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SDA教会とは何だったのか パート14

1 :渡辺恒不義:2008/07/30(水) 11:23:05 ID:POpK5R7b
【前スレ】
SDA教会とは何だったのか パート1
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1098446846/
SDA教会とは何だったのか パート2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1117415696/
SDA教会とは何だったのか パート3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1138676243/
SDA教会とは何だったのか パート4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1149367293/
SDA教会とは何だったのか パート5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1156680993/
SDA教会とは何だったのか パート6
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165266918/
SDA教会とは何だったのか パート7
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1170979549/
SDA教会とは何だったのか パート8
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1177411941/
SDA教会とは何だったのか パート9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1185970535/
SDA教会とは何だったのか パート10
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194781137/
SDA教会とは何だったのか パート11
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1201716762/
SDA教会とは何だったのか パート12
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1203356898/
SDA教会とは何だったのか パート13
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1209861618/

2 :神も仏も名無しさん:2008/07/30(水) 12:22:44 ID:vcTF5R9G
>>1
ご苦労さん。
これで一番乗りだい。

3 :神も仏も名無しさん:2008/07/30(水) 13:40:27 ID:pjCKXJI3
SDA教会の良い所と悪い所を挙げてください。↓

4 :神も仏も名無しさん:2008/07/30(水) 18:53:15 ID:0Zh402Uo
原点に立ち返って『SDAを大切に語ろう』にしたらどうでしょうか?
そして、最初は嵯峨野先生による講義「神にある岩石の信仰」、次の日は石松先生の「神にある愛とは」、
最後の日は田扶持先生による「宗教心理学的見地から見る躁鬱」そして参加者全員で先生のカウンセリング
を受け鬱になって帰宅する。

5 :神も仏も名無しさん:2008/07/30(水) 21:05:46 ID:8fea8GqW
正しくは「神にある愛とは」ではなく「神の偏愛」だろう。
それによると日本人が最も聖書的な民族で、朝鮮人は最悪なんだそうだ。
紛糾が予想される。

6 :神も仏も名無しさん:2008/07/30(水) 22:16:09 ID:0o+QHMBk
racial discriminationなんぞをここに引っ張り出してきたら問題だぞ。
意識的に脚の引っ張り合いを目論み反目することに快感を得たいと思っているのなら
それは止めにした方がいい。火遊びも増長すると大火事になることもある。それに危険
すぎる。公安と同じように最近は2チャン・ウオチャーが眼を光らせてるぞ。

7 :神も仏も名無しさん:2008/07/30(水) 22:24:55 ID:0o+QHMBk
>>5
通報→総連→官憲→逮捕→檻→失業
という事になりかねない。

8 :神も仏も名無しさん:2008/07/30(水) 23:12:47 ID:W6aYJdU2
>>5
異教趣味のホモ石松の逮捕、収監近し!
国粋偏愛主義のリベラル不良信徒に見せしめの大懲罰を希望。 o(^-^)o

9 :神も仏も名無しさん:2008/07/31(木) 00:03:59 ID:ZauSuZlE
ID:W6aYJdU2を逮捕する。
あれだけ注意するよう喚起したにもかかわらず、陰湿にも2ちゃん正義を乱すことを目論み善良な民を
混乱の極みに陥れんとするその邪なるこころ見逃すわけにはいかない。
野次馬扇動騒乱罪で禁固1年を命ずる。

10 :神も仏も名無しさん:2008/07/31(木) 00:07:43 ID:u7hd+GPD
>>9
取り乱すな。逮捕されるべき人間は石松長老である。
品性愚劣の最低最悪の人間である。

11 :神も仏も名無しさん:2008/07/31(木) 06:01:48 ID:infuvtxo
御意と言うべし。

12 :神も仏も名無しさん:2008/07/31(木) 11:52:21 ID:2A3D1phF
>>11
「御意と言うべし。」と? 何を持って御意と申せと・・・?

どうか斯様な無体なこと強いるはお許し願いたい。
この愚鈍なる我が身、たとえ師と仰ぎ見る御仁の命令とて神の下僕として全身全霊捧げた身には主の御心に
そぐわぬ言を御意とは申しかねる、たとえそれが幾千万の石礫として我が身に投ぜられようとも。
義をみてせざるは真の基督者なりき。小さき路傍の石なれど叫ぶときは叫ぶ、これを神が否定されるであろうか。

13 :神も仏も名無しさん:2008/07/31(木) 12:17:24 ID:Jl40AOPg
>>12
何を気取っているのかね?

14 :神も仏も名無しさん:2008/07/31(木) 14:08:48 ID:R3rS5XMM

いや、ちょっとね。
そ!、それよ、聖書にもある石のこと。石が叫ぶってあるじゃん。

15 :神も仏も名無しさん:2008/07/31(木) 20:49:21 ID:Jl40AOPg
石松ヨイ書で石が叫んだのか。石松を買いかぶりすぎだろう。

16 :神も仏も名無しさん:2008/07/31(木) 21:33:35 ID:vTHu3bg9
>>3
SDA信徒の悪い所。
1)見えない所で他人の悪口を言う。
2)見えない所でしか他人の悪口が言えない。
3)什一献金を守っている素振はするが、実行が伴っていない。
4)風見鶏のようにいつも旗色ばかり窺って自分の意思を持たない。
5)猜疑心、嫉妬心だけは世間並みに強い。
SDA信徒の良い所。
1)・・・・・・。
2)・・・・・・。




17 :神も仏も名無しさん:2008/07/31(木) 22:39:12 ID:u7hd+GPD
殊更に教団批判を妨害しなければ劣った品性を暴露しなくて済んだのである。
とにかく山地と白石を追い詰めて責任を取らせよう。
その後岡藤の処分も決める。

18 :神も仏も名無しさん:2008/08/01(金) 08:22:54 ID:3kT/y6J7
>>17
劣った品性を衝かれたら返す言葉もない。それは自他共に認めているので自責の念に駆られる。
それでは、罪滅ぼしに二行目に書かれている内容に参画する。


19 :神も仏も名無しさん:2008/08/01(金) 10:50:23 ID:ob3CWXyn
>>17
疲れて帰る最終電車の中で朧に詠うは・・・この一句。
“山地にて 躓き転ぶ白き石 痛さに泣けて 岡の藤を視る” 

20 :神も仏も名無しさん:2008/08/01(金) 18:56:09 ID:ArXOnBgW
明日の教団は君たちの肩の上にかかっている。

21 :神も仏も名無しさん:2008/08/01(金) 21:44:47 ID:ohoejoJU
>>20
岡藤に乗っ取られ
白石に私物化され
山地に弄ばれる・・・

この状態を打破しないと教団に明日はないぞ。

22 :神も仏も名無しさん:2008/08/02(土) 04:54:10 ID:0I14kzMp
嵯峨野教会牧師が白石の罪状をまとめている。

23 :神も仏も名無しさん:2008/08/02(土) 09:05:02 ID:TLRkzVsB
>>21
そして東海林に協会員達は煽られ、はむかう協会員は千先に丸めこまれる。

24 :神も仏も名無しさん:2008/08/03(日) 08:23:47 ID:ur82/vdR
山地に不穏な動きあり。

25 :神も仏も名無しさん:2008/08/03(日) 09:24:30 ID:yfyBrbpm
>>24
父(引退牧師)が子(現役総務)に泣きついて最後の幕引興業をやらせてもらっている。
空席はまだいっぱいあるみたい。さぁ、寄ってらっしゃい 見てらっしゃい。


26 :神も仏も名無しさん:2008/08/05(火) 07:48:49 ID:CxLssqzy
キリストのメッセージ 
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。
その代わりに、わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする」
http://www.nowaksvd.net/jp/jiai/jiai02.htm

ご遺体は腐敗していなかった 日本を愛した宣教師 チマッティ神父様
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm

煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
http://www.sanpaolo-shop.com/product/4359

キリストと会話できる女性 ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html

キリストの人生を見せられた女性 マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm

キリストの受難を目撃し体験した女性 アレキサンドリーナ・ダ・コスタ
http://www.salesio.jp/web/sdb_saints/biography/alessandrina.htm
http://salveregina.dyndns.org/avemaria/data/book2.html

病を患いながらも信仰心が篤かった女性 マルタ・ロバン
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html

カトリック書店/日本国内にあるカトリック教会の住所と地図
http://www.donboscosha.com/
http://www.sanpaolo-shop.com/
http://shop-pauline.jp/
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

27 :神も仏も名無しさん:2008/08/05(火) 17:12:51 ID:F46F22r4
うぜw

28 :神も仏も名無しさん:2008/08/06(水) 05:43:55 ID:kM7nRDE/
SDAは米国から日本に伝えられた。
きょうはその米国が広島に原子爆弾を落とした日である。

29 :神も仏も名無しさん:2008/08/06(水) 05:50:00 ID:kM7nRDE/
平和を希求するのは宗教者の常であろう。
平和の祭典と称される五輪も二日後には北京で開会式を迎える。
その国で、冷凍ギョーザ(餃子)製造元の中国河北省石家荘の「天洋食品」が
事件後に中国国内で回収したギョーザが流通し、このギョーザを食べた中国人
が有機リン系殺虫剤メタミドホスによる中毒症状を起こして、重大な健康被害
が出ていたことがわかった模様だ。

30 :神も仏も名無しさん:2008/08/06(水) 07:54:27 ID:O6r31rNH
>>24
離婚騒ぎでも起こしてお涙頂戴のメロドラマでも始めるのか?
教団総務・教育局長を罷免される理由を続々と増やしてゆくヤマジ。

31 :神も仏も名無しさん:2008/08/06(水) 09:26:40 ID:8AbjtEjf
>>30
そのお涙頂戴メロドラマをアニメ風に演出とも考えたが・・・、 いや待て、今日と
いう日は。
廣島原爆投下をあの美国に懺悔させる特別の日であった。
あの日も、今日の日同様に灼熱の炎が空を覆ったのであろう。 魂よ、安らかに、静かなれ!

32 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 03:20:59 ID:GqFXNZ9V
お山の大将が国外に雲隠れしていなくなると
S教会牧師(自称)に言われっぱなしか。
誰も弁護するものはいないのか。
それだから情けないと言われるのだ。

33 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 05:14:52 ID:GqFXNZ9V
>一般に国家権力というのはサタンに利用されるものであるという
>歴史世界観を聖書研究でたっぷり骨の髄まで叩き込まれている人は
>こういうつまらないことで大騒ぎしません。日本政府も韓国政府も
>五十歩百歩であると考えれば、もう今後どちら様もこうした話題を
>持ち出して嵯峨野教会理事会では大騒ぎなされませんように。
>国の事で悩むより、まず自分の信仰と自分の教会を健全にしよう
>ではありませんか。

何と言う素晴らしい意見であるか。反論のしようが無い明快な答えだ。
しんきちも石松も自称牧師と軽蔑している嵯峨野教会牧師にひざまずいて
許しを請え。それが嫌なら爪の垢を飲め。お前たちの賢さは嵯峨野教会牧師の
愚かさよりも賢い。

34 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 06:16:21 ID:9iCv1jTO
>>32
シ〜〜ン。
お〜い、誰かなんとか言えよ。(大丈夫!皆んなで渡ればこわくないからって・・・)

35 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 08:06:57 ID:q2OQJIjI
「嵯峨野教会牧師」を斬る!
*「2300の朝夕が終わるのはアドベンチストの伝統解釈による1844年ではなく、
ついこないだの1970年という事になる。言い換えるなら調査審判が始まった
のは1844年ではなく1970年という驚くべき結論が導かれるのだ」
→かかる持論は、まず世界総会に提示すべき性質のものではないのか。
*裏アドベンチストライフ「うらら」
→第二号で頓挫の模様。読むに値せずといったところか。廃刊宣言は無しか。
*「Xマスは異教の風習です。それを知っていて行うのは罪である」
→キリスト知らせる伝道の一翼を妨げようとするは、反キリストと言えよう。
*「一般に国家権力というのはサタンに利用されるものであるという歴史世界観
を聖書研究でたっぷり骨の髄まで叩き込まれている人はこういうつまらない
ことで大騒ぎしません。」
→嵯峨野教会牧師は国賊と言えよう。
何となれば、日本国家を愚弄した故に。

36 :神も仏も名無しさん:2008/08/08(金) 08:53:29 ID:DJOZQE8e
>>35
それを言うなら、日本は既に国家の体を為していない。
民が毒入り餃子で死に到らんとするを放置し、更にはその事実関係すら隠蔽しようと企んだ外務大臣。
民の最後の砦、駆け込み寺と信じていた消費者を裏切り続ける嘘つき盆暗消費者庁女大臣。
国賊を言うなら嵯峨野牧師ではなく、こいつ等だ。


37 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 05:04:28 ID:erq536sF
>>35
殺虫剤を撒かれてあわてて出てきたゴキブリのようですね。クスクス

38 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 05:36:31 ID:DIGyn5sC
SDAは米国から日本に伝えられた。
きょうは長崎がその米国から原子爆弾を落とされてから63年目の日である。

39 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 05:38:03 ID:DIGyn5sC
「しんきち氏」を斬る!
彼は国賊と言えよう。
何となれば、日本国家を愚弄した故に。

40 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 05:48:30 ID:erq536sF
石松氏は斬れませんね。
まだどこの馬の骨かもわかりませんから。
わかれば斬られるのは必定でしょけど。クスクス

41 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 09:43:47 ID:VdLZfALS
背教者が聖書に従う者を国賊と呼ぶとは笑止だな。
戦前の社会に戻りたいか。

42 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 22:06:12 ID:c/Gu0pMS
>>35
これが石松氏の帰国後最初の発言だとするなら随分お粗末なものだ。
売り言葉に買い言葉の寄せ集めで、論理も何も無い。せいぜい相手を時代錯誤
よろしく「国賊」などと言って罵るのが関の山か。お笑いだ。他に何の有効な
理性的な反撃も出来ないのか。同性愛者であるという疑惑も起こっている
のだからそちらの申し開きもしなければならないのに、こんな発言で時間
稼ぎしか出来ない石松とやらの人物はもはや教会で発言権は無いだろう。

43 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 22:14:31 ID:c/Gu0pMS
石松はともかく、白石の年貢の納め時が近づいた。
嵯峨野教会理事会の果敢な攻撃が目を見張る。

44 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 20:47:36 ID:j42XA2rP
最近、白石先生は伏し目がちですね。
やっぱり心にやましいことがあるのでしょう。

45 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 21:30:55 ID:SBxcbaUA
確かにあのリーダーシップサミットとやらの企画は眉唾物だ。
SDA教会で協賛する正当な理由が無い。

46 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 22:06:10 ID:ULAMDjAF
国賊だから国賊と言ったまで。
伝道の方法の一翼を卑下し妨害するは反キリストと言えよう。

47 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 02:55:09 ID:3RYDqQoy
ならば白石こそ真の国賊と言えよう。
SDAの終末使命の伝道を妨害してきたのだからな。

48 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 07:14:49 ID:D/QWJZmf
リーダーシシップセミナー云々でガタガタ言っている板もあるようだが、
それが、何だというのか。
伝道の方法は様々あるだろう。
何もこの方法が全てである、と言っているわけでもないだろう。
世界総会、NSD云々も馬鹿げている。
そんなことで癇癪を起こすようなら、いっそのこと世界総会、NSDの看板を
外す方が、余程、世のため、人のためと言えるだろう。

49 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 07:44:31 ID:duPVj+3v
>>48
左巻きの白石のシムパの居直りか。
そんなに世界総会やNSDに楯突いてもメガチャーチと一緒にやりたかったら
SDAから出てゆけばいいだろう。

50 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 08:31:46 ID:D/QWJZmf
メガ・チャーチだろうがリトル・チャーチだろうが、肝腎なのは、キリスト
を伝えることだ。
ガタガタ騒ぐことでもあるまい。
新約聖書で、指導者と言われている御仁も、さような姿勢をとった。

51 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 08:37:00 ID:duPVj+3v
>>50
お前のような異教カブレの国賊がキリストを伝える事が大切だというと
ひたすら失笑を禁じ得ない。

52 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 08:52:21 ID:D/QWJZmf
異教だろうが本教?だろうが、神は偏りみないお方。
敢えて無視する輩は別だが。
国賊というのは、日本国を貶める言を吐く輩のことを言う。

53 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 09:35:57 ID:WqHL82du
>>45
同意。

大争闘下巻・・最後のリバイバルに先駆けてサタンは偽ものを提示する。・・。
偽もの=偽リバイバル=メガチャーチという関係が成り立つのではないか。

54 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 10:04:35 ID:duPVj+3v
>>52
生憎だが、私は「神の国」に反抗する者を「国賊」と呼ぶ。
おまえが神の国の掟と預言の霊に反逆し、基督者でありながら神の国よりも
地上の世俗国家を重んじる霊的姦淫行為を悔い改めようとしないのだから
おまえこそが正真正銘の「国賊」だ。「国賊」の称号を甘んじて受けるがよい。

55 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 11:00:44 ID:D/QWJZmf
神の国を想う者は国家を重んじる。
軽率なる言を吐いても軽んじられるだけだろう。

56 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 11:07:51 ID:D/QWJZmf
>>53
最後の行は、妄想とでも言えるだろう。
かような発想では、どんな屁理屈でも成り立つだろう。
人様から河馬にされるだけだから、この辺で止めるのがいいだろう。

57 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 11:26:47 ID:duPVj+3v
>>55
そんなことはどこにも聖書に書いていない。
妄想を膨らませるのはやめろ。

58 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 14:08:31 ID:D/QWJZmf
聖書に全ての善きことが書かれているという妄想を持っているとはお笑いだ。

59 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 19:30:22 ID:duPVj+3v
>>58
あっはっは、そら見たことか。聖書のどこにもお前の妄想を支持する聖句
はないことを率直に認めろ。どうせほかの「偉大」な思想家や「伝統的」異端宗教の
教えに影響されたのだろう。
愚かな石松のために大出血サービスで深く考えなくても誰でもわかる当たり前のことを言えば、
聖書に反する思想や妄想を支持する聖句があるわけがないのだ。罰当たりめ。
こうして自分の政治的主義主張から教会を俗論で汚染する者が長老になるSDA教会は問題である。

60 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 19:32:14 ID:duPVj+3v

 それから終末となって、その時に、キリストはすべての君たち、
 すべての権威と権力とを打ち滅ぼして、国を父なる神に渡され
 るのである。



61 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 19:52:28 ID:wc70ba5i
>>46
中途半端な伝道をして教会と神のみ名を汚すくらいなら、はじめからしないほうがましという意味じゃないですか?

62 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 19:53:27 ID:wc70ba5i
私も白石先生の老後の自己満足には迷惑しています。

63 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 20:38:18 ID:MUJC/fI0
自己満足というよりも、教会に対する反逆からはじまった独善というのが適切。

64 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 22:05:49 ID:WqHL82du
>>56
人の子の現れるのも、ちょうどノアの時のようであろう。
すなわち、洪水の出る前、ノアが箱舟にはいる日まで、人々は食い、飲み、めとり、
とつぎなどしていた。そして洪水が襲ってきて、いっさいのものをさらって行くまで、
彼らは気がつかなかった。人の子の現れるのも、そのようであろう。マタイ24:37〜39

あなたの考えではいつまでたっても終わりには結びつきませんね。
殆どの人は気が付かないまま終末を迎えると預言者も仰っています。
人様に馬鹿にされることは基準にならない。なぜならノアも馬鹿にされ続けたわけですから。

65 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 22:43:18 ID:3RYDqQoy
>>63
石松も独善と毒舌の塊。

66 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 23:09:19 ID:D/QWJZmf
終わりというのは、とっくのとうに始まっている。
河馬の一つ覚えで、いつまでも終末と騒ぐは、キガと言えよう。
人様を河馬にするは、己を軽い粉末のような輩と公言しているに等しい。

67 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 23:14:44 ID:D/QWJZmf
新約聖書には、書簡の体制をとった文書がいくつかある。
普通、それらには「宛先」が限定されている。
例えば、「ローマの信徒への手紙」とされている文書の内容は、現代の日本人
にも適用されるべきものだろうか。
宛先で限定されている手紙の内容を、その範疇を拡大して適用してしまうと、
新約聖書の側の立場からは、そのような者たちを宛先で限定されている範疇
の内部に、組み入れるような力が働くことになりはしまいか。
例に挙げた「ローマの信徒への手紙」は、パウロの真筆の手紙の中では、
神学的議論がかなり整理され、展開されているものではある。
しかしこの手紙は、例えば「全てのキリスト教徒への手紙」とはされていない。
あくまでも、「ローマの信徒への手紙」とされている。
「ローマの信徒への手紙」とされている文書の内容を、現代の日本人にも
適用しようとすると、「現代の日本人」が新約聖書の立場からは「ローマ
人たち」の範疇に組み入れられることになりはしまいか。
耳のある者は聞くがよい。

68 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 23:18:47 ID:3RYDqQoy
>>66
終末を教えるのがSDAである。そのような愚弄をするなら
SDAをやめてよその教会に行くがよい。

69 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 23:26:07 ID:3RYDqQoy
>>67

>「ローマの信徒への手紙」とされている文書の内容を、現代の日本人にも
>適用しようとすると、「現代の日本人」が新約聖書の立場からは「ローマ
>人たち」の範疇に組み入れられることになりはしまいか。


断じてそうならない。ローマ人も、コリント人も、日本人も同じ人間である。
神の霊感を受けて人間に宛てた手紙であるのだから、普遍性がある。
それが読み取れないのはおまえの精神が硬直しているからだ。
インチキ神学大学で学んだ成果はその程度か、国賊よ!

70 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 23:33:02 ID:D/QWJZmf
神学大学など、行ったこともない。
率直に考えれば、ごく当然のことだろう。
そもそも、新約聖書の成立はやっと4世紀になってからのこと。
当時は書いたものはなく、口頭でのコミュニケーションで信仰を保っていた。
手紙に宛先があれば、その宛先の人たちに対しての書簡であることは、ごく
当然のことではないか。
ここで、日本人がこの(これらの)手紙を全く無視してよい、とはひと言も
言っていない。
聖書を読む、聖書から学ぶとは、それなりの読み方、学び方がある、という
ことだ。

71 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 23:35:07 ID:D/QWJZmf
>>68
終末を教えるのがSDAなのではなく、
SDAが教えるべき最重要なことは、キリストを高く掲げることだ。

72 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 23:43:40 ID:3RYDqQoy
>>70
行った事がないなら、謙遜な発言をせよ。日本人であることは聖書の前では
何の意味も無いのだ。聖書の教えに汚らわしい民族主義を混ぜるな。
>>71(同じ愚か者であるが)
SDAが教えるべきことは高く掲げられたキリストの再臨の準備をすることだ。
キリストを高く掲げるだけならばカトリック以外のどこのキリスト教でも
しているだろう。何のためにSDAになったのか反省しろ!

73 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 00:02:22 ID:D/QWJZmf
キリストが、どういうお方であるのか、ということさえもわからぬまま、
再臨、再臨とお題目を唱えてみても、得るものは少ない。
寧ろ、時として、有害な毒物を巻き散らかすことにもなりかねない。
聖書と民族主義が無関係だとは笑わせる。
キチンと聖書を読み直すがよかろう。

74 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 00:16:27 ID:h4KUyv96
>>73
民族主義者の熱心党のシモンも偏狭頑迷な民族主義を捨ててキリストの弟子になった。
お前にとっては日本人であることが阿片のように有害に作用しているようであるから
日本人であることを忘れ、聖書に立ち返れ。そうすればそんな愚かしい聖書の妄想を
ひけらかして皆の前で恥をさらすこともなくなるだろう。もっと恥を掻きたいか、神
の国に逆らって妄想をたくましくする国賊よ。

75 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 00:20:23 ID:ppioVpVj
日本人が日本国を忘れて何処の国家の人間になるというのだ。
愚か者よ。恥を知るがよい。
神の国を想う者は自国のことも想うもの。
鶏冠を冷やして出直してくることを勧める。
君が代をこころから歌い、出直してくれば、少しはマシになろうか...?

76 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 00:40:30 ID:h4KUyv96
>>75
日本人であることがそんなに有難いか。日本人であるなら日本の国に
税金を払っていればよい。それ以上のコミットメントは不要である。
お前はキリストが、「カイザルのものはカイザルに、神のものは神に返せ」
と言われた聖句を知らないのか。カイザルに返して神に返したつもりになって
いい気になっているのではないか。神の国を思うものは自分の国の雑事のことを
心配しなくてもよい。君が代など歌わなくてもよい。聖書の戒めに従うなら、
日の丸であろうが星条旗であろうが大極旗であろうが足の下に踏みつけて
でも全てを捨てて神に従ってくることが求められている。世俗の利益にどっぷり
浸った石松には出来ない相談か。

77 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 00:49:09 ID:WaFv42+0
オリンピックの表彰台で「君が代」を聞く日本人の姿には感動を覚える。
やはりいいもんだ、日本人の心を取り戻すことができる。
SDAもここらで、米国一辺倒のまんねり伝道から少し趣向を変えて
日本人の琴線に触れるような伝道方式を模索しても良いのではなかろうか。

78 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 02:21:07 ID:h4KUyv96
神の教会にマンネリはない。
日の丸と君が代斉唱こそマンネリの元祖である。
民族的マンネリに伝道方法を模索しようという提案は笑える。
そんなに日本式マンネリが好きならお前の教会で水戸黄門の話でもしろ!

79 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 06:23:56 ID:ppioVpVj
>>76, >>78
「君が代など歌わなくてもよい」
「日の丸と君が代斉唱こそマンネリの元祖である」
このひと言で、おぬしらは正真正銘の国賊と言えよう。
N.K.に暮らし、その豊かさ?を味わってきたら如何。
>>77
御意。

80 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 06:50:03 ID:GHbMEvF4
>>78
控えろ! この聖なる書が眼に入らぬか、この方をどなた様と心得る?
畏れ多くも神から送られてきたメシア、吾等の救い主イエス様に在られるぞ。
基督教の信仰とどこまで共生できるかと問う和魂の叫びを仇疎かにするは赦し難い。
この世直し黄門様が「人の子」イエス様に成り代わり、しかと叱りつけるものである。


81 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 09:13:30 ID:8W1JYlaI
>>76以外は、どいつもこいつもゴミカスばかりだな。w

82 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 09:20:14 ID:8W1JYlaI
>>79
特にお前。そうお前だよ、石松クソ、お前は最悪だね。
日の丸、君が代なんか聖書の民にとっては大した意味は無いんだが
そう言われて、切れて国賊国賊と罵倒する精神状態は、
やはり心は聖書に無いという何よりの証拠だね。聖書よりも日本を愛する者は
アドベンチストの民にふさわしくない。汚い顔を洗って出直してきな。
(聖書よりも韓国の国旗国歌領土を愛する韓国人も同様であるが)

83 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 12:29:33 ID:WWry6JsP
>>81
おまえもな。おまえのがいちばんごみかすだ。

84 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 13:00:07 ID:8W1JYlaI
>>83
ほら、石松の腰巾着の負け犬さんよ。もっと大きい声で吠えてみなさい。(藁)

85 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 15:57:47 ID:CnCL156I
>>84
うろたえるな、野良にいる犬が獅子を嘲罵してなんとする。
おまえのような輩を世間では「もろ人の嘲戯は一身に聚まる習なり」といわれている。
日章旗に唾するような人間は・・・、多分日本人ではなかろう。
オリンピックで我々の同朋が金メダルでも取ったなら、さぞやその胸が痛むであろう。
6行目の(......)は8W1JYlaIの人物像に似合わない、それとも攪乱戦術かな? 藁 


86 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 17:17:51 ID:FuMQW1B7
年の功より、亀の甲山

87 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 17:33:59 ID:8W1JYlaI
>>85
内容のない便乗発言ならしない方がましだよ。

88 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 17:38:39 ID:8W1JYlaI
「もろ人の嘲戯は一身に聚まる習なり」
これだけは、もらっておこう。
なかなかいい言葉じゃないか。
これはキリストの事を言っているのだ。
発言者にその自覚があったかな? どうせ言うことに事欠いて、とっさに思い出した言葉を意味を悟らないまま口走っただけだろ。



89 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 18:06:29 ID:NH4ZZwul
一応ね、85のようなトンマが誤解しているようだから念のために言っておくとね、
僕は、日本国国旗に唾をしているのではなくてね、優先順位を聖書よりも
日本国への忠誠心に置いて聖書の戒めを軽んじる石松のような偽信徒を
たっぷり愚弄しているんだよね。

90 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 19:12:50 ID:JJ8ru/xs
>>89
よし、聴許する。
君が非を認めて日本国に忠誠を誓う(聖書を尊ぶが如く)のであれば善しとする。
今後は日本国国旗に唾する輩と勘違いされるような言動は厳に慎むがよかろう。
さぁ、それでは暫しの時を共にオリンピック会場に向けよう、そこには日本人の
雄姿がある。嗤々

91 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 20:20:21 ID:Adkvx07k
シライシのセックススキャンダルが嵯峨野教会ですっぱ抜かれた。
舞台は老人ホームだそうだ。(笑止)
どこまでバカなんだか。(大笑止)

92 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 21:13:33 ID:ytBl57hb
>>89さん、なんだか完膚無きまでに叩きのめされましたね、>>90のトンマさんに。
やはり強いってことですよ、大和魂を持ってる日本人は。(藁)


93 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 21:48:24 ID:ppioVpVj
>>82
キッパリと言おう。
おぬしは国賊だ。
聖書を重んじる者は、自国や自国の国旗・国歌をも重んじる者だ、
という基本的なこともわからぬようだ。
アドベンチストの民だと? 偉そうな口をきくのは100年早い。
聖書をよく読んでいない輩は、常に聖書、聖書と喚くが、
初期のキリスト者は、さような文書がなくても、実に忠実な信仰を貫いた。
それに比べると、おぬしの態度は一体何なのだ。
そこら辺の、チンピラにももとるゲス野郎ではないか。
鶏冠を洗って出直して来い。

94 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 22:11:13 ID:h4KUyv96
>>79
背教者に国賊と言われても可笑しいだけで痛くも痒くもこそばしくもない。
突然NKが脈絡もなく言及されるところにお前の非論理性が見えて痛々しい。

>>80
面白いからもっとやれ。

>>81-82
まったくだ。ちなみに私は正論だけを語っていたい。
君は公平な審判者だな。

>>91
石松には左巻きといわれ、嵯峨野教会牧師には醜聞をあばかれ、
いよいよ教団理事長の金メッキは剥がれてボロボロだ。
哀れな白石よ。自決でもして教会員に詫びるか?


95 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 22:13:30 ID:h4KUyv96
>>93
ここにももう一匹負け犬が禿しく吠えてゐるな。(藁

96 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 22:28:05 ID:ppioVpVj
>>95
いやいや、
チンピラ同然の漫画読みが、
そんなに得意になって驚くことでもあるまい。

97 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 22:48:49 ID:h4KUyv96
>>96
誰ももはやおまえの奇行には驚かない。
おまえはチンピラ同然ではなくチンピラそのものである。
おまえの居場所はこの教会には無い。

98 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 23:07:14 ID:ppioVpVj
私の居場所は何処にでもある。
おぬしのような逝かれた輩が巣食う処でなければ。
何度でも言う。おぬしは国賊なり。
聖書を、もう一度孔のあくほど読め。
さすれば、少しは気づくかもしれぬ。
だが、所詮、漫画読みには無理か...。

99 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 23:23:51 ID:h4KUyv96
>>98
お前の居場所は穢れた世俗と民族主義者の酩酊の巷がある。
教会にはいる必要が無い。こちらは漫画など読んだことがないが、教会の
外に行けばいくらでもお前の好きな愛国漫画が読めるだろう。
きっぱり重ねて言うが教会は聖書とみ言葉を大切にする者の集う所であって、
お前のようなご都合主義の背教者は犬と共に外に放り出される。
何度でも言い返すが、国賊はお前である。日本国の国賊ではなく
神の国の国賊である。国賊と言われたくなければ実名をさらし、神のみ言葉を字義通り行え。


100 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 00:27:16 ID:W5pK2ljn
国賊といえば政界にもいるいる。田の付く 野、福、太 等々。
この類は恥ずかしながらその実名が紙上に躍ることを余儀なくされる。
99番さんも国賊と言われたくなければその実名を堂々と晒し弐チャン読者の
公正な判断を仰がれては如何かな?

101 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 02:28:55 ID:YEv+V6iU
石松さんは、国賊ではなくて、教会の賊だから、「会賊」かな。

102 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 07:59:43 ID:7eHFYOcx
>>92
白石さんも嵯峨野教会で完膚なきまでに叩きのめされつつあるとです。

103 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 08:50:34 ID:UTqam6g9
>>99
前にも言っておいたであろう。
聖書は注意深く読まねばならぬ、と。
おぬしのように、字義通りなどという偏屈極まりない読み方をしていたら、
命がいくらあっても足りないだろう。
或いは、精神病棟で野垂れ死にするかもしれない。
私は日本国も大事にするし、神の国も大事にする。
>>100
御意。
>>101
残念ながら、会賊ではありませんな。
>>102
一人は沈黙し、一人はガキ大将よろしく喚き散らしている。

104 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 09:21:05 ID:rbF8MPsl
>>103
聖書には「あなたは二人の主人に兼ね仕えることは出来ない」と書いてある。
神の国を大事にするといいながら、社会の現実に従うことを当然とするような
二股膏薬の生き方をしているなら、閉鎖病棟で野垂れ死にするのはお前である。
命がいくらあっても足りないといった時点でお前は神の国の国賊と認定された。
信仰を守るのは命がけなのだ。おまえのようないい加減な犬のような信徒ははじき出される。

105 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 09:29:06 ID:CKYBr8Cp
>>103
沈黙しているのは反論が出来ないからだろう。事実は事実だ。
これで白石の不戦負けが決まるだろう。

106 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 09:41:24 ID:UTqam6g9
>>104
「命がいくらあっても足りないといった時点でお前は神の国の国賊と認定された」
→これで、おぬしが聖書をロクに読んでいないことが暴露された。
それ程の信仰を持っていると公言するなら、15日に靖國神社に出向き、
その報告をここでしてみてくれんかね。
或いは、蝮かコブラに腕を何箇所か噛ませて、どれくらい忍耐できたか、
報告してみてくれんかね。

107 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 10:23:01 ID:DGyb0oLW
わたくし、15日はとっても大事な日だと思うんです。
「命がいくらあっても足りない」と思い知らされる終戦記念の日。
そして、わたくしの命の糧であり、更には神様とお約束した什一を
些少ですがお返しさせていただく日。
15日がまたやってきます。終戦記念日とそして待ちに待つ年金支給日。
♪ は〜やく、こいこい 十五日。♪

108 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 20:04:33 ID:JE1CVRON
>>108
貴方の聖書の理解の稚拙さが見えてきますね。物言えば唇寒し拾五日。

109 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 20:09:24 ID:JE1CVRON
>>108
訂正
>>108>>106
106のやんちゃな論理ででたらめに聖書を読んでその見解を人に
押し付ける人への指摘です。本当にあなたは長老なんですか?

110 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 20:20:58 ID:UTqam6g9
>>108=109
何処かの馬の骨が、
「字義どおりに」と抜かした故のレスじゃよ。
小さいことで、ガタガタ言いなさんな。

111 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 21:03:43 ID:rbF8MPsl
行き当たりばったりでレスするな。

天国には神よりも先祖崇拝の国を愛する者は要らない。

112 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 22:55:09 ID:YEv+V6iU
結局ここにいる石松とその取り巻きは先祖崇拝(伝統)を聖書よりも
重んじる擬似信者ばかりなのか。
オリンピックの日の丸を見てエキサイトすれば聖書などどうでもいいのか
おまえら! ホワイト夫人が「青年への使命」の勧告で、スポーツは
判断力を狂わせると指摘したとおりだぞ。オリンピックなんか見ないで
聖書を読めよ、兄弟よ。石松の陳腐で独りよがりの聖書に基づかない
皮相な愛国主義なんかにに踊らされていると、お前たちも皆滅亡だ。


113 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 23:33:23 ID:GJnNVahO
渡辺先生の名を汚すとは、許せん!だいたい何者か創造が付くが。

114 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 00:03:59 ID:zUKznT2o
>>112
オリンピックの日の丸を見て、国歌斉唱を聴くのがなんでダメだんだぃ。
「ホワイト夫人が『青年への使命』の勧告で、スポーツは判断力を狂わせる
と指摘したとおりだぞ」だって?
アホと違うか。
聖書も、伝統も、文化も、みな大事なのだよ。
オタンコ茄子さんたちよ。
いい加減に目を覚ましたらどうかね。
愛国主義と聖書を重んじることには、何の矛盾もないのだよ。
>>113
ん?
いきなり、渡辺先生、とは?

115 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 00:15:45 ID:zUKznT2o
「六四天安門事件」を検索すると、米国と台湾のGoogleでは1989年の天安門
事件について解説したサイトが出てくるのに対し、中国版では事件について
直接記したサイトは表示されず、検索結果のリンクの大部分は機能していな
いか存在しないWebサイトにつながっていた。
「法輪功」の検索では、米国と台湾のGoogleでは法輪功のサイトが表示され
たが、中国版では法輪功批判のサイトが表示され、法輪功のサイトは出てこ
なかった。
*かような国では、本来オリンピックを開催する資格もないのだが...。

116 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 00:26:20 ID:KWpypnEA
>>114
異教の伝統も大事ですか?

117 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 04:27:59 ID:bN3qAyb4
22 名前: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [sage] 投稿日: 2008/08/13(水) 04:54:51 0
日本に居る牧師ってのは<丶`∀´>が多いんだよね。殆どそうだと言ってもいい位異常な高確率。
そしてこいつらが昔から密航の手引きしてた。今日の日本の状態を招いた、悪の権化みたいなもん。

118 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 04:57:39 ID:zUKznT2o
>>116
異教、異教と偉そうな口を叩いているうちは、まだ餓鬼ですな。

119 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 06:29:33 ID:KWpypnEA
>>118
偉そうに、とはいいますが、これは単純なはいかいいえの質問ですよ。
それすらにもろくに答えないでそういう悪態をつき続けるのですか?
あなたの品性が疑われますね。どこの教会の長老サンですか。

120 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 07:42:13 ID:zUKznT2o
>>119
イスラーム教や仏教からみれば、キリスト教は異教ですな。

121 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 08:08:36 ID:vBFaaGWG
>>120
その通りだ。よって共存は有り得ない。

122 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 09:37:43 ID:zUKznT2o
でも、この地球という惑星で、互いにそれぞれが生活している。
いざこざはあるがね。
つまり、生きている(生かされている)ということだ。

123 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 09:41:29 ID:zUKznT2o
「いままでの霊的反逆と怠慢の恐ろしい結果を刈り取りたくないからこうした
メガチャーチに頼んでいるのです」だって?
*アホか(断っておくが、こういう書き方をした輩に対してだ)。

124 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 10:23:05 ID:vBFaaGWG
>>122
愛の神は、正しい者の上にも悪人の上にも等しく雨を降らせ日を照らせられる。
神の民の上にも異教徒の上にも等しく雨を降らせ日を照らせられる。
しかし、それは神の裁きが終わる時までである。裁きの日が来れば悪人は滅びる。
異教徒も滅びる。しかし、正しい者、神の民、神のみ言葉に忠実だった者は救われる。
その時が来たら、異教徒と神の民がこの地上に一緒に住む事はなくなる。
それまでが人類は戦いの歴史を経験しなければならない。

125 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 10:25:00 ID:vBFaaGWG
>>123
真実を鋭く指摘する賢人をむやみに馬鹿阿呆と罵る者は地獄の火に投げ込まれるであろう。

126 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 10:54:54 ID:zUKznT2o
>>124
仏教は別としても、イスラーム教も日本の神道も神を崇めている。
いずれも、彼らからみらば、それぞれ、神と呼んでいる。
「救われる」とは、どういうこと(状態)を指すのか。
>>125
伝道の方法において、
これしかない、という限局した偏屈な考え方は聖書にそぐわない。

127 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 10:54:58 ID:Ob/k8w9S
>>112
あんたね、そんな眠たいこと言ってたら都知事の石原さんにきっと叱り飛ば
されますよ、非国民だって。仲間の金メダルを共に喜び、共に涙することが
できないってのは相当精神的に病んでる証拠だね。それじゃとても伝道なん
かできないよ。 ま、いいか。

128 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 11:34:03 ID:z0NuXNTk
>>127
君ね、都知事の石原君が怖いのかね。非国民と言われたら落ち込んで飯も喉を通らなくなるのかね?
金メダルを取ろうが最下位になろうが、「参加することに意義がある」という
クーベルタン男爵の言葉を知らないのかね。金メダルを取ることよりももっと大切なことがある
ということを悟らず、ミーハーで泣き笑いをしている人間の精神は幼稚であると悟らないのかね。
そんなことで聖書の奥義を日本国民に伝えられるとでも思っているのかね。君って滑稽だね。
ま、いーか。あはは。

129 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 11:57:05 ID:vBFaaGWG
>>126
神を崇めているというなら、エホ証も統一原理もモルモンもカトリックも神を崇めている。
イスラム教や神道とどう違うのか。彼らにも「救い」と定義された状態があるのか?

イスラエルの民が周りの異邦人と仲良くして伝道するためだといって交雑したり偶像の祭りに
参加したり偶像に備えられた物を一緒に食していて激しく罰せられたのであるが、聖書とは
そういう教えの書ではないか。神の指示に従い戒めを守る事は偏屈とは言えない。

130 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 13:22:34 ID:nu53Qioe
>>128
僕も君が好ましく思われてきた。
そうなんだよ、金メダルを取る事よりももっともっと大切なことがあるんだよな。
君もその大切なことに気づきはじめたんだね、よかった。
それこそ『愛』なんだよ。朋を、家族を、他人を・・・そして全ての隣人を。
もう少しだ、神の真髄を悟ることができる、君なら。 頑張れ!

131 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 22:05:36 ID:zUKznT2o
聖書を読んでいない者はキリスト者とは言えない、と言えるか。

132 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 01:41:55 ID:HJgrR5K1
白石のセックススキャンダルの続報を希望!

133 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 02:36:36 ID:bl6fDWr6
>>129
あのね、旧約では異教徒をそんな風に言うのが当然という感じだった。
だが新約では異教徒について裁くのは神であってクリスチャンはクリスチャンの間で互いに
厳しく戒め合えということになって、異教徒を裁いたりはしないの。クリスチャンなら。

134 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 06:46:59 ID:avfd9hS7
>>133
なるほど、だから嵯峨野教会は内部の人間の背教に厳しくしているのか。
それで白石を堂々と吊るし上げているのだな。拍手喝采を送ろう!

135 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 07:08:08 ID:JErf/4dh
*SDA内部の問題云々をカキコするのも自由だが...。
*きょうは何の記念日か、を重く受け止めたい。
安倍氏は、きょうの終戦記念日に靖国神社に参拝する模様。
福田氏は昨年9月の自民党総裁選の出馬記者会見で、靖国参拝について
「お友達の嫌がることをする必要はない」と述べた。
野田聖子氏は靖国参拝をするだろう。
*あれから63年。
我々は、先人の血の滲むような努力の恩恵によって今がある、ということを
忘れてはなるまい。

136 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 07:13:01 ID:JErf/4dh
>>132
彼が行動したのではないようだね。
>>134
同上。
彼をおちょくった画像を掲示するような輩に拍手など送れんね。

137 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 07:18:54 ID:MeppiidJ
おちょくられるような言動をしてきた方が断然悪い。おまけに老人ホームでセクハラとは笑わせる。
画像をさらされるのは軽い懲罰といえるかな。

138 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 08:04:56 ID:JErf/4dh
「救われた」、「救われている」、「救われるだろう」。
この言い方を、言葉を替えて表現すると、どういう言い方ができるか。

139 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 08:19:18 ID:GbQky69N
「お友達の嫌がることをする必要はない」と言う人は凡人。
「神様の嫌がることをする必要はない」と言う人は義人。

140 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 08:40:52 ID:0ASeYqtC

野田聖子が靖国に参拝する? 笑止千万。
その変節女のパフォーマンスには辟易する。御国にその若き命を奉じた生霊は決して喜こぶことは
あるまい。 み霊の想いを汚してはならない、こんな無節操な変節女の為に。

141 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 09:57:26 ID:ZrJLxz4r
野田聖子だろうが松田聖子だろうが、誰でもいいだろう。そんなどうでもいいこと
でガタガタ騒ぎなさんな。先祖崇拝そのものが変節なのだから、変節女大歓迎と行こう。


142 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 11:03:57 ID:J4+aggkH
>>141
イヤだ。 聖子はせいこでも野豚の聖子はイヤだ。
岐阜人はイヤだ、岐阜一区はもっとイヤだ。こいつの名前がでる限りガタガタ騒ぐぞ。

143 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 20:20:39 ID:hRiZ9RnM
先祖崇拝の日にお参りして気が済んだか石松。
おまえは野田聖子を男にしたような奴だな。
つまり、変節、でしゃばり、ということだ。

144 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 21:12:48 ID:PO26KJDE
『消費者「国民」が、うるさい。』と誰憚ることなく喋る農相、困窮する消費者を尻目に嘘も方便とパフォーマンスだけに
明け暮れる野豚聖子、それに輪をかけた私利私欲だけが生きがいの孤蛾摩異・・・、これらを称して平成の憲政汚点人
と世間ではいう。靖国に眠る者はさぞや悔しかったであろう、こんな破廉恥な連中に土足で汚される事を。
異教(?)とはいえ神にあるイエス・キリストも救いがたしと眼を背けられたことであろう。

145 :神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 23:16:54 ID:JErf/4dh
>>141
おぬしも、国賊と同類項のようだ。
どうでもいいこと、ではないんだよ。

146 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 02:47:53 ID:HXr4pUzS
ハレンチ白石を倒せ!

147 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 04:09:01 ID:MZWmQift
聖書の記述の形態は、
物語なのか、論文なのか、詩なのだろうか。
或いは他の分類なのだろうか。

148 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 04:19:24 ID:MZWmQift
終戦記念日の15日、北京五輪の女子サッカー準々決勝で日本とシナが対戦。
約3万の客席の9割以上はシナ人。
シナ当局は厳戒で臨んだが、一部が日本人観客の持っていた日の丸の小旗を
投げ捨て、暴言を吐くなどトラブルも起きた。
試合が始まり、日本選手にボールが渡るとブーイング。
日本が先制すると、さらに過熱。
横浜市の男性会社員(28)は、日の丸の小旗をシナ人の男に奪われ、投げ捨て
られた。
小競り合いとなり、警察官が仲裁に入った。
男性らに向かって「小日本(日本のべっ称)を倒せ」と叫び、ボランティアに
制止される男もいた。
外交筋によると、日本側は五輪開幕の半年以上前から、シナ側に日の丸や君が
代にブーイングしないことを強く要請していた。
*五輪を開催する資格があるのかね。

149 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 06:33:19 ID:HXr4pUzS
2003年の10月27日、東京杉並区の東京天沼キリスト教会で開催された教団臨時総会
で教団役員と信徒が対戦。
客席の8割は教団が参加を許したコバンザメ人や思想の無い付和雷同人間。
教団当局は厳戒で臨んだが、一部が教団指導者のやりかたの非論理性に怒り
暴言は吐かないものの険悪な空気になった。
総会が始まり、金城選手にボールが渡るとブーイング。
岡藤が発言して掣肘すると、さらに過熱。
横浜市の男性理事は、発言機会を教団の小男に奪われ、投げ捨てられた。
小競り合いとなりかかり、上田学長が仲裁に入った。
一部の長老を場外に連れ出して怒鳴りつける者(匿名希望高橋義文)とか
「おまえは無能な理事長だ」と叫ぶ諮問委員を名乗るボランティア(某曾根田)
もいたが、島田に制止された。
嵯峨野教会筋によると、教団側は教団臨時総会の半年以上前から、信徒側に
教団の方針に異を唱えないように強く要請していた。
*こいつらに教団を運営する資格があるのかね。


150 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 07:18:34 ID:MZWmQift
泥鰌にしては上出来?ですかな。
さて、きょうは神が定めた安息日である聖日。
共に集いて神を礼拝しよう。

151 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 07:29:37 ID:HXr4pUzS
>>150
先祖礼拝の風習を是認する背教者は教会に来るな。
礼拝堂が汚れる。

152 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 09:14:08 ID:HI3ynFey
SDA教会の使命と日本文化の融合は可能である。

153 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 10:06:16 ID:LTvsvFhd
>>149
ないね。どう考えても資格なし。
クーベルタン男爵に則る崇高なスポーツ精神の一かけらもない。
やってることは支那の姑息な見せ掛けオリンピック芝居よりも数段劣っている。
貴殿の屋内乱闘バーチャル実況放送は“警鐘”として後世にその名を留めるで
あろう、世の心ある人は固唾を呑んで後編を期待するであろう。 ご苦労様

154 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 18:32:53 ID:MZWmQift
>>151
思い違いをしてはいけない。
先祖を礼拝せよ、とは言っていない。
先祖に敬意を表せ、と言っているのだ。
おぬしのような偏屈な姿勢では、伝道はおろか、人も寄り付かないだろう。
言っておくが、キリスト教の教会・礼拝には誰が行ってもよいのだ。
おぬしらが喚いているところの、異教を信じる人もだ。
何だか、バカボンの説教調になってしまったのだ。

155 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 21:31:40 ID:HI3ynFey
>>154
なんだ、おまえが漫画読みだったんだな。w よく言っておくが、赤塚不二男は死んだ。
よってお前の好きなバカボンのパパも、イヤミもア太郎もおそ松も死んだ。
よってお前(石松=バカ松=アホ松=ゲロ松=クソ松=ホモ松)も追って殉死せよ。
先祖崇拝の伝統に敬意を表すのは礼拝に加担するのと同じだ。お前と一緒に叩き潰してやる。

156 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 21:49:52 ID:HI3ynFey
ここを読んでいる読者に告げよう。
154の愚か者がいろいろ言い逃れをしているようであるが、
キリスト教とは偏屈なものである。そのまたSDAはもっと偏屈である。
それがどうしたというのだ。偏屈に真理に堅く立つからこそ信頼を受けるのである。
世の人に偏屈と言われてあざけられるのは名誉なことである。「偏屈」を誇れ!
そして異教徒に真の神を教え、異教の先祖崇拝、靖国参拝などは何の意味もないことを教え
正しい神の道に導こうではないか!

石松は道端の道祖神の石の塊にでも抱きついて自分を慰めていればよい。教会に来るな!

157 :神も仏も名無しさん:2008/08/16(土) 23:34:35 ID:D8VlWPwR
ここは糞です

158 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 05:15:40 ID:ismVbt68
ア〜ァ 駄目だった。 日本野球まで負けちゃった、あの隣国に。
日本教団も隣国支配の真っ只中だし、これじゃ何から何まで真っ暗闇だ。

159 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 06:53:38 ID:6DcVEVr5
>>158
たかが野球で負けたくらいでうなだれるな。
日本教団にまともな指導者がいないことを嘆け!

160 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 09:27:57 ID:ze/SQwR0
>>159
そうだ! うな垂れてばかりいちゃ駄目なんですよね。
これも日本球団にまともな野球指導者がいない所為なんですよね。


161 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 10:39:53 ID:XDJwBtdy
このスレ誰がたててるか見んな知ってるの?おまえら、見んな恥晒さらされるよ。

162 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 11:08:36 ID:h1TJwGjY
>>161
今更そう言ってももう遅いだろ。

163 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 11:22:54 ID:t4exrlqP
>>161
渡辺先生だろう。見んな知ってるよ。


164 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 12:34:56 ID:aZEbSk7a
真美子、真理子、正道、隆一、清、昇、広、?
(渡辺or渡部)

165 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 12:44:40 ID:aZEbSk7a
>>155=156
河馬言っちゃいけねぇ。
あたしゃ、かような漫画は読まんのだよ。
Webに出ていたからだよ。
偏屈なる輩どもに誰が寄りつくかぃ。
祖先の足跡に目を留めようとしない輩どもは、そこら辺のチンピラにも劣る。
日本人でないんだったら、N.K.か、その近辺の国にでも逝くがいいだろう。
それに、おぬしに叩き潰されるような軟弱ではないんだよ。

166 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 19:13:30 ID:6DcVEVr5
>>165
天国にはおまえの先祖の足跡も脱糞の跡もないのだ。
聖書的には先祖を崇拝しなくても親を大切にすれば十分である。
謙遜になって先祖のプライドを捨てる者にならなければ
キリストの弟子になれないことを今期の教科で学べ。

167 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 19:27:34 ID:6DcVEVr5
どこの国であれ、自分の属する国家のために血と汗を流すことに
何の益があろうか。それは賞賛されるのはその短いはかない時代だけである。
それはやがて過ぎ去り捨てられるものである。後になって人はそれを
何とむなしいものであったかと嘆くのである。兄弟よ(石松を除く)、
よく言っておくが、永遠の命のために労するのでなければ、あなたの苦労は
絶対に報われないであろう。個人と国家権力との関わりは、納税と選挙の
義務を果たすこと、よい市民であること、それだけで十分である。煽られて
偏屈と罵られても神のみ言葉に絶対に従う忠誠さと、神と交わる魂の時間を
明け渡してはいけない。

168 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 20:38:15 ID:aZEbSk7a
>>166=167
歴史に学ぼうとしない姿勢そのものこそ、偏狭・偏屈の輩である、
と宣言している。
聖書、聖書と軽々しく喚くでない。
自国のために血を流すことがイヤだって?
それでも、おぬしは男かぃ?
理不尽な、欧米の自分勝手な、或いは、東洋の金の亡者に、何か言われるか、
或いは行動されても、ただ黙って忍耐し、婦女子がされるままを、見ている
ってのかぃ?
情けねぇ、野郎というもんだね。
「個人と国家権力との関わりは、納税と選挙の義務を果たすこと、よい市民
であること、それだけで十分である」だって?
そんなことで、国民の義務が果たせると思ってるのかぃ。
アホもいい加減に言うもんだ。

*ところで、最近、禁煙運動が富に盛んであるが、如何なものか?
おぬしらの愚解を聞いてみたいもの。
聖書にはタバコに関する言及はないが...。

169 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 20:49:24 ID:aZEbSk7a
ゴロツキ指導者かどうか、そんなことはどうでもよい。
さようなことは、そういう言い方をする輩に任せたままでよい。
一般信徒と称されている者の中には、鋼鉄のような信徒もいるのだよ。

170 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 20:50:01 ID:6DcVEVr5
>>168
そんなつまらないことで血を流す蛮勇を誇るのがキリスト者の男か。
同じ血を流すなら殉教の血を流せ。
もっと高い視野から歴史を学べ。くだらない民族闘争などお開きにするんだな。

171 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 20:57:25 ID:6DcVEVr5
愚解を聞いてみたい、などと居丈高に座っているような臭い奴は一人に放置されよう。

172 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 21:07:54 ID:SX6mfkxA
インターネットの読者には表向きには見えていないが、S自称牧師とS自称前教団理事長の
取っ組み合いの殴り合いの喧嘩は水面下で始まっているようだ。
みんな、2ちゃんと嵯峨野教会理事会掲示板の動向に注目しよう!

173 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 21:20:05 ID:xbtSOoZN
>>168
靖国に参拝してきたんか、ゴルァ。
参拝しに行ったのか、行かなかったのか、シンガポールを陥落させた山下大将ではないが、イエスかノーかで答えてもらおう。
イエスか、ノーか、参拝に行ったのか行かなかったのか、答えろ、この野郎!
口だけでしたたとは言わせんぞ、猫の皮をかぶった罰当たり国賊め。
てめえの自己主張の方便のために大東亜戦の英霊を利用するんじゃねえっ!

174 :神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 21:48:26 ID:aZEbSk7a
>>170=171
まるで幼児の駄々っ子の言い分を聞いているようですな。
これをつまらない、と言うは、何処かの平和平和と空念仏でも唱えている
集団にでも合流しなさい。
おぬしの愚解ならぬ、ご高説とやらを聞いてみようじゃないか。
>>173
国賊は、おぬしのようですな。
ただ、その程度のコメしかつけられんよ。
おぬしに対してはね。

175 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 03:58:30 ID:l8/VETB7
「韓国はアフリカより奥地だ」とも言われるようだ。
海外から見た「韓国」の認知度の低さはともかく、「韓国」に対する好感度
の低さをも憂慮しているのかもしれぬ。
「アフリカ」を引き合いに出している理由は、その「未開性」をも意味して
のことだろう。
然るに、この指摘は、そのまま、「韓国」国内に横行するメンタリティの低さ
を意味し、その「未開性」では世界的に最低位にあるようだ。
そのことに気づいているだろうか。
恩義ある日本を、過激なまでに世界中に毀損して回り、自らの権利ばかりを
主張する。
各国における「外国人」犯罪、棄民の数ではトップクラスにあり、世界的に
嫌遠される傾向にある。
敵視し、憎悪を込めた毀損相手であるはずの当の日本人は、しかし、
パスポート「ひとつ」あれば、地上の大部分の国を訪れることができる。
それに対して、韓国人の旅券、渡航に制限を設ける国が多いのもその証左の
ひとつであり、この韓国と、日本とでは、受ける信頼度、好感度には確たる
「差」がある。
*しっかりせい。
教育からやり直さねばなるまいが、かなりの年数は必要だろう。

176 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 04:42:58 ID:l8/VETB7
五輪期間中、シナ五輪組織委員会は北京の公園3カ所をデモ許可区域と定めた
が、いまだに1件も許可されていない。
そのことについて、米国のビル・マーカス記者は、デモの申請を行った人々
が逮捕、または侮辱されていることを明らかにし、5人の被害者の名前を伝え
ようとした際、シナ五輪組織委員会の副委員長兼報道官・王偉氏はマーカス
記者の発言を止め、『言葉の精錬』を求め、他の質問はないかと問い、マーカ
ス記者の質問を回避しようとした。
それに対し、マーカス記者は、人権問題の分野で他国を追いかけているとシナ
当局が示したのを挙げ、デモ申請したため逮捕される案件は、どちらの国を
模範にしているのか、と問い質した。
王偉・報道官は、「あなたはシナにいるのは五輪を報道するためですよね」と
答え、同記者の問題は管轄の範囲ではなく、公安当局に質問すべきと言葉を
返した。
BBCのマイケル・ブリストー記者は、すべてのデモ申請が却下されていること
を挙げ、上記の3ヶ所のデモ許可区域は罠ではないかと質問した。
それに対し、王偉・報道官は、「デモ許可区域の設置はシナの前進を象徴して
いる」と答えた。
「一人もデモ申請が許可されていないのに、どこに前進があるのか」という
ブリストー記者の反問に、王偉・報道官は、「シナはすでに前進している。
普通の国民は皆そう認識している。
シナ人民の智恵を低く評価してはならない、自分が一番頭のいい人と思わない
でほしい」と怒りを現した。
*チャンチャラおかしくてコメもできぬくらいだ。
五輪が終わった後のこの国の動向に危惧を覚える。
*SDAと何の関わりがあるかって?
→NSD、華人とか...。

177 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 06:37:34 ID:u29j1qEA
>>175-176
月曜日の早朝未明から、SDAの問題とは無関係な話題を必死に並べて
注意をそらそうと必死なのは何故か?

178 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 06:58:49 ID:NwGTjHed
>>173 & >>174
チンピラ同士で罵り合っているのはなぜか? 蔑w

179 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 07:15:38 ID:l8/VETB7
>>177
世界は常に動いている。
SDAとは何の関係もゴザイマセン、という輩には、
問題意識も、糞も、ヘッタクレもないかもしれぬが、
宗教と現実世界は乖離されるべきものではないことを、
少しは認識したらどうか、という親心とでも言おうか。
>>178
あたしゃ、チンピラではないんだがね。

*話は変わるが、Cleveland に所用で出かける。
いずれ、また会おう。

180 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 10:48:05 ID:u29j1qEA
>>179
お前のような、横柄、礼儀知らず、偏屈、独善、自己賞揚の塊のチンピラと
また会いたいと希望する者はおらぬ。

181 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 11:46:34 ID:hR85vI7E
>>173
静かにしなさい。
おまえのような輩が我等郷土の士、山下奉文の名を口にするだけで先生が汚される。
おまえにはあまりに勿体無いが、ここに先生の辞世の句を書き置く、これをメモして
枕元に置き伝道の書(?)を読むが如く幾度も噛締めて詠うがよかろう。
『待てしばし 勲のこしてゆきし友 あとなしたいて 我もゆきなむ』
因みに、愚老はその日約3時間かけて靖国に詣でた、英霊に心安らかんことを願って。
ある戦友とは、かの日あい見えるやも知れんと確信して。 判るか?

182 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 19:34:10 ID:u29j1qEA
>>181
山下先生とはどこの馬の骨か?
そんなくだらないレスしかできないのか。
かの日に合えると本気で確信しているなら靖国詣でなどするな。
お前や石松のような中途半端な信者が日本の教会を堕落させるのだ。
何が英霊だ、国賊だ、非国民だ? 笑わせるな。

183 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 20:01:49 ID:uTNKy6ES
ミシガンの長谷川先生。熱い戦いでお忙しい所恐縮ですが、背教者の石松が
そちらの近くまで行って蠢きますが、よろしければクリーブランドの空港まで
お出迎えしてボコボコにしてやって下さい。お願いします。

184 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 20:48:11 ID:zvjF55lu
>>182
確かにそうかも知れない。不信仰でそのうえ半端者の自分が救われようとは夢にも思わない。
しかし、今日も愚かな罪人である自分に個人的にではあるが、まさに神にある奇跡とも思える
恩寵に授かった。中途半端な己を見捨てることなく導いてくださった神に感謝!
それでも日本を愛する心情(靖国)に変わりはなく、性懲りもなく愛国心を大切にしたい。

185 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 22:07:06 ID:eIjVbsDy
>>184
貴殿にこの聖句を示そう。貴殿のことが書かれている。
 「義の道を心得ていながら自分に授けられた聖なる戒めにそむくよりは
  むしろ義の道を知らなかったほうが良い
  ことわざに『犬は自分の吐いた物に帰り、
  豚は洗われても、また泥の中に転がって行く』とあるが彼らの身に起こったことは、
  その通りである。」
             ペテロ第二の手紙2:21-22

貴殿は救われたことを偽る教会の豚である。

186 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 22:37:32 ID:ETblBZnB
>>185
そう言われればその通りなので反論の余地はありません。
示された聖句を改めて

187 :神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 22:40:56 ID:ETblBZnB

示された聖句を改めて聖書を通し読み直します。

188 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 11:08:18 ID:rdWvsMa5
日本の国を愛せよといって日本の世俗文化を雪崩のように教会に受容して
教会を世俗化させるのはどういうものかと思う。おっしゃるように信仰と
いうものは周りから偏屈と呼ばれても守り通すものだと思う。

189 :赤恥止蔵:2008/08/19(火) 13:33:45 ID:rdWvsMa5
今頃石松のヤツ、CLEVELANDのホテルからインターネットにつないで
ここを見て歯軋りしているじゃろう。あれでもプライドが高いヤツから、
そこからは絶対に発言はしないじゃろうて。一応一週間位、自慰を我慢するように
して発言を控えて、そこに行ったというアリバイを作るつもりじゃ。考える事が
見え透いとる。アメリカ嫌いだといいながら、出かけるときは嬉嬉としとったが
また金髪女と逢引でもするんじゃろ。遊び癖が治らんようじゃ。遊びながらでも
ここに支離滅裂な憎まれ口八万行書き込み続ける暇と精力があるというんじゃから、
まあったくご苦労なこったが馬鹿な御仁じゃ。憎めん。

190 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 13:36:53 ID:rdWvsMa5
さて、名前を名無しに戻しておこう。またこのアカウントはたっぷり使うかもしれないからな。

191 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 16:02:04 ID:WpxMxxPt
中国人と朝鮮人に本当のことを話す能力は備わっていない

192 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 19:56:52 ID:Krs414TY
>>191
ひょっとしてこの発言はclevelandから? プゲラ

193 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 21:03:05 ID:/ODRPLZT

188  = 189
ジキル =  ハイド

194 :神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 22:59:59 ID:L1erYPiN
教団指導者達もジキルとハイドばかりだよ。
私生活は不品行の塊。
鬱陶しいからはやくSDA教会から出て行って欲しい。

195 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 08:38:45 ID:jjuIN0w/
シャープな嵯峨野教会の指摘の前に、白石や山地にはなす術もないのか。

196 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 09:21:06 ID:RpV1Vvvd
>>194
二つの心を持つというジキル博士に変身用の薬を飲ませぬ良い方法がないとするならば・・・。
この際、ドラえもんが発明したといわれる『ジキルハイド薬』でも調合してもらい
卑劣奸が飲むと温厚な正常人に立ち返るという、この丸薬まるごと無理やり口に含ま
せたいものだが。>189

197 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 12:38:08 ID:HH9gIvou
>>196
漫画読みの思いつくことはその程度か。
そういう薬は私生活で教会の女を漁る山地に飲ませてやれ。

198 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 12:47:31 ID:qCW2/WZ6
>>197
それも悪い考えではないかも痴れん。

199 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 16:59:02 ID:hHAmUATL
>>195
これだけ熱湯や氷水を頭からぶっ掛けながらグーの音も漏らさない両氏のメンタリティーは
どうなっているのだろう。顔の面も猿ことながら全身が蛙の小便組織状態に化しているのだ
ろうか。ここらであの得意な高音アルトでキャ〜と一発吼えてみたらどうだ。

200 :神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 21:44:29 ID:drv3YBYa
>>199
生きていると言うのは名ばかりの生ける屍のような人間だからだ。
自分の我欲の成就のためだけに生きている悪霊のあやつり人形だ。
彼の体を切ったら緑色の血が流れ出してくるのではなかろうか。

201 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 08:45:59 ID:OHKr7cnj
白石は背任罪と脱税でムショに入れよ

202 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 10:27:57 ID:+FkJa4gb
白石先生や教団総務局長が一方的に嵯峨野教会牧師より譴責、糾弾されておられますが
これに対しての弁明とか釈明はなされないのでしょうか、不思議です。
いくら黙ってやり過ごそうとしても日本全人口の約3.5割りを占めるというネット人間は
事の成り行きを凝視しています。ましてや当事者である一般SDA信徒が注目しない訳はあ
りません。教団幹部の先生方も内輪の揉め事とそ知らぬ顔をするのでなく真摯な姿勢で
対応しないとそれこそ大変なことになると思います。 「リーダーシップサミット」など
暢気にやってる時間はないはずです。

203 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 10:43:20 ID:zQcVFRPG
>>202
「長谷川なんか相手にするな」と姑息に言い続けていますよ。
動揺する教会員のことなんかそっちのけで、
自分の利益だけを守っているという感じですよね。
それとも意固地で幼児性の指導者なのかしら。

204 :神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 13:06:52 ID:4Xz8HdL4
>>203
「長谷川なんか相手にするな」なんって言ってる場合じゃないですよ。
論争するにしても、普通は両局面があってどちらが正しいことを言っているのかその内容によって
判断を求められる。しかし最近の教団の動きは尋常ではない。
嵯峨野教会が一つひとつ事例として挙げることは間違っていないし、事実そうであったと納得せざる
を得ない内容のものばかりである。神がかりとよく言われるが、今の嵯峨野牧師には神が命ぜられて
そう動いているのかも知れないと思わせる部分がある。

205 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 06:32:49 ID:MdJeKWck
「未信者と結婚してはならぬ」とは聖書に書かれていない。
「新共同訳聖書を用いるのはダメ」とは偏屈者の戯言。
「また売春婦を買いに行くのか」とは毎日新聞英字版の読み過ぎ。
「安居とか里内とか我妻とか」と人様を呼び捨てにする輩は己を吟味すべし。
「聖書主義」云々は、聖書には矛盾が少なからず在ることを知らぬ戯言。
「カトリックから引き継いでいる教理は何もない」とは無知蒙昧。
「伝道の一側面を妨害」しようとする輩は反キリスト。

206 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 06:43:39 ID:dpvwOT1p
>>204
尋常ではないという状態をもう少し詳しく説明して下さい。

207 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 07:36:11 ID:1qR5laS8
>>205
これもClevelandのホテルからのわめきかな。
事実はまもなくわかる。


208 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 08:33:53 ID:wuN95HsA
オリンピックもはや終焉を迎えようとしている。
国を挙げてのこの虚構行事後の虚しさが怖ろしい。政治も然ることながら実態経済の衰退と
凋落は悲しいかな誰をもってしても防ぎようは無い。美国が傾き、華国が転ぶ世界経済は想像
するだに恐怖である。世のすべてのものが破綻の道へと転がり落ちてゆくのが見える。
止めようもない、防ぐ術も無い。 残された道は天を仰いで祈るのみか。

209 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 10:25:02 ID:871BgOxG
白石や岡藤ら、国平の子飼いの鷹による教団支配も終焉を迎えようとしている。

210 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 10:37:06 ID:MdJeKWck
「神」についての小さくまとまった理解で、それが「神」だ、「信仰」だと
主張する輩が居る。
こうした者たちは、聖書の一部分しか用いないので、直ぐに見分けられる。
自分たちの主張に都合のよい部分しか使えない故、このような態度をとるよう
になる。
そのような小さな神概念で自己を正当化し、他者にも自分たちのようになる
べきだと迫ってくる。
また自分たちの小さな理解に盲従しようとしない者を「自分に従わない」と
いう理由で排除しようとする。
ここに登場する論客s?の一部と自称牧師は、その類だろう。

211 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 10:54:18 ID:eqWxt41D
>「未信者と結婚してはならぬ」とは聖書に書かれていない。
未信者との結婚を奨励もしていない。
>「新共同訳聖書を用いるのはダメ」とは偏屈者の戯言。
新世界訳聖書を用いるのはダメと言っても偏屈ではない。
>「また売春婦を買いに行くのか」とは毎日新聞英字版の読み過ぎ。
毎日新聞はおまえのような日本人を紹介したのだろう。
>「安居とか里内とか我妻とか」と人様を呼び捨てにする輩は己を吟味すべし。
白石とか山地とかと呼び捨てにするのはとがめないのか?
>「聖書主義」云々は、聖書には矛盾が少なからず在ることを知らぬ戯言。
ルターは戯言を言っていたのか?お前はルターよりも偉大なのか?
>「カトリックから引き継いでいる教理は何もない」とは無知蒙昧。
あればみんなが知っているはずだ。
>「伝道の一側面を妨害」しようとする輩は反キリスト。
そんな定義は聖書のどこにもない。白石の戯言は伝道とも言えない物だ。
>こうした者たちは、聖書の一部分しか用いないので、直ぐに見分けられる。
>自分たちの主張に都合のよい部分しか使えない故、このような態度をとる
>ようになる。
聖書を全部用いたら都合が悪くなるから、法華経とか神道とか、世俗の権威を
もちこんで聖書を自分の都合よく解釈しているのはお前である。いい加減しろよ。

212 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 11:28:15 ID:871BgOxG
>>210
カトリックも自分の教会の世界観と神概念がグローバルだと主張している。

213 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 12:59:36 ID:MdJeKWck
聖書は完璧であり矛盾がない、と言う輩は、聖書をよく読んでいないことを
表明しているに過ぎない。
福音書は調和のとれた書簡である、と言う輩がいたら、それも同類項。
ここに登場する輩の一部は、おそらく何らかのトラウマを持っているようだ。
何とかの遠吠えをして、そのウサを晴らしているに過ぎないのだろう。
神は、もっと高い見地から物事を見られるお方、であることを察せよ。
同類項に属する某医師は、こころがこもった仕事などできはしないだろう。
己だけが絶対的に正しい、という輩は神がどういうお方なのか、その微塵さえ
も掴もうとしない。
法華経、神道、カトリック、etc、云々を軽々しく言う輩は、さような暇がある
のなら、己を磨く時間をとるがよかろう。

214 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 13:11:55 ID:2dcGZeQQ
>>208
衣食足りて礼節を知る とありますが、これからは食すら事欠くような世の中になるのでしょうか?
戦後のあの時代を思い出します。着る物とか住むところなどは何とか我慢できても、食べるものに
不足してくると・・・、信仰心さえあればと言っても、野の草花とか霞だけでは空腹を満たすに不十分
だし。天だけを仰いでいても・・・、各自なんとか自衛策を考えなくちゃ駄目ですよね。

215 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 17:18:46 ID:MdJeKWck
祈りを伴って、はじめて、人は信仰の門に入れる。
静かで、密やかな祈りを続けることで、信仰は深まる。

216 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 19:47:40 ID:Od+M3bvI
「性行為も厳粛な瞑想を伴う礼拝行為に準ずる」と言ったのは山地先生でしたね。
白石先生も青年会でそう言っていたのを聞いたことがあります。
女性会員はみんな赤面していました。

217 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 20:51:07 ID:871BgOxG
聖書は完璧であり矛盾がない、と言う者を罵倒する輩は、聖書をよく読んで
いないばかりか己の品性の欠陥を表明しているに過ぎない。
福音書は調和のとれた書簡であることを否定する輩がいたら、それも同類項。
ここに登場する輩の一部は、おそらく何らかのトラウマを持っているようだ。
何とかの遠吠えをして、そのウサを晴らしているに過ぎないのだろう。
神学校で神学を学びもっと高い見地から物事を見よと、神学を学んでも社会で
評価されない焦燥感から喚き散らしていると察せられる。
同類項に属する某長老は、こころがこもった仕事などしたことがないはずだ。
聖書の説き明かしもしないくせに、己だけが絶対的に正しい、という輩は神が
どういうお方なのか、その微塵さえ掴もうとしない。
法華経、神道、カトリック、etc、云々して聖書の絶対性を軽んじる輩は、
さような暇があるのなら、ダルのように頭を剃って己を磨く時間をとるがよかろう。




218 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 22:13:31 ID:dpvwOT1p
>>213
SDAは聖書を神の言葉とし、矛盾の無い最高の規範とすることをうたっている教会ですね。
聖書に矛盾があるとか調和が無いとか言うような人は、教会から出て行って、
教会の外から我々を批判すればいいのであって、教会の中に存在するべきではありませんね。

219 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 22:23:34 ID:MdJeKWck
ものの見方が、余りにも幼い。
聖書を、完全無欠であるという者は、
聖書をよく読んでいない、と宣言しているに等しい。
神は、さような小さな視点で動くお方ではない。
キリスト教が最高の宗教だ、
と自惚れているようでは、キリスト者とは言えない。
この意味が解かる御仁は幸いだ。

220 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 22:33:55 ID:dpvwOT1p
>>219
悲しいレスですね。
あなたは神よりも賢いのですか?

221 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 22:40:07 ID:MdJeKWck
「あなたは神よりも賢いのですか?」
と言っているようでは、全くお伽話にもならない。

222 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 22:42:48 ID:dpvwOT1p
>>221
そんな横柄なレスを返すようでは、あなたの人としての品格が軽いことがわかりますね。

223 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 22:45:51 ID:MdJeKWck
聖書を孔のあくほどよーく読みなさい。
お話はそれからですな。

224 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 22:54:22 ID:MdJeKWck
「SDA教会は何だったのか」ではなく、
「SDA教会はどういう教会か」だろう。
SDA教会は欠点もあるが、聖書をできるだけ真摯に学ぼう、とする教会である
ことに異論はないだろう。
聖書の理解も、今後、斬新的に変化していくかもしれない。
己だけが真の残りの教会である、という大言壮語は慎むのがよい。

225 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 22:55:29 ID:dpvwOT1p
あなたは聖書の権威に懐疑的だから、聖書を矛盾なき神の言葉であると信じないのですね。
穴が開くほどよく読んで聖書のあら捜しをしろと言うのですね。
生憎ですが、聖書は読めば読むほど深みがわかり、矛盾だと思っていたことも神に
祈り尋ねながら読めば矛盾もなくなってくるものです。そういう神について学ぶと言う
聖書の読み方をしたことがない様子ですね。せいぜい神学部の授業についてゆくために
読んでいただけなんでしょう? それでは全然お話になりませんね。
あなたの神理解は世的で、真摯な教会員の発言とも思えません。

226 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 23:05:25 ID:dpvwOT1p
SDAが残りの民の教会であるというのはこの教会に加わる人が
最初に合意した基本認識です。それを大言壮語とよぶのはあなたが
SDAの基本合意に対して批判的な姿勢を持っていることを雄弁に
表していますね。自分で言っていることに気がついていますか?

227 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 23:22:21 ID:MdJeKWck
聖書の記述の矛盾を知りつつも信仰を持つことは、深みのある信仰といえよう。
「残りの教会」という定義もせず、軽々しく言わないでもらいたい。
SDAという共同体が、いくら、自分の集団は「真の残りの教会だ」と言った
ところで、聖書の裏づけは何もないことを察するだろう。
神は狭い見識の神ではない。聖書を超えている神である。

228 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 23:43:57 ID:dpvwOT1p
矛盾であるといいながら信仰を持つと言い張るのは盲信者のすることです。
矛盾ではなく、自分の未熟のゆえに未だ答えがわからなくても聖書のみことばに従うのは正しい信仰です。
あなたが深い信仰だと自画自賛するのは盲目信徒の思い込みを美化しているだけです。
残りの教会とは何かというのはエレンGホワイトの各時代の大争闘を読めば書かれていますよ。
SDAは人間の共同体ではなく、神の教会ですよ。カトリックじゃないんです。
聖書の理解が今後漸進的に変化してゆくことは同意しますが、後退するとは思いませんね。
あなたの聖書理解は世俗との和合、妥協をすすめる後退路線ですから同意しません。
聖書の言葉は神の言葉であり、「言葉は神であった」と証されているのですから
聖書を越えている神という言い方も問題ですね。神は聖書以外の書物や思想家の
思想にご自分を啓示されません。聖書が最高です。それ以外は従です。それを認められない
あなたの振興が未熟、幼稚、お粗末です。

229 :神も仏も名無しさん:2008/08/22(金) 23:56:55 ID:MdJeKWck
「聖書の言葉は神の言葉であり、『言葉は神であった』と証されているの
ですから」、と本気でそう理解しているとしたら、空いた口が塞がらない。
もう一度、聖書を孔のあくまで読みなさい。
何度でも言うが、SDAだけが真の残りの教会だ、とは聖書の何処にも記され
ていない。
聖書が書かれなかったときでさえ、キリスト者は存在した。
もう少し、鶏冠を緩やかにして考察すれば、容易に理解できるものを、頑な
に意固地を張っても、得るものは何もないだろう。

230 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 00:05:08 ID:MdJeKWck
現代の時間管理によれば、早や、土曜日に入った。
眼が覚めたなら、共に集い、神を賛美・礼拝するがよかろう。
おぬしが記した「振興」とやらを磨くのも一興だろう。
これは冗句であって、アテツケではない。
おぬしの口を、地につけるぐらいの想いをもって神を拝せば、
あるいは、神は、おぬしを嘉されるかもしれない。

231 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 00:10:16 ID:XazNW3or
>230
背教者から信仰者へのアドバイスか。
笑えるぞ、石松。

232 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 05:17:59 ID:iZ1R8SJj
きょうは、創世記1章から2章の冒頭にかけて記されているように、特定の宗教
や人種を問わず、神が介入して創造の記念として、神自身が定めてくださった
安息の日。
共に笑い、或いは、泣くのも時には必要。
信仰をもって生きるとは、神が神であることに絶対の信頼をおき、神に忠実に
生きること。
礼拝説教を聴いて、「きょうはあんまり面白くないお話でしたわ」、とほざく
不敬な御仁も少なからず居るようだ。
礼拝が終わると、そそくさと、たわいもない世間話を、直ぐに始める御仁も
タクサン居るようだ。
聖なる日に相応しく、静かで深みのある会話、を心がけようではないか。
霊とまこととをもって、神に賛美をささげ、祈り、ささげものをもって、
礼拝しようではないか。
神のみことばを、襟を正して聴き、その解き(説き)明かしに、細心の注意
を傾けて耳を研ぎ澄まそうではないか。
この糧を得、礼拝という姿勢・行為を経てこそ、キリスト(神)を世に知ら
しめる基の力が蓄えられる、というものではないか。

233 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 09:10:49 ID:dnEw8DKk
それでは背徳SDA教会の安息日学校前の賛美歌礼拝を始めましょう。
まず石松長老を賛美嘲弄する歌をみんなで元気に歌いましょう。
それでは皆さん、いちにぃのさん、せえのっ、

♪ バッカだわ、バッカだわ、とことんバッカだわ!
♪ キモ〜い長老は天沼沼沼
♪ キモ〜い長老は石松
♪ いつもいいふり、かっこつけて
♪ 逝きます逝きます石松〜
♪ デムパの戯言は石松長老
♪ 石松〜石松〜、バッカだわ、バッカだわ、石松!
♪ アー面〜

元歌
「秋葉原石松電気店」


234 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 10:27:25 ID:srb1MIIH
>>233
お巡りさん〜! あそこの電気屋の左側に頭の可笑しいのがナイフ片手に♪歌♪ってます。
捕まえてください。

235 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 19:11:18 ID:R8PkH58X
>>234
いや、それでよい。
愚かな長老は罵られるままにさせよ。
信仰の厳しさをいやと言うほど教えてやれ。

236 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 20:34:05 ID:TJdOUbzf
信仰(心)というものは不可思議なものである。
深く係われば、それが善きに付け悪しきにつけ自分の人生に多大の影響を与える。
熱心な信者は信仰を支えるものは唯一これだけ(これだけしか)ないと説く。
しかしそれは信仰を説く立場の者の一方的錯覚であり、かつ驕りではあるまいかと
思うことがある。人はみな様々な生を歩んでいる、だからこそ信仰は独善的であって
はならないと思う今日この頃である。>228

237 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 23:27:56 ID:R8PkH58X
>>236
同意しない。いくら人の歩む道が様々であるといっても、同じ神に作られた
被造物であり、ただひとりの神を拝むという点で同じである。それを否定する
者は徹底的に排除される。「独善的だ」という主張は排除される側の泣き言
にすぎない。容赦はしないのだ。それが宗教だ。

238 :神も仏も名無しさん:2008/08/23(土) 23:46:07 ID:IJdQ79kg
>>237
御意!

239 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 00:10:56 ID:q1Qc1mvw
それが絶対の真理だとしても、生在る者の生き様は多様であると想う時その真理
とて人の取り様によっては様々であってしかるべきである。要は神と己との密接
な関係をどれだけ深く持ち続けることができているか、己の生き方にどれだけ神
にある愛を感謝し理解し得ているか、この一点に尽きる。
独善的、排他的な物言いで これが宗教だと 断罪されても・・・人がそれほど
単純で愚かとは到底思えない。

240 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 04:30:23 ID:W0Xqz6u/
韓国教会乙

241 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 06:26:07 ID:L9yxseua
>>239
人の生き様は多様である、という意見に同意!
神と己の密接な関係、愛を感謝するかという一点に尽きるという意見に同意!
しかし、真理は人の取り様によって千差万別というわけではない。
真理は一つである。二つではない。一つだけなのだ。
おまえは聖書に何と書いてあるか、読んだことがないのか。
  からだは一つ、御霊も一つである。あなたがたが
  召されたのは、一つの望みを目ざして召されたの
  と同様である。
  主は一つ、信仰は一つ、バプテスマは一つ。
  すべてのものの上にあり、すべてのものを貫き、
  すべてのものの内にいます、すべてのものの父なる神は一つである。
  エペソ4:4,5,6

何度も繰り返す。救いの真理は唯一つ、イエスキリストの十字架の贖罪の
血である。人によって千差万別に異なる余地など何もないのだ。顔を洗って
出直して来い。

242 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 07:35:51 ID:iPFErAak
「イエスキリストの十字架の贖罪の血である。人によって千差万別に異なる
余地など何もないのだ。」だって?
イエスを知らない、或いは知らない人たちは救われない、という言い分だが、
その見方は、神から厳しい叱責を受けるだろう。
人によって千差万別であるのは言うまでもない。
顔を洗って出直して来なければならないのは、おぬしの方だろう。
まして、
救いとは何かを、浅い認識でしかものを言えない輩に論ずる資格はあるのか。

243 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 08:02:55 ID:L9yxseua
>>242
おまえはキリストに「私はあなたを知らない。不法を働く者よ、行ってしまえ」
と言われて天国から追い払われるだろう。愚かな人間の知恵で神のはかりごとを
暗くする者よ、少しは口をつぐみ黙って聖書を読んだらどうだ。おまえの浅はかで
内容のない聖書理解の吹聴など聞きたくもない。迷惑である。

244 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 08:33:55 ID:tu0t8Toq
>>213
私はウェスレー派の者で、誘われてこのスレを読みにきましたが、
213の方の発言は聖書信者の発言とも思えないひどいものですね!
SDAという教会ではこんなとんでもない人でも長老になれるんですか?!

245 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 08:34:36 ID:iPFErAak
聖書がどういう文書かも洞察できぬ輩の言うことなど、
深くものを観る御仁からは、井の中の蛙と蔑視されるだけだろう。

246 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 08:36:39 ID:iPFErAak
>>244
ひと言。聖書を深く読みなさい。
単細胞であっては、得るものは少ない。

247 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 09:07:51 ID:L9yxseua
>>245
そういう言葉は聖書の奥義を悟りえる深みのないお前自身の哀れな魂の上にかけてやれ。
聖書に至高の真理を読めないから、ほかの哲学書や異教の言葉に寄りかかるような者に
聖書をわかったふりをするな。お前の聖書理解は私の足元にも及ばないではないか。
>>246
単細胞が分裂して二つになっただけの人間が偉そうにするな。w

248 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 10:14:06 ID:nYV3YG2k
>>244
驚くのはまだ早い。
この教会では、
なんと
夫ある婦人信徒と不倫をする者でも
教団機関の総務になれる!!

249 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 10:37:42 ID:iPFErAak
「お前の聖書理解は私の足元にも及ばないではないか」だって?
自分(おぬしのこと)の墓穴を掘るほどマヌケとは思わなかった。

250 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 10:42:46 ID:iPFErAak
「2003年に悪名高い天沼臨時教団信徒総会で神によって油注がれて立てられた
教会指導者を内部の陰謀によって失脚させたのを見る」だって?
極めて偏ったものの見方だろう。
この人の発言は一貫して「己こそが絶対的に正しい」という偏見を捨てようと
していない。
一見、ご尤もに見えるが、第三者から客観的に観ていると、偏屈極まりない。

251 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 10:48:34 ID:L9yxseua
>>249
おまえが適切な聖句を引用して自説の正しさを証明しない限り私のほうがお前よりも聖書
を正しく理解していることになるというのがまだわからんか。この異教趣味者め。
そんなに墓穴に入りたかったら今すぐ入れ。おまえの欠陥聖書理解と一緒に埋めてやろう。

252 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 10:51:20 ID:L9yxseua
>>250
そういう戯言はそれにふさわしい掲示板に書け。
ここでは何の意味もなさないただの負け犬の遠吠えだ。

253 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 10:57:39 ID:L9yxseua
そもそもイエスキリストを知らなくても救われる道があることを示唆した時点で
石松はクリスチャン失格である。問答無用で教会から退場だ。
キリストのみ名によりおまえ(石松)に命じる。SDA教会から出てゆけ。

254 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 11:54:02 ID:iPFErAak
だから、キリストを知らない、或いは知らなかった人は地獄?で苦しみを受け
るのだよ、ということを、おぬしの親類全員に吹聴した結果を、ここに報告し
てくれんかね。

255 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 12:45:14 ID:L9yxseua
>>254
SDAの聖書理解では地獄は存在しないのだが、それを知らないとは
お前はSDAではないな。それともSDAを騙る偽信徒だな。
私は自分の親戚と親にキリストを知らない者は絶対に救われないと教えて
救われた。これが伝道の正道だ。お前のように異教徒を喜ばせて機嫌をとる
ような伝道は伝道とは言わない。異教折衷趣味というのだ。お前こそ反キリストである。失せよ!

256 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 14:39:24 ID:xyykGlRT
>>255
キリストを知らない者に救いはないと貴殿のご両親ご親戚を救いの道に
導かれそして救われたとの証し感服いたしております。
ところで甚だ僭越ですが、バプテスマはどちらの先生様にお授かりにな
られたのでしょうか? その先生のイニシャルでも結構です。 あくまで
後進の学びのため。 


257 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 16:59:23 ID:iPFErAak
>>255
では、地域の町内会、或いは自治会の会合の後でもよいから、
同様のことを述べ、どのような反応があったのか、報告してくれたまえ。
「SDAの聖書理解では地獄は存在しないのだが」だって?
聖書に記されているではないか。
このことと、SDAの聖書理解とやらの説明をせよ。

258 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 20:28:38 ID:L9yxseua
>>256
そこで息巻いている石松が素性と実名を名乗れば、私も少しは詳しい情報をお教えしたい。
>>257 
SDAは死者の霊魂は眠りの状態に就き、終わりの日まで目覚めないと教えている。
それはSDA信者ならば誰でも知っている基礎中の基礎教理ではないか。エレンホワイトの
大争闘にも説明されているから、証しの文を持っているならそれを読んで自ら初学者と共に
学ぶがよかろう。町内会や隣組を持ち出してくるところがジジイ臭い奴だな。時間稼ぎか。
人の顔色を見ながら伝道するのではなく、聖書に教えられるとおりにどうして堂々と真実
を語れないのか、愚か者よ。パウロは聖書に何と証しているか、
 わたしたちは神の信任を受けて福音を託されたので
 人間に喜ばれるためではなく、わたしたちの心を見分ける神に喜ばれるように
 福音を語るのである (1テサロニケ2:4)
おまえのように周りの人間が喜ぶように聖書の教えを曲げることはしないのだ。
自分の吐しゃ物と糞尿にまみれた顔を熱湯で洗って出直して来い。
 

259 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 21:02:41 ID:iPFErAak
>>258
「パウロは聖書に何と証しているか」だって?
おぬしは、パウロが記した書簡を、孔のあくほど再読せねばならぬようだ。
さすれば、少しは神のみ旨が解かるかもしれぬ。
「素性」だって?
ただの普通の常識を重んじる人ですな。
それに、聖書をこよなく愛し、よく読んでいる者ですな。
あぬしのような偏屈極まりない輩とは違う。
EGW云々では、何の答えにもなっておらぬ。
聖書の矛盾をも掴もうとせず、短絡思考をしている限り、神の理解は底の
浅いものしか得られないだろう。
テサロニケの信徒への手紙は、当時のテサロニケの信徒に宛てて記された
手紙だということを、よく考え、洞察し、吟味しなさい。
神が、如何に人類を救おうとしているのかという、もっと大きな支点で見る
ことをせねば、おぬしのような、小さな神の理解しか得られないだろう。

260 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 21:04:11 ID:iPFErAak
支点→視点

261 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 21:32:24 ID:L9yxseua
>>259
他人に向かって、「おまえは聖書を穴が開くほど読み直せ」といいながら
自分では何も悟っていない。そんなナンセンスな命令は自分自身にしたらどうだ。
初心者が躓く表面的な解釈上の問題を聖書の矛盾と呼んでいるのではないか。
聖書読みの聖書知らずよ。聖書は読み深めて理解が増すと矛盾はなくなる。
完全無欠の神からの霊感によるメッセージである。そういう結論は短絡的に出る
のではなく深い学びと洞察から来るのである。聖書に矛盾があると言ってわめき散らす
お前のようなやからこそ自分に似つかわしくない表面的に知識をにわかに得て短絡的に
エキサイトする泡沫聖書神学者のそれである。ブルトマンとかニーバーとかわけの
わからん世俗聖書学者の金言を引用してな。聖書に頼らず、この世の人の評判とか
勝手な人間の伝統を重んじるからお前のような歪んだ人間が生まれてくるのだ。
大きな視点は聖書のみだ。神は聖書以外の人間の物語にご自分を啓示されないのだ。
わかったか小心者。

262 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 22:42:28 ID:nTH99oaP
こら、ゲロ松。コペンハーゲン、ハーグ、クリーブランドと不品行旅行ご苦労さんだな。
次のお前の行き先を教えてやる。ズバリ、ブラジルのサンパウロだ。
高橋偽文と一緒に逝って来い。愚劣同士で楽しくな!
但し教会の信徒の献金で旅費をまかなうなよ。このヤロウ。

>ブラジルの経済の中心地サンパウロで25日、同性愛者や性転換者への暴力や差別の廃絶を目指し、
>世界最大とも称されるパレードが行われた。

>年に1度行われるパレードは今回が12回目。目撃者によると少なくとも100万人がパレードに参加、
>警察当局は正式な観客数などを公表していないものの、現場にいた警察官は
>300万人以上に上るとの見方を示した。
>ソース:reuters.co.jp
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-31968520080527

263 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 22:55:05 ID:iPFErAak
>>261
では簡単な?設問を提示しよう。
ルカでは「貧しい人々は、幸いである」とイエスは平らなところで語っている。
マタイでは「心の(口語訳では“こころの”、私訳では“霊において”)貧しい
人々は、幸いである」とイエスは山で語っている。
“心(こころ、霊において)”という語はルカには見当たらない。
また、語っている場所に違いがある。
この二つの違いを、どう説明するのかね。
「ブルトマンとかニーバーとかわけのわからん世俗聖書学者の金言を引用してな」
だって?
あたしゃ、そんな人たちの文書など、読んだことはないのだよ。
「神は聖書以外の人間の物語にご自分を啓示されないのだ」だって?
それは、テロリストの言うことではないのかね。

264 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 23:21:31 ID:L9yxseua
>>263
簡単に答えてやろう。何の違いもない。お前は重箱の隅をほじっているだけだ。
そんなつまらないことを得意がって矛盾に数えるな。

265 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 23:24:36 ID:L9yxseua
読者のためにもう一度確認すると、聖書は救いはキリストにあると教えている。
キリストを知らないもの、知ることの出来なかった者は滅びる。それが神の摂理だ。
だからこそわれわれは伝道をするのだ。

266 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 23:32:47 ID:L9yxseua
クリスチャンは広義のテロリストである。異教の祭壇を踏みにじり
先祖礼拝をぶっ壊す。魂の救いのための愛のテロリストである。
もう一度言う。神は聖書以外の人間の物語にご自分を啓示されない。
第二ペテロの手紙3:16には石松長老のことが書かれている。
 その手紙の中には、ところどころ、わかりにくい箇所もあって、
 無学で心の定まらない者たちは、ほかの聖書についてもしてい
 るように、無理な解釈をほどこして、自分の滅亡を招いている。
まさに石松は無学で心の定まらないのに、他の真摯な聖書信者を幼稚だの
井の中の蛙などと罵っている。まさに白石尚の精神を受け継いでいる者と
いえよう。こうした者は滅びに定められた呪いの子らである。

267 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 23:45:14 ID:iPFErAak
「キリストを知らないもの、知ることの出来なかった者は滅びる」だって?
歴史の中で、現在生きている、或いは、過去に生きてきた人たちは、
キリストを知っている、という人たちよりも、現在も過去も圧倒的に多い。
おぬしは、どうしようもない、トウヘンボクとでも言おうか。
第一「滅びる」とは、どういうことを言うのかね。
「神は聖書以外の人間の物語にご自分を啓示されない」だって?
まるで駄々子で、どうしようもない御仁ですな。
神は、聖書を知らない人たちにも、啓示されるのだよ。
「白石尚の精神を受け継いでいる者」だって?
あたしゃ、さような人は詳しくは知らぬ。
まして、誰の影響も受けんのだよ。

268 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 23:48:14 ID:iPFErAak
>>264
敵前逃亡かね。
何の答にもなっていない。

269 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 23:52:49 ID:L9yxseua
>>267
だからどうした。圧倒的多数の人たちはキリストを知らなくても
救われるというのか。反キリストよ。汚らわしい発言をやめよ。
聖書を知らない者には異教の経典によってキリストが啓示されると
言うのか。しかもそれが聖書よりも深い神理解を与えると言うのか。
それならお前がキリスト教聖書信者を名乗る理由がない。即刻教会を
やめて他の新興宗教に逝ってしまえ。

270 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 23:54:38 ID:L9yxseua
>>268
おまえの質問がでたらめだである。矛盾とはその程度か。痴れ者。
私はここにいる。答えて欲しかったらもっとまともな質問をしろ。

271 :神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 23:56:41 ID:L9yxseua
確かに石松は敵だ。教会の敵、SDA教理の敵、神の敵である。

272 :神も仏も名無しさん:2008/08/25(月) 00:00:31 ID:L9yxseua
聖書には、招かれるものは多いが救われる者は少ないと書いてある。
だから滅びる者の数が圧倒的に多いのである。

273 :神も仏も名無しさん:2008/08/25(月) 06:44:13 ID:Lapw74ae
>>269
だから、彼らは救われない、と断言するのかね。
異教?の経典?に啓示されている、と誰が言ったかね。
「キリスト教聖書信者」だって?
何だね、その造語は?
聖書がないときだって、キリスト信者はいたのだよ。
>>270
何も答えられぬようだ。情けない。
では、下記AとBの違いとその理由を述べよ。
A:“しかし,善悪の知識の木については,あなたはそれから食べてはならない。
それから食べる日にあなたは必ず死ぬからである」”
B:“しかし善悪を知る木からは取って食べてはならない。
それを取って食べると、きっと死ぬであろう」”
>>271
あたしゃ、神の道に歩む者ですな。
>>272
そりゃ、おぬしのことを言っているのではないのかね。
夜中に4連投して暇を潰している、悪趣味のテロリストと嫌われよう。

274 :神も仏も名無しさん:2008/08/25(月) 07:09:17 ID:aVSV7RsV
>>273
そうだ。断言だ。よってこの問題は解決だ。キリストを知らない者は救われない。
聖書のない時もキリスト信者がいたとは、まさか聖書を読むのが許されなかった中世
カトリック信者のことを言っているんじゃないだろうな(爆笑)。
今度はなぞなぞか。先の答えで満足できなかったところを見るとお前の聖書の洞察力
は知れている。私は連投をした覚えはない。連打をしている。何度でもおまえを言葉で
殴りつける。そのうち2ちゃんをおまえのトラウマにしてやろうか。

275 :神も仏も名無しさん:2008/08/25(月) 07:42:56 ID:Lapw74ae
>>274
意味なき答え?でお茶を濁す卑怯者のようですな。
中世のカトリック云々、と短絡的に考えることしかできないのかね。
初期のクリスチャン、のことを言っているのがわからぬのかね。
「先の答えで満足できなかったところを見ると」だって?
何にも答えていないのに、満足も、糞も、ヘッタクレ、もないだろう。
鶏冠を冷やして出直してくるんですな。
キチンと答えを持ってきてからなら、お相手しよう。
あっしも忙しい身、いちいち、おぬしの戯言に関わっている暇もないのだよ。
もう少ししたら、また学会(S学会ではないよ)に出かけねばならんのでな。

276 :神も仏も名無しさん:2008/08/25(月) 08:28:36 ID:aVSV7RsV
>>275
なに?初期のクリスチャンに聖書がなかったというのか。あっはっはっは。
彼らには旧約聖書があったのを知らないのか。はっはっは。お前はどこかで
聖書の歴史を学んだことがあるのか?全然無さそうだな。あーはっはっは。
無知をさらけ出して墓穴を掘っているのはおまえではないか。はっはっは。
先の答えが意味なき答えだというのはお前の理解力が足りないから、自分の
理解の穴を埋め合わせられなかっただけのことだろう。きちんと答えをしても
おまえが理解する能力がなくてむくれるばかりでは私もお前にはお手上げだ。
こちらも知ったかぶりの無能長老の戯言にいつまでも相手をしてやる暇はない。
ブラックジョークは教会の外に出て行ってやってくれ。学会に行ってたっぷり
おまえの聖書の無知ぶりを笑われて来い! 学会から性懲りもなく戻ってきたら
また聖書のみことばで容赦なく背教者のお前を殴りつけてやろう。あっはっは。


277 :神も仏も名無しさん:2008/08/25(月) 08:31:26 ID:aVSV7RsV
こうして、石松は去った。しかし、サタンや悪霊が再び戻ってくるように
石松もまた戻ってくるに違いない。みんなも聖書を良く読んで石松の異教折衷
主義や聖書を第一にしないリベラリズムに流されないように十分な備えをして
いようではないか。

278 :神も仏も名無しさん:2008/08/25(月) 11:04:28 ID:aVSV7RsV
ここ数日の間にスペインやキルギスで老朽化した旅客機が墜落炎上し
多くの犠牲者を出している。エレンGホワイトに与えられた幻によると
こうした地震や輸送機関の事故による大惨事は再臨の前兆である。
セブンスデーアドベンチストはキリストの再臨が間近であることを教える
教会である。キリストに再び会う準備をするために召された特別な教会
であることを自覚してゆこう。

279 :神も仏も名無しさん:2008/08/25(月) 11:08:35 ID:GKOioQ8d
ア〜ァ、疲れた。 眼がショボショボしてきた。
一昨日の安息日学校聖書研究よりも疲れる。安息日学校の先生だったらもっと素早くEasy-goingで
処理してくれるんだけど・・・。やはり状況は自分で探り出し、自分で解決しなくちゃ駄目みたい。


280 :神も仏も名無しさん:2008/08/25(月) 23:29:51 ID:oic+kQTS
安息日学校のレベル低下の指摘は事実であるだけに耳が痛い。
教団は復興の努力をしているのであろうか。

281 :神も仏も名無しさん:2008/08/26(火) 07:20:32 ID:mn9CUlO9
糞もへったくれも、という粗暴な言葉使いをする長老がいるのが驚き。
しかも学会に行く学者のつもり?
しかも変態?
だから万民救済主義??
変態でもホモでも救われるための主張でしょうか?

282 :神も仏も名無しさん:2008/08/26(火) 09:07:24 ID:Zti2J+sq
SDAがお酒や煙草に厳しいのは結構です。一方パチンコの害もたくさんあります。幼い子供の命、借金、サラ金、殺人という大きな社会問題が出ていると思います。
SDAはパチンコを糾弾しないんですか。

283 :神も仏も名無しさん:2008/08/26(火) 11:51:53 ID:Etiq7njJ
上層部がキムチ系なので、それはありません。

284 :神も仏も名無しさん:2008/08/26(火) 13:03:42 ID:Zti2J+sq
キムチ系だからこそ何とか撲滅してほしいんです。強行に糾弾してくれませんかね。

285 :神も仏も名無しさん:2008/08/27(水) 09:31:22 ID:UOQ8zGmU
順番としてはまず腐敗した教団の粛清が最初でしょう。

286 :神も仏も名無しさん:2008/08/27(水) 09:53:36 ID:UYjbQfuL
「2ちゃんで大暴れしている「石松」さんとか言う人は白石先生本人かまたは
その近くの人だと言われています。なぜならSDAが最後の残りの教会である
という事をはっきり言えずそんなことを言うと顰蹙を買うのではないかと恐れ
ているからです」
*1 大暴れなどしてゐませぬな。軽いジャブぐらいですな。
*2 白石氏本人でもなければ、その近くの人でもありませぬな。
*3 SDAが最後の残りの教会云々で、恐れるなどといふ柔ではありませぬな。
*4 別件だが、小心者といふのは自称牧師の方ではありませぬかな。

287 :神も仏も名無しさん:2008/08/27(水) 10:00:59 ID:jUtZp7D0
*5 学会を早引きして2chanにお戻りかい。 プゲラ

288 :神も仏も名無しさん:2008/08/27(水) 10:48:46 ID:UYjbQfuL
外国に出かける、とは言はなかったのでな。
教会といふ神の聖域を汚す輩がゐる限り、黙ってはおれぬのでな。
減らず口を叩いてゐる暇があるのなら、聖書をじっくりと読みなされ。

289 :神も仏も名無しさん:2008/08/27(水) 11:46:03 ID:VQoxfD6O
>>288
誰も早く帰って来いと頼んでない。国内でうろうろしている事はお見通しだ。
教会を汚しているのはお前じゃないか。それだけではなく聖書も汚している。
聖書を汚す輩にはこちらも黙ってはいない。
聖書をじっくり読めばだれでもお前の欺瞞に気がつく。

290 :神も仏も名無しさん:2008/08/27(水) 20:01:54 ID:UYjbQfuL
John Paulien さんの書物に対するウンチク?を傾けてゐるが、元々黙示録は、
漸く新約聖書として、かなり後代に認められた書簡。
当時の時代に宛てた書簡といふ基本的なことに言及せず、単に、SDA型解釈を
宣伝してゐる自称牧師に、哀れさを感ずる。
彼の言説は尤もらしい?が、極めて偏屈であり、取るに足らぬ解釈。
その典型が、指摘しても知らん振りを決め込む1844年に関することだらう。
自分の主張は尤もらしく?するが、かういふ少しの指摘でも、そ知らぬ顔を
決め込む。
かよふな人物に対しては、とてもではないが信頼はおけぬだらう。
教会を貶める害虫、と言っても過言ではないだらう。
言はれたくなくば、早晩、下品・愚劣なる画像を撤去するがよからう。
品のないカキコを、便所の落書きよろしく垂れ流す輩も、同類項と言へやう。

291 :神も仏も名無しさん:2008/08/27(水) 20:16:56 ID:UYjbQfuL
「この人は嵯峨野教会の公示はごもっともな妥当な見方であることを一応認め
ています」
→「一見、ご尤もに見えるが」と記したといふことは、同意したといふことで
はない。
それすらも読み取れぬとは、日本語を理解できぬ外国人のやうだ。
「金城下ろしの教会内クーデターを計画した当事者の仲間か、それを支持した
信徒グループの共有する強い利害意識にあります」
→私の今までの姿勢を、何も読めぬらしい。
要するに、物事の外側しか観れぬ輩と言へやう。
「小心者で卑劣な人物像が明らかになってくると思います」
→いちいち、かやふなことを気にしてゐる者こそ、小心者であることを証明
してゐる。

292 :神も仏も名無しさん:2008/08/27(水) 21:35:53 ID:sSRlS3Wd
>>290
SDAの牧師なのだから「SDA型」の聖書解釈をするのは当然でしょう。
「非SDA型」の聖書解釈をするのならSDAの牧師をやめないといけない。
さもなければ正式に信徒の前で釈明しなければならないでしょう。それをしないで
「非SDA型」解釈を独りよがりで吹聴している牧師は信徒の信頼を裏切っている。
人の悪口を書く前に自分の姿を鏡で見て下さい。

293 :神も仏も名無しさん:2008/08/27(水) 22:21:04 ID:UYjbQfuL
物事の観方は、短絡的であってはならぬ。
SDAの聖書理解が絶対的である、と思ってゐるうちは進歩はないだらう。
それも在り得るが、更にそれを超えたものの観方が必要ではないか。
単純に、歴史的観方が絶対だ、といふに留まってゐるやうでは心もとない。
第一、黙示録は現代の読者のためにも書かれた、と言ふは勝手な解釈だらう。
それに、彼は自称牧師であって牧師ではない、といふことを付け加えておく。

294 :神も仏も名無しさん:2008/08/27(水) 22:57:18 ID:UYjbQfuL
断っておくが、聖書を充分に理解、解釈できぬならキリスト者ではない、
と言ってゐるのではない。
極言すれば、聖書をよく解からなくとも、キリスト者であることに変はり
はない。
或ひは、聖書を全く知らなくとも、救はれないのでもない。
この意味は、聖書を深く読みさえすれば、わかるだらう。
教団を批判する者がゐるが、その言を観る限り、落書きに等しい。
だから、教団の行ふことが全てよい、と言ってゐるのでもない。
私とて、メガ・チャーチは好きではない。
外国の様々な伝道手法を批判もせずに、鵜呑みにするのも好かぬ。
だが、ひとつのキリストにあるところの共同体を、意識的に壊さうとする
動きがあれば、果敢に阻止せねばならぬ。
ただ、これだけは言っておきたい。
安息日学校の時間に、教科を用ひやうとしない牧師は、言語道断と言へやう。
そのことを看過する者も、同類項だらう。

295 :神も仏も名無しさん:2008/08/28(木) 01:05:15 ID:dnAe/GK0
>>293-294
聖書が今日の我々のためにも書かれたことを信じるのでなければ
どうして聖書を信じて生きていると言えるだろうか。どうして命を
かけて聖書に生きることが出来ようか。聖書を現代社会の基準にあわせ
て解釈することにより、現代人に都合の良いように解釈するのが
キリスト者のすることであろうか。この者の発言を見るのは寒心にたえない。
神の戒めを守りイエスの証を現代に保つ教会を意図的に壊そうとしてきたのは
誰か。それは白石とか高橋義文などのリベラル派ではないか。これらの者の
企てを果敢に阻止することこそ現代に聖書の使命を伝える真のキリスト者の
義務である。

石松よ、長くこの教会に留まれると思うな。

296 :神も仏も名無しさん:2008/08/28(木) 03:52:36 ID:1nxm962j
この教会云々、といふやうでは心もとない。
神はSDAもだが、SDAを遥かに超へてものを観られるお方、といふことを忘れて
はならぬ。
聖書は、現代の人が読み、そこから神のみ旨を知り、信仰を持つといふ意味
では、確かに、極めて有意義であることに異論はない。
もっと深く物事を掴もうとせねば、信仰を持たぬ、ただの人以下の意識しか
持てぬだらう。
だから、キリストを知らぬ者が、だういふ救ひに関はるのかさえ、何も語る
ことができぬ、デクノボー、と言はれても致し方あるまい。

297 :神も仏も名無しさん:2008/08/28(木) 04:20:06 ID:dnAe/GK0
視野の狭い者の言いたいことはその程度のレヴェルか。神はあらゆる
ものを越えた高い視野からこの世界を見ておられることを忘れてはならない。
その一環でSDA教会が召されたのである。SDAを数ある教会のうちの
一つとしてみるのではなく、現代にも語る聖書の戒めと預言の流れの
中から神が使命を与えられて立てられた教会であるということを悟れない
者こそ最悪の木偶の棒、浅薄な世俗聖書解説者といえる。キリストを知らずに
終わるものは救われない。この最も大切な一事を厳粛に受け止める事が
出来るものこそ聖書の深みに達する理解を得るのである。
>>296には無理な相談であろう。

298 :神も仏も名無しさん:2008/08/28(木) 04:29:16 ID:1nxm962j
聖書は絶対無謬だ、と唱へてゐる御仁がゐるやうだが、オメデタイことだ。
その矛盾を知りつつも信仰を持つ、といふことこそ、真の信仰者と言へやう。
神は、偏り観ないお方であることを、謙虚な想ひで神に従ふ人は幸ひだ。
同じくSDAの教理?こそ完璧である、といふ理解を有してゐる人がゐたら、
同じくオメデタイことだ。
教理?といふものは、斬新的に変化する。
己自身が、聖書をだう読むのか、といふことを常に考へてゐる人は幸ひだ。
重ねて言ふが、聖書は完璧でもなければ、完全でもない。
その行間を、推して読む者は幸ひだ。
神は、仮に聖書が無くなったとしても、微動だにせず、真の信仰者を嘉される
だらう。
SDAが纏めた28項目の Fundamental Beliefs は、聖書のホンの一部の解説に
過ぎぬ、といふことを認識する者は幸ひだ。

299 :神も仏も名無しさん:2008/08/28(木) 04:36:20 ID:1nxm962j
>>298
「キリストを知らずに終わるものは救われない。この最も大切な一事を厳粛
に受け止める事が出来るものこそ聖書の深みに達する理解を得るのである」
*過去に、キリストを知らずに死んだ者は、数限りなくゐる。
この人たちの、救ひにつひては、だう考えてゐるのか。
わが国家にも、例外なく、過去多くの該当者が眠りに就いてゐる。
ついでに問ふが、救はれない、救はれる、といふ定義を述べよ。

300 :神も仏も名無しさん:2008/08/28(木) 06:03:35 ID:dnAe/GK0
>>298
なんだかわかっているような何もわかっていないような曖昧な答えを得意げに
語る癖があるんだな、お前は。
教理は漸進的に変化するというのは合意する、というか、そういうことは当たり前
の真ん中であり、誰しもわかっていることだ。お前がわかっていないのは
教理が漸進的に変化した結果、セブンスデーアドベンチストが生まれたということだ。
つまりSDAの教理が現状のキリスト教教会の教理の中で最も先進的であるということ
である。そのSDAの教理ですらも漸進的に変化しているかもしれないが、少なくとも
その変化の方向は昔の異教のしがらみやカトリックの偶像礼拝から離れてゆく方向に
進んでいるのである。世俗の権威による人間的共同体とはますます無縁になるだろう。
お前が望む漸進的変化は世俗化と教会の堕落を意味する。それは断固拒否され捨てられよう。

301 :神も仏も名無しさん:2008/08/28(木) 06:10:09 ID:dnAe/GK0
>>299
こんな基本的な事もわからない長老がいると言うのが恥ずかしいことだが
この者に惑わされない予防線を張るために答えを簡単に書いておく。

救われない →死ぬ、永遠に滅びうせる
救われる  →キリストの命を受けて永遠に生きる

この基本理解を否定する者を我々の教会から叩き出すまで
戦いを続けてゆく。

302 :神も仏も名無しさん:2008/08/28(木) 11:16:26 ID:IZztNFVx
>>294
奇妙である。この発言者はなぜ安息日学校教科にこだわっているのだろうか。
開けた考えでSDAの使命や原則には何にもこだわっていないのにおかしい。
そう言うとまた「SDAの使命や原則とは何だ?」と逆に居直られそうだが
SDAの基本聖書理解を「SDA型」と言って馬鹿にしながら、安息日学校
教科の使用だけは強硬に要求する姿勢にミスマッチを感じているのは私だけであろうか?
これは聖書理解の深さの問題ではなく、SDAの教会員としての一貫性の問題である。
その意味ではこれは大きな見過ごし得ないブレだ。発言者は何と釈明するのか興味深い。

303 :たいら:2008/08/28(木) 11:33:25 ID:uU/TdBqY
わたしたちはみなひとつなのだ。こんな簡単な在り方を理解できないまま時間ばかりが流れるなんて勿体ない。時間の無駄だ。わたしたちはみなひとつであることを理解しなくてはならない。

304 :神も仏も名無しさん:2008/08/28(木) 13:10:22 ID:kUS5BiyO
>>303
そんなことはわかってる。
究極の真理がひとつであることは皆がわかっていることだ。
ただ問題はどの道を辿ればその山頂に行き着くか、それが問題なのだ。
富士のお山を目指すのに山梨から登るべきか、静岡からの方がいいのか。
人は悩んで進歩する、だから時間の浪費では断じてない。
山頂を目指して切磋琢磨することに考える人間として尊い意義がある。
山頂の垂訓とでもいうべきか。

305 :神も仏も名無しさん:2008/08/28(木) 19:32:19 ID:IZztNFVx
>>303
果たしてそうだろうか。
羊と狼は一つだろうか。
強盗と被害者は一つだろうか。
強姦被害者と変態総務は一つだろうか?
悪は糾弾され分離されなければならない。

306 :神も仏も名無しさん:2008/08/28(木) 20:17:11 ID:1nxm962j
参考まで。
ttp://christiantoday.co.jp/main/mission-news-964.html

307 :神も仏も名無しさん:2008/08/28(木) 22:31:03 ID:1nxm962j
混乱し、紛争となる地域や国は、表向きは、グルジアであり、チェチェンであり、
ダゲスタン、パキスタン、イラク、イラン、北朝鮮などなど。
しかし、これらの国々の背後にあり、駒を動かしてゐる勢力は、米国、英国、EU、
露、シナ。
強国の駒となり、標的となる数多の国々、グルジア、チェチェン、ダゲスタン、
アフガニスタン、パキスタン、イラク、イランなどは、戦争に巻き込まれるか、
戦争の標的になるかどちらか。
そして、これらの国々には大きな共通点がある。
いずれも、カスピ海に面してゐるか、または、陸地に閉ざされたカスピ海から
外海へと通じる石油・ガスのパイプライン(既存および計画中のもの)のため
に重要な位置にある。
それは、カスピ海地域は大量の石油とガスを貯蔵しており、この地域を制する
者は、広い世界に対して大きな影響力(といふよりもコントロール)を持つこと
ができる。
いずれにせよ、看過できぬ米露の動向を注視する必要があらう。

308 :神も仏も名無しさん:2008/08/29(金) 06:21:29 ID:+wOLceED
>>307
そう複雑な問題ではない。NWOの一環である。

309 :神も仏も名無しさん:2008/08/29(金) 06:27:46 ID:aDvJMkyX
日本も韓国も標的に数えられている。察するに難しいことではない。
もちろん異教の野蛮国としてである。

310 :神も仏も名無しさん:2008/08/29(金) 11:04:06 ID:NYBczl2y
Charles Robert Darwin が、自然選択説を Alfred Russel Wallace とともに
学会で共同発表してから7月1日で150年が経った。
日本では「進化論」150年祝賀ムード一色の模様。
米国では、Darwin 進化論を批判したり、Intelligent Design(ID)理論に言及
しただけで、迫害と弾圧に曝される米科学界の実態を暴露した documentary
映画「追放−Intelligence は許されない」が公開され大きな反響を呼んだ。
これを機に、Darwin 進化論に取って代わる Power を秘めているID理論の陣営
と、Darwin 進化論を支持する体制側との論争は新段階に入ったと言へやう。

311 :神も仏も名無しさん:2008/08/29(金) 12:21:36 ID:PjJce2zq
で、お主はどこに属しているんだね?
Darwin 進化論に取って代わる Power を秘めているID理論の陣営か?
Darwin 進化論を支持する陣営か? それとも聖書の6日間の創造
をその通り信じる陣営か?

312 :神も仏も名無しさん:2008/08/29(金) 19:02:04 ID:NYBczl2y
Adventist Life 9月号を読むといいだらう。

313 :神も仏も名無しさん:2008/08/29(金) 19:38:11 ID:PjJce2zq
>>312
恥ずかしくて言えないんだろ。

314 :神も仏も名無しさん:2008/08/30(土) 04:25:23 ID:pu69dCrD
John MaCain上院議員が副大統領候補を選んだ。
国政レベルでは無名だが TV 映えのする、タフな保守派にしてメガネが似合ふ
若い母親。
MaCain 氏が72歳の誕生日を迎へた29日、Ohio州, Dayton での集会が始まる
直前、複数の MaCain 陣営関係者は AFP に対し、
Sarah Palin, Alaska 州知事(44)を副大統領候補に選んだことを確認。
Barack Hussein Obama, Jr. との本選までの戦ひは見ものだらう。
SDA が fundamental な信仰を持ってゐると公言するなら、果たして...。

315 :神も仏も名無しさん:2008/08/30(土) 04:32:46 ID:pu69dCrD
Observe the Sabbath day, to keep it holy,
as the LORD your God commanded you.
Six days you shall labor and do all your work,
but the seventh day is the Sabbath of the LORD your God.
In it you shall do no work:
you, nor your son, nor your daughter, nor your male servant,
nor your female servant, nor your ox, nor your donkey,
nor any of your cattle,
nor your stranger who is within your gates, that your male servant
and your female servant may rest as well as you.
And remember that you were a slave in the land of Egypt,
and the LORD your God brought you out from there by a mighty hand
and by an outstretched arm;
therefore the LORD your God commanded you to keep the Sabbath day.

316 :神も仏も名無しさん:2008/08/30(土) 07:51:44 ID:HKTm2FcE
>>314
>MaCain 氏が72歳の誕生日を迎へた29日、Ohio州, Dayton での集会が始まる
>直前、複数の MaCain 陣営関係者は AFP に対し、
>Sarah Palin, Alaska 州知事(44)を副大統領候補に選んだことを確認。

オハイオ州デイトンと言えば私がかつてレジデントの研修医をしていた
ケタリング病院の場所である。その同じ場所で150年前にEGホワイト
が「各時代の大争闘」の幻を与えられた。これは偶然であろうか。


317 :神も仏も名無しさん:2008/08/30(土) 16:29:24 ID:HNJdYyO+
教会の雨漏り、浸水被害続出中!
経済的に疲弊した教団に容赦ない追い討ち。

318 :神も仏も名無しさん:2008/08/30(土) 17:56:34 ID:pu69dCrD
>>316
Toledo から Route 75 を通って南下すると Dayton。
Community Golf Course の南側にある Southern Blvd の西側に面した
Charles F Kettering Memorial Hospital ですかな...。

319 :たいら:2008/08/30(土) 20:08:45 ID:aLPRe1WG
わたしたちはみなひとつでありますように。この新しい福音が世界人類に入り込み、一夜にしてすべてを変えてくださいますことを心より感謝します。アーメン

320 :神も仏も名無しさん:2008/08/31(日) 00:12:47 ID:A5M4Vmtw
>>319
非聖書的な勝手な個人的な期待を「新しい福音」と呼んでいるだけ
悪質な発言として断罪されます。

321 :神も仏も名無しさん:2008/08/31(日) 04:34:59 ID:mHon7vp8
「その説教は、伝道するといふ意識の説教になっているだらうか」
「説教が狂っていれば、そして力がなかったならば、伝道はできないだらう」
「新しく教会に来られた人が、驚きをもって聴ける説教だらうか」
「その説教は、福音を語っているだらうか」
「説教で、『キリスト教』の話をしてはいないだらうか」
「キリスト教ではなく、キリストそのものを語っているだらうか」
「十字架につけられてゐるイエス・キリスト、これが会衆に見へているだらうか」
「教会は、人の罪と正面から向き合ふことを行っているだらうか」
「伝道に於ひて、私が罪人だから、といふ意識があるだらうか」
「裁きのあるところに、福音の伝道は起こり得ないだらう」
「十字架の恵みの中に、深く根ざす説教となってゐるだらうか」

322 :神も仏も名無しさん:2008/08/31(日) 07:02:00 ID:mHon7vp8
しばらく、Jutland に出かける。
いずれ、また会おう。

323 :神も仏も名無しさん:2008/08/31(日) 07:25:35 ID:A5M4Vmtw
>>322
三育スレにへたくそで意味の通じないジャパニーズイングリッシュを
殴り書きして、外遊にゆく石松。その程度の語学力で学会出席して
何が出来るというのか。無能力エセ教養人よ。

324 :たいら:2008/08/31(日) 15:37:24 ID:OI8D5y2u
天に召します偉大なる神よ。わたしたちはみなひとつで在りますことを心から感謝します。この新しい福音が世界を1つに繋げ、筆舌に尽くせない星にして下さります背景に心から感謝します。たいらより

325 :神も仏も名無しさん:2008/08/31(日) 23:40:14 ID:A5M4Vmtw
>>324
神の名を妄りに唱えてはならない。
勝手な福音を捏造してはならない。

326 :神も仏も名無しさん:2008/09/01(月) 01:00:34 ID:hpxC4fSr
>>324
これ、オカルト思想ならよそに逝ってやってくれんか。

327 :神も仏も名無しさん:2008/09/01(月) 08:55:50 ID:n/AcKzHC
たいら様
「わたしたちはみなひとつで在ります」の「ひとつ」とは具体的にどういうことを言うのですか。
「この新しい福音が世界を1つに繋げ」の「新しい福音」とはどういうことを指すのですか。
「背景に心から感謝します」の「背景」とは何のことですか。

328 :神も仏も名無しさん:2008/09/01(月) 09:55:47 ID:n/AcKzHC
【ベリエン・スプリングス(米ミシガン州)=ENI・CJC】米海軍に女性
従軍牧師が誕生して35年、エイドリアン・タウンゼンドさんがセブンスデー・
アドベンチスト派の女性としては初めて奉仕することになった。これまで4年間、
アンドリュース大学副学部長だった経験が、同年齢の若者に奉仕できる「巨大な
宣教地」への新たな召しに活かせる、と海軍側は見ている。
 「私が軍務につくことで、キリストについて聞こうとする人々に接する基盤を
神が置かれたのだと思う」とタウンゼンドさんが語った。『アドベンチスト・ニ
ュースネットワーク』が8月11日報じた。「私は、キリストが崇められ、私が
接する人全てに神が実在することを知ってほしい」と言う。
 ダイアナ・ポールマン少尉が女性として初めて従軍牧師になった1973年以
来、93年には女性従軍牧師は30人を数えるまでになった。
 タウンゼンドさんは、アンドリュースのアドベンチスト神学校で神学修士号を
取得、教育と心理学専攻。

329 :神も仏も名無しさん:2008/09/01(月) 21:49:56 ID:n/AcKzHC
福田氏が辞任表明。
SDAと何らかの関わりはあるだろうか。

330 :神も仏も名無しさん:2008/09/02(火) 09:13:07 ID:pvDw7OP6
ないない。

331 :神も仏も名無しさん:2008/09/02(火) 13:27:12 ID:kF3hsnx5
あるある。

332 :神も仏も名無しさん:2008/09/02(火) 21:15:49 ID:Xq1pIjDU
あると言えばある、ないと言えばない・・・それが問題だ。

333 :神も仏も名無しさん:2008/09/02(火) 22:46:24 ID:8gzFPPJa
目先のことで、いくら気が利ひたとしても、
先見の明が無ければ、
そのうち、失墜する飛行機と同類項だらう。

334 :神も仏も名無しさん:2008/09/03(水) 06:02:53 ID:/vISiqR4
>>333
ばかめ。飛行機は墜落すると言うんだ。失墜ではない。
失墜するのはおまえの薄汚れた名声だ。
おまえの日本語は本当に滅茶苦茶だな。

335 :神も仏も名無しさん:2008/09/03(水) 06:22:32 ID:xwpYiIBO
安倍氏、福田氏の失墜とかけて、
飛行機の話にもっていっただけのこと。
かやふなことでグダグダ言ふは小人なり。
河馬は誰ですかな。

336 :神も仏も名無しさん:2008/09/03(水) 06:49:49 ID:xwpYiIBO
自称牧師さんが、福田氏のコメをつけてゐましたが、
この点に関しては、同意しますな。
ただ、その後の言sは、余計なことですな。

337 :神も仏も名無しさん:2008/09/03(水) 06:51:37 ID:/vISiqR4
>>335
正確な日本語を使えない者が小噺を作っても座が白けるばかりだ。一人でよく出来たと思っているのか、いたいけな奴だ。
高座でマスターベーションなどやめるんだな。座布団の代わりにティッシュペーパーをやるから拭いて失せろ。

338 :神も仏も名無しさん:2008/09/03(水) 09:16:48 ID:VK2CEha5

お後がよろしいようで・・・(パチ パチ パチ パチ)
下ネタ気味の“落ち”が少々 らしからぬ と気にはなるが。

339 :神も仏も名無しさん:2008/09/03(水) 13:00:11 ID:xwpYiIBO
阿呆鳥sが、何処かの便所で、
一所懸命になって、落書き(糞書き)をしてゐるやうですな。

340 :神も仏も名無しさん:2008/09/03(水) 17:35:55 ID:KHUzWqN1
こうして石松の尊厳は「失墜」した。

341 :神も仏も名無しさん:2008/09/03(水) 18:53:54 ID:xwpYiIBO
あたしゃ、いつだって、
是は是、非は非、といふスタンスですな。

342 :神も仏も名無しさん:2008/09/03(水) 23:25:51 ID:xwpYiIBO
メガ・チャーチは悪だ、といふ嫌悪感を言ひふらす輩も、これは伝道するに
得るものが大きい、と飛びつく者も、五十歩百歩だらう。
取り立てて青筋を立てる、ほどのことでもあるまい。
残りの教会と言っても、一般の人にとっては意味のないことだらう。
再臨と言っても、お伽話ですか、と失笑されるだらうし、安息日と言っても
今は日曜日が休日の主流でしょ、と言われてしまえば、グーの音も出ないのが
オチだらう。
キリスト者にとっては、当たり前のことであっても、一般人には、お伽話に聞
こへるだらう。
こういふのを、教会用語と言ふらしいが、これらの用ひ方には、知恵が必要だ
らう。
三天使の使命、天の聖所でのキリストの働き、云々、を得々として説明できた
としても、一般人には意味をなさぬだらう。
キリスト者が神にある生き方をせずに、いくら特異な教理を語っても、人の心
は、簡単に動くものではないだらう。
この板で、野蛮な言をカキコしている限り、一般人よりも、遥かに低い生き方
をしてゐることを、表明してゐるやうなもの。
こころある者は、静かに考へるがよからう。

343 :神も仏も名無しさん:2008/09/04(木) 00:38:54 ID:8jr+3vM6
>>342
再臨は御伽噺ですかと言われてグーの音も出なくなる人、
日曜日が休日の主流だからと言われて沈黙する人って
本当にSDA教会の信徒ですか?

344 :神も仏も名無しさん:2008/09/04(木) 00:41:42 ID:8jr+3vM6
>>341
歪んだ是々非々など無きに如かずですね。

345 :神も仏も名無しさん:2008/09/04(木) 05:10:23 ID:sRqqwJjL
>>343, >>344
何も知らない、或ひは、
キリスト教を初めて知る人たちに対しては、
適切な言動を心がけること、相手の立場に立って考へること、
が大切なこと、と言ってゐるのが、おわかりにならぬやうですな。
自分たち内部の、
円熟した信仰の仲間に対して言ってゐるのではない、といふことぐらい、
察知できんのかね。
ま、内部でも外部でも、いつでも、適切な"ことば"は必要ですな。
単細胞的思考では、いつまで経っても、伝道はオボツカヌだらう。
単なる理論?ではなく、琴線を動かす"ことば"が大切なんですな。

346 :神も仏も名無しさん:2008/09/04(木) 05:29:54 ID:sRqqwJjL
シナ製冷凍ギョーザ中毒事件で、シナ公安当局がこれまでに、製造元の「天洋
食品」(河北省)の従業員や臨時工をはじめ、製造、輸送、販売などにかかわ
ったあらゆる関係者ら延べ約1000人から広範囲にわたり事情聴取したことが、
3日、分かった。
*いくら偉さうに「俺たちは悪くない」と喚いたところで、日本人の静かな反発
を、今になってから騒ぎ出しても遅い、といふもの。
"信頼"は最も大切な関係に於ける要素だらう。
ただ単に、偉そうに喚ひているだけでは、ソッポを向かれるだけだらう。

347 :神も仏も名無しさん:2008/09/04(木) 06:42:28 ID:HGmtY20c
>>345
異教徒の立場になって考える事が良い事か。変節者よ。
お前の言っている事は聖書の言葉を混じりけなく語るのではなく
人に合わせて適当に語れということだ。だれがそんなことをするように
教えたか。聖書の冒涜者よ。お前は間違っている。何度弁解しても無駄だ。

348 :神も仏も名無しさん:2008/09/04(木) 07:35:15 ID:+fnR+1JE
おい、石松。
>>302さんの鋭い指摘を読んだか。
読んでびびっていないか。
びびっていないなら答えろ。
どうして安息日学校教科を使えと言い張るのか。
SDAの安息日や切迫した再臨はどうでもよくて
安息日学校教科にこだわるのはなぜか?
貴様のボロが一気に剥がれそうな質問だから答えたくないだろうが
この質問を執拗に突っ込んでおまえをとことん付狙って追い詰めてやろうか。
もちろん教会から実際に追い出す準備もする。実力行使も辞さん。
教会から追い出されたくなければおとなしく答えるんだな。

349 :神も仏も名無しさん:2008/09/04(木) 09:54:27 ID:VF+UDYhD
>>348
あなた様はどちらの教会のどういう立場に位置しておられるお方様なのでしょうか。
実際に追い出す準備もするし、実力行使でそれを遣り遂げるとも。
思いを異にするが故の実力行使なら怖ろしいことです。かって教団歴史の中にも指導者
の意に沿わない敬謙な信徒が恣意的に迫害された経緯があります。
あなた様は相当に強い権限と影響力(教団内部の)を発揮できる立場のお人だとは思い
ますが、どうか自重して冷静に対応して下さい。
○●先生が貶められたような二の舞はもう見たくありません。

350 :神も仏も名無しさん:2008/09/04(木) 10:06:36 ID:sRqqwJjL
>>347
ものには順序があるといふこと。
家を建てるときに、いきなり家の内装をする河馬が居るかぃ。
>>348
何の矛盾もない。
安息日学校ガイドを学ぶのはSDAとして核。
これは、神がだういふお方で、我らに何をしやうとしてゐるのか、したのか、
を学ぶ極めて大切なこと。
教会の心臓とも言はれて居るものをやらずに、他のことに時間を費やす教会
や牧師が居るやうだが、トンデモの世界。
>302氏の、何処が鋭い質問なのかね。素朴な質問の範囲だわな。
彼も円熟すれば、いずれ、あっしの言はんとしたことも解かるだらう。

351 :神も仏も名無しさん:2008/09/04(木) 10:12:34 ID:BWyQj59v
>>349
甘い。蹴落とす者は蹴落とされる。排除しようとする者は排除される。
それが神の教会の掟である。こんなときに場違いに神の愛を説いて排除を妨害する
者はサタンの使い走りではないだろうか。敬虔な信徒を排除し迫害した者は
同様に教会から排除されなければならない。それが指導者ならば職権が剥奪され
教会に対して謝罪と損害賠償をし、恣意的に迫害した者に対して償いをしなければ
ならない。これはそういう冷静な熟慮に基づく毅然とした決意ではないだろうか。
SDA教会の使命と召しを堅く持ち、安息日と再臨使命を説く働きを担うものが
避けて通ることの出来ない宮清めの働きではないだろうか。
キリストは甘やかすために来られたのではなく剣を投げ込みに来られたのである。
見たくないなら目をつぶっていればいいではないか。

352 :神も仏も名無しさん:2008/09/04(木) 10:15:49 ID:HGmtY20c
>>350
第七日安息日も再臨使命もSDAの核である。
一方を大切にして、他方を軽んじるのはなぜだ。
どうしてそういう矛盾した態度を正当化するのか?

353 :神も仏も名無しさん:2008/09/04(木) 10:18:07 ID:sRqqwJjL
>>348
いい忘れたことがあった。
「SDAの安息日や切迫した再臨は」云々を言ふがね。
安息日は、SDAの専売特許ではない。
"SDB" も在れば、「イエスの御霊教会」も在る。
まして、再臨は、殆どの教会の毎週の礼拝に於ひて
"ことば" に出して確認してゐることでもあるわな。
偉さふに、SDA云々を言ふのは、100年早い。

354 :神も仏も名無しさん:2008/09/04(木) 10:19:05 ID:HGmtY20c
>>350
そうだ、ものには順序がある。
内装の前に土台を据える。
偶像崇拝を受容した上にキリスト教的な建物は建てられない。
だから異教の徹底全否定を行うのである。お前のような妥協はない。

355 :神も仏も名無しさん:2008/09/04(木) 10:21:13 ID:HGmtY20c
>>353
まだ虚言を弄しているようだがいい加減にしないか。
SDAの専売特許でないなら語らなくて良いのか。
SDAよりも100年前の教会の未熟な教理を持ち上げて
100年待つのかおまえは。愚か者!

356 :神も仏も名無しさん:2008/09/04(木) 10:23:34 ID:sRqqwJjL
>>352
さやふなことは、百も承知・認識してゐる上でのコメ、といふことがわからぬか。
それらは、充分すぎるほど尊重し、守り、意識した上でのこと。
この意味を探らふとする者は、真摯な信仰者だらう。

357 :神も仏も名無しさん:2008/09/04(木) 10:25:52 ID:HGmtY20c
>>356
百も承知しているなら、第七日安息日と再臨使命の前に屈服せよ。
それが嫌ならSDA教会から出てゆけ。

358 :神も仏も名無しさん:2008/09/04(木) 10:29:57 ID:sRqqwJjL
>>355
新約聖書がまだ確立されてゐない時代に於ひても真摯な信仰者はゐた。
おぬしのやふな品のない何処かの糞餓鬼とは全く違ふ人たちが。
彼ら(彼女ら)は、全き神の道に歩んだに違ひない。
新約聖書が確立される前から信仰の土台は口伝で継承されたに違ひない。
おぬしのやふに、偏見と偏向に満ち満ちたこころではなかっただらう。

359 :神も仏も名無しさん:2008/09/04(木) 10:34:20 ID:sRqqwJjL
>>357
まだ何処かのお山の大将よろしく、餓鬼の寝言をホザイてゐるのか。
鶏冠を洗って出直してくるがよからう。
SDAの頭文字を尊重しないアホな信徒など、居るわけがないだらう。

360 :神も仏も名無しさん:2008/09/04(木) 10:35:14 ID:HGmtY20c
>>358
旧約聖書があるのを忘れたか。
愚かな人間主義者よ。

361 :神も仏も名無しさん:2008/09/04(木) 10:42:29 ID:HGmtY20c
>>359
そんな空疎な紋切りの台詞はお前の名声を傷つけるだけだろう。


362 :神も仏も名無しさん:2008/09/04(木) 12:00:34 ID:oaJsaKHi
>>359
人間に鶏冠なんてないですよ。

363 :神も仏も名無しさん:2008/09/04(木) 15:06:50 ID:uetA4g5C
ヒャー...... 嵯峨野教会牧師が国際シンジケート事件を告発してるぞ。
マカオと南カルフォニァを点と線で結んだ巧妙な犯罪のからくりを暴露。
逢った事も見たこともない謎の人物だが、誰なんだ? こんな大物いたか?

364 :神も仏も名無しさん:2008/09/04(木) 17:41:24 ID:sRqqwJjL
>>362
さう言はれてもねぇ。
「ヤツは負け犬さ」と言っても、ヤツは犬ではないしねぇ。

365 :神も仏も名無しさん:2008/09/04(木) 18:09:18 ID:QZXHURx7
>>363
国平とはまぁ何と分かりやすい通名を付けたものか。

366 :神も仏も名無しさん:2008/09/04(木) 18:45:03 ID:HGmtY20c
>>364
犬に等しい卑しいヤツだ。

367 :神も仏も名無しさん:2008/09/04(木) 19:28:07 ID:sRqqwJjL
阿呆鳥の戯言か。

368 :神も仏も名無しさん:2008/09/04(木) 19:50:34 ID:HGmtY20c
言いたいことはそれだけか、犬。

369 :神も仏も名無しさん:2008/09/04(木) 19:56:44 ID:HGmtY20c
>>349
物言わぬ教会員の婦女子を手篭めにして姦淫するような教団総務は実力で強制排除されて当然である。
邪魔するな。

370 :神も仏も名無しさん:2008/09/04(木) 20:06:16 ID:THzgIulM
>>369
それとこれとは別問題だ。頭を冷やせ。
姦淫するような人物を排除することに邪魔なんぞせんわい。

371 :神も仏も名無しさん:2008/09/05(金) 02:01:55 ID:lEs+kscV
>>369
邪魔するものはいない。
それどころか協力したい。
ヤマジを追い出せ。

372 :神も仏も名無しさん:2008/09/05(金) 07:26:05 ID:Hol4vBkq
>>371
「おい、石松」といふ呼びかけから延びてゐったコメ類が、
いつの間にか、「ヤマジ」に切り替わってしまってゐる。
伝言ゲームを、ワザと意識して面白可笑しくしてゐるのかね。
それとも、ホンマに鶏冠が逝かれたのかね。

373 :神も仏も名無しさん:2008/09/05(金) 13:51:23 ID:fFUaxa8U
>>372
おまえがヤマジに間違えられたんじゃないのか。
オツムのレベルは同程度みたいだからなー。

374 :神も仏も名無しさん:2008/09/05(金) 19:29:36 ID:Hol4vBkq
神の民は、
肉食に反対し、確固とした立場を取るべきなのであらうか。
きれいな血液と、
明晰なる頭脳を持ちたいと思ふならば、肉食を止めねばならぬのだろうか。
肉食によって、
動物的な性質が強められ、霊的な性質は弱められるのであらうか。

375 :神も仏も名無しさん:2008/09/05(金) 20:15:01 ID:Hol4vBkq
“▲テサロニケの「主が来られる日まで生き残る」人とはその聖句は誰に対し
て語られましたか。当時の初代教会の人たちだけですか、現代の教会で信仰を
持って再臨を待っている人たちだけですか。それともどういう人たちがこの聖句
の語られた聴衆ですか? それがわかればこの聖句はたちまち矛盾でもなんでも
ないと一気に疑問が氷解します。”
*この手紙は、「テサロニケの信徒」に宛てた手紙ですな。
かういふ解説を、コジツケと言ふ。

376 :神も仏も名無しさん:2008/09/05(金) 21:35:50 ID:lEs+kscV
”新約聖書がまだ確立されてゐない時代に於ひても真摯な信仰者はゐた。
おぬしのやふな品のない何処かの糞餓鬼とは全く違ふ人たちが。
彼ら(彼女ら)は、全き神の道に歩んだに違ひない。
新約聖書が確立される前から信仰の土台は口伝で継承されたに違ひない。 ”
 ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
*旧約聖書があることも忘れて、自分の空想を論じるのが聖書解説だと
思い込んでいる大ばか者の戯言ですな。
**旧約聖書があることを忘れる位だから、テサロニケの手紙が現代の我々
にも語っていることを悟ることはできまい。
***その割には法華経に聖書の影響があるなどとしたり顔でこじつけ糞高説を
垂れるのだからもっと始末が悪い。
****聖書が神の言葉であると信じていないのが明らか。

377 :神も仏も名無しさん:2008/09/05(金) 21:57:01 ID:2bfa08dJ
>>363
牧師婦人を巻き込んでのタッパーウェア販売促進はまだ笑って許せるが、マカオ事件は
性質が違う、これは刑事事件に該当する問題ではないか。

378 :神も仏も名無しさん:2008/09/05(金) 23:00:00 ID:Hol4vBkq
>>376
誰が旧約聖書を忘れたと言ったかね。
「テサロニケの手紙が現代の我々にも語っている」だって?
オメデタイですな。
これは、日本人に宛てて書かれたものではなく、
テサロニケに居る、キリスト者に宛てて書かれた書簡ですな。
聖書は、神ご自身が自ら書いたものではないんですな。

379 :神も仏も名無しさん:2008/09/05(金) 23:51:30 ID:lEs+kscV
>>378
日本人、日本人と馬鹿の一つ覚えのようにうるさい奴だな。
聖書は日本人だけのためにかかれたのではなく、現代に生きる
すべての聖書を神の言葉であると信じる諸国民のために書かれている。
神が紙とペンを取って書いたのではないが、神の霊感を受けた
記者が書いたのであるから、神が書かれたと言ってよい。
聖書会議も人間の判断で聖書に採用する書簡を取捨選択させたのではなく、
神の霊感がさせたのである。カトリックの出番は皆無。

380 :神も仏も名無しさん:2008/09/06(土) 06:49:55 ID:LJQCNtPZ
>>379
いや、テサロニケの信徒宛てに書かれたものですな。
それ故、現在の時間軸で捉へると矛盾が在るのは当然。
「カトリックの出番は皆無」→ 無知蒙昧。

381 :神も仏も名無しさん:2008/09/06(土) 07:12:04 ID:xav0VB/e
>>380
聖書が書かれた時にカトリックはいなかった。
よってカトリックの貢献は無しが正解。
380はデタラメを垂れ流す狼藉者。

382 :神も仏も名無しさん:2008/09/06(土) 07:17:18 ID:xav0VB/e
SDAでありながらカトリックの恩を押し売りに来るとは不届き千万な奴だ。
あれはキリスト教の異端派であり、現代のものみの塔のようなものである。
仏教で言えば創価学会のようなものだ。
ちなみに創価学会とカトリックは相互協力関係にある。

383 :神も仏も名無しさん:2008/09/06(土) 07:29:01 ID:LJQCNtPZ
>>381=382
聖書会議に於ひて、カトリックは関係なかったとでも...。
S学会は論外。
だが、仏教には、学ぶべきことが大いにあるだらう。
*別件だが、おぬし(おぬしら)に問ふ。
「あの人は信仰がある」、といふことを客観的にはかる物差しは何か。

384 :神も仏も名無しさん:2008/09/06(土) 09:15:13 ID:YUjfeZu/
>>383
もちろんカトリックとは無関係である。中学生でもわかることだ。
二ケーア聖書会議が開かれた時にカトリック教会は存在していない。
教会は公(カトリック)だと宣言したコンスタンチノープル会議はもっと後の話だ。
そこ時ですらまだローマカトリック教会という組織は存在していなかった。
世界史の知識が丸でないように見えるが、顔を洗って出直して来い。

385 :神も仏も名無しさん:2008/09/06(土) 22:34:24 ID:zTgWFedQ
>>383
>あの人は信仰がある、ということを客観的にはかる物差しは何か。

そのようなものがあろうはずはない。人は誰とて試行錯誤しながらも一生懸命に生きている、そして
その 生 在るなかでの日々の糧(救いの道)を得ること、これこそが罪人にある神からの恩寵である。
他人が「あの人は信仰がある」とか「あの人は信仰心がない」などと推量することなどはどうでもよい
ことである。結局は人たるもの、それぞれが迷い、苦しみ、そして時に喜び又感謝して生きてゆくしか
ないのだ。

386 :神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 06:31:26 ID:JudWv8ZY
「山形俊夫、柴田栄治という人たちの適切な再評価が必要」
と言ってゐるが、
こころある人は、外乱に左右されることなく、評価してゐるだらう。

387 :神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 06:35:32 ID:JudWv8ZY
或るWebのbbsに、
「俺は電車で老人が立っていても席を譲らない。寧ろ老人は俺達の払った年金
で食っているのだから感謝すべきだ」と。
大東亜戦争では日本国を命懸けで護り、焼け跡から始まった戦後、必死で働き、
日本国を復興させたのは、今日のお年寄りであらう。
間もなく敬老の日がやってくる。
SDA諸氏の姿勢は如何に。

388 :神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 07:21:56 ID:dH2YxEeG
>>386
参考までに、ここに山形俊夫氏の屈辱の記念写真がありますよ。
http://homepage3.nifty.com/newSDA/memories.htm


389 :神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 09:09:52 ID:JudWv8ZY
>388
T橋さんの品のない悪戯画(写真)を載せてゐる輩の品性が問はれますな。

390 :神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 10:22:04 ID:7SufWDO5
どちらが品が無いかは、実生活で判断するべきでありますな。
一方は堅実に歩んで有名な神経内科医として実績を上げているが、
一方は不正と同性愛癖を暴かれて学長として居られなくなった。
比較をする必要が無いほど答えは明らかでありますな。

391 :神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 11:45:25 ID:bhDGTS8l
>>388
憎らしい程の名文の上に、問題を簡潔にまとめている歯切れのよさに脱帽するしかない。
読めば読むほど教団運営者の不誠実さが身に染みてやるせなくなる。

392 :神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 11:46:46 ID:CLtMj9gy
誘導

キリスト教とは何だったのか
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1220755143/

393 :神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 14:20:53 ID:JudWv8ZY
品のない悪戯画(写真)のことを指摘してゐるのですな。
かやうなモノを載せてゐる限り、あっしの基準ではペケですな。

394 :神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 15:09:30 ID:7SufWDO5
浅はかな人間のブレた基準は役に立ちませんな。

395 :神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 15:46:40 ID:JudWv8ZY
如何に呟かうが、
品のない悪戯画(写真)から発する悪臭(掲示してゐる輩からの)は、
止めやうがありませんな。

396 :神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 20:14:56 ID:7SufWDO5
偏見が強いですな。

397 :神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 20:44:25 ID:JudWv8ZY
いえいえ、
わたしが言ふのは、文章のことではなく、ただ、かやうな品性のカケラも
みられぬ画像(写真)を曝してゐる輩の"こころ"を問ふてゐるのである。
そのことに於ひて、
わたしが常に言ふところの、是は是、非は非、と言ってゐるに過ぎぬ。

398 :神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 20:55:45 ID:JudWv8ZY
南アでは、薬草と祈祷を用ひる民間治療師は庶民に絶大な影響力を持つ。
中でも、ある人物は、アフリカ文化の守護者として尊敬を集める第一人者。
霊験あらたか、南アの尊師、薬草と祈り、年間、数百人を無償で治療。
体内に眠る治癒力...。
*このことを如何に考へるか...。

399 :嵯峨野教会牧師:2008/09/07(日) 21:09:14 ID:em38R9TX
>>397
もし私の心のことを心配しておられるなら、その必要は無い。
私のこころは清い。しかし私は貴殿の心が清いかどうかは知らない。
是々非々を言うのなら、自分の曖昧な基準を振り回して他人の
心を心配するふりをして時間稼ぎをするのはおやめ願おう。
非道な教団の粛清は眼前の具体的な急務であるからだ。

400 :嵯峨野教会牧師:2008/09/07(日) 21:12:44 ID:em38R9TX
>>398
そんなつまらない世俗のことで目を逸らさせようとするから、
貴殿は心ある青年達からたたかれるのではないだろうか。
人を癒すのは薬草や自分の体の自然治癒力ではない。
お癒しになるのは神である。神のみに頼りなさい。


401 :神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 22:07:07 ID:JudWv8ZY
>>399
残念ながら、貴殿の人様に対する様々な姿勢は、到底、常識人のとる態度では
ないことを、この私が見逃すとでもお思いか。
自分のことを「私のこころは清い」、といふ人物は、到底信用できぬ。
>>400
かやうなことは、ツマラぬことではない。
ただ一つのものの観方しかできぬ人物の言動は、信用できない。
癒すのが神であるならば、どうして今まで全てのキリスト者が癒されなかった
のか、といふことを説明できますかな。

402 :神も仏も名無しさん:2008/09/08(月) 00:02:49 ID:7SufWDO5

ぷっぷかぷー。見事に釣られてるな。

403 :嵯峨野教会牧師:2008/09/08(月) 00:41:01 ID:v2621Osq
>>401
私は心の広い愛の人であるから、貴殿に見咎められようが逃亡されようが、
一切関知しない。貴殿に信用されてもされなくても全く構わない。
人様とは誰のことであるか? 神に従う事を教えながら神に従わない
指導者は犬畜生同様に扱ってよいのである。聖書にもそう書いてある。
だから非常識と言われても、非常識な人間を聖書に従って適正に取り扱っ
ているのであるから、貴殿に何と言われても当方は関知せず、ひたすら
このやり方を最後まで貫くのである。それに旧約の預言者は皆世俗の者から
非常識と言われたのだから、むしろ私は貴殿の攻撃を感謝したい。そんなに
臍を曲げず、異教会を慕うのをやめて、素直に私に聞き従うなら祝福もあろう。

どうしてすべてのキリスト者が癒されなかったのかというのは、まじめに
質問しているのか。貴殿はその正解を本当に知りたいのか。知りたいと思って
尋ねているようには思えぬ。そんなことを心配するよりも、自分の救いだけ
を神の前に身を投げ出して罪を悔いて泣いて願い求めるがよい。

404 :神も仏も名無しさん:2008/09/08(月) 03:48:43 ID:SB5LR2lF
>>402
あっしがそんなにマヌケだと思ってゐるようではお伽話にもならぬ。
>>403
論ずるに値せぬ戯言。ただ、それだけですな。

405 :神も仏も名無しさん:2008/09/08(月) 04:28:25 ID:40VjzRO/
>>404
間抜けと思われていないと信じ込んでいるなら超オメデタイ! (ゲラゲラゲラ)

406 :神も仏も名無しさん:2008/09/08(月) 06:19:18 ID:SB5LR2lF
そこの逝かれたヤワなおっさんよ。
竹島を奪還する方法でも述べてみてくれんかね。
偽りの平和はイカンのだよ。
ならず者がゐないといふ保証は歴史が証明してゐる。残念ながら。
※に骨抜きにされた憲法を、だうするかは重要な問題だらう。
この問題に限って言へば、現憲法の枠に嵌められる必要はないだらう。

407 :神も仏も名無しさん:2008/09/08(月) 06:28:21 ID:SB5LR2lF
オレンチには基督教があるんだよ、オマイラのやうな野蛮ではないんだよ、
と言ってきた輩どもが、如何に今まで平和に暮らしてゐた人たちを蹂躙し、
虐殺してきたか。
基督教の名が泣くといふもの。
やうやくアジアでも、一部を除き平和(らしきもの)が芽生えてゐるのは、
歴史上の大きな変革とみていいだらう。
そこに、日本国の大きな関わりが在った。その意義は極めて大きい。
異教・異教徒、と喚ひてゐるだけの頓馬ではイカン(遺憾)のだよ。

408 :神も仏も名無しさん:2008/09/08(月) 07:19:20 ID:lzFP8C+R
>>407
真夜中から成りすましに玩ばれて、朝早くからぶち切れてわめくとは、おまえはそんなにバカだったのか(大爆笑)
少しアルコールと嘔吐物とワキガの臭いもするぞ。
被害妄想の逝かれたおっさんよ、竹島でも竹ひごでも、人に頼らないで自分で取り返してこい。トンマ

409 :神も仏も名無しさん:2008/09/08(月) 08:53:32 ID:SB5LR2lF
>>408
ハッキリ言っておくが、
あたしゃ、アルコールや臭い煙は、微塵も体内に入ってゐない。
そんな空論を弄する暇があるのなら、少しは竹島のことを勉強せよ。
成りすましを承知で、といふか、
今まで、ここで喚ひてゐた輩の同類項と見做して、言ったまで。

410 :神も仏も名無しさん:2008/09/08(月) 10:38:46 ID:joggw4lG
>>408
これで基督者なのか? 
内容はどうでもいい、だが心根が嫌らしい。
会堂に額ずき祈る貴君の姿に哀れをみる。

411 :神も仏も名無しさん:2008/09/08(月) 10:56:47 ID:SB5LR2lF
関東地域の、いくつかの教会の教勢を挙げて批判してゐる単細胞の輩には、
ホトホト呆れ返る。
極言すれば、この自称牧師はアンチ・キリストと言へやう。
何となれば、こころある信徒も、糞も味噌も一緒くたにし、汚い罵声を浴び
せてゐる故に。
また、我妻氏云々のくだりも得意げなカキコに見られるが、歴史の浅いSDAが
学ぶべきレベルの低さを意にも介せず、ただ単に独眼・偏眼でしかものを言へ
ぬことがヒシヒシと漂い、哀れささへ感じるのを禁じ得ない。
もっと広い見地で物事を観ることができないのか。自称牧師さんよ。
それ程、S石氏、Y地氏、W妻氏、H郷氏、etcが気にくわぬなら、かやふうな板
ではなく、己がそれらの人に出向き、直談判して決着をつけてくれんかね。
善良なる、常識ある、良識ある普通の信徒には、極めて目障りだ。

412 :神も仏も名無しさん:2008/09/08(月) 11:06:05 ID:YJyXee8/
>>386
柴田エージも結構問題ある人でしたよね。ヘイシロウがアメリカから
来なかったらこの人が教団を牛耳っていたかもしれない。

413 :神も仏も名無しさん:2008/09/08(月) 11:09:55 ID:X6NZg/0j
>>411
おまえが嵯峨野教会牧師のところに直接乗り込んで
直談判して決着させたらいいんじゃないか。
口先ばかりの他力本願ではなく、自分自身で行動を見せてくれ。

414 :神も仏も名無しさん:2008/09/08(月) 11:15:32 ID:UhOjbhqh
>>411
アンチ・キリストとは、聖書を第一にしないで、この世や偶像礼拝文化に擦り寄る人なのではないでしょうか。

415 :神も仏も名無しさん:2008/09/08(月) 11:27:50 ID:MTCZQTtB
>>411
これで基督者なのか? 
内容はどうでもいい、だが自分だけは良識ある信徒のように偽る心根が嫌らしい。
会堂に額ずき祈る貴君の姿に哀れをみる。

416 :神も仏も名無しさん:2008/09/08(月) 12:17:37 ID:F4IkavC3
411 wa yappari gibunsensei dayo. jibunmo heisiro nadoto
isshonni namae o dasareteiru noni jibun no namae dake muisikinouchini
kaiteinaikara wakarimasita. gibun sensei kon nichiwa. watashiwa anatani
ijimerareta suzuki desu. gobusatasitemasitane...

417 :神も仏も名無しさん:2008/09/08(月) 14:59:18 ID:nyYtO94g

英語圏に馴染まない多くの人々に>416の内容を親切にも英文和訳しよう。

偽文先生、こんにちは。お元気ですか? 私は学院時代、先生にとっても苛められた
鈴木です。今ではこんなに元気になりました。ご無沙汰ばかりして御免なさい。
でももう負けません。

418 :神も仏も名無しさん:2008/09/08(月) 15:02:26 ID:nyYtO94g
>>415
また釣れた! 大爆笑

419 :神も仏も名無しさん:2008/09/08(月) 19:23:13 ID:SB5LR2lF
>>413
あたしゃね、彼が忌み嫌ってゐる人たちの素性は、何も知らんのだよ。
それに、ミシガンくだりまで、ノコノコと運賃を払ってまで誰が行くかぃ。
>>416
あたしゃね、Gibunさんではないんだよ。

420 :神も仏も名無しさん:2008/09/08(月) 20:22:24 ID:lzFP8C+R
>>419
だんだんボロを出してきたな石松。お前の最後も近いぞ。

421 :神も仏も名無しさん:2008/09/08(月) 21:41:21 ID:vE8q31ei
>>419
素性を知らないならおぬしは不注意に口出しするべきではない。
おぬしも同類項として攻撃の対象になるであろう。
彼は正義のために戦っているのである。
信徒を利用してきた非常識な教団は非常識な方法で葬られるという嵯峨野教会牧師の
鉄の信念に賛同したい。

422 :神も仏も名無しさん:2008/09/08(月) 23:22:37 ID:SB5LR2lF
>>421
だから、その対象者に限って事を起こしてくれんかね、と言ってゐる。
関係のない、普通の良識ある信者にとっては、迷惑この上ないですな。

423 :神も仏も名無しさん:2008/09/08(月) 23:47:50 ID:vE8q31ei
>>422
一般信者にとっても、この教会の指導者の質が落ちてきた過去の経緯を知るのは
必要で有益なことではないかと考える。そういう指摘してくれる人が
いなければ、我々信徒は、教会が落ちてきたことも、高い信仰の水準があった
ことも知らず、今のままでよいと思い込んでしまうだろう。迷惑と思うどころか
歓迎すべきことではないだろうか。嵯峨野教会牧師に感謝しよう。

424 :神も仏も名無しさん:2008/09/08(月) 23:55:41 ID:vE8q31ei
ついでに言えば、普通の良識ある信者なら嵯峨野教会の働きを迷惑と思わないだろう。
もっと真実を知りたいと思っているから、アクセスカウントが跳ね上がっているのではないだろうか。
もっと言えば、自分は関係ないから巻き込まれたくないと思うのは小心者のエゴイストの
言いがちな言葉ではないだろうか。おぬしは教会を愛していないのではないか。自分達さえ
静かでいられればよいと思っていないか。

425 :神も仏も名無しさん:2008/09/09(火) 07:27:21 ID:QkCt8C4P
不正ならば、断固とした姿勢を示せねばならぬ。
だが、彼の記述を眺めてきた限りに於ひては、ひとつの観方、つまり、
己のものの観方こそが絶対的に正しいとする、不正の範疇外の事柄に於ひて、
喚ひてゐる感じが否めぬ。
だから、不正以外で喚かれるのは、一般信徒にとっては、極めて、耳障り・
目障だ。
ものの観方はいろいろ在る。
だから、不正だ、と言ふなら、己自身が張本人のところに出向き、談判して
くれ、と言ふのだ。
客観的なる記述だとは、だうしても受け取れぬから言ふのだ。
それに、あの品性下劣なる写真・画像は、一体、良識あるクリのすることかね。
文章で文句を言えば、十分ではないのかね。
だから、
ヤッコさんの、カタワなこころの在りやうが、如実に露呈してゐると言へやう。

426 :神も仏も名無しさん:2008/09/09(火) 08:00:15 ID:skDrHz01
>>425
384さんの指摘に対しておまえのコメントはないのか。
おまえさんの歴史の無知がまたもや暴かれたな。
キリスト教会はカトリックに何も負うものはないというのが結論だ。

427 :神も仏も名無しさん:2008/09/09(火) 09:21:12 ID:QkCt8C4P
>>426
カトリックといふ認識の違ひだらう。
*今年もイスラムのラマダンが始まった。
シナ当局はウイグル族の人々が信仰するイスラム教の一大行事であるラマダン
を妨害するため、様々な強制措置を執ってゐる模様。
シナ北西部の新疆ウイグル自治区のウイグル族の人々は、イスラム教に従ひ、
ヒジュラ暦の9月であるラマダンの一ヶ月の間、夜明けから日没まで断食する。
通常、イスラム系飲食店はラマダンの日中には店を閉める。
しかしシナ当局はこれらの飲食店に対し、ラマダン期間中も日中に閉店しない
との内容の誓約書への署名を強制し、それに従はない者を「違反者」と断定し、
営業停止に追い込む模様。
その理由は、「昼間に飲食店が営業してゐないと投資の誘致に影響する」といふ
もので、シナ当局は、地元のウイグル族の人々の生活習慣よりも、自らの利権に
つながる思惑を優先させてゐる。
海外の「世界ウイグル族大会」のスポークスマン、ディリシャティ氏によれば、
すでに10数軒の飲食店が「違反」を理由として6ヶ月間の営業禁止を命じられ
てゐる。
同氏は、「いまの状況では、ウイグル族の人々は誰もが『違法に宗教活動に
参加』の罪状で逮捕される可能性がある」と指摘。
*かやうな、宗教自由も糞もヘッタクレも無いシナに、またいつか、ノコノコ
と出かけますかな。

428 :神も仏も名無しさん:2008/09/09(火) 10:15:37 ID:jMpnN0H5
>>427
カトリックが聖書会議を開いたからローマカトリック教会に敬意を払えだの
と強弁していたのが、二ケーア宗教会議が何年に開かれたのかすらも知らない
無知ぶりがばれ、「カトリックの認識の違いだろう」などとしどろもどろにになって
言い逃れをしながら全然関係ないシナ竹の話にそらそうと必死になっているのを
見るのは愉快である。
>>425のしどろもどろぶりも見ていて愉快である。
結局根拠のない自分の感情の判断で非難していたに過ぎなかった。
それを一つの観方だだの範疇外だだのワケワカラナイ言い逃れを何層にも
繰り返して自己正当化しようと無駄な言い訳を重ねているところが
哀れである。 


429 :神も仏も名無しさん:2008/09/09(火) 12:06:59 ID:QkCt8C4P
>>428
河馬言っちゃいけねぇ。
>427は、本論(シナのこと)をカキコしやうとしたら、>426氏のコメがあった故、
レスをつけたまで。
カトを狭い範囲で観るのではなく、あっしの観方は、もう少し広いのでな。
>425は、事実をカキコしたまで。
おぬしの妄想を、ここにカキコしたかったのかね。
おぬしも、こんなところで喚ひてゐないで、該当者に出向き、怒鳴りつけ、
胸倉を掴み、誰かさんがやったやうに、投げ飛ばしてみてはだうかね。

430 :神も仏も名無しさん:2008/09/09(火) 19:28:49 ID:btM7HGuI
>429
自分勝手な広い観方が、証の文の勧告を正々堂々と無視してよい理由にはなりません。
あなたの勝手な思い込みの広い観方こそ聖書と証しの文に反する妄想です。
神の霊感を受けたホワイト夫人は、カトリックは獣の教会であると警告している。
SDAならばローマカトリック教会は聖書の黙示録に示された堕落と迫害の
宗教権力であることを認めなさい。白石先生と一緒に公の場でなしたカトリック
受容発言を撤回して謝罪しなさい。


431 :神も仏も名無しさん:2008/09/09(火) 19:32:46 ID:mRK4xkTt
>>429
旦那さんも若いとき青春スポ根ドラマにはまっていたでしょ。

432 :たいら:2008/09/09(火) 19:59:33 ID:PQLE61cD
わたしたちはみなひとつである。

433 :神も仏も名無しさん:2008/09/09(火) 21:49:34 ID:LFSp17ze
味噌も糞もみな仲良く一緒なんて如何にもミーハーのリベラルらしいや。

434 :神も仏も名無しさん:2008/09/09(火) 22:11:09 ID:QkCt8C4P
>>430
本気で言ってゐるんですかぃ。
黙示録には、カトリックが獣の教会である、とは何処にも書かれてゐない。
第一、カトリック教会のことなど、何処にも書かれてゐない。
>>431
いえいえ、あっしはね、TVはニュースや天気予報ぐらいしか、観んのでな。
若い頃もね。

435 :神も仏も名無しさん:2008/09/09(火) 23:25:53 ID:LFSp17ze
>>434
「各時代の大争闘」を読んでない人らしいや。

436 :神も仏も名無しさん:2008/09/10(水) 02:58:00 ID:9fR2HS9c
>>435
いえいえ、何回も読みましたよ。
*金さんがイカレタらしい。気になる。

437 :神も仏も名無しさん:2008/09/10(水) 03:36:01 ID:9fR2HS9c
「KJVもいいですが、NIVもお勧めします。英語訳の聖書には、日本の
新共同訳のようなカトリックと共同で作ったような胡散臭い聖書はありません
(そんな変な聖書を有り難がっているのは日本だけです)。」
*何と見識の狭い偏屈なものの観方しかできぬ輩だらうか。
だから私は、かやうなことを言ふ輩を、井の中の蛙と言ふ。
かやうな偏狭なコメに思索を練る時間を費やす暇があるのなら、汚ひ画像の
清掃でもするほうが余程有益だらう。
自分ではおりこうさんか、月光仮面を意識してゐるらしいが、客観的に観る
と何とも嘆かはしい。

438 :神も仏も名無しさん:2008/09/10(水) 06:51:12 ID:fsJ7pAP3
>>436
読んでてその程度ではお伽噺のネタにもならない。
理解力が無かったのか、反抗心旺盛で従う気がないのか。
ともかく真夜中に遠吠えの二連投ごくろうさん。


439 :神も仏も名無しさん:2008/09/10(水) 07:05:21 ID:9fR2HS9c
>>438
いえいえ、
おぬしらが、聖書は字義どおりに読まねばならぬ、と何処かで言ってゐた
のを思い出した故に、正直にカキコしたまでだが、だうかしたかね。
聖書には矛盾があり、尚且つ、解かり難い箇所がある故、充分に吟味して
深く読まねばならぬ、と言ったことを覚へてゐるかね。
また、それを実行してるゐかね。

440 :神も仏も名無しさん:2008/09/10(水) 07:16:16 ID:fsJ7pAP3
>>439
今はホワイト夫人の著書にカトリックが獣の教会として書かかれている
事が論じられていたのではなかったのか。思いつくまま自分勝手に話を
すりかえて読者の期待を裏切らないようにしてもらいたいものだな。
聖書には「カトリック」とは名指しにされていないが、預言的記述が
一致していればカトリックとみなしてよい。おまえの頭が悪いから硬直
した字義読みしか出来ないのはよくわかるが、誰もおまえを哀れにも
思わないし、かえってその程度の知性を誇って会堂で額づき祈る姿を思って
滑稽で哄笑を禁じえない。教会で異端思想を吹聴して笑わせないでくれよ。

441 :神も仏も名無しさん:2008/09/10(水) 07:28:55 ID:5Oyt6Lp6
悲憤慷慨!
嵯峨野牧師は頑迷ではあるが、それは偏に牧師の忠誠心からくる憤りとしか読めない。
一連の糾弾シリーズに眉を顰める者達がいるやも知れないが怪聞として顔を背けるには
困難な信憑性がそこにある。自浄能力に欠ける昨今の社会環境に抗する為にも彼にある
正義を蔑ろにはできない。ドーピング検査を必要とする者には無理にでもその尿を採取
し検査しなくてはならない。

442 :神も仏も名無しさん:2008/09/10(水) 07:45:28 ID:fsJ7pAP3
>>441
誰でも醜いものからは目を背けて出来れば見ないで済ませたいと思うものだが、
たとえそうであったとしても、時と場合がある。改めなければならない醜い
実態を直視しないでどうして改革が出来ようか。嵯峨野教会牧師は渾身の力を
振り絞って真実を全教会員に訴えているのだ。高慢だとか頑迷だと言うのはその
表面を見ているだけに過ぎない。恐らく彼も自分の姿勢が高慢で頑迷だと批判
されることは避けられないものと承知しているのではないだろうか。自分の評判
が傷つけられるリスクを勘案して知りながらも教団指導者と雌雄を決したいのである。
その覚悟は如何ばかりのものであろうか。

443 :神も仏も名無しさん:2008/09/10(水) 09:36:37 ID:9fR2HS9c
>>442
礼拝、伝道に於ひて本質的なものが貶められてゐるといふのならともかく、
さうでない事柄に於ひては、見解の相違は在りうると認めねばならぬ。
その範疇に於ひて、自称牧師は己の自説が絶対的に正しいのだとする姿勢を
あっしは問ふてゐるのである。
醜い、汚い、下品な、画像を撤去しないのは、その典型だらう。
勘違ひしてもらっては困る。
だから、不正があるのだと言ふのなら、該当者のところに出向き直談判せよ、
と言ってゐるのである。
良識ある一般信徒にとっては、夢想やお伽話は迷惑千万と言ふしかない。

444 :神も仏も名無しさん:2008/09/10(水) 09:55:25 ID:fsJ7pAP3
>>443
教会献金の横領や教団組織の私物化は本質的なことではないから
善悪の判断を放棄してよいと言っているのではないだろうな。断っておくが
私も含めて誰も彼が絶対的に正しいと思っていないだろう。下品な画像は
彼の判断と責任で採用しているスタイルであり、お前が騒がなくても問題は
低次元で自明であるし本質的なことではない。問題の本質は教団指導者の一連の
不正である。是々非々なら画像のどうのとつまらない末節的なことでわめかず、
地道な事実認定からはじめろ。良識ある信徒は既に嵯峨野教会に耳を傾けはじめている。
自分の主観と感情だけで反発しているみっともない長老はお前だけだ。大人げないと思わんか。
そんな事だから左巻きの白石と間違えられるのだ。たわけが。

445 :神も仏も名無しさん:2008/09/10(水) 11:22:59 ID:9fR2HS9c
>>444
さういうのを、餓鬼の落書きとでも言おうか。
事実なら、当事者のところに出向き、カタをつけよ、と言ふのだ。
奴さんがやるつもりがないのなら、おぬしがやってくれんかね。
その成果を、ここに挙げ、報告してくれんかね。
とにもかくにも、
客観的に正しいと思しき情報と確定できぬものを、
垂れ流されるのは、イカン(遺憾)といふことですな。
戯けは、おぬしでせうな。
*再度言ふ。
汚れた画像を、早晩撤回せんかぃ。

446 :神も仏も名無しさん:2008/09/10(水) 11:38:12 ID:ZuXSFH7Q
>>445
北風と太陽の話をご存知ですか。旅人のコートを脱がせるために北風がピュウピュウ
吹き荒れましたが、無駄でした。しかし太陽が暖かく輝くと、旅人はコートを脱いだのです。
これはそれと同じです。北風のように、撤回しろ、撤回しろ、とわめきたてても牧師先生
は撤回しません。太陽のように寛大な心で見守りながら暖かい愛のこもった優しい
心のこもったアドバイスを差し上げますと、やがて撤回されるのです。この話をまだ
ご存知でないとか、実生活への役立て方がお分かりになっていらっしゃらないようでしたら
三育幼稚園にお入りください。老人でも収容しますよ。

447 :神も仏も名無しさん:2008/09/10(水) 13:01:20 ID:9fR2HS9c
>>446
貴殿には有効でしょうが、奴さんは馬耳東風でしょう。
私は、彼のこころの汚い側面を、また実践面を、この目で見たのですから。

448 :神も仏も名無しさん:2008/09/10(水) 19:29:49 ID:ZuXSFH7Q
>>447
個人的によく存じておられるのですか。

449 :神も仏も名無しさん:2008/09/10(水) 21:05:27 ID:9fR2HS9c
>>448
私は限度を超えて人を窮地に追い込むことはしません。

450 :神も仏も名無しさん:2008/09/10(水) 23:07:06 ID:ruIJYjgf
嵯峨野教会掲示板に信じられないような(信じたくない)投稿があった。

【かって教団の三病院の一つに勤めていた女性信徒の一人がセクハラとパワハラによって退職に追いやられた。
教団に謝罪を求めたら教団は即座に弁護士をたて内容証明を送り付けるなどの処置を施した。】

勿論、内容の事実関係を明らかにしたうえで事の真相を追求すべきであるがそれにしてもやる事が稚拙であると
いうかとても神の道を説く教団の指導者が取るべき行為とは到底思えない。
これは2チャンで徹底的に追求しその真相を暴くべきである。

451 :神も仏も名無しさん:2008/09/10(水) 23:22:21 ID:fsJ7pAP3
>>449
無責任な野次馬は発言しなくてもいいぞ。

452 :神も仏も名無しさん:2008/09/10(水) 23:53:43 ID:9fR2HS9c
>>451
外野はスッコンでろぃ。

453 :神も仏も名無しさん:2008/09/11(木) 00:14:40 ID:bSSlg17t
>>452
無責任な内野はいないほうがチームのためだ。

454 :神も仏も名無しさん:2008/09/11(木) 00:24:31 ID:FJoL6UmY
"罪が荒廃をもたらし、聖所と万軍とが踏みにじられるというこの幻の出来事
は、いつまで続くのか」に対応するできごととは、その時から1844年までの
2300年間の間の何のできごとを指すのか。"

"日が暮れ、夜の明けること二千三百回に及んで、聖所はあるべき状態に戻る」
とあるが、調査審判を開始し始めることが「あるべき状態に戻る」ことと言え
るのか。"

「確かにゴミのような質問です。SDAのバプテスマクラスできちんと聖書
研究を終了した人はよもやこんな質問はしないでしょう。最初の質問に答える
のは中学生の青年会員にお願いしてもいいと思います。黙示録12章に42ヶ月
(1260日)の間踏みにじられると書いてあります。1260日の終了はローマ教皇
権の第一次失墜の1798年であると合意されているところです。これは「教皇の
アビニョン捕囚」と言われて高校の世界史でも習いましたね。ローマ教皇権の
確立された紀元538年(日本史では仏教初伝来の年です)からちょうど1260年後
に起こりました。聖書の預言は真実ですね。私はこれを中学生のときにはじめ
て旭川教会でこれを学んで神を信じました。ダニエル書8:14ではこの蹂躙期間
は2300日(年)の期間内に含まれていると述べられています。」
*これでは何の答にもなってゐない。まるで幼児の戯言のやうだ。
何となれば、私の質問に対し、ごく一部の時間軸しか、しかも、いい加減な
言ひ分で述べてゐるに過ぎぬから。

「二番目の質問は、無知からのものでなければ、人を食っています。聖所とは
キリスト教の偶像の本尊を安置するための施設ではありません。ここは動物の
犠牲の血をささげて年年歳歳の民の罪を清めて祈るために設けられたところ
です。聖所でなにをするのかわかっていたらこんな質問はありません。聖所に
祭司がいて人々の罪を審査審問しているわけではありません。調査審判は聖所
の機能ではないのです。聖所が清められたときに、審判がはじまるのは単に
神の救済のご計画における順番に過ぎないのです。そもそも調査審判というの
は誰のために行われるのかこの質問者が理解しているとも思えません。」
*前記と同様、糞のやうな答。何の解答にもなってゐない。

455 :神も仏も名無しさん:2008/09/11(木) 00:28:14 ID:FJoL6UmY
>>453
鶏冠でも洗って来なされ。

456 :神も仏も名無しさん:2008/09/11(木) 01:33:15 ID:bSSlg17t
>>454
答えにもなってない、なってない、なってない、なってないと繰り返すだけなら
運粉たれの駄々っ子でも出来る。>>446さんの勧めに従って三育幼稚園か横浜斜ローム
にでも入所して自分の糞の世話をしてもらいなさい。白石にレイプされるのもいいだろう。

457 :神も仏も名無しさん:2008/09/11(木) 09:51:24 ID:FJoL6UmY
>>456
一見、尤もらしいことを述べてはゐるが、正面に向けての答ではなく、
斜めに構へた、逃げの、
或ひは、質問の意味すらも理解してゐない言葉の羅列故、さう記したまで。

458 :神も仏も名無しさん:2008/09/11(木) 10:51:04 ID:EfeI0eHR
>>457
おまえだって一度もまともに説明をした事がないだろ。質問にも答えないし
自己満足で意味の無い精神論をぶって胡麻化しながら、人のコメントを河馬とか落書きなどと
揶揄してどこが間違っているかを一言も説明できないで罵倒するだけしか
能が無いのに、自分を買いかぶっていい気なもんだな。裸の王様だ。
嵯峨野教会牧師の説明のほうがおまえの7倍丁寧でわかりやすい。

459 :神も仏も名無しさん:2008/09/11(木) 10:55:57 ID:EfeI0eHR
>>456
笑った。斜ロームでパク石にクソまみれのまま置かされるギボンの阿鼻叫喚の
醜態が最後の審判のときに皆の前で衆目の前にさらされるのを期待しよう。w

460 :神も仏も名無しさん:2008/09/11(木) 11:00:05 ID:EfeI0eHR
>>447
ところでおまえは何を見たのかね?
嵯峨野教会牧師がソープに入ってゆく後姿とか、
学院の寮で自慰でもしているのを見つけて譴責したとか
献金袋から五百円玉を持ち逃げした現場を押さえたとか
なんでもいいから、みんなに教えてみなさい。

461 :神も仏も名無しさん:2008/09/11(木) 11:27:09 ID:EfeI0eHR
>>437
月光仮面という名前が自然に出てくるところを見ると、やはり
年の頃は50以上だな。あと50年は生きる!と言い張っている所を
見ると100歳まで生きたいつもりなんだな。その辺の年齢で、嵯峨野教会
牧師になりふりかまわない反発をするやつで生半可な聖書知識を少しは
自慢できそうなヤツといえば、・・・、やっぱりヤマジかその同期くらいの
三育同窓生だろうな。あとは日常に、「同類項」「鶏冠」「井の中の蛙」
「河馬」「戯言」「単細胞」といった比較的少ない語彙を連用するヤツを
探せばよい。あと、>>445のように
   >>汚れた画像を、早晩撤回せんかぃ。<<
などと「早晩」という日本語の使い方を全くわかっていないのであるがwww、
不正確な日本語を駆って日本の精神を持ち上げる無教養人である事も石松を特定する
手がかりとなる。もちろんリベラルで聖書も証の文への信仰も中途半端なのも
石松の特徴であるのは言うまでもない。

462 :神も仏も名無しさん:2008/09/11(木) 18:06:31 ID:FJoL6UmY
>>461
4連続ですか。よく暇がありますな。
あっしが、かういう言ひ方でカキコしてゐる目的のひとつは、おぬしらの聖書
の読み方を深めるべく、さりげなく派手な言葉を用ひて、突っ込んでゐるのが
解からないらしい。
聖書を表面的にではなく、深く吟味し、神の深いみ旨・想ひを、できるだけ正
しく読み解く助けをしてゐるのが、解からぬらしい。
できれば、EGWの高いレベル・標準にまで、品性を引き上げてほしいと願って
ゐるのだが、だうも理解できぬやうだ。
そうして、便所の落書きに精を出すのもいいが、いまわの際に、うっ、しまった、
もっと早く聖書を深く読み、永遠の命といふ意味を、深く掴んでおくのだった、
と、後悔せぬやうに、今のうちにこころを入れ替へて、挑戦するがよからう。

463 :神も仏も名無しさん:2008/09/11(木) 19:52:26 ID:EfeI0eHR
>>462
口から出まかせだというのが見え見えだ。

464 :神も仏も名無しさん:2008/09/11(木) 21:32:24 ID:FJoL6UmY
>>463
おぬしは、だうかは知らぬが、「わたくしはSDAでございますの」、或ひは、
「そこら辺のプロテスタントやカトリックとは一味違ひますのよ」、と...。
そんな匂ひが、プンプンと漂ってゐる感じが否めない。
だから、さやうな外観ではなく、こころのうちの中身を研ぎ澄ます必要性を、
さりげなく、一見可笑しく、時には乱暴に、或ひは、意地悪く突っ込んだが、
それは、おぬしらの為を想ふて成してゐること。
理解できんかね。

465 :神も仏も名無しさん:2008/09/11(木) 23:08:08 ID:bSSlg17t
>>464
そういうのを「大きな親切、余計なお世話」と言うものではないか。
頭が悪いのに鈍重な機転を働かせ、ウィットに豚だ発言をしてきたと自負して
いるのが哀れで可笑しいですな。悲しむべきであるのに激しく笑える。
外見よりも中身を磨くには、異教や世俗の思想を学ばなくても、聖書の
おきてと証を深く学べばそれで十分である。それさえあれば、他のこの世の
つまらない思想など別に時間を取って学ぼうとしなくても理解できるよう
になるものだ。お前みたいに聖書よりも広く深い神理解とやらを求めて
マリア像を仰いだり仏壇の前に座って線香と死臭にまみれる必要は無いのである。
教会員を前にして欺瞞の糞を垂れるのはやめろ。お前の説法(ダボラ)は一切
無益である。独りよがりの背教扇動者よ、SDA教会から出てゆけーっ!

それにしても、ID:EfeI0eHR はグッドジョブである。
おかげで石松の人物像がだいぶ見えてきた。

466 :神も仏も名無しさん:2008/09/12(金) 07:14:18 ID:cXW/acVW
>>465
おぬしも、そこら辺のチンピラと少しも変はらぬ輩のやうだ。
聖書が、人生に必要な全てのことが記されてゐる、と心底思ってゐるとしたら、
それこそ、世間の物笑ひ。オメデタイ。
聖書は、聖書として深く吟味しつつ読まねばならぬ文書。
あたしゃ、マリア像を拝んだり、仏壇の前に座って云々、といふことなどは、
一切しない。
拝教扇動者、とのたまってゐるやうでは、餓鬼以下の輩。
静かに聖書を読み、また他のいろいろな書物も読むがよい。
今のままでは、それこそカタワの思想を持つ変人、と世間から河馬にされる
だけだらう。

467 :神も仏も名無しさん:2008/09/12(金) 07:31:05 ID:cXW/acVW
きょうは、所謂9・11の日。
あの日、我が日本人も、24人(確か...)亡くなった。
あすは、SDA全日本信徒大会の初日。
いろいろヤジはあらうが、よい会になるやうに、と祈る。

468 :神も仏も名無しさん:2008/09/12(金) 07:40:08 ID:QgIJa9Ys
>>466
噂にたがわぬ頭の悪さだな。私がせっかくメッセージをしても読解力
がないから浅はかな誤読しかできない哀れな奴よ。
いいか、誰も何処にも聖書に人生に必要なすべてのことが書いてある
とは言っていない。異教の本や世俗の偉人たちも人生に必要なすべて
のことを語っているわけではないことに気がつかないのかな。
聖書を読み、そこに書かれているおきてと証を深く学べば、人生に
必要なすべてのことが簡単に理解できるようになると言っているのだ。
聖書の言葉は神の言葉であり言葉が神となり命となったとヨハネ伝に
書いてあるだろうが。聖書にこそ人生の知恵を得る鍵がある。聖書を
読んでいれば、聖書以外の本を見たときにそれが何を意味するか理解
しやすくなり、味噌と糞をよりわけることが簡単来るようになる。
お前のようにより深い広い思想を求めて汚水槽の中に浸ってクソまみれに
なる必要が無いのだ。おまえは裁きの日にクソまみれになっているのを
神の民にたっぷり笑われるであろう。もう今から笑われているがな。

469 :神も仏も名無しさん:2008/09/12(金) 07:49:06 ID:cXW/acVW
>>468
「聖書の言葉は神の言葉であり」、と心底思ってゐるとしたら哀れだ。
書かれた矛盾を承知で、その上を読み解かねば、奇人変人の仲間になるだけだらう。
*シナといふ国家は、宗教を語る資格がないやうだ。
ttp://www.asahi.com/international/update/0911/TKY200809100310.html

470 :神も仏も名無しさん:2008/09/12(金) 07:52:35 ID:cXW/acVW
甘ったれるな!
一部の宗教人にも当て嵌るか...。
ttp://www.asahi.com/sports/update/0911/TKY200809110256.html

471 :神も仏も名無しさん:2008/09/12(金) 08:06:06 ID:cXW/acVW
事の本質を、
まるで掴もうともしない鶏冠の中身がスカスカの輩のやることのやうだ。
SDA教団や、
教団を批判してゐる輩sの中にも、かやうな者はゐないだらうか...。
ttp://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080912/sty0809120746003-n1.htm

472 :神も仏も名無しさん:2008/09/12(金) 08:25:46 ID:L28jl3Oz
>>469
あんたには聖書の言葉の一つ一つに神の霊感を感じる霊の目がないんですかね。
聖書に矛盾があると言いながら信じようというのは自己欺瞞の奨励ですかね。
これでSDAの信徒でございとよく言えたものですね。


473 :神も仏も名無しさん:2008/09/12(金) 10:15:38 ID:cXW/acVW
>>472
聖書を真摯な目で読めば自ずと解かること。
修行が足らんやうですな。
神を見上げなさい。

474 :神も仏も名無しさん:2008/09/12(金) 10:27:57 ID:L28jl3Oz
>>473
あんたには敬神の念がないですね。
真摯な目は聖書に矛盾を見出さないですね。
聖書の矛盾をあげつらうのはあんたの信仰が偽物である証拠ですね。
そんなのは聖書信仰と言わないんです。
そんな人が神を見上げなさいと言うと教会ブラックユーモアですね。



475 :神も仏も名無しさん:2008/09/12(金) 10:33:07 ID:L28jl3Oz
現教団総務局長「理事長はゆるした。教会員もゆるせ」態度一転
ttp://www.asahi.com/sports/update/0911/TKY200809110256.html


476 :神も仏も名無しさん:2008/09/12(金) 10:36:55 ID:L28jl3Oz
【教団組織犯罪にメス】教会不動産不正転売。教会員など眼中にない国平、岡藤、白石
ttp://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080912/sty0809120746003-n1.htm


477 :神も仏も名無しさん:2008/09/12(金) 10:45:31 ID:cXW/acVW
L28jl3Ozさんや。
みっともないのではありませんかねぇ。

478 :神も仏も名無しさん:2008/09/12(金) 10:48:40 ID:L28jl3Oz
山地明の口演中に「録音するな」SDA全日本信徒大会 
ttp://www.asahi.com/international/update/0911/TKY200809100310.html


479 :神も仏も名無しさん:2008/09/12(金) 10:50:39 ID:L28jl3Oz
cXW/acVWさんよ。
全然。あんたの撒き散らしたゴミを片付けさせてもらった。

480 :神も仏も名無しさん:2008/09/13(土) 01:42:21 ID:5YdTeXgR
石松っあんこそみっともないのではないかねえ。
深く聖書を読めといいながら浅い見識しか述べられないし、
便所の落書きを教会掲示板でも繰り返すという見境いのなさが
品性の下劣さをうかがわせるねえ。自分の至らなさを指摘させると
すぐ嵯峨野教会牧師を引っ張り出して自分の正当性を主張するのも大人げない。
客観性が無い自分の感情の思い込みに判断をたよる傾向もあるしねえ。
大衆思想に迎合していれば自分は安泰だと思い込んで本当に気の毒なほど浅はかだねえ。

481 :神も仏も名無しさん:2008/09/13(土) 06:54:35 ID:m8SHQJ1t
>>480
さたうなことを述べてゐるやうでは、まだまだ青い。
きょう、鶏冠を地に付け、こころからの礼拝をささげるがよからう。
自称牧師に対しては、それ程の関心を持ってゐるわけではないが、
あっしの、是は是、非は非、の琴線に触る場合、少しのコメはつける。
また、大衆云々とホザイてゐるやうだが、意外と大衆の目といふのは、
的確性を有してゐるもの。
神は、おぬしが想ってゐるほど浅いお方ではなく、とてつもなく深いお方。
少しは、己の鶏冠で物事を考へる癖をつけるのがよからう。
言っておくが、あっしは、そこら辺のチンピラとは違ふ。

482 :神も仏も名無しさん:2008/09/13(土) 07:18:36 ID:m8SHQJ1t
*五輪後、
交通のルールやマナーが不在、といふ無法状態も変わってゐない。
運転者、歩行者いずれもが、交通の各種規則をまったく無視してゐる。
交通信号は、なんの意味もないといふ実態。
外国メディアに対するインターネットやテレビ受信へのシナ当局の規制は、
以前よりも、もっと露骨、もっと厳重になった。
*かやうな国家が、宗教云々を言へる立場にあるだらうか。
一見、宗教自由を謳ってはゐるが、
その実態は、己(国家)の権力に不利益と思しき共同体には、自由などない。
*他の近代国家では、さやうなことは殆ど聞かぬが、その内実は、一見華やか
に観へるが、基督の精神とは際立って乖離してゐるやうに観える。
それでも神は、これらの者たちを引き上げやうとされる。
ただし、そこには、ただひとつの条件がある。
*きょう、その意味・意義を、よく吟味するのもいいだらう。

483 :神も仏も名無しさん:2008/09/13(土) 07:22:18 ID:5YdTeXgR
>>481
関心を持っていないといいながらレスはお早いですな。
神が深い方なのに、おぬしのレスはどうしてそんなに浅いのか、
それが知りたい。

484 :神も仏も名無しさん:2008/09/13(土) 07:25:11 ID:5YdTeXgR
チンピラとは違うといちいち言わないとチンピラ扱いをやめさせられ
ないのが悲しい所ですな、石松っつあん。


485 :神も仏も名無しさん:2008/09/13(土) 10:59:56 ID:hjOJGrNv
現教団総務局長「理事長はゆるした。教会員もゆるせ」態度一転
http://www.asahi.com/sports/update/0911/TKY200809110256.html

【教団組織犯罪にメス】教会不動産不正転売。教会員など眼中にない国平、岡藤、白石
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080912/sty0809120746003-n1.htm

山地明の口演中に「録音するな」SDA全日本信徒大会 
http://www.asahi.com/international/update/0911/TKY200809100310.html


486 :勤皇の志士イクラちゃん@敬天愛人 ◆zhhxhE85gc :2008/09/13(土) 14:32:29 ID:Ez9OikrD
土曜安息日だけは他教会も見習うべきだな。

487 :486 ◆zhhxhE85gc :2008/09/13(土) 14:37:27 ID:Ez9OikrD
アメリカじゃSDAやセブンスデー・バプティストの他にも、

土曜安息日をとる教派があるそうだが、マイノリティだし、日本では皆無。

理由。金曜の夜は飲み過ぎて朝教会に行くのが苦痛だから信者の出席率が悪くなり、献金がろくに入らないこと。

488 :神も仏も名無しさん:2008/09/13(土) 19:03:15 ID:m8SHQJ1t
>>487
「日本では皆無」ではありませんな。
もう一度、調べてみるんですな。

489 :神も仏も名無しさん:2008/09/13(土) 21:00:20 ID:nPKVTw1F
>>487
確かに。日本ではありえない教派だな。
>>488
他にもあるなら教えてくれ。

490 :神も仏も名無しさん:2008/09/13(土) 22:21:39 ID:m8SHQJ1t
>>489
ttp://www.geocities.jp/hirapyan/iesunomitama.html

491 :神も仏も名無しさん:2008/09/13(土) 22:43:46 ID:nPKVTw1F
>>490
取るに足らないな。

492 :神も仏も名無しさん:2008/09/13(土) 23:18:09 ID:XgklL2VO
>あっしの、是は是、非は非、の琴線に触る場合、少しのコメはつける。

>>481
もしもし、また変な日本語を使っていますよ。「琴線に触れる」というのは
美しいものや素晴らしいものを見て心が感動するという意味ですよ。
日本語の意味を知らないで受け売りで不注意に使っていませんか。
これでは高い知性のある人だと思われないのは当然でしょう。
そう思われたくなかったら自分の身の丈に見合った単純で素直な日本語用法に心がけましょう。

493 :神も仏も名無しさん:2008/09/14(日) 06:41:37 ID:RQwxn0Ht
>>491
「...教えてくれ」と言ったから、ウップしたんだけどねぇ。
>>492
かういふ板では、原則を外れた用ひ方もする、といふことですな。
*ところで、ある板に、
“教団が教会宛に「教会のお金を教団に預けませんか?銀行利息より良い利息
をつけますよ」という連絡が各教会に有った様子”
といふことがカキコされてゐたが、信憑性は如何に?

494 :神も仏も名無しさん:2008/09/14(日) 07:57:01 ID:RQwxn0Ht
米国国家食品薬品監督管理局(FDA)は9月11日、シナの化学物質メラミンに汚染
された有毒の乳児用粉ミルクが米国市場に入り、華人向けの食品スーパーで
販売されてゐる可能性があることを公表。
乳児用粉ミルクについて、中国では、複数のメーカーの製品がメラミンに汚染
されたことが確認されてゐる。
メラミンはプラスチック製品と化学肥料を製造するための化学品原料。
2007年、メラミンが混入した中国製ペットフードが米国などに輸出され、犬や
猫が主に腎不全で死亡する事件があった。
情報によると、ニューヨークや、サンフランシスコのようなシナ人移民が密集
する大都市で、上記の有毒粉ミルクが華人向けの食品店で販売されてゐる可能
性が高いといふ。
最近、シナ国内メディアが、「三鹿」銘柄の粉ミルクを摂取した乳児が腎臓結石
を患ったと報道。
メーカーも、その製品がメラミンに汚染されたと認めてゐる。
問題の粉ミルクは、中国で11年間連続で売り上げトップにある。
現時点までに、中国大陸の8県で被害の事案が多く確認された。
被害者は皆1歳未満の乳児で、両方の腎臓に多発性結石が発生し、急性腎機能
障害を起こし、重体のケースもある。
*華人といふ言葉が日本SDA内でも話題になりつつあるが...。

495 :神も仏も名無しさん:2008/09/14(日) 09:03:19 ID:0O4cI5T/
ご当地出身のえらい人も言っている。
君子危うきに近寄らず と。
あの国で生み出されるもの、特に口にするもの、に近寄ってはならない。

496 :神も仏も名無しさん:2008/09/14(日) 16:27:41 ID:rYzHdSHT
無関係な話で教団問題から関心をそらそうと必死なっているのがわかる。
もう恥も外聞も気にしないんだな。

497 :神も仏も名無しさん:2008/09/14(日) 16:28:58 ID:rYzHdSHT
>>493
日本語もわからないで日本精神の高揚やめろ、クソ松。

498 :神も仏も名無しさん:2008/09/14(日) 17:16:28 ID:rYzHdSHT
>>467
偽善者の祈りは聞かれなかったようだ。

499 :たいら:2008/09/14(日) 17:37:54 ID:yrQR7yqt
祈ります。わたしたちはみなひとつです。この新しい福音しか世界を変えることはできない。一夜にして地球を変えたいなら、新しい福音を開くしかないのです。わたしは何度も言う。わたしたちはすべて一体であると。

500 :たいら:2008/09/14(日) 17:44:52 ID:yrQR7yqt
祈ります。わたしたちはみなひとつである。このメッセージは度々無視されてきた。神の化身やマスターと呼ばれる方々の奮闘も、無駄骨に終わることばかりだった。だが真実は死なない。というより、死ねない。わたしたちはみなひとつである


501 :神も仏も名無しさん:2008/09/14(日) 18:09:25 ID:RQwxn0Ht
>>496=497=498
*話を逸らそうとしてゐるのではなく、事実。
*あたしゃ、「クソ石松」ではなく、初期には「林の石松」で登場したんだがねぇ。
*だういうことかね(偽善者の祈り云々)。
>>499=500
虫されるでせうな。

502 :神も仏も名無しさん:2008/09/14(日) 21:06:23 ID:uWFrmBp2
>>501
ここはSDA教会のスレだ。無関係の話題を持ち込んで話をそらせるな。

503 :神も仏も名無しさん:2008/09/14(日) 22:18:22 ID:RQwxn0Ht
>>502
無関係ではない。
変人の言ひ分を聞ひてもはじまらんが、
おぬしが思ふところの、何か有益な話題でもあるのかね。

504 :神も仏も名無しさん:2008/09/14(日) 22:55:02 ID:s6gkxxJA
>>503
注意散漫症の奇人変人よ。お前の話など聞いても始まらん。
中国の悪口の話など目障りである。
ここではどうでもいいことである。
教会のスレなのだから教会にこだわれ。


505 :神も仏も名無しさん:2008/09/14(日) 23:08:31 ID:RQwxn0Ht
>>504
河馬言っちゃ、イカンね。
日本のSDAは、シナに関することをしてゐない、とでも言ふのかね。
基督教の伝道といふ見地から観ても、無関心ではイカンのだよ。
教会といふのは、様々な側面をもってゐるのだよ。
単細胞では、世間様からは相手にされぬのだよ。
シナの国民のためにも、民主主義化を祈ることは大切なのだよ。

506 :神も仏も名無しさん:2008/09/15(月) 00:25:29 ID:bwBljxub
>>505
つまらないことだな。それは貴様の勝手な重箱の隅をつつく意見に過ぎない。
聖書と信仰にとっては末梢に過ぎない。教会は政治闘争の場ではない。
そんなつまらないものを教会に持ち込んで得意がる貴様こそ
真に霊的な教会員からは相手にされず、つまはじきにされるであろう。
人の国の民主主義化を祈るよりもまず自分の頭から偶像と異教折衷主義を
一掃せよ。もう一度言う。貴様のつまらない政治趣味の個人的見解は
不要である。粗大ゴミと共に捨ててしまえ。

507 :神も仏も名無しさん:2008/09/15(月) 00:36:22 ID:bwBljxub
クソの石松よ。中国問題をほざくことが貴様の教会掲示板での最後の拠り所で
あることは承知している。私がこれを貴様から奪ったらいよいよ立つ瀬が無く
ここにも教会にも居場所がなくなるのは理解できる。貴様の貧困な聖書理解で
よくまあここまで人間的な意地と執着心だけで教会の中で長老の地位まで
駆け上がって来れて大したものだとそれなりに評価はしているが、もはや
これまでだ。貴様のようなリベラルで世俗カブレの偽信者を傷つけ打撃を与え
噛み裂き、教会員生命を終わらせることが私の仕事である。私に睨まれたことが
貴様の人生の最大の不覚であったと臍を噛むが良い。

508 :神も仏も名無しさん:2008/09/15(月) 05:38:00 ID:HJqOgNtZ
>>506=507
そんなに空威張してみても始まらんよ。
教会(員)ならば聖書に精通してゐることが望ましいことは基礎中の基礎。
教会・信仰と、現実の社会の動きを乖離させて語ってみても始まらんよ。
あたしゃ、何もシナに特定した物言ひはしてゐないのだよ。
N.K., S.K., 露, 米, 他にも基督の精神を逸脱してゐる(きた)状況(経緯)
があり、憂慮の姿勢を呈してゐる。
言っておくが、SDAの教会の歴史は浅い。
確かに、文字に表現すると、それなりの真理・教理といふものを掲げてゐて、
おぬしらの格好の拠り所となってゐる?のは悪いことではない。
だが、神の見方といふのは、おぬしらが思ってゐるやうな狭いものではなく
また、その愛と恵みは深く広い。と共に、厳しさもおぬしが思ってゐるやうな
生易しいものではない。
深みのない落書きで満足せずに、聖書は勿論のこと、他の有益な情報にも目を
留め、己の鶏冠で吟味し、洞察するのが有益だらう。
「偶像と異教折衷主義」云々と、いつも軽々しくホザイてゐるが、伝道といふ
ことからすれば、何故偶像があるのか、何故異教の神?があるのか、といふ
ことを、それに同意するのではなく、理解・研究しようともせずに、ただ単眼的
に一顧だにもせず、切り捨ててゐては、話し合いも糞もヘッタクレもないのだよ。
かういふあっしは、偶像や異教には些かも染まって、といふか、滲みさへも受け
てゐないのだよ。
おぬしの腐ったやうな目に睨まれても、痛くも痒くもないのだよ。

509 :神も仏も名無しさん:2008/09/15(月) 07:11:03 ID:AEAIputC
>>508
こちらもお前のような下賎な教会員に奇人変人呼ばわりされようが
見咎められようが、譴責されようが、痛くもかゆくも無い。
シナの悪口を書くのが深い思想によるものだといいたそうで失笑を禁じえない。
信仰的な教会員が教団の圧制行政で苦しんでいるのを知りながら、これを批判して
清めようとする者に茶々をいれ、聖書に字義通り従うことを教えず、SDAが
教会の中で最も成長の歴史の長い教会である事を認めず、みずからカトリックよりも
劣る教会であるかのように貶め、切迫した再臨使命と安息日の回復、不良指導者の
除去を重要な問題と認識せず、隣国を誹謗するような内容の薄い便所の落書きを
己の深い思想からのものであると自賛する不遜さ横柄さまったくもって許しがたし。
異教思想に染まっていないといいながらエキュメニズムを聖書的だと言い放つ神経構造
も見上げたものだ。旧約聖書の時代や江戸時代だったらおまえは城門で切り殺されている
所だが、、今の世界ではおまえを教会追放・破門にしてやろう。痛くもかゆくも無いならSDAから
破門されてもたいしたことはないだろう。おまえはそれで満足するだろう。


510 :神も仏も名無しさん:2008/09/15(月) 10:59:26 ID:HJqOgNtZ
>>509
「シナの悪口」→シナだけではない。またシナの一般国民に対してではない。
「聖書に字義通り従う」→何度言ったら判るのか。自分で聖書を読め。
「カトリックよりも劣る教会であるかのように貶め」→さやふなことは、一度
たりとも言ってゐない。
「再臨使命と安息日の回復」→SDAの専売特許ではない。
「エキュメニズム」→"究極的" に聖書的だといふこと。
*取るに足りぬ落書きでは、
良識ある一般常識人から河馬にされる(軽蔑される)だけ。

511 :神も仏も名無しさん:2008/09/15(月) 11:16:47 ID:FDFQcKoC
>>510
何度でも言ってやる。聖書が字義通り読めず、
字義通り従えなくて勝手な現代風解釈を加えるのが
クリスチャンか!?  ばっかもん。
落書きをやめろというのはこっちがお前に言うセリフだ。

512 :神も仏も名無しさん:2008/09/15(月) 20:19:04 ID:HJqOgNtZ
"嵯峨野応援団"さま
ここを見ていますか。
あなたが懸念している「石松」という人は極めて常識人ですから何の心配も
要りません。
私が一見聖書やあかしの書に反するような書き込みをしていると思っている
ようですが、また遺憾に思っているようですが、私の狙いとするところは聖書
を深く読み、SDAの使命の本質を表面的にではなく、深く読むことによって更に
キリストを高め、EGWの言わんとしていることを深く理解できるようにと、
少しバイアスがかかっているように見えるかもしれませんが、鼓舞している
のです。
その深い意味を読み解けませんか。
もし、表層的にしか観られないとしたら、そこら辺の輩と何ら異なるところ
がないということになります。
よくよく注意して私の書き込みを吟味して読み解いてみてください。
私は変人でもなく、まして奇人でもありません。
ごく常識的な判断・行動をとっている者です。
嵯峨野教会牧師(自称)の白石氏の遺憾と思しき写真を掲載していることを
貴殿は何とも思いませんか。
もし何の懸念も起こさないようならば貴殿もそこら辺の輩と同類項の品性の
持ち主ということになりましょう。

513 :神も仏も名無しさん:2008/09/15(月) 21:08:06 ID:HJqOgNtZ
>>511
鶏冠を冷やせ。
再度、聖書を注意深く読むがいいだらう。
さすれば、あっしの言ってゐることも、少しは解かるかもしれぬ。

514 :神も仏も名無しさん:2008/09/15(月) 22:06:28 ID:nRqRbDBD
>>513=512
言いたいことはそれだけですか。へたくそな成りすましさん。


515 :神も仏も名無しさん:2008/09/15(月) 22:17:50 ID:HJqOgNtZ
>>514
鶏冠が逝かれてゐるやうだ。
日本語になってゐない。何語かね。

516 :神も仏も名無しさん:2008/09/16(火) 00:21:33 ID:/jhUqCWu
>>513
聖書を軽く斜め読みしている者が聖書を深く読めと奨励するとは実に奇妙である。
貴殿にそれ程の深い洞察があるならSDAはもっとキリスト教世界の中で受け入
れられているはずである。

517 :神も仏も名無しさん:2008/09/16(火) 06:09:13 ID:G+wZRwIO
>>516
あっしは、聖書を誰かさんのやうに、斜め読みはしませんな。
SDAが、キリスト教界で受け入れられてゐない、とは言へないでせう。
ところで、
時折、聖書を字義どおりに読め、と言ふ輩が居るが、おぬしは、このことに
ついて、どう思ひますかな。

518 :神も仏も名無しさん:2008/09/16(火) 06:38:59 ID:/jhUqCWu
誰かさん=白石

519 :神も仏も名無しさん:2008/09/16(火) 08:09:49 ID:G+wZRwIO
シナの乳製品大手メーカー「三鹿(Sanlu)グループ」の汚染粉ミルク(プラス
ティック、肥料などに使われてゐる工業用化学品メラミンに汚染されたミルク)
を飲用したことで、15日まですでに二人の乳児が死亡。580人が腎臓結石といふ
報告がなされた。
この他にも、野菜、餃子、薬、玩具などなど、シナの品物は信用がおけないと
いふ風潮が常識になってしまってゐる。
*聖書は、自分を愛するように隣人を愛せ、と言ふ。この根本は、”いのち”
を愛することだらう。
聖書が注意を喚起してゐる金銭に関はる悪しき想ひを、そのまま当然の如く
実行してゐるやうな大多数がゐるのが、シナといふ国家と言へやう。
いのちといふ、最も大切なことなどだうでもいい、と言はんばかりだ。
かういふシナといふことを認識しつつ、付き合はざるを得ないとは本意では
ないと思ふものの、この事実を無視はできぬだらう。
あっしに対して、教会や聖書と関係のない政治のことで騒いでゐる、と言って
ゐる輩も見かけるが、”いのち” と ”金銭(拝金主義)” といふ大事なこと
だから言ふのだ。
日本のSDAとて、シナと全く無関係ではないだらう。
だから、祈りが必要だのだ。

520 :神も仏も名無しさん:2008/09/16(火) 08:31:17 ID:zX2rsfzO
>>519
聖書が注意を喚起してゐる金銭に関はる悪しき想ひを、そのまま当然の如く
実行してゐるやうな大多数がゐるのが、日本のSDA教団と言へやう。
かういふ教団だといふことを認識しつつ、付き合はざるを得ないのは本意では
ないと思ふものの、この事実を無視はできぬだらう。
日本のSDA教団もそういう意味では、シナとよく似ているだらう。
だから、粛清が必要だのだ。(「だのだ」は原文のママ 可笑しいから残す【藁】)


521 :神も仏も名無しさん:2008/09/16(火) 09:11:29 ID:2xX7Ajly
嵯峨野教会応援団とやら。
ここを見ているだろう。
言論の自由をなんと心得る? 自由闊達に己の意見、主張を言論の場に吐露することを
姑息な手段で邪魔立てするとは・・・余りに卑怯未練である。
応援することに対しては些かも異論はない、しかし卑劣な手段を持ってして言論を封じ
ようとするその心根に人としての不品性をみる。これでは某政治団体や某宗教団体が行
なってきた汚らわしい幾つかの盗聴行為となんら変わることはない。恥をしるべきだ。
嵯峨野教会に於かれては、25万余の眼と耳がその掲示板に注がれている厳然たる事実を
肝に銘じこのような軽率な輩の言動には毅然と対応して戴きたいと心から願う。

522 :神も仏も名無しさん:2008/09/16(火) 10:32:48 ID:zX2rsfzO
>>521
言論の自由を嵩に着て異端思想を広めるつもりか。
そんな事をするために言論の自由があるのではない。

523 :神も仏も名無しさん:2008/09/16(火) 11:13:33 ID:I2E8b73D
>>522
異端思想(?) 愚かな。
異端とか正統とかそんな些細なことを言っているのではない。
ものを自由に発言できることの自由を束縛することはならんと言っているのだ。
聖書を読む、アドベンチスト・ライフを、証しの書を、更には嵯峨野教会掲示板
を読む自由・・・・そして発言する自由。 それら様々のことを言っているのだ。


524 :神も仏も名無しさん:2008/09/16(火) 11:35:23 ID:zX2rsfzO
>>523
お前は何か激しい勘違いをしているようだな。愚か者よ、聖書を読む
自由等と、自分が勝手な思いつきの意見を発言する自由等とを混同して
いるようだな。幼稚な現代精神丸出しだな。はっきり言うが言論の自由
とは教会で異教尊重を語ったり気ままなデタラメ聖書解釈を吹聴する
ためにあるのではない、そんなものは断固許されないのである。
そもそも聖書の書かれた時代、モーセの時代、初代教会の時代には言論の
自由などはなかった。異端は徹底的に鎮圧され、抹殺された。殺すか
殺されるかの世界であった。それが現代は「言論の自由」があって百花繚乱
であるが、おまえはそれが何の為に世の終わりに存在しているのか全く
理解している様子が見られない。そんなことで私は聖書を深く読んで
理解していますとよく恥ずかしくなく言えたものだ。
教えてやろう、終末の時代の言論の自由とは、聖書を信じる純粋な信仰が
他のあらゆる異教や現実妥協主義の信仰の異端を自由な言論によって
叩き潰すためにあるのである。剣で戦うのではなく言論でとことん戦う
ための言論の自由だ。異端思想を披露しあって互いに仲良く共存するた
めではなく、戦って潰しあうためにあるのである。
お前も潰される予定であるから、これからはそういう理解をしてもらいたいものだ。

525 :神も仏も名無しさん:2008/09/16(火) 11:44:12 ID:zX2rsfzO
他の読者のために付け加えるなら、現在の日本のSDA教団にも実は
言論の自由があるわけではない。一見尊重しているようなふりをして
いるが、教団の運営や基調とするリベラル主義の誤りを指摘して原則
回帰をとなえると、たちまちやってきて牧師は遠い町の牧師に
左遷されるか、牧師をやめされられて教団の事務員にさせられて
時には首吊り自殺に追い込まれることもある。奇人変人の噂を立てられて
妻子もろとも村八分にされ、子供は三育の寮で疎外されたり暴行を受けたり
ろくなことはない。そういう事を考えると、この教団にもやはり
言論の自由は存在していないのである。これは各自心にしっかり留められたい。

526 :神も仏も名無しさん:2008/09/16(火) 12:39:39 ID:lYFL9ovk
わたしたちはみなひとつである。

527 :神も仏も名無しさん:2008/09/16(火) 13:42:50 ID:9i3nMEk+
>>524
そうかな〜?
だから自分の意に沿わないカキコの実名は詮索するわけ?

528 :神も仏も名無しさん:2008/09/16(火) 20:04:07 ID:VHKmuSbk
>>527
自分の意に沿わないからではなく聖書のおきてと証に沿わないからだ。
詮索ではなく捜査だ。

529 :神も仏も名無しさん:2008/09/17(水) 03:41:36 ID:buy6yV0b
シナの乳製品大手メーカー「三鹿(Sanlu)グループ」の汚染粉ミルク(プラス
ティック、肥料などに使われてゐる工業用化学品メラミンに汚染されたミルク)
を飲用したことで、15日まですでに二人の乳児が死亡。580人が腎臓結石といふ
報告がなされた。
この他にも、野菜、餃子、薬、玩具などなど、シナの品物は信用がおけないと
いふ風潮が常識になってしまってゐる。
*聖書は、自分を愛するように隣人を愛せ、と言ふ。この根本は、”いのち”
を愛することだらう。
聖書が注意を喚起してゐる金銭に関はる悪しき想ひを、そのまま当然の如く
実行してゐるやうな大多数がゐるのが、シナといふ国家と言へやう。
いのちといふ、最も大切なことなどだうでもいい、と言はんばかりだ。
かういふシナといふことを認識しつつ、付き合はざるを得ないとは本意では
ないと思ふものの、この事実を無視はできぬだらう。
あっしに対して、教会や聖書と関係のない政治のことで騒いでゐる、と言って
ゐる輩も見かけるが、”いのち” と ”金銭(拝金主義)” といふ大事なこと
だから言ふのだ。
日本のSDAとて、シナと全く無関係ではないだらう。
だから、祈りが必要だのだ。
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   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
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    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
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530 :神も仏も名無しさん:2008/09/17(水) 07:10:55 ID:nzs7rY77
>>529
「きみ頭だいじょうぶ?」と言ってゐる御仁さん?や、鶏冠は大丈夫かね?
絵の方は、まぁ、悪くはないがね。

531 :神も仏も名無しさん:2008/09/17(水) 07:30:56 ID:nzs7rY77
Rev.11:3〜13に関はることで、
「1+1=2なのだよ、何か文句あるかね」とはイカンのだよ。

532 :神も仏も名無しさん:2008/09/17(水) 09:05:47 ID:l1cSNFpq
  「きみ頭だいじょうぶ?」と言ってゐる御仁さん?や、鶏冠は大丈夫かね?
  「1+1=2なのだよ、何か文句あるかね」とはイカンのだよ。
\_____ _________________________________/
         ∨
           ___                _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ ダメだこりゃ
       | _| -|○ | ○||         |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |


533 :神も仏も名無しさん:2008/09/17(水) 13:17:10 ID:j4GMaaaR
>>532
おまえさん、こりゃもう駄目だわ。 

534 :神も仏も名無しさん:2008/09/17(水) 16:38:21 ID:/QRar3QX
>>527
詮索くらいしてもいんじゃね?この板の大方のギャラリーの本音だって
松っつあんの正体に興味深々だと思うよ。

535 :神も仏も名無しさん:2008/09/17(水) 17:11:39 ID:ksD1zzjb
>>534
そうかなぁ〜?
それじゃ、あの掲示板には人っ子一人寄り付かなくなるよ。ヤバイヤバイ

536 :神も仏も名無しさん:2008/09/17(水) 19:55:56 ID:nzs7rY77
二人の証人が、旧・新約聖書を擬人化するとしてみやう。
旧・新約聖書は、人を殺すのですかな。
旧・新約聖書が、書かれた後も証をするのですかな。
旧・新約聖書は、殺されるといふのですかな。
旧・新約聖書が、地上の人々を、だういふ内容のことで苦しめたのですかな。
旧・新約聖書が、雲に乗って天に昇るのですかな。

537 :神も仏も名無しさん:2008/09/17(水) 20:04:43 ID:nUv59tV7
>>530
漫画にマジレスする大河馬!  

538 :神も仏も名無しさん:2008/09/17(水) 20:36:43 ID:FpMGQlab
この聖句が示すものは深い。

だから探求するのだ。真の意味を求めて。

>>536

> 二人の証人が、旧・新約聖書を擬人化するとしてみやう。
> 旧・新約聖書は、人を殺すのですかな。
> 旧・新約聖書が、書かれた後も証をするのですかな。
> 旧・新約聖書は、殺されるといふのですかな。
> 旧・新約聖書が、地上の人々を、だういふ内容のことで苦しめたのですかな。
> 旧・新約聖書が、雲に乗って天に昇るのですかな。

539 :神も仏も名無しさん:2008/09/17(水) 23:18:35 ID:buy6yV0b

千先の左遷先発見!ww

http://www.h4.dion.ne.jp/~mo3iku/saniku/index.htm

540 :神も仏も名無しさん:2008/09/18(木) 00:05:52 ID:rVX4Wdn+
>>539
ん?
何を今頃騒いでゐるんですかな。
A.L.5月号に、"兼務"で載ってるんだがねぇ。

541 :神も仏も名無しさん:2008/09/18(木) 00:54:45 ID:BMnO/7mD
>>540
「兼務」とは笑わせますね。教区長なんて、いてもいなくても同じなのにね。


542 :神も仏も名無しさん:2008/09/18(木) 05:53:08 ID:rVX4Wdn+
>>541
「兼務」といふのは、どの共同体にもあるもの。それが...。
さやふなことで笑ってゐるやうでは、誰かさんのやうに口がひん曲がってるんだらうね。

543 :神も仏も名無しさん:2008/09/18(木) 06:40:37 ID:rVX4Wdn+
ライブドア株の株価が下がるほど儲かる条件で800億円のMSCBをライブドア
から引き受けたリーマンは、空売りでライブドアの株価を下げると、すかさず
MSCBを株式に転換して売り抜け、150億円の利益を得た。
巨額な資金が右から左に流れるマネーの世界は、典型的な騙し合い。
リーマン日本法人の実像。リーマンは際どい仕事が多く、社員は心身ともに
極限状態に置かれる。他の金融機関からリーマンに来た人間は数年ほど、
際どい仕事をこなして大金を稼ぐと、さっさと他の金融機関に移っていく。
*宗教家と自称する人間は、こと金銭に関しては清くなければイカンのだよ。
12年前に日本に来たFKB氏も、このことで失脚したし...。
日本では、何人もの御仁?が同様の理由で隠されたことは記憶にあるだらう。
あの人が、といふ意外なところでボロを出すのがこの世界。こころせよ。

544 :神も仏も名無しさん:2008/09/18(木) 09:49:17 ID:iXlPZQgo
>>542
おまえもSDA教会員と靖国信奉者を「兼務」しているもんな。

545 :神も仏も名無しさん:2008/09/18(木) 23:14:43 ID:rVX4Wdn+
>>544
おぬしは「兼務」もできぬ単細胞のやうですな。

546 :神も仏も名無しさん:2008/09/19(金) 00:26:06 ID:vOfsejyE
>>545
その一言で私はあなたを必ず打ち倒すことに決めた。
神聖なる教会の使途と世俗の異教集団とに兼ね仕えることはできない。
それをしているあなたは必ず教会から滅びなければならない。

547 :神も仏も名無しさん:2008/09/19(金) 06:40:13 ID:dhC1KumT
>>546
おぬし、鶏冠は大丈夫かね。
異教とは何かを研究せずに、だうして伝道ができるのかね。
あっしに、おぬしのやうなワカラン珍で柔な輩の指は、
一本も触れることはできんだらうね。
「教会の使途」って何だぃ?

548 :神も仏も名無しさん:2008/09/19(金) 08:26:47 ID:9LW+4zhx
>>547
変なことを言う人がいますね。異教をしらなくても伝道は出来ますよ。
異教を知ることが伝道の必要条件だと誰か教えていますか?


549 :神も仏も名無しさん:2008/09/19(金) 08:59:38 ID:dhC1KumT
>>548
おぬし、鶏冠は大丈夫かね。
確かに、知らなくとも、伝道はできるかもしれんがね。
しかしながら、知ってゐるほうが、対象者に対する有効性は高いのではないかね。

550 :神も仏も名無しさん:2008/09/19(金) 09:31:40 ID:dhC1KumT
シナの誰かは存ぜぬが、鶏冠が逝かれてゐるやうだ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080919-OYT1T00011.htm?from=main2

551 :神も仏も名無しさん:2008/09/19(金) 11:17:43 ID:9LW+4zhx
>>549
知らないほうが偏見も混じりけもなく直裁に語れますからかえって有効ではないでしょうか。
余計なことを知っていても何の役にも立たないばかりか、害のほうが大きいです。
ミイラ取りがミイラになることもあります。それくらいのこともわからないで人に失礼な物言いをする
態度は改めたほうがいいでしょうね。

552 :神も仏も名無しさん:2008/09/19(金) 12:02:22 ID:dhC1KumT
>>551
何と幼稚な考へ方を持ってゐる輩だらうか。
もし、おぬしが、さういふ人に伝道したとしやう。
彼(彼女)が自分の信仰を、おぬしに向かって、とうとうと自慢げに述べたと
しやう。
おぬしが、彼(彼女)の信仰に関して何の予備知識もなく、ただ聖書の素晴ら
しさを説いてみても、先方は聞く耳を持たないだらう。
「ものみの塔」がよい例だらう。
彼ら(彼女ら)の言ってゐることに関する知識を、まるで持ってゐなければ、
彼ら(彼女ら)と話し合ってゐる内に、おぬしが言ふやうに、彼ら(彼女ら)
の方が素晴らしい、などといふ漫画のやうになってしまうだらう。

553 :神も仏も名無しさん:2008/09/19(金) 12:19:18 ID:dhC1KumT
「テサロニケの信徒への手紙」や「ヨハネの黙示録」が、当時の時代の人々
だけに向けてだけでなく、それを超へた視点で著者は記したのだ、といふ
一見ご尤もなことを言ってゐる近視眼的なる観方をしてゐる輩を見かけるが、
聖書は、元々聖書として纏まったものではなく、一つの手紙や他の書簡である
といふことを、しかも、その時代の特定の人たちに宛てて書かれたものある
といふ前提に立たねば矛盾をきたす、と言ってゐるのがわからぬらしい。
テサロニケの信徒への手紙で、「生き残っているわたしたちが...」と記されて
いるところは、その当時からみて、遥か先の遠い現代のことまで見通して書いた、
とでも言ふのかね。
ヤッコさんの観方を強引に適用すれば、文脈からして、解釈が破綻することも、
判らぬらしい。
さういうことを承知の上で、聖書を深く吟味し、洞察し、読み解くといふこと
が、真の意味で、神の深い愛と恵みを、こころの奥深くに、受け止めることが
できる、といふこともワカラヌやうだ。

554 :神も仏も名無しさん:2008/09/19(金) 12:27:39 ID:9LW+4zhx
>>552
そういうことは起こりません。
自分は知恵があると思い上がっている人だけがそういう心配をするのです。

555 :神も仏も名無しさん:2008/09/19(金) 12:32:39 ID:9LW+4zhx
聖書と証の文にしっかり立っている人は、物見の塔の人に話しかけられても
カトリックの人に話しかけられても、創価学会の人にたかられても、
すぐに聖書と比べて欺瞞をたちどころに見抜くでしょう。異教の教養を身につけて
いる人はかえって自分で混乱して、結局どっちもある程度正しい、というような
折衷的な結論を出して自己満足するのです。これこそ愚か者が自分で掘った穴に
おちるようなもので滑稽な結末といえるでしょう。

556 :神も仏も名無しさん:2008/09/19(金) 12:38:00 ID:9LW+4zhx
>>553
自分の意に沿わぬ人はみんなそうやって片っ端から罵倒して、
さぞ気持ちがよさそうですね。
自己満足も極めると裸の王様のようで見ていて滑稽ですね。
私はSDA以前にクリスチャンですから嵯峨野教会牧師様と同意権です。

557 :神も仏も名無しさん:2008/09/19(金) 13:09:09 ID:9LW+4zhx
>>553
嵯峨野教会牧師様と同意見ですと書きましたが、よく読むと微妙なところ
に問題がありますね。あなたもお気づきになっていますか。読解力がないから
問題がわからないのではないかと思いますが、普通の人はわかりますよね。
おわかりになれば、みだりに人を罵倒しないで冷静に問題点を箇条書きに出来ますよね。


558 :神も仏も名無しさん:2008/09/19(金) 15:02:40 ID:XwVP10GQ
>>556-557
普通の人ですが、わかりません。
「その微妙なところに問題があります。」と言われても・・・。
あなたの意見はどう読んでも嵯峨野牧師と一心同体の同意見でしかありません。

559 :神も仏も名無しさん:2008/09/19(金) 15:34:39 ID:dhC1KumT
9LW+4zhxさんや。
まだまだ青い。もっと修行しなされや。
お伽話はそれからですな。

560 :神も仏も名無しさん:2008/09/19(金) 15:45:58 ID:dhC1KumT
>>554
現に、さういふ御仁が居たから、警告してゐるのだよ。
>>555
ちっとも、混乱などしておらんよ。
寧ろ、何も知らぬ輩が、混乱するんではないのかね。
双方の見解は水と油。それを、だう見究めるかは、
ある程度、敵の情報を掴んでおくほうが有利なんですな。
>>556
あたしゃ、罵倒などしておらんよ。
あっしの見解を、述べてゐるにすぎんよ。
>>557
ヤッコさんの観方は、
偏屈なところがあるから、警告してゐるにすぎんよ。

561 :神も仏も名無しさん:2008/09/19(金) 15:58:45 ID:dhC1KumT
K野Y平氏の○名:"紅の衛兵居士"
これは、さる板のカキコをモディファイしたもの。
奴さんは、著しく我が日本国を貶めた国賊と言へやう。
さて、日本SDAを貶めやうとしてゐる国賊(外賊)は誰であらうか。

562 :神も仏も名無しさん:2008/09/19(金) 19:19:31 ID:9LW+4zhx
>>558
素直で正直な方ですね。

>>559
正直でないばかりか、自分は偉いと思っているような横柄な人ですね。


563 :神も仏も名無しさん:2008/09/19(金) 19:26:41 ID:9LW+4zhx
>>560
理解力が乏しいのに威張るだけで何もわかっていないあなたの代わりに
私が一つ問題点を指摘してみましょう。

嵯峨野教会牧師の見解によると、SDAの聖書解釈はすべて終末論的である
としています。これは正しいですか。



564 :神も仏も名無しさん:2008/09/20(土) 01:00:48 ID:kcfWYywX
>>563
少しは、鶏冠が刺激を受けましたかな。
あとの設問をしてゐるやうでは、まだまだお伽話の域から出られんでせうな。
「黙示録はヨハネに見せられた世界の歴史の流れの啓示であるという基礎に立
った上で、書かれている項目が歴史の流れに適合している事を確認することが
まず大切です」
上記と同類項の観方では、お伽話の域を出ることは適わぬでせうな。
とにもかくにも、目が覚めたら、唇を地に付ける思ひをもって、こころを静め、
神を拝するために、備えをすることですな。

565 :神も仏も名無しさん:2008/09/20(土) 01:22:29 ID:kcfWYywX
自分で蒔いた種が、廻りまわってブーメランよろしく再び自分の身に降りかか
ってきそうだ、といふので、その害毒を防ごうとするは、滑稽ですな。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080919-OYT1T00771.htm?from=main2
聖書の解釈をいじくり廻し、天に唾をするような輩に似てゐますな。

566 :神も仏も名無しさん:2008/09/21(日) 07:52:53 ID:XWJoszNV
韓国保守論壇の重鎮であり、「月刊朝鮮」等の編集長を務めてゐる趙甲済氏が
去る8月6日、ソウルで行はれたブッシュ大統領の訪韓歓迎国民大会で演説。
が、冒頭の次の言葉は余りにも醜い。
「広島と長崎に原子爆弾を落とす難しい決定をした人がトルーマン大統領だった。
そうして日帝は降参し、私達は開放された。韓国人が一番先に感謝すべき方は、
まさにトルーマン大統領だ。トルーマン大統領に感謝の拍手をしやう!」
原爆投下を「感謝」するとは、趙氏の人間性が著しく疑はれる。
広島・長崎に原爆が投下され、在日韓国人をはじめ一般庶民までもが核兵器の
犠牲となり、その後も数世代に亘り被爆の後遺症に苦しんでゐる行為を、韓国
独立のために感謝すべきだといふ言説は、敢えて言へばジャーナリストとして
の見識を疑はしめる。
*だから、あっしは、かういう輩がゐるS.K.はスカンのだ。
日本のSDAの親分だって...?

567 :神も仏も名無しさん:2008/09/21(日) 08:09:47 ID:XWJoszNV
論文だと思ふて黙示録を読むならば、ただの駄文に見へるだらう。
黙示録の書かれた目的、背景を考慮しつつ洞察し吟味して読めば、
少しは、この難解なる文書を読み解くことに一縷の望みも見出せやう。
その中心となる主題は、極めて明快であることを悟るだらう。
その主題は、イエスが福音書の中でよく言はれたことでもある。

568 :神も仏も名無しさん:2008/09/21(日) 22:19:13 ID:8B//vgDD
>>566
謙遜さの足りない人だ。
教会板で感情で嫌韓論をふりまわす人に精神の幼弱さが見える。
幼稚園児でもいわないたわごとを教会長老がわめくとはまさに奇観である。

569 :神も仏も名無しさん:2008/09/22(月) 02:00:41 ID:2yZGOu+z
*"ローマリンダの教訓1"で述べられてゐる国平四郎氏といふ者の行動が、
【事実だとすれば】、言語道断と言へやう。
こんな輩は、即刻、その場で教会から追い出すべきであっただらう。
如何に、偉さうな地位を有してゐたとしても。
自称牧師よ、何故、さやふな甘い行動で留めておいたのか。
また、【事実だとすれば】、
高橋義文氏といふ者の品性も、全く地に落ちてゐると言へやう。
*その後にUPされた韓国、広島原爆、長崎原爆、云々は極めて遺憾なコメだ。
よくも牧師と自称する者が、かやふな戯言を言へたものだ。
背筋が寒くなる。この人は、人のいのちと、こころの重みがわかっていない。
>>568
おぬしも、人様のいのちと、こころの重みを噛み締めるがよい。
さやふな戯言を言ふとは、よくもクリスチャンでござい、とホザイたものだ。
鶏冠を洗って出直してくるがよい。

570 :神も仏も名無しさん:2008/09/22(月) 02:47:04 ID:2yZGOu+z
残念ながら、我が日本国の"こころ"の品格・品位も、昨今は地に落ちた感も
する。
が、その要因を深く探らふとする者は少なく、表層的にしか捉へてゐない感は
否めない。
N.K., S.K., シナといふ国家は、教育にバイアスがかかり過ぎ、二つは異様な
形態の国家であり、もうひとつも健全なる教育がされてきたとは言へない。
日本国家の恩を仇で返すといふことを、平気で行動に移し、充分な洞察もでき
ない精神は大人気ない。
SDAといふ共同体は、今や世界的に行動の域を広げてゐる。
これらの国家も、その範疇に入る。
だが、健全な宗教自由や、健全な教育のもとになされる宗教活動は、いつのこと
になるのだらふか。
たとい、さうであっても、ダニエルではないが、同胞として、彼らに対する
祈りは欠かせない。

571 :神も仏も名無しさん:2008/09/22(月) 12:58:26 ID:ey8lX18t
誰だ? こ奴は! 203-174-87-194.rev.ne.com.sg
こういう愚かな輩がいるから言論の自由が阻害されるのだ。徹底的に草の根わけても
捜しだし、こ奴の氏素性を天下に晒しめるべきである。これこそ詮索ではなく捜査で
ある。なぜこんな下品で姑息な手段しか講じえないのか、異論がるならなぜ堂々と論
で対峙できないのか。恥すら知らないようだから、“恥を知れ”とも言えないほどの
愚か者だ。 え〜ぃ、胸糞がわるくなってきた。

572 :神も仏も名無しさん:2008/09/22(月) 13:21:55 ID:NVkr2bYS
>>569
心の重みをかみ締めたら貴殿のように軽い事を重々しく言うようになるのか。
言うことが幼稚すぎる。人のことを揶揄する資格なしだ。

573 :神も仏も名無しさん:2008/09/22(月) 13:30:04 ID:NVkr2bYS
 >自称牧師よ、何故、さやふな甘い行動で留めておいたのか。


自分だって偉い先生の前で猫かぶっていたくせによくいうよと
こいつの正体を知っている私は思わず噴出してしまった。

574 :神も仏も名無しさん:2008/09/22(月) 15:26:46 ID:2yZGOu+z
>>572
こりゃ、丸出駄目尾ですな。
もう一度、鶏冠を洗ってこいや。
>>573
河馬言っちゃいけねぇ。
あたしゃ、偉い先生?の前でだか何だか知らんがね、
また猫だか犬だか知らんが、かぶってゐたためしなど、
まして、さういふ場など、一度たりとも出会ったことはないのだよ。

575 :神も仏も名無しさん:2008/09/22(月) 16:12:08 ID:2yZGOu+z
私は、嵯峨野教会理事会bbsや、聖書研究室に書かれたコメントに対して、
時にはべらんめぇ調に、時には毒舌調にこの板で書き込みをしたこともあるが、
一貫してそれらは罵倒ではなく、批判の表現の範疇としてその域を逸脱させた
覚えはなく、ある基準で制御をかけてきたつもりである。
ところが自称牧師は、私の書き込みが気に食わなかったのかどうかはわからぬが
あるとき、一方的に書き込みを禁止にしたようだ。
以前にも、誰か(私ではなく)の書き込みに対して、私からみれば他愛ない内容
に対してお怒りのご様子で、一方的にその人の入場を禁止し、IPを曝した。
今回も、私の聖書の解釈がどうのこうのということで、禁止を解除するから
私に対して何らかの書き込みを期待しているようだ。
自分に対する批判者(罵倒者ではなく)を一方的に書き込み禁止にし、何か
情報を得たいと言うダンになると、書き込み禁止を解除すると言う。
もし応答がなければ、再度書き込みを禁止すると言う。
どうして、自称牧師として大きな口を開いている人が、このようなことでブレ
るのだろうか。
聖書の解釈に関しては、理知的に理解できない人たちもいれば、信仰は篤くとも
ダニ黙のような難解と思しき解釈の学びが苦手な人もいるわけである。
神は、そういう場で議論できる人たちだけの神ではない、ということをまず弁え
るべきだろう。
それにしても、パンとワイン氏のコメは滑稽ですらある。こういう論理?の
展開は、統合性に破綻を帰すのは目に見えている。分析に留まるだけだ。

576 :神も仏も名無しさん:2008/09/22(月) 18:18:47 ID:kgT/DIiN
向こうに書けよ・・・

577 :神も仏も名無しさん:2008/09/22(月) 18:49:48 ID:2yZGOu+z
>>576
あっしを甘く見てゐるやうだ。
あっしのスタンスは、そう簡単には変へんよ。

578 :神も仏も名無しさん:2008/09/22(月) 19:28:59 ID:NVkr2bYS
>>576の方のおっしゃる通りだ。せっかく発言禁止解除をしてもらったのだから
書くのにふさわしい場所があることをわきまえるがいい。結局人の発言を
便所の落書きと揶揄しながら、自分が一番それをしてきたんじゃないか。
べらんめい調が問題だったのではなく、SDAと関係のない政治的落書き発言
が不適当とされたのを悟らないのか。TPOをわきまえない非常識な者と非難されて
しかるべきだな。>>577のように駄々をこねて我を通しているのは哀れを誘う。

579 :神も仏も名無しさん:2008/09/22(月) 21:32:44 ID:2yZGOu+z
白い馬:再臨のイエスvs初代教会
赤い馬:獣(滅びの子)vsローマカトリック覇権時代の教会
黒い馬:聖なる審判者vs相対主義の時代の教会群
青白い馬:災ひの子vs堕落した最後の時代の教会群
*だうして、かうも見解の違ひが起こるのでせうかな...。
>>578
政治とSDAが関係ないだって?
おぬし、幼児園にでも行って、入り直してこいや。
世界で、今、現に起きてゐるできごとが、宗教に関係ないだって?
だから、見識ある常識人から河馬にされるのがわからぬのかね。
すべてのことは、神の摂理、或ひは御旨の故と言ってゐるのは何処の誰かね。
あっしの批判程度で、カキコを禁止するやふな輩に対して、あっしがだういふ
スタンスをとってゐるか、判るかね。
あたしゃ、そんなに、お人よしではないのだよ。
時間をとり、聖書は勿論のこと、有益な書物を吟味しつつ読むのが先決だらう。
来期の聖書研究ガイドにある、"贖ひ"について深く洞察せよ。
"受肉の神秘"を深く瞑想せよ。

580 :神も仏も名無しさん:2008/09/22(月) 21:41:40 ID:kgT/DIiN
つうか・・あっちに書けよ・・・

581 :神も仏も名無しさん:2008/09/22(月) 21:51:15 ID:2yZGOu+z
「最新の入ってきた情報によりますと、教団理事長を辞めても未だに教団に
影響力を及ぼしていたい白石などが不良教団総務局長の山地と結託して、
黙示録の三天使の使命の教理をSDAの基礎信条から外してしまおうと躍起
になっているということなのだそうです」だって?
*気でも狂ったかね。そんなこと、できるわけないだらう。
SDAといふのは、単立の教会ではないことぐらい、誰でも知ってゐるだらう。
Fundamental Beliefs にも明言されてゐるのに、勝手にいじることなど、でき
るわけないだらう。
何処の、イカレポンチの情報を元に、カキコしたのかね。
それよりも、1844ではない、といふおぬしの言ひ分を、世界総会に問題提起
したのかね。

582 :神も仏も名無しさん:2008/09/22(月) 21:53:05 ID:2yZGOu+z
>>580
勝手に消去してしまふ板などに書くわけないだらう。

583 :神も仏も名無しさん:2008/09/22(月) 23:56:10 ID:gP/kLaQP
>>581
いや、出来るぞ。
証の文を再版しない決定をしたのは誰か。
教会の看板からセブンスデーアドベンチストの名前を消したのは誰か。
それはイカレポンチの教団である。
白石尚や山地親子は自分の利益のためなら何でもする卑劣漢だからな。
一方、消されるような軽薄な発言をするほうが悪い。お前一人が声をはり
あげて政治とSDAが関係があると主張しても無駄だ。お前の支持者はいない。
嵯峨野教会の判断は妥当だ。

長谷川先生頑張ってください。こんなやつ、教会からぶっ飛ばしちゃっていいです。

584 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 00:09:46 ID:r3SLiz+Y
ある意味で、カトリックは寛容と言へやう。
新しい日本の首相に、文句たらたら言ふのかね。
ttp://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/080922-212708.html
>>583
はぁ?「証の文を再版しない」だって?
「希望への光」といふ証の文の合本が、ごく最近、発売になったばかりでは
ないのかね。
「教会の看板からセブンスデーアドベンチストの名前を消した」だって?
おぬし、夢でも見てゐるのかね。それとも何処かのお伽の国へでも行って、
逝かれてしまったのかね。
あっしの言い分ぐらいで鶏冠にくるやうでは、何処かの青二才だらう。
政治と宗教は関係ないだと? 哀れを通り越して惨めといふもの。
あたしゃ、ぶっ飛ばされるやふなノロマではないんですな。おぬしと違ってね。

585 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 00:19:26 ID:lbJ9YFy8
>>584
状況判断が何も出来ていない人のようですな。
つんぼ桟敷に居て何も知らされなかったと弁解でもするんですな。
世間知らずの安居牧師といい勝負ですな。w

586 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 06:36:44 ID:r3SLiz+Y
>>585
あたしゃ、さやふな場とは関係ない、と言った筈。
汚物は、聖書に記されてゐるやふに、やがて明るみに出るモンさ。

587 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 07:19:06 ID:r+hC3bjG
発言を消す、消さないはブログ管理者の自由裁量、専権事項。

588 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 09:56:42 ID:r3SLiz+Y
>>587
だから、さやふな板は信用がおけん、といふことですな。
管理人の見識が狭ければ、もはや、自己満の世界で、お山の"大将ヅラ"して
ゐるのが丸見へ、といふことですな。
一方、この板では、さやふなことは起こらんですな。

589 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 16:30:43 ID:ymUViMlP
>>588
ばかだな。ここには管理人はいないんだよ。だからお前の不見識な発言でも
書き放題なんだよ。それぐらいわかっているはずだろ。とぼけて書くな。

590 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 18:46:37 ID:dIyYubkG
私が知りえてる人で、およそ霊的なかけらも感じなかった人。
っていうか、人間性に欠陥あり。
国平四郎、売間正男、今村忍、杉繁夫。
白石先生も千先先生も山地明先生も、上記の人に比べれば、マシでっせ。


591 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 20:04:58 ID:r3SLiz+Y
There should be a well organized plan for the employment of workers
to go into all our churches, large and small, to instruct the members
how to labor for the upbuilding of the church, and also for unbelievers.
This careful training of new converts was an important factor in the
remarkable success that attended Paul and Barnabas as they preached
the gospel in heathen lands.
Men who are not called to the ministry are to be encouraged to labor
for the Master according to their several ability.
The dissemination of the truth of God is not confined to a few ordained
ministers.
The truth is to be scattered by all who claim to be disciples of Christ.
It must be sown beside all waters.
The idea that the minister must carry all the burdens and do all the
work, is a great mistake.
Overworked and broken down, he may go into the grave, when, had the
burden been shared as the Lord designed, he might have lived.
(EGWも皮肉を言ふものだ)
In laboring where there are already some in the faith, the minister
should at first seek not so much to convert unbelievers, as to train
the church members for acceptable co-operation.
ま、教会、牧師としては当然のことですな。

592 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 22:22:48 ID:lbJ9YFy8
>>590
霊性と人間性を両方欠いているのは山地悪。
女性教会員を手篭めにするとは許せん。
しかも亀甲山の教団本部で牧師夫人を暴行したというのだから
言語道断だ。
自称東日本教区長よ、どうしてそんな者をかばったのか。
いくら教区長だからといって、教会員に示談を強要するとは何事か。
釈明を要求する。


593 :神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 22:52:19 ID:lbJ9YFy8
>>592
自発言にコメントして、内容を微修正してもう一度声を荒げて千先を追い詰める。

いくら教区長だからといって、教会の求道者に示談を強要するとは何事か!
求道者の妻が教団の指導者に性的陵辱を受けたのだぞ。それが貴様の
教会員の扱い方か?! ふざけるんじゃねえっ! 教区長も保育園長の職も
教会員籍も返上して、山地の不祥事の責任を引き受けて、とっとと裏日本の寒村に
引きこもりやがれ、何が愛のクリスチャンのあるべき姿は、だ。このクソ野郎。

594 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 13:04:07 ID:Iopk8wEo
>>593
よくもまあはっきり言ってくれたものだ。
同意せざるを得ない。

595 :神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 16:01:18 ID:xVoRBr1r
鮮先とキム地には、教団より追放を命ずる也。

596 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 00:31:21 ID:yt292h3z
>>595
パク石とホモ文と赤恥も追放たのむ。

597 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 11:29:27 ID:iOmyVxHC
石松、突然沈黙!
やはり石松の正体は尖裂だったのか?

598 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 13:26:45 ID:VFMUe+59
Many who profess to believe the truth for these last days, will be found wanting.
They have neglected the weightier matters.
Their conversion is superficial, not deep, earnest, and thorough.
They do not know why they believe the truth, only because others have believed it,
and they take it for granted that it is the truth.
They can give no intelligent reason why they believe.
ん? あっしが尖裂氏だって?
おぬしの目ん玉は、節穴かね。
上の文章は、どのやふな輩のことを言ってゐるのでせうかな。

599 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 22:00:17 ID:yt292h3z
>>598
They can give no intelligent reason why they believe. というのは
まったくおまえ自身に当てはまっているではないか。だいいち、おまえは
誠実な聖書信者を河馬とかアホウドリなどと罵倒し、自分が一番聖書を
深く理解しているかのように装いながら
You never give us intelligent explanation why you oppose SDA traditional doctorine だし、
教会の直面している指導者への絶対的不信という現実の問題から目をそらさせる
ために盛んに政治問題ばかり振ろうとしている。
何度も言うがSDAは人類最後の最後の真の教会である。それを否定するものは
この教会から放り出される。おまえも偽指導者と一緒に放り出されろ!


600 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 22:25:24 ID:VFMUe+59
>>599
588は、政治談議ではありませんな。
あたしゃ、一度たりとも、「自分が一番聖書を深く理解してゐる」などと、
言った覚へはありませんな。
別に目を逸らせてゐるわけではなく、597にレスしたまで。
「SDAは人類最後の最後の真の教会である」だって?
だから、一般常識人・良識人から河馬にされるんですな。

601 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 22:26:55 ID:VFMUe+59
訂正。588→598

602 :神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 22:38:08 ID:VFMUe+59
ま、研究室でのお二人さんは、何処まで行っても、電車の線路でせうな。

603 :神も仏も名無しさん:2008/09/26(金) 05:15:06 ID:zeG4wApw
土曜安息日だけは正しいな

604 :神も仏も名無しさん:2008/09/26(金) 05:54:24 ID:iY50/z0j
>>602
ま、あんたは高見の見物に終始して批評家ごっこをしてゐるだけでせうな。

605 :豚松:2008/09/26(金) 06:15:04 ID:zeG4wApw
キリスト再臨はない。三位一体も間違えている。土曜安息日は正しい。あたしゃセブンスデー・ユニテリアン。

606 :神も仏も名無しさん:2008/09/26(金) 06:30:37 ID:qyQRfjig
>>604
ま、この手の議論は、あまり有益とは思へませんな。
>>605
"再臨"は、聖書に記されてゐる。
"三位一体"は、直接聖書には記されてゐないが、これは常識。
"土曜(第七日)安息日"は、聖書に記されてゐる。
"セブンスデー・ユニテリアン"だって?
そんなモン、何処を探してもゴザランよ。

607 :豚松:2008/09/26(金) 06:34:46 ID:zeG4wApw
言わせてもらうがね、石松じゃないが、他宗教の基礎知識が無いのはまずいよ。

何も他宗教を信仰するわけじゃないのだから、最低限の知識はないといかん。

それと、今時 聖書無謬説なんてありますか?それじゃ、アメリカ バイブルベルトの自称「福音派」と変わらん。

608 :神も仏も名無しさん:2008/09/26(金) 15:41:59 ID:hv9p3W0t
>>607
他宗教の知識も必要だといいながら他宗教に敬意を払うふりをして擦り寄るのはいかがなものか。


609 :土曜安息日は正しい:2008/09/26(金) 16:31:20 ID:IJqMLidY
三位一体は間違い。
キリストの再臨はあるけどね。
SDAは三位一体否定と飲酒・肉食解禁で生まれ変わる。

610 :アリウス派&エビオン派:2008/09/26(金) 16:33:29 ID:IJqMLidY
三位一体論者は氏ね

611 :神も仏も名無しさん:2008/09/26(金) 17:01:21 ID:qyQRfjig
>>605, >>609
だういうふうに間違ひなんですかな。

612 :神も仏も名無しさん:2008/09/26(金) 17:09:58 ID:qyQRfjig
「己だけが聖書を解き明かせることができ、己だけが人間のあり方を知って
おり、己だけが日本の、世界の未来を見通しており、万人が己についてくる
べきだ、と確信?してゐる。そこには、一滴のユーモアもなく、何でも解決
できる、と思ひ上がってゐる。」
*かやふな輩は誰であらうか...。

613 :神も仏も名無しさん:2008/09/26(金) 19:35:07 ID:qyQRfjig
Our standing before God depends, not upon the amount of light we have
received, but upon the use we make of what we have.
Thus even the heathen who choose the right as far as they can distinguish it,
are in a more favorable condition than are those who have had great light,
and profess to serve God, but who disregard the light, and by their daily life
contradict their profession.
*場合によっては、異教徒であっても、彼らのスタンスによっては、所謂、信者よりも
好ましい状態にあり得るといふことが言へる、といふことですかな。

614 :神も仏も名無しさん:2008/09/26(金) 19:35:53 ID:qyQRfjig
Our standing before God depends, not upon the amount of light we have
received, but upon the use we make of what we have.
Thus even the heathen who choose the right as far as they can distinguish it,
are in a more favorable condition than are those who have had great light,
and profess to serve God, but who disregard the light, and by their daily life
contradict their profession.
*場合によっては、異教徒であっても、彼らのスタンスによっては、所謂、信者よりも
好ましい状態にあり得るといふことが言へる、といふことですかな。

615 :神も仏も名無しさん:2008/09/26(金) 19:37:59 ID:hv9p3W0t
>>612
それはあなただ。

616 :神も仏も名無しさん:2008/09/26(金) 20:00:21 ID:qyQRfjig
>>615
いえいえ、あっしではありませんな。
誰のことだか、想像がつきませんかな。
第一、あたしゃ、聖書の解き明かしなど、できんのだよ。
寧ろ、己の至らなさを弁へて読ませていただいてゐる、だけですな。

617 :神も仏も名無しさん:2008/09/26(金) 22:43:21 ID:qyQRfjig
"Take me, O Lord, as wholly Thine.
I lay all my plans at Thy feet.
Use me today in Thy service.
Abide with me, and let all my work be wrought in Thee."
This is a daily matter.
Each morning consecrate yourself to God for that day.
Surrender all your plans to Him, to be carried out or given up as
His providence shall indicate.
Thus day by day you may be giving your life into the hands of God,
and thus your life will be molded more and more after the life of
Christ.
*毎日、一日一日、日毎に、といふことが肝要ですな。

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