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【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part26

1 : ◆R7jw2dOLJw :2008/08/09(土) 04:31:19 ID:82qH55di
いつも喜んでいなさい。
絶えず祈りなさい。
どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。
“霊”の火を消してはいけません。
預言(御言葉)を軽んじてはいけません。
すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。
あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
どうか、平和の神御自身があなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、
私達の主イエス・キリストの来られるとき、非の打ち所のないものとしてくださいますように。
あなたがたをお招きになった方は、真実で、必ずそのとおりにしてくださいます。
第一テサロニケ5:16-24

前スレ
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part25
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1217072600/

2 :フレッシュ ◆ENUZBdgRbo :2008/08/09(土) 05:39:21 ID:eFv+/G9t
お土産だよ。
            ∧_∧
            /    ヽ
            | `  ´|
      <>○<>\= o/
      // ヽ\⊂ ̄ , ヽ
      /  人  ヽ  ̄   ヽ
     /,  (__) ヽ ,ゝ  |___, ヘ
     |  (__) )(   |   <    |
     ヽ ___ノ_と_ノ\_<__ノ

3 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 06:11:26 ID:JS/cmiqp
>>2
> お土産だよ。

知ってる。
でももう知らない。

4 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 07:41:59 ID:a98Bq79W
前スレ >>935

>>ちょうどよかった。風さんに聞きたいことがあります。
>>風さんは異端的なお月さんと話が合うようですが、、、信仰的にニューエイジや包括主義者ですか?
>>まさか風さんは違いますよね。

リンゴは、人間不信のノイローゼ患者確定。!!!!!!!!!!!

5 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/09(土) 08:53:17 ID:cv4Jm7vn
☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
 全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン



6 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 08:54:46 ID:tfZoExb9

     ____
   /      \
  /  _ノ  ヽ、_  \
/ o゚((●)) ((●))゚o \
|     (__人__)    |        ___
\     ` ⌒´     /       /_ノ   ヽ_\
/         / ̄ ̄\  /( ●) ( ●)\  おいおい
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ /   _ノ  \ ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 一人で、コピペばかりしてるアイツだよwwwwwwwww
||\\.      |    ( ●)(●)    (  (      |
||   \ \   |     (__人__)     `ー'     /___
||    \ \ |     ` ⌒´ノ  /     ヽ   /ヽ   \
||      \ \|         }/|  | |   (● )     \
||       \ ヽ        } \|__/ / (__ノ         \
          ヽヽ     ノ目合わせる  )ノ           |
           /   く      なって \          / うわー、またコピペする気だよwwwww
           |     \           \/    ヽ
           |    |ヽ、二⌒)       / |   | |


7 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/09(土) 08:55:09 ID:cv4Jm7vn

オハッ!

8 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/09(土) 08:57:28 ID:cv4Jm7vn
>>1
スレたて感謝!

☆キリストは、神の身分でありながら、神と等しい者であることに固執しようとは思わず、かえって自分を無にして、
僕の身分になり、人間と同じ者になられました。


人間の姿で現れ、へりくだって、死に至るまで、それも十字架の死に至るまで従順でした。
このため、神はキリストを高く上げ、あらゆる名にまさる名をお与えになりました。


こうして、天上のもの、地上のもの、地下のものがすべて、イエスの御名にひざまずき、すべての舌が、「イエス・キリストは主である」
と公に宣べて、父である神をたたえるのです。(フィリピ 2-6〜11)


9 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 08:59:31 ID:tfZoExb9

     ____
   /      \
  /  _ノ  ヽ、_  \
/ o゚((●)) ((●))゚o \
|     (__人__)    |        ___
\     ` ⌒´     /       /_ノ   ヽ_\
/         / ̄ ̄\  /( ●) ( ●)\  おいおい
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ /   _ノ  \ ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ うわー、またコピペで意味もなくスレを大量に消費する気だよwwww
||\\.      |    ( ●)(●)    (  (      |
||   \ \   |     (__人__)     `ー'     /___
||    \ \ |     ` ⌒´ノ  /     ヽ   /ヽ   \
||      \ \|         }/|  | |   (● )     \
||       \ ヽ        } \|__/ / (__ノ         \
          ヽヽ     ノ目合わせる  )ノ           |
           /   く      なって \          / 最近は、他所のスレに行ってコピペしてるらしいよwwww
           |     \           \/    ヽ
           |    |ヽ、二⌒)       / |   | |


10 :風By携帯:2008/08/09(土) 09:24:59 ID:CCm3xi9y
リンゴさん。
神からの恵みは人それぞれに与えられます。
答えは無限にあるのでしょう。
私もキリスト者です。聖書は読んでいますよ。
その中から私には平安が与えられました。

異端の答えだと思いますか?
簡単に答えられるリンゴさんは良かったですね。
与えられたかな。

神を愛し隣人を愛するこの御言葉も与えられましたよ。

11 :風By携帯:2008/08/09(土) 10:19:27 ID:CCm3xi9y
>>4さん
>人間不信のノイローゼ患者確定。

そのような事はないですよ。
まだ、聖霊に導かれて聖書を読まれていないと思います。

聖書は神の霊感により書かれた書物です。
人の考えに勝る神の知恵がリンゴさんに与えられますよ。
いつの日か。

偉そうな書き込み、
申し訳ないです。
すみません。

12 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 10:44:58 ID:wMFHMmUB
キリスト教って要するに私生児の電波人間を後世の権力者達が自分の支配力を強めるためだけに利用した詐欺行為の総称だよね
まあ信じてる真性馬鹿は今時いないと思うけど

13 :ぶどう:2008/08/09(土) 11:06:06 ID:wjMab/lP
>>8
アーメン♪

14 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 11:13:13 ID:3kPPTs0N
軽々しく聖書を読んだから救われたなどというのも
所詮人間の頭で測っていることなのでそういうことを
いうのはあまり好きではないな
あくまで私見だが

15 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 11:20:45 ID:3kPPTs0N
人類の常識として読んだ方がよいもしくは読むべき
というくらい
何せ歴史上最も読まれた書なのだから

16 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 11:57:13 ID:o/y6JcgK
>>15
>何せ歴史上最も読まれた書なのだから

「読まれた」というより、キリスト教がその宗教の拡大のために「読ま
せた」だけの話。

聖書によって、無数の人々が狂わされ、その結果として、無数の大殺戮
と大紛争が生じたのは、明らかな事実。すべて「聖書を読まされた」結
果である。

聖書は、そのオカルト性や、「罪概念の植え付け」による「脅迫」と、
それからの「救い」という「甘言」によって、読む者の生来の人格を変
容・破壊し、現実と社会常識から逸脱させるという、強力で恐ろしい
「マインドコントロール」の作用が隠されている。

その意味で、聖書は、「絶対に、読んではならない、読ませてはならな
い悪書No.1」であることは確実である。そのような書物を、軽々し
く人に勧めるべきではない。

それと、聖書による「救い」とは、具体的に如何なる意味か?人を救う
のは、あくまで現実の人間である他者であり、「空想上の神」や「二千
年前に死んだイエス」ではない。「自己欺瞞」「自己陶酔」「自己満足」
「人為的な狂気」は、如何なる意味でも「人間の救い」ではなく、長い
目で見れば、「人格の荒廃」従って「人間の破滅」を齎す。このスレの
クリコテたちによっても、そのことは、明白に証明されているではない
か。彼らは、肝心の家庭生活や社会生活においても、既に破綻している
はず。

人間でありながら、「人間以外の存在に最大の価値を認める」という、
巨大な錯誤と倒錯に陥っているからである。

17 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 11:59:58 ID:3kPPTs0N
2千年の歴史に一個人が歯向かっても別にどうってことはない

18 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 12:13:27 ID:JS/cmiqp
まぁ、どうせならパパ様になって平和交渉出来るくらいじゃないと無理だね(笑)


19 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 12:19:21 ID:3kPPTs0N
いや少なくとも命をかけてもらわないと。
キリストだって進んで十字架につけられたのだから。

そういう覚悟もない一個人が偉そうに歯向かってもなんだかねえ。

20 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 12:30:27 ID:JS/cmiqp
>>19

> いや少なくとも命をかけてもらわないと。
> キリストだって進んで十字架につけられたのだから。

こういうこと書くと逆手に取られてそれが盲目の信仰で殺戮がって書かれちゃうよ、多分(笑)

殺戮でない命がけ…地雷撤去とか?

21 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 12:33:59 ID:3kPPTs0N
だから常識を身に付けろという話になるわけだが(笑)

22 :ぶどう:2008/08/09(土) 12:44:57 ID:wjMab/lP
信仰のある生活がしたいです

23 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 12:51:49 ID:JS/cmiqp
まぁ・・・(笑)

24 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 13:00:18 ID:o/y6JcgK
>>17
>2千年の歴史に一個人が歯向かっても別にどうってことはない

すぐにそうやて数や力で脅迫するのが、クリスチャンの特徴。

キリスト教の2000年の大殺戮の歴史も、その起源は、イエス「1個
人」ではないか。

君たちは、イエスなどを信じたがために生命を奪われた、数千万人、数
億人の罪無き人間の、死の苦痛の中での断末魔の叫びが聞こえないのか。

聖書によって完全に狂わされたフスの、処刑時の「狂気の高笑い」が聞
こえないのか。



25 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 13:01:50 ID:3kPPTs0N
やばいカルトだ(笑)

26 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 13:02:28 ID:JS/cmiqp
>>23>>21へのレスです。

ぶどうさん、「これが信仰生活」っていう信仰生活でない地味な信仰生活もあったり。



27 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 13:04:43 ID:3kPPTs0N
派手な信仰は求めない方がいいよ(笑)

28 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 13:05:43 ID:JS/cmiqp
>>24

大丈夫ですか?(苦笑)
自分の書いてる文章をよく読んでみて下さい。


29 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 13:10:32 ID:o/y6JcgK
>>28
君こそ、いい大人が、荒唐無稽な聖書など信じていて、大丈夫なのか。

30 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 13:14:03 ID:3kPPTs0N
世界にはそれで大丈夫な人がたくさんいるのでそれは問題ない(笑)

31 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 13:47:32 ID:SJVoQ3nR
各国の大統領に失礼ですよ

32 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 13:51:41 ID:bHI+Thgm
おかわりでしょうか、聖書を福音を読んでいてもつまづく人はつまづくのである。
いつも会堂で教えを聞いていた人々もイエスを捉えようとして襲いましたし、
ユダは裏切りましたし、12人弟子は十字架の出来事のときに皆つまづいたわけです。
ましてや戦争をする人もいるわけよ。
悪しき木は悪しき実しか結ばない!

33 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 13:56:59 ID:3kPPTs0N
予定論はやめとけ。

34 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 14:02:01 ID:SJVoQ3nR
>>32
心霊スポットで火だるまの人が横を通りすぎた経験がある方ですか?

35 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 14:05:38 ID:JS/cmiqp
聖書はあくまで自分を振り返るための書物だし。読み方間違わないように、、、それだけです。

36 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 14:15:21 ID:SJVoQ3nR
>>32
河童についての記述は聖書に書かれていません。どういう意味だったんですか?
わけのわからない事を言わないで下さい。

37 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 14:22:03 ID:a98Bq79W
>>36
ネタも分からんお馬鹿さんですね。

38 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 14:29:14 ID:SJVoQ3nR
>>37
お前がなww

39 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 14:39:27 ID:JS/cmiqp
人はやっぱり自分の正しさを主張しないと生きていけないものなのでしょう。
ネットだと余計に行間読む力付けなくちゃ・・・

40 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 14:40:47 ID:a98Bq79W
>>38
お前のことだよ。カスww

41 :ロッテ:2008/08/09(土) 14:46:56 ID:l4gy3eeG
リンゴ、コピペやめろ!ばーーか。

42 :ぶどう:2008/08/09(土) 14:48:12 ID:wjMab/lP
スレが荒れていて書き込めないからのぞみスレに引っ越しますね。サーセンww

43 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 15:06:26 ID:XKQwk4ly
>>42
のぞみスレってどこ?

44 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/09(土) 15:08:56 ID:58yS2dXy
>>42  え?これって荒れてるの?
コピペがなくてすっきり、と思っているのに。w

45 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 16:16:29 ID:7BBpZb4w
ツァイトガイスト(時代の精神)日本語字幕版 パート1
http://video.google.com/videoplay?docid=1431037135738418803

ツァイトガイスト(時代の精神)日本語字幕版 パート2
http://video.google.com/videoplay?docid=274762950234337392

ツァイトガイスト(時代の精神)日本語字幕版 パート3
http://video.google.com/videoplay?docid=2172429313954008035


46 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/09(土) 17:14:18 ID:cv4Jm7vn

☆彼(イエスキリスト)は、私たちのそむきの罪のために刺し通され、私たちの咎のために砕かれた。
彼への懲らしめが私たちに平安をもたらし、彼の打ち傷によって、私たちはいやされた。(イザヤ53:5)


☆キリストは、私たちのためにのろわれたものとなって、私たちを律法ののろいから贖い出してくださいました。
なぜなら、「木にかけられる者はすべてのろわれたものである。」 と書いてあるからです。(ガラテヤ3:13)


☆主イエスは、私たちの罪のために死に渡され、私たちが義と認められるために、よみがえられたからです。 (ローマ4:25)


47 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/09(土) 17:45:02 ID:cv4Jm7vn
>>10
風さん、それは異端者の答えではないですか。わたしがいった質問に対してはいくつも答えはありません。
重要なことなので、昨日の質問にもう一度答えてもらえますか?

>イエスキリストはあなたに、なにをしてくださいましたか。下記の聖句を参考にされたらどうですか。


☆そして十字架において、自らその身にわたしたちの罪を担ってくださいました。
わたしたちが罪に対して死んで、義によって生きるようになるためです。

そのお受けになった傷によって、あなたがたはいやされました。(第一ペトロ2:24)


☆罪を取り除くために御子を罪深い肉と同じ姿でこの世に送り、その肉において罪を罪として処断されたのです。(ローマ書8:3)



48 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 17:47:49 ID:SJVoQ3nR
>>40
蛆は黙ってろww

49 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/09(土) 17:57:01 ID:cv4Jm7vn
郁美さんは異端者じゃありません。あのかたはエホバの証人スレで、
正しい福音を伝えてるクリスチャンです。みなさん、誤解のないように。

50 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/09(土) 18:00:59 ID:cv4Jm7vn

わたしはイエス・キリスト、しかも十字架につけられたキリスト以外のことは、
あなたがたの間では何も知るまいと、決心したからである。(コリント第一の手紙2章)


51 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 18:42:36 ID:a98Bq79W
>>48
河童でも捜しとけや、オカルト野郎www

52 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 18:45:35 ID:a98Bq79W
>>49
コピペ異端者は黙ってろwww

53 :優しい名無しさん:2008/08/09(土) 19:16:30 ID:S5XDL+UE
>>52
お前が黙れ!
子供はねんねの時間だ!

54 :優しい名無しさん:2008/08/09(土) 19:20:18 ID:lku6QOG3
>>51
河童って本当にいるの?

55 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 19:35:54 ID:SJVoQ3nR
>>51
貴様は河童を拝めやww

56 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 19:37:06 ID:SJVoQ3nR
>>54
マジでいるww

57 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 19:37:48 ID:tfZoExb9

     ____
   /      \
  /  _ノ  ヽ、_  \
/ o゚((●)) ((●))゚o \
|     (__人__)    |        ___
\     ` ⌒´     /       /_ノ   ヽ_\
/         / ̄ ̄\  /( ●) ( ●)\  おいおい
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ /   _ノ  \ ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ また他所のスレで意味のないコピペをして来たみたいだよwwwwwwwww
||\\.      |    ( ●)(●)    (  (      |
||   \ \   |     (__人__)     `ー'     /___
||    \ \ |     ` ⌒´ノ  /     ヽ   /ヽ   \
||      \ \|         }/|  | |   (● )     \
||       \ ヽ        } \|__/ / (__ノ         \
          ヽヽ     ノ目合わせる  )ノ           |
           /   く      なって \          / うわー、さいてーだねwwwww
           |     \           \/    ヽ
           |    |ヽ、二⌒)       / |   | |



58 :フレッシュ ◆ENUZBdgRbo :2008/08/09(土) 19:38:26 ID:eFv+/G9t
河童が住んでいたから河童橋。

59 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 19:46:30 ID:S+++kWY3
(-。-)y-゚゚゚グッドイブニ〜

60 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 19:48:09 ID:S+++kWY3
厨房がなんで荒らしているのかね?

61 :フレッシュ ◆ENUZBdgRbo :2008/08/09(土) 19:48:56 ID:eFv+/G9t
夏休み・だ・か・ら

62 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/09(土) 20:58:00 ID:cv4Jm7vn
Good evening♪

63 :フレッシュ ◆ENUZBdgRbo :2008/08/09(土) 20:58:55 ID:eFv+/G9t
グッチ・ユーゾー

64 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/09(土) 21:00:01 ID:cv4Jm7vn

ああ、物わかりのわるいガラテヤ人よ。十字架につけられたイエス・キリストが、あなたがたの目の前に描き出されたのに、
いったい、だれがあなたがたを惑わしたのか。わたしは、ただこの一つの事を、あなたがたに聞いてみたい。


あなたがたが御霊を受けたのは、律法を行ったからか、それとも、聞いて信じたからか。 あなたがたは、そんなに物わかりがわるいのか。
御霊で始めたのに、今になって肉で仕上げるというのか。 あれほどの大きな経験をしたことは、


むだであったのか。まさか、むだではあるまい。(ガラテヤ3:1-4)口語訳

65 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/09(土) 21:05:00 ID:cv4Jm7vn

わたしは、あなたがたのために努力してきたことが、あるいは、むだになったのではないかと、
あなたがたのことが心配でならない。

兄弟たちよ。お願いする。どうか、わたしのようになってほしい。(ガラテヤ4:11-12)口語訳


66 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/09(土) 21:08:28 ID:cv4Jm7vn

それだのに、真理を語ったために、わたしはあなたがたの敵になったのか。 彼らがあなたがたに対して熱心なのは、
善意からではない。むしろ、自分らに熱心にならせるために、あなたがたをわたしから引き離そうとしているのである。


わたしがあなたがたの所にいる時だけでなく、いつも、良いことについて熱心に慕われるのは、良いことである。
ああ、わたしの幼な子たちよ。


あなたがたの内にキリストの形ができるまでは、わたしは、またもや、あなたがたのために産みの苦しみをする。(ガラテヤ4:16-19)口語訳


67 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/09(土) 21:14:56 ID:cv4Jm7vn

あなたがたはよく走り続けてきたのに、だれが邪魔をして、真理にそむかせたのか。
そのような勧誘は、あなたがたを召されたかたから出たものではない。(ガラテヤ5:7-8)口語訳


68 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/09(土) 21:18:13 ID:cv4Jm7vn

だれも今後は、わたしに煩いをかけないでほしい。わたしは、イエスの焼き印を身に帯びているのだから。
兄弟たちよ。わたしたちの主イエス・キリストの恵みが、あなたがたの霊と共にあるように、アーメン。(ガラテヤ6:17-18)口語訳


69 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/09(土) 21:25:53 ID:cv4Jm7vn

わたし自身には、わたしたちの主イエス・キリストの十字架以外に、
誇とするものは、断じてあってはならない。(ガラテヤ6:14)口語訳


70 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/09(土) 21:33:24 ID:cv4Jm7vn

その当時は、キリストを知らず、イスラエルの国籍がなく、約束されたいろいろの契約に縁がなく、この世の中で希望もなく神もない者であった。
ところが、あなたがたは、このように以前は遠く離れていたが、今ではキリスト・イエスにあって、キリストの血によって近いものとなったのである。


キリストはわたしたちの平和であって、二つのものを一つにし、敵意という隔ての中垣を取り除き、ご自分の肉によって、
数々の規定から成っている戒めの律法を廃棄したのである。それは、彼にあって、二つのものをひとりの新しい人に造りかえて平和をきたらせ、


十字架によって、二つのものを一つのからだとして神と和解させ、敵意を十字架にかけて滅ぼしてしまったのである。(エペソ2:12-15)口語訳


71 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/09(土) 21:39:14 ID:cv4Jm7vn
それから彼は、こられた上で、遠く離れているあなたがたに平和を宣べ伝え、また近くにいる者たちにも平和を宣べ伝えられたのである。
というのは、彼によって、わたしたち両方の者が一つの御霊の中にあって、父のみもとに近づくことができるからである。

そこであなたがたは、もはや異国人でも宿り人でもなく、聖徒たちと同じ国籍の者であり、神の家族なのである。
またあなたがたは、使徒たちや預言者たちという土台の上に建てられたものであって、キリスト・イエスご自身が隅のかしら石である。


このキリストにあって、建物全体が組み合わされ、主にある聖なる宮に成長し、 そしてあなたがたも、主にあって共に建てられて、
霊なる神のすまいとなるのである。 (エペソ2:17-22)口語訳



72 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/09(土) 21:45:45 ID:cv4Jm7vn

彼(イエスキリスト)にあって、二つのものをひとりの新しい人に造りかえて平和をきたらせ、
十字架によって、二つのものを一つのからだとして神と和解させ、敵意を十字架にかけて滅ぼしてしまったのである。(エペソ2:15)



73 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/09(土) 21:50:03 ID:cv4Jm7vn

わたしたちの主イエス・キリストの十字架以外に、誇とするものは、断じてあってはならない。(ガラテヤ6:14)口語訳


74 :風By携帯:2008/08/09(土) 22:05:35 ID:CCm3xi9y
リンゴさん。
私はあなたにとって異端でも全く構いません。

当たり前の事をあなたに答えても仕方がないないと思います。

私はその上で話をしていますが、リンゴさんには上手く伝わらないようです。



75 :風By携帯:2008/08/09(土) 22:17:38 ID:CCm3xi9y
コピペを繰り返し。
自分の満足する回答以外は異端扱いする。

あなたは本当に幼い。リンゴさんには神は何を下さったのですか?
救いや赦し以外でのお答えを希望します。
御言葉ではなくあなたの言葉で。
永遠の命、天国の約束も外して下さいね。

76 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 22:18:54 ID:HxE4atdR

     ____
   /      \
  /  _ノ  ヽ、_  \
/ o゚((●)) ((●))゚o \
|     (__人__)    |        ___
\     ` ⌒´     /       /_ノ   ヽ_\
/         / ̄ ̄\  /( ●) ( ●)\  おいおい
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ /   _ノ  \ ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ またまた他所のスレで意味のないコピペをして来たみたいだよwwwwwwwww
||\\.      |    ( ●)(●)    (  (      |
||   \ \   |     (__人__)     `ー'     /___
||    \ \ |     ` ⌒´ノ  /     ヽ   /ヽ   \
||      \ \|         }/|  | |   (● )     \
||       \ ヽ        } \|__/ / (__ノ         \
          ヽヽ     ノ目合わせる  )ノ           |
           /   く      なって \          / うわー、さいてーだねwwwww
           |     \           \/    ヽ
           |    |ヽ、二⌒)       / |   | |



77 :シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/08/09(土) 22:24:22 ID:2vkeOx8U
今日、神様の御業が現されるのをこの目で確りと見るという、
素晴らしい体験をしました。

このスレに初めて来て、ここで癒され&救われた人が、私達の仲間の姉妹と
一緒にやってきました。本当に感じの良い素敵なカップルが誕生しました。


78 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 22:28:09 ID:tfZoExb9
ああ、物わかりのわるいりんごよ。スレの住民が、何度もコピペに対して不快感をあらわしているのに、
わたしは、ただこの一つの事を、りんごに聞いてみたい。


このスレを立てたのは、りんごなのか、それとも、主を信じる兄弟か。 りんごは、そんなに物わかりがわるいのか。
不特定多数の兄弟姉妹の交流のスレなのに、スレを私物化し一方的なコピペの連投で仕上げるというのか。


こいつには何を行ってもむだであったのか。まさか、反キリストではあるまいか?(ガラテヤ3:1-4)口語訳

79 :シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/08/09(土) 22:28:39 ID:2vkeOx8U

私は今日、結婚して以来、ず〜っとわだかまりを抱いていた夫の母と夫の家族を
赦すことが出来ました。 とっても嬉しいです。感謝します。

80 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/09(土) 22:29:44 ID:cv4Jm7vn
>>74
風さん、あなたはやはり異端者でしたね。わたしではなく聖書の御言葉に照らしてわかりました。
重要な質問の回答を待ってたんですが。

しかもそのあとパリサイ人と同じすてセリフですか(笑)

81 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 22:30:28 ID:SJVoQ3nR
>>79
執念深い性格が治ってよかったね

82 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/09(土) 22:32:29 ID:cv4Jm7vn
>>79
アーメン!

83 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 22:33:00 ID:7fbXtL8+
ちぃさい耶師だなw

84 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 22:35:22 ID:7fbXtL8+
83>76

85 :シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/08/09(土) 22:37:12 ID:2vkeOx8U
>>80
リンゴさん、リンゴさん、兄弟を異端者なんて決め付けるのは良くないですよ。
それは神様がなさる事で、必要があれば神様が教えます。

そうでないと今度はあなたが裁かれます。

そうして、兄弟を愛する動機から出なく裁く為に御言葉を用いてはいけないよ。
主を悲しませてはいけないよ。

神様はリンゴさんを愛しているよ、あなたがイエス様を思う熱心は良くわかる
のだけど・・・その方法はまずいよ。


86 :シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/08/09(土) 22:39:26 ID:2vkeOx8U
>>81
どーも、です。

87 :シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/08/09(土) 22:41:47 ID:2vkeOx8U
まちこは未だ規制中かな?

早く出て来てよん

88 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 22:47:48 ID:YBaMVRQo
なんでリンゴさんが異端なのですか?
コピペしてるから?

89 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/09(土) 22:48:06 ID:cv4Jm7vn
>>85
シャロンさん、わたしは御言葉にそっていってるだけですよ。
聖書も異端者は除名しなさいといってますよね。シャロンさん、甘いな。(笑)



90 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/09(土) 22:58:05 ID:cv4Jm7vn

あなたがた自身の中からも、いろいろ曲がったことを言って、弟子たちを自分の方に、ひっぱり込もうとする者が起こるであろう。
だから、目をさましていなさい。


そして、わたしが三年の間、夜も昼も涙をもって、あなたがたひとりびとりを絶えずさとしてきたことを、忘れないでほしい。
今わたしは、主とその恵みの言とに、あなたがたをゆだねる。


御言には、あなたがたの徳をたて、聖別されたすべての人々と共に、御国をつがせる力がある。(使徒 20-29〜32)

91 :シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/08/09(土) 22:58:10 ID:2vkeOx8U
>>89
「愛」最も大切です。

神学校出たての若い伝道師はそれでよく失敗をします。
それで、なかには本当に傷ついて教会を去ってしまう人も居るのよ。

風さんはまだ男性だから良いようなものの、これがご婦人なら大変です。

神様から知恵をもらって愛する心から話してね、愛があれば大丈夫だから。



92 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/09(土) 23:01:13 ID:cv4Jm7vn
>>91
シャロンさんにとってイエスさまの十字架の血はなんだったのですか?

93 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 23:02:06 ID:SJVoQ3nR
リンゴ君はダンダンと闇に近づいてきましたね、楽しみです。


94 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/09(土) 23:03:54 ID:cv4Jm7vn
>>93
あなたでは?

95 :シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/08/09(土) 23:04:45 ID:2vkeOx8U
>>92
イエス様の十字架の血は、私の全ての罪を清めてくださいました。
更にイエス様の十字架の贖罪の死により、私は赦されて神の子として
受け入れられました。この身分は永遠に変わりません。

96 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/09(土) 23:07:44 ID:cv4Jm7vn
>>95
そのとうり、さすがシャロンさん!

97 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/09(土) 23:11:31 ID:cv4Jm7vn
>>95
シャロンさん、それからわたしを神学校出たての若い伝道師と、
いっしょにしないでください。迷惑です(笑)

98 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/09(土) 23:11:50 ID:+We93GSh
シャロンさん。主の恵みに溢れるレスですね。
とても嬉しいです。

99 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/09(土) 23:15:05 ID:cv4Jm7vn

偽預言者を警戒しなさい。彼らは羊の皮を身にまとってあなたがたのところに来るが、その内側は貪欲な狼である。
あなたがたは、その実で彼らを見分ける。茨からぶどうが、あざみからいちじくが採れるだろうか。


すべて良い木は良い実を結び、悪い木は悪い実を結ぶ。
良い木が悪い実を結ぶことはなく、また、悪い木が良い実を結ぶこともできない。


良い実を結ばない木はみな、切り倒されて火に投げ込まれる。このように、あなたがたはその実で彼らを見分ける。

(マタイ7:15〜20)


100 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 23:18:51 ID:SJVoQ3nR
このスレ蛆わいてますね

101 :風By携帯:2008/08/09(土) 23:35:48 ID:CCm3xi9y
リンゴさんは自分の言葉を持っていないのでしょうか。
多分持っていないのでしょう。
私の質問には答えはありません。



102 :風By携帯:2008/08/09(土) 23:49:48 ID:CCm3xi9y
リンゴさんは。想像力がないように感じます。
人の心に関心を持って下さい。
お願いします。

103 :神も仏も名無しさん:2008/08/09(土) 23:51:00 ID:tfZoExb9
コピペを警戒しなさい。彼らは羊の皮を身にまとってあなたがたのところに来るが、その内側は貪欲な狼である。
あなたがたは、その実で彼らを見分ける。茨からぶどうが、あざみからいちじくが採れるだろうか。


104 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 00:39:33 ID:NawEKzvV
ツァイトガイスト(時代の精神)日本語字幕版 パート1
http://video.google.com/videoplay?docid=1431037135738418803

ツァイトガイスト(時代の精神)日本語字幕版 パート2
http://video.google.com/videoplay?docid=274762950234337392

ツァイトガイスト(時代の精神)日本語字幕版 パート3
http://video.google.com/videoplay?docid=2172429313954008035


105 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/10(日) 02:31:26 ID:L/xdi8Ma
>>87
ドコモ規制、まだ続いてる。
希美は、これで、
http://www.ibis.ne.jp/
書いてる。
1ヵ月は制限無しで、無料で使える。
まちこにメルで、教えてあげなよ。
それを使えば、ドコモで書けるから。

106 :郁美:2008/08/10(日) 08:33:36 ID:BFk7ZYoS

( ´ω`)ノ
もはようございます

越鉄にも遊びに来てください、

ハレルヤ

107 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 08:50:13 ID:nCwRB3hg
近頃のリンゴの発言は異常。
特に>>89>>97の発言なんて、キリスト者の言う言葉じゃないね。

>>シャロンさん、わたしは御言葉にそっていってるだけですよ。
聖書も異端者は除名しなさいといってますよね。シャロンさん、甘いな。(笑)

>>シャロンさん、それからわたしを神学校出たての若い伝道師と、
いっしょにしないでください。迷惑です(笑)

リンゴは、キリスト世界から除名されるべき、闇の存在に成り下がった。
こんな基地害を庇い続けてきた、まちことおとなりも責任を取るべき。

108 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/10(日) 09:11:35 ID:cVJixhq0

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
 全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン



109 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/10(日) 09:12:05 ID:cVJixhq0
Good morning♪

110 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/10(日) 09:13:26 ID:cVJixhq0
万軍の主よ、あなたのすまいはいかに麗しいことでしょう。
わが魂は絶えいるばかりに主の大庭を慕い、わが心とわが身は生ける神にむかって喜び歌います。


すずめがすみかを得、つばめがそのひなをいれる巣を得るように、万軍の主、わが王、わが神よ、
あなたの祭壇のかたわらにわがすまいを得させてください。


あなたの家に住み、常にあなたをほめたたえる人はさいわいです。[セラ
その力があなたにあり、その心がシオンの大路にある人はさいわいです。


彼らはバカの谷を通っても、そこを泉のある所とします。また前の雨は池をもってそこをおおいます。
彼らは力から力に進み、シオンにおいて神々の神にまみえるでしょう。


万軍の神、主よ、わが祈をおききください。ヤコブの神よ、耳を傾けてください。[セラ
神よ、われらの盾をみそなわし、あなたの油そそがれた者の顔をかえりみてください。


あなたの大庭にいる一日は、よそにいる千日にもまさるのです。わたしは悪の天幕にいるよりは、むしろ、わが神の家の門守となることを願います。
主なる神は日です、盾です。主は恵みと誉とを与え、直く歩む者に良い物を拒まれることはありません。


万軍の主よ、あなたに信頼する人はさいわいです。(詩篇84:1-12)



111 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 09:57:07 ID:XFlFW0ql
リンゴさんへ
私は原理主義的思考でかなり悩みました。
だからといってリベラルになるつもりはありませんが、クリスチャン同士で裁き合い憎しみを生んでしまっては元も子もないでしょう。

あなたがもし聖職者の立場であるなら、少なくともインターネットで除名だのという発言は控えるべきですし、もし聖職者であれば指導する人の発言とは到底思えません。
思想は心と同じで読む書物や指導者の導きによって変わっていくものだと思います。


112 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 10:05:51 ID:nCwRB3hg
(-。-)y-゚゚゚グッドモーニング〜

まああれだな。
リンゴは親から過保護に育てられたから、他人の心が理解できないベビークリスチャン
になっちまったんだな。

113 :哲氏:2008/08/10(日) 10:11:16 ID:OuMzhURu

おっ!勘違いさせたいのかね?w


114 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 10:16:05 ID:nCwRB3hg
(-。-)y-゚゚゚ この顔文字は哲氏だけの占有物じゃないぜ。ww

115 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 10:36:05 ID:XFlFW0ql
煙いです(^_^;

116 :哲氏:2008/08/10(日) 10:37:23 ID:OuMzhURu
他でつかっているの見たことないぞ。
フレーズまで一緒じゃ悪意と取られて当然だろ。ヘチマ!

117 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 10:42:16 ID:OuMzhURu
ID:nCwRB3hg

覚えておこう。w

118 :哲氏:2008/08/10(日) 11:38:47 ID:OuMzhURu
えっ、マラソン野口ミズホが出場を取りやめる可能性があるのかい?
安定した走りでメダル候補としてはグーなんだけどな。

119 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 12:33:47 ID:p0ZCIiNl
>>95
>イエス様の十字架の血は、私の全ての罪を清めてくださいました。
>更にイエス様の十字架の贖罪の死により、私は赦されて神の子として
>受け入れられました。この身分は永遠に変わりません。

罪だの、血だの、贖罪だの、赦されるだの、「サイコパスの妄想」は、いい加減
やめてくれ。

イエスは、「父なる神の冒涜罪」という大罪で処刑された重大犯罪者に過ぎない。
キリスト教の母体であるユダヤ教徒は、聖書の中で、そのことをちゃんと証言
しているではないか。重大犯罪人イエスの、汚れた罪の血で、他人の罪を贖う
ことなど出来ない。すべて神の子である、創造されたままの人間を「汚染」し
ただけ。

2000年前に死んだイエスが、君の事を知っている訳がないだろ。

ステレオタイプのクリスチャンの妄想を、人前でさらすのは、いい加減止めて
くれ。それに賛同した月見氏の年齢は、一体何歳?あまりにも幼稚すぎるので
はないかな。

120 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 12:39:52 ID:XFlFW0ql
>>119
>>95
> >イエス様の十字架の血は、私の全ての罪を清めてくださいました。
> >更にイエス様の十字架の贖罪の死により、私は赦されて神の子として
> >受け入れられました。この身分は永遠に変わりません。

これらのことは事実です。


121 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 12:54:08 ID:p0ZCIiNl
>>120
>これらのことは事実です。

「事実」であることを証明する、同時代人による証拠史料は「皆無」。

キリスト教の母体で、大先輩であるユダヤ教徒は、そんなことは信じて
いないのは、一体何故?聖書を、現代人としての知性を以って、よく読
みなさい。

聖書学者は、「贖罪物語」は、コジツケにもならない代物、と言っている。

122 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 12:55:33 ID:Y0QEbb6/
>>121
その学者って誰だよw

123 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 13:02:55 ID:p0ZCIiNl
>>122
君が、読みたくない、絶対に読まない、読めない学者だから、教え
ても無駄w。和訳も出ているのだが。

学者でなくても、パウロで洗脳されていないすべての者は、贖罪物語が
荒唐無稽な「真っ赤な嘘」であることを知っているよ。

124 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 13:04:48 ID:Y0QEbb6/
>>123
そこらへんはとっくに撃破されてるからwww

時代遅れだよ隠居w

ヒント:教文館

125 :風By携帯:2008/08/10(日) 13:45:08 ID:RCwMPxjK
リンゴさん。
お答えはまだですか?
それとパリサイ人の質問と同じ所のコピペ、お願いします。
こういう時こそ、コピペは使うものだと思います。

126 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 13:54:24 ID:nCwRB3hg
>>116
(-。-)y-゚゚゚ 哲って、五月蝿い厨房だな。

これは、俺の文章の書き方だ。
哲のフレーズなんか、ダサくて真似する価値ないわな。ww
ボケナスが。!


127 :風By携帯:2008/08/10(日) 13:57:12 ID:RCwMPxjK
リンゴさん。
お答えはまだですか? は訂正します。
いつでも良いのでお答え下さい。です。

催促ではありませんので。
お待ちしております。

128 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 14:01:53 ID:p0ZCIiNl
>>124
「時代遅れ」では、聖書やクリスチャンに敵うものはないw。

教文館は、キリスト教系の出版社。キリスト教をマジで批判する書物な
ど、出版する訳がないだろ。

君は、抗精神病薬を辛抱強く飲めばよいだけ。最近ズルして止めてる
んじゃない?症状が、また少し悪化している。君の症状をフォローし
たいので、処方された薬の名前を教えてくれ。

129 :風By携帯:2008/08/10(日) 14:10:49 ID:RCwMPxjK
>>128さん
お勧めの薬を教えてくれませんか?

130 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 14:12:11 ID:XFlFW0ql
>>128
> 君は、抗精神病薬を辛抱強く飲めばよいだけ。最近ズルして止めてる
> んじゃない?症状が、また少し悪化している。君の症状をフォローし
> たいので、処方された薬の名前を教えてくれ。

守秘義務も守れない、こんなところで精神科治療が出来ると思ってるのかぁあー(`∀´)m


131 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 14:29:44 ID:p0ZCIiNl
>>129
「イエス(パウロ)依存症専用」と銘打った薬はまだないがw、統合失調症や
躁うつ病の薬は、多数開発され、使用されています。精神科医にご相談ください。
開発は絶え間なく継続され、新薬が毎年続々と発売されています。すべて「脳
内神経伝達『物質』」の異常の是正という、既に証明された理論に基づくもの
です。

132 :風By携帯:2008/08/10(日) 14:36:45 ID:RCwMPxjK
お勧めの薬は分からないのですね。
脳内伝達物質も全てが解明されているのではないでしょう。

定型ですか?SDAですか?SSRIですか?SNRI

133 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 14:39:28 ID:Y0QEbb6/
>>128
ですから聖人や宗教体験を否定する専門家はいないw

教分社の本にしても専門家の本を出してる

ようは隠居は素人ってことだwww

134 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 14:39:58 ID:XFlFW0ql
>>131

基本的に社会的に問題なく適応してる人が多いの。
精神科通院してて信仰持って治った人もいるの。
色んな人がいるの。

精神科論ずる割に何故そういう基本的なことが分からないで一色単にするのか分かりません。



135 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 14:41:07 ID:Y0QEbb6/
>>134
だから隠居自身も精神病で 自己弁護のために俄か勉強してパラノイアのようにキリスト教たたいてるんだよw

136 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/10(日) 14:53:39 ID:L/xdi8Ma
やはり、みんなの問題は、『2ちゃんねる依存症』。
特に、リンゴ、サロメは、末期。

137 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 14:54:29 ID:Y0QEbb6/
>>136
お前だお前www

いつ2chやめるんだよ?www

138 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/10(日) 14:57:24 ID:L/xdi8Ma
>>137
希美は2ちゃんしてても、きちんとした職業についてる。
サロメとは違う。

139 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 14:59:20 ID:p0ZCIiNl
>>132
宗教とは違って、科学は、「すべてが解明された」などとは、口が
裂けても言いませんよ。分からないことは分からないと認め、それを
絶え間ない観察と実験により検証を続けるからこそ、進歩があるのです。

イエスは、「躁症状を伴った、統合失調症」であったと思われます。
彼には、「罪悪感」「自責感」「悔い改め」は皆無だから、躁鬱が交代
する「両極性」のものではなかったと思う。

躁鬱病は、感情障害で、人格そのものの崩壊はありません。イエスには、
単なる躁状態だけではなく、明らかに人格の崩壊があった。

イエスの精神病の感染としてのクリスチャンには、抗精神病薬に、感情
障害としての抗躁鬱剤も加えた、「多剤併用」が必要でしょう。

140 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 15:01:57 ID:Y0QEbb6/
>>139
だーかーらーw
精神病患者では 聖者を再現できません
出来る例があるなら出してw

精神医学の専門家は宗教の効用認めています

否定してる専門家って誰ですか?www素人がwww

141 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 15:06:00 ID:Y0QEbb6/
>>139
それに躁鬱の精神分裂ってwwwお前だぞ隠居www+パラノイアだなwwww

ちなみに古代人でも精神病者は分別できます
だから主は正常です

142 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 15:10:48 ID:p0ZCIiNl
>>141
いエスが「基地外」であったことは、イエスを直接によく知る家族や
郷里の人々が、聖書の中でちゃんと証言しているではないか。聖書を
よく読んで、信じよw。

143 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 15:13:19 ID:Y0QEbb6/
>>142
だからさーw
キチガイじみてる って表現と同じことなんだけど?w

比喩って分かるかい?えwww

144 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 15:14:06 ID:Y0QEbb6/
隠居と学会で活躍してる小田晋なら 小田晋みんな信用するだろwwww

145 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 15:27:53 ID:XFlFW0ql
政教分離してない宗教じゃなぁ・・・
知らない頃に入院中に知り合った学会の子から、電話で公明党に入れてと言われたなぁ。
知らなかったから、利用されてたのね。

146 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 15:29:04 ID:Y0QEbb6/
>>145
精神医学の学会だってw

147 :◆FEB7UTp.OI :2008/08/10(日) 15:34:10 ID:8jO/g/El
>>139さん
イエスを直接見ていないあなたがイエスをそのように考えています。
聖書に書かれていることを元に。
でしたらあなたは聖書を信じてそう判断されています。
面白いですね。



148 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 15:49:42 ID:hs4iCYef
キリスト教は政教分離じゃないでしょ。
「キリスト(メシヤ)を国王とすべきだ」
「池田を国王とすべきだ」とクビを挿げ替えた層化にすぎない。

149 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 15:54:53 ID:hs4iCYef
政教分離なんていってるのはアンチキリストの毒が回っている人ですよ
キリスト教徒はキリストを王とする世界の実現ために生きてるんですからね

150 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/10(日) 16:11:53 ID:Km6CmJqg
Good afternoon♪

151 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/10(日) 16:12:45 ID:Km6CmJqg

主よ、あなたはわたしを探り、わたしを知りつくされました。
あなたはわがすわるをも、立つをも知り、遠くからわが思いをわきまえられます。


あなたはわが歩むをも、伏すをも探り出し、わがもろもろの道をことごとく知っておられます。
わたしの舌に一言もないのに、主よ、あなたはことごとくそれを知られます。


あなたは後から、前からわたしを囲み、わたしの上にみ手をおかれます。
このような知識はあまりに不思議で、わたしには思いも及びません。これは高くて達することはできません。


わたしはどこへ行って、あなたのみたまを離れましょうか。わたしはどこへ行って、あなたのみ前をのがれましょうか。
わたしが天にのぼっても、あなたはそこにおられます。わたしが陰府に床を設けても、あなたはそこにおられます。


わたしがあけぼのの翼をかって海のはてに住んでもあなたのみ手はその所でわたしを導き、
あなたの右のみ手はわたしをささえられます。(詩篇139:1-10)口語訳


152 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 16:14:35 ID:XFlFW0ql
>>146
>精神医学の学会だってw
あ、そっちね(汗
摂食障害の患者さんとは2年半くらい病室で一緒に暮らしてたから(一内科と心療混合だったし)森田療法は馴染み深いけど。

あとは精神科デイケア長く通ってたのと境界例関係で共依存やってたから独学で調べてたなぁ。
予測通り破綻で終わったけど。
学会とかは分かりません。
素人なら交流分析か認知療法がお薦めじゃ。
星和書店か創元社。

シュミレーショントレーニング出来ないと難しいよね>カウンセリング系

でも疲れたから瞑想の方がいい。
アントニーデメロ。


153 :ぶどう ◆JEhW0nJ.FE :2008/08/10(日) 16:22:25 ID:LP8dxb7Y
>>151
アーメン♪

154 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 16:23:52 ID:Y0QEbb6/
>>152
ボダには冷酷が一番

155 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/10(日) 16:57:57 ID:Km6CmJqg

わたしは山にむかって目をあげる。わが助けは、どこから来るであろうか。わが助けは、天と地を造られた主から来る。

主はあなたの足の動かされるのをゆるされない。あなたを守る者はまどろむことがない。見よ、イスラエルを守る者は、
まどろむこともなく、眠ることもない。


主はあなたを守る者、主はあなたの右の手をおおう陰である。昼は太陽があなたを撃つことなく、夜は月があなたを撃つことはない。
主はあなたを守って、すべての災を免れさせ、またあなたの命を守られる。

主は今からとこしえに至るまで、あなたの出ると入るとを守られるであろう。(詩篇121:1-8)口語訳



156 :河太郎:2008/08/10(日) 17:05:27 ID:FA2KZd7h
永遠の33才見た目は45才のリンゴ君こんにちは。
今日は座敷わらしについて知りたいと思いわざわざ来てあげましたよ。

クックック

157 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/10(日) 17:10:27 ID:Km6CmJqg
>>156
ハハハ!ちみはわたしと会ったこともないのに、いいかげんなこという人なんだね
見た目が何歳だとか適当なこといわないでくれる。何歳だっていいじゃないですか



158 :◆FEB7UTp.OI :2008/08/10(日) 17:12:06 ID:8jO/g/El
やはり、リンゴさんは、御言葉のみですね。


159 :◆FEB7UTp.OI :2008/08/10(日) 17:14:11 ID:8jO/g/El
おや、どーでもいいような事にはレスしています。
ガーン。

160 :河太郎:2008/08/10(日) 17:15:39 ID:FA2KZd7h
リンゴ君、座敷わらしの出る部屋は予約でいっぱいだそうですよ。


161 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/10(日) 17:16:38 ID:Km6CmJqg
>>159
風さん、聞きたいことがあります。あなたはカトの包括主義者ですか?
たしかカトの包括主義者は他の宗教も認めてるようですが。



162 :◆FEB7UTp.OI :2008/08/10(日) 17:19:56 ID:8jO/g/El
>>161
リンゴさん。
カトの包括主義者とは、何ですか?
私は違いますよ。

163 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/10(日) 17:24:08 ID:Km6CmJqg
>>162
なるほど、わかりました。ではもう少し風さんのことをお伺いしてもいいですか?
あなたはプロテスタント、それともカトリックどちらでしょうか?


164 :◆FEB7UTp.OI :2008/08/10(日) 17:26:07 ID:8jO/g/El
リンゴさん、あなたは私の事をいつからご存知ですか?
私は、プロテスタントのバプテストです。
リンゴさんは?

165 :河太郎:2008/08/10(日) 17:27:18 ID:FA2KZd7h
私は河童です。

166 :◆FEB7UTp.OI :2008/08/10(日) 17:30:52 ID:8jO/g/El
>>165
河太郎さんは河童ですか。
やはりきゅうりが好物なのですか?

167 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/10(日) 17:34:34 ID:Km6CmJqg
>>164
プロテスタントのバプテストですね、わかりました。
わたしは東京の世田谷区と杉並区の中間にある、福音主義正統プロテスタントです。

風さん、あなたのことをもう少しお聞きしたい。あなたは先日イエスさまについてお答えになってない。
あなたはイエスさまから救われたのは、イエス様が風さんに何をされたからですか?

168 :河太郎:2008/08/10(日) 17:34:59 ID:FA2KZd7h
艪よく食べます。
鳩も食べてみたいと思います。

クックック

169 :◆FEB7UTp.OI :2008/08/10(日) 17:38:29 ID:8jO/g/El
>>167
リンゴさん。
十字架での血の贖いです。私自信のですよ。

170 :◆FEB7UTp.OI :2008/08/10(日) 17:41:02 ID:8jO/g/El
>>168
鳩は食べた事があります。あまり美味しいとは思いませんでした。
・は何か分かりませんね。秘密ですか。

171 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/10(日) 17:44:59 ID:Km6CmJqg
>>169
わかりました。それを昨日お答えしてほしかった。
風さんに対するわたしのひとつの疑問は解けました。ありがとう。

わたしも誤解してた点はあるのでゆるしてください。しかし風さんに対し、
まだいくつか疑問点があります。あなたは他の宗教は認めますか?

172 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 17:46:10 ID:XFlFW0ql
>>170

>>168さんは携帯からですね。・はニワトリの絵文字になってます。



173 :河太郎:2008/08/10(日) 17:49:22 ID:FA2KZd7h
>>172
幽霊を信じますか?

174 :◆FEB7UTp.OI :2008/08/10(日) 17:54:03 ID:8jO/g/El
>>171
リンゴさん、誤解は誰にでもありますから。
私も、あなたが私の事を知っての上で色々と聞いてくるのかと
思っていました。ゆるすもゆるさないもありません。
お気になさらないように。

>あなたは他の宗教は認めますか?
認めるというよりは、尊重します。
他の人が信仰している宗教は尊重します。

その事を承知してから私がなぜキリスト者なのかを話します。






175 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 17:54:42 ID:nCwRB3hg
リンゴはプロテスタントの恥部。

176 :◆FEB7UTp.OI :2008/08/10(日) 17:56:08 ID:8jO/g/El
>>172さん
ありがとうございます。
ニワトリは私も好きです。

177 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 17:57:30 ID:XFlFW0ql
>>173
> 幽霊を信じますか?
どういう意味で信じるかと一瞬…
霊的に生きていない状態が幽霊ということなら、何度か言われてますよ(苦笑)

幽霊ではなく「霊」の存在は確かにあると思いますが「聖霊」を求めます。
一般的なイメージの幽霊は嫌いですというか怖いです(+_+)

178 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/10(日) 17:58:48 ID:Km6CmJqg
>>174
>他の人が信仰している宗教は尊重します。

ここが風さんのいま少しわからないところです。
あなたは異端の横綱といわれる宗教の融合は認めるのですか?



179 :◆FEB7UTp.OI :2008/08/10(日) 18:01:26 ID:8jO/g/El
>>173
河太郎さん。
私は見た事がありません。
信じるも信じないもありませんね。分かりません。

180 :◆FEB7UTp.OI :2008/08/10(日) 18:05:22 ID:8jO/g/El
>>178
リンゴさん。
宗教の融合などありえないでしょ。
私の信じる信仰と他の宗教の信じる信仰は全く異なるとおもいます。

認めるということと、尊重すると言うことの違いが分かりませんか?


181 :河太郎:2008/08/10(日) 18:09:06 ID:FA2KZd7h
>>177>>179
死後の世界を信じてないのですね

クックック

182 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/10(日) 18:10:00 ID:Km6CmJqg
>>180
わかりました。そのとうり宗教の融合など認められません。
ではあなたはお月さんがマリアの名で祈ってる包括主義をどうおもいますか?

包括主義は宗教の融合の危険性大という人もいますよ。

183 :◆FEB7UTp.OI :2008/08/10(日) 18:12:27 ID:8jO/g/El
リンゴさん。
違う宗教を信仰している方を尊重しないならば、
争いは絶えないでしょう。

「このように、あなたがたの光を人々の前で輝かせ、 
 人々があなたがたの良い行いを見て、天におられる
 あなたがたの父をあがめるようにしなさい」 マタイ福音書:5・16

私はイエスが言われたようにしようとしています。
良い行いとは私にとって、心の平安です。
そのような意味で、リンゴさんにとって良い行いとは何ですか?

184 :◆FEB7UTp.OI :2008/08/10(日) 18:16:10 ID:8jO/g/El
>>182
リンゴさん。私の質問にも答えてください。
カトリックもあなたは認めないのですか?


185 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/10(日) 18:17:51 ID:Km6CmJqg
>>183
いろいろ聖書にかいてますがすこしだけ載せときます。。。

☆もし、ほんとうにあなたがたが、聖書に従って、「あなたの隣人をあなた自身のように愛せよ。」
という最高の律法を守るなら、あなたがたの行ないはりっぱです。(ヤコブ 2章)

☆御霊の実は、愛、喜び、平安、寛容、親切、善意、誠実、柔和、自制です。
 このようなものを禁ずる律法はありません。(ガラテヤ5章)



186 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 18:17:51 ID:D3dTaxSE
>世界を構成するのは全能の創造力と全知の知性(エネルギーと心理機能の源。至福と愛)であり、これらは自己表現活動を演出する潜在的実体という神の性質を構成しているらしい。

>そのため、神の似姿に作られた人間は、創造力と知性という神の性質が、自分自身の本性として内在することを体認する。それは、楽しみを作り出す意志とそれを楽しむ意識らしい。まるで人間は神の性質を表現するために作られたといっているようだ。


ヒンズー教とキリスト教は根本的に同じ。おそらく他の宗教も同じ。
宗教の融合はないが、それは宗教がトチ狂ってるからで、本来は融合するのが宗教。
分裂している宗教は五十歩百歩。どれも。

187 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 18:22:53 ID:GWbmu+HA
解脱に至るまでの行為はクサラです。
人生を本当に巧みに運ぶ人は、解脱まで行ってしまうのです。
サラッサ ウパサンパダー(kusalassa upasampada)というのは「クサラに行って下さい、
クサラに入ってください」ということです。
ただ「悪いことをするなかれ、善いことをせよ」ということでもないのです。
「悪いことをするなかれ」というのは、変なことはしないというだけのことでいいのですが、
「善行為をしなさい」というのはポジティブに、進んで行為することを意味します。
「巧みな生き方をしてください、巧みなシステムに入って進んでください」という意味です。

ttp://www.j-theravada.net/pali/key-buddhanu1.html

ピーンとこないかい、すごく安らかな生き方を言ってるって。


188 :河太郎:2008/08/10(日) 18:24:49 ID:FA2KZd7h
>>187
河童と関係ないです。

189 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/10(日) 18:25:07 ID:Km6CmJqg
>>184
カトリックは認めますよ。でもいろいろありますからね。その話は長くなるのでやめましょう。
わたしは風さんのことがだんだんわかってきました。わたしたちと同じくあなたの信仰で救われます。ハレルヤ♪^^

ということは風さんはお月さんの信仰とは別ですね。てっきり同じかとおもいました。

190 :◆FEB7UTp.OI :2008/08/10(日) 18:30:30 ID:8jO/g/El
>>185
リンゴさん、また御言葉のみですか。
あなたが時々自分の言葉で書き込みされる時、
わたしは>>185に書いてあるようなことは感じません。
あなたは良い行いは知っていても実行はされていないのでは?

191 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 18:30:42 ID:nCwRB3hg
リンゴはプロテスタントの長所を消して、短所だけを集めた異端者。

192 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 18:32:13 ID:GWbmu+HA
>>187
それで終わりです、あなたなりに「自分で」つかんでください。
ごめんなさいね、余計な「おせっかい」したみたいで。
じゃ、さようなら。また会う日まで!

193 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/10(日) 18:35:33 ID:Km6CmJqg
>>190
風さん、話をそらさないでください。それに実行してるとかしてないとかで、
人のことを裁かないで。

風さんはなぜ、お月さんの話になると話をそらすんですか?
もう一度聞きますよ。風さんはお月さんの信仰とは別ですね

194 :◆FEB7UTp.OI :2008/08/10(日) 18:38:02 ID:8jO/g/El
>>189
カトリックを認めるならば、マリアにとりなしの祈りを
することに違和感はおぼえないでしょう。

月見さんはマリアにとりなしの祈りをしているのだと思います。
マリアの名のもとにではなく、主イエス・キリストの名のもとにです。

蛇足ですが。
私はキリスト者は皆老衰で死ぬとは考えてはいませんよ。


195 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/10(日) 18:41:36 ID:lMQeIwYd
マリア崇敬をマリア崇拝と誤解するリンゴ君には、
カトリックも包括主義も理解できないでしょ。
理解できないものを批判するのは、自らの愚を表明するだけ。
僕はホーリネスの四重の福音も理解し、カトリックも理解している。
体験しているからね。

196 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/10(日) 18:42:22 ID:Km6CmJqg
>>194
いや、マリヤのとりなしは認められません。主イエス・キリストの名のもとに祈るべきです。
風さんはマリヤの名じゃ祈りませんよね。

197 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/10(日) 18:44:02 ID:Km6CmJqg
>>195
お月さんは宗教の融合を認める立場ですか?

198 :◆FEB7UTp.OI :2008/08/10(日) 18:50:36 ID:8jO/g/El
>>193
私は裁くなど言っていません。
実行されていないのでは?と聞いただけですよ。

「さらに、こう言う人もあるでしょう。「あなたは信仰を持っているが
 わたしは行いを持っています。行いのないあなたの信仰を、私に見せてください。
 私は、行いによって、私の信仰をあなたに見せてあげます。」」ヤコブ:2・18

聖書にはこのように書かれています。実行できる人が実行しないのは、
いかがなものでしょうか?裁いていませんよ。聞いてるのです。

 


199 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 18:51:17 ID:nCwRB3hg
>>193
プロテスタントの異端者は、キリスト教を語るのを止めて下さい。
良い行いを実行出来ないリンゴは、パリサイ人と同じ存在でしかない。

コピペ聖句と同じで、リンゴの中身は空虚なだけ。

200 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/10(日) 18:51:35 ID:lMQeIwYd
サロメが言っている事だが、リンゴ君が絶対的権威としている、
聖書を編纂した権威は何だ?
神の霊感によって書かれたものと、そうでないとされた偽典を裁定したものは?
君がカトリックを否定するのは、使徒以来の先人を否定する事に他ならない。
包括主義を否定するのなら、友人と偽りの交わりをしている。
友人が地獄に落ちる事を知りながら、平気な君は主の目に良しとされるか?


201 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/10(日) 18:52:27 ID:Km6CmJqg
>>198
あなたはどうなんですか?(笑)100パーセント自信ないなら聞かないでください。

202 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/10(日) 18:54:42 ID:Km6CmJqg
>>200
いつ、わたしがカトリックを否定した?カトリックの包括主義は異端といったまでですよ。

203 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/10(日) 18:57:26 ID:Km6CmJqg
>>200
お月さ〜ん、話をそらさないでください(笑)あなたは宗教の融合を認める立場ですか?


204 :◆FEB7UTp.OI :2008/08/10(日) 18:57:27 ID:8jO/g/El
>>196
リンゴさん。申し訳ないです。責めているようで。
決してそのような思いはありません。
私はマリアの名では祈りませんよ。主イエス・キリストの名で祈ります。
ですが、マリアによるとりなしの祈りは認めます。
とりなしですよ。マリアの名によってではありませんよ。
誤解されているのではありませんか?



205 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/10(日) 19:00:07 ID:Km6CmJqg
>>204
わかりました。風さん、今日はありがとう。
あなたがお月さんとの違いを知って安心しました。ではちょっと出かけます。

206 :◆FEB7UTp.OI :2008/08/10(日) 19:03:41 ID:8jO/g/El
>>201
>あなたはどうなんですか?(笑)100パーセント自信ないなら聞かないでください。
その(笑)には人を揶揄する思いが感じられます。
私は私の出来ることを実行しています。


207 :河太郎:2008/08/10(日) 19:04:53 ID:FA2KZd7h
崇拝と崇敬の違いがわからないなんて、さすがリンゴ君です。
前世が河童のリンゴ君に緑の靴下をプレゼントしたいと思います。

クックック

208 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/10(日) 19:10:43 ID:lMQeIwYd
>>202

>>200
> いつ、わたしがカトリックを否定した?カトリックの包括主義は異端といったまでですよ。

君はマリア崇敬を批判した。これがカトリック批判。
わかりましたか?

わからなかったら、何でも聞いていいですよ、恥ずかしいことではありません。

209 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/10(日) 19:13:03 ID:lMQeIwYd
リンゴ君。君は幼いんだから、もう少し謙虚にならないといけないな。
話をそらさないで、真っ向から向かってきなさい。

210 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/10(日) 19:21:21 ID:lMQeIwYd
やれやれ、リンゴ君は崇拝と崇敬の違いも知らないばかりか、
万教一致と包括主義の違いも知らない。
そして、知らない故に異端とする。
君のような人が日本での布教の障害なんだよ。
ガチガチの律法主義のパリサイ人。
自らはおわない重荷を人におわせ、人を裁く。


211 :◆FEB7UTp.OI :2008/08/10(日) 19:29:39 ID:8jO/g/El
>>205
リンゴさん。
2ちゃんで人の信仰をすぐに理解出来るとは私は思っていません。
私が月見さんを理解するのに1年はかかっていますね。
その他の方も1年以上誤解していた事もあります。

>あなたがお月さんとの違いを知って安心しました。
安心するいう表現はおかしく思います。
私は月見さんの信仰が好きです。リンゴさんには分からないでしょうが。

行ってらっしゃい。

212 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 19:38:35 ID:LP8dxb7Y
恋人に裏切られました。もう希望はありません。

213 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 19:41:31 ID:LP8dxb7Y
全ては悪い夢だ。人生は地獄より地獄だ。

214 :◆FEB7UTp.OI :2008/08/10(日) 19:47:43 ID:8jO/g/El
>>212さん
>恋人に裏切られました。もう希望はありません。
>全ては悪い夢だ。人生は地獄より地獄だ。

2ちゃんに書き込めるなら希望はありますよ。
中島みゆきの時代でも聴いてごらんなさい。



215 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 19:51:37 ID:nCwRB3hg
今日もリンゴの自己中心的性格と低脳ぶりを2CHで暴露しただけだな。ww

216 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 19:53:54 ID:LP8dxb7Y
坂井泉水なんて嫌いです。

217 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 19:55:04 ID:526/Qoqa
>>216
りらっくまはよしねw

218 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 19:59:56 ID:XFlFW0ql
りらっくまは/よしね
と文脈を切ってしまいました。

219 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 20:01:37 ID:LP8dxb7Y
私はザードを絶対に認めたくありません。

220 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 20:08:40 ID:XFlFW0ql
認めるも何も坂井さん亡くなってるし・・・
聞きたくなければ関わらなければいいこと。

221 :河太郎:2008/08/10(日) 20:37:40 ID:FA2KZd7h
リンゴ君は風俗延長中です、もうしばらくお待ち下さい。

クックック

222 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 20:42:24 ID:XFlFW0ql
色がねーハァーショッキングピンクじゃ・・・

223 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/10(日) 20:47:35 ID:Km6CmJqg
Good evening♪

なんだ、うどん氏はわたしの質問にまたもや答えてない。まぁいいですけど。。。
それに得意技の話題空氏戦法で、自分のことをひとごとのようにいってるし。まぁいいけど

224 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 20:51:39 ID:tT0rd4zL
なんだ、やけに騒がしいじゃないか。W

漏れも騒乱は嫌いじゃないがね。W

225 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/10(日) 20:52:51 ID:lMQeIwYd
逃げるなよ、自分から。
君の無知を認めなさい。

226 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/10(日) 20:54:29 ID:lMQeIwYd
質問?
論点をまたはぐらかすつもりか?
また、か?笑

227 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/10(日) 20:57:04 ID:Km6CmJqg
>>225
逃げてるのはうどんちゃんでは?わたしが無知って?聖書になんて書いてますか?
知恵ある者となるために愚かになりなさいと書いてますよ。無知でけっこうでーす。

228 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 20:57:08 ID:tT0rd4zL
騒乱の元凶はやはり月見からか?

229 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/10(日) 20:59:35 ID:lMQeIwYd
君には甘過ぎたと反省している。
ただ、聖句をコピペしているだけだったから。
しかし、今は違う。
人を異端と裁くなら、とことん戦うからね。

230 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/10(日) 20:59:50 ID:Km6CmJqg

もろもろの天は神の栄光をあらわし、大空はみ手のわざをしめす。この日は言葉をかの日につたえ、この夜は知識をかの夜につげる。


話すことなく、語ることなく、その声も聞えないのに、その響きは全地にあまねく、 その言葉は世界のはてにまで及ぶ。 
神は日のために幕屋を天に設けられた。


日は花婿がその祝のへやから出てくるように、また勇士が競い走るように、その道を喜び走る。
それは天のはてからのぼって、天のはてにまで、めぐって行く。その暖まりをこうむらないものはない。
 

主のおきては完全であって、魂を生きかえらせ、主のあかしは確かであって、無学な者を賢くする。
主のさとしは正しくて、心を喜ばせ、主の戒めはまじりなくて、眼を明らかにする。
 

主を恐れる道は清らかで、とこしえに絶えることがなく、主のさばきは真実であって、ことごとく正しい。
これらは金よりも、多くの純金よりも慕わしく、また蜜よりも、蜂の巣のしたたりよりも甘い。
 

あなたのしもべは、これらによって戒めをうける。これらを守れば、大いなる報いがある。
だれが自分のあやまちを知ることができましようか。どうか、わたしを隠れたとがから解き放ってください。
 

また、あなたのしもべを引きとめて、故意の罪を犯させず、これに支配されることのないようにしてください。
そうすれば、わたしはあやまちのない者となって、大いなるとがを免れることができるでしょう。


わが岩、わがあがないぬしなる主よ、どうか、わたしの口の言葉と、心の思いがあなたの前に喜ばれますように。(詩篇19:1-14)口語訳



231 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/10(日) 21:00:55 ID:lMQeIwYd
そうやって、コピペしてたらいい。笑

232 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 21:03:03 ID:tT0rd4zL
金光教は異端じゃないのか?

そもそも宗教は何でも良いとする感覚がおかしいだろ〜

233 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/10(日) 21:04:31 ID:lMQeIwYd
包括主義を説明し、その異端である証明をしてごらん。

その前にマリア崇拝という、君の言った言葉の出典を示してくれ。
ます、そこからだ

234 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/10(日) 21:06:15 ID:lMQeIwYd
哲はだまっとれ!

235 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/10(日) 21:08:21 ID:Km6CmJqg
>>233
だからその前にわたしの質問に答えてもらえます?
あなたは異端の横綱といわれる宗教の融合を認めるんですか?

はなしはそこからでしょう。

236 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/10(日) 21:11:03 ID:lMQeIwYd
君はアホか?
認めてないだろ?その質問自体、君が包括主義を何一つ理解していない確かな証拠だ。
しっかりしなさい。

237 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/10(日) 21:13:06 ID:lMQeIwYd
なんで、こんなやつに異端呼ばわりされないといけないんか。
情けなくなる。


238 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/10(日) 21:13:10 ID:Km6CmJqg
>>236
ではあなたにとってイエスさまの十字架の意味は?

239 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/10(日) 21:15:36 ID:lMQeIwYd
君が絶賛したシャロンさんの答通り。

君の質問は一旦止めろ。僕の質問に答えなさい。
フェアでいこう

240 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/10(日) 21:17:53 ID:lMQeIwYd
まだか?

241 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/10(日) 21:19:19 ID:Km6CmJqg
>>239
いや、あなたの口から答えてください。わたしはあなたに救われてほしい。
いままであなたがイエス様を賛美したり、イエスさまの名で祈ったりしたのをみたことないので。

242 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/10(日) 21:19:30 ID:lMQeIwYd
簡単な質問だが。
なんせ、君が異端断定した根拠を示すだけだから。

243 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/10(日) 21:23:08 ID:Km6CmJqg
>>242
まだですか?

244 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/10(日) 21:23:57 ID:lMQeIwYd
原罪と私の犯した罪を購い、神の子として永遠の命を頂いた。


245 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/10(日) 21:25:43 ID:Km6CmJqg
>>244
はじめに「イエスキリストは」を入れる必要があります。

246 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/10(日) 21:55:55 ID:Km6CmJqg

神の子らよ、主に帰せよ、栄光と力とを主に帰せよ。み名の栄光を主に帰せよ、聖なる装いをもって主を拝め。


主のみ声は水の上にあり、栄光の神は雷をとどろかせ、主は大水の上におられる。
主のみ声は力があり、主のみ声は威厳がある。


主のみ声は香柏を折り砕き、主はレバノンの香柏を折り砕かれる。
主はレバノンを子牛のように踊らせ、シリオンを若い野牛のように踊らされる。主のみ声は炎をひらめかす。


主のみ声は荒野を震わせ、主はカデシの荒野を震わされる。
主のみ声はかしの木を巻きあげ、また林を裸にする。その宮で、すべてのものは呼ばわって言う、「栄光」と。


主は洪水の上に座し、主はみくらに座して、とこしえに王であらせられる。
主はその民に力を与え、平安をもってその民を祝福されるであろう。(詩篇29:1-11)口語訳



247 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/10(日) 21:57:50 ID:Km6CmJqg

主イエス・キリストの父なる神こそ、すべての賞賛を受けるにふさわしい方です。(ペテロ第一 1章)

248 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/10(日) 21:59:59 ID:Km6CmJqg
あすの仕事の準備があるのでこのへんで〜

249 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 22:09:15 ID:OuMzhURu
>>234
ばかめ!ナニ偉そうにいってるんだよ。
何故黙らなきゃいけないのかね。
あらすんじゃねーよ。たわけ!

250 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/10(日) 22:12:58 ID:lMQeIwYd
哲。バカが何ぬかす

251 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 22:13:07 ID:OuMzhURu
再三いってるが、月見はこのスレに合わないわけだ。
分かりきっている上で嫌味言いにきているんだろ。
善人ぶることしか頭にないみたいだな。w

252 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 22:16:07 ID:OuMzhURu
>>250
月見程じゃないなw

何度も見ているはずなのに今更の如く知ったふりしてこすいんじゃねーの。

253 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/10(日) 22:18:05 ID:lMQeIwYd
明日また来る。
リンゴ君がカトリックと包括主義について答えるまで。
それでも、それらを異端と言うなら。裁くのは全き愛である主イエス・キリストである。

254 :フレッシュ ◆ENUZBdgRbo :2008/08/10(日) 22:20:46 ID:ZZg5F1Xy
包括主義 ? 包茎主義の縁戚・・・

255 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/10(日) 22:21:47 ID:lMQeIwYd
哲がリンゴの代わりに答えられるなら、答えろ。

無理だろ〜笑

バカはスレの流れを荒らすな!

俺が本気かどうかもわからんのか?

256 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 22:22:00 ID:OuMzhURu
月見はクソまじめぶって可愛げがないわ。
ボロは出るもんだよ。最初から自分をだせよ。w

257 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 22:24:25 ID:OuMzhURu
>>255
以前こたえたろ。
ごった煮だと。w
漏れから言わせればそれ以上のものはないな。w

258 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/10(日) 22:29:51 ID:lMQeIwYd
はぁ〜笑

何の話してるのかもわからんのか?笑

259 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 22:37:00 ID:OuMzhURu
落ちたな月見よ。w

イエスは包括主義で逝けといっているのかね。w
ご都合主義君。w

260 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 22:39:06 ID:+A2e4ZIp
>>253
>裁くのは全き愛である主イエス・キリストである。

イエスは、「人を裁くな。裁けば自分も裁かれる」と言いながら、己は、人を
裁きまくっている。彼は「言行不一致」の典型。

真っ先に裁かれるのは、イエスである。

261 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/10(日) 22:39:27 ID:lMQeIwYd
ヽ(・_・;)ノ

262 :フレッシュ ◆ENUZBdgRbo :2008/08/10(日) 22:53:56 ID:ZZg5F1Xy
しようがない、魚でも裁くか。三昧ね。

263 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 22:54:22 ID:OuMzhURu
月見はクリスチャン面しているけど
本心はイエスのことをどーでもいいと思っているんだろ。w

だから宗教はなんでもいいと言えるわけだな。
真実を吐けよ。w男宮崎。w


264 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/10(日) 22:58:46 ID:lMQeIwYd
あほらし。哲でもあるまいし。
お前は何様だ?
スレを荒らすな。

265 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 23:11:27 ID:OuMzhURu
>>264
おいっ!w
どういう神経しているのかね。
月見お前が自分で今までやってきたことは何なんだと。
普通の神経であれば神すれだろ。w
月見は受け入れられていない部外者だろ。ダレが歓迎しているんだ、土足で上がりこんでよ。


266 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/10(日) 23:20:52 ID:lMQeIwYd
バカだなぁ。相変わらず。
俺はこのスレを荒らすなようなレスをしたか?
単発で必要と思う時にレスしていた。
神スレと混同するな、バカ。

おまえはなんだ?このスレで何をしている?
スレの流れを荒らしているだけだ。
マジでウザイ。イエスやキリスト教を語る事ができないならロムしてろ。
関心があるなら聞け。
お前は何教徒だ?

267 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 23:32:24 ID:LE7L7sKH
心から主を誉め讃えましょう♪

268 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 23:47:24 ID:nCwRB3hg
>>265
(-。-)y-゚゚゚ 哲も部外者みたいなもんだろう。ww
もともと、クリスチャンじゃねーし。!!




269 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 23:50:38 ID:NawEKzvV
キリスト教の真実

ツァイトガイスト(時代の精神)日本語字幕版 パート1
http://video.google.com/videoplay?docid=1431037135738418803

ツァイトガイスト(時代の精神)日本語字幕版 パート2
http://video.google.com/videoplay?docid=274762950234337392

ツァイトガイスト(時代の精神)日本語字幕版 パート3
http://video.google.com/videoplay?docid=2172429313954008035



270 :神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 23:58:14 ID:nCwRB3hg
>>227
>>知恵ある者となるために愚かになりなさいと書いてますよ。無知でけっこうでーす。

(-。-)y-゚゚゚ リンゴは無知なんじゃなくて、精神障害を患っているだけ。
      だから、知恵ある者にはなれない運命だな。ww

271 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 00:04:40 ID:+kyVyTMr
欺瞞偽善の塊、月見君を監視することかな。w
質問してもはぐらかすだけの詭弁者月見君。

住み分けも出来ぬアホに言われても説得力ゼロだろ。w
宗教は何でもいいという時点でアウトなのが理解できないらしいな。
それを正当化するために包括主義だと。w自家憧憬もはなはだしい。w



272 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 00:14:24 ID:+kyVyTMr
しかし、月見のいうことは宮崎と同じだ。ww
性格が極似しているが故だな。やんぬるかな。w

273 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 00:21:08 ID:+kyVyTMr
おい、月見君!
こないだまで、自分は許したとか受け入れたとか認められようとして
一生懸命訴えていたが、もう翻したのかね。w
男に二言はないという美しい日本語を傷つけないで呉れ給え。w



274 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 00:22:49 ID:F/vCBREj
哲 いい加減にしろwww

275 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 00:55:45 ID:+kyVyTMr
>>274
この手の動乱は半永久的につづくんだろうな。
動乱はキライじゃないからなあ。w

ねむい。



276 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 01:28:19 ID:TkhrLYkm
まあまあ(笑

そもそもユダヤ教はキリスト教を異端としたわけだし。
ユダヤ教から異端と逐われたキリスト教は、キリスト教内部で異端排除してきたわけだし。

イエスキリストの正義とキリスト信者が正義であることは、イコールじゃないから。

精霊たちの世界で民族と民族が神を賭けて戦い、勝った民族は、
相手の神を邪悪なものとしてきただけだろ。
一方で、文化が混じり合い天使とされたものもある。

リンゴはファンダだから言うだけ無駄だろ(笑
レフトビハインド ラプチャー 終末オカルトだし。
リンゴはオカ板のほうが合ってんじゃね?




277 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 01:43:49 ID:Kelrn0NR
クリスチャンってつくづく愛のない人たちだなと思う


278 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 02:01:14 ID:Kelrn0NR
イエスは宗教が違っても助け合う人が天国に行けるといっているわけで、
信仰の違いなんかよりずうーっと大事な人間同士の尊敬の念や愛を重んじた人なんだが
それがちっともわかっとらん
悲しゅうなるわ

279 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 03:52:49 ID:OCVbWtMH
>>235
遅レス
>異端の横綱といわれる宗教の融合を認めるんですか?

リンゴさま
やっぱり宗教の融合は、異端だったんだね。
私と私の家庭を崩壊させたカルト宗教も、宗教の融合したものです。

「キリスト教・仏教・その他宗教を合わせて作り、すべての宗教の上に立つ」と言ってました。
子供の頃から、インチキだと思っていました。

主はなぜ、このような異端を許すのでしょうか?
おかげで私の人生、ボロボロにされちゃったよ。

280 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 04:17:33 ID:iay5Bupi
>>277

>クリスチャンってつくづく愛のない人たちだなと思う

これが、2チャンネルの良い所だよ。 クリスチャンの本音が見れる。

リアルじゃあ、猫かぶってて見えない部分も多い。

一神教の信者が信じてる神は、自分の妄想した神であり、自己投影した神だからね。

いつでも、自分に都合の良い言葉で、防御できるようにシステムを作ってある。

生けとし生けるものは、そんないい訳はしない。

ただ、あるがままに、生きる。 あるがままに愛する。

人は、あれこれ余計な部分を引きずるから、この「あるがまま」を忘れる。

そして、つまらない一神教の罠にはまる。








281 :のぞぬ:2008/08/11(月) 07:18:17 ID:7tW+I2cb
ええ〜僕の聖書には世の中には義人は一人もいなくて全ての人が無条件に救われるって書いてあったよ〜

282 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 07:54:24 ID:1nP5r/Rn
>>280
だからミトラだってさーwwwwww

283 :のぞぬ:2008/08/11(月) 07:55:25 ID:7tW+I2cb
マザーテレサが予言した誰からも望まれない子供というのは僕のことなんだよ〜

284 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 08:03:12 ID:TkhrLYkm
「宗論はどちらが勝っても釈迦の恥」ていうけどね。


285 :郁美:2008/08/11(月) 08:36:35 ID:9sBqGkPX

( ´ω`)ノ

もはようございます

エホバの議論スレ3が立てられるまで、少しお邪魔します。

今日はオフです♪

286 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 08:39:17 ID:8Mxk9mKK
>>285
エホバの証人だったの?

287 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 08:41:34 ID:j5te214f
グッモニー

288 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 08:44:28 ID:j5te214f
モノミの搭だっけ?W

289 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 08:51:21 ID:Kelrn0NR
>>279
あなたが精神崩壊したのはその最高の宗教を信じなかったからです。
仕方ありません。

290 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/11(月) 08:58:27 ID:KnPOhp6e

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
 全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン



291 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/11(月) 09:01:04 ID:KnPOhp6e

☆神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。


そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。

このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:22-24)


☆私はいつも、私の前に主を置いた。主が私の右におられるので、私はゆるぐことがない。 (詩篇 16・8)


292 :郁美:2008/08/11(月) 09:01:24 ID:9sBqGkPX
>>286
いいえ、ホーリネス系の教会員です。話が面白いので、少し勉強して議論に加わっているだけです♪
サロメさんはカトリックですよね。よろしくお願いします。

293 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 09:02:16 ID:8Mxk9mKK
>>292
信仰カミングアウトして大丈夫ですか????
そちらは真宗強いし

294 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/11(月) 09:02:43 ID:KnPOhp6e
オハッ!さてこれから仕事だ〜

295 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 09:05:27 ID:Os+qgOuf
昨日は参戦したかったなぁw
アタシならりんごちゃん
鎧袖一触なのにぃwwwww

296 :郁美:2008/08/11(月) 09:10:25 ID:9sBqGkPX
>>293
実家には家代々の仏壇がありますよ。今は寮にいますので、信仰は自由です。ただ、長男に嫁に行った姉は土地の因習に縛られ大変なようです。今日はこれから、その姉の家へ遊びに行こうと思っております。失礼します。


297 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 09:11:09 ID:Os+qgOuf
>>296
またねーw

298 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 09:44:19 ID:+kyVyTMr
>>295
ありえないw

299 :イエスの証人:2008/08/11(月) 09:53:58 ID:QsHBuPaC
思わぬ所で郁美さん発見。議論スレ3は立たないような気が…。

とりあえず現役氏もあれで論破した気になってるしw
スレ乱立もあれだし、エホバの証人の教理の矛盾スレに召集しようかと思ったけど、誰も見てないみたい。


300 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 09:54:50 ID:Os+qgOuf
>>299
アタシが成敗しに行こうか?w

301 :イエスの証人:2008/08/11(月) 09:57:38 ID:QsHBuPaC
>>300
エホバの証人をですか? ちなみに私(男)はプロテスタントです。
宜しくお願いします。

302 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 10:03:54 ID:G+IdB01Q
>>301
あそこの問題は教理よりも組織なんだけどね

303 :イエスの証人:2008/08/11(月) 10:11:19 ID:QsHBuPaC
>>302
そうですねぇ。組織は大問題です。
でも、組織が作り出している聖書にない数々の教理にも問題があると思います。

304 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 10:12:59 ID:7tW+I2cb
生まれる→苛められる→イエスを信じる→劣等感、罪悪感に悩まされる→鬱病→周囲の人間が逃げる→今の状態

305 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 10:16:23 ID:G+IdB01Q
>>303
ユニテリアンやクウェーカーなんかは社会に定着してるじゃんか

306 :右にシワトリ???:2008/08/11(月) 10:17:24 ID:J2zHssah
エホバやさんは気をつけないとミイラ取りがミイラになるとのことで。
キリスト教の教義をしっかり学んだ上で向こうの教義を学びリアルで内部潜入するくらいでないと救いには導けないような話でしたが。
自宅には定期的にエホバやさんがみえますが、宗教が違うと家庭内で親子の断絶などがあるのではないですか?と尋ねでも否定されてしまいます。
そういえばよく思い出したら、エホバやさんの話は目覚よって冊子を説明しているだけで、イエスさまが出てきたことはないような。


307 :風By携帯:2008/08/11(月) 10:28:16 ID:MR1BS0Cu
おはようございます。何で月見さんの信仰が分からないのですか?不思議です。

308 :風By携帯:2008/08/11(月) 10:39:46 ID:MR1BS0Cu
あなたの罪は赦されたのスレから参加していますが。
月見さんは変わっていませんよ。
私は変わりましたが。幼いキリスト者でした。
今は違います。
神の武具を身に付けています。

309 :風By携帯:2008/08/11(月) 11:05:07 ID:MR1BS0Cu
あの頃にレスして下さった方々の言葉は私を励ますレスでした。
私が放蕩の日々を送っていたのを助けてくれました。
もちろん主イエス・キリストの恵みによりです。
でも、神の元に帰るきっかけになったのは事実です。
ここでそのようなレスを見かけるのは少ない。
忍耐に恵まれているのでは?苦難の意味を考えて下さい。あなたの書き込みした御言葉に励まされました。
ここは祈る人が多いから癒されるよ。
などなど。

皆さんがいたから今の私がいます。
誠に主に感謝。

310 :河太郎:2008/08/11(月) 11:40:53 ID:91a7Y1tl
みなさんおはようございます、今日も暑いですね、いかがお過ごしでしょうか。私はもっぱら水遊びです。
リンゴ君は泳げないそうですね、今年は特に暑いこの機会に泳ぎを覚えられたらどうでしょう。

クックック

311 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 11:47:11 ID:pIXAAy/e
イエスさまってほんとに良いですね〜

312 :風By携帯:2008/08/11(月) 12:00:27 ID:MR1BS0Cu
争いはありました。
何故キリスト者同士が言い争うのか?
スレを離れた事もあります。
でもまた戻って来ています。
依存症とは思いません。
以前からの方の書き込みが読みたいからだと思います。
サタン、異端、アンチキリストなどの書き込みを目にしますが。
いったいどれだけその人の信仰を理解されているのでしょうか。
かりに、神を信じる事が信じられないような書き込みに対しても、その人の考えなのでしょう。
主イエス・キリストを信じる事が偉いなどと考えるキリスト者はいないと思います。
私はそのような方に対して祈る事しか出来ません。
理屈ではないのですから。
神を恐れ、そして愛し主イエス・キリストと共に歩む。聖霊の助けを受けながら。
理屈では説明出来ません。
主の恵みは深く全ての人に注がれていると思います。
全ての人の罪が赦され救われますように。


313 :イエスの証人:2008/08/11(月) 12:14:27 ID:QsHBuPaC
>>312
アーメン!同感です。2chとはいえ信仰の仲間と出会え、励まし合える事を主に感謝致します。

314 :シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/08/11(月) 12:39:08 ID:nI5OV8/s
>>194
>>312
亀レスですが私は老衰ででも死ぬことはありません。
イエス様を信じる私に「死」は無いからです。
「死」は勝利に呑まれてしまった、と書かれてありませんか?
私は恵まれて命の日を重ねた後、次の世界に引き上げられるだけです。

でもあなたが言われるように、クリスチャンが皆、運命的に又自動的に
そうなるとは言えませんね、信じた人は信じたようになるのですものね、
イエス様がそのように言われています。

「あなたの信じるようにあなたになれ。」、と。



315 :シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/08/11(月) 12:57:23 ID:nI5OV8/s
このスレでリンゴさんは批判の的になり、集中攻撃を受けているような印象を
否めないのは私だけでしょうか? 彼がイエス様を愛する気持ちはこのスレの
誰にもまして強いのだと思います。「塩狩峠」の主人公のお母さんは、どのように
信仰を捨てるように脅されても妥協できなかった。イエス様への信仰を理解され
ない悲しみ、私には痛い程に解ります。

リンゴさんが(私も含めて)完全なクリスチャンではないにしても、日に日に
成長しているのが解ります。 正しいクリスチャンを自認する方は、何故彼を
否定するばかりでなく彼の為に祈らないか、そっちの方が疑問です。
争いではありません。



316 :シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/08/11(月) 13:03:22 ID:nI5OV8/s
月見さんや風さんの包括主義や他の宗教を尊重する姿勢なら、
>>279さんのような方に救いの手を差し伸べることは出来ませんね、
異端信仰、所謂、カルトによって、魂も身体もぼろぼろにされた人への
フォローはどうなさるのでしょうか?

317 :シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/08/11(月) 13:15:51 ID:nI5OV8/s

このスレの趣旨である【癒し主、救い主】である、イエスキリストへの信仰、
イエス様から受けた魂の救い、傷ついたあらゆる災いからの癒し、
兄弟姉妹の証し合い、励まし合い、心からの賛美は主の御心に適い、
クリスチャンにとって最も大切な恵みであり、喜びだと思います。


318 :河太郎:2008/08/11(月) 13:19:44 ID:91a7Y1tl
包括主義は良いと思います。これからのキリスト教に必要です。
なぜ包括主義がいけないのですか?

リンゴ君の髪はカツラです。

クックック

319 :シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/08/11(月) 13:25:57 ID:nI5OV8/s
>>318
包括主義が正しいという聖書的根拠は?

リンゴさんの髪はカツラかどうかしりません。
あなたはどうですか? 薄毛の方の悩みは大きい?

モーツアルトの髪はカツラだっけ?


320 :シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/08/11(月) 13:26:39 ID:nI5OV8/s
出かけます。

321 :河太郎:2008/08/11(月) 13:31:49 ID:91a7Y1tl
包括と融合の違いがわからないなんて、さすがシャロンさんです。
ヒント:あの有名な彼女も包括主義でした。

クックック

322 :河太郎:2008/08/11(月) 13:39:28 ID:91a7Y1tl
潜ります。

323 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 13:41:39 ID:PxepNDLL
まちこってさ
カルト容疑で逮捕されたの?

324 :のぞぬ:2008/08/11(月) 14:13:55 ID:7tW+I2cb
キリスト教掲示板、寂れましたね。

325 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/08/11(月) 14:36:41 ID:F3/oAEi8
キリストはこの世はサタンが支配していると言いました
キリストは世に勝っていると言わせました
これらから導ける事はキリスト=サタンの図式です
キリストは死神ですよ
だから万物の主なんです
ずっとトップでねばってますよ

326 :口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU :2008/08/11(月) 15:24:02 ID:Qvq5SDGE
この世よ世は違うよ。
よーく考えようw

327 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 15:47:08 ID:TkhrLYkm
ある者はある者を異端と呼び、
同じ神を信じるに、敵も味方も異端もあるものかと問えば、
攻撃されていると言うは、いかに?(笑
同じ神を信じるに、守りと攻撃で争い合って2千年。
まあ唯一にはカルトがつきものだわな。
キリスト 題目 ヤバすぎ。


328 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 16:12:29 ID:6KRb+ld5
キリスト教の母体で、創造主(神)を信じるユダヤ教から見れば、キリスト教
は「超異端」「超カルト」であることを、忘れてはならない。

キリスト教の、黴菌のような繁殖力は、専ら、パウロの「罪」や「贖罪概念」
の植え付けによる「脅迫」と、「救い」という「甘言」を利用し、それに力
による強制改宗や異教徒の大殺戮のを加えた、極めて悪質な勧誘手段の結果
である。

本来は、「個人の心の問題」であるはずの宗教を、如何なる手段を使っても
他者に押し付けるのは、狂気以外の何物でもない。「人間そのものに対する愛」
のカケラもない宗教である。

すべてはイエス(パウロ)の狂気の影響である。イエスの、「自分が人にして
欲しいこと(イエス信仰)を、人にも施せ)という、イエスの「教え」を忠実
に守った結果に他ならない。

329 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/11(月) 16:48:20 ID:pwTrN1Oc
こんにちは。(・∀・)ノ

330 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/11(月) 16:51:00 ID:KnPOhp6e
愛するみなさん、HARORINKO♪あっ、また>>318いいかげんなこと言ってる。
わたしはかつらじゃない(笑い)活らはきみだろ!それに河太郎っちより泳ぐのうまいとおもうよ。

331 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/11(月) 16:51:49 ID:pwTrN1Oc


  出れた。(^^)v

332 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/11(月) 16:54:26 ID:KnPOhp6e
>>329
おおおおおおおおっ!まちこさん、o(^^o)こんにちは!感謝、ハレルヤ♪


333 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/11(月) 16:55:40 ID:pwTrN1Oc
>>330
リンゴさん、おひさー。

334 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/11(月) 17:05:45 ID:KnPOhp6e
>>333
まちこさん、 ほんとひさしぶり。まぁ、祝福のハーブティーをどうぞ( ^-^)_cU~~

335 :イエスの証人:2008/08/11(月) 17:06:43 ID:QsHBuPaC
>>328
キリスト教がカルトであるという考えを、他者に押しつけるのは、狂気以外の何物でもない。
とも言える。

336 :河太郎:2008/08/11(月) 17:15:04 ID:91a7Y1tl
>>334
そのハーブティ毒盛ってますよ。

気ぃ付けなはれ

クックック

337 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/11(月) 17:15:16 ID:pwTrN1Oc
>>334
サンキュー!

338 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/11(月) 17:15:54 ID:KnPOhp6e
>>279
そうです、宗教の融合、つまり世界統一宗教は異端の横綱です。
なぜ神様はゆるすかというと、聖書のテサロニケの手紙や黙示録、ダニエル書等の預言成就に関係します。

どういうことかは以前長文でいいましたが、ここでは書かないことにしますね。
また機会がありましたら書こうかな。

339 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/11(月) 17:17:16 ID:pwTrN1Oc
>>336
大丈夫、リンゴちあ〜んは、我らの味方。(^^)v
 ハレルヤ!

340 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 17:20:12 ID:lAsPdzRS
まちこ
脱獄しやがったかwww

341 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/11(月) 17:20:24 ID:KnPOhp6e
>>337
ドコモ規制解除ですか、それとも?まぁとにかくよかったです。


342 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 17:22:06 ID:lAsPdzRS
リンゴは混交と包括の見分けも出来ない腐った果実www

343 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/11(月) 17:24:48 ID:KnPOhp6e
>>342
なんだ、だれかとおもったらサロメか。きみは鏡みたほうがいい。
ほっぺたにご飯粒くっついてないか?

344 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/11(月) 17:26:30 ID:pwTrN1Oc
>>340
出れたという言葉もタイミングが悪かった。(^o^;

345 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 17:27:51 ID:7tW+I2cb
リンゴは終末論者ですか。墜ちてます。

346 :イエスの証人:2008/08/11(月) 17:31:19 ID:QsHBuPaC
>>338
リンゴさん、包括主義と融合は違いますよ
(^_^)
ググってみたら分ります。包括主義は他宗教を排除するのではなく、対話していく上で重要だと思います。

包括といっても教理を混ぜ合わせるわけではないですからね。

347 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/11(月) 17:32:18 ID:KnPOhp6e
信仰によって、キリストがあなたがたの心のうちに住み、あなたがたが愛に根ざし、
愛を基として生活することにより、すべての聖徒と共に、

その広さ、長さ、高さ、深さを理解することができ、また人知をはるかに越えたキリストの愛を知って、
神に満ちているもののすべてをもって、あなたがたが満たされるように、と祈る。


どうか、わたしたちのうちに働く力によって、わたしたちが求めまた思うところのいっさいを、
はるかに越えてかなえて下さることができるかたに、 教会により、

また、キリスト・イエスによって、栄光が世々限りなくあるように、アーメン。 (エペソ 3:15-21)


348 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/11(月) 17:40:27 ID:KnPOhp6e
>>346
イエスの証人さんありがとう。いや、わたしもわかってはいてググったのを保存してますが、
おわかりのとうり、かなりの長文です。いずれにせよすべての文脈からみてかなりあやしいです。



349 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 17:42:38 ID:nCHUih5a
>>338
リンゴさん、回答ありがとうございます。
安易な混合宗教が、異端であることがわかっただけでも、
私の疑問や苦悩も、大きく氷解しました。
「何が正しいのか」さえ、わからない状態でした

遅レスへの回答に感謝します
夏休みなので、神父様やシスターに疑問が聞けないのです

350 :河太郎:2008/08/11(月) 17:47:49 ID:91a7Y1tl
>>349
バッタもん

クックック

351 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/11(月) 17:48:54 ID:KnPOhp6e
>>349
ハレルヤ、真実はイエスキリストと聖書ですね。(^o^;

イエスさまのことばより

☆私は道であり、真理であり、いのちなのです(ヨハネ14:6)

352 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 17:55:51 ID:+kyVyTMr
>>346
包括主義とはナニを包括していくのか?
宗教的教義をも含めると様々な問題がでてくるのはいうまでもない。
キリスト教義と仏教の根本的教義は全く正反対のものである。
だから、単に包括主義という名のもとに全体を融和させようとするなら
それは宗教的堕落を意味することになる。



353 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/11(月) 17:55:59 ID:KnPOhp6e

わたしたちは自分が真理から出た者であることを知り、

神の御前で自分の心を落ち着かせることになります。(第一ヨハネ 3-19)


354 :郁美:2008/08/11(月) 18:00:32 ID:9sBqGkPX

( ^ω^)

イエス・キリスト神の子救い主
<二><
イエスの証人さん了解しました。

355 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/11(月) 18:00:45 ID:KnPOhp6e

律法はモーセを通して与えられたが、恵みと真理はイエス・キリストを通して現れたからである。(ヨハネ1・17)



356 :イエスの証人:2008/08/11(月) 18:09:58 ID:QsHBuPaC
>>349
元統一協会の方でいらっしゃいますか?
(違ったらスミマセン)
私の仲間のクリスチャンの中にも、元統一の方がいらっしゃいますが、教会内でとても優れた働きをされています。
まだ心の傷が癒えておられないようですが、お祈りしています。
頑張ってください。

357 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/11(月) 18:12:21 ID:pwTrN1Oc
>>349
ルカ11:27
イエスが、これらのことを話しておられると、群衆の中から、ひとりの女が声を張り上げてイエスに言った。「あなたを産んだ腹、あなたの吸った乳房は幸いです。」
しかし、イエスは言われた。「いや、幸いなのは、神の言葉を聞いてそれを守る人です。
☆幸いなのは、聖書を読んで守ることです。
☆御言葉を実行することが、岩の上に家を建てることです。
☆本物が顕れたら、偽物は消えます。



358 :郁美:2008/08/11(月) 18:28:19 ID:9sBqGkPX
エホ議論スレ3立ったようなので、そっちへ移ります。お邪魔しました。サロメさん元気でね。

失礼いたします。


359 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/08/11(月) 18:30:02 ID:F3/oAEi8
>☆本物が顕れたら、偽物は消えます。

原初微生物と契約せよです

360 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 18:33:04 ID:lAsPdzRS
>>358
誘導してw

361 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 18:46:28 ID:iay5Bupi
イエスとは、ミトラ教信者であり、仏教を「知恵」として、ユダヤ教のヤハウェを「悪魔の父」として
排除した、仏教の覚者の一人です。

新約で、イエスに洗礼を与えるヨハネは、エッセネ派です。
エッセネ派の居住地であるクムラン洞窟は、11の窟に別れています。
これは、インドに見られる石窟寺院が10〜50の窟があるのと類似します。

さらに、内部には、水路及び水道が完備されるのも、仏教洞窟と同じです。

エッセネ派とユダヤ教が、明らかに異なる点は、クムラン洞窟には、ユダヤ教では必須である
神殿も、いけにえを捧げる祭壇も一切ありません。

また、ユダヤ教では、古来、動物をいけにえに捧げるのは、当然ですが
イエスとヨハネの所属したエッセネ派では、動物のいけにえ(殺生)を一切禁止しています。

パンとぶどう酒の儀式も、エッセネ派は、ユダヤ教の祭事の順序とは逆であります。

ヨセフスの記述によれば、
エッセネ派は、祈りの際に、パンが先であり、ぶどう酒があとになります。

これも、ユダヤ教とは逆であり、ミトラ教のパンとぶどう酒の儀式と同じ 順番です。

今のキリスト教は、イエスを神の子としますが、実は、イエスとは、ミトラ教徒であり
仏教の「知恵」の覚者であります。

362 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 18:47:09 ID:iay5Bupi
このイエスの時代に、仏教があったのか?の疑問に際しての答えは下記に記します。

イエスの存命当時は、ローマ帝国がユダヤ州を統治管理していますが、
そのユダヤ州ガリラヤのすぐ隣には、パルティア王国がありました。
このパルティア王国は、ミトラ教と仏教の信仰国です。

安世高は、パルティアの王子で中国に渡り、仏教経典の訳出を行なっています。
イエスの時代には、仏教は身近に存在する教えの一つだったのです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A2 パルティア

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E4%B8%96%E9%AB%98 安世高

さらに、このパルティアから独立したのが、インドパルティア王国で
ゴンドファルネスを王として、分離独立しています。

このインドパルティア王国は、紀元20年にゴンドファルネスがパルティアの
混乱を嫌って、独立しますが、熱心な仏教徒であり、ガンダーラ文化の
一翼を担った人物です。

彼は、シルクロードを使って、ギリシャ周辺に200回以上、仏教使節団を
送っています。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A2%E7%8E%8B%E5%9B%BD インドパルティア王国

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%AB%E3%83%8D%E3%82%B9 ゴンドファルネス王



363 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 18:47:43 ID:iay5Bupi
イエスの属したエッセネ派は、仏教徒として、托鉢行を行なっています。

托鉢とは、家々を回り、その家から、食物や生きるのに必要な物を「頂き」
自分が、廻りの人に「生かされている」事を知り、感謝する事を知る行ないです。

イエスの所属したエッセネ派は、ヨセフスの記述から托鉢を行なっていた事がわかります。

彼らの持ち物はすべて、他所から来る同心者にも同様に提供されており、彼らは会った事が無い人々の所でも
知合いであるかのように入る。                   ヨセフス

「どこかの家に入ったら」、まず、『この家に平和があるように』と言いなさい。ルカ 10:5

エッセネ派の托鉢は、家々の扉を開けて、最初の一言が「この家に平和があるように」で
始まるのがわかります。

彼らは互いに売買いせず相互交換を行い、それが出来ない場合でも、
支障なく彼らは「どの望む相手からでも物をもらうことができる。」 ヨセフス

この記述からわかるように、エッセネ派は、家々をまわり、挨拶をして、話しをして、
あらゆる人から「ほどこし」を受けていました。

このような集団は、当然ですが、ユダヤ教の集団には一切ありません。

この托鉢も仏教の修行の一貫であり、イエスが属したエッセネ派が仏教徒である証拠です。




364 :イエスの証人:2008/08/11(月) 18:50:20 ID:QsHBuPaC
>>352
包括主義、エキュメニカルなどは人によって受取り方が違うみたいです。
包括主義は融合や融和とは違うと思います。他の宗教でも良い事を言っていますよね。
盗んではいけないとか親切にしなさいとか

私の考える包括主義とは、自分の宗教(キリスト教)が正しいと考えながらも相手を尊重し、他宗教の良い点だけは認めて、(単に排除、攻撃するだけでなく)積極的に対話をはかっていくというものです。
決して教理をごちゃ混ぜにするのではないと考えています。


365 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 18:52:36 ID:iay5Bupi
仏教僧は、長い旅をする時も、お金を持たず、托鉢をして、慈愛あふれる家で、寝床を借り
その家を中心に布教し、また町から町へ、旅を続けますが、

イエスの教えも全く同様です。

ルカ 10:7 その家に泊まって、そこで出される物を食べ、また飲みなさい。
注、「働く者が報酬を受けるのは当然だからである。」家から家へと渡り歩くな。
注)この言葉は、釈尊が 語った「我もまた働く者である」と同じ言葉である。

マルコ 6:10 また、こうも言われた。「どこでも、ある家に入ったら、
その土地から旅立つときまで、その家にとどまりなさい。

彼らは、托鉢し、理解者の家で、「ほどこし」を受け、旅を続ける仏教僧の姿そのものです。

366 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 18:53:16 ID:iay5Bupi
イエスの所属したエッセネ派は、その規模から常時4000人〜5000人の
集団を形成していた事が判明しています。

ヨセフスの記述から、在家信者の存在も確認されており、その生活様式は
相当寛容なものであった事が判明しています。

また、発掘調査から、現時点で、約1300体の墓があり、女性や子供の遺体も多く
発見された事や、男性の墓が一直線に整頓され、女性と子供の墓が、その東側に
並ぶ形から、エッセネ派は、設立当初は、非常に厳格であったが、在家者の
出現と何らかの要因によって、徐々に、寛容さを取り入れたと考えられます。

エッセネ派が設立されてからの年月は、結論が出ていませんが、少なくとも
150年以上の歴史があるとされています。

彼らは、ヨセフスによって、医者、魔術師と呼ばれており、古文書を読み解き
草をすりおろし、石を砕いて、まぜて、病人に与えていた事も判明しています。
これは、現在の漢方薬であり、石から必要なミネラルを補給させていた事が
わかります。これは、まさにアーユルベーダと同一の方法であり、
彼らが、仏教経典等を、参考にしていた事を伺わせる記述です。


367 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 18:54:24 ID:iay5Bupi
エッセネ派では、内部の厳格性とは、全く正反対の「他者」への慈悲の精神が溢れて事が解ります。

ヨセフスの記述によれば、
病人や老人は、男女問わず無料で治療を受けられ、介護も全て無料で受けられました。
さらに、旅行中の異邦人も、一切の差別無く治療を受けられた事が示されています。
これらの費用の全ては、クムラン共同体が賄っていた事も記されています。

もちろん、このような制度は、ユダヤ教には、一切ありません。

インド仏教では慈悲の精神から、治療施設が寺院の周辺に存在した事も確認されますし
また、看病は、仏教修行の一つとして、取り入れられていた事も判明しています。

このエッセネ派と同様な治療保護施設が、日本にもあります。
聖徳太子が四天王寺建立の際に「施薬院(薬草栽培と投薬所)、療病院(病人の治療所)、
悲田院(孤児・貧者の収容所)、敬田院(学問所)です。

これら、エッセネ派も聖徳太子も、仏教の慈悲の精神から、全く同様の施設建設を
行なっていた事がわかります。

エッセネ派とは、ミトラ神を主神とした、仏教修行集団なのです。


368 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/08/11(月) 19:01:06 ID:F3/oAEi8
神は金持ちを飢えたままに捨て置かれた
そして知恵という知恵を無知なままにしておかれた
なんですよ

369 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 19:02:44 ID:lAsPdzRS
受け売りが楽しいお年頃ってあるよねwwww

370 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 19:04:39 ID:iay5Bupi
ミトラ神についての認識をするには、非常に多くの時間を必要とします。
紀元前13世紀の碑文にミトラの名が刻まれてから、非常に多くの民族に「愛された」神で、
ミトラ神の固有の性質が、非常に多い為です。

多くに共通するミトラ神は、公平であり、善には善を、悪には悪をもたらす神であり
一切の不平等が無い点です。

ミトラ神は、古代人の崇拝象徴である「太陽神」であり、ミトラ教の主神であり日曜日(SUN)
の象徴です。言うまでも無く、SUNとは太陽であり日曜日(SUNDAY)を指します。

西方のキリスト教では、現在も、キリスト(メシア)とはミトラであり、教父をミトラと呼びます。
西方キリスト教が、現在もミトラ神を主神とするのは、古代のローマ帝国の勢力外であり
ローマ帝国によるキリスト教の捏造戦略が、及ばなかった事が関係すると思われます。

西方キリスト教会は、バチカンに対して、現在もミトラ神がキリストであり、
歴史捏造を改めるように、抗議しています。

エッセネ派にとって、誰に対しても公平なミトラ神を信仰する事は、至極当然であったと
考えられます。

では、そのエッセネ派とイエスの最大の違いは、何でしょうか?
それは、女性の成仏に関する普遍的慈愛を持つか?持たないか?であったと
思います。

パウロは、イエスを信じる事によって、女性を含む全ての人が、神の国に入れるとして
仏教の大乗化に影響を与えますが、その根本は、イエスの思想にあった事は理解する
必要があると思います。




371 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/08/11(月) 19:08:32 ID:F3/oAEi8
ちなみに法華経には国の王子や役人や権力者と親しくしてはならない
とありますねwww

372 :シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/08/11(月) 19:21:36 ID:nI5OV8/s
>>329
まちこ、お久しぶり〜
長い規制だったね、2週間ぐらいかな?
私の最長規制、一ヶ月って言うのがあったよ、とに角良かった!

373 :ぶどう ◆JEhW0nJ.FE :2008/08/11(月) 19:22:44 ID:7tW+I2cb
>>355
アーメン♪

374 :イエスの証人:2008/08/11(月) 19:28:57 ID:QsHBuPaC
私も議論スレに戻りますね。
皆さん、お元気で!

375 :シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/08/11(月) 19:29:59 ID:nI5OV8/s
ペテロはイエス様だけを見つめていたときは海の上を歩けたね、
だけどイエス様から目を離して大きな波を見た時、海に落ちて溺れました。

イエス様は「信仰の薄い者よ」とたしなめて引き上げました。イエス様は決して
私たちが他に目を奪われて不信仰になったとしても、罰を与えて溺れるままに捨て
置かず海の中から引き上げて下さいます。だからといって、イエス様以外に目を
向けて溺れたくは無いから、私はやっぱりイエス様だけを見つめて行きたいです。



376 :右が女性左が男性逆でしょー:2008/08/11(月) 19:31:26 ID:J2zHssah
>>371

> ちなみに法華経には国の王子や役人や権力者と親しくしてはならないとありますねwww

それで、創価だったんかぁ。
どっちにしてももう無宗教にしようかと思うくらい汚職や法律違反で近所に行くところはありません。


377 :シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/08/11(月) 19:35:23 ID:nI5OV8/s

私たちにはわからない話題www

378 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/11(月) 19:36:27 ID:pwTrN1Oc
>>372
お久しぶりですシャロンさん。
今日、何気なしにいれてみたら、入ったのにビックリしました。
シャロンさんも長い時は、長かったですものね。

379 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 19:37:46 ID:iay5Bupi
トマス行伝で、トマスは、イエスの命令で、「大工」として、無理やりインドパルティア王国に
行く事になります。

そして、最終的に、インドパルティア王を説得して、女性も成仏できるとするイエスの「女人成仏」を
受け入れる訳ですが、その際の説得する「言語」はインド・イラン語派に属する
サンスクリット語やアベスター語であります。

インドパルティア王国で、「セム系」言語は通じませんから、当然、サンスクリット、アベスター、
にほぼ限定されます。

では、トマスは、このサンスクリット語やアベスター語をどこで、いつ学んだのか?

その答えが、前述した仏教修行集団のエッセネ派なんです。

今のキリスト教は、ローマ帝国との共同作業で多くの捏造を行ない、仏教との隔絶に
成功したように見えますが、そのメッキはボロボロと剥れ落ちています。

ヨハネやイエスやトマスが所属したエッセネ派は、ミトラ神を主神とした仏教修行集団です。



380 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 19:38:09 ID:nCHUih5a
>>338
カルトや異端の宗教は、不幸や災難を招きます
本人だけでなく、家族や親族にも及びます。
私は入信を拒否し続けましたが、本当に疲れはてました。

旧約聖書にある、全てを奪われるヨブの話をご存知ですか?
私の親族にも同じ災難が襲いました

長い苦難の果てに、キリスト教にたどり着くことが出来ました

主イエスキリスト、あわれんでください、どうかお助けください

381 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/11(月) 19:39:21 ID:pwTrN1Oc
>>374
また来てください。(^^)v

382 :シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/08/11(月) 19:46:09 ID:nI5OV8/s
>>380
あなたの苦しい体験、理解できます。
苦難の果てにキリストに来たのは良かったですね、
あなたはここでイエス様に出会ってくださいね、
主はあなたとあなたのご家族を立て直してくださいますよ。


383 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/11(月) 20:02:34 ID:pwTrN1Oc
>>380
あなたとあなたのご家族の上にイエス・キリストの恵みと祝福がたくさん注がれますように、アーメン。

384 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 20:18:46 ID:nCHUih5a
>>356
御言葉ありがとうございます
統一教会ではありませんが、カルトや異端は、多いです
私は、教会に通ってまだ日が浅いのですが
聖書の御言葉に、生きる力を頂いています

主の恵みが、あなたにもありますように

385 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 20:22:02 ID:nCHUih5a
>>357
リンゴさん
御言葉をありがとうございます
アーメン

386 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 20:31:34 ID:BLGZYCfn
まっち〜とシャローンに質問です。♪

どうして、毎日×2、住民から叩かれるのがわかってるのに戻ってくるのですか?
なにかの義務?それとも何かの贖罪ですか?

387 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/11(月) 20:40:11 ID:pwTrN1Oc
>>386
叩かれてないよ。♪
もしかして、叩こうと思っているの?

388 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 20:45:32 ID:BLGZYCfn
>>387
まさか。。。
ちょっと、不思議に思っただけ。。。

389 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/11(月) 20:52:41 ID:KnPOhp6e
>>380
>>385
>長い苦難の果てに、あなたがイエスさまのもとに帰られてわたしもうれしいです。

主イエスキリストは、あなたとわたしたちを神の力によって、
栄光の復活体に変えてくださいます。ハレルヤ♪

390 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/11(月) 20:56:38 ID:wTQb2BrK
さあ、リンゴ君。
君の番だよ。

391 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/11(月) 20:56:52 ID:KnPOhp6e
>>358
>>374
またきてくださーい(^^o)

392 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/11(月) 21:01:35 ID:KnPOhp6e

主の日が夜中の盗人のように来るということは、あなたがた自身がよく承知しているからです。
人々が「平和だ。安全だ。」と言っているそのようなときに、突如として滅びが彼らに襲いかかります。


ちょうど妊婦に産みの苦しみが臨むようなもので、それをのがれることは決してできません。
しかし、兄弟たち。あなたがたは暗やみの中にはいないのですから、


その日が、盗人のようにあなたがたを襲うことはありません。(テサロニケ第一 5:3〜5)   


393 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/11(月) 21:05:54 ID:KnPOhp6e
>>390
うどんさん、いらっしゃーい待ってたよ。しかしあなたが、
昨日のような答えだったから、あなたとは話すことはありません。

あなたの昨日の件にしても手元に長文で資料はある。載せようとおもいましたが、
やめときます。

394 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 21:11:41 ID:nCHUih5a
>>382
シャロンさん
ご家族が、仲良くなれて本当に良かったですね
ご家族に祝福がありますように

>>383
まちこさん、ありがとうございます
お言葉通りになりますように祈りますね

395 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/11(月) 21:12:11 ID:wTQb2BrK
人を異端だと裁いておいて。
それですませるのか?
君の信仰とは、その程度なんだな。
それならかまわない。

396 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/11(月) 21:14:38 ID:wTQb2BrK
毎日コピペするより長いのか?その資料ってやつ。笑

ああ、全文はやめなさい、著作権の侵害になる。笑

397 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/11(月) 21:19:17 ID:KnPOhp6e
>>395
わたしはあなたに救われてほしい。だから包括はやめたほうがいいのでは?
聖書のどこにも他宗教者との対話はすすめてない。うどんさんはこの聖句を忘れてませんか?

☆不信者と、つり合わぬくびきをいっしょにつけてはいけません。正義と不法とに、どんなつながりがあるでしょう。
光と暗やみとに、どんな交わりがあるでしょう。キリストとベリアルとに、何の調和があるでしょう。


信者と不信者とに、何のかかわりがあるでしょう。神の宮と偶像とに、何の一致があるでしょう。
私たちは生ける神の宮なのです。


神はこう言われました。「わたしは彼らの間に住み、また歩む。わたしは彼らの神となり、彼らはわたしの民となる。
それゆえ、彼らの中から出て行き、彼らと分離せよ、と主は言われる。汚れたものに触れないようにせよ。


そうすれば、わたしはあなたがたを受け入れ、わたしはあなたがたの父となり、あなたがたはわたしの息子、娘となる、と全能の主が言われる。」

(第2コリント 6:14-18)





398 :シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/08/11(月) 21:31:54 ID:nI5OV8/s
>>394
ありがとう、名無しさんのあなただけど、あの人かな、もう一人の知人さんかな?
あれこれとお顔を思い浮かべています。この前に会ったあの人かなあ〜(笑い
あなたに幸福な日がやってきたのね? おめでとう!

>>397
アーメン、その聖句が全ての全てです。 


399 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 21:33:05 ID:J2zHssah
真っ暗暗い暗い(´・ω・`)

400 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 21:40:17 ID:+kyVyTMr
ただ暑いだけ。
かといってクーラ点けっ放しでねると風邪をひく。
それにお腹もこわすし、暑いだけで体力は消耗される。w

401 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/11(月) 21:40:20 ID:wTQb2BrK
異端の次は救われていないか。
どこまで人をバカにしたら気がすむのか?
その高慢は砕かれる。
異教徒は不信心なのか?
君はサタンの使いに囲まれて生活しているのか?
そのサタンの使いと商売し、親しく会話しているのか?

包括主義は、全き神の愛を信じないと理解できない。
その意味がわかるか?

402 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 21:51:49 ID:+kyVyTMr
ねちっこいな。w

403 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/11(月) 21:53:03 ID:KnPOhp6e
>>401
あなたはそんなこといってないで、イエスさまをほめたたえ、賛美したら?
イエスさまをほめたたえ、賛美したりしたら皆さんも哲さんも考え変わりますから

いまだにその様子をみたことない。うどんさん、あなたのことだよ

404 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 21:53:55 ID:+kyVyTMr
一般概念を都合よく拡大解釈するなよ。
でなければどう解釈しているかもったいぶってないで説明してみろ>月見

405 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/11(月) 21:55:18 ID:wTQb2BrK
人を異端だと裁くやつに、えらそうに言う資格があるのか?
偽善者リンゴ。

406 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 21:55:55 ID:PfiXTFfV
イエスを褒め称える者が天国に行くのではない。

407 :河太郎:2008/08/11(月) 21:56:37 ID:91a7Y1tl
リンゴ君は、打つ買う飲むの三位一体です。

クックック

408 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/11(月) 22:02:53 ID:KnPOhp6e

わたしは服従せずに反抗する民に、終日わたしの手をさし伸べていた。(イザヤ書)

409 :シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/08/11(月) 22:03:20 ID:nI5OV8/s
>>399
どーしたの?

>>406
あなたは愛する人を褒め称えないの?
僕の彼女は世界一だってさ!

>>407
リンゴちゃんはその正反対!




410 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/11(月) 22:06:51 ID:KnPOhp6e
>>375
>>409

ハレルヤ、アーメン!

411 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/11(月) 22:09:26 ID:KnPOhp6e

人知をはるかに越えたキリストの愛を知って、 (エペソ 3章)


412 :シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/08/11(月) 22:10:01 ID:nI5OV8/s
>>408
アーメン

413 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 22:10:14 ID:+kyVyTMr
月見はカトリックの歩んできた歴史を完全無視。w
さいきんでも法皇は失言してイスラムに謝罪したではないか。

364氏の説明は彼のオリジナル。
獣のオーラーをだしている月見とは異質だろ。w




414 :河太郎:2008/08/11(月) 22:17:59 ID:91a7Y1tl
月見君は心を尽くし、精神を尽くし、思いを尽くして神である主を愛してます。

クックック

415 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/11(月) 22:19:11 ID:wTQb2BrK
結局何も答えられない、偽善者リンゴ。

異端と言うのは、お前はサタンの手下で地獄にいく者だと言っている事だ。
不用意に使う言葉ではない。
それなのに屁理屈で逃げて謝りもしない。

僕は昨日祈ったよ。
兄弟なら諌めるべきだ。でも、君が僕を異端だとするなら、兄弟ではない。
僕は君を赦すべきだ。
主イエス・キリストに倣う者として、君を赦す。


416 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 22:20:02 ID:nCHUih5a
>>375
すばらしい
なるほど、確かにその通りです

417 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/11(月) 22:26:49 ID:KnPOhp6e
>>415
わたしはとっくにあなたのことは赦している。というより気にしていない。
あなたはわたしのことを本当にゆるしてますか?

じゃなぜ「結局何も答えられない、偽善者リンゴ」なんていうの?



418 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/11(月) 22:33:17 ID:KnPOhp6e
>>417
お月さんには信仰の疑問点がいっぱいあるからな〜
ほんとはあと5つ以上聞きたいことがある。でも酷だからやめとく

419 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 22:34:03 ID:TkhrLYkm
ファンダアップルVSポークカツ定食の争い(笑

おまいら、イエスのヲサーンに恥かかせんなよ。

420 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 22:34:46 ID:+kyVyTMr
月見のいう包括主義を逝ってみ。
そのことが、どうして宗教はなんでもい・・となるのか。
一般概念とかけ離れた拡大解釈がなければ説明つかんだろ。

月見が理解されない理由はそこにある。w
事実俺からみても月見は異質だ。w

421 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 22:37:55 ID:BLGZYCfn
>>420
哲、横からゴチャゴチャとウザイですよ。!!

422 :シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/08/11(月) 22:38:23 ID:nI5OV8/s
>>416
アツ!あなたのこと早とちりだったかな?
この前に会った人じゃなかったみたい、人違い、ごめんなさい。

あなたとあなたのご家族の上に主の豊かな祝福がありますように。


423 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 22:41:13 ID:+kyVyTMr
>>419
その解釈は間違っているな。w
正しくはくりすちゃんと宗教はなんでもいいと言う闇鍋信仰者と求道者か?w

424 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/11(月) 22:42:20 ID:wTQb2BrK
真面目に相手するのも馬鹿らしい。

気にしない者を異端と呼ぶんだ、君の教会は。笑
リンゴっちにお似合い┐('〜`;)┌

異端にレスすると、魂が穢れるよ〜大笑

425 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/11(月) 22:43:45 ID:KnPOhp6e

ダビデの子孫として生まれ、死人のうちからよみがえったイエス・キリストを、いつも思っていなさい。
これがわたしの福音である。(テモテへの手紙)


426 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 22:44:19 ID:BLGZYCfn
>>423
闇鍋信仰者は哲氏の代名詞でしょうが。wwww

427 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 22:44:22 ID:fHeLCv5g
>>420
包括主義とはキリスト教を最上位において 諸宗教を自然恩寵にしたがって体系だてて理解することだよ

酔っ払いの哲www

428 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 22:44:43 ID:+kyVyTMr
>>421
悪いが虫。

香具師のことは理解したいのだが。w

429 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 22:46:45 ID:BLGZYCfn
>>428
ならば、普通に接すれば良い罠。

430 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 22:47:54 ID:TkhrLYkm
理解させること、理解されることより、理解することを学びましょう。
違いを言い争うより、祈る人になりましょう。

ではありませんか?

431 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 22:48:05 ID:nCHUih5a
>>422

はいな。
私はオフ会とか行かないので、人違いです
私は、教会に通って日が浅いので、まだまだ主イエスキリストを遠く感じます

たから、先に主イエスキリストの祝福を受けたシャロンさんがうらやましいのです
いいなー本当にうらやましい

では、皆さまお休みなさい

432 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 22:48:43 ID:+kyVyTMr
>>472
あっ、それって一般概念だろ。
だから、そてが何で宗教は何でもいいとなるのか理解できないってこと。

433 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/11(月) 22:49:21 ID:KnPOhp6e

「キリスト・イエスは、罪びとを救うために世に来られた。」と言う言葉は真実であり、
そのまま受け入れるに値します。わたしはその罪びとの最たるものです。(テモテへの手紙 1ー15)

☆では愛するみなさん、わたしはあすの仕事の準備があるのでこのへんで。ハレルヤ♪

434 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 22:49:40 ID:PfiXTFfV
別に異教徒でもかまわないでしょう。
困っている者に手を差し伸べた人がイエスの目にかなうわけだから。

435 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 22:52:09 ID:nCHUih5a
もうちょい、スレの消化がゆっくりがいいんだけどな
ニュー速じゃないんだから

436 :河太郎:2008/08/11(月) 22:52:39 ID:91a7Y1tl
リンゴ君の足の臭ささサリンに匹敵します。

クックック

437 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 22:53:04 ID:6KNf50aB
前に月見が、マチコ、シャロン、おとなりを異端よばわりしていたが、お前も謝るなんて事してないじゃん。なのに、誤れってかい!

438 :シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/08/11(月) 22:53:12 ID:nI5OV8/s
>>431
>はいな。
だって、面白いね、あなたは愉快な人ね、

おやすみなさい、良い夢をね!



439 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 22:55:10 ID:6KNf50aB
>>436
サリンは無臭だよ。

440 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/11(月) 22:56:26 ID:wTQb2BrK
レスだせ。

441 :河太郎:2008/08/11(月) 22:57:19 ID:91a7Y1tl
>>439
な、なんでやねん

442 :シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/08/11(月) 22:58:34 ID:nI5OV8/s
>>441
河の負け、じゃんwww

443 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 22:58:51 ID:+kyVyTMr
>>429
それなりの歴史が。w

444 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 22:59:46 ID:PfiXTFfV
>>409
イエス自身が裁くんじゃないから
褒めたってどうなるものでもないですね
本当に賞賛しる気があればその人の行動に表す筈ですから
愛の感じられない偏狭な信仰に陥ってはいけないのです

445 :河太郎:2008/08/11(月) 23:01:57 ID:91a7Y1tl
>>442
負けますた

446 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 23:03:32 ID:+kyVyTMr
>>430
個々人の思い込み思考は説明されなきゃ分からんジャン。w

447 :シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/08/11(月) 23:03:56 ID:nI5OV8/s
>>443
左手でShift(左端下から二番目)押しながら半角英数(下から二番目)+
相手のレス番号を押す。>>443

448 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 23:04:17 ID:+kyVyTMr
かっぱ太郎の親戚か?w

449 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 23:04:36 ID:fHeLCv5g
哲はさっさとシャロンやまちことねればいいんだよ変体www

450 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 23:06:15 ID:+kyVyTMr
>>447
いま、パソちゃんへそ曲げしてるんよ。w

451 :河太郎:2008/08/11(月) 23:07:01 ID:91a7Y1tl
河太郎はサロメたんと寝ます

乳首の色教えて下さい

452 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 23:07:33 ID:fHeLCv5g
>>451
シャロンにしとけwww

453 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 23:07:56 ID:+kyVyTMr
>>449
眠くねえし。w

454 :河太郎:2008/08/11(月) 23:08:10 ID:91a7Y1tl
>>448
哲君はまだクリにならないのですか

クックック

455 :河太郎:2008/08/11(月) 23:10:14 ID:91a7Y1tl
>>452
吐きそう

456 :シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/08/11(月) 23:11:19 ID:nI5OV8/s
>>455
リラ?

457 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 23:14:00 ID:fHeLCv5g
>>453
セックスだよセックスwwwwwwwwww

458 :シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/08/11(月) 23:16:47 ID:nI5OV8/s
>>457
つまんないwww
をやす

459 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 23:17:28 ID:+kyVyTMr
>>454
信仰と人生と行動
いま見ているのはその渦中にいる人たち。

タイプは様々だが、今はそれで満足だな。w

460 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 23:19:32 ID:+kyVyTMr
>>457
しっかし。ww

461 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/11(月) 23:21:57 ID:wTQb2BrK
ぢゃ、また明日

(^o^)/


462 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 23:24:59 ID:J2zHssah
>>460
車とバイクに乗らなければ大丈夫。
原因は分かってるから。

463 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 23:29:58 ID:+kyVyTMr
>>462
気になる発言だが漏れには意味不明。

ちなみに車は必需品、なければ大変不便である。w

464 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 23:35:27 ID:J2zHssah
無理して免許取ったから、途中で違う電池にかえちゃったのだ(笑)
ただの後遺症。

465 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/11(月) 23:43:48 ID:wTQb2BrK
今、教えられた。
ここの住人のみ言葉は死んでいる。

何故かは明日か、その時が来たらレスする。


466 :河太郎:2008/08/11(月) 23:50:29 ID:91a7Y1tl
守護霊まで持ち出す気ですか、これ以上フォロできません。


467 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 23:59:11 ID:J2zHssah
>>466
> 守護霊まで持ち出す気ですか、これ以上フォロできません。

ん?私の書き込みのことであれば、聖霊にそった行動ではなくて肉欲に(正確に言えば情欲に)頼ってしまったからおかしくなったと書いただけだよ。


468 :神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 23:59:21 ID:j5te214f
なんだな、人のカキコミさえ殺してしまうツモりなのかな?
それこそ自分が新でいるんだろ。

469 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 00:04:04 ID:J2zHssah
偶像崇拝や悪い欲望などは精神をむしばむと書いたら、カトリックの精神病患者さんのクリスチャンに原理主義者と叩かれて大変だったけど。

470 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 00:10:37 ID:NXCxVIC8
流れ的にはクリは居なかったはずだが、
ひょっとしてサロメのことかな

471 :河太郎:2008/08/12(火) 00:10:43 ID:BX70R617
ナッハッハッハ

侮辱はよくないです

472 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 00:23:46 ID:ZycvQptw
>>470
2ch内の話ではありません。だんじり祭り関係を盛り上げクリスチャン、占いを良しとするクリスチャンと真面目に会話していたら、叩かれただけです。

473 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 00:27:12 ID:lIphmH/G
キリスト教(宗教)の真実

ツァイトガイスト(時代の精神)日本語字幕版 パート1
http://video.google.com/videoplay?docid=1431037135738418803

ツァイトガイスト(時代の精神)日本語字幕版 パート2
http://video.google.com/videoplay?docid=274762950234337392

ツァイトガイスト(時代の精神)日本語字幕版 パート3
http://video.google.com/videoplay?docid=2172429313954008035


474 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 00:27:39 ID:oRdcKydg
偶像を崇めてはいけないのは何故?

475 :河太郎:2008/08/12(火) 00:39:20 ID:BX70R617
>>474
例えばあなたに子がいたとして、その子がぬいぐるみを両親として慕ってたらどんな気持ちですか?

クックック

476 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 00:41:23 ID:oRdcKydg
偶像を崇めてはいけないを突き詰めると、
モーセ以前に存在し、人の子を神の子と信じるかを問うたナザレのイエスは偶像に見えるな。
三位一体なら、偶像の神だろ?

477 :河太郎:2008/08/12(火) 00:43:46 ID:BX70R617
>>476
思い出の写真とかないのですか?

クックック

478 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 00:44:18 ID:oRdcKydg
>>475
父と子と聖霊が一体なら、イエスのヌイグルミはどうなのよ。

479 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 00:45:15 ID:BX70R617
>>478


480 :河太郎:2008/08/12(火) 00:45:51 ID:BX70R617
>>478
イエスはぬいぐるみではありません


481 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 00:46:14 ID:oRdcKydg
>>477
ああ、写真ならいいのか(笑

482 :河太郎:2008/08/12(火) 00:48:52 ID:BX70R617
>>481
はい、そんなとこです

483 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 00:50:23 ID:oRdcKydg
>>482
2次元萌え〜 てヤツだな。

484 :河太郎:2008/08/12(火) 00:52:52 ID:BX70R617
>>483
萌え〜

クックック

485 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/12(火) 00:57:32 ID:pmWiQ+Ar
>>474
神が人間を造ったのに、どうして人間の造ったもの中に入ろうか。
第一コリント8:6
私達にとっては、唯一の神、父である神がおられ、万物はこの神から出、私達はこの神へ帰って行くのです。
また、唯一の主、イエス・キリストがおられ、万物はこの主によって存在し、私達もこの主によって存在しているのです。


486 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 00:59:09 ID:ZycvQptw
>>474
> 偶像を崇めてはいけないのは何故?

十戒に書いてあります。占いに関しても、やはり聖書で禁じられているからです。

私なりに理由はありますが、それを書くと揉めそうなので書きません、すみません。

聖書の言葉は真理です。何故と考えずに受け止めることが信仰だと思います。



487 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 01:00:06 ID:oRdcKydg
一つ。イエスは復活後、弟子たちはイエスを見てもわからなかった。そうだろ?
傷口からニギニギしたり、声を掛けられたり、パンを分けるまでは。
十字架以前のナザレのイエスの姿形に囚われるべきではないかもよ。

488 :河太郎:2008/08/12(火) 01:05:41 ID:BX70R617
>聖書の言葉は真理です。何故と考えずに受け止めることが信仰だと思います。

そうだと思いますが何故にと考えさせる様に聖句を貼り付けてる人がいます。

クックック

489 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 01:08:12 ID:oRdcKydg
復活以前のイエスの姿形に執着するなと、言ってるだけだよ。
トリニテリアンならね。

490 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 01:14:33 ID:oRdcKydg
ふふ、河ちゃんは知恵があるな(笑 ユーモアは大切。
思い出の写真なら、それもいい。
んじゃ、おやすみなさい。

491 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 01:14:42 ID:ZycvQptw
>>475
>>474
> 例えばあなたに子がいたとして、その子がぬいぐるみを両親として慕ってたらどんな気持ちですか?

子供はまだ信仰を理解できないので、関係ありません。
成長過程として模擬家庭(ままごと)の一種として考えるとおもいます。


492 :河太郎:2008/08/12(火) 01:20:48 ID:BX70R617
>>490
おやすみなさい、主のご加護かあなたに降り注ぐ様に

クックック

493 :河太郎:2008/08/12(火) 01:23:02 ID:BX70R617
>>491
神様もそう思ってるでしょう

クックック

494 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 01:32:52 ID:ZycvQptw
>>493
> 神様もそう思ってるでしょう

合ってるといいですが、インターネットやラジオやあちこちからの説教などを参考にしているので(説教聞きながら聖書を読むのが安心なんで…(^^;)本当はとらわれずに自分で聖書読んだ方がいいとは思います。

495 :河太郎:2008/08/12(火) 01:44:11 ID:BX70R617
>>494
キリスト者なんですか?

496 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 01:54:04 ID:oRdcKydg
人は弱いよ。人は形を求める。
メシアは形を伴っていたよね。
イエスの像、母マリアの像、十字架、聖書、教会、あらゆるものが偶像たりえる。
偶像を否定する人も、心の中にイエスの像を造り崇めている。

同じことなんだよ。

戒は人のためにある。自らの弱さを知るなら、
イエスが愛したように、あなたがたも愛し合いなさいね。

寝る。

497 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 03:32:46 ID:lz/bIrUH
>>496
イエスが、人間そのものを愛したと解される言葉は、聖書の中には皆無。
彼の言葉は、常に、「自分の気に入らない人間に対する非難」や「人間
差別」とセットになっている。聖書を、初めから有難がらずに、眼光紙背に
徹して読み、イエスの「心理の動き」を解明すること。

彼にとっては、「自分(イエス)を信じさせることのみ」が目的であり、信
じない者は、「裁かれるべき」対象に過ぎなかった。

498 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 05:44:41 ID:J6TxZzZf
>>485
主とは教祖(教主)で
神と主をわざわざ書き分けているのに
三位一体というこじつけで教祖と神を同一視するのはよくない

499 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 07:51:55 ID:ZycvQptw
>>495
>>494
> キリスト者なんですか?

自信ありません。
洗礼は受けましたけど。
何故そんな質問されるのですか?

500 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 07:55:59 ID:CW2pmnwW
>>497
ラザロとか死んだ娘のところ読んだのかよ隠居w

主は泣いて悲しんでるぞwwww

501 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 07:57:34 ID:ZycvQptw
>>498
三位一体を否定するとと信仰が分からなくなります。
三位一体のためゆえか、イエスさまは「教祖」という感覚はないです。


502 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 08:01:44 ID:NXCxVIC8
グッモニー

503 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 08:21:43 ID:ZycvQptw
>>501
「教祖」というと最近はおかしなイメージを引き起こしてしまうので、そういう意味でカルトではないという意味です。
三位一体否定は異端視されます。

504 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 08:28:35 ID:NXCxVIC8
異端がいたんだ(へ。。へ)ノ

505 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/12(火) 08:35:54 ID:n4OzoQWR
2ちゃんに長くいると、「サタン」とか「異端」とか言われても、
「はぁ。そうですか。」って思うのが板に付いちゃったからなぁ。

ああ。そういう語彙を多用する教派系統の影響が強い人なんだな、と。
それで終わっちゃう。

506 :NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/08/12(火) 08:43:14 ID:Sg6TyUfM
罪を代わりに引き受けて死んでくれる人が偉いんでしょ
自殺者は皆天国行くんですか?
罪を代わりに引き受けたのになぜ地獄に行くといわれているんですか?


507 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 08:47:28 ID:k3lI5vp9
ID:BX70R617
クックックってお前はケロロ軍曹のクルル曹長か?

508 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/12(火) 09:01:16 ID:nWUaZvJ4

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
 全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン



509 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/12(火) 09:04:38 ID:nWUaZvJ4
兄弟たち、わたしがあなたがたに告げ知らせた福音を、ここでもう一度知らせます。これは、あなたがたが受け入れ、
それによって立ってきた福音にほかなりません。 


どんな言葉でわたしが福音を告げ知らせたか、その言葉をしっかり保持していれば、
あなたがたはこの福音によって救われます。
さもないと、あなたがたが信じたこと自体が、無駄になってしまうでしょう。


最も大切なこととしてわたしがあなたがたに伝えたのは、わたしも受けたものです。
すなわち、キリストが、聖書に書いてあるとおりわたしたちの罪のために死んだこと、葬られたこと、

また、聖書に書いてあるとおり三日目に復活したこと、 ケファに現れ、その後十二人に現れたことです。


次いで、五百人以上もの兄弟たちに同時に現れました。
そのうちの何人かは既に眠りについたにしろ、大部分は今なお生き残っています。


次いで、ヤコブに現れ、その後すべての使徒に現れました。そして最後に、月足らずで生まれたようなわたしにも現れました。
わたしは、神の教会を迫害したのですから、使徒たちの中でもいちばん小さな者であり、使徒と呼ばれる値打ちのない者です。


神の恵みによって今日のわたしがあるのです。
そして、わたしに与えられた神の恵みは無駄にならず、わたしは他のすべての使徒よりずっと多く働きました。


しかし、働いたのは、実はわたしではなく、わたしと共にある神の恵みなのです。
とにかく、わたしにしても彼らにしても、このように宣べ伝えているのですし、あなたがたはこのように信じたのでした。

(第一コリント 15ー1〜11)


510 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/12(火) 09:08:07 ID:nWUaZvJ4
オハッ!では夕方会いましょう。ハレルヤ♪

☆兄弟を愛する者は、光におるのであって、つまずくことはない。
兄弟を憎む者は、やみの中におり、やみの中を歩くのであって、自分ではどこへ行くか分からない。

やみが彼の目を見えなくしているからである。(第一ヨハネ 2ー11)


511 :シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/08/12(火) 10:15:02 ID:ZZEjDdk8
>>510
アーメン

皆様、おはようございます。

もし、私が誰かさんから、「救われていますか?」
とか「異端の教えに惑わされていませんか?」と問われたら、
「はい、私は救われています、イエス様を信じて受け入れていますので
異端の教えとは無関係です」と喜んで答えるでしょうね、とふっと思いました。

「信仰の証し」をするのに調度良い機会が与えられたと主に感謝するでしょうね。
事実、そんな恵みの時は、滅多に巡ってくるはずも無いけど・・・


512 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 10:22:57 ID:NXCxVIC8
505
ボソッが抜けているっての

513 :シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/08/12(火) 10:29:11 ID:ZZEjDdk8
>>307
>なんで月見さんの信仰がわからないのですか、不思議です
月見さんの「信仰」ではなくて、月見さんの「思考」だから、
きっとわからないのでは無いでしょうか?

「信仰」は個人の頭で考え出すものじゃないですよね、
イエスを主とする行為→「信仰」ではないでしょうか? 
難しい事ではなく誰にでも、そう、幼子にも理解できるシンプルな事柄です。


514 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 10:36:32 ID:NXCxVIC8
月見はB型だな。w


515 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 10:44:15 ID:CW2pmnwW

アヴェマリア 清らかな処女よ

地と天の悪魔は

あなたの眼差しの恩寵で追いやられて

私たちのそばには住むことができません。

私たちは静かに運命に従います

きっとあなたの聖なる慰めが吹き付けましょう

マリア様の恵みがそそがれるでしょう

主なる父に祈る子の上に



516 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 10:54:19 ID:ZCJgPD0R
>>513
>「信仰」は個人の頭で考え出すものじゃないですよね、
>イエスを主とする行為→「信仰」ではないでしょうか?

そう考えているのも、君の生物的生命の機能としての「個人の頭」に
過ぎない。君が死ねば、思考も信仰も一切不可能。

ならば、君の生物的生命こそ、すべての根源であり、すべてに優越する。

517 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 10:59:24 ID:+xofK7Tr
>>510
家族や兄弟が仲良くできれば、本当に力強いですね
何でもできる

しかし、これがなかなか上手くいかないんだよね
むしろ、最初の敵に成ることが多い

518 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 11:02:25 ID:+xofK7Tr
>>511
なるほど、私もそう考えるようにします

知恵のある言葉だね

519 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 11:12:50 ID:ZCJgPD0R
>>511
「異端」から見れば、「正統」が異端。すべての異端者も、「自分だけ
が正統」と考えているのだよ。そのへんは、どう思う?

正統と異端とを区別する、「現実上の基準」は何?すべては、それぞれの
「人間」の百人百様の考えに過ぎず。「神」とは一切関係ない。

520 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/12(火) 11:22:04 ID:pmWiQ+Ar
>>515
マリアは処女ではない!
聖書を書いたヤコブやユダを含め6人、産んでいます。
イエスを産むまでは処女でした。
マリアは男と女から生まれたので、罪人なのです。
イエスは女と神から生まれたから、罪人ではない。
この違いです。
マリアが神であったら、イエス・キリストが来る必要はなかったでしょう。
そして取り成しをするのはイエス・キリストです。
イエスを信じるから神は私達を愛してくださいます。なぜ、このことを言うかと、本物の救いをみなさんに預かってほしいのです。



521 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/12(火) 11:22:55 ID:U2GRPSBC
>>519
お金が、かかるのは異端。
これが基準。

522 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 11:24:42 ID:CW2pmnwW
>>520
ヘブライ語では兄弟の範囲は広いんです 従兄弟まで兄弟と表現します

聖母は先行の恩寵で無原罪でお生まれになり 生涯 清くお過ごしになられました

女人の中で最も祝された これは御言葉であります


523 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/12(火) 11:29:11 ID:U2GRPSBC
サロメは、毎日、暇そうね。

524 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 11:30:04 ID:CW2pmnwW
1、めでたし女王、あわれみ探きみ母

 われらが命、喜び、希望よ、めでたし。


2、御身に向かい、われらは叫ぶ、

 追放されしエヴァの子よ。

 われら御身を仰ぎ見、

 この涙の谷に嘆き泣くなり。


3、さればわれらが代願者、

 御身があわれみ深き日

 われらに向けたまえ。


4、御身が体の祝福されしみ子、

 イエズスを、この追放の後に

 われらに示したまえ。


5、おお、慈悲深き、敬慶なる、

 やさしき乙女マリア


525 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 11:31:22 ID:CW2pmnwW
「マリア様、喜んでください!あなたの子は今も生きておられます!」

526 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/12(火) 11:39:22 ID:pmWiQ+Ar
>>522
新約聖書はギリシャ語です。

527 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/12(火) 11:46:23 ID:pmWiQ+Ar
>>525
マリアを崇めるのは自由だけど、滅茶苦茶です。

528 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 11:58:15 ID:ZycvQptw
人でなくて神様をたたえるにはどうしたらいいのでしょう。
つまづきの元になってます。

529 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/12(火) 12:11:50 ID:pmWiQ+Ar
>>528
手紙の前後に神様を褒め称える箇所があります。
そこをそのまま引用されたら良いと思います。

530 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 12:25:41 ID:CW2pmnwW
>>526
ごしてきどうもw

まちこさんも聖母の執り成しを信じてくださいね

531 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/12(火) 12:44:51 ID:pmWiQ+Ar
>>530
だから、人間に騙されるのです。
自分でさえ神の国に入れないのに、他の人までも足を引っ張るのは止めてください。
そして聖書に基づいて学んでください。


532 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 12:50:21 ID:CW2pmnwW
>>531
私は天地を結ぶ教会の端っこにおりますけど?W

533 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/12(火) 12:54:35 ID:pmWiQ+Ar
>>532
良かったですね。

あなたにイエス・キリストの恵みと祝福がありますように、アーメン。

534 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/12(火) 13:03:14 ID:pmWiQ+Ar
ヨハネ14:6
わたしが道であり、真理であり、いのちなのです。
わたしを通してでなければ、ただひとり父のみもとに来ることはありません。

☆とイエスは言ってます。

535 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/12(火) 13:05:16 ID:pmWiQ+Ar
>>534
訂正:ただひとり→だれひとりデス

536 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 13:28:17 ID:CW2pmnwW
>>534
お互いに祈りあいなさいといも書いてあるW

聖母は私たちの母として託されたこともW

537 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/12(火) 13:44:40 ID:pmWiQ+Ar
信仰あるマリアを見倣うのでしたら、聖書にのっているマリアの聖書に残されている最後の言葉をよく聞いてください。

☆「あの方が言われることを、何でもしてあげてください。」ヨハネ2:5
マリアはイエスを崇めています。
マリアは主の言い付けを守れと言っています。
救われるということは、イエスとマリアの違い、イエスとお釈迦様との違い、イエスとマホメットとの違い、イエスとこうしとの違いをみることです。
イエスは神です。
父、子、聖霊が神です。


538 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 13:45:57 ID:CW2pmnwW
>>537
にんげんもとりなせますよ?w

539 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/12(火) 13:51:55 ID:pmWiQ+Ar
>>538>>534
人間を通してイエスの名前で神様に取り成していただくのが基本です。

540 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 13:53:09 ID:CW2pmnwW
>>539
聖母は生きながら天に上げられてるんですよw

さて
聖母とまちこ

どちらが清く祝福されてるでしょうか?W

541 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 13:53:55 ID:CW2pmnwW
まぁ まちこもシャロンも婚前交渉してたでしょうしねぇwww

542 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 13:57:01 ID:ZycvQptw
>>529
ありがとうございます。福音書からなかなか進まないのですが、ぼちぼち読みます。
聖書を読んでいると裁かれているみたいで怖いのです。
福音書はイエスさまの言葉だから読めるのかもしれません。

543 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/12(火) 14:08:19 ID:pmWiQ+Ar
>>540
それは、聖書のどこに書いてありますか?
勝手な子供でいたければ、勝手な事を信じ、勝手に話せばいい。
私達は神の子だから、神の言い付け(聖書)を守ります。


544 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 14:15:06 ID:CW2pmnwW
>>543
聖伝承ですね
聖書の基です

聖母が女性のうちで一番祝福されたことはルカ伝に書いてあります

545 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 14:16:28 ID:VsJHTGWh
>>543
ヨハネ伝に 聖書以外にも大切な教えがたくさんあると書いてあります
それが聖伝承です

546 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 14:23:43 ID:qNALYOmW
>>534
>わたしが道であり、真理であり、いのちなのです。
>わたしを通してでなければ、ただひとり父のみもとに来ることはありません。

これ以上、思い上がった、傲慢な言葉が、他にあるかね。

イエスには、人間としての「謙虚さ」が、全く欠けている。人格の修養が皆無。
宗教者とさえいえない。

イエスの精神病の症状としての「誇大妄想」「我のみ良しの独善性」「人間に
対する愛の欠如(疎通生の欠如)」以外の何物でもない。

547 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/12(火) 14:24:27 ID:pmWiQ+Ar
>>542
福音書は歴史的事実を伝えています。
イエス・キリストという名前は名前と名字ではありません。
イエスは人間の名前、キリストは神の名前、つまりイエスは人間として生まれる以前からキリストととして存在していることを信じる人のみが救われます。
イエスは主ということは、イエスは神であると宣言することであり、救われることの意味です。
いつも問題は、イエスは誰であるかを知ることです。それが永遠の命です。ヨハネ17:3
☆何に、あなたが命をかけるかが、その結果をみることになります。



548 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 14:33:13 ID:ZycvQptw
>>547
> 福音書は歴史的事実を伝えています。

実際にあったこととしてイエスさまの言動を読んでいるということは間違いということでしょうか?

イザヤ書などで預言されたメシアがキリストであるという認識はありますけど。

549 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 14:34:18 ID:qNALYOmW
>>547
イエスのような傲慢不遜、思い上がった、現状不満の塊の、常に気に入らない
他者の非難に明け暮れている人間は、神どころか、人間としても最低だと
思うよ。

現代にこんな人間がいれば、張り倒されるか、精神病院に即刻入院だろう。

550 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 14:35:44 ID:VsJHTGWh
まちこさん

完璧な救いは公教会にあります

そちらの教会は月

公教会こそが太陽なのです

551 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 14:40:10 ID:VsJHTGWh
私たちのお母さん 聖母マリアをたたえましょう

http://jp.youtube.com/watch?v=66h0KNl_0Dc&feature=related

552 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 14:40:33 ID:oRdcKydg
「すべて常ならざるものは映像に過ぎず人が願い求める全きものは天上で叶えられる。
永遠に女性的なるものによって我等はそこに引き上げられる」

553 :口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU :2008/08/12(火) 14:41:59 ID:LoQ+snwe
>>540
嘘つけ!!!

554 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/12(火) 14:43:40 ID:pmWiQ+Ar
>>548
ちょっと質問の内容がわかりませんが、聖書は神様のシナリオ通り、預言された事実は全部実際に起こります。未来を知っているのは神様しかいません。
父が計画し、子が実行し、聖霊が啓示します。
未来に対する不安を解消するため、人間に聖書という羅針盤を与えてくださいました。

555 :口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU :2008/08/12(火) 14:47:57 ID:LoQ+snwe
聖母マリアを崇拝する馬鹿は厨房ですwwww

556 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 14:48:27 ID:VsJHTGWh
>>553
ほんとうだよ

だからメタトロンも聖母にとりなしていただきましょう

557 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 14:53:00 ID:VsJHTGWh
日本が明治維新で開国し、長崎大浦にフランス人のために天主堂教会が作られたとき、
まだ政府は禁教令を解こうとはしませんでした。
300年にわたる禁教弾圧に耐えて、信仰を守っていた浦上の信徒女性が、天主堂をひそかに訪ね、
フランス人神父に
『サンタマリアの御像はどこ?』
と聞いたのです。

その御像は原爆の被害を免れ 信徒再発見の聖母像として 讃えられています
  
しかしそれがきっかけで、浦上四番崩れという隠れキリシタン逮捕がおき、彼らの大部分が
津藩の萩の山の上の牢に入れられました。そのときにもマリア様が現れて慰めたとの伝説があります。
今その地に像があります。

聖母はいつでも私たちとともにいてくださるのです


558 :口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU :2008/08/12(火) 14:56:00 ID:LoQ+snwe
>>556
マリアがイエスや使途と同等なわけない。
彼女はただイエスを生み地上で彼の家族となっただけ。
天においては人間にはどの位置付けになったかは分からん。

>だからメタトロンも聖母にとりなしていただきましょう

絶対やだねwwww

559 :口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU :2008/08/12(火) 14:57:59 ID:LoQ+snwe
偶像礼拝における人間の行為は愚かな行為です。

560 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 14:58:22 ID:VsJHTGWh
奇跡の司祭様
ピオ司祭のミサ

561 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 14:58:53 ID:VsJHTGWh
http://jp.youtube.com/watch?v=6bYJb056jtk&feature=related

562 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/12(火) 14:59:06 ID:pmWiQ+Ar
>>559
アーメン。

563 :口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU :2008/08/12(火) 15:01:55 ID:LoQ+snwe
大体人間の命よりマリア像をの残すのはいかがなものか・・・
それが神の御手ならその神を疑うな。

564 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 15:02:32 ID:VsJHTGWh
聖母がメタトロンからサタンを追い出してくださいますように

http://jp.youtube.com/watch?v=LOvn_fGiYPQ

565 :口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU :2008/08/12(火) 15:08:47 ID:LoQ+snwe
マリア像に金出しても仕事はしない。
悪党に金を出しても仕事はしてくれる。

そうゆう意味ではどんな人間でも社会貢献はする。
マリア像はあくまで物である。被造物ではない。

しかも物でも車や機械、ナイフ、・・・・モロモロ・・・
道具としては役に立つが銅像なんて邪魔なだけじゃん。しかも自己慢。

566 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 15:14:14 ID:VsJHTGWh
心が洗われますね

http://jp.youtube.com/watch?v=arYEQ_m8VwM

http://jp.youtube.com/watch?v=2bosouX_d8Y&feature=related

メタトロン 一度でいいから

聖母様 私の魂のために祈ってください

っていってごらん?


567 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 15:15:14 ID:VsJHTGWh
>>565
メタトロンを永遠に愛してくださる 本当のお母さんを思い出す よすがなんです
御像はね

568 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 15:18:18 ID:VsJHTGWh
キリストを信じるクリスチャンは、いまや戒律でも教義でも、また飾り立てられた伝説でもなく、
迫害され苦しめられている人たちとともにいるイエス、そしてその母とともに生きる人たちを
意味するようになっています。

そのような境遇の人たちとともに生きる中で、人類の将来を約束してくれるのは、イエスの説いた
愛しかないと信じています。
マリア様はイエスとともにあって言葉なきまなざしで、心からなる愛を教えてくれる存在です。

「マリア様、喜んでください。あなたの子は今も生きておられます。」

世界の子を失った母たちにこの言葉を贈りたい。


569 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/12(火) 15:22:11 ID:pmWiQ+Ar
>>567
偶像崇拝は絶対にいけない。
肉の性質を取るか、神様の言い付けを守かですね。

570 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 15:23:23 ID:VsJHTGWh
清らかなマリア、

私たちのこの岩の上での

眠りにも、あなたの守りがあるならば、

この硬い岩もやわらかい。

あなたの微笑でバラの香りが

この湿った洞窟にただよいます。

おう聖母よ この子供の願いを聞いてください

おうマリアよ、乙女が呼びかけます

アヴェマリア



571 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 15:27:04 ID:VsJHTGWh
聖母がおられなければ救い主はお生まれにはならなかった

エヴァはアダムを堕落させ 私たちに罪と死をもたらした

第二のエヴェであられる聖母は 主を御宿しになり 私たちに救いと永遠の命をもたらしてくださった


聖母こそ私たちの母であり教会の母であられます

その方を敬うのは当然です

572 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 15:30:27 ID:VsJHTGWh
メタトロンさぁ

聖母は御子イエズスが愛された私たちを 同じく愛してくださるの
聖母があなたのために祈ってくださるのよ?

http://jp.youtube.com/watch?v=kQQSW35PrEY&feature=related

573 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/12(火) 15:56:25 ID:nWUaZvJ4

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
 全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン



574 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/12(火) 16:07:02 ID:nWUaZvJ4
>>572
きみはあやしい信仰を広めてないで、聖書の御言葉を伝えたらどうだね。
きみの言ってることは真実と嘘が巧みに盛り込まれてないか

聖書に書かれてることをかいたらどうだい?公教会のいうことを本気で信じてたら笑われるぞ

575 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 16:17:49 ID:VsJHTGWh
>>574
聖書を編纂制定した教会はどこでしょうか?

造ったものは造られたものより権威があるのです

576 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 16:29:19 ID:VsJHTGWh
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/memo/seibotuki.htm


聖母マリア
キリストの救いのわざに協力した第一人者・聖母マリアへの崇敬は、初代教会からすでに
始まっていました。マリアは人間でありながらも、神の特別な恵みを受けて救い主・キリストの母と
なるために選ばれたこの女性の姿は、神に対する心からの従順を示すものとして、またキリスト信者の
生き方の模範として、さらには父なる神に取り次いでくれる助け主として特別に崇められてきました。
「神の母 聖マリア(1月1日)」「聖母の被昇天(8月15日)「無原罪の聖マリア(12月8日)」など
マリアに関係のある祝日が次第に導入されるようになったこともその背景にあります。
またルルド(ルルドの聖母の記念日、2月11日)やファティマ(ファティマの聖母の記念日、5月13日)
をはじめ各地に聖母の出現が伝えられ、巡礼が行われるようになりました。

>もうすぐ聖母の被昇天(8月15日)の祝日です ぜひご近所のカトリック教会へどうぞ!



577 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/12(火) 16:30:53 ID:nWUaZvJ4
>>575
きみはそんな議論してるから笑われるんだよ。そんな議論はサタンが喜ぶ議論だってば。ブゲラ。

公教会はいまやすべてを信用できない。真実はイエスキリストと聖書である。

☆組織の指導者であるグランド・マスターから、公教会で聖職者になっている各会員に宛てた指導書である。
もちろん、個人の救霊を損ない、カトリック教会を内部的に破壊するのが目的である。

イルミナティ(ILLUMINATI)は、アダム・ヴァイスハウプト(Adam Weishaupt・1748-1830)によって設立された悪魔崇拝の団体で、
政治、経済、宗教の世界統一を目指している。フリーメーソンと同一組織と考えて差支えない。



578 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/12(火) 16:32:53 ID:nWUaZvJ4

☆各項目は、おおよそ、実行事項と、それを行う時の偽りの宣伝、その効果の三つから成っている。
彼らの手法の特徴は、破壊的意図や挑戦的態度を隠して、巧みな偽りのうたい文句によって、

一見表面的でしかないような宗教行動の変化を加えることで、知らないあいだに深い心理的な影響を与え、
信仰生活を堕落させることにある。

何でもないかのように受け入れられてしまうその行動変容は、ことごとく神への軽視を言外に、
意味しているものなので、習慣になっていると気づかないうちに、

聖なるものの感覚や超自然の存在への思考を損ない、結果として、内的生活の破壊をもたらすように計算されている。
さらに、彼らの隠れた意図などまったく知らずにいる多くの善意の人々は、偽りのうたい文句を鵜呑みにして、

これを自らの信条として取り込み広めていくという相乗効果も生じている。

579 :口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU :2008/08/12(火) 16:33:12 ID:LoQ+snwe
残念だな・・・サロメ君。
とうとうメーソンやユダヤの戦略にはまっていますね。

かつてのカトリックはユダヤに対して厳しい政策を取っていた意味はわかるかな?
それはユダヤ教に儀式として人身御供と魔術があったから。
拉致してユダヤ教が生贄として利用する。
だから、中世の教父たちは魔女裁判やユダヤの迫害の措置を取ったのだよ。
中世のカトリックの教父たちが魔女に対して精査を行っていたかどうかは不明ですが
あの措置は正しかったのだよ。
ユダヤ教には口伝で魔術がある。ただ、すべてのユダヤ教が採用しているかは不明。
ですが、その魔術なんだけど、偶像崇拝、豊穣信仰から来ている可能性もあり。
バビロン捕囚やヨシュアのカナン制圧後に蔓延した可能性あり。精査が必要。
もしかしたらゾロアスターの影響がある。
または、予言者エリアの時代に取り入れたか・・・・異教徒との戦でね。
古代ユダヤのカバラと現代のカバラ魔術とは違う可能性あり。
カバラそのものも融合;研究も発達しているらしい。その際異教徒の儀式も
入ってしまった。

イエス・キリストが出現しそれらの魔術の意味を無しにしてしまう。もちろん
色々な背教が重なってね。
今日では魔術はどんなことがあっても罪となり煉獄行きとなる。(黙示録)より。
よってイスラエル民族が救われる条件はイエス・キリストを受け入れ、タルムードと
カバラを捨てることが条件となる。

580 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 16:39:00 ID:VsJHTGWh
>>577
現実逃避はおやめなさい


581 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/12(火) 16:40:53 ID:nWUaZvJ4
>>580
それはきみだろ!

☆彼らが最終目標に据えているのは、彼らの代表として働く傀儡教皇を擁立することで、
この偽教皇をもって、統一世界宗教を樹立せんとするものである。

そのための準備段階についても指令が出されているが、まだ実現には至っていない。


582 :口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU :2008/08/12(火) 16:41:47 ID:LoQ+snwe
イスラエル民族が救われる人数はきっちり14万4千人です。
それ以外は救いに預かれません。おそらくメシアニック・ジューでしょうね。
かれらの現在の正確な人数を知りたい。知っている方は教えてください。
私的解釈だけどもしかしたら、この人数になったら黙示録は成就されるでしょう。

583 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 16:46:16 ID:VsJHTGWh
>>581
いいですか?
使徒の時代には新約聖書はありませんでした

イエズスがお建てになり 使徒が護持してきた教会が育んできた信仰が
聖書を生んだのです

使徒の後継が今も存在する教会こそ公教会なのです

リンゴさんやまちこさんがおられるのは ただの信者サークルです

584 :口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU :2008/08/12(火) 16:48:14 ID:LoQ+snwe
アメリカ発のプロテスタント教会はメーソンやユダヤの影響力が浸透し始めてる
かもしれない。
ユダヤ人とタルムードを加護する傾向は明らかに陰謀がからんでいます。
現在のキリスト教会は大体がユダヤ教肯定になってしまっているのでキリスト教会
が崩壊しかけていますね。
聖職者も判断しかねています。私の知っている牧師の知性を疑います。また、チキン野郎です。

585 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 16:51:00 ID:VsJHTGWh
さて
お昼寝W
ねむー

586 :口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU :2008/08/12(火) 16:53:04 ID:LoQ+snwe
カトリックは設立時からすでにファリサイから攻撃を受けてるじゃあないか。
また、メーソンからね。
初代教会は設立時から悪魔と戦ってるのだよ。
良いときもあったしね。勝ってる時。

587 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/12(火) 16:55:31 ID:nWUaZvJ4
いまや公教会だけでなく、プロテスタントにも偽教師が多く現れてるようです。
彼らの特徴は「主よ、主よ」と言うが、イエスキリストの名が全くでてこない。

また、イエスさまの名を出しても十字架による血の購いを認めない等、
巧妙に信者を騙し聖書の教えを覆している。

☆私の兄弟たち。多くの者が教師になってはいけません。
ご承知のように、私たち教師は、格別きびしいさばきを受けるのです。(ヤコブ3・1)


588 :口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU :2008/08/12(火) 17:00:09 ID:LoQ+snwe
>>587
目を覚ましていなさい。

この言葉は常に学べということです。間違いないでしょう。
信徒は必ずメーソンから迫害されます。絶対に耐えぬかなければなりません。

589 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/12(火) 17:03:06 ID:U2GRPSBC
>>587
偽教師って、まちこのことよね。

590 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/12(火) 17:04:40 ID:nWUaZvJ4
>>585
サロメくんとブルーラビットちゃんには、イエスキリストの、
十字架の血による聖霊の洗いの更新をもって救われていただきたいと心から願うのだ!

バイブルより☆もう一つ福音があるのではありません。あなたがたをかき乱す者たちがいて、
キリストの福音を変えてしまおうとしているだけです。

しかし、わたしたちであろうと、天の御使いであろうと、もしわたしたちが宣べ伝えた
福音に反することをあなたがたに宣べ伝えるなら、その者はのろわれるべきです。(ガラテヤ人への手紙)


591 :口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU :2008/08/12(火) 17:05:40 ID:LoQ+snwe
>>589
彼女は教師ではない。ただの信徒。
ただし私から見ると、勉強不足。

592 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/12(火) 17:09:16 ID:nWUaZvJ4
>>589
それはちがう。まちこさんは聖書に基ずく信仰と、兄弟愛、イエスさまへの賛美、
祈り等の証しがあります。言わなくてもわかるだろうけど。

593 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/12(火) 17:11:21 ID:U2GRPSBC
まぁ、サロメの言い方は強引だけど。
でも、カトリックにしたほうがいいよ。

594 :口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU :2008/08/12(火) 17:16:42 ID:LoQ+snwe
カトリックも良いところは認める。
神学体系がプロテスタントより豊富だね。
ただし、マリア崇敬と偶像製作は絶対違う。

595 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/12(火) 17:26:37 ID:nWUaZvJ4
>>588
そのとうり、いつも目を覚ましていましょう。しかしサタンは巧妙な手法によって人々を騙してます。

☆彼らの手法の特徴は、破壊的意図や挑戦的態度ではなく、巧みな偽りのうたい文句によって、

一見表面的でしかないような宗教行動の変化を加えることで、知らないあいだに深い心理的な影響を与え、
信仰生活を堕落させることにある。



596 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 17:27:33 ID:VsJHTGWh
>>594
だから 主のおかあさんを敬うのは当然です

597 :通りすがりの通行人:2008/08/12(火) 17:32:43 ID:ESqEOsCJ
月見とかハンネの人間いるけど

レス読んでると
カトリックの恥晒し丸出しだから悪いんだけど迷惑だから、カトリックを語らないでくれない?


598 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 17:34:48 ID:VsJHTGWh
>>597
はぁ???
どこの教区だお前はWWWW
どーせ大阪か埼玉だろうがwww

599 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/12(火) 17:41:48 ID:nWUaZvJ4
そのようなものは、人の言い伝えによるものであり、この世に属する幼稚な教えによるものであって、
キリストに基づくものではありません。

キリストのうちにこそ、神の満ち満ちたご性質が形をとって宿っています。

そしてあなたがたは、キリストにあって、満ち満ちているのです。キリストはすべての支配と権威のかしらです。(コロサイ2:7-12)


600 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 17:43:42 ID:VsJHTGWh
>>599
聖伝承について勉強なさい

601 :口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU :2008/08/12(火) 17:43:51 ID:LoQ+snwe
>>596
イエス・キリストよりマリアの方が上に扱うことがおかしい。
彼女はユダヤ人の象徴を表す。
イスラエル人から世界を救う人が現れることを意味する。
ユダヤ教から現れるのではない。履き違えないようにね。
と言う事は、あくまで産みの苦しみを現す娘シオン。

602 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/12(火) 17:43:53 ID:pmWiQ+Ar
>>591
一番大事なのは、神様がついているかいないかですよ。
神様がついていれば癒しも奇跡も起きます。
願いも叶えられます。
イエス様に感謝です。


603 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 17:45:50 ID:VsJHTGWh
>>602
だったら聖母崇敬は正しいですね
奇跡も癒しも続出ですので

>>601
上になど扱ってません

604 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/12(火) 17:50:04 ID:pmWiQ+Ar
>>603
残念ながら、カトリックには奇跡の続出など、それは無い。


605 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/12(火) 17:50:44 ID:nWUaZvJ4
>>600
聖書について勉強しなさい。それより真理はイエスキリストと聖書だってば。
100回言わないとわからないのかい?

606 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 17:52:12 ID:VsJHTGWh
>>604
ルルドだけでも調べてみたらいかがですか?
外部の専門家の調査ずみですけど?

607 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 17:52:51 ID:VsJHTGWh
>>605
聖書を編纂した源は聖伝承
ヨハネ福音書を御覧なさい

608 :口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU :2008/08/12(火) 17:54:02 ID:LoQ+snwe
ではなぜマリア像を所有して逸れに対して祈るのだ?
そしてマリアにご加護を求めるのだ?イエス・キリストを差し置いて。

単純にイエスという子供を産んでその子供がメシアとなり栄光うぃ与えられた。
宿した子がたまたま霊格の高い方で、それに預かった女だった。女として本望でいいじゃん。
それだけでいいんだよ。人間の女は。神扱いすることがおかしい。彼女を崇敬=崇拝することは
偶像礼拝に価する。

609 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/12(火) 17:57:39 ID:pmWiQ+Ar
>>606
本当の奇跡とは御言葉に伴うしるしであることです。ひとりひとりに神様が働いてくださいます。


610 :口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU :2008/08/12(火) 17:59:20 ID:LoQ+snwe
神学は聖書なくして成り立たない。聖書を外しては聖伝承は語れんだろ。
カトリックの信仰の表し方は実に幼稚ですね。そうゆうところはユダヤ教やイスラムの方が
まだ高等です。

611 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 17:59:41 ID:ugX2fvLi
親は子より常に偉い。「親を敬え」(イエス)

612 :口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU :2008/08/12(火) 18:02:51 ID:LoQ+snwe
>>610
失礼。ユダヤもイスラムもラビ(〜法師)や予言者ムハンマド(人間)を崇拝していますね。
カトリックと変らん。

613 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/12(火) 18:03:06 ID:nWUaZvJ4

彼らはみなで言った。「ではあなたは神の子ですか。」するとイエスは彼らに
「あなたがたの言うとおり、わたしはそれです。」と言われた。(ルカ22:70)



614 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/12(火) 18:04:50 ID:nWUaZvJ4

御父がどれほどわたしたちを愛してくださるか、考えなさい。
それは、わたしたちが神の子と呼ばれるほどで、事実また、そのとおりです。(ヨハネの福音書)


615 :口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU :2008/08/12(火) 18:08:55 ID:LoQ+snwe
復活後の昇天をする前までは人の子として生きてきたので当然、肉による生みの親を敬います。
そして神の子となりマリアとは立場が大きく違う。彼女には人類の罪を背負う資格も無いし、
それには価されない。マリア自体我々とは大差ない。

616 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/12(火) 18:09:23 ID:nWUaZvJ4

☆主は聖なる者の会議において恐るべき神、そのまわりにあるすべての者にまさって大いなる恐るべき者です。(詩篇89:7)

☆神は神の会議のなかに立たれる。神は神々のなかで、さばきを行われる。(詩篇82:1)


617 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/12(火) 18:11:31 ID:nWUaZvJ4

この方(イエスキリスト)を受け入れた人々、すなわち、その名を信じた人々には、
神の子どもとされる特権をお与えになった。(ヨハネ1:12)


618 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 18:17:32 ID:ugX2fvLi
>>615
現実上の根拠皆無な妄想を語るな。カトは、マリア崇拝により、初めて
人間に繋がる。プロは、人間の営みでありながら、一体どこで人間と
繋がるのかね。

マリアが、我が子故に、気の狂った息子イエスにとこまでも付き従う
姿は、聖書の中で「唯一の」感動的な場面。

619 :河太郎:2008/08/12(火) 18:23:23 ID:BX70R617
マリア様が聖霊によっておとめのまま身ごもり救い主をお生みになられました。

我々と大差あるよね

クックック

620 :口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU :2008/08/12(火) 18:25:14 ID:LoQ+snwe
>>618
>現実上の根拠皆無な妄想を語るな。カトは、マリア崇拝により、初めて
>人間に繋がる。プロは、人間の営みでありながら、一体どこで人間と
>繋がるのかね。

すみません、私頭悪いんで解りやすく言っていただきませんか?
おっしゃる意味が解りません。



621 :口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU :2008/08/12(火) 18:29:15 ID:LoQ+snwe
>>619
そうかい、たまたま神に選ばれただけじゃん。
イスラエル民族と一緒では?

イエスは福音書で「こんな石ころからでも御父はパンにすることができる。」
と言っていますよね。ということはマリアは取るに足らないのではないかな?

622 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 18:29:28 ID:ugX2fvLi
>>620
人間なら、そして宗教者なら、そのくらいのことは、頭を冷やして
自分で考えろ。

カトは、プロほどはヒステリックでもなく、狂ってもいない。

623 :口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU :2008/08/12(火) 18:31:34 ID:LoQ+snwe
>>621
追加

それを言ったら、権力者や大金持ちは我々ちは違うじゃんか。ということと大差ないのでは?

624 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 18:32:24 ID:oRdcKydg
イエスのママンもダビデの家系じゃなかたか?

625 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 18:33:27 ID:ugX2fvLi
「親を敬わない者は死刑」(イエス)

自分を生み、慈しみ育ててくれた実母マリアに対して、公衆の面前で
「親を親とも思わない言葉」を吐いたイエスは、死刑に値する。

だから、十字架で処刑されたのである。

626 :口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU :2008/08/12(火) 18:34:16 ID:LoQ+snwe
>>622
言葉巧みなトリック使うなら返答しない。
スルーです。

627 :河太郎:2008/08/12(火) 18:34:18 ID:BX70R617
>>621
>そうかい、たまたま神に選ばれただけじゃん。

クックック

628 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 18:38:15 ID:oRdcKydg
(゜▽゜)そうだったのか!
神はタマタマ、光あれ!て言っちゃったんだ!
神の行動はタマタマである!

629 :口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU :2008/08/12(火) 18:39:12 ID:LoQ+snwe
ダビデ系の子孫だけでもディレクトリは沢山あるだろ。

まあ、ゴタクはともかくマリア崇敬=崇拝は私は受け入れない。
意見ち証拠が集まったらまたその問題について書き込もう。

630 :口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU :2008/08/12(火) 18:42:18 ID:LoQ+snwe
光という概念を「光」とロゴスで言ったのはたまたまじゃんw
べつに光という単語を「うんこ」だっていいんじゃないかなwww???

631 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/12(火) 18:42:37 ID:pmWiQ+Ar
>>624
ヨセフのほう。

632 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 18:44:42 ID:ugX2fvLi
>>629
「親を敬わないプロ」は、十戒違背の大罪を犯していることを忘れるな。

「人間としての基本」を欠いた、「人間のクズ」の集まりである。

633 :口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU :2008/08/12(火) 18:45:11 ID:LoQ+snwe
>>625
その解釈は妄想ではwww

634 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 18:45:24 ID:oRdcKydg
神は言われた「うんこ あれ!」(゜▽゜)カコイイ!

635 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 18:46:45 ID:oRdcKydg
>>631
「も」

636 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 18:47:39 ID:ugX2fvLi
>>633
聖書に書いてある通り。解釈もへちまもない。

637 :口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU :2008/08/12(火) 18:49:28 ID:LoQ+snwe
>>632
お前、ファリサイの律法学者みたいだねえwww

638 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/12(火) 18:52:06 ID:pmWiQ+Ar
>>635
どこに書いてある?
ヨセフだけだと思ってたけど。(^o^;

639 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 18:54:11 ID:ugX2fvLi
>>637
パリサイの律法学者、祭司、ローマ兵、ピラト、悪魔などの言葉は、
現代でもそのまま通用する骨太の真理。イエスの狂気を際立たせている。

精神が狂っているのは、イエスである。

640 :口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU :2008/08/12(火) 18:58:23 ID:LoQ+snwe
>>639
はいはい、分かった分かったw
ユダヤ君お疲れ様w

こんどは創価学会攻撃してきてねw
よろしくたのむよw

641 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 19:02:39 ID:NXCxVIC8
>>588
言われているじゃん。ww

642 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 19:05:30 ID:VsJHTGWh
おまいらレス早過ぎW

643 :口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU :2008/08/12(火) 19:06:46 ID:LoQ+snwe
>>641
そうだねw

でも何か眠くなっちゃったw

とりあえず、便所。

644 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 19:08:54 ID:NXCxVIC8
>>641>>598(ーー;)


645 :口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU :2008/08/12(火) 19:13:59 ID:LoQ+snwe
>>644
俺じゃあないのかお・・・・(^^;) (ガックシ)

646 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 19:35:49 ID:NXCxVIC8
ダビデの子の意味はマタイ1・1、マルコ10・47に記載されているとある。
ダビデの子とは家系をいうのではなく、古代イスラエルは律法に忠実なくにではなく
分裂と敗北の悲惨を舐めなければならなかった。
それで、預言者たちはメシアによる新しい霊の王国を祈願し、それに見合う来るべき霊の王国の王として
ダビデの子とよんだのである。
その教主こそイエス・キリストなのだ・・とある。

647 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 20:06:04 ID:NXCxVIC8
キリスト教といっても大きく三つにわかれる。
(ある資料の抜粋だが参考までに)

@カトリック(旧教)
ローマ帝国の国教となったキリスト教を管理・運営してきた歴史を持つ教団。
イエスの死後、大ローマ帝国全土に速やかに広まったキリスト教団は、
五つの「大教区」に分けられそれぞれに大司教を置いて運営された。
そのうちローマ大教区の大司教を「法皇」とし、イエスの代理人という特別な権限を持たせて
教団を運営しょうとする案に同意した四つの大教区によって構成された教団。
現在、本部をイタリア半島のバチカン王国に置いている。

Aギリシア正教
ローマ大司教を法王にする案に最後まで反対した東方のコンスタンチノーブル大教区が作った教団。
1054年に正式に独立し、自らを「ギリシア正教」と称した。
現在では、ロシアなど東方の国家に普及している。

Bプロテスタント(新教)
マルチン・ルター、ジョン・カルバンらの宗教改革運動(1517年より開始)を契機にできていった教団。
カトリックの旧教に対して、「新教」とも呼ばれる。
カトリックが法皇に最高権威を認めるに対し、聖書に最終権威を置いている。
聖書のどの箇所に重点を置くかによって、数多くの教派が生まれている。

648 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 20:16:14 ID:oRdcKydg
>>638
( ̄▽ ̄;)マタイとルカの家系図の違いが読めないのかよ!
詳しくは忘れた。誰かに聞いてくれ!

649 :独り言 ◆E09AdS.3fQ :2008/08/12(火) 20:32:16 ID:anL+3e66
マタイは、契約の系図でアブラハムから始まっている。
ルカは、父親ヨセフの先祖の系図で、神にまでさかのぼっている。
マリアは出て来ない。

まー、マリアもヨセフも系図をさかのぼれば、ノアとアダムにたどり着くと思うよ。


650 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/12(火) 20:52:54 ID:5PSrvjop
暑いな〜
まあ、なんだ。カトリックを認めないからプロテスタントなんだけど、
今時、異端とはね。
同じキリスト教であっても、拒絶するなら、とてもじゃないが、
包括主義は理解できないのも無理はない。


651 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/12(火) 20:58:27 ID:nWUaZvJ4

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
 全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン


652 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/12(火) 21:01:52 ID:nWUaZvJ4

愛する皆さん。 私が心から願い、祈り求めているのは、ユダヤ人が救われることです。
私は、彼らが神様の誉れをどんなに熱心に求めているか、よく知っています。


しかし、それは見当違いの熱心なのです。というのも、彼らには、キリスト様が自分たちを
神様の前に正しい者とするために死んでくださったことが、わかっていないからです。


そして、ユダヤ教のおきてや習慣を守ることによって、神様の祝福をいただける善良な人間になろうと、努力を重ねています。
しかし、神様はそんな方法でお救いになるのではありません。


彼らが、おきてを守ることによって手に入れようとしているものすべてを、キリスト様は、ご自分を信じる人々に与えてくださいます。
そのことを、彼らは悟っていないのです。 キリスト様は、おきてをすべて終結させたのです。


モーセは、「もし人が、非の打ちどころなく善良であり、一生涯、誘惑にも負けず、ただの一度も罪を犯さずにいられるなら、
その時はじめて救われる」と書いています。(ローマ10:1〜5)



653 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/12(火) 21:03:38 ID:nWUaZvJ4

しかし、信仰を通して与えられる救いは、こう教えてくれます。
「あなたは、キリスト様を見つけようと天を捜し回る必要も、助けていただこうと引き降ろす必要もない。」


また、「キリスト様をもう一度復活させようと、死人の中を歩き回る必要もない。」
というのは、キリスト様を信じることによって与えられる救い〔私たちが宣べ伝えているのは、まさしくこの救いです〕は、


すでに、私たちのすぐ手の届く所にあるからです。 実際それは、自分の心や口のように、すぐ近くにあるのです。
なぜなら、もし自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、

自分の心で、神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。
人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。


聖書は私たちに、「キリスト様を信じる者は、決して失望させられることがない」と教えています。(ローマ10:6-11)




654 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/12(火) 21:23:14 ID:nWUaZvJ4
Good evening♪

☆主は心の打ち砕かれた者の近くにおられ、たましいの砕かれた者を救われる。(詩篇34・18)


655 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/12(火) 21:33:07 ID:nWUaZvJ4

あなたがたは、主にあっていつも喜びなさい。繰り返して言うが、喜びなさい。
あなたがたの寛容を、みんなの人に示しなさい。

主は近い。何事も思い煩ってはならない。
ただ、事ごとに、感謝をもって祈と願いとをささげ、あなたがたの求めるところを神に申し上げるがよい。

そうすれば、人知ではとうてい測り知ることのできない神の平安が、あなたがたの心と思いとを、
キリスト・イエスにあって守るであろう。(ピリピ 4:4-7)


656 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 21:35:03 ID:RvmYvgu3
>>602
まちこからもリンゴからも、神様の片鱗すら感じられませんが。
どうしてでしょうか?


657 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/12(火) 21:35:20 ID:nWUaZvJ4

これらのことを書くのは、わたしたちの喜びが満ちあふれるようになるためです。(第一ヨハネ1ー4)


658 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/12(火) 21:56:54 ID:nWUaZvJ4

兄弟たち、既に眠りについた人たちについては、希望を持たないほかの人々のように嘆き悲しまないために、
ぜひ次のことを知っておいてほしい。


イエスが死んで復活されたと、わたしたちは信じています。神は同じように、
イエスを信じて眠りについた人たちをも、イエスと一緒に導き出してくださいます。


主の言葉にもとづいて次のことを伝えます。主が来られるまで生き残るわたしたちが、
眠りについた人たちより先になることは、決してありません。


すなわち、合図の号令がかかり、大天使の声が聞こえて、神のラッパが鳴り響くと、
主ご自身が天から降くだって来られます.


すると、キリストに結ばれて死んだ人たちが、まず最初に復活し、それから、
わたしたち生き残っている者が、空中で主と出会うために、彼らと一緒に雲に包まれ引き上げられます。


このようにして、わたしたちはいつまでも主と共にいることになります。
ですから、今述べた言葉によって励まし合いなさい。(テサロニケ4-13〜18) 



659 :河太郎:2008/08/12(火) 21:56:56 ID:BX70R617
リンゴ君の恐怖体験をお聞かせ下さい。


660 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/12(火) 22:02:13 ID:nWUaZvJ4

「あなたがたは、心を騒がせないがよい。神を信じ、またわたしを信じなさい。
わたしの父の家には、すまいがたくさんある。


もしなかったならば、わたしはそう言っておいたであろう。
あなたがたのために、場所を用意しに行くのだから。


そして、行って、場所の用意ができたならば、またきて、あなたがたをわたしのところに迎えよう。
わたしのおる所にあなたがたもおらせるためである。(ヨハネ14:1-3)口語訳

661 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 22:04:10 ID:pN8xU/i4
>>656
レスを見ていて思った事は、サロメよりマチコ。
月見よりリンゴかな。
マチコにくらべ、リンゴは、たまに怪しくなるが、きれいごとの後に品の無くなる月見、サロメより信用できるね。

662 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/12(火) 22:14:13 ID:5PSrvjop
僕もそう思う。


663 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 22:19:57 ID:r+kLXxUY
「あなたは間違ってる」
こう言われると腹が立つんですよね、あなた達の信じてる教え。

で、戦争とかするやつでしょ、「せっかく人がいい気分なのに邪魔しやがって」
って感じで。

徹底的に「他人依存型」ですよね。自分が信じているだけでは飽き足らず、むかつくんでしょ?

感情(煩悩)抜きで話してみたいね。
ごめんね、「いい気分」壊しちゃって。
違うのならいいんですよ、私の勘違いってことで。
普通にいってくれりゃ。
で、「あなたも私と同じになれば何も苦しい目に遭いませんよ」って「保証」してくりゃ。

664 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/12(火) 22:30:06 ID:U2GRPSBC
信仰や思想を抜きにすれば。
マトモなのは月見、性格がいいのはシャロン、と思うよ。

665 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 22:38:22 ID:pN8xU/i4
>>663
ひねてるの〜。
なにを求めているんじゃい?

666 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 22:39:33 ID:YFekMZdB
月見は媚びるけど アタシは媚びません

667 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 22:45:22 ID:NXCxVIC8
月見を褒めるのは、やはり宮崎か。w

分かりやすい構図だな。w

668 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/12(火) 22:47:34 ID:U2GRPSBC
>>667
誉めてるのでなく、社会的常識を持ち合わせてるだろうな、と感じる。

669 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 22:49:23 ID:RvmYvgu3
>>665 ID:pN8xU/i4さん。
あなたのレスは、急に品が無くなってます。(´Д`;)

670 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 22:51:15 ID:r+kLXxUY
>>665
ひねてはいませんよ。
求めるものは、「感情」に支配されると、そこには何も話し合う余地はないってことに気づく人いるのかなって。
子供がダダこねてオモチャ買ってくれって、そこにあるのはなんですか。その子供の「理論は?」
ないでしょ、ただ「欲しい」んでしょ。
買ってもらって、何か意味がありますか?あんなに欲しかったやつ。
何年かしたらただのゴミ。それで飯食えない。
感情でもの言ってることさえ気がつかないんじゃどうしようもない。
「私」の感情で行動したら、世の中どうなりますか?
ただの「感情」の信者でしょ?
調べるに値するんじゃないですか、「感情」って何?



671 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/12(火) 22:56:33 ID:5PSrvjop
最大公約数を求めたかった。
でも、僕自身それが中途半端だった。

金光スレで金光教をはじめ真宗の人やカトリックの人との会話の方が、
余程自然で暖かい。
情けない話だと思う。

672 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 22:58:33 ID:YFekMZdB
>>671
だからカトリックにおいでって

673 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/12(火) 23:02:58 ID:U2GRPSBC
月見は関西だから、カトリックなら本田哲郎司祭に、会ってみたらいいのよ。

674 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 23:03:38 ID:nUM0Xttv
ただ2CHの金光教信者なんかは奇麗事言い過ぎる

アレに引っかかるんじゃ まだ青いなw

675 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 23:04:35 ID:UHCukEaH
>>673
そいつは毒麦

ただの牧師WWWW

676 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 23:08:50 ID:oRdcKydg
金光饅頭うまいんだよな!マジで。渋いお茶とピッタシ!


677 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/12(火) 23:09:33 ID:U2GRPSBC
>>675
サロメの視点が、変と思うよ。
そういう人だとしたら、フランシスコ会管区長とかの話にならないでしょ。

678 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 23:30:55 ID:pN8xU/i4
>>670
マチコがよく言ってる肉のトレーニングだっけ?て、自分の考えや感情の事なんじゃね?
聞いてみし?

679 :神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 23:39:16 ID:ESqEOsCJ
私は元はプロテスタントでした。プロテスタントのカラクリと洗脳に気付き改宗しカトリックになりました。カトリックにおいで。良い教えだから。

680 :万軍の主の地上軍特戦隊の一人:NHAPPA ◆SyZ09dFMKU :2008/08/12(火) 23:53:03 ID:LoQ+snwe
カトリックは今は弱くなりましたね。
特別カトリックが悪いとはおもいません。
ただ、マリア崇敬と偶像に問題ありです。
行き過ぎた信者はイエスではなくマリアに向かってる信者がいますね。それが問題。
根源はマリア崇敬。
それと、教皇、枢機卿、司祭、神父という流れで教義がきまること。
カトリックはキリスト教最大派閥なのでやはりメーソンのターゲットになりやすいところです。
メーソンリーが司祭、枢機卿として潜入工作をしていますね。今の教皇も怪しいかと・・・
注目するべきところです。
仮にある司祭、神父がメーソンにとってマイナス要因となり圧力かけられ異端扱いされ破門され
たとしてもくじけず信徒でいましょう。


681 :万軍の主の地上軍特戦隊の一人:NHAPPA ◆SyZ09dFMKU :2008/08/12(火) 23:56:58 ID:LoQ+snwe
カトリックの教皇という権威が気に食わない。
イエスの代弁者は使途、パウロまで。

682 :河太郎:2008/08/13(水) 00:02:00 ID:BX70R617
リンゴ君、今からTV(ナイナイ)で心霊写真特集始まりますよ。

クックック

683 :河太郎:2008/08/13(水) 00:03:27 ID:BX70R617
メーソンはカトリックをどうしたいのかわかりません。

684 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 00:03:56 ID:pN8xU/i4
人や偶像を崇めたらダメなんだろ?
マリア、法王、マリア像をカトリックは崇めるんだよね?
それって、矛盾してないか?

685 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 00:05:34 ID:XtzUbI95
>>684
神として拝んじゃダメなだけ
敬うのはいいの
だから崇敬

686 :河太郎:2008/08/13(水) 00:06:16 ID:3CG8eKPO
いいんだよ

グレーだよ

687 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 00:08:52 ID:Czsoy1m/
>>680
カトリックは、マリアを初め、教皇、聖職者、聖人など多くの「人間」が関与
し、又儀式や教会建築などの「具象」を重視することにより、イエス(パウロ)
の狂気を緩和していると思う。人間とは身体(具象)であるから、人間は具象に
接して、初めて精神の安定と平安を得る。具象を忘れた「精神性」は、人間の
狂気を齎す。

ルターの「聖書のみ、信仰のみ」が、現実の人間にとって、一体如何なる意味
と価値があるのかね。だからそのルターも、自分が火をつけた農民戦争を、逆
に弾圧するに到ったのである。

688 :河太郎:2008/08/13(水) 00:11:04 ID:3CG8eKPO
リンゴ君、加藤ローサめっちゃかわいいですよ。

689 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 01:10:39 ID:90r0Jpop
>>670
>「私」の感情で行動したら、世の中どうなりますか? ただの「感情」の信者でしょ?
>調べるに値するんじゃないですか、「感情」って何?

感情とは、過去の自分の記憶と連動した心の動きです。

以前に感動する事があれば、その感動と似た体験は、類似した感動を生み出す。
非難されて、気分を害する事(嫌悪感)があれば、その非難と似た体験は、類似した嫌悪感を生む。

釈尊の言葉に「昨日、そは過ぎたり、明日、それはいまだ来たざる、さすればいかように生きんや
そは今、為すべきを一心に為せ」と言う言葉があります。

イエスの言葉に「明日のことまで思い悩むな。明日のことは明日自らが思い悩む。
その日の苦労は、その日だけで十分である」と言う言葉があります。マタ6,34

昨日とは、人生における生まれてから現在までの全ての過去です。
明日とは、現在から死ぬまでの未来です。

人間は、過去の記憶をうまく「解消」出来ない故に、悩み、苦しみ、怒りを捨てられない。
過去の時間を思い出して、それだけで怒る人もいます。

釈尊は、それらの過去は過ぎたもので、何の意味も無いと説きます。
イエスは、それらの過去の出来事を赦せと説きます。

690 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 01:11:50 ID:90r0Jpop
イエスも釈尊も「明日の事を思い煩うな」と説きます。

未来を思えば、こうなりたい! ああなりたい! 自分を知る前に、理想を追うようになり
理想と違う現実が来れば、不平、不満が溢れます。

また、未来に希望を見出せなければ、落胆、消沈、厭世観が身を包んでしまいます。

イエスも釈尊も、「今、この瞬間に生きろ!」と説きます。

過去や、未来の幻影に囚われるな!です。

それが、出来ないのが、人間です。クリスチャンは、非難された過去の記憶から
自由になれない人々なのです。過去の嫌な出来事を赦せ!と説かれるイエスの
言葉の意味を理解していないのです。

赦しとは、慈愛であり、イエスの説く「愛」そのものです。


691 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 01:27:14 ID:Czsoy1m/
>>689
>イエスの言葉に「明日のことまで思い悩むな。明日のことは明日自らが思い
>悩む。その日の苦労は、その日だけで十分である」と言う言葉があります。マ
>タ6,34

その言葉はおかしい。人間は、明日のことを思い悩まないで(明日に備えないで)、
どうやって生存できるのかね。明日のために、今日なすべきことをなせ、という
釈迦の言葉のほうが正しい。人類の歴史と発展は、常に「明日のことを思い悩んだ」
結果である。イエスは、自らは「額に汗して」働くことをせず、専ら弟子たちの
差し入れで生かして貰っていた訳だから、思い悩む必要がなかったのだろう。
イエスには、人間の生活に対する洞察とまなざしが皆無であった。だから、貧しい
やもめが、全財産を献金したことを賞賛している。やもめの明日からのの生活
のことは考えなかったのか。

イエスは、空の鳥や野の花でさえ、実は生きるために絶え間なく努力している
ことにも、思い至らなかった。

692 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 02:46:09 ID:K4Z0lWCI
唯一絶対神

693 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 02:56:01 ID:Czsoy1m/
>>689
イエスは、「今日終わったことには思い悩むな。それよりも、明日のために、
今日出来ることをなせ」と言うべきであった。明日は、まだ終わってはいない
のだから、今日やるべきことをやらないで、「明日のことは明日が思い悩む」
などと言われれば、却って、明日のことを思い悩むことになる。明日のことを
思い悩まない唯一の方法は、明日のために今日なすべきことを、なし終えて
いることである。

イエスの言葉は、論理矛盾、浅薄さ、人間の生活と心理に対する洞察やまなざ
しの欠如そのもの。釈迦の言葉とは、大人と幼児ほどの相違があることを、看
破すべきである。

694 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 06:04:26 ID:90r0Jpop
>>691
>その言葉はおかしい。人間は、明日のことを思い悩まないで(明日に備えないで)

('-'*)フフ 屁理屈こきは、面白い。

思い悩む事と 備える事は、全く意味が違う。 自身で理解していながら、
屁理屈を通す為に、(カッコ)でわざわざ囲む事もないでしょう。
自説の展開を優先するあまり、言葉の意味を湾曲しても、それは意味を為さない。

人は、明日を思い悩むゆえに、自殺する。 将来(明日)に絶望し、今、生きている事を忘れ
いまだ訪れていない明日の妄想に捕り付かれ、生きる力を無くす。

そのような、明日の事を思い悩み、今すでに意気消沈する上に、さらに明日の重荷を
背負い込むのは、無意味だと諭す訳だ。

「明日のことまで思い悩むな。明日のことは明日自らが思い悩む。
その日の苦労は、その日だけで十分である」

私達が生きるのは、今、この瞬間だけだ。 この瞬間、瞬間に生きている。

明日は、思考の中で存在する概念に過ぎない。 嘘だと思うなら、今この場所に
明日を持ってきて「これが明日だ!」と目の前に見せてくれ。

明日に希望を見出す者の為に、このイエスの言葉が有るのでは無い。
今、絶えきれない重荷を背負う者に向けた言葉なのだ。

695 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 06:21:12 ID:90r0Jpop
明日とは、思考の中の存在であり、イエスの「明日のことは明日自らが思い悩む。」とは、

明日と言う妄想の産物自身に、悩ませておけと言う意味です。

明日に希望が持てない時、明日に絶望と言う妄想を抱くなら、その絶望と言う妄想自身に

勝手に絶望させろ。そして、お前自身は、明日の妄想からは、離れて生きろと言う意味です。

悪い妄想は、さらなる妄想を生む。その妄想の連鎖を断ち切れと説かれています。

696 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 06:21:41 ID:FoAUhBcY
正論過ぎてあきれちゃった件・・・

697 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 06:23:19 ID:PrssHKDr
今度はどこのサイトの受け売りやらミトラ厨子ちゃんw

698 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 07:03:20 ID:U8wa1Ejp
おはようございます。
談話室かと思ってしまいました。
今日も御言葉とピオさまとお薬で乗り越えよう。

699 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 07:20:49 ID:90r0Jpop
>>696
>正論過ぎてあきれちゃった件・・

クリスチャンが、イエスの言葉を理解できるのに、守れないであきれちゃった件。。。


700 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 07:22:53 ID:90r0Jpop
>>697

>今度はどこのサイトの受け売りやらミトラ厨子ちゃんw

ミトラ教のサイトの内容も理解出来ないのに、非難するあきれたクリスチャンの件。。。




701 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 07:24:08 ID:itMvY3mk
>>676
おたくは金光教の信者さんかね?w

702 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 07:25:59 ID:PrssHKDr
>>700
お嬢ちゃん 背伸びはやめなww

だから太るんだよwww

703 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 07:33:44 ID:90r0Jpop
>>702
>お嬢ちゃん 背伸びはやめなww
>だから太るんだよwww

なんだろう? この書きこみ? 背伸び? だから太る?

(〃^∇^)o_彡☆あははははっ イミフ。 サロメが壊れた。( ̄m ̄〃)ぷぷっ!


704 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 07:34:21 ID:PrssHKDr
しっかし懐かしいAAwwwwww

705 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 07:42:45 ID:90r0Jpop
>>704

>しっかし懐かしいAAwwwwww

なんか、サロメって、つまんない。  〜(mToT)/~~~ サラバジャー 




706 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 07:45:19 ID:zVVq5aE3
なんかネットやり始めた消防みたいwwww

707 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/13(水) 09:06:27 ID:t3kedN9r

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
 全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン



708 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/13(水) 09:08:14 ID:t3kedN9r

主は王となり、威光の衣をまとわれます。主は衣をまとい、力をもって帯とされます。
まことに、世界は堅く立って、動かされることはありません。


あなたの位はいにしえより堅く立ち、あなたはとこしえよりいらせられます。
主よ、大水は声をあげました。大水はその声をあげました。大水はそのとどろく声をあげます。


主は高き所にいらせられて、その勢いは多くの水のとどろきにまさり、海の大波にまさって盛んです。
あなたのあかしはいとも確かです。主よ、聖なることはとこしえまでもあなたの家にふさわしいのです。(詩篇93:1-5)



709 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/13(水) 09:11:07 ID:t3kedN9r
Good morning♪ではまたあとで

ハレルヤ。神の聖所で、神をほめたたえよ。御力の大空で、神をほめたたえよ。
その大能のみわざのゆえに、神をほめたたえよ。そのすぐれた偉大さのゆえに、神をほめたたえよ。



710 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/13(水) 10:35:11 ID:rBYnQhot
おはようございます。

神様、このスレにくる方がみな、救われ、御心に適ったクリスチャンとなりますように、尊いイエス様のお名前によりアーメン。

711 :◆FEB7UTp.OI :2008/08/13(水) 11:31:21 ID:BVD2dkcD
こんにちは。
>>710
まちこさん。
まちこさんはマリアを崇敬するキリスト者が嫌いなのですか?
とりなしの祈りは?認めない?
マリアに救いを求めている訳ではないでしょう。
一緒に祈って下さいと、頼んでるだけだと私は思います。


712 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 11:38:41 ID:itMvY3mk
このスレが何時までも平安でありますように・・。

713 :風By携帯:2008/08/13(水) 11:58:23 ID:QZ8Vb1sP
>>712さん
この世の与える平安ではななく、主イエス・キリストの与える平安でありますように。


714 :風By携帯:2008/08/13(水) 12:07:01 ID:QZ8Vb1sP
今日は私が2ちゃんに始めて書き込みした日です。06年です。
良いタイミングでした。
祈って下さった方々、ありがとうございます。
神の元に帰る事が出来ました。
主に感謝。

715 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 12:07:45 ID:m6bkI6CC
>>694
>>695
>明日と言う妄想

すべての人に、明日は訪れる。太陽が沈めは、必ずまた上る。明日は、妄想では
ない。

明日の生活費に思い悩んでいる人に、そのイエスの言葉は糞の役にも立たない。
「明日の思い悩み」が在る故に、今思い悩んでいるのだから。

妄想の塊であるイエスが、妄想を語るのは滑稽。必ず到来する明日が妄想なら、
「神」「神の国」「終末」「最後の審判」は、更なる妄想ではないか。

イエスには「今ここを生きる」という思想は皆無。常に、「神」「終末の裁き」
という妄想に基づく、何が何でも俺の「言葉」を信じろという「脅迫」である。
イエスは、エゴと「俺が俺が」の独善性の塊。「自分が神の子である」という
誇大妄想。そこには、今ここを懸命に生きている他者に対する愛のカケラもない。

イエスの基本は、「終末という妄想」。これは、精神医学では「世界没落体験」
と呼ばれ、彼の統合失調症の典型的症状の一つである。

716 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 12:14:44 ID:Qd8IW80t
子羊達よ、私はここにいる。
そして、いつも見守っている。
多数の受難に遭う喜びを、ともに分かち合わん。

717 :風By携帯:2008/08/13(水) 12:23:09 ID:QZ8Vb1sP
私には明日は必ず来るのでしょうか。
それは分かりません。今日が死ぬ時かも知れません。
それでも私は平安です。
神の御国がまっていますから。

718 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 12:32:18 ID:Qd8IW80t
死を考える必要はありません。
必ず来るからです。
鼠だって、ゴキブリだって、皆死ぬのです。
同じ命です。
同じ天国への階段を上がるのです。

死という「つまらない」ことより、楽しい明日を考えましょう。

719 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 12:40:52 ID:m6bkI6CC
>>717
>神の御国がまっていますから。

それが、妄想の典型。「神の御国」には、「恐ろしい裁き」が待っているの
だよ。イエス(パウロ)を信じる者は、自動的に「罪人」になるのだから。

「父なる神の冒涜罪」によって処刑されたイエスの汚れた血では、クリスチャン
の罪は一切贖われないことは、あまりにも自明だろう。

720 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 12:49:42 ID:m6bkI6CC
イエスの罪状が「神の冒涜罪」であることは、聖書の中でユダヤ教徒
(イエスもその一人)がはっきりと証言している。

721 :風By携帯:2008/08/13(水) 12:52:16 ID:QZ8Vb1sP
>>719さん
それでも私は主イエス・キリストの十字架での血の贖いを信じます。

722 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 12:59:01 ID:/3ykWGE3
実よ、水と血が出てきた

723 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 13:12:45 ID:m6bkI6CC
>>721
「神の冒涜者イエス」の汚れた血では、罪が贖われるどころか、却って
増大することは、常識でちょっと考えれば判ること。

十字架で処刑された人間は多数いるのだよ。そのため、現地の木が足り
なくなったと言われている。罪を贖うのは、神の冒涜者イエス以外の、
すべての死刑囚の血だ。

イエスの隣で処刑された罪人は、死に際して、己の罪を「悔い改め」、
傍らのイエスを思いやった。イエスは十字架上で「悔い改めた」か。
それどころか、神を恨み、女々しくも神に助けを求めただけではないか。
どちらが神に近いか。

クリスチャンの罪を贖うのは、この隣の罪人やその他多くの死刑囚の血で
あり、イエスの血ではない。

それから、クリスチャンは、「血」という言葉を使うのは止めよう。
流された血をやたらと有難がるのは、「殺人鬼」「変質者」「サイコパス」
だけである。

724 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 13:17:00 ID:4r+0TBCy
>>723
高校野球も、「殺人鬼」「変質者」「サイコパス」ですかw

青春の真っ赤な血が。。。とか言いますのでw

725 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 13:19:45 ID:Qd8IW80t
女性が月一で流す血は、子供達の為のもの。
清い血、なのだ。

726 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 13:22:10 ID:U8wa1Ejp
>>723
>流された血をやたらと有難がるのは、「殺人鬼」「変質者」「サイコパス」だけである。

理解がおかしすぎます。
罪のない方が人類の罪の身代わりになって血を流し人類の罪をあがなわれたのです。
神との断絶も同じように体験したのです。
それだけ人間の罪が大きいのです。


727 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 13:31:25 ID:m6bkI6CC
>>724
「体外に流された血」のことを言っている。高校野球で、血が流されるかw。

血は、体内にあってこそ、究極の神としての人間の生命を維持する。
神道では、「流された血」は「穢れ」である。

クリスチャンたちは、その身体に染み付いたイエスの「穢れた血」を、
何とかして洗い落とすべきである。神道の穢れ(血)は、身体や心の
中にまで染み付いた悪質なものではないから、禊をすれば、さっぱりと
洗い落とせる。

728 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 13:39:59 ID:m6bkI6CC
>>726
イエスの罪状が、「神の冒涜罪」という大罪であったことは、聖書の
中で、イエスと同じくユダヤ教徒である第三者がはっきりと証言して
いる。

聖書を信じると、自動的に罪人となり、恐ろしい死後の裁きの対象と
なる。信じない者は、すべて生まれながらの神の子で、潔白そのもので
ある。

729 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 13:45:49 ID:4r+0TBCy
>>728
ねぇねぇw
精神病ってもう古いよ?w

730 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 13:47:02 ID:U8wa1Ejp
>>728
潔白な人間なんて1人もいませんし。

姦淫の女をあなたならどういう考えで救えると思えますか?

731 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 14:07:25 ID:m6bkI6CC
>>730
生まれながらに神の子である人間を「罪人視」する、イエス(パウロ)
こそが、最大の罪人であることを、忘れてはならない。

「姦淫の女」の話で、イエスが体を張って助けようとはせず、民衆に
「罪の概念」を陰湿に植えつけたことこそ、石打以上の罪であることは、
すでに前レスで詳しく書いた。イエスは、「己が身に引き比べて(釈迦)」、
石打が苦痛であることを、民衆に覚らせるべきだったのである。

それに、民衆は、律法(神)を守って、共同体の秩序を維持しようと
していたのである。イエスは、他の犯罪者も、この「罪の女」と同様に
助ける積りだったのか。その場合、共同体の秩序維持は、どうする積り
だったのか。それとも、罪の女に、性的魅力があったから、「心の中で
姦淫の罪を犯し」特別に助けたのか。イエスも石を投げなかったのなら、
彼も「罪を犯したことのある」人間の一人ということになる。

732 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 14:20:36 ID:XJ//E5UO
日本でも不義密通は獄門打ち首の重罪。

と思いながら冒す輩は多いね。

733 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 14:34:43 ID:DStspVkj
>>720
あなたはユダヤ教ですか?ユダヤ教徒なら、イザヤ書 53章3ー9、12節は何を表していると思われますか?

そこは明らかにキリストを表しているとしかとれませんが。
実際、メシアニック・ジュー(イエスを信じるユダヤ人)もたくさんいますし。

734 :河太郎:2008/08/13(水) 14:41:47 ID:3CG8eKPO
両親はイスラム教、息子はキリスト教、親戚はユダヤ教

海外の方ではめずらしいことではないと聞きましたが本当なんでしょうか。


735 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 14:42:17 ID:4r+0TBCy
>>734
大嘘


736 :河太郎:2008/08/13(水) 14:49:36 ID:3CG8eKPO
>>735
いろんな国でお仕事されてた人の話なんです。なぜ息子はキリスト教なのかの理由にお酒が飲める
からといった理由でした、なるほどなと感心した記憶があります。


737 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 14:56:46 ID:4r+0TBCy
>>736
イスラムからの改宗は原則死刑です

738 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 15:03:20 ID:XJ//E5UO
盗賊は手首切り落とし。
女に人権はない。


739 :河太郎:2008/08/13(水) 15:04:24 ID:3CG8eKPO
普通の現地の人を使って仕事をしてた人の話なんで本当だと思います。
イスラムの女性がかぶってるマスクも今ではどうなんでしょうか。

740 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 15:04:36 ID:4r+0TBCy
同性愛者は脳天から股まで縦に切断

741 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 15:06:45 ID:4r+0TBCy
>>739
財布の小銭とかよく勘定したほうがいいよwwww

742 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 15:07:14 ID:FoAUhBcY
ユダヤもキリストもイスラムも色々だよ。

743 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 15:08:16 ID:dlIw3hJy
これは感動する!!!!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2910903

744 :河太郎:2008/08/13(水) 15:11:13 ID:3CG8eKPO
>>741
よくお金盗まれてたと笑って話てました。


745 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/13(水) 15:33:06 ID:rBYnQhot
>>711
ルカ1:47
マリアも私達と同じ人間です。
マリアも救い主が必要なのです。
☆聖書というマニュアルに沿って実行して、結果が伴っているからです。
☆マニュアルに書いてないことは、実行しません。
聖書に書いてあれば、すでに実行しているでしょう。書いてないから、従いません。
救いの根拠はイエス・キリストの復活です。

マリアは復活していません。
マリアもやがて復活します。全てに決まりがあります。

746 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 15:37:25 ID:4r+0TBCy
>>745
聖書に書いてなくても大切な 信じるべきことはあります
たとえば 亡くなった赤ちゃんの救いです

聖母崇敬もそれと同じです

747 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/13(水) 15:46:45 ID:rBYnQhot
>>746
赤ちゃんは、ひとりも地獄にはいません。
タビデが、自分の息子をなくした時、どうしたでしょうか?
私の神様は、子供を地獄にやるような方ではありません。
それが、知識に基づいた正しい信仰です。


748 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 15:51:30 ID:FoAUhBcY
神を代弁してはいけませんよ。
ただ、信じ祈るほうがいいよね!

749 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 15:52:58 ID:4r+0TBCy
>>747
聖書に載ってはいません

それと同じように 主が使徒に託され 母とされた聖母を
使徒の弟子である私たちも敬うべきです

750 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/13(水) 16:00:12 ID:rBYnQhot
>>749
罪がある人が地獄に行きます。


751 :河太郎:2008/08/13(水) 16:01:15 ID:3CG8eKPO
奇跡はいつもマリア様がからんでる様な気がします。ルルドやファティマですか。

クックック

752 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 16:06:56 ID:FoAUhBcY
正しい信仰、正しくない信仰があるなら、
信仰そのものがアヤフヤなものだろね。

自分を正しい信仰と思う者は神を代弁し、裁くわけだね。
神を代弁してはいけません。正しいなら、信じ祈ることに徹しなはれ。

753 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/08/13(水) 16:23:39 ID:ruk60Xst
>>747>>750  ここで全的堕落とか書いたら、ボコられるんだろうなぁぁ〜!きっと(w

754 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/13(水) 16:30:20 ID:rBYnQhot
>>753
神様がついておられます。聖書は完璧です。

755 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 16:31:05 ID:FoAUhBcY
地獄つうより、魂の滅びて感じなんじゃね?一神教は。

756 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 16:39:20 ID:FoAUhBcY
もともと、死体を焼かれたりケガサレたりすることを怖れたわけだね。
ゲヘナで焼かれるとは、そういうことでそ。
地獄で苦しむというより、魂の滅びてのが分かりやすくね?

757 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/13(水) 16:44:27 ID:rBYnQhot
>>746
タビデの亡くした子供の話しを読めば、子供が死んだら、どこへ行くかわかります。
調べて読んでください。
子供が地獄に行かないことが、わかります。

758 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/13(水) 16:54:03 ID:rBYnQhot
第二テモテ3:16
聖書はすべて、神の霊感によるもので、教えと戒めと矯正と義の訓練とのために有益です。
それは、神の人が、すべての良い働きのためにふさわしい十分に整えられた者となるためです。

759 :河太郎:2008/08/13(水) 16:58:12 ID:3CG8eKPO
友人がまた一人精神病院に入院しました、今報告を受けました。彼の原因はわかってます
ただ言えば友人の為になりません、友人も受けいれることはないでしょう。私には関係のないことだと突き放す選択を決めました。

760 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/13(水) 17:04:05 ID:t3kedN9r

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
 全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン



761 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 17:13:08 ID:itMvY3mk
なぜか、このところよりパワーアップしたようだね。w

762 :イエスの証人:2008/08/13(水) 17:20:50 ID:DStspVkj
まちこさん、皆さん、お元気そうでなによりです。
私はプロテスタントですが、サロメおたぁさんの言う意味は分ります。(カトリックの全てに賛同しているかは別として)
マリアはルカ1:38で「私は主のはしため、お言葉通り身になりますように」と神の呼び掛けを受諾しました。
イエスを養い、宣教に協力し、十字架までイエスの歩んだ道を共にしました。
マリアこそ、どの弟子たちにもまして、イエスに近い存在でした。
カトリックでは既に世を去って永遠の命にあずかっている者も、この世のクリスチャンも時間と空間を越えて神の恵みを共有し、互いに助け合うと考えています。
マリアへの思いはこの聖徒との交わりの中で理解すべきです。
続く。

763 :イエスの証人:2008/08/13(水) 17:41:36 ID:DStspVkj
「イエスは、母とそばにいる愛する弟子とを見て母に『婦人よ、ご覧なさい。あなたの子です』と言われた。それから弟子に言われた。『見なさい。あなたの母です』」
マリアを崇拝するのではありませんが、私達クリスチャンにとってマリアはイエス様に一番近い、特別な存在だったと言えるのではないでしょうか。
第一テモテ2章1節からは、とりなしの祈りが勧められています。

もし、私達が互いに、「あなたのために祈ります」と言い、誰かのために神に祈ることが意味のあることなら、マリアも私達のために祈ってくださる方だというのがカトリックの考えです。
詳しくは「キリスト教に問う65のQ&A」女子パウロ会 で扱われています。
一応、参考までに(^O^)

764 :メロン:2008/08/13(水) 17:44:28 ID:oUVELYtm
>>754
聖書は完璧だが説諭されてる、まちこさんとリンゴさんが歪過ぎる件について。

765 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/13(水) 17:47:47 ID:t3kedN9r
愛するみなさ−ん、こんにちは、ハレ、ハレルヤ♪

766 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/13(水) 17:47:49 ID:rBYnQhot
>>763
マリアは復活してません。


767 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 17:50:40 ID:FoAUhBcY
おまいら!無人島に流されて聖書も教会もなかったら、死ぬ?(笑

768 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/13(水) 17:54:07 ID:t3kedN9r

玉座から声がして、こう言った。「すべて神の僕たちよ、神を畏れる者たちよ、
小さな者も大きな者も、わたしたちの神をたたえよ。」


わたしはまた、大群衆の声のようなもの、多くの水のとどろきや、激しい雷のようなものが、
こう言うのを聞いた。


「ハレルヤ、全能者であり、わたしたちの神である主が王となられた。
わたしたちは喜び、大いに喜び、神の栄光をたたえよう。小羊の婚礼の日が来て、


花嫁は用意を整えた。花嫁は、輝く清い麻の衣を着せられた。(黙示録第19章)



769 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/13(水) 17:54:11 ID:rBYnQhot
>>767
死なないよ。
神様が必要を満たしてくださるし、その前に何が起こるか、知ってらしゃいます。
 (^^)v

770 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 17:54:19 ID:FoAUhBcY
拝むのと敬うのは、全く違うだろ。尊敬する人を拝むヤツいないだろ。

拝と敬の違いくらいわかれ。

771 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 17:55:02 ID:q7mBZ0LR
>>754
>神様がついておられます。聖書は完璧です。

と判断しているのも、人間www。神様とは関係ないよ。

772 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/13(水) 17:57:31 ID:rBYnQhot
>>770
同じ、そうやって少しずつサタンの教えが入ってくる。気をつけましょう。
イエス・キリスト以外に救いはありません。

773 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 18:00:16 ID:FoAUhBcY
なんだ!聖書も教会もなくても死なないんだ。
んなら、聖書に依存しなくても神に依ればいいじゃんね。
神だけでオケ!聖書イラネ。

774 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/13(水) 18:01:37 ID:rBYnQhot
>>771
イエス様を受け入れてみれば、目か開きますよ。
天国か地獄かは、その人が何をしたかではなく、イエス・キリストを受け入れたかの問題です。

775 :メロン:2008/08/13(水) 18:01:43 ID:oUVELYtm
>>765
「愛するみなさ−ん」って言われても、リンゴさんのカキコを見てると、
愛してるのは「お気に入りの一部だけ」って感じで、空しいかも。

776 :イエスの証人:2008/08/13(水) 18:04:20 ID:DStspVkj
>>766
確かに第一テモテ2章5節にあるように、仲介者はイエスだけです。

私はカトリックの方とプロテスタントの方の間に互いに誤解があるように思いましたので、参考のために書かせてもらいました(^_^)
信仰合同ではなく、お互いの理解、歩み寄りが大切かと思います。生意気な意見でスミマセンですm(_ _)m


777 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/13(水) 18:04:27 ID:t3kedN9r

信仰によって、エノクは死を経験しないように、天に移されました。

神が彼を移されたので、見えなくなったのです。
移される前に、神に喜ばれていたことが証明されていたからです。(ヘブル 11ー5)

778 :万軍の主の地上軍特戦隊の一人:NHAPPA ◆SyZ09dFMKU :2008/08/13(水) 18:04:58 ID:F/df1k6C
Shalom

779 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/13(水) 18:08:54 ID:t3kedN9r
>>775
メロンちゃん、ハレ(^^o)ハレルヤ♪

780 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 18:10:38 ID:FoAUhBcY
>>772
ふむ。要するに、マリア崇敬はサタンの教えであるということだね。
だったら、始めからそう言えばいいんだよね!

781 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/13(水) 18:11:07 ID:t3kedN9r

私は喜びます。あなたがたすべてとともに喜びます。あなたがたも同じように喜んでください。
私といっしょに喜んでください。(ピリピ 2-13)


782 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/13(水) 18:17:50 ID:t3kedN9r

神は、定められた時にキリストを現わしてくださいます。神は、祝福に満ちた唯一の主権者、王の王、主の主、
唯一の不死の存在、近寄り難い光の中に住まわれる方、

だれ一人見たことがなく、見ることができない方です。(テモテ 6-15〜16)

783 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/13(水) 18:23:09 ID:t3kedN9r

見よ、わたしは戸口に立って、たたいている。だれかわたしの声を聞いて戸を開ける者があれば、
わたしは中に入ってその者と共に食事をし、彼もまた、わたしと共に食事をするであろう。(ヨハネの黙示録3章20節)


784 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 18:23:14 ID:itMvY3mk
夕立間近?

ゴロゴロと怪しい雲行き

785 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 18:28:01 ID:FoAUhBcY
まあ、偶像の本質とは何か偶像の意味するものとは何かを理解できれば、
イエスが人の子の姿であった意味がわかるわけだよね。
それが面影であってもね。
クリスチャンの偶像に対する理解の浅さは残念に思う。
んじゃ。

786 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/13(水) 18:35:44 ID:t3kedN9r

☆神は、すべての人が救われて、真理を知るようになるのを望んでおられます。(第一テモテ2・4)


☆イエスは言われた。「わたしは道であり、真理であり、命である。」(ヨハネ14:6)


☆このことによって、わたしたちは自分が真理から出た者であることを知り神の御前で、
自分の心を落ち着かせることになります。(第一ヨハネ 3-19)



787 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 18:38:08 ID:XJ//E5UO
チョッチちゃん来てますか?

788 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 18:51:42 ID:a3ZfxwWA
>>770
拝むのと敬うのは、全く違うだろ。尊敬する人を拝むヤツいないだろ。
拝と敬の違いくらいわかれ

たしかに、意味合いは違うが、違いを分かれと言う相手がちがわね?
敬うと、いいながら拝んでいるのが、サロメ達でないかい?

789 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 19:52:06 ID:YuNFYGqM
この世に生まれてきたのは、実に迷惑なことだ
いっそ、この世に存在しなかったら、どんなに良かったろうか

最初から存在しなかったことにして、消してもらえたらありがたい

ふと思って書いてみました本音

790 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/13(水) 20:05:37 ID:PmO3V8MU
ばんけい禅師に不生禅というのがある。


791 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 20:19:59 ID:FoAUhBcY
また、そんなこと(笑
不生か・・・般若は否定の否定だあね。不生不滅。
不生の仏心は簡単なようで・・・なかなかね。

792 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/13(水) 20:20:05 ID:rBYnQhot
>>789
今、手元に一億円があり、それが無いほうが良かったと、使い道がわからない人のようです。
それより人間は、もっともっと価値があるのです。
自分の使い道を探してください。


793 :メロン:2008/08/13(水) 20:28:51 ID:oUVELYtm
リンゴさん、まちこさん。
オリンピック野球日本代表がピンチです。

祈りのお力で必ず勝たせてくださるとお約束して下さい。!!!!
ダルビッシュさんを負け投手にしないで。。。☆

794 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/13(水) 20:38:54 ID:rBYnQhot
>>793
祈りました。

  (^^)v

795 :メロン:2008/08/13(水) 20:40:30 ID:oUVELYtm
ありがとう。(^^)v


796 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/13(水) 20:43:40 ID:rBYnQhot
>>795
どういたしまして。(^^)v

797 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/13(水) 20:53:38 ID:t3kedN9r
>>793
祈りました。でもジャパンが勝つようにはまちこさんが祈ってくださったので、わたしは別のことを祈りました。
それはメロンさんの愛が、深い知識において、するどい感覚において、いよいよ増し加わり、 

それによって、メロンさんが、何が重要であるかを判別することができるように祈りました。
これは聖書のみことばによるものです。ハレルヤ。

798 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/13(水) 20:59:18 ID:UmqeUOGG
>>797
奇跡だっ!
リンゴがコピペでなく、自分の言葉で書いてる。
天変地異の前触れかしら?

799 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/13(水) 21:03:04 ID:t3kedN9r

わたしについてモーセの律法と預言者と詩篇とに書いてあることは、必ず全部成就する。(ルカ24:44)イエスさまのことば

800 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/13(水) 21:04:36 ID:t3kedN9r

だれでも わたしにつまずかない者は幸いです。(ルカ 7:23)イエスさまのことば。


801 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/13(水) 21:07:46 ID:t3kedN9r
それから、ファリサイ派の人々は出て行って、どのようにしてイエスの言葉じりをとらえて、罠にかけようかと相談した。
そして、その弟子たちをヘロデ派の人々と一緒にイエスのところに遣わして尋ねさせた。


「先生、わたしたちは、あなたが真実な方で、真理に基づいて神の道を教え、だれをもはばからない方であることを知っています。
人々を分け隔てなさらないからです。
 
ところで、どうお思いでしょうか、お教えください。皇帝に税金を納めるのは、律法に適っているでしょうか、適っていないでしょうか。」

 イエスは彼らの悪意に気づいて言われた。
「偽善者たち、なぜ、わたしを試そうとするのか。税金に納めるお金を見せなさい。」


彼らがデナリオン銀貨を持って来ると、イエスは、「これは、だれの肖像と銘か」と言われた。
 彼らは、「皇帝のものです」と言った。すると、イエスは言われた。


「では、皇帝のものは皇帝に、神のものは神に返しなさい。」 彼らはこれを聞いて驚き、イエスをその場に残して立ち去った。

(マタイ22:15〜22)


802 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 21:11:55 ID:itMvY3mk
一部へちゃ者が混ざりこんでいるけど、ほぼ正常だね。
いつもの癒しスレの風景は良いねえ。w

803 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/13(水) 21:25:15 ID:t3kedN9r

神よ。あなたの御前には静けさがあり、シオンには賛美があります。あなたに誓いが果たされますように。
祈りを聞かれる方よ。みもとにすべての肉なる者が参ります。咎が私を圧倒しています。

しかし、あなたは、私たちのそむきの罪を赦してくださいます。

幸いなことよ。あなたが選び、近寄せられた人、あなたの大庭に住むその人は。私たちは、あなたの家、
あなたの聖なる宮の良いもので満ち足りるでしょう。(詩篇65篇1ー4)

 

804 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/13(水) 21:58:53 ID:t3kedN9r

そのときイエスは声をあげて言われた、「天地の主なる父よ。あなたをほめたたえます。
これらの事を知恵のある者や賢い者に隠して、幼な子にあらわしてくださいました。


父よ、これはまことにみこころにかなった事でした。 すべての事は父からわたしに任せられています。
そして、子を知る者は父のほかにはなく、父を知る者は、子と、父をあらわそうとして子が選んだ者とのほかに、だれもありません。


すべて重荷を負うて苦労している者は、わたしのもとにきなさい。あなたがたを休ませてあげよう。
わたしは柔和で心のへりくだった者であるから、わたしのくびきを負うて、わたしに学びなさい。


そうすれば、あなたがたの魂に休みが与えられるであろう。 わたしのくびきは負いやすく、わたしの荷は軽いからである」。

(マタイ11:25-30 ) 口語訳


805 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/13(水) 22:01:10 ID:t3kedN9r

あなたはいのちの道をわたしに示される。あなたの前には満ちあふれる喜びがあり、
あなたの右には、とこしえにもろもろの楽しみがある。(詩篇16:11)


806 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 22:05:26 ID:4r+0TBCy
野球 ジャパン負けたらまちこを石打ち

807 :メロン:2008/08/13(水) 22:09:06 ID:oUVELYtm
>>798
のぞみさん、分からないの?

リンゴさんの星野ジャパンに対する思い(勝利への執念)が、熱いコメント
を書かせたのよ。!!
これで、安心してTVを見てられるわ。(о^∇^о)

808 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 22:12:48 ID:a3ZfxwWA
>>806
カトリック全般が、そうなのか?
お約束のきれいごとは言うが、ほんねレスは愛や慈しみとは程遠い発言が多いな!

809 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 22:15:42 ID:itMvY3mk
>>806

その手は桑名の焼きハマグリーw

810 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 22:16:13 ID:4r+0TBCy
>>808
祈りで勝たせるそうですからwww

811 :◆FEB7UTp.OI :2008/08/13(水) 22:17:15 ID:BVD2dkcD
>>808
本音かどうか。あなたに分かるのですか?
私には分かりません。

812 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 22:18:43 ID:itMvY3mk
ジャパン負けてもその原因は人選ミス。

イチローよべなかったのか?

813 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/13(水) 22:22:07 ID:UmqeUOGG
>>812
イチローって、オリンピックに、出れるの?

814 :◆FEB7UTp.OI :2008/08/13(水) 22:22:33 ID:BVD2dkcD
私が祈れば勝ちます。
おかしいでしょ。誰が考えても。


815 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 22:23:20 ID:Qd8IW80t
大リーガーには縛りの掟があるのんだ。

816 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 22:25:10 ID:itMvY3mk
風もボーダーライン歩んでいるんじゃないかい。?

・・深い意味はないが、
ふっと漏れの洞察力がそう見えてしまったのだが。w

817 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/13(水) 22:25:37 ID:UmqeUOGG
よくわからないけど、プロ選手って、オリンピックだめでは?

818 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 22:25:56 ID:4r+0TBCy
>>812
まちこは祈りで勝たせるそうだぞ哲w

失敗したら偽預言者だからw石打ちw

819 :メロン:2008/08/13(水) 22:28:38 ID:oUVELYtm
>>810
サロメちゃん。野次煩いわ。(∩゜д゜)

バアルの預言者たちとエリヤの戦いみたく,まちこさんもリンゴさんも
常に真剣勝負なのよ。!!

820 :◆FEB7UTp.OI :2008/08/13(水) 22:28:39 ID:BVD2dkcD
>>816さん
ボーダーラインの意味が分かりません。


821 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 22:28:50 ID:oJm3V1ke
>>814
>私が祈れば勝ちます。

そのようなたわごとは、負けたら自殺する覚悟で言うべき。

822 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/13(水) 22:29:45 ID:UmqeUOGG
イチローは、プロ選手だから、だめと思うよ。
今、新聞で確認したら、オリンピックはアマチュアばかりでしょ。
水泳の北島にしても。

823 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 22:29:53 ID:itMvY3mk
>>813
球団との契約内容によるんじゃないのか?

824 :◆FEB7UTp.OI :2008/08/13(水) 22:31:33 ID:BVD2dkcD
>>819
メロンさん。
日本は、全部金取れますか?そいつは無理でしょ。
意味不明です。


825 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/13(水) 22:33:01 ID:UmqeUOGG
>>823
球団と契約してるからだめでしょ。
だって新聞見ると、プロ選手でオリンピック、いないよ。

826 :メロン:2008/08/13(水) 22:33:42 ID:oUVELYtm
>>817
野球は、プロ選手しか出てないけど。。。。(^^:
イチローは、水面下で事前に断ったんじゃないかしら?

827 :◆FEB7UTp.OI :2008/08/13(水) 22:33:57 ID:BVD2dkcD
ダルビッシュもマー君もプロ選手ですよ。

828 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 22:34:36 ID:FoAUhBcY
>>814
あれは、祈りが聞き届けられると信じますという意味らしい。信仰告白なんだろね。

てか、勝負に勝ち負けはあるんだが、勝つことばかりが全てではないと思うが。

829 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 22:36:29 ID:itMvY3mk
>>822
なに言ってんの?

星の率いる軍団は全員プロ選手だろ。w

830 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/13(水) 22:37:07 ID:UmqeUOGG
野球は、オリンピックの範囲外じゃないの?

831 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 22:38:14 ID:Qd8IW80t
新聞買えとは言わない。
せめてネットでいいから、少しは読もうよ。

832 :◆FEB7UTp.OI :2008/08/13(水) 22:38:33 ID:BVD2dkcD
>>828さん
ただの祈り屋さんみたです。
>勝負に勝ち負けはあるんだが、勝つことばかりが全てではないと思うが。
重々承知しております。

833 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/13(水) 22:39:33 ID:UmqeUOGG
大リーグと高校野球の報道あっても、オリンピックで野球の報道、まったく無いよ。
日経新聞。

834 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 22:39:39 ID:4r+0TBCy
>>832
手頃な石をさがしましょうw

835 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 22:40:47 ID:Qd8IW80t
沢庵石。

836 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/13(水) 22:40:51 ID:UmqeUOGG
野球は単なるイベントでしょ、オリンピックと異なる。

837 :メロン:2008/08/13(水) 22:41:01 ID:oUVELYtm
>>824
意味不明なのは風さんの方。

そんな無茶苦茶な願いを、まちこさんが祈るわけないでしょう。
常識で考えなさいよ。!!

838 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 22:41:07 ID:itMvY3mk
まちこ女史やりんご博士の気持ちは常に真剣さが感じられるからなあ。
それだけでも十分じゃないの。?
いい影響を受けると思うよ。

839 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/13(水) 22:42:25 ID:rBYnQhot
>>834
サロメさん、勝つように祈ってください。といわれてあなたのリアクションは?

840 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 22:43:41 ID:4r+0TBCy
>>839
相手が気の毒だから断ります

841 :◆FEB7UTp.OI :2008/08/13(水) 22:44:27 ID:BVD2dkcD
>>837
メロンさん。そんなに怒らないで下さいな。
常識ね。分かりました。

>>838
誰が?

842 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 22:45:33 ID:itMvY3mk
>>30
えっ!
日経新聞にもスポーツ欄あるだろ。w
それもうそなのかー
そんなトンチンカンなこと言っているなら火星人と言われても違和感はないな。w

843 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/13(水) 22:46:12 ID:rBYnQhot
>>840
あなたの教会は、祈りがきかれないと、神父はみんな石打の刑なのですね。

844 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/13(水) 22:46:14 ID:UmqeUOGG
あっ、ごめん。
日経朝刊に、記事あった。
下に小さく。

野球きょう初戦「正々堂々戦う」星野監督が抱負

845 :◆FEB7UTp.OI :2008/08/13(水) 22:47:13 ID:BVD2dkcD
>>842さん
とんちんかんなアンカーですよ。


846 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 22:47:31 ID:itMvY3mk
>>841
風のように斜眼交じりで見てたら何時までたっても追いつかないだろー。w

847 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 22:50:26 ID:4r+0TBCy
>>843
アナタは祈れば必ず聞かれるといいました

848 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 22:50:33 ID:FoAUhBcY
人の一生は重荷を負うて遠き道を行くが如し。急ぐべからず。
不自由を常と思えば不足なく、心に望みおこらば困窮したるを思い出すべし。
堪忍は無事長久の基。怒りは敵と思え。
勝つことばかりを知って、負くること知らざれば、害その身に至る。
おのれを責めて人を責むるな。
及ばざるは過ぎたるより優れり。

家康ポン遺訓だお!
(゜▽゜)カコイイ!

849 :◆FEB7UTp.OI :2008/08/13(水) 22:51:24 ID:BVD2dkcD
>>846さん
>>数字は半角です。
>風のように斜眼交じりで見てたら何時までたっても追いつかないだろー。w
それで私は構いません。追いつかないでしょう。
走っている方向が違いますから。




850 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 23:15:41 ID:itMvY3mk
>>849
分かっているんだけど、パソコンの調子がよくなくて悪いね。

走り方が違うというのなら分かるけど
走っている方向が違うというのはオカシくないかい?




851 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 23:16:53 ID:a3ZfxwWA
>>811
ご苦労さん

852 :メロン:2008/08/13(水) 23:20:47 ID:oUVELYtm
>>847 サロメちゃん。
まだ予選じゃないの。(/∇≦\)
決勝でキューバーに勝てば、ノープロブレムよ。!!

まちこさんも本腰いれて祈ってくれるわ。(^^)v

853 :◆FEB7UTp.OI :2008/08/13(水) 23:23:04 ID:BVD2dkcD
>>851さん
お疲れ様。

>>834
サロメさん。ブラックジョークですね。あなたは石を探せない。
見つからないものは投げられない。

お休みなさい。

854 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 23:25:00 ID:a3ZfxwWA
>>818
予言なんてしてないだろ。まちこは、祈っただけだし、祈った事が叶ったと信じる信仰なんだろ?
叶わなかったのは、お心に叶わなかったんじゃね?

855 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 23:26:34 ID:4r+0TBCy
>>854
必ず叶うって言ってるからね

ダメだったら石打

856 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/13(水) 23:26:50 ID:UmqeUOGG
別に祈りで勝たせようとか、どうでもいいよ。
スポーツ程度で。

857 :◆FEB7UTp.OI :2008/08/13(水) 23:27:17 ID:BVD2dkcD
>>852
メロンさん。
>まちこさんも本腰いれて祈ってくれるわ。(^^)v
まちこさんを祈り屋にするのはな。好きではないな。
ご自分で祈って下さい。

お休みなさい。



858 :河太郎:2008/08/13(水) 23:28:44 ID:3CG8eKPO
相手はキューバです、祈りもキューバの方が上でしょう。
きびしいいいわけですね

クックック

859 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 23:35:29 ID:FoAUhBcY
まちこに祈ってもらうのに、イエスさんのママンに一緒に祈ってもらうのがダメな理由がわからん。

860 :メロン:2008/08/13(水) 23:36:16 ID:oUVELYtm
>>857
ぎゃー、この人、八つ当たりしてる。。。
風さんが攻撃されたのは、自分で勝ってに煽って自爆したんじゃない。!!

なんか常識無い。 (*´・ω・)(・ω・`*)ネー

861 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 23:37:17 ID:a3ZfxwWA
>>855
誰が決めたんだ?
カトは何かあると石をなげるのか?
聖母マリアが、聞いてあきれるな!
お前らのレス見てたらカトには、なりたくなくなった。

862 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/13(水) 23:37:24 ID:rBYnQhot
私が大丈夫と言うときは、命に関わるときです。
野球は、神様の御心で祈ります。
もちろん勝って欲しいです。


863 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 23:41:02 ID:a3ZfxwWA
>>860
ひがみも、あるんでない?

864 :メロン:2008/08/13(水) 23:45:32 ID:oUVELYtm
>>861
サロメちゃん個人のレスが、何でカトリックのレスになるのか分からない。
煽り方がまるでチンピラみたい。

865 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/13(水) 23:46:46 ID:4r+0TBCy
>>862
いいかげーーんwww

866 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 23:48:21 ID:a3ZfxwWA
>>862
最近のマチコのレスは、分かりやすいな!
それに、何を言われても下品な返答や、ねちっこさがない。
いいね〜

867 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 23:55:22 ID:2GK9Bdyn
>>866
傲慢さは、ちっとも変わっていない。

868 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 23:55:40 ID:a3ZfxwWA
>>864
ここで、カトリックをかたるのは、のぞみ、サロメ、月見かな?
似たようなもんだろ。
宗教チャンコに下ネタ話にねちっこさ!

チンピラは、余計だ!
お嬢ちゃん。

869 :神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 23:59:42 ID:a3ZfxwWA
>>867
信じきってるから、言い切れるんじゃね?
中々出来る事じゃないとおもうぞ。

870 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 00:00:38 ID:4r+0TBCy
>>868
醜い哲wwwww

871 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/14(木) 00:02:13 ID:VvKj5gmE
>>868
カトリックが正統的だから、書くだけ。
まちこみたいな異端者は、宗教板のゴミ。

872 :独り言 ◆E09AdS.3fQ :2008/08/14(木) 00:02:25 ID:Zwwl33IN
8 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/13(水) 18:39:38 ID:t3kedN9r
☆そこでペテロは口を開いて言った、「神は人をかたよりみないかたで、 神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。


あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。


それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。


このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。


わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳

しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。


それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、


イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳


873 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 00:06:14 ID:GVxxq9oN
>>870
自分を、かえりみて物を言え!
それに、哲じゃない!

874 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/14(木) 00:06:33 ID:VvKj5gmE
野球が勝つように祈れと、頼むほうも、受けるほうも、どうかしている。
信仰から外れてる。

875 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 00:07:23 ID:ReAs+MXX
>>869
確かに、まちこやリンゴほどの盲信者、狂信者は、クリスチャンでも
珍しいのでは。

明らかに、プロテスタントカルト。摂理の教祖は、懲役6年の実刑判決。

ところで、プロテスタントからは無数の反社会的カルトが発生したが、
カトリックはそうではない理由を、誰か明確に説明してくれ。

876 :河太郎:2008/08/14(木) 00:12:05 ID:DBB7KKHE
聖書

877 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 00:14:36 ID:GVxxq9oN
>>871
ほう、正統派カトリックね。
ヤッパリ、カトはそんなもんなのか…
残念だ

878 :のぞみ ◆pLAYdeBByU :2008/08/14(木) 00:15:56 ID:VvKj5gmE
>>877
正統派とは書いていない。

879 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 00:20:23 ID:ReAs+MXX
>>876
>聖書

なるほど。簡にして要を得た、稀に見るご名答。

880 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 00:22:33 ID:/4/N5hW5
俺は仏教だけど、イエスさんやママン 好きだけどなあ。
イエスさんのママンをただの女だと言う気持ちはわからんよ。
パパヨセフも偉いよな!
んでも父は三位一体だから母はママンじゃね?

と思うんだな!

881 :河太郎:2008/08/14(木) 00:25:24 ID:DBB7KKHE
父と子と聖霊

882 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 00:29:13 ID:/4/N5hW5
子は何故、人の姿で顕れたのか?

883 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 00:32:16 ID:bAAV5+vv
妄想を信じろと言うイエスさん    妄想を捨て真理を見よと言う釈迦さん


どちらか選ぶなら

884 :河太郎:2008/08/14(木) 00:33:43 ID:DBB7KKHE
完成

885 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 00:36:21 ID:GVxxq9oN
>>883
質問のしかたに、かなりのヒイキを感じるが……

886 :河太郎:2008/08/14(木) 00:37:47 ID:DBB7KKHE
釈迦は妄想を真理としたのではないのですか


887 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 00:38:07 ID:ReAs+MXX
>>882
>子は何故、人の姿で顕れたのか?

ヨセフとマリアの子だから。

それにしても、マリアが聖霊とセックスしてイエスが生まれた、などという
クリスチャンたちは、マリアを浮気女扱い、イエスを不倫の子扱いにしていうr
訳だね。




888 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 00:39:37 ID:/4/N5hW5
>>883
さあねぇ。俗で生きるのは同じだからね。

889 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 00:46:15 ID:fTv19UOF
>>883
質問自体が愚問。
同じ宗教ではないのだから、信じたことのない人には分からない。
特に霊の世界は。

890 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 00:46:27 ID:/4/N5hW5
もし違いがあるなら、仏僧は地獄に行くの。僧は地獄で苦しむ人に手を差し延べる役目だから。
そこの認識は決定的に違うかもね。

所謂、地獄じゃないけどね。

891 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 01:09:20 ID:bAAV5+vv
たとえば釈迦は  先祖供養すれば先祖が救われる  という妄想を棄却しましたが



イエスは信じれば永遠の命がもらえるとか     言っていましたね。
誰かもらった人でも居るんですかね。どこに?

892 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 01:11:46 ID:fTv19UOF
>>891
信じてみないと分からない不思議な世界(^-^)

893 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 01:22:46 ID:bAAV5+vv
信じたら  なんでも真理  なんですかそれw

894 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 01:26:26 ID:/4/N5hW5
>>891
ご両親はご健在ですか?ご両親は、お幾つになられましたか?

仏教とは実践だよ。

頭デッカチになっちゃダメよ〜ん。

895 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 01:33:58 ID:fTv19UOF
>>893
>信じたらなんでも真理なんですかそれw

信じるだけで救われる宗教なので。

896 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 01:36:44 ID:fTv19UOF
>>894
> ご両親はご健在ですか?ご両親は、お幾つになられましたか?

今は書けるような状況でないのでごめんなさい。とにかく色んなことに対して祈ってます。

>仏教とは実践だよ。

これでも一応キリスト者なのです…(^-^;

897 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 01:39:54 ID:/4/N5hW5
>>896
ああ、スマソ。誤解させたかな?あなたにではありませんよ。

898 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 01:52:51 ID:/4/N5hW5
>>896
俺はキリスト教ではありませんが、
あなたの今の問題が、あなたの信じる神さまによって、
良い方向に向かってほしいと祈りますよ。
大変でしょうが、勇気をだしてガンガッテクラハイ!

899 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 02:03:16 ID:fTv19UOF
>>897さん
またトンチンカンやっちゃったー(^-^;
こちらこそすみません。>>898さん
どうもありがとうございます。

900 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 02:05:40 ID:/4/N5hW5
>>899
いいえ、こちらこそ。お互い様です。

901 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 08:14:42 ID:H89FUojq
(-。。-)vグッモニ

902 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 08:15:46 ID:QvrYYTjq
最近哲は目障りだな。。。。

903 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 08:25:59 ID:rZjtz8Fv
なんで?と聴くほうが野暮チンかも痴れん。w

サロメこそ悲劇のヒーローにでなりたいとでも思っているんじゃないのか?w


904 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 08:30:24 ID:rZjtz8Fv
サロメは金目指しているのか?w

905 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 08:39:15 ID:fTv19UOF
目が見えなくなるよって子供から言われるし。

906 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/14(木) 08:40:56 ID:LZWFInCL

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
 全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン



907 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/14(木) 08:46:13 ID:LZWFInCL

もろもろの天は神の栄光をあらわし、大空はみ手のわざをしめす。
 この日は言葉をかの日につたえ、この夜は知識をかの夜につげる。


話すことなく、語ることなく、その声も聞えないのに、その響きは全地にあまねく、
 その言葉は世界のはてにまで及ぶ。 神は日のために幕屋を天に設けられた。


日は花婿がその祝のへやから出てくるように、また勇士が競い走るように、その道を喜び走る。


それは天のはてからのぼって、天のはてにまで、めぐって行く。その暖まりをこうむらないものはない。
 主のおきては完全であって、魂を生きかえらせ、主のあかしは確かであって、無学な者を賢くする。


主のさとしは正しくて、心を喜ばせ、主の戒めはまじりなくて、眼を明らかにする。
主を恐れる道は清らかで、とこしえに絶えることがなく、主のさばきは真実であって、ことごとく正しい。


これらは金よりも、多くの純金よりも慕わしく、また蜜よりも、蜂の巣のしたたりよりも甘い。
あなたのしもべは、これらによって戒めをうける。これらを守れば、大いなる報いがある。(詩篇19:1-11)口語訳より



908 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/14(木) 08:47:33 ID:LZWFInCL
オハッ、ではまたハレルヤ!

909 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 08:56:14 ID:rZjtz8Fv
今日は暑くなるよん。
おたっしゃでー

910 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/14(木) 09:37:08 ID:SSSa2UX9
>>891
ヨハネ7:23
イエスは言った、「私につまずかない人は幸いである。」

911 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/14(木) 09:56:52 ID:SSSa2UX9
おはようございます。

神様、いつも私達を、お導きくださっていることに感謝します。

今日も御心に適った人が救われ、御心に適った道を歩むことができ、その道を確かなものとすることができますように、イエス・キリストの御名によりアーメン。

912 :風By携帯:2008/08/14(木) 10:01:05 ID:LIwMylbf
おはようございます。メロンさんへ。
八つ当たりなどしていませんよ。


913 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 10:03:39 ID:DODzsvaQ
野球の祈りのリクエストとか 断らないまちこの信仰を疑います
キューバはどうなるのでしょうか

914 :風By携帯:2008/08/14(木) 10:08:57 ID:LIwMylbf
そこまで考えての事ではないのでしょう。
勢いだと思います。

915 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 10:11:21 ID:rZjtz8Fv
この場合、風の知性に期待。w

916 :風By携帯:2008/08/14(木) 10:25:34 ID:LIwMylbf
>>915さん
>私の知性に期待?
難しい事を。

勝負に勝ち負けはあります。
どのような結果になろうとも。
お互いに得られるものがありますように。
甲子園を観ててもそう思います。


917 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/14(木) 10:35:06 ID:SSSa2UX9
>>913
あなたに御心なる信仰と愛があたえられますように、アーメン。

918 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 10:35:11 ID:rZjtz8Fv
やはり自身の取り巻く出来事、環境、生活空間が大事だろ。

この場合勝ち負けだからなあ。w


919 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 10:38:06 ID:Tn8qZtrp
>>917
キューバはどうなるの?


920 :風By携帯:2008/08/14(木) 10:47:28 ID:LIwMylbf
>>917
まちこさん。
その言葉、あなたに返します。

921 :風By携帯:2008/08/14(木) 10:51:26 ID:LIwMylbf
>>919
サロメさん。
まちこさんには答えられないですよ。

自分の矛盾に気付いていません。

922 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/14(木) 10:55:23 ID:SSSa2UX9
>>919
ではサロメさんと祈りましょう。
マタイ.18:19に2人、心を一致して祈ればなんでも聞かれますと書いてあります。
2人で、日本が金が取れるように祈りましょう。

天のお父様、どうか、御心のままに日本に金が持たらされますように、今、私達心を一致して祈りました。祈ったことは、あなたは聞かれると言ってます。
どうか聞かれますように、イエス・キリストの御名によりアーメン!
私は祈りましたので、サロメさんも祈ってください。


923 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 10:56:34 ID:Tn8qZtrp
>>922
えこひいきの神ですか。。。

924 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/14(木) 10:59:02 ID:SSSa2UX9
>>923
嫌でしたら、止めましょう。


925 :風By携帯:2008/08/14(木) 11:00:19 ID:LIwMylbf
子供の受験も同じです。
必ず受かるように祈るのは、誰かが必ず落ちるのを祈る事です。
そのような祈りは私には出来ません。
子供が力を発揮出来るように。
たとえ落ちたとしても子供にとって益となりますように。
神の御心のままに。


926 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 11:01:54 ID:Vpnk7Fuu
>>913
別のスレでされていたけど
ダルビッシュが勝つことを祈るのはアウト?

927 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 11:14:24 ID:/4/N5hW5
応援することと、祈願は違うお!
祈りとは、生きることそのものであって、天に任せること。
人の欲する結果ではありません。

928 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 11:17:20 ID:/4/N5hW5
応援しなさい。それはいいことだよ!
しかし、祈りとは「み心ならば」どすえ。

929 :風By携帯:2008/08/14(木) 11:17:45 ID:LIwMylbf
>>927さん
同意します。

930 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 11:18:03 ID:Tn8qZtrp
>>928
それが まちこにとってはどーしても理解できないらしい

931 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 11:18:08 ID:rZjtz8Fv
風が物事を成し遂げるのに力が出せない理由がわかった。w

932 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 11:22:51 ID:/4/N5hW5
み心を、天秤で量るのはやめなさいね!
神さまは道具ではありませんよ。

933 :風By携帯:2008/08/14(木) 11:23:06 ID:LIwMylbf
>>931さん
理由が分かって良かったですね。

934 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 11:30:32 ID:rZjtz8Fv
俗世界と信仰世界を別に考えている香具師は今一歩じゃないのか?>カト思考

935 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/14(木) 11:33:46 ID:SSSa2UX9
一人一人に神様のご計画があります。
信仰がある方には、またより上のステップへと導きます。
神様は、人が救われたからといって、そのままにしておきません。
信仰を持たせるように、成長させます。
私は、オリンピックとかに関しては、国々が楽しめて神様の栄光が現れることを願います。

936 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 11:35:38 ID:/4/N5hW5
ふむ。クレクレ君とググレカス!の違いかな。

なんでもかんでもクレクレばかりでどうするんだよ、哲。

甘えるなら、イエスさんのママンに甘えなさいね!

937 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 11:44:35 ID:rZjtz8Fv
>>936
はぁ?
状況掌握できないド目くらだろー
とんだ、勘違い香具師だな?

938 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 11:47:31 ID:rZjtz8Fv
風の応え方が変。w
男見せろってことだろ。

939 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 11:52:07 ID:/4/N5hW5
>>937
勘違いというなら、具体的に示しなさいね。
それは、ただの煽りに過ぎないお!
怒りを抑えて内容を書きまそうね。

家康遺訓を読み返しなさいね(笑

940 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 11:57:05 ID:OqDAduJB
イエス(パウロ)などを信じると、「人間」としては必ず駄目になる。

このスレのクリコテが、それを証明している。

941 :風By携帯:2008/08/14(木) 12:03:38 ID:LIwMylbf
>>938さん
意味が分かりません。私の理解力に問題があるのかな?

942 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 12:07:42 ID:rZjtz8Fv
>>939
あんたの人格ぼろぼろになるだけだから止めておくよ。w

それにテーマをもって望まないとつまらないところで足を救われるぞ。w


943 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 12:40:44 ID:/4/N5hW5
>>942
ん?止めなくてもいいよ。
書きたいなら書けばいいのでは?

944 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 12:45:09 ID:/4/N5hW5
テーマか・・・んじゃ、ヨブへの試みと恩寵、恩寵のイエスあたりで書いてくれよ。
期待してるよ!哲。

945 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 13:10:31 ID:rZjtz8Fv
>>944
テキストかよ。w
テーマ違いだな。

946 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 14:32:50 ID:Dq/fPg/u
時々、精神的に落込んでしまう。
主を冒涜するのではないのですが、もう何もかも捨てて消えたい気分になる。

主イエスキリスト、私は今、自分の力で人生を歩むことすらできません
逆境が長すぎるんだもん
謙虚になるどころか、枯れてしまっています

一度話してみたいです。「もうちょっと、重荷が軽くならんですか?マジできついっす」
牛丼食べたくらいじゃ元気にならんですよ

947 :風By携帯:2008/08/14(木) 14:59:55 ID:LIwMylbf
>>946さん
それはうつの症状によくにています。
エネルギーがなくなってしまう。

精神科への受診をお勧めします。


948 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 15:05:34 ID:z/qx3u7J
>>946
カーが枯れているのです
プラーナ体を強化していくことが必要ですね

949 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/14(木) 15:18:54 ID:SSSa2UX9
>>946
死んだつもりで、第一コリント13章を実行してみてください。
この主の教えの愛の中にいると、希望が見えてきます。
どんな人にもこの愛を実行するのがポイントです。
嫌いな人には、幸せになるように祈って差し上げてください。

950 :風By携帯:2008/08/14(木) 15:21:30 ID:LIwMylbf
946さん
私も同じような経験をしています。
神は決してあなたを一人にはしておきません。
ご自分を責める事のないように。
一緒に祈りましょう。あなたが平安に過ごせますように。

951 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 15:27:36 ID:H89FUojq
>>946
生卵は入れましたか?
ガリは多めに、七味はぱっぱといった具合にしましたか?



952 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/14(木) 15:31:09 ID:SSSa2UX9
>>951

  (^^ゞ

953 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 15:40:49 ID:DyE9gOzC
>>949
第一コリントは、イエスの教えなどではなく、一信者に過ぎないパウロ
の教えですよ。

一信者パウロの教えなど信じる者は、「キリスト教徒」ではなく、「パ
ウロ教徒です。あなたは「イエス教徒」ではなく、「パウロ教徒」なの
ですか。

954 :風By携帯:2008/08/14(木) 15:50:12 ID:LIwMylbf
>>952のまちこさんのレスはいったい何なのですか?

意味不明です。

955 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 16:02:07 ID:H89FUojq
風さんは小舅ですね。
病は完治されたほうが良いと思いますけど。

956 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 16:04:22 ID:GVxxq9oN
この時とばかり、揚げ足取ろうと、ヤッキになってるやつが多いな。
マチコは御心で祈ったと言っていただろうに…

957 :風By携帯:2008/08/14(木) 16:09:19 ID:LIwMylbf
>>955さん
何の病でしょうか?

958 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 16:13:48 ID:GVxxq9oN
>>956
おや、カメレスだったか!失礼!
しかし…風は、マチコ落としに必死だな。
イエスを信じると言ったもんが、救いを求める者に精神科を進めてるしな…

959 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 16:13:52 ID:LfEpUMt8
>>954
単なる洒落対するリアクションですよ。

マジになると変なのがいっぱい集まってきますよ(笑

960 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 16:17:12 ID:rZjtz8Fv
風さんは一種の神経過敏症になっています。
うつ病は、治ったと思っても安心はできませんね。




961 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/14(木) 16:19:35 ID:SSSa2UX9
>>954
愛にいれば、何もかも満たされます。
心が落ち着くし、隣人を愛するものは、主が喜ばれ、仕えている天使も喜びます。
病気もしない私が言うのですから、間違いありません。


962 :風By携帯:2008/08/14(木) 16:23:36 ID:LIwMylbf
>>960さん
病名ありがとうございます。

注意します。

963 :風By携帯:2008/08/14(木) 16:30:44 ID:LIwMylbf
>>961
まちこさん。
間違いありません。
ですか。
病気になってばかりいた私は、多分間違いだらけだったのでしょう。
ひがみではありませんからね。


964 :風By携帯:2008/08/14(木) 16:35:24 ID:LIwMylbf
>>958さん
キリスト者が病院を勧めるのはダメですか?


965 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/14(木) 16:46:34 ID:SSSa2UX9
>>963
間違いありません。
御言葉の裏には、神様が保証してます。
神は愛です。
神の愛で人を満たし、満たされてください。
与えたら与えられます。
第一コリント13章を実行してください。

966 :風By携帯:2008/08/14(木) 16:47:36 ID:LIwMylbf
>>959さん
洒落に対してリアクションとる状況ではなかったと私は思いましたもので。

967 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 16:48:57 ID:LDggHui5
月見も風もいやみがなくなって病気っぽくなくなったな
残るは勅使学丸だな

968 :風By携帯:2008/08/14(木) 16:55:32 ID:LIwMylbf
病気を経験した事のある。または病気の中にあるキリスト者に私は励まされます。

勿論健康なキリスト者にも励まされます。


969 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/14(木) 17:16:08 ID:KyBcgagv
アタシはどうだw

970 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/14(木) 17:24:48 ID:LZWFInCL

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
 全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン



971 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 17:29:49 ID:/4/N5hW5
哲の、人格崩壊させるほどのカキコ マダ〜?(笑

(゜▽゜)ワクワク!

972 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/14(木) 17:32:07 ID:LZWFInCL

神の都よ、あなたについて、もろもろの栄光ある事が語られる。(詩篇87:3)口語訳


973 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 17:35:19 ID:OFMaMcJw
>>865
>神は愛です

愛とは、「人間」の感情。人間が、身の程を忘れて、都合に合わせて、
勝手に神を「擬人化」してはならない。

神の感情、神の思いなど、「人間には計り知れないもの」。

それとも君は、自分が神になった積り?www

974 :口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU :2008/08/14(木) 17:35:59 ID:R/GFATU5
Shalom eveyone ♪

975 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/14(木) 17:38:12 ID:LZWFInCL

主は王となり、威光の衣をまとわれます。主は衣をまとい、力をもって帯とされます。まことに、世界は堅く立って、
動かされることはありません。あなたの位はいにしえより堅く立ち、あなたはとこしえよりいらせられます。

主よ、大水は声をあげました。大水はその声をあげました。大水はそのとどろく声をあげます。
主は高き所にいらせられて、その勢いは多くの水のとどろきにまさり、海の大波にまさって盛んです。


あなたのあかしはいとも確かです。主よ、聖なることはとこしえまでもあなたの家にふさわしいのです。(詩篇93:134)口語訳


976 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/14(木) 17:50:50 ID:LZWFInCL

☆神のみこころに添った悲しみは、救いに至る悔い改めを生じさせますが、世の悲しみは死をもたらします。(第2コリント7ー10〜11)


☆わたしの恵みは、あなたに十分である。というのは、わたしの力は、弱さのうちに完全に現れるからである。」と言われたのです。
ですから、私は、キリストの力が私を覆うために、むしろ大いに喜んで私の弱さを誇りましょう。


ですから、私は、キリストのために、弱さ、侮辱、苦痛、迫害、困難に甘んじています。なぜなら、私が弱いときにこそ、私は強いからです。

(第2コリント12:9ー10)


977 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/14(木) 17:56:59 ID:LZWFInCL

☆兄弟たちよ。わたしたちがアジヤで会った患難を、知らずにいてもらいたくない。

わたしたちは極度に、耐えられないほど圧迫されて、生きる望みをさえ失ってしまい、心のうちで死を覚悟し、
自分自身を頼みとしないで、死人をよみがえらせて下さる神を頼みとするに至った。

神はこのような死の危険から、わたしたちを救い出して下さった、また救い出して下さるであろう。
わたしたちは、神が今後も救い出して下さることを望んでいる。(第2コリント1:8〜10)口語訳


☆現在の苦しみは、将来わたしたちに現されるはずの栄光に比べると、取るに足りないとわたしは思います。(ローマ 8ー18 )


978 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/08/14(木) 18:04:49 ID:LZWFInCL

「あなたがたが年をとっても、わたしはおなじようにする。 あなたがたがしらがになっても、わたしは背負う。
 わたしはそうしてきたのだ。なお、わたしは運ぼう。わたしは背負って救い出そう。」(イザヤ46:4)


979 :風By携帯:2008/08/14(木) 18:50:11 ID:LIwMylbf
スレの無駄使いが始まりましたね。
大切に使いましょう。残り少ないし。

無駄使いと思う私がおかしいのかな。


980 :メロン:2008/08/14(木) 19:34:13 ID:YKfbf+ET
>>868さん
チンピラは余計でしたね。ゴメンなさい。m( )m
ただ、ここをカトリックとプロテスタントとの喧嘩の場にはしたくないです。

981 :メロン:2008/08/14(木) 19:38:41 ID:YKfbf+ET
>>922の祈りで、まちこさんの主を信じきる覚悟と意思の強さに
感激致しました。つД`)・゜・。・゜゜・*:.。
ついに、まちこさんの今まで説かれてきた、祈りのお力を示す時なのかも
知れません。

私が一緒に、まちこさんと2人で祈ればよい話ですが、私ごときの半端な
祈りと信仰では、まちこさんに恥をかかせてしまう事が怖いです。。(TT)

強い信仰をお持ちの、シャロンさんかリンゴさん、イトピョンさん、サロメ
ちゃん達のどなたか。お願いできませんかぁ?
マタイ.18:19の聖句の誓いを実現できれば、風さんも、もはや何の反論も
せずに、まちこさんの教えに耳を傾けて下さると思いますわ。(о^∇^о)

982 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/14(木) 19:53:50 ID:GXRiSqJZ
>>980
同意です。
互いに寛容があるかどうかです。


983 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 19:57:24 ID:9XaETlbQ
978のようなのは   精神的強姦犯 ですね。その自覚はあるのでしょうか。

984 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 19:58:26 ID:GVxxq9oN
>>981
シャロンが言ってたな。
信仰は神様からくるって。
貰ったらどうだい?
お嬢ちゃん。

985 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/14(木) 20:06:06 ID:GXRiSqJZ
人生にマニュアルはありません。
人は求めたがりますが。
昨夜の祈りは聞き届けられませんでしたね。
しかし、それは問題ではない。祈る事が大切です。
どんな事であっても。

986 :メロン:2008/08/14(木) 20:09:24 ID:YKfbf+ET
>>984
1年程度の新人クリスチャンには無理よ。。。
私は、まだ聖霊の存在すら感じられるレベルではないですもの。。。

ID:GVxxq9oNは、クリスチャンになってかなり長い経験を積まれて
ます?もし、お力があるのなら祈って下さいませんかぁ?(о^∇^о)



987 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 20:09:41 ID:/c47XFFM
人生のマニュアルが欲しくて宗教に入るのだっちゃ。

988 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 20:13:35 ID:rZjtz8Fv
グッドイブニー

989 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 20:17:12 ID:rZjtz8Fv
趣のちがう異流派がこれが正統だといっても同情破りにしか見えん。w


990 :月見 ◆GQVAicDWLY :2008/08/14(木) 20:23:59 ID:GXRiSqJZ
しかし、聖書を文字通り絶対する立場なら、祈りが叶わないことは、どう受け入れるのでしょうか。
僕にとって御言葉は、僕だけに与えられたものです。
そして、同じ御言葉も状況によって意味が変わります。
文字に拘るなら、御言葉は硬直したマニュアルでしかありません。
御言葉は人の心の中で生きています。溢れ出るほどダイナミックに

991 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 20:25:32 ID:rZjtz8Fv
ナニが共通価値なのか、それを見出す叡智を求めたい。
とすれば争いは自然となくなるだろう。

もともとの、このスレの趣旨を第一義的に尊重しないかぎり「ふれあい広場」とはいかないと思う。

992 :まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/08/14(木) 20:27:51 ID:SSSa2UX9
>>986
信仰は筋肉を作るのと同じです。
御言葉とイエス様だけを見ていれば、つくりあげられていきます。
あなたと一緒に祈りましょう。
人に頼まず、自分でやることもクリスチャンの基本です。

993 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 20:28:38 ID:/c47XFFM
「祈りが叶わないのは、信心が足りないから」だっちゃ。

994 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 20:29:25 ID:UESkvkfV
プラーナ管を鍛えましょう

995 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 20:31:21 ID:rZjtz8Fv
月見がマリア崇拝を絶対視すると同じように、
聖書を最高権威とする教派あくまで聖書だろ。

そこに妥協の余地はないのではないか。
月見はマリア崇拝をやめられるのか?
それと同じであって、個人の信仰選択は尊重すべきだろ。

996 :メロン:2008/08/14(木) 20:33:04 ID:YKfbf+ET
>>990
月見さんの信仰のスタイルは、そうなのでしょうね。

私は「聖書の御言葉は絶対であり」「祈りは叶う」と信じてられる、
まちこさんやリンゴさん、シャロンさんにの信仰にイエス様の
御心を感じられるのです。(^^)v

997 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 20:35:08 ID:j8Jo5882
 

998 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 20:35:42 ID:j8Jo5882
 

999 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 20:36:37 ID:j8Jo5882
 

1000 :神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 20:36:58 ID:/c47XFFM
TVチャンピオンの「アイスクリーム屋さん選手権」が涼しい。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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