://nehemiaharchives.blogspot.com/2008/06/blog-post_16.html

山谷回応

井出君。きみは自称ジャーナリストだろう? いったいきみは、「言論の自由」について、どう考えているのだね?

井出君。きみはキリスト者だろう? いったいきみは、信教の自由を構成する重要不可欠の要素たる「宗教的批判の自由」について、どう考えているのだね? 
きみは大韓民国大法院が1996年9月6日に宣告した「判決96(ダ)19246判決」を知っていることと思う。そこでは、「異端を批判する自由は、言論の批判の自由よりも、保障されなければならない」と述べられているのだ。
ジャーナリストとして「言論の批判の自由」を日常的に行使しているきみは、キリスト者として「異端を批判する自由」を、どう保障されるべきだと考えているのかね?

井出君。きみらの指導者であるダビデ張在亨は、ある宣教師に対して、「われわれはインターネットの世界を支配する力を持っている。
だから、われわれに協力せよ」と迫ったそうだね? わたしは、このダビデ張在亨の言葉に、真に悪魔的な響きを感じたのだ。
だが、幸いなことにその宣教師は、ダビデ張在亨の誘惑の言葉に抗い通し、協力を最後まで拒否した。つまり「サールマン」には、ならなかったわけだ!

いったいきみは、インターネットの世界に「専制による恐怖政治」を目論む側を支持するのか? 
それとも、インターネットの世界における「自由の民」の利益を擁護するのか? 
きみが似非ジャーナリストでないのなら、きみが答えるべき答えはひとつしかない。
きみは「自由の民」の側に立たなければならないのだ!




6 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 20:31:01 ID:7cyNuNld
その上で、きみに尋ねよう。
もしきみが、インターネットの世界における「自由の民」の利益を擁護すると本気で言うのであれば、
「おまえのブログを潰すまで、次から次に裁判を起こしてやる」というがごとき言葉が、なぜきみの口から出るのか?

井出君。きみらが裁判すなわち「剣の権能」に訴え出た事実をもって、すでに、きみにあっては、
「ペンは剣より強し」という言葉は死んでいるのだ! 
だからわたしは、きみに勧告する。きみは高柳や矢田と共に、今すぐジャーナリストを辞めなければならないのではないか? なぜなら、きみらは実のところ、はなからペンの力など信じていなかったからだ。
さらに言おう。きみらがペンの力を使いこなせたためしなど、これまで、ただの一度すら、なかったのではないか?

以上の反駁をふまえて、きみに最後の質問をしよう。

第二十七 きみも、高柳も、矢田も、本当にジャーナリストなのか?

きみからの潔い答えを待っている。

以上をもって、クリスチャントゥデイ記者、井出北斗に対する駁論は完結した。

7 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/13(日) 21:01:30 ID:CSf2tGMm
>>6
献金泥棒の兄貴分wwwwww

8 :なんで日記やめたの?きっと、書けないことばかりなんだろうwwwww笑:2008/07/13(日) 21:03:59 ID:Wah6ddS9
383 名前:昆布 ◆konbu//XQ6 [] 投稿日:2008/07/13(日) 20:58:32 ID:Wah6ddS9

坂井も山谷も日記アップしろ(^o^)/♪



9 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/13(日) 21:05:16 ID:CSf2tGMm
>>8
23ってマジで献金泥棒で食ってますもんねぇ

10 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/13(日) 21:06:57 ID:Qfs8sNuv
救世軍本営には昆布対策本部が設立されたらしい。

11 :なんで日記やめたの?きっと、書けないことばかりなんだろうwwwww笑:2008/07/13(日) 21:07:32 ID:Wah6ddS9
坂井は、マジ酷いね。

彼の在任中に信者が増えるのか?

きっと、小隊整理のために赴任したんだろうネェ〜

山谷も横浜小隊潰したんだろうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


12 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 21:08:22 ID:7cyNuNld
ネヘミア(=井手君)
http://nehemiaharchives.blogspot.com/

SolaGratia(=高柳君)
http://solagratia01.blogspot.com/

にこそ言ってやれよ(爆笑)

13 :なんで日記やめたの?きっと、書けないことばかりなんだろうwwwww笑:2008/07/13(日) 21:09:21 ID:Wah6ddS9
>>10
さすが救世軍!!

自分たちを脅かすものに対しては、全力で立ち向かうんだな(^o^)/♪

変態太田をもっと宣伝してあげようかぁ〜♪

14 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 21:09:35 ID:7cyNuNld
162 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 18:37:35 ID:2nBZO4CY
何がホントで何が嘘か ジェーンジェンワカラン
163 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 18:39:46 ID:KHxL9MCM
>>162
貴殿は匿名の無信仰者サロメを信じるのかね?

私は実名で堂々と戦っている山谷少佐を信じるがね。

15 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/13(日) 21:09:46 ID:CSf2tGMm
>>12
はぁ?

若松小隊 主日礼拝休止ですがwwwww


で牧師は2chwwww

16 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/13(日) 21:11:22 ID:CSf2tGMm
>>14
実名ばれてるのに 赴任先の教会建て直さず 2chで遊んでる牧師が信用できるのか?wwwwwwwwwww

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17 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 21:13:17 ID:7cyNuNld
はぁ?
ネヘミア(=井手君)
http://nehemiaharchives.blogspot.com/ の最終更新は2008年6月25日

SolaGratia(=高柳君)の最終更新は 2008年2月14日
http://solagratia01.blogspot.com/

このじゃぁなりすとたちにこそ言ってやれよ(爆笑)

18 :なんで日記やめたの?きっと、書けないことばかりなんだろうwwwww笑:2008/07/13(日) 21:15:26 ID:Wah6ddS9
あっ、失礼!

正確には、横須賀分隊に消滅させてしまったんだっけwwwwwwwwwwwwww

ネットで、ハリポタ論争に熱中して、教会潰すとは♪


19 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 21:15:43 ID:7cyNuNld
言葉の力を信じることができないくせにジャーナリストを自称するなんて、
ダビデジャンを来臨のキリストと仰ぎつつキリスト者を自称するダビデアンらしさ炸裂だな!



井出君。きみらが裁判すなわち「剣の権能」に訴え出た事実をもって、すでに、きみにあっては、
「ペンは剣より強し」という言葉は死んでいるのだ! 
だからわたしは、きみに勧告する。きみは高柳や矢田と共に、今すぐジャーナリストを辞めなければならないのではないか? なぜなら、きみらは実のところ、はなからペンの力など信じていなかったからだ。
さらに言おう。きみらがペンの力を使いこなせたためしなど、これまで、ただの一度すら、なかったのではないか?

以上の反駁をふまえて、きみに最後の質問をしよう。

第二十七 きみも、高柳も、矢田も、本当にジャーナリストなのか?

きみからの潔い答えを待っている。

20 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 21:19:13 ID:7cyNuNld
ねぇねぇ、なぜ高柳氏は日本のキリスト関係者たちにダビヂャンから按手を受けた牧師だって隠してたの?

なぜ?なぜ??なぜ????

ねぇねぇ、なぜ高柳氏たちはクリスチャントゥデイを自分たち(若者たち)だけで始めたって、誤魔化しを言ったの?

親会社などの背景説明をしなかった理由はなぜ?なぜ??なぜ???


説明責任を果たさないで隠すところは親(ダビジャン)譲りだね。。。

隠していることを指摘すると恫喝してくるのも親(ダビジャン)譲りと。。。

21 :なんで日記やめたの?きっと、書けないことばかりなんだろうwwwww笑:2008/07/13(日) 21:19:21 ID:Wah6ddS9
CTは企業だろうw

和解にも応じないで、名誉毀損をやめない人間に対して、訴訟起こすのは当然じゃない?

どこが問題なんだ?

22 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/13(日) 21:27:20 ID:CSf2tGMm
>>20
給料泥棒牧師が礼拝もやらずに2chで遊んでるのはいいのかな?www

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355 名前:失笑WWW[] 投稿日:2008/07/13(日) 20:12:17 ID:CSf2tGMm
>>352
だってーw

CCKJ決議偽造したり

礼拝も実行しないカルト牧師集団相手だモーーんww

  
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23 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/13(日) 21:28:09 ID:CSf2tGMm
>>20
CCKJ決議に対する説明責任はどうなったんだよw

献金泥棒のうなぎマニアwwww

24 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 21:29:54 ID:7cyNuNld
>>23
公判をお楽しみにぃ〜〜〜〜♪

25 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 21:31:41 ID:7cyNuNld
53 :暇人:2008/07/11(金) 23:22:37 ID:ml8pR5YI
仲間はずれにされたのではなくて
1.決議は東日本の決議 総会長は関西の総会長。
2.山谷側にミスがあった ACMが韓基総日本に加盟しているのをしらなかった
 所属団体を所属団体に未確認でカルト指定はできない。
3.しかし決議はされた。

どっち側にもミス(事実未確認)があったわけで
韓基総日本自体ができたてで未成熟な組織なわけ

26 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 21:32:40 ID:7cyNuNld
55 :暇人:2008/07/11(金) 23:43:48 ID:ml8pR5YI
ダビデアンは「キリスト教偽装」して「勧誘」するのが手法なので
追い出されたけど韓国の大学でもその類に積極的だし
公的な名前を悪用いるわけ。
で日本でもそれをするために韓基総成立に関わっているわけ。
でも会の発展などに関心はなく、名前利用目的だから
会ができたら積極的参加してないので一般の幹部には無名なわけ。
(えらいさんにだけ餌を与えるのがパターン)

違うね。西日本が東日本に事実確認を怠ってダビデアンに騙されたのだよ

60 :暇人:2008/07/11(金) 23:54:01 ID:ml8pR5YI
ナンバー3「東日本が勝手に決議しただけです」
判事「東日本の決議なのですね 山谷氏の勝手に云っていることという
   総会長発言は事実誤認ですね」
ナンバー3「は、はい。。。」

27 :暇人:2008/07/13(日) 21:34:09 ID:FgnG4/gn
1.たかちゃんはね、説明させてくださいと言って会談が実現した。
2.でも、たかちゃんは会談で合理的な説明ができなかった。
3.ただ、ヂャンタビが言っているから、信じるべきだと押しつけた。
4.そこで口ではなんとでも言えるので客観資料らの宿題をだした
5.たかちゃんは、一度で納得が得れないのは当然である
6.今後も誠心誠意、説明します。宿題も果たしますと約束した
7.しかし会談後、宿題を果たせないたかちゃんは、逆切れして1000万円払えと法的措置を取る
8.しかし裁判所から1000万円の根拠ないぢゃんと言われ、不調。
9.ブログで終結宣言を一方的に出す
10.香港でクロ判定
11.逆上して山谷氏に210万円払えと提訴
12.メインラインの教団がダビデアンと絶縁宣言。
13.韓国福音派も香港へ調査団派遣。
14.韓国ソウル大などで「羊泥棒」してたイエス青年会が
 キリスト教宣教団体から排斥されたことが明らかとなる

たかちゃんが本当にするべきことは、
事実に基づいた「合理的説明」なんですわ。

1.異端疑惑に対してはヂャンタビ聖書講義を公開すればよい
2.カルト無賃・低賃金疑惑や、
 ヂャンタビカルトからの資金の流れについては財務諸表を公開すればよい

28 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/13(日) 21:35:28 ID:CSf2tGMm
>>24
せつめい責任放棄の献金泥棒一味がwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>25
だからさーw
チョヨンサンが平の副会長で地方会が何の権限もないって知らされていない 雑魚の献金泥棒一味の爺さんの
恥をさらすなってwwww


しっかしねぇwww

29 :なんで日記やめたの?きっと、書けないことばかりなんだろうwwwww笑:2008/07/13(日) 21:36:27 ID:Wah6ddS9
> 1.異端疑惑に対してはヂャンタビ聖書講義を公開すればよい

信仰告白を信用できないというのが笑えるんだがw

> 2.カルト無賃・低賃金疑惑や、
>  ヂャンタビカルトからの資金の流れについては財務諸表を公開すればよい

救世軍が公開できないのものを要求するなよw

30 :なんで日記やめたの?きっと、書けないことばかりなんだろうwwwww笑:2008/07/13(日) 21:37:59 ID:Wah6ddS9
救世軍は、普通に災害援助金を山谷のネット活動や坂井の行水代に流用してるだろうヽ(^。^)ノ

財務公開スレよw

31 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/13(日) 21:40:09 ID:CSf2tGMm
まったくw

金総務は副会長の下で 総連合会の事務局長なんだよw

彼が決議しらないなんてありえないのw

だれがイベント準備するんですか?w

あとエセ異端対策実行委員会もあるのに何で無関係な副会長が決議スンの?w

献金泥棒一味って馬鹿ばっかwwwwwwwwwwwwwww

32 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 21:41:15 ID:7cyNuNld
>>30

それについては、救世軍本営に然るべき手続きを踏んで開示請求なされば宜しい。

2ちゃんで吼えても救世軍は開示しないでしょうな。

で、高ちゃんは代表取締役として公の会談の席上財務諸表の開示を約したわけ。

唐沢氏からの公開の席上での申し出に対して同じ席上で法人の責任者として応諾したわけ。

33 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 21:42:37 ID:7cyNuNld
山谷氏曰く

救世軍の本営に対して開示請求をして応じればそれはそれ、応じなければそれはそれ

みたいな文書ではなかったかな?

34 :なんで日記やめたの?きっと、書けないことばかりなんだろうwwwww笑:2008/07/13(日) 21:43:46 ID:Wah6ddS9
>>32
> 2ちゃんで吼えても救世軍は開示しないでしょうな。

それは、ヤマタニアンに対しても同じだろう(笑

> 唐沢氏からの公開の席上での申し出に対して同じ席上で法人の責任者として応諾したわけ。

利害関係が対立するので、事情が変わったのだろうw
別に、不思議なことではないけど?


35 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 21:44:07 ID:7cyNuNld

なぜ、コテハン諸氏が救世軍の本営に財務諸表の開示を要求しないのかがわからん。。

まずはやってみなはれな。

36 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/13(日) 21:44:17 ID:CSf2tGMm
>>32
ほらほらw

献金泥棒の兄貴分が他団体の文書 偽造したって疑惑はどうしたんだよ?wwww

37 :なんで日記やめたの?きっと、書けないことばかりなんだろうwwwww笑:2008/07/13(日) 21:44:55 ID:Wah6ddS9
>>33
山谷は、会社でいえば役員の一人。

なんで、救世軍の財務状態に対して、説明できないの??

献金流用してることの証のひとつだなw

38 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 21:45:27 ID:7cyNuNld

それなら、救世軍の財務諸表がなんたらかんたら言うのはおやめなさい、見苦しい。

利害関係が対立するので。。。なんだろ(大爆笑

39 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/13(日) 21:45:51 ID:CSf2tGMm
でw

CCKJの事務局長相当の金総務がCTの執拗な抗議なんて知らないと証言してるからw

例の抗議の指摘も 捏造くさいですねぇwwwww

40 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 21:46:28 ID:7cyNuNld
山谷氏は従業員でしょ。

役員ではないでしょね。

会社で言えば課長とか次長でしょ。

経営のボードにはいないと思うね。

41 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/13(日) 21:46:39 ID:CSf2tGMm
>>38
この馬鹿www

廃墟の若松小隊の牧師給は誰が出してるんだよ?w

42 :なんで日記やめたの?きっと、書けないことばかりなんだろうwwwww笑:2008/07/13(日) 21:46:46 ID:Wah6ddS9
>>35
開示請求ではなく、広く募金活動して、流用疑惑があるのだから、ネット公開すれと言ってるだけのことだが?

うな重の資金源は、災害募金なんだろう(^o^)/♪

43 :なんで日記やめたの?きっと、書けないことばかりなんだろうwwwww笑:2008/07/13(日) 21:47:36 ID:Wah6ddS9
>>38
いえいえ(^o^)/♪

公益法人に利害関係は、ありえません♪

44 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/13(日) 21:47:38 ID:CSf2tGMm
>>40
チョヨンサンは平の副会長ですよ?w

何で他団体に呼びかかられるんですか?w独断で?w

45 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 21:48:06 ID:7cyNuNld
>>39

勝手に思っていればいいでしょ♪

で、捏造疑惑が晴れたらあなたは2ちゃんねるから引退でしたね。
その日が近づいていますね。 

僕ワクワクしちゃう♪

46 :なんで日記やめたの?きっと、書けないことばかりなんだろうwwwww笑:2008/07/13(日) 21:49:20 ID:Wah6ddS9
>>40
山谷は、公益法人においては信者ですから、役員です。

必ずその決算については、説明を受けておりますよ。

だからその決算について、説明できなければおかしいです。

47 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 21:50:05 ID:7cyNuNld

サロメさんも2ちゃんで残された日々が少ないことを予感して、ジタバタしてますね。

主イエス・キリストに全てを委ねなさいましな。

カト(自称)でしたな。 

48 :暇人:2008/07/13(日) 21:50:48 ID:FgnG4/gn
平の理事とか、平の取締役はわかるが
平の副会長というのは、形容矛盾ではないのか(笑)

49 :なんで日記やめたの?きっと、書けないことばかりなんだろうwwwww笑:2008/07/13(日) 21:52:34 ID:Wah6ddS9
>>48
そういう詰まらんところに突っ込まないで、もっと面白いところに突っ込んでよぉ〜♪

50 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 21:53:13 ID:7cyNuNld
クリスチャントゥデイは大物好きだから、大将とか中将に突撃インタヴューしてはどうだろかな?

「突撃!救世軍の財務についてインタヴュー。。。そこまで聴いていいのか?」

お得意でしょ、アポなし訪問。

金記者なんかを連れて行くと効果的かも知れませんよ(笑

51 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 21:54:12 ID:7cyNuNld

あ、そうだったそうだった。。。

サロメさんご自身がじゃぁなりすとでしたよね。

なら話は早いや!

52 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/13(日) 21:56:16 ID:Qfs8sNuv
>>48
うんうんのサロメおたー殿ですので何卒ご容赦の程を。

53 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/13(日) 21:57:32 ID:CSf2tGMm
>>45
いいえw

あなたの違ってCCKJの組織構成存じておりますのでw

>>48
だから組織構成がそうなんだってw

ドメクラ暇人www

54 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/13(日) 21:57:58 ID:71opkp7j
>>50
■■■株式会社クリスチャントゥデイ代表取締役・高柳泉氏による脅迫(後に警視庁に逮捕w)■■■

419 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:50:18 ID:VvQIi8cW
山谷少佐はゲーム感覚で楽しんでるが、これはもう本当に法的措置を取るしかないな。
同じことばかり繰り返して、やってることが悪魔と同じだ。
明日にでも救世軍司令官に会って少佐の処分について直訴するしかない。

436 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:01:40 ID:VvQIi8cW
山谷少佐も士官学校にいるだろう。必ず会いに行く。必ず。

439 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:04:02 ID:VvQIi8cW
そして山谷少佐および救世軍を相手取って戦うことにした。もう心に決めた。

■■■参考リンク■■■

高柳タソの遠吠え@
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Entry/23/

高柳タソの遠吠えA
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Entry/45/


…高柳タソは、司令官に華麗にスルーされたようですwハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

55 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/13(日) 21:59:08 ID:CSf2tGMm
>>54
だってーw

CCKJ決議偽造したり

礼拝も実行しないカルト牧師集団相手だモーーんww

  
救世軍若松小隊

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若松小隊の集会、その他のことについては

お問い合わせください。

56 :なんで日記やめたの?きっと、書けないことばかりなんだろうwwwww笑:2008/07/13(日) 22:00:55 ID:Wah6ddS9
>>50
献金流用なんて、認めるわけないだろう(笑

でも、山谷の給与ってどっからでてんの?

どこからみても災害献金だろう笑


57 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/13(日) 22:01:04 ID:Qfs8sNuv
高やんは財務諸表を見せようと思ったけどダビ張が許さなかったのではないか?
「そんな事言う奴は訴えてやればいいんだ」って言われたのかも。。

58 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 22:02:29 ID:7cyNuNld

ダビヂャンパパに一喝喰らってショボーンか。。。。

59 :なんで日記やめたの?きっと、書けないことばかりなんだろうwwwww笑:2008/07/13(日) 22:03:02 ID:Wah6ddS9
>>57
会計事務所に止められたんじゃないの?

「そんなもんホイホイ見せる企業なんてありませんよ!!」

って、言うのが普通だからねw

60 :暇人:2008/07/13(日) 22:07:13 ID:FgnG4/gn
公文の組織図をアップしてみ(笑)>「平の副会長」なんて記述ないだろ

あるとしたら副会長が複数いて、筆頭副会長職とかがあるとかでしょ。

61 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 22:07:15 ID:7cyNuNld
いずれにせよ、高柳氏は財務諸表の公開を約したが、それを何の説明もなしに反故にした。

これが事実として残った。

太田氏との会談での高やん発言はそこらへんの消息を伝えるものとして興味深い。

62 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/13(日) 22:08:56 ID:71opkp7j
>>60
実は、救世軍鶴橋小隊もCCKJ加盟教会でしたw

63 :なんで日記やめたの?きっと、書けないことばかりなんだろうwwwww笑:2008/07/13(日) 22:09:37 ID:Wah6ddS9
>>61
だから、根田が重要な位置を占めるんだろう。

裁判は回避できないだろうね。


64 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 22:15:11 ID:7cyNuNld
根田氏は全く関係ないだろね。

そんなに根田根田と言うなら、なぜCT+高やん+やダッチの原告が根田氏を被告にしなかったのかなぁ?
全く判らん。。。

しかもCTは紙面にかつてクリスチャン新聞に対して法的措置をとることをほのめかす文章を掲載しておった。
山谷氏を訴える時にあわせてクリスチャン新聞も根田氏も訴えて、初志貫徹すればいいじゃん。
全く一貫しないだから。 だからダビデアンは「つぎはぎ」と言われるんだよ。


65 :なんで日記やめたの?きっと、書けないことばかりなんだろうwwwww笑:2008/07/13(日) 22:15:49 ID:Wah6ddS9
こんなのありましたが?

93 名前:JTJ宣教神学校講師【根田祥一】スキャンダル発覚 投稿日: 2007/06/11(月) 18:45:34 [ P38rkcgI ]
2 経緯 2007/03/22(木) 22:36:06 ID:vq5U5OV7
@韓国クリスチャントゥデイ創刊
A韓国CTのライバル紙NEWSNJOYがCTに統一疑惑をかける
B日本クリスチャントゥデイ創刊
C日本CTのライバル紙クリ新の根田祥一がAを発見、JEAに情報提供
D根田JEAを扇動、理事会を通さずに加盟教会にCT統一疑惑のFAXを全国にばら撒くように指示
EFAXを読んだ山谷少佐、「CT住所=統一住所(誤認・虚偽)」を自分のブログに書く
Fそのころ、韓国で統一疑惑が晴れ、JEAにも文書が届く。
Gしかし、根田は偽証罪が露見することを防ぐために、JEAに規制をかけ、JEAは訂正文書を流さず
Hその頃、ムネ氏の母がEを読み、ムネのノートを山谷に提供(根田氏関与)
I山谷少佐、ブログでCT攻撃
J論争が2ちゃんねるに波及
K2ちゃんねらーに色々突っ込まれ、@-Jが徐々に明らかに
L山谷少佐と根田氏、疑惑を世界に広めるために各地にメール
Mメールを受け取った人たちがそれをCTに転送
N山谷少佐の裏で根田氏が動いていたことが明らかに
O2ちゃんねらーによって@-Nがばれた根田は狂乱状態。うっかりCT潰しの本音を2ちゃんで漏らしてしまう。


66 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/13(日) 22:16:35 ID:71opkp7j
>>64
これですねw

クリスチャン新聞の報道について
いのちのことば社ジャーナル出版事業部 根田祥一様
このたびの5月27日付「クリスチャン新聞」の報道につきましては、一方の意見のみを
取り上げ、当社に対する確認が一切行われないままの掲載となり、メディアの報道姿勢と
しては誠に遺憾です。貴社のとられた行為は、当社に対する明らかな名誉毀損及び営業妨
害に該当します。したがって、今回当社は、貴社、及び記事を執筆された根田祥一氏に対
し、以下の3点について早急な処置を求めます。
@ 「クリスチャン新聞」紙面上に公式の謝罪及び訂正記事を掲載すること
A 貴社が、事実確認もなく当該記事を掲載した経緯を書面で当社に提出すること
B 根田祥一氏は、これまでも当社に関する事実無根の疑惑を主導してきたとされ、今回
の報道に関しても、その線上にある行為と言わざるを得ません。よって、これまでの一連
の行動・経緯の説明及び、今回の記事掲載にいたる経緯の説明を当社に書面で提出するこ

なお、上記に対する回答は2007年5月25日までにお願いします。納得のいく回答が
得られない場合は、本紙を通じて当社の見解を述べるとともに、法的な処置も検討します。
株式会社クリスチャントゥデイ
代表取締役 高柳泉

都合が悪いので消去w
http://www.christiantoday.co.jp/press/about_article.pdf

原本はこちらw
http://ia360914.us.archive.org/1/items/takayanagi_saiban_yokoku/about_article.pdf

67 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/13(日) 22:17:42 ID:CSf2tGMm
>>60
あるってw

根田に聞いてこいってw

68 :なんで日記やめたの?きっと、書けないことばかりなんだろうwwwww笑:2008/07/13(日) 22:18:02 ID:Wah6ddS9
こういうのもわかりやすいですねw

90 名前:JTJ宣教神学校講師【根田祥一】スキャンダル発覚 投稿日: 2007/06/11(月) 18:29:49 [ P38rkcgI ]
890 神も仏も名無しさん New! 2007/06/11(月) 17:38:17 ID:WRTMCn7C
根田は「CT=統一」という風聞を日本の福音派中に撒き散らすだけでは飽き足らず、
CCKJ東日本代表のチョ・ヨンサン牧師(韓国キャンパスクルセード派遣宣教師)を利用して疑惑を韓国語訳させる。
この情報を韓国の常習的異端捏造者チェ・サンギョンの息のかかった媒体である「NEWSNJOY」・「教会と信仰」に送った。
時を同じくして根田は数人の人物にCT関係者の身元や事務所近辺を調査させ、異端捏造に利用することができそうな言質を収集した。
そこで出てきたのが、K氏の家庭問題と個人的な経済状況である。
息子の生活を心配する両親の心を利用して、カルト糾弾のための鉄砲玉とするため、
根田はKの両親と接触、「CT=カルト」説を吹き込み洗脳。Kのノートを接取した。

そのころ、山谷にも根田FAXが届き、山谷はソースの確認や信憑性の検証もなく掲示板に公開。
CTに対しては一切の取材なく作成され秘密裏に、JEA所属教派教団に送付された根田FAXが、インターネットで公開されることとなる。
山谷掲示板からの根田FAX文書を削除についての山谷とCTのやり取りに根田は目をつける。
山谷はハリーポッター論争。再建主義論争など、インターネット上でテロ活動を頻発させているという活動実績がある。
また、救世軍が山谷の行動を規制することなく、救世軍少佐の肩書きを用いて
他教派・他団体を攻撃するのを黙認するという姿勢を持っていることも山谷の利用価値を上げることとなった。
議論好きで負けず嫌い・粘着質の山谷は、根田の操り人形・捨て駒として利用するには十分であった。
根田は韓国語の資料を日本語訳したものを山谷がブログで公開するために人的・資金的な援助を行ったが、
決して自らはCT誹謗中傷の表舞台には出ず、すべてを山谷とKの両親が行ったかのような演出を行い、
山谷らの異端追求活動を装った異端捏造活動が露見した場合に発生する責任を常に回避しながら、CTへの攻撃を続けた。




69 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/13(日) 22:18:16 ID:CSf2tGMm
>>64
そのうちわかるってwwwwwwwwwww



70 :暇人:2008/07/13(日) 22:18:42 ID:FgnG4/gn
ぢゃあ次は ダビデアンが
根田氏と山北氏を同時提訴してくれ

71 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/13(日) 22:18:49 ID:CSf2tGMm
>>68
本人が認めたとしたら?wwwwwwwwwwwwwwww

72 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 22:19:47 ID:7cyNuNld
>>70

JEAもですね。

73 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/13(日) 22:20:55 ID:71opkp7j
>>70
そうなれば最高ですね。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


>>72
いえ、峯野先生だけでもいいと思いますw

74 :なんで日記やめたの?きっと、書けないことばかりなんだろうwwwww笑:2008/07/13(日) 22:23:08 ID:Wah6ddS9
26
牧会学U 5

    根田 祥一 
27
牧会学U 6

    根田 祥一
http://jtj.gospeljapan.com/shin-jikan%202008-1.html


牧会学ってなに?

もしかして、いかにして他教団を異端カルト扱いして、信者を増やすかって、方法論?

75 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/13(日) 22:24:28 ID:CSf2tGMm
>>70
その二人に関してはないと思いますよwww

献金泥棒の巻き舌じゃないの?wwww

76 :なんで日記やめたの?きっと、書けないことばかりなんだろうwwwww笑:2008/07/13(日) 22:24:32 ID:Wah6ddS9
>>71
認めたことを認めたくないでしょうネェ〜笑


77 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/13(日) 22:25:39 ID:CSf2tGMm
>>73
礼拝サボってハレルヤですかwwwww





若松ゴミの宮小隊ゴミ士官殿wwww

78 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 22:27:33 ID:7cyNuNld

カリキュラムの内容はJTJに尋ねなはれ。


79 :なんで日記やめたの?きっと、書けないことばかりなんだろうwwwww笑:2008/07/13(日) 22:27:45 ID:Wah6ddS9


91 名前:JTJ宣教神学校講師【根田祥一】スキャンダル発覚 投稿日: 2007/06/11(月) 18:35:36 [ P38rkcgI ]
根田祥一によるCT異端捏造の風評流布は順調に進むかに見えた。
しかし、JEA理事長が峯野牧師に変わった時期から根田の一連の異端捏造にほころびが見え始める。
韓国基督教総連合会が現在のCTの活動に関して、「統一協会と無関係であり、無問題」であるという
公式声明が韓国のキリスト教を代表する機関から出されてしまったことだ。

「CT=統一」説を捏造してCTの教界追放に失敗した根田・山谷は、
異端捏造の責任を取らねばならなくなった。
単なる疑惑追及で真実を探していたのならば、
根田・山谷には「CT=統一」説に関して謝罪・撤回することしか道はない。

しかし、根田の目的は当初からCTを異端に仕立て上げ、キリスト教界から社会的に追放することにある。
ここで根田・山谷は異端捏造者としての汚名から逃れ、正義の異端追求者を装い続ける道として、
「CT=統一」説から「設立者=再臨主崇拝」説に作戦を急変更した。
「CTが潰れれば、理由などどれでもよい」という考えがここに現れている。


80 :なんで日記やめたの?きっと、書けないことばかりなんだろうwwwww笑:2008/07/13(日) 22:29:17 ID:Wah6ddS9
92 名前:JTJ宣教神学校講師【根田祥一】スキャンダル発覚 投稿日: 2007/06/11(月) 18:37:23 [ P38rkcgI ]
234 神も仏も名無しさん New! 2007/06/11(月) 18:04:23 ID:CqRPFijR
139 サンキュー 2007/06/11(月) 17:16:27 ID:pUc2koP5
根田さんって2ちゃん見てるんですかね。こりゃあ怒りますよ。事実だとしても。
仮に見てなかったとしても、周りの誰か(山谷さんとか)が報告するでしょう。
それとも血眼になって見てるけど、恥ずかしくて見てるって言い出せない口かな?

141 神も仏も名無しさん 2007/06/11(月) 17:19:52 ID:CqRPFijR
>>139
根田は怒られる立場ではあるとは思いますが、怒る資格はないでしょうね。
自分から白状して謝罪すれば良かったのでしょうが、隠すようなことをすれば他人から暴かれます。
どうせなら自分の恥は自分で始末してほしいものです。

143 サンキュー 2007/06/11(月) 17:23:06 ID:pUc2koP5
>>141
確かに。。。自分で始末つけてもらわないと困りますよね。根田さんを怒ることが出来る人って
今までいなかったんじゃないですか?そういった部分も今回の件を機にすっきりさせて欲しいですね。

144 神も仏も名無しさん 2007/06/11(月) 17:31:28 ID:CqRPFijR
>>143
自ら去るしか道はないのかもしれなませんね。
辞任です。
引退を言い訳にしてもいいでしょう。
しかし、謝罪は絶対に必要ですね。
これ以上恥をさらし続けたところで、仕事がうまくいくわけもないでしょう。
ろくに世間に顔出しできませんしね。
宗教法人いのちのことば社伝道グループ内での立場も困窮してくると思いますよ。

教界権力的には根田に物言いができる立場の人間はあまりいないのは確かですね。
決定的な証拠が誰かに晒されて身動きができなくなったときが、
根田の終わりを意味するでしょう。

81 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/13(日) 22:32:59 ID:CSf2tGMm
>>80
まぁいまはwwwwwwww

82 :なんで日記やめたの?きっと、書けないことばかりなんだろうwwwww笑:2008/07/13(日) 22:33:08 ID:Wah6ddS9

2ちゃんでは、ヤマタニアンがいかにもって感じで扇動してますけど、クリスチャンは冷静に状況を見てるのがよくわかりますね。

根田山谷が有罪になったら、確実に牧師生命はなくなりますねw

83 :なんで日記やめたの?きっと、書けないことばかりなんだろうwwwww笑:2008/07/13(日) 22:34:28 ID:Wah6ddS9
>>81
ヤマタニアンは、今、必死にソースを探してるのか(笑

レス止まってやんのwwwwwwwwwwwwwwwww


84 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/13(日) 22:37:05 ID:CSf2tGMm
>>83
山谷の言い訳は想像つくけどねwwwww

85 :なんで日記やめたの?きっと、書けないことばかりなんだろうwwwww笑:2008/07/13(日) 22:39:12 ID:Wah6ddS9
一般のクリスチャンは、全く、騙されてないということがわかって面白いw

86 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 22:42:06 ID:7cyNuNld
■■■■■■■■■■■■追い詰められたダビデアンの書き込みです■■■■■■■■■■■■
384 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 21:49:33 ID:PADB8q5H
>>377 なんですか。山谷少佐。教会の牧師が主日に2ちゃんですか。いい御身分ですね。

私は救世軍を批判しているのではないですよ。あなたがおかしいと言っているだけです。
黙れ!とはなんですか。あなたも短気なお方ですね。
偽クリはあなたの方ではないですか。
すくなくとも主日に説教などされておられるお方でしたら、
なにを「口にするか」をようくお考えになってください。

完全に自分の考えで言葉を発しておられるでしょう。
主によりたのんで、神のしもべとして自分をささげていないでしょう。
あなたみたいな牧師を偽牧師というのです。

悔いあらためて立ち直ってください。あなたみたいな牧師のもとについている信徒がかわいそうですよ。
そうです。世界福音同盟の北米地域理事ともあろうお方に対して、
どうしてこのようなキリスト教シェアの小さい日本のキリスト教界からこのような
名誉毀損、誹謗中傷が海外にまで拡散してよいものでしょうか。

日本の恥です。

あなたがたのやり方が悪質です。「疑惑」なのであれば内部で調査すべきです。
カルトであると一方的に断定して誹謗中傷するのは「宣教妨害」という赦されざる罪です。
あなたたちは、宣教に仕える若者たちに多大な迷惑をかけていることを自覚されるべきです。実名をあげて
ブログで批判すれば、その若者を知る周りの人にも騒動を知られる恐れがあるでしょう。
宣教活動自体は問題なくとも、そのことで精神的に被害を受けることは大いに考えられます。
そういう他者への影響、つまり他者がどう思うかを思いやる隣人愛という基本的クリスチャンの精神が養われていれば、
このような悪質な宣教奉仕者に対する風評被害拡散行為などできるはずがないと思うわけです。


87 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 22:43:23 ID:7cyNuNld
■■■■■■■■■■■■2ちゃんの書き込み効果大みたいだね■■■■■■■■■■■■

392 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 22:03:21 ID:PADB8q5H
>>390 あなたは到底自分では判断できないことを勝手に判断しすぎなのです。
    口を慎みなさい。根拠もなく適当に断定することをやめなさい。
    聖霊を受けたこともないノンクリ左翼暇人はまず聖書勉強しなさい。
    2ちゃんなど見なくてよろしい。

88 :なんで日記やめたの?きっと、書けないことばかりなんだろうwwwww笑:2008/07/13(日) 22:43:23 ID:Wah6ddS9
>>86
それが、追い詰められた根田ヤマタニアンの断末魔に見えるんですが?


89 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 22:45:33 ID:7cyNuNld

405 :暇人:2008/07/13(日) 22:35:09 ID:FgnG4/gn
客観的証拠が発見されています。
また日本の脱会者証言や中国の脱会者20人証言や世界各地のた脱会者証言があります。

しかしダビデアンの2000人証言は、2000人の誰一人として
「ヂャンダビ聖書講義」を隠して公開してません。

罪を犯してるのは、「嘘」で繕うあなたです。
他の誰でもありません。あなたが「嘘」という「罪」を重ねているのです。
その「罪」をあなたに命じているのがヂャンダビです。
あなたは「罪」を犯し続けるのでせようか。よくよくお考えください


90 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/13(日) 22:45:37 ID:CSf2tGMm
ナルミ 綾戸千恵に栗卒だねwwww

91 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 22:48:11 ID:7cyNuNld
407 :暇人:2008/07/13(日) 22:37:22 ID:FgnG4/gn
サロメもう無駄です。

キリスト者はきづきはじめています。
もう誤魔化すことはできません。

410 :暇人:2008/07/13(日) 22:41:28 ID:FgnG4/gn
私は公開されている事実だけで充分ですよ。

事実を淡々と書き綴るだけです

92 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/13(日) 22:49:45 ID:Qfs8sNuv
ナルミさんは御自分の書きこみがコピペされて、さぞ喜んでいらっしゃる事でありましょう。

93 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/13(日) 22:51:47 ID:CSf2tGMm
今戸千恵そっくりのナルミだってw

94 :なんで日記やめたの?きっと、書けないことばかりなんだろうwwwww笑:2008/07/13(日) 22:54:29 ID:Wah6ddS9
なるほどw

95 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 22:56:54 ID:7cyNuNld
417 :暇人:2008/07/13(日) 22:51:13 ID:FgnG4/gn
『ヂャンダビ聖書講義』が秘密にされるのと 何の関係があるのでせようか

カトリックは、かてきずむを門外不出の秘密にしますでせようか
改革派は、信仰告白を土蔵に隠しますでせようか

最初の頃 統一教は原理講論を世間から隠しました。
統一教の遺伝子を受け継ぐヂャンダビは、自分の聖書講義を強固に隠します

なぜ隠すのか
ばれるとまずいからです
なぜまずいのか
カルト教義が説かれているからです。
ヂャンタビは自分の悪事を承知した上で隠す大悪党です。
ダビデアンの若き皆様、「嘘」から自由になってください
嘘の人生に救いはありません。主イエス・キリストに立ち戻りませう

96 :なんで日記やめたの?きっと、書けないことばかりなんだろうwwwww笑:2008/07/13(日) 22:58:43 ID:Wah6ddS9
教界権力的には根田に物言いができる立場の人間はあまりいないのは確かですね。
決定的な証拠が誰かに晒されて身動きができなくなったときが、
根田の終わりを意味するでしょう。



97 :神も仏も名無しさん:2008/07/13(日) 22:59:28 ID:7cyNuNld
>>92

あら、気がつきませんでした(^^)

98 :なんで日記やめたの?きっと、書けないことばかりなんだろうwwwww笑:2008/07/13(日) 23:07:13 ID:Wah6ddS9
ネット世界って、ナルミさんとヤマタニアンしかいないのか?

99 :narumi ◆4qadkgYVBo :2008/07/14(月) 07:09:31 ID:fBOE8EFv
>>92-94

アタシはやってない。潔白だ。

100 :narumiko ◆BsviaE72Qo :2008/07/14(月) 08:19:54 ID:QUAwlUPc
>>1

101 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 09:21:56 ID:7+eQpbDd
暇人は「私と同じ聖霊派、私たちの罪の赦しと救い」と言うわけだ。
しかし信仰告白なき暇人は、自らをノンクリと言うんだな。

契約宗教の立場で「私、私たち」と言い、
「あくまでもノンクリの立場です、自認だから」なんだろう。

救世軍牧師ブログで書き、救世軍には「一個人として」と言う人に似ている。

そのような人が「嘘からの解放や自由」を主張していること自体が、
キリスト世界の嘘だと思うよ。

暇人は嘘つき。自分の嘘を信じているだけだよ。
暇人と張ダビは同じムジナなのではないかな。

102 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 09:31:07 ID:7+eQpbDd
暇人は以前に「極悪」コテを使っていた。
その暇人は、張ダビを「大悪党」と呼んでいる。

人は自分に似た者を憎むらしいよ(笑

暇人は「来臨の暇イエス」だな。

103 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 10:34:34 ID:aHsfg6u2
パウロは自らを指して「罪びとの頭」と言ったよ。

104 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 12:13:58 ID:bPoqWkC4
それでわかった。
パウロが地獄にいる理由が。
山少の大好きなインドの聖者サンダーシングが
絶賛したスエデンボルグが言ってるよ。

105 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 12:21:28 ID:aHsfg6u2

>>104

ばっかみたい。以上

106 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/14(月) 12:29:15 ID:uS2FV9vQ
>>99
綾戸千恵ハケーーンwwww

107 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/14(月) 12:48:46 ID:1I6pqtQI
>>101
山北先生は、総会議長として声明を出されたねw

■■■「クリスチャントゥデイ」に関する声明■■■
2008年6月13日
日本基督教団 総会議長
山北宣久 公印
2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。


■■■ダビデ張在亨の異端疑惑が韓国CBSテレビで報道!■■■
http://www.cbs.co.kr/chnocut/show.asp?idx=865232 ←[VOD]〜をクリックしてください。


…同じムジナって万代先生や榮先生のこと?ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

108 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/14(月) 12:51:17 ID:1I6pqtQI
>>102
クリスチャン新聞の報道について
いのちのことば社ジャーナル出版事業部 根田祥一様
このたびの5月27日付「クリスチャン新聞」の報道につきましては、一方の意見のみを
取り上げ、当社に対する確認が一切行われないままの掲載となり、メディアの報道姿勢と
しては誠に遺憾です。貴社のとられた行為は、当社に対する明らかな名誉毀損及び営業妨
害に該当します。したがって、今回当社は、貴社、及び記事を執筆された根田祥一氏に対
し、以下の3点について早急な処置を求めます。
@ 「クリスチャン新聞」紙面上に公式の謝罪及び訂正記事を掲載すること
A 貴社が、事実確認もなく当該記事を掲載した経緯を書面で当社に提出すること
B 根田祥一氏は、これまでも当社に関する事実無根の疑惑を主導してきたとされ、今回
の報道に関しても、その線上にある行為と言わざるを得ません。よって、これまでの一連
の行動・経緯の説明及び、今回の記事掲載にいたる経緯の説明を当社に書面で提出するこ

なお、上記に対する回答は2007年5月25日までにお願いします。納得のいく回答が
得られない場合は、本紙を通じて当社の見解を述べるとともに、法的な処置も検討します。
株式会社クリスチャントゥデイ
代表取締役 高柳泉

都合が悪いので消去w
http://www.christiantoday.co.jp/press/about_article.pdf

原本はこちらw
http://ia360914.us.archive.org/1/items/takayanagi_saiban_yokoku/about_article.pdf


…高柳タソ他が根田先生を憎んでいるからって、似た者じゃないよね?ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

109 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 12:57:07 ID:bPoqWkC4
>>105どこがだね?
スンダル・シングは、霊界においてスウェーデンボルグに会ったと記している。友人アパサミーに語った言葉である。
“スウェーデンボルグは偉大な人間であり、哲学者であり、科学者であり、何よりも明確な幻を見たひとでした。わたしは幻の中で彼とよく話しますた。
http://members.jcom.home.ne.jp/wadamsm/come.htm

パウロについては、霊界日記4321、4322、4412、4413、4561小、4562小、4631小に書かれており、(※1)更にパウロ書簡については4824に書かれている。要約すると、
パウロは彼が布教活動をする以前の自己愛に布教活動後も依然として捉えられていて、死後もそれは変わらなかった。彼が生前あれほどの危険と困難を顧みずに布教活動をしたのは、その功績ゆえに自分が最大の者となって世的な栄光を受けようと欲したからであった。
彼はその自己愛に自らをたきつけて騒乱の場を求め続け、凡ゆる事を自らがイスラエルの全種族を裁く最大の者となる目的から行ったのである。
彼は死後も万事この調子であって、彼は幸福を得ることもできたのだが、機会が与えられる度に絶えず諸真理に反したことを語り、持ち前の性癖から騒ぎを起こそうとするので、霊界にいる他の使徒たちから排斥され、
あちこちぶらつきまわっているうちに彼を導いていると称する最悪の悪魔の一匹と結託し、自分らが神にならんと欲した。
そしてついに自らのために奈落の天界を作ろうとしたが、そのため彼は更に悪いものとなり、投げ落とされた。彼が投げ落とされた場所は黒い地獄に変わった。
彼は己が業に功績を求め、自らが敬虔な者として尊重されたいとの思いから、聖言の内意を無視し憎んでいる。その激しい憎悪の結果、彼のもとには偽善者どもが引き寄せられている。
彼はペテロを徹底的に嫌っており、私は奴より働いたのだから、奴から天国の鍵を盗んで独り占めしたい。アイツは何一つ分かっておらず、全く力がない、とス氏に語った。(そんな天国の鍵なんぞありはせんのだが)
http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/life9.2ch.net/psy/1147515142

110 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/14(月) 12:59:58 ID:uS2FV9vQ
>>107
政治的事情wwwww

>>108
ねぇw
根田さんだいじょうぶ?wwwwwwwwwwwwwwwwww

111 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 13:18:28 ID:bPoqWkC4
>>105

スンダル・シングは、霊界においてスウェーデンボルグに会ったと記している。
友人アパサミーに語った言葉である。

“「スウェーデンボルグは偉大な人間であり、哲学者であり、
科学者であり、何よりも明確な幻を見たひとでした。
わたしは幻の中で彼とよく話をします。彼は霊界の高い地位にいます。
彼はすばらしい人物ですが、控えめで、いつも喜んで奉仕します。
わたしも霊界のすばらしい事物を目にしますが、
スウェーデンボルグのようにそれを正確にうまく表現することができません。
彼は才能にあふれ、修行を積んだひとです。
彼の本を読んで、彼と霊界で親しくなったので、彼が幻を見た偉大なひとであることを保証します」”

[河合一充・廣岡結子訳、A.J.アパサミー著、『インドの聖者 スンダル・シング』、ミルトス1998初版310頁]


112 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 13:22:53 ID:bPoqWkC4
>>105
答えろ。人を馬鹿呼ばわりして逃げるのか。このぅ

113 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 13:31:30 ID:aHsfg6u2

誰が救われ(天国に行き)誰が滅びるのか(地獄に行く)かは神様だけがお決めになることだと思うぞ。

どうして謙虚になれんのかのう?

高慢なことだと指摘しただけじゃよ。

114 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 13:36:46 ID:bPoqWkC4
>>113
誰が異端で誰が正統かを決めるのも
神ではないのか。この野郎
オマエこそ謙虚になれ・

115 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 13:38:36 ID:aHsfg6u2

異端を判断し群れを守るのは「イエスキリストを頭とする教会の責任」

神の責任ではない。



116 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 13:40:55 ID:DBCNlxaQ
ツーカサ〜
スエも自分をイエスの再臨だと言ってたよね〜 ゲラ
サンダルシンも山谷もcTOも長も
みんな異端でいいんでないかえ?WW

117 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 13:44:30 ID:aHsfg6u2

教会の判断に任せたらど〜〜〜かな?

118 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 13:52:15 ID:aHsfg6u2
でもダビデアンにとって不幸なことに香港でクロ判定が出た。
加えて日本でもメインラインから断絶宣言が出た。

ダビデアンは教会から問われた自らへの異端・カルト疑いを晴らせずにいるのだね。

119 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 13:59:19 ID:AmJRIsfv
金井為一郎はスヴェーデンボリに傾倒して日本キリスト教団からは異端視された。 以下に『金井為一郎著作集第3巻(日記抄)』より、そこからスヴェーデンボリの登場する全箇所(ついでにサンダー・シンについても――シングはシンが正しい読みである)を抜粋し、 ...
mhblog.aoi-press.com/?eid=545031&target=trackback

120 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 14:03:42 ID:YXuHhLEQ
異端論争ってくだらない

暇人がやることだな

教会の責任だなんて、偉そうにw

121 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 14:07:26 ID:aHsfg6u2

異端論争は「くだらない」と思う人には「くだらない」

異端論争は「極めて重要」と思う人には「極めて重要」

しかし異端の識別とその対応は教会の責任。

山北氏の声明もそう言った観点から読んでみたまえ。以上


122 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 14:08:10 ID:aHsfg6u2
山北先生は、総会議長として声明を出されたねw

■■■「クリスチャントゥデイ」に関する声明■■■
2008年6月13日
日本基督教団 総会議長
山北宣久 公印
2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。


■■■ダビデ張在亨の異端疑惑が韓国CBSテレビで報道!■■■
http://www.cbs.co.kr/chnocut/show.asp?idx=865232 ←[VOD]〜をクリックしてください。


123 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 14:15:51 ID:zR1LPLMX
>>122
ただの「疑惑」かよWWW

124 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 14:17:58 ID:wJM+Wcpw
アメリカではどうなってるの?
疑惑が持ち上がる気配すらないようですが。

125 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 14:19:15 ID:LAOP0/a1
俺の予測
疑惑は晴れて、ニッキは同一線上に立つ。

126 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 14:19:55 ID:aHsfg6u2

この疑惑は重大だよ。

日本基督教団の総会議長がドン引きするほどの「疑惑」な訳ね。

その「疑惑」の重要性は見る側(=日本基督教団)がこりゃぁ重大だ、距離を置こうって判断するほどのものなのね。

127 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 14:22:08 ID:5ErpR+sO
要するに結論は出てないとw

128 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 14:23:20 ID:aHsfg6u2

悪性癌の疑い っていくら「ただの疑い」でも患者にとっては深刻な疑いだろ(笑
ダビジャンにかけられている疑惑ってそれに類似だろ〜な。

アメリカでは2ツの団体が疑惑を強く持っているね。
在米華人教会と在米韓人教会だね。
フランクリン・グラハムの団体も香港で詐欺まがいの事件に巻き込まれているしね。

129 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 14:27:12 ID:aHsfg6u2
香港で「悪性癌」とクロ判定
こちらはサンプル抽出済みね。

日本でも「悪性癌(疑)」濃厚。

世界のキリストのからだが悪性癌に侵されつつあるってイメージだね。
悪性癌なら切除するしかない。
でも投薬治療して悪性でも癌でもなくなればそのままキリストのからだにいることも出来る
 (悔い改めてイエス・キリストを救い主として受けいれ、ダビデアンの聖書講義を永遠に封印すること  かな)


130 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 14:28:22 ID:wJM+Wcpw
kノート所有者が
「それは山谷が言うような意味ではない。こういう意味だ」
といちいち否定したら、それでこの一件は終了。
山谷は社会的に失墜。


131 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 14:30:22 ID:LAOP0/a1
kノートを不法所持して異端疑惑を無理に作り出した時点で

彼は法的に負けているでしょう。


132 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/14(月) 14:34:04 ID:1I6pqtQI
>>130
内容を覚えていない上に、何冊あるかも知らないだろ?


「Kノート」に関係する工作
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Entry/83/


…ノートの内容を知らないダビデアンって笑える!ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


>>131
法的?


…どのような法律が根拠となるのかね?ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

133 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 14:34:26 ID:AmJRIsfv
K氏が脱会して張組織の暗部を告発すれば、山や牧師の勝利。

134 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 14:35:50 ID:7gj22b55
kを拉致して逆洗脳するしかねーなあWW

135 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/14(月) 14:37:21 ID:1I6pqtQI
セシリア姉っぽいw

136 :narumi ◆BsviaE72Qo :2008/07/14(月) 14:40:15 ID:7gj22b55
アタシはやってない。潔白だ。

137 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/14(月) 14:42:05 ID:1I6pqtQI
>>136
ほら、>>134はやられていたじゃないですかw

138 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 15:15:33 ID:AmJRIsfv
俺はナルミさんじゃねえよ

139 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 15:16:48 ID:AmJRIsfv
K氏が脱会して張組織の暗部を告発すれば山少の圧勝だな。せいぜい頑張れ。

140 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 15:20:37 ID:fUqN28db
口封じのために、頃されたりして。

141 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/14(月) 15:24:28 ID:1I6pqtQI
>>140
ナルミさんも彼らに相当恨まれていそうですし、あり得ますねw

142 :なんで日記やめたの?きっと、書けないことばかりなんだろうwwwww笑:2008/07/14(月) 16:30:10 ID:D53Ij+1/

まあ、とりあえず、裁判は決まったんだから、山谷は有罪になったときのために、次の宗教でも探しておいてくれ(^◇^)ノ

脳内宗教裁判で有罪になるんだから、山谷は死ぬかキリスト教を辞めるかの選択しかないだろうwwwwwwwwwwwwwwww

ホント、あわれだねぇ〜笑



143 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 16:34:33 ID:aHsfg6u2
>>130
>kノート所有者が
>「それは山谷が言うような意味ではない。こういう意味だ」
>といちいち否定したら、それでこの一件は終了。

それなら、今迄の長〜〜〜〜い期間の間に十分抗弁できた筈でしょ。
むしろダビデアン諸君はkノートに何が書いてあるのかご存知なさそうじゃないか、笑っちゃうね。


144 :なんで日記やめたの?きっと、書けないことばかりなんだろうwwwww笑:2008/07/14(月) 16:39:18 ID:D53Ij+1/
なにが書いてあるか知ってるとかいう以前に、内容が公表されない以上は、抗弁しようもないだろう(笑

坂井並だなぁ〜



145 :なんで日記やめたの?きっと、書けないことばかりなんだろうwwwww笑:2008/07/14(月) 16:40:54 ID:D53Ij+1/
それに本人が、講義ノートの内容は講義を記録したものではないとか言ってるらしいし・・・・・・・・・・・笑

脱会者を敵に回したヤマタニアンには、真実性なんてゼロw

146 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 16:46:03 ID:aHsfg6u2

だって書いたのはk君だろぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

147 :なんで日記やめたの?きっと、書けないことばかりなんだろうwwwww笑:2008/07/14(月) 16:54:05 ID:D53Ij+1/

眠りながらメモ書きしたものだから、講義をそのまま書いたものではないらしいよ笑

本人否定してるじゃん(^◇^)ノ

148 :なんで日記やめたの?きっと、書けないことばかりなんだろうwwwww笑:2008/07/14(月) 16:58:43 ID:D53Ij+1/
ヤマタニアンは、kノートで煽って、CTが余計な事を言って、墓穴掘るのを待ってるんだろう(笑

でも、ほんとに裁判になっちゃったっから、今度はまったく真実性のないkノートは恥ずかしくて出したくないんだと思うよ。

だから、今は、裁判取り消しを煽ってる(爆

ホント、知能低い奴って、幸せだ世なぁ〜(^◇^)ノ

149 :なんで日記やめたの?きっと、書けないことばかりなんだろうwwwww笑:2008/07/14(月) 17:04:30 ID:D53Ij+1/
K氏は、山谷の軽率な行動のお陰で、家庭崩壊になったと恨んでるらしいから、間違ってもノートに関して山谷に有利な証言はしないだろうね。

だから一時期山谷は他の脱会者を募集してたけど、変態コスプレ猿回し救世軍のカルト宗教はすっかり嫌われたみたいで、脱会者ゼロwwwww

そんなことよりも、救世軍の方がはるかに脱会者が増えて小隊整理されて沈没状態になってしまった(^◇^)ノ

それだけでも、カルトがどっちなのかわかるネェ〜


150 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 17:25:59 ID:TPW+jfEM
CT関係者はスウェデンボルグを高く評価するんですか?
李相軒先生の霊界通信については、どうなのでしょう?

151 :CT関係者:2008/07/14(月) 18:28:12 ID:dxpYXOOf
スウェーデンボリは高級霊界にいます。
私もコンタクトしています。

152 :CT関係者:2008/07/14(月) 18:28:59 ID:dxpYXOOf
>李相軒先生の霊界通信については、どうなのでしょう?

神のお告げだと保障できます。

153 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 18:30:33 ID:sWs/Tk6E
>>151-152
ヤマタニアン乙

154 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/14(月) 18:37:28 ID:D53Ij+1/
>>150-153

自演○○○さん乙w




155 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/14(月) 19:05:26 ID:uS2FV9vQ
山北さんの声明

虚心になって読めばウラ事情がわかりますよwwwwww

156 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 19:40:55 ID:sWs/Tk6E
>>149
ヤマタニと坂井が通り過ぎると小隊が解散すると言う噂がWWW

157 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/14(月) 19:42:25 ID:uS2FV9vQ
>>156
まぁ典型的な左遷だよねwww

自分の教会の維持もできない連中

しょうじきCTもあきれてるんじゃ?wwwwwwwwwwwww

158 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 19:49:29 ID:sWs/Tk6E
脳内鬼退治に一日二十四時間使ってるのだよね。
3年近くやって効果ゼロ。そしてついに訴訟にw
教会維持できるわけもなし。

159 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 19:51:25 ID:sWs/Tk6E
ヤマタニと坂井は、よーするに、他人と自分の羊を散らしたいだけだっぺ!

160 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/14(月) 19:55:57 ID:uS2FV9vQ
雑魚ヤマタニアンが23ことゴミの宮若松小隊の話題に触れないのがなおさら痛いよねwwww

161 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 20:25:08 ID:sWs/Tk6E
3年やり続けて、相変わらず「疑惑」止まり。
こはいかに?

162 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 20:26:19 ID:sWs/Tk6E
アメリカでは、張は、どんどんしごとおっぴろげてるってのになあ。

163 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/14(月) 20:50:56 ID:D53Ij+1/
ちなみに統一協会はアメリカ上陸禁止なんでしょう?

なんで、アメリカで話題にならないの?

164 :暇人:2008/07/14(月) 21:06:54 ID:PgHbWAf2
学習指導要領になんで
「竹島は日本固有の領土」「ヂャンダビは統一教系カルト」と
いれないんだろう。。。

165 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/14(月) 21:08:21 ID:D53Ij+1/
それなら、暇人は、農作業のみで脳内作業禁止!!ってのも盛り込まなくちゃw

166 :暇人:2008/07/14(月) 21:08:28 ID:PgHbWAf2
まあ韓国の立場に配慮して仲良くするのには賛成だが、
統一教信仰・活動を悔い改めれないヂャンタビと仲良くする必要はない

167 :暇人:2008/07/14(月) 21:10:23 ID:PgHbWAf2
ミニトマト五個収穫した

明日はミニトマト二個、トマト二個 きゅうり二本収穫できそう

なすびはなぜか21星テントウムシがヂャンタビにみたいについて
実をかじってる。。。涙

168 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/14(月) 21:15:15 ID:D53Ij+1/
キュウリの成長速度が早いこと早いことw
って、この場合は速いが正しいんですか?サンチャゴさん(^o^)/


169 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/14(月) 21:18:17 ID:D53Ij+1/
21や星てんとうって言えば、昔、ジャガイモの苗に沢山群がってたのを思い出すなぁ〜

うちのなすびは相変わらず、実がならんわヽ(^。^)ノ


170 :暇人:2008/07/14(月) 21:24:28 ID:PgHbWAf2
うちは既に一苗から三個収穫。四つ小さい実が付いている
それを収穫したらも切り戻して秋ナスだな

あと一苗は、梅雨の時、枯れた。。

171 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/14(月) 21:27:58 ID:D53Ij+1/
>>170
花が咲いて、そのまま落ちる。。。。。。。

初夏の寒さでやられて第一花が咲かずに、つぼみのままで終わったせいかもw


172 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 21:38:09 ID:sWs/Tk6E
逆に言えば、ヤマタニと坂井が活躍してる限り、
救世軍小隊は廃止統合が進むわけで
世の中のためになっているのかもなー

173 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/14(月) 21:39:24 ID:uS2FV9vQ
>>170
ひまじんさぁ

イエズスがレイプで生まれたら 現実のレイプ被害者やその結果住まれた子供にとって救いになると思うか?

174 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 21:40:35 ID:sWs/Tk6E
ヤマタニって、他人の家庭を破壊して、羊を散らして、
救世軍の恥部を広げさせて、あらぬ疑惑を広げた以外に、
この三年で何か成果あったの?

175 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 21:45:44 ID:sWs/Tk6E
>>173
暇人の代弁したるわ

「レイプで生まれた男でも神になれるという
希望を持たせることができるな」

176 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 21:47:51 ID:sWs/Tk6E
暇人てクリシンの根田だろ?w
根田って影でイエスを相当冒涜してるんだな。
驚きだな〜

177 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/14(月) 21:48:03 ID:uS2FV9vQ
>>175
被差別部落民としてイエズスが生まれたら 被差別部落民にとって救いになるって暇人は考えるわけね

178 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 21:49:23 ID:sWs/Tk6E
>>177
根田の代弁

「被差別部落民の子でも神になれるという希望を与えられる罠」

179 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/14(月) 21:53:08 ID:uS2FV9vQ
>>178
レイプ被害者の傷も 被差別部落民の傷も
神が死ななければ癒せないほどのものだけどね

暇人や救世軍の牧師には理解できないんだろうね

180 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 21:54:42 ID:sWs/Tk6E
>>179
レイク加害者に言っても無駄

181 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 21:56:41 ID:g9Gxwsoa
>>176
なんでダビデアンって「イエス」と呼び捨てにするの?

182 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/14(月) 21:56:52 ID:uS2FV9vQ
>>180
暇人って 聖母レイプ被害者説 絶賛してたしね

183 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 21:58:44 ID:sWs/Tk6E
>>181
様つけて影で冒涜するよりまし

184 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 21:59:16 ID:lfRoZqJ9
だからさー
それは神はこうでなくちゃいけないと言って君等が造り上げてきた
神像でしかないわけ。
願望の投影が君等のイエスだw

生涯処女のマリアの脇から生まれたイエスで満足なんだろw

185 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/14(月) 22:00:37 ID:uS2FV9vQ
>>184
神様が死んでくれるってことの意味

お前や暇人や救世軍には生涯わからんだろw

186 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 22:00:43 ID:sWs/Tk6E
>>184
君らではなく2000年の伝統だよ。

187 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/14(月) 22:04:18 ID:D53Ij+1/
250円うな重やレイプをマッサージだと称する救世軍にはわからないんじゃない?

188 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 22:05:21 ID:lfRoZqJ9
>>185
それも死んでもらいたい→救ってもらいたい願望なんだよw

>>186
たかだか2000年w

189 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/14(月) 22:05:26 ID:uS2FV9vQ
>>187
だねぇ

暇人もHGに犯されてみればいいんだよ



190 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/14(月) 22:14:22 ID:D53Ij+1/

プロテスタントって、そもそもカトリックのドグマ的な姿勢を否定して精神論に立ち返るために聖書を持ち出したんでしょうw

その同じプロテスタントが聖書を振り回して同じドグマに至ってるようじゃ、今度はそのカトリックに否定されても文句言えないよねw

これでは、クリスチャンは増えないなぁ〜

191 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 22:16:39 ID:sWs/Tk6E
>>184
そもそもおまえの発想がおかしいんだって。

「生涯処女の摩耶の脇から生まれた釈迦で満足なんだろ」

と仏教徒に言ってみな。



192 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 22:22:50 ID:lfRoZqJ9
>>191
仏教徒にそんなこと言っても別に「ふーん」で流す話題だろうけど
お前らじゃ基地外みたいに叫き散らすだろうw
自分が好きで好きで堪らない連中だから敵ばかりなんだよw

193 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/14(月) 22:27:18 ID:D53Ij+1/
中世は、現在の科学というパラダイムからみたら明らかに暗黒だし、古代ギリシア思想の方がはるかに科学的思考は優秀w
けれども、精神世界の豊かさは、中世ならではの無限世界が古代から継承され、展開されたのは秀逸だろう。

現代でそれを無視して語られる宗教論なんて、いかさま占い師以下なのも無理はないwwwwwwwww

山谷は、もう一度、ブログを黒に戻すべきだなw笑

194 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/14(月) 22:27:21 ID:1I6pqtQI
2008年07月20日号: ◎クリスチャントゥデイ疑惑問題:「異端である高度な可能性」−−香港教界が調査報告=0807200301

 ウェブサイトでキリスト教関係情報を提供する株式会社クリスチャントゥデイ(高柳泉社長)の事実上の創設者とされる大韓イエス教長老会合同福音牧師・張在亨(ダビデ張)氏が、
信奉者たちに自身を「来臨のキリスト」と信じ込ませている異端カルト疑惑(7月6日号既報)は、中国、韓国、北米などでも同様の疑惑がメディアをにぎわせている。
 発端は、香港の諸教会が張氏と関連団体の異端嫌疑を調査していた独立調査団が4月10日に発表した報告書。
張氏が設立した中国語メディア「基督日報」(ゴスペルヘラルド)と学生宣教団体「イエス青年会」について、「異端である高度な可能性が排除できず、深刻な憂慮と関心を表明する」と発表した。
報告書は・イエス青年会、ゴスペルへラルド、オリヴェット大学は、人材・設備・資源の共有において一体関係にあり、・中国イエス青年会において「キリストの初臨は失敗であり、
“牧師様”(グループの指導者)が再臨のキリスト」とする統一協会に類した教えが組織的に行われているとしている。

195 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/14(月) 22:27:52 ID:1I6pqtQI
調査報告を受け、各国のゴスペルへラルドの顧問牧師団が辞任。この問題を「時代論壇」「香港経済日報」「基督教新聞社」「基督教論壇報」など中国語メディアが報じ、各国の華人教会に関心が広がった。
 5月25日には香港で、新興宗教関注小組と短期宣教センターが共催して「異常な熱心さの背後にあるもの」と題したセミナーが開かれたことを「時代論壇」が報じた。
同小組は06年からイエス青年会と基督日報などの「共同体的関係」に注目し、中国各地で証言者と連絡を取り、資料を収集してきたという。
セミナーで同小組の楊子穎氏は、基督日報とイエス青年会が、クロスマップ、クリスチャントゥデイ(CT)、ジュビリーミッション、ブレスキャスト、オリヴェット大学、中国本土で三自愛国教会について報道している「福音時代」、
家の教会について報道している「基督時代」などを包括するネットワークと機構をもつことを指摘した。
 こうしたCTをめぐるメディア、学生伝道団体、音楽伝道団体、ゴスペル情報サイト、神学校・大学などとの一体関係や、張氏を「来臨のキリスト」とする教えは、
日本でこの疑惑を追及し現在CTから名誉毀損で民事訴訟を起こされている救世軍士官(牧師)山谷真氏の調査結果と符合する。

「張氏が再臨主」
元メンバーの証言
山谷氏調査と一致

196 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/14(月) 22:28:27 ID:1I6pqtQI
「時代論壇」はまた、中国各地の証人(元イエス青年会メンバーら)が独立調査団に提供した証拠の一覧を公表した。
それによると、▽イエスの初臨は失敗▽指導者の牧師が再臨主▽目的のためにうそをつくことは“知恵”であり、聖書に適う
▽イエス青年会の福音は他の福音よりレベルが高い▽イエス青年会に完全に没入しなければならない、などの教義や、
イエス青年会の脱会者が脅迫を受けている実態などが、おおかたの証言で確認された。これら諸点も山谷氏の調査結果と一致する。

 「ダビデ張が再臨主である」と認めた直接の証言は半数にとどまるが、これはこの教えが奥義とされ、
メンバーの中でも「再臨のキリストはすでに来ている」と信じた幹事にだけ明かされるという、日本国内の複数の脱会者証言とも一致する。

 セミナー会場では元イエス青年会メンバーが証言した際、数人の「基督日報」「イエス青年会」関係者が講壇前に立ち、
「偽の証言だ」「話が通じない」「あなたの言っていることは全部作り事だ」などと大声で叫び、発言を妨害した、と「時代論壇」は伝えた。

http://jpnews.org/pc/modules/xfsection/article.php?articleid=1555


…クリスチャン新聞の報道は続きそうですね。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

197 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/14(月) 22:29:42 ID:D53Ij+1/

> …クリスチャン新聞の報道は続きそうですね。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


クリスチャン新聞も同業者叩きに必死だネェ〜笑







198 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/14(月) 22:29:55 ID:uS2FV9vQ
>>196
根田さんの悪あがきですねwwww

199 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/14(月) 22:30:50 ID:uS2FV9vQ
>>197
根田の新聞だからねw


廃墟の教会の救世軍牧師が必死で哀れwww

200 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/14(月) 22:31:13 ID:D53Ij+1/
笑ったw

2008年07月20日号: ◎クリスチャントゥデイ疑惑問題:「異端である高度な可能性」−−香港教界が調査報告=0807200301
執筆者: jp
発行日付: 2008/7/14
閲覧数: 25


jpって誰?
匿名なの???




201 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/14(月) 22:32:59 ID:D53Ij+1/
>>199
ゴミ屋敷の牧師、ネットで暇つぶし!!

って、報道の方がはるかに有意義なんじゃないの(^o^)/♪


202 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/14(月) 22:35:48 ID:1I6pqtQI
>>198
ショッカーも顔負けの遠吠え乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


◎クリスチャントゥデイ疑惑問題:「異端である高度な可能性」−−香港教界が調査報告=0807200301 (2008-7-14)
◎クリスチャントゥデイ疑惑問題:北京の三自愛教会がイエス青年会と絶縁=0807200302 (2008-7-14)
◎クリスチャントゥデイ疑惑問題:華人教界の重鎮ウォン氏も警戒を表明=0807200303 (2008-7-14)
◎クリスチャントゥデイ疑惑問題:張氏関連の異端疑惑をCCKが再調査へ=0807200304 (2008-7-14)
http://www.jpnews.org/pc/


…クリスチャン新聞を定期購読しようかな。、ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

203 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/14(月) 22:38:38 ID:uS2FV9vQ
>>202
ふーん
>北京の三自愛教会

さすがアニヲタのゴミの宮牧師ですねwww
意味がわかってないしw

>64のキリスト教メディアが加盟する韓国基督教言論協会は
社長一人のメディア集団ですねwww

204 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/14(月) 22:39:50 ID:uS2FV9vQ
>>202
信者一人もいない教会の牧師が 連日連夜の2ch三昧ねw

救世軍末期的ですねwwww

205 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/14(月) 22:45:29 ID:D53Ij+1/
救世軍統一協会疑惑wwww

家庭団
目的はお母さんたちのコミュニケーションの場所となることです。
救世軍や家庭団ということは前面に出さず、まずは居場所を提供し、
参加したお母さんたちが赤ちゃんと一緒に安心して集まれる場所となることを第一としました。
http://www.salvationarmy.or.jp/activity/hl_quarterly/quarterly_0804-1.html


私たちは家庭が教会で,家庭が天国の最小単位だと思う。家庭回復が人間回復で社会,国家回復につながる。
私たちは窮極的に教会のない時代,宗教のない時代を志向する。
http://m.uc40.jp/archives/2005/03/post_67.html


隠密行動wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



206 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/14(月) 22:46:21 ID:uS2FV9vQ
結局根田初ですかw

悪あがきがすごいね根田さんw

CCKの公式発表はいつ出るのかなぁ?w

207 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/14(月) 22:47:57 ID:uS2FV9vQ
>>205
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜wwwww

トップ > 教会 > 日本軍国地図 > 関東東北連隊

救世軍若松小隊
Wakamatsu Corps
ご案内 所在地 関東東北連隊一覧へ

若松小隊の集会、その他のことについては
お問い合わせください。


208 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/14(月) 22:52:55 ID:D53Ij+1/
救世軍って、ホント怪しいわwwww

こんな活動があらわになったのも、山谷と坂井のお陰だねwwwwwwwwww


209 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 22:53:04 ID:TPW+jfEM
日本基督教団総会議長の声明は、やはりインパクトが大きかったですね。
「キリスト教として同一線上に立てない」といのだから、これは重大問題だ。

そうして、重大問題の中味を報道することは、メディアの仕事ですよ。

CCKには疑惑を徹底解明する重要な責任が負わされているわけで、もしこれを
うやむやにするようなことがあれば(以下省略)

210 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 22:53:41 ID:7+eQpbDd
ん〜、私はノンクリで信仰は無いんだけど、イエスについて考えちゃうんだなぁ。

もの心ついた頃から「あなたの真のお父さんは、父なる神さまだよ」
と養父や母親に聞かされて育てられたイエス。
旧約を読んで、神の子の道を知るイエス。
ローマの圧政下に、王は神だけの共同体にユダヤ王がいて、腐敗した社会。
日増しに高まる救世主を求める人々の声。
イエスの人生は、筆舌に尽くしがたい苦悩だと思う。

だから、ゲッセマネでも苦しみを受け入れる祈りをし、
十字架で、運命の詩篇を口にし、
「成し遂げられた」と言ったと思ってる。

クリスチャンは、どれほどの行いをもってしても、どれほどの努力をもってしても、
イエスの十字架が無ければ、救われない人々だろ?
イエスの苦しみほどに、イエスに愛されていると信じているわけじゃん?

どの口で、暴言を吐けるのか、メンタリティが理解できね。
愛されるてのは、大変なことだと思うんだな。
「私が愛したように」だもんな。
虎の威をかる狐ではないと思うんだがなぁ。

211 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/14(月) 23:03:01 ID:uS2FV9vQ
>>209
だからよく読んでねwwww

ねぇ
JEA理事長の交代っていつ?w

212 :神も仏も名無しさん:2008/07/14(月) 23:03:05 ID:lfRoZqJ9
>>210
最初の純粋から徐々に惰性になり、組織的になっちゃうんですよ。
イエスは好きでもクリスチャンは嫌いという人は多いです。
宗教は組織になると人間を利用する蛇蝎が現れるけど、一人で信仰してる
分には楽しいもんです。
教会なんて行くモンじゃないけど、まぁ、なんちゃってクリスチャンを
気にしないで求道はしてみてくだされ。


213 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/14(月) 23:06:41 ID:D53Ij+1/
>>212
それで、なぜ、ヤマタニアンなの?

214 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/14(月) 23:16:56 ID:uS2FV9vQ
>>212
レイプされれば?w

215 :神も仏も名無しさん:2008/07/15(火) 00:34:35 ID:eeKJ+e+A
>>212
まだ若い頃、私のアパートに「イエス様の話を聞いて下さいませんか?」
と、ひとりのオジサンが来てね。
聖書はろくに知らなかったけど、疑問に思うことを問い糾した。
イエスが今も在るなら、イエスの名のもとに愛が行われないことを何故イエスは許すのか?ってね。

そのオジサンは何も弁解せず「ただ哀しそうな目で私を見て立ちつくすだけ」だったよ。
帰り際に「あなたがどんな形でも、聖書に触れてくれたらうれしい」て言ったな。

しばらくして、猛烈な罪悪感に襲われたし、恥じた。
だから聖書を読んだよ。

それだけのことだな。

216 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/15(火) 03:56:17 ID:dKMbz/vE
そのオジサンは、なんで「哀しそうな目」をして、なんであなたは「恥じた」の?

少なくともあなたはノンクリではないし、そのオジサンはあなたとは明らかにたちどころが違いますよね。

クリスチャンって、一括りにするのは難しいもんだねぇ〜

217 :暇人:2008/07/15(火) 06:22:36 ID:AibWtfmr
「時代論壇」はまた、
中国各地の証人(元イエス青年会メンバーら)が
独立調査団に提供した証拠の一覧を公表した。
それによると、

▽イエスの初臨は失敗
▽指導者の牧師が再臨主
▽目的のためにうそをつくことは“知恵”であり、聖書に適う
▽イエス青年会の福音は他の福音よりレベルが高い
▽イエス青年会に完全に没入しなければならない、

などの教義や、
イエス青年会の脱会者が脅迫を受けている実態などが、
おおかたの証言で確認された。
これら諸点も山谷氏の調査結果と一致する。

218 :暇人:2008/07/15(火) 06:24:10 ID:AibWtfmr
セミナー会場では元イエス青年会メンバーが証言した際、

数人の「基督日報」「イエス青年会」関係者が講壇前に立ち、
「偽の証言だ」
「話が通じない」
「あなたの言っていることは全部作り事だ」
などと大声で叫び、発言を妨害した、
と「時代論壇」は伝えた。

219 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/15(火) 06:24:41 ID:H7HTFs3B
>>217
根田発なんだから当然だろうがレイプ賛歌爺wwww

220 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/15(火) 06:25:18 ID:H7HTFs3B
>>218
だーかーらーw

ヤンが書いてる記事ですからwww

221 :暇人:2008/07/15(火) 06:30:28 ID:AibWtfmr
ところで しきりに23氏が「高柳氏が逮捕」と煽っていたが、事実なん?
だから最近おとなしい?

ダビデアンの説明を待つ。

222 :神も仏も名無しさん:2008/07/15(火) 06:50:40 ID:jRNqhIyx
>>221
唐沢ブログでも言ってる。これマジ????

23 2008年07月14日(月)13時50分 編集・削除
山谷少佐が警視庁に被害届を出してからは、「恫喝訪問」がお得意な統一協会系カルトの関係者は沈黙しました。

…例の牧師が逮捕されたことを逆恨みした結果、裁判に至った模様ですw

223 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/15(火) 07:00:16 ID:H7HTFs3B
173 名前:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日:2008/07/14(月) 21:39:24 ID:uS2FV9vQ
>>170
ひまじんさぁ

イエズスがレイプで生まれたら 現実のレイプ被害者やその結果住まれた子供にとって救いになると思うか?


175 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/07/14(月) 21:45:44 ID:sWs/Tk6E
>>173
暇人の代弁したるわ

「レイプで生まれた男でも神になれるという
希望を持たせることができるな」

>>221
逮捕されたのは根田さんじゃないノー???なんてwwww

>>222
名誉毀損の対象ですね
マジCTに通報しよう♪

まぁキリスト教神秘主義も知らない通信教育牧師だからねぇwwwww


224 :神も仏も名無しさん:2008/07/15(火) 07:08:34 ID:jRNqhIyx
大川センセもタイーホされるかも?

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1215773899/



225 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/15(火) 07:13:34 ID:H7HTFs3B
>>224
HCCって2chに書き込んでる自称被害者も基地外だからなーwwww
あれHCCの工作員じゃないの???


まぁ坂井はゴミの宮に左遷中だし裁判になったらニョウボ子供と一緒に餓死だなwwwwwww

226 :暇人:2008/07/15(火) 07:20:48 ID:AibWtfmr
225
1.たかちゃんが逮捕されたのか逮捕されてないのか。
2.事情徴収を受けたのか、うけていないのか
3.それで恨んで提訴したのか、違うのか

サロメはなんも知らされてないようだな

227 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/15(火) 07:26:05 ID:H7HTFs3B
>>226
はぁ?w

アタシには坂井みたいに
実名が割れて
居所がわかって
職業がわかって
るのにネットで名誉毀損する度胸はないなぁwwww

228 :暇人:2008/07/15(火) 07:27:57 ID:AibWtfmr
ほう。
サロメに自白によると
たかちゃん逮捕は事実だったのか。。。

驚いたな。

229 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/15(火) 07:28:18 ID:H7HTFs3B
これで坂井への告訴が一気に実現になればおもしろいなぁw

230 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/15(火) 07:29:13 ID:H7HTFs3B
>>228
はぁ?wwww

事実無根だから名誉毀損ですが?wwww

強姦マンセー暇人がwww

231 :暇人:2008/07/15(火) 07:34:40 ID:AibWtfmr
事実でも名誉棄損は成立の知するぢゃん(笑)

ごまかしても無駄、さろめが
「たかちゃん逮捕を自白」した事実は動かない

232 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/15(火) 07:44:31 ID:H7HTFs3B
>>231
ねぇねぇ
とうとう海馬壊れたw?www

アタシは
坂井が実名知られてるのに事実無根の名誉毀損したって言ってるんだけど?w

強姦肯定
神秘主義も知らない
暴露されて狂ったか暇人www

233 :暇人:2008/07/15(火) 08:08:15 ID:AibWtfmr
つまりサロメ自身やダビデアンは
1.実名が割れていず
2.居所がわかっていず
3.職業がわかっていない
から
『事実無根の名誉毀損』を2ちゃんで執拗に繰り返すわけだね(笑)

でも『ダビデアン聖書講義』には、
▽イエスの初臨は失敗
▽指導者の牧師が再臨主
▽目的のためにうそをつくことは“知恵”であり、聖書に適う
▽ダビデアンの福音はキリスト教の福音よりレベルが高い
▽ダビデアンに完全に没入しなければならない、
というカルト教義が説かれているので絶対に隠すのだね。。。

234 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/15(火) 08:14:36 ID:H7HTFs3B
>>233
あw

幼稚な切り替えしwwww

まぁ山谷 坂井 根田 チョヨンサンは確実に告訴だわなw

235 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/15(火) 08:50:40 ID:Rp0oqZHq
>>221
事実です。

>>222
マジです。

>>226
高柳タソは逆恨みして提訴したのですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

236 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/15(火) 09:01:11 ID:H7HTFs3B
>>235
ハローワーク開いたぞ 急逝軍ゴミの宮馬鹿松小隊士官wwwwwwwwww

237 :神も仏も名無しさん:2008/07/15(火) 09:34:04 ID:5m8exI4m
なんだ、裁判に訴えるなんてキリスト者として最低とかいっていたくせに、
被害届を出したのは山谷氏が先なのか。

どっちが正しいのか迷う。

238 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/15(火) 09:41:57 ID:H7HTFs3B
>>237
それが山谷クヲリティwwww

239 :神も仏も名無しさん:2008/07/15(火) 10:02:10 ID:5ApUWsa7
やっぱ、高柳のたいほは本ントなんだ!



240 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/15(火) 10:12:00 ID:dKMbz/vE
被害届って、救世軍の教会だか建物だかへの不法侵入だろう(笑

救世軍は、信者以外の人間が建物に入ったら、逮捕されるのか(^o^)/笑

ホント、カルトだねぇ〜

信者が教会から一人もいなくなるのはわかるわ(爆

早く、カルト救世軍はこの世から消えろよヽ(^。^)ノ



241 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/15(火) 10:20:00 ID:batZgvTF
教会は開かれた場所だから誰が入っても構わないんだろうけど、
自転車や車のタイヤをパンクさせられたら困りますねぇ。

242 :神も仏も名無しさん:2008/07/15(火) 10:36:25 ID:5m8exI4m
裁判沙汰にしたり、被害届を出したり、どっちもどっち。

243 :神も仏も名無しさん:2008/07/15(火) 10:36:40 ID:5ApUWsa7
>>241 それが山谷君のモーソーだって、CTは言ってる訳で。。。



244 :神も仏も名無しさん:2008/07/15(火) 10:36:50 ID:hX9SY9rV
パンクさせた犯人は高柳なのか。

245 :神も仏も名無しさん:2008/07/15(火) 10:38:21 ID:hX9SY9rV
>>241
おい、高柳と矢田がタイヤをパンクさせたんだな?
はっきりしやがれ!

246 :神も仏も名無しさん:2008/07/15(火) 10:39:04 ID:bA9XJFee

パンクだぜ、ロックだぜ、宣教はロケンロールだぜぃby前途有望な若いクリスチャン(自称)

247 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/15(火) 10:40:10 ID:H7HTFs3B
56 名前:昆布 ◆konbu//XQ6 [] 投稿日:2008/07/15(火) 10:29:13 ID:dKMbz/vE
もちろん、自称変態しょうきょうではありませんw


しっかし、救世軍って、信者ゼロで2チャンできるなんて余裕だネぇ〜

災害援助金の蓄えがあるから、なんの危機感もないんだろうね。

意外と今度は木刀振り回す基地害牧師が赴任したって、既に若松米代地域一帯では有名になってるのかもねヽ(^。^)ノ

巻き舌坂井牧師頑張れ!!

電話だけはしない方がいいぞ(^^♪

====再現====

>もしもし?来週の主日礼拝は。。。

>んだとぉごらぁ!井出だろぉ?ご苦労だなぁ!

>は?ちがいますけど。。。

>あぁ?ばれてるんだよごらぁ!韓国で再捜査始まって大変だなぁごらぁw

>(・・・この牧師って・・・・)



248 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/15(火) 10:41:01 ID:H7HTFs3B
>>244
だからヤマちゃんって見えないものが見えるのよwww

249 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/15(火) 10:43:51 ID:H7HTFs3B
昆布ー

ゴミの宮牧師よりインディアンのほうが霊性あるよね

あの曲いいでしょ?w

250 :神も仏も名無しさん:2008/07/15(火) 10:47:22 ID:hX9SY9rV
23は高柳逮捕は事実だと書いた。
高柳は拘置所にいるのか?
罪状はタイヤパンクとアポなし訪問か?

251 :神も仏も名無しさん:2008/07/15(火) 10:49:56 ID:m1KpOQzh
パンク
「1年以下の懲役と10万円以下の罰金」
アポなし恫喝訪問
「3年以下の懲役と30万円以下の罰金」

252 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/15(火) 10:50:22 ID:dKMbz/vE
北大近くの統一協会の建物には、毎日のようにカトリックの修道女の方が訪れて、彼ら統一協会の信者の方たちと話をしてた。
修道女の方は、テレビのインタビューで、
「彼らも他の若い方となんら変わらない多感な若者の一人ですから、いろんな話しをしますよ。それでいいと思います」
そう言っていた。

統一協会はそれで修道女の方を不法侵入で訴えもしなかったし、カトリックの方は、「お前ら異端だ!!」と糾弾もしてなかった。

救世軍はマジ解散した方がいいんじゃないのか?

253 :神も仏も名無しさん:2008/07/15(火) 10:52:05 ID:m1KpOQzh
>>252
シスターはもと統一教会員

254 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/15(火) 10:52:48 ID:H7HTFs3B
>>252
急逝軍の源流のメソジストなんてインディアン強制改宗の走狗でしたし
急逝軍なんて発足当時から強権的でホームレスから悪評ばかりでした
ジャックロンドンの報告など

まぁ連中はゴミですよwwww

255 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/15(火) 10:54:03 ID:H7HTFs3B
>>253
ナルミさんです

http://woman.nikkei.co.jp/Photo/n1/20070309n1a39000_09.jpg

256 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/15(火) 10:56:01 ID:H7HTFs3B
かわいいナルミさん


。。。。。婆だけどwww

http://www.ongen.net/domestic/artist/feature/ayado_chie/img/main.jpg

257 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/15(火) 10:56:16 ID:dKMbz/vE
>>253
マジに心ない人間にそう言われて、批判されていたと思うぞ。
それでも、彼女達は続けていたんだと思う。

それが凄いと思う。

258 :神も仏も名無しさん:2008/07/15(火) 10:56:18 ID:5m8exI4m
241 名前: サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 Mail: sage 投稿日: 2008/07/15(火) 10:20:00 ID: batZgvTF
教会は開かれた場所だから誰が入っても構わないんだろうけど、
自転車や車のタイヤをパンクさせられたら困りますねぇ。

えー!CTの社長が自転車や車をパンクさせたの?!
そりゃ酷い・・。クリスチャンとしても人としても最低だ。

259 :神も仏も名無しさん:2008/07/15(火) 10:58:41 ID:m1KpOQzh
>>258
>クリスチャンとしても人としても最低

カルトだからねぃ クリスチャンどころか人間以下でしょう。

260 :神も仏も名無しさん:2008/07/15(火) 10:59:18 ID:hX9SY9rV
オウム真理教と同じ

261 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/15(火) 11:00:23 ID:dKMbz/vE
>>249
比較するのは失礼ですw

私はカスタネダで、インディアンの知恵や世界観に正直オドロキましたから・・・・・

もっともまったく理解できてませんけど(笑

262 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/15(火) 11:05:26 ID:dKMbz/vE

ヤマタニアン支持のレスが冗談にしかなってない(つд`)。。。。。。。。


263 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/15(火) 11:11:49 ID:H7HTFs3B
>>257
そんなことを言うのはきっと急逝軍か国士舘出身者か帝京大学講師でしょう

264 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/15(火) 11:33:17 ID:dKMbz/vE
>>263
あと和光大学出身ってのと、○のちのことば社社員ってのもありそうw

265 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/15(火) 12:27:12 ID:batZgvTF
クリスチャントゥデイ代表取締役の高柳氏は、公判の日が迫ってきたのにもかかわらず、
相変わらずサロメ氏昆布氏に依頼して救世軍に対する誹謗中傷を続けてもらっているのだなぅ。
呆れ返って何も言えねぇや。。

266 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/15(火) 12:30:53 ID:dKMbz/vE
>>265
言ってるジャン♪
しかも、救世軍の犯罪を隠蔽正当化してwwwww

そもそも、2チャンで騒いでいるのは救世軍ヤマタニアンなんですけど?


267 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/15(火) 12:35:19 ID:dKMbz/vE
カトリックのシスターと救世軍牧師の違いを指摘するのが誹謗中傷になるなんて、つくづくかわいそうな集団だなぁ〜

268 :神も仏も名無しさん:2008/07/15(火) 17:59:05 ID:bA9XJFee

「バカ市長」と報じた新潮社が名誉毀損となったね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080715-00000939-san-soci
「バカ市長」は名誉棄損 最高裁で確定」


「評論の域を逸脱しており名誉棄損に当たる」とのことだな。

269 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/15(火) 18:11:13 ID:dKMbz/vE
>>268
ホントだよねw

バカ山谷や変態コスプレ救世軍も訴えればいいのにヽ(^。^)ノ

まあ、カルトでない限り相手にしないらしいけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


270 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/15(火) 18:14:28 ID:dKMbz/vE
変態太田ってのもあったけど、太田は相手にしないだろう(爆


271 :神も仏も名無しさん:2008/07/15(火) 18:41:45 ID:bA9XJFee


さぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜?

272 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/15(火) 18:44:57 ID:dKMbz/vE
えええええええええええええええええええええええええ( ̄□ ̄;)!!


するのぉ〜( ̄□ ̄;)!!


なんだ(つд`)。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。


CTと同じジャン(笑


273 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/15(火) 18:47:54 ID:dKMbz/vE
そういえば昔、思わず実名実住所をレスしたくなった衝動に駆られたことがあったわ(笑

なつかすぅ〜

274 :神も仏も名無しさん:2008/07/15(火) 18:49:57 ID:ETRiZZcQ
そうなの

275 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/15(火) 18:50:47 ID:dKMbz/vE
ちなみに私の住所は

札幌市北区北27条西1丁目1−1

馬鈴薯鮭太郎


ですw

276 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/15(火) 20:06:08 ID:dKMbz/vE
あれ?

ビビって、やっとカキコ辞めたのかヽ(^。^)ノ

ということで、26スレで終了しましたw


後は、山谷真の有罪判決まで粛々とお待ち下さいw



277 :暇人:2008/07/15(火) 20:56:12 ID:/QlQ56bo
昆布君はコンビニのセイコーマートのフランチャイズだったのか

たいへんだね 24h営業ジャン

278 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/15(火) 21:01:07 ID:dKMbz/vE
>>277
おお( ̄□ ̄;)!!
地図で確認したのか!!

残念ながらそこは、西二丁目だヽ(^。^)ノ

ホントは北18条西1丁目としようかと思ったのだが、山谷さんのおなじみの住所に近いので、やめておいた(^o^)/

また、妄想が走り出したら、止まらなくなるだろう♪〜

279 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/15(火) 21:06:47 ID:dKMbz/vE
しかし、凄いなぁ〜

なんでわかったの?

ゼンリンの地図?

280 :暇人:2008/07/15(火) 21:13:14 ID:/QlQ56bo
ゼンリンの10万円する電子地図も持っているが、これは地域限定版

今のは、ネットの地図だよ
まっぷふぁん ゼンリン地図 やふー地図 グーグル地図とか
いっぱいネットで検索できるよ。
衛星写真地図すらある>ネット


281 :暇人:2008/07/15(火) 21:15:14 ID:/QlQ56bo
ちなみに親戚が道警だったりする。

282 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/15(火) 21:20:38 ID:dKMbz/vE
>>280
意外とそういう曖昧で不正確なものは検索できないのがデジタルだから、なんらかのアナログがかかわってると思うぞw

でもまあ、セイコーマートというローカルネタは嬉しい限りだヽ(^。^)ノ

ちなみにそこのセイコーマートは結構強盗発生率が高いww

283 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/15(火) 21:21:57 ID:dKMbz/vE
>>281
私の親戚にも道警がいるよw

284 :暇人:2008/07/15(火) 21:26:51 ID:/QlQ56bo
んぢゃ
昆布店長と呼んであげるよ>セイコーマートというローカルネタは嬉しい限りだヽ(^。^)ノ


285 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/15(火) 21:37:14 ID:dKMbz/vE
残念ながら、店長でもオーナーでもないw

昆布についでセイコーマートというローカルネタのフリはいいよね♪

次は、なにがいいかなぁ〜

286 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/15(火) 23:03:24 ID:Op6iVdHQ
私はもっぱらマピオンを愛用しております。
住所を打ち込んで地図を表示させて、現場近辺の蕎麦屋コンビニ郵便局等を調べた後に天気予報を見ます。
マピオンの天気予報は時間ごとに細かく表示されて、ほどんと外れないです。

ケルビム法律事務所と潟Nリスチャントゥデイの位置関係なんかも、表示させてみると面白いです。
たまたま通りがかって飛び込んだ様子が目に浮かびます。

287 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/15(火) 23:16:26 ID:dKMbz/vE
ということは、統一協会紹介じゃないのかいw

288 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/15(火) 23:18:19 ID:dKMbz/vE
しかし、山谷の弁護士はしくじったと思ってるだろうねぇ〜

山谷の依頼で経歴に傷がつくところを是非、見てみたいもんだヽ(^。^)ノ


289 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/15(火) 23:32:02 ID:Op6iVdHQ
>>243
パンクは事実です。
高柳代表取締役に「ブログを削除しないと大変な事になる」って言われた直後にパンクしていたのは事実です。

290 :神も仏も名無しさん:2008/07/15(火) 23:41:56 ID:EMMF/rR6
山谷庵は祥一協会系カルト
間違いない。

291 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/15(火) 23:44:57 ID:Op6iVdHQ
>>287
潟Nリスチャントゥデイは統一協会とは関係ないっつー強引な主張を公判で続けなくてはならないのに
統一系の弁護団は付けられないでしょうが。

去年の暮れの社会鍋を妨害に来た統一系右翼の街宣車もテスト氏が依頼したもんだったって事らしいし。

292 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/15(火) 23:52:59 ID:Op6iVdHQ
ROMの皆さんへ補足

昨年の暮れの新宿での社会鍋にテスト氏が「これから行くから領収書出せよ」って書きこんだ夕刻に
新宿西口に統一系右翼の街宣車が現れました。
普通は駅に対して平行に駐車しますが、テスト氏が差し向けた(だろうと思われる)統一系右翼の街宣車は
駅に対して垂直方向に駐車してハイビームで威嚇しました。
数分後に警官に注意されて立ち去ったらしいですが。。

293 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 00:28:51 ID:WgBfQAVU
チャゴ鬼くん、ヤマタニアン村の人たちと仲良くして、楽しく暮らしてください。
もし、ぼくが、このまま君と付き合っていると、チャゴ鬼くんまで悪い鬼と思われるかもしれません。
それでぼくは旅にでるけど、いつまでもチャゴ鬼くんのことは忘れません。
さようなら。からだを大事にしてください。
どこまでも君のともだち、ジャン鬼。

294 :暇人:2008/07/16(水) 04:45:47 ID:TTQK7BKo
ほう。それはおもしろいね。>>292
裁判所にその証言して
テストクンのIP開示請求して、テストクンが統一教系舎弟企業だったら
統一教はダビデアンに好意的ということだね。

295 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/16(水) 05:55:40 ID:UrV2Ld2E
ヤマタニアンって、マジに病院行った方がいいぞw
本気でそう考えていることがマジに怖いわw

なんでも自己中心的に考えられる人って、ある意味幸せですけどね。

裁判所では是非、どんどん妄想膨らませてくださいませ(^o^)/


296 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/16(水) 06:01:32 ID:UrV2Ld2E
>>291
君らの妄想からすれば、統一協会系の団体なら、紹介でいくらでもその辺の弁護士は探せるんじゃないの?

そこだけご近所さんなんてあり得ないジャン(笑

弁護士はまちがいなく統一協会系の弁護士だよヽ(^。^)ノ笑

ここだけそれを外してるなんてありえんだろう!!

297 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 06:36:42 ID:WgBfQAVU
まぁ「パンクがあったのは事実」なんだろうけど(黒服の男たちだっけ?)
そこで問われるのは「パンクさせたのは誰なのか?」だろうね。

@CT社員
Aネットダビデアン
B日頃から救世軍に恨みをもつ者(CTや張ダビと無関係)
C日頃からCTや張ダビに恨みをもつ者(濡れ衣ドゾー)
D近所の悪ガキや愉快犯との偶然の一致
E山谷氏の自演犯行
F山谷氏に依頼された者の犯行

んまぁ、最低でもこのくらいの可能性があるわけでね。
疑問に思うのは、防犯カメラ等で(コンビニやらコインパーキングやら、防犯カメラは軍にもあるかな?)
証拠映像も確保できたのに「被害届けの提出」をスグにしなかった理由だよね。
犯罪は犯罪。普通ならスグに届けるんじゃないのかな?
特に、証拠にこだわる人ならね。

証拠になる映像に都合の悪いものが映っている可能性があるなら、
被害届けを提出するのは、映像の保管が出来なくなって以降だよね(笑

298 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/16(水) 06:38:47 ID:alxy63W5
ダビ張は鬼だから弁護士の世話なんか多分しないと思うなぅ。
ひたすら高やんに「ブログの削除と謝罪をかちとって来い」って命じているのじゃないのかなぅ。
良い方法が思い浮かばない高やんが本営行ってみたり裁判所行ってみたり、ドタバタやっているのだと思います。

299 :暇人:2008/07/16(水) 06:42:00 ID:TTQK7BKo
銀行の預貯金の動きも開示請求したほうがいいかもね。

あと聖書講義と幹事サイトは確実に開示請求されるだろうね

昆布レックス店長とさろめーしす異端はIP開示決定出る前に
謝っとかなくていいのか?


300 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 06:43:43 ID:WgBfQAVU
さて、果たして、新宿西口に街宣車が来るように情報を流したのは「誰なのか?」

まぁ、陰謀論なら、そこだろうね。

私的には妄想論だと思うし「キモいなぁ」が感想だけんどぉ〜。

301 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/16(水) 06:44:35 ID:UrV2Ld2E
>>298
あれ?
今度は随分CTに同情的だね笑

その自己中な解釈、なんとかならないの?

反訴するって、いまだに反訴してないのも笑えるんですけどねwwwwwwwwwwwwwwww


302 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/16(水) 06:50:35 ID:UrV2Ld2E
>>299
なにを謝罪するの?
変態とか基地害とか事実を言ったから?
誰かが言ってあげないといけないことでしょ?

お礼を言って欲しいぐらいだけと?

>>300
まあ、あのコスプレが象徴なんでしょうねぇ〜
正直、この事件があるまで「救世軍」って、ほんとに慈善団体だと思ってましたからね。

危ないところでしたわ( ̄□ ̄;)!!

でも、私みたいに騙されている人間がまだまだたくさんいて、知らないで寄付なんかして自己満足してるバカとかいるんでしょうねぇ〜

無知って、怖いですネェ〜
そうやって、利用されるんですね・・・・・・・・



303 :暇人:2008/07/16(水) 06:53:09 ID:TTQK7BKo
297
バカだな 告知や被害届の目的は犯人逮捕ではなく
不審者やパンクやアポなし訪問を予防するのが最大の目的なんですよ。

バカなことをしようとしないように予め防いでいるわけです。

被害届後、効果てきめんでピタリと不審行為・迷惑行動は止まったそうです


304 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 06:58:02 ID:WgBfQAVU
>>298
う〜ん、文学とか言うから「泣いた赤鬼」あたりで書いたんだけんどぉ〜。
残念ではありますけんどぉ〜。

305 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 07:03:27 ID:WgBfQAVU
>>303
ダッカッラ〜。それが自演イメージ戦略の可能性は多大なんだろ?
自演なら、ピタリと止まるわな(笑

306 :暇人:2008/07/16(水) 07:06:13 ID:TTQK7BKo
さる八月六日、コンビニ店店長昆布レックス(38)が、
2ちゃんでの執拗な名誉毀損行為により逮捕。
2ちゃんで間違いを指摘されたり、ミックスで交友関係(まいみく)を切れられた
ことを恨みに思った昆布は、粘着昆布となり、救世軍攻撃を一年以上繰り返した
コンプレックスの塊であった昆布のプライドを傷つけられたために粘着行為に
及んだという(札幌タイムズ2009.8.21)

307 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/16(水) 07:07:57 ID:UrV2Ld2E
> 被害届後、効果てきめんでピタリと不審行為・迷惑行動は止まったそうです

悪魔祓いした後によく聞くセリフだよね。
山谷の犯罪行為がやむのは、いつなのだろうかぁ〜

精神病んでる人を相手にするのは、ほんと大変だと思うわ・・・・・・・



308 :暇人:2008/07/16(水) 07:09:01 ID:TTQK7BKo
305
壮大なる自演ですな。
たかちゃんも実は実在していず、山谷氏のシナリオならば、
すごいね(笑)

しかし たかちゃんが実在し、たかちゃんのアポなし訪問攻撃という
迷惑行動がやまったこと一つみても 防止効果は現実にあった

309 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/16(水) 07:15:04 ID:UrV2Ld2E
>>306
それなら私になんども足跡つけては、2ちゃんにせっせとメッセを貼り付けてる坂井の方がはるかにネタ的には面白いと思うけど?

> 2ちゃんで間違いを指摘

そんなに、会社法の実態を知らなかったのが悔しいのか(笑
ざる法なんて、一杯あるぞ(^o^)/

> ミックスで交友関係(まいみく)を切れられた

いつまで、ミクシと2ちゃんをごっちゃにしてるのやら・・・・・・・・・・・・・

> コンプレックスの塊であった昆布のプライドを傷つけられたために粘着行為に及んだ

どう読んでも、逆に読めるんだが?


310 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/16(水) 07:18:10 ID:UrV2Ld2E
>>308
> たかちゃんのアポなし訪問攻撃

あれ?
君らは、話し合いを望んで端でないの??

太田に最後に面会したのは、いつ?
結局、君らと話で解決しようとしても無駄だとわかったから、裁判したんじゃないの??

矛盾してるんですけど?

311 :暇人:2008/07/16(水) 07:28:37 ID:TTQK7BKo
310
うん ざれごとは聞きたくない。事実を聞きたい。

だから宿題が出された
たかちゃんは宿題を果たすと約束した。
しかし
事実を話せないたかちゃんは、事実を話さず解決しろと
ヂャンタビに命令された。
困ったたかちゃんは、宿題を果たしてないので正規ルートでは会えないので
反則のアポなし訪問を強要して、業務妨害でついに被害届をだされた。
打つ手がなくなったたかちゃんは、一方的に「終結宣言」を書いた
疑惑は解消されたと書いたものの香港はクロ判定。
「終結宣言」を右手で出し、左手で210万円払えと提訴。
同時に右足で韓基総に仲介を依頼。
韓基総から「( ̄○ ̄)ア( ̄о ̄)ホいうな」と拒絶。

もうね手足バラバラ。。。

312 :暇人:2008/07/16(水) 07:31:53 ID:TTQK7BKo
マイミクを切ったのは 聖茶語氏で23氏ぢゃないぢゃん。。。(笑)

こんぷレックス君って ちなみにマイミク何人?

313 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 07:33:22 ID:WgBfQAVU
んま、妄想なる堅き岩なんだろうな(笑
IP開示してくれるのかな?名無しの私でも。それなら光栄だな。
匿名掲示板に於いて暇人とは、名無しダッシュに過ぎないわけだが、
「甘薯フグ太郎」と名乗ったらどうかな?
「馬鈴薯鮭太郎」に悪いだろ?

314 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 07:37:08 ID:WgBfQAVU
>>311
解釈を伴わない事実って、暇人には存在しないのでは?

315 :暇人:2008/07/16(水) 07:41:55 ID:TTQK7BKo
WgBfQAVU君は まだキャラが立ってないから名無しのままでいいぢゃん。

どーせ通りすがりの一人だしょうし。

この場合の『事実』は、
哲学的な『事実』ではなくて、裁判所が認定する意味での『事実』です。



316 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 07:50:32 ID:WgBfQAVU
>>315
どーせというのは暇人の解釈だよ。
だしょうしというのは、方言もしくは、でしょうしのタイプミスかな?

民事裁判では、事実を争うことはありません。

317 :暇人:2008/07/16(水) 08:03:44 ID:TTQK7BKo
なにアホいうとるねん

民事訴訟法159条1項
「当事者が口頭弁論において相手方の主張した事実を
争うことを明らかにしない場合には、
その事実を自白したものとみなす」

民事裁判では「事実」だけが争われるのですよ。
原告がこれこれの名誉棄損の事実があると主張
被告は、一々について「それは事実だ認める」←原告の主張どおりの判決
「それは事実ではない否認する」←裁判で論点となり事実が争われる

被告側は合理的に「証拠・証言」を基に反論しなければならない。
判事は自由心証主義に基づき、事実かどうかを判断する





318 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/16(水) 08:03:58 ID:UrV2Ld2E
>>311
> 事実を聞きたい。
> だから宿題が出された

別に宿題をやる義務なんてないだろう(笑
そもそも、裁判を挑発してる態度が社会的に良くない(笑
キリスト教的にも多いに問題があるんじゃないの?笑

まあ、実名妄想は2ちゃん的には楽しいネタだから、別に、やめろとは誰も言わんけどねw

>>312
話の筋が違ってますけど?
私はサンチャゴがマイミク切った理由が、裁判に備える目的だったんじゃないの?
って質問してるだけのことですけどね(笑
なんでも、ことあるごとに名誉毀損で私を訴えるとちらつかせてますから(爆
まあ、それ以上の意味解釈で膨らませるのはそちらの自由ですけどね。
私には、ただ笑えるだけですがw




319 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 08:04:52 ID:WgBfQAVU
う〜ん、よくわかんないな。
2ちゃんは「匿名掲示板」らしいけど、
匿名前提なら、コテハンも匿名仮想人格なんだよな。
キャラを必要としないから名無しなわけだが、
バーチャルに人格を置くことが、責任の所在を認めることなんだろうか?

てか、依存の投影なんじゃないの?
寂しいからコテハンで存在するみたいな。

320 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/16(水) 08:05:29 ID:UrV2Ld2E
>>317
その事実は事実が違うねん・・・・

って、私にも移ったまんねん。。。

321 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 08:10:18 ID:WgBfQAVU
>>317
事実とは何なのよ?と、

事実系の「系」を廃除して、事実だけを語れば?

322 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 08:14:08 ID:OFBpxIG3

裁判で「事実」が論じられるわけ。

323 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 08:15:36 ID:OFBpxIG3

2回目の公判は7月28日だなぁ(^^)楽しみだなぁ♪

324 :暇人:2008/07/16(水) 08:17:37 ID:TTQK7BKo
318
約束した宿題を反故にしたの重大な『信義違反』だよ。
これは裁判で高くつく。

319
君が2ちゃんの匿名主義を貫くならば、
ハンドルに反応せずに、書かれたレスだけに反応すればよい

321
ここでいう事実とは第一に原告訴状で「これこれの名誉毀損の事実あり」と
している『事実』だよ


325 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/16(水) 08:19:14 ID:UrV2Ld2E
原告にとっての事実が問題なのであって、被告にとっての事実なんてどうでもいい(笑

被告の自転車がパンクしたのはどうでもいいが、パンクさせたのは原告だと言った事実は問題となるヽ(^。^)ノ


326 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 08:22:33 ID:WgBfQAVU
う〜ん、全く分からないんだけど、
キャラが立っていないから名無しであり、論じる資格に欠けているということかな?

う〜ん。まぁ、暇人が自認を契約と考えてもいいと思うしね。
ま〜好きにすればいいと思うよ。

イエスは居ないんだからね(笑
暇人がイエス不在を証明してるじゃん?

327 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/16(水) 08:28:06 ID:UrV2Ld2E
>>324
> 約束した宿題を反故にしたの重大な『信義違反』だよ。

それは、ヤマタニアンにとっては重大だろうが世の中にとってはどうでもいい。

328 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 10:15:43 ID:CREEVt0l
324 :暇人:2008/07/16(水) 08:17:37 ID:TTQK7BKo
318
約束した宿題を反故にしたの重大な『信義違反』だよ。
これは裁判で高くつく。

329 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/16(水) 10:24:16 ID:OVgCi68Q
教文館ではクリスチャン新聞を買いに来た人の行列が駅まで続いているらしいねぇ。
こんな状態で裁判なんか既に意味が無くなったのではないかぃ?

330 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 10:25:25 ID:CREEVt0l
[CSD]2008年7月20日号《ヘッドライン》 (2008-7-14)
◎クリスチャントゥデイ疑惑問題:「異端である高度な可能性」−−香港教界が調査報告=0807200301 (2008-7-14)
◎クリスチャントゥデイ疑惑問題:北京の三自愛教会がイエス青年会と絶縁=0807200302 (2008-7-14)
◎クリスチャントゥデイ疑惑問題:華人教界の重鎮ウォン氏も警戒を表明=0807200303 (2008-7-14)
◎クリスチャントゥデイ疑惑問題:張氏関連の異端疑惑をCCKが再調査へ=0807200304 (2008-7-14)

331 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 10:28:01 ID:CREEVt0l
2008年07月20日号: ◎クリスチャントゥデイ疑惑問題:「異端である高度な可能性」−−香港教界が調査報告=0807200301

 ウェブサイトでキリスト教関係情報を提供する株式会社クリスチャントゥデイ(高柳泉社長)の事実上の創設者とされる大韓イエス教長老会合同福音牧師・張在亨(ダビデ張)氏が、
信奉者たちに自身を「来臨のキリスト」と信じ込ませている異端カルト疑惑(7月6日号既報)は、中国、韓国、北米などでも同様の疑惑がメディアをにぎわせている。
 発端は、香港の諸教会が張氏と関連団体の異端嫌疑を調査していた独立調査団が4月10日に発表した報告書。
張氏が設立した中国語メディア「基督日報」(ゴスペルヘラルド)と学生宣教団体「イエス青年会」について、「異端である高度な可能性が排除できず、深刻な憂慮と関心を表明する」と発表した。
報告書は・イエス青年会、ゴスペルへラルド、オリヴェット大学は、人材・設備・資源の共有において一体関係にあり、・中国イエス青年会において「キリストの初臨は失敗であり、
“牧師様”(グループの指導者)が再臨のキリスト」とする統一協会に類した教えが組織的に行われているとしている。


332 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/16(水) 10:39:15 ID:RTUZSRpl
>>303
何しろ、高柳タソが逮捕されていますのでw

333 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 10:47:01 ID:CREEVt0l
調査報告を受け、各国のゴスペルへラルドの顧問牧師団が辞任。この問題を「時代論壇」「香港経済日報」「基督教新聞社」「基督教論壇報」など中国語メディアが報じ、各国の華人教会に関心が広がった。
 5月25日には香港で、新興宗教関注小組と短期宣教センターが共催して「異常な熱心さの背後にあるもの」と題したセミナーが開かれたことを「時代論壇」が報じた。
同小組は06年からイエス青年会と基督日報などの「共同体的関係」に注目し、中国各地で証言者と連絡を取り、資料を収集してきたという。
セミナーで同小組の楊子穎氏は、基督日報とイエス青年会が、クロスマップ、クリスチャントゥデイ(CT)、ジュビリーミッション、ブレスキャスト、オリヴェット大学、中国本土で三自愛国教会について報道している「福音時代」、
家の教会について報道している「基督時代」などを包括するネットワークと機構をもつことを指摘した。
 こうしたCTをめぐるメディア、学生伝道団体、音楽伝道団体、ゴスペル情報サイト、神学校・大学などとの一体関係や、張氏を「来臨のキリスト」とする教えは、
日本でこの疑惑を追及し現在CTから名誉毀損で民事訴訟を起こされている救世軍士官(牧師)山谷真氏の調査結果と符合する。

「張氏が再臨主」
元メンバーの証言
山谷氏調査と一致

334 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 10:50:54 ID:CREEVt0l
「時代論壇」はまた、中国各地の証人(元イエス青年会メンバーら)が独立調査団に提供した証拠の一覧を公表した。
それによると、▽イエスの初臨は失敗▽指導者の牧師が再臨主▽目的のためにうそをつくことは“知恵”であり、聖書に適う
▽イエス青年会の福音は他の福音よりレベルが高い▽イエス青年会に完全に没入しなければならない、などの教義や、
イエス青年会の脱会者が脅迫を受けている実態などが、おおかたの証言で確認された。これら諸点も山谷氏の調査結果と一致する。

 「ダビデ張が再臨主である」と認めた直接の証言は半数にとどまるが、これはこの教えが奥義とされ、
メンバーの中でも「再臨のキリストはすでに来ている」と信じた幹事にだけ明かされるという、日本国内の複数の脱会者証言とも一致する。

 セミナー会場では元イエス青年会メンバーが証言した際、数人の「基督日報」「イエス青年会」関係者が講壇前に立ち、
「偽の証言だ」「話が通じない」「あなたの言っていることは全部作り事だ」などと大声で叫び、発言を妨害した、と「時代論壇」は伝えた。

http://jpnews.org/pc/modules/xfsection/article.php?articleid=1555

335 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 10:59:00 ID:CREEVt0l
CCKが張氏関連の
異端疑惑を再調査へ

 香港独立調査団の調査結果について、韓国および北米韓国系の教界メディアも大きな関心を寄せている。
 そうした中で、64のキリスト教メディアが加盟する韓国基督教言論協会は、5月24日記者会見を開き、
 「統一教前歴のある張在亨牧師が設立したイエス教長老会合同福音とクリスチャントゥデイ(CT)、中国のイエス青年会はどのような関係にあるのか、
 その異端疑惑について韓国基督教総連合会(韓基総=CCK)が再調査し明確にするよう要請した。イエス教長老会合同福音は韓基総に加盟しているが、
 韓基総は張氏の疑惑発覚後の05年、「張在亨牧師は97年以降において統一教と関係をもった形跡がないことが確認された」と発表していた。
 7月7日付「荒野の声」紙は、韓基総異端似非対策委員3人が7月8日に香港を訪れ、張在亨異端疑惑を提起した関係者と面会することが分かったと報じた。
 香港の関係者から資料提供を受け、異端疑惑に関する証人20人に会う予定だという。


クリスチャントゥデイ疑惑問題:張氏関連の異端疑惑をCCKが再調査へ=0807200304 (2008-7-14)
http://jpnews.org/pc/modules/xfsection/article.php?articleid=1552

336 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 11:02:27 ID:CREEVt0l
華人教界の重鎮
ウォン氏も警戒

 世界の華人教界の重鎮とされる王永信(トーマス・ウォン)牧師は、「基督日報」の顧問に就任していたことがあるが、その後、問題があると分かり是正を要求した。
 同氏は06年、これら団体の問題の深刻性を認識し、「教界牧師たちは警戒心を高め、これらから被害を受けることがないようにする責任がある」と香港教会指導者に要請した。
 韓国教界紙「荒野の声」6月16日付が伝えた。


2008年07月20日号: ◎クリスチャントゥデイ疑惑問題:華人教界の重鎮ウォン氏も警戒を表明=0807200303
http://jpnews.org/pc/modules/xfsection/article.php?articleid=1553

337 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/16(水) 11:58:42 ID:UrV2Ld2E
>>329
東京って、たかが新聞を買うのにそんなに時間かかるのか?
キオスクでも5秒かからんだろう・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

クリスチャンって、ほんとに、バカなんだなw

よく生きていけるねw

338 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/16(水) 12:02:46 ID:UrV2Ld2E
>>330-336
情報操作乙(笑

異端=統一協会なのか(笑

異端かどうかの基準はなんでそれはどこで決めるんだ?

救世軍より変態かどうかかヽ(^。^)ノ

そんな宗教団体存在しないだろうwwwwwwwwwwwwwwwww爆



339 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 12:02:50 ID:CREEVt0l


神様のためと言いながら、罪びとを量産しているように見えるダビデジャンの不思議。

340 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/16(水) 12:33:45 ID:OVgCi68Q
タイヤをパンクさせるなんて罪びとっつーよりも犯罪者だよなぅ。
犯人は誰なんだ?

高い金出してUCLAまで行かしてやったらカルトにハマってしまって所属教会を除名処分。
挙句の果てにパンクだったらあまりにも悲しいぞ。

341 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/16(水) 12:40:28 ID:UrV2Ld2E
>>339
全くだw

神様のためと言いながら、罪びとを量産しているキリスト教w

>>340
まあ、所詮は妄想だからねw

警察は君らの妄想までは、お付き合いできませんねwwwwwwwwwwwwwwwwww

精神科の先生が君らの事件にはふさわしいと思うw

唐沢はヤブですらないので、絶対相談しないように(笑

342 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/16(水) 12:41:28 ID:OVgCi68Q
山北先生は高柳さんを聖が丘教会に客員として迎える時に高柳さんが除名になった教会に問い合わせなかったのかなぅ。。
まさかクリスチャントゥデイが統一系だと承知していたなんて事はないだろうなぅ。

343 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/16(水) 12:46:30 ID:UrV2Ld2E
> クリスチャントゥデイが統一系だ

はい、サンチャゴさんが断定しましたヽ(^。^)ノ


344 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 13:47:54 ID:CREEVt0l
クリスチャントゥデイは統一協会系 ってスレタイじゃん

だからぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜?

345 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 14:28:04 ID:8MdDt60Y
山北さんといえば昔、統一教会がらみの問題おこしてたよね。黒歴史なのか封印されちゃってるみたいだけど。

346 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/16(水) 15:41:23 ID:OVgCi68Q
>>345
学生運動を鎮圧するために統一協会に協力を依頼したっつー話しでしたっけ?


347 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/16(水) 19:44:44 ID:F1Qy1l/C
坂井が消えるとこのスレも普通に近づくなぁ〜

あと、低能山谷のアホコピペがなくなれば少なくとも議論できるようなスレにだけはなりそうだ。

まあ、肝心のアホタニアンが議論できる知能がないから議論の可能性は皆無だけどねw


348 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/16(水) 19:46:22 ID:RTUZSRpl
韓国人風味のダビデアンは登場しませんが、そろそろ韓国に戻られたのでしょうか?

349 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/16(水) 20:19:52 ID:F1Qy1l/C
って、呼んであげたらすぐ反応する単細胞ヽ(^。^)ノ

山谷コピぺはまだかなぁ〜笑

とレスしたら、坂井がリアクションするwwwwwwwwwwwwwwwwww



350 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 21:54:18 ID:yehDwzua
ヤマタニ派、やばいんとちゃう、裁判連戦中の佐々木満男国際弁護士が言うとるぞイ。
佐々木氏には神がついているのだ、神に逆らう者には裁きが下る。

>私は、一般新聞の定期購読をしない、ラジオも聴かない、テレビを見ない、映画も観にいかない、講演会にもいかない、
>法律もあまり研究しない、外国にもほとんど行かないという生活を三十年近くつづけています。きっと周りの人たちには愚鈍に見えることでしょう。
>ところが日常それで困ったことはほとんどないのです。自分でも時々これでは社会人として、また弁護士として無責任ではないかと思いますが、
>そんな私が、新聞のコラムで連載し、ラジオやテレビにレギュラーで出演し、
>何本かの映画の製作にかかわり、各地の講演会に呼ばれてお話し、裁判に勝ち続け、さまざまな>国際的法律問題に取り組んで解決してきたから不思議です。
>ただ聖書を読んで神に祈る時間だけはたくさん持ちました。その結果、私の場合は必要な情報は>自然に入ってきましたし、チャンスや人との出会いも計らずして向こうからやってきたのです。
>ある意味で、神さまは最高のシナリオライターであり、最高の喜劇作家です。




351 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 21:54:50 ID:yehDwzua
ソースかけるの忘れた
http://christiantoday.co.jp/main/column-news-361.html



352 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 21:59:33 ID:OFBpxIG3

ささき氏へ
鈍感すぎるのも問題ってケースみたいですね、今回は。

353 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 22:03:14 ID:OFBpxIG3

って言うか、なぜささき氏はクリスチャントゥデイ、高やん、矢ダッチの弁護につかないのだろうか?
連戦連勝なら、頼めばえ〜〜もんを。

なぜ?



354 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 22:07:19 ID:yehDwzua
佐々木・ドントウォーリー・満男国際ベンゴ士も、流行追ってることは事実だな。

「キャベツ、もとい、ヤベツの祈り」と言うと、それ。
「境界線」と言うと、それ。
「鈍感力」と言うと、それ。

って、感じで。ササキの鈍感力が勝つか、ヤマタニの敏感力が勝つか・・・おもしれえ





355 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 22:08:57 ID:yehDwzua
>>353
けっこう、危うきは避けてるんかも、ね
宮本武蔵だって、勝てる相手としかやらなかった、だから連戦連勝



356 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/16(水) 22:21:39 ID:F1Qy1l/C
>ただ聖書を読んで神に祈る時間だけはたくさん持ちました。その結果、私の場合は必要な情報は>自然に入ってきましたし、チャンスや人との出会いも計らずして向こうからやってきたのです。
>ある意味で、神さまは最高のシナリオライターであり、最高の喜劇作家です。

こういうことを書くようになったら・・・・・・・・・・・・・・・・

ご愁傷様です(-人-)


357 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 22:22:06 ID:OFBpxIG3
>>354
>>355

結論です!!
「神さまは最高のシナリオライターであり、最高の喜劇作家です。」

358 :小生:2008/07/16(水) 22:22:31 ID:O/HLUesG
小生が無敗であることをよもや忘れたわけではあるまいな。
小生こそ連戦連勝であることは、小石とのハリーポッター論争でも
富田との債権主義論争でも、明らかではないか。
小生に勝とうと思うな。それだけは言っておく。

359 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/16(水) 22:51:34 ID:F1Qy1l/C
ナルミさんではなくて、マジにそう思ってるフシがあるところが問題なんだよなぁ〜

360 :小生:2008/07/16(水) 22:54:24 ID:O/HLUesG
鳴海さんじゃねえよ

361 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 23:02:39 ID:OFBpxIG3


最近負けが立て込んでいるダビデアンだが、連戦連勝の国際弁護士のエッセーを連載していることによって
些かでも負けを食い止め、勝機を得ることができるのであろうか?

神様のシナリオはどのようなシーンを準備しているのか?

待たれよ第二回目の公判を!!

362 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/16(水) 23:32:58 ID:F1Qy1l/C
ダビデアンはいつ負けたの?

まあ、問題は裁判だな。

山谷は負けたらどうするんだろう・・・・・・・・・・・・

363 :小生:2008/07/16(水) 23:43:53 ID:O/HLUesG
>>362
馬鹿かね?
ダビデアンはネットで連敗なんだからリアルでも連敗だろう。

364 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/17(木) 00:07:50 ID:2xmR2Tfo
ダビ張さんはインターネットで世界を手中に入れたような気になっていたのかもしれないが、
結局インターネットの個人ブログによって世界から退場させられる事になるんだなぅ。

ダビ張組織はこの先どうなってしまうのだろうか。。

365 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/17(木) 00:15:20 ID:b0d2V4Vv
>>363
セシリア姉が登場すると、場が和むような感じがしますねw

>>364
どうやら、ショッカーや韓国人風味ダビデアンは、無駄な抵抗を止めたようですねw

366 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/17(木) 00:25:30 ID:2xmR2Tfo
>>365
在日大韓基督教会のcckj脱退が効いているんじゃないっすか?
ある意味本国cckに対する絶縁宣言みたいなもんでしょうから。
cckによるダビ張再調査によって、無益な分裂が元通りになるように祈りたいっす。

367 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 00:31:29 ID:jM9iEJzI
山谷の勝ち Ct負け

368 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/17(木) 00:37:33 ID:b0d2V4Vv
>>366
韓国CT日本支局の連中が、礼拝中にわめいたり、
関係者宅への恫喝訪問などを行っていなければいいのですがw

369 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/17(木) 00:39:22 ID:2xmR2Tfo
>>367
山谷先生と言うよりもイエスキリストの勝ちですね。
ウェブサイトをいくら作ろうが、いかがわしい「クリスチャントゥデイの一対一の聖書講義」をしようが、
ダビ張はキリストでは無いって事っす。

370 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/17(木) 00:44:28 ID:2xmR2Tfo
>>368
相手が大杉で誰を恫喝すれば良いのやら見当も付かない状況なので大丈夫でしょう。
オレは聖ヶ丘教会の駐車場で何か起きないかと懸念しておったのですが、
今パンクさせても意味は無いですから大丈夫でありましょう。

371 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/17(木) 01:16:41 ID:pvZsFYpx
しかし、代わり映えのしない再臨の山谷ネタで飽きたなぁ〜

山谷はいつになったら反訴するんだ??

いい加減約束守れよ( ̄□ ̄;)!!

ナルミさんも幼児虐待救世軍に加担しちゃって、恥ずかしくないの?


372 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/17(木) 01:18:12 ID:pvZsFYpx
てかぁ〜♪

ネヨw

373 :暇人:2008/07/17(木) 01:47:24 ID:mGurFCpG
http://ameblo.jp/taka-chaya/day-20080704.html

異端疑惑追及の牧師を提訴

インターネット上のウエブサイトで、キリスト教関係の情報を提供している株式会社クリスチャントゥデイ〈高柳泉社長〉と
同社員2名がインターネット上のブログで、同社に関連する異端カルト疑惑を追及している救世軍の山谷真少佐を相手取り、
ブログの同社に関連する発言削除と謝罪広告の掲載、損害賠償などを求めて東京地裁に提訴した。      
クリスチャン新聞  2008年7月6日号



今から4年ほど前のことだが、インターネット新聞のクリスチャントゥデイ誌の高柳泉社長に依頼され、
同誌にカルト問題についての記事にを書いた。
その時、ウイリアム・ウッド師もエホバの証人問題についての記事を書いている.

このように、創刊号に異端問題を大きく取り上げてくれた同紙に当時私は好感をもっていた。

ところがある時、カルト問題に詳しい友人が、
クリスチャントゥデイと統一協会は関わりがあるという情報を提供してくれた。
「まさか、そんなことはないだろう。」当時の私はそのような関係については否定的であった。

しかし。その後の情報では、「限りなく黒に近い灰色」という見方が強くなってきた。

いち早くこの問題と拘わり、詳しい情報を集めブログで問題提起したのが、
救世軍の山谷真少佐であった。



374 :暇人:2008/07/17(木) 01:51:04 ID:mGurFCpG
山谷師は私のところにも大量の資料を送ってくださった。
では、本当のところ、クリスチャントゥデイと統一協会の関係はどうなっているのか。
クリスチャントゥデイ創設者の韓国人、張在亨氏が元統一協会幹部であったという。
彼は現役時代、原理研究会の学舎長や鮮文大学の教授であったと云うから、これはれっきとした幹部である。
では、この統一協会幹部であった張氏が
クリスチャントゥデイのようなネット新聞を自分の配下の高柳氏にやらせているのか。
驚くことに、山谷真少佐の調査によると、ダビデ張在亨なる人物は、
自分自身、来臨のキリストであると主張し、若者たちに教え込みをしているというのである。
高柳泉氏は、日本基督教団聖ケ丘教会や、ウエスレアン・ホーリネス淀橋教会に入り込み、
そこの主任牧師に取り入っているというのである。
日本のキリスト教会の重鎮といわれる山北宣久総会議長は、6月13日
クリスチャントゥデイに関する声明書発表し、日本基督教団としては、
これらの疑惑が解決されない限り、キリスト教としての同一の線上に立つことはできないと判断し、
今後一切の関係を持たないと表明すると共にクリスチャントゥデイ創刊号(04年4月11日号〉に
掲載した祝辞、およびメッセージを取り消した。
キリスト教メデイアを標傍する会社が、現職の牧師を民事提訴するという前代未聞の事態に発展したが、
この裁判でどのような判決が出るのか見届けたい。

375 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/17(木) 06:23:34 ID:pvZsFYpx
今まで散々裁判を挑発して置いて、実際に提訴されると真面目なフリしても無駄。
風評流布の業務妨害目的であることは明白。

根田犬ヽ(^。^)ノ

犬でないなら、約束どおり、反訴すれよ(^o^)/♪〜


376 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/17(木) 06:26:39 ID:pvZsFYpx
ヤマタニアンの希望通りに提訴したCTは、男だぞ(^o^)/

山谷は嘘つき(^o^)/♪〜

早く、反訴しろ!!


377 :暇人:2008/07/17(木) 07:31:49 ID:mGurFCpG
325

1.山谷ブログに、「パンク」と書かれた←事実
2.たかちゃんが言うには、
 山谷ブログに「パンク」と書けば
 読んだ人はみんな「CTがパンクさせた」と思うから
 「パンク」発言は名誉毀損だ。削除し210万円払え←原告主張の事実
3.山谷氏はたぶん反論←山谷側主張の事実
4.お互いに証拠を出し、弁論する←事実が争われる
5.判事が合理的に筋が通っていると思った方に軍配←事実認定そして法的判断

という手順だね

山谷側は、
1.パンクをCTとやったとは書いていない
2.CTと関連付ける証拠はないと書いている
3.起こった事実だけを書き、読者ひとりひとりの判断に委ねている
4.ゆえにCTの被害妄想である。

とか言うだろうし

378 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/17(木) 07:35:05 ID:pvZsFYpx
暇人も、いつまでも同じことばかり言ってないで、山谷のその膨大な資料から、確定的なことと、そうではないことぐらい区別したら?
誰もその膨大な資料なんて見てないし、見るはずもないんだから笑

そもそも、だびで張は明確に「私は来臨のキリストだ!!」と教えてるのか?
だとしたら、それを高柳氏などのCT社員が認めないのはなぜなのだ?
もし、洗脳されているのなら、君らが必要以上に犯罪を挑発して、しかもCTは君らよりもはるかに社会性を維持してるのはなぜなのだ?
君らが洗脳されいて、CTがまともだという証拠になっていないか?

どこから見ても、君らが犯罪者で、カルトだろう(笑


379 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/17(木) 07:40:36 ID:pvZsFYpx
>>377
書かれたことは事実だが、パンクしたかどうかは、誰にもわからんよ(笑
山谷以外に見た奴はいないんだから(笑
まして、黒服がうろついてたとか言ってんだから・・・・・笑

そして、原告の主張は、それをCTがやったと言ってるのは名誉毀損だという言うまともな話。
別に、なんの問題もないだろう。

妄想系のパンクネタとサーバーハッキングネタは、それが事実だなんて認める奴はいないよ(笑


380 :暇人:2008/07/17(木) 07:56:19 ID:mGurFCpG
378
1.ふつーの奴は膨大な山谷資料を読まない←同意
2.担当裁判官もきちんと読んでないと思う←暇人予想
3.昆布君はまったく読んでない←事実
4.確定的なこととでないことを昆布君は区別できてないが暇人はしている←事実

ヂャンダビデが「私は来臨のキリストだ!! おまいら信じろ!」と教えているのではなく
一対一の聖書講義を100講三セットを毎日受けると自然にそうきづくように
できているのだよ。聖書講義は典型的なMCなのだよ。
そして、それにきづいた者だけが次のステップに進み、幹事となり献身する
選ばれたダビデアンとなる。

問題はダビデアンの社会性のなさなんだよ。
1.夜中三時の訪問
2.アポなし面会強要
3.合理的説明なしの法的恫喝

381 :暇人:2008/07/17(木) 07:59:42 ID:mGurFCpG
パンクが事故か故意の嫌がらせか不明だが
パンクを確認してるのは山谷氏だけではなく
家族、教会スタッフと客観性あるね。

いや山谷ブログにCTがやったとの決めつけは書かれていない。
CTの主張は、
1.もっぱらCT疑惑ブログなので←事実に反する
2.読んだ人はCTがやったと思う

というものだが、初期から今に至るまで
私はCTがやったとは思っていないので
CTは被害妄想です

382 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/17(木) 08:07:47 ID:pvZsFYpx
>>380
> 4.確定的なこととでないことを昆布君は区別できてないが暇人はしている←事実

これが

> ヂャンダビデが「私は来臨のキリストだ!! おまいら信じろ!」と教えているのではなく
> 一対一の聖書講義を100講三セットを毎日受けると自然にそうきづくように
> できているのだよ。

なのか笑
暇人は、その講義を客観的に確認した証拠があると主張してるのか?

それは、どこ?

> 聖書講義は典型的なMCなのだよ。

当然だろう(^o^)/
でなければ、誰が街頭でコスプレしてサル回しの猿なんて演ずる?

普通に考えればわかるだろう(^o^)/

救世軍がMCしてないなんて、誰も思わんわヽ(^。^)ノ


383 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/17(木) 08:19:49 ID:pvZsFYpx
> 問題はダビデアンの社会性のなさなんだよ。

私には、常識のなさに感じるけど、常識あったら日本で宗教なんてやらんだろう笑

> 1.夜中三時の訪問

まあ、相手が牧師でカルト呼ばわりしてることを考えれば、これぐらいされても当然だろう笑

> 2.アポなし面会強要

相手が宗教団体なら、24時間体制ぐらい当然だろう(笑

> 3.合理的説明なしの法的恫喝

相手に合理的な根拠が欠如してるんだから、法的恫喝ぐらい当然だろう笑


ということで、どっちもどっちだw


384 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/17(木) 08:27:47 ID:pvZsFYpx
>>381
> パンクを確認してるのは山谷氏だけではなく
> 家族、教会スタッフと客観性あるね。

それは、山谷がそう言ってるだけであって、第三者が確認したわけではないだろう。
まして、ほんとにパンクかどうかも怪しい。

私は黒服がうろついたという話がなければ多少は信じてるかもしれないけど、黒服がうろついたと証言した途端に自演を予想するね。

誰がわざわざ目立ち格好で軽犯罪を犯す?

普通に考えてもおかしい。



385 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 08:39:32 ID:g4nkP4zy
東大卒佐々木満男国際弁護士が昆布よりもオツムがいいことは明白。
昆布株式怪社でも顧問してもったらwwwwwwwwwwwwww



386 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/17(木) 08:44:46 ID:pvZsFYpx
なにそのコンプレックス丸出しレス(^o^)/

私がいつオツムがいいなんてレスしてる?

まあ、いいかも(笑

387 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/17(木) 08:46:04 ID:pvZsFYpx
もちろん、ジョークだからねw

ホント、こういうレスしないと本気にする輩ばっかだからなぁ〜♪

ユーモアがないと、人生楽しめないぞw


388 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 09:32:14 ID:g4nkP4zy
日本にいよいよリバイバルが起きる!大川従道説教
http://christiantoday.co.jp/main/mission-news-903.html

大川氏は、「裁かない。愛し合う。ゆるし合う。教会の中にこういう愛があると人は集まる」と強調し、
教会の中で人々が互いを裁きあうことをやめ、一人ひとりが限りない忍耐と寛容をもって
ゆるし合うものとなれば、「日本の教会がかわる」と語った。
また、神がくださる聖霊の存在を信じ、ゆだねて、感謝して、聖霊との人格的な交流を私たちが実践すれば、
聖霊は「じっとしていられない」のであり、この祈祷聖会からすでに「聖霊の働きが始まっている」ことを説いた。

主は奇跡を行なわれる。大川氏は、神のなさる一番の奇跡は魂が救われることだと話しながら
「世が暗くなればなるほど、イエスは光り輝く」「日本にいよいよリバイバルが起こる」
「主は今も生きておられる」と伝えた。
すると、祈りの有志たちは御言葉を受けて信仰を奮い立たせ、心を一つにして日本のリバイバルを主に祈り求めた。


389 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/17(木) 10:23:25 ID:b0d2V4Vv
>>380
早めに被害届を出して、高柳タソを逮捕させておけばよかったですw

…それにしても、ダビデアンは敗北を認めて、2ちゃんねるから完全撤退したようですねw


>>388
大川先生のところって、ホーリネスによくありがちな超体育会系みたいですねw

390 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 10:59:21 ID:nczU/Z25
>>380
宗教はみんな洗脳ですよん。キリスト教も含め。


391 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/17(木) 12:25:58 ID:nxt712mh
>>390
心を神に向けるのが良い洗脳。
単なるオッサンに向けるのが悪い洗脳。

392 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/17(木) 12:45:05 ID:pvZsFYpx
>>391
> 単なるオッサン

イエスのことだな。

393 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 13:32:43 ID:tu5EpjxB
よい洗脳ワルイ洗脳などあるのだろうか。
洗脳そのものが悪いことだと思わないのだろうか。
宗教は組織維持のために宣教の名目で洗脳しているが
それはよいことか悪いことか。
悪いと思う。自分で切り開くのが人生だ。

394 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/17(木) 14:22:21 ID:pvZsFYpx
彼らはなんとか自分達を肯定したいから、無根拠な神による洗脳そのものを肯定したいんでしょう。

聖書なんてまともに全部正しいと思ってるのは基地外でしかない。
そこに正しさを見出すために読み込むのとは別の話。
再臨そのものを否定してないのに、ダビデ張が再臨ではないなんてどこから見ても自己矛盾。

まあ、宗教なんてそんなもんだけどねW


395 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/17(木) 14:32:39 ID:pvZsFYpx
神はそもそも信じなければならない時点で、存在してない。
存在するものは信じる必要もない。
しかし、人がコミュニケーションし、組織化する以上は、なんらかの神あるいは神的なものは必要。
いちいちすべての根拠を証明することはできないし、する必要はないから。
だから、宗教はなくならないし、神様は存在し続ける。
しかし、その神の存在目的は人や社会が共有するためであって、争うためでも否定するためでも殺すためでもない。
神が原因で争わなければならないのなら、そんな神を捨てるべき。
あるいは、なにが問題なのか話し合うのが、理性や知性を与えられた人間のするべきこと。
山谷は、やられたからやり返している時点で、否定する人間と同じ。

まあ、どうせ今更遅いし、理解できないでしょうけどね(笑



396 :暇人:2008/07/17(木) 19:01:28 ID:mGurFCpG
ダビデアンの若い人たちよ

お母さんが泣いているよ
一日も早く脱会しなさい。待ってますよ。

397 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2008/07/17(木) 19:08:02 ID:b0d2V4Vv
>>395
うな丼もいいですが、カツ丼という選択肢を増やすべきではないでしょうか?


…カツ丼を食べたら、高柳タソも色々なことを自白すると思いますw

398 :暇人:2008/07/17(木) 19:20:23 ID:mGurFCpG
2ちゃん的には「かつ丼」はレンチョー限定なのです。。。

ヤマキタの功績を考えるとレンチョーを刺激するのは得策では。。。

399 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 20:12:25 ID:g4nkP4zy
レンチョーってなんでつか?



400 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 20:17:55 ID:g4nkP4zy
偉いヒトなんだね・・

根田祥一(こんだ・しょういち)
http://www.cty-net.ne.jp/~mmi/20080525shoichi2.jpg

月刊誌「百万人の福音」編集長

1955年誕生。1981年、和光大学人文学部人間関係学科卒業。クリスチャン新聞記者、編集長を経て2004年9月より現職、
およびクリスチャン新聞編集顧問、牧会ジャーナル編集委員。富坂キリスト教センター思想・良心・信教の自由研究会会員。
日本ホーリネス教団福音による和解委員会、同人権対策室、セクシュアル・ハラスメント防止・相談室各委員。
JTJ宣教神学校講師(牧会学)。

共著『この国に思想・良心・信教の自由はあるのですか』、編著『ドキュメント異端』『異端からの回心』(いのちのことば社)、
ローザンヌ宣教シリーズ『名目上のクリスチャン』『続・名目上のクリスチャン』(関西ミッション・リサーチ・センター)、
講演録『日本宣教と憲法』(日本福音同盟社会委員会)。



401 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 21:17:00 ID:NOPpELez
2008年7月16日
韓国基督教総連合会 異端委員会 最新動向
以下は韓国『ニュースエンジョイ』2008年7月14日掲載記事の全文翻訳転載です。

--------------------------------------------------------------------------------
張在亨牧師来臨キリスト疑惑に異端専門家ら動く
香港で二つの調査グループと証言者らに面談。張牧師疑惑糾明活動を本格的に開始。

▲ 香港基督日報事件独立調査団委員長・柯廣輝弁護士が独立調査団の調査内容を韓国教界異端専門家三名に説明した。(画像版権:ニュースエンジョイ)

韓国基督教総連合会(韓基総)異端問題相談所長・崔三更牧師、韓基総異端似以非対策委員会副委員長・シムヤンシク牧師、韓国基督教異端相談所長・パクヒョンテク牧師ら、
教界の代表的異端専門家三名が、張在亨牧師来臨キリスト疑惑を調査するため7月8日から10日まで香港を訪れた。
三名は各所属教団(大韓イエス教長老会統合、大韓イエス教長老会合同、大韓イエス教長老会合神)の代表的異端研究者として活動しており、
韓基総異端似非対策委員会専門委員としても旺盛に活動している。

三名の異端専門家は二泊三日の日程で、香港基督日報事件独立調査団(独立調査団)委員長・柯廣輝弁護士、新興宗教関注小組(楊子穎代表)楊子聰氏ら、
現地香港で基督日報とイエス青年会など張在亨牧師一派に対し疑惑を強く申し立てている調査グループと面談した。
また、これらの調査グループの仲介で中国と現地香港のイエス青年会から脱会した証言者多数と面談した。
証言者らは三名の専門家に対し、イエス青年会に接触したきっかけ、そこで会った人物、張在亨牧師を来臨キリストと思ったかどうか、
その他の活動内容、脱会に至る経緯などを明らかにした。三名の異端専門家は、証言者らから証言資料に公証を付けて韓国に送付するとの約束を得た。


402 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 21:19:10 ID:NOPpELez
独立調査団の背景と調査の過程、調査結果の報告を受けた三名の専門家は、まず証拠資料の信憑性をどう保障できるかを指摘した。
これに対し独立調査団委員長の柯廣輝弁護士は「独立調査団は香港教界の神学者、牧師、法律家など有識者で構成されている。
現地の弁護士として、私たちが有する証拠資料に対して法律的な責任も負うことができる」とし、独立調査団の調査結果の公信力を強調した。
それと共に、香港イエス青年会と中国イエス青年会を調査した資料、張在亨牧師が設立したオリヴェット大学のウイリアム・ワグナー教授への事情聴取の資料など、
相当量の資料を三名の専門家に渡した。
柯廣輝弁護士によれば、香港と中国のイエス青年会は張在亨牧師との関係について立場を何度も変えるなど信頼できない態度を見せたが、
ウイリアム・ワグナー教授は全世界のイエス青年会と基督日報、クリスチャントゥデイなどが張在亨牧師の影響力の下にあることを自認している。

続いて柯廣輝弁護士は、「華人教界では私たちの報告書が信憑性を持って迎えられ、ダビデ張(張在亨牧師)一派に警戒が広がっているが、
西側教会では私たちの報告書よりも2005年の韓基総の調査結果の方が信頼されている」と述べた。また、韓基総が2005年当時に発表した調査結果の文書を示し、
「ダビデ張は、当時の韓基総の調査結果を、自分の異端疑惑を避ける盾として使っている」と述べ、「当時の調査結果がどういう意味を持つのか」を質問した。


403 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 21:21:04 ID:NOPpELez
これに対して、2005年当時、韓基総張在亨牧師統一教会関連問題再調査委員会(パクヒョンテク委員長)の調査委員だった三名の専門家は、
「当時の調査結果は、張在亨牧師が1997年以後において統一教会と関連がないことを認めただけであり、彼に他のどんな異端思想も無いという意味ではなかった」と返答して、
このことを確認する内容の文書を三名の署名を記して柯廣輝弁護士に渡した。
再調査委員会委員長だったパクヒョンテク牧師は、「1997年以後において統一教会と関連がないということは、1997年以前には統一教会と関連があったという意味だ」と明らかにした。
シムヤンシク牧師は、「張牧師がむしろ1997年以前の統一教会との関連性を否認するなど、理解できない態度を見せた」と付け加えた。
崔三更牧師は、「統一教会関連問題に対する韓基総異端委員会の調査結果を、張牧師に何らの異端思想もないという意味で使うのは間違いだ」と強調した。


▲ 2005年当時、韓基総張在亨牧師統一教会関連問題再調査委員会(パクヒョンテク委員長)の調査委員だったパクヒョンテク牧師、シムヤンシク牧師、崔三更牧師が、
当時の調査結果は「張在亨牧師に他のどんな異端思想もないという意味ではない」とする内容の確認書に署名をした。
(画像版権:ニュースエンジョイ)


404 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 21:23:40 ID:NOPpELez
一方、独立調査団の構成員である羅錫為牧師について「韓国イエス青年会から、王永信牧師の腹心という疑惑を受けているが、それは事実か」という記者の質問に対しては、
「以前からイエス青年会を疑っていた王永信牧師とは異なり、羅錫為牧師はイエス青年会に同情し、信じようとする立場だった」「2008年1月にオリヴェット大学に行って来てから、
イエス青年会とダビデ張に対して疑心を持つようになった」と明らかにした。

イエス青年会の声明文によって、錫安教会の前歴問題で非難を浴びた新興宗教関注小組の楊子聰氏は、錫安教会前歴を認めたが、
「異端を経験したからこそ今は異端に対処することがどれほど重要かわかる」と述べ、最近香港で再浮上している錫安教会の問題点に対して現地メディアの取材に答えた内容を示した。

三名の専門家は、新興宗教関注小組との会合でも、資料の公信力のために証言者らの証言に公証を付けることができるかどうかを問題視した。
これに対して楊子聰氏は、「証言者らはイエス青年会の脅迫を受けながらも、真実を明らかにしなくてはいけないという決心を曲げていない」と述べ、
「証言者らと協議して、最大限の公証が付けられるようにする」と答えた。実際に訪問団と面談した香港の証言者は、自分の陳述と資料に公証を付けて渡すことを約束した。

一方、張在亨牧師の所属教団である大韓イエス教長老会合同福音の総務ゾテヤン牧師と張在亨牧師が設立したクリスチャントゥデイのリュゼグァン編集局長は、
三名の専門家が同行を拒否したにもかかわらず、空港に現われるなど、異端専門家三名の香港訪問に慌てている様子を見せた。


405 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 21:34:49 ID:NOPpELez
しかし、三名の異端専門家は、ゾテヤング牧師らの要請を容れ、中国と香港のイエス青年会代表らと面談し、双方の主張を対比することができた。香港市内のホテルで行われた非公開の面談の後、三名の専門家は「彼らとの対話で真実性を感じにくかった」ことを明らかにした。
「しかし、統一教会の合同結婚式と類似した成婚式があることなど、非常に重要な証言を引き出すことが出来た」と述べ、張牧師一派の異端的な行動を明らかにする決定的な手がかりを調べたようだ。

韓国の代表的な異端研究者三名の香港訪問には、本紙『ニュースエンジョイ』と『米国クリスチャントゥデイ』ソインシツ局長、『豪州クリスチャンレビュー』特派員ナムユンウ牧師が同行した。
現在、北米韓人教界では基督教言論協会が中心となって張在亨牧師来臨キリスト疑惑に対処しており、間もなく七人構成調査委員会が設立されて本格的な調査を開始する予定だ。
豪州教界でも『豪州クリスチャンレビュー』を中心に張牧師一派に対する疑惑を調査している。

帰国途上、崔三更牧師(韓基総異端相談所長)は、「香港行きを決めるのは正直言って重荷だった。
しかし調査を始めた以上、韓国でも私たち三人を中心にこの問題への対応が始まるだろう」と述べ、
今後張在亨牧師来臨キリスト疑惑への本格的な対応を広げることを示唆した。

韓国教界で一番旺盛に活動している異端研究者三名の香港訪問を基点として、
全世界に拡散している張在亨牧師と彼に追従する勢力の異端疑惑がどのように糾明されるか、その帰趨が注目される。


▲ 三名の異端専門家は「2005年当時の韓基総の調査結果はどういう意味か」という柯廣輝弁護士の質問に対して、
署名した確認書を伝達した。(画像版権:ニュースエンジョイ)

406 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 21:37:55 ID:NOPpELez
2008年7月17日
張在亨統一教会前歴の第二次調査の真相、明かされる
以下は『米国クリスチャントゥデイ』2008年7月16日掲載記事の全文翻訳転載です。
--------------------------------------------------------------------------------
張在亨牧師統一教会関連問題再調査に関する報告
韓基総異端委員会、本紙に公開

『米国クリスチャントゥデイ』2008年7月16日

張在亨牧師統一教会関連問題再調査に関する報告

受信:韓基総異端似非対策委員長
発信:張在亨牧師再調査委員長
題目:張在亨牧師(大韓イエス教長老会国際合同福音教団)再調査の件

韓国基督教総連合会の発展と韓国教会の連合の尊い働きの上に神の祝福を祈ります。
異端似非対策委員会に委託された張在亨牧師再調査案件に対して以下の通り報告いたします。
―記―

調査方針と方法

1.調査方針

韓基総異端似非対策委員会において、張在亨牧師統一教会関連問題について第一次調査で見極められなかった内容があり、
委員会第15-3、4次会議(2004年11月30日)において、最初は2004年9月末まで、二度目は2004年12月末までに、新聞広告で

(1)統一教会がなぜ異端か、
(2)統一教会からの脱会の経緯、
(3)統一教会に対する今後の具体的な対処活動、これらを掲載するよう勧告したが、

これを拒否し、再調査を要請することになったので、第一次調査で見極められなかった内容、
統一教会関連問題の是非、現在も統一教会の思想を持って活動しているか否かについて、調査することとなった。

407 :暇人:2008/07/17(木) 21:39:52 ID:mGurFCpG
合同結婚に似た成婚式があるなんて 統一教そのままぢゃん。。。

408 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 21:43:05 ID:NOPpELez
2.調査方法

(1)調査委員による各種資料収集
(2)書面質疑と証拠資料の提出要請
(3)当事者との面談

調査過程と調査結果

1.調査過程

(1)書面質疑と答弁書の対比及び提出資料の調査

(ア)第一回質疑書を教団経由で送付したが、張在亨牧師本人による釈明や資料の提出はなく、大韓イエス教長老会合同福音異端似非対策委員会が答弁書を作成して送って来た。

(イ)第二回質疑書を教団経由で送付したが、本人が答弁書を作成せず、やはり教団が作成して送って来た。追って教団が作成したことに対して自分の署名だけして送って来た。

(ウ)最終質疑書を本人の電子メールに送付したが、このメールに対する答弁書を調査委員長に送って来た。

(2)各種収集資料の検討と答弁書及び面談時の釈明との比較

(3)面談時の質問及び返答に対する調査(二回面談2004年3月30日、5月2日、於・光と塩教会)


409 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 21:45:09 ID:NOPpELez
2.調査結果

(1)疑惑が解けなかった点

(ア)牧師按手問題

張在亨牧師は牧師按手を1997年6月9日に受けたと言うが、すでに1992年10月に基督教大韓監理会(福音)教団創立礼拝において張在亨牧師が司会者としてプログラムに載っており、牧師の職位が記されている。
その創立礼拝の説教者は長城湖牧師(大韓イエス教長老会合同福音総会長、大韓イエス教福音宣教協議会総会長)だが、長老教会牧師であるのにメソジスト教団創立で説教し、祈祷と祝祷は基督教大韓監理会(保守)の人々となっている。

この内容は長城湖牧師が「自分は張在亨牧師に按手を与えた事はない」ということを証明するため某教団新聞に送った資料であるのに、後日長城湖牧師は説明を繰り返し変え、張在亨牧師も1992年10月に牧師按手を受けたと言った後で1997年に変更した。
証拠が信頼できない場当り的な返事だと思われる。

(イ)統一教会前歴について理解できない点:統一教会前歴の否認

張在亨牧師は1975年2月に奨忠体育館で行われた統一教会合同結婚式の1800双出身であり、新村学舎長、教役者養成コースである大学巡回伝道団団長、
国際基督学生連合会事務局長、鮮文大学教授、鮮文大学設立功労者など、第三者が見る時に統一教会に深く入っていた証拠が明らかであるのに、
本人は、関与はしたが統一教会に入信したのではなく、むしろ統一教会に入信した人々を救出したとのだと主張し、
当時の状況において統一教会を一つの神学思想と見て関心を持ったに過ぎない、と釈明している。しかし、いくら言い訳をしても、現われている証拠は彼が統一教会信者だったことを証明している。


410 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 21:47:23 ID:NOPpELez
(ウ)統一教会は張在亨牧師を『鮮文大学30年史』を含む複数の書籍で「鮮文大学を建てた功労者」と表記しているが、
      これについて弁明するとか内容証明郵便を送るなどの行動を何ら取らない点。

(エ)統一教会を脱会した経緯と理由が曖昧で明らかではない点。

何時どのような理由で統一教会を辞めたのか、どのような方法で脱会したのかが明らかでなく、
統一教会から出た後の声明や脱会動機についての記録が存在しないこと。

(オ)統一教会から出た他の人々のように統一教会に対する敵愾心を持って統一教会を異端であると宣言するとか、
統一教会への対処活動をしたという証拠が存在しない点。

(カ)統一教会から数百人以上を救出したと主張していながら、証人を要請すると、証人の身の安全を理由にこれを拒否する点。

(キ)自分が統一教会を異端と規定したり、新聞紙上で統一教会の全貌と自分の立場を公表したりすると、宣教に対する障害になるので、
      これを拒否するという点。

本人が直接新聞に載せることが出来なければ、張在亨牧師の言葉と立場を調査委員が代わりに新聞に掲載する、ということも拒否している。


411 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 21:49:09 ID:NOPpELez
調査委員が調査中に持った所感

収集した資料と提出した答弁書、面談時の質問に対する返答を通じて、疑惑が一つも解けず、むしろもっと疑惑が濃くなるだけであり、
そればかりか、当事者の釈明に対する信憑性がますます失われた。
調査委員は張在亨牧師を罪に定めるためではなく、疑惑を解くため明快な説明を求めていたが、全然そうではなく、状況によって言葉が変わる点が多かった。

従って、これ以上調査する理由が失われたので、調査を切り上げ、そのまま報告することに決定した。


調査委員の総合意見

収集した資料、脱会者の資料提出と情報提供(身の安全の保証のために明らかにすることができない)そして張在亨牧師との面談結果をふまえ、
韓基総異端委員会の中だけで釈明するよりも、異端似非対策委員会の全体会議で決議した通り、
新聞紙上において、自分が統一教会から脱会した経緯と、統一教会が異端である教理的根拠と、自分の立場とを明らかにすることが、解決策だと思われる。


2005年8月24日

韓国基督教総連合会異端似非対策委員会

張在亨牧師再調査委員会
委員長:パクヒョンテク
調査委員:崔三更、シムヤンシク

412 :暇人:2008/07/17(木) 21:58:09 ID:mGurFCpG
たかちゃん 脱会しなさい。

もうやめとけ。

413 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/17(木) 22:18:54 ID:pvZsFYpx
救世軍ですら辞めてないのに(笑

まあ、タダで2ちゃんやって、嫁さんまであてがわれたら、天国だろうけどね笑


414 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/17(木) 22:23:59 ID:pvZsFYpx
やっぱり救世軍も上官の元に結婚相手が決まるのか♪(笑

洗脳教団って、怖いネェ〜

415 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 22:30:24 ID:NOPpELez
1. They seem to believe that David is some how holy and divine
2. They have semi arranged marriages
3. They work in secret
4. They have an intricate hierarchical system
5. David gets to approve the marriages
5. David gets to approve the ‘job’ placement
6. They want everyone to believe strictly as they do
7. They spin an enormous web of organizations
8. They absolutely obey David
9. They bully people into doing what they want them to do, or try to
10. They believe they possess the absolute truth
11. They had no regard for people who do not live like them, or join them
12. They want to control situations and people

http://stillstandingandsmiling.blogspot.com/2006/12/my-experience-in-cult.html

>>407
stillstandingの証言が裏付けられてゆきますね。
「1. They seem to believe that David is some how holy and divine」
「2. They have semi arranged marriages」

416 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/17(木) 22:35:51 ID:pvZsFYpx
>>415
自己弁護と自己肯定に執着する救世軍山谷ヽ(^。^)ノ笑

そんなんで、君たちの幼児虐待犯罪宗教団体が肯定されるわけがありません♪

もちろん、君が災害援助金を流用して2ちゃんに粘着してる事実もねヽ(^。^)ノ

変態コスプレで禊してるつもりか♪〜



417 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 23:11:58 ID:q6yOA4xA
イスラム教の出会い系サイト
ttp://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/8/5/8538e533.jpg

418 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2008/07/17(木) 23:25:34 ID:b0d2V4Vv
>>398
笑いましたw


>>412
高度な政治的判断によってカツ丼が却下された今となっては、
ウニ丼やいくら丼を提案するほかありません。


…利尻産生バフンウニ100%の丼で攻めれば、必ず涙を流すでしょう。必ず。w

419 :暇人:2008/07/17(木) 23:42:21 ID:mGurFCpG
韓基総と香港はどうも
ヂャンタビが統一教と切れてないのではと まじで疑っているようだね。。。

統一教の別動隊ということだったら
ちと それは私の予想を超えた事態だね。。
認識が甘かったと悔い改めざるえない。。。



420 :暇人:2008/07/17(木) 23:45:40 ID:mGurFCpG
韓基総は、
ヂャンタビが自分の統一教経歴を誤魔化すが
1997年以前は確実に統一教信仰をもった統一教幹部だったと証言しているし

「統一教信仰は一度も持ったことがない」という嘘を誰も信用しないわけだね

421 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/17(木) 23:49:31 ID:pvZsFYpx
救世軍には、産直弁当ってないのかw
自給自足の生活ぐらい考えたらどうだ(笑

会津の特産品って、工芸品しかないかwwwwwwwwwww
それでも、信者のいない教会なら、赤べこでも作って、金集めないと肩身狭いだろう(笑

まあ、君らには他人の金は自分の金って感覚しかないんだろうから、どうせ無駄だろうけどねw


422 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2008/07/17(木) 23:51:34 ID:b0d2V4Vv
>>419
非常に良い傾向です。

>>420
今回は、悔い改めにふさわしい実を結んでくださるでしょうw


…どちらもヤマキタ氏の声明が効いたのでしょうねw



423 :神も仏も名無しさん:2008/07/17(木) 23:52:05 ID:Z9jxP5Yy
成婚しても、実際の結婚生活は始まらず、さらに何年も使役してようやく成婚式を迎えるというところも
統一教会に似ていますね。

424 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2008/07/17(木) 23:53:04 ID:b0d2V4Vv
>>423
おっしゃるとおりです。

425 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/17(木) 23:53:30 ID:pvZsFYpx
そういえば、コテカエルんでなかったのか?

23@判決マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆ゲロゲロ◆ngrclJrOBo

にしろ(^o^)/


426 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/17(木) 23:54:04 ID:pvZsFYpx
>>423
それって、救世軍の話だろう(笑


427 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 00:19:15 ID:VTBEL6r3
「似ている」というだけで統一協会ではないんだろ。

428 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 00:20:04 ID:VTBEL6r3
いいかげん誹謗中傷やめたら?

429 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2008/07/18(金) 00:21:12 ID:/VUgjbeS
>>427-428
narumiさん風のショッカーなのか、ショッカー風のnarumiさんかのか。

430 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 00:22:49 ID:VTBEL6r3
>>418 アハハ。23やなんかとちがってそういう一時的な欲求に負けるような人ではないと思うな。

23はうに好きなのか。。

431 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2008/07/18(金) 00:26:42 ID:/VUgjbeS
>>430
利尻や焼尻、知床辺りのバフンウニがうまいね。


…高柳タソもそろそろ参ってるだろうから、助け舟を出しているだけだよ。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

432 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 02:45:04 ID:jNLe9qBm
j

433 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 02:46:20 ID:jNLe9qBm
山谷さんが統一協会に脅されてK察に通報した、
いう記事はどこにありますか?
探してるのですがみつかりません。

434 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/18(金) 04:47:05 ID:vj+ylr9B
>>431
自分で働いたカネで食べなさい。

435 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 06:02:46 ID:jXCx7tz8
ん〜まぁ、純粋性なんだろうな、プロテスタントだから。
純粋てのは基地外と等価な秤なんだよ。
違いを受け入れられないんだな。純真ではないよな。

純真てのは馬鹿なんだけど、あらゆるものを受け入れることなんだな、バカボンのパパ。
バカボンのパパは愛だな。

それにしても、いまだに丼なのが笑える。
好きなものを我慢して、その分を分け与えるのが克己の本質(痛みの共有)なのに、
5000円なら贅沢で250円なら贅沢ではない、金の秤なんだなぁ。
250円の正当性とは「金の痛み」なんだよな。
まぁ、什一で量れる神だから、わかるけど。
「己に克」じゃなくて「いっぱい吐き出して献金しろ」と言うべき(笑

このスレの本質は「プロテスタント福音派は国を問わず、金の嘘をラッパで鳴らす嘘つき」だろ?(笑
自分自身に嘘をつく、我執妄想の純粋性だな。

出家してみ?給料なんてないし、コツジキだから(笑
成仏させるのが出家の役割であって、それが全て。
あとの者は先になるわな。

オマイラ、どんだけ自分なんだよ(笑

436 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 06:28:20 ID:ZjcAWjFQ
jXCx7tz8 とっとと成仏しなさい!

チーン!

437 :暇人:2008/07/18(金) 06:32:45 ID:evjXCdIH
ところでダビデアンは、「竹島問題」をどう考えているのだね

438 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 06:37:06 ID:jXCx7tz8
>>436
ん?暇人的には、自力成仏は出来ないらしいよ(笑
それに「とっとと」成仏は出来ないんじゃね?(笑
死ね!なら分かるけどね。てか、成仏したいと思ってないからなぁ。


ん〜、ちり紙のオヒネリ喜捨に涙を流す、大道芸人ギリヤーク尼崎の心を知る者は、このスレにいないだろ(笑

ネットに書くより、ラッパの練習したほうがいいよね。下手なラッパほど五月蝿いものはないよ。

「結論」【中野、杉並区は救世軍カルトの温床】

439 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 06:44:19 ID:jXCx7tz8
竹島か、言いたいことはあるよね。
地図がオカシイよな(笑

でもダビデアンじゃないから、
ダビデアンに質問なら、論の他に置かれてるわな(笑

440 :暇人:2008/07/18(金) 06:47:16 ID:evjXCdIH
韓基総は罪深い。
2005年8月24日の報告でわかった
1.ジャンジェヒョンが、牧師按手を偽った点を公開すべきであった。
2.ジャンジェヒョンが統一教会前歴を偽ったこと厳しく弾劾すべきであった。
3.ジャンジェヒョンが統一教を脱会した経緯の詳細を語らない以上、
 ジャンジェヒョンは統一教徒とみなし排斥すべきであった。
4.ジャンジェヒョン偽装工作の「統一教から数百人を救い出した」を厳しく追及すべきだった
5.韓基総の手抜きがジャンジェヒョンに悪用されたことを韓基総は深く悔い改めなさい




441 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 07:00:59 ID:jXCx7tz8
うふふ、暇人はスナフキンかな?と思ってたけど。

三利主義の闘士なんだなぁ。
ま、いいんじゃね?暇人が幸せなら。

442 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 07:23:22 ID:jXCx7tz8
あんさ、これって結局、WEA内部の内紛だってこと、わかってるの?(笑

443 :暇人:2008/07/18(金) 07:28:45 ID:evjXCdIH
いや単に韓基総に「勇気」と「見識」がなかっただけ。

ジャンジェヒョンの圧力に屈して 
韓基総がいい加減な報告書を出すから
ジャンジェヒョンの福音派への潜入を世界的に招いた。

香港の調査を受けて 韓基総は反省して
きちんと事実に立った調査をして、
勇気を持ち「ジャンジェヒョンの事実」を公開すべき。

444 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 07:43:01 ID:jXCx7tz8
一個人山谷氏に正当性があり、
一個人山谷氏の論にない、救世軍やJEA、WEAは、

勇気とか、そういう問題なのか?(笑

445 :暇人:2008/07/18(金) 07:46:47 ID:evjXCdIH
何が言いたいのか意味不明だ。会話が成立しとらんな。

2005年当時、
韓基総張在亨牧師統一教会関連問題再調査委員会(パクヒョンテク委員長)の
調査委員だった三名の専門家は、
「当時の調査結果は、張在亨牧師が1997年以後において統一教会と
関連がないことを認めただけであり、
彼に他のどんな異端思想も無いという意味ではなかった」

再調査委員会委員長だったパクヒョンテク牧師は、
「1997年以後において統一教会と関連がないということは、
1997年以前には統一教会と関連があったという意味だ」と明らかにした。

シムヤンシク牧師は、
「張牧師がむしろ1997年以前の統一教会との関連性を否認するなど、
理解できない態度を見せた」と付け加えた。

崔三更牧師は、
「統一教会関連問題に対する韓基総異端委員会の調査結果を、
張牧師に何らの異端思想もないという意味で使うのは間違いだ」と強調した。


446 :暇人:2008/07/18(金) 07:48:19 ID:evjXCdIH
勇気が必要なのだよ。
ジャンジェヒョンの徒たちは、脅迫したり誹謗中傷攻撃したり
つきまとったり、それはそれはすごいのだよ

447 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 07:55:52 ID:jXCx7tz8
カンキソウとかわかんないけど、
勇気とか、そういう問題なら、
プロテスタント福音派は統制がとれない、能力の無さを露呈してるんじゃないの?

アメリカ福音派、ブッシュやレフトビハインド著者に、文鮮明から多額の寄付金があっても、
エニシング オーケーなわけじゃん?(笑

単立すれば?純粋性なら(笑

448 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 08:05:37 ID:jXCx7tz8
簡単な論だよ。

一個人なら救世軍辞めたら?

JEAやWEAのクビキがあるなら、

単立したら?

父と子と聖霊だけで、

いいじゃん?

それが真なら、

何故、囚われに迷う?

まぁ、それだけ(笑

449 :暇人:2008/07/18(金) 08:06:31 ID:evjXCdIH
カルトぢゃないんだからさ、統制が取れる方が怖いのだけどね

統一から寄付って、福音派つーより、福音派の一部の極右派でしょ。
穏健な福音派だと、統一から寄付貰ってたことがばれれば問題になるよん

450 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 08:10:09 ID:jXCx7tz8
>>449
穏健な福音派から、そうではない福音派の、
福音派カテゴリが、福音派全体カテゴリなわけだが(笑

451 :暇人:2008/07/18(金) 08:11:33 ID:evjXCdIH
448
救世軍が山谷氏を離さないでしょ。
それと君は基本線を誤解しているが
救世軍の線から山谷氏は一歩も踏み出していない。

救世軍の線は、JEAが出した
「CTはヤバいぞ 統一教ぽい つきあうの控えた方がいいよ」。
この救世軍の線内で、山谷氏の活動はあるんだよ。

だから山谷を処分しろ!とアポなしで直談判にたかちゃんが行くと
「うざい奴だな 業務妨害だぞ」と警察に被害届を出されるのだよ

452 :暇人:2008/07/18(金) 08:14:27 ID:evjXCdIH
福音派というのは、中央集権的な組織ではなく、
種種雑多色色ある教派・グループ・教会が横並びにある親睦会みたいな
ものなのだよ。

一枚岩ではない。

453 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 08:17:56 ID:jXCx7tz8
あ、

あ、

(笑)

あ、そうなのか(笑)

救世軍は、

山谷氏を 手放せないのか・・・

あ、


なるほどねぇ、びっくりしたけど、
まぁ、いいんじゃないかな。

454 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 08:22:33 ID:jXCx7tz8
う〜ん、たいていのことには驚かないけど、

びっくりしたお(笑

ま、いいんじゃね(笑

455 :暇人:2008/07/18(金) 08:23:43 ID:evjXCdIH
順調にいけば、救世軍士官学校の校長や本営幹部を歴任したあと、
日本救世軍の司令官だろうね。
JEAの理事につー話もあと10年後には来ているだろうね

当然、救世軍を辞して開拓伝道して教会を立ち上げても
やっていけるわさ。それだけの人材なんだよ

456 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/18(金) 08:27:09 ID:S+tV2fQl
文氏が福音派にカネをつぎこんでいるのは、自分の入国禁止を解除してもらいたいのと、
「うちのダビ張が世話になります」って意味もあるんじゃないか?

457 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 08:29:43 ID:jXCx7tz8
390 暇人 sage 2008/07/18(金) 07:06:20 ID:evjXCdIH
jXCx7tz8くん かまってほしいのかね?


ギターは弾けないよ


ん???

458 :暇人:2008/07/18(金) 08:30:05 ID:evjXCdIH
米国入国禁止を解除は予想内だが。。。

まじかよ!!!??>「うちのダビ張が世話になります」

たかちゃんややだクン、いでっちがダビデアンが
統一教隠れ部隊と知っててやっているならば
俺はしばらく人間不信になるぞ。。。。

459 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 08:32:34 ID:jXCx7tz8
うん、私もギターは弾けない。
暇人は、何を妄想してる?

460 :暇人:2008/07/18(金) 08:33:58 ID:evjXCdIH
おれたちは統一教と関係ねぇ!!!!と裁判起こしているのに

ぢつは本人たちも自分たちが統一教の隠れ部隊だと知っていたって
なんだよ、それ。。。となるわけだが。。。

それだけは勘弁してくれよ おながい。

461 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 08:35:15 ID:VTBEL6r3
暇人たちのしていることが、どんなに罪深いことか教えたげる。

たとえば、そうやって「脱会しなさい」って促したとして、もし「脱会」しちゃったらその「ダビデアン」とか言われる人たちがキリスト教をそれでも信じてられると思ってるの?

 もし彼らのうちの1人があんたたちの誘惑に惑わされて脱会したとして、お酒飲んで不倫して、世の中の悪にまみれてしまったら、あんたたちはそのほうが善であるとでも思うわけ?

 よそ様の宣教を執拗に、かつ無神経に誹謗中傷するのはやめなよ。これはやっぱり深刻な罪だと思う。。

 北京の三自愛教会がイエス青年会と絶縁=0807200302 >この三自愛教会の方が、どっちかっていうと「異端」でしょ。中国政府公認教会なんだから。
 クリ新怪しすぎw

462 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 08:38:14 ID:jXCx7tz8
暇人て、シャロン???

んなことは、有り得ないが、
精神構造は同じかな。

宗教はコワイのぅ、なぅなぅ。

463 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 08:46:30 ID:VTBEL6r3
クリ新は、中国共産党公認新聞乙w

464 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 08:50:08 ID:jXCx7tz8
スレ違いで、談話室にゴバクするようじゃ、終わりだな(笑

暇人には、結構興味があったけどねぇ。
「泣いた赤鬼」の解釈とかさ。

まぁ、残念ではありますが。

465 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 09:20:20 ID:VTBEL6r3
>>460 ぢつはクリ新も自分たちが中国共産党の隠れ部隊だと知っていた乙w

466 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 10:59:06 ID:JlbQlWIn
ダニエル・オとは何だったのか
     ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  / o゚((●)) ((●))゚o \  ほんとは日本でやりたいんだお…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /



       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  でも日本はクオリティ高い証言しか相手してくれないお…
  |     (__人__)    |  
  \     ` ⌒´     /



       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   だからチュー国でやるお!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /

467 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 11:21:11 ID:80+m0B2W
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   チュー国で密かに成功してたんだぉ、シメシメ
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /      


____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  / o゚((●)) ((●))゚o \  香港でばれちまってよぉ・・・
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /



       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \   世界に露見しちまったぃ・・・ウワーーーーーーーーーーーーーーーーン
  |     (__人__)    |  
  \     ` ⌒´     /





468 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 11:23:32 ID:JlbQlWIn
愛可愛、じゃなかった、相変わらずだな君は(笑)

469 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 11:24:20 ID:80+m0B2W


君こそ、変わらないね。

470 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2008/07/18(金) 11:31:20 ID:/VUgjbeS
>>433
裁判の過程で明らかにした方が面白いと思います。


…記事になるのはそれからですねw


>>443
統一協会系ですので、身の危険を感じられたのかもしれません。


>>446
そろそろ高柳タソや矢田タソ辺りも危ないかもしれないですねw


>>469
笑いましたw

471 :てすと:2008/07/18(金) 11:55:25 ID:P1xEcCkx
ID:jXCx7tz8には才能を感じる。

宗教板は人材不足なんよ。たまに遊びに来てね。

472 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 12:22:12 ID:ZjcAWjFQ
jXCx7tz8=愛可愛=和解の破綻者=小金井の人?

473 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/18(金) 12:38:51 ID:vj+ylr9B
しかし、まあ、和解の破壊者とはよく言ったものだ(笑

まるで、それでは、山谷に「和解する気がある」みたいじゃんヽ(^。^)ノ

ホント、救世軍って、他人のせいにすることが普通で、根性曲がってる上に、自分に嘘つくことにまったく抵抗がないんだな。

まあ、神なんてものがいないってわかっていながら、他人にそれを信じ込ませようとしたり、他人の信じるものを否定して自分の神を押し付けるから、そんな人間が出来上がるんだろうな。

救世軍は、他人の心配なんかしてないで、自分達の犯罪を明らかにすれよ( ̄□ ̄;)!!

んで、どうなんだ災害援助金の流用( ̄□ ̄;)!!

いくら集まって、いくら自分達で使ったんだ?

怒ってやるから、明確にしてみろ!!


474 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/18(金) 12:41:43 ID:S+tV2fQl
山谷先生からカルト糾弾を始めた訳じゃないからねぇ。
ブログクリスチャントゥデイ関係の記事を削除しろっつー脅しに対して誠実に回答しているだけだと考える事が
この騒ぎを理解するポインヨでし。

475 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/18(金) 12:43:38 ID:vj+ylr9B

坂井は、信者が集まるまで、赤ベコ内職して、頑張んなさい。

君の今の人格に集まる人間なんていない。


476 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/18(金) 12:46:02 ID:vj+ylr9B
>>474
あれ??
まるで、山谷が悪いんじゃないみたいだなぁ〜

それでは、山谷に有罪判決が出たら、サンチャゴはどんな謝罪をCTにするつもりなんだ?

救世軍本営の交差点で、裸でワインかヽ(^。^)ノ


477 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/18(金) 12:55:17 ID:S+tV2fQl
裁判で山少が負けたら、高やんの御両親に高やんを脱会させられなかた事を心より謝罪申し上げます。

478 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/18(金) 12:58:24 ID:vj+ylr9B
まあ、その調子で、キリスト教はいつまでも他人のせいにして生きていなさい(笑
今更、君らに神のせいにしない自己責任を教えても無駄でしょう(笑

でも、日本では通じないから、有罪判決だからね(^o^)/

まあ、有罪判決はでないのかも知れないけど(笑


479 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/18(金) 13:02:11 ID:vj+ylr9B
しかし、こんな調子で現実的な話を逸らされたら、一般市民はいい迷惑だよな。

救世軍の施設に苦情を出してる地域住民の気持ちが良くわかるわ。

こんな奴らが隣にいたらホントにいやだろうねぇ〜

まともな話し合いができるとは、とても思えんわwwwwwwwwwwwwwwwww


480 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/18(金) 13:12:03 ID:vj+ylr9B
> 山谷先生からカルト糾弾を始めた訳じゃない

神の命令でしているかのような責任回避の幼児的なセリフがすべての根源だな。

やっぱりこれは、刑事裁判でもやって、田代並に務所に入ってもらわないとわからないんじゃないか?

憲法改正に、キリスト教と共産主義禁止を盛り込んだ方がいいかも(笑

481 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 13:23:02 ID:VTBEL6r3
アーメンwなんちゃって。「自分」を捨てられない人がキリスト教を信じ込むのは難しいかもしれないですね。。

482 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/18(金) 13:34:45 ID:vj+ylr9B
そうそう・・・・・

この問題の奥深いところは、仮にCTが統一協会だった場合に、単なる自分達の宣伝活動と犯罪隠蔽に利用しているだけのために、なんら浄化作用にはなってないということ。
彼らの自称「カルト糾弾」というのが、なんのカルト被害者の救済にもなってない。
彼らがやってることは、「自分達はいいことをしている!!」という救世軍の宣伝と「根田の犬の業務妨害」だけ。
そして、ただ、カルト被害者を逃げ場を失う形で追い込んでいるだけにしか過ぎない。

実際、山谷は、ネットで公表された救世軍の性的虐待や資金流用について、弁明しただろうか?
まったく、逆で逃げ続けて今も逃げ続けてるだけじゃんwwwwwwww

自分達がネットで公表できないものを、なぜ、他人が公表する??

また、2ちゃんだからって、言い訳するのかヽ(^。^)ノ

嘘つき救世軍は、幼児とうなぎといいわけがスキだネェ〜笑



483 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/18(金) 13:41:33 ID:vj+ylr9B
あっ、このロジックは、ヤマタニアンには難しかったね笑

要は、自分達ができないものを他人がするわけがないという簡単な理屈だよぉ〜んw

山谷が救世軍の犯罪の事実をネットで公表できないのに、CTが事実を表明するわけないじゃん♪

CTに事実を表明してもらいたいなら、自分達に不利な事実も含めてネットで公表すればいいじゃん。

それができないのに、CTが表明するわけがない。

従って、ネットで騒ぎを起こすのは騒ぎ目的だということで、騒いで利益が生じるのは、根田の犬だからだということ。

これなら、わかるかな?笑

山谷は自分の給与も含めて、きちんと資金使途を明確にしてみな笑

まあ、できんだろうがなw

犯罪者(^o^)/♪


484 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/18(金) 14:37:36 ID:vj+ylr9B
それと、もうひとつ重要なのが、山谷がなんらカルト被害者に対する責任感がまるでないということ。
山谷は、カルト被害者を宣伝目的と業務妨害という私的利益に利用しか考えてないから、被害者救済という肝心な社会的道義を欠いている。
つまり、山谷には「カルト糾弾」と名乗りながら、実際は「カルト便乗」であるということ。

そして、そのカルト便乗に便乗するカルト新聞がキリスト業界の今の実態だということ。

これじゃ、まともな奴は、キリスト教なんか信じないね。

まあ、弱者を食い物にしてきた救世軍にとっては、普通のことだろうがね(笑


485 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 15:22:33 ID:JlbQlWIn
[CSD]2008年7月20日号《ヘッドライン》 (2008-7-14)
◎クリスチャントゥデイ疑惑問題:「異端である高度な可能性」−−香港教界が調査報告=0807200301 (2008-7-14)
◎クリスチャントゥデイ疑惑問題:北京の三自愛教会がイエス青年会と絶縁=0807200302 (2008-7-14)
◎クリスチャントゥデイ疑惑問題:華人教界の重鎮ウォン氏も警戒を表明=0807200303 (2008-7-14)
◎クリスチャントゥデイ疑惑問題:張氏関連の異端疑惑をCCKが再調査へ=0807200304 (2008-7-14)


暇人必死過ぎてワロタwww

486 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 15:35:43 ID:VTBEL6r3
「異端である高度な可能性」っていうけどね。
可能性の段階で異端扱いして報じちゃだめでしょ。

だいたいキリスト教とはなんですか。自分を無にして神のしもべとして生きることなんじゃないですか。

だったらかえって世の中の人と同じような姿のクリスチャンの方が偽クリで、
もしかしたら異端ではないか、と思えるクリスチャンは
確実な証拠が出せないのなら、実はかなり熱心な信仰深いクリスチャンである可能性もあるわけで、
もし後者が事実だったら、これは大変な名誉毀損なわけ。

クリ新はメディアとしての信用を失うことを意味する。


487 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 15:38:58 ID:6PqJB3NN
クリスチャントデーより重要な問題が山積してるだろうにな。
たかが「疑惑」の段階でこんなに異常に粘着する
別の意図を感じるね。


488 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 15:41:08 ID:6PqJB3NN
三自愛教会は正統か異端か。

489 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 15:46:17 ID:7L5Rct3O
国家認定の正当教会ですよん>488

490 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/18(金) 15:46:34 ID:vj+ylr9B
> もし後者が事実だったら、これは大変な名誉毀損なわけ。

実際のヤマタニアンの犯罪は、裁判で決着つくんだから、それは、実際の判決で決着つけてもらうとして、
ヤマタニアンが勝手に騒いでいる異端問題はどうするのかということが残る。

もちろん、ヤマタニアンは裁判は宗教裁判であると主張しているんだから、判決で山谷が有罪なら、山谷が異端になるということだ。

んで、異端山谷は、いったいどうするのだ?笑

救世軍は異端であると、山谷のブログに書いてもらうかヽ(^。^)ノ笑


491 :小生:2008/07/18(金) 15:57:18 ID:xE0uAc75
小生は救世軍士官学校の校長や本営幹部を歴任したあと、
日本救世軍の司令官になるのである。
10年後にはJEAの理事に就任する話も舞い込むであろう。
小生は似非キリスト教クリスチャントゥデイを決して許すことはない。
命をかけて必ず踏み潰すであろう。必ず。

以上。

492 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 16:01:06 ID:VTBEL6r3
>>489 補足 つまり中国共産党体制を脅かさない範囲での活動を認められた、
中国国家にとっての正当教会であって、キリスト教としては「異端」ということになる。

中国という国は、内面では本当のキリスト教を本当に残酷に弾圧していて、本当のキリスト教が広まるのを
恐れているだろう。。

クリ新はもし中国共産党の隠れ部隊ではなく、本当に主に仕えるメディアであるならば、
本当はそういう記事を報じるべきなわけ。


493 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/18(金) 16:03:42 ID:vj+ylr9B
しかし、まあ、クリスチャンの新聞って、ホントレベル低いよねw
アホしか読まないのか(笑

実際に、いのちのことば社のトップページみて、マジに笑ってしまったw

クリスチャン新聞−ダイジェスト
[CSD]2008年7月20日号《ヘッドライン》 (2008-7-14)
◎クリスチャントゥデイ疑惑問題:「異端である高度な可能性」−−香港教界が調査報告=0807200301 (2008-7-14)
◎クリスチャントゥデイ疑惑問題:北京の三自愛教会がイエス青年会と絶縁=0807200302 (2008-7-14)
◎クリスチャントゥデイ疑惑問題:華人教界の重鎮ウォン氏も警戒を表明=0807200303 (2008-7-14)
◎クリスチャントゥデイ疑惑問題:張氏関連の異端疑惑をCCKが再調査へ=0807200304 (2008-7-14)


これは、全部根田の自演ジャン笑
同業者たたきの捏造にここまで執着できるとは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

494 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 16:06:41 ID:VTBEL6r3
ホント、まったく宣教に役立っていないどころか宣教妨害しているクリ新って一体・・・。

495 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/18(金) 16:11:49 ID:vj+ylr9B
あれ?

またミクに山谷さんの足跡ついてますけど(笑

『2008年07月18日 14:28 山谷真』

また、腹いせミク情報晒しですか?笑

それともアク禁ウザ坂井に成り代わって訪れたのですかね(笑

オイタする人って、ホントわかりやすいですよネェ〜

496 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 18:12:43 ID:QuxDpuEn
これっすか、名句ではありませぬか。。。呵呵大笑

昆布日記を、、、、 投稿者:山谷 投稿日:2008年 7月18日(金)16時37分52秒   返信・引用  編集済
大変興味深く読ませていただきました(拝)

本日の川柳「最愛の 心は一つ 気絶した」(版権所有:有限会社C-RISE)

しっかし、昆布の怪社って、これ↑昆布の人生のエキスが詰ってるんだろねwwwwww




497 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/18(金) 18:29:28 ID:vj+ylr9B
あれ?

訪れるのは自由ですが、ミク晒しの動機についての回答まだですか?笑

山谷といい、坂井といい、救世軍の牧師って、最低な人間の集まりですなぁ〜ヽ(^。^)ノ

信者が集まるわけがない(^o^)/♪


最低な人間の集まりだから、性犯罪者の温床になるんだろうネェ〜




498 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 19:26:27 ID:QuxDpuEn
つーか、昆布怪社C-RISEでは財務諸表の公告義務もないって、よくわかった。

ついでに、「版権」って、誰が管理してるわけ?

誰かが勝手に出版しちゃうほどの名句だもんなwwwww




499 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 19:30:06 ID:QuxDpuEn





        最愛の 心は一つ 気絶した







誰か、釈義を頼む!




500 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/18(金) 19:32:19 ID:vj+ylr9B
>>498
ここに行って来い(笑
http://kantei.rw.to/

ジョークがわからんのか、粘着のネタがないから絡んでるのかよくわからんぞ(^_^;)。。。。
付き合ってやるから、もうすこし、わかりやすくしてくれ(つд`)。。。。

501 :narumi ◆4qadkgYVBo :2008/07/18(金) 19:54:21 ID:RDDySr5p
山谷さんの詩と比べたら
昆布の方が10倍いいです。

502 :narumi ◆4qadkgYVBo :2008/07/18(金) 19:55:05 ID:RDDySr5p
愛してる
愛されてる
それが私の
アファーメーション

503 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/18(金) 19:57:44 ID:vj+ylr9B
なんか、壊れすぎてて、山谷さん怖いです・・・・・・

504 :narumi ◆4qadkgYVBo :2008/07/18(金) 20:03:42 ID:RDDySr5p
ctいつになったら
異端認定されるの?
いつまで疑惑であり続けるの?
疑惑だけだったら何も議論しないほうがましじゃないの?


505 :narumi ◆4qadkgYVBo :2008/07/18(金) 20:08:31 ID:RDDySr5p
疑惑だけなのに、必死で報道する新聞て、
ネタ切れなんじゃ?
ばーかみたい
他にやることあるんじゃないの?

報道ってなあに?

胸によーく手を当てて考えてごらん

506 :narumi ◆4qadkgYVBo :2008/07/18(金) 20:11:55 ID:RDDySr5p
神様はお怒り
人間どもが自分を神の座においてるから
神はもはや優しくない
神は今悪魔の姿を取って
信徒に向かっている
信徒は神を悪魔と思い
悪魔を神と思う
カオス
それが今の教会

507 :narumi ◆4qadkgYVBo :2008/07/18(金) 20:14:32 ID:RDDySr5p
cckが再調査するなんてありえない
アタシは断言する

508 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 20:20:31 ID:JlbQlWIn
クリスチャン新聞−ダイジェスト
[CSD]2008年7月20日号《ヘッドライン》 (2008-7-14)
◎クリスチャントゥデイ疑惑問題:「異端である高度な可能性」−−香港教界が調査報告=0807200301 (2008-7-14)
◎クリスチャントゥデイ疑惑問題:北京の三自愛教会がイエス青年会と絶縁=0807200302 (2008-7-14)
◎クリスチャントゥデイ疑惑問題:華人教界の重鎮ウォン氏も警戒を表明=0807200303 (2008-7-14)
◎クリスチャントゥデイ疑惑問題:張氏関連の異端疑惑をCCKが再調査へ=0807200304 (2008-7-14)


編集顧問だからって新聞私物化するなよwww

509 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/18(金) 20:49:35 ID:vj+ylr9B
正直、粘着質の牧師って、キモイ過ぎますw

510 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2008/07/18(金) 20:49:56 ID:/VUgjbeS
>>491
既に、JEA理事就任要請がありましたw


>>508
必死だな。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

511 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/18(金) 20:52:37 ID:vj+ylr9B
>小生は救世軍士官学校の校長や本営幹部を歴任したあと、
>日本救世軍の司令官になるのである。
>10年後にはJEAの理事に就任する話も舞い込むであろう。

510 名前:23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日:2008/07/18(金) 20:49:56 ID:/VUgjbeS
>>491
>既に、JEA理事就任要請がありましたw


キリスト教終わったヽ(^。^)ノ


512 :暇人:2008/07/18(金) 20:53:42 ID:evjXCdIH
え!!? 23氏に理事就任要請があったん!!!???

歳いくつなん?

513 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2008/07/18(金) 20:56:37 ID:/VUgjbeS
>>512
いえいえ救世軍の中から、っていう形で、昨年の話です。


…山谷少佐とか、太田少佐は適任だと思いますw

514 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/18(金) 21:02:35 ID:+0oXF/mV
ちなみに世界各国の教会連盟みたいな組織で、救世軍の士官が役員を務めている所ってあるんですか?

515 :反訴マダァ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン:2008/07/18(金) 21:02:57 ID:vj+ylr9B
> …山谷少佐とか、太田少佐は適任だと思いますw

結局、業務妨害と売名行為だと、ゲロっちゃって・・・・・・・・・・

516 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2008/07/18(金) 21:04:38 ID:/VUgjbeS
>>514
どうなんでしょう?
国連とか人身売買系の組織にはオブザーバーはいたと思います。

517 :暇人:2008/07/18(金) 21:05:52 ID:evjXCdIH
人身売買は、犯罪です。。。

518 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2008/07/18(金) 21:08:29 ID:/VUgjbeS
>>517
あ、人身売買に反対する系統の組織です(汗)

記憶によれば、西宮少佐が、
全国婦人保護施設等連絡協議会会長時代にアメリカの国際会議に派遣されたはずです。

519 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2008/07/18(金) 21:10:37 ID:/VUgjbeS
>>517
厚生労働省には呼ばれているみたいです。
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/boryoku/yousi/bo03-y.html


…アメリカの会議の名前は失念しましたので検索不能です。

520 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2008/07/18(金) 21:11:59 ID:/VUgjbeS
>>519
あ、内閣府でした(汗)

521 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 21:12:05 ID:CLqQPNxB
井出君、、、、  投稿者:山谷  投稿日:2008年 7月18日(金)11時58分49秒    返信・引用  編集済
   きみのところの親会社が、きみが心底嫌っている、あの「ハリーポッター」について記事を書いているよ。

http://www.christianpost.com/article/20071018/harry-potter-author-reveals-books-christian-allegory-her-struggling-faith.htm

きみが日本における会長をしていた学生伝道団体「アポストロス・キャンパス・ミニストリー」も、その記事を紹介しているよ。

http://apostleship.org/news/Harry_Potter_Author_Reveals_Books_Christian_Allegory_Her_Struggling_Faith.htm

ハリポタ擁護者を「オカルト崇拝者」と罵倒し、ハリポタ擁護者の言うことは全く信用するに足りないとする論をブログで展開して来たきみは、どれほどハリポタとその作者を嫌っていることだろう。

http://nehemiaharchives.blogspot.com/2008/06/blog-post_05.html
http://nehemiaharchives.blogspot.com/2008/06/blog-post_14.html

そのローリングス女史について、きみの親会社がインタビュー記事を紙面に掲載したのだ。当然のことながら、きみは、この記事に高い関心を寄せているはずだと思う。



522 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 21:13:12 ID:CLqQPNxB
きみは熱心かつ確信に満ちたハリポタ絶対反対論者として、必ずこの記事に何らかのコメントをしなければならない「責任」があると思う。そうではないかね?

そこできみに問うのだが、きみはどうしてこの記事を翻訳して、きみのやっているクリスチャントゥデイに掲載しないのかね? きみは英語のブログをやっているのだから、これぐらいの記事を翻訳転載するのは、30分もあればすぐできることであろうに?

http://yamayamakotowatcher.blogspot.com/

その上で、きみは「ハリーポッター」「ナルニア国物語」「指輪物語」という英国児童文学について、どういう考え方を持っているのか、じっくり聞かせて欲しい。

発表の場所は、もちろん、きみのブログ「ネヘミヤアーカイヴズ」が最適だろう。

すぐやってくれたまえ! すぐ!

523 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 21:15:17 ID:jXCx7tz8

軍ラッパ 吹けど寂れて 閑古鳥
小遣い天引き カゴの鳥

524 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 21:15:21 ID:CLqQPNxB

井出君、必ずやってくれたまえ、必ず!

525 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/18(金) 21:15:58 ID:vj+ylr9B
なんか怖いぞ・・・・・・・・・・・・・・・・・

もちつけ(つд`)。。。。

って、AAなかった?

526 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/18(金) 21:16:58 ID:vj+ylr9B
>>523
寂れた感じがリアルw

527 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 21:44:15 ID:jXCx7tz8
ネット戦 「系」を感じる ニュータイプ
暇人専用 赤い衰勢

528 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2008/07/18(金) 21:46:46 ID:/VUgjbeS
>>527
お!ダビデアンは国外に逃亡したのかと思っていたよ。


…一昨日も君たちのお仲間に不利な証言をしておいたよ。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

529 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 21:59:40 ID:JlbQlWIn
何か「にちゃんれす」って隔離病棟で患者が独り言(ry

530 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/18(金) 22:01:07 ID:vj+ylr9B
2ちゃんれす 名無しコピペで 2ちゃんレス

531 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 22:06:52 ID:QuxDpuEn
>>529
ダビデアン、苦しいね。やり口のネタが尽きたって感じがアリアリ。



532 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 22:08:11 ID:QuxDpuEn
リアルではますます包囲網できてるようだし
こうなるとクリ新、リバ新、キリ新まとめて訴えるしかないわな



533 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/18(金) 22:08:49 ID:vj+ylr9B
> やり口のネタ

あんまりひがむとほんとに信者が消えるよw

534 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 22:09:00 ID:QuxDpuEn
それとも連戦連勝の佐々木アイザック満男弁護士?


535 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/18(金) 22:09:45 ID:vj+ylr9B
> 包囲網

そういえば、それも妄想「系」のひとつだったなぁ〜

包囲網「系」

536 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 22:11:56 ID:QuxDpuEn
はいはい、「何とか系」ってCMあったね。ずっと昔。
だびちゃんたちは「系」であってほしいだろね
しかしダビデ張が荼毘にふされてしまう悪寒が、、、

537 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/18(金) 22:15:28 ID:vj+ylr9B
うーん、今日はなんか山谷さんいつも以上に余裕ないっすよw

なんかあったんですか?

538 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 22:18:29 ID:QuxDpuEn
え、MEのこと?山谷クンじゃないけどね、昆布君の「系」だよ、「系」w


539 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/18(金) 22:21:02 ID:vj+ylr9B
あっ、なるほどw

山谷「系」でもあるわけねw

んで、その余裕のなさはなに?

540 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 22:24:45 ID:ZjcAWjFQ

ちっ、、、、 投稿者:山谷 投稿日:2008年 7月18日(金)22時11分16秒   返信・引用
「申し訳ございませんがこのユーザー【id=377651×】のページにはアクセスできません」

アク禁にしおったか、、、、

つまらんやつよのう、、、、

541 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/18(金) 22:35:52 ID:vj+ylr9B
>>540
あっ、ごめんごめん(^o^)/

返信ないから、実力行使しました笑

解除したので、ヨロピクw!

542 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 22:43:51 ID:VTBEL6r3
山谷、あんたいったいなにやってんの?牧師がちまちまネットオタクのように。。。ノンクリさんのmixiこっそり覗き見して…

ほんとこんなんじゃ日本で私含めてだ〜れもキリスト教なんて真面目に信じなくなるよ。。

ハリーポッターがどうのって井出君に聞いてるようだけどね、

キリスト者として英国文学どうのじゃなくて、魔術書や呪文を広める映画・小説はだめでしょう。

使徒 19:19 また魔術を行なっていた多くの者が、その書物をかかえて来て、みなの前で焼き捨てた。その値段を合計してみると、銀貨五万枚になった。
使徒 19:20 こうして、主のことばは驚くほど広まり、ますます力強くなって行った。

543 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 22:48:13 ID:VTBEL6r3
ついでににこれも紹介しておく。

マルコ 9:42 また、わたしを信じるこの小さい者たちのひとりにでもつまずきを与えるような者は、むしろ大きい石臼を首にゆわえつけられて、海に投げ込まれたほうがましです。


「ダビデアン」とか言われてありもしない誹謗中傷受けている人たちのうち一人が、
あんたたちのせいでつまづくようなことがあれば、主は本当にあんたたちを許さないだろう。

これだけ執拗にいじめた日本のキリスト教界の運営する教会の信者になるくらいなら、
潔くノンクリになるよねwきっと。そうしたら…本当に深刻な罪だなあ…。

544 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 22:48:23 ID:jXCx7tz8
耳澄まし 座して聴き入る ブチの犬
蓄音機から 編集長の声

545 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/18(金) 22:50:01 ID:vj+ylr9B
>>542
まあまあ(^_^;)
きっと、なんかあったのでしょう。

暑いようですからねぇ〜

546 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/18(金) 22:59:59 ID:vj+ylr9B
いやぁ〜
これまた・・・・・・・・

『2008年07月18日 22:53 坂井熊大』

坂井牧師さんまで、アクセスしてくるとは・・・・・・・・・・・・・・

正直照れますw



547 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 23:07:34 ID:jXCx7tz8
ゆらゆらと 海に漂う 禅問答
ミクシの足跡 牧師の溜息

548 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/18(金) 23:10:19 ID:vj+ylr9B
私の好きな臨済には「虚空に釘を打つようなマネをするな」というのがありますけどね。


549 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 23:14:59 ID:jXCx7tz8
五七調て難しいなぅ。ビール飲んで寝よ。

550 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/18(金) 23:18:11 ID:vj+ylr9B
うますぎで、誰もついていけてないだけです。

551 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 23:18:24 ID:jXCx7tz8
>>548
サンチャゴなら、エアー釘にエアートンカチ使えるらしいお!

おやすに

552 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 23:22:44 ID:CLqQPNxB
善哉善哉、、、、  投稿者:山谷  投稿日:2008年 7月18日(金)22時46分2秒    返信・引用
   アク禁解除確認しました!


--------------------------------------------------------------------------------
いやいや、、、、  投稿者:山谷  投稿日:2008年 7月18日(金)22時22分12秒    返信・引用  編集済
   16時50分に小生にマイミク申請をしておきながら
17時51分には小生をアク禁にした貴殿の方が、余裕がないのだ。

-------------------------------------------------------------------------


ふ〜〜〜〜〜〜ん、マイミク申請したんだ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。



553 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/18(金) 23:29:02 ID:vj+ylr9B
>>552
私は短気なので、メッセ回答がない時点でキモ認定します(笑

って、今日は暇で、足跡確認してたので、タマタマですけどねw

554 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 23:31:06 ID:ZjcAWjFQ
石臼でアビスに沈み 荼毘で弔

555 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/18(金) 23:32:39 ID:vj+ylr9B
> ふ〜〜〜〜〜〜ん、マイミク申請したんだ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

私は、平和主義者なんで、モジモジしてる人は輪の中に呼んであげるんです(笑

ちなみに坂井さんはどうしたいですか?笑

556 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 23:38:28 ID:TDFHVRjt
吉祥寺の森のすぎもと先生に判断していただくのがよいのではないかと思います。
すぎもと先生は、悪徳牧師との裁判に勝ちました。行動力のある凄い人です。

557 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 23:40:03 ID:VTBEL6r3
ルカ 11:24 汚れた霊が人から出て行って、水のない所をさまよいながら、休み場を捜します。一つも見つからないので、『出て来た自分の家に帰ろう。』と言います。
ルカ 11:25 帰って見ると、家は、掃除をしてきちんとかたづいていました。
ルカ 11:26 そこで、出かけて行って、自分よりも悪いほかの霊を七つ連れて来て、みなはいり込んでそこに住みつくのです。そうなると、その人の後の状態は、初めよりもさらに悪くなります。


ううん。石臼で海に沈みこまなければならないのは絶対にヤマタニアン。
あんたたちが存在しなければ、立派なキリスト者になっていたかもしれない若者が、
かえってあんたたちのせいで、キリスト教自体がばかばかしくなって、

信仰をなくしてすっかりからっぽになってしまったら、初めの状態より悪くなる可能性が。。。。。

恐怖w 早く悔い改めてctと仲直りしなさい。

558 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 23:44:03 ID:CLqQPNxB
VTBEL6r3よ、、、、  投稿者:山谷  投稿日:2008年 7月18日(金)22時53分50秒    返信・引用
   ハリポタは、魔術や呪文を広める小説なのか?

貴殿は、「アルモホーラ!」と叫べば、本当にかちゃりと鍵が開くと思っているのか?

では聞くが、その魔術と呪文を広めると貴殿が評するハリポタを用いて、キリスト教的教育が可能だと説くチャック・コルソンは、どういうことになるのだね?

貴殿の考えでは、チャック・コルソンは今すぐ、クリスチャンポストの客員コラムニストを辞するべきだ、ということになるのかね?

もし貴殿がそう考えておられるのなら、小生は「日本のダビデアンの一人が、貴殿はハリポタ支持者であるゆえに、客員コラムニストを辞するべきだと主張しております」と、貴殿に代わってコルソン氏宛に書状をしたためて送って進ぜよう。

それを希望されるか? 返事されたし!


559 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 23:44:21 ID:VTBEL6r3
たとえば初めの状態のときにもっていた憎しみ敵意怒りなどの感情が7倍になって…

人間不信になって秋葉原の殺人事件のようなことが起こったりして…

560 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 23:45:56 ID:CLqQPNxB
VTBEL6r3よ、、、、  投稿者:山谷  投稿日:2008年 7月18日(金)22時53分50秒    返信・引用
   ハリポタは、魔術や呪文を広める小説なのか?

貴殿は、「アルモホーラ!」と叫べば、本当にかちゃりと鍵が開くと思っているのか?

では聞くが、その魔術と呪文を広めると貴殿が評するハリポタを用いて、キリスト教的教育が可能だと説くチャック・コルソンは、どういうことになるのだね?

貴殿の考えでは、チャック・コルソンは今すぐ、クリスチャンポストの客員コラムニストを辞するべきだ、ということになるのかね?

もし貴殿がそう考えておられるのなら、小生は「日本のダビデアンの一人が、貴殿はハリポタ支持者であるゆえに、客員コラムニストを辞するべきだと主張しております」と、貴殿に代わってコルソン氏宛に書状をしたためて送って進ぜよう。

それを希望されるか? 返事されたし!


561 :神も仏も名無しさん:2008/07/18(金) 23:49:36 ID:VTBEL6r3
>>558 山谷、こざかしいw

 ハリポタは確かに魔術を広めるのに役立ってるでしょ。子供たちの中で。

 ハリポタもダビンチコードも、用いられ方次第ではキリスト教的教育が可能かもね。

 でもそれ自体はキリスト者の視点から見れば福音に即していなかったり、福音を冒とくするものだから、
 いただけないでしょ。

 かってに「ダビデアンの一人」って決めつけないでよw

 そういう一連の妄想、妄想による扇動的質問が今回の騒動の原因。

562 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2008/07/18(金) 23:59:37 ID:/VUgjbeS
>>556
既出ですのでお探し下さい。


>>561
実は、紀藤弁護士経由で東京地裁から、ひろゆき氏にログの保存が要請されているかもね。


…第3回口頭弁論以降で解説つきで披露されるかも。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

563 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/19(土) 00:06:24 ID:DlVyZyBo
あ、コテがいつの間にかずれていましたので戻しました(汗)


>>561
自分を無にして張在亨ー来臨のキリストのしもべとして生きるなんて最高のバカだね。


…高柳タソなんて逮捕歴まで加わって更に最高のバカだね。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

564 :てすと:2008/07/19(土) 00:21:20 ID:bjX347Ci
mixi楽しそうだな・・。ずるいよみんな。

565 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/19(土) 00:25:31 ID:zNK8iCMo
>>564
是非、来てくださいよ(笑

個人的には、めちゃくちゃ面白いことになってますし、山谷さんのあつぅ〜い紹介文もいただいて、とっても微笑ましいです(^o^)/



566 :てすと:2008/07/19(土) 00:25:37 ID:bjX347Ci
なんか少佐元気だな。

ここは膠着しているし、今更ながら直接2ちゃんれすでも読んでみようかな。

ポチっとな。

567 :暇人:2008/07/19(土) 00:28:46 ID:UcDowdLa
統一教はmixiはいれんだろ。。。

568 :てすと:2008/07/19(土) 00:29:42 ID:bjX347Ci
おれ、創価だもん。大丈夫。

569 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2008/07/19(土) 00:31:15 ID:DlVyZyBo
>>567
エホバやモルモンの方も多いですよ。

クリスチャントゥデイの井出タソや、ブリーズキャストの池田君他、
約7〜8名のダビデアンもmixiで確認されていますw

570 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/19(土) 00:33:07 ID:zNK8iCMo
>>566
逆に感じるぞw

話したいことがあるのなら、メッセくれればいいのに、なんか、ストレートさがないんだよねぇ〜

>>567
それで、暇人はミクシぃできないの?

携帯だけでもミクシィできるよw

571 :暇人:2008/07/19(土) 00:33:56 ID:UcDowdLa
『カルトバスター2008』を入れてもダメなん?>駆除

572 :てすと:2008/07/19(土) 00:35:04 ID:bjX347Ci
うーん、ギャグがいまいち。

573 :暇人:2008/07/19(土) 00:35:05 ID:UcDowdLa
俺はサヨクだからmixiに登録できんみたいだね

何度か挑戦したが。。。無理だった。。

574 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/19(土) 00:35:17 ID:zNK8iCMo
>>569
あら、私にマイミク申請してくれればいいのにw

少佐だけでは、どう考えても公平さに欠けるなぁ〜

でも、クリスチャントゥディの方々って、非常に謙虚なんですけど?

575 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2008/07/19(土) 00:35:56 ID:DlVyZyBo
>>571
駆除はできないと思います。


…現にダビデアンが2ちゃんもmixiも徘徊していますしw

576 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/19(土) 00:36:06 ID:zNK8iCMo
>>573
左翼と統一協会はダメ・・・・・・・・・・・・・・( ..)φメモメモ

577 :てすと:2008/07/19(土) 00:38:05 ID:bjX347Ci
荼毘関係者が2ちゃんのどこにいるんだ?

23が必死に釣ろうとしても、釣れるのはノンクリとカトばかり。

邪魔してごめんね〜。

578 :暇人:2008/07/19(土) 00:46:47 ID:UcDowdLa
明日は街宣ないん?

暑いのに毎日たいへんだねー

579 :てすと:2008/07/19(土) 00:50:12 ID:bjX347Ci
明日は九州でうなぎ食うよ。

580 :暇人:2008/07/19(土) 00:51:54 ID:UcDowdLa
珍味売りで九州まで移動販売なんだ
東北弁で売っているやつね

あまり騙したらダメよ。

581 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/19(土) 00:56:05 ID:zNK8iCMo
>>579
暇人ご紹介の店がありましたよw

名前忘れましたけどw

582 :てすと:2008/07/19(土) 01:02:29 ID:bjX347Ci
>>580
ごめん、ローカルすぎてネタがわからない・・

583 :暇人:2008/07/19(土) 01:04:03 ID:UcDowdLa
焦らなくても。。まあ( ^-^)_旦~~

584 :暇人:2008/07/19(土) 01:05:50 ID:UcDowdLa
おれの紹介の店は、由緒ある店なので。。。一見の街宣車さんは。。


585 :てすと:2008/07/19(土) 01:06:57 ID:bjX347Ci
暇人も堕ちたな。。

最後までつっぱれないなら中途半端に介入するなよ。

586 :てすと:2008/07/19(土) 01:11:52 ID:bjX347Ci
>おれの紹介の店は、由緒ある店なので。。

こういう自慢ばかりしている爺さんいるよね。

食べ物があるだけで、感謝しないと駄目だと思うよ。

587 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/19(土) 01:13:25 ID:zNK8iCMo
わっ靖国映画の自主規制みたいw

右翼も発言できる場があれば、街宣車は使わないらしいよw

ところで、革マルはどうしてサミット反対なの?

588 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/19(土) 01:15:54 ID:zNK8iCMo
うなぎの旬に食べた鎌倉の由緒ある店も、間違いなく中国産だったんだろうなぁ〜

プロが食べてもわからないらしい。

589 :てすと:2008/07/19(土) 01:17:01 ID:bjX347Ci
左翼運動で、世の中を変えていこうと思う気持ちはいいとして、方法論と結果だよね。

ゴールが信仰への逃避っていうのも寂しすぎるね〜。

暇人を主人公にして純文学書いたら売れるかも。悲劇だなぁ。

590 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/19(土) 01:18:00 ID:zNK8iCMo
>>589
左翼運動ってのが理解出来ない。

現在のマルクスって、意味わからないし・・・・・・・・・・・・・・・


591 :てすと:2008/07/19(土) 01:22:06 ID:bjX347Ci
>>590

暇人本人もわかってないでしょ。

今までの人生を振り返って、心の空白を埋めるために偽善のカルト叩きをやっているんでしょう。

まあ、好きなだけ叩きなさい。ダビデアンを気の済むまで叩いて叩いて叩きまくりなさい。

それで暇人が救われるなら、きっとCTも許してくれるさ。

592 :暇人:2008/07/19(土) 01:23:10 ID:UcDowdLa
統一教街宣車の青春の方が賞が取れるのではないか。

あまりみかけんてーまだぞ

593 :てすと:2008/07/19(土) 01:24:22 ID:bjX347Ci
落ち着け ( ^-^)_旦~~


594 :暇人:2008/07/19(土) 01:27:13 ID:UcDowdLa
なんで統一教系の人たちは、
自分がしたこと、していることを隠したがるのだね(笑)

テストくんも街宣車がばれたからといって動揺せんでええぢゃん

595 :てすと:2008/07/19(土) 01:29:00 ID:bjX347Ci
CT関係者の方々、よんでますか?

ノンクリの暇人をゆるしてやってください。すきなだけ言わせてあげてください。

吐き出すものを吐き出したら、きっと落ち着くと思います。

596 :てすと:2008/07/19(土) 01:31:26 ID:bjX347Ci
>>594

頑張れ暇人!もっと叫ぶんだ!

カルトは悪!カルトは悪!

597 :てすと:2008/07/19(土) 01:33:48 ID:bjX347Ci
ダビデアンは統一系でカルトで悪〜〜〜〜〜〜〜〜!!

ほら暇人も一緒に!!

598 :暇人:2008/07/19(土) 01:35:10 ID:UcDowdLa
まあテストくん おちつけ( ^-^)_旦~~

599 :てすと:2008/07/19(土) 01:37:20 ID:bjX347Ci
極悪カルトが福音派を支配しようとしているのに、落ち着いていられるか!!

ダビデアンは♪統一系で♪カルトで♪悪〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜♪

600 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/19(土) 01:39:08 ID:zNK8iCMo
暇人は長年の宿便が石みたいになって便秘気味だから、吐き出すのは無理だと思う。


601 :暇人:2008/07/19(土) 01:41:24 ID:UcDowdLa
たかちゃんもテストくんも 統一教がトラウマなのかね。。。

たかちゃんはヂャンダビが統一教信仰を持ったことないと嘘をつくからばれるし
テストくんは、統一教街宣車でくるからばれるんだって。。。

自分でばらしといて逆切れされてもな。。。

602 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/19(土) 01:46:41 ID:zNK8iCMo
ちなみにてすと氏は、創価とオームは詳しいけど、統一協会はまったく知識ないと思うぞw

603 :追憶:2008/07/19(土) 03:28:00 ID:YCQdVZ55
確かに彼女は左翼だったし、俺はといえば学生運動なんかに興味なかったけれど、
「うふふ、おバカさんね、暇人」なんて笑うときの彼女はとても魅力的で、
大学の前でビラをまく彼女の隣に、ボブディランの曲を口ずさむ俺がいるようになるまで、
たいした時間は掛からなかった。

当時の若者同様、俺も髪を伸ばしていて、
銭湯の仕切り越しにシャンプーとリンスを渡しあったものだ。

想えばハゲてしまった今、こうして左翼のマネ事をしているのも、
過ぎ去りし日々の追憶なのかもしれない。
彼女はバーブラストライザンドのように輝いていた。
今はどうしているのだろうか。

ラジオから「追憶」が流れる度に、もうひとつの俺の人生が切ない香りに浮かび上がる。
俺は、就職活動で髪を切った。
彼女と同じ長さになったらと約束していたのに。

俺は貞子を傷つけたのだろうか。

マスター、聖霊のカクテルをくれないか・・・
今夜は飲みたい気分なんだよ。

604 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 05:21:41 ID:YCQdVZ55
>>603
「お客さん!(^_^)もう看板ですよ。始発も出ていますしね。
今日は、お店のオゴリにさせてください。
いえ、組合のキマリがありましてね。
聖霊のカクテルの販売は、契約会員の方に限らせて頂いているんですよ。
まぁ、収入の十分の一で飲み放題なんで、お得なんですけど。
よろしければ、会員になっていただければ(^^ゞ
源泉と水着だけ用意して頂けたらいいですよ(^_^)
お待ちしていますから(^_^)

605 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/19(土) 06:10:24 ID:YabjnIo5
>>557
クリスチャントゥデイが立派なキリスト者になれた筈ないじゃん。
兄弟部屋から毎週毎週聖ヶ丘教会や淀橋教会に通っていたのにもかかわらずこの有り様だぞ。
「クリスチャントゥデイの一対一の聖書講義」で自分達は真理(?)を知っていると思い込んでいるので
説教なんぞロクに聞いていなかったんじゃないの?

「脱会したい」と山谷少佐にメールすれば、立派なキリスト者になる事ができるかもしれません。

606 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 07:35:02 ID:3L1+FwJz
立派なキリスト者になりたいと思ってるなら山笑と関わらない筈。
心身ともに不健康そうな祥一協会信者はまさに触らないほうがいい腫れ物。

607 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 07:46:22 ID:BA5J8DrV
なんだかようくわかるよね。
心身ともに不健康そうな祥一協会信者がのさばってるから日本のキリスト教界ってなんかおかしいんだよね。

結局まともな人は教会にかかわらず個人的な聖書信仰をしようってことになるよね。。

608 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 07:54:54 ID:E6Mh1nWI
自演乙w>高柳君


609 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 08:01:09 ID:BA5J8DrV
そう思う?

まともなクリスチャンは日本のキリスト教界で指導者になろうとしたくないっていうか、
なろうとすると祥一協会の介入を受けなきゃならんくなるから、なりたくないだろうよ。

結局世の中の仕事を第1に信仰はそのベースとして個人的にやるにとどまると思うよ。

そのいい例を見せてくれたのが山北さんだったね。彼のような立場には今の祥一協会がのさばる
現状ではなりたくないからね。。

610 :暇人:2008/07/19(土) 09:02:30 ID:UcDowdLa
だまされたと思って 一度 脱会してみなさい。

半年、ダビデアンから距離置けば 冷静に見つめなおせるよ

611 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 10:14:38 ID:E6Mh1nWI
>>610
暇人が言うと、オルグにしか聞こえんからフシギだわ


612 :暇人:2008/07/19(土) 10:26:31 ID:UcDowdLa
ヂャンダビのMCにかかっていると、
ヂャンタビに逆らう者に対しては『自動遮断』が発動するのだよ。

カルト・マインドコントロールの初歩だよ

613 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2008/07/19(土) 10:43:43 ID:DlVyZyBo
>>606
立派なキリスト者って、万代先生とか榮先生とか、ダビデアンに協力する人達のことだろ?


…ダビデアンの論理だと、山北先生は立派じゃなくなったんだろうね。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


>>607
心身ともに不健康そうなのは、「涙の懇願」で泣き続けた高柳タソだろ?


■■■ご通行中の皆様へ■■■

高柳タソによる「涙の懇願」とはこの時のことです。

2008年1月18日
太田高柳会談
http://majormak.blogspot.com/2008/01/blog-post_18.html


高柳氏は、「自分はキリストのため、宣教のために命を捧げる覚悟ができている。
自分はどうなってもよい」というような内容を、自分自身に対して言い聞かせるようにして、しかも、説教調で、喋り始めたとのこと。
このあたりから、高柳氏の様子が尋常ではなくなり、涙を流し、延々と語り続けた、ということです。


…早く脱会しろよ!ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

614 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2008/07/19(土) 10:47:13 ID:DlVyZyBo
>>609
あのー、ご通行中の方はダビデアンがカルトだと強く認識されていると思いますけど?


■■■「クリスチャントゥデイ」に関する声明■■■
2008年6月13日
日本基督教団 総会議長
山北宣久 公印
2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。


■■■ダビデ張在亨の異端疑惑が韓国CBSテレビで報道!■■■
http://www.cbs.co.kr/chnocut/show.asp?idx=865232 ←[VOD]〜をクリックしてください。


…あ、韓国のクリスチャンにも認識されつつあるね。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

615 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 11:09:25 ID:bjX347Ci
この流れから推測すると、少佐は裁判で不利なのかな?

616 :暇人:2008/07/19(土) 11:14:41 ID:UcDowdLa
いやダビデアンの敗訴だよ。
ダビデアン側の手としては、二つだね

1.テストくんに統一教街宣車をまた頼む
2.提訴を取り下げる

617 :暇人:2008/07/19(土) 11:28:13 ID:UcDowdLa
ぢゃあ みんなで 取り下げ時期の予想投票をしますか

1.年内
2.来年中
3.判決直前
4.今秋
5.判決までがんばる

わたしは、4に一票

618 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2008/07/19(土) 11:32:50 ID:DlVyZyBo
>>617
私は希望を込めて5に一票入れます。


…「こてんぱ」にやられないと、気合の入ったダビデアンは脱会しないと思いますのでw

619 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/19(土) 11:34:09 ID:DlVyZyBo
>>618
あ、コテ訂正します(汗)


924 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 2007/02/12(月) 02:43:52 ID:cTnNMusn
>>913

出たな。クソ山谷。
マンセーする暇があるなら謝罪しろ。
いい加減勘違いするなよ。
つらいのは分かるがまずCTに謝罪寸のが先だからな。
それまではお前がたとえ「CT=カルト」キャンペーンやめたとしても、そしてCTがたとえお前を許しても
謝罪しねぇんなら俺がお前を潰す!!!!
社会的にこてんぱにしてやる!!!
若者の福音宣教の足を引っ張った代償を払わせてやる!!!
尻でも叩いて悔い改めるまでお前の罪を追及し続けてやる!!!!覚悟しろ!!!


…こてんぱ君が脱会するまでの道のりは遠そうです。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

620 :てすと:2008/07/19(土) 11:41:11 ID:bjX347Ci
>>617

23と同じで5。

ここまで引っ張ってきて取り下げたら、俺の時間を返せといいたい。

てか長すぎ。はやく決着つけてくれ。

地震だー

621 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/19(土) 11:57:21 ID:zNK8iCMo
> ヂャンタビに逆らう者に対しては『自動遮断』が発動するのだよ。

これが正しいなら、間違いなく5だろう。
なんで、5以外の選択があるんだ?

私のマイミク山谷の人格にほだされるのかヽ(^。^)ノ♪


622 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/19(土) 12:14:36 ID:srO9eHmo
えっ?山少が昆布とマイミク?
クリスチャントゥデイ問題に取り組むのは本業に支障の無いかぎり本営も応援してくれると思うけんども、
昆布とマイミクじゃあマズいんじゃないっすか?

623 :暇人:2008/07/19(土) 12:14:47 ID:UcDowdLa
よかったね やっとマイミクげっとできたんだね

わぁいヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇)ノわぁい♪

624 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/19(土) 12:27:17 ID:DlVyZyBo
>>622-623
まあ、ゴキブリにも友達は必要なのでしょうw

625 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/19(土) 12:30:49 ID:zNK8iCMo
>>622
> 本営も応援してくれると思うけんども、

あらあらまた、余計なレスしちゃって(笑
本営は建前まったく関係ないだろうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

サンチャゴって、相変わらず浅いネェ〜

>>623
マイミクゲットなんて簡単だぞw
暇人もやってみれば?

暇人の「のぞみ」のセフレが沢山出来るぞヽ(^。^)ノ♪



626 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/19(土) 12:32:56 ID:zNK8iCMo
>>624
あっ、アク禁23が逆恨みしてるw

別に外してもいいのだけど、気持ち悪いのは勘弁してもらいたいんだよねw
サンチャゴも中途半端だしネェ〜♪

627 :てすと:2008/07/19(土) 12:34:55 ID:bjX347Ci
>>622-624

なんで昆布氏に嫉妬してるんだよww

まいみくぐらい別にいいだろww

628 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/19(土) 12:39:15 ID:zNK8iCMo
>>627
サンチャゴはプライドが傷ついたんですね。
暇人はミクできないから羨ましいんですね。
坂井は粘着できないので悔しいんですね。

ということで、山谷がいなくなるのも時間の問題ヽ(^。^)ノ
まあ、判決までは持つかもしれないけどねw

629 :てすと:2008/07/19(土) 12:39:26 ID:bjX347Ci
きっと来年あたり昆布氏は少佐とうなぎパーティやっているな。

二人で「ただ飯まいうー」とか言っているに違いない。うらやましす・・

630 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/19(土) 12:44:37 ID:zNK8iCMo
>>629
来年は、山谷の賠償金の捻出でそれどころではないのではないかとwwwwww



631 :てすと:2008/07/19(土) 12:47:30 ID:bjX347Ci
>>630

うちらから賠償金のための寄付をあつめたりして・・

暇人やサンチャゴは少佐の味方といいながら金出すのは渋るからね〜

632 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/19(土) 12:51:38 ID:zNK8iCMo
>>631
> 暇人やサンチャゴは少佐の味方といいながら金出すのは渋るからね〜

正解だね。
彼らは、裏の事情を知ってるから、カネは出さない。

宗教にカネだす奴はみんなバカヽ(^。^)ノ


633 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 13:03:45 ID:IH9kmxZ/
救世軍士官の誓約に
「友の無い者の友となることを約束する」とある。

634 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/19(土) 13:09:14 ID:zNK8iCMo
>>633
だったら、「CTの友」となるのが第一だな。

ここでも救世軍がニセモノだということがひとつ明確になったなw

救世軍はエセクリカルト団体ヽ(^。^)ノ

635 :てすと:2008/07/19(土) 13:09:56 ID:bjX347Ci
>>632

まあ、少佐が裁判にもし負けたら少しぐらい寄付してもいいけどね。
ここまで楽しませてもらったし。家族もいるわけだし。

暇人やさんちゃごと違って少佐は教会経営をしているから、祈ればパンが湧いてくるとは思ってないでしょう。

>彼らは、裏の事情を知ってるから、カネは出さない。
口は出すけど金は出さない、典型的な大衆ですからね。
暇人なんて教会に属さないことでノンクリのまま天国へタダで行こうと必死だしね。ほんとセコイ。


636 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/19(土) 13:16:07 ID:zNK8iCMo
>>635
今まで散々分析したように、これはキリスト教団体の政治活動のひとつなんですよ。
カルト糾弾なんて、まるで関係がないんです。
暇人やサンチャゴはそれをよく知ってるので、カネなんかまったく出さない。
というか、それよりカネを貰うのが当然だと思ってるんじゃないんですか?
いわゆる「社会派」と呼ばれる団体活動を口を噤んで協力してるわけですから・・・・・・・

そして、なによりも彼らの活動メディアとしての市場があらされるわけですから、これは大きいでしょう。

なかなか面白いことになってますねw

637 :てすと:2008/07/19(土) 13:24:28 ID:bjX347Ci
>>636

結局だれがリスクを背負っているのか?という事だと思いますけど。

ちゃごや暇人はノーリスクですし、23は表現は汚くても内容はブレてないので片足は突っ込んでいるのでしょう。

ちゃごはCTのスパイだと思う。あまりにも不自然に少佐にとって不利な発言を繰り返している。

638 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/19(土) 13:31:41 ID:zNK8iCMo
>>637
軽率なだけなのでは?

しかし個人的には、赤の残党がこんなところで生き延びてたのかと、なかなか面白いネタになってますね。
これでわからないのが山北牧師という方。
暇人のこの方に対するスタンスをみると、なかなか興味深いことになってる気がします。

日本キリスト教よどこへ行くぅ〜♪


639 :てすと:2008/07/19(土) 13:41:22 ID:bjX347Ci
日本キリスト教界自体が左翼の残党ですよ。

サイト見れば一発でわかります。

640 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/19(土) 13:50:37 ID:DlVyZyBo
ゴキブリとウジ虫がウザいので、本日はこれにて失礼します。

>>633
笑いましたw


…なるほど、山谷少佐がゴキブリとマイミクとなった理由の推測ですねw

641 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/19(土) 14:04:54 ID:zNK8iCMo
>>640
> …なるほど、山谷少佐がゴキブリとマイミクとなった理由の推測ですねw

山谷の紹介文にはそんな文章なかったけど(笑

私は君らが私に足跡つけてストーカー激しいから、マイミクにしてあげただけのことだけど?笑

まあ、これから、ボチボチ、救世軍の運営について、山谷を追求してあげるよヽ(^。^)ノ

折角マイミクになったんだから救世軍の信条とやらを理解してあげるのは、友人として当然のことだろうしねヽ(^。^)ノ

まあ、それがいやなら、早目に逃げ出すのがいいだろうねぇ〜笑


642 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/19(土) 14:32:23 ID:zNK8iCMo
今頃、サンチャゴは山谷にメッセ送って、山谷は私の戦略にハマったことを後悔していることだろうヽ(^。^)ノ

ということで、そう簡単にはマイミク外せないことになったなぁ〜♪

ご愁傷様ですw

643 :暇人:2008/07/19(土) 15:05:02 ID:UcDowdLa
まあ昆布君 徹底的にまいみくらいふを楽しんでくれたまえ
ミクから排斥される暇人としてはうらやましい限りです。

644 :てすと:2008/07/19(土) 15:18:58 ID:bjX347Ci
俺もミクに変えるか〜。

645 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/19(土) 15:23:13 ID:zNK8iCMo
>>643
山谷少佐マイミク記念に、早速、クリスチャントゥディ糾弾コミュ入会を申し込みしました(^o^)/
救世軍士官の誓約に「友の無い者の友となることを約束する」とあるらしいので、当然、受理いただけるものと考えております(笑

それとも、自分達の人間性や秘密がバレルので、やっぱり入会拒絶でしょうかヽ(^。^)ノ

笑えますw


646 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/19(土) 15:26:51 ID:zNK8iCMo
>>644
みんなで山谷をマイミクにしてあげよう(^o^)/


647 :暇人:2008/07/19(土) 15:35:16 ID:UcDowdLa
牧師さんってたいへんだな。。。

644 さすがに統一教街宣車は無理だって

648 :てすと:2008/07/19(土) 15:47:49 ID:bjX347Ci
>>647

暇人もさそってあげるよ。大丈夫でしょ。

649 :てすと:2008/07/19(土) 15:49:01 ID:bjX347Ci
暇人はダビデアンのスパイだからコミュは入れないけどね。

650 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/19(土) 15:51:22 ID:zNK8iCMo
>>647
結構、頻繁に足跡つけてますからね(笑

気持ち悪くて仕方ありません。。。。。

651 :暇人:2008/07/19(土) 17:20:56 ID:UcDowdLa
いや珍味クン あっしつれい テストくん

わたしシャイだから珍味行商は。。。やだ。。。

652 :てすと:2008/07/19(土) 17:27:58 ID:bjX347Ci
>>651

あ、統一協会だ。

カルトなんて脱会して悔い改めなさい。

653 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 17:30:30 ID:MFfGtb1z
英語圏でダビデ張が異端視されないのはなぜですか。

654 :暇人:2008/07/19(土) 17:32:28 ID:UcDowdLa
自慢の統一教の街宣車で来たのが 年貢の納めどきだったね 珍味くん

655 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 17:32:54 ID:JkJv5RqL
>>653 欧米のメインラインは異端捏造する暇人はないよ

656 :暇人:2008/07/19(土) 17:33:42 ID:UcDowdLa
653
韓基総の発表を悪用して「正統キリスト者」を装うことに成功しているから。

657 :てすと:2008/07/19(土) 17:34:39 ID:bjX347Ci
暇人はダビデアンです。早く脱会しろ。

658 :暇人:2008/07/19(土) 17:35:21 ID:UcDowdLa
655
米国華人教会は ダビデアン=クロ判決受けて調査委を立ち上げたから
状況かわるだろうねー。

659 :てすと:2008/07/19(土) 17:37:43 ID:bjX347Ci
てかこれからミク行くんで。

暇人もはよ来い。

660 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 17:39:22 ID:JkJv5RqL
>>658欧米メインラインは、中国共産主義に汚染された三自愛教会を異端視してますので。w

661 :暇人:2008/07/19(土) 17:44:50 ID:UcDowdLa
日本メインラインから排斥されたのに。。。
それとオリベットってキリスト者と言っても南部バプしかいないぢゃん
欧米メインラインが南部バプを相手にするわけないぢゃん。
南部バプ系の西南大ですら手を切ったというのに。。。(笑)

662 :てすと:2008/07/19(土) 17:46:21 ID:bjX347Ci
イエスは当時メインラインじゃなかったけどね。

爺さんはブランド志向だなぁ・・

663 :暇人:2008/07/19(土) 17:46:47 ID:UcDowdLa
まあ 日本やアジアでは、クロとばれたことを
ようやく自覚できたようで 慶賀の至りだ(^。^)y-゚゚゚

664 :てすと:2008/07/19(土) 17:57:28 ID:bjX347Ci
540 名前: 暇人 [sage] 投稿日: 2008/07/19(土) 17:55:35 ID:UcDowdLa
ふつー、「イエスのみ」だと「ワンネス」となり正統派ぢゃないぞ。

正統派は、『トリニティ』。

665 :山谷:2008/07/19(土) 18:00:48 ID:4HGPpn2G
666get

666 :山谷:2008/07/19(土) 18:01:19 ID:4HGPpn2G
666get

667 :暇人:2008/07/19(土) 18:10:28 ID:UcDowdLa
ダビデアンは、
「イエス」の代わりに、張在亨←客観的証拠多数あり
「神」の代わりに、文鮮明  ←客観的証拠なし 推定説あり
「聖霊」の代わりに???←不明

668 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 18:13:57 ID:YCQdVZ55
イエスがキリストであり、キリストが存在する客観的証拠てあるの?神の存在証明とかは?

669 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 18:16:16 ID:BA5J8DrV
暇人さん、あなたはどうしてそんなに簡単に宣教妨害できるんですか?
なぜ神のかわりに文さんですか。
イエスの代わりに張牧師ですか。
勝手に異端ねつ造して風評被害を広めることは、この今の罪からの救いを待ち焦がれている
多くの魂を前に、深刻な罪であることを自覚してください。
ま、といってもノンクリさんには無理かもしれませんが。。。

670 :暇人:2008/07/19(土) 18:18:06 ID:UcDowdLa
イエスが私の救い主であると信じるのがキリスト教なわけ。
張在亨が私の救い主と信じたらダビデアンなわけ。

わかる? たとえば
神の国は、ここにある、あそこにあると客観的証明できるあり方をしていず
「あなたがたの間にある」という信仰的なあり方をしているわけ。


671 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 18:23:42 ID:YCQdVZ55
>>670
本当のことは何ひとつわからないが、
そうだと仮定して生きていく、知恵ということ?

なら、危険性こそが問われるんじゃん?
キリスト教の歴史は、キリスト教の危険性をあらわしているのでは?

672 :暇人:2008/07/19(土) 18:24:21 ID:UcDowdLa
669
あなたね、理性のかけらでもあるならば、
文句を言う前に黙って「事実」を示せばいいぢゃん。

2000人の証言者がいて、誰一人「張在亨の聖書講義」を明示して、
どこにもカルト教義は書いてないですと言わない 言えない。

それがあなたたちの「リアル」なんですよ。
繕って誤魔化す二枚舌ではなく、『事実』を明示してください。
ただ『事実』を求めているだけなのです。
どうか冷静に『事実』を見つめてください

673 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/19(土) 18:25:40 ID:DlVyZyBo
ゴキブリとウジ虫が消えたので再登場w


>>669
暇人さんに遠吠えするのもいいけど、いのちのことば社を訴えたら?


…自滅の道を突き進む覚悟したみたいだね。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

674 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/19(土) 18:27:10 ID:DlVyZyBo
>>671
高柳タソの「恫喝訪問」による逮捕や「涙の懇願」のこと?


…確かにダビデアンは危険だ!ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

675 :暇人:2008/07/19(土) 18:33:31 ID:UcDowdLa
671
んとね
「証拠」を求めていた私が、もう証拠なんて必要なくなった
というのが信仰という生き方なんですよ。

カルトはこの『証拠』求めるこころの裏側にある不安につけこむのだよ。
人は不安なわけ。
だから安心のために人は、正しい証拠がみたいわけ。
「なにか絶対的な証拠」がほしい。
ある人は聖なるテキストに求め
ある人は合理的な知性に求め 別の人は宗教的神秘体験に求めるわけ。
カルトはこの「不安」を恐怖で煽り、飴と鞭で巧みに操るのだね。

張在亨は、若い人たちに「贋物の絶対的な安心」で操っているのだね。
だからダビデアンの若い人たちは張在亨の無謬性に絶対的にこだわってしまうのだね

676 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 18:34:25 ID:YCQdVZ55
暇人が「キリスト教には様々な問題があり、危険性も高い。そしてキリスト教系新教の危険性は、より高い」
て言うなら、わかるんだけどなぅ。

677 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 18:38:14 ID:YCQdVZ55
>>675
んじゃ、信仰がないと言う暇人には、証拠が必要なのでは?

私的には、証拠なんか要らんけどな!信仰もないけど。神話としての受け入れだから。

678 :暇人:2008/07/19(土) 18:38:52 ID:UcDowdLa
676
信仰はすばらしい。人類には必要だ。
信仰を大切にし、その価値を多くの人に知ってほしい
しかし
中には信仰を『私物化』して悪事を働いている大悪党や
大悪党にMCされて被害者なのに加害者になっている若い人たちがいる

私の世界観ではこうなってます

679 :暇人:2008/07/19(土) 18:44:01 ID:UcDowdLa
677
いや君は「証拠! 証拠!」という意識で生きているのだよ
自覚できていないだけ

「キリストが存在する客観的証拠」という発想は
証拠を必要としているから口に出すわけ。

あなたは単に証拠がないと思っているだけなんだよ

680 :ついに:2008/07/19(土) 18:46:58 ID:auok8Gpo
 ついに
 根田氏疑惑のままCT紙面に登場
http://christiantoday.co.jp/main/domestic-news-872.html
こんな内容で紙面に出してしまうとはついにCTも2ちゃん化ですね。

681 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 18:49:25 ID:Oth3A1+w
分鮮明、乗ったヘリ山中に不時着。

682 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 18:51:06 ID:YCQdVZ55
>>679
ん?全然違うよ。ナザレのイエスの神話化をまるごと楽しんでいるの。
でっちあげライアルワトソンを楽しんでいるのと同じスタンスね。

683 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/19(土) 18:51:36 ID:DlVyZyBo
>>680
いよいよ末期症状ですね。


(この問題に関する詳細な情報は、クリスチャントゥデイ記者のブログ「Nehemiah Archives」をご参照ください。)


…ベトナム化しそうな予感。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

684 :暇人:2008/07/19(土) 18:54:52 ID:UcDowdLa
680
(この問題に関する詳細な情報は、クリスチャントゥデイ記者のブログ「Nehemiah Archives」をご参照ください。)

あらまねへみああーかいぶ記事をCTがCT社の立場と認めてしまったよ。
裁判上でネヘミアをCT側と自白したことと同じ扱いになるね

ログ保全完了



685 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/19(土) 18:56:48 ID:DlVyZyBo
>>684
彼らには意味がわかっていないと思いますので、勝利したと思わせておいて下さいw

686 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 19:12:37 ID:siMJpaC9
これまで取り上げてきたように、当社に対して著しい誤解を与える歪曲的な報道をしてきたクリスチャン新聞、
とりわけ当社に対する「疑惑」を主導していると見られる同紙編集顧問の根田祥一氏に対しては、
今後このような悪意的な報道を繰り返さないよう強く警告するとともに、誠実な謝罪を求める。



ねぇねぇ、一年前から言ってた法的措置なんたらかんたらは度〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜なったのかなぅ?

687 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 19:29:12 ID:UoXdD0tg
キリスト教会牧師を統一協会用語で攻撃、根田氏主導の疑い
2008年07月19日
http://christiantoday.co.jp/main/domestic-news-872.html

688 :暇人:2008/07/19(土) 19:33:36 ID:UcDowdLa
同紙は、
韓国基督教言論協会が張氏に関して再調査を行うようCCKに要請したと
報じているが、
CCKの実務総責任者である崔熙範総務は、
同協会に所属する新聞社のインタビューに対して、
「CCKに要求しないで、言論機関が自ら調査すればよいではないか」
と答え、すでに再調査の要求を退けている。

CT日本の報道によると、「荒野の声」(7月7日付)の報道に恣意があり、
張在亨への再調査はないとのことだが、
韓基総の実歳の立場はどっちなのであろうか
1.張在亨への再調査をする
2.張在亨はシロなので再調査はしない。
3.崔熙範総務の所属教会はどこか

689 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 19:41:56 ID:YCQdVZ55
「信仰は素晴らしい、人類には信仰が必要だ」と言う暇人は「信仰がない」とも言う。何なんだろう・・・

国産ウナギと偽装ウナギ。
偽装は許せん!と言うが、そもそもウナギを食べないとも言う。
しかし国産ウナギは素晴らしいとも言う。オカシクネ?

「偽装はイカン!」の偽装を立てるために、
偽装でないウナギの素晴らしさを、
ウナギを食べない暇人が主張している。
偽装かどうかだけで、いいのに(笑

しっくりこないのは、この嘘なんだなぅ。
暇人がクリスチャンなら、嘘でなくなる。
暇人は洗礼受けるほうがいいね。

690 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 19:44:38 ID:BNSdJag/

「韓国で文鮮明氏ら乗ったヘリが不時着」 News i - TBSの動画ニュースサイト
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3903777.html

統一教会に関するキャプ報道画像
ttp://www.xelno.com/up/src/up-xelno3434.jpg
ミラーttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date87111.jpg


691 :暇人:2008/07/19(土) 19:46:19 ID:UcDowdLa
ガキの頃、天然ものうなぎをよく食べていたが、
現在は歯が欠けているので食べれないという設定でどう?(笑)



692 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 19:48:47 ID:8PRXW8Gw
やはり山谷の捏造でしたw



「CCKが張氏関連の異端疑惑を再調査へ」との悪意をもった誤報

△ CCK異端似非対策委員会による2年間の調査によって、張氏が統一協会と関係ないと結論するCCKの声明が出された。

一方で同紙は、韓国基督教総連合会(韓基総=CCK)が張氏に関してあたかも再調査を行う決定をしたかのような報道をしたが、CCKではこれまで張氏に対して再調査を行うという決議や議論は一切されてはいない。

さらに、韓国のキリスト教系新聞「荒野の声」(7月7日付)の情報として、CCK異端似非対策委員3人が香港を訪れ、現地の関係者と面会する予定だと伝えているが、

これに関してもCCKでは再調査に関して一切決議を行っておらず、3人の訪問は私的なものであったに過ぎない。

 同紙は、韓国基督教言論協会が張氏に関して再調査を行うようCCKに要請したと報じているが、CCKの実務総責任者である崔熙範総務は、同協会に所属する新聞社のインタビューに対して、

「CCKに要求しないで、言論機関が自ら調査すればよいではないか」と答え、

すでに再調査の要求を退けている。

christiantoday.co.jp/main/domestic-news-872.html


693 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 19:56:24 ID:8PRXW8Gw
逃げたのは根田

christiantoday.co.jp/main/domestic-news-872.html

一方、同紙は7月6日付の紙面で、「張氏自身が日本のキリスト教界に対して疑惑の釈明をするよう求めたが、

3年間実現していない」と主張している。

しかし、張氏は約3年前に来日した際、在日韓国人の牧師の仲立ちで根田氏と会談する機会を設けたが、

根田氏自身が約束の時間になっても訪れず、会談が実現されなかった経緯がある。



694 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 19:58:20 ID:8PRXW8Gw
>>688
>韓基総の実歳の立場はどっちなのであろうか
>1.張在亨への再調査をする
>2.張在亨はシロなので再調査はしない。
>3.崔熙範総務の所属教会はどこか

2www


695 :暇人:2008/07/19(土) 20:02:26 ID:UcDowdLa
ネットをにわかに検索するとさ
韓国キリスト教協議会(KNCC)の執行秘書に崔熙範さんっているのだが、
韓基総の総務の崔熙範さんと同姓同名なんだ。

韓国では、多い名前なん?

696 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/19(土) 20:02:41 ID:DlVyZyBo
>>692-694
なるみさんのような香ばしさが感じられますねw

697 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 20:02:43 ID:YCQdVZ55
>>691
子供の頃に食べたウナギが、高度成長期の公害汚染ウナギであることを、

暇人は知らない(笑

まぁ、幼児洗礼だったなら認めよう。
でも、今の暇人のスタンスはオカシイと思うな。洗礼を受けるべきかも。

698 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 20:11:13 ID:CFODfTvF
山谷ブログがまともな信徒から、なかなか信じてもらえないのは、事実の一部しか報道しないからだろう。

その一部とは、自分の立場を有利にする一部であり、不利になる他の一部は報道しないのだな。

これじゃあ、だーれも、信じまい。山谷オワタ

699 :暇人:2008/07/19(土) 20:11:42 ID:UcDowdLa
公害うなぎの可能性を排除できないが
幼児洗礼ではない。

私は小学生にして路傍伝道にあい
どうよー学校に冷やかしに行き きがついたら主日礼拝にも出席してただけ

700 :暇人:2008/07/19(土) 20:14:49 ID:UcDowdLa
一部ってヤマキタとか? 聖書教会とか CTにカルト問題を書いた牧師さんとか
なんたら会とか あれこれ会とか いろいろあるぢゃん?

このひとたちはダビデアンからすると まともぢゃないん?(笑)

CTにカルト問題を書いた牧師さんとか

701 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 20:15:26 ID:wzlmgYY8
クリ新で根田が暴走。
そして、CTでも弁明反撃記事を出したってわけか。

さーて、統一教の教祖さんも空から落っこちたし、面白くなってきたねw
負傷だけだったらしいから惜しかったけど

702 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 20:25:45 ID:YCQdVZ55
>>699
ふ〜ん。まぁ信者になるかは、暇人の勝手だろうけど。
偽装問題と、国産天然ウナギの素晴らしさを関連付ける立場じゃないと思うよ。
偽装問題だけでいいんじゃね?今のスタンスのままなら。
私的には、しっくりこないからつつきまわしただけだし。

そもそもここに来たのは、牧師さんがいると聞いたからで、
牧師さんなら「神さまの話をするのかな?」と思ったわけ。
まぁそんなかんじだな(笑

703 :暇人:2008/07/19(土) 20:28:00 ID:UcDowdLa
世界福音同盟(WEA)北米理事で
大韓イエス教長老教会合同福音牧師の張在亨氏とのことだが、
米国のなんという教会の牧師なん?

ちゃんと牧会しているわけ?

704 :暇人:2008/07/19(土) 20:29:53 ID:UcDowdLa
「神様の話をここで聞きたかった」わけなんだ。

どういう神様の話を聞きたかったん?

705 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 20:52:55 ID:YCQdVZ55
>>704
ん?牧師さんとは縁がないから(笑 まぁいいのよ(笑

706 :暇人:2008/07/19(土) 21:09:18 ID:UcDowdLa
一度 教会に顔だしてみてさ 隅っこにちょこんと座ってみればいいよ

それか山谷さんちのサイトでも他のサイトでもいいけど
肉声説教がアップされてるサイトあるんで 聞くのもいいかもよ

707 :てすと:2008/07/19(土) 21:41:34 ID:bjX347Ci
23の邪魔しにきました。

708 :てすと:2008/07/19(土) 21:49:52 ID:bjX347Ci
暇人は事実事実いうけど、どうみてもCT側の方が事実です。

>当社の設立者は張氏ではなく代表の高柳泉であり、
そりゃだれがみてもそうでしょう。日本国の法務局の書類にそうかいてあるんだから。
張氏が設立したというなら、暇人は「事実」を示せ。

>すでに紙面上に信仰告白を掲載して「張氏が来臨・再臨のキリストではない」と明確に否定している。
これも事実。

>山谷氏はこれまで、当社の住所を「渋谷区松涛」と偽り、「松涛と言えば、言わずと知れた、統一協会のメッカ」などと、
これも事実

>あたかも当社が救世軍のサーバ・コンピュータを攻撃したかのような記述を繰り返してきた。
これも事実

709 :暇人:2008/07/19(土) 22:17:12 ID:UcDowdLa
708
論理的な詐欺だね。

山谷異見書の
「CT及び関連団体の設立者である大韓イエス教長老会合同福音前総会長ダビデ張在亨氏」とは
日本CTのみならず、本国韓国CTを含む設立者なわけで、
張在亨の意に反しての日本CTの設立も運営もなく、
張在亨がグループ全体の霊的指導者であることはオリベット大の牧師も認めている

710 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 22:20:07 ID:siMJpaC9
1.たかちゃんはね、説明させてくださいと言って会談が実現した。 ←事実
2.でも、たかちゃんは会談で合理的な説明ができなかった。    ←事実
3.ただ、ヂャンタビが言っているから、信じるべきだと押しつけた。←事実
4.そこで口ではなんとでも言えるので客観資料らの宿題をだした ←事実
5.たかちゃんは、一度で納得が得れないのは当然である ←事実
6.今後も誠心誠意、説明します。宿題も果たしますと約束した←事実
7.しかし会談後、宿題を果たせないたかちゃんは、逆切れして1000万円払えと法的措置を取る ←事実
8.しかし裁判所から1000万円の根拠ないぢゃんと言われ、不調。←事実
9.ブログで終結宣言を一方的に出す←事実
10.香港でクロ判定 ←事実
11.逆上して山谷氏に210万円払えと提訴 ←事実
12.メインラインの教団がダビデアンと絶縁宣言。←事実
13.韓国福音派も香港へ調査団派遣。←事実
14.韓国ソウル大などで「羊泥棒」してたイエス青年会が ←事実
 キリスト教宣教団体から排斥されたことが明らかとなる ←事実

たかちゃんが本当にするべきことは、事実に基づいた「合理的説明」なんですわ。

711 :暇人:2008/07/19(土) 22:23:17 ID:UcDowdLa
問題はCT誌での表向きの信仰告白ではなく、
実際のダビデアンの宣教の現場で
つまり『聖書講義』で説かれている「張在亨の来臨のキリスト」が問題なわけ。

『聖書講義』を2000人の証言者の誰一人として公開できない
しかしKノートおよび脱会者証言は、カルト教義が説かれている

これが事実なのだよ

712 :てすと:2008/07/19(土) 22:24:16 ID:bjX347Ci
あほか。

日本ケンタッキーフライドチキンの創設者はカーネルサンダースか?

日本マクドナルドの創設者は藤田田であって米マクドナルドじゃないし。

たとえCTの入り口に張人形が置いてあっても日本CT設立は高柳氏。

こんなの常識だろ。

713 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 22:25:11 ID:DNOFkgm7
ID:siMJpaC9
ID:UcDowdLa

気持ち悪い粘着ストーカー

714 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 22:27:03 ID:DNOFkgm7
>>711
kが否定でおしまいだって
しつこい馬鹿だな

715 :てすと:2008/07/19(土) 22:29:27 ID:bjX347Ci
会社の定款は公証人が監査した公正証書なんだから、日本CTの設立は高柳氏で100%間違いない。

裁判所も公正証書の内容が間違っているという判断は下せないと思うけど。


716 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 22:30:07 ID:DNOFkgm7
>>712
ジャン牧師は若い世代に世界宣教の望みを託しているのですよ。
ジャンは10年もすれば高齢で引退でしょう。
先のことまで考えて、優秀な青年に仕事をすすんで任せているのです。
自分のことなど考えていません。

717 :暇人:2008/07/19(土) 22:31:26 ID:UcDowdLa
712
「ケンタッキーフライドチキンの創設者はカーネルサンダース」という記事に対して

藤田さんが いやカーネルサンダースぢゃねえ 俺だとあほ言っているわけ。

元々
「ケンタッキーフライドチキンの創設者はカーネルサンダース」という記事の
ケンタッキーフライドチキンは、日本ケンタに限定してないわけ。
誤読して切れられてもな。。



718 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/19(土) 22:33:08 ID:fxjmFuJY
高柳さんはダビ張さんから牧師按手を受けているんだから、関係無いっつーのは無理っぽい。

719 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/19(土) 22:34:16 ID:fxjmFuJY
「当社」っつーよりも「弊社」の方が良くなくない?

720 :てすと:2008/07/19(土) 22:34:22 ID:bjX347Ci
今更ながら、むねの日記初めて読んだ。

思いっきり来臨のキリストを否定しているんですがw

どう読んでも偽装じゃないしw

721 :暇人:2008/07/19(土) 22:34:22 ID:UcDowdLa
714
Kくんの説明に合理性はないで終わり。

異端対策の箇所と誤魔化すのは、ハンビット時代から同じで
芸がなさすぎ。

716
自分のことしか考えてないから
『聖書講義』を隠したり、『嘘をつくのは正義』だと若者を騙すわけぢゃん
恥ずかしくないのかね

722 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 22:36:20 ID:DNOFkgm7
>>721
偽証と捏造記事しか信じないのか。あわれな男だ。
だからマリヤがレイプされてイエス様が生まれただの
と公然と言えるわけだな。

723 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/19(土) 22:37:49 ID:fxjmFuJY
http://www.oricon.co.jp/news/confidence/40446/

抗議文の見本。「弊社」でググってみますた。

724 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 22:38:35 ID:bjX347Ci
>>717

苦労しているのは高柳氏なんだから、なんで張牧師に手柄をもっていかれないといけないの?

張氏にMCされていない証拠。


725 :てすと:2008/07/19(土) 22:42:44 ID:bjX347Ci
>日本ケンタに限定してないわけ。

>『当社』の設立者は張氏ではなく代表の高柳泉であり、すでに紙面上に信仰告白を掲載して「張氏が来臨・再臨のキリストではない」と明確に否定している。

『当社』・・どうみても日本CTのことです。

暇人の偽装でた〜


726 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 22:45:05 ID:2P7LwNAi
イエスって、レイプで生まれた子だったの?

727 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 22:48:15 ID:BA5J8DrV
聖霊によってマリアが身ごもって生まれた子です。
これまでのアダムから続いたユダヤ人の血統の歴史から、
異邦人にもすべての人に聖霊によって救いが伝わるための、大きな大きな転換点を
生じさせるために、神が人の形となってこられたお方です。


728 :暇人:2008/07/19(土) 22:48:22 ID:UcDowdLa
722
ねつ造クン ログ出してみ 私がレイプ説を言っているログ

725

( ̄○ ̄)ア( ̄о ̄)ホ。 山谷異見書だ。

726
マタイ書に拠れば
イケイケマリアがロマ兵と熱烈大恋愛だ

729 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 22:50:44 ID:dBALlTrt
暇人の信仰告白

「マリアはローマ兵にレイプされイエスを生みたまえり。 レイプされたから処女から生まれたといわれたまえり。」

730 :てすと:2008/07/19(土) 22:51:31 ID:bjX347Ci
>( ̄○ ̄)ア( ̄о ̄)ホ。 山谷異見書だ。

そんなのどこにもないくせに。

日本CTの設立は100%高柳氏です。ねつ造がばれちゃったね。

731 :暇人:2008/07/19(土) 22:53:15 ID:UcDowdLa
729
ダビデアンにとっては張在亨の許しのない大恋愛は「レイプ」と同じなわけだな(笑)

だから恋愛をしたハンビットH氏は強姦魔で告訴され有罪という作り話となった
わけだね
君ら こわすぎ。。。

732 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 22:53:32 ID:q00iFPA+
◎「氷の微笑」のポール・バーホーベン監督がキリスト伝を出版

 【CJC=東京】オランダ出身で、「氷の微笑」「ショーガール」などの作品で知られるポール・バーホーベン監督が、20年以上の研究をもとに執筆したイエス・キリストの伝記を9月にアムステルダムのムーレンホフ社から出版することが4月23日明らかになった。
同社では、2009年に英語版出版を目指し交渉中だという。
 イエスは、母マリアがガリラヤでローマ人の兵士にレイプされて身ごもった子だという説を、カトリックの同監督は唱えている。また、ユダはキリストを裏切ってなどいないとも主張する。
 ただ米カトリック系のフォーダム大学大学院のカーク・ビンガマン教授は同監督の主張は別に目新しいものではない、と言う。
 7月に70歳の誕生日を迎えるバーホーベン監督はライデン大学で数学と哲学博士号を取得している。キリストが起こしたとされる奇跡を疑問視していた、米国の聖書学者故ロバート・W・ファンクが開催するイエス・セミナーの常連でもあった。


733 :てすと:2008/07/19(土) 22:54:48 ID:bjX347Ci
>>731

ぎゃははww 話をそらしてるww 暇人苦しいねww

734 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 22:56:56 ID:BA5J8DrV
恋愛をしたハンビットH氏は強姦魔>うん?
なんで恋愛をしたら強姦になるの?
その時点でハンビットH氏の行為はマタイ5章違反地獄逝き。

735 :暇人:2008/07/19(土) 22:58:22 ID:UcDowdLa
そか テストくん的には
ないものを相手に ダビデアンは文句をつけているのかね(笑)

736 :暇人:2008/07/19(土) 23:01:01 ID:UcDowdLa
なんで恋愛したら、マタイ五章違反なんだね(笑)
張在亨が指名した相手以外と恋愛したらいかん根拠を云えって(笑)

737 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 23:01:41 ID:bjX347Ci
>>735

日本CTの創立者は100%高柳氏であって、張氏ではありません。

公正証書をみとめないと、暇人の遺言書も無効になっちゃいますよw

738 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 23:02:02 ID:oXeQY4Sg
ttp://www.asahi.com/international/update/0719/TKY200807190217.html
ヘリ不時着、統一協会の文鮮明夫妻ら軽症 ソウル2008年7月19日22時28分

19日午後5時過ぎ、ソウル市近郊の京畿道加平郡の山林で、
世界基督教統一神霊協会(統一教会)の創始者、文鮮明氏ら16人が乗った
ヘリコプターが不時着し、文氏夫妻ら7人が軽傷を負った。

韓国メディアによれば、ヘリコプターは同日、ソウル市内を出発し、
現場近くの病院の屋上に着陸する予定だった。事故当時、現場は深い霧が立ちこめていた。

機体の異常が原因で不時着したとの情報もある。

協会側は事故現場へ報道陣が接近することを拒んでいるという。


739 :てすと:2008/07/19(土) 23:04:29 ID:bjX347Ci
>山谷氏はこれまで、当社の住所を「渋谷区松涛」と偽り、「松涛と言えば、言わずと知れた、統一協会のメッカ」などと、

完全に名誉毀損です。

740 :暇人:2008/07/19(土) 23:05:23 ID:UcDowdLa
737
問題は日本CTだけの話ではない。
韓国CTをはじめCTを設立し、実質的に支配・運営している張在亨であることは
高柳山谷会談で高柳氏本人が自白しています。

741 :てすと:2008/07/19(土) 23:08:30 ID:bjX347Ci
>実質的に支配・運営

張氏が高柳氏に指示を出している音源は確保した?

「私が殺しました」だけでは殺人罪に問えない。死体が出てこないとね。

742 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 23:08:44 ID:BA5J8DrV
罰があたったんだね。。統一は聖書投げ出してとにかく結婚結婚。
結婚することがすべてみたいな。結婚しなきゃ半人前みたいな。。
そういう宗教きもくてたまらないよね。。

キリスト教は結婚するも自由。しないも自由。そうであるべきなのに、
こうやって見事に世の中にカルトと認められる異端に仕立て上げた両夫妻の罪は重い。

>>736 強姦したらマタイ5章違反。情欲で女を見てもマタイ5章違反。
恋愛は自然な感情。だから人はみな罪びとだね。飛ばして読み間違えないで。

福音書にのっとった恋愛をすることが大事だと思う。

743 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 23:09:01 ID:siMJpaC9
山谷「ところで、ダビデ張在亨先生は、どうしておられますか? サンフランシスコにおられるのですか?」
高柳「はい。ダビデ先生は、今回のこの一連の出来事を見て知っておられます」
山谷「ダビデ張在亨先生は、今もわたしを裁判に訴える方針なのですか?」
高柳「いえ。ダビデ先生には裁判に訴えるという考えはありません。むしろ先生は、わたしたちはキリスト者なのだから、裁判という手段を用いるべきではない、ということを、おっしゃっています」
山谷「それでは、ダビデ張在亨氏は、今後もわたしを裁判に訴えることはない、ということですか?」
高柳「わたしたちは、ダビデ先生や、日本の重立った先生方、たとえば、峯野龍弘先生の助言を仰ぎながらやっているのですが、先生方はみな、裁判に訴えるべきではない、ということをおっしゃいますので、わたしたちはこれまで裁判をしないでやって来ました」

山谷「ダビデ張在亨氏は昨年の今頃、山谷と会って話しをする、とおっしゃっていましたが、そのお考えは、今も変わらないでしょうか?」
高柳「キリスト教の指導者としては、今もお会いになる気持ちはあるだろうと思います」
山谷「そうしますと、わたくしと日本のキリスト教関係者とメディア関係者が迎える中で、ダビデ張在亨氏がお会い下さる、ということは、ありますか?」
高柳「いえ。わたしとしては、それは、ダビデ張先生にはお勧めできません。昨年の高柳山谷会談のようなことがあるといけませんので」


744 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 23:11:05 ID:siMJpaC9
>>741

オリベット大医学関係者が香港で証言してたね。

PPTもあったような・・・。

745 :てすと:2008/07/19(土) 23:11:42 ID:bjX347Ci
>>743

あははw 高柳氏おもいっきり張氏に逆らっているじゃんw

>実質的に支配・運営

これも暇人のねつ造でした〜


746 :暇人:2008/07/19(土) 23:12:59 ID:UcDowdLa
>>741
まあテープ聴け。

742
恋愛は自然な感情だね。
んで情欲を持って人妻を見たら罪だとマタイにはあるが
恋人に自然な恋愛感情を持ったら罪とは書いてないわけ。

福音書にのっとりたいならば、
もっと何が書いてあるかきちんと読まないとね

747 :暇人:2008/07/19(土) 23:14:50 ID:UcDowdLa
745
その時は告訴してないぢゃん。

会談後、急きょ方針転換の指示があったのだろうね(笑)

748 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 23:16:37 ID:BA5J8DrV
ごめん、どうでもいいこと突っ込んでる気がするけどw
暇人にとって恋人に自然な恋愛感情ってどういうこと?
恋人に情欲を持ってみるということ?それは罪ですよ。


男が情欲で見るから女は幸せになれない。いつまでたっても。
恋愛はプラトニックであるべきだ。

749 :てすと:2008/07/19(土) 23:17:30 ID:bjX347Ci
張氏「おいおい、裁判なんてやめときなさいよ。」
高柳氏「嫌です。CTは会社なんで法的措置をとります。」

>実質的に支配・運営

暇人の嘘が発覚w

>会談後、急きょ方針転換の指示があったの『だろうね』(笑)

暇人トーンダウンしましたww

750 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 23:24:16 ID:siMJpaC9
ダビデ張氏が「共同体」の霊的指導者

独立調査団は何回かにわたり、張在亨牧師からの事情聴取を試みたが、張牧師はオリヴェット大学の学長であるウィリアム・ワグナーを派遣した。
しかし、独立調査団は、ワグナー学部長からの事情聴取により、オリヴェット大学を中心としたジュビリーミッションのグループの連結を確信するに到った。
ワグナー学部長が2月22日の独立調査団の事情聴取において、イエス青年会と『基督日報』はもちろん、張在亨牧師が設立した他の団体、ACM、ジュビリーミッション、
クロスマップ、ベレコム、クリスチャントゥデイ、クリスチャンポストなどが「共同体」という名のもと、オリヴェット大学と緊密な関係があることを認めたためだ。


751 :てすと:2008/07/19(土) 23:26:16 ID:bjX347Ci
>山谷氏はこれまで、当社の住所を「渋谷区松涛」と偽り、「松涛と言えば、言わずと知れた、統一協会のメッカ」などと、

完全に名誉毀損です。

752 :暇人:2008/07/19(土) 23:27:02 ID:UcDowdLa
情欲の語は、「欲しがる」という動詞なのね。

「欲しがるために、人妻を見たら、それは姦淫と同じよ」という
テキストなわけ。
問題点、欲情ではなく、『人妻』なわけ。
情欲が罪ではなく、他人のものを盗んだり、
他人との関係を侵犯(殺人、不倫、離縁)が罪なんですよ。
だから、不倫だけでなく、男性側からの理なき離縁も姦淫なのよ

753 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 23:28:29 ID:siMJpaC9
▲ウィリアム・ワグナー学部長が 2月 22日に独立調査団の事情聴取の際に提供した資料。
ワグナー学部長は、イエス青年会と 『基督日報』はもちろん、張在亨牧師が設立した他の団体, ACM、ジュビリーミッション、
クロスマップ、ベレコム、クリスチャントゥデイ、クリスチャンポストなどがオリヴェット大学と緊密な関係があることを明らかにした。
(資料提供:『基督日報』事件独立調査団)


面白いね。ばれてるのに日本のCTは一生懸命まだ隠そうとしてるみたいだね。
      ↓
一方、張氏は韓国神学大学・大学院を卒業後、大韓イエス教長老教会国際合同総会・総務、
大韓イエス教長老教会合同福音・総会長、豪州サザンクロス神学校教授などを経て、
「イエス青年会(YD)」「ACM(Apostlos Campus Ministry)」などの国際的な大学宣教団体を設立した。
また、張氏は世界福音同盟(WEA)北米理事を務めているが、同紙はこれまでその事実については全く言及していない。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

この期に及んでもクリスチャントゥデイは奥歯に物が挟まった報道しかしないのかねぇ。。。

754 :暇人:2008/07/19(土) 23:29:33 ID:UcDowdLa
だね。
「渋谷区松涛」と偽ったわけではなく、間違っただけなのにね
あたかも意図的と書くことは著しく山谷氏の名誉を棄損しているね

755 :てすと:2008/07/19(土) 23:32:37 ID:bjX347Ci
>>752

>他人のものを盗んだり、

妻を自分の所有物と考えるなんて・・

妻といえ、子といえ、個人なので人権を尊重しましょう。

756 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 23:32:49 ID:BA5J8DrV
>>752 暇人。。。あなたがクリではないことが明確に。
人妻を欲しがることを言っているのではありません。女性すべてを情欲で見ることが
罪だとイエスさまはおっしゃっているのですよ。

 だから人はみな罪びとで、誰も高慢になることなどできないのです。。。
 これ、キリスト教信じる上でとても大事なこと。

757 :暇人:2008/07/19(土) 23:33:12 ID:UcDowdLa
753
なんで この期に及んで たかちゃんは、
CTの設立者は張在亨ぢゃない!と子供だましの嘘をつき
何を取り繕うとしているのだろうか。。。わからん

758 :てすと:2008/07/19(土) 23:36:47 ID:bjX347Ci
だって、高柳氏が必死こいて会社盛りたてるために頑張っているのに、

「なんで張牧師の指示になってるの? 俺の手柄だろ・・CTの名前貸したぐらいで手柄を総取りすんじゃねーよ。」と思うのは当然でしょw


759 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 23:39:39 ID:siMJpaC9
ダビジャンと高ちゃん以外には理解できない、深い理由があるのでしょうね、きっと。

分からないと言えば文鮮明は自分が事故に遭遇することも分からなかったんですね。

760 :暇人:2008/07/19(土) 23:40:16 ID:UcDowdLa
755
うん だね。
2000年前の古代人感覚では女性は所有物であり財産だったのだよ。
現代では通用せん感覚だね。

756
ノンクリと口をすっぱくして言っているではないか。
「女性すべて」ではない。
γυνηは、「人妻」、せいぜひ婚約中の女性、結婚間近の女性を
含むが、「他人の女性」という意味で使われているのです。

761 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 23:42:52 ID:BA5J8DrV
なんで私があんたとこんなことをやりあわなきゃならんのかわからんが、
暇人さんよ、あんたノンクリなら何で聖書を勝手に判断するのだ?

そこからしてあんたの発言には何ら信用性がない。

牧師に学びなさい。そういう解釈だから救世軍で女児へのわいせつ問題とかが
浮上してくるのだろうw

762 :暇人:2008/07/19(土) 23:43:33 ID:UcDowdLa
758
たかちゃんは頑張っている
ヂャンダビも 「たかちゃん頑張っているねー えらいえらい」とほめている
たかちゃんは、
「張在亨はわたしにすべて任せてくれているんです」←張在亨が親分と自白
「張在亨にいつも報告してます」←報告連絡相談する上司であると自白
「張在亨は的確にアドバイスをくれるのです」←日常的に張在亨が指示していると自白

763 :暇人:2008/07/19(土) 23:45:22 ID:UcDowdLa
761
牧師がまず聖書を読め。

君は僕なんぞのてきとーな話を鵜呑みにせずに
自分の目でちゃんと確認しろ

764 :てすと:2008/07/19(土) 23:46:44 ID:bjX347Ci
>>762

事後報告で、どうやって支配するんだよw

張氏が全部の記事を検閲するのか?ww

765 :神も仏も名無しさん:2008/07/19(土) 23:49:57 ID:BA5J8DrV
>>763 これで暇人さんのいいかげんさが明らかになりました。
もはやあなたの発言に何の信用性もありません。

766 :てすと:2008/07/19(土) 23:50:06 ID:bjX347Ci
日本マクドナルドの創設者の藤田田も、
アメリカから全て任せてもらって、いつも報告していて、アメリカからアドバイスももらっていたでしょ。
それがなんて、アメリカマクドナルドが親分って話になってるんだw あほかw

767 :てすと:2008/07/19(土) 23:57:52 ID:bjX347Ci
日本のNGOがアフリカ人に井戸の掘り方を教えるとき、アドバイスする日本人は親分でアフリカ人が子分ですか?

せっかく張牧師がネット宣教の井戸の掘り方教えてくれているんだから、技術を盗めばいいだろ。

川で水を汲む業者が邪魔をしているだけ。



768 :暇人:2008/07/20(日) 00:07:54 ID:aQdEasPX
日本マクドナルドは、マクドナルド・コーポレーションが、
マクドナルド・レストランズ・オブ・カナダ・リミティッドと
マクドナルド・レストラン・オペレーションズ・インクという子会社を
使って資本金の49.99%を支配しているのだよ
そして経営にも大いに口をだしている
しかもライセンス契約で商標。商号。ノウハウを提供している。
取締役として複数人を派遣している
一人は、代表権すら持っている。

テストくん側の例示としては不適当だろ(笑)。

769 :暇人:2008/07/20(日) 00:12:14 ID:aQdEasPX
たかちゃんが マクドナルドが独立して
たかちゃんバーガーを設立すれば設立者だろうけども、
マクドの商標。商号。ノウハウを使用し、
マクド韓国本店からいつも横車だされているようではね。。。

それと独立、独立というが、
ペレコムや韓国CTが横からしゃしゃりでてくるのに
制止もせずに得たものは共用しているのに なぜ一体なのを
否定したがるのかね。。無駄だろ

770 :暇人:2008/07/20(日) 00:15:20 ID:aQdEasPX
764
バカだな。
全体の方針は、言わんでもわかるだろ。
キリスト教に潜入して、若者を一人でも多くダビデアンにすることだ。

「山谷ブログを削除させろ」という指令が下っているのでしょ。

771 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/20(日) 00:20:39 ID:G7ZIKPdy
2ちゃんねるはIPを収集して販売しているって噂があるけど、潜入して情報収集ってのも
主な目的の一つなんじゃないっすか?
「うちで教会のホームページを作りませんか?」って言ったり、クリスチャントゥデイのメールマガジンっつーのも怪しいかも。

772 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/20(日) 00:25:41 ID:G7ZIKPdy
まぁ、クリスチャントゥデイは看板っつーか、勧誘の時に信用させるツールって位置付けと見るのが妥当かなぅ。
「世界の主要なキリスト教新聞の一つ」だって銘打っているので、
「あれは私達が運営しているんですよ」って言えば押しが利くってもんだ。

773 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 00:27:40 ID:oARM20MB
>>706
ふふ、暇人は結論ありきだな。
「牧師さんから、神さまの話を聞きたい」という意味は、そういうことではないの(笑

774 :暇人:2008/07/20(日) 00:35:56 ID:aQdEasPX
773
どういうことなん?
ちなみに私は牧師ぢゃないよん

775 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 00:47:22 ID:SlRRcDqO
砂糖まぶしの福音を聞きたいといことでしょう?

偽キリストに目くじら立てる必要なんかない。
前向きでポジティブに生きること、それが大切、それだけが大切みたいな
モチベーションの本みたいな福音を聞きたいということでしょう。

776 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 00:54:01 ID:oARM20MB
>>774
昆布の公案に暇人が上手く答えられないのは、そこだな。
質問は質問ではないし、要望は要望ではないよ。

777 :暇人:2008/07/20(日) 01:03:22 ID:aQdEasPX
そか まったくわからんわ ごめんね

778 :暇人:2008/07/20(日) 01:07:06 ID:aQdEasPX
禅問答なんてわからんな

わたしは
朝起きたら畑に水をやる。
2ちゃんでダビデアンを見たらレスをやる
ただ それだよ

779 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 01:11:33 ID:oARM20MB
>>778
ダビデアンは暇人の中にあるのでは?

780 :てすと:2008/07/20(日) 01:32:10 ID:LJBGmNgr
>>779

その通りなんだけど、暇人は浄土系だから、その物差しは受け入れないと思う。

781 :てすと:2008/07/20(日) 01:35:30 ID:LJBGmNgr
ダビデアンもクリスチャンもいないのにねぇ・・

782 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 01:58:09 ID:oARM20MB
ナムアミダブツは難しいんだよな。
暇人の中にダビデアンがあるからこそのナムアミダブツなわけなんだがな。

ナムアミダブツを読んだり、ナムアミダブツを聞いてちゃ、ナムアミダブツじゃないから。

イエスは信じることの難しさを説いた。
はたして、クリスチャンは真にイエスを信じているのかな。
ヤマタニアンの中にダビデアンはあるのになぁ。

783 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 02:12:15 ID:oARM20MB
人間は嘘の生き物。人と人が生きていくのに、嘘が無ければ成立しないよ。
白い嘘は、人を慰め人を励まし人を支えるけどね。
白い嘘の人にも黒い嘘はあるよなぁ。
たいていは、争いの中で黒い嘘に傾いていくね。
黒くみえるな、このスレ(笑

私は嘘つきだから、嘘を許さないという嘘つきをつつくのは楽しい。

784 :てすと:2008/07/20(日) 05:59:33 ID:LJBGmNgr
>>782-783

まったくその通り。
暇人はナムアミダブツの偽装は糾弾しないのにね。。

たぶん暇人は宗教被害者だから、失われた時間を取り戻そうとアンチになるのは仕方ないことかもしれないけど。
正統教会にも不信感があるから、「理想の宗教」を探し求めてあっちゃこっちゃ・・

青い鳥は身近にあるのになあ・・。

785 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 07:06:04 ID:5ffsbcYn
カルト宗教なのに、いかにもキリスト教のような名前を使ったり、
既存の団体名を騙ったり
なんとかトゥデイという名前を勝手に使ったりするから、
悪質な方法そのものが統一教会と一致する
摂理なども統一教会系宗教と認識されているし元統一幹部だったり
再臨主を騙るところに類似性あり


786 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/20(日) 07:11:14 ID:dOTlht4M
昆布さんへ。
カトリックでも救世軍でも日キでもアライアンスでも構わないので、「見学に来ました」って言って
主日のミサもしくは礼拝に出席してみて下さい。
キリスト教に対する初歩的な認識ができたならコミュ加入アンケートに賛成票を投じます。

間違ってクリスチャントゥデイ札幌支局の礼拝には行かないで下さいね。

787 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 07:31:54 ID:oARM20MB
「ノンクリごときでオタオタしてるのか(笑
まともだと思ったら噛み付かないだろ。
福音を伝える気もないし、伝えられる自信もないし、
人に厳しく自分に甘いクリスチャンらしい、ウシロメタサ満点だから、
コミュ参加を拒むんだろ?
だからいつまでたっても1%なんだよ」

が、昆布のツッコミになる悪寒。

788 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/20(日) 07:44:49 ID:dOTlht4M
クリスチャントゥデイの電子紙面では一切伏せられていますが、クリスチャントゥデイはダビデ張氏の信者によって運営されております。
日本キリスト教長老教会ってのが確認されていますがたびたび名称を変更したり、イエス青年会、ACM、ジュビリーミッション等の複数の名称を使い分けたりしているので
このスレッドにおいては「ダビデアン」と呼ぶ事にします。

このスレッドの論点は、ダビデアンが果たしてキリスト教と呼べるものかどうかが主なものになってますので
最低限のキリスト教に対する知識は必要だと思います。

789 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 07:50:17 ID:oARM20MB
あれ?このスレの論点は、

「クリスチャンツデーは統一(系)」か?じゃね?

790 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/20(日) 08:05:50 ID:dOTlht4M
>>789
ダビデ張氏は統一協会の幹部を歴任してきた人物であり、クリスチャントゥデイの高柳氏によると
「ダビデ張氏の信仰は一貫している」らしいので、概ね結論は出ていますょ。

残る論点は、高やんが統一だと承知してダビ張に付いていっているのかどうかとか、
クリスチャン新聞や根田先生が自分達の利益のためにクリスチャントゥデイに対して風評被害をしているっつー主張が
いかに荒唐無稽なもんかぐらいなもんでしょうか。

791 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 08:08:02 ID:oARM20MB
日本のクリスチャンが1%なのは、
文鮮明や張や池田や神道や仏教や無宗教のせいではないよ。

キリスト教会や牧師やクリスチャンに魅力がないからだよ。

792 :暇人:2008/07/20(日) 08:11:23 ID:aQdEasPX
790
香港や韓基総の異端委が、張在亨が統一教だと疑うのはわかったが、
(1.悔い改めを反故にした
2.1000人以上、脱会させたと具体性のない虚言を弄している)、
それでもなお、
キリスト者の評価と
張在亨自身がどう考えているのか、実態はどうなのかは別ではないかと
思うのだが。。。

勿論、張在亨がきちんと
統一教信仰と統一教活動を自認し、悔い改めない限り
キリスト教としては、張在亨は統一教系で問題ないのだが。。。

793 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/20(日) 08:12:16 ID:dOTlht4M
キリスト教批判がしたければ救い主スレか質問箱だんべ。
山谷少佐と会ったら牧師とか教会の魅力を再発見できると思うょ。

794 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/20(日) 08:15:30 ID:dOTlht4M
>>792
ダビ張さんの腹の中は誰にもワカランと思いますよ。
クリスチャントゥデイの教会では2035年に成就するって教えなので、その時のお楽しみって所なのでありましょう。

795 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/20(日) 08:18:24 ID:dOTlht4M
今日の音楽の泉(NHKラジオ第1)はハイドンだ。
シンプルな編成でじっくりきっちり演奏してるのが良いですね。

796 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 08:19:11 ID:oARM20MB
>>793
違うな。

大工は家を建てるのが仕事。だから素晴らしい家を予算内で建てようとする。

牧師やクリスチャンはイエスに、どうしろと言われた?
それが牧師やクリスチャンに課せられた、神の仕事だろ?

797 :暇人:2008/07/20(日) 08:20:40 ID:aQdEasPX
ところで
「異端である高度な可能性」という香港の決議をたかちゃんCTは、
根田氏が山谷に働きかけた書かせた資料を元に
根田氏が香港に書かせたもので、
クリ新根田は、客観報道を装っているが 根田自作自演劇場だ
という認識なのだろうか。

これが取り繕いではなく、本気なのあれば
裁判で たかちゃんの精神鑑定を要請して 責任能力が問えるのか
どうか最初に診断したほうがいいかもだな

カルトのマインドコントロールって恐ろしいな。。。

798 :暇人:2008/07/20(日) 08:25:26 ID:aQdEasPX
牧師やクリスチャンはイエスに、どうしろと言われた?

神の国は近づいた ヂャンダビ信仰を悔い改めよ。

ありがたや。悔い改めると あなたは赦される
はやくダビデアンを脱会しなさい

799 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/20(日) 08:29:35 ID:dOTlht4M
>>796
そもそもは個人ブログの書きこみを「削除しろ」って言うクリスチャントゥデイの執拗さが尋常ではないんだよ。
山谷先生は牧師としての信念に基づき、忙しい仕事の合間合間に返事しているだけっす。

800 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 08:31:02 ID:oARM20MB
>>798
内なるダビデアンと向き合わなきゃならないのは、暇人だよ。

801 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/20(日) 08:35:43 ID:dOTlht4M
オームの信者とレスのやりとりした事があるんだけど、
「オレをこんな風にしたのはオーム幹部なので、あいつらに責任をとってもらわねば気が済まない」
みたいな事を言ってました。

組織から離れるって事はとても難しいみたいですね。

802 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 08:35:52 ID:oARM20MB
>>799
サンチャゴの国籍は、天の国?
もしそうならイエスに感謝だよな。

山谷氏ではなく、イエスを想え。

803 :野暮天 ◇FVy0/WJrcA 暇人 極悪ぢぃ 嘘八百古狸 ピテカン爺::2008/07/20(日) 08:37:05 ID:uAxlwKQb
http://evangelical.zouri.jp/kotehan.html
野暮天 ◆FVy0/WJrcA 暇人 極悪ぢぃ 嘘八百古狸 ピテカン爺:

リベラルにコミットし、異端的な発言でキリスト教質問箱を混乱させ、

さらにコテハンのぞみを擁護する。

ペンテコステの教会に行っていた経験があるが、イエスを救い主と信じて洗礼を受ける事がどうしても出来なかった。

教理的な異端と正統の区別が付かず、異端でもカルトでなければよいと主張する。

主の母マリヤがローマ兵と恋愛関係に陥ってイエスを身ごもったと主張。

福音的な信仰に敵対。

自身はネット上に留まり、メールなどで聞き出したリアル情報を曝すと脅す。

同性愛が罪でないという変質的な主張もする。

聖書とクリスチャンの救いを否定。

カルトに反対する立場からクリスチャントゥデイ問題では疑惑派であり、擁護派のサロメや昆布と対立している。



804 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/20(日) 08:40:47 ID:dOTlht4M
>>797
精神鑑定が認められるのは刑事事件の被告に対してで、民事の原告にっつー話は
あまり聞かないと存じます。

805 :暇人:2008/07/20(日) 08:48:26 ID:aQdEasPX
リベラルにコミットし←していない。聖霊派は新改訳を使うばりばりの保守だ。
            「新共同訳はちょっとね。。。もごもご」と牧師さんはいう(笑)

異端的な発言でキリスト教質問箱を混乱させ←ノンクリとして発言している

のぞみを擁護する←のぞみ画像が好きな変態カトおじさんを変態だと思っているだけ

洗礼を受ける事がどうしても出来なかった←むしろ教会が小学生に洗礼はまだ早いという立場だった
                     親が栗ならば中学でOK

自分を正統というやつはバカだと思っているだけ

マリヤがローマ兵と恋愛関係に陥ってイエスを身ごもったと主張←マタイ書に書いてある

福音的な信仰に敵対←あほふくの信仰のどこにグッドニュースがあるのだね

メールなどで聞き出したリアル情報を曝すと脅す←記憶にない

同性愛が罪でないという変質的な主張もする←聖書に書いてないと言っているだけ

聖書とクリスチャンの救いを否定。←意味不明

カルトに反対する立場←さろめに招聘されてダビデアンの若者を擁護しているのだ




806 :暇人:2008/07/20(日) 08:58:27 ID:aQdEasPX
804
それは残念。

可能であるならば裁判で、たかちゃんに確認してください
「根田氏が山谷に働きかけた書かせた資料を元に
根田氏が香港に書かせたもので、
クリ新根田は、客観報道を装っているが 根田自作自演劇場だ 」
と本気で思われているのですか? と。



807 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/20(日) 09:54:40 ID:JY1G8x+y
うーん。。高やんが根田自作自演説を本気で信じているかどうかかぅ。
まあ、今までのサロメおたーさんの主張の線だからなぅ。
ライバルの出現に危機感を抱いたクリ新根田が妄想癖のある救世軍山少を焚き付けて風評被害を始めて、
日本で自分達の異端捏造の悪だくみがソラグラチアブログによって明らかになると、
根田氏の中国共産党の人脈を利用して香港で騒動を起こした。
っつーのが従来からの高柳社長の主張ですからねぇ。

今さら引っ込みがつかないのでありましょう。

808 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 10:15:56 ID:sNYiqyMn
井出北斗の記事
http://220.213.234.46/user/yj/nehemiah/all

809 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 10:29:14 ID:7/lNyn39
>>807
サロメ説を書いたか、CT.
すると、つぎはヤマタニも、カラサワも中国の工作員となるわけだな。
楽しみ、、、


810 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 11:58:10 ID:Y79T6TEF
我々日本人から見た認識だが
統一協会はキリスト教じゃなく新興宗教、または新興カルト宗教であるから
統一系カルト宗教はキリスト教じゃなく
統一カルト教義をベースに改造して作られた宗派は“統一協会教”の一種であり
“統一協会教”の異端であるとしか言いようがない

811 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 12:02:15 ID:Y79T6TEF
>>794
2035年w
うまい具合に自分が責任とらなくていい頃に設定してるなー

812 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 12:32:30 ID:oARM20MB
コラコラ(笑

2ちゃんには二つの祖国のクリスチャンもいるんだから、日本人とかじゃなくて、
天の国籍で書いてやれよ。

813 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/20(日) 13:13:31 ID:xsosRf2w
>>807
1 名前: 告発者 ◆nzSBirAMJU 投稿日: 2008/02/07(木) 16:34:41 ID:K63R111d
根田氏と山谷氏によるクリスチャントゥデイ異端捏造工作は、根田氏の嫉妬と商業主義、山谷氏のオカルト的思想と馬鹿げた脳内ハルマゲドンの産物です。
山谷氏はオカルト信奉者、異端捏造者です。彼は、正体を隠してキリスト教界に潜伏し、根田氏と共謀して宣教団体やクリスチャンの伝道を妨害しています。

文書捏造でCTの政治的弾圧を謀る根田氏と山谷氏
http://solagratia01.blogspot.com/2007/03/ct.html

資料を恣意的に曲解して異端教義を捏造した山谷氏
http://solagratia01.blogspot.com/2007/03/blog-post_9506.html

「異端宣告」を急ぎ、k氏とその御両親を利用した山谷氏
http://only-jesus.blogspot.com/2006/11/blog-post_20.html

山谷真氏のオカルト未改心疑惑
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/2431/doc5-profile.html
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/2431/gandalf.gif

事件捏造でCTの社会的評価の低下を謀る山谷氏
http://solagratia01.blogspot.com/2007/03/blog-post_19.html

『世紀末的サーバー攻撃』と『SCCSCフェイク』
http://solagratia01.blogspot.com/2007/02/sccsc.html

他人に「学歴詐称」と言い放ち、証拠提示にも「知らぬ顔」の山谷氏
http://solagratia01.blogspot.com/2007/02/fake_26.html

救世軍士官2人がネット上で“匿名”異端捏造活動
http://solagratia01.blogspot.com/search?q=%E6%83%85%E5%A0%B1%E7%9C%81


…真剣に信じているのだと思いますw

814 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 13:25:33 ID:oARM20MB
>>813
ね!ホントに牧師さんなの?
神さまの話をしてくれないかなぁ?日曜だしさ。

815 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/20(日) 13:28:45 ID:JY1G8x+y
我が国司法史上初の
民事訴訟原告に対する精神鑑定が行われるのかぁ。
凄いね。

816 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/20(日) 13:29:45 ID:AP5798DW
>>805
>マリヤがローマ兵と恋愛関係に陥ってイエスを身ごもったと主張←マタイ書に書いてある

今、たまたま手元にフランシスコ会の聖書があるんだけど、どこに書いてるの?

817 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/20(日) 13:30:48 ID:xsosRf2w
>>815
第2回口頭弁論当日は土砂降りになり、
サンチャゴさんが傍聴できますようにお祈り申し上げます。
在主

818 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 13:32:04 ID:oARM20MB
>>815
んなわけないだろ(笑

ホルモン神に告げ口しちゃうぞ!

819 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 13:34:17 ID:oARM20MB
>>817
なんだお・・・神さまのお話はないのかよ。

820 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/20(日) 13:39:56 ID:AP5798DW
>>814
「敵を愛し、あなたがたを迫害する者のために祈りなさい」
とあるけど、坂井は、CTのために祈ってるのか?

821 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 13:46:46 ID:oARM20MB
>>820
ん?祈ってると思うお!

朝鮮民族氏ね!かな?

サンと神証哀れ。怒るべきなのは、そういうことじゃないかな?
エゾ、クマソとかさぁ。

822 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 13:48:12 ID:1sDJjud/
主日休戦などなかったかのように(ry

823 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/20(日) 13:51:30 ID:AP5798DW
>>821
聖書いいことかいてるわ(笑

彼等も一度読んでみればいいのにw

824 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 14:01:18 ID:oARM20MB
>>823
んまぁ、武家の家系としては(怪しいけど)
異端論争はどうでもいいけど、

日本人とか、エゾとか、クマソとか、朝鮮とか、韓国とか、フィリピンとか、
そういう視点は、カチンとくるな。

主に仕えるのが、本来だからね。

ま、私に、あるじはいないわけですが(笑

825 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 14:06:01 ID:1sDJjud/
>>824
IDが20メガバイト(笑)

826 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 14:08:40 ID:oARM20MB
>>825
しかもゼロ アームだしね(笑

象徴的だろ?

827 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 14:16:03 ID:1sDJjud/
http://ja.wikipedia.org/wiki/山谷真
いつの間にか山谷師がウィキペディアデビューを果たしていました(笑)

828 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/20(日) 14:25:15 ID:AP5798DW
>>824
彼等って、ヤマタニアン笑

思うに聖書はいいこと書きすぎてるから、駄目なんだな。
深すぎて、理解できないんだろう。


829 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 14:33:32 ID:NrBsbKJ9
そう。人生を浅く生きている人には深すぎて理解できないことが多いと思います。

何かしら心の痛みや人生の失敗を経験してこそ、なっとくできる箇所が多いと思いますね。



830 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 14:37:38 ID:1sDJjud/
彼ら、広い意味で失敗は相当多いと思うんですけど、心の痛みや反省するということがないから。。。

831 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/20(日) 14:48:36 ID:AP5798DW

まあ、言いたいことを言わせて貰えば、これは彼等にとってはいい経験なのだが、それをいい経験にするのは彼等自信だからなぁ〜

暇人は遅すぎw

832 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 15:37:13 ID:1sDJjud/
根田陣営が静かになりましたね。文鮮明のお見舞いにでも行ったのでしょうか(爆)

833 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 15:39:43 ID:NrBsbKJ9
しかし、昆布さんも聖書にいいこと書きすぎてることを知られたということは、
そろそろクリスチャンデビューを果たされてはいかがでしょうか?



834 :CT一同:2008/07/20(日) 17:30:41 ID:bkNyYpLF
他教団の信用既存しながら
信者の金でネットを楽しむ山谷が
早く逮捕されますように。

835 :CT一同:2008/07/20(日) 17:32:34 ID:bkNyYpLF
山谷を影でコントロールする根田が
一日も早く天の制裁を受けて
社会的地位を失いますように。

836 :CT一同:2008/07/20(日) 17:37:35 ID:bkNyYpLF
新教団が妨害されることなく
主イエスの宣教活動を
続けることができますように。

837 :CT一同:2008/07/20(日) 17:40:27 ID:bkNyYpLF
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B5%E5%9C%A8%E4%BA%A8
こういう信用既存を平然と行う山谷が
早く逮捕されますように。

838 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/20(日) 17:45:11 ID:v5L6O6zI
根田首謀説について。
@ナルミさんが書きこんだ筋書きがあまりにも魅力的だったのでダビデアンが採用した。
A元々根田氏が黒幕であると思いこんでいたダビデアンが2ちゃんに書きこんだものをナルミさんが編集して完成させた。
Bダビデアンがダビ張から渡されていた敵味方リストの敵の欄に根田氏の名前があった。


さて、どれなんでしょう。

839 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 17:52:33 ID:1sDJjud/
信用既存って何かなって考えてたけど、信用毀損のことか。

840 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/20(日) 17:52:38 ID:v5L6O6zI
>>817
携帯で一気に2ちゃんにアクセスすると良くないみたいですね。
裁判説明会の実況は誰か一人に任せるのがよさそうです。

841 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 17:55:41 ID:ObgTcF2E
張在亨
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
移動: ナビゲーション, 検索
張大衛


各種表記
ハングル: ???
漢字: 張大衛
平仮名:
(日本語読み仮名)
片仮名:
(現地語読み仮名) ジャン・ジェヒュン
ラテン文字転写:
英語: David Jang Jae-Hyung
ダビデ張在亨(だびでじゃんじぇひゅん、1949年10月30日-)は、韓国人牧師。クリスチャントゥデイ設立者。オリヴェット大学総長。世界福音同盟北米地域理事。

建国大学在学中に世界基督教統一神霊協会に入信し、1975年合同結婚式に参加。2002年5月20日日本クリスチャントゥデイを設立。

日本福音同盟と救世軍の山谷真少佐は彼の統一教会の前歴からクリスチャントゥデイが異端であるとしている。
キリスト教メディアキリスト新聞、クリスチャン新聞、リバイバル新聞で報道された。


CT一同のID:bkNyYpLF君にご紹介戴いた項目だ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B5%E5%9C%A8%E4%BA%A8


842 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 17:56:09 ID:1sDJjud/
8月3日号のクリ新は紙面の6割CTネタで読者から大ブーイング。ちなみに残りの4割は広告。

843 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 17:58:30 ID:66vTOewD
>>842>読者から大ブーイング

ホンマ?

844 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 18:00:30 ID:1sDJjud/
>>843
CTネタ期待してクリ新購読してる人間なんて数人でしょう。

845 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 18:02:06 ID:66vTOewD
>>842
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10048/1004883488.html
クリスチャン新聞
1 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 01/11/04 23:18
書け

2 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 01/11/04 23:19
記事は福音派、広告はカリスマ派

3 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 01/11/04 23:20
電話してくんな

4 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 01/11/05 23:59
カリスマせいかいの機関紙

5 名前: 某ルーテル教会員 投稿日: 01/11/06 22:33
昔は購読してたけど、TOP記事に「ヤスクニ問題」やら「日の丸・君が代」ばかりが
目だってしまい、イヤになって購読するのをヤメタ
それから数ヶ月経って「再び購読してみませんか?」とのことか知らないけど、
1部1回だけ無料で送ってきた・・・
もっと生きた福音の記事がほしいッス・・・

6 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 01/11/06 23:14
知り合いに記者のNさんがいる。どうしてカリスマせいかいのようなカルトをのせるのかきいたところ
今は広告局をしきってる人間が頭がおかしいので抗議すると怒鳴られ我慢してやってるが、そのうちペンの力で正体を暴いてやると言っていた。
彼はちゃんと神学校も卒業しているにこやかな立派な人物だ。こういう記者がいるかぎりまだまだこの新聞も捨てたものじゃないと思った。

846 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 18:02:51 ID:ObgTcF2E
クリスチャントゥデイ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
移動: ナビゲーション, 検索
クリスチャントゥデイ(くりすちゃんとぅでい、英:ChristianToday.co.jp)は、エキュメニカル派のキリスト教インターネットメディアである。

2004年4月11日に発刊された。当初は紙の新聞を発行していたが、日本のクリスチャン人口の少なさから発行を休止した。
現在はおもにインターネット上でキリスト教ニュースを配信している。


[編集] 論争
宗教法人救世軍の山谷真牧師が、同社にはキリスト教では異端とされる統一教会の背景があるとの主張をインターネット上で行ったことから、
同社は、この牧師に対し、2007年4月13日、東京簡易裁判所に一千万円の損害賠償請求調停申立を行った。調停が不調に終わり、
同社は2008年4月、二百十万円の損害賠償を求める民事訴訟を東京地方裁判所に申し立てた。現在係争中である。

この事件は日本のキリスト教メディア、クリスチャン新聞、キリスト新聞、リバイバル新聞で取り上げられ、
2008年6月13日、同社を支援していた日本基督教団総会議長の山北宣久は疑惑解消まで絶縁を宣言した。[1]

なお同社は、米国福音派を代表する雑誌クリスチャニティ・トゥディとは関係がない。


[編集] 脚注
^ キリスト新聞 2008年6月28日号(第3058号)

847 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 18:05:41 ID:1sDJjud/
>>845
『しんぶん赤旗 教界版』に名前変えればいいのにw

848 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 18:09:03 ID:66vTOewD
共産主義者がクリに成りすまして
出している新聞がクリスチャン新聞

849 :ελπισ@栄冠は君に輝く  ◆tO7gyLbcP. :2008/07/20(日) 18:30:17 ID:VJErbtZp
CTは、HCCを取材したよね。あの記事をよんで、
ああこの新聞社は、やばいとおもったぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

裁判中の教会を取材するなんて、あまりにも新聞社として常識がない。

セクハラされた被害者を考えたら、どうかんがえても、おかしいとおもう。

私はセクハラ被害者、教会で傷ついた人たちを守る。
それは、クリスチャンとして、一人一人の人権を守る、もっとも尊いことだと思う。

850 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 18:33:01 ID:NrBsbKJ9
>>849 目のチリ攻撃に出たかw

851 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 18:34:05 ID:1sDJjud/
HCCには皆泣かされた。セクハラ被害者も新聞社も。

852 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 18:40:07 ID:Y79T6TEF
>>841
オリヴェット大学と世界福音同盟
ってどんな素性のものですか?

853 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 19:04:15 ID:VxJjOUqr
>私はセクハラ被害者、教会で傷ついた人たちを守る。
>それは、クリスチャンとして、一人一人の人権を守る、もっとも尊いことだと思う。


急逝軍に言ってやれ


854 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/20(日) 19:12:51 ID:AP5798DW
>>833
私は、屁理屈が好きなので、聖書は近すぎてダメ。
臨済のように理屈以前の言葉自体を否定するぐらいの楽観的な要素がないとね。

生をシンプルに肯定的なのがいい。

855 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 19:17:15 ID:ObgTcF2E
世界福音同盟
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
移動: ナビゲーション, 検索
世界福音同盟(せかいふくいんどうめい, World Evangelical Alliance)は1896年イギリスにおいて創設されたエバンジェリカル・アライアンスをもとに
世界的に発展してきた福音主義教会の世界的連合体。1951年に現在の名称をとる。

宣教委員会、信仰の自由委員会、神学委員会、女性委員会、青年委員会、情報技術委員会によって構成される。
公式ウェブサイトでは英語、フランス語、ドイツ語、スペイン語、中国語、日本語、韓国語により世界の福音派の現状を伝えている。

理事長は南アフリカのナダバ・マザバネ師。副議長はインドのリチャード・ハウェル師。最高経営責任者(CEO)はカナダのジェフ・タニクリフ師。


[編集] 外部リンク
世界福音同盟

856 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 19:19:50 ID:ObgTcF2E
>>852

>オリヴェット大学と世界福音同盟ってどんな素性のものですか?

世界福音同盟については855の通り。

オリヴェット大学については、その起源は諸説あって面白い。
詳しくはクリスチャントゥデイのフォーラムに投稿して尋ねるのが一番の近道であろうね。


857 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/20(日) 19:29:26 ID:AP5798DW
>>844
行列が出来たってのは、また予想通りの嘘か笑

858 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 19:35:33 ID:1sDJjud/
>>857
フライデー買うのに行列が出来てるの見たことありますか?そういうことです。

859 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 19:38:30 ID:NrBsbKJ9
ローマ 8:1 こういうわけで、今は、キリスト・イエスにある者が罪に定められることは決してありません。
ローマ 8:2 なぜなら、キリスト・イエスにある、いのちの御霊の原理が、罪と死の原理から、あなたを解放したからです。

ピリピ 2:17 たとい私が、あなたがたの信仰の供え物と礼拝とともに、注ぎの供え物となっても、私は喜びます。あなたがたすべてとともに喜びます。
2コリント 13:11 終わりに、兄弟たち。喜びなさい。完全な者になりなさい。慰めを受けなさい。一つ心になりなさい。平和を保ちなさい。
そうすれば、愛と平和の神はあなたがたとともにいてくださいます。

キリスト教も救われた者にとっては基本的に楽観的な宗教ですよ。
いや、神によって守られているから、どんな艱難にあっても喜べる、こんなに楽観的な宗教はないかも。
というか、クリスチャンにとっては、真理なんだけどね。

860 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/20(日) 19:38:36 ID:AP5798DW
嘘つき地獄雪だネェ〜

って、なんか、ますます何のために彼等がCT糾弾やってるのかわからなくなってきたわw

CTを記事にすればするほど、風評が悪くなるんじゃないの?


861 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/20(日) 19:39:58 ID:AP5798DW
>>859
原罪が私の性に合わない。

誕生は喜び。

862 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 19:40:01 ID:RgwPbRsW
CTってなに?

863 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 19:42:53 ID:ObgTcF2E
原告すなわち、、、、  投稿者:山谷  投稿日:2008年 7月20日(日)18時01分15秒    返信・引用  編集済
   自称「公的メディア」である原告が、言論の公器たる自社媒体において、原告の公式見解として「根田陰謀論」を主張したわけですから、
 今後の対審でこれが主要な争点になることは、間違いありません。

それにしても、原告が「根田陰謀論」を本心から信じているらしい様子を見るにつけ、慄然とせざるを得ません。
崩壊の危機に瀕する彼らの世界観を救う唯一の「部分書き換え」が、つまりこの「根田陰謀論」なのでありましょう。

しかし、小生はこの「根田陰謀論」が全く彼らの妄想であることを知っておりますゆえ、
つまり、JEA文書がきちんと機関決定を経て出されたものであること・かつ・CCK-J決議文が実際に決議されたものであることを知っておりますゆえ、
彼らがこの「根田陰謀論」の線で進んで行く限りにおいて、すでに彼らの世界観は完全崩壊していると観なければならないことになります。

その意味で、ゲシュタルト崩壊というのは、すでに起きていることなのですね。

しかし、「統一教会前歴を持つダビデ張在亨が自身を来臨のキリストとして教え込んでいたのであり、しかも、ダビデ張在亨は来臨のキリストではありえない。
なぜなら彼は統一教会前歴があるから」という単純明快な事実を、彼らが心に受け入れさえするならば、崩壊した彼らの世界観は一瞬の内にすべて書き直されて、
もう盲信盲従したり嘘をついたりしなくてもよい、普通の生活に戻ることができはずであろう、と小生は信じます


864 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/20(日) 19:43:39 ID:dJgrd8xX
おいおいw

救世軍の関係者が顔真っ赤にしてメッセしてきたぞw

アタシはストーカーやめれっていっただけなんだがwww

865 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/20(日) 19:44:39 ID:dJgrd8xX
>>863
CCKJの金総務やチョヨンサンの本名も役職知らない犬は黙ってろよwwww

866 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 19:45:39 ID:1sDJjud/
>根田さん、山谷さん

安息日に安息がないっていうのは悲惨ですね。

867 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/20(日) 19:47:43 ID:AP5798DW
>>862
クリスチャントゥディ

868 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 19:47:44 ID:ObgTcF2E
おやおや、ユダヤ教徒のかたのお出ましとは。。。

869 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/20(日) 19:48:25 ID:dJgrd8xX
>>866
っていうか 平の副会長が総会の事務局担当に無断で
似非異端対策実行委員会に無断で

出した決議って何でしょうね?www

運営が麻痺するほどの猛烈なCTの抗議とやらも事務局担当の総務 まーったくしらないようですしw

870 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 19:48:57 ID:NrBsbKJ9
昆布さん、創世記1〜4章くらいにとても重要なことが書かれています。
ぜひ黙想されてください。誕生は喜びです。
しかし、その後罪が生じ、人類が堕落し、長い長い救いの過程が始まることになった。

この1〜4章に書かれてあることは、深いです。。

失礼ですが、昆布さんのうちに「原罪」があるからあえてそれを認めたくないから
性に合わないとしてごまかしておられるのではありませんか?

この罪からどう人たちが救われるかが、神様にとっての注目ごと。
もちろんこの私もまた昆布さんと同様な姿であり、今まさにこの日々の生活で、その「原罪」から自分自身が完全に解放されることができるかどうかを
試されている。。。

自分の中の「殻」を破壊して、神様に用いられる器として全部を開放してしまえば、
実は簡単なことなんだろうけど、プライドや自我が邪魔してそれが難しい。
特に「自分が強い」人はそうですよね。。

871 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 19:50:09 ID:1sDJjud/
チョヨンサン「ワタシニマカセテオケバダイジョーブデスヨ!」
山谷「趙先生。ありがとうございます。早速ブログにアップさせて頂きます。」

数日後・・・(ry

872 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 19:51:44 ID:qqaxEMRE
>>870

「人を罪人と呼ぶことが1番の罪である。」

− スワミ・ビベカーナンダ

873 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 19:52:47 ID:ObgTcF2E
>今まさにこの日々の生活で、その「原罪」から自分自身が完全に解放されることができるかどうかを
試されている。。。

どのようにしたら、原罪から解放されるのですか?


>自分の中の「殻」を破壊して、神様に用いられる器として全部を開放してしまえば、


「用いられる器」とはどのような状態をさすのでしょうか?
奉仕をしないと原罪から解放されないのでしょうか?

874 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/20(日) 19:53:33 ID:dJgrd8xX
>>871
暇人の阿呆がCCKJの組織図も知らないくせに チョヨンサンが西の総会長だと抜かしたのには
大笑いしましたwwwwwwwwwwww

875 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 19:53:50 ID:1sDJjud/
ブラザー必死w

876 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 19:55:57 ID:qqaxEMRE
>>873

キリスト教徒が言うがごとき原罪は存在しない。それは彼らの創作である。聖書にさえそんな言葉は存在しない。

存在するのは業である。

877 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 19:57:12 ID:ObgTcF2E
>>876

なら>>872の書き込みも間違えじゃね?

878 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/20(日) 19:57:35 ID:AP5798DW
>>870
旧約と新約は全然違うでしょう。
原罪って、解釈でしょう?

原罪に限らず自我というのは病だと私は思います。
だから、無駄なものを省いて存在そのものに立ち返らないことにはいくら理屈を勉強してもダメだと思うんですよね・・・・・・・・・・・
そのためには、キリスト教は、あまりにも技術先行の文明至上主義が根本にある感じが否めません。

シンプルさが足りない感じがします。

この紛争がなかなか終息しないのは、キリスト教の根本に問題があるのかもしれませんしね。


879 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 19:58:04 ID:1sDJjud/
>>877
間違いも何もスワミさんの言葉だろ?落ち着けよwwwwwwwwwwwwwwww

880 :隠居。:2008/07/20(日) 19:58:45 ID:RgwPbRsW
なんとなく、聞いてみたかったことが。サロメ神関連で夢見たことある?

881 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 19:59:18 ID:qqaxEMRE
キリスト教徒は洗礼を受ければ原罪が消滅すると嘘をついている。警戒せよ。

存在しないものが消滅するわけもないのである。

882 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 20:00:07 ID:ObgTcF2E
>>879

「業」じゃないのん?って訊いているのだけどさ。



883 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 20:00:21 ID:NrBsbKJ9
原罪って要するに「高慢」でしょう。
高慢の罪から解放されるには、自分より至らない人を前に立てられるか、
自分より弱い人を尊敬し、自分よりも能力がないと思える人を尊敬できるか、
というようなところから始まる。

妻であれば自分の夫を尊敬できるのかとか。。
文に書けば簡単な事のように思えるけど、実際におこなおうとすると結構難しかったりする。
そういうところから解放されれば、またクリスチャンとしての新たな次元が開かれることでしょう。

神様の御言葉を素直に自分の生活にあてはめること。
ローマ 12:1 そういうわけですから、兄弟たち。私は、神のあわれみのゆえに、あなたがたにお願いします。
あなたがたのからだを、神に受け入れられる、聖い、生きた供え物としてささげなさい。それこそ、あなたがたの霊的な礼拝です。

と書かれてあるように、毎週の礼拝だけ捧げるのではなく、生活そのものを礼拝にすること。
そのような私たちでありたいものです。

884 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/20(日) 20:00:48 ID:dJgrd8xX
わぁwww

メンヘラがいっぱいw

さっすが馬鹿松ゴミの宮小隊のスレwww

885 :隠居。:2008/07/20(日) 20:01:45 ID:RgwPbRsW
なんか、宗教って尊い犠牲を推奨してるみたいで好かんのだが。

886 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 20:04:01 ID:qqaxEMRE
>>883>そのような私たちでありたいものです。

ずいぶんと自信のない書き方をするものだね。

あんたがたは嘘に嘘を塗り固めて方便だけで生きているから、

そんな弁解じみた『証し』しかできないのである。

キリスト教は語訳文化である。

そんなものがこの日本で根付くわけもないのである。

887 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 20:05:14 ID:ObgTcF2E
>>883
「原罪からの解放」と「ナザレのイエス・キリスト」はどのような関係にあるのかな?

888 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 20:06:36 ID:qqaxEMRE
>>878

あなたはかなり正しい線を突いておられる。

もう少しで悟りの境地に至るであろう。

889 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/20(日) 20:08:34 ID:dJgrd8xX
だからさーw

リアル隠居は質問箱に行けってw

ここはゴミ救世軍のスレだぞwww

890 :隠居。:2008/07/20(日) 20:09:23 ID:RgwPbRsW
ふむ。俺の見た夢は神を信じる自我で突っ走って自己崩壊した信者見たが。

891 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 20:09:25 ID:qqaxEMRE
ミスタイプ

×キリスト教は語訳文化である。

〇キリスト教は誤訳文化である。

892 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 20:10:08 ID:NrBsbKJ9
ピリピ 2:6 キリストは、神の御姿であられる方なのに、神のあり方を捨てることができないとは考えないで、
ピリピ 2:7 ご自分を無にして、仕える者の姿をとり、人間と同じようになられたのです。
ピリピ 2:8 キリストは人としての性質をもって現われ、自分を卑しくし、死にまで従い、実に十字架の死にまでも従われたのです。
ピリピ 2:9 それゆえ、神は、キリストを高く上げて、すべての名にまさる名をお与えになりました。

ピリピ 2:10 それは、イエスの御名によって、天にあるもの、地にあるもの、地の下にあるもののすべてが、ひざをかがめ、
ピリピ 2:11 すべての口が、「イエス・キリストは主である。」と告白して、父なる神がほめたたえられるためです。

ピリピ 2:12 そういうわけですから、愛する人たち、いつも従順であったように、私がいるときだけでなく、私のいない今はなおさら、
恐れおののいて自分の救いを達成してください。

893 :隠居。:2008/07/20(日) 20:11:04 ID:RgwPbRsW
すまんな。なんとなく、ちくちく疑問が沸いたもんでな。質問箱を振ってみる。

894 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 20:12:05 ID:qqaxEMRE
宗教は生活ににじみ出てこなくては宗教足りえない。

生活即宗教と偉そうなことを言うキリスト教徒は

自分の生活を振り返ってみろ。

絶望するだろうが。

ああ?違うか?

895 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 20:12:21 ID:ObgTcF2E
「イエス・キリストは主である。」と告白した時に「原罪からの解放」は完了するのではないの?


896 :隠居。:2008/07/20(日) 20:13:09 ID:RgwPbRsW
マトリックス3部作ってあれって宗教だろ?

897 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 20:13:20 ID:ObgTcF2E

>ああ?違うか?

まぁ怖い物言い(^^;

898 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 20:13:54 ID:A94EQPdS
>>895
その告白が嘘かホントが誰が知る。CTは全員嘘突きなんだろ。

899 :隠居。:2008/07/20(日) 20:16:10 ID:RgwPbRsW
絶望が世にありえれば、即ち宗教など皆無だろ。

神が自分の宗教活動を振り返って絶望してろ。

確かに生活に宗教は入ってないな。

布教の歴史は意味無かったな。絶望してろ。

900 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 20:18:03 ID:ObgTcF2E
>>898

神様はご存知さね。

901 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/20(日) 20:18:53 ID:AP5798DW
>>883
存在に意味なんかないと思いますよ。
自分で生きてそれに意味を見出すのが人生なんでは?

902 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 20:19:17 ID:BC8XUBPA
>>898
ダビジャンとその信者は少なくとも原罪を許されていません。
信仰告白を偽造しているからです。

903 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/20(日) 20:19:52 ID:dJgrd8xX
しっかし一部に馬鹿松ゴミの宮事件ご存じない救世軍がいるようでwww

坂井 日記公開しろよwww

904 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/20(日) 20:20:21 ID:AP5798DW
>>888
悟りなんてものも病w

そんなものも邪魔だから捨ててしまうに限りますヽ(^。^)ノ


905 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 20:22:32 ID:XeyUk750
1000げと 邪魔しないで

906 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/20(日) 20:23:09 ID:dJgrd8xX
2chで日記公開したらあれだからさw

馬鹿松小隊の献金泥棒牧師ご自身でお願いするわwwww

907 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 20:23:52 ID:XeyUk750
>>903
ゴミの宮事件早く教えておたー

908 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 20:26:22 ID:L/IM5q1Q
ゴミの宮?

909 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 20:27:43 ID:NrBsbKJ9
クリスチャンとは要するに、数多く存在する私たち人間の中で、
神様の理想とされる「モデル」になりうるかどうかを信仰生活の上で試されているのだと思います。

そうやって神様の理想とされる人間の在り方が回復したとき、その人としての在り方の美しさに惹かれて、
あるいは聖霊の働きが回復した人たちをとおして多くなされ、より恵みが多くの人たちに伝わっていくのだと思います。

そうやってキリストの共同体が世界にどんどん広まっていったとき、
ある瞬間に臨界点に達するときがくるのだと思います。

それがすなわち終末なんじゃないかな、と思います。
最後にはさばきがあって、罪の中で死ぬ人もいれば、キリストの救いにあずかる人もいるのだと思います。

910 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 20:27:48 ID:BC8XUBPA
>>906
公開したらミクシー退会させますから、そのつもりで。

911 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/20(日) 20:28:20 ID:AP5798DW
>>892
だからこそ、イエスなんて存在しない。

あきらめましょうヽ(^。^)ノ


912 :narumi ◆4qadkgYVBo :2008/07/20(日) 20:28:55 ID:XeyUk750
早く教えて。ゴミの宮事件。早く

913 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/20(日) 20:29:13 ID:dJgrd8xX
>>910
ばかやろうwwwww

すべてを光の下にだろうが 山谷さーんwwww

914 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/20(日) 20:30:48 ID:dJgrd8xX
>>910
少なくとも
救世軍聖歌 若松小隊芥之宮を坂井と合唱した上司って大田?それとも山谷だろうがwww

915 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/20(日) 20:32:30 ID:AP5798DW
>>913
またまたまた呆れました。。。。。。。。。。

916 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 20:35:40 ID:ObgTcF2E
>>909

>キリストの救いにあずかる

この書き方だと具体的にどういう意味か不明だね。

917 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/20(日) 20:38:30 ID:dJgrd8xX
>>912
若松小隊の救世軍関係者を23が木刀かざして脅かした事件ですw

あれw違ったかな?w

918 :narumi ◆4qadkgYVBo :2008/07/20(日) 20:40:00 ID:XeyUk750
会津若松事件オセーテ

919 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/20(日) 20:40:36 ID:dJgrd8xX
>>918
23に日記公開頼んでよwww

920 :narumi ◆4qadkgYVBo :2008/07/20(日) 20:41:42 ID:XeyUk750
カノ早く書いて 会津若松で何があったの?

921 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 20:42:39 ID:NrBsbKJ9
黙示録 21:1 また私は、新しい天と新しい地とを見た。以前の天と、以前の地は過ぎ去り、もはや海もない。
黙示録 21:2 私はまた、聖なる都、新しいエルサレムが、夫のために飾られた花嫁のように整えられて、神のみもとを出て、天から下って来るのを見た。
黙示録 21:3 そのとき私は、御座から出る大きな声がこう言うのを聞いた。「見よ。神の幕屋が人とともにある。神は彼らとともに住み、彼らはその民となる。
また、神ご自身が彼らとともにおられて、
黙示録 21:4 彼らの目の涙をすっかりぬぐい取ってくださる。もはや死もなく、悲しみ、叫び、苦しみもない。なぜなら、以前のものが、もはや過ぎ去ったからである。」
黙示録 21:5 すると、御座に着いておられる方が言われた。「見よ。わたしは、すべてを新しくする。」また言われた。「書きしるせ。これらのことばは、信ずべきものであり、真実である。」

アーメン。こういう未来への希望があることが、クリスチャンであることの素晴らしさだと思います。


922 :narumi ◆4qadkgYVBo :2008/07/20(日) 20:44:06 ID:XeyUk750
>>919
mixi除名されてもいいじゃん!早く教えて教えてよ

923 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 20:45:38 ID:ObgTcF2E

クリスチャンと言いながら、ナザレのイエス・キリストへの言及がないのは不思議だね。

924 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/20(日) 20:47:18 ID:dJgrd8xX
>>922
メールよこせw

925 :narumi ◆4qadkgYVBo :2008/07/20(日) 20:49:29 ID:XeyUk750
おたーのカキコから想像すると・・・

会津若松小隊では、23が木刀で他の士官を脅した事件があったらしい。


926 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/20(日) 20:54:11 ID:dJgrd8xX
>>925
そこら辺の真相は 23の口から告白してもらわないとねwww

927 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/20(日) 20:59:32 ID:AP5798DW
>>925
木刀で眉間を割って、カネで隠蔽じゃない?

死体は、裏山に穴掘って埋めたw

928 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/20(日) 21:05:21 ID:dJgrd8xX
>>927
ゴミと一緒に処分とか?wwww

929 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/20(日) 21:07:00 ID:AP5798DW
洒落になんなかったりしてwwww


930 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/20(日) 21:10:24 ID:dJgrd8xX
まぁ好きなだけ暴走すればいいのよw

931 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/20(日) 21:15:36 ID:AP5798DW
もう、充分暴走してると思いますけど、正直、誰も止めないのが理解できないんですよね・・・・・・・

バランス悪すぎw

932 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/20(日) 21:18:30 ID:dJgrd8xX
>>931
あれでCT関係者に説教してるからお笑いよね 救世軍ってwww

933 :narumi ◆4qadkgYVBo :2008/07/20(日) 21:21:40 ID:XeyUk750
今までのことから結論できること

23は着任した会津若松小隊で
木刀を振り回してそこの牧師を脅した

そして、あいず若松小隊はゴミの教会だと
強制的に歌わせた。

オケ?



934 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/20(日) 21:26:50 ID:AP5798DW
>>932
というか、牧師って、説教するのが仕事なんでしょ?

教会に集まってる方はこの事件を知ってて、黙って聞いてるの?

癒し系だねぇ〜

公園のラジオ体操の方がいいんじゃない?

935 :narumi ◆4qadkgYVBo :2008/07/20(日) 21:28:00 ID:XeyUk750
>>934
え?会津小隊は日曜礼拝してないよ?

936 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/20(日) 21:29:00 ID:dJgrd8xX
>>934
してないからすごいw

坂井なにやってるんだろwww

937 :narumi ◆4qadkgYVBo :2008/07/20(日) 21:29:35 ID:XeyUk750
それにカノは1日中2ちゃん荒らすので必死で、説教する暇なんてないし。。。

938 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/20(日) 21:30:57 ID:AP5798DW
>>936
これに関係している牧師は坂井だけじゃないでしょ♪

救世軍全体に関わるんじゃw

939 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 21:33:51 ID:SlRRcDqO
NrBsbKJ9さんへ

キリストの共同体とは、やはり、共同生活をすべきだとお考えですか?

940 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/20(日) 21:34:09 ID:dJgrd8xX
>>938
だからCTに対して説得力皆無w

941 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2008/07/20(日) 21:35:21 ID:AP5798DW
>>940
内部的に、これを止める動きがないのがホント・・・・・・・・・・・・

あっ、オチw

942 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 21:43:28 ID:NrBsbKJ9
家庭を作りたい人は家庭生活を営めばいいし、ひとり暮らしをしたい人は
一人暮らしをすればいいのではないかと思います。

ただそういう核家族や個人がバラバラに存在しているのではなく、
キリストの体としてともに喜びや苦しみを分かち合いながら、
キリストの共同体が発展していくように励ましあうべきだと思います。

ちなみに私は一人暮らし派ですw

943 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/20(日) 22:01:43 ID:xsosRf2w
>>937
そういえば、カノって呼びかけられるのは久し振りですね。


…説教?それってお父さんが子供を叱ることでつか?

944 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 22:05:29 ID:SlRRcDqO
>>942

共同体の成員を「ゴフェルの木」に例える表現があります。

共同体は、やはり、肢体(チチェ)のみで構成されるべきなのでしょうか?




945 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/20(日) 22:06:32 ID:dJgrd8xX
>>943
ねぇねぇw

救世軍の上司が必死なんだけど

ゴミの宮左遷牧師www

946 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/20(日) 22:10:20 ID:xsosRf2w
>>944
ダビデアンのアジトは「兄弟部屋」でしたっけ?
ご褒美は「成婚」でしたっけ?


…今年中に崩壊しそうな気がしてきました、ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

947 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 22:11:49 ID:NrBsbKJ9
ヨハネ福  15:4 わたしにとどまりなさい。わたしも、あなたがたの中にとどまります。枝がぶどうの木についていなければ、枝だけでは実を結ぶことができません。同様にあなたがたも、わたしにとどまっていなければ、実を結ぶことはできません。
ヨハネ福  15:5 わたしはぶどうの木で、あなたがたは枝です。人がわたしにとどまり、わたしもその人の中にとどまっているなら、そういう人は多くの実を結びます。わたしを離れては、あなたがたは何もすることができないからです。


948 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/20(日) 22:14:36 ID:dJgrd8xX
>>946
崩壊するのはゴミ屋敷の馬鹿松小隊だろうがwwwwwwww

949 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/20(日) 22:14:48 ID:xsosRf2w
>>947
偽キリストから離れてはダビデアンは何もできないの?


…びびってないで早く脱会しろよ。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

950 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/20(日) 22:17:42 ID:dJgrd8xX
>>949
上司が必死でかわいそうなんですけど 日記公開してもいい?wwwwwwwwww

951 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 22:23:04 ID:SlRRcDqO
>>947

チチェになる条件は、何でしょう?

「たとえの福音」を説き明かして「永遠の福音」を宣べ伝える「来臨のキリスト」を告白すること。
これがチチェになる条件でしょうか?

952 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/20(日) 22:24:06 ID:xsosRf2w
>>951
鋭い質問乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

953 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/20(日) 22:25:29 ID:dJgrd8xX
>>952
山谷さんとキャッチボールだねwww

954 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/07/20(日) 22:29:29 ID:dJgrd8xX
山谷さん。。。。

23さぁw
日記と音源公開許可頂戴よーwww

955 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/20(日) 22:31:48 ID:xsosRf2w
さて、明日の準備でもするか。

956 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 22:36:27 ID:ObgTcF2E

あいことばは「ごふぇるのき」だったっけ?

957 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 22:43:29 ID:oARM20MB
23さまへ

クリスチャンは、許す人だと聞きました。
どうか「許します」と言ってあげてください。





日記と音源公開

958 :暇人:2008/07/20(日) 22:45:57 ID:aQdEasPX
ところでネット辞書によると
「ゲシュタルト崩壊」は、
「比較的高次な認知情報処理過程によって発生する」(二瀬・行場 1996)
そうなのだが、
問題は、ダビデアンに好意を持っているキリスト教重鎮たちが
CT誌で提唱された「カルト疑惑-根田主導説」に接してどういう反応をするかに
あるのではなかろうか。

静観するのであれば、ダビデアンの根田主導説は、「ゲシュタルト崩壊」とはならず
一つのリアルを持つのではないだろうか。

誰か 万代さんや榮さんや佐々木さんにインタビューしてくらはい。
「CTが根田主導説を誌面で唱えてますが、応援されているのですか」と。

959 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 22:54:08 ID:NrBsbKJ9
チチェって韓国語ですか?
私はクリスチャン全体のことを指して話しています。
ただ主イエスキリストを信じ、洗礼を受けてクリスチャンとなって、
信仰を保っていけばよいのだと思いますが。

960 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 22:56:36 ID:NrBsbKJ9
>>946 結婚はご褒美のようなものではない。ただ双方がプラトニックな関係で、
結婚したいという合意がある場合になされるものであると思う。

 神様の家庭を築きたい人は築けばいいし、生涯を独身で神様に捧げたいという人はそうすればいい。
結婚をご褒美とか、救いの条件とかする宗教は間違っていると思いますよ。


961 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/20(日) 23:04:07 ID:xsosRf2w
>>958
赤っ恥を避けるために、インタビューは実現しないと思いますw


>>959
身長制限がありそうですね。


…チッチェー奴じゃないとだめだとか。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


>>946
ダビデアンの成婚って、統一協会っぽく合同結婚式なの?


…2双とか1双とかちょっと数が少なすぎるよね。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

962 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 23:05:47 ID:SlRRcDqO
>>959

クリスチャン全体のことを考えておられたのですか!

だったら、天国のモデルとなる共同体とは、「すべてのキリスト教会」を指していることになりますね?
そうすると、「すべてのキリスト教会」がナザレのイエスを証しすれば、それで良いわけだ。

キリスト教会の後に来る「第三のイスラエル」のようなものは、全く不要ということになりますね?



963 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 23:07:03 ID:SlRRcDqO
繰り返しお尋ねしますが、「第三のイスラエル」は全く不要だ、ということで、よろしいですね?

964 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/20(日) 23:09:04 ID:xsosRf2w
>>961>>946>>960の間違い


>>962
ダビデアンは都合が悪くなると消えますのでご注意願いますw

965 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 23:10:39 ID:SlRRcDqO
「第三のイスラエル」は不要か? 

不要だor必要だ。

どちらかで答えてください。

966 :神も仏も名無しさん:2008/07/20(日) 23:13:23 ID:SlRRcDqO
あなたがキリスト者なら、答えは0.25秒で出るはずなのだが、、、、

967 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/20(日) 23:14:39 ID:xsosRf2w
>>966
核心に迫りすぎたために、ダビデアンが逃げてしまいました。


…2006年11月頃はダビデアンも元気でしたが、数が減ったからなのか最近はすぐに逃げますねw

968 :残念なおもて2にちゃんな記事:2008/07/20(日) 23:16:25 ID:qK2XkRKV
 昨日の「根田疑惑説」に対する「佐々木」「万代」「峯野」各氏のコメントや
読者の実名コメントを是非掲載してください。
http://christiantoday.co.jp/main/domestic-news-872.html


969 :暇人:2008/07/20(日) 23:22:28 ID:DgexBiSH
その記事読んで、ヤマキタが、「そのとおりだ! すべては根田の陰謀だ!」とか
言い出すと笑えるが。。。それはまずないだろうな(笑)

でさ、本誌でクリ新に反論して、(法的には対抗言論)
根田主導論を提唱したわけだからさ、
名誉毀損裁判そのものが成立せんわな。
判事は必ず言うぞ。
山谷ブログに対してCT本誌で合理的に本論すればいいではないかと
あなたたちは、ちゃんと対抗言論しているではないか、と(笑)

970 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/20(日) 23:27:13 ID:xsosRf2w
>>968
あ、「佐々木」「万代」「峯野」各氏のコメントは私も拝見したいです。


…そろそろ、心中するか、別れるのか、覚悟を決めて頂きたいものですねw


>>969
まあまあ、若者には華々しく散って頂きましょう。


…そのくらいまで行かないとマインドコントロールは解けないと思いますw

971 :暇人:2008/07/20(日) 23:28:32 ID:DgexBiSH
万 代「霊的な見分けが大切な時代となりました」
 榮 「私は詳しいことをしりません どうぞお祈りください」
佐々木「私に任せない。すべて勝訴です」
峯っち「              」←どなたかどうぞ


972 :暇人:2008/07/20(日) 23:31:20 ID:DgexBiSH
970
たかちゃんのプライド論理に拠れば、
「格」の問題があって
メディア格であるクリ新に対しては、CT本誌上で対抗。
山谷ブログは個人なので、CT本誌では相手にせず、記者ブログで対抗ということ
なのだろうね

973 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/20(日) 23:43:25 ID:xsosRf2w
>>971
峯っち「私はまだJEA理事長だが何か?」

974 :23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/07/21(月) 00:01:11 ID:xsosRf2w
>>970
「涙の懇願」や「威力業務妨害の疑いで警視庁に逮捕」などという赤っ恥を晒しても、
「格」にこだわっている姿が涙を誘いますw


…いよいよ来週高柳タソを眺めることになりますが、楽しみで仕方がありませんw

975 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 00:26:20 ID:GMC8xsqv
一時間以上経過しました。まだ待ってます。

「第三のイスラエル」は不要か? 答えは決まりましたか?

976 :narumi ◆4qadkgYVBo :2008/07/21(月) 01:53:02 ID:P0HcXjjk
1000げと

977 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 02:25:35 ID:s3+LPyn4
各紙とも2chソースだったら笑えるなぁ
つか、CTの方が賢いと思うよ。
いや、救世軍の質が悪すぎなのかな。
いやいや、山谷、坂井、根だの質が・・・
第三者的に見るにはだが

978 :narumi ◆4qadkgYVBo :2008/07/21(月) 02:29:28 ID:dOLrjL/k
ctのきじのほうがまとも

979 :narumi ◆4qadkgYVBo :2008/07/21(月) 02:31:43 ID:dOLrjL/k
文章のレビュー

CTの: 常識派。簡潔。無駄のない客観的レポート

少佐の: 非常識。理屈っぽく、詭弁が多く、冗長で読む気しない。

カノの:ばか丸出し


980 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 02:33:30 ID:s3+LPyn4
もう坂井のレスもスクリプト化してるしねぇ
説教も毎週使いまわししてんのかな?
ctは張が来臨主じゃないって書いてるんだからそれでいい話なのに
なんでそこまででっちあげに必死なんだろう


981 :narumi ◆4qadkgYVBo :2008/07/21(月) 02:34:28 ID:dOLrjL/k
>なんでそこまででっちあげに必死なんだろう

これは蓋然性をもって(ry

982 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 02:38:48 ID:PnLtBlEY
キリスト教会牧師を統一協会内用語の「再臨主」呼ばわり

△ クリスチャントゥデイの信仰告白。「張氏が来臨・再臨のキリストではない」と明確に否定している。

 同紙は20日付の紙面で、現職のキリスト教会の牧師である張氏を、

「初臨のキリストの失敗」を前提とした統一協会内の用語「再臨主」を用いて疑惑があると主張し、

張氏のキリスト教会からの排斥を呼びかけるような攻撃的報道を行った。

同紙はこれまで過去3回にわたり、当社と張氏を関連付けて、

「『再臨主』疑惑の創設者」「信奉者たちに自身を『来臨のキリスト』と信じ込ませている」などと報道してきたが、

当社の設立者は張氏ではなく代表の高柳泉であり、すでに紙面上に信仰告白を掲載して

「張氏が来臨・再臨のキリストではない」と明確に否定している。

それにもかかわらず、張氏を当社の「事実上の創設者」などと報道し続けるのは

事実を歪曲しており、悪意をもった報道姿勢としか言えない。



983 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 02:39:06 ID:s3+LPyn4
逆の観点で見れば
根太や山谷、坂井にとって張は来臨主でなければ困るって構図だな。
ctとのシェア争いのための風評流布も挙げられてたけど
本当にそれだけ?
読者獲得したいなら、クリスチャン新聞の内容向上に努めれば
いいだけの話・・・

あ!
ここまで書いて気付いたんだけどクリスチャン新聞は読者獲得のために
ゴシップ紙への転向を狙ってるんじゃない?
その話題造りのために今回ctがターゲットになった、ちょっとした
やらせゴシップショー

だったら捨て身の根だ編集長の意図もわかる・・・かも。。。

984 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 02:42:27 ID:djKE6yIM
クリ新の読者って何人?

985 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 02:42:29 ID:s3+LPyn4
読者獲得のためのゴシップ狙いならキリスト教なんて狭いシェアで
勝負しないで宗教やら在日、北朝鮮、ヤクザ世界を相手にした・・・

あ、既に現代があるのかw

986 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 02:50:41 ID:djKE6yIM
高柳:「当社の設立者は張氏ではなく代表の高柳泉であり、すでに紙面上に信仰告白を掲載して
「張氏が来臨・再臨のキリストではない」と明確に否定しているでしょう。 」

山タニ:「いいやそんなはずはない。貴社の設立者はダビデ張であり、高柳泉ではない。
紙上掲載した信仰告白は嘘であり、ダビデ張が再臨のキリストである」



987 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 02:53:17 ID:PnLtBlEY
>>986
その繰り返しが3年続いてるのよん
いい加減にしてほしいわ。

988 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 03:03:00 ID:ZuyHLof2
高柳:「当社の設立者は張氏ではなく代表の高柳泉であり、すでに紙面上に信仰告白を掲載して
「張氏が来臨・再臨のキリストではない」と明確に否定しているでしょう。 」

山タニ:「いいやそんなはずはない。貴社の設立者はダビデ張であり、高柳泉ではない。
紙上掲載した信仰告白は嘘であり、ダビデ張が再臨のキリストである」

裁判官:「どっちや」

CT弁護人:「紙面掲載した信仰告白と公正証書を信じてください。」

祈祷弁護士:「虚偽の記載は信仰告白ではありません。公正証書偽造です」

裁判官:「棄却します。」




989 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 03:25:23 ID:ZuyHLof2
予想

裁判官「判決を申し渡します。被告人ヤマタニは度重なる証拠と証言の提示にもかかわらずそれを無視してCTを故意に社会的に貶める記事をブログに書き続け、名誉毀損を続けたことが明白である。
よって、禁固1年、執行猶予5年の刑を申し渡す。損害賠償額は100万円とする。」



990 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 06:24:25 ID:aH/VULpv
ww

991 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 06:26:03 ID:aH/VULpv
991

992 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 06:28:34 ID:aH/VULpv
992

993 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 06:34:04 ID:JQ8vovy3
Kを敵に回した時点で山谷敗訴確定

994 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/21(月) 06:42:13 ID:2aU+aRbi
>>979
クリスチャントゥデイの記事はCJCの引用とパクリでつよ。

995 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 06:46:17 ID:avRsgu7b
小生「裁判官がダビデアンの可能性もある」

996 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/21(月) 07:00:08 ID:2aU+aRbi
http://jpnews.org/pc/

997 :神も仏も名無しさん:2008/07/21(月) 07:00:52 ID:JQ8vovy3
1000げとじゃましないで

998 :narumi ◆4qadkgYVBo :2008/07/21(月) 07:01:51 ID:JQ8vovy3
1000げと じゃましたら木刀振り回すよ、ゴルァ

999 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/21(月) 07:01:58 ID:2aU+aRbi
にちゃんれす
http://9021.teacup.com/makotoyamaya/bbs

1000 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/07/21(月) 07:02:57 ID:2aU+aRbi
クリスチャン新聞
http://jpnews.org/pc/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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